【放送】名古屋テレビ編成局長が暴言「子供産んでいない女が偉そうに」

名古屋テレビ放送（名古屋市、桑島久男社長）の有川俊編成局長に「子どもも産んでいないような女が、偉そうにものを言うな」と
尊厳を傷つけられたとして、名古屋在住のソプラノ歌手、下垣真希さんが、同社の放送番組審議会委員を辞任した。
有川局長は別の言い方だったと主張する一方で、「配慮がなかった」と陳謝。同社は有川局長の同審議会への出席を３カ月間停止する処分をした。

同社は昨年１２月９日、名古屋市内で審議会の忘年会を開き、２次会に委員や桑島社長、有川局長らが参加した。
下垣さんによると、桑島社長が帰った直後、有川局長が下垣さんに「子どもも産んでいないような女が、偉そうにものを言うな」と発言。
別の女性委員には「先生はいい。子ども産んでるから」と話し、再び下垣さんに「生意気なんだよ。子どもも……」と繰り返したという。
数日後、下垣さんが見解をただしたため、有川局長は「『子供を育てたことがない人に子育てなどわかるはずがない』と言ったのが事実。
不用意な言葉が、深く傷つけたことは大変申し訳ない」と文書で回答した。今月９日には中林良夫・同社専務も謝罪したが、下垣さんは１６日、委員を辞任した。

下垣さんは「産みたくても産めない女性はたくさんいる。心をずたずたにされた。有川局長を現職にとどめている社の姿勢に疑問を感じる」と話している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/archive/news/2004/04/23/20040423ddm041100090000c.html

２

ソプラノ歌手は何言ったんだ？

名古屋テレビ放送（名古屋市、桑島久男社長）はもう見ない。

なんか子供みたいだな

男性の発言だとニュースになるんだね。
女の発言だとスルーの癖に。

「人権」とか「じょせいの権利」とかを尊ぶ、
１０ｃｈ（テレビ朝日）系列メディアの幹部として
あるまじき「女性蔑視」発言であーる。（・Ａ・）イクナイ！！

イヤ　今の日本で子供をうみ、まっとうに育てていくのは大変だと思う
局長もいろいろとご苦労があったのだと察せられます　どう思うかね土方君

今流行の負け犬っていうやつ？

石原都知事も森元首相も子供を産まない（産めない）女は
存在価値無しと仰られてますが。

働かない男と同じ

> 有川局長は「『子供を育てたことがない人に子育てなどわかるはずがない』と言ったのが事実。

だとしても、戦争を経験していなければ戦争を語れないの？って感じ。

結局、テレビ、ラジオは、この部門が一番偉そうなのか？
地球は、自分達が中心でまわっていると思ってる感じだな。
犯罪とかなんでもしてもいいとか思ってる人達がこの部門だろう。
危険な部署だな。
はっきり言って、だからヤクザだろう。もっと無茶苦茶、実際は言ってるだろう。
もっと、惨い事言われてるよ、きっと。

これだけではどちらが悪いかはわからんな。
あまりにも醜い意見をいってばかりのフェミ女（子を産んでない）が、子育てについて
意見しまくって、それに局長がキレて
「子供を育てたことがない人に子育てなどわかるはずがない。
子どもも産んでいないような女が、偉そうにものを言うな。」
といったならまだ分かるはなしだしな。
これはただなんの脈絡もなく、子供を持ってない女性を差別した発言ではなく、
子供について語っているときに、子供を産んでない女性がでしゃばったのならまだ理解はできる。

でも「子供を生めない男は子供を語っちゃいけないんですか？」ってことになるわけだが。ｗ

ちょっと、内容が違うが、いい例えなので。
この人の立派なところは、江角マキコと違って辞任したところが立派だよ。
ちょっと、例えやすいので、ここで書くが、テレビ局にメディア犯罪しろと言われた場合は、
だから犯罪はせずに辞任しないとダメなんだよ。で、後で、こうやってテレビ局は問題と
訴えればいいんだよ。これで言われるままにメディア犯罪やったら犯罪だよ。
江角マキコは、だから辞任しないとダメだったんだよ。自分でわかってるからな、
年金払ってないのは。自分が一番知ってるだろう。で、金に目がくらんで、
メディア犯罪したら、犯罪だよ。
だから、この人のように、辞任して、その後、テレビ局を問題視するればいいんだよ。
だから、この人のやり方自体は、すごい評価出来るよ。
まず、犯罪やれとか言われたら、辞任だよ。犯罪やってからじゃ話しにならないんだよ。
辞任してから、やはり問題として問うと言うやり方をすると言う事だろう。

でもさぁ、子供を産むとクビにされる会社も、ふつうにあるよ。

>15
もとの記事をよく読め。
辞任したのは言われた方だ。

小梨必死ｗ

女は子供を生んで育てて一人前。当然だ。
ただし、生んで捨てるのはだめよ！

俺、お袋死んだらマジ悲しいけど、親父が死んでも多分平気だな。
葬式メンドセー、遺産ウマー。しか思いつかない。
男も少しは子育てに参加したほうがいいよ。

子供産んでもｸｿみたいな母親も多いから
そんなﾔﾂに比べればきちんと子育てについて考える人の方が
子蟻でも子梨でもエライと思う。
あたしゃまだ子猫二匹しか育てたことない。
でもつきっきりであたためたりミルク飲ませたり、
ネコなりの社会性つけさせるのにちぃとは苦労したよ。。。
楽だけど。

このｵｯｻﾝこそ子育てしたことないんじゃないか？

子供を出産することがどんなに神聖ですばらしいことで
子育てがどれだけ大変なことか知らんのでしょう。

「子供を産めない男が偉そうにもの言うな」

と反論されたらどうするんだろう？

>>22
＞「子供を産めない男が偉そうにもの言うな」
そもそも男と女は役割が違う。
男は働けばOK

子供を産んでない女が、子供を産み育てている女の立場で物を言っている事を
指摘したってわけではないのか？

>>23

じゃあ、働いてない無職の男はｸｽﾞ以下ですな。

「仕事リストラされる男が偉そうにもの言うな」

>>25
それは正しいでしょ（ｗ

>>25
リストラされる男にぶらさがって生きてる女が何言ってんだか・・・・・・

>>２４子供を産んでない女が、子供を産み育てている女の立場で物を言っている事を
　指摘したってわけではないのか？

そのとおり。別に普通の指摘。だって何でもやった人にしか本当の気持ちはわからない。

フェミファシズムを監視し批判する掲時版
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

>>28
それを言い始めるとループするよ。

男は子供産めないし偉そうにものを言うなといわれても反論できない。
子供を生み育てていないカップルに言うべきであって、出産していない
女限定で責める必要はない。

というか、これ忘年会で脂ぎったオヤジがしつこくからんだだけじゃないの？
少子化問題で話あってた、とかだったらなんか意義がありそうだけど、
単にオヤジが酔っ払って何か別の話で論破されたから逆ギレしたとか
そんな程度の低い話のような気がする。

>>28
30が書いてるけど、じゃぁおまえは子供を「産んだ」のか？、って話になるわけで。
言ったセリフは「育てたこともないくせに」じゃなくて「産んだこともないくせに」だぞ？
じゃぁお前は産んだことあるんだな？、ってことだ。
「育てたことも…」なら別だが。
産んだことがなくても養子や親戚、年の離れた兄弟を育ててる人はいるんで、この「産ん
だこともないくせに」ってのは、そういう産めずに養子育ててる人に対しても中傷にもなる。
「育てたことも」なら範囲が限られてるからまだしも。
単に言葉の選択をミスっただけだろって話になるが、放送禁止用語その他厳格に決められ
てるテレビ局の編成局長様の意識がその程度じゃ論外。
これがただのADやディレクターならまだしも、編成局長だぞ？
テレビ局の編成局長ってどういう地位かわかる？

経験の有無は大事だけど、人間何でも万能に出来るという訳ではないから、
理解があるかないか、っていう人間の質じゃないかな。

仮に産んで立派に育てている女が、
下垣氏に言う権利があるのかと言ったらそんな訳ない。
良識ある人間は他人を貶める思い上がった発言はしないはず。
やはり編成局長の発言は配慮に欠いていた。

べつに子供を産んでなく教育現場とかにいる人とかなら、
教育問題や育児問題に関して一言もっていても
おかしいことではないと思われ。

>>31
> 言ったセリフは「育てたこともないくせに」じゃなくて「産んだこともないくせに」だぞ？

局長は違うと言っているでしょ。まぁ、言い訳っぽいけどね。
こういう暴言を擁護するつもりはないけれど、

>>1
> 下垣さんは「産みたくても産めない女性はたくさんいる。心をずたずたにされた。

こういうことを考えたり口に出して言う人も嫌い

しかし　あげあしとり　すきですな　みなさん
　　　

子供産んだことある女でもババアになると有害とか言われるしな

ループ議論ですなぁ…

メスはマンコ関連でしか自己主張できないのか？

それはｵｻｰﾝのほうだろ？

メーテレに改称したのではなかったのか

おっさんに「おまえも子供産んだことないくせに」と
消防のような喧嘩をすればいいのに。

言葉ってのは出したら消せないからなぁ
「子どもも産んでいないような女が、偉そうにものを言うな」
なんて言葉は大人の発言としては寒いね
しかも社長が帰った後って・・・

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20040423ddm041100090000c.html
↑
メーテレ有川俊は人間のクズにしてヤクザの息子。
辞任した女性に謝罪して首をつって死ね。

ま　た　名　古　屋　か

有川の論理で言うと仕事で比べても芸術家の方が
貴重で上だと思うんですがね
男として価値がない人間ほど異性に対して蔑視がある

>>43

有川局長も　謝ってるのに　”首をつって死ね”　はないと思うぞ
あなたの発言は人権侵害だ！！！

この有川俊っておっさんが男という性を越えて
出産育児した経験があるってんならともかく
基本的に男がとやかく言えることではないよな。

やっべハゲてきた

マンコ持ってたらそんなに偉いのか？　あぁ！？

男女惨画フェミファシズム予算は毎年9兆円も使ってまでやることなのか？
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/danjyo/html/sisaku/chap03_13.html

このソプラノ歌手というのが、愛知万博の熱烈な賛同者、
ってか、それ関連のイベントに出まくり

放送番組審議会の放送はないものか？
あれば望む。ないとは思うが、、、。

おみゃーら、メーテレ（名古屋テレビ）は、テロ朝、アカヒ新聞系列だでかんわ。
普段はよー、ブサヨ、反戦、プロ市民運動気取りでもよー、一皮向けば、
差別体質が一番きっついとこだでよー、まーかんわ。

＞53さん
メーテレじゃあのうて、メ〜テレだがや。
しょーもない名称にしとってかんわ。
CBCもたいがいにしたほうがええがの。

↑
誰か日本語に訳してください

>>52
あるだろう。ただ、審議会が終わった後の話だから映像はないだろうな。
発言が行われた直前までの審議会映像は普通に放送されるんだろうが。
しかし「社長が退席した後」つーのが、なんとも姑息ｗ

局長の発言はそれ程変ですか？
子供を産んで育ててこそ、本当に子育てについて語れます。
私自身も実体験としてそれは感じました。
それを派手に取り上げてナーバスになるこのｿﾌﾟﾗﾉに激しく疑問…

