ハイドロキノンについて

シミで悩んでいます。ハイドロキノン検索したんですが、ハイドロキノンだけのスレッドはないようですし、情報量が、あまりに少なくて、現在使用中の方。使用されて効果があった方。
入手方法、効果等について、レスください。

皮膚科で処方してくれます。
アメリカではこれがあるから
美白剤がでないほど。
ただ、ほんと漂白されます。
かぶれたりする人もいるみたいよ。
レチノイン酸やアルブチンとかと
混ざったカクテルクリームで処方されるケースもあり。
日焼けには十分注意しましょう。
値段は4000円くらいです。

追加、2番です。
日経BPのスキンケアバイブルという
ムックの情報によれば
東京では、たかなしクリニック、表参道皮膚科
東大病院、女子医大、北里などでやってる様子。

欧米では市販薬にも入っていて２％くらい
処方ものだと４％入ってるみたい

レチノイン酸やＡＨＡとの併用がおすすめらしい

ネットでレノバで扱ってるところ見れば？ハイドロキノンは扱ってる所少ないよん。書いて無くても扱っていたよ。買った。１万円位。レノバと合わせないと効果は期待できないよ。レノバでシミの部分の皮膚を薄くしてハイドロキノンで白くする感じだよ。効果は化粧品とは段違い。日焼けしないように、使ってみれば。

ハイドロプワゾンを思い出した……

レチンＡの上からハイドロキノン塗っても問題ないですか？

>>5はヒプノティックプワゾンの間違いか？！

レノバとレチンＡの違いがイマイチわからない・・・。
値段がレノバの方が高いですけど。
誰か説明してもらえませんか？

>>8、それはレチノールスレで聞いた方がよくないか？

>>スレ違いでした・・・。すみません。

ハイドロキノンのクリーム（どれくらい配合されてるかわかんない）を
使ってみましたが、しみが消えたとか白くなった実感はないです。
１度、顔全面に塗ったら、次の日真っ赤に腫れてしまいました。
顔中に塗ってはいけなかったんですね〜。
赤みは消えましたが、顔中の皮がベロベロ剥けて、今でも火傷した肌の
ようなつっぱり感が消えません。
今は使用をやめてるところです。

四谷３丁目皮膚科でも処方してくれるよ。
私には強すぎて合わないからやめたけど。
ヒースのハーブティーでも飲んでみては？
アルブチンが含まれてて腎臓で
ハイドロキノンと水に分解されて
漂白作用がおきるらしいよ。

ハイドロキノンけっこう事故起きてるらしい。
使用するなら医師の処方で使い方を厳守してくださいませ。

どんな事故ですか？なんかこわい・・・。

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○自分にとって大切なスレッドは各自で保存しておきましょう。
○荒らしや煽り、いやがらせのスレッドにはレスをせず『完全無視』してください。
○誘導したスレッドにはレスしないこと。
○その他疑問もこちらのスレへ。ご協力よろしくお願いします。

>15
レチンのスレもあるんだからいいじゃん別に。
あんたの方がいやがらせっぽいよ。

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あげ

はぁ？

ハイドロキノンだけ使ってますが、確かに薄くなります。
3日で効果感じられました。これだけ効くってことは
>>13さんの言う通り、なにかあってもおかしくない気が…(苦ﾜﾗ

塗って平気なとこはほんとに大丈夫だけど、ダメな箇所は、真っ赤になりました。
あと、少しかゆみも出るので、気をつけて…。

ハイドロキノン入りのニキビ跡消しクリーム「エソテリカ」を
買ってつけてみたんだけど、クレアラシルと併用してたせいか
逆につけたところが色素沈着？してる。。。よく見るとかぶれた
ようになってるし、肌に合わなかったみたい。
>>20さんのおっしゃる通り、ハイドロキノンってかなり強い薬です。
使う方は、パッチテスト必ずしてくださいまし。えーん。

現在皮膚科でシミ取り中。
トレチノインは２週間で１クール。
今はハイドロキノン（乳酸入り）だけです。
トレチノインを使っていた時の方が劇的だったので
今は「えっ、効果あるの？」って感じ。
とりあえずこれをあと１ヶ月半続けたらトレチノイン
をまた併用します。
早く薄くなれ！！

トレチノインってなんですか？？

>>23
レチノールスレを読むべし。
あげといた。

２０さん
赤くなったところはしみになりませんでしたか？大丈夫？

やっときれいにしみが取れたのですが、また再発ってあるのでしょうか？
ちなみに私は半年かかりました。

赤くなった後白くなりました。

顔を擦り剥いてかさぶたをむいたらシミになったんですけど
ハイドロキノンで直りますか。

何ヶ月の使用が限界でしょうか、、、、。濃いしみはなかなか白くなら
ない。薄くはなるけど、、だからといってレーザーこわいし、、、。

ハイドロキノンだけよりレチノイン酸を併用した方がいいと思われ。
確か３ヵ月以上使ってはいけなかった気がする。

>>30
なぜですか？副作用でもあるんでしょうか。

なんでなんで？？？？

ハイドロキノンは深いところにあるシミには効きにくい。
レチノイン酸で皮膚の生まれ変わりを促進させつつハイドロキノンで
漂白する。
これが今のところレーザー以外の最新治療なり。
レチノールスレを読むべし。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=972288590
↑レチノールスレ

使って4日目ーハイドロキノンってすごい。こんなに効くの
初めて。最近のしみとりの塗り薬って凄いね。

にきび跡(赤味）にも効果ありますか？
生まれつきのしみにはどうですか？

生まれつきのしみには、皮膚科でピーリングしてもらった後に
塗れば効き目ありますよ。薄くなっていきます。
でも、赤みのニキビあとはピーリングは逆効果です。。。

皮膚科ではいくら位でもらえますか？コウジ酸のほうが安全かな？

age

>>38
どこの皮膚科でも処方してくれる訳ではないですよ。
安全性ではコウジ酸でしょうが効き目は比較にならない
らしいです。
私の行った皮膚科ではオロナインの一番小さいサイズの
チューブと同じ位の量のハイドロキノンが5千円でした。
正確なgは不明でスマソ。

高い・・・。でも効き目が確実なんで買いたいよー

私は個人輸入で買ってるぞ。安い。

＞４２さん
差し支えなければハイドロキノンが買えるところを
教えていただけませんか？
自分で探したところはあまりにも高いのです。
よろしくお願いします。<m(__)m>

>>42さんじゃないが
http://beauty.bamerica.com/?SessionID=
バーゲンアメリカでエソテリカを買った。
でもかぶれた。
今は皮膚科のハイドロキノンを使用中。
こちらはかぶれなかった。

個人輸入のものより皮膚科のものの方が刺激が少なかった。

段々としみうすくなってきたよ！（5ヶ月使用中）

>>46おおーよかったね！
個人輸入のもの？皮膚科処方？私は皮膚科でもらったやつ２ヶ月目。まだまだ薄くはなってないけど
前よりはましになってきたよ。

>43
私も個人輸入で買ってるぞ。
ビバリーヒルズの美容外科医のＨＰにあったハイドロキノンの薬として紹介
されていたソラキンフォルテ！
http://www.lalapharmacie.com/solareno.htm

効くのはサイショだけって言うけどどｰなんでしょう？

＞49
私の場合、効果は使い始めて1ヶ月目くらいで薄くなってるって思い、そのまま
3ヶ月（1本が終わるまで）くらいしたところで、ぴりぴり感を感じなくなったの
で、2,3ヶ月休んでからもう一度チャレンジして更に薄くなったを1年繰り返して
る。レチノイン酸も同時に使う方が効果あり・・・のような気がする。

>>49-50
レチノイン酸も１クール終わったら２ヵ月休みます。
耐性がつくからです。
レチノイン酸と併用した方が断然効くよ。

>>51
ってことは、市販のレチノールものと併用しても
ハイドロキノン単品使いよりは効くんでしょうか？

>>52さん
>>51です
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=960119107
レチンA、レノバスレに市販のものを組み合わせて使った人の体験談が
載ってたよ。レスナンバーは262です。
そういう私は皮膚科へ行き、トレチノインとハイドロキノンでの治療中
ですが1クールで頑固なシミもだいぶ薄くなってきました。
2クール目が楽しみです。

欲しいなー

色んなメーカーから出ているけど
どこの商品が良いのでしょうか？
ラストラが安いようだけど。。。

うん

ハイドロキノン、やっぱ耐性が出るから休み休みの方がいいですよね。
１ヶ月使い、１ヶ月休み・・にしてます。効果はゆっくりだけど確実に効いてます。

今日ハイドロキノン入りのブラウンスポットクリームを某ＨＰで注文しました。
ハイドロ何％かわからないけどあまり強くはなさそうだったし、
とりあえず安かった！
届いたら、早速使って報告しますね。

58さん＞ブラウンスポッツは、ハイドロキノン2％配合ですよ。
けっこう、効果ありだけど、先にパッチテストを、お勧めします。

５９さん＞
ありがとうございます！
５９さんはブラウンスポッツユーザーですか？
私は生理前など肌が敏感になる時もあるタイプなのですが、
ブラウンスポッツが刺激がありすぎないといいなぁ〜

ハイドロキノンはワキやビキニラインの黒ずみにも有効でしょうか。
経験のある方いらっしゃいますか？

59です。ブラウンスポッツ使用してます。最初は腕の内側。それから、顔の目立たない場所で、試した方良いですよ。
私も、調子の悪い日は、赤くなるので使用を避けてます。それから、敏感な部分への使用は避けた方が、良いと思いますよ。
敏感な肌で無くとも、赤くなって使えない人もいるみたいです。

＞５９さん
アドバイスありがとうございます。
では目の回りなど避けた方が良いですねぇ・・
とりあえず、モノが到着してから自分の肌と相談ですね！
楽しみです。

>>58さん、>>59さん、ブラウンスポッツどこで買ってますか？
安いってイイ響き・・・（和良

ここを見るとハイドロキノンで赤くなったり刺激を感じたりする人いるんですね。
私は皮膚科の使ってるので無刺激です。敏感肌の人は皮膚科処方のものをおすすめします。

私もそう。
バーゲンアメリカで買ったエソテリカで痒くなるわ、肌が
ブツブツゴツゴツになってしまいました。
でも皮膚科のは５％なのに全く大丈夫でした。

59です。
http://www.kurogrow.com/index.html
とりあえず、ここで、２８００円かな。
後払いだったから、安心して買えましたよ。

ホームページを作ったものの、まったくアクセスが上がらな
くて悩んでいる人のためにお役に立ちましょう。
効率よく宣伝できる共有宣伝掲示板を18個設置しました。
全部宣伝して回ればなんと1,000以上の掲示板にカキコしたこ
とになり即、効果が期待できます。
しかも共有しているサイトの多い順に並べてますので
上から順に10個ほどの掲示板に宣伝しただけでも
結構な宣伝になりますよ。
さあ、今すぐここからアタック!!

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

＞６４さん

わたしはアメリカン通販というとこで買いました。
1790円でした。http://www.rakuten.co.jp/ametsu/

＞６５さん　＞６６さん
皮膚科処方のもの是非使ってみたいです！
深刻な症状でなくても処方してもらえるものなのでしょうか？
私は顔と首の色が違うことや身体の色素沈着が主に気になっているのですが・・

>>59さん、>>58さん
ありがとうございました！

>52
私、ＲｏＣレチノールとハイドロキノン同時に使ってます。
結構、効果あると思います。
ハイドロキノンはビバリーヒルズ美容外科のＨＰにあったソラキンフォルテ
使っています。
ここ↓ＲｏＣのレチノールもハイドロキノンも個人輸入できます。
http://www.lalapharmacie.com/

>>70
どこの皮膚科でも出してくれるというわけじゃないですよ。
美容の範疇には一切手を出さない皮膚科の方が圧倒的ですし。
反対にハイドロキノンをだしてくれる皮膚科なら深刻かどうか
は関係ないと思います。
もちろん保険適用外（自費）ですけど。

>>73の追記
私は↓にある病院の中で処方してもらいました。
ttp://www.iijnet.or.jp/datsumo/
（日本医学脱毛協会のHPです）

>>65です

>>70
ハイドロキノンは、「ハイドロキノン取り扱っている皮膚科」であれば、
深刻な症状でなくてもふつうのニキビ跡治療の診断で処方してもらえると思います。
ただ、顔と首の色が違うことや身体の色素沈着では出してくれるかどうかはちょっとわかりません。
それと、>>73さんのいうとおり、どこの皮膚科でも扱ってるわけではないので、
家の近くでハイドロキノンを扱っている皮膚科を探すのがだいじだと思います。
あと、保険が利くところの方がいいですよ。きかないと高いです。保険がきけば１ヶ月分数百円単位です。

>>74です
>>75さん
保険がきくんですか？
何か病名がある、というか病名をつけてもらったんですか？
私は純粋な美容目的ですしシミ以外はいたって健康な肌なので
無理ですけど、ちょっと羨ましかったりして（笑

>>76さん
＞保険がきくんですか？
保険はきくところときかないところがあると思います。
保険がきくかきかないかは、事前に自分で調べました。

＞何か病名がある、というか病名をつけてもらったんですか？
病名をつけてもらった・・というか・・
私の場合は美白のため・美容目的ではなくて「シミ・ニキビ跡治療」としてハイドロキノンを処方されました。

>私は純粋な美容目的ですしシミ以外はいたって健康な肌なので
>無理ですけど、ちょっと羨ましかったりして（笑
健康肌で単なる「美容目的」であるなら、皮膚科では処方してくれません。
通販で買うのがいいかと思います。

>>77さん
>>76です。
言葉が足りなくてごめんなさい。
実はもう皮膚科には通っていて、トレチノインとハイドロキノン
の治療をしています。
通院可能な範囲にあってハイドロキノンを処方してくれる皮膚科
は他にないんです。
美容目的と書きましたが、シミは本当にひどいものだったんです。
だいぶ薄くなりましたので満足していますが治療費は決して安く
はないですね（笑）

シミ・ニキビ跡治療で保険がききハイドロキノンを処方してくれる
皮膚科があるという情報は他の方にとって大変有益だと思います。

>>78はなんかつっけんどんな文章になっちゃってる。
宇津堕。
ごめんなさい。もう寝ます。。。

ハイドロキノン、ブラウンスポッツで２８グラム２８００円（含有量2％）だったら、こちらでは、８５グラム含有量（2％）２５００円でした。（送料込み）
http://www.oritos.co.jp/index.htm
問い合わせしたところ、後払いＯＫだそうです。私は、１年間病院、半年エステに通って、とれなかったシミが、１０日ほどで、分からなくなりました。
エステシャンの友人に見せたら、使いかけでもいいからというので、あげちゃいました。

>>80
昼用、夜様どちらをつかったのですか？

81さん＞80です。私は、夜用のみ使用しました。ＵＶの入ってるものは、私は、会わないので。
でも、夜だけの使用で、十分でした。それに、顔全体に塗ったのではなく、シミの部分だけ塗っただけなのに。
来週、エステシャンの友人と会います。結果は、ご報告します。

>>82
81です。ありがとうございます。私も早速申し込んできました。
私は肝班を治すのに某有名クリニックに2年通って治らず、
いろんな物をためしました。
お医者サンにはレーザーやピーリングをすると真っ黒くなる肌質といわれて
もうお手上げでした。
あー楽しみ！

このスレ初参加します。よろしくです。
とりあえず、ブラウンスポッツクリーム？注文中です。
ひじの内側の、シミに試してみようっと考え中…

82さん、質問です。
それを使って赤くなったり、皮膚がはがれたりすることはないのでしょうか？
シミが薄くなるまでの使用中のご報告、参考までに教えていただければ
うれしいです。お願いします。

>>80さん
安いんで夜用クリーム注文してみました。
教えていただいてありがとうございます。
なにかあれば、ここに報告します。

ついでに他のサイト（井筒屋）で
ニュートロジーナのレチノール入りリンクルクリームと、
ロックのレチノール入りハンドクリームを注文しました。

82です。少し、赤くなりますけど、ファンデーションで隠れる程度でした。
長い間使ったわけではないので（効果があったから）皮膚ははがれませんでした。
でも、使うのを止めて、赤みがひき始めると同時に、シミも消えていきました。
私も、長引くのは、いやだったんで、病院でレーザー治療を受けようと思ったんですが、
かえって濃くなるかもしれないといわれて、飲み薬（たぶんビタミンＣ）だけ飲んでいました。
ちなみに、自称敏感肌ではなく、皮膚科の先生も認める敏感肌です。
角質層が、普通の人の半分の厚さしかないんだそうです。
角質層が薄いと、見た目は良いけれど、トラブルは多いですよ。
だから、ハイドロキノン使うときも、大げさでなく、決死の覚悟でした。

>>88
レーザーでかえってシミが濃くなった者です。
やっぱり向き不向きがあるんですね・・・
私が行った所は美容系の皮膚科だったせいか、そんな
アドバイスはしてくれませんでした。
元々すごく薄いシミで、ダンナも気がつかないほどだったのですが
化粧品では治らず１０年、もうレーザーしかないと思い・・・

でも消えたのはほんの一週間くらい、また浮き上がってきて、
今までより少し大きい＆少し濃いになってしまいました。
ダンナには「高いお金払ってシミ作ってきたの？今まで
気がつかなかった、そのままにしとけば良かったのに」
と言われてます。（涙）

もうハイドロキノンにすがるしかない・・・
でもどこの医者に行けばいいのか・・・

>>58です
アメリカン通販で購入したREVIVA社のブラウンスポット今日とどきました。
腕の内側で試してみたのですが、一切刺激もないので、
この調子だと顔にも使えそうです。
動物実験もしていないそうなので、気に入りました。（単純）
効果が出ましたら、また報告します☆

ハイドロキノンを使ってるみなさん、おそらく夜のみの使用だと思うのですが、
スキンケアはどういう使用順序にしてますか？

私は、今はハイドロキノン→化粧水→乳液かクリームという順番です。
今RoCの夜用レチノ-ルを注文中なので、
併用する場合は、レチノ-ル→ハイドロキノン→化粧水→乳液かクリームにしようと思います。
でもこの順序でいいのかちょっと不安です。

クリニックではビタミンＣ誘導体ローション（化粧水ってところですね）→
レチノイン酸（よーく乾かすことがポイント）→ハイドロキノン→オイル
でした。

参考までに。

>>91
ハイドロキノンて少し乾燥しませんか？
私の場合、直につけるとサラサラになりすぎるので、
化粧水の後につけています。

マイケルジャクソンが使って白くなったことで有名だけど
彼は全身にどれくらいの量を塗っていたのかしら？
ま、それ以外に色素沈着しない薬剤を注射していたらしいけど。

>91
ハイドロキノン、私は朝晩使っています。（朝晩使えるものなので）
順番は化粧水→保湿クリーム→RoCレチまたはレティノバ→ソラキンフォルテ
朝はこの上に日焼け止め塗ってメイクしてます。
>94
マイケルは白斑とか言う色素の抜ける病気だと聞いたことあるけど？

>91
ハイドロキノン、私は朝晩使っています。（朝晩使えるものなので）
順番は化粧水→保湿クリーム→ソラキンフォルテ→RoCレチまたはレティノバ
朝はこの上に日焼け止め塗ってメイクしてます。
>94
マイケルは白斑とか言う色素の抜ける病気だと聞いたことあるけど？

>>95-96
一体どっちやねん（藁

>>88さん、ありがとうございます。
私も皮膚科で敏感肌といわれて化粧品もなかなか新しいのが
こわくて使えませんでした。でもハイドロキノンの夜用使ってみます。
ところで８８さんは例のハイドロキノンをどんな順番で使いましたか？
一部には、シミにはレチノールと一緒に使わないと効果が無いと書かれて
いるスレもありますが、やはり、レチノール系と併用したのですか？

>97
あちゃ〜！やってもうた。95､96です。
順番間違えて書いてたので慌てて送信中止したけど間に合わんかったみたい。
96が正解！

色んなメーカーがあるけど
どこが良いのかなぁ・・・。
ソラキンフォルテにしようか
ブラウンスポットにしようか迷っています。

82・88です。今日、エステシャンの友人に様子を聞いてきました。
薄いシミは、もうほとんど、分からなくなったと行っていました。
今日は、お化粧をしていたので、この次に素顔を見せてくれるそうです。
先週の土曜日に渡したので、まだ、１週間たってないのに。
たぶん、自分はケミカルピーリングをしていたから、効果が早かったのではないかと言っていました。
98さん＞私は、レチノールとは、併用しませんでした。ただでさえ、角質層が薄いのに、レチノールはさすがに、怖くて。
以前にも書きましたが、昼間は、ハイドロキノンは使いませんでした。夜は、ハイドロキノン、美容液の順です。
化粧水やクリームの必要のない美容液を使っているので。
私の通う病院では、レーザー治療は、薄いシミには、効果がないし、返って濃くなる場合もあるからとしっかり、説明してくれました。
また、ハイドロキノンについては、効果があることは、分かっているけれど、けっこう、合わなくてトラブルを起こした例を学会で聞いているので、導入を見送っているそうです。
体でパッチテストがＯＫでも、顔だと、トラブル（赤くなったりぶつぶつがでる）例もあるそうです。
私は、広範囲には、使わなかったから。

>>91です。
レスくれた方ありがとうございました。
ハイドロキノンは紫外線に弱いので、夜のみかと思ってたんですが、朝使って平気なのもあるんですね。
夜のみよりも効果が早くでそうでいいですね。

>>92さん
ビタミンＣ誘導体ローション併用の場合は、ハイドロキノンが後なんですね。参考になります、ありがとうございます。
私は皮膚科でもらってるんですけど、先生に「ハイドロキノンは洗顔後すぐにつけて」と言われてて。
洗顔後は１番浸透させたいものから順にということみたいで。
でも洗顔後すぐにハイドロキノンをつけると乾燥するので、ビタミンＣ誘導体ローションを先に塗ってみようかなと思っています。

>>93さん
ハイドロキノン、少し乾燥しますー。私は顔全体にべっとり塗ってるんで、べとべとしつつも乾燥するという感じで・・

>>96さんもレスありがとうございます。朝夜使用なんですね。
ところでソラキンフォルテというのはどんな感じですか？
ここ読むと、レチノ−ルものと併用する時の順序もそれぞれですね。
とりあえず、ロックレチ→ハイドロキノンでがんばってみます。

>>94
それ興味ありますよね。
マイケルジャクソンは全身にどれくらいの量を塗っていたんだろう？
たぶんものすごく高濃度のものをおしみなくたっぷり・・ですよねえ・・何％のものか気になります
>>96
マイケルは「俺は色素の抜ける病気だ」といいつつも、ほんとはハイドロキノンで全身を漂白したらしいです。

m

>>96です。
>102
ソラキンフォルテはNZの医薬品です。アメリカの美容外科がしみの治療に使う
ハイドロキノンで（Soraquin Fort)とあったので、それで検索して購入して
みました。私はよく話題にでてくるブラウンスポット？を知らないのですが、
ソラキンフォルテはジェルとクリームとあり、私はクリームを使っています
が、白いクリームでチューブになっています。（良くある塗り薬状）
臭いが独特で、初めて嗅いだときは焦げ臭いような感じ。使用感は２，３日
は少し赤くなりましたし、結構痛みがありました。でも1ヶ月くらいで薄く
なってきたことが実感できました｡
>103
ホントのほんと？色素の抜ける病気じゃないのー？
でも、本当にハイドロキノンで全身漂白なんて怖すぎ。

昨日からブラウンスポットはじめました。
普通のお手入れのあと、しみの部分だけに綿棒で
ちょちょっとつけてます。朝はＳＰＦ15の方を使って
上からしっかりＳＰＦ30の日焼け止め、で化粧。
なんとかなるといいな〜。綿棒だとすりこむ感じじゃないから効果うすいかな。

ここのレスずっと見ていて興味を持ち、アメリカン通販というところで
ブラウンスポッツナイトクリームと、ゲルを注文してみました。
そしたら、４日で届いたんです。は…早い。
という訳で今日はパッチテスト！合うといいなあと思ってます。
106さん、赤くなったりしなかったですか？？私もはじめますー。

マイケルが使ってたのの濃度気になりますよね
「俺は色素の抜ける病気だ」といいつつも、ほんとはハイドロキノンで全身を漂白・・って怖い・・
私のは個人輸入の２％のなんですけど、色素が抜けるほど白くはなってません。
濃度の高いのが欲しいけど、そういうのは刺激が強そうだしなぁ・・
それと、みなさん、ハイドロキノンは部分使いしてます？それとも顔全体に使ってます？
部分使いした人がまだらに色抜けしちゃったというのを読んだんで、全体に塗ったほうが無難なのかなー？

101です。少しですぎかな。108さん、目的によると思います。私も2％の使ってました。
部分使いだったけど、みごとに、シミだけ取れましたよ。でも、塗った時、ほんのり赤くなったから、
全体につける事は、考えられなかったんだけど。ハイドロキノンで、顔だけ白くしたら、バカ殿様みたいになるのかな〜。
ジョークはともかく、目的によるんじゃないかな。

皮膚科処方の３％のもの使用・今２ヶ月目です。
>>108
私は最初のうちシミだけに部分使いだったんですが、
気になっていたシミが完全に消えたので、最近は顔全体にうっすらと塗ってます。
部分使いしていた時も、まだらに白抜けはしませんでしたよ。
顔だけに全体塗りしてもバカ殿のように真っ白けになるってこともないです。

>>110の続きです
思うに、２〜３％くらいの濃度のものでは
シミは消えても、真っ白けになるってことはないのでは。

それにしてもマイケルが使ってたものの濃度気になりますねぇ。よっぽど高濃度のものではと思います。
あと、刺激があったり赤くなる、というのは、
やっぱりハイドロキノン以外の９７％〜９８％の成分によるんでしょうね。

>>107 さん、一緒一緒！ここで前にその通販御紹介下さったかた
ありがとございますです。で、私はパッチテストは大丈夫でした。
そんなに肌、強い方じゃないんですけどねー。たまに励ましあって？
がんばりましょーねなんつって

>>106さんは大丈夫でしたか？？いいなー。
私は朝起きたら腕の内側に赤い点点が…ありゃりゃ
でもね、使いたいのはホントに小さなシミ２つなので…
毎日じゃなければいいかなと思って使っちゃう。
励ましありがとう！！
紹介してくれた方、感謝感謝。安いし、早いしね。

みんな何％です？＞濃度

自分が使ってるのは２％
単独使用＆夜のみ、で効果はまだ感じてないです。
来月からは皮膚科に行こうかなぁ…

ハイドロキノン５％乳酸７％です。
でも不思議と刺激を感じない。
エソテリカではさんざんだったのに。。。

ハイドロキノン５％乳酸７％です。
それ、すごいですね〜
どこで売ってるのか良かったら教えてちょ。

>>117
ゴメソ。
皮膚科です。。。
でもそこの皮膚科オリジナルじゃないみたい。

>>116
ハイドロキノン５％乳酸７％ってすごいですね。
いいなあ。効き目が早そう。
私のは個人輸入の２％・夜のみ１ヶ月。まだ効果なしです。

1年以上続けてる人います？

厳密には1年間ではありませんが、ほぼ1年使っています。
紫外線の強い5月から8月くらいは使わないからです。
はじめたのが去年の二月でした。AHAソープと一緒に
ラストラ（ハイドロキノン４％）を顔全体に塗っています。
かなりクスミ、シミがひどかったのが今ではメチャ
色白になりました。次ぎの秋にはもう使わないと
思います。必要ないから〜。
薬だから、コワイから・・とためらってる人も多いよう
ですが、シミが消えた喜びはなんとも言えないですよ。
ファンデなしで十分です！

さっき皮膚科に行ってニキビ跡の赤みとシミの相談に
行って来ました。ハイドロキノン欲しいなーと思ってたけど
先生はエリスロシン軟膏というものを処方してくれました。
これもニキビ跡の赤みに効くそうですが使ってる人いますか？
ハイドロキノンを皮膚科で貰うにはやはり自分で「是非くれ！！」
と強く希望しなきゃだめなのか・・。恐そうな先生なので
なかなか言い出せず・・。みなさんやっぱり自己申告派？

行く前に電話で問い合わせたら、処方してくれる病院なのかわかるかな〜？

>>123
うん。私はインターネットで近所の皮膚科を検索して、
かたっぱしから電話をかけて
「ニキビ跡が気になるのですが、そちらの病院では治療にハイドロキノンを処方していますか？」と聞きましたよ。
突然の電話だから当然答えてくれないところもあったけど、
処方してるところがみつかったので、そこでもらってます。
問い合わせてみるといいと思います。

