【角質培養】美肌を取り戻せ！【垢ため？】 14皮目

過度な洗顔で、角質を削り取り過ぎていませんか？
薄くすっかり弱ってしまった肌に、いくら高価な基礎化粧品を塗り込んでも
それらを保持してくれる角質がなければ、思うような効果は期待出来ません。
それに薄肌は多くの肌トラブルの原因にもなっています。

「垢ため」と言っても「洗顔してはいけない」ということではありません。
ただ、丈夫で健全な角質が育ち、肌が再び自活出来るようになるまでは
「絶対にこすらない」という、放置に近いくらいの洗顔意識が必要だということです。
（垢ためは、汚れため・油ためとは違いますので、誤解なさらずに）

肌はもともと、自ら美しくなろうとする再生力・自浄力を持っています。
せっかく頑張ってくれているのに、角質をゴリゴリ削ってしまっては肌が可哀想。
肌のチカラを信じて、ツラの皮を厚くするべく ﾚｯﾂ ﾄﾗｲ！

（Q＆A、まとめサイト・過去スレ・姉妹スレ・関連スレ、ｵﾏｹ情報が>>2-10あたりにあります。
　まずここを読んでからスレを読むのがオススメです。
　これらを読んでいないと思われる質問に対しては、ﾚｽは付かないと思ってください。）

∴∴∴過去スレ∴∴∴
1皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1104163170/
2皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1106577472/
3皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1108651398/
4皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1111150068/
5皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1114242604/
6皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1116690578/
7皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1119441808/
8皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1121764091/
9皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1124992597/
10皮目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1128498644/
11皮目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1132240636/

∴∴∴過去スレ(html版)∴∴∴
1皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1104/1104163170.html
2皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1106/1106577472.html
3皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1108/1108651398.html
4皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1111/1111150068.html
5皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1114/1114242604.html
6皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1116/1116690578.html
7皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1119/1119441808.html
8皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1121/1121764091.html
9皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1124/1124992597.html
10皮目 http://makimo.to/2ch/life7_female/1128/1128498644.html

∴∴∴まとめサイト∴∴∴
http://www.geocities.jp/bihada77/（2皮目・964さん制作）

∴∴∴姉妹スレ∴∴∴
肌が綺麗の秘訣★その１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1139080384/

∴∴∴関連スレ∴∴∴
【肌の】キメを取り戻そう！【ＳＯＳ】 (dat落ち？)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1101108952/
佐伯チズ美容法について・2　(dat落ち？)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1115193106/

∴∴∴Q＆A∴∴∴
【保湿は必要ですか？】
　　→乾燥も角質を剥がす犯人です。肌断食とは違うので、保湿はしっかりして下さい。
【どんなことをすればいいの？】
　　→「こすらず、保湿」を常に心掛けることです。それ以外の定義は、特に設けておりません。
【どんな効果がありますか？】
　　→キメが整う、赤み・色むら・シミ・毛穴・敏感肌・乾燥肌・乾燥からくるコメドやニキビの改善。
【効果が出るまでの期間は？】
　　→肌状態や年齢などで違ってきます。1週間で効果が現れる人もいれば、1年以上掛かる人も。
【くすみやゴワゴワが発生したのですが？】
　　→肌の防御能が働き、その下で新しい角質が育っているところです。もう少し我慢しましょう。
【コメド・角栓はどうすれば？】
　　→無理に取ったりしないように。その内、普通の洗顔で自然に取れるようになります。
【メイクをしてはいけませんか？】
　　→そんなことはありませんが、クレンジング剤は肌に負担が掛かりにくいものを選びましょう。
【保湿って具体的にどんなこと？】
　　→一般的には化粧水で肌に十分な水分を与え、蒸発を防ぐために乳液等で蓋をするまでをいいます。

●よくループする質問

・垢溜め中に顔剃りは厳禁？
→そんなことはありません。剃っている人もたくさんいます。
　ただし、角質を痛めないよう、注意しましょう。
　カミソリの代わりにフェリエやハサミを使う人もいます。

・垢溜めに向いた化粧品ってあるの？
→垢溜め中の角質状態は、人それぞれです。
　「これがおすすめ！」という商品は特にありません。
　肌を観察しながら、自分に合ったケア方法・商品を探し、
　前と同じ化粧品でも丁寧に塗るなど、気を使ってみましょう。

・石鹸や洗顔料、クレンジングを使わない方がいいの？
→垢溜めは「汚れを溜める」ことではありません。
　角質を良い状態にするには、適度に汚れを落とすことが必要です。
　そのため自分の肌に合って、かつ、必要以上に角質を落とさないタイプの
　洗顔料（例：純石鹸、クレンジング類、ガスール等）で、肌を綺麗に保ちましょう。
　石鹸自体も刺激になるようなら、水洗顔を試すのもおすすめです。

∴∴∴ｵﾏｹ情報∴∴∴
こちらで紹介する具体的な方法や商品についての情報は、あくまで「オマケ」です。
人には必ず「合う合わない」が存在しますので、妄信せず、参考程度に留めて下さい。
すでに自分に合うケア方法や商品を見つけているのでしたら、それが一番良いと思います。

【洗顔について】
■水洗顔やぬるま湯洗顔が一番肌に負担がかかりませんが、絶対ではありません。
　「決してこすらない」を心掛ければ、洗顔料使用でも、基本的には構いません。
■洗顔料を使用する場合は（出来れば）合成界面活性剤の含まれていないものがオススメです。
　今まで例に挙げられているものは、純石鹸やクレイ（ガスール）などです。
■酵素洗顔や拭き取り化粧水、ゴマージュ、ピーリングなどは避けたほうが無難なようです。
■高水圧シャワーでの洗顔すすぎも肌に負担が掛かります。なるべく低圧で使用しましょう。
■洗顔後のタオルでの拭き取りも要注意。こすらず、押さえるようにして水分を取って下さい。

【お手入れについて】
■基礎化粧品は自分に合っているものなら、基本的には何でも良いです。
　ただ美白系に関しては乾燥を誘発するものもあるので、使用には注意しましょう。
■コットンを使用するより、ハンドプレスのほうが肌に負担は掛かりません。
　少量を掌に取り、それを手で広げて温め、肌にプレスしながらつけていく方法です。
　化粧水、乳液、クリームにオイルと、塗り物なら何にでも応用出来ます。
　皮膚温が上がることで、浸透・保湿効果も上がるようです。
■パックはラップパックが有効のようです。詳しくはサッポーのサイトを参照して下さい。
　特に乾燥ダメージの大きい肌には、連続した保湿パックが効果あるようです。

【メイクについて】
■クレンジングでの肌の負担が大きいので、メイクはしないほうが好転しやすいですが、
　外で働く女性などには実際不可能ですので、これも絶対ではありません。
■クレンジング剤もなるべく肌に負担が掛かりにくいものを選びましょう。
　今まで例に挙げられているものは、クレンジングミルク（洗い流すタイプ）や
　オリーブ油（メイクを馴染ませる→ティッシュオフ→泡洗顔）などです。
■こすらないことに神経質になりすぎて、クレンジングが疎かにならないよう注意して下さい。
■クレンジング剤を使用せず、普通の洗顔料で落とせるものには以下の様なものがあります。
　　・（水おしろい）ははぎく/水おしろい
　　・（日焼け止め）メンターム/サンベアーズセンシティブ （通称「ﾋﾟﾝｸﾏｰ」＝旧「紫熊」）
　他にも色々ありますが、専用スレなどがありますので、そちらで御確認下さい。

以上のテンプレを読んでも、まだ判らないことがあって質問する場合、
現在の肌質とお手入れ状況を併記して頂けると、的確なレスがつきやすいと思います。

テンプレへの御意見・御要望は、>>900-970あたりにお願い致します。
次スレは970を踏んだ方が建てて下さい。

参考：ｻｯﾎﾟｰ美肌塾
http://www.sappho.co.jp/bihada/index.htm
※ここはｻｯﾎﾟｰﾏﾝｾｰスレではありませんが角質の項はわかりやすいです。

前スレ
【垢ため？】美肌を取り戻せ！【角質培養】13皮目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1142075542/

>>1さん乙！
まだまだ垢ために励むぞ〜！

>>1さんとﾃﾝﾌﾟﾚ貼った>>2-10さん
乙！
これからも頑張ろう！

オリーブ油たっぷりでこすらないようにクレンジングしてますが
クレンジング剤使うよりはいいですかね?

さっそくそういう質問がでるとがっかりする。。。

相談・質問したいときのテンプレ
【垢ため歴】
【垢ため開始前の肌質】
【現在のケア】

【実際に行った方法】
水を使った洗顔を禁止。洗顔はミルクレ。
【肌の変化】
3日で覿面。肌がボコボコ盛り上がってきた。うっすらキメが見える。

成功の秘訣はこすらなかったことだろう。
洗顔はこすらないように心がけても、どうしてもこすってしまう。
洗う時はプレスで終わるけど、すすぐ時につい泡を取ろうと手が動く。
幼い頃からの長年の染みついた癖はなかなか抜けないね。
パッティングやプレスは、こすらず身に付いたテクだから無問題。

テンプレ貼ってくださったBJv+1ssV0さんありがとうございます。
お疲れ様。

あの後回線が切れてしまいちゃんとお礼が言えずにすみませんでした。

>>17
もうＩＤかわっちゃいましたねｗ
お互い垢ため頑張りましょう

ここ読んで色々勉強になった。
私も頑張る

垢ためﾏﾝｾｰ
前スレ>>959さんの
>優しく肌を扱うとなんだか自分をかわいがってるなぁと
>気持ちまで落ち着く始末。
に同意！
丁寧にスキンケアしてると
とてもゆったりした気持ちになって良いですね。
肌もちゃんと応えてくれるし。

鼻の角栓、頬（鼻に近い部分）の毛穴が目立ち、困っていました。
化粧水･美容液･乳液をそれぞれたっぷりつけてハンドプッシュしているのに
その部分はすぐに油っぽくなり、毛穴がパカー、角栓がニョキー。

他の部分はしっとりしているのだから、ひょっとしてここだけきちんと
化粧水他がついていないのではと、この部分だけ追加してつけるようにしました。
でも改めてやってみると、鼻も、鼻に近い頬部分も、すごく塗りにくく、
ハンドプッシュもしにくい場所。そこで、

�@鼻は親指の下の膨らみで両側から挟みこむように。
�A鼻の頭は手のひらを少し丸めてくぼみを作り、そこに押し付けるように。
�B鼻に近い頬部分は、小指の下のふくらみ（手首に近い部分）で押さえる。

を、してみました。特に化粧水は3回以上繰り返しました。

次の日から油浮きが少なくなり、毛穴も小さくなっています。角栓も目立ちません。
やはり部分的にちゃんと保湿ができていなかったようです。

もし同じような悩みの方がいたら、ひょっとするとそこだけ基礎化粧品がついていないのかも。
そんなことない、言われるまでもなくやっとるわ！という方々、長文どうもすいません。

>>21
読みながら実践してみました。
なるほどたしかにそれぞれの部位にピッタリフィットしますね〜。
今夜のお手入れ時に活用させていただきます！(`･ω･´)

>>1さんお疲れ様です
自分はまだまだ垢貯めはじめで質問に答えたり出来ない未熟ものですが
これからもよろしくお願いします
みんなで綺麗になれますように

>>1さん、

スレ立てて頂きありがとうございます…
そして本当ーーに申し訳無いです。>>970の携帯野郎は私でした。
以後気を付けます。

連投すみません。
テンプレ貼ってくださった>>2-10さん、ありがとうございます。
ご迷惑お掛けしましたorz

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　∧_∧
.∧_∧( ･ω･)∧_∧
( ･ω･)Ｕ))　.(･ω･ )
　⊃)))>>25 (((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)　　　　.(　　　)
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

>>21
まさに私そうでした。
丁寧に基礎化粧品をつけていても、なぜか鼻、鼻に近い頬部分が
毛穴パカーから脱出出来ず全体的にいつもの基礎化粧品をつけたあと
部分的に徹底して保湿するように心掛けたら、あっという間に
油田が気にならなくなりました。

毛穴はまだ目立ちますが根気よく続けていこうと思います。

【垢ため歴】
１ヶ月
【垢ため開始前の肌質】
赤ら顔？
油肌
【現在のケア】
朝、夜のシャワー
ぬるま湯で水力は弱
絶対に擦らないように心がけています
石鹸は使っていません

コメド、というのがどういう状況かいまいち分かりません・・・
顎が、なんかツララというか、白い髭状になっています
これは垢ために成功している過程なのでしょうか？
それとも油の固まったモノ？？

家族から「白くなったね」とは言われています
でも「なんかセロテープで取りたくなるね」とも言われますorz
我慢我慢

>>26
かわいい…どうもありがとう(ﾉд` )゜。

>>21
順序狂いましたが、それは思いつきませんでした。また「洗顔が足りない」の考えに走るところでした。
これが悪循環の始まりなんですね。その結果がこの鼻だ！
マネっこしてみよう。すごく参考になります。レポどうもでした！

前ｽﾚで、マジックソープの話がチラッと出てたけど、
マジックソープは、｢純石鹸｣ですよ。
なんだか、

＞成分が安心とはいえ石けんではない
　　　　　　　↓
＞使用中止してみます

なんて流れだったので、ちょっと気になった。
もちろん、合う合わないがあるので、使用中止はかまわないんだけども。
ちなみに、マジックソープは洗浄力強めなので、乾燥しやすいです。

毎日化粧しないで顔もあんまり洗わなかったらすぐに垢たまるかな?

汚れもたっぷりたまるよ＾＾

ずっと前に２週間入院した時、顔も洗えないのに劇的に肌がきれいだった。
色が白くなったっていわれたし。あの時に気付くべきだった。

みなさんに参考までにお聞きしたいのですが、
洗顔料は何を使っていますか？


今まで、無添加石鹸の物を使っていましたが
無くなってきたので、他の物を試そうとロゼットを買ってみました。

ロゼットをお使いになっている方はいてますか？

「参考までに」という言葉をつければ
教えてもらえると勘違いする教えてちゃんが増えそうな悪寒

>>31 私は化粧もしないで顔も夜にささっと水で流すだけにした方が
色々試した結果、治りが早かったよ。　
それほど肌が痛んでいたと言う事なんだけどね。

ゆる垢ためになってる気がしますが、意識してから数週間経ちました。
傷みがひどいのでまだまだ皮脂浮きが減ったくらいしか効果は現れていませんでしたが、
更にひとつ、今朝気付いたことがあります。
アゴの、力を入れると梅干しの種になる部分の毛穴です。
結構黒ずんでいたんですが、黒ずみが殆どなくなっています。
ちょっとずつ効果が出てきてるんだな〜とうれしくなりました。

垢ためは確実に良い方向に向かうからいいよね。
お手入れが楽しくなるよ。
角質除去系は良くなったり悪くなったりを繰り返したあげくに
時間と共にどんどん悪い方に向かう一方。
このスレを最初に立てた1皮目の1さんは神w

勘違いしてる人がいそうなので書きますが

〔垢ための目的〕
今ある角質を落とさないようにして
その下にある角質をきちんと成長させる事
ですよね。

気持ちはわかるけど、垢を早く貯めようと焦っても意味がないと思います。
それってターンオーバーを速くしたい、という逆の意味に感じてしまいます。
私達に出来るのは、今ある垢を落とさないようにするだけで
垢を増やす事はできません。

でしゃばりすみません。
がんばりましょう。

その通り！目から鱗。

毎朝・毎晩、泡洗顔のゆるい垢ため4ヶ月目
ホクロみたいなシミが日に日に浮いてきて膨らんできてたんだけど
昨日顔を洗ってたら、それがかさぶたのようにポロっと取れた
シミが消えて嬉しかったけどあれは何だったんだろう

角質を落とさないようにすれば角質が増えるって事じゃないの？

エステとかが指摘するシミの予備軍が、自然に取れる過程だったとか…
すげー

ゆるい垢ためをし出して5ヶ月です。
全体的な乾燥がひどくなり出したので始めました。
最初の3ヶ月は生理前になると肌荒れがひどく、泣きそうな思いでしたが、
先月くらいから肌調子のアップダウンが少なくなりました。
目の下のたるみは垢ためを始めてから2ヶ月で周りの人が気がつくほど解消、
鼻の毛穴も先月くらいからかなり目立たなく薄くなっています。
あと、目の周りにあった白にきびがぽろぽろと取れて少なくなりました。

化粧水はジプシーしましたが、今はSANAのこぬかのしっとりを使っています。
美容液はアルージェ、ハイムのクレヴァージェルを化粧水で乳化させて乳液として、
化粧落としはロゼットのクレンジングミルク（洗わない洗顔）を使っています。

もともとアトピー持ちなので、まだまだ気になる点はありますが、
先日久しぶり（3ヶ月ぶり）にあった友達に「色が白くなった」と言われ、ちょっと嬉しかったです。
これから夏に向けてまた手入れ法を変えていかないといけないと思いますが、
地道に結果が出ているので、それを考えていくのも楽しいなぁと思っています。

ゆるゆるの垢ためを始めて9ヶ月くらい経ちます。
洗顔は朝：ぬるま湯洗顔30回くらい
夜：化粧した日はオリーブオイルでクレンジング＋石鹸洗顔、そうでない日は水洗顔50回ほど
保湿：100均の米ぬか化粧水にセラミドを混ぜたもの（ハンドプレスで）＋SANAの豆乳乳液で蓋
にきびが出来たときはその部分にザーネをつける

クレンジングを局方のオリーブオイルに変えたのはごく最近ですけど
頬の赤みが見て分かるくらい消えました。
友達にも「白くなったねー」と言われて嬉しかったです。
でも目標はこの前晒してくれたﾈ申のようなお肌なのでまだまだ先は長いっぽいです(´・ω・`)
まぁでも焦らず、気長にやっていくつもりです。

>>42
角質は増えはしないですよ。
垢をおとさないようにすることでその下の角質が表面に出てくるまでの時間を長くして
きちんと角質の細胞が大きく成熟した状態になった時初めて
表面に肌として出てくるようにする、ってことです。
層の数を増やすんじゃなくて、一層の厚みを増やすって感じです。

過度の角質ケア等で薄くなった肌は、角質の細胞が大きく成熟しないまま
表面に肌として出てきているので、保水力も真皮との結合力も弱いので
ちょっと擦っただけで落ちやすく水分も含みにくいため
自分で肌の扱いに気をつける必要があるんですよ。

>>42
書き忘れましたが私は39さんではありません。
39さん、でしゃばってごめんなさい。

これだけではなんなので。
鼻のところの保湿の話題が上に出ていましたが、
私は目頭の保湿がちゃんとできるようになったおかげでメイク後の目力がUPしました。
ちなみに、小指の付け根のふくらみを当てるようにしてハンドプレスしてます。
綺麗にメイクをするにもまず肌からですね。
ファンデのノリも、シャドウの発色も上がりましたよ。

当然ながら、みな顔の形は違うので、>21さんのやり方ではうまくいかんかった。
鼻が低いんだ、私はorz

でも、気をつけなくちゃいけないポイントを気づかせてくれてありがとう。
試行錯誤しながら、頑張るよ。

顔に化粧水を塗ってる間、コットン1枚をひたひたに化粧水つけて鼻パックするといいよ。
これだと鼻の形は関係なし。

うん。アドバイスありがと。実はそれはもうやってたりする。
いわゆるチズ式ローションパックの変形手抜き版。
不器用なんでコットンを５枚に割いたりできないから、
コットン１枚を３つに割いて、２枚を両ほほのっけて、
残りの１枚を半分の大きさ（1/2サイズ）に切って鼻にのっけて、
残った半分をさらに半分にして（1/4サイズ）両目じりにペタっと。
そんで市販の顔型マスクを上からかぶせて完了。

ローションパック、顔にのせるまでに手間がかかるんだよね〜。

>>50
市販の顔型マスクをローションパックじゃだめなの？

市販の顔型パックだと、目鼻口の周りが、少し大きめにくり抜かれてるから、
もっとも染み込ませたい目じりとか鼻とかぴったりフィットしないんでね。
それに、ダブル重ねにしたほうが、たくさん潤う感じがするし。

〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@"ｷｭｲｲｲﾝ


〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ@"ﾊﾟｼｯ


〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@"ｷｭｲｲｲﾝ


〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@ヽ(･ω･｀ ) ﾊﾟｼｯ


〇＿〇
(｀(ｪ)´(@"ﾊﾞｼｯ　　　　　　　　ヽ(･ω･｀ ) ﾎﾟｲｯ


　　〇＿〇
｡･ﾟ･(ﾉ(ｪ)`)･ﾟ･｡うぇぇぇ　　　　　　　　　ヽ( ｀･ω･´)ﾉ

　〇＿〇
　(#･(ｪ)･)彡　ｼｭｯ　　　　　　　★@)`νﾟ)ノ ゛: ﾊﾞｷｨ


　〇＿〇
ヽ(｀･(ｪ)･)ノ　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･(ﾉω`)･ﾟ･｡ びぇぇぇ



　　　　　 　　　　　ﾊﾞﾁﾊﾞﾁｯ
　 〇＿〇
　(#｀･(ｪ)･)　　　…- ★ -…　　　　(・ω・´#)



　　　　　　　　　　　ﾎﾟｶﾎﾟｶ
　　 　 　　 〇＿〇
　　 　≡ヽ(#｀･(ｪ)･)爻(・ω・´#)ノ ≡



　　　　　　　　　　　ｺﾞｼｬｧｯ!!
　　 　　　 〇＿〇
　　 　　ヽ(｀･(ｪ)´(○≡○)｀ω・´)ノ



うぇぇぇ　　〇＿〇 　　　　　　　　　　びぇぇぇ
　　　　｡･ﾟ･(ﾉ(ｪ)`)･ﾟ･｡　｡･ﾟ･(ﾉω`)･ﾟ･｡

やべぇ爆笑しちゃった‥‥
疲れてるのかな

垢ため約一年の26才女です。
1.2年前は仕事のストレスや不規則な食事（食べ過ぎたり食べなかったり）
もあって鼻黒ニキビ・吹き出物・がさがさ・乾燥皺（法令・ゴルゴ線予備軍）とありえない汚肌に。
以前はスキンケアもせず、ほっておいても全然平気。
食事も何食べてもニキビも出来ない丈夫な肌だったのですが、
さすがにストレスと曲がり角には勝てませんでした。
このままじゃ人としても女としてもおかしくなる！
と思い、一念発起して、いろいろ調べているときに
このスレの1に出会い、垢ためを始めました。
・ちゃんと純せっけん泡立てて洗顔（もしくは水洗顔のみ）
・化粧水をまったりとハンドプレス
・蓋をちゃんとする
基本のこの三点をなるべく守るようにするだけの軽い垢ためです。
クレンジングはオイルもミルクレもクリームクレも
適当にその場にあるもの使ってます。
最初は角栓がひどかったりしたのですが半年くらいで
肌が改善してきました。
法令線もだいぶでなくなりました。
しかし以前から悩んでいた鼻の黒ニキビが消えた！
と喜んだりもしたのですが、
何故か毛穴から黒い毛が……orz
馬油のせいだろうか？

つづきです

しかし最近どうにもこうにも肌の調子が悪く、
肌がごわついて、化粧ののりも悪い。くすみもすごい
しかもなんだかまだらに赤みがある、という状態に
垢のたまりすぎなのか、それとも薄肌に逆戻りしたかが分からず
ちょっと不安な状況に。
そこで今日馬油塗ったくってお風呂で一時間半ゆであがってみました。
そしたらお肌つるピカでくすみのない肌に。
ついでに汗かきまくったおかげで鼻の黒毛もなくなりました。
たまには、お風呂に長くつかることも大事ですね。
一年以上ためてる方は、たまに取ったほうがいい事もあるよ。
ということで。参考になれば幸い。
長文スマソです。

>>45　どうして朝はぬるま湯で夜は水洗顔にしているんですか??

ここにいる方、
ピーリングはナンセンスと思ってるかな？
自分は普通に洗っちゃうけど、ピーリングはしてみようと思わないです。

ナンセンスとは思ってないけど、垢ための趣旨に合わないと思っている。

昨晩はミルクレ後ぬるま湯で十分すぎるほどすすいで
化粧水なしで低刺激アーモンドクリームをゆったりハンドプレス、
その後上から抗酸化効果のある植物オイルを塗って寝ました。
順番おかしいかもしれないけど今朝は手触りが違った！すべすべふんわり！

まあ今日の寝不足で帳消しかもしれませんがorz

この板の住人で完全水洗顔（ぬるま湯含む）の人ってどれくらいいるんだろう…

さあ。

100万人くらいいるんじゃない？

そんなに！？

ゆるゆる垢ため暦1週間
　化粧がのらない肌に疑問を感じ開始
朝…ぬるま湯洗顔＋豆乳イソフラボン化粧水＋資生堂下地乳液SPF16
　　化粧直しエスティパウダーダーファンデをうすく
夜…洗い流すミルククレンジング（ダブ・ロゼットクレンジングミルク等）
　　＋洗顔ぬるま湯泡洗顔（ダブ・白雪等）＋資生堂乳液夜用

始める前の顔
　全体に赤ら顔・くすみ・たるみ特に目の周りは赤黒く黄ばみも。
　アゴ・鼻の横には通年ニキビ。化粧ものらずファンデーションをぬった
　方が汚い肌に。
一週間後の今
　まず1日目で頬あたりのキメが整う。一番の変化は目の周り、唇周りの細胞が
　できてきた事。目の形も変わったし唇もここまでが自分の唇だったのかと
　驚く程。アゴのニキビも小さくなってきた。
　鼻の周りにコメド・唇の周りにコメド？が出来始めたが今のところ
　目の周り・唇の変化のほうが私にとっては劇的な事なので気にならない

　自分は肌の細胞が復活して色が白くなったと自己満足しているが
　（それまでは怖くて鏡も見れないほどくすみがひどかった）
　周囲の人からの反応はなし。周囲の人からも気づかれるように
　続けていきたいです。
　

角質を溜める、一番早い方法はなんでしょうか?

