★ライズ★ 花王ソフィーナ 15滴目 ★エスト★
こちらの公式HPで扱われている商品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
【花王ソフィーナ】 http://www.sofina.co.jp
１月29日（火）「SOFINA beaute（ボーテ）」誕生！
30代、40代のエイジング・スキンケアシリーズ。
前スレ ★★★ 花王ソフィーナ 14滴目 ★★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1178376221/
★関連スレ★
【花王】 アルブラン ALBLANC 【ソフィーナ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1196845407/l50
【花王】AUBE☆Part5【オーブ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1195627583/l50
ソフィーナ☆☆☆レイシャス☆☆☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1158909393/l50
♪ NIVEA ニベア 5 ♪ （ ＾ω＾）つ○
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1172734691/l50
【花王】ビオレ【Biore】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1131355245/l50 （dat落ち）
過去ログは>>2
【花王ソフィーナ】 http://www.sofina.co.jp
１月29日（火）「SOFINA beaute（ボーテ）」誕生！
30代、40代のエイジング・スキンケアシリーズ。
前スレ ★★★ 花王ソフィーナ 14滴目 ★★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1178376221/
★関連スレ★
【花王】 アルブラン ALBLANC 【ソフィーナ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1196845407/l50
【花王】AUBE☆Part5【オーブ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1195627583/l50
ソフィーナ☆☆☆レイシャス☆☆☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1158909393/l50
♪ NIVEA ニベア 5 ♪ （ ＾ω＾）つ○
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1172734691/l50
【花王】ビオレ【Biore】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1131355245/l50 （dat落ち）
過去ログは>>2
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★過去ログ★
part1 http://mentai.2ch.net/female/kako/967/967907304.html
part2 http://cheese.2ch.net/female/kako/972/972214995.html
part3 http://life.2ch.net/female/kako/1000/10004/1000481508.html
part4 http://life2.2ch.net/female/kako/1019/10193/1019378306.html
part5 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1033909352/
part6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1045313574/
part7 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1064819326/
part8 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1086331438/
part9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1095666154/
part10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1115232750/
part11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1132215144/
part12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1145525950/
part13 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1159608824/
part1 http://mentai.2ch.net/female/kako/967/967907304.html
part2 http://cheese.2ch.net/female/kako/972/972214995.html
part3 http://life.2ch.net/female/kako/1000/10004/1000481508.html
part4 http://life2.2ch.net/female/kako/1019/10193/1019378306.html
part5 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1033909352/
part6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1045313574/
part7 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1064819326/
part8 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1086331438/
part9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1095666154/
part10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1115232750/
part11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1132215144/
part12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1145525950/
part13 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1159608824/
関連スレにアルブラン追加しておきました。
ビオレを外そうか…というのは、実は前スレ立ての時も迷ったんだけどｗ
お正月だし、お肌にもお年玉を…というわけで、
今晩はestのマスクを初めて使ってきますﾉｼ
ビオレを外そうか…というのは、実は前スレ立ての時も迷ったんだけどｗ
お正月だし、お肌にもお年玉を…というわけで、
今晩はestのマスクを初めて使ってきますﾉｼ
>>1
あけおめ新スレ乙
あけおめ新スレ乙
5 ：メイク魂ななしさん：2008/01/02(水) 02:49:41 ID:mgYAy9S90
初売りで何か特典あった人います？
田舎に住んでいるのですが、今買うと、花王のおまけをくれるみたいです。
それならサンプルの方がいいな・・・・。
田舎に住んでいるのですが、今買うと、花王のおまけをくれるみたいです。
それならサンプルの方がいいな・・・・。
前スレの独身の間の贅沢でエスト使ってる者ですが、
私は化粧水と夜用乳液(←朝も使用)だけですが、毎月どちらかを買ってるので、
三ヶ月だと16000円は使うんですが…。
三ヶ月に一度で一万も使わない方は、使う量が少ないとかですか？(失礼だったらすみません)
私は化粧水と夜用乳液(←朝も使用)だけですが、毎月どちらかを買ってるので、
三ヶ月だと16000円は使うんですが…。
三ヶ月に一度で一万も使わない方は、使う量が少ないとかですか？(失礼だったらすみません)
私もエスト使いで三ヶ月1万で済む場合の内訳が知りたい
商品の使い心地ではなく他人の金の使い道を知って、何の参考にするの？
est使ってても、何を、どのくらいの量使ってるかなんて、個人差でしょう。
３か月に１万もかからない人は、純粋にうらやましいなーとは思うけど。
それぞれが満足していたら、それがその人にとっての適量では。
夜用を朝も使うのなんて、個人の勝手だしさ、その金額と比較したところでねー。
「使う量多すぎなのではないですか？（失礼だったらすみません）」と書かれたら、>6は何てレスする？
ちなみに私は、ローションを1.5～2か月に１回、夜用乳液は３か月に１回くらい購入。
（私も時々、朝も使ってますが、夜用乳液は結構長持ちしてます）
でも、クリームやest以外も使ってることもあって、コスメ代に１か月に１万以上使ってる。
年々、コストがかさんでいってます・・・orz
３か月に１万もかからない人は、純粋にうらやましいなーとは思うけど。
それぞれが満足していたら、それがその人にとっての適量では。
夜用を朝も使うのなんて、個人の勝手だしさ、その金額と比較したところでねー。
「使う量多すぎなのではないですか？（失礼だったらすみません）」と書かれたら、>6は何てレスする？
ちなみに私は、ローションを1.5～2か月に１回、夜用乳液は３か月に１回くらい購入。
（私も時々、朝も使ってますが、夜用乳液は結構長持ちしてます）
でも、クリームやest以外も使ってることもあって、コスメ代に１か月に１万以上使ってる。
年々、コストがかさんでいってます・・・orz
11 ：メイク魂ななしさん：2008/01/03(木) 03:53:28 ID:jNsELzUh0
大顔の適量と小顔の適量でも使う量は違うだろ。
ボーテの容器可愛くていいねー
少量でも十分潤うのかもしれないしね。
うらやましいわ。
うらやましいわ。
14 ：メイク魂ななしさん：2008/01/04(金) 19:12:06 ID:OIzDVhRU0
estのフェイスシートタイプのマスク、どうかな、、、。
買うのまよってます。
たるみに効くかなー。
買うのまよってます。
たるみに効くかなー。
＠でボーテのクチコミを見てきたけど、
「もう何度もリピしてます！」って、どうなのｗ
「もう何度もリピしてます！」って、どうなのｗ
16 ：メイク魂ななしさん：2008/01/06(日) 15:18:33 ID:s91bRclV0
＠で評価高いね。
ライズと比べて良いていうのは価格からして、当然かもしれないけど
エストと比較してみてほしいな。
ライズと比べて良いていうのは価格からして、当然かもしれないけど
エストと比較してみてほしいな。
まだ発売もしてないのに、何度もリピとはｗ
18 ：メイク魂ななしさん：2008/01/06(日) 23:34:58 ID:vSI4Ksb/0
トワイアルキットは今年発売いつ？
19 ：メイク魂ななしさん：2008/01/07(月) 18:13:58 ID:QR7mqoQZ0
ライズとバイタルリッチは、徐々にフェードアウトしちゃうんでしょうか？
何日をもって廃盤とか決まってるのかな・・・？
長年ライズだけが肌に合ってきたので、無くなるのが不安。
何日をもって廃盤とか決まってるのかな・・・？
長年ライズだけが肌に合ってきたので、無くなるのが不安。
前にBAさんに聞いた時は『今すぐにはなくならないけど3年後くらいには…』って言ってました
私も死活問題です
私も死活問題です
21 ：メイク魂ななしさん：2008/01/07(月) 18:19:17 ID:ytx1+7di0
>>そんなのがあるんですか？
22 ：メイク魂ななしさん：2008/01/07(月) 18:19:52 ID:ytx1+7di0
>>18さんへ…でした。
23 ：メイク魂ななしさん：2008/01/08(火) 00:06:13 ID:GKsSs2kw0
トライアル、あるらしいよ。
ボーテと同じ日に発売
ボーテと同じ日に発売
流れをﾄﾝ切りますが、今年のお年賀って何でしたか？
去年はもらってないけど、以前はﾋﾞｵﾚﾎﾞﾃｨｳｫｯｼｭのﾄﾗﾍﾞﾙｻｲｽﾞとか、
ｹｰﾌﾟのﾄﾗﾍﾞﾙｻｲｽﾞとか、ちょっと嬉しいものをもらった覚えがあります。
昔はエコナもらったりもしたんでしょう？
去年はもらってないけど、以前はﾋﾞｵﾚﾎﾞﾃｨｳｫｯｼｭのﾄﾗﾍﾞﾙｻｲｽﾞとか、
ｹｰﾌﾟのﾄﾗﾍﾞﾙｻｲｽﾞとか、ちょっと嬉しいものをもらった覚えがあります。
昔はエコナもらったりもしたんでしょう？
25 ：メイク魂ななしさん：2008/01/08(火) 10:36:43 ID:Gg0OYTlv0
>>23さん
それは、ﾎﾞｰﾃのですか？ｴｽﾄのトアイアルキットですか？
それは、ﾎﾞｰﾃのですか？ｴｽﾄのトアイアルキットですか？
ボーテの事だと思うよ。
28 ：メイク魂ななしさん：2008/01/09(水) 20:35:17 ID:nAzWhM/g0
. ‐､‐-.,_
ヽ ヽ、
'i 'i,
,ﾉ.,_ |
＜ ‘｀ !
,'=r ,/
､.,_,..-'´ ／
｀"'''―'''"´
ヽ ヽ、
'i 'i,
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＜ ‘｀ !
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､.,_,..-'´ ／
｀"'''―'''"´
お年賀になるのかわからないけど、
昨日、エストカウンターで数点購入したら、
セグレタ（シャンプー・コンディショナー）サンプル１組をもらいました＠大阪
来年もらえるエスト感謝品（今年のポイントの分）、個人的にはいまいち…でした。
昨日、エストカウンターで数点購入したら、
セグレタ（シャンプー・コンディショナー）サンプル１組をもらいました＠大阪
来年もらえるエスト感謝品（今年のポイントの分）、個人的にはいまいち…でした。
30 ：メイク魂ななしさん：2008/01/10(木) 22:31:00 ID:d6YuAe01O
感謝品、なんでしたか？
>>30
手鏡の予定らしいです。
イメージ写真を見る感じでは私の好みとは少し違う印象でしたが、
サイズ（明記されてなかった）も含めて、来年目にする時の楽しみにとっておきます。
今年こそトラベルセットも！と思ってはいるんだけど、どうなるかなー。
手鏡の予定らしいです。
イメージ写真を見る感じでは私の好みとは少し違う印象でしたが、
サイズ（明記されてなかった）も含めて、来年目にする時の楽しみにとっておきます。
今年こそトラベルセットも！と思ってはいるんだけど、どうなるかなー。
33 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/11(金) 16:04:47 ID:FVVVwutmO
手鏡の写真見た
大きさは不明だけど、ダイソーで売ってる
プリンセス何とかってのがブロンズになった感じ
あくまで予定との事だが、ちょっとガッカリした
大きさは不明だけど、ダイソーで売ってる
プリンセス何とかってのがブロンズになった感じ
あくまで予定との事だが、ちょっとガッカリした
34 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/12(土) 01:13:08 ID:uJz7q3TYO
手鏡は来年。今回は長傘。
35 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/12(土) 07:19:41 ID:Tp46TiQb0
わざわざ書かなくてもわかってるよ。
36 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/12(土) 14:40:47 ID:sQhryE8CO
ボーテからSPF50の乳液発売だってさ。ソースは花王のプレス。
発売から一年も経たずに、ライズ・バイタルのSPF50が脂肪なの？
発売から一年も経たずに、ライズ・バイタルのSPF50が脂肪なの？
37 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/12(土) 18:57:30 ID:+/RNx41s0
エストの新美白すごくよさげだね。
けど1万じゃ続けられないよ～
けど1万じゃ続けられないよ～
38 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/12(土) 19:16:06 ID:8xuBMbKq0
エスト新美白ソリッドタイプは何グラム？
＠を見てると、かなり大きなジャーに見えるんだけど、内容量の記載がなかった。
＠を見てると、かなり大きなジャーに見えるんだけど、内容量の記載がなかった。
39 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/12(土) 19:44:51 ID:8xuBMbKq0
公式見て解決しました、スレ汚し申し訳ない
40 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/13(日) 00:51:38 ID:aM8ZrXRO0
お年賀？私もセグレタでした。
感謝品の引換券、不要になったんですね。
忘れられてるのかと思って、聞いてしまいました。
エストの美白良さそうだけど、高いし・・・と思ってたら
メモリーホワイトもリニューアル、しかも値上げ！！
７０００円と１００００円の２サイズ出るそうですね。
感謝品の引換券、不要になったんですね。
忘れられてるのかと思って、聞いてしまいました。
エストの美白良さそうだけど、高いし・・・と思ってたら
メモリーホワイトもリニューアル、しかも値上げ！！
７０００円と１００００円の２サイズ出るそうですね。
41 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/13(日) 02:01:53 ID:0VuWD1Cv0
エストのホワイトニング、
４Dの方は内容量・値段ともに据え置き価格でリニューアルだよね。
でも、容器の大きさだけは倍以上。
ソリッドスポツをカウンターでみせてもらった時、
「（メモホワ・スティックと比べて）倍の値段ですが、内容量はお得です！」と言われた。
確かに、3.7g(6,300円）→8.5g（12,600円）と比較すればお得なんだけど、
簡便さだけで考えたら、スパチュラを使うのは面倒だなーと思う自分がいる。
４Dの方は内容量・値段ともに据え置き価格でリニューアルだよね。
でも、容器の大きさだけは倍以上。
ソリッドスポツをカウンターでみせてもらった時、
「（メモホワ・スティックと比べて）倍の値段ですが、内容量はお得です！」と言われた。
確かに、3.7g(6,300円）→8.5g（12,600円）と比較すればお得なんだけど、
簡便さだけで考えたら、スパチュラを使うのは面倒だなーと思う自分がいる。
42 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/13(日) 15:13:01 ID:3LM+Fs7O0
メモホワも値上げかよ～厳しいね・・ｗ
43 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/13(日) 21:37:49 ID:bfJP5kb+O
団塊ジュニアに力入れてんだろね。
貧乏で数も少ない若年層は無視。
貧乏で数も少ない若年層は無視。
44 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/13(日) 22:52:38 ID:bh39Xqdi0
結構前にエストから限定で出たジュエルオーラパウダー、
これに似たパウダーって何があるでしょうか？
一枚ベールを乗せたような仕上がりでツヤツヤになるのに、
ラメでギラギラするわけでもない。
しっとりと濡れたようなツヤ肌になれてとても気に入っていたのに
なくしてしまいました…。
エストではもう似たような商品がないので、他社で何かないでしょうか？
これに似たパウダーって何があるでしょうか？
一枚ベールを乗せたような仕上がりでツヤツヤになるのに、
ラメでギラギラするわけでもない。
しっとりと濡れたようなツヤ肌になれてとても気に入っていたのに
なくしてしまいました…。
エストではもう似たような商品がないので、他社で何かないでしょうか？
45 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/14(月) 00:16:33 ID:+2iMNCkH0
メモホワリニュってのは
やっぱＮＰＰになるのか？
やっぱＮＰＰになるのか？
46 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/14(月) 01:28:27 ID:4qhffcaI0
メモリーホワイトはＮＰＰじゃないと思います。
容器はエストみたいにチューブからプッシュ式に変わるみたい。
容器はエストみたいにチューブからプッシュ式に変わるみたい。
47 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/14(月) 14:24:57 ID:GA+PRoU50
メモホワは容器代分値上げってことか？？
48 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/14(月) 18:14:49 ID:A0TiHWe60
エストの新しい美白、試した人いますか？
前よりアルコール臭というか、目にツーンとくる気がする
サンプルだからかな？
>>41
ソリッド、確かにめんどくさそうだよね
でも、厚めに塗ってパックできるらしいのでそこは良いかも
前よりアルコール臭というか、目にツーンとくる気がする
サンプルだからかな？
>>41
ソリッド、確かにめんどくさそうだよね
でも、厚めに塗ってパックできるらしいのでそこは良いかも
49 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/14(月) 18:59:21 ID:8iFtoSx20
エストのクリームとライズのクリームと、両方使われたことのある方に質問です。
効果や感触など全然違いますか？
地方在住でエスト販売店がなく、入手するには通販しか手段がないので、
試すことが出来ずにとても迷っています。
効果や感触など全然違いますか？
地方在住でエスト販売店がなく、入手するには通販しか手段がないので、
試すことが出来ずにとても迷っています。
50 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/15(火) 08:56:57 ID:2ZfTz7rY0
>>49
私も地方なんで、エストのクリームを通販で買いました。
あくまでも私の使用感ですが、エストのほうがかなり油分多く感じました。
頬に少しニキビらしいものが出来てしまいました。
ライズの方は水分を補ってくれる感じで合ってるみたい。
経済的な肌で良かったと思うべきか・・・
かなーり残ってるエストのクリーム、どうしよう。
贅沢にボディクリームとして使うか・・・。
私も地方なんで、エストのクリームを通販で買いました。
あくまでも私の使用感ですが、エストのほうがかなり油分多く感じました。
頬に少しニキビらしいものが出来てしまいました。
ライズの方は水分を補ってくれる感じで合ってるみたい。
経済的な肌で良かったと思うべきか・・・
かなーり残ってるエストのクリーム、どうしよう。
贅沢にボディクリームとして使うか・・・。
51 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/15(火) 14:35:09 ID:Ew+NG/Ze0
>>49
ライズのクリームは「乳液の一番しっとりしたタイプって位置づけだから、
エストのクリームと役割が違うと思った方がいいよ。
３０代の自分の場合、目の下にできたシワが塗って一晩で消えて以来無くてはならないアイテム。
ライズのクリームは「乳液の一番しっとりしたタイプって位置づけだから、
エストのクリームと役割が違うと思った方がいいよ。
３０代の自分の場合、目の下にできたシワが塗って一晩で消えて以来無くてはならないアイテム。
52 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/15(火) 14:45:02 ID:uTOgwCPm0
あの・・新参者で本当に恐縮なのですが・・。
エストの化粧水は使ってるのですが、
乳液・クリームは愛用している他社のものを使用しています。
ですが、やはりエストに統一した方が、より効果的なのかなぁと
ライン使いすべきか悩んでいます。。
やはり、ライン使いした方がよりよいのですか？
エストの化粧水は使ってるのですが、
乳液・クリームは愛用している他社のものを使用しています。
ですが、やはりエストに統一した方が、より効果的なのかなぁと
ライン使いすべきか悩んでいます。。
やはり、ライン使いした方がよりよいのですか？
>>50さん
すごく参考になりました！
なるほど…ライズに比べて油分が多いのですね。
印象ではエストは水分が多いようなイメージだったので
水分量アップを狙って購入を検討していました。
貴重な感想が聞けて良かったです。
私も油分の多いクリームではニキビが出来る肌です。
>>51さん
ライズは乳液の位置だったんですか！今の今まで知らなかったです。
クリームではなくクリーム状っていうだけだったんですね。
私も30代です（後半）シワが消えるのは魅力的ですね！
お二人とも、どうもありがとうございました！
ライズで乾燥するようになったらエストを買ってみようと思います。
すごく参考になりました！
なるほど…ライズに比べて油分が多いのですね。
印象ではエストは水分が多いようなイメージだったので
水分量アップを狙って購入を検討していました。
貴重な感想が聞けて良かったです。
私も油分の多いクリームではニキビが出来る肌です。
>>51さん
ライズは乳液の位置だったんですか！今の今まで知らなかったです。
クリームではなくクリーム状っていうだけだったんですね。
私も30代です（後半）シワが消えるのは魅力的ですね！
お二人とも、どうもありがとうございました！
ライズで乾燥するようになったらエストを買ってみようと思います。
54 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/15(火) 22:21:08 ID:jcKGsbAM0
麗わしき鬼
55 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/15(火) 22:32:25 ID:r5wbExHG0
牡丹と薔薇
56 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/16(水) 15:50:17 ID:Ebs/nAlu0
http://www.kao.co.jp/corp/news/2008/1/n20080115-01bc.html
メモホワのプレス。
NPPじゃないみたいだから、多分割引ありだね。
値上げしたのは、30gサイズ入りだけで、
50gサイズ買えばg単位で従来と値段は同じ。
成分や謳い文句はあんまり変わってないみたいだから、
容器だけのリニュって感じかな？
メモホワのプレス。
NPPじゃないみたいだから、多分割引ありだね。
値上げしたのは、30gサイズ入りだけで、
50gサイズ買えばg単位で従来と値段は同じ。
成分や謳い文句はあんまり変わってないみたいだから、
容器だけのリニュって感じかな？
57 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/17(木) 01:39:13 ID:0pb+BCA40
>>46 まだ見てるかな？
似てる似てる！と自信を持って言えるほどではないですが、
シャネルの今回の限定ジュのルナが似ているかも…と思います。
どちらも持っていますが、ジュエルオーラの方が青みが強くてラメ少な目。
だけどルナを薄くつけた時とジュエルオーラを付けたときの感じは、かなり近い気がします。
ただ、ジュエルオーラと違ってルナは全顔に使うのはきびしいかもですが。
似てる似てる！と自信を持って言えるほどではないですが、
シャネルの今回の限定ジュのルナが似ているかも…と思います。
どちらも持っていますが、ジュエルオーラの方が青みが強くてラメ少な目。
だけどルナを薄くつけた時とジュエルオーラを付けたときの感じは、かなり近い気がします。
ただ、ジュエルオーラと違ってルナは全顔に使うのはきびしいかもですが。
58 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/17(木) 23:38:44 ID:Ajk+EZNX0
59 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール変更議論中：2008/01/18(金) 14:24:21 ID:0343Mr4h0
>>56
つか、化粧水タイプは消滅か・・・。
つか、化粧水タイプは消滅か・・・。
60 ：メイク魂ななしさん：2008/01/20(日) 22:16:50 ID:TSohk5+i0
あと２万円でダイヤモンドだった～…
残念。。
２年分ためてこれだから、今年以降は無理だなー
残念。。
２年分ためてこれだから、今年以降は無理だなー
mixiネタだけど、
数ヶ月前、estコミュの管理人が「退会するから誰か引継いで下さい」って話になって
新しい管理人も決まって、「数日の間に引き継ぎます」って言う割には
何ヶ月たっても最初の管理人のままずっと放置されてて、気になってたんだけど
さっき見に行ったら、その管理人が久々に書き込んでて、
引継ぎもせず何事もなかったように普通に管理人として仕切ってた。
どういうことなんだろう？
メンバーに何か説明があってもいいものなのに…。
数ヶ月前、estコミュの管理人が「退会するから誰か引継いで下さい」って話になって
新しい管理人も決まって、「数日の間に引き継ぎます」って言う割には
何ヶ月たっても最初の管理人のままずっと放置されてて、気になってたんだけど
さっき見に行ったら、その管理人が久々に書き込んでて、
引継ぎもせず何事もなかったように普通に管理人として仕切ってた。
どういうことなんだろう？
メンバーに何か説明があってもいいものなのに…。
しらねーよ
関係ない話だ
関係ない話だ
今年もキットが出るよ～｡
らしいね。
詳細知ってる人教えて！
詳細知ってる人教えて！
★エスト アクア アピアランスキット★（2月23日限定発売）￥9,975税込
・リキッドメイクアップ アクア アピアランス（現品）→プッシュ式縦長容器
・ポアスムージングベース（現品）→ジャータイプの容器
・オリジナルミラー（オイルコントロールパウダー付き）
→エストのテーマカラーのシャンパンオレンジで、正方形型のコンパクト。
表面に、エストマークの□と◇を重ね合わせたような凹凸の盛り上がりと、
スワロスキーみたいなのが上品に散りばめられています。
商品画像と説明はこれ→ttp://www.kao.co.jp/est/?intcmp=est_SofinaTop
・リキッドメイクアップ アクア アピアランス（現品）→プッシュ式縦長容器
・ポアスムージングベース（現品）→ジャータイプの容器
・オリジナルミラー（オイルコントロールパウダー付き）
→エストのテーマカラーのシャンパンオレンジで、正方形型のコンパクト。
表面に、エストマークの□と◇を重ね合わせたような凹凸の盛り上がりと、
スワロスキーみたいなのが上品に散りばめられています。
商品画像と説明はこれ→ttp://www.kao.co.jp/est/?intcmp=est_SofinaTop
基礎化粧のキットは出ないのかな～。
毎年出てたよね？
毎年出てたよね？
>63だけど､基礎のｷｯﾄ今年も出るよ～ 予約済み
ボーテ、もう店頭に並んでる？
ボーテ，朝用乳液（Ⅲ）のサンプルももらったので試したけど、
しっとりというより、ものすごくベタつく。
その上に化粧下地をつけて、いつものファンデーションを塗ったけど、思いっきりヨレてしまった。。。
他に試してみた方がいたら、使用感はどうでした？？
しっとりというより、ものすごくベタつく。
その上に化粧下地をつけて、いつものファンデーションを塗ったけど、思いっきりヨレてしまった。。。
他に試してみた方がいたら、使用感はどうでした？？
そういえばホワイトニング今日発売？
予約してたからいかなくっちゃ
予約してたからいかなくっちゃ
73 ：メイク魂ななしさん：2008/01/24(木) 13:45:41 ID:jZ5f6m2FO
エストの去年のポイントの景品って、いつ、なにと引き換えなんですか？
今日も買い物したのに何も言われなかったの
忘れられてる？
今日も買い物したのに何も言われなかったの
忘れられてる？
ゴールド会員（昨年末までで700ポイント）なら、傘と引き替え。
ダイヤモンド会員（同2,000ポイント）なら、傘＋トラベルセット。
ちなみに来年は感謝品は手鏡になるそうです。
ブロンズ会員・シルバー会員なら、感謝品はありません。
引き替え予定は５月頃、
該当者には花王本社から別途引き替え連絡のはがきが届くとのこと。
言われなかったら、ＢＡさんに教えてもらえばいいのに。
ダイヤモンド会員（同2,000ポイント）なら、傘＋トラベルセット。
ちなみに来年は感謝品は手鏡になるそうです。
ブロンズ会員・シルバー会員なら、感謝品はありません。
引き替え予定は５月頃、
該当者には花王本社から別途引き替え連絡のはがきが届くとのこと。
言われなかったら、ＢＡさんに教えてもらえばいいのに。
75 ：メイク魂ななしさん：2008/01/24(木) 19:02:49 ID:jZ5f6m2FO
ありがとうございます
恥ずかしくて聞けなかったの…
恥ずかしくて聞けなかったの…
ボーテ購入して現在使用中。
サンプルで三番試したけど重かったので二番を買いました！
すごいぐんぐん入っていく感じが気に入りました。
使用して数日なのに目尻と眉間のシワと法令線が目立たなくなってきたよ～
ボーテすげー！
サンプルで三番試したけど重かったので二番を買いました！
すごいぐんぐん入っていく感じが気に入りました。
使用して数日なのに目尻と眉間のシワと法令線が目立たなくなってきたよ～
ボーテすげー！
公式では29日発売ってなってるのに、もう売ってるの？
カネボウに影響されてフライング体質になったのかなw
うちの近所じゃまだテスターだけ。
ちょうどクレンズの美容液洗顔が切れるからボーテ買いたいけど、
29日まで持つか微妙・・・。
カネボウに影響されてフライング体質になったのかなw
うちの近所じゃまだテスターだけ。
ちょうどクレンズの美容液洗顔が切れるからボーテ買いたいけど、
29日まで持つか微妙・・・。
昨日ボーテの化粧水２を購入。
もともとライズも２を使っていたけれど、それよりちょっとしっとりめ。
翌日のもちもち感はなかなかです。
香りはほとんど気になりません。
30ml入りの乳液がついてきました。
もともとライズも２を使っていたけれど、それよりちょっとしっとりめ。
翌日のもちもち感はなかなかです。
香りはほとんど気になりません。
30ml入りの乳液がついてきました。
エストのキット(基礎化粧の)って予約しないと
手に入らないような代物なの？
複数個予約したって書き込みをよく見かけるから、
先に押さえておかないと買えないのかな？と気になったんだけど。
手に入らないような代物なの？
複数個予約したって書き込みをよく見かけるから、
先に押さえておかないと買えないのかな？と気になったんだけど。
予約しなくっても買えるけど、
販売員が予約勧めるってのもあるんじゃないかな
販売員が予約勧めるってのもあるんじゃないかな
ボーテ購入。
某ドラッグストアで乳液と化粧水買ったら値引きできない分、おまけ攻撃して
くれた。30ミリ乳液２本、スムースコットン２箱、ポーチと金券500円付き。
満足～。
某ドラッグストアで乳液と化粧水買ったら値引きできない分、おまけ攻撃して
くれた。30ミリ乳液２本、スムースコットン２箱、ポーチと金券500円付き。
満足～。
82 ：メイク魂ななしさん：2008/01/26(土) 09:32:18 ID:7TI7527X0
エストってカルテコンピューター管理？
今度行きつけじゃないカウンターで買い物予定なんだけど
記録とかちゃんと見れるのかな?
今度行きつけじゃないカウンターで買い物予定なんだけど
記録とかちゃんと見れるのかな?
>>82
もともとコンピューター管理で、ここ1～2年でカウンター毎の管理から
全国統一データベースになったと聞いている。念のため行く予定の
カウンターにあらかじめ電話で確認してから行くといい。
ちなみに、これまで行っていたカウンターでは、目の前でタッチパネル式の
端末いじってなかったかい？
もともとコンピューター管理で、ここ1～2年でカウンター毎の管理から
全国統一データベースになったと聞いている。念のため行く予定の
カウンターにあらかじめ電話で確認してから行くといい。
ちなみに、これまで行っていたカウンターでは、目の前でタッチパネル式の
端末いじってなかったかい？
>>82
あ、要するに、問題なく見れるんじゃないかと思う
あ、要するに、問題なく見れるんじゃないかと思う
登録をそカウンターだけにするか全国統一にするか選べるはずだよ。
カード作ったときに聞かれた。
カウンターだけの設定にしてると他のカウンターではデータ見れない。
カード作ったときに聞かれた。
カウンターだけの設定にしてると他のカウンターではデータ見れない。
1行目、「そのカウンター」ね。ｽﾏｿ
エストのファンデで、
・リフトインプレッション
・ビジュアリーモイスト
のどちらを買うか迷います。
カウンターまで行ってその場で決められないと申し訳ないので、
値段分の違いを感じられるかどうか参考意見をうかがってみたいです。
リフトアップについては、別メーカーの美容液を朝晩使っているので
特に求めていませんが、リフト…に移行された方、
普段使いの中で、保湿や出来上がりの風合いで違いを実感されてますか？
ちなみに自分の年齢は30歳、素肌でも肌が綺麗と褒められることが多いですが、
数個ニキビ跡があるので、モイスト…はそれが自然にカバーできるので
気に入っております。
・リフトインプレッション
・ビジュアリーモイスト
のどちらを買うか迷います。
カウンターまで行ってその場で決められないと申し訳ないので、
値段分の違いを感じられるかどうか参考意見をうかがってみたいです。
リフトアップについては、別メーカーの美容液を朝晩使っているので
特に求めていませんが、リフト…に移行された方、
普段使いの中で、保湿や出来上がりの風合いで違いを実感されてますか？
ちなみに自分の年齢は30歳、素肌でも肌が綺麗と褒められることが多いですが、
数個ニキビ跡があるので、モイスト…はそれが自然にカバーできるので
気に入っております。
登録話に便乗させてもらいますスマソ
スーパーのカウンターでカード作ってもらったんだけど、全国で使えるって
ことは、デパのカウンターでもおKってことだよね？
スーパーのカウンターでカード作ってもらったんだけど、全国で使えるって
ことは、デパのカウンターでもおKってことだよね？
>>87
32歳、ビジュアリーモイスト使ってる。
つけた感じもリフトインプレッションとは大して差がないと思うし、
カバー力も同じぐらいだと思う。
リフトアップ効果については正直よくわからない。
安いからっていうのもあるけど、最大の理由はビジュアリーの方の色が合うからだ。
32歳、ビジュアリーモイスト使ってる。
つけた感じもリフトインプレッションとは大して差がないと思うし、
カバー力も同じぐらいだと思う。
リフトアップ効果については正直よくわからない。
安いからっていうのもあるけど、最大の理由はビジュアリーの方の色が合うからだ。
estスーパーにもあるの？
ないでしょ
だよね。
だって。>>88
だって。>>88
93 ：メイク魂ななしさん：2008/01/26(土) 22:32:14 ID:UMJc3zrM0
>>92
88さんではありませんが…
私が説明を受けたest（もちろんデパートです）では、
カードリーダーのある店舗なら、ポイント加算可能と。
なので、est以外のソフィーナシリーズでも、
店舗によっては、利用可能なんだと思います。
88さんではありませんが…
私が説明を受けたest（もちろんデパートです）では、
カードリーダーのある店舗なら、ポイント加算可能と。
なので、est以外のソフィーナシリーズでも、
店舗によっては、利用可能なんだと思います。
プロジェクト熊へのご理解おながいしま～す。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128613467/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128613467/
>>89
87です。レスありがとうございます。
カウンターでは、付けたての状態で、しかも顔の一部分でしか
判断できないので、使用感のこと等大変参考になりました。
ビジュアリーとリフト、色味違うんですね。
それも知りませんでした。
おかげで本日、ビジュアリーモイストを購入することに決めました。
ありがとうございました！
87です。レスありがとうございます。
カウンターでは、付けたての状態で、しかも顔の一部分でしか
判断できないので、使用感のこと等大変参考になりました。
ビジュアリーとリフト、色味違うんですね。
それも知りませんでした。
おかげで本日、ビジュアリーモイストを購入することに決めました。
ありがとうございました！
エストで２月に出るキットの予約しにカウンター行ったら、「以前アイシャドウの予約されてましたよね？」と身に覚えのないことを言われた…
「してないです」ってこっちは言ってるのに、「いや、前に来店された後に電話でご予約されましたよね？」としつこく言われたよ。
キットの予約はそのカウンターでしたけど、次からは別のデパートのカウンターに変えようかなぁ…
「してないです」ってこっちは言ってるのに、「いや、前に来店された後に電話でご予約されましたよね？」としつこく言われたよ。
キットの予約はそのカウンターでしたけど、次からは別のデパートのカウンターに変えようかなぁ…
予約したものって、とりにいかなかったら
記録残るのかな？
記録残るのかな？
リフトインプレッションの方が全体的に色が濃い（黒い）よね。
BAさんも「リフトインプレッションの方が多少濃く感じると思いますよ」
と言いながら塗ってくれた。但しツヤはリフトインの方があるようだ。
ビジュアリーと同じ番号のをつけてもらったんだけど
出来上がったんで鏡を見たらガングロになっていたｗ
そこで一段階明るいのを試したら多少マシにはなったものの黄色味が強くなった。
ちなみに色白でも色黒でもない肌で、
ビジュアリーでは03を、ファインフィットでは114使用。
ファインフィットは多少ピンクがかってるけど気になるレベルではない。
BAさんも「リフトインプレッションの方が多少濃く感じると思いますよ」
と言いながら塗ってくれた。但しツヤはリフトインの方があるようだ。
ビジュアリーと同じ番号のをつけてもらったんだけど
出来上がったんで鏡を見たらガングロになっていたｗ
そこで一段階明るいのを試したら多少マシにはなったものの黄色味が強くなった。
ちなみに色白でも色黒でもない肌で、
ビジュアリーでは03を、ファインフィットでは114使用。
ファインフィットは多少ピンクがかってるけど気になるレベルではない。
来月出るリキッドファンデ（アクアアビアランス）つけてもらった。
刷毛で塗るんだけど、すごくしゃばしゃばしたテクスチャー。慣れるまで
つけにくそう。
毛穴はきれいに隠れるけど、シミや色むらのカバー力はそれほどでもない。
仕上げはパウダー（白いケースのやつ）をブラシで軽くつけた。
つるんとした透明感のある仕上がり。
色はOC5。リフトインプレッションの同じ番号と比べると、多少白っぽい。
つけて６時間経過だが、ほとんどくずれやよれはない。（もともと皮脂が
少なくて崩れにくいタイプだが）
ずっとリフトインプレッション使ってて気に入っているので、現品を買うか
どうか迷う。
刷毛で塗るんだけど、すごくしゃばしゃばしたテクスチャー。慣れるまで
つけにくそう。
毛穴はきれいに隠れるけど、シミや色むらのカバー力はそれほどでもない。
仕上げはパウダー（白いケースのやつ）をブラシで軽くつけた。
つるんとした透明感のある仕上がり。
色はOC5。リフトインプレッションの同じ番号と比べると、多少白っぽい。
つけて６時間経過だが、ほとんどくずれやよれはない。（もともと皮脂が
少なくて崩れにくいタイプだが）
ずっとリフトインプレッション使ってて気に入っているので、現品を買うか
どうか迷う。
ボーテ、香りがくどくなくていい。
NPPが嫌でライズが買える間は絶対ライズしか買わん！って思ってたけど
クレンジングから一式揃えてしまった。
NPPが嫌でライズが買える間は絶対ライズしか買わん！って思ってたけど
クレンジングから一式揃えてしまった。
estのスキンケアキット発売日っていつ？
ボーテってフィトマックスと同じようなハーブ系の香りに感じた。
クレンジングの香りが気になるなぁ。
クレンジングの香りが気になるなぁ。
ボーテ、自分は瓜系の残り香が苦手だ…そのうち慣れるだろうと思って使っているけど。
HADA・KAくらいの微香だったら良かったと思ったよ。
HADA・KAくらいの微香だったら良かったと思ったよ。
自分てきには、HADA・KAは香りがなくて不満だったからボーテの香りつきが嬉しかった。
好みっていろいろだねぇ。
美容液洗顔が楽でいい。洗顔、クレンジングは香りが結構強い。
ライズの無香料が好きで愛用してた人にとってはつらいだろうね。
好みっていろいろだねぇ。
美容液洗顔が楽でいい。洗顔、クレンジングは香りが結構強い。
ライズの無香料が好きで愛用してた人にとってはつらいだろうね。
クレンズからボーテの美容液洗顔に乗り換えた。
香りは、クレンズの昔の化粧品香に比べれば優しくて鼻に付かないと思う。お花屋さんの香り。
感触はよりなめらかになって、洗い上がりの潤い感も結構アップ。もちろん爽快感は減少。
あと、いつもはすぐ馴染まないようなアイテムが割とすぐに馴染んでくれた。
ハダカが全然ダメで、花王のNPPなんかと思ってたけど、ボーテは行けそう。他のも買ってみる。
でも、化粧水とか乳液は表面だけってアットで文句言ってる人がいるのが気になるなあ。
香りは、クレンズの昔の化粧品香に比べれば優しくて鼻に付かないと思う。お花屋さんの香り。
感触はよりなめらかになって、洗い上がりの潤い感も結構アップ。もちろん爽快感は減少。