１２２です。うん、やはり事前に調べなきゃいかんかったなぁー。
次回は電話確認して行きます！１２４さん、参考にさせていただきます。
とりあえずエリスロシン軟膏が効く薬かどうか
しばらく使ってみますわ。

グライクインってどなたかご存知ないですか？
ハイドロキノン＋AHAらしいんですが。
体験談きぼーん。

>>126さんへ
ＦＲＡＵに載ってるよ。スッゴイ効きそう
アメリカでも、処方箋がないと買えないんだって。
スキンクリニック代官山では扱う予定ある、らしいよ。
雑誌、読んでみて！

>>127さん
FRAU、今月のですか？読んでみます！

肝斑治療のため、ハイドロキノンものを使用して、
４ヶ月になります。
本当は、皮膚科できちんと治療したかったのですが
、レチノイン酸治療を受けられる皮膚科が
最寄りになかったので、やむなく、東大ＨＰなどを
参考にしながら、自己治療することにしました。
Ｃゾーンに左右対称にできていた、広範囲の肝斑が、
ほとんどめだたなくなっています。あとひと月ほどで
完治するのではないかと、思っています。

ただし、わたしの場合は、レノバ（またはレチンＡや
カイネレース）と併用しながらハイドロキノンを
使っているので、ハイドロキノンだけで、どの程度、
肝斑に効果があるかについては、わかりません。
単純な炎症性色素沈着ならともかく、レーザーすら
効かない肝斑をなんとかしたいのなら、
多少リスキーであっても、レチノイン酸やカイネレース
と併用すべきだと思います。カイネレースなら、皮剥けの
心配もなく、おすすめです。
（レノバなどとの併用法については、
レチンＡ、レノバスレを参照してください。）

ここでは、わたしが試したハイドロキノンにつて、
お話ししたいと思います。
特に、肝斑でお悩みの方の参考になれば幸いです。

（１）ブラウンスポット

（夜用クリーム。２％。3000円前後。）
最初は濃度の低いこれからはじめました。刺激は全く
感じませんでした。毎晩顔とネック全体に使って、
一ヶ月後には肝斑が少し薄くなったという手応えを
感じましたし、朝起きると、顔色がほわ〜んと明るく
なっている、という効果を実感しましたが、
二ヶ月目からは、より高い効果をねらって、
ソラキンフォルテにのりかえました。

（２）フェイドクリーム

（ブラウンスポットの姉妹品で、日中用。
１％、SPF15。3000円前後。）
（１）と同じく、最初の一ヶ月間、毎朝顔とネックに
使いました。大きな変化は、特に感じませんでした。

（３）ソラキンフォルテクリーム

（朝晩使用。４％、SPF15。3000円前後。処方箋薬。）
二ヶ月目から使用開始。つけた瞬間カァ〜ッと肌が
燃え上がる感じで、びっくりしましたが、
約20分ほどで赤味は消えます。特に、目の回りと
ほうれい線には強い刺激を感じたので、その部分については、
（１）と（２）を継続使用しました。
多少べたつくので、顔のみに使用。すると一ヶ月たった
ころから、首とのトーンの差が歴然としてきました。
肝斑も、コンシーラーなしで隠せる程度になりました。

（４）ソラキンフォルテジェル（同上）

夏に向けて、ソラキンフォルテクリームのべたつきが
気になってきたので、ジェルも試してみることにしました。
さっぱりしている分、クリームよりも肌によく
浸透していく感じはするのですが、つけすぎると、
消しゴムの消し屑のようにモロモロになってしまいます。
つっぱり感もあります。よほど脂性肌の方でない限り、
ジェルはおすすめできません。

（５）グライクイン
（朝晩使用。４％、SPF15。
AHA10％、そのほかL-アスコルビン酸、ビタミンEなど配合。
10000円前後。処方箋薬。）

ソラキンフォルテやカイネレースと同じICN社から、
去年10月に発売された、新薬です。
三ヶ月目に入ったころ、DEPOTという輸入代行業者
がこれを扱いはじめたことを知って、さっそく入手しました。
ねっとりとねばりのあるクリームで、つけた瞬間の刺激は、
ソラキンフォルテより少し軽め。ただ、AHAが10％も配合
されているだけに、角質層の結びつきが緩くなり、
朝洗顔すると、皮膚が薄くむけてきます。わたしは以前から、
AHA配合のコスメをよく使っていたので慣れっこですが、
もともと皮膚が薄い方にとっては、かなりリスキーな
薬だと思います。要するにこの薬は、古い細胞を剥がしつつ、
新しくできる細胞を漂白していくわけですから、
しつこい肝斑には効果抜群。これを使いはじめてから、
肝斑治療が加速されました。
ただし、吹き出物などで赤くなっているところに
これをつけると、よけいに炎症がひどくなって、
治りが遅くなるので、その部分は避けた方がいいと思います。

結局、四ヶ月目からは、肝斑のみにグライクイン、
それ以外はブラウンスポット（またはフェイドクリーム）、
というふうに使い分けています。
今は主にレノバと併用していますが、顔に汗をかく
季節になったら、カイネレース＋ブラウンスポットに
切り替える予定です。

顔全体のトーンアップが目的なら、ブラウンスポットで十分。
ニキビ跡などの単純な色素沈着の改善を急ぐなら、
ソラキンフォルテのスポット使い。
肝斑の「重傷」患者のみグライクイン。

以上がわたしの独断的結論です。

>>129
くわしい情報ありがとうございます。
ハイドロキノンクリーム（２％）とロック、ニュートロジーナのレチノールクリームが
昨日とどきました、注文からちょうど１週間です。
２ー３日腕でパッチテストをしてから、髪で隠れるこめかみ部分につけて
様子をみて本格的に使いたいと思ってます。
腕でのパッチテスト２日目ですが、今のところ問題なしです。

３％のハイドロキノン単品使用１０ヶ月弱です。

>>129さん、とても詳しいレポありがとうございます。参考にさせて頂いています。
４ヶ月で効果があったなんてすごいですね。
やっぱり、ハイドロキノン単品使用よりも
レノバ（またはレチンＡや カイネレース）と併用しながらの方が効果が早そうですね。
とことでお聞きしたいのですが、
>>129さんは、併用の場合どんな順番で使用されてましたか？
（使用順序に迷ってしまうんです・・）

>>132です
>>129さん、すみません。レチンAスレに使用順序書いてありました！
朝：トレチノインもの→ハイドロキノンもの
夜：カイネレース→ハイドロキノンもの、なんですね。
この順序で併用してみたいと思います。

ソラキンフォルテのクリームを２ヶ月前くらいから使っています。
あれって酸化してるのかわからないけど、
蓋のまわりについたクリームが茶色くなりませんか？（中身は黄色です。）
使って大丈夫なんだろうか・・・。
レチンにしろハイドロキノンにしろ、有効期限っていつまでなんでしょうかね。

>>134　有効期限って気になりますよね。
ソラキンフォルテは使っていないので判らないのですが
私が使っているハイドロキノン（皮膚科のもの２％）は
２週間保存です。
レチンもわからないんですが、よくある市販のものの使用期限も短いですよね。
やはり酸化してしまうんだと思います。

＞１３５
皮膚科の処方薬で２週間ですか・・・。
酸化したらしきものを使うのは問題ありでしょうかね。
薬ですもんね。
個人輸入ものはパラベン等の防腐剤が入ってはいるようですが。

定期あげ

使用し始めて半年。にきび跡全滅しました。
あとはシミ。
ハイドロキノン、単品使用では
できたてのにきび跡は消えやすいけど、長年のシミは効果が遅いですね。

〓〓〓２ちゃんねら〜、全員集合！！！＠東京〓〓〓

とにかく来て下さい。詳しくは↓。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=988915027

最近よく話題にのぼるソラキンフォルテが気になるなあ。
そう高くもないんで買ってみようと思います。

４５６井筒屋のサイトで￥１３００ー１９００の
ハイドロキノン２％入りのクリームを扱いだしたようです。
数種類扱ってるなら、それぞれのサンプルもらえないかしら。

>>141
ほんとですか、情報ありがとうございます。サンプルもらえるといいなあ。

綿棒でスポット使いしてたら、そこだけ小さくつるんって
皮が向けたぁ…汗汗
ほんのり赤くなって、シミが余計濃くなったみたいに
思ったけど、赤みが引いたらなんか、シミ消えてるような？
レチノール物は、一切使ってません
そんなはず、ないのだろうけど確かにそうなった。怖。

>>143
なんパーセントのものなんでしょう？

添加物、気にはなるけど・・・
背に腹は替えられないから、つける・・・

添加物気になるね．．＞145
添加物の問題じゃなかろうが、ブラウンスポットの
ＳＰＦ15の奴、よく振らないと水がたまって？たりする。
振ってつかってる．．

私は、ブラウンスポットにかぶれました。腕の内側に試しに塗ったら
赤いぽつぽつが出て痒いです。顔には怖くて使えません。アメリカに
住んでますが、有名ドクターブランドのほとんどにハイドロキノン入りの
ジェルやクリームがありますね。DDFとか Peter Thomas Roth とか。
私もGlyquinに興味あるけれど、使えないのかなー。少し残念。

井筒屋のＵＲＬ教えてください。ＹＨＯＯ！で、検索したけど、化粧品扱ってる所歯、分からなかったので。

>>148
ＹＨＯＯ！じゃわからんでしょう（藁

でもやさしいから教えてあげる
↓
ttp://www.456.com/index.html
今は４５６ドットコムby井筒屋ＵＳＡっていう名前だよ。
ブラクラじゃないよ。

私もハイドロキノン使いたくなっていろいろ個人輸入を調べたのですが、どこも高い気がしました。
で、以前YAHOO　SHOPPING　USAで雑貨を買ったのを思い出してハイドロキノンで
検索してみたらいっぱい出てきました。濃度から添加物まで様々ですね。
http://search.shopping.yahoo.com/search?p=Hydroquinone&P=all
ただ、どれにしていいやら迷います。値段もマチマチですし。
ここで話題になっているものはブラウンスポッツ以外はないのが
不思議ですね。じっくり検討して買いますね。

ほんとYAHOOSHOPPING　USAには沢山ありますが、
送料かかるから結局かわらないのではと思います。
前に使ってたブラウンスポットってあちらでは10ドル
しないんですね。確か4000円近く払ったのにな・・・

>>147さん、私も激しく赤いポツポツが出ました。
３日たっても痒くてかゆくて、ステロイドを少し塗って治しました。
もう何ともありませんが、大丈夫ですか？？
ところが、こめかみの小さなシミ（１ｍｍないくらい）のとこには
全然平気でつけられるのです。腕の方が、弱いのかしら？？

149さん＞148です。ありがとう。このサイト、安いんですね。

市販のハイドロキノン＆皮膚科のハイドロキノンって
それぞれ、最高濃度何％でしょうかね？

>>154
アメリカの市販化粧品だと２％が限度のようです。

１５２さん、その後、足の皮なら大丈夫かと思って、色素沈着してる
ところに塗ってみました。でも、一日後ぐらいにやはり痒くなって
しまいました。腕の方は数日、我慢してたら治りました。
あわない人は全身だめなのかも。ブラウンスポットはクリームも
ジェルも朝用のも買ってしまったのに。もったいないけれど、
人にも責任取れないしあげられないです。

素朴な疑問なんですが、
ハイドロキノンは髪や眉、うぶ毛は白くならないんですよね。
使っていらっしゃる方どうですか？

>>154
このスレで、皮膚科処方のものでハイドロキノン５％・乳酸（７％？）という人がいらしたような・・

＊ＦＡＤＥ・ＯＵＴ(ハイドロキノン1,9%、ビタミンＥ、パンテノールＢ５、
サンスクリーン等含む）という英国製のクリーム（日本円で約１５００円）
を顔に使い出して一週間ですがシミの輪郭がぼやけてきました。
（顔全体でなくシミの上のみ）ホクロの様に濃いシミなので消えるまでには
時間がかかりそうです。身体用にと思い、
＊ＥｌｄｏｐａｑｕｅＦｏｒｔｅ（ハイドロキノン4%等含む、SPF17、
これも約１５００円）も使ってみました。既出で１３０さんと同じく
ＩＣＮ社の物ですが顔、身体とも私は刺激は感じませんでした。
このクリームは使用一日目なので、また報告します。
ちなみに両方ともドラッグストアで普通に購入。
１５７さん、毛が脱色されることはないと思われます。

>>157さん
うーん・・ハイドロキノンは髪や眉、うぶ毛は白くならないと思います。
（２％〜５％配合では、そこまで強力な漂白パワーはないと思われ。）

>>159さん
おお、ハイドロキノン、ドラッグストアに売ってるんですか？
（日本のドラッグストアですか？それとも、やはり外国の？）
薬事法で、日本では皮膚科・あとは外国からの個人輸入しかないと思ってました。

>>159->>160
ありがとうございました。
安心して使えます。

すいません、訂正です。
井筒屋のハイドロキノン２％入りクリームは￥１３００ー１６００でした。
送料込みで後払い可です。

ハイドロキノンて３ヶ月すぎたもの使うとどうなるかな

>>163
ハイドロキノン以外の成分によるんじゃないかな？＜どうなるか
使用期限が過ぎると、効き目が薄れそうな気が。

あ、皮膚科のものは２週間の期限を越すと
だんだんと白いツブツブ状になって、やがて固まります。

>>160さん
ごめんなさい。書いてませんでしたが海外のドラッグストアです。
参考までに、
＊ＦＡＤＥ・ＯＵＴは50mlで白いジャー入りの白いクリーム。
（ちょっと変わった強めの匂いがします）
＊Ｅｌｄｏｐａｑｕｅ Ｆｏｒｔｅは14,18grams、白と青の
チューブ入りのサテンベージュ色のクリームです。
（ほのかに絵の具風の匂い）

含有量は1,9%と低いのですが私にはＦＡＤＥ・ＯＵＴ
だけでも効果がありそうです。以前ハイドロキノンを
知らなかった頃、医者（海外）から出されたのが
＊ＤＥＲＭＡ ＨｉｇｈＰｏｔｅｎｃｙＬｉｇｈｔｅｎｉｎｇＳｅｒｕｍ
（オーシャンヘルス社、米国製）というローションでした。
含有量や値段を忘れてしまいましたが、今ほど熱心に塗らなかったせいか？
一ヶ月程で目に見える効果が無く使用をやめてしまいました。
あと、このローションは使い出してすぐに茶色く変色しましたが
「変色しても効果に影響はない」と書いてありました。

赤くなったけど、かゆくもむけもしないところが．．．
かえってシミになっちゃったってこと？
即やめるべきか、さらにつけ続けるべきか悩む

>>167
赤くなるのはあまりよくない気が・・
ハイドロキノンか、それ以外の配合成分が肌に合わないのかもしれません。
薬の場合、好転反応っていうのはあまり期待しないほうがいいと思います。
赤くなるのは肌がその薬（の成分）に、拒否反応をしていると思われ。
使い続けるならば毎日ではなくて日をあけて使うとかもありますが・・
今のをやめて、他のハイドロキノンにしてみた方がいいと思います。

確かに、ハイドロキノン以外の添加物があわないこともあるのかも。
それから、エソテリカだったか、強烈な匂いはハイドロキノンの
製品にはよくあるのかもしれません。

あげ

かなりシミが濃いんですけど、いきなりグライクインってやばいですか？
部分使いだけのつもりなんですけど・・・。

>>168 >>169 アドバイスありがとございます。
とりあえず、一番気になる１、２箇所だけに戻すことにします。
あ、ここもしみになりそ！ってところにのせちゃった＆
使いかけで置いといたRocのレチノールを、独断でＷ効果狙って
（頭悪）でさらに上乗せしたのが間違いでした（呆れないで）．．

やっぱレチノールと併用したほうがパワー倍増みたいですね。

>>171さん
グライクイン、部分使いなら、いきなりでも大丈夫
だと思いますよ。
やっぱり、ハイドロキノン漂白のみより、
ＡＨＡ剥離を加えた方が、薄まり方は
加速するわけですし･･･。

ただし、グライクインは、うすく伸ばしてください。
スポット使いだからといって、お灸のようにこってり
つけてしまった日には、翌朝皮膚が真っ赤になって、
角質のみならず、その下の表皮までも剥けてしまいます。
下手すると、血を見ます。
ＡＨＡ１０％であることを、お忘れなく･･･。

あと、アメリカの美容外科医のＨＰによると、グライクイン
はカイネレースと併用した方が、効果は高い、とありました。
わたしも、夜はレノバ、朝はカイネレースと併用しています。

>>129 >>130 >>174さん
毎回とても参考にさせてもらっています。

突然質問で申し訳ないのですがひとつ素朴な質問が・・

>>174さんは、肝斑が自分の納得のいくくらいまで薄くなる
もしくは消えたら、ハイドロキノン治療はやめられますか？
それとも、より美白するために続けられますか？
同様に、レノバ・カイネレースなどについてもお聞きしたいです。
（この２つは、シワ対策のために使ってるのですか？それとも、ハイドロキノンの効果を高めるためでしょうか？）
いろいろ聞いちゃってすみません。暇な時に返信お願いします。

>>130さん

丁寧にありがとうございます！やっぱり経験者にお聞きするのが一番ですね。
グライクイン、ビタミンC・E+サンスクリーンも込みと聞いて
もうこれは買いだ！と思ったんですけど、強さが心配で・・・。
でもアドバイス参考に頑張ってみます！
カイネレースもですか・・・高くつくけど頑張ろうっと。

しみ以外に陥没とかに効いた人っています？
ニキビ跡気になっつかおうと思うんです

>>177
うーん、ハイドロキノンは漂白剤なんで陥没には効かないんじゃないかな？
色素沈着には効果ありですよ。

陥没は私も・・・。この穴をどうにか埋めたい。
これってファーミング系？

陥没か…レノバとかどう？違うかな？

レチンＡかレノバじゃなかった？
うろ覚えですいません。

１７７さん、１７９さんへ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=960119107
そうそう、私も興味ありなので上げといた。
「レチンＡ、レノバ」スレです。良かったら見てね

PORCELANA届きました・・・（なんと読むのでしょう？）
「腕の内側に少量付け２〜３日様子を見てください」
・・・待てなくて顔にもつけちゃった。

ポーセリナかな？
大丈夫だといいんだけど…できたら
絶対、腕の内側で一晩試したほうがいいよ！

私、赤くブツブツが速攻出て、３日治らなかったし
顔も最初は「どうしたの？」って聞かれたよ。
違うクリームだけど。
テストして、それからでも遅くないはずだから。

前に書き込みの合った、グライクインはみなさんは、どこで買いました？

井筒屋で、ダークスポットフェイドクリーム（\1,500／内容量28g）を注文しました。
あと、ロックのハンドクリーム（1000円）も。（ソニプラで2000円！）
早く来ないかなぁ〜。

過去ログを読むと
ハイドロキノン、ロックのものと併用してる人多いですね。私も買ってみようかなあ。
ネットだとほんと激安ですよね。

ふと思った・・・

>>1はその後どうなったのか・・・と。
ココを参考にしたのかな？

>>175さん
え〜っとまず、なぜトレチノイン酸（レチンＡやレノバ）
とカイネレースを併用しているか、についてですが、
それは、これらの薬剤に、細胞の増殖を促す作用が
あるからです。

以下、肝斑治療について書かれた、いくつかのサイトの
受け売りですが、医療で実践されている肝斑治療の
しくみについて、ご紹介しますと･･･、

１．レノバ（またはカイネレース）で、新しい細胞の
増殖を加速させ、
２．ハイドロキノンで、その新しい細胞がメラニンを
作ってしまうのをブロックし、
３．レノバの剥離作用で、肌表面に押し上げられた、
メラニンを含む古い細胞を、すみやかに取り除く、

このようにして、茶色の皮膚が、少しずつ白い皮膚に
置き換わっていく････、

とまあ、そんな理屈のようです。

肝斑などのしつこい色素沈着の場合、既存のメラニンを
漂白したり、新しいメラニンをブロックしたり、
といった仕事が、ハイドロキノンのみでは追いつかない、
そういうことなんじゃないか、と理解しています。

ただ、４ヶ月間レノバ（カイネレース）を使ってみて、

１．吹き出物がぴったりやんだ
２．毛穴が小さくなった
３．ほうれい線などの小じわが目立たなくなった

など、肌偏差値が全体的に上がった、といううれしい
効果も実感しています。

次に、じゃあ、肝斑が消えた後も、この治療を続けるか、
についてですが、いま、完治までもう少し、
というところまで来ていますので、さしあたり、
あとひと月は続ける予定です。
ただ、これからの季節、レノバやレチンＡによって、
肌のバリア機能が衰えたままだと、紫外線がこわいので、
そのあとは、朝晩ともに、カイネレース＋ブラウンスポット
に切り替えようと思っています。
経験上、カイネレースを使っていて、肌に弾力感と
みずみずしさが戻ってきたし、また、高価な
国内美白コスメより、ブラウンスポットなどの、
ハイドロキノンコスメのほうが、はるかに安価、
かつ美白効果も数段上だと思うからです。

ほんとうに、あれほど悩んでいた肝斑が消えるなんて、
夢のようです。

>>177さん
わたしに関する限り、ニキビ跡やみずぼうそう跡の
凸凹（といっても凸凹だらけの顔じゃないですよ。）
には、なんの変化もありません。

>>185さん
わたしは、DEPOTで買いました。

１３０さんへスレ違いだとは思うのですが質問させてください。
レノバで毛穴が小さくなったとのことですが、
それは小鼻のような皮膚の厚い部分の毛穴の開きにも効くのでしょうか？

皮膚科処方のものを単品で使い始めて４ヶ月。
使う前は、カウンターでメイクを落としてもらうと、あまりのシミ・そばかすの多さ・濃さに
BAさんが絶句してしまうほどだったんですが、
今ではファンデを塗ればまったくわからないくらいに
シミ・そばかす・ニキビ跡が薄くなりました。

最初に消えはじめたのは赤く沈着したニキビ跡でした。
次に消えたのがそばかす。
長年のシミは消えにくくて、すっぴんだと、まだ細かいのが見えます。
でも、以前よりは数倍ましになってきました。
うれし・・（泣
完璧に消えるまであとちょっと、カイネレースと併用して使いつづけます。

ハイドロキノン、やっぱり効くです。
目元に日焼けによるうっすらシミがあって、真ん中に
ほくろができちまってました。目元はいかんって事でしたが
うすーくのばして３週間。ほくろはもちろん消えっこないけど、
まわりのシミが薄くなって、目元が明るくなった。嬉しい。
それはここで打止めして、あと何箇所かを続けます。

>>190さん

毛穴が小さくなったのは、レノバに含まれている
トレチノイン酸に、皮脂分泌を抑制する働きが
あるためです。

わたしの場合は、もともと毛穴の悩みはあまり
なかったので、大きく広がった毛穴を、小さく
する効果まであるのかについては、わかりませんが、
少なくとも、小鼻などのテカリは気にならなく
なりましたよ。

こんなわけのわからんクリームよく使うね・・・
藁にすがるばばあたちは噂に踊らされて見てておもしろいよ
とりあえず、ここ読んでみ

http://www.sakae-clinic.com/21.html

早くみんな癌になって死になさいね

ははは、みんな青くなって煽りも効かないらしい

１３０さん。　DEPOTですね。　探してみます。　ありがとう。

買ってはいけないに載りそうですね

なるほど、トレチノイン酸って皮脂分泌を抑制する働きがあるんですね。
併用してみようかな。

平静をよそおって内心動揺してるおばはん発見・・・藁

昨日、NYで　Peter　Thomas　Roth　の
ハイドロキノン、コウジ酸入り美容液買いました。
母へのお土産にするつもりです。ほほにコイン大のしみが
あるのを気にしているんですよね。敏感肌でも大丈夫って
書いてあるんですが、結果をレポートしますね。
それから、ビタミンKクリームと一日おきに使うのが
いいと言われました。

で、色素沈着とシミは別物だよな？
故に色素沈着には効かない、でよろしいか？

なんか粘着春厨が頑張っちゃってますねえ。
ま、もちろんそれはほっといて、っとー

>>201
ハイドロキノン、ココウジ酸入り美容液ってあるんですね。
レポートお願いしますね。
それとビタミンKクリームというのはどんなものですか？

井筒屋で注文しました！
効くといいな。

２０３さん　（Peter　Thomas　Roth　の製品）
正式名は Ultra Gentle Skin Litghtening Gel Complex です。
コウジ酸、ビタミンC、マルベリー、ビルベリーも入っていると
書いてあります。ベリー系は新種のホワイトニングみたいです。
それから、角質を薄くするものだと思いますがグリコール酸も
入っています。ビタミンKはアメリカでは最近ドクター系のコスメ
など使ってるようです。パンフレットによるとビタミンKも
抗酸化や自然なホワイトニングに効くようです。お肌の修復に
効くようです。こちらの製品（Power K Skin Brightener)にも
コウジ酸、ビタミンCが配合されてます。パンフレットもらったん
ですけれど、やたらと種類が多いブランドです。日本のセフォラにも
置いてあるみたいですが、ハイドロキノン入りのはなさそうだけど、
どうなんでしょう。

こんなとこで商売すんじゃねぇ！

みなさんハイドロキノン塗った翌日から２日くらいって赤くなりませんか？
そのあとじょじょに赤みと一緒にシミもうすくなるかんじなんですけど。
これを繰り返してますがそんなもんですか？

皮膚癌になってまた皮膚科にたくさん通ってくださいな♪
あ〜藁藁

厚生省で認められていないのに使うなんて
頭逝っちゃってんじゃないの？
まあ気持ちわかんないでもないけどさー
とにかく頑張ってね〜藁にもすがるおばさんたち！
そんなの塗ったってシミは消えないよ

あんたたちの呼び名考えたよ
ハイドロキノン愛好するばばあたちと言う意味で
略して、

ハイキばばあ（廃棄・・・ぷっ）

うーーん、掛詞もばっちし決まってるしぴったしだね

>>207さん、私も少し赤くなりました。
それで、その後がうっすら剥けて、何回かすると
シミがなくなるの。スポット使いだから。
そしたらもう塗らなくってもいいんじゃないかな？

ハイドロキノン使ってニキビ跡が消えて本当によかったよ〜。
もうすっかり綺麗♪あ〜よかった〜。

185ですが。　教えてもらったDEPOTが見つからんのです。
お手数ですがアドレスを教えてもらえないでしょうか？　お願いします。

>>185さん

え〜っと、ここですよぉ〜。
http://www.ichigo.sakura.ne.jp/~depot/lamer.html

http://member.nifty.ne.jp/depot/renova.html
ここにありますよー

どんな効果があるの？？

・メラニン色素を生成するチロシナーゼをブロックする力はアルブチン（大濶ｻ粧品メーカーの美白用品に配合され
ている成分）の100倍以上と言われています。s販のアルブチン入りの美溶液ではどんなに高くても濃度は２％程度
ですので、2%のハイドロキノンクリームなら、アルブチン美溶液の100倍の美肌効果があるということになります。
・ シミにだけではなく、肌のトーンを均一に軽くしてくれるという効果もあります。
・顔以外の肌にもg用できます。

age

１００レス以内くらいのところで教えてもらったハイドロキノン入りのクリームを
ネットで購入して２週間つけてみました。
紹介してくれた人は１週間でしつこいシミが消えて、残りをあげたお友達も
シミがうすくなったっていってました。１度赤くなって、赤みが消えると同時に
シミも消えたと言ってました。
残念ながら私は今のところ何の変化もありません。
赤くもならないし、シミも無くならない。
べとべとするので付けたところに他の美容液とかも使えなくて不安だし。。。
ちなみにクリームのビンに使い方とか成分が書いてあるのですが、
ハイドロキノン２％で「レチノール系のものとは絶対一緒に使わないで欲しい」
とかいてあるのでレチノールと一緒に使うのもためらわれます。
あ〜落ち込む・・・
もう少し使いつづけた方がいいのかなぁ。

ねえこのクリームってもしかして、塩のようなつぶが
入ってるやつ？某クリニックで「赤みを漂白する塗り薬だ」
といわれて薬名も知らぬままにいたんだけど。少量しか
くれなくてしかもバカ高い。で、ぜんぜん効かない、と。

