【25歳〜】若さのメッキが剥がれた時２【女限定】

容姿が劣化したことを実感したとき、何を支えに生きていきますか？

美意識の高い化粧板の皆さんの、経験談・意見をおながいします！

過去スレ→http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1157710302/l50

前スレがいっぱいになったので立ててみました〜。

　　　＿＿＿ 　　ﾁﾝﾎﾟ　　　 新スレです
　　/　||￣￣||　∧∧　　　　楽しく使ってね
　　| 　||＿＿|| (´･ω･`)　　　仲良く使ってね
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

http://blog.livedoor.jp/c112/

前スレで「女子高生でも恋愛対象になる」という書き込みがあったけど、
そういういわゆる愛玩的な存在と、大人の女としてのパートナー的な存在と、
男は両方の存在がほしいのかな？
前者から後者に移行できたら最高だけど、そういう男はまた若い女の子に目移りするだろうし。
愛されても悩みは絶えないよね。。

>>5　私の知り合いに、そういう男性いる。好きなのはギャルで、
付き合うのは話のわかる大人の女性。で、どちらとも結婚する気になれずに
自分が歳をとってきている（二股どころか四股くらいかけてる）。
こういう男性、若いときはそれなりの魅力があったけど、30超えてくると、
男性として物足りない感じがする。いいとこどりしてると、自分が成長
しないのかもね。
中年になってきた奥さんに、若くないからって不満持ってる男性の大半て、
実はけっこう自分が愛想つかされてるんじゃないかと思う。

若

彼女や妻に対してどういう価値観持ってるかによって
求める女性像が違ってくるんじゃないかな。

・時計や車や服のように自分を飾る道具
・無料専属風俗嬢
・ペット
・心の支え
・母親・家政婦代わり
・人生のパートナー

自分の価値観と見合わない男性からタイプ外の烙印押されても
気にする事ないのでは？

>>8
価値観と見合わない男性を好きになってしまうと、つらいけどね・・・。
なんでアタシ、三十路なんだろってさ。

>>8
問題は、価値観と名づけることさえどうかという程度のカテゴリー分け＋
それによるブランド化しかできないような男の方が声が大きいということ。
けっこうまともな人間なら、男女の別なく、一般論よりは個人に対しての
評価をする（若い方がいい、じゃなくて、ｘｘさんは若さゆえにかわいい、
ｘｘさんは若いときより今の方がよくなった、とか）。
で、大声でわめく男の声ばかりが、普通にしてたら聞こえてくる。

自分が客観的に見て明らかに容姿が優れていないって
わかっているのに、「君は可愛くないけど性格が○○だから好き」
とか言われたら、嬉しいどころかめちゃくちゃ傷つくんですけど、自分なら。
やっぱり自分に満足できないうちは他人の愛なんか到底受け入れられないでしょｗ
ブスなのに結婚した人っていうのはそういうﾊﾟﾀｰﾝわりと多いのかもしれない。
けど、自分ならお断りするって思う。
周りからどんな風に見えてようが自分で納得しないと絶対に受け入れるつもりはない。

　　１０代の頃より自分は今の方が良い感じだ。生まれつき可愛くて
それにあぐらをかいていた子はすごい感じになってるよ。

　　　

>>5
２３歳なりたての男ですが、１６歳ぐらいの女子高生も好きだし
２０代後半ぐらいのお姉さんも好きです。
「年上なのに背が低かったり童顔で若く見えて可愛い」ってのはツボです。
年齢ごとに女性の好みは上に広がりつつ下はそのままなので
３０歳過ぎれば、下は１８歳ぐらいから上は３０歳ぐらいまでの女性が
すべてストライクになりそうな気もします。
男女で比較するとやはり男は若い異性が好きな人が多いような気がしますね。

>>13
若い女性が好きなのか
若い女性と交際できる自分が好きなのか

男性はこのあたりを混同してる人が多いと思う

>>14
若い女性が好きなのも真実です。
まぁけど、２５、６歳の女性なら普通に「若い子」じゃないかなと
２３歳の俺でも思いますけどね。
２０代はまだ普通に若いと思います。

若さゆえの魅力は皆平等に与えられるものだ。
若い男にある種の魅力があるという事に頷く人は多いのでは？
それと同様に若い女に魅力があるのは当然。
ただ、若さが平等なら年をとるのもまた平等。
その時に若さ以外の魅力がないと悲惨な事になるだろう。

>>11
あなたにとっての人間の魅力って容姿だけ？

男も女も、若いうちはエロスが足りない。

>>16
「若さ以外の魅力」について、もっと詳しく･･･

結局会話の魅力、セックスの魅力とかなんだろうね。

歳とってくると、体力なくなってくるでしょ。で、若いときには
何にでも過剰反応ぎみで、すぐに怒ったりしてたけど、
もう自分のすべきことをきちんとするのに力使いたいから、
いちいち人のこと怒ることにエネルギー回したくなくなった。
そうしたらずいぶんと評判よくなった。本質はたいして変わってないんだけど、
許す気持ちの豊かな人と誤解されてる。
そう思われてる自分と思うと、メークも前より薄めでやさしげな顔に
なるようにしたりするしね。若いときには思いもつかなかった状態。

恋人に求めるものは性と性格両方だと思う。
片方だけでは意味ないでしょ。それこそ人生経験豊富な明治生まれ
の人は尊敬できても恋愛対象にはならないように。

どちらに比重を置くかは人によって異なるけど、若さを求める男は性欲
だけと思うのはどうかと。

29歳彼氏なしの私が、今一番知りたいこと･･･

30代になっても恋のチャンスありますか？

>>23
マジレスでいいの？
29歳まで縁遠かった人は、
よほど環境か自分を変えないと難しいよ。
そうでなければ、いくらでもチャンスはある。

>>24
�dクス。今いる職場は男だらけなのに縁遠い･･･。
自分のルックスは悪くないと思うけど、男性恐怖症なんだ･･･。
そうか、30代になっても恋のチャンスはあるのか。悠長にしてていいのかな。。

あ、休日ひきこもってるのも、カレシできない原因かも。
一人行動が好きなんですが、恋のチャンスが多い人は、どういう生活してるのかな？

自分のルックスをもう一度見つめ直すと共に
恐怖症を治すべきだと思うのよね

男性恐怖症は早く治したほうがいいよ。
実は私もハタチ頃まで極度の男性恐怖症だった。
まずは男友達を作ることかな。
趣味やスポーツの友達とか、飲み友達とか。

恋のチャンス多いと言ってしまえる程ではないけど、
とにかく外に出る生活をしている時は縁が多いよ。
友達とごはん食べるってだけでも、その友達の知り合いなんかと会ったりするから。
そこから始まったりもするし。男友達の多い友達なんかは本当に有難い。

　自分もプチ男性恐怖症。。男性が多い職場だけど
仕事では苦手ながらもそれを隠して普通に出来るのだけど
私生活でも付き合うのが・・なんだか怖いのだよね。
　古風な親の元で育ったからかな・・。

ていうか、男性にガンガン突っ込んでいけるような女は
ブスでもババでも恋愛出来てるよね。
男のレベルとか遊ばれてるだけ云々は置いといてさ。

今まで彼氏なしの27歳。

今まで好きになった人は、彼女もちと、実は遊び人だった人で、気がつけばこんな歳。そろそろちゃんとした恋愛がしたい…と思ってたときにやっと友達の紹介で理想の人が現れた！
今まで自分からアタックしたことなくて、好きなのばれたらどうしようって変に意識しちゃって駄目だー…
久々に恋をして女性ホルモンの分泌がよくなったのか肌の調子はいいけど切ないよー。
まだ2回しか会ってないけど告白しちゃいたい勢いで切ない

>>32さん　好きな人が現れて良かったね。
　　　　　良い方向へ進むと良いね。素敵な恋をしてる女の人って
　　　　　　本当にお肌ツヤツヤ、目がキラキラで周りの人が
　　　　　びっくりする位きれいになるよね。　

>>32告白したい勢いで好きなら好きなのばれたっていいじゃん！！
アタックアタックーーーーーーー!!!!!!!
ガンガレー!!

>>32
デートするような仲で、好意を持たれて嫌がる男なんか居ないんだから、
焦らずリラックスすればうまくいくよ。

>>31
綺麗で寂しい人生よりも、ブスで人との関わりが多い方がいい、というひともいるかもね。
ブスで孤独が一番やだけどｗ

皆さんありがと〜！
男友達作ろうと頑張った時期もありましたが、
なぜか言い寄られたりして友情成立しなかったです･･･。
片想いの相手には素っ気無くしちゃうし。。ﾊﾞｶﾊﾞｶ!
休日に一人行動してナンパされても、ナンパするような男は嫌いだし･･･。
男日照りスパイラルにハマってるorzまずは女友達増やすことからか？

レスしてくれたみんなありがとう！
さすがに27歳になっても、ちゃんと付き合えない恋ばかりで自信がない＆気持ちばかり焦ってたんで、愚痴ってしまったのに温かく包んでくれて�dクス！

肌の調子がいいと気分がのるね。今年はコフレを我慢して、肌に金をかけようと思います。エストかドゥラメールのクリームが気になる…

コフレって結局かわいすぎて使えなかったものたちばっかだよ・・orz
２５過ぎたら、結局基礎にお金かけるのが一番近道な気がするよ。
恋してる時にしか出ないフェロモンってあるから、それを武器に頑張れ！

トリックパーティで祭りになった時とか懐かしいなぁ。
あの頃はピチピチの２１歳だったorz

>>37
女友達も彼氏もいない理由がよくわかりました。

２６歳です、コーセーの清肌晶のはがすタイプのパック使ってます。はがしたら目に見えて白くなってて汚れも取れたって感じるけど、年だけに毛穴が心配。

何かいいパックありますか？

女友達は結婚・出産で疎遠になったし、
会社の人達はゴシップ話しかしない。
41さんの言う通り、私に問題があるの？

男性恐怖症だけど彼氏欲しいなんて三十路近い女が言ってても気持ち悪いだけ

>>37
言い寄ってきた男友達や、
ナンパしてきた男性が一般的に言う恋のチャンスというヤツだよ。
あなたの場合は男性恐怖症じゃなくて、理想が高すぎるか、
または好きなタイプの男性と、好かれる男性のタイプが違い過ぎるかだと思う。

リア厨じゃないんだから、29歳の恋愛なんてのは朝起きて歯を磨くのと大差ない。
その辺で縁のあった男の中で、一番キモくないのと付き合って、
まずは自意識過剰を治したほうがいい。それで慣れたらもっといい男を捜せ。

文章が的確だなー。>>45

>>37、これを２９歳が書いてると思うとゾッとする。ちょっと恋愛に夢見すぎかな。
ある日突然出会った美形と嵐のような恋が始まって…とかもうありえないってことに気づこう。
言い寄られる男＝自分のレベルなんだよ。
っていうか言い寄られるうちが華。今後どんどん減っていくから。
寂しいけど２５歳過ぎると恋愛は妥協かなと思う。
「思われたい」だけじゃなくて「相手を好きになる努力」も必要だと思うよ。

>>44-46
ありがとう。自分がキモイなんて気付かなかった。
精神レベルが厨房なのは自覚してたが･･･勉強になりますた。
>>42
天然のクレイ、結構スッキリしますよ。手作り化粧品のショップで量り売りしてる。
パックじゃないけど、和紡布で優しくマッサージしても肌ツルツルになる。

私も恋愛には夢みちゃうタイプだから>>37さんの気持ちもわかるな。
でも夢見るような男はただ待っててもこないよ。
何がきっかけで、そういう人と出会えるかわからないし、すぐ付き合うとかは置いておいて、とにかく色々な人と友情を広めるのは大切だと思うな。
言い寄ってきた人がいて、自分にその気はないなら、申し訳ないと思いつつ諦めてもらって飲み会を開いてもらうとか…繋がり増やしていってみては？
もし例え理想の人が現れても、そんなんじゃ哀しいかな寄ってこないよ。やっぱモテるもん、そーゆー人は。そのままバイバイで終わり。
出会いにしろ、恋愛にしろとにかく自分で少しは動かないと！
私も自分に自信はないけど、まずは友達目指し自分からデートに誘ったよ。

35になって後悔するなら今できることを勇気を出してやったほうが、当たって砕けても後悔は少ないと思うよ。

私だって、自分から動くのは傷つきたくないし、恐いから、いまこれを>>37さんに言いつつ自分にも言い聞かしてるよ。
一緒に頑張ろう！
携帯からだから見ずらかったらごめん。
では…名無しに戻ります

>35になって後悔するなら

なぜに３５・・？？　　

３５以上は高齢出産だから？
４０にもなると相手の男も若くないと子供を大学にも行かせてやれないよね。
苦学生になってもらえばいいんだけど、いつか自分をせめてしまうだろうなって思う。
私は今３０歳。
がんばろっと。。。

>>32さん、優しいお言葉ありがとう(´Д⊂ヽ
もう消えようと思ったけど最後のカキコ。
＞もし例え理想の人が現れても、そんなんじゃ哀しいかな寄ってこないよ。
＞やっぱモテるもん、そーゆー人は。そのままバイバイで終わり。
そうですよね、私も眠り姫よろしく、勝手にイバラの城を築いてました。お姫様じゃないのに･･･
フレンドリーになることを目指して（今更でも）性格変えます！

何か喪女のスレみたいになってるんですけど・・・

25歳彼氏持ちですが、私も男性恐怖でさけてしまうし、今は彼氏いるから
「この人に好意もたれても困るし！！」とかなぜか思ってしまうので、なおさら酷い状態です。。

てかカミングアウトしてしまうと、今職場に気になる男性がいまして。。
向こうも私のこと気に入ってくれてるみたいなんだけど、恋愛関係になったらまずいと思って最近すごい裂けようです。
「そんなに避けなくてもよくね？？orz」とか言われるんだけど、うわーん。。
意味不明な文章ですみません。。

ちなみに彼氏とは２年半付き合ってて、結婚も意識しているので、別れるつもりはないんですけど。。

うぜえ

>>51
＞眠り姫
＞茨の城
＞お姫様

うぜー。
だから誰からも嫌われるんだね。

>>53
＞男性恐怖症でさけてしまうし、今は彼氏いるから
＞職場に気になる男性がいまして

矛盾しまくってるんですけど。
どちらかというと、男が好きで気持ちが浮ついてて辛い＝男性恐怖症と勘違い、では？
二股かけたいなら板違い。
他所で相談したら？

上のほうでハタチまで男性恐怖症でって書いたの私だけど、
軽軽しく言うなっちゅうの。男性恐怖症って一種のメンヘルなんだから。
治すのにどれだけ苦労したことか。
>>53はただの男好き。上に出てきた人たちは悩んでるのわかるけど、
男乗り換えようかどうしようかなんて話なら、さっさとカップル板でも池よ

男性が怖いのに彼氏がいたり更には気になる人もいるのか？
どこが男性恐怖症だよw
25歳でその頭の弱さはかなりヤバいね。

＞上のほうでハタチまで男性恐怖症でって書いたの私だけど、
軽軽しく言うなっちゅうの。男性恐怖症って一種のメンヘルなんだから。
治すのにどれだけ苦労したことか。

　どうやって治しましたか？？私も大学生の時とは違って
日常生活では普通に話せるけど、付き合うって事に躊躇いがあって
進めないです。。

↑この人>>53？

>>59
ちがいますよ

>>59さん　　私へのレスですか？？
　　　　>>53さんではありません。。　　　

「。。」が似てたからさ。
どちらにしても板違いスレ違い。
他で相談した方がいい答えが出ると思われ。

恋愛相談のスレじゃないだろ
常識的に考えて・・・

「・・・」の代わりに「。。。」使う人って意外と多いよ。
2ちゃんじゃあんまいないけどｗ

まあそういう夢見る可愛い私、みたいのが
若い周囲から見たら「オバサンコワイ」になるんだよね。
相談してる人たちはまだそこまでの年齢とは言えないと思うけど、
自分の身近にもそういう人がいて（40近い）、「男の人が怖くって」と
言っていて、問題抱えてるのかもしれないけど、はっきり言って
かまととっていうか、処女アピールっていうか・・・に聞こえちゃうんだよ。

>>65
そういう人は面倒臭いから男からも敬遠されるんだよな。
大人なんだから普通に会話したり食事したりセックスしたり
の上にプラスαの魅力があるかないかが決め手なのに。

男だけど自分が２０代になったら２０代後半の女性なんて
まだまだ若くて可愛いと思えるようになった。
２６歳ぐらいの人とか普通にかわいらしい人多いじゃん。
３０歳ぐらいまでは若いよ。その先は未知数だけど。
１０代後半のギャルも好きだけどちょっと幼く見えてきた。
やっぱり自分の年齢が上がると恋愛対象年齢は上がりますよ。

それが正常なんだよ。
自分も良い年なのに女にやたら若さばかり求める男が異常なだけ

若さを求めるのは男に限ったことじゃないよね。
男も女もお互い様。
色んな考えの人間がいるだけ。

外見が衰えることに猛烈に恐怖を抱いていたけど
最近それよりも自然と自分の中身の無さに恐怖を感じるようになった

ロリやショタも犯罪起こさなければいいわけだけど。
若さを求めることが、性的魅力のみ追っかけてるってことなら、
何とも空しいよね・・・。
そういう価値観の合わない人とは関わらなければいいんだろうけど、
そういう男って多いよね。
心無い言葉を言われたくないし、若くありたいって思う。
特に好きなった人には。

私28彼氏31。
彼氏の家で綾瀬はるかの写真集を発見してすごくショックだった。
今まで年齢を悲観したりしたことはなかったけど初めて若さを妬んだ。
どんなに化粧頑張ったり綺麗にしても若い子特有の透明感って取り戻せない気がする。

私もだよ。人へのさりげない気配り思いやり、コミュニケーション能力がないままいい年齢になっていた。

>>72
そうそう。
若さは失うものだもんねー、まぶしいよ。

28歳ならもう中身で勝負してけば良いんじゃない？
今にしてみれば20代後半って、
中身と若さ（綾瀬ほどは無いが）の両方が手に入るゴールデンタイムだった。

でも、自分には中身が足りない、とかの自覚があるここの人は、そういう自覚すらない人に比べれば相当いい！
無知の知ってやつかな。そういう風に自分を客観視して、足りないなら、そういう自覚を持つのがまず第一歩だよね。
関係ないかもだけど、綺麗な人って、謙虚な人が多い気がする。

>>74
確かに。今さら本を読むようになったり、勉強しようとしてる自分（28歳）がいる。
まだ若いと言える20代のうちに中身もまともにしなきゃって思う。

>>74
ついつい綾瀬はるかスレを見に行ってしまった…

でもこれからは見た目で言えば肌のツヤ、ハリ、失うばかりなんだから
中身を磨かなきゃいけないと改めて思います。

写真集発見したときはわざわざこんなもの買うなんてｷﾓｯ、と思ったけど
綾瀬はるか画像いろいろ見たらかわいくて見とれてしまった。
でもやっぱりｷﾓｲ。
中身磨いて他の男探そう。

自分が二十歳くらいのときなんて今より格段にブスだったし
ろくなことなかったからそんくらいの年齢なんて全然いいイメージない。
10代なんか言うに及ばすだ。
その年齢で輝いてる人はいいけど、「二十歳位まで＝若くて綺麗で最高」
というイメージが自分の中にない。

昔はメークは大学生になってからとか、就職してから、だったから、
元のよくない子はけっこうつらかったと思う。にきびも隠せず、
陰気な高校生活送った人なんて、けっこういたと思う。
お化粧できるようになって楽しい毎日になったのが、20代前半で、
テクニックも身について、服装も似合うものが自分の給料で買える
頃には結婚、みたいな感じだったんじゃないのかな。
そうなると若い頃はよかった、なんて思う気持ち、女性自身に
それほどなかったんじゃないかと思う（行き遅れとか陰口叩かれないかぎり）。

でも今は若いうちからお化粧OKだからね。そりゃあ若いうちなら、派手な
メークでも似合わないメークでもご愛嬌だし、そういうメークやおしゃれに
励んでる子たちの頭が空っぽでも、それがまた特徴みたいに可愛がってもらえたり
してるから、あるときから突然許されなくなったと感じたショックは大きいと思う。
ちょっと極端な例だろうけどね。

つか、彼がアイドルの写真集持ってる位でｷﾓいから別れるとか
潔癖過ぎないか？
それ位でショック受けてたらこの先ｷﾂい気が。
皆自分より若い世代のタレントで好きな人位いるよね？
でもまた付き合うとなったら別次元の話だし。

>>80
潔癖という意見もわかるけど、
31でグラビアアイドルの写真集買うのはちょっとキモイというのもわかるな。
うちの旦那も31だけど、2-3年前から女への興味より男友達との趣味（ツーリングetc
へ急激にシフトしていった。まわりの他の男性も、30過ぎると女より趣味、
女より男友達という感じになる人が多いし、そういう男の方が色々と安心というか楽ではあるかも。
いい意味で枯れてくるというか。

既婚者と未婚では違うような気もする。
でも写真集買う男と>>81の旦那さんとどちらがいいかと問われれば
>>81の旦那さんのような男のほうがよっぽどいいねｗ

>>82
既婚と未婚じゃ違うね。ｽﾏｿ
まあ独身の旦那友人らも枯れてきてる人が多いので、
それはそれで縁遠くなるんじゃないかと心配ではあるが…

綾瀬はるかの写真集なんて可愛いもんだと思うけどなー。
うちのだんなさんはB級アイドルとか超詳しいけど、女を見る目はかなりシビア。
可愛いと思う気持ちと、実際に一緒に過ごそうとする女性は別だって。
72彼は、女の子に対するあこがれとか理想を写真集で眺めていたかっただけじゃない？
気持ち悪いってばっさり切っちゃうような彼氏なのかなー、ってちょっと
その彼氏が不憫に思えた。
普段から、物事をばっさり切る考え方なら、そういう部分が彼氏の目には
女らしく写っていないんじゃないかな。72がいいとか悪いとかじゃなくってね。
逃げ道を残してあげないと、男女に限らず人間関係うまくいかないよ???。

まぁ、そのくらいと言えばそのくらいの事だし、別れた方がいいよとは
言わないけど、彼は、マジで好きで買ってるね。

まだ、梨花とか、青木さやかとかならネタとか、興味本位とかで
済ませられるかもしれないけど、綾瀬はるかは普通に買わないでしょ。
31歳にもなってでハタチそこそこの子の写真集は・・・って普通ストップかかるね。自分で。

でも綾瀬はるかは大人っぽいと思うよ。ドラマだって亀梨が子供に見えるし、
年齢うんぬんではないのでは。

31歳にもなってグラビアアイドルの写真集を買う人と、
それはちょっと痛いだろと自省する人と、人によって分かれるだろうね。

もし自分が、いくら格好よくても10代ジャニタレの写真集を買うのは痛い
と思うタイプなら、後者の男の方が長い目で見たら性格的にも合うんじゃないかと。
たかが写真集だけど、自分の年をわきまえて変わっていける人と、そうでない人とじゃ、
一緒に年取るにつれ価値観が合わなくなりそう。

ただ彼氏に冗談ぽく、しかし率直にキモイって言ってみたらどうだろうと思うね。
私ならそうする。男って禿ない限り、女ほど自分が年取っていく自覚がないから、
自覚すると急に大人になる人が多いよ。とくに30前後は。
その自覚がないまま40過ぎると、本当に痛い禿オヤジになる場合が多いと思う。
>>84の旦那さんのように自覚があって趣味と割り切ってるならいいけどさ。

私の感覚が変かもしれないから、さらっと流してくれていいけど
おっさんが若い子好きっていうのとなんら変わりがないような気がするよ。
私自身、若い女の子みて、理由なしに『若くって可愛いなー』って思うから
男なんてなおさらじゃないかな。
年取って、変に理屈っぽくなったり物事を知りすぎて斜に構えるおばさんよりも
素直で単純な若い女の子にわけなく癒されたりするんじゃないかな。
愛玩するって言うとへんだけど、動物を見て可愛いと思うような感じというのかな。
よく”男の前では知ってても知らない振りをしろ”って言うけど
男はそういう処女性みたいなものに対する憧れって、女以上に強い生き物なんだと思う。
キモイっていうと彼の感性を思い切り否定することになりそうだから
やんわりと『こういう子が好みなのー？やけちゃうなー、なんでー？』って
理由を聞くか軽くいなす程度でいいんじゃないかな。72ちゃんのほうが大人っぽいから
クールな男性のほうが似合いそうなのは確かだけど。

ここ見て驚き、二十代後半でもう若くないんですか？私は高校生より二十代後半のほうが
一番脂のってて女性が綺麗なときだと思うなぁ

>>88
人によりけり
環境によりけり

30代になって本格的に若さが失われていく前に
25歳から色々考えた方がいい、ってことじゃないかな

ラジオで25以下アイドルがテーマになってたけど
「嫁には娘がこんな風になってほしいねって言ってるけど
実はそのアイドルでかなり妄想してる」って投稿があって
本気で引いてしまった。

自分がジャニタレとかで妄想できなからよけいそう思うんだろうけど
娘くらいの相手で性欲感じられるのってどうしてもキモく感じちゃうよ。

それはともかく、メッキが剥がれてきた最近
“女性らしい”、”シンプル”が基準になってきた。
ついでに服なんかは”線がきれい”が基準。
前はゴツめのとか男の子っぽいのでカジュアルにしてるのが好きだったけど
もう痛々しくなってしちゃってダメだね…。
同じく、少女っぽいテイストの可愛い系ももうダメだ。
ビュルデサボンとか好きだけど。

会社にいる４０過ぎの独身男のパソコンの中身がベリーズ工房とかばっかし。
背も高いし、顔も普通。
何で結婚して無いんだろって思ってたけど、
４０男にとって１５歳って娘でもおかしくない年の女の子。
女として本能的な危険性を感じるよ。

ベリーズ工房って言ったら15より下とかじゃない？
きもすぎｗｗｗ

写真集ですが色々な考え方がありますね。
パソコンでいくらでも画像なんて見れるのにワザワザ写真集買うなんて相当好きなんだろうと思うし
それ見ながら色々やってるんだろうと思うとやっぱりｷﾓｯ…
潔癖症というわけでもないし今すぐ別れようと思っているわけではないですが
やはり結婚相手としては少し考えてしまう部分があります。
プロポーズされてませんけどw

綾瀬はるかって特に若さを売りにしてるイメージないけどなぁ。
好みだと思った女が、たまたま若い年だったってだけじゃないか？

>>94
そうそう。その3行目が問題なんだよねｗ
でも形は違えど男はそういうことするものじゃない？

アイドルの写真集ごときでキモいとか別れるとか…
こゆ人は彼氏の財布から風俗嬢の名刺が出てきたらどうなるんだ…。
エロ関係は男の生理だと思って割り切らなきゃ。
病気にさえ気をつけてくれればいいよもう…。

綾瀬はるかを（大好きではなくても）嫌いな男性はあまりいないだろうから、全然問題ないと思うよ。
麻生久美子とか大塚寧々みたいなタイプを好む男性よりよっぽと付き合いやすいと思うけど…。

>>98
なぜその二人だと問題なの？


写真集だからキモイ・・・。
風俗嬢の方がまだ健全な気がしてしまうのは私だけでしょうか。

>>99
たしかに。
フー族のほうがまだいいかも。

話飛ぶけど素人で浮気されるよりフー族
行ってくれたほうがまだマシ、みたいなもんで。

病気になったらキモイどころの騒ぎじゃないと思うんだけどな

別に写真集で抜いてるわけではないと思うよ。
抜くにしては刺激が少ないから。
まだ若いのかな、男の生理を知ってない感じだね。

違う違う・・・
風俗の方がマシだってのは風俗が引き合いに出されたから
コメントしただけで、写真集をオカズにするなんてキモイとかの類の事を
言ってるんじゃなくて、写真集を買うことそのものがちょっと・・・。