あと、いつもはすぐ馴染まないようなアイテムが割とすぐに馴染んでくれた。
ハダカが全然ダメで、花王のNPPなんかと思ってたけど、ボーテは行けそう。他のも買ってみる。
でも、化粧水とか乳液は表面だけってアットで文句言ってる人がいるのが気になるなあ。
ボーテのサンプル使ったら、よさそうだから買いたいのだけど
ＤＳなどでも安くしないんだよね。
（スレ違いですが）どこかで安く変えないかな～。
ＤＳなどでも安くしないんだよね。
（スレ違いですが）どこかで安く変えないかな～。
エストのアクティベートクリームって、クスミに効きますか？
estのスキンケアキット発売日っていつ？
とのことですが２月２日です。
ローション30ml
昼用乳液と夜用乳液のサンプル
ホワイトニングエステ30グラム
美白美容液10ml
で3990円だったと思うのでとてもお得かと。
ただひっそり出て即効で売り切れるのでご注意。
とのことですが２月２日です。
ローション30ml
昼用乳液と夜用乳液のサンプル
ホワイトニングエステ30グラム
美白美容液10ml
で3990円だったと思うのでとてもお得かと。
ただひっそり出て即効で売り切れるのでご注意。
110 ：メイク魂ななしさん：2008/01/30(水) 03:34:21 ID:hvP5c7PIO
スキンケアキットって2日発売じゃないですよね？
雑誌には23日と書いてあり、伊勢丹では19日の夕方入荷と言われました。
私はエストはファンデとメイクもの使用で、スキンケアはサンプルしか使ったことがなく、
2回肌チェックしてもらって3番だったんですが、
どちらかというとさっぱりさらさらな使用感が好きで、
3番もいいかんじだとは思うのですが、2番も気になります。
2番と3番って、しっとり感など違いますか？
32才で、皮脂は平均より若干多め、水分少なめ、それ以外は合格点と言われました。
今回、キットを5～6セット買う予定で、2番と3番をいくつずつにしようか迷っております。
雑誌には23日と書いてあり、伊勢丹では19日の夕方入荷と言われました。
私はエストはファンデとメイクもの使用で、スキンケアはサンプルしか使ったことがなく、
2回肌チェックしてもらって3番だったんですが、
どちらかというとさっぱりさらさらな使用感が好きで、
3番もいいかんじだとは思うのですが、2番も気になります。
2番と3番って、しっとり感など違いますか？
32才で、皮脂は平均より若干多め、水分少なめ、それ以外は合格点と言われました。
今回、キットを5～6セット買う予定で、2番と3番をいくつずつにしようか迷っております。
23日発売で雑誌に載っているのって、>>65のキットじゃなくて？
112 ：メイク魂ななしさん：2008/01/30(水) 03:59:27 ID:hvP5c7PIO
ファンデもスキンケアも両方23日とヴォーチェに書いてありました。
113 ：メイク魂ななしさん：2008/01/30(水) 06:42:12 ID:43ZMq+mM0
スキンケアキットは18日午後入荷
19日から受け取れますよとBAさんが言っていました。
19日から受け取れますよとBAさんが言っていました。
114 ：メイク魂ななしさん：2008/01/30(水) 07:33:20 ID:/EkRfq9oO
>>110
乳液のみ夏は2番、冬は3番にしてる。
使用感自体はさほど変わらないが、潤いの持続度が違う。
乳液に限っていえば、1番と2番は結構変わるような…
あくまで、個人的見解です。
てか、いくらなんでもセット買い過ぎじゃ？
乳液のみ夏は2番、冬は3番にしてる。
使用感自体はさほど変わらないが、潤いの持続度が違う。
乳液に限っていえば、1番と2番は結構変わるような…
あくまで、個人的見解です。
てか、いくらなんでもセット買い過ぎじゃ？
スキンケアキット予約したけど、個数なんて聞かれなかったし、
そもそもお試し？みたいな感じだから、
何個も買占めできないかと思ってた。
去年、買いそびれたんだけど、
すぐ売り切れるってのは同じ人が何個も買占めたりするのもあるからとか？
たしかにお得だけれどねー。
そもそもお試し？みたいな感じだから、
何個も買占めできないかと思ってた。
去年、買いそびれたんだけど、
すぐ売り切れるってのは同じ人が何個も買占めたりするのもあるからとか？
たしかにお得だけれどねー。
116 ：メイク魂ななしさん：2008/01/30(水) 10:22:25 ID:hvP5c7PIO
>>110です。
>>114さん、ありがとうございます。
5～6セットは買いすぎですかね。。
ちょうどエストのスキンケアデビューを考えていて、化粧水・乳液以外にも美白とホワイトニングエステもほしかったので。
BAさんは、複数購入の人が多いとおっしゃってたけど、5個とか6個だとさすがに断られるかしら。。
友達は去年4個買ってたので、4個にしようかなぁ。
>>114さん、ありがとうございます。
5～6セットは買いすぎですかね。。
ちょうどエストのスキンケアデビューを考えていて、化粧水・乳液以外にも美白とホワイトニングエステもほしかったので。
BAさんは、複数購入の人が多いとおっしゃってたけど、5個とか6個だとさすがに断られるかしら。。
友達は去年4個買ってたので、4個にしようかなぁ。
エスト並のほのかな香りのクレンジングオイルならボーテを買いたい。
クレンズもビオレも香料が強いのがイマイチで…。
ハダカのオイルも香料強いですかね？
クレンズもビオレも香料が強いのがイマイチで…。
ハダカのオイルも香料強いですかね？
私はとにかくボーテの香りがツボだった。
もともと花王製品は肌に合うので、思わずライン買い。
瓜系の香りが好きならハマるかも。
カネボウのドルティアとか、
ちょっと昔のエスティローダーとかの香りに近いんだけど・・・。
分かりにくい説明でごめん。
もともと花王製品は肌に合うので、思わずライン買い。
瓜系の香りが好きならハマるかも。
カネボウのドルティアとか、
ちょっと昔のエスティローダーとかの香りに近いんだけど・・・。
分かりにくい説明でごめん。
120 ：メイク魂ななしさん：2008/01/30(水) 21:06:25 ID:8cNwDyxY0
売りあげに貢献してるんだから、何コ買ってもよろしいかと…
私も４種類全部購入予定です。
このキットを買ってもＢＡさんは何かのサンプルくれたり
肌診断をしてくれるのかしら
私も４種類全部購入予定です。
このキットを買ってもＢＡさんは何かのサンプルくれたり
肌診断をしてくれるのかしら
ボーテ、香りがすっごい好みなんだけど使ってみたらなんか表面だけしか
潤わない感じ。
それ以上を求めるならエストってことなのかな。
潤わない感じ。
それ以上を求めるならエストってことなのかな。
123 ：メイク魂ななしさん：2008/01/30(水) 23:16:57 ID:b6jhLpPu0
ボーテ香り好き。
マツキヨの店員はライズと違って中から潤うって言ってたけど。
化粧水はしっとりを買いました。乳液もサンプル使用だけどしっとりはもの足りないから
もっとしっとり買おうかな。
マツキヨの店員はライズと違って中から潤うって言ってたけど。
化粧水はしっとりを買いました。乳液もサンプル使用だけどしっとりはもの足りないから
もっとしっとり買おうかな。
40代中盤ですが、ボーテにしようかグレースにしようか悩んでいます。
125 ：メイク魂ななしさん：2008/01/31(木) 06:01:50 ID:X6ZcnyccO
>>122
そうそう！サンプル2日使用だけど、私もボーテは表面だけ潤ってるかんじがした。そして持続力なし。ちなみに、しっとり使用。
エストは値段だけあって、中までうるうるするのでエスト圧勝です。。
ボーテが気に入れば安くすむ～って思ったけど、やはりエストとは比べちゃいけないね。
ただ、香りとレトロなパケは気に入った。
当方30代前半、やや乾燥気味です。
そうそう！サンプル2日使用だけど、私もボーテは表面だけ潤ってるかんじがした。そして持続力なし。ちなみに、しっとり使用。
エストは値段だけあって、中までうるうるするのでエスト圧勝です。。
ボーテが気に入れば安くすむ～って思ったけど、やはりエストとは比べちゃいけないね。
ただ、香りとレトロなパケは気に入った。
当方30代前半、やや乾燥気味です。
>>124
同じく40代中盤です。
ボーテはサンプル使用しただけだけど、私もボーテは表面だけって印象を受けました。
グレイスの方が（エストには勿論敵わないものの）効果を感じます。
割引後の値段で考えると、グレイスのコストパフォーマンスはなかなか良いんじゃないかな。。
同じく40代中盤です。
ボーテはサンプル使用しただけだけど、私もボーテは表面だけって印象を受けました。
グレイスの方が（エストには勿論敵わないものの）効果を感じます。
割引後の値段で考えると、グレイスのコストパフォーマンスはなかなか良いんじゃないかな。。
グレイスは表面はわりとさらっとしてるよね
でも内側からもっちりする感じ
グレイス割引で買っててボーテ試したい気持ちもあったけど
グレイス使い続けるか…地味にいい仕事してくれる相棒って感じだ
でも内側からもっちりする感じ
グレイス割引で買っててボーテ試したい気持ちもあったけど
グレイス使い続けるか…地味にいい仕事してくれる相棒って感じだ
128 ：メイク魂ななしさん：2008/01/31(木) 11:13:17 ID:3JOy4NjU0
え～そうなの？
私はエストの化粧水が切れた時に、ちょうどボーテが発売になったから
試しに買ってみたら、何故か肌の調子が良くなったよ！
安上がりな肌でﾗｯｷｰ！
乳液はエストが最高と思ってるので
取りあえずボーテの化粧水＆エスト乳液で行ってみる。
ところでアクティベート コンセントレートクリームを買おうかと
思ってるんですが、ハリとかリフトアップ効果はどうですか？
オバジのクリームを一瓶使って、それなりにリフトアップしたけれど
エストにも興味しんしん丸。
私はエストの化粧水が切れた時に、ちょうどボーテが発売になったから
試しに買ってみたら、何故か肌の調子が良くなったよ！
安上がりな肌でﾗｯｷｰ！
乳液はエストが最高と思ってるので
取りあえずボーテの化粧水＆エスト乳液で行ってみる。
ところでアクティベート コンセントレートクリームを買おうかと
思ってるんですが、ハリとかリフトアップ効果はどうですか？
オバジのクリームを一瓶使って、それなりにリフトアップしたけれど
エストにも興味しんしん丸。
129 ：メイク魂ななしさん：2008/01/31(木) 17:43:31 ID:X6ZcnyccO
>>128
うらやま！ボーテの化粧水はお手ごろ価格だから羨ましい。
私は水分保持力が低いから冬の間はエストでやってくつもりだけど、
春夏になったらボーテ検討したいな！
ボーテ継続使用レポなど、ぜひまたお願いします！
うらやま！ボーテの化粧水はお手ごろ価格だから羨ましい。
私は水分保持力が低いから冬の間はエストでやってくつもりだけど、
春夏になったらボーテ検討したいな！
ボーテ継続使用レポなど、ぜひまたお願いします！
130 ：メイク魂ななしさん：2008/01/31(木) 19:52:56 ID:P8Z8uXLP0
ボーテの化粧水を購入したかったが店員がムカつく態度取ったから買わない
131 ：メイク魂ななしさん：2008/01/31(木) 20:05:47 ID:9JUzOrnb0
今日エストのステージ確定のハガキがきた。
ダイヤモンドだったけど、もらえるのは傘とトラベルセットだよね。
なんか、相当買ったけどこんだけ？？ってカンジ。
去年は、色々グッズもらえたけど、最近は何もないよね。
高い割には、販促品ケチってる？
ダイヤモンドだったけど、もらえるのは傘とトラベルセットだよね。
なんか、相当買ったけどこんだけ？？ってカンジ。
去年は、色々グッズもらえたけど、最近は何もないよね。
高い割には、販促品ケチってる？
うちにもはがき来た。ダイヤモンドだった。
もともとそんなに期待はしてなかったけど、これ見てよけいに
来年からはゴールドでもいっかーと思いました。
もともとそんなに期待はしてなかったけど、これ見てよけいに
来年からはゴールドでもいっかーと思いました。
134 ：メイク魂ななしさん：2008/01/31(木) 20:52:42 ID:hK4DjomL0
>>130
サンプルをもらいました。
しっとりの化粧水と美容液のセット。勇気を出して（笑）店員さんに言ってみました。
超しっとり＆クリームでないと、40代には浸透しにくいかなあ。
乾いてしまいました。
グレースソフィーナのファンデーションを使用している方は、
いらっしゃいますか？
感想をお願いします。
サンプルをもらいました。
しっとりの化粧水と美容液のセット。勇気を出して（笑）店員さんに言ってみました。
超しっとり＆クリームでないと、40代には浸透しにくいかなあ。
乾いてしまいました。
グレースソフィーナのファンデーションを使用している方は、
いらっしゃいますか？
感想をお願いします。
私の行ってるカウンターは誕生日鏡だったけど。
鏡をプレゼントするよってハガキはきたけど、ステージ確定のは来ないな。
高いお金払ってエストを使い続けること５年あまり。
皮膚の調子崩して皮膚科行った時に貰った試供品を気に入って
買った化粧品を使ってわずか２，３ヶ月で、肌が大改善してしまった
エスト使ってた頃は肌ほめられたことなんてなかったのに
洗顔フォームと化粧水と美容液合わせても１万円もしない化粧品使ってて
素肌でもファンデしてる？って聞かれたり触らせてって言われたりする
なんだかエストにかけてたこの５年間の金額は何だったんだと激しく思う･･･
皮膚の調子崩して皮膚科行った時に貰った試供品を気に入って
買った化粧品を使ってわずか２，３ヶ月で、肌が大改善してしまった
エスト使ってた頃は肌ほめられたことなんてなかったのに
洗顔フォームと化粧水と美容液合わせても１万円もしない化粧品使ってて
素肌でもファンデしてる？って聞かれたり触らせてって言われたりする
なんだかエストにかけてたこの５年間の金額は何だったんだと激しく思う･･･
どんなに良いものでも万人に合うわけじゃないんだから、
改善しないんだったらさっさと変えればよかったのに。
改善しないんだったらさっさと変えればよかったのに。
139 ：メイク魂ななしさん：2008/02/01(金) 01:00:42 ID:lovOagO4O
金額が高いからっていいとは限らないよね。
私の場合は、アルビオンのエクスヴィとエクシアを使ってたけど、
値段のわりにどうなの？って思ってお手ごろなハウスオブローゼに変えたらめっちゃ肌きれいになった。
今はエストとHORを両方使ってるんだけど、快調です。
毎日のものだから、出費がおさえられてうれしい。
私の場合は、アルビオンのエクスヴィとエクシアを使ってたけど、
値段のわりにどうなの？って思ってお手ごろなハウスオブローゼに変えたらめっちゃ肌きれいになった。
今はエストとHORを両方使ってるんだけど、快調です。
毎日のものだから、出費がおさえられてうれしい。
>>138
改善してなかったとかそういうことじゃなく、
エストはエストでよかったんだ。
特別にほめられるほどじゃないけど、問題あるってこともなかった。
だけど、たまたま肌調子崩した後に出会ったその化粧品のほうが
自分にとっては肌に劇的な変貌を与えてくれたというだけで。
生まれて初めて、肌がここまで美しくなるんだと知ることが出来た。
基礎化粧品はやめたけどポイントメイクやポイントリムーバーは
今でもソフィーナです。資生堂やカネボウより肌に優しく感じるし、
それらはこれからも愛用していく予定。
改善してなかったとかそういうことじゃなく、
エストはエストでよかったんだ。
特別にほめられるほどじゃないけど、問題あるってこともなかった。
だけど、たまたま肌調子崩した後に出会ったその化粧品のほうが
自分にとっては肌に劇的な変貌を与えてくれたというだけで。
生まれて初めて、肌がここまで美しくなるんだと知ることが出来た。
基礎化粧品はやめたけどポイントメイクやポイントリムーバーは
今でもソフィーナです。資生堂やカネボウより肌に優しく感じるし、
それらはこれからも愛用していく予定。
合うものが見つかってよかったね。
でもここにはエストが自分にとても合ってると思っている人が沢山いるんだから
5年間の金額はなんだったんだとか書かないほうがいいんじゃないかな。
でもここにはエストが自分にとても合ってると思っている人が沢山いるんだから
5年間の金額はなんだったんだとか書かないほうがいいんじゃないかな。
別にそこまで激しく反応しなくてもいいのでは？
使ってる人を否定してるわけじゃないんだし。
使ってる人を否定してるわけじゃないんだし。
ボーテの「ややしっとり」ミニセットがお手ごろだったから買ってみた。
ボトルが何より可愛いから詰め替え用に使えそうなんだけど。
しっとり度が高くなるほど浸透が鈍くなるんじゃないのかなと思った。
ややしっとりは、手に取って伸ばした瞬間にスーッと入る感覚した。
つけてもつけても潤った感じはやや足りないかもな・・。
これに乳液をつけて寝た翌朝肌のつやとハリは良くなった。
クリームもテスターでいい感じなので、ライズやめてこれにしようかと。
でもライズの化粧水と乳液は浸透ないけど、クリームはばっちりいいんだよな。
ボトルが何より可愛いから詰め替え用に使えそうなんだけど。
しっとり度が高くなるほど浸透が鈍くなるんじゃないのかなと思った。
ややしっとりは、手に取って伸ばした瞬間にスーッと入る感覚した。
つけてもつけても潤った感じはやや足りないかもな・・。
これに乳液をつけて寝た翌朝肌のつやとハリは良くなった。
クリームもテスターでいい感じなので、ライズやめてこれにしようかと。
でもライズの化粧水と乳液は浸透ないけど、クリームはばっちりいいんだよな。
>>137はチラ裏だからつっこまれてるだけだろ
estは何年か前から使っているけど、初めてトライアルキットを予約してきた。
ＢＡさんから、
「取り置き期間は短いので注意してくださいね、
この期間に取りに来られない場合は、キャンセル待ちの方に回ることがありますので」
と言われたので、「へえ、そうなんですか～」などと話をしていた。
その流れで、「やっぱり一人で２つも３つも予約される方って多いんですか？」と聞いたら、
「予約はお一人にひとつなので、それはないと思います。どこでそれを？」と言われちゃったよ。
さすがに２ちゃんで見たとはいえず、
「いやあ、ネットでそんな書き込みを見たので…」と、しどろもどろにw。
…なんで私が動揺するんだorz
ＢＡさんは、「そういう人は偽名を使ったりしているんでしょう」と言ってたけど、
売り場によって対応は違っていたりするのかなあ。
長文ですみません。ちなみに大阪です。
ＢＡさんから、
「取り置き期間は短いので注意してくださいね、
この期間に取りに来られない場合は、キャンセル待ちの方に回ることがありますので」
と言われたので、「へえ、そうなんですか～」などと話をしていた。
その流れで、「やっぱり一人で２つも３つも予約される方って多いんですか？」と聞いたら、
「予約はお一人にひとつなので、それはないと思います。どこでそれを？」と言われちゃったよ。
さすがに２ちゃんで見たとはいえず、
「いやあ、ネットでそんな書き込みを見たので…」と、しどろもどろにw。
…なんで私が動揺するんだorz
ＢＡさんは、「そういう人は偽名を使ったりしているんでしょう」と言ってたけど、
売り場によって対応は違っていたりするのかなあ。
長文ですみません。ちなみに大阪です。
偽名ってね・・・。
他のカウンターで買うことすらできないんだろうか？
「○○店で購入されてますので駄目です」とか言われちゃうの？
私も今年はじめて予約したけど、
1個しか予約できない雰囲気ではあったけど、
複数頼めば断られたんだろうか。
他のカウンターで買うことすらできないんだろうか？
「○○店で購入されてますので駄目です」とか言われちゃうの？
私も今年はじめて予約したけど、
1個しか予約できない雰囲気ではあったけど、
複数頼めば断られたんだろうか。
去年もその前も２つ予約して買ったよ。
先週末カウンター行ったけど
今年もトライアルキットが出るなんて聞いてないー
違うところで買おう・・・
先週末カウンター行ったけど
今年もトライアルキットが出るなんて聞いてないー
違うところで買おう・・・
ここ見てトライアルキット予約したけど、
私も店で何もいわれなかった。
他のキットはしつこいくらい薦めてくるのに・・・。
何故こんなひっそりと？
知る人ぞ知る、みたいな。
私も店で何もいわれなかった。
他のキットはしつこいくらい薦めてくるのに・・・。
何故こんなひっそりと？
知る人ぞ知る、みたいな。
私も薦められなかったなぁ
リピートしてる人向けじゃないって事かね？
リピートしてる人向けじゃないって事かね？
ボーテいいですね！２０代ですが浸透の良さに感激して２番のややしっとりをラインで使い始めました。乾燥肌なので夜は毎日ローションマスクしてます。１週間たって肌が乾きにくくなったのと柔らかくなったことを実感してます！
しばらくリピして使いまーす。
しばらくリピして使いまーす。
ここを見て、行きつけの店舗で予約をしようとしたら
「スキンケアキットは、初めてエストを使う方を対象としているので、予約はしていないんです。」
と、ＢＡさんから説明を受けました。
店舗によって対応が違うみたいですね。
ちなみに、名古屋です。
「スキンケアキットは、初めてエストを使う方を対象としているので、予約はしていないんです。」
と、ＢＡさんから説明を受けました。
店舗によって対応が違うみたいですね。
ちなみに、名古屋です。
152 ：メイク魂ななしさん：2008/02/01(金) 22:17:52 ID:0q6IkxZC0
取り置き、3月10日までときいて
MAC(3日間)に慣れてた自分には
長いと感じたよ。
国内メーカーは長めなのかな？
(コスデコスレで1ヶ月ってのを見た。)
キット、化粧水3番が一番数が多いそうです。
昼夜乳液・化粧水・朝用マッサージ洗顔を
リピート購入してるけど、予約できたから
『トライアル』だから予約不可ってことはなかった。
大阪・ミナミです。
MAC(3日間)に慣れてた自分には
長いと感じたよ。
国内メーカーは長めなのかな？
(コスデコスレで1ヶ月ってのを見た。)
キット、化粧水3番が一番数が多いそうです。
昼夜乳液・化粧水・朝用マッサージ洗顔を
リピート購入してるけど、予約できたから
『トライアル』だから予約不可ってことはなかった。
大阪・ミナミです。
いつも行っているカウンターに予約しに行ったら
1人1点のみと言われ取置期間は2月末までだった。
なので、別のカウンターにもう1つ予約しに行ったら
そこでは取置は3/5までですって言われたよ。
やっぱり店舗によって対応にバラつきがあるんだね。
1人1点のみと言われ取置期間は2月末までだった。
なので、別のカウンターにもう1つ予約しに行ったら
そこでは取置は3/5までですって言われたよ。
やっぱり店舗によって対応にバラつきがあるんだね。
155 ：メイク魂ななしさん：2008/02/02(土) 02:32:56 ID:ugSmAJS10
>>154 予約に行ってもサンプルもらえた？
156 ：メイク魂ななしさん：2008/02/02(土) 03:43:53 ID:sPeyipB9O
さすが20代って。。
ボーテは30代40代向けでしょ。
その年代の人の肌に浸透しないんじゃ、出来がいいとはいえないよね。
私のエストカウンターでは、取り置き期間は自分で決めることができました。
私は2末にしましたが。
あと何セットでもお好きなだけ～とおっしゃってて、予約の時も肌チェックをしてくれた。
私は、2と3をミックスして4セット頼んだけど、買いに行く日にまだ在庫あれば追加したい。
ボーテは30代40代向けでしょ。
その年代の人の肌に浸透しないんじゃ、出来がいいとはいえないよね。
私のエストカウンターでは、取り置き期間は自分で決めることができました。
私は2末にしましたが。
あと何セットでもお好きなだけ～とおっしゃってて、予約の時も肌チェックをしてくれた。
私は、2と3をミックスして4セット頼んだけど、買いに行く日にまだ在庫あれば追加したい。
157 ：メイク魂ななしさん：2008/02/02(土) 13:18:27 ID:WZfmrZIoO
グレースソフィーナについて聞きたい時は、このスレで良いのですか
よいですよ
うちの母親は５２歳ですが肌チェックの結果でボーテ勧められてしっとりを使い始めたよ。
かなりしっとり潤うようで最近メイクののりも良いようでツヤツヤ健康的な肌してる。
バイタルやライズと違って真皮に働くってBAさん言ってた。しっとりと重みもあるし好きだなぁ。
かなりしっとり潤うようで最近メイクののりも良いようでツヤツヤ健康的な肌してる。
バイタルやライズと違って真皮に働くってBAさん言ってた。しっとりと重みもあるし好きだなぁ。
160 ：メイク魂ななしさん：2008/02/02(土) 19:17:45 ID:WZfmrZIoO
>>161は間違いなく汚肌
利益率言ってたらこれから何も使えなくなるね
164 ：メイク魂ななしさん：2008/02/02(土) 23:01:18 ID:JBXCXpo5O
マツキヨでボーテのテスター試して良かったので
サンプルもらう代わりに、ミニサイズの化粧水と乳液のセットが1260円であったので、お試しのつもりで購入。
会計したらなんか高い、レシートみたら1890円。
確認したらポップが書き間違いだった。
普通サイズのは正規価格が表示されてたからまさか違うと思わなかった。
市内もう1つあるマツキヨも誤った価格だったのだけど全店そうなの?
サンプルもらう代わりに、ミニサイズの化粧水と乳液のセットが1260円であったので、お試しのつもりで購入。
会計したらなんか高い、レシートみたら1890円。
確認したらポップが書き間違いだった。
普通サイズのは正規価格が表示されてたからまさか違うと思わなかった。
市内もう1つあるマツキヨも誤った価格だったのだけど全店そうなの?
>>162
そういうあなたはドラッグ店員？
普通に考えて50代ならグレイスの中から勧めるはずでしょ？
それをわざわざボーテ買わせるってところにもにょるんだけど。
私は基礎はエスト使いだけど、先日洗顔だけクレンズ愛用してるのでドラッグに
買いに行ったら、やたらボーテをプッシュされてなんか必死さに苦笑したので。
エストは高いとは思うけどデパートカードの割引も多少あるし、私には
あってると思うので納得して使ってますが。
そういうあなたはドラッグ店員？
普通に考えて50代ならグレイスの中から勧めるはずでしょ？
それをわざわざボーテ買わせるってところにもにょるんだけど。
私は基礎はエスト使いだけど、先日洗顔だけクレンズ愛用してるのでドラッグに
買いに行ったら、やたらボーテをプッシュされてなんか必死さに苦笑したので。
エストは高いとは思うけどデパートカードの割引も多少あるし、私には
あってると思うので納得して使ってますが。
166 ：メイク魂ななしさん：2008/02/03(日) 01:08:06 ID:MIyKmZC10
あっそ。
50代の人も使えるボーテ。すごいなｗ
20代の私にもおしみなくサンプルをくれた。まぁ誰でもいいんだろうけどｗ
20代の私にもおしみなくサンプルをくれた。まぁ誰でもいいんだろうけどｗ
>>165
すごく解る。資生堂なら＆FACE、ソフィーナならボーテを
アホの一つ覚えみたいに、やたらプッシュしてくるもん。
客の肌や年齢関係なく販売員の都合で勧めているし。
ノルマのせいかもしれないけど。
このケースの場合はボーテよりグレイス勧めるべきだよね、どう考えても。
すごく解る。資生堂なら＆FACE、ソフィーナならボーテを
アホの一つ覚えみたいに、やたらプッシュしてくるもん。
客の肌や年齢関係なく販売員の都合で勧めているし。
ノルマのせいかもしれないけど。
このケースの場合はボーテよりグレイス勧めるべきだよね、どう考えても。
>>137
何と言う名前の化粧品ですか？
何と言う名前の化粧品ですか？
ボーテはノルマあるみたいよ？
BA以外のDS店員にもね
なので、上に書いてあった50代のお母様も薦められたのでしょう
BA以外のDS店員にもね
なので、上に書いてあった50代のお母様も薦められたのでしょう
172 ：メイク魂ななしさん：2008/02/03(日) 12:46:07 ID:xgrKr2PkO
168さんの言われる事は、妥当だと思う。
ポーテ、40代だけど、しっとりせず。
上に出てた50代の肌の人、すごいなあ
ポーテ、40代だけど、しっとりせず。
上に出てた50代の肌の人、すごいなあ
質問させてください。
初めて自宅に
「エストクラブ会員の皆様へ」
っていう葉書がきました。
ポイントに応じた会員ステージが確定しましたって書いてあり、
へぇ～と思ったけど、
葉書で示されたポイントっていうのは、
その会員ステージを決めるのに使われるだけなんですか？
初めて自宅に
「エストクラブ会員の皆様へ」
っていう葉書がきました。
ポイントに応じた会員ステージが確定しましたって書いてあり、
へぇ～と思ったけど、
葉書で示されたポイントっていうのは、
その会員ステージを決めるのに使われるだけなんですか？
50代ならグレイスって話がちょっと出てたけど
ボーテは保湿と張り改善と代謝促進だからこの２点が
気になるなら年齢に関係なくボーテで良いんじゃない？
50代の母親はグレイスだったけど美白に興味ないし
保湿だけで良いって言ったらBAにボーテ紹介された。
グレイスは春あたりにNPPになるらしいけど
グレイス継続を奨めずボーテに切替たのは
カウンセリングの結果の商品選定じゃないかな？
あと20代なら肌の衰えを予防する意味でボーテ使うのもアリでしょ。
カウンセリング化粧品は肌状態にあわせて選ぶもので
年代によって選定するものじゃないと思うよ。
ボーテは保湿と張り改善と代謝促進だからこの２点が
気になるなら年齢に関係なくボーテで良いんじゃない？
50代の母親はグレイスだったけど美白に興味ないし
保湿だけで良いって言ったらBAにボーテ紹介された。
グレイスは春あたりにNPPになるらしいけど
グレイス継続を奨めずボーテに切替たのは
カウンセリングの結果の商品選定じゃないかな？
あと20代なら肌の衰えを予防する意味でボーテ使うのもアリでしょ。
カウンセリング化粧品は肌状態にあわせて選ぶもので
年代によって選定するものじゃないと思うよ。
175 ：メイク魂ななしさん：2008/02/03(日) 18:00:38 ID:xgrKr2PkO
ソフィーナは、他のメーカーよりは、年代別に区切ってない？
他のメーカーは、あまり年代に、こだわらない物が増えたけど
他のメーカーは、あまり年代に、こだわらない物が増えたけど
こんなにきっちきちに分けてるのって、ソフィーナぐらいだと思うよ。
花王って数字好きだから、モニター集めて、これぐらいの年代にはこういう肌が多いから
これだ！っていう感じなんだろうね。
でも実際は、50才以上って設定されてても、それに釣られて乾燥がひどい20代とかが買って、
ヒットしたエビータみたいなのもあるし、
別にそんなに気にしなくていんじゃないかな？って思うけど。
グレイスを30％OFFで買った場合と、ボーテの定価じゃ、そんなに差は無いし。
花王って数字好きだから、モニター集めて、これぐらいの年代にはこういう肌が多いから
これだ！っていう感じなんだろうね。
でも実際は、50才以上って設定されてても、それに釣られて乾燥がひどい20代とかが買って、
ヒットしたエビータみたいなのもあるし、
別にそんなに気にしなくていんじゃないかな？って思うけど。
グレイスを30％OFFで買った場合と、ボーテの定価じゃ、そんなに差は無いし。
177 ：メイク魂ななしさん：2008/02/03(日) 19:38:23 ID:oFQyMErvO
ボーテの化粧水＆乳液のミニサイズのセットって、何ml入ってる？？
普通サイズのを買うよりお得？
てかさっぱりのを試したいんだけど、ミニサイズのセットってⅠ～Ⅳまで全部あるんかな？
普通サイズのを買うよりお得？
てかさっぱりのを試したいんだけど、ミニサイズのセットってⅠ～Ⅳまで全部あるんかな？
178 ：メイク魂ななしさん：2008/02/03(日) 21:27:00 ID:xgrKr2PkO
皆さんは、ソフィーナを通常、何％オフで、購入していますか
年代に区切られてるのだけどあれは目安でしょ。いろんなソフィーナのカウンターで買ってるけど『あなたは○歳ならこれですね』なんて言うカウンセリング受けたことはないよ。ちゃんと肌状態や意識に合わせてすすめてくれるよ。
他メーカーは区切ってないけど逆になんでもかんでも高いやつすすめやすいようにともとれるよね。
他メーカーは区切ってないけど逆になんでもかんでも高いやつすすめやすいようにともとれるよね。
>>177
ボーテのミニはそれぞれ30mlだとおも。
ボーテのミニはそれぞれ30mlだとおも。
182 ：メイク魂ななしさん：2008/02/03(日) 22:38:35 ID:9fQXRwck0
ボーテノルマないし・・・
とうとう、ナイトパックジェル消えたのか？
久しぶりに公式HPみたら見当たらない。
久しぶりに公式HPみたら見当たらない。
>>182
んなこたあない、実際・・
んなこたあない、実際・・
>>178
30％オフだぉ
30％オフだぉ
ボーテ買おうと思って見にきましたがグレイスが気になってきました。
保湿も美白も出来るんですね！
年齢気にせず買ってみようかな。
サンプル少しでよくわからなかったけど、私もボーテ物足りなく感じました@36歳
バイタルのことは挙がりませんが、比べたらやっぱりグレイス＞ボーテ＞バイタルなのかなぁ。
保湿も美白も出来るんですね！
年齢気にせず買ってみようかな。
サンプル少しでよくわからなかったけど、私もボーテ物足りなく感じました@36歳
バイタルのことは挙がりませんが、比べたらやっぱりグレイス＞ボーテ＞バイタルなのかなぁ。
187 ：メイク魂ななしさん：2008/02/04(月) 14:21:17 ID:/BCan/2bO
ボーテ使ってみて中途半端だなーと思った。
浸透性が悪いのかベタつく割に潤っていないような。入っていかない。
ボトルは可愛いんだけどね。。
浸透性が悪いのかベタつく割に潤っていないような。入っていかない。
ボトルは可愛いんだけどね。。
今日来たＤＭにトライアルキットのこと載ってたよ。
既存向けじゃないってことはなさそうだね。
既存向けじゃないってことはなさそうだね。
ボーテのボトルが久々ツボった。
ミニセット売ってるんだったらドラッグで明日見てこようかな
ミニセット売ってるんだったらドラッグで明日見てこようかな
ミニボトル可愛い！
しかし今化粧水買うと乳液ミニサイズがおまけでもらえると言われ化粧水Ⅱややしっとりを購入。
微妙と言う意見が目立ちますが私はなかなか気に入った。丁寧になじませてくとかなり潤う。肌芯ケアさすが！
しかし今化粧水買うと乳液ミニサイズがおまけでもらえると言われ化粧水Ⅱややしっとりを購入。
微妙と言う意見が目立ちますが私はなかなか気に入った。丁寧になじませてくとかなり潤う。肌芯ケアさすが！
蓮・・・
193 ：メイク魂ななしさん：2008/02/04(月) 20:29:44 ID:ojGhaIK7O
みんな30％オフ位なんだね。
私はポーテ、すごくしっとりでも×
もっとドローリしているかと思った。ガックリ
私はポーテ、すごくしっとりでも×
もっとドローリしているかと思った。ガックリ
私はすごくボーテ合ったな＠36歳
なぜかエストではくすみ抜けせず、水分量も増えなかったんだが
浸透力と「エストを使ってる」という満足感で使い続けていたけど
ボーテで水分量が格段にアップした。くすみもぬけ、肌もﾓﾁﾓﾁﾂﾔﾂﾔで化粧のりもｻｲｺｰだ。
安物が合う肌でよかったよ(*´∀｀)ラインで使用中。
美容液やｸﾘｰﾑはエストを継続使用するつもり。
なぜかエストではくすみ抜けせず、水分量も増えなかったんだが
浸透力と「エストを使ってる」という満足感で使い続けていたけど
ボーテで水分量が格段にアップした。くすみもぬけ、肌もﾓﾁﾓﾁﾂﾔﾂﾔで化粧のりもｻｲｺｰだ。
安物が合う肌でよかったよ(*´∀｀)ラインで使用中。
美容液やｸﾘｰﾑはエストを継続使用するつもり。
くすみ抜けするのかー。いいなぁ。
グレイス買って来てしまったけどボーテもミニセット買って
比べてみようかな。
グレイス買って来てしまったけどボーテもミニセット買って
比べてみようかな。
>>195
美白成分が配合されてるから白く明るくなら
グレイスの方が良いとBAさんが言ってた。
ただ美白美容液使ってて乾燥肌なら
現行のグレイスよりもボーテのが保湿力が強い分
透明感がでてくすみがとれるかも。
カウンセリング受けて肌診断してしてもらうと
くすみの原因がわかるから
選びやすいんじゃないかなー
くすみの３大原因はメラニン・血行・乾燥だし。
美白成分が配合されてるから白く明るくなら
グレイスの方が良いとBAさんが言ってた。
ただ美白美容液使ってて乾燥肌なら
現行のグレイスよりもボーテのが保湿力が強い分
透明感がでてくすみがとれるかも。
カウンセリング受けて肌診断してしてもらうと
くすみの原因がわかるから
選びやすいんじゃないかなー
くすみの３大原因はメラニン・血行・乾燥だし。
まだエストカウンターでもソフィーナの基礎売ってる頃、
保湿面でエストの朝用乳液だけがどうしても合わないと話したら
グレイスの朝用使ってみたらどうでしょうと勧められた。
エストでうたっている肌への総合的なアプローチ（ネットワークだなんだかんだ）
というのと近い機能がグレイスにあるから、試してみたらどうかと言われたよ。
実際、グレイスの朝用を使ったら調子よかったんで、それ以来ずっと朝用だけは
グレイスのを使ってる。（当時20代半ば）
ピンクパールも少し入ってて顔色良くなるし、下地としても自分には十分だった。
効果が合っていたので、年齢区分は気にしなかった。
高機能品を早いうちから使うとこの先あーだとか、肌が弱くなる云々というのは、
今後の技術進歩に期待することにして割り切ることにした。
保湿面でエストの朝用乳液だけがどうしても合わないと話したら
グレイスの朝用使ってみたらどうでしょうと勧められた。
エストでうたっている肌への総合的なアプローチ（ネットワークだなんだかんだ）
というのと近い機能がグレイスにあるから、試してみたらどうかと言われたよ。
実際、グレイスの朝用を使ったら調子よかったんで、それ以来ずっと朝用だけは
グレイスのを使ってる。（当時20代半ば）
ピンクパールも少し入ってて顔色良くなるし、下地としても自分には十分だった。
効果が合っていたので、年齢区分は気にしなかった。
高機能品を早いうちから使うとこの先あーだとか、肌が弱くなる云々というのは、
今後の技術進歩に期待することにして割り切ることにした。
そっかーそれぞれ対象年齢に合わせて効果が違うのですね。
せっかく買ったのでグレイス使ってみて、効果が感じられなければ
カウンセリング受けてみることにします。
皆さん親切にありがとう。
せっかく買ったのでグレイス使ってみて、効果が感じられなければ
カウンセリング受けてみることにします。
皆さん親切にありがとう。
200 ：メイク魂ななしさん：2008/02/04(月) 22:55:46 ID:kPdIB+13O
201 ：メイク魂ななしさん：2008/02/05(火) 05:52:41 ID:Tk0VCiPWO
>>198
ｸﾞﾚｲｽのメイクは如何でしたか
ｸﾞﾚｲｽのメイクは如何でしたか
202 ：メイク魂ななしさん：2008/02/05(火) 10:52:53 ID:+y7TOESr0
>>200
ボーテの化粧水を１本買うと、おまけで乳液ミニサイズとコットンがついてくるよ。
このサービスは全国展開（ただし無くなり次第終了）。
ミニセットを買うよりいいと思う。
化粧水はコットンにたっぷり浸み込ませてパックするから、すぐ無くなるのに、
乳液は夜だけだから、なかなか無くならない。
そんな私には、化粧水（現品）＋乳液（おまけミニサイズ）で丁度いい。
ボーテの化粧水を１本買うと、おまけで乳液ミニサイズとコットンがついてくるよ。
このサービスは全国展開（ただし無くなり次第終了）。
ミニセットを買うよりいいと思う。
化粧水はコットンにたっぷり浸み込ませてパックするから、すぐ無くなるのに、
乳液は夜だけだから、なかなか無くならない。
そんな私には、化粧水（現品）＋乳液（おまけミニサイズ）で丁度いい。
今回のスキンケアキットに入っている美容液って
新しく出たホワイトニングエッセンスですか？
新しく出たホワイトニングエッセンスですか？
204 ：メイク魂ななしさん：2008/02/05(火) 13:50:19 ID:6n68XMPX0
>>203 そうだよ
お肌のお手入れ会？みたいのってどんな事するの？
お肌のお手入れ会？みたいのってどんな事するの？
>>204
①うるおいたっぷりコース～季節の変わりめに乾燥しやすい方に
代謝改善マッサージ＋うるおい持続お手入れＡＤ
②アンエイチジングハリＵＰコース～小じわ・はり・たるみが気になる方に
代謝改善マッサージ＋ハリＵＰお手入れＡＤ
③透きとおる肌へブライトアップコース～ｼﾐ･ｿﾊﾞｶｽ･くすみの気になる方に
代謝改善マッサージ＋透明感･明るさＵＰお手入れＡＤ
＊お好きなコースをお選びくださいませ
みたいな感じ。 カウンターによって内容は違うだろうけど。
そして、使った基礎やメイク用品並べられて「さぁ、どれをお買い上げ？」
①うるおいたっぷりコース～季節の変わりめに乾燥しやすい方に
代謝改善マッサージ＋うるおい持続お手入れＡＤ
②アンエイチジングハリＵＰコース～小じわ・はり・たるみが気になる方に
代謝改善マッサージ＋ハリＵＰお手入れＡＤ
③透きとおる肌へブライトアップコース～ｼﾐ･ｿﾊﾞｶｽ･くすみの気になる方に
代謝改善マッサージ＋透明感･明るさＵＰお手入れＡＤ
＊お好きなコースをお選びくださいませ
みたいな感じ。 カウンターによって内容は違うだろうけど。
そして、使った基礎やメイク用品並べられて「さぁ、どれをお買い上げ？」
いいね、お手入れ会。
どうせ買い物するんだからやって欲しいけど
一度も誘われた事ない。
傘を貰える位買い物してるんだけどなぁ。
どうせ買い物するんだからやって欲しいけど
一度も誘われた事ない。
傘を貰える位買い物してるんだけどなぁ。
207 ：メイク魂ななしさん：2008/02/05(火) 15:39:23 ID:6n68XMPX0
まさかお手入れだけしてもらって何も買わずに帰ってくるつもりじゃないよね？
そうじゃなきゃ怖くないはず。
そうじゃなきゃ怖くないはず。
210 ：メイク魂ななしさん：2008/02/05(火) 19:53:31 ID:eXP1G6BT0
私もだいたい２ヶ月に１回くらいは行ってるお。
このお手入れ会でちょうど切れたモノを買い足すようにしてる。
一番上のステータスだけど、年間投資した金額に換算したらガクブル。
コレくらいやってもらって当然な気すらする。。
このお手入れ会でちょうど切れたモノを買い足すようにしてる。
一番上のステータスだけど、年間投資した金額に換算したらガクブル。
コレくらいやってもらって当然な気すらする。。
自分の行ってるカウンターは初めて行った時から
フェイシャルサービスの案内って紙くれて、
いつでもいいから予約してくださいねって言われてるんだけど、
会員ランクとかで分けられてるカウンターもあるのかな？
フェイシャルサービスの案内って紙くれて、
いつでもいいから予約してくださいねって言われてるんだけど、
会員ランクとかで分けられてるカウンターもあるのかな？
212 ：メイク魂ななしさん：2008/02/05(火) 20:01:25 ID:yNQAmiWr0
冗談です…よね？
>>212
何が？
何が？
ボーテ、香りはホントに気に入った。すごく好き。
お手入れするのが嬉しくなるような香りだった。
でもずっとエストの浸透力に頼ってるせいか、全然中に入ってく感じがしない…残念無念。
お手入れするのが嬉しくなるような香りだった。
でもずっとエストの浸透力に頼ってるせいか、全然中に入ってく感じがしない…残念無念。
215 ：メイク魂ななしさん：2008/02/05(火) 20:33:41 ID:yNQAmiWr0
>>208-211 まで…
ボーテ、パッケージが可愛い…(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈ
219 ：メイク魂ななしさん：2008/02/05(火) 20:51:18 ID:yNQAmiWr0
>>217 何コイツ？
エステは女のソープ・・・
ランクとかｗ
ランクとかｗ
221 ：メイク魂ななしさん：2008/02/05(火) 20:52:47 ID:d0I5Ld4k0
estの肌チェック、されたことありますか？
みなさん同年代の標準と比べて、どのような感じでしょうか。
私の場合、合ってるのかなぁ？っていつも思うので。
よかったらお聞かせください。
みなさん同年代の標準と比べて、どのような感じでしょうか。
私の場合、合ってるのかなぁ？っていつも思うので。
よかったらお聞かせください。
肌診断の結果はどこのブランドも鵜呑みにせず半信半疑で。
新製品などを買わせる為に都合のいい結果が出やすいよ。
まるまる嘘っぱちじゃないけど。
…ってレスが前についてたな。同意だけど。
新製品などを買わせる為に都合のいい結果が出やすいよ。
まるまる嘘っぱちじゃないけど。
…ってレスが前についてたな。同意だけど。
お手入れ会には行きたいけど買い物する気はないって
凄いな…
お手入れ会自体やってないカウンターもあるんかな？
>>221
買い物に行く度にやってもらってる
同年代よりは上回ってる部分が多いけど
そんなに過信はしてないよ
凄いな…
お手入れ会自体やってないカウンターもあるんかな？
>>221
買い物に行く度にやってもらってる
同年代よりは上回ってる部分が多いけど
そんなに過信はしてないよ
化粧品カウンターは「無料エステ会場」「無料メイクサービス場」だと
勘違いしてる人が意外と多いみたいだね。
勘違いしてる人が意外と多いみたいだね。
>>224
喧嘩しないで
喧嘩しないで
エストの新製品、ホワイトニングクロスシナジーソリッドスポット
使ってるヒトいますかぁ？
私、１週間くらい寝るときシミの上にてんこ盛りしてるけど、
いまだ効果はさっぱり。
どなたか、経過報告プリーズ。
使ってるヒトいますかぁ？
私、１週間くらい寝るときシミの上にてんこ盛りしてるけど、
いまだ効果はさっぱり。
どなたか、経過報告プリーズ。
エストのスキンケアキット、
去年はホワイトニングエステかスキンアライブの
どちらにするか選べたけど
今年はホワイトニングエステのみ？
去年はホワイトニングエステかスキンアライブの
どちらにするか選べたけど
今年はホワイトニングエステのみ？
>>228
選べたのか。
去年のキットで化粧水ためしたくて、初エスト、
買いに行ったのが遅かったせいか問答無用で
ホワイトニングエステのほうだった。
今年は予約したけど、
ホワイトニングエステが入っていると説明を受けたよ。
選べたのか。
去年のキットで化粧水ためしたくて、初エスト、
買いに行ったのが遅かったせいか問答無用で
ホワイトニングエステのほうだった。
今年は予約したけど、
ホワイトニングエステが入っていると説明を受けたよ。
自分は肌診断して、顔半分化粧おとしたまま何にもつけずに帰されてから
二度としませんエストでは。本当にふき取りのみだけだった。
静○松坂屋反省してくださいね！
二度としませんエストでは。本当にふき取りのみだけだった。
静○松坂屋反省してくださいね！
顔半分化粧落としたままって罰ゲームじゃんかｗ
>>211が言ってるのはカウンターで行われる簡易お手入れみたいなもののことかな
