茶髪は汚い！黒髪は美しい！東洋美を取り戻そうぜ

1 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 12:41:18 ID:4DTyMVR40

・ここは茶髪批判・黒髪推奨を目指すスレ主のスレです。
・茶髪派の反論は受け付けるけど自分の努力を無駄だと思いたくないからという幼稚な理由で屁理屈をこねるのは勘弁。
・そういう人はスレを見なかったことにすればよし。
・俺は今の日本女性は醜いと思っています。
・しかし本来は世界一美しいと思っています。
・きついことも言うでしょうが、それは俺が心から日本の女性に自信を持って欲しいからです。

2 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 12:44:19 ID:m5Paux0P0

最近化粧板に男多いね

気持ち悪いなぁ

3 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 12:45:04 ID:m5Paux0P0

つか外出てる？最近は茶髪はあんまり流行ってないけどｗ

4 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 12:46:32 ID:4DTyMVR40

スレ主の考え
・基本的に日本・日本人は美に恵まれた人種・環境
・東洋人女性＞＞＞西洋人女性
・しかしそれは涼しげな黒髪があってこそ。
・安易な模倣・猿真似ほど醜いものはない。見た目にも汚い上、態度としても醜悪である。
・日本女性は西洋にかぶれている。美の基準までも。
・その元凶はメディアにある。
・しかし日本女性が自分に自信を持てないというのも、原因のひとつ。
・メディアに毒されず、本来持ち合わせている良さを見直して自信を持って欲しい。

5 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 12:52:38 ID:4DTyMVR40

こういうのはやめてくれ
・主観だからという理由で意見そのものを批判し、やたらソースを求める（ソースはあくまで説得力を持たせる為にあると思ってください。
　ここは学会ではないので）。
・印象操作によって黒髪・茶髪の良し悪しの判断を誘導する・それに乗せられる。
・人格批判（話し合いをする上で相手に誠意が見られないなどの理由ならよし。ただ感情に任せて相手をこき下ろすのはやめてくれ）
・ダブルスタンダードなど、常識的に議論であってはならない行為。

6 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 12:57:36 ID:oqZtqgFeO

茶髪だろうが黒髪だろうが金髪だろうがなんだろうが、その人個人に一番似合う色、好きな色にすればいいんであって
どこの国の人間だから何色にしていなくてはならないなんてことは無い
好きにさせとけって。

7 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 12:57:56 ID:4DTyMVR40

求められる態度
・黒髪はヲタっぽく見える、茶髪は馬鹿っぽいなど、印象によって黒髪・茶髪を論じること。
　→飽くまで美的な面についてのみ主張・議論する場なので。
・「女性だけじゃなく男性だって…」→少なくともここは女性の茶髪について批判する場。
　男性の茶髪にいいたいことがあるなら別個スレを立ててください。
・細かい揚げ足取り→言うまでもなし。相手に明らかに誠意が感じられない場合、スルーしてください。
　そういう連中の目的が話を逸らすなどして荒らすことにある以上、それが一番ですので。

8 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:03:12 ID:4DTyMVR40

・人種で髪の色を決めるな→飽くまで傾向の話。何事にも例外はありますが、例外はいくら数えても数字にはなりません。

・人それぞれ→それはこういう議論の場で言う言葉ではありません。論外です。

・髪を強制しないで！→別に強制はしていません。というより物理的にできません。
　　　　　　　　　　　あくまで論じるだけの場であって。

・人の好みなんだから話し合ったって意味無い→もちろんそうです。こういうスレで結論が出た試しが無い。
　しかし重要なのは他の人の主張を聞いて自分の考えに変化があるかもしれない、ということです。これはスレ主にも言えること。

9 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:13:36 ID:4DTyMVR40

主張

・美容企業・メディアは茶髪を流行らせたい。儲かるから。不服にも黒髪がブームになっても、何らかの商法でそれに便乗する可能性は高い。
・茶髪は若々しく見えるといわれているが、実際は老けて見える。髪を傷めるので実質的にも老けている。
・美的にも合わない。
・メディア・美容院は日本女性に美しくなって欲しいなんてまるで思ってない。
　そのメンタリティは家電の押し売りに似ており、いかに騙して、乗せて、設けるかが大事。
・日本女性は白人女性に劣等感を抱いている傾向があるが、ぶっちゃけ白人女性より日本女性の方が
　肌質・肌色・髪色・髪質・顔立ち・体格・味覚などあらゆる面で勝っている。日本男性がより好むのも日本女性。
・韓国女性は整形大国だわ元が悪いわで最悪だが、それでも自分たちの髪を日本人ほどには染めないという点では見習うべき。

10 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:15:19 ID:V55jagOe0

>>1
化粧に関係ないスレだから美容板でやってよ。
ルールも守れない人間に議論する資格なし。
削除依頼出しといてね。

11 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:16:37 ID:V55jagOe0

というわけで終了

12 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:22:38 ID:4DTyMVR40

>>10
いまどき髪の色を染めるのって化粧感覚でやられてるから化粧板がふさわしいかと思って。
シャンプースレがある以上、髪の話題も含んでるんじゃないんですか？
違うなら削除しますし出て行きますが。

13 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:29:02 ID:yWgYRvQSO

美容板で髪って検索してみな。
髪の話題は少なくとも化粧板よりは美容板だって分かるから。
化粧板の髪の話題は黒髪に合うメイクとか
化粧品のカテゴリとしてのヘアケア用品のスレだからね。

14 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:29:46 ID:ABAA6ADcO

>>12
じゃ、削除依頼よろしくね。

15 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:29:46 ID:AWBk22N60

てか

>>6
が真理かと

16 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:33:40 ID:pc9U6Agk0

茶髪どころか頭が真っ白になるような大変なことが起きようとしている
なんと、自民党が1000万人もの中国人を日本に住まわせようとしている
皆さんの給料は下がり、治安は悪化
金持ちだけが警備された安全な地域で暮らせる社会の到来である
そしていずれ、日本という国は中国に乗っ取られるであろう

"どんどん減る日本人" 移民１０００万人受け入れ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214102556/

17 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:36:26 ID:XWXIX9wKO

ありがとう
自分も黒髪は美しいと思うし、だからこそ黒髪でいたいと思っていたが、最近やっぱ黒髪は重いかな･･･地味かな…なんて考えて、カラーリングすることも考慮にいれてたんだけど思い直しまんた(･∀･)！
夏でも涼しげなサラサラな黒髪を目指して日々精進しますお！

18 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:36:48 ID:m5Paux0P0

削除お願いしますね

19 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:37:12 ID:4DTyMVR40

>>13
＞髪の話題は少なくとも化粧板よりは美容板だって分かるから。

ん？少なくともここで髪について論じてもスレ違いではないってことを認めたということですよね？
だったらここでやらせてもらおうかな。
美容板はIDが出ないから自演が激しいんですよ。

＞化粧板の髪の話題は黒髪に合うメイクとか化粧品のカテゴリとしてのヘアケア用品のスレだからね。

そんなこと無いですよ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1211364963/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1210484930/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1210261135/

>>15
レス６についての反論は>>8にありますよ（別に反論するつもりで貼ったテンプレじゃないけど結果的になってるね）

20 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:41:15 ID:4DTyMVR40

>>17
それはよかったです。自分としてもこのスレが無意義ではないと自信になりました。
周りの人やメディアに流されず、ぜひぜひ自分の美を追求してください！
きっと周りの人も、いつかあなたが正しかったことに気づいてくれると思いますよ。

21 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:41:21 ID:80jZu7AyO

ここは個人的主義・主張をおしつける場所ではありません
男性論・女性論板か主義・主張板でお願いします

22 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:42:27 ID:fpBDXwn1O

でも化粧版ってこういう議論とかしないよね。
普通に目的があって、使用感とか実体験とかあーだこーだ言う感じ。

23 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:43:27 ID:4DTyMVR40

>>21
押し付けるつもりなんてありませんが。

24 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:46:19 ID:4DTyMVR40

>>22
化粧板では議論とかはご法度なんですかね？
そういうわけではないのなら続けたいと思うのですが、化粧板にスレを立てるのなんて当然初めてですので
いまいちルールが把握できないのです。自分としても板に迷惑をかけるのは本意ではないので、おかしいと思うところがあればどんどんおっしゃってください。

とりあえずテンプレルールを読んだ限りでは問題ないと思ったので、続けさせていただいてよろしいでしょうか？

25 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:46:22 ID:2tH6MoVS0

髪関係って化粧板と美容板どっちが良いんだろうね。
ヘアスタイルとかが化粧で髪の手入れが美容板とか？

26 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:49:16 ID:d/hEa3/vO

「俺は」って何だよｗきもちわるいな

27 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:52:49 ID:V55jagOe0

だからシャンプーやヘアオイルもクレンジングとか化粧水とかと同じように
化粧品のカテゴリに入るからスレがあるんだってば。
13が言うように美容板見てみたの？

髪そのものに関する話題は美容板で。

28 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:53:30 ID:uZLgGoc6O

>>1的に、Perfumeの三人は日本人の鑑ってとこかな？

煽りでもなんでもなく、エビや香里奈みたいに、明らかに茶髪のが似合うって子はどう思う？

29 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:58:04 ID:80jZu7AyO

・きついことも言うでしょうが、それは俺が心から日本の女性に自信を持って欲しいからです。

>>1が黒髪の彼女を持てばいいだけの話

30 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:58:05 ID:m5Paux0P0

茶髪＝汚い女

って固定観念もってんのかね
ふわっと優しい雰囲気にするために茶髪にする子もいるよ

てかこの板にふさわしくないから削除してね

31 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:58:26 ID:4DTyMVR40

>>27
染髪剤は化粧品に入らないってことですか？
WIKIで申し訳ないが↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E7%B2%A7
化粧（けしょう）とは、主に顔や体に白粉や口紅などの化粧品をつけて、人間が美しく粧うこと。

これを読んだ限りむしろシャンプーより染髪の方こそより化粧と言えるのでは？

>>28
エビちゃんも香里奈も好みじゃないし、茶髪の方が似合うとも思わないけど、
例外的に茶髪の方が似合う日本人もいるにはいると思ってますよ。
でもそれは例外中の例外であって。
例外を挙げて全体の傾向を論じようっていうのはものすごく無意味なことだと思います。

32 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:59:13 ID:4DTyMVR40

>>30
>>5と>>7を読んでください。

33 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 13:59:26 ID:m5Paux0P0

自信が無い＝茶髪
ってｗｗｗ

自信持ってるから安心してね
では削除お願いしまーす

34 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:04:16 ID:V55jagOe0

>>31
だからさあ、何度も何度も言われてるけど

美　容　板　検　索　し　ま　し　た　か　？

髪そのものに関する話題は美容板。
ヘアカラーの話題も美容板。
ごたくはいいから一度髪やヘアカラーで検索してみなさいよ。
このスレと同じようなスレもあるからそこでやって。

貴重なスレが板違いの糞スレで落ちるのが嫌なんだよ。

35 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:06:38 ID:m5Paux0P0

・きついことも言うでしょうが、それは俺が心から日本の女性に自信を持って欲しいからです。

何だこの上から目線ｗきっしょ～～～い
自信持ってるから、変なおせっかいいらないよ
自分の心配しなさいな

36 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:11:38 ID:4DTyMVR40

>>34
あなたの言っていることは理屈になっていませんよ。
美容板に同じ話題のスレがある→だから化粧板に立ったこのスレは板違い。
この矢印部分をきちんと説明してください。

37 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:17:26 ID:YxRQy3+A0

>36
化粧板は化粧品に関して話をするところです。

美容板には既に髪について論じるスレが既にあり、
染色することなく、美しい髪を維持することに力をそそいでいる女性が
そこで語り合っていたように記憶しています。
あなたの思想も好みも、そこでなら歓迎されることでしょう。

それから、他のシャンプー関連のスレを挙げて、
だからこのスレも許されると主張されたいようですが、
シャンプーは化粧品だから専用スレがあるんですよ。

38 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:20:08 ID:m5Paux0P0

実生活でも場違いな場所で意見押し付ける人なんだろうね

女の心配する前に自分の心配しろよｗ

39 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:20:31 ID:V55jagOe0

「美容板に同じ話題のスレがある→だから化粧板に立ったこのスレは板違い。」
この文章の前に美容板でするべき話題と何度も言ってますよね？
しかもそれを立証するために美容板を見て欲しいとも。

理屈になってないと感じているのは上記の二段目三段目を
全くあなたが無視しているからですよ。

美容板見てないのなら見てない理由、
見たけどここでまだ続ける理由を述べていただかないと。

先に美容板検索したかどうかは書かないの？
論じている相手の発言は無視してご自分の主張だけされていては
とてもとても議論なんて出来るレベルではございませんよ。
笑止千万ですわ。

話が通じていないあなたのためにもう一度書きますね。

美　容　板　を　髪　や　ヘ　ア　カ　ラ　ー　で　検　索　

40 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:22:21 ID:4DTyMVR40

>>37
＞シャンプーは化粧品だから専用スレがあるんですよ。

シャンプーは化粧品ではないが、染髪剤は化粧品では無いと？
化粧品売り場を探しても染髪剤は見つからないということでしょうか？
俺は染髪＝化粧、染髪剤＝化粧品だと思っていますし、それは当然だと思っています。
WIKIPEDIAの「化粧」の欄。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E7%B2%A7#.E6.97.A5.E6.9C.A7

現代
バブル期に入ると太い形状の眉毛（太眉）が流行した。90年代後半に入ると「ナチュラル」な「癒し系」メイクが流行し、
それまでの「真っ赤な口紅」は廃れ、ベージュ系の色の口紅が一般化した。
（中略）
90年代末から茶髪が一般人に広まり、
マニキュア・ネイルアートやピアス・ボディピアスも広まった。タトゥーに関しては、以前よりも広まっているが、
欧米と比較して偏見が多い。

＞90年代末から茶髪が一般人に広まり、

このように髪の色が化粧として扱われています。よって板違いでは無いはずです。
＞化粧板は化粧品に関して話をするところです。

とあなたは言いましたよね。

41 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:25:28 ID:4DTyMVR40

＞この文章の前に美容板でするべき話題と何度も言ってますよね？
＞しかもそれを立証するために美容板を見て欲しいとも。

ですから、美容板に染髪の話題がたくさんあるからと言って、
染髪を「美容板でするべき話題」とするのが、筋が通らない、おかしい、と言っているのです。

42 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:27:17 ID:m5Paux0P0

レスみたら分からない？必要とされてないスレだって。

あきらめなよｗ

43 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:28:41 ID:YxRQy3+A0

>40
ヘアカラー製品に関する話題なら、
パーソナルカラースレなどで頻繁に出ていますよ。

ですが、あなたは髪に関して化粧することに反対なんですよね？
ここは化粧品にかんする話題を扱う板なので、
化粧をすることを否定するのは、その前段階。
つまり美容の範囲ですから、当然美容板がふさわしいと思いますよ。

44 ：>>1 ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/22(日) 14:30:11 ID:4DTyMVR40

このスレを見た感じ、どうもこの板の中には染髪を猛烈に支持、あるいはアンチ染髪に拒否感を抱く人が多いようです。
無いとは思いますが、一部の過激な人の成りすましなどを防ぐためにもトリップをつけさせていただきます。

45 ：>>1 ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/22(日) 14:31:47 ID:4DTyMVR40

>>43
このスレの人、少なくともあなたはシャンプーを化粧に含めているんでしょう？
洗髪を否定する＝髪に対する化粧の全否定　とする理屈に明らかな無理があります。

46 ：>>1 ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/22(日) 14:32:17 ID:4DTyMVR40

>>45
洗髪…×
染髪…○

47 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:35:29 ID:YxRQy3+A0

>45
どこがどう無理なのか分かりませんが、
シャンプーは一部の医薬部外品などをのぞいて、
ほとんどが化粧品です。法律上。

大体、あなたは全女性が生まれたままの黒髪を維持すればいいのであって、
そのためにいかに努力するかを語れるほど知識はないでしょう？
化粧品の定義からして、なんでそんなものを持ってくるかと不思議なほど、
奇妙なソースをもってきてますし。

48 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:36:57 ID:m5Paux0P0

もうほっとこｗ

一人でやってろｗ

49 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:39:13 ID:YxRQy3+A0

連レスになりますが、
その維持のために語る内容が、
染髪しない（化粧品を使わない）だの、食事だのブラッシングだのなら、
それこそ美容板の範囲ですし、
シャンプーなどについて語るつもりなら専用スレがあります。

繰り返しますが、ここは化粧品について語る板です。
化粧品を使わずに美しさを維持するためのスレは、
基本的に美容板の範囲です。故にこのスレは板違いです。

全力で釣られて満足しましたので、ここで失礼します。では。

50 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:39:51 ID:V55jagOe0

あのね、拒否感を抱かれているのはこの話題が
美容板でする話題であって化粧板でする話題ではないから
ここまで反対されているってわからないかな？
決め付けていてはとても議論できないって分からないかな。

化粧品として染髪剤のスレならともかく、
美容的な見地から茶髪がどうだ、黒髪がどうだとこの板で
議論するのはおかしいって言われているの。

51 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:40:53 ID:V55jagOe0

もうかまってる時間がなくなってきたので失礼します。
私も全力で釣られた人間の一人ですｗ
では。

52 ：>>1 ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/22(日) 14:41:05 ID:4DTyMVR40

>>47
＞どこがどう無理なのか分かりませんが、

俺が染髪を否定しているからといって↓

＞あなたは髪に関して化粧することに反対なんですよね？

と決め付けることに無理があるのです。あなたの理屈は
「髪に対する化粧・化粧品＝染髪・染髪剤」という前提があって始めて成り立つものですが、
あなた自身が髪に対する化粧・化粧品の例としてシャンプーを認めているので明らかな矛盾なのです。

それからスレ主に知識があるかどうかはこのスレの意義（黒髪と茶髪の美的な側面についてのみ議論）に関係が無いはずです。
それに今はこのスレが板違いであるかどうかを話し合うのが先決なのでは？

53 ：>>1 ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/22(日) 14:42:34 ID:4DTyMVR40

何か一気に消えてくれて助かりました。
一応反論しておいた方がいいんですかね？

54 ：>>1 ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/22(日) 14:47:51 ID:4DTyMVR40

板違いであるか否かは置いておいて、少なくとも板違いだと感じている人が多いということは分かりました。
早いうちに引越しするのも一つの手だとは思いますが、あいにく美容板はID非表示だしなあ…。

・日本女性がたくさんいる。
・IDが表示される
・板違いではない

この三つの条件を満たしている板って無いですかね？

55 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 14:49:31 ID:m5Paux0P0

ばいばい

56 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 15:18:31 ID:fd3dnN9GO

生まれて20数年、まだ一度も髪を染めたことがない黒髪の者です
>>1さん、自分でスレ削除依頼出してくださいね
そして宗教板かどちらかへお引っ越しお願いします

57 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 16:11:54 ID:PjKcy915O

>>56
最初の２行がわざとらしい

58 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 17:02:27 ID:pB72uq04O

顔が醜いから、黒髪にしてアジアンビューティー(笑)目指せってことですよね。分かります

59 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 20:50:00 ID:xGye8mBN0

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1214021898/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174536548/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1209458863/

60 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 20:52:43 ID:xGye8mBN0

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1184979668/

61 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 21:20:07 ID:r5oX8tXcO

最近やたら黒髪が推されてますよね。
次の流行はアジアンビューティーですか。
2chには主張が強いようで実際には主体性のない方が多く見られるので洗脳されちゃった方もたくさんおられるのではないでしょうか。

現にこういう人もいます。

62 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 21:23:34 ID:r5oX8tXcO

209:メイク魂ななしさん 2008/06/14(土) 15:30:38 ID:JT5V3r9gO[sage]
正直黒髪人口は増えなくていい。
黒髪が多数派になったらオシャレでも何でもなくなっちゃうじゃん。

このようにごく庶民的な自分が個性的でいたいがために黒髪にする方もいるのですよ。
>>1はこの動機についてどう思いますか？

63 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 21:40:23 ID:qCS743TB0

もともと黒髪があたえられたものなのに
洗脳って、、どういう感覚してるんだろ？
むしろ女は茶髪の方が田舎くさくてだせえやつ多いぞ。

64 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 21:44:14 ID:cmV8tXF+O

茶髪が古いってｴﾝｺﾘの韓国人みたいだな

65 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/22(日) 22:06:31 ID:+p3roYjO0

>>62 >>63 >>64
三方ともスレ違いですので（ここは黒髪を推進、茶髪を否定し、それに対する反論を受け付けるスレ）。
まあ多少のスレ違いはおｋなんですが、あんまり話が膨らみすぎて本来の趣旨から離れすぎないように注意してください。
一つだけ言えるのは、髪の色にレッテルを貼り合ってもそれってメディアと同レベルだと思うんですよ。
ここはそんな低レベルなスレであってほしくないのです。

66 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 22:19:10 ID:r5oX8tXcO

>>65
＞一つだけ言えるのは、髪の色にレッテルを貼り合ってもそれってメディアと同レベルだと思うんですよ。

ええそのとおりですよ。
しかしまさに今同じことを>>1はしているのではないですか。違いますか。

67 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/22(日) 22:40:55 ID:+p3roYjO0

してませんよ。ここは俺の考えを最初に述べた上で、反論を募集して話し合う場。
美意識に関する話題である以上、全員に同じ結論は出ないであろうけど、
話し合うことで考えをかえる機会を与えられると思ったのです。
もちろんその機会は俺にも与えられます。双方にとって刺激になれば有意義なことじゃないですか。

それに対してあなたたちがやってるのは、一部の人を挙げて「黒髪＝目立ちたい女」だとか「茶髪＝田舎くさい」
だとか、「茶髪否定＝韓国人」だとか、幼稚で何も生み出さないレッテル貼りだと言っているのです。

まあ、この手のスレでは、美容業界の人間だか知りませんがやたら難癖をつける人が出てくるのは慣例になっています。
そしてそれに乗せられてしまう黒髪派の人も。でもそういう話題から発展することなどほとんどありえないのです。
だから話題は美的感覚的なものになるべく限りたいと思います。もちろん多少レールを外れるのはかまいませんが、
明らかに相手を挑発したり、レッテルを貼ることで貶めようというやり方はマスコミと同レベルですので。

ていうか以後、くだらないレスはいちいち相手にしてらんないので無視していいですか？

最初の方にテンプレを貼ったのでそれを一通り読んでから意見してください。
あんまりくだらないことばかり言う人はあぼんしますので。

68 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 22:45:17 ID:IslKdI64O

スレタイの
＞茶髪は汚い！

って余計じゃね？

69 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/22(日) 22:48:49 ID:+p3roYjO0

>>68
ちょっと過激ではありますね。
でも茶髪が日本女性を蝕んでるって意識が強くあったので。
ただやっぱり最初はこういう否定的なことを言わない方がいいのかもしれないですね。
女の人って議論を重ねて自分の意見を変えることを嫌うというか、最初の方で敵と味方を作りたがるところがあるから。

70 ：女：2008/06/22(日) 23:23:48 ID:9B4VntOE0

黒髪にしたら地味でもてなくなりました
早く茶髪にしたいです
死にたいです

71 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 23:34:43 ID:NorzkwEqO

黒髪はなんだかんだ言って難易度が高いんだよね。
手入れも簡単なようで難しい。
毛先の傷みはわかりやすいし、綺麗なツヤがないと汚らしく重たく見えちゃうし・・・
茶髪のほうが似合う人のほうが多いと思う。
だからみんなカラー入れるんだよ。

72 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 23:45:10 ID:/AGy5dyP0

黄色いイワシマンどもがイキガッテルスレは、ここかい？？？？？？？？

ブッｗｗｗｗブッｗｗｗｗｗぶぅーーーーーーーーーーーーーーーーーーっｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：メイク魂ななしさん：2008/06/22(日) 23:49:58 ID:D9NvrYlb0

スレタイの「茶髪は汚い！」はまさにレッテルを貼ることで貶めようというやり方ではないのでしょうか？

74 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/23(月) 00:20:30 ID:a3yrJqpG0

ここで言ってるレッテルというのは本来醜い美しいの話題にとどめておくべきことを、
関係の無いヲタクやら韓国人やら、日本人が嫌いそうな人と結びつけることで評判を落とそうという非論理的で幼稚なやりかたを言うのです。
「茶髪は汚い」をレッテル貼りだとあなたは言いますが、だったら「黒髪は美しい」というのもレッテル貼りだと思いますか？
感じないでしょう？
「バスケットボールの選手の割合を見れば分かるように、黒人は運動能力が高い」と言ったら喜ぶくせに（運動音痴な黒人も含めて）、
「IQの結果を見る限り黒人はIQが低い」と言うと「偏見だ」とか「差別だ」とか「皆がみんなそうじゃない」とか抜かす人がいます。
このように、今の世の中はすぐに偏見だの差別だの言って、人種間の相違や、価値観の表明すら許せなくなっている極端な人がいます。

思うにあなたもまたその一人じゃないですか？
否定的な印象を与えることを言われたらレッテル貼りだの何だの叫んで見たくない・気に入らない指摘をうやむやにする。
でもレッテル貼りとは、否定肯定に関係なく、議論したい主題とは直接関係ないことがらを故意に絡めて、世論を誘導する手法を言うのです。
僕が問題にしているレッテル貼りとは他者批判そのものではありません。その手法です。

75 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/23(月) 00:27:02 ID:a3yrJqpG0

そろそろアゲ進行で行きましょうかね。

76 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/23(月) 00:42:48 ID:a3yrJqpG0

まあ今日はそろそろ寝ますが、最後にこのスレの究極の目的をまとめて言うとです。
本当に本心から、日本女性に日本女性らしい美に目覚めて欲しいなってことです。
ファッションと整形の違いって、根に自己否定があるか否かだと思います。
もちファッションだって一部は自己否定はあります。人間は不完全で欠点がありますから、
それを目立たないようにしようというのはある。
でもファッションの場合は飽くまでそれを受け入れつつ共存している。
それが気に入らないものそれ自体を根本から否定する整形との違いでは無いでしょうか。

思うに茶髪と言うのは自分の髪の色を否定する行為です。
自分は黒髪だからストレートにしようとか、そういう自分の天性に配慮したものじゃなく、
自分の髪は黒くない方がいい、茶色の方がいい、ということなんです。
しかしどんなに染めたって、それは偽装です。偽者です。そしてそれは染めている人自身はもちろん、回りの人も知っています。

77 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/23(月) 00:43:26 ID:a3yrJqpG0

さて、自分で自分を否定しているというのに、他人がそんなあなたを見て美しいと思うと本当に思いますか？
美は一つではありませんから、黒髪の人には黒髪の、茶髪の人には茶髪のお洒落があるはず。
それなのに黒髪の人がわざわざ茶髪にして、茶髪のお洒落をしたがる。どんなに屁理屈を言っても、これは異常なことだと思います。

日本女性は自分に自信が無いというと、絶対にそんなことは無い、と言う人もいれば、確かにそういう人もいるけど少なくとも自分は違う、
という人もいます。本心では分かっていても、認める勇気が無い人もいます。

確かに個人レベルでは、「私はたまたま黒髪が絶望的に合わず、圧倒的に茶色が似合う特殊な人間からそうしてるだけ」という言い逃れはいくらでもできるでしょう。
でも日本女性全体としてみて、７割近くが髪を染めていると言うのは間違いなく異常です。普通ではないと思います。
もしこれが普通だと言うのなら、これから日本人は永久に、７割近くの人間が茶色に染めていなければいけないような、
生まれ持った髪が似合わない不幸な人種でありつづけると言うのでしょうか？

今日色々意見を聞いてもなお、僕はやっぱり今の日本女性はおかしいと思います。
それを推進する美容業界も。
だから自分なりに良くしたいと思うし、染めている人や女性の方の話を聞いてみたいなと思ってこういうスレを立てました。

78 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/23(月) 00:49:43 ID:a3yrJqpG0

スェーデン女性対韓国人女性
http://jp.youtube.com/watch?v=qqRIWcBJP5E
最後にこんなの貼っておきます。
やっぱり世界で戦える女性って自分の武器を生かした人だと思います。
この東洋人は韓国人ですが、手入れした黒髪ってこんなに美しいんですよ。
もちろんトップレベル同士での比較ですが、でも外国人を理想にするより、こういう黒髪を誇れる人を理想にして目指した方が現実的だし、自然だと思いませんか？

79 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 00:53:39 ID:CKpUWazUO

長すぎてなんかよくわからん

80 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 01:11:45 ID:XIWQ0uSKO

とにかく韓国マンセーしたいのは分かった

81 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 01:25:48 ID:Udy6XYEx0

http://p.pita.st/?20j3h9tl
この髪型どう思う

82 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 01:40:25 ID:qDpzF88N0

茶髪ってスイーツ脳の持ち主だろ？
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/21(土) 18:57:59 ID:gPxHRjuw
しかし女ってなぜこうも自分の考えってのを持ってないんだろ？
すぐ他人の説に飛びつくな。
黒髪が重いとかほとんどの日本人には黒髪は似合わないってのも、
どうせ美容師がカラー売りこむために言いだしたデマだろ。
90年代中ごろまでみんな揃って黒髪だった女が、
「黒髪は重い」って笑わせるなよな。

83 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 01:41:13 ID:rbe0jSzX0

>>74
そうですね。確かに、黒人に関してだけ見ればそれは事実です。が、今回の「黒髪は美しい」「茶髪は汚い」に限って言えば、それは何の根拠にも基づいていない>>1さんの主観的な評価に過ぎないのではないでしょうか。違っていたら訂正してください。

84 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 01:50:45 ID:rbe0jSzX0

そういえば、中島美嘉も深田恭子も浜崎あゆみも最近のテレビでは黒髪ですね。どうしたものか。あと話題の鳥居みゆきなんかも。
>>1さんが主張せずとも、日本女性が黒髪回帰する日もそう遠くないと思います。

85 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 02:01:42 ID:KyOOvT+TO

化粧の話してないね…化粧板なのに
明らかに板違い

86 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 02:23:15 ID:mxYoLB2f0

◆rzQmTiCdMw

の主張ちゃんと呼んだ人いる～？
自分はとばしたｗｗｗｗｗ

87 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 03:24:30 ID:foW7lWaeO

黒髪に戻して二年位ですが似合うと言われる！

黒髪にする自信ない人多いと思います。

88 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 03:26:47 ID:OXz65BCbO

まさに日記でやれ内容だな

89 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 03:30:49 ID:mxYoLB2f0

ほとんど一人で進めてるしねｗ
日記に書いとけ～ｗｗ

90 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 06:43:26 ID:qeCEGQi1O

チラ裏の見本ｗｗ

91 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 08:08:42 ID:DBF8AF3fO

>>1
あんた私の知り合いかも。
こんなとこで頑張ってないでちゃんと勉強がんばんなよ！
あんたの好みを押し付けようなんて無駄だから。
人それぞれ好みはあるし、それは話し合って変えられるようなもんじゃないの！
日本女性がどうだとか、おこがましいわよ。
自粛しなさい！

92 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 09:04:29 ID:nn+aEQ9KO

自分も最近黒髪にした。
イエベ春パスなので真っ黒ではなく地毛と同じ自然色。だから顔がくすんで見える事もなく気に入ってる。
でも日本人てどうしても紫外線で赤毛が出てきちゃうんだよね。

93 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 09:37:28 ID:hXTZz6LuO

生まれつき茶髪です･･･
子供の頃外人とからかわれました

94 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 10:53:16 ID:9znjEtet0

ワタシも。遺伝子は日本人オンリーだけど天然茶髪。ダークブラウン。
屋内ではそれほど目立たないんだけど、日に当たると茶色が目立つ。
小学生の頃は一部男子から「ビゲン」とからかわれた。
当時は毛染めといったらビゲンがメジャーだったからね。ウケル。
でも私自身は結構気に入ってた。コンプに思ったことはないなー。
中学ではコワイおネエさま方に目をつけられること多々。
ワタシは至ってフツーの真面目系なのに、
ちょっとヤンキーファンキーなコと何となく仲良くなること時々。
高校短大では「イイ色だね。染めてるの？」と聞かれること度々。
就職（お堅い公務員）してからは直接的にではないけど
「染めてるのか？　外国の血が混じってるのか？」と疑っているらしき空気を感じること多々。
以上、カラーリング・茶髪が一般的になる前までの昔話デシタ。

世の中カラーリングがフツーになってから自分の天然茶髪も目立たなくなり、
安堵とともに残念さを感じた。
自分の髪色が好きだったけどカラーリングもやってみたくなり、
かなり明るいイエロー系に染めたりしたこともあった。
今は、頭皮・髪を傷めたくないし、白髪があるわけでもないし、久々に自色を楽しみたいな～、
てな理由で天然のまま。
カラーを入れたほうが髪に艶が出てキレイに見えるらしいけど、
今はノンケミカルが精神的にも落ち着く。

ありゃりゃ、ずいぶんと長くなってしまったワ。
髪イロひとつにも、イロイロな背景があるよね。

ま、自分のやりたいようにやればいいんじゃない？

95 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 12:36:52 ID:4ddy/f4WO

黒髪は美人とか可愛い顔立ちかつ、肌がキレイじゃないと悪目立ちするよ。
黒髪は誤魔化しきかない、茶髪は誤魔化しがきくけどね。
黒髪はキレイな子じゃないと似合わない…

96 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 13:07:32 ID:TqrU8IAnO

私は別に美人でも何でもないが冬ダークだからか茶髪だとヤンキーみたいだし一気に老けるよ。
黒髪の方が顔立ちがマシに見える。
パーソナルカラーの問題だね。

97 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 13:33:05 ID:8eEN8RioO

うん。パーソナルカラーによるよ。
私は春パスで瞳の色がすごく薄いんだけど一度就活で真っ黒にしたら
ズラ被ってるみたいに不自然で全然似合わなかった…
完全に顔の色素が髪の色に負けてる感じ。
自毛は黒いほうだけど少し色抜いてた方が評判良い。

98 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 13:49:57 ID:njjKd56z0

顔が地味なので黒だとさらに・・・。

99 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 14:58:03 ID:8H/4AjmBO

>>1
の『黒髪に対する熱意』なのを読むと
余計に黒髪が嫌になるな。
なんか気持ち悪い。
黒髪の女の子は好きだけど…

100 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 15:13:08 ID:RJ45W6he0

どうでもいいね・・・

101 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 15:56:01 ID:RBMasLCiO

パーソナルカラーの問題はあるよね。

自分春ビビッドなんだが、一昨年くらいに黒髪にしたら具合悪そうに見えて不評だった。
何着ても似合わないし毎日テンション上がらなくなって、軽く鬱っぽくなった。

地毛ではなく染めた黒だから良くなかったのかもしれないけど。

今は艶のある茶にカラーリングして、カラフルな服もゴールドアクセも似合うから毎日楽しい！

黒髪が似合う人は黒がいいよ

102 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 16:57:19 ID:f9ZiFgVV0

>>95
ブスって大変だね＾＾

103 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 17:15:48 ID:i+CdEKnf0

美人かブスよりパーソナルカラーの問題だと思う。

104 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 18:09:20 ID:4ddy/f4WO

>>102
私は美人と言われるし、どちらも似合うんで。

102みたいなブスは何しても似合わないだろうけど。

105 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 19:22:01 ID:PT6YhcVrO

>>1の意見さあ
「茶髪批判」から途中で「染髪批判」に変わってない？

106 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/23(月) 20:28:22 ID:twe7VfTt0

＞私は春パスで瞳の色がすごく薄いんだけど一度就活で真っ黒にしたら
＞ズラ被ってるみたいに不自然で全然似合わなかった…

＞地毛ではなく染めた黒だから良くなかったのかもしれないけど。

うん、だから染めることが大前提になってるのがそもそも間違い。
あのね。日本人は生まれつき黒髪なんですよ？大正も明治も昭和も平成もずっとです。
もしパーソナルカラーだの、そんな屁理屈がまかり通るなら日本人の何割かは生まれつき似合わない髪を持って生まれてきたっていうの？
なんていうかメディアの言うこと鵜呑みにしすぎじゃないか？まず彼らは
「　セ　ー　ル　ス　マ　ン　で　あ　る　」っていう意識を持とうよ。
パーソナルカラーだの診断だの何だの、理屈をつけて物を買わそうってのは常套手段じゃん。
選択肢を与えて押し売り感をカモフラージュしつつ実はどの選択肢を選ばれても儲かるっていう。
知識の無い人にそれっぽい知識を与えると、とたんにその人はその知識を活用したくなる。
そういう心理を付かれてるってことに気づかないと。

もう一ついいたいのは、天然の髪と染めた髪とでは価値が全然違うってこと。
今の日本の男性は女に嫌われることを異常に恐れてるから、女性のファッションについて聞かれてもまず本音を言わない。
でも内心では大体の人には本物志向ってのがあるよ。頭にいつも薬品が染み付いてる女なんてげんなりする。少なくとも俺はそう思う。

さらに付け加えると>>76で言った根本的な意識の問題。真っ向から自分を否定している人と、自分の生まれ持ったものを認めつつ
お洒落を楽しめる人とでは魅力度が断然違う。
同じこと繰り返すけど、自分で自分を否定してるような人に他人が惚れるなんて不可能だと思うよ。
妥協だらけの恋愛ならまだしも。
ちょっと専門家ぶった人に理屈を突きつけられただけであっさりと自分の髪を否定できるって言うのは、
やっぱりどう考えても自分に自信が持てない、卑屈なところがあるんだと思うよ。また怒られそうだけどｗ

>>105
まあ確かに茶髪批判をより厳密に言うと染髪批判ってことになるね。
でも今、圧倒的に存在感があるのは茶髪だから、あえて代名詞として茶髪の名を挙げさせてもらったって感じ。

107 ：メイク魂ななしさん：2008/06/23(月) 22:02:44 ID:ht1lql7SO

真っ黒に染めた不自然な髪って美しくないと思うの

108 ：メイク魂ななしさん：2008/06/24(火) 00:02:21 ID:5DBL0zyP0

パーソナルカラーによっては
軽く茶色に染めただけですごく綺麗になる人がいるね。
似合わない人は不潔っぽくなっちゃう。

109 ：メイク魂ななしさん：2008/06/24(火) 14:38:35 ID:KyoTpL0L0

私生まれつき色素薄いから茶髪なんだけど…
茶髪のままにする→「茶髪批判」される
黒髪に染める　　→「染髪批判」される

どうしたらいいのよｗ

110 ：メイク魂ななしさん：2008/06/24(火) 15:20:02 ID:HM8NSofE0

自毛の黒でずーっと楽しんでるんだけどさ、
>>1みたいな「等身大信仰」の押し付けやめてｗ

こういう手合いって、お団子にしてりゃ「髪おろせば？」
ばっつりショートやボブにすりゃ「切ったんだ；；」とか
うるさいことこのうえないｗ
髪が黒いってだけでヘンな思い込みされるのもうウンザリだ。
スキでやってるんだから放っておいてくれ、頼むから。

111 ：メイク魂ななしさん：2008/06/24(火) 15:32:11 ID:BKHYOSMNO

私も黒髪だがこういう押し付けるみたいなのはやめて欲しいな
茶髪でも御洒落とか似合ってる子もいるから
自分はあまり明るい色が好きじゃないから黒髪にしてるけど
自分がしたいようにすればいいと思うよ。

112 ：メイク魂ななしさん：2008/06/24(火) 16:32:44 ID:vWB+ReI9O

>>1何様？

113 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/24(火) 16:49:04 ID:T87S2HS+0

押し付け？
本気で言ってるんですかね？
匿名掲示板の、自分が見る見ないの自由があるスレッドで、
それも反論を受け付けているスレッドで、こういうこと言うって大丈夫ですか？
それから、わざわざ「自分は黒髪ですが」なんて名乗らなくていいと思いますよ。
何かちょっとむかっときました。
煽り目的であろうが無かろうがどっちにしろこういうくだらない話題に答えるのはスレのために良くないので
これを最後にしたいと思います。

114 ：メイク魂ななしさん：2008/06/24(火) 16:59:58 ID:s9OuHlknO

でも最近の茶髪が汚いって言うのは分からなくもないよ。
だって基本は目の色なんだよ。ここと合ってないと浮くって。
いくら茶目とは言え、どこにオレンジや金色の瞳をした日本人がいるんだっていう。
目の色とドンピシャなら美しいと思う。
例えば広末みたいに黄色い瞳なら同じ色の茶髪でも違和感ないしカワイイよ。

115 ：メイク魂ななしさん：2008/06/24(火) 19:03:35 ID:gksbYaqM0

そろそろ欧米コンプレックスで外人っぽくなろうとするのは止めろよな。
お前は「欧米人に憧れて茶髪にしてる醜いアジア人です」と看板背負って歩いてるんだぞ。
だっせー。

116 ：メイク魂ななしさん：2008/06/24(火) 19:04:29 ID:1JssDYVlO

>>1の価値観によると
山田花子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茶髪モデル

>>1はたぶん綿矢りさが大好き

117 ：メイク魂ななしさん：2008/06/24(火) 23:00:56 ID:0DZqDUzl0

広末ってたしかに目茶色いけど黒髪のほうが似合うよね。

118 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 00:02:57 ID:+pvh2AbK0

たいていさ、茶髪で浮いてる女がほとんどなんだよね。
なんだか痛んでるって感じ。
派手だとヤンキーみたい。
9割は合ってないと思うよ。

119 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 00:09:50 ID:FfDr7XSQ0

このスレの１見ていい加減カラーリングしようと思った
オタきめえ

120 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 01:04:27 ID:woLW09lKO

くせ毛の黒髪は汚らしいだけ

121 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 01:11:48 ID:B2T3dIk20

どんなに汚らしい黒髪でもウンコヘアよりかは綺麗に見えてしまう。

122 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 02:18:51 ID:cdxzpSMOO

>>114
私よくカラコンに間違われるくらい目の色薄いんけど自毛は真っ黒だよ。
生まれ持ったものからして合ってないってこと？ｗ

123 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 04:12:32 ID:GuA//18AO

>>１
日本の伝統美、自然のままの美しさを大切にってことか。よくわかりました。
あなたも是非、欧米人が身につける洋服や靴下、靴、バッグはやめて、和服に足袋、下駄履に風呂敷で通勤通学、デートなどしてくださいね。

スーツやジーンズ、Tシャツ、ベルト等の洋服は、手足が長くて体格の良い欧米人に合わせて作られたもので、日本男性の体型には似合わないからね。

日本人は明治以前から大正昭和初期までずーっと和服だったのよ。
和服のほうが日本男性の良さを活かせて、美しいと思うよ。
そして和服黒髪の女性を探してお付き合いなさったら完璧では。
銀座の高級クラブのホステスさんは茶髪禁止、着物着用が多いそうですよ。
京都のお茶屋に行けば、舞妓さんや芸妓さんといった日本の伝統を守っている｢本物｣の女性がいるよ。
そういうお店は一見さんお断り、席料だけでウン万円かかるから、しっかり社会的地位と人脈を築いてから行かないとね。
それから市販のシャンプーやボディソープ類も使えないね。
化学物質を毎日髪や地膚に擦り込んで蓄積させてしまうから。
洗濯洗剤やドライクリーニングも、布地に化学成分が残るから気をつけて。

素敵な日本男児を目指して頑張って頂きたいと思います。

124 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 04:32:56 ID:+UEReh7+O

開いた口が塞がらない

125 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 04:52:01 ID:XIF72HalO

>>120
私の彼は癖毛の黒髪だけど、医者だから問題なし

126 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 05:22:35 ID:ILAfpDaZ0

元々、田舎の茶髪がうるさかったんだけどね。

127 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 05:44:30 ID:B5OWAysBO

黒髪でオシャレな若い子って少なくない？
ダサい子でも茶髪にすれば少しマシになる気がする。

128 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 08:09:21 ID:4mneKlsa0

●の黒髪はマジきったねー

129 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 08:59:05 ID:BSyqmFl7O

このスレみて黒髪が悲しくなった…
でも染めれないしな…
はぁ…

130 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 11:32:13 ID:Gni03xu90

131 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 11:32:52 ID:Gni03xu90

132 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 14:06:05 ID:4oa1oHSxO

>>122仲間発見！
わたしも瞳の色は薄いけど髪の色が濃い、オレンジと黒

133 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 16:56:11 ID:mQW8+/yFO

うんこ髪で満足してるのか…
女って馬鹿だなｗ

134 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 19:09:22 ID:XL+NJ4Cu0

「日本の若者よ、茶髪で身飾る前に頭の中を鍛えよ。君らは団塊世代の遺産を食い潰してるだけ」…美味しんぼの雁屋哲
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214387465/

135 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 23:00:15 ID:reXCGP/g0

イメピタ大量に貼るのは遠慮してくださいね。

136 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/25(水) 23:11:19 ID:reXCGP/g0

トリップ忘れてました

137 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 23:22:07 ID:toIQJXZ8O

私に黒髪好きでパーソナルカラーも冬だから黒髪にしてるけど、>>1見たらすごく染めたくなった。
こんなおかしな信念持って黒髪にしてると思われたくないわ。本当に迷惑。
茶髪は茶髪でお洒落でかわいいよ。
いちいち欧米へのコンプレックスからとかそんな理由で茶髪にしてる人なんて極一部だよね。
ただ単純に茶髪がいいと思うから茶髪にしてる人がほとんどだと思う。

138 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 23:37:56 ID:YGZNwF/S0

ていうか今の時代染めてる人見ていちいち「茶髪」とか考えるぅ？！
よほど浮いている色じゃない限り意識しなくね？

139 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/25(水) 23:42:49 ID:reXCGP/g0

関係ないけど今日ご飯時にちらっとレッドカーペットってお笑い番組見てたら観客の頭がずらっと茶色くて引いたよ。
見た感じほぼすべて染めてる。まあテレビ局だからかもしれないけど。
黒髪回帰なんていってるけどまだまだ全然だね。

140 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/25(水) 23:45:45 ID:reXCGP/g0

>>137
どうぞ染めたければ染めてください。
そんなに人の目が気になって気になって仕方が無いのなら、心の健康の為に自分の好きじゃない色に染めるのもありだと思います。
ここは飽くまで美醜を正直に述べるところですので。
スレ違い・お門違い発言は多少なら結構ですが、挑発的なものはスレが荒れるのでやめてくださいね。

141 ：メイク魂ななしさん：2008/06/25(水) 23:55:29 ID:SQrl0wm+O

酉までつけて主張する意味がﾜｶﾝﾈ
気持ち悪い

142 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 00:03:43 ID:UTuU24kF0

でも、頭にウンコみたいなものを乗っけてる茶髪の方がよっぽど気持ち悪い

143 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/26(木) 00:07:04 ID:wFmJBJcv0

>>141
>>142
よそでやってください。

144 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 05:31:55 ID:u7yiYV6+O

>>1って女性ですよね。

145 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 06:54:07 ID:YvaX4eDu0

>>1
は俺の担任の先生ですか？
いつもいつも校則校則ってうるさいんだよ！
カチカチ頭の池田め

146 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 08:16:57 ID:GN3gDjCR0

>>1は>>123についてはどう思っているの？

というか、日本人は確かに生まれつき黒髪の人種だけど
人によっては生まれ持った黒髪よりも金髪の方が似合っていたりもする。
日本人とひとくくりにしても、顔の系統も雰囲気も人それぞれ違うしね。
最近は食事や化粧も欧米化が進んでいるから、黒髪和服が似合っていた頃の
日本人の顔とはだいぶかわってきている。
昔は髪を結っていたから、湿気でばさばさになったりする事も少なかっただろうしね。

>>1も>>123のように一度日本人男子、ますらおとしての姿を取り戻せばいいんじゃないかな。
その上で「やまとなでしこ今何処！！」って叫べばいいと思う。

147 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 11:00:56 ID:Ru1YFoP30

美容院での金儲けの染色に騙される女もそうだが、美容院も悪い。法律で
美容院では白髪染め以外の染色を禁止し、違反した店は免許剥奪くらいにしろ。
いっそのこと法律で茶髪禁止にしろ。

148 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 11:22:54 ID:hpQnM94XO

黒髪にしたいけど、イエベ春だから激！似合わないという
パフュームで黒髪人気だし、いいなぁ黒髪黒髪

149 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 11:26:03 ID:M01bbnSU0

私天然の茶髪だけどよく褒められるよ。
美容師にも「なかなかこの色は染髪では出せない。うらやましい」って言われる。

150 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 11:44:24 ID:hpQnM94XO

でも昔自分で真っ黒にしたら、周りの人が冷たくなってワロタ
顔の色によって似合う似合わんあるからしょうがないよねー

151 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 11:44:29 ID:fgOKgxXJ0

>>１は彼女いないんだ？
彼女できたとしても、髪の色を強要したり、自分の服の好みを押し付けそうだね。
絶対ダンナにしたくないタイプだわ。

152 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 11:50:53 ID:kul2qc4yO

おっとこれは被害妄想

153 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 11:55:23 ID:Qe4CCrFXO

>1は黒髪の美しさを主張するって言うけど、茶髪を非難して貶めることによって黒髪を相対的に持ち上げようとしてるだけじゃん。
そんなやり方じゃ茶髪からも当の黒髪からも反発されて当然だよ。
もっと黒髪それ自体の美しさを語ったらいいんじゃない？ものは言い様だよ。

154 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 12:30:47 ID:gWXowM9c0

人によって似合う似合わないがあるからね～。
でも、手入れされた黒髪って下手に染めた髪より結構綺麗だなって思うよ。

155 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 12:43:45 ID:V1Ol0JoWO

>>148
私イエベ春だけど黒髪
服でどうにでもなる、と信じたい

156 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 13:04:47 ID:Q/8zdh7VO

春でも上戸あやちゃんは黒髪似合う

春パスじゃなくビビッドの人なら尚更似合うだろ

157 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 13:11:05 ID:9fBKm5dBO

黒髪で不細工な人ってみっともなくて笑える…
在日系とかそんなんを連想させるし、かわいそう…
美人だけが黒髪にする法律でも作ったらいいのに！
ブスは全員死刑ね★彡

158 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 13:41:25 ID:62P46lk6O

>>157
ならアンタ死刑だ。
晒し刑

159 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 14:12:18 ID:hpQnM94XO

>>155
周りの人の反応はどう？
似合うならうらやましいなぁ。

160 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 14:41:16 ID:6U7CjA/V0

★毎月40万人の外国人に日本の悪評をバラ撒いていた毎日新聞

毎日新聞英字版が垂れ流していた記事の一部まとめ

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■利益は痛みという犠牲を伴う、と十代の売春婦は発見する
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
　（失恋した女性や孤独な女性がどのようにして一夜で男と寝るか、という記事）
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、
　ペドフィル（児童性愛者）向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている

毎日新聞英語版　日本人を性的に侮辱した「変態ニュース」を5年間世界へ連発発信
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080620-00000003-jct-sci&s=created_at&o=desc
関連スレ
日本の悪評バラマキ行為、毎日新聞社全体で行っていた可能性…皇室関連記事などにも「hentai」のメタタグ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214451740/

161 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 16:07:41 ID:UTuU24kF0

>>149
可哀想・・・生まれたときから、うんこ頭なの？
そりゃ美容師も勇気づけようとするよ。

162 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 16:43:34 ID:M01bbnSU0

>>161 しかもサラサラなんだよ＾＾

163 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 17:50:24 ID:jLE87dndO

晒し刑ワロタ

164 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 18:35:01 ID:uE00PMEDO

あのさー言っちゃあなんだけど黒いうんこってあるんだよねー
そいつはさー煙草1日一箱以上吸ってるしガリガリで炭酸飲料ばっか飲んでてそのせいかとも思うけど、どす黒いうんこだった
なんかの病気かなー？黒髪＝どす黒うんこ病気もち

165 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/26(木) 18:42:23 ID:Gg4IhVmx0

>>145 >>144
信じる信じないはそちらの勝手ですが、僕は20代男です。

>>146
>>123は勝手に僕の主張を拡大解釈して屁理屈言ってるだけだったから敢えて無視したんです。
それから僕や日本男性のことなんてこのスレでは一切話題にしてないんですよ。
そちらの話題がしたければあなたがスレを立ててそちらでやってください。

>>147
さすがにそれは今の時代無理でしょうね。それにやっぱり騙される側に問題があると僕は思います。
向こうは商売でやってるんだって意識にあまりにも欠けてると思います。
人がいいとか純粋だとか言うレベルではなく、自分に都合のいい言葉を信じたがる女性の特質みたいなものが関係してるんじゃないかなあ？

>>153
なるほど…参考になります。
自分はいい年した男の癖につい感情的になりがちなので、相手の心理を考えずに自分本位になっていたところがあったかもしれないです。
ありがとう。

166 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 18:49:17 ID:4WazFc9/0

>>1はアスペだよね？

167 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 18:50:13 ID:Zcp12ZY+0

>>165
俺も20代男で、茶髪女は汚いのばっかだと思っている。
特にプリン頭で平然としてる女、ありゃ最早女じゃねぇな。

168 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 19:27:10 ID:4ZjvR9oAO

初めから茶髪の女の子だっているのにこんなスレ立てるなんて酷いよ…(´・ω・｀）

169 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 19:41:08 ID:FmB66M9x0

>>153に非常に共感する。
黒髪は黒髪が好きでやってるんだし、
他の髪色の人を蔑んでやってるわけじゃないのに
そういう価値観でくくるのは黒髪の人のこだわりをどう考えてるのかな。
黒い髪でオシャレするのを楽しんでるのに髪にドロを塗られたみたいな気持ち。

もしかして、逆に黒髪の人にイヤガラセするのが目的なの…？

170 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/26(木) 20:20:14 ID:YF2w8Fwc0

>>169
言ってることが抽象的で意味わかんないです。
「そういう価値観でくくる」とはどういうこと？
俺は黒髪にしている人が皆茶髪をさげずんでるなんて言ったことはないし、
もしそう受け止めたのならそれは受け止めた人が歪んでるだけだと思う。
そもそも>>153が言ってるのは物の言い方の話であって、黒髪と茶髪の対立関係どころか、
黒髪派の人自体にまるで触れてないと思うんだけど。
うーん、あなたこそこんな言いがかりつけて何がしたいのかな？

どうも何かと言いがかりをつけてくる人が多いけど、気に入らない意見を黙らせたいからって返答に困るような屁理屈言うのは勘弁してください。
僕の主張はただ一貫して、自分の髪に誇りと自信をもってほしいこと、黒髪は綺麗だよ、茶髪似合ってないよってこと。
美容師やメディアの言葉なんかただのセールストークだよってこと、自分で自分の髪を否定するような人を見て、美しいと思う男はいないってこと。
それだけです。

171 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 20:27:24 ID:YET/F5qB0

みんながみんな茶色だし、倣って茶色にするのも芸がないから
今は茶色部分を伸ばし切って黒髪ショートだけど、
黒髪でお洒落って難しいよね。
手ぇ抜くとすぐもっさくなってしまう。
あと自分は髪の量多いしイエベ地黒だし、茶色の方が評判良いんだよなぁ・・・。

172 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 20:28:30 ID:FmB66M9x0

>>170
東洋美みたいなものを大事にしてるから、
東洋美賞賛＝茶髪の人蔑視（汚いとかいう言葉ね）がワンセット
みたいな言い方に違和感があるんだよ。
日本人はそんな精神の持ち主じゃないはず。

誇りって、他の人を貶めて得るものじゃないと思うけれど…
男女問わず、そういう精神は醜悪だと思うんだ。
少なくとも、他人を貶めないという心とワンセットで
黒髪も日本女性の心意気と思ってるので、>>1の言い分には
非常にハラがたつよ。日本女性の心をどう思ってるのかと。

173 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 20:28:32 ID:djSoVh/z0

>>1
黒髪彼女でも早く作れ、
それができないからここにいるんでしょｗ

ここは化粧板です。喪男は早く巣に帰れよｗｗｗ

174 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 20:34:01 ID:jLE87dndO

化粧板に書き込んでるウジ虫が何言ってるんだか

175 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 20:36:56 ID:FmB66M9x0

ようは、自分は黒い髪だけでなく、
人を汚いとか言わない精神も日本人の美しさの一部と思ってるんだ。
現代の20代男性はそんなこと考えないのかもしれないけどね。

文化なき見た目だけの好き嫌いでものを言うようになったら、
たとえ街に黒い髪があふれても日本から美しい人やモノはきえるだろうと思う。
女性だけでなく、男性にもそういう精神のともなう美を守って欲しいんだけど、
>>1はどう思う？

176 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/26(木) 20:51:49 ID:YF2w8Fwc0

>>175
とりあえず、「とにかく人やものを悪く言わない」というのが日本の文化というのに違和感があります。
要するに他者批判は必要ないってことですか？それってかなり危険な思想だと思いますが。
醜悪なものは醜悪なんだからしょうがないでしょ、としか言いようが無い。
もしあなたが、人を批判しないことが日本の美徳だとでも言うのなら僕はそれこそ幼稚で醜悪な精神だと思います。
相手の誠意を信じるからこそ批判的な言葉が言えるものだし、人は成長していけるものなのです。
自分の考えをきちんと持っているからこそ批判を受け止められるし、人の言葉を鵜呑みにして自分の意見をころころ変えるようなことはしないはず。
そして美があるからには醜もあるという、残酷だけれど紛れも無い真実を直視しない人間は子供だと思います。
普通に日本人だって醜いものは醜い、美しいものは美しいと言って暮らしてきたと思うのですが、あなたはそうは思わないそうで。
もうこの時点でかなり見解がかけ離れているので、これ以上は何ともよう言えません。あなたとは美徳を共有できません。

