932 :
メイク魂ななしさん:2005/06/28(火) 07:08:28 ID:1M+JpRiK0
>>931 私には903こそ後者に見えるがな。906もか。
910のは維持管理費の割合についてはソースを求めたいがね。
維持管理費がかかるのは間違いないから931の例に当てはめられない。
それ以外は前者だろ。
反対派の意見はは前者、容認派の意見は後者で括ってないだろうな931?
>>932 「確認しろ」という表現でなくとも普通に読めば限定した話であることは分かる。
自ら読解力ないことを公表したね。
935 :
メイク魂ななしさん:2005/06/28(火) 07:13:12 ID:1M+JpRiK0
>>934 > 自ら読解力ないことを公表したね。
そんなのはこのスレ最初から判ってた事
気付いてないのは本人だけ…
937 :
メイク魂ななしさん:2005/06/28(火) 07:20:54 ID:1M+JpRiK0
>>934 > 普通に読めば限定した話であることは分かる。
これは「あるケースに限定した話」ってことだよね。
あなたの場合、全体を括っている話まで
あるケースに限定した話だと捉える人のようですけどね。
>>867は一括りにしていることを自ら認めてるよ。
そのことについてはどう思いますか?
938 :
メイク魂ななしさん:2005/06/28(火) 07:56:41 ID:JYb8Sjlc0
>>933 あんたにどう見えようが何の裏付けにもなりゃしないってのw
確証があるものすら見誤ってるほどの人並み外れた節穴のようだし(ワラ
悔しかったら無い知恵絞って言い訳してみたら?
オラオラどうした低能。ギャーッハッハ!!プゲラップゲラッ(ワラ
朝っぱらから暑い議論で盛り上がってますな。
>>938 オウンゴールだね。
つまり、キミがいくら「こいつは部分で全体を(略)」と言っても
それはキミが感じただけであって
部分で全体を語ってるという確証にならないわけだと言いたいのだね。
ただの感想なら自分の日記にでも書いててくれ。
941 :
メイク魂ななしさん:2005/06/28(火) 18:24:30 ID:1M+JpRiK0
>>940 違いますよ。書いてあることをそのまま受け取れば
全体を語ってることになるよ。例えば
>>910は
文字通り「ちゃんとした募金」は「大半が消える」と書いてあるだけで
「大半が消えない」可能性を示唆していない。
これをあるケースに限定した話(大半が消えないこともある)と
解釈するには確証がないってことでしょ。消えると書いてあるだけなんだから。
このスレって揚げ足とってばかりで本題について議論してないね。つまんねーの
943 :
メイク魂ななしさん:2005/06/28(火) 22:32:16 ID:O/rCqp+j0
毎年新作なんて作ってくれなくて良い
欲しいのは、何度もリピートしたくなるような化粧品
うさぎだって痛い時は泣く
>>943 その何度もリピートしたくなるような化粧品を求めて
新作を試すんじゃないの?
>943
ちふれでも塗ってろ
947 :
メイク魂ななしさん:2005/06/29(水) 00:43:50 ID:IMM5BaC60
ちふれはいらない
新作って一回こっきりじゃん
しかも、どれもこれも今年の流行みたいなやつばかりで
長くはつかえそうもない
今まで定着してるヤツだって最初は新作だろ。
そん中からリピートしたいと思われたのが生き残ってるだけだろ。
それで、結局結論は好きに化粧しろってことか?
949 :
メイク魂ななしさん:2005/06/29(水) 01:37:30 ID:cr+mtL5z0
このムキになってるバカは男?
950 :
948:2005/06/29(水) 03:20:32 ID:6WVIjUuZ0
>>949 そうです
己の汚チンポにファンデーションを塗り
いつか女の子が触ってくれることを夢見る童貞です。
ちなみに包茎です。
ものすごく傲慢な気がするよ
>>947は、今現在、肌に合う化粧品が存在しない人は一生化粧するなって言いたいんでしょ
953 :
メイク魂ななしさん:2005/06/29(水) 07:11:52 ID:YJhtPWBX0
そんな人いるの?肌に合う化粧品がこの世に存在しない人???
>>950 こらこら。
このスレでは話し合っても実験の是非について総意はでないっぽいから
例えば
>>914の意見のように己の信念に従って
それぞれ好きに化粧すればいいってことでしょうか?
>>953 952ではないけれど、知り合いにいる。
いろいろ試したけどやはりダメだったそうだ。
956 :
メイク魂ななしさん:2005/06/29(水) 18:03:34 ID:YJhtPWBX0
知り合いにいる、か。。。w
958 :
904:2005/06/29(水) 20:05:49 ID:Z/2khx+c0
で、論文or専門誌の記事はまだ?