でもさ、やっぱり子育てした事が無い、まだまだお嬢様気分の
女性が一端の知ったかぶり発言をするのが我慢できなかった？
いるんだよねー、リアルでもそういう小梨が。
もう失笑を呼ぶというか、苦笑いしちゃうというか…

57=58は養子を立派に育てている人に失礼ではないでしょうか。
まあ、小梨や毒の中には独り善がりになってしまう方が多い傾向があるとは思うが。

そしてあなたも彼らとレベル変わらないことに気づけw

>>57-58
つーかログ読め。その擁護論はとっくに論破されてる。

>>59
>小梨や毒の中には独り善がりになってしまう方が多い傾向があるとは思うが。
まぁね。とはいえ、それはそれ、これはこれだからな。
官公庁の重役様や政治家がこういうこと言ったら嬉々として騒いで「国民の皆様
に代わって」辞任要求するはずのマスコミは今回はﾀﾞﾝﾏﾘ。

とりあえず有川俊はアホということで。

こういうバカが存在するから、ﾌｪﾐの基地害も調子に乗るんだよ。
困ったもんだ。

養子を立派にって…（爆笑

あなた一人の思いよがりではありませんかぁ？
養子本人はどう思ってるのかなぁ

やっぱり産んで育てる一連の事を知らずして、語る言葉は失笑を呼ぶね。

>>63
失礼ですが日本の方ですか？
「思いよがり」という言葉を初めて聞いたのですが･･････。
あなたは失笑を越えて痛ましい感じがします。

>>1
おまえが一番あほカスということでｗ

63は何人産んだの？

>>63はネカマでしょう。
これが「産み育てた」女だとしたら、
子育てしても馬鹿は馬鹿、という生体見本ですな。

ガバガバ　ブヨブヨ　ダレダレ　ヨレヨレ　クログロ

ひぃ〜〜ヒヒヒヒヒハヒフヒホヒハヒヒヒヒヒヒひぃ〜〜〜

>>67
養子って・・・関係ないじゃん（ｗ

>>69
国語力低そう〜ｗｗｗ
「子どもも産んでいないような女」から派生している話なのに。

とりあえず61はアホということで。

ﾈｶﾏがいるようなのでこのスレは放置がよろしいかと。
当該レスあぼーんさせていただきました。

オマエ自身が世間からあぼーんされているくせに(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

これだから子供を産んでない女はメルヘンでダメなんだよ
会話にもならねーよな

で、子供産んだことがない、当然子育てもしたことがない人間に育児がわかるのか？

＞子供産んだことがない、子育てもしたことがない人間に育児がわかるのか？

わっかるわけないじゃん。
言い方は別にして、有川の言い分は正しい。

>76
同意。
わが子を虐待して殺しかけた大阪市中央児童相談所の面々は、
ほとんど子供どころか結婚さえした事の無い奴等で構成されていて
子供そのものについて全く知識が無い人の集団だった。
幼児を連れた、ただのおばさん達より劣る気違い集団だった。

>>76 そんなお前の思い込みと自己満足に乾杯

>33
偉そうに一言持ってるだけで中身が伴わないから、現場で子供を殺しても平気。
胸が痛むより、自分の社会的体面ばかり`気に出来る'
口先だけ綺麗事の人達にしか過ぎないよ。

>63
全く同意です。

自分の子供と他人の子供は違いますね。
生まれてくる前からの経過もあります。
もし、一人養子を貰っても、実子と同等に全く差別無く育てられると
心底断言出来る人が世の中に何％いるでしょうか？
実のお子さんをお持ちの方ほど、無理というのを即座に実感出来るはずです。

子育ては、見せかけの綺麗事だけでは無い。

>78
子供を産み育ててこそ分かる感情その他があります。
釣りでしょうが、その違いが分からないなら、(しかもあなたが親なら)
あなたは親として向いて無い人かも知れませんね。

この暴言オヤジの言っていることは間違っていないと思う。
ただ・・それは口に出しちゃいけないし言い方があまりにも悪すぎ。
やはり「暴言」だな。

>>80
同等とか全く差別無くってどういう意味で
養子だから遠慮して甘く育てるってこと？
兄弟がいれば全員育て方違うでしょう？

それと養子を迎える家庭って
実子がいて余裕があるから養子を迎えるの？違うでしょう。
その家族にとってはかけがえの無い一人なんだからさあ
実子じゃないから、普通の子と育てられ方が違うみたいな言い方するなよ。

83は経験があるの？

それとも無いのに妄想で言ってるの？

実体験しないと分からない、とかホザいている香具師は、他人の
気持ちを思いやる事の出来ない欠陥人間。

>85
全くの逆だね。

人は経験を積めば積む程、大変な事は経験しなければ分からないと
気付くようになるものだよ。

何十年も患者をみつづけていた専門医が自分が罹患して
初めて患者の話していた事が理解出来たとか
机上論理と現場は大違い、というのもある。

>85
君の論理で行けば

警察なんかの現場検証や研修医制度、司法修習生制度も不要という事になる。

想像だけで、実際に役立つ程、甘くは無い。
それは何に対してもだ。

結婚して子供産んで育ててはじめてやっと一人前の人間だよ

それ以外は認められない

童貞が偉そうにしてるｽﾚはここですか？

まあなんにせよ、
人になんか言われたぐらいで
いちいち大騒ぎしたり
仕事放り出したりしてる時点で、
この糞女はやっぱ普通にﾀﾞﾒだろ。
子供生んでるとか生んでないとかそれ以前の問題。

多分周りの反応もそんな感じだと思う。

>>89　ここでつ。

>91
若くて苦労もしてない人は、経験の持つ重みを知らないからね。

若かろうが年老いていようが、苦労してる人は、
他人を蔑むような発言はしないと思うけど...
やっぱ不謹慎だよ、この男。

>93
苦労をしていたら他人を蔑むような発言はしない…

なんて事も無いと思いますよ。
分からない人には何を言っても分からない。
理解出来ない人は何を言っても理解出来ない
―だけど、理解しようとする態度が無くて理解しないのなら
十分、蔑みの対象になりますよ。

苦労の有無に対してでは無く、その人の持つ人間性に対してです。

そして、それはむしろ苦労を重ねて経験した度合いが大きい程あると思いますがね。

何も知らなければ、蔑む程の差も有りませんから。

俺も子供産んでないし

番組審委員の編成局長を更迭〜名古屋テレビ
　ソプラノ歌手下垣真希さんが、「編成局長から侮辱的なことを言われた」として、名古屋テレビ(名古屋市中区）
の番組審議会委員を辞任したことを受け、同テレビは26日、この編成局長を経営管理局の局長級参与とする、
事実上の更迭人事を行った。同テレビは「下垣委員の辞任が報道された後、編成局長が辞任を強く強く希望した
ため」と説明している。…以下略

4月27日読売新聞朝刊（愛知発行）

暴言の編成局長、解任
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20040427ddm041040164000c.html

話の全貌が掴めません

>>87
つまり、人を殺してみなければ、殺人者の気持ちは分からない、という事？
犯罪心理学者は研究対象の犯罪の前科者なのか？　ん？　ん？　ん〜〜？

>98
何だか変な指摘だと自分でも気付きませんか？
あなた専門家ですか？

85 98を並べて見ると、単に屁理屈を言ってるだけにしか見えませんが。

どっちがだよ。そんな事より、100を返せヽ(｀Д´)ノ

>101
なんだ。本物のア〇ォだったんですね…やっぱり……

まぁ、そうかも知れんが、短絡思考の人に言われたくないな。

>103
君の方が短絡に見えるがね。

単に反論を書きたいだけの粘着ネットストーカーみたい。

レッテル貼り ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

欠陥人間だとか短絡思考だとか、書き込んでる内容が人格攻撃ばかりで…

>105
一日中、犯罪ばかりしてるの？

ID:IPcM6OBo
この人が公務員の場合、日本は公務員試験等の公務員制度を見直さなければならないですね。

なんで１レスで済ませないんだよｗ

>>107 の書込内容なんて、何らかの短絡思考の現れだと
思うんだけど。　どうやったらそんな風に思えるの？

>109
君、自分の言動は棚に上がるね。w

書いてるうちに次のが書かれてるだけ。

子供の相手なんかしたく無いんだけど w

はいはい。勝利宣言してさっさと消えな。

欠陥人間 短絡思考 レッテル貼り…

レスのほとんどがこんな内容で
他人を誹謗中傷する事に終始してて
こういうのは他人に対する一方的な加害行為(犯罪行為)とは気付かないの？
そこまで子供？

何度も書くのは、君の理解度が如何ほどか掴めないからでもあるよ。
どこまで丁寧に説明するか、とかね。

またココをロムする人にも出来るだけ通じやすくする為にね。

>>99 において
>あなた専門家ですか？

>>107 において
>一日中、犯罪ばかりしてるの？

>>108 において
>この人が公務員の場合、日本は公務員試験等の公務員制度を見直さなければならないですね。


一連の流れの中で、｢専門家｣、｢犯罪｣、｢公務員｣というキーワードが、
どの様にして9Lb8DdLv から出てきたのか理解に苦しむ。
公務員の話とかしてたか？　脈絡も無くそんな単語が出てくるチミの
脳みそっておかしいんじゃないの？

>113
君は自分については回答しないんですね？

自分については、ここでは説明しないが、ちゃんと理由があるのでね。

強いて言えば、最初からこちらへの人格攻撃ばかりを繰り返している様子が
大阪の組織的犯罪をやってきた公務員にそっくりだったから。

君は、このスレの内容には、何等具体的意見を表明しないままだし
自分に粘着してネットストーカーを繰り返してきている
前記の盗聴犯罪者と酷似しているから。

>113

とりあえず
君は ス レ 内 容 は 無 視 し、やっぱり最初から最後まで
こちらの 人 格 攻 撃 しかしていない

それが お か し い のよ。

政府にの意向に反する事をしようとしたら
（政治家にすら）バッシングされるなんて

北　朝　鮮　と　同　じ

>>116
プロ寄生虫市民のお仲間ですか？w

（（　　　）　　　　　　　　（
　　　　） ﾉ　　　　　　　　　 ）　　　　(
　　　（ _⌒)　　　　　　　　（　(　　　　）
　　　　　）ﾉ　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
　　　　 （ (　　　　　　　　　　　）　）)
　 ∧＿∧)ﾉ　ｳﾏｰ　　　　　　（,, （
　（　´∀｀）O＿＿＿＿＿＿＿）ﾉ
　 ﾉ つ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　((;;）
　（,,⌒つと)　￣￣￣￣￣￣￣

なあ、9Lb8DdLv よ。　お前さんは正真正銘、この板始まって
以来の真性だよ。
お前さんがここでどんなにデムパな発言を繰り返してもかまわ
ないが、バスジャックとかだけはすんなよ(ｷﾞｬﾊ !