化粧も洗顔も何もかもやめて、一切顔に触らない。

垢溜め３ヵ月目。

朝:水洗顔。
極潤化粧水をたっぷり。メイクする時はコンシーラー＆お粉のみ。
夜:ぬるま湯洗顔。３日に1度マジックソープで泡洗顔。メイク落としはオリーブオイル。極潤化粧水をたっぷり。


キメが整いテカリや毛穴の開きが減少。色ムラも整いました。ニキビもできにくく治りやすい。

２日に1回コットンパック・クリームや乳液を使わない・月に1回くらいしか化粧しないってのを心がけました。

>>61
オイルとクリームを重ねるときって順番が分からなかったんだけど
一般的にはオイル→クリームなの？それとも使ってる商品によるの？

オイルとｸﾘｰﾑがスキンケアラインに入ってるメーカーとかは
オイル→ｸﾘｰﾑだよ。私が使ってるとこしか知らないけど！
オイルはとにかく油分を浸透させる＆次に塗るものの浸透を高める、で、蓋はｸﾘｰﾑに任すって感じ。
でもまぁオイルの性質・特徴によってはどちらがいいか一概には言えないだろうけど。

このスレかなり初期の頃（初代スレだったかな）に見て、
垢タメ始めてもうかれこれどれだけたったんだろ…。
最初は試行錯誤しまくった。顔が土色にくすんで辛い時期もあったり。
ニキビ・コメド・痒い・乾燥しすぎを乗り越えて、
真冬（2月ごろ）には全然乾燥しなかったし、
今の時期汗やら皮脂でニキビ出来やすかったのが、
ニキビになりかけ、くらいのが1個出来ただけだ〜。
小鼻の毛穴、最近になってコレがほとんど目立たなくなってきた。
ここ半年は肌荒れが全くないし、
本当に肌をほめられる機会が増えた。
以前は言われなかった男性陣にまで。
かなり試行錯誤したけど、 今は、もうユルイ垢タメで、
ミルクレではなく、ジェルクレ。週一でガスールしてます。
かなり肌調子いい。高い美容液など使わなくても、すこぶる調子良い。
肌が均一で透明感あります。垢タメは信じて良いですね。

ちょっと言葉は違うけど、産みの苦しみっていうか、
そういうの乗り越えないとダメなんだと肝に銘じて頑張らなくちゃ・・・。

しかし、この肌、ホントに生き返るんだろうか。うぅ。

>>72さん。よかったですね
私は、新参者でこの画期的な方法を最近知りました。
このスレいつから始まったのかなと思い1皮目を見たらまだ1年と数ヶ月、
それでこんなにスレが伸びているなんて本当に裏切らない美容法
なのだなあと思っています。
私は、何も知らずに化粧を20年近くしてきましたが、早くこのスレに
気がつきたかったです。
顔はこの年齢になって恥ずかしい事にニキビだらけの顔で、姉妹・親とも
普通にゴシゴシしても平気な肌だったので自分はそういう肌に恵まれなかった
だけだとあきらめていました。
今思えば20歳過ぎて初めて化粧をした時にパーッと赤くなる敏感肌だったのを
思い出します。それ以来肌を痛めつけていたのだと思うと、これからは
時間はかかっても大事にしていきたいと思っています。

>>73
まず、自分の肌を信じようよ。

垢ため1ヵ月目突入。
前が酷すぎたため、かなりマシになった。
毛穴小さくなりつつあり、吹き出物も減った、何より顔の脂分が激減。
（前は毛穴開きまくり、吹き出物でまくり、油ギトギトだった。
なので、毎日ピーリング洗顔して、ごしごしこすったあげく、脂を手で押し出してた…）。
元が酷いために、まだまだ人並み以下ではあるけど
今までやった美容法の中で一番確実性があると感じる。
美肌になれるとは思わないが、とりあえず人並み目指すよ！

これまでＪ＆Ｊのベビ油使ってたんですが、夕べ初めて"ミルクレＷ洗顔なし"にしてみました。
今日は肌がモチモチしてて乾燥する気が全くしない！そして油もほとんど出なかった。
夕べ4時まで2ch見てたのに全然乾燥しないなんて・・・。

ちなみに一昨年アルビオンで水分量測ったときには17くらいで、
あまりの少なさに衝撃を受けたんですが、
今日測ってもらったらなんと96になっていました！！！
120くらいになるよう頑張る！！！

この状態が続けば肌はもっと変わるはず！もうすぐ2ヶ月。がんばろう！

↑77さんはﾐﾙｸﾚは何を使いましたか？よかったら教えてください。

77です。シャネルのシステム レ イドュラを使いました。
水分保持ラインだから効果があったのかな。

でもシャネルのミルクレは指でくるくるしてるとモロモロと角質が剥がれてくるので
ハンドプレスでそーっとそーっと使いました。
デパートのカウンターで「知人にすすめられて･･･」と言えばたぶんサンプルもらえますよ。

今日ヴェレダ使ってみましたが、こっちも無刺激でよかったです。
明日の肌が楽しみです。

本格的に始めてから2週間くらいなんですが
鼻の皮が剥けたorz
脱皮ってやつかな、それにしては早い気が…
明日、写真撮影なんで焦りましたが保湿したら消えました
保湿って大事ね
朝、水洗顔 夜、ちふれウォッシャブル(顔にのばして放置)に泡洗顔だから
ゆるいほうですが、がんばってみます

>>71
そうなのか。ありがとう。

垢ため
それはいじりすぎという美容の現代病へのアンチテーゼ

でも垢ための方が手間がかかるよ。
肌を放置するわけじゃなく、労わって優しく扱うことだから。

>>79さん
私も同じﾐﾙｸﾚ使ってます!
確かにﾓﾛﾓﾛしてくるから垢溜め的には要注意ですよね､しかもｵｲﾙ化するし｡
まぁ結局はお気に入りなんですけどねｗ

今までは生理前には必ず顔全体にﾎﾟﾂﾎﾟﾂﾆｷﾋﾞができ､
毛穴ﾊﾟｶ-､脂浮き､くすみなどがあったのに
垢溜め始めて約1ヶ月半､今回の生理前はちっさいﾆｷﾋﾞが以前の半分くらいできる程度でした｡
ほかの症状(毛穴ﾊﾟｶｰなど)は全くなかったです｡
最近は使ってるｺｽﾒを変えてないからやっぱり垢溜めのおかげ!と思ってます｡
ﾁﾗ裏ｽﾏｿですが自分にとってはすごい変化だったので興奮して書き込んじゃいました｡

>>83
82さんじゃないけど、
私はズボラな性格なもんで以前のケアのがめんどかったよ〜w
まず週いちとか定期的に酵素洗顔や鼻パックするのが面倒だったし
時間がない朝に洗顔フォーム泡立ててすすぐのも嫌だった（今はぬるま湯のみ）
広がった毛穴を引き締める化粧水だの美容液だのお金もかかったし…
今のケアのが余計なことしなくてイイから楽だな〜
もちろん肌状態はこまめに観察してるけどね

そう言う意味の手間ではなく、優しくケアって意味の手間じゃないかな。
これは難しいよ。
元から肌をこすらない、優しくプレスのケアが身に付いてる人なら
やること減って楽なんだろうけどね。
大半の人は知らずにこすってないかな？

化粧水を塗る時や顔を拭く時には気を付けるけど、何気ない日常の動作でこすってる。
顔が痒い、食事の後や歯磨き後に唇を拭く、とかね。
そう言う一切合切「こする」を取り除こうとすると、すごく神経使う。
無意識にやっていた事ばかりだから、気づかないうちにやっちゃうんだよね。

私は、日常に受ける刺激はしょうがないんじゃないかなと思うクチ。
そこまで神経質になってたら毎日続かないし
肌のことばかりに気とられてたら生活できない。
肌のこと気にしすぎてたばかりに過剰なケアになったのだから
ケアするときだけ気をつけて　それ以外は肌のことは頭からのけておく
ぐらいでいいと思う。
私は、普段はなるべく鏡みないようにしてます。

垢ため1週間
顔ほめられた
ここ5年くらい言われた事なかった　うれしい　

軽く垢ため実践中。
洗顔料をこれでもかというくらい泡立ててこすらないように洗顔して、コットンでつけてた化粧水をハンドプレスで付けてみてる。
今1週間目くらいだけど頬中にあったニキビが良くなってｷﾀｰﾖ(ﾟ∀ﾟ)
このスレがあって良かったありがとう

>>85
オイリーだと思っていたインナードライの私の場合は、
垢ため前
オイルクレジング→洗浄力の強い洗顔料で何も考えずごしごし顔を洗う→
ピーリング効果のあるふき取り化粧水使用→化粧水→乳液→クリーム
時々鼻パック

垢ため後
ミルククレジング→あわ立てネット使用のマイルドな洗顔料で優しく洗う
→鬼保湿（以前の3倍の量の化粧水を数回にわけで念入りに時間をかけてハンドプレス）
→乳液（油分が気になり、前はあまり使ってなかったのを念入りに蓋）
→クリーム（同上）
2日に1度はローションパック、とにかく保湿を重視

前が手抜きでいい加減すぎたのか
手間と化粧品の消費量が格段にあがってしまった。

>90
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私も化粧水の使いきるペースが倍近くになったよ

今日新学期だったんだけど、久しぶりに会った友達に
「頬きれいになったね」っていわれた。
垢ためは三月からはじめた19才です。
私は鼻と頬の毛穴と、ﾆｷﾋﾞがひどくて、でも今日ほめられて本当にうれしかったです。

ﾆｷﾋﾞが減ったせいもあるんだろうけど、毛穴もちぢんでたらいいなぁ。
毎日みてると毛穴の大きさはあまりかわってないように感じてたから…


やっぱり絶対効果でると思う。垢ため頑張りましょう！

こないだ見かけた人
カウンターで「保湿を･･･」とBAさんに言われて、
「コットンにたっぷり化粧水ひたして5分以上パッティングしてるんですけど
　それでも足りないんですか！？」と喰ってかかってた。

BAさんも"ほんとうに肌にいいこと"を知らないんだろうから、
せっかく丁寧にアドバイスしてもお客さんの肌全然きれいにならないし、
自分も肌荒れてくし、けっこう大変な仕事だなと思った。

BAやってる人で、本当に肌がきれいな人って案外少ないよね。

メーカーの殆どが拭き取りやピーリング推奨製品ばっかりだから
BAも毎日やってれば荒れるだろうね。
メイクよりそういう毎日の角質ケアで徐々に荒れてくるんじゃないかな。
その日はツルツルになって一見角質ケアはよく見えるけどね。

最近ピーﾘﾝｸﾞばかりしていたらﾆｷﾋﾞ面に…
今日から垢ため頑張ります！今膿んでいるﾆｷﾋﾞはどうしたらいいんですかね？

化粧品に高額かけてる友達に、使ってるものと肌の事聞かれて
「心がけてるのはこすらないことだけだよ。使ってるのは無印」
と言ったら信じてくれなくて
なんか隠してるって怒られた。
一気に説明する気なくして放置。

垢ため９ヵ月目。
前→オイクレ→よく泡立てずガシガシ洗顔→タオルでゴリゴリ拭く→
化粧水（コットンで拭き取り）＆乳液

今→ミルクレ→石けんモコモコ押し洗い→ぬるま湯でよく流し水で洗う→
そっと拭く→化粧水（何度もハンドプレス）＆クリーム

前の肌→赤み、シミ、にきびの絶えない毛穴パカーなオイリー薄肌


今の肌→しっとりもっちりでにきびはほぼできず、赤み薄肌も改善！
毛穴もシミもだいぶ目立たなくなりました。
と言っても元のシミがひどかったから、まだまだコンシーラ必須だけど…
美肌目指してみんなでがんがろう！！

↑97さんはどちらのﾐﾙｸﾚを使ってますか!?

チョゆる垢ため９ヶ月目。
半年くらぃブリにあった人に肌きれいになったって言われた ゜+.'(；ω；)゜.+゜

ニキビはできにくくなったけど、頬のニキビ跡・毛穴（＋くろずみ）がしぶとい･･･

>>95
健康に気をつける（生活全般において）
いま膿んでるトコは抗生物質いり軟膏（ドルマイシンとか）を薄く塗るか、
オロナインを厚めに塗って寝ると良くなると思う。
薄い表皮が出来上がったら日焼けに注意。
あと、いじるとケロイド化/色素沈着の可能性が飛躍的にうｐ

>>99さんありがとうございます♪今日から頑張ります。個人差はあると思いますが、みなさんはどのくらいで効果がでてきましたか？

>>100
みんな、2ちゃんへのレスの仕方を覚えてからじゃない？

（'Ａ`）。o＜何で携帯厨はロムらずに、すぐ質問したがるんだろ…

今に始まったことじゃないしスルーしようぜい
気紛れに答えたり完全スルーしたりすきなように

私は三日ぐらいから効果でたよ！
えりかＣもいっしょにがんばろう＾−＾

けちくせえなあ
おまえらだけのスレかって

効果は個人差あるからなぁ。ｽｷﾝｹｱの仕方も関係してくると思うし…。

こんなのがいるからマナー守ってても携帯常用者まですぐ携帯厨って言われるのが嫌だ('A`)

>>98さん
今はアウェイク使ってますが、ジプシー中です…
自分に合う物を探したり、試行錯誤するのも楽しいですよ！

肌と向き合う時間の大切さに、気付かせてくれたこのスレの皆様に感謝！！

>>107
改行、適度な句読点入れしないと携帯厨乙っていわれるぉ＾ω＾

【垢ため歴】
緩〜く４年くらい　自然にやってた

【垢ため開始前の肌質】
キメ荒い。Ｔゾーンはもちろん、頬にもニキビ…。
化粧くずれ早い。
【垢ため前のお手入れ】
朝：洗顔料での洗顔（泡にしてたけど、前はまだまだ荒かった）
夜：オイルクレンジングでスッキリ！＋洗顔料での洗顔（まだ泡作ってた）
基礎化粧：コットンで化粧水パッティング＋乳液（さっぱり系）
ｽﾍﾟｻﾙｹｱ：鼻パック　角質ケア系パック　酵素洗顔（ｗ

【現在のケア】
４年くらい前から、徐々にここでいうところの「垢ため」に移行。
今日はじめてこのスレ発見しました。

洗顔：朝はぬるま湯洗顔から徐々になにもしないように（精製水をつける）
　　　夜は徐々にクリクレ→ミルクレ＋ポイントメイクおとしに移行　泡大量作成による泡洗顔→ぬるま湯洗顔に
基礎化粧：デコルテで乳液→化粧水→クリーム→下地→ファンデの順
ｽﾍﾟｻﾙｹｱ
・ローションパック（週１回くらい）
・お風呂で濡れた肌にバージンオリーブオイルを塗る＋ラップ＋蒸しタオルのせ（月１回くらい）

雑誌やカウンターのオススメとは違うけど、実感として洗顔料を使わないほうが肌の調子がいいとか、
鼻パックもしないようになったら毛穴が消えたりとか、化粧崩れが減ったりとか…。
なんとなく徐々に徐々に垢ためしてました。

齢３０歳にして、いまや２５歳ごろより明らかに肌がキレイです。
転勤して今の私を知っている人は、肌がきめ細かくて白くてキレイと思ってるみたい。
でも、地元にもどると「なんでそんなにキレイな肌になったの？」っていわれる。
いわゆる赤ちゃん系もち肌です。３０歳でもまだ肌の調子は昇り調子ってすごい！

>>110
クリームよりミルクレのほうが負担は少ないですか？

>96
ははは。私も信じてもらえなくて困った。
旦那に「最近肌が綺麗になったね。また何か買ったの？」
垢ためしてるだけと言っても信じてもらえず
「隠し通すほど高い美顔器とかクリームとか買ったのか！」
と逆に怒られた。

ほんと買ってないってば
今まで肌に良いと言われる色んな商品を買いまくってた私がいけないんだけどさ・・・。
信頼関係ダメダメじゃんねｗ
今思えばこのスレを見せれば良かった。

>>111

クリームはやっぱり肌で硬いというか、グリグリしちゃいます。
あと、温まるのが遅い…。
ミルクの方が肌あたりがやわらかいので、クルクルとなじませられます。

そういえば、私はもともと肌が薄いほうで、肌の色むらとかあったんですが
それもなくなりました。ぽわーんと桃肌？っていうかツヤ肌になりました。
昔はムラムラのまだらどら焼きのようだったのに・・・

ミルクレの使い方がいまいちよく分からないんだけど
どう使うものなの？
馴染ませるっとかの定義もよく分からなくて、、

最近顔の色が手の甲の色に近づいてきた。うれしい。

この方法を試してから顔にあった傷が目立たなくなりました。
もう少ししたらなくなりそうです！赤ら顔も改善してきてうれしいです！

>>115>>116おめでとう！
垢ためで真っ先に改善されるのは肌色なのかもね。
私もメイクして時間たつと全顔チークぬりたくったかのようになる超赤黒顔でしたが
かなり改善されましたよ〜。
このスレに本当に感謝です！

>>114
ミルクレのスレあるよ

ここを見て、垢ためを初めて２ヶ月弱。
最初は化粧のりも悪いし、顔中角栓だらけで、辛かったけど
今は、肌の色が首の色に近く成り、
久々に逢った友人にも
「肌が綺麗に成ったね」
と言われ嬉しかったです。
ここでの皆さんの会話や、悩みや、成功論が凄く励ましに成ります。
これからも続けて、美肌を目指したいと思います。
長文すみません。

私は未だにオイルクレなんだけど（薬局方のオリーブオイル）
あまり支障ないよ。界面活性剤はいっているものでやると
ゆるーくしてもザラザラと角質とれてしまう。ミルククレでも。

お風呂で強めのマッサージしたらボロボロとすごい角質とれて
焦ってすぐやめたけど。
結構しっかり角質たまってたんだなーと思ったよ。
もう絶対こすりませんです。はい。

オイルのみのオイクレつけてても、なぜか角質浮いてくる・・・・
力入れなくても、勝手に剥離してくるというか
植物性のオイルのほうがいいのかなぁ
スクワランとかでもｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞってちゃんと出来ますか？

頬の黒い毛穴が気になって垢ためを始めました。
毛穴は小さくなったので綺麗な肌になり、とても嬉しかったのですが、どうしても黒の毛穴だけがなくならない。

で、鏡でよーく見ると毛穴ではなく毛でした…orz

これは放置？抜くべき？そるべき？

すっごい悩んでます。
今まで通りに垢ためしても、毛まではぬけないですよね…

ぱっと見は本当に毛穴みたいなのに…

肌が荒れてると毛が濃くなる気がする。＋長くも。
私も３ヶ月めくらいまでは酷く荒れてたところの毛が、他より全然濃くて愕然としたことがある。
今は割と落ち着いてきて、毛も戻ってきたかな。
ちょろりちょろりと長いの（５ミリくらい）出てはくるけどｏｒｚ

油田が治ったという人に質問なのですがどの程度まで治ったのでしょうか？
触ってもサラサラしてて油が指に付かないぐらい？
それとも油は付くが気にならない程度？

朝起きた時の状態で
触ってさらさら、一番多い小鼻の部分は指で押すとうっすら油がつくか着かない程度。
日中ファンデを塗ってしまうと、更に表には油は出てこないので
帰宅後に鼻を触っても小鼻部分ですら油は指に付きません。

>>124
普段はサラサラ。でも油田の人が｢サラサラ｣っていって思う激サラ状態ではないよ。
子猫触ってるときが一番近いな。しっとりサラサラ。
肌の調子が崩れて保湿がうまくいかなかったり
逆に肌が水分含みすぎてるときは脂がつく。でも気にならない程度。
ちなみに昔は肌に油膜張ってる？って感じに見えるくらいの油田。
脂ぎったオヤジなんて目じゃないレベル。

垢ためって、自分が子供の頃からやってきた肌いたわり方法と全く同じでびっくりした。
元はと言えば母親に強制されてたんだけど。
３度の修学旅行では必死に洗顔料を泡立てる自分を見たクラスメートに変人扱いされたw
しかもその後洗面所を水浸しにして先生に怒られた。

今２０代半ばだけど、未だ曲がり角現れず。
ファンデ買った事無い。人に会うと必ず肌を褒められる。
チラウラすんまっそ。みんなも頑張ってー。

>>113
私もまだらで悩んでるのですが、何日くらいでよくなりましたか?あと、ﾐﾙｸﾚは何をお使いですか?

>>128
垢ためは一日にして成らず。なんじゃないでしょうか

>>129はい、承知してますよ。1日で効果が表れるわけないじゃないですか。
私はただ、>>113さんのｹｱ方を聞きたいんです。
私もそれなりに垢ため頑張ってるのですが、なかなか頬の赤みがなくならないので

>>130
>>110に詳しく書いてくれてるよ

>>128
ミルククレの話が出るたびに名前聞いてるけど（しかも毎度上げて）
いい加減うざいよ！

自分のケアと似てるとか、この人の話は聞いてみたって時って時だけ聞いたらどうですか？
今まで答えてくれた人のミルククレだって試してる訳ではないんでしょう？
最初は黙認してたけど、毎度出てくるのにレスに対してお礼はなし。

>>125-126
参考にします
自分の状態はまだまだなんだなと感じました(´･ω･｀)

皆さんはクリーム塗る時に顔にはちょんちょん付ける感じで塗ってますか？
こすっちゃいけないから自分は手の甲に出してから指先で温めて緩くしてから地道にちょんちょん付けてからハンドプレスしてるんですが｡

私もずっとそうやってちょんちょんつけてた。でも塗りづらい、そしてめんどくさい。
だから、手のひら全体にｸﾘｰﾑをくるくる伸ばして、反対側の指二本にべとっとつけて
それをぺたぺたしてつけるようになったよ。で、最後に更に顔全体を手のひらで包み込む。
でも今はそれもめんどくさくなってきて、私はｸﾘｰﾑの前にオイルで保湿してるので
別にｸﾘｰﾑはそんなに塗りたくらなくても良いかなと思って（実際、ｸﾘｰﾑなしでもあまり乾燥はしない・・・）
手のひら全体にくるくる伸ばした後、合掌して指の方にも伸ばした後、その手を顔に全体的に押し付けてる。
今書いてて思ったけど、合掌の前に指先にも先にｸﾘｰﾑを追加して延ばしておくと、更にまんべんなくつくかな！
よし、夜だけはそうしよう。朝は今までどおりのこの極薄付けでいきます！
やり方かえるだけで、ほんとｸﾘｰﾑのつき方変わるぜー。べとべと阻止。

>>132
ﾊｹﾞﾄﾞ。もうずっと気になってた。
自分に合った物を見つけて、肌の調子を見ながら使う習慣こそが大事なのに、
全く分かってないと思う。

>>134
過去スレでガイシュツだけど、クリームを両手の平にガーッとのばして
それで顔を包み込むようにつければおｋ。
一度やってみれば分かるけど、特にムラにはならない。

>>78=>>98=>>128
ミルクレのスレあるからそっち参考にすればいいのに。
私はあっちのテンプレやログを参考にして自分にぴったりなの見つけたよ

前スレの↓は試してみたの？お礼も言ってないけど。
というか、全部教えてもらってもお礼なしなんだね。


793 名前：メイク魂ななしさん[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 05:48:00 ID:+cUynyGaO
>>788一緒だ!!私も頬のまだらな赤みで悩んでます!!ﾐﾙｸﾚ、何をお使いですか!?試してみたいです!!

798 名前：788[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 12:35:01 ID:QiCj2qj4O
>>793
幾つもの種類を使い分けているので参考になるかどうか。
オーブリー（ローザ・シーバクソン）とマルティナ（ローズ・ジンセン）と
ハウシュカを気分で使い分けています。他のケアは一切変えていないので、
落とし過ぎないクレンジングを心掛けたのが良かったんだと思っています。

二重に言わなくても良い
荒れます

みんなやっぱり思ってたんだ…。
私も昨夜ミルクレ厨ウザって書き込んで止めた口なんだけどｗ
それより携帯遣いの私は携帯厨ウザって言われるのが辛いので
お礼とかはちゃんとしようよ…。
あと赤ら顔は年単位でみた方がいいよ。
思ったより早く改善されてラッキー、ってほうがいいじゃん。
あまり気負わず頑張ろう？

うわ、やっぱり皆気になってたんだ。
>>130
ミルクレユーザーじゃないし突っ込んだら荒れるかもと思ってすっごい我慢してたけどさ。
｢自分に合うものを探したかったらそれなりに金と根気が要るんだよ！｣ってずっと言いたかった。
しかも治るまでの単位が｢日｣って…。それは無理言い過ぎ。
頬の赤味がなくならないのはきっと、肌が求める度合いより肌の扱いが粗いからだよ。
あなたが頑張ってるとか本当にどうでもいい事。
｢肌にとってどうか｣だけが大事。自分の肌の空気ちゃんと読めてる？

あ。ひっぱっちゃってゴメンなさい。

みんな被り過ぎｗ
気持ちは良く分かる

>>136
私もクリーム類は、ほんの少しとって
それを手のひらでのばして包み込むようにしておさえてつけてる。
私はさらにかるーくティッシュオフしてます。
そのほうが調子がいいです。

昔はアブラギッシュでオイリー肌だと思い込んでエテュセのさっぱりシリーズ
使って、洗いまくったり、鼻パックしたりしてたな・・
そんな私が乾燥肌用を使い始めるとは思いもしなかった
このスレを読まなければいつまでさっぱりシリーズを使ってたのかｗ

洗い上がりがさっぱりつるつるしてないとにきびができると思い込んでた。
ベビーオイルクレンジングって洗い上がりがさっぱりとはしないけど
逆にそれが乾燥しないからすごく肌の調子もいい！ほんと目からｳﾛｺ

垢ため半年目だけど、化粧ののりがすっごくよい！化粧崩れもぜんぜんしなくなったし
はやく素肌でも出歩けるくらい綺麗になりたい

>>134-135
｢ハンドプレスでつける｣って人かなり居たと思うけど…。
過去のレスとかレポとか読んでる？
掌に伸ばしたほうが掌の熱でクリームが柔らかくなって肌になじみやすくなるから
クリームが持ってる効果もさらにちゃんと発揮されるようになると思うよ。
手につくのが…って言うかもしれないけど、
手はケアをするための大切な道具なのでちゃんと手入れをしたほうがいいと思う。
ついでにできるならなおいいんじゃないかと思うのだけど。

>>143
素肌は紫外線の関係でやらないけど、
日焼け止め入り下地だけで肌だけはファンデCMの女優さん状態に。
とりあえず｢はやく｣って思うのはやめとけｗ 焦りの素だよ。

>>120-121
「角質」が？角栓でしょ

あ、私もクリームは手に出す派です。
ケロイド組なのでつっぱり感などまだありますが（前にそういう方いましたね）。
しかし最近、ケロイド状態が目立つ箇所に異変が。
ツルテカ度が減ってきました。洗顔後はマット（他と同じ）です。
垢ため歴はまだ３ヶ月くらいなので気休め程度ですが。

真性厨は、下手にスルーすると黙認されてるって思い込んで
同じ間違いを平気で繰り返すから余計、性質が悪い。

以前、ハンドプレスで化粧水を付けてたけど
肌が安定してきて、気が緩んで、心持ちケアが雑になってたせいか
白ニキビが出てくるようになった…。
だから、2〜3日置きにコットンパックをするようになったら
ニキビが出なくなった。
やっぱり、いくら肌の調子が良くなっても
油断して、ちゃんとやってる『つもり』になっちゃいけないと実感したよ。

>>145
>>120は角栓で>>121は垢だと思う。剥離って書いてるし。
>>121
オイルのみのオイクレっていうのがよくわからないけど
｢オイクレとして売っているもの｣なら、化粧になじみやすいような脂の配合になっているだろうとは思う。
でも単に、使用量が少ないんじゃないかって気もする…。
どのくらい使ってるか書いてないから解らないけど。
オイルはクッション性高いけど、やっぱりたーっぷり使うのが基本だと思う。

>>145
121だけど角質がとれる。皮みたいなのが。浮いてくるんです・・・
オリーブオイルはなんか濃そうだからスクワラン手に入れてやってみます

>>149
垢ため、何ヶ月目？
丁度、ﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰが来て、皮が剥がれた訳じゃないよね…？
自分も気が付くと、鼻の先の皮が、少し剥がれてた事はあるけど
クレンジング中に皮が剥がれたって分かるぐらいのは
ちょっと怖い気もする。

一度、腕の内側につけてパッチテストしてみたらどうでしょうか？
そのオイル自体が合ってないかもしれないし、
それかオイル全般があなたに合わないのかもしれない。

>>149
オリーブオイルも食用のじゃなくて薬局で売ってる｢局方オリブ油｣なら重くはないよ。
精製されてるから。
たーっぷり顔にオイルを乗せてハンドプレスし、その後丁寧にティッシュオフして
蒸しタオルで押える感じでクレンジングをしたらどうだろう。絶対擦ったらダメ。
市販品ならそのオイクレが怪しいな…。
なにか入れてないにしろ、皮膚を柔らかくしすぎるのかもしれない。

>>150
そういえば、腕の内側につけてパッチテストっていうけど、
顔の皮膚が薄い人の場合はパッチテストOKでも肌が荒れたりするんだよね。
つくづく、イメージって怖いなって思う。(最近パッチテストOK＝顔につけてOKになりました)
パッチテストでNGが出れば一発なんだけどさ。薄肌って色々難しい。

携帯から失礼します、121です。
いろいろとレスありがとうございます。
垢ため歴はちょうど一か月くらいです。
ﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰなのかな…？でもまだまだきれいな肌とは言えない感じの肌です。
使ってるのは、アミノ酸オイル100％って書いてあるやつで、
使用量は６〜７プッシュくらいを２回に分けて使ってます。
これは量的にはどうなのかな。結構垂れてきたりします＾＾；

前にミルクレというかローション状のｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞを使った時はスルスルすべる感じでしたが、
今使ってるこのオイクレはねっとりしてて少し肌に触れると皮が〜。
ちなみにミルクレは落ちが悪かったので、オイルｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞにしました。
151さんの言う通り、このオイクレが合ってないのかもしれないですね…。
あと半分くらい残ってるけど。
垢ためする前も使ってた事があったやつなので安心して使ってたのですが。
マッサージすると黒ずみも浮いてきてたから気に入ってた…。
今は恐ろしくてマッサージなどはしなくなりましたが。

薬局でそのオリーブオイル探してその方法で今度ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞしてみます！！
みんな食用のあれを使ってるのかと思ってました。
詳しくどうもありがとうございます！

あとパッチテストですが、私も今はあまりあてになりません…。
悲しいけど私の二の腕の皮膚は顔に比べると丈夫すぎて。
アレルギーテストになら使えるかな私の二の腕も。

>>152
垂れるほどなら量は十分…。ということはオイルがあってない可能性が高そう。
アミノ酸オイル…初めて聞くけど、新たに乳化用成分を添加しているのではなくて
ヤシ油の脂肪酸と味の素を化学合成した化合物なんだね。
ヤシ油の汚れ引き剥がす力が肌には強すぎたのかも。
それにしても原料に台所周りの油汚れ落とすのに丁度良さそうなイメージが…。ごめんなさい。

スクワランオイルでぐぐったら
角質を柔らかくする作用てのがあったんだけど、
これって垢ためにはどうなんだろ?
柔らかくする≠剥がれやすくする、なんだろうか。
蓋としては良いと思うけど、クレンジングに使うのはボミョン？

柔らかくするのと剥がれ易くするのは違うと思う。
柔らかくすることによって、
水分なんかも浸透し易くなるんだと思うんだけど。
ごわごわ硬い角質がいい角質ってわけじゃないし。
私見だけども。

まぁあれだな、みんな肌綺麗になればいいな

>>154
ものすっごく柔らかくする＝剥がれ易くする くらいじゃなかろうか。
普通のオイル(合成物とかじゃなくて)なら
触っただけで剥離作用が出るほど柔らかくはしないんじゃないかな。
擦ったらNGだろうけどそうでなければ大丈夫だと思う。
浸透させれば肌の柔軟性が上がるから、よくしなる柳みたいにかえって強い肌になると思う。

30代後半、偶然こちらにお邪魔して目からウロコが！
ちょっと始めるのには年齢的に遅いかもと躊躇しましたが、
でもチズ式にするにはまだちょっと早いような気もしたので
思いきって1ヶ月前からゆるい垢ために挑戦。
ただなにぶん歳行ってるのでターンオーバーもゆっくりめ？
でも最初の１週間の老婆のようなごわごわを乗り越えて
最近なんとなく頬の皮膚がぽわんとしてきたような気がします。
ただ、長年鼻パックしたり指で押し出したりで目の敵にして来たコメドが
現在マックス最高潮にたまってる状態で鏡を見ると
「押し出したいーーーーっ！」という誘惑に負けそうになります。
鼻パックしたらすごい収穫だろうなあ。やりたい。でも我慢。

わかる…私は1ヶ月経つけど、顔中すごいよ。
無数の角栓?がぽこぽこ…
ファンデするとよけい目立ってへこむけど、未来の美肌のために頑張る！

みなさん�dです。
母に貰ったスクワランオイルがあるので使ってみようと思います。
レポした方がいいですか？

私はスクワランは何故か痒くなってしまったので使えないけど、
スクワランオイルのレポってそんなになかった気がする。
オリブもベビーも合わないって人の助けになるかもだからレポあったらいいと思うな。

