※※※ＳＯＮＯＫＯ※※※

その子化粧品、食品について語りましょう

軽やかに２げとしつつ、
ｹｼｮ板住人で使ってる人はいるのｋ(ry

まろやかに3げとしつつ
多分いないと思うと答えてみる。

はーい！使ってるよ。

以前、どっかのスレで書き込んだら宣伝扱いされてしまったのだけど
ここの化粧品（だけ）はほんっとに良いです。
化粧品買いに行くと必ず「お肌綺麗ですね〜どこのお使いなんですか？」
って聞かれる（まぁ半分はお世辞なんだろうけど）
でも「sonokoです」って答えるの恥ずかしいから、適当にクレドポーです
とかAQですとか言ってるｗ

ほんとは、数年前のリニューアル以前の化粧品が最高に良かったんだけど、
今のも一番高いシリーズの物はそれなりに良いと思う。
時々、それこそクレドポーやらAQやらを、サンプルでもらった物を使ったりして
みるけど、sonokoの良さを再確認するよ。

ただし、低価格ラインのものや、色物はﾀﾞﾒﾀﾞﾒっす。

>>4
半分ではなく全部お世辞

摂食障害気味だった二十歳前後の頃、食品、化粧品ともに
お世話になりました。
確かにリニューアル以前のナイトクリームは最高の効果と使い心地でした。

現在はパウダーファンデのみをリピートしています。

>6
だよね。本当に質の良いクリームだったよね。
クレンジングなんかも、使い勝手は最高に悪かったけど
あれほど粒子の細かいクレンジングって未だに巡りあえないよ。

リニューアル後は使用感は向上したものの、ﾘﾆｭ前に比べて精製がいまいち
な気がする。
そんな訳で時々他メーカーに浮気しちゃうのだが（クレド、AQミリ、ノエビア
505など）やっぱりsonokoが一番なんだよー。
肌の質感が全然違う。赤ちゃんみたいな柔らかい肌になるんだよね。

ここの食品、まじｳﾏｰ（゜д゜）
だが高い…
しかしバウムクーヘンとかパスタとか、とんでもなくうまかった
六年ほど前固形クリームファンデ使ったけど
もっのすごいカバー力だった
ただ色展開が少ない。一色増えたみたいだけど
まだマダムしか使えなさそうなイメージしかないな

意外といるねぇ。

10

ミミファンデのことでしょうか（クリームファンデ）
わたしもあれ好きです。このまえ間違えてパウダーのミミを
買ってしまって使ってみたけど、やっぱクリームとは
カバー力が違うなと思いました。

12

テレビCMで無料サンプルもらってみました。
カタログ見たら色々オリジナルの食品とかいっぱいあって面白いでつね。
しかもどれも美味しそう・・・(ﾟдﾟ)

みなさんは通販で買ってます？結構たくさん買わないと送料が高いですよね。
銀座のお店に行ったことのある方はいますか？
店員さんはどんな雰囲気でしょう？
買え買え攻撃なく、自由に見て回れる感じだったら行ってみたいな〜

>13
お店のスタッフは皆さん感じ良い方ばかりですよ。
ただ、自由に見て回れる雰囲気のお店ではないかもしれないです。
　
買え買え攻撃はないと思うので一度訪ねてみては？？

こんにちは。
当方、敏感乾燥肌・40代です。「Ｎｼﾘｰｽﾞ」「荘ｼﾘｰｽﾞ」に
大変興味がありますが、どちらか（あるいは両方でも）使用中の方が
いらっしゃいましたら、使用感などお聞かせ願えれば嬉しいです。
この2ｼﾘｰｽﾞもお試しセットがあったらなーと思います。

その子の紅、買った。
白いファンデと組み合わせると、亡女史の生き写しになれます。

>>13
私銀座の店で買ったんだけどなんせかなり前のことだから
かわってるかも(そのこさんご健在だった頃)
店員皆様そのこメイクでしたW
なんか宗教みたいな位一緒の化粧
食品はまじｳﾏｰなんで一生に一度は食べてみては

>14さん、>17さん教えてくれてありがとう！
近いうちに銀座のお店に足を運んでみようと思います。
食品の評判も良いみたいだし、その子メイクの店員さんも見てみたいw
サンプルでもらったホワイトストリームの美容液も気になってます。
ちとお高いけど・・・続けたらシミ消えるかなー？

ここの食品ってダイエット食品なの？

>18さん
残念ながらホワイトストリームでしみは改善されないです。
（sonokoの化粧品って美白をうたってるけど、いわゆるホワイトニング
化粧品ではないです）

でもホワイトストリームは肌を瑞々しくしてくれるので、手放せないアイテム
です。
ただ、あのテクスチャーで13，000円はちと高すぎと思うけど。

>>20さん
ソノコの化粧品は防腐剤・油・香料等の添加物の純度が極めて高い物を使用。
精製に精製を重ね、不純物をすっかり取り除いてから使用する。
だから、高価になってしまうらしいよ。
以前、トキノ会(現・ＳＯＮＯＫＯ）会員の友人談。

友人は全てＳＯＮＯＫＯ(化粧品と食品)を使い続けてるみたい。
綺麗…と誉めれないがけど、実年齢よりかなり若く見える。
ちなみに３０代後半で見た目は２４歳ぐらいに間違えられるよ。
私も使ってみたいけど、使い続けるには経済的に無理。

そんなに高いの？

>22
めちゃくちゃ高いという訳ではないけど、「このテクスチャーでこの値段は
ちょっと高いよな〜」って感じです。

肌が劇的に変化するような類の化粧品ではなくて、ほんとに地味〜な働きしか
しない化粧品なので、すべてにおいてリッチさを求める人には向いてないかも。

ちなみに10年以上愛用してるけど、割と綺麗な肌してますｗ
毛穴が開いちゃってるような方にお薦めしたいですね。

白いカレーなるものを食べたことがあるけど、
あれはマズかったｗ
なんというかソーセージみたいな匂いがしたんだが。
他のものはウマーなのかなー

>24
白いカレーがﾏｽﾞｰなら、他のメニューもﾏｽﾞｰな可能性が高いと思われ。

ただ、ディナーセットっていうデラックスセットｗに入ってる
油で揚げないトンカツとか、その他いろいろ、なかなかいけるメニューもあり。

なかなかこのスレ伸びないね。
ここの化粧品がなくなったら生きて行けない・・・ってくらい信頼してるので
つぶれない程度に売れて欲すぃ。。

私もここの化粧品がなくなったら肌ぼろぼろになると思う・・・。

私はクレンジング・洗顔・化粧水・デイクリーム・ナイトクリーム・ﾎﾜｲﾄｽﾄﾘﾑ
あと、たるみ防止のやつを使ってまつ。
かなりｲｲ！！

お泊りいったときとかにＤＨＣ使うと、目がまっかになったり次の日顔がかゆくなったりします。

>26さん
私も全く同じラインナップで使用してます。

リフティングクリームだけは使った事ないけど、効果ありますか？
まぶた付近にも使えるのでしょうか？？

ﾘﾝｸﾙｴｯｾﾝｽ使ってます。匂いもなくって使いやすいです。

>>26-27さん
基礎はどのラインナップをお使いですか？

>28さん
27です。ホワイトビューティーのシリーズです。お薦めですよ〜

>>29さん
おぉ、情報ありがとうございます〜。
ホワイトビューティシリーズですね。参考に致します。

あげようか

さげようか

age

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1073618423/l50
鈴木式食事についてのスレです。
書き込みができないのでまた新しく作る予定ですが・・・

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1085872784/
処方中の方や結果の出ない方、いろんな話言い合いませんか？！

私もその子さんがご健在の頃使ったことある
美白のパックが今まで使ってきた化粧品の中で1番効果あった
美白効果も美肌効果もかなり素晴らしかったと記憶しております
パウダーファンデも当時2色しかなかったけど水アリで使うと
薄付なのにカバー力もあってすべすべに見えたなぁ
これも今まで使ったファンデの中では優秀だったと思う
また使いたくなってきた　銀座行ってみようかな

会ったことはないけどそのこさん優しくて好きだった

なかなかスレ伸びないね。

化粧品、質的には最高だと思うんだけど、やっぱり化粧品会社ではないし
使ってみたいと思う人少ないのかな？
ほんとスキンケア命〜な人には是非お薦めしたいブランドなんだけどな。

値段が高め、サンプル請求後の勧誘が凄いって聞くと、手が出せない･･･。

だいぶ前にサンプル請求したけど、勧誘の誘いは全然ないよ＞38さん

でも、値段が高くて手が出せない〜には禿げしく同意

ファンデのサンプル使ってみました
ライトオークルなんだけど見た目すごく白くて自分には無理かも
って思ったんだけど塗ってみると以外に馴染んだ
自己流だけど練りファンデのほうをカバーしたい部分に指で叩き込んで
パウダーファンデを薄く塗るとかなり美肌に見えてよかった
確かにマットで化粧しています！って感じにはなるけどくすまないし
時間がたつと馴染んでツヤが出て自然に見えるのね
ただ自分はテカリ・崩れが気になったかな
水ありで使うと割と崩れにくかったけど
ナチュラル派には駄目だと思うけど白肌派には優秀なファンデかも

新しいファンデより昔からあるパウダーファンデを水アリで
塗った方が崩れずテカリもなくいいと思う
新しい方も乾燥せずに綺麗なんだけど今の季節には向かないね

SONOKOってものはすごくいいと思う
でも会報なんかもなんかﾓﾆｮﾓﾆｮしちゃう内容ばかりで苦手だ
いつまでも一般には浸透することのない化粧品だと思う

エコのクレンジングお気に入り揚げ

ＣＭの女優が大嫌い！
あいつ海ばっか入っててこの前テレビ出てたら
真っ黒のシワシワおばさんのくせに
ホワイト系化粧品のＣＭなんて出るなっちゅうの！

はみがき使った方いらっしゃいますか？？使い心地はどう？？

やわらかい。味がない。
磨いた、という爽快感がないけど、
今まで刺激的な爽快感に慣れていただけなので、特に問題なしと思った。
歯磨き粉自体にニオイがないので、口臭をごまかせないかも。
でも、慣れてしまうと、市販のものはぴりぴりしてニオイきつすぎて使えない。

歯磨き粉、最初は45さんが言うように違和感あったけど
使い続けてると、もう市販の歯磨き粉使えなくなる。

もっと安くしろーーーーーーー！！

歯磨きの件、爽快感無いんですか...
値段も高いのでどうしようかな〜〜と思っていますが、
やはり安全性を考えれば使用することが先決なのでしょうね。
ホント、もうすこし安くして欲しいですよね。
歯磨きに限ったことではないですけど。

ありがとうございました。参考になりました。
今度割引きのあるときに購入して使ってみようかと思います。

関東ローカル局の、妙な情報番組に出てた男が、
ここの会社の現社長だと知った時は、マジで驚いてしまったw
無名なタレントだろうと思ってた……。

あんぱんでかい。

あげ

今日買いに行くのであげ。

歯磨き粉がこの前切れてしまい、通販で頼む間他のメーカーのを使ってみました。
ソノコのものに変えたときは何か物足りなかったけど、45-46さんと同様
逆に市販のものに戻してみるとざらつきが気になったり、香りが強すぎて
食べ物の味が変わったりでやっぱりソノコはいいのかなあと思いました。

私の肌は普通に白いです。
ファンデーションを聞かれて、「ソノコのだよ」と言うと
あの真っ白な化粧の〜？でも普通じゃない！何で？と言われる。
その子さんだってあのライトが当たっていないときは普通の白だったよ･･

でもその子さん、チークも使ったほうが立体感が出て良かったのに。

ﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝ、2色しかないけど、以外に肌になじむのね。

あげ

あげ

10日ｾｯﾄの食事買ったらﾋﾞﾃﾞｵくれたんだけど、そこに登場してた栄養士さんかなんかの人が店にいたんだけど、肌がきれいでびっくりした。

ソノコファンデをべったり塗ってた？素肌も綺麗そうだった？？
人相変わるほど塗りたくってなかった？？
いや、あのファンデ優秀なんだけどね〜

ﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝぬってないみたいに見えた。透明感があって色白で。ﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝは優秀なんだ〜。

私は透明感重視なんで、あのファンデだけはダメ。
肌に優しいってのは認めるけど…。

銀座の店員さんたちも、明らかに変だよ。もともと色白なんだろうけど
あのファンデ塗る事で、美肌が台無しって気がする…。

やっぱり厚塗りよね？
モノはいいのは認めるんだが、昔風の化粧顔になっちゃうんだよね〜
友人のメイクと比べると、おばさんっぽい仕上がりになってる自分がｳﾂ…
でも、他のものは肌が疲れるので使えない。塗ってないみたいに肌が軽いし。
といいつつ、10年ほどソノコ顔で暮らしてます。これまたｳﾂ…

自分は気になる昔からのシミのところにスポットとしてソノコファンデーションを、
ベースはリキッドファンデーションを、重ねてミミファンデのパウダリーを使っています。
厚塗りに見えないらしいよ。同僚が言ってた。
色物はともかく、ファンデーションだけはソノコがいいなあ。
>>60に同意。

使い方次第だと思う。少量をとにかくのばす。そしてﾐﾐのﾊﾟｳﾀﾞﾘｰをﾌﾞﾗｼでつける、これ最強。

あげ

ステップ２をつけてからファンデーションつけると薄く伸びるよ。
肌ががさついている時は厚く付く。

あげ

あげ

あげ

MiMiファンデよりも古いタイプのパウダーファンデ
が気に入っています。
とても綺麗な仕上がりだし崩れにくいし、肌に優しい。

バームクーヘンおいしくてびっくりした

とにかく高い。

あげ

下がりすぎ。あげ

話題ないねｗ

あげ

あげ

おーい、一生懸命あげてるﾔｼ、何か書き込めｗ！

皇太子様がSONOKOの化粧品に御興味を持たれたようです。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　ふさぎがちな雅子を
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　　白塗り仮面にしてあげようと思い立ちますた。
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