177 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 21:41:11 ID:BZvtCFJgO

178 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 22:10:08 ID:GN3gDjCR0

>>170
黒髪は美しいよ、茶髪は似合ってないよ

似合っている人もいます。
黒髪よりも茶髪が似合う人が現実にいます。
別に黒髪を貶しているわけではないけど、
黒髪が美しい、茶髪は汚いというのって単純にあなたの主観ですよね。
黒髪でも似合ってない人はいるし、茶髪でも似合う人もいる。
人それぞれです。
ファッションや化粧の仕方、顔の大きさや雰囲気、印象などによっても
黒髪が絶望的に似合わない日本人はいますよ。

179 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/26(木) 22:30:22 ID:YF2w8Fwc0

>>180
傾向の話をしてるときに例外を持ち出して全体を否定するという暴論はもういやと言うほど聞いた。
数え上げても数字として数えるに足らないものを例外というのです。
このスレの主張が主観？当たり前でしょう。で、それがどうかしたの？
主張は主観であってはならず、必ず客観的なものでないといけないとでも？
そもそも美容を扱う板に主観じゃないテーマのスレがあるのか。
言ってることが無茶苦茶です。

「人それぞれ」なんてのはこの手のテーマを扱うスレで言うセリフではありません。
あなたの言ってることは言うなれば、日本の将来の国防を語るシンポジウムで「でも先のことなんて分からない」と抜かすだとか、
学習塾で「勉強だけが人生じゃない」と説教たれるのと同じくらい間抜けで場違いな戯言です。
もう一つ付け加えると、あなたの言ったようなセリフを吐くとき、大抵はその人は今している話題に触れてほしくないか、
もしくは自分が議論の中で不利な状況にあると認識していることが多いです。
だからあなたもそうだ、とは言いませんが、そう思われても仕方の無いくらい本末転倒、滑稽至極なことを言ってるんですよ。

180 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/26(木) 22:37:01 ID:YF2w8Fwc0

＊＊＊＊＊＊＜はじめに読んでください＞テンプレ＊＊＊＊＊＊

このスレのテーマ…>>1

スレ主『◆rzQmTiCdMw 』の考え…>>4

議論するに当たっての注意点…>>5

不毛な場にしないために…>>7

ありがちかつ論外な言いがかり…>>8

具体的な主張…>>9

181 ：メイク魂ななしさん：2008/06/26(木) 22:49:33 ID:xDEjV9mxO

男は黒髪の方が良い。

182 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/26(木) 22:51:16 ID:YF2w8Fwc0

女の人も、黒髪の方が断然素敵ですよ！

183 ：155：2008/06/26(木) 23:04:24 ID:V1Ol0JoWO

>>159
亀レスでごめん
黒髪評判はまぁまぁ
普段寒色ばっかりで、春!って服はあんまり着てないので参考にならんかも
ラメ付きの黄緑(若草色?みたいなの)のストール巻いてるときは割りと評判良い気がする…
あと私はかなり一重っぽい奥二重なので茶髪より黒髪の方が、顔の印象がはっきりすると思う。

なんか的はずれな事言ってるかも
参考にならなかったらすまん

184 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/27(金) 00:04:16 ID:eYJtI+oQ0

>>179は正しくは>>178宛ですね。今気づいた。

185 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 00:12:34 ID:V13BaOBZ0

光の加減で髪が緑色になってると言われる。
髪の色をいじったことはないんだけど。
アウト？

186 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 00:18:46 ID:14kpLo5iO

このスレキモい

187 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 00:23:35 ID:/SYkQD7U0

だったら見なければいいという

188 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 05:13:47 ID:+973u59bO

まっすぐで艶々、しっとりした黒髪は間違いなく綺麗だと思うし、憧れるよ。>>1の云うことも分かる。

しかし、だ。
生まれつき髪が硬くて量が多く、
お手入れを頑張っても乾燥しやすくウネリやすく、
黒いままだともっさり重たく、涼しげどころかむしろ大変暑苦しいんですが何か？
という髪質の自分は、黒髪のままだと全然美しくないし、清潔感に欠けるのですよ。

少しでも軽く見せるために鋤いてシャギーを入れたりパーマをかけても、黒髪だとボサボサに見え、不潔感が増すから逆効果。男性は短髪にしてすっきり出来るから羨ましいよ。

ところが少し染めると、それだけで軽く見える上、シャギーが似合うようになり髪をすっきりと軽く見せられる。
逆に、猫っ毛の人はパーマでボリュームを出しフンワリさせるなど、悪い髪質をカバーできるスタイルが可能になる。
その上最近のカラーは艶も出る。

189 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 05:38:13 ID:+973u59bO

日本人なら黒い髪の色そのものは似合う人が多いだろうけど、
残念ながら黒髪の似合う｢質感｣に恵まれず、茶髪+茶髪に似合う髪型にしている女性も多いと思う。

たっぷりの椿油で艶々にしてから日本髪を結う時代なら、多少髪質が悪くたってバレないし綺麗に見えただろう。
バブル期の映像なども時折テレビで見かけるが、黒髪ワンレンはたいていサラサラの直毛で髪質の良い人。
悪い人はソバージュ？だっけ、パーマをかけて髪質をごまかしているけど、黒髪にパーマは似合わないから今見ると重たく感じるし美しくないよね。

長くなってごめん。
世の女性皆がメディアに踊らされて、ファッションで茶髪にしているわけではないと思う。
進化したカラーやカット技術が、髪質カバーの手段として便利だからする人が増えたんだと思うよ。

黒髪のままで本当に美しく清潔感を保てるなら、私だってわざわざ染めたりしない。
茶髪のほうがまだマシなんだもの。
髪質に恵まれない人はどうすればいい？
煽りじゃなく本気で相談したい。

190 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 07:01:22 ID:hZ2H3oBo0

>>189
そんな例外を持ち出されても困るんです。
傾向として言っているだけで、実際黒髪の方が美しいと
思う人はたくさんいます。
もしかしたら茶髪が美しいなんて思っているのはあなただけで
周りの男はみんなあなたが黒髪ならなぁ･･･と思っているかもしれません。

とか言われるよｗ

191 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 10:29:03 ID:lMZYN21nO

>>190
そりゃ”綺麗”な黒髪は良いとは皆思ってるけど
綺麗じゃない、くせっ毛な人で茶髪の方がまだマシって人も居ます。
茶髪が綺麗というのでは無く、いかに自分が綺麗にみえるかで茶髪を選択する人も居るんです。

192 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 13:25:29 ID:+973u59bO

美容板のくせ毛スレなどを見ると、テンパまでいかなくても、髪の癖やボリュームの多少で悩む人は多い。
決して｢例外｣には当たらないとおも。
縮毛矯正の普及と人気がこれを裏付けている。
しかし、矯正は染毛よりも時間とお金がかかりさらに髪が痛むので、そこまでしなくてもヘアカラーやカットで自分の癖を生かしてマシに見せられるレベルの人は、染める。
ちなみにたいていの中学高校は校則でカラーやパーマが禁止だけれど、何故か縮毛矯正は特に何も罰則がないそうで、現在中高生の縮毛矯正率はかなり高い。
天パーでからかわれたりいじめに繋がることもあるから親も先生も黙認してるんだろう。
天然のままで綺麗な髪の奴のほうがむしろ少数かもしれない。

高校を卒業してから、髪のダメージや費用面などの理由や、天然のままだと綺麗じゃないけど矯正かけるほど酷くないって奴は、カラーや普通のパーマに移行する。

西洋人に憧れて猿真似してるなんて奴はごく少数じゃないか。
皆自分の髪質にコンプがあるから少しでも綺麗に見せようと色々工夫してんだろう。健気じゃないか。

どんなにモサモサだろうがチリチリだろうが、黒髪でさえあれば茶髪より美しいんだ！だから染めるな、と主張されたら、もうこれ以上反論できないがW

193 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 13:58:31 ID:Hcpl/bS/O

美しいの基準が欧米だからというのが大きいんだろ
日本はアメリカ人大好きだからね

194 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 18:20:09 ID:FRP3g7WPO

>>190
すごい！本当にトリ忘れた1かと思った

195 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/27(金) 19:24:51 ID:WR8tvd1J0

ちょっと見ない間にすごい伸びてるね～。
しかも煽りじゃなくて真面目な質問。うれしいです。
とりあえず、この後用事があるんで答えられる分だけ答えておきますね。

まず最初に言っておかなきゃいけないのは、このスレは悩み相談スレじゃないから、癖毛と毛量が多い人の
悩みに答えるのは基本的に趣旨じゃないし、僕にももちろん答えられるほどの知識はありません。
ただ可能な限り誠意に答えたいと思います。

まず、
＞世の女性皆がメディアに踊らされて、ファッションで茶髪にしているわけではないと思う。
について。
確かに皆が皆そうではないと思うけど、こないだも言ったように傾向の話をしてるときに対抗例を持ち出されても何とも言いようが無いんです。
絶対なんて言い切れるものなんかそれこそ絶対に無いんですから。一般論の話をしてるときに個人レベルの事実を持ち出すなんて論外。
例えるなら…アメリカの環境問題への関心の無さを憂うのを目的としたサミットで、
「でもアメリカにだってこういう人もいる！」なんて言ったって誰も聞く耳持ちませんよね？
それは量的な問題を無視して、単純化した事実だけを持ち出して相手の意見を覆そうって姿勢があるからです。

街を歩いていて「この人、黒髪にしたらずっと綺麗なのにもったいないな～」と何度思ったことか。
（もちろんその人たちは癖毛でも毛量が特別多いわけでもない人たちですよ。）
そういう思いの積み重ねでこういうスレが立ったんです。気持ちに嘘はつけません。
実感としては、残念ながらメディアに流されて茶髪にしてる人が大多数だと思います。
最もそういう人種は茶髪に限らず、あるブームがあったとき常に大多数を占めるものですが。

196 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/27(金) 19:26:27 ID:WR8tvd1J0

次に毛量について。
まず、毛量がかなり多い日本人の黒髪にパーマが似合わないってのは少し分かります。
でも、じゃあその人が茶髪にしてパーマが似合うかって言われるとはっきりと似合わないと言い切れます。
というのは日本人の髪ってよく言えば強い、悪く言えばぶっとい直毛なので、
毛量が多い上に無理にちりちりにうねった形にしたってどうもうるさく感じるからです。
逆に西洋人だと直毛の人の方が少ないくらい。何でかって言うと元々髪が細くてつぶれてるから。
だからほっといたって曲がってるし、ほっといたって曲がるようなものは誰から見ても大体自然に見える。
ちなみに黒人なんかも黒髪ですが、生まれつきテンパですよね。
でもそれを不自然に思う人はいない。何でかって言うと髪質から違うからです。
結論から言うと茶髪だろうと黒髪だろうと似合わない人は結局似合わない…。
僕からするとどう贔屓目に見ても、日本人の肌色、髪質に茶髪が似合うと思えないので、
似合うと言っている人は何か手を加えたことによる安心感からじゃないかなって思ってしまうのが正直なところです。
血液型性格診断とかもそうだけど、女の人って理詰めに考えて結果が正しいかより、
何か説明を与えられることに満足を感じるところがあるように思うので…。ちょっと失礼かもしれないけど。
要は色というより髪の太さの問題じゃないかなーと思います。
救いの無い回答ですいません。

197 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/27(金) 19:27:32 ID:WR8tvd1J0

とはいえ、「毛量が多くなくて黒髪パーマ」だったら支持者は沢山いるみたいですよ。僕としても黒髪にパーマが似合わないとは思わない。
現にハリウッドの女優さんとかが黒髪にしてパーマ当てたりしてるらしいけど、評判はいいみたい。
http://okwave.jp/qa1172635.html
http://www.rasysa.com/special/200609001/short/beginner/4/
あとシャギーが似合うとのことですが、僕はそもそもシャギーって髪型自体があんまり好きじゃないので…。
黒髪で毛量が多いと清潔感が無いと言ってましたが、だったらシャギーこそ乞食っぽい汚い髪型って感じがします（僕的には）。
まあこれは個人的な好みなんですが。ただ髪型として「様になる」というのと、全体として「美しい」というのとは別問題じゃないかと思います。
シャギーが似合うように茶髪にしても、茶髪自体が汚い色だと思う僕にとってはやっぱり黒髪の別の髪型の方がましに見えるんですよ。
それでも毛量が多いのは重いから嫌いだって言うなら梳いてもらうしかないんじゃないかなって思います。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1030211.html
もしパーマが嫌いなら、↑の人が言ってるように、梳いてもらった後ふんわり系のウェーブとかどうですか？
毛量が多いってのは女の人にとっちゃ悩みなんだろうけど、だからって茶髪するしか術が無いなんてことは無いと思うな。

＞しかし、矯正は染毛よりも時間とお金がかかりさらに髪が痛むので、そこまでしなくてもヘアカラーやカットで自分の癖を生かしてマシに見せられるレベルの人は、染める。

生まれつきちぢれてる髪を無理にまっすぐにする「縮毛」を、「髪を痛める」という理由で否定するのなら、
何故、生まれつき黒いものを脱色したり染色したりして無理やり茶色くし、縮毛と同様同じく髪を傷める茶髪を容認するのか理解できません。

198 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 19:49:47 ID:9jZBpgNwO

結局個人的主観で立てられたスレってことですよね？

僕的には～、などと個人の好みを述べられても、
海外では～、と日本以外のことをあげられても、

はいそうですか

と受け流す他ありません。
茶髪はメディアに踊らされているとありますが、あなた自身も踊らされていませんか？

センスはそれぞれにあるもので、あなたのセンスを他人に押しつけるべきではないと思います。
悩みもセンスと同じで、それぞれにあるんです。

スレを立てた意味はなんなんでしょうか？
趣旨がわかりません。

199 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 20:03:44 ID:hfBYnty80

200 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 20:14:43 ID:hZ2H3oBo0

>>1
あなたが「この人の何もしていない黒髪は綺麗だな」と思う人は大抵自然じゃなく
縮毛矯正、ストパーなどしている。
日本人の髪で癖のない真っ黒つややかな直毛というのは、現代ではほとんどいない。
大体がこげ茶色に近い黒で、しかもくせ毛でうねりがある。
それは加齢とともにどんどん強くなるし、さらに毛１本ずつが縮れてくるようになる。

別にだから茶色にしろとかそういう風には思わないけど、
あなたのいう「黒髪の方が美しい。だってこれこれこういう理由だから」というのは
「美しくセットされ矯正された（テレビならCG）黒髪」であり、自然のものではない。
実際リアル女性にどれだけ縁があるかは知らないけど、茶髪の人、シャギー入れている人
黒髪の人、ぱっつんワンレンの人、色々いるけどぱっと見「綺麗な髪」の人は
みんな「加工」して綺麗にしているんだよ。
自然のままでの黒髪の美しさを持っている人間なんて稀。

ついでに現代では服装が多様化して、特にカジュアルなんかだと黒髪じゃ中学生に
見えるって人が多く、だからこそ茶髪にしたがる人が多い。
あなたが「いや、黒髪の方がカジュアルでも美しい」と思ったとしても
それは少数意見であり、何の解決にもならない。
マスコミに洗脳された意見と言うかもしれないけど、じゃあ何故マスコミの洗脳と言い切れるの？
逆にあなたがマスコミに反発する事をカッコイイとか思っている中２病の可能性もあるけど？
何でもマスコミの言いなりになるのもどうかと思うけど、何でもマスコミのせいになるのもどうかと思うよ。

201 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 20:27:45 ID:hfBYnty80

>>200
長文書かせておいてこれで済ますのも何なのですが、あなたが勝手に僕の意見を歪んで解釈して文句つけてるだけに思えます。
黒髪がいいって言ったのは単に美観の話で、一切手を加えるな、加工するなってことじゃないのですが。
加工だったら男だって今時やってるんだから知らないわけが無いでしょう？
＞あなたが「いや、黒髪の方がカジュアルでも美しい」と思ったとしても
＞それは少数意見であり、何の解決にもならない。

一応２ちゃんの「黒髪VS茶髪スレ」やアンケート結果では男女共に圧倒的に黒髪派が多かったですけど。
最もカジュアルファッションというくくりは無かったけど、大別して黒髪のほうが好きって人が多いんだから、
カジュアルファッションというくくりを作ったところでそれが逆転することもないだろうし、
そもそもカジュアルファッションでくくることに無理がある。

＞マスコミに洗脳された意見と言うかもしれないけど、じゃあ何故マスコミの洗脳と言い切れるの？

そんなのは証明できようの無いことですし、証明しようとも思いません。傾向としてマスコミに乗せられているというのが僕の
意見であり、ここであなたがマスコミに洗脳されてる云々を議論したところで時間の無駄だしスレの趣旨からも外れます。

＞何でもマスコミの言いなりになるのもどうかと思うけど、何でもマスコミのせいになるのもどうかと思うよ。

何でも…？今のところ僕が「マスコミのせいだ」と主張しているのは茶髪の隆盛についてくらいじゃないの？
世の中の悪が全てマスコミのせいだなんて思ってないし、言ってもいない（まあかなりの責任がマスコミにあるのは事実だけど）。

202 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 20:51:04 ID:J2wqWpd70

化粧板のローカルルールに従って実践的な
化粧の話をしてもらえないと削除されるぞｗ
髪型スレ、芸能人スレはＮＧだったように思う
そして、黒髪のメイクについてはすでにスレがある
抽象的な主張も板違いってことで、危ないぞ

203 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 20:53:14 ID:kGcUCLavO

>>200
でも縮毛矯正した髪って不自然だからすぐわかるんじゃない？
私は黒髪好きで幸運にも天然ストレートなので、ちゃんとお手入れしてのばしてるけど
でも流石にトリートメントやら椿油やらは使うから、人工的といえば人工的に加工してるけど

>>1にはロングヘアマガジンがオヌヌメ
ヲタ臭い女が多いし長すぎる髪はちょっとあれだけど、
なるべく自然なお手入れしてて髪は綺麗な人が多いよ

204 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/27(金) 20:56:38 ID:hfBYnty80

>>203
さりげなーく黒髪＝ヲタってイメージを作ろうとするところがいかにもマスコミ的ですねｗ
でも実際はヲタクの人ほど美意識が壊れてて、髪の色が明るい女の子を好むけどね。
AKB48にしても、ショコタンにしても、ヲタクどものアイドルってみーんな茶髪。
まあこんな実例出さんでも「アニメ」「髪の色」の二言で論破できるんだけど。

205 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 21:02:15 ID:kGcUCLavO

>>203
え？そんなことないよ
私自身黒髪ロングストレートを愛してるんだから、黒髪＝ヲタなんて心外だ
ただ、ロングヘアマガジンに写真を掲載してる人にはヲタっぽい人が多いって言っただけ
コスプレ写真コーナーがあるし

非ヲタで黒髪の人なんて五万といるでしょ

206 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 21:02:40 ID:kGcUCLavO

間違えた、>>204ね

207 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 21:03:46 ID:p4Auj/j+0

>>1さん
この問題は髪の色だけでは解決しようのない、巨大かつ根深い問題ですよ。
それをこんなところで啓蒙しようというのはあまりにも無茶です。

208 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 21:10:48 ID:J2wqWpd70

茶髪＝汚い、黒髪＝きれい
で終了したら、そのスレは>>１というコテの意見垂れ流しでしか
ないわけで、化粧板というのは黒髪＝きれいの中身を
ブラッシュアップする技術について論じるべき場所だと思うんだ

>>1が黒髪で、実践的な化粧の技術や知識を持ったうえで
具体的に話すのならば意味はあるだろうけどねえ…
パーソナルカラーの問題にしても、パーソナルカラーで
黒髪が苦手だという人がきたら、メイクによって黒髪をきれいに見せられる
方法を模索して議論するのが化粧板。
もとの髪が茶色だという人が来たら、黒髪に近づける技術について話すのが
化粧板。
>>1はぜんぶ切り捨ててるから、これ化粧板のスレとしてどうなのかねえ。

209 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 21:33:03 ID:/hBpWjYVO

似合う人はいいけどさ、純粋なブルベの人、イエベ要素０な人は茶髪似合わないよね？
やっぱ黄味が多いわけだしさ。
そういう人って絶望的に茶髪が似合ってないから一目で分かるし
無理に染めてる意味が分からん。
顔立ちが良く見えるかどうかより流行に乗る事の方が大切って言う信念の人なんだろうか。

210 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 22:50:09 ID:o+xghxt8O

本当の黒髪の人(自前)がとても羨ましい。
自分、夜間や屋内では黒髪だけど晴天(日差しの強い時間帯だと特に)だと赤茶髪に見える。
染めたくないけど、時々無性に黒く染めたくなるよ。

211 ：メイク魂ななしさん：2008/06/27(金) 23:33:41 ID:hZ2H3oBo0

>>209
ブルベ、イエベはあくまでも系統として考察は出来るけど、
あくまでも個人個人、顔の造作、雰囲気、表情違ってくるから
一概に「１００％ブルベです、イエベ要素０です。だから黒髪が似合うのです」
っていうのは言えないんじゃないかな。
>>1は「とにかく自分は大体どんな人も黒髪が美しい」って言い切っているけど
それにしたってその全ての人の「はい、黒髪のAさん茶髪のAさん、どっちが綺麗？」と
比較して言っているわけじゃないし、単純に好みの問題で
「黒髪の女性の方がすき」って言ってるにすぎないわけでしょ。
茶髪が似合わないのに茶髪にしている人に対してだけじゃなく、個人的趣味により
茶髪が似合う人でも黒髪の方がいいって言ってるだけ。
パンツルックが似合う人に、いや女性はスカートの方がいいって言ってるようなもんだ。

212 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 00:51:47 ID:NuVLmcJ90

発展的な話をするとしたら、パーソナルカラーや肌・目の色では
黒髪が苦手な系統だけども、仕事のきまりで黒髪にしてる
人っているよね。そういう人がきれいに見せる方法を出すのが筋
じゃなかろうかと思うんだけど、
>>1は「黒髪が似合わない人は存在しない」って言い切ってるからｗ

黒髪にしてれば、メイクで失敗するとオタというか、オウム信者っぽく
なっちまった経験とか、パーソナルカラーと元の黒髪の色
（青みの黒か茶系の黒か）
でいろいろ考えることあるはずなんだけど、それも>>1は否定するしねｗ

黒髪ファッションの仕上がりを見て「キレイ」というのは
化粧板でする話題じゃない、その中身の技術や理屈をやいやい議論して
どのように「キレイ」を達成するかが化粧板の範疇ではないかと

>>1のやりたいことはどっちかというと美容板の範疇じゃないのかなあ。

213 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 01:43:32 ID:0/zgWQIf0

「黒髪が似合わない人は存在しない」なんて一度も言った覚え無いですが。
今後、人の主張を勝手に捻じ曲げて宣伝するようなら妨害と見なしてレスそのものを無視します。
その辺、覚悟しておいて下さい。

>>211
こないだ美味しんぼの人も言ってたように、飽くまで日本人全体の茶髪汚染度があまりにも酷いからこのようなスレが立ったわけです。
個人レベルで似合う似合わないだとか、そんなことを語る以前に現状として日本人女性の７割程度が髪を染めているような異常な事態が存在する。
何度も何度ももう嫌と言うほど繰り返してきましたが、僕は飽くまで全体の話をしているのです。それをいいことに何度も何度も同じ言いがかりを
つけるのはこう何度も続くとわざとやっているようにすら思えます。実際、染髪業はビッグビジネスで、美容関係の人たちは今必死のようですしね。
それとも化粧板の女性は、性質的に量的にモノを見ることができないのですか？義務教育を終えたものならこんな屁理屈は言わないと思うのですが。
まあそんなことはもちろん無いのでしょうが、いい加減人に意見する前にテンプレを読んだらいかがですか？
以降は本当に無視しますのでそのつもりで。

214 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 01:44:25 ID:0/zgWQIf0

>>212
＞黒髪にしてれば、メイクで失敗するとオタというか、オウム信者っぽく
＞なっちまった経験とか、パーソナルカラーと元の黒髪の色

パーソナルカラーとやらには僕は疑問を抱いてますね～。これは理屈とかじゃなしに、人間って生まれもった肌の色・髪の色が一番似合ってると思っているので。
これは本当に不思議なことだけど、でも皮膚感覚として事実なんだから仕方が無い。
つい最近までは髪の色を変えるなんてことまず無かったのに平気でファッション業界というのはやってきた。
それが髪の毛を染めさせると儲かると分かったとたんいまさら都合よくパーソナルカラーだの言われたって胡散臭いにもほどがある。
大体そういう言葉に乗せられるのに限って自分の価値観や感性なんか持ってないって思ってます。
血液型占いとかいう馬鹿げたオカルトに平気ではまる人が女性にはごろごろいるのを見てると特にね。
美なんて実は分かんないから過度に恐れて、それらしい理屈を与えられるとその見方でしか物を見れなくなる。
でも実際は生まれもったもんが一番都合のいいように結局はできてるもんなんです。単純なものをわざわざ複雑に見せて金を取ってるだけって感じがします。

＞黒髪ファッションの仕上がりを見て「キレイ」というのは
＞化粧板でする話題じゃない、その中身の技術や理屈をやいやい議論して
＞どのように「キレイ」を達成するかが化粧板の範疇ではないかと

そんなのテンプレルールには無かったけど。とりあえず単純に化粧を扱った話題なら化粧板でいいんじゃないの？って思うけど。
違うって言うのなら引っ越しても別にいいけどね。
「化粧」の概念の中に染髪が含まれるってのは既にここの人たちも合意の上だと思うから、問題は「技術や理屈をやいやい議論」ってあたりになるのかな。
今のところは黒髪を見直そうって主張に対する反論レスにコメントをつける形で続いてるけど、そのうち技術やら理屈やらもスレの趣旨の中に含んでもいいかなーって思ってます。
ただ今はやたら同じ文句をつける人がいてそれどころじゃないしね。

215 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 02:02:41 ID:LtVI4yB20

>>214
残念ながら生まれ持った肌の色、髪の色が一番似合っている人ばかりじゃないと思いますよ。
今までは髪を染める文化がなかった。
だからパーソナルカラーがなかった。
当たり前でしょうｗ
髪を染め出してから、自分の似合う色を求めるようになったんだからｗ
髪を染めずにいたらそのまま似合うも似合わないもなく、
そのまま何も変わらないだけだよ。

あなたの言い分でいくと、ハーフの子で顔立ちは欧米人、髪は黒でも
黒髪が似合うと言い出しそうだよね。
生まれながらの姿が一番綺麗なら、世の中化粧も髪型もファッションも存在しない。
マスコミや商売なんてものが起こる前から、女性は化粧をして生まれながらの姿を隠して
自分の思う、男の思う美しい姿にしていたけど？
１００人中あなただけが黒髪がいい、と言うだけで
残り９９人は「茶髪の方が似合っている」という人だって沢山いるだろうに。

別に黒髪を否定しているわけではないけど（実際今自分も黒髪だし）
あなたの言ってる事ってようするに「俺は黒髪が美しいと思う。
だからお前ら黒髪にしろよ」っていう自分の考え押し付けているだけだよ。

216 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 02:07:02 ID:LtVI4yB20

というか、いくら>>1が「黒髪の方が日本人女性は美しい」といったところで
当の日本人女性が「私は茶髪の方が好き」って思ってるんだからどうしようもなくね？
って気がするんだけど。
マスコミや美容業界が茶髪マンセーと言い、それを鵜呑みにした女性が茶髪にする。
しかしそこで>>1は「本当は黒髪の方が美しいのに、それは間違っている」と言い出し、
女性がそれに従い黒髪にする。
マスコミや美容業界からしたら>>1の方が今までのマスコミとかの立場になるよね。
結局自分が好きなものを自分で選び取るしかないじゃん。

217 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 02:24:01 ID:NuVLmcJ90

>>214
ちがうちがうｗ
生まれつきの黒髪と一口にいっても、青みの黒や茶系の黒があるんだよ。
瞳の色は黒といってももっとはっきりと違う。
肌の色にも、同じ黄色人種の白めの肌といっても系統がある。
そのマッチングで、同じ黒髪でも「あなたにあう黒とあわない黒」が
存在する。生まれ持った黒髪が、本人の肌や目の色と
系統がマッチするかどうか、それをメイクでどう落とし込むかに
パーソナルカラーの考え方を利用すると面白いと思うけどね。
パーソナルカラーの考えを取り入れる＝髪を染める
と思ってるなら、その考えを改めたほうがいい。

あと、いま出ている雑誌の表紙のコウダクミを
見てみるといい、黒髪だからｗ　髪が黒くてもあれじゃあねえ。
ああならないためには、茶髪否定だけでは足りないよ。

218 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 02:31:31 ID:0/zgWQIf0

＞残念ながら生まれ持った肌の色、髪の色が一番似合っている人ばかりじゃないと思いますよ。

病気でも無い限りは生まれ持ったものが一番似合ってるし自然です。
これは理屈じゃなくてほとんど摂理に近い真理だと思うけど。

＞今までは髪を染める文化がなかった。だからパーソナルカラーがなかった。
＞当たり前でしょうｗ

そうじゃなくって、パーソナルカラーなんて言葉すらなかった時代（それも茶髪隆盛時代の初期を含む）
で立派にファッションが成立してたのに、急に「あなたの生まれつきの髪は体に合っていません」とかほざき出すのが胡散臭いつってんだよ。

＞あなたの言い分でいくと、ハーフの子で顔立ちは欧米人、髪は黒でも黒髪が似合うと言い出しそうだよね。

欧米人＝金髪碧眼だとでも思ってるのかね？

＞生まれながらの姿が一番綺麗なら、世の中化粧も髪型もファッションも存在しない。

美醜の差が無いとは言ってないよ。自然・不自然の問題。

＞マスコミや商売なんてものが起こる前から、女性は化粧をして生まれながらの姿を隠して
＞自分の思う、男の思う美しい姿にしていたけど？

そのとおり。本質と言うと虚飾や見栄を取り除いた末に残るもの、というきめ付けがあるが、俺はむしろ、
実は虚飾や見栄こそ男女の、そして恋愛の本質だと思ってる。つまり理想の男女なんて空想の中にしかない。
特に女性というのは伝統的に自分の感性を殺して、異性の興味を引くことで社会的地位を確立してきた生き物。
そう考えると簡単にマスコミに乗せられるのも本能かなって思う。少しは自立しろよと言いたいが。
男性も身だしなみには拘ったろうが、女性のそれとは全く別の意味のものなんだよね。

219 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 02:32:19 ID:NuVLmcJ90

>>1はなんか勝手にこっちを敵視してるけども、
生まれ持った髪色を生かしたメイクやファッションの技術
というのは興味深いけどねえ。
髪の色を一切いじれない環境や体質の人というのはいるんだし。
生まれ持った髪色を生かせ、という主張をするのなら、
そういう知識や技術を語らないと。

まあ、髪色を変えないとすると、肌の色や瞳の色、
メイクの色を髪の色にあわせて変えることになるね。
それは化粧板の範疇だし、むしろど真ん中だと思う。

220 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 02:33:31 ID:0/zgWQIf0

＞１００人中あなただけが黒髪がいい、と言うだけで
＞残り９９人は「茶髪の方が似合っている」という人だって沢山いるだろうに。
さあどうだろうね。少なくとも、沢山なんて程はいないと思うんだけどね。
＞あなたの言ってる事ってようするに「俺は黒髪が美しいと思う。だからお前ら黒髪にしろよ」っていう自分の考え押し付けているだけだよ。
押し付けてなんかいないよ。正直このスレを読んで押し付けだと感じる奴は自分で考える頭が無いだけだと思うぞ。
少なくとも男だったら、こうしろ！って言われても、「ああそれも一理あるな、でも俺はこうこうこうだからこうする」だとか、
「いや、これは違うな、こいつはこういうけど俺はこうする」って具合に人の意見に距離を取るのが当たり前のことだもん。
単なる主張を読んで「押し付けだ！」って感じるなら、それはそいつが今まで自分の意志を殺して何かの権威の言うままに自分の感性を改造してきて、
そういう行為に対して違和感を感じなくなった感じるのだと俺は思う。まともな奴ならこういうスレを読んだだけで押し付けだなんて感じない。
自分を保てる余裕があるからだ。

221 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 02:34:07 ID:0/zgWQIf0

＞というか、いくら>>1が「黒髪の方が日本人女性は美しい」といったところで
＞当の日本人女性が「私は茶髪の方が好き」って思ってるんだからどうしようもなくね？
「茶髪のほうが好き」だなんて女性は実はほとんどいないと思ってる。大体は茶髪にしないと暗く思われるだの、
雑誌はこの色が流行と言ってただの、芸能人がこの色にしていただの、そういう男からすると正直なところ馬鹿馬鹿しい
（真剣なのは分かってるんだけど、だからこそ本当にくだらないと思ってしまう。ごめん）理由だよ。

＞マスコミや美容業界からしたら>>1の方が今までのマスコミとかの立場になるよね。
俺はマスコミとも美容業界とも違って報酬を得ることは無いし
（まあ、女性が自分の好みに近づくだとか、そういう気持ち的なものはあるけど、それはお金と比べたらいかんだろ）、
そもそも持っているパワーが違うだろうに。あちらは黙ってたって権威があるからね。こっちは知識も無ければブランドも無い。
なるべく心に訴えかけることくらいしかできない。もっと現実的な面で言うと、たとえば仮にマスコミがこのスレを黙らそうと思えばあっという間だしね。
ていうか俺をマスコミに例える発想をする時点でマスコミの呪縛から逃れる気がまるでないだろ。

222 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 02:44:41 ID:0/zgWQIf0

>>217
＞パーソナルカラーの考えを取り入れる＝髪を染めると思ってるなら、その考えを改めたほうがいい。

必ずしも染めるわけでは無いってだけであって、染めさせる際の口説き文句として作り上げられた価値観には違いないよ。
大体さ、こういうのって占いとほとんど一緒なんだよな。熱心に信仰してる本人だけはやたら運勢を上げる法だの
周囲に口説いて回るんだけど、周りからすりゃちんぷんかんぷん、へたすりゃ引いてしまうようなことをケロッとやってたりする。
ちょっと時間がたてばまた別の占いにはまって全く別のこと言ってたり。こういう知識ってどうも信用ならない。

＞あと、いま出ている雑誌の表紙のコウダクミを
＞見てみるといい、黒髪だからｗ　髪が黒くてもあれじゃあねえ。

コウダクミは茶髪にしてるからこそ成り立つキャラクター。
と言ったって茶髪にしたらマシに見えるって意味じゃないぞ。茶髪にすることで顔立ちや性格の汚らしさ醜さが
見事にまとめられて化け物としてのタレント価値が出来上がるってだけでｗ
実際はブスとビッチが自分たちでもアイドルになれるって共同幻想を作り上げたくて何とかテレビに出れただけなのに、
テレビに出た＝肯定的に認められたと思い込んじゃった子も多いんだろうなー。まあコウダクミは変に真面目ぶらず、
一生ああいうキャラで行った方がいいんじゃないかな、タレントとしては。

>>219
そういうスレは確か別にあったと思うんだ。「黒髪に似合う化粧法」とかなんとか。
ここはむしろ茶髪という化粧法に何の疑問も抱いてない人に考え直してほしいって言う、
「黒髪に似合う化粧法」の前段階のスレにしたい。

223 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 02:48:07 ID:NuVLmcJ90

>>1は、なにか根本的に知識が欠けてるんだよね。
例えて言うなら、野球のルールも選手の名前も知らない女が、
野球関係の板に来て「阪神はよくない、巨人がいい。巨人が負けるのは
おかしいから、応援するな。根拠は、なんとなく見ててカッコイイからです」
というスレを立てているのに似てる。
そりゃ、巨人ファンも阪神ファンも、「それはブログでやってくれ」
という気持ちになるよ。

もう根っこからなにもかも誤解してるから、
「黒髪はたしかにいいんだけど、>>1の言ってることはおかしい」
と言わざるを得ない、このジレンマ理解してよｗ

224 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 02:59:04 ID:NuVLmcJ90

>>222
だから、同じ「美容技術」でも、染髪関係は美容板なんだってばｗ
顔にぬったくる方が化粧板。

225 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 03:03:57 ID:0/zgWQIf0

知識が欠けてるのは俺だって自覚してるよ。
元はと言えばこのスレを立てて主張したかったのは自分の髪を誇ろうとする気持ちを持って、ってことだから。
気持ちの話をするのに知識なんていらないって思ってたし、今もそうなんだけど、
どうも男より女の人の方が考え方がドライというか冷たいように思う。
何か上手くいえないけど、人にもたれかかる様な考え方なんだよね。
突き放してるようで、実はそうすることで答えを与えられることを内心期待してるみたいな。
何でも分からないフリをして、男や年配の人間の脳をコンピューター変わりに使ってる奴っているじゃん？
何も分かってないように見せかけて実は自分に疑問を抱きつつも、考えたり現実を見るのが面倒くさかったり怖かったりするから
投げやりな態度を取って、どこかの聖人がパーフェクトな答えを出してくれるのを心の1％くらいだけ期待してるみたいな。
ここの人も、悪意は無いんだろうけどそういうところがあるような気がするんだよな。
何ていうかそういうのんじゃ一生答えは見つからないと思うよ。

226 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 03:04:04 ID:6hY6yBTNO

女性に限らず男性の茶髪も多いよね。
自分は男性が茶髪にするのが嫌いだから、
女性が茶髪にするのを嫌がる男性がいるのは分かる気がするけど。

227 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 03:09:52 ID:6hY6yBTNO

あ、ここ化粧板だったね。
私はメイクは好きだけど、ヘアにはあまり興味がないな。
何色でも清潔感を大事にしたらいいんじゃない。

228 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 03:12:22 ID:NuVLmcJ90

>>225
きみ、言ってることがまったく非合理的で感情的に
なってる自覚はちゃんとあるんだろうね。
女脳、といううさんくさい理論があるけども、きみの
受け答えこそ「答えを相手に期待して、知識も考えも無く
ただ好き嫌いのフィーリングで逐語的にレスつけてる」
という女脳の典型に陥ってるぞ。

議論をしたい、といいながら、自分の知らない例を出されると
「その話をするの禁止」じゃ、議論ははじまらないんだよ。
いくつかきみの立場に沿った切り口を提示したけど、
それにさえ参加できてないだろう。
きみのやってるのは理論的な議論じゃなくて感情的な主張。
まさに「女のダメな典型」をやってるねｗ

229 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 03:22:23 ID:NuVLmcJ90

コウダクミの例にしたって、
「ああ、あれは汚らしいイメージのキャラクターだからね」
で済ませるのはまったく感情的な考え無しの意見ねｗ

感情を排して「なんで写真だけでも汚らしく見えるのか」といういことを
客観的に分析して、「肌の色のトーンがこうだから、この理論で
いくとダメなんじゃないだろうか」
とかいうことを話すのが専門性のある板の宿命ｗ
専門性のある話がはじまると
「うるさいうるさい！ぼくにわかんない話禁止！」じゃ議論も
へったくれもないんですよ。

230 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 03:26:16 ID:0/zgWQIf0

>>228
少なくとも感情的にはなってないよ。
ほんの少しでもいいのに、何で全く自分の髪に誇りを持とうとしないんだろう…って憤りが途中にはあったけど、
あんまり必死に自分たちの染髪を肯定しようとするから悲しみを通り越して空しくなってきた。
俺が言った意味は感情的にどうこうとかじゃなしに、相手に100％を求めるって意味ね。
俺は本心では絶対自分たちに疑問を抱いてると思ってる。パーソナルカラーだのなんだの、
個人が色を染める理由なんざメディアが前面バックアップの世じゃいくらでも言えるだろうけど、
でもその結果を見てみろよ。外に出たらほとんどの日本女性が髪を染めてる。
何度でもいうがこんな国どう考えても異常だよ。おかしいだろ。気持ち悪いわ。
そういう現状をおかしいと思わない程女性が毒されきってると思いたくない。
それ以前にあの光景を見て全く異常だと思わない奴は救いようが無いと思ってるので、
このスレの存在意義を認めたい立場の俺からしたら、結局何だかんだと理由をつけて
茶髪を弁護するここの人たちに失望と言うか、そんな風な感情を抱いてしまうね。
何でそんなに理屈を求めるのかって思うよ。
自分の生まれ持った髪を一番だと思いたいのは自然だし、なるべくなら薬品で汚したくないってのが普通だと思うんだけどな。
皆が皆黒髪になることなんてありっこないのは分かってるが、それでもそういう人がいまだに少数派だって事実には気がめいるよ。

231 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 03:31:06 ID:NuVLmcJ90

>>230
まったく筋を読めてない、
パーソナルカラーをもとに黒髪を肯定しましょうって提案をしてるじゃないかｗ

何を言われても
「女はこう考えているはずだ」という自分の筋にこじつけてしか
レスできないのであれば、もう議論なんてやめてしまいなさいｗ
同意の方向での修正に対してもキーっとヒスおこして
かみついちゃうようでは手がつけられんｗ

232 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 03:36:48 ID:0/zgWQIf0

>>229
コウダクミについてはきちんと言及してるじゃん。
顔と根性が不細工だからだってさ。
専門的に分析も何も、ただそれだけだよ。
ブスが黒髪にしようが醜いのは言うまでも無く当たり前なわけで、そんな当たり前のことをいちいち言うとは思えない。
だとしたら>>217がコウダクミを持ち出したのには、コウダクミは茶髪のころは決まってたって前提がある筈。
だからコウダクミが茶髪のころ何となく様になっていたように見えるのは、モンスターとして分かりやすかったからだって俺は言ったわけ。
十分に答えになってると思うけどな。

>>231
感情的だのヒスだの言ってる割にさっきから感情的なセリフを言ってるのはあんたの方やがな。
パーソナルカラーをもとに黒髪うんぬんって確かに誰かが言ってたが正直あれ意味がよく分からなかったんだよね。
何ていうか全然何を言いたいのか伝わらなかった。
他の人のレスで忙しかったから適当に分かったフリしてスルーしたが。俺は黒髪をさらに黒で染めるっていう、
どうせメディアに都合のいい提案なんだろうなーとか思ったから特に気にもしなかったが、もしそうじゃないのなら
パーソナルカラーをもとに黒髪を見直すムーブメントを作り上げることができるのなら是非聞いてみたい。
もう一度詳しく聞かせてくれない？

233 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 03:40:00 ID:NuVLmcJ90

これでやめにするけども、
>>1がパーソナルカラーの方向性で主張をつっこまれるなら、
逆にパーソナルカラー理論を取り入れて黒髪を肯定したら
いいじゃないか、という助け舟を出してるのに、>>1は必死で
援護いりません、とおっしゃるｗ

パーソナルカラーみたいな考え方は広く浸透してるんだから、
そこをうまく使って黒髪肯定をしましょうよ、という戦術が
わからないのは、知識が足りないせいだろうと思って
説明も出してあげたのに、それさえも反論だと思ってる…

>>1は女よりも頭が悪いわけではないよね？

234 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 03:44:54 ID:NuVLmcJ90

>>232
>>217と
>>219で説明してる。一番カンタンな説明だと思うけども…
パーソナルカラーにもいろいろ系統があるから、
それこそ人の頭をコンピューターがわりに使わずに
自分で調べてみなさいってばｗ
髪を変えなければ、他を変えたらいいんだよ。
まずそこには、黒髪にもいろんな黒があることを知ることから。
本人の生まれ持った黒にあわせて、ほかをマッチさせていく、
この提案どうよ？その理屈が完成したら、面白いと思うけどね。

235 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 03:46:19 ID:3C9fn58MO

言葉や概念が無かっただけで、昔から実行されてたと思うけど＜パーソナルカラー

236 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 03:46:48 ID:0/zgWQIf0

>>233
いやさ、だから俺の考えではパーソナルカラー自体が髪を染めさせる為の口説き文句として広められたものと見なしてるわけ。
黒髪を否定するのに便利な理屈を黒髪を肯定するのに使うことなんて普通に考えて無理なわけで。
でもあんたはそれができるっていう。
だったら具体的にどうするのかと。それが聞きたかったんだけどね。

237 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 03:49:19 ID:0/zgWQIf0

>>235
服の合わせ方とかではあったと思うよ。でもそれは各個人が無意識にやってきたもの。
髪の色を否定して人工的な方法を取らせるような不自然な代物ではなかった。
裏を返せば、髪の色なんて変えようなんて発想が浮かばないのが普通ってことなんだけどね。
何で自分の体にケチつけるのが好きなのか理解できんわ。

238 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 03:50:30 ID:NuVLmcJ90

>>236
パーソナルカラー＝髪色を変えるための理論
その前提が根っこから違うｗ
「バントは打者がラクするための手抜き」って
言い張るやつに、野球の新戦術を説明するのが
どれぐらい大変かわかるかな？
バントの意味をググれ、野球のルールブックを読め、
と言うのはおかしいだろうか。

239 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 03:54:44 ID:0/zgWQIf0

>>238
理論自体が間違ってるとは言わないが、中途半端に素人が知らせることで、
自分の体にケチをつけさせるのを容易くし、事実美容師の口説き文句に使われている。
ていうかパーソナルカラーを黒髪を維持するための武器にする方法は結局提示できないんだね。
何かあんた話を伸ばすだけで何も革新的なこと言ってないよ。思わせぶりな態度を取るだけで、
パーソナルカラーを黒髪流行の鍵にする方法を思いつかない点で結局俺と変わらんがな。

240 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 03:55:05 ID:3C9fn58MO

>>237
昔は髪色変える技術が無かっただけじゃない？

241 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 03:58:15 ID:0/zgWQIf0

>>240
いやだからさ、髪の色なんか変えなくてもファッション業界は普通に成り立ってたわけ。
日本人は自分の髪の色をどうにかしようなんて思いつくほど、自分たちの顔が不自然だ何て思ったことも無かった。

242 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 04:04:05 ID:3C9fn58MO

>>241
カラーより服の歴史のほうが長いから、成り立たないほうが変だ＜ファッション業界

243 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 04:05:45 ID:0/zgWQIf0

＊＊＊＊＊＊＜はじめに読んでください＞テンプレ＊＊＊＊＊＊

このスレのテーマ…>>1

スレ主『◆rzQmTiCdMw 』の考え…>>4

議論するに当たっての注意点…>>5

不毛な場にしないために…>>7

ありがちかつ論外な言いがかり…>>8

具体的な主張…>>9

もう眠くてたまらんので寝るけど、究極的に言いたいのは>>230の最後の部分あたりのことなんだよ。
知識云々なんかついでだよ。

244 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 04:34:50 ID:3C9fn58MO

>>1みたいに女性に対して主張しようと化粧板にスレ立てするってのはよくあるよ
ただこの手のスレは寿命が短いから、大体は人が居なくなって終了する。
まぁ、頑張ってね。

245 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 04:56:54 ID:NuVLmcJ90

>>239
ほんと他人の頭をコンピュータがわりに使うことしか
考えてない依存的なやつだねえｗ

それじゃ、カンタンにいってやるさｗ
元の黒髪の色傾向とキーになる体の特徴をベースに、
いくつかベースパターンを設定して、それにマッチしたメイク色
を提案したらいいんだよ。
現状のパーソナルカラーとは別の「黒髪カラーマッチング」
みたいなものになるだろうけども。

246 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 05:47:08 ID:GdYT0qqvO

最近このスレをよく見ています。
今日はなかなか眠れなかったので、たまには深夜番組でも…と思い四本ほど続けて観ました。

各番組の観覧者席や素人の出演者が、確かに>>1の言うとおりみんな茶髪、茶髪茶髪…茶髪だらけでちょっと気持ち悪かった。(女だけじゃなく男も結構染めていたけど)
中には似合ってて可愛い人もいるけれど、全体的に見ると没個性的な感じがした。

でも今日観たタレントのほうが、意外にも黒髪率が高かった。
国生さゆり、パフューム、南明奈、あと岡本玲って元ティーンモデルの子。
国生さゆりは緩いウェーブの黒髪ロングヘアに小花柄のシフォンブラウス、黒アイラインとマスカラが似合ってて美しかった。42には見えん。
もし茶髪にしたら綺麗さ半減で年相応に老けそう。
パフュームの三人は正直顔立ちが微妙(失礼)だしアイメイクガッツリだけれど、黒髪のおかげか育ち良く清楚に見える。
それぞれボブ、ウェーブ、ストレートロングと髪型が違いファッションも変えているけれど、どの子も違和感がなくお洒落。
髪をまっ茶色に染めた三人を想像してみた。品もアーティスト性もなくなり、ごくありふれた、安いアイドルの姿が浮かんできた。

アッキーナと岡本さんは黒髪ショートにカジュアル服、ナチュラルメイクが若々しくて可愛いらしかった。

芸能人だから皆さんテレビ映りが良いのは当然としても、
黒髪は意外に年齢、髪型、顔立ち、ファッション、メイクを問わず似合って、その人の個性をひき立てるのかもしれないと思いました。

もしかして自分、>>1にマインドコントロールされてるのか…？(･∀･)

247 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 06:30:55 ID:GdYT0qqvO

まあ、私はたまたま洗脳wされて、黒髪も良いものだなーと気づいたわけですが、
茶髪を汚いと罵り叩き、女性差別、批判的なことを言ったり、上から目線で説教したり…それでは反発を招くだけで、せっかく>>1が女性達を思って言ってるとしても、その気持ちが素直に受け入れられないんじゃないかな？
正直、悪いけど私も最初は｢パーソナルカラーの正しい知識すらない男が化粧板でスレ立てなぞ100年早いわ｣と思ったしね。
上の野球の例にもあったけれど、オフサイドもろくに解ってない奴がサッカー板で｢イタリアのサッカーは守備的でつまらない。南米サッカーマンセー｣とかいうスレ立てちゃったみたいな違和感。
サッカー詳しくないから例えが変だったらごめん。
>>245さんの黒髪カラーチャートの話みたいに、化粧板に相応しい知識のある人からの具体例や提案だったらみんな耳を傾けるし、参考にすると思うよ。
北風と太陽の話、知ってるよね？
もう少し謙虚な言葉遣いや表現で、黒髪の良さを分かり易くアピールしたらいいと思うよ。

黒髪の魅力に気付かせてくれてありがとう。
残念ながらすぐには地毛は伸びてこないから、一度地毛に近い色に染めて試してみるよ。

248 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 06:31:04 ID:c7hnBP1lO

ちゃんと髪は乾いててサラサラなんだけど、
濡れたような艶やかな黒髪はキレイだと思う。
黒いシルクみたいな髪

249 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 07:06:14 ID:KrhVBTN5O

でもさパーソナルカラーは黒髪を否定するのに便利な理屈って言うのは同意。
元々はそういう目的で作られた概念じゃないけど(当たり前か)
今の日本の美容業界はここぞとばかりうまく使ってる感があるね。
何かと言えば｢でもお客様のお肌はイエローベースだから髪色を抜いた方が（ｒｙ｣
｢お客様の目の色は茶色なので合わせて髪色を抜いた方が（ｒｙ｣って具合いに。

昔は｢茶髪＝ヤンキー、日本人には似合わない、汚い｣って意識だったのが
たった数十年で｢茶髪＝フェミニン、優しい｣に変わったのは
日本人が美容業界に巧妙にジワジワと洗脳されたとしか言いようがないわ。

250 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 08:04:48 ID:LtVI4yB20

>>222
>そういうスレは確か別にあったと思うんだ。「黒髪に似合う化粧法」とかなんとか。
>ここはむしろ茶髪という化粧法に何の疑問も抱いてない人に考え直してほしいって言う、
>「黒髪に似合う化粧法」の前段階のスレにしたい。

もうすでにありますｗ

黒髪に映えるメイク
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1211808266/l50

って事で>>1のやりたい事はこれで終了じゃない？ｗ
ていうかさ、「世の中の女性は本当は茶髪にしたいなんて思っていないんだ」とか
「茶髪にするのはマスコミによる情報操作でそう思い込んでいるだけ」って何で言い切れるの？ｗ
実際今、黒髪って美容業界でも流行ってきているけど（数年前は黒髪＝ダサさの象徴的なものだった）
雑誌で「黒髪が今熱い！」みたいな特集をされまくっても、多分茶髪にする人は沢山いると思うよ。
もう既に茶髪も文化のひとつになっているから。
実際私は黒髪って大好きだけど、友達は茶髪の方が雰囲気に似合っているな、
黒髪より茶髪の方が可愛いなって子はいるし、一概に黒髪は生まれ持ったものだから美しいなんて
いえないと思うけどね。

生まれ持ったものが一番美しい！と言うのなら、生まれ持った肌が一番美しいかな？
色黒で生まれた人が美白したらもっと美しくなったという例は沢山あるけど。
（色白は七難隠す、とさえ昔から言われているよね）
生まれ持った髪で黒人のように縮れた髪質の知り合いがいるんだけど（そのまま伸ばしたら天然アフロが出来上がる）
彼女は縮毛矯正かけている。ストレートの方が見た目的にも美しく思うんだけど
>>1の理論でいくと、縮れた黒髪の方が美しい。それは生まれ持ったものだから。って事にならないかい？

251 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 09:36:59 ID:T31QalTSO

シャギー=コジキ
ソースは2ch

252 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 10:50:21 ID:PVpS6uhl0

●が黒髪でも不潔っぽくしかみえない

253 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 11:11:22 ID:ktBWARy00

>>１に、みんなかまわないほうがいいよって言いたい。
レスつけば長文で返すのを見ていると、ネット以外女の人と話す機会もなさそうな
>>１が女の人とたとえスレでもからむことができて喜んでいるみたいに見えてくる。放置がベストかと。

254 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 14:46:00 ID:B0x1Hl3B0

もう議論の必要がないくらい>>1に同意いたしました
きっと他の人も>>1の言うことに心の底から同意してると思うよ
やっぱり生まれながらの黒髪が一番美しいよね！

というわけで削除依頼出しておいてね

255 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/28(土) 18:59:46 ID:So5htmAw0

>>246
レスありがとうございます、少し励みになりました。
ただ、確かに「茶髪が増えてきた今時は、かえって黒髪の方が個性的に見える」という意見はよく聞くんですが、俺としては周りと比較して
よくあるかどうかとかそういう意識でファッションをするってのがちょっと分からないんです。
ファッションって本来、回りを見て誰もやってない格好を短期的に切り替えながらするんじゃなく、
自分に似合った、自分の魅力を引き出す、長期的に通用する格好するもんなんじゃないかな。
まとめると何で女の人がそんなに「個性」ってもんに必死になるのか分からないです。
自然に振舞っていたら何気なくにじみ出るもんがその人の個性なのでは？
奇抜な格好をしているから個性的って、何か違う気がするし、金ばかりかかりそうな…。
これは前々から思っていたことなんですけど。
＞もし茶髪にしたら綺麗さ半減で年相応に老けそう。

そうそう、茶髪って若く見えるって思われがちですけど、実際は老けて見えますよね。
>>247
確かに茶髪は叩いてるし、上から目線に見える態度を取ったことはあります。そこは反省しなきゃいけません。
でも、女性差別発言なんて全くした覚えありませんよ、それだけは間違いないです。
＞>>245さんの黒髪カラーチャートの話みたいに、化粧板に相応しい知識のある人からの具体例や提案だったらみんな耳を傾けるし、参考にすると思うよ。

俺は男の上に、その中でもそういう知識にはかなり疎いほうだし…でも黒髪を見なおしてほしいって気持ちは強いし。
こういう場合はどうしたらいいんでしょうかね。技術論は「黒髪が映えるスレ」に任せて、ここでは黒髪の需要は無いという意識や、
黒髪を卑下する意識を変えてもらうことに専念したいと、僕としては思っているのですが。

>>249
確かに美容院の人はとにかくお金を落とさせようと必死ですよね。でもそれはそういう商売なんだってことで諦めざるを得ないかなって思います。
彼らはそれも仕事のうちなんだって意識を持ってお客が接するようになればもっと良くなるかと。

256 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 19:07:17 ID:zlDMWDeBO

だからってここにスレ立てるのは間違ってます

257 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 20:22:37 ID:LtVI4yB20

>そうそう、茶髪って若く見えるって思われがちですけど、実際は老けて見えますよね。
人による。
若く見える人もいるし、逆にふけて見える人もいる。
それがパーソナルカラーってやつだよ。

うちの母親は地毛よりもやや明るい髪色にした方が若く見える。
私は黒髪の方が若く見える。
人それぞれだから一概に「茶髪は老けて見えますよね」とは言えない。

258 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 20:35:58 ID:VQA1TFgh0

同意。そもそも日本人と一括りにはできないよ。
肌も色もさまざまだし顔立ちだって違うでしょ
ざっとわけて縄文系と弥生系というだけで随分違う。
あと日本人は髪の毛の色と細さと形状に個人差がある。
無理して同じにする必要はない。

259 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 21:26:47 ID:eORZGdgj0

その人に似合っていて手入れが行き届いていたら、
黒でも茶でもかわまんと思う。
茶＝おしゃれ、かわいい、若い
黒＝まじめ、地味、ださい、おばはん
みたいな古臭い腐れた感覚だけは捨ててほしいと思う。

260 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 22:04:03 ID:pjBwhBoVO

短パンマン

261 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 23:15:28 ID:c7hnBP1lO

>>259
黒髪でもキレイな人はキレイ、若い人は若い
茶髪でもブスはブス、オバサンはオバサン
髪の色くらいじゃ、誤魔化されないよ

262 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 23:26:13 ID:mTorUq4u0

私は黒髪しか似合わないから、茶髪の似合う顔とか雰囲気の子は可愛くてうらやましいけどね
おなじ白人にだって金髪、栗色、黒髪・・・っていろいろあるんだから、
日本人に黒しか似合わないってことはないと思うんだけど。
アジア人なら一重なはず！って言ってるのと同じに感じるよ