嗚呼、なんだか私の書込みあたりから荒れ気味なようで申し訳ないｏｒｚ

ちょっと遅レスだけど、クリームとかは手のひらに伸ばしてから
ﾇﾇｰﾘﾍﾟｯﾀﾝﾍﾟｯﾀﾝしてる。油性のモノはみんなそんな感じで･･･

>>154
個人的には乾燥していると角質剥がれてく感じがあるな。メリメリと。
やわらかくすると、剥がれちゃいけない部分がﾋﾟｯﾀﾘ肌に張り付いていてくれるようなイメージ。
溶かしたりしたら剥がれるだろうけどｗ

>>144
そういう意味のﾞはやく"ではないと思うが…

あげあし大会

とりあえず、ここ最近スレの進み具合が早すぎて追い付かないorz

揚げ足にしろ携帯厨にしろﾐﾙｸﾚにしろｽﾚ読んだ？発言にしろ、もっと肩の力抜いたスレの進み方してもいいんじゃないか。
誰かが長文で一喝した後にそーだそーだとなる流れは暗黙の常連ルールでも作りたいのか。
心にも角質保てば肌もっと良くなるんじゃないの。
垢が溜まり過ぎてピリピリしてんのかな。それとも女特有の流れってやつか。

>>166
おりゃあそんな寛容な気持ちにはなれないがな。
これからそういうレスがあったらおまいさんがレス担当な。

ﾐﾙｸﾚの質問はここで何度も出てきて専ｽﾚがあるよっつっても
反応ﾅｯｼﾝｸﾞ、移動したかどうかも分からぬまままたﾐﾙｸﾚ質問

いい加減ｷﾚたんだろう

>>167
レス担了解
愛あるスルーするわ

>>169
コテハンよろしくな。

>>170
お父さんがんばっちゃうぞー

>>171
ｻﾝｷｭ
じゃ、俺らはそっち系のレスはスルーすっからよろすくね。
っつーことで、いらついてた住人の皆さんは◆4Cm75ckRDY に誘導でいいすよね？

いや スルーするって言ってるよ…？


花粉いつになったら終わるのかなー
終わらないと垢ため再開できないよー(>_<)

純オイルは使ってみたいけどその後の石鹸洗顔が肌に合わないしなーと思っていたけど、
オリブ油スレでW洗顔しなくても蒸しタオルで押さえれば大丈夫って書き込みを読んだので試してみた。
結果。たっぷりオリブ油を使って化粧をしっかり浮かせて丁寧にティッシュオフして
蒸しタオルで丁寧に押さえればW洗顔なくてもべたつきはなくなる。
一応そのあと乳液をつけたコットンで肌をちょっとだけ擦ってみたけど何もついてこなかった。
これで結構しっかりメイクの日も安心…。

垢ため初めてまだ1週間そこらなんですけど、なんか痒みが出て部分的に赤っぽくなってしまった。
ほっとけば治りそうな気がするけど、これは垢ため中止したほうがいいのかなぁ？
それともまだ始めたばっかりだから肌荒れしてしまったんだろうか。
最初は荒れたとか、同じような症状出た方はいますか？

>>175
・すすぎをきちんとしてるかどうか。
・垢ため用に、化粧品類（ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞ含）を変えた。

肌の異常に関しては、これぐらいしか思い浮かばないけど
他にあるかな…？

ベビ油で角質とれるって前に書いた者です。（121さんではありません。）
J＆Jのベビ油を肌に塗ると、肌表面がざら〜っとしてきて、市販のオイクレ使ったみたいに
皮も角質もぼろぼろ取れてきました。馬油だとそんなことはありません。
やっぱ合う合わないはあると思います。ミルクレにしてから調子いいので、ベビ油はお蔵入りです。

質問はまあ程度もあると思いますが、専用スレがあってもそれが垢ために向いてるかどうかという観点では
議論されてないと思うので、このスレで聞きたいって気持ちはわからなくもないです。
私もライフセラみたいな湿布パックが垢ため向きか聞きたいけど、なんとなく言えずにいた。

>>175
いくらでもそういう報告あるよ。ちゃんと過去ログ読んだ？

ミルクレスレplz

クレンジングミルクについて　その９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1125373474/

>>177
このスレで聞きたいって気持ちはわからなくもないです

私もそう思います。
なんだか、化粧板全体に、ピリピリした雰囲気感じる時があるね。。
新参者のちょっとした初歩的質問に対して｢そんなことここで聞くな｣とか｢過去ログor他スレ読め｣みたいなことを、普通の言い方で言うなら良いけど、そうでなくて吐き捨てるようなキツい言い方、嫌味を含んだ言い方で言ったり…何でそんなに突っ掛かるの？？って思う。
教えるのが面倒臭いなら、喧嘩腰に何か言うのではなく、いっそのことスルーして欲しい。
そういうレス見たら、みんなあまり気分良くないんじゃない？
綺麗になるためのスレなんだから、気持ちも綺麗でいたいよね。

>>181
ザ掲示板でもいけばあああ

>181
喪前さん、２ちゃんに向いてないよ…
もっと丁寧な言葉遣いをして欲しい！とか
懇切丁寧な情報交換を求めてるんなら、他の掲示板逝った方がいいよ

ID:dUC0d4ib0
一生懸命なのはわかったけれど藻前のレスだけで埋めるのはやめておくれ

2chじゃ過去ログ嫁ｸﾞｸﾞれは普通

化粧板はブラクラｸﾞﾛ画像張られないだけまだﾏｼだ

携帯から失礼…。
携帯から書き込むの怖くなるなこの流れ

>>177
私も同じ物を使っていて、ザラザラしながらも懲りず押し付けクレンジングを続けています。
押し付け(ハンドプレス?ではないが似ています)だとザラザラがあんまり気になりませんし、肌の調子もなかなか良いのでとりあえず続けています。
あの時期が過ぎただけのような気もしますが…合わないのかなぁ。まぁ私みたいのもいるってことでいいやー(ﾟ∀ﾟ)

さらに連投失礼。
同じ物 とはJ&Jのベビ油の方でした。言葉足らず

>>183
>>185
ﾌﾟ

｢過去ログよめ｣｢ググれ｣は別にいいと思ってるよ。
ただ、わざわざ喧嘩売るような言葉付け加えたりする人がいるから、人を不愉快にするって綺麗からほど遠いじゃん…って思うってこと。

嫌な流れ作ってしまって申し訳ない。。
スレの内容と全く関係なくてすまそでした。

>ただ、わざわざ喧嘩売るような言葉付け加えたりする人

それが２ｃｈ。
化粧板以外の板に行った事ないのか？
あと化粧板だからこそ言葉を綺麗に、って繰り返すが
そんなお上品なお嬢様には、便所の落書き＝２ｃｈは向いてない。

便所の落書き、久しぶりに見たｗ
>>189
綺麗になるのはいいが、とりあえず改行を覚えろ

>>189
＞わざわざ喧嘩売るような言葉付け加えたりする
それは、わざわざ喧嘩売られるようなこと言ってるんだよ、って
そのレスをつけた人に言ってるだけだと思ってる。
不愉快になるとしたらそういうことを言わせる人に対してだけだなあ。

>189
馴れ合いしたいならもっとふさわしい場所があるし
教えてﾁｬﾝばかりでなくｳｻﾞ、って思う人の気持ちも
考えてみたらどうだろう

他ｽﾚで済む事を全てここで済まそうとしたら
ｽﾚを分けて住み分けている意味が無い

乱暴な言葉はある程度は2ch特有の文化なんで
勘弁してﾎｽｨ

流れぶち切りでｽﾏｿです。
垢ため目的のスクワランオイルクレンジングということでレポ落とします。

無印のスクワランオイル使用です。(普段は無印のホホバオイル使用なので値段による品質の差はないと思います)

たっぷり顔に塗って押し付ける→ティッシュオフ→石鹸洗顔

ホホバ油より肌に浸透しやすいのか、いつもの量ではちょっと足りなかったかな。
他はホホバ油と変わらず、ちゃんとクレンジングできました。

気になってた「角質をやわらかくする作用」はよく分かんなかったけど
角栓ボロボロって事もなかったので、垢ためにはたぶん問題ないと思います。

ちなみに
19/♀
ベースは下地+コンシーラー+粉
ポイントメイクは全部やってます。(ただしマスカラはお湯で落ちるタイプ)

とりあえず使い続けてみます。
悪影響がでたらまたレポします。

>>193
同意
初心者だったら何でも許される（教えてちゃんなどの厨行為
↑みたいな考え方、言い訳は見飽きた
特に化粧板は板内すら検索しない、空気も過去ログも
読まない香具師らが異常に多すぎ

>>194
スクワランかー、ちょっと興味あるな
まだまだ今のオイクレが残ってるし
使い切った後の、選択材料として考えたいので
引き続き、レポお願いします

何でこのスレってこんなにピリピリしているのｗ

ヒステリック様が常駐してるから

ヒステリック様やら教祖様やら、凄いね。
顔を磨く前に心の中を・・・いやいや、独り言。

携帯利用者は釣りの才能に恵まれてるようで大漁だ罠

>>198
教祖様って何の話？

このスレには２ｃｈのふいんきとはまた違った、ギスギス感があると思う
女が多い板はこうなるのかな、とか思ってROMってるけど
（俺は男ね、ってか実は意外に男もこのスレにいることがわかってちょっとびっくり）

なんで爪スレみたいな雰囲気になっちゃったんだろう

何度も同じ質問を繰り返すだけで荒れてくれる
よい釣り堀ですね

釣られる側がプロ釣られ師

>201
多分、化粧板は女性の2ch初心者が
一番、最初に出入りしやすいとこだからだとｵﾓ。
私見だけど、どのスレに行っても
明らかに初心者だと分かる書き込みだらけで
板の初心者比率が半端ない。

いくらスルーしても、教えてくれるまで質問したり、自分のレス番振ったり
マルチしまくる人もいたりと、
毎日、同じ光景ばかりだから常連は自然とピリピリするんだとｵﾓ。

>>146
ケロイドになったという人に質問です。どの程度なのでしょうか?　
ケロイドっていうと、やけどの跡のようなひどい状態のものを連想してしまいます。

ちなみに私は、にきびをつぶしたり、自己流でオバジに手を出しピーリングをしたせいで、
ナンチャンのようなほほです。

この状態も、このスレで言うケロイド状でしょうか?

2ちゃん初心者とか2ちゃん不適合とか今更寒いっての
おまえらは2ちゃんのなんなんだよ
何年前からやっててどこの板にいたんだよ
初心者や厨をスルーもできないやつがたかだか１つのスレで吠えるなっての
そんなスレはあげてやる
'`,､('∀`) '`,､

あぼ〜ん設定完了

>206
ケロイドになった人ではないけど
それは違うと思う

みんな、垢ための話をしようよ

>207
同意。

あぼ〜ん設定完了とか今更逝ってる奴が一番ウザイ。

男だけどこのスレに張りついてる(´･ω･｀)ﾉｼ
最近賑やかでなによりだよ

>>209
垢を溜めすぎた結果がこれですｗ

>201
実は俺も男だったりするｗ

普段は専門的な板常駐してるせいか
殆ど、初心者が入ってこない状態だから
あちこちスレを覗くと、この板は色んな意味で凄いといつも感心するｗ

一応、垢溜め歴、10ヶ月。
学生時代は、真性オイリーだと思い込んでたけど
垢溜めやり始めて、擦りすぎ、弄り過ぎだったと今更ながら後悔してる。
ニキビ跡のへこみって、やっぱ垢溜めじゃ治らないんだな…。
でも、全体的に肌が滑らかになったから良しと思おう…。

ピーリングが売り物のメーカーが荒らしてるのかと思った。

>>213
今はまだ10ヶ月だけど、もっと継続的に続けてたら
きっと肌のへこみもどんどんよくなってくるよ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>206
火傷をして治りかけるとかさぶた（焼けてしまった角質）の下からキメのない、つるんとした肌があらわれます。
この肌の状態がこのｽﾚでいわれるケロイドということらしいです。
（本来のケロイドとは若干意味合いが違っているようですが）

たとえば、過度なピーリングなどによって角質が極端に薄くなってしまった肌のことを指していると
私は理解しています。

そういう肌は、一見つるんとして綺麗にみえますが、トラブルになりやすく、
いくら化粧水や乳液でお手入れしてもそれらを吸収（？）してくれる角質がないので
砂漠に水を撒くかの如く効果が現われないようです。

>216続き
かくいう私が、AHA石鹸を毎日使っていたおかげでまさにそのケロイド状態でした。
このｽﾚに出会わなかったら今頃・・・と思うとガクブルものです。

垢ため約3ヶ月とまだまだひよっこですが、肌の状態かなり改善されました。
赤ら顔もほぼ直ったし、ニキビも出来にくくなりました。

206さんの肌を直接見たわけではないので断言できませんが、もしかしたら「ケロイド」かもしれません。
お互いに垢ためがんばりましょう。

鼻とあご以外の垢ためはずっとしていて肌は割とｷﾚｲだったけど
産後のﾎﾙﾓﾝの変化であごに大量の白ニキビが・・
（鼻とあごは泡パックのあと角せんをこすり落としてた・・）
鼻とあごも垢ため開始してから二週間、ニキビが激減！！
角せんは気になるけどこれからもｶﾞﾝｶﾞﾙ！

鼻の脂がまだ気になるので化粧水重ねづけやｺｯﾄﾝﾊﾟｯｸも追加しよう

普段はノーファンデ、正装時のみファンデを使用したメイクをしています。
初めの2ヶ月は、
ノーファンデの日→夜石鹸による泡洗顔、朝はぬるま湯洗顔
ファンデを使用した日→夜ミルククレ、朝はぬるま湯洗顔
で垢ためを行っていました。

かなりしっとりして皮が厚くなったのかクマが目立たなくなりました。
ただ顔の薄皮は結構目立る状態でした。

ところがある時、1週間連続でファンデを使用したため毎日ミルククレ洗顔を行ったところ
徐々に薄皮が目立たなくなり、1週間後にはほぼ見えなくなりました。
肌への負荷を考えてノーファンデで生活していたのに
石鹸の影響の方が強かったようです。
そこで、ノーファンデの日もミルククレ洗顔に変更してみました。

ところが今度は鼻に小さなニキビが。
1ヶ月様子を見ましたが、やはりそれ以前よりニキビが出来やすくなってると感じたので
石鹸洗顔も取り入れることにしました。
頻度は１週間に1〜2回石鹸による泡洗顔、あとはミルククレで。

鼻のニキビも消え、今は落ち着いた状態です。

ミルククレで洗った日は肌がモッチリとした感じに
石鹸で洗顔した日は毛穴が引き締まって張りのある感じ
（特に鼻の毛穴は見えないくらい綺麗になってました）

なかなかマニュアル通りにはいかないけど
一つ変えると何かしら変化が出るので（良い悪い両方）
3歩進んで2下がるの気分で肌にあったお手入れ方法を探していきたいと思います。

>>219
私も、いつもはノーファンデなんだけど
昨日久々にメイクしたからミルクレしたら
今朝赤みが消えていて感動しました！！！
頑張るぞ！

酵素洗顔使ってるエステの社員だけど、このスレで勉強してたりするw
エステに行く時、レコ〇テ化粧品って、字が見えたら、止めた方がいいかも
垢を思い切り悪者扱いしてるから、ストレス溜まるかも
でも、絶対擦っちゃ駄目とか、注意点は似てる

そういえばこのスレの考え方からしたらエステってアウトだよね？
毛穴の中身をすっぽりとってくれるもんね。

やっぱ肌への扱い方とかが一番怖いかなあエステは
叩かれたりいろいろ摩擦が怖いね
垢ために影響なさそうな手順のエステなら行ってみたいけど(･∀･)

今年こそカウンターデビュー！と思ってたけど
垢ため始めたから行くの恐くなった(´･ω･`)
チークの色選びくらいなら、顔擦られないですよね？

自分の肌の、どれがコメドでどれが角栓でどれがニキビなのか
わからんまま垢ため続けて８ヶ月。
肌の調子は、アレ前以外は良好なので特に心配は無いのですが、
昨日、垢ため始めたころにできた、ホクロのような黒い点から、
黄色めで透明な塊がぽろっと落ち、ホクロ(？)がなくなった。
これが「角栓が自然にはがれる」という現象なのでしょうか･･･？

角栓、コメド、ニキビの違いが分からないって垢溜めの知識云々以前の問題じゃないか。
ぐぐるなりして調べてみたらすぐ違いは分かると思うけど。

前スレだか現行でその話で熱くなってたよ
携帯の私でも全部スレ読んだら参考になったし、面倒なら最近のでも読んでみなされ。

垢ためって跡にも効きます？

最近やり始めたソフィーナのUV乳液のCM、美顔UVとか言ってるやつ。
菅野美穂の乳液の塗り方スゴくないですか？
ぐりぐりぐりーって塗ってるからいくらなんでもあそこまでは垢ため中にはマズイですよね？
乳液や下地の塗り方に自信がないもので

半年に一度位、床屋さんで顔そりしていたんだけどやっぱりダメかなー
プロの顔剃り気持ちいいんだよね
でも角質ごとごっそりとられちゃうよね?

ぐぐってみても、コメド=角栓って言い切るサイトもあったりする｡
でも色んなサイト見れば違いが分かってくると思う｡

垢ため上級者の皆さん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい!!

私は17歳の♀です。
【頬の赤み(肌が薄くてうっすら血管が見える）、
ﾆｷﾋﾞ、ﾆｷﾋﾞ跡、毛穴、毛穴の黒ずみ、赤黒肌】
を改善したくて、垢ためを始めました。

初めて1ヶ月…。
黒ずみがだんだん消えてきて、毛穴も小さくなってきた!!
ﾆｷﾋﾞも全然でなくなった!!…なのに!!
頬の赤みが全然変わってないんです!!泣

とりあえず、１ヶ月間のｽｷﾝｹｱ方を書いておきます。

↓↓↓↓↓↓

●朝●
ぬるま湯洗顔20回（なるべく肌を擦らないように、ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬと）
→精製水をｼｭｯｼｭｯと。→白潤(肌ﾗﾎﾞの)をﾊﾝﾄﾞﾌﾟﾚｽ→表面が乾いてきたら、
ﾕｰｽｷﾝのｼﾞｪﾙを掌にとって、ﾊﾝﾄﾞﾌﾟﾚｽ。→下地(色つき)→お粉(色つき)

●夕方(学校帰り)●
ﾛｾﾞｯﾄの洗わない洗顔を掌にとり、優しくｸﾙｸﾙ→ﾃｨｯｼｭで押さえる。

●夜(お風呂)●
化粧した日はﾄﾞﾙｸﾘを3分くらい頬に乗っけて、乳化してきたら押し洗い。
化粧してない日は、牛乳石鹸で押し洗い。
→ﾄｩｳﾞｪｰﾙ(APﾊﾟｳﾀﾞｰ+ｸﾞﾘｾﾘﾝ＋精製水）をﾊﾝﾄﾞﾌﾟﾚｽ
→尊馬油をつけて、ﾗｯﾌﾟして、蒸しﾀｵﾙ
→ﾗｯﾌﾟをはがして、余ったﾄｩｳﾞｪｰﾙをｺｯﾄﾝにﾀﾌﾟｰﾘ染み込ませたのを頬に貼り、
その上からﾗｯﾌﾟして蒸しﾀｵﾙ→そのまま寝る。(ﾗｯﾌﾟ貼ったままの状態)

ちなみにﾆｷﾋﾞ跡がたくさんあるので、VC配合物をたくさんつけてます。

どこかおかしい点、質問などあったらお願いします。

>>233なんか色々いじりすぎなようが…

それを訊くのがおかしいです。
なんなのこの流れは。

ループしてんね。人が増えた証拠だ

>>232-233ﾀｿ
ピーリングしたら治ると思いますよ。
あと、尿素・アルコール配合の化粧水も良いと思います。

あとは自分で試行錯誤してみてね

>>233
1ヶ月ではなんとも。
もっと長期的に肌の変化を自分で観察してみては。

>>129
が基本精神じゃないかな。
手入方法は自分で工夫べきだと思うけど、時間短縮を目指すものでは無いと思う。

スルーできない>235>236みたいのが荒れる元で厄介・・・
答える気がないのならスルーに徹するべき
下手な荒らしよりオマエさんたちのレスが
いちばんウザイことにそろそろ気が付いて

>>233　
>>234の言うとおり、いろいろいじりすぎだと思うよ。
触れば触るほど刺激になると思うし、垢ための意図と反してるような。
あと、VC配合物は乾燥を誘発するのと、
あと刺激が強いのでかぶれやすいと聞いたことあるけど
VC配合物をたくさんつけてるから、それが刺激になっているのでは？

>>233
夜のお手入れが過剰な気がします。
もうすこしシンプルケアで良いのでは？
（その辺は他のひとのレスを参考にしてみてね。）
頬の赤みが改善されないのは使っているアイテムのどれかが合わない可能性が。
　

>233
ラップ張り付けたまま寝るってありなのか！ｗ
皮膚呼吸出来るのかな…
寝てる間に肌は再生するんだしラップはがして寝てみるとか

つか化粧しなきゃいいんじゃないのか？

職場で汗をいっぱいかいてしまう時は
その都度、タオルでおさえるように拭えばいいんですよね？
本当は顔を水で洗いたいのですが時間がとれなくて

>233
１ヶ月で毛穴・黒ずみ・にきびが無くなって来ているのだから
ちゃんと垢ためできていると思うよ。
全て同時によくなるとは限らない。
正常なターンオーバーならまだ垢ため始めてから１回しかしてないんだから
もっと気長に待ってみてもいい気がする。

後は他の人と同意見。

コメドと角栓の違いをぐぐって調べてたら
パックだの角栓取れるオイルだの激しい誘惑がてんこ盛りでした。
角栓が、毛穴から覗いている固いもので、コメドがその奥にあるゆるい脂、でいいんかな。

化粧水でかぶれた｡･ﾟ･(ノд`)･ﾟ･｡ヴぇえええ
最初は手の皮ボロボロ剥けて、このところ疲れてたし、手湿疹かと思ってたんだが
鼻の下に水疱が・・・！！１（´Д⊂

いつか試供品でいただいたビオレクリームｉｎに
取り合えずで変えたら、手も顔も一気に収まった(´Д`)=３

酷いツラだったんで、久々に厚化粧気味にしたんだ。
垢ためのお陰か、昼過ぎに化粧惑星の油抑えパウダーで1回化粧直ししただけで夜になってもキレイだった♪
しかし問題は、貧乏すぎて新しい化粧水買えないことだな。

>>242
ここでお知らせですが、人間は皮膚呼吸などしていません。

脂症も改善される？

皮膚呼吸してないの？！
芸人とかがよく体中に金色の塗り物をしてるときに、
長く塗っていると皮膚呼吸できなくてどうのこうのってのをよく聞いてたからしてるとおもってた！

皆さん、ﾚｽありがとうございます。

う〜ん…やっぱりVC配合の化粧水がいけないのかな…。
でもでも、
『ﾆｷﾋﾞ跡がたくさんある→化粧で隠す→厚化粧になる
→ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞしっかりやんなきゃいけない→肌に負担→垢ためｼﾞｬﾅｲ!!』
って事になりそうで…orz
だからてっとり早くﾆｷﾋﾞ跡を治しちゃって、お粉だけにして、
肌に負担のかからない垢ためをしようと思って。
優先順位が、ﾆｷﾋﾞ＞ﾆｷﾋﾞ跡＞毛穴＞黒ずみ
だったんで…。ﾆｷﾋﾞは治ったから、次はﾆｷﾋﾞ跡だ!!と。
これがなかなかよくならない…orz
てか、ﾋﾟｰﾘﾝｸﾞ石鹸とか使って角質取った方がﾆｷﾋﾞ跡にはいいのかな?
でもそうすると毛穴と黒ずみが復活しそうで…。

>>233
朝の20回ぬるま湯洗顔は多いかも。
お湯の温度は温かいと感じるくらいだと熱すぎるそうです。
温度はどうですか？

夕方、クレンジングした後のお風呂までの繋ぎで何か塗ってますか？
そのままなら馬油とかつけましょう。

コットンとラップをつけたまま寝るとは・・・・。
ラップをしていても隙間から蒸気が抜けて乾燥しますよ。
特にコットンもつけたままならコットンに水分が取られていると考えていいでしょう。

ラップをしているので汗をかきます。
汗と共に水分をコットンが吸い取ってしまいます。
ラップの隙間からそれらが蒸発して乾燥します。
それの繰り返しと汗のせいで荒れて赤みだけ治らないのではないでしょうか。

朝、起きたときはどんな感じですか？
しっとりしてる？それともちょっと乾燥気味？
コットンラップ貼ったままを続けてたらインナードライになってしまうかもよ。
なんでも過剰にやり過ぎは駄目だよ。

偉そうに聞こえてたらごめんね。そういうつもりはないので・・。

>>250
それは周りの人が言ってるだけで、塗られた本人はぜんぜん大丈夫だそうですよ。
何度もそういう実験解明されてます。

>>250
残念なお知らせですが、していないのです。

>>252
細かいご指摘、ありがとうございます!!
全然偉そうに聞こえません!!むしろ嬉しいです。

朝の洗顔は、ほんっと〜にぬるいお湯です。
人肌より、もうちょっとぬるいくらい。

夕方のｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞ後のつなぎは…何もつけてません；
馬油つけてみます。ありがとうございます。

そっか…ﾗｯﾌﾟはやっぱりよくないですよね。
今度からｸﾘｰﾑを塗ってみます。
ちょうど、ｱﾉﾝｺｰﾜｸﾘｰﾑを母が買ってきたので、それをつけてみます。

朝起きた時の肌は、しっとりしてます。

ほんと残念なお知らせ・・・ショック・・・でもありがとう・・・

>>255
今話題に出ている皮膚呼吸ｗに関連しますが、
人間の肌は排出器官の一種だそうなので、皮膚呼吸はしていないどころか
体内の老廃物を体外へ排出する役割をしているそうです。
詳しくは皮膚呼吸でぐぐってみると色々出てきますよ。

で、ラップをしたまま寝るというのは>>252さんもご指摘している通り、
乾燥を招いたり、汗での肌荒れを招きかねないと思います。
汗というのは体内から排出された老廃物ですから、そのまま皮膚の上に
置いておくのはお肌にとって良い状態とは言えないでしょう。
どこかのレス？で拝見したのですが、ラップパックも長時間やりすぎると、
せっかく出た汗を再び肌が吸収してしまう事もあるそうです。
気を付けたいところですよね。

垢ためして、もうすぐ一ヶ月。
角栓がニョキニョキで辛すぎる・・・

通勤ラッシュ時の電車で、他の人との顔が近くなるので
すんごく嫌だ。おじさんならまだしも、若い男子やサラリーマンに
見られると、「すごい角栓だらけ・・」と思われてるよね。
綺麗なお姉さんも嫌だな。美肌を取り戻す為なのに
お手入れ不十分みたいで。

みんなはどうしてるの？
風邪でも花粉症でもないけど、マスク通勤しようかと考え中。

>>251
思い込み激しすぎないですか？もうちょっとゆったりいこうよ。
そこまで言う程クレンジングは肌に負担じゃないから。
肌に合うクレンジングなら、自分勝手に余計な手出しするより負担にならないと思う。
そもそも、自分の優先順位通りに肌が治っていくわけないよ。
その人の｢肌が｣治し易い順に治ってくんだから。
ニキビ跡なんて完全に年単位で考えなきゃいけないものだよ。
今の>>251の肌に必要なものはビタミンCじゃなくて時間だと思うよ。
赤味は、VC配合の化粧水に負けちゃってるんじゃないのかな。

>>258
気にしない。
余程美人とか好みの顔でない限り他人の顔なんてじっと見たりしないと思うし。

仕事の都合で週に一度、朝まで水がないところで夜勤…
毎週この時にニキビができます。
この日のメイクは昼間につけていた日焼け止め程度ですが
日焼け止めもダメージの原因かな？
何より乾燥するわ乾燥するわでもう大変。
何か良い方法ないですか？水なしでなんとか…

>>260
水の要らないミルクレや詰め替えたローションや乳液とか
持ち込めないかな？
ケアする時間とかない？
日焼け止めもずっとつけっぱなしだとやっぱり荒れますよ。

レスありがとうございます。
持ち込めるには持ち込めるんですが荷物が凄いことに(^o^;)
化粧水とか大きいボトルの方が安いので大きいボトルを買ってるので…
あと水のいらないミルクレなんてあるのですか？流さなくても良いと？！
マツキヨにあれば良いんですがｗ

>>262
日焼け止めを保湿力重視のものに変えてみるとか。
あとはやっぱさっぱり洗い流してトラベルセットでも持ち込むしかないですなぁ。
スプレー状のミネラルウォーターのミニボトルでシューシューして洗い流すとかは？
これはマツキヨにも売ってそうだし。

>>262
いえいえ、ですから詰め替えればよいのです。
100均とか無印とかに旅行とかする時の詰め替え用の小さいケースやボトルが
色んなサイズ、形、ポンプ式のもあったりするので、それに詰め替えれば
荷物の邪魔にならないかと。

水の要らないミルクレは結構ありますよ。
って、ミルクレは元々水いらなかったような・・。
ミルクレしたら、ティッシュオフして化粧水たっぷり染み込ませたコットンで押さえればいいです。
待つ寄与にロゼットのとか普通にあるでしょう。