あと
>>919のサイトによると
>ヒトへの毒性予測を動物実験によって推定する現在のやり方は,
>3R(Reduction, Replacement, Refinement)の精神にのっとり、変更していかなければなりませんが、
>信頼される代替法が開発されない限り従来の動物実験に頼るしかない現状でもあります。
つまり信頼される代替法が全ての動物実験にが確立されているわけではないように読めますが。
素人が感情的にぎゃあぎゃあ騒ぐと真面目に活動してる専門家まで偏見の目で見られるから
クソスレ立てるのやめればいいのに。(個人的感想or日記)
>957超ワロタ
960 :
メイク魂ななしさん:2005/06/29(水) 21:24:31 ID:YJhtPWBX0
>>958 このスレをきちんと読めば分かりますが、
代替法を推しているのは
>>1以外は全員動物実験容認派です。
反対派は全員懐疑的な意見しか書いていません。
>>1はいないようですから容認派に答えてもらってください。
961 :
メイク魂ななしさん:2005/06/29(水) 21:27:00 ID:YJhtPWBX0
「代替法」でスレ内検索してみてください。
推しているのは全員容認派です。
反対派を攻撃する材料に使っています。
>>958さんは、これからも反対派のために
せいぜいがんばって暴れてくださいね。
962 :
メイク魂ななしさん:2005/06/29(水) 21:30:03 ID:YJhtPWBX0
というか、
>>958さんが代替法を推しているのが全員容認派
だと知って問い正すのをやめたら、それこそ反対派を
叩きたいだけだと思われても仕方ありませんね。
というわけで、これからもその調子で容認派を問い詰めてください。
代替法を推していた容認派の人は、ただちに
>>958さんの質問に答えなさい。
文章の読解力はないけど
物言いだけはえらそうだね
YJhtPWBX0も容認派なの?
963にハゲドウ。
代替法を推すこと自体を責めてるわけじゃないのは分かるだろ。
代替法があるから「動物実験はいらない」
「代替法だけでやれ」という意見に対しての言葉でしょ。
やっぱ釣りなのかなYJhtPWBX0は。
主張したいのは何なんだろ。
966 :
メイク魂ななしさん:2005/06/29(水) 21:47:00 ID:YJhtPWBX0
容認派の主な意見
「今は代替法が確立されているから実験はほとんど行われていないし、
行われているものも製品化する際の最終的な確認だけである」
>>958さんの反論
「有効な代替法は限られており、未だ実験に頼らざるを得ない状況である」
(この意見は今まで出た反対派の主張に酷似していますね)
さあ、真っ向から意見が対立した容認派vs
>>958、
今後が楽しみです♪
がんばれ!
>>958さん!!(わらw
あいかわらず「議論」のできない人だなぁ
あいかわらず日本語が不自由な人だなあ。
969 :
メイク魂ななしさん:2005/06/29(水) 22:13:03 ID:q9odtccN0
>>966 あいかわらず日本語読めない人だなあ。
対立してると思ってるのはこの人だけだ。ピエロだな…。
実際のところ相当な専門家じゃなきゃ全体の把握なんてムリだよね。
論文追試の提出、研究者になる勢いで調べなきゃなかなか出来ないさ。
このページ、動物愛護も実験擁護も中立的に載せてて参考になると思うよ。
化粧品に限らず動物の福祉訴えるなら、
少なくともこの位調べなきゃお話にならないってことが分かる。
http://www4.ocn.ne.jp/~animals/ 自分は3Rには賛成だし、代替法が補助的としか評価されなくとも
少しでも研究が進めばいいと思うよ。
これも希望的観測に過ぎないけど素人にはこんぐらいしか言えん。
いつの日か動物実験を完全になくすための情報を、
私たちに与えてくれるのは動物実験以外のなにものでもないという逆説と取り組んでいかなければならない。
P.B.エドワー(英国の免疫生理学者、1960年ノーベル生物医学賞受賞)
だってさ。深いね。
ちゃんとセキュリティモードにして書いてる?2ちゃん怖いところだからね
ぃまどきフシアナサンかょ、ばーか
こんな会話を耳にしたんですがよく分からないので教えてください。
私に分かることは板違いということです。
どうぞお引取り下さい。
あれ、まだ残ってる。980で落ちるんだっけ?
あの人来なくなったらあっという間に閑散としたね。結局論破されちゃって終了?
977 :
メイク魂ななしさん:2005/07/16(土) 13:48:18 ID:h+HP4b+F0
ね。あの人の一人勝ちって感じだったね。
部分的なソースから全体を論じることの
必要性がないから誰も反論出来ない。
本当
動物実験反対してた人って
部分的なソースや思い込みで書き込んでたし
議論もまともにできなかったから
勝敗は最初から明らかだったんだけどね。
本人が負けてる事に気付いて無いから
何時までも馬鹿をさらすことになっちゃって
不憫だったけど
979 :
メイク魂ななしさん:2005/07/16(土) 19:17:20 ID:h+HP4b+F0
猿真似か。思考停止してるんだろうな。
ここらへんが頭脳の差。
同意
たしかに、このスレで動物実験反対していた人は
他人のレスを猿真似する事ばかりしていて
思考停止と受け取られてもしょうがない行動をしていましたね
981 :
メイク魂ななしさん:
自動応答ロボット並みのボキャ貧低知能らしいね。
所詮この程度。