263 ：メイク魂ななしさん：2008/06/28(土) 23:58:42 ID:G8KPJ8LAO

でも傷んだりゴワつきが激しい奴にかぎって黒髪ロングなんだよね
吐き気催すよ汚らしい…
みんな茶髪でもなんでもいいからお手入れしてほしい

264 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 00:41:26 ID:KkWn69gX0

>>262
だよね　そもそも白人だってカラーリングは大好きだし。
素もそれぞれなら似合うのもそれぞれ。１０００人いれば１０００通り。

>>263
日本人は天パが多いから黒に染めると汚らしく見える人が多いのも事実だと思う
直毛の人なら黒でもよさそう

265 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 00:44:49 ID:AIHh7C4aO

人の黒髪はいいと思うけど、
いくら言われても私自身は茶髪にしておくわ
似合うから

266 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 00:45:33 ID:KkWn69gX0

あと個人的には黒髪は超美人には似合う。
杉本彩とか、あとアイルランド人のコアーズ姉妹は黒髪が超似合う。
エンヤも似合うね。ある程度神秘的な人と顔立ちが濃い人は
黒髪に負けない迫力があって美しさを引き立てる。

一般人は無難に似合うカラーにしておいた方がいいと思うよ
まあそのまま放っておいてもサンブリーチされるし。

267 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 00:52:23 ID:AAT+hv3s0

むしろ2chに踊らされてる人がいるならそっちの方がどうかと思う。
髪の色くらい自分で決めろ。

268 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 00:58:02 ID:4ffgF6Un0

茶髪＝ウンコ色
汚いプリン頭

269 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 01:52:59 ID:fC1tRBR00

>日本人は天パが多いから
日本人て多少癖はあっても基本ストレートが多いよ。

痛んでるとうねるから天パっぽく見える人は多いけどね。

270 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 10:56:36 ID:AIHh7C4aO

私はエンヤの黒髪似合わないと思う
アーティストだからいいかもだけど、
一般人だとしたら無駄に目力出過ぎてキツい
メンヘルゴスぽく見える

271 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 11:38:56 ID:PvKwhkrM0

>>269
真性ストレートは少ないと思う。
くせ毛だったり、縮れ毛だったり、ボリュームありすぎたり、うねっていたり。
そういう欠点がある人の方が多いと思うよ。
髪を染められない学生が、くせ毛やうねりを直すために
ストパー、縮毛矯正するのってかなりの数になるし。

272 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/29(日) 12:16:56 ID:F+fbOFcN0

>>262
日本人は西洋人と違って切断面が円形で、太いんです。硬いんです。
だから茶髪にすると軽さを感じさせる色と重さを感じさせる太さが激しく違和感を想起し不自然に感じるんです。
なんていうか針金みたい。西洋人にいろんな髪色があるっていってもそれは一応ほとんど生まれつきで、染めてるわけじゃないですよ。
イタリアとかスペインとかラテン系は黒髪の人種だったかと。西洋人っていうと何故か金髪碧眼を想像しちゃいますけど。
ちなみに西洋人の中にもランクがあるらしく、金髪碧眼＞＞＞ラテン系って感じらしいです。
イタリア人やらポルトガル人やらは西洋人の間では軽く見られてるとこがあって、その劣等感から染めてる人も多いんでしょうね。
デーブスペクターもアメリカアメリカ言ってる割に実はアメリカっぽいあの金髪は染めてるらしい。まあ見りゃ分かるか。
>>271
日本人は普通に直毛でしょ。天パが多いとか本気ですか…？
学生に縮毛してる人が多いから真性ストレートが多いとかｗ
縮毛・ストパーしてる人の方が多数派だとでも？

ていうか黒髪ロングが傷んでるって人、茶髪の人はもっともっと傷んでますよ。
初めて染めたとき頭に痛みを感じるような行為が頭皮や頭髪にいい影響を与えるわけないでしょう？
むしろゴワゴワでバリバリの針金みたいな髪をしてるのは茶髪の人に多い気がするけど。
茶髪は痛みが目立たないとか言ってる人いるけど、逆に言えば痛みを放置しがちなのかもね。
ただでさえ染めてる分傷んでるのに。茶髪から黒髪に戻した人って変に乾燥しててしっとり感がまるで無いじゃないですか。
しっとりとした重みのある髪こそ東洋人の武器なのに、自分から駄目にしちゃってさ。あれって男から見ててかなり悲惨。
そういうもんを美容師は平気で人に薦めるし、自分自身も染めたりしますけどね。

273 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/29(日) 12:18:37 ID:F+fbOFcN0

ついでに言うと西洋人には日本人の染めてるような色の茶髪なんていないですよ。
自分からあんな汚い色に染める基地外はいないです。
向こうでは金髪・黒髪が二大人気で、それならあこがれて染める人も多いですね。

274 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 12:59:37 ID:bRhmBNO0O

>>272
直毛は劣性遺伝子ですよ。ですから日本人は何らかの癖毛である人が多数派です。
これまでのレスを見て感じたんだけど、>>1さんは知識と言うより思い込みで語っているような印象を受けます。
気に障ったらごめんなさいね。
パーソナルカラーの話にしても、男性であるあなたが知らないことは当然です。
でも、ここで指摘を受けてからパーソナルカラーのことちゃんと調べました？
私には、「パーソナルカラーは髪を染めさせるための屁理屈だ」
とのあなたの思い込みにパーソナルカラー理論を無理やり当て嵌めて見ているように感じます。
みんなそう感じているんじゃない？
だからこそパーソナルカラーについて言及する人がこのスレで絶えないんですよ。

「知らないけど情熱はある。だから説得出来る。」なんてことはありません。
あなたは、知識がない上に知識が無いことを正当化している人の意見を反発せず素直に聞けますか？
少なくとも、情熱のみで説得できるのは顔の見える相手のみで、掲示板では無理でしょう。

また、>>273にもありますが、欧米では日本人の茶髪のように染める人がいないのは、
欧米で赤毛が非常に嫌われる文化があるからです。
詳細は失念しましたが、確かキリスト教由来だったと記憶しています。

もし日本人女性がマスコミに踊らされているのなら、
赤毛に見える茶髪になんてしないのではないですか？

さらに言うなら、あなたが散々指摘している日本人と白人の髪質の違いなんて
化粧板住人なら百も承知ですよ。

275 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 13:11:40 ID:hB/1jUUBO

>>272日本人の重い髪質と軽い茶色が合わないってのに同意
たまに凄く茶髪が似合うなって人は大体髪が細い
そして肌の色も明るい
ただ、赤系の黒に近い茶色は髪質問わず似合うと思う

276 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 13:13:41 ID:8eLCvQDkO

いたみすぎた茶髪なので黒髪に憧れている
綺麗にするには何か月かかるかなー

277 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 14:23:21 ID:VN7JtpRBO

土方・女子プロ・スポーツ選手に多いオレンジ茶髪(～金髪)がダサすぎる。
セルフでブリーチしました！丸だしの。

278 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 14:54:06 ID:F+fbOFcN0

>>274
まあ確かに何らかの癖毛を持ってる人は多いと思うけど、西洋人のいわゆる波状の髪とは全く異質だってことが言いたかったんだよ。
少なくともストパや縮毛してる人が多数派なんてことは絶対無いよ。
＞私には、「パーソナルカラーは髪を染めさせるための屁理屈だ」
＞とのあなたの思い込みにパーソナルカラー理論を無理やり当て嵌めて見ているように感じます。

染めさせるために作られた屁理屈だとは思わないけど、染めさせる口実に使われてる場合はへ理屈だなーって感じですかね。
その口実に乗せられた結果いまや日本女性の７割が染めているという現状ですよ。
これが屁理屈じゃなくて何であると？
＞欧米では日本人の茶髪のように染める人がいないのは、欧米で赤毛が非常に嫌われる文化があるからです。

赤毛と日本人の茶髪は全然別物ですよ。日本人が染めてる色は西洋人には全く見受けられないですね。
赤毛が西洋で嫌われてることくらい常識的に知っていましたよ。まあ僕はキリストとか関係なく見た目的に嫌いですけどね。
＞さらに言うなら、あなたが散々指摘している日本人と白人の髪質の違いなんて化粧板住人なら百も承知ですよ。

その割には「西洋人も髪を染めてるから日本人もおｋ」って理屈が多くないですかね。
＞たまに凄く茶髪が似合うなって人は大体髪が細い
太陽にかざしたら見えなくなるくらい細い人は似合うかもね。
まあそういう人は髪が傷んでるだけな気もするけど。

＞ただ、赤系の黒に近い茶色は髪質問わず似合うと思う
セレブ気取りがやってるあの中途半端な色の奴ですか。あれ似合ってるとは思わないけど…。
てかあんな中途半端に染めるんならすっきり黒にすりゃいいのにって見るたびに思います。
>>277
スポーツ選手って染めてる人が多いような気がするね。
何か「選手はスポーツばかりやってて女っ気が無い＝お洒落をしない」というイメージを
持たれたくないっていうコンプレックスが関係してるのかも。
にしても、サッカー日本代表とか見てると笑えてくる。
頭の軽そうな茶髪の兄ちゃん姉ちゃんが負けっぱなしの癖にサムライだのナデシコだのｗ

279 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 15:42:09 ID:xzRY4bnf0

スポーツの国際試合に茶髪日本人選手が出てるの見ると
むずがゆくいたたまれない気持ちになる……
特に天然茶髪が多い欧米人選手がいる場合。
こう感じるのは自分だけではないと思うので
北京五輪過ぎたら若者の黒髪率がさらにアップすることに期待。

280 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/29(日) 15:47:58 ID:F+fbOFcN0

本当あれはみっともないよね。
サッカーの試合は日本中の人が見てるはずなんだが、あれを見て汚いと思わないんだろうか。
他人の茶髪は汚いと思うけど自分だけは別だとでも思ってるのかね？
それとも茶髪の汚さ自体に気づいていないのか…。
あんなみっともないもんを見てもみっともないと思えないのが今の日本人の感性なんだろうね。

281 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 16:00:49 ID:p67pNEWk0

黒髪好きだから黒髪です。

282 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 16:41:48 ID:/QhElF1RO

わたしもー
それでいいさ

283 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 16:46:14 ID:MDtV8Nk5O

今日駅構内で黒髪のイケメンで長身の天使みたいな美しい男をみたよ。
女もだけど黒髪は美形がより引き立つね。
不細工でも雰囲気がある人は似合うよね

284 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 16:50:36 ID:NTE3hO2TO

283
ゴメン、それ俺。

285 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 17:16:16 ID:k/gSkFN8O

パーソナルカラーで明るい系の色が似合うと判断されたから
カラーリングするって言うのは矛盾だよね。
パーソナルカラーの判断基準の一つに、地の髪の毛の色も
入っているんだから。
基本的に地毛の色や瞳、肌や唇、爪の色を総合的に判断して
ベースカラーや似合う色の傾向を調べる訳だし。
ひょいひょい好きな色に変えてたら意味ないよね。

286 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 18:17:27 ID:ILptqmOzO

カラーリングがもうちょっと技術上がって楽になったら
多分染める。

287 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 18:32:05 ID:PvKwhkrM0

>>272
>日本人は普通に直毛でしょ。天パが多いとか本気ですか…？
本気ですよ。
私は職業柄、中学生、高校生の子と接する機会は多いですが
ストレートパーマをかけている子、縮毛矯正している子の数はかなり多いです。
あなたが知らないだけで、ぱっと見「直毛だな」と思う子は大体ストレートパーマか
縮毛、もしくはコテを使って真っ直ぐに伸ばしている子がほとんどです。

日本人で真性直毛、くせ、うねり、はねがない人間の方が珍しいです。
女性に比べ男性がくせ毛が多い理由、わかりますか？
女性は直毛にするために努力しているから直毛が多いんです。
多く見えるんです。
シャンプーしてドライヤーで乾かしたり、自然乾燥して直毛を保てる人なんて
そうそういませんよ。
大体みんなはねかうねりが出ます。

288 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/06/29(日) 18:37:01 ID:F+fbOFcN0

>>287
だからかけてる子がいるって言っても多数派ではないでしょって言ってるの。
癖毛がある人だったらいくらでもいるだろうけど天パと呼ばれるようなレベルのものはほとんどいない。

289 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 19:25:04 ID:KkWn69gX0

>>272
ＰＣがあるなら検索するなり
美容師なり医者なりに聞いてごらんよ
韓国人はクセのない髪質の人が多数かもしれないけど
日本人は５割以上が天パですよ。

「普通に直毛でしょ」
そういう言葉がイジメなどを生むんだろうね。
むしろ生まれつきの直毛は日本人には少ない。
色も生まれつき真っ黒のままを保っていられるほど
太い人はいないよ。
信じられないなら専門家に聞けばいいよ。

男性なんかストパかけない人が多いからかなりふんわりと
してる人多いよね。韓国に行けば皆シャキっと直毛だから
その違いがはっきりとわかります

290 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 19:28:19 ID:KkWn69gX0

>>288
縮毛矯正かけなくてもかけてない女性のほとんどが
ブローで伸ばしたり苦労してる事を知らないんだね。

私は南国で育ったのだけど、日本人の髪の毛って細いから
すぐに紫外線やらプールの塩素で色が抜けてしまって
ほとんどの日本人学校の生徒が茶髪だったけど
生れつき色素の薄い子は金髪に近い状態の子もいた。（日本より塩素がキツイ。
プールは１年中泳ぎ自宅にプールがある人が多数）
私は栗色になってしまい帰国してから「ハーフ」とからかわれたりしたよ。
「○○が普通」なんてそういう観念を押し付ける事がおかしいよ

291 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 19:38:09 ID:x/IIjez1O

>>289
くせ毛も天パに入るんですか。知らなかった

292 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 19:57:24 ID:KkWn69gX0

>>291
日本人は一般的に直毛の多い民族であるといわれます。
しかし、一説では日本人の７０％が、多かれ少なかれくせをもっているくせ毛であるといわれます。

くせ毛は大別すると以下のように様々です。
■波状毛
・髪を伸ばすと波上にうねるくせ毛
・大きい波や、小さい波など程度は様々
■捻転毛
・個々の髪がねじれたくせ毛
・太さに均一感が無いくせ毛
・一見、くせ毛のように見えない場合もあります。
■連球毛
・ウズを巻くようなくせ毛
・太さがばらばらの髪が連結したようなイメージ
・手触りがごわごわした髪
・非常に切れやすい髪
・縮毛矯正が不可能
■縮　毛
・縮れており、ねじれの細かいくせ毛
・黒人に多いタイプ
・らんせん状に巻いている髪もあります
また、波状毛でも波状の程度、大きさによって、ずいぶん見た目のイメージが異なります。

↑らしい。
みたところ多くの人が波状毛ってやつかな。
うちは父親が連球毛？ってやつらしいが子供二人が波状毛

293 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 20:47:48 ID:MDtV8Nk5O

>>284
えっ後方の意味合いですか？
ちょっとなんつーかお気の毒ですねｗ

294 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 22:10:40 ID:NQy48QZLO

短パン

295 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 22:23:42 ID:nSYqmUhbO

似合えばなんでもいいので、
茶髪が似合う人は染めるなり何なりご自由にどうぞと思う

茶髪に染めた日本人が海外に行くのを恥ずかしい、と思ってる人は
黒髪に染めた外人が日本に来てるのをみてpgrしてるの?

296 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 22:29:04 ID:na/b8dm4O

人それぞれで、どっちでもいいジャマイカ
自分の価値観を人に押し付けるのはおかしい。

297 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 22:56:45 ID:bRhmBNO0O

>>296
それを>>1に言ってあげて。

298 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 23:09:41 ID:na/b8dm4O

いや自分はそこまで他人に興味無いわけよ。
たかが髪の毛の色くらいさ
面倒くさいわ

299 ：メイク魂ななしさん：2008/06/29(日) 23:54:35 ID:fbgQRkukO

フカキョンが黒髪ショートだお！
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/251693.jpg
>>1の好きな髪型はこんな感じ？それとも黒髪ならなんでもおk？

300 ：メイク魂ななしさん：2008/06/30(月) 00:15:54 ID:DypAD3Lj0

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/251699.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/251700.jpg
この方が分かり易い。

301 ：メイク魂ななしさん：2008/06/30(月) 05:08:20 ID:/UqBLrdT0

南海しずちゃん、ちょっと髪色明るくしたら黒髪の頃よりマシになったね。

302 ：メイク魂ななしさん：2008/06/30(月) 08:57:14 ID:bIgY9io70

>>1は、「綺麗な黒髪」の女性がどれだけの苦労をしてそれを保っているか知らずに
「ほらほら、あの人黒髪だけど美しいよ。なんで黒髪あんなに美しいのに茶髪にするの？？」
って言ってる現状を全く理解してない人としか思えない。

そりゃ手間隙かけて綺麗にまとめた黒髪は美しいよ。
ただそれが似合う似合わないはまた別だし、ストパーにしたり縮毛にしたりしている時点で
既に>>1の言う「自然な生まれたままの姿は美しい」からかけ離れているでしょ。
だって人工的に美しく黒い髪にしているわけなんだから。

303 ：メイク魂ななしさん：2008/06/30(月) 11:43:05 ID:gKbzBuHH0

北京オリンピックでは茶髪日本人が恥さらしにならないことを祈ります

304 ：メイク魂ななしさん：2008/06/30(月) 16:33:16 ID:it/vHxOzO

世界的な行事で茶髪はちょっと恥ずかしいかの

305 ：メイク魂ななしさん：2008/06/30(月) 17:56:08 ID:S5QpMYV40

キャバ嬢っぽくてケバいイメージのある熊田洋子が一気に清楚になったよ
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/080630/tnr0806301554006-p1.htm
顔立ちが派手な人は絶対黒髪の方がいいと思う。
茶髪でもケバくならない人はいいけど。

306 ：メイク魂ななしさん：2008/06/30(月) 17:59:32 ID:/+4tSXPl0

>>305
ゴツイね。男みたいな顔立ちは黒髪似合わないね。

307 ：メイク魂ななしさん：2008/06/30(月) 19:45:47 ID:SzZaAYvY0

>>305
それは黒髪とは言わないと思う。明らかに色が入ってる。

308 ：メイク魂ななしさん：2008/07/01(火) 11:03:51 ID:NQIozK2TO

うんこヘアーを増やせえええ

309 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/01(火) 18:17:43 ID:dpRltvZU0

>>301
ねーよｗ

>>307
だね。

310 ：メイク魂ななしさん：2008/07/01(火) 18:30:38 ID:afVVkcKrO

老人のカラーリングを見てたら似合う似合わないがはっきりとしてるね
茶髪・紫・黒、、それぞれ、ハマる人にはドンピシャだし
似合わない色で染めていたら、目も当てられない

若白髪で、黒や焦茶に染めるのに対して＞1はどうなの？

311 ：メイク魂ななしさん：2008/07/01(火) 18:33:58 ID:U2KM7AwkO

私、濃い顔だから｢柔らかい雰囲気にしたい｣と思って茶髪にした。

色黒の肌と同化した。

黒の方がマシだということに気づいた。

チラ裏だね。ごめん。

312 ：メイク魂ななしさん：2008/07/01(火) 19:22:18 ID:+16HQ5UF0

で、結局>>1は現在>>1が思っている美しい黒髪が、生まれたままの
自然な状態で出来上がった産物じゃないって事に対してなんて答えていいかわからなくて
>>309のように適当に１行レスで片付けているってことでおｋ？

そもそも茶髪が似合う人って現実いるしね。
もちろん茶髪が似合わなくて茶髪にしている人も山ほどいるけど
本人が好き好んでやってんだから、別にまわりがとやかく言う問題でもないと思うけどね。
そういうと「本人も本当は黒髪がいいと思っているはずだ。マスコミの影響で
茶髪がいいと勘違いしているだけだ」とか電波なこと言い出すけど、その自信はどっから出て来るんだかｗ

313 ：メイク魂ななしさん：2008/07/01(火) 20:13:03 ID:NDBz3YD4O

スレタイきめぇと思って開いたらキチガイメンヘラ>>1との愉快な馴れ合いスレじゃまいかｗｗｗ

晒しage

314 ：メイク魂ななしさん：2008/07/01(火) 20:27:43 ID:fKAyxuNrO

短パン

315 ：メイク魂ななしさん：2008/07/02(水) 01:27:03 ID:VimVi/QK0

自分は髪だけは友人にも美容師さんにもまっすぐだねー、とうらやましがられるような直毛。
太さも普通、もともと色は真っ黒。私みたいな髪質はストレートロングでも手がかからないけど、
直毛でも細い子は色が抜けたり痛みやすかったりで手がかかるよね。

それに黒髪はきれいな肌はよりきれいに見せるが、なぜか肌荒れはより汚く見える。これは黒髪スレでも常識。
上でもみんな言っているけど、素で見せてきれいな肌や髪をしている人は少ないんだよね。
女子スポーツ選手が茶髪なのは、すっぴん顔をカバーしたり、地味にみせないって面もある。

女友達とお泊まりしても、私は何にもせずに寝てしまうけど、半分以上の子は
クセがあるからってたいてい寝る前と朝に長時間かけてブローしてるよ。
パーマなしで、何もしなくていい髪の人なんかほとんどいない。
くせ毛だけど黒髪ボブの友達なんか、ボリュームを抑えるために
夜のブロー後～寝る直前、朝起きてすぐ～出かけるまで、幅広のヘアバンドかぶってたぞ。

あと、黒髪が茶髪より服の色が限られて、重たい印象なのは学術的に説明できるよ。
色彩学でいえば、黒は強い色で印象が強いから、使うときは黒を中心に色を組み立てないと失敗する。
だから何色を使っても「黒が中心」なことは変わらない。
茶色は他の色となじむので、違った印象の色の組み合わせは作りやすい。

黒を使った色の組み合わせは、かっこいいけど人に与える印象の幅が狭い。
それが今の消費文化にはそぐわないのは当然ともいえる。

自分はダークブラウンに染めてるけど、顔が濃いせいか、黒髪ロングだとパステルピンクの
Tシャツに薄い色のデニムとか、全身かわいい色のカジュアルがぜんぜん似合わん。

316 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/02(水) 14:51:18 ID:NWwcBA9N0

消費文化とか印象の幅とかどうでもいいと思うけどな。
逆に今の茶髪文化を見て、印象の幅が広いとは全く思わないし。
素で見せると汚いから茶髪で誤魔化すって発想はもはやお洒落とは言わないしでしょ。そもそも誤魔化せてると思えない。
黒髪でニキビでもうわって思うけど、それが茶髪になったところでどうにかなるもんじゃないよ。
茶髪が似合わないのは日本人の髪の太さや肌の色との兼ね合いも大いにあるから、一つの問題を解決する為に染めればいいって発想は
木を見て森を見ず、の間抜けな発想だと思うよ。人に良く思われたいって行ってる割に、どうもそういう自己満足が多い気がする。
汚いもんで汚いもんを隠すって理屈なら、全員が醜くなることで個性差や美醜の差を無くすガングロギャルと変わらんしねえ。
「何か対抗策をやった」ってことに安心感を抱いてるだけに見えるのが占いとダブるんだよ。
でも傍から見たら汚いもんは汚いんだもん。女子スポーツ選手の茶髪が男性からどう言われてるか調べてみるといいよ。
それか、女性から見た男性スポーツ選手の茶髪の評判から想像して見るのもいい。
何度でも言うけど10年20年程昔は、日本人は総一億黒髪だったんだから。

317 ：メイク魂ななしさん：2008/07/02(水) 15:43:51 ID:u0dLekuw0

>>316
単純に「俺様が茶髪は醜いと感じるので、お前ら黒髪にしやがれ」って
言えば一番手っ取り早かったんじゃないか？ｗ
個人的に好きで茶髪にしている人、茶髪の方が似合っていると思ってる人、
あんただけが似合わないと思っているだけの人、色々いるんだし、
他人がとやかくいう問題じゃないでしょ。

黒髪が好きだという主張がしたいならチラシの裏にかいとけば？

318 ：メイク魂ななしさん：2008/07/02(水) 16:04:12 ID:OPhaVyY00

>>316
まぁ茶髪にすればおしゃれだと単純に思いこんでるオバサン連中（年齢関係なし）は、
目も当てられん状態になってるわな。
センター分けでプリン見せつけてるのも、あれも今風のおしゃれなのかな？

319 ：メイク魂ななしさん：2008/07/02(水) 18:03:44 ID:3a4pIbsZO

えび、しずちゃん、あびる、WaT、ｷﾑﾀｸは茶髪のほうがにあう

MEGUMI、杉本彩、黒髪がにあう

ただ、大抵のひとは少しカラーいれたほうがあか抜けて見える。１が秋葉系オタでないことを願う

320 ：メイク魂ななしさん：2008/07/02(水) 18:21:01 ID:ASys+1je0

ttp://karubi2.blog50.fc2.com/
>>1
とりあえずこのブログを読んでみて欲しい。

321 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/02(水) 18:50:53 ID:lpRUSOBr0

>>320
悪いけど外人には全く興味ないんだわ

322 ：メイク魂ななしさん：2008/07/02(水) 20:04:15 ID:T4xIdx0CO

>>316
ほらほら、また>>153で指摘したみたいな状態になってるよ？
>>1は黒髪がすきな癖になんで黒髪の良さは語れないの？
まるで茶髪を貶めることしか出来ないみたいに見えるよ？

本来なら黒髪の良さを主張する>>1に黒髪の人は同意するはずだよね？
茶髪だらけの世の中であえて黒髪を選んでるんだから。
でもこのスレでは黒髪なのに>>1に反発してる人がたくさん出てるよね？
それは茶髪の人たちに自分たち黒髪派が>>1と同じような考え、
つまり茶髪を貶め批判することでしか黒髪の美しさを主張することが出来ないような人だと
思われたくないからだよ？

物事はなんでも良い面と悪い面両方持っていて、どちらか一方しかないってことはないよね？
それは髪の色にも当てはまるよ。
それにある一方の面からしか物事を見ないのは深い理解を妨げるよ？
円錐は底面から見れば円だけど、側面は三角形だよね。
どちらか片方からしか見ないままだと、永遠に円錐だとは分からないよ。

つまり茶髪の悪い面からしか見てない、いや、見ようとしてないよねってこと。
逆に黒髪は良い面しか見てないし、もう少し視野を広げてみたらどう？

323 ：メイク魂ななしさん：2008/07/02(水) 20:08:57 ID:5KHFfjTn0

【毎日新聞・変態報道】「日本人の休日は、海外で子供たちをライフルで狩ったり女性をレイプしたり奴隷を買ったりする」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214992488/
毎日新聞が伝える日本人の休日「海外でレイプと人狩り」
http://news.livedoor.com/article/detail/3706905/

果たしてこんなことを読者の皆さんにお伝えして良いのかどうか悩んでいる。毎日新聞が外国人に向けた
記事の紹介なのだが、とても嫌悪感を覚える。
記事のタイトルは、「セックス、レイプと奴隷が休日の病的なメニューに加えられる
(Sex, rape & slaves inserted in sick holiday menu )」。
以下に翻訳したものを掲載する。
【海外旅行はイラク戦争とSARSの発生によって需要が落ち込んでいる。しかし、特冊新鮮組によると多くの
日本人がセックス、奴隷制度、そして残酷な行為をするためにアンダーグラウンド旅行として海外へ足を運んでいるという。
病み付きになっている日本人男性のために、ベトナムには強姦のブローカーが常にいる。日本人男性が女性を
レイプできるように、通りで女性を引き連れて客引きをしている。
男性週刊誌によると、エクアドルではジャングルに放たれた子供たちを、日本人がライフルでハンティングしている。
報告によれば10人の男性がこのツアーに参加し、3人の子供をハントした(弾丸を命中させた)。子供は死んではいないと報告されている。
また、日本人はヨーロッパでもアンダーグラウンドな世界に参加している。ベラルーシでは、毎月のように奴隷市場が開かれている。
「そのコーディネーターはこう言ったんだ。『お客が何を求めているか知ってるかい？東欧や南アメリカの女はもう飽きられてる。
だから最近は黒人女性を買うのさ。もちろん、自分が楽しむためでもあるよ』。ってね。コーディネーターの仕事は、
日本に外国の女性を連れてくることさ。彼はアフリカの奴隷市場に興味があるか聞いてきたんだ。私は彼についていったよ」。
と、大阪の売春宿の経営者は特冊新鮮組に語った。

324 ：メイク魂ななしさん：2008/07/02(水) 20:49:38 ID:qw9ervHHO

顔に張りがあって生き生き活動してる感じの人なら、茶髪がすごく似合ってる場合もあるよ。
逆に生活苦にやつれた感じの人だと、うらぶれた貧乏臭さが増して哀れっぽくなる。
要は黒髪が絶対にいい訳じゃなくて、その人の雰囲気に合ってるかイメージアップになってるか、じゃないの？

325 ：メイク魂ななしさん：2008/07/02(水) 21:29:02 ID:fz14xuNQO

何度も何度も出てるけど結局はパーソナルカラーっしょ

黒服が似合う人は顔の周りに得意色を持ってくるわけだから
そりゃ血色も良くなるし顔が明るくなるし垢抜けた印象にもなるわ。
黒服が似合わない人は不得意な色を顔の周りに持ってくるから地味、根暗、垢抜けない印象にになってしまう。
それだけの事。

326 ：メイク魂ななしさん：2008/07/03(木) 09:02:05 ID:dHZN7rf30

>>325
>>1に言わせると、

パーソナルカラーなんてものは
マスコミが作り出した都合のいいものだ。
日本人は10年20年前まではずーっと黒髪だったんだから
生まれ持った髪の色が似合わないはずはない。
だから「あなたにはこの色（黒）は似合わない」なんていうパーソナルカラーなんて
ものは、所詮茶髪を流行らせたいマスコミや美容業界の陰謀だ。
日本人には黒髪が一番なんだ。
理由は俺が黒髪が好きで美しいと思うからだ。

らしいです。

327 ：メイク魂ななしさん：2008/07/03(木) 09:56:22 ID:sAGswbcQ0

スレ違いすいません・・・これを他スレに一回だけコピペして下さい
　　　　　　　
■毎日新聞廃刊か ■子会社のスポーツニッポン不買運動

★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215003832/
★祭り★
【毎日・変態報道】毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215022483/

オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214968183/　
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/

【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能

解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません

328 ：メイク魂ななしさん：2008/07/03(木) 11:37:39 ID:pjcG/8z60

茶髪の方が顔が明るく見えるというのはある。

329 ：メイク魂ななしさん：2008/07/03(木) 12:10:29 ID:v1Q09OkMO

松浦亜弥は茶髪が似合う典型的な例だと思う
スーツの青山かなんかのCMで黒髪にしたときのおばさんっぷりはひどかった

で、彼女は春パスだよね
やっぱパーソナルカラーなんじゃないかと

330 ：メイク魂ななしさん：2008/07/03(木) 15:36:23 ID:NIc6N5Yp0

田舎の人って茶髪マンセー多いよね。

331 ：メイク魂ななしさん：2008/07/03(木) 16:22:42 ID:2GN//760O

10年20年前なんて黒髪ばっかのせいか髪型の影響凄かったじゃん、マスコミと美容業界のせいでw
有名なアイドルの髪型を全員が真似するんだよ、個性無く。

332 ：メイク魂ななしさん：2008/07/03(木) 18:48:35 ID:e0UAvMJ90

>>330
田舎は５０過ぎたおばさんでも茶髪だからね。
黒髪だと「なんで染めないの～？」「真面目だね」って言われるｗ

333 ：メイク魂ななしさん：2008/07/04(金) 00:13:47 ID:YgF/ww8IO

茶髪が汚いと言われるのは髪質云々ではなくうんこ色だから
ただそれだけの単純な理由

334 ：メイク魂ななしさん：2008/07/04(金) 05:34:57 ID:RLAT2L7pO

茶髪のときと黒髪のときの周りの態度の違いにびっくり…

335 ：メイク魂ななしさん：2008/07/04(金) 06:15:26 ID:aHat+q8Y0

茶髪で多少痛んでいても顔がよければそれでゆるされるんだよ
ようは容姿の良し悪し。ブサはなにやってもだめだよ。

336 ：メイク魂ななしさん：2008/07/04(金) 07:16:04 ID:Qqu79VGJO

クラスにめちゃめちゃ可愛い茶髪ショートのアイドル的存在の子がいるんだけど
男たちが｢あの子が黒髪ロングの時はマジやばかった！｣っていつも言ってる。
黒髪好きなんかネラーだけって思ってたけど
普通の男でも可愛い子の黒髪ロングにはぐっとくるらしい。

ちなみに彼らの彼女は茶髪、別に黒髪フェチでもなければ彼ら自身キモオタルックでもない。

337 ：メイク魂ななしさん：2008/07/04(金) 09:40:39 ID:P3fvVKt10

>>336
それは黒髪ロングという属性云々というよりも
めちゃくちゃ可愛い子が黒髪ロングが似合っていたからじゃない？ｗ

338 ：メイク魂ななしさん：2008/07/04(金) 22:37:26 ID:S0A6hvrk0

http://ogurayuko.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/04/20080704191516.jpg
本格的に黒髪ブーム来るかもね。

339 ：メイク魂ななしさん：2008/07/05(土) 18:21:09 ID:6JTJW/tX0

何で男は茶髪だめで女はいいんだよ！

340 ：メイク魂ななしさん：2008/07/05(土) 20:43:29 ID:PmMHuHOv0

マジメにきいて欲しい。
自分は元々髪の色素が薄くて、小学校入ってすぐ水泳習い出したから
塩素で傷んで髪はずっと軽く茶色かったんだ。
高校から染めたりなんやりしてずっと明るい色で、
やってきて顔もハーフっぽい作りみたいで誉められる程に茶髪が似合ってたようなんだ。
そんな私もナチュナルな美しさに憧れて、地毛で髪を揃えるために一旦真っ黒に染めたら
すーーーーーーーっごいもっさい容姿になってしまった・・・。
化粧も映えないし服もださく見えるようになった。
それまで「今の髪型だと本当にお人形さんみたい」って言われてたぐらいなのに、
一切言われなくなってしまったんだけど、そんな自分はどっちの方向に進めば良いのでしょうか。
髪質は最高級なので満足はしています。

341 ：メイク魂ななしさん：2008/07/05(土) 20:44:37 ID:8vey74MO0

>>340
顔が前年だから茶髪しか似合わないんだと思うよｗ

342 ：メイク魂ななしさん：2008/07/05(土) 20:50:17 ID:PmMHuHOv0

>>341
残念ながら残念な顔ではないと思うんだな
黒髪ながらキャメロンディアスみたいって言われた私にあやまれ

343 ：メイク魂ななしさん：2008/07/05(土) 20:55:34 ID:WPmmxegQ0

何で？

344 ：メイク魂ななしさん：2008/07/05(土) 20:56:11 ID:7MzLRQ7H0

パーソナルカラーって知ってる？

345 ：メイク魂ななしさん：2008/07/05(土) 21:02:10 ID:PmMHuHOv0

知ってるよ。私は春なんだってさ。
冬に海外行って日焼けしたら夏に変わったって言われた。

346 ：メイク魂ななしさん：2008/07/05(土) 21:17:22 ID:bt6oT4+3O

これは酷い釣り

347 ：メイク魂ななしさん：2008/07/05(土) 22:05:37 ID:+DbYDCeOO

素朴な疑問。
スレ主さんがこの件について周りの女性にお話されましたか？
皆さんどんな反応されたのかしら？

非常に興味深い。

348 ：メイク魂ななしさん：2008/07/05(土) 23:47:23 ID:6XIpXqMJ0

>>340
服を変えればいいじゃん。
アジアっぽい服装とか黒髪の方が合うよ。
あと髪型ね。オデコだして縛ったりするとより夏っぽくていいんじゃない？

349 ：メイク魂ななしさん：2008/07/06(日) 00:06:56 ID:mT42tihHO

はいはい、きもいきもい

350 ：メイク魂ななしさん：2008/07/06(日) 00:42:59 ID:CfbGa4BL0

服装かえるのもさ、自分の好きな服装じゃないものとか
似合わない服を、黒髪のために着るのも何だかなーと思う。

アジアっぽい服装を、30代の女性がやってたら
うわぁ･･･って感じだろうし。
（顔とか雰囲気によるだろうけど）

351 ：メイク魂ななしさん：2008/07/06(日) 07:35:53 ID:qEM3r6KW0

そもそも質問してる奴30代なの？
好きな服着たければ髪の色戻せばいいじゃん。

352 ：メイク魂ななしさん：2008/07/06(日) 11:39:56 ID:Q3dDqSVHO

欧米の人って茶髪はそんなにしっくりこないイメージ
金髪ならちょー似合うけど

353 ：メイク魂ななしさん：2008/07/06(日) 12:00:40 ID:CfbGa4BL0

結局、服装次第では黒髪よりも茶髪の方が似合うっていうのが
あるんだよね。

354 ：メイク魂ななしさん：2008/07/07(月) 08:05:10 ID:awNqPJzZ0

このスレは童貞キモヲタヒキニートの立てたスレです

現実の女と話した事がない、何の特にもならない男の戯言は聞き流しましょう。

以下放置でお願いします。

355 ：メイク魂ななしさん：2008/07/08(火) 02:05:27 ID:jwUuu4Fq0

似合いもしないのに染めてる女は痛いよな

356 ：メイク魂ななしさん：2008/07/08(火) 03:24:54 ID:uQH/QI7CO

何色でもそうだね

357 ：メイク魂ななしさん：2008/07/08(火) 12:27:23 ID:w/iMC1MT0

「似合う」「似合わない」っていうけど、
その基準はどこにあるんだろう。

358 ：メイク魂ななしさん：2008/07/08(火) 12:46:20 ID:LXunpemiO

黒髪が似合う
・地味に見えない
・華やかな印象
・血色が良く見える

黒髪が似合わない
・地味に見える
・老ける
・とにかく重い

359 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/09(水) 06:10:52 ID:jLhNihZw0

ふー
ずいぶん長い間EOが規制されててずっと書き込めないままだった。
悪いね。
最近回りに少し黒髪が増え始めたけど、
それでも自分の周りにも街でも汚い茶髪の女の子がゴロゴロ歩いてるよ。
子が高３くらいの茶髪の親子連れを電車で見たんだけど、母親の方は特に婆にしか見えないんだよね。
あと浴衣の女の子４人組も見たけど、和服に茶髪は論外だなーと改めて思った。
着てる子には可哀想だけど浴衣なのに涼しげな感じがまるで無く、暑苦しいっていうか、
ビッチが着の身着のまま飛び出してきたって感じだった（実際そいつら次の駅までずっとギャーギャー騒いでた）。

360 ：メイク魂ななしさん：2008/07/09(水) 07:01:38 ID:C7cUuDTJO

イッテQで北京の女の子出てたけど
ほとんどの子が黒髪で可愛かったね。

361 ：メイク魂ななしさん：2008/07/09(水) 07:10:08 ID:C7cUuDTJO

あゆはいつまで金髪とか茶髪にするんだ？
加減やめればいいのに。

362 ：メイク魂ななしさん：2008/07/09(水) 08:16:22 ID:ZBbaFKOz0

>>359
で、結局ほかの人が今まで散々出している疑問やらなんやらについてはどう思うの？

363 ：メイク魂ななしさん：2008/07/09(水) 11:42:36 ID:L8vwf8uNO

髪を染めるスプレーないかな？シャンプーで落とせるやつ｡
ビゲンは髪がゴワつくしカピカピになる。
サラサラ艶々になる毛染めスプレーあったら教えて下さい

364 ：メイク魂ななしさん：2008/07/09(水) 12:49:08 ID:0SOQMKI00

浴衣に茶髪は論外
それもキャバ嬢みたいな髪型とか

365 ：メイク魂ななしさん：2008/07/09(水) 14:59:38 ID:C0nsHFOMO

>>359
電車で一緒になっただけの見ず知らずの女の子を、髪色が気に入らないからって
理由だけでビッチ呼ばわりできるその神経にドン引きだよ…

366 ：メイク魂ななしさん：2008/07/09(水) 15:10:56 ID:ZBbaFKOz0

>>1は、日本人は黒髪の民族なんだから似合う。
似合わないなんていうのはおかしい。
今茶髪にしている女も、マスコミに騙されて黒髪にしているんだ。
茶髪が似合う女なんているわけがない。だって日本人だもん。
黒髪が一番似合うはず。

何故なら俺が黒髪が好きだからです。

こんなアホなこと言ってる奴だからな。
パーソナルカラーもマスコミの陰謀。
実際茶髪が似合う日本人はいるっつーのにｗ

367 ：メイク魂ななしさん：2008/07/09(水) 17:37:06 ID:1CjM4yWJO

山田優、最近茶髪にして劣化したと思う
似合わない

逆に最近濃い茶髪にした鳴海璃子は垢抜けた
似合う

368 ：メイク魂ななしさん：2008/07/09(水) 18:19:48 ID:llkCotLI0

ラテン系美人は絶対黒髪だよね。茶髪金髪にするとくすむ、というかぼやける。
白人も凹凸はっきりした人は黒髪が合う。

日本人は…総合するとダークブラウンが一番あいそう。

ふんわり女顔→、茶髪orダークブラウン
めりはりある男顔→黒髪orダークブラウン

髪質や骨格の大小も、もちろん大事。

369 ：メイク魂ななしさん：2008/07/09(水) 18:43:03 ID:dmoWLQxVO

ゆうこりんの今の明るい髪色似合わないねー
ますます人気落ちるぞー

370 ：メイク魂ななしさん：2008/07/09(水) 23:17:41 ID:ABMxAl1f0

ラテン美女に多いbrunetteはだいたい暗めの茶色だけどな
洋服を着なければ黒髪もいいかもしれないが、毎日洋服だしなあ。

着物よりは所詮、大多数が欧米人より洋服に向いていない体型なわけで。
で、その似合わない洋服を毎日着なければいけないわけで、
別に外人になりたいとかそんなではないけど、ちょっと不自然なところがでるのは仕方ない。

洋服は頭部が重たい色はスタイルいい人以外はあか抜けない。
逆に着物は、頭が大きく、重たく見える方がバランスがいい。
日本人の体型にも無理がなく、どんなスタイルの人にもあか抜けるチャンスがあるんだけどね。

また、欧米人に比べてファンデに命かけてるのは東洋人。
伝統的にアジア女性がゲイシャ系ガッツリメイクが好きなのは
それが黒髪に映えるからといわれている。

前にも書かれていたけど、黒髪は肌の汚さを強調してしまうのは事実。
色の白いは七難隠す、は今よりももっとリアルな言葉だっただろう。
また肌質は遺伝的要素がかなり大きく、やはり今も昔も肌をきれいに保つのは至難の業。

そして肝心なのは、女性のほとんどは「本質的な美」など多くは求めていないことだな。

371 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 00:27:44 ID:83FNWbKn0

東洋人の黒髪は西洋人のあこがれ。

372 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 00:29:26 ID:HPVKcULA0

アジエンス乙

373 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 00:42:01 ID:h5uzK1Mm0

>>371
白人の大半が金髪至上主義と聞いたことあるな。

374 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/10(木) 01:27:42 ID:Z8/c3GSb0

いやー皆さん書き込み乙です。
色々意見があるようですけど全体的に感じたのは、
似合わないから染めればいいっていう発想がこれだけ簡単に浮かんでしまうということ。びっくりしました。
自分の体を着せ替え人形か何かと勘違いしてません？
自分は茶髪が似合う人なんてほぼ…世の中で何かの宗教みたいに似たような色に染めてる人のちぐはぐさを
見るたびに心の中で笑ってるので…いないと思っています。それでも敢えて、似合う人がいるとして、話を進めます。
最初の方でも言ったけど、自分の体の気に入らないことなんて挙げ出したらキリが無いでしょ。
もしファッションというものが自分の欠点をそんなに簡単に消せてしまうものなら、とっくの昔から今までずっと
世の中美人だらけで気持ち悪いことになっちゃうよ。
ファッションって飽くまで良いところと悪いところがある、というのが出発点にあり、
悪い所もある程度残ったまま、良い所を生かす、というのが基本的な考え方。
だからこそ女性は死ぬまで化粧することができるわけでしょ。
それに対して整形は、悪いと感じるそのものを人工的に変形させる行為。
ここがファッションとの典型的な違い。そして両者のうち、整形という行為は誰からも（特に男から）
猛烈に嫌われる。何故なら根底にあるのが完全なる自己否定だから。悪いところも良いところも認めたうえで、
それに付き合っていこうという肯定的な姿勢の「ファッション」に対して、自分はこうであってはいけない、
自分のアレが嫌いコレが嫌い、そういう感情が根っこにある。それが見た目に現れる。

375 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/10(木) 01:28:14 ID:Z8/c3GSb0

普通の人はそれを見てみっともないと思うし、そういう人に魅力を感じることはまずあり得ない。
逆の立場で考えてみてください。体が生まれつき貧相な男性が薬に頼って不自然なムキムキボディを見せ付けながら
街を歩いたり、背の低い池面俳優がシークレットブーツを履いて必死で背を高く見せようとしたり、
テレビに映るときに相手の女優より低く見えないように細かい細工を注文していたらどう思います？
見苦しいと思いません？何もしない以上にコンプレックスが丸見えで見てる方が恥ずかしくなりませんか？
誰も思わないならもしかするとそれは女性の特質なのかもしれません。でも少なくとも男はみっともないと思いますよ。
そういうのを見るたびに心から馬鹿にします。もちろん必死で自分を偽ってる本人はそれに不思議と気付かないもんですが。
とにかく、似合うに合わない以前に、薬を使って自分の髪の色を変える行為を当たり前のように思っている神経はちょっと理解できないですね。
それをファッションだと言うなら尚さら…。口で言っても分からないならテレビのバラエティ番組でも見てください。
観覧席に質の悪い犬の毛で拵えた絨毯みたいに茶色い毛がびっしり並んでますから。
美用品企業をスポンサーに持つ番組程極端ですよ（出てくるタレント含めて）。
「私はたまたま茶色が似合うから」。個々人ではいくらでも言い訳できるでしょう。
でも現実としてこの茶色頭がびっしり並ぶ様を見れば誰だって異常だと思います。
不気味ですらあります。その不気味さに気付かないならあまりにも頭が鈍すぎます。
はっきり言ってアホですよ。間抜けですよ。人を疑う頭を持たないで、自分に自身が無いくせにそれを指摘されると絶対に認めず、
そのくせ金目当ての恐怖と懐柔を利用した上手い言葉には簡単に乗せられる。その人間の言葉遣いや、自分にとって気持ちいいことを
言ってくれるかばかり重視して、その場限りの快楽に酔って自分の頭を使わないからこうなるんです。

376 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/10(木) 01:29:31 ID:Z8/c3GSb0

周りが染めてるから何？美容師にこの方が似合うからって言われたから何？
周りが染めてるからって染める理由が何かあるの？黒髪にすることで文句をつけてくるような友達なら
そんなのとは縁を切れよと。美容師の褒め言葉なんてサービスのうちなんです。髪を切る技術なんて副業で、口が上手くて
人心を掴んでなるべく金を落とさせるよう仕向ける方こそ彼らの本業ですよ。
何も疑わない女が自分の体をいじられた上、口車に乗せられ金を落として、結局喜んでるのは男なんです。
それを指摘されるとそんな事実認めたくないと、ますます汚い奴らを神格化して。
言い訳や理屈付けなんて無限に出来るんです。その前に現状に目を向けてください。
イギリスに行ったら皆が皆、似あっても無い黒髪やら茶髪やらに染めてたらどう思います？
そのことを馬鹿にしたら、彼らは「確かに似合わない人はいるけど、私はこの色がたまたま似合うからあ」なんて口々に言う。
その「似合わない人」は自分は似あってると思ってる。そういう光景見たらどう思います？
そいつらがどう屁理屈言おうが、ただの馬鹿の集合でしょ。あなたたちもそういう人間の集まりの一人なんです。
同じことしてる馬鹿が多いということだけで自分の馬鹿さから目を逸らしてる病人です。
いい加減目を覚ましてください。どう屁理屈言ってもあなたたちの髪、似あってないから。汚いから。
金髪どころかドブみたいな汚い馬鹿色に染めて、そんなもん女と呼べる代物じゃないでしょ。
下らない現実逃避はやめて、一日口をつぐんだ後頭冷やして街を歩いてみ。どう見たって病気ですよ、あなたたち日本女性は。

377 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 01:38:52 ID:t9mHHzanO

私は全く染めてない地毛まんまで真っ黒です。
すごくキレイと誉められますよ。
ちゃんと手入れすれば、素の黒髪に勝る美しさはないよ

378 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 03:36:14 ID:amDMjtpkO

>>376
茶髪が似合うと思い込む女性に一番思考が似てますね、あなたが。
言い訳のように無駄の多く長い話とか、自分は客観的で尚理論的と思い込んでるところとか、正しい知識無く物事を称賛したり否定するところとか。
知識の無さを指摘されて開き直りしたり。

379 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 07:02:43 ID:9z3whiz70

>>1はカラーリングに対して憤りを感じてるの？
じゃ黒染めなんかも問題外？それとも不自然な黒髪でも黒ければいいの？

380 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 07:52:53 ID:h5uzK1Mm0

>>376
茶髪似合ってない、汚いというのは「あなた」の主観であり、
全ての総意ではありませんし、何より他人がどうであれ自分がいいと思ったら
それでいいとは思いませんか？
世の中の茶髪女性は自分には茶髪がいいと思っているんです。
あなたがそれを「いやそんなはずはない」と言い切ったらただの電波です。
茶髪は既にファッション文化です。
あなたの言ってるのは「日本人に洋装なんて似合うわけがない」という
単なる自分の感想を他人に押し付けているだけです。
似合っていようと似合っていまいと、本人がそれがやりたいんだから、しょうがないです。

そもそも黒髪黒髪と言ってますけど、日本人のようにイエベが多い人種は
そもそも黒髪ってあまり似合わないですよ。
あなたはどんな人間を見て黒髪がいいと言っているかは知りませんが、
イエベの人間に黒髪っていうのは合いません。
ブルベの人間なら黒髪は合いますけどね。
で、だったら何故古来より日本人は黒髪を美としてきたか？ですが、
ほんの100年程前まで、日本人女性は真っ白なおしろいをつけていました。
（農民やら貧乏人は美どころじゃないので、その対象ではありませんが）
真っ白な肌と真っ黒な髪のコントラストが美しいとされていたんです。
決して素肌と黒髪の合わせ方が美しいわけじゃありません。
現実舞妓さんなどは黒髪がとても似合っていて美しいですが、
イエローベースの肌で黒髪は似合っていない事がほとんどです。
それを似合っているというなら、あなたの美的感覚がおかしい。

381 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 08:49:39 ID:9RSUEBoXO

個人的には>>1に、>>322にきちんと答えて欲しい。

それに、
>>375
＞体が生まれつき貧相な男性が薬に頼って不自然なムキムキボディを見せ付けながら
街を歩いたり、背の低い池面俳優がシークレットブーツを履いて必死で背を高く見せようとしたり、

これって見苦しい？コンプレックスをどうにか克服しようと努力してる人じゃん。
それを見苦しいとか馬鹿にするなんて恥ずべき行為だ。

それに整形が嫌われるのは、日本の場合「親からもらった体に傷を付けるのは不孝だ」という
儒教思想が絡むからちょっと特殊だしね。

お隣の韓国は男尊女卑と商人蔑視という儒教の駄目な面がしっかり残っちゃってるから、
女性は美人でないと就職や結婚で不利なために親が整形させるらしいけど。

それに>>1は、自然のままが一番だし今まで髪の色に日本人が手を加えたことはないからおかしいと言ってるけど、
美容に関して、歴史上人間が自然のままを美しいとしなかったことは
西洋のコルセットや中国の纏足などの例を見れば分かるよね？
今はそこまで極端じゃないけど、基本的にその傾向は変わらない。

382 ：381続き：2008/07/10(木) 08:53:26 ID:9RSUEBoXO

ごめん>>381の続き

日本人の髪にしたって、日本髪はしっかり作られた形で、自然とは程遠い。
もっと前の垂らし髪だってただのばしてるだけじゃなく、
髢という付け毛を使ったり扇のように広がるよう苦労してた。
日本人が髪色に手を加えなかったのは、黒髪が美しいという価値観に加え、髪色を変える手段がなかったせいもあると思う。

>>1の主張に説得力がないのは、化粧板に喧嘩売るには致命的な知識の無さに加えて、
自然のままを美しいと主張するわりにその代価的手段を主張出来ないからだよ。

つまり人間は自然のままを美しいとはしていない。自然のままを美しいと主張するなら、
多くの人間が持ってる自然のままは美しくないという価値観を
ひっくり返すだけの代わりの価値観を主張出来なきゃなれない。
でも>>1はその部分が全く欠落してるんだよね。従来の価値観を否定するだけで。

383 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 08:58:42 ID:UqSUcXCeO

日本人はブルベ６イエベ４の割合だよ。
理屈的に言うと半分以上が黒髪似合う事になる。
そうじゃなくて流行だから、みんながしてるから茶髪にするんでしょ。
パーソナルカラー理論や本当に似合う似合わないを考えてる人はほんの一部だと思う。
だって＠コスメやネットでブルベだと主張してる人は圧倒的に多い割りに黒髪人口が少ないのはおかしい。

384 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 09:13:07 ID:ymSzUZf5O

生れつき明るい茶色の髪の自分は黒髪に憧れる
でも自分は瞳の色まで薄いので黒髪は似合わないんだろうなあ

385 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 09:18:59 ID:cO+81U6wO

肌をきれいに見せるファンデーション、まつげを濃く長くみせるマスカラ、自然な顔色の良さにするチーク
自然とはかけ離れた色のシャドウやリップ…
範囲を広げれば、胸を形よく見せるブラジャー、足を長く見せるハイヒール（原型は男性のシークレットシューズ）…

ハイヒールもみっともないというわけですね。全否定したら化粧板もファ板もいらないな。

386 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 10:05:50 ID:M10Es28MO

＞383
ブルベ＝黒髪は安易すぎでは？
ブルベ夏なら、冬より当然軽めの色が似合うわけで
赤みのある茶～焦茶～黒髪が似合う
もちろん彩度・明度押さえ気味で

真っ黒な黒髪が似合うのは冬だろう
目の色、肌質、髪質をトータルに見て黒髪・茶髪が似合うかをみたら良いのでは？
ま、パーソナルカラーがわかっている人なら、どの範囲の色を染めたら良いかわかるでしょ？

387 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 10:34:17 ID:h5uzK1Mm0

なんかどこかの黒髪マンセースレでは
処女→黒髪→ノーメイク→ストレートロングヘア→色白
この順で「こうじゃないと汚い、似合わない」と喚いてた男がいたな･･･。

そもそも日本人が黒髪似合うっていうのは、
おしろいつけて、唇に紅はいて、しっかりアンコを入れた日本髪を結っているからこそ
そのコントラストが美しいだけで、
現代日本人のように真っ白なおしろいを付けているわけでもなければ、
着物を着るわけでもなく、日本髪を結ってるわけでもないのに、全ての人に似合うという事がまずおかしい。
日本人の黒髪が美しいという信仰って、おしろいで顔を真っ白にして黒髪を際立たせていたからこそのものだと思う。
>>1が全ての日本人に黒髪が似合うと思う根拠ってのが「僕が美しいと思うからです」っていう
超主観的意見なんだよね。
化粧板にきてスレたてるのなら、せめて客観的に黒髪がいいと思うわけを
いえるようにならなきゃダメでしょ。
パーソナルカラーを>>1は否定するけど、そのパーソナルカラーによって
黒髪が助けられている事もあるっていうのに･･･。

388 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 12:00:58 ID:ykXNPc0kO

>>378
黒髪が似合うと思い込む男性に一番思考が似てますね、あなたが。
言い訳のように無駄の多く長い話とか、自分は客観的で尚理論的と思い込んでるところとか、正しい知識無く物事を称賛したり否定するところとか。
知識の無さを指摘されて開き直りしたり。

389 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 12:25:41 ID:MvdOPtXUO

まーあれだ、>>1は一度リアルの世界で女どもに主張してみるこった

390 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 14:01:52 ID:0CTdQ39d0

美人は黒でも茶でも金でも赤でも似合うけど普通の子だったら茶色の方が可愛く見える気がする
黒だと重いんだよね

391 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 14:09:56 ID:LPKHw6QxO

ワシは職場の都合で髪染められないから黒髪。
周りでは「女は茶髪の方が若々しくていいな」って言う男ばかりだったからこのスレ見てびっくりだわ。

>>1は考え方が陰気臭いイメージが…
今まで茶髪の奴にいじめられてたのか？

392 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 15:12:28 ID:X9XvpFVO0

茶髪の女の子ばっかりだから黒髪で可愛い子が逆に目立つと思う
雑誌のスナップとかでも目に付く

393 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 15:20:43 ID:sHAu+aMl0

世の中、のっぺり普通顔が幅を利かせてるんだから、
茶髪の方が誤魔化せるから多くて当然。
あと黒髪は手をかけないと地味、ダサく見られるし、
余程派手な顔の人ではないと扱いがムズカシイ。

394 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 15:23:58 ID:sHAu+aMl0

人は、あかるい色を一番に認識しやすい生き物らしい。
つまり先に目がいくのは金髪＞茶髪＞黒髪
黒髪の場合、よほど肌が白いか、顔が派手で目立つようでないとな。

395 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 15:43:42 ID:sHAu+aMl0

黒という色は一番内部を強調する色だよね。
のっぺり普通顔が黒にすると余計にのっぺりが浮き出る。
堀がふかい美人が黒にすると、キレイ顔が強調させるわけ。

つまり美人と普通顔の差が浮き彫りになって分かりやすい。

茶髪にすることで、のっぺりはあかるい色認識のお陰で華やかさを演出できる
逆に派手め美人が茶髪にすると美人だけど印象が薄れる。
黒髪のきつい美人ではなく、ふんわりした可愛さが出るというので茶髪にする人もいるかも。