綾瀬はるかだからじゃなく、たとえば小池栄子の写真集だろうが
写真集を買うことに多くの人は抵抗あるでしょう。

自分が本屋だったとして、そういう写真集をレジに持ってくる男を
どう思うと思う？
男女逆だったって厳しいかな。

私も写真集買うけど…>103
好きな人、綺麗な人なら男女関係なく写真集買うよ。
ちなみに綾瀬はるかも欲しい。
実際次から次へと出版されてるんだし買う人は多いのでは？

>>102
男と言っても人それぞれですから…。
逆に若いうちは、男の生理とやらの存在を信じていたけど、
もう若くない今は本当に人それぞれだと思い知る事が多い。
風俗嫌いで写真集など買わない男はｺﾞﾏﾝといるよ。
むしろ風俗を容認できるような女性には、
そういう男性と縁があるってだけのこと。

>>105
禿同

オナニーしない男なんていないんだからさ、写真集ぐらい、いいじゃんｗ
まさか彼氏のオナニーのおかずまで好みが決ってんの？
好きな男が何に性欲感じるか、よく分かってうれしーくらいにしか思わない。
別に押入れ開けたら、監禁された幼女が出てきたわけでもなし、騒ぐ訳がよくわからん。

はっきり言うと正常な男はみんな若い女好きだよ。
本能的なもんなんだし、世間の男が若い女に目が行ってるぐらいで
気に入らないと考えたところでどうしようもない。
若い女は若い女で魅力的だけど、２０代後半にしかない魅力も
あるんだから、気持ちに余裕持ってそこで勝負すればいいじゃない。

すごく失礼な発想だとは思うが、
藤原紀香とお笑い芸人の結婚･･･いや人間としては魅力的な男性なのかもしれないが、
全盛期（20代）ならもっといい男捕まえられただろうにな〜と思ってしまう。
でも、女の価値って「若さ」だけじゃないよね？

誰かを好きになった時に、あなたが見た部分なんて、ほんのわずかなもの。
人っていうのは、とても奥が深いし、常に進歩して変わっていくものだから、全部を見て好きになることができないのは当たり前のこと。
恋っていうのは、少しの事実と、たくさんの想像力でできてるものだと思う。
恋が上手な人っていうのは、相手の想像力を膨らますのが上手なことが多い。見えない部分に素敵なものがあるように想像させてしまうわけだ。
みんな、事実の部分を良く見せようと努力するけど、イメージとか直感的な印象っていうのも、すごく大事。
あなたにとっての真実が、いつも相手にとっても真実だとは限らないということを覚えておいた方がいい。
そして、自分のイメージを上手に作っていくための方法の一つとして、隠すという行動がある。ここで「隠す」と言うと、なんとなく悪いイメージがあるけれど、そうではない。
例えばあなたにいい部分と悪い部分があったとすると、
a.いいイメージを与えてから悪い部分があるのを知ってもらうのと、
b.最初に悪い部分を見せてから、後でいい部分を知ってもらうのと、
どちらがいいだろう？

恋愛という状況下だったら、aの方がいい。最初に、この人はちょっと…と思われてしまうと、
友達ならともかく、Ｎｏ．１決定戦ではチャンスすらもらえないことがあるからだ。
あとでいい部分を見せようと思っても、そんな機会は与えられないことが多い。
初対面で印象が悪いと、その後の行動も悪く受け取られるし、ライバルが初対面をばっちり決めてたら、
スピード勝負になったら勝てない。結果的に同じものを出すつもりなら、いいものは先に出し、悪いものは後でいいんだ。
いつも言っていることだけど、恋愛には自信が必要。悪い部分から見せてしまって、自信をなくしてしまうのが怖い。
それから、恋愛中というのは、思った以上に成長するものなんだ。いい所を見せている間に、
悪いところを修正してしまうことも多い。この人に好かれるために、って思っているうちに、弱点を克服できてしまうんだ。
何かを隠して、ちょっとずるいかな、って思うようなこともがあってもいいと思う。誰にだって弱みはあるし、
相手だって見たままだと思うほど間抜けじゃない。
恋愛において、何が正しくて何が間違っているかというのは、結局２人が幸せになったかどうかということで
判断するべきものなのだし、よく見るための時間を設けることが、付き合うということなのだと思う。
・隠す部分
隠す部分というのは、どこかを見せた残りの部分でもある。
現実的には全部を見せることも全部を隠すことも出来ないのだし、
隠すということから、見せるということを切り離すことはできない。
効果的に見せることと効果的に隠すことは、元は同じ。見えない部分があると
人はそれを想像力で補おうとする。その時に、見えている部分が
普通以上であれば（いや、多少ダメでも）見えない部分はそれ以上のものを想像することが多い。

普通レベルの子の顔にベールをかけると、３割増しくらいに見える。
曖昧な部分や隠れた部分を、変な造りだと想像するケースは少ないからだ。現実的な例を挙げるなら、
スキー場でのウェア＋ゴーグル効果や、クラブやバーでの薄暗い照明効果なんか典型的だ。メル友の顔を想像する時にだって、
過去に痛い目にあってなければ、ひどい不細工を思い浮かべる人は少ないだろうし、後姿は良く見える、なんていうのも同じ現象だ。
これを見た目に生かすのは簡単で、前にも書いたように単純に悪い部分は隠し、いい部分だけ出していればいいわけだ。
顔がかわいくない子は髪型に、デブは脚にこれを使えば… って今回はそういう話ではない。
内面の話だ。実は、隠した部分が良く見えるというのは内面にだって当てはまる。
ただし、外見の場合よりも複雑で、ただ隠せばいいというものではない。見せることで相手を惹き付けるということと、
隠すことで相手を呼び込むということは微妙な違いしかないことが多いし、同じ部分でも見せるタイミングによって
相手の印象は変わってくる。ひた隠しにするのは簡単だが、それではプラスになるものがない。
隠すテクニックというのは、相手に分からないようにするというだけじゃなくて、隠した部分を逆に良く見せるということだ。
これがうまくできるようになれば、自分を実力以上に見せたり、常に丁度いい間隔をとって追いかけさせることができるし、
距離感を上手に取るためには、欠かせない部分でもある。
女の子には自然に振舞ってるうちにできてしまう子が結構いるが、もちろん狙うこともできるから、分かりやすい部分だけ説明しよう。
ちなみに、男で自然に距離感を保てる奴というのはあまりいない。男は女よりも先走ってしまうことが多いし、基本的に
引いたり隠したりというのはあまり得意じゃないからだ。

>>109
自分も最初は何となく同じようなこと思ったけれど、
そうでもないみたいだよ。

陣内は、実際かなり業界で人気あるみたい。
お笑い特有の足元しっかりしてる感じがするし、
そこら辺の逝けメン俳優とかよりいい選択なんじゃないか、
と色々見ててオモタ。

何だかんだ言って、紀香も今も支持率高いしね。

ごめん、だから、今の紀香だからこそ、掴んだ(掴めた)幸せなんじゃないかと。

とりあえず3行にまとめろ

>>113
そうか、良かった。紀香結構好きだったから幸せになってくれるといいな。

最近見てないからよくわからないけど、一時期の藤原紀香は
けっこうな年齢でもスタイルも顔も上手にキープしてるけど、
あまりにも頭が軽そうな感じがして、惜しいものだと思ってた。
その軽そうな感じは、若いときには元気そうで良かったところなんだけど、
長所であったものが欠点になるとはなあ・・・って考えてたよ。
秋吉久美子みたいに、なんだかよくわからない性格の方が、歳とっても
個性として続くのかなあとか、難しいのね。歳のとり方って。

>>109
若い時の紀香としか結婚する気になれないような男と結婚しても、
後々若い女と浮気して離婚になってた気がする…。
芸能界ってそういうの多いし。

今、フジテレビでやってた番組みましたか？
色々参考になりました。

年齢が若いと言われるときが過ぎても、自分はなくなる訳ではないのだから
その時その時で、生き生きした心の若さは持っていたいものだ。
年は嫌でも自然に取るのだから、その事にウダウダ言ってても仕方ない。
でも磨けば光る部分を年のせいにして、怠けるのは勿体ないかもね。

自分にあったスタイル（洋服、メイク、生活など…）を見つけるのが一番良いことなのかも。
若さを求めてても、自分にあってない事を無理してやってたら、全然若さも感じないし逆効果と思う。
でも自分も楽しんで自分の物にできちゃったら、それは魅力的だろうな。

スプリング、インレッドみたいなきれいめなカジュアルに今更（26）になって憧れる。
友達がヒョウ柄のファーボレロ、ニットワンピ、レギンス、レッグウォーマーを黒でまとめて…みたいな服装でとても若々しく見えた。
若い時もお姉系よりもきれいめカジュアルの方が老若男女に受けがいいし、歳を重ねても着れる服の幅が広いと思った。

>120
わたしは逆。
最近まで、綺麗目カジュアルをしていました。
年よりかなり若く見られてた。

120さんが言うとおり、年を重ねても着れる服だと思う。＞インレッド系

だからこそ今（27になった）、コンサバOLにシフト中。
こういう女っぽい格好ができるの、もう残りわずかな時間しかないと思って。

インレッド系ってとくに女の子・おば様にうけはいいけど、
何だかんだいって、男は初対面だとコンサバを好むのかなぁと。。

結婚したら、また元に戻すつもりだけどね！

CLASSY系の格好ばっかりしてたけど、
結婚して会社を辞めたので、それ系を着ることに違和感。
何を着ればいいのかわからない今日この頃orz

スレタイと違う内容ですまないけど愚痴らせてくれ

今25で昔から全身毛が濃いめで背中がニキビで汚くて顔も毛穴が汚くて
歯並びが悪くて下半身デブで
しかし今年から収入が少し上がりエステで脱毛やら痩身やら自分でビタミンC誘導体パックら
プチ整形やら歯列矯正（これは2年ぐらい前から）しています

まだ完成してないけど、今更ちょっとだけ綺麗になってもおせえええ
前は背中汚くてキャミやチューブトップ1枚で着れなくて
今度は年齢（少し老け顔なんで）で着れない。ちくしょー！

>>123
おいおい28の私が怒るぞｗ
20代後半が一番楽しいと思うよ。
若い格好も（限度はあるけど）楽しめるし、収入も増えるから欲しい物が買える。
エステもどんどん行ける。楽しまなきゃ損だよ。

>>123
あなたは私！！？？
脱毛や美容や審美にまで今更ハマってるｗ

もっと早く行っとけばよかったと思うよねー。

でも、昔は若さに隠れて自分自分自身が見えなかったんだ。
私は年どうこうよりも、借金がキツイｗｗｗでもキレイになりたい。
でも私は26歳(もうすぐ27)だけど)、キャミやチューブトップ1枚で着るよ。
もちろんデザインはかなり選ぶけどね・・・・・・。

まぁ借金は全部返してからの方がいいと思われる。

でも脱毛とかはほんともっと早くやっておけば良かった。
まだ腕がやっと終わるくらいです…
背中や襟足って皆脱毛してるのかな？

>>126
ごめん、なんか借金がすごくあるような書き方しちゃったｗ
エステって高いから、これからローン組み始めて借金かかえるのは
キツイなーって意味です。
でも貯金でやってたらあっというまにゼロになるし、現金でやってたらちまちましかできなくて
それこそ終わる時何歳なんだよ！って話になるし。
なんかその辺りが難しい。でもキレイになりたい。


私はケツ毛バーガー流出がきっかけであの部分脱毛したい。
あれだけで(私にとっては)すごい叩かれ方してたから・・・。
あとね、指から毛がこんにちはしてるのどうにかしたい。

自分の顔を鏡で見たときに落ち込む。
「ゲッ、ババア！」と思ったり･･･まだ二十代なのに。
皆どうやって割り切ってるんだろ？

>>6に妙に納得した。

>>128
割り切ることなど出来ずに毎日落ち込んでますが・・・

たるみが気になる、って年だよねー。
美顔器で、効果が現れた！！と思うのも年だ。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>130
そっか。「外見が衰えてもコレがあるから！」と胸を張れるものが
私には無いんだよなー。23歳〜25歳位の自分の顔と比較して、いつも溜息ついてる。
同い年だった先輩方はもっと綺麗だった、とか･･･。どうやったらポジティブになれるの？

彼氏はいるけど自覚しなさいよ！って言われるんだよ。いまどき津田沼なんか流行ってないわよ！あんたたちも長いよ、20代は。30なったら、野暮な安上がり〜(>_<)ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ

>>133
美紀子ktkr

年取るのが怖いよ30からが美しいﾊﾟﾘの女になりたい。

25歳で急にふけるわけじゃないね。
でも30に近くなるとさすがに顔がおばさんぽい人が増えてくる。

みんな仕事なにしてる？？

主婦

>>128 同意。
２５後半辺りから、鏡見るとあれ！って思うようになった。。
　先日２６になったけど、２６も前半と後半じゃかなり違うのだろうな。　　　
とにかく品良く年を取りたい。　年を取るとその人の知性やら
品格やら顔にそれまでの生き方がハッキリと現れてきて、
今からどんな顔になるのか怖い。

>>139
2ちゃん止めなよ

一人でちゃんと他人を思いやって生きて行けるなら
そんな嫌な顔になったりしないと思うから大丈夫だよ。
ぽかーんと自分の顔とか金とか男とか、そればっかり考えて
生きてたらそりゃダメな顔になっちゃうかもだけど、
会社や家の仕事して、考えたり協調性も見せてみたり、
そうやってる女性なら普通の綺麗な大人ていどにはなってるはずじゃないかな。
まーその上をいきたいのがこのスレにいる人だと思うけどさ。

若さのメッキがはがれたら、
大人のいぶし銀見せたらいいと思うんだ。

32だよ〜でも、ｼﾜとか感じられないし、受け付けやってるからか湿度がいいね。チープコスメでできているのに、、、。後悔して必死すぎな人、明日から笑いっぱなしにしなよ。体だけならいいんじゃない？顔はｼﾜ。

まあでも、20代後半ていうのは半端で難しいよね。
若くはない、かといって、大人の魅力なら30代でぐっとあふれてる人も
いないわけじゃない、となると、どちらかといえば若く見せたくなる
人が多いのもわかる。基本的には子供っぽくかわいらしく振舞ってた
ときの方が受けが良かった、なんて人もいるだろうし。

過渡期がいちばんたいへんだよね。歳で決めるわけじゃないけど、
ある程度、「若くない」って自覚がしっかりしたら、大丈夫だと思う。
私は過渡期はすべて行き着けの男性美容師さんに任せた。彼のセンスを
信頼してる。

バカな質問だと思われそうですが･･･
中身ってどうやって作るんでしょうか？
本を読んだり趣味を充実させたり社会問題について自分の意見を持つとかでしょうか。
21ですがこのスレとても参考にしてるのでぜひお聞きしたいです。

>>144
私の意見ね。
自分の意見を自分の言葉で言えるようにする
自分の感じたことを自分の言葉で言えるようにする
そのために、いろいろな本も読む、社会問題の評論も自分の生活に
照らし合わせつつ読む、だけど、
そこから自分のわかったこと、感じたことを自分らしい言葉にするのが
難しいと感じてる。

あと、わからないことはわからないと言える、人はそれぞれだと
心から思える、自分が許せることと許せないことをはっきりさせて、
ぐちぐち文句や中傷は言わない、とか、尊敬する人はそんな感じかな。

私自身は、自分は自分が好きだけど、他人から見たらどうってことない
平凡な人間だということが、まだ心から納得できないので、努力中。
平凡ながらに向上したい、という普通のことができないんだな。
自分は優れてるはずだから向上しなくちゃ、ならできるんだけど。

>>123ですどうも　チラシの裏に書いとけと言われると思ったｗｗ

>>124
がんがります。女友達、28-30歳が多いんだけど
みんな自分が子供の時思ってたより若いです。自分はもっと老ける気がして鬱だ

>>125
仲間！私は単に23までは収入が少なくて色々できなかったです。
スタイル良くないから、夏でクラブ内だったらなんとかキャミ1枚で着れるかなという感じ
羨ましいす。

>>126
襟足、顔、下半身まで全身脱毛やってますよー　終わるまで一年強かかります
もさっと毛深かった襟足とか気にならなくなって嬉しい

>>117
たまたま見つけたんだけど、この頃かな？
見れるかしら。
http://www1.nisiq.net/~lala/idol/fujiwara15.jpg
時代の移り変りもあるかもしれないけれど、
今の紀香は年齢を重ねた魅力があると思う。

若い頃に地味な女性に限って、２６歳〜２８歳ぐらいで
凄く色っぽくてなおかつ童顔で可愛い人が多くなる気がする。
若い頃派手すぎる人は、３０近くなってまだケバかったりするので
実年齢以上にふけて見えてしまう。

>>144
苦労や試練を乗り越えて初めて中身は作られると思う。
世の中で凄いといわれる人は、子供の頃の痛みが根本的な原動力になっている人も多い。

そう考えると男って酷いよね。試練が必要な若い頃にちやほやして試練から遠ざけて
成長出来る年齢が終わった頃に、いきなりチヤホヤしなくなって死ぬまで助ける所か見向きもしないから。

鈴木京香と杉本彩って38にしては老けてるけど 中身がしっかりしてそうだから余計老けてみえるのかも

 精神的に強い人や早くから社会に出て仕事してる人って老けやすい希ガス
顔が引き締ってる
若いうちからできることは、顔のお手入れだけじゃなく、運動する習慣をつけること、趣味でも何でもいいので
何か熱中できることを探すこと（自然とね）、ボディ、首からデコルテ、手の手入れを怠らないこと。
年齢は首や手に出るっていうしね。いくら顔が整っていてヘアメイクが完璧、ファッションが素敵でも
手や首で残念・・な人多い。

指毛の話が前出てたけど
腕の脱毛のときまとめてやってもらうといいよ。
指毛は口ひげと同じレベルで男性にダメージを与える気がする。

>>145さん>>149さん>>151さん
レスありがとうございます。
内容メモりました
周りにこういう事を聞けるような関係の年上の方がいないので、すごく参考になりました。
アドバイス取り入れつつ自分に今必要な事を考えていきたいです。

首のお手入れはがんばれるけど、手はなぁ。
家事やってたらクリーム塗ったくらいじゃどうしようもないよorz

>>133
やべーオカン来てたｗ津田沼ってなに！？ｗｗ

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/1206/book10.html
25歳は占い的にも大きな区切りの一つみたい。

来年25歳になるけど何の成長も無くて自分で自分の相手をするのに疲れてきた。
周りの人々は私を相手にすると私以上に疲れるんだろうな。
はあ･･･。

去年と同じ服着ても、顔がなんか違う・・・。
二十代後半って、毎年顔が変わるね。
童顔に生まれつきたかった。

>>157
あぁ、なんとなく分かる気がする。
てか２０代前半でも毎年顔変わってるよ。

でも、童顔の人は老けるとき一気に老けるみたいだし
妖怪みたいになりそうでちょっと怖い。最初から老け顔の
方が老けてもそんな変わらないもんよ、って誰かがいってましたぜ？

　私もかなり顔＆雰囲気が変化していく〜って思ってた・・。
去年の服着ても顔が変わってるから雰囲気が違う。

去年、この年でもギリギリ大丈夫かな？っていう若干若作り目のもの
買ったんだけど、さっき着てみたら見れたもんじゃなかった。ｼﾈ自分

顔変わらない年代ってなくない？
高校の時だって中学の時の服着たら全然似合わなかったし。
体型とか変わってなかったのに。

この場合の「顔が変わる」というのは老けていくという事かと・・・

いつ頃から年を取るのが怖くなりました？
私は１２歳になるときに「子供じゃなくなる」ということで恐怖感を感じて
１７歳になるときに「ああ、もうﾊﾞﾊﾞｱだ」って思ったのを覚えてます。
・・今思うと笑えますがｗ

>>163
まさに25歳だなー。
四捨五入すると30ってのが意識しだした理由ｗ
そのころから心のどこかで、嫌だ！私はまだ若いんだ！！って思ってる。
そう思うことが立派に精神婆の証拠だと感じた・・・。

ちなみに見た目が若く見えれば年は関係ないって思ってたけど
その見た目の維持が難しくなってきたよ・・・。

人それぞれ価値観が違うけど、
私は「若く見えること」に執着すると、必ず行き詰る時が来ると思っている。
実際若く見せる為の維持は難しいどころか、限界があるもの。
老いは自然現象。それに逆らうのは不自然な事で
いつかもう無理、誤魔化せないって時が来る。
実際周りで限界が見えてきた女性達がちらほら居て、見苦しくなってる人も。
若い人が敵。みたいに悪態ついたり荒んでてここに来て本性がでたかって感じよ。
見た目も若作りのいたいおばさんぽくてね。
そこそこで年齢なりの美しさってのを目指せればいいのだけど、
とにかく「若く、２０代に見られる事」しか目標がないのだろうね。

以前いた職場で、30代の女性が２人いた。
Ａさん：既婚子持ち。口癖「もう年齢だから･･･」。見た目、たるみなどが目立ち、オバサンにしか見えない。
Ｂさん：独身。年齢を聞かれると「１８歳」。たるみなどなく、キリッとして格好いい。
この２人が１歳しか違わないということにビックリしたよ！

＞私は１２歳になるときに「子供じゃなくなる」
ということで恐怖感を感じて

　私も。。大人になるのが怖かった。今思うと笑えるけど。

Aは問題外だけど、Bも微妙…
いや「18歳」が冗談なのはわかってるけどね。
なんか、言われたほうとしてはどう突っ込んでいいかわからんというか。

個人的には、「年相応」っていうのも大事だと思う。
例えば奥村チヨは1947年生まれで59歳。
前にテレビで見たときは、あゆや若いタレントみたいなカジュアルな格好で
確かに実年齢から考えたら若くみえるけど、なんか品が無いし
はっきり言ってちょっと痛々しく感じた。

対して吉永小百合は1945年生まれで61歳、年相応の美しさがあって
(もちろん遠い目標だけど)目指すならこちらだと思う。

>>168
うん。Ｂさんも確かに「素敵な女性」のモデルケースってほどでもないんだけど、
冗談でもそうやって口にしてると、言霊というか自己暗示みたいで若々しくいられるのかな、と思った。

吉永小百合、上品で綺麗ですね。美人とかいうよりも、あの歳で透明感あるってスゴイと思う。
鈴木京香も上品で可愛らしいし。
ただ、それぞれの人のキャラクターに応じて、
例えば梨花とか、ちょっと年齢的に無理あるファッションでも、個性に合ってれば納得してしまう。

女医でも中身ないって思われるかな？
今医大生で必死に勉強中なんだけど、そうおもわれたくないからがんばらなきゃな〜とこのスレ見て思いました

>>170
女医でも中身ないって思われるかな、っていう発言それ自体微妙な気がするよ。
その辺の女性より賢いだろうし、バックボーンもきちんとしてるとは思うけど
逆にお医者さんだからといって、みんな尊敬できる人ばかりだろうかって
自分の周りを見渡せばその答えは聞くまでもないと思うんだよね。
ちなみに、私の友人で司法試験勉強中の子がいるけど（もちろん小さいときからエリート校）
周りが続々と結婚していく中、結婚相手はおろか彼氏もできず、
長年の友人からも『大変なのはわかるけど、ちょっと、人間性が…』って
評されている子がいる。なんていうのかな、賢いのはいいんだけど
器がね、ちっちゃすぎて会話が続かない子なんだよね。
そういう子にはならないよーにって本当に思う。

女医=中身がある、中身があるとおもわれたいから頑張る、という思考回路が
、なんというか…、…中身がない。

能力と立場と可能性はあるんだから
頑張って勉強して一生懸命働いて、世の中の為に役立ってください。
評価はあとからついてきます。

>171さんと被ってしまった。ゴメンナサイ。

しかし見た目でシワができるとか、目じりが下がるとか法令線ができるとか
いろいろあるだろうけど、実際、若いときにしかできないことってないよね。
そりゃ結婚したりして家族への責任ができたら別だけど、学ぶことも、
趣味を持つことも、楽しみのために出かけることも、いくつになってもできるし、そのためのおしゃれを楽しむこともできるよね。

なんだか、どうして若くないと損だとか、若さが失われて悲しいとか、
どうしても私にはわからないんだな。確かにぎょっとするほど加齢を
感じる顔（特に徹夜明けとか）にはなるけど、それもそれだけ仕事を
任されるようになったからだしなあなんて思っちゃう。

若いときにしかできないこと、ていうか結婚したらできないこと。
それは恋愛。
命短し恋せよ乙女、ってよく言ったもんだと思う。（あたしは既婚者。）

>>170
自分も、その考えに中身がないな。と感じてしまうよ。
人間的に頭が良いっていうのは、勉強ができるかだけではないと思う。
もちろんそいうい事も良い事だけど。

最近思うのは、人の話を聞いて自分なりに想像できる(実感できる)っていうのは大切だなと思う。
全く同じ体験をしていなくても、物事って他にも当てはまったりするでしょ。
そういう事も含めて人の気持ちを理解できるというのは、自分を成長させると思う。
その為には色んな事を自分なりに考える事、想像する事が中身を作ることもあるのかと。

自分も人の事は言えないけど、友達とかと話してても話が通じなかったり、
考えが浅い人は魅力的とは思わないもん。
話してて、自分なりに想像なり考えながら聞いてくれる人、話してくれる人は
やっぱり魅力的。
年を重ねた分だけ色々経験も増えると思うから、そこは無駄にはしたくないな。

この間、４０歳の女性（容姿：普通）と、会社の同僚と思われる３０代（推定）の男性が
うちの職場にやってきた。３０代の男性は、その女性に好意あるのがミエミエ。
犬みたいにデレデレしちゃって、テンション高かった。
「女は歳を取るとモテない」という偏見があったけど、その光景を見て少し考え変わった。

>>176さん
とっても同意。共感する力がある人は人望も厚いし、
人から大事にされているよね。

私が思う中身があるかないかの目安は上のレスでも出てるけどやっぱり会話力。
「この人若いな」（実年齢関係なく）と思う人は大抵自分のことばかり話してる。
そういう人を反面教師にしてなるべく自分語りをしないように気をつけた。
他人に興味を持って、相手を知ろうと努力して、感じて聞く力を養うと自然と話す力もついてくる。
聞き上手話し上手な人ってどんどん会話が発展するから一緒にいて未来が見えるんだよね。
そういう女性に憧れてるよ。

年齢に関係ないかもしれないけど、背筋って大事だよね。
シャンとしてる人はシャンと生きてる気がする。

>女医=中身がある、中身があるとおもわれたいから頑張る、という思考回路が
、なんというか…、…中身がない。

 同意。医療過誤で父を亡くしたけど
こんな感じの医者だったな。地位に胡坐をかいて
傲慢で、しかしそれに見合う腕もなく
中身スカスカ感が当時高校生の自分にも見て取れた。
　
　スレ違いだけど、人の命とそれに付随してた幸せを
奪う可能性がかなりの確率であるという事を理解して　>>170さんは
皆さんから慕われるような名医になって下さいね。
　法律専門職に就いていつも思うけど、腕も良くないのに
　勘違い医者が多すぎます。　
　

>181
＞法律専門職に就いて

あなたも立派な法律家になってくださいね＾＾

このスレ見てると自分を向上させるヒントが沢山あってためになるな〜

以前、綾瀬はるかの写真集を発見した方がいたけど、私（25）の彼氏（32）は逆？だった。
仕事が似た業種なので、資料を借りようと許可を取って本棚を探していた。
そうしたら、熟女、人妻もののDVDがたくさん出てきた。
（私は病気さえ貰ってこなければ風俗OK、アダルトメディアは無問題という思考なので）ある意味、この人と結婚しようかと思った。

夕方になるとお疲れ顔になる方、いませんか？
25歳くらいから、それが悩みだったけど、近頃本当にやばい。
仕事帰りに街中のあちこちの鏡で自分の顔をチェックしてしまう。。。