自分の通うカウンターでも９０分ぐらいの枠でリラックスマッサージという名の
サービスがあり自分の好きなときに予約を入れられる。利用したことはないけど。
205の内容は数ヶ月に一度、別会場で普段いるBAとは違う人が来てやってくれる。
自分の通うカウンターでも９０分ぐらいの枠でリラックスマッサージという名の
サービスがあり自分の好きなときに予約を入れられる。利用したことはないけど。
205の内容は数ヶ月に一度、別会場で普段いるBAとは違う人が来てやってくれる。
>>227
発売日に購入、約2週間経過。正直まだ効果はわからないです。
でもカウンターで説明の時に見せられた写真では、使用後3ヶ月で
驚くほどしみが薄くなってた。そばかすくらいの大きさのものは
見えなくなってたし。だから一瓶は使ってみようと決意した。
でも激しく使いづらくないですか？
薄く削るようにとってもダマになってしまうこともあるし、そもそもスパチュラ
の置き場に困ってる。メモホワのスティックみたいな形状にできなかったの
だろうか。
発売日に購入、約2週間経過。正直まだ効果はわからないです。
でもカウンターで説明の時に見せられた写真では、使用後3ヶ月で
驚くほどしみが薄くなってた。そばかすくらいの大きさのものは
見えなくなってたし。だから一瓶は使ってみようと決意した。
でも激しく使いづらくないですか？
薄く削るようにとってもダマになってしまうこともあるし、そもそもスパチュラ
の置き場に困ってる。メモホワのスティックみたいな形状にできなかったの
だろうか。
>>232
＞数ヶ月に一度、別会場で普段いるBAとは違う人が来てやってくれる
それってダイヤモンド会員の限定イベントともまた違うの？
自分の行ってるカウンターもメイク落とし～フルメイクまで60分の無料サービスがあるみたい。
そういうのはランク関係なく誰でも大丈夫みたいだけど、やってないカウンターもあるのかな。
＞数ヶ月に一度、別会場で普段いるBAとは違う人が来てやってくれる
それってダイヤモンド会員の限定イベントともまた違うの？
自分の行ってるカウンターもメイク落とし～フルメイクまで60分の無料サービスがあるみたい。
そういうのはランク関係なく誰でも大丈夫みたいだけど、やってないカウンターもあるのかな。
>>234
違う違う。ランクとか一切関係ないよ。
自分は数年間他メーカーに浮気しててestに帰って来たんだけど、初回で誘われた。
「またestに総替え考えてる」って言ったから色々買うと思われたかな？
でも以前est使ってたときは複数のカウンターを利用してて、どのカウンターからも
お誘いあったし。
タイミングとかもあるんじゃない？
違う違う。ランクとか一切関係ないよ。
自分は数年間他メーカーに浮気しててestに帰って来たんだけど、初回で誘われた。
「またestに総替え考えてる」って言ったから色々買うと思われたかな？
でも以前est使ってたときは複数のカウンターを利用してて、どのカウンターからも
お誘いあったし。
タイミングとかもあるんじゃない？
自分通ってるとこではメイク落とし～フルメイクまで60分の無料サービスって
やってないけど、違うとこではやっているのかな。
メイク落とし～フルメイクまで60分の無料サービス っていうのでも、何か購入しなくちゃ
いけないの？無料サービスなだけにサービスなんでしょ？
>>224 ヒスおこさないでｗ
やってないけど、違うとこではやっているのかな。
メイク落とし～フルメイクまで60分の無料サービス っていうのでも、何か購入しなくちゃ
いけないの？無料サービスなだけにサービスなんでしょ？
>>224 ヒスおこさないでｗ
>>235
へえ、そんなのあるんだ。
2～3ヶ月に1回しか行かないから確かにタイミング悪いのかも。
とりあえず様子見に今度カウンターでの無料サービス予約してみようかな。
レスありがとうです。
>>236
無料だけど、手入れだけしてもらって何も買わないでハイさようならって出来るの？
すごいね。
へえ、そんなのあるんだ。
2～3ヶ月に1回しか行かないから確かにタイミング悪いのかも。
とりあえず様子見に今度カウンターでの無料サービス予約してみようかな。
レスありがとうです。
>>236
無料だけど、手入れだけしてもらって何も買わないでハイさようならって出来るの？
すごいね。
>>237 君 販売員？このｽﾚで買わないつもり？とか言っちゃってる人は店員なんですね
239 ：メイク魂ななしさん：2008/02/06(水) 02:50:39 ID:BEeck6opO
>>227 何年もかかって出来たシミが１週間で変わる訳ないじゃん。最低でも2ヶ月はきちんと使わないと何使っても効果は出ないよ。頑張って続けてみたら？
ホワイトニングスポッツ朝晩使用3日目です。
もちろんシミソバカスには変化ありません。
でも1ヶ月ほど前に片頬に突如出来た吹き出物群の赤い跡が、小さく薄くなってきました。
赤い跡は沢山あって遠目からみると頬全体が赤く見えるくらいだったんだけど
今はポツポツと赤いかもくらいになってきた。
出来たばかりのものにはかなり早く効くかもしれません。
ただ塗る場所が多いから米粒1つなんかじゃ足りないけど。
もちろんシミソバカスには変化ありません。
でも1ヶ月ほど前に片頬に突如出来た吹き出物群の赤い跡が、小さく薄くなってきました。
赤い跡は沢山あって遠目からみると頬全体が赤く見えるくらいだったんだけど
今はポツポツと赤いかもくらいになってきた。
出来たばかりのものにはかなり早く効くかもしれません。
ただ塗る場所が多いから米粒1つなんかじゃ足りないけど。
私も2ヶ月に1回くらいしか行かないけど、次のお手入れ会がいつなのか
教えてくれるよ。そのときに合わせて買いに行けば「買いたいものない
のに買わなきゃいけない」みたいな気持ちにならなくてすむ。
マッサージ＋フルメイクはいつでもOKみたい。事前に連絡すれば
いいと言われました。
カウンターによって対応が違うということもあるのかもしれません。
教えてくれるよ。そのときに合わせて買いに行けば「買いたいものない
のに買わなきゃいけない」みたいな気持ちにならなくてすむ。
マッサージ＋フルメイクはいつでもOKみたい。事前に連絡すれば
いいと言われました。
カウンターによって対応が違うということもあるのかもしれません。
243 ：メイク魂ななしさん：2008/02/06(水) 11:56:05 ID:terzK9imO
>>242
グレイスでもお手入れ会は、ありますか
グレイスでもお手入れ会は、ありますか
245 ：メイク魂ななしさん：2008/02/06(水) 14:19:24 ID:C3bKNFbxO
エストのスキンケアのキット、おいくつ購入予定？
私もエストに行くの２ヶ月に一回くらいなんだけど、
よくお手入れ会に誘われる。
タイミング悪くて、その時カウンターで一通り揃えたのに
10日後にお手入れ会とかあったりした時は、
単品でマスクしか買わなかったり、洗顔だけだったり、とかだけど
嫌な客と思われてるのかね。
いつでもやってもらえる店頭でのマッサージサービスは
さすがに、たくさん買う時じゃないと予約できないけどね。
しかも、担当のＢＡさんの売上に貢献したいと思ってるんだけど、
（別途開催の）お手入れ会って、その時にやってくれたＢＡさんの売上になるんだよね？
前に、嫌な感じの人に当たってその人から買いたくないと思ったりしたこともあって。
それからはお手入れ会断ってるんだけど。
よくお手入れ会に誘われる。
タイミング悪くて、その時カウンターで一通り揃えたのに
10日後にお手入れ会とかあったりした時は、
単品でマスクしか買わなかったり、洗顔だけだったり、とかだけど
嫌な客と思われてるのかね。
いつでもやってもらえる店頭でのマッサージサービスは
さすがに、たくさん買う時じゃないと予約できないけどね。
しかも、担当のＢＡさんの売上に貢献したいと思ってるんだけど、
（別途開催の）お手入れ会って、その時にやってくれたＢＡさんの売上になるんだよね？
前に、嫌な感じの人に当たってその人から買いたくないと思ったりしたこともあって。
それからはお手入れ会断ってるんだけど。
3回に2回はお手入れ会に誘われる。
正直面倒だし行きたくない。誘わないでくれｗ
誘われる度になんだかんだと適当に理由つけて断ってる。
カウンターへ行く頻度は1～3か月に一回ほど。
基礎モノの基本は一応ラインで揃えてる程度。
美白モノは合わないので使ってない。
正直面倒だし行きたくない。誘わないでくれｗ
誘われる度になんだかんだと適当に理由つけて断ってる。
カウンターへ行く頻度は1～3か月に一回ほど。
基礎モノの基本は一応ラインで揃えてる程度。
美白モノは合わないので使ってない。
>>236
一度も買ったことない人はそもそも誘われないんだよね？
無料サービスとかお手入れ会の時には別に買わなくてもいいんじゃないの？
それっきり買い物しなければもう誘われないんだろうし
他の機会に買い物すればまた誘われるだろうし。
一度も買ったことない人はそもそも誘われないんだよね？
無料サービスとかお手入れ会の時には別に買わなくてもいいんじゃないの？
それっきり買い物しなければもう誘われないんだろうし
他の機会に買い物すればまた誘われるだろうし。
249 ：メイク魂ななしさん：2008/02/06(水) 15:10:29 ID:8Zo2puiL0
ボーテ揃えて花の香りに囲まれつつ
またーりしてはいかが？
またーりしてはいかが？
251 ：メイク魂ななしさん：2008/02/06(水) 17:20:30 ID:BEeck6opO
>>240 効果が出てヨカッタネ。そりゃよかった、よかった。
でも、たいていは肌の生まれ変わりのサイクルからしてすぐ止めず2ヶ月は続けたほうがいいって話。1週間で皆が皆、薄くなったら今頃その美白バカ売れして誰もシミなんて気にしてないよ。
でも、たいていは肌の生まれ変わりのサイクルからしてすぐ止めず2ヶ月は続けたほうがいいって話。1週間で皆が皆、薄くなったら今頃その美白バカ売れして誰もシミなんて気にしてないよ。
>>251
ムキになる前にちゃんと文章読めｗ
ムキになる前にちゃんと文章読めｗ
253 ：メイク魂ななしさん：2008/02/06(水) 20:00:17 ID:ggaMFCvQ0
【グレイスソフィーナについての質問です】
①リキッドファンデ→おしろい
②化粧下地→パウダーファンデ
・・・が基準なのでしょうが、どちらがお勧めですか？
当方、かなり乾燥肌です。
個人的な素人発想ですが、
下地→リキッド→パウダーの3点使いは無理がありますか？
①リキッドファンデ→おしろい
②化粧下地→パウダーファンデ
・・・が基準なのでしょうが、どちらがお勧めですか？
当方、かなり乾燥肌です。
個人的な素人発想ですが、
下地→リキッド→パウダーの3点使いは無理がありますか？
254 ：メイク魂ななしさん：2008/02/06(水) 20:57:20 ID:8YsLvpaQ0
>>253
まったく無理じゃないですよ
まったく無理じゃないですよ
>>253
グレイスユーザーの母は下地＋パウダーが
しっとりって言ってた。
リキッドがさっぱりらしくて秋あたりで
物足りないからと切り替えてたし。
仕上がりの好みによるけどファインフィットか
アルブランのクリーム＋白粉とかはどうですか？
私はアルブランのクリーム＋グレイスのプレストだけど
かなり保湿効果が高くて満足できました。
グレイスユーザーの母は下地＋パウダーが
しっとりって言ってた。
リキッドがさっぱりらしくて秋あたりで
物足りないからと切り替えてたし。
仕上がりの好みによるけどファインフィットか
アルブランのクリーム＋白粉とかはどうですか？
私はアルブランのクリーム＋グレイスのプレストだけど
かなり保湿効果が高くて満足できました。
お手入れ会っていいなぁ。私も行ってみたいです
258 ：メイク魂ななしさん：2008/02/07(木) 05:08:42 ID:Dryjy0w50
>>244
このオバサン怖いですね ＾＾;
このオバサン怖いですね ＾＾;
259 ：メイク魂ななしさん：2008/02/07(木) 05:16:13 ID:INMpH6l7O
更年期障害です
貧乏な子供がキレていますね
と、怖いおばはんがキレてますｗ
262 ：メイク魂ななしさん：2008/02/07(木) 20:31:02 ID:nKgdd3xi0
無料サービス乞食、いい加減ウザいな。
どう考えても非常識なことに気が付いて消えて欲しい。
どう考えても非常識なことに気が付いて消えて欲しい。
264 ：メイク魂ななしさん：2008/02/07(木) 21:28:51 ID:e5hDAagB0
なんで無料サービス希望の人にここまでﾌﾞﾁ切れるのか謎。
自分はサービス受けて何も買わずに帰る気はないけど
買わないからって乞食とか貧乏とかって罵るのは理解できない。
サービス受けた後にBAさんが満足してもらえるほど購入できるセレブさん
なのかもしれないけどなんか心が貧しい。
器が小さいと思う。
自分はサービス受けて何も買わずに帰る気はないけど
買わないからって乞食とか貧乏とかって罵るのは理解できない。
サービス受けた後にBAさんが満足してもらえるほど購入できるセレブさん
なのかもしれないけどなんか心が貧しい。
器が小さいと思う。
お手入れ会と聞けば、何か買わなきゃな、最低一万は。っていつも思う。
だいたい三万くらいいつも買ってる。
お化粧落しからメイクまでしてもらって、やり方や綺麗になる方法を
丁寧に教えてもらえるので自分は満足してる。
ただで、エステしてもらおう って考えなら、ちょっとそれはないだろ？って思う。
ただほど怖いものは無いしね。
だいたい三万くらいいつも買ってる。
お化粧落しからメイクまでしてもらって、やり方や綺麗になる方法を
丁寧に教えてもらえるので自分は満足してる。
ただで、エステしてもらおう って考えなら、ちょっとそれはないだろ？って思う。
ただほど怖いものは無いしね。
買ってくれたからこんど無料サービスするよ
また買ってね
既に買ったことには変わりない
また買うかどうかはその人次第
また買ってね
既に買ったことには変わりない
また買うかどうかはその人次第
そうだね
じゃあ無料サービス受けてきたらいいじゃん
じゃあ無料サービス受けてきたらいいじゃん
エステで使う化粧品自前ですべて買って、店舗に取り置きしていて
それを使っての無料フェシャルサービス＝お手入れ会なら他社で受けた事あるな。
それを使っての無料フェシャルサービス＝お手入れ会なら他社で受けた事あるな。
>>263 こわっ!文章読みかえして自分の事を言ってるって気が付いた方がいいよ
心が古事記って事に…そもそも前回購入したから無料サービスをうけられるんだと思うし
自分も何かしら購入すると思うけどそんないい方ないよね～
心が古事記って事に…そもそも前回購入したから無料サービスをうけられるんだと思うし
自分も何かしら購入すると思うけどそんないい方ないよね～
271 ：メイク魂ななしさん：2008/02/08(金) 07:03:58 ID:udlfqXP0O
アクアアピアランス楽しみ！
今回はどんな仕上がりなんだろ。オプティマムみたいに発光ツヤ系かな？試した方いますか？
今回はどんな仕上がりなんだろ。オプティマムみたいに発光ツヤ系かな？試した方いますか？
273 ：メイク魂ななしさん：2008/02/08(金) 11:39:13 ID:v/E60qB80
プロジェクト熊へのご理解おながいしま～す。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~squall/newpage721.html
http://www7a.biglobe.ne.jp/~squall/newpage721.html
>>263 自称セレブのつもりか…ﾌﾙﾎﾞｯｺですねｗ
275 ：メイク魂ななしさん：2008/02/08(金) 15:52:13 ID:m3Iv34u+O
ライズって無くなるんですか？
BAと話して神経擦り減らすのが大嫌いな私は
カウンターの無いDSでいつも現品買いだぜ！
たまにはサンプルが欲しいんだぜ…。
カウンターの無いDSでいつも現品買いだぜ！
たまにはサンプルが欲しいんだぜ…。
280 ：メイク魂ななしさん：2008/02/08(金) 20:50:30 ID:uBh8ifik0
ＤＳではサンプルはもらった事がないですね。言いづらいしorz
ｅｓｔでは３点セットを１度もらったけど、これって違う店で何か購入する時も
履歴？とか残っているのかなぁ。前回購入したとこのＢＡさん少し怖くって店を変えようと
思ってるんだけど…
ｅｓｔでは３点セットを１度もらったけど、これって違う店で何か購入する時も
履歴？とか残っているのかなぁ。前回購入したとこのＢＡさん少し怖くって店を変えようと
思ってるんだけど…
281 ：メイク魂ななしさん：2008/02/08(金) 21:01:06 ID:1OmA0GMg0
どんな商品を買ったか、どんなサービスをしたか、とか
コメント残せるみたいだよ
肌診断は他店の結果は見れないけどね
私は買い物行く先で寄るから、いつも同じ店じゃないよ。
別にひとつの店舗で買い続けなきゃいけない決まりはないし。
コメント残せるみたいだよ
肌診断は他店の結果は見れないけどね
私は買い物行く先で寄るから、いつも同じ店じゃないよ。
別にひとつの店舗で買い続けなきゃいけない決まりはないし。
282 ：メイク魂ななしさん：2008/02/09(土) 00:50:18 ID:iW+ApZwI0
なぜか、同じ店で買わないといけないような気がしてたんですが
勇気がでました。ありがとう
勇気がでました。ありがとう
283 ：メイク魂ななしさん：2008/02/09(土) 01:55:06 ID:Va7azQHE0
なんかサンプルこない。6万名にはずれたのかな('A`)
ボトルデザイン一目ぼれしたから買ってみようかなあ
ボトルデザイン一目ぼれしたから買ってみようかなあ
昨日ボーテのクリーム購入したけど、
起きてもモチ気味だったよ。
エストの乳液3の後につけて寝た。
ここ1週間で化粧水、乳液、マッサージとエストにして
乾燥して荒れはてた肌が改善されてきたよ。
クリームは安いボーテにしたけど、やわらかくてスッと浸透する。
今までチープものしか使ってなかったから効果が実感するのかな。
起きてもモチ気味だったよ。
エストの乳液3の後につけて寝た。
ここ1週間で化粧水、乳液、マッサージとエストにして
乾燥して荒れはてた肌が改善されてきたよ。
クリームは安いボーテにしたけど、やわらかくてスッと浸透する。
今までチープものしか使ってなかったから効果が実感するのかな。
1週間じゃ自己暗示ってのもあるかもｗ
>>285
あなた性格悪過ぎ
あなた性格悪過ぎ
287 ：メイク魂ななしさん：2008/02/09(土) 14:00:49 ID:q6Uf7tkV0
>>284は結局エストのことが言いたいのか？ボーテのことが言いたいのか？
今度のファインフィット、ケースのデザインが可愛くなったね。
ファインフィットって全然使った事無いけど使ってみたくなったよ。昔のラスティングファンデーションみたいな感じなのかな。
まだサンプルはもらえてないのだけど、試された方いますか？
ファインフィットって全然使った事無いけど使ってみたくなったよ。昔のラスティングファンデーションみたいな感じなのかな。
まだサンプルはもらえてないのだけど、試された方いますか？
290 ：メイク魂ななしさん：2008/02/09(土) 18:25:17 ID:3prFjeUVO
ファインフィットって、30歳代位までなのかな
エストの乳液Ⅲはとてもよく肌に浸透してくれるけど、
それだけだとまだ潤いや蓋がたりなく感じたので、クリームが欲しかったんです。
エストだと1万くらいするのでボーテのほうにしました。
乳液の後にBAさんから言われたよりも多めにつけて、
目の周りはさらに多めにつけたら、とても調子が良くなったんです。
一週間で、化粧水を半分くらい使いました。
忙しくて2日ごとしか睡眠をとらない生活を送ってたら、
身体も肌も悲鳴をあげてる状態だった。一応24歳だけど、周りの人よりも肌トラブルは多い。
それだけだとまだ潤いや蓋がたりなく感じたので、クリームが欲しかったんです。
エストだと1万くらいするのでボーテのほうにしました。
乳液の後にBAさんから言われたよりも多めにつけて、
目の周りはさらに多めにつけたら、とても調子が良くなったんです。
一週間で、化粧水を半分くらい使いました。
忙しくて2日ごとしか睡眠をとらない生活を送ってたら、
身体も肌も悲鳴をあげてる状態だった。一応24歳だけど、周りの人よりも肌トラブルは多い。
292 ：メイク魂ななしさん：2008/02/10(日) 08:26:17 ID:Vja0hZtc0
>>292
このスレの評判を見たら単独より併用して使えおうと考える住人が多いのは当然かと。
単独評価が出たらラッキーって所でしょう。
早く知りたいのならのサイトを見るとか自分で試してみるとかだと思うよ？
このスレの評判を見たら単独より併用して使えおうと考える住人が多いのは当然かと。
単独評価が出たらラッキーって所でしょう。
早く知りたいのならのサイトを見るとか自分で試してみるとかだと思うよ？
×早く知りたいのならのサイトを見るとか自分で試してみるとかだと思うよ？
〇早く知りたいのなら他のサイトを見るとか自分で試してみるとかだと思うよ？
〇早く知りたいのなら他のサイトを見るとか自分で試してみるとかだと思うよ？
295 ：メイク魂ななしさん：2008/02/10(日) 14:08:45 ID:XWRi8dVvO
そうなんだぁ。少しがっかり。サンプルも超しっとりはどこもくれないし。ここで聞けるかなって思った。単独スレやサイトもないし、@コスメは、誉めちぎる一方
298 ：メイク魂ななしさん：2008/02/10(日) 15:37:30 ID:Vja0hZtc0
私は超しっとりでもダメ。
291さんよりも乾燥肌かも（＞＜）
で皮膚が薄い。
花王で良い商品ってあるのかなあ
291さんよりも乾燥肌かも（＞＜）
で皮膚が薄い。
花王で良い商品ってあるのかなあ
299 ：メイク魂ななしさん：2008/02/10(日) 15:49:13 ID:SAxWX87zO
>>292 ポーテ
300 ：メイク魂ななしさん：2008/02/10(日) 18:07:15 ID:ErMP9V2V0
>>298
ここでレスしたら叱られそうですが…
私の場合、estが出た頃に、SK○へ変えました。
同じく皮膚が薄く、
どんなに重ね付けをしても、冬は粉を吹き、
身体の周期で、にきびが出たり…と不安定でした。
不安定でも、なかなかソフィーナから抜けられなかったのは、
某大手メーカーでは、香料の関係なのか、
酷い炎症を起こしたり…したので、他社取り入れに不安があったからです。
数年使用し、肌も安定したようなので、
estやボーテを取り入れようと、少しずつ試し中です。
思い切って、ラインの変更なり、
他社取り入れなり…してみるのも一つの方法だと思われます。
ここでレスしたら叱られそうですが…
私の場合、estが出た頃に、SK○へ変えました。
同じく皮膚が薄く、
どんなに重ね付けをしても、冬は粉を吹き、
身体の周期で、にきびが出たり…と不安定でした。
不安定でも、なかなかソフィーナから抜けられなかったのは、
某大手メーカーでは、香料の関係なのか、
酷い炎症を起こしたり…したので、他社取り入れに不安があったからです。
数年使用し、肌も安定したようなので、
estやボーテを取り入れようと、少しずつ試し中です。
思い切って、ラインの変更なり、
他社取り入れなり…してみるのも一つの方法だと思われます。
SKIIは保湿力が弱い。
302 ：メイク魂ななしさん：2008/02/10(日) 20:03:46 ID:Vja0hZtc0
>>300
ありがとうございます。
保湿の面では、特に冬は厳しいです。
とろ～り系でもなかなか入って行きません。
今はSK○だけなのですか？
それでそんなに落ち着かれたのでしょうか？
ドリンクやサプリも飲んではいます。
ありがとうございます。
保湿の面では、特に冬は厳しいです。
とろ～り系でもなかなか入って行きません。
今はSK○だけなのですか？
それでそんなに落ち着かれたのでしょうか？
ドリンクやサプリも飲んではいます。
303 ：メイク魂ななしさん：2008/02/10(日) 20:27:51 ID:P2k9+DxmO
>>302
皮膚が薄い方は美容液とクリームをメインにした方が良いと言われたことがあります。化粧水とか乳液を蓄える容量をオーバーさせてると表面に残ったものが、乾燥とかふやけて肌荒れを誘発しやすいとかで…。自分はその方法で良くなりました。ﾁﾗ裏ですが…。
皮膚が薄い方は美容液とクリームをメインにした方が良いと言われたことがあります。化粧水とか乳液を蓄える容量をオーバーさせてると表面に残ったものが、乾燥とかふやけて肌荒れを誘発しやすいとかで…。自分はその方法で良くなりました。ﾁﾗ裏ですが…。
304 ：メイク魂ななしさん：2008/02/10(日) 21:25:03 ID:ErMP9V2V0
>>302
現在は、年間を通して粉を吹ことも無くなり、
生理周期にも左右されることがなくなりました。
今estでは、クリームファンデや、ムースの洗顔を。
ボーテは、数回に一度の割合で、
トライアルサイズの化粧水と乳液を試しています。
食事や生活
（夫に合わせるので、つい就寝が2時近くになる状況）などの、
見直しはせず、SK○に変えただけです。
おそらく…基本的な流れは、
拭取り化粧水→エッセンス→乳液→クリームなのですが、
蓋の役割をする、最後のクリームが大切なことと、
肌自体が改善されたのかな、と思われます。
現在は、年間を通して粉を吹ことも無くなり、
生理周期にも左右されることがなくなりました。
今estでは、クリームファンデや、ムースの洗顔を。
ボーテは、数回に一度の割合で、
トライアルサイズの化粧水と乳液を試しています。
食事や生活
（夫に合わせるので、つい就寝が2時近くになる状況）などの、
見直しはせず、SK○に変えただけです。
おそらく…基本的な流れは、
拭取り化粧水→エッセンス→乳液→クリームなのですが、
蓋の役割をする、最後のクリームが大切なことと、
肌自体が改善されたのかな、と思われます。
305 ：メイク魂ななしさん：2008/02/10(日) 21:27:30 ID:ErMP9V2V0
化粧下地もestでした。
お粉も買ったのですが、どうも色が慣れなくて温め中…
お粉も買ったのですが、どうも色が慣れなくて温め中…
306 ：メイク魂ななしさん：2008/02/10(日) 23:02:06 ID:bdb83zlT0
ボーテなんかいまいちだなぁ
ややしっとりでも顔につけた感じは結構べたつくのに
数分後には、ガビガビしてくる
ここでもあった“表面だけ”っての分かる気がした
何か微妙に刺激感もあるし、赤くなるような…？
ライズの方がいいなぁ、なくなってしまうのやだなぁ
買い置きって出来るかな？開封しなければ大丈夫だろうか？
ややしっとりでも顔につけた感じは結構べたつくのに
数分後には、ガビガビしてくる
ここでもあった“表面だけ”っての分かる気がした
何か微妙に刺激感もあるし、赤くなるような…？
ライズの方がいいなぁ、なくなってしまうのやだなぁ
買い置きって出来るかな？開封しなければ大丈夫だろうか？
エスト使いでたまにライズ使ってるんだけど、私もボーテ使うとべたつくし
何かチリチリして痒い気がする。
本当に肌の表面だけ覆って中に入ってる気がしない。
花王で合わないことってなかったから、ちょっとショック。
満を持して発売、みたいな印象だったから期待が大きすぎたかもしれないけど。
何かチリチリして痒い気がする。
本当に肌の表面だけ覆って中に入ってる気がしない。
花王で合わないことってなかったから、ちょっとショック。
満を持して発売、みたいな印象だったから期待が大きすぎたかもしれないけど。
ボーテの美容液洗顔に感動した
毛穴が閉まってふっくらしてきたよ
私には合ってたみたいだ
ラインで使ってみたいけど、化粧水と乳液しかないんだね
美容液欲しいな
毛穴が閉まってふっくらしてきたよ
私には合ってたみたいだ
ラインで使ってみたいけど、化粧水と乳液しかないんだね
美容液欲しいな
皆さんありがとうございました。
なかなか一シリーズオンリーの人って少ないんですね。
グレイスならグレイスだけーとか、もっといるかと思ってました。
307さんがおっしゃっていた「ややしっとりでも顔につけた感じは結構べたつくのに
数分後には、ガビガビしてくる
ここでもあった“表面だけ”っての分かる気がした
何か微妙に刺激感もあるし、赤くなるような…？」
これ、まさに私も同じ事を経験しました。
なんでカピカピになるんでしょうかね
なかなか一シリーズオンリーの人って少ないんですね。
グレイスならグレイスだけーとか、もっといるかと思ってました。
307さんがおっしゃっていた「ややしっとりでも顔につけた感じは結構べたつくのに
数分後には、ガビガビしてくる
ここでもあった“表面だけ”っての分かる気がした
何か微妙に刺激感もあるし、赤くなるような…？」
これ、まさに私も同じ事を経験しました。
なんでカピカピになるんでしょうかね
ボーテ、試供品の時は良かったので買ってみたけど一週間位使ってたら赤くなって来た
うう、私には合わなかったみたい
そういう人他にも居るんだ
やっぱライズに戻してみる
うう、私には合わなかったみたい
そういう人他にも居るんだ
やっぱライズに戻してみる
>278
DSに勤めてるものですが、ボーテのサンプルはパウチのものしかありません。
年内にライズが廃盤になるので、ユーザーの方には
ボーテをすすめるようマニュアルを渡されました。
ボーテのターゲット年齢は３０－４０代と銘打ってあるのに、
ﾊﾞｲﾀﾙﾘｯﾁじゃなくてライズが消えるのが意外でした。
DSに勤めてるものですが、ボーテのサンプルはパウチのものしかありません。
年内にライズが廃盤になるので、ユーザーの方には
ボーテをすすめるようマニュアルを渡されました。
ボーテのターゲット年齢は３０－４０代と銘打ってあるのに、
ﾊﾞｲﾀﾙﾘｯﾁじゃなくてライズが消えるのが意外でした。
え？
ウチはバイタルリッチ廃盤て聞いたけど？
そのDSでライズ取り扱いをやめるだけとかでは？
ちなみに私もDSだけど。
マニュアルとかはチェーンによってはあるみたいだね。
※ボーテでひりひりするのは決行促進作用で
炎症みたいなのが起こる人がいるみたいです。
もともと代謝が活発な人とか。
あと乾燥して外部刺激に敏感になってるとか。
アルブランやグレイスソフィーナでも同様の
症状が起こる人がいますが
乾燥が改善したらひりひりしなくなったり
しばらく期間をおいてから使ったらなんともない
って場合もよく見掛けます。
ウチはバイタルリッチ廃盤て聞いたけど？
そのDSでライズ取り扱いをやめるだけとかでは？
ちなみに私もDSだけど。
マニュアルとかはチェーンによってはあるみたいだね。
※ボーテでひりひりするのは決行促進作用で
炎症みたいなのが起こる人がいるみたいです。
もともと代謝が活発な人とか。
あと乾燥して外部刺激に敏感になってるとか。
アルブランやグレイスソフィーナでも同様の
症状が起こる人がいますが
乾燥が改善したらひりひりしなくなったり
しばらく期間をおいてから使ったらなんともない
って場合もよく見掛けます。
314 ：メイク魂ななしさん：2008/02/11(月) 18:20:13 ID:8Xa5lwISO
グレイスは残りそう？
サイトの雰囲気からして、ベリーベリーとライズと
バイタルリッチがいずれ廃盤になると見るな
ボーテはまだまだ改善の余地がありそう
ライズがなくなるまでに、改善されてほしい
エスト程の高級モノは自分の肌は必要としてなさそうだし
他のメーカーに行く気もないし…
バイタルリッチがいずれ廃盤になると見るな
ボーテはまだまだ改善の余地がありそう
ライズがなくなるまでに、改善されてほしい
エスト程の高級モノは自分の肌は必要としてなさそうだし
他のメーカーに行く気もないし…
多分、消える時はライズもバイタルも仲良く消えるでしょ。
この二つを一まとめにしたのがボーテなんだから。
年内にライズかバイタルどっちかだけ廃盤じゃなくて、そのDSが取り扱い止めるだけと思う。
この二つを一まとめにしたのがボーテなんだから。
年内にライズかバイタルどっちかだけ廃盤じゃなくて、そのDSが取り扱い止めるだけと思う。
すみません、今まで化粧品のカウンターって行ったことがなくて
今日初めてソフィーナに行ってきたんですが
商品を手に取って見ていても、BAさんに声を掛けられなかったのですが
これって普通なんでしょうか？
総合スーパーの中にあるカウンターは、どのメーカーもそうですか？
（ソフィーナのカウンターって、総合スーパーにしかないですよね？）
今日初めてソフィーナに行ってきたんですが
商品を手に取って見ていても、BAさんに声を掛けられなかったのですが
これって普通なんでしょうか？
総合スーパーの中にあるカウンターは、どのメーカーもそうですか？
（ソフィーナのカウンターって、総合スーパーにしかないですよね？）
ボーテ、割引ないけど容量がライズより多いよね。
乳液とかってなかなか減らないから、もう少し量を減らして
値段も下げてくれたらいいのに・・・
乳液とかってなかなか減らないから、もう少し量を減らして
値段も下げてくれたらいいのに・・・
319 ：メイク魂ななしさん：2008/02/11(月) 21:08:07 ID:yob+xcb70
>>318
30パーセントオフで買えるけど？
30パーセントオフで買えるけど？
あのピリピリ感が血行促進作用だとして、そのうち無くなるとしても
それまで使い続ける気にはなれないなぁ。
それまで使い続ける気にはなれないなぁ。
321 ：メイク魂ななしさん：2008/02/11(月) 21:21:42 ID:016hPQNrO
>>319 ドコのお店？？
ボーテはNPPだよね？
30%offのお店なんてないかと思ってた。
30%offのお店なんてないかと思ってた。
324 ：メイク魂ななしさん：2008/02/11(月) 22:41:29 ID:yob+xcb70
うちの近所のDSです。ちなみに関東。
326 ：メイク魂ななしさん：2008/02/11(月) 23:33:46 ID:OL0D5cGyO
その関東のDS、教えてほしい！チェーンですか？
ゆくゆくは10、20代向けに新たにブランドができるとか？
グレイスはそのままで大幅にリニュするか、これも新ブランドになるのかな？
もちろん全部NPPになって。
ボーテのサンプルって化粧水Ⅱ・Ⅲ、乳液Ⅱ・Ⅲ、UV乳液しっとり以外は
もともとないんでしょうか？
>>289
サンプル使いました。と言ってもパウダーだけですが・・・
思ったよりカバー力があった。
でも持ちを良くするためなのか、粉はえらくパサパサしている印象を自分は受けました
ベースと一緒に使ってないので、あまり参考にならずｽﾏｿ
サンプルはベースとパウダー2色セットです
19日発売とあるけど、私の行ったカウンターのBAさんは今日から出ますって言ってた
グレイスはそのままで大幅にリニュするか、これも新ブランドになるのかな？
もちろん全部NPPになって。
ボーテのサンプルって化粧水Ⅱ・Ⅲ、乳液Ⅱ・Ⅲ、UV乳液しっとり以外は
もともとないんでしょうか？
>>289
サンプル使いました。と言ってもパウダーだけですが・・・
思ったよりカバー力があった。
でも持ちを良くするためなのか、粉はえらくパサパサしている印象を自分は受けました
ベースと一緒に使ってないので、あまり参考にならずｽﾏｿ
サンプルはベースとパウダー2色セットです
19日発売とあるけど、私の行ったカウンターのBAさんは今日から出ますって言ってた
ボーテってNPPだけどいったいどの価格から3割引してるんだろ。
3割引後の値段が他所と同じ値段だったら笑える。
NPPだから店頭では実売価格わかんないし。
3割引後の値段が他所と同じ値段だったら笑える。
NPPだから店頭では実売価格わかんないし。
329 ：メイク魂ななしさん：2008/02/12(火) 09:54:22 ID:/OWKSeB20
>>317
見てるだけだと、ダメかもね。
お客さんいない間の仕事してることもあるし、
BAさんもサンプル目当てだけの客の相手はしたくないだろうし。
私の場合、座りたいときは、新商品を試してみたいんですけど～とか声掛けるよ。
見てるだけだと、ダメかもね。
お客さんいない間の仕事してることもあるし、
BAさんもサンプル目当てだけの客の相手はしたくないだろうし。
私の場合、座りたいときは、新商品を試してみたいんですけど～とか声掛けるよ。
すいません、追記・・
新製品は春夏用なので、その時期になったらちょうど良いかもしれない
今は乾燥真っ盛りの時期なので、辛いのかも
新製品は春夏用なので、その時期になったらちょうど良いかもしれない
今は乾燥真っ盛りの時期なので、辛いのかも
>>327
10代20代には、もうHADAKAがあるよ。
10代20代には、もうHADAKAがあるよ。
ライズ年内かー
ＨＡＤＡＫＡは値段の割りにイマイチだし。
かといって30代40代向けのボーテも抵抗ある。無香料じゃないし。
困るな～
ＨＡＤＡＫＡは値段の割りにイマイチだし。
かといって30代40代向けのボーテも抵抗ある。無香料じゃないし。
困るな～
10～20代 ハダカ
30～40代 ボーテ
50～ グレイス？
メイクものもレイシャスとオーブ統合の噂があるし改編の年だな
30～40代 ボーテ
50～ グレイス？
メイクものもレイシャスとオーブ統合の噂があるし改編の年だな
ライズの朝用乳液SPF50+ 昨夏出たばっかりなのに…もう廃番か。
ボーテかハダカで出す予定あるんだろうか高SPF物。
メイクしない日に重宝してんだけど残念だなー。
ボーテかハダカで出す予定あるんだろうか高SPF物。
メイクしない日に重宝してんだけど残念だなー。
4月にボーテからSPF50出るよ。
337 ：メイク魂ななしさん：2008/02/12(火) 18:24:08 ID:5E5n1dMx0
ボーテ 割引はＮＧと花王から言われてるハズ。
見つかると怒られるだろうから、もし割引してるのなら
今のうちに購入しといた方がいいね。
見つかると怒られるだろうから、もし割引してるのなら
今のうちに購入しといた方がいいね。
NPPは別に割引NGっていう意味じゃないよー。価格設定自由だから違う価格のお店があったっていいんだよ。
339 ：メイク魂ななしさん：2008/02/12(火) 20:30:36 ID:ug5mkuNE0
ｅｓｔの誕生月のポインヨ２倍って何を購入してもなるのかなぁ。
たとえば、トライアルｷｯﾄ ３９９０円でも？
来月誕生月なのでゴールド会員になる位の購入考えているんですが
たとえば、トライアルｷｯﾄ ３９９０円でも？
来月誕生月なのでゴールド会員になる位の購入考えているんですが
341 ：メイク魂ななしさん：2008/02/12(火) 20:56:03 ID:ug5mkuNE0
342 ：メイク魂ななしさん：2008/02/12(火) 21:56:55 ID:bI/EOIsA0
ポインヨってなんか可愛いｗｗｗ
344 ：メイク魂ななしさん：2008/02/12(火) 23:12:58 ID:RIjP8RWoO
新しい水系ファンデーション気になる！
エストのやつ～っ。
エストのやつ～っ。
345 ：メイク魂ななしさん：2008/02/13(水) 00:34:14 ID:PPFL/OsJO
私はポインヨが気になる
346 ：メイク魂ななしさん：2008/02/13(水) 05:47:04 ID:HAr3/DKFO
ポインヨって何～？
ポインヨは、２ちゃん用語でそ。
意味は「ポイント」
意味は「ポイント」
ボーテのUV乳液けっこう日焼け止め臭きついね
化粧水のいいﾆﾎﾋのあとだから余計に鼻につくのかな？
化粧水のいいﾆﾎﾋのあとだから余計に鼻につくのかな？
ソフィーナ（ライズとかボーテ）はメンバーズカードってないんでしょうか？
エストの新美白美容液、使用感はサラっとしていいかんじ。
シミが薄くなるといいなぁ
シミが薄くなるといいなぁ
351 ：メイク魂ななしさん：2008/02/13(水) 16:12:57 ID:PQm9J8xmO
来週エストのスキンケアキット発売だね！
5セット予約してるんだけど、早く使いたいよー
5セット予約してるんだけど、早く使いたいよー
キット、お店によって発売日が違う？
いつも行っている店では24日発売って言われたけど、
もうひとつの店では、19日発売って言われた。
どっち？
いつも行っている店では24日発売って言われたけど、
もうひとつの店では、19日発売って言われた。
どっち？
353 ：メイク魂ななしさん：2008/02/13(水) 18:33:03 ID:DJJoNh5vO
>>352 百貨店の納入日によるから百貨店によって違うのでは？
354 ：メイク魂ななしさん：2008/02/13(水) 20:35:16 ID:FRb0I3qv0
デパート以外でエストを売っている所を教えてください。
ネットショップで売ってるところあるけどなぁ。
品質はどうだかわからないけど。
品質はどうだかわからないけど。
ボーテ使ってみたけど、表面だけ潤って中まで浸透してる感じがしない。
ちなみにⅢ使用。
ちなみにⅢ使用。
359 ：メイク魂ななしさん：2008/02/14(木) 07:37:14 ID:zTPUPl+dO
>>358
ありがとうございます！見てみますね。
ありがとうございます！見てみますね。
ボーテの6万人サンプル当たった方、申し込んで何日で届きました？
1月28日に申し込んだけど届かない・・・はずれたのかな
1月28日に申し込んだけど届かない・・・はずれたのかな
花王（ソフィーナ）はほとんど外れたことないのに
ボーテは2つほど応募してすべて外れたっぽい。
どうしたものか。
ボーテは2つほど応募してすべて外れたっぽい。
どうしたものか。
363 ：メイク魂ななしさん：2008/02/14(木) 15:42:24 ID:fS97IKfw0
>>360 私も、同じくらいに出したけどまだきてないよ。
６万名も当たるって事で当確だよなと思ってたんだけどはずれることもあるのかなぁ。
買えってことかしら…。よくｵｰｸｼｮﾝで何10個も出品してる人ってなんなの？？？
６万名も当たるって事で当確だよなと思ってたんだけどはずれることもあるのかなぁ。
買えってことかしら…。よくｵｰｸｼｮﾝで何10個も出品してる人ってなんなの？？？
ソフィーナのサンプルは忘れた頃にやってくる…
近所にDSあるなら貰いに行った方が早いよ
近所にDSあるなら貰いに行った方が早いよ
さっきソフィーナにカードは無いって書いたけど
ググったらあるみたい
そういえば、名前書いたときにカードらしきものを見た気がしたけど
BAさんくれなかったな
ググったらあるみたい
そういえば、名前書いたときにカードらしきものを見た気がしたけど
BAさんくれなかったな
ボーテのサンプルプレゼント来たよー。
年末に応募した気がするが発売日前には来た。
年末に応募した気がするが発売日前には来た。
368 ：メイク魂ななしさん：2008/02/14(木) 22:24:25 ID:hHmeGeA30
>ソフィーナのサンプルは忘れた頃にやってくる…
近所にDSあるなら貰いに行った方が早いよ
確かにです！
先日勇気だして、花王にメールしてみたら、DSでもらえなかったサンプルとか
送ってくれると言う事で、楽しみにしています。
近所にDSあるなら貰いに行った方が早いよ
確かにです！
先日勇気だして、花王にメールしてみたら、DSでもらえなかったサンプルとか
送ってくれると言う事で、楽しみにしています。
自分もボーテのサンプル来た。
１月下旬だった気がする。
１月下旬だった気がする。
>>362
カードあるよ
近くのジャ○コのカウンターでボーテ買って名前やら書いた時にもらった
その店だけのと、全国どこのカウンターでも通用するのと
どっちがいいか聞かれた
全国共通だとどこで買っても購入履歴がわかるらしい
私はそこでしか買わないと思ったからそこ専用にしたけど
切り替えたかったらすぐにできるとも言われた
カードあるよ
近くのジャ○コのカウンターでボーテ買って名前やら書いた時にもらった
その店だけのと、全国どこのカウンターでも通用するのと
どっちがいいか聞かれた
全国共通だとどこで買っても購入履歴がわかるらしい
私はそこでしか買わないと思ったからそこ専用にしたけど
切り替えたかったらすぐにできるとも言われた
371 ：メイク魂ななしさん：2008/02/15(金) 01:00:03 ID:gjHbunl80
estもＡ店で購入したものがＢ店でわかっちゃうの？
>>370
そうなんだ、ありがとう
実は>>362に書かなかったけど、花王のカスタマーに
ソフィーナにはメンバーズカードはないんですか？って聞いたら
ないって言われたんだけど。その人知らなかったんだね
全国共通にした場合、DSでもカード提示すると購入登録されるのかな？
そうなんだ、ありがとう
実は>>362に書かなかったけど、花王のカスタマーに
ソフィーナにはメンバーズカードはないんですか？って聞いたら
ないって言われたんだけど。その人知らなかったんだね
全国共通にした場合、DSでもカード提示すると購入登録されるのかな？
今カード見てみたら
・このカードは全国の花王ソフィーナコーナーの
「ビューティカスタマーシステム」設置店にてご利用になれます。
だって
だからBAさんのいるソフィーナだけなのかな
・このカードは全国の花王ソフィーナコーナーの
「ビューティカスタマーシステム」設置店にてご利用になれます。
だって
だからBAさんのいるソフィーナだけなのかな
375 ：メイク魂ななしさん：2008/02/15(金) 15:54:01 ID:splvo43hO
質問です。ライズのUVミルクは紫外線吸収剤を使ってるんですかね？
使ってるよ
377 ：メイク魂ななしさん：2008/02/15(金) 17:34:55 ID:ErD4rWKsO
新しく出るファインフィットのファンデがほしいのですが、このブランドってマツキヨとかで安くなったりしましたっけ？
ファインフィットは以前からずっと割引対象だよ。
380 ：メイク魂ななしさん：2008/02/16(土) 09:51:49 ID:sGZOOG29O
381 ：メイク魂ななしさん：2008/02/16(土) 10:11:52 ID:hocBow50O
>>377です。
みなさま、ありがとうございます！
30％オフで購入できるとのことでうれしいです。
長いことソフィーナ離れしていたので、知らない間に割引なしになっていたりして？なんて考えちゃいました。
みなさま、ありがとうございます！
30％オフで購入できるとのことでうれしいです。
長いことソフィーナ離れしていたので、知らない間に割引なしになっていたりして？なんて考えちゃいました。
382 ：メイク魂ななしさん：2008/02/16(土) 16:40:31 ID:/sJDSI+z0
ボーテの とてもしっとり化粧水を買って
今一週間目だけど、感想はしないものの
さんざん書かれているように
浸透している感じがしない。
表面だけが潤ってるだけで
ハリなんて出ないし、今日はいつも使っている他社の化粧水にしたら
ものすごく瑞々しいハリが出たから
私にはソフィーナが合わないのかも知れないな。
香りもボトルも好きで、肌にあったら乗り替えしようと思っていただけに残念。
今一週間目だけど、感想はしないものの
さんざん書かれているように
浸透している感じがしない。
表面だけが潤ってるだけで
ハリなんて出ないし、今日はいつも使っている他社の化粧水にしたら
ものすごく瑞々しいハリが出たから
私にはソフィーナが合わないのかも知れないな。
香りもボトルも好きで、肌にあったら乗り替えしようと思っていただけに残念。