ねたがないが、落ちてしまうと困るんで、あげ。

うーん、話題ないね…。

ところで、リニューアル前の化粧品からずっと愛用している人いる？
使い心地はいまいちだったけど、肌には今のと比べ物にならない位
良かったと思いませんか？？

クレンジングクリームだけでも復活ｷﾎﾞﾝ。。

引き締めジェルローションはやせた！という感じはないですが
肩こりの時に首筋に塗ったり、足がつりそうなときに塗って寝ると疲れが
取れていいです。

あと、この時期、汗をかいて頭が痒くなることもあるんですが
頭洗ったあと、アクネローションを頭皮につけるといい感じです。

新しいスキンローション、べたつく感じで肌にはあまりつけないけど
暴発しやすい髪に付けるようにしたら髪がまとまりやすくてイイ

リフティングクリーム使ってる方いらっしゃいますか？

歳の割に、顔のたるみがはんぱじゃないのですが、↑はたるみの
改善になるものでしょうか？

目の下のたるみと法令線が気になるので使いはじめました。即効性は感じられないけど、目元も使えるんならまあいいかと。しばらく使ったらまたﾚﾎﾟします。

>81さん
是非是非、レポお願いします！

あげ

あげてる人いつも同じ人なのかなぁ

なんか微笑ましいっす

社員があげてるんじゃないの？
自分で使用の感想なり話題振るなり書き込めばいいのに。

一度あげた者です。私が見てたｼﾊﾞﾝｼｨ、ｱｳｪｲｸｽﾚ共に落ちていったので、ここもかと思ったら淋しくなってあげました。ﾈﾀなくてすみません。

ここの福袋や福箱がすっごいお得って聞いた事ある。
買った事ある人どうでしたか？
私が聞いたのは、鈴木そのこさんが存命の頃でしたから、
今は社長がコロコロ変わって、どうなってるのかわかりませんが。

七夕に福袋売ってたね。買えばよかったかな。が、77000円は高いよ。一桁少なければ買いだったけど。

美容板の鈴木式スレ、何処に？

突然なくなったね。削除？結構書き込まれてたから落ちたって感じじゃないような。さて、買いにいってくるか。

化粧品かーなりきにいっております。最高最高最高
こんなに美肌に慣れるとは。。。ただし高い。けど資生●等等の５万くらいの高級美容版くそくらえ、よくないくせにたかすぎ。
鈴木式スレ１０００こえた　続きスレは？

美容版じゃなく美容液でした。すみませぬ。自分くそくらえ。。。。。

そっか1000だったのね。

ｼｬﾝﾌﾟｰとﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄとてもいいです。が、高い！

この時期、シャンプー（リンスインじゃないほう）がスカッと洗えて大好きです。
メントールが少し入っているらしいですね。
厨房の頃から通っている美容院で10数年色んなリンス、シャンプー試したけど
枝毛、切れ毛やパサつきがよくならなかったんですが、今は縮毛矯正しても
殆ど痛んでいないです。（美容院の先生も昔は酷かったよねーとよく言う）
ただ矯正＋カラーリングでつやは無くなりがちなのでパックは必須ですね。
できればスタイリング剤、出して欲しいなあ･･

やっぱシャンプー高いけどいいんですかー　コンディショニングあまりよくないような
フィフィはよかた　にしても化粧品は良いすね

エコシリーズはあんまり良くないっす。

エコあまりね　ホワイトとＮはよい　Ｎは肌になじむ

パックもしっとり　

ｼｬﾝﾌﾟｰとﾍｱﾊﾟｯｸ、初めはなにこれって感じだったけど10日位使ったら、手ざわりよくなってきました。太い、硬い、くせ毛の最悪な毛質です。

100

会報届いたね

ﾊﾟｯｸ良いですね。高いけどもう他のﾒｰｶｰは使えない。

ようかんおいしい。

ディナーヤッテルひといますか

前髪切りすぎた！！！
ソノコのシャンプー早く髪の毛伸びますか？

銀座スペシャルディナー楽しみ！
１０日に買う方、内容教えてください！

モカアイスたべたいなっと

銀座特別だかって、売れ残りの惣菜を集めたでは？　鈴木先生は物を無駄にしないから上手く出来てますよね。
売れ残りプラス何かって感じだね。のしてもパンはもうあきた。
今日この頃あんな高い食品買ってる人は、いるのでしょうか。

そういえば以前、リニューアル前のシャンプー類なんかをリニューアル後
3位経っているにもかかわらず、「会員様のご要望にお答えして〜」って
再販売してたけど、明らかに在庫処理だった。
なんか物を無駄にするしない以前の問題で、その子さん亡き後のsonokoの
未来に一抹の不安を感じますた。

とにかく、ここの化粧品なくなったら死ぬ〜って位信頼してるので
どうか２ちゃんの皆様買ってくれ！

化粧品（だ　け　は）ほんっと素晴らしいから！

どの化粧品ですか？
基礎？ファンで？

高くて良いのは、あ　た　リ　ま　え

高くていいのはあたりまえ→そりゃそうだが、もっと高いｸﾚ●よりはずっといいよ。

うん、確かにク●ドよりはるかに良い。

だけど、●レドには値段相応なリッチ感があるけど、sonokoの化粧品
には全くない。中身はかなり地味（それが良いんだろうけど）

その子は「精製に精製を重ねているから、どうしてもコストがかかる」
とかなんとか言ってたけど、それにしたって高すぎると思う。
ホワイトストリーム（13000円）なんて、他社だったら3000〜4000円
クラスの美容液だよ。

なんか、アンチsonokoっぽい書き込みになってしまったけど、
それでも基礎化粧品だけは確かに素晴らしいと思ふ。

それになんか人前で使いにくいんだよね。信者みたいで。そうか、やっぱりいいけど高すぎるってことか。

たしかに…

特にファンデは人前で出しにくい。強烈に使いにくい。
基礎モノを人前に出すことはあまりないけど、ﾌｧﾝではなぁ…プッと吹かれそうで。

「基礎化粧品に紫外線を防ぐ効果があるから
日焼け止めを塗らなくても大丈夫」
とショップの人から説明されましたが、
本当に日焼けしませんか？
長年愛用している方々はこの季節も基礎の上にファンデのみでしょうか？

>114
デイクリームには多少の紫外線防止効果はあると思うけど
SPF値が表示されてないから心配だよね。
デイクリーム塗って、さらに例のファンデーション塗りたくれば物理的に
（紫外線を）防いでくれるんだろうけど、なにしろあれだからねぇｗ

個人的には、他社の日焼け止めを使用する事をお薦めするよ。
私もそうしてます。

ちなみにsonokoの化粧品、素晴らしい物もあれば、どうしようもない物も
結構ある。ファンデーションしかり。
肌には良いんだろうけど、つけた時の美しさも大事だよね。

どうしようもないものってどれですかねぇ。私もﾘﾋﾟｰﾄするか考え中のものがあるので。

ファンデーション私は好きですよ。
鈴木式やっている知人が使っていて、美しくてまぶしいくらいでした。
それを見て聞いたらここのだというので私も使いました。結構気に入ってるんだけどな。

これよりいいのって、どこのをお使いですか？ぜひ教えてください

私もパウダーファンデは気に入ってます。
カバー力があるけど素肌っぽく綺麗につくし、オイリー肌なので
他社のものに比べて崩れにくいところも評価してます。
自分の肌質には合っていて満足していましたが、苦手な方もいるんですね。

肌呼吸は楽だし、崩れ方も汚くはないと思う。
素肌のもちもち感が生きた仕上がりだしね。＞ファンデ

でも、遠目で見るとやっぱり白いんだよね。
着物用の肌みたくなっちゃうのが好かないのです。

私もファンデのファンですョ。SONOKOファンデのさっぱり
オークルは、白すぎないと思います。おすすめしま〜す。

わたしもさっぱりファンデのオークル使いです。
ケースはクラランスのケースと相互性があるのでおすすめ。
若い頃からずっとこのファンデ使っているんだけど最近すごく
肌が老けて見える感じがして迷い中。
若い頃は感じなかったんだけど、ツヤがないせいかオバ肌っぽい・・・
まあ自分がオバになってきたってことなのかな

リフティングクリームは効果がどうこうの前に香りとあの硬さがどうもイクない。
引き締めジェルは変化なし。
ファンデは良い。肌が輝く。そのおかげで何使ってるかとか聞かれるがこたえられないっつー！
お世辞かもですが肌が綺麗て知らない人に声掛けられる。
美容液はベタつく。
緑ケースは出せないから白ケース出て一安心。
基礎化粧は良いと思ふ。
けど高ひぃぃぃぃ。銀座てお客さんはいってるのかしら。倒産しないでくれ。

香りといえば、スーパーモイスチャークリームも薬草？臭くてダメだ。
しかもあの値段・・・金返せって思たよ。

リフティングクリーム気になってるんだけど、似たような匂いかな？？

やっぱり香りは、最初のコスメシリーズ（ソノコ香水の香り）
が良かったな・・・感触もネ。また、復活して欲しいよ〜。

わたしはｍｉｍｉのパウダー使ってます。
今の無くなったら、
さっぱりオークル試してみます。

>124
禿同〜。化粧水とかナイトクリームとか最高に良かった。
精製に精製を重ねるって、ああいう化粧品の事言うんだよな〜。
今のもいいけど、明らかに質はﾘﾆｭ前の方が良かったよね！

ところでリップクリーム使ってる方いませんか？
使い心地や効果など教えてくれると嬉しいです。

リップはいいよ
乾燥防ぐし
そんなベタべた
しない

ソノコ保守

最近のお気に入り。リキッドファンデーションです！
すごく自然で、つやつやの仕上がりなんだよ。お年
を召した方にも、とっても良いと思いま〜す。

「美白の女王」とかいわれやＳの死因は肺炎とされているがホントは
大腸がんだったというウワサがもっぱら。腸閉塞で入院した後に死んでる。
がんで死んだとなると自社で扱ってる健康食品の信憑性が薄らぐかららしい

世にも美しいﾀﾞｲｴｯﾄの人も若くして死んじゃったよね。やっぱり油も乳製品も偏りなく食べる事が大切なのかな。

４？歳、メイク落としとかエコシリーズ、ぴったりです。
安上がり肌でホント良かった〜。

全体的に、もっと安くしてぇーーーーっ！

油脂まみれの食事をしてますが、
先日の健康診断の、血液検査の結果、超理想的な数値でした。
コレステロールも肝機能も理想的。
むりして鈴木式やらなくてもいとおもった。

失業中の身なのですが、毎月sonokoの化粧品買うのが辛くなってきた。
でも、ここの使ってると他のが使えなくなって困る・・・
　
皆さんsonokoの他にお薦めなブランドってありますか？？

働いていますが化粧品買い続けることは苦しいです。

食事はどうですか？守ってるのにやせれない人っている？　
化粧品確かに高い。リキッドファンデなんかさほんの数的しかはいってないしさー！
５回分くらいだ。もったいなくて使えないさ。本当に安くして欲しいよ。物は良いから安くして沢山売れれば売上も伸びるんじゃないかな。
皆さん働いて苦しい思いして買ってるみたいですね。
この不景気な時代には痛いですね。
ところで、リニュ前の化粧品は評判が凄く良いのに、何故リニュしたのですか？

リキッドファンデが5回分って、どんな使い方したらそんな･･

>ところで、リニュ前の化粧品は評判が凄く良いのに、何故リニュしたのですか？

ほんと、なんでだろね。ちなみに私的評価、

クレンジング　ﾘﾆｭ前＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾘﾆｭ後（ただし使い心地はﾘﾆｭ後が上）
洗顔フォーム　ﾘﾆｭ前＞＞ﾘﾆｭ後（ただし泡立ちの良さはﾘﾆｭ後のが上）
ローション　　ﾘﾆｭ前＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾘﾆｭ後
デイクリーム　どっちも嫌い
ナイトクリーム　ﾘﾆｭ前＞＞＞＞＞＞＞＞ﾘﾆｭ後（あくまで質の良さでのみで判定）

ﾘﾆｭ後の化粧品は使い心地は良くなったけど、質はかなり落ちた気がする。
それなのに価格upむかつく！！！！！！と言いつつ、信者な自分。。

やはりご本尊が亡くなられてから変わったよね、いろいろ。

変わったみたいですね。前は安めのディナーもあったみたいだし。　　　
シャンプ−高いけど良い？ヘアパックとかは？
デイクリームはどうも嫌です。
リキッドファアンデは、５回分というのはソレくらい少ないてこと。　　
ソノコ信者、皆感じてることおなじで、ホットします。
だけど良い方向になかなか改善されず
。

FIFIシャンプーいい感じです
８月までセール絶対買い！

定例会楽しみなんだｰ

食品、以前となんとなく変わったような気がします？
脂っこくなったという人もいて、下処理をどうやっているのか、
とても気になります。
sonokoの調理人さんたちの情報とか、あったらいいのに。

委託調理だからわからないよ。した処理なんてしてないんじゃない？しゅーまいなんか脂っこいじゃん。
テキトーだとおもうよ。

たしかに下処理なんかてきとーな気がする。

焼売、確かに脂っこい。汚い話ですみませんが、吐いてしまったときに脂肪分でかなり固まってたし、焼き豚なんか凄く油浮くよ。自分でやられた方が実際安心な気がしますが。
皆さんどう思いますか？

油分･･･気になります。
でもある程度は必要かも、と納得してみたり。

添加物、どうなのかしら。
添加物や農薬、いわゆる”汚い水”が抜けていなければ
SONOKOで購入する意味は私にとってはなくなってしまいます。
カロリーを気にしないで、安心して食べられるのは
身体に負担がない食事なんだと思っているから。
ここが適当なのであれば、買わないでしょう。

火の無いところに煙はたたずと言います。
下処理疑惑や、悪徳情報が大きく流れてこないということは、
何もやましい事をしていない。
つまり、きちんと下処理をしている、ということと
今のところは考えています。

下処理はしてはいるのかとは思いますが、前よりかは適当かなと思います。
油分は必要なのは承知してますが夜にスパイシ−や牛丼、焼き豚など食材の油とゆえど、ギトギトしたものは、気になりますね。　
ハンバーグの袋油の白い塊なんか、油嫌いの私は見るだけで気持ち悪くなります。
夕飯は翌朝スッキリとした胃で、朝食を楽しみたいです。
お金を出してるのだから安心して食べてタイですね。
新聞最新号届きましたか？

まだ届かないよ、新聞。都内だけど。

先ほど、新聞が届きました。三重です。
何か、プレゼントセール満載です。
つられて買いそうになりますが、よく考えてみれば
じゅうぶんに高いです。(笑)
ディナーセットの中身、単品で買いたいです。