あー目の下がやばいことになってますよね、夕方。
あれはどうにかならんものか…。
やっぱりハイライトで飛ばすしかないのかな？

>>186
仲間がいて嬉しいです！そう、目の下がどす黒くなってる。
マスカラがにじんでる場合もあるけれど、やっぱり血行が悪いのかな？
ハイライトもいいんですが、すぐに化粧落ちちゃうんで、根本的にどうにかしたい･･･。

目の下に何かつけてる人にはできないと思うんだけど、
普通に湿らせるだけでも復活しますよ。
午後くらいから、ちょっとくすみつつあるかなーというところで、
手を洗って軽く拭いたくらいの指で、目の下を湿らせる。

以前はコンシーラー使って、どこぞのメークの上からもOKのクマ
改善美容液使ったりしてたけど、たるみがひどくなった。
水だけでそっと湿らせる方が自分にはよかった。空気で水分が飛ばないように、指でちょっと押さえておく。

年齢行ってくると、まぶたとか目の下とか、あまりあれこれしない方が
いいように思う。くすみ調整のためだったら、上まぶたに保湿系の
ファンデ叩くくらいでOKかと。クマも直接隠すより、目の下の骨の上部に
点々とファンデ入れて軽く伸ばすとか。なんか他の肌の感じとずれると、
わざとらしくて、隠そうとして必死っぽく見える気がして。

>>185
私すごいお疲れ顔になります。
なので休日ゆっくり眠った顔と仕事の日で顔が違う・・。
夕方になるとというより、朝早起きした日とたっぷり寝た日で違う。
日によっても顔違うし。
これはけっこう子供の頃からだけど。

高校のとき春休みにバイトしてて、バイト先の鏡みて
なんか最近顔の調子いいかもとウキウキしていていたけど
学校始まってからもバイト続けようと思って学校の後バイトにいって鏡に映った顔見たら
やつれた感じでブサイクだったので、こんな顔さらすのイヤだと思ってバイトやめた。
寝る寝ないで顔に影響するのってツライ・・。

>>188
水で湿らせるだけで復活するなんて、早速試してみます〜。
美容液も効くなら、すごいオトクなテクですね。
>>189
私も寝不足、テキメンに顔に出ます。
全然顔に出ない人も沢山いますよね。
寝不足だろうが、ハードワークだろうがプリプリ肌の先輩･･･ｳﾗﾔﾏｽ

NHKの9時のニュースに出てる伊東敏恵アナって34歳のわりには老けてるよね。

30を超えると、老けてる人と若く見える人の差が開くような気がする。
あー30代になるのが怖い。

このところ仕事と心労で食欲なくて、鏡見たら驚きの頬こけ。
色白ふっくらな自分というイメージがあったのに、いつの間にやら。

ま、それはしょうがないんだけど、しみじみ見ながら考えた。
どうして色白ふっくらを生かすようにしてこなかったんだろうなあって。
それこそ今みたいに頬こけるような顔にしたくてがんばってたけど、
こうなると知ってたら、若いときしかなかったであろうその顔を
精一杯うまく使っただろうにと。もう遅い。

それより問題なのは、若いときに「自分のこういう顔をこう生かす」を
やってこなかったから、今さら別の顔になっても、お手本探しをしてしまう。
なりたかった頬こけにはなったけど、思ってたバランスとは違うしね。
はーやり直し。それもまた楽しだよ。でもばかだった。

一番年がでるのは口周り

>>194
歯茎が弱って歯並び悪くなるからね。
歯茎を健康にしておくのは、美顔には必須だよ。

26歳だけどスキンケアちょっと変えました。
estライン使いしてます。
アンチエイジングケアも必要だね・・

アンチエイジングのために歯列矯正する方って結構めずらしくないものなんですか？

　　　　　　　困　出　ボ
　　　　　　　ら　せ　 リ
　　　　　　　せ　と　　ュ
　　　　　　　る　床　｜
　　　　　　　　　屋　 ム
　　　　　　　　　を　　を
　　　∧＿∧
　　 （ ；´Д｀）
　　 （ つ 彡⌒ミ
　　　） 「（　・∀・）
　　　　 |/~~~~~~ヽ

>>198
猫っ毛スレの住人でもある私は噴いたｗ

同じく！

髪のツヤがないとﾔｳﾞｧｲ
５歳は老けて見えるだろう･･･
美容院にすごくお金かけるようになった

>>192
>あー30代になるのが怖い。

こう思ってる人はそうなりやすいよ
＠経験談

>>202
そう思う。
それに３０の次には４０、５０…とある訳よ。
怖いってのは確かにあるけど、歳の事ばかり必要以上に考えてると、どんどん老けるよ。
心の若さ（活き活きしてるかという意味）って思ってる以上に重要。

職場に６０ぐらいなんだけどシャッキリしていて若々しい女性がいるんだけど、
社交ダンスをやっているらしく、背筋や足首のあたりがすっきりしていて後ろ姿が綺麗。
その人は若い人と話したり遊びに行くのが好き（楽しい）らしいく、
冗談で、そういうところで若いエキスを吸ってるのよ。なんて言ってたｗ
周りが若いスタッフばかりだから必然でもあるんだけど。
仕事柄で人から見られる仕事なので、身なりにも気がいくのも良い事なのかも。
人柄は人生の先輩として頼りになる＋お茶目な部分も持ち合わせてる感じ。

社交ダンスは異性との触れ合いもあるし、若々しい人が多いね。

職場に3歳年下の後輩がいるんだけど、あきらかに私とは顔つきが違う。
というか私、老けたな･･･。考えてみれば中学生と高校生くらい違うから、世代の差ってあるわけだが。

女は外見としての魅力が無くなるのが本当に早い。
女の３０歳は男の５０歳に相当するって聞いた事があるけど
まさにその通りだと思う。

というか男の場合多少シワがあろうと本人も周りも何とも思わないけど、
女の場合はちょっとのシワでも目立つような気がする。

３０ぐらいならまだ若い人もいるよ
問題は４０からだね。

前スレで、20代後半の独身派遣社員はヤバイって話しがありましたよね。結局男は、正社員の女と結婚したがるって。

それを聞いて今結構焦ってます。私は今23ですが、今年大学を卒業してから公務員浪人し、落ちたので就活してたんですが、決まらないので来週から派遣で働くことになりました。

職歴が今は全くないのでとりあえず職歴をつけてから正社員に転職するつもりですが、第二新卒まであまり時間もないので、きちんとした職どころか結婚もできないかもと思うと、やっぱりだいぶ危機感じますね。

もう若さでは通用しない歳なので、しっかり正社員として自立して働いているかや、仕事にプライドを持ってるかなどが随分重要ですね。

初めての社会人としての経験、怖いですが、後々後悔しないように頑張りたいものですね。

チラ裏失礼しました。

その志は結構だが、ここ化粧板なんで。

最近の30歳以上の女性は、あきらめずに綺麗になる努力してる人が多くて素敵。特に、きちんと主婦やママをしてるのに綺麗になる努力してる人のオーラはｽｺﾞｲ。独身だったら綺麗であたりまえって感じ

でも、子供や旦那がいるのに、家事とか育児さぼって 色遊びしてる女は気持ち悪いし 本人はそれで、綺麗になってるつもりでも、なんかオーラがないと思う とにかく綺麗なお母さんってｶﾘｽﾏ的なオーラあるよね(^^)

文章わかりづらかったかも(*_*)とにかく、綺麗になる努力してる人はいくつになっても魅力はある、魅力は内面からっていいたかったんです(^^)

４０弱のおばさんだとおもってた女性が、実は２０代後半と思ってた
職場の女先輩と同期で、さらに１歳年下だということを知ってショックを受けたよ・・。
実はその職場の先輩が３０でおばはんは２９だったのだけど。

マジありえねええええ　あの顔と雰囲気でか・・・！？
女は年だけよけりゃいいわけじゃないってことを
改めて思い知った瞬間だった。

>>205
そんな極端な考え出されてもねー。

私も二十歳過ぎてから年をとる事が怖くなってた。
なんか日ごとに価値が無くなる気がしてさ…
でもなんかの雑誌で
「十代でピークを迎えて下ってく人生よりも、20代、30代、40代って
どんどん良くなっていく人生の方がいいに決まってる」
ってな感じの事を読んで、そりゃそうだ！って思った。
生憎、10代なんて大していい事なかったから余計に納得出来た。

確かに若さは無敵かもしれないけど、私は年相応の美しさが欲しいよ。
私はいわゆる萌え系の顔立ちらしく、若く見られるけど、キモヲタにしかモテないし、
コスプレやってそうだよねと言われるし、ほんと鬱。
斜め前髪とか巻き髪とかが、絶望的に似合わない。
これから年を重ねるにつれ、大人の美しい女性になりたいのに、
このままじゃちんちくりんな若作りオバさんになってしまいそう…。

かわいいおばあちゃんを目指せばいいじゃない

ttp://www.hobidas.com/blog/rosso/yoshida/
世の中、こんなにきれいな40歳もいるのだよ
男社会でチヤホヤされて仕事するのも
若々しくてキレイでいられんのかね？

>>218
これで40なの！？見えないね！すごい！

確かに働く女性は生き生きして若く見える人多いね。
仕事が楽しくて、好きなんだろうなー。

こないだバイト先でショックなこと言われたよ…
新しく入ったバイト先で、
「この子新人の○○さん。こんな顔してるけどあなたより年下でハタチだから面倒見てあげてね。」
と上の女の人に紹介された。
そしたら、
「えっ？そうなんですか！？わー年上かと思った…」
と言われたorz
その女の人は25〜27位。
ってことは私はほぼ30に見られたってことだよね？
はぁ…死にたい…

失礼な人だけど、それはかなりショックだね

その失礼な人は確信犯だとｵﾓﾀ

>>220
コミュニケーション取れてての話ならまだあれだけど、
もしそうでないのなら、その紹介した人の人間性を疑う。
年取ったら絶対顔や雰囲気に出てくるはず。

言われた方の人の言葉は、きっと言葉の文というかノリ的な要素もあると思うから
そんなに気にしなくていいんじゃないかな。

でも改善の余地があるならそれを考える良い機会かも。
あなたは大人っぽくて綺麗なタイプなんじゃない？
もしくはメイク濃い目。

>>220
自分はそんな相手なら心開かないなー…。って言っても、仕事だから
色々難しいだろうけど。

>>220さんが他の周りの人にはいくつ位に見られるのか、ｷﾆﾅﾙ。

この年になると若く見られると、なぜか凹む。
なぜだろう。
上に見られても凹むだろうけどさ

>>213
老化のスピードは個人差あるから、26歳過ぎると
一気にババアと一括りされるカテゴリーに入る奴も多いよ。

33既婚だけど、年下には興味ないし、
年上にはかなりモテます
若い女ばかりがモテるわけじゃない
TV局勤務です

>227
でっ？ていう。



スレタイ読んでね＾＾

>>227
あのー、鬼女の「モテる」ってのは、全然意味が違うからさ。
自覚してるならいいけど、中年男から見れば、
金もかからず後腐れなく遊べるカキタレってことですよ。
それわかってない鬼女に手を出して、地獄を見るオヤジも多いけどねw

>>227
勘違いだと思うよ

>>227の人気に嫉妬

と、227が自作自演

私は結婚してもチヤホヤされたいよ。
別にチヤホヤ＝不倫じゃないし。
結婚したら喪に服せってもんじゃないでしょ。
それじゃー彼氏、旦那にソッコーで飽きられるよっ。
オヤジにでもチヤホヤされないよかまし。
女なんてチヤホヤされてナンボ。

今、25歳だけど、若さに負けたって思う。
22歳の新入社員はオヤジのテンション変える。
わからないことがあると、我先にとオヤジがたかるｗ
私は仕事覚えてきてるし、「お、できるじゃん」って思われて、
頼りにされることもうれしくなってきてるけどさ。
ちょっと寂しい。

>>233
チヤホヤともてるは違うけどね。

それって若いからっていうものあるだろうけど、新人だと言うのが大きいと思うな。
経験積んでる人や長年付き合ってる人に軽く接するのも、失礼だと考えてる人も結構いると思う。
実際、そうされたらされたで馬鹿にされてるように感じると思うし。
でも気にかけてほしいと言うのもあるよね。
それには人懐っこさとかお茶目なところとか、人間性が大いに関係あると思う。

話はずれるけど、スレタイのように、若さを剥がれてしまうメッキと仮定するならば、
その下から出て来る本質の部分を魅力あるものにしておきたいものだね。
違う色のピッカピカのが出てくるように。

30過ぎたら二極化すると思う。
結構若さをキープできてる人、どんどんババア顔になってしまう人。
まず、化粧が濃くなっていくと老ける、あと口紅の色も。
私も30が近づいてきてるけど、正直何したらいいか分からないので
基礎の手入れをしっかりやっているのみ。効果はよくわからないけど。
ただ、同い年で色白で肌がキレイな子をみると焦る。
私も元はものすごく色白だったのに、歳とともに黒くなってきた。
来年は肌に手をかけようときめた。

１８歳〜２２歳くらいが女として一番需要がありそう。
若すぎず年寄りすぎず。
２５歳過ぎてから一気に老化が進んできた。

大勢のおばさんの中に少数の若い子がいたらチヤホヤされるかもだけど、
若い子ばっかの職場はそうでもなさげ。
うちの職場は最年長が27歳っていうくらい若い女ばっかだから、
22歳の新卒の子でさえチヤホヤされてないね。

私は27で、会社では最年少なんだけど、
30代の男性社員も女性社員も若い若い
肌が綺麗。
良く30過ぎたらおばさん等と世間一般ではいわれている？けど会社の人たちは綺麗で全くおばさんなんて感じではない
冷静さは30代だけど見た目は20代中盤〜という感じ。

金の上に金メッキすれば、剥がれても大丈夫！

はっきりいって
腐ったおっさん達からちやほやなんて
されたくない。むしろ、近づくなって言いたい。
金だけ稼ぎたいって感じｗ　仲良くもなりたくないけどな。私は。

このスレくると欝になるよ・・・

25歳までは綺麗な人は努力をしなくても綺麗だけど、25歳からは
綺麗な人も努力しないと劣化する。公平になるよなあと思う。
自分より若い人と張り合うときは、色気で勝負。

べつに張り合いたいとも思わない。

色気って一口に言っても色々あるんだろうが、
そこそこの歳になったら「THE色気」みたいのは恐いな。
計算された色気って、はたから見るとばればれだよねｗ
女が思ってるのと男が思ってるのとでなんかずれてる気がするし。

いかにも性的な色気ではなくて、ほんの少しのきっかけだけで
相手の想像力を次々かきたてるようなのが最強かと。
身近な人を見ててそう思った。

私は２５からは色気というより
品がある人勝ちだと思う。
若いうちは、がちゃがちゃ品がなくても可愛いなって許されるけど
２５過ぎたら品だよ。
動きに品がある顔の表情に品があるとか。

>>246　動きに品がある顔の表情に品があるとか。

いいトシしてぶりっ子は痛いからね。
ゆったり上品な立居振舞いと包み込むような笑顔があれば魅力的かと。

うむ、確かに＞品
25過ぎると口悪くなる子多いからね・・・。

>>248
おれおれ！！

わしもじゃ

(>_<)ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ


最近来なくて寂しい

私は今23ですが来年はもう24になるし、いよいよ女としての若さがなくなっているのに最近不安を感じ始めました。
このスレで中身をどうやったら磨けるかを見て、自分なりに教養を身につけるために本を読んだり自分で考えるということを心がけています。
でも、やっぱり中身がからっぽというか、視野が狭いとか偏った見方をしているなーという感じがしています。
もっと、心の広い、幅のある人間になりたいのですが、どういったことに気をつければいいのかみなさんの意見を聞かせて下さい。

>>251
そういえば、最近美紀子来ないな。

>>252
教養だけなら、本読んだり勉強したりすればいいと思うけど、
たぶん人間の幅みたいなものが欲しいのかな？
一番いいのは、色んな種類の人間と直接話をしてみることだよ。
出来るだけ、今まで関わることのなかったような相手とも、
偏見を捨てて話してみると、視野が広がると思う。

美紀子ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
最近どうしたんだろ。美紀子の身に何が!?


>>252
なんかわかる気がする。
物事に対してもっとワールドワイドな見方をしたいのに、
つい狭くなって、狭く捉えてしまう。

なかなか難しいだろうけど>>254を心がけよう。
小さい人間で終わりたくないな。

でも>>252さんみたく、自分に足りない部分があることを自覚してるってのは、素晴らしいよ。
無知の知だね。今って意味なく自分ﾏﾝｾｰな人多いし…。

>>252
>>254さんが言ってるような人間の幅が広がると、教養に必ず繋がるよ。
色んな人と関わる体験をする事ってすごく大事だと思う。
あと、一人で行動する時間もしっかり持って
自分の価値観・今の役割・これからしたい事etc・・・なんてゆっくり考えてみるのも良いよ。
他者と関わりつつも、丸裸の自分を把握できるようになると
その内「人は人。自分は自分。」と思える時が来る。
そうなることが人間的な大きさ・心の寛大さに結びつくのではないかと。

人に偉そうに言ってるけど我が身を振り返ると実に難しいｗ

私は昔から常に30才くらいの女性に憧れてるよ。
品のいい中に薫り立つような色気があって素敵。
有名人だと鈴木京香さんがとても好きで
とにかく「美人」って言うと30代くらいの人が思い浮かぶ。
自分内の比でも10代の頃より20代に入ってからの今の方が好き。
ニキビや顔の肉が落ちて根本的に容姿が垢抜けていくのを実感しています。

163センチ80キロで青春を過ごして最近恋をして53キロまで落としました。
今年で25才。容姿もだいぶ変わりまわりの態度が180度変わって、
はじめて女性扱いをされた感じです、、
一目惚れされたり、今まで自信がまったく無かったので何だか信じられないです。
今の容姿、、せめてこのスタイルで高校や大学時代を過ごしたかったな。

今の自分は好き。過去も含めて今があるならば、30の私はもっと好きでありたい。

すごい。
今からでも恋愛やらおしゃれやら楽しみましょう

>>259
良かったね!
まだまだ若いんだからこれまでの分を取り返すくらい
楽しんでね。

人間の幅、色々なことを自分の身で体験、経験することも重要と思う。
本や人と話すのも良いことだけど、やはり実体験に勝るものはない。
両方兼ねて、知識ではこう思っていたけど、実際やってみたらこうだった。
っていうのが、いくつも重なっていくと一辺倒でない考え方ができる人に近づくように思う。

>>254>>257さんの話とも被るかもしれないけど、世の中、色々な人がいるよ、ほんとに。
自分はそういうことは実感として感じられてきているけど、
色々ある中で自分はこうだっていうのが、まだ曖昧で自信をもって言えるほど明確でない。
だから返って優柔不断な人みたくなってしまって。まだまだだな。。

10、20代は肌など生理的な若さがあるからそれだけで輝いてる（またはそう見える）
若さを失って行く30代以降に本当に輝けるかが大事なのかな…
もちろん既婚未婚関係無く、そういう条件を全部払った時にどんな自分がいるか、みたいな。
色々な人と話したり仕事したり遊んだりするのが大切って凄い分かる。
でも実は自分は他人とは狭く深く係わればいいと思ってる…友達とか大切な人
基本、興味無い人には無関心だし冷めてる人間かも…
凄い矛盾だわ

>>263
いや、けっこう歳とってくると思うけど、基本的に無関心だったり
さめている人の方が、話しやすく感じたりするから、
それこそ年齢によって期待される性格や態度って違うものだと思うよ。

あまり熱心に関わられるのも重たくなってくるし、自分のプライバシーや
自分だけの時間も大切にしたいし。変に誰にでも愛想いい人とかって
けっこうおせっかいでうっとうしいじゃない？

ということを頭に入れて、自分はとりあえず「その人に関心がなくても
その人の生きている生活の局面に知的興味を持つ」ことにしてる。
なんか30過ぎて元気がいいっていうのも、なんかなあ・・・と思うんで、
クールで落ち着いて、話を聞くのが上手、という自分をイメージしてる。

>>262
そうね、本だけいくら読んでても駄目なんだよね…。
私は子供の頃から本が好きで、いろんな知識はすごかった。
１日３冊読んでたこともあった。
だけど何もわかってなかった。
ベタだけど、「愛」という言葉さえただの知識だった。

だけどある時期、ぱっきりと色が変わるように
「知識」の真の意味をはっきりと悟った。
私の場合は仕事上で人と接しているうちに不意にわかった感じだった。
内向的だからあまり人と会うのは得意じゃないんだけど
やっぱり本質的な変化というのは人との関わりで生まれる気がする。

>>264
そう…そう言って貰って少し安心した。
確かにいい年して騒がしいのはちょっと考え物かもね。
自分、メールとか頻繁にはしない方なんだけど
同い年の子が送ってくるメール、小文字全開なんだよね…あと「ぢゃ」とか
普通なのかな？これが。単に自分が老いてるだけなのかorz
ふと考えるとこの年齢って色んな面で分岐点なんだな…

女にもそうだけど、男にも２５過ぎたら求めるものが違う。
見かけがどんなに良くても、合わなければ、ダメ。
かっこよさに免じて目をつぶって強引に付き合っても、
長続きしないし、自分が傷つくだけ。

わかる。
今は居心地の良さ・性格
これに尽きる。

なんかこの年齢になり、変な貫禄ができてしまった。
多少のことでわーわー言わなくなったっていうか。
これが年取ってきて落ち着くってことなんだなって感じるよ・・・

２５あたりから、付き合う友達も変わってこない？
学生時代や社会人になりたての頃みたいに
無理して付き合わなくなっていうか
人のプライベートを根掘り葉掘り訊いて
ギャーギャー五月蝿い高校来の友達がいるんだけど
最近ことごとく避けてる自分がいる。
こういう子とも付き合い続けた方がいいのかな…
正直疲れる。

そういうの、普通だと思う。
だって仕事だって任されるようになって多くなって、
結婚してる人なら家族のことがあって、でしょ？時間は
限られるんだから、気の合う人とだけ付き合うのだって精一杯のはず。
そして加齢と共に、体力・気力が減じるのも事実。

しかし付き合いの幅を狭くしたり、自分の優先したいことを第一に
するだけで精一杯な感じを、いかに「だってもう大人ですもの」な
雰囲気で周りに納得させるかが課題。
「あの人、老けちゃってもう、付き合い悪くて」と言わせず、
「いいわねー、仕事と家庭で幸せいっぱいみたいよ」と思ってもらうために、
見た目にいかなる工夫をすべきか・・・

見た目で…

もう若くないのにこれから先大した手取りも得られずにワープアへ進んでる自分に焦りを感じてる。
歳取っても見た目も心も綺麗でいられるかどうかって、お金に余裕があるかどうかで全然違うと思う。
大して綺麗でもないのにセレブが美人扱いされるのはやっぱりお金に余裕→心にも余裕→綺麗に見えるだと思う。

あー正社員になりたい。

お金がすべてじゃないとは常に考えてはいるけど、確かにあるねー。
お金ないとすさむ。
お金あれば外見にも磨きをかけれるからね。
そしてまたそこから心のゆとりが生まれて、相乗効果。
ある方がやっぱり良いやね。

良く、女から見た理想の男の職業、ってメディアとかで見たりするけど、
女から見た理想の女の職業って何だろ…
職業と言うか総合・一般職、正社員・派遣云々と、カテゴリ論になってしまうのかな…

お金が無さ過ぎるのは確かにしんどいが、極端で無い限り結局気の持ちようだよ。
お金が無いばかりに不幸でギスギスした人、
お金があるのに不幸でギスギスした人。どちらも同じように居る。
一番幸せそうなのは身の程を知ってて自分と他人を比較しない人だよ。
比較の中で勝った負けたともがいてる人は
お金があっても４０過ぎたら行き詰ってる。
本物の若さはお金で買えないからね

>>274
ナースとかＣＡとかなんじゃない？
好きなコスプレそのものになりそうｗ

共働きできる公務員が人気だよ。
てか、海外に行きまくって帰れない日も多いＣＡや、夜勤があるナースは…

公務員なら産休、育休はぜーーーったい取れって言われるし、官僚以外なら、残業はあるにしても確実に民間より休めるし、子育ても出来る。
友達が公務員だけど、やっぱ結婚対象としてもてるって。
最近は公務員＝ブスの公式が成り立たなくなってるらしい。

美人のディスクワークと言うと、銀行だったけど、
今は公務員。競争率も高いから

自分、公務員だけど、福利厚生は確かに良いかも。
実際の取得率は別にして産休育休3年だし収入は保証されてるし。
職場結婚も結構多いかな…
9時5時なんて所は今は殆ど無くて、部署によっては半年休み無しって場合もあるけど
残業代付く時は基本給の3倍以上付く時もあるから、かなりいいのかな。

まあでも公務員は「こうあるべき」っていうお手本なんだから、
公務員の福利厚生がダメダメになったら、日本は沈没するかと。
「公務員ですら産休取れないのに、一般企業の自分達が取れなくて
当たり前だよな」ってなったらおしまいだよｗ

何かをもくもくとやる作業が好きな人は公務員に向いてると思うよ。
ただ、給料良くても「自分の成長が感じられない」と、
公務員になったことを後悔してる人も居る。

小さな町の公務員なら周囲の民間勤めよりも
相対的に給料いいのかもしれないけど、都心部のはほんっと安いよ。
私なんて院での友達よりも月１０万は安いし。

年金一元化とか公務員にも梃子入れあるけどまだまだ恵まれてるね…
給料良くても成長出来なくて後悔云々は職種限らず社会人としての悩みな気がする

公務員でも、市役所、区役所、県庁、国家（キャリア、準キャリ）で全然違うよ。
市役所辺りだと、成長できないかもしれないけど、条例が作れる県庁や、キャリアはやりがいあるみたいだよ。
国家だと、海外留学が当たり前だし（準キャリは省庁による）、国会答弁作って、国を動かすから。
まぁ、会期中はポストによっては本当に激務だが。
今、民間から公務員に転職したい女性が激増して、大学のキャリアセンターに相談しに来る、って言われたよー。

まぁ、どこに価値観を見出だすかだよね。
難しいね。
給料安くても、激務でも、法律や条例を作って日本を支えたり、現場で市民を豊かにする仕事は素敵だと思う。
今、不祥事とかで国民の目がいっそう厳しくなってきているから、もう明らかに民間よりブラックな面がないと感じた。
もちろん、民間も民間で素敵だと思う。

民間であれ公務員であれ、自分が一番輝ける職場が理想だよね！

25過ぎてるので、公務員試験の権利をなくしましたｗ
試験受けようかと思ってたけど、仕事始めちゃうと、試験勉強ってできないもんだ。
流されてもうこのまま民間。


イブの彼との食事、メイクどうすっかなー。
街にはかわいいワンピース着てる若い女の子が溢れてるよ。
寒いのに足出して、パンツ見えそうな子もいるしね。
彼の目がそっちに流れてしまうのは仕方ないかなｗ

>>284
一般的に痴呆だと27歳が上限だから準備期間も入れると権利梨になるね…
ただ、国家の方は40歳だかまで受験資格年齢引き上げたみたい。
もともとフリーター採用枠を作ろうとしてたけどそれが無理で代替案で出たものだけど。
フリーターの認定も自分がそう思えばそうって事でかなりあいまいなんだがｗ
決定案かどうか分からないのであぼんする可能性あるかもだけど、一応。

>>283
市役所でも独自に色々やってる所はやりがいあるだろうし、政令なら結構権限ある鴨。
成長できないって言い切るのには驚いたｗ経験談かもしれないけど…
まあ、場所とか身分関係無く自分の気持ち次第でそ、と思う。

>>283 >自分が一番輝ける職場が理想

なるほどね。公でも民間でも自分の個性や長所を活かせる部署があるはず。
そこに配属されるためには、自分の器を知ることとアピールが必須だね。
自分のレベル以上でも以下でもないものをちゃんと把握できること。
自信をもって「私はこういう理由でこれがやりたい」と言えること。