396 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 15:48:29 ID:IDEkuDk9O

もとから茶色いんたよね私。
美容師さんはすぐ見抜いてくれるけど、
普通の人に染めてないって言うと「嘘」って顔される。

397 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 15:50:32 ID:VThFNKqF0

何でもいいと思うけどな

398 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/10(木) 19:17:36 ID:8HMC3Wa50

>>380

＞茶髪似合ってない、汚いというのは「あなた」の主観であり、
＞全ての総意ではありませんし、何より他人がどうであれ自分がいいと思ったら
＞それでいいとは思いませんか？

えーと。何から言っていいのかわかんないな。まず、「今の状態は良くない、改革が必要だ！」と主張してる人に
「皆いいと思ってるから！あなたの考えが日本人全ての総意じゃない！だから変えなくていい！」なんて言う馬鹿がいると思います？
しかも主観を述べるのを否定するくせに、自分は日本人はブルベだから黒髪が似合うだの（これも立派な主観）、思わないならあなたの美的感覚がおかしい
だの言ってるしね。要するにさ、美について語るときに主観的になるのは仕方の無いことなのに、自分の気に入らない意見を言われたときだけ
「押し付け」だの言ってレッテルを貼って喚いてるだけ。幼稚。相手にする価値なし。
それから黒髪に黄色い肌が似合わないって？全然似合うと思いますよ。確かに黒髪美人は色白
の傾向があるけども、それは黒髪美人に限らない美人全体の特徴であって、黄色い肌に黒髪が似合わないと言うことは無い。
むしろ茶髪のが合わないと思いますけど。
黄色に黄色を重ねるから見た目がうるさくて仕方が無い。ミカン汁を絞ったような汚い顔色に見えるしね。
料理でも何でもそうだけど、良し悪しの分からない素人ほど「余計なことをして」物を駄目にするもんなんだよ。
でも君は日本人はイエベだから茶髪にしなきゃ似合わないと考えてるんだろ？つまり生まれつき日本人は総じて醜い傾向があり、
茶髪にすることでようやく見れる顔になると。そういう民族なのだと。これまで染めなかったのは技術が無かったからで、
技術が確立したこれからは永遠に染め続ければよいと。
…で、その基地外理論はどこの誰が言ったんだ？
美容雑誌だろ？そしてその基地外理論を信じさせて得をするのはどこのどいつだ？
美容雑誌だよ。そしてその仲良しのスポンサーだ。
あのね。どっかの専門家面したチャラい連中に、君らの髪の色が黒いのは不幸だと嘆かれ、
馬鹿にし、否定され、自分のとこの商品を買えばマシになるぞ、って言われたから喜んで金を払う。
何の疑いも持たず。
完っっっっ全に病気です。頭大丈夫ですか？

399 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/10(木) 19:21:01 ID:8HMC3Wa50

＞個人的には>>1に、>>322にきちんと答えて欲しい。
で、その>>322の質問は
＞物事はなんでも良い面と悪い面両方持っていて、どちらか一方しかないってことはないよね？

いや、少なくとも日本人に茶髪が似合うか、黒髪が似合うか、の議論は一方の結論で済まされる問題だよ。
僕に言わせれば、一般的日本人にとって美的観点から言うと、茶髪にすると悪い面ばかりだし、
黒髪のままだと（茶髪にするのに比べて）良い面ばかりだ。
確かに黒髪の良い面をあまり語ってない気がするが、それは仕方の無いことだ。
そもそも黒髪は生まれ持った髪の色なんだから、他の色と比較して綺麗だのどうだの意識して生活する文化が無かったからね。
僕は髪を染めた経験も染めようと思ったことも無いから、「黒髪にする」なんて言い方そのものに違和感がある。元々黒いっつの。
それにさ、良いことを語ろうとするとどうしても美人を基準に話さなくちゃいけないから、「それは美人限定の話」だの、
「色白限定の話」だの言って言い逃れされちゃう。だから今まで黒髪の良さを前面に押し出すのは避けてたんだけど、敢えて言ってみるよ。

400 ：とりあえず疲れたからここまでで勘弁して… ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/10(木) 19:21:46 ID:8HMC3Wa50

■黒髪の良い点。

まず第一に涼しげだということ。西洋人の顔ってもこもこしてて暑苦しいじゃん。白いって言う割にはどこかピンク入ってて、
顔のつくりも堀が深くて男性的だからね。鼻はやたら高いし。その分派手な格好が様になるけど。
それに対してアジア人は顔立ちがきりっとしてる。肌も赤みが少ないしね。だから滑らかな黒い髪を見ると、特に暑い季節なんかはすっきりする。

第二に清潔感があるということ。これは見た目の感じ方だから文章には出来ないね。ただ、一つ言っておきたいのは、
よく「黒はほこりが目立つ」なんていう人がいるけど、そういう、「見た目が誤魔化せればいい、実際は汚くても分からないならいい」
という考え方自体が不潔だということ。ウンコ味のカレーとカレー味のウンコって話があるけど（汚くてごめん）、男にとって、
女の人がそういう誤魔化し思考でしか清潔って観念を持ってないんだというのは抵抗がある。

第三に自然だということ。日本人の髪は太い。だから西洋人などの髪に比べて重力を強く受ける。人間は色によって重さの感じ方が異なり、
黒というのは最も重たく見える色である。実際の重さと色が合ってないとどことなく人間は違和感を感じるもの。よく黒髪は重いから茶髪にする
なんて言ってる人がいるが、そんなことをするとかえって違和感が目立って悪い意味で重さが目立つだけだ。
そういう無駄なあがきほど知性の無さを露呈して、見苦しく見えるもんはない。自然が最高とは言わないが、不自然が嫌われるのは当然のこと。

第四に若々しく見えるということ。茶髪だと顔の輪郭線がぼやけてだらしなく見えるのに対し、黒髪はハイビジョン画面にある上下の帯のように
フレームの役割をはたして、顔を健康的でシャープに見せる。

最後に、色がどうこうは抜きにして染めてないということ自体に価値がある、ということ。これはもう散々言ったからいいよね。
まあ大体まとめるとこんな感じ。黒って言うのは美の探求者千利休が行き着いた究極の色なんだぜ。控えめで主張しないことにより、
お茶の滋味や味わいを引き立たせるってね。顔にしても、髪ばっかりはしゃいでて顔はホッタラカシってのは一番みっともないパターンだ。
西洋人みたいに派手な顔立ちならまだしも、ただでさえ薄顔の日本人に濃い味付けは似合わないんだよ。

401 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 19:23:19 ID:OYikR0yP0

>>1
陰ながら応援してるぞ！
茶髪信者は茶髪にすると垢抜けてるとか勝手に幻想抱いてるのが嫌。
マニュアル的なファッション雑誌ばっかり参考にしてるから自分に合う服さえも分からない。
黒髪は不細工が目立つとか言ってるけどお前らってそんなに不細工なの？奇形なの？

402 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 19:34:52 ID:m1Ayd6IK0

自分は黒髪にしてるのが好きなんだが
黒髪が好きと主張する男と、黒髪スレ住人は嫌いな不思議
どっちもあーせいこーせいと屁理屈がうざったいわ
茶髪なんかもうド田舎でしか流行ってないしほっときゃいいだろ…

403 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 19:42:25 ID:83FNWbKn0

茶髪であろうと黒髪であろうと本人がよければなんでもいい。

404 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 19:43:28 ID:h5uzK1Mm0

>>1
>まず第一に涼しげだということ。
はい、あなたの主観。もっさり暑苦しい人もいます。
>それに対してアジア人は顔立ちがきりっとしてる。
はい、あなたの主観。
アジア人の大半は凹凸のないのっぺらとした顔です。
決してきりっとしてはいません。
きりっと･･･（副）スル
ゆるみなく、ひきしまっているさま。
「―した男らしい顔つき」
「きりっと」という単語は主に男性に対して使うようですよ。
>だから滑らかな黒い髪を見ると、特に暑い季節なんかはすっきりする。
日本人が全てクセのない直毛なら滑らかでいいでしょう。
しかし日本人の大半がクセ毛の持ち主だと過去レスにあります。
よく見てください。

>>401
現実社会を良く見てください。
世の中に美人なんて一部しかいません。
大半は並、もしくはブサイクの部類です。

405 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 20:19:17 ID:h5uzK1Mm0

あとなんか誤解されそうだから、先に言っておきますが
私は別に茶髪マンセーなわけでもないですし、
黒髪好きですよ。
一時茶髪にしてた事ありますけど、現在は黒髪に戻していますし。

結局、>>1はこの化粧板に「黒髪は美しい！みんな黒髪にしろ」というスレを立てて
一体どうしたいの？
あなたの主観のみで「黒髪がいい」と言ったところで
他の人の主観によって「茶髪がいい」と言われれば結局堂々巡りじゃないですか？
この板に立てる以上、あなたは嫌っているかもしれませんがパーソナルカラーについての
知識も必要になってくるし（これもそんな難しく考える事ないと思うけどね。
あなたにも服で似合う色、似合わない色あるでしょ？それを顔や肌の色など系統的に調べただけのもんです）
あと世の中の女性を黒髪に戻したいのなら、どうしても茶髪の方が似合っている人や
（あなたは否定するけど、実際そういう人もいますから）
茶髪マンセーの人でもぐうの音が出ない程、美しく見せるメイク方法や、
黒髪をより綺麗に見せる髪型とか、手入れの仕方とかも提案していかなきゃ、
誰もあなたの「主観」に納得なんてしませんよ。
主観でのみ語りたいのなら、この板じゃなくて別の板ならいくらでも黒髪マンセーが出来ます。
化粧板で日本人には黒髪だと語るなら、それなりの知識が必要です。

別に黒髪がいいって事を否定しているわけじゃなくて、
あなたが全て主観で語るから問題。
現に私が主観で返した事には反論したでしょ？
あなたのしている事ってのはそういう事だよ。
人を説得したいなら、主観でものを語るんじゃなくてデータや知識で語りましょう。
それが嫌ならよその板にいったほうがいいと思う。

406 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 20:25:01 ID:+dtbccM/0

>>398
黒ければ縮毛矯正しようが作った艶だろうが良いのなら。
縮毛矯正は高い、カラーリングよりも。一万円くらいだっけ？一回で。
更にトリートメントまで売ればカラーリングより大儲けかも？
手入れされた黒髪は美しい、なら手入れするものを出す。
結局スポンサーも美容業界は儲かるんじゃないの？
髪染めて満足するだけの層が居なくなるかもしれないしね。
それに癖毛や元から茶色い人からも金を巻き上げれる。

407 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 21:50:15 ID:Lath+klI0

１は議論なんてどうでもよくて、相手してもらってハァハァしてるのかなあ
理論的な返し全然ないもんなあ

と思いつつ。自分はジグロで濃い顔だけど黒髪にあうよ。
あと白人より髪細い人は日本人でもけっこういるけど、それなら染めても良いってことだね。
ついでに言うと人種的に一番髪が細いのは黒人だったりするんだけどな

ここを読んでてふと思い出したけど、自分はユニフォームの色で意見がたくさん出る
サカ板住人だが、黒厨って絶対いるんだよねｗ
頑強に、白黒こそかっこいいと信じて疑わないのばっかり。

そういう奴って流れで普通のファッションの話になったとき、
ぜんぜん発言できないんだよ。抽象的なことばっかり言ってるけど
0101程度が限界。これはもう見事なくらいｗなんか思い出したわ。

おしゃれな人は黒だって好きだと思うんだけど、何年いても全く出てこない。
そういう意味では不思議な色だね。

408 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 22:11:11 ID:NBA6L3dr0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「毎日新聞とってください」と　勧誘員がきた

「うちは在日朝鮮人じゃない」と言って　塩をまいて追っ払った

毎日変態新聞なんか読むのは　在日朝鮮人だけだ！

409 ：メイク魂ななしさん：2008/07/10(木) 23:43:50 ID:f5lYSnqU0

>>1を叩いてる方はいうまでもないが
>>1もいまいち本質的なところが見えていないようだし
どっちもどっちだな。

410 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 00:05:22 ID:DPoK24CfO

日本人は醜いので茶髪にすると余計醜さが強調されて汚く見える（茶髪が汚いわけではなく日本人の茶髪は汚い）から、どうせ醜いなら妙な悪あがきはやめて髪くらい自然なままにしとけってことならわかるよ。派手なブス＜地味なブスってこと。
妙な勘違いをしている人がいるけど黒髪にしようがブスはブスだよ。それこそパーソナルカラー次第では独特の雰囲気が出る人もまれにいるかもね。アンジェラ・アキみたいな。
黒髪に染め直して個性派気取ったブスの思い上がりは鼻で笑ってしまうわ。

411 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 00:54:52 ID:hsttP+hoO

茶髪にしたら垢抜ける！なんて思ってる奴いるのか？
黒に染め直しても退色し始めると汚いし何色だろうが染めた時点で終りだと思う。
あと染めてない髪でも見ていて綺麗だと思うのはストレートかゆるい癖毛。艶があって柔らかそうな髪以外はみんな汚いと思う。

412 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 01:35:31 ID:QTE9gYP10

茶髪でも同じじゃん。
あと無駄に艶光してる髪。カツラ被ってるのかと思うくらい不自然なのが多い。

413 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 09:23:14 ID:r2/1LwpwO

>>402
ハゲド。

あと、最初にも書いたけど>>1はどうも知り合いくさいんだよな。
女の好みも性格も文面も。
20代の男だと主張してたけど、んなことわかってるっちゅーの。
あんたはこんなとこにいないでちゃんと勉強しなさい！
そういうウザイ性格してるから本命の女に逃げられる(マトモに相手されない)んだよ、マジで。
リアルでは言いにくいから、ここで言ってあげる。
女を自分好みに変えたくて蘊蓄をたれる、そういう性格はかなりウザがられるし相手に舐められるよ。
覚えときな。
もういい加減にしろって。

414 ：413：2008/07/11(金) 09:42:15 ID:r2/1LwpwO

>>1
○○のためを思ってきついことを言うとか、勘違いも甚だしいし図々しいよ。
しかもそれを望んでいない相手に一方的にさ。
そういうねちっこい性格であんた損してるよ。
変えられないものは変えられないって、いい加減学んだほうがいい。
あんたの思い通りにはならないの！
まずは勉強頑張んなよ！

415 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 11:36:58 ID:g40EXUsBO

髪の色が肌よりも明るいと違和感を感じるらしい。
だから白人が金髪でも違和感がない。
血の色が透けたピンクの肌だから。
白人で金髪が似合ってないのは黄肌な人と色黒な人だろう？
黒人にも金髪にしてる人はいるが、髪の色が肌よりも明るいと
違和感を感じる事を知ってるから黒髪と焦げ茶色の人がほとんどだ。
しかも黒髪黒人は白人には出せない格好良さがある。

日本人は黒髪であるべき。
日本人に金髪が似合う人はいない。明るめの茶髪が似合う人は少ない。
つまりそういう肌色だということ。

416 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 12:00:22 ID:qMWZuuOB0

>>415
でも褐色の肌に金髪とか、
小麦色の肌に金髪とかも、人種的に普通にいるんだけど･･･。
あと日本人でも色素が薄くて染めたような栗色の人もいるしね。

日本人で黒髪が似合うって人は、肌がよっぽど白くないと
似合わない気がするわ。
だからといって茶髪が似合うというわけじゃなく、
「黒髪が似合っている人」ってのはあんまいないと思う。
「黒髪も茶髪も似合わない人」が世の中の大半じゃないか？ｗ

417 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 14:00:40 ID:biRztGbS0

じゃあいっそ丸坊主にでもすれば？

418 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 14:15:21 ID:WzwiTvJ6O

キモオタ男って黒髪ノーメイクもさい感じの女性が好きだよね
まぁお似合いだからどうぞご勝手に

419 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 14:24:28 ID:biRztGbS0

では、チャラ男は茶髪の派手な化粧の女が好きなのかな？

420 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 14:47:53 ID:qMWZuuOB0

>>418-419
そういう傾向はあると思う。
チャラ男が連れてるのって、大体ギャルでしょ。

特に２ｃｈの処女・黒髪・ノーメイクマンセーは異常ｗ

421 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 15:19:53 ID:iaNZa8NdO

でもﾇｻｲｸな黒髪でノーメイクな女は叩くよなｗ
おとなしく二次元でﾊｧﾊｧしてろってこった

422 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 15:42:50 ID:3pRmTzEJO

金髪の白馬に乗った王子様を探しています(#^-^#)
顔は上地君で髪はさらさらのロングな金髪がぃぃな☆
痛んだ金髪はエヌＧ
三 (/ ^^)/
って黒髪の友達が言ってた。

423 ：忙しくなるんでしばらくあまり書き込めない… ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/11(金) 19:43:00 ID:wxTTyw3U0

>>415
茶髪もひどいけど金髪の日本人も本当酷いよね。
鏡見ろって思うよ。

>>416
似合うってのを「可愛い」って意味で言ってない？
俺が言ってる似合うってのは単に「不自然じゃない、違和感を感じない、しっくりくる」って意味のも含めてるから、
色黒女自体が嫌われてる以上彼女らが黒髪にしたところで可愛くは無いけど（少なくとも俺は）、けど茶髪金髪より全然似合うと思うし、
清潔だと思う。

>>418
キモヲタは黒髪にこだわりないよ。
むしろ茶髪好きかもってくらい、ヲタが崇拝するアイドルはウンコ頭ばっかし。
大体アニメのキャラのカオスっぷりを見れば奴らにまともな美意識なんか無いって分かりそうなもんじゃん。
目がでかくてロリっぽかったらかわいいって思う単純脳なんだから。

>>420
２ちゃんねらーだってロリばっかりってわけじゃないよ。
ただネットである以上隠れロリがはしゃいでるのは事実なので、あなたが使ってる板によってはそう勘違いしても仕方が無いかも。
どっちにしろ今の日本の男って本音言わないからねえ。
「生まれ持った髪の色を好んだらそいつはキモいヲタク」っていうあなたのトンデモ発言は外では言わない方が無難だよ。
表向きはどうでもいい女には適当に合わせるけど本音では笑ってるってのはよくある。逆もまた然りなように。
しかし女に嫌われるのをやたら恐れる男ってのも情けないな。
ところでしばらく忙しくなるんで中々書き込めないと思います。
僕以外に黒髪派の人が居れば茶髪派や美容関係者に対抗して書き込んでもらえるとうれしいです（特に女性）。では

424 ：テンプレ… ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/11(金) 19:49:09 ID:wxTTyw3U0

＊＊＊＊＊＊＜はじめに読んでください＞テンプレ＊＊＊＊＊＊

このスレのテーマ…>>1

スレ主『◆rzQmTiCdMw 』の考え…>>4

議論するに当たっての注意点…>>5

不毛な場にしないために…>>7

ありがちかつ論外な言いがかり…>>8

具体的な主張…>>9

黒髪がいい理由…>>400

425 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 19:58:48 ID:9iARimSwO

いやー黒髪派は居るだろうけど>>1と同類扱いされたくない人が多いだろう
>>1にはそれが何故か分かんないだろうけど。

426 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 20:20:17 ID:qMWZuuOB0

むしろここに茶髪派の方が少ないんじゃないかってくらい
黒髪派だらけだと思うｗ
実際>>1に疑問を投げかけてる人は黒髪好きって人が多い気がするｗ

あと、>>1も黒髪流行にしたいのならしたいなりに
ちゃんと現代の美容やメイク、ファッションなどの知識を持ってから
書き込まないと、ここではその手の知識のある女だらけだし
フルボッコにされて終わるだけだよ（いまのように）
「自分が黒髪が綺麗だと感じるからです」っていう主観でものを言いたいなら
もっと別の板でやればいいと思う。
この板でやるからには、黒髪の質や髪型。体型、肌の色、ファッションなどを
全てフォローできるようにしないと話しにならん。
ただのエゴの押し付けに過ぎないよ。

427 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 21:03:15 ID:bj3GkJkI0

>>426
まぁ黒髪が好きなだけで
茶髪を罵倒だの東洋美だのマスコミに反抗だのと受け取られたら堪ったもんじゃないw

428 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 21:18:40 ID:yX9TodlrO

黒でも肌汚かったりすると一気にイモっぽくなるよね。自分がしたい髪型してればいいよね。
彼氏彼女になるわけじゃないんだし

429 ：メイク魂ななしさん：2008/07/11(金) 22:23:53 ID:yQdQ77AN0

>>415
黒人さんがあまり髪を染めないのは、思想もあるけど
細くて超縮毛で乾燥しすぎるので、白人や黄色人用の薬剤が使えないからだよ
普通のシャンプーですら脱脂力が強すぎて、ブチブチちぎれてしまうんだそうだ

もはや１はどうでもよくなってきたが、
日本の美容の歴史としては、毛髪に関してはむしろ癖毛との戦いだったのではないかと思う
本当のストレートの人ってかなり少ないからね。

今現在、くせ毛の人が一番お手入れ簡単でサマになるのはウェービーパーマだよね。
生え癖も落ち着かせられるし、くせっ毛の人ほどとれにくく経済的。
ウェーブで真っ黒はさすがに重たいから、
パーマの進化とともに、染髪のバリエーションが出てきたのが自然な流れじゃないかな。

今、小学校の卒アルを見直してみたが、女子のうち真性ストレートはクラスに3人くらいだな。
はっきりとうねりのある髪の子が半分くらいで、その他はなんとなくふんわりとしてまっすぐでない人。
このメンツのまま、女子はおかっぱonlyっていう時代錯誤な中学校に通っていたので、記憶は正確だよ。

かなりの子がくせ毛で、毎朝爆発する髪に悩んでたなー。
雨の日はｷｰｰｰｰてなってた子多かったな。
シャギーもいれられなかったし、完全直毛の自分ですら毎朝ブローしていた。
まあ、うねりのある人がシャギー入れたところでストレートにはならんのだけども。
途中で、毎朝あまりにも不合理であるとPTAや女性教師から助け船が入り、
髪型が自由になったんだけどね。

なんか昔を思い出したよｗ

430 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 01:13:40 ID:oGP7B3me0

根元がストレートな人は多いけど、首か肩まで伸ばすとやっぱり毛先は跳ねるね
やっぱり角質剥がれたり、栄養が届きにくいせいかな？
しかし黒髪の手入れって難しいというより、とにかく金と時間がかかる。
縮毛矯正しなくても、ブローしないと真っ直ぐは難しいしね。
自分も直毛、けど前髪を作るとそこが纏まらないのでずっとセンターで分けてたなぁ
重くしてパッツン前髪にする手もあったけど、ショートだったから坊ちゃん刈りになるんでw

431 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 08:27:07 ID:wNHxwPIB0

>>423
>俺が言ってる似合うってのは単に「不自然じゃない、違和感を感じない、しっくりくる」って意味のも含めてるから、
>茶髪金髪より全然似合うと思うし、清潔だと思う。
だから、これ全部あなたの「主観」でしかないから。
じゃあ私の主観で言えば「茶髪でも不自然じゃない、違和感を感じない、しっくりくる」
って思うって言ったらどうなの？前の方にもあったけど、自分の意見と違う意見は病気扱い？ｗ
化粧板で主張したいなら、ちゃんと日本人女性の髪質やら現在のファッションやらメイクやらを
学んでからその対策もしっかり考えて書き込んで欲しいね。
今のままの「俺が好きだから綺麗だと思うから」っていう手前勝手な意見のままじゃ
化粧板にはいらないよ。他の板で好き放題主張すればいい。

>>429
自分の小学校時代思い出してみると、クセがない真性ストレートは
クラスに１人だったかなぁ。
その子はめちゃくちゃ髪が真っ直ぐで綺麗だったけど、髪の色は外人かと思うほどの栗色だった。
天然パーマが３人、何らかのクセがありはねたりうねったりする人が５，６人。
残りはストレートといえばストレートだけど、髪自体が縮れている感じで
さらってよりも、もさっって感じだった。
（蒼井優がパーマかけた時みたいな感じ？悪く言えば陰毛パーマｗ）

432 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 09:27:01 ID:q7WJN39U0

>>428
茶髪でも同じでしょ。肌が汚いヤツは何色でも汚い。
まずは顔を洗え

433 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 09:34:21 ID:wNHxwPIB0

>>432
茶髪でも肌が汚いのは変わらないけど、
肌が汚くてさらに黒髪だと、髪までオイリーでべたべたしている
印象を抱かれやすい。
茶髪よりも黒髪の方が髪のつやが出やすいし、
肌が荒れている→汚い　髪もてかてか→洗ってない
こういうイメージを抱かれやすい。

あと顔洗って汚肌がなおると思っている人が、化粧板にいるとはね･･･ｗ

434 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 11:03:24 ID:E0NFhQvM0

“黒髪回帰”で茶髪パーマが激減、ヘアケア業界が2000億円市場に。
http://narinari.com/Nd/2006096495.html

435 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 11:10:48 ID:7ul8PNFHO

ニラヲチしてたスレなのに、洗脳されたのか黒髪にしたくなってきた…笑)

ヤバいヤバい
四年前太田莉奈に憧れて黒髪ボブにして死ぬほど失敗したのにっ

私、素は「固いイメージ」のルックスなのよね
それが嫌でゆる茶髪ウェーブにしてるのに
あんまり馴染んで素の姿を忘れていた！

今では「地毛？」（色、ウェーブ共に）と周囲に言われます
似合ってるってことよね？

436 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 11:37:46 ID:GIGo8Vd8O

若い芸能人じゃ思いつかないけど本当に金髪が馴染む日本人は稀に存在する。
たけしなんかアッシュ系の金髪だけど全く違和感なし。そういう人は人工的に染めた髪でも地毛に見える。
(オセロ松嶋、所ジョージ、小堺の金髪はめちゃめちゃ違和感あり)

普通の日本人は焦げ茶以上の明るい髪色は違和感あるよね。

437 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 11:42:04 ID:4Xj2TyZOO

>>418に概ね同意。
まっ黒髪はよほど似合ってて綺麗にしてないと、手入れできない≒オタに見える…
そりゃ、中身知ってるなら良いけど初対面ではとくに。
適度なコゲ茶とかで、きちんとｱﾚﾝｼﾞやﾘﾀｯﾁできてる方が万人受けする。
とある会社面接の補佐をしたことあるけど、真っ黒の子って清潔感とか好印象どころか不自然な感じを受けたよ。

438 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 11:50:39 ID:VldgUlKH0

洗えばいいってﾜﾛﾀｗｳﾞｧｰﾅﾙ支持層ですか
まあ水洗顔の例もあるし洗い方はもちろん重要だけど
そんなのできれいになるなら誰も苦労しないよ～

きっと洗っても洗っても油が湧き出てくるんだろうねｗ若い男はいいねえｗ
天然資源には限界があるというのにｗ

お肌がきれいな人はほんの一握り　がんばってもたいていアラはあるので
黒と茶なら茶のほうが、アラは目立たないのですよ
あと、髪の茶色によって女性は厚塗りファンデから解放されたと思う

今実際に黒髪流行ってるけど、実際はワントーンぐらい明るくしてるよね
黒髪がきれいといわれている女優でもたいてい色入ってる
それも女優の美貌とプロのメイクあってこそだけど

439 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 13:07:41 ID:X6BCJSXvO

＞1は「茶髪は美容業界の陰謀だ！」って言ってるけど、
それが本当なら美容業界は黒髪を流行らせたがるよね
散々ｶﾞｲｼｭﾂみたいだけど黒髪を綺麗に保つほうがよっぽど金も手間も掛かるんだからさ
地毛が黒髪でみんな見慣れてるからこそ、汚い黒髪は悪目立ちしちゃうんだよ

化粧板にわざわざ主張しに来るくせに知識なさすぎる

440 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 14:41:03 ID:RGvr1yUeO

>>416
金髪に染めてるだけだろ
もしくは肌焼いてる

441 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 14:44:31 ID:q7WJN39U0

ごめんごめん！汚い肌の人は何しても汚いんだったねｗｗｗ
でも茶髪にしても変わらないよｗｗｗｗ

肌が黒くて茶髪のヤツなんてウンコ塗ってるみたいでそっちの方が不潔に見える

442 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 15:03:43 ID:wNHxwPIB0

>>440
アボリジニーとか、金髪褐色肌ですよ。

>>441
肌が黒くて黒髪のてかってる頭も
オイリーで洗ってないように見えてとってもフケツですよ。

443 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 15:53:25 ID:ctofVzlOO

>>1の主張を支持する最近の一連の書き込みが
>>1の自作自演に見えて仕方がない

書き込んだ人ゴメン

444 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 17:31:26 ID:wNHxwPIB0

まぁ>>1にとって、>>1の主張以外の意見の人は
みんな病気らしいからね。

445 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 18:07:26 ID:gSQBaFPH0

不思議だね。
そんなに茶髪が日本人にピッタリ合ってるんなら、なぜもっと早く普及しなかったんだろ？
不満持ってる人が多いなら、企業だってそのニーズを敏感に察知してヘアカラー商品の開発に
投資するだろ。
俺の記憶では茶髪が広まったのは90年代の終わりから2000年代の初めにかけて。
それ以前はみんな髪は真っ黒で、染めてるのは一部の不良くらいだったぞ。
おかしいね。

446 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 18:39:29 ID:wp8XpiLyO

昔は昔
今は今なんだよ
考え方が変わるのはおかしくないよ
いつの日か今の流行りが次の年にはダサモノ扱いされるように
変わり続けるんだよ
飽きがある限りずっと。
今の時代は茶髪が一般ウケしたり少し認められつつあるんじゃないか？

あえて不良が増えたんだろとは言わないでおくね。

447 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 18:54:33 ID:ViTdmQ+UO

最初から受け入れられる物は少ないよね、美容物は特に。
ファンデーションも昔じゃ異常でしょ、白粉と比べたら茶色くてさ。
しかし今じゃ舞妓さん以外で白粉だったら奇人扱いなわけで。

448 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 19:06:21 ID:wNHxwPIB0

>>445は垂髪からいつの間にか髪を結い上げたという歴史に対しても
「不思議だね。そんなに結い髪が日本人にピッタリ合ってるんなら、なぜもっと早く普及しなかったんだろ？」
って疑問にもっちゃう人ですか？

449 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 19:09:13 ID:G7XjdVJwO

パーマ+ヘアダイであまり傷まなくなったのは最近のこと
あと、日本にもふつうのOLさんがフルウィッグかぶって出社する時代があったとさ

450 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 22:31:30 ID:VldgUlKH0

60～70年代にも明るく染めるのが流行したことがあった
それはまず白髪隠しの染めから発展したもので大人中心だったそうだが
ツィッギーやフランス人形などが流行したこと、
ハーフモデルが活躍していたことなどから、おしゃれ染めというジャンルができた

嫁入り前の娘が・・・とか着物を着るときに・・・という理由がまだまだ大きかったこと、
また経済的な負担などもあってちまたに普及するほどではなかった
時代背景的にはTシャツというものですら、当時は本当にお金持ちでおしゃれな大人の
ための街だった原宿や青山にしか売っていなかったような時代の話。
80年代は黒ブームで黒髪ストレートが流行ったんだよね。

でも街中黒髪、みたいに流行ることって近いうちにくるかなあ？
今もブームといわれているけど、街で見ててもそんな普及してないよね

451 ：メイク魂ななしさん：2008/07/12(土) 22:33:28 ID:0pyiCUFB0

女バレーのさおりんみたいにと思って黒髪ボブにしたら麗子像になってた件

たすけてー

452 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 00:07:21 ID:xtBOUlb30

このスレ主って、>>381-382や>>415みたいなまっとうな意見には全く反論出来ないんだね
こんなんじゃ黒髪派だって擁護したくない、つうか出来ないｗ
私も黒髪だし黒髪好きだから、スレタイに惹かれて開いてみたら・・・なにこの電波ｗｗｗ
頼むから化粧板からでっててよ、同類に見られたら超迷惑だわｗｗｗ
黒髪好きな人が全員こんな電波なわけじゃないからみんな誤解しないでね

453 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 00:09:02 ID:hNE6VN1Z0

ごめん>>415じゃなくて>>405だった
スレ主にむかつき過ぎて間違えたｗｗｗ

454 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 06:18:09 ID:ja+sxC3BO

いや、でも皆、黒髪が特別なものだと言う思い込みが激しすぎる
気がするなぁ。
黒髪なんて普通だよ。
確かに一時期、誰もが茶髪にしてたから、黒髪に違和感を
持ってしまったんだろうけど。
あと、カラーリングしていない＝手入れしていないと思われるのが
恐いのかも知れないね。
でも本当に真っ黒の重たーい髪の人は少ないし、別にカラーリング
していないから、外見に気を使ってないって訳じゃないんだし。
日本人は比較的、涼やかな色や、浅い黒が似合う人が多いから
黒髪の良さをもっと活かしてもいいんじゃないかな。
黒髪はモサいと否定するのに、黒い服は好んで着ると言うのも
ちょっと矛盾してると思うし。
何より綺麗な黒髪を楽しめるのは若い内だけだよ。
歳食ったら嫌でも、月イチペースでカラーリングの日々だから。
どんなに髪に優しいカラーリング剤でも、やはり髪は傷むしね。
せっかく黒髪なんだから、黒髪なりのお洒落をするのも
自分の素材を活かす、センスアップに繋がると思うな。

455 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 06:57:52 ID:yX+kCr9I0

真っ黒の人って染めてるんでしょ？

456 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 07:05:59 ID:p0+7nQqB0

>>454
>でも本当に真っ黒の重たーい髪の人は少ないし
どこからこの根拠が出てきているのかわかりませんが、
日本人の多くはクセ毛です。真性直毛なんて、滅多にいません。
はね、うねりが出る人や、髪自体が縮れている人が多いです。
日本は湿気が多いので、髪が膨張してしまい、全身の一番上に黒を持っていくことで、
頭でっかちで、身長が低く見えてしまったりする事に繋がります。
黒に比べて茶色は色のインパクトが薄く、強調するという事よりもなじむという方向に働くため
全身の一番上に持ってきても、頭が大きく見えるという事を防げるという意味もあります。

古来より、日本人は黒髪を美としてきました。
それはおしろいを塗った真っ白な肌があってこそ引き立つ美でした。
むしろ肌の白さを強調する為のものと言ってもいいかもしれません。
（肌の白さを強調するために、他にはお歯黒などもありますね）
>>1は、「日本人は長年黒髪だった。似合わないわけはない」と言いますが、
本当に黒髪が似合うのは真っ白な肌の場合です。
化粧板で黒髪を勧めるのならば、現代社会に通用する黒髪の薦め方をすべきですね。
昔の日本人と違い、現代日本人は洋服を着て、おしろいをつける事もしなくなりました。
現代社会にあった黒髪の薦め方をするなら、みんな賛成するかと思います。
50年60年前の事を持ち上げられても、当時とファッションもメイク方法も違いますし
何の参考にもならないのです。

457 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 08:21:03 ID:eUoOqCi70

黒髪が似合いやすい条件は、まず第一にトラブルのない肌。

・色白もしくは小麦色の肌
・黒が地味にみえない華やかもしくは整った顔立ち
・頭が小さい

のうちどれかを満たしていること、かな？絶対はないと思うけど。

458 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 08:43:35 ID:C3o/FCvkO

↑自分の友達全てあてはまるけど黒髪似合わないよ　
その子の場合は茶髪の方が華やかで美人なる
似合う髪色はそれぞれだからこのスレ意味不明

459 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 09:16:50 ID:yX+kCr9I0

ブスは白くても黒くてもブス
茶髪でも黒でもブス
どんなに着飾ってもブスだから安心しろ

460 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 10:58:12 ID:/0Me2M4Z0

黒髪がにあう人は黒髪でいいんじゃないの。
ただカラー入れると顔がたるみやすいと
聞いた事があるけど本当かな。

461 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 11:19:37 ID:xw3zFw59O

私の友達は外国人にモテる。
そっち方面の受けを考えて、髪型は地毛のワンレンロングにしてる。
手入れはしてるみたいなんだけど、毛が細いし黒さが浅いし艶がないので、なんかどうもかっこよくない。
髪に元気がないと、サラサラでもちょっと汚ならしく見えてしまうと思う。地毛ロング。
昔なら「みどりの黒髪」と言われたような、真に瑞々しい髪質の人はいいと思うけど。

462 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 12:58:50 ID:ffhkMraJ0

>>456
さっきから一人で頑張りすぎ。
どうせ美容業界の回しもんだろうけど。
おしろいをつけてたから黒髪は美しいとされていた？
一から日本の歴史を学びなおしなさいｗ
どう足掻いても日本人の重たい髪に茶色は変だよ。黄色い肌にも合わないし。
色白（それも西洋的な）を求められるのはむしろ茶髪の方ですから。
日本人の茶髪の滑稽さは外国人を始めまともな美意識持ってる人は誰もが指摘してること。
目がでかくて餓鬼っぽい容姿を可愛いと言っちゃう日本人には一生わかんないだろうけどｗ

463 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 13:19:54 ID:ffhkMraJ0

＞全身の一番上に黒を持っていくことで、頭でっかちで、身長が低く見えてしまったりする事に繋がります。

これも間違い。
黒の方が小顔に見えるよ。
茶髪は膨張色だから輪郭線がぼやけて顔と髪の境界・髪と背景の境界がぼやけて顔がだらしなく、大きく見える。
これ常識。
頭でっかちの北京原人体形にあこがれるならどんどん染めればいいと思うよ＾＾
チビで顔デカ・寸胴の日本人こそ黒髪を維持するべきなのにいい加減なこと言うもんじゃないよ。

464 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 13:24:43 ID:XIXADp0L0

>>462
あっちは金髪賛美だからが金色に染めてる人が居る時点で
美意識どうこう言われたく無いなw

465 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 14:23:06 ID:q2vW6O/bO

>>454
同感

466 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 14:39:54 ID:rBAzDgXjO

>>462-463
黒って重量色でしょ？重たい髪に重たい色乗っけたら重くなるだけで、チビで顔デカが引き立つだけじゃん。

467 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 15:41:47 ID:LztbjfMV0

みなさん。
頭が重くみえたり、背が小さくみえたり、顔が大きくみえたりするのが
なぜいやなんですか？

468 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 16:03:11 ID:xR+pUuPPO

＞美容業界の回しもん
………
この言い回し見ると>>1の自演にしか見えない

>>467
簡単に言うとスタイル悪く見えるから
その要素は洋服を着る上では短所にしかならない
着物を着る上ではそれらの要素は長所にもなるけど、
普段洋服で生活している以上洋服が似合うことの方が重視されるのは当然だと思う

469 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 16:09:22 ID:ABvC6sEpO

頭の小さい人は黒の方がより小さく見える気がする。
頭の大きい人なら黒一色だと重苦しい。

470 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 16:16:39 ID:p0+7nQqB0

>>462-3
>>466の言うとおり、黒は重量色ですよ。
黒い髪と茶色い髪、同じ量、同じ長さでどちらに重さを感じるかと言ったら
間違いなく黒い髪ですよ。
黒髪マンセーするのはいいけど、真実を押し曲げないで下さいね。
真実は真実として、その上で「でも黒髪もこうすれば重さを感じない」とか
「スタイルよく見える」というのならわかるけど、
馬鹿の一つ覚えのように黒髪黒髪言ってりゃいいならよその板へどうぞ。

>>467
身体のラインが出やすい洋装において、頭がでっかくなるのは
バランスが悪いから。
幕末～明治あたりの写真見ればわかると思うけど、当時の人間は
肩幅が異様に狭いために頭がすごく大きくて、着物姿ならともかく
洋装だとかなり不恰好に見える。
洋服に合う為の髪型やメイク、髪色が重視され持て囃されるのは当然の文化。
それでも黒髪を押すというのなら、それ相応の知識を持って薦めて下さい。

ちなみに美容業界の回しモンなら、黒髪押すんじゃないの？ｗｗｗ
みんなが綺麗な黒髪維持をしてくれたほうがよっぽど儲かるわｗ
茶髪だと家でも染められるし、適当に手抜けるけど
綺麗な直毛黒髪が流行になったら、月２くらいで美容院でのトリートメント必要じゃないの？ｗ

471 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 17:04:45 ID:KwglSq0I0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%8E%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC

映画女優ウィノナ・ライダーの紹介

『本人が言うには「元々の髪の色はブロンドだが軽薄な女に見られたくないため、いつも黒く染めている」らしい』

ウィキペディアより

472 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 17:19:35 ID:5x9vBrWW0

>>468
>>470

なぜ頭が大きいとスタイルが「悪い」のですか。
なぜ頭が大きいとバランスが「悪い」のですか。

473 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 17:23:09 ID:yX+kCr9I0

>>470
茶髪ってトリートメントとかしないでバサバサなままなの？

474 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 17:49:42 ID:9Au256B5O

>>471
軽薄と見られたくないわりには
御本人は万引きでお縄になっちゃったわけだが
彼女の黒髪はすきだけどね。

宮沢りえがショートにしたときウィノナを思いだした

>>1は黒髪ロングがお好みな感じがするが

475 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 18:39:37 ID:KfL3IkFa0

>>448
別に変化があること自体に疑問を持ってるわけじゃない。
ただ、少し前まで敬遠されてたものが、手のひらを返したように
持ち上げるのって変だね、滑稽だねと言ってるんだよ。
あんまり「黒髪はほとんどの日本人に似合わない」とか「重たい、ダサイ」
とか力説する人がいるもんだから言っただけだよ。

476 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 19:20:13 ID:nEjsLqsE0

>>466
>>456は黒髪は顔が大きく見える→顔が大きく見えると頭でっかちに見える→チビに見える
と主張してるんですよ？黒が重たく見えるだんて一切話題にしていませんが。
どうしても茶髪を正当化したい人が沢山居るのはよく分かりましたが、捏造は駄目だよね～。
茶髪は膨張色だから輪郭がぼやける。輪郭がぼやけると顔と髪、髪と背景の境界が曖昧になり大きく見える。
単純なことなんですが。
どうしても黒髪の方が小顔に見えるのが信じられないなら↓の画像を見比べてごらん。
http://imepita.jp/20080713/690300

まあさらに言えば黒髪は重い→重いからチビに見える　って論理自体根拠不明なんだけどさｗ

http://okwave.jp/qa688763.html
実は，黒髪というのはヘアスタイルとして利点があるのです。
顔が引き締まって見える，つまり，小顔に見えるという利点。
髪を染めていても小顔に見える色はありますが，やはり，黒にはかないません。
小顔に見えるカットとあわせれば，鬼に金棒・・・は大げさかもしれませんが・・・
なお，髪を染める，つまり，黒以外にする人は黒髪が重いからという理由を挙げる人もいますが，これは，カット如何でどうにでもなることです。

477 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 19:29:14 ID:oGUhFGzf0

>>470
＞ちなみに美容業界の回しモンなら、黒髪押すんじゃないの？ｗｗｗ
＞みんなが綺麗な黒髪維持をしてくれたほうがよっぽど儲かるわｗ
＞茶髪だと家でも染められるし、適当に手抜けるけど
＞綺麗な直毛黒髪が流行になったら、月２くらいで美容院でのトリートメント必要じゃないの？ｗ

分かってるくせに何白々しく言ってるんだかｗ
茶髪を流行らせれば
１．茶髪を保つ為には定期的に染めなければならない
２．染める際にトリートメントをしないと傷むということを吹き込み、これでこれまた金を取る
３．白髪染めの名目で染めたがる婆に便乗させればどんどん盛り上がる
４．黒髪は生まれ持った物ゆえブームにし辛い
５．「綺麗な直毛黒髪が流行」するのは若くて髪質の良い子だけ。染めるのは髪の痛んだブスでも婆でもできる。

どう考えても圧倒的に茶髪の方が儲かります。
ま、今後黒髪がブームになったらどうせそれに便乗して儲けようとする奴らが現れるのは目に見えてるよ。
そこでもアホな脳みその軽薄女が結局騙されて金づるにされるんだろうけどｗ

あとさ、茶髪が家で染められるってのがデメリットなのは美容院限定の話でしょｗ
美容業界と美容院を都合良くイコールで結ばないように。

478 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 20:05:45 ID:c9hna8pyO

黒は色としては収縮色だから、同じ背景なら茶色のほうが輪郭がぼけるのは正解。
でも、黒髪って服で言えばボディコンなんだよ。でかい頭の輪郭がはっきり見えたらいやだなという人が
多いってこと。今は茶髪のソフトフォーカス機能を使うのが流行っているだけのこと。光の加減によって
変わる色合いのカラーもあるしね。

しかしまああの「ロングヘアマガジ●」の主宰の人ですら、好みを押しつけるのは止めましょうと
明言しているというのに。

479 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 20:42:58 ID:xYBnH06UO

そもそも黒髪ってそんなケア大変か？

普通、茶髪から黒髪に戻すと茶髪の時より髪が綺麗に“見える”もんだよ。
自分の担当の美容師さんもこれについて｢不思議だよねぇ｣って言ってた。

私は今黒髪だけど、茶髪の時よりケアに時間も金も使わなくなったよ。
何よりどんなケアしても死んでた髪ツヤが黒髪にして復活してきた。

あと直毛は少ないって言ってる人がいるけど
自分が見る限りではくせ毛人口の方が少ないように思う。
何しろ身なりにかまわず女を捨てた主婦、身なりにかまわない腐女子の殆どがストレートな髪してるぜい。

480 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 21:08:14 ID:eUoOqCi70

まあたとえばだ、ここにちょっと小太りの女がいるとしよう。
細く見えるから、と暗い色ばかり着ている人もいる。
でも、上は柄物アロハ、下は色落ちしたデニムという組み合わせもまた、
体型カバーであり得る。

確かに黒ほど体は「小さく」は見えない。

大きな柄物で体のラインを生々しく感じさせないようにするのは
マダム服でよく使われるテクニックだけど、利点は明るく楽しそうに見えること。
これもいわゆる錯覚。おしゃれに使える色の範囲も広い。

黒でシックに見せるもよし、明るい色で楽しげに見せるもよし。
>>1は基本的に「髪フェチ」だから髪そのもの自体が気になるけど
普通の女性はフェチでもなんでもないので、ファッション全体の
バランスや自分の髪質、なりたいイメージを考えて
髪色を選択しているというだけのことかと。

お金のかかり方はどっちでもやるだけやれば上限ないだろうけど。
でも普通のパーマより、ストレートにするほうが確実にお金かかるのは常識。

>>479
>自分が見る限りではくせ毛人口の方が少ないように思う。
関西だけど自分の卒アル半分以上クセ毛だった。

481 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/13(日) 22:08:17 ID:PRxgVr/m0

>>478
＞でも、黒髪って服で言えばボディコンなんだよ。
＞でかい頭の輪郭がはっきり見えたらいやだなという人が多いってこと。

これまた屁理屈論法で来ましたかｗ
確かに茶髪だと黒髪より頭の輪郭はぼやけるけど、ぼやけると言っても頭のラインが消えるわけではないので
結果としては顔が膨張して見える、つまり顔が大きく見えるのは誤魔化しようの無い事実だよ。
茶髪が「ぼやける」のが内側にぼやけるのならまだしも、外側に侵略するように混じるのでどうしても実際より大きく見える。
てか普通に専門家に聞いてみ。小顔に見せたきゃ茶髪より断然黒髪だよ。
まあどっちにしろ「小顔」で大事なのは背景と髪の境界より髪と顔の境界だから、君が言ってることまるで見当違いなんだけどね。
屁理屈ならいくらでも言えるし、一番いいのは下の画像を何度も見比べてみることだね。
どう見ても茶髪の方が頭の輪郭も顔の輪郭も大きく見える。
http://imepita.jp/20080713/690300

＞しかしまああの「ロングヘアマガジ●」の主宰の人ですら、好みを押しつけるのは止めましょうと
＞明言しているというのに。

また「都合の悪い時は相手を押し付けがましい自由の敵にしちゃえ」作戦ですか。ワンパターンですねえ。
押し付けがましいとかしつこいとか人それぞれとか言ったら相手が引くと思ってるのかな、この手の人は。
心配しなくても誰もあなたに押し付けてなんていませんよ。黒髪の方が茶髪より小顔に見えると言う、
君の気に入らない事実が述べられただけのことです。

>>480
要するに実際の目の効果として大きく見えようとも、楽しそうにしてれば見てる側は顔がデカイことなんか気にしないとか、
そういうことがいいたい訳？悪いけど今の議論は小顔に見えるのは茶髪か黒髪かって話だから完全にお門違い。
どうしても茶髪を擁護したいってのは伝わってきたけど。
顔をでかく見せてまで楽しそうな女に見せたいって人がいるならそれでいいんじゃない？
個人的には茶髪だから楽しそうとは思わんし、むしろ顔の表情が髪の色に負けて生き生きしてないように感じるけどね。

482 ：１．日本人の髪の健康さ ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/13(日) 22:10:22 ID:PRxgVr/m0

１．日本人の髪の健康さ…日本人の髪質は太い・重たい。これは悪いことのように言われますが、実際は日光や湿気に対して
　　強く、ストレートが似合うということであり、ちぢれた髪で傷みやすい西洋人は東洋人の黒髪を羨ましがる人が多いのです。
　　せっかく生まれ持った健康な髪を、染めることによって自分から傷めるなんて…何てもったいないことでしょうか。
　　人間は健康なものを愛します。そしてその健康であるか否かを判断する基準こそが「美」であります。
　　美とは健康であり、健康こそ美なのです。美しくありたいなら健康な髪を保つこと、それが一番大切なことなのです。
　　【黒髪は健康の証！健康は美の本質！】

483 ：２．「重たい」は悪いこと？ ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/13(日) 22:11:10 ID:PRxgVr/m0

２．「重たい」は悪いこと？…日本人は髪が太く、重たい。それを何故かコンプレックスに感じ、細く、軽く見せたいと思い茶髪にする
　　女性は多いようです。恐らく「細い・軽い＝女の子らしい」という安直なイメージによるものが大きいかと思われますが…。
　　しかし日本人は重力を素直に受ける、下へ下へとエネルギーが向かった格好を美として来ました。
　　西洋のドレス・バレエには上へ上へとエネルギーが向かう、重力に反抗的な動きが見られますが、
　　対して日本人の着物・日本舞踊は地に足の着いた、重力に素直な動きが目立ち、その素直さ・潔さ・堂々とした強さ
　　を日本人は女性らしいと感じてきたのです。実際日本人の骨盤は西洋人と違って垂れており、その方が自然な動きなのです。
　　【「重たい」を「悪い」と安易に決め付けず、生まれ持った性質を上手に利用しよう！】

484 ：３．髪の太さとの兼ね合い… ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/13(日) 22:11:50 ID:PRxgVr/m0

３．髪の太さとの兼ね合い…さて、日本人の髪は太いと先ほど言いましたが、それを無理やり軽く見せようと色だけ変えたところで
　　そう簡単に軽くみせることができるでしょうか？色には効果があります。例えば青は涼しげ、赤は熱っぽいと言った風にです。
　　では何故そう感じるかと言うと、人類が長い間接してきたもののうち、青いものが涼しく、赤いものが熱かったからなのです。
　　つまり、人間の美意識は「自然」を元に培われてきたものなのです。さて、黒に対し、茶色は確かに軽く見せる効果があります。
　　しかし日本人の「太い・思い」髪を色だけ「細い・軽い」印象の色にしたらどう見えるでしょうか？それは自然に見えますか？
　　答えはNOです。「似合う」という言葉を「自然である」と解釈するならば、日本人の髪質に茶色は似合わないのです。
　　黒髪には黒髪の良さがあるのに、それを別の良さに置き換えたいからと言って、無理やり手を加えても、そう上手くは行かない
　　ということです。むしろ黒髪の良さも茶髪の良さも殺してしまう、中途半端で、格好悪い印象ばかりを与えます。
　　西洋人は縮れた細い髪だからこそ、明るい色でも五月蝿く見えないようバランスが取れているのです。
　　日本人が色だけ真似したところで（もちろん真似して染めてる訳ではないでしょうが）、似合うという話にはなりません。
　　パーソナルカラーなどと言い、色ばかり着目して簡単に染めさせて小金を取る美容師は多いのですが、髪の太さという概念を
　　まるで無視した詭弁で女性を騙す、横暴な商売に見えます。
　　【二兎を追うものは一兎を得ず。欲張らずに神様がくれた恵みに素直に向き合うことがお洒落の出発点です】

485 ：４．顔を小さく、若々しく、引き締ませる… ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/13(日) 22:13:06 ID:PRxgVr/m0

４．黒髪は顔を小さく、若々しく、引き締まった風に見せる…茶髪は膨張色です。膨張色とは実際よりも物を大きく見せ、
　　輪郭をぼやけさせる色のことを言います。言うまでも無く、茶髪にすると顔と髪の境界がぼやけて顔の面積が広く見え、
　　頭全体のシルエットも大きく見えます。顔の輪郭がぼやけて見えるとは即ちたるんで見えると言うことであり、老けて見える
　　ということなのです。若い子が茶髪にしてるからと言って、白髪染めを兼ねて髪を茶色くする年配の方が増えていますが、
　　実際は若く見せるどころか、顔を不健康で、老けたように見せてしまうのです。
　　似合わないばかりか知性の無さまでもアピールしているということであり、その意味では子供っぽく見えますが。
　　【安易なお洒落は安易な性格を表す。流行に踊らされない、地に足着いた余裕あるお洒落こそ自立した大人らしさを演出】

486 ：５．引き算して残ったものこそ真の個性… ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/13(日) 22:14:02 ID:PRxgVr/m0

５．素材を生かす『引き算の美』こそ真の個性…日本料理がそうであるように、日本人は滋味というのを大切にして来ました。
　　伝統回帰を主張したい訳ではありませんが、現在の装飾に装飾を重ねる美は繊細さや持ち味に対する思いやりがあまりにも
　　欠けているように感じます。派手で目立つものこそ個性だというような風潮がありますが、それは戦前の日本人を慎み深さに
　　置き換え単純化して、それへ反抗すれば国家主義に対抗＝個性を大切にしたことになる、という安直な打算の上に成り立っています。
　　もちろん茶髪や個性に拘る人が全てこのような人ではありませんが、ごく一部の人間のコンプレックスは根深いもののようです。
　　生まれ持った髪をどうこう…というと「古臭い・集団主義にとらわれている」などと言う人がいます。しかし実際は集団から目立つ
　　ことだけを追い求める人こそ一番集団を意識しており、ある意味で集団主義にとらわれているのです。
　　本当の個性とは、人間の内面にあります。態度より心に、お喋りより沈黙に、その人間の個性というものはあるのです。
　　その個性を生かす為の最低限の味付けがお洒落です。魚も肉も、野菜も果物も、何もかも鍋に突っ込んで、強烈なソースで
　　味付けするのは、むしろ個性を埋没させることなのです。
　　【お洒落は目立つということじゃない！奇を衒っただけのものは集団に合わせただけのものと同じくらい魂が無い】

487 ：６．社会的な側面から… ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/13(日) 22:15:01 ID:PRxgVr/m0

６．国際化とは同化では無い。自立があってこそ成り立つもの…これからは、インターネットに限らず、ビジネスなどで実際に顔を
　　合わせて外国人と接することが増えていくと重います。その時に、日本人が日本人として胸を張って主張できるかということは、
　　日本人が日本の文化を持っているかによって決まります。あなたがどんなに個性を主張しようとも、日本人にとって外国人が
　　外国人でしかないように、外国人にとってはあなたは日本人なのです。そう考えなければコミュニケーションが正常に成り立
　　たないくらい、文化の違いというのは深いのです。その時に、日本人の誰も彼もが生まれ持った髪を否定していたらどう思わ
　　れるでしょうか？個性的だと思われるだなんてとんでもない思い上がりです。議論が異なる考えを持っていてこそ成り立ち意味を
　　持つように、国際化するということは、これまで以上に日本人は日本の文化を知る必要があるのです。
　　一人ひとりのレベルなら、髪を染めていても言い訳はできます。「私はたまたまお洒落をしているから」、「何となく気分転換に」、
　　といったように。しかし実際には外国人というのは大雑把にしか見られません。彼らにとって日本人とは「何故か茶髪にしたがる集団」
　　であって、そしてそれは残念ながら今のところ事実です。日本人がどれだけ奇異な人種か知りたいなら、例えばイギリス人の
　　ほとんどが髪を黒くしている光景を思い浮かべてみてください。そして彼らはそれぞれこう言い訳します。
　　「私はたまたまパーソナルカラーがあってたから」「美容師に黒の方が似合うとほめられていたから」。
　　自分は例外だと言う人たちが千人も一万人も群れて正当性を主張する。
　　もしイギリス人がこんな人たちなら、あなたはイギリス人という人種に対して、どういう印象を持ちますか？
　　（飽くまで客観的に見るための例えです。イギリス人の方、御免なさい。）
　　【国際化していく現代だからこそ日本化することが重視されることもある。社会的な意味でも髪の色一つが大きな意味を持つ】

488 ：テンプレ【黒髪がすばらしい理由】 ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/13(日) 22:16:23 ID:PRxgVr/m0

日本女性の黒髪がすばらしい理由。
１．日本人の髪の健康さ。>>482
２．重たいこと＝悪いこと？>>483
３．髪の太さに自然になじむ。>>484
４．小顔に見え、若々しく見える。>>485
５．本当の意味での個性。>>486
６．社会的な意味合い。>>487