料理本に載っていたあさりの佃煮を作ってみました。
とても美味しい。しょうがが効いています。

脂肪分の多いものを食べた翌朝は胃がスッキリしませんか？
私の場合は、SONOKO食品であれば、翌朝はしっかりお腹が空いています。
白い塊が分離するということは、本体は脂肪分が抜けているのだろう
と勝手に解釈しています。
ついでにいうと、豪華ディナーだと、便通がよくなります。
気のせいかもしれません。

食品ﾈﾀで盛り上がる悪寒…

いつもつられて買ってるけど今回は必要なものしか買わないー。
ディナー内容とかどんな感じでしたか。
まだ新聞とどかんよう。

ディナー単品売り賛成!
でもあまりを押し込んでる時もあるからそれじゃ残りが売れないんだろうね。

基礎化粧品だけしか対象じゃないのね
モカアイスまた買いたかったのにな

ディナーとスタンダードみなさんどっちやってますか？
結果が出やすいのってディナーっていうけど、ベタベタしてるものが多くてちょっと続けるのつらい。
かといってレトルト三昧じゃ、楽しみってものがないよね

私も以前はディナーで3年半程、所謂完全実行ってﾔﾂをしてたけど
なんてくだらない事にお金を注ぎ込んでたんだろうって思ってる。
食品とGGだけで月10万。その他、その子さんに特別な指導を受けてたんで
特別料金数十万。馬鹿な事してた・・・。

健康や美容、また摂食障害を治すために食事を実行してるなら
今すぐ止めた方がいい。それから、下処理なんてたいした事してないよ。
あまり意味ないと思った方がいいよ。

>>154特別な指導って？

一緒に住んでる方たちは払ってなかった？

＞下処理なんてたいした事してないよ。

というのは？
詳しくお話いただければ嬉しいです。

ただ･･･もし経費削減するとすれば、真っ先に削減されるのは
原材料や下処理部分かもしれません。
コーヒーもリニューアルしましたしね。

これだけ有名になった鈴木式。
本当に良いものならば、周囲の協力などでももっと生産能力
をあげていくことはできるはず･･･。
根拠のない、ひとりごとでした。

上にも誰かが書き込まれてますが、脂にまみれたハンバーグやシュウマイ
などを見ればわかるように、いい加減に行われてるという事です。
殆どの食品が委託生産されている訳だしね。

あまり詳しくは書けないけど、摂食障害で苦しんでる人を食い物に
かなり汚い商売してたのは事実です。＞その子さん

「sonokoの食事が好き」で、「経済的に余裕がある」なら話は別ですが、
あれを必死になって実行してる人達って、大多数が摂食障害で苦しんだ経験が
ある人達でしょう？そういう人達には、本当に目を覚まして欲しいと
思います。

私もスタッフの適当さにあきれています。私含め摂食障害の方たち必死なのに　極端な話命や健康、一人一人のじんせいかかわってるのに。　私も目覚ましてきた。けど健康的に素敵にスリムになれるってのはちがインですか？

>158
>極端な話命や健康、一人一人のじんせいかかわってるのに。

そうやって必死でその子さんを信じて実行して、自己破産や家庭崩壊
した人少なくないよ。
金持ち相手に商売してればいいものを、摂食障害者の弱みにつけ込んで
汚い商売して成り上がった会社なわけで、結局その子さんは「会社の規模を
大きくしたら商品を出来るだけ安く、還元する」って公約守ってないよね？
ぼったくった金で、元ホテルニュージャパンのいわくつきの土地を買ったと
思えば、次はパリコレデビュー（←莫大な金を必要とします）・・・。
自分の母親や息子の死を売ってまで、なにをしたかったんだろうね、
その子さんは。ちなみに、彼女自身が摂食障害だったって事実を、みんな
知ってて実行してるんだよね？

鈴木式じゃなくたって、ちゃんと摂食障害は治るし、健康的に
スリムに痩せる事だって可能だよ。

元ホテルニュージャパンの→元ホテルニュージャパン社長の

に訂正

どうやったら健康的スリムにやせれるのですか？
ソノコさんが摂食障害だったなんて、、聞いたことありませんが、なぜ？本当なんですか

信じたいという思いが、矛盾を見ないふりしているのかもしれません。
でも矛盾が多すぎます。
ラッキーカードでもらえる品々は誰のため？
下処理、ＧＧの中身などの肝心要のところがみえません。
そんな気持ちがここに書き込ませます。

委託生産の委託先から情報が漏れてこないのが不思議です。
あくどい商売、法律にひっかからないのでしょうか。
そういう商売だとわかっていて、社員の方々は働いているのでしょうか。

わからないことだらけです。
その子さんは、信じていました。
今のソノコは･･･。
そろそろ目を覚ますことができるかもしれません。

ラッキーカードでなにがもらえるの？

ｇｇの中身は秘密だろうねぇ。

料理の下処理を委託されてる会社というのは、ｿﾉｺ以外の企業との契約もしてる所なのかな？
全部自社の工場でやってるっぽいことを言っていたと思うんだけど違うのでしょうか？
ということは、化粧品も別の会社に全て委託製造してるのかな？
昔は一部化粧品にも製造が他の会社名が書いてたことあったけど・・・
とはいえ、そもそもその工場ってのも、どこにあるのか全く知らないのですけどね。

それにしても毎月新聞には成功者の声が続々と掲載されていますが
本当にあんなに成功者ばかりなのかな？
完全実行してても、なかなか成果が出ない人も多いと思うんだけどな。
ここへいらしてる人達はどうですか？

ところで、ID:iASNoi5VとID:jd9RwSIk、この書き込みは同じ人かしら？
色々とｿﾉｺの事情をご存知のようなので、これからもお話聞かせてもらいたいです。

化粧品はｿ●-ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞﾌﾟﾛﾀﾞｸﾂだよね。私も処方献立始めたらすぐ生理がきたとか見ると、さすがに？？と思う。

確かに。私もおばさんのような男みたいな体系になり今だ生理こないだよー

美脚賞で登場してた時の高樹沙耶はここのﾌｧﾝﾃﾞ塗ってない希ガス

そもそも日焼けで真っ黒ｶﾞｻｶﾞｻのﾀﾚﾝﾄをCMｷｬﾗｸﾀｰに使ってもしょうがないだろうに。

化粧品は悪くはないと思う。
でも新聞の声みたいな即効性は実感できなかった。
値段も決して安くはないから、効果をなかなか実感
できないのに、続けて購入するのはちょっとねー。
長く使ってる人はどんな具合です？

>169
10年近く使ってますがトラブル知らずの肌です。
即効性はないけど、使い続けるうちに良さがわかる化粧品だと思います。
ほんと〜〜に地味な化粧品なんで、時々浮気してしまうんだけど
そうするとここの良さが分かる・・・ってな感じですかね。

ただ、私もあの値段はどうかと思う。クレンジングと洗顔フォームだけで
月14,000円もかかっちゃうのは非常〜〜〜〜〜〜にキツイです。

たまにしか買わないけど、
敏感肌でも行ける高級ﾏﾀﾞｰﾑｺｽﾒって他にあまり無いからつい買っちゃう。
高くて効くやつたまに欲しくなるけど
いわゆる敏感肌用メーカーって安くて若い人向けばっかりで面白くないから。
婆ちゃんとｵｳﾞｧ(漏れ)2代で使ってるよ。
肌弱い婆様って結構いるしそういう方向で宣伝すればもうちょっと売れるんじゃないのかなあ。

前にあった夕食7食セット、ぜひ復活させて欲し〜い!
家族持ちには、とっても役立ったんだよ。なんで、コスメ
とか良いものが無くなっちゃうんだろうー？

夕食七食セットてなんですか　そのこさん拒食てほんとですか

化粧品使ってる人でたまに浮気する人は他のどのへんの商品使ってます？

クレド、コスメデコルテミリ、ノエビア505あたりです。

８年ほど前になりますが、
銀座店（当時はまだ自社ビルではなかった）に買い物に行った時に
運良くその子さんがいらっしゃって
握手していただいたけど、拒食症的な痩せ方ではなかったですよ。
話し方や立ち居振る舞いがごく自然に若々しく、
とにかく上品な方という印象でした。

あの銀座のビルって単にテナントとして入ってるんじゃないの？5、6年前は3階はTBCが入ってた。

Nｼﾘｰｽﾞをﾗｲﾝもしくは単品でも使っていらっしゃる方どうですか？
浸透性を追及したような謳い文句になってますけど・・・
使い心地や他のｼﾘｰｽﾞとの比較など、何でも構いません。
率直なご意見聞かせて下さい。

今月のｾｰﾙはおまけがつくけどやはり高いから無理だと思うので
年末までにお金貯める計画ですが、どのｼﾘｰｽﾞにするか決めかねてて。
でも新聞だと褒め言葉ばかりでどうも参考にならないんですよねｗ

>178
>浸透性を追及したような謳い文句

他シリーズと比べて、特別浸透性が高いというような事は感じなかったです。
荘シリーズに香りがプラスされただけじゃないの？という印象。
また、洗顔フォームの泡立ちが気になりました（木目がかなり粗い）。

そしてお決まりですが、値段に納得がいかないですね。

Nシリーズとホワイトシリーズは、さほど価格が変わらないと思うので
私的にはホワイトシリーズの方をお薦めしたいです。

Nｼﾘｰｽﾞのお試しｾｯﾄ使いました。ﾃﾞｲｸﾘｰﾑは浸透しなくて顔真っ白。これであのその子の顔が出来上がるのかと思いました。

私もデイクリームは、Ｎシリーズと荘シリーズは真っ白になる
からキライです。ホワイトシリーズのデイは、良いんだけど
高いな〜。でも浮気しても戻っちゃうんだ・・・。

デイもやっぱりコスメが良かったな〜！また欲しいよ・・・

カスタードゼリーケーキ食べた方いらっしゃいますか？
感想おしえてください

ｶｽﾀｰﾄﾞｾﾞﾘｰｹｰｷ、他ではあんまり味わえない感じ。けっこうおいしいけど、400円くらいしなかったっけ？これまた高すぎ。

>>184
カスタードがゼリーになっているの？カスタードなのにさっぱり系か・・・
不思議な食べ物ですね。

いまご飯１４０でディナーセットやってるんですが、
胃がもたれて、食べ物を受け付けない状態なんですけど、、
同じ方いらっしゃいますか？
電話相談室にかけたけど、なんかかん高い声で励まされたんだろうけど、
根本的なこときいても、お茶を濁されて、電話代もったいないのできりました。

184です。ｶｽﾃﾗ？の上に1cmくらいのｶｽﾀｰﾄﾞをｾﾞﾘｰ状にかためたものがのってます。ｶｽﾀｰﾄﾞと言っても市中のみたいに黄色くなくて白いです。卵使ってないってことかなぁ。まあさっぱり系ですね。

ＧＧとそうすい飲んでる人いますか？

お母さんが私の持ってるＧＧを、こんな宗教のわけのわからない薬なんて
怪しいに決まってる！と勝手に捨てちゃって・・・

効き目ないならまぁいいんですけどもったいないけど。

効かないです

187さんのお母さんは正しいよ。まとめ買いｾｰﾙばっかりしてるし。半期に一度の！って四半期に一度はやってるし。そんな私もようやく目が覚めたとこでありますが。

1年以上GGと荘水飲んで食事もやってみて特筆すべき変化なし。
送られてくる新聞にはGGと荘水信者がｲﾊﾟｰｲで逆に怪しく思う。
何だか今にも氏にそうでしたという人の方が効き目あるみたいだけどｗ
今飲んでる分がなくなれば次回はもう購入やめようと思ってる。

ｿﾉｺって全商品の価格設定がかなりﾎﾞｯﾀｸﾘに思える。
効果があるならそれでも払ってられだろうけど結局はお金持ちしか実行の継続は無理。

荘水よりは黒豆の煮汁のがよさそうだ。原材料がわかってるだけでも。

煮汁は
灰汁を含め、余分なたんぱく質、農薬などが入っており、お体の負担になります。
鈴木式では、まめをなんどもゆでこぼすのはそのためなのですが。
汁をのんだのでは、毒を飲んでるのと同じですよ！

その鈴木式の商品がほんとうに下処理されてるのかなんて誰もわからん。よほど危ない。

下処理されていないなら、関係者から噂がたって倒産しそうなものですが･･･。
ウソだとしたら訴訟もの。でもそれもない。
GGの中身をきちんと公表しないし、聞いても教えてくれないのは、法律に反しないのでしょうか？

＞GGの中身をきちんと公表しないし、聞いても教えてくれないのは、法律に反しないのでしょうか？


・・・

>>194
ｇｇの原材料はかいてあるけど、、原価は１円とか２円じゃないの？
研究開発費が高いんだよきっと。

モドキでＧＧも飲んでがんばってますが、
まったく減りません。
標準体重より２０ｋオーバーしているから最初は簡単に痩せるだろうと踏んでたのだけど････

自炊してるひと〜どんなもの食べてますか？

モドキじゃなくても痩せないよお。

つうか、ホントに何でもかんでも茹でこぼしてたら
水溶性のビタミンやミネラルがみんな逃げてしまって、体にむちゃくちゃ悪い。
あんまりやりすぎると低K血症で死ぬよ。

ソノコに限らず油分ばっかりとか、炭水化物ばっかりとか
特定のものを極端に排除したダイエットの創始者って大概早死に。
バランスは大事よ。

じゃあそのバランスって誰が考えたんだ
一日牛乳コップ一杯の見ましょうとか。
全部牛乳屋が厚生省金でうごかしてるんだろうがｗ

いや、私は一言も牛乳とれなんて言ってないですよ。
まぁ落ち着いて。
べつに無理に牛乳とらなくても、
他の食品でカルシウムや蛋白等を必要量とれればいいんですよ。
問題はあまりに偏った食事にすると、必要なものさえとれなくなるってだけで。
そして間違ったダイエットのしすぎや、偏った食事になるホームレスの方の
死亡原因は低カリウム血症が多いんです。
自分は医療職ですが、間違ったダイエットの結果長年かけて内蔵をむしばまれたり
脳を萎縮させた若い女の子を診るのは、本当に心が痛むんです。