日韓結婚が年間 約１万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦無く朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化は年間 約１万人も。

>>86
> 何十年も患者をみつづけていた専門医が自分が罹患して
> 初めて患者の話していた事が理解出来たとか
> 机上論理と現場は大違い、というのもある。

それを経験しないと善い医者になれないの？善い治療が出来ないの？
ガン患者じゃないとガン治療は語れないの？
育児って母親の意見だけで決まるの？
経験を重視しないなんて言ってないの。
一人育てた経験だけで育児を語れるの？
それは経験談にしかすぎなくて、総括とした育児ではないでしょう？

>>87
> 警察なんかの現場検証や研修医制度、司法修習生制度も不要という事になる。

現場検証のどこに経験が？
犯罪を犯した経験が無ければ、犯罪も捜査も語れないの？
研修医は治療を語れないの？
修習生は法学を語れないの？
想像と学習は違うの。

>>94
> ―だけど、理解しようとする態度が無くて理解しないのなら
> 十分、蔑みの対象になりますよ。
> 苦労の有無に対してでは無く、その人の持つ人間性に対してです。

>>1
> 有川局長は「『子供を育てたことがない人に子育てなどわかるはずがない』と言った
これが相手の人間性を蔑んだ事になるの？
理解しようとする態度が無い事を蔑むのとは違うでしょう？

>>114
> 大阪の組織的犯罪をやってきた公務員にそっくりだったから。

その公務員がこのスレにいるの？

> 自分に粘着してネットストーカーを繰り返してきている

掲示板でレスする事がストーカー行為なの？
もしかしてスッゴイ被害妄想してない？
「大阪の公務員にストーカーされてるかも？((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 」
みたいな。
親じゃなくてネットに向いてない人かもね。

>119 121
斜め読みしましたが
電波さんですか？
ネカフェでIDでも変えてきましたか？

それとも低能のお仲間さんですか？

同類の犯罪の臭いだけがぷんぷん漂ってますよ。

なーにが斜め読みだよ。きっちりＩＤまでチェックしてる
じゃねえか、この小心者。

低脳呼ばわりしたり犯罪者扱いするのは人格攻撃じゃない
のかねえｗｗｗ

凄いね小梨・不妊パワーは

屁理屈だけで解任・更迭させるとは･･･

>123

真 性 馬 鹿 なんだね。

誰が何を書いているかIDをチェックするのが`小心者'…(嘲笑


よほど、学校での成績も悪く
何かと勘違いや妄想をしては
今みたいに特攻して他人に迷惑ばかりかけてきている人生なんでしょうね(嘲笑

>124
同意。
大阪市中央児童相談所の人間も、今、絡んできているような
異常な人間の集まりだったよ。

やはり子供を育てるというのは大きな事だと思う。
いい加減は通らないし、同じ立場の他のお子さんを持った方がたと
いろんな情報交換や共通認識等等、馬鹿にならない量、頭を使わなければ
育てられないんだ、と感じるようになりましたよ。

>よほど、学校での成績も悪く
>何かと勘違いや妄想をしては
>今みたいに特攻して他人に迷惑ばかりかけてきている人生なんでしょうね(嘲笑

そんなに自分を卑下しなくてもいいのにｗｗｗ

>123
子供いないでしょ？

>127
君みたいな人間に子供がいるというなら
日本も末期だな

子供もいない人間だから
無闇やたらと

偉そうに

なるのかも知れないと特攻妄想気違いと
大阪市中央児童相談所の人殺し虐待公務員等を思い出して 気付いたよ。

>>128->>129
だからなんで１レスにまとめないんだよ？

っていうか、お前ちゃんと自分のガキの面倒見てんのかよ？

131はやはり、何も知らないお子様でした。
大人相手に暴走もほどほどに。
おやすみなさい w

傍から見ればどっちも・・・

>133
途中でどなたかが書いていた
結婚して子供育てて一人前
の言葉の重大さに気付かされましたよ、今回。
はっきり、自分の子供がいるかどうかが分かりますもんね。

ええと・・・お前さんの個人的な事情なんか誰も知らない
っちゅうの。
ちゃんと面倒見てたら児童相談所なんかに用は無いわな。
お前、自分の子供を虐待してんじゃないだろうな。
いるんだよな。加害者のくせに被害者ヅラして他人に助けを
求める真性基地外が。

>135
おやおや、ひょっとすると
前にも書いたように
やはり
大阪市関係の税金人殺し犯罪の気違い仲間さんですか？

子供もいないのに、こんなスレで他人を攻撃する為にだけ暴れてるなんて
そっくりですが w

あるいは

↑に出てる小梨さんのお仲間？？

何にしろ、子供もいない人が暴れるスレでは無いが
質問が図星で逃げてばかりかな？

>>133
別にその「子供」は実子である必要はないわけだ。
どっかの局長さん的には実子限定で、ついでに男なのに何故か自分で産んだことがあるらしいが。
いや男っぽい名前なだけで実はオバチャンなのか？
…と話をスレの趣旨に戻してみるテスト。

おいおい・・・。本当に虐待してんのかよ。

お前の子供に罪は無いんだから、虐待すんのはやめれ。


それと・・・、世界中の人間は大阪市民ですか、そうですか。

>139
妄想全開だな。小梨。
>138
子供と言えば実子だね。(お前はひょっとすると人殺し公務員かな？違ってたら失礼)

>139
お前、昼からID変えただけの気違いだろ。
もう去れよ。
迷惑だ。
お前がいるべき板じゃ無いよ。

大阪人並に低能過ぎるし…あっ、大阪の血が流れてた？

どっちが妄想全開なんだよｗｗｗ

日本語も読めないし、相手をして欲しいだけの餓鬼は早く眠りなさい

ファビョってる、ファビョってるｗ

9Lb8DdLv はネカマ

>145
頭悪い方、去って下さい。

じゃあ、お前が最初に去る必要があるじゃん。

>147
お前はスレ関連無く粘着してる気違いさん。

↓また新たな逮捕者が


殺す
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1083077976/
1 名前：学生さんは名前がない 投稿日：04/04/27 23:59 ID:76AyCIK0
　


2 名前：学生さんは名前がない 投稿日：04/04/27 23:59 ID:nvzKtKMo
記念パピコ


3 名前：学生さんは名前がない 投稿日：04/04/28 00:00 ID:Dd3kNJDb
通報しますた

「産みたくても産めない女性はたくさんいる。心をずたずたにされた。有川局長を現職にとどめている社の姿勢に疑問を感じる」

産めるのに産まない女のこと言ってるんじゃないの・・・？

>>150
可能性はあるが限定してない言い方だからな。それが問題。
言葉では限定してないけど頭の中で限定しつつ発言したから問題ない、っていうなら
それこそ放送禁止用語なんて制限は必要なくなる。
言った内容自体で判断しないと。
あのとき俺はこういったけど頭ン中じゃあなたたちのことは対象にしてなかったから問題な
いのですという論理は通らんわけで。
不祥事起こした政治家のそういう言い訳に「それは通りませんよ」と一番やってるのは当の
マスゴミ様だし。

下垣氏はそういう姿勢なら自分が何を言ったことに対してそう言われたのか説明する
必要があると思う。｢私はなにも悪くないのに一方的に言われて傷ついた｣ような内容
には嫌悪感を覚える。そこに至るまでの下垣氏の発言には落ち度はなかったのか？

>>152
下垣さん自身が有川俊編成局長を追い込む為にこのネタを売り込んだなら、
説明する必要があるとも思うけど、
事の経緯を一切書かずに、発言のみを記事にした、
この記者さんに問題があると思います。

それとその記事を受けて何にも反論しないで更迭（辞任）したのだから、
「説明されては困る内容だったんだ」と思われても仕方が無いですよね。

不適切な発言だったが趣旨に間違いは無かったと思っているなら、
辞職覚悟で主張する必要があったと思います。

まあ下垣さんと他の同席した方の説明はほしいですけどね。

いやあ、子蟻・小梨スレは荒れるねぇｗ

ｾｯｸﾙしたくてもｾｯｸﾙ出来ない童貞はたくさんいる。心をずたずたにされた。
こんな世の中の姿勢に疑問を感じる。

子供を産みたくても生めない女性はたくさんいる。心をずたずたにされた。
こんな世の中の姿勢に疑問を感じる (ｷﾞｬﾊ！

有川は子供を五人ほど産 ん で か ら
偉そうな事をいうべき。

男性の発言にはうるさいね。
これは立派な男性差別だべさ。
副幹事長に対する某女性議員の
小梨発言はどうなんだ？
この発言で首なら
その議員首にすべきだろ？

人間のメスと言う生き物は、なんでも自分の股間に晒している
臓器を中心にものを考えるんだな。

より犬畜生に近い行動原理を有する性、それが女性。

>159
荒らし相手にマジレスだが
そりゃあ、日本のオスの事だよ。
もちろん全員じゃないが。

多数の性犯罪や、爬虫類のように離婚後に子供の面倒は一切見ない、など。

>>1
至極当然のことを言って大騒ぎされるなんて、編成局長も災難だな
ソプラノ歌手キモイ

・セクハラ
・レイプ
・雑談


これ以外のスレでは、まるでレスが付かない……。
女ってホント、世情に興味ないのな。

どうせ子どもの教育について一言もの申しちゃったりしたんでしょこのソプラノ歌手
んで「子ども産んだことないくせに」と言われて逆ギレ
2ちゃんにいる小梨と同じだ

>爬虫類のように離婚後に子供の面倒は一切見ない

・・・え？　爬虫類？　何だそりゃｗ　新しい学説か？

セクハラ・レイプは女にとって世情の一部。
他は、女というだけで叩く連中もいるから、女と分かる書き方を避けている事が多いのでは？

>>163 は、嬉しそうに公園デビューとか抜かしているバカ母。

当然子供は出来損ない。

ほらさっそく逆ギレ
見苦しい

鏡を覗き込んでみな。もっと見苦しいモノが見れるよ。

>167
昨日からもてない男が粘着してます…あなたが指摘の逆ｷﾞﾚくんﾃﾞｽ…

>>169
そなんだ。じゃあ放っておこう。

>>166
で、公園デビューの何がいけないの、ﾌﾞｽｷﾓさん？
部屋でｷﾓい本ばっか読んでないで
たまには地域のｺﾐｭﾆﾃｨｰに参加した方がいいよ？

公園デビューは重大事。
子供について近所についてなどの情報交換の場所。
他では絶対得られない物がある。
コレを馬鹿にする人は、やはり小梨かと…

>>172
バカﾊｹｰﾝ

＞166
の親って引きこもり育児を実践してたようだね。ﾌﾟ

なんつーか・・・

ちょっと前の方で>>80みたいな狭い了見の意見があったけど。
自分はアメリカで血の繋がった子供1人と養子2人を育てている
ラテン系米国人の夫婦と知り合いになったことがある。
子供は全員肌の色が違うし上手くいってるのかな？と最初は思ったが、
上の子も下の子も相手を思いやる気持ちを持った、ほんとうに良い子だった。
この夫婦は「経済的にもう無理だけど本当はもう1人育てたかった」と言っていた。
変わった人たちだなと思っていろいろと聞いたんだけど、
こういう家族形態はポピュラーではないが、決して非常にレアなケースではないらしい。

で、もし仮にこの夫婦がこの話を聞いたとして、>>161みたいなことを言うかといえば、
100％ありえないと断言できる。

自分は現在妊婦で子蟻とも小梨ともいえない立場だが、
経験しなきゃ分からないって言ったって、
わかる人は経験の有無にかかわらず一生懸命理解しようと努力するし、
わからない人は何経験したってろくに学ばないしわからない。
自分の経験で言えば、まだ妊娠する前、やたら「女は子供産んで育ててなんぼ」的な
アイデンティティを主張する女にかぎって、ことごとく「経験しても学ばないない人」タイプだった。