つぶってる薬かどうか教えてくれー

私のはつぶってないや．．>>219

炊き上げ

130さん、２１５さん、ありがとうございます。　こんなに速く教えて
もらえるなんて、感謝です。　

夜用のハイドロキシン２％クリーム使って１週間程たちます。
今日は肌が赤くほてって、かいかった。
赤みが引く頃にシミが消えるって方がいたのですごい楽しみ。

私は５ヶ月目でシミが完全に消えました。
今までいったい、いくらのお金を美白コスメにつぎ込んできたか・・・。
ほんと、ニキビ跡はコスメで消えるけど、本格的なシミはコスメじゃ消えませんね。

218です。
私のはつぶつぶ入ってないです。
アメリカからの輸入品です。
それでもう一度良く説明書をよんでみたら３ヶ月ぬってだめなら
あきらめなさい。みたいなことが書いてあったのでもう少し塗ってみます。
１週間で消えた人ってすごいな。

>>225
それってもしかしてPORCELANAとかいうクリーム？
ハイドロキノン2％入ってる。
塗るとすっごくベタベタして、もっとすり込んでると
軽〜くなってくる・・。
私も最近買って使ってるよ。
１週間で消えた人・・・ここは2chだからね。
個人差もあるし。

225です。
>>226さん、そうです、そのクリームです。
どうですか？

>>227
確かここの最初の頃のレスで書かれていたんだよね〜？
私もそれ見て買ったんだけど。とりあえず、まだ一週間位なの。
だから使い切るまでやってみるつもり。
最近胸元もちょっと気になり出したから、お風呂上がりに
胸元と、顔は全体的に塗ってます。
塗り始めはおも〜〜〜いんだけど、少しするとニュルニュルになってきて
マッサージしてるとクリームのカスみたいな物が出て来る。
毎晩カスを取るのに大変。（W
私のは昼用なんだけど、夜使ってる・・・。
又結果報告にくるよ。

>>228
その、カスみたいなものが出てくるまで塗り塗りしなきゃダメ？
薄くのばす程度じゃダメ？

>>229
私もわかんない〜〜〜（藁
でも、カスの色が真っ白じゃなくてちょっと茶色っぽいんだよね。
もしかして顔の角質とか？？　メラニン色素が？？？
とりあえず今晩もカス取りやります。
おやすみなさい。。。。。

age

>>130さん　>>185さん
グライクインの入手先ですが、DEPOTより安いとこ見つけました！
iBeautystoreだと送料税込み￥11500ということで
DEPOTより\300（藁）お安かったです。だもんで買っちゃいました。

届いたら頑張ろうっと。

ブラウンスポット、なんか液体に近づいてきちゃったんですけど．．．
ちなみに届いてから３、４週目。２週目にＳＰＦ１５の方が
水っぽくなってきたんで、以来、使用前にシャカシャカふって
使ってたのがいけなかった．．．？もうやめたほうがいいかな？くそう．．

>>230
なんか、私もカス出てくるんだけど。
それといっしょに、皮もむけてくるんだよね。
茶色い感じの・・・
赤みが出てるので白くなってるのかはわからないけど・・・・

>>234
ナント！皮もむけるの〜？
繊細＆デリケートな肌なんですね！
もしかして赤くなってるのが治れば
白くなってくるのでは？？
その後のレポートきぼ〜ん！

アメリカ在住なのでドラックストアでハイドロキノン２％のクリームとＲＯＣのレチノ−ル
シリーズを買ってみました。２、３年ほど前にそばかすが気になってストアでみつけて
試してみたのですがその時はそばかすがやっぱり薄くなりました。
それからやめちゃったのですが・・・
また再度頑張ってみようと思ってます。

>>235
ＯＫ。お知らせしますね。
ちょっと臆病になって、綿棒でつけてる今夜の私。
でも、シミ多くて、「ここも、ここも」って結局指でつけてるのと同じ！

>>237
同じ同じ〜〜〜私も〜〜〜！
最初だけテンテン・・・と付けてたけど
結局今では顔中塗ってるよん。
お互いに頑張ろうか〜！
おやすみ〜〜〜！

ハイドロキノン2％のを使い始めて四日目。
つけた部分は赤くなって顔中赤い斑点だらけ。
これでいいのかな？消える前兆ですか？
一応カイネレースをつけた後つけてます。
消える前兆なら頑張りたいけど、今超ぶさいくっす。

>>230さん、私は夜用つかってますが、
いくら塗りこんでもカスはでませんでした。
カスでるなり、赤くなるなりしてくれれば効果も期待するんだけどなー。
私は１週間目くらいに少しぶつぶつが出て、１日塗らなかったら消えて
その後はいくらぬってもなんの変化もないです。
あんまりすり込むともちろん指の刺激で赤くなりますけど、クリームの影響じゃ
ないようなきがするし・・・

>>240
もしかして、私のは昼用だからその違いかも？？
（日焼け止めの成分とか）
すり込む時はやさしくやさしく・・・ね。
とりあえず、3ヶ月を目安にがんばってみようよ。

>>241
うん、がんばってみる。。。

239さん。
赤みが消えたら、どうなったのか教えてちょ♪

218さん、たぶん、私の書いたものを読んだんだと思います。私も、エステの友人も
相当、敏感肌で、角質層が薄いのです。私は、生まれつき。彼女は、ピーリングをしているから。
だから、レチノールとは、併用が無理だと判断しました。私は赤くなった後、シミが、完全に消えました。
彼女は、相当、皮がむけたみたいです。でも、完全にシミが取れていましたよ。
私の場合は、コンシーラーでも、隠せないほどのシミだったのが、消えたのでとても良かったです。

>>218=>>225
ほら〜！彼女が来てくれたよ！

237です。
今夜は衝撃が走りました。
見間違いかもしれません。

風呂上がり、皮がむけそうだったので何の気無しに指できゅっとこすってみたのです。
すると、茶色い直径２ミリぐらいのシミが、ペロンってはがれたの！

見間違いかも・・・
赤みがひいていないので、肌の色がよくわからないし・・・

>>246
きゃぁ〜〜〜〜！そんなの見間違いじゃないよ〜！
取れたんだよ〜〜！
きっと赤みがひけば真っ白なツルツルになるんじゃないの〜？
おめでと〜！
ちなみに使用期間はどれくらいですか？

私も244さんとエステのご友人の体験を読んで
ポーセラナ？夜用注文しました。
２週間くらい経ちますが、しみは少し薄くなった
かなという程度です。結構量があるので、最初の頃
欲張って首にまでつけたら（アトピー気味の首で
色素沈着があるので）ぶつぶつになりました。
それ以来スポット使いしています。時々レチンAも
つけています。237さん、すごいですね。おめでとう？
ございます。私も３ヶ月頑張ってみます。

１４３です。しばらくぶりに覗いたら・・・
やっぱ、皮剥けた後赤かったんですけど
治まったらまだうっすらしみは残ってた。しゅん。

あれ以来皮は剥けないので、慣れちゃったのかな。
でも薄くなったので継続使用中です。
ちなみにブラウンスポッツのみ単独夜のみ使用。

>>246
まじですか？＞しみがべロンと取れた
ブラウンスポットをお使いですか？

>>246
ブラウンスポットって２％だったよね？それくらいの濃度でそんなに効き目が・・？
使用期間・使用頻度などどれくらいですか？

237さん。。。詳細キボーン！

直径２ミリ・・・皮がむけたところだけ妙に白くなってる・・・
でも、その周辺はシミだらけなので、かえって周りのシミが目立つような気もします。

でも、ほんとにあれは幻想じゃなかったのかなあ・・・
信じられない〜

ちなみに、別の場所も思いっきり皮がむけてるけど、白くはなっていません。
全体的に赤いです。シミが薄くなってるかどうかは不明です。

あ、使用しているのは２％のやつです。ポーセラナ？ポーなんとかってやつ。
そして、使用期間はなんとまだ１週間なのです。

他には何も使用していません。

洗顔後、自作の化粧水を使っているだけです。それからハイドロキノンタイム。
でもこの自作の化粧水、思いっきり配合間違えて、初めてつけたとき顔全体がケミカルピーリングっぽく
皮がむけちゃったいわく付きのものをもったいないので薄めて使ってるものです。

253さん、その顔全体が、ケミカルピーリングっぽくなった、自作の化粧水。
作り方、教えてください。ハイドロキノンより、その化粧水の方が、効いてそうだもの。

前の時もそうだったけど今回も私は赤くならないです・・・
本当は赤くなるみたいですね。なんか悲しい。
でもそばかすは少しずつ薄くなってる気はするけど。
私も赤くなって剥けてきれいになりたいよ〜
同じ２％の使ってるけど私は肌が丈夫なのかな？
赤くならなかったけど効いた方っています？
こんな私の肌ならＲＯＣのレチと一緒に使ってもいいのかな？

>>２１８
ちょっと聞きたいんですが、こないだ私もポーセレナ？を注文したんです
ハイドロキノンって、レチノールと一緒に使うと効果が上がるんでしょ？
でもポーセレナって、レチノと一緒に使っちゃ逝けないんですか？
うあーショックだー。カイネもだめなのかしら？
それとふと思ったんですが、へんな話し、乳首の色とかも薄くなるんでしょーかね？
バージンピンクって昔あったけど、ちょっと気になってたんですよね。
どうなのかな？試した人なんていないか（ﾜﾗ

age

続々と使う人増えてるなあ。

>>237さんへ
頑張ってる〜？　私も頑張ってるよ〜（W
私も早く「ペロン」したいよ〜〜！
早く赤みがなくなるといいね！
又来るね〜！

皮剥けるとその後しみになりません？？

私ビーチクに使っていました。
ソラキンフォルテ４％のクリームです。
少し色が薄くなったけど、なんかまだらに色が抜けてるような感じ。

乳首に塗るなら、こっちもみてね
ハイドロキノンの話題もあるよ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=987750377

a

ちょっとちょいっと〜〜〜！
ハイドロキノン2％のポーセレナ？だっけ？
きいてきたよ。皮は取れないけど確実にシミが小さくウスくなってる。
使用期間10日ほど。単品スポット使いです。
最初の頃は顔全体に塗ってたんだけど、今は綿棒でヌリヌリ＆スリスリ。
今朝みたらマジびっくりしたよ。

赤くなってぺろんと剥けた後シミがなくなった皆様へ。
赤くなった時点でハイドロキノンの使用を中止してます？
それとも、赤くなろうがただれてこようが塗り塗りしてます？
ちょっと疑問になったので。

>>259
がんばってる〜
でも、１箇所ペロンの他は、
まだ、あまり進展がないみたい・・・

ハイドロキノン３％のクリーム使用中。１ヶ月目。
やっぱり顔全体に塗るよりスポット使いのほうがシミが消える速度が早いみたい。
これから先はスポット攻撃だわー。

>>237->>266
おお〜〜〜！頑張ってるみたいだね！
私も、ペロンはないけど確実にシミが薄くなってきてるよ。
（私=>>264)
ペロンの他ももしかしたら毎日見てるから気が付かないだけで
薄くなってるんじゃ〜？
とりあえず、又1週間頑張ろうネ！じゃ、また。。。。。

私も赤くならないけど確実にそばかすが薄くなってきてます。
コンシーラ使わなくてもそんなに気にならないくらいです。
ちなみにまだ3日目くらいですが。
全体に色白になってきたよ。楽しみだ〜

んっと、皮が小さく剥けたと書いたものです。
そこはとりあえず中止してますです。でも赤みが引いて
まだ残ってたらもう一回数日つけたり…

シミ一つ消しました。私は全体には塗ってないので
かえって効果分かりやすいのかも？

レノバとソラキンフォルテのクリームが届いたので夜塗ってみると、次の日
顔中に湿疹がでてカユカユになっちまいました（涙　パッチテストでは異常
なしだったのに〜　治るまで外出しません…　病院で買ったハイドロキノン
クリームに物足りなさを感じ欲張ったのがいけなかった、くｳ〜

もったいないけど捨てマス（ToT）

>271
わ、もったいな。

ハイドロｻﾏｻﾏです（ハート）

夜ハイドロ塗ったら、朝はキチンと石鹸洗顔せにゃいけませんよね？
水洗顔でニキビ＆コメド良くなってきて、あとはニキビ跡をブラウンスポッツで
消そうと意気込んでるのですが、水洗顔だけじゃ落ち切らないよなぁ。
拭き取りしても油分残りそうだし。ううむ。

>>274
私もそれ考えてるんですよー（私も水洗顔派なので）
夜ハイドロ塗ったら、やっぱりなんとなく石鹸かフォームで洗顔しないといけないかなーと思ってます。
水洗顔だけでは落ちないような・・

私の場合はブラウンスポッツではなくて皮膚科でもらってるハイドロ使用で、
先生に朝は使っちゃいけない（夜のみ使用）と言われてるので、
よけいにちゃんと洗顔して落とさなくちゃと思ってしまって・・

その後ちゃんと日焼け止め塗ってるから大丈夫とはいえ、
もし成分が肌に残ってたらよけいにシミが濃くなってしまいそうで。

ブラウンスポッツも紫外線防止剤なしの夜用クリームなので、
やっぱりちゃんと洗い流した方がいいと思いますよ。

ag

２７５さん、レスありがとうございます。水洗顔同士でしたか。
やっぱり紫外線対策は万全にしなきゃいけないし、朝の洗顔料は必須ですよね。
ハイドロ使うのやめたら水洗顔に戻そうっと。
その為にも早く消えてくれ私のシミ…。

ポーセラナ使用中の248です。
この間はじめて皮が薄くむけました。ペロンと。
でもまだしみは残っています。少しずつ薄くなって
いるような気はするのだけれど。。。やっぱり時間
がかかりそうです。がんばろー

>>275 >>277
私も水洗顔です。だから気になってたんですよね。ちゃんと落ちてるかどうか・・・
ハイドロを夜だけ使用するように皮膚科の先生に言われたんですよね。
私のは皮膚科で処方してもらったものではないのですが、なんだか日焼けが
気になって勝手に夜だけの使用にしてます。
明日からはちゃんと洗顔クリームで洗うことにしますね。
夜のみ使用で約一週間ですが、かなり効果あるように感じます。
でも肌がかさつくのが気になります。

ハイドロキノン萌え萌え〜〜！
確実に効果が出ています。
ついでにラルクのハイドも萌え〜！
・・・・煽らないでね・・・で、age。

｢ダークスッポットフェイドクリーム｣今日届きました。
456.com井筒屋のサイトで注文したものです。
ハイドロキノン２％
ついでにRocのレチノール入りハンドクリームも買ってしまった。
シミ消えるかな？手もキレイになるかな？

>>281
あ、びっくり！自分で書いたのかと錯覚するようなカキコだー！
私は日曜に届いて、ただいま使用中です。（ダークスポット＆Rocのハンド）
最初はスポット使いだったんですけど、まどろっこしくて顔全体に塗ってみました。
ちょっとヒリヒリするような気が・・・という程度だったので、
夜のお手入れはコレでいってみようかな。

ハンドクリームは、サラサラしててのびがいいとこが気に入ってます。
なんせソニプラの半額だし、効果あったらまとめ買いするつもり！

通販すると親におこられるので薬店でロック買おうかな。

>>282
281です。３日先輩さん、よろしくお願いします。(笑
ハンドクリーム使い心地は良いですね。肩と二の腕まで
塗ってしまった。大丈夫かな？痒くならないかな？
ダークスポット顔の右半分だけ塗ってみた。
明日の朝、赤くなってなかったら顔全体に使ってみよう。

とりあえずは３ヶ月頑張ります。

ここにカキコしたみんながキレイになれますように！
ハイドage

れちんA、ハイドロキノンを使って約2週間。
皮はめくれてくるけど、色が落ちてる様子はなし。

痒くなって、昨日はつけるのやめました。
いつ頃から効き目がわかるんだろ・・・。

アメリカの皮膚科が運営するサイトの掲示板などにいくと、
ハイドロキノンが効かなかった、またはアレルギーを起こした
という人が白人、東洋人ともにけっこういます。
ハイドロキノン使えない人のためにコウジ酸入りの美白剤が
評価が高いようです。
私自身も某皮膚科でハイドロキノン＋レチノイン酸の治療を
受けたことがありますが、あまり目立った効果は感じられませんでした。
レーザーの方が効果がありました。
ハイドロキノンの効き具合はかなり個人差がありそうですね。

>>287
レーザーで消えるシミなら私もレーザーしたい。
でも消えない種類のシミってあるんだよね〜！
私はその消えないしシミの肝斑らしいので、ハイドロキノン使って
治療中！最近、レチノイン酸と同時使用で効果が一段と上がった感じ。
私は医薬品のソラキンフォルテ4％を使っているのだけど、話題に
なっているブラウンスポッツ？とかポーセレナ？って医薬品なの？
それとも医薬部外品？

>>284
顔半分に塗ってみてどうでした？
私は、今朝からアゴのあたりに細かいブツブツが出来てしまったので、
綿棒でスポット使いに戻しました。(涙)
ただ、生理前でもあるし、
サプリメントのスレを読んで、1週間前からゼライスにも手を出したこともあって、
ブツブツの原因が特定できないんですけど・・・。

でもでも！鼻横にある直径5mmほどのシミが、
うっすらと分裂したように見えるのは気のせいだろうか？？？

>>287
あたしは皮膚科で処方されたコウジ酸でアレルギー出ました。
なので、今ハイドお試し中です。

286です。実は乳首の黒ずみを治療しているんですが
浮き出た皮をはがしたら、少し明るい色の皮膚層が出てきました｡
この調子で続けていれば全体的に黒ずみは消えるのかなー｡

284です。
右半分、赤くも痒くもならなかったので、今夜は顔全体に
塗ってみました。
１時間後、頬を少しこすったら・・・なんと皮がむけました。
みなさんのおっしゃる「皮むけ」ってこれだったのね。
でも、シミの部分が薄くなってるとは思えない。
って。まだ二日目だもんね。
>>282
すごい！シミの分裂ですか？早いですね。良いなぁ。
綿棒買ってきてスポット塗りしようかな。
その方が効果的？

ハイドロ・・・ヒリヒリ痛くて痒くて真っ赤になっちゃった。
腕でパッチテストをしたら大丈夫だったけど
顔は皮膚が薄くなっているのかも・・・。
残念だけど諦めました。

287ですが、レーザー治療の後、炎症後の色素沈着防止のためAHAと
ハイドロキノンのクリームを処方されました。
これはきちんと効きましたよ。
ただ、根の深いシミにはレーザーの方がてっとりばやいです。
288さんのようなレーザーができない肝斑のかたはハイドロキノンが合えば
とてもラッキーですね。

ポーセラナ話題になっているので確認。コストパフォーマンスは１番。
しっかり塗るとべたつかずなかなか優れたクリームです。匂いもありませんね。

８５グラム含有量（2％）２５００円（送料込み）
http://www.oritos.co.jp/index.htm

>>293
それって効いてる証拠じゃ･･･？
ソラキンフォルテで同じようになってそばかす消えたよ。

ポーセラナの夜用使ってるけど、匂いは強いよ。
たっぷり入っているから使いやすいけど。
誰かがカキコしていたけど、私も首全体に塗ったら吹き出物が出た。
スポット使いでは平気だった。

上のほうにポーセラナとレチンの併用はダメって書いてありましたが
どなたかカイネかレチンと一緒に使用してる方はいらっしゃいますか？

私もポーセラナの昼用使ってます。
（でも夜塗ってる〜）
匂いもキツイし、今はスポット使いだから気にならないけど
顔全体に塗ってる時はすご〜くベタベタしてた。
しか〜し、「ペロン」はないけど、確実にシミが薄く小さくなってきてる感じ。
約2週間過ぎました。まだまだ続けるじょ・・・・。

わたしもボーセラナ欲しいと思ってます。
ここが安いと思うんですけど、買われた方います？
http://www.wondershop.com/shopmall/aml_por.html

ブラウンスポッツ、病院で処方された0.25％のレノバと合わせて使用３日目。
ヒリヒリも赤くなりも何もないよ〜。
反応が何もなくても続ければ効いていくのかしら…？

>>293 >>296
今日になったら、さらにアゴのブツブツがひどくなって痛痒いったら、もう！
真っ赤になるほどではないので、見た目でどうこうっていうのはないんだけど、
触ると肌がザラザラ。(涙)
昨日、綿棒で塗ったところも、周りが乾燥して粉ふいてるし〜。
使い続けて大丈夫なのか、ちょっと心配になるつつも、
最近作っちゃったニキビ痕が、薄いカサブタ状になってるのを発見して、
もしやこれが効いてるってこと！？・・・と、期待もしてしまふ。

とりあえず、今日は一番消したいシミのみにスポット使用。
大量発生しちゃったアゴのブツブツには、皮膚科の軟膏をぬりぬり。
土日で少しは落ち着いてくれますよーに。

う〜ん。効いているんだろうけど
とにかく痛くて痒かったので断念しました。
みなさんは頑張ってね。

ハイドロ、長く使いつづけると耐性ができるんで、
１ヶ月使い、また１ヶ月休みの繰り返しで１年。
皮膚科のものなのでなんの刺激もない上に、効果はなだらか。
だけど確実にシミが薄くなってる。このまま続けるぞ〜

今のところ１番安いのは
456.com井筒屋のエソテリカ￥１３００だと思う。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/

上げ

>>89 です。
前回は泣き言の書き込みでしたが、その後皮膚科でトレチノイン＆
ハイドロキノンを試したら一週間でシミが取れちゃいました！
レーザーの前に１０年、レーザーの後に半年悩んでたのが
一週間ですよ！うれしー（感涙）

赤くなって２回皮が向けてひりひりしましたけど、茶色はすっかり
無くなりました。
後は、トレチノインの濃度を下げて、炎症を少しずつ弱めていくと
言われました。（突然止めると、まれに炎症性の色素沈着が
起こるとのこと）

でも、ここのスレを読むと、レーザーが合う人、ハイドロキノンが
合う人、さまざまなんですね。
勉強になりました。

>>308=89
よかったね！

>>89 = >>308
一週間です消えたなんてすごい！
ほんとによかったですね。

308よかったねage

age

ソラキンフォルテ使いはじめたんだけど
顔中に塗ったら、かぶれて痒い〜〜〜
顔中ボコボコです。
あの痛さも我慢して使ってたにぃ・・・。
肌にやさしいハイドロキノンってどれがあるかわかる方いらっしゃったら
教えてください。

>>313
やっぱり顔全体に塗るのは控えた方がいいみたいですね。
私も、まだアゴのあたりが痒くてついつい掻いてしまいます。
ちなみに、腕や足のシミや虫刺され痕にも塗っているんですけど、
塗った瞬間、そこだけ周りよりも明らかに皮膚が白くなります。（脱色剤を使った時のように）
それだけ、強い成分だということでしょうから、慎重に使わないといけないってことかも。
ただ、それだけ強いからこそ、効果が現れるのも早いわけだし、
どうしても合わなければ、日常使いの美白モノに頼るしかないのかな？と思って、
私はもう少し頑張ってみます。

参考までに（ダークスポットですけど）

・もし、皮膚にかゆみが生じた場合、ご使用は週3回までにしてください。
・かゆみが激しくなった場合は、使用を中止してください。
・レチノールを含む製品の使用は一種類に限定してください。
・この製品はビタミンAの最も純粋な形式のレチノールを配合しています。
・レチノールの使用により、皮膚にかゆみや赤味を生じたり、皮膚が乾燥したり
剥がれたりする場合がありますが、これらの徴候は正常で、1〜2週以内におさまります。

アメリカ在住で海外在住者スレを見てハイドロキノン、買いに行きました。
プラスチックの容器に6オンス入って＄７。2%入りでした。
最初の日、説明書を見たら、”顔全体に・・・”って書いてあったからその通りにしたけど、伸びが悪いし。
ここのｽﾚを見付けてびっくり。ピンポイントのほうがいいのかもね・・・
4日目ですが変化ナシ・・・もうちょっと頑張ってみます。
やっぱ夜だけじゃだめかな・・・

ここを読んで井筒屋で
カイネレースとエソテリカ買っちゃった〜。
早く届かないかな･･･。

ポーセラナを３週間ちょっと使用。
最初の２週間ほどは今まで目立たなかったしみ、そばかすが浮いてきて
わたしこんなにしみとそばかすがあったんだ、鬱だ死のう状態でしたが、
３週間目になると少し薄くなってきました。

そう、私もポーセラナ！
でも真っ赤にならないし、寝るときは横向きだから枕で擦れてハイドロキノン、落ちちゃってるのかなぁ・・・
楽しみだぁ。

グライクインとカイネレースってどちらが良いの？
違いがわからないんだけどー。

>>319
過去ログにあったよー

ポーセラナ使って一ヶ月すぎましたが、最初は赤くもならなかったのですが、
今、ぶつぶつが出来て痒いです。そのせいか赤くなったような・・・
でも確実にシミが濃くなってきたのがわかります。
最高に鬱になってきました。あーやだ。・・・

グライクインすごーーーーー！！！
コスメで感動したのは初めてかも。

最近出ないけど、私は相変わらずブラウンスポッツ使ってます。
目じりのしたの薄いシミ（自分にしか分からない程度）は
ほぼ一ヶ月弱で消えました。二回皮向けしたなぁ。

次はこめかみに突然出来た０．５ミリのシミに挑戦。
こいつはハッキリ濃い。もしかしてホクロかな？？
まじで、ある朝突然出来たの。私かがみよく見るから
徐々にって事無い。

とりあえず、また書きますね。
ちなみに、肩のシミは消えない…当方２９歳

>>322
何がどうすごくて感動したのか詳細きぼーん。

>>324

グライクイン、別スレたってるからあっち逝っちゃったんじゃない？

私もブラウンスポッツ使ってますよ>>323
30代おっかさんで悪いけど。目尻の先の日焼けのツケ、
長年の奴消えました。他にほほの1ミリを、まだがんばってます。
ファンデで隠れる程度になったから、時々忘れてサボっちゃう。
駄目だったらグライクインにしよーと思ってたけど、
やらなくて済めばいいなー。もうちょっとしがみつきます。

グライクイン、別スレたってます？
大先生に聞いたけど出てこなかった・・

>>326
ブラウンスポッツ、どのくらいの期間使用で目尻の先の日焼けのツケ、
長年のものが消えましたか？

思わず伝票（藁）調べちゃった。4/26に商品到着してるから、
ほぼ一ヶ月ですね。>>328 あれ、ない？！って気がついたのは
先々週くらい。長年のモノが消えて、最近のが消えないって
いうのも、面白いというか不思議です...