二十代なのに、買い物したらボーテのチラシ入れられたorz
元々袋に入ってたとかでなく、目の前でわざわざ入れてくれた
そりゃ仕事帰りで肌乾きまくって化粧直しもしてなかったけど
それにしたって30～40代向けを20代に渡すなよお！
こっちはエスト使ってるのに、エスト使っても肌が30～40代に
見えてるって言うなら、もう私にはソフィーナじゃ駄目ってことか
自分ではけっこう肌に自信あるほうだったのに凹んだよー
元々袋に入ってたとかでなく、目の前でわざわざ入れてくれた
そりゃ仕事帰りで肌乾きまくって化粧直しもしてなかったけど
それにしたって30～40代向けを20代に渡すなよお！
こっちはエスト使ってるのに、エスト使っても肌が30～40代に
見えてるって言うなら、もう私にはソフィーナじゃ駄目ってことか
自分ではけっこう肌に自信あるほうだったのに凹んだよー
30%割引ってポップが色あせてることが多いんだけど、
常にその値段で買えるってことは割引じゃなくて、それが事実上定価なんじゃないかと、
いつも微妙に騙されてる感じがぬぐえないのは自分だけ？
常にその値段で買えるってことは割引じゃなくて、それが事実上定価なんじゃないかと、
いつも微妙に騙されてる感じがぬぐえないのは自分だけ？
386 ：メイク魂ななしさん：2008/02/16(土) 19:16:15 ID:gO8K39zgO
事実上の定価は割引前の定価ですよ
30%割引の値段は商品の卸値なので、店に利益はほぼありません
30%割引の値段は商品の卸値なので、店に利益はほぼありません
387 ：メイク魂ななしさん：2008/02/16(土) 21:27:00 ID:/sJDSI+z0
>>385
化粧品価格が自由化されてからかな、
ソフィーナが出てしばらくくらいしてから、
20～30パーセントは当たり前、DSではなく、一般の小さな小売り店では、
一時期は、40まで行った事も。
お酒と同じく、ここまで下げて良いの？
と思うけど、嬉しい現実だから買っちゃう。
化粧品価格が自由化されてからかな、
ソフィーナが出てしばらくくらいしてから、
20～30パーセントは当たり前、DSではなく、一般の小さな小売り店では、
一時期は、40まで行った事も。
お酒と同じく、ここまで下げて良いの？
と思うけど、嬉しい現実だから買っちゃう。
メモホワエッセンス買った時に30％引きかつオマケで
メモホワのマスクとエッセンスのサンプルが付いてた時は
嬉しかったけど、さすがに「これで儲かるのか？」と思った
そんなの見てきたから最近のNPP商品にはなんとなく手が出ない
使ってみたい気持ちはあるんだが…せこくてｽﾏﾝ
メモホワのマスクとエッセンスのサンプルが付いてた時は
嬉しかったけど、さすがに「これで儲かるのか？」と思った
そんなの見てきたから最近のNPP商品にはなんとなく手が出ない
使ってみたい気持ちはあるんだが…せこくてｽﾏﾝ
>>387
もうそろそろ、その嬉しい現実も終焉を迎えそうだけどね・・・。
これからはDSでセルフ買う人とデパート・専門店で買う人に分かれそうな気がする。
それを見越して、カネボウに専門店・デパート向けの新ブランドを次々と出させてるんだろうけど。
ボーテはやる気あるように見せてるけど、広告費をジャブジャブ注ぎ込むのは
今に始まった事じゃないし・・。
まとめちゃうのは効率化っていうより縮小路線っぽい。
もうそろそろ、その嬉しい現実も終焉を迎えそうだけどね・・・。
これからはDSでセルフ買う人とデパート・専門店で買う人に分かれそうな気がする。
それを見越して、カネボウに専門店・デパート向けの新ブランドを次々と出させてるんだろうけど。
ボーテはやる気あるように見せてるけど、広告費をジャブジャブ注ぎ込むのは
今に始まった事じゃないし・・。
まとめちゃうのは効率化っていうより縮小路線っぽい。
>>386
リベートでちゃんと利益は出てるよ。
リベートでちゃんと利益は出てるよ。
>>384
う～ん・・
私、前レスでボーテのクリーム購入して使用してるって書いたけど
年齢とか関係ないような気がするよ。
あれからも使ってて、目の周りにはりが出てきたし。
馬油とボーテクリームを混ぜて目の周りに塗ってる。
う～ん・・
私、前レスでボーテのクリーム購入して使用してるって書いたけど
年齢とか関係ないような気がするよ。
あれからも使ってて、目の周りにはりが出てきたし。
馬油とボーテクリームを混ぜて目の周りに塗ってる。
ボーテ30代～
グレイス40代～
なのだったとしたら、エストはどのあたりにくるの？
グレイス40代～
なのだったとしたら、エストはどのあたりにくるの？
394 ：メイク魂ななしさん：2008/02/17(日) 11:38:14 ID:ZEcpoxqXO
>>393
ボーテは40代も入ってる
ボーテは40代も入ってる
グレイスは50代から向けだよ
396 ：メイク魂ななしさん：2008/02/17(日) 12:38:22 ID:ZEcpoxqXO
エストは30前後以上から
ポーテ ３０～４０代
グレイス ５０代～
エスト ２０代後半から～
なのか。参考になりました。あんがと。
グレイス ５０代～
エスト ２０代後半から～
なのか。参考になりました。あんがと。
ポーテってなんか間抜けでかわいいな。
エストって何歳までっていうのはなさそうだけど（実際カウンターで
おばあさまを見かけたこともある）、もっとエイジングに特化した
アイテムもほしい。
エストって何歳までっていうのはなさそうだけど（実際カウンターで
おばあさまを見かけたこともある）、もっとエイジングに特化した
アイテムもほしい。
399 ：メイク魂ななしさん：2008/02/17(日) 14:03:39 ID:HFxtIq3C0
>>389
安い＝嬉しいはもう終わり？
ホント？？
家の近所の小さな薬局は、30％オフ＋店独自のポイントカードで
何でも引いてくれるよ！ラッキーではないのかなあ？
花王商品全品対象だから嬉しいんだけどね。
あの・・・グレイス40代だけど使い初めてます。
早いですか？
安い＝嬉しいはもう終わり？
ホント？？
家の近所の小さな薬局は、30％オフ＋店独自のポイントカードで
何でも引いてくれるよ！ラッキーではないのかなあ？
花王商品全品対象だから嬉しいんだけどね。
あの・・・グレイス40代だけど使い初めてます。
早いですか？
400 ：メイク魂ななしさん：2008/02/17(日) 14:09:59 ID:ZEcpoxqXO
>>399
肌が老化してきてるならいいんじゃない
肌が老化してきてるならいいんじゃない
402 ：メイク魂ななしさん：2008/02/17(日) 17:34:50 ID:HFxtIq3C0
>>401
あっ、そうなんだ！少しホッとしました（業界とかで決定したわけではないんだもんね？）
家の方の片田舎の首都圏は、DSと地元の古巣の薬局との激安合戦がすごいです。
DS等は、今あったと思うと、すぐに潰れ、またオープンします。
消費者側には激安はありがたいのすがね^^;
あっ、そうなんだ！少しホッとしました（業界とかで決定したわけではないんだもんね？）
家の方の片田舎の首都圏は、DSと地元の古巣の薬局との激安合戦がすごいです。
DS等は、今あったと思うと、すぐに潰れ、またオープンします。
消費者側には激安はありがたいのすがね^^;
>>402
業界で決定したわけではないと言うか
NPP（定価を表示しない＝値引きなし）に商品がどんどん置き換えられてる
20代向けHADAKA、そして今度新発売されたボーテもNPP
グレイスもそのうちそうなるよ
業界で決定したわけではないと言うか
NPP（定価を表示しない＝値引きなし）に商品がどんどん置き換えられてる
20代向けHADAKA、そして今度新発売されたボーテもNPP
グレイスもそのうちそうなるよ
404 ：メイク魂ななしさん：2008/02/17(日) 18:18:05 ID:tuEof0mJO
て事は花王以外の全メーカーも？
あ、その店独自のポイントカードでの割引は、その店が取りやめにしない限りあると思うけど
DSで20％とか30％引きっていうのはNPPではできなくなる
DSで20％とか30％引きっていうのはNPPではできなくなる
407 ：メイク魂ななしさん：2008/02/17(日) 20:00:15 ID:HFxtIq3C0
情報ありがと。
とりあえず、近所の小売りで買おうっとｗ
DSが30％やめたらの話ね。
小売りだと、薬剤師さんが、いろいろくれたりして
なんたってDSだと化粧品は対象外のところもあるから自営が一番◎
とりあえず、近所の小売りで買おうっとｗ
DSが30％やめたらの話ね。
小売りだと、薬剤師さんが、いろいろくれたりして
なんたってDSだと化粧品は対象外のところもあるから自営が一番◎
408 ：メイク魂ななしさん：2008/02/17(日) 20:35:38 ID:+Y3NOSUiO
>>396 10代から使えるよ
409 ：メイク魂ななしさん：2008/02/17(日) 21:33:36 ID:4II7ONVx0
エスト新しいファンデ出るね
410 ： ◆4kNJblDpUo ：2008/02/17(日) 21:48:24 ID:26v6jRt50
age
エモーショナルオーラアイズのレポ、
発売当時はちらほらでたけど、今はあんまりないね。
01が気になるが、グレー系は怖くなってしまうんだよなぁ・・・
でもあの青紫っぽい色が美しすぎて、ﾊｧﾊｧ
ルナソルのシアコンよりも質はいいのだろうか？
もし分かる人いたら教えてください。
発売当時はちらほらでたけど、今はあんまりないね。
01が気になるが、グレー系は怖くなってしまうんだよなぁ・・・
でもあの青紫っぽい色が美しすぎて、ﾊｧﾊｧ
ルナソルのシアコンよりも質はいいのだろうか？
もし分かる人いたら教えてください。
412 ：メイク魂ななしさん：2008/02/18(月) 01:08:03 ID:4+WQUPKPO
>>411
01と03ためして、私も前者は怖くなってしまったので、後者を買いました。
なかなか使いやすい、優しい色で、大変気に入ってます。ラメも美しい……ですが、ラメ飛びがほんとーーにハンパないです！笑っちゃうくらい、ザリザリと飛びます！
顔ラメだらけになります。
ルナソルでもこんな飛ぶのないですよ。
もう少ししっとりした質感に作れないものか…。
発色がいいだけにもったいない。
持ちは普通。
01と03ためして、私も前者は怖くなってしまったので、後者を買いました。
なかなか使いやすい、優しい色で、大変気に入ってます。ラメも美しい……ですが、ラメ飛びがほんとーーにハンパないです！笑っちゃうくらい、ザリザリと飛びます！
顔ラメだらけになります。
ルナソルでもこんな飛ぶのないですよ。
もう少ししっとりした質感に作れないものか…。
発色がいいだけにもったいない。
持ちは普通。
413 ：412：2008/02/18(月) 01:09:58 ID:4+WQUPKPO
あ、粉質は、ルナソルのシアコンのほうが断然いいです。
でも、色はこっちのほうが使いやすいです。
でも、色はこっちのほうが使いやすいです。
エスト一式(洗顔～マッサージまで)を使用している21才です。
メラニン・水分量は理想らしいのですが、吹き出物が出て治りません
皆さん、吹き出物が出た場合は使用中止してますか？
それとも使い続けるうちに治るのか・・・
あとアクティベートサーキュレーターがふわふわで気持ち良いですね
メラニン・水分量は理想らしいのですが、吹き出物が出て治りません
皆さん、吹き出物が出た場合は使用中止してますか？
それとも使い続けるうちに治るのか・・・
あとアクティベートサーキュレーターがふわふわで気持ち良いですね
>>412
411です。
どうもありがとう！
そっか、やっぱり粉質はルナソルのが上なのか・・・
なんとなくエスト＝粉質しっとりっていうイメージが勝手に自分の中で
できあがっていたわ。
同じグレー系なら前にでたクレドのが断然質がよさそうだし。
でもあの、あの、青紫がなorz
411です。
どうもありがとう！
そっか、やっぱり粉質はルナソルのが上なのか・・・
なんとなくエスト＝粉質しっとりっていうイメージが勝手に自分の中で
できあがっていたわ。
同じグレー系なら前にでたクレドのが断然質がよさそうだし。
でもあの、あの、青紫がなorz
私はルナソルより粉飛びしないと思うけどなぁ。
01と03持ってますが、発色も持ちも良く、気に入っています。
01と03持ってますが、発色も持ちも良く、気に入っています。
419 ：メイク魂ななしさん：2008/02/18(月) 20:39:02 ID:+Vgbj5OnO
>>415
20代、30代の吹き出物は、ホルモンバランスの崩れに肌が対応しきれないという理由も考えられます。
もし>>415の場合が、生理前の2週間ほどに繰り返しできるような吹き出物でしたら、高級化粧品やエステやサプリメントは意味がありません。
20代、30代の吹き出物は、ホルモンバランスの崩れに肌が対応しきれないという理由も考えられます。
もし>>415の場合が、生理前の2週間ほどに繰り返しできるような吹き出物でしたら、高級化粧品やエステやサプリメントは意味がありません。
420 ：メイク魂ななしさん：2008/02/18(月) 20:41:39 ID:+Vgbj5OnO
連投すみません。
私はルナソルのシャドウを愛用してますが、シアコンの粉飛びはひどいです。
エストシャドウを借りてみたところ、シアコンより全然マシでした。少しだけ飛ぶかなってかんじ。
私はルナソルのシャドウを愛用してますが、シアコンの粉飛びはひどいです。
エストシャドウを借りてみたところ、シアコンより全然マシでした。少しだけ飛ぶかなってかんじ。
421 ：メイク魂ななしさん：2008/02/18(月) 21:52:03 ID:4MzND91K0
皮膚が薄いので、グレイスのリキッド＋おしろいでも浮いてしまう・・・・。
どうしよう。
どうしよう。
422 ：メイク魂ななしさん：2008/02/19(火) 10:50:51 ID:3MHqUG7uO
ルナソルのアイシャドーの粉より 全然しっとりしてない？エスト。
粉の粒子が細かいから ツヤと密着は 断然いい！と思います。
粉の粒子が細かいから ツヤと密着は 断然いい！と思います。
423 ：メイク魂ななしさん：2008/02/19(火) 10:51:02 ID:Ez6di5CL0
ライズのウォーターナイトパックジェル？だっけ。
もうなくなっちゃったの？
何件かまわったけどどこにも売ってなかったな。
もうなくなっちゃったの？
何件かまわったけどどこにも売ってなかったな。
424 ：メイク魂ななしさん：2008/02/19(火) 15:17:39 ID:BYPeDPnYO
えーエストのシャドウ、粉飛びひどいけどな。
ルナソル沢山持ってるけど、どれよりも酷いよエスト
ルナソル沢山持ってるけど、どれよりも酷いよエスト
>>423
メーカー廃番で、たいていのお店では返品してると思います。
メーカー廃番で、たいていのお店では返品してると思います。
426 ：メイク魂ななしさん：2008/02/19(火) 17:50:23 ID:ZLfpYUpxO
エストの朝用乳液の2番と3番の使用感って違いますか？
肌診断の結果3番のサンプルをいただいて気に入りましたが、これから買うなら時期的に2番のほうがいいのかなぁと思って。
最終的にはBAさんと相談しようと思いますが、使用経験ある方の意見もお伺いしたいです。
油分は同年代平均より若干少なめ、水分はすごく少ないときもあれば平均よりちょい上のときもあります。
バリア機能が低すぎです。年令は30代前半。
ローションは3番、夜用乳液は2番のサンプルをいただきました。
肌診断の結果3番のサンプルをいただいて気に入りましたが、これから買うなら時期的に2番のほうがいいのかなぁと思って。
最終的にはBAさんと相談しようと思いますが、使用経験ある方の意見もお伺いしたいです。
油分は同年代平均より若干少なめ、水分はすごく少ないときもあれば平均よりちょい上のときもあります。
バリア機能が低すぎです。年令は30代前半。
ローションは3番、夜用乳液は2番のサンプルをいただきました。
どっちにしろ粉とびするならシャドウベース塗ったり自分で使い方工夫するしかないね｡
色味が同じってだけで他は似てない別物を比べることがそもそもおかしい｡
色味が同じってだけで他は似てない別物を比べることがそもそもおかしい｡
ソフィーナに電話しようと思い立ったのがさっき
･･･で我慢できず気になりカキコ
ボーテのパッケージデザインをした人が誰か、知ってる方いますか？
有名デザイナーとVOCEのカキコで見たんですが、ググっても出てこなくて･･･
最近アルビオンもおばん臭さ脱皮して
すごく可愛いカタログとか作ってますよね
デザインが気になるー 誰か教えてほすぃ･･･
･･･で我慢できず気になりカキコ
ボーテのパッケージデザインをした人が誰か、知ってる方いますか？
有名デザイナーとVOCEのカキコで見たんですが、ググっても出てこなくて･･･
最近アルビオンもおばん臭さ脱皮して
すごく可愛いカタログとか作ってますよね
デザインが気になるー 誰か教えてほすぃ･･･
430 ：メイク魂ななしさん：2008/02/20(水) 00:26:31 ID:pAe/zdkGO
>>426
春は花粉やらなんやら埃っぽいし、
乾燥もするだろうから、３のほうがいいと思うよ
２は結構エタノール量多いですよ。
わたしも426さんと似たような肌質で、とある時友人宅で２借りたら、肌が落ち着きませんでした。
私は通年３です。
春は花粉やらなんやら埃っぽいし、
乾燥もするだろうから、３のほうがいいと思うよ
２は結構エタノール量多いですよ。
わたしも426さんと似たような肌質で、とある時友人宅で２借りたら、肌が落ち着きませんでした。
私は通年３です。
ボーテの化粧水くさいよー
ライズの化粧水が好きで何本もリピしてるんだが、ボーテでローションパックしたら頭痛が
肌はモチモチになりますけどね 香りが
ライズの化粧水が好きで何本もリピしてるんだが、ボーテでローションパックしたら頭痛が
肌はモチモチになりますけどね 香りが
432 ：メイク魂ななしさん：2008/02/20(水) 01:33:57 ID:KXfl8ccd0
http://i-voce2.com/beauty-calendar/calendar/2008/04
スキンアライブリニュ＆ネイル・グロス発売の情報が載ってた。
スキンアライブリニュ＆ネイル・グロス発売の情報が載ってた。
リップはあんまりしっくりくる色がなくてスルーだったから
グロスは楽しみだな。
オーブのルージュモイスチュールみたいなパケだけど
これもラメざりざりだろうか。
値段はお手ごろだから何本かIYHしそうな勢いだよ。
グロスは楽しみだな。
オーブのルージュモイスチュールみたいなパケだけど
これもラメざりざりだろうか。
値段はお手ごろだから何本かIYHしそうな勢いだよ。
434 ：メイク魂ななしさん：2008/02/20(水) 17:12:34 ID:KXfl8ccd0
グレイスがNPPに・・・
ttp://www.kao.co.jp/corp/news/2008/1/n20080220-01bc.html
グレイスソフィーナ メディケイテッド発売のお知らせ。元々薬用だったくせにw
そして、しっかりとNPP。
グレイスソフィーナ メディケイテッド発売のお知らせ。元々薬用だったくせにw
そして、しっかりとNPP。
436 ：メイク魂ななしさん：2008/02/20(水) 17:41:30 ID:2opVKTlm0
437 ：メイク魂ななしさん：2008/02/20(水) 17:43:24 ID:pAe/zdkGO
438 ：メイク魂ななしさん：2008/02/20(水) 18:56:58 ID:2opVKTlm0
>>437
だからDS以外の融通が利く所で買っていれば良かったのに（頑張）
だからDS以外の融通が利く所で買っていれば良かったのに（頑張）
439 ：メイク魂ななしさん：2008/02/20(水) 19:51:45 ID:pAe/zdkGO
440 ：メイク魂ななしさん：2008/02/20(水) 20:43:26 ID:HOjO9QQU0
わーい トライアルｷｯﾄ購入!
441 ：メイク魂ななしさん：2008/02/20(水) 21:15:37 ID:p95gEuDsO
トライアル、自分の行ってるカウンターでは今日発売というDMが来たので
田舎だから平気だろうとたかくくって行ってみたけど3番4番以外売り切れだった。
発売まだのカウンターあるのかな？
田舎だから平気だろうとたかくくって行ってみたけど3番4番以外売り切れだった。
発売まだのカウンターあるのかな？
>>403でグレイスもそのうちNPPって話が出てていきなり・・・笑
このスレで、ソフィーナ5年10年単位で使ってて今の肌状態に満足してるって方いないかな？
肌質その他の条件の違いは承知だけど
ソフィーナを長期的に使用した効果が知りたいです
このスレで、ソフィーナ5年10年単位で使ってて今の肌状態に満足してるって方いないかな？
肌質その他の条件の違いは承知だけど
ソフィーナを長期的に使用した効果が知りたいです
>>442
1番と2番使う人は少ないらしいから、少ししか入荷しなかったのかも。
1番と2番使う人は少ないらしいから、少ししか入荷しなかったのかも。
前回も1番と2番すぐ売り切れたよね？
ボーテ、なんかペタペタして潤わないなぁ。
ＵＶ乳液も、塗ってしばらくしてからも
べたっとしてパウダーファンデが寄ってしまう。
脂分多いみたいでニキビ出来ちゃうし・・
ライズ無くなったらまたジプシーか・・・
ＵＶ乳液も、塗ってしばらくしてからも
べたっとしてパウダーファンデが寄ってしまう。
脂分多いみたいでニキビ出来ちゃうし・・
ライズ無くなったらまたジプシーか・・・
ボーテサンプルもらったけど、肌の表面で留まっている感じで
浸透しない
ライズのほうがやっぱりいいな。
浸透しない
ライズのほうがやっぱりいいな。
448 ：メイク魂ななしさん：2008/02/21(木) 20:15:55 ID:cVpwVlgWO
エストのスキンケアキット、お得だね！
うちは、母娘（姉と私）で同じ番号使ってるので買い込んじゃった。
うちは、母娘（姉と私）で同じ番号使ってるので買い込んじゃった。
450 ：メイク魂ななしさん：2008/02/21(木) 22:22:39 ID:74m5T3h30
>ソフィーナを長期的に使用した効果が知りたいです
私も知りたいなあ。10年くらいの人はザラにいるよね？
私も知りたいなあ。10年くらいの人はザラにいるよね？
451 ：メイク魂ななしさん：2008/02/21(木) 23:24:04 ID:InIxr79v0
今日２店舗行ったけど、スキンケアキット完売だった。
>>443>>450
ほぼ浮気なしで15年ほど、ソフィーナをライン使いしています。
ツヤがある・白いなど、肌は結構褒められます。
大学まで水泳部で真っ黒だったのにいまだにほとんどシワやシミがないのは、
きっとソフィーナのおかげ。
そのせいか、年も実年齢より若くみられます。
ほぼ浮気なしで15年ほど、ソフィーナをライン使いしています。
ツヤがある・白いなど、肌は結構褒められます。
大学まで水泳部で真っ黒だったのにいまだにほとんどシワやシミがないのは、
きっとソフィーナのおかげ。
そのせいか、年も実年齢より若くみられます。
453 ：メイク魂ななしさん：2008/02/21(木) 23:44:55 ID:tYjqh2uD0
>>451 いくらなんでも、早すぎじゃない…
化粧品変えようと思うのは、どういうときかを考える。
今の肌状態に不満を感じたとき、劣化を実感したときには特に思う。
ということは、使い続けている人はたぶんもとからいい人。
今の肌状態に不満を感じたとき、劣化を実感したときには特に思う。
ということは、使い続けている人はたぶんもとからいい人。
455 ：メイク魂ななしさん：2008/02/22(金) 10:34:02 ID:VyU6eFPt0
エストとかソフィーナの花王系列って販売ノルマとかってある？
メンバーズカードはその店舗だけと全国と選べるけど
ノルマあるなら1店舗に絞ったほうが喜ばれるよね？
メンバーズカードはその店舗だけと全国と選べるけど
ノルマあるなら1店舗に絞ったほうが喜ばれるよね？
私も20歳から12年間基礎やファンデはソフィーナだ。
加齢による肌の劣化はもちろんあるし仕方ないけれど、
肌のハリだけはどこのカウンターでも褒められる。
自分の肌の状態については不満ではないかな。満足ってわけでもないけど。
まあこんなもんだと思ってる。
加齢による肌の劣化はもちろんあるし仕方ないけれど、
肌のハリだけはどこのカウンターでも褒められる。
自分の肌の状態については不満ではないかな。満足ってわけでもないけど。
まあこんなもんだと思ってる。
ボーテのUV乳液、ファンデがよれる
パウダーでもリキッドでもよれる
スポンジを滑らせると乳液の膜ごと肌から捲れる感じでムラムラに…
今は他社のファンデなんだけど相性の問題か？
パウダーでもリキッドでもよれる
スポンジを滑らせると乳液の膜ごと肌から捲れる感じでムラムラに…
今は他社のファンデなんだけど相性の問題か？
みんな買いだめしすぎたんじゃない？
初日で完売っておかしいよ。去年は店舗によって違うだろうけど
3月中ごろまで売ってた。
初日で完売っておかしいよ。去年は店舗によって違うだろうけど
3月中ごろまで売ってた。
>>458
私もそうなった。しっとりの試供品を使用。
UV乳液の後化粧下地も使ったけど、
普段はヨレないのに、まさにおっしゃるとおり膜ごとヨレるかんじ。
カネボウのレヴューと、レイシャスで試したけどだめだった。
それで、結局ボーテは買わずライズを使ってる。
私もそうなった。しっとりの試供品を使用。
UV乳液の後化粧下地も使ったけど、
普段はヨレないのに、まさにおっしゃるとおり膜ごとヨレるかんじ。
カネボウのレヴューと、レイシャスで試したけどだめだった。
それで、結局ボーテは買わずライズを使ってる。
え、もうないの？
週末に買いに行こうと思ってたんだがなぁ
次回からお一人様１セットになったりして
週末に買いに行こうと思ってたんだがなぁ
次回からお一人様１セットになったりして
463 ：メイク魂ななしさん：2008/02/22(金) 18:08:59 ID:mY4YzbX8O
追加はないですよー
そりゃあ一人5セットとか買っていく人いればすぐなくなるよね。
ここにさえも何人かいたからさ。
私が買ったデパは一人1セットっぽい対応だったので他の種類のが買えず。
一人1セットでも一人で幾つ買ってもいいでもどちらでもいいから統一して告知して欲しい。
ここにさえも何人かいたからさ。
私が買ったデパは一人1セットっぽい対応だったので他の種類のが買えず。
一人1セットでも一人で幾つ買ってもいいでもどちらでもいいから統一して告知して欲しい。
465 ：メイク魂ななしさん：2008/02/22(金) 19:43:28 ID:+3nQNdIs0
つか、売り上げに貢献してるんだから何個買ってもよくね？タダじゃないんだから
店的には金銭的に関係ないだろうけどさ、
初日でなくなるとなると、文句言う人とかいそうだよね。
今日カウンター行ってきたけど、POPもなかったし完売だった。
だけど、棚にはたくさん入ってた様子だったから
たぶん予約完売だったのだろう。
そんなことより、エストって肌診断してくれなくなった？
客も私しかいなくて、
洗顔料とマッサージしか買わなかったからかもだけど、肌診断なしだったよ。
初日でなくなるとなると、文句言う人とかいそうだよね。
今日カウンター行ってきたけど、POPもなかったし完売だった。
だけど、棚にはたくさん入ってた様子だったから
たぶん予約完売だったのだろう。
そんなことより、エストって肌診断してくれなくなった？
客も私しかいなくて、
洗顔料とマッサージしか買わなかったからかもだけど、肌診断なしだったよ。
いつも行くトコは今年から予約できません！って言ってたな。
買えた人良かったねー
買えた人良かったねー
来月誕生日だから、エストの商品まとめ買いするぞ！
キット一個だけ予約した。もう発売したんだね。取りに行かなきゃ。
私が行ってるとこは、キットの話を出したら「インターネットで見たんですか？」と言われ、
「いつも使っていただいてますから、旅行用でしたらサンプルお渡ししますよ」
と、あまりおすすめしないというか、予約とかして欲しくない雰囲気だった。
旅行用にサンプル貰うなんてできないし、ほんとに旅行用にミニサイズ欲しかったから
予約させてもらったけど。
やっぱり初心者用だから買い占められると困るのかな。
だったらクラランスがしてるように、毎年期間限定（not数量限定）で販売とかならいいのに。
私が行ってるとこは、キットの話を出したら「インターネットで見たんですか？」と言われ、
「いつも使っていただいてますから、旅行用でしたらサンプルお渡ししますよ」
と、あまりおすすめしないというか、予約とかして欲しくない雰囲気だった。
旅行用にサンプル貰うなんてできないし、ほんとに旅行用にミニサイズ欲しかったから
予約させてもらったけど。
やっぱり初心者用だから買い占められると困るのかな。
だったらクラランスがしてるように、毎年期間限定（not数量限定）で販売とかならいいのに。
472 ：メイク魂ななしさん：2008/02/23(土) 01:00:40 ID:QOAkcdOIO
エストで4マン近く買ったのにサンプルくれなかった。はじめてだ。
>>472
松屋で３万くらい買ったときもサンプルくれなかったよ。
松屋で３万くらい買ったときもサンプルくれなかったよ。
サンプルなしってことはないけど、昔より確かに数は減ったかも
会社の方針でなんかあるんじゃない？経費削減
会社の方針でなんかあるんじゃない？経費削減
サンプルは基本使ってない商品のご紹介だから
使ってない商品(ライン使用＋全美容液使用済)だったり
すると渡せるものがないってこともあるみたい。
サンプルはあくまでも紹介活動で購入サービスとは違うし。
私はestじゃなくてアルブランだからちょっと違うかもだけど。
使ってない商品(ライン使用＋全美容液使用済)だったり
すると渡せるものがないってこともあるみたい。
サンプルはあくまでも紹介活動で購入サービスとは違うし。
私はestじゃなくてアルブランだからちょっと違うかもだけど。
エストもアルブランもたくさんサンプルくれたよね(過去形
ヤフオクあたりでサンプル売って儲けてる人いるからねぇ
478 ：メイク魂ななしさん：2008/02/23(土) 18:20:11 ID:Cg6sxP1V0
サンプル花王に直接頼むと、結構送ってくれたりするよ。
479 ：メイク魂ななしさん：2008/02/23(土) 20:18:54 ID:D3Gq188g0
>>472 まじっすか？いくらなんでもそれは…一通り全部の種類もらった事あったり
するんですか？
するんですか？
ちふらーだったけど＠でも断トツ人気のエストで一式揃えてみたい
やっぱり良いの？？？
やっぱり良いの？？？
481 ：メイク魂ななしさん：2008/02/23(土) 21:21:39 ID:QOAkcdOIO
>>472です。
最近は、サンプル少ないんですねぇ。。
私は9月から使い初めて、化粧水、ホワイトニングエステ、美白美容液、朝夜乳液、クリーム、下地、クリームファンデ、お粉使用です。
カウンターには5回お邪魔しました。
サンプルは今までで、化粧水×2回、朝夜乳液×2回、ホワイトニングエステ×1回、美白美容液×2回、クリーム×1回いただきました。
今回基礎モノをリピ＆新規購入したんですが、肌診断もしてくれず、とっとと袋に入れてさようなら。
なんとなくとっつきにくいBAだったんで、肌診断とかお願いしにくくて。
なんか大金だったからよけいにがっかりしちゃいましたわ～。
最近は、サンプル少ないんですねぇ。。
私は9月から使い初めて、化粧水、ホワイトニングエステ、美白美容液、朝夜乳液、クリーム、下地、クリームファンデ、お粉使用です。
カウンターには5回お邪魔しました。
サンプルは今までで、化粧水×2回、朝夜乳液×2回、ホワイトニングエステ×1回、美白美容液×2回、クリーム×1回いただきました。
今回基礎モノをリピ＆新規購入したんですが、肌診断もしてくれず、とっとと袋に入れてさようなら。
なんとなくとっつきにくいBAだったんで、肌診断とかお願いしにくくて。
なんか大金だったからよけいにがっかりしちゃいましたわ～。
482 ：メイク魂ななしさん：2008/02/23(土) 21:53:32 ID:ss4TN5qSO
みんな なんだかんだ サンプルくれるBAが
いい販売員でいいお店って いうんだね。
私は、いつも行くお店で お願いもしないのにサンプル付けられると、
しかもそれが今購入してる物なら余計、欲しいなんて言ってないのにって失礼に思っちゃうよ。
新製品や、使った事のないものなら欲しいけど、
むやみに いらないな～。そんなに沢山欲しけりゃ 二つ買えば～？？
いい販売員でいいお店って いうんだね。
私は、いつも行くお店で お願いもしないのにサンプル付けられると、
しかもそれが今購入してる物なら余計、欲しいなんて言ってないのにって失礼に思っちゃうよ。
新製品や、使った事のないものなら欲しいけど、
むやみに いらないな～。そんなに沢山欲しけりゃ 二つ買えば～？？
今日待たされたせいかローションしか買ってないのに
ﾎﾜｲﾄﾆﾝｸﾞと新ﾌｧﾝﾃﾞのｻﾝﾌﾟﾙくれた
ﾎﾜｲﾄﾆﾝｸﾞと新ﾌｧﾝﾃﾞのｻﾝﾌﾟﾙくれた
484 ：メイク魂ななしさん：2008/02/23(土) 22:27:10 ID:QOAkcdOIO
別に今使ってる製品のサンプルがほしいわけではなく、使ってない製品で必要そうなものを紹介してほしいんだよね。
たくさんほしいからって二つ買えってさぁ、そんな能無しなことしないよ。
新しいのほしいから、なくなったら買うし。
たくさんほしいからって二つ買えってさぁ、そんな能無しなことしないよ。
新しいのほしいから、なくなったら買うし。
485 ：443：2008/02/24(日) 07:06:46 ID:mIY0dm/00
>>455
ソフィーナのほうはノルマはないってどこかで見ました
エストは分からないけど。
ソフィーナのメンバーズカードの裏には
全国で使えますって書いてるから、ソフィーナのほうは全国で統一されたのかな？
ソフィーナのほうはノルマはないってどこかで見ました
エストは分からないけど。
ソフィーナのメンバーズカードの裏には
全国で使えますって書いてるから、ソフィーナのほうは全国で統一されたのかな？
>>477さんの言うとおり、無料でもらえるサンプルをヤフオクで転売してる人いるね
特にエストは人気だから、商品価格に直すと○円の、ちょっと低い値段で落札されてる
そういうのをなるべく防ぐっていう理由もあるかもしれないね
私は試したい商品があったら、買い物時に堂々とこのサンプルくださいって言ってる（汗）
連投すみません
特にエストは人気だから、商品価格に直すと○円の、ちょっと低い値段で落札されてる
そういうのをなるべく防ぐっていう理由もあるかもしれないね
私は試したい商品があったら、買い物時に堂々とこのサンプルくださいって言ってる（汗）
連投すみません
>>486
ノルマとは言わないけど目標はあるでしょ。
と言うか売れないメーカーはデパでも
角においやられるらしい。
ドラッグでも良い売り場もらえなくなったり。
だからBAは自分の店舗の売上つくるのに必死じゃないかな。
売り場の話はデパで服飾販売してる友達に
聞いたけど化粧品も一緒だってさ。
ノルマとは言わないけど目標はあるでしょ。
と言うか売れないメーカーはデパでも
角においやられるらしい。
ドラッグでも良い売り場もらえなくなったり。
だからBAは自分の店舗の売上つくるのに必死じゃないかな。
売り場の話はデパで服飾販売してる友達に
聞いたけど化粧品も一緒だってさ。
売場面積に応じた売り上げが求められるんだよ。デパに限らないだろうけど。
売れなきゃ売場縮小、隅に追いやられる→最終的には撤退。
話は変わるけど、ボーテ使い始めてからなんか毛穴が目立つような気がする。
他にもそんな人いますか？
売れなきゃ売場縮小、隅に追いやられる→最終的には撤退。
話は変わるけど、ボーテ使い始めてからなんか毛穴が目立つような気がする。
他にもそんな人いますか？
>>489
私はボーテにしてから毛穴が目立たなくなった。
１ヶ月振りにあった友人から『潤ってるね～』と
言われたししばらくはボーテ変えないつもり。
ライズで乾燥してアルブランにしたら乾燥は改善したけど
毛穴は目立ってたし毛穴ケア美容液でもなかなか
小さくならなかったからこれはビックリしたよ。
まだ20代前半だけどたるんでたのかな…
毛穴が目立つって開いて見えるってことですか？
私はボーテにしてから毛穴が目立たなくなった。
１ヶ月振りにあった友人から『潤ってるね～』と
言われたししばらくはボーテ変えないつもり。
ライズで乾燥してアルブランにしたら乾燥は改善したけど
毛穴は目立ってたし毛穴ケア美容液でもなかなか
小さくならなかったからこれはビックリしたよ。
まだ20代前半だけどたるんでたのかな…
毛穴が目立つって開いて見えるってことですか？
エストのポアスムージングベース使った方いらっしゃいますか？
ソフィーナということで、ベリーベリーの毛穴ケアみたいな感じなのかな
ソフィーナということで、ベリーベリーの毛穴ケアみたいな感じなのかな
>>490
鼻の付け根のあたりだけつまったような感じ。黒ずみは無いけどポツポツしてる。
ボーテ使い始める前に他社カウンターで砂漠肌と診断されて、その時収れん止めたんだ。
今は同世代の平均値位まで回復してるけど。乳液のタイプが合ってないのかな。
鼻の付け根のあたりだけつまったような感じ。黒ずみは無いけどポツポツしてる。
ボーテ使い始める前に他社カウンターで砂漠肌と診断されて、その時収れん止めたんだ。
今は同世代の平均値位まで回復してるけど。乳液のタイプが合ってないのかな。
493 ：メイク魂ななしさん：2008/02/24(日) 16:17:44 ID:viILmO6T0
化粧水をつける前にベースみたいな化粧水あるけど、
使用している方いますか。
使用している方いますか。
いるんじゃないんですか
>>492
ボーテって代謝がよくなるから
皮脂が過剰にでて角栓になったとか？
角栓は10代以来できたことないから
(20代なってからひらき放題の毛穴になったので)
使ったことはないんだけど
裸のマッサージ洗顔とかしたら毛穴のつまりが
とれて目立たなくなるんじゃないかな？
と予想。
ボーテって代謝がよくなるから
皮脂が過剰にでて角栓になったとか？
角栓は10代以来できたことないから
(20代なってからひらき放題の毛穴になったので)
使ったことはないんだけど
裸のマッサージ洗顔とかしたら毛穴のつまりが
とれて目立たなくなるんじゃないかな？
と予想。
496 ：メイク魂ななしさん：2008/02/24(日) 19:45:08 ID:3z6yDYo8O
ボーテのしっとりの化粧水使ってるけど、たくさんつけるとベタベタするね
おかげで、使う量制限されてなかなか減らない。
でも、たくさんつけたい日もあるんだ。
日中乳液は、上から肌色補正できる下地をつけると、相性悪いのかモロモロが出る。
日中乳液しっとりを使ってる方で、上から下地付けてる人、何の下地使ってませか？
おかげで、使う量制限されてなかなか減らない。
でも、たくさんつけたい日もあるんだ。
日中乳液は、上から肌色補正できる下地をつけると、相性悪いのかモロモロが出る。
日中乳液しっとりを使ってる方で、上から下地付けてる人、何の下地使ってませか？
最近二回連続で、エストじゃなくてデパートのダサい紙袋に入れられてガッカリ…
一言お断りというか、袋が切れててスミマセンって言ってくれればいいのに
一言お断りというか、袋が切れててスミマセンって言ってくれればいいのに
>>495
レスありがとん
まさか30過ぎて毛穴が詰まるとは思ってなかったよｗ
スクラブやってみるよ。
>>496
スティラのイルミネーティングモイスチャーティントを使ってます。
今の季節にはいいけど夏向きではないと思う。
レスありがとん
まさか30過ぎて毛穴が詰まるとは思ってなかったよｗ
スクラブやってみるよ。
>>496
スティラのイルミネーティングモイスチャーティントを使ってます。
今の季節にはいいけど夏向きではないと思う。
500 ：メイク魂ななしさん：2008/02/24(日) 21:23:40 ID:e2A2fN6u0
ここを観て、トライアルキットを購入しました。
（徐々にestへ移動中の者です）
お得、とのレスがありましたが、
今計算してみたら…
該当商品を使用している方にとっては、凄いお得なセットだったのですね。
ちょっと驚き。
（徐々にestへ移動中の者です）
お得、とのレスがありましたが、
今計算してみたら…
該当商品を使用している方にとっては、凄いお得なセットだったのですね。
ちょっと驚き。
501 ：メイク魂ななしさん：2008/02/24(日) 22:26:54 ID:lhlrfkvJO
エストのキット、本当にお得ですよね！
私もスキンケアをエストに乗り換え中なので、いい機会だ！と思い飛び付きました。
たとえば、3セット12000円弱で、美白美容液の現品10500円と同じ量手に入って、
さらに他のスキンケアも使い手たっぷりだなんてオイシイですよ～。
美白モノがほしかったので本当にありがたい。
ホワイトニングエステも気に入りました♪
私もスキンケアをエストに乗り換え中なので、いい機会だ！と思い飛び付きました。
たとえば、3セット12000円弱で、美白美容液の現品10500円と同じ量手に入って、
さらに他のスキンケアも使い手たっぷりだなんてオイシイですよ～。
美白モノがほしかったので本当にありがたい。
ホワイトニングエステも気に入りました♪
502 ：メイク魂ななしさん：2008/02/24(日) 23:10:00 ID:UGQosY4q0
でも、原価なんて買値の１０分の１位なんだろうな～
まぁホワイトニング10500円なら→1050円位？
利益をＢＡとか宣伝費についやしてるんだろうね ＾＾; それでも購入してしまうけど
まぁホワイトニング10500円なら→1050円位？
利益をＢＡとか宣伝費についやしてるんだろうね ＾＾; それでも購入してしまうけど
資本主義で原価いってたらきりないしねー。
ライズの化粧水にトゥヴェールのヒアル入れるといい感じ。
ライズの化粧水にトゥヴェールのヒアル入れるといい感じ。
材料費以外に研究費がかかってるしね。
品質に対して売価に納得できるなら原価は気にせず買うよ。
自分では作れないし。
今回の美白ポンプ式になってくれて嬉しい。
チューブだとついつい出しすぎて１ヶ月くらいで
なくなってたからな～
ボディに使ってた美白液がなくなったのは残念。
品質に対して売価に納得できるなら原価は気にせず買うよ。
自分では作れないし。
今回の美白ポンプ式になってくれて嬉しい。
チューブだとついつい出しすぎて１ヶ月くらいで
なくなってたからな～
ボディに使ってた美白液がなくなったのは残念。
505 ：メイク魂ななしさん：2008/02/25(月) 08:12:30 ID:znXN562b0
>466
同じ状況で、肌診断してくれたよ
初めてだったからかな？
で、同年代のはまあまあクリアしてたんだけど
（はりと皮脂のみちょっと少ない）
あの診断って甘めに出るの？辛めに出るの？
がっくりな結果出る人っているのかな～
同じ状況で、肌診断してくれたよ
初めてだったからかな？
で、同年代のはまあまあクリアしてたんだけど
（はりと皮脂のみちょっと少ない）
あの診断って甘めに出るの？辛めに出るの？
がっくりな結果出る人っているのかな～
質問なんだけど、エストのカードを全店共通にしなかった場合で、
誕生月プレゼントとかその他特典を他の店で重複して受けられるの？
誕生月プレゼントとかその他特典を他の店で重複して受けられるの？
新しいメモリーホワイト買った人いる？
すみません、最近ｴｽﾄに乗り換え中の者ですが
リフトサポートを買うかどうか迷っています
他ブランドで良いアイクリームがあればそちらでもいいんですが
ｴｽﾄですべて統一すべきかかなり迷っていて
もし使用中の方がいらっしゃったら感想等聞かせてください
リフトサポートを買うかどうか迷っています
他ブランドで良いアイクリームがあればそちらでもいいんですが
ｴｽﾄですべて統一すべきかかなり迷っていて
もし使用中の方がいらっしゃったら感想等聞かせてください
509 ：メイク魂ななしさん：2008/02/25(月) 11:08:24 ID:egfzOCBMO
エストさん
５０の日焼け止め乳液・クリーム出してくだされ
５０の日焼け止め乳液・クリーム出してくだされ
ここの皆さんは今の時期、花粉で肌の調子悪くならない？
私はしばらくソフィーナお休みだ…
私はしばらくソフィーナお休みだ…
511 ：メイク魂ななしさん：2008/02/25(月) 21:07:08 ID:4z+nYBm80
13000円以上買ったのに、ダサい紙袋に入れられ試供品も何ももらえなかったお～
512 ：メイク魂ななしさん：2008/02/25(月) 22:07:11 ID:HXlkXKhE0
>>510
なりますよ！
だから皮膚科で今は基礎化粧は止められています。
そうそう、上記に出ていた「HADA・KA」の「ディープブースト」ってどうなんですか？
とても私も気になります。
洗顔後にすぐに化粧水を付けるのと、このディープ・・・と付けるのとでは、
浸透力が全く異なるのでしょうか？
なりますよ！
だから皮膚科で今は基礎化粧は止められています。
そうそう、上記に出ていた「HADA・KA」の「ディープブースト」ってどうなんですか？
とても私も気になります。
洗顔後にすぐに化粧水を付けるのと、このディープ・・・と付けるのとでは、
浸透力が全く異なるのでしょうか？
私は2000円くらいしか使わなかったけど、肌診断して試供品も貰ってエストの袋に入れてもらえたよ。
初めてだからかな？
初めてだからかな？
514 ：sage：2008/02/25(月) 23:53:43 ID:TF8370YZO
今までエストの袋に入れてもらったことない。
別に可愛くないからデパのでいいんだけど、
他の客には専用のに入れてたから
下に見られてるのかな。
サンプルもくれないし。
別に可愛くないからデパのでいいんだけど、
他の客には専用のに入れてたから
下に見られてるのかな。
サンプルもくれないし。
>>512
ディープブーストは乾燥とかニキビとかのトラブルで
かたくなってしまった肌表面を柔らかくして
化粧水の浸透を良くしてくれる…だったと思う。
１回だけﾊﾀﾞｶ使ったけどﾊﾀﾞｶの化粧水はジェルっぽいから
浸透させるには不可欠でした。
私の肌はニキビと乾燥でライズですら
弾く肌だったせいかもしれないけど。
化粧水の浸透が悪いな～とか
化粧水つけても肌表面にべちゃべちゃ残ってるな～って
感じるならおすすめ。
確に肌は柔らかくなったけどブースト面倒で
アルブランに変えちゃったんだけどね。
ディープブーストは乾燥とかニキビとかのトラブルで
かたくなってしまった肌表面を柔らかくして
化粧水の浸透を良くしてくれる…だったと思う。
１回だけﾊﾀﾞｶ使ったけどﾊﾀﾞｶの化粧水はジェルっぽいから
浸透させるには不可欠でした。
私の肌はニキビと乾燥でライズですら
弾く肌だったせいかもしれないけど。
化粧水の浸透が悪いな～とか
化粧水つけても肌表面にべちゃべちゃ残ってるな～って
感じるならおすすめ。
確に肌は柔らかくなったけどブースト面倒で
アルブランに変えちゃったんだけどね。
>>512
とりあえず＠見てみたら？
とりあえず＠見てみたら？
517 ：メイク魂ななしさん：2008/02/26(火) 05:27:26 ID:BAmdzGTQO
クレンズの美容液洗顔(・∀・)イイ!