＞内蔵をむしばまれたり脳を萎縮させた

という状態になってしまったのは、治るのでしょうか？

内蔵によります
腸など筋が主な構成体の場合修復は低いですが有る程度可能です
肝臓や腎臓の場合、修復力はとても弱いものです。
脳や心臓は一度損傷した部分は二度と修復しないと言われています。
(脳の場合他の部位による代償はいくらか可能ですが)
若い女の子で、命の危険があってダイエットを止めるよう伝えても
なかなか止められない場合が多いです。
十代なのに痴呆老人並の脳萎縮がみられる場合も珍しくありません。

なんとなく、症状に心あたりがあるのですが。
一年ほど前からです。
２０代後半ですが、
頭がボーっとしていて、根気が続かない。
疲れやすい。特に足がいつもむくんでいます。
目が疲れてぼやけて見えることが頻繁。
体重は３０ｋｇ台です。（１６０ｃｍ）
体に力が入らない時もあります。
仕事がハードで体調を崩し、辞めて実家に帰ってきてから、
家でいるとさらにひどくなってきました。
脳が本当に働いていないという感じです。
肝臓の数値も何度か注意されました。
お腹が空いて我慢していると、呼吸が浅くなって倒れそうになります。

一日にお米２合、おかずは野菜、豆、肉魚卵と、ごく普通。
鈴木式の下処理しない版のような食事をしています。
一日に１６００kcal前後だと思います。
明らかに兄弟の食べる量より多いですが、兄弟は普通の体型。
食べる量というのがよくわからず、まわりに合わせています。
ご飯だと本当はもっと食べられます。一回に１合でも、もっとでも。
例えば、どら焼きを一度に５つとか、普通に食べられてしまいます。
ドカ食いとかではなく、昔からです。
高校時代は毎日３食以外にもピザトーストや、お菓子など、
母親がびっくりするくらい食べて、それでも痩せ型でした。

ダイエットの結果、とは違うと思うのですが、
たくさん食べないとダメな体質というのがあるのでしょうか。
ソノコさんは、若い頃毎食１ｋｇのご飯を食べていらっしゃったと
本に書いてあった気がしますが。

本当は怖い家庭の医学で、茹でるダイエットで死んだ話が出てたよ。
茹で汁に栄養が溶け出てしまって、ｶﾘｳﾑが足りなくなって心臓が泊まるとかだった。
あと、むくむから利尿剤使ってさらにどつぼにはまってた。
症状は上の人にそっくりだったよ。
絶対止めたほうがいいよー。

鈴木式で健康になった人アトピーがつるつるに生まれ変わった人がたくさんいます、

バランスが悪いとおっしゃる人がいますが、
鈴木式にとっては、このメニューがバランスがよいとされているのです。

どちらにしても204さんは医療機関に相談された方がよろしいかと。30kg代ってかなり痩せてませんか。

献立セットでリバウンドなしにやせれるの？２０４さんかんしょくおおくしてまたらどうでしょう　痩せてるからって炭水化物取りすぎるのは良くないけど

>>206
でもさぁ、それって、茹でたことによって
有害物質が溶けだしてアトピーが改善したんでしょ？
でも有害物質と一緒に、必要なビタミンミネラルも溶けだしてるんだから
バランスいいなんて間違っても言えないよう。
いくらアトピーが直っても早死にしたら意味ないよ。。。
そんな危険なダイエットしなくても有機野菜とか無添加食品でいいじゃない。
除去食や海水浴療法でアトピーが良くなった人だってたくさんいるのにねっ。

そもそも鈴木式に依存している限り、アトピーにしろ摂食障害にしろ
根本的な解決になってない事に気付くべき。

大体さぁ、ひろゆきだかやすゆきだか知らんけど、摂食障害で亡くなった
とかいう息子（その子のね）の肖像画をもの凄い価格で売りさばくような
会社だよ？みんな「タリズマン」忘れちゃったの？
まともな人なら、あの新興宗教じみてきた時点でその子離れしてるはず。
未だに信者やってる人は脳味噌どうかしちゃったの？としか思えないよ。

やすし様……です。(・∀・)

２０４です。
病院でも内臓関係は精密検査してもらいましたが、特に異常値はなし。
肝臓も境界線です。
食生活も理想的らしいことと、本人がもう少し太らなければと言うので、
先生も指導しようがないという感じなのかと。
倦怠感はものすごいのですが、見た目肌もきれいなので
余計に痩せてるけどまあいいんじゃない？と思われてしまうようです。
ただ、自分自身で、脳や内臓系は萎縮しつつあるんじゃないかと
なんとなく感じるのです。

だしの素やお味噌は美味しいです。
佃煮も煮豆もカレーも。（たまに買います）
化粧品も肌にやさしく荒れません。

でも、装飾品や肖像画などを販売する意図はよくわかりません。
CMや、社長さんの鈴木式への理解もどうなのかと。

そうなってくるとあれだけ高い食品の中身、信頼できるのかは
気になります。信頼できなければ美味しくても買いたくないですし。

ふと思ったのですが、
鈴木式でミネラルが不足するとすれば、GGや荘水がそれを補う役割
なのでは。

どうしたら私たちは救われるんでしょうか。精も根も金も尽き果てました。
何も残っていません。

ミネラルが溶けて不足するとか言ってるけど、厚生労働省の栄養所要量にミネラルやビタミンの摂取上限が定まったのやっとここ数年だよ。
その子さんは、以前から栄養の摂取過剰の過剰症とか色々な影響も言ってたよ。
本当に世の中がソノコに追いついて来てる感じに見えるけど。
ソノコって後から証明されること多いよね。

>>204さんのは、もとから痩せてたこともあるし
他のものもたくさん食べてるし
精神的なものからくるものも大きい気がする。　
ただ、検査で異常が分かるようになるのって手遅れになってからだよ。

〉２１５
過剰摂取と不足を比べてもあまりに両極端すぎでお話にならないんですけど
茹でダイエットで実際に死んでる人もいるのに
つか教祖自身早死にしてるのに
なんでそこまで盲信出来るのかフメイ

茹でダイエットだか何だか知らないけど、それと鈴木式を比べるなんてお話にならないんですけど。充分なご飯や間食でエネルギー摂った上じゃないと栄養素が体内でうまく利用されないし。ただ茹でるだけが鈴木式じゃないのに。

ごはんや間食のエネルギーだけじゃ 栄養たりてないんでは？
栄養=エネルギーじゃないんだよ。
例えばカルシウムが吸収されるためにはビタミンDが必要で
吸収されたカルシウムが固定されるためにはコラーゲンが必要
そのカルシウムが体外に出ていかないためにはリンを押さえて
カルシウムを利用するにはマグネシウムが…
まだまだきりがないけど
鈴木式みたいに徹底的に茹でたら必要量以上が溶け出すのは間違いないし
上にあげた栄養素をご飯やおやつからは取れないってば。
栄養素が有効利用されず空回りして痩せるのは分かるけどね。

あー、あとおまけ。
タンパク質や脂質が不足すると
精神不安定になったり、うつになりやすくなるよん。
これもマジ。
ストレスに耐える力が低下するんだよねっ。

正直、心当たりある人多いんじゃない？？
私も前鈴木式ハマってたけど色々調べて怖くなってやめたクチ。

あたしも元信者(Ｗです
拒食症、過食症になってから始めたので、食べても太らない安心があったから
始める前のような爆発的な不安定さはなくなりました。
ただ、すごい虚無感てゆうか、虚脱感みたいのがあって
生きてく未来に希望が持てない感じでした。
ですんごい疲れやすかった。
そのくせやたら活発に動き回って、自分の状態はベストみたいに思い込もうとしてた
肌のトラブルは無くて白肌になったけど、乾燥して
止めたいまでも、同い年の友達よりシワとか多くて、取り返しつかないです。
ただ、あたしには拒食症を抜け出すために一時的に必要な経過だったとおもいます

こうして、いろんなひとが栄養学的なことを引き出して、真剣にアドバイスしてくれても
たぶん妄信的なひとには耳に入らないとおもう。
あたしがそうだったから。
そう？おかしいのかな　って一瞬でもおもうのがまともな客観性のあるひとで
ひたすら否定しているひとは、プチメンヘル入ってるとおもう。
でもいつか冷静さが戻った瞬間に、前聞いた忠告が心に届いてくるとおもいます。

ていうかよくきく間食に寒天に人口甘味料で味付けした物体を摂取するほうがよほど身体に悪いと思いますが。

〉２１８
〉それと鈴木式を比べるなんてお話にならないんですけど

その通り！
ただ茹でるだけのダイエットより
徹底的に茹でこぼす鈴木式の方が圧倒的に栄養素の損失は大きくなる
お話にならんほど体にはわるい

あと脂肪とタンパク足りないと免疫も下がるんじゃなかった？
ソノコさん、肺炎で死ぬほど年よりでもなかったのに
やっぱり免疫もぼろぼろだったんだろな

パッケージには貝・野菜としか書いていなかったので公開されていないと
思っていたのですが、ありました。

Ｇ．Ｇ(ジージー) 原材料

貝エキス,野菜エキス,酵母エキス,水溶性食物繊維,（以下、糖衣として）,乳糖（乳）,白糖,アラビアガム,ゼラチン,ガムベース,ココアパウダー

荘水(そうすい) 原材料

水,シリカ,炭酸カリウム,炭酸カルシウム,硫酸マグネシウム,炭酸ナトリウム,ひまわり種油

なるほどね
ｶﾙｼｳﾑやﾏｸﾞﾈｼｳﾑあたり有名どころだけはとれるようになってるわけか

そうしても後にタンパクや脂肪不足、微量ﾐﾈﾗﾙ不足の問題が残る
微量ﾐﾈﾗﾙはｶﾘｳﾑやなんかと違ってこういうサプリ系ではとれないからね
特定の食品だけとってもダメだし

わざわざスカスカにした食品食べて
その後、高いお金で不完全なﾐﾈﾗﾙ補給して何の意味が有るんだか
普通に有機野菜や無添加食品でいいじゃん

ソノコ死ぬ前は微量ミネラルなんか注目されてなかったし
新しい発見についていけてないのかもね　
偏った食事をして無理に痩せて
足りない栄養をはサプリで埋め合わせようとしても無理なのにね。
きちんとバランスのとれた食事をしてサプリで補助くらいならいいけど。
でも批判もこの当たりでやめたほうがいいんじゃない。
確かにここの人たちには今は通じなさそうだから。
ムキにさせるだけだよ。

規則正しい食事（間食も入れて食事回数を増やして新陳代謝UP）
高級材料を使った食品
体に負担をかけない調理法
天然原料のサプリメント

滅茶苦茶な食生活からこれらになったら健康になるし、痩せますね。
献立があるので、どれだけ食べて良いかわらかなくなっている人も
安心して食べられます。

ただずっと続けていいのかはわかりません。
玄米食などもそうですが。

ケチって佃煮と煮豆ばっかりだと油分少ないかもしれません。
週２万円の豪華ディナーを食べていれば食材に含まれる油分は
ある程度ありそうです。

高いから本当はソノコから離れたい。
でも離れたら何を食べて良いのかわからない。
そういう心境なのではないでしょうか。

日本人には牛乳はあわないって批判するくせに
乳糖が入ってるのはナンデだ？
日本に多数の牛乳があわない人って、乳糖が分解出来ずに腹下すのに(w
ほんといい加減な会社。

ソノコさんが亡くなってから、原料が変わったような気がします。
うろ覚えなので、確実ではないですが。

説明に、飴の原料に自然海塩を使っているとか、
無農薬茶葉使用とか書いてあります。
精製したものが良いと言っていらしたのに自然海塩、麦芽水飴など
の原料はなんだか不思議な気がします。
化学的知識がないので、判断できないのです。。。

どこまで”体に負担をかけないこと”が必要なのか･･･。
健康のためだからお金をかけるのは大事、と考えてしまいがち。
けれど、「私、高級なワインしか飲めないの〜」というのと
同じ次元かもしれない。
健康に気を配るのもほどほどがいいのかもしれません。

ご飯体にいいが昔と今じゃ日本人の体質も変わりアリ欧米化して１００パー合うとは限らないのでは鈴木式。後料理本には乳製品やお豆腐あり、ごまがふんだんに使われてるし毎食ご飯は１２０もあり異なる感じだし、どれも同じって
ありえない。献立の種類でも。ディナーとスタンダードじゃ油分違いすぎだしタンパク質のりょうもちがう。
.自炊プラスサプリが一番痩せそう。料理本が一番満遍なく主食副食取れてる気がする。しかし手間や、時間を考えたサポートとして献立セットや単品がある。

身体に負担をかけないとはいいつつ、おかゆとかホモナイズ食品は負担にならなすぎてダメなんだよね。

ぱるふぇ来た。
坂本さん　年々綺麗になってゆくね~お母様もマダムっぽい

>>179-182
禿亀ですが178です。皆さんﾚｽ下さりありがとうございました。
PCﾄﾗﾌﾞﾙで急遽修理に出していて、やっと戻って来まして今頃申し訳ないです。

やはりWBｼﾘｰｽﾞが一番お高い分、いいってことなのでしょうね。
ｻﾝｸｽｾｰﾙのWBｾｯﾄに向け貯金します。でも毎回WBだと貧乏な私の懐には辛い・・・。

個人的にはECOはｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞはｼﾞｪﾙなので使いやすいが、他のｸﾘｰﾑ類が少々物足りなく
荘ｼﾘｰｽﾞは皆さんと同じﾃﾞｲの白さが恐ろしくって、ﾃﾞｲは2度目は購入してません。
それにしても荘ｼﾘｰｽﾞは以前と比べ色々変わってしまいましたよね。
ﾛｰｼｮﾝの香りも、付けた後の肌の感じも違う。
以前の荘ﾅｲﾄは出来物などの肌ﾄﾗﾌﾞﾙでも、つけると翌朝には結構納まってくれていたのに
今ではそんなことなく、WBのﾅｲﾄでもそんな効果は見られません。
・・・単に私が歳を取ったからかもしれませんがｗ

ﾎﾜｲﾄｽﾄﾘｰﾑもしっとりしなくなったし、ｽﾃｯﾌﾟ1も2も全く別の商品になってしまった希ガス。
特に1はｿﾉｺさんも出張時は化粧水代わりに使い、大変気に入っていたと言われてるけど
今発売してる物でも同じ様に言っただろうかって疑問に思ってしまいます。
私自身は使っていても可もなく不可もなくという感じで、以前新聞で翌日には人から
変化ありと言われた！という報告がありましたが・・・。