>>327
ほい、どうぞ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=991145832&ls=50
大先生やる前に、100以下のスレの所でブラウザ検索すると
案外あっさり見つかりますよ。

>>330
おお、ありがとうございます！
そうか大先生に聞く前に１００以下スレで検索すればよかったんですね。
は〜まるで初心者みたひ・・
さっそく読みますありがとう。

ブラウンスポッツ使って約二週間。
な〜んとなくニキビ跡が薄らいできたような…？
ちなみにレノバとのW使い。

ブラウンスポッツで皮剥けたって報告の方多いけど、
私、今日ホクロみたいなシミが一皮剥けました！！
その皮を紙の上に乗せてみたらシミが取れてる。
嘘みたいだけど、ホント。
鏡で見ても一回り小さくなってる。
一旦中止してもう一回やれば無くなるなぁ
うれしいよー

>>333
使用開始何日目ですか？

んっと、ちょうど一ヶ月です
請求書がきてたから
時どき塗り忘れる、あと夜のみです

ジェルとクリーム両方持ってますが、
もっぱらクリーム使用。本当にスポット使いで
シミ以外の皮膚には絶対乗せないの！
綿棒で粟粒より少しとってやってます。

>>335
レスありがとうございます。１ヶ月でシミが一皮剥けたなんてすごいですね！
私もスポット使いしてます。（３％のもの半年目）
最初のうちは顔全体に塗ってて、でもそれだと顔全体の美白になっちゃうので
ここ1ヶ月くらいでスポット使いに変えました。
はやく>>333さんのようにシミ一皮むけないかなあ・・

鼻の頭にニキビ跡のシミが出来てしまってスポット使い用に
ソラキンフォルテを注文しました。
それとは別に２％くらいのものを身体全体に使いたいと思うのですが。
ハイドロキノンって全身に使ってもいいものでしょうか？
実際に身体に塗ってるよ〜って方います？

身体に塗ってるよ〜！(笑)

以前にダークスポット使用中って書いた者です。
チューブ入りなんですけど、空気に触れる部分がどうしても黄色っぽくなるので、
あんまり長持ちしないような気がして、顔以外にもどんどん使ってます。
腕や足の虫刺され痕なんかにもスポット使いしてますけど、結構効きますよ。

ちなみに顔の方ですけど、
最近出来たニキビ痕は、コンシーラーが必要ないぐらいには薄くなりました。
それと、レチノール入りのせいか、ニキビにも効き目ありです。
触ると痛い化膿性のニキビに塗ると、一晩で腫れが引いて
そのまま赤みも薄くなるので助かってます。
鼻横の大きなシミは、分裂したまま変化なし。
まだまだ時間がかかりそうです。

>>337
私も体にも塗ってます。
>>338さん同様、腕や足の虫刺されの濃いシミに毎晩ぬりぬり。
まだうっすらと跡は残ってますが、３週間くらいで薄くなってきました。

顔のほうは、シミが一皮剥けるということはこの半年間で１度もないんです。
１度経験してみたい！

顔のシミはファンデを塗っていてもはっきりわかるくらい濃く小さなものが
頬に点在してたのですが、なんとなくじょじょに薄くなってきて、
いつのまにかファンデの１度塗りですっかり隠れるようになってきました。
でもまだすっぴんだとシミ・そばかす・にきび跡があるのでこれも全部消したいです。

実は乳首と足の付け根にも。（汗）
でも薄くなってきた。

あぁ〜！皆様即レスありがとうございます！うれしいっ！
結構強力そうでちと躊躇してたんですけど、経験者のお言葉に
勇気づけられます。
ポーセラナと迷ってたんだけど、ダークスポットのレチノ入りにも
惹かれる〜。とりあえずどれか試してみます！

私も〜！肩の日焼け後のシミにスポット使いしてます。
1ヶ月弱ですが確実に薄くなってきています。
あっ、私のはポーセラナです。
これがなくなったら グライクイン使ってみようかな？って所・・・。

グライクインすごいらしいよ。
1週間ぐらいで変化が出るんだって。
個人差はあると思うけど・・・。
私も買おうかなぁ〜。

　ソラキンフォルテ使って１週間です。
かぶれて痒いけど根性で使っています。
シミが濃くなってきました。
濃くなってきたって事は効いてるって事よね？

でも、もっとツライのは皮がむけてボロボロなことかな。

だいじょうぶなの？↑

>>344
赤みが出てますか？
もしそうなら濃くなってるように見えるかも。
でもかぶれって･･･。ぶつぶつになってるんですか？

グライクインての買っちゃったです。
届きました。乳首とかに塗ってもいいんでしょうか？＞３４０さん
とりあえずしみのひどい所と膝の黒いところ（＾＿＾；につけました。
果たして効果でるかなぁー。

＞347私もグライクイン注文しました。
まだ届いてないんですが楽しみです。
乳首に塗ってもいいの？？
私も塗りたいなぁ〜。

グライクイン、どちらで買いました？
私は１００００円のトコににしようかなと思ってます。
ボーナスもうスグだし。

ブラウンスポッツは本当に安くてしみがポロっと
取れたです。高い美白ライン使いしてたのより全然凄い
ですよね。
もう使うべきしみは無いんだけど感触を試したいので。

乳首、色が薄くなってきましたよ。（ダークスポット使用中）
5/20に届いたので、2週間が経過したとこですね。
ただ、気のせいかちょっとまだらな感じかも・・・。
元々かなり濃いこげ茶なので、
ピンクは無理としても薄い茶色ぐらいになれればいいんですけど。

顔の方は、アゴのあたりが粉をふいたように皮が剥けていたのも
だいぶ落ち着いてきましたし、ニキビ痕にはかなりの効果アリ。
（鼻やおでこのようにツラの皮の厚い部分は皮が剥けない・・・。）
ここ最近、ソフィーナのディープホワイト、ハイシーBメイト、米ぬか、ゼラチン、
・・・そして、ハイドロキノン＆レチノールと、すっかり２ちゃんねるの日々。（笑）
周りの人たちから『色白になったねー！』と指摘されるほど効果もありますし、
体の内側・外側両方から、美肌を目指してこれからも頑張るぞ。

みんな、キレイになろうね！

先日カイネレース（Consultation Shopで）とエソテリカ（井筒屋で）注文しました。
まだ届いてはいませんが梅雨の間に顔と手に使ってみます。
違いが分かるように初めしばらくは左手だけ塗ってみようかな？と思ってます。
（顔に片方だけやる勇気は無いし)
エソテリカは日焼け対策をしっかりしなければいけないようなのですが、
日焼け止めって肌がすごーく荒れるし、化粧ののりがよくなくてちょっと憂鬱。
でもSPF１５くらいのファンデではちょっと不安なのでSPF５０、PA++の下地を
購入しました。

それからハイドロキノンはどれくらいの濃さ(薄さ)のシミにまで塗ろうか
迷いませんか?
茶系のシミにはとりあえず塗ってみるつもりなんですが、ピンクっぽい血管が
透けてるのかシミなのか判断しにくいものには塗ろうかどうか迷います。

＞赤みが出てますか？

出ています〜〜〜
ファンデ塗っても隠れないし仕事に行くのが恥ずかしいっす。
でも、赤みよりも皮剥けの方が汚いかな。
そういえば私も鼻のソバカスの部分は皮剥けはありませんです。

＞でもかぶれって･･･。ぶつぶつになってるんですか？

そうなんです！
おまけに痒い・・。
でも根性で頑張っています。

みなさん頑張りませう〜〜〜〜
ファイト！

はじめまして。こんばんわ
私はちょっとアトピー気味なのですが
治ったところの色素沈着をとりたいです。

みなさんハイドロキノンとレチノールの
併用が多いようなのですが
敏感肌でもいけるような組み合わせはありますか？

夏に向けて憂鬱な日々を送っている・・・・
どうか良きアドバイスを！！

>>352
皮剥けの方がすごいってことはレチノイン酸併用？
スポット使いでもぶつぶつになるのかなぁ。
本当に合わない人もいるって言うし･･･。無理して大丈夫？
あんまり無茶して取り返しのつかない事にならないといいけど。

皮剥けしてる方に質問！
剥けるって、一体どれぐらいの感じなんでしょうか？？？
私の場合、冬場に乾燥して粉ふいてるより、ちょっと粗く剥ける感じ。
（わかります？こんな説明で・・・）
ベロンと剥けるよりも、皮膚の表面が毛羽立つように白くなってるんです。
近くで見れば目立つという程度なので、さほど気にはなりませんけど。
これって、新陳代謝が活発になって肌が生まれかわってるってことなんでしょうか？

私はね、シミの上にスポット使いしてました。
３ｍｍ四方くらいかなぁ、そしたらそのとおりの形で
ぱらっと取れました。少し厚めの皮です。
３箇所とも全部でした。塗って４・５日位かな。
下はもう皮膚が出来てたので何とも無しです。

でも、太ももや腕の内側でパッチテストしたら
すっごいかぶれたから、シミ取った後は使ってません。

がいしゅつだったらｽﾏｿ
ハイドロキノンの効用ってメラニン色素の合成および代謝を抑えるだけだから
使用を止めたら当然メラニンは又作られる訳で人によっては治療前よりも黒く
濃くなることもあるんだよ。一生ハイドロキノン使い続けて日焼け止めしっかり
できる人でないとリスクが大きいので合わない人は無理しない方がいいと思う。
美白剤としてはコウジ酸（高濃度のもの）が肌にも優しいけどやはり単品では
ずーっと続けないと意味なしだそうです。

一生シミが出来なくなるなんて思わないよ。
でも日焼け止めは続けてる。多分一生するんだろうな。
黒婆さんより白婆さんになりたいけどなぁ

>>356
うわーすごい！
何を使用してたんですか？グライクイン？

>>357
その話題過去に出てましたが、
過去ログをちゃんと読んでる人は、理解した上で続けてるのではと思いますー。

うーん、皮剥けしてる人って多いんですね。
私のはなんの刺激もなくかぶれることもないので
ハイドロキノンで皮剥けするっていうのがいまいち理解できず。

>>352 さんの質問とだぶりますが、
皮剥けの方がすごい人ってレチノイン酸併用ですか？
スポット使いでも皮剥けします？

グライクインってのも強めのハイドロなんでしょ．．．
なんとか手を出さないで済みたいもんだ

たぶんソラキンフォルテにはレチノール系は
入っていないと思いました。
わたしはソラキンフォルテのみで
レチノール系は使用していません。
レチノールは肌に合わないので・・
（ヒリヒリして皮がむけて痛い）

皮剥けの状態は粉がふくというよりも
塗った部分の皮がペロンと剥ける感じです。
（綿棒でスポット使い）
赤くなってソバカスが濃くなってきましたが
薄かったものは消えてきました。

計算しなおしたら使い始めて２週間ちょいでした。

気のせいか、根性で使いつづけていたら
かぶれが少なくなってきた感じです。
耐性がついたのかしら？？？


　

知りたいage！

色素沈着したシミをハイドロキノンで薄くなったとして
使用をやめたら以前シミがあった所にまたシミできるのかな？
マイケルジャクソンは使いつづけてるんだろうか・・？

>>362

グライクインはハイドロキノン４％、レヴィヴァは２％。
でもアレルギー成分少ないらしいしUVプロテクトもできるらしい。
ちょいと使ってみたひ心地。割と肌強い方なのでむしろチャレンジャー魂。

グライクイン使ってます。
肌がふっくらしてます。
昨日から使ってるのでシミはまだわからないけど　これから頑張ってみます。

脚のシミにもききますかね？

わかりません。
でも、シミには効くみたいだよ。
これから効果出るのが楽しみです。

どなたか「Oritos」で購入されたかたはいらっしゃいますか？
先払いって少々不安なのですが、あまりの安さに悩んでいます

私も早くみなさんの仲間入りしたいのに・・・

>>370
オリトスは後払いでも大丈夫ですよ。
心配だったら、注文メールに後払いでいいかどうか
書いてみたら？

>>370です
>>371さん　ありがとうございます！
ちょっと　ﾜｸﾜｸ
買ってきま〜す！

ここのスレ読んで２週間前にオリトスで購入したんだけど、後払い希望したら
苦笑いしてたよ〜。（TEL）
２ちゃんねる見た人はきっと後払いばっかりだ。

で、ポーセレナ使用４日目、まだ何の変化もナシ。
ポーセレナ使用者の続報きぼ〜ん。

age

顔が全体的に白くなって、首との色の差がはっきりしちゃったので
じゃあ、首も・・・と塗ってみたら、大変なことになっちゃいました。（涙）
細かいブツブツがたくさんできて、かゆかゆ〜！
皮膚科の蕁麻疹の軟膏を塗って、なんとか治りましたけど、
やっぱりスポット使いしないと危険なことに・・・。
でも、ハイドロキノン使うようになってから、
新しいニキビ痕は絶対に作らないぞ！と思って、あまりニキビいじらなくなったかも。
（・・・って、全然ハイドロキノンとは関係ないですけど。）

ダークスポッツ使って３週間。
濃いシミは随分薄くなりました。
しかぁっし・・・薄いシミが消えない。。。
なので、顔全体的に薄いシミがまばら状態です。
ん？もしかして濃いシミから消えて無くなるのか？

上にあった井筒屋のサイトをひさしぶりに見にいったら、
エソテリカの種類がやたらと増えてる。
もしかして、買った方いらっしゃいましたら、
使用感などお願いします。

>375
私も首は駄目だった・・。なんかアトピーみたいになっちゃった。
かゆかゆで掻きむしったら傷だらけ。顔はぜんぜん大丈夫
なのに変だね。

ここ見たら出ていないみたいだけど私が使ってるのは「LUSTRA」クリームです。
ハイドロキノン4%でビタミンC＆E配合のものですがシミ薄くなりました。
海外通販で＄49だったけど刺激なくて私には合っていたのかもしれません。
グライクインも良さそうですが値段が高いのでしばらくは「LUSTRA」ですね。

>>379
それが『ラストラ』ってヤツかな？
レチンA・レノバスレで何回か名前を目にして気になってたの。
市販は2%が限度って聞いたけど、4%のものでも普通に通販で買えるの？
もしよかったら、サイト教えて！！

ポーセレナ使用者です。
一ヶ月経ったけれどあまり変わらないような・・・
一時は皮が剥けたり、薄くなった？と思ったときも
あったけれど周りが白くなったせいか濃くみえるような
気がして。期待してたのに残念です。。。
容器にもシミが濃くなったら使用をやめるように
書いてあるし、ちょっとやめてみようと思います。

グライクイン高い〜

高いけど効果あり！

>>380
そうです。レチンA・レノバスレで既出だったんですね。
サイトはｶﾅｰﾘ内容濃い説明つきですし希望すればカイネレースなどのサンプルも
くれますのでオススメです。
「LUSTRA」以外のハイドロキノンものも＄21から買えますので逝ってみて！
http://www.skinsite.com/info_bleaching_creams.htm

>>383さん
わーい、どうもありがとー。
私は380さんじゃないですがオンライン注文してきました。
ここのハイドロものは安いですね！
オンラインがイヤな人のためにＦＡＸ注文書をプリントアウトできるように
なってるところとか信用できそうです。
早く届かないかな！！

>>379さん
ハイドロキノン4%でビタミンC＆E配合の「LUSTRA」クリーム興味あります！
シミ薄くなったということですが、何ヶ月くらい、どんな風に使って効果ありましたか？

>>383=379
さっそく教えてくれて、ありがとう！
今、見に逝ってきたんですけど、ラストラはチューブ入りじゃないんですね。
私は1ヶ月前からダークスポットを使ってるんですけど、
2週間目ぐらいから、クリームが茶色っぽく変色してきてるんですよー。
空気に触れると変色するのか、蓋を空けてすぐの部分（絞り出し5mmぐらい？）が
水分と分離して茶色くなってるの。
とりあえず、変色してるとこだけティッシュで拭きとってから使ってるんですけど、
チューブですらこんな状態なのに、ラストラはどうなんでしょうか？？？

それにしても、あのモデルの強張った微笑みが怖かった・・・。

>>381
そっすかぁ、やっぱ効果なしか。

ご紹介くださったサイトは
送料ってどのくらいかかりますか？
アメリカ在住なら５ドルとかって書かれていましたが・・・。

>>380=386
確かに使っているうちにやや黄色っぽくなるなあ。
でも効果が落ちるって訳ではないらしいですよ。
ラストラは酸化防止剤（ビタミンC、E）が配合されてる分、変色具合も
うっすらクリーム色ってくらいだしクリーム自体のテクスチャーには全く
変化ないです。説明書にはこう書いてありました。
LUSTRA changes color from white to almond with exposure to air.
This does not change how well LUSTRA works.
It is guaranteed through the expiration date.

私の場合は一週間で小さいシミがほとんど消えました。
レチノイド系コスメとAHA配合ローションを併用しています。
今、2ヶ月めですがそろそろ無くなりそうなので再注文しようと思ってます。
尚、このクリームはかなりしっとりしてるから乾燥肌以外の方にはこの時期
ベタつきを感じるかもしれませんね。

>>388
私は他のアイテム（AHAローションなど）と４品注文した時で２５ドル前後でした。
他の通販サイトより送料自体は安かったと感じました。
純粋に郵便局での料金に近かったですよ。（他の所はHanding Chargeが結構かかる）

私もラストラクリーム使ってます。今日でちょうど一ヶ月です。
ほほに１センチ大の茶色いシミがあってコンシーラーてんこもり
だったんですけど驚くほど薄くなりました。
ファンデひと塗りじゃまだうっすら見えてるけど、そこだけ
ファンデ重ねておけば全然目立たなくなりました。
すごくうれしー！　今まで効かない美白化粧品使って
悩んでいたのは何だったんだという感じです。

ラストラの日本語サイト発見！(w
送料込みで\9,500。
安いのかなぁ・・・？
ttp://www.sk-intl.com/main.html

>>392
うーん、高いねぇ。
参考までに、スローグローがここだと3500円だけど、井筒屋では2000円。
（↑・・・って、ハイドロキノンとは関係無いけど）
でも、色んな商品紹介されてて、参考になったよ。ありがと。
私も安いとこ探してみるね。

グライクインはどう？？まだ使ってる人いないのかな？

>>393
井筒屋でラストラ取り扱ってくれたら良いのに。
そう言えば、お取り寄せするとか書いて有ったねぇ。
（でも、買わないカモだし・・・）

>>６９さんが紹介してくれてる所で注文しちゃった！！
昼用と夜用２点。無事に届くといいな。早くつかってみたい。

>>69さんのところで買ったのは「ブラウンスポット」です。

ラストラ−ＡＦだとSPFが入ってますね。
もっと安いところ探そう。

>394さん
グライクインのスレ、この板の中にありますよ。
ちなみに私はこれから初購入して使ってみる予定。

383さん、送料の件どうもありがとう！

ハイドロものって合わない人は肌が真っ赤に腫れあがって
塗るたびのピリピリしみるんだってね。
初めて使う人は２％のブラウンスポットあたりから試した
方が良さそう。
ステロイド剤でしか回復しないんじゃ困る！

>>401
あー、それは言えてる。
私も2%使ってるけど、最初、顔も首も超〜細かいブツブツがいっぱいできて大変だった。
ステロイド塗ったらいっぱつで治ったけど、いきなり濃度の高いモノから始めるのは危険。

あげ

グライクインを使い始めて１ヶ月経ちました。
効果はまだよく判りません。
初日は少しピリピリしましたが、次の日からは刺激感なし。
ＡＨＡものには慣れているので、思い切って顔全体に塗ってます。
だから顔全体が少し色白に成ったみたい。
カイネレースと併用しています。

久々に書き込みます。

ブラウンスポッツ使用一月、シミの上だけに付けてました。
付ける度に皮が剥けて濃いシミはポロッと取れたものの
肌が薄くなったんではと心配…です。

慣れてきたら首に使おうと思ったのに、毎回赤みが出るよー

あごのニキビ痕２つは、ほぼ消失。
鼻横のシミは一度分裂したものの、
またくっついてちょっと濃くなった・・・かも？
一番効果が実感できるのが乳首。（笑）
ビターチョコレート色から薄めたココアの色に変化。
（こんなんで、わかっていただけます？）
ピンクなんてなるわけないので、今の段階でもかなーり満足！
やっぱり、皮膚の薄いところの方が効果が出やすいのかな。
それにしても、顔や首にはブツブツできたのに、乳首はビクともしない。
なんでだろ？

ポーセラナ
夜用を６週間使用。
そばかすのかなり濃いものにはまだまだですが、
薄いものとしみにはけっこう効いてます。
ポーセラナは、ワックス成分が入ってて、
保湿力がかなりありますので、
乾燥肌や小じわが気になる人にはおすすめです。

アルファハイドロックスフェイドクリーム
夜、たっぷりつけると、朝にはすべすべになってます。
においもまあまあで、お値段も安いから
首と腕用に使ってます。

エソテリカレギュラー
３つのなかで１番さっぱりめのクリームですが、
においがけっこうきついです。

３種類試してみての感想です。

あげ

>>407
詳しい感想ありがとう！
ためになるのであげます。

>>306だけど、レスを良く読んでたら、ブラウンスポットの昼用が
水っぽくなったっていうレスがあったんで心配になってきた。
注文したのは失敗だったのかな。
それと、店からメールが何も来ないんだけど、そういうもんですか？

ブラウンスポット注文しました 頑張ろうっと

これでシミが完全に消えた人いる？

ダークスポット届いたんで使ってみた。
ニキビ跡の茶色いシミっぽくなったのが顔中にあるんで
全体につけたら細かいブツブツというかザラザラが。。。
しかも全体の皮がむけてすごい事に、鬱だー。

>>406
私も乳首の色薄くなったー！
ビターチョコレート→結構ピンクになりつつあるよ。
レチンＡとブラウンスポットで１ヶ月です。

>>414
私も、その後日々薄くなってます！
ちなみに、最近は米ぬかも使っているので、
どちらが効いているのかは不明ですけど。
30代にして乳首の色が薄くなるなんて思ってもみなかった。
はぁ〜、諦めないでよかったよー。

ポーセラナ２週間目に突入。薄い小さなシミが赤くなった。
前のレスにも赤くなるというのがあったけど、効いてる過程なのかな・・・。
濃い色のシミ、そばかすはまだまだ。気持ち色が薄くなったかなーという程度。
乳首にも使ってみるかー。

ここを見てポーセラナ買いました。夜用です。
使い始めてまだ２日。スポット使いしているけど、赤くなる〜。
やばいのかな。昼も塗っているから？部屋から出ないのが前提で塗っているけど。

手とか首に塗ってもなんともないのにー。ビタミンＣ誘導体ローションと併用
しているのがまずいのかな？皆さん、１日１回にしています？

age

age

あの、質問させて下さい。一応全部読んだのですが、
自分は男なので全くの初心者で、頭が混乱してしまいました。
自分の悩みは、皮脂分泌が多いのと、皮脂分泌が多かった所が赤くなっている事です。
ハイドロキノンで、赤いのは、漂白できるとと分かりました。
顔全体に塗っても平気でしょうか？（人それぞれだと思いますが。。。）
それと、皮脂なのですが、これは、カイレネースで防げるのでしょうか？
レチンＡ等は，この季節、副作用が心配なので。。。
良きアドバイスお願いします。

>>420
私はカイネレース使ってしわには効いたけど、にきび増えました。
皮脂が気になるなら、紫外線が弱くなってから
レチンＡ使ったほうがいいかも。

>>420
＞皮脂分泌が多かった所が赤くなっている
ニキビはありませんか？
もし肌の状態が良くないなら、かなりの刺激があると思います。
ハイドロキノンでブツブツが出来て赤くなる人も多いので、
男性とはいえ、ちゃんと腕などでパッチテストをして
初めはスポット使いから始めた方がいいですよ。
私は1ヶ月使ってやっと顔全体に塗れるようになりました。
（それまではずっとスポット使い）
それと、
＞赤いのが漂白できる
・・・というのが気になったのですが、ニキビ痕やシミは、たぶん茶色だと思います。
そこにハイドロキノンを塗ることで一度は赤くなりやがて薄くなる・・・
というレスが多いように私は記憶しているのですが。
420さんの肌の赤みはシミなんでしょうか？

赤いところは炎症を起こしてるってことじゃないの？塗らない方が良さそうだけど。
私は皮膚科でハイドロキノンをもらって頬骨の上というか目の近くのシミに塗ってたけど
赤くなって痛かったー。その皮膚科が遠くで通うのも面倒でそれっきりだったけど。
このスレの前の方に質問が出てたけど、そのハイドロキノンはザラザラする粒が入ってたよ。
今度は自分で買って続けてやってみる。

私、女だけど・・
ニキビ跡が赤くなっています。
これもハイドロキノンで白くなるのかしら？

私も皮膚科で４％ハイドロキノンもらったけど
シミ以外つけないように言われたけど。

赤いのはメラニンのせいではないからハイドロつけたら余計炎症おこして
ﾔｳﾞｧｲよ。ハイドロ効くのはあくまでメラニン由来のシミ、間違えないでね！

ブラウンスポット、使ってみて10日くらい。
みなさん、どれくらいの間赤かったですか？
私は3日目から赤みが出て、いまだ引く気配がありません。
前よりも目立って、すごく心配です。

420です。皆さん、詳しく教えて下さって本当に感謝しております。
そうですね、多分これは炎症なのかな？シミって感じじゃないし。。
とりあえず、ビタミンＣローションで頑張ってみます。
脂性肌が気になりますが、何か良い方法があったら教えて下さい。
宜しくお願いします。
本当に自己判断で、ハイドロキノンを塗らないで良かったです、
有難うございました。

age

>>428=420
ニキビ痕と言っても、完全に炎症が治まって皮膚の表面に痕が残ってしまったものと、
まだ炎症が残っていて、赤みが引いていないものとでは全くの別ものですよ。
後者の場合、そのままいじらずにきちんとニキビの治療をすれば
シミを防げることも多いと思います。
もし判断に困るようなら、一度、皮膚科に行くとこをオススメします。
自己判断で間違ったことをして、さらにひどくなる場合もありますしね。

脂性肌に関しては、男性の場合、
ホルモンの関係である程度は仕方ないみたいですね。
でも、ビタミンＣローションはかなり有効みたいなので、
とりあえずハイドロキノンではなく、そちらを試した方がいいと思います。

430さん

有難うございます。
気長にビタミンＣローションで頑張ってみます。
また何かありましたら、質問させて下さい。宜しくお願いします。

ブラウンスポットが来た！
今日はふきとり化粧水の後にジェルを塗ったんですが、
皆さんはどういう順番で使ってますか？

それと、保存方法なんですが、冷蔵庫に入れた方がいいですかね？

私は、化粧水の後にブラウンスポッツです。
クリームの後だと、さすがに効かない気が…

効いてる時は、ほんのり赤みが出るので。
しばらくすると、赤みとともにシミが消えますよ。
頑張って！
あ、パッチテストはしましたか？
私はクリームはまだいいんですが、ジェルはめっちゃ
かぶれて大変でした、気をつけてくださいね。

慣れるまでは、
化粧水→乳液orクリーム→ハイドロキノンのスポット使い
の方がいいですよ。
大多数の人がかぶれてますけど、効果はかなりあるようなので
焦らず慣らしていくのがおすすめ。

ダークスポット使用で細かいブツブツというかザラザラがでたと
書いたものです。
現在どうしても目立つニキビ跡だけスポット使いしてますが
ほんとは顔全体に使いたい。。。
ブツブツがでたけどしばらく使ってたら大丈夫になった人とかいます？

>>435=413
1ヶ月前から使ってますけど、最初にブツブツができたのでスポット使いに変えて、
途中でまた首にも塗ってみたんですけど（>>375）まさにザラザラになりました。
痛痒くて、小さなカサブタまでできる始末・・・。
でも、それも治ったので、数日前から1日おきに全体塗り（顔＆首）してます。

塗ってしばらくしてヤバそうなら洗顔するぐらいの感じで
様子を見ながらやれば大丈夫では？
もしくは、スポット使いを少しずつ面積を大きくしていくとか。

参考までに・・・。
5/20に届いて、毎日夜のみの使用。
6/10頃に首がザラザラになったので、薬を塗りつつスポット使いに戻して
1週間ほどで治ったので、再び全体塗り（1日おき）の現在に至る。

病院でハイドロキノンとレチノイン入り軟膏を処方してもらい
ビタミン剤の内服で１０年以上消えなかったシミが消えたよ

ブラウンスポット、久しぶりに見たらドロドロ〜。
茶色っぽくなってる。これつけたら逆にシミになりそう

ブラウンスポットって、（濃ピンク色のフタのヤツ）
10年前以上からハワイでシミ薬として売られてて、
昔ぃ〜は、一部のハワイリピーター観光者さんやスッチ-
達の間で人気あったけど、今じゃ誰も見向きして無いよ。
あっちでは、コンビニコスメみたいな感覚で扱われてるし（1個900円程度）
特に効果ってあったかなぁ（遠い目）
自分は高校の時に何度が日焼けの後に塗ったりしてたけど…
すぐ腐って駄目になって捨てた想い出しかないや。

それって、同名の別なのじゃないの？
私のは超効いてるよ〜。違ったらスマソ

ごめんなさい！！　スレ違いだけど、許してね。

ハイドロ私も以前試したことあるけど、効果あまり無かったと思う。
個人差もあると思うけど、最近始めたレチノの治療で15年前に出来て消えなかったしみがみごとに消えました！！



トレチノインとは

トレチノイン（オールトランスレチノイン酸）とは、ビタミンA（レチノール）の誘導体で、生理活性はビタミンAの約300倍であり、ビタミンA類の体内での生理活性の本体そのものであります。このレチノイン酸は、誰でも血液中にごく微量流れているものですから、抗原抗体反応を起こしたり、アレルギー反応を起こすことはありません。
トレチノインは米国では、しわ、にきびの治療医薬品として、FDAに認可されており、非常に多くの患者さんに皮膚の若返り薬として使用されています。このたび日本でも、若返りの新薬として、開発されました。
（注）現在多くの化粧品会社から、しわに効果があるとしてレチノールやレチニールエステル配合のクリームが1-2万円程度で市販されておりますが、レチノールやレチニールエステルは外用ではレチノイン酸の約100分の1の生理作用しかないため、実際には臨床効果がなく、単なる保湿クリームという位置付けになります。