朝の洗顔にピッタリだ～
朝の洗顔にピッタリだ～
私も最近エストのBAの質というか方針が変わった気がする。
昔は、商品ひとつの購入とかでも必ず肌診断してくれたし、
サンプルも必ずくれたけど、
今は、言わないと肌診断してくれない店も多いし
たくさん買ってもサンプルもくれない。
そのサンプルも量が少なくなったりパウチになったりで、
最近雑誌などで取り上げられたりして、売上げは上がってそうなのに
ケチくさくなったというか。
以前のようなカウンター行くたびに新製品の説明もなくなったし。
（これは嬉しいと思う人もいるかもだけど）
会計まで短時間であっけなく進む。
個人的に、デパカウンターで化粧品を買うのは
特別というか贅沢な時間だと思っているので
ここはドラッグストアか！ってくらいドライな扱いだとちょっと拍子抜けしてしまう。
昔は、商品ひとつの購入とかでも必ず肌診断してくれたし、
サンプルも必ずくれたけど、
今は、言わないと肌診断してくれない店も多いし
たくさん買ってもサンプルもくれない。
そのサンプルも量が少なくなったりパウチになったりで、
最近雑誌などで取り上げられたりして、売上げは上がってそうなのに
ケチくさくなったというか。
以前のようなカウンター行くたびに新製品の説明もなくなったし。
（これは嬉しいと思う人もいるかもだけど）
会計まで短時間であっけなく進む。
個人的に、デパカウンターで化粧品を買うのは
特別というか贅沢な時間だと思っているので
ここはドラッグストアか！ってくらいドライな扱いだとちょっと拍子抜けしてしまう。
サンプルはオークションでの転売が問題視されてるのかもね。
今は結構な値段になるから。
以前のように沢山サンプル渡して必死にならなくてもお客は増えてるし
どんどん数をさばくってのが優先なのかも。
今は結構な値段になるから。
以前のように沢山サンプル渡して必死にならなくてもお客は増えてるし
どんどん数をさばくってのが優先なのかも。
>>519
そうなんですか。今月の最初にクリーム狙いでエストカウンターに初めて行き、
クリームだけ購入したんですが、化粧水から美容液まで一通り説明と実演されて
肌診断も丁寧にして貰えました。サンプルも一杯頂いて帰りました。
平日の午前中だったのと雪のせいで、その時の客が私だけだったせいかも。
お得意様になればなるほど丁寧だなと感じるのは化粧品専門店ですね。
デパートでなく、アルビオンやクレド等を一まとめにしているお店です。
（ショッピングセンターの専門店街にポツンと入っているような）
エストは＠で人気絶賛気味だし、BAさんが必死にならなくても売れているので
売りに力を抜いているのかもしれないですね。
そうなんですか。今月の最初にクリーム狙いでエストカウンターに初めて行き、
クリームだけ購入したんですが、化粧水から美容液まで一通り説明と実演されて
肌診断も丁寧にして貰えました。サンプルも一杯頂いて帰りました。
平日の午前中だったのと雪のせいで、その時の客が私だけだったせいかも。
お得意様になればなるほど丁寧だなと感じるのは化粧品専門店ですね。
デパートでなく、アルビオンやクレド等を一まとめにしているお店です。
（ショッピングセンターの専門店街にポツンと入っているような）
エストは＠で人気絶賛気味だし、BAさんが必死にならなくても売れているので
売りに力を抜いているのかもしれないですね。
>>521
私も最初の頃は丁寧な接客を受けてたんだけどね。
混んでてもひとりでもそういう扱いなので。
黙ってても定期的に来る客だと思って、大事にされてないのかも。
普通は逆だと思うのだが…ｗ
たしかに専門店は最初はとっつきにくいけど、
お得意様になればなるほど丁寧かも。
デパのＢＡよりフレンドリーだし。
私も最初の頃は丁寧な接客を受けてたんだけどね。
混んでてもひとりでもそういう扱いなので。
黙ってても定期的に来る客だと思って、大事にされてないのかも。
普通は逆だと思うのだが…ｗ
たしかに専門店は最初はとっつきにくいけど、
お得意様になればなるほど丁寧かも。
デパのＢＡよりフレンドリーだし。
523 ：メイク魂ななしさん：2008/02/26(火) 13:15:41 ID:puOFSuPE0
今まで夜寝る前にライズのウォーターナイトパックジェル使ってたんですが
もうなくなっちゃったみたいで
他に何か夜寝る前のお手入れにお勧めのものありますか？
もうなくなっちゃったみたいで
他に何か夜寝る前のお手入れにお勧めのものありますか？
>>523 資生堂になっちゃうけど、使い方が似ているものでアユーラから
水密マスク（クリスタルデュウマスク）というのがあることはある。
値段と効果がナイトパックの代替になるかは分からない。ごめんね。
他に情報がでてこなければ、ということで。
同じカウンター使ってもう長いけど、それ程大きな対応の変化は感じないな。
確かに以前よりサンプルは絞ってるなというのは感じるけど。
むしろ以前は気前が良すぎてこっちが恐縮してしまった。
肌診断は、幸いにして行く度に声かけてくれる。客が立て込んでいても、
基礎の一品買いの時でも同じ。ただ最近のことだけど、ひと月以内に
2回買い物に行った時、定期的（例えば月１ぐらい）なデータを蓄積して
肌の様子を見ましょうという説明のもと、「本日は敢えて診断しません」
と言われたことはある。新規ユーザーの取り込み時でなければ、
「ほーら、こんなに効果がありましたよー」的な確認をする必要もないから
そんなに頻繁には肌診断しないんだろうなと勝手に想像してる。
水密マスク（クリスタルデュウマスク）というのがあることはある。
値段と効果がナイトパックの代替になるかは分からない。ごめんね。
他に情報がでてこなければ、ということで。
同じカウンター使ってもう長いけど、それ程大きな対応の変化は感じないな。
確かに以前よりサンプルは絞ってるなというのは感じるけど。
むしろ以前は気前が良すぎてこっちが恐縮してしまった。
肌診断は、幸いにして行く度に声かけてくれる。客が立て込んでいても、
基礎の一品買いの時でも同じ。ただ最近のことだけど、ひと月以内に
2回買い物に行った時、定期的（例えば月１ぐらい）なデータを蓄積して
肌の様子を見ましょうという説明のもと、「本日は敢えて診断しません」
と言われたことはある。新規ユーザーの取り込み時でなければ、
「ほーら、こんなに効果がありましたよー」的な確認をする必要もないから
そんなに頻繁には肌診断しないんだろうなと勝手に想像してる。
今日ライズ買いに行ったら「ライズは今後縮小するから」ってボーテ奨められた
予算ないからライズ買ったけど軽く凹んだ…OTL
予算ないからライズ買ったけど軽く凹んだ…OTL
>>523
HADAKAに夜用美容液あるよ。
ただあのシリーズは、他のラインのアイテムと併用しようとするとモロモロが出まくったり、
ディープブースト使わないと馴染みが悪かったりとクセの多いところがあるから
サンプル貰ってからの方がいいかも。
HADAKAに夜用美容液あるよ。
ただあのシリーズは、他のラインのアイテムと併用しようとするとモロモロが出まくったり、
ディープブースト使わないと馴染みが悪かったりとクセの多いところがあるから
サンプル貰ってからの方がいいかも。
528 ：５２３：2008/02/26(火) 21:17:33 ID:puOFSuPE0
>>519
羨ましい
私は多い時は月に1回は行くけど、急いでますって言わない限り
しっかり肌診断と商品紹介されるよ
そのお店以外行ったことがないので、他の店舗は知らないけど
大概混んでる店舗だよ
メイクものが出るようになってBAさんのお化粧が華やかになったのが
いいですね
羨ましい
私は多い時は月に1回は行くけど、急いでますって言わない限り
しっかり肌診断と商品紹介されるよ
そのお店以外行ったことがないので、他の店舗は知らないけど
大概混んでる店舗だよ
メイクものが出るようになってBAさんのお化粧が華やかになったのが
いいですね
530 ：メイク魂ななしさん：2008/02/26(火) 22:44:47 ID:jfg7UhGX0
私も2万以上購入したけどサンプルもらえなかった。言うのも嫌だけど･･･
使ってないアイテムをハンドデモしてもらって
いいですねー
評判なんですよーと語り合ったのにサンプルくれなかった。
いいですねー
評判なんですよーと語り合ったのにサンプルくれなかった。
あるある。
私も先日商品数万円買って、クリームに興味あるのでサンプルないですか？
って聞いたら切れてるんですよーっで済まされた。
せめていつごろ入るからそのころ寄ってくださいとか言ってくれればまだ救われたけど。
私も先日商品数万円買って、クリームに興味あるのでサンプルないですか？
って聞いたら切れてるんですよーっで済まされた。
せめていつごろ入るからそのころ寄ってくださいとか言ってくれればまだ救われたけど。
私の通ってるカウンターでは、サンプルは月初にまとめて入荷なので、
下旬には切れてること多いって言われたよ。
下旬には切れてること多いって言われたよ。
横浜西口側でファインフィットのファンデ買ったけど、自分でもちょっと合わない気がしてたけど、
電気の明かりの具合でそうみえるんだと思いますと言われて、買ったけど翌日、皆に顔が黒いって言われて
別の色を書いなおそうと思って行ったら、交換してくれるというので、色をみてもらってたら
お客様に合う色はこのシリーズにはないんですよねー、と言われた
変えて貰ったけど、やっぱり合わなくて別のメーカーのを買いなおした
合う色がないなら最初に言えよ。ベースとファンデ代返せ。二度とあそこに行かない
電気の明かりの具合でそうみえるんだと思いますと言われて、買ったけど翌日、皆に顔が黒いって言われて
別の色を書いなおそうと思って行ったら、交換してくれるというので、色をみてもらってたら
お客様に合う色はこのシリーズにはないんですよねー、と言われた
変えて貰ったけど、やっぱり合わなくて別のメーカーのを買いなおした
合う色がないなら最初に言えよ。ベースとファンデ代返せ。二度とあそこに行かない
537 ：メイク魂ななしさん：2008/02/27(水) 15:21:15 ID:3yRrqgPm0
誕生日月のＤＭがきたんだけど、カウンターにプレゼントだけもらいに行っても
いいの？それとも何か買わなきゃいけないのかしら…
いいの？それとも何か買わなきゃいけないのかしら…
プレゼントだけ貰いにいってもいいけど
誕生日月はポイント2倍だし、何か買っといた方が得だと思う。
誕生日月はポイント2倍だし、何か買っといた方が得だと思う。
みなさん、エストのメイクものって購入しました？
担当のＢＡさん、今はエストのメイク用品使ってるんだろうけど、
以前のメイクの方が好きだった・・・。
だからか、メイクものにはまったく食指動いてないんだけど。
＠では高評価のものも多いよね。
担当のＢＡさん、今はエストのメイク用品使ってるんだろうけど、
以前のメイクの方が好きだった・・・。
だからか、メイクものにはまったく食指動いてないんだけど。
＠では高評価のものも多いよね。
540 ：メイク魂ななしさん：2008/02/27(水) 16:57:03 ID:L7nXgbhw0
>>538 ありがとうございます。何か購入しようっと。今時期おすすめは何かありますかね
あと、誕生日ﾌﾟﾚをもらうのはestのカウンターならどこでもいいのかしら。
あと、誕生日ﾌﾟﾚをもらうのはestのカウンターならどこでもいいのかしら。
エストは基礎だけだなー。
メイク用品は、周りの他のカウンターで買ってる。
エストでお見送りされて、その足で隣のCDとかエスティとかに行くの
なんか悪いけどねｗ
まだ紺色パッケージの頃、オーブはよく買ってたんだけどな。
メイク用品は、周りの他のカウンターで買ってる。
エストでお見送りされて、その足で隣のCDとかエスティとかに行くの
なんか悪いけどねｗ
まだ紺色パッケージの頃、オーブはよく買ってたんだけどな。
さっき＠見てたら
4月にポンポンチーク新色とかアイカラー、グロスの限定が出るんだね
4月にポンポンチーク新色とかアイカラー、グロスの限定が出るんだね
544 ：メイク魂ななしさん：2008/02/28(木) 19:01:14 ID:S4NNGfR8O
エストの新美白美容液に惹かれ花王製品に総替えしようと思っています。
今現在、基礎は資生堂ラインを使用中の20代前半・普通肌の者です。
資生堂ホワイトルーセントの美白化粧水(角質除去タイプ)をメインの保湿化粧水の前に使用しているのですが、
花王にはそのような製品はありますか？
美白を謳っているメモリーホワイトの美白液は＠を見るかぎり、用途が違うなと判断しました…
ご回答よろしくお願いします。
今現在、基礎は資生堂ラインを使用中の20代前半・普通肌の者です。
資生堂ホワイトルーセントの美白化粧水(角質除去タイプ)をメインの保湿化粧水の前に使用しているのですが、
花王にはそのような製品はありますか？
美白を謳っているメモリーホワイトの美白液は＠を見るかぎり、用途が違うなと判断しました…
ご回答よろしくお願いします。
545 ：メイク魂ななしさん：2008/02/28(木) 19:14:21 ID:AQsE4JvrO
口紅は買った。のびもよくて、しっとりして気に入ったよ
その前にドラッグストアで「乾燥する季節にぴったり」って
勧められて買った秋に出たAUBEのリップが乾燥しまくって
最悪だったので、よく感じたのかも知れないけど
その前にドラッグストアで「乾燥する季節にぴったり」って
勧められて買った秋に出たAUBEのリップが乾燥しまくって
最悪だったので、よく感じたのかも知れないけど
>>544
花王はおそらく「角質育て系」なので、積極的な除去機能は期待しない方が
いいかと思う。総入れ替えではなくて、例えばエストの美白アイテムを足す
ということではどうだろか？資生堂の美白成分や使用ラインと食い合わせが
悪くなければ、だけれども。
花王はおそらく「角質育て系」なので、積極的な除去機能は期待しない方が
いいかと思う。総入れ替えではなくて、例えばエストの美白アイテムを足す
ということではどうだろか？資生堂の美白成分や使用ラインと食い合わせが
悪くなければ、だけれども。
>>544
角質除去系はなかったはず。
estじゃなくてHADAKAにはプレ化粧水があるけど
角質柔軟化粧液であって角質除去はしないし。
estのシャドウは確に粉飛びするね。
ハイライトつけてないのに頬がｷﾗｷﾗして笑えた。
チークもとぶんだろうか？
発色は好きだけど長持ちするしチークは迷うな。
角質除去系はなかったはず。
estじゃなくてHADAKAにはプレ化粧水があるけど
角質柔軟化粧液であって角質除去はしないし。
estのシャドウは確に粉飛びするね。
ハイライトつけてないのに頬がｷﾗｷﾗして笑えた。
チークもとぶんだろうか？
発色は好きだけど長持ちするしチークは迷うな。
549 ：メイク魂ななしさん：2008/02/28(木) 22:33:05 ID:S4NNGfR8O
>547さん>548さん
ありがとうございます。
エストの美白ものを取り入れるにはやはりライン使いが相応しいかと思って。
角質除去は花王以外で考えたいと思います！
化粧水・乳液はソフィーナボーテへ乗り換えたいと思っているのですが、
美白じゃないんですよね…
ご回答ありがとうございました。
それともうひとつ
朝、メモリーホワイトのエッセンス
夜、エストの美容液
という使い方は正しい(効果的)でしょうか？
ありがとうございます。
エストの美白ものを取り入れるにはやはりライン使いが相応しいかと思って。
角質除去は花王以外で考えたいと思います！
化粧水・乳液はソフィーナボーテへ乗り換えたいと思っているのですが、
美白じゃないんですよね…
ご回答ありがとうございました。
それともうひとつ
朝、メモリーホワイトのエッセンス
夜、エストの美容液
という使い方は正しい(効果的)でしょうか？
551 ：メイク魂ななしさん：2008/02/28(木) 23:54:19 ID:S4NNGfR8O
>550さんありがとうございました！
中国奇形動物の画像【苦手な方は閲覧を御遠慮下さい】
http://d.hatena.ne.jp/tsukkun/20061211/p3
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ・・・ （ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」（簡体字・繁体字ともに）でインターネット検索をしたら・・・)
奇形や病死した牛や豚も加工されてしまえば見分けが付きません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414601269
中国、奇形児発生の原因とみられる重金属汚染
http://iwasero.blog66.fc2.com/blog-entry-240.html
・毒性の強い添加物や防腐剤を使用するケースが多い
・重さをごまかすのに牛や豚に水を注入したり、大量の食塩を食べさせる
【海外】中国：環境汚染
http://blog.livedoor.jp/gochagocha/archives/cat_50235110.html
腐った上海の海、必見グーグルアース
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/170885
地球上いたるところに湖がありますが、中国の湖ばかりが蛍光色に
光り輝いています。異常です。
中国の蛍光色7色に輝く河川
http://hinden.at.webry.info/200712/article_4.html
病気になったら抗生物質に汚染された魚を食べて治すという。すごい「薬膳」ですね。
【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求 イヤなら報復＝中国高官
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202464491/
こういう事情なので、日本のマスメディアでは決して報道しません。
何のための新聞でしょうか。無料でも高い。解約しましょう。
http://d.hatena.ne.jp/tsukkun/20061211/p3
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ・・・ （ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」（簡体字・繁体字ともに）でインターネット検索をしたら・・・)
奇形や病死した牛や豚も加工されてしまえば見分けが付きません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414601269
中国、奇形児発生の原因とみられる重金属汚染
http://iwasero.blog66.fc2.com/blog-entry-240.html
・毒性の強い添加物や防腐剤を使用するケースが多い
・重さをごまかすのに牛や豚に水を注入したり、大量の食塩を食べさせる
【海外】中国：環境汚染
http://blog.livedoor.jp/gochagocha/archives/cat_50235110.html
腐った上海の海、必見グーグルアース
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/170885
地球上いたるところに湖がありますが、中国の湖ばかりが蛍光色に
光り輝いています。異常です。
中国の蛍光色7色に輝く河川
http://hinden.at.webry.info/200712/article_4.html
病気になったら抗生物質に汚染された魚を食べて治すという。すごい「薬膳」ですね。
【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求 イヤなら報復＝中国高官
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202464491/
こういう事情なので、日本のマスメディアでは決して報道しません。
何のための新聞でしょうか。無料でも高い。解約しましょう。
553 ：メイク魂ななしさん：2008/02/29(金) 01:07:04 ID:S2a4J5C/0
昔よりサンプルくれなくなったのは気のせい？新規じゃないからかな
ガイシュツ
大人の毛穴ケア 使ってらっしゃる方いませんか？
＠見て、毛穴を埋めるという表現がどうもひっかかる。
ここの方はどう評価してるのか知りたいです。
これにこだわってるわけではなく
肌のキメを整えてくれる美容液欲しいです。
現在４０代前半。
基礎は発売直後に購入のボーテ３に
リンクルセラティを併用を初めて１週間程度です。
エストは値段で手が出せません。
＠見て、毛穴を埋めるという表現がどうもひっかかる。
ここの方はどう評価してるのか知りたいです。
これにこだわってるわけではなく
肌のキメを整えてくれる美容液欲しいです。
現在４０代前半。
基礎は発売直後に購入のボーテ３に
リンクルセラティを併用を初めて１週間程度です。
エストは値段で手が出せません。
>>555
他社のプレ美容液、ビオレの化粧水、メモホワ、アルブラン乳液、他社の2万円クリーム
を使ってる状態で1本使い切った(30代前半)
たるみ毛穴が改善されつつあるように感じたよ。
たぶん垂れて涙型になった毛穴がふっくらしてきたのかも。
＠見てきたら、パケの青皮膜がはげるって言ってる人いるねー。
自分も前スレで書いたんだが、
パケの青い皮膜がはげまくって見るも無残な状態。
手につくから顔中に大小の青ラメでもつけてるような間抜けになるよ…。
なかなかとれないし。
花王ではパケの苦情出てないのかしら。
苦情出すのも面倒くさくって容器も捨てちゃったけど、パケのはげる欠点を
改善されてるならまた買いたいなーと思う。
他社のプレ美容液、ビオレの化粧水、メモホワ、アルブラン乳液、他社の2万円クリーム
を使ってる状態で1本使い切った(30代前半)
たるみ毛穴が改善されつつあるように感じたよ。
たぶん垂れて涙型になった毛穴がふっくらしてきたのかも。
＠見てきたら、パケの青皮膜がはげるって言ってる人いるねー。
自分も前スレで書いたんだが、
パケの青い皮膜がはげまくって見るも無残な状態。
手につくから顔中に大小の青ラメでもつけてるような間抜けになるよ…。
なかなかとれないし。
花王ではパケの苦情出てないのかしら。
苦情出すのも面倒くさくって容器も捨てちゃったけど、パケのはげる欠点を
改善されてるならまた買いたいなーと思う。
557 ：メイク魂ななしさん：2008/03/01(土) 08:34:58 ID:CV0qajPO0
最近グレースの話題が出ないけど、いったいどうしたの？
グレイス使ってる世代って、いま忙しいのかも。
子どもの幼稚園、保育園入園準備とか。
子どもの入試の発表～中、高、大入学式準備とか。
子どもの幼稚園、保育園入園準備とか。
子どもの入試の発表～中、高、大入学式準備とか。
559 ：メイク魂ななしさん：2008/03/01(土) 11:13:51 ID:QTvEQVEb0
estとグレースの世代って違うの？
グレイスは50代でしょ
エスト、実際は何歳になっても使えると思うよ。
50代半ばの母すら4番が重すぎて3番じゃないと無理だそうだし。
デパートが近くにない人は年輩になると
買いに行くのが面倒ってほうが先に立っちゃったりするのかもね。
50代半ばの母すら4番が重すぎて3番じゃないと無理だそうだし。
デパートが近くにない人は年輩になると
買いに行くのが面倒ってほうが先に立っちゃったりするのかもね。
30代で4番の私なんて、そろそろｴｽﾄ卒業かもしれないし
年齢は関係なさそう。
次は何を使えばいいのか悩む。
年齢は関係なさそう。
次は何を使えばいいのか悩む。
565 ：sage：2008/03/01(土) 21:06:42 ID:v+UhjEZUO
元々このスレってエストの話題が多いよ。
たまに、ライズとかのDSブランドの話題が出たりするだけ。
たまに、ライズとかのDSブランドの話題が出たりするだけ。
今日ライズ買ったら、ボーテのサンプル3つも入ってた…
ライズが進化したものですぅ～って言われたけど
やっぱり30代40代ってのがネックすぎる。
ライズが進化したものですぅ～って言われたけど
やっぱり30代40代ってのがネックすぎる。
569 ：メイク魂ななしさん：2008/03/01(土) 23:09:37 ID:hporATtvO
RIZEが進化したっていってるけど、余計な香料入っただけな気が…
エスト、昔使っててとてもよかったから戻ってきたら、
なぜか顔が赤まだら＆ブツブツに！
数年離れた間に、何があったのエストよ…
美容液（マルチエフェクターとディープエフェクター）は
現在問題なく愛用しているのですが、今回出戻って使用した
化粧水か、乳液か、ホワイトニングエステが犯人の模様。
非常に悲しいです。
なぜか顔が赤まだら＆ブツブツに！
数年離れた間に、何があったのエストよ…
美容液（マルチエフェクターとディープエフェクター）は
現在問題なく愛用しているのですが、今回出戻って使用した
化粧水か、乳液か、ホワイトニングエステが犯人の模様。
非常に悲しいです。
571 ：メイク魂ななしさん：2008/03/01(土) 23:49:56 ID:oXMG8EOV0
ボーテのサンプル、今になって届きました。
エストのトライアル、リピートしました。
お店によって、在庫に差があるのがビックリでした。
１番しか残っていない場所、
３番のみ売り切れ、
全て豊富にあり…
エストのトライアル、リピートしました。
お店によって、在庫に差があるのがビックリでした。
１番しか残っていない場所、
３番のみ売り切れ、
全て豊富にあり…
estアクアアピアランスすんごい迷ってる、、、。
サンプルではぼちぼち良かったけど筆まで買うと結構な出費だよね。
めんどくさがりの自分的にこの先ファンデを筆でつけるのか。と。
まだ出たてだからこのスレに情報でてないし。
人柱になったらレポします。
しかし迷うわー。
サンプルではぼちぼち良かったけど筆まで買うと結構な出費だよね。
めんどくさがりの自分的にこの先ファンデを筆でつけるのか。と。
まだ出たてだからこのスレに情報でてないし。
人柱になったらレポします。
しかし迷うわー。
573 ：メイク魂ななしさん：2008/03/02(日) 00:43:27 ID:dzCp3Fdq0
★原因究明、中国も前向き＝ギョーザ中毒問題で福田首相
福田康夫首相は２８日夜、中国製冷凍ギョーザ中毒問題で中国公安省が同国内での毒
物混入の可能性は低いと発表したことについて「（中国側は）これからも日本と共同し
て、しっかり調査したいということを言っていたのではないか。非常に前向きだ」と述
べ、今後も中国と協力して原因究明に当たる考えを示した。首相官邸で記者団の質問に
答えた。
また、首相は「中国側も原因をしっかり調査し、責任をはっきりさせたいという気持
ちは十分持っていると思う。日本側も協力してやってもらいたい」と語った。
■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008022800884
福田康夫首相は２８日夜、中国製冷凍ギョーザ中毒問題で中国公安省が同国内での毒
物混入の可能性は低いと発表したことについて「（中国側は）これからも日本と共同し
て、しっかり調査したいということを言っていたのではないか。非常に前向きだ」と述
べ、今後も中国と協力して原因究明に当たる考えを示した。首相官邸で記者団の質問に
答えた。
また、首相は「中国側も原因をしっかり調査し、責任をはっきりさせたいという気持
ちは十分持っていると思う。日本側も協力してやってもらいたい」と語った。
■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008022800884
574 ：メイク魂ななしさん：2008/03/02(日) 01:11:29 ID:q0A0Fh1t0
>>572
以前、他メーカーですが、筆を使っていました。
ただ…複数買いか容易なスポンジ類と異なり、
筆（本物の毛）はそれなりの価格になるので、
洗い替えの用意をしなかったこともあり、止めてしまいました…
estのは、筆の価格としては安価なことで複数買い可能、
本物の毛ではないので、手入れも楽そうなので、
乾きも早そうな気もするので、継続できるかも。
以前、他メーカーですが、筆を使っていました。
ただ…複数買いか容易なスポンジ類と異なり、
筆（本物の毛）はそれなりの価格になるので、
洗い替えの用意をしなかったこともあり、止めてしまいました…
estのは、筆の価格としては安価なことで複数買い可能、
本物の毛ではないので、手入れも楽そうなので、
乾きも早そうな気もするので、継続できるかも。
アクアアピアランスをカウンターで試しにつけてもらって
思ったよりさっぱりし過ぎなくて感触は良かったんだけど、
下地（パーフェクトベースのモイストタッチ）をつけてもらったにも
関わらず、なんだかファンデが剥げやすいような気がするのは
気のせいだろうか？クリームタイプと比べると、この手の
（ウォーターベース処方とかいう）タイプというのはそういうもの？
@肌タイプII～IIIをさまよっている乾燥気味
思ったよりさっぱりし過ぎなくて感触は良かったんだけど、
下地（パーフェクトベースのモイストタッチ）をつけてもらったにも
関わらず、なんだかファンデが剥げやすいような気がするのは
気のせいだろうか？クリームタイプと比べると、この手の
（ウォーターベース処方とかいう）タイプというのはそういうもの？
@肌タイプII～IIIをさまよっている乾燥気味
私もアクアアピアランスをカウンターでつけてもらったけど、イマイチだった。
筆でつけてもらって、思ってたほどカバー力低くないし悪くないと思ったけど、
メイク落とすときに見たら毛穴落ちしてた・・・
筆でつけるのﾏﾝﾄﾞｸｾな人は手でつけて、スポンジで馴染ませてもOKとＢＡさんは言ってました。
筆でつけてもらって、思ってたほどカバー力低くないし悪くないと思ったけど、
メイク落とすときに見たら毛穴落ちしてた・・・
筆でつけるのﾏﾝﾄﾞｸｾな人は手でつけて、スポンジで馴染ませてもOKとＢＡさんは言ってました。
アクアアピアランス、サンプルもらって家で使ってみたけど
崩れが激しくって現品買いなしだわ
崩れが激しくって現品買いなしだわ
アクアアピアランス、光沢のある肌になるのはうれしいんだけど、
オプティマムホワイトでも可能な光沢だから購入は躊躇する。
さらっとした水みたいなリキッドって、夏真っ盛りのもち具合はどうなんだろうと気になるし。
オプティマムホワイトでも可能な光沢だから購入は躊躇する。
さらっとした水みたいなリキッドって、夏真っ盛りのもち具合はどうなんだろうと気になるし。
うちもボーテのサンプル届きました
でも・・・てっきりミニボトルかと思ってたのに
店頭でもらえるパウチのサンプルｗ
「厳選なる抽選の結果、あなた様が当選されました」って・・・
・・・
でも・・・てっきりミニボトルかと思ってたのに
店頭でもらえるパウチのサンプルｗ
「厳選なる抽選の結果、あなた様が当選されました」って・・・
・・・
581 ：メイク魂ななしさん：2008/03/02(日) 20:47:52 ID:CGtgV5RJ0
中身より、送料のほうが高いよね ^^;
ところで、君たちは商品説明をたっぷりしてくれてサンプルくれないＢＡと
商品説明 マンドクサーでサンプルたっぷりくれるＢＡどちらから商品を購入しようとおもいますか？
ところで、君たちは商品説明をたっぷりしてくれてサンプルくれないＢＡと
商品説明 マンドクサーでサンプルたっぷりくれるＢＡどちらから商品を購入しようとおもいますか？
>>581
私はサンプルくれなくても説明してくれるBAが好き。
気になる商品は買って試すし
あわなきゃ家族にあげるか捨てる。
サンプルすぐくれるけど説明が下手なBAや
なぜその商品がおすすめなのかを説明できないBAからは
あんまり買いたくないな～
カウンセリング技術なさそうだし。
私はサンプルくれなくても説明してくれるBAが好き。
気になる商品は買って試すし
あわなきゃ家族にあげるか捨てる。
サンプルすぐくれるけど説明が下手なBAや
なぜその商品がおすすめなのかを説明できないBAからは
あんまり買いたくないな～
カウンセリング技術なさそうだし。
エストトライアル、あるとこはあるんだね。ﾖｶｯﾀｰ
>>581
適度な商品説明をしてくれて適量のサンプルをくれるBAがいい
適度な商品説明をしてくれて適量のサンプルをくれるBAがいい
585 ：メイク魂ななしさん：2008/03/03(月) 03:22:57 ID:19xfnqtdO
>>581
なかなか究極だなあ～
でも、説明ナシでサンプルくれるほうがいいかな。
商品情報は自分でも調べられるし。
説明聞くだけよりも実際に肌で試さなきゃ分からない。
だったら、現品買って試せばいいじゃんとか言われそうだけど、
買って1度使ってみて使用感が気に入らない！とかなったらイヤだもん。
なかなか究極だなあ～
でも、説明ナシでサンプルくれるほうがいいかな。
商品情報は自分でも調べられるし。
説明聞くだけよりも実際に肌で試さなきゃ分からない。
だったら、現品買って試せばいいじゃんとか言われそうだけど、
買って1度使ってみて使用感が気に入らない！とかなったらイヤだもん。
586 ：メイク魂ななしさん：2008/03/03(月) 11:07:47 ID:icMbZ6Mm0
春先は乳液先行だと荒れるので、エストにしようと思ってキット買いました。
同日、忘れてたボーテのサンプルがポストに…
比べてみた結果、ボーテの方が肌が若い感じになった。
そして、エストはなぜか吹き出物が出てしまった。
安い方が合ってうれしいけど、複雑な気分…
ボーテは３、エストは３が売り切れで４でした。
４、重すぎて吹き出物が出たのかなあ。
同日、忘れてたボーテのサンプルがポストに…
比べてみた結果、ボーテの方が肌が若い感じになった。
そして、エストはなぜか吹き出物が出てしまった。
安い方が合ってうれしいけど、複雑な気分…
ボーテは３、エストは３が売り切れで４でした。
４、重すぎて吹き出物が出たのかなあ。
588 ：メイク魂ななしさん：2008/03/03(月) 12:41:04 ID:hhhd+7J40
>>581 私は後者。説明されても家で実際何日か試さなかったらわかんないもん
589 ：メイク魂ななしさん：2008/03/03(月) 12:48:17 ID:mPgHMLwD0
>>581
私も後者かな。
ただ、サンプルも渡したという記録がされているようですし、
しかもパウチなど量も少ないことも多いので、
トライアルキットのように、少量で購入ができると嬉しい。
無料で貰うのと違い、
購入することで、ヘンに遠慮することもないし、
少し長めに試すことができるので良いな、と。
私も後者かな。
ただ、サンプルも渡したという記録がされているようですし、
しかもパウチなど量も少ないことも多いので、
トライアルキットのように、少量で購入ができると嬉しい。
無料で貰うのと違い、
購入することで、ヘンに遠慮することもないし、
少し長めに試すことができるので良いな、と。
590 ：メイク魂ななしさん：2008/03/03(月) 14:14:08 ID:2h+I7i2LO
とりあえずライズかボーテかを比べたらボーテの方がいい。
だけどボーテに肌が慣れてくると効き目が激減…そしてライズに戻すとまたモチモチに潤い始めた。
どうしたらいいの
だけどボーテに肌が慣れてくると効き目が激減…そしてライズに戻すとまたモチモチに潤い始めた。
どうしたらいいの
>>587
ありがとう。やっぱり４は重すぎたのかもしれないですね。
３のサンプルもらってみよう。
baさんも「普段吹き出物でないですよね？」って聞いてきたから
４って吹き出物でやすいのかな。
やっぱりボーテよりエストのほうが効果感じてる人が多いですよね、きっと。
サンプル使用だけですが、ボーテなかなかやるなあ、という感じでした。
ありがとう。やっぱり４は重すぎたのかもしれないですね。
３のサンプルもらってみよう。
baさんも「普段吹き出物でないですよね？」って聞いてきたから
４って吹き出物でやすいのかな。
やっぱりボーテよりエストのほうが効果感じてる人が多いですよね、きっと。
サンプル使用だけですが、ボーテなかなかやるなあ、という感じでした。
エストⅡ使ってるので、ボーテのベッタベタ感が嫌なんだよね。
キットって店によってだいぶ在庫のばらつきがあるんだねー。
私、発売日一週間前に２個予約したんだけど、
「個数的にぎりぎり大丈夫ですねー」みたいに言われたから品薄と思いきや、
別の店舗では昨日の時点で、1番は品切れだったらしいがあとは普通に売ってた。
店によって入ってくる個数違うのだろうか。
私、発売日一週間前に２個予約したんだけど、
「個数的にぎりぎり大丈夫ですねー」みたいに言われたから品薄と思いきや、
別の店舗では昨日の時点で、1番は品切れだったらしいがあとは普通に売ってた。
店によって入ってくる個数違うのだろうか。
594 ：メイク魂ななしさん：2008/03/03(月) 20:42:24 ID:RrnjcCAzO
>>593 売上がデカイ店とちっちゃい店と入荷数が同じと思うか！？違うに決まってんじゃん。
売上がデカイ店＝来客数が多い=入荷数多い
ちっちゃい店＝来客数が少ない＝入荷数少ない
普通同じくらいに売り切れるように配分されるもんだけどね。
ちっちゃい店＝来客数が少ない＝入荷数少ない
普通同じくらいに売り切れるように配分されるもんだけどね。
596 ：メイク魂ななしさん：2008/03/03(月) 21:41:09 ID:mPgHMLwD0
597 ：メイク魂ななしさん：2008/03/03(月) 22:07:08 ID:RrnjcCAzO
>>596 ３のヒトが多くて１のヒトが少なけりゃそうなるよね。ただそれだけの事じゃないの
593だけど、>>596全くその通りだった！
599 ：メイク魂ななしさん：2008/03/03(月) 23:13:16 ID:mPgHMLwD0
600 ：メイク魂ななしさん：2008/03/04(火) 22:52:02 ID:Tt20V+W+0
>560
20代はHADAKA、30～40代はボーテ
50代はグレイスが正しいですよ。
ただ人によって肌状態が違うので
年代よりも肌状態を確認してから
選んだ方がいいかも･･･
>593
売り上げによって商品の入荷数は違いますよ！
売り上げや目標によって入荷数が決められていますが
在庫を見て入荷を決めたりもするので
そこのBAの発注の仕方に問題があると思われ。
ボーテのライズとのちがいは
美容液成分が入ったことが
大きな違いです。
浸透率も全然ちがいますし
リンクルセラティと同じような効果が
ボーテにはあるんです(ﾉ´∀｀*)
あとサンプルは渡したもの
すべて記録して管理していますので(顧客さんは)
あまりにも毎回サンプルくれくれ言うと
注意人物になってしまい、次回から
何かしら商品の購入があっても
渡さなくなってしまうこともあるみたいです･･･
20代はHADAKA、30～40代はボーテ
50代はグレイスが正しいですよ。
ただ人によって肌状態が違うので
年代よりも肌状態を確認してから
選んだ方がいいかも･･･
>593
売り上げによって商品の入荷数は違いますよ！
売り上げや目標によって入荷数が決められていますが
在庫を見て入荷を決めたりもするので
そこのBAの発注の仕方に問題があると思われ。
ボーテのライズとのちがいは
美容液成分が入ったことが
大きな違いです。
浸透率も全然ちがいますし
リンクルセラティと同じような効果が
ボーテにはあるんです(ﾉ´∀｀*)
あとサンプルは渡したもの
すべて記録して管理していますので(顧客さんは)
あまりにも毎回サンプルくれくれ言うと
注意人物になってしまい、次回から
何かしら商品の購入があっても
渡さなくなってしまうこともあるみたいです･･･
サンプルくれなんて1回たりとも言ったことないが、最近くれないけどね。
まあ一通り使っちゃってるんで渡すものもないんだろうが、
以前は使ってる化粧水や乳液すらくれたのにえらい違いだなぁと思う。
まあ一通り使っちゃってるんで渡すものもないんだろうが、
以前は使ってる化粧水や乳液すらくれたのにえらい違いだなぁと思う。
602 ：メイク魂ななしさん：2008/03/05(水) 00:07:50 ID:JpJ51hK40
>>580
うちにも今頃届きました。しっとり化粧水＆乳液パウチ１回分。
「当選しました！」って手紙までｗ
これしきの物なら店頭で貰えるし・・ある程度の期間（一週間くらい）
試せるものが届くと思ってただけにソフィーナのセコさに驚愕ｗ
うちにも今頃届きました。しっとり化粧水＆乳液パウチ１回分。
「当選しました！」って手紙までｗ
これしきの物なら店頭で貰えるし・・ある程度の期間（一週間くらい）
試せるものが届くと思ってただけにソフィーナのセコさに驚愕ｗ
パウチ1回分でも試せてよかったよ。
基礎をボーテ・ド・コーセーからestに変えるつもりなんだけど
このボーテのほうが合えば安く済むしと思っていたから、使用感だけでも分かってよかった。
私には使用感はestのほうが上だったのでestにすることに決めた。
基礎をボーテ・ド・コーセーからestに変えるつもりなんだけど
このボーテのほうが合えば安く済むしと思っていたから、使用感だけでも分かってよかった。
私には使用感はestのほうが上だったのでestにすることに決めた。
ボーテのクレンジングオイルはエスト並のソフトな香りで大満足。
パウチでもいいから、
朝用乳液のサンプルもくれたらいいのになぁ。
パウチでもいいから、
朝用乳液のサンプルもくれたらいいのになぁ。
605 ：メイク魂ななしさん：2008/03/05(水) 17:32:55 ID:baTTRD1T0
ちょーやっぱり試供品くれない 肌診断もﾅｯｼﾝｸﾞ…
おまけにデパートの紙袋 あ～あ。
おまけにデパートの紙袋 あ～あ。
最近エスト人気出てきたからか、以前のような謙虚っていうか親切さがなくなったよね。
半年ぶりに買いに行ったら、BAの態度が違うし肌診断もなしだった。
>>605と同じ、相変わらずデパートの紙袋、サンプルなしだしなんか萎えた。
半年ぶりに買いに行ったら、BAの態度が違うし肌診断もなしだった。