長文ｽﾏｿ

了見が狭いうんぬんですが
私の場合は結構、究極の選択を想定して書いてるのですが。
…そして、普通に子持ちなら、日常のささやかなシーンで
皆さん身を持って考えさせられていると思いますが。

例えば、実子一人と貰い子一人が、火事や海で溺れかけた時
どちらか二人のうち、一人しか救えない状態で
片方が確実に命を落とすとなったら、どちらを救いますか？

私は、実子を救います。もしも見捨てたら、貰い子よりも裏切られた気持ちで
実子は死んでいってしまうでしょう。

昨日ここまで書かなかったのは、そういう方向まで話が展開しなかったからに過ぎません。
決して想像を怠っているのではありません。

あなたが将来、自分の子供と近所の子供を一緒に遊ばせる時
同時に危険に見舞われる事は少ないかも知れませんが
全く無いとも言い切れません。

子供を育てて実践でしか分からない事に、今にあなたも気付く事でしょう。

長くなったので、いったん書き込みます。

確か121で、訳の分からない反論？を多数書かれましたが
馬鹿げていたのでスルーしました。


経験が無ければ不可能な事を、あなたが余りにも経験しなさ過ぎているだけの気がします。

医療などは特に、手術などを経験した事の無い医者に
あなたは自分の身を任せたいと思いますか？
美容師さんだって車だって、経験に基づいた免許制度があるではないですか。

子育ては免許なんか不要ではありますが
他の経験同様、経験無くしては言えない事は多々あります。

今から子供を産み育てようかという若いあなたが
そのように身近な経験者であり、いざとなったら一番力になってくれるだろうオバサン達を
馬鹿にしている事の方が、私には問題に見えますがね。

>>176
その考え方は、「わたしと仕事とどっちが大事なの？」と
返答不能かつ無理な二者択一を相手に迫る、
考えなしの妻または彼女と同じ論理ですね・・。

書いた直後に思い出しましたが、
自分の伯母は結婚後長い間子供が出来なくて、
しかるべき手続きを踏んで二つ違いの幼い姉妹を養女に引き取りました。
ところが伯母が40歳を過ぎた頃、妊娠が発覚し、女の子が生まれました。
後になるまで自分が思い出さなかったのは、
伯母の一家が周囲にそういう事を忘れさせるぐらい自然だったからです。

世の中にはいろんな人がいて、それぞれの環境の中でそれぞれなりに努力しています。
あなたにも色々な経験があるし、もちろんあなたにもある。
子育てと一口に言ったって人それぞれ。
子供が生まれない人も、生んだ人にも、きちんとそれぞれの人生があります。
それは通り一遍に語れるものではありません。
自分の経験が全てのような、断定的な物言いは勘弁してください。

>178
断定的な物言いはむしろ、あなたの方に見えますよ？


同じ子供の選択を、仕事と女の話にすり替えるなんて
普通なら大顰蹙ものですが？

そんな程度の事しか言えないなら、
屁理屈をこねてないで、まず子供を産んでから来て下さい。

つけ加えますが


子供の選択には命がかかってるんです。


仕事か彼女じゃ無いんです。

あなたが無事、子育てなんて出来るのかと、不安でたまりませんね(溜息

>>179
確かに自分は子育てはまだ経験していないけど、
妊娠がわかってからこれまでだけでも、
親、親類、友人、(もう辞めたけど)会社関係者、
「子蟻」「小梨」にかかわらず、
ほんとうに色んな人に助けられてきました。
確かにここまでだけでも、色々なことがあったけど、
それは自分ひとりの力によるものじゃない。
自分の経験と一口に言っても、その中には子育ての経験の有る無しにかかわらず、
いろんな達の思いやりや経験が含まれています。
そんな風にすごしている今現在、
「女は子育てしなきゃ」的な事を平気で口にするなんてのは、
自分にとっては、とんでもなく倣岸不遜な行為に思えます。

ちなみに、「子育てしてなんぼ」的発言で私を見下していた彼女達は、
具合が悪くなって数日間入院し、退院したわたしに対して、何て言っていたと思います？
「つわりは病気じゃないから」
笑っちゃいました。

>>180
相手が返答のしようがない問い、
答えることにあまり意味のない問い、
答えられないとわかっているのに敢えて相手に迫る問い。

仕事と子供を比べる話なんかしてませんよ。
あなたの思考回路の話のために出した例えです。

小学生の口喧嘩みたいな話がしたいのなら、
相手をしても疲れるだけなので、このへんでやめときます。

>182
随分と ひねくれた性格 なんですね。

あなたは周囲からも、きっとそう思われている事でしょう。

あなたの物言いの一つ一つに薄っぺらい経験しか見えてこない。



究極の選択なんて、一生の間に一度も来ないなんて甘い事を考えているのですか？


ただ、断言出来そうですが、あなたのような人を
誰も命をかけて救いたいなんて思わないでしょうね。

>>175
＞わかる人は経験の有無にかかわらず一生懸命理解しようと努力するし、
＞わからない人は何経験したってろくに学ばないしわからない。

このソプラノ歌手はわからないことについて理解もないのにわかったようなことを
言ったから「偉そうに」って言われたんだよ、たぶん。
つまり偉そうなことを言ったからであって、 理解しようと努力できるような人は
そういうこと言わないと思うよ。

横レスだが。
でもこのセリフをはいた当人は子持ちの「母親」ではなく、中年のオサーン。
女同士の言い争いじゃない。の辺ちゃんと念頭に置いてね。

子育て経験者ではあるんでしょ？

>>184-185

ソプラノ歌手が何を言ってあんな事言われたのかについては、
当事者や関係者以外はあくまで想像するしかないんだけど・・。

でも公表されている情報だけで考えるなら、
視聴者層でも重要な割合を占めている女性者の、
その中でも確実に一定の層を持つ女性者達を敵にまわすような発言を、
酒の席とはいえ、しつこく繰り返す行為。
あと、いまのところ社会である程度地位のある女性は未婚の人がかなり多いし、
そういう人達の神経を逆なでするような発言をやらかしちゃうってのは、
テレビ局の重要なポストを任された人間にしては随分と不用意な人物だな、と。

更に言うなら、宴会の席での「無礼講」っていうものは、
会社という組織の中では存在しないし、
それに気づかず無礼講をやってしまうと、たいてい後々大変な事になります。
だから、こういう人は、遅かれ早かれこういう失態を「やっちゃう」人だったんだろうな、
と思いますよ。
正しい正しくない以前に、あれは確実に相手を傷つける言葉ですからね。

>185
立派な父親なら出て当然の言葉かな、と思いますが。

例えばその歌手が編成局長の仕事内容について偉そうなことを言ったとしたら
「編成局の仕事もしたことないくせに偉そうに」
って言われるのは当然ですよね。
そう考えると・・・

何を言ったのか知らないけど、こういうのでフェミやシェンダーフリーな人々が
鬼の首取ったように大騒ぎするかと思うとゲンナリしますね。

5x3u3kAT は、論理の構築能力が著しく欠落している脳障害者。
誰に対しても、飛躍した論理で相手を貶めている。

ロジカルでない、という意味で、女らしいと言えるがな。

>>190
こりゃまたロジカルでない発言っすね。

>190
お待ちしてました。
貶め専門家さん。

>>189
＞例えばその歌手が編成局長の仕事内容について偉そうなことを言ったとしたら
＞「編成局の仕事もしたことないくせに偉そうに」
＞って言われるのは当然ですよね。

いや、必ずしもそうとは限らないです。
業界っていうのは広いようで狭くて、中にいてはわからない、気づかないことも沢山あります。
だから審議会にも外部の人間に依頼する必要があるんです。
お菓子のメーカーも、社内だけじゃなく、必ず全くの素人のモニターに意見を述べさせるでしょ？
普通だったら、何も知らない素人がしたり顔で何か言っても、
「あ、それはですね、これこれこういう事情があるんですよ云々」
という話になる筈なんですよ。友達同士の宴会じゃないんだから。
この場合、編集局長はたぶんソプラノ歌手の事が相当気に食わなかったんでしょうね。
だから酔いにまかせて相手を攻撃してしまった。
ただ、その言葉が、子供の居ない女性を一番ナーバスにさせる、
最悪の結果を招きかねない言葉だったのに、それに気づかなかった。
本人は、こんな大騒ぎになるとは想像だにしなかったんでしょうね。
まあバカなオヤジだなー、と思いますよ。

>189
ですよね。

ここでも悪質な人格攻撃目的の人が結構いますが
こういう人達は想像力も欠けてれば、彼我の区別もつかない低能さんが多いようで…

>193
失礼ですが、その場に居たか、あるいはご本人さんですか？

もしそうでなければ想像が過ぎて妄想に入ってませんか？

あなたがその場にいた方なら、詳細は皆さんの参考にはなるでしょうが。

>>193
いや・・・モニターで意見を拝聴するのと全然別の話ですから。
ナーバスになるようなことを言われたくなかったら、そもそも
「偉そうなこと」は言わないに越したことはないのでは？
そこがすっぽり抜けてるんですよ。

しっかしこの前後の事実関係もよくわからない表面記事でよくここまでファビョれるな！
変な意味で感心した。
どんな局面でも言ってはいけない言葉がある。というだけのオチじゃだめなのかな？

>197
例えば190などのように？

でも、子供生めるのは女性だけというのは厳然たる事実なのね。
女性よ、子供たくさん生んでくれ

公園デビューは重大事が大勢みたいだけど
皆さんお金持ちの専業主婦なんですか？
公園デビューする暇もない・・

とある所でボランティアをやってるんだけど、やっぱり内状を知らないで
色々キツイこと言ってくる人は多い。
でもそこで”何も知らないくせに”なんて言う人はダメダメ。
どんな意見でも一度は掬いあげてフルイにかける事の大事さは、どの世界でも同じなんだけどな。
知らない人の意見、素人の意見、すごく大事だよ。それを他人の無知で片付けたら、一歩も進歩しない。

ところでログを読んでて不思議に思ったんだけど、
5x3u3kATさんは昼間から今までここにびっちり貼り付いてるの？
主婦が一番忙しい夕方の時間帯も立て続けにレスしてるし。

もりあがってまいりましたｗ

>202
いろいろあって`暇'なんです(笑

>>204
ふーん、羨ましっすね。
わたしは1時間前に仕事から帰ってきて、
これから12時頃帰ってくる旦那のメシ作りっすよ。

>205
決して羨ましい状況から出来てしまった暇でも無いんですが…

まだまだこれから大変なんですね。
私ごときが言う事ではないかも知れませんが、頑張って下さい。

>>198
小梨池沼vs妄想ファビョーン
どっちもどっち

ソプラノ歌手の言った言葉が「未経験者の貴重なアドバイス」だったに違いない

っていうのはどっからきた妄想？
とりあえず自分が味方したいほうを過剰に美化するのはやめたほうがいいよ。
そういう先入観抜きにして「どっちもどっち」で考えてみると
この歌手おばさんは大騒ぎしてオッサンの辞任まで求めてるんだよね。
そこにキナ臭いものを感じずにはいられない。
どっかのフェミ団体がバックについてるんじゃないの？