さっぱり洗い流しは出来ないんですよ…
さっぱりしたい！！
ミニボトル水に保湿重視の日焼け止めですか！
なるほど。週末用に買ってみることにします。
親切に相談にのっていただいてありがとうございました！

濡れた手でも使えるクレンジングをお使いの方いらっしゃいます？
ググっても「効能：角質除去」とかばかりヒットして…ｶﾞｸﾌﾞﾙっす。

ヴェレダのミルクレには「塗れた手か湿らせたコットンにクレンジングをとり･･･」
って書いてあるよ。私はアーモンドを使ってる。
ちょっとエタノール入ってるけど、刺激は少ないと思う。

>>265
私が使ってる日焼け止めは　下地も兼ねて使ってる
ｱﾙｰｼﾞｪの敏感肌、乾燥肌用の（ＳＰＦ２０）のなんだけど
これにかえてから乾燥しなくなったのでお勧めだよ。
すごいしっとりする
もしよかったら参考にしてみては。

ただいま垢ため始めて一週間。
鼻とその周りが角栓で相当グロい感じに。
何か鼻に別の生き物が住んでるみたいだ…

垢ためはじめて2週間くらいたつけど。
肌をよく見るようになってきがついた。
右ききなのだけど、右の肌の方がニキビとコメドが多い。

>>270
私も気になっています…。同じく右利きで、やはり右頬のほうが圧倒的にトラブルが多いです。
ニキビやトラブルの原因とも言われる頬杖も、左頬にばかりつくのに(右手で作業、左手で頬杖)。

ただ、垢ためとは無関係かもしれないですね。

あたしは逆。右利きだけど左の頬がひどいです。
ちなみにﾃﾆｽをやってたせいか、胸は右がでかいｗｗ

はいはい、るーぷるーぷ

垢ためってコモリ二キビには効かないよね

>>269
ﾜﾛﾀｗｗ確かに。
自分は小鼻がグロくなってるよ・・・orz

夕べ久しぶりに午後１０時〜寝た。
そしたらどうでしょう、今朝、毛穴が目立たなくなっていた。
カバー力の無いイプサのファンデで毛穴レスになった。わーい。
ただ私はショートスリーパーだからか（４〜５時間が一番体調いい。ショートでもないか）、
ちょっと寝すぎてややむくみが。
そのせいで目立たなかっただけなんだろうか・・・。
朝から化粧直ししてないけどくすんでないのがウレシス。
眉間は角栓戦争ですが・・・。
ファンデ塗ると角栓が飛び出す！という事はファンデは油分だけでなく水分も奪うのかな？
こっくりリキッドだけども・・・。
飛び出す度はファンデが重い順。
さらさらリキッドだと少なく、パウダリーだと元より飛び出さない。（全てイプサ比較）
なんだか矛盾している気が？

>>274
私の場合、あらゆるタイプの吹き出物が
出来にくくなったし、出来ても早く治るようになりましたが…。

じゃあ今日は私は午後九時に寝てみよう。
でも私も４時間ほどで目が覚めるから、深夜に起きて何しようかな
いかんな。九時はいかんな

今日ミルククレンジングを買ってみたんだけど、
家に帰ってよく見たら「古い角質を落とす」という文字があってドキッとしたのですが、
これってどう思いますか？
あくまで「古い角質」だから良しかなぁ。

>>279
使う製品は自己判断でとしか言いようがないは。
たぶん私なら使わない。

>>279
古くない角質を落とすと謳う商品は無いと思うけど…（知らんけど）。
私も自分だったら返品かお蔵入りだなぁ。

やはり垢ためするからには化粧水つけるときはコットンで
拭き取るのはよくなしでしょうか？

角質がはがれないように拭き取れるなら良いと思うよ

>>279
私も使わないな。
古い角質を落とすってあるけど、剥がれ易い未熟な角質まで落とすよ。
未熟な角質は剥がれ易いというより、剥がれかかってるから。

角質ケアをしていた人の皮膚は、新陳代謝が激しくなり
新しい角質を作るスピードが速くなってるから
どんどん新しい未熟な角質が押し出される状態になっていて
押し出された未熟な角質はひょろひょろと剥がれ易くなってるのです。

お風呂上りの顔（特に鼻の付け根や鼻の脇の頬）から
白いモロモロが出てる人は、古い角質を落とす系の製品は
使わないほうが無難かと思います。

古い角質を取り除く
角質を柔らかくする
毛穴汚れを除去
と、商品書かれている物は使わない。

毛穴の黒ずみがとれた
角栓がなくなった
毛穴汚れがポロポロ落ちる
と、口コミで書いてる物も使わない。

汚れが落ちない！毛穴に詰まる！角栓が増えた！
と言う口コミを参考に探す。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 　 Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ >>283
　＿　ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::|　ｼﾞｰｰｯ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>267さん情報サンクスです。
>>286さん、ラスト2行いただきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 　 Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::|　　　＜ラスト2行ってなんだよ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>287-288
ｸｿﾜﾛﾀ

アルコールが入ってる化粧水はどうしてイケないんですか？
愛用してる化粧水にエタノールが入っているのですが、理由によっては変えようと思っています。

>>288
ハラス＆鰭酒、美味しく頂きました。(ﾟДﾟ)ﾄﾛｳﾏｰ


でゎなくて。>>285さんのね。いやー失敬失敬。。。。ｧｩ

>>290
>>9で検索

垢焼けについてどなたか詳しく教えて頂けませんか？

垢焼けって言葉が初出じゃない？何それ？

垢がたまって、日焼けしたように黒くなるとか？

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　＿＿＿＿＿（　　 （）
　　　　|　∧＿∧　 | ￣￣
　　　/＼（´・ω・`） | ﾈﾑﾚﾆｬｲ
　　 //＼＼ 　　 つ
　　//　　＼＼_　ヽ |
　 //　　　　//（＿）|
　 ＼＼　　//　 　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　 ＼/

ｷｬﾜ

みなさんはリセットすることありますか?
角質培養はこすらなければ、古い角質は自然と剥がれるから
気にせず何もしないほうがいいですか?
お風呂の蒸気でふやけて、かるーく触るだけでもボロってなるんです

コットンパック＋ラップパックを始めました。
肌はしっとりで保湿という意味ではとても良いのですが、
顔が冷えてしまうんです。
髪を直ぐに乾かさないと頭が痛くなるように、
パックしていると、どんどん顔が冷えていき、
パック後も顔が冷えたまあ、中のほうが痛いです。

パック中はラップの上から手を押し当ててなるべく冷えないように
パック後はクリームを付けながら手で顔を温めるのですが、とても追いつかなくて
一度冷えた顔はそう元の状態には戻りません。

どなたか同じようなお悩みで、改善された方とかいらっしゃいませんか？

>>299
レンジでチンして使うパックなら暖かいままで良いかも｡
またはラップの上から蒸しタオルを当てるとか｡

>>300
ああ、そうか。
他のもので暖めるという手がありましたね。
言われてみればその通り。
ありがとうございます！
今夜からやってみます。

ラップじゃなくてシャワーキャップだって
鼻か口の穴あけてあごから耳、頭と顔にかぶる
自分の息で温かい即席美顔器ﾌﾛﾑ佐伯チズ

あ〜肌ガサガサゴワゴワ。
このままずっとこうだったら・・・と思うのが怖い('A`)
さわるかさわらないか程度の触れかたでスルスルとれる白いやつ、
私も昨日風呂場で出てきた。５ミリくらいのがうじゃうじゃと（触ってしまった）。
角栓？角質？
そんなすぐポロポロとれるものなら別にとれてもいいかとは思うけどちょっと迷った。

>>303
落としちゃ駄目だよ。
その白いモロモロは垢じゃなくて育ちきってない角質だから
落とせば落とすほど、悪循環でどんどん出てくるよ。

触るのやめてしっかり保湿しておけば消えるから。
角質が育ってくれば、いつの間にかそのモロモロは出なくなるよ。

角質ケアやりすぎた人や皮膚が薄くなってしまった人、
ケロイド状になってしまった人なんかはモロモロ出てくるからね。
それ落としたら延々角質育たないよ。

体も角質培養してみようと思って、軽石で足の裏をこするのを止めたら、
足の裏にそのモロモロが出るようになったんだけど、これも落とさないほうがいいんだろうか？
いやまぁ足の裏の皮膚なんてどうでもいいからこすっとくか‥

角質がまったくないせいで何を付けても浸透しない。
何を付けてもかゆみ、赤み、変な皮脂が出てどす黒くなる。
手持ちのストックでかゆみ赤み皮脂が出ない蓋がない。
どれをつけてもだめ。

週末に買いに行く予定だけど、今日の朝が乗り越せない。
藁を掴む思いでやってしまった。
ハンドクリーム。
顔用クリームに比べると固いから、手の平に出して塗り広げハンドプレス。
かゆみが減った(ﾟ∀ﾟ)　赤みが減った(ﾟ∀ﾟ)　黒くならない(ﾟ∀ﾟ)
水分不足は感じるけど、皮脂も適量で収まってる。

いやーもうこれでいいか？

どえー。今の時期は一日おきに湯船に浸かってるけど毎回モロモロが出る
顔色がすっきり明るくなるから気に入ってたのに駄目な行為だったのか。。。。

>307
モロモロ出てきて鬱陶しいけど、落とさなきゃ大丈夫じゃない？
気になるけど触らないように頑張って。
湯船につかると代謝が活発になったり、免疫力が上がったりするから
メリットは大きいと思うよ。
一気に仮面をかぶるみたいに角質が育つわけではないから、
３歩進んで２歩下がるくらいの気持ちで良いんじゃないかな？

皮膚科でビタミンCローションをもらっているのですが
垢ためには使わない方がいいですか？

>>307
毎回落とすから毎回モロモロが出てくるんだよ。
落としたりこすったりをやめて、保湿に専念してれば
徐々に角質も正常に育って、へろへろと剥がれたりしなくなるから
いつの間にかモロモロが出なくなるよ。

>>309
垢ために使わないほうがいいと思うのはなんで？
垢ために向かない成分がそのローションに入ってるの？

私が個人的に垢ために向かないなーと思うのは
AHA（フルーツ酸）、尿素、酵素、スクラブなどが入ってるのだな。
アルコールはインナードライでなければ、と思うけど
皮膚が薄いとアルコールは刺激になったり
インナードライになりがちだからやっぱアルコールも避けるかな。

ビタミンCは乾燥を起こしやすいけど、他にきっちり保湿出来るものと併用すれば私は使う。

>>311
乾燥しやすいからダメなのかなと思ったんです。
保湿をしっかりすれば大丈夫ですね。ありがとうございました。

>>304
これがウワサの('A`)！？
こんな糸ミミズみたいだとは思いもよらなかった・・・不要物かと・・・

角質ケアは去年までかなりやってたから間違いないですね
タオルで顔を拭いた（押さえた）だけでとれそうな・・・
難しいですね

今ハッとした。
最近、「うは('A`)日焼け止め下地落ちてねぇでやんの」って、
そこだけ再度クレンジングしたりしてたけど
浮き上がった角質だったかな・・・思えば「落ちてない」のは決まってケロイドなとこだ・・・。
角質の赤ちゃんだったのかしら・・・ ｏｒｚ
初心者の方、ご注意をってことで・・・

>>314
ケロイド部分ほど、メイク関係は落ちやすいですよ。
日焼け止めでもメイクでも、キメに引っかかって固定されるのです。
キメやシワに入り込んだ化粧品は落としにくく、逆にケロイドのように
キメのないつるつる部分はクレンジングしやすい。

ケロイドと言っても、本物の火傷ではないので
皮膚の下の細胞まで壊死してはいないから、
ケロイド部分の毛穴からは乾燥によって油が出やすく、メイクも崩れやすい。

そしてそういう部分ほど毛穴が広がってるので、日焼け止めとか
メイクをする前に、しっかり保湿しておかないと
毛穴落ちして水玉模様になってしまいかねない。
毛穴落ちするのは大抵ケロイド部分の油文過剰な毛穴ですね。

こすらずにうまく洗うと、肌表面にうっすら白い擦りガラスを載せたみたいになるよ。
肌荒れしてないから、洗い残しじゃないと思う。
でもそっと触るとザラザラしててこすり落としたくなる・・・。

>>315
やはり角質の赤ちゃんだったんですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
気をつけたいと思います。丁寧にありがとうございます。
>>316
鼻の中間あたりがそれなっています。
なんなんだろうと思っていました。
まだキメみたいな皺みたいな荒いのがテカテカしてますがこのまま頑張ります！
何度も書いてしまってすみません。

ｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚみんな(´・ω・｀)
ｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ己(´・ω・｀)

>>316
すりガラスか。
私は洗顔後も薄化粧してるみたいに見えるんだけど、同じ感じかな。

なんか薄っすら茶色っぽい膜のようなのがところどころに出現
こすり落としたいよーーーーわーーーん

それはかさぶた
我慢(´・ω・｀)

落とせば？
垢ためって話じゃなくそれは気持ちの問題だし。

>>305
私は夏場のミュールでかかとがカチコチになって、足の裏の垢溜め意識して一冬過ごしてみたよ。
それまでは、足用のブラシ使ってごしごし洗ったりしてたんだけど、
泡立てた石鹸で手を使って荒い、保湿のため、仕事場のサンダルもバレーシューズみたいなのに替えた。
すんごく、モロモロが出て、一時はどうなることかと思ったんだけど、
今は、嘘のようにつるつるの踵です。

足の裏を見せる相手がいないからこそ出来る技だよな、と思いつつ、これは顔にも応用が？
と思ってたころ、このスレ見つけたので、顔の垢溜めも始めました。
まだ一ヶ月だけど、以前より頬の色見が均一になってきた気がする。

>>322

　　　　　/つ_
　　/つ_,　 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/
　 ￣＼/＿＿＿/

　　　　　/つ_
　　/つ_,　 〈（ ﾟдﾟ ）
　　|（ ﾟдﾟ ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/
　 ￣＼/＿＿＿/

こっちみんなっ！

>>127
私もシワのようなまだ荒いキメ(?)です。
そこは他より保湿！頑張ろうね…。

かかとも垢ために便乗して。首の色が恐ろしく悪く（黒くくすんでいる）ここで言う
ケロイド状の部分も若干あり。同じ皮膚だから垢ためも通用するはずなので、ちょっと
意識してやってみようかなと思っているのですが、首の垢ため実践して美首に
なったぜ！って方いらっしゃいますか？

顔とかかかととか肘みたいな摩擦する機会が多いとこは
角質がダメージ受けてるのが原因で汚肌になってるんだろうから
気をつける意味もあるけど、首が汚いのもそうなの？
紫外線ダメージや水分や油分不足はありそうだけど・・・。

首も基本的に、顔と同じように扱うといいよ。
私はもともと首〜デコルテだけは泡で丁寧に洗ってて、
その部分だけはすごく綺麗。今は化粧水もつけています。

ちなみに首って一番年齢が出やすいんじゃなかったっけ

年齢が出やすいか・・。まだ一応２０代なのにー。まあ後半ではあるがな。
長年体洗う用のナイロン？の硬いタオルでガシガシ洗ってから、角質ダメージも
そうだし、色素沈着とか色々原因はあったと思うよ。もちろん紫外線もね。
顔の方はだいぶ調子いいけど、こっちは年単位で見ないと駄目な感じだなあ。

言い忘れました。>>329さん、>>330さん。レスありがとう。
>>330さん、羨ましいです。私も美デコルテ目指してがんばります。

一週間前から、お風呂あがりに顔に薄くて白いモロモロが出るようになって、
これが「出来立て柔らか角質」か。落としちゃいかん。と大切に扱いました。

濡れてふやけた状態でこするのが一番モロモロを落としてしまうと思い、
顔を拭くときはできるだけ凹凸の無い生地（私の場合は日本手ぬぐい）を使用。
それをゆっくり静かに押し付けるようにして水分を取りました。
普通のタオルだとパイル生地なのでそこにモロモロがひっかかり、取れてしまうので。

化粧水をつけるときも、できるだけ静かにハンドプレス。
手を離すときにゆっくり、そ〜っとやらないと、手のひらにモロモロが
くっついて剥がれてしまうので、結構緊張。

大事に育てたためか、昨日はモロモロが出ずにすみました。
でもまだ薄皮状態だと思うので、しばらくはこの方法を続けようと思います。

>>323
カカト柔らかくなるのも、垢ための効果だったんだ！(☆∀☆)ﾒｶﾗｳﾛｺ

去年、超泡立ちの良い石鹸を発見して、全身アワアワにしてたら
1ヶ月足らずで足の裏ツルツルになったですよ。
こりゃイイの見つけた♪と浮かれてたら、このスレに巡り逢い。
…踵の角質が落ちるんなら、顔には駄目じゃん…と封印＆ジプシーしてたんですが、
復活させられる！　ますます泡立てｶﾞﾝｶﾞﾙぞっと。ｱﾘｶﾞﾄﾝ!!

やはり下地が落ちてなかったのかも('A`)
今日は気をつけて落としてしまわない様にしたが、
化粧水をつけても薄白く残ったまま。
やはり下地！？と思い、ティッシュで爪先で一部ちょっとこすってみた。
そしたらティッシュに肌色が（下地テクスチャー肌色）。
念のためほかは触らなかったけど、やはり下地かなぁ。
今日は眉頭と目頭の間なんだけども、そこだけ水はじく・・・（ティッシュやる前確認するの忘れたorz）。
もうわけがわからないよママン・・・。
乗り越えて美肌になった人は改めてすごいと思った。

>>335
わからなかったらほっとけばいいのよ。
まだ、手が｢満遍なく優しく丁寧に｣を覚えてないんじゃないかな。
手が慣れるまで意識してやって、あとは気にしないでいいと思う。
万が一それが下地だったとしても、落としきることよりも、
手に｢肌にとって適切な力加減｣を覚えさせるほうが大事だと思うよ。

いっそ、下地を使わずファンデーションも使わず
ルースパウダーだけにしてみるとか。
頑張ってニキビ後とかしみとかを隠す必要がないなら、
パウダーだけの方が石けんで落ちるし肌にもいい気がする。

ファンデは塗らなくてもいいだろうけど、私は下地は塗ったほうがいいって思ってる。
パウダーだけだと乾燥してどんどん油が出ちゃうから(私はパウダーファンデ派だけど)。
あと、車が結構走ってる地区に住んでるから空気中の汚れがダイレクトに肌につかなかったり
紫外線から肌を守ったりっていうガードの意味もあるかな(日焼け止めあわないの多い)。
何より、下地塗ったほうが肌の色が整うし角栓も紛れるよ…。
｢肌に良い｣より｢綺麗になりたい｣が自分の中で優先されてたってことだろうけど、
結果的にはちゃんと角栓も毛穴も顔を覆ってた油膜も消滅したし、
長期間無理なく続けられる方法をとってくのが大事だと思う。

このスレ発見して1週間。緩く培養中。
今までゴシゴシ洗顔した上にコメドや角栓を絞ってた。
更に，拭き取り化粧水使用でインナードライまっしぐら。
当然，Tゾーンは大油田で，アダルトニキビあるし，化粧崩れも酷い。

今は夜のケアをイソフラボンのミルクレ→石鹸で泡洗顔
→エスト化粧水→モイスチャライザー→クリーム
顎と小鼻の角栓ﾊﾞｰﾝでﾋﾞｸｰﾘ。
薄い皮が小鼻から剥れてくるし。
保湿が足りないんだな。
まだ劇的な効果はないけどｶﾞﾝｶﾞﾙ！

アウェイクのミルクレとコスメデコルテのリポゾームでも
使ってみるか。

夜のケアでｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けたらと思い書き込みます。宜しくお願いします。
お手入れは、

洗面所で、ベビーオイルをティッシュオフしてメイク落とし→
そのままだと目が痛いので無添加石けん泡のせ洗い→化粧水ハンドプレス→かるく乳液→
浴室で入浴して洗髪、体洗う→再度軽く泡のせ洗顔→馬油、化粧水ハンド→ラップパック→
ちふれ美容液（ノンアルコール）ハンドプレス
、
です。どうしても洗髪で泡とかついてないか気になってまた洗顔してしまいますが、
洗顔と洗髪の順序は皆さんどうしておられるのでしょうか？
化粧水はよく吸うようになった気がするのですが、肌の赤みとしわっぽさが日によって気になることがあります。
シャンプーリンスは生協の石けんものですが、二度目の洗顔は不要でしょうか？
たくさんある過去スレ、サッポーサイトも少しずつ読み進めていますがまだまだです。
既出の話題でしたら申し訳ありません。

あげてしまいました。すみません('A`)

　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
／＜_/＿＿＿＿／　　　l　　 ⊃　⌒_つ
￣￣　　　　　 　　　　　　`'ｰ---‐'''''"


　　　∧∧
　　（　･ω･） 　…　　　　 _,,..,,,,_
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
／　└-(＿＿＿_／　　 l　　 ⊃　⌒_つ
￣￣￣￣￣￣￣　　　　`'ｰ---‐'''''"

　　_,,..,,,,_
　 / ,' 3　／ヽ-、＿_
　 ＜⌒/　　　　　　ヽ
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

>>340
私なら最後にもう一度乳液をつけるなあ。
皺っぽさは油分不足じゃないかと思います。肌の赤味はわからないけど…。
純オイルクレンジングなので泡乗せ２度くらいならいいんじゃないかなと思います。
もし最後に蓋をするようにしても皺っぽいなら、
クリームを丁寧にハンドプレスするって言うのもありかと。
それでもだめなら最後に目の周りだけ油とり紙を使って丁寧にオイルをオフしておき、
洗髪後洗顔してもいいかと思います。

私はクレンジング→洗髪なので洗髪時はちょっとまえのハーバルエッセンスのCMのように
軽く上体を反らしてます。二の腕締まりますし、いいですよ。

>>340
石鹸洗顔を2度もしてるのはやりすぎと思うよ。
ベビーオイルをティッシュオフしてどうしても目が痛いのなら、
目だけ水洗顔するのがいい。で、その後お風呂がいいよ。
ベビーオイルがうっすら付いてる状態なら水を弾いてくれるから
シャンプー中もある程度安心。最後に一回泡洗顔をすればいいと思う。

>>340
シャンプーの泡が気になってお風呂でも洗顔するのであれば
ベビーオイルでクレンジング、ティッシュオフしたら
そのままお風呂に入ればいいのだけど（ベビーオイルでしっとり状態だからそのままでOK)
目が痛いのは、目の周りにメイクでどろどろのオイルが残ったままだからだよね。
それならしっかり目の周りをティッシュオフすればいいんじゃないかな？

ひとつ気になるのは、アイメイクもベビーオイルで落としてるの？
アイメイク専用メイク落しは使ってない？
目にしみないリムーバもあるので、アイメイクは専用リムーバを
お使いになってはどうでしょ。

で、お風呂で最後に泡洗顔すればよいのではないかな？

洗いすぎといじり過ぎは赤ら顔とひりひりの元だよ〜。

>>340
私はクレンジングはミルクレのみで石鹸洗顔せず、お風呂に入ったときに
洗髪後洗顔します。
あと、入浴後のお手入れの最後はクリームか乳液でしっかり蓋をします。
でも、私も試行錯誤の末この形に落ち着いたので、試行錯誤してみて
自分に合った形を探るのもいいかと思います。

オイコラ無言で可愛いＡＡ貼っていくやつ
可愛すぎるから逮捕するぞ・・・！

>>340
二度目の泡洗顔はいらないと思うよー
シャンプーリンスも石鹸ものなら、ちゃんとお湯で全部流れると思うんだけどどうかしら。
私はクレンジング→洗髪→体洗う→入浴→洗顔→入浴って感じだよ。
あと343さんも言ってるけど、そのちふれ美容液の後に何かしら蓋をしたほうがいいと思う。
乳液か馬油で。
ちなみに私も髪洗うときは後ろに仰け反ってるｗｗｗ

>>340
お風呂に入る時に洗顔も一緒にしちゃうなあ。
オイクレ→入浴→洗髪→石けん洗顔って感じ。
ちなみに朝は洗顔なし。

>>343-344
レスありがとうございます。
最後の蓋はあった方がいいだろうと思ってはいたのですが、乳液が昔から苦手で
（なんとなくかゆくなる）、未だに敬遠してしまっています…。
クリームで同じような効果が期待できるなら、以前買った保湿系のがあるので、足してみようと思います。
二度洗顔も、ちょっとやり方を変えてみたいと思いました。
343さんの上体反らし（ｲﾅﾊﾞｳｱｰ？）は自分の身体能力的に真似できないと思うので、
目付近だけ油取り紙使用と水洗い、両方試してみます。
どちらの方法も、ちょっとしたことのようでですが自分では思いつきませんでした。
どうもありがとうございます！少しやってみて、こちらに報告できたらと思います。

うおっ、のんびりしてる間にたくさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ､ありがとうございます！
>>345
アイメイク専用は使ったことがありませんでした。でも垢ため始めてから
化粧品にお金かからなくなったので、買ってみてもいいですね。
今まで使っていたジェルタイプに比べ、ベビーオイルはしっとりしていいのですが、
なにしろ目にしみて…。
>>346
生協の石けんものは半ナチュラルとも聞き、ちょっと神経質になっているのかもしれません。
きれいになるためには試行錯誤って必要ですね。あらためて思います。
>>347
馬油だと2度使いますが大丈夫ですかね？
ｲﾅﾊﾞｳｱｰできるんですね。私は出来ないorz
>>348
目はしみませんか？私の場合は単なるティッシュオフ不足なのでしょうか。
私は朝はぬるま湯洗顔してますが、肌さわり的にはしなくてもいけるかな？と感じることもあります。

たくさんの方がレスしてらっしゃいますが…>>340さんのケアが前の私と全く一緒で気になって、ちょっと参加させて下さい(ﾟωﾟ)ﾉ

私は、お風呂前にベビ油で同じようにクレンジング→ティッシュオフ３枚→目だけ優しく水で流す→そして浴室に入ります。
髪は私もｲｪｰｽｲｪｰｽ洗髪です。ホントに顔についたシャンプーも弾いてくれます。
そして上がる直前にこれまた同じ無添加石鹸で泡撫で洗顔。これで綺麗さっぱり！

ちなみにメイクは、下地をごく薄く→コンシーラーを一部に→お粉薄く→フィルムタイプのマスカラ
です。フィルムタイプのものはお湯だけで落ちるのでオススメ。
そこだけオイル使わず落として染みずに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってのも考え中。

では携帯から長文失礼すました(´Д`)

今まで保湿頑張ろうと思って
おもくない化粧水なので
メーカーが提唱する量(ティースプーン３杯)よりも少し多めに使ってた。
垢ためしてるせいかぐんぐん吸収するし。

ところが、中身が減ってきていたのでチビチビ提唱されてる量づつ使ってたら
いつもより肌の調子がよくなってコスパもよくなってかなりｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

化粧水バシャバシャ使ってます☆みたいなの多いけど
メーカーも馬鹿じゃないと思った。スレチか？

すみません、>>350の中で346さんへあてて書いた生協シャンプーについてのところは、
347さんがレスしてくださった内容に対してのものです。失礼いたしました。
レス無駄使いして、本当に申し訳ない…orz
こんなに素早くレスが頂けてうれしいです。早速明日から改善してみます！
本当にありがとう。

クレンジングをミルクにして、力を入れずこすらない。
スキンケア時も力を入れずこすらない。
この２点に気をつけただけの、ゆるーい垢ためで２ヶ月。
多少変化が出たので、ご報告させて下さい。
?小鼻の周りが、角栓とめくれかけた角質で、白く皮がたまっている状態
↓
?徐々に治ってきて、赤くつるつるしてた小鼻の脇の肌色が戻ってきた。
?垢ためしてしばらくたった頃、肌がごわごわして、頬や額がシワっぽかった。
↓
?皮膚に柔らかさが戻って来た。
?いつも皮膚がぺたぺたして、てかっていた。
↓
?さらっとしている。でもカサカサはしていない。
?頬の毛穴、小鼻の黒ずみが目立たなくなってきた。
小鼻の脇が、また角質と角栓で白くなってきましたが、これが治ったら、
さらに肌色が戻るといいなと思います。
あと、頬にも多少角栓があるんですが、これが取れてくる
と、頬の赤みも薄れてくるのかなと予想してます。
綺麗な肌を夢見ながら、これからも気長にやっていきます。

>>347


　　　∧∧
　　（*･ω･）＞ｺﾞﾒﾝね。ちょっとでもみんなの気持ちが和らいだらと思って･･･
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

↑機種依存文字使ってる？？

そういう私は垢ため１週間。
ゆるゆる垢ため＆３０代後半ってことで、まだ変化はあまり感じられないけど、
化粧直しの回数が減った。脂浮きが減ってきたというのが大きいかな。

４０代に突入するまでに改善されるといいなという長期スタンスです。

>>352
ええ。目から(ﾟдﾟ)ｳﾛｺｰ
それはアルコール強めの化粧水ですか？
ティースプーン３杯っていうともしかしてドルックス…

垢ためをなされて、薄肌が改善した方々にお聞きしたいのですが…。

私は皮膚がかなり薄く、毛細血管が浮き出てる状態です。
同じように毛細血管が浮き出ていて、それが改善した方、おりますか?
もしおりましたら、大体何ヶ月ぐらいで治ったのか、教えていただきたいです。

>>358
薄いのは顔の皮膚だけですか?
手とか体もなら、良くて同じ程度までしか改善されないと思いますが…。
顔だけなら私はふっくら感を２ヶ月で感じられましたが、そういう質問は…年齢差や個人差があるので余り参考にならないのでは?