>>605と同じ、相変わらずデパートの紙袋、サンプルなしだしなんか萎えた。
紙袋は別にデパのでもいいけどな。
前にも書いたかもしれないけど、泡状の洗顔もできる血行をよくするマッサージ
1本使ったけど、好きになれなかったからリピする気はないと言ってるのに
強い口調で「これのどこが気にいらないんですかっ？」と聞かれて引いた。
それ以来、エストを買うのは止めたよ。
こんな押し付けがましさ、前は全くなかったからエスト大好きだったのに。
1本使ったけど、好きになれなかったからリピする気はないと言ってるのに
強い口調で「これのどこが気にいらないんですかっ？」と聞かれて引いた。
それ以来、エストを買うのは止めたよ。
こんな押し付けがましさ、前は全くなかったからエスト大好きだったのに。
610 ：メイク魂ななしさん：2008/03/05(水) 20:21:37 ID:+qoUt+EfO
今ｴｽﾄ袋の小さいのが会社にも在庫がない状態なのでデパートの袋なんです
>>609
半年行かなかったら顧客じゃなくなるの？
去年はたくさん買い物したから今年に入って、ゴールドメンバー確定の葉書来たんだけど。
＞顧客として認められてないから
そうだとしても、そんな理由で態度変えられるなら最悪だよ。
そういう問題じゃないと思うんだけどね。
半年行かなかったら顧客じゃなくなるの？
去年はたくさん買い物したから今年に入って、ゴールドメンバー確定の葉書来たんだけど。
＞顧客として認められてないから
そうだとしても、そんな理由で態度変えられるなら最悪だよ。
そういう問題じゃないと思うんだけどね。
613 ：メイク魂ななしさん：2008/03/05(水) 20:52:33 ID:baTTRD1T0
てか、何か１つでも 試しに･･･ってくれたら また買ったげようって思うが。
Wさんはいつも優しいよ。
>>612
基礎以外に力入れ始めてからめっきり減った気がする。
基礎以外に力入れ始めてからめっきり減った気がする。
616 ：メイク魂ななしさん：2008/03/05(水) 22:31:57 ID:TZwTcEPKO
>>611 ゴールドで偉そうにいわれてもねぇ
617 ：メイク魂ななしさん：2008/03/05(水) 23:23:37 ID:pJEfNVA3O
ほんとほんと
せめてプラチナになってからそういう文句言えって感じ
せめてプラチナになってからそういう文句言えって感じ
618 ：メイク魂ななしさん：2008/03/05(水) 23:47:19 ID:SdCr2xTW0
ほんとほんと
せめてブラックになってからそういう文句言えって感じ
せめてブラックになってからそういう文句言えって感じ
首都圏や大都市の人が羨ましいよ
地方都市はカウンター変えたくても、百貨店自体がそんなにあるわけじゃないから
もうそこに行くしかないんだよね
地方都市はカウンター変えたくても、百貨店自体がそんなにあるわけじゃないから
もうそこに行くしかないんだよね
試したい商品のサンプルくださいって言ってもくれないなら嫌だけど
自分から言えばもらえるならそれでいいと思うんだけど。
紙袋だって別になんだっていいじゃん。
今どき紙袋一枚でも捨てるの面倒なんだし。
私は手提げ袋は断って、薄い紙袋にまとめてもらってバッグに突っ込んで帰る。
小さいバッグの時は出来ないけど、今日は買うよって時は大きいバッグで行くよ。
でも押し売りされたらひいてしまうかも。
今までestでは経験ないし。
自分から言えばもらえるならそれでいいと思うんだけど。
紙袋だって別になんだっていいじゃん。
今どき紙袋一枚でも捨てるの面倒なんだし。
私は手提げ袋は断って、薄い紙袋にまとめてもらってバッグに突っ込んで帰る。
小さいバッグの時は出来ないけど、今日は買うよって時は大きいバッグで行くよ。
でも押し売りされたらひいてしまうかも。
今までestでは経験ないし。
621 ：メイク魂ななしさん：2008/03/06(木) 08:01:38 ID:RZIg7QmtO
紙袋については私もこだわらないな。
いつも大きめバッグだから、その中に入れちゃう。
ただ、商品紹介はしてほしいな。。
エスト暦7ヵ月ぐらいで、化粧水、美白美容液、朝乳液、夜乳液、ベースメイク使ってるけど、それ以外をすすめられたことがない。
いつも大きめバッグだから、その中に入れちゃう。
ただ、商品紹介はしてほしいな。。
エスト暦7ヵ月ぐらいで、化粧水、美白美容液、朝乳液、夜乳液、ベースメイク使ってるけど、それ以外をすすめられたことがない。
紙袋はどうでもいいけど、エストの紙袋だったらデパートの紙袋の方が嬉しい。
伊勢丹のチェックの紙袋が好きだ。
伊勢丹のチェックの紙袋が好きだ。
伊勢丹のチェックの紙袋,おばさんっぽくて嫌い～
袋はクレドでもエストでも私はあんまり興味ない。
シャネルとYSLのときは、ちょっと嬉しい気もしたけど。
それよりここは、こだわりのある人が多いよね。
肌へのこだわりも大いにあるからこそ、ここライズやエストにたどり着いたのだろうけど。
これは貶しているのではなく、褒めてる。
袋はクレドでもエストでも私はあんまり興味ない。
シャネルとYSLのときは、ちょっと嬉しい気もしたけど。
それよりここは、こだわりのある人が多いよね。
肌へのこだわりも大いにあるからこそ、ここライズやエストにたどり着いたのだろうけど。
これは貶しているのではなく、褒めてる。
シャネルとイブサンローランもかなりオバサン臭い
バブルっぽいイメージが漂う…
バブルっぽいイメージが漂う…
私も、エストの袋よりデパの袋でいい派。
だけど、前にも書いたかもだけど、
そこのブランドにふさわしくない、イメージに合わないとか判断されると、
メーカーの袋じゃなくって、デパの袋に入れられるって聞いた。
だから、毎回デパ袋に入れられる自分としてはちょっと複雑・・・。
（他の人はエストの袋に入れてもらってたから余計に）
だけど、前にも書いたかもだけど、
そこのブランドにふさわしくない、イメージに合わないとか判断されると、
メーカーの袋じゃなくって、デパの袋に入れられるって聞いた。
だから、毎回デパ袋に入れられる自分としてはちょっと複雑・・・。
（他の人はエストの袋に入れてもらってたから余計に）
関西私鉄百貨店はエスト袋に入れてくれますよ。
サンプルだけもらった初めての時はもちろん百貨店袋でしたが、トライアルキットを買った時はエスト袋でした。
母がキットを買った時もそうだったから、たまたま袋がなかっただけじゃないかな。
サンプルだけもらった初めての時はもちろん百貨店袋でしたが、トライアルキットを買った時はエスト袋でした。
母がキットを買った時もそうだったから、たまたま袋がなかっただけじゃないかな。
627 ：メイク魂ななしさん：2008/03/06(木) 11:50:54 ID:SazI5t+h0
そこのブランドにふさわしくない、イメージに合わないとか判断されると、
メーカーの袋じゃなくって、デパの袋に入れられるって聞いた。
って、毎回estの紙袋じゃない自分って一体…otz
イメージうんぬんは全然関係なさそう。
メタルな格好していってもヘレナとシャネルはブランド袋に入れてくれたから。
メタルな格好していってもヘレナとシャネルはブランド袋に入れてくれたから。
ブランドの紙袋って50～100円くらいするらしい
そりゃケチることもあるだろうし
例えば月頭にどーんと入ってたら月末になくなってデパ袋ってこともあるだろう
そりゃケチることもあるだろうし
例えば月頭にどーんと入ってたら月末になくなってデパ袋ってこともあるだろう
いったいどんな都市伝説だよ…＞デパ袋
BAがイメージで判断云々もどうぞ御勝手にというのが感想。
エストで肌の調子が良ければそれで十分。
BAがイメージで判断云々もどうぞ御勝手にというのが感想。
エストで肌の調子が良ければそれで十分。
手提げ袋はもらわないようにしてるからどっちでもいいや。
ありがとうございましたーと送り出されて
１歩踏み出したかどうかのときに
背後で「お待たせしてすみませんー」とはじめられると
せめて２歩、できれば３歩進むまで待ってーと思う。
ありがとうございましたーと送り出されて
１歩踏み出したかどうかのときに
背後で「お待たせしてすみませんー」とはじめられると
せめて２歩、できれば３歩進むまで待ってーと思う。
632 ：メイク魂ななしさん：2008/03/06(木) 14:58:55 ID:4oTTFWWfO
エストに行ったら、スキンケアキットが残っていたので購入。
BAさんが、このキットはすぐに売れるから告知してないって言ってた。
私の行ってるとこは田舎なので
１番入荷の多い３番でも10未満セットらしいw
買えてよかったー
BAさんが、このキットはすぐに売れるから告知してないって言ってた。
私の行ってるとこは田舎なので
１番入荷の多い３番でも10未満セットらしいw
買えてよかったー
633 ：メイク魂ななしさん：2008/03/06(木) 21:01:25 ID:Mjang4LE0
グレイスソフィーナの情報を求む。
>>633
おいノエビア工作員、他社の使っていいのかよwww
おいノエビア工作員、他社の使っていいのかよwww
ボーテの化粧水駄目。安いライズがバッチリ合って5本くらいﾘﾋﾟしたくらいなのに
ボーテ全く潤わない。ｱﾝﾁｴｲｼﾞﾝｸﾞ世代の自分向けだと思ったのにな
このスレ的にはやっぱりエストが評判いいみたいですね。試してみる
ボーテ全く潤わない。ｱﾝﾁｴｲｼﾞﾝｸﾞ世代の自分向けだと思ったのにな
このスレ的にはやっぱりエストが評判いいみたいですね。試してみる
636 ：メイク魂ななしさん：2008/03/07(金) 00:34:01 ID:IzWbgFX80
新規の客ならサンプルもらえるお
638 ：メイク魂ななしさん：2008/03/07(金) 11:22:04 ID:FPltBGgQ0
637のおばさん怖いですよ…わざわざ電話できるほどずうずうしくないんで。
普通のお客さんはわざわざ電話してくれない。
不満が底上げされた状態で
小さなきっかけが加わると離れてしまう。
説明や弁解するチャンスはもらえない。
気になることがあるなら言ってくれればよかったのにと思っても遅い。
不満が底上げされた状態で
小さなきっかけが加わると離れてしまう。
説明や弁解するチャンスはもらえない。
気になることがあるなら言ってくれればよかったのにと思っても遅い。
640 ：メイク魂ななしさん：2008/03/07(金) 12:16:44 ID:kzWEHtaEO
>>638 なんでそれが図々しいの？ｻﾝﾌﾟﾙを店頭に送り込んでるのは会社なんだからそんなに欲しけりゃ店頭じゃなくて会社にいうほうが根本的解決になるんじゃない
次スレから「サンプル話は荒れる元なので注意」と>>1に入れるべきだな
ボーテのデザイン可愛い。
ちょっと昔の化粧瓶みたいだけどそれがいい。
ちょっと昔の化粧瓶みたいだけどそれがいい。
そうかなー、ボトルだけ見ると20代対象かと思ってしまったよ。＞ボーテ
644 ：メイク魂ななしさん：2008/03/08(土) 02:04:47 ID:Na1t1ytWO
あのボトルが欲しくて現品買いそうになったわ。
思い止まってサンプルいただきてスルー決定だけどさ。
思い止まってサンプルいただきてスルー決定だけどさ。
ボトルと香りに凄く惹かれるが、サンプル試してみたら使い心地は特に惹かれなかった。でも欲しい。
いつもソフィーナで悩んでるw
いつもソフィーナで悩んでるw
>>642
VOGUEに化粧品パッケージのこと扱ったページがあって
そこにボーテのボトルデザインしたひとの話が掲載されてた。
ボトルに光が当たった時の、中の液体の透け具合とか考えて、
厚いガラス瓶に入っていたひと昔前の化粧品イメージを
表現したかったとかなんだとか書いてあったような気がする。
（記憶が曖昧）
昭和レトロな雰囲気をねらったのかね。
VOGUEに化粧品パッケージのこと扱ったページがあって
そこにボーテのボトルデザインしたひとの話が掲載されてた。
ボトルに光が当たった時の、中の液体の透け具合とか考えて、
厚いガラス瓶に入っていたひと昔前の化粧品イメージを
表現したかったとかなんだとか書いてあったような気がする。
（記憶が曖昧）
昭和レトロな雰囲気をねらったのかね。
647 ：メイク魂ななしさん：2008/03/08(土) 10:03:49 ID:bp/B8vEpO
私は三十代後半だけど、ボーテのボトル好きだな
可愛いから二十代向けとか言う人いるけど、今の三十代以上は、ナチュラル系の雑貨とかも流行ってたりするし、ああいうのもありだと思う
おばさん向けだからと、ラグジュアリーとか、高級感とか言われるよりしっくりくる。
あの良い意味でチープで庶民的な可愛さがいい
可愛いから二十代向けとか言う人いるけど、今の三十代以上は、ナチュラル系の雑貨とかも流行ってたりするし、ああいうのもありだと思う
おばさん向けだからと、ラグジュアリーとか、高級感とか言われるよりしっくりくる。
あの良い意味でチープで庶民的な可愛さがいい
昭和を知る世代には懐かしく、
知らない世代には新鮮に見えるのかな＞ボーテのボトル
知らない世代には新鮮に見えるのかな＞ボーテのボトル
マジでサンプル、ミニボトルぐらいかと思ったらまさかの一回分てｗ
でもずっとしっとりしてたよー！
でもずっとしっとりしてたよー！
エストのボトル、もったいないよ～！
いつもドスっと捨てるの罪悪感・・・
紙袋も立派すぎるからエコバックもっていこうよみんな。
いつもドスっと捨てるの罪悪感・・・
紙袋も立派すぎるからエコバックもっていこうよみんな。
私もいつも「テープでいいです」と断ってる。
浮気しつつもたまに使っては、やっぱりこれいいね～って思っていた
クレピュアとナイトパックジェルウォーター、生産中止で店舗もネットでも探せなかった。
これに代わる製品花王で出してくれないのかなぁ。
クレピュアとナイトパックジェルウォーター、生産中止で店舗もネットでも探せなかった。
これに代わる製品花王で出してくれないのかなぁ。
653 ：メイク魂ななしさん：2008/03/09(日) 08:16:22 ID:6im88S5z0
クレピュアを使うならｅｓｔのパックの方が全然いいよ。おとつい購入したけど
なにもくれなかった…
なにもくれなかった…
もうサンプル話しはいらんから。
何か試したいなら自分から言えばいいと思う。
試したいものがないならそもそもサンプルなんて必要ないでしょう。
BAから商品紹介してほしいと思うんだったら、今こういう悩みがあると話し振ればいい。
何か試したいなら自分から言えばいいと思う。
試したいものがないならそもそもサンプルなんて必要ないでしょう。
BAから商品紹介してほしいと思うんだったら、今こういう悩みがあると話し振ればいい。
653じゃないけど買い物ついでに
美白が見たいとお願いして
手に塗ってもらって
でもサンプルはくれなかったから
それ以上は言えなかったわ。
美白が見たいとお願いして
手に塗ってもらって
でもサンプルはくれなかったから
それ以上は言えなかったわ。
「試してみたいんですが」って言ってみれば？
でも美白のジャーに入っている方、あれサンプルあるの？
でも美白のジャーに入っている方、あれサンプルあるの？
657 ：メイク魂ななしさん：2008/03/09(日) 13:06:14 ID:UZLXp6HS0
>>654 少しは空気嫁よ
美白とかって一ヶ月以上で効果見たいから買っちゃうんだけど
塗ってブツブツが出ないかどうか？とかテストしたい人もいるってことだよな？
手に塗ってもらったくらいじゃテクスチャーｗしか分からんよね。
塗ってブツブツが出ないかどうか？とかテストしたい人もいるってことだよな？
手に塗ってもらったくらいじゃテクスチャーｗしか分からんよね。
ライズのミルクタイプの日焼け止めが成分最悪って本当？
使いたかったからショック
使いたかったからショック
>>660
合成ポリマー入りまくってるって＠で見た
合成ポリマー入りまくってるって＠で見た
662 ：メイク魂ななしさん：2008/03/09(日) 22:00:46 ID:aWxU3A1lO
>>661出たよ。＠バカの成分厨。それがどうした、そんなもんたいていのモンに入っとるわい
663 ：メイク魂ななしさん：2008/03/09(日) 22:17:38 ID:el1FD9PpO
まぁ成分に関しては気にしだしたらきりがないよね
どんな物でも人によって合う合わないもあるし
自分はここ何年か使ってるけど何の問題もない
どんな物でも人によって合う合わないもあるし
自分はここ何年か使ってるけど何の問題もない
化粧品の成分を過剰に気にする人が
直接口に入る食品添加物に無頓着だったりすると矛盾してて笑える。
直接口に入る食品添加物に無頓着だったりすると矛盾してて笑える。
ひりひりしたり赤みが出ること多いから
なるべく試してから買いたい。
いきなり現品は炭酸ガスの泡で懲りた。
使い切らないとゴミに出せないから始末に困ってる。
なるべく試してから買いたい。
いきなり現品は炭酸ガスの泡で懲りた。
使い切らないとゴミに出せないから始末に困ってる。
まあソフィーナで成分どうこういったら他のは…
>>663
＠見てきた。悪いもんが入りまくってるから使いません！…と受け取れる書き方をしているね。
そんなに成分を気にしているなら、買う前に箱見て成分見てから買えよ、って思ってしまった。
本人はショックだったんだろうけど。
スキンケアや化粧は、個人個人で哲学も絡んでくるから、
成分はどのくらい気にするか、どれを選び取るか、他人の意見を参考にすると難しいよね。
自分はライズのUVカットミルクがとても好きで長いこと使ってるけど、
それを選び取ったことに、自分で責任を持たなきゃいけないんだろうな、とは思ってる。
＠見てきた。悪いもんが入りまくってるから使いません！…と受け取れる書き方をしているね。
そんなに成分を気にしているなら、買う前に箱見て成分見てから買えよ、って思ってしまった。
本人はショックだったんだろうけど。
スキンケアや化粧は、個人個人で哲学も絡んでくるから、
成分はどのくらい気にするか、どれを選び取るか、他人の意見を参考にすると難しいよね。
自分はライズのUVカットミルクがとても好きで長いこと使ってるけど、
それを選び取ったことに、自分で責任を持たなきゃいけないんだろうな、とは思ってる。
成分厨の嫌な所はその考えを他人にも押し付けようとするところ。
エコエコうるさいエコ婆とかも同じ匂い。
皆さんヒステリックだし。
エコエコうるさいエコ婆とかも同じ匂い。
皆さんヒステリックだし。
670 ：メイク魂ななしさん：2008/03/10(月) 19:18:12 ID:Cu2gExbq0
お前もヒステリックだぜ？
エコエコアザラク
672 ：メイク魂ななしさん：2008/03/10(月) 21:53:12 ID:xPTkNYGFO
＠で成分厨のilhfって人の口コミ酷いよ。自分の知識がなく自らのセレクトミスなのに偉そうに書いてバカ丸出し！成分が成分がってうるさく言ってるくせにタバコ吸うとか矛盾だらけ…。こんなヤツの口コミなんて役に立つ訳ナイ
673 ：メイク魂ななしさん：2008/03/10(月) 23:32:22 ID:DEowJTiI0
今日の朝日新聞の夕刊に、ＢＡのトップのひとのインタビュー載ってるね！
４９才だって。北海道でＢＡしてて、引き抜かれたんだって。
あ、エストのＢＡらしい。
４９才だって。北海道でＢＡしてて、引き抜かれたんだって。
あ、エストのＢＡらしい。
・・・・夕刊取ってないorz
675 ：メイク魂ななしさん：2008/03/11(火) 01:09:16 ID:6k5NA3d10
>>675
ありがと。実家で朝P夕刊取ってるから、取っておいてもらうことにします。
ありがと。実家で朝P夕刊取ってるから、取っておいてもらうことにします。
677 ：メイク魂ななしさん：2008/03/11(火) 01:31:48 ID:6k5NA3d10
>>676
よかったね！結構大きな記事だよ。おたのしみにー！
よかったね！結構大きな記事だよ。おたのしみにー！
678 ：メイク魂ななしさん：2008/03/11(火) 06:01:33 ID:B950Ow/1O
今使ってるライズの日焼け止め乳液が無くなったら
数値30から50に切り替えよう。
数値30から50に切り替えよう。
ライズの日焼け止め塗ってる人、ファンデーションもソフィーナですか？
今マキアージュと合わせてるけど普通に使えて嬉しい
今マキアージュと合わせてるけど普通に使えて嬉しい
アルブランの新しいリキッドファンデいいね。サンプル使って良かったから予約の電話入れたら『今日入荷しました』さっそく明日買いに行くよー。艶感のある仕上がりでカバー力あるのにナチュラルに見える！そんでもってくずれにくいらしい。楽しみだなぁー。
くずれにくいらしい、って
サンプル使ったのに？
サンプル使ったのに？
崩れにくさの実力が問われるのは、これからの季節だからね。
それに、サンプル一回使ったぐらいじゃわからないところもあるのでしょう。
それに、サンプル一回使ったぐらいじゃわからないところもあるのでしょう。
685 ：メイク魂ななしさん：2008/03/12(水) 22:23:51 ID:vuM+xayVO
>>677 内容教えてください お願いします
ちょー。
デパの紙袋でいいじゃんとか思ってた派だったけど
雨で袋が濡れて、底が抜けたよ…。
この時ばかりはやっぱエストのに入れてくれてたら・・・と思ったわ。
デパの紙袋でいいじゃんとか思ってた派だったけど
雨で袋が濡れて、底が抜けたよ…。
この時ばかりはやっぱエストのに入れてくれてたら・・・と思ったわ。
それは災難だったね
雨だったのに雨カバーかけてくれなかったの？
あと、底が抜けそうなくらい重いなら袋二重にしてくれたらよかったのにね
雨だったのに雨カバーかけてくれなかったの？
あと、底が抜けそうなくらい重いなら袋二重にしてくれたらよかったのにね
次スレではタイトルに「ボーテ」の名前も入れるの？
それとも入れないのかな？
だったらボーテのスレがほしいところだ。
サンプル使ってて、昨日からローション＆乳液と使い始めたけど
しっとり感、もっちり感が今までと全然違っていい。
そのうちきっと、目元専用クリームや
リキッドファンデも出してくれるだろうと期待している。
気に入ったファンでなく、最近ちりめんジワがでてきたので
なるべく早めに出してくれぃ！
それとも入れないのかな？
だったらボーテのスレがほしいところだ。
サンプル使ってて、昨日からローション＆乳液と使い始めたけど
しっとり感、もっちり感が今までと全然違っていい。
そのうちきっと、目元専用クリームや
リキッドファンデも出してくれるだろうと期待している。
気に入ったファンでなく、最近ちりめんジワがでてきたので
なるべく早めに出してくれぃ！
個人的にはボーテとエスト分けてくれると嬉しい。
スキンケアのセルフコスメには興味がないんだよなぁ。
スキンケアのセルフコスメには興味がないんだよなぁ。
ボーテってセルフなの？
でもまあBAのいないドラッグストアとかで買うなら、セルフみたいなものか。
ソフィーナはこことレイシャスのスレしかないから
エストは独立させてもいいんじゃないかな？
でもまあBAのいないドラッグストアとかで買うなら、セルフみたいなものか。
ソフィーナはこことレイシャスのスレしかないから
エストは独立させてもいいんじゃないかな？
ごめん。オーブも単独スレあった
アルブランは新しいスレ作られてないようだけど
アルブランは新しいスレ作られてないようだけど
私もest独立賛成。
メイクラインも出来たことだし。
こっちのスレタイのエストをボーテに代えて、エストは独立スレがいいように思う。
購入場所で分けられてるということで。
メイクラインも出来たことだし。
こっちのスレタイのエストをボーテに代えて、エストは独立スレがいいように思う。
購入場所で分けられてるということで。
アルブランは誰かがスレ立ててたけど、無いって事は落ちたんだろ。
エスト独立すれば？
このスレの9割がエストネタだしな。
エスト独立すれば？
このスレの9割がエストネタだしな。
エストは独立
次からここは花王ソフィーナ総合として
ボーテ、ハダカ、アルブラン、グレイス、ライズなどのスレにしたらいいんじゃない？
次からここは花王ソフィーナ総合として
ボーテ、ハダカ、アルブラン、グレイス、ライズなどのスレにしたらいいんじゃない？
私もエストは独立した方がいいと思う。
アイテムの種類が多いし、メイクものもできて、
もう立派立派。
アイテムの種類が多いし、メイクものもできて、
もう立派立派。
デパートの化粧品フロアの一角にあるんだから、スレも独立していていいと思う。
以前はエスト単独だと、すぐスレ落ちするという心配があったけど
メイクアイテムも加わったら、そんなこともなくなるかもね
メイクアイテムも加わったら、そんなこともなくなるかもね
誰に言ってるのでしょうか
エスト単独スレはすぐ立てるのかな？
それともこのスレを使い切ってから2つ同時？
それともこのスレを使い切ってから2つ同時？
700 ：メイク魂ななしさん：2008/03/17(月) 00:25:47 ID:sjYok2RP0
お手入れ会に誘われた。予約はしたけど買うものない
ここも700なので、エストスレ立てました
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1205707296/l50
ソフィーナ関連スレも一応入れたけど、いらなかったかな？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1205707296/l50
ソフィーナ関連スレも一応入れたけど、いらなかったかな？
702 ：メイク魂ななしさん：2008/03/17(月) 11:13:19 ID:MDcls0Ai0
エストのスレできたねー
でもここソフィーナだけになると一気に過疎りそう
でもここソフィーナだけになると一気に過疎りそう
703 ：メイク魂ななしさん：2008/03/17(月) 12:54:30 ID:ZbVcJL0dO
花王の美白モノ、エストとメモリーホワイトでやはりエストのほうが効果期待できるのかなぁ？
美白成分自体はどれも一緒らしいよ。
アルブラン、エスト・・・と、値段が上がっていく分、
消炎効果とか血行促進とかがプラスされてるだけで。
若かったり、トラブルのない肌だったら、
メモリーホワイトで十分と言われた。
アルブラン、エスト・・・と、値段が上がっていく分、
消炎効果とか血行促進とかがプラスされてるだけで。
若かったり、トラブルのない肌だったら、
メモリーホワイトで十分と言われた。
リフサポでも同じような事を言われたなぁ。
リンクルセラティでも十分ですよーってソフィーナのBAさんに言われた。
確かに遜色ないんだよね、エストもソフィーナも。
リンクルセラティでも十分ですよーってソフィーナのBAさんに言われた。
確かに遜色ないんだよね、エストもソフィーナも。
でもその消炎効果とか血行促進が大きかったりするんだよね。
自分もエストの美白とメモリーホワイト両方使ってみたけど、
エスト使ってると生理前の小さい白ニキビとか全くできなくなったし
肌色がすごく均一になった。使い心地もいい。
自分もエストの美白とメモリーホワイト両方使ってみたけど、
エスト使ってると生理前の小さい白ニキビとか全くできなくなったし
肌色がすごく均一になった。使い心地もいい。
だから>>704で言ってる
>>704と>>705は、エストのBAに言われたなら「へー」って思うけど
ソフィーナのBAがエストと関係ないところで言ったなら今売りたいだけ？って思っちゃうなあ。
ただ両方使用してみて遜色ないなら安く手に入るほうがいいよね。
ソフィーナのBAがエストと関係ないところで言ったなら今売りたいだけ？って思っちゃうなあ。
ただ両方使用してみて遜色ないなら安く手に入るほうがいいよね。
美白ものの違い、エストで聞いてみたら、
「全っ然効果違いますよ～」って力んで言われた。
そりゃそうだよね。否定したら売れなくなるし。もはや何が真実なのか。。
結論は自分で試すしかないのかね～。
「全っ然効果違いますよ～」って力んで言われた。
そりゃそうだよね。否定したら売れなくなるし。もはや何が真実なのか。。
結論は自分で試すしかないのかね～。
711 ：メイク魂ななしさん：2008/03/19(水) 08:15:03 ID:AQSjDQA00
メモリーホワイトの美白液って廃盤かね？
714 ：メイク魂ななしさん：2008/03/19(水) 13:53:57 ID:V8t8Xua50
ボーテ発売になってから化粧水本体とサンプルの乳液を使ってました。
ところが生理前なのか原因は不明ですが、でかいニキビがゴロゴロと
出来たので、いったん使用を中止して、今はアクネケアの化粧品を使っています。
日焼け止めですが、ボーテ発売前からずっとライズ使用で、ボーテが出たので
今度はボーテを、と思っていたのですが、ニキビには悪いでしょうか？
ニキビがなくなるまではニキビ肌用の日焼け止めを使った方がいいでしょうか？
（今はアクネケアの日焼け止めのサンプル使っています）
ところが生理前なのか原因は不明ですが、でかいニキビがゴロゴロと
出来たので、いったん使用を中止して、今はアクネケアの化粧品を使っています。
日焼け止めですが、ボーテ発売前からずっとライズ使用で、ボーテが出たので
今度はボーテを、と思っていたのですが、ニキビには悪いでしょうか？
ニキビがなくなるまではニキビ肌用の日焼け止めを使った方がいいでしょうか？
（今はアクネケアの日焼け止めのサンプル使っています）
リフサポ使ってたけど、きれてしまって買いに行けなかったから、リンクルセラティをドラッグストアで購入。
なんか使ってても物足りない感じがしたので
リフサポ買いに行ったときにBAさんに訊いてみた。
シワに対する効果は同じくらいを望めるけど
リフサポは保湿効果が高いんだって。乾燥肌の私は納得した。
足りない感じがしたのは保湿が足りなかったからなんだなあ。
だから、乾燥肌ではない方は、リフサポで良いとみた。金額全然違うし。
最近、リフサポのクリームみたいなやつ(目元口元のシワ対策)を購入。
のびるので、どこまでのばして良いのか迷ってるｗ
4D復活してほしいなあ。
なんか使ってても物足りない感じがしたので
リフサポ買いに行ったときにBAさんに訊いてみた。
シワに対する効果は同じくらいを望めるけど
リフサポは保湿効果が高いんだって。乾燥肌の私は納得した。
足りない感じがしたのは保湿が足りなかったからなんだなあ。
だから、乾燥肌ではない方は、リフサポで良いとみた。金額全然違うし。
最近、リフサポのクリームみたいなやつ(目元口元のシワ対策)を購入。
のびるので、どこまでのばして良いのか迷ってるｗ
4D復活してほしいなあ。
716 ：メイク魂ななしさん：2008/03/20(木) 22:42:44 ID:iKWG+hQ1O
エストの最近でたアイシャドウ、みた感じキラキラがすごいですが、つけた感じはどうですか？
>>716
エスト単独スレへの誘導が少し上に出てるけど
エスト単独スレへの誘導が少し上に出てるけど
718 ：がっかりさん：2008/03/21(金) 21:39:35 ID:xL0EsIGg0
ボーテいいじゃん！！と思っていたのに、ここ最近の気温上昇のせいか・・・
毎日毎日吹き出物が生産され続けてます。しっとりを、さっぱりに変えれば
済むのか、ボーテ自体合わないのか（？ｏ？）悩んでます。
ボーテが合わない方はたくさんいらっしゃるんでしょうか？
毎日毎日吹き出物が生産され続けてます。しっとりを、さっぱりに変えれば
済むのか、ボーテ自体合わないのか（？ｏ？）悩んでます。
ボーテが合わない方はたくさんいらっしゃるんでしょうか？
わたしは逆で、エストのみのとき、秋からずっと顔の縁に
吹き出物があったけど、エストの化粧水の前にボーテを
使ったら、１ヶ月できれいに直った。
吹き出物があったけど、エストの化粧水の前にボーテを
使ったら、１ヶ月できれいに直った。
720 ：がっかりさん：2008/03/21(金) 23:42:45 ID:xL0EsIGg0
そうなんですね！
ライズからエストに変えてみたときもぶぁ～とにきびができて慌てて
戻したんです・・。今回は成功だと思ったのに、ライズに戻そうかと
思ってたら、もうライズは一年ぐらいで無くなるそうですね。
こうなったら、ボーテに慣れるしかないんでしょうか（‘０‘）/
きっと油分が多いんでしょうね。あんまりいろいろつけない方なので
栄養与えすぎてお腹いっぱいになっちゃうのかな？
ライズからエストに変えてみたときもぶぁ～とにきびができて慌てて
戻したんです・・。今回は成功だと思ったのに、ライズに戻そうかと
思ってたら、もうライズは一年ぐらいで無くなるそうですね。
こうなったら、ボーテに慣れるしかないんでしょうか（‘０‘）/
きっと油分が多いんでしょうね。あんまりいろいろつけない方なので
栄養与えすぎてお腹いっぱいになっちゃうのかな？
ボーテライン使いしたら肌が綺麗になった
赤みがかなり引いた
毛穴もちょっと少なくなった気がする
ただ乾燥がまだ治まらない
赤みがかなり引いた
毛穴もちょっと少なくなった気がする
ただ乾燥がまだ治まらない
わたしには、偶然あったけど、
疲れとか体調なども関係するので、一概にはいえません。
そう言えば、めんどくさくて
毎日のようにやっていたホワイトニングエステを
週一ぐらいにしたことや、泡で朝顔をあらうやつの
使用頻度も下がっているほうが原因かもでした。
疲れとか体調なども関係するので、一概にはいえません。
そう言えば、めんどくさくて
毎日のようにやっていたホワイトニングエステを
週一ぐらいにしたことや、泡で朝顔をあらうやつの
使用頻度も下がっているほうが原因かもでした。
ボーテ良かった。でも結構量は使ってる。
ボーテが切れてシュペリエル使ったら吹き出物できた～
ボーテが切れてシュペリエル使ったら吹き出物できた～
わかりやすいｗ
ボーテを使い始めて2週間
肌の調子がかなり良い
ミニサイズだったからデパートに大きいサイズ買いにいった
ついでにエストも薦められて買ってきた
つか20代後半の自分に40やら50代やらの写真の載ったエストを薦められても～ｗ
肌の調子がかなり良い
ミニサイズだったからデパートに大きいサイズ買いにいった
ついでにエストも薦められて買ってきた
つか20代後半の自分に40やら50代やらの写真の載ったエストを薦められても～ｗ
20代後半でエストを使っていた私に対する挑戦状ですか
しかも当時は、ローション４番だったしさ･･･orz
しかも当時は、ローション４番だったしさ･･･orz
エストカウンターにボーテ売ってるの？
洗顔～化粧水・乳液をライン使いすると、かなり調子良い＞ボーテ
というか、洗顔が優秀。後に他のブランドの物使っても、明らかに馴染みの早さが違うと思う。
使ってるのは美容液の奴。
ミニセットやサンプルで化粧水と乳液だけ試して、ベッタベタでヤダって事で
離れちゃう人、いるだろうな。
というか、洗顔が優秀。後に他のブランドの物使っても、明らかに馴染みの早さが違うと思う。
使ってるのは美容液の奴。
ミニセットやサンプルで化粧水と乳液だけ試して、ベッタベタでヤダって事で
離れちゃう人、いるだろうな。
>>729
クレンジングは他社のやつ？
クレンジングは他社のやつ？
>>731
他社の奴だよ。でも、終わったらボーテに乗り換えて見ようかと。
美容液洗顔はクレンズからの乗り換えだけど、
全然違うと思う。
でも、その後のケアは、割引有りのライズやバイタルでもいいかなって感じ。
他社の奴だよ。でも、終わったらボーテに乗り換えて見ようかと。
美容液洗顔はクレンズからの乗り換えだけど、
全然違うと思う。
でも、その後のケアは、割引有りのライズやバイタルでもいいかなって感じ。
ボーテのクリームクレンジング、結構優秀だよ。
クリーム特有のぬるぬる感が残らない。
美容液洗顔は試供品が良かったから迷ったけど、そこまで余裕が無いから石けんに戻しちゃった…
クリーム特有のぬるぬる感が残らない。
美容液洗顔は試供品が良かったから迷ったけど、そこまで余裕が無いから石けんに戻しちゃった…
735 ：メイク魂ななしさん：2008/03/25(火) 13:59:00 ID:Bs1E6kaQO
グレイスソフィーナのクリームクレンジング試した方いらっしゃいますか？
ボーテの美容液洗顔って泡立たないの？
顔痛めないか心配だ…
顔痛めないか心配だ…
ボーテのさっぱりってサンプルはないのでしょうか？
探してもややしっとりしかないと言われるし…（´･ω･`）
探してもややしっとりしかないと言われるし…（´･ω･`）
>>737
発売当初だけど、さっぱりのサンプルもらったことあるよ
発売当初だけど、さっぱりのサンプルもらったことあるよ
パウチ1回分ってHPでサンプル出してるのと同じのか
あれだと効果わからないよね
あれだと効果わからないよね
741 ：メイク魂ななしさん：2008/03/26(水) 20:12:56 ID:9Op/MK+xO
>>740 サンプルは使用感とか荒れないかとかをみるものなんじゃないの？
効果なんてスグには出ないでしょ。効果は買ってしっかり使えば出るんじゃない？
効果なんてスグには出ないでしょ。効果は買ってしっかり使えば出るんじゃない？
>>741
でも、使用感にしても、夜つけて朝起きたらこんな感じ
朝、メイク前に使ったらこんな感じって試したくない？
あと、肌の調子の良し悪しや環境でどうなるかとか
サンプルとはいえ、あの小さなパウチは少ないなー
今までどおりのサンプルボトルがベストな量だと思う
でも、使用感にしても、夜つけて朝起きたらこんな感じ
朝、メイク前に使ったらこんな感じって試したくない？
あと、肌の調子の良し悪しや環境でどうなるかとか
サンプルとはいえ、あの小さなパウチは少ないなー
今までどおりのサンプルボトルがベストな量だと思う
はいはい乞食乞食
納得して商品を買うために３日分位のサンプルが欲しい
それが乞食だって言うなら乞食でいいよ
それが乞食だって言うなら乞食でいいよ
745 ：メイク魂ななしさん：2008/03/27(木) 00:14:41 ID:hEQ5UP1YO
ボーテのサンプルにはびっくりだよね。
新発売当初、肌診断してもらってサンプル渡されたけど、化粧水1回分、夜用乳液1回分、朝用乳液1回分って。。
やはり、3日ぐらいは試したいよね。
新発売当初、肌診断してもらってサンプル渡されたけど、化粧水1回分、夜用乳液1回分、朝用乳液1回分って。。
やはり、3日ぐらいは試したいよね。
普通にお金払うから三日分とか一週間分とか相性を確かめられるトライアルキットきぼんぬ
>>746
同じくきぼんぬ
同じくきぼんぬ
あれ？
ボーテってミニセットあるよね。
それ買えばいいと思うけど。
ボーテってミニセットあるよね。
それ買えばいいと思うけど。
ノブなんて、単価高いのに、トライアルセット自体はボーテより安い上に、
クレンジングから乳液・クリームまで入って、さらに美容液のパウチまで付いてくる。
キュレルだってクレンジングから乳液まで付いてくる。
あのミニセットって、どういう意図で売ってんのか知らないけど、
トライアルにも、旅行用にも、中途半端。
ライズ・バイタルの時代は、洗顔はクレンズで統一だったからまだいいけど、
同じラインに洗顔まで組み込むようになったんだから、少し考えてもいいと思う。
クレンズ消すつもりなら尚更。
クレンジングから乳液・クリームまで入って、さらに美容液のパウチまで付いてくる。
キュレルだってクレンジングから乳液まで付いてくる。
あのミニセットって、どういう意図で売ってんのか知らないけど、
トライアルにも、旅行用にも、中途半端。
ライズ・バイタルの時代は、洗顔はクレンズで統一だったからまだいいけど、
同じラインに洗顔まで組み込むようになったんだから、少し考えてもいいと思う。
クレンズ消すつもりなら尚更。
>>748
お試しにはちょっと量が多いんだよねー
旅行に持っていくにも1泊2泊には多いし嵩張る
半分くらいの量でいいのに
>>750
私はセットよりバラ売りしてほしいかな
ソフィーナクレンズのセットでもジェルメイク落としとマイルド洗顔料が欲しいのに
最初から組み合わせが決まってしまっているから買う気がうせる
お試しにはちょっと量が多いんだよねー
旅行に持っていくにも1泊2泊には多いし嵩張る
半分くらいの量でいいのに
>>750
私はセットよりバラ売りしてほしいかな
ソフィーナクレンズのセットでもジェルメイク落としとマイルド洗顔料が欲しいのに
最初から組み合わせが決まってしまっているから買う気がうせる
1こ1こばら売りだったら選べていいのになぁ
でもどこの大手メーカーも最近トライアル見ないよね
あっても、そこのメーカーのお勧めブランド（資生堂ならエリシュぺとか）だけ。
出してくれてるだけマシじゃない？
でもどこの大手メーカーも最近トライアル見ないよね
あっても、そこのメーカーのお勧めブランド（資生堂ならエリシュぺとか）だけ。
出してくれてるだけマシじゃない？
不景気だからトライアルも作らないし
乞食も増える
乞食も増える
>>753
ホントだw 気づかなかったよw
ライズの廃盤って、結局いつなんだろう。
近くのヨーカードーではライズのコーナー隅っこに移されていて、心配になってきた。
今年中はまだ問題ないといいんだけどなぁ。
ホントだw 気づかなかったよw
ライズの廃盤って、結局いつなんだろう。
近くのヨーカードーではライズのコーナー隅っこに移されていて、心配になってきた。
今年中はまだ問題ないといいんだけどなぁ。
756 ：メイク魂ななしさん：2008/03/28(金) 19:34:11 ID:4CCIuyk1O
>>742 1回付けたら好きか嫌いか分からない？好きなら買ってみようと思うし、いくらサンプルたっぷり貰ってても1回付けて嫌だったら残りも使わない。それでも何回か試したいなら貰った時に理由を説明して欲しいだけ貰えばいーじゃん
パウチで好きか嫌いかわかったら
ミニサイズ買いたい。
それで気に入ったら現品。
ミニサイズ買いたい。
それで気に入ったら現品。
基本的にサンプルって「肌に異常がおきないか」試すものだし
量が多いものもたっぷり使う1回分って主旨なんだよ。
感触を試すものであって効果が出るまで試すものじゃない。
こんなにサンプルサンプルうるさいスレなんてないよ？
ビオレがお似合いだと思う。
惜しみなく使ってくだされ。
量が多いものもたっぷり使う1回分って主旨なんだよ。
感触を試すものであって効果が出るまで試すものじゃない。