他製品より肌に負担かけないだろうと思い使ってるものの、長期で続行するのに迷い中です。

>>234
こちらはまだ届いてないです。最近月末迄に届いてたのに今回は遅い・・・。
明日には届くかと思うのですが、今回はぱるふぇも一緒なんですね。
しかしあれを発行送付する費用で、正直もっと商品割引して欲しい。

鈴木式って、運動しなくても痩せるってほんとかい？

１ヶ月やってるけど、５００ｇしか痩せないんだが。

王道ダイエットしてた頃は、一月に２〜３キロ減ったんだけどなあ

またまたGGと荘水ｾｰﾙですね。定価で買うことないですね。

>>236　一応そういう風には聞くけどね。痩せるﾀｲﾐﾝｸﾞは人によるから何とも…

>>237　ｾｰﾙの時にまとめて買うとﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ用のｶｰﾄﾞが入ってなさそうな悪寒。
あのｶｰﾄﾞが登場してから1度も買ったことないから実態はわからないけど。
ｶｰﾄﾞ入ってた人います？ｾｰﾙの時でも入ってました？

>他製品より肌に負担かけないだろうと思い使ってるものの、
長期で続行するのに迷い中です。

私もです。SONOKOの化粧品に対しては「これを使っていれば絶対にトラブルは
起きない」っていう安心感はあるのですが、それでもやっぱり高いですよね…。
特に洗顔やクレンジングがそれぞれ7000円っていうのに納得いかないです。
量も他メーカーに比べると少なめだし…。
そんな訳で他製品に乗り換えようかな〜と、時々浮気してみたりするんですが
なかなかSONOKO以上の物は見つからないんですよね。
SONOKOから他メーカーに乗り換えた方のお話とか聞いてみたいです。

それと最近気になるのが、「商品の管理はちゃんとされているのかな」
って事です。
以前は化粧品の箱は本当にぴっかぴか？で、製品も新しい感じが
漂っていたのですが、最近は箱のシールの部分にちょこっと埃が付着
してたり（ほんとに少しなんですが）へこんでいたりして、以前と比べて
管理が行き届いてないな〜って感じます。
回転率とかどうなんだろ？

人によるとは思うけど
基礎はそれぞれ、シリーズをランダムにどれが１番だと思う？
全アイテムを全シリーズ制覇してる人もあんまいないか。

メイク落し&ファンデーションは、ハーバーさんに替えました。
ローションはエコ、デイはＷＢ、ナイトはエコです。
だって、お金続かんもー！

ＭＩＭＩファンデーションのサンプルを試してみました。
クリームファンデを使用した後、上からパウダーファンデを使用するとの事。
ソノコ式厚化粧になりそうで、クリームファンデのみにしたところ、
びっくりするほど化粧崩れが酷かったです。
やはり重ね使いが基本なのか…。

耳のファンでは、軽い付け心地が好きです。わたしはクリームをソバカスや
赤みに部分使用し、全体に、パウダーを重ねて使っています。確かに併せて使ったほうが
持ちがいいきがする。

ところでコンビニのおにぎりってご飯何グラムかしってるひといませんか？
ぐぐったけど、ないんです〜〜〜〜〜

鈴木式でコンビニのおにぎり？そりゃ痩せれないよ。

バウムクーヘンの
一回分の量は何分の一ですか？

バウムクーヘン
食事としてなら一個、
間食としてなら半分ですよ〜

レス有難うございます。食事として食べてもいいとは知らなかったわ初めて聞きました。

今月牛丼セールやってたので３０袋かいました。
毎日牛丼にしようと思ってるんだが。これはバランス悪い？

牛丼好きなのですか？
飽きなくて、体調が悪くならなければいいかも^^;
スタンダードセット献立も安めなので、どっちかというと
こちらがいいのでは、、、。

>>250
た、叩かれなくて良かった･･レスありがとうございます
特別「牛丼好き」ではないですけど、スタンダードだと、
佃煮とかお豆、間食が不要なのです。カレーも自分で作りおきしてるので
無駄に費やしたくないもののひとつです。

わかります、わかります。
自分で調理してらっしゃるんですね〜。
私も自分でも作るけど、やっぱり買ったほうが美味しい気がしてしまって(笑)
単品でいろいろ買ったりしますヨ。
今月ならどんぶりの5袋セットが安くなっていたりするし、
マグロ煮みそ味とか、おでんとか、安くて美味しいものに
偏ったりすることも。

私も同じだ〜^_^
ディナーのおかずを単品で売ってればいいんですけどね。

スタンダードって値上げしたよね。約千円。

>>254そう？いつの話？
まあ　じき潰れるだろうし、関係ねえ。つか、潰れてくれ。
社員もアホな上、悪徳もいいとこだ。

悪徳というのは？

でも考えようによっては、ダイエット産業の中の一企業として見たら
割と良心的な会社であるのかもしれないね。（あくまでも他と比べた時に）

値段についても、例えばマイ○○ダイエットを1日2食実行したら
1箱（1週間分）17000〜18000円位だよね。
ほぼ同価格で「三食＋間食」がついてると思えば、かなり良心的と
感じてしまったりもする訳で・・・（それでも高いけど）

とにかく私としては、化粧品がなくなると非常〜に困るので、SONOKOには
頑張ってもらいたいなぁ。

ゴマちゃんのページってなくなっちゃったのかな？

なくなったでしょう　会員さん離れていき寂しいです。
やっぱ高いのに結果でない。やせ過ぎてしまう人逆に太ってしまう人もいるみたいでなんだか不安。
スタンダード体調崩しそう

>>258
どんなﾍﾟｰｼﾞだったの？

>>259
やっぱ無くなったのかぁ・・
ちなみに。毎日、スタンダードばかりだとバランス悪いよ。

最近のディナーって太るので主か。

主か　って？

私の場合･･･
鈴木式のおかげで「ご飯を食べること＝太ること」ではないとわかり、
ご飯中心のまともな食事が怖くなくなりました。
そして自炊でも実行はできると思っています。
（自然にSONOKO以外のものも食べられるようになりましたが）

なのになぜSONOKOの製品を買うかというと、
美味しいものを食べたいという欲求です。
私にとっては美味しいお店探しをするグルメ派と同じことなのだと思います。
SONOKO製品は私の口に合うので、食べる幸せを満喫しています。

ごめんなさい、買った事もないのに
このスレを読んでいたんですけど、
>>264さん、SONOKOの皆さんが買っているディナーセットとかは
レトルトパックなのですよね？普通に買えるレトルトと違って
かなり美味しいものなのですか？
実物見たことないし、ちょっと興味本位入っているのですが
邪気なく知りたいです。

レトルトもあります。
おでん、まぐろ煮みそ味他、すっきりと美味しいです。
ディナーセットなら、冷凍が多く、レトルトとは違うかも。
（単品にも冷凍品があります。）
タンドリーチキンや、トンカツ、コロッケ、ミートソース･･･etc
人それぞれの好みがあるようですが、私はどれも好きです。
シュウマイなんかだと、物足りないときもありますが。

高価なディナーセットを買ってしまう一番の理由は
「トーストクリーム」です。
バターに似せてあるようですが、私はバターは嫌いです。
これだけはどこでも食べたことがなく、自分でも作れないので
ついついまた買ってしまいます。

通常のダイエット用低カロリー食品を思い浮かべていらっしゃるのなら、
SONOKOの製品はそれとは違う気がします。
佃煮や味噌、だしの素なども立派に贈答用にもなるものだと思います。

そのこって充分ババアだったし、
早死にでは無いのでは？

うちは四人家族ですが、
毎日ディナーを全員食べてますよ。おかげで病気知らずです。

265です。>>266さん、レスありがとう。

多様な品揃えなのですね。
私は単純にダイエット食品なので、
糖尿病患者用のレトルトセットのような物かと
想像していました。

ここからは、怒らないで読んで欲しいのですが、
SONOKOさんの愛用者の方達の中に、
このスレを読む限り、商品自体が良いものだと思っていても、
価格との釣り合いや、経営や販売のやり方に不満も感じていて
（愛用者自身が疑問を書いていらっしゃるので）
それでも、？を抱えつつ、SONOKOの商品を買い続けていらっしゃる方が
多いように思えました。

商品の品質が良ければ、値段はいくら高くても消費者は納得する、
というのは違いますよね。コストがバランスを欠いたものであったら
良い商品とは言えないと思います。

ただ、読んだ限り、SONOKOさんのお店は、
デパートのように様々なアイテムをそろえているので
Aの商品に不満を持っていても、その他の多様な商品が
それを補ってしまう、という感じなのだろうか、と思いました。

勿論、値段の「少々」の割高感をご本人が納得できればいいだけの話でしょうが、
ここのスレを読んでいると、何とももどかしい感じの戸惑いや不満が
所々漂っているように感じられるのです（部外者にとっては）。
SONOKOに何を求めているのか、も人によってかなり意味が違うのでしょうね。

それでも、やはり買います、という理由は何なのだろうと
それが知りたいなぁと思ったので、実際の食品の内容をお聞きしました。

なんでかな？

よそのＯＥＭ商品をその子のシールを張っただけで、何倍もの値段で売っているからかな。
あと店員の態度も高飛車でどうかな。

うちは高校生の娘が食べたいというので購入しています。

私は、ソノコの食品（惣菜）、まったくといっていいほど口に合わない。
濃すぎるのです。関東風なのかなぁ。でも、お菓子系はおいしかった。
そういう理由で、献立セットは何度繰り返しても味が合わず挫折。今は化粧品のみです。
ソノココスメって、使ってることをばらすのが禿げしく恥ずかしいんだけど、すごくいい。
ファンデも優秀です。でも、ソノコのファンデを使ってるとは絶対言えない。まだ私も若いしｗ

271さんと同じだ。私はｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞによく行くので化粧品他、人前にさらす機会が多いのですが、どうも堂々と使えません。

あ〜ビックリした！自分の名前と同じスレがあって覗いたら
鈴木その子さんの商品スレだったのか・・・なるほど。

家族4人でディナーですか、食費半端なそうですね。　うらやましい。家族みんなスリムなんでしょうか。
ソノコの化粧品は本当にいいです。私は最近堂々と使ってます。ファンデケース、アナスイと間違えられた。　

化粧品、ほんとに良いです。
私はファンデや下地などのメイク物は他メーカー使用してるけど
基礎はソノコ以上のモノってないと思う・・・。

現在32歳ですが、毛穴らしい毛穴は小鼻部分くらいにしか見当たらないです。
毛穴広がっちゃてる人なんかに本当お薦めしたい！

ソノコの経営方針には、私も疑問を抱いている（いた？）一人ですが
化粧品がある限り一生ソノコについて行くつもり・・・。

化粧品よいんですね、やっぱり。２７５さんは、サプリや食品は変われてないんですか。
ソノコの化粧品を使い続けてる方、二十代後半からおばあさままで知っていますが、皆さん実年齢より遥かに若く見え本当に綺麗です。
私自身も助かっています。皆さんどのタイプを使用してますか。　
ステップは凄く良いのですが高くて届きません。

>276
以前実行していた時もあったんですが、やっぱり続けていくのは
経済的に難しくて・・・。
今は化粧品を買いに行った時に、時々あんぱん買う位です（笑

>皆さんどのタイプを使用してますか

ホワイトビューティーにホワイトストリームをプラスして使ってます。
ステップ、リニューアルしてから使った事がないのですが
やっぱり良いですか？？高くて手が出せません〜。

へぇ〜〜〜参考になりました。
ホワイトビューティーを使用していない箇所、
顔以外の皮膚はどんなかんじなんでしょうか？

ＳＯＮＯＫＯの製品は、本当に良いものだと思うよ。もっと安かったら
もっとファンは増えると思います・・・ケド・・・

でも値段の問題だけじゃないような…。
ソノコより高くても売れてる商品ってたくさんあるしね。

友達曰く「ソノコでは（どんなに物が良かろうと）買う気は起きない」と。
イメージ悪いんだろうな〜。宣伝の仕方もイマイチだしね。
ほんとソノコ頑張って欲しい！

連投ｽﾏｿ

ステップ1を使用してる方いますか？
とても気になってるのですが、値段が値段だけに（以下略
使ってる方がいましたら、使用感や効果など教えて頂けると嬉しいです！

たしかに、ソノコ化粧品、イメージ悪い。
普及させる為（？）にその子さんが出演したＴＶ等の、
光り輝きすぎる白塗りメイクのイメージのせいで、ゲテモノ扱いになってるね。
使ってみよう、と思わせないというか……ソノコ化粧品＝ﾌﾟｯ（失笑）みたいな感覚。
使ってみると本当にいいんだけど。（１０年来の愛用者デス）
単なるマイナーコスメの時代の方が、世間の風当たりはよかったｗ

>ソノコ化粧品＝ﾌﾟｯ（失笑）みたいな

ﾜﾗﾀ
私も10年来の愛用者です。確かにメジャー前の方が風当たり良かったｗ

化粧品の成分とかあまり詳しく知らないけど、ソノコが良い理由って
鉱物油や海面活性剤なんかが不使用だからかな？？

高木沙耶は美白で毛穴が無いのかい？

ＳＯＮＯＫＯファンデ、ピンクからオークルに替えてみたら、すごく
若く見られる様になって嬉しいよ〜。リップスティック、もっと色、
増やしてほしいなァ〜。

色増やしてほしいねー　ファンデオークル絶品です。ソノコメジャーになっても困るなー　綺麗な人増える　笑

SU○QUの1万円のｸﾘｰﾑﾌｧﾝﾃﾞよりこっちのが全然いいです。今日つけていただいたのですが、とても買う気になりませんでした。

どうして買う気にならなかったの？

値段のわりに…だったんで。よくある3000円程度のﾌｧﾝﾃﾞと変わりません。ﾏｯｻｰｼﾞに興味があって予約していたので、もしよければとﾌｧﾝﾃﾞもと思ってたのですが。ｾｰﾙ中のそのこのﾌｧﾝﾃﾞ買って帰りました。