７．そして何より、自分の生まれ持った髪を否定する人より、肯定する人の方が素敵だし輝いて見える！
　　根底では自分で自分を否定している人を、どうして他人が肯定的に見てくれるでしょうか？

日本人女性には日本人女性の良さがある。それをもっと大切にするべき！

489 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/13(日) 22:17:25 ID:PRxgVr/m0

今日出た意見とか自分の考えとか色々総合してまとめてみました。疲れた。

490 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 22:38:03 ID:eUoOqCi70

長っｗ

４にだけプロとして答えます。

茶色は背景になじみます。輪郭が強調されないフォーカス効果、
ふんわりみえることが「今は」喜ばれているということ。

黒は収縮色だけどそれ以上に「目立つ」色です。
街の背景にあって、何よりもくっきりと輪郭が浮かび上がる色。
「今は」そういうイメージがあまり好まれていないだけのこと。

知らないのがバレバレなんだけど、色彩というものには
単純な収縮色、膨張色以外にも複合的な要素がたくさんあるので
色彩理論を語るならもう少し勉強したほうが恥をかきませんよ。

黒というのは組み合わせる色彩が大変難しい色なのは事実。
詳しくは美術の先生にでも聞いてください。

自分は黒髪ストレート歴長いですがあなたの意見にまったく共感できません。
直毛で顔が濃いので黒に負けないだけです。
したいファッションにあわせて髪の色は変えますが
黒いから小顔に見えるという実感も、そんな会話もいまだかつてしたことないですね。

491 ：メイク魂ななしさん：2008/07/13(日) 22:50:00 ID:p0+7nQqB0

どうでもいいけど、日本人女性の大半がクセ、うねり、縮れ毛に
悩んでいるって事実はスルーしているよね。
>>1のいう生まれ持った美が、そもそも日本人女性に備わってはいません。
だからこそ、人工的に美しい黒髪を作り上げてきたんだよ。
それってすでに>>1の思う「自然体である美しさ」じゃないよね。

492 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 00:01:19 ID:XIXADp0L0

茶髪が日本人に合わないなら洋服も日本人に合わないけど
日本人らしさを訴える人はそこはスルーするよね
洋服が広まったのは服飾業界とマスコミのせい、日本人なら着物を着るべき
>>1は何故これを訴えないの？
首から上しか興味無いの？

493 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 00:03:27 ID:eUoOqCi70

つか本家黒髪スレですら、実際黒くしてる子が
モサくみえないようにすることやクオリティを維持することが
難しい難しいと言ってるのにそこも無視だもんなあ

494 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 01:32:29 ID:x/dN4eXuO

>>1は例外は見逃してくれるみたいなんで、光に当たると茶色な私は染めてOKですよね

495 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 06:23:29 ID:O2JpQ15n0

ウンコ髪は汚らしい

496 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 09:04:45 ID:TLjSEtOR0

人間は一人一人違います。同じ人間など二人としていません。
互いの違いを認め合おう。

497 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 09:12:39 ID:mF6/UpAy0

>>1は平安時代あたりにタイムスリップすればいいと思う。

それでも黒髪維持の為にかもじつけて扇状に広がるようにしたり、
髪を月１すら洗わないでぺったりさせる事で重みをつけてなるべくうねらないようにしたりと
あるがままの自然体の黒髪ではないけど。
>>1は生まれたままの黒髪が、本当に美しいと思ってるのかな。
多分本来の日本人の黒髪事情を知らないから、美しいとか安易にいえるんだと思うけど。

498 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 13:56:19 ID:tBecTVylO

茶髪をどうしても美容業界の陰謀にしたいみたいだけどさ、
それだったら髪を傷ませた方が美容師は儲かるわけじゃん？
でもあまりにも傷みがひどいと美容師ってパーマもカラーも拒否するよね。
それに茶髪にするより黒染めが一番傷むんだから、むしろ黒染めを流行らせた方が美容業界はありがたいんじゃない？
だって髪を一番痛ませるには黒染めして縮毛矯正すりゃいいんだから、
『日本人には元々青光りするような真っ黒な髪は少ないです。でも現代なら黒染めで簡単に美しい緑の黒髪に！
さらに縮毛矯正の真っ直ぐなストレートヘアで、日本人ならではの美しさを世界にアピールしましょう！』
とかなんとか言って黒髪ストレートが流行になるように仕向けた方が儲かるでしょ。

499 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 14:35:14 ID:dAT1ibBc0

1990年に製作された『あげまん』ていう映画のDVD見てたら
出演者はほとんど黒髪だらけで茶髪なんていないことに気づいた。
お金持ちの奥さん役でも、若い女の役でも、銀行員役も、髪型に関係なく
みんな髪色は黒。
一般のファッションとしてのカラーリングが90年代後半から
急速に広まったってのがよくわかる。
今は人の髪見ていちいち「茶髪」とか「黒髪」とか考えないような？

500 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 15:19:41 ID:m3LkDXkL0

おれが明るい金髪にしたのは95年ごろだったけど
そのころ日本で金髪といったら上田馬之助だったよ。

501 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 15:51:46 ID:tPqnUBQn0

>>498
茶髪の人が黒に染めればの話でしょ。
元々黒髪の人は態々染めないよ。（でも一部で染めてる人もいるけどね）
健康的な黒髪を追求してる人はそんなケミカルなもの一切使わないよ。

502 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 16:22:40 ID:QUtUZG7n0

栗山千秋も伸びてくると毛先が痛んで茶色くなるから黒く染めてるって言ってた。

503 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 16:41:04 ID:xOoA0jABO

ヘナで染めると痛まないよ

504 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 16:55:47 ID:tBecTVylO

>>501
いや、だから元々の黒髪をさらに染めさせるにはって前提で話してたんだけど…
まあ分かりずらかったかな、もっと丁寧に説明すりゃよかったごめん

私も地毛の黒髪の上からさらに黒染めしてるよ
地毛だと光に当たると赤っぽい黒髪なんだけど、青光りする黒髪にしたくてブルーブラックいれてる
傷むからあまりオススメしない
見た目だけは艶々してるけど触ると超ヤバいよｗ

505 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 17:23:48 ID:tPqnUBQn0

>>504
自分も黒髪だけど艶々ってより健康な髪を維持してるから
シャンプー、リンス、オイル以外は余計な事してないなぁ～。
だから枝毛とか少ないよ。

506 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 18:34:57 ID:558mSuSNO

さあいよいよ黒髪スレ化してまいりましたw

どちらも可能性はあるけど、多少傷んでいても天然黒よりブルーブラックのがオシャレだったり
することもあるわけで。自分も毛先が明るすぎたのでモーヴで抑えたよ。

夏は服の色も明るいし、染める人多いよね
自分は肌がテカりやすい夏はツートーン、マット肌になれる冬はワントーン明るくしていることが多いな。

自分の場合、何もしなけりゃ黒髪直毛だけど、まとめ髪で挫折したw
ラクでふんわりみえるくしゅくしゅ系は全滅、一糸乱れぬカッチリ系ぐらいしか清潔感が得られなかったw
その上時間かけてがんばってもお局か昔の小学生だし、昼過ぎには頭痛だし、ダウンスタイルと着物は
いいんだけどそんなかっこで仕事できないしねえ。
おまけに肌が少しでも荒れると目立つから、気になってストレスになってたし。

しかし肌も黄色いし目も黒いし顔だってスタイルだって完全アジアンなんだから、髪いじったくらいで
そんなに言うほど東洋美失われるかぁ？白人がちょっと黒染めしてたって白人だよねw

507 ：忙しくってテンプレ貼るくらいしかできん ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/14(月) 18:57:16 ID:/oa/4+nB0

508 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 19:24:58 ID:cPaAWl7dO

男の黒髪はいいものだ。というか茶髪がさまになる一般の男ってあんまりいない気がする。
ブサくセンスのかけらもない男がとりあえず茶髪にしているのを見ると、そんな投げやりな茶髪なら何もしないほうがマシなのに…と思う。

509 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 19:31:37 ID:+1zOeo9NO

茶髪のふわふわ天然パーマな髪をしたアメリカ人の女の子に、
「綺麗な黒髪で羨ましいです」と言われてから黒髪派になった。

でもｽﾚﾀｲみたいな押し付けがましいことを言われても、こうはならないだろうなあ

510 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 20:13:53 ID:mF6/UpAy0

黒髪からやや脱線するけど、今日電車で女性を見ていて
不自然な髪と不自然じゃない髪、確かにあるなぁと思った。

まぁ個人差はあるんだろろうけど、赤茶色（絵の具や色鉛筆の茶色）は
基本的に誰も似合わない。
一概に老けて見えるというわけではないけど、髪に艶が出にくく汚いイメージがある。
途中で色が抜けて金髪とかになってる部分もあるから余計にそう感じる。

栗色の髪だと、肌が白くて黒目が茶色（もしくは茶色に近い）で肌が薄く、
睫毛、眉毛が薄い人が似合う。
むしろもともとそういう色なのかな？という錯覚を覚えるくらいしっくり当てはまる。
全体的に薄い印象なので、茶色の方が全体になじみやすい。
もしこれで真っ黒の黒髪だったら、顔の薄さに対して髪の毛の黒が主張しすぎて
顔の印象を飛ばしてしまって、髪の色に顔が負けてしまう。
髪が栗色だと、肌の薄さや瞳の色、睫毛などの濃さと同化して、顔の印象を飛ばすことがない為
全体的になじむ色合いだと思う。
逆に、睫毛や眉毛が濃く、肌も厚く、黒目が黒の人は茶髪（栗色）は似合わない。
顔の印象が強いので、髪の毛に黒を持ってきてもその黒髪に顔が印象負けしない。
むしろ相乗効果で綺麗に見える可能性が高いんじゃないかなと思う。
前者の場合で黒髪にしたい人は、マスカラやアイライナーで目を強調したり、
眉毛をしっかり描くとだいぶ変わってくるのかな。（意識的に「濃い顔」を作るようにする）
あとどちらにしても日本人としての美追求なら、肌は白い方が合うね。
前者は色素が薄い系の儚さがあるし（病的な美？）、後者も黒髪、黒い瞳などを強調する意味でも
肌は白い方がいっそう映える。

>>1に言わせると多分「凹凸のない薄い顔の何が悪いんですか？」とか言い出しそうだけど、
正直それはあまりに現実離れし過ぎているので却下。

511 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 20:16:58 ID:bkskHU+10

黒髪が似合う似合わないって顔立ちにも依るよね。
肌が綺麗で顔立ちがはっきりしている人は黒髪にすると美しさが際立つけど
顔に印象の無い人が黒髪にすると途端に地味になる。。。
そう言う人は明るい髪色で柔らかい雰囲気にすると可愛く見えるし。

512 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 20:28:27 ID:dAT1ibBc0

例えば10年前に比べて自分がブスから美人に昇格したと思ったなら
その原因には髪色も充分含まれてると思うね。
真っ黒に戻してみたら驚くほど冴えなくなるから。
学生時代冴えなくても大人になって染めるようになって
なんとなく垢抜けてきたって人多そう。
あと、一回でも染めると髪質が変わって、柔らかくなる。

513 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 20:42:01 ID:6FLzrzGrO

女性女性うっぜー

514 ：メイク魂ななしさん：2008/07/14(月) 21:20:09 ID:rkEuw5ez0

はっきり言って、
顔がよければどんな髪色でも可愛い。
今はみんな染めてるから手入れしてある黒髪はオシャレ。
はい終了

515 ：メイク魂ななしさん：2008/07/15(火) 02:31:52 ID:2NnwUNtLO

カラーって茶色の種類は多いけど黒髪は本当に少ないよね、青み黒や緑黒とか市販じゃ無理なのかな。
市販で簡単に色を選択する方法が、黒髪染めにもあれば良いのにねぇ。

516 ：メイク魂ななしさん：2008/07/15(火) 06:25:17 ID:uBKzyk0M0

>>515
青みのヤツはパルティであるんでしょ。
ＣＭで見たよ。

517 ：メイク魂ななしさん：2008/07/15(火) 08:07:31 ID:644GLkiiO

諸事情により、ピンクブラウンっぽい色から黒にした
なんかちょっとウキウキ
黒も悪くないと思った

518 ：メイク魂ななしさん：2008/07/15(火) 09:20:25 ID:wgpElym8O

>>1は生まれつき茶髪の日本人女性のことはどう思ってるの？
まさか黒に染めろとは言わないよね？
っていうか茶髪は汚い！って…
元から色素薄い人にはショックっスw

519 ：メイク魂ななしさん：2008/07/15(火) 12:39:51 ID:AwUfNueZ0

頭髪が薄い人も茶色の方が目立たなくていいね。
黒だと頭皮との差があからさまにありすぎて、薄いのが目立つ。
「頭皮が見えて何が悪いんです？」とか言われそうだけどｗ

520 ：メイク魂ななしさん：2008/07/15(火) 19:49:08 ID:ww5AutQO0

一ヶ月以上にわたって毎日毎日、
女のことで頭がいっぱいなやつが日本男児を名乗るのは遺憾だなｗ
和装や日本文化の認識もほぼ皆無なようだし、
歴史はおろか有名どころの古典作品も読んでないらしい。
黒髪の女を云々したいならさらっと能ぐらい見られる常識が欲しいね。

まあ、>>1も髪スカスカに梳きまくった頭パーの若者ってところだな。
でろでろシャツを着流して平気なやつが文化を語るだけ滑稽ってこった。

521 ：メイク魂ななしさん：2008/07/15(火) 19:55:21 ID:m1KOqiKV0

茶髪女って汚らしい印象だよな

522 ：メイク魂ななしさん：2008/07/15(火) 21:00:43 ID:8RDLcJn10

>>1さん

今週から放送しているアジエンスの新CM、美しいですよね。
あれを見て、黒髪の美しさに目覚める人が増えるといいですね。

523 ：メイク魂ななしさん：2008/07/15(火) 21:14:27 ID:eJNcet3qO

で、１さんにとって今やってる啓蒙活動は目的なの？手段なの？

目的なのだとしたらさっさと削除依頼出しとけよで済むけど、
もし本気で黒髪の女性を増やすつもりでやってんなら、
他人に自発的行動を促すにはどういった戦略が効果的か、よく考えた方がいいよ。
今の方法は非効率極まりない。非効率な事を延々やってんのは只のバカ。
バカな暇人と思われてお終いです。

君の人生、無駄遣いしちゃだめだよ。

524 ：忙しくってテンプレ貼るくらいしかできん ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/15(火) 21:27:30 ID:O0623csj0

525 ：メイク魂ななしさん：2008/07/15(火) 21:52:36 ID:xwAr+AG8O

まぁ若く見えるのは本当だよね。
２０代３０代で若く見える人は圧倒的に黒髪。
更にノーメイクなら恐ろしいほど若く見える。

それがいいかどうかは各々の美意識に依るけど。

526 ：メイク魂ななしさん：2008/07/16(水) 01:32:11 ID:KLBpsRt60

>>525
それは黒髪スレではデメリットに挙げられてる子供おばさん状態だ
若いっていうより幼い。年相応に手入れしないと野暮ったくしか見えない。
古来から作り込んだ化粧が成熟の証（江戸時代なら白塗りお歯黒青眉）
という文化なんだから、その視覚イメージは当然だけど。

二昔前ぐらいの話だが、欧米で長く住んでいる日本女性にありがちなルックス
としてこういうの↓があった。たぶん今もいるはず。

・国内ではなかなかないレベルの黒髪パッツンおかっぱorロング
　→黒髪はほめられるので

・ノーファンデちょい日焼け
　→素肌をほめられる、欧米は極東ほどファンデ命じゃないので
　　つけると周りから浮く、そしてバカンスで日焼けする

・太すぎるアイライン
　→ヅカ級の切れ長強調

・なぜかノーズシャドウ
　→鼻の低いのはいつまでもコンプらしい

日本じゃ妖怪レベルだけど、欧米人の考えるオリエンタリズムを
意識しているうちに陥ってしまう危険エリアらしい。
それでもコンプもあるからノーズシャドウに走ったりするんだってさ

ていうかどう考えても>>1が一番欧米コンプなんじゃないのW
男の自分が一言言えば、女は動く！みたいな自意識の強さもうかがい知れるし
女のおしゃれはたいてい100パー男受け狙いじゃなくて、女受けや、自己満足の面も
かなりあるのがよくわかっていないようだ。

527 ：メイク魂ななしさん：2008/07/16(水) 01:42:22 ID:A1Z3hCiYO

>>526
たしかにどれもまんべんなくいるなｗ
日焼け肌は最近見ないけど。

528 ：メイク魂ななしさん：2008/07/16(水) 01:47:55 ID:KqI8m8Zm0

>>526
確かにそういう傾向あるな

529 ：メイク魂ななしさん：2008/07/16(水) 02:01:58 ID:aDRzNGg30

つか、黒髪だとコーデが大変ｗ

530 ：メイク魂ななしさん：2008/07/16(水) 19:52:44 ID:xW6rCnk3O

あーなんか海外の日本人はそこで止まってる(なんていうか進化してない？)から容姿が我々日本人でもﾋﾞｸｰﾘするくらい
オリエンタル！！！って感じなんだと。
それと上に書いてるファッソンや髪型だったら尚更だね
国内にいても純モンゴロイド、弥生顔の人いるとつい見てしまう
って関係無い話すまん

531 ：メイク魂ななしさん：2008/07/16(水) 22:42:54 ID:GfTmGea/O

>>440
アボリジニーが金髪褐色肌なのは子供の時だけじゃん。
大人になると茶髪に変色してる。
金髪は遺伝子的に淡い瞳の色や色白の肌と関連してるし。

532 ：忙しくってテンプレ貼るくらいしかできん ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/16(水) 23:06:00 ID:+3vXNHCf0

>>526
またそんなこと言ってるのか。結局あなたがやってるのは茶髪にとって都合のいいように言葉を言い換えただけでしょ。
・若く見える→子供っぽく見える
・老けて見える→垢抜けてる
茶髪肯定に命懸けてるなのは分かったがあまりにも言ってることが無茶苦茶だ。
茶髪が見た目を老けさせるのは事実だし、そもそも実際に髪を傷めているという意味で実質的にも老化を早めている。
その割には髪を染めたがる女ってのは知性が無いと少なくとも男は思っているので、見た目はババア、中身はガサツと思われる最悪のパターン。
男が茶髪を馬鹿っぽいと思ってるのが信じられないなら逆のパターンを考えてみ。
いい年して髪を染めて自分の中だけで若くなったつもりになってるオッサンの薄っぺらいこと。
まああなた曰く男の目だけじゃなく女の目も大事らしいから、女のあなたから見て、わざわざ金払って髪をボロボロにして茶色くするいい年した女性が
若々しく見えるのならそれでいいんじゃないかな。でもまあ、少なくとも男はそういうオバサンを馬鹿にしてますよ、本音では。
ていうか欧米の日本人の例なんて持ち出して何がしたいんだ？アレと黒髪は何の関係も無いでしょ。
そもそも欧米の話題自体どっから来たんだか…。
＞男の自分が一言言えば、女は動く！みたいな自意識の強さもうかがい知れるし

具体的にどういう態度からそう思ったんですか？自意識過剰なのはそちらの方では…？

＞女のおしゃれはたいてい100パー男受け狙いじゃなくて、女受けや、自己満足の面も
かなりあるのがよくわかっていないようだ。

知ってますよ。だからこそ根源的な美意識に訴えかけてるわけで。
「黒髪の方が男に受ける」なんてアピールはほとんどしてないでしょ。

533 ：忙しくってテンプレ貼るくらいしかできん ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/16(水) 23:07:18 ID:+3vXNHCf0

>>530
何か今時の女性にとってファッションの進化＝欧米化ってことなのかな？
そこまで極端な欧米崇拝なんていいオバサンがやるもんであって、そういうのって既に廃れてると思っていたが…。
モンゴロイド顔・弥生顔を見ると見てしまうって何だそれｗ
日本人はモンゴロイドだしかなりの割合で弥生顔なんだから普通のことじゃんよ。
コンプなんて無いなんて言い張ってたけど結局欧米風の濃い顔しか認められないんだね。
俺的には白人の顔や目って男っぽくて嫌いだけどな。
今流行りの目がでかいだけの女もどこがいいのか分からん。てか気持ち悪い。
モンゴロイド顔はアレだけど弥生顔（朝鮮系の細い目の顔）は普通に綺麗だと思うけどね。

534 ：忙しくってテンプレ貼るくらいしかできん ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/16(水) 23:09:08 ID:+3vXNHCf0

535 ：メイク魂ななしさん：2008/07/16(水) 23:11:55 ID:Tcf50zqG0

実際のモンゴルのウランバートルには
可愛い、美人のモンゴロイドも結構いるんだけどね。
例えていうなら菊川怜みたいな顔。
ダメなのは韓国と日本にいるモンゴル系ｗ

536 ：メイク魂ななしさん：2008/07/16(水) 23:18:32 ID:+vOChARg0

老けて見える→垢抜けてる

？

537 ：忙しくってテンプレ貼るくらいしかできん ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/16(水) 23:20:12 ID:+3vXNHCf0

それって中東人を犯してできた混血じゃなかったけ？
モンゴルと言えばフビライハン、ハンと言えば世界一のレイプ一族だからねｗ
純血のモンゴル人ってのはかなり野暮ったい顔をしてるよ。
韓国はブスも多いけど綺麗な人は本当に綺麗って感じ。誰が綺麗って言われたら名前知らんので答えられんけど。
日本は奇形が結構居るけど中東や東南の変に鼻筋の通った顔よりあっさり系の方が好きかな。
まあ同族の顔が好きなのは当たり前っちゃ当たり前なんだけどね。

538 ：忙しくってテンプレ貼るくらいしかできん ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/16(水) 23:23:07 ID:+3vXNHCf0

>>536
そういう無理のある言いかえを茶髪擁護派がしてるってこと。
茶髪ってかなり肌がくすんで見えるよ。顔もだらしなく見えるし。
何より髪色が薄いってだけども不健康な印象を与えるものだと俺は思ってる。
力強さって美には大事だもん。茶髪（特に人工的な）にはそれが無い。

539 ：メイク魂ななしさん：2008/07/16(水) 23:25:39 ID:KCqtAltP0

>>532
>またそんなこと言ってるのか。結局あなたがやってるのは茶髪にとって都合のいいように言葉を言い換えただけでしょ。
またそんなこと言ってるのか。結局あなたがやってるのは黒髪にとって都合のいいように言葉を言い換えただけでしょ。
あの･･･。まんま同じ事が言えるってわかっています？ｗ

茶髪が老けて見えるかどうかは個人差がありますよ。
それこそ、>>510にあるように、似合うかどうかも個人差があります。
色素の薄い人は黒髪よりも茶髪の方が似合う。
何故なら黒髪だと、いっそう顔の薄さに拍車をかけてしまうから。
（黒髪が強調しすぎて、顔を飛ばしてしまう）
あとは髪の毛が薄くて、頭皮がちょっと透けそうな人も
黒だとコントラストがハッキリしすぎていてよりいっそう薄いのが目立つので
茶色で地肌の色と同化して目立たせなくするという方法もありますし。

540 ：メイク魂ななしさん：2008/07/16(水) 23:26:24 ID:sxsGctHuO

目が茶色で髪が黒い場合、染めたほうが良いのかな
なんか髪だけ浮いてんだよねぇ

541 ：メイク魂ななしさん：2008/07/16(水) 23:29:42 ID:KCqtAltP0

>>538
それって西洋のもともと茶色い髪を持った人や
日本人でも色素が薄い人に対して、「お前は肌がくすんで見えるし、だらしない」
って言ってるってわかっています？
あなたが一番言いたいのは「自然のままが美しい」であって、「黒髪マンセー」では
ないのではないの？
それとも、黒髪だけしか美と認めない！と、金髪至上主義のアメリカ人みたいな事を
黒髪でもやりたいだけ？

542 ：忙しくってテンプレ貼るくらいしかできん ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/16(水) 23:43:10 ID:+3vXNHCf0

>>539
＞あの･･･。まんま同じ事が言えるってわかっています？ｗ

？　黒髪は若く見える。茶髪は老けて見える。これは全くごまかしの無い素直な表現です。何故なら真実だから。
あなたは世の女性が自分を若く見せようと苦心している現状があるのを無視して、
「若く見える」をわざわざ子供っぽく見えるだなんて言い換えてまで茶髪を擁護したがるから責められているんです。
ここまで無理のある屁理屈を叩いてまで茶髪を擁護したがるなんてあまりにも不自然でしょう。
あなたが美容業界関係者だなんて断定はもちろんできませんが、傍から見てそう疑われても仕方の無い程必死なのは自覚したほうがいいですよ。
＞茶髪が老けて見えるかどうかは個人差がありますよ。
＞それこそ、>>510にあるように、似合うかどうかも個人差があります。

そうやって個人差個人差ってお茶を濁さないといけない時点で自身の劣勢をさらけ出してるようなもんですが。
このスレを見てるといつも思うんだけど、女性ってのは本質的に数学が出来ないの？
あまりにも量的な物の考え方が出来なさすぎ。

543 ：忙しくってテンプレ貼るくらいしかできん ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/16(水) 23:47:03 ID:+3vXNHCf0

＞色素の薄い人は黒髪よりも茶髪の方が似合う。
＞何故なら黒髪だと、いっそう顔の薄さに拍車をかけてしまうから。
＞（黒髪が強調しすぎて、顔を飛ばしてしまう）

飛ばしてしまう？？？よく分からない表現だけど要するに髪が強すぎて、相対的に顔が薄く見えちゃうってことが言いたいのね。
だったらどう考えても黒髪にしたほうがいいでしょ。だってどう考えたって
髪の色の派手さ…茶髪＞＞＞＞＞黒髪
ですもんｗ
＞あとは髪の毛が薄くて、頭皮がちょっと透けそうな人も
＞黒だとコントラストがハッキリしすぎていてよりいっそう薄いのが目立つので
＞茶色で地肌の色と同化して目立たせなくするという方法もありますし。

つまりハゲは茶髪にしたら目立たないってか。
で、プリンになった挙句薬剤で頭皮が痛んでますますハゲになる負のスパイラルってわけだ。
どっちにしろハゲを隠す為に顔が老けて見えるんじゃ意味無いじゃんって俺は思うわけだけど若い女性って何でこんなに視野が狭いのかな。
こんな特殊な例を持ち出さなきゃいけない時点でスレの趣旨とかなりかけ離れてるんですが。
ここは飽くまで美を語るスレですよ。脱毛症の誤魔化しも美の内と言われたら微妙にそうかもしれん気もするけど。

あ、あとさ、髪と肌との兼ね合いだけじゃなく、髪質（太さ・形状）との兼ね合いがあることもお忘れなくね。

>>541
別に金髪至上主義かまわないと思うけどね。あちらさんが金髪こそ至上と思うのならそれでいいと思うけど。
欧米人が金髪こそ至上と思ってたところで俺らが何か被害を被るか？その逆もしかり。
第一髪の色にランクが無いなんて考え方はきれいごともいいことだよ。俺の中では茶髪ってのは野暮ったくて最悪の色だね。
生まれつき茶髪の人には可哀想だけど。
何か金髪至上主義＝悪ってあまりにも当然なことのように簡単に決め付けてるのにカルチャーショックを感じたわ。
まあ金髪以外滅ぼせって意味での金髪至上主義なら反対だけどｗ

544 ：メイク魂ななしさん：2008/07/16(水) 23:53:39 ID:OaOk5I4v0

>>543
じゃあ自分の中で黒髪は野暮ったくて最悪の色だと思えば
茶髪に染めても問題無いね。

545 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/16(水) 23:54:15 ID:+3vXNHCf0

このスレを見てると日本人全体に行き渡ってるある病理の全体像が浮かび上がってきたよ。
ここに居る人たちの一部の人らは世界で一つだけの花を臆面も無く歌えるんだろうな。

546 ：メイク魂ななしさん：2008/07/16(水) 23:58:39 ID:8HBNQLxnO

色素薄い代表の広末でさえ黒髪が似合うのにね

547 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/17(木) 00:00:09 ID:+3vXNHCf0

>>544
何が言いたいのかよく分からないけど人間には皮膚感覚ってもんがある。
街づくりをする上で景観なんかで頼りにされる感覚だ。
残念ながら日本人の黄色い肌に茶髪というのは合わないよ。
人間の感覚は確かに曖昧なものだけどだからってその曖昧さを利用して皆が皆すばらしいなんてことにはならない。
そういう価値観に頼りだしたら人としての堕落の始まりだね。中身の無い人間ほどそういう傾向があるけど。
あなたの考え方は中身なんて何も無い前衛芸術に嵌って自分を誤魔化してる基地外と同じ、
宗教的で、怠惰で、あらゆる良心を無価値にしてしまう哀れな生き方だと言わざるを得ない。

548 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/17(木) 00:07:56 ID:+98YQoyy0

本当に病気だね。今日のはマジでオカシイと思った。
他人の価値観に悪い意味での平等を求めすぎだ。
日本人はアメリカから自由と平等を間違って教わった。
残念ながらその結果として、こういう自分の意見を持てない、脳みその無い人間達を作っちゃったんだと思う。

自分の価値観が持っていないからすぐに雑誌の言うことを真に受ける（受けたがると言った方が正確か）し、
このスレみたいな一部の人間に少しでも批判的だとそれだけで拒否反応を起こして議論を避けようとする。
大事なのは真実であって、その真実には悪いことも良い事も含まれていて、だからこそ世の中面白いんだってことがまるで分かってない。
とにかくここにいる皆すばらしいんだってことにしとかないと不安で仕方ないんじゃないかな。
本当にこれは病気だと思うよ。

549 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 00:07:57 ID:AdITmC+g0

>>546
言いたい事は全く分かんないけど、主観や好みに左右されるのも悪くは無いと思うけどね
黒が嫌いなら仕方ないし、茶色が嫌いなら仕方ない。

550 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 00:08:30 ID:AdITmC+g0

おっと間違えちゃった
>>547ね

551 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 00:10:56 ID:qPFRBadO0

＞今日のはマジでオカシイと思った。

どのレスが病的だと感じたのか具体的に示してほしい。

552 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/17(木) 00:13:21 ID:+98YQoyy0

>>549
悪くは無いというかそれが人間ってもんでしょ。
誰だっていろんな人の価値観に触れて傷ついたりもしながら自分の価値観を確立していくもんじゃない。
その為に議論があるし、議論の為にこういう場があるんじゃん。よりいい物への模索自体を避けて、
悪いところから目を背けようとしてるから、結果の伴わない形だけの努力でも満足しちゃう奴が増えてるんじゃないか？
俺が生まれつき茶髪の子を批判したところで、その子が自分で自分を素敵だと思うのならそれでいいし、
思わないならそれはそれで正しいことを言ったのだから何も悪いことではない筈なのに、
何故かここの人は否定そのものを批判する。
これは全部自分の価値感ってもんを持ってないことから来てると思うよ。

553 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/17(木) 00:15:10 ID:+98YQoyy0

>>551
>>548とかを読んでも分からないならあなたに理解させる自信は無いな～。
とりあえずいっぺん読み直して自分で考えたら？

554 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 00:17:49 ID:B1tKZgKGO

黄色い肌に黒髪って組み合わせもそんなに素敵だと思えないけど。
髪の色が何色だろうが、醜い人は醜いと思いけどますね。
今の一般的日本人女性ってそんなに美しいでしょうか？

555 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 00:19:33 ID:afN2A/uW0

黒髪でも茶髪でも別にかまわん。清潔でさえあれば。

556 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 00:20:42 ID:B1tKZgKGO

文章めちゃくちゃでごめんなさい。醜い人は醜いと思いますけどね。です。

557 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/17(木) 00:23:02 ID:+98YQoyy0

>>554
＞黄色い肌に黒髪って組み合わせもそんなに素敵だと思えないけど。

まあ東南みたいな黄色肌だとそうかもしれんけど、茶髪に黄色よりは五月蝿くなくて言い感じだと思うよ。
それに白肌は確かにいいもんだけど、少なくとも白人の肌ってあまりいいもんじゃないと思うよ。
透き通ったっていうより虚弱なだけだからねあれは…。だから日に焼けるとすぐ赤くなるし。
ちなみに日本人女性の肌の平均の色ってアイボリーじゃなかったっけ？そんなに黄色い人見ないよね。

＞今の一般的日本人女性ってそんなに美しいでしょうか？
醜いね。
でもそれは茶髪を含めて享楽的で刹那的な生き方が影響してると思う。
本来はずっと美しかったと思うよ。
やっぱ人間苦労しないと白痴化して醜くなるんだね。
男にも言えるけど女はいい意味でも悪い意味でも社会の影響がモロに出るから酷いことになってる。

558 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 00:33:38 ID:7OzKfVS80

なんかようするに
「黒髪こそ至上！俺様の意見こそ正しい！
よって茶髪どもは猛省すべき！しない奴は病気！生きてる価値なし！
何故なら俺様が黒髪が好きでそれ以外見たくないからだ！！！ｗｗｗ」
って事でしょうか。
なんかあれこれへ理屈捏ね回しているけど、言いたいことはこれでしょ？ｗ

559 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 00:42:32 ID:qPFRBadO0

あ、それから個人的には>>523への回答も聞きたいですね。

560 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/17(木) 00:49:20 ID:+98YQoyy0

561 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 00:49:54 ID:AdITmC+g0

>>552
議論と言うより、ここでやってる事は主張や訴えに近い気が。
まぁどっちにしろ化粧板でする話題じゃ無いよね
特に成果が無いって思ってるなら、板変えたほうが良いよ。
それこそ男性女性とか分けないほうが色んな意見聞けるし
化粧板みたいに若い女性ばかりよりかは老若男女のほうが議論には良いでしょ。

562 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 01:02:47 ID:mr4Dimov0

私も10年前茶髪にしてた時よく言われた。＜くすみ
黒髪にしたら何も言われなくなったなぁー。
自分は茶髪が合わなかったんだね。
あと黒髪でもファッションとかメイクをちゃんとしてれば垢抜けてみられるよ。

563 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 01:05:05 ID:afN2A/uW0

日本人はストレートばかりでもないんだがなあ
縄文と弥生がミックスされてるからストレートの弥生成分が多い人と
ちぢれ髪の縄文成分が多い人がいるだけで。

564 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 01:15:06 ID:ptb+z0/S0

いくらこの方法で論じたからといって黒髪の人は増えないよ。
前にも黒髪関連スレにそっくりな人が降臨したけど、いくら理屈を言っても無駄だったよ。
議論の場とも言ってたけどね。

日本人が洋服で生活すること自体、歴史も短いしそりゃ本当は西洋人よりはステキに見えにくいよ。
あなたの言っているコンセプトはすでに、80年代の国産ブランドで実現されてる。
ギャルソンとか三宅一生、ヨージなんかの日本的な思想に基づいたデザインは、
洋服の歴史に残る革命だったんだよ。海外デザイナーにもすごく影響を与えたし。

それを経ての現在なんだから、２ちゃんなんぞでごそごそやっている場合じゃないのはわかるよね？
自分がブランド立ち上げるかヘアスタイリストになって、きちんとしたコンセプトを提示して、
黒髪クセ毛の人がステキに見える髪型だったり、
子供っぽく見えない方法だったり、黒髪がステキに見える洋服だったり、
そういう具体例を挙げられない限り説得力ないよ。

せめてHPくらい作って持論とコーディネート実例を示して訴えないと
なにも変わらないでしょう。

565 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 03:40:10 ID:5DHQDL4S0

東京24才。俺は黒髪ショ－トヘアにシャツ、スラックス、
黒革ヘ゛ル　ト，黒革鞄，黒革紳士靴,
一番正当で無難な服装だ
変な服装してる人間，似合ってないよ，
俺のどこかおかしいか？

ああ，異常に腹立つ

566 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 06:45:12 ID:7OzKfVS80

>>542
>黒髪は若く見える。茶髪は老けて見える。これは全くごまかしの無い素直な表現です。何故なら真実だから。
黒髪＝若く見える、茶髪＝老けて見える
このご高説のソースはありますか？ないのでしたら、単なるあなたの主観です。
事実茶髪にして垢抜けて若返る人もいますし、黒髪で老けた印象を与える人もいます。
勿論その逆もいるでしょう。

>あなたは世の女性が自分を若く見せようと苦心している現状があるのを無視して、
>「若く見える」をわざわざ子供っぽく見えるだなんて言い換えてまで茶髪を擁護したがるから責められているんです。
全ての人間が「若く見える」事に拘っているわけではないですよ。
子供っぽさから脱出したい為にメイクで大人っぽくしようとしている人も沢山います。
せっかく化粧板にいるのですから、その辺りも見てはいかがでしょう？
ついでにいうと、茶髪を擁護しているわけじゃないですよ。
「あなた」を否定しているのです。私は現在黒髪ですし、個人的感情を言うなら茶髪より黒髪が好きです。

個人差というものでお茶を濁し･･･なるほど。
ではあなたの言っているご高説の決定的なソースでも出してください。
あなたは自分に否定する人を全て「個人的な価値観と主観」によってのみ
否定しておりますが、要するにそれって>>558をぐだぐだヘリクツで固めているだけです。
あなたのご意見はわかりましたから、全てソースを出してください。

567 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 06:46:12 ID:WGTaCuFXO

>>543スレ主さんって産まれたままの自然な髪色が良いって言うんじゃなくて
とにかく黒髪が良いっていう人なんだ…
産まれたままでいい染めるなーという意見だったらまぁいいが、生まれつき茶髪の日本人も否定してるとはｽｹﾞｰなww

568 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 13:04:19 ID:opsWDv2w0

染めると髪がぱさぱさするときがある。
自分とあわないのかな。

569 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 13:27:30 ID:jwgeaWUHO

>>567
黒髪に生まれなくて可哀想～みたいな事言ってた。
後生まれつきとか、少数の人間はどーでもいいらしい。
そして何故か世間は病気みたいな事まで言い出した（化粧板で）

570 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 15:04:22 ID:bL19RQ3cO

茶髪は本当に似合う人はかわいらしくみえるけど、似合わない人はどんなに髪質をケアしてても汚らしくみえる。

ほんで、茶髪が似合う人って稀だと思う。
パーソナルカラーで言ったら、イエベ春で、とくに明るい色が似合って、さらに色白の柔らかい印象の子。

それ以外なら似合わない上にお金かけて髪質悪くしてるようなもんやでやめたら。と思う。

571 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 15:27:00 ID:YX5v9LlDO

>>570
めちゃくちゃ禿同。
見るからに春ど真ん中な子はパッと見で分かるし、ちゃんと茶髪が馴染んでる。
しかしそんな子は一日に１人見かればいい方。
日本人の９割は黒髪の方が似合うと思う。
もちろん黒染めした髪はブルベ冬の人しか似合わないから
地毛の黒髪が似合うって事ね。

572 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 16:29:30 ID:YGOYcOyU0

マジで服悩むorz

573 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 17:50:22 ID:Dfe1kE0LO

不細工は黒髪だと田舎臭く見えるよ。
明るくすると誤魔化せる。

574 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 18:08:27 ID:qPFRBadO0

そうなんだー説得力があるね。

575 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 18:09:54 ID:ZQ+ZGlQXO

ケアしてるなら黒髪でも茶でも金でも構わない。
ただ汚い奴が多い。
ケアして艶のある髪なら何色だっていいが、パサついてたり毛元が黒い奴はどうも見てられない。
とくに金でこれは最悪。恥じ
よく街歩けるなって思う

576 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 18:19:58 ID:MAav9Vg/0

マ　ス　コ　ミ　が　伝　え　な　い　反　日　国　家　韓　国　の　実　態

韓国で高視聴率を誇るドラマ・映画の特徴　～天皇射殺や日本に核ミサイル撃ち込むシーンがいっぱい～

91～92年　MBCテレビ「黎明の瞳」
　　　ヒロインが日本軍により従軍慰安掃として動員されるという設定。このドラマでは日本軍に徴兵された朝鮮人
　　　兵士が虐待されるシーンや、歴史的事実とはまったく異なり、日本軍の兵士が従軍慰安婦を強姦しまくる場面を意味も無く繰り返し挿入し、
　　　怒り狂った韓国人が各地で暴動を起こすきっかけとなった。

92年　MBCテレビ「憤怒の王国」
　　　　ドラマに「天皇の狙撃」という場面があり、この狙撃の場面には、実際に行われた天皇陛下の「即位の礼」の映像が使われていた
　　　　ことから、外交問題になりかけた。
　　　　日本政府の抗議に、MCB側はテロップで「このドラマはフィクションです」と付け加えるだけだった．．　

95年：映画「ムクゲの花が咲きました」
　　　　韓国の大続領が、「東京、大阪、名古屋、神戸、京都、この五都市に広島級原爆の五倍の威カがある核爆弾
　　　　を投下する、東京は広いからその三倍落してやる！」と叫んだ後、実際に投下する。
　　　　この映画を見て韓国民は「早く日本を滅ぼせ！」と大合唱し、韓国・映画振興公社選定の「良い映画」にも選ばれた。

99年：映画「幽霊(ユリョン)」
　　　韓国の潜水艦が日本に核ミサイルを撃ち込もうとする内容。実際は打ち込まなかったので韓国人に不評だった。
　　　この映画は９９年度映画興行順位の八位.にランキングされた。

01年：映画『サウラビ』
　　　なぜか日本刀（笑）で武装した百済人が日本を開拓して植民地にする内容。製作した監督は、歴史を捏造して、
　　　「歴史的事実を元に製作しました。韓国人が未開な日本を開拓して植民地にしました。古代日本人の支配層の祖先は韓国人です。」と、欧米に宣伝して回った。

06年：映画『韓半島』

577 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 18:20:29 ID:MAav9Vg/0

06年：映画『韓半島』
　　　韓国と北朝鮮を結ぶ鉄道の開通をめぐって、日本が1910年の条約を根拠に鉄道の権利を主張し、日韓が武力
　　　衝突寸前までいくという支離滅裂なストーリー。最後に悪辣な日本の官僚が歴史歪曲を認めて謝罪する。同年度の映画ランキングで圧倒的首位。

07年：映画『食客』
　　　李氏朝鮮の最後の王（純宗）が日韓併合に嘆くシーンが何度となく登場する。（純宗は一進会と共に日韓併合を日本に懇願した
　　　張本人なのにｗ）　料理対決をする主人公が、韓国と日本の折衷料理を出し審査員の反感を買って敗れる内容。

08年：映画『良い奴、悪い奴、変な奴』
　　　満州で3人の朝鮮人（なぜかカウボーイ姿）がくりひろげるキムチウエスタン。
　　　朝鮮独立軍（笑）なるものが、残虐無比・極悪非道の日本軍相手に爆弾テロを仕掛けるシーンや、日本軍が朝鮮人に暴行している
　　　シーンが満載。野蛮で醜い日本人を殴る、蹴る、撃ち殺すの韓国人喝采の大作映画。

09年予定　映画『南伐』
　　　　　中東の湾岸危機によって石油危機がおきる。その気に乗じて未開で野蛮な残虐な日本政府は国内アジア人の大虐殺を遂行する。
　　　　　日本軍によって慰安婦として強姦された姉を持つ在日韓国人の主人公が韓国と北朝鮮連合軍の協力の下「南伐」（日本征伐）をする。
　　　
現在も韓国では年間５～１０本前後の反日ドラマが国営のKBS及び民放各社で積極的に製作・放送されている。
これは北朝鮮や中国の反日プロパガンダ放送を遥かに凌駕する量だ。
このような番組を年中見続ける事によって、韓国人は日本への恨みを常に増幅させながら生活する事となる．．

578 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 18:53:27 ID:gD2NXr0TO

パフュームが受けたのも黒髪だからでしょ。

579 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 19:18:59 ID:0HkK91ZaO

前に色彩の話をしたものですが理屈の話をします。

結論として、同じヘアスタイルの黒と茶を比べると、茶の方が「顔」は小さく見えます。
特にダウンスタイルにおいては、です。なぜなら、同じ大きさのベージュの円を黒と茶色の背景に置くと、
背景が黒い方がベージュの円は大きく見えます。明度差が大きいため、よりベージュが膨張して見えるからです。

顔の周りにパーマならウェーブ、ストレートならシャギーを入れて輪郭をわかりにくくすると、
小顔にみえますよね。あれは膨張色の面積を自然に狭くするテクニックです。

あまりロングだとさすがに髪の割合が多くなってしまうので、ミディアムかボブくらいで
ある程度ボリュームを抑えながら、顔の輪郭をぼかすウェーブやシャギーを入れるのが
色彩理論上では小顔に見えます。ていうかだいたい、皆さん理屈じゃなくてもこういうスタイルですねw

ちなみに>>1に対しては人民服でも着ておけ馬鹿者が、という言葉が頭をよぎりましたが
着物やスーツ、ワンピースは黒髪に似合いやすいのですね。上下お揃いの強さで
黒の重さに対抗するのです。重さを生かすといえるかも。馬鹿とハサミは使いようです。

580 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/17(木) 20:19:11 ID:oyZ/VWJX0

>>57
偉そうに語ってる割に色彩学についての基本的な知識も無い上に、あなた自身の身体感覚もかなり鈍いようで。
http://mabusi.asahi00.net/kogaokamigata/

髪型も小顔に見えるかどうかかなり関係するのですが、髪の色も関係すると思います。
黒髪と茶髪ではどちらが小顔に見えるかは人それぞれだと思いますが、基本的に黒髪の方が小顔に見えるでしょう。
顔が引き締まって見えます。
小顔に見えるか否かは明度差ではなくにじみの問題。黄色肌の膨張色に黄色要素の強い茶髪の膨張色を合わせるなんて、
境界をぼやけさせて顔を大きく見せるだけ。
もっと言えば輪郭線が薄まることでだらしない顔に見える（何度も言ってるが）。色としても、茶髪だと肌の色がくすんで見える。
結果的に茶髪ってのは老けて見える。しかも「見える」だけじゃなく実際に染めることで老化してるしね。

全くあなたの茶髪擁護への執心っぷりやへ理屈っぷり、それに伴わない態度の尊大さには呆れるよ。
「理屈の話をします」ってあんたこないだも訳の分からん俺流嘘理屈を並べ立てて論破されたばっかしじゃねーのｗ

ところで皆色の組み合わせにばかり拘ってるみたいだけど髪の太さとの兼ね合いも考えようぜ。
茶髪ってのは色だけでも五月蝿くって暑苦しいものだけど、日本人の髪の太さだと西洋人の細髪に比べて
余計に目に付くからうっとうしくて仕方が無い。
その上髪の実際の重さ・太さ・硬さと色の与えるイメージが伴わないから違和感を与えるしね。
西洋人の茶髪が、その細さから来る自然な透明感と柔らかさを持っているのに対し、日本人のそれはペンキで塗っただけのべったりした色だ。
日本人の中途半端な直毛にも合わない。茶髪ってのは色のみならず、太さや髪質の側面から見ても理にかなわないものだよ。

581 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 21:00:36 ID:7OzKfVS80

>ちなみに日本人女性の肌の平均の色ってアイボリーじゃなかったっけ？そんなに黄色い人見ないよね。

と言いつつ

>黄色肌の膨張色

とか言っちゃう矛盾。

582 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 21:17:47 ID:7OzKfVS80

そして>>580が偉そうに引用しているサイトは
彼自身が一番嫌う「マスコミ」「美容業界」だったりする罠。

自分であんだけ美容業界がどうのと言っておきながら、
あんた結局頼るのそれかよｗとｗ
ついでにそのサイトが正しいっていう保障もないしね。
結局>>1は個人的主観でしかものを語れないある意味女脳の人間だね。

583 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 21:35:26 ID:ptb+z0/S0

えーと、ｗあの、あなたのそのソースなんですが、
できればもう少し科学的なところから引っ張ってきてほしいですね。
髪色の隣の「女性の小顔に見える髪型」でシャギーのマッシュウルフってありますよね。
↓一番上が黒髪のマッシュウルフです。これって私の書いた
ttp://www.fille-web.jp/gallery.htm

>ミディアムかボブくらいである程度ボリュームを抑えながら、
>顔の輪郭をぼかすウェーブやシャギーを入れる

髪型なんです。輪郭を小さめに「ぼやけさせて」小顔にみせるんですよ。
輪郭補正効果あるって書いてありますよね。

あと、誤解のないように言っておきますが、私は黒髪派です。
黒髪でベリーショート・アフロ・マッシュルーム・ロングをやったことありますよ。
あと、色彩の基本を教えてお金をもらう立場の人間でもあります。

584 ：579って書き忘れた：2008/07/17(木) 21:42:03 ID:ptb+z0/S0

いちおうこれが↓美大や色彩検定で習う科学的な色彩の超基本です。
http://www.icoffice.co.jp/zukan/c_contrast.htm

こちらの「彩度対比」を見てください。これは極端ですが、
どちらが真ん中の青い四角形の輪郭が目立ちますか？

確かに、鮮やかな茶色の場合、顔色はくすんでみえるかもしれません。
ですが、顔色はお化粧で調整できるのに対して、輪郭を削ることはできません。
あと、肌荒れしていると、黒バックは「色を鮮やかにみせる」効果により
逆にニキビが目立ちかねません。
輪郭に自信のない人は、黒にせよ茶にせよ輪郭をぼかせるヘアスタイルが向いています。

また、一番下の「色の視認性」を見てください。
人の脳は、一番下の黒バックの色チップがをもっとも明るく、面積を広く感じます。
暗闇で光っているライトのようでしょう？
これも言われればソースもってきますが、明るく感じると言うことは面積を広く感じるんです。

そして色彩というのは隣り合うものに対して強く働きます。
背景と髪型vs髪型と輪郭　なら、後者の関係の方がより強く印象を与えます。
背景は距離がありますが、後者は常に同じピントで比べられるからです。

茶髪は「頭」自体は黒髪よりも膨張して見えることが多いでしょう。特に後ろ姿。
ただ、前から見たときに輪郭が目立たず、「顔」が小さくみえるのは「色彩理論で言えば」茶色です。

あと、明度対比と色相対比で言えば、明度対比の方が人に与える影響は強いです。
これは視覚細胞の特徴ですが、色を判断する視覚細胞は暗くなると働きが鈍くなる特徴（夜は色がわかりにくいですよね）
があるのに対し、白黒を感じる細胞は本当に真っ暗になるまで状況を判断できるからです。

もちろん、各個人の髪質や文化的な側面がありますから一概にはいえませんが
色彩というのは光の波長で数値化されるので、かなり理論で説明できるものではあります。

585 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 22:39:20 ID:p3YlS4snO

なんだかんだでめちゃくちゃ参考になる良スレになっている件

586 ：メイク魂ななしさん：2008/07/17(木) 23:42:35 ID:ptb+z0/S0

>>585
やっぱり相手してる限りは相手の議論にしたいという意図も尊重しているわけですよ一応w

あとこれは主観ですが、黒髪にして
若く見える　と　子供っぽく見える　って同じじゃないと思う

黒髪スレで、子供みたいになった・・・orzって言ってる人は、
落ち着いた大人っぽさや神秘的な女性らしさを目指してみたが失敗した、
もしくは清楚な感じに若くはなりたかったけど、小学生に見せたいわけではなかった、
みずみずしい色気が消えて女性らしくなくなった、という意味合いですよね。

587 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 03:02:17 ID:J8Ys+oasO

>>1は白人の肌は弱いデリケートな肌、日本人の肌は強いバリケードのような肌っていいたいのか？
あと白人にほめられたから黒髪にしてるとか言ってる白人コンプは帰れよ
日本人がほめるから黒髪にするのが普通だろ

588 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 03:40:39 ID:21eDj56/O

>>1は俺に反発する奴＝茶髪擁護って思ってるみたいだが、
今まで長文で>>1に反発してたのって多分黒髪派の方が多いよね
なんで>>1にはそれが分からないんだろう…

しかも>>1ってさ、自分の主張がおかしいって言われると、
その誤りをはっきり認めないくせに登場するたび微妙に言うこと変えるから
このスレ最初から読むと、きっと矛盾しておかしなことになってるよｗ

実際、「日本人は直毛で癖毛なんてほとんどない」とか言ってたくせに
いろんなレスで散々それを否定されたら、>>580では「中途半端な直毛」
とか言ってるしｗ

589 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 11:20:28 ID:FR7psxuYO

>>588
疑心暗鬼になってるんだと思う。否定意見に対して必要以上に攻撃的だし。
カラー専門家の人がすごく大人に見える。

590 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 18:06:18 ID:+cHfwfgmO

引っ込みがつかなくなってきて迷走気味だなｗ

黒髪擁護の方（>>1除く）の論破が小気味良くて
黒髪に関して大変参考になるし、なるほどと思わせるしなあ。

皆さんの書き込み（>>1除く）でこの秋から自毛の色に近付けたくなりました

>>1も見習え

591 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/18(金) 18:33:36 ID:rFrCQerM0

>>581
黄色ベースではあるけどそこまで黄色くは無いよねってこと。
>>582
言うと思ったｗ俺も色々探したんだが、そもそも美容について語った時点で美容関係にならざるを得ないし、
どうせ君らを説得しようと思えばマスコミなどのブランドが無きゃ難しいかなと思ってね。
科学系のでいいサイトがあったら頼むよ。
>>583
色彩のプロの方だったんですか。こりゃ恐縮です。
＞髪型なんです。輪郭を小さめに「ぼやけさせて」小顔にみせるんですよ。輪郭補正効果あるって書いてありますよね。

輪郭補正効果をどう読み違えたら「小顔」ということになるのか小一時間問い詰めたい。

＞こちらの「彩度対比」を見てください。これは極端ですが、どちらが真ん中の青い四角形の輪郭が目立ちますか？

目立つからこそ引き締まって見えるんじゃん。そして引き締まってるからこそ小顔に見える。
さんざん言ってきた「茶髪は顔がたるんで見える」って奴ね。
ちなみに彩度対比のところで俺が散々主張してきた「茶髪は肌が汚く老けて見える論」が裏付けられてるね。
＞あざやかな色を背景にしたときはより鈍く、くすんで見え、くすんだ色を背景にしたときはよりあざやかに見え、彩度が変化して見えます

何かｇｄｇｄ言い訳してるけどこれは痛かったんじゃない？老化が化粧で誤魔化せるならババアなんて存在しねーよ！
着色料で誤魔化した腐ったマグロなんか誰が食いたいと思うよ？

＞また、一番下の「色の視認性」を見てください。人の脳は、一番下の黒バックの色チップがをもっとも明るく、面積を広く感じます。

明度じゃなくて膨張色や色相のギャップの無さを理由に茶髪は顔がでかく見えるって話をしてたんだけどなあ。
確かに明度が高いほど膨張色ではあるし、明度が低いところにある物の方が物が目だって見えるけれど、
茶色と黒とでは問題になるほどの明度の違いって無いよ。白黒映画に茶髪の人が出たってんないもん。いくら
＞白黒を感じる細胞は本当に真っ暗になるまで状況を判断できる

としても、その論じる対象の茶髪と黒髪の明度に大した違いが無いんじゃ意味無いし。
>>590
頑張りますｗ

592 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/18(金) 18:34:17 ID:rFrCQerM0

＞背景と髪型vs髪型と輪郭　なら、後者の関係の方がより強く印象を与えます。
＞背景は距離がありますが、後者は常に同じピントで比べられるからです。

それは屁理屈だろ。何を根拠に同じ距離にある物の方が与える影響が強いと言えるわけ？
色なんて脳で認識するときには二次元的要素でしかない。むしろあなたの「ぼやけると大きく見えるよ理論」に則れば、
ピントがズレてぼやけている「髪と背景の境界」はより一層でかく見えるんじゃねえの？

理屈を言っててもしょうがないな。
見てもらった方が早いから、あなたが提示したサイトよりよっぽど参考になり、あなたが散々スルーしてきた画像をもう一度貼ってあげるよ。
http://imepita.jp/20080713/690300
↑を見てどっちの方が小顔に見える？どっちかをナンチャンに決めろと言われたらどう見たって左だろうが！

ていうかもっと致命的なことを言ってやろうか？今更になって茶髪が膨張色だからって頭がでかく見えるという主張は間違ってるだの、
むしろ小顔に見えるだの、髪と背景より髪と肌の境界の方が影響がでかいだの言ってきたが、そもそもあなた自身が>>456で

＞日本は湿気が多いので、　髪　が　膨　張　し　て　し　ま　い　、全身の一番上に黒を持っていくことで、
＞　頭　で　っ　か　ち　で、身長が低く見えてしまったりする事に繋がります。

と言ってるんだが。つまり髪が膨張してるほど頭でっかちな上チビに見えると言ってるわけ。
その論理で言えば膨張色って時点で茶髪は失格だろJK。

どんなに屁理屈言おうがさ、茶髪の方が顔がでかく、くすんで、老けて、不健康に見えるのって、常識的な事実なんだよねえ～。
最後に美容業界でもマスコミでもない、「黒髪の方が小顔に見えるよ」賛同者がいるサイトを貼っておきますね。
http://questionbox.jp.msn.com/qa688763.html?StatusCheck=ON
残念ながら科学的ではないけどねｗまあこんだけの人の感性に頭っから否定されるようなあなたの理屈の何が科学だって話ですが。
自称色彩学のプロとのことですが美容のスレなんだからもっと複合的な視点で語ってほしいですね。
一番手っ取り早いのは茶髪の方が小顔に見えると言っている専門家のサイトなり意見なりを直接貼ることなんだろうけど。

593 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/18(金) 18:41:35 ID:rFrCQerM0