トレチノインの皮膚に対する作用には以下のようなものがあります。

1 角質をはがす。
2 表皮の細胞をどんどん分裂・増殖させ、皮膚の再生を促します。
3 皮脂腺の働きを抑え、皮脂の分泌を抑えます。
4 真皮でもコラーゲンの分泌を高め、長期的には、皮膚の張り、小じわの改善をもたらします。
5 表皮内のヒアルロン酸などの粘液性物質の分泌を高め、皮膚をみずみずしくします。

トレチノイン外用によるしみ治療は、原則的に患者さんご自身により、軟膏を塗布するという方式を取っていますので、患者さんがこの治療をよく理解されているという ことが重要です。トレチノイン軟膏を手にされた患者さんがトレチノイン治療を実践される手助けとなれば幸いです。


トレチノインによるしみ治療の原理

表皮の細胞は表皮の一番深い層（基底層といいます）で生まれてから、徐々に表面に押し上げられてきて、やがて角質となり、最後は垢となって皮膚からはがれていきます。この表皮の細胞の一生のサイクルを皮膚のオーバーターンと呼び、約4週間かかることが知られています。
大多数のしみは、表皮の一番深い層（基底層）周辺にメラニン色素が沈着しています。この層にはメラノサイトと呼ばれるメラニンを作る細胞があります。通常市販されている美白剤（医療部外品）は、メラノサイトがメラニン色素を新しく作る量を減らすような働きをする有効成分が微量含まれていますが、非常にその作用が弱いうえに現在沈着しているメラニン色素を外に出してしまうような作用は全くないため、すでに存在しているしみは良くなりません。
トレチノインは、表皮の深い層にあるメラニン色素を外に出してしまう働きを持っています。トレチノインは表皮の細胞を活発に増殖させるために、表皮の細胞はどんどん押し上げられていき、そのときにメラニン色素を一緒に持って上がっていき、2ないし4週間でメラニン色素を外に出してしまいます。これがトレチノインの特長です。
本治療では、この期間ずっと、強い漂白剤であるヒドロキノン（ハイドロキノン）を作用させて、メラノサイトに新しいメラニンを作らせなくしておきます。そうすると結果的に、表皮はメラニン色素の少ない、きれいな新しい皮膚に置き換えられることになります。

ま、肌質も効果もほんとに人それぞれだし
いろいろ併用しながら気長にやっていこうって感じですかね。

ううう・・・、読みづらいっす。

下着にこだわる女性人に見て欲しいです。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hneta&key=993232218&ls=50

ハイドロキノン２％のexuvianceというジェルを使ってますが、
ニオイがきつい...。たまねぎの皮ちっくな香り（藁
２本目リピートするかどうか迷ってます。

みなさんのつかってるハイドロキノンは、ニオイはどんな感じですか？
具体的にニオイについて書いていただけると嬉しいです。

ダークスポットは普通の化粧品の匂い。
匂いに敏感な人には、ちょっと濃いめの匂いかな？
私はまったく気になりませんし、
特に、臭ぁ〜〜〜！ってこともないですよ。

顔全体の色を落としたいんだけど。何か方法ないですか？
首と顔の色が全然違うので、戻したいんだけど。。。。

ソラキンフォルテはアルコール臭すごいよ。
目の回りに塗ると涙がでるもん。
しかも塗った部分が真っ赤になるわ、
細かいブツブツが出て痒いったら・・・。

ただいま挫折中・・・

>>446
>>448
におい情報ありがとうございます。
次のを買うときに役に立つと思います。
グランクインのニオイも気になるage

>>447
そりゃーもちろん、ハイドロキノン全体塗りでしょ。
刺激強いから最初は大変だけど、そこらへんは過去ログ読んでね。
地黒だったけど、今じゃ色白さんに変身したよー。
ただ、余計にシミが目立って困ってるけど。

>>432です。
>>433>>434さん、ご心配までどうもありがとうございます。
今のとこr、ジェル3日目（昼のクリームも）ですが、全然平気です。
香料がたくさん入ってる化粧品だととﾋﾘﾋﾘするくらいで、結構丈夫な肌なので
ブラウンスポットはほとんど匂わないし（無香料？）大丈夫みたいです。

でも、私はアブラが多すぎる肌なので、ハイドロキノンを塗ってしばらくすると
肌がすごくべたべたになって、翌日から白ニキビがポツポツと出来てしまいました。
顔全体を白くしようと思ったのに！（小さいシミがたくさんあるんです。）
冬までは目の下のシミだけにしておこうと思いました・・・。

>>452
そう、白ニキビ出来るんですよねー。
今までこんなとこ出来たことない！っていうような
眉間とか唇のすぐ上なんかに、でっかいのが・・・。

あ〜
私も今までニキビが出来なかった場所に
白にきびっつーか細かいブツブツが出てます。
目の下とか。
今までこんなの無かったからハイドロキノンのせいだと思います。

脂性の人はニキビ覚悟で、ハイドロキノンを使用しなければならないという事ですね。
あー困った・・・・・・

顔全体を白くしようと思って全体塗りをしてました
色は確かに白くなったような気がしますが、そのぶん、しみが目立ってきたような・・・
やはり、最初にスポット使いをしてしみを薄くしてから、全体塗りに移行したほうが
よさそう。もういっかいやりなおしだーー

>>白くなったような気がします

くらいなのかー

456さんではないけれど・・・。
いや、確かに白くなります。しかも全体塗りの場合、数日で明らかに肌色が違う。
そのかわり、かえってシミが濃く見えてしまうのも事実。
スポット塗りにしていた時はシミが徐々に薄くなることに喜びを感じていたのに、
今ではかえって濃くなっているような気が・・・。

はぁ〜、またスポット塗りに戻します。

>>453
なるほどー納得。今日から私もスポット使いにします。

すみません。>>458さんの間違えでしたー。

私は脂性じゃないよ。
でも目の下に白にキビができた。
普通、こんな所に脂は出ないでしょ？

私は眉毛の中に出来た。（言いたいことわかります？）
乳液感覚で塗ってた。

ダークスポッツ使ってますが、ニキビ出来ませんよ。
スポット部分塗り(?)して５週間。
シミの周りがヤケに白い。目立つ（汗
シミ自体も随分剥がれましたが、まだ少し残っているので、
今日から（そのあたり）全体塗りです。
あ、口の周りも忘れずに塗らなくっちゃね。

>>463
私もダークスポットですけど、一度も剥けたことありません。なんでだ？？？
しかも、白ニキビ（しかも、かなり大きな！）が二つもできてます。（涙）

age

>>464
463です。効果(美白)は出て無いのでしょうか？

私の場合、
傷跡のカサブタがポロポロと剥がれるのと同じように、
シミが少しずつ剥がれて白くなる場合と、
なんとなく、だんだん薄くなってくる場合（剥がれない）と、
シミによって効き方が違うんですよねぇ。なんでだろ？

で、ニキビは生理前には必ず１つは出来てたのに、この２ヶ月
は出てこない。思い当たるフシと言えば････日本酒(純米酒)の
ローションでパッティング＆シートパックしてる事かな？
アルコールに殺菌作用が有るそうな。＞友人談

ハイドロキノン２％で乳輪の黒いのも取れる？使ってる人いる？
２％だと取れるまで，どの程度時間かかるのかな？

乳首が黒いのってホルモンの関係じゃないの？
生理前や生理中にはいつもよりこげ茶というか黒っぽくなる気がするんだけど。

>>466
え〜っと、効果のほどは>>458でして、今は顔全体が白くなった分
シミがかえって目立っている状態です。（涙）
まったく剥けませんけど、少ーしずつシミが薄くなってる感じです。

>>467
黒がいきなりピンクってことはないけど、薄茶ぐらいにはなりますよ。
私は米ぬかとも併用してますけど、そこそこいい感じ（？）の色にはなりました。
個人差はあるでしょうけど、1〜2週間もすれば確実に色の違いがわかると思います。

米ぬか？どいう物なの？どうやって使う！！やってみたいです！！
詳しく教えて！

米ぬかスレ、参考にして下さい。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=988631896
結構、薄くなった人多いみたいですよー。
人によっては、ハイドロキノンじゃ刺激が強くてかぶれるかもしれないですしね。
私は顔や首はかぶれたのに、何故か乳首はなんともなかったけど。（笑）

ありがとうございました！米ぬか買ってみます！！

ＡＨＡ入りソープを併用すると、
ハイドロキノンの効きがよくなるみたいです。

>>473

AHAの濃度はほどほどに。

ダークスポット、今日届きました。
顔と背中に、薄いけどかなり大きなシミがあるから
少しでも薄くなればいいな･･

私も顔全体を白くしようとして全体使いした結果
白くなったのはいいけど、余計にシミが目立つようになりました。

シミを消したいならスポット使いが鉄則ですねえ・・

そのスポット使いが難しい・・・
シミからはみ出たクリームで逆ドーナッツ状態。(阿ぁ〜

夏なんでage

「ダークスポット」って、井筒屋で28g￥1500で売ってる
「ダークスポットフェイドクリーム」っていうのでいいんだよね？
井筒屋にはハイドロキノンだと、
他に「アルファハイドロックスフェイドクリーム」（99g￥1600）
というのと、「エソテリカフェイドクリーム」（4種類もあるね。）
というのがあったけど、エソテリカ使ってる人はどのタイプをお使いですか？
ここで売ってるのは全てハイドロ2％ものだから、上のほうで誰かも言ってた
けど、値段だけで考えるならエソテリカの「サンスクリーン」or「敏感肌用」or「顔用」が安いね。（85g￥1100）
あ〜どれにすっかなぁ...。

ブラウンスポットつけたら真っ赤になってしまいました。
顔のほうはたった一日つけただけなのに、付けた部分が
かたくかさかさになってます・・・
赤くなってシミも濃く見えます。
こんなもんなんですか？？誰かおしえてくださいー

>>476
>>477
本当に、スポット使いはむずかしい・・
チューブ型で入り口のせまいやつなら直接つけれるけど
今使ってるのは皮膚科のクリームだから、指でシミに塗るしかなくて。
しょうがないんで小指の先でぽつぽつと塗るようにしてます。

>481
綿棒を使うと結構きれいに塗れるけど。

>>479
そうです、ダークスポットフェイドクリーム。
たくさんあって迷いますよね。
私は上の方のカキコ読んでコレにしましたが。

で、ダークスポット。
２日続けて塗り塗りしましたが、
皆さんがおっしゃるように赤くなるとか
剥けるとか、何の変化も無いんです･･･ほんとに効いてるのかな？
けっこう大きなシミ（頬一面くらい）なので
スポット使いといっても範囲広いから、
何もトラブル無いに越したことないんだけど。

やっぱあれでいいのか。475=483さんありがとう。
なんかこうして見ていると、
ダークスポット使ってるひとが多い感じだね。
わたしもこれにしようかな。

>>473
AHA入りソープ、
どういうの使っておられます？
通販とかソニプラで売ってる800円位のでも効果あるかなぁ。

>>482
あ、なるほどね〜。ありがとう〜！

以前に何度か『ダークスポット使用中』ってカキコした者です。
私がダークスポットを選んだのは、
量が少なくてチューブだったという単純な理由からです。(笑)

過去ログ読んでて、あんまり長持ちしなさそうだと思ったし、
美白美容液と違って全体塗りできなければ、減りも遅そうだなーと思って・・・。
確かに、茶色く変色＆分離して水分が浮いてるし、
顔にはスポット使いなので、手足や乳首に惜しげも無く使ってます。
効果のほどは人それぞれでしょうけど、私の場合は『まぁまぁ』といったところかな？
（一番消したいシミには全然効果がない・・・というか、
もしかしたら私の場合、シミではなく『あざ』なのかもしれません。）
ニキビ痕や薄いシミ、乳首には効果があったので、
このまま続けますけど、次は違うものを試してみるつもり。

483です。
このスレを再度読み直して、
やっぱり私もAHA入りソープかレチノ併用しようかなって思います。
このまま、赤くなったりとかしなければですが･･･｡
早く欲しいから、とりあえず明日ソニプラ行ってみようかな。

>>488
私はAHA入りソープはしみてダメだったけどグリコール酸3％配合の洗顔は良かったよ。
メーカーはピーター・トマス・ロスのもの。
私はアメリカで買ったけど日本だとセフォラで扱ってるみたい。
ここの美白ジェルにもハイドロキノン入りのがあってすごく効く！！
肌にもやさしい感じで愛用中です。

>>485
>>473 さんじゃないですけど、

私はAHA入りソープは、
スキンシークレット（0.4％）か
ソニプラやマツキヨで売ってる800円位の(緑色でりんごの香りのAHA配合石鹸・％わからず）
使用ですが、ハイドロ単品使いより効きますよ。

雑誌で見たんですけど、>>473さんのいうとおりAHA石鹸を併用するとハイドロの入りがよくなるそうです。
でも毎日は併用しないようにしているし、AHAはなるべく濃度低めのほうがいいと思います。

私の場合は、
AHAソープ→化粧水→ロック→ハイドロ→カイネレース→クリームでふたという順です。

>>490
あのさ、市販してるAHAののって濃度は余り問題ではなく重要なのは
ペーハー（ph）だという話しもよく聞くけど…
石鹸だと若干アルカリに傾くんでカユくなったりピリピリするんでしょ？

だからケミピーなんかでも濃度だけでは比べられないんだって。
確かに目安とはなるが石鹸とAHA入り洗顔ジェルでは比較できない気がするよ。

>>491
ほお〜なるほど。そうなんですか。
勉強になるなあ。

「濃度だけでは比べられない」ってことは、
濃度＆ph両方検討したほうがいいってことですかね。

ところで、phって各それぞれに表記されてるんですか？

サンフランシスコのドラッグストアで、“NADINOLA"なるハイドロキノン３％の
クリームを購入しました。定価８００円ぐらいだったとおもう。
アメリカは州によって薬事法の規制も違うと聞きましたが、カリフォルニア州は
規制ゆるいんですかね。
しかしこの“NADINOLA"なる商品名では日本で検索しても見た事ありません。
しかも恐るべき低価格。
怖いんでまだ使っていませんが、もしかして偽物？？もしくは粗悪品？？
ハイドロキノンの偽物なんてあるんでしょうか･･･。

800円？う〜ん、別に気にすることもないんじゃないかなぁ。
だって、井筒屋で売ってる（2%ものだけど）のは、1000円台じゃない？
ダークスポットも1500円だったし、現地の安売りの店で買ったら
一体いくらなんだろ？？？って思ったものよ。
とりあえず値段でどうこうってのより、使用感と効果の方が大事でしょ。
粗悪品かどうかは使ってみなくちゃわからないし。
全然、参考にならなくてスマソ。他にも使ったことのある人がいればいいね。

４９４さんありがとう！早速今日から使ってみます！

488です。489さん、ありがとうです♪
なるほど、やっぱりAHA併用なさってる方が多いんですね。
とりあえず緑色・800円のソープ（たぶん490さんと同じのですね）買いに、
ソニプラいってきます！

>>496
あ！もうソニプラ行っちゃった？
最近、リンゴのソープ、あちこちのドラッグストアで安売りしてるよ！
うちの近所では600円代だった。

りんごのソープは渋谷マツキヨでみかるよ
６００円台

グリコール酸って美白によかったんですか？以前にこちら（米国）のホームショッピングテレビで買ったセット（

シリアススキンケアー）買ったんですど、そこの洗顔料はそれが入っているというのが売りなんだけど、美白のことにはふれてなかった。アメリカ人は白くするのには興味ないからと思うけど。でもとにかくその商品は大人気みたいだけど。私は洗顔料はなんか刺激があるような気がして使ってない。そのセットにハイドロの入ったｆａｄｉｎｇ ｌｏｔｉｏｎもあったのを思い出して早速つかってみます。このすれみるまでは そんな効くとは思ってなかったので未開封のままだったの。そこのメーカーから最近でたビタミンＣ使い初めて３日。なんかいい感じ。

途中で送信しちゃったのね。(笑)
あまりに自然につないでるのがｳｹﾀ！

あれれ、りんごのAHAソープ安売りしてるんすか?!
800円で買っちゃった･･･。
でも、教えてくれた皆さんありがとー！
やっぱりココは有益な情報がいっぱいだわ〜。

ソープ２日めの今日、やっと皮が剥けました〜(感涙)。
しかも！剥けた薄皮をコットンで拭いてみたら
日焼け後の皮のように薄茶色ーー！
シミも心持ち薄くなったようです。
肌はやはり赤くなってピリピリするけど、
それより何よりヨロコビの方がずっと大きいっすー！(号泣)
がんばるぞー。

よかたーね♪

正月あけにレーザーで焼いたところのシミが確実に薄いことを
発見しておおよろこび。ヒフ科でもらったハイドロキノンを
思い出したようにさらに上ぬり。

何ヶ月くらいもつの？ハイドロ軟こうって。

ハイドロキノン、１ヵ月使用してみました。
顔、真っ赤になっちゃって、そのうちブツブツまで出来てきて、
使用をやめたら治ったけど、白くなった気配はなし。

紫外線の量が少ない季節になったら、再トライしてみます。
変質しちゃうかな。

冷蔵庫へ

レチンＡを１年ほど使用してました。
先週から、レチンとハイドロキノン併用です。
レチンは薄くなったカナ〜程度で、しみはとれませんでした。
ハイドロ効果期待してます。
ちなみに、今は赤くなった後一皮むけたって感じです。
でも、痒いんですけど〜。皆様も痒いのがまんしてるんですよね。
頑張ります。

効果はともかく、
2週間ぐらいで茶色に変色、水分と分離・・・しない？＞ハイドロキノン
早めに使いきった方が良いような気が。

ハイドロ(２％)使用して５日目なんですが，ニキビの跡のシミみたいなの
全く取れてる感じ無いんですが，どれくらいで見た目で分かる物
なんでしょうか？？

それと，どこかのＨＰでレチンＡとハイドロ使用すると
かなり重傷な白い斑点？が出来て細胞を殺すとかってあったんですが
みなさん気にしないでやってるみたいですが・・・恐くないですか？

ＡＨＡソープとハイドロ使用すると，見た目で変わる様に
ハイドロの効き目が良くなりますか？
使用してる人詳しく情報教えて。

>>508
私が皮膚科でもらってるハイドロキノンも２週間が期限です。
それ以上経過すると、白いツブツブが出始める・・効果にかわりなはいそうだけど、
なるべく早めに使いきるほうがいいかな、と。
私は期限内に使い切るために、体にも使ってます。

>>509
個人差があると思いますが、５日では効果でないと思います。

私は４％のを、はじめの半年はハイドロキノン単品
その後AHA+カイネ併用でまた半年、計１年くらい使ってるのですが
（慣れると耐性がつくので、いずれも１ヶ月交互に休みながら使用）
ハイドロキノン単品使いでは他の方のように急な皮向けもないし、本当に 効果はなだらかです。
見た目ではっきりわかるというよりは、気長に続けてて、「いつのまにか薄くなってた・・」ような感じです。

レチンＡとハイドロ併用については、使ってないのでわかりませんが、
ハイドロよりもレチンAチンの副作用の皮向けがすごいみたいですね。レチスレ＆このスレを読むかぎりでは。
副作用を気にしないというよりは、「レチンAは、副作用を覚悟しないと使えない」という感じなのでは。

>>510
私の場合、AHA+ハイドロ併用したことによって、
いきなりその日から、見た目ではっきり変わるということはなかったです。

ただ、使いつづけているうちに
なんとなくハイドロの入りがよくなってるなーという実感があって、
結果、ハイドロ単品使用の時よりも、早くシミが消えていったという感じです。
AHA+ハイドロ併用は肌の弱い人にはあまりおすすめしませんが。

ＡＨＡソープ(１％)購入しました。同時使用してみます。
それと米ぬかを他の部分に使用して調子を見てみます。
なぜかレチンＡは恐いです・・・。
でも参考になりました。ありがとうございます。

私はAHA１日おきに使ってます。
肌が丈夫な人じゃないと、毎日使いはキツイかも。

レチンって、最近化粧品によく配合されてるレチノールとかっていうのとは別物なんでしょうか？

レチン＝トレチノイン酸、副作用バリバリ、皮剥けする、化粧品には入っていない。
レチノール＝効果はマイルド（トレチノインの100分の1以下）、アンチエイジングものに入ってる成分。

>>515
そうだったのか！
よくわかりました、ありがとう515さん。

507です。
ﾚﾁﾝとﾊｲﾄﾞﾛｷﾉﾝ併用して1週間以上経過しました。
痒みはとれました。毎日うすい皮が剥けていきます。
私の場合顔ではないので気になりませんが、
顔だったらちょっとつらいかも。
ＡＨＡも併用しようかな〜？
只今悩み中。

>>517
レチンとAHAの併用はかなりきついですよ。めちゃくちゃ痛いです。
ただでさえ角質薄くなってる所に使うとやばい？って所まで深く剥けてしまうから。
まぁ顔でないなら試してもいいかもしれません。

グライクインてＡＨＡも含まれてなかったっけ？

>>519
グライクインはAHA10%です。
私基本的にレチンAとソラキン併用なんですけど、グライクインも試しました。
あまりのすごさにグライクインはレチンAを中断する間に使うことにしました。

>>517
レチンとAHAの併用は止めておいたほうがいいですよ。
理由は、>>518さんのおっしゃる通りです。

ハイドロ単品使用して一週間，目に見える効果全く無いですね。
今ＡＨＡソープと同時使用してますが・・・コレも効果あるのか・・
米ぬかも昨日から違う部分にハイドロと使用してますが・・・
こっちの方も・・・これからどうなるのか・・・
あーーお金かけてるんだから・・ちゃんと効果出て欲しいです・・。
あれは効いたコレは効いたと言う話し・・のどれかで
良いから効いて欲しいですね。
ちょっと関係無い話しも出ましたけど，すいません。

>>552
つーか・・・・。たった１週間で効果があるわけないと思われ。
美白って根気いるよ。

>>522
洗顔後、化粧水も十分につけた後で
ハイドロキノン使ってます？
化粧水があると無いでは、
効果にだいぶ差があると思いますよ。

え・・・・そうなんですか・・・？
知りませんでした・・・。
明日から実行してみます！！
ありがとうございます！！

>>522
気持ちはわからなくもないけど、個人差もあるし
そもそもシミやニキビ痕の濃さによっても効果は違うわけだから
焦って愚痴るのはやめようよ。
これが何ヶ月も使って効果無しっていうなら、
他の人にも参考になるかもしれないけど。

ちなみに、私はダークスポット2ヶ月使用で
出来たてのニキビ痕二つは2週間ほどで完全に消滅。
何年も前からあるシミはだいぶ薄くなってきたけどまだまだ。
一番消したい大きなシミには今のところ、全く効果無し。

そうなんですか・・・みなさん気長に頑張っているんですね
愚痴りまして・・すいません・・。
何かこちらで，効果のあった方法等その他ありましたら
また報告します。

あいかわらずてんぱっちゃってるのねー。
ハイドロキノンちゃん。

>>522
あなた、米ぬかスレでも教えてちゃんしてたでしょう？
クッキーの食べ残しには注意した方がいいわよ。

クッキーってなんですか？

お菓子です。食べたことあるでしょう？

はい。くっきー今もうちにあります。食べ残しはよくないんですね。
残さずたべるようにします。ｸｽﾝ。

じゃあ、ハイドロキノンちゃんにもちゃんと教えてあげなさい。

>>527
私も使い始めたばかりです。お互い気長に頑張りましょう。

手の甲にも塗ってるんだけど、手の甲の皮がむけてきた。赤くはなってないけど。
手袋みたいに黒くなってるから白くなるといいな。頬は何ともない。

気長に待つっていうのに賛成。
私は去年の１０月からレチとハイドロを使用し始めました。
皮剥けも酷かったし、シミも薄くなったり反対に濃くなったり
肌全体が荒れてザラザラになったり・・・。
でも今までマッタリ続けて来たら最近ようやく納得できる
仕上がり（？）になりました。
みんなもあきらめないでがんばってね！！気長にね！！

　

ダークスポッツとAHAソープを併用して
そろそろ10日になります。
頬のおっきなシミ（あざ､かも）が
ｶﾅｰﾘ薄くなりました。
茶色く張り付いてたって感じだったのが、
輪郭がぼやけて、色の濃さも半分ぐらいに｡
場所によっては「ここあったよ･･･ﾈ?」という位薄くなりました。
物心ついた頃からあるシミだから、
半ば諦めていたのに･･･｡夢みたい。
アレルギー持ちだし、肌も弱い方なんで
ハイドロ使うのはけっこう覚悟が要ったし
赤くなるたびにドキドキするけど、
30年来の悩みが消えていく喜びには代えられない･･･｡
個人差もあるし　薬が薬だから、
もろ手をあげて･･っていう訳にはいかないですけど、
私は、このスレのみんなに感謝してます。

ブラウンスポット、使い始めて一ヶ月たったけど、進展なし。
どころか、赤くなって、余計目立ってます。
ハイドロは使いつづけると慣れてきて効かなくなるから、一ヶ月おきに使うのが
よいと聞きましたが、このような場合でも一回休むべきでしょうか？？

赤くなった後しろくなるかな

ダークスポットはなかなかいいよ。
シミ少し薄くなった。アメリカンな香りも嫌いじゃないし。
ソラキンフォルテが全然利かなかっただけにうれしい

おお、>>502さんよかったですね。AHAソープの話題の方ですよね？
私もダークスポットにしてみようかなあ・・

ダークスポット７週間くらい。

最近気が付いたんだけど、シミに塗った１時間後くらい、
指で軽くなでるとクリームと表皮が一緒になって剥ける。
コレを、消しゴムのカスを集めるみたいに、
肌の上でコロコロさせていると色が黒くなる。
つまり、シミの表面のカスを集めてくれてるみたい。

あんまり強く肌をこするのは良くないと思うけど、
毎日少しずつシミが薄くなるのを実感しています。

>>543
＞クリームと表皮が一緒になって剥ける。
それすごいですね・・
あーダークにしようかソキラにしようか悩んでたけど、やっぱりダークにしようかしら。

>>542
ありがとうございます〜。
ダークスポット、値段もお手頃ですしね。(28g1500円･送料込み)

>>543
そうそう、私も同じです!!
お風呂上がりにﾀﾞｰｸｽﾎﾟｯﾄ塗った後、
夜ＰＣしながら薄い皮を拭き取るのが
最近の楽しみです(ｳﾞｧｶだ･･･)。
こすりすぎなければ
意外と痛くないんですよね。

上のレス、502=545です。

AHAソープの恩恵をもうひとつ！
私は背中にも大きなシミ(日焼け跡)があるんですけど、
AHAソープ単品・毎日使いでかなり薄くなりましたよ。

＞＞５４６
ＡＨＡソープって，何％の物使用してますか？

>>547
ごめんなさい、その記載が無いのでわかりません･･･｡
ちなみに、私が使ってるのは
定価800円の薄緑色のソープです。ドラッグストアや通販で買えます。
AHAソープについては、
私も上の方で色々教えて頂いたので
そちらを参考になさって下さいな。

げ！ソラキンフォルテ効かないのか〜〜〜
使い始めたばっかりなのに。

けっきょく、どれが一番効くんだろう？

ハイドロキノンってメラニンの生成を抑えるんでしょ？
ってことはそこに生えてる産毛やムダ毛の
色素もなくなるの？

へ？毛の色素はメラニンと違うでしょ。
日焼けしたら髪の毛も黒くなるの？

なくならないよ

>>549
私はソラキンフォルテ効きましたよ。レチンA併用で。

>>551
髪の毛の色素もメラニンだよ。
ただ、肌のメラニンは下から新しい皮膚がうまれて、垢として押し出され、剥がれるでしょ
メラニンそのものが脱色されるのではなくて、それ以上下から精製され無くなるって事。

日焼けしたら髪の毛も黒くなると言う言い方はちょっと、おかしいのだ。
肌の場合、日焼けすると、皮膚細胞の奥のメラノサイトというところからメラニンが生成されて
黒くなるわけだからね。生成されちゃった物は（髪の毛の黒とかさ）ある程度脱色とかはあっても変わらない。

すみません・・「井筒屋」ってどこにあるんですか？

ほれっ。
ttp://www.456.com/index.html

↑優しいねー。
>>555も、今度からはちゃんと過去ログ読むor自分で検索しようね。

>>556さま
ありがとうごさいました。m(_ _)m
早速、チェックさせていただきました。これで、ハワイ行かなくても済みます。
現地価格が嬉しいです。(T_T)
これからはちゃんと、過去ログ読みますです。