こんなにサンプルサンプルうるさいスレなんてないよ？
ビオレがお似合いだと思う。
惜しみなく使ってくだされ。
たしかに。
お金出すからトライアル出せ
↓
ミニセットあるよ指摘
↓
量が多い
種類が選べない
値段が高いくせにライン全部試せない
サンプルをパウチからボトルに戻せ等の文句噴出
結局タダで欲しいだけじゃん･･･。
お金出すからトライアル出せ
↓
ミニセットあるよ指摘
↓
量が多い
種類が選べない
値段が高いくせにライン全部試せない
サンプルをパウチからボトルに戻せ等の文句噴出
結局タダで欲しいだけじゃん･･･。
販売員スレを一度読んでみるといい。
サンプル厨うぜえ
サンプル厨うぜえ
761 ：メイク魂ななしさん：2008/03/29(土) 21:11:36 ID:Khk+Xb55O
>>757 どんだけ試したいの…。
ボーテのクリームクレンジング買って失敗した
ダブル洗顔しても落ちてないよ…翌朝鏡みたら
沢山ニキビボツボツ出来てて汚い顔になっててショック…
パウチでいいからサンプルで試せば良かったorz
ダブル洗顔しても落ちてないよ…翌朝鏡みたら
沢山ニキビボツボツ出来てて汚い顔になっててショック…
パウチでいいからサンプルで試せば良かったorz
サンプル使って悪くもないしライズも切れたしまあいいかと
ボーテ買ったら２日目から肌の内側がボコボコした感じになって
３日目の夜には痒くてたまらなくなった
ミニセットにしとけばよかったと思ったけど化粧水はとてもしっとり
乳液はややしっとりが欲しかったから現品買ったのに
ソフィーナでこんなことになったことなかったから油断してたわ
今は春先で肌が不安定なだけかもしれないし
もったいないから肌が落ち着いたらもう１度チャレンジするけどｗ
ボーテ買ったら２日目から肌の内側がボコボコした感じになって
３日目の夜には痒くてたまらなくなった
ミニセットにしとけばよかったと思ったけど化粧水はとてもしっとり
乳液はややしっとりが欲しかったから現品買ったのに
ソフィーナでこんなことになったことなかったから油断してたわ
今は春先で肌が不安定なだけかもしれないし
もったいないから肌が落ち着いたらもう１度チャレンジするけどｗ
ボーテのUV乳液さっぱりのSPF50+買った。
ライズと変わらない感触かな、量は40mlでライズより多い。
香りも薄くてほとんど気にならなかった。
で、しっとりの方はヨレそう＋伸びが悪い。
キュレルのUVクリームやアルブランのUV4番みたいな感触。
ライズ愛用してる人はさっぱりの方が無難。
ライズと変わらない感触かな、量は40mlでライズより多い。
香りも薄くてほとんど気にならなかった。
で、しっとりの方はヨレそう＋伸びが悪い。
キュレルのUVクリームやアルブランのUV4番みたいな感触。
ライズ愛用してる人はさっぱりの方が無難。
しつこい
770 ：メイク魂ななしさん：2008/03/30(日) 16:56:04 ID:PQq1FpbL0
いちいち しつこいとか、サンプル厨とか言うナヤ。うぜーのはお前だから!
今まで庶民の味方っぽかったメーカーが、
DSでも割引止めはじめちゃったんだからねえ・・。しゃーない。
DSでも割引止めはじめちゃったんだからねえ・・。しゃーない。
772 ：メイク魂ななしさん：2008/03/30(日) 18:08:06 ID:hc5ODlcmO
ソフィーナは割引があってこそ。
定価で買う気はしないよね。
定価で買う気はしないよね。
そんなこといわれても
774 ：メイク魂ななしさん：2008/03/31(月) 02:09:57 ID:n9J4lcNo0
ヴェレダの日焼け止めは落とすの簡単だけどテカテカしすぎるので、
ボーテの日焼け止め乳液をちょっと近所まで、というのに買ったんだけど、
これってやっぱり石鹸洗顔だけじゃ落ちませんか？
近所うろついただけでクレンジング剤使うのはちょっと、と思ったので。
ちなみに昔のライズのミルクタイプは石鹸で落ちていたみたいでした。
ボーテの日焼け止め乳液をちょっと近所まで、というのに買ったんだけど、
これってやっぱり石鹸洗顔だけじゃ落ちませんか？
近所うろついただけでクレンジング剤使うのはちょっと、と思ったので。
ちなみに昔のライズのミルクタイプは石鹸で落ちていたみたいでした。
775 ：メイク魂ななしさん：2008/03/31(月) 09:13:57 ID:VFt/3XhXi
25歳でHADA･KAをライン使いしているのですが、ボーテが気になっています。
BAさんにはボーテはまだ早い的な事を言われてHADA･KAを使ってます。
20代で使っている方、いらっしゃいましたら教えて下さい。
BAさんにはボーテはまだ早い的な事を言われてHADA･KAを使ってます。
20代で使っている方、いらっしゃいましたら教えて下さい。
BAの言うことスルーして使いたきゃ使えばいいんでないの？
自分の肌に合えばターゲット年齢なんて関係ないんだし。
自分の肌に合えばターゲット年齢なんて関係ないんだし。
ライズって目安は25才からだったのに、
ボーテに変わって、こっちは30才からって
ライズ層は何使えばいいの？って感じだよね。
ボーテに変わって、こっちは30才からって
ライズ層は何使えばいいの？って感じだよね。
>>775
ボーテをクレンジング～化粧水・乳液２までラインで使ってる21歳です。
HADAKAの２でも足りなくは無かったのですが、
あんまり手ごたえ感じなかったので乗り換えました。
結果、化粧水と乳液だけでも、馴染みが早くてぐんぐん入ってく感じがしますし、
ディープブーストが無い分、手間もコストも削減できますし、お勧めですよ。
>>777
ライズ１・２→ボーテの１
ライズ３→ボーテの２
らしいです。公式HPにありました
ボーテをクレンジング～化粧水・乳液２までラインで使ってる21歳です。
HADAKAの２でも足りなくは無かったのですが、
あんまり手ごたえ感じなかったので乗り換えました。
結果、化粧水と乳液だけでも、馴染みが早くてぐんぐん入ってく感じがしますし、
ディープブーストが無い分、手間もコストも削減できますし、お勧めですよ。
>>777
ライズ１・２→ボーテの１
ライズ３→ボーテの２
らしいです。公式HPにありました
皆さん、レス有り難うございます。
>>776
そうですね。
今のがなくなったら使ってみようと思います。
>>778
ありがとうございます。
ディープブースト使わずに入っていくんですね。
使うのが楽しみです。
>>776
そうですね。
今のがなくなったら使ってみようと思います。
>>778
ありがとうございます。
ディープブースト使わずに入っていくんですね。
使うのが楽しみです。
ボーテ、デパに置いてるなら次からデパで買おうかな。
どうせ割引無いんだし、それならせめてカウンターの雰囲気位は味わいたいよ。
どうせ割引無いんだし、それならせめてカウンターの雰囲気位は味わいたいよ。
現在ボーテの
化粧水→しっとり
乳液→ややしっとり
を使用中なんだけど、暖かい日は化粧水がベタつくから、これからの季節は
化粧水もややしっとりに変えたほうがいいのか悩む
両方使ったことあるかた、ややしっとりとしっとりって結構差がありますか？
化粧水→しっとり
乳液→ややしっとり
を使用中なんだけど、暖かい日は化粧水がベタつくから、これからの季節は
化粧水もややしっとりに変えたほうがいいのか悩む
両方使ったことあるかた、ややしっとりとしっとりって結構差がありますか？
784 ：メイク魂ななしさん：2008/04/03(木) 11:50:06 ID:NeMLwJaiO
785 ：メイク魂ななしさん：2008/04/03(木) 18:41:22 ID:XXSUHi460
あくまで私の場合だけど、
ややしっとり・・・最近の乾燥する季節にはちょうど良くしっとりする感じ。
しっとり・・・化粧水をつけた首元に、大きなニキビ発生。首にニキビなんて、
今までの経験ではありえない事で、かなり油分多い感じを受けました。
ちなみに、今まではライズの「しっとり」（夏は「さっぱり」）を使ってました。
アンチエイチングを期待してボーテ使ってみたけど、ライズのほうが良かったな。
ライズそのうち無くなっちゃうらしいけど、ホントに困る。
ボーテの「めちゃめちゃさっぱりタイプ」でも出してくれない限り、
ソフィーナさよなら～になっちゃいそう・・・
ややしっとり・・・最近の乾燥する季節にはちょうど良くしっとりする感じ。
しっとり・・・化粧水をつけた首元に、大きなニキビ発生。首にニキビなんて、
今までの経験ではありえない事で、かなり油分多い感じを受けました。
ちなみに、今まではライズの「しっとり」（夏は「さっぱり」）を使ってました。
アンチエイチングを期待してボーテ使ってみたけど、ライズのほうが良かったな。
ライズそのうち無くなっちゃうらしいけど、ホントに困る。
ボーテの「めちゃめちゃさっぱりタイプ」でも出してくれない限り、
ソフィーナさよなら～になっちゃいそう・・・
786 ：メイク魂ななしさん：2008/04/04(金) 08:09:45 ID:JajJaYGiO
お試しでボーテⅡのミニセットを買ってみました。
確かに凄い入っていく感じがして
やや乾燥気味の私の肌には合いました。リピします。
これからの季節はⅠかな。
確かに凄い入っていく感じがして
やや乾燥気味の私の肌には合いました。リピします。
これからの季節はⅠかな。
グレイスソフィ―ナ
私の中では改良ならぬ改悪だ―
基本エストなんだけど、ばしゃばしゃパッティングしたいときにグレイス使ってた。カモミラも入ってるし。
しっとりタイプののミニセット買ったけど、化粧水エタノール強すぎで全然潤わないし、
化粧水なのにポリマーがんがん入ってるし、乳液もなんだかわからないけど
前のと比べると馴染みももちもち感も悪くなってる。
朝用乳液のＳＰＦ５０使ってみようかなって思ってたけどやめた。
私の中では改良ならぬ改悪だ―
基本エストなんだけど、ばしゃばしゃパッティングしたいときにグレイス使ってた。カモミラも入ってるし。
しっとりタイプののミニセット買ったけど、化粧水エタノール強すぎで全然潤わないし、
化粧水なのにポリマーがんがん入ってるし、乳液もなんだかわからないけど
前のと比べると馴染みももちもち感も悪くなってる。
朝用乳液のＳＰＦ５０使ってみようかなって思ってたけどやめた。
ボーテミニセットのしっとりを買ってリピで通常を買おうとおもってデパのBAと相談
春先はまだ乾燥してるのと夏は冷房を考慮にいれて
ローション しっとり
乳液 ややしっとり
におちついた
春先はまだ乾燥してるのと夏は冷房を考慮にいれて
ローション しっとり
乳液 ややしっとり
におちついた
789 ：メイク魂ななしさん：2008/04/04(金) 21:55:36 ID:X2WX/MD1O
>>787 そんなの前からガンガン入ってる
790 ：メイク魂ななしさん：2008/04/04(金) 22:05:14 ID:tURG2NYCO
>>789
前は全成分表示されてなかったんだよ―
前は全成分表示されてなかったんだよ―
>>787
そうなんだ～
グレイスに変えてみようと思ってたけどアルブランにしようかな。
ミニセットがないのと割引なしが嫌だけど。
花王の通販専用のオリエナの美白ラインもカモミラ入りだけどどうなんだろ。
そうなんだ～
グレイスに変えてみようと思ってたけどアルブランにしようかな。
ミニセットがないのと割引なしが嫌だけど。
花王の通販専用のオリエナの美白ラインもカモミラ入りだけどどうなんだろ。
新しいグレイスソフィーナもＮＰＰで値引きないよ
微妙にカネボウ化していってる希ガス
前はラインごとにクレンジング、ソープは無かったのに
ボーテ、新グレイスと発売されてるから。
カネボウは絶対ラインごとに一式あるからなぁ
微妙にカネボウ化していってる希ガス
前はラインごとにクレンジング、ソープは無かったのに
ボーテ、新グレイスと発売されてるから。
カネボウは絶対ラインごとに一式あるからなぁ
カネボウっていうか、他メーカーは大体そう。
花王が特殊だっただけ。
花王が特殊だっただけ。
794 ：メイク魂ななしさん：2008/04/06(日) 20:04:37 ID:nP3yiW3yO
この前、ボーテのＵＶ乳液買った。
ライズにしようかと思ったけど、虻ちゃん似のBAにボーテ猛プッシュされたから。
なかなか良いです、香りも仄かだし。
ライズにしようかと思ったけど、虻ちゃん似のBAにボーテ猛プッシュされたから。
なかなか良いです、香りも仄かだし。
795 ：メイク魂ななしさん：2008/04/07(月) 01:09:57 ID:YPnmwnbBO
>>790 BAに言えば成文表見せてくれる
地方のDSは２割引どまりだから困る
これでライズ廃盤とかになるとさらに困ることになるなあ
これでライズ廃盤とかになるとさらに困ることになるなあ
ライズが廃盤になったら、「地方のDSはなんで2割引止まりなんだゴラァ！」
と、思い悩むことが無くなりますよ。都会でも、田舎でも定価ですから。
ある意味、格差解消ですね。
と前向きに捕らえるしか・・。
と、思い悩むことが無くなりますよ。都会でも、田舎でも定価ですから。
ある意味、格差解消ですね。
と前向きに捕らえるしか・・。
割引はどうでもいいよ。
無香のボーテなりなんなり作ってくれなきゃ困るよ。
つーかライズなくなったらそれまで。
という話をBAにしたらけっこう似た人が多いらしく焦っていた。
無香料の基礎化粧品が出て大分立つんだから
対象年齢が上のラインでも無香料ものを作るべきだと思うのだが。
無香のボーテなりなんなり作ってくれなきゃ困るよ。
つーかライズなくなったらそれまで。
という話をBAにしたらけっこう似た人が多いらしく焦っていた。
無香料の基礎化粧品が出て大分立つんだから
対象年齢が上のラインでも無香料ものを作るべきだと思うのだが。
DSでライズの商品手に取るだけで、ボーテ勧められてうんざりする。
もう何度説明を聞いたことか…。
私も無香料じゃないって時点でボーテはサンプルすら使う気が起こらない。
30%引きで買えるのも、貧乏人には重要だったけどｗ
もう何度説明を聞いたことか…。
私も無香料じゃないって時点でボーテはサンプルすら使う気が起こらない。
30%引きで買えるのも、貧乏人には重要だったけどｗ
ライズのUVカットクリーム愛用してる方
廃盤になったら何に乗り換えますか？
廃盤になったら何に乗り換えますか？
ライズのUVカット（30ml）を30％オフで買うと、2352円
ボーテのUVカットは3675円ですが、ライズより容量が1.3倍ほど増えてて、
ライズと同じ30ｍｌ辺りの価格では、約2756円で、
値上げ幅は400円程。
多分、ボーテのライン中、１、2を争う、小さい値上げ幅。（ライズ比）
そう考えるとボーテ買ってもいいかなって思う。
っていうか、朝の乳液だけでUVカットっていう商品って、
ソフィーナぐらいしかマトモなの無いしね・・。
後は、イリュームとか、フレッシェルとか。
ボーテのUVカットは3675円ですが、ライズより容量が1.3倍ほど増えてて、
ライズと同じ30ｍｌ辺りの価格では、約2756円で、
値上げ幅は400円程。
多分、ボーテのライン中、１、2を争う、小さい値上げ幅。（ライズ比）
そう考えるとボーテ買ってもいいかなって思う。
っていうか、朝の乳液だけでUVカットっていう商品って、
ソフィーナぐらいしかマトモなの無いしね・・。
後は、イリュームとか、フレッシェルとか。
廃盤になったら売ってるのは去年に作られたやつ？
日焼け止めって去年のとかは効果ないんじゃなかったっけ。
日焼け止めって去年のとかは効果ないんじゃなかったっけ。
開封済みならね。
花王の朝用乳液って本当に紫外線カットしてくれるのかな？
今までゴッテリな日焼け止めしか使ったことなくて
でも石田ゆりこのＣＭみて試してみたくなった。
ライズ～グレイスまで朝用乳液使われてる方、日焼けされてないですか？
今までゴッテリな日焼け止めしか使ったことなくて
でも石田ゆりこのＣＭみて試してみたくなった。
ライズ～グレイスまで朝用乳液使われてる方、日焼けされてないですか？
普通はその上からファンデ塗るし、日常生活してる限りは焼けないと思う。
全く焼けてないとは言えないかもしれないけど
秋になった時に「焼けたなあ」と感じたことはない。
全く焼けてないとは言えないかもしれないけど
秋になった時に「焼けたなあ」と感じたことはない。
緩いクリームタイプのUVカットってライズしか見たことない
開封済みの日焼け止めは、
翌年に持ち越したら効果ないってよく言われるけど、根拠はなんなんだろう？
成分が飛ぶの？
実は、一年半くらい前に開封したライズのUVカットミルクを久しぶりに使ってみたら
この時期なのにうっすら日焼けした感じがして…。
臭いや感触もまったく変わってないし、劣化した感じはしないんだけど。
翌年に持ち越したら効果ないってよく言われるけど、根拠はなんなんだろう？
成分が飛ぶの？
実は、一年半くらい前に開封したライズのUVカットミルクを久しぶりに使ってみたら
この時期なのにうっすら日焼けした感じがして…。
臭いや感触もまったく変わってないし、劣化した感じはしないんだけど。
値上がり感を解消するために、ボーテだけサンプルやポイントを多量につけるよう
DSに圧力かけたり、もっと色々プレゼントキャンペーン打ったりするのかと思ってたけど、
意外とやる気無くてびっくりした。
元々少ないんだから、無理やりブランド統合なんかしなくてもいいのに。
マックスファクターを目指す気？
カネボウや資生堂がこういう事やっても何とも思わないけど、花王がやっちゃ駄目だよ
DSに圧力かけたり、もっと色々プレゼントキャンペーン打ったりするのかと思ってたけど、
意外とやる気無くてびっくりした。
元々少ないんだから、無理やりブランド統合なんかしなくてもいいのに。
マックスファクターを目指す気？
カネボウや資生堂がこういう事やっても何とも思わないけど、花王がやっちゃ駄目だよ
811 ：メイク魂ななしさん：2008/04/09(水) 18:01:19 ID:a44XGejF0
ボーテのミニサイズっていくら？700～800円？
NPPにしてから公式で商品チェックはできても値段書いてないから不便
NPPにしてから公式で商品チェックはできても値段書いてないから不便
今日買ってきた。たしか1890円だった。
あの大きさでこの値段？！しかも全然サンプルもポイントも渋いし。
あの大きさでこの値段？！しかも全然サンプルもポイントも渋いし。
813 ：メイク魂ななしさん：2008/04/09(水) 18:18:05 ID:a44XGejF0
化粧水と乳液２本セットで1890円だよ。
公式行って自己解決しました
値段教えてくれた人達ありがとー！
値段教えてくれた人達ありがとー！
春になったらボーテのややしっとりでもベタつき感がある。
乾燥している冬はよかったんだけどね。
さっぱりを買えばよかった。
今ではローション（しっとり）だけで間に合ってしまう。
乾燥している冬はよかったんだけどね。
さっぱりを買えばよかった。
今ではローション（しっとり）だけで間に合ってしまう。
>>801
エストにもあるよ
エストにもあるよ
アルブランのリキッドＵＶ買ったけど、よかった。
ちょっと容器が瓶で使いづらいのが難点ですが。
私はアルブランが好きでライン使いしてるんですが、ここではあまり話題が出ないけど人気ないのかな。
ちょっと容器が瓶で使いづらいのが難点ですが。
私はアルブランが好きでライン使いしてるんですが、ここではあまり話題が出ないけど人気ないのかな。
821 ：メイク魂ななしさん：2008/04/14(月) 00:14:47 ID:FEiBtwyL0
ほしゅ
ライズのUV50はミルクとクリームがありますが、違いは何でしょう?
下地として使用したいのですが…
下地として使用したいのですが…
ライズのSPF50はミルクのみとなっておりますが。
そうでしたか…
ミルクって乳液変わりに使用で良かったですよね?
ミルクって乳液変わりに使用で良かったですよね?
825 ：メイク魂ななしさん：2008/04/14(月) 18:24:05 ID:xPFIefMHO
ハダカ使ってる人いるかな？
BAさんにハダカを勧められた。
ちなみにお母さんがアルブラン使ってる。
BAさんにハダカを勧められた。
ちなみにお母さんがアルブラン使ってる。
今日SPF50のUV乳液買いにDS行ったんだけど
ライズ、ボーテ、裸で迷いに迷って結局買わずに帰ってきたorz
@見たけど裸の50は口コミ少ない…
使ってみた人いない？
ライズ、ボーテ、裸で迷いに迷って結局買わずに帰ってきたorz
@見たけど裸の50は口コミ少ない…
使ってみた人いない？
初めての花王の化粧品でエストをライン使いしましたが、刺激がつよすぎるのかピリピリしました。
ボーテとかにも興味はありますが花王の製品はあきらめたほうがいいでしょうか？
ボーテとかにも興味はありますが花王の製品はあきらめたほうがいいでしょうか？
>>824
ミルクも、SPF24?のクリームも、乳液代わりでおｋ
ミルクも、SPF24?のクリームも、乳液代わりでおｋ
>>827
ライン使いが問題なのか、それともラインの中のどの商品が自分に合っていないのか、
まず見極めることからはじめてみたら？たとえば化粧水から別なものに変えてみるとか。
それにしても、ラインで一気に揃えたとかよく聞くけど、みんなお金あるんだな・・・
いまだにボーテさえ買うの迷ってる自分 orz
ライン使いが問題なのか、それともラインの中のどの商品が自分に合っていないのか、
まず見極めることからはじめてみたら？たとえば化粧水から別なものに変えてみるとか。
それにしても、ラインで一気に揃えたとかよく聞くけど、みんなお金あるんだな・・・
いまだにボーテさえ買うの迷ってる自分 orz
↑830に補足
ライン使いが問題＝エスト商品全般が肌に合わないという意味で使いました
連投ごめん
ライン使いが問題＝エスト商品全般が肌に合わないという意味で使いました
連投ごめん
>>830
そうですね。そのやり方でためしてみます。
乳液も化粧水も刺激がなければ使い心地よいとおもいました。
私はライン使いしたいタイプですが、それでもせめて乳液と化粧水くらいは一緒がいいと思います。
花王さんは全般的に刺激がつよいのでしょうか？
アドバイスありがとうございました。
そうですね。そのやり方でためしてみます。
乳液も化粧水も刺激がなければ使い心地よいとおもいました。
私はライン使いしたいタイプですが、それでもせめて乳液と化粧水くらいは一緒がいいと思います。
花王さんは全般的に刺激がつよいのでしょうか？
アドバイスありがとうございました。
ライズのUVミルクなくなるって聞いて
試しにボーテのSPF24乳液のさっぱりを試しに1本買ってみたんだが
使い心地が固いねこれ。
ライズはさらさらのびてよかったんだけど
ボーテは全体に塗り終わる前に途中でなんか顔にひっかかってうまくのばせん･･･
ちょっとライズを買いだめしとくか･･･
試しにボーテのSPF24乳液のさっぱりを試しに1本買ってみたんだが
使い心地が固いねこれ。
ライズはさらさらのびてよかったんだけど
ボーテは全体に塗り終わる前に途中でなんか顔にひっかかってうまくのばせん･･･
ちょっとライズを買いだめしとくか･･･
ライズなくなるの本当に痛い。
香料が苦手だったし、UVミルクの使いごこちすごくよかったから・・
ボーテもアルブランも匂いがイヤなんだよなー。
買いだめしとくか。といってもいつまでも持たないだろうし。
香料が苦手だったし、UVミルクの使いごこちすごくよかったから・・
ボーテもアルブランも匂いがイヤなんだよなー。
買いだめしとくか。といってもいつまでも持たないだろうし。
結局、ライズはいつなくなるのかな？
ライズの買い溜めは無理かな？
未開封でも時間が経つとやっぱり肌に悪かったり腐ったりするのかな？
未開封でも時間が経つとやっぱり肌に悪かったり腐ったりするのかな？
なんか年内は大丈夫とか言ってたけど信用ならんね。
別のカウンターではよく分からないと言ってた。
分かってて建前上そう言ってるのかもしれんけど。
ある日突然撤去されると困るから大体の予定は教えて欲しいのに。
>>836
気温も湿度もあまり変化しない暗い場所に保管すれば
１～２年は保ちそうだけどどーなんでしょうね。
別のカウンターではよく分からないと言ってた。
分かってて建前上そう言ってるのかもしれんけど。
ある日突然撤去されると困るから大体の予定は教えて欲しいのに。
>>836
気温も湿度もあまり変化しない暗い場所に保管すれば
１～２年は保ちそうだけどどーなんでしょうね。
>>837
１～２年はいけるかな？
ボーテは表面だけだったし年内に自分に合う他の物を探さなきゃいけなくなるか
でも実際買い溜めしたいけど２年後に２年前の化粧水とか抵抗ありそうだよな～
いつも新鮮な物を使いたいよな！
１～２年はいけるかな？
ボーテは表面だけだったし年内に自分に合う他の物を探さなきゃいけなくなるか
でも実際買い溜めしたいけど２年後に２年前の化粧水とか抵抗ありそうだよな～
いつも新鮮な物を使いたいよな！
ライズのUVカットクリームの代わりが見つからない～
無香料は絶対。
UVカット乳液も範囲に入れて探したけど
時間がたつと赤黒くテカってしまって駄目だった。
無香料は絶対。
UVカット乳液も範囲に入れて探したけど
時間がたつと赤黒くテカってしまって駄目だった。
基礎をココのに変えようかと思って
公式や＠や過去を見てきたんだけど、よくわかりません。
グレイスとアルブランの違いは？
両方とも保湿と美白と血行促進て書いてあるよね？
グレイスは老化防止メインで、アルブランは美白メインて考えていいのかな？
私は、血行促進効果が高い方を使いたいんだけど
どっちがオススメだと思いますか？
だいたい決めてからお店に行かないと
BAさんに勧められたの全部買っちゃいそうで…
公式や＠や過去を見てきたんだけど、よくわかりません。
グレイスとアルブランの違いは？
両方とも保湿と美白と血行促進て書いてあるよね？
グレイスは老化防止メインで、アルブランは美白メインて考えていいのかな？
私は、血行促進効果が高い方を使いたいんだけど
どっちがオススメだと思いますか？
だいたい決めてからお店に行かないと
BAさんに勧められたの全部買っちゃいそうで…
裸50使った私が登場ﾉｼ
ライン使いじゃなくて水タイプの化粧水のあとにつけたが、油と水が混ざりにくい
肌の上で転々と水玉みたいになっちゃったよ
ライン使いじゃなくて水タイプの化粧水のあとにつけたが、油と水が混ざりにくい
肌の上で転々と水玉みたいになっちゃったよ
>>841
グレイスソフィーナは、化粧水、乳液、日焼け止めに、カモミラET（美白成分）が入ってるようです。
しかも、高いエイジング効果も謳ってるので、全体的に重めの使用感と思われます。
50代～がターゲットですので。しかし、アットによるとアルブランより値段低め。
アルブランは、美容液とマッサージクリームにしかカモミラETが入っていないようです。
こちらはエイジング効果は謳ってませんし、
ベーシックケアのタイプが4つもある事から、
50代未満の幅広い年齢層に向けた物と思われます。
なんでアルブランの方が高いのかはよくわかりませんが、
元々ソフィーナの価格設定って色々おかしい事が多いですから・・・。
グレイスソフィーナは、化粧水、乳液、日焼け止めに、カモミラET（美白成分）が入ってるようです。
しかも、高いエイジング効果も謳ってるので、全体的に重めの使用感と思われます。
50代～がターゲットですので。しかし、アットによるとアルブランより値段低め。
アルブランは、美容液とマッサージクリームにしかカモミラETが入っていないようです。
こちらはエイジング効果は謳ってませんし、
ベーシックケアのタイプが4つもある事から、
50代未満の幅広い年齢層に向けた物と思われます。
なんでアルブランの方が高いのかはよくわかりませんが、
元々ソフィーナの価格設定って色々おかしい事が多いですから・・・。
ウチの母はグレイス愛用者なんだけど
グレイスは年齢と共に肌の代謝機能が低下して
くすみがちな肌に向けたものなんだって。
だから血行促進は老廃物排出が目的。
アルブランは明るさをだすのが目的。
血行促進の成分がそれぞれ違う。
全年齢対象美白ラインと代謝低下肌向けエイジングケアラインの違いだと思う。
今はグレイスの方が美白力が強いみたいだけど
アルブランもそろそろリニュするんじゃないかな？
美白エッセンスはメモリーホワイトリニュにあわせて変わったしね。
グレイスは年齢と共に肌の代謝機能が低下して
くすみがちな肌に向けたものなんだって。
だから血行促進は老廃物排出が目的。
アルブランは明るさをだすのが目的。
血行促進の成分がそれぞれ違う。
全年齢対象美白ラインと代謝低下肌向けエイジングケアラインの違いだと思う。
今はグレイスの方が美白力が強いみたいだけど
アルブランもそろそろリニュするんじゃないかな？
美白エッセンスはメモリーホワイトリニュにあわせて変わったしね。
>>843-844
ありがとうございます。
お二人とも詳しくて、とっても参考になりました！！
アルブラン全アイテムに美白成分が入ってないことや
血行促進効果でも成分が違うことなど意外でした。
これで安心してカウンターに行けます。
ありがとうございました！
ありがとうございます。
お二人とも詳しくて、とっても参考になりました！！
アルブラン全アイテムに美白成分が入ってないことや
血行促進効果でも成分が違うことなど意外でした。
これで安心してカウンターに行けます。
ありがとうございました！
846 ：メイク魂ななしさん：2008/04/18(金) 19:58:48 ID:ZXGTwD0zO
裸使ってて、痛かったり。大丈夫だったり。BAに言うべき？
医者にいうべき
そっと自分だけの胸にしまっておくべき
ウォイｗｗ
ごっめ～ん。うそよん。皮膚科へGO！
851 ：メイク魂ななしさん：2008/04/19(土) 20:20:50 ID:xSX1misGO
>>847 えぇ…。
ちなみにミルク洗顔も強い刺激あり。一昨日目に入ったりした。医者行くの気が引ける…。
ちなみにミルク洗顔も強い刺激あり。一昨日目に入ったりした。医者行くの気が引ける…。
気が引ける？誰に対して？？？
853 ：メイク魂ななしさん：2008/04/19(土) 21:28:35 ID:N1lVZPiX0
グレイスをラインでつかっているんですが、あまりべたつきや肌残りが思ったよりすくないです。
新しくなって浸透力もよくなってべたつきもほとんどないような気がします。
血行促進効果も美白効果もあっぷして、おすすめですね☆若い方でも好かれるんじゃないかと思います。
ちなみに私は２０歳です。
ご参考になればと書き込み失礼いたしました。
新しくなって浸透力もよくなってべたつきもほとんどないような気がします。
血行促進効果も美白効果もあっぷして、おすすめですね☆若い方でも好かれるんじゃないかと思います。
ちなみに私は２０歳です。
ご参考になればと書き込み失礼いたしました。
グレイスが対象年齢の人が使ってもいまいちなのか
853の肌が婆なのかどっちなんだろう
853の肌が婆なのかどっちなんだろう
50才からのっていうラインを選ぶ若い人も多いらしいよ。
年齢設定高いと、しっとりしてて効果が高いってわかりやすいからとか。
エビータがヒットした時どこかでそういう記事を見た。
年齢設定高いと、しっとりしてて効果が高いってわかりやすいからとか。
エビータがヒットした時どこかでそういう記事を見た。
肌質によるってことね
857 ：メイク魂ななしさん：2008/04/20(日) 02:40:56 ID:a5xAMc24O
菅野美穂自身もこれ使ってるらしいよ あたしは好きだったけどにきびできて止めた。エストもダメだった
エビータはまだ安いからさ、
対象年齢が高くてもそれなりの保湿しか無いと思う。
だから若くても使えると思う。（若向け+少し保湿成分が多い）
DS系は自分の対象年齢より高めの方が合う事もある
対象年齢が高くてもそれなりの保湿しか無いと思う。
だから若くても使えると思う。（若向け+少し保湿成分が多い）
DS系は自分の対象年齢より高めの方が合う事もある
>>857
これっていうと？グレイス？
菅野美穂はソフィーナのイメガだからね。
本当のところは何使ってるかわからないよ。
ってかこのソフィーナスレ、エストと分離するまでエスト一色な話題ばっかりだったから
過疎ると思ったけど、変わらず賑わってるｗ
そして不思議なことにエストスレは過疎化。
どうしちゃったんだろ。
これっていうと？グレイス？
菅野美穂はソフィーナのイメガだからね。
本当のところは何使ってるかわからないよ。
ってかこのソフィーナスレ、エストと分離するまでエスト一色な話題ばっかりだったから
過疎ると思ったけど、変わらず賑わってるｗ
そして不思議なことにエストスレは過疎化。
どうしちゃったんだろ。
パーフェクトUVを使って海で泳いだりした方、いらっしゃいませんか？
アネッサとかより肌には良さそうだけど、耐水性については疑問を感じたもので…
＠だとフェスとかで使用した人の感想はあるんですが、水中の話が無いので、
使用者の方がいたら、教えて頂けると助かります。
アネッサとかより肌には良さそうだけど、耐水性については疑問を感じたもので…
＠だとフェスとかで使用した人の感想はあるんですが、水中の話が無いので、
使用者の方がいたら、教えて頂けると助かります。
>>858
つーか若い時に（値段も年齢も）高いラインを使っても可も無く不可も無くって感じ。
よっぽど肌に合わない限り悪いってのはないよ。
もうすぐ30になるがボーテと妙に愛称の良い自分。
これまでずっと海外メーカーを使っていたけど乗り換えた。
つーか若い時に（値段も年齢も）高いラインを使っても可も無く不可も無くって感じ。
よっぽど肌に合わない限り悪いってのはないよ。
もうすぐ30になるがボーテと妙に愛称の良い自分。
これまでずっと海外メーカーを使っていたけど乗り換えた。
>>860
パーフェクトUV付けて海に行った事はありませんが、
日常生活で使用している中で、手に水滴が付いたりすると、
そこだけ白く浮き上がってきたりする事がよくあります。
おそらく、崩れやすいのかと。
また、専用クレンジング不要なとこを見ても、
多分海にはパワー不足だと思います。
パーフェクトUV付けて海に行った事はありませんが、
日常生活で使用している中で、手に水滴が付いたりすると、
そこだけ白く浮き上がってきたりする事がよくあります。
おそらく、崩れやすいのかと。
また、専用クレンジング不要なとこを見ても、
多分海にはパワー不足だと思います。
>>860
泳いだ後に塗りなおさなかったらうっすら焼けました。（肩と腕）
アネッサ金を塗っていた足はそのままでも大丈夫でした。
でもパーフェクトUVは石鹸ごしごしで落とせたのに
アネッサ金はオイルクレンジングしても落としきれず。
泳いだ後に塗りなおさなかったらうっすら焼けました。（肩と腕）
アネッサ金を塗っていた足はそのままでも大丈夫でした。
でもパーフェクトUVは石鹸ごしごしで落とせたのに
アネッサ金はオイルクレンジングしても落としきれず。
>>862-863
レスありがとうございます。
アネッサ等に比べると、やっぱり耐水性は欠けるんですね。
でも、ソフィーナの日焼け止め製品の使い心地は好きだし、
専用クレンジング不要なのは魅力的ですよね。
使用感・落としやすさのパーフェクトUVを取るか、耐水性の他ブランドを取るか…って感じですね。
地上用と水中用で両種類買うのが賢いかも。
ありがとうございました！
レスありがとうございます。
アネッサ等に比べると、やっぱり耐水性は欠けるんですね。
でも、ソフィーナの日焼け止め製品の使い心地は好きだし、
専用クレンジング不要なのは魅力的ですよね。
使用感・落としやすさのパーフェクトUVを取るか、耐水性の他ブランドを取るか…って感じですね。
地上用と水中用で両種類買うのが賢いかも。
ありがとうございました！
865 ：メイク魂ななしさん：2008/04/23(水) 18:18:48 ID:lw8966hCO
ボーテの日中用乳液、ただの日焼け止めにしか見えなくて、
ほんとに他に乳液つけなくていいのか不安になる
ほんとに他に乳液つけなくていいのか不安になる
866 ：メイク魂ななしさん：2008/04/23(水) 20:42:26 ID:CZvPqBMWO
>>865 ずっと不安がってろ
自分ハダカのＵＶ乳液愛用中だけど、最近ソフィーナは
アンチエイジング商品ばっかり出してる印象しかない…。
でも、ボーテの容器かわいいから、その為だけにかってしまいそう
アンチエイジング商品ばっかり出してる印象しかない…。
でも、ボーテの容器かわいいから、その為だけにかってしまいそう
これから若者が減ってくし、今居る若者は金を持ってないので
エイジングケアを増やしてくのは当然だよ。
エイジングケアを増やしてくのは当然だよ。
ボーテの日中用乳液50のやつ＠で評判良さそうなんだけど
紫外線吸収剤入ってるから戸惑う…
紫外線吸収剤入ってるから戸惑う…
一生戸惑ってろ
871 ：メイク魂ななしさん：2008/04/23(水) 23:27:51 ID:lw8966hCO
>>870
ソフィーナの中のひとか
ソフィーナの中のひとか
不安な人は他に乳液をつければいいし
気になる人は紫外線吸収剤が入っていない
ほかのものを使えばいいんじゃないの？
気になる人は紫外線吸収剤が入っていない
ほかのものを使えばいいんじゃないの？
なんで中の人になるんだろ。
それ言えばいいと思ってるんか？
戸惑ったり迷うならカウンター行くか自己判断しか無いだろ
それ言えばいいと思ってるんか？
戸惑ったり迷うならカウンター行くか自己判断しか無いだろ
吸収剤吸収剤うるさい奴ってほんとイヤだよ。
自分の心の中だけで思っとけと日焼け止めスレ見てよく思う。
毒だ！！！とヒステリックに言い切ってる化粧品会社だか医薬品会社のサイトみたことあるからな・・・。
もちろん聞いたことない会社だけど。
私は使用感で選ぶから吸収剤入りばかり使ってるよ。
自分の心の中だけで思っとけと日焼け止めスレ見てよく思う。
毒だ！！！とヒステリックに言い切ってる化粧品会社だか医薬品会社のサイトみたことあるからな・・・。
もちろん聞いたことない会社だけど。
私は使用感で選ぶから吸収剤入りばかり使ってるよ。
まあまあ、ﾏﾀｰﾘいきましょうや
まなじり決した人だけしか書き込んじゃいけないわけじゃなく
いろいろ迷いがある人のつぶやきがあってもいいんジャマイカ
まなじり決した人だけしか書き込んじゃいけないわけじゃなく
いろいろ迷いがある人のつぶやきがあってもいいんジャマイカ
ただの独り言はチラ裏に
花王は成分厨の宿敵だからね。
たまには出てきてもしゃーない。
たまには出てきてもしゃーない。
879 ：メイク魂ななしさん：2008/04/26(土) 01:31:45 ID:nVxmICK20
ボーテのＵＶ乳液２４（さっぱり）を店員さんにお願いしたのに、
帰ってきて見たら５０（さっぱり）だったよ。
でも、ここ見ていたらクリームタイプの方は伸びが良くないみたいだし、
このまま交換してもらわない方がいいかなと考え中。
どうかな？
帰ってきて見たら５０（さっぱり）だったよ。
でも、ここ見ていたらクリームタイプの方は伸びが良くないみたいだし、
このまま交換してもらわない方がいいかなと考え中。
どうかな？
>>879
そんなの好きにしてよ
そんなの好きにしてよ
>>879
クリームよりかは、乳液の方が確かに伸びがいいし、
これから5月に入って、梅雨前の紫外線ピークの時期に入るんで、
SPF50の方がいいし、交換しなくてもいいんじゃないかな？
ライズのSPF50が出た時から、紛らわしくて間違える人いるんだろうなとは思ってたけど
やっぱりいるんだね。
クリームよりかは、乳液の方が確かに伸びがいいし、
これから5月に入って、梅雨前の紫外線ピークの時期に入るんで、
SPF50の方がいいし、交換しなくてもいいんじゃないかな？
ライズのSPF50が出た時から、紛らわしくて間違える人いるんだろうなとは思ってたけど
やっぱりいるんだね。
882 ：メイク魂ななしさん：2008/04/26(土) 18:53:55 ID:zp8xXEJIO
>>857
菅野美穂はドゥラメール愛用者です
菅野美穂はドゥラメール愛用者です
DSで化粧品担当してます。
30代ですが、グレイスの化粧水使っていい感じです。
ここで、ボーテの化粧水の浸透がイマイチという
意見をよく見かけましたが、私もそう感じてて
グレイスを試したら、すーっと入っていきました。
肌年齢が50代なのか！？と悩みましたが
ソフィーナの担当者の話では、ボーテは
肌の水分浸透コントロール機能があるのですが
グレイスは水分と油分の両方コントロール機能があるので
さらに肌に浸透が良い処方になってるそうです。
ボーテが入っていき難いと感じる方、グレイス試してみては？
30代ですが、グレイスの化粧水使っていい感じです。
ここで、ボーテの化粧水の浸透がイマイチという
意見をよく見かけましたが、私もそう感じてて
グレイスを試したら、すーっと入っていきました。
肌年齢が50代なのか！？と悩みましたが
ソフィーナの担当者の話では、ボーテは
肌の水分浸透コントロール機能があるのですが
グレイスは水分と油分の両方コントロール機能があるので
さらに肌に浸透が良い処方になってるそうです。
ボーテが入っていき難いと感じる方、グレイス試してみては？
884 ：メイク魂ななしさん：2008/04/27(日) 01:16:14 ID:2kPIhpDp0
８８１さん、ありがとうございます。
店頭ではクリームタイプも伸びが良さそうに感じていたのですが、
間違われていたので５０の方を使ってみます。
店頭ではクリームタイプも伸びが良さそうに感じていたのですが、
間違われていたので５０の方を使ってみます。
885 ：メイク魂ななしさん：2008/04/27(日) 23:41:10 ID:pVwWQCe/0
２年前のホワイトニングフォーディメンションズがみつかったのですが
これはつかえますでしょうか？
これはつかえますでしょうか？
887 ：メイク魂ななしさん：2008/04/27(日) 23:56:15 ID:0C4w5t7JO
ずっとライズ使ってて、試しにVERY VERY使ってみたのですがどっちもいいなあという感じです。
19なのでもしかしてライズは早いのかなと思ってもうちょっと若者向けのVERY VERY試していたのですがやっぱりそのようにある程度年齢設定に見合ったほうがいいでしょうか?