はい、顔だけです…。

やっぱり、個人差がありますよね…。でも、大体でいいので知りたくて…

あと、垢ためをはじめてから、毛穴の黒ずみが余計ひどくなった気がして…。でもこんなもんなんですよね?頑張ろう(>_<)

垢ためをはじめて2週間ですがアゴのニキビが小さくなり頬の皮膚も
復活してきました。
鼻の周りに水分補給ができているかとても気になります。
上のほうにティースプーン3杯もの化粧水が浸透するなんて考えられ
ません。アルコールは乾燥するかな？と思い、
「ヒアルロン酸の保湿化粧液」と言うのを使用していますが
何となくはじかれるような気がします。
アルコールが少しは入っているもののほうが良いのでしょうか？
それとも私の使い方がまずいのでしょうか？

>>357
>>362
アルコール入ってない化粧水ですが
もしかしてティースプーン３杯って普通の量？
もっとみんな使ってると思ってた…
今まで一気につけるんじゃなくて重ねづけしてたんだけど(´・ω・｀)

>>360
血管は見えなかったけどどす黒い赤ら顔なら私38歳は一年で改善されました。
今は手の甲とほぼ変わらないくらい。
垢ためは試行錯誤しながらものんびりやるのが肝要ですよ、一緒に頑張ろうね。

>>363ホントですか!?すごいですね!!
私も、温泉とかに行って汗をかくと、かなりどす黒い肌になってしまって…。
18歳女、高校3年生ですが、1年間頑張ります!!（｀･ω･´）
最後の高校生活は垢ために捧げよう…笑

>>358
私は2年半かなー。
初めは毛細血管見えまくりで、それが消えたのが1年半目くらい。
1年弱くらいは何の変化も無かったです。
1年目くらいにいきなり血管が見えにくくなって、その後半年かけて消えました。
そのあとのちょっと寒くなると頬が赤黒くなるのは完全に治るまでは
それから1年くらいかかったけどそれも今は綺麗な肌色になりましたよ。
個人差あるし脅すわけではないけれど、毛細血管見えるところまでいってるなら
すぐに(○ヶ月で)結果は出ないぞ！とちょっと覚悟が居るかもしれません。
黒ずみは…初めはちょっと悪化すると思います。
いじらないのが一番なので気にしないで居ればそのうち綺麗になりますし、
肌がちゃんと厚くなってくれば黒ずみともさよならできますよ。
のんびりやっていきましょう。

>>335
「満遍なく」そうかも…頬とかが残ってる日は無いし、クレンジングもムラになってるんだろうな(´･ω･)
手の加減っていうのは本当にまだ手が覚えてないです。
ハンドプレス時などよくそう感じる…。
意識をちょっとずらして頑張ります �d！

>>337
汚肌と紫外線を目の敵にしてる紫外線スレ住人なのでそれは…ｗ
総合して納得の下地にやっとたどり着いたけどクレンジングが容易でなく…（垢タメやる前は気にならなかったけど）
明日から違う下地を試す予定です。
これでダメだったら…って感じだけど('A`)

皆さん何度もすいませんでした、アドバイスありがとうございました

>>366
合う洗顔料があるなら、純オイルでクレンジングをしてみてはどうでしょう。
ベビーオイルでも、局方オリブ油でも。
(オリブ油クレンジング後ガスール洗顔や蒸しタオルで丁寧に押さえるだけって人も居ましたよ)
折角納得の下地にたどり着いたなら、それを変えない方法を探しましょうよ。勿体ないｗ
オイルはクッション性が高いし、汚れを浮かせる力も高いので、
多めに使えばそんなに肌に擦り刺激も与えずにクレンジングのムラも減らせますよ。
オイル自体がダメならごめんなさいですけど…。

>>361
化粧水の浸透は温めると上がると言うけど
化粧水によってもかなり違うと思います。
浸透の良さをうたってるものに変えてみるのも良いと思うよ
私はたまたま変えた化粧水が浸透の良さが評判ってものだったんだけど
前に使ってたのと同じサラサラﾉﾝｱﾙｺｰﾙタイプなのに吸い込み方がほんと全然違って驚いたから。
あと付ける量はやはり説明書通りってのが良いみたいｗ
私も浸透が良いもんだから何回も重ね付けしてたｸﾁなんだけど
つけすぎると余計ｶﾝｿｳするような気がするし、あんまり良い変化もなかった
だからちゃんとメーカー推奨の使用量で最近は落ち着いています
ちなみに６〜７滴くらいを二回つけてます
みんなの言うティースプーン３杯ってこれくらいなのかな？

>>368さん。レスありがとうございます
浸透の良さをうたっているものですか、一応くぐってみました。
又、ドラッグストアをうろうろしてみたいと思っています。
私の場合、とろみのあるものはなんかたるむような気がするのです
気のせいかなあ？

確かにコットンパック？でしたっけ　をしていると他の部分が
つっぱってしまったりした事もあったので、メーカ推奨量を
つければ良いと言う事でしょうか…

>>369
ヒアルロン酸があっていないのではないでしょうか。
肌の必要量以上に配合されていたり、
ヒアルロン酸自体が合わない肌だと肌の状態がおかしくなるようです。

なるほど…
ありがとうございます。
ヒアルロン酸が入っていなくて浸透が良いものといいう事で探してみます。

>>367
ありがとうございます。
ベビーオイルは試した事あるんですが全く落ちなかったんです・・・。
油分過多になるとすぐニキビになるので
浸透するオリーブではなく浸透しないベビーオイルにしたんですが(´･ω･)いやはや
ちなみに下地はアネッサフェースＥＸです。
オリーブ油も買ってみようかな・・・？

>>372
私もアネッサフェースＥＸ使ってるけど
ベビーオイルで余裕ですっきり落ちてるよ？
なにが悪いんだろうね・・・。

油分過多を恐れてベビーオイルの量が少なかったとか。

>>372
｢落ちてない｣ってどうして思ったんだろう？
もしかしたらそれ、下地はちゃんと落ちてるのかもしれないよ。
汚れ落ちチェックしたときに未熟な角質が取れて、下地に見えたのかもしれない。
一度、手の甲に下地塗ってクレンジングしてみたらどうかな。量はぬるぬるっとするくらい使ってね。
もしそれをやって全く落ちなかった、というのなら何が悪かったのかわかんないや…ごめんなさい。

>>372
今のクレンジングの仕方を詳しく書いてみたら？
なにが悪いのか誰かが分かるかもしれない。

オイルがダメならクリームにしたらいいじゃない。

あの……落としものですよ？
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´
　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
たとえあなたの夢が叶わなかったとしても…
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´
叶えようとしたあなたの心を捨てないで下さいね…

>>378
ありがとう…まだ間に合
じゃなくて

>>372
参考までに書きますが…
私がベビーオイルでクレンジングする時は、JJのですがポンプ２押し、追加で鼻〜目に半押し?です。
それを本当にかる〜く撫でるようにくるくるした後、手で馴染ませ、ティッシュオフです。
これで日焼け止めも下地も落ちますが…。
>>375さんのおっしゃるように見間違いということは?

よくわからないごめんorz

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`） 　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
　　　　　　　　 (つ男と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´



　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（ ゜д ゜;） 　　うげっ！33毒じょっ！？
　　　　　　　　 (つ男と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´



　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（　　　；；） 　　あぁぁぁあぅあぁぁぃあぅあぁぁ、あ、あ、あ、あなたのじゃないですね。
　　　　　　　　 (　　ｎ　）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´ 　　ｽﾀｽﾀ・・・

>>378＝380
申し訳ないが、人が相談してる最中に空気無視して
大型AAを貼り続けるのは失礼じゃないか？
つーか、鯖にも負担掛かるし、いい加減にしてくれ

スルーできなくてｽﾏｿ

洗髪時の上体そらしには、腰掛イスがあるとやりやすいと思うよ。
シャワーヘッドが固定されてることが前提だけど。

　　　　 ∧∧
誰だ!!　(･ω･ )
　　　　_| ⊃／(＿＿
　　　／ ヽ-(＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＿＿＿＿
　　 ／　／　／|
　＿|￣￣￣￣| |＿＿
／　|＿＿＿＿|／　／
￣￣~　|し ｜ ￣￣
　　　 し⌒Ｊ
気のせいか…
　　　　　　∧∧
　　　　 (　　)
　　　　_|　 ／(＿＿
　　　／ ヽ-(＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
こちらｽﾈｰｸ
糞ｽﾚへの侵入に成功した
　　　 ＿＿＿＿
　　 ／　／　／|
　＿|￣￣￣￣| |＿＿
／　|＿＿＿＿|／　／
￣￣~　|し ｜ ￣￣
　　　 し⌒Ｊ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

垢ため始めて1ヶ月半です。
まとめサイトにも書いてあるように放置並みにこすらないようにしていても
垢は自然にポロっと取れるんでしょうか？
一ヵ月半しかたってないけど垢は結構たまってます。
でも全然自然に取れなくてちょっと不安になって･･･

>>381
アフォハケーン！

まとめサイトにも書いてあるように
ってのは「放置並みにこすらないようにする」ということです。
ややこしくてすみません。

>>381
すみません･･･
もうＲＯＭるので許してください

＞ベビーオイルじゃ落ちない

手の甲じゃなく、細かい溝がある人差し指などで試してもいいかも。

自分は下地とリキッドファンデは指で伸ばすから
人差し指と中指の指紋部分に色がつくんだよね。
それで一度、試しにファンデをつける前、
今のオイルで本当に落ちてるかどうか試したことがあるんで。
手の甲で試しても落ちたかどうか分かりにくい場合にドゾ。

>>357
ドルックスの推奨量はティースプーン3杯ではなくて
ティースプーン2/3杯だよん。

>>384
角栓はそのうちぽろっといきます。丁寧に保湿してそのときを待ちましょう。
何ヶ月か待つ事も大事ですよ。
垢そのものがぽろっといくことはありません。
ぽろっ、という表現をするくらい一気にいくとしたら、剥げ過ぎ、乾燥させすぎだと思います。

＞それで一度、試しにファンデをつける前、

訂正
パウダーファンデをつける前に

いつもは時間無いからティッシュで汚れを拭き取るんだが
試した所、一応、落ちてるのが確認できた。
指先は赤っぽい色だから、違いが確認しやすいとオモ。

>>381
お前がいい加減にしろクズカス地球のゴミ

>>381は消えていなくなれ
このスレからも、この世の中からも

>>390
ありがとうございます。
根気強く待ってみます！
ぽろっと言うか、こすらない洗顔をしていても自然に剥がれてくるのかなーと･･･

>>394
390です。自然にはがれる分は、ちょっとずつ過ぎて目には見えないんですよ。
いつの間にか洗い流されていっているって感じです。
垢がたまって足の裏の皮膚みたいになったりはしないので大丈夫ですよ。

垢ため初めて2ヶ月が立ちました。
初めは顔の皮が剥けたもの、肌の保湿力が徐々にアップし
改善に向かってると思っていました。

ところが最近面の皮が厚くなり、内側は潤ってるのに表面の皮が固い
しかも色黒な肌になってしまいました。
化粧水に吸い込みが悪くなったので、初めは付けすぎかと思い量を減らしましたが駄目
そこで、基本に戻ろうとコットンパックを始めました。
今までも10分くらいかけてハンドプレスしていたので、
何となく、コットンパックと同等の効果があると思っていました。
（というのも、垢ため以前にやったときはそれほど効果なかったので）

ところが、コットンパックで肌のゴワつきが一気に解消。
まるでピーリングした後のような赤ちゃんのようなプニプニ肌に。
しかも、ピーリングの場合とは違って、夕方になってもそのまんま。

1週間続けたら、肌の黒さも改善されてきました。
あまりに肌が柔らかいので、垢が溜まってる感じがしないくらい。
でもクマが薄くなったし、これだけ水分を吸ってくれるのも垢のおかげと思ってます。

初め手間取ったコットンの割も慣れて、今は6枚に剥いで部分的に重ねづけして使ってます。
化粧水も減りが不安だったけど、 10分ハンドプレスで使用する量よりむしろ少なくてすむかも。
（1ヶ月で120ML程度）
色々悩むところあって垢ため始めましたが
まさか、ピーリング後の気持ちよさまで味わえるとは思わなかった。
化粧ののりも良くなって、朝のゆうつな気分も解消。
これからが楽しみです！

ここ毎朝チェックしてるんだけどいつも気になってることがひとつ
深夜２時３時にここに張り付いてないで睡眠をとったほうがよっぽどお肌によいのでは・・・

その時間に寝たくても、寝れない人もいるでしょうに

こんなにレスが！私ごときにすいません(´;ω;)
>>377
クリクレでは落ちず落ちるアイテムでは乾燥するので純オイル？に
（メイクオフ用オイルは避ける方向です）
>>373-376
読んで試してみました。
手の甲に下地とファンデとお粉をつけてオイル（私もJJです）。
顔で試した時の様に時間をかけてクルクル。…落ちました！！
と思ったら、パッと見は落ちてますがよ〜くよ〜くみると、
キメにかすかに残っていますorz
次に指先で試しました。
私も指で下地とリキッドを伸ばすので、化粧した後同じ様な状態で。
手の甲より数分時間を多くかけましたが、指紋に入り込んだのが目に見て落ちず。
乾燥かと思いぬらしてみましたがやはりファンデ類の様です。
顔肌で落ちなかった時もこれらの様に細かな肌の溝に残っていました。
私には合わないという結論を出した方がいいのかなぁ…。
オリーブも興味はありますが…。
沢山アドバイス頂いたのにこんな結果で申し訳ないです(´･ω･)
>>397
生活スタイルは皆あなたと同じでは無いので仕方ないのでは？と思いますが…

(´･ω･｀)つ【400GET】

>張り付いてないで

別に張り付いてるんじゃないと思うんだが
その時間帯に睡眠取るのが理想的なのはみんな分かってるよ

397
夜中に起きていなくてはならない仕事がこの世にあることを貴方は知らないのですか?。

>>399
水洗顔スレなんつーものもあるんだから、
そこまで神経質にならなくてもええんでないかと鷹揚な気持ちも大切かもしれん。

>>397
びっくりするぐらい馬鹿な発言だなぁ。小学生ですか？

>>399
指先クレンジングを薦めた>388です。
自分も溝が綺麗に落ちなかったです。
この時、「これじゃ目元の小ジワがきちんと落とせてないだろうな…」、
と思い、実は雑な落とし方をしてるんじゃないか？、と確認させられました。
その後は、目元は指で皺を伸ばして落とすようにしてます。

>399さんの悩みとは違うのに、
不用意に指先クレを薦めてしまい、済みませんでした。
でも、どんなクレを使っても完全に落とせるとは限らないし
クレ後の泡洗顔をすれば、綺麗に落ちるかもしれない。
>399さんに合ったクレが見つかるといいですね。

ホント、言葉足らずですいません…。

>>398>>399>>401>>402>>404
397じゃないが私も寝れる人は寝たほうがいいと思う。
もちろん仕事の人は仕方ないけど。
肌のために何をつけるとかこすらないとかよりも
早寝が一番の美肌を作ると思うよ。

自分の人気にビックリ・・・

>397>407
もう出てくんなよ

>>397の人気に嫉妬(´･ω･｀)

ジュベリアって化粧品も垢溜め系だったのを思い出しました。
かなり過激な垢溜め、シャンプーも最終的には５日に一度とか
だったと思ったのですが、サイトを検索して覗いてみたら
最近はかなりソフトなイメージに・・・
シャンプー法もちょっと変わってますた。
でも相変わらず独特な雰囲気・・・
ゼノアやサッポーにしろ然り

ベビーオイルじゃおちないって言ってる人がいるけど
私もベビオイルクレンジング派。
この間、化粧品洗うときに、ちょっと使ったら
普通のクレンジングでもなかなか落ちない
ﾌｧｼｵのｳｫｰﾀｰﾌﾟﾙｰﾌｱｲﾗｲﾅｰやマスカラもするっと溶けたよ。
だから落ちないってのはありえないような気がするんだよね。。
多分、オイル自身に親水性がないからぬるぬるしておちないって感じるんじゃ？

私も石鹸洗顔は２回。
使っている石鹸が、ものすごく洗浄力が弱いｱﾃﾞﾙﾏなので、
一回だけだとにきびが勃発した。
２回でもまだうっすら水はじいてるような？感じはあるけれど
そのほうが肌がしっとりして逆にもちもちになっていいですよ。

さっぱり感をもとめてきた人には
ベビーオイルクレンジングの洗い上がり感になかなかなれないんじゃないかな。
おちてないって感じるのかも

>>403
病的なまでに神経質になってるつもりは無いんですが、
やはり目で見てわかるレベルで落ちきらないのは問題だと思ってます…。
>>405
いえいえ、色々と落ちを試すアドバイスを下さって、ありがとうございました！
下地も変える方向でちょっと考えてみます…残念。
>>411
一応メイクに関してもケショ板も初心者では無いので判断結果については大丈夫です。
オイルの特性や存在するオイルの種類や特徴なども把握しています。
お気遣いありがとうございましたｗ

ヴァセリン愛用でしたがベビーオイルかってきました〜
ご愛用されてる方が多いようでしたのでまねっこ。
私は垢ためはじめてから、化粧下地なしでも
クリームファンデがするっとキレイに付く様になりました。
以前はあっちこっちめくれてガサガサだったのでうれしいです。

垢ため歴８ヶ月です。
赤むけ・色むら・油まみれ・ちりめんジワだった肌がだいぶマシになってきました。

一番うれしいのは化粧くずれが少なくなったこと。
これまでは朝化粧しても会社に着くと既にくずれが始まっていて、
油取り紙で拭くと油と一緒にファンデも取れる。（自分の油でクレンジングしている感じ）
昼休みは化粧の上から使える美容液とアベンヌで潤い補充、そして取れたファンデを塗りなおし。
しかしまた数時間後には･･･の繰り返しでした。

でも今は軽くテカるだけで、昼休みも油取り紙で押さえれば終了。
もちろんファンデが取れることはありません。
夜になればさすがにくずれてきますが、パウダーを重ねれば目立たない程度。
薄い角質が少しはマシになり、水分を蓄えてくれているから、
肌がやみくもに油を出さなくなったのでしょうか。
色むらが改善されてファンデが薄塗りになったのもくずれにくさの一因かもしれません。

途中、コメド大発生・手触り最悪などで垢ためを何度か断念しそうになりましたが、
“とりあえず１ヶ月続けてみよう”“やっぱりあと3ヶ月続けてみよう”と
期間を延ばし、現在に至ります。
少しやってみて“やっぱりやめようかな”という人はもう少し続けてみると良い結果がでるかもしれません。

>412
わ、なにこの感じ悪さ

>>415
そうっすか？普通に書いたつもりだったが('A`)スマソ

>>397>>406
その時間に寝られる人は言うまでもなく寝てると思うけど・・？
深夜2時3時に毎日同じ住人たちが張り付いて書き込みしてる訳じゃないでしょ。

私も深夜2時くらいに２ちゃん見たことあるけど
毎日張り付いてる訳じゃないし、普段はそんな時間寝てるよ。
397は特定の同じ人が毎日深夜に張り付いてるとでも思ってるのかな？

>>399
375です。私も手の甲でやってみました。
普段、オリブ油で落としているのですが下地とパウダーファンデだけなので…。
下地とリキッドファンデとお粉代わりにパウダーファンデをつけて10分ほど放置して
オリブ油を垂れるくらいかけて、５秒くらいくるくる。
一度目のティッシュオフではリキッドファンデとオリブ油が混ざったようなものが
キメに残っていましたが、数回ティッシュオフを繰り返すと全てティッシュに吸収されました。
その後石鹸で手を洗いましたが化粧品を伸ばした指にも何も残らず。
もしかしたら化粧品の差もあるけれど、オイルのテクスチャも関係あるのかなと思いました。
小さい瓶で試してみたら…とは思いますが…うーん。
しかしどうしてそこまで肌残りがあるんでしょうね…(ベビー使ったことないのでわからないのです)。

>>412
手の甲や指で試したらまだ残ってたってことだけど、
そのテストの時に石鹸も使って洗った？
オイルはメイクに馴染むけど、肌からメイクが離れるには
水と石鹸の界面活性剤が必要かと。
オイルだけで落とそうと思ったら、ゴシゴシ物理的に拭き取らないと駄目じゃない？

それと、蒸しタオルを併用してみては？
純オイルでクレンジングの後、蒸しタオルで押さえてメイクを落としたら
終了って人もいるよ。洗顔料とか使わないで。
慣れてる人はそれでメイクが残らないらしい。

純オイルクレンジング→ティッシュオフ→蒸しタオル→石鹸洗顔
でまた試してみて。

＞寝てる間に肌は再生するんだし

というレスがあったのですがお昼寝程度2〜3時間でも肌は回復しようとしてるんですかね？

寝てる間って云うのは多分夜のことだと思うけど。
肌が活発に再生し始めるのが22:00から2:00だっけ？
あいまいな記憶ですみません。

>>421
体内時計があってる人ならその時間。

薬方ののオリーブ油で化粧落として、泡洗顔していても
アルカリ化粧水（私はオパール）で拭くと、化粧汚れがつく。
弱酸性の化粧水では全く付かない。
もしくはイオン導出（クレンジング機能）でも同じ。
意外と残っているものだと思う。
普段は下地+粉（色つき）にしているけど、
パウダーやリキッドファンデ使うとかなりキメに入り込んでるとおも。

>>423
そっか、結構しつこくキメにのこるんですね、メイクモノって。

でもまあいいや、別に今のところオリブ油クレ＆泡洗顔(洗顔料使用)で
全く肌の異常出ていないし、どうせ1ヶ月たてば皮ごと入れ替わるんだし
…って思うようになったのが一番の変化かもしれません。
世の中にはアルカリ化粧水(ふき取り目的でしょうか？)なんてのもあるんですねー。

そうだそうだ肌はいずれ生まれ変わる〜(･∀･)

>>420
お昼寝　っていいオトナが2時間もするもんじゃないと思うんだが。

昼にしか寝る時間ないのかもよ

よりよい肌を！
健康的な生活を！

でも私はもう医原病なんでVC錠剤飲まないと摂取できない〜(ﾍ'A`)ﾍ
空腹時にビタミン剤飲んじゃﾀﾞﾒだぜヾ(ゝω・)ﾉﾞ

不用意な発言よりも粘着厨の方がウザス('A`)
スレがもったいねえだろがああ

>>426
ごめんニート('A`)

ニートって最強に垢ために向いてる希ガス。
（基礎化粧品買う金さえあれば）
化粧しなくていいのでクレンジングにも悩まない、いっぱい睡眠とれる、
角栓いっぱいの時期も人前に出なくていいので気が楽等。

>>431
ごめん男('A`)
今日は肌の事を考えてもう寝る･･･ﾉｼ

ゆるい垢ためをするようになっていつの間にか８ヶ月。
ミルククレンジング使ってダブル洗顔なし。
１週間に１回２回くらいは（気が向いたら）泡で押し洗いしてみたり
ガスールでパックしたりのダブル洗顔してみたり。

朝はぬるま湯ですすぐ程度。
化粧品や乳液などを時間かけて丁寧にハンドプレス。

角栓が気になってたまに何個か毛抜きで抜いたりなんかしてストレスも発散。
発散してるつもりなんだけど、あーまた毛抜き使っちゃったよー
なんて後悔なんかもしてみたり。

毛穴が引き締まったといえば引き締まったといえるけど
自分が思い描いてるような肌の革命を感じられないので
なんか飽きてきたなぁ、垢ためなんてやめようかなーと思い始めていたんだけど、
こないだ１年ぶりに親戚のおばちゃんに会ったら
「どしたん？肌キレイになって！」と驚かれた。

なんかすごく褒められたから嬉しくて改めてマジマジと自分の顔を見てみたら
ニキビ跡がほぼ無くなってるじゃないかー

やっぱ垢ためってすごいんだ、すごく効果あるんだ。
これからもマイペースでやっていこう。
毛穴が良くなって欲しいなー。

>>433
よかったねーｂ
やっぱ人に言ってもらえるとｽﾝｺﾞｲ嬉しいよね。

嗚呼しかし、右半面と左半面の差異よ･･･ｏｒｚ
寝るときに上側で、髪の毛も当たらないのに右側は何が不満だって言うんだ｡･ﾟ･(ノд`)･ﾟ･｡
気にして触っちゃってるのかなぁ･･･
あと、顎にできる生理にきびが憎いわぁ。

>>434
それ、もしかして身体が歪んでて内臓から肌の荒れがきてるとか。
そこまでいくと肌だけの話じゃなくなってくるか…。
あとは利き手とそうでない手の差で力の入れ加減が違うとか。
一度、左手で右側の肌を手入れしてみたらどうかな？
やりにくいと思うけど、もしかしたらこんな力入れなくて良かったんだって思うかもしれない。

なんかアゴニキビはホルモンバランスが悪いと出やすいと聞いた気がする。
早寝の他に、医食同源ってことで、豆乳とかが効いたりしないかな？

水洗顔していると顔に脂が付着して酸化(？)したみたいになるんですけど。
それで顔が臭くなる。
特に風呂上りが臭い。
他に顔が臭くなる人は居ませんか？

顔を洗えば？
酸化は肌に悪いよ。
風呂上がりでも臭いって普通じゃない。
ひょっとして水洗顔オンリーで一切洗顔してないの？
それは無茶だ・・・
化粧品を一切つけてないお年寄りなら可能だろうけど、
そうじゃないならまずいと思う。
皮脂や化粧品の油汚れが一切落ちないまま蓄積されるんだもの。
酸化がひどいと角質も溶けるよ。

ちょっと前にオイルクレの話が出てたけど、最近ベビーオイル(JJ)に切り替えてクレンジングしてる。
今日ちょっとラメの入った粉使って、ベビーオイルでクレンジング→ティッシュオフして泡洗顔したんだけど、終わってビックリ！
顔がラメラメ。化粧が落ちちゃいない。
前まではファンケルのオイクレでこすらず、押し当てた後泡洗顔でこのラメも落ちてた。
使い終わったからベビーオイルにしたけど、落ちてないなら逆に肌に悪そうで‥。
ラメやパールをベビーオイルで落とすコツなどありますか？
実は化粧自体が落ちてないのかな！？

>>437
それは水洗顔ｽﾚで聞いた方がいいんじゃないの？

>>437
いつから水洗顔ですか？子供のころからやってる人ならともかく
急に手入れ方法を変えると肌が変化に追いつけないし
それまで皮脂や角質をこそげ落としてたとしたら反動は大きそう。
一昨年聞きかじりの生半可な知識で水洗顔試してえらいことになったので
やはりある程度勉強しないと危険かと。

この間手の甲にファンデ塗って落ち具合試したけど中々落ちなかった。
でも鏡で見てもティッシュ当ててみても顔は落ちてるようなんだけど・・
顔の皮膚は手とは性質が違うからと思ってていいのかな。
垢ため始めて10ヶ月。ここ2ヶ月特にトラブル無しです。
この冬はいつも荒れる頬が何とも無かったよ。

くさいのはまずいでしょう、流石に

オイクレ使っててインナードライになってたニキビ面の時期は、
時間が経つと顔が臭かったよ。
その後さらにニキビが酷くなったので、
石鹸洗顔に切替えてユル垢ため開始したら、顔から酸化皮脂の臭気はしなくなった。
でも石鹸洗顔だと乾燥ニキビが出るから、インドハーブで洗顔。
水洗顔は調子良さそうなときだけしてる。

>>443
ハーブは何を使ってますか?