訂正：
＞むしろあなたの「ぼやけると大きく見えるよ理論」に則れば、

「あなたの」って言ったけどあなたの理論はむしろ逆でしたね。
ぼやけるから補正がかかって（笑）小さく見えるとか何とか。
言っておくけどシャギーの「ぼやけ」と、茶髪と肌の色相の近さによる「ぼやけ」は全く種類が異なる。
前者は歪なものを重ねる（ぼやけている）と、かえって脳内で美化されたラインに補正されることで歪な線がまっすぐに見えるという意味でのぼやけ。
言うなればドット絵の輪郭（ギザギザ）をなめらかに見せるアンチエイリアスとしてのぼやけでしょ。
一方後者は背景の色の効果によって、実際はぼやけてないものがぼやけて見えるというものであって、全くの逆。
しかもその「ぼやけ」の意味も歪なものをまっすぐに見せるというより、色の差が目立たなくなって境界線が隠されるという、
前者でいう「ぼやけ」とはまさに正反対の効果だし。境界線がぼやけるとかえって肌の色が髪の色と溶け合ってにじんで見える→大きく見えるだけ。

594 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 19:18:17 ID:uQ65WwM50

>>584
何か小難しい事書いてるけど
面長スレでは黒髪ご法度が常識ですよー。
何故なら顔が細く（小顔に）見えるから。
顔を膨張させて見せたい住人達は茶髪がデフォです。

595 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 20:22:38 ID:21eDj56/O

>>592
＞美容のスレなんだからもっと複合的な視点で語ってほしいですね

それ>>1が言える立場じゃないよｗ散々今まで主観でしか語って来なかった上に、
小顔どうのだって首から上しか問題にしてないじゃん
首から下の洋服との兼ね合い、洋服との色の合わせ易さも語りなよ、複合的な視点でさｗ
それこそ本来のパーソナルカラーなんだから

しかも黒髪が小顔に見えるって話も、色彩の明度彩度の明度からしか見てなくない？
（ごめんもしかしたら彩度かも、どっちがどっちかど忘れした）

明度彩度両方から考えなよ、複合的な視点でｗ
色ってそんな単純じゃないよ

596 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 20:58:06 ID:zUnqLy5t0

色彩のプロが来たので焦っている1かわいいよ1

597 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 21:19:02 ID:rdozIAqU0

髪の毛ごわついていて黒髪が驚くほど似合わない私がきましたよ。
ま、だからって茶髪が似合うかと言われれば似合わないかもしれないけど
何故か黒髪の時よりも陰毛ちっくな感じが薄らいでいる。
多分色が黒に比べてインパクトない分だけ、誤魔化されているんだろうな。
あと陰毛＝黒のチリ毛という認識の為かｗ

今まで黒髪の私と茶髪の私に会った、老若男女大体の人が
茶髪の方がまだ陰毛っぽさがなくなってて清潔感があると言ってくれるけど
そんな私は黒髪が大好きだ。
どうやったら陰毛っぽくならないのか思案する日々･･･。
やっぱ矯正しかないのかなー。。。

598 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 21:24:27 ID:nPQ3q4mr0

>>595
今までの攻撃的なレスのイメージのせいか、ちっとも説得力が無いんだよね
ちょっと反論や否定しただけで相手を病気扱いする人だし。
しかも黒髪推奨でありながら、普段黒髪女性達が手入れ（セット、化粧、服装）に
どれだけ苦労しているのかを知ろうともしなかった。（これは今もかな？）
だから黒髪派にも否定されてるわけで。

599 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 21:30:25 ID:TzKOrise0

わたしなんか、黒なのか茶色なのか、自分の髪色がわからないレベルだよ、
金髪や白髪と並べたら、さすがに違うのはわかるがw
光によって黄みの明るい茶だったり、オレンジみの焦げ茶だったり、赤みの黒だったり、
人と一緒に写真とると真っ黒にしか写ってなかったり。
でも美容院では「オリーブグリーンが入ってますね」、と言われてしまったり。
本当はいったい何色なんだろう？みんなは髪色、一定してるの？

600 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 21:36:22 ID:rdozIAqU0

>>598
確かに日本人女性の大半が超ストレートだ！と言い張っていて
複数に否定されたらいつの間にか「中途半端な直毛」って言い換えていますね。

昨日電車で女子高生の集団と同じ車両になったんだけど、
みんな綺麗過ぎるストレート。
はねやうねりなんて一切ない直毛で、女の髪の毛事情しってる身からすると
すごい人工的だったなぁ。
>>1は多分そういうのを見て天然だと信じていたんだろう。

601 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 22:35:57 ID:6YhLUh1X0

黒髪だけど陰毛みたいなクセッ毛だよ！
でもそんなにコンプレックスに思ってないＹｏ

602 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 22:49:10 ID:0h9ZWFNrO

黒髪が健康的で美人に見えるなら女優やモデルも黒髪ばかりのはず。
真っ黒な芸能人なんて珍しいよ。

603 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 23:11:19 ID:Wvjj+vJoO

茶髪だとかわいくみえるからね。ちょいブサぐらいなら誤魔化せる

604 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 23:54:39 ID:ZfwotvDx0

>>591
まず最初に、顔の面積と色彩の話になったので出てきましたが、自分としては
髪色より実際に大きく顔面をカバーできるヘアスタイルのほうが小顔効果は
出しやすいと思ってます。
そのうえで色彩の話をします。

えと、まずこの画像ですが。>ttp://imepita.jp/20080713/690300
私は黒バックのアイボリー方が前に出っ張ってして見えますし面積が広く見えます。
あなたの脳が本当にそうみえるなら、たぶん脳か色彩心理学の学会とかで発表できるので
ぜひ関連の大学に行くことをおすすめします。

あと補足として。背景は茶色と補色関係にある深緑ではなく、ニュートラルグレイにするのが
科学的な実験としては正しい姿です。この背景では、黒と茶色が同じ条件下にあるとはいえません。

>同じ距離にある物の方が与える影響が強い

色彩理論の基本です。
たとえばクレヨンのように鮮やかな黄色の髪や、Tシャツを着たとき、顔色が悪く見える人がいるとします。
でもボトムスならどうでしょう？顔色悪く見えますか？
パーソナルカラーでも、似合わない色でも離せば大丈夫というのが基本だったかと思います。
あと、複合的にｗいいますと、背景は動けば変わります。
２４時間顔とくっついている髪色ですから、顔＆髪のほうが、背景＆髪よりも色彩の印象は深いです。

>輪郭補正効果をどう読み違えたら「小顔」ということになるのか小一時間問い詰めたい。

これは色彩ではなくヘアスタイルの話ですね。
面長の人は前髪多めにして輪郭を横につぶし、サイドは顔から離し気味にしてふんわりさせ、菱形をつくる。
丸顔の人はサイドが多めに髪がかかるようにして、輪郭を縦につぶし、トップをふんわり。
輪郭の気になるところにいかに自然に髪をかけて隠すか、というのが小顔に見えるヘアスタイルの常識です。

605 ：メイク魂ななしさん：2008/07/18(金) 23:56:08 ID:ZfwotvDx0

私は↑のように、ボリュームを出すところと隠すところ、その使い分けで納得のいく髪型になるよう
工夫しています。たとえばストレートロングのセンターセパレートが好きですが、
トップの高さのない丸顔なので、顔周りはギザギザにして、すっきりとおでこを出します。
それでも黒だとトップ部分が締まってしまうのかバランスが悪いので、少しだけ茶色にします。
そうすると縦に視線が伸びるみたいでほめられます。
おでこを出すので、肌荒れも気になりますが、茶色なので多少は目立たないかと。

あと、前髪のあるとき、たまに上げとくと、だいたい「やせた？」って聞かれます。
自分どんだけ丸顔ｗと思いますが、前髪ナシばっかりでも飽きるのでいろいろやってます。

>目立つからこそ引き締まって見えるんじゃん。そして引き締まってるからこそ小顔に見える。
>シャギーの「ぼやけ」と、茶髪と肌の色相の近さによる「ぼやけ」は全く種類が異なる。

膨張色で目立つからこそより前に出て見えるんじゃん。そし膨張色だからこそ大顔に見える。
暗闇の集合写真で白塗りの人って大きな顔に見えませんか。見えないならいいです。

主観として、私は輪郭をぼやけさせるのは美的にそんなに悪いことだと思いません。
ふんわりやさしくみえるので。あこがれます。

>>594
面長の人って茶髪がいいんですか。知らなかったです。
サイドは髪を顔にあまり垂らさず外側にボリューム出すんですよね？
巻きだったらリバースかな？顔と髪の色をなじませて、幅を目立たせず、視線を横に引っ張る効果ですね。
そのスタイルで黒だと、顔の幅がはっきりしてしまって、目立つでしょうね。
ちょっと小顔とは違うような気がしますが、体験した上での実感でしょうから
その言葉は尊重します。

606 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 00:38:15 ID:TVIcxvM80

>>546
広末の髪の色って「黒」じゃないでしょ。
もともとこげ茶っぽい色の髪だと思うし、
黒が似合うって･･･いつ広末の黒髪見たの？

607 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 01:14:50 ID:y30BegwzO

どうせ黒髪だと純情そうに見えるとかそういったちっちゃい理由だろーがｗ

608 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 01:28:31 ID:VbU+fT5EO

>>603
しずちゃんは髪茶色くしたら可愛くなった気がしる

609 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 01:32:07 ID:Y3DuAkJ/0

時計はミュラー、ハ。テックの偽者もでてるけど
革靴は偽でてないよね？
ベルトや鞄、傘はいざって時に武器になるね．
革靴もソ－ルが硬いから蹴られたら痛そう．

610 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 01:43:12 ID:d5HxDtVw0

＞＞あざやかな色を背景にしたときはより鈍く、くすんで見え、
＞＞くすんだ色を背景にしたときはよりあざやかに見え、彩度が変化して見えます

＞何かｇｄｇｄ言い訳してるけどこれは痛かったんじゃない？
＞老化が化粧で誤魔化せるならババアなんて存在しねーよ！

茶髪だと肌の色がくすんで見えるという説ですが、私の場合だと
明るいオレンジ茶はダメですが、アッシュブラウンなら顔色よく見えます。
黒髪より色白にはみえませんけど、肌荒れも目立たないです。
スーパーで市販のカラーですら茶色は青、赤、黄、緑系と幅が広いので、
全ての人に似合う茶色があると思います。パーソナルカラーの理論で言うなら。

自分はブルべなので黒も似合うのですが、かなり黒い髪なので、
似合う茶色よりはどうしても肌のあらが目立つのが「嫌」なんです。
これは好みですが。肌荒れが少なくなると黒髪にもしますよ。

＞着色料で誤魔化した腐ったマグロなんか誰が食いたいと思うよ？

お化粧についてもその考え方ですか？町ゆく人すべてがすっぴんで素髪がベスト？
よく↓もいってますよね。

＞素で見せると汚いから茶髪で誤魔化すって発想はもはやお洒落とは言わないしでしょ。
＞そもそも誤魔化せてると思えない。

ファンデーションやリップ、チーク、などのメイクはだいたいこの発想ですがいかがですか？
かなり薄付きでも、落とすと相当違いますが。よければご意見をお聞かせください。

せっかく化粧板ですし。

611 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 04:54:13 ID:IGOQCO/f0

黒髪だと濃くてキツい顔が強調されるから、茶髪にしてる。
周りからも茶髪の方が優しく見えると評判が良い。
染髪反対派の人たちは、そういう場合の茶髪ってどう思う？

612 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 07:46:59 ID:XK3hX6m+0

自分も同じ理由で染めてた事あるしなんとも言えんが･･･
健康上今はヘナ染め、白髪が多くて頻繁に染めなくてはならないので。

先日美容院に行ってロンゲを10㌢ほどカットしてもらったのだが
美容師さんに「これじゃ切ったか切ってないか分からないですねぇｗｗｗ」
と言われた、髪を整えるっていう考えは最初から無いらしい
理容室に逝けばいいのかな、女には床屋さんは入りづらい。

613 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 10:53:06 ID:wX6onWKxO

髪は女の命といっても、スキンケア（メイク含む）や体型維持より
ヘアケア（セット含む）の優先順位が低くなってしまう人は少なく
ないと思う。そうなると「手っ取り早くそれなりになる」ことは大
事。朝の支度にたっぷり時間をかけられるなら別だけど、良くも悪
くも強調する黒髪より、ぼやけて見える茶髪の方が誤魔化しがきく
ので都合が良い。無造作なまとめ髪なんかは茶髪方が形になりやす
いと思う。女性が完成形になるには時間がかかる。
美容に無制限に時間が割けるのなら、かしゆかみたいな黒髪ストレ
ートにしてみたいけど…。

614 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 11:03:05 ID:TC0MxEhvO

>>612
それは美容師によるんじゃ？
私を今まで担当してくれた美容師さんは、5cmくらい切りたいって言ったら
「5cmってけっこう変わるよ？本当にいいの？傷みが激しいとこだけ切るのもできるよ？」
って言ってハサミをやたら細かく動かして見事に枝毛や傷んだ箇所だけ切っちゃう人もいれば、
「5cmね？分かりました。」って言ったくせに明らかに15cmくらい切った不届き者もいた。
美容師も美容院もたくさんあるんだからあちこち行ってみた方がいいよ。
とんでもないのがいる一方、神の手をもつ人も必ずいる。

615 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 12:53:20 ID:EWM9yR4UO

>>613
そうなんだよね
女にも生活や、生活の連続としての人生が
あるっていうのを、１は理解できていない感じ。
そういった点を指して“現実の女と話してみろ”って
何度となくスレ内で言われているんじゃないかと思うわ。

彼女とかそういうのじゃなくても、普通に仲良く話す友人っていないのかね

616 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 13:00:16 ID:TVIcxvM80

なんか>>1はとにかく「自然体こそが素晴らしい、美しい」と言っているけど
>>1の思う「自然体」は女が苦労して作り上げた「人工物」だったってオチな気がする。
ストレートにしても、本気で大体の人間がストレートだと信じていたみたいだし。
黒髪にしても真性黒髪の人なんてそういないし、大体みんなこげ茶に近くないか？
毛先に進めば進むほど茶色くなっていくし。
あと肌の色が白いと黒髪が似合うと連呼。
じゃあ白くない場合はどうするんだ、という意見に対しては「そんな黒く生まれた奴のことなんて
しらねーよｗ黒く生まれた時点で終わりだろｗ」という。。。

>>1の言う美しい女性ってのに当てはまるのって、そうそういないと思うけどね。
化粧しなくても美人で、色が白くて、髪の毛真っ黒のストレート。
「現実見ろよ」って言えば「もさくて何が悪い！それが日本人だ！」ってね･･･('A｀)

617 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/19(土) 14:16:40 ID:W4Lnf+U30

＞髪色より実際に大きく顔面をカバーできるヘアスタイルのほうが小顔効果は出しやすいと思ってます。

あなたの方から黒髪は頭でっかちに見えるとふっかけて置きながら…。

＞私は黒バックのアイボリー方が前に出っ張ってして見えますし面積が広く見えます。

つまり黒髪がナンチャンに見えると…。俺には黒髪がウッチャン、茶髪がナンチャンにしか見えないが。
黒バックの方が前に出張って見える？マジで言ってるの？俺には黒髪が肌に対して立体的に見えるのに対し、
茶髪は肌に対して平面的でメリハリが無く、頭でっかちに見える。髪と肌の境については、黒の方がくっきりしているが、
これは大きく見せるよりむしろ立体的に見せる風に作用していているように感じる。また、茶髪の方は背景と茶髪の境の
膨張効果のせいで顔全体が外側に引っ張られるように、まるで風船のように膨らんで見える。
小難しい理屈を並べ立てずに純粋な目で見てみたら。どう見たって茶髪の方が平面顔の大顔に見える。
もっと言えば何だか厚かましく、押し付けがましく感じる。

＞でもボトムスならどうでしょう？顔色悪く見えますか？

その場合の「離す」は奥行きの距離じゃなくって、単純に絵として見たときに右上と左下のような関係の意味での「離す」でしょｗ
俺は純粋に同じピントにある色同士の方が色の効果が表れやすいとする根拠が聞きたいんだよ。
二次元として見た場合にも距離があるボトムスと髪の例は、ピントの側面から見た場合の理由を説明するのを避けて
お茶を濁しているようにしか見えない。大体頭の上にある髪に対して、全然違う場所、それも顔から離れたところにあるボトムスを
例えに持ってくること自体、条件が全然違っていて比較する意味が無いだろ（ニュートラルグレイに拘る割りに）。

618 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/19(土) 14:17:13 ID:W4Lnf+U30

＞膨張色で目立つからこそより前に出て見えるんじゃん。そし膨張色だからこそ大顔に見える。

え、つまり茶髪が大顔に見えるって認めたってこと？
だって収束色である黒に対して茶色が膨張色であることくらい色彩学の専門家なら常識だよね？
ていうか輪郭がはっきりするという意味での目立つと、色の効果として大きく見えるという意味での目立つを一緒にしないでね。
俺が言ってるのは色の効果で面積が大きく見えるか否か以前に、輪郭がはっきりしてない顔は締りが無くて顔がだらしなく
垂れたように見えるってこと。引き締まる＝縮む＝小さくなる。だらける＝緩む＝大きくなる。分かる？

＞主観として、私は輪郭をぼやけさせるのは美的にそんなに悪いことだと思いません。

主観はこのスレでは滅茶叩かれますよｗ主観主観言ってりゃ先進的だと思ってる類の人がいるようで。

＞ちょっと小顔とは違うような気がしますが、体験した上での実感でしょうからその言葉は尊重します。

何で「小顔とは違う」の？

>>610
＞黒髪より色白にはみえませんけど、肌荒れも目立たないです。

それは醜に醜が重なることで違和感が無くなっただけだと思う。女性に対してかなり無神経なきつい言い方だけど…。
不気味の谷現象って奴と一緒で、中途半端に綺麗だと却って汚いところが目立つんだよ。
その汚いところをコンプレックスにしてる人は全体を汚くすることで問題が解決したと満足しちゃうけど、
全体として良くなったかというとなってないと思う。形になるというのと美醜とは違う次元の話だよ。

619 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/19(土) 14:18:12 ID:W4Lnf+U30

＞お化粧についてもその考え方ですか？町ゆく人すべてがすっぴんで素髪がベスト？

誰も化粧自体を否定なんてしてないでしょ。
俺は男が求める女性像なんて男の幻想の中にしかなく、いわゆるいい女ってのは自己演出によってしか生まれないと思ってる。
逆もまたしかり。だから化粧をしない女が魅力的だとは思わない。てかそんなのは女っ気が無くて好みじゃない。
そもそも隠すからこそその先を知りたいと思う想像力から幻想が生まれるし、不変であり不滅であり神秘的であり続けることが
できるわけじゃん。女にしたって、謎がある男の方が興味が沸くでしょ。男の意地なんてむなしい物だと心の底では分かっていても、
意地のない男なんて嫌でしょ。自分をストレートに出す奴なんてつまらない。それって料理をしないのと一緒だもん。
でも料理というのは素材あっての料理なんだよ。まず素材があって、それを美味しく食べるの演出が料理なわけで。
日本料理が、日本が水や新鮮な素材に恵まれたおかげで素材を生かす料理になったように、素材が良いほど
少ない演出で最大の効果を発揮する。逆に言えばスパイスをかけまくらなきゃ食えないような料理は自分は元が悪いので
こうしなくちゃ食えたもんじゃないんですと言ってるようなもの。
厚化粧が嫌われるのはそういう理由だ（単にベタベタして気持ち悪いってのもあるけど）。
同じように、自分の生まれ持った髪を誇れない日本女性が、自分の生まれ持ったものを最大限に生かそうとする
人たちに比べて魅力的に見えないのは当たり前のことなんだよ。自分で自分を否定してんだから。若さと健康と美を殺してるんだから。

＞ファンデーションやリップ、チーク、などのメイクはだいたいこの発想ですがいかがですか？

さっきも言ったように少しくらいならいいよ。そういうのを塗りたくってるような奴は品性とか以前に人間の本能的に近寄りたくないだろｗ

620 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/19(土) 14:36:19 ID:W4Lnf+U30

ところで色彩の専門家さん、あなたの以下の発言はどう説明するの？

＞日本は湿気が多いので、　髪　が　膨　張　し　て　し　ま　い　、全身の一番上に黒を持っていくことで、
＞　頭　で　っ　か　ち　で、身長が低く見えてしまったりする事に繋がります。

この文章で述べられてるのは
・髪が膨張すると頭でっかちに見える。
・黒を持ってくると髪が膨張して見える。
・だから髪が黒いと頭でっかちに見える。

という三段論法なわけですが、今のあなたの理論とは真逆ではないですか？
だって髪が膨張して見えるのはどう見たって黒髪より茶髪ですもんね。
そのことを俺が指摘した途端、あなたはしばらく後現れるなり急に色彩の専門家を名乗りだし、確かに茶髪は膨張色であると認めた。

昔のあなたの文章に今のあなたの定義（というか常識）を代入するとこうなる。

＞茶髪は膨張色なので、　髪　が　膨　張　し　て　し　ま　い　、全身の一番上に茶を持っていくことで、
＞　頭　で　っ　か　ち　で、身長が低く見えてしまったりする事に繋がります。

つまり茶髪は小顔の敵、ってことだよね？
それが茶髪は膨張色だと指摘すると、小顔に見えるには髪が膨張しているかよりヘアスタイルの方が大事だの、
むしろ膨張色では無い方が肌との境界がぼやけて小顔に見えるだの、実は背景に対して膨張して見えるのは大した
影響は無いだの、かつての発言と真逆の矛盾した態度を取り出した。
あなたは自分は美容業界の回し物ではない、茶髪擁護派ではない、むしろ自分は黒髪だ、中立な立場から語ってるんだ、
と必死におっしゃります。
しかしこの手のひら返しを見てるととてもそうは思えません。
あなたが中立の立場なのならこの一貫性の無さを説明してください。
>>592で説明を求めたのに、あれだけ長文を書いておいてその中でこのことに全く触れられていないとはどういうことだ？

いい加減逃げてないで答えたらどうなんだ。

621 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 14:39:42 ID:hYxm1vqb0

>>619
だからさ、あなたの好きな黒髪ストレートの多くが
加工に加工を重ねてやっとそう見えてる状態なんだって。

住人の今までのレスを見てもらえば分かると思うけど
真性天然物はごく稀だし、ちょっとの加工で済む人も実は少ない。
つまり添加物漬けの食品や厚化粧と一緒なんだけど、それは気持ち悪いと思わないの？

622 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/19(土) 14:41:53 ID:W4Lnf+U30

>>620の文章はちょっと分かりにくいね。

流れをまとめるとこう。

専門家氏、「黒髪は髪が膨張する」、「髪が膨張すると頭でっかちに見える」発言。

俺、「むしろ膨張して見えるのは茶髪だ」発言。

専門家氏、「確かに茶髪は膨張色だ」と間違いを認める。
　が、「でも実は私は専門化で、その立場から言わせてもらうと髪が膨張していても顔が大きくは見えない」
　と、今度は過去の発言を180度変えてまで茶髪を擁護。

専門家氏曰く、「自分は茶髪を擁護したいわけじゃない」、「ただ中立の立場から見て、あなたの意見はおかしいから言っている」、
　「中立である証拠に私は黒髪だよ～」。

中立なら一貫した態度を取ってほしいものです。

623 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/19(土) 14:46:47 ID:W4Lnf+U30

>>621
だから化粧自体を否定してるわけじゃないって何度言わすんだｗ
そもそも俺は黒髪はストレートじゃなきゃ認めないなんて一言も言ってないんだよ。
もっと言えば、人間は自然であればあるほどいいなんてことも言ってない。

１．単純に見た目として茶髪が似合ってない
２．自分で自分を否定するという意味で整形と一緒。そういう意味でも嫌われる。
３．黒髪はこんなに素敵

この三つを軸にこのスレは立てられた。スレタイにもテンプレにも「自然」だの「直毛」だの書かれてないから。
あんたらが勝手に俺を紋切り型の黒髪信者像に脳内補間して見てファビョってるだけ。

624 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 14:58:08 ID:RvpqAPbd0

黒髪は直毛じゃなきゃイケないって言ってるのは茶髪の方だと思う。

625 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 15:02:55 ID:d5HxDtVw0

顔の大きさと頭の大きさを混同するような書き方をしてしまったかな？
私は首尾一貫、黒髪もしくは茶髪に囲まれた、「顔の肌色の部分の面積」の話を
しているつもりだったので、もう一度その文脈で読んでみてください。

色彩もヘアスタイルもどちらも錯覚を利用したものですが、
ヘアスタイルはある一部をふんわりさせたりすることでボリュームのバランスをつけ、
比較したときにそれぞれの顔型を小さく見せるものです。

ふんわりさせたことで結果的に頭全体は大きくなっていますよね？
でも、顔は小さく見えるものなんです。

>「黒髪は髪が膨張する」、「髪が膨張すると頭でっかちに見える」発言
私はこの発言はしていません。黒髪の中にある白っぽい顔の面積が
茶髪より膨張して見えるとはいいましたが。
重ねて言いますが顔の大きさと頭自体の大きさを混同してますよ。

身の回りのおしゃれな女の子に、
「頭が少し小さく見える」と「顔が少し小さく見える」
選ぶならどっち？と聞いてください。後者を選ぶ人多いと思いますよ。

あとあなたの理論をつきつめるとけっきょくひっつめに行き着くような気がするのですが。
髪の部分が小さい方がいいんですよね。いや、主観ｗですけど。

まあ、いちおうこれでも女ですから、何年も毎日ヘアセットやカラリング、
メイクをし続け、友人と語り合ったりもした結果でてきた主観（笑）であることは
お伝えしておきますが。

626 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 15:11:24 ID:++RJwzVq0

髪の毛は黒いけど眉が濃いから眉マスカラ（化粧時）はしてるけど
これは>>623の2に当て嵌まるわけ？

627 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 15:13:30 ID:TVIcxvM80

>>623
今まで散々、黒髪が自然、自然でない茶髪はダメと
言い続けていたのにいきなり手のひら返されてもねぇｗ

628 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 15:20:32 ID:hYxm1vqb0

>>623
いや別に化粧そのものを否定してるとは思ってないけどね。
ストレートよりも黒髪である事にこだわってるのは分かるし。
でも厚化粧の人間を指して

>逆に言えばスパイスをかけまくらなきゃ食えないような料理は自分は元が悪いので
こうしなくちゃ食えたもんじゃないんですと言ってるようなもの。

>そういうのを塗りたくってるような奴は品性とか以前に人間の本能的に近寄りたくない

って言ってるから、ゴテゴテの加工にゃ反対なのかと。少なくとも良い感情は持ってないよね。
加工の程度としては、
前述の（ゴテゴテ加工したの末の）黒髪ストレートも（同じくゴテゴテ加工した結果の）茶髪パーマも似たようなものである以上、
茶髪に染めるのを整形のようだと言うのなら、こういった黒髪も整形まがいの行為にあたると思うけど、
加工品の黒髪が糾弾されないのはどうしてかと思ってさ。

整形だろうとなんだろうと結局見た目が黒髪ならおkってこと？

>>624
でも黒髪の良さが一番引き立つのはストレートだと思うなあ。特に東洋人の場合。
茶髪派からも黒髪派からも、黒髪でできる髪型の中ではいちばん人気じゃない？
個人的にくるくるの黒髪が似合うのはラテン系や黒人さんのように思う。

629 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 15:27:39 ID:d5HxDtVw0

×「頭が少し小さく見える」と「顔が少し小さく見える」
選ぶならどっち？と聞いてください。後者を選ぶ人多いと思いますよ。

○後者を選ぶ人も多いと思いますよ。

頭部が横に張ってるとか頭の形で悩む人も多いですからね。

私は明るすぎる茶はけばくなるので、ワントーン～ツートーンくらい明るくした感じ
の焦げ茶なんですが、今茶髪にしてる人の大多数ってこれですよね。
それこそ自分は薄化粧感覚でやっているものなんですがこれはいいのかしら。

あとアイラインやマスカラとか眉毛って、普通でも整形レベルの変化じゃないですかねｗ

630 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/19(土) 15:39:50 ID:W4Lnf+U30

＞私は首尾一貫、黒髪もしくは茶髪に囲まれた、「顔の肌色の部分の面積」の話をしているつもり

首尾一貫の意味分かってる？それだと>>456の

＞髪が膨張してしまい、全身の一番上に黒を持っていくことで、
＞頭でっかちで、身長が低く見えてしまったりする事に繋がります。

も顔の肌色の部分の面積のことを言っていたということになるが。

＞顔の大きさと頭の大きさを混同するような書き方をしてしまったかな？

言うと思った。それは後付けの言いわけでしょ。
>>456で「黒髪は髪が膨張するから頭でっかちに見える」と言った後、>>463に
＞黒の方が小顔に見えるよ。
＞茶髪は膨張色だから輪郭線がぼやけて顔と髪の境界・髪と背景の境界がぼやけて顔がだらしなく、大きく見える。

と間違いをおおっぴらに指摘されたにもかかわらず、
>>470ではその指摘に対する弁明を全く行わず（>>463に対する安価は付けておきながら）、
それどころか「膨張色」の話から「重さ」の話へとお得意の論理の差し替えを行い、その上で>>463に
「黒髪擁護したいからって捏造するな」とまで吐いた後、>>476 >>478に屁理屈を追求されても弁明を行わず逃げ続け、
その後100レス近く経った>>579でいきなり主張しだした「茶髪は小顔に見えるよ論」に誰が説得力と一貫性を感じるよ？

631 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/19(土) 15:42:18 ID:W4Lnf+U30

＞ふんわりさせたことで結果的に頭全体は大きくなっていますよね？でも、顔は小さく見えるものなんです

ふんわりさせたｗまるで色ではなく髪型のせいで大きくなったような言い方だねｗ
どっちにしろ、髪が膨張する程頭でっかちに見えるという主張をした事実は変わらないよね？
そしてどう考えても髪が膨張して見えるのは茶髪である。
つまりあなたは茶髪は頭でっかちで、チビに見えると主張したわけだ。
それは認めるということでいいね？

＞私はこの発言はしていません。

>>456を見ろよ。ていうかよく考えたら黒髪が茶髪より膨張するかのように言ってる時点で、
専門家を名乗ってるあなたはかなり眉唾物の存在ですねｗ色彩の専門化が膨張色の概念を知らなかったと？

＞身の回りのおしゃれな女の子に、
＞「頭が少し小さく見える」と「顔が少し小さく見える」
＞選ぶならどっち？と聞いてください。後者を選ぶ人多いと思いますよ。

残念ながら小顔に見えるのは黒髪だと、そのお洒落な子たちの多くが発言しているのですが。
面長スレの人の発言を無視するおつもりで？
さらに言えば、ほとんどの日本女性は小顔よりスタイルが良く見える方を優先すると俺は思う。

さてと、どちらにしろ確かなのはあなたは完璧茶髪擁護派の人間だってことです。
だってずっとあなたのレスを見てきたけど黒髪に対してネガティブなことしか言ってないですもんｗ
最初は「黒髪はチビに見えるから良くない」と言い、それが論破されると今度は「黒髪は頭でっかちだけど何故か小顔に見える！」
と言い、前後の発言の一貫性を求められると見苦しい言い訳の後、あからさまに
「顔がでかく見えるより頭でっかちの方が嫌われる」。どう見ても茶髪擁護派ですｗ
ここまで黒髪をこき下ろして自分は黒髪だなんて笑わせるｗそりゃそう言った方が説得力あるもんね。

632 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 16:09:59 ID:++RJwzVq0

なんかもう他所の板やスレでやって欲しいな
いつまで化粧板に居続けるつもりなんだろう＜>>1
まさか日本中の女性が黒髪になるまで続ける気？

633 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 16:12:31 ID:x/29KfNEO

>>615
>>1は少しでも世間話出来る女性いなそうだね。
リアルで茶髪に関しての自分の意見を伝えたら
女性からこんな反応があったとかないもんね。

その上電車で茶髪みたらビッチ病気扱いですわ。

キモい通り越して可哀相な人だなあと思う。

しかし持論がぶれてきてるし、
顔赤くしてヒステリックに反論してるのが滑稽で楽しみだ

634 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/19(土) 16:27:39 ID:W4Lnf+U30

急にレスなくなったねｗ
専門家さんついさっきまでレスしまくってたのに。

635 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 16:30:22 ID:TVIcxvM80

とりあえず>>1は自分に反論してくる人間全てを、
茶髪のビッチにしたいのだけはわかったｗ

ここで>>1に反論している人の多くが黒髪だと思うけどねｗ
みんな黒髪自体は一度も否定してないしｗ

636 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 16:36:34 ID:L57RV98u0

>>634
生活板にも似たような趣旨のスレがあったよ。
何故最近茶髪が多いのか原因をさぐるスレらしい↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1213808455/l50
化粧板より年齢層も広がりそうだし男性もいるんで
こっちに移動しては

637 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 16:37:07 ID:TVIcxvM80

>>634
あんたみたいに２ｃｈにずーっと張り付いているわけじゃないだろうし、
馬鹿でもわかるソース探しているのかもねー。
あんたみたいに全て主観でもの言ってる人間よりも
よっぽどわかりやすいよ。ソース持ってこられたほうが。

あんたの主張、全部ソースもってきなよ。
自分の主張すら最初と今じゃ全然変わってきているくせに、
人に対して偉そうに言える立場じゃないでしょｗ

638 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 16:53:32 ID:TVIcxvM80

>>631
あと>>456は私ですよ？ｗ
色の専門家さんの書き込みじゃないですｗｗｗ

639 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 17:50:36 ID:bTkJ//Vl0

レスを読む限り◆rzQmTiCdMwってかなり女々しい性格をしているように思うんだけど、本当に男なの？

640 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 21:05:17 ID:MWfu5OO7O

>>590
最初からその効果を狙っていたんだよきっと

641 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 22:25:49 ID:d5HxDtVw0

>>630
土曜日の夜に忙しくてすみませんねｗ
他に人もいるし>>636のスレが良さそうですね。できたら移動したいです。
色彩のソースも作っちゃおうかと思うんですけど、ちょっと忙しくて。

＞最初は「黒髪はチビに見えるから良くない」と言い、
それ私じゃないですｗ

＞それが論破されると今度は「黒髪は頭でっかちだけど何故か小顔に見える！」と言い、
違います。私は黒髪は頭は小さく見えるが、色白に見えて顔が大きく見える。
暗いところでの集合写真の白い人みたいに。ということです。
なので、私は黒にしたとき顔はシェーディングすることが多いです。

＞前後の発言の一貫性を求められると見苦しい言い訳の後、あからさまに
＞「顔がでかく見えるより頭でっかちの方が嫌われる」。
私は頭が大きいより顔が小さい方がいいと思ってますよ？
でも頭の大きいのがコンプレックスの人はそうではないでしょう？

＞どう見ても茶髪擁護派ですｗ
今日、生徒に茶髪似合いそうっていわれて凹んでるってのにｗ

＞ここまで黒髪をこき下ろして自分は黒髪だなんて笑わせるｗそりゃそう言った方が説得力あるもんね。
まさかそこを疑われるとはｗしかも美容業界の回し者呼ばわりもしましたねｗ
ホントに美容業界にいたら、２ちゃんなんぞに書き込みせず、
仕事でお客さんにカラー勧めた方がよっぽどよくないですか？

642 ：メイク魂ななしさん：2008/07/19(土) 22:31:28 ID:d5HxDtVw0

あと他の人も何回も書いてるけど、ここにいる人、ちょっと染めてたとしても
たぶんほとんど黒髪派だよ？？？？私も少し染めてるって書きましたけど、
明るくなりすぎないようにしています。
さっさと明るい茶髪にするような人は黒髪についてこんなに考えないと思います。

染めてる人も、できたら黒ストレートにしたいと思ってる人はかなり多いはず。
やっぱり黒髪ならあこがれの髪型だと思いますから。
縮毛矯正がほとんど痛まず、3000円でできるなら、世の中黒髪もいっぱいいると思う。

髪色は着たい服の色や自分の顔のイメージに合わせて変えればいいと思います。
それこそお化粧のように。そういう人が多いから染めるんだと思います。

あとこれだけ質問です。ちょっと色素の薄い人なら普通に日本人にもたくさんいる、
焦げ茶色にカラーリングしている人に対してどう思いますか？
汚いですか？許せませんか？東洋美ではありませんか？

643 ：メイク魂ななしさん：2008/07/20(日) 12:18:43 ID:uHZoWGWa0

おねえまんずで湿気による髪の毛のボリュームアップを解決する方法やってたけど
黒髪が似合うメイクとか、黒髪が様になる髪型とか
黒髪特集やって欲しいなー。
もちろんさまざまな肌の色や輪郭（たまごとかベースとか）あとは髪質とかも
色々モデル用意して･･･。

ああいう番組で黒髪を扱えば、もっと気軽に黒髪も試せるようになるよね。
今はちょっと黒髪は難易度が高いイメージがある。
（実際私は黒髪だけど、毎朝格闘）

644 ：メイク魂ななしさん：2008/07/20(日) 12:48:08 ID:1Fd8xmiX0

纏め髪なら黒髪でも対応出来そうじゃない？

645 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/20(日) 12:59:45 ID:QdmAwauc0

>>641

＞それ私じゃないですｗ

だったら>>579の「前に色彩の話をしたものですが」はどう弁明するんだ？

＞違います。私は黒髪は頭は小さく見えるが、色白に見えて顔が大きく見える。
＞私は頭が大きいより顔が小さい方がいいと思ってますよ？

あなたの理論だと
黒髪→肌が白く見える、頭は小さく見える、身長は高く見える、顔が大きく見える
茶髪→肌がくすんで見える、頭は大きく見える、身長は低く見える、顔が小さく見える

他の三つのデメリットにもかかわらず茶髪の方がいいと？ｗ
しかも茶髪が小顔に見えるというのは明らかに間違いだしね。こないだの面長スレの人のレスをスルーしすぎ。
ていうか手っ取り早いのは「茶髪は小顔に見える」と主張してる美容のプロなんかの発言を引用してくることだね。
もちろん素人の意見でも沢山あれば説得力はある。でも今のところ「黒髪と茶髪どちらが小顔に見えますか」の質問には
「黒髪だ」と答えている人が圧倒的に多いのをお忘れなく。

＞あと他の人も何回も書いてるけど、ここにいる人、ちょっと染めてたとしてもたぶんほとんど黒髪派だよ？？？？

自称「私は黒髪」な人がごろごろいるのだが、そういう人は大抵「日本人のほとんどに黒髪は似合わない」と必死に訴えてるよｗ
>>490みたいにプロを（恐らくは）騙リ出す奴もいるくらい。
２ちゃんで「私は黒髪」だなんて発言したところで何の意味も無いことでしょ。

646 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/20(日) 13:00:14 ID:QdmAwauc0

＞髪色は着たい服の色や自分の顔のイメージに合わせて変えればいいと思います。

それは違うね。化粧ってのは自分の顔をベースにそれを生かすようにするもんなんだよ。
で、髪っていうのは人間の顔を構成する中でもかなり大きな部分を占める。普通はその髪をベースと見なす。
化粧でもするかのように髪の色まで変えてしまうのは、料理で言えば立派で高級な器があるのに、
それに色をつけてまがい物の安っぽい皿にして、土台を滅茶苦茶にしてしまうようなもの。
ファッションには手がかりが必要なのに、自分の魅力の根幹を占めるものをそのまま変えてしまっては
それを中心に進めていく化粧までおざなりになる。髪の太さや肌の色に根本的に合わないものを
無理やり塗りたくる行為を、「化粧感覚」でやられちゃたまったもんじゃないよ。
ていうか女から見て男の茶髪は汚いでしょ？あれ以上に男は女の茶髪をドブくさいと思ってるよ。
「余計なことすんな、ガサツな女だな」ってね。

＞焦げ茶色にカラーリングしている人に対してどう思いますか？

こげ茶色ってのがイメージ沸かない。画像を張ってもらえるとありがたいのだが。

647 ：メイク魂ななしさん：2008/07/20(日) 13:04:31 ID:ftggMjcTO

で、1さんは
黒髪の女が増えることで視覚的に快感を得たいのか
にちゃんで女にご高説を披露する事で自尊心を満たしたいのか
結局どちらなんですか？
前に質問したけどスルーされたのでもう一度お聞きします
お答え下さい

648 ：メイク魂ななしさん：2008/07/20(日) 13:32:09 ID:uHZoWGWa0

>>646
>化粧でもするかのように髪の色まで変えてしまうのは、料理で言えば立派で高級な器があるのに、
>それに色をつけてまがい物の安っぽい皿にして、土台を滅茶苦茶にしてしまうようなもの。
その根拠は？
いいからもうソース出せ。
全てはそこからだよ。
あんたの意見は全部主観。
俺がこう思うからです。そんなの小学生のガキでも主張出来るわ。

649 ：メイク魂ななしさん：2008/07/20(日) 13:45:13 ID:uHZoWGWa0

>ていうか女から見て男の茶髪は汚いでしょ？あれ以上に男は女の茶髪をドブくさいと思ってるよ。
別に思いませんが？ｗ
似合ってりゃ別にどんな色でもどんな髪型でも気にしません。
病気扱いですか、そうですかｗｗｗ

650 ：メイク魂ななしさん：2008/07/20(日) 14:14:20 ID:qL2NnqLqO

似合わない人は汚くなるね
黒髪の方がマシ

651 ：メイク魂ななしさん：2008/07/20(日) 16:14:06 ID:TPTaV+rm0

>>579に「黒髪はチビに見えるから良くない」って書いてないぞ？
大丈夫？

あと女のすっぴん見たことあるの？
かなりの薄化粧でもめちゃめちゃ違うぞ。
ちょっとした染髪なんぞ比較にならないくらいの変わりようだけど。

652 ：メイク魂ななしさん：2008/07/20(日) 17:02:57 ID:ScRW7Nbs0

>>628の質問にも答えてやってよ１さん。素朴な疑問なんだけどなあ。

653 ：メイク魂ななしさん：2008/07/20(日) 17:11:45 ID:K7bSjzA1O

しかたないよ、生身の女性と関わることができず妄想が先走りしてるんだもん。

>>1はＡＶでは蒼井そらでハアハアしてそｗ
彼女も黒髪よく似合うね

あと、論破という名の揚げ足取りしてご満悦なんでしょｗ

揚げ足取りすぎですごくおかしな事になっとるが

654 ：メイク魂ななしさん：2008/07/20(日) 18:23:47 ID:/Ncf5tjzO

売れてる女優程茶髪だけどね。黒髪は地味だし。
黄色い肌には似合わないよ

655 ：メイク魂ななしさん：2008/07/20(日) 19:45:05 ID:uHZoWGWa0

>>654
それ言ったら「マスメディアに毒されている」とか言われちゃうよｗ

656 ：メイク魂ななしさん：2008/07/20(日) 20:48:49 ID:iQfsLxRW0

>>650
禿同！

657 ：メイク魂ななしさん：2008/07/20(日) 20:54:31 ID:1Fd8xmiX0

>>654
生まれた頃から奇形乙！

658 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 08:00:08 ID:GIjSbsb80

>>1
たとえマスコミに踊らされて茶髪にしてるんだとしても、自分が染めようって思ってしてるんだからいいじゃない。
黒髪が好きなら黒髪。茶髪が好きなら茶髪。みんな自分の好きなようにしてるんだよ。どうすればより美しくなれるか考えた結果の行動。
自分と違う意見を持ってて当たり前。社会なんて思想の異なった個人の集まり。その中でいくつか似た意見同士のグループはできるけど、その中でも意見の衝突はありえる。
主義・主張は確かに必要だけど、「自分と考え方が違うから論破してやる。みんな自分の意見に賛同しろ」じゃなくてさ、>>1の考え方を貫きつつ、世の中にはこんな意見もあるんだなって受け入れる事は大事だと思うよ。
正しいと思って言ってることを否定されたら誰だって悔しいさ。だからって反論してばっかりじゃ、どんどん視野は狭くなる。
もっと楽に生きようよ。いいじゃない、あなたにはあなたの考え、他人には他人の考えがあるんだから。
説教臭くなってごめん。信念を貫く姿勢は凄いと思うよ。

659 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 08:18:13 ID:Qee83i6y0

髪質に自信があるから染めてないけど
１みたいなキモいのがいるから嫌。

キモ男基準で髪色を決めている女なんていないのに
ずうずうしく女にむかって注文出すな！

それと黒髪だとストーカーに遭いやすい。
話しかけられないで後をつけてくるタイプ。

660 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 11:30:08 ID:8YFDo0XSO

1って黒髪マンセーの女じゃないの？ｗ

661 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 12:16:41 ID:Nrz4TPp+0

>>659
髪色ってストーカーに遭いやすい遭いにくい関係あるのかな
服装や髪型が女の子っぽいんじゃない？
黒髪でも気が強そうなV系ならストーカー遭いにくい気がするし
茶髪でもしょこたんみたいな格好だったらオタ受けする気がする

私は地毛ちょっと茶色いから染めてない
中学の時は周りが染めてなかったから茶髪扱いされてたけど
染めてる子と比べるとやっぱり黒く見えるんだよね
これってやっぱり黒髪に入るのかな

662 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 12:29:47 ID:UfA+OeBz0

>>661
まぁステレオタイプのｱﾚだけど
茶髪･･･【長所】社交的で、明るく元気　【短所】気が強い
黒髪･･･【長所】大人しくて控えめ、　【短所】自己主張が出来ない
っていうのが人間心理の中に何となくあるし（勿論その通りなわけないけどね）
ストーカーや痴漢から見ても、茶髪の子だと「こいつ痴漢です！」って大声出されたり
オタクを毛嫌いしていて馬鹿にする、みたいなイメージがあるけど
黒髪の子ならおとなしく触らせてくれるとか、自分の気持ちも受け止めてくれるんじゃないかとかいう
エロゲ的な思考回路があるのかもしれん。

663 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 13:10:22 ID:tVfCjVnh0

わざわざ>>1がここに執着して議論しても世間には何の効果もないわけだが。
それこそチラシの裏にでも書いていろっていう
それにもう化粧の話じゃなくなってるだろコレ。
化粧板にスレ立てるのはこれっきりにして、次は美容板に立ててあとは好きにしてくださいよ。

664 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 13:31:53 ID:iUUoHzc7O

長年茶髪にしてたけど、
手違いで黒に近い濃い茶髪になった

とたんに（たぶん）>>1みたいなキモい男にナンパされるようになった

友人達からは一様に「まるで清純みたいだね(笑)」といわれまくった

私は清純じゃないんで誤解されないようにまた茶髪に戻しました(´･ω･｀)

しかしある友人は不倫やら女同士の掴み合い喧嘩やらヨゴレキャラだけど、
ずっとストレートロング黒髪にしている
「男の人から、髪、きれいだねとか誉められてお得だよ★」
って言ってた
くわばらくわばら

665 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/21(月) 14:39:13 ID:Ro29kfNg0

>>658
その考え方はおかしいよ。好きでやってるんだから良いじゃんなんて姿勢はむしろファッションとは逆方向向いてるでしょ。

>>659
必死だね～
AKB４８とかいうヲタクのアイドルがいるんだけど、そいつらの半分くらいは茶髪じゃなかったかな。
ヲタク＝黒髪好きってイメージを広めたらそりゃ茶髪は多少広がりやすくなるんだろうけどさｗこれが現実。
てかね、元もと生まれ持った髪を好んだら変態呼ばわりって頭おかしいんじゃないの君？ｗ

>>660
いや男っすよｗ

>>662
そんなことない。てかね、こんだけ茶髪が浸透してるんじゃ、今時茶髪＝気が強い、黒髪＝清純なんてイメージ持ってる奴いねーってｗ
どっちかというとこういう時代に黒髪を貫いてる人の方が自分の考えを持ってそうで警戒すると思うけどね。
大人しい＝明るく見せたい人と遊び系の両極端と、時代の流れに素直に乗るタイプが茶髪に流されるんだから、
結果として周りに流されない気の強い人が残ると考えるのが普通じゃね？
あと頭の良さもあんまり関係ない。俺の通ってる大学はBランくらいなんだけど、周りの女の子は茶髪が６割くらい占めてるかな。
ただし真面目そうな子も多い。男の場合はDQN系が多い気がする。

666 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 14:44:05 ID:3f/TJ/ie0

茶髪の時の方がキモオタにナンパされてたなー。

667 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 15:37:58 ID:7/L3afDk0

>>665
って事は黒髪にすると強気に見られるって事か
じゃあ優しそうに見せたい場合茶髪にしても仕方ないよね。

668 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 15:39:45 ID:icvl3jZC0

どっちかというとこういう時代に黒髪を貫いてる人の方が自分の考えを持ってそうで警戒すると思うけどね。
大人しい＝明るく見せたい人と遊び系の両極端と、時代の流れに素直に乗るタイプが茶髪に流されるんだから、
結果として周りに流されない気の強い人が残ると考えるのが普通じゃね？

それすごくわかる！

669 ： ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/21(月) 15:55:31 ID:Ro29kfNg0

>>667
ま、この手の議論は本当下らんからこの辺にしとこうｗ

670 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 16:01:09 ID:Dtgcw0KSO

モテル子が黒髪ならいいがモテナイ子が黒髪だとモテナイまま。
茶髪にすれば多少はマシ。

671 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 16:08:06 ID:7/L3afDk0

>>669
まぁ髪の色で性格や趣味嗜好分かれば苦労はしないよねw
化粧板なんだから内面より外見を見ないと＜議論するならば

672 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 16:15:37 ID:54BDgGO6O

焦げ茶ぐらいが無難なんじゃね？

673 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 16:22:07 ID:iUUoHzc7O

焦げ茶の女がいちばんあざといイメージ

674 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 16:22:28 ID:StgZ/zZr0

高齢女性で半世紀も黒髪ストレートにして「私もててるの」と思い込んでる知り合いがいるんだけど、
ホント化け物だよ。
顔だけがシワシワ、たるんでて髪だけつやつやのロングストレート。

黒髪ロングは十代の美少女限定でないと、ただただ気持ち悪いだけだと言うことを、
シャンプーのＣＭでもいいから告知して欲しい。

675 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 16:35:03 ID:iUUoHzc7O

つ萬田久子
つ仲間由紀恵
つ浅野温子

人による

676 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 16:40:10 ID:3f/TJ/ie0

>>674
色がどうってより年がら年中髪を下ろしてるのは気持ち悪い。
年とったらそれなりに身なりはちゃんとして欲しい。

677 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 16:43:07 ID:StgZ/zZr0

>>675
>>674で言ってる知人は30年前のセンスそのまんまの洋服で、独身。
顔も大きく平べったくて鬼瓦みたいなんだけど、
いつも小顔の茶髪ショートの若い女の子に「ショートにすると顔が大きく見えるはずなのに小さく見えていいわねえ」
なんて、わけわからん事を言い続けてる。

そんな痛い知人を見ていて万田久子も浅野温子も同じカテゴリーに見えてしまうようになった。
仲間ももうすぐ黒髪ロングが禁止になる年頃になりそうだ。

678 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 17:07:05 ID:iUUoHzc7O

>>677
その鬼瓦のせいで萬田久子や浅野温子もかわいそうに(笑)
営業妨害ですね(笑)

CMでは熟女がロングヘアなびかせてますねぇ
セグレタのクリスティターリントン（40代）
椿の鈴木京香（40代）
ヴィダルサスーンの安室奈美恵（30代）
ラックスのキャサリンゼタジョーンズ（30代）
ダヴ赤のモデル群（推定40～50代）
前メリットの高岡早紀（30代）と鷲尾いさ子（40代）

679 ：メイク魂ななしさん：2008/07/21(月) 23:17:56 ID:8z6MrPP90

芸能人は一般の人と比べたらだめだろw

680 ：メイク魂ななしさん：2008/07/22(火) 01:12:07 ID:wuW3torl0

でも１と677で出ている人って似合いそうじゃないｗ

681 ：メイク魂ななしさん：2008/07/22(火) 03:36:34 ID:knEZSzqWO

美人とよく言われるけど、一度出来心で茶髪にしたら「もったいない」と言われまくった。

色白だからかもしれないこど黒髪ストレートがえらく似合ってたらしい。手入れ面倒だけど戻したよ。

男受けは変わんないけど、黒髪の方が髪を褒められることが多かった。茶髪ストレートロングはあまり価値がないらしいよ

682 ：メイク魂ななしさん：2008/07/22(火) 06:33:14 ID:TeKXcQQ10

>>669
都合が悪くなったりつじつま合わなくなったら逃げですかｗ

683 ：メイク魂ななしさん：2008/07/22(火) 13:25:51 ID:mJ/EflCi0

２ちゃんじゃ黒髪が似合う事が一種のステータスみたいになってるけど
私は逆に茶髪似合う子が羨ましい。
今時のヘアメイクは茶髪が前提だし茶髪が似合う子＝美人って風潮だ。

ちょっとでも髪色を抜くと途端にモサくなる自分は、真っ黒い目の冬クリア。
今は春・秋のイエローベースの人が得する時代だよなーって思う。

黒髪が似合うブルーベースの時代はバブルの時でオワタ＼(^o^)／

684 ：メイク魂ななしさん：2008/07/22(火) 15:17:08 ID:eQc4+f9T0

うんこ髪が似合いたくはない

685 ：メイク魂ななしさん：2008/07/22(火) 20:03:15 ID:5FwP8F+S0

私は>>1さんに賛成ですね。日本人なら黒髪であるべきです。漆黒の髪ほど美しいものはありません。
茶髪や金髪なんて薄汚い売春婦の髪色ですしね。生まれ付いての黒髪を薄汚い色に染めてしまうなんて馬鹿としかいいようがありません。

って言ってほしいの？>>1は議論する気は全くないんだろうね。議論といいつつ単に自分の意見を垂れ流したいだけに思えるよ。
本当に議論したいなら自分と異なる意見に少しは耳を傾けたら？
単に黒髪を賛美して茶髪(茶髪の人間)を全否定したいだけでしょ。そしてそれを肯定してほしい。自分に添わない意見は全て認めたくないと。
加えて生まれつき色もうなんていうかさ、ブログに書いてろ。そうしたら賛同コメント沢山もらえるよ。
私は美麗な黒髪も、愛らしい雰囲気の茶髪も両方好き。似合うか似合わないかの問題。

686 ：メイク魂ななしさん：2008/07/22(火) 21:20:06 ID:3/tS+/fIO

黒髪のストレートは貞子にしか見えない
顔が相当美人じゃないと…

687 ：メイク魂ななしさん：2008/07/22(火) 21:23:08 ID:YUz48kUq0

黒髪ストレート＝貞子ってｗｗｗｗｗｗ

688 ：メイク魂ななしさん：2008/07/23(水) 02:58:53 ID:AYFJbYFs0

肌が弱いし、面倒だから単に染めてないのに
１みたいなキモイ奴に
こだわりがあるって勘違いされるのは勘弁。

１みたいのがいるから黒髪が痛くみられるんじゃん。
迷惑な存在だ。

689 ：メイク魂ななしさん：2008/07/23(水) 03:01:21 ID:ToxL2S7F0

染めないほうが断然体にはいいからね！
お金も掛かんないしｗ
体調悪いときにカラーしに行くと、お肌荒れる時あるよね

690 ：メイク魂ななしさん：2008/07/23(水) 10:35:35 ID:Lwh7xrcY0

ウンコみたいなものを頭に乗っけて歩くのは、恥ずかしいことだと思いますよ。

691 ：メイク魂ななしさん：2008/07/23(水) 11:40:11 ID:T/67SV+b0

黒いウンコもあるぞ！

692 ：メイク魂ななしさん：2008/07/23(水) 12:22:41 ID:ku93Hu8e0

肌色がうんこだったら髪色はせめて黒であるべきでは

693 ：メイク魂ななしさん：2008/07/23(水) 21:34:52 ID:KbUUGVk40

肌色がそんな色なんて可哀想

694 ：メイク魂ななしさん：2008/07/23(水) 23:40:46 ID:Juy2evX0O

黒髪素敵だと思うし1の主張も部分的には共感できる。
でも自分はこの先ずっと髪を染めると思う。

ここ10年の間で何度か黒髪が良いなと思って戻した時期があるけれど、そのたびに体調崩して入院したり、フラレたり事故ったり流産してメンヘル気味になったり…と何故か決まって不運に見まわれるんだ。

茶髪の時は何故かパワーが満ちる。表情が明るく元気になる。
仕事、恋愛(結婚してからは夫婦関係)もうまくいくし、お金の廻りも比較的良い。

美輪明宏御大も、体調崩してボロボロの時に、風水の先生から髪を黄色に染めるように言われて実行したらまた元気に活躍できるようになり、それからずっと黄色なんだってさ。

西洋人の模倣とか自分へのコンプとかそんな高尚？な理由みたいのは一切ない、メディアも流行も一切関係ねーw
たとえこの先黒髪大ブームになっても、自分は染める。運気落ちるのが怖いから。
単なるおまじないというかゲン担ぎみたいなもんだ。

非科学的で若干スレ違いっぽいけど、他にもこんな人いないかなーと思って書き込んでみました。

695 ：メイク魂ななしさん：2008/07/24(木) 13:15:53 ID:aC0xeBbA0

>>1みたいな黒髪好きの人から見たらガッキーは黒髪？茶髪？
もっと黒くないと黒髪とは認められない？

最近小さい子で髪染めてる子が多いっていうけど
幼稚園～小学生の子ってまだ成長途中で色素も完全じゃないし
日に当たりまくって髪も痛みやすいから完全に黒髪の子って少ないよね
ほとんどは大人になるにつれて黒髪になる