買う気になれなかったのは、そのＳＵナントカってやつのことか。
主語をちゃんと書け。

そのくらい読み取れると思うんですけどね、普通の人は。SUなんとか？知らない人がいたとは。化粧板とは思えない。

書けってなんだよ。

ソノコは購入者があまり増えないほうがいいのかも？？

たぶん生産が追いつかないから値段を上げて注文数を減らす必要が
あるのかなと思ってしまう。（ディナーセット）
需要が減れば安くなるはず？？？

化粧品はその点、いくら売れてもいいでしょうけど、
ソノコ化粧品が売れると、他のメーカーから叩かれそうな。

久々に２年ぶりくらいにソノコのしゅうまいを食べました。
何か、味、変わったような気がしました。
少し離れていた間に、ちょっとずつ味が変わりつつあるのかしら。
薄味ではないけど、素朴な味が好きだったのですけれども。
野暮ったくはならないで欲しいナ。

>需要が減れば安くなるはず？？？

んなわけない〜

>295　ﾃﾞｽﾖﾈｰ

ホワイトビューティシリーズセールはやらないのかした。
Ｎシリーズがいまいちだったので早く買い直したい。

そんなにいいんだホワイトビューティー　Ｎは確かにいまいち

リニュ前は良かった。

はじめまして
そのこ高いですよね
都内に油使わない自然派レストランありますよ
ケーキも油とか使わないし何かそのこもどきみたいだけど価格が安いです
ケーキとか300円ですし・・
マクロビオテックに近いと思われます・・行ってみてください

＞＞299
お〜それはどこですか？

＞＞299
私も知りたいです。

今月の会報捨ててしまったんですが、今月の化粧品のキャンペーンの内容
簡単で良いので教えて下さると嬉しいです。

お、お願いします。。

>>302
ホワイトストリーム＋各ラインのクリームの２本セットがちょっとお得になっているのと

ファンデーション全品が５００円オフだったきがします〜！
15日からね。

ありがとうございます！！！

それは「ホワイトストリーム＋WBナイトクリーム」みたいな感じでしょうか？
良かったら↑の価格を教えて頂けますか？
たびたびｽﾏﾝです。。

どこにあるんですか？都内ノンオイル

>>304
そのくらい電話して尋ねればいいんじゃないの？

定期的に、ソノココスメをすべて揃えてラインで使いたいという衝動にかられる。

他の化粧品を使っていても、やはりソノココスメでないと安心できない自分が居る。

これって洗脳の効果が出てるのかねぇ。
今はお金ないけど、お金できたらきっとソノココスメだけ使うだろうなぁ自分…
金欠ですが、ここ１０年以上ファンデだけはソノコを使ってます。
この使い心地を知ると、他のものはやはり使えない…

街中で、ソノコのファンデ使ってる人
目立つからすぐ判ってしまう・・！
白くてぴかぴかですよね。近くで見たらそんなでもないけど。

本当に良いものだったら、洗脳されてもいいな〜！

ほんとによいものなら洗脳する必要ないと思うけど。

ソノコのファンデ、そんなに目立つかなぁ。
よっぽど最近の有名メーカーのファンでのほうがキラキラしてる。

ホワイトストリーム使ってる人いませんか〜？
試してみたいんですが、ちょっと値が張るので躊躇しています。
あの、２階の店員さんみたいなモチプルの白い毛穴の無いお肌になるには何を使ったら・・・

ミミファンデーションから、普通のファンデーションに変えましたら、
結構自然でよかったです。付け心地はミミのほうが軽くて好きです。

ファンデケース、クラランスのものがいける、と書いてあったけど、ちと大きくないですか？
資生堂のケースはちと深いかもだけど、mmはかるといけそうな気が…
どちらもネット情報なので、定かではないんですが。
みんな、ケースはどうしてますか？一応10年来ソノコ緑を２つも買って使ってるけど、素敵にしたいのですｗ。よろしく。

普通に白いのでいいじゃん。堂々としようよ。以外に友達皆に好評でしたよ。白いのアナスイみたいえでかわいくない？ミミファンで割れやすいのが悩み。一ヶ月持たない。ソノコ最高。ただ最近肉類や青魚類油やばいね。
３年でここまでかわるかねぇー。化粧品最高もっと安く−

ホワイトストリーム使ってるよ。
これがあるのとないのでは、肌の柔らかさが断然違ってくるので
欠かせないです。もちぷるになるよ〜。

毛穴に関しては、ソノコの製品は界面活性剤やら鉱物油を使用してないから
良いんだと思います。なので、ここの化粧品使ったからといって
速攻改善するって事はないと思う。あと、トータルで使用しないと効果も
薄いかもしれないね（特に毛穴に関しては）

・・・ってなんかソノコの回し者みたいだけど、質はほんとに良いと思うよ〜。
たぶん（いや絶対）10年後20年後の肌が、かなり違ってくるはず。
と言いつつ、ファンデだけは他メーカーつかってる自分(；´Д｀)

ファンデケース、気になる・・・あんま好きじゃない。
値段も高いし、オバ風だし。限定でも綺麗なもの出してほしいな。←きっと高いだろうが。
もっと気軽に持ちたいです。

今日、ルミ○ウのファンデ使って最悪だった…使い方がまずかったのかもしれないけど仕上がりが全然違う。
ソノコのファンデやっぱ最高にいい。
でも時々粉ふきいもになるんです。下地のマジカルジェルを使わないとだめなのかな。
デイクリームだけでうまくつきますか？←といっても今は別のUV下地を使ってるんだが。

マジからジェルってあんまは話聞かないけど良いのでしょうか。ソノコファンデ最高。
ホワイトストリーム最高。
この時期乾燥しまくるからおすすめ。

>>317どのファンデーションをお使いですか？参考までによかったら教えてください
現在、
小顔効果と陰影を期待して、mimiを使っています。

キャラバンでパンは販売してるんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃったら、どんなパンがあるのかも教えていただければ嬉しいです

SONOKOファンデって使用感？が一昔前のファンデーションみたいなのですか？
ピンク系の白で粉が荒め？で密着度が高く時間がたっても色むらが出ず崩れにくい
なら買ってみたいのだけど・・・以前10年〜前はカネボウのセルフコスメの
ファンデピンクを使っていたのですが廃盤後、いろいろなメーカーオークションで
たずね探したものの色味質感が似たものがなく困っていたところ
今とりあえず一番近いのがみつかり使っているのがDHCファンでのピンク
でも肌に合わないみたいなので探していたところこのスレを発見
何方か、この中で10年以上前二カネボウのセルフコスメのファンデと
DHCのファンデ使ったことのある人がいたら色味質感使用感の違いを教えて下さい
一昔前のファンデは一つ間違えると厚化粧になりがちなのですが
これひとつで長時間崩れず色むらもなく良かったので、今流行の超微粒子薄づきだと
あらが隠せずどうも・・・納得いかず、なのでSONOKOとカネボウのセルフコスメで
確か記憶では紺色の四角いケースでメデイアと言う商品だったと思います。
DHCのはツーウエイのピンクです。

どのファンデ、肌に負担かかるし良くない。ミミはいいよ、自然で。にしても、本当に皆が言うとおりだわ。
食材日に日に変わってきてる。油とか。あっさり系が、こってりになってるやん。

>321　ドーイ!
ソノコの食品より、下処理して自炊したほうが
自分は肌も体調もいい
効果を求めるなら自炊に限るとオモー

私は相談室の、み○わが嫌い。いっつも自慢ばっかりで、人の話もろくに聞かないし。

私も大嫌い。嘘ばっかつくし銀歯多いからお金なくて必死なんでしょうが。
彼女は皆さんの言葉ばかにしすぎ。顔の怖いし。商売上手っっ。
私は自炊で痩せれるか不安。
３２２さんはどのように自炊してるんですか？
サプリは飲んでますか？

キャラバン初めて参加しました。
スレンダーで綺麗な会員さんを見るのを楽しみにしていたけれど
がっかりしました〜
肌はカサカサ、しわしわ
痩せてはいるけれども、半病人みたいで
年齢不詳な人が多かった。
そういう人は長年実行してるとおっしゃってました。

一部にはセレブな方もおられましたが
ほんの一握り。
みんなソノコで食費にお金を消費して
生活を圧迫。
ソノコの為に仕事をしていると口にしてた人多し。

でもやめるにやめられないんだね。
怖い。
賢く自炊が吉だと思う。
洗脳されない事です。

>>319
パン販売してましたよ。特大アンパン２個　メロンパン２個　ブドウパン４個
２４１０円で、数に限りがあり。お一人様１セットのみだったです。
入場前に並んで待たないと買えないかもです。　　

私が以前ソノコやってた時は、どこに行っても「顔色悪くない？」って
心配されてた。疲れやすくて、その子さんにGGを毎食6粒ほど飲むように
アドバイス貰ったが全く改善せず。（ひと月に一体何本費やしたか…涙）

今はソノコを実行していた時より3�`ほど痩せているけど、顔色も良いいし
疲れることもなくなった。
添加物を徹底的に取り除くのは良い事かもしれないけど、やっぱり
炭水化物中心な食事には、何か落とし穴があるんじゃないかとｵﾓﾀ。

化粧品は確かにｲｲね。今でも続けてます。

私も思いました。あの献立は過拒食治すためだけでありスレンダーナイスバディーにはなれないと。大体炭水化物が多い分他少なすぎ。満遍なく無い。
今は326さんはどんな食事をなさってますか。
化粧品は何を使ってますか。

>>324
うそばっかとは？？？？

>>325
パン情報ありがとうございます。
食パンはないのですね〜。
ソノコの食パンとホワイトケーキが食べたいです〜。。。

最近久々にディナーセットを買ってみましたが･･･
味が変わっているような気がしました。
ソノコさんが生きていたころはどれもとても美味しかったのに。
素朴な味が好きだったのに、野暮ったくなってしまった？？

>326
今はとりあえず体重維持出来ればいいかな〜と思ってるので
結構なんでも食べちゃいます。（でもやっぱり一日の総カロリーは
大体1600〜1800位までって決めてるのと、脂モノは控えてます）
ソノコやってた時は、165センチで体重は52キロで止まってしまって
いたけれど、現在は48位と減ったにも関わらず、体調はすこぶる
良いです。ソノコ実行していた時は、とにかく血圧が異常に低くて
顔もその子さんとは違う意味で真っ白でした。
ちなみに体重はスポーツジムに通っ頑張って落としましたよ。

化粧品はホワイトビューティー使ってます。

みの○が嘘つきだとおっしゃられている方は
ご自分が結果を出せないのを、他人のせいにされているだけではないでしょうか？
嘘とおっしゃるからには、内容をお聞かせ願えませんでしょうか？

ごめんなさい。内容は言えません。あなたは結果出せたのですか？献立では結果いまいちでしたが鈴木式では結果出せましたよ。だから鈴木式を信じていますし、これからも続けます。ただ私個人的にミノ●さんを信じてない。摂食の人たちの為に気持ちがないし。

>>332
それをおっしゃる事ができないのなら、「むかつく、嫌い」などの私情はチラシの裏にでも書いてください。
根拠もなく嘘つき呼ばわりされるみ○○さんの個人たたきに過ぎません。

332さん、ならばご自身色々話せば分かることですよ。
チラシには書きません。直接文句言いました。
会員さんがミノ●さんにきれてるのも見たことあります。
みなさんが思ってることですよ。
内容を言わないのは申し訳ないですが、聞けないから、つっかかるのやめましょう。
333さんは結果にこだわりすぎでは？
皆さん頑張ってるのだから、そのような見下した言い方辞めましょうよ。
結果出なくて他人のせいにしてるのはあなたでは？
自分の体は自分しかつくれないのでは？

>>332です。
私自身相談室に電話をして、みの●さんとお話をしたこともあります。
でも嘘をつかれたことは、一度もありませんし。
文句も直接トキノにおっしゃったのなら、わざわざここで吐き捨てる
こともないのでは？

323さんにも言ったらどうですか。335さんは信じてればいいじゃないですか。
私は彼女が首にならないのが不思議で仕方ない。
古株だからかしら。335さんは気になるからいわないで欲しかったんですね。
失敬しました。

へいへいほー 美白

自分は鈴木式で摂食障害を治しました。
食欲のあり方を正常な形に戻す方法としては非常に優れていると思います。
しかし実行中はビタミン不足の為か肌荒れは酷かった。
トキノの基礎化粧品も使ってみたけど吹出物がずっと治りませんでした。

現在はストレスになるから完全実行はしていません。
甘いものは苦手だし野菜は好物だからたくさん食べたいし。
好きなものを適当だと感じる量食べていますが
自然に美容体重を維持できています。

創始者のその子さんは風邪をこじらせて
肺炎で早死にしちゃったんですよね？
客観的に見るとそんな健康法めちゃくちゃ胡散臭いよね。
狂った食欲中枢のリハビリには良かったと思うけど、
生涯を通してあの偏った食事法を実行し続けるのは
危険なことのように感じます。

半期に一度のｻﾝｸｽセールがやってきますね〜。

ところでホワイトビューティーのナイトクリームって
通常タイプとしっとりタイプの2種類ありますよね？

これからの季節、通常タイプだと多めにつけないと潤わないので
しっとりタイプに変えようかな〜と思うのですが、今の使用感
（たくさん塗ってもあまりギトギトしない）が気にいってるので
迷ってます。

しっとりタイプお使いの方がいましたら、使用感を教えて下さい！

しっとりタイプ使ってますよ〜！ギトギトにならないけど、
かなり持ちがいい感じです。
ヒザやくるぶしにぬったら、翌朝つるつるになっていました。
良いです。

半期に一度のサンクスセールって、銀座のキャラバン隊よりもお安いの？？
ファンデーション買おうか迷ってるから、サンクスセールまで待とうかぴら

んだ

ﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝ買うなら、10月中はｾｰﾙです。って明日までだけど。

会報きたひといる？？

来たよ〜

29日に届いたなり〜　＞都内

１１月１日に届いたよ〜＞地方

やっぱ都内は会報到着早いね。なるべく地方から発送して着日合わせてﾎｽｩｨ。
今月はやたらとまとめ売りが多い感じ。ｸﾞﾙﾒｾｯﾄの完全実行だと食費だけでも
すごい金額なのに、何だかどのｸﾞﾙﾒｾｯﾄもあまり変わり映えしないﾒﾆｭｰに思える。
おまけに全体的に脂っぽくなってきてるから、購買意欲沸きません。
・・・本当はただ貧乏なだけですがｗ
ｻﾝｸｽｾｰﾙは12月だと思ってたから、今月化粧品のｾｯﾄ買うだけで懐は極寒だわ。