落ちてると言う人が実は落とし残しをちゃんと見れてない、という“可能性の方が”高い気がする＞ベビオイル
化粧を落とす力を注がれて作られてはいないのだから、つけてる物によっては落ちない人がいても不自然ではない
落ちてる人もいるんだろうが
私はオリーブ油使いだが、ラメなどはとれない
その後の泡洗顔でとれるが、ファンデ類もわずかに残ってるんだろうとは思っている
今のところトラブらないので特に気にはしていないが
泡洗顔を二回して一応水はじきはなくなるんだが、化粧水の浸透が遅くなった
わずかに膜が張られているのだろうな

今、顔用の石鹸切れてて買いに行くのめんどくさくて
家にあるのは家族用の資生堂とかだけだったから
使うのいやで、丁度引きこもってるし最近は
朝がぬるま湯洗顔で、夜は緑茶と塩水でじゃぶじゃぶお風呂で洗ってる
なんか家に飲み切れないほどの緑茶とﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰがあったので、家族もあんま飲まないし洗顔に使ってみる事にした
ただの水だと頼りないので、昔読んだ塩浴スレを思い出し
これまた使われずに放置されていた自然塩を使って。
結果、ぬめりとかはちゃんと取れるしつっぱらなくて(･∀･)ｲｲ！
くさいとかも別にないなあ
スキンケアも普通にいつも通りで。
飽きてきたら洗顔石鹸探しの旅に出る。
引きこもれるのは、あと二週間弱…。

ﾍﾞﾋﾞｵｲﾙでわずかに残っている化粧よりも
普通のオイクレで乾燥するを誘発したり
角質落としたりするほうが肌に悪いんだと思う。

ﾍﾞﾋﾞｵｲﾙﾌ＋ﾃｨｯｼｭｵﾌだけですべてが落ちるとは思わないよ。
ｵｲﾙでなじんで顔から離れたメイクは
ｵｲﾙ自身が落ちないと落ちるわけがない
その後の石鹸洗顔でｵｲﾙを落とすことによってメイクも一緒に落ちるんよ

ただ界面活性剤を使ってないから
顔rからただのｵｲﾙを落とすのが難しいところではある

メイク落としはビオテルマのサンシビオを使ってる
ただコットンにつけてやさしく拭き取るだけ
よく落ちるし、乾燥肌 敏感肌向けだけあって
肌荒れもないよ〜

>>435
噛むのも偏ってるし割りと歪み気味だと思うｏｒｚ
手を左右逆にしてみるのは思いつかなかった！やってみるわ(*ﾉωﾉ)

>>436
不順なんだよねぇ･･･
SANAの豆乳化粧水使ったら手と顔がすんげーヤバぃことになったから、
俺は塗るのは向いてないのかもｏｒｚ
納豆巻き食べときますね･･･((・ω・))

>>439です
確かに落とし残しをいつもは見切れていなかっただけかもしれない。ラメで気付いたのかも
ちょっと顔かゆくなってきた‥クレンジングをクリームに変えようと思います。
サッポーのサイトは読んだつもりですけど、界面活性剤が(洗浄成分に)入ってないものが望ましいんでしたっけ？
そんなクリームってあるんでしょうか。

>>447
その通りだと思う。ただ、乾燥しないようにと使い始めたものの、
そのなかなか取りきれない肌のオイルを取ろうと二度三度洗顔をする事により、乾燥を招いてしまうという悲しい結末。
（普通のメイク落としオイルを使うよりは何かとマシではあるが。）
だったらメイク落ちがよく肌から離れやすいジェルなどでも乾燥度はさほど変わりないのでは？と思う。
（クリームやミルクでは落ちないメイクの人の場合。私もそれに当てはまる。）
何かを妥協せざるを得ない人が出てくるのは仕方ないのだな。
垢ためは難しいが、肌を大切に守ってやるという意識が芽生えて非常に良い。

>>444
インドハーブのシカカイを煮出した汁使ってます。
乾燥肌なんで石鹸より脱脂力の弱いシカカイ液が合うみたいです。
乾燥ニキビは消えました。

私もシカカイ（粉）で洗ってる。石鹸と違ってつっぱらないしいい感じ。

みんなちゃんと自分で試行錯誤してるんだねぇ
見習わなきゃ

水洗顔が真理

風邪ひいた、小鼻の垢ためが(´;ω;｀)

スレチなのですが、お肌のターンオーバーって28日周期ですよね
これって生理周期と同じですよね
生理不順っていうか今年になってから2回しかきてないんだけど
ターンオーバーと連動してるんでしょうか？

完全な同期は取ってないだろうケド
不順になってるなら、ホルモンバランスは崩れてるだろうし
ターンオーバも崩れてるだろうね･･･

状態のいいところがあるなら、そこは丁度うまくターンオーバがなされてて、
調子の悪いところは滞るなり早まるなりしてるんじゃないでしょうか。
コトが均一に進むってコトはあんまりないと思います。

垢ため始めてから、ﾆｷﾋﾞ跡が濃くなった…
誰か同じような人いませんか?

垢ためして皮膚層が増えてるのなら濃くなるのは当たり前じゃないか？
メラニン色素を出さなくなるまで我慢汁

>>459だんだん薄くなるのでしょうか?

垢ため始めて3ヶ月強たちました@30歳混合肌。
以前2ヶ月ちょっとたって、乾燥がやたら気になると書き込み
しましたが、地道に垢ため続けてだいぶましになりました(´∀｀)
化粧のりが異様に悪かった鼻と鼻下も、こちらの書き込みで油分が
足りないみたいなのを読み、少し乳液を丁寧にのばすようになり
かなり良くなりました。
慢性的な肌荒れ、ごわつきは治りませんが、顎周りのニキビは
出来にくくなり色素沈着もしにくくなりました。
先月は花粉症のせいか肌がｶﾕｶﾕ状態でしたが、あえてあまりケアに
力を入れないようにしてましになってきました。
皆さんもがんがって下さい(´ー｀)ゝ

前回の生理終了後から垢溜めを始めて、初めての生理（周期は３２日くらい）。
毎回のようにできていたニキビが出来なかった。
これだけでも、垢溜め始めてよかったと思う。

書き忘れましたがいつものケアは…

朝・湯洗顔
夜・メイク時のみクリクレ→石鹸泡洗顔

化粧水ハンドプレスで3分→保湿美容液3分置く→美白美容液と
メラノバスター3分置く→乳液3分置く→アクアレーベル導入液を
軽くコットンプレス→目元クリームです。

これに毛穴スレで知った井田ラボのWHで洗顔後軽く顔拭きに使用。
↑毛穴対策に買いましたが乾燥が気になるから、ボトルに書いてあった
｢洗顔料の残りを拭き取る｣感じで使ってます。
WHと導入液は垢ため向きでないかなと思いつつ、肌荒れしないので
しばらく使用してみます。
またクリクレ(ポンズのハン)はミルクレより落ちがいい点は気に入りましたが、
クレンジング自体は落ちにくいようなので、次はアストレアの
ミルクレに挑戦してみます。
長くてすみません。

激しい油田状態で油取り紙じゃ足りなくて、ティッシュでいつもお昼ごろ押さえるんだけど
押さえた後のティッシュを見てみると見事にファンデ色に染まっている・・・。
落ちやすいファンデばっかりだなぁって思ってたんですが、ちょっと上のほうの方のレスを見ると
これは自分の油でクレンジングしてたってことなのかorz
垢ためやってみるかな・・・

遅くなりましたが>>395ありがとうございます！
今日の朝、鼻のまわりの垢がちょっと取れてたような気がしました。
そろそろ自然に落ちるころなのかなーと。楽しみです！

垢ため３ヶ月目。
今日カウンターで計ってもらったら肌の明度が暗くなってた！
水分量・弾力はアップしてたんだけど・・。
これはよくなる過程のくすみなのだと思ってがんばる。
目の下のたるみ、法令線が無くなっただけでもかなり嬉しいし。

私も垢ため4ヶ月で肌が黒くなってしまった。
初めは気のせいだと思ってたけど、手の甲と比較したら明らかに黒い。
以前は同じぐらいだったのに。

それでも、肌質はかなり改善されて
ぷるぷると柔らかく、触ると吸い付くほどしっとり。
顔のフケ、ニキビも無くなって、クマ・毛穴も目立たなくなってきた。

肌質はどんどん良い方向に向かってるのに色だけが黒くなってる。
だから、手入れのどこを改善して良いのか分からない。
まだ4ヶ月だから様子を見てるところなんだけどさ。

>>452
レスありがとうございます!
私もハーブ洗髪を始めシカカイの粉を買ったばかりなので、
洗髪の時にやって見ます!

ある化粧水つけて肌に馴染ませると、肌を軽く撫でてるだけなのに垢が溜まってる時には
モロモロがたくさん出てキレイに取れる。
今までは垢が取れる便利な化粧水だと思ってたけど、垢ためには大敵だったんだよね

結局、角栓はとっちゃだめなの？
今ある角栓は飼っとけばいいの？
毛穴が小さくなって角栓出来にくくなるっていうのはわかるけど、
今あるやつは溶けて消えるわけじゃなし・・・。

暗くなった人って古い角質がとれてないんじゃないのかな？
普通の洗顔でとれるとされてるけど・・・。
私は今リキッドファンデののりが最高に悪い。さらさらのリキッドに変えてごまかすか・・・。

色が黒くなるのは、薄い肌のときにそれでも真皮を守ろうとしてた名残じゃないのかなあ。
それと同じモノが、普通の肌と同じ厚さになったら、色が濃く見えてしまったとか。
私も一時期色が黒くなった。
外に出なくなったら落ち着いたので多分薄肌時代に肌を保護しようとして
余分に作られてたメラニンだったんじゃないかって思ってる。
それから２ヶ月とか３ヶ月とかたったら今度は明らかに白くなり出した。
まだ色の白さは手には負けるけど、随分白くなったよ。
今は待ちのときなんじゃないかな。

>>470
コメドは取ってもいいけど、角栓は駄目だよ。
かさぶたの役目なんだからさ。
下の傷が治れば角栓も自然に取れるよ。
傷治ってないのに取っちゃったら、治るのにちょっと大目に時間がかかるよ。

>>473
ありが�d。角質だけでなく角栓も勝手にとれるのか〜。

始めて二週間くらい。化粧水付ける前から肌がもっちり！
油浮きが明らかに減ってて嬉しい。朝付けたパウダーなんて
昼頃には油でテカテカになってたけど最近は
パウダーが肌にいい感じに馴染んでる程度。
夕方になると鼻はかなりテカるけど…
気になってた赤みも改善されてきたよ。もっと大きいことを
報告出来るようにこれからも頑張ろうっと

>>474
中には自然に取れない角栓もあるよ。
何年もずっとそのままで、角栓の上部が文字通り栓のようになり
その下で角栓がどんどん大きく育ち、毛穴の直径の数倍の大きさになってしまい
自浄作用ではすでに自然に取れない状態になってしまうやつ。

何年もかけて育ってくると、毛穴が2ミリくらいパックリ開き、
酸化した汚れで黒くなって、まるでぱっと見は大きいほくろのように見える。
中の角栓はゴマの3〜4倍に育ち、更に膿み状の脂肪が耳掻き一杯分溜まってる。
こうなると器具とかで押し出すしかない。

でもここまで酷い角栓の場合、あまり女性にはないと思うけど。
まぁ、例外としてね。

>>476
それ見たことある！
高校生の頃、洗顔後には母親の超こってり乳液のみを顔に擦り込んでいる
という友達の眉間に、2ミリの穴とその中の黒い何かがあった。
とっても押し出してみたかったが言い出せなかった(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>476
それ、保湿不足で肌の柔軟性が著しく落ちているだけじゃ…。
水分油分が足りないことで肌の機能が落ちているとしたら｢自然に取れない角栓｣ってのはおかしい。
ただの自己管理不足、性差は関係ないよ。
もし、肌がもちもちなのにずっとそういう状態になっているなら
｢自然に取れない角栓｣だし、自分のいっていることも的外れで申し訳ないんだけど。

>>478
うん的外れだと思う。
このタイプの角栓は男性の背中、胸に多く見られる角栓だし。
耳の穴にある人もいた。これが一番すごかった。
自己管理とかそういうレベルじゃないのですよ。

ちなみにここまで育った角栓は私は女性ではまだ見てません。
せいぜい女性の場合、1ミリ毛穴にゴマ大の角栓かな。

>>477
多分、数年単位で放置してたんじゃないかな。
毛穴の直径よりも大きく、中でかちかちに固まって育った角栓は
夜店のラムネのビー球のように入り口につかえて取れないから
押し出すしかないと思う。

>>478
……ああ、確かに的外れだ…。
なんだかなあ、もう。

>>478
それと、誰しもが自己管理が出来ていて
年がら年中肌がもちもちしていて、水分油分が足りていて
肌の機能が正常って訳ではないですよ。

そんな人は角栓自体殆ど出来ないだろうし
そもそもそんな人は肌が綺麗なんじゃ・・。

男じゃないがそんな角栓出来た事ある。
背中側の右腰に､何年も居座ってたよ。
まるで鉛筆の芯が刺さってる様で､押しだそうとしても奥にあって無理だった。
ある日なんか痒いなあってポリポリしたらゴロリと取れた。
取れた角栓を爪で押しつぶして解体して楽しんだwww

垢溜めしてると角栓はどうなるんだろうと思って、数ある角栓の中、
一番目立つ頬の大物に注目して一ヶ月過ごしてみた。
普段は、小さなほくろがあるような感じ、すごく頑張って押し出すと、なんとか出てくる形状。
出口が小さくて、見えてるとこだけ酸化して固くなり出てこない。まさにごま型になって出てくる。
（下の方は大きいんです）

一ヶ月垢ためしつつ、見続けて、ある日かゆいなーと思って軽く頬を押してみたら（我慢出来なくなった…）、
するっと出てきた。全体が固く酸化し黒くなり、ちょっと太い髪の毛の切れ端のような細さで。
今は、その毛穴がどこだったかわかりません。
角栓って、こういう風になくなっていくのかなぁ？と期待してます。似たようなのがおでこにもあるから。

それって黒にきびとは違うの？

>>484
黒ニキビとは、毛穴に古い角質や皮脂が詰まってしまい、
その下に脂肪が溜まり、盛り上がっているものです。
毛穴が開いてる為、詰まっている角質と皮脂がホクロのように黒く見えるけど
角栓のように、ゴマみたいのは出来ずに、酸化した汚れ（垢や皮脂やメイク）が
詰まり、排出されない皮脂が膿み状に溜まるものを黒ニキビといいます。

角栓は、毛穴に詰まった角質や皮脂がゴマのように固まり、
栓のようになってしまったものを言います。

とは言え、その黒ニキビも放置していれば自然に治るものもあるし
乾燥と酸化によってそのまま角栓のように変化するものもあります。
黒ニキビが炎症を起こすと赤ニキビになります。

角栓は角質や汚れを核とした皮脂栓、固形なのです。
黒ニキビは酸化した垢汚れと膿み状の皮脂です。

なんかプロっぽい人がいるー！

すいません。コメドってなんですか？

なんかアホっぽい人がいるー！

国の領土のことだよ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ ＞みんな垢たまってる？

>>490
ってそりゃあ国土やろ！

だんだん顔がゴワゴワしてきたよ〜
メイク落とす時やもこもこ泡で押し洗いする時に
クルクルしたくてたまらないけどめげずに我慢してる…
我慢した成果を早く実感したいな。

この流れおもしろくて(・∀・)ｲｲ!

コットンパックで凄い量の化粧水を使ってしまう…
買ったばかりの200mlの化粧水が2回のコットンパックで
1/3減った…無理。3日で6,000円とか無理。

>>493
そのゴワゴワは、角質再生に頑張ってる角質の赤ちゃんです。
赤ちゃんが頑張ってくれてると思うと、クルクルなんて出来ませんね。
角質も頑張っているのだから493さんも成果を実感出来るよう頑張ってくださいね。


垢ため中に、ゴワゴワしてくることがあります。
角質ケアをやりすぎた人ほどそのゴワゴワは激しいです。

角質の赤ちゃんは本来なら、成熟した角質の下でゆっくり育つはずなのです。
間違った角質ケアによって成熟した角質が剥がされ、
むき出しになった未熟な角質の赤ちゃんは外的刺激に晒され、
ただでさえ剥がれ易いのに、十分に育つ前にお風呂上りなどで
「何この白い垢〜指でこすっちゃえ」
などと擦り取られ・・・。

角質ケアをすると、新陳代謝が活発になります。
それは、成熟した角質がなくなった為、
赤ちゃん角質はそれを補おう、肌を守ろうと、
細胞がどんどん新しく角質を作り出す為に
剥がれ易い弱弱な角質の赤ちゃんが何層にも溜まり、ゴワゴワしてくるのです。

この時にカウンターで見てもらうと、
角質が溜まってますね〜とか言われて拭き取りされるので注意です。
BAさんは未熟な角質も古い角質もひとくくりにして拭き取ろうとします。

>>495
保湿のためのコットンパックにはあまり美容成分は必要ないので
コットンパックには安いローションを使用されてはどうでしょう？
で、仕上げにその6000円のローションでハンドプレスしては？

もしくは、コットンを精製水で予め濡らし、ちょっと絞ってから
ローションで浸すとか。
これもやってる人結構いますよ。

私なんて肌水400mlのｼﾞｬﾊﾞｼﾞｬﾊﾞ使ってるｗ
もちろん一月保たないｗ

テカリがなくなったと思ったら、またテカルようになりました。ケアは変えてないのですが、こんなことあるのでしょうか？

季節の移り変わり。

生活、環境の変化

>>499
私も昼間の化粧崩れが減ったと喜んでいたのに、最近また崩れる様になりましたよ。
朝の寝起きは相変わらずサラサラ肌なので、やはり気温の上昇のせいではないでしょうか。
もう少しすれば夜中の気温も今よりはあがるので寝起きの肌にも変化があるかも。

>>499
それは肌の変化に合わせてケアを変えていないから。
冬と春では空気の湿度も温度も変わってくるので
そろそろケアを見直す時期なんではないでしょうか。

日本は湿度がかなり高いらしいね('A`)

関西の私は湿気地獄が毎年恐いです。
熱帯夜のＣＭテラオソロシス。
フタをしないと水分は飛ぶし、したらうっかり油分が多くなるし、加減が難しい。

>>504
昔ドイツに旅行したら一晩で顔がガサガサになったよ…

肌にとっては恵まれているのか？

軟水だしね〜
乾燥地域行ったことあるけど
汗かいてもすぐ乾いて気が付かないうちに脱水症になりかけてたりした

そだよ、日本の湿気の多さは肌にとって恵まれている。
一部のヨーロッパなんて夏でも湿度低くて過ごし易いけど
肌にとっては悪い、しかも硬水で肌ガサガサになる。

ああ日本人は肌はキレイなんて言われるな・・・

ソニプラに佐伯チズ監修のスキンケア専用ｺｯﾄﾝってのがあった
脱脂綿とどっちにしようか迷う(･∀･)

あぁん？なめてんのかぁ？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1143556375/

水洗顔に関してはここで聞くほうがいいかもしれませんね
過去ログも全てありますし専門家もいる

垢ためをはじめて２週間。
肌の調子はとても良いのですが日焼け止めを塗っても
うっすらと赤く焼けてしまうようになりました。
何となく黒っぽいような感じもします。
これは今まで表面の肌細胞がなかったので焼けた感じが
しなかっただけなのでしょうか？
キメが整ってきたらある程度仕方のないことなのでしょうか？

垢ため歴１ヶ月のひよっこですが、質問させてください。
ふだんの、皮膚から飛び出かけてる角栓の数がものすごいんです…特に鼻が(つд`;)
もう真っ黒なほどの黒ずみで…orzわたしは普段のメイクはぬるま湯軽くすすぐ→化
粧水・乳液（豆乳イソフラボン）→日焼け止め→お粉なのですが、角栓がよけいに目
立ってしまって、ボコボコになってしまうんです…
何かいい解決策はないでしょうか…？･ﾟ･( つωＴ)･ﾟ･｡

515
水洗顔だけなのがアウトなのでは？
お化粧した時は泡洗顔の方がよいと思われます(°∀°)

ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞにﾘｷｯﾄﾞ使ってる方いますか？
ずっとｵｲﾙ派だったんですが変えようか迷ってます。


垢ためはじめて一月たちますが、
明らかに肌が白くなったのと、毛穴がちぢんだのがわかってうれしいです。
ちょうどターンオーバーしたのかもしれません。
角栓との戦いはつらいですが、かならず小さくなりますので、頑張りましょう！
私も角栓は相当ひどかったんですが、意外なことに
頬より鼻のほうが早くよくなってます。
無意識に頬こすっちゃってるのかな？
これからも頑張ります！

>>516いえ、メイク前（朝の洗顔）がぬるま湯洗顔なだけで、落とす
ときはミルクレ（ﾀﾞｳﾞ）→ティッシュオフ→石鹸洗顔（泥炭石）です。
ネットでもっこもこに泡立てて、肌に触れないように押し洗いして…洗顔後の角栓
の数は物凄いです…これ１億個くらいあんじゃねーかってくらい。もう擦り落とし
たくて擦り落としたくて…毛穴パックしたくて仕方がありません(つд`;)
それでも誘惑に負けずにいじらずに、丁寧に化粧水・乳液をハンドプレスしていま
すが…もう誘惑に負けそうで怖いですorz
１ヶ月経ちますが少しもよくならない…いや、続けていればよくなるんでしょうが…( つωＴ)
とにかく、メイクしたときのこの角栓どもを目立たなくするにはどうすればいいで
しょうか？orz

>>518
同情を誘う顔文字うざい。

>>518
泥炭石って…。相当油とれるやつじゃないの？
洗顔時の油とりすぎで角栓が目立って、産油過多になって、
おまけにお粉でさらに油とってるから角栓がさらに目立つのでは。
まず、石鹸をもっと油をとらないものに変えて
日焼け止めの前にきちんとクリームを塗ってみてはどうでしょう。

ミルクレだけで泡洗顔やめてみたら？

豚。

今私も顔が黒い。
手の甲の色と比べるとあまりにもくっきりと違う…。
よく見たら眼鏡の痕だけ白い。鼻の横が二カ所だけぽっかりときれいに白い。
そのため非常に鳩似の現在。
そこだけ擦れているんだろうなと思いつつ、そこ以外の肌の状態は良いので手を加えたくはない。
やはりここは自然と白くなるのを待ち、鳩顔のままひたすら耐え抜くしかないだろうか…？

W洗顔やめたら調子よくなったってよく言うじゃん

>>522
良い文面だ。
ﾜﾛﾇよ。

入浴で肌がふやけた（水分たっぷり）状態になりますね。
その後すぐヴァセリンで蓋するので化粧水いりません。

前ラメが顔から取れないって騒いでた者です。
結局３日程ラメは居座り続けた上、昨日また新たな発見をしました。
夜すっぴんバイクで走ってたら、今度は顔に排気ガス中の黒い粉が無数に付きました‥
帰宅後普通に風呂で泡洗顔したがまた落てなかったです。
意外と空気中のホコリなんかは取れなかったりしてるようなので、注意です(ラメ同様ﾍﾞﾋﾞｵｲﾙで落ちなかった)

>>526
ずっと前のスレにも書き込んだことありますが
サッポーのモニターした時に質問したことがあるので回答をコピペしますね。

質問
クレンジングも洗顔も擦らずにやっていますがベースにパールが入ったものを使っていて
洗顔した後よくみるとほんの少しですがパール感があります。
もっとよくクルクルしたほうがいいですか？

回答
パール片が上手く密着して取れない状態で肌に残っているのですね。パールは
溶けないですから、洗浄剤を使用しても取れません。角質ごと溶かすものだと取
れますが、その様なものを使用していたら、角質剥がれは亢進するだけです。
　ここはやはり、クリームに馴染ませながら取り込むことが安全な方法です。ク
ルクルですね。でもパール片は無害なものですから、特に気にしなければむりに
きれいさっぱり取り除く必要はありませんよ。


いまだに私はクレンジングしてもパールは残ってるけど気にしないことにしてます。

化粧品のパールは良いとしても、外の大気中の汚れとかはどうなんでしょうね〜
526さんみたいな黒い汚れなどは肌に良くなさそうだ
外ってほんと砂埃とか含めて汚れてるよなあ…
ラメ系アイテムを一切使わずに出かけて、外を歩き回って帰ってきた日とか
玄関に着いてすぐ顔見ると、細かいｷﾗｷﾗしたのが顔についてる時あるもんな…
あれが砂埃なのだろうかね

本物のパールなら美容成分になるんだろうけど、エセも大丈夫なのかな…

何を優先するか、じゃないかなあ。
車がたくさん走っている地域に住んでいるし、空気中の汚れは気になる。
肌の厚みは戻したいから角質剥がしはしたくない。
面倒なクレンジングはしたくない。
合界はいずれ角質を剥がす原因になる…んだっけ？
他にもあると思うけど、全部満たしてくれる洗浄剤ってないと思うんだよね。
どれか外さなきゃいけない希望もあると思うから、それを決めるのも大事だと思う。
あとは腹を括って肌と向き合う。

私はシュウのオイクレ使ってるから汚れ落としは問題なかったっぽい。
垢ためもしっかり出来たよ。今は肌も厚くなり毛穴も消え白くなりました。
私は一番どうでもよかったのが合界を使わないことだったのでこの選択になった。
純石鹸なんてきつすぎて使えなかったってのが正直なところだけど。

ちなみに肌の厚さが戻ってからオリブ油＋洗顔料でクレンジングしてみたけど
肉眼では何一つ落ち残りはなかったよ(それまでは乾燥が怖くて無理だった)。
未熟な角質が層をなしているときって、汚れが残りやすいんじゃないかな。
５年も１０年もそのままじゃないから、もう少し待ってみてもいいと思う。

>>529
化粧品に使われてるキラキラパールは雲母が原料だから
たんぱく質やカルシウムが主成分の本物パールみたいに美容成分はないのでは？
雲母はケイ酸塩鉱物だからねぇ。
アルカリ金属とか鉄とかを含んでいるので。

>>527>>530
ありがとうございます526です
やっぱり一つにこだわりすぎると上手くいかない事も何か出てきますね、妥協って大事かも。
さすがに排気ガスはまずい気がするので別のクレンジングで落とします。
日に焼けて黒い！や、垢ためして色が濃く！っていう黒さじゃなく、明らかに肌色＋灰色で黒い‥
バスやトラックなんか明らかに黒い排気ガスですよね‥空気が汚れるのも無理ない(>_<)
化粧品より危ない害がありそう。。
ちなみにバイク乗ってる男の友達にはそういう現象が起きてない。肌が綺麗だからだろうか？でも汚れは付いてるんだろうな。

もしヘルメットが半キャップならフルフェイスをおすすめします。
（すでにフルフェイス使用でしたら余計なこと言ってごめんなさい。スルーしてね。）

>>515
私も一ヶ月なんだけど、ベースとファンデしたら
すごいニキビが無数に出来ているような肌に見える…
どうすればいいんだorz

>>533
気遣いありがとう！フルフェイスにしてみようかな。
今までジェット型っていう後頭部は隠れるけど前は開いてるやつに、前シールドを付けてたんだけど、どうもシールドと顔の間に妙な風圧ができるらしく
口元に集中して黒い粉が付いていた。
普通なのにアヒル口に見えるくらい口の端に黒い色が。
ホコリって水性の汚れじゃないのかな。。

ホコリ単体なら簡単に落ちる。
しかしホコリに水分や油が混ざり合うと、頑固な汚れになる。
ホコリ状態の時に取り除くなら簡単に取れるけど、
黒くこびりつくとなかなか落ちないでしょ？

>>536
そうですね。こびりついたら落ちにくい。前はこんな事なかったしな‥。
垢ため始めて保湿に力を入れてるから常に顔に水と油がより多く混在しているせいかも。
せいって言うのはおかしいが。。
保湿後、顔がベタベタに近いしっとりなら、すっぴんでもかなり汚れてると考えた方が良いかも‥。

>>535
533です。
ジェット型ならジャケットの襟の部分が顎下まで隠れるスタンド型にすればいいかも。

フルフェイスを薦めてはみたものの、ほっぺにぴったりくっつくのでメイクがくずれるし。
私も以前バイク通勤（半キャップ）で肌荒れたからフルフェイスかぶってたけど、
メイク直すのマンドクサだよね・・・。

>>538
情報ありがとう！確かに頬の肉が寄るのは‥ｗ
今改めて思い返すと、本当にひどい顔だった‥。
ものっすごいヒゲが濃いのを無理に剃ってる色白男みたいな顔で得意げにコンビニで買い物してたかと思うと‥orz
車の通りが多い所を歩く時は注意です。。

＞ものっすごいヒゲが濃いのを無理に剃ってる色白男みたいな顔で得意げにコンビニで買い物してたかと思うと‥orz

ちょっと仕事中なんだから笑わせないでｗｗｗ

>>540
仕事しろｗ

もう、バイクで走っててミルキー食べたくなっても、途中で買わないよ‥(´･ω･｀)

バイク姉さんカコイイ！メット話全然わかんねぇorz
近いうち免許取りにいこうかなぁ…

北海道では粉塵が混じった雪が解けて酷い汚いです。
そろそろ内地の方は日焼け止めを塗り始めるのかな。５月６月が紫外線のピークだそうですが。

前だけカパッとおろすやつかな？
あれはすきま風になるから顔全開より風圧が強くて冷たい気がする。
だから雨の日以外は顔全出しの普通のメットとＵＶサングラスにしてます。
ハイライトを粉でなくスティックタイプにしたりすると汚れで黒ずむことがある。
垢タメしてたらこすれないのでうまく直せないですよね。気をつけようっと。

>>515です。

>>520泥炭石は確かに必要な油まで取りすぎるってよく書いてありますよね(;´∀`)
いったんやめてみますね。牛乳石鹸にしてみようかな…�dｸｽです(*´ω`)
>>521ミルクレのみ…ﾀﾞｳﾞのミルクレって、ティッシュオフとぬるま湯洗顔だけだと
ギトギト残るんですよ…まぁとりあえず牛乳石鹸にして様子みますね。�dｸｽですた
(*´ω`)
>>534ﾅｶｰﾏｗｗ角栓だらけの鼻になるよねorz馴染めばまだマシになるけどさ…一緒
にｶﾞﾝｶﾞﾛｳ(｀・ω・´)ノ
では失礼しまつ(・ω・)

>>543
日焼け止めを塗らない時期はないです。
しっかりガードし始めるのは私は３月初旬からです。
そしてスレ違いです。

そうそう前だけパカッとするやつですｗ
こんな事が日頃のケアを見直すキッカケになるとは｡｡｡
夏は紫外線に湿気＋ホコリ＋汗や皮脂がバイクや自転車乗る方には敵になりますね。
垢ためして１ヶ月半だけど、凹凸のできた肌にホコリが引っ掛かるようになったのだと。
化粧覚えた高校の時から乗ってて今までこんな事はなかったのに、無知故の肌イジメ２年で著しく弱ったようだ‥。
バイクカコイイ！
かもしれないけど、メット取ったらそこには汚肌畑が広がっています。

来るとこ間違えたのかとｵﾓﾀ。バイクスレかと。

>>537
保湿直後はベタベタしっとりでも、ちゃんとハンドプレスすると表面はサラサラになるよ。

私もしっとりぬるぬる系ローション使って
クリームがっつりたっぷり塗ってるけど、
最後によーくハンドプレスするとサラサラになる。

ずっとベタベタが残る保湿剤ってなんだろ。
粘着タイプの美容液とかかな。

なんか変な流れにしてごめんなさい
>>549
美容液にちふれを使っていて‥なんか正直液体のり塗ってるみたいです。ペリペリする。
化粧水はアルージェですが、３回ハンドプレスした時点で油谷さんみたいです。ワックスしたりんごみたいなテカり。
よほどキメがないんだろうな‥。サラサラうらやましいです