あげ

なんかここの人たちっていい人だ・・

しみが消えると心にまで余裕が出るとみた。

>561
ﾜﾗﾀ

>>561
それは言えるかもー。
シミ消えると嬉しくて、他の誰かにも教えてあげたくなる。
それも、身近な誰かじゃなくてね。（笑）

うーん。言える。
それだけハイドロは効果ありってことかね。

ハイドロ効果あげ。

ダークスポット約２ヶ月。
濃いシミもほとんど剥がれて、薄いマダラ状のシミも
あと少しで全部消えそうです。
ただ、
腕の日焼けにも使っているので、もうすぐ無くなりそう・・・
どうしよう、無くなったら次は何にしようか。
同じモノを使い続けると効果が無くなるそうだし。

ダークスポットってハイドロでは無くて，ヒドロキノンって書いてあると思う
んだけど・・ハイドロとヒドロ違うの？
早くダーク届かないかな・・・。

＞＞５６３
ほんと身近な人間には，こんな良い事教えたく無いよね！！
他で差がついてんだからシミくらい作ってろって感じ(笑)
失礼しました。

ダークスポット好評ですね。
ブラウンスポットにしようかなと思ってたけど、やっぱりダークスポットにしよう。
でもダークスポットって２％ですよね。
私は３％のを半年使ってるけど、そこまで即効性なくて。
とにかく使ってみて、変化があったらレポします。

>>567
ハイドロとヒドロは呼び名が違うだけで同じです。

ダークスポット半月め。
昨日、半月ぶりにお化粧をしたら
コンシーラでもファンデ重ね塗りでも隠せなかった濃いシミが
普通のファンデ１度塗りだけでほとんどわからなくなってました。
シミの無い私の顔ってこんななんだ、と
変に感心してしまった･･(w
他の方にならって１か月経ったら休もうと思うので
あと２週間、どこまで薄くなるかほんとに楽しみ！

ハイドロあげ〜

あげてみたりして

o(^。^)o ビューティフルライフを探そう！
女性のための総合情報サイト「女性専科」電子図書館です。
http://homepage2.nifty.com/asbeauty/
ぜひ　一度遊びに来て下さいね！！

夏なんで、たまに下げますか・・。
ハイドロ、ブラウンスポット注文しました。期待。

トレチノイン＆ハイドロキノン治療っていえば東大病院だと思ってたんだけど
東大病院から処方してもらってる人がほとんどいないみたいですね。
なんでですか？値段が高いのですか？何か理由があるのかな。
自己流で治療するにはハイドロキノンってちょっと恐くって
東大病院の予約してあるんだけども。。。

>>574
行きたいけど、会社休まなきゃならないし、
なかなか予約取れないってどこかのスレで読んだからやめた。
とりあえず、こことレチンA、レノバのスレを全部読んで
自己責任でハイドロキノン使ってみたけど、
ニキビ跡が消えたし、シミも薄くなってるから、まぁ満足かな。
ダークスポット1500円なり。

やっぱりダークスポットかねえ・・買うかな。

安いもんね・・・

美白化粧品に何万円も投じるのが
まじ馬鹿らしくなるよ・・・
ハイドロ使うと。

>>578
同感。ハイドロ使うと美白美容液がとてつもなく高く感じる・・
１５００円で効果あるかもしれないならダークスポット買ってみよう。

シミ＆ニキビ跡治療で東大病院行ってきまーす。
ちょっとビビってます。はぁー。どきどき。
どんなんだったかレポするつもりなんだけど
ここよりレチノスレに書いた方がいいのかしら？

ブラウンスポットってハイドロ何％なのかな？
誰か知ってる人いる？教えて。

>>580
ぜひとも結果報告よろしく。

>>580
おおーいってらっしゃい。そういえばここには東大病院通ってる方少ない（いない？）ですね。
みんな情報しいれて独自でケアしてるのかな。
東大レポは貴重ですよーレポートお願いします。

>>581
過去ログ検索したらでてきました。ジェル＆クリームともども２％のようですよ。

>>581
ハイドロ使ってなんともないって人の方が少ないと思うので
使うのなら過去ログ全部読んでからにするのをオススメしますん。

>>584
同感です〜

>>584
同感。私ゃ何度血を見たかしれない。
このスレ読んでなかったら
あの赤みにびびって即刻使うのやめてたはずだ。

>>580
報告待ってます！
ただ、東大病院のサイト見たらレチノール治療中は紫外線に注意って
なってた気がして、冬に行ってみようかと思った事が。
お気をつけ下さいまし!!

>>586
私もかな〜りびびったよ。
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂｻﾞﾗｻﾞﾗになって、痛痒いったらもう。(涙)
でも今は色白さん♪

>>588
何％のを、どれくらいの期間使って色白さんになりましたか？

ダークスポットってレチノール入りなんですね。今知りました。
他のハイドロ製品単品で使ってる人より、効果あるって人が多いのも納得。
ダークスポット使用のみなさん、レチノールで皮剥けしませんでしたか？
レチノイン酸より弱いから大丈夫なのかな？

>>590
おお、そうなんですか・・！
ダークスポットにレチが入ってるとは知らなかった・・
２％なのに、なんでこんなに効果ある人が多いんだろうと疑問でしたが、納得。

一連のスレ見てダークスポッツ注文してきました。
ポーセラナで失敗したからこんどこそがんばるのだ〜！

私もこのスレやレチンスレを自分なりに読破して
ダークスポット注文してきました。
別のお店でカイネのローションも。
なので到着してからは
ビタミンC誘導体ローション→カイネのローション→（乾燥気味なら自作クリーム）
→ダークスポットをシミの部分に・・
っていう使い方でしばらく試してみるつもりです。

今まで皮膚科のハイドロでしたが
私もこのスレ・カイネスレ・レチスレのログを読んで
ダークスポットを買うことに決めました。

そこで気になるのがカイネレース併用の場合の順序なんですけど、
>>593さんのようにカイネ→ハイドロ・・・という順序や
ハイドロ→カイネ・・という順序、いろんな人がいますよね。
とりあえず、東大ＨＰのとおりにやってみて、
その後は使用順序を逆にしたりいろいろしてみようと思います。

>>589
私もダークスポットですよん。(笑)
最近、ここのスレではダークスポットが流行っててﾋﾞｸｰﾘ！
私が買ったのは5月で、
まだここではダークスポットの『ダ』の字も出てなかったもんなぁ。
最初はコテハン使ってﾚﾎﾟ書いてたんだけど、
途中から面倒になってすっかり名無しだったから
たくさんの人が使ってるという誤解が生じて、宣伝になってしまったのかな？？？
でも、実際に効果あったので許してぇ〜〜〜！（しかも安いし）
ニキビ跡と乳首の色に絶大な効果ありでした。
あ！でも、皆さんくれぐれもスポット使いでよろしく。
いきなり全体塗りするとマジで泣きを見るので・・・。

ちなみに、消えなかった鼻横のシミは皮膚科で診て貰ったところ、
シミではなく赤アザ（毛細血管）とのことで、
ハイドロで消えなくて当然でした。（一応、参考までに）

>>589です。
>>595

色白効果はダークスポットだったんですね。
もしかして「ダークスポット使用中」さんですか？
レポ楽しみにしてました。また続行きぼん。

こんばんわ。Ｔ大病院でレチノのモニター治療現在実行中です。
確かに薄くなったけど、そこから先へはなかなか難しいです。
やっぱり「タダ」ではこの辺までってことかしら？

トレチノインの本治療へ移行するかどうかを現在検討中。
この異常な猛暑も続きそうだから秋からにしようかな。

ダークスポットってやつも試してみたい。。。良さげだし。。。
それって何処で買えるのでしょうか？すみません。ド素人なもんで。
綺麗になりたい気持ちは熱いです。
それにしてもハイドロ．．．しみますねー。毎日泣きそうです。

>>592
ポーセラナ効果なかった？私は夜用使っているけど、効果あるよ。
レチンと一緒だったからかな？レチンは今は使ってないけど。

>>597
あれ、Ｔ大病院で治療中の人が。

ダークスポットのことは全部過去ログに書いてありますよ〜。
自分のためになると思うんで、読むのがおすすめです。
しみるのはみな同じ。治療がんばりましょ〜。

ハイドロってしみるの？
こわいよぉー。レチノールはもっとこわいー。でもシミを消したい！！

赤くなってひどいことになってそれでも使い続けてると
キレイになるんだよね。修行僧の気持ちで耐えろってことかぁ〜。
根性キメてからやんないと精神的にまいっちゃいそう。

アタシ、足の虫刺され跡のシミ？にﾀﾞｰｸｽﾎﾟｯﾄ使用中。
良くなったら、報告しますね。

>>601
よろしく＞報告
じつは私も虫刺されの跡に塗って１ヶ月目。じょじょに消えてます。

>>598
ねえ、ポーセラナて「絶対レチンと一緒に使わないで下さい」ってかいてあるよー。
説明書すてても、入れ物のわきに書いてあるからみてみなよ。
気をつけましょう！

皆様ありがとうございました。
シミるし、痒いし、ベタつくけど・・頑張ります。
過去ログたっぷりじっくり読ませて頂きました。
私と同じ肝斑の方もいらして・・心強いです。
病院での治療にある程度メドがついて、自分なりに
薬のことを勉強してからダークスポット他の購入に
踏み切りたいと思います。


治療を開始してまだ１ヶ月半なんですけど、病院の
待合室でも同じ悩みの方が多いので、結構情報交換
してます。ここ同様に皆様凄く勉強なさってて・・
頭が下がる思いです。

かなり濃かった肝斑ですが、たったの１ケ月で
こんなに薄くなるなんて・・・今までコンシーラーに
命をかけてきた時間が無駄！って感じです。

数年前、某有名クリニックで肝斑にはあまり有効では
無いと言われているレーザーを１ケ所だけ受けました。
私は今のところ復活は無いですけど、一緒に受けた
妹のシミは更にパワーアップして再浮上。
どうやら妹も私と同じ治療をした方が良いのかも。

１週間に１度患部の写真＆ビデオ撮っています。
きれいになったら、某サイトで写真(拡大図)を公開
する予定です。犯罪かなぁ？？
写真は正直ですね。同じ顔とは思えません。

>>604
あ、>>597さん、レポートありがとうございます。
Ｔ大でリアルタイムで治療してる方いないようだったので、参考にさせてもらってます。
ハイドロ、しみますよねえ・・
私もヒリヒリして半なきです・・
がんばりましょうね。

ところで写真公開いいですね、私もとっておけばよかった・・
写真アップは犯罪・・ではないと思いますよ。
私も写真とっておこう。

>>596=589
そうそう。
『ダークスポット使用中』ってコテハンで何度か報告してました。(笑)
使用1ヶ月ぐらいだったかな？
会社の隣の席のおじさんに
『最近は外でスポーツなんかはしてないの？顔が白くなったけど・・・。』って
言われたんですよ。
もともとオークル系の肌色だったので、白いと言われてびっくり！
そういえば、ファンデも一段白いのに替えましたっけ。

今は紫外線も強いし、耐性もできてきたみたいなのでちょっとお休み中です。
普通の美白美容液＆米ぬかでお手入れに励んでます。

ダークスポット使用して１週間が経ちましたが，
なんか・・・かゆい，これってレチノールの関係でかゆいって
事ですよね。みなさんかゆかったですか？かゆい人で効果あった！
と言う人いますか？経過を詳しく教えて。

５０７ですが，効果という程の効果は今の所出ていません。

上記数字間違えました。
＞６０７のまちがいです。

Ｔ大病院で治療中の者ですけど、現在レチノール10％でそのまま続行中ですが、
痒いのなんのって．．．でも、効果は有りましたよ。
痒さの後にハイドロで激シミ。レチノの前に使うＶＣ10％のローションは
激乾燥。法令シワは治療のついでに薄くなったけど、
目の周りにチリメンが出来ちゃいました。
現在スクアランオイルで補修作業中です。治るかしら？心配。。。。。。

トー大行ってきましたよ。
いきなり１万くらいかかりました。ギャース。

内訳
基本診療料４０００円
その他・容器料５２２０円
計９４２０円

診療って言ってもただ肌の状態を見るだけです。
パッチテストとか検査をちゃんとやるのかと思ったのに拍子抜けです。
小冊子と薬の使い方のプリント一枚もらって簡単な説明されて
トレチノイン水性ゲル軟膏０.１％１０ｇ
５％ヒドロキノン７％乳酸プラスチベース１０ｇ
チューブ入りのモノを渡されます。

ヒアレンスＧ２０ｍｌ
ＶＣローション２０ｍｌ
ＡＨＡホームピーリング剤１５％ジェル３０ｍｌ

これは某会社から買って下さいと言われて名刺を渡されます。
そこに電話すると送ってくれるらしい。支払は代引きか振込で。
だいたい全部で３万円くらいするらしいです。ひー！！！！

再診はトー大ではなくてリッツ・メディカルクリニックで行うそうですが
再診料がいったいいくらかかるんだろうと今からドキドキです。
あー。。。やめようかな。マジで。

＞６１０さん
モニター治療されてらっしゃったそうですが
初診ってこんな感じでしたか？
出来れば詳しく教えていただけないでしょうか。。。

ＶＣローションとかその他諸々をリッツで買うと毎回とてつもない
請求額になりますよ。なにしろローションなんてほんのちょっぴり
しか入ってないのですぐ無くなるし。超貧乏になります・・・・。
長くは続けられないですよね。

＞６１２さん
そうですよね。２０ｍｌづつしか入ってないんですもん。。。
しかもわたしのシミは治療がむずかしいらしくって長くかかりそうなのです。
そんなにお金ないものぉー。出来ないよぉ。

この治療でダメだったらレーザーやってみるしかないって言われました。
だったら最初からレーザーした方がいいんじゃない？って思うんですが。

ハイドロ軟膏とレチ軟膏、無駄になっちゃうけどもほんとやめたいです。
電話して再診の予約キャンセルしてもらうか悩んでます。
貧乏人のすることじゃなかったなぁー。。。（涙）

でも不思議、ネットで検索してたら治療費やハイドロの値段が凄まじく違うのです。
東京都内で良心的な値段の皮膚科ないかな？

こんばんわ。T大モニター中の者です。

昨年からY医師にメールで問い合わせしていましたが、４月から
レチノール１０％・５％ヒドロキノン７％乳酸プラスチベース１０ｇで
モニター治療を行うと聞いて、本格的なトレチノイン治療の前に試して
みることにしました。初診料は税込み￥４３００円でした。
同じくKIYOのVCローションも買えということで名刺を渡されました。

レチノールやヒドロキノンはタダです。明日４回目の診察日ですが、
毎回薬もらっても診察代は税込み￥７３５円です。

トレチノイン酸での治療は、肝斑ではどのくらいの効果が、どのくらいの
期間で出るのかを、メールで問い合わせしましたが、
「肝斑はなかなか取れ難いので、最低でも２ケ月コースを２回」・・
つまりは４ヶ月間通えと言われました。
料金は診察＆薬代で約１８万円とのことでした。
それでも良いと思っていたのですが、まずはモニターで試してみようって
ことになりまして・・・現在にいたっております。
処方はトレチノイン酸と違って薄いし効果は疑問でしたけどね。
まずはどんなものかとトライアルコースのつもりで受けてみました。

先日待合室で一緒になった人に、同じく３週間目の人がおりました。
がっ！全く効果が現われないので、レチノは渡されずヒドロキノンだけで
帰されました。次回までに本治療へ移行するかを決めろと言われたそうです。
納得のいかない状態で彼女は帰って行きました。あれからどうしただろうか？？

初診の時に一緒だった人はモニター希望では無く、本治療希望の女の子でしたが、
スッピンで見てもたいしたこと無いなぁ．．．って、私から見ても思いましたが、
やはり先生の目から見てもそうだったみたいです。
彼女はヒドロキノンとKIYOの名刺だけ渡されたとか。
そして「ここは混むから、こちらへどうぞ」っと言われて渡されたのが、
リッツのパンフでした。彼女は現在リッツでトレチノイン治療を受けています。

トレチノイン酸の本治療へ移行したら、私もリッツ送りになるのかしら？
なんとかレチノのモニターで消えれば良いなぁ．．．なんて甘い考えをしている
昨今です。モニター期間は３ケ月だけど、見込みの無い人は本治療を勧められる
らしいので、毎回ビクビクしながら通っています。

レチノをあのﾁﾋﾞ冷蔵庫から取り出してくれなくなった時、私のモニター治療は
終わりを告げます。学会で写真とか公開されちゃうんだろーなー。
バシャバシャ撮られたから。まぁ、覚悟は出来ていたけど。仕方ないね。

．．長くなりましたが、現在レチノとヒドロキノンとKIYOのVCで治療中です。
他にも「オバジ」とかVC有るけど、グレープフルーツエキス？だとが入って
いるとかで、買うのをためらっています。身体もBSCの５％のVCで頑張ってます。

スレ乱立対策上げ

みなさん、T大レポありがとうございます。
大変、参考になりました。
美容目的で保険が使えないとはいえ、国立の大学病院だから
街中の形成外科や美容目的の皮膚科よりは良心的な値段かなー？なんて
甘い期待をしてたんですけど、やはりかなりの額がかかるんですね・・・。
トータルで考えると、レーザーの方が即効性もあるうえに
安上がりな場合もあるってことなんでしょうか？？？

私の鼻横の赤アザは、当然ながらハイドロキノンでは消せないので
皮膚科でレーザー治療を勧められています。
ただ、顔だけにレーザーで失敗してかえって濃くなったら・・・と思うと
なかなか決心できないんですよね。

あと、今気になっているのが、池野のＶＣローション。
ニキビ治療の本にたくさん写真が出ているんですけど、
あれを見たら、シミやアザにも効果がありそうなんですよねー。
肌のキメも整ってキレイになってるし。

はぁ〜、それにしてもキレイになるにはホントお金がかかる。(涙)

わたしは貧乏なのでダークスポッツで気長にやるわ

赤あざですか。。。ハイドロキノンでは難しそうですねぇ。
私は肝斑だからご法度ですけど、もしも将来ホクロとかが出来たら、
５年保障で有名な「西新宿皮膚科」でレーザーを受けてみるかも。
５年以内に復活したら、無料でまたレーザー照射をやってくれるとのことですが。
本当なんでしょうかねぇ．．．．．
ここは、顔全体９０％３０万円とか、半分で１５万円とか面白い料金体制も
あったりしますよね。今の時期はレーザー脱毛で忙しそうだけど。

数年前に○ロノクリニックで１番デカイシミを消しました。
だけど、「あそこも！ここも！」ってな状態で、希望していないところまで
やられそうでした。なんだかボッタクリな感じ？
肝班もシミもホクロもお構い無しに打ちまくりです。

医院長夫人のバブリーな生活がワイドショーで紹介されたのを見てから、
ますます不快感爆発。最近は調子に乗って学校までつくっちゃって．．．

私は暫くレチノ＆ハイロド＆VC１０％で頑張ります。
ハイドロで出た赤みを抑える効果もVCには有るそうですよ。
でも、Ｍｇが配合されていると「ゆっくり浸透」になるらしいので、
配合されていない方を勧められました。ドえらい乾燥しますね。

池野のVC．．結構賛否両論ですよね。今のところ買う予定は有りません。

>>618=614
そうなんですよねー。
シ○ノといい、池野のＶＣ、結構あちこちで書かれてるんですよね。
でも、ここは絶対ｲｲ！ってみんなが言うところも無いだろうし、
やっぱりハイドロ同様、自己責任で・・・ってことですよね。
それにしても、早く夏が終わらないかなー。
マジで紫外線が恐怖・・・。

ここ、めちゃくちゃ参考になる

>>611 >>614
有益な情報ありがとうございます。
8月にＴ大予約してるんです。どうしましょ。
リッツに問い合わせて薬代4〜5万／月に掛かると聞いて、
Ｔ大だったらそんなに掛からないだろうと甘い考えで予約しました。
結局、リッツに送られてしまうんですね。
営利目的なのがミエミエでなんかイヤ。
シミってびょうきだＹＯ。
保険適用でやってＹＯ。
やっぱりキャンセルして自己治療続けようかなー。

>>621
月に4〜5万なんて、一般人には絶対無理だよねー。
保険適用にして欲しいー！

会社にレーザーでシミを綺麗さっぱり消し去った人がいるけど、
確か3万ぐらいだったって言ってたよなぁ・・・。
消したいシミの数にもよるけど、レーザー治療が可能なシミなら
そっちの方が安いのかも。

本日４回目の診察日で行って参りました。
約１ケ月半レチノール１０％とハイドロキノンを併用してきましたが、
そろそろレチノの反応が無くなってきたので、ハイドロキノンと
ＶＣで治療を進めてみたらどうかとＹ医師に言われました。
確かにレチノを付けても、何の痛みも感じられなくなってきたので
レチノは暫くお休みしてみようかとも考えたのですが、今日もまた
冷蔵庫から新鮮なレチノとハイドロキノンを貰ってきてしまいました。

本治療にＧＯ！ってことになっても、暫く休ませないと耐性が出来ていて
無駄になりそうなので、モニターの後は最低１ケ月間はお休みですって。
「痛い」って状態じゃないと、効き目が無いってことみたいですね。
それから、ＶＣのスレでも話題になっていたことなので、今日Ｙ医師に
聞いてきました。「化粧水とＶＣローションはどちらが先か」問題ですが、
化粧水の後にＶＣローションだそうです。ＶＣの後に化粧水を付けると
水分でＶＣが流れてしまうからだそうです。
お高いＶＣを有効に使う為には必ず後に使ってくださいっとのことでした。
ハイドロでの治療が終った後でも、ＶＣは続けた方が良いとのこと。
通常時はＶＣの後に、美容液や乳液の普通のお手入れで良いそうです。

今日も待合室や化粧室で、話しをした人の中に「リッツ送り」になったり、
なりそうな人に出会いました。Ｔ大だと約１万円位で薬は出してくれるのに、
リッツでは３万円くらいとられるとか。この値段の違いは何？？
トレチノインの原価って、約￥７０００円だと聞いていますので、Ｔ大の
金額は約￥８０００円前後ですので、良心的な値段ですよね。
美の為にはお金がかかりますねぇ・・・北里病院でもやっているそうです。

○ロノでレーザーを受けてから、毎月少しずつだけど【シミ貯金】してます。
お金かかりますからねぇ。レーザーも１発￥３０００円のところもあれば、
￥７０００円のところもあります。安いからといって受けても、弱いレーザー
だと復活するっていうし。消したいシミの数にもよりますよね。
基本的に薄いシミにはレーザーの効力はあまり無いですしね。

今日、診察後に化粧室でメークして出てきたら、ＴＢＳのカメラクルーが。
ワイドショー系だと思うのですが、近々Ｙ医師はまたテレビで紹介される
とのことでした。メークしてた時に一緒だったおば様が、ＴＢＳとＹ医師
から、治療を取材させてくれと言われたらしいです。老人性のシミだって。
謝礼は６万円〜だって。出演は合計３回。全国ネットで、ノーメークの
シミだらけの顔が流されるのは嫌だと言って断ったそうです。
彼女は本治療の方なんですけど、次回から「リッツ」だと言われたとか。
お気の毒です。治療中はリキッドファンデはダメなはずなのに、
ＵＶホワイトの２層のリキッド使っているので、やめるように言いました。
テクスチャーの緩いクリームファンデならＯＫなのにね。
ちなみにカバーマークのエッセンスファンデは○でした。
だけど、クレド・ポーのリキッドは×でした。＠コスメではカバマが
リキッド、クレドがクリームになっているけど、テクスチャーは
カバマの方が重いです。Ｙ医師はカバマでギリギリだと言っていました。

以上本日の診察のご報告でした。参考になるかなぁ？？

>>623
ありがとう！参考になりまくりですよ〜〜〜。(涙)
私だったら6万円を治療代のたしにして、全国にシミ晒しちゃうのになぁ・・・。

脇の黒ずみにハイドロキノン使って効果あった方いませんか？

>>623
ものすごい参考になりまくりです！！
これからもレポよろしくお願いします

>>621
わたしも全く同じ気持ちでＴ大に行きました。（汗）
世の中そんなに甘くないなとおもいました。がっくり。

>>623
Ｔ大モニターさんとても参考になります！リッツ送りって
なんだか島流しみたいですねー。(^_^;
623さんは肝斑治療だったのですよね。やはりシミの種類によって
治療法や期間が異なるようです。

自己治療してる方も一度ご自身のシミの種類を
皮膚科などで調べてからされた方がいいのかもしれません。
肝斑、老人性のシミ、その他のシミでは薬の塗り方が違うようです。

金額でビビってしまった私はＹ医師に相談してみたところ
治療期間が２〜３ヶ月、費用が７〜１０万程度だと言われました。
これでシミが治るんだったらやってもいいかな・・・。フラリ・・・。
でも、リッツだと月に４〜５万もかかるって聞いてまた疑心暗鬼です。
Ｔ大とリッツの薬代の差には納得いかんモノを感じますね。
信じていいのかな？　まだちょっと考えてみるつもりです。

>>623
リッツ送りになる人と、そうじゃない人の差は何なんでしょう。
シミの種類とも思えないし･･･
ただ単にスケジュール的なことなのでしょうか。
金払いのよさそうな人→リッツってこと???
とっても疑問。

本治療（トレチノイン酸）になると、ほとんどの人？が、リッツ送りを
打診されるみたいですよ。昨日待合室で一緒だった方の友人も、リッツ送りを
宣告されたそうですが、「通えない！遠くて行けません」って、ゴネたら
「じゃあここで続けましょう」って言われたそうです。

何も知らずに、ただ漠然と来院して医者の言いなりになりそうな患者は
リッツ送り。ある程度情報をGETしている人なら１度はゴネてみるのも手ですね。
リッツに患者が行けばそちらの方が儲かるでしょうしね。
リッツに送られる患者には(ここは混むから)って言う言い方しているみたいです。
シミの種類でリッツに送られるわけでは無いと思いますよ。

そんな理由じゃないと思うけど、確かに昨日は混んでおりました。
忙しくて写真撮るのも忘れていたので、「今日は写真良いんですか？」って
言ったら、「あぁ！そうですね。撮らなくちゃ！」だって。
Y先生のお茶目な慌てる姿を、昨日は拝見出来ました。
多分私の診察直後に、テレビ取材が入っていたから慌てていたのかな？

627さんのおっしゃるとおりですよね。
シミと一口に言っても、種類によって全然薬の塗り方が違うので、
自己判断はあまりしない方が良いのかもしれません。
私は昨年始めてY医師にメールした時、いきなりデジカメで撮影した
自分の頬のドアップ写真を、数枚貼り付けて送ってしまいました。
で、頂いたお返事が「典型的な肝斑ですね。１度いらっしゃい」っとの
ことでしたよ。

治療の費用はそれなりにかかることは覚悟していました。
直径２ｍｍのシミを１個消し去るのに、○ロノで３万円以上取られたし。
肝班を、もし、レーザーでってことになったら５０万円以上はかかる
でしょうしね。もし、リッツ送りになったとしても、遥かに安いよね。
無駄な美白系の高いコスメを使い続けるよりも安いし、確実に効果は出るし。

VCとハイドロキノンは一生手放せない物になりそうです。
みなさん！均一な色の美しいお肌を手に入れるため頑張りましょうね♪

リッツメディカルクリニックの評判ってどうなんでしょうね。
サイトを見るとリッツ美容外科と同じ系列みたいですね。
ここって美容整形する病院ですよね。こっ。コワー。
すんごいボラれそうなんだけどっ。
どっかにリッツスレ立ってないかしら？

リッツの評判．．．．．どうなんでしょうねぇ？

初診の時にメル友になって、現在リッツで治療中の女の子に
さっきメールしました。料金のこととか対応のこととか・・・
返事が返ってきたらお知らせしますね。

美容整形は「プチ」と呼ばれている、わりと簡単に出来るものから
麻酔して削ったり切ったりの本格的なものまで有りますよね。
私は整形も化粧の１部として考えているので、恐くは無いけど
「○○クリニック」みたいなクリニック系はやはり料金高そう。。。

料金安くても腕が悪けりゃどーにもならないし・・・
最近は大学病院の形成・美容外科が大流行みたいですね。
Ｔ大をはじめ、最近は乱立もようです。
それだけ日本の女性の美の意識も変わってきたということでしょうか？

>>629
早速のレスありがとうございます。
今後の参考になります。（感動！
>>630
私は、リッツメディカルに電話をかけたら、
レチノイン酸治療はリッツ美容外科でと言われ、
怪しいと思ったんですよね。