「子どもも産んでいないような女が、偉そうにものを言うな」？？
有川俊編成局長は子供を産んだことがあるの？

>>208
>>201だけど

別にどっち側に味方する気もないよ。細かいやりとりなんてどこにも書いてないし。
まあただ、一般論としてね。
モノ知らない人の率直な意見には案外有用な要素が混じってるもんだし、
そのオッサンの場合がどうかは知らないが、
関係ない他人が「経験なし」＝「意見するな」という論理展開を繰り広げるのは、
ちと違うんじゃ無いかなと思っただけ。

この話に関して言うなら、自分は結婚して子作りもわりと努力を続けたのに、
ふと我にかえったら子供が出来ないまま十年も経っちゃった
”欲しくても出来なかった人間”だけど。
まぁ世間にはデリカシーの欠けた奴は幾らでもいるし、
それにいちいち突っかかっても良いことなんてないし。
そういう奴にはにっこり笑ってやりすごすのがベストでしょ。
人の気持ちが解らないような言葉を素で投げ付けるような奴と
まともにやり合ったって、空しくなるだけだよ。

「モノを知らない人の率直な意見」
というのもかなり美化入ってるんですよ。

ご自分はデリカシーに欠けた人間に苦労なさったようですが
そういう個人的な体験を一般論に投影している時点で
すでに一般論ではないのです。

>>211
あー、前半のモノ知らない人の意見ってのは、仕事を通じて得た経験から。
新人とか素人の意見を鼻で笑ってた人達は、やっぱその辺が原因で伸び悩んでる。
善し悪しは別にして、常にまず耳を傾ける姿勢ってのは大事よやっぱ。
まあただ、こーゆーのは言って解るもんじゃないしね。
だから>>211さんに理解してもらえなくてもしゃーないっす。

後半は、私生活の話。
それとこれとは話しが別なのよん。

名古屋テレビ：
暴言の編成局長、解任
　名古屋テレビ放送（メ〜テレ）の有川俊編成局長が同社の放送番組審議会の
女性委員に「子どもも産んでいないような女が偉そうにものを言うな」などと酒席で
暴言した問題で、同社は26日、有川局長を同日付で解任、経営管理局参与と
する人事を発表した。
　後任の編成局長には斎藤秀明経営管理室長が就任した。斎藤新局長は
「抗議のメールや電話が殺到したため」と事実上の引責人事であることを認めた。
（Mainichi Shimbun）
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040427org00m300048000c.html

社会的地位の高いやつが下手うって
失脚するのは心からザマミロってかんじ

>>213
> 「抗議のメールや電話が殺到したため」と事実上の引責人事であることを認めた。

こういうの良く判んないんだけど

抗議のメールや電話が殺到した事に対する責任なの？

発言内容に対する責任なの？

抗議のメールや電話が無かったら人事変更も無かったんだね。

>>214
うわ、凄いコンプレックスだね（ｗ

5x3u3kATとi1h73fzcって同一人物？

ｺﾞｰｺﾞｰﾋﾟｼｬﾝ！！

26日: lW1TqLiQ
>>57,58,63

27日: 9Lb8DdLv
>>77,79,80,81,84,86,,87,92,94,99,100,102,104,106,107,108,110,112,114,115,122,125,126,128,129,130,132,134,136,137,140,141,143

28日: 5x3u3kAT
>>146,148,160,165,169,172,176,177,179,180,183,188,192,194,195,198,204,206

29日: i1h73fzc
>>208,211

メンヘル粘着の軌跡はざっとこんなもんか？

26日: lW1TqLiQ
>>57,58,63

27日: 9Lb8DdLv
>>77,79,80,81,84,86,87,92,94,99,100,102,104,106,107,108,110,112,114,115,122,125,126,128,129,130,132,134,136,137,140,141,143

28日: 5x3u3kAT
>>146,148,160,165,169,172,176,177,179,180,183,188,192,194,195,198,204,206

29日: i1h73fzc
>>208,211

専用ブラウザでレスアンカーがうまくつながらない部分があるから修正しとく。
とりあえず以後該当者と思しき書き込みは完全放置が得策かと。

名古屋テレビ編成局長は正しいでしょ

>220
複数に、自分こそがメンヘルと証明しましたな(嘲笑

あっ、メンヘルって



ID:MEw8XQz6



の事だよ！！！

>>217-221
できることがこういうことだけなんて、悲しいですねえ。
>>212
オッサンは素人の意見に耳を傾けた結果、問題の発言になったのでは
ないか　という可能性は全くないとお思いのようですね。
つまり歌手の発言のほうに非は全くないはずだ、と。
これは212さんの一貫した考え方ですね。言わせていただくと、
彼の発言が、頭から相手の発言に耳を傾けないで発せられたものだと、
あなたが断定できることが不思議でなりません。
論点の根本が思い込みから出発しているようなので、212さんを理解できる人は
そうはいないと思われます。
211でも書きましたが、個人的な「仕事を通じて得た経験」などのフィルターを
通すとどうも自分の思う形式に当てはめてしまう傾向があるようです。

後半部分については、大変ですね　としか言いようがありませんのであしからず。

221さんは関係なかったですね。

27日の同一ID及び28日の同一IDによる書き込みは削除依頼を出しておきました。
削除理由としては、「連続投稿」「掲示板の趣旨に関係はあるが、利用者の気分を害するため・利用者を
揶揄するために書かれている」といったところです。
今日も同一IDによる同様の書き込みが続くようでしたら、継続して削除依頼を出しますのでよろしく。

なんつーか・・・

こいつをファビョリーヌと命名する。

だいたい、小銭（年金）のことなんか知るかよ。
いらねえよ。そんなハシタ金。

こんな小銭をアテにしてる貧乏人のことなんか、知るかよ。

おれたちが、おまえらのために働いてるとでも思ってんのか？
お目出度いな。

おれたち政治家の”私有財産”が認められる限り、
私腹を肥やすのが目的になるのは　あ・た・り・ま・え！

>>228
ファビョリーヌ！ビンゴだな。197で答え出てるじゃん。
バカばっかり

年寄りは暴言多い！平気で「キチ○イ」とか堂々と使う。過去の教育は人間性否定したからこうなった！罪深いぞ！

黙れマンカス！

>227
お疲れ様です。
こういう風にして、異常な人達が蔓延していくんですよね。
実際、恐ろしい社会です、日本は。

これで削除依頼が通ると凄いんですがね。w

しかし

220のような
人物の区別(おそらく性別でさえ)もつかず
錯乱というかヒステリーのような書き込みしかしないような
異常な人の言分が、まるで絶対正しいみたいに通るようでは
日本に明るい未来なんて、あるはずも無い。

「子どもも育てたことがないから」
一人よがりなものの見方しかできないんじゃないですかね、きっと。

>235
激しく同意です。(苦笑

　　　　　　　　_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
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　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
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　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

笑い方に特徴ありすぎだw

>>236 いよう、ファビョリーヌ ﾉｼ

確かに物議をかもし出す発言だと思うが、
だからといってすぐに首にすべきかは別問題だと思う。
結局、臭いものにふた的な、
短絡的な考え方だと思います。

男性が発言するなというなら、
女性は、育児に理解を求めないでほしいですね。

子供も産めないような女なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　vs　インポの男なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

配慮が足らなかったってこった。こーゆうことで騒がれた場合、だいたい女が勝つ
世の中になったの。直情的で尚且つ、そこそこの地位の男は気をつけれ。
ニュース見出しで苦笑したよ。また、つい本音を公共の場で吐いちまった、うっかりオサンが
吊るし上げかぁ。哀れ。。てだけの話。大人なんだから、本音と建前は使い分けれ。

素朴な疑問、子供産まないまたは産めない女って労働力以外なんの価値あんの？
同じ女として（１６歳だけど）教えてよオバサン

チミは女性じゃないよ。 メスガキだよ。

>244
粘着のもてない男は消えなさい

あいかわらずこの板って成り立ってないね。
芸スポ板の議論の方がよっぽどマシ。

>>243
キミみたいなガキはさっさと結婚して子ども産んで主婦でもやれよ。

>>240
「すぐに」じゃないから解任になったんだが。
元々の処分は件の揉め事が発生した審議会の出席停止。それだけ。
減給とか戒告、停職みたいな本来の職務に対する処分は一切無かった。
で抗議殺到したら何故か速攻で職務解任。
当初の段階で停職なり減給なりにしてれば、ここまで極端な処分をする必要
もなかったはずなんだが。
初めは身内をかばって甘い処分、後になって怖くなって極端に厳しい処分。
不祥事で潰れる企業の典型。

>>246
今はメスガキでもいいよ。でもねこんな大人にならないように
勉強しとくのさ。おわかり？
　
>>246
あんたバッカじゃないの？池沼のくせに。
ショタかロリだかしらないけど変態に走らないでね
あ〜ヒッキーか！生産性のない人間はいらないよん

>>248
ﾜﾛﾀ

新手のギャグか？

>>248はただの煽りおっさんだな。
かわいそうに・・・

俺は高１だけど。だれかＨ写メ交換しない？

ほんとセックスしたいわ・・・

オナニーはもう５００回ぐらいしたよ

誰かいない？

おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

ｳｻﾞ 消えろ、小僧。

×子どもも産んでいないような女が、偉そうにものを言うな

○女が、偉そうにものを言うな

不妊の人とかって一生子どもを産めないから、
「子どもを産み育てることによって得られる効果」を過度に否定したがるんだよね。
別にそれが子育てじゃなくても、なにかを経験すればなにかを得られるのは
当然なのに
それを認めると子どもを産めない自分まで否定されるような気分になるんだろうか
「子育てで考え方が変わった」とか「子育てしてないとわからないこともあるよ」
的発言に極端に反応する。

>>250
正真正銘の女子高生よん
真理つかれるとグーの音も出ない？オジサン？オバサン？

>>224
このオッサンの経緯についてはよく解らないし知らんと敢えて書いているのが、
どうしてわかんないんだろうか？
そういうスタンスで書いているものを、
どうしても何が何でもそっちに結び付けて考えたい訳？
あれだけの情報量でそこまで想像力を膨らませて主張されたって、
何の説得力も持たないよ。

この話題は、非常にナーバスな話題を、
世間的にそれなりに名前の通った女を相手にして、
酒の席で持ち出したこのオッサンは馬鹿。
それにまともに乗っかってまともに噛み付いた彼女は、もっと大馬鹿。
それだけの話っしょ。

なんだか知らんが酒の席での会話でキーキー騒いで辞任にまで追い込むオバサン
ってのが非常にイヤだね
このオバサンが大馬鹿ってのにはﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>261

きちんと文脈から行間の皮肉を読み取ってよね。
馬鹿に馬鹿はわからないってか。

> きちんと文脈から行間の皮肉を読み取ってよね。
> 馬鹿に馬鹿はわからないってか。

まったくわからん。
ファビョリーヌを放置できない>>262も・・・
って意味でいいのか？

言ってはならぬ差別用語だが、事実でもある。

>>243
やりたいだけの性欲処理用なら産めない方が都合が良いけどな、単に生理があがったババァじゃ話になんねぇけど

>>258
逆なんじゃないの？
＞別にそれが子育てじゃなくても、なにかを経験すればなにかを得られるのは
＞当然なのに
これは正しい意見だと思うけど、まだまだ世間様というものは子供が居ないというだけで、
その価値をゼロにみなすからね。対象者の多くは神経質にもなるだろうよ。
人間、何十年かの人生で望む全てを得られる訳じゃない。
だから自分が得てきたものに誇りを持って生きればいい。
ただし自分が得たものを他人が持ってないからと言って蔑むのは愚の骨頂。