ところで時々登場するお楽しみBOXって、価格を日付の語呂合わせしてるとはいえ
数量限定の方を購入する人がどの程度いるのかと、小一時間…(ry
来月の会報にはきっとお目見えするであろう新年の福袋にしても、
毎年最高金額の物には何が入ってるのかと思ってしまう。
知ったところで、そんな高額出せないですけどｗ

今までにBOXや福袋買ったことある人いますか？
金額的に内容はどんな感じでしたか？

わたしは、福袋系の購入をしたことはありません。

さっき会報よみましたがコアな会員はすごいですね、飼い犬に食品食べさせたり、
GGを一日20粒のんだり、凄いの一言！いろんな意味でニヤニヤ（・∀・）

食品が脂っこいとのことですが、
肉系は同意。シュウマイは特に白く固まってる脂をみて困惑し不信感が募ります。
でも鶏丼は胸肉っぽくて、あぶらっけ無しでしたよ！あとおでんも。可もなく不可なくといった感じですが。

あたしも化粧品セットかいますよ！でも
本当はホワイトビューティー欲しいけど、Ecoにして丁寧にスキンケアして試してみます。
スーパーモイスチャークリームも試すので、また報告します〜〜
でわでわ

あの犬の話、たまねぎ食べたらどーのこーのと書いてあったけど、犬猫にたまねぎはたべさせてはいけないんだよ。ｽﾚ違い失礼。

スーパーモイスチャークリーム、発売当初サンプルで試してみたけれど
「これが2万5千円？？？？」って感じの使い心地でした。香りも臭いし。

ホワイトビューティーとかファンデとか、ソノコの化粧品は基本的には
とても良いものなのに、Ｎシリーズとか↑なんかはあんまり良くないね。
ふたつともその子さん亡き後に発売された物だけど、食品含めて
どうも品質の低下を疑わずにいられない・・・。

ソノコは胡散臭い部分もあるけど、「物は確か」っていう絶対的な
信頼感があった（以前は）。今の社長さんは、その子さんの築いた
鈴木式理論を表面的な部分でしか受け継いでいない感じがする。
　
とりあえず化粧品だけは、これからも変わらない事を祈る！！！！！

>>350
化粧品だってもう既に変化してますよ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪い方向へ


まだ社名がトキノだった頃の新聞は、なんとなく宗教くさい感じして惹きまくって読まなかったYO！
今では何事もなかったようになってるみたいだけど、どうなんでしょうね〜。
荘の会ってのもわざわざ宝石に荘ﾏｰｸ彫って怪しい感じするし、形見分けの会なんて特に胡散臭い。
ついでに話題になってる福袋。
その子さんが福袋作成中ってことで撮影された写真を見たが、中に詰める予定の商品と並んで
呪われそうなお人形が何体もあって怖かったよﾏﾏﾝ。他にはどこかのﾊﾞｻﾞｰ品みたいなｶﾞﾗｸﾀの山。
その子さん信者ならどれもこれも涙物の品々かもしれんが・・・。
30万や50万の福袋ならｼﾞｭｴﾘｰとか入ってるんじゃないかと予測。もちろん石には荘ﾏｰｸ！

信者の為の企画なんじゃないの？＞福袋とか荘の会とか。
乗る人は乗ればいいし……自分は興味ないから放置してたなぁ、そのあたりは。

その子先生は確かに頭の良い人だとは思ってたけど、
自分は選ばれた人間だ、みたいな論調になってきた時は、ついに宗教法人になるか！と笑ったなぁ。
でも、鈴木式で難病を治したりした人にとっては、少しでもその子さんと接点を持っていたいんだろうなと思うので、まぁ宗教だと言って面白がるのも気の毒だ罠と思う。

宗教ぽくても、実際違いますよね。興味ある方御金持ちな方が好きに荘の会とか行けば良し。
ソノコ実行一人でなさってる方多いからクリスマスパーティーお誘いあわせって、結構ムリある。
しかも高い。
福袋買うより化粧品自分に合ったもの揃えたほうが賢い気がします。
化粧品も変化してるのは事実なのでしょうか。
12月はどんな企画、セールがあるのか、楽しみですね。

化粧品、既存の製品の中身が変化してるってことはありえない

何故ありえないんでしょうか

みなさんは、月にどれくらいソノコに使っているのでしょうか。
私は、10万円近くかそれ以上使っていて、洋服とか買えませんね。

食事やってた時はやっぱり15万位かかってたかな。
今は化粧品のみなので、月に3万程度。

同じく１５万くらい。　処方離れるのが怖いんですわ。３５７さんは今どのようになさってんのですか？
今月も財布がないてます。

わかるなぁ、処方はなれるのが怖いって。でも処方どおり守れてるだけ偉いと思う。


ところでエコのサンプル使ったのですが、
化粧水の浸透があまりよくない気がするのですが、他のラインでは
そんなことありますか？

エコはあまり浸透しないよね。　Ｎは中々浸透する。　荘はまあまあ。　

単品て結果でないかな？

今日は、エコのデイクリームに、ミミファンデーションの組み合わせですごしたのですが、
ファンデの乗りがとっても良くて、陶器のような肌になりました。
こんなこと初めてなので、ちょっと驚いています。
いままでチフレの下地にミミファンデだったので、いまいち効果を得られなかったのかも。

嬉しいのでage

あの社長さんは、首にアトピーがあるけどホアイトストリームを塗れば
一発で修まると会報で述べているが
あの歳まで、鈴木式の食事に従事していてもアトピーは治らなかったのだろうか。

鈴木式なんて実行してるわけないじゃん。
その子さんだってやってなかったんだからさ〜。

>>364
いつだったか多分この1年くらいの間の新聞に、はじめて献立を実践した話があったが
あれを読む限りでは、それまで処方献立やったことなかったっぽかったような内容。
あれではGGと荘水だって、どの程度やってるやら・・・。
ついでに言えばDr山○さんだって、写真見る限りでは鈴木式を何もやってないように思える。

>>365
どうしてそんなこと知ってるの？

古くからの店員さんは肌が透き通るようにきれい。
それを見ると、やっぱりきちんと続けられたら結果がでるような気がします。
ただ、そこまでする意味があるのかどうか、っていうと。。。

そのこさんは基本的にまわりのひとを喜ばせるのが生きがいだったのでは
ないでしょうか。
だから、不摂生もしたし（睡眠時間の短さ、休みなしで働く）、
自分の身体で実験もしていたし、他のいろいろな料理を食べてみることも
していたと思います。

きれいになることは幸せになるための手段のひとつ。

まわりの人に喜ばれる存在になりたい

そのために何をするかが人それぞれ違うんでしょう･･･。

古くからの店員さんでもあまり綺麗じゃない人もいるし、若いのに白すぎてそのこ顔になってて気持ち悪いのもいるし、本当に綺麗な人もいる。

でも本当にすっきり綺麗な人って見てないな。
店員でも会員でもね。

グラマーな人はいないですね。
お尻と胸もスリムで。
お上品な感じでいいと思いますが、鈴木式の本にあるような、
鈴木式の食事にすればお尻も胸もプリンプリンでＦカップ！
というのはちょっと違うんじゃないか・・・と思いマス

私もセットを実行していますが、最近仕事の疲労もあってか、
ものすごくだるくなりました。
それで、病院でビタミン剤を打ってもらったら、ものすごく元気になり
だるさがその注射１本でとれました。
やっぱりビタミン足りないのかなあ。

ここのアイケア商品すごくいいね

セットでやってる370さん痩せましたか。私もセットやってるとだるさが出ますよ。
社員さんは、皆ではないけど、綺麗な人はいますよ。
３６９さん同意！あの本のようにウエストキュっ胸尻プリングラマーはあまりお目にかからないわ。

>>370
せっかく鈴木式をご実行されてるのに
ビタミン剤打ってはもともこもないでしょう
そういうときはGGですよ。
多目に飲むと
代謝あがる上だるさも取れます。初期風邪なら一発で治りますよ！
ただ多くを飲み続けると、体が怠けますのでご用心

やっぱり体、怠けますか？

リップクリーム（筆ペンみたいなヤツ）使った事ある方いますか？

あまり評判を聞かないけど、使い心地とかどうなんだろ。

GG、体が怠けるほどの成分入ってないでしょう、薬じゃないんだから。

ビタミン剤で元気が出たのなら、ビタミンが足りていなかったんでしょう。
過剰にならないようにすればいいのでは。
ビタミンを吸収する力がまだ弱い、とも考えられませんか？
GGも過剰にしないで、身体の機能をアップさせることが大切だと
私は思います。

375さん、リップクリームはジェルoｒグロスってな感じで、ちょっと
役不足かも・・・特に、寒い地方の方はネ。私は、パックスのリップ
に替えましたよ。

370です。皆さんのお話参考になりました。
しかし、ビタミン注射は、成分のみの直接注射なので、
373さんのようにソノコ絶対っていう人にはダメとかいわれる
かもしれないけど、377さんのお話には納得しました。
確かに、直接注射だとそのまま血液に入れるので
すぐに吸収されます。しかし、食べ物だと、自分で吸収しなければ
ならないので、その吸収力が弱いんだと思います。
377さん、ありがとう。初めて気がつきました。
やっぱり、同じく市販のビタミン剤飲んだことあったけど、
全く効き目ありませんでした。今は添加物入っているから飲んで
いないけどね。
福袋だけど、今年初めて買ったけど、化粧品はあまり人気のない
商品とかが多かったです。あと、どう見ても100円ショップで
販売しているような人形（動物の小さなぬいぐるみのようなもの）が
入っていました。なんだか、うーん、って感じ。
確かに商品の値段を合計するとお得ではあるけど、
本当に人気というかみんなが必要だと思っている商品は
ほとんど入ってなかったな。

追加だけど、373さんは本当の意味でソノコを理解していませんね
そのこ先生がよくおっしゃっていたのは、
病院には行くなとは言っていません、病院で適切な処置することも
大切とおっしゃっていたし、スタッフもそう言っている。
私は病院に行って、医者の指示に従って、その処置を
受けたに過ぎない。
こういう、自分だけ先に行ってしまうような判断してしまうことは
恐ろしいね。
だったら、もし病気になっても病院で出された薬飲まないつもり
でしょうか。点滴受けないのでしょうか。
先生も入院されていて、点滴とか注射受けなかったというのでしょうか。
市販のビタミン剤だったら、ソノコに違反するかもしれませんが、
病院で医者の指示に従う注射も違反っていうのか。

>378さん、リップクリームの情報ありが�d。

ちょい役不足ですか〜。
パックスっていうのはパックスナチュロンの事かな？

この時期になると、いっつもリップ選びに迷ってしまう。
なかなかいい物と巡りあえないよ〜。

口紅が苦手でいつもリップのみですが、やっぱり基本の緑の薬用ﾘｯﾌﾟが一番です＾＾

朝と寝る前は必ずつけてるけど、今まで荒れた事は１度もないですね！

ｿﾉｺのはﾍﾞﾀつくので苦手です・・・

最近のソノコの食品でやせたとか体調がよくなったとか変化のあった方はいますか？
さんざんつぎ込んで１キロも減らなくて、思い切って止めたら調子がいいみたい。
なんでだろ？

荘香水をつけていると男女ともに評判が良く
どこの香水かと尋ねられますが
ソノコの製品だとは答えにくい。
つけるのやめようかな。

荘あまりない香りですよね〜。
ピンクの瓶のでしたっけ？
何年もたつとすごい変な臭いになってしまうから
つけるのやめるなんて言わずに、使ったほうがいいですよ〜！

荘の香水、いいにおいなのか…
そのこ香水がかなり強烈ににおうので、ソノコのものはきついのかなぁと思い敬遠してたよ。ｱﾋｬ

私は荘の香りだめだ・・・

オードトワレ No.21（ピンクの）は使ったことないんですがどうですか？
SONOKO香水の香りとオードトワレ荘は好きです。
385さんの言ってるのはオードトワレ荘でしょうか？

>388
No.21、私は香りが強すぎて使い続けられませんでした。
けっして嫌な匂いではなかったんだけど。
香水付け慣れてる人は平気なのかしら。

香りは好みが分かれるとこですね。さて火曜日からセールですね。それでも高いけど。

保守

ホワイトビューティー、質はすっごく良いけど、化粧水もクリームも
タップリつけないとちょっと（かなり？）乾燥するね、特に冬場は。

で、なくなるのが早くってコスパ悪い気がする・・・。

私もどちらかといえばオイリー肌だけど、ＷＢは乾燥します。
どうしてだろう？

私も乾燥する！

洗顔後、化粧水→ナイトクリームが基本の手入れって言うけど
全然足りないって！！！
仕方ないから間にホワイトストリーム使ってるけど、これまた減りが
早いんだよな〜ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

saleいつまで？

やっぱりコスメシリーズがしっとりしたよね。
どうしてなくなったの？

ｾｰﾙ今月一杯。でも12月からまた年忘れｾｰﾙとかかもよ。お米もﾜｲﾝもあんまり売れないみたいね。毎回ｾｰﾙｽされる。

これから化粧品買ってきま〜す。セールっちゅうからには２０％オフ
位にして欲しいよね〜と文句言いつつ・・・

会報来た？

地方→まだだよ〜ん

関東２３区外→まだだよ〜

会報きたひと、来月のセール内容教えてください〜
今月のセールで買おうか迷ってるんです

まだ来ないけど・・・？

ｻﾝｸｽｾｰﾙ終わっちゃったね〜。ホワイトストリーム買い忘れたor2

会報来てないからわからないけど、12月もｾｰﾙかもよ。期待しよう。

３０日に来たよ会報　＞都内

サンクス続行っすよ。

やっぱり。

なんか今回の会報、久々にｷﾀｰって感じ。宝石の販売とか。
さすがに猿の指輪とかなくなってるけど・・・。

イメージ悪いよな〜

会報まだ来ない。どんなセールがあるんですか？誰か少しでも教えて下さい。

>408
ｻﾝｸｽｾｰﾙが15日（16日？）まで続行されるみたいだよ。
あとは今手元にないからわからないや。

２０日から、おせち単品販売と惣菜、調味料セール
その前に、卵使ったお菓子や惣菜のフェア

今日銀座のお店にいったけど11月のままでした。ｾｰﾙ続行中です。

皆さん情報アリガトウです。卵使ったお菓子って何ですか。　新聞単にめちゃ遅いんで子まりマス。都内の人うらやましいです。
　
献立セットとは指導書と言うものの通り食さないと痩せれないですか。
昔の本や、新聞を見て思ったのですが、それらに載ってる成功者の会員さんって間食の量とか、食べ方とかどんななのか、分かるひといますか。
ご自分の体験でも結構です。　