現在私は、レチンＡ、ハイドロ併用で２ヶ月。
私のシミは範囲がとっても大きいので、（炎症後の色素沈着
レーザーなんかしたら半端なくお金が掛かる。
一部やったら1�p範囲で3万円！（それでも良心的な額
早く堂々と水着とか着たいんだけどネ。

同じ悩みを抱える皆さん頑張りましょうね。

たった今、初診の時に一緒だった女の子からメールで返事がきました。
そのまま原文載せますね。

「リッツは高いのでしょうか？よく分かりませんがトレチノインと
　診察込みで1万位ですよー T大の方が安いんですかね？
私は薄くなったようななってないような感じです。
　ただ次からは強いトレチノインにしてもらえるようです。
　ただ化粧ノリが悪くて少し大変ですよー 。
　対応はとてもいいですよおしとやかな女先生です。
　きっとY先生もリッツに出勤されてますよね。
　こないだ声がしましたよ。それと完全予約だから早いです。
　トレチノイン治療のセットみたいな物はスベテそろってますよ」

ってなことでした。彼女はかなり薄いシミ？なんですよ。
見た目にはあんまり分からないくらいでした。
だから安いのかしら？次回からは強い処方にチェンジになれば料金も
上がるのかしら？ハイドロキノンもトレチノイン酸もセットになって
いるみたいですね。ん〜これは実際に行ってみないと分かりませんねぇ。
シミや肝斑の数や範囲によって料金も違うのかもしれません。
またメールがきたらお知らせいたします。

最近、とっても具体的なレポが多くて大変参考になります。
みなさん、ありがとう！
金額的なことって、やっぱり一番気になりますもんね。
これで絶対に消える！と思うと、ついつい無理しちゃいそうなので、
よーく検討して上限金額を決めたうえで治療始めないと
途中でやめるにやめられず・・・なんてことになったら
シミ破産しちゃいそう！
普通のOLには、月に数万も出せませぬ・・・。(涙)

>>633
リッツ通い中の方は肝斑なのでしょうか？
老人性のシミは比較的簡単だそうです。
報告まってます！

トレチノイン＆ハイドロの金額はＴ大とさほど変わらなくても
「トレチノイン治療のセットみたいな物」というのが高いんじゃないかと。
その女の子はトレチノイン＆ハイドロ以外は買ってないのかな？
KIYOのＶＣやら保水剤やらを毎回買ってたら大金になるハズですよ。
２０ｍｌしか入ってない保水剤やローションでいきなり３万ですから・・・。

現在リッツに通っている子は、まだ２０歳くらいの女の子です。
肝班では無いです。単なる薄〜いシミ・・ソバカスでも無いような感じでした。
老人性では無さそうです。本人は凄く気にしているけど、ホントに分からない
くらいの薄いシミです。Y医師が初診のときトレチノは必要無いって言って、
処方してくれなかったくらいだから・・・

彼女はモニター希望じゃありませんでしたけど。
ハイドロとVCだけで完治すると言われたのに、どうしてもトレチノが欲しい
っと言って、自分からすすんでリッツに行き、トレチノ治療を始めたんです。
T大で初診の時に、ＶＣ１０％だけ買うようにＹ医師に言われたみたい。
私もＶＣだけを買うように言われました。
肌質の違いで、保水剤も買えということじゃないでしょうか？
名刺の裏に赤ペンで線を引かれた物が、その患者の肌質に合わせた
機能化粧品じゃないのかしら？
私もリッツに通っている子もＶＣ・・３０ｍｌで￥８０００円だけを
買うように言われたけど、３０ｍｌで１ケ月以上はもつから、そんなに
大金では無いです。リッツ通いの子が言ってる「セットみたいな物」とは
トレチノとハイドロのことみたいです。その他にはＶＣだけ。
だから、１ケ月に２回の通院で約２万円の診察代＆薬(トレチノ＋ハイドロ)。
その他に１ケ月に１本のKIYOのVCで￥８０００円。
合計￥２８０００円ってところでしょうか？
月に機能化粧品と病院で３万円くらいは最低かかりますね。
毎回（２週間に１度）３万円はかかりませんけど。
月に３万円は仕方ない金額かと思ってます。
長期間に渡る治療だけど、休ませないと効き目の無い治療だから、ずぅーっと
３万円かかるわけじゃ無いし。。。。

>>635さんは、保水剤も必要と言われたのなら、凄く乾燥肌なのかしら？
私はVCの前に資生堂のｄ−プロのＡＤタイプのローション使ってます。
かなり保湿してくれますよ。アルコールフリーだからシミ無いし。
125ｍｌで￥3500です。25％OFFの通販で買ってますけど。
これなら高くないし、ずっと使い続けられる金額ですよ。

それでも月に3万円。
お給料の○分の１の額です。
お洋服も買いたいし、お化粧品も必要。
おいしい物だって食べた〜い。
でも、そこはｶﾞﾏﾝｶﾞﾏﾝなんですね。
とりあえず、8月にＴ大行ってみます。
そう、ものは試しですね。
Ｔ大モニターさんという心強い仲間もいることですし。

一人暮らしにはちとツライ金額。＞月に3万円
化粧板＆美容板をずっと見てると金銭感覚が狂ってきそう。
その3万円。家賃にあてたいです。みんなお金持ちだね・・・。（涙）
そんな貧乏人のわたしがお肌やシミ改善の為にできるのは
うぐふん＆ロゼッタ洗顔＆無添加の安い化粧水でがんばる事ぐらいだよ。
これからシミ貯金するぞー！

そう・・・月に最低３万円は確かに辛いです。
シミ・ソバカスの出来やすいお肌の私は、小額ながら「シミ貯金」を
してきたので、それを治療費にあてています。
完治したとしても、VCだけはY医師に続けた方が良いでしょうと言われたので、
きっと買うでしょう。。。。。＼（´〜｀）ﾉ
私だって普通の派遣社員で、普通の主婦です。
金銭的に辛いけど、夕飯のおかずを１つ削ってでも肝斑消しに燃えています。
皆様・・一緒にシミ・肝斑を撲滅するまで頑張りましょう！！

Ｙ医師の診断によると、わたしのシミは「遅発性太田母斑」というものでした。

ＨＰの症例写真にも、もらった小冊子にも、「遅発性太田母斑」が無い！
診断の時に「あなたのは普通のシミじゃないから時間がかかりますよ」
とも言われていたし、そんなに特殊なシミなのっ。。。。？？？
見た目は両頬にある薄茶色の大きめのソバカスって感じです。フツーのしみって感じです。

とても気になって、Ｙ医師に相談しましたが
「トレチノイン＆ハイドロでも効果が期待できます」とのことでした。
でも、「それでダメだったらレーザーですね」ともおっしゃっていたので
「え？この治療で完治できないの？」と不安に・・・。（汗）

長年、レーザー治療をなさっている皮膚科の先生にも相談してみたのですが、
「遅発性太田母斑はメラニン色素が皮膚の比較的深いところ（真皮内）にあるので、
皮膚の表面（表皮）に作用するお薬であるトレチノインとハイドロキノンでは
十分な効果は期待できない」

と言われました。
その先生はあくまでレーザー後の補助療法として
トレチノイン＆ハイドロキノンを使用しているそうです。

遅発性太田母斑の治療は一回のレーザー治療で（シミの数、大きさは関係ないそうです）
保険1割負担の方は5800円、3割負担の方では8700円。
薬代なども健康保険が適用されるそうです。
レーザーはおよそ3ヶ月ごとに照射します。

通常のシミと違って健康保険が適用されますが、
治療期間は１年から一年半という長期のものになるそうです。
でも、照射は３ヶ月に一回だし、わたしのシミにはあまり効果が期待できなさそうな
リッツにお高いお金で通うよりかはいいんじゃないかな・・・と思いました。

ひとくくりに「シミ」といっても私のように特殊なケースもありますから。
適切な診断と治療法を、信頼できる病院のお医者さんにしていただくことが
シミ撲滅の手がかりのような気がします。

>>640さんのシミは特殊なんですねぇ。。。
保険が適用されるってことは、それだけ治り難いということなんでしょうね。
大田母斑かぁ．．．．．遅発性ってことは、もちろん発祥は遅いんでしょうね。
成人後でしょうか？私の肝斑は２０代後半位からホルモンや紫外線の影響で
濃くなってくることが多いようです。元々はソバカスが薄っすらある肌質
でしたけど、年々ペタッとした左右対称のシミがハッキリ分かるようになって、
２年位前からかなりカバーしないと、メーク後でも消せない状態でした。
左右の目の下１．５ｃｍ位のところに、くるっと線が描かれた感じになってます。
メーク落とすとパンダみたい。（悲）今ではかなり薄くなりましたけど。
肝斑は時間がかかるというのは覚悟していますけどね。

>>640さんはレーザーを先に受けるのですか？
もし私だったら、レーザーを先に受けてから、トレチノ＆ハイドロかなぁ・・・
色素が沈着しているのが奥の方だったら、トレチノでの脱皮作戦ではかなり
時間がかかりそうですね。レーザーも濃い色にはかなり期待できるけど、
薄茶色だと難しいですよねぇ。。。1年半かぁ．．．．．長いね。

ホント、シミと一口に言っても種類が多いから、有効な治療法を探し出すのには
きちんと病院へ行って相談した方が良いですね。一緒に頑張りましょうね。

>>640
詳細なレポありがとう！
う〜ん、結果的には
トレチノイン＆ハイドロでダメだったらレーザーってことなんでしょうか？
レーザー治療でも、保険が適用になるシミとならないシミがあるっていうのが
イマイチわかりにくいですよねー。
でも、数や大きさに関係なく金額を提示されるのは親切かも。
よく雑誌に出ている美容クリニックだと、1回2000円なんて書いてあっても
実際には、何万もかかってしまいますからね。

老人のシミといわゆるシミとは違いますよね?
以前、通っていた皮膚科の先生が「老人のシミは種類が違う」といってました。
待合室で隣にいたご老人も「いや〜簡単に取れるよ、時々取ってもらうんだよ」と。
気体？窒素をあてて取るそうです。はい。

>>643
たぶん液体窒素のことだと思います。
以前、他のスレで話題になっていたのですが、種類によっては消えるみたいですね。
しかも、かなり安かったような気が・・・。

Ｔ大治療中のひとのレスもためになるけど、最近、ふつうにダークスポット
使ってる人とかの報告のほうが身近でタメニなると確信してしまった。
もちろんＴ大〜のひとのレスも楽しみにしてるよん。
あと短めのレスだとうれしいかも。。。

>>641
ありがとうございます！
懲役２年って感じで治療します！がんばりますー。

>>642
加齢によって誰でも出来る可能性のあるシミ=皮膚疾患では無い＞保険適用外
遅発性太田母斑（アザ）=皮膚疾患＞保険適用
だそうです。

「治療のまえに自分のシミをよく勉強するが吉。」です。

>>646
懲役２年・・・
私は執行猶予つくかしら？（アホ）
現在レチノはお休みで、ＶＣとハイドロキノンだけで頑張ってます。

シミの種類を病院で確認出来ているから、ダークスポットなる物も
将来は買ってみるつもりだけど、確認していない人が使っていても
効果はそれなりにあるのかしら？それこそ違う種類だったら違う方法
じゃないと駄目かもしれませんしねぇ。。。
ホント、おっしゃるとおりだわ。余計な出費をする前に自分のシミを
よーく確認しなくっちゃ。

今日も紫外線強そー。気を付けようねー。

最近Ｔ大関係の人の意見が多くなってきて参考になりますね。
ガンガン報告して下さい。

ところで、私は皮膚科でハイドロ処方してもらってハイドロ単品でケアし続けて１年。
Ｔ大ほど専門的ではなく、薬をもらって自分であれこれ研究したり
耐性がつく前にしばらく塗るのをやめてみたり他のと併用してみたり・・で、
海外通販のダークスポットなどを使ってる人と気分的には同じです。

最近はVCローションを併用したりカイネを使い始めたりしつつも
ハイドロも使いつづけると耐性がつくので１ヶ月おきに休んで・・を繰り返し、
今はハイドロをお休みして他の美白ケアをしています。

今１番興味があるのはダークスポット。このスレの最初のほうには
ソラキンフォルテクリーム(4%)とかラストラ・ポーセラナ・グライクイン などなど
たくさんの海外通販ものの話題がありましたが、今も使い続けてる人の感想きぼんです。

>>648.ダークスポット以外の商品ってあんまし使用感想でてないような気がするね。
その情報は貴重だよね。
Ｔ大関係の人みたく詳細なレポしてくださる方きぼーん。
１シミの種類　２使用方法　３副作用（赤くなる。皮向けなど）　４効果
の情報きぼん。

私は、シミ（肝斑）の治療を始めて以来ずっと”ソラキンフォルテ”愛用して
います。その間、途中途中で休止時期もありましたが２年です。
使用方法は、朝は洗顔のあとよく乾いたらRoCのレチノールを塗ったあとに、
ソラキンフォルテを塗って、あとは保湿してメイクしています。
夜は、洗顔のあとにレティノバを塗ったあとに、ソラキンフォルテを塗って
やっぱり保湿。シミはだいぶ薄くなってきましたよ〜。嬉！
皮膚が弱い方は皮膚科に掛かったほうがよいとは思いますが、なんとかクリニ
ック？何万円〜！なんてみると、私は個人輸入がお勧め。安いもんね〜。
あっ、副作用ですが、ソラキンフォルテは使い始めた頃はヒリヒリすごぉく
痛かったのですが、今はなんともありません。
レティノバについても、以前レチンAを使っていた時は異常な皮剥けでメイク
載りが最悪でしたが、こちらは何の副作用も感じてません。
以上！

>>651
さっそくのレポありがとうございます！ソラキンフォルテよさそうですね。
使用感はＡＨＡモノのパックと似てる感じなのかな？
最初はピリピリするけ時間が経つと痛みもおさまるっていう。
まさか一日中カオが痛いってわけじゃないですよね？

>>651です。
ヒリヒリしたのは、最初のうちだけで、それも塗ったあと何分かぐらいだったと
思います。
ビックリするくらい、灼熱痛！？って感じ、わかります？
本当にこんなので大丈夫なのかと心配になりましたが、それは正常な副作用な
ようなので続けたら、次の日にはもう大丈夫になってました。

今日届いた。1500円って安い！皆の言ってるのと違う商品だったりして？？？
ダークスポット単独でも効果あるかな〜・・・・

>>653
１５００円ので合ってますよ、同じです。
まずは単品で効果をみてみるのがいいかも

>>653
焦らずにスポット使いからね。
あ！その前に必ずパッチテストよ。
よろしくて？

ダークスポット３日目です。
カイネレースと併用中。
ダークスポットはシミの部分だけにちょこんと塗ってます。
かゆみやしみたりすることはまだないですが
直後は顔がぼわーんと赤みを帯びて暖かい感じになってます。
気長に塗り続けようと思いますが
ついつい即効性も期待しちゃいますね(^^ゞ

ハイドロキノンって知らなかったんだけど
ここを見て、ポーセラナの夜用買いました。
今まで飛び飛びですが１０日以上は使ったかな？というところで
年と共に濃くなって大きくなってきていたしみが
明らかに薄くなってきました。
このスレに感謝です〜

インターネット薬局でソラキンフォルテ売ってた。
http://www.internet-yakkyoku.com/beauty.htm

皆さんはどちらで購入してるんですか？？
もっと安いところがあれば教えて下さい。

私はポーセラナがダメで今回ダークスポットを注文したものです。
ちなみにシミは目じりの下くらいのところから2センチほどに円を描くように広がっています。
病院で肝班と診断されて3年塗り薬と注射・薬の治療をしてなおりませんでした。
レーザーではますます黒くなると診断されました。

まず、ポーセラナは2ヶ月つかいました。最初はなんともなかったけど、3週目くらいに
真っ赤になり、猛烈にかゆくなり、ぶつぶつがでて「反転反応でこのあとシミが消える？」と
期待しましたが、前よりちょっと濃くなったねと母に指摘されました。
化膿の跡じゃないかと思うのですがわかりません。で、使用をやめました。

今回のダークスポットはだれかがレスしてくれたシミ治療の原理みたいなのを読み、
レチとハイドロの両方の使用でないと完全には消せないのか・・・と考え
レチが入っているダークスポットを購入しました。
レチは将来奇形の子が生まれる可能性も指摘されてますよね。だから若い女性には危険だと。
ポーセラナのときはレチも持っていましたが（Rocの）一緒には使いませんでした。
ダークスポットはもともと入っているものなのでレチ単品を使うよりはマシかな？
などと素人考え？して購入することにしました。

ダークは２日目です。ちょっと赤みがでてきました。
乳首にもちょっと塗ってみましたが（w　かゆいですね〜。
明日から都合で２日ほど使えませんが、もう少し継続してみます。
消えたらすぐに止めるつもりなのですが（当たり前ですね）以前にダークスポット使用中のかたは
どのくらいの期間で効果があらわれたのでしょうか？きになります。

>>658
ソラキンフォルテ、私の検索ではそことここ↓の２件だけだね。
http://www.lalapharmacie.com/solareno.htm
値段も同じだった。

ポーセラナで効果があった者です。
私もやっぱりかゆくなりました。
それで飛び飛びで間隔あけて使っていました。
あと、りんごのAHAソープも途中から併用しました〜。
ソープ使ってから効果が目に見えて
わかってきましたよ〜。
ポーセラナの話が最初は出てたけどなんか最近人気ないみたい？なので・・(^^ゞ
効果あった人もいます〜って事でしたぁ！

654さん655さん、アドバイスありがとうございました
それにしても香料？匂いが気になりますね・・・・
あと顔を洗うとしみますねぇ。

>>656です。
ダークスポット使い始めてから毎日のようにこのスレ読み返してます(^^ゞ
自己責任とはいえ不安な部分もあるんです。
せっかく来たので書き込みますね（偉そうにすみません）。
４日目はスポット塗りしているシミの部分が赤くなってます。
スポット塗りといっても気になるところがたくさんあるので
顔が赤い点々だらけです。ここがちょっと不安です。
ファンデーションだとぎりぎり隠れるかな？という感じ。
赤みはしばらく続きそうな予感です。

人によって違うのでしょうが、しばらく使って、お休みしてみると、赤みが引いた後、
シミが薄くなってます。私は、パウダー（ファンデーションでない）だけで、隠れるくらい
シミが薄くなりました。２週間休んで、また使い始めます。たぶん、今度はスッピンでいけそうです。

＞６６４
え？それはダークスポットのことですか？

664です。私は、ポーセラナの、夜用、のみ使用です。８５�cも入ってるから、しっかり使えます。
これで、完全にめだたなくなったら、私用は辞めます。
ただ、ダークスポッツのこと、知っていたら、そちらを買ったかも。
でも、今使ってるので、私には十分みたいです。

昨日からブラウンスポッツ使ってます。
つけた直後からちとヒリヒリして赤くなっとります。
綿棒で擦り込んでるんだけど、どのくらいの時間
塗り塗りすればいいのかしらん？
それに、塗ってる内にクリームがシミの回りに広がっちゃうし。
塗りこんだ後に、シミの上に固まりを乗っけて寝てるけど
こんな使い方でいいのかいな。

>>667
どのくらいの量、ではなく時間・・・ですか？
普通の化粧品（乳液や美容液）同様、ベタつかない程度の適量を
指（もしくは綿棒）で伸ばすだけでいいんじゃないでしょうか？
ブラウンスポットを使ったことがないのでわかりませんけど、
固まりを乗っける（パックみたいにってこと？？？）ような使用方法が
説明書に書いてあるのですか？
ハイドロキノン自体、かなりの刺激があるものなので
もし間違った使用方法をしていると、
とんでもないことになりかねませんので、くれぐれもご注意を！

>>667
そりゃあ危険っしょー！！
レチノールって厚く塗るとその分ぐんぐん吸収されて刺激が強くなって
肌の組織を修復する前にかゆみが猛烈に出てしまうって聞いたよ。
ステロイド剤で治すことになるから美肌から遠のく一方じゃない？
それにプラスハイドロの刺激倍増でボロボロになってしまうー

私はソラキンフォルテは合わなかった。
塗って15分くらいは真っ赤になってしまい、ヒリヒリ痛かったです。
おまけに細かいブツブツまで出来てしまいました。
赤み、ヒリヒリは１ヶ月くらい続いたかな。
けっきょく効果が現れなかったのでやめてしまいました。
他のハイドロキノン買おうかな。

>>668
量的にはそんな多くないと思うんですが、米粒大くらいかな。
塗り込む時間は５秒くらいかなあ。
説明の仕方が悪かったのですが、固まりを乗っけてるってのは、
シミの回りに広がった分を最後にシミの上にちょこん、って
乗せてる、の意味です。

>>669
厚塗りは厳禁ですかー。
じゃあ最後の固まり乗せはやめることにします。
過去レスの中に、顔全体に薄く塗ってる人がいたけど、
なんかそっちの方が肌に悪そうな気がしますが・・・。

アメリカは訴訟天国だから、トラブルになりそうなときは
事前の説明書きが徹底してるはずですが、ブラウンスポット
には説明はほとんど書かれていないのが不思議。

わたしポーセラナでトラブッてダークスポットに変えたものです。
最初3日つかってから旅行へいっていて2日ほど使わなかったのですが、
この2日のあいだに、なんと塗ったところの皮がむけました。
赤くなるわけでもなく、痒いわけでもなく、ただただムケタって感じです。
剥け方は日焼けで皮むけしますよね、あれくらいの感じです。
ちょっとびっくりしたけど、シミはそんなに変わりません（だって3日しか塗ってない）
でも向けたあと、シミは小さくなっていました。というかカタマリだったシミにところどころ
普通の肌の色が戻って来たって感じです。むけたところはどうするか迷いましたが、
取り合えず赤くなってもいないのでまた今晩ダークを塗ってみました。
また報告します。

アメリカへ旅行に行った時にハイドロキノン２％配合のライトニングクリームを
購入して、現在顔全体に使用中ですが、全く効き目がありません。
いつまでも使っているのは抵抗があるのですが、本当に効果があるべきものなら
もうしばらく使っていようと思います。
どの位の期間で効果って出るものなんですか？

ダークスポット使用３日目です。
塗った所は赤いまま特に変化無し。
まだ３日だもんね、当たり前だけど。
でも１カ所、なぜか赤味じゃなくてシミが広がったように
シミの回りから黒ずんだようなところができてしまいました。
かなり鬱です。その部分はしばらく塗らないようにします。

ダークスポット＆りんごのAHAソープを１か月併用しました。
使い続けていると、
何となく肌の様子にもサイクルがあるように思いましたので
まとめてみます。

赤みが出る
↓
薄皮が剥け出す
↓
さらに赤みが増し、化粧水やハイドロがしみたり
「灼熱痛」を感じる
↓
一連の症状がいったんおさまる。

これが、私の場合は４〜５日サイクルで繰り返しでした。

ちょうど１か月で１本使いきったので、
また、今月終わりに再注文するつもりです＞ダークスポット

>>675
で、シミは薄くなりましたか？

私は赤くなるだけで皮が剥けません・・・。

>675じゃないけど。
私は皮はむけたけど赤くはなってない。

あのー、ダークスポットってブラウンスポットのこと？
それとも全く別の物ですか？？？
私はブラウンスポット使い始めてますが、ちょこちょことしか
使わないので全然減らない！全部無くそうと思ったら１年位かかりそう。
でも品質低下しそう〜〜。
基礎化粧はファンケル使ってるだけに、品質保持期間が気になる〜。

>>676
675=>>538です。ｶﾅｰﾘ薄くなりましたよ。
始めは全体にはっきりした茶色のシミだったのが、
今は薄づきファンデでほぼカバーできる位になりました。
シミが薄い部分は、スッピンで見てもよくわからないぐらい。
デジカメで記録とっているので違いは明らかですー。
※675は私の場合･･･です。皆に共通というわけではないようですね･･･

ここでいうダークスポットとは、
正式名称『ダークスポットフェイドクリーム』のことです。
私は井筒屋で購入。1500円也。

>>678
過去ログに書いてありますが、２つは別物です。

ダークスポッツを使用中の672です。
皮がまだらに剥けるのでセロハンテープで一気に剥いてみようとしました。
なんと皮が全部剥けてしまったらしくその部分だけ赤くなってひりひりしてます。
治っても跡になりそうでこわいです。
まさか私のようなバカなことをする人はいないとおもいますけど
一応失敗談として書きこんでおきます。

>>682
ヒエーッ、だ、大胆ですねー。
わたしは最初のうちは赤くなって皮むけてたんだけど、
最近赤くなってヒリヒリはするけど、皮はむけない。
ずっと使いつづけた方がいいのか、少し休んだ方がいいものか？

こんにちは。

私はエソテリカの敏感肌用を使ってます。

気になっているシミは2日使用で消えました。びっくり

でもニキビ跡にはまだまだ・・・といった感じです。
ニキビ跡の方が根が深いのかなぁ。

量がすっごいので、体にも使用してます。
発ガン性が高いというのが気になりますが。。

>>684
>発ガン性が高いというのが気になりますが。。

え、ハイドロが？エソテリカが？どっちのこと？

>>682
しみを残したくなかったら、皮膚科で炎症止めの注射を
してもらってはどうでしょう？
毎日、注射してもらうと１週間ぐらいで全身すべすべで色も白くなります。
わたしが注射してもらったのは、ミノファーゲン（システイン入り）＋ビタミンでした。
もちろん、保険適応です。

>>685
ハイドロそのものに発ガン性が指摘されてたと思われ。

686さん
アドバイスありがとう。
1週間毎日病院へ通うのかなあ。
その薬は指定できるのかな？
色が白くなって、ついでにシミが薄くなったとかはなかったのですか？
ちょっと気になる。。

>>686
しみも薄くなりますよ。
薬を指定できるかどうかはわかりませんが、
成分の似た薬はたくさんあるようです。

>>686
そのはなしすごーく興味しんしん！
でもやっぱり682さんのように皮がはがれちゃったとか
トラブルにならないと保険はきかないよねー。

それと688と689のレスは自作自演なの？なんで682さんに682さんが答えてるの？

689のカキコは、
686さんが名前と引用を逆にしちゃっただけじゃない？

ダークスポットと間違えてブラウンスポット買っちゃった〜。
なんかダークの方が評判いいから、失敗。

あげ

すいません。
>>689は名前と引用レス番号が逆です。
失礼しました。
>>690
炎症だと大丈夫みたいです。

アルブチンって皮膚につけると
ハイドロキノンにかわるって
聞いたんですがわかる方いますかー

ブラウンスポッツのクリームが、暑さのせいかドロドロの乳液状態になっちゃった！
これ使っちゃヤバいよね。
こんな風になったの、私だけ？

>>695
いや。。まさかそんなことはないと思うが。
どこで聞いたんですか？

>>695
モノが違うんじゃない？モノが・・・。

私はずっと前本で読んだきがします。

＞698
軟化正確割るそう

>>699
本に書いてあったんですか？
気になる件なので、詳細＆ソースきぼん。

>>696
わたしは冷蔵庫に入れてます。ちなみにスキンケアものはほとんど冷蔵庫。
>>695
アルブチンはハイドロキノンの誘導体だと、どっかのHPに書いてあったの見たよ。
あと、資生堂はアルブチンをつくる植物を栽培するときに
ハイドロキノンを与える方法で特許をとっているらしい…。

わたしは、ハイドロキノンとトレチノインが混合されたものを
購入して使っています。刺激がそれほど強くなく、マイクロピーリングの
効果も気に入っています。
ｶﾞｲｼｭﾂですが、
http://www.netassist.org/kodawari/online

>>699
私も読んだことあるたしか消費者連盟の本。
友人にすすめられて読んだんだけど
化粧することを否定する本だったので途中で
よむのやめた。気になるヒトは
立ち読みで。。。

こんばんは。
私もシミを取り囲むようにクリームを付けていたとこが
赤くなってます。そして、肌がパリパリというか、水分が全くないような
感じになってます。しばらくしたら皮がむけそうですが。。
シミが薄くなったという実感はまだないです（泣

私も赤くなるだけで薄くならないーー。やばーー。

ttp://members.aol.com/Hcproject2/qapage_bihaku.htm
ここに書いてあった。アルブチンの項。
でも、糖誘導体ってある。誘導体とどう違うの？

ttp://www.jpo.go.jp/ryutu/map/kagaku17/2/2-6-2-3.htm
資生堂のハイドロキノン添加のアルブチン製造特許はここ。
「ニチニチ草由来のカルス」ってどんな植物？
アルブチンってコケモモから撮れるってCMで言ってなかったっけ？