そこまで行き着く為にはやっぱり努力しなくちゃ！
若さのメッキがどうのこうの言ってる場合じゃないよんｗ

ここにいる人達は20歳くらいの頃、
25歳以上の人の事を「ババァｗｗｗ」って思ったりしてた？

普通は死生観形成の段階で若さも一時のものでしか無いと自覚して当たり前なんだけど、
バカな女は2.3歳差で同性を扱き下ろすから

中学、高校ぐらいまでは、２０歳以上はもっと大人なんだろうと思ってた。
２５以上なんていったら綺麗なお姉さんでしっかりしててって。
でも、実際は自分を見ても周りを見ても、大人な感じはしないんだよね。。
で、思ったんだけど１０代の頃は２０からを社会人として想像してて、それでイメージと合わないのではないかと。
実際は２２までは学生の人が多いから、自分が思ってたのは２、３歳上のイメージになってる気がする。
一般的なイメージも結構そういう感じだと思うんだけど。
そういう事もあってか、自分の年齢と思ってたこの年齢のイメージが合わなすぎて、もの凄く違和感を感じる。
みんなこんなもんなのかな？
自分がとても心配。。

>>289
それはどんな年代でもあると思う。
自分より上の年齢を想像して、すごく大人っぽいと思っていたのが、
自分がなってみるとそれほどでもないという感じ。

それがたいがいは自分と周囲の感覚のちぐはぐを生み出すんだと思う。
たとえば30になったって、結婚などで環境が大幅に変わらない限り、
別に自分では普通に2,3年過ぎたにすぎないのに、他人から見たら、
「あの人もう30で」みたいになる。
年齢で数えるのやめて、キャリアで数えてみたりすると、
それほど違和感ないはずなんだけどな。

自分は21だけど女は25からがキレイだなと思う
27歳くらいのいい女見るとやっぱり自分はガキだと感じるよ
キレイな人の話聞いてたら、年食うことをマイナスに取らないことが大事な気がした。
自分もそうでありたいと思うよ。

>>283さんのレスを見て思ったんだけど、
前半の事実というか、自分の知っていることをきちんと述べているところ、
とても参考になったし、すばらしいなと思ったんだけど、
ごめんね、最後の「自分が輝ける」を読んだ瞬間、ああと思ったんだよね。

耳に心地よいけど実態のないものを語れるのは若さの特権かもしれないけど、
惜しいなあって思った。同時に、年取ってできることって、そういう
表現じゃなくて、体験や事実を淡々と語れることなのかなと思った。
かっこいい言葉で締める必要なんてないくらい、現実をよくわかってるのが
年齢経た人のよさかなと。

そういう言葉が自然に見えるようなメークや服装は、自然で、自分が
いちばんよく見えるようなものなんだろうなと思う。流行なんて関係なくて、
自分に似合うものを堂々と、という感じかな。
考えることはいろいろあるね。

話切ってごめんなさい。みんなは下着ってどんなブランド(値段)付けてる？

私はワコールかhimico。けど、周りは上下2000前後やＰＪの下着付けてる子ばかり。見てて房御用達で安っぽい、安下着着けてる子って若くても胸垂れてたり…

けど、独女板でも見たけど、男目線だと安下着の方が受けてるみたいだし。ワコールとかのヒップラインのレースがババアみたいとか…悩んでます。

ワコールやhimicoを、見てて房御用達で安っぽい、って言われたらどう思う？
25歳（以上）にもなるのに、考え方は厨房以下だな。下着なんて個人の好みでそ。

>けど、独女板でも見たけど、男目線だと安下着の方が受けてるみたいだし

しっかりチェックしてるあたりがキモすぎ

PJは確かに安っぽいイメージだけど、結構使えるので持ってるよ。
貧乳なので、手っ取り早く谷間を作りたい時には便利ｗ

ウェディングドレスは25歳以上がいいと思った。
20歳くらいだと、地味目の子はホントに衣装に着られちゃって似合わない。
いろいろつけてみても、がんばった感がでてしまう。
制服の方がまだ似合ってますって感じ。
派手目の子はかわいいけど、もっと大人になってからの方がずっと綺麗に着こなせそう。
逆にもったいないかも。
もちろんドレスにもよるけどね。
人生でそう何度もないんだから、その瞬間ははっとするほど綺麗になってほしい。

と、ドレス作成屋の私の気持ち・・・。

私の下着はオールしまむらです。

私もPJとか着けてるよ。ブラ3000〜5000円程度。
好きなブランド(?)はスーラプラージュ。デザインがツボで。

房御用達の安物ってことはわかってる。
でも、下着って消耗品だと思うんで、くたびれ気味の高級品を
ずっと使うより、若干安物でもまめに買い換えるほうが好きなのよ。
それに、結構汚れるものだから、高すぎるのは着けてて落ち着かない。
一応、安物でも通販じゃなく店でフィッティングして
買ってるのがせめてもの救いのつもりなんで許してｗ

貧乳だしブラはあんまり拘りないけど、
ショーツのラインだけは絶対見せたくないな。
階段昇ってる時とか、前の女性のパンティラインがくっきり出てたり、
酷いのだとマチがくっきり浮かんでたりすると、
他人のことなのにブルーになるわ。

Tバックか太もも隠れる丈のパンツをはけば良い
わしの2段になったケツは普通の形のパンツで肉を覆えないorz

>>299
はげどう。安くてもこまめに買い換えた方がいい。

更に、男目線でみるなら可愛い方がいいに決まってる。
下着あんまり見てないかもしれないけど。

ま、男に下着を見せるときには
そのあとすぐに脱ぐんだしね・・・・ｗ

私もPJ（店舗）ばっかりだ…。
サイズが合うものはほとんど全部持ってるくらい。
そのお金で良い下着を買えばいいんだけど、なかなか手洗いできない。
いつも洗濯機とおしゃれ着洗い洗剤で済ませてしまう。
女捨ててますね…。反省。
骨盤ストレッチとバランスボールでなんとか体を保ってるけど、そろそろ下着選びも真剣にしないとですね。

私もＰＪ位の価格帯の下着多いなぁ。いいのと合わせて使ってる。けど、確かに26歳にもなって房御用達下着は痛いのかな。彼氏が30歳なんだけど、何？その高校生みたいな安い下着ｗと言われた事ある。

消耗品だからね。
どこまでお金かけるかは、年齢に関係ないかも。
人によっては結婚したら経済的に高い下着買えないとかあると思う。
子供いる人とかも。
いい体してれば、そこそこの下着でも男は満足しそうだ。

彼氏がいるときはやたら下着に金がかかる
いないときは適当ｗｗ

付き合い当初なのに２年くらい使ってる赤ブラに
４年（？）くらい履いてたベージュのパンツという
ヨレヨレの上にありえない上下の配色コンビで
参戦したことがあったわなぁ。
よく萎えなかったと思うわ。

私なんてユニクロのボクサーパンツだよｗ
この季節はあったかくてとっても重宝する
男性に言っても全然引かれないけどなぁ
ＰＪだろうとシマムラだろうと良いと思う
もし下着ひとつで嫌いだの好きだの言う男がいたらそんな人はいらないんじゃない？
それに好きな女（魅力的な女）なら下着一つで嫌われる事もないと思う
同様に、好きな男に対して時計が安物だとか車がポンコツ（又は持ってないとか）で
嫌いになったりしないでしょう

もちろん身だしなみ整えたり、女性として綺麗にするっていうのは
素晴らしいと思うよ
けど、逆にＯＯはダメとか房だとか排他的な事言う必要もないと思う

好き好きだけど
私は服がスーツ中心、色も地味、オーソドックスなものが多くなったので
（年齢的にかわいい色やデザインが無理になったから）
それ以後は下着がレースや色物になったかな。
そうしないとすべて地味〜ってなりそうな気分なので。

だからといって特にどうってこともないけどね。
ほんと、自己満足だけ。
交通事故にあったらちょっと恥ずかしいかな。

珍しいサイズなので下着はワコールのサルート愛用。
ブラだけで8000円以上かかるw

安くて見た目可愛い下着もいいが、
２０代半ばぐらいからは体に合ったちゃんとした物使っとくと１０年後、それ以後が違うよ。
ショーツだけでも違いがすごい。
合ってないショーツで肉がはみ出したまま長年いると尻に段ができて、
段をフォローするかのように更に肉がかぶさって境目がなくなる。
それにあわせて腰・太ももにも肉がつきやすくなってえらい事に。
ブラの方は構造がもっと複雑でワイヤーとかで押さえつけてるから、
合ってないと内臓まで影響する事も。長年の蓄積はすごいよ。
３０代・４０代になった時に、女捨ててる確信があるなら別にいいと思うけどね。

どっちも安いとかゆくなったり段ができたりするし
自分は胸が足りないのでそれなりにはお金出してるな。
こないだついにデユーブルベに行ってきた。
でも試着できないのにデジールとかは買っちゃう。

まぁ普段はババくさくても機能性重視、
デートの時だけ多少無理しても可愛らしく、
がバランスいいのかなって気もしますが。

下着だけにこだわりすぎるのもなと思う。
気になるところってあげていったらキリないよね。すべて気にしてらお金もたないし、
どこに力入れるか、その辺りは人それぞれでいいんじゃないかなと思うよ。

私は長年補正下着着けててもライン微妙なピザたちをけっこう見てきた・・・
だから下着にはそこまでこだわらない。運動には気を使ってるけど。

>>314
>運動には気を使ってるけど。
これ一番重要！！
ガードルとか補正下着も良いと思うけど、
筋肉付けて天然ガードルで装備するのが一番綺麗だよね
それにスタイルが締まってると服も綺麗に見えるし
日々の生活がちゃんとした人なんだろうなっていう勝手なイメージも湧くｗ
年取ると努力しなきゃくずれるから、体型に美意識が出る気がする

>>314

＞私は長年補正下着着けててもライン微妙なピザたちをけっこう見てきた・・・

長年見てきたって事は友達とか同僚とか身近な人って事か…
何言われてるか分からないし、見られてる事をもっと意識しなくちゃだなｗ

ごめん、日本語おかしいね。
○○年補正下着着けてる！って言ってる人で、実際体型は？な人を
何人も見てきたってことなんだ。
昔から知ってる人で、補正下着着けてる安心感か、めっちゃ�dになった人もいた。

しかもあれって毎日着けてないと意味ないんだってね。
補正下着とか着続けるのもけっこう根気いるんだなって思った。
だから私は運動の方にシフトした。併用すれば良さそうなんだけど、ほんとキリないから。

ガードルはつけてるほうがいいって言うけどね。
でも確かに「下着だけに頼ってるからそんな体型になるんじゃ･･･」っていう人いるかも。
胸も尻も肉がないのであまり気を使ったことがないけど、私も気をつけようっと。

補正下着付けてても…な体型の人もいれば、運動してても…な人もいる。
要は、何かしらしてても結果が伴わないと駄目って事か。
補正下着が駄目、運動が駄目、何が駄目、じゃなくて結果を出さなきゃ駄目って事なのね。

結果を求められるのが２５歳以上ってことだね。
それまでは、成長過程で許されたってことで。
体も心も、綺麗でいたい！

実際、３０代、４０代で女を頑張ってる人っているんだろうけど
普通におばさんしかいないよね。綺麗にしてるつもりだろうけど
やっぱりおばさんはおばさん。
芸能人でも　普通におばさんにしか見えないよね。いくら頑張って金つかっても
おばさんはおばさん。あきらめて肝っ玉かーさんの方が
幸せそうに見えるし、実際幸せだろうな。

綺麗＝若作りじゃないよ。

黒木瞳きれいだよ。
ブサイクな女子高生よりずっと綺麗。
宝塚で鍛えられ、女優としても輝いて、綺麗なおばさん、なんだよ。
汚らしいおばさんになりたくないってことね。

しかし黒木瞳の美しさにはどこか必死さを感じる。
美しく歳を重ねた女性としてではなく、
若い人と同じ土俵で争っている気がするんだ。
実際すごくきれいだし互角だと思うが、
なんだか最近それが暑苦しく見える気もする。
隙が無いからかな。

中年の女性の「きれい」や魅力と
女子高生のそれとは違う種類のもの。

幅の狭い男性がそれで若い方がどうのと言うのはほっとけばいいけど、
同じ女性まで比べたりするのはおろかだと思う。自分も年取るんだし、
取ったらもう人生あきらめて隠居するの？くらい言いたくなっちゃうよ。

そういう状態にからめとられて、中年ならではの魅力が発揮できるはずの
女優さんまで若い子と張り合うのはどうかと思う。ハンバーガーと
ステーキ、あるいはシンプルコンソメと具沢山のスープとどっちが好き？
みたいな感じ。

本気でやるつもりなくても、写真とか真剣に趣味でやってみると、
見方が変わることもあるよ。人をきれいに撮るってどういうことだろうとか、
きれいって何だろう、って客観的に自問する機会ができる。

ＰＪで知り合いがバイトしているが
品質管理が糞だということを知って使う気なくした
もともとババシャツやらしか買ってなかったけど
ブラとかはスーパーのワコールやらで優待２０％オフの時に買う
上下セットで５０００円くらいで買えるよ

今２４歳ですが、２５過ぎたらもう若くないと思う。
会社の女性３０過ぎの人たち見てると、見た目は若いけどやっぱおばちゃんの域に入ってる。
社内の男性陣がわたしには「クリスマスどうするの？」とか「彼氏とはどうなの？」とか
皆いろいろ聞いてくるけど、男性陣は皆３０過ぎの女性には「恐ろしくて触れられない、聞けない」
と皆言う。あと５年もしたら自分もそんな年なんだなぁ・・・・と思った。

見た目も２５歳過ぎればだいぶ劣化すると思う。

杉本彩も黒木瞳も綺麗じゃないか

>>326
自分も今24で、25歳を目前にしているけれど、下３行って
若いからナメられてるだけとも言えるよ。からかわれているというか。
「クリスマスどうするの？」って、年上男性が若い子に聞いてくる場合は
「夜はお楽しみだねー？」って意味が少なからずあるし。

同じ年なら男性より女性の方が精神年齢上なんだから、
男性が同年代の女性に、そういうことを軽く聞く気にならないのは
当然だと思う。「この忙しい時期に馬鹿か？」って思われておしまいだからねｗ

それがチヤホヤされてると勘違いできるのが若さ・・・

劣化はだれでもするんだから、決して女を捨てたくないと思うな。
服装やメイクで足掻くのは痛々しさがでるかもしれないけど、スキンケア、ボディケア、運動、食事の面では（人に見えないところで）必死に足掻きたい。

>331
私のアプローチとは違うけど、がんばってね。

私は日本語の「女を捨てる」って表現が嫌い。
人間として成長していけば、その中身の表現として外見に気を配るのは
当たり前だと思うし、演出としても必要なことだと思う。
だからきっと>>331さんと同じようにあがくと思うけど、
女捨てたくないからじゃなくて、成長した私を存分に発揮したいと
思うからになると思う。その年齢ならではの美とか魅力というものを、
楽しみたいと思う。

今年のクリスマスひとり。
自分にご褒美しました。
私にとっては高価なピアス。
ピアスって顔に近いだけあって、つけるととても華やか。

この日の為に無理して彼氏探すのもアホらしいと思うのは、
イベントに熱くなれないおばさんだから？

＞この日の為に無理して彼氏探す

そんな発想は元々普通でもなんでもないから安心しろ

前から思ってたんだけど、自分にご褒美ってなんだかサムい表現だよね。
流行ってる言い回しだけども。

だよね。私も前々から思ってた。
あれって贈る相手がいない女性のために業界が作った
都合のいい言葉だねｗ
自分の金で自分の欲しいもの買って何がご褒美だよｗｗ
ただ（その人にとって）ちょっと高額な買い物しましたよ
ってだけのはなし。

虚しいスレ

>>333
ほんとおばさんぽいね。

２４までは「若さ」で許容されるけど、
２５を過ぎると流石に落ち着きが大切だと思う。
求められるものの質が変わってくる感じ。量より質の年代、っていうかね。

たとえば２４まではひと月ごとに男を変えてても問題ないけど
２５過ぎるとさすがに、
関係の落ち着いた彼氏がいないと、女の価値として厳しいものがある。

２３までは「若さ」で許容されるけど、
２４を過ぎると流石に落ち着きが大切だと思う。
求められるものの質が変わってくる感じ。量より質の年代、っていうかね。

たとえば２３まではひと月ごとに男を変えてても問題ないけど
２４過ぎるとさすがに、
関係の落ち着いた彼氏がいないと、女の価値として厳しいものがある。

25になって自分が変わったなぁと思うのは
悩み事を人に話さなくなったことかな。
昔は恋愛、親のこと、友人関係とか、全てを仲良い友達に相談したり愚痴言ったりしていたけど
最近はまったく口にしない。馬鹿らしく感じて。友達といる時はその場が楽しけりゃ一番。

すごい分かる…
昔は良い事も悪い事も全部話したくてすごいお喋りな人だったけど
最近は本当聞き役になってる
話したいってゆう欲求がなくなった


私28才なんだけど、夕方になると目の上が窪んでくる
これってどうしたら良いんだろう…

最終的に解決するのは自分だからね…
まあ、他人に話すことでプラスになる事や、得られるものもあるけど。

自分が知らない人が相手だったりすると、昔は自分から話しかけてたけど、今は無口になるなあ。
なんか面倒くさくて…
馴れ合うのが馬鹿みたいで

最初の頃に写真集の話があったので書き込み、蒸し返しスマそ。
よく言われるけど、男性は女性に比べて精神年齢？が本当に低いって。
ある男性教師（普通に結婚してるし子持ち）は35位まで普通に女子高生可愛いって。
もちろん恋愛対象とかじゃないだろうけど、そんな感じでとにかく可愛いらしい。

で、また老人ホームの男性は40歳とかでも一応年下の女性ヘルパーが好きだって。
反対に女性は同じくらいの男性の方が好きな確率が高いってさ。

>>339
例えの前半。大いに問題あると思うよ。

そんな２４歳までを過ごした女性は、女の価値として厳しい物がある。

>>335
>>336
25過ぎるとお金は普通にあるから、自分にご褒美ってのにあやかって買ってみたんだよね。
欲しいものを買ってみただけって話で間違いないよ。

>>338
買ったピアスをつけて、友達とおしゃれな店で食事したり、
飲みに行ったり、楽しいけどね。
それに合わせて、服や鞄を買ったり、店選びするから、結構出費になる。
綺麗になるし、いいと思うんだけどなー。
１０代はしないと思うけどｗ
みんなあんまり自分にご褒美って言葉が好きじゃないんだ。

>>333のような「一言言わずにいられない」しつこさってばばくさい。

>>339
若いうちの失敗は許されるし、やり直しも効く…ってのは全部嘘。
大抵は抑制が利かなくなって（酒、タバコ、薬、男等）破滅するから。
年取ってから「もっと遊んでおけばよかった」と後悔するほうずっとがマシなんだよ。
破滅するよりは。
「若さ」＝「無軌道」なら＝「堕落」なんだよね。

>>347
いや、だからそういうことじゃなくて、333の後半がいかにもryってことで…

↑間違い。自分は>>338でした。

鬼も１８番茶も出花
外見だけで通用するピークは１８歳で後は劣化するだけ。
外見は可愛くて「若いから大丈夫」みたいに思ってる女が
年とってから焦る。

女子高生がマンセーされてるけど、女子大学はもうそういう対象じゃないのかなぁ…？

あ、女子大生だった

１６歳から２０歳ぐらいまでは可愛いだけでちやほやされるよ。
そこらへんまでは劣化じゃなく成長だから。
後は少しずつ人気が落ちてくように思う。

汚れたものは戻らないよね
封印したつもりでも何かのきっかけでボロっとでてくる

たばことか日焼けとかしてなくてその点勝ち組だと思います。
これからもそれなりに頑張ります。

たばこはねえ…。吸ってる人って一発でわかるよ。
肌に透明感が無い。ピチピチ感っていうの？
３年ぐらい吸ってるともう顔の色が変わってくる。
初対面でも何となくわかる。

たばこ吸わないけど、小学の頃は活発な子供だったから
遊ぶのは常に外。
中学も陸上部で真っ黒。
高校でインドアになり、自分が色白なのを生まれて初めて知った。
そして大学から日焼け止め始める。


今、25で.気になるシミが二つ。とほほ。
自分の子が女の子だったら、絶対日焼け止めの大切さを叩きこむ

日焼けしまくりタバコ吸いまくりの過去を後悔してるよ。25でインディアンになりました。

>>360　顔が酋長みたいになっちゃったってこと？生き様じゃないよね？
それともお肌のみ焼けたようになったとか？

生き様がｲﾝﾃﾞｨｱﾝってなんだよwwww

ワロタｗｗ

生き様がインディアンならかっこいいいじゃんｗｗｗｗ

札幌にすんでるけどこっちの女は９９％ぐらいたばこ吸ってる。
だから吸わない女はかなり肩身狭いっていうか、コミニケーションの輪に入れない。
妊婦でもふつーに吸ってる、（やめたらストレスたまって赤ちゃんに悪いんだと）
なんでこんなに多いのかな〜って不思議なんだけど、高卒が多いせいかな。

>>349
若いうちは……ってのには同感。
常に自律自戒の精神があってこそ。
年齢を重ねた魅力というのは、努力を重ねた結果だと思う。
だから若くなくなったから落ちついた女へって切り替えるのは、本質的に無理なんだよね。

でも好奇心に溢れ、知ることに貪欲であることと、ヤラナイ美徳にハマってるのも別。
経験から何を得て、どうありたいかと考える理解力が備わっていてこそ、
成功も失敗もその人の魅力になっていくんだと思う。

>>360->>364の流れﾜﾛﾀｗ


>>358
ほんとに一発でわかるよね。毛穴、くすみ感が 全然違う。もったいない…。

タバコ吸ってる女はそれだけで男から敬遠される。
かっこいいとか思ってるか知らんがダサいよ。

というか歯も汚いし口臭い人多い。本人気付いてないかも知れないけど。

>>365
私、札幌出身でタバコ吸ってませんし
私の友達も吸っていない人の方が多いです。
高卒が多い友人とつきあっているあなたの環境が悪いだけで
「札幌に住んでいる女性」で、ひとくくりにするのはどうかと思います。

大人になると何かあった時でも、落ち着いてさらりとかわせる頭の良さは大事だね。
つくづく思うよ。
視野が広くなっていく人もいれば、逆に持論で凝り固まっていく人もいて。

　でも、札幌は女性喫煙率高いと思うよ
　たしかに、吸わない人たちは吸わない人で固まってる　
私も吸わないし大学時代の友人らも吸わないけど、一歩外に出て外食とか電車待ちとかしてたら本当に吸ってるよね。

親がﾀﾊﾞｺに対して厳しかったら女性は吸わないだろうけど
そうじゃなかったら吸う人のほうが多そうだわ
うちはﾀﾊﾞｺなんて吸ったら追い出されそうな環境だったからな

>>372
札幌なんて行ったこともない人間だけど、喫煙率が高いというなら統計出せよ。
自分の周りがそうだからって札幌全体でひとくくりにするなんて失礼だ。

高卒が多い友人とつきあっているあなたの環境が悪いだけで
高卒が多い友人とつきあっているあなたの環境が悪いだけで
高卒が多い友人とつきあっているあなたの環境が悪いだけで

>>375
批判してるつもり？ちゃんと読めよ。

最近、男でもたばこ吸っている人を見るとDQNに見える。
日本国土全面禁煙希望。
吸うのなら、副流煙も本人が１００パーセント吸い込むようにデカイヘルメットしれｗ


※参考
たばこの煙には2種類あるが、喫煙者が直接吸っている主流煙に対し、
たばこの先から立ち上る紫煙を指す。
酸性の主流煙に対し、強いアルカリ性で実は有害物質量が主流煙よりも多い。

>>374
JTが毎年調査してるからぐぐればすぐみつかる。
女性の場合、北海道は全国平均の倍。
特に問題なのは、北海道の妊婦の４人に１人が喫煙している事実。

全国的に求人倍率が１％を超える売り手市場というのに、
北海道はいまだに０．５％というどん底の不景気にあるのは、
喫煙率のせいではないかという調査結果があります。

ﾆｺﾁﾝ中毒の母から生まれる→低脳→就職出来ない→ｲﾗｲﾗする→【喫煙】→ﾆｺﾁﾝ中毒で考え纏まらない→能力低下→企業が発展しない→失業率上がる
北海道はドキュンスパイラルに陥ってしまっているのです。

喫煙者にはこのコピペを見せてやれ！

　　　　　　　　_,r-一'⌒'ｰ-:::､
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　　　γ:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　 l::::::;;;;:;::了 　_ィ二0､　　 ヾ､_ -'　 　lr'"l　　
　 　 l;;;;;;;;::;;|~ 　 ´:,, _ノ ,　 　.. ヽ、　 　　::;　l　＜煙草臭いでしょう〜ｗ
　　　 l::::;;;:::;l　　 　 　 　（　'o_;o-'､　　 . :::　l　　　
　　 　 l:::::::::::l,　　　　　/　`´: :　　ヽ　　::.i　l　　　　　　　　
　　　　ヽ::::::::lヽ　　　.:;'　 _,,,;--一''i　　 :::l`´
　　　　　ヽ::::l　`､: : .　　l'-─一'''"'　 .::::ト､
　　　　　　 `ヾ､_ﾉ、　　　　　　　　　 ._;-''l`　ヽ
　　　　　　　　　r-,ﾐ　,,,　;;　　　　;; .,;'' ,;:''|　　 ト､
　　　　　 ＿＿r'　 ヾミ ` -::;;;＿:::　　.::　 l　　 l　ヾ､
タバコ衝撃画像集
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/33saidesaisi.gif
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基地外嫌煙厨がここにも・・・
他人のことより、テメーらの口臭や腋臭をなんとかしろって。

>>380
25歳超えててその幼稚な発言とは恐れ入った。

>>381
あたってるから恐れ入ったんだろｗ

きっと、おまいのマソ臭も迷惑がられてっぞｗｗｗ

２５歳超えててタバコ吸う女なんて男受け悪そう。
DQN男にしか相手にされないよ。

結婚相手には考えにくいかも、無意識にも。
こいつ、子供産ませるのに適してないって感じてしまいそう。

ID:zz5/E0/g0みたいなのが喫煙者のイメージ悪くするんだよな。
心の底から呆れたわ。

煙草の話はやめれ。荒れるから

私もタバコは嫌いだけど、吸ってる人を十把一絡げで
ムキになって貶めるのも大人げないよ。
吸う人にだっていろいろあるんだし。

寒い時に吸うと血管が縮みまくって
ちょっとクラッとするのがたまらんと言ってた
友達を思い出した。そこまで楽しめるのなら
アリだな、と密かに思ったもんです。

ところで皆さん、25歳から普段使いの時計って
そこそこ綺麗っぽいのだと何使ってますか？

26歳、SEIKOルキアです。

ごめん、26歳クレアーズだ

でもよくキレイな時計、高そうとか言われる。
安物を雰囲気でカバーw

シチズンのXCかな。
もうちょっと若向けのWiccaも安い割に悪くない。

携帯で済ませてるな。
答えになってないけど。

ランカスターのイントリゴクロノ。
最近SEIKOが気になる。
華奢で可愛いのがあった。

フォリフォリ使ってる。
シンプルでごつめなものが好き。
でも結局携帯見ちゃってるかも。

ロレックス。ボーイズ、レディースどっちも使う。
やっぱ何しても壊れないので使ってる。
ピアス等は直ぐなくすので安物ばかり。

XC、ルキアあたりはOL人気ラインですねー。
靴、小物は大人っぽさ演出するのに重要だから
皆けっこうこだわりがあるのかしら。

そもそも皆、時計っていくつくらい使ってますか？
自分はお出かけ＆デート用、会社用の２種類くらい。
あと１、２個遊び用にあっても楽しそうなんだけど
ネジ巻きじゃないと電池が切れたりして管理が面倒で…。

5つ。服に合わせて
華奢な物からメンズラインやらで合わせてます。
会社でしかレディースは付けてないけど…
普段の服装が、スタンニングやファースト等、カジュアルなので