だんだん変な人しか残らなくなってるようですな。
小梨軍団 w

と、変人の筆頭が申しております。

>268
とんでもない。お前がいるじゃないか。 w

藻前、ファビョリーヌだろ。

>270
お前、その命名を何人にしたと思ってる？

何も意見を書かないお前が一番迷惑なんだよ。
さっさと消えなさい。
それとも、連休も誰も相手して貰えないモテない男度を自慢しに来たか？

「子どもも産んでいないような女が、偉そうにものを言うな」
なんて事を言えようなオヤジは、
「夫に養ってもらってるような女が、偉そうにものを言うな」
と絶対に他の所で言ってるよな。
まあ上も正論だっつうなら、下も紛れもない正論なんだろうが。ｗ

>272
お前、妄想家だな。

>258 272
いや、ひねくれさんだったか。

「夫に養ってもらってるような女が、偉そうにものを言うな」

「勤めもしてない妻が、偉そうに夫の仕事に口を出すな」

「政治をやってない国民が、偉そうに口を出すな」

「教育現場を知らない親が、偉そうに教師に口を出すな」


正論正論正論。ｗｗｗ

>258
いや、大変失礼致しました。266の間違いでした。お詫びします。

おっさんも子供産んだことないだろ

>275
お前の知能は幼児並と見た。
お前が社会人と言うなら、低能なお前を雇っている側は可哀想だな。

妙な対立になってるな、ここ。
想像で補って議論してる人が多くね？

自分は「偉そうに」の内容が知りたい。
その女性歌手のどんな発言、行動に対して「偉そうに」と言ったのか
まったく表に出てこないのは、何故？

>>153さんに、同意。

しかし…

ここで訳の分からない狭量な意見を連続して見ていて思うのだが
有名だか何だか知らないが、その女が、ココの馬鹿連中と同等なら
すご〜〜〜く編成局長に同情するよ。

夫と子供に逃げられて暇をもてあましているプーには言われなくないねえ。
毎日ここに入り浸っているみたいだが、
早い会社はとっくにＧＷに入っているのに遊んでくれる友人も居ないのか？

>279
同意。

ここでは、悪質な個人の人格攻撃目的の人達が書き込みに来てます。

>>282

自分の>>278嫁。

>281
どうして、このスレにはお前のような妄キチ想家が多いんだろうねえ？

>283
分かりました。

幼児並の頭脳しか持たないお前を相手にしてはならない。
という事ですね。

分裂してるなあ。カウンセリングは早めに行っといた方がいいぞ。

>286
お前は幼稚園に通いなさい。
それで給料貰ってるなら泥棒だ。
本当に仕事でもしてるのなら是非職業を知りたい。
お前みたいなヴァカがなれる仕事があるんなら、日本の失業問題も解決だ。

>>278
>>284
>>287

>>282を読んで自分の言ってる事に矛盾を感じないのか？

>288
幼児並頭脳のお前の相手をいつまでもしてやってる事が悪いのかな？

お前どうせプータローだろ？

凄い知能低いもんな。

>>281
鏡に向かって独り言ご苦労さまです。

gDH/tcof は、紛れもなくファビョリーヌだよ。 レスの仕方に特徴がありすぎるｗｗｗ

てか
何度も


幼児並頭脳

と指摘している理由も分かってないようだもんな。

いいから小梨は去れよ。
小梨の馬鹿さ加減ばかりを周囲に気付かせてるぞ。

>>289
すまんね、普通に新卒で入った会社にまだ勤務してるよ。
でも日本の失業問題はまだ解決してないみたいだがな。
自分の頭なんて自分じゃわからんが、
こうやって2chのｷﾃｨの相手を続けて遊んでるんだから、
少なくとも悪趣味であることだけは確かなんだろうな。

しかし、最早意見も出尽くされた今、
セクハラ文化爛熟まっさかりで有名な名古屋の、とある企業の某重役オヤジの左遷ﾈﾀより、
gDh/tcofの生活形態の方がずっと興味深いと思うぞ。
>>204と>>206は間違いなくお前さんなんだろ？
>>176みたいな書き込みしている人間が>>204>>206の状態ってのは、どうなんだろうねえ？

>293
お前妄想が激しくて、友達いないだろ？
会社でも出世してないだろ？

よーーーく分かるよ、ｳﾝ！

>>292 うわぁ、特徴がおもいっきり変わっちゃったよぉｗ


でも、デムパが漏れ出しているのは変わらないね (ｹﾞﾗ

うんうんそうだね。ｗ

で、

281 名前：名無しさん＠女性魂 投稿日：04/04/30 14:40 ID:4UtyUP/H
夫と子供に逃げられて暇をもてあましているプーには言われなくないねえ。
毎日ここに入り浸っているみたいだが、
早い会社はとっくにＧＷに入っているのに遊んでくれる友人も居ないのか？

290 名前：名無しさん＠女性魂 投稿日：04/04/30 15:09 ID:hJWnz66K
>>281
鏡に向かって独り言ご苦労さまです

292 名前：名無しさん＠女性魂 投稿日：04/04/30 15:11 ID:gDh/tcof
てか
何度も


幼児並頭脳

と指摘している理由も分かってないようだもんな。

いいから小梨は去れよ。
小梨の馬鹿さ加減ばかりを周囲に気付かせてるぞ。


ねえねえ、このレスって、何？
わたしは子蟻なの？小梨なの？
人を傷つけたいと思ったら、ちゃんと自分の書き込む方向性ぐらいは統一しないとね。

あと、>>293の答えはまだー？
出かけるまでのあと30分ぐらいは相手出来るから、返事を待ってるYO！

>296
お前本当に頭大丈夫か？

ん？別にそんなのどっちでもいいよ。幼児でも大丈夫じゃなくてもかまわないから。ｗ
で、答えは？

>298
答えは


お前は真性の キ チ ガ イ


という事。

300

オーケー、わたしは真性の基地外。それでいいよ。
だからきちんと質問された事に答えてね。

gDh/tcofは質問を忘れちゃったようだから、もう一度書くよ。
>>176みたいな、さも子育ての大事さを知っている風なことを書いてるのに、
なんで>>204>>206みたいな状況になっちゃったの？

>>293 は、ファビョリーヌ自身の言動の一貫性の無さに対するコメントを
求めてるのに、>>299 の様なレスを返す gDh/tcof は、真性のキティガイ。

>301
お前、周りから気違い扱いされてるだろう？
誰かお前とまともに付き合っている奴いるの？
仕事についてるというのも嘘か？
それとも企業と言っても暴力団経営のような安っぽいとこか？
それとも頭おかしくて今から病院か？

>302

300ゲットなんて喜ぶ餓鬼を相手にしてないだけだよ。
お前も相当な頭の悪さだ。
一生、社会の為に最下層にいなさい。

>>303
・リアルで基地外扱いはされた経験はない。
・友人との付き合いは人並み。
・普通に自分の食い扶持を稼げるぐらいの仕事はついてるよ。今日は4/24出勤の代休を取って休み。
・なんでそこで暴力団が出てくるのかねえ。ｗ　一般的な技術系の会社だよ。
・今んとこ通院の予定は入ってない。


これで質問は一通り答えたかな？
今度は>>303の番だから、>>301の返答をよろしく。

>305
じゃ是非通院をおススメするよ。

それから自作自演か？

>>306
通院ねえ、経験として一度分析してもらうのも良いﾈﾀになるかもね。
あと自作自演って、X+0IMeLAのｶｷｺのこと？
それなら知らんけど。
gDh/tcofのことだから毎日どっかでこういう馬鹿げたやりとりをしてるんだろ？
だったらいろんな所で嫌われててもしょうがないんじゃない？

どうでもいいけど、そろそろ出かけなきゃいけないんだけどさー。
返事はまだなの？

被害妄想ｷﾀ――ｗ

ファビョリーヌは、ＤＱＮ男に捨てられた商売女か？

つーかごめんマジでリミットだわ。
返事がないってことは、とりあえず図星ってことにしとく。

いやいや気違いを相手している自分も、時間と金をかけて馬鹿だな、と。

百回読めば、分からない事も通じるようになるという諺がある事だし
最初から全部百回読み直してから、自分の質問がおかしくないか
考え直しておいで。



それと、気違い同士は息が合うんだね。
両方とも、日本語能力・理解力は相当に劣るにも関わらず
双方だけはお互い異常によく分かり合い補い合っているようだ。

>309
何が図星なんだろ？

妄想を書き立ててるだけじゃん。

助かったな、ファビョリーヌｗ

オマエはＤＱＮだから、理路整然と論理を展開する人間と付き合った
事がなさそうだから、理詰で追い詰められていくのは、さぞかし怖
かっただろうｗ

おー、ヨチヨチｗｗｗ

>77と>79をよく読んでおいて下さい。

>312
お前は初日から人格攻撃ばかりしてる奴だろう？

気違い同士は気が合うようだな。

それとも本物の工作員じゃないか？

大阪市児童相談所の暴力団以下の職員達は執拗だし
現在もまだ組織犯罪やってるしな。

おやおや、やっぱり同時に消えたかな？
自己評価だけは異常に高い妄想君。

４連投で皆様に失礼致します。
私は集団ストーカーのスレにも少し顔を出していますが
ココやその他のスレでも


｢午後四時まで執拗に絡んでくる｣

同じ口調・同じ頭の悪さ性格の悪さを発揮するネットストーカーがいます。
今回も同一人物かと。
近いうちに、その人物を確認出来るだろうと楽しみにしています。

呼んだ？

消えたんじゃなくて、笑い転げてたんだよｗ

なんだよ、工作員てｗ 誰だよ、児童相談所職員てｗｗｗ

そう言や、数日前に盗聴がどうとか言ってたな、オマエ。

やっぱりオマエはノイローゼの様だな (ｹﾞﾗ

マジでバスジャックとかすんなよ (ｷﾞｬﾊ ！

X+0IMeLA
ｷﾓｲ

ほっとけ。

ちなみに、この事件に関する見解は、以下の通り。

有川氏の発言は不適切だと思うが、酒の席での発言を真に受けるの
も大人げないと思う。

率直な意見の応酬が求められている集団で、自分の気に入らない意見を
言う人間を排除する風潮は、その集団の存在を否定する事になる。

審議会の人選に異論が出てくるのは、むしろ健全な証拠である。

理由を付けて異論を封じる事こそ、ファシズムの温床となり、危険な行為である。

ほっとけ。

ちなみに、この事件に関する見解は、以下の通り。

有川氏の発言は不適切だと思うが、酒の席での発言を真に受けるの
も大人げないと思う。

率直な意見の応酬が求められている集団で、自分の気に入らない意見を
言う人間を排除する風潮は、その集団の存在を否定する事になる。

審議会の人選に異論が出てくるのは、むしろ健全な証拠である。

理由を付けて異論を封じる事こそ、ファシズムの温床となり、危険な行為である。

このスレだけ異常に伸びてるな
ニュー速＋ではとっくに落ちてるのに・・・
つかこの板閉鎖しろよもったいない

>>313
>>77
> わが子を虐待して殺しかけた大阪市中央児童相談所の面々は、
> ほとんど子供どころか結婚さえした事の無い奴等で構成されていて
> 子供そのものについて全く知識が無い人の集団だった。