私も、赤くてテカテカしてる。
頬のところなので、笑うとシワシワになる。
ほんとにきれいになるのか不安だわー。

みんなそんなに赤くなったり乾燥したりしてるんだー。
わたしはぜんぜんそんなことないです。
もともと乾燥するから夏でもギッチリ保湿してるからかなー？

そううやハイドロキノンってさ、フィルムを現像する現像液の主剤なんだよね。
大学で写真の授業あったから、自分で現像液作ったりしてたけど、
たしかに現像液こぼした布とか真っ白になってた。
毎日のように現像液に触れてるラボの人の手って白いのかな？
あ、余談だけど現像液って日光に弱いって言うから、
ハイドロキノンのクリームもなるべく日光に当てないほうがいいと思うよ。

ハイドロキノンはアルブチンにブドウ糖をくっつけた
やつなんだって。アルブチンを塗ると皮膚の上で
簡単に分解してハイドロキノンにもどっちゃうんだって。

>>710
そうなのかあ・・
ってことは、アルブチンものを皮膚に塗布すれば
ハイドロ効果があるってこと・・？
うむむ・・

age

>>711
ハイドロキノンほどの効果はないみたい。

>>710
それは知らなかったよー！
どっかに詳細載ってないかな。検索してみるか・・

>>710
アルブチンにブドウ糖をくっつけると、ハイドロキノンになるってことかな。
ううん・・

ハイドロって市販の美白材の（アルブチン含め）の
１００倍の効力があるんだったよね。
ブドウ糖をくっつけることで、ハイドロになるんだったら
たったそれだけで１００倍の効力になるってこと・・？
なんかわけわかんなくなってきた。
自分で調べてみよう。

アルブチンはハイドロキノンの糖誘導体である。

>>716
ガイシュツ・・・・。

とすると、
アルブチンが美白化粧品として
表面的にはまったく問題とされず
ハイドロは国内無認可、
この線引きはどこなんだろ？
塗布した時点でハイドロであるかどうかで
毒性に差があるっていうんだろうか？？

あげ

アルブチンって資生堂のホワイテスの主成分だよね。
今まで２０本はリピートしてるけど、全然効果なし。
シミもそばかすもウンともスンとも言ってくれません。

うん。なんかでよんだけどアルブチン美白の成分の中で
一番効果ないってかいてあったよ。

ホワイテス、確かに「気持ち程度」の効果だった。
高いくせに〜。

私もホワイテスはまったく効果なかった。高いくせに・・・・。
やっぱり、ただのアルブチンじゃ意味ないね。
ハイドロじゃないと。

レチノールはどうなの？

>>724

>>724
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=960119107&ls=100
レチは、こっちに情報あるよ。

>>724
あと、倉庫に逝ってるけど、ここにも。
http://cheese.2ch.net/female/kako/972/972288590.html

使い始めて5ヶ月目・・。
いつか赤味がひくだろうと思ってたけど、
そのままこれは色素沈着をおこしてるみたいで、
治りません、、。当初のシミは赤味によって目立たなくなりましたが、
最悪・・・。顔全体に使っていなくて良かった・・。

赤くなってるって事は炎症を起こしるって事だもんね。
炎症が慢性化すると、そのままアザになったりするよ。
赤くなった時点で使用を中止しないと駄目だよー。

>>728
赤いまま毎日５ヶ月間使い続けてたのですか？
私はまだ使い始めたばかりですが、赤味が気になってます・・・。

赤みをおさえるにはＶＣを併用すると良いよ。私もそうしてる。

使いはじめて4日目くらいですけど、
異常な赤さです。いちごみたいな感じの色。。。
シミの部分にこってりと山盛りに乗せてたので、それがいけなかったのかな・・。
VCってビタミンCですよね。。。ビタミンC買ってこようかな、、。

ハイチオールＣ飲んでるけど、赤味は消えず・・・
というか、鼻の横の所なんて紫っぽくなってる気がする。
気のせいかもしれんが。

ところで、逆にシミが広がったって方いませんか？

ＶＣって、ＶＣローションのことよ。
飲むだけではダメです。

>>728
何を使ってるのか種類を書いて欲しい・・。

えー！やっぱり！
私も赤みが納まらず皮膚科に行ったら
色素沈着を起してるってあざになりかけてたよー。
アクロマイシンっていう塗り薬もらって今つけてるー。

当のシミは広がってでかくなったよー。もうさいあく！！！

過去ログ読み返して欲しい・・・。＞赤くなって騒いでる人達。
それから、情報以外は下げで。

>>736
さいあく！！！・・・と思うなら、騒ぐ前に今すぐ使うのを止めた方がいいと思われ。
レチもカイネもハイドロも、
ある程度「自己責任」とれる人じゃないと使うのは無理だからね。
その文面からして、あなたには向いてないと思うよ。

赤みがひどくなった時はローションパックをオススメします。
あと赤みが収まるまでハイドロを控えたほうが良いと思う。
それから私の経験だけど赤みがそのままアザになってしまう事はないから
安心して。

最近使い始めた人達は、ちゃんとこのスレ全部読んでますか？
ざーっと目を通すだけじゃダメだし、
関連スレ（レチンやＶＣ）も読んだ方がいいのでは？

シミが消えたという書き込みだけを読んで
簡単に飛びつくようなものではないと思います。
通える範囲にハイドロを処方してくれる皮膚科があるなら
当然、自己治療よりも専門医に診て貰った方が安心だろうし、
近所に病院が無い、もしくは、経済的な理由で自己治療をするなら
安いという理由だけで簡単に飛びつくのはどうかと思います。

理由はどうあれ、
日本では市販されていないものを使っているわけですから、
くれぐれも『自己責任』という言葉を自覚したうえで
使うかどうか、続けるかどうかを決めるべきでは？

その通り！！

ダークスポット２週間ばかり使ってます。
当初つけたところは赤くなり、その後薄皮？がするっとむけました。
最近は塗ってすぐは赤くなりますが時間が経つと赤みも消えます。
まだシミに効いていると実感はありませんが
２，３ヶ月をめどにもうしばらく続けてみます。

あと、私もVC誘導体ローションのパックは毎回しています。
炎症に効くような気がします。

治療８週目に入りました。
肝斑はかなり薄くなってきました。
あと１ケ月でモニター期間は終るけど、ダーク他を買って自己治療
せず、このままＴ大と某皮膚科のＶＣで引き続き治療することに
しました。最近Ｔ大で一緒になるシミ仲間に、自己治療での失敗組みが
多くて・・・恐くなりました。
740さんのおっしゃるとおりですよね。
私は頑張って病院で治療することにします。

あ、それから○ッツの料金とＴ大の料金設定のことについても
聞いてきました。Ｔ大は先に６万円近く（３ケ月分）払い込む
システムだそうです。○ッツはその都度だとか。
結局かかる料金はどちらも同じくらいとのことでした。
Ｙ医師･･月末から２週間アメリカ出張だそうで。。。

ＶＣスレ・・荒れてます。
ＶＣの使い方に疑問を持ってしまいました。
理学系の方のアドバイスが必要な感じ。笑ってしまいました。
ハイドロ＋ＶＣの強力タッグで頑張りますー。
現在レチノは１ケ月の耐性お休み中です。

>>740
わーん、同感。それを言いたかった。はげしく同意です。

最近使い始めた人、

レチンA、レノバ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=960119107&ls=100
カイネレース
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=985263739&ls=100
グライクイン
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=991145832&ls=100
上記スレも合わせて隅々まで読んだほうがいいですよ。
あとはVC関連も。

レチもハイドロもカイネも、効果が高いとされている分、
刺激や赤みが出る場合があることは、全スレをきちんと読めば判るはず。

安い・シミが消えるからといって簡単に飛びつくものではなく、
効果が高い分だけリスクもあるわけです。
使い始めるも使い続けるも、誰のせいでもなくすべて自己責任です。

>>744
フォロー、さんくす！

ハイドロって結局は細胞を焼くんだよん。
赤く炎症する人は塗りすぎだと思うけど。
ヤケド状態だと思った方がいいよ。だから冷やすとかヤケドの薬をつけると
早く治るよ。

細胞を焼くって・・。
細胞を殺してるって意味？

まぁ・・ヤケドといえばヤケドかもしれないけど・・。

ハイドロキノン＝ヒドロキノン乳酸

乳酸には角質を剥がしちゃう作用があるから、
使い始めて一週間くらいは赤くなっちゃうわけ。
赤くなってる＝角質がはがれてる

2週間くらい使うと肌が慣れて赤くはならないと思うよ。
だいたいの人はね。頑張って使えば確実にシミは薄くなっていくはず。

赤くなった人って何を使ったのかな？よかったら種類もかいてもらえるとわかりやすい。
私は前にも書いたけどポーセラナで炎症おこしてダークスポットに変えたのね。
ダーク１．５週目。最初はいちまい皮が剥けたみたいになってセロテープでベリッて
はがしたら本当の皮膚も剥けてあせってちょっとダークもお休みしてました。

で、きょうの朝、写真をとったら明らかに肝班が薄くなってました！！！！！
（ちなみに私は自分の目の錯覚で薄くなった濃くなったと思いこまないように
毎日デジカメで記録残してます。）

皮膚の再生リズムから考えるとまだまだ油断できないのはわかってるんだけど
すんごくうれしかったです。
でも私がぜんぜん合わなくてシミが広がってしまったポーセラナでシミが消えた人もいるし
ダークでダメだった人もいると思うから、やっぱり相性ってあるのかな？と思いました。

私も、美容外科で肝斑と言われ、レーザーもきかないし、
コンシーラー命でしのいで来ましたが
いま、カイネとブラウンスポット待ちです。

ひとつ質問ですが、赤みがでたり、皮がむけたりしたとき（覚悟の上です）
上から、カイネやブラウンスポット塗っても良いのでしょうか？
それから、メークはしてもＯＫですか？
教えて下さい。

赤みが出てもブラウンスポッツは続けてください。
レチンAは使わない方がいいです。

ピリピリ刺激をうけるようであれば辞めてください。

日中は日焼け止めをつけてください。SPF15以上をおすすめします。

>>710
遅レスの揚げ足とりで申し訳ないけど、逆だと思います。
ハイドロキノンに糖を結合させたのがアルブチン。
糖結合していると肌への浸透が悪いらしい。
このHPの美白の項にハイドロキノンとアルブチン両方載ってます。
ttp://plaza5.mbn.or.jp/~SensitiveSkin/Skincare/point/point02.html

>>751
使い続けて下さい、ってなんでそこまで断言できるの？
経験者？使い続けて最後にシミが消えたの？？
私もブラウンスポットだけど、なんか赤味からあざになりそう
だから、今使うのやめてる。

皮膚科に勤務する看護婦です。
病院ではレチノール＋ハイドロキノンで、シミ治療をしています。

治療をはじめて３日目あたりで赤みが出ます。
これは肌に合ってない訳ではなく、
薬が効いているという事です。

赤みが出て来院された方には、
ハイドロキノンではなくレチンAの使用を一時中止してもらってます。

なぜかはここで書くと長くなるので、
ハイドロの効果とレチンAの効果の違いが過去ログに書いてあるので
見てみてください。

ひどい赤み・刺激を感じる場合は両方やめた方が良いですが。

なるほど。
でも私はレチンＡは使ってません。

赤味からあざになった患者はいますか？

効いているのか、拒否反応？だか見分けるのが難しいですね。
>>754さんが書いているように３日目くらいまでは赤くなって
どきどきしました（カイネレースーダークスポット）
赤くはなったけど化粧水がしみるとかはなかったです。
しみるのはレチン、レノバ使用の場合でしょうか？

敏感肌なのにポーセラナ、何も起きなかった。
2ヶ月使っても赤くもならなきゃ皮も剥がれないし。
レチノールを重ね塗りしても駄目。
皮膚科に行ったらいくら薄いものでも”ほくろ”だと効かないらしく、
微妙に薄いシミだと思ったのにレーザー治療も勧められないと言われてしまった。
鬱・・・

>>755
赤みが出てるのは一時的な炎症ですから、
使用を中止すれば数日で赤みは収まります。
赤みが出てる時は角質が剥がれ落ちている状態なので、
こすったりしないでください。
洗顔もマイルドな物を使ってください。
コットンでパッティングも逆効果の場合もあるので
やりすぎに気をつけてください。

>>756
肌に合わない場合はハイドロキノンを付けた当日に
発疹したり赤み、かゆみが出ます。
使用して３〜４日使用で赤みが出るのは薬の効果の為です。
効果の高い薬ですので赤みなどの副作用は仕方がないですね。。。

>>757
ハイドロキノンの濃度アップをオススメします。
お値段は少々、高価になりますが海外サイトなどでは
４パーセントの物が３０００円〜４０００円で販売されてます。
もしくはレチンＡとの兼用はされてますか？
今の状態ではシミは消えないと思います。

>>752です。
さっき書いたHP、実はトップからちゃんと見てなかったんだけど、
今見たら皮膚科でレチノイン酸とハイドロキノンのしみ治療体験記が載ってる！
写真入りですごーく解りやすい。必見。
でも、わたしこんなに赤くなってないよ。
やっぱレチンAとかと併用しないとダメかなあ？

>>752=759
はいはい自作自演ご苦労さんＨＰ宣伝お疲れ様千葉県在住の○○さん！

http://plaza5.mbn.or.jp/~SensitiveSkin/shimi/1-phot3.html
↑これ見て私のシミって実は気にしないで良い程度のものでは
ないかと思いはじめてしまった・・。
みなさんこのレベルなのですか？

>>760さんへ。
752=759です。
言われるかなと思ったけど。
わたしは千葉県在住の○○さんじゃないよ。
まだ20代だし。
このページはハイドロキノンで検索したら見つけただけ。
>>761さん、同感。
こんなに赤くなるんだったら、
少しぐらいのシミあってもいいかもと思った…。

うわ、、言っちゃ悪いけど気持ち悪いわね・・。
100日くらいのレポートになってたね今みてきたけど。
これじゃーガイシュツも出来ないし、肌にも思ってた以上に
負担かけていそうね。

>>760さんへ。
自作自演・・・この発言やめよーよ。
いくら２ｃｈだからって、レベル低すぎ。
みんな自作自演なんかしている暇なんて無いってば。

真剣にシミ治療について考えているのに。がっかりです。
私もレチノとハイドロで治療中だけど、ここには途中経過を
書きたくないな。やめとこ。。。。。

>>761
いくら皮膚科にかかってるとは言え、私がこんな状態に
なったら死にたくなると思う。
こんなになっても続けたなんてスゴイ根性だな。

>>764さんへ。
752=759です。フォローありがとう（涙）。
そうだよね、みんな真剣なんだよね。
わたしだってそうだよ。
シワやたるみは化粧品で殆ど良くなるけど、
最後に残るのがシミ…できることならなくしたいよね。
764さんは治療上手くいってるんですか？
大変でしょうが、がんばってくださいね。

>>752=759=760=764
煽りをまともに受けるとこが痛すぎ。

>>764=759
自作自演痛いって(;´Д`)
1人でやってて楽しい？
自分で自分にレスして
フォローありがとう（涙）って・・・（ﾜﾗ

お疲れ様（涙）

>>752=759=760=764=766

暇な人やねぇー！

煽りは放置しましょーよ。

>>767
752=759っす。
ｺﾞﾒｿ、マジ受けしちゃった。
あー痛かった。

さて、ハイドロキノンのお話に戻ってﾏﾀｰﾘいきませう。

>>752
どの書き方も>>764さんへ。 （←これで始まるのが駄目よ！）
自作自演するなら文面の特徴変えないと☆
ｽﾚネタじゃないのでサゲ

有益な情報なら、自作自演でも可。

>>772
764と752のちがい。
・・・と…
数字の全角打ちと半角打ち。
だから違うって言ってんじゃん！

>>772
だから違うって。あほらし。
さよならー

とうとうここも終わったか。

そんな事よりハイドロキノンの話しよ！

気を取り直して。
レチノイン併用なしハイドロのみでシミ消えた人っています？
教えてちゃんでｽﾏｿ。

>>777
７７７なんて縁起がいいね（ｗ
ハイドロだけで消えた人もいるようだけど、結局は使いつづけないと
また同じ所にしみが出来るらしいね。むしろ最初よりも濃くなる人もいる。
しかもハイドロには発ガン性物質が・・・・
レチノールとハイドロを併用して消えた場合は薬を使いつづけなくてもいい。

って、ここまでのレスを自分なりに解釈してみたんだけど間違ってるかな？

>>751
>>754
おお、皮膚科に勤務する看護婦さんでしたか。心強い・・参考にさせていただきますね。

>>778
同じ所にまたシミができるのか・・・ｳﾄｩ。

な・なんで、たった１日でこんなにクソスレに変貌してるんだ・・・・。びっくり・・。

>>759　>>762
っていうか、そのサイトは、このスレでもレチスレでも
お馴染みなんだけど・・。
前は「せっけん生活」とかいう名前だったとこだよ。あちこちでガイシュツ。

>>761
>>765
それと、>>761の写真は、薬を塗って赤みのある状態だってことをお忘れなく。
気持ち悪いとかいうのは、いくらそう思ってもここで書くのは失礼だよ。
写真のせるのって、たぶんものすごい勇気いるだろうに。

っつかーー、自演うんぬんも煽りもクダラナイ。
ハイドロの情報交換スレだーここは。

>>778
ありがとうです。
ハイドロだけだと一生使い続けなきゃならない。
レチ併用ならシミ消えればそれで終了ってことですね。

>>781
２ちゃんで発言が失礼もなにもないだろーが。

>>783
たとえ２ちゃんでも人として守るべきルールはあるはず。
わたしは781ではないが。

>>782
いえいえ。でもこれは私なりの理解だからもしかして違うところもあるかも。

実は今ダークスポット（レチノール入り）使っていて、かなり薄くなったんだけど、
たまたま、きょう皮膚科へ行ってこの話をしたら病院でハイドロ１％の塗り薬をくれました。
でもレチノールはくれなかったなあ。
とりあえず病院の薬は1ヶ月たったら捨てるように言われたので1ヶ月だけは使ってみようかなあ、
と思っています。この間はダークスポットは一時お休みします。

>>781
762です。
ガイシュツごめんです。今レチスレ全部見てきました。
クソスレの原因はわたしです。
以後気をつけるので、みんなハイドロの話を続けて下さい。

>>783
うーん。例え２ｃｈでも失礼な発言だと思うけどな。
もし自分が言われたら嫌でしょーが。

750です
看護婦さんのご意見まで、色々ありがとうございました。
761の写真のようになったら、メイクで隠そうとしてもだめかな？
お仕事、行きにくくなりそう。
様子見ながら、少しずつがんばろう。

マッタリいきましょうよ。
看護婦さんのご意見がすごい参考になりました。
今ダーク１ヶ月目です。私もようすみながら地道にがんばろう。

最近はじめてこのスレに来る人も増えてきたみたいだし
次スレの2あたりに、
ハイドロ関連（グライクイン 含む）＆レチ・カイネのリンクを貼るのがよさそうですね。
950前くらいになったら、また再提案します。

あとは、今まで話題に出てきたハイドロを例にあげるのもいいかなと。

・ソラキンフォルテクリーム(4%)
・ラストラ(4%)
・ダークスポット(2%）
・ブラウンスポット(2%)
・ポーセラナ８５グラム含有量（2％）２５００円（送料込み）
・グライクイン (4%+グリコール酸　10%　（ＡＨＡ：アルファ・ヒドロキシ酸）」+
「ビタミンC 1%・ビタミンＥ 1%」

メモってたのはこんな感じなんですけど、
他にもありますか？

あとは、販売サイトのリンクを載せるのはどうでしょう？
販売サイトをまとめて載せると、宣伝うんぬんになってしまわないかとも思うんですが。
（直リンじゃなければOKでしょうか？）

　　 　　　　　 ＿__.∧ ∧
　　　　　　 ／＼　(*ﾟ∇ﾟ)＼ ﾊﾞｲﾊﾞｲﾐﾝﾅ　ﾜﾀｼﾊｺﾉｽﾚｶﾗｻﾙﾖ♪
　　　　　　 ＼／|￣∪∪￣|＼
　　　　 　　　 ＼|＿＿＿＿|

ハイドロ、こわくなってきたのでしばらくコウジ酸に
切り替えてみます。

>>790
いいですね、賛成です。

>>791
けっこう多種なハイドロが話題になりましたね〜。
少し前まではダークスポット使ってる人が多かったみたいだけど、
最近はさまざまですね。
次スレに載せるの賛成です。

最近では、看護婦さんや
お医者さんにかかってる人の情報も参考になってます。

ダークスポットのみを５月から２ヶ月半使いました。
（＋うぐフンで週１洗顔）
結果には満足しています。

夜のみ使用で２､３日後にシミの部分が赤くなりましたが、
一週間くらいで赤みは治まりました。
赤みが治まると、今度は軽い痒みが始まって、
無意識に爪を立ててしまった事もあります。
日焼け止めとファンデーションで紫外線を防ぎました。

私の場合、濃いシミほど綺麗に消えました。
色素沈着していた両頬は一時ひどい「まだら」状態に
なりましたが、今は薄いまだらが少し残っているくらいです。
ファンデーションで充分消えます。

しかし、今まで無かった新しいシミが出来たりもしました。
今残っているシミです。
基底層に隠れていたのが浮き上がって来たのかな？と思います。

秋になったらまたダークを再開しようと思っています。

>>790
私も賛成。
スレがここまで育つと、
なかなか全部読むのは大変なので100ｽﾚだけ読んで・・・
という人もいるのでは？とかなり心配。
次スレの1で注意を促す必要があるかもしれませんね。

ただ、販売サイトをまとめて紹介というのはどうかな？と思います。
いじわるかもしれませんけど、
自己責任で買う以上、自分でちゃんと調べる必要もあると思うし
なんといっても安い分、簡単に買えればそれだけ安易に使う人が増える懸念が・・・。
今まで同様、スレを隈なく読んだ人、自分で検索した人のみが
手に入れられるという方がいいのでは？＞やっぱりｲｼﾞﾜﾙ？（汗）

私はこことレチンスレを全部読んで、
特に、ここの>>129､>>130を読んで購入を決めました。
最近では、T大で治療中の方達など、詳細なレポは大変ためになるので
このまま有意義に情報交換していきたいですよね。

>>797
私もあなたに賛成。
販売サイトもこのスレ熟読すればでてますもんね。
わたしも購入までは結構時間かかりました。
ダークスポット購入の決め手はあなたのレスかも！

ごめん、名前にsage入れちゃった・・

私もここへ来たのは最近です。皆様に「全部読みなさい」って言われて、
しっかと読ませていただきました。（仕事中に）

Ｔ大で治療を８週間行ってみて、ますます安易に考えてはならないと思いました。
病院で医師のアドバイスがあるから、なんとか素人の私でもやってるけど、
シミや肝斑を消したいという強い思いが無ければ続きません。
何度も痛み、そして痒みや乾燥、一過性のシワに悩み、苦しみ・・・
大袈裟だけど、それを乗り越えた者だけに喜びが訪れるのかも。。。

病院で治療している私でもこんなに悩みが多いんだから、自己治療
している方はホントに大変だと思います。
手探り状態ですよねぇ。尊敬します。凄く参考になります。
効果は有るけど、薬ですから安易に考えてはダメですね。

再来週からまたレチノ始めます。多分、耐性期間は終っていると思うので。
２週間に１度病院で「ハイドロ５％乳酸７％」を貰っているんですけど、
薄く塗れば、顔全体に塗っても１ケ月もちますよねー。
３本も未開封がたまってしまいました。冷蔵庫で眠っています。
再来週も貰いますー。モニター終っても暫くは使えるねぇ。これは。。。

ただいま大阪の某病院皮膚科でレチンとハイドロで治療中です。
顔はかなりきれいにシミとれましたが腕がやばいくらい汚くなってます。
ほんまにブルーです・・・
先生はいい反応だっておっしゃるんですが、どうみてもやばいと思うんです。
どうなるんだろう・・・

皆さんVCローションはどこのを使っていますか？

Y先生のhpもみてみよう！参考になるよ

おはようございます。

VCローションは私はHABAの物を使ってました。
が、ローションにはさほどこだわらなくて良いと思います。
それよりも乾燥を防ぐ為にオイルを使用する事の方が効果が高いです。
良質のオイルを使用してください。

ハイドロキノンには肌をすごく乾燥させる成分が入ってるので
とにかく肌を乾燥させないように気をつけてください。

独自の治療で赤み・乾燥に耐えれないかたには
カイネレースをおすすめします。

>>790 >>791です。

>>794　>>795　>>797　>>798
レスありがとうございました。
そうですね、スレもここまで育つと、最新レス１００ほどだけ読んで・・という人もいると思うので
注意事項を明記するのがよさそうですね。
あと、販売サイトのリンクの件も全面同意です。
スレを読み直して、参考になりそうなレスをまとめてみてみたいと思います。
またそれを書くので、時間のある方いましたらチェックをお願いします。
（これは載せないで。。という人もいると思うので）

950前になったら、また再提案しますね。

昨日の騒ぎの元凶>>762です。
みなさんには大変御迷惑をおかけしました。
>>790 >>791さんにわたしも賛成です。

ハイドロスレは全部読んでいたのですが、
レチスレ、カイネスレ、グライクインスレまではさすがに全部目を通せなくて…。
これらのスレって内容が重複する部分が多いと思うので、
できることなら統合されると情報が整理されて解りやすいなあと思うのですが…。

ちなみに今ブラウンスポット使い初めて2週間ちょっとです。
昨日はYSLのバイオアクションでマッサージしてから
いつものスキンケアをして、
濃いシミのところは綿棒にふき取り化粧水をふくませてふきとってから、
その後ハイドロを厚めにシミの上に盛る感じで塗ってみたら、
今朝はいつもより赤みが強くでてきました。

カイネスレってどこにあるん？

つづきです。
やっぱり、今まではスキンケアの最後の最後に塗ってたのが、
濃いシミにはぜんぜん効かなかった原因かなと思いました。
（デコルテのモイストリポ→化粧水→リポ→VC美容液
→CDノーエイジでリンクルケア→保湿クリーム→ブラウンスポット）
昼過ぎあたりから赤みと火照りがさらに増してきています。
今保冷剤をティッシュにくるんで冷やしながら仕事しています。
今日はもう日が落ちるまで表出られない〜紫外線が怖い〜！

>>807
カイネスレ、見つかったよね？　さっき上のほうにあったよ。

>>808さんへ。

レチノ＆ハイドロで治療中は、保湿系のローションとオイル以外は
使わないようにＹ医師に指示されましたよ私は。
今まで使っていたスキンケア物は暫く使わないので片付けました。
なので、アルコールフリーのローションとＶＣローション・・・
そしてレチノ＆ハイドロで夜のお手入れは終わりです。

昼はハイドロの後に吸収剤フリーのＵＶ下地、そしてクリームファンデ、
お粉の順番です。リキッドファンデ（２層式）は使わないように
指示されました。治療が終わって早くいろんなコスメを使いたいけど、
ＶＣだけは続けた方が良いって言われました。
様子を見ながらですけど、他に治療法が見つからない限り、
レチノもハイドロもこの先一生お世話になりそうです。。。
女でいる限り頑張ります。

>>809さん
＞女でいる限り頑張ります。
この言葉、ステキ！！！わたしも頑張る！！！
アドバイスありがとうございました。
わたしのハイドロは夜用なので、昼は付けていません。
806で書きましたけど、全然赤くならないので昨夜は角質ケアパックをして、
さらにシミの上にはふきとり化粧水も使ってみたんですよ。
そうしたら効果テキメンってかんじで。
あーきた〜っ！これなのかー！ってまさに今そういう状況です。
今夜はもちろんパックはしないし、ふきとりもやめていつも通りにしてみます。

>>809＝T大モニター中さん
女でいる限り頑張るって言葉、励みになる！
できる限りシミ＆しわと闘って、キレイに年齢を重ねていきたいですよね。
ちなみに、ハイドロお休み中の私は、
うぐロゼ＆米ぬかでしっとり色白肌を手に入れるべく毎日お手入れ中。
もちろんビタミン＆ゼラチンで内面からも、肌のキメを整えるべく頑張ってます。
そんな私は筋金入りの２ちゃんねらー？（笑）
そろそろハイドロも再開しようかな・・・。