696 ：メイク魂ななしさん：2008/07/24(木) 15:34:27 ID:CqUGC35x0

ほんとはチャパツのが似合う顔だと思う。調べた事はないけどブルベでもないだろうし
ほんとは凄くチャパツにしたい。　黒髪、合ってないしこの顔じゃただの地味ちゃんだ・・・

でもうちの母親染めた事がなく、５０でも白髪なしつやつや・・・。
他のチャパツのおばさんは白髪混じりで痛んでる。

そういうのが恐くて染められない・・・
だからパーマだけにしてPerfのあ～ちゃんみたいな髪型で過ごしてる

697 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/24(木) 19:09:32 ID:/N8AoE3v0

日本女性の黒髪がすばらしい理由。

■１．日本人の髪の健康さ。>>482

■２．重たいこと＝悪いこと？>>483

■３．髪の太さに自然になじむ。>>484

■４．小顔に見え、若々しく見える。>>485

■５．本当の意味での個性。>>486

■６．社会的な意味合い。>>487

■７．そして何より、自分の生まれ持った髪を否定する人より、肯定する人の方が素敵だし輝いて見える！
　　根底では自分で自分を否定している人を、どうして他人が肯定的に見てくれるでしょうか？

日本人女性には日本人女性の良さがある。それをもっと大切にするべき！

698 ：メイク魂ななしさん：2008/07/24(木) 19:18:17 ID:AUtG2dMp0

二十歳の頃は金髪とかだったけど、茶髪でも年取るにつれて汚げにしか思えなくなった…
今は黒髪です。
根元気にしなくて良いなぁ～プリンは黒髪は無縁

699 ：メイク魂ななしさん：2008/07/24(木) 20:12:36 ID:7KP3pvO/O

モーブ系アッシュ系みたいにニュアンスが入った茶髪はオシャレに見えるし、
そういう髪色の人は髪がツヤツヤで手入れが行き届いてるの分かるけど、
若い子からオバサンまで黄味の強い茶髪かオレンジ味の茶髪が大半。
しかもパサパサ。
揃いも揃って同じ系統の茶髪にするのは
カラーは落ちるからメンドイって精神なのかね。
オシャレを語る資格ないね。

700 ：メイク魂ななしさん：2008/07/24(木) 22:54:35 ID:ANC/za9PO

誰も語ってないよｗ

701 ：メイク魂ななしさん：2008/07/25(金) 02:13:11 ID:/x7mqcsYO

黒髪の邪魔すんなよ
バカは茶髪でいいの
バカな糞女が上辺だけ清楚な女の真似するな
反吐が出るわ
特に非処女は茶髪にしてろよ
現代の焼き鏝みたいなもんでしょｗ

702 ：メイク魂ななしさん：2008/07/25(金) 09:39:17 ID:o0EPyqIYO

そうはいっても黒髪長髪パッツンは大体アニオタなんだがな

703 ：メイク魂ななしさん：2008/07/25(金) 10:00:33 ID:QGfmsxHPO

黒い瞳の日本人に茶髪は似合わないのに美的感覚ゼロなんだろうか？

704 ：メイク魂ななしさん：2008/07/25(金) 14:35:28 ID:+cy2L5Ub0

日本人は黒い瞳じゃないから
大半は焦げ茶。

705 ：メイク魂ななしさん：2008/07/25(金) 18:53:00 ID:YmmkMJ3BO

でも殆どは黒にしか見えない透明感がない濃い茶色ばかりだよ

706 ：メイク魂ななしさん：2008/07/25(金) 19:19:24 ID:elFs4wdC0

>>701
母ちゃんにおなじこと言ってこい

707 ：メイク魂ななしさん：2008/07/25(金) 19:21:59 ID:elFs4wdC0

>>701
母ちゃんにおなじこと言ってこい。非処女だから茶髪にしろと

708 ：メイク魂ななしさん：2008/07/25(金) 23:18:26 ID:/x7mqcsYO

>>707
既婚者はいいだろ

709 ：メイク魂ななしさん：2008/07/26(土) 08:26:36 ID:2kE+i/jC0

結局>>1は自分の主観を押し付け垂れ流していただけだったね。
自分ではご高説を述べてるつもりでも、結局ソースひとつ出せない
超個人的意見のまま。

政治家でも選挙活動の時、ちゃんと国民に理解を得るために
データ的なものを出しつつ演説するでしょ？
「●●がいいと思います！それが私が●●の方がいいと思うからです！」
こんな演説じゃ誰も投票しないよ。

710 ：メイク魂ななしさん：2008/07/26(土) 11:44:24 ID:EVtfD5k90

茶髪って東洋人には似合ってないし、
軽佻浮薄に見える

711 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/26(土) 13:56:03 ID:VK3rLyYt0

712 ：メイク魂ななしさん：2008/07/26(土) 17:48:50 ID:J5L41IYfO

似合う似合わない以前に、茶髪は顔色が明るくなるからね。髪に陰影も出るし。白人コンプというよりは、単に華やかにみせたいという理由で染めている人が多い気がする。

713 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/26(土) 17:50:55 ID:VK3rLyYt0

いや、むしろ顔がトンペイに見えまっせ

714 ：メイク魂ななしさん：2008/07/26(土) 18:17:47 ID:/5ggk6hgO

茶髪が嫌なら黒髪の子と付き合えばいいじゃん

715 ：メイク魂ななしさん：2008/07/26(土) 18:33:20 ID:IrtTmJhg0

議論する場にしたいという割には
最近は>>1がテンプレ貼ってスレ上げてるだけだね

716 ：メイク魂ななしさん：2008/07/26(土) 19:00:31 ID:UM1Xd7nGO

>>1さん普段どんな本読んでる？
スレと関係ないけど、久々にいい文章を見たので論理力をつける為の参考にしたいんだけど

717 ：メイク魂ななしさん：2008/07/26(土) 21:04:31 ID:hUnkaFD6O

黒髪も茶髪も両方好きだ
…が、欧米ウケ狙った黒髪はヤダ
欧米人のパートナーいたり欧米人となれ合ってる女は、
ほぼみんな黒髪ストレートワンレングスロングだ
ビッチに見える

ミスユニバース代表になるとみんな黒髪＆切れ長アイラインにして、
芸者みたいなヘンチクリンな着物姿したり

実は全然日本美じゃない
間違った日本人て感じで下品

718 ：メイク魂ななしさん：2008/07/26(土) 21:45:41 ID:JaUS1KkV0

>>717
確かにそうかも。外人にちやほやされたいが為の黒髪は品がないね。
黒髪か茶髪かに関わらず、純粋にお洒落の一環として髪色決めきゃ男に媚を売るしか能のない売春婦と同じ。
自然体が一番。
で、>>1がテンプレしか貼らないのはなんで？同じ主張しかできないならスレ上げる必要ないよ。マルチみたいで鬱陶しい。

719 ：メイク魂ななしさん：2008/07/26(土) 22:10:20 ID:kOx/2jskO

外国人パートナーがいて黒髪だったらなぜビッチで下品で売春婦と同一視されるのかわからない
彼氏の好みに髪型合わせるってよくある話だし、全然不自然な発想じゃないよね
第一黒髪ワンレンロングにする理由が単に似合うからってだけかもしれないのに、なぜ外国人視線意識と決め付けるかな…
まあ、当の本人は>>717や>>718になんて思われようとどうでもいいと思うけどさ

720 ：メイク魂ななしさん：2008/07/26(土) 22:11:37 ID:cASUTJG+0

パッサパサの茶髪は下品で貧相にみえるけど、
しっかりと手入れされてるならばどちらでも良いよね。
昨日、駅で超ロングの茶女みたけど
すっごくセクシーだったわあ。
でもあの人はパッサパサだったのに・・・不思議だね。

721 ：メイク魂ななしさん：2008/07/26(土) 22:54:51 ID:hUnkaFD6O

>>719
テンプレの■６と最後の一文参照

722 ：メイク魂ななしさん：2008/07/26(土) 23:04:11 ID:hUnkaFD6O

>>720
マットな質感にするスタイリング剤があるんだから、
傷んでないパサパサ髪はアリなんじゃない

723 ：メイク魂ななしさん：2008/07/26(土) 23:45:04 ID:UM1Xd7nGO

これは>>719が正しいだろ
なんだか魔女狩りみたいになってきてるな
ちょっとでも着飾った女を見ると嫌悪感がわくのはミソジニーだから自覚しろよ

724 ：717：2008/07/26(土) 23:56:39 ID:hUnkaFD6O

会社から駅（恵比寿）への帰り道に、
欧米人向けオープンカウンターバーがあるんですよ
で、
男性客は欧米人だけだけど、その連れの女は日本人ばかり
そして、
その日本人女たちは一人残らずみんな黒髪ストレートワンレングスロングでそっくり

毎日見ているのでキモいんです

ミスユニバースの着物姿が欧米目線に媚びすぎてヘンチクリンなのは日本人なら満場一致なハズ…

725 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 00:00:53 ID:LikQlFji0

>>724
＞ヘンチクリン
このへんがおばさん臭い
そんなに嫌なら道変えればいいのでは？
その髪型が外人に受けて、本人たちも気に入ってるなら別にどうでもいいんじゃ…

726 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 00:08:18 ID:jL1uzblzO

そうですね、本人たちが気にいってるなら黒髪でも茶髪でも別にいいですね
それを関係ない人がグチグチ文句つけるなんて間違ってますね
それを>>1さんにもぜひ言ってあげてください

727 ：717：2008/07/27(日) 00:10:00 ID:NTxEGHSgO

どーでもいーですが

「ヘンチクリン」は、
携帯で「ヘん」って打ったら最初にでてきた変換候補だったので使ってみただけ
どーでもいーですが

728 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 00:15:13 ID:NTxEGHSgO

>>726
お見事
ぐぅの音もでないね
カコイイ

729 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 00:16:07 ID:pu/Ap4tF0

>>685
最初の2行が真実！
どんどん言ってくれ！！

730 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 00:16:49 ID:5v5TYwnPO

>>724
ああ確かにね
そういう部分でも日本人の主体性のなさが浮き出てるね
そういう意味では気持ち悪いというのも頷ける

731 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 00:25:43 ID:IUsGn3G5O

黒髪ワンレンで外国人とつるんでる女性は気の毒…
主体性がないと思われたり下品だと思われたり
全て邪推でしかないよね

732 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/27(日) 00:33:35 ID:UNk7qWV+0

733 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 00:33:43 ID:NTxEGHSgO

じゃあ

茶髪パーマの女性は
欧米人の模倣していて、売春婦の色で、うんこの色で
ブームに乗せられている

と思われてかわいそう

…ですか？

734 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 00:37:42 ID:LikQlFji0

>>728
自演楽しい？ｗ

735 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 00:38:51 ID:LikQlFji0

茶髪でも何でも、本人たちがどう見られるか承知の上なら他人がどうこう言う必要なし。

736 ：728：2008/07/27(日) 00:42:24 ID:NTxEGHSgO

自演じゃないっすよ
あたしは「ヘンチクリン」って書いた人です

暇な夜にココはいいなぁ
必ずつっこみとか煽りがあるから暇がつぶれる

相手してくれてありがとう

737 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 00:54:34 ID:IUsGn3G5O

変な人だったのか
納得した

738 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 01:03:39 ID:NTxEGHSgO

>>737
皮肉に気づいてください

739 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 01:15:38 ID:5v5TYwnPO

女は黒髪を嫌って馬鹿にするのか
よく茶髪派の理論で黒髪は化粧っ気がなくてダサいとかいうけど、それの何が悪いのか
ハッキリ言ってすっぴんがキレイな奴の方が偉い
また質素な服装してる奴の方が人格的に優れてる場合が多い
茶髪女共は何を以て「あたしの勝ち(笑)」としてるんだか意味不明すぎる
非処女もそう
化粧や服装なんて１日で解決できるが、こいつらの頭の悪さってもうどうにもならないよな

740 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 01:22:25 ID:WAPqvMIAO

>>739
茶髪の女の子は別に馬鹿にしてないと思うよ。
そういうのって被害妄想っていうんじゃない。
茶髪女にコンプレックスでもあるの？
まあ仮に髪の色ごときで優位に立ってると錯覚している女がいたとしても、そんな人の言うことは気にしなくていいと思います。

741 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 01:24:06 ID:jL1uzblzO

>>739
馬鹿にしてはいませんよ
このスレ読みました？みんな黒髪でおしゃれに見せるのが難しいって言ってます。
だからこそ気が抜けないからやりがいあると
ここの黒髪否定派は黒髪好きが多数です。
むしろこのスレでは茶髪否定の方が、
茶髪はウンコ色で汚いとか、見ず知らずの子を髪の色だけでビッチ扱いなど茶髪を馬鹿にしていますよ

742 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 01:34:42 ID:5v5TYwnPO

いやいや個人的な感想を書かれてもな
別にあなたがたばっかりが身近にいるわけじゃないんだから
女はカンが鋭いの
そう簡単に被害妄想なんてしない
カンも結局は論理の積み上げだからね

743 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 01:40:52 ID:5v5TYwnPO

いや私も感情的になりすぎました
私が言ってるのはあくまで性質の悪い茶髪女についてです

744 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 01:44:15 ID:NTxEGHSgO

スッピンがきれいなのは羨ましいけど
「偉く」はないでしょ

質素な服装に人格者が多いってのも頷けない

745 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 01:45:04 ID:IUsGn3G5O

>>738
>>736って皮肉だったの？
これまでのレス辿ると、言ってることすごく変だから辻褄が合うなと思って気付かなかった
皮肉のつもりだったならそれも変だなと思うし
ちょっと理解の範疇をこえてるからもう関わるのよすね

746 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 01:50:08 ID:5v5TYwnPO

>>744
いや、あくまで勝ち負けの視点で考えるとだよ
肌が良くない人自体には何の罪もないが、ケバいのが偉いと思ってる奴は認知が歪んでるってこと
あいつら自身が勝ち負けの視線を向けて来るんだからしょうがない

747 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 02:22:00 ID:NTxEGHSgO

>>746
ケバいのが偉いって思うのってせいぜい二十歳ぐらいまでな感じ
「校則を破りたい」学生の心理みたいな
成人しててそんな考えの人いたらそれは痛いですね

748 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 02:24:57 ID:5v5TYwnPO

まあ神奈川だからね
っていうか結構いるよそういう奴は
男は男で大人しい女を過剰なまでに神聖視するアホがいるけど害がないだけマシというか

749 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 02:49:37 ID:AHKLd5Oq0

少なくとも自分に自信のある人間は不必要に他人を敵視したりしないよ。

750 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 03:51:32 ID:4ey8K4M10

茶髪で金儲けしている美容業界必死杉でﾜﾛﾀ

751 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/07/27(日) 06:23:28 ID:W6KMc+NM0

752 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 09:36:36 ID:NTxEGHSgO

>>750
あたしの担当美容師は頼んでもカラーとパーマしてくれない
「傷むから今回は根元のリタッチだけで充分」ってさ
コンディショナーじゃなくてちゃんとトリートメント使ってください！
とか説教されますが、販売促進はされませんよ

来店二回に一度くらいに店のトリートメントは勧められるけど

753 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 09:36:53 ID:aOHxscYZ0

ところで片栗粉顔に塗ったらどうなるの？

754 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 09:39:55 ID:/5LV0j8cO

茶髪でもちゃんとまめに手入れして綺麗にしてればいいと思うだけど、ほとんどの人がそうじゃないもんなあ。

755 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 09:54:00 ID:NTxEGHSgO

>>754
黒髪も同じく

756 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 17:36:36 ID:TMtQOAvXO

>>1
禿同
この子みたいな黒髪センター分けっていいよね
かなり手入れにもこだわってるみたいだし

【バイキングで】はつとりヲチスレ【食べ吐き】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1216222541/

ttp://blog.livedoor.jp/httr11aym22/
ttp://image.blog.livedoor.jp/httr11aym22/imgs/e/2/e200e5f4.jpg
>今の髪型は?
>黒髪ロング。ロリ服に合うから染めない。
>自慢の髪です。
>日本人はやっぱり黒が似合うと思うのです。

>あなたのチャームポイントは?
>背中まである黒髪。
>ここまで伸ばすの大変でした。今も維持が大変。
>椿油を使っています。
>洗うのは美容院の人に週に2～3回程度って言われるお。
>洗って乾かすまで1時間はかかります。大変。

757 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 17:46:59 ID:5v5TYwnPO

手入れって言っても虚栄心の為に金も時間も費やす人間なんて敬遠されて当たり前でしょ
女からすればこんなに頑張ってるのに！って感じだろうけど、
日本の男の性格からしてちょっとモサイ（＝自然）の方が好まれる
自分の思い通りに出来るっていうイメージがあるから
バリバリのカチカチの雑誌から出てきたような髪型の女にこだわる男って私の周りではDQNだけだよ
でDQN女も髪型はほんと頑張ってます！って感じだよねｗ

758 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 22:21:15 ID:LRLzjrPq0

明日髪切り行くんだけど、
黒髪でボブにしたら厨房にならないか不安。。。

クセがきついので、ついでに縮毛強制するから
ますます厨房になりそうだorz
もう三十路手前なのにな、、、

759 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 22:31:21 ID:pu/Ap4tF0

茶髪にしてる女って
・みんながしてるから
・美容師に勧められた（セールス）から
・学生（ガキ）に見られたくないから
・某タレントのマネ
・誤魔化せる説を信じている
のどれかなんだろうな。

760 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 22:39:39 ID:NTxEGHSgO

茶髪にしてる女です
・顔立ちに似合うから
・服装に合うから
・やわらかい印象がすきだから
が茶色を選んだ理由ですが？

派手に見られる場合があるのが気になって黒に戻そうかとも思いましたが、
いろいろ考えたりシミュレーションしてやめました

761 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 22:51:45 ID:gJGKMlPJO

なんでタレントは茶髪ばっかりなんだろうねぇ。
黒髪が一番オシャレで日本人に合うなら
芸能人もみんな黒髪にするはずじゃない？

762 ：メイク魂ななしさん：2008/07/27(日) 23:58:59 ID:9Rmjca480

黒髪の美人さんはハッとする
昔の黒木メイサとか好きだった

763 ：メイク魂ななしさん：2008/07/28(月) 17:11:35 ID:3XOZg1Qv0

まぁ日本人で生まれながらに「黒髪」ってあんまりいないしね。
みんな大体ダークブラウンに近い色な気が。

764 ：メイク魂ななしさん：2008/07/28(月) 18:56:02 ID:QqDz9MUoO

結局黒髪はよほど綺麗に手入れしてない限りモサく見えるから難しいんだよなぁ

しかし茶髪＝DQNていうのもまた偏見だね

765 ：メイク魂ななしさん：2008/07/28(月) 22:23:18 ID:FNaE3ZuUO

スレタイ、“地毛は美しい！染めるな！”だったらまだ賛同を得られてたと思う‥

766 ：メイク魂ななしさん：2008/07/29(火) 03:23:06 ID:/ITXbSVU0

私は黒髪男子好きだよ。真面目で優しそうに見える。
でも女の人の黒髪だったらきつそうに見える人が多い気がする。
きつそうに見えても、やっぱり美人に見える。

767 ：メイク魂ななしさん：2008/07/29(火) 08:16:30 ID:gD0lGL+L0

>>765
確かにね…「黒髪は美しい！白い肌を引き立てる！」って言うわりには、
「じゃあ元々肌黒いor髪が茶色い人はどうするの？」
って質問には「知らねーよｗ黒髪or白い肌に生まれなくてザマァｗ」だもんね…
そりゃあ反感買うよ。
でもきっとそういうとこが叩かれる原因だって分かってないんだろうな

768 ：メイク魂ななしさん：2008/07/29(火) 11:03:08 ID:0qdh+UEB0

>>1の◆rzQmTiCdMw

テンプレしか載せられないのなら

二　度　と　来　る　な　！

769 ：メイク魂ななしさん：2008/07/29(火) 13:43:11 ID:X2KW/XnDO

1の>>665での>>662に対するレスが
見事に矛盾してるｗ
>>1の通ってる大学の女子は６割は茶髪だが
　真　面　目　そ　う　な子　が多　い

電車に同乗したとか見ず知らずならビッチ基地外池沼呼ばわりするくせに
おいおい身内に対しては激甘かよｗ

大学女子をも批判するなら筋の通った奴と思えるが
単なる排他的な奴だな。黒髪はその一つなんだろう

なんか>>1の大学生活が透けて見えそうだな
お粗末

770 ：７６９：2008/07/29(火) 13:49:55 ID:X2KW/XnDO

×真面目そうな子が
○真面目そうな子も

だったね。>>1よゴメンな

771 ：メイク魂ななしさん：2008/07/29(火) 14:21:15 ID:hUBeppz3P

地毛と目の色が元々赤茶っぽいんだけど、地毛のままだと中途半端でモサい気がする。
漆黒に染めると東洋美というよりスペイン人っぽくなる。しかも目の色が浮く気がする。
ついでにストレートやロングが激しく似合わないからいつもくせ毛風のショート～ボブばっかり。

漆黒サラサラストレートが似合うアジアンビューティーになりたい。

772 ：メイク魂ななしさん：2008/07/29(火) 22:41:22 ID:mDgrqpRn0

パチンコ店で働いてる時、女性スタッフがほとんど金髪に少し近い茶か金髪だった。
お金が無いのだろう、髪は傷んでパサパサ…一番マシな奴は毛先だけ凄いパッサパサ
とても見苦しかった。ギャルっぽくしてたけど、オシャレする余裕も無いらしく
貧乏臭い田舎のヤンキーにしか見えないし…黒髪にすればキレイっぽい人いっぱい居た気がする。
明るい髪は週２くらいで美容院でケアできる余裕がある人向きかな

773 ：メイク魂ななしさん：2008/07/29(火) 23:22:03 ID:5xl1J6F6O

金髪プリンとか見苦しいよね。
もっと暗くすればプリンも目立たないのに。
美容院とか行けない奴に限って明るくするんだよなぁ

774 ：メイク魂ななしさん：2008/07/30(水) 07:41:24 ID:UvpTse+J0

>>1は色盲だろｗ

775 ：メイク魂ななしさん：2008/07/30(水) 07:57:56 ID:1nBznVlz0

>>772
それは単純に美容院でケアできる人＝美しいというだけではｗ
染髪が髪を痛めるのは事実だけど、染めなくても傷んでいるのがデフォだと思う。
という事は黒髪にしても髪痛みまくって縮れていたり
パサついていたり、膨張してもっさりしてたりと、結局綺麗にはなれない罠。

776 ：メイク魂ななしさん：2008/07/30(水) 08:20:28 ID:/NOtDm0d0

美容院でケアより毎日のシャンプーの方がずっときくのに

777 ：メイク魂ななしさん：2008/07/30(水) 08:20:54 ID:448av9XV0

ド腐れジャップのクズどもは、自分の属性に対する誇りを持たない畜生未満の劣等生物。

778 ：メイク魂ななしさん：2008/07/30(水) 09:04:59 ID:FT7BznwsO

>>776
でも効果出すには、結局美容院専売品みたいな高いシャンプーじゃなきゃダメだよね…

779 ：メイク魂ななしさん：2008/07/30(水) 10:35:56 ID:1nBznVlz0

>>776
毎日シャンプーしているからこそ髪が傷むんだ！という説もあるらしい。
まぁだからって私はシャンプー毎日するけどもｗ

780 ：メイク魂ななしさん：2008/07/30(水) 18:39:17 ID:SOwQGfVxO

茶髪がハマりすぎてて黒髪はマジ無理って言う芸能人と言えば？
強いて言うなら山瀬まみしか思い浮かばん。

長澤・上野・新垣・相武・宮崎・夏帆などの若手女優も黒髪イケるね。
黒髪が似合わない人がそんなに存在するとは思えない。
春パスでも黒髪が似合ってる芸能人も多いし。

781 ：メイク魂ななしさん：2008/07/30(水) 19:51:41 ID:1nBznVlz0

>>780
最近の女ってどうして皆茶髪なの？スレより。

【黒に負ける例（老けて見える、顔が怖い、生気がない）】
釈由美子http://www.tommys.co.jp/php/diary/shaku/img/1207488536.jpg
塚本高史http://img126.imageshack.us/img126/4471/taddm8.jpg
相沢紗世http://ec1.images-amazon.com/images/P/B000KGGK8A.01._SCLZZZZZZZ_V35250726_.jpg
松本潤http://farm2.static.flickr.com/1072/1393192882_5216423252.jpg
若槻千夏http://ca.c.yimg.jp/annex/1212013470/netallica.yahoo.co.jp/images/content/-/21994.jpg
松本潤http://farm2.static.flickr.com/1072/1393192882_5216423252.jpg
ウェンツhttp://img.music.yahoo.co.jp/images/magazine/rep/20070413_001/rep_key_001_m.jpg

【黒が似合う例（表情が生き生きする、存在感が出る）】
塚本高史http://img126.imageshack.us/img126/4471/taddm8.jpg
藤原達也http://www.citywave.com/tokyo/selection/040806/1.jpg
釈由美子http://www.tommys.co.jp/php/diary/shaku/img/1207488536.jpg
宮崎あおいhttp://www.largevocalmix.jp/diary/2005/07/image/miyazakiaoi_calendar_2005_0506.jpg
土屋アンナhttp://cinematoday.jp/res/A0/00/11/A0001102-00.jpg
松本潤http://farm2.static.flickr.com/1072/1393192882_5216423252.jpg

あと既に引退しているけど、飯島愛も黒髪にあわないだろうなと思う。

782 ：メイク魂ななしさん：2008/07/30(水) 19:52:38 ID:1nBznVlz0

あれ　松本順がどっちにも入ってるなｗ

783 ：メイク魂ななしさん：2008/07/30(水) 20:11:07 ID:XmCXspOHO

「黒が似合わない」じゃなくて
「茶も似合う」から染めるんじゃないの？

真っ黒が似合うなら焦げ茶も似合うだろうし。

784 ：メイク魂ななしさん：2008/07/30(水) 23:06:57 ID:lbKaSeqL0

625 ：Ms.名無しさん：2008/07/21(月) 21:03:52 0
>>623
うちの高校、学区一の進学校だったけどチャラオ（少数派）は浮いてたよ。
間違ってうちの高校うかっちゃったのかな？ってタイプｗ
でもカップルはなぜか多かった。
チャラオでもオタクでもないごく普通のさわやかな男子がモテていた（当り前か）

659 ：Ms.名無しさん：2008/07/30(水) 22:35:32 0
>>625
同意．
結局普通の男がいい．
ただ，美容や服とかは
少しは意識するべき．

785 ：メイク魂ななしさん：2008/07/31(木) 20:10:10 ID:ofeQrx600

どっちの色でも手入れされてれば美しいんだよ

786 ：メイク魂ななしさん：2008/07/31(木) 20:57:32 ID:y2mUSflT0

>>785
真理

787 ：メイク魂ななしさん：2008/08/01(金) 10:45:27 ID:eUO8w/mbO

>>785
確かに

手入れを怠りまくってる黒髪ボサロングの私にとっては
耳の痛くなるようなレスだわ･･･

茶髪を異様に嫌ってる人って、学生時代に何かトラウマがあるとか、
自分が既に髪を染められない程毛根が終わってるとか、
1000円カットしかしたことない人のどれかなんじゃないの。

788 ：メイク魂ななしさん：2008/08/01(金) 22:22:25 ID:2/tyDG7z0

俺茶髪を嫌ってるけど、
別に茶髪の野郎にいじめられたわけでも、
茶髪の彼女に振られたわけでも、
染められる毛がない淋しい頭でもない。
それから金かけりゃ美しい髪になるってのは単純すぎ。

789 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/01(金) 23:56:45 ID:pGy3OF1e0

790 ：メイク魂ななしさん：2008/08/02(土) 02:44:25 ID:M5tbTOo10

>>788
男？なんで化粧板にいるの？？

791 ：メイク魂ななしさん：2008/08/02(土) 10:20:38 ID:3twq2BCR0

>>788
どうせ化粧板で非処女叩きスレとか立ててた人じゃないの。

792 ：メイク魂ななしさん：2008/08/02(土) 11:11:19 ID:9JNIc4D80

テンプレマルチの>>1と>>788って自演なんじゃないの？

793 ：メイク魂ななしさん：2008/08/02(土) 11:42:00 ID:NGXAu/rM0

石原さとみのすっぴん写メ。
すっぴんのほうが変な化粧するよりかわいい。

http://stat.ameba.jp/user_images/9f/3c/10081090931.jpg

794 ：メイク魂ななしさん：2008/08/03(日) 08:48:11 ID:LGlLZla30

>>787
お前茶髪女だろｗ

795 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/03(日) 12:05:34 ID:I1D11AqH0

まあ自演やら成りすましなんて匿名掲示板である以上黒髪派も茶髪派も少なからずやってるでしょうし、
それを証明する手立ても無いんですから、生暖かい目で見てやってくださいな。
でもそんなことしてまで茶髪を擁護しようってのは普通に考えてどんな人種なのか、
それは頭に入れておいたほうがいいかも。

796 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/04(月) 11:16:58 ID:o9ZTCa6Z0

797 ：メイク魂ななしさん：2008/08/04(月) 13:51:06 ID:XbXeBDwWO

>>796
最後らへんの文、化粧も否定する事にならない？

798 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/05(火) 09:22:49 ID:6MyGKzN80

>>797
そのことについてはもう何度も言ったと思うけど…。
要するに整形とお洒落の違い。

799 ：メイク魂ななしさん：2008/08/05(火) 22:33:07 ID:zEWD35Gp0

>>798
現代の「一般的なアイメイク」は
整形と何も変わらんレベルなんだがｗ

目の大きさ、睫毛の長さ、印象
全てがやばいくらい変化するし、むしろ黒髪→茶髪より
よっぽど健康に悪いもんなんだけどｗ

800 ：メイク魂ななしさん：2008/08/05(火) 22:36:22 ID:fTEqPf6f0

>>799
そうそう、目にヤバいらしいね。

801 ：メイク魂ななしさん：2008/08/06(水) 12:32:43 ID:zwHihFz70

皆目にキラキラひかるやつ塗ってるよね
あれって目に入らないの？
見てるだけで痛そうなんだが・・・

802 ：メイク魂ななしさん：2008/08/06(水) 15:17:35 ID:PjxWrnSuO

ラメフェチの私は痛いとか目に入ったとか感じた事ないけど
抜けた睫毛と同様、眼球の裏側に溜まってそう。
ラメは何より皮膚に悪いんだよね。
金属の破片は水分を吸い上げる性質があるらしく
肌を老化させるって。(佐伯チズが言ってたから事実かどうか定かではないが)

今の若い子の老化が早いのは、こういう些細な事が重なった結果だろうね。

803 ：メイク魂ななしさん：2008/08/06(水) 16:22:33 ID:5q8SRqWA0

睫毛の間の粘膜にアイライン塗るのは
身体にはよくないんだろうなーと思う。
やってるけど。

804 ：メイク魂ななしさん：2008/08/06(水) 23:28:58 ID:/sh/MhBo0

茶髪なんかより、いまの薄化粧って肌の質感も目の形も全然変わるのを知らないのかな
髪色変えても本人だってたいていわかるけど、化粧落としたら別人の人めっちゃ多いよねｗ

しかも>>1の嫌いそうなギャルメイクの子たちよりも、
清楚なコンサバＯＬとかのほうがヘアメイクには平均的に手間もお金もかかってて、
ナチュラルを作りこんでるからイカサマ度も高かったりするのにｗ
がんばってるだけで悪気はないんだけどさｗ

髪だって根本的に変わるわけじゃないのに、整形っていう認識がそもそも変。
女性の感覚からしたら、もう化粧の範疇じゃないかなあ。
眉マスカラとかカラーマスカラ、茶色のアイブロー、ムダ毛の脱色みたいなもんだよ。
化粧だって肌には負担になることのほうが多いよ。

805 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/07(木) 15:45:58 ID:0ibjmDO30

806 ：メイク魂ななしさん：2008/08/08(金) 14:11:23 ID:bCcq6we10

無条件に茶髪が汚いとは言えませんし
黒髪は美しいとも言えません。
なぜなら一般的に美しさとは、その根底に「なにを美しいとするか」という
大きな意味での価値観があるからです。そしてそれは文化に属するものです。

もちろん個人による美醜の判断に差違はありますが、
それでも大きな枠組みのなかでの差違にすぎません。

そういった観点から現代の日本をみてみますと
西洋の美的価値観を受容し、そこに規範を求めていることが
よくわかります。
美術の教科書のような公教育からファッション雑誌で紹介されるアイテム、
漫画などの表現までもその根底に西洋文化が見られます。
このように現代の日本人は生まれた時からあらゆるメディアによって
西洋の美的価値観に方向付けされた情報に接することになるのです。

そのことは日本人にとってあまり幸福なことではありません。
なぜなら日本人は西洋人と同じような外見ではないからです。
人体のプロポーションを例にとりますと、
7.5頭身や8頭身が美しいといわれても
日本人はそれに合致する比率の人間は少ないでしょう。
となると「一般的に日本人はプロポーションが悪い」ということになってしまいます。
美しさを追求したところでなかなか手が届かず、劣等感とあきらめが日本人の心を支配することになるでしょう。
このような価値観に簡単に近づけるのは西洋人とのハーフのような人でしょう。
ですから絶対的に少数であるにもかかわらず、メディアでもそのような人は多く露出しています。

807 ：メイク魂ななしさん：2008/08/08(金) 14:12:23 ID:bCcq6we10

（つづき）

過去の日本を含む東洋の文化では、鳥居清長の描く美人画ような例外はあるにせよ、
美しいとされるプロポーションは当事者である東洋人から逸脱していません。
あくまでも東洋人の概観を基盤としたなかから美的価値観が生まれているのです。
ですからそのなかでは日本人は美しくあることができます。

これは頭髪に関しても同様で、西洋人の髪型や髪色を模倣したところで
西洋風美人にはほど遠いのはあきらかです。
ただ、日本人の髪が黒ければ無条件で美しいというのもそれだけでは真実ではなく、
黒っぽい髪の多い日本人を分母に、そこから生まれた日本の美的価値観があるわけですから、
それに合致してはじめて美しいといえるのでしょう。
日本人が御垂髪にしていた平安時代や結い上げていた江戸時代にも
縮毛の人はいたでしょう。そうした人はその当時、美しいとされなかった不幸なひとですが、
現代はデフォルトで美しくないところから出発しなけれなばならないという点で日本人にとって不幸な時代だといえます。
この状況から脱するには、過去の日本、もしくは東洋の美的価値観を採用するか、
新たな日本人の美的価値観を創出することしかありません。
こういったことは社会全体に及ぶことなので非常に難しいことと思われがちですが、
実際の価値観の転換は3世代くらいで完了するものです。

いま、自分がどのような美的価値観をもち、それが何に由来するものなのかを意識しつつ、
相対化できるような人が増えれば、
より建設的な意見も生まれるでしょうし、それを期待します。

808 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/09(土) 14:18:09 ID:5Pfndyr20

いいこと言ってるんだけどちょい長いねｗ
でも問題点を自分なりに分かりやすく整理されてますね。

809 ：メイク魂ななしさん：2008/08/09(土) 16:58:39 ID:RCYq+EX+0

え？

810 ：メイク魂ななしさん：2008/08/09(土) 17:52:33 ID:KdjRiHb+0

つまり西洋を模倣しても仕方がないから日本人特有の美を作れ、と。

>>1はメイクは今のままでもいいと思っているようだけど
黒髪にあったメイクは今のように西洋を模倣し、
凹凸を作るものじゃないんだけど。
日本特有の美は、真っ黒でストレートの髪と、
のっぺらぼうにするためのおしろい、その肌の白さを際立たせる紅とお歯黒。
そういう時代に戻そうと思いますか？
それにしたって>>1の望むような「自然なありのままの美しさ」ではないけれど。

811 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/09(土) 19:19:18 ID:pa9MXKaY0

自然のありのままの美しさなんて俺言ってないと思うけど…。
いつの間にかここの人らが勝手に俺の主張を拡大解釈してるだけで。
何にしても茶髪派の人らは屁理屈言い過ぎ。
江戸時代の例を持ち出してまで極論を言ってどうですかって言われても返す言葉も浮かばないよ。

812 ：メイク魂ななしさん：2008/08/09(土) 20:31:23 ID:KdjRiHb+0

>>811
黒髪は美しい。
何故なら自然なありのままの姿こそが美であり、
茶髪は汚い。

あなたが過去言っていたことです。
お忘れですか？？

そもそも日本人が茶髪にするのは、西洋コンプレックスだというのなら
現在のメイクもそうだよっていう話しなだけですよ。
凹凸の少ない日本人の顔を立体的に見せるためにアイシャドーをみんな使うわけです。
日本人のありのままの美しさを引き立てるのに、アイシャドーはいりません。
それについてはどう思うんですかね？っていうだけ。
あなたが許容しているメイクにしたって西洋コンプレックスの成れ果てですよ。

813 ：メイク魂ななしさん：2008/08/09(土) 20:33:33 ID:KdjRiHb+0

ちなみに>>218あたりですね。

814 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/09(土) 20:55:14 ID:pa9MXKaY0

>>813
そこで言ってるのは「自然か不自然か」についてでしょ。
「生まれ持ったものこそ自然」と言っているのであって、何も手を加えないのが一番美しいなんて言ってないし。
ちょうどその>>218でも言ってるじゃん。

＞美醜の差が無いとは言ってないよ。自然・不自然の問題。

815 ：メイク魂ななしさん：2008/08/09(土) 23:08:08 ID:mXMsoU4P0

そうだね。黒髪は美しいね。茶髪は汚いね。分かったから次スレなんて立てないでね。

816 ：メイク魂ななしさん：2008/08/09(土) 23:14:11 ID:iQjIAUzX0

最悪だ、2ちゃんに洗脳され始めてる。
芸能人なのになんで染めてんだよ、小汚ねぇな！みたいな。

817 ：メイク魂ななしさん：2008/08/09(土) 23:23:42 ID:n2iJcHu4O

>>808
なに>>807に対する上から目線ｗ

同じ黒髪擁護の人に対しても見下す調子だから
相手にしてもらえる人が減るんだよ

818 ：メイク魂ななしさん：2008/08/10(日) 01:35:11 ID:fQ1f9cVK0

スレ違いで申し訳いんですが、自分も論理力を鍛えたいので
>>1さんの普段読んでる本とか教えて頂きたいのですが
ちなみに学部生ですか？

819 ：メイク魂ななしさん：2008/08/10(日) 09:15:04 ID:DHLUzmK80

>>814
だからつまり、西洋に沿ったものは日本人として
自然ではないから不自然だと言ってるんでしょ？
要するに今のメイク方法は西洋人の顔に近づけるためのものだから
不自然だという事にならない？
日本人の自然なメイクは凹凸のないものを生かす方法でしょ？

820 ：メイク魂ななしさん：2008/08/10(日) 11:34:43 ID:eiPTm/yR0

西洋云々とかそこまで難しいこと考えてないんじゃない？
ただ顔はかわいく、でも髪は黒い方がいいですよっていいたいだけでは？

821 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/10(日) 15:23:50 ID:UqiZA4by0

＞今のメイク方法は西洋人の顔に近づけるためのもの

その前提には無理があるんじゃない？
確かに鼻筋は通った方がいいし、目も大きい方が好まれるけど、
日本人の多くが目指すアーモンド型の目の形は西洋人のものとはぜんぜん構造が違うでしょ。
俺もマスカラ全開のけばい化粧は引くけども、だいぶ前に言ったように、女の本質はそれ自体には無いと思ってるから。
飽くまで自己演出が加わって女性らしさっていうのがあるんだと思っている。
程度の問題を絶対的にしか捕らえようとしない頑固さが勝手に複雑な問題を作り出してる。

>>820
うん、俺もそれでいいと思う。
単純に茶髪って汚いでしょ。ぶっとい髪に合ってないでしょ。自分で自分を醜くして何がしたいの？って話。

822 ：メイク魂ななしさん：2008/08/10(日) 18:12:13 ID:qQTyejpuO

確かに１０年ぐらい前の感覚で言えば茶髪は間違いなく汚い。
でも時は流れてるんだよ。流行りも美的感覚も日々変わってるんだよ。
平安時代はおたふく顔が美人とされてた。
今はアニメ顔が美人の基準。

そして数十年前はヤンキーやヤクザしかしなかった茶髪も今は色んな層に受け入れられてる。
茶髪はもう汚いものじゃない。これも時代の流れ。

>>1みたいに過去にしがみつく人の事を懐古厨って言うんだよ。
新しい感覚も理解しないと時代に取り残されるよ。
まるで「昔は良かったなー！」って騒ぐ、世間から煙たがられてるジジィと同じ。

そんな黒髪が好きなら同じ感性を持つ黒髪の女性と付き合えばいい。

こんな所で喚いたって世間は日々新しい美的感覚を受け入れ続けてるんだから
>>1が一人でみんなの意識を変える事は無駄。

823 ：メイク魂ななしさん：2008/08/10(日) 19:04:02 ID:76Dz3f0k0

今五輪見てんだけど中村美里可愛いな
近くの中国人コンパニオンに負けない可愛さ
それに引き換えテレビの茶髪女アナウンサーの醜さ
デルヘルそのものｗ

824 ：メイク魂ななしさん：2008/08/10(日) 20:02:36 ID:rrCMZj+T0

　　　　　　//;;/≠≡　　大麻　‐‐　　　　　　ミﾐ
　　　　　ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　　　　　　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　　　　　　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　　　　　　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　　　　　　Ⅵ　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::
　　　　　　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::　　　　大麻吸ってるゥ？
　　　　　　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　::
　　　　　　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　　　　　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　　　　　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　　　　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　　　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／"＼
　　　　　　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;　　　＼
　　　　　　,.. -──- ￣￣￣￣´　　　　　　　　＼
　　　　,／　　　　　　　 `''-､　　　　　　　　　　　　＼
　　., '　　　　　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, _　　　　　　　｜
　　/ 　　　　　　　　　　　　　ﾞi'ヾ､|　　　　　　　　　｜　ドピュッ　ドク…
　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　､　i　 |　　　　　/　　　　｜
　 l 　　　　　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. |　　　　/　/　　　　|
　 |　,　　　　　　　　　　　 |／　ヾ､|' 　|　　　|　 |　　　　 |
　 |　|　!　 ,、､　　　　　　l 　　　! l　｜　　|　　|　　　　　|
　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　　 !　　　　!　 _|　　|　　|　　　　　|
　 |　　| `lヽ/////!|　　 l　　　　 |二_l 　,.ﾞr-‐'! |　　　　　. |
　 !　　|　`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l | （（（___|　　!|　　　　　 |
　ﾞ､　 !　　 |　 |　　,!　　 !"T'''''T" |.　　　　!　　! |　　　　　|
　　ヽ､l.　　 |　 |　　|　　/　 | 　 !　l. 　　　',.　 | 　　　　／
　　　　　 |　 !　　| ／　　,|.　 |`''}　　（（￣l,,__,i、＿／
　　　　,.:ｪ''"　 l　　 ´　　　`| 　 !''"　　　　 /　　ﾉ
　　　　"''='-‐'ﾞ　　　　　　 /　　',　　　　　 'ー''"

825 ：メイク魂ななしさん：2008/08/11(月) 01:19:41 ID:bu48R9UY0

>>821
>>1がいうように外国人の髪とは違うし、日本人の髪を茶色にしたときの美しさ
っていう新しい認識が生まれつつあるんだと思うけどなあ。
どのみち西洋文化と混ざっていく運命だし、メイクしたって日本人は日本人。
混ざった状態が、「今」なんだと思う。

それにどっちかっていうとメイクの方がバリバリ西洋嗜好な気がするんだけど。
髪は色はともかくストレート命の人は多いけど、
メイクを東洋っぽいイメージにしてる人って数いないような・・・。
一重の人もとくに切れ長強調ってわけでもなし。

あとアーモンドアイはちょっと定義が曖昧なものなんだけど、
西洋人が東洋人に求める目型だよね。
蒙古ひだがちょいあって一重か奥二重でつり目気味の大きな目。

今、日本のアイメイクが理想としておいかけてるのは白人型の目だと思う。
そこまでする人はたくさんはいないけど、
目頭切開で平行二重でつけまつげ・・・に傾く感じかと。
濃くすればギャル、薄くすれば普通の子。

それと昔ほど猫目嗜好じゃない。
目尻は跳ね上げないで、垂れ目にしてる割合がかなり高くなってると思う

826 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/11(月) 04:15:21 ID:M+9tOXSB0

>>825
＞日本人の髪を茶色にしたときの美しさ

残念ながらこれは全く無いね。
色自体がどこの国でも美しいとはされない色だし、
日本人の肌色・髪質にも合わない。おまけに髪を傷める上、肌をくすんで見せる。
正しいのは「新しい」というところだけ。美しさなんて欠片もないし、本質的な意味でも女を腐らせる。

＞今、日本のアイメイクが理想としておいかけてるのは白人型の目だと思う。

全然違うよ。目の形からしても、西洋人の方が四角っぽい。日本人の一般的な女の子があこがれるのは丸くて大きい目なんだよ。
共通するのは二重ってところだけ。でもその二重にしても構造からしてまるで違う。目頭のすぼまり方から何から全くね。

茶髪産業ってもの凄い巨大な市場らしいから、何かと理由つけて正当化しようとする人が多いんだよね。
でもはっきり言って、多くの外国人や良識ある一部の日本人が「似合わない」と断言してるように、
日本人の茶髪って滅茶苦茶汚いよ。汚い上に痛々しいよ。止めた方が絶対いい。

827 ：メイク魂ななしさん：2008/08/11(月) 06:44:24 ID:Q/oEiNgX0

>>826
つまりあなたは
「メイクならいくらでも西洋かぶれしててOK。俺はそっちの方を可愛いと思うし。
ただ髪は黒髪以外は可愛くないね。何故なら俺がそう思うから」
って事を言いたいだけじゃない？ｗ
別にそれが悪いとは言わんけど、いちいち高尚な理屈でもの言いすぎ。

ちなみに今の日本人がしているアイメイクは、西洋人のものを理想としているよ。
アイシャドーをきちんと見たことある？
単品売りじゃないものは、大体
　・目頭と下瞼に塗るもの（主に白系）
　・まぶた全体に塗るもの（一番淡い色）
　・アイホールに塗るもの（次に淡い色）
　・アイラインよりもやや太めに塗るもの（濃い色）
　（＋アイラインで睫毛をうめる）
この４（５）種類を使ってグラデーションにしていくのが主流のメイク。
もともと西洋人と比べて顔の凹凸が少なく、ぱっとした印象にならない日本人の為に
化粧業界が「日本人でも凹凸のあるはっきりとした西洋風の顔立ち」に、と作り出したアイメイク方法。
アーモンドアイだとか、何だとかはぶっちゃけ無関係。
凹凸を作り出し、のっぺりとした顔立ちをはっきりさせる事が今の日本のメイクの基本。
だからこそ頬と鼻筋、顎にハイライトを入れたり、チークでその頬に影を作ったりする。
あとは日本人は睫毛が下向きに生えている人が大半なんだけど、西洋人のように
くるんと上がった睫毛にするために、ビューラー使っていますね。

828 ：メイク魂ななしさん：2008/08/11(月) 06:47:06 ID:Q/oEiNgX0

日本人が今目指している美っていうのは、西洋だよ。
日本人のもともと持った美しさを求めているのなら、
現代風にアレンジするにしても、アイシャドーで陰影はつけちゃダメだよね。
西洋のマネをしていないというのなら。
とにかく美白を心がけて、なるべく白い肌になるようなベース作りをする。
ファンデーションの上からパールの入ったお粉をはたき、目の１／４あたりの位置から目尻にかけて
単色のアイシャドーをぼかしながら入れる。そしてその後アイラインを睫毛をうめるように書く。
目尻になったらスッとやや流す。この時ピンッと跳ね上げるのはNG。
アイラインは艶感などを出さないように、リキッドタイプがいいかもしれない。
その後、ビューラーは使わずにそのまま睫毛にマスカラを乗せる。
決してひじきにならないように、ダマには注意する事。基本はすっと流れる睫毛。
口紅は基本は赤系。とにかく目尻のアイシャドーにあった色。
グロスは塗っても可。チークはこめかみから頬骨のあたりまで軽く入れる。

こんな感じ？
現代のメイクとはかけ離れているのはわかるよね？
日本人の女目指すのは大きな目。確かに。
でもその大きな目に陰影を付けている人がほとんどだよね？
ただぎょろっとでかいだけの目を欲しがっているわけじゃない。
>>1がどう思おうと、現代の日本人のメイク方法は西洋向けのもの。

髪は日本古来の黒髪で、メイクは西洋向けでも構わない。
というならそれでもいいけどさ。
まぁそれって要するに、>>1の好みがただ黒髪の西洋向けの顔だったってだけの話になるなｗ

829 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/11(月) 14:44:35 ID:nVw2Pvvm0

俺が日本人のメイクが西洋の真似だと思ってないのをほっぽらかして、
自分がそう思うからって
＞「メイクならいくらでも西洋かぶれしててOK。俺はそっちの方を可愛いと思うし。
＞ただ髪は黒髪以外は可愛くないね。何故なら俺がそう思うから」
＞って事を言いたいだけじゃない

なんて言われてもねえ。
江戸の昔の好みは確かに今とは全然違ったけど、その中でも平顔っていうのは不美人と見られてたんだよ。
まあ誰だって少し考えれば日本人の顔の欠点が、目鼻立ちのラインが弱いことであることくらい分かるよね。
逆に西洋人は昔っから鼻がでかいことをコンプレックスにしてるのを知ってるか？
向こうでは鼻を低くするメイクが流行ってるけどそれは日本人やアジア人、アフリカ人の真似をしてるとでも言うのかな？
あっさり顔とくどい顔の真反対の顔立ちに生まれた両者が、その真ん中に憧れを持つのは当然の流れでしょ。
まあ確かに西洋人にコンプレックス抱いてる奴は多いけれども、でも日本女性が髪を染めるとき、金髪ではなく茶色にするのと同じように、
コンプを抱いている奴がそのまんま真似をするとは限らないよ。

830 ：メイク魂ななしさん：2008/08/11(月) 16:31:35 ID:Q/oEiNgX0

>>829
あなたがどう思おうと、日本人の今のメイクは
西洋系の彫りの深いものに近づけておりますが？
あと平顔が不美人？それはありませんよ。
何せ彫が深いと、白い肌に影を落とし暗く見せるといわれていたので
のっぺらの顔が持て囃されたんですから。

あと西洋で鼻を低くするとは初耳ですね。
何せあちらのセレブの大半が、鼻をより高く整形したりしていますから。
（あと唇をぽってりさせているのも流行ですね。日本もそうだけど）

つまり西洋の人はより西洋らしく（？）なろうとし、
日本人の流行はその西洋人の真似をしているんですよ？
日本人のメイクの基本は凹凸を作る事ですが、それを見ても西洋の真似だと
思えないあなたにビックリですね。

831 ：メイク魂ななしさん：2008/08/11(月) 16:55:23 ID:EqEj0d+y0

今の日本って昔みたく外国にそれほど影響されてないと思うけど。

832 ：メイク魂ななしさん：2008/08/11(月) 17:03:51 ID:Q/oEiNgX0

>>831
思いっきり全面に押し出して影響はされていないけど、
目指しているところは昔と変わらないと思うよ。

833 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/11(月) 17:42:52 ID:nVw2Pvvm0

>>830
だからいっぺん西洋人の目をじっくり見てみたほうがいいよ。
日本人の理想とする目とは全然違った形だから。
西洋女性の顔は良く言えば堀が深いけれど、じゃあ美人かというとそれも違うでしょ？
こちらにはこちらの、向こうには向こうなりの悩みがある。そして日本人と西洋人は対照的な顔立ちをしているから、
双方の悩みが逆の方向を向いてるのも当然なんだよ。
西洋人に、褒めるつもりで「鼻が高いですね」といったら顔を見合わせた後苦笑された、なんて体験談聞いたこと無い？

834 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/11(月) 17:43:48 ID:nVw2Pvvm0

＞あと平顔が不美人？それはありませんよ。

一に瓜実顔、二に丸顔、三に平顔、四に長顔、五まで下がつて馬の面。これ江戸時代に流行の言葉ね。
ちなみに瓜実顔っていうのは「（瓜の種の形に似て）色白で鼻筋が通り、やや面長な顔」（大辞林）のこと。

＞あと西洋で鼻を低くするとは初耳ですね。
＞何せあちらのセレブの大半が、鼻をより高く整形したりしていますから。

それは西洋人にしては低かった場合の人ね。西洋では鼻が高すぎて嫌だって言って低くしてももらう手術の方が一般的です。

＞つまり西洋の人はより西洋らしく（？）なろうとし、

つまり、鼻を高くする手術が人気（あなた曰く）＝西洋人らしくなろうとしていると？
あまりにも日本人の視点から抜け出せて無さ過ぎる。西洋人らしくっていうのはあなたが考える西洋人でしょうに。
手術をして顔を改造するのが自分らしくだなんて笑わせるね。

＞あと唇をぽってりさせているのも流行ですね。

唇がぽってりしてるのは黒人の特徴だと思うが。
でもこの記述から察するに、あなたは唇がぽってりしてるのが西洋人らしさだとお考えでのようだね。
それってつまり、西洋人は生まれつき唇がぽってりしてるってことだよね。
しかし同時に、唇を整形するのがブームになると。それっておかしくない？
手術が流行るのは西洋人が元々唇がぽってりしてないからなのに、
その生まれつきの特徴を科学によって人為的に改造した結果を、「西洋人らしくなった」とそう呼ぶわけか？
思いっきり矛盾してると思うけど。

835 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/11(月) 17:49:59 ID:nVw2Pvvm0

ちなみにアメリカの雑誌の表紙ってさ、思いっきりフォトショップで加工してることで有名だけど（日本もだけど）、
肌を白く加工することなんてまず無いんだってさ。
彼らの間で色白信仰なんて無いに等しい。
奴らが一般的に好きなアイドルってのは皆唇がぽってりしてて、
肌はこんがり焼けた色（白人は普通に焼いたら赤くなるので、茶色く焼けた肌に憧れるそうな。）。
これって白人らしいと思うか？

836 ：メイク魂ななしさん：2008/08/11(月) 17:58:36 ID:8bD+W6y/0

１って人の意見を認めたら負けとか思ってるの？
何がしたくて意見募集してんの？
ブログでやれよ

837 ：メイク魂ななしさん：2008/08/11(月) 18:01:52 ID:y3v6r6IR0

mixiなんかはどうかな？
黒髪のコミュニティーでは茶髪は汚い！こそないものの、茶髪は許せない！なんて意見はあるし、
そこなら賛同を得られると思うよ。

838 ：メイク魂ななしさん：2008/08/11(月) 18:47:04 ID:y3v6r6IR0

あとテ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMwさんがブログやったら面白そうだな～。
永尾カルビさんみたいなブログやって欲しいよ。
テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMwさんの理想の黒髪女性の画像なんかも見てみたい。

839 ：メイク魂ななしさん：2008/08/11(月) 20:30:21 ID:Q/oEiNgX0

>>834
あぁ、江戸時代の美人でしたらそれですね。
鼻の高いことを願うというものもあった気がしますし、
平民はともかく、公家や将軍家ではみな鼻筋が通った高い鼻だったようです。
が、平安時代はのっぺらぼうが美人の条件ですね。
理由は>>830に書いたとおりですが･･･。
つまり時代時代によって美人の条件なんて変わっているわけです。

そもそも日本人が目指しているのは、西洋人の目の形ではありませんよ？
西洋人のような彫りの深さに憧れ、それを目指しているんです。
日本人の目元は凹凸がない平坦なもので、そのまま色をのせても
なおさらのっぺりとした顔に見えます。
それを隠す為に、グラデーションで陰影を付けて色で遊びつつ、顔の彫りを作り出しているんです。

まぁ何がどうあっても、今のメイクは西洋風ではない！と決め付けたいようですが･･･。
60年あたりからこちら、日本のメイク、ファッションの目指すところは西洋文化です。
勿論西洋のメイクをそのまま輸入しているわけではなく、日本独特のメイク方法で
「西洋人に近づくメイク」をしているんです。
正直今のメイクを「和」だと言う人がいたら、眼科をオススメします。

840 ：メイク魂ななしさん：2008/08/11(月) 20:32:51 ID:Q/oEiNgX0

>>1が言いたい事って、つまり
「メイクは俺が美しいと感じるからこのままでOK。
でも茶髪は俺が醜いと感じるからNG。日本人には黒髪が一番！」
という事ですよね？

議論の余地はありませんね。
どうぞブログでなさってください。

841 ：メイク魂ななしさん：2008/08/11(月) 21:31:00 ID:HQ90ekEPO

次スレ立てそうだな＜1
多分mixiもブログもしないだろうし。

842 ：メイク魂ななしさん：2008/08/11(月) 21:44:45 ID:Vi4JqI/wO

立てるのは勝手だけど相応の板に行って欲しい

843 ：メイク魂ななしさん：2008/08/11(月) 22:22:02 ID:bu48R9UY0

>>1の現状認識

髪→西洋かぶれ、メイク→東洋美を生かす

世の美容業界、つまりヘアメイクさん達の情報発信は>>1のいる国では
髪と顔とでコンセプトが違うようだね。
それとも我々日本女子の強固な意志により、西洋美ばかり押しつけてくる
美容業界に反抗して、顔面の東洋美を保っているのかも。