25過ぎてフォリフォリのピンクゴールドは痛いかな？

>>397
や、価格帯からすると、あれを無理せず普通に買えるのは
20代半ば〜だと思う。かく言う自分もあれ綺麗だと思った。
自分の雰囲気に合っていればいいんじゃないかな？

ココは自慢スレですか？

>>399
ナカにはそんなｱﾌｫもいるようだね

自慢だと思える貧相な頭のほうが哀れ

私はパシャ。
携帯を時計代わりにするのは２５過ぎたらやめた方がいいと思うよ。

時計の話題だー。
実は今度ややお高い時計を買おうと目論んでいます。カルティエのミニパンテール、前に雑誌で見て素敵だと思ったんだけど、
廃番なんですか…？私の見方がわるいのか公式見てもないです。
パシャお持ちの方もいたのでもしご存じでしたら教えて下さい。
（スレチですみません。）

>>403
スレチとわかるなら該当スレへどうぞ

カルティエpart�\
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1163003560/

漠然と
｢どんな腕時計が欲しい？｣
と訊かれて何て答える？

自分は、
｢アナログで文字盤がハッキリ読めて
高級に見えるけど値段が手頃で丈夫でお洒落な腕時計｣

…これって心理テストで恋人に求める条件だったっけ。

おいらの答えは
「かぶれないやつ一丁」だ
色気ない…orz

友人が「仕事のストレスでイライラしたので思い切ってロレックス買った」と言って見せてた。
28なのでイヤミなく似合ってたよ。
イライラしたから買った、っていう思い切りの良さは真似できないけど･･･ｗ

>>407
「パパ」に買ってもらったんじゃあ？

そういう発想が出来る人って、どういう頭してるんだろ？
25過ぎてかわいそうだね。

>>409
同意。
そういうセリフ、言っちゃう女いるよ。
下品だよね。
そんなことばっかり考えてるから、思いつくんだろうね。
25過ぎると本人からにじみ出るよ。

私は26の時ようやく契約社員から正社員になれたんだけど、
普段から怠けて嫌われてた契約社員30女に、
「上司と不倫したんでしょ？寝たんでしょ？だから正社員になったんじゃない？」
って言われた。
私、あなたの3倍は仕事してきたし、結果が出たから表彰もされたんですけど。
ゴシップ好きでナマケもの、大嫌いな女先輩。
30半ばでクビになって消えた。

下品だとは思うけど、実際よくある話では？
あなた方に縁がないだけ。
それより、30女って表現の方が醜く感じますが。
いずれは誰もが通る道ですから・・・

よ、よくある話か…？！

なんかすごい環境にいるんだな。

そんな事よくないです。

30歳なんてあっという間になっちゃうよ
大学卒業して働いてちょっと金貯まってきたかな〜と思ったら30歳だよ
思ったより直ぐだよｗ

個人的には働いてる女性が自分で購入した時計＞貢ぎ物、って眼でみてしまうな。
家族や恋人、友人間のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄは別として。
そんな自分はブルガリの12ﾎﾟｲﾝﾄのやつ。以外と見やすい。
ﾒｲｸに話を戻すと似合う色味がかわってきた。
グロスもﾘｯﾌﾟﾗｲﾝを描いてぼかす感じで塗らないと何だか締まりがない。
歳取ると輪郭だけじゃなくパーツも少しずつ弛むから気を付けないと…orz

みなさん、男の人とはどういったとこで出会ってますか？

私は最近損保の事務の仕事を始めたんですが、本当に出会いがありません。まず男の年齢が40〜50代ばかりだし、日中は営業で外にいるので、絡むのは女性のみ。

去年大学を卒業して初めて社会に出たんですが、こんなに出会いがないのにはびっくり。
男を探しに仕事をしてる訳ではないですが、やっぱりそういうのもないと、女は綺麗でいられないと思うんです。
おまけに友達も少ないので、紹介や合コンも期待できません。
みなさんは、どうやって彼氏を作ってますか？

>>413
よくあることですよ。
中小企業の総務を担当してますが、
二代目社長の傍にいて、実際に目にしています。
その社長のもとには同類が集まり、同様なことを
ずっと競い合っています。

　
　>>416
スポーツジムとか男性が多そうなとこに行けばいいんじゃない？
英会話学校でもいいし（ビジネスマンが多そうなちょっと高い学校ね。くれぐれも遊びに来てるOLや主婦ばかりの学校を選んじゃ意味ないですけど）

おー！いいねですね、それ！
なんて>>416じゃないけど横レス。
英会話通おうかなｗ

皆一日家から出ない日ってある？
２５過ぎたら疲れやすくもあり
週１は家でゆっくり引きこもりたいんだけど
なんかもったいないのかな〜とも思うんだけど・・。

>>419
前の職場は日祝のみ休みだったのでほぼ毎日出かけている状態だったけど
正直だんだん体がキツクなってたｗ
最近、週休2日のところに転職したら週1は家でゆっくり出来るようになって
ものすごーく楽。
勿体ないと思えるくらい元気なら出かければ良いけど
たまにはノンビリ引きこもるのも悪くないと思うよ。

３０歳になったら本格的に売れなくなるから
２０代後半のうちになんとかしなきゃやばいよ。

>>416です。

>>418
レスありがとうございます。ジムは、シェイプアップも兼ねて通ってみようかなと思ってます。いい出会いがあるといいけど…
私は田舎に住んでるので、私くらいの年齢だったら、もう結婚したり婚約したりの人が多くて、休日のショッピングは家族連れや中高生ばかり。
田舎は本当に結婚が早い。出会いもないのでできた恋人とすぐに結婚することも多いようです。

都会だったら、仕事してれば女が1人で生きててもおかしくはないけど、田舎だと近所の目や居場所がなくなったりで辛いです。

と、焦る毎日です。

バイト先の30歳の人がﾐﾆｽｶとかｼｮｰﾊﾟﾝばっかはいてるんだけど
下手な若い娘より似合ってて凄い
全然違和感なく穿いてる
ガタイが凄いよくて色黒で色気は皆無だけど外人っぽくｻﾗｯと着こなしてる感じ
今まで30でもミニ！とか言ってる一般人て痛々しい人しか見たことなかったけど
こういう人もいるんですね

>>416
おいおい、絶好のチャンスだろ。
クライアントの息子さんやその友人を紹介してもらえるかもよ？
適齢期の息子がいてもいい年齢じゃない？
仕事は真面目にするが吉。

場所にも因るんだろうけど、そんなにプライベートな話を仕事場でする？
今の男性社員はセクハラとかにとても気を使ってる人が多いし。
昔なら良くありそうな話だけど。

同期の男性社員とかはいないのかな？
そういう所から広げていくのはどうだろう。

>>424
まだ1日しか仕事をしてないので何とも言えませんが、そもそも男性との絡みがなさそうです。事務なのでずっとオフィスにいて電話応対とか事務処理をしてますし。
たまに代理店の人が来るけど、私はしばらく応対することはなさそうだし、年齢が…

>>425
中途で1人で入ったので同期はいません。さっきも書いた通り、年齢は40〜50代ばかりなので、そこから広げるのも難しそうです。

やっぱり都会に行けばよかったなぁ。

お前さん趣味はないのかい？
男みつけるために英会話なんて金の無駄だと思うぞ。
あと一人暮らしかい？

>>426
どれくらいのレベルの田舎に住んでいるかわからないけど、
そんなにオトコが欲しいわけ？恋愛がしたいの？それとも結婚？
自分に多少の自信があれば、自然に任せたほうが無難だと思うけど。
都会に出ても、シングルの多くはそれなりのレベル。
焦ると見えるものも見えなくなるし。
まあ、勤務帰りや休日はできるだけ外出するこった。
いろんなサークルやクラブをのぞいてみなよ。
最後は　ノッツェ　があるｗ

入社1日で男探しってちょっと引くね
そういう子はｶｼﾞﾃﾂとかバイトとかして男の多そうなとこｳﾛｳﾛしてたほうがいいんじゃない？

ちょっとずれるけど、みなさんは何が切欠でどういう関係だった人とお付き合いしてるの？
学生時代とは違って、ほとんどの時間を仕事にとられるし、
大人になると新しい友達とかも作りづらくなるでしょう？
自分の周りは学生時代から長く付き合ってるパターンの人ばかりなので
そうでない人の話も聴いてみたい。

会社の同期の男の子に友達を紹介されて付き合ったことあるよ。
うちの会社は支店もなく人間関係が狭くて、社内恋愛がかなり多い。

>>426です。

>>427
趣味はないですね…こってるとこと言えばメイクやファッションという典型的なつまらん女ですwちなみに実家暮らしです。
>>428
住んでるのは中国地方です。本当に田舎です。やっぱり男は欲しいですね…。自信がないので今のうちに見つけとかないと、一生独身かもと不安なんです。
仕事をバリバリしてるならいいですが、何の能力もないので男に頼って生きて行くしかないし。

でも、>>429さんの言う通り、1日目から男探しばっかりしてたらみんな引きますよね。

気分悪くされた方、すいません。

私の経験では
実家から出ないと男ってできにくいよ
親が寛大なら別だが
私もさっさとでりゃ早く結婚してたと思うよ。いまさらだが。タイミング逃すと難しい
早く結婚したいなら地元から脱出した方がいいと思うよ
中国地方なら大阪に出るとかさ　不安なら実家から比較的近い都会に出ればいい

22歳ぐらいなら結婚相談所とかじゃ引く手あまたじゃない？登録すれば条件のいい人紹介してもらえるよｗ

>>433
そうですよね。私もずっと大阪に行きたいと思っていたので、第二新卒で転職できる間に大阪に行こうと考えています。

やっぱり実家ってダメなんですね。うちは父がかなり厳しいので、確かに大学まで彼氏できませんでした。

とりあえず、出ること考えます。ありがとうございます。

出会いはやっぱり欲しいよね。
彼氏が欲しいとかじゃなく、友達でも、顔見知りとかでも、とにかく接点が。
そういうのがあるのとないのとじゃ、やっぱ女としての輝き方が全然違うもんね。
自分を磨く手段としての出会いが欲しい。

あ・・・
でも、入社１日目からの判断は早すぎるよ。
１日目じゃとてもすべてはわからない。いつどこで出会いってあるかわからないんだし。
せめて３ヶ月だねー。

田舎でちょっと位自信があって大阪きても、
田舎者とは違う都会の女性見たら自分にショックを与えるだけじゃ？
レベル相応の男見つけるならいいだろうけど

井の中の蛙で人生終えるよりはいいんじゃない？
都会に出てショック受けてもそこでまた自分を磨けばいいし。

たしかに最初は都会って違うなあと感じるかもしれないけど
慣れたらみんな元は田舎もんなんだって気が付くよｗ
雰囲気でごまかされてるだけで、よくみりゃ全然ｷﾚｲでもない人なんて山ほどいるしね
1年も入れば同化するよ。

化粧板じゃなくなってるし…

>>441
だよね…

>>441
あｗｗｗそういえばそうかもｗｗﾝﾀﾞﾝﾀﾞｗ

いやいや、いんだいいんだ。
>>435の行く末を見守ってあげよう。
ほんとに、ただじっとしてるより何かしら
実家にでるなりして行動起こしたほうが
いいと思う。ガンガレ。大阪も東京も田舎もんの集まりよ。

焦るといいことないよ。
まあ、何事も経験しなけりゃわからないだろうけど、
くれぐれも悪い香具師にひっかからないようにね。

ふとさ、田舎に帰るといい出会いとかあったりするしね。

田舎者の方が、チャンスが無いことを知ってるから、
(生まれながらに染み付いてるというか）
都会の人より縁をしっかり掴んでると思う。
都会の人って人も物も機会も沢山ある環境にいるから、
（それが普通、と染み付いている）
かえって見逃したり、次があるわと流してる気がする。

結構ある悩みだと思うし、自分も気持ちわかるけど
>>432の悩み相談みたいになっちゃってるから、
もうそろそろ名乗って書き込みを続けるのは控えた方が良いと感じるよ。

男探しの為に職探しをするわけじゃない
けど、就職しちゃうと出会いがどうしても仕事関係に絞られるのは事実
仕事してる時間が生活のほとんどを占めるし
恋愛につながる出会いに限らず、友達とか交友範囲も職場が多くなる

職場外での出会いでも、「仕事なになさってるのですか？」
は必ず聞かれるし、その職業で一定の印象がつくのも事実
ゆえに、良い出会い・良い環境にいたいなら良い職場に就職するのは
とーっても重要なことだなぁ
特に良いお相手との結婚願望が強いなら、花嫁道具として割り切ってでも
頑張って良い就職しといた方がいいよー

と、３社転職経験のある３０歳は感じてますｗ

だから、>>441を読みましょうよ。

とりあえずメークの話に・・・

チークってどうしてます？顔色がくすみがちというか、疲れの
出やすい年頃になると、入れるとわざとらしくなりますよね。
といって、入れないと顔がはっきりしないというか、ぼけっと
してしまったりとか。

若いときはほんわかかわいらしく入れればいいんだと思うけど、
年齢経てくると、顔がきちっとシャープに見える（個人比・
これで人から見てまとも程度かも）な方がいいと思うんだけど、
色選びがけっこうたいへんかなと思う。きつくても変だし、
ほんわかでも入れてる意味がないような。
今はワントーンピンクに傾くファンデを頬紅代わりに入れてるんだけど、
ちょっと物足りない。みなさんどうしてます？

もともと赤ら顔だから頬だけﾌｧﾝﾃﾞ極薄くしてﾁｰｸのかわりにしてる。
長野出身で東北に数年暮らし東京に住んで今数年目。東京が１番住みやすい。人が明るくてカラッとしている。ま、人それぞれだがね。

スレ自体がもう化粧板とあんまり関係ないから仕方ない気がする。
最初からずっとこの流れなような・・・。

暖房がつらい。加湿器は用意したけど、広い会社であんまり効果がなく・・・
肌が悲鳴をあげてる。最近は肌がなんだか硬くなってきた・・・。
みんな対策どうしてるの？

スプレータイプの化粧水やアベンヌウォーターは必須だよね。
あとはもう総務に「暑い！」って文句言うしかないｗｗ

>>453
海老安は使ってた。でもあまり効果がなく・・・
やはりアベンヌの方が良いですか？
アナスイのコンディショニングミスト使ってたけど、これもダメだー。

アベンヌはリフレッシュしたいときや朝のファンデおさえとかに使ってるけど
潤いは持続しない。温泉水ってだけだし。
フリープラスのエアシャワーミスト使ってるけど低刺激でうるおいも与えられるので良いよ。
アナスイのは使ったことないなぁ。

どっかのスレで見たんだけど、アベンヌみたいなスプレー化粧水って、
シューしてそのまま何もしないの？
私、ゲランのエステ行ってるんだけどそこでは化粧水したまま放置したら余計乾燥する、と言われるんだけど。
だから、アベンヌしてその後何もしなかったら乾燥が防げない（よりひどくなる）のは当たり前のような。

押さえるのは当然だよ・・・

>>457 多分その後にクリームかなんか塗らないの？って>>456ｻﾝは聞いてるんだとオモ。

>>452-453の話は、化粧して職場に行った後で乾燥した場合なので
上にクリームとかは塗らないよ。
ただハンドプッシュやティッシュで押さえるくらいのことをしないと
肌の表面についた化粧水が蒸発して、それと同時に肌の水分まで根こそぎ蒸発して
余計に乾燥するというのは>>456の言うとおり。

手にハンドクリームつけた後
軽くその手で顔おさえるだけで
乾燥具合は全然変わるよー。
やっぱり油分は必要。

目が痛いくらい乾燥してるうちの会社だと
焼け石に水だけどw

チークって全部遣い切れてる人っているんだろうか…
自分はいつも余ってる…一年位経ったら衛生上のため遣わない様にしてる。
かと言ってすぐ捨てるわけではないけど。
あと、以前、海外に行った時にチークだけ酸化（？）したみたいに変色した事があるんだけど
化粧品って高度とか関係あるのか脳…単にチープコスメだったからかもしれんが。

ケイトのマスカラがよく異臭を放つ・・・1回目腐ったのか！？と思ったら、
2回目使用時も半年くらい使ってたらそうなった。他のではなったことないのに、なぜ？
みなさん、なった人いませんか？

もうちょっとスレタイにそった話をしようや

>>463
剃っているのでは？化粧板だぜ

>>461-462は年齢に関係ある？文盲ですか？

>>465
その言い方はないんじゃ？

言うことは最もだと思うけど、そもそもｽﾚ自体が板に適しているか怪しいからねー。
沿うことは難しいと思われる。

うん、スレタイはあまりメイクに結び付かないね。
スレタイにあった話をしようとすると、今までの流れのようになるかも。
25歳からの化粧スレもあるし、このスレ限りでストップでいいかもね。

ぬぇぇえ（（（’Д’）！！！
やだやだ、ストップなんてやだ！！

ここで精製水つかってる人っていますか？

板移転して続ければ良いよ。
でもどの板かねぇ。
精製水って、要は水とは違うの？

精製水と蒸留水？も確か違うんだよね
イオンスチーマーに入れる水を買おうとしたら薬局で言われた
精製水より純度が高いよっていわれた

スレ違いかもしれないけどこのスレ限りってことでいいかな。
また話が戻って品格系のことなんだけど‥
２５過ぎると大体のマナーやら礼儀作法はできるけど、
それがマニュアルなのか信念に基づいた言動なのかに差が出てくるよね。
一見上品で知的そうな人でもマニュアル的な話し方されると本当にがっかりする。
スラスラ話せるできる女風の自分に酔ってる人とか。
それよりも相手の心情に沿って話してもらいたいんだけどね。

なんか今日そういうことがあったのでどうしても書きたくて。

というか2ch自体が・・・

888 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/01/12(金) 14::51:31 ID:???
これはだめかもわからんね。
とりあえず今日で鯖おろししまつ。

>>471
気持ちは理解できるよ。
25杉て大人ぶってはいるが、相手の気持ちや生き方を真っ向から否定するわりに
自分は道徳の欠片も感じられない言動をする香具師も、まま見受けられる。

でも、スレの存在はこのままでいいんでないかい？

>>473
既に>>1から流れがこうだもんね。
化粧の話してる方が少ないしｗ

>471
逆も怖いよ。
３０過ぎてるのに、中身も格好も女子大生そのままって人・・・
いまだに「ナンパが云々」っていう話、天然でしちゃう所が恐ろしい。
よく言えば自分の欲求に正直な、自然体なのだろうけど。

その人、こないだかなりめかしこんできたんだけど、場末のキャバ嬢みたいだった。
肌の質感だけが３０代で、格好とちぐはぐだった。

この年代特有の危機感ってやつ、全く感じてないみたい。
それはそれで幸せなんだろうから、ある意味羨ましい。

化粧板のスレだけど天麩羅はメイク関係じゃ中田からメイク関係じゃなくても特に気にならなかったな
もしスレ（天麩羅）内容に沿うなら板はどこが妥当なのかね
特に既婚未婚は限定されないから独身女性でも無いし…

化粧板にくる人の、こういう話が聞きたい。というのもあるな。
独身女性とか既婚とか限定した板だとくる人が求めてるものが、
なんか違うような感じがして。
ここだったから、ある意味ひねくれてない意見を聞けた気もして勉強になったよ。

スレから少しずれるんですが、意見を聞きたいので聞いて下さい。

私は今23で、最近事務の仕事を始めました。
社会に出ること自体初めてなので、みんな表向きは優しく仕事を教えてくれたり困っているとすぐに助けてくれたりするので仕事はやりやすい環境にあります。

しかし、お昼休みにみんなでご飯を食べるんですが、そういう時にはほとんど話しかけられません。
私が話しに入ればそれに受け答えしてくれたりたまに話しをふられることはありますが、ほぼないので、1時間ずっと黙ってることも多いです。

入ってもう2週間経つので、もうちょっと打ち溶けたいんですが、すでにみんなから一線引かれたのではないかと不安です。
仕事中も雑談しながら仕事したりしていますが、私は入れないので寂しいです。
職場は友達を作る場所てばないし、仕事をちゃんと教えてくれたりいじめられたりしている訳ではないので、いいのかもしれませんが、孤独感が増しています。

ちなみに私が１番年下で、他に20代は1人であとは30、40代です。
職場ってこんなもんなんですかね。

はい、そんなもんです。
が、話をしたいなら自分から話題を振ると多少は返事をしてくれるかもしれません。

仕事をするのに支障が無いから問題は無いと思うけど、
それ以上仲良くなりたいなら、お菓子を差し入れるとか飲み会を開くとかしてみては？

私はそのくらいの距離感の方がうらやましい。
休みの日まで会社の人と会いたくないのに
旅行やら鍋パーティーやらに誘われたりして困ってるｗ

禿同。
それにおばちゃんてプライバシー聞きほじってくるからテラウザー。
ボーナスはいくら？彼は良く食べるの？（何故かイミフ）休みの日は何してるの？…
全部、適当に答えてる。

まだ２週間じゃそんなもん。
私なんて完全に打ち解けるのに半年かかったし…

私も半年くらいかかるタイプだ。
あせらないで
ツンツンしたりオドオドしたりしないで
ニコニコ楽しそうに話を聞いてたらいいんじゃない。

年齢差があると年上のほうにも
「こんな話して若い人は楽しいかしら」みたいな遠慮もあるしさ。
楽しそうに聞いてたらいずれ打ち解けられると思うよ。

さすがに、スレタイからずれすぎじゃ。。

やっぱりたるみが気になりだした…

>>478です。

みなさんご意見ありがとうございました。私も元々人と仲良くなるのに時間がかかるタイプなので、焦らずにいこうと思ってるんですが、やっぱり不安になりますね。
新卒で入ってれば、同級生とかいて愚痴ったり励まし合ったりできたのかなぁと少し後悔したりもしてました。
まずは仕事を早く覚え、与えられたらことを確実にして、ニコニコ話しを聞くよう心がけます。
スレ違いなのに意見聞かせて下さってありがとうございました。

>>478
私は24才で事務だけど周りも20代から30代で結構若いから
人の噂話や陰口ばっかりで笑い合ってて超ウザイよ。学校みたい。ぽろっと自分の事喋ると一気に尾ひれがついて広まるし、
うかつな事言えない。私はむしろ一線引くくらいで丁度いいと思う。

結局は人間関係なのかな…
色々聞かれても何の魂胆も無く自然に聞いてるんだなって分かる人には正直に話す。
その人と話したいか話したくないか、それで決まる様な気がする。
この前、20歳くらい年上の独身女性に何歳になったの？って聞かれて答えたけど辛かった。
そして、相手の事もまだまだお若いですよーとか一生懸命おだてて話を終わらしたけど…

>>485
顔はマッサージするだけでだいぶ違うよ。
頬骨の下を指でぐいぐい外側に向かって押して、耳たぶの裏をリンパマッサージ。
首の上から下に流して、最後は鎖骨。
法令線に効果があったよ。

顔がやせると老けて見えるね。
上まぶたのクボミをどうにかしたい。。
張りがなくなってきてると言う事かな？

顔に白いのプツプツがたくさんできてきてこれって何ですかね？

化粧水でたっぷり水分あげた方がよいと聞いてﾋｱﾙﾛﾝ酸の化粧水をたくさんつけてたら、水分あげすぎたのか吹き出物できまくるしどうしたら…

今まであまりニキビができたことないから怖いです。
25になったとたん肌荒れまくりです。

まず化粧水が合ってないんじゃ。。
化粧品は成分がどうとか値段がどう、より自分に合っているかが一番大事。
自分はアトピーもあって肌が弱いから色々試したけど、経験上そういう結論に至った。

肌荒れなど体の調子って、何が原因か１つの答えで出ない時がほとんどだから難しいね。
でも、自分の内面、ストレスや環境の変化って結構影響が大きいように思う。
ホルモンバランス、血液のめぐりなど悪くなるから。

脂肪の塊とか？＞白いブツブツ
まぶたの上に出来てるけど治らないんだよね…
皮膚科で取ってもらえるのかな？

>>491
食事で偏ったりはしてない？
あと、水分の補給の後は乳液つけてるよね？
クレンジングはしっかりしてる？
オイルクレンジングなら、しっかりオイルを落とせてるか。

私は同じ症状になって、オイルクレンジングを止めたら治った。
白いカクセンがあるから、オイルだとぽろぽろ落ちて気持ちよかったけど、
それが悪循環だった。

６年付き合ってる彼氏に、「お前もふけてきたなぁ」としみじみ言われた。
たしかに、目の下の小じわとか法令線とか、目立ってきたんですよね・・
あと、たまに吹き出物が・・。老化ですかね。
これでも気にしてお手入れしてるので、ショックだった・・。
まぁ友達とかもやはり少しづつ肌老化してるから、みんなとしとっていくんだと思うけど。
あぁ・・お肌の曲がり角。

結局、だからそういう風に若さのメッキがはがれてきたときに何を支えに
生きていくか、ってことだよね。
努力や手間隙や投資がうまくいけば少し老化は遅くできるけど、
やっぱりいづれはだれでも老けるんだし。


ところで初代ｽﾚ読んでないんだけど、気功って出てきました？
気功やってる人って年齢より若く見えて健康そうな人が多いって聞くし、
実際自分の知ってる女の先生は髪の毛も黒々として背筋も伸びてるし、
ノーメイクらしいのに肌のツヤもそれなりにあるし、なにしろたるんでないし、
シワに至ってはほとんどないので４０代前半かと思ったらたしか６０前後
だって後から聞いて驚愕しますた。

>>491
オマイは自分ですか…
今までニキビなんて全然できなかったし出来ても2〜3日で治ったのに、今のはしつこい。
ちょうどアミコラ試しに飲んでみてから出来始めたから中止したんだけど調子悪い…
最低週5はメイクしなくちゃならなし、休日出勤だと一週間メイクしっぱなし。何かてきめんに効く方法ないか脳
本当、色んな意味で曲がり角だね…

あと、時々深夜のレスがあるけどちゃんと寝れてるのかな？
自分も時々不眠で寝れない時があるけど、仕事の事を思って耐えてベッドに入る。
もう、徹夜とか夜更かしとか何の後ろめたさも無くする事はできなくなったな…

睡眠不足とタバコは25過ぎると確実に肌に影響するね

若い時は徹夜しても何も変わらなかったのに、
三十路過ぎに久々に徹夜でカラオケして翌日の昼頃起きたら、
顔全体にマスクメロンみたいな小皺がびっしりできていたことがあったな。。。
（出っ張っていたわけではなく、形が似ていた）
慌てふためいて、ミネラルウォーターを飲みながら
一時間くらいお風呂につかって水分をしみ込ませたつもりになった。
もう徹夜はしない。

＞マスクメロンみたいな小皺
ぎゃあー！！！！

私は美肌対策としてファンデを塗らなくした
マスカラとグロスと眉程度
ファンデするとどうしても乾燥するし、負担も大きい
なので、保湿のみか軽く色のついた保湿系下地のみ
結構いいよ
楽だしｗ

皆毎日バッチリメイクしてる？
やっぱ社会人としたら常識だよね・・・・
私は手抜きすぎかな

ファンデ塗らないと公害撒き散らすことになるんで塗ってるｗ
塗らなくても耐えられるなんて裏山ですん…
某歌手がしきりに自分で世の女性に認められた（自分は認めてません）と発言してるんだけど
そんなに認められたいもの？好きな人や大切な人に理解してもらえば充分な気もするんだけど。

>>503
そのコメントは仕事を認められたっていう感覚なんじゃない？

芸能人ってそういう商売だからね。
私も下品な人はちょっと認めたくはないｗ

それってもしかしてこ○だ○み？

そうそう。マスカラCMの記者会見の時も同じ事言ってたからしつこいな、と。
化粧品CMのイメキャラやドレッサー賞受賞で、世の女性に認められたと言ってるのは
もちろん中身もそうだけどビジュアル的に、美的に認められたって事を言いたいんだろうな、と。
性格は良い人だと思うけど、ちょっとやり過ぎ感がある…