基礎化粧品チェンジでもええんでないの？
そこらへんはお金かかっちゃうけど試行錯誤するしかないよ。
角質が育ってくるとそれまでダメだった化粧品が平気になったりもするから、
それは冷蔵庫にしまっておいたら？

日焼け止め塗るとクレンジングなり洗顔料で　念入り　に落とさなけりゃならないと思うと
怖くて塗れない

>>550
おいおい、油谷さんみたいって整形する以外に手はないぞ
諦めろｗｗｗ

>>551
チェンジしてみようかな。今のがかなりしっとりだから、感触だけで満足して水分はあまり補給できていないのかもしれない。
ありがとうです！
>>553
乳液の前にすでに油谷状態っていう‥orz
決して自前油ではないのにテカテカ。もう愉快で仕方ない

>>550
私もちふれの美容液を使っていますが、
普通に塗ると皮膜感というか薄皮かぶったみたいな感じがします。
他のに変えようかと思ったけど、つけ過ぎなければ大丈夫だと判明。
でも量が少ないと塗りにくいので、
（けっこうトロミがあり広げにくく、あっという間に乾くので）
私は化粧水を数滴混ぜて、量を増やしてから塗っています。

私もアルージェですが三回でそれはすごいですね？
私が乾燥肌（インナードライ）だからかな？
もともとオイリーなのであればライトタイプもあるし、
美容液に保湿タイプを使う必要もないと思うけれど違うのかな？

>>554
それは…もしかしてヒアルロン酸が多すぎるとか。
そうでなくても、さっぱり目のノンアルコール化粧水をプレ化粧水として加えてみては。
美容液もそのさっぱりめの化粧水で割ってみたり。
さっぱり目の化粧水が一本あるだけで化粧水の量の調整もしやすいですよ。

なんかバイクの話からそれつつたくさんのレスありがとうございます
>>555
被膜感あります‥。化粧水と混ぜてみようと思います！
>>556
アルージェのノーマルタイプで、１回のハンドプレスに５プッシュ出します。かなりベタベタに‥。普段は鼻だけオイリーです。
>>557
あ、ヒアルロン酸入ってます！多すぎるとダメなんだ‥。
さっぱりタイプの化粧水試してみます！

前の方にもいらしたけど、私も状態の良い日は
お風呂あがりの潤った肌に乳液ぬっちゃいます。
刺激が強すぎると思う時は化粧水は省いて大丈夫みたい。

え、化粧水省いてもいいの？
お風呂上りの水滴が化粧水代わりってことですか？
それとも化粧水の必要もないほど潤ってるということなのかな？

垢ため始めて２週間、肌をこすらないように細心の注意を払ってきたのに、
さっき、割り箸を勢いよく割って、頬の上をガリッと引っかいてしまった。
。。。。恐る恐る鏡をみたら、赤く擦り剥けてるorz

垢貯め二ヶ月過ぎたくらい。
ちょい前は調子よかったのに最近、ニキビが多い…白ニキビはすぐに治って嬉しいけど
蚊にさされたようなふくらみがフェイスラインにたくさんボツボツとできてきた
目立つしどうすれば…クレアラシル塗ってもなかなか小さくならない

誰か助けて下さい。
激しく鬱です。

>>558
私は５〜６回プッシュ→３回プッシュ→３回プッシュくらいです。
今日はそれでも物足りなく感じたのでもう一度重ねました。
化粧水の段階でベタベタというのは潤いすぎている？のかなぁ。
ちなみにちふれ美容液や極潤は表面だけの様に感じ出して使うのをやめた経緯があります。
コメドに良い保湿成分はセラミドだそうで（ＴＶ情報・・・）、それでヒアルを意識しなくなったのも理由ですが・・・。
スキンケア後よりも、翌朝起きた時の肌状態の方が保湿度の高低がわかる気がする。

>>562
せめて今のケアとかぐらい書いてくれないとアドバイスのしようが…
ふくらみってこもりニキビかな？痒みは？

<<562
あたしも垢ため始めて二ヶ月。
同じ様な症状が出ます。
あたしの場合は、
本当に虫刺されみたいに、赤くて痒い。
で、次の日には治ってる。
ケア方法は
朝→ぬるま湯洗顔。
化粧水、乳液(共にルティーナのナノホワイト)
夜→オイルクレ(JJ)
泡洗顔、化粧水、乳液。
たまにクリームです。今の所好調なんだけど、たまにこうなるのが欝…。
長文すみません。

ニキができやすい人はやっぱりオイルクレはやめといたほうがいいのかな

>>563
潤いすぎですかね‥。まさか化粧水があんなにベタベタだとは｡｡｡
朝起きた時は確かに違う！頬とおでこはサラサラになっていて、エラらへんはややしっとり、鼻は自前の油でベタベタです。
植物性石鹸にして油が落ち切ってなくて化粧水をはじいちゃうとかないですよね‥

ごめんなさい。詳細を書いておきますね

朝→ぬるま湯と水で交互にひきしめ洗顔。洗顔後は精製水、化粧水、美容液、乳液、日焼け止め

夜→風呂でミルクレ、洗顔
出てから二日に一度イオンスチーマー
その後、精製水、化粧水、美容液、乳液
ニキビ部分にクレアラシル、ニキビ跡にメラノバスターを塗って寝ます
毎日、マルチビタミンを飲み野菜ジュースも飲み
風呂上がりにコラーゲンも飲み気を使ってるのに…

あとニキビらしきものは赤見があるふくらみと
ないふくらみがあります。かゆみも痛みもありません。

>>567
563ではないけれど、それは潤いすぎってほどではないと思います。
多分化粧水の配合が、ちょっと重めなんではないでしょうか。
もうちょっと軽めの化粧水をしっかり使って、その化粧水は美容液的な感じで使っては？
石鹸を使って洗顔していたら、化粧水をはじくほどの油は残らないと思いますよ。
(インナードライの人の場合、油の残りを気にするほうが肌に悪いです)

>>568
ニキビじゃなくて肌が湿りすぎているときに出来るもののような気がします。
いろいろしすぎて肌がのぼせちゃってるんじゃないかな。
とりあえずしばらくイオンスチーマーをやめて、できれば美容液もやめて、
化粧水と乳液を丁寧に肌に入れ込むことに専念してみてはどうでしょう。
それで落ち着いてからまた美容液やイオンスチーマーが必要か確かめてみては。
気を使っていたとしてもそれが｢肌にとって有難迷惑｣になってないか
振り返ってみることも大事かもしれません。

>>567です
>>569ありがとうございます
重すぎるですか‥。アルコールフリーでヒアルが入ってるみたいだし、そうかもしれないです！
しかし誤解が解けました。みんなケアの後はテカテカになっているんだと思ってたorz
洗顔直後はマットで白くて綺麗なのに‥と嘆いてました

>>570
569です。
アルコールが入っているからと言って軽いわけではないですよー！
アルコールフリーでも軽い付け心地の化粧水はありますし、
逆にアルコールによって重いはずの化粧水を軽くしているものもあります。

＞洗顔直後はマットで白くて綺麗なのに‥と嘆いてました
この状態でさらに油をとらなきゃ！って思うとしたら危ないですよ。
油のとりすぎでオイリードライのループに嵌ってしまいます…。
保湿に目を向ける感じで頑張ってくださいね。

570です
>>571
ありがとうございます！
洗顔直後はびっくりなほど綺麗ですが化粧水つけると白さも吹っ飛んでいきます。
＠やここのスレ参考にさっぱりめな化粧水試してみます！
目指すは保湿後もしっとりマットです！

昨日からスレの私物化が著しいですね

肌を擦る行為は厳禁でもクリクレで軽くマッサージはＯＫ？
（メイク落しと併用、ではなくマッサージ単独）。
血行をよくしたいけど、この垢ため時期は避けたほうがいいかな？

>>574
クリームがクッションになってるから
肌は削られないと思うけど。その為のクリームなんだし。

垢ためがうまくできると日焼けから肌を守るようになりますか？
若い頃日焼けをしてもしみにはならなかった。
若さもあるけでどそれだけ余計なものを肌にぬっていなかったし
最低限度の洗顔しかしなかった。
それだけ肌が丈夫だったとか、そして垢ためが進めば同じような現象
がおきるのでは？

前回は三日目でリセット
それからまた顔の垢をとる日々が続き、にきびだらけの超オイリー肌になっちゃった。
今二日目。
ごわごわしてるけど、超オイリーが普通オイリーぐらいになった。
触らなければきれいになるのは前回も今回も実感してる。
我慢我慢頑張るぞー

私も時々リセットしてしまうｗ
続ければ確実にきれいになるのになあ(´∀｀；)
でも以前よりは軽めのリセットだから、なんとなくはきれいになりつつある
鼻は他よりももっともっと軽いリセットしかしてないから、鼻筋のとこだけ白くツヤのあるきれいな肌になってきたよ…

>>573
色んなケーススタディの参考になるから
個別の相談でも私は興味深く読んでるよ

昨日のバイクの話しは正直鬱陶しかったけど
今回のは質問者2人とそれにアドバイスする人の一人との
ほんの数回ほどのやりとりなんだから
別に私物化でもなんでもないでしょ
前からこんなやりとりはあったんだし。

最近変な自治が居座ってる気がする。ほんのちょっとした、スレ違いまでいかないような話題でもピリピリ…
神経質になったら垢ためもケアも難しくなるだけなのにね

垢ため１ヶ月ちょっと。
鼻の角栓が気になるけどじっと我慢。
が、さっき何気なく鼻に触ったら角栓でなくちょっと膨らんだところから
一気ににゅるにゅると1cmくらいの長さのコメドが噴出！
驚いた。長すぎる。

>>575 サンクス☆
垢が取れそう？と不安な時は避けて、たま〜にマッサージしてみます。

>582
うｐｷﾎﾞﾝ

>>576
無理。
若い頃は日焼けをしてもシミにならなかったっつーより
メラニンがそこまで蓄積していなかった。
若い頃に紫外線対策をしていなかったツケが、年を取ってから出てくる。

>>568
私の場合ですが、コラーゲンを飲むと必ず赤ニキビが出来ます。

純石鹸とか石鹸専用スレってないの？

>>587
検索しないの？
表記は「石鹸」とは限らない。

したんだけど引っ掛からなかったんだよね。
表記も色々確かめたんだけど。
不愉快な気分にさせたならゴメンネ。忘れて

>>589
レスしといてなんだけど、そもそもその質問は
垢ために関係ないしね。
こっちで聞いて。

◆○○スレッドはありますか？＆初心者総合案内所◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1145242246/

>>569
ありがとうございます。潤い過ぎ…ですか？
ここまで必死にやってると何かをやめると
更に酷くなりそうで恐ろしい。

時期が変わり肌質が変わったのでしょうか？
オイリー肌やインナードライなど色々ありますが
自分が何肌か判断する方法ってありますか？
>>586
コラーゲンにも副作用というか取り過ぎもいけないのですかね？
毎日10000…

　 　 　 　 　 　 　 竹　島　は　日　本　固　有　の　領　土　で　す　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　／!＼
　　　　　　　　　　　_　　　__/--　::!＼　　　　　　　　.／＼＿/"ｒ---、
　　　　　　　　　　/　!､__/　　ヽ　　ヽ ＼　　　　　　/ヽ　　/　/ヽ　　ヾｉ＿__
　　　　　　　　　,/　 i_.: ヽ　　＼　　　! 　＼　　....../;;;;;i .＼.!.　!::::　　　　"　ヽヽ
　　　　　　　　/　　　/::　　　　::::　　/::::　:::::ｉ.:::::::'''''＼|＿/　　/ｉ　　　　　　＿_ヽ
::::::......　　　　/　　　　/　　　/::::::::i./　　::　　.＼.:::::::::'''　　丶￣ヽ───""".::::................
　　　　　　　/　:::i　　　　_::::::::::::::::/　　　　　　　＼
　　:::::::::::::::::￣ヽ__　　／丶--、＿＿＿−--!￣""　ｻﾞｻﾞｧ ─────　･･･････
　　　''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................
　　　　　　　　　　　　　　　　　　...::::::::::::::::::'''''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｪｪ┼ｪｪ .＿＿＿ ｾﾞﾝｿｸｾﾞﾝｼｰﾝ!ﾎｼｭｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼|x|／ ヽ＝@=/_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｪｪ|ｪｪ　　　　 　 | |　　|xﾄ、　( ･∀･)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./|　 　 .∩ ＿_.| | 　ヽ工工工工工l,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./x|　　∩Ｔ_〓llli.─i-.| ｪｭ .ｪｪ|ｪｪｪｪｭ
　　　　　　　　　　　 i〜i　　　　　　 　/.X_|ヽニﾉヽニﾉ/　...|ﾆ|ニニニl.'＿__'|ﾆ.　　　　　　　,.-､─
　　　　　　　　　　　 '〜|＿＿＿＿＿匚|￣|_||__||__||__||_mm.」──ｰ┬───┐＿＿┌┴┴┐_＿_ｪｪi
　　　　　　　　　　≡　 |┴┴┴┴┴┴┴─────────''""￣￣￣￣//7//　￣￣￣　ﾖ) ／
　　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　Japan Coast Guard ./////　　　ミﾐ ヾ､,／
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"""''''"""~~"""'''''"""""''''"""~~"""'''''"""~~""~~~~~""~~~~~

>>591
ｺﾗｰｹﾞﾝとりすぎかと＾＾；
30代〜40代ならまだわかるが…。
ニキビ落ち着くまでは、10000mgものｺﾗｰｹﾞﾝは勝負日の前日だけとかにしてみては。

>>582
(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

>最近変な自治が居座ってる気がする。

禿同
変な自治ﾀｿのほうがよっぽどスレを私物化してると思うわ

>>596
そういう書き込みこそいらないことを分かれ

>>596　きみはいらない子なんかじゃないよ

ﾜﾛｽｗｗｗ

垢ためで脂症改善されたかたいます？

日本大使館を招いた席上で原爆をネタに笑う韓国人達（動画）
http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up3391.wmv
韓国が外国貴賓を招いた会での事。
ビールの泡を見ながら『泡が原爆の煙のようだ。広島原子爆弾酒だ』と発言。
それを受けて盛り上がる韓国人達。
一人、険しい顔で屈辱に耐える駐韓大島日本大使。
詳細
放送内容の翻訳文 （2分15秒〜）
駐韓大島日本大使。
最近、独島周辺への日本の不法侵入で、外交摩擦が
大きくなっています。
取材対象を急遽変更！
「爆弾酒は一旦おいておいて、日本大使の表情を撮影です。
大島大使は爆弾酒がお気に召さない表情。」
そんな彼に、ある爆弾酒の名前が・・
（下記は前で話をしている中年メガネの発言だと思われる。）
「ビールの泡がぱっとはじける模様が
　あたかも、広島に原子爆弾が投下された時のキノコ雲がわき上がる
様子に似ていますね。　だから、原子爆弾酒とも言えます」
（映像の一番最後に、中年親父によるきのこ雲を意味するジェスチャーと、
広島云々という発言がある）
一人、険しい顔で屈辱に耐える駐韓大島日本大使。
ショット・グラスを落とすのに、「これがテコンドー・バクダン」、「これがカラテ（パクるんじゃねえ）・バクダン」、
「これがゴルフ・バクダン」とか下らん見世物が続き、突然、大島駐韓大使の退屈そうな表情が映される。
「独島に不法侵入して外交摩擦を大きくしている」といい「そんな彼には広島原子バクダン酒」となじっている

昨日は本当に大変だったorz

日焼け止めを落とそうと、優しく無添加石鹸の洗顔で、洗顔した。(石鹸で落ちると書いている日焼け止めなので)
洗い終わった後、鏡を見たら白くていかにも日焼け止めが残っており
二度洗いはｲｸﾅｲと思ったが、日焼け止めが残るのはもっとｲｸﾅｲと思ったので
もう一度、今度はｸﾙｸﾙｯと洗顔した。
そしたら、なんだがﾂｯﾊﾟﾙし日焼け止めは残っている感じになり
とりまえず、化粧水を塗った。
そしたらまぁ大変orz
真っ赤になり毛穴という毛穴が開き、ﾌﾟﾂﾌﾟﾂﾌﾟﾂﾌﾟﾂと何か出てきて
痒みと痺れで泣きそうになった。
肌を落ちつかそうとぬるま湯と水と洗いまくった。
肌は落ち着いたものの、垢がとれてた感じになったよorz


多分、化粧水が悪いんだと思うんだけど、本当に怖かったよ。
上の方で話題になってたけど
季節が変わってきたせいか、今までの化粧水が重い。
さっぱりしたものを沢山つけるようにしたらｲｲ！って分かっているんだけど
いつシットリタイプを買ってしまうよorz
化粧水をつけた後、ベタベタするのはオカシイですよね。
化粧水選びってムズカシイ…
乱文すみません

>>591
569です。あの…あのねえ。何て言っていいかわからないんですが。
今の568さんは肌と向き合っていると思いますか？
自分で作り出した恐怖から逃げようとする余り、今までと違う形であるにしろ
肌に気を使ってる つ も り に なってるだけで、自分に気を使う余り肌を蔑ろにしているように見えます。
毎日コラーゲン10000って…。その肌の不調は栄養過多でしょう。
時期がきて肌質が変わったんじゃなくて、きっともうお腹いっぱいなので勘弁してくださいってサインですよ。
多分、コラーゲンを飲むのをやめればふくらみはなくなると思います。

オイリーかオイリードライかって話ですが、
一番いいのは水分重視の保湿をしてみることです。
それで脂性が酷くなればオイリー、良くなればオイリードライだと思います。
とはいえ、白にきびが垢ためですぐ消えたor消えるようになったということは
オイリードライの可能性が凄く高いと思うのですが。

私の飲んでるコラーゲンの既定量は5000だ
摂取量は個人差があるので多すぎると思う人は減らせとは書いてあるが
増やせとは書いていないので、どんな人でも10000は
ただ多すぎってだけの話なんじゃないの？

>>568
肌の調子に合わせた臨機応変な手入れをできるようになることこそ
垢ための真髄なのに、それじゃ本末転倒だよ。

>>582
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill ´Д｀）　　　ｹﾞｪｪｪ
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

>>593
>>603
>>604
レスありがとうございました
肌を神経質に気にするあまり少しでも効果が出た物を
手放せなくなるという事態に…

やはり油っこ過ぎているんだと思います
特に乳液が酷くぬるぬるなものなので
思い切ってさっぱりめな物にしてみます

あと色白になりたいので美容液のHAKUを使いたいのですが
化粧水→美容液→乳液だと油っぽくなってしまいますよね？
見た目は似ている美容液ですが
乳液の代わりにはならないのでしょうか？
垢貯めとしてはやはり水分を抑える乳液は必要ですもんね？

>>606
臨機応変
試行錯誤

そろそろうざくなってきたよ

>602もちゃんと読みなよ。
スルーしてるけどさ

>591
以前、暫くコラーゲンスレを覗いていたことがあったんだけど、
ニキビ大増殖、ベンピ、お腹緩くなる、太る、生理不順、体毛濃くなる、
等、報告されてたよ。

何ごとも程々が一番だよ。

>>606
人に聞く前に

　　自　分　で　試　し　て　自　分　で　考　え　ろ


いや、 意地悪で教えないんじゃなくてね、
垢ため続けてると、ホント毎日の様に肌質がｸﾙｸﾙ変わってくるから
臨機応変に自力で対応出来ないと、続けられないよ。
「アレが駄目なら次はコレ」って、色々試すしかない。
ここで成功報告してる人＝自分で試行錯誤出来てる人。

自分の肌を毎日注意深く観察する力を「自分で」身に着ける気が無いなら
垢ため、やめたほうがいいよ。ストレス溜まるだけだから。

ほら、やっぱりいくら何でも度が過ぎると思う。

>>606
とりあえず、ｺﾗｰｹﾞﾝを止めてみる。
本気で垢溜めするつもりあるならﾃﾝﾌﾟﾚもｽﾚも全部読んでるはずだけど、
ちゃんと読んだ？理解してる？
何でもかんでもｱｲﾃﾑ増やせばいいってもんじゃないんだから
一番大事なこともう一度思い出してみては？
美白が気になるからとか分かるけど、基本の化粧水や蓋ｱｲﾃﾑでの保湿ｹｱで
基盤がしっかり出来てなけりゃ話にならないと思うけど。
何が自分に合うか否か分からないままここで聞いてるけど、それじゃこっちはもっと分からない。
まず、一度ｼﾝﾌﾟﾙｹｱにして一つずつｱｲﾃﾑ見直して、そこから足し算引き算する。
ｱｲﾃﾑはもちろん、自分に合う使用量もね。こういう試行錯誤ちゃんとしてる？
自分からｱｸｼｮﾝ起こさず、ただ聞いてばかりじゃ何も変わらないと思うよ。
臨機応変に対処したり試行錯誤せずに垢溜めなんて続かない。道のりは長いんだから。

>>562で誰か助けて下さいとか言ってるけど、肌があなたに助けて下さい状態では？
ここはお互いの知恵を与え合ったりは出来るけど、助けることは出来ません。
助け出すのはあなた自身です。もっと自分の肌と向き合って下さい。

近このスレ見てて思ったことですが、早く治したいが為に、必死になりすぎな気が。
垢ためは角質を育てるんだから、そんなに早く効果がでる訳じゃないと思うんだけど。

私もまだ９ヶ月しか経ってないんですが、最初の数ヶ月はにきびも出来たり、
凄い肌荒れをしました。
でも今は続けていててよかったと思います。
すっぴんはまだ汚いですが、最近お化粧をした時に肌の変化に気付くので、
少しずつですが良くなってきているのだと実感できます。
半年では私はまだ変化はありませんでした。

だから最近垢ためを始めて、不安になっている人も多いと思いますが、
焦らず、試行錯誤してみてください。
それでも分からない場合はこのスレを使って解決していきましょう。

偉そうにすみません。またしばらくROMります。

>>599
ノシ

>>612
マサにその通りですね。

垢ため初めて5ヶ月。
その間3度ほど肌質が変わり、そのつど壁にぶち当たりました。
そして、その度にお手入れ方法を変えて段階的に肌が回復してきました。

3度の壁を乗り越えた肌はかなり調子の良いです。
毛穴も小さくなって、肌の保湿力がアップ。
風呂上がりにモロモロが全く出なくなってファンデの仕上がりも上々。

現在は黒くなった肌が元の色に戻る変化をしてるようです。
これも一時期心配になりましたが、
日に日に肌が明るくなってきたのでほっとしています。

私は以下の順で症状が現れて、現在3段階目までは改善された状態です。
肌のモロモロ→鼻のニキビ→頬のゴワつき→肌が黒くなる

本日のラッキーアイテム

「ピーリング系のパック」

ｶﾞ━━━━━━��(ﾟдﾟlll)━━━━━━ﾝ

一通り読みました。
>>276と同じでリキッドファンデのほうがパウダーより角栓出るんですが何故でしょう？
油分はリキッドのほうがあるはずなのに。

>>615
それは悲しい…。
でもピーリング系のパックってすごい微妙なラッキーアイテムだね。

垢ため始めて１週間。鼻や顎に白い角栓(？)が出てきて
順調だとほくそ笑んでたのですが、今日下地をつけたら、
すこし伸ばしただけなのに顎辺りから白いモロモロが。
角栓ってすごく簡単に取れるものなんですね。びっくりしました。
これ以上取れないように下地をUV入りの乳液に替えようと思い、
いま探してます。
ファンデを塗っても汚くなってきたのでお粉に切り替えを検討中。
とらないようにって大変だけど、角質が育ってるんだと思うとなんだか
楽しいです。ここのスレを参考にして美肌になれるように頑張りたいです。

コメドがビッシリおっ立ってきますた。
ピンセットで取りたい。あー我慢。

>601
お疲れ(ノД`)ノ(´Д`;) ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

肌が落ち着いて良かったね。私も同じ体験した事あるからよく分かる。
私は「保湿しなくちゃ！保湿！」と思って化粧水やらクリームやらを
塗りたくってしまって、もんのすごい悪化して、2ヶ月ほどその状態だった…
その後、ワセリンだけにしたら痒みやら何やら出なくなる事に気づいてやっと落ち着いた。

その時のトラウマで化粧水を大量につけると痒くなるような気がして
今までアルージェを20プッシュくらい使ってたのを5プッシュにしてみたら、
なんか調子が良いような気がする今日この頃。

肌の調子が悪い悪いって嘆いている人は今日の肌日記をつけてみたら？

肌につけたもの、つけた量、他気になったこととかをちょっとメモして
あわせて肌の調子とか
あまりこんつめると続かないから、ちょこっとで

それ見て、肌調子よかったときに何をしたか見返してみる
逆に肌調子悪かったときに何をしたか見てみるとか。。

>>500-503　レスつけて頂いていたのに遅くなってスミマセン。>>499です。ケアの見直ししてみます。ありがとうございました。

下地、日焼け止めはハンドプレス
毛穴消し下地は顔に点々と置いてたたき込むようにのばしてる
これならこすらないでおけ！
で実践してます
仕上がりもムラがなくてきれいです

>>623
(´･ω･)ﾉﾞ(´･ω･｀)ﾖｼﾖｼ

>>619
私もアルージェ、たくさんつけると赤くかゆくなります。
少量だと問題ないんだけど。

わかる方はいないみたいですね(´･ω･｀)
今、約１５分ほど単車で顔面から雨を浴びる羽目になりました。
帰宅してタオルで押さえると顔が真っ白。冷たさのせいと
ファンデの浮きのせいもありますが、ところどころ地図みたいに
白くなっています。これは角質が浮いてるんでしょうかね。
髪も肌も濡れてる時は弱いから気をつけないといけませんね。
これから梅雨も来るし雨具を忘れずに・・・。

>>616=625　毛穴落ちの類じゃないのかな？
油分の多いファンデ使った時や、自前の油がある人にそうなりやすいとオモ。
そういう私はパウダーファンデやお粉で角栓飛び出しやすい。
水分油分を奪っちゃうからだと思うけど。肌質との相性ってあるよね。

>>620
そうか、肌日記なんか思いつかなかった！今日からやってみる。
ありがとう！

白雪の詩の使用者はいますかね？
なかなか評価が高いようで
無添加がいいのかな

私は１週間ごとにどアップ写メを撮ってます。
肌が変化してるのが分かっていいよ。
おすすめです。

「こすらない」ってよくわからないんだけど、どこまでならいいのかな？
洗顔する時、ゆるゆると撫でるくらいはおk？
クリーム塗る時、くるくるしてたんだけど、ﾊﾝﾄﾞﾌﾟﾚｽで軽くでいいのかな？
ログを読んでも「こする」についての定義がよくわからなかったんで、質問です。

>>625
私はファンデの油分が多くなるほど飛び出す派という事ですね。
インナードライだから頑張ってますが夏は皮脂過多になるので仕方ないですね。
リキッドが好きだから我慢するしかない、とほほです。

>>628
私はめちゃくちゃ乾燥します。
私はなるせのせおとに変えましたがこっちも乾燥します。
でも純石鹸じゃないと肌になかなか合わないので、これを使っています。

>>630
摩擦をなくすということだと思うから
私は洗顔時もできるだけ肌には触れずに洗ってるよ
泡洗顔とぬるま湯洗顔の時は一切触れない
ｸﾘｰﾑもくるくるすると摩擦が起こるから、ﾊﾝﾄﾞﾌﾟﾚｽでおｋ！

>>632
洗顔の時に顔に触れないっていうのは、泡を顔に乗せてしばらく放置って事でしょうか？

>>633
それでも良いと思うけど、私はそれだと洗浄力が強すぎるのか乾燥してしまうので、
顔全体を泡だらけにしてその泡で押し洗い？という感じ。
小鼻の周りは念入りに泡を押し付ける。これだけで黒ずみ結構とれるよ。

>>634
泡を押し付けながら洗い流すんですね。
さっそく今日からやってみます。
丁寧に教えていただいてありがとうございました！

>>632
なるほど「摩擦」って考えればわかりやすいかも…
でも肌に触れずに洗うって難易度高いなぁ。どうもイメージにしにくい。
クリームをﾊﾝﾄﾞﾌﾟﾚｽは出来そうです。お答えありがとん！

こするのだめだってのは、じゃあマッサージなんかもよくないってことだよね。
今日はこのｽﾚ知っていろいろ勉強になりました。

定義っていうか、過去ログ読んでいれば分かるでしょうに。
何度も何度も押し洗いやハンドプレスについて出てきてるんだから。

　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ　
　　　（::::::::::::::::::::::::::::）　
　((　（::::::::::::::人:::::::::ﾉ　
　　　（::::（´･∀･`）:ノ )) ＜またーりいこうよ
　　　((　(　つ ヽ、 　　　　
　　　　　. 〉 とノ　i　)) 　　　　
　　　　　（__ノ^（＿）

>>638
どこ触ってるの＞＜

>>630さんに便乗して聞いてしまった>>633です。
何度も出てきている事を聞いてしまってすいませんでした。

>>636
マッサージについては上でも出てるし
過去のスレにも何度か質問されていてその都度答えてるんだけど
全くログ読んでないの？

マッサージはクリームがクッションになるから平気だっつーの
よっぽどグリグリゴリゴリ爪立てたりしなければね。

なんか毎朝起きるのが楽しくなってきたよ

>>642
わかる。朝が来るのが楽しみだよね。
そして、まだまだだなって思う。

>642-643
同意。

垢溜め一ヶ月目くらいは、
毛抜きで抜き取れそうな角栓が鼻先にあったけど、
三ヶ月くらいになると、毛抜きで抜き取るのは不可能なくらい
角栓と毛穴が小さくなって嬉しい。
全体的に見ると、まだまだだけど、ホントこれからが楽しみ。

http://021.gamushara.net/mongoose/data/pack5.jpg
この中に角栓混じってる？全部米戸？

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>645
毛穴パックで取れる白黄色い米状の塊が角栓。

ぎゃああああ('A`)('A`)('A`)('A`)