茶髪でつやつやな美しい髪の人、今日電車でたくさん見ました。
お洒落でかわいい子が多かった。優しく見えたり、華やかに見えたりしました。
たくさんの染めてる人も、茶髪に好感が持てたからこそ茶髪なんでしょうね。
黒髪がきれいだというのもわかるけど、茶髪もきれいな人はきれい。

＞色白信仰
ニコールキッドマンやスカーレットヨハンセン、グウィネス・パルトロウ、
キルスティン・ダンストなんかは、基本、白い美しさがｳﾘかと。
日焼け肌も人気だけど、やっぱ美白も人気あるよ。

>>1は日本のファッションについてはどう思ってるのか知りたいわ
西洋かぶれ？それとも東洋美を生かしてる？

844 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/12(火) 14:29:31 ID:TUjo4h3g0

ID：Q/o～　さんは俺の言ってることをあまりにも無視しすぎ。
西洋人らしさについて思いっきり矛盾したことを言っていたこととか、
日本人の顔の欠点から考えて、西洋コンプレックスがあろうがなかろうが堀の深い顔を目指すのは必然的であるということとか。
俺のことを自己完結してるだの、結論ありきだというけどそれはそっちの方でしょうに。

>>843
議論がどんどんおかしな方向へ行ってるからまず訂正したい。
メイクうんぬんの話は、何故か「日本人のメイク、例えば目のメイクは西洋人の真似をしているか」という議論になってしまっているけど、
元々の問題提起は、「髪については東洋美を目指せというのに、化粧法はそのままでいいっていうの？」ということだった。
で、そのことについての俺の意見はもちろんNOだけど、敢えてその話題をしたくなかったのは、単純にこのスレの趣旨から離れてしまうから。
ここではスレタイを見れば分かるように、飽くまで髪についての意識改革を主張するスレであって、化粧うんぬんまで話を広げだすとキリが無い。
そしてそのキリが無い大風呂敷を広げてしまうと、肝心の髪の色として、茶髪が日本人に激しく似合わないこと、黒髪が思っているよりずっと素敵だと
いうことを伝えられなくなってしまう。だからお門違いの話題についてはなるべくしないでもらいたい。
黒髪の魅力が十分に伝わればそれに合わせた化粧法や服装のセンスが自然と開発されていくと思うしね。
まず順序ってものがあるんだからそれを乱したくない。

845 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/12(火) 14:30:50 ID:TUjo4h3g0

846 ：メイク魂ななしさん：2008/08/12(火) 17:20:28 ID:SStOMyDxO

なんでそんなに黒髪中心にファッション決めないといけないんだろ？

体型に似合う服から考えたり、この色の口紅がつけたいから髪や服を考えるのもけして特別なことじゃない。
実際にファッションとヘアメイクを楽しんでいる人はいろんな切り口で楽しむのが普通だから、
髪色だけからスタート、他は全否定するなんてやりかた自体がつまらないし、現実的でもない。

>>1の意見は美醜を語る以前に、おしゃれの手段として面白くみえないから相手にされないんじゃないかな

847 ：メイク魂ななしさん：2008/08/12(火) 18:18:51 ID:Az/6zWZi0

90年代が一番金髪茶髪ピークだったきがする。
90年代はアムロやコギャルブームの影響が強かったよね。
今は日本全体が結構和風ブームだしさ、
アジエンスやツバキのおかげで黒髪回帰していると思う。
私も黒髪だし、友人も黒髪か染めていてもせいぜいこげ茶くらいの人が多い。

あと色白崇拝、美白って言うのはアジア全体に言えることですよ、日本だけじゃないです。
中国、韓国、台湾、インド、タイ、インドネシア、フィリピンも色が白いほうが上品で美しいという美意識があります。
これは白人崇拝という意味ではなく、アジアでは昔皮膚の色は身分の差を示すものでした。
アジアは西洋より太陽が強い暑い温暖な国が多いですよね。
労働者・農民・商人・奉公人は外で重労働しますよ。日を浴びるので肌が黒くなります。
貴族は上流階級は家事重労働を奉公人にまかせ、家の中で過ごす割合が高くなり、色が白い人が多くなりました。
だからアジアでは(特にインドやタイなど暑い国。)色白＝高貴な身分。色黒＝労働者という価値観が強く残っています。
日本、韓国、中国、台湾などの東洋でも古来より美人の条件は
「抜けるような色白、漆黒の黒髪、赤い唇」でした。

現代日本では日々美容業界の流行は目まぐるしく変わります。
しかし普遍的に「黒髪」「色白」が美しいと感じる価値観が普遍的に存在することは事実ですね。

848 ：メイク魂ななしさん：2008/08/12(火) 18:39:06 ID:Az/6zWZi0

あと現代西洋では「小麦色の肌」「日焼けした皮膚」が美しいとされています。
西洋も近年までは色が白い方が真の白人種であり、美しいという価値観でした。
しかし西洋はもともと太陽が乏しい環境で曇天が多いです。
だから西洋人は短い夏の間に長期休暇をとり、(2ヶ月くらい)海でたっぷりと日焼けをします。
これが所謂西洋人のバカンスですね。
ですから夏に日焼けできなかった色が白いままの西洋人は、現代の西洋の価値観で言うと
「夏に貧しくてバカンスに行けなかった可哀想な人達。」という烙印を押されるのです。
ミスユニバースを思い出してください。西洋の代表はほとんど小麦色に焼いていましたよね。
ミスユニバース日本代表コーチのイネスリグロン(フランス人女性)も日本人の女性は美白に拘るが
今西洋では日焼けした健康な皮膚がステイタスと言ってます。
日本代表も日本人から見たら「黒すぎじゃない？」と思うくらい焼けていますよね。
ちなみにイネスさんは日本人女性の黒髪を大変褒めていましたよ！

849 ：メイク魂ななしさん：2008/08/12(火) 19:41:30 ID:qpHAt3+7O

>>1は生活板の茶髪スレにも書き込んでる
日本の女は馬鹿だの、大阪のババアは下品だの
他人へ意見する時に説得力を持たせる為に下品な言葉を無理矢理持ってきてる
このスレの最初の方も女に対するうんちく道場みたいになってたし
老女を腐ったマグロ呼ばわりもしてたな
人間性腐ってる自覚はあります？
同意できることも一杯あるんだがちょっと攻撃的すぎるんだよ
テストロゲン出しすぎっていうか
一発抜いて落ち着いたら？
おっと、下品だったかな

850 ：メイク魂ななしさん：2008/08/12(火) 19:59:05 ID:qpHAt3+7O

ああ最近は落ち着いて書いてるか
>>1の半分は男視点の上から目線どもう半分は女に良くなって欲しくて言ってるのだろ
ここまで頑張る男はそういない
何と戦ってるのか知らんが
人間性見分ける為の視覚的ツールをわざわざ無くさなくてもいいと思うけどね

851 ：メイク魂ななしさん：2008/08/12(火) 20:13:21 ID:Hp5PsfYE0

テンプレの人をたたくためにこのスレで言い合ってるのか黒髪茶髪に対して言いたくて言い合ってるのか

論点すら見えてない人は何がどうしたいの？誰かに勝りたいってだけなの？

852 ：メイク魂ななしさん：2008/08/12(火) 20:34:22 ID:qpHAt3+7O

何を言ってるのかわからん…

853 ：メイク魂ななしさん：2008/08/12(火) 20:52:18 ID:Hp5PsfYE0

っとマジレスしてたらID見てなかった。
真症マジキチ2連続だったのにガチレスした自分が恥ずかしい。

854 ：メイク魂ななしさん：2008/08/12(火) 21:08:27 ID:qpHAt3+7O

>>853
あんな日本語力でマジレス？ｗ
顔に粉塗りたくってないで読書でもしろよ
マジキチ以下の語彙力のくせして

855 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 08:25:10 ID:BewG9Xq8O

つうか>>1、日本の化粧が西洋を目指してないとか何言ってんのｗ
ここは化粧板ですよ？
女の中でも特に化粧に詳しい連中が集まってるのに、
男性のあなたが化粧がどうとか、釈迦に説法のよい見本だよｗ
こんなとこでそんな間違った化粧論振りかざしても説得力がなくなるだけ。
化粧の話には食いつかない方がいいよ、馬鹿にされるだけだから。

856 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 12:11:29 ID:JRM8TsYu0

何のために化粧してんだ？
誰を意識してお洒落してんだ？
男性の意見を聞かないってことは
客の意見聞かずに商品売ってる店主と同じだね

茶髪や化粧は老けて見える
これが理解できない女は美容院や化粧品会社の餌食になってるだけ

857 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 13:36:01 ID:oFLoAm4pO

韓流のおかげで黒髪が見直されています。

858 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 14:14:29 ID:BewG9Xq8O

>>856
まさかとは思うけど、女性がお洒落や化粧するのはすべて男性のだめだとでも思ってるの？
まあ、まさかそんなはずないことは自分の彼女とか見てれば分かるだろうけど。
化粧は身だしなみである以上に楽しみでもあるんだよ、特にこの板の住人にはね。
そこでは男性のためとかモテるための要素はあまり重要ではないよ。

859 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 14:22:08 ID:3r2Efj24O

>>856
茶髪はともかく化粧が老けてみえるって理論は無理があるのでは

860 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 14:28:41 ID:U9YAxtav0

じゃあ子供っぽいのが悩みの人は茶色にすればいいんですね、わかります。
ていうか茶髪は老けるっていうよりメイクだったらお化粧してるかどうかだと思う。
すっぴんが好きか、メイクしてる顔が好きか。それこそ好みによるような。

そもそも、素材を生かすって一言だけが日本文化じゃない。
白塗りが表すように、「生を隠す」「素を隠す」という側面も持った文化なんだ。
日本文化は素材を生かしつつも、生々しさを極力隠すのも大好き。

素材を生かすだけなら、インテリアで言えばアメリカン・カントリーのような
もっさりした田舎風でもいいけれど、隠蔽と露出のコントラストが日本文化の
洗練を生み出している。

その代表的な方法は表面をｷﾚｲｷﾚｲに加工すること。建築でも化粧っていうんだけど、
漆でつるつるに塗るとか、白木でもフラットにカンナがけするとかね。
安藤忠雄のコンクリ打ちっ放しでも、あれはつるっとなるように化粧している。

・ハイテクファンデーションガッツリだが、素肌っぽくみえる肌
・東洋人の髪特有の艶を保ちながら茶色にした髪
・東洋人の髪特有の黒を保ちながら矯正ストレートにした髪

どっちにしたってめちゃめちゃ日本的だと思うがな。

861 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 15:21:37 ID:4WrZEXb50

>>858
>>まさかとは思うけど、女性がお洒落や化粧するのはすべて男性のだめだとでも思ってるの？

言葉を上手に使おうねｗ「男性のためだけ」と書こうか。それなら理解も出来る。

>>859
それは女の理論。自分が思うほど他人はそうは見ていない。
１８歳の高校生が１９歳になってから軽度に茶髪にするとどう感じるか？
「大人っぽく見える」は「老けて見える」と表裏一体。

まあ俺は>>1と違って茶髪否定派ではない。勝手にしな！ってところだ。
馬鹿は勝手に放って置いたほうが良いからな。但し、>>1のようにきつい事を言ってくれる男性がいる間はまだ良い。
損するのは女、得するのは商品を提供している会社。
ただそれだけｗ。

862 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 15:27:22 ID:4WrZEXb50

>>1に言いたい。

本音かどうか知らないけど、日本女を高く評価しないほうが良い。
中国の都会に行ってみな。２０代以下なら綺麗なコ、可愛いいコが一杯だ。
今日本では移民政策が話題に上っているが、女限定なら大賛成だ。
お望みの黒髪、無化粧、処女の若いコがアジア中から来るであろう。
それで少子化は解決だ。

863 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 15:30:14 ID:3r2Efj24O

>>861
説明になってない
>>859は化粧の話をしてるのに何故茶髪の話題が？
厚化粧はそりゃ老けてみえるだろうけど

後半は同意です
しかし消費行動をしてる奴全てが馬鹿なわけではないよ
資本主義批判をする奴は決まって貧乏人だし
自分の嫌悪感から全ての人間を断罪するのは危険だと思うね
金なんてあれば使うだろ

864 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 15:41:03 ID:BewG9Xq8O

>>861
ああゴメソ普通に間違えた。訂正感謝。
「すべて男性のためだけ」ってカキコしたかったんだよ。そう読み替えておいて。

865 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 16:00:58 ID:U9YAxtav0

成熟した感じのルックスが好きかどうかってのは大きいかもね
日本は伝統的に幼げで、あまりしっかり者ではないように見える女が万人向き
女の子は、色っぽい大人の女性に見せたい！って人も多いけど、
男はそこまでじゃないものね

いま世界的にファッション傾向がわりと成熟嗜好だと思う。
セレブ風（笑）とかリッチカジュアルってとこだけど、
リッチなマダムアイテムを、若い子が着こなすテクニック。

シンプルな服に髪を巻いたり、えびちゃんみたいながっつりメイク。
女が幼く見えるのが好きな人は嫌かもね。

下手すると小学生に転ぶ黒髪で大人っぽく見せようと思うと、
がっつりメイクになる人も多い。顔が黒に勝たなきゃいけないからね。
茶髪全盛期より焦げ茶の多い今、濃いアイメイクが流行ってるのは無縁じゃない。

866 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 17:17:31 ID:mYhLR+b3O

>>861
損得で考えると趣味の大半は損だけどね

867 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 17:31:17 ID:3r2Efj24O

女は圧倒的に着飾った方が得
ここに紛れ込んで来る男は現実的なことより精神的なものに価値を置いてる
神風特攻みたいなもんで、対人関係に於いて損をしたって清く生きれば良いじゃないか！という非現実的な考え
茶髪巻き髪にすれば仮に表面的にでも皆がちやほやしてくれる
何故なら茶髪とは人間の威嚇色なのだ
そして普通に彼氏が出来て結婚する
別に捨てられない
女が資本主義と対立して生きたところで大した恩寵はない
ただ彼女の精神性はとても美しい
しかしその美しさ清さを理解できる奴自体世の中には少ないのだ

ところで>>1はどうしたんですか？
夏休みなのは分かってるんだからほっかむりしてないで出て来いよ

868 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 19:05:32 ID:wIFsWqZt0

こいつお勧めの本とか全然教えてくれない
ケチで融通が利かない

869 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 19:27:30 ID:yD+wWmHu0

普段読書とかしない人なんじゃない？

870 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 20:47:09 ID:MwGOxuLmO

どんなにここで長文書いても外の世界出りゃ茶髪ばっかりだよ。
思い通りになんていかないのにわざわざ女の板で沸騰してる男ってどんなんだか。
こういうのが事件起こして逮捕されるんだろうな。

871 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 21:23:59 ID:wIFsWqZt0

>>869
ああそうだね
あの程度の文章能力だもん
そりゃ読書してるタイプじゃないよな～
だから教えられないんだね、納得

872 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 22:43:46 ID:sBBEnU120

とりあえず>>1に言いたいことは
・次スレは立てないでね
・犯罪は起こさないでね
・お外に出て日光を浴びようね
の三つだよ！

873 ：メイク魂ななしさん：2008/08/13(水) 22:49:35 ID:MStXM/q70

ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。

【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】　木山将吾（元光GENJI）

本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。

目次
序章　僕は嘘つきだった
第１章　ジャニー喜多川の愛人だった
第２章　僕は普通の少年だった
第３章　そして、それは始まった
第４章　僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章　ジャニーズ事務所の真実
第６章　ついにデビューへ
第７章　北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章　ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章　ジャニーズとの最終戦争

http://ime.st/ar-hikaku.com/ASIN/DVD/4846305910
http://ime.st/7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31512558

874 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 00:25:42 ID:rb7pE6f80

>>872

そういう君こそ
痴漢でっち上げしないように
昼間っからネットで自作自演してないで外出するようにｗ

875 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 00:51:43 ID:LMn0oHAzO

あんまり外見ばかりに鼻息荒くして力を入れても…
内面の審美眼があればもう美しい人は美しいんだし…

何て言うか、
躍起になって言い争ってる事や、醜い言葉遣いは、外見に滲み出てると思います。

>>1も、初めに書いていたように、もう少し他者を尊重する柔軟さをもって考え議論して
まとめていったら、良い議論になっただろうに…。
良い議題なのになぁ。

876 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 01:57:00 ID:UvJJHe3zO

まだ死んでねーよｗｗｗｗ

そうだろ？>>1
まだ終わってないよな？
お前の大和魂は！

877 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 02:28:03 ID:9QFC722D0

>>1
ここは化粧板なんだから化粧にちなんだスレ内容にしないと
例えば綺麗な黒髪を育てるのにいいヘア商品とか

君はここを見習えよ↓

黒髪に映えるメイク29
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1211808266/
自分はずっと黒髪なのでそこは参考してる。

君とここにいる男性が思う黒髪は
ストレートでロングで量は多くなく軽くなくて毛質は細めのサラサラストレートしかイメージしてないだろ

黒髪といっても色々ある
艶のある、または無くてマット　量が少ないか多いか　毛が太いや細い　癖毛か直毛
あとは髪型や長さでも印象がある
パーマや巻き髪にシャギー入れてるか、ショートやアップなど

黒髪が好きなのはいいけど、一つの理想な黒髪しか考えてない気がする
これは経験だけど、黒髪に拘りのありすぎる男性は大抵、上で書いた髪でしか黒髪と見ていない
艶がない剛毛そして癖毛の黒髪は認めないんだな、とくに短い髪型
君はどうなの？

878 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 02:41:33 ID:9QFC722D0

あと、おすすめ２ちゃんねるチェックしてみた

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 319 ■□■□■ [国内サッカー]
弐〇〇八年・夏　　『百物語』　　企画スレ [オカルト]
最近の女ってどうして皆茶髪なの？ [生活全般]
最近の女ってどうして皆茶髪なの？ [生活全般]
結婚相手には「黒髪」が良いと男は思ってる [純情恋愛]

フェチ板の黒髪スレの住民がきてるかと思ったんだけどいないね
確か、昔にそこの住民が黒髪メイクスレにきてたので。

ちなみにフェチ板の現在の黒髪スレ探したらあったんで貼る
黒髪サラサラロングヘア大好き5
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1213315103/

879 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 03:55:51 ID:XWwCbtZd0

人はだれしも絵画を理解しようとする。
それならなぜ小鳥の歌を理解しようとしないのだろう。

パブロ・ピカソ

美しいって感じればそれでいいじゃない。

880 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 05:01:50 ID:EJq2NYBp0

>>878
だいたい同意。
黒髪好きな男性が言う黒髪って「サラサラのストレートで艶のある黒髪」のことですよね。
私は黒髪でもマットで量が多く、ゴワっとしている。

881 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 10:05:34 ID:Xx9LQ09T0

>>880
>>1は「マットで量が多くごわっとしていても、茶髪にしても解決にはなってない」
といっていますね。
そういう髪質の人が茶髪にしたところで、マットで量が多くごわっとしている茶髪になるだけです。
茶髪にしただけ髪が傷んでなおさらよくない、と。

882 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 10:08:03 ID:Sc/9nDD+O

ごわっとしてるなら茶髪にしろ
イメージ変わるから
ごわっとした黒髪は見苦しい

883 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 10:59:06 ID:g/ulxiS80

別にどちらでもいいと思うけど、オリンピック見てると女性の茶髪が多くて
何か不自然さを感じる

884 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 12:05:22 ID:8Ki2ZW03O

>>1いわく、黒髪は頭が小さく見えて肌も美しく見え、重たくもなく、若く見え、洗練されて
涼しげだそうなので自信をもってください。あ、一応日本人の髪は太いってのは仰っておられましたけれど。

世の大半のくせ毛の方にこの意見を広めたいですね。同じヘアスタイルでも上が適用されるみたいですから。
矯正もパーマもかけず美しくなる方法がかなり簡単に見つかるかもしれませんね

885 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 15:25:12 ID:rSsNRr2X0

世界を旅してきたオイラの見たところでは
毛染めてる女が比率で見ると多いのは、日本、韓国、フィリピン、とアメリカの黒人、フランスの黒人、ブラジルの黒人だ。
何となく・・・笑っちまうよなｗ。

886 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 15:44:50 ID:iqMybNi4O

>>885
白人様マンセーとはっきり言えばいいのに

887 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 15:48:27 ID:TSUkcsXKO

たまーに周りの派手な女が引き立て役になるような、めちゃめちゃ華のある黒髪の美(少)女がいるけど、ネラーはそういう特定の子をマンセーしてるんだと思う。
そういう子は顔が綺麗だから派手な格好してなくてもやたら目立つ。
で空気と化してる地味な黒髪の子は眼中にないんだよ。

ネラーは黒髪崇拝主義じゃなくて黒髪「美人」崇拝主義

888 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 16:14:00 ID:dSyG+BgrO

私のことかな？

889 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 17:37:45 ID:DdRW+rq00

他板で議論してて１の苦労が分かった
黒が正しいか茶が正しいかは別として、
馬鹿でプライドが高い奴って何回同じ説明しても屁理屈と揚げ足取りで何度も食らい付いてくる
その内外野も混ざって、中傷も出て、こっちは段々と反論する気力が失せてくる
結局忙しい人間がリングを降りることになる
１がテンプレばかり貼るようになった気持ちが分かる
１は傲慢なところもあるがよく健闘したと思う
またうんちく聞かせに来てくれ

890 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 18:28:11 ID:XQ3GYHLlO

>>889
それはどっちかというと>>1以外の奴の苦労だろ常考
こんな奴にスレ立てされて粘着された化粧板は大変だな
頼むから美容板に来てくれるなよ

891 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 18:53:03 ID:BH8JVHVMO

私もそう思ったｗ

892 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 19:14:00 ID:DdRW+rq00

>>890
確かに火に飛び込んだ感はあるがテーマとしては面白かったよ

で、１はこのスレ続ける気はないのかね？
とりあえず埋めて他板にまた立てたら？
生活板だけはやめた方がいいと思うが

893 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 19:24:44 ID:BWTMOh1a0

>>890
誰も何も書き込まなければそこそこで落ちたはず
一人で１０００まで書き込んだかもだけど

894 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 19:27:39 ID:TTQzMtQR0

業者必死だなｗ

茶髪ビジネスはそれだけ大きくなっちまったってことだわなｗ

今更茶髪を否定出来んだろうｗ

895 ：メイク魂ななしさん：2008/08/14(木) 23:11:18 ID:Xx9LQ09T0

染髪ビジネスは大きくなっているけど
見るからに茶髪ってそんなに今多いかねぇ？
2000年あたりは「いかにも」って茶髪にしていた人多かったけど
今はほぼ黒に見えるダークブラウンが多い気がする。
いわゆる「地毛」といわれても納得できる範囲の色とでもいうんだろうか。

染髪そのものは、別に問題ないんだよね？
白髪染めをしたり、毛先が茶色くなってるから黒くしたりとか
そういう染髪もあるんだし。

896 ：メイク魂ななしさん：2008/08/15(金) 11:33:54 ID:xMRfdA9XO

>>892
とりあえず化粧板はもう勘弁。このスレ化粧の話してないし、
してても＞1が間違った知識で掻き回すから化粧板に立てた意味ないよ。板違いもいいとこ。
生活板は茶髪スレあるよね、＞1には男女板辺りが居心地いいよきっと。あそこなら賛同者もいるだろうし。
あとはやっぱり美容板かな？他になんか候補ある？

897 ：メイク魂ななしさん：2008/08/15(金) 13:19:20 ID:ihG91SZzO

男性論女性論

898 ：メイク魂ななしさん：2008/08/15(金) 21:43:07 ID:7GNnaygS0

本当に黒髪がいいのかな？
カッコイイ彼氏連れてる人って茶髪多いと思うけど

899 ：メイク魂ななしさん：2008/08/15(金) 22:33:04 ID:I7Ui1h+AO

周りの男たちが今回のオリンピック見て中国が美人多いことにショック受けている。日本には都会歩いててもあんな美人はいないし、最近の芸能人にも美人なんか全然いない、と
日本は好まれるタイプが違うんじゃない？と言っておいたけど、ちょっと私も動揺している。
日本は可愛いとか幼い感じが受けるけど、韓国や中国の東洋美人にはとても太刀打ちできないよ。

900 ：メイク魂ななしさん：2008/08/15(金) 22:38:01 ID:ySHyaOFU0

男が幼いの求めてるから日本は大人の女が育たない。

901 ：メイク魂ななしさん：2008/08/15(金) 22:45:23 ID:VrWOxM+NO

12億人の中から五輪の為に
金かけて寄りすぐってきたんだから
美女揃いで当たり前。

902 ：メイク魂ななしさん：2008/08/15(金) 23:26:25 ID:hWNmgpVP0

>>898
だから２ちゃんやってる男を想像してごらん。
そして２ちゃんやってる女は・・・

903 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 00:35:16 ID:MRStVdnV0

東洋美人っていうか、中国はロシアの血入ってるから美人が多い

904 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 00:54:11 ID:AD3ocA/rO

多いんじゃなくて美人を集めてることに気付けよ

905 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 00:58:21 ID:pJdotbQI0

ブルーブラックは逆に引かれる？
パンクなカットにしてるわけじゃ無いし、
服装も普通のカジュアルだから良いと思ってるんだけど。

906 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 01:19:43 ID:q3rdDjVq0

漢民族だけでも多いからあんくらいは集めれるだろうね＜五輪
ただ中国のほうから「美女集めました」ってアピールしてた気がするんだけど。
>>899の人達はスポーツ選手も含めて美女ばっかりと思ったんだろうか

907 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 01:38:09 ID:MRStVdnV0

日本よりは多いよ
イケメンも多いし
ロシア系かモンゴル系かで２極化するけど

908 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 01:47:52 ID:ApWesmJtO

人口多いんだから日本より美形の絶対数が多くても
何の不思議もない

909 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 01:48:25 ID:u4HV9YDx0

>>881
まあぶっちゃけ私みたいな人はどんな髪色でも艶はでないしゴワゴワだと思う。
黒髪だけど、とくに髪褒められたこともないし。
>>1さんみたいな人はそういう美人でもない可愛くもない髪艶もない女の子でも
黒髪ならＯＫなのかね？それってフェチズムな気が・・・。　
もしそうだったらが>>1さんが黒髪の女性(>>887みたいな)を彼女にすればいいだけの話に思えるけどなぁ。

910 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 03:01:45 ID:MRStVdnV0

保守派の精神論的な話だろ
私は理解できる
今月のDHCのカタログ見た？ケバイのくせに全員人工黒髪ｗ
そういうのの方が不快だから人間の性質を視覚的に見分けるツールとして洗髪はアリだと思うね
しかし羽生名人ですら染めてるんだから侮れないよなあ

911 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 07:38:50 ID:0L3WpaHQ0

>>899
運営委員の美女軍団のこと言ってる？
あれは中国全土から美女を選りすぐり、さらに１年間みっちり
教養叩き込み、そこでもさらにふるいをかけられた200人くらいだから
美のエキスパートですよ。
全員身長168cm以上で、３サイズの規定もあるからね。

中国人の大半が美女だというのなら、
インタビュー受けてる中国人とか、中国人選手で美女を探してみればいい。
きっとウォーリーを探す並に難しいはずｗ
郭晶晶くらいじゃない？綺麗と言えるのって。

912 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 13:52:33 ID:l77t9VAJ0

中国の大半が美人だなんて思わないよ。日本人の方が
垢抜けてるし、平均的に普通にかわいい子が多い。
でも雰囲気美人がなかなかいないんだよな。毒素がたまってるというか
汚れてる感じ。だから見た目かわいくても全体的に見るとダメかなと思う。

あとさ、天然の茶髪（というかこげ茶）もダメなの？
ボロボロの汚いワカメみたいな黒髪だったら天然の艶がある茶髪
の方がいい気がするが。

913 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 16:27:13 ID:bDZI5aPYO

中国が美人ばっかとは思わんがそれにしてもオリンピックの人達は美人じゃね？日本にはああいう美人いないよ。
目指す美が違うとはいっても差が開きすぎ。
まぁロリコン思考の弱い日本人男子の好みに合わせてるんだからしょうがないわな。

914 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 16:33:58 ID:pJotXf5kO

天然茶髪やくせ毛は
かわいそう
のひとことで済まされていたような。

自分は地毛は天然ストレートの黒だけど、こげちゃにしてる。
地毛は手入れに手がかかるわりにまとめ髪もやりづらく、ダウン時はあか抜けもするが
なにしろインパクトがあるので飽きる！派手顔できつくみえるし、カジュアルもにあわない。

同じような髪の友達も、染めてはいないけど、扱いづらいし動きがなくておもしろくないからと
ゆるパーマはかけてるな

915 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 17:04:46 ID:CX1z4+JJ0

どうでもいいけど北京五輪の表彰式の中国美女マジきれいじゃね。
あれが我々東洋人が目指す姿でしょ。
日本人の女は寸胴で不細工なくせに化粧でごまかしすぎ

916 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 17:19:16 ID:23kkBCoeO

黒か茶髪かってより、髪が綺麗か汚いかだと思う...茶髪でも手入れの行き届いたサラサラ髪は魅力的。黒髪にすると傷みがましに見えるから髪は綺麗に見えるけどね＊＊＊

917 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 17:20:20 ID:0L3WpaHQ0

日本人の美って、東洋美とは違うじゃん。
日本の美って、小柄、色白、華奢とかでしょ？

918 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 17:21:45 ID:4LHaRefTO

オリンピックの開会式の選手団や観客をみていて中国は不細工ばっかだと思ったけど？
顔が四角くて浅黒い垢じみた肌してるし、競技みてても男は日本選手の方が圧倒的にイケメン率高いじゃん。
知り合いでよく上海に行く人がいるけど、すっぴん肌に赤い口紅だけ塗ってるようなださい女ばかりって言ってたよ。
たまに綺麗な人がいると思うと、身だしなみがきちんとしていて、日本に普通にいる人っぽいと気付くんだとさ。

ただ中国の方が身長が高いのは本当みたいね。

919 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 17:37:55 ID:kvJYq0uBO

>>918
中国のバドミントンの人達、かっこよかったよ
女子だったけど。

920 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 18:10:13 ID:n3zLvnI6O

>>918
身だしなみとか関係ない
今は顔の造形とか体型の話でしょ

921 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 18:50:08 ID:eSfDYt9c0

>>918
たしかに日本選手はかっこいい人多いと思った

922 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 19:14:52 ID:KG/tTFtH0

いや今回のオリンピック見て日本は女のほうが整った人が多い印象
バドミンドンだって日本女子は可愛い人ばっかだったけど男子ははげだし。
バレーも女子はまともだけど男子は山本しかかっこよくないという・
中国はマジでブスが多いねびっくりした。日本女子の顔面レベルは
東洋一じゃね？

923 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 19:44:54 ID:bDZI5aPYO

日本女性も東洋美を目指せば東洋一になれるかもな。
でも中国や韓国は芯の強さみたいなのがあるからな。あれは真似できんだろｗ
どうあがいてもアジア人なんだから東洋美目指したほうが美には近道なのに。

924 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 19:57:20 ID:V1Xl+sQ6O

＞中国や韓国は芯の強さみたいなのがある

ある程度の美貌が無ければその強さは「我の強さ」「品のなさ」→美しくない、という図式になるのが少なくとも日本じゃ普通の感覚だろう

925 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 20:03:29 ID:12F+QpWE0

>>922
韓国、中国と比べると歴然だよね。愛ちゃん出てるけど可愛い

926 ：918：2008/08/16(土) 21:01:20 ID:4LHaRefTO

ついでだからもうひとつ。
韓国に何度か行ったことがある人が言うには、びっくりするほどブスばかりだって。
日本はその辺歩けば可愛いくてお洒落なこが普通にいるけど、向こうは本っ当にダサダサなブスしかいないらしい。けど食べ物は美味しいってさ。

オリンピックの選手をみた限りだと
日本…比較的色白で面長や卵形の小顔、中肉中背
韓国…色白で顔が四角くて大きい、頬骨が出てる、身体が大きい
中国…浅黒い、顔が四角くて大きい

知り合いの中国人も日本人は背が低くて顔が小さい（細い）ってよく言ってる

927 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 21:26:46 ID:u4HV9YDx0

日本人の美意識は同じアジアでも中国や韓国と少し異なる。
欧米人が連想するアジアンビューティーは中国や韓国に向いている。
アジアンビューティーとは黒髪ロングヘアでワンレン、スラッとした長身、
切れ長の目、大人顔の美人顔のことを指す。クールビューティーね。

日本人はもともと中国や韓国みたいな切れ長の瞳が少ない。目尻が垂れている人が多い。
体つきも小柄で丸っこい。
雰囲気が男女共に温厚で柔らかい人が多い。
恐らく「クールビューティー」よりも「和み」「癒し」を好む民族だと思う。
実際日本人で黒髪でも、清楚な人はいるが中国、韓国のような気が強いクールビューティータイプは稀。

928 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 21:30:18 ID:+InOSJeVO

なんだかんだで東洋一だと思う。
お洒落だし。
しかし中国人は黄色いね…日本人って白人より白い人多いけど。
そもそも白人は白じゃなく赤か。

929 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 21:33:56 ID:+InOSJeVO

>>913
すっぴん見た？スーパーニュースで特集組んでてさ、五輪化粧っていうのらしい。

すっぴんはフツーーの方でしたよ。

930 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 21:42:22 ID:Yh6YJlGQ0

>>929
化粧でキレイになれるならたいしたもんだよ
羨ましい・・・

931 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 21:43:06 ID:4LHaRefTO

あ、あとモンゴル人は色白で身体も大きい。目は細いけど頬骨が出てなくて韓国人みたいに凶悪な顔じゃない。何となく日本人みたいに柔和で好印象。

932 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 23:22:16 ID:JQTaIjA20

>>928
中国行ったらそんなこと言えなくなるぞ。若い子のファッションとかかわいいよ
ファッションスナップにでそうなホントにお洒落な人たちってのは少ないけど
（一般レベルの平均的なお洒落度でいうと東洋どころか日本は世界一かもしれんが）
一般人はそんなにかわらん。もうちょっと差があるかと思ってたからカルチャーショックだった。

上海ぐらいまでなら中国人の方が白いし肌もきれいだよ。
すらっと背の高い、腰の小さい、あっさり顔で化粧映えしそうなのゴロゴロいた。
二重にしたらモデルの雅姫みたいになりそう。

四川は美人の産地で有名。ちょっと色が黒くなるけどそのかわり二重で
ぱっちりした瞳で愛嬌ある顔。スッチーとかデパガとかもぎりのお姉さんすら
かなりかわいい。スタイルのいい日本人て感じ。

ずっと中国で仕事してる人曰く、かの国は持っている人は何でも持っている、
持っていない人は何も持っていない人たちだそうだ。
富裕層は背も高く、美貌があり、色が白くて教養もある。
貧困層は反対。確かにそういう面は大きかった。

933 ：メイク魂ななしさん：2008/08/16(土) 23:51:47 ID:bDZI5aPYO

>>927
なるほど。

934 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 00:02:52 ID:MRStVdnV0

あれだけの大国家なんだからブスも美人も多いよ
美人が多いって言うと大国家だから～とか言うくせに、
ブスが多い！とか言ってる人ってなんか必死だよね・・・

935 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 00:11:33 ID:0kh2V6K30

こんなのあった。
美少女対決　中国vs台湾vs香港vs澳門
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1336826

936 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 00:41:39 ID:jiXM2NxeO

>>935
年齢が違うけど、“台湾の美少女”っていうと“テンテン＝リュウ･ツーイー＝シャドウ･リュウ”が浮かぶ。
子供だけど愛らしい表情の中に色気があった。
きっと日本でも台湾でも中国でも韓国でも、あんな子供は今いないだろうなぁ。
あの時代にあんな美少女がいたことが奇跡に近い。
成長と同時に劣化しちゃったけど。。。orz

937 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 00:50:52 ID:wGil6/DGO

>>927
特徴捉えてるね。
台湾と日本は柔らかなイメージ、中国はクールかな。
しかし、韓国って…
ナチュラル韓国人はアジアンビューティとはかけはなれてるだろ。
整形後の韓国人と中国人を同列にするか？
東洋の中で韓国だけ全く近う

938 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 01:04:46 ID:wGil6/DGO

>>934
後半意味不明だよ

939 ：927：2008/08/17(日) 01:46:54 ID:yf+hMZw40

>>937
大陸と島国の違い。

大陸は人種が混ざっている場合が多く、体格、骨格は良い。
しかし常に侵略の危機があるため、警戒心が強く男も女も気が強い、自己主張の強い人間が多い。
韓国は古来より中国に美女を朝貢で差し出していたため美人が少ないという説がある。
大陸の美意識は完璧な造形・左右対象・高級感・威圧感・加工・絢爛豪華・強さ・原色・大きいものを好むなど。
上海や香港にはこのタイプの気が強いクールビューティーな美人が多い。

島国は基本的に外部からの敵は海で憚れたため、温厚でおっとりした人が多い。
島国の美意識は未完成な造形・左右非対称・和み・繊細・柔らかいもの・中間色・儚さ・素朴さ・癒し・繊細なものを愛でるなど。
日本や台湾はどこか柔らかい素朴な印象の人が多い。

940 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 03:49:31 ID:sMFL+MG+O

韓国は極端なんですよね。
びっくりするぐらい美意識の高い、サイボーグの様にスレンダーな
パーフェクト美女がいるかと思えば、
エラ張り剛毛寸胴短躯のオッサン女性がいたり。
平均が少ない。
でも髪の毛はみんな綺麗。
中国人が日本人よりスラッとしてるのは、ベッドと椅子の生活
だからって言うのと、姿勢を良くする様に躾られてるからでしょうね。

941 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 09:33:04 ID:RFxh6A4b0

>>936
テンテンは可愛かった！ｗ
あれは今で言う「萌え」の一種だなｗ

11歳くらいを境に、徐々に劣化していって
今では既にもう美少女の影も形も欠片もないけどorz

942 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 11:55:57 ID:uVrwQcsG0

本人が似合ってると思ってればそれでいいと思うんだけどね。茶髪も黒髪も本人の美意識の問題。
他人がとやかく口出ししたって、何こいつウザッって思われるだけ。

943 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 13:01:55 ID:Wn6vOR9Y0

美人が茶髪に染めてるの見ると、もったいないなぁと思う。

944 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 13:04:37 ID:Z7dgsmyqO

茶髪でも金髪でも赤髪でもいいんだけど
>>942
本人が良ければいいなんて思考は美意識低いよ。
オシャレの基本は“他人の目にも心地よく映る”事。これファッションコーディネートの常識。
オシャレを極めたくない人なら単なる自己満でもいいんだけどね。

945 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 13:25:58 ID:RFxh6A4b0

>>944
その「他人の目」ってのが十人十色なわけで。
ファッションにしたって、CanCam系が好きな人、コンサバ系が好きな人、ゴス系が好きな人
カジュアル系が好きな人、ロハス系が好きな人、裏原系が好きな人、パンク系が好きな人、
色々いて、その全ての人に「いいね！」って言われるファッションなんて
多分この世に存在しないんじゃないかと思うんだけど･･･。

946 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 13:38:08 ID:Z7dgsmyqO

>>945
まぁファッションはそうだね。

でも髪の色は似合う色がもう決まってるじゃん。
誰の目から見ても顔色が良く見える色・逆にくすむ色。
黒髪が似合わない人が黒髪にすると、
茶髪が似合わない人が茶髪にすると、
他人に違和感やマイナスな印象を与える。

947 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 13:58:55 ID:RFxh6A4b0

>>946
でもそれを>>1は「日本人は黒髪以外が一番似合っていて当たり前！」と
言っているからここまで揉め事になっているんだけどｗ

948 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 19:22:34 ID:2Z3NBT6G0

女子高生の頃ってなんであんなに茶髪にしたかったんだろう
もう一回過去に戻れるなら流行に踊らされずに生きたい

949 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 19:48:00 ID:ydPppVwx0

>>922
だよね。授与式にでるような女の子達はモデルみたいなの集めてるけど
中国の選手はブスばっかり。
スポーツ選手こそ外見で選ばずあまり整形とかしてないから
「その国の本当の顔面偏差値」がわかると言うもの。

スポーツ選手（外見で選ばれてない人達）こそ
その国の平均値として見てみよう。
日本の選手は少なくとも女は女に見えるし
男も酷いブサイクいないよ。
韓国とかモンゴルとか中国はバケモノみたいなのがたくさんいた。

950 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 19:57:06 ID:ydPppVwx0

で、結局男の言う黒髪ってストレートの人の事でしょ？
日本人で生まれつきの直毛は少数派なのにね。

951 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 21:05:51 ID:wd6RWL+W0

ストレートは関係ないんじゃ？

952 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 21:12:38 ID:PWIYwbpkO

縮毛矯正やらストパやら、はたまた天然直毛にちょっとだけかけてみました風のパーマやら、
そういうのを見て自然な髪が素敵だなあとか言ってるのがほとんどだろうねえ
しかも清楚にきっちりキメてる子のほうががっつり手が入ってたりするよね

もはや>>1はでてこないんだろうけど、そもそもここの黒髪スレに完全無視されてる時点で
何か気づいても良さそうなものだが。

生まれつきのものが一番似合うってのも幻想だと思う。思想は感じるけども。
めちゃめちゃ変じゃないってだけで、美的観点のみでいえば他の選択肢もとれるよね。

953 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 21:24:32 ID:QsyapWeR0

>>948
私は女子高生の頃に茶髪にしなかったことを悔いているよ
つやっつやの緑の黒髪だったけど、別に男子に見向きもされず
邪気眼向き出しの暗～い青春だったｗｗｗ

人生やり直せるならテニス部か陸上部に入って髪をセミロングの茶髪にする

954 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 22:18:56 ID:ydPppVwx0

>>952
だよね
>>1みたいな人はクセ毛の存在を無視してると思う

ストレート＝自然だな
染めた黒（韓国人みたいな色）＝自然だな
なんだろうな
作られた日本人のイメージに惑わされてるだけ。
現実を直視していない

ドライヤーガンガン、ストレートパーマは不自然じゃないんかい！
とよく思う。清楚風に見える子が裏でどれだけ頑張っているか
手を加えている事か。

955 ：メイク魂ななしさん：2008/08/17(日) 23:15:46 ID:RFxh6A4b0

男が思う清楚ファッション＝計算しつくされた黄金率的ファッション
男が思うナチュラルメイク＝しっかりメイク
男が思う自然なストレート黒髪＝加工されつくした髪

これは既に女の中の常識だしね･･･。

956 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 01:33:37 ID:YYiiWQy10

そりゃそうだけど、手入れの大変さで言えば
加工黒髪＝茶髪＞普通の黒髪でしょ
茶髪なんてプリンになってくるから染め直さなきゃだし、トリートメントしてるだけじゃ駄目
あと清楚な人じゃなくて「清楚系」が好き！って男は別に茶パツも好きだし、
そんな男は元々俗物みたいなもん

957 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 06:31:12 ID:D0w0HdsAO

くせ毛の黒髪ほど汚らしいものはないな。
髪がきれいなら黒髪もいいと思う。

958 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 08:05:51 ID:OJ01fvwV0

>>957
陰毛に見えるよねｗ

959 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 10:05:42 ID:KjBuetdfO

ギャル系っていうの？茶髪で派手な女の子たち
茶髪にしてスプレーガンガンかけて、逆毛立てて髪の毛傷んでいるよね
こまめに茶髪にしているみたいだけどハゲないんかな？
髪が痛むより、頭皮がヤバいんじゃないかな？女性の薄毛も多くなっているのに・・・

960 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 13:54:39 ID:Y5d8NNe6O

ギャルの友達見てると意外と大丈夫そうだよ
巻くのが前提で、パーマとかかけないでただ染めるだけだからね
縮毛矯正orストパー＋染めとかする分、むしろストレートの方がヤバいと思う
私も縮毛矯正したら一気に傷んだよ、見た目だけは矯正効果で艶々してるけどさ

961 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 15:35:53 ID:YYiiWQy10

そりゃ今は大丈夫でも３０過ぎたらつむじらへんがヤバくなるよ絶対

962 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 15:43:03 ID:RFMEOsnB0

＞男が思う清楚ファッション＝計算しつくされた黄金率的ファッション
＞男が思うナチュラルメイク＝しっかりメイク
＞男が思う自然なストレート黒髪＝加工されつくした髪

＞これは既に女の中の常識だしね･･･。

ホント、同意！
私も、黒髪でクセ毛だから中学生の頃男子生徒に「陰毛、陰毛」って
からかわれたよ。
縮毛強制は必須です

963 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 15:51:36 ID:McYLjmbYO

18の女です。まだ髪に天使の輪がありますｗ特にケアしてないけど美容師さんにすごく誉められます。
昨日茶にしようとしたらもったいないと言われ延期しました。
やっぱり黒髪があってるのかな

964 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 16:50:58 ID:5vjb3LqtO

>>957
だね。綺麗な癖っ毛ならまだ見てられるけど
ひょさひょさした貧相な変則癖毛はやばい。私やばい。

965 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 17:02:21 ID:RFMEOsnB0

韓国人ってワカメたくさん食べてるから黒髪&直毛なの？
とはいえ、日本人がいくらワカメたくさん食べても真っ黒&直毛に
変わるわけじゃないよね

966 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 17:42:06 ID:YnLYQahrO

韓国人はブルベ冬が多いからそこら辺も関係あるんじゃない

967 ：テ　ン　プ　レ　 ◆rzQmTiCdMw ：2008/08/18(月) 17:59:11 ID:AxCU+HWO0

968 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 18:06:45 ID:+L7fEouL0

>>1は黒髪ブス、茶髪美人、どっちを選ぶのか！

969 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 18:07:24 ID:WLnKNJOvO

>>1って女だろ？
男にしては知識が多すぎる

970 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 18:55:45 ID:drtpoxniO

でも昔は、日本人て最も美しい髪の人種だと、諸外国の
人々から言われてたんですよね。
着物や紅の赤、きめ細やかな肌の白、艶やかなみどりなす髪の黒。
艶と彩りの美意識。
もちろん、単純な色ばかりじゃなく、着物の染色に関しても
普通じゃ見分けられない程たくさんの、色を使いこなしてたそうな。
自分を美しく見せる事に長けていたらしいですよ。

私はパーソナルカラーが春パステル。
地毛は薄く茶がかった明るめの黒で、ベリーショートにしてます。
健康な髪は、大体自然な艶があるので、別にカラーリングせんでも
重たく見えたり、モサく見えたりはしないと思うんですけどね。
髪型次第ではないかと。
若い内の自然な黒髪は宝物ですよ、いやマジで。
明るいカラーが似合うからと言って、無理に明るくすると
どうしたって安っぽく見えるのは避けがたいし、黒髪を
明るくするカラー剤はやはり、毛根に多大な負担がかかる訳で。
白髪染めはそんなに傷まないんですけどねー。

それに歳食ったら嫌でも白髪染めの日々が続くんだから…。

971 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 19:03:46 ID:f2sGTPQ+O

私も髪染め好きじゃないけど、黒髪推奨派が皆こんな頭悪い人間だと思われたくない。
もう二度とこんな馬鹿な人化粧板に来ないで欲しい。
高校生の私からみても、筋の通らない屁理屈並べただけで
目的も方向性も定まっていないように思える。
確固とした考えも人を説き伏せる能力もない癖に不用意にスレ立てるな。

972 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 19:38:23 ID:IFBT8/Q7O

スレタイ見て何故か『ときめきトゥナイト』の江藤蘭世が浮かんだｗ

973 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 19:44:15 ID:YYiiWQy10

>>1は力技みたいな部分も多くあったが、
学生（院生？）にしてはなかなか知的じゃないかな？
アスペっぽいけど

974 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 19:51:39 ID:fcFTdbBs0

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1210352717/l50

975 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 20:12:39 ID:1VCcusZV0

黒髪が日本人に一番似合うという理論は乱暴だと思うな。
肌の色だって個人で違うし、茶髪にした方が綺麗に見えるということもあると思う。
アメリカで美容師やっていた友達がいるけど、アメリカ人女性のヘアダイ率は高くて
必ずしも地毛の髪色がその人を一番美しく見せるとは限らないと言っていた。
金髪なんて8割は地毛じゃないらしいし、ハリウッド女優もほとんど髪色は変えてるよね。

976 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 20:21:07 ID:zVnZw8EG0

綺麗だね、黒髪。
茶髪は不潔な感じがして駄目。
染めると綺麗だった髪質まで変わっちゃう。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/18/satomi/images/008l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/18/satomi/images/001l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/18/satomi/images/004l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/18/satomi/images/005l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/18/satomi/images/006l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/18/satomi/images/007l.jpg

977 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 20:31:37 ID:22DWxl3aO

ミルクティーみたいな色綺麗だよねー
染めてみようかな
一般的な黄土色は変だよ

978 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 20:41:19 ID:J+IbEkUdO

一番この場に適してない絵を持ってくるなwやっぱこの程度の認識なのかって感じだ
この髪型で一般人がもさくならなかったら即芸能界入りできるw

あと石原ほど肌がきれいでもこんだけ化粧しないとだめだし。
携帯からだからよくわからないけど、けっこうがっつりメイクじゃね

979 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 20:45:13 ID:YYiiWQy10

確かに一般人がこの髪型にすると難しいね

980 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 20:55:33 ID:yd6bKfTGO

石原大好きなんだな

981 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 20:56:24 ID:J+IbEkUdO

つかここまで艶髪じゃなければ、黒でこういう髪の人けっこう街にいるよなw
全体的にきれいかどうかはおいといてw

982 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 21:15:12 ID:TCZRZt1mO

>>965
韓国人の友達に同じようなこときいたら、あちらは黒く染めてる人が多いと言ってた。
自分はパーマもカラーもしてないバージンヘアなんだけど、その子に髪が黒くて羨ましいと言われたよ。
韓流女優は真っ黒な髪の人が多いことをみても日本より黒髪信仰が強いんじゃないだろうか。

983 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 21:58:10 ID:RFMEOsnB0

>>982
そうなの？私の同級生の在日韓国人の子は
脱色してもパーマかけてもすぐに黒髪直毛に戻ってしまうと
言ってた。しかもその子姉妹で艶のある黒髪で
やっぱり韓国人は髪の毛が丈夫だなと思ってたけど。

984 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 22:02:53 ID:RFMEOsnB0

>>976
これも黒く染めてるんじゃないの？
ある程度の長さまで伸ばすと普通は痛んで真っ黒ではいられなくなる。
あと最近だと杉本彩とかビビアンスーの黒髪も染めていると思うな
あんな長くて巻いたりドライヤーとか使ってるだろうに
あんな黒くいられるわけじゃん。ヘナとかならそれほど痛まないだろうしね

985 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 22:56:48 ID:3PFrVEHj0

２年くらい前に奇跡の人の舞台で茶色だったし、少なくとも先の方は黒染めだね
ていうか画像検索してみたけど、この子けっこうくせ毛だね
たぶんうねって広がる系。

>>976の画像もガンガンブローしてグロススプレーして、ワックスで束感出してるけど
頬から下あたりの素髪は艶はあるように見えてもかなりごわごわかも

986 ：メイク魂ななしさん：2008/08/18(月) 23:58:14 ID:zVnZw8EG0

>>984-985

光にあてると茶色っぽいですよ。
室内だから真っ黒に見えるんじゃないの？

実物を見ても、息が止まるくらい細くてさらさらでしなやかで滑らかな絹髪ですよ。

http://001.harikonotora.net/geisupo/src/357-16.jpg

987 ：メイク魂ななしさん：2008/08/19(火) 00:22:19 ID:ReASYWPO0

もうすぐ始まるよ。

8月18日（月） 24時28分～日本テレビ「嵐の宿題くん」

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/18/satomi/images/008l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/18/satomi/images/001l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/18/satomi/images/004l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/18/satomi/images/005l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/18/satomi/images/006l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/18/satomi/images/007l.jpg

988 ：メイク魂ななしさん：2008/08/19(火) 00:31:29 ID:rPqDO2A90

髪は傷んでなければさらさらかもしれないけど、毛は普通～太めだよ
眉毛もまつげも一本一本太いし。たいていは下の毛も眉の濃さに準ずる。

自分も普通の太さのストレートだけど、さらさらロングの時は
よく細いといわれたけど全然そんなことなかった。
細いストレートの髪の友人を何人か知ってるけど、この人みたいに
根元が浮かないし、こんなにボリュームでない。

それに太くても細くても、二年前に外人役で明るい茶髪にしてたロングの毛先が
室内とはいえ照明にあたってこの黒さはないよ。

まあこのモサ髪できれいなのはうらやましいけど、この顔がないから皆苦労しているというのにw

989 ：メイク魂ななしさん：2008/08/19(火) 00:53:08 ID:rPqDO2A90

つーか嵐のやつでてるけど、テレビとはいえ化粧濃いなあ。
ファンデもこんなにつけないといけない子？
メイクさんが下手か肌荒れしてるかどっちかだな

ノーズシャドウもこんなに入れなくてもきれいだと思うんだけど。
鼻筋のハイライトが筋になっててちょっと怖い。

990 ：メイク魂ななしさん：2008/08/19(火) 00:54:28 ID:0nfjWxEL0

うん、染めているのは確実だと思う。
それに髪の毛太いしクセ毛だろうね。
細くて直毛の女の子の髪の毛って本当にやわらかくてサラサラだよ
確かにこんあボリューム出ないよね。

結局のところ顔がよければ染め毛でもクセ毛でも毛が太くても
いいってことでしょう。

991 ：メイク魂ななしさん：2008/08/19(火) 02:20:51 ID:ReASYWPO0

>>988

>たいていは下の毛も眉の濃さに準ずる。

これは無関係。
薄いと思うよ。

992 ：メイク魂ななしさん：2008/08/19(火) 02:22:22 ID:ReASYWPO0

まだ生えてきてないかもしれない。
腋の下だってつるつるだし。

993 ：メイク魂ななしさん：2008/08/19(火) 02:25:00 ID:ReASYWPO0

>>989

よく分かりますね、あの映像から。
普通に綺麗なナチュラルメイクに見えたけど。

でも、確かにテレビ映りではナチュラルなのに、実際は
かなり化粧濃いなーと、エキストラで見たとき、感じた。

994 ：メイク魂ななしさん：2008/08/19(火) 02:46:45 ID:rPqDO2A90

口紅が赤けりゃ厚化粧ってもんじゃない。あんたに見る目がないだけ。
それに若いときからでてる女優なんだから、むだ毛はさっさと永久脱毛してると思うよ。

さっきのはファンデも濃かったし、鼻の脇にグレーのノーズシャドウもがっつり入ってたし
鼻筋にパールの白でハイライトも筋にみえるぐらい入れてた。
あれは普通のカジュアルファッションの子が街中でできる普通のメイク濃度じゃない。
それに白ピンクのリップは下の色を完全に消してからじゃないとあの色にはならないよ。

あと「ナチュラルメイク」は薄化粧という意味じゃないよ。
素肌っぽく見えるように作り込んだ究極の厚化粧を指す。

髪はポニテで生え際ぜんぶ見えてたけど、やっぱくせ毛だね。

995 ：メイク魂ななしさん：2008/08/19(火) 03:10:53 ID:AVZyr8iV0

日本人洗髪→ウンコ頭、痛い子
西洋人洗髪→おしゃれ、個性的
日本人露出→肉便器、軽薄
西洋人露出→カッコイイ
日本人お洒落→資本主義に踊らされてる
西洋人お洒落→ジブンを持ったお洒落してる！

だもんな
日本人は可哀想だ
保守的ってのもあるが
日本人に比べたら西洋人の方がずっと性に乱れてるのにね
人間なんて所詮動物なんだから装飾して異性を惹きつけるなんて当たり前のことなのに
すぐビッチビッチ言う男はまず銀座の売春婦とか消費者金融アイドルを射殺しろよ
大和魂を持つ日本男児ならまずそうするべき

996 ：メイク魂ななしさん：2008/08/19(火) 03:18:42 ID:AVZyr8iV0

やっぱり男なんて要らなかったんだよ
１には悪いけど
人間なんて本来単純なのに複雑で強欲な人種が出てきてしまった
それが○○主義と○○主義に分かれて争いだした
女だけでゆ～っくり進化してけば良かったんだよ

997 ：メイク魂ななしさん：2008/08/19(火) 04:23:10 ID:/PTArYJQ0

>>995
そもそも2ちゃんの黒髪フェチは茶髪＝ビッチ、黒髪＝処女って本気で信じているからなあ。
黒髪でナチュラルメイクで清純派スタイルしている女こそ、男食いまくってるのに・・・。

998 ：メイク魂ななしさん：2008/08/19(火) 06:16:18 ID:AVZyr8iV0

男食いまくってるかは分からんが、一定の消費活動してるなら
本質的には茶髪も黒髪も変わらない

999 ：メイク魂ななしさん：2008/08/19(火) 08:23:36 ID:8tJ+jsSj0

>>971に同感。
>>1と議論していて大抵の人が途中で黙るけど、それは相手にしても無駄だと悟ったか、呆れて物も言えない状態だからだと思う。
もしそれを論破してやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと勘違いしているなら失笑物。
>>1
意固地にならずに他人の意見を受け入れることも大事だよ。感情的になりすぎて議論にすらなっていない時も多々ある。良いことも言ってるのに勿体無い。
>>1がこのスレで成果がなかったと思っているなら、むやみに次スレを立てる前に、ここで出たすべての意見を見つめ直すべき。それから次スレはしかるべき板に立てるように。

1000 ：メイク魂ななしさん：2008/08/19(火) 08:27:31 ID:8tJ+jsSj0

それから美容業界の回し者っていうフレーズ気に入っているみたいだけど、電波に見えるだけだからあんまり使わない方が良いと思う。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。