この人のファンって中高生だけじゃないの？
子供から見れば色っぽい大人に見えるのかもしれないけど
大人から見れば「下品で痛々しい」ってのが大半のような。
スタイルは悪くないと思うけど。

ドレッサー賞じゃなくてジュエリー賞？間違えた…
子供にこそ注目して欲しくない人の様な気がする。
大人なら、分別付くけど、子供は全部真似しそう。
努力してる所とかいい所も一杯あるのにね…

私も最初は汚らしいキャバにしか見えなかった。
オッサン受けもいいよね。
ダイエットがんばったり、歌が好きっていうのは素敵だなと思うけど。

最近の若い芸能人って
ｷｬﾊﾞ嬢にしか見えない子が主流のｷｶﾞｽ

んなこたねーだろう
私はむしろ正統派美少女が多いと思うが

エビとか果てしなく安っぽい水にしか見えないｗ

エビは若くないが

若くないのにあのクオリティはすごい。
えびちゃん好きだなぁ。

あの人見てるとある意味「人形」だと思う。
いつも同じような厚化粧、髪型、洋服、同じ笑顔。
機械的に出てくる棒読みセリフとかｗ

モデルだからじゃない？
今まで静止画専門で厚化粧、同じ髪洋服笑顔はむしろ意識して変わらないように
やってきたから、仕方ないかと。

でもあの棒読みにはびっくりだけどｗ

>>491です。
レスありがとうございます。
今まで使ってた化粧品が急に合わなくなりどの化粧水もクレンジグオイルも赤くなってほてってしまいます。
基礎はなくなってもすぐ買いに行けるドラッグストアで済ませたいのですがオススメとかありませんかね？

今のところ雪肌精なら肌は大丈夫なんですが潤いが足りなくて…。

敏感肌ではないので化粧品が合わないことがなく高い化粧水を使っても効果もわからなかったので千円くらいの化粧水使ってたのにそろそろダメかな…。

乳液は肌にあまりよくないから美容液にしましょうというのを見て使わなくなってましたが最近は使っていますがやはり乳液は必要ですよね？

それと私もコラーゲン飲むのやめたらニキビ跡が消えてきました。

>>502
私もファンデは塗ってない。
でもお粉ははたくけど。
今は冬なんで、基礎の最後のクリームをゲランのSPF入りのにして、
そのうえにSKのSPF入りのお粉。
三月くらいからは、それじゃ不安だから、AQの日焼け止めにSKのお粉にします。
でも最近の美容液みたいなファンデなら塗ったほうがいいのかも、と思ったりもします。

>>502
私も予定のない日は下地+カバー力のある粉（まあファンデと区別つかないのもあるけど）
だけでファンデなし。粉スレ見てました。

落としやすいし、なんとなく肌に負担にならないかな？というイメージで。
てかりやすいけど。
他の部分のメイクは普通にやっちゃいます。

>>518
サプリって人によってはその成分が過剰ってこともある。
体が排出しようとするから、白ニキビとして出てきたのかもね。
私の場合は飲まないと目がくぼむ・・・。
30歳になったら飲んでも平気かもね。

私も仕事で、肌が本当にお疲れ〜って感じでファンデをやめて、お粉にして行った。

洗顔した後、ファンデのやってるときよりやっぱり調子がいい！これからこうしようかなあ。

話変わるけど、生理中って肌にどっとハリがなくなる… 私だけ？

>>522
生理前と整理中は本当にひどい肌になるよ。
吹き出物は出るし、むくんで太って見える（というか太る）し最悪。
新陳代謝が落ちるんだと思う。

男女問わず、近くに尊敬できる人間がいることは、幸せだ。
目標になるというか、つられて自分も意識が良い方に高く持てる。
でも見つけようと思ってもなかなかいないもので、
そういう人と出会えた人はとても幸せだと思う。

急にどうした



生理痛なんて前は無かったのになあ
あと生理前症候群？みたいなのもひどい
職場の窓から飛び降りる想像ばかりしてた日があった
その二日後に生理きて正気に戻ったけど

>>527
婦人科行ったほうがいいよ。心配だよ。

>>527
わかる。あたしは月によって違うけど、精神病みたいになるときある。
変なこと、些細な事で半狂乱になって泣いたり怒ったり。

生理来るとピタッと止むから中途半端メンへラーみたいで困る。

ホルモンのバランスってあなどれないんだね

そういう人って
更年期にになって本格的にホルモンバランス崩れたらそりゃｽｺﾞｲんじゃないの・・・ﾔﾊﾞｲよ・・

母親が一番身近な更年期障害の例なんだろうけど一緒に住んでないから分からない…
職場のおばちゃん観察は失礼だから出来ないし
PMSって最近、というかここ数年で認識されるようになった（？）（もしくは自分が無知だっただけ？）
けど、結構深刻な問題だよね…
自分の場合はただただ腹痛が酷くて蹲るだけだけど、精神的なバランス崩す人は大変そう。
そのうち、高校や大学の健康診断にも婦人科検診が義務的になる日が来るのか脳

PMSがひどすぎるので数ヶ月に一度は仕事休んでしまってる。
職場には生理休暇があるけど誰も使ったことがないんだよね・・・。

>>533
生理休暇無理だよね。
でもこの前、職場の人が結構大きな声で生理通が酷くてーとか言ってきたから
そのまま婦人科検診の話とかしてたけど、実際に休暇取るのは無理無理。
休んでたら、最低誰か一人は、今日あの人は？とか聞く人いるしね…
その前に有給も全捨てな自分には関係ないかもな…
仕事itkms

>>529
私も自覚なしにイラついたりする。
生理前だからって知ってる職場の女友達はまだ大丈夫だけど、
男どもはわからないから「神経質で切れやすいイライラ女」に見えるらしい。
気をつけたいけど、どうにもならん。
このままだと女友達にも距離を置かれそう。
やっぱ婦人科に早めに行くべきだよね。。。

ピル飲んだらホルモンバランスが安定するけど、精神安定にも効果あるのかな？
でも更年期障害の人にも処方されるしね。
529さんみたいにメンヘラとか、535さんみたいに職場で人間関係壊れたりとか、
総合的に考えても、マイナス面がとてつもなく大きすぎてかわいそう。

>>536
一行目、友人の話ですが、大分ましになったそうですよ。
処方され始めたのが22歳、今24歳で継続です。

病院を選ばないとダメだけどね。

うちは田舎なので、友人がピルの相談に行ったら
「風俗やってるんだろ？」って聞かれたんだって。
他の病気持ってるか検査するか？とか。
同じ女性でも偏見持ってる人もいるみたいだし、
気をつけたほうがいいよ。

それひっど･･･

ピルに詳しいサイトを読み漁って、自分でお勉強　
→　病院でのおざなりの説明を受けるより詳しくなる（簡単にしか説明して
くれない医者も多いし、医者自身がユーザーじゃないからよく知らない。
ひどい人は間違って教える）
→　個人輸入を代行してるネット通販で自分にあったピルを安くゲット　
→　半年〜1年ごとに婦人科検診を自分で受ける（検査だけならピル飲んでる
ことを言う必要はない）

興味がある人はまずピルスレへ

>>538
そんな医者…


ﾎﾟｶｰﾝ（ﾟДﾟ）

私はＰＭＳはないけど、生理前＆整理中は肌もくすむ、吹き出物、くま・・・
で最低だよ　むくむしね

>>519以降のノーファンデの皆様
私もノーファンデです
今の時期日焼け止めも塗らないんだけど、やっぱり塗ったほうが良いのかな？
日焼け止めの肌への負担と紫外線の負担どっちが高いんだろ？
私は仕事はほぼ室内なんだけど
この年になると、ファンデって塗れば塗るほど崩れて汚くならない？
毛穴に溜まったり、皺に入ったり、乾燥したりと
塗らない方が肌が綺麗に見える気が　それに若く見えるような気が
自分だけかな、そう思ってるのはｗ

紫外線気になる…
室内の仕事だけど、今の時期は席が窓の横で本当に嫌だ…
うー紫外線もろに浴びてるんだろうなーと時々考えるとgkbr

>>542
私は日焼け止めおススメかなー。
今は低刺激なモノもあるし。

私の姉は肌のことを人一倍気を使っていて、日焼け止めは一切せずに、
帽子や日傘で凌いで35年。

いまやシミだらけだよ。

紫外線は防ぐべき。
夜はしっかり落として、肌を休ませればいいと思う。

来月辺りから紫外線量が増えるよね。

今月も奴が来たよ…腹いてええええええええええええええええ
本当、生理休暇義務化キボンヌ＿|￣|○

>>546
大丈夫？
まだ痛む？？薬のんでもダメ？

>>547
レス�d�d。何とか大丈夫ですん。
いつもアスピリン飲むんだけど、慣れが怖いので今回はまだ飲んでません。
1〜2日目がピークなので、今日を乗り切れば…今週はフル出勤だから辛いです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
冷やさないで体を温める、生姜などを食事で取る、そういう事以外に激的に改善される方法ないか脳。

男の上司でもなりふりかわまず生理休暇使いまくり、布ナプキン、ピクノジェノール、
養命酒など試しても過去3回も急患のお世話になった私が通りますよ。
救急車呼ぶようなことになったのは、「だんだん効かなくなる」に
恐れてギリギリまで痛み止めを飲まなかったのが原因。（本格的に痛くなってから
飲んでもあまり効果がない）
市販薬だとアスピリン系が主だけど、病院ではボルタレンという鎮痛剤を
処方される。これが劇的に効いた。
市販薬とボルタレンを交互に飲めば耐性がつくのも少しは控えられる
かなーなどと思いながら、月一回のことだから割り切ってサクッと早めに
飲むように頭を切り替えたら、精神的に楽になった。

私のおすすめは「フェリア」という市販の薬。
ピンクの箱の粉末状の薬です。
イブとかだと痛みは３０分ぐらいでおさまるけど
胃がもたれたり空腹のときに水でお腹いっぱいにしたみたいな
膨張感で辛かったのだけどこの薬なら１０〜１５分ぐらいで痛みも
不快感もなく楽になれます。
回し者じゃないよ。おすすめです。

昔病院に勤めてたんだけど（ただの電話番・・・）、
ボルタレンって打撲とか捻挫とか、（慢性的ではない）急に発生した初期の痛みに処方してたみたい。
痛み止めの効果の出方の違いは、ほんとーーーに人それぞれだったなぁ。
いろいろ試して、自分にあった薬が見つけるのが一番だね。
あと、痛みをずっと我慢すると、月に一度痛いことが体内リズムになってしまって、
痛みの原因が無くても体内リズムとして痛み成分が出てしまうらしい。
薬で抑えることは悪いことばかりじゃないよ。

ピルを飲むことも選択肢の一つだから、辛い人は医院で相談してみてね。

ボルタレンってかなり強い鎮痛剤だよ。開胸手術のあと処方された。
あれは胃に来るから気を付けてね

美紀子どこ？(>_<)ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ

>>550
多分、同じもの使ってます。
効用のところに生理痛用がメインぽく書かれてたんで買ってみたけど
体質にあってたのか、気に入って２年くらい使用中。
少なくともバファリンとか使ってた頃よりは、かなり早めに楽になる。
粉末ってのが面倒かもしれないけど、鎮痛剤ジプシーしてる人いたら一度はどうぞ。

>>549
怖い…
なんかイメージ悪くて、鎮痛剤飲まないようにしてたけどそんなこともあるんですね

>>552
5年前リンパ腫関係で座薬型ボルタレン使って内臓やられて
今じゃあ飲むのだけにしてる。
手持ちで常に30粒はあるぞ〜。
生理痛の人お察しいたします。
わたしは排卵痛が酷いです。吐き気、頭痛、手足の痺れ。
これでボルタレンが手放せず。

若い時はこんな風になってなかったのになぁ。。。

まさに、最近考えはじめたことだ。
こんなスレがあったとは。。
私は２２だけど、今ちやほやされてるのは「若いから」と言うだけの理由。
あと数年したら見向きもされなくなる。
そうやってまわりの評価で、自分に対する価値を上げ下げするのは嫌だ。
「若い」といういずれなくなるものではなくて
確実な魅力、自信をつけないと生きていけない。
「若さ」でちやほやされるなら、
新人社員が入ってきたときにものすごくその子に嫉妬してしまうだろう。
そんな自分になりたくない。。

私はあまり年とるの怖くないかな
むしろちょっと楽しみでもある
今２６だけどハタチそこらの頃の写真と比べてもたいして変わらないし
その頃よりニキビ出来にくくなったし、肌質が良くなって今が一番調子いい
いつかガクッとくるのかなとは思うけど、母も６０なのにシワもシミも少ない
子供が成人したら二人でお出かけとかしてみたいなあ

明るく魅力的に年齢を重ねていて自分の目標にしたくなる人が身近にいるのと、
年をとるのを必要以上に怖がったり、ひねくれたり僻みっぽくなってる人が
身近にいるのとで全然違うよね。
女はだいたい３０歳過ぎくらいから内面がしらずに表情に出てくるって聞く
けど、妬みっぽくて他人と競争・批判ばかりしてる人や、コンプの強い人は
たしかにドヨ〜ンとして暗くて近寄りがたい。
若い頃から前者の方向でめざしていたら、人生観、というか人生そのものが
大きく違ってくると思う。

今日、26歳の誕生日に入籍しやした！ｸﾞﾌﾌ

>>560
なんだこの幸せものめ!!
はがれるようなメッキなんか身に纏うんじゃないよ!!ｼｱﾜｾﾆﾅｰ

>>558
それはいいね！
私もあんまり年齢重ねるのこわくないよ
あんまりかわらない気がする

正直、若い人はみんな同じように見えるけど
年を重ねると性格が表情に出てくるね

眉間に皺がある人はヒステリックが多い
ヒステリックじゃなくとも、短気。

>>564
了見狭いね。ｶｽ！

この前バイト先で45歳の方達の同窓会が行われたんですが、四、五歳の子のお母さん風の方から
もうお孫さんがらっしゃるのかな？という方まで、見た目年齢の差が凄くてびっくりしました。
長いスパンで見たお手入れが必要なんだなとかなり焦った気持ちになりました。
25歳まではもう少しありますが、このスレはすごく参考になります。私も頑張ろう！

>>565　奥様、眉間に皺がっ

お化粧の話なんだけど、手順を特に変えたつもりはなかったけど、
コンシーラーを叩き込む場所が増えてることに最近、気づいた。
アイシャドーベースも買ったし…(つまり、それを使わないといけない程、
マブタのくすみがヒドい、ってこと)　マツゲも、昔に比べたら、あんまり上げなくなった。

老化してる！

OLの服装
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/shop/1171326649/

こっちもよろ

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こっちもよろ

>>565
眉間に皺あるの？
大丈夫？ますます皺増えちゃうよ。

眉間に皺話で思い出したけれど
小さい頃に変な顔やふてくされた顔していたら
よく母親に「その顔になっちゃうよ」って注意されてたな
だからきっと似たようなことはあるんじゃないかな。
最初は作り笑いでもそのうち自然に身につくかもね。

眉間に皺を寄せてたら、歳とって戻らなくなるよー。
うちの母がそうだからｗ
遺伝だと困るので、ストレス溜めないようにしてます。

乾燥肌を普通肌にしたい・・・

>>574
アンブリオリス
だったかな たしかそんな名前のフランス産化粧下地いいよ
モデルさんも使ってるとかよく雑誌に載ってた
しっとりする

笑い皺なら良いけど、眉間の皺は嫌だね！

30くらいまではみんなあまり差が無いけど、40を越えると
人によって見た目年齢に10くらいの差は軽くできるよね。
目の当たりにするとすごく危機感わく。
どんな中年〜老年になるかは、25くらいからどう過ごすかが別れ道って気がする。

４２歳でおミズ系副業もある私が来ましたよ。

副業の同僚には同じ年なのに普段から５歳は若く見られる人がいて
ベースも美人で、なにしろ色っぽい。
男性は色気のある女性を、実年齢より若く見る傾向があるようで
性的な対象として見るから期待値込みで年下と感じるのかと思います。
（確か裏付けになる調査があったと思うのであとで探してみますね）

性格的には彼女も私もさっぱりしているのですが
彼女の「いつまでも恋愛していたい」という生き方に対して
私は若い頃から異性には淡白で、恋愛にはあまり関心がない方。
彼女は結婚経験有子供もあり、私はどっちもなし。
ここまでで気づかれたと思いますが、たぶん私のほうが
男らしいｗんでしょうね。若く見える彼女の方が女らしさでは上。
女性の同僚や後輩からは普通にふたりとも同じ年に見えるらしい。
（後輩たちが気を遣ってくれたのかもしれないけど）

この板にいるくらいですから私もコスメかなり好きですが
やはり、恋愛で天然ホルモン分泌してる人にはかなわない。
しかし「セックスできれいになる」という雑誌の特集には
どうしても共感できないのは世代の問題なのでしょうかねぇ・・・
お若いみなさんはどうなのでしょうか。

なんか話が散らかった上に長文ですびません

>578
要約すると
「私はセックス嫌いだけどきれいって言われる。でも・・・、　やっぱ　
　セックスしてた方が美容にいいの？」
ってこと？

>>580
いや、嫌いじゃないです＞セクス
恋愛に淡白なだけで。

恋愛やセックスに積極的な女性は、年齢が高くなってからも
男性からは若く見られやすいようだということを自分の経験から
言いたかった（汗
恋愛への指向は生き方の違いでもあるし、それが年いってから
外見にどう現れるかということも言いたかったが、どうもうまく
表現できませんで失礼いたしました。

んじゃ、美容のためにセックスというのは、どうなのか？
若い世代なら普通にできる人も多いのかなとふと考えたため
話が散らかった（陳謝

自分でも言ってるじゃん。
>いや、嫌いじゃないです＞セクス
>恋愛に淡白なだけで。
ｾｸｽと恋愛は別。

美容のためにスポーツｾｸｽしても天然ホルモンは出ない。
逆に、恋人に会わない期間でも、恋愛燃え萌えで妄想しまくり
ホルモン＆アドレナリンﾄﾞﾊﾞｰな事もある。

セフレあり期間/遠距離恋愛期間がそれぞれあった(もちろん非同時進行)
自分の経験の上での話ね。

不倫でも、そのときのエッチが幸せならきれいになれるのかな

ぶっちゃけ関係なくない？
周り見てそう思う

>>584
３０歳以下ならあんまり関係ないかも
自力本願のホルモン分泌がまだ十分だから。
４０超えるとホルモン出しは簡単じゃないっす。
しかも、恋愛絡みの性ホルだけじゃなく
成ホルの方も出さねば

なんか変な流れを作ってしまったようだｽﾏｿ
こういう話のつもりじゃなかったんだけど

吊ってきます orz

でもあんまりギラギラしまくってる人って、端から見たら「男、男！」って
余裕ない感じであまんりきれいな印象はないけどなあ・・・。
特に年とってこんなだと正直引くしキモイ。

あと、たしか性欲って男性ホルモンの強さと関係があるんじゃなかった？
知り合いで「（セックスが）なかったらとてもやっていけない」みたいな
こと言って後先考えずに連鎖的に男作る人がいたけど、そういえば
全身毛深かったわｗ。（関係ないかもだけど）

目の下の涙袋ってご存知ですよね？あのぷっくりした奴。歳をとると
よくたれてくるあのぷっくりした部分。

私もぷっくりしてたので歳をとったらたるむんだろうなと覚悟していたんですが、
三十路手前になったとたんに、涙袋が消えてしまいました。冗談みたいに消失。
こういうこともあるんですね。あれってコラーゲンだったんでしょうか。
最近、その部分だけじゃなく、顔の肉が薄くなっていってるような感じがします。
老化ですよねーこれ。

>>587
私も同じです。29になったらなんだか涙袋が消えたような。
笑ったら出てくるし、復活してる日もあるんだけど
どういう条件で復活してるのかはまだ不明です。
コラーゲンなのかなぁ。

コラーゲンは目だけじゃなくて全身の皮膚下にある膠原組織の名前かと。
目の下のふくらみは普通に脂肪とかじゃないですか？
ところで涙袋って通称ホルモンタンクっていうらしいけど、ホルモン分泌量に
なにか関係あるかもしれない。

しょんべんしてくるぅ（ﾟーﾟ)

>>589
ホルモンタンクはたしかオザケンが付けた名前なので
根拠はないとｵﾓｳですよ

おっ　べいびー　らっぶりーらっぶりー♪
甘くすってきなデ〜イズ♪

だいぶ頭が整理されてきたｗ
若さのメッキとは＜放っといても溢れ出る性ホル＆成ホル＞のことである
とすると、加齢に従って時にバランスを失いながらその分泌量は減っていく。

性ホルがいつまでも出てる女は男から見て若くみずみずしい
成ホルが出てる人は肉体的に若くても色気の面では足りないかもしれない
（だから同性からは若いと言われやすいかもしれない）

という仮説はどんなもんじゃ焼き

ホルモンと言えば、ストレスとか精神面がかなり影響を及ぼすと言うけど、
みなさんは心が疲れてる時、上手く言ってない時など、どういう対処してますか？
または今の歳になったから言える、自分なりの考え方とか。
私はまだ未熟者だから、自分に合う対処法がわかりません。模索中。
歳を重ねていっても、心豊かに表情が素敵な人でありたいな。

>>559には自分も同意。
人って少なからず周りに影響を受けるから、良くも悪くも引っ張られる。
悪い影響に引っ張られない強い自分を作っていきたいものだ。

>>594　陰陽師レッツゴーを一緒に踊って歌い、ありがたい説法を聞く。
　　　　　まじで元気になるよ。

>>594
私はカラオケ、かな。

>>559は同意だけど、実際いろんな人が周りにいるものだから、
職場や学校の同僚は選べないよね。
うちの会社はオバサン軍団（下は30歳から上は50歳過ぎ）は、
噂話ばっかりしてて絶対加わりたくない。
人の家庭の悪口やありもしない噂を立てたり、
20代の子には「早く結婚しなさいね、あなたもう売れ残り間近よ」。
あぁはなりたくない、けど、仕事は一緒にしなきゃならんから、
一日大半はこいつらと過ごす。

>>594
頭を真っ白にして集中できるものを持つことかな
私の場合は運動とダンスと料理です
熱中できる趣味や大好きな何かを持つことは大事かと　by 42sai

例えば大ショック受けたばっかりのときは
その趣味になかなか集中できなかったりする
「今日は集中できない！」って感じて最初は辛い
それでも続けると、そのショックな問題からふと、
たった数十秒でも数分でも離れて目の前の趣味に集中する
瞬間があることに気づく。
そうなったらもうこっちのもの！
問題に対して一歩離れることができる＝客観的になり
余裕や手がかりができてくる。

趣味なんか持つ時間も余裕もなければ大好物のおやつとかね
ふだんはガマンしてるおいしいチョコを食べるとか
そのおいしさにトロけてる間にストレス源から距離を置く時間を持つとか

>>597
>問題に対して一歩離れることができる＝客観的になり
余裕や手がかりができてくる。

ありがとう
私は594じゃないけどさ
気分転換や遊ぶことをポジティブに考えることができるアイデアで、救われた
問題は常に直視していなくてはいけないんじゃないと思えて

そうだね。
私も自分に変な風に厳しい所があって、問題は直視しなければいけない、
それは自分が考えた都合のいい答えなんじゃないか、とか自分をギュウギュウ押し込めちゃう事がある。
それでドツボに嵌った様になってしまう事も。
でも最近、真正面から根を詰める事だけが良い事とは限らなくて、
解決する為に敢えて距離を取って考えてみる事も有益な事もあるんだと分かってきた。
まだバランスが取れてないけどねｗ

>>594に対してのレスは自分も参考にさせていただきます。
みんな色々で面白いし勉強になります。
他の方の考え、対処法もぜひ聞きたい。

>>596
本当にね…私も思うよ。
どうにかならんもんかね…

罪を憎んで人を憎まず。
自分や人の欠点あるがままを受け入れる。
感情はコントロールできる。人を憎んだり人のせいにしてしまうのは単純に感情のコントロールができていないだけ。

、と自分に言い聞かせる。
なんか板とはずれちゃったね。

や、日々の暮らし方や考え方って美しさと深く関わってると思う。
ましてや年齢的に若いとは言えなくなった時期からは、それを実感するだろう。

考え事をしながらボヤボヤしてたら、こんな時間に。。
生活リズムもコントロールできなくちゃダメダメだよな。
>>598さんみたいな具体的なコントロール法を見つけられるように頑張ろう。

打ち込む趣味がなくっても、そんな暇がなくっても
気づくことから始めるといいと思います。

失恋した、死にたいくらい落ち込んで肌もくすんでる。
でも、ふと見かけたあのステキなブラウスが気になる･･･
誰に見せるわけじゃないのにね、と思ったらもう出口は目の前。
自分のためにステキな服は、新しい自分と新しい恋のための気づき。

仕事で大失敗したりうまく進まなかったり。
上から叱られまわりに迷惑かけ、自分の無能を感じて最悪。
それで頭がいっぱいでも、電車に乗るため息を切らして走る時は
目の前の電車のことで目一杯、頭の中から仕事が消えてる。
自分の中に、他のことを考えられる自分が確かに存在することを
気づくことができるチャンス。

借金をしたり、他人の心身を傷つけてしまったり。
責任を果たすために生活を引き締める。
無心に頭からっぽになるほど、仕事やお詫びに没頭する。
できることを全部する、ベストを尽くしてあとは相手や
状況に任せ、生活を静かに送っていく。

こういうことで磨かれていくのではと思います。
艱難汝を珠にす。
辛い思いをした分だけ、必ず立ち上がってきれいな珠になりましょうね。
内側から輝くステキな女性になれるように。

ポエマーktkt

ｷﾄｷﾄ？

艱難汝を珠にす（かんなんなんじをたまにす）

めっちゃ検索して意味・読みを調べます他

良ｽﾚ！感動した！

２５すぎて彼氏いなかったら、恥ずかしいことなんですかね？
もうすぐ２５です。今食事誘われてる相手がいますが、どんどん誘いもなくなっていくだろうし
とりあえず食事くらいはいっていいかなぁ。。警戒心が強いもので・・

今まで全く彼氏がいなかったってこと？
まぁ少数派ではあるかもしれないけど、恥ずかしいことではないでしょ。
恥ずかしいという理由だけで付き合ったら失敗しそう。
でも食事くらいならただの男友達とも行くし、そう警戒しなくてもいいと思うけど。

>>607
恥ずかしい、とか考えられないくらい好きになる人がいつか現れるよ。
その人かもしれないし、食事くらいいいんじゃない？
警戒心が強いなら、それこそ敵を知る為男と食事くらい何度も行って研究したらいいよ。

普段はいつか出会う好きな人に選ばれるような女になれるよう、毎日頑張るのだ。
結局、女は男のために頑張る時が一番成果が出る。

何かトラウマがあったりして恋愛体質じゃない人は
本来自然に異性を好きになるはずの感情にガードがかかり
そのまま永遠に一人身の場合もあるので今のうち場数を踏んだ方がいい。>>607
食事をする時はたとえタイプじゃなくても相手のいいところ探しを心がけて。

明日で26。
祝ってくれる男はいるけど、そいつが彼氏かどうかわからん。
その人他に同棲してる彼女いるし。
私も結婚したいし、普通の幸せが欲しい。
コソコソ忍び込んで、気配と痕跡消して去るのは辛いよ。
自分を否定されてる。
本命彼女はのびのびしてるんだろうな。
でも私の存在、まだ知らないんだよね。
この男に本命なんてあるの？
最近頭にグルグル回る。
もう終わりかな。
こんな25歳、ダメダメだよね。
綺麗になりたいよ、自信が欲しいよ（涙）（涙）