1 大阪市中央児童相談所の面々は、ほとんど育児も結婚もしたことがない
2 大阪市中央児童相談所の面々は、子供について全く知識が無い

経験が無い事と知識が無い事を分けて考えないの？

マジレスには、ｸﾞｩの音も出ないファビョリーヌなのでしたぁｗｗｗ

>>323
うわ、こいつまじキモい・・・

その感情は、論理を受け付けない脳ミソの不備に起因する事に早く気付け。

>有川氏の発言は不適切だと思うが、酒の席での発言を真に受けるの
>も大人げないと思う。

酒の席では何を言ってもいいと思っている程度の低い奴は誰だ？

そんな事思ってない。「不適切」と言っている。

ただ、有川氏の発言の背景には、ソプラノ歌手の普段の発言に、漠然
とした説得力のなさを感じていた事があるのではないかと邪推して
いるだけだ。

酒の席には、公式の場よりも突っ込んだ意見が出る場としての存在
意義があると思っているだけだ。

＞酒の席には、公式の場よりも突っ込んだ意見が出る場としての存在
＞意義があると思っているだけだ。

酒が入らなければ何も言えないﾓｼﾞﾓｼﾞチキン野朗は誰だ？

酒席での発言だから（冗談でなく）本音だよね。
だから許せないわけでしょ。

まー酒が入っていようがなかろうが、どんな経緯があろうとも、
大人には言っちゃいけない一言ってものが有る。
社会人だけじゃなく、例えば友人同志とか、親子とか、夫婦間でも、
これ言ったらおしまいって台詞はあるでしょ。

しっかしメ〜テレも下手打ったもんだよね。
名古屋企業っていうのはセクハラ→揉み消しはお家芸の筈なのに。
トヨタ重役児童売春事件の揉み消しなんて、鮮やかなもんだったのにな。

>>328
酒の席での会話をシラフでする事を想像してみろ。至るところで
殺し合いになるぞｗ


>>329
予定調和の審議会なら、全ての人間への裏切り行為になると思うけど。


酒の席でのやり取りを話半分に聞いて、次の日以降の相手の真意を
推し計る材料にするんだよ。

＞酒の席での会話をシラフでする事を想像してみろ。至るところで
＞殺し合いになるぞｗ

言えば言うほど自分が子供であることを証明している奴は誰だ？

>>332
想像力の欠如は思いやりの欠如だと思うのだが、どうだろう。

＞想像力の欠如は思いやりの欠如だと思うのだが、どうだろう。

まずは働いてから言え。子供は寝ろ。

>333
ｷﾐ台詞だけは立派なんだけど、全く中身が無い人よね。

>>334
働いてるっちゅうの。


>>335
待ってたよ、ファビョリーヌ。そう思わないとお前の自我が保てないのか？

＞働いてるっちゅうの。

ちゃんと働いてから言え。子供は寝ろ。

>>337
「ちゃんと」って？
フリーターやパートや派遣じゃないよ？ 今のとこ。

でも、それが「ちゃんとしてない」と思ってるなら、お前は一体何様？

>338
職業は具体的に何？いくつ？

＞ID:X+0IMeLA

中身のない稚拙な言葉を組み合わせて自分を
「理路整然と論理を展開する人間」と妄信する可哀想な
子供は早く寝ないと看護婦が探しにくるぞ。
病室を抜け出しちゃいけないね。

>>338
当方の個人情報がお前に関係あるのか、ファビョリーヌ？

>>340
そう思わないとお前の自我が(ry

＞そう思わないとお前の自我が(ry

早速火病か。。。これだからファビョリーヌは困るな。

×>>338
〇>>339

>341
いくらイキがっても、所詮、ｷﾐは餓鬼。

どうせ恥ずかしくて職業も年齢も言えない程度のﾓﾉだと分かるよ。

>>344
２ｃｈで個人情報を晒す馬鹿がいるのか、ファビョリーヌ？

複数の素人のプロファイリングで素性を絞られるのは、よっぽどの
間抜けだよ、ファビョリーヌ。

>>342
どうでもいいが>>77と>>79みたいな名称を明記した誹謗中傷は迂闊すぎ。ｗ
名誉毀損は事の真偽にかかわらず罪になるから訴えられたらヤバいよー。
なんだったらその相談所に通報してあげようか？

>346
やってみたら？

>>77と>>79のレスの事を>>342に言ってどうしたいのかさっぱり
わからんが通報したいのならさっさと通報しろ。今すぐな。

346 名前： 横レス 投稿日： 04/05/01 01:05 ID:CvN19qbM
>>342
どうでもいいが>>77と>>79みたいな名称を明記した誹謗中傷は迂闊すぎ。ｗ
名誉毀損は事の真偽にかかわらず罪になるから訴えられたらヤバいよー。
なんだったらその相談所に通報してあげようか？

>345
恥ずかしくて言えないだけだろ。

知識も経験の一部という事さえ分からない餓鬼だもんね。 w

第一、職業と年齢だけで個人情報と言う程のものじゃ無い。

○十代というのだけ言ってごらん。

>>346
事実でありかつ某事件に関連して公益性十分
名誉毀損だぁ？ﾊﾞｶｼﾞｬｰﾈｰﾉ？

ファビョリーヌじゃなくて、ババリーヌの方がよかったかな。

割とあっさりアドレスがわかったんで出しといたよー。
URL貼って「おたくはこんな事言われてますが本当ですか？」
って書いてhotmailから送っといた。

>>351
名誉毀損罪っていうのは、例えそれが本当だろうが全く関係なしに
公の場で侮辱しただけで有罪になるんだよ。
覚えといてね。

>>349
＞知識も経験の一部
アフォか

＞第一、職業と年齢だけで個人情報と言う程のものじゃない

くっだらねーなぁ・・・
年齢とか職業とか聞いてどうすんだよ
ネットじゃ証明する術なんかないんだから適当に言えば終わりやんけ
この手のことを言うヤツってホント理解に苦しむわ

>>353
君はレスを読んでるのかね

事実で「かつ」公益性が十分だと書いたろうに

名誉毀損の要件を調べなさい

いやレスを読んで欲しいのはこっちなんだけど。

名誉毀損に関しては、「事実関係」も「公益性」も、一切影響を与えないんだよ。

>353
頭悪いんだな、お前。
世間の８割が知ってるような知識をひけらかして嬉しいか？

そもそも 本当か嘘か が分からない事がお前の頭の悪さを証明してるんだが。 w

なんか全く理解できないみたいだが。
弁護士に聞いてごらん、同じ事を言われるから。

>>356
それじゃあ週刊誌を書いてるヤツなんて全部告訴されちゃうよ！

1）　名誉毀損は、次の要件が備わったときに免責されると解される。
すなわち、事実を摘示する名誉毀損にあっては、その行為が公共の利害に関する事実に係り
、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあった場合に、
摘示された事実がその重要な部分について真実であることの証明があったときは、違法性がなく、
仮にその証明がないときでも行為者において当該事実を真実と信ずるについて相当の理由があるときは、
故意又は過失が否定され、行為者は不法行為責任を負わない。
また、特定の事実を基礎とする意見ないし論評の表明による名誉毀損にあっては、
その行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあった場合に、
当該意見ないし論評の前提としている事実が重要な部分について真実であることの証明があったときは、
人身攻撃に及ぶなど意見ないし論評としての域を逸脱したものでない限り違法性を欠き、
仮に上記証明がないときでも行為者において上記事実を真実と信ずるについて相当の理由があるときは、
故意又は過失が否定され、行為者は不法行為責任を負わない。

そんな簡単に名誉毀損が成立したら
表現の自由による民主制の過程が潰されちゃうよ！
誰も何も言えなくなっちゃうよ！
政治家が悪いことしても誰も糾弾できないよ！
そんなアフォな法律があるわけないジャン

>359
勉強になりました。
有り難う御座います。
m(_ _)m

ああ、根本から勘違いしてるのか。
掲示板のカキコとマスコミが何で混同できるんだろ。
同じケースで2chが告訴されて敗訴してるのを知らないのかな。

>>362
ソース

>>359
だから、児童相談所の件が事実である根拠って何？

ファビョリーヌは、そこの職員を人殺し同然の扱いをしてるんだよ？
根拠もなしにそんな事書き込んじゃダメでしょ。

なんでアンタが「事実であり公益性十分」だと言えるの？

http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20052427,00.htm

>>364
根拠は腐るほどあるだろ　報道やら何やら
あくまで信じるに足る根拠な。

＞なんでアンタが「事実であり公益性十分」だと言えるの？
そりゃあもちろんＭＹ主観による判断
他に何かあるのか？
>>365
話にならない

事実だと信じるに足る相当の理由があって
かつ公益性があり逸脱した誹謗中傷ではない
という場合でも
掲示板のカキコなら名誉毀損が成立するという
ソースを求めているのだよ

バカばっかりだからもう寝るわ

裁判所だったらあの書き込みの発端は明らかに私怨から来るものだと判断するだろうね。
そもそもが、そこらへんでマスコミとは大きく一線を画すんだよ。
第一、たかが掲示板の書き込みにいちいち公益性を認めてたら、
管理者が合計７億以上の賠償請求を背負い込むこと自体が有り得ない。
あくまで自分の主張が公益性があると言うのなら、自分でサイトを立ち上げて喧伝するか、
そこまでする能力と実行力がないなら、
こんな僻地の板でこそこそ悪口言ってないで、もっとメジャーな板でスレ立てしてくれ。
スレ立てして１ケ月以上削除されずに生き残ってたら、主張の一部は認めてあげるよ。
でもその前に弁護士に大丈夫と保証してもらう事を忘れるなよ。
まあ絶対に止められると思うが。

ああ、ひとう書き忘れた。
そもそも匿名掲示板に公益性も糞もあるわけがなかろう。
自分はこそこそと架空名で、
そのくせ相手の名前はきっちり実名出して人殺し呼ばわりしてるんだから。
そういうのをただの卑怯者っていうんだよ。
なんでそこに気が付かないんだろうね。

>366
有り難う御座いましたm(_ _)m

２ちゃんねるが僻地掲示板とは思わなかった。
しかし何だな。雑誌や本に公益性はあって
掲示板の書き込みには無い、なんてのも
随分と時代錯誤な感じもするがな。

活字になるのには時間を要するし
緊急の場合などはどうなんだ。
阪神大震災みたいな時に、今のような掲示板があれば
きっと被災者はそれで実態や被害状況を即時的に伝えただろう。


それで。

私の場合は、当然、随分と前からこの事件について
周囲は調査・確認を続けているはず。
組織的隠蔽が凄まじいが、しかるべき人達には
十分に公益性のある事実と認識されていると思うよ。