あとすみませんもう一つ、昨年使ってたUVカットミルク(RiSESPF50＋)って今年使えますか?
19なのでもしかしてライズは早いのかなと思ってもうちょっと若者向けのVERY VERY試していたのですがやっぱりそのようにある程度年齢設定に見合ったほうがいいでしょうか?
あとすみませんもう一つ、昨年使ってたUVカットミルク(RiSESPF50＋)って今年使えますか?
年齢設定関係ない
昨年使ってたUVカットミルク使えない
昨年使ってたUVカットミルク使えない
889 ：メイク魂ななしさん：2008/04/28(月) 08:18:37 ID:Bm82xrDxO
>>888
答えてくださってありがとうございました<(__)>
答えてくださってありがとうございました<(__)>
891 ：メイク魂ななしさん：2008/04/28(月) 09:20:11 ID:IU22YbqjO
下地なんですが、フラットポリッシュベースというのが毛穴をしっかりカバーしてくれてよかったんですが、もう売ってないので廃盤かと…
今販売されてるソフィーナの下地で、毛穴カバー目的のものなら同等と考えて大丈夫ですか？
ベージュで白っぽくマットにつく感じでした
今販売されてるソフィーナの下地で、毛穴カバー目的のものなら同等と考えて大丈夫ですか？
ベージュで白っぽくマットにつく感じでした
892 ：メイク魂ななしさん：2008/04/28(月) 09:51:50 ID:OEV6+Doy0
ボーテ、臭い！
基礎化粧品に何でこんな強烈な臭いが必要なんだろう？
UV乳液は表面が膜張ったみたいで小さなコメドがびっしり発生
顔中いたるところ
（生まれて始めて眉間にまでコメドが出来た）
これ、合わない人はとことん合わなそう
基礎化粧品に何でこんな強烈な臭いが必要なんだろう？
UV乳液は表面が膜張ったみたいで小さなコメドがびっしり発生
顔中いたるところ
（生まれて始めて眉間にまでコメドが出来た）
これ、合わない人はとことん合わなそう
893 ：メイク魂ななしさん：2008/04/28(月) 09:53:10 ID:p31XX0Np0
２年前のホワイトニングフォーディメンションズがみつかったのですが
これはつかえますでしょうか？
これはつかえますでしょうか？
894 ：メイク魂ななしさん：2008/04/28(月) 09:55:15 ID:JAE39UbuO
>>878
花王は成分気にする人の宿敵なんだ？
やっぱりケミカルを代表する会社だからかな
でも逆に知り尽くしてるから、かえって低刺激なんじゃ？と思うんだけど。
単に自分に合うってだけのことかもしれないけど
HPリニュしたみたいだね
花王は成分気にする人の宿敵なんだ？
やっぱりケミカルを代表する会社だからかな
でも逆に知り尽くしてるから、かえって低刺激なんじゃ？と思うんだけど。
単に自分に合うってだけのことかもしれないけど
HPリニュしたみたいだね
成分気にする人って衣食住全てに相当な気を使って生きてるだろうし大変そうだよね。
私も>>895同様花王製品が肌に合うから良かったよ。
私も>>895同様花王製品が肌に合うから良かったよ。
897 ：メイク魂ななしさん：2008/04/28(月) 16:52:01 ID:JAE39UbuO
肌に合わないものが多い人は成分気にしても仕方ないよね。気の毒だ。
>>895
花王の技術力はすごいし、自前で原料まで作ってるから、
他社より安くハイテクな物を売ってる。
でも広告費もすごくて、トヨタ、ホンダ、パナソニックに続く国内第四位。
マスコミが逆らえないから、ブラックな噂が多いのも確か。
エコナの発がん性とか、ヘルシアの発ガン促進とか肝障害の噂とか。
ブローネで禿げたって言って訴えた人もいる。
それに加えて、BHTとか成分厨が根拠も無く嫌う成分をよく使うので、
攻撃の的になりやすい。
花王の技術力はすごいし、自前で原料まで作ってるから、
他社より安くハイテクな物を売ってる。
でも広告費もすごくて、トヨタ、ホンダ、パナソニックに続く国内第四位。
マスコミが逆らえないから、ブラックな噂が多いのも確か。
エコナの発がん性とか、ヘルシアの発ガン促進とか肝障害の噂とか。
ブローネで禿げたって言って訴えた人もいる。
それに加えて、BHTとか成分厨が根拠も無く嫌う成分をよく使うので、
攻撃の的になりやすい。
>>892
臭いと思う時点で買うのやめればよいし、
コメドが顔全体にできるまで使い続けるのも不思議。
自分は香りが気に入らなきゃ買わないしつけない。
ついでに1度でもつけて気になったら使うのやめるか期間あけるわ。
臭いと思う時点で買うのやめればよいし、
コメドが顔全体にできるまで使い続けるのも不思議。
自分は香りが気に入らなきゃ買わないしつけない。
ついでに1度でもつけて気になったら使うのやめるか期間あけるわ。
901 ：メイク魂ななしさん：2008/04/28(月) 17:45:36 ID:JAE39UbuO
902 ：メイク魂ななしさん：2008/04/28(月) 18:57:12 ID:QYib616nO
成分気にしてるって言ってる人ほど
たいして肌綺麗くないよな。
たいして肌綺麗くないよな。
903 ：メイク魂ななしさん：2008/04/28(月) 20:03:31 ID:JAE39UbuO
>>902
綺麗で丈夫じゃないから気にしてるんだよ
私はボーテは平気だけどね。
たまにかぶれて酷い目に合う製品があるから、気にする人の気持ちはわかる。いつも綺麗だったら気にしないよ。
あと、ノンケミだからって大丈夫だとも限らないよ。
私はボーテは平気だけど、天然オイルでかぶれることもあるし。
綺麗で丈夫じゃないから気にしてるんだよ
私はボーテは平気だけどね。
たまにかぶれて酷い目に合う製品があるから、気にする人の気持ちはわかる。いつも綺麗だったら気にしないよ。
あと、ノンケミだからって大丈夫だとも限らないよ。
私はボーテは平気だけど、天然オイルでかぶれることもあるし。
904 ：903：2008/04/28(月) 20:06:57 ID:JAE39UbuO
あと、自分にあわなかったからって、この製品はひどい！とその製品愛用してる人のとこ言って騒ぐ行為は嫌だなーとも思う。
コメド一面に出来ても、それはあなたの体質だから、平気な人に言ってもしかたない
コメド一面に出来ても、それはあなたの体質だから、平気な人に言ってもしかたない
905 ：メイク魂ななしさん：2008/04/28(月) 20:11:39 ID:p31XX0Np0
２年前のホワイトニングフォーディメンションズがみつかったのですが
これはつかえますでしょうか？
これはつかえますでしょうか？
906 ：メイク魂ななしさん：2008/04/28(月) 20:57:46 ID:4YQdldSeO
ﾊﾞﾛｽｗｗ
>893>905って、
同内容でmixiのestコミュにもトピ立ててたね。
「つかえますでしょうか？」って、
誰も責任ある回答なんて出来ないよ。
メーカーに問い合わせるのが一番。
同内容でmixiのestコミュにもトピ立ててたね。
「つかえますでしょうか？」って、
誰も責任ある回答なんて出来ないよ。
メーカーに問い合わせるのが一番。
909 ：メイク魂ななしさん：2008/04/28(月) 22:30:38 ID:p31XX0Np0
>>908
たててないけど・・・
たててないけど・・・
じゃあ、その熱意に応えてマジレス。
特に消費期限の表記の無い普通の化粧品で、未開封なら3年は大丈夫。
開封済みなら素直に捨ててね。
特に消費期限の表記の無い普通の化粧品で、未開封なら3年は大丈夫。
開封済みなら素直に捨ててね。
>>910
どうもありがとう
どうもありがとう
もうそろそろ次スレだけど
★ボーテ★ 花王ソフィーナ 16滴目 ★ライズ★
でいいのかな？
★ボーテ★ 花王ソフィーナ 16滴目 ★ライズ★
でいいのかな？
913 ：メイク魂ななしさん：2008/04/29(火) 13:22:20 ID:cLtUBMky0
>>912
HADAKAはどうする？
HADAKAはどうする？
HADAKAはスレタイに入れるほどのものではないと思う。
915 ：メイク魂ななしさん：2008/04/30(水) 20:08:34 ID:iStpYftPO
ソフィーナボーテの50を貰ったんだけど、毎日50つけたら負担重いかな？
これって、乳液と兼用だから大丈夫なのかな
これって、乳液と兼用だから大丈夫なのかな
916 ：メイク魂ななしさん：2008/05/01(木) 18:51:20 ID:0MVz1dnKO
h
「花王ソフィーナ総合 16滴目」 ←これに一票
HADAKAやボーテは、「公式HPで扱われている商品」でひとくくりにされてるから、
わざわざテンプレに入れなくてもいいんじゃない？
除外するものだけをテンプレに入れてみました。以下は案です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
【花王ソフィーナ】 http://www.sofina.co.jp
こちらの公式HPで扱われている商品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
エスト・オーブ・レイシャスは関連スレへ。
前スレ
★ライズ★ 花王ソフィーナ 15滴目 ★エスト★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1199197918/
★関連スレ★
花王エスト☆est
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1205707296/
【花王】AUBE☆Part5【オーブ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1195627583/
ソフィーナ☆☆☆レイシャス☆☆☆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1158909393/
過去ログは>>2
HADAKAやボーテは、「公式HPで扱われている商品」でひとくくりにされてるから、
わざわざテンプレに入れなくてもいいんじゃない？
除外するものだけをテンプレに入れてみました。以下は案です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
【花王ソフィーナ】 http://www.sofina.co.jp
こちらの公式HPで扱われている商品についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
エスト・オーブ・レイシャスは関連スレへ。
前スレ
★ライズ★ 花王ソフィーナ 15滴目 ★エスト★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1199197918/
★関連スレ★
花王エスト☆est
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1205707296/
【花王】AUBE☆Part5【オーブ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1195627583/
ソフィーナ☆☆☆レイシャス☆☆☆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1158909393/
過去ログは>>2
★過去ログ★
part1 http://mentai.2ch.net/female/kako/967/967907304.html
part2 http://cheese.2ch.net/female/kako/972/972214995.html
part3 http://life.2ch.net/female/kako/1000/10004/1000481508.html
part4 http://life2.2ch.net/female/kako/1019/10193/1019378306.html
part5 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1033909352/
part6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1045313574/
part7 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1064819326/
part8 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1086331438/
part9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1095666154/
part10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1115232750/
part11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1132215144/
part12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1145525950/
part13 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1159608824/
part14 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1178376221/
dat落ち・関連スレ
【花王】 アルブラン ALBLANC 【ソフィーナ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1196845407/
♪ NIVEA ニベア 5 ♪ （ ＾ω＾）つ○
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1172734691/
part1 http://mentai.2ch.net/female/kako/967/967907304.html
part2 http://cheese.2ch.net/female/kako/972/972214995.html
part3 http://life.2ch.net/female/kako/1000/10004/1000481508.html
part4 http://life2.2ch.net/female/kako/1019/10193/1019378306.html
part5 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1033909352/
part6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1045313574/
part7 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1064819326/
part8 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1086331438/
part9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1095666154/
part10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1115232750/
part11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1132215144/
part12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1145525950/
part13 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1159608824/
part14 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1178376221/
dat落ち・関連スレ
【花王】 アルブラン ALBLANC 【ソフィーナ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1196845407/
♪ NIVEA ニベア 5 ♪ （ ＾ω＾）つ○
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1172734691/
化粧水と乳液のサンプルが当たりましたが、1回分なのがケチでワロタ
宣伝ではまるでミニサイズか現品をくれるかのような書き方だったので
続いてUV乳液のサンプルも当たったけどこれまた1回分
もっと量が多いサンプルの方が使用感がわかると思うのだが
でもイリュームのサンプルも当たったけどやっぱり1回分だった
最近のデフォなのかな？
宣伝ではまるでミニサイズか現品をくれるかのような書き方だったので
続いてUV乳液のサンプルも当たったけどこれまた1回分
もっと量が多いサンプルの方が使用感がわかると思うのだが
でもイリュームのサンプルも当たったけどやっぱり1回分だった
最近のデフォなのかな？
以前のようにミニボトルで配っても売り上げに直結しなかったんじゃないの。
貰いまくって買わない人ばかりだったとか。
貰いまくって買わない人ばかりだったとか。
サンプルなんてパッチテスト用みたいなもんでしょ
まあ不景気だしね
まあ不景気だしね
ボーテの香りは個人的に好きなんだけど
もうちょっと抑えればもっと良かった
化粧水とクリームだけ使ってるけど、けっこうきつく感じる
もうちょっと抑えればもっと良かった
化粧水とクリームだけ使ってるけど、けっこうきつく感じる
アルブランのマッサージを勧められてなんとなく買って
わりと良い感じだった。
リピしようと店に寄ったらBAさんちょうど離席中。
面倒くさくなってドラッグストアでハダカのマッサージ買ってみた。
いまいちだ。
いつも行く花王のカウンターはアルブラン取り扱いなし。
あそこで売ってくれれば簡単なのにな。
わりと良い感じだった。
リピしようと店に寄ったらBAさんちょうど離席中。
面倒くさくなってドラッグストアでハダカのマッサージ買ってみた。
いまいちだ。
いつも行く花王のカウンターはアルブラン取り扱いなし。
あそこで売ってくれれば簡単なのにな。
私の場合、クナイプの入浴剤とか、
お風呂に投入しちゃうと全然香りがわからなくなるってぐらい
鼻が弱いんだか、慣れるのが早いんだか・・って感じなせいか、
ボーテの香りはほどよく感じる。
でも、風邪引いた時とか、気持ち悪くて使う気になれなさそうだなあ。
より少ないブランドでより多くの客を獲得しようとしてるくせに、
香料なんて万人受けしないもの入れるって、花王のやる事は矛盾してるよ。
お風呂に投入しちゃうと全然香りがわからなくなるってぐらい
鼻が弱いんだか、慣れるのが早いんだか・・って感じなせいか、
ボーテの香りはほどよく感じる。
でも、風邪引いた時とか、気持ち悪くて使う気になれなさそうだなあ。
より少ないブランドでより多くの客を獲得しようとしてるくせに、
香料なんて万人受けしないもの入れるって、花王のやる事は矛盾してるよ。
929 ：メイク魂ななしさん：2008/05/05(月) 23:22:18 ID:Dl98vKB9O
あの乳の大きいCMの人だれ？
930 ：メイク魂ななしさん：2008/05/07(水) 01:03:32 ID:vc25VEgN0
オーブとレイシャスが統合するって聞きましたが、いつ頃統合するんでしょうか？
ご存知の方教えてください。
ご存知の方教えてください。
ボーテの香りは亡くなった母の化粧品の匂いがして最初感動したわ
レイシャス、オーブとやっぱり統合するんだ？
ファインフィットもそうなのかな
ところで、ベリーベリーもライズやバイタルリッチと一緒になくなっちゃうんですか？
ファインフィットもそうなのかな
ところで、ベリーベリーもライズやバイタルリッチと一緒になくなっちゃうんですか？
残るんじゃない？
ライズやバイタルリッチはボーテと年齢層かぶるけど
ベリーベリーはもっと若い層狙いだよね
それともＨＡＤＡＫＡだけになるのかな？
ライズやバイタルリッチはボーテと年齢層かぶるけど
ベリーベリーはもっと若い層狙いだよね
それともＨＡＤＡＫＡだけになるのかな？
ベリベリのツブツブ化粧水と、
HADA・KAの化粧水2がほぼかぶってるし・・・。
ベリベリの対象年齢は10代～20代前半だから。
これから減ってく10代にはビオレにでも流れてもらうとして、
ベリベリ切って後継はHADA・KAっていうのはありえると思う。
HADA・KAの化粧水2がほぼかぶってるし・・・。
ベリベリの対象年齢は10代～20代前半だから。
これから減ってく10代にはビオレにでも流れてもらうとして、
ベリベリ切って後継はHADA・KAっていうのはありえると思う。
ソフィーナから敏感肌ライン出ないかな
一時的に肌の調子が悪くなった時に頼れるような。
キュレルがあるけど、イマイチ・・・
ソフィーナクラスの価格帯で、もっと低刺激に本腰入れたのが欲しい
資生堂にもあるけど、やっぱりソフィーナがいいな
一時的に肌の調子が悪くなった時に頼れるような。
キュレルがあるけど、イマイチ・・・
ソフィーナクラスの価格帯で、もっと低刺激に本腰入れたのが欲しい
資生堂にもあるけど、やっぱりソフィーナがいいな
936 ：メイク魂ななしさん：2008/05/10(土) 10:24:11 ID:K58+0kpwO
アナルに舌先突っ込んで嫌がる彼女にディープキッス
ボーテの50＋UV乳液さっぱりを買ったけど、よかった。
割引ないからライズにしようかと思ったけど、使用感がボーテの方が好みだった。
割引ないからライズにしようかと思ったけど、使用感がボーテの方が好みだった。
次のスレタイ「花王ソフィーナ総合」だと嬉しいなぁ。
「ソフィーナボーテ」調べたくて化粧板来たんだけど
どれが該当スレなのかパッと見でわからなかった。
「ソフィーナ」と「総合」が入るだけで探しやすさがだいぶ違うと思う。
「ソフィーナボーテ」調べたくて化粧板来たんだけど
どれが該当スレなのかパッと見でわからなかった。
「ソフィーナ」と「総合」が入るだけで探しやすさがだいぶ違うと思う。
ボーテ使い始めて肌が綺麗になった
あきらかにハリが出てきたよ
いままで敏感肌用！と謳われる商品に何度もかぶれたりしてたけど、
肌にあまりやさしくなさそうなボーテでピカピカになったのでうれしい
人には合う合わないがあるよねえとしみじみ
あきらかにハリが出てきたよ
いままで敏感肌用！と謳われる商品に何度もかぶれたりしてたけど、
肌にあまりやさしくなさそうなボーテでピカピカになったのでうれしい
人には合う合わないがあるよねえとしみじみ
ボーテのUVは２４が粘度が濃いタイプで振らずに使い、
５０は粘度がサラサラだから振って使うとBAさんが言ってたよ。
確かに24はさっぱりもしっとりも伸びが悪いね。
５０は粘度がサラサラだから振って使うとBAさんが言ってたよ。
確かに24はさっぱりもしっとりも伸びが悪いね。
ちょっと早いかも？と思いましたが
950超えるとあとで表示できないかもしれないと思い
新スレ立てました
☆花王ソフィーナ総合 16滴目☆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1210753619/l50
950超えるとあとで表示できないかもしれないと思い
新スレ立てました
☆花王ソフィーナ総合 16滴目☆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1210753619/l50
しまった・・・上にテンプレの案があったのにスルーしてしまった
過去ログは>>2 ←これ忘れてしまいました ごめんなさい・・・
過去ログは>>2 ←これ忘れてしまいました ごめんなさい・・・
そういや昔AUBEからファンデーション出てたね。
すぐ消えたし、不評だったんかな？
すぐ消えたし、不評だったんかな？
945 ：メイク魂ななしさん：2008/05/15(木) 16:27:04 ID:OZN//Di90
>>944
あった。確かラスティング＋オーブ＝レイシャス、だったはず。
あった。確かラスティング＋オーブ＝レイシャス、だったはず。
946 ：メイク魂ななしさん：2008/05/15(木) 21:13:40 ID:oxmGwUkJ0
ライズとボーテってどっちがお勧めですか？
迷う。。。
ちなみに今３３歳です
迷う。。。
ちなみに今３３歳です
>946
使用感もコンセプトもまったく違うわけだから
何を求めるかとか肌に合うかとか
自分でなくちゃわからないことが多い。
もっと具体的な質問じゃないと誰も答えられないと思う。
使用感もコンセプトもまったく違うわけだから
何を求めるかとか肌に合うかとか
自分でなくちゃわからないことが多い。
もっと具体的な質問じゃないと誰も答えられないと思う。
948 ：メイク魂ななしさん：2008/05/17(土) 09:43:00 ID:X5DrZBLz0
>>946
ボーテのほうがお勧めだよ。
ボーテのほうがお勧めだよ。
>>946
ライズなくなるらしいから選択の余地なし
ライズなくなるらしいから選択の余地なし
951 ：メイク魂ななしさん：2008/05/18(日) 10:49:29 ID:j+bGUH1zO
裸はないんですか？
基礎がなくなるんで今日買いに行くんですが、使い始めてやっとお肌綺麗になったなって安心してたら最近ニキビが悪化してしまった。
摩擦に弱いのかアルコールに弱いのか。。
裸からミスト出ないかなぁ
基礎がなくなるんで今日買いに行くんですが、使い始めてやっとお肌綺麗になったなって安心してたら最近ニキビが悪化してしまった。
摩擦に弱いのかアルコールに弱いのか。。
裸からミスト出ないかなぁ
ライズはいつ頃なくなってしまうんでしょうか？
953 ：メイク魂ななしさん：2008/05/19(月) 00:07:48 ID:21wNn/X/0
ライズしっとりローション→リンクルセラティ
→メモリーホワイト→ライズしっとりミルク
の手順ですが、最終的に目元辺りの肌に白っぽいモロモロが出てきます。
リンクルセラティが糊っぽいから、そのせいなのかな？
目元のしわが気になっているので、
どうしても目元に塗る量が多くなっているからでしょうか・・？
→メモリーホワイト→ライズしっとりミルク
の手順ですが、最終的に目元辺りの肌に白っぽいモロモロが出てきます。
リンクルセラティが糊っぽいから、そのせいなのかな？
目元のしわが気になっているので、
どうしても目元に塗る量が多くなっているからでしょうか・・？
化粧水、乳液は他メーカーで>>953とほぼ同じケアしてたけど
モロモロしたのは出たことがないなー。
1ケア毎に手のひらで顔を包むとか
間をあけてゆっくりケアしてみれば解決するのでは。
それでもダメなら塗りたくりすぎ
モロモロしたのは出たことがないなー。
1ケア毎に手のひらで顔を包むとか
間をあけてゆっくりケアしてみれば解決するのでは。
それでもダメなら塗りたくりすぎ
955 ：メイク魂ななしさん：2008/05/20(火) 14:31:48 ID:WL/q+R3cO
>>946
946みたいな人って手入れしても肌変わらなそう
946みたいな人って手入れしても肌変わらなそう
958 ：メイク魂ななしさん：2008/05/20(火) 22:07:14 ID:uWQt9dapO
ソフィーナクレンジング良いね。
敏感肌だけどしみない。香りが強いけど。
敏感肌だけどしみない。香りが強いけど。
ボーテもフィトマックスもあの香りさえなければどんなにイイか。
つくづく花王の香りだなぁと思います…。無香料に近いのできないかな。
つくづく花王の香りだなぁと思います…。無香料に近いのできないかな。
私も花王の香り好きじゃないかも。
だけどエストの香りだけは大好き。
それだけのためにエスト使ってるっていっていいほど。
もちろん肌に合ってるからなんだけど。
だけどエストの香りだけは大好き。
それだけのためにエスト使ってるっていっていいほど。
もちろん肌に合ってるからなんだけど。
自分はボーテの香りは苦手だけど、フィトマックスの香りは大丈夫なんだよな。
香りは好き嫌いが分かれるから、難しいよね。
ライズは無香料で良かったんだけどなぁ。
香りは好き嫌いが分かれるから、難しいよね。
ライズは無香料で良かったんだけどなぁ。
フィトマックスの方が苦手でボーテは平気。
ソフィーナクレンズとビオレのクレンジングオイルは強烈な香料が苦手だなー。
無香料の基礎を売る気がないのかな
ソフィーナクレンズとビオレのクレンジングオイルは強烈な香料が苦手だなー。
無香料の基礎を売る気がないのかな
フィトマックス、くせぇ～と思いつつもかゆくなったりはしないし
くさい他はとても良いのでガマンして使ってます。
くさい他はとても良いのでガマンして使ってます。
ボーテ、ＧＷ前にネットで試供品プレゼントに応募し使ってみた
香りが好き ＵＶ乳液はやはりＵＶ独特の粉っぽい感覚はあるから化粧水だけ買おうかな
香りが好き ＵＶ乳液はやはりＵＶ独特の粉っぽい感覚はあるから化粧水だけ買おうかな
968 ：メイク魂ななしさん：2008/05/25(日) 19:53:41 ID:EIT1Ie/VO
そんなに匂いが嫌とか根本的な事に文句つけるなら使わなきゃいいのに…。
>>968
ライズが廃盤にならないなら、ボーテに文句もつけないし、使わないよ。
BAさんからライズの代わりとしてボーテをプッシュされるものの、
それだと代わりにならないから、みんな文句言ってるんじゃないかな。
代わりとして押すなら、ライズと同様の無香料も出しておくれよ…という心の叫びだと思います。
ライズが廃盤にならないなら、ボーテに文句もつけないし、使わないよ。
BAさんからライズの代わりとしてボーテをプッシュされるものの、
それだと代わりにならないから、みんな文句言ってるんじゃないかな。
代わりとして押すなら、ライズと同様の無香料も出しておくれよ…という心の叫びだと思います。
ボーテは、ライズとバイタルリッチを統合してしまったからねえ
バイタルリッチの香りの強さがどの程度かわからないけど
無香料のライズと統合するなら、せめてもうちょっと微香だったら良かったのにとは思う。
自分はボーテの香りは好きで、今は香りの強さに慣れたけど
無香料が好き・ボーテの香りが苦手な人には辛いかも・・・
バイタルリッチの香りの強さがどの程度かわからないけど
無香料のライズと統合するなら、せめてもうちょっと微香だったら良かったのにとは思う。
自分はボーテの香りは好きで、今は香りの強さに慣れたけど
無香料が好き・ボーテの香りが苦手な人には辛いかも・・・
私的には、バイタルはボーテよりもうちょいキツイ感じ。
というか、おばさn・・・いえ、大人の香り。
ボーテの香りは好きだけど、
花王って全体的に香料のセンスあんまり無いと思うから、
お願いだから無香料出して欲しいな。
体調崩した時とか、ボーテでも嗅ぎたくない時あるしね。
というか、おばさn・・・いえ、大人の香り。
ボーテの香りは好きだけど、
花王って全体的に香料のセンスあんまり無いと思うから、
お願いだから無香料出して欲しいな。
体調崩した時とか、ボーテでも嗅ぎたくない時あるしね。
ボーテの美容液洗顔を使用中。
泡立てずに使うとの事だけど、泡立てたほうが断然気持ちよく感じる。
美容液成分を手のひらが吸ってしまって、顔につけたときには
しっとり感が無くなってしまうかとも思ったけど
手のひらもしっとり＆すすぎが楽＆泡を少し長めに肌に置いても突っ張らないから
小鼻の黒ずみケアにも使えそう。
泡立てずに使うとの事だけど、泡立てたほうが断然気持ちよく感じる。
美容液成分を手のひらが吸ってしまって、顔につけたときには
しっとり感が無くなってしまうかとも思ったけど
手のひらもしっとり＆すすぎが楽＆泡を少し長めに肌に置いても突っ張らないから
小鼻の黒ずみケアにも使えそう。
>969
その通りです。無香料がよくてライズ使ってたのでボーテの香りが苦手な
私はまた化粧品探しの旅に出なくてはなりません。
お高くて一度さよならしてたSK-Ⅱさんとよりを戻すことになるかな…
その通りです。無香料がよくてライズ使ってたのでボーテの香りが苦手な
私はまた化粧品探しの旅に出なくてはなりません。
お高くて一度さよならしてたSK-Ⅱさんとよりを戻すことになるかな…
ボーテのUV乳液さっぱりを使い始めた。
さっぱりで結構好調。
今までは朝にしっとりローション→ややしっとり乳液→ファンでの下地
と使っていてけっこう油っぽいなと思っていたのだけど今はいいわ。
さっぱりで結構好調。
今までは朝にしっとりローション→ややしっとり乳液→ファンでの下地
と使っていてけっこう油っぽいなと思っていたのだけど今はいいわ。
ボーテのUVって焼けませんか？
ずっと何年もライズUV使ってて、毎日の出勤程度で
焼けたことはなかったけど、ここ最近ボーテ使ってたら
どうも日焼けしてる感じです…
ずっと何年もライズUV使ってて、毎日の出勤程度で
焼けたことはなかったけど、ここ最近ボーテ使ってたら
どうも日焼けしてる感じです…
976 ：メイク魂ななしさん：2008/05/28(水) 13:26:05 ID:edXFbDqxO
無香料への旅、とっとと出ればいい。どうしょうもない事を何回もくどくど書き込んでる間にヨソへ行け
ソフィーナの中に無香料あればいいのにねー
>>975 あ、同じ
アデなんとかという化粧下地（ＵＶ）を２年使っていたが
ちょっと重く感じたのと、香りにひかれて化粧水をコレにしたので
ＵＶ乳液を使ってみた 頬が・・・ ここ数日の陽射しも強かったからなんとも言えないが
アデなんとかという化粧下地（ＵＶ）を２年使っていたが
ちょっと重く感じたのと、香りにひかれて化粧水をコレにしたので
ＵＶ乳液を使ってみた 頬が・・・ ここ数日の陽射しも強かったからなんとも言えないが
>979
やっぱりそうですよね！私も頬が…て感じです。
今までは真夏でもライズで平気だったのに。
ライズの代わりになるやつって他にないのかなあ…
このままじゃやばい。
やっぱりそうですよね！私も頬が…て感じです。
今までは真夏でもライズで平気だったのに。
ライズの代わりになるやつって他にないのかなあ…
このままじゃやばい。
981 ：メイク魂ななしさん：2008/05/29(木) 14:36:00 ID:HhLYPQpT0
ボーテの化粧水、メモリーホワイトのエッセンス２つを購入を考えてるんですけど、
金欠で、アルブラン１つですむかしら？！
美白もエイジングもしたいのに金がない！アルブランはエイジングケアにもいい？
ソフィーナは大好きなんだけど、アルブランは使ったことないので。。。
金欠で、アルブラン１つですむかしら？！
美白もエイジングもしたいのに金がない！アルブランはエイジングケアにもいい？
ソフィーナは大好きなんだけど、アルブランは使ったことないので。。。
>>981
つグレイスソフィーナ
つグレイスソフィーナ
ボーテのUVが焼けるという人に質問。
24と50のどっち使ってる？
50を使い始めたんだけど焼けるんだったら考えないと。
24と50のどっち使ってる？
50を使い始めたんだけど焼けるんだったら考えないと。
24でした
985 ：メイク魂ななしさん：2008/05/29(木) 20:04:15 ID:HhLYPQpT0
＞３０代前半だけど、グレイスでおｋ？
ちょうど手持ちの日焼け止めがきれたので、
一年くらい前に買った使いかけのライズのミルクの24をまた使い始めたら・・・
日焼けするする。
開封済みはシーズン越えたら効果ないって本当だったんだね。
先日ライズの同じもの買ってきたけど、日焼けしなくなった。
古いのと新しいのを両方出してチェックしたけど特に見た目や臭いは変わらなかったのに！
化粧品ってあなどっちゃダメだね。
一年くらい前に買った使いかけのライズのミルクの24をまた使い始めたら・・・
日焼けするする。
開封済みはシーズン越えたら効果ないって本当だったんだね。
先日ライズの同じもの買ってきたけど、日焼けしなくなった。
古いのと新しいのを両方出してチェックしたけど特に見た目や臭いは変わらなかったのに！
化粧品ってあなどっちゃダメだね。
988 ：メイク魂ななしさん：2008/05/31(土) 10:30:53 ID:YjDwCgD90
981です。
982さん、987さん、ありがと～☆
私は店頭のPOPやCMの言うとおりに買ってた方だから
目からウロコ！そっかぁ～なんかすごい事聞いた気分♪
早速グレイス買ってきます。
グレイスもパケがオサレになってきて買いやすいし。。前のはいかにもおばさん。。
ってか、薬っぽい感じがして。。
982さん、987さん、ありがと～☆
私は店頭のPOPやCMの言うとおりに買ってた方だから
目からウロコ！そっかぁ～なんかすごい事聞いた気分♪
早速グレイス買ってきます。
グレイスもパケがオサレになってきて買いやすいし。。前のはいかにもおばさん。。
ってか、薬っぽい感じがして。。
>983
焼けると書いた者ですが、私は24使ってます。
ただ、まだ残ってるライズを使うと肌の赤みがとれて
調子が元に戻るので、焼けたというかボーテが肌に合わなくて
焼けたような赤みが出るのかな？という気も…
焼けると書いた者ですが、私は24使ってます。
ただ、まだ残ってるライズを使うと肌の赤みがとれて
調子が元に戻るので、焼けたというかボーテが肌に合わなくて
焼けたような赤みが出るのかな？という気も…