もし立場が逆転して自分が本命彼女になっても
その男は同じこと繰り返すでしょ。
さっさと別れなよ。30になって後悔しても遅い。

>>611
なかなか終わらせられないのはわかるけど早く切っとけ
私23でそんなかんじで振られてショックかなんかでがくっと老けた　笑

とまあ自分はちやほやされたことが殆ど無いから
皆が怖いという気持ちはわからない…
仕事ができなかったり、服装が若作りなのに外見が加齢していくのが辛い。26歳。

>>611
捨てろ。お前はまだまだ美しくなれる。

>>611
関係をはっきりさせた方がいいよ。聞きにくくても怖くても絶対に。
恋愛で輝ける力ってすごいんだよ。でも、逆も然り。
そんなにぐるぐる考えて悩んで、ものすごくマイナスの雰囲気出てると思う。
他の出会いも殺してる。
老ければ老けるほど出会いってなくなってくるんだから、一刻も早く決着つけないと。
今が一番女としての勝負時なのに、魅力の無駄玉うっちゃだめ。

みんなﾔｻｼｽ

みなさん、レスありがとう。
今日、誕生日だしごはん行こうってメールきたけど、他に予定があるって断ったよ。
私にも本命の彼氏が出来たと思ったみたい。
あんたにもいるんだから、私に出来てもおかしくないでしょ、ざまーみろって感じだ。
寂しいと思いきや、今はスッキリしてる。
これから寂しくなるとは思うけど。

＞私23でそんなかんじで振られてショックかなんかでがくっと老けた　笑
私はいつも老けて見られる。
付き合る男が30代後半だから、何してても（相対的に）若く思えたからかも、ヤバイ・・・。
この上、また老けるかも、悲しいよ。

分からないけど、今は寂しくないのにやたら泣ける。
ダメな男って、ずっと前から分かってたのに分からない振りしてて、自分を騙してたし。

>>617
よくやった　がんがれー

>>617
断る強さを持ってるなら大丈夫。
早く断ち切ってもっと綺麗になって次を見つけよう！
誕生日おめでとー。

強さは無いよ。
他に予定があるって言った時、引き止めてくれなかったから、
もう当てつけ。

誕生日おめでとー！
今は辛くてもそいつの前では意地はって平気なフリしちゃえ。
私は２０代半ば〜後半をズルズル既婚者と付き合っちゃってたから、
思い返すと少し時間を無駄にしたなって思うよ。
中途半端な状態に納得出来てないくせに相手の甘い言葉を受け入れてた自分が悪いし、
それも経験だけど。
ちゃんと愛してくれる人を探した方がいいって。
生きてればいいことあるからね。

>>620
ここで当たっていけー。
おまいさんは一人じゃない。

厳しいけど他人を苦しめて自分が幸せになる事は出来ないんだよね。
よく、恋愛で本当に好きなら奪ってでもモノにしろ、とか言うけど。
幼稚園の頃から周りの大人に合理的な人間と言われた自分は、そういう欲が無い。
合理的って表現をこういう使い方するのはしっくりこないけど。
変に物分りのいい子供だったから、結構、自分が引けばいいかなと思ってしまう。
でも、性格的には冷徹で残酷だから良い人でも何でもなくただの偽善者って感じ。
最低だな、自分ｗ

20代後半だからこそいい恋愛していい女になりたい。
みんながんばろうぜ

>>623
厳しいから、他人が苦しんで自分が幸せになるんだと思うな。
またはその逆。

私はあるデザインの仕事を選んで、
貧乏に耐えた時代もあったし、ライバルは何人も蹴落として、今は大きな仕事も任されるようになった。
悲しむ人たちがいても自分の意志を通してよかったと思う。
輝いてる人って、つらくても自分の意思を通しぬいた人に多いと思ってる。
引いてしまう人は、優しいと思う。
けど、すごく弱い人だとも思う。

まあ人は誰でも自分を正当化したいもの。そうしなきゃ自分を支えられない弱い生き物。

良スレだ。

>>620
自分は強くないって自覚してれば大丈夫だよ。
その彼から目を背けてオケ。切り離して暇になって大正解。
暇だし、さぁこれから何しよ？ってとこから再スタート。

ホラホラ、早くなんか楽しいこと探しに行っておいで〜
もう春だよ〜

まあそうせかすなよ

今思えば若かった時は若かったなりに
楽しかったし、好き勝手やってたけど
「若さ」っていう限られた時間が過ぎた今思うのは
何もかもが自分に返ってくるって事だなぁ。
友情も愛情も努力も金も。何もなく平穏に過ぎた人も、色々越えてきた人も、
これから。
いい人生にしよう。とりあえず明日がいい日であるように。

綺麗でいればいいと思う。
若くなくても。

歳取って綺麗でも、それは所詮歳相応の綺麗さ。
外見だけ繕おうとしても限界がある。
また、いい年して外見の良さだけにこだわるのってみっともない。

若さがメッキだなんて！

若さはメッキじゃないよね。
赤ちゃんはメッキかっつーの。

歳とると人間性がモロに出る。

>>632
なんで年相応の綺麗さじゃだめなの？

ダメとは言ってないと思うけど？

｢所詮歳相応｣ってとこから｢何をしても若さには勝てない｣みたいなニュアンスを感じたんだけど
私の勘違いならスルーしてくれ

要はいくらキレイでも若い子には勝てないんだから
中身で勝負ってことかな

「若くて可愛い他者」と、「年老いた自分」を
比べるのがそもそも間違いだと思うけどね。
10代の若かった頃の自分と、現在の自分を比べてみて、
10代の頃の方が全てにおいて勝っていました、と
言うならそりゃメッキだったんでしょう。

個人的には、若さっていうのはある意味あやまちと
同義なワケで･･･この板の某スレを見ていると若くなくてよかったと
思う一瞬もあったりする。

ようは自分自身の老いを前向きに受け入れられる精神があるかどうか
ということだと思う。
この辺りの心構えは、結局全部自分に返ってくるから。

若い子に敵対心むき出しじゃ、気持ち悪いオバサンまっしぐらだもんね。

何かと張り合わないと自身を立脚出来ない情けない部分もメッキが剥がれる前に強制汁

やたら女の年齢にこだわってる男がいた。
25歳以上はダメ。終わってるって力説してた。
私が24歳になったらそろそろ別れてあげなくちゃって言ってた。
こんな下らない男だとは思わなかったのですごく悲しかった。
でもお前の大好きなエビちゃんは28歳なんだがな。

>>644
それはちゃんと付き合ってる人なのでしょうか。
変な男と過ごす時間は本当に無駄だと思う。それでわかることもあるけど。
でも、駄目男って麻薬やタバコににてる。
止めるのがかなり大変。別れ切り出すと突然必要以上に
サービスしてきたり。

>>644
その男は結婚しても女が25になったら別れるんだろうかｗ
もしくは結婚しないのかな

老いた男は人の魅力と男性としての魅力を両立できるのに対し
老いた女は人の魅力or女性としての魅力、
どちらかを犠牲にしないと健やかに生きられないと最近思う。
有名人を見渡しても両者の魅力を確立させてるのは
吉永小百合や皇后さまくらいだし。
大概が中村うさぎのような「女性らしさはあれど人間としての魅力は疑問」なタイプか
泉ピン子のような「人間としは魅力的だけど女性らしさについては疑問」なタイプに
二分されると思う。(中村うさぎが健やかかというのはさておき)

>>647
>泉ピン子のような「人間としは魅力的だけど女性らしさについては疑問」

泉ピン子にも突っ込みを入れていいでしょうか。

>>648
我慢してたのにぃｗ

もうすぐ25だよ。
彼氏が40だから、20代なら全然若いと感じるんだけど。
自分が34の時、彼氏が50歳ってことのほうが気になる！！
男も年齢が大事かも〜。

以前、職場に二十代前半の後輩が何人かいたが、
なぜか一人だけ年上の女性に敵愾心むきだしの人がいた。
他人の実力や努力には目もくれず「ババアのくせに生意気」って態度に出してた。
なんでも「私は一番若いから、一番えらい」らしい。
先輩の指示を無視したり注意されても開き直ったり…。
（ちなみに能力、容姿はごく普通だけどそういう性格なので同期にもひかれていた）

結局仕事にならないので試用期間でクビになったんだけど、
「辞めない」って結構ごねてた。
辞めたくないなら周囲の人とうまくやればいいのに…

ふと思い出して不思議になったのだが、その人ももう二十代後半になってるはず。
一体今はどうやって生きてるんだろう？と。
そういう年齢の事しか考えられない人が、今度は「ちょっと若いと思って、生意気」とか
言い出して虐める鬼婆みたいになるのかな。

老いた男の男性としての魅力＜若い男の男性としての魅力

そう感じる人間にとっちゃ>>647の論は前提から説得力なし

>>650
一回り年の離れた女と付き合う男って
若さを相対的に考えないよ。

>>650
あなたが34になった時、50になった彼氏は別の20代の女と遊んでるよ。

>>653
>>654
てか、もう結婚考えてるし。
結婚後なら、それって不倫じゃない？？？
ヤバイでしょー、それ。

>>654
それはないと思うｗよほどカッコイイとかない限りもう20代には相手にしてもらえないと思うｗ

ちょっと論点ずれるけど、大部分の女性は絶対年上の男性と付き合ったほうがいいと思う。
しかも５コ以上。その方が幸せになれる。楽だし。

５こ以上上か。
占いの世界では４の倍数がよく、４が最高だと聞いた。
例えば女性２５で男性２９みたいな。

なんで五個上なの？
私は上から目線で話されるのとか子供をあやすみたいにされるの苦手だから
自分は結婚するなら年下かタメが良いよ

元々世話好きの人だったらいいと思う。
でも男が下だと男が女を頼りすぎてしまう傾向にあるとか。
男が弱くなってしまうらしい。

でももちろん例外もあると思う。
５コっていう決まりはないけど、だいたいその以上がいいってこと。

>>655
不倫だろうが何だろうが、その手の男は
>>654が言ってるようなこと平気でするよｗ

私はいつも年上ばっかりだけど、
＞上から目線で話されるのとか子供をあやすみたいに
っていうのは一度も無かったよ。男女の関係になっちゃうと
どっちが年上とか関係なく対等になっちゃうしね。
でもやっぱり年が上であるほど精神年齢が高いと思う。

例えば仕事で忙しかったり、その人自身に余裕が無い時の
周囲への対応は2個上の男性より6個上の男性の方が上手かったかな。

＞ちょっと論点ずれるけど、大部分の女性は絶対年上の男性と付き合ったほうがいいと思う。
しかも５コ以上。その方が幸せになれる。楽だし。

大部分ってどういうくくりなのかとか
「絶対」とか「５コ以上」とか突っ込みどころ満載ですな　お嬢さん

女として未熟だから年上男に合わせてもらってきたんじゃないの？

上も下も付き合ったことあるけど、しょーもない４０代もいれば
なかなか見上げた２０代もいたよ。
人を見る目があれば相手の年は正直関係ないし、そんな年齢の
縛りから自由になれる。男性の年だけじゃなくて自分の年からも。

年上好みってあるだろうけど、
10歳近く年の離れた男と付き合う女って、
同年代に相手にされないような見た目や中身の人が多いかも。

>>656の言いたい事もなんとなくわかる。

同い年の男女を比べると、どちらかといえば
女の方が現実的で精神年齢が高めだと感じる事が多い。
(もちろん例外はある)
だから、男が少し年上/女が少し年下で、精神年齢が
吊り合っている感じになる、という考えだと思う。

まぁ個人的な経験から言えば、年上男も根本的には
若い男と同じで、子供っぽいというか、夢見がちな生き物だと思う。
ただ、若い男より少し疲れてるからﾏﾀｰﾘして見えるだけｗ

>>664
私もそう思う。

>>663
自分がそうかも。
見捨てられ不安が酷いので、
思いっきり年上の完全に安心して一緒にいられる相手じゃないと、不安定になる。
今の彼氏は珍しく年下なんだけど、簡単にはいかないなって時々感じるよ。
自分の人格の一部が狂ってるせいなのは、わかってるんだけど。

>>若い男より少し疲れてるからﾏﾀｰﾘして見えるだけｗ
ウケルｗ
でも、そんなもんかもね。そして、その少しの何かが重要だったりするのかも。
疲れてるってのは冗談としてｗ

ちょっと話は変わってしまうけど、「自分の考えがすべてだ」的な人って、
良い悪いは別として、話してて本当に疲れるよね。
同性の友人がそれなんだが。。
自分の物差しでしか考えられなくて、色々な立場になって共感できない人。想像できない人。
さらに、ちょっと自分の考えを押し付けてくる。
そういう人って、挫折した経験がないからそうなるの？
人生、そうそう正しいだけではないし、自分の思っていた通りにならなくて悩む人だっている。
まあ、もともと極端で思い込みが強い性格ってのもあるんだろうけど。

>>664
そうそう、吊り合ってる感じにもなるし、相手が年上の方が経験も積んでるから、扱いも知ってる。
あと見て勉強になる部分も年下より多いし、それが私の周りの意見。
もちろん年下でもそういう人はいるけど、確率的に年上の方が多いね。

自分下も上も同じも全部あるけど、もちろんしっかりした年下もいた。
でも相手が離れて上だと相手が包んでくれようとするからすごく楽で良かった。
まぁ私は付き合うと女王様でいたいからかも知れないけどｗ

同年代をババア扱いして、年下と付き合おうする男は問題外だし、
精神的にも幼稚

後の山本である

デブのほう？モナのほう？

夏川純って３歳サバよんでたんだね。
やっぱり２６歳じゃ世間ではオバサン扱いか・・・

＞女として未熟だから年上男に合わせてもらってきたんじゃないの？
と
>>663
に同意だわ。

職場に一回り年上男と付き合う子がいた。
自分のやりたい放題、従わないと不機嫌、勝手な自己満足、
間違えても常に私は悪くないって態度。
ついに社内の問題になり、その子クビ。
年上男ならこいつに常識教えてやれって思うが、あんまり年が離れてると受け入れちゃって、
かえって本人のためにならないサゲ男になってると思う。
辞めたら結婚するとか言ってたけど、それならこの子一生嫌われ者だなーって思っちゃった。

オヤジと感じる感じないは人によるけど
とりあえず私は6〜7歳以上離れているとどんなかっこ良くて
素敵でもオヤジと思っちゃって無理だぁ。
紳士でジェントルマンな方でも
損得感情でしか感情が沸かない。
金とか物や情報などの利益くれて当たり前、それが目的になっちゃう。
どちらにしろやっぱ同年代とか若めの男に相手にされてたい。
同年代とかちょい上と付き合って、
オヤジ系とか利益もたらしてくれる系も繋げとくのがいいよ。

叩かれるの覚悟だけど。
化粧板だし言うけど美容にもその方がいいよ。
大体かなり歳上系の人に普通に彼氏彼女みたいな感じで
付き合おう系で来られるとお前何ずうずうしい事考えてんの？！
マジきもいとか思っちゃって無理。
と同時にそういう人に普通に彼女として
狙われた事に自己嫌悪に陥る……こんな性格悪い私;
どう思います？

かなり偏った考え方だと思う。
でも、あなたがそれでいいならいいんじゃない。
逆に嫌なら、その先入観、偏見を変えるような努力をすればいいと思う。

>>674
まあ気持ちは分からないでもないよ
私は、上より同級生か年下のが安らぐ
彼氏は、３個下だけど、高卒で働いてるから社会人４年目。
私は、まだ大学院生だから働いたことないしそういう面では、相手のが大人。
でも、考えてることや行動が子供で、逆にそれに癒される。
年上の何もいわなくてもお前のこと分かってるよ的な雰囲気がすごく苦手。
ただ、１０歳年上の彼氏でも別にその人が子供だとは思わないな。
むしろ、一回りしたの子と付き合ってる男に対して疑問を感じることのがある。

えーと
スレ違いなのでそろそろ流れを整えたいかなと

なんか若い女と付き合いたい、もしくは俺は付き合えるという考え自体がきんもーっ☆て思ってしまう。
１９の女に３０の男を紹介とか見ていると。

「女と違って男には賞味期限は無い。」みたいな論調が根強いから。

人口減少+女の方が出生率が低いのに、なんであぶれた年長者にまで若い女が回ってくると思えるのだ。

バブルの頃って女性の価値がインフレ状態だったからか
バブル時代経験世代の男性は、すごく優しく感じる。
今の若い男性は、良くも悪くも男女平等主義。

男女平等って言葉も捉え方（解釈）で、だいぶ話が違ってくるよね。
今の日本だと、男の人は基本的にしっかり仕事をしていればいい。
だけど、女の人って仕事や家事、出産、子育て、介護など、仕事をしてればいいだけじゃない。
多少なりとも、どれかを選んだら、どれかを諦めなくてはいけない。
働かなくては人間じゃないみたいに言われたら、子供はいなくなるだろう。

でも、昔よりは自分の意思で選べる可能性が出てきたのは、良いことなんだろうね。
色々な人がいて、色々な考えの人がいるだろうけど、人生設計って難しいね。
どれが正しいという話ではないし。
タフさと臨機応変さが大切なのかな。みんながそれぞれに幸せに綺麗に年を取れたらいいね。

>>671
もなは違うんじゃ。

>>682
モナは今の方が楽しそうに見える。
実はバラエティの方に向いてる人だと思う。

みたらわかる。

>>678
わかるわかる
中高生に20代が声かけてくるのもキモイわ。
決まって同年代に相手にされてなさそうなやつだしｗ

おまいらこの話題から離れられませんねｗ

おバカキャラで、自分で言うのもなんだけど、いるだけで美人ではないけどある意味華だったのに、バカがかわいいのは24まで…最近可哀相な目で見られる…

バカは10代でも20代前半でもナシだと思うよ…？

あ、今年25だ。
早いよね時間って

>>688
「バカ」と「おバカキャラ」は違うのだよ。
確かにいい年しておバカキャラやってるとだんだん痛くなってくると思う

私、今日からおバカキャラやめるわ
もう誓う

でも長年のキャラだったから、逆に普通キャラが難しいな・・・orz

名前欄は書かなくて良いんだよ

26歳です。この間、友達の彼氏の後輩の子（20）に、何歳に見えるか聞いたら
『25』と言われた。でも、『ホントは26に見えたけど1歳下に言った。』と後から
言われた…。初めて年相応に見られてショックだた…。

年下に若く見られたい！

年齢って、顔の張りやシワだけじゃなくて
落ち着いてるとかの雰囲気からも読み取るものだと思うから
仕事してる年齢になったのに、いつまでも学生みたいな年のままに
見られるのもなんだかなーとも思ってしまう。
単に「ガキっぽい」「大人げない」と見られてるだけの場合もあるし。

年齢って、雰囲気ですよね。それなりの職に就いてがんばれる子は、
落ち着いて見えるし、高校卒業でき婚そのままで社会にはバイトでしか
出たことない子は若く見える？と思う。周りでは。でも、その判断材料を
聞くと「歳的には、そう見えたけど服装若いし、なんか働いてる感じも
しないし、もし現役専門とかだったら見えた年齢言ったらショック受けて
可哀想だと思ったから。マイナス●歳しておいた」というのがほとんど
だと思う。おばあちゃんになっても常識あって若く見せたいなら、
趣味を一つ持つだけで違うと思う。あと、恋するとか。

会社に31歳だけど20代半ばに見えるかわいい人がいる。
見た目はかわいいから、チャラチャラした子かなーと思ってたら、
（わたし28歳の先輩なんだけど、後輩だと思ってた）
話すとすごい大人。
落ちついてるし、仕事はしっかり助けてくれるし、
ちょっとしたこともコレはこうするといいよ、とか言ってくれる。
このギャップに男子は落ちるのか？？？？！！！
この春、結婚するそうだ。
どんなドレス着るんだろ。

何歳に見えるっていううざい質問する人本当にいるんだね
彼氏の後輩の気遣いが泣ける
私は、今の年令なら年相応に見られることが一番嬉しいかも
まあ３０代に入ると若く見られたくなるかもしれないけど

仕事中はほとんど実年齢より上に見られる。もうすぐ２５歳になりますが、２５、２６くらい？
と。まぁ歳相応ですが、２３，４の時から２５くらいに見られてた。
「この仕事長いんですか？」とか「前にも何か仕事してたの？」とか。
ただ、休日の私服のときは大学生？とかよく聞かれる。
雰囲気できまるんだろうなぁ

私の周りでは男でもいくつに見えるか聞く人結構いるよ。この間何人かで飲んでて、私が初対面の人に、私のことを『こいつ何歳に見える？』と言ってる男友達がいた。どーでもいいじゃん…

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日本くらいなもんだね、女性に若さばかり求めるのは。
２０代前半と２０代後半じゃ世間の対応がぜんぜん違う。

自分が20代前半の時の事を思い出すと恥ずかしくなるけどな。
本当に子供だったわ。

若い子を求める男は外見しか見てないか…。

外見もそうだけど希少性みたいなやつなのか？
期間限定に弱い人みたいな

日本しか知らない奴ほど、>>701みたいな事いうよねｗ

別に若い子ばかり求めるのはいいんだけど、それならそれで最初からはっきりそう言って欲しいんだよなぁ。
男って建前ばっかりで嫌になるよ。

>>705
頭悪そうだな

>>703
生物としての魅力だよ。

ペットショップ見てみ。

>>707
子供の可愛さと、異性の魅力を混同するなよ。恐ろしいったらありゃしないぜ。

「年相応の美しさ」なんて負け惜しみで、見た目の魅力は時と共に劣化するものだと思うけど、
日本は見た目より数字上の年齢のイメージが強すぎるような

ところでこのテのスレはなぜ対男の話題に終始するの？

好きな化粧が出来なくなる悲しさ、好きな自分の姿から遠ざかっていく悲しさ
あるいはその逆について語るスレかと思ったら。

最近の女の化粧、顔の影ができるところまで徹底的にファンデーション塗って、
顔をピカーってひからせて綺麗に見えるようにしてませんか？
あれ、一見綺麗に見えるようになったけど、少しよく見ると顔のしわが
ファンデーションの薄皮の下に出来てておかしいんですけど。

女ってこじきと一緒

こじきから産まれた人乙

＞７１３
よくそれ言うけど子供の原型って精子なんじゃないの？
男から生まれたともいえるような・・・。

いや、「こじき」の血が少なくとも半分は入ってるって言いたいだけで
別に女が100%だなんて言ってないわけで…orz

まじでﾎﾟｶｰﾝって顔しちゃったよ。最近の理科とか生物とか家庭科とか保健体育の授業って何を教えてるんだ？

凄いゆとり教育ですねw

男の種が無いと子供が出来ないのは確かだけど、
どうあがいても通常は男の体内で子供を育てられない点で、
『子供は男から生まれる』とは言えないんだけどね…

良かった…
なんか私がおかしいのかなっていう気になりかけてたｗ
マジレスした時点で私の負けだｗ

>714
バカ丸出しw

…

>>719
遺伝子は半々。
精子は遺伝情報を卵子に運ぶ。
核分裂って学校で教わらなかったの？
まじで精子が卵の中で育って人になるとでも？

>>721
>>717

>>721
未だに言うかｗｗｗ頭悪ｗｗｗｗｗ

受精とは遺伝情報を元に新たな固体を作り上げるので、
精子単一でも半々でも無い。

ファンデーション、若い時は塗ったからって何が変わるんだろ？
と本気で思ってた。
塗る事で「塗る前よりマシに見える！」を実感した頃から、
数年前の写真と鏡の中の姿がどんどん別人になって行くわw
本当に鏡の中にキモい人がいて困る。

私は反対にファンデの乗りが悪くなって
塗っても変わらないじゃん…と思うようになってきた。
ただ安物ファンデしか使ってないからかもしれないけど

変わらないのは>>726が基礎が美人だからじゃない？
私なんて塗らないと表出られないもの。

下地→毛穴うめ→コントロールカラー→リキッドファンデ→ルースパウダー

の行程を践んでいるので、確実に変わります

ついにクレドのファンデに手を出した。
自分も、ファンデなんてどれも同じだろ。て思ってたから衝撃的だった。

私ファンデ塗るのが嫌でﾌｨﾆｯｼﾝｸﾞﾊﾟｳﾀﾞｰだけだよ。メイク崩れしないからおぬぬめ。

それじゃあ外に出られないのです・・。
出かける前はOKでも、出先にフと目にした鏡の中には
目の下は緑 鼻の脇は赤 鼻の下は青 とパレットみたいな顔の人がいる。

せっかくだから、たまにはファンデ塗り忘れてそのまま外出

コンビニなら日焼け止めだけで行けるけど
ちょっと遠いと無理だなぁ。

わたしもファンデ塗らない。
肌色に馴染むお粉だけ。
ファンデ塗ってもあまりかわらない。
お粉だけで毛穴もあんまり見えないし、
透明感がなくなる気がしてますますファンデ塗らなくなった。
現在29歳。
そろそろ必要になるのかな。
友人いわく、いいもの食べてるから肌が保ってるってことらしい。
カップラーメン食べたことないし、お菓子もパン母が作る。

いつまでも実家に住み着き、独身でいる自分には問題ありの自覚はあるが・・・。

ﾌﾌ、そのうち塗らなくても透明感がなくなる日が来るのよ・・
いやでも食生活は重要だよ、裏山です。

>>731ﾀｿ
ﾊﾟﾚｯﾄﾅｶｰﾏ(・∀・)
私も顔色に変なﾑﾗがあって困る
基本はのぼせやすい赤ら顔で
鼻の下はやたらに青白くて血の気ﾅｼ。
頬はｼﾐ・ｿﾊﾞｶｽ増えてきてｵﾚﾝｼﾞっぽくくすんでるし。
(´Д｀;)

あげときます。

２ちゃん見て気づくけど
同じ厨な書き込みでも
男は「ガキ、厨房」　
女は「ヲバ、婆」って言う風に言われる。

これちょっと面白いと思った
男は年取った方が偉くて　女は若い方が偉いんだな。

男
10→−−−−−−15→−−−−−−−−35→−−−−−−−45→・・・
商品価値無し　　　　　売れ時　　　　　　　　　　評価の分かれ目


女
5→−−−−−10→−−−−−−15→−−−−−−−25−−−−−−−−35→−・・・
高額商品　　　　　高額商品　　　　　　商品価値あり　　　　評価の分かれ目　　　甘んじておばさんへ

こんな感じ？

なるほど。面白いね。女は失っていくってことは、それに
代わるものを身に付けていかないと劣化するばかりなのか。

男女共に五歳までが世の天下だよ。
少子化で甘やかされてるからやりたい放題

少子化で甘やかされてるのはどちらかと言うと親。

流れ豚切るけど、男と会う時より女友達と会う時の方が
化粧に気合が入るよねｗ
昔から知ってるから勿論スッピンも知ってるし一緒に温泉も入ったり
するのに、メイクに関しては女友達の方がチェック厳ｼｽｗｗ

そ？
私は男と会うときのほうが気合入る。
スッピンも知ってるし、温泉も入ったりするけど。
男は見てないけど、外に出る以上、女の目線は常にあると覚悟。

私は気合の度合は同じ位だけどテーマが違ってきます。
「女友達と会う時はキレイ色取り入れ・多少トレンドを意識」
「彼氏や男性と会う時はとにかく素が良く見えるナツラルメイク」
やってて楽しいのはもちろん前者なのだけれど
もともと顔の中にある色のみを使った方が違和感無く上品になるんだよなぁ。

じゃあパレットな私は使える色が多いのね！ありがとう！

もうすぐ2７才になるにショートパンツ買っちゃった。
太ももの半分くらいの丈。
自分では似合ってると思ったんだけど、もうダメかな？

ダメじゃないよ！

似合ってたら４０でも６０歳でも許す。
似合わなければ、１０代でも許しがたい。
それでもまあ、若いから流行の格好したいよね
と許してしまうが。

膝の皿に肉が乗っかってきたら膝見せＮＧだとさ。ｂｙピーコ

「似合っていたら」というより、「言わなければ年が解らなければ」だね。
どれだけスタイル良くても顔が皺ダルマの人が膝を出した服着てると何か違和感

「膝の皿に肉が乗っかる」ってのが想像できない･･･
まだ大丈夫だということかな

野宮真希が今出してる本で同じようなこと書いてたな。
着たい服があったら歳なんて関係ない、と。
ただし身体は若い頃と違うのは十分自覚して、
服自体を諦めるんじゃなくて、着こなし方に工夫をしろって書いてあった。
もしミニスカートをはきたかったら、レギンスはいたりタイツはいたり。