ただ報道のように表に出てるか出てないだけ。

>368
君が何等、事実を知らないだけだよ。
妄想を書き立てないように。

>367
裁判所だったら…

と言うが、誰か特定の裁判官の事でも指してるのかな？
是非、その裁判官の名前を聞きたい。

敢えてもう一つ付け加えておくね。

子供が児童相談所で虐殺されかけたような事件が起きて
誰にも何も影響無くして隠蔽してしまえるとでも思ってる？

いくらなんでもそうはいかなかった事くらいは誰でも想像つくと思う。
只、関わった一人一人の把握の度合いには差があっただろうけれど。

>>33
> べつに子供を産んでなく教育現場とかにいる人とかなら、
> 教育問題や育児問題に関して一言もっていても
> おかしいことではないと思われ。

>>76
> ＞子供産んだことがない、子育てもしたことがない人間に育児がわかるのか？
> わっかるわけないじゃん。
> 言い方は別にして、有川の言い分は正しい。

>>77
> >76
> 同意。
> わが子を虐待して殺しかけた大阪市中央児童相談所の面々は、
> ほとんど子供どころか結婚さえした事の無い奴等で構成されていて
> 子供そのものについて全く知識が無い人の集団だった。
> 幼児を連れた、ただのおばさん達より劣る気違い集団だった。

>>79
> >33
> 偉そうに一言持ってるだけで中身が伴わないから、現場で子供を殺しても平気。
> 胸が痛むより、自分の社会的体面ばかり`気に出来る'
> 口先だけ綺麗事の人達にしか過ぎないよ。


名誉毀損の免責要件は、匿名掲示板の公益性の有無ではなく（中傷ビラでも不可）
77、79を書き込む行為の目的が、専ら公益を図ることにあった場合に満たされるそうなので、
　「出産・育児経験の無い者に育児は判らない」の説明に>>77、>>79を書く目的は？
　「出産・育児経験の無い者」＝「気違い」なのか？
　「出産・育児経験の無い者」は、「現場で子供を殺しても平気」なのか？
　「出産・育児経験の無い者」を「気違い、人殺し」と呼ぶ事で、どの様な公益を図る事が出来たのか？
　「職員」を「気違い、人殺し」と呼ぶ事で、どの様な公益を図る事が出来るのか？

「気違い、人殺し」と書く事は免責要件には該当せず、逸脱した誹謗中傷だと思います。

>374
妄想を書き立てて、一方的に誹謗・中傷しているのは、お前。

以上

こういうのは法律板で聞いてくれば一発なんだけどな。
あ、僻地の板ってのは2chのことじゃなく男子禁制news板のことなんだが。
普通の読解力がありゃ「１ケ月削除されなければ〜」のくだりでわかるだろ。w
あと、事件絡みで子供が児童相談所送りになったって書いてたけど、
どんどん自分のプライベートを晒しまくるyi1IPDIJは、
自身の育児または家庭生活失敗体験の告白をこれからも繰り広げて墓穴を掘るに一票。

ほんじゃ、今日はこれから旅行で話には付き合えないので、この話はここまで。
yi1IPDIJはこれまで通り今日も明日も明後日もその次も、
がんばってこのｽﾚにへばりついていてください。

376は、自分が他人様から訴えられるような真似はしていないと思い込んでるだけの妄想家。
…誹謗・中傷されてる被害者増えてますね…

それと、366は376なんか比較にならない高度な法律知識をお持ちの方と思うのですがね…
それを私のような大した知識も持たない者と人物の区別つかないなんて…

378ｷﾓｲ

ＧＷ明けにはこのスレは dat 落ちしてるから、児童相談所の職員とやら
はこのスレを見れないな。 助かったな、ファビョリーヌｗ


それと、徹夜は体に毒だよ、ババリーヌｗ

フェミファシズムを監視し批判する掲時版
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

↑チキン掲示板

↑ウソ吐キ発見

>380
お前ホント馬鹿だな。
必死に嘘を盛り上げようとしていた奴が
犯罪関係者では無いという証拠でもあるか？

いま起きたのか！？ ただれた生活をしているな、ファビョリーヌ。

ところでお前は誰かと私を混同している様だな。 被害妄想も程々
にしておいたらどうなんだ？

どうやら悲惨な現実と願望を区別する事も出来なくなっている様だな。

【真相ﾊ】ｼﾞｬｽｺで老人に泥棒と叫んだ奥様3【闇ﾉ中】（既婚女性）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080082336/

>385
いい加減うざいから消えろ。
お前の妄想妄言は社会害悪。
お前のただれた頭をどっかに捨ててこい！

どこかの気違いは妄想ばかりで、その気違い頭のどこに
理路整然がある事やら。
馬鹿な小学生は慎でくれ。

こちらの表現をパクりまくりだな。お前には独創性というものは
ないみたいだな、ファビョリーヌ。ＤＱＮのお前の事だから、いま
初めて使う表現ばかりなんだろうなｗ

そんなお前だから、みんなから愛想をつかされるんだよ。そろそろ
気付いたらどうなんだｗ

こういった暴言は、役所や会社内では日常茶飯事的にあるし、
たいてい威張った無神経おやじが発言するものだし、
上から下へといった立場でなされるから、ほとんどウヤムヤになる。

この場合、相手が審議会委員だったから問題になったのだと思う。
わたしは、どちらの側の立場にもなったことあるのでわかるのだが、
委員側も事務局側もけっこうお互いに気をつかうんだな。
たぶん、この放送会社の局長さん、陳謝はしたものの反省なんかしちゃいないよ。
それにしても、いい齢（たぶん）して、下手すぎ。

下垣真希
さっきHP見てきた、キモイババァだなｗ

>389
まだ生きてるなんて。少しは世の中に役立つ為に慎だらどうだ？

お前みたいな気違いを相手してやってるのは自分くらいだが。

お前みたいなのがいるから、誰もまともな奴がいなくなってる。

お前は世間だけじゃなく２ちゃんにとっても癌だな。

愛想つかされてるのはお前の方だろ？
妄想だらけの気違い度は大阪の公務員等にそっくりだ。
今に殺人でもするんじゃないか？連中のように！

>>392
鏡に向かって独り言、ご苦労様です。

>>392
アフォ！

age とくか

この板必要あるのかね？
三桁行ってるのこのすれだけだお

思ってても言っちゃいけないことだな

>394 395
自覚が無いようですな。

…しかし、全員、事実とは認めてるんだな。
確かに公益性の高い情報だし。

少しでも表に出なければ危険極まりないしな。

こういう関連性がある記事で喚起しておくのは当然だと思うが。

この板ｲﾗﾈ

ｲﾗﾈ

BOnAlhcF ｲﾗﾈ

首は、差別だろう！

>>400
女の性犯罪は表ざたになりませんがなにか？

>>400 は妄想ファビョりＤＱＮだから相手にすんな。

>405
公務員の悪質な組織犯罪による殺人行為も、表に出てませんが、何か？
人殺し極悪人のお仲間さんですか？

>406
お前は自分が理路整然だと思い込んでる気違い妄想家だろ

>406
お前の低能ぶりは凄まじいが
ひょっとして関西の血が流れてないか？
だとすると至極、納得なんだが。

なんか知らんが、「理路整然」という単語に異常な程コンプレックス
を持っているＤＱＮがいるなｗ

他人のレスに人格攻撃がどうとか散々ケチをつけていたくせに、
自分の発言はえらく差別的だな。そういう分裂っぷりが、他人を引
かせている事に一生気付かないんだろうな、このアフォは。

こういう脳障害者って何しでかすかわからんから、予防措置として
精神病院に永久に隔離しといて欲しいよ、まったく。

>410
お前は気違いと言われてるご本人？それとも日本語読めない奴？

なあ〜んだ、やっぱり気違い妄想ご本人か。
今日も妄想妄言全開か。
早くシンで欲しいよ。

>>397
すごくいらない

つーかここ男性禁止じゃなかったっけｗ

>410
お前他人から 理路整然 なんて一度も言われた事無いだろ？

皮肉で言われた事ある？あっそう。

>>400
第三者的に見てｷﾓﾁﾜﾙｲ。
あんたのｶﾞｷが氏のうがどうしようが関心ねーよ。

>415
おや、虐殺候補生ですか？

と、虐殺経験者が申しております。

>417
お前、告訴するに相応しいな。

>417
お前関西人じゃない？気違い粘着具合がそっくり。

417はＧＷに一日中粘着して誹謗中傷ざんまいだもんね。
異常さが浮き出てる。

少なくとも５人にﾌｧﾋﾞｮﾘｰﾇと気付かずに命名したお前の脳のどこが理路整然なのか(嘲笑
虐待法作成に関わりながら、裏では虐待を繰り返し
子供を殺しかけた有名児童相談所職員が野放しなのが
どこが個人だけの事件なのか。
隠蔽は手慣れてたぞ。被害者の数は少なくない。

子供に関心があり、子供のいる人(ここで暴れている虐待してそうな奴を除いて)
には、重大で深刻な話だよ。

子供もいないような奴には分かるはずも無いだろうがな。w

己を省みる事の出来ない人って、痛々しいな。自分の主張の正当性
をどうやって示すつもりなんだろう。

きっと、すさまじく抑圧された生い立ちなんだろうな。狂犬の様に
誰彼かまわず噛みつかなければ生きていけない、修羅の様な。

ホントは虫も虐殺しない人間かも知れないのにｗ




ところで、自分の境遇や言動を他人に転嫁してなじる異常行動を、
専門用語では、なんと言うんだろう。

まだあったのかこのｽﾚ・・・

> 有名児童相談所職員

かなりトーンダウンしたな
ヘタレですね

つーか、
そもそも自分の子供を相談所逝きにした時点で、
こいつ子育てに関しては落伍者だってことじゃん。。

422の気違いは放っておく。

>424 425
ワンパターンの書き方やってないだけ。

人殺し津崎哲郎 と書いてやろうか？
その方が嬉しいならね。
子供も持たないお前等には、気違いやその他の区別もつかないんだろうし w

ねえ、何日間スレ違いのネタをひきずる気？
これ以上この話をつづけたいなら、男子禁制よりももっと人口の多い場所に
新しいｽﾚを自分で立てたら？

>427
過去レス読んだら分かると思うけど
わざと話をでっち上げたりする奴が居たのでそのまま放置できなかったわけ。
これだけの量になると全部遡って読む人が少なくなるのでね。

まぁ団塊世代の男は男尊女卑なんでなにをいってもしょうがないよ

>428
ぜんぶ読んだ。
あんたが基地外だということだけは、よくわかった。

>>426
あ〜あ。とうとうやっちゃったよ。

これで完全に個人を特定できるじゃん。名誉毀損で訴えられても
知〜らないっと。

>430
ちゃんと個人特定出来て読んでるか？
ファビョリーヌは５人いる、という意味分かるか？

どうせ、お前も粘着気違いと同レベルなんだろうがね。



>431
野放しの手慣れた殺人行為の方が比較にならないほど罪が重い。
注意を喚起してるんだよ。
殺されてからでは手遅れだ。

＞NQWieQkg
GWなのに、こんな過疎板に粘着なんかして
屋久島でも行ってマイナスイオン浴びてこいよ。
ファビョってるのはあんただ。

女は子供を産まなくてもいいが、第3号被保険者資格は剥奪と言うことで良い。

スレ違い＆名誉毀損告発age