キモォォォィィィィィィィィ

ところで化粧水とか叩きこむってのどうなんだろうね。
度もホルンリンくるとかCMでやってるけど。

ウギャアアア('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

何？蓮画像とやらですか？
今まで避けてきたのに今さらこわくて踏めない

>>651
ある意味そんな感じｗ

>>649
あれは老いた肌にドモホルンだからいいんだと思う
その年齢，その商品じゃなければ優しくみっちりハンドプレスだと思ってる

>>649
あんなにパンパン叩くのはよくないよ。
そんであのバージョン消えたんだし。
なんかみのもんたの番組で、化粧水はハンドプレスでつけるのが一番いいってやったら
提供してたドモから苦情が来て、叩くのがよいに変えたのも後に放送したみたいだけどｗ

コメドはニキビじゃないの？
角栓は傷ついた角質のカサブタみたいなもんだから
無理にパックで取ったら肌がどんどん悪化するばかりなんじゃないかと

＞角栓は傷ついた角質のカサブタみたいなもんだから

違うって。
毛穴に落ち込んだ角質や垢が核になって固まった油分だよ
インナードライな部分ほど出来やすい。

角質がない→乾燥して油分産出→毛穴開く→角質やメイク汚れが落ち込みやすくなる
→落ちた角質に油分がまとわりつき、酸化乾燥して固まる

鼻の脇のところ、手で逆側になでると小さい白いぶつぶつが見える。
で、また逆に戻すと隠れる。
これって角栓ですか？

>>657
おそらく角栓だと思われ。
あたしもそんな感じ、なでると逆立つ。保湿しても最近は隠れない。
因みに垢ため１ヶ月と20日です

>>658
レスありが�d
逆側になでないと見えないので当分、このままほっといておきます。

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　熊が誰か狙ってる気がする
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　狙ってる気がする
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||　●　　　●|∧＿∧
　　||　　　( _●_)(n´･ω･n)　熊なんて居ないのに誰か狙っている気がする
　　||､　　　|∪| |（ 　 　 .）
　　 ￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'

なんとなく栗にー区のスレ見てみたけど、やっぱここは恐ろしい

＞ 778 名前：メイク魂ななしさん[] 投稿日：2006/03/23(木) 23:58:39 ID:cP0A+8n50
＞ヒリヒリは拭きすぎなだけです。
＞角質は毎日たまるので毎日取らないと！
＞アルコールは肌表面の細菌の繁殖を防ぐ為と無添加化粧品や手作り化粧水みたいに腐ったり雑菌が入ったり等しないように品質を保つためでもあります。
＞昔使っていた方で合わなかったという方は是非優しく撫でるように角質とって見てください！ヒリヒリしないし絶対明るくなって来ますよ肌が(≧∇≦)

拭きすぎなだけとか角質は毎日溜まるとか
日本人は白人より角質薄いのに・・・。


＞ 779 名前：メイク魂ななしさん[sage] 投稿日：2006/03/24(金) 00:33:01 ID:Oy7g0Uzc0
＞角質除去になれてない人は最初はひりひりするよ絶対
＞上にもあるけど拭きすぎでもひりひりするよ
＞アルコールのせいではない
＞どんな化粧水にも防腐剤などでアルコールは入っている

慣れてないとかじゃないと思うしどんな化粧水にもアルコール入ってるとか
言い切っちゃってるし・・・無知なのに断言する人多いね。

>656
たとえでかさぶたって言っただけじゃないの？
角栓を気にしてとろうとすると、角質に傷をつけてしまう
かさぶたもいじると治りが遅くなるから、それに例えただけじゃないのかな

>どんな化粧水にもアルコール入ってるとか
言い切っちゃってるし

あながち無知とも言えないｗ
原料を安定する目的で配合されるキャリーオーバー成分は、表示しなくても
いいことになっているらしいから。
ノンアルコールを謳っていても、キャリーオーバー成分でアルコールを
配合しているところもあるみたいだし。
法の抜け穴ね。

>>662
それなら解るけど。

>>663
それって、製品の成分的にはノンパラベンだけど
大本の原料にはパラベンが入ってるような事と一緒かな。

かさぶたがアクシデントで（ぶつけたとかこすれたとか）
剥がれて顔が穴だらけに戻ってしまった場合って、
何か急いでケアする必要はありますか？化粧水つけておくとか。

かさぶたが取れたって傷口でしょう？
ケアなんてとんでもない。
消毒してガーゼが無難だと思う。
目立つ場所でガーゼが無理なら、ワセリンなどで保護。
でも乾いてない傷口なら、やっぱりガーゼや絆創膏で覆ったほうがいいと思うよ。

ぁ そうだ
肌日記をつけるなら、５段階くらいで点数を付けるのもオススメ。
昨日よりイイ！とか悪い！っていうのがパッと見てすぐ解る
点数上がってきたら気分もモチ上がるよ

>>645
元ﾆｭﾙﾆｭﾙｽﾚ住人としてはすごい、ﾄﾞｷﾄﾞｷする・・・

>>667
それもいいかも！マネこさせて頂きます。
考えたんですが、Webで肌日記つけたら肌の写メも一緒につけられるから、よりわかりやすくなるかと思いました。
時間あったら実行します。

>619
遅くなりましたが、ありがとうございます。


気持ち分かっていただけて嬉しいです。
私の場合も「保湿！保湿！」に過敏になりすぎていて
特別、乾燥肌という訳でもないのに
しっとりﾀｲﾌﾟを選んで沢山つけていました。

垢貯め自体はｼﾝﾌﾟﾙｹｱなのに
私が余計な物をつけすぎてしまい意味のない事をしてしまったと反省。


肌は落ち着いたものの、赤みが増し
ニキビがポツポツとでき、黒ずみが酷くなりましたorz
なにが悪かったのかﾊｷｰﾘとした原因がないので怖いです。
変な所に毛が生えてきたしorz


結局は自分の肌は自分にしかわからないんですよね。
試行錯誤しながらﾏﾀｰﾘとｶﾞﾝｶﾞﾛうと思います。


>620,629
参考になりました。
今まで垢貯めをしていても
肌を見るのが怖くあまり見ていませんでした。
これからは自分の肌と向き合ってみます


乱文、長文失礼しました

肌日記をつけるって案、いいですね(･∀･)
多少客観的に自分の肌を見れたら、ケア方法も探せると思います。

垢ため始めて3ヶ月ちょいですが、最初の1ヶ月弱が
一番肌荒れ酷かったです。
角栓ニョキニョキにくすみにニキビにと。
それから少し安定してある時期から急激にニキビが
出来なくなりました。
今はまた角栓ラッシュだけど、これから綺麗な肌になるのが楽しみで、
気長にﾏﾀｰﾘ垢ため続けます。
あと肌が多少ましになってからは軽いメイクにして、より肌に
負担かけないようにしてます。

ゆる垢ため一年ほどで、ようやく効果が見えてきました！
肌色が均一に、顔面中ひどかった毛穴が浅くなってきた〜。
一年前はとてもじゃないけど単品で使えなかった、
ラヴェーラのリキッドファンデだけで外出できるようになって、感激！

角栓やにきびに悩まされた時期も長かったけど、
頑張る価値はありますぞ！

皆様も角栓に悩まれているのですね、安心しました。
垢溜め３目日で、鼻から頬から顎から眉間まで、肉眼で分かる角栓に悩んでおります。
仕事柄化粧は必須なので、ファンデをリキットとパウダーで迷っているところです。
でもどっちでも目立つ…困った。

>>665
傷口でなく、ここで言うかさぶたのことなら
「なるべく刺激の少ない」化粧水・乳液かクリームで保湿推奨。
濃くてこってりなものは返って負担になる気がする。自分の経験上。

>>673
基礎化粧の最後にクリームを塗ってはどうでしょう？
リキッドは乳液かクリームで薄め、パウダーはブラシでさっとつけて
まめに化粧直しをするのが一番角栓の目立ちが少ないと思います。
一番は気にしないことですが。
自分が鏡で見る距離まで顔を近づける人は恋人くらいのものだと思いますよ。
(普通、他人の顔なんて角栓がわかるほど真剣に見ませんよ)

>>672
ケア法、ｋｗｓｋ

http://para2.jp/sc/s/i/bt/bara/?id=&max_count=&ad=ss181

>>645
黒パックって怖い…虫の触角かと思ったｗ

>>645
こんだけとれたら気持ちよさそうだなー

>>645

犬か猫の鼻アップ画像かと思った

>>645
これは止めたほうがいいよぉ
パックはダメ

あたしカブトムシの頭かと思った

あーっ！やってしまった。大角栓一本引っこ抜いてしまった。はぁ…やっちゃった…

ものすご久しぶりに毛穴パックしたら
1cmくらいある大玉がひっこぬけて、ぽっかりあいた穴は奥までくっきり見えた
「戻れ、戻れ」と泣きながらその部分を氷水でひやしていた
という夢を見ましたよ。夢で良かった…もう絶対しないってば…
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ、みんながんがれ。私もなorz

>>684
夢で良かったよ。

>>684
ああ、夢でよかった

垢溜めをしようと思ってるんですけど、仕事上化粧をしないといけません
ファンデーションをパフでつける時、滑らしながら塗る様になるんですけど、垢溜めの効果ありますかね？ クレンジングも、優しく落とすけどメイクはちゃんと落ちますか？ どなたか教えてくれると、有り難いです

>>687
過去ログ嫁。携帯厨が。

垢ため１ヶ月ですが、肌の赤みがだいぶ解消し、順調な感じです。
でも汗かきの私はこれからの季節にタオルで顔を拭きまくる‥
そっと押さえるように拭けば問題ないかと思いますが、
去年までのガシガシこすり拭きをしたい衝動にかられます。

>>682
ｳﾏｰな表現だｗ

だけどこういうのやたら見せないで欲しい…>>645
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰしちゃうじゃないかｗ
毛穴パックとおさらばして１年経つよ

>>689
じゃあガシガシこすればいいじゃん

垢ため３週間。
初めの頃は神経質に保湿を心がけ鼻とアゴの赤みのあるところを
重点的に化粧水をつけていました。
それでも、モロモロが出ていて化粧水をつけると全然しみこんでいない
感じがしたので、思い切って簡単に保湿をして放置に近い状態にしました。
すると、脂が出て来なくなりました。
頬は、２度付けくらいにして丁度いい具合にしこみます。

洗顔後の顔は全体にお粉をつけたときのように白い膜がはったような
白さで、その下に赤い毛細血管やにきび跡がある状態。

化粧水をつけると赤みが増します。
赤みは一時的なものだと思いますが、あまり頑張って保湿をしない方が私には
合っているような気がします。

この洗顔後の白い状態でもっと白くなり赤みやにきび跡が消えるのを
期待しています。

肌つくり頑張りました。
応援してください
http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=merumeru&serial=59198&c_num=663

２１歳♀です。
・１年近くもの間、毎日ＡＨＡりんごソープでピーリング
・目に水が入るのが嫌いなため洗顔時は必要以上に顔面ゴシゴシ
・化粧水やクリームを塗るときはまさに「擦り込む」という感じ
・鼻炎持ちでいつもはなをかんでいる
・週３くらいの割合でメイク落としシート使用
・考え込む時にほっぺたを擦る癖
という、ここの方々が見たらひっくりかえりそうな生活をしていましたが、
ゆる垢ため２か月で「自分はこんなに美肌だったのかあ！」と驚きました。
ＡＪＡソーペを牛乳石けん押し洗いに変え、上記の行動も一切やめ
ひたすら肌を擦らないようにしただけでケア用品は増やしていません。
（むしろ乾燥、毛穴、ニキビあとが無くなったのでだいぶ手順が減りました）
今では人に「ファンデ付けてないの！？」と驚かれるほどまでに回復。
このスレ見つけて本当に良かった！ありがとう。

ＡＪＡソーペ→ＡＨＡソンプです。失礼しましたorz

尊父

>>694 >>695
良かったね、
でも、もう少し餅つこうね。

>>695

>>694-695
ごめん、吹き出してしもた

ソンプﾜﾛｽ

>>694-695
サザエさんみたいな人だｗ

大人気ですなぁ

ちょwwwＡＪＡソーペてwwwww
電車内で笑わせないで下さいwww

嬉しかったんだね
すごい伝わってきたよ
これからもがんばれ！

>>694-695ｗｗ
ところで３日前、ロングラスティングなリキッドでメイク、ベビオイルでオフ→泡洗顔したのだけど、
頬や鼻には肌色の何かが残ってた。サッポーでは落ちないものを無理に落とす必要はないとか見たから放置した。
まだ残ってる。
かなりロングラスティング。
でも肌荒れやニキビも出ない。うむ、これって角質なんじゃ、と気付いた。
今まで落としていたんだな。確かにムラはあるが頬の赤みが和らいで見える。汚れと言わずこのままためてみる。

「こする」＝「やさしくさする」ではないよね？肌に手をつけるな、じゃないよね
それだと洗顔がむずかしくなるよね。
オイルマッサージやっている人いる？週２でやってるんだけど。
まずい？

コットンで肌をなでてしみこませるやり方もだめ？
実体験した人申し訳ないですが、教えてください　ゴメソ

>>706
「こする」＝「肌に手をつける」ではないけれど、「優しくさする」は「こする」だよ。
PCからなら漢字変換してみればわかると思う。「擦る（こする）」と「擦る（さする）」は字が同じ。
肌に摩擦力を加える＝擦る、と考えてみてはどうでしょう。
「擦る」の一番わかりやすい例えは、「ヤスリで磨き上げ」だと思うんですよね。
表面はピカピカツルツルになるけれど、それは表面を削っているだけ。
指に指紋があるのは大きな凹凸で生じる摩擦力によって、物を持ちやすくするためだって
聞いた事があるんだけれど、それを考えるとどうしてもヤスリ……と思ってしまうｗ

私の場合、泡洗顔時は顔の皮膚に手は当たりません。
大量の泡で押し洗いするようにして、手や指先が皮膚に触れないように気を付けてます。
でも夜のミルクレ時はたっぷり馴染ませてからクルクルしてます。でないとメイク落ちないですしｗ
オイルマッサージはしていないからわからないけど、>>574->>575辺りが役に立たないかな？
オイルをたっぷり使って摩擦力を弱めているなら、ある程度は大丈夫なんじゃないかなぁ。

>>705
一ミリくらい白い布でとってみ 肌色つくから
角質が肌色なわけないじゃん

あっちゃー。
垢ため一ヶ月のものですが間違えてこすっちゃったら目の下の皮？がハゲてそこだけ赤くなって凸凹になったよ。
えらい心配されたよ。ばあちゃんに。
早く均一になってくれるようにがんばろーっと

>>707
確かにそうだね。洗顔はどうにか泡だけでいけるが（小鼻がむずいが）
化粧水をコットンで使用してるからさすってしまっているな。
コットンでなで押すやり方かなり潤ってよかったんだけどね。
角質が重要なんてね〜気づくのが遅かったよ org

orgってなに？
携帯のひらがなで打ってみる。｢ふむた｣
携帯の数字で打ってみる。｢6667774｣
ど、どういう意味なんだ？！

http://www.orz.org

↑くどいwwwww

>>692
赤くなるなら化粧水が肌にあってないのでは？軽くアレルギー反応とか。
私も市販の化粧水で赤くなってしまうものがいくつかありましたが
当時は無理矢理薄めて使ったりしてました。
こういうのは一人一人違うので探し当てるまで化粧水ジプシーでしたが
今は肌にあうものを見つけましたよ〜。

最近は様子を見て、敏感肌用乳液だけつけて寝る事も多いです。

>>708
とってみて解った、皮だ‥
ファンデの色のついた、皮膚みたい。
風呂でふやけて乾くと一部ペリペリむけた！
ファンデだけ落とそうなんてズルいんか。

角質で正解なわけだな

くっそー!!ﾍﾞﾋﾞｵｲﾙをこれでもかってくらいﾃｨｼｭｵﾌしてたっぷりの泡で押し洗いを５分くらいしても肌が水を弾く…

>>709
なにより｢あっちゃー｣がきになった

>>717
ティッシュオフの後に蒸しタオルしてみたらどうだろう。
私もベビーオイルでクレンジング→ティッシュオフだけど、
その後はお風呂につかって汗をかいてから泡洗顔してるせいか、
水弾いたりしないよ。


ゆるい垢ため始めて6週間経過。
この間、一ヶ月ぶりくらいに会った友達に
「顔色がよくなった」と言われました。
肌色が均一に、明るくなってきてるなー、と自分でも思ってたけど、
人に言われると嬉しいね。
毛穴やシミがまだまだ健在なので、これからもまったり垢ため頑張ります。

健康で若い肌は水を弾くものだけど？

>>717
洗顔前に顔濡らす時、ほんのちょっと熱めのお湯でやるといいと思う。
だいぶ油が落ちやすくなるはずだよ

>>720
油で水弾くのとは別でしょ…

>>715
同じ状況です。
ベース塗ってもそこだけムラ出来るし…(´・ω・｀)

>>721
油で弾くんだろｗ

健康で若い肌は水分と皮脂のバランス良い状態で水はじくけど
保水力のない肌で水はじくのとは別じゃね？

ファンデ落ちないなら、落す方法をあれこれするのもいいけど、
ファンデやその他変えるなり使うのやめるなりする手もあるよ。

今までと同じじゃダメだからはじめた垢ためなんだから、
メイクも変えていくのも方法の一つだと思う。
カバー力の弱さに多少目を瞑って、
細かく化粧直ししてでも落ちやすいものを使う方が垢ためには向いてると思うよ。

あれもこれもして落すのは楽に優しくって言うのは無理じゃないかな。

>>724
>>720-721の流れを受けて油で弾くって言ってるだけで
誰も「保水力のない肌で水はじくのとは別」の話なんかしてないよ

そもそも720はただの皮肉屋だろｗ

>>715-716
角質と角質についたファンデ、でしょ。

都内住みなんですが､ここ２､３日急に明らかに肌の保水力がアップしてます｡同じ様な方いますか？
これはただの気候の変化ですよね？
ちなみに垢ため１ヵ月くらいの２０歳です｡

>>727
>>715でそういんてるじゃん。何をいまさら。
一連の話しの流をうけての
>>716
なのに？

なんか流れを読み取れない人多いな

このスレとサッポーを読んだのですが、垢ため方法がいま一つピンと来ず質問させてください。
5年ぐらい前、ニキビで悩んだ時、肌を痛めるようなスキンケアをしてしまったので
頬だけ肌が薄く、赤く敏感肌になっている状態です。
だからここを見てコレダ！と思ったのですが

この5年間はずっと、
朝：ぬるま湯だけで洗顔→化粧水ハンドプレス
（オリーブオイルの上に、無添加系のメイク、ノーファンデ）
夜：アレッポの石鹸（泡立たない）のヌルヌルをメイクに馴染ませ落とす
　　もう一度軽く洗顔→化粧水ハンドプレス

を続けています。
これを垢ため方法にシフトするにはどうしたらいいでしょう。
今の手順は変えずに、もっと肌をこすらないように気をつけたらいいのかな。

>>731
今はごしごし擦ってる？
顔を触るときは、触れるか触れないかって感じのやさしさでやればいいと思う
垢ためは、何を使うかっていうよりも、肌を擦らないってことが最重要だから

>>731
こするのを止める。私は洗顔、化粧水、美容液、乳液、クリームは全てハンドプレス方式。
下地、ファンデはポンポンとパッティング。
唯一のネックがクレンジング。こればっかりはクルクルしないと馴染まない。
でもクレンジング以外のケアから「こする」を追い出すだけで、かなーり変わるよ。

純オイル＋石けんは私は勧めない。皮膚が薄い人には石けんは有害だと思っている。
洗浄力が強すぎるし、カスの問題もある。
元石けん信者だから家中のものを石けんで洗ってた時期があるけど、石けんカスが出る。
石けんで長期間洗ったものを匂うと、酸化した油の匂いがする。
こびりついてんだと思う。洗い物をリン酢しても、やっぱり残る。

皮膚にだってカスが出ると思わない？　同じ水、同じ石けんなんだから。
まともな肌なら石けんカスごときでどうにもならないんだろうけど、
皮膚が薄くて赤くなる肌には、石けんカスも刺激になる。
私は石けん洗顔止めてから皮向けも乾燥も収まった。

>>732
ありがとうございます。
メイクオフの為の一回目の洗顔は、
いくらか力入れて肌の上に指を滑らせてるかも。
ミルクレの方がいいかなあ。

アレッポ石鹸、オリーブオイル系純石鹸なんですが、泡がたたないので
泡洗顔に拘るなら石鹸かえた方がいいかと悩んでもいます。

少し意識的に肌こすらないようにやってみようかなあ。
ダメなら一般的なミルクレ＋泡立つ石鹸にかえてみます。

>>728
ここ最近雨がぱらついてるからね。

>>733
すいません、読まずに書き込みしてしまいました。
石鹸もよくないことがあるんですね。

いい事をききました。ありがとうございます。

>>731
5年間それで肌が厚くならない状態なら、まず石鹸をやめる。洗顔料も薦めない。
ミルクレは…どうかなあ、私は擦り刺激になったようで荒れた。
石鹸は脱脂力が強い上、合界が含まれていない、肌に水分を残す助けを全くしてくれません。
肌が薄くなり、それだけでは水分を保てない肌には有害です。

オリーブオイルが使えるなら、局方オリブ油で化粧を落としてティッシュオフ後、
蒸しタオルで油分を押さえとるか、ガスールか小麦粉などで洗顔を。
化粧水後に油分を肌に与えてないのも気になります。
水分もそうですが、油分も肌の柔軟性を上げてくれるアイテムなので、
できれば乳液かクリームを、ダメなら保護膜代わりのオイルをハンドプレスで乗せてほしいです。
乾燥＋柔軟性不足で過度に垢が肌にとどまりにくくなっているのを防止できると思います。

>>737
色々具体的なお話、ありがとうございます。
すいません。書いてなかったですが、化粧水のあと、オイルを使うことも多いです。
ためになりました。
このスレを見てよかったです。

私も純せっけんだなー・・・
ダブにでもしてみるかｗ
成分にうといと何がどんなメリットデメリットあるかってよくわからんから選ぶのが難しい

>>739
純石鹸で問題ないのならそれでいいと思いますよ、わざわざダブにしなくても…。
別に私も成分に詳しいわけではありません。自分の肌で試してるだけです。

赤ちゃん石鹸買ってみた
洗顔ｼﾞﾌﾟｼｰなので楽しみだー

成分厨の言うこの成分が悪い！この成分は安全！は当てにならないよ。
一つの成分を抜き出して良い悪いを断じるのって、
あるあるで言う「これを食べれば痩せる！」
「この食物で健康になる！」って言うのと同じくくらい胡散臭いと思う。

塩分の取りすぎは体に悪い。いっぱい取りすぎたら死んじゃう。
でもだ塩分を一切取らなかったら身体に悪い。
天然の物でも猛毒のものってたくさんある。河豚は天然だよ。でも河豚はうまいぞ。
化粧品の成分も似たようなもんだ。
一つ一つ見るより他に配合されているものは何か、
どれくらい配合されていてどういう反応があるか、総合的に見ないと意味がない。

当然、メーカーが言う「○○が配合されてるから綺麗になる！」と言うのも
同じくらい鵜呑みに出来ないと思う。

要するに、自分で買って試せ
これが唯一みなが同意できる点でしょ

垢ためする場合のガスールの使い方がイマイチ把握できない…
マヨネーズぐらいの固さにして、肌に馴染ませるっていうか塗って、時間置いて洗い流せばいいのかな？

垢ためらしきこと(擦りすぎない、洗いすぎない、くらいですが)を半年くらいしてますが、肌の調子は以前より安定したものの、昇り調子ではなく微妙に良くなったり悪くなったりの波があって現状維持な感じ…。
やっぱりきちんと垢ためやろう！と思い立ちました。
今更ですが、とりあえずクレンジングをオイル→ミルクかクリームに替えようと思っていますが、さてさて何から試そうか…と途方に暮れてます。。
色々調べたりして考えましたが、まずは無難にサッポーのクレンジングから試してみよう！と思うのですが、サッポーのクレンジング使ってる方いますか？？
いらっしゃったら感想などいただけたらうれしいです。

>>714さん。>>692です。
レスありがとうございました。
化粧水合っていないのかもしれませんね。
今まで”化粧品は赤くなるもの”と思っていましたので少し検討してみます。

あと、今読んだ中に石鹸が脂を取り過ぎるというのも少し気になりました。
私も垢ためを始めてからたまに石鹸を使うようになりましたが。
すっきり取りすぎて今までに見た事のないような白さになる事があり
そのあと、かなりつっぱります。石鹸ならいいと鵜呑みにしていたと
思いました。まだまだ、試行錯誤ですね。

塩洗顔にはまってしまった
ニキビも黒ずみにも痒みにも効いてる
石鹸洗顔の時と全然違う。ｽﾊﾞﾗｼｰ！
まじ石鹸は使わない方が垢タメには良いかもしれないね
私の場合、今までは石鹸で皮脂を取り過ぎてて痒くなったりニキビ出たりしてたのかな。
保湿は頑張ってたのになー！今は保湿も少量でOKになった
しかし試してみたい石鹸が！買ってしまいそう！いやもう少し我慢！

サッポーは石けん洗顔を薦めてるよね。
アルカリ性がなんとかって…

>>748
確かに薦めてるけど一回ちゃんと読んできたら？

殺伐としたスレにポッキーが…!!


　　　　　　 ━━━一

塩にはゆるーいピーリング作用があるみたいだよ。

垢ため始めて一ヶ月。花粉症でアトピーぽくなっていた肌がだいぶん落ち着いた。擦らないを心がけただけで、こんなに肌の調子が良くなるとは…。

>>740
いやぁ乾燥するからさぁ・・・
インナードライなのにこのままでよいのか！と思ってたのさ

>>742
うん、そういうのは気にならないね
ただ、アルコールは乾燥を招くとか 尿素は角質を溶かすとか
そういうの気になるから、あんまり知らないと選びにくいなぁと・・・

そだね。
全ての成分とは言わないけど、代表的な物を知っていても損はないかも。
自分の肌に合う合わないを意識しておけば、次の化粧品を選ぶ時参考になるし。
私も尿素・アルコールは駄目だった。

あとは、合成界面活性剤の入ってない物を選ぶようにしてる。

だって塩ってアルカリ性だもん
垢落とし効果があるからサウナとかで使われてるよ。

>>750
いただきまーす(´∀｀)ｱｰﾝ

塩化ナトリウムは中性なんだよね。
マグネシウム等の含有量によってアルカリ度が強くなっていくらしい。
ｐｈ１０．５くらいの塩もあるみたいだから、垢ため中は気をつけた方が無難だよね。

>>753
740です。
そういうはっきりした自覚症状あるならしばらく石鹸自体をやめるのもアリですね。
ダブは強い洗浄力をいろんなもので誤魔化してるんで
せっかく変えるならしっとり系の純石鹸にしてみるのもいいと思いますよ。
原料の油脂や製法で洗浄力もしっとり感も変わりますし。

同じ純石鹸でもグリセリン取り除いてない石鹸（グリセリンソープ？）にすれば？

>>754
せっかくの垢ためがパァって事になっていたら悲しいですもんね
>>758
しっとりした純せっけんなんてあるんですね
検索してみよう・・・

アレッポの石鹸は昔使ってたけど、全く泡立たないってことはなかったよ。
使ってみて全然泡立たないんだったらきっと住んでる地域が硬水なんだと思う。
硬水で石鹸使うとカスがたくさんでるから肌には悪いんじゃないかな。

今住んでるところは水が肌に合わなくて痒くなるので、軟水機（ミウラの美肌っ子）を買った。
ゴシゴシ洗顔してた頃はあまり肌質変わらなかったけど、
美容師さんには「髪が全然違う！」って驚かれた。
石鹸の泡立ちも異常によくなったよ。軟水機はオススメ。
ただしけっこうお金かかる･･･

オイクレでマッサージすると結構すっきりするけど、ミルクレではどんなかんじ
なの？tissのやつ使ってるけど、ミルクレだと何がお勧め？

垢ため２ヶ月目。
小鼻のまわりは角栓で真っ白なのに、頬は赤くつるんとしたままです。
恥ずかしながら、もうすぐ結婚するので、角栓を一度なくさねばと
リセットする覚悟でフェイシャルエステへ行ったら、開口一番
「あなた乳液やクリーム付けすぎ！」と。
乳液やクリームには、毛細血管を拡張する成分が入っている
ものが多く、付けすぎると血管が拡張されるため、頬が赤くなったり、
肌の力も弱くなり、皮膚が薄くなるそうです。
勉強不足で、知らずに「かさつくから保湿保湿！」と、乳液も
クリームもたっぷり目につけてました…。
ただ、乳液を減らしたら、化粧水をどんなにつけてもかさついたので、
化粧水を付ける前に、馬油を薄く付けることにしたら、なかなか
調子よくなりました。
頬の赤みも少しましに。
なんにしても、過ぎたるは及ばざるがごとしですね。
角質を育てようとしてたことで、逆に皮膚を薄くしてたとは。
角栓や額の角質を剥されたのと引き換えにですが、勉強になりました。

>>762
すっきりするって…
ミルクレについては別のスレで聞いたら?