>752
デブの人は若くても乗っかかり気味になってるような気がする

デブは若さに関係なく、終わってるよ。
自分に甘い人間なんだろうね。

デブか･･･昨日見たんだっけ、あいのりのバンビは体型がコンプという割りになぜ痩せないのだろう？
顔立ちは自力では変えられなくても体型ならある程度は･･･

その程度の悩みなんだよ。
人に言えるぐらいのコンプなんだよ。

もっと叩かれるかと思ったけど
意外とみんな良い人だったw
似合う着こなし方みつけてはきます！
ありがとう！

あと2ヶ月で27歳…。この3年間、コーセー清肌精の剥がすタイプのパックをしていたんだけど、毛穴が目立ち初めて怖くなり、洗い流すタイプに変えた。

しかし、汚れが取れた・一皮むけた・目に見えて白くなるのは剥がす方。

流すタイプは今いち物足りない。皆さんは週何度かのパック、何使ってますか？

私なんて22歳でもうヤバイです…人によって来る時って違うもんですね

>>751
皺ダルマって何……？
一般的な言葉？
語感が気持ち悪い

たしかにちょっとキモいw初めて聞いたw

今度誕生日きたら25になる…やっぱ20過ぎると一日が早い。もう年を意識するこの頃。将来の肌のために美顔器買っちゃったよ

>>763
中3の餓鬼が美顔気使ってるのを見て、窓から投げ捨ててやろうかと思ったのを思い出したよ

あはは・・・きつい気もするけどわからなくもないわｗ
２５位で歳を意識してたら３０になる時鬱っぽくなるかも。
周りで何人もそんな人居たよ。
その後うまくいってる人少ないんだよね。
若さに執着すると歳とった時に中身空っぽになっちゃうんだなって思った。
よく内面を磨こうとか言うけど、あれは魅力云々というよりも
老いても自分を健康的に保つ為に必要なんだろうね。

20代後半から30代にかけてありがちなこと 5th　[お笑い]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1173018326/l50
平成生まれの奴が知らないと思われる事 （弐拾五）　[生活全般]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1177419333/l50
平成っ子は､これ知らないよな　[同人]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1145697310/l50
平成生まれが知らないもの☆２　[40代以上]
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1156650458/l50
平成生まれはこれ知らないだろ　[葉鍵]
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1151410362/l50

今って女性自身が若さにばかり価値を見出してるよね

大学生でもうオバさんだし　とかやたら言って
先輩をお局呼ばわりで馬鹿にして
ロリ系とかより幼く見える事を美徳と捉え
アンチエイジングとか言って
外見上の若々しさを保つ事が素晴らしい人生が
待ってるかのように洗脳したり。

若い頃は万能だと思い込み、
年を取れば、女は熟成されると言い出し、
実は男より年齢という観念に対して縛られているのかも

女の年齢であれこれ決め付けてくる社会だから
女がそういう価値観になるのも仕方ない

からあげ

二十歳の頃にもう若くないと鬱になった自分はどうすればいいんだ…
昔はおしゃれにするのも楽しかったのに
女として見られなくなることが女にとって一番恐いかも

>>771
どんな人も10代のおしゃれが似合い続ける人などいないし、
１０代のおしゃれができなくなると女じゃなくなるわけでなし。

>>768
それは都合いいように解釈しすぎだね
でも女はやっぱ若いに越したこたぁないと思う
若いっつっても20ぐらいが一番華かな
女として見られなくなるのは嫌だよね

悲しいスレだな・・・
明るくいこうぜ。

私は年とともに恋愛が楽しくなったかな
若い頃は自分を出せなかったしろくな経験もないくせに
口ばっかり達者で
コンプレックスも人一倍、格好だけで生きてきた。
あのまま成長しなくて良かった

今は開き直れるっていうか
恋愛で挫折もしたし社会もこんなもんだっていうのがわかって
楽になれたよ

でも最近は特に若さ＝女らしさみたいな所があるよね。


本当はそんな事無いはずなのに、
外見的に年を重ねる事が、
不潔感とか、内面的なマイナス面に直結しがちだと思う。

精神衛生には外見的な若さを保つって言うのが
条件って空気があるね。

若さ＝可愛らしさの間違いじゃないか？

若くて女らしい子ってなかなか難しいような。

可愛らしいことが女らしいとされてる気がするなぁ。
若さ＝可愛らしさ＝女らしさみたいな。

知り合いに42歳ぐらいだけど10代も着てそうな元気系ファッションで書く字まで若い子の字そっくりの人がいる。見た目も10代とはいかなくても27ぐらいには見える。私は20代ですが、最近の40代って若い人がホント多い。

そ れ は な い

早くおきすぎた。。
私は今年23だけど、19〜21までは彼氏の暴力とかのストレスで激痩せ、リバウンド、肌荒れ・・
と散々だったけど、去年別れてからは肌や体重も改善しました。
25からがほんとの女だと思うのでがんばります！

>>774
私は逆かも…
恋愛においては、いいたいこと全部いいまくるし、喧嘩すると殴る彼氏と付き合ってたときは、その三倍返しぐらいで殴り返してた（から、ストレスとかは何もなかった）。
それでも、今まで付き合った人に長い間好きでいてもらえたのは、若さとか可愛さがあるからだと思った。
でも、やっぱりそれなりの歳（二十代半ば？）になると外見や体型も若い人よりは衰えるし、中身がものを言うのかもね。
私は今が最高（てか、私の人生常に最高だと思えるくらいポジティブ）だけど、これから肌荒れもするだろうし、体型も崩れてくるだろうから、なるべく現状維持しつつ、挫折の経験を大事にして、味のある女にならなければと思った。

>>774
私もそのパターンだよ。
25で自分そのものを見せられる相手に出会えた。
彼と一緒に年を取れるなら、三十路も怖くないな。

今までは整形して目を大きくして、唇をふっくらさせて・・・とか自分のマイナス点に悩んでた。
今は自分の持つ肌の綺麗さをそのまま生かすにはどうするか、って考えるようになった。
外見にこだわるけど、こだわり方が変わった。
整形、整形ってこだわる人って、今の自分が好きじゃない人なんだって思うよ。
若い頃って、友達より目が小さいって悩んだり、芸能人と比べたり、全ての人に好かれたい、
異性にももてたいとか、若くても別の悩みが多かった。

>>781
んー、その彼氏、あなたのことが嫌いだから殴ったんだと思うよ。
若さと可愛さが好きなだけで、あなたそのもののことは嫌いなんだと思う。
肌が荒れても、年齢によって多少体型が崩れても、好きなら好きのままだよ。
なんて、勝手にゴメン。

>>782って性格悪そ…

多分それはない
私から振ったけど、半年以上たった今でも「お前よりかわいい奴いないから、もう一度付き合いたい」とか、「お前の生き方を見て俺は変わった」ってすごく言われる。
妄想じゃなくて。マジで。
でも、殴ったら殴り返されるってわかったみたいでｗｗ、喧嘩して殴られたのは最初の一年だけだった。
最終的には殴らなくなったけど、やっぱり手を出すのは病気だから、別れた
あと、「お前はあと十年してもかわいいままだよ、お前は老けない」って言われて、ああどうせ若さと顔だけで私のこと好きなんだなと思った

そういう意味では、老けるのも悪くないと思った。
中身を磨こうと思った
だから、ここの人達が、女は25過ぎてからが勝負って意味、何となくわかる
中身が問われるんだよね
まだ時間はあるから、中身のある25になりたい

追加

でも、可愛さって若さ故のものもあるし、20代後半以降でも外見もきちんと整えている綺麗な女性は憧れるよ
最近多いし。

三連続で書き込んでスマソorz
上の書き込み、なんか私の幸せだった恋愛生活を全否定されたようで、ムキになっていらないことまで具体的に書いてしまった
こんなんじゃ素敵な女性にはなれないね
スマソorz

恋愛は本人達にしかわからないよね。
何か一つ勉強になったりすればいいんじゃない

>>784
結果的には好きになってもらったってことだよね。
別に、全否定は無いよ。
けど、殴る男を肯定はしないね。
最初の一年は殴ってもいい女だったのは事実だと思うし。
やり返したとしても虐待と同じだと思う。
殴った後、異常にやさしいのも特徴だし。
やさしいのは殴る対象に、依存してるんだと思う。
私も殴る男と付き合ったことあるから、何となくわかる部分がある。

子供に対する虐待とか、どう思う？
愛するわが子にどんなことをされても、殴ろうなんて思わないよ。
人を殴ってる時は、相手が分からず屋の馬鹿で物でゴミみたいに思えるそうだよ。

＞あと、「お前はあと十年してもかわいいままだよ、お前は老けない」って言われて、
＞ああどうせ若さと顔だけで私のこと好きなんだなと思った
これは私の書き込みと同じことだと思うから、784の否定じゃないよね。
ただ、他人から言われたくないって感じなんだよね。
それで、ゴメンって書いたのだけど、２ｃｈだから意見をされても仕方ないと思って流して。
>>787に結局同意だよ。

>>784は悪い状況から学習したり発想を転換させたりして賢い人だと思うよ。
３０・４０代になっても、同じ失敗繰り返して何も学習せず
「男運が悪い。」とか言い続けてる人もいっぱいいるぐらいだもの。

周りの女性を見てると素敵な人に限って自然な雰囲気だなと思う今日この頃。
服装もヘアメイクも性格も振舞いも。
努力して素敵になったと言うよりも、気付いたらなってたって風。
若見せを狙って作り込みました、ってのは素敵に見えないなあ。
いかにも若い頃に色々やり残した人って感じで見た目妖怪みたいだ。

若い頃からの小さな心がけが積もった結果が３０・４０代で出てくるんだろうね。

みんな考え方が荒んでるよ。

人を殴っているときは、相手のことが馬鹿で分からず屋でゴミに見えるって書いてあるけど、それは>>780にもあてはまっちゃうんじゃない
かわいそう

どうみても嫉妬だよ
まだ若くてかわいくてごめんね

>>791　そんなこと書き込んでる時点でかわいくない

>>791のような腐った性格の人間には嫉妬しようがない。

ごめんね

>>791みたいなのが殴られるんじゃない？ｗ



そこから卒業できたら、それでいいじゃない。
今でも殴られてドーパミン出してるバカなら知らないけど。

ドMじゃない限り、殴るような男とは最初から付き合わないでFA

この前両親とスーパー銭湯に行って来た。
温泉もプールもあまり行ったことがなかった私にとって、
(行ってもこのトシ＝25になるまで気に留めていなかった)
トシを重ねた女性達の裸体は
まさに稲中(マンガ)等で「糞ブス+糞ババァ」の記号として描かれるキャラクターそのもので
老いるとはこうも悲しく醜いことなのかと、初めて愕然とした。

>>797を読んで何が悲しいって
>>797自身が２５にもなって漫画を引用しなきゃ話もできないって事。
残念ながら知的さ、聡明さの欠片すら感じられない。
自分のボキャブラリーを見直した方がいいよ。
稚拙と若々しさは別物だよ。
まさか世の中の２５歳が全員こうだとは思わないが、
こういう２５歳もいるのかと私も愕然とした。

>>798
わかり易くていいじゃない

時と場合と相手やその場の空気によって相応しい言葉遣いってあるからねぇ。
どこ行ってもバカ丁寧でご立派な言葉つかってたら、酢ムリエさんみたいに
モノマネされてネタにされるよ。

797の説明は、記号的に描かれる、「糞ブス+糞ババァ」のキャラクターどおりだったというだけで、
798はちょっと文章を読み違えていませんか？
要するに、デフォルメされた漫画キャラ以上に、現実はそのとおりだったということでしょう。

脱いだらそう（＝>>797）なっちゃうのは生物の限界としてしょうがないだろう
だからこそ化粧したりお洒落したりしてきたわけだからさ、女の祖先はずっと

稲中の作者は皮膚のたるんだデブの裸体を描くのがうまいから

そういう体になった時に、周りに大事な友人暖かい家族に囲まれていたら、怖くないな。
老化した体のせいにして、男が出来ない、誰からも大事にされないと嘆く人にはならないように頑張りたい。

年を取れば取るほど女友達が大事だね

なるほどな〜

>>805
まあ年を取れば取るほど男は寄ってこなくなりますからね。
すがるのはもう女友達しかいなくなるでしょうね。

>>807
寄って来る男でしか人生の人間の女の価値を測れないなんて終わってるね。

むしろ恋愛対象として近づく男なんていらない。
生涯付き合えるような友達（男女問わず）がもっと欲しいよ。

まったく。
学生時代や独身時代にどれほど友達が多くても、
３０代になってそれぞれ家庭やら仕事を持ってくたびれてくると
見栄を張らずしょうもない競争やらせずに、
本音や泣き言、悩みが言い合える相手がいてくれるのがどれほど重要か。
たった一人でいい。いるといないでは全然違う。

電話が月１ぐらい、数年おきにしか会えないけど、それでも前回の続きって感じで
即盛り上がってケタケタ笑い合える友人に感謝してる。
ただ、お互い本音を言っても度を越さないように気を付けている。
甘えが過ぎて依存の域になるとお互い疲れるからね。

おもむろにﾊｹﾞﾄﾞ

エステティシャンという仕事柄、小綺麗にはしてるけど、
好きでもない男にキレイだねとか言われても非常にウザイ。

外見だけで寄ってこられても全然嬉しくないよね。
25を超えれば、外見なんて崩れていくものだと身をもってわかってくるから。
（元から美しくはないけどｗ）

うん。キレイを心がけるのは、どうでもいい男達の為じゃないよ。

だけど、自分にも可愛いと言われて喜んでた時期があった気がする…
それは、若かったというより、分別がつかず幼かっただけだと思う今日この頃。

なんであれ異性の評価は大事だよ。
でも、若い時と違ってそれにいたずらに振回されなくなった。
グラビアみたいに胸があって、ウエストくびれてなきゃダメダメ、とか、
なんで○○に私は似てないんだろう、とかね。

20代前半までは生まれ持った才能だけでなんとかなるけど
後半になると才能だけじゃ乗りきれなくなってくるような。
外見もそうで、内面や生活が反映されてくる。
十代の頃は性格悪くて荒れた生活してても
美少女は美少女だけど、25過ぎると中身が酷い人は
不穏な空気を隠せなくなってくるというか…。

20代も半ばを過ぎたら、人とは違う何かが1つ欲しいよね。
例えば、自分を一言で表すと？って聞かれた時に、
自信を持って「私はこういう人間です」って言える何か。
そう思って自分ってどういう人間かを掘り下げているんだけど、
平凡に生きてきた私にはなかなか難しい課題だわ…。

今更>>797の表現の上手さに噴いたｗ
銭湯でのオバちゃんたちの体型はリアルにあんな感じだと思う。

>>816
私は鬱病です。
私は引きこもりです。
私は派遣です。

派遣だったらひきこもりではないじゃん

>>818
生きてればそれで良し！

うむ。
生きる事は死ぬより難しい。

>>821
本気で死んで見ようとしたことある？
死ぬって生きるより苦しいよ。
もちろん生きるのも楽じゃないけど、生を受けている限り生きててもいいんじゃないかな。

何言ってんだ。死んだらもう何もないんだよ。苦しいこともなくなる。
死ぬ瞬間の苦しみなんて一瞬だよ。

苦しまずに死ぬ方法なんていくらでもあるよ。
でも、死ぬ気になれば何でもできるんだよね。

スレ間違えたかと思った

>>819
ｳｹﾀｗ

太陽光がよく入る室内で自分の顔を見てショックうけた。
タバコすってないのにすってるような肌質に
眉間のシワが目立って。

コラーゲン飲んでがんばろorz

急に夜遊びができなくなった（正確には無理しなくなった）のがこの２５歳〜
翌日に差し障るからっていう大人の自己管理ができるようになったのか
体力的に辛くなったのかよく分からない

大人の落ち着きというものが出てきたんじゃないかな？
いい年して浮ついた人見ると、本当にイタイなって思う。

>>829
人って変らないんだよ。
私は４０杉で娘は１５だけど、娘の方が浮ついてない。
外見はともかく（４０杉で目の下白いメークしてたらおかしいからさ）
自分を見直してみ。今、浮ついてれば８０歳になっても浮ついてます。

もしも昭和時代に２ｃｈがあったら
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1180573936/l50

>>830
８０歳で浮わついてる人がいたら、それはそれで『カワイイお婆ちゃん』って感想持つ。
しかし故･大家政子の例もある品……。

25あたりから性欲が増すのは定説
よりよい遺伝子を残そうというＤＮＡが働く。
事実この歳あたりから、イケメンより誠実な人や高学歴をチョイスしようとする。
また、社会的地位の高い上司なんかと不倫したりする人もこのあたりから。。
これはもはや劣化を察知した蛋白質が次世代に子孫を残す為になせるわざ。
あるいはプリオンレベルでの話だと思うよ。

結論としては、細胞レベルでは死んだも同然。
余生をどう楽しく生きるか。。
そのために今日も顔に色を塗ったり色々するのさ。。

私だけってことはないと思うんだが、
２５、２６の頃って異様に化粧栄えした気がする。
うちのダンナは「腐りかけがうまい」と女のことを果物にたとえるんだけど、
たしかにちょっと衰えはじめくらいの年齢はすごく女っぽくてキレイだと思う。

>>833
本格的に劣化するのは子供を生んでからだと思うけどね。
生物としての役目も果たした、と。

私29だけど性欲全然ないや。なのに肌は劣化してるorz

>834
ちょｗ、そんなこと妻にいうダンナなんかｲﾔｽ

でも２５、６って若々しい肉肉しさとかパンパンとかギラギラ加減がいい感じに萎えるっていうのもあるよね
スキンケアも種類は若い頃より必要だけど肌のコントロールはしやすくなった気がする
暴れ馬を抑えるがごとくだった思春期よりも足りないものをちょっとずつ補う、みたいな

>>837
それ同意。
２５〜ニキビが殆ど出来なくなった。
水分油分の関係と自分の肌を知ったのもあるけど、肌そのものが落ち着いた感じ。
で、化粧も馴染む。
若さと熟した女の両方が混在する、あやうい女の魅力ある時期だと思う。
ただし・・・１６〜２０までの子供っぽさと女らしさの混在の方が日本人男性は好きだと思う。

>１６〜２０までの子供っぽさと女らしさの混在の方が日本人男性は好きだと思う。

この辺りの事を色んなジャンルの男友達・知り合いに聞いてみたところ、
男もそこそこの歳になれば、それなりの女性が良くなる。
ただ、若ければいい的な事は話しとして広がりやすいから、
そういう男が多いんだって誤解されてるんじゃないの？
他・子供なんて興味ない。一緒にしないでくれ。etc

こういう回答が多くて意外でした。

＞他・子供なんて興味ない。一緒にしないでくれ。etc

女には好感度上そう言うけど、実際はねぇ・・・どう思ってんだかｗ
エンコーやら、条例で１６歳以下との性交を取り締まるやら、
現実はあわよくば十代の女の子を食いたいってのが本音だろうね。
性欲と気持ちはある程度別なんだろうけど、どこまで切り離せるかだね。

あわよくば十代の女の子を食いたい
って男しか周りにいなきゃ
それが殆どだと思っても仕方ないけど

年代によっても違うと思うが。
あと妹とか姪がいる人は、子供に手を出してるみたいでそんな気にならないこともある。

ただ、若い子がイイって煽ってるメディアの責任もあると思うなぁ。
グラビアにその年代が多いのは、選ぶ人らのノスタルジーでしょ。
自分が高校生だった頃に同級生の水着姿を見たかった、っていうような。

まぁ中には１０代としかヤらないっていう鬼畜もいるけどね。

って、よく見たら化粧板じゃんココ…。

若くてきれいな頃は、肌がきれいすぎて化粧乗らないし、
メイクそのものが楽しめるようになるのは25過ぎてからではあるな。
若いうちなんて、ファンデ塗らない方がキレイだったりするし。

男が来て申し訳ないが、
２０代の男のほとんどが女子高生ぐらいの年齢に萌えるのは確か
だけど、３０近くてもまだ女として十分に価値を見出してるよ
なるべく広くストライクを設けた方がいいんでね
１６の女に萌えるのをロリだと言われるのは心外
１６歳の女も２５歳の女も大好き
一番の可愛さのピークは１８、１９歳ぐらいだけど２０代は全般好き
３０超えるとちょっとおばさんかなぁって感じ

・・・・・・・・・・・。

┐(´ー`)┌

「こんな若い女にまだモテる」っていうことで自身を持てるから
より若い女の狩りにトライするんだと思う。
いくつになっても「よし、自分まだ十分魅力ある」って
思いたいのは男女性別に関係なし。
男はプライドで自我を支えてるような生き物だから特に。

22歳超えたらおばさんとか言ってる奴は男から見ても理解に苦しむ
別に20代のうちなら普通に可愛いじゃん
でも女子高生を可愛いなと感じたりやってみたいとは思うね
それもまた普通

22歳超えたらおばさんとか言う奴は、
そいつ自身が精神的にガキなだけ。
それか大人の女が怖いっていう童貞でしょ。

そうかもね
リアルに外見が老けるなぁって思うのは20代後半のある時期だね
それは個人差があるから明確に何歳とは言えん
けど自分の女にはせめて30歳までは綺麗でいてほしいね

(゜д゜)

そろそろ空気を読んでほしいね

ｽﾚﾀｲも読めないﾔﾂが空気読めるわけがない。
あぼーんしたほうが早いよ。

この歳になったら本当に内面が外見にでるね。
私も内面磨きｶﾞﾝｶﾞってます。

内面て頑張って磨くものではなく
日々の心がけや言動など普段無意識にやってる事の
積み重ねの結果が滲み出てきたものと思ってるよ。

だから自分の嫌な部分、つい避けてしまう部分、
そういう弱点を克服する所から変えなきゃと考えるようになった。
これが弱点だけになかなかしんどい。
でももう無理って諦めたら終わりだね。

私の言葉の内面磨きを頑張るという事は、
頑張って日々自分や周りと正面から対面していく事を意味します。
辛くてもくじけそうでも頑張って受けとめたい。
ひねくれず学ぶ姿勢を持って、
色んなものを受けとめられる人間になりたいな。

人それぞれだね。

またまた誕生日を通過したわたしが来ましたよ。

歳をとることは何とも思わないんだけど、中身が伴っていかないことがイヤです…。

856さんみたいに、いつも素直な心で、問題意識を持って、
色んなことを乗り越えていくことが大切ということは、常に心にとめたいところですが、
若い頃・子供の頃に心が傷つきすぎて、そこから抜け出せない自分がいます。
（インナーチャイルドというらしいです。）

どうすればいいのかな…

心の傷を受け止めているだけ偉いと思うよ

実年齢よりちょっとだけ若くみえるのかちょうどいいかも。
中身の成熟は外にもにじみ出るもんだし。

今の大人の女性がアンチエイジングに必死になってる
姿見ると悲しくなる。
確かに若いし綺麗な感じがするんだけど
やっぱり２０代とは違うし・・・

整形とかしてるんだろうなぁってｵﾓｳと
生き生きしてます！ってオーラが逆にむなしい。

>>857
今日が誕生日？
おめでとうございます。

と三十路間近の私が祝ってみる。

若さを保ってる人はそれだけ努力できる人という事で
人間的にも信頼度は上がると思う
恋愛だって２５歳超えてるなら見た目年齢が若い方が９９％得だよ

若さが信頼度ってのは社会では逆効果のこともあるよね・・・。
大卒で面接受けたけど、子供っぽいから高校生だと思われたことがあった。
今も責任ある仕事をしてるのに、おじさんには第一印象お茶くみの派遣だと思われてしまう。
早く年を取りたい、老けたいって思ってた。

>>860
私もアンチエイジングってのは何か違うような気がしてしょうがない。
個人的には寧ろ素敵な皺を刻みたいな。

何も努力しないでシワシワのダルダルになってるよりはいいよ。
たとえ化粧品やらマッサージの効果自体は薄くても、
頑張ろうっていう意識だけでだいぶ違うと思う。

自分は素敵な皺のつもりでも、他人からみれば老婆の醜態だったりするわけでね。
何もしない、自然体がイイ、なんていつの時代の価値観だよ。
ブリジットバルドーの妖怪のような姿を見て、ああはなりたくないと思った。

いくら皺がが無くても中身が醜悪では・・・・
難しいねえ。

無駄無駄
女は20歳まで
劣化した肌にたるんだ体
中古のユルマンに魅力なし
女は１０代で結婚できなければ一生独身という時代が来る
稀にババアが好きな変態もいるけどな

確かに素敵な皺ってのも偽善臭いんだけど
今のアンチエイジングって
表面だけつるつる、って感じがするんだよね・・

前は、若ければ素敵。くらいだったけど
いまは見た目年齢の若さがないと
社会的信用も得られないような時代になってきてるような・・・・

若さを保ちたいなら、精神と肉体が健全なことが一番だと思う
両方がバランスとれていて健康だと、特に意識しなくても
自ずとはつらつとした美しさ、みずみずしさが勝手に表出してくるかと

外見ばかりで表面だけのｳｽｯﾍﾟﾗな「若さ」を誇っても嘲笑されるだけだし、
年齢とＴＰＯに応じた姿・言動をとれないほどズボラ・阿呆でもダメ
具体的にいうと、たとえば常に冷静さや客観性をちゃんと持ててることとか、
なにかに執着してたりしてなくておおらかだとか
精神論て言われるかもしれないけど、こういうのってなにげないしぐさや
振る舞いにすぐ出るから

楽しく生きたいな。
もう年だ、どうしよう、と思っていたけど、時間の無駄だってやっと気づいた。
活き活きと生きたい。何でもチャレンジしたい。
20代後半になってからやりたいこと増えたなー。

28歳ぐらいになると、
劣化してる人とそうでない人の差がはっきりと表れる
内面も必要になってくるけど、
やっぱり女は何よりまずは見た目で判断されるよ
中身を磨くのも勿論いい事だけれども、
外見もそれと同じぐらい評価の対象になってしまう
いくら中身があっても、体型がデブだったり年不相応に
皺が出てたりすると、それだけで評価が下がっちゃう

そうなんだよね・・・。

だけど、身だしなみ以上の見た目の美しさって言うのは
化粧品や、センス以上に
年齢とか元々の遺伝子の優劣が大きいとつくづく思う

精一杯、美容の努力をしても
生理現象のハズのシミや皺があるだけで
評価も落ちるとか欝だ。

アンチエイジングをあまりにも必死にしちゃうと、
実年齢は若くないことを逆に意識してしまいそうで卑屈な中年になりそう。
例え年の割に綺麗でも、自己満の自信が知らず知らず顔に溢れ出てるような。
ホンワカした「おばちゃん」になりたいなあ。ギスギスしてる感じの小綺麗な人は不幸そうに見える。
年相応がいいよ。

>874
すごいわかるわー。
私の中で「ギスギスしてる感じの小綺麗な人」の代表は黒木瞳。

きれいだしすごく努力してるんだろうが、
逆に言うと表面的な若さや美しさに固執してるようにも見える。

私は吉永小百合を目指しています。

私は街でみかけた「こういう人になりたいな」と思えた素敵な女性（40〜80代）を
何人か脳内にスクラップしていて、「これは着るかな？」
「これはとっておいた方がいい？」という時に脳内で相談することにした。

自分はまだその人たちよりは若いけれど、現在の積み重ねが未来の自分の姿を作ると思うし、
適当な物を身につけるのはそろそろ卒業しようと思って。

参考になる人たちは、うまく説明できないけど、
何歳になっても粋や女らしさを忘れない、自分のスタイルを持っている、
流行を追わないけれど無視もしない、って感じ。
まだまだだけど、無駄な買い物はしなくなった気がする。

80代て‥
今を楽しむことも大事だよ