たまごﾌｪｱは、ﾊﾞｳﾑｸｰﾍﾝ、栗まん、ｸﾛ子、さっくり（ぼうろ）、ｶｽﾃｨﾘｬ（ｶｽﾃﾗ）、親子どん、ｵﾑﾚﾂです。

たまごフェア
バウムクーヘンと栗マンだけは、セールしてないね

ホワイトストリームってほんとにシミに効くんですか？
試供品もらったけど、まあ可もなく不可もなくといったかんじで
とりたててしっとり感もなく･･･・・・・・・・・・・・・・・・・

ホワイトストリームは所謂美白化粧品ではないと思うので
効かないと思います。って言うか、何年も愛用してるけど効いてない(；´Д｀)

だけど、いい感じに保湿してくれる商品なので結構気に入って使ってます。

ソノコの化粧品って、一般的な美白成分は一切使用してないんだから
美白謳うの止めて欲しいよね。勘違いしちゃうよね。

ミミファンデと、ソノコファンデ、どちらが透明感が出ますか？
乾燥肌なので、しっとりタイプだけと思っているのですが、
さっぱりも使ったほうがいいですか？
使っている方、使用感を聞かせてください。

ミミです。

>418さん
ありがとうございます。

浜松町にﾂﾘｰ立てたり電飾で使ってる費用を会員へ少しでも還元するなり
商品価格をお安くするようにもっと努力して下さい

価格を安くすることはないだろう。貧乏人はﾀｰｹﾞｯﾄではないからね。
ｾｰﾙがあるだけでもﾗｯｷ〜と思わなきゃ…ｼｸｼｸ。

みんなー！スキンケア術の新刊よんだ？

あのね〜、ローションはＷＢより、安いＥＣＯのほうがしっとり
するよ。

洗顔フォームなんかも、エコの方が刺激が少ないよね。

でもやっぱりＷＢの使用後の肌の方が、もっちりするんだよな〜。

もっちり？しっとりの方が良いな〜

ホワイトビューティーよりエコの方がしっとりするの？

以前請求したサンプルセットにエコが入ってたけど、捨ててしまった。
試してみたいけど、もう一度貰う事できるのかな？
でも確か一世帯あたり1セットのみだったよね。ｳｰ

連投ｽﾏｿ
　
今ソノコのHP見てきたんだけど、エコって低価格ラインな割に
化粧水100mlが4200円（だっけ？）、量を考えると結構な価格だね。
ここの皆さんは、WB使いの人が多いのかな？
エコどうです？？

エコはクレンジングとデイが微妙だ。ﾎﾜｲﾄビューティは自然な感じデイ透明の乳液て感じ。荘のデイは肌に密着完全ガードて感じ エコはローションと洗顔は使えるかな ﾎﾜｲﾄビューティに越したものはないけど肌が弱い方は荘が良いのでは？ 美容液とパック絶品〜

うむ。エコのクレンジングは・・・だね。
デイはファンでとの組み合わせが抜群な気がしていたんだけども。

NシリーズとWBシリーズだったらどっちがお薦めですか？

お店の人は「WBが最高です」みたいな感じでしたが、上のほうで
乾燥するという書き込みが結構あったので迷ってます。

私はエコのクレンジング、最高だと思うよ。

鈴木式で摂食障害を克服した方はいますか？

はい

どのくらいかかりましたか？

摂食障害を治したいために始めるならお勧めしない

「使う前から使う気のない化粧品」スレに結構ソノコの名前が上がってて妙に納得…
世間的な評判は、そんなもんなんだろう。
かくいう私は、ソノココスメ歴約１０年。いつも「薄化粧だね」と言われてます…
ソノコ使ってるって知ったら、どう思うだろうか友人たちよ…

>>435
詳しく！

会員なんだけど、ここの製品は確かに良い。
でも、高すぎ。
ソノコさんが亡くなってから会社の売上激減。
それで遺品を売ったりしてるんだけど、もっともっと安く消費者に
提供すれば会員も増えると思う。
甥が会社を継いでるけどこの人をみるとソノコ製品ちゃんと
摂ってますか？と言いたくなる。
レストランだって少量であの値段だしね〜。

会員の皆さんで定例会のあとオフ会しませんか？

>>438
前スレで、オフカイ同盟みたいなのできたから今回はどうなるだろう？
とりあえず私参加しますノｼ

行く度にいろんな商品薦められるようになりました。
先生いた昔は絶対そんなことなかったのにな

どうも行きにくいんですが行ってる方、最近の銀座どうですか？

化粧品のみだけど、以前とそんなに変わらないような・・・。

まぁ時々あのバカ高い美容液「いいですよ〜」って薦めてくるけど
ｽﾙｰしてるよ。

しばらく治まってた過食が復活した。
でも献立買えない。
本見てやっても治らない、うつ。

食事のスレはもうなくなってしまったのでしょうか。

献立やってて変化する？
食事について語りましょう。

みずに切った野菜をさらすのはどうなのか

農薬もビタミンも水に溶け出す。
毒性は少ないが栄養素も著しく欠いた謎の物体に変化する。

食事どうしても守れません。
どうやったら乗り越えられるのか、意思の問題だけですか？


過食復活して＋酒に走り出した。
１０�`増えてた。
親に黙ってでかいｿﾉｺで借金つくった。
生きていけない。
死にたい。

せっしょく障害のプロのとこ行った方がいいよ・・・。
こんながんじがらめの食事してたら
暴走するのがあたりまえでしょ。
せめて失敗から学びなさいよ。
もうちょっとかしこくなろう。

意志の問題もあるんでないかね。
あの坂本さんだって、なにくそと並大抵の意志ではなく頑張ったんだから。

＞446
鈴木式は借金作ってまでやる価値無いよ。
肉料理のレトルトの中身は油だらけだもん。詐欺だよ、あんなの。
私は処方どおりに自分で作った料理の方が効果がありました。

精神的にきついなら病院で診察受けたほうが良いと思う。

過食は体力が要る行為だから
二十代後半くらいの年になれば
大抵は自然に治ると思うよ。
若い人なら焦らないでね。

ここの食事で結果出した人っているのかな？

でも化粧品はいいよね。
使い続けてたら肌変わってほめられるよ。

でも元々は食事の方から始まった会社じゃなかったっけ？
やはりその子さんが亡くなってしまってからは、やたらとｿﾉｺ基準を強調しているが
明らかに以前と違ってしまって、悪い方へ向かってるもんなー。
化粧品も改良されたと言ってるが、このｽﾚだけで見ても改良前の方が評判よかったし…。

その子さん亡き後、開発された化粧品でよかったものってある？

出発点はレストラン経営だよ〜確か。

んで摂食障害の分野に目をつけたのは、今から２０年ほど前じゃないかな？
初めは息子じゃなく、母親をﾈﾀに本出してたよね。
先を見る目があるっていうか、商売上手っていうか、でも実は彼女自身が
摂食障害だったって話もある。

過食なんてのはさ、拒食するから過食しちゃう訳で、要は鈴木式
じゃなくてもきちんと食べれば治るわけよ。
それでも治らない、５年〜１０年選手のｶｼｮﾗｰはもう完全に精神的に
問題ありだろうから、鈴木式なんかにかける金があるなら
摂食障害専門にしてる著名な精神科医にでも診てもらった方が
よっぽど良いと思うけど。

商売のためだったのか・・・
かなりショック。結構信じてただけに。

商売じゃなきゃ一体なんなのよ。。。

息子さんが拒食症が原因で亡くなったというのは嘘話なの？

>456
どうだよ。

なんだかんだいっても、そのこ式はすばらしいと思うよ。
ご飯のｇとかきっちり決められすぎて挫折する人がいるのが問題なだけで。
キャベツとわかめだけだと飽きるでしょ？
違う野菜でも充分効果でるとおもうけどな

鈴木式が素晴らしいと言いつつ、違う野菜で効果が出ると思うって
鈴木式を十分理解してなような。

油分の少ない昔ながらの和食は
無理なく美容体重を維持できるから素晴らしいと思います。
でも鈴木式は偏りすぎていて危険でしょう。

SONOKOの化粧品はホント高いから、やっぱり最初の頃の
コスメの様に、ほんの少しの量で効果が出る様にして欲
しいよね。みんな今は、沢山使わないと効果が出なくて
すぐ無くなるってブーイングだよ・・・

最初の頃のってそんな良かったんだ−
つかってみたいわ　
４６０さん、どうゆう部分が偏ってますか。だから結果で無い人や、ドカ食い治らない人がいるのかな。

だって今はナイトクリーム40g（ほんの少し）で15000円もするんだよ。
これじゃあーいくらリッチな人でも続けられないと思うよ・・・
それもたっぷり使わないと効果ないんだよ〜！

だよね〜、ナイトクリームの通常タイプはコスパ悪いよね。

・・・と思いつつ、辞められない魅力はある訳だが。

確かに高すぎ。ホワイトのしっとりサッパリどっちが良い？
今年はsonoko儲かってないよね。今までに比べると。

良い物と認めてても現実続けられない人達が、沢山離れたんだろうね。
他の良心的な会社って、売れたら売れただけどんどん安くしてくれるん
だけどな・・・

食品には魅力はありますか。

そこまでお金をかけなくても、やせれるよー

ソノコの食パンまいうー

会報届いたけど、エッセンシャルマスクが新発売だって〜。
６枚入り税込み8400円なり。これまた強気な価格設定…。

1枚に美容液が22mlらしいけど、この美容液って既存の製品使ってんのかな？
そこら辺が気になるところ…。

どっち道御金持ち向き

山中つよし氏から賀状がきた。
ソノコからの年賀状なら、やっぱりインパクトたっぷりの
ソノコ先生の白塗り仮面入り年賀がよかったなぁ。
堅苦しいオサーン付き年賀は白けるわい。ま、いいんだけどさ。

なんか今月セールしょぼ。来月はバレンタインディナーだ。なんか偏ってる感じする。
あんなチョコ甘いものばかりでナイスバデーになれるのか。

年賀状お年玉つきならいいのに〜〜

今月発売のパックのレポ、お待ち致しておりますｗ

なんとなく成分とか眺めた結果、案外ECOが値段も含めて
ベストな気がしたんだけどどうだろう。

そのこさんがまだお元気だった頃に
銀座の講演会？に行ったら宗教ぽい雰囲気で思い切り引きました。

宗教っぽいっていうのとはちょっと違うと思うけど
講演会に出席するような熱心な会員って、大抵摂食障害者本人や
その家族だったりするから、独特な雰囲気はあったね、確かに。

私自身、摂食障害の治療？にしろダイエットにしろ、あんなに
高い食品に頼る必要はないと思ってるので、基本的には鈴木式否定派だが
食品・化粧品共にモノがが良いのは確かだと思う。
（大半は委託製造品で、元の2倍3倍の値段で売られてたりするが）
以前、正月用のメニューの中の一品に、製造している業者さんが
添加物を加えてしまったとかで、きちんと事情を公開していた時には
なかなかしっかりした会社だな〜と感じた。
ただ、これはソノコになる以前のトキノ時代の話だけど（古過ぎ？）
現在の社長さんはなんか胡散臭いというか、能無しの坊ちゃんって感じで
好きになれん。

確かに　結果でない人や病気や摂食のひとはいつまでもすがるのかな。
金もちじゃない限りこんな高いものかえないよねー

息子の写真に「康之さま」とか言って崇め奉って、
もうどこへでも逝っちゃって下さいみたいな会報が届いてた時期あったねぇ。
やっぱ宗教っぽかったけど、それだけ熱い時代だったのかな。
今は何だかクールでドライすぎて、機械的に応対されてる気がする。
昔の、何か宗教チックだけども熱気ムンムン、の方がソノコらしいと思ってしまう私も逝っちゃってるんだろうか…

いやそんんことないですよっ宗教ぽいと頃あっても、客や人に対する気持ちがあったほうが良いし、
、、、けどアンだけ店ガラついてんじゃ、客商売も必死にやらないと、やばいっすよ＠＠＠

うちの母さんがその子の福袋買ってたんだけどいくらするの？

3万と5万

>>482
10万、30万、・・・100万単位のもあるよ。
中は何が入っていたかﾚﾎﾟしてちょうだい。

sonokoの食材変化しすぎー
痩せたい人は食べなさい
より　
食べたい人は痩せなさい。

484さん
ひゃー高い！！
お母さんのはたぶん5万で、あたしは中身うろ覚えなんだけど
ｽﾃｯﾌﾟﾜﾝみたいな名前の緑の箱に入ってるやつ
ｼｬﾝﾌﾟｰｺﾝﾃﾞｨｼｮﾅｰﾍｱﾊﾟｯｸ
美白系のクリーム二本くらい
GGと荘水
でかいワイングラスと焼酎飲むカップ
ﾅｲﾄﾊﾟｯｸ(15000円)
あとお菓子が数品、紅茶、美容液と化粧水みたいなの何本か
ほかにもあったかもしれないけど、よく見てないからわかんないや。
わたしはﾍｱﾊﾟｯｸとﾎﾜｲﾄｽﾄﾘｰﾑとﾎﾜｲﾄﾊﾟｯｸ
というのをもらってきたから使ってみよう

もうディナーの時代は終了しました。

>486
5万の福袋にしちゃ、すごい内容だね。10万位軽く超えるよそれ・・・

ナイトパックってのが気になる。新製品の物じゃないよね？
値段も違うし何だろ。

福袋に入れるって言ってたsonokoの名前がｲﾊﾟｰｲ印字されてる鞄や財布を人前で使う勇気ないよ。
でもそれを嬉しがって使う会員さんもいるんだろうな。

早死にした健康法創始者をそこまで信仰できるなんて理解不能だよ…。

SONOKOの化粧品とかﾀﾞｲｴｯﾄ食品とかって使ってるﾔｼ、ﾊﾞｯｶじゃないの？
そんなので効果あると思ってんの？？
私の知り合いが全てをSONOKOで使ってるけど全く効果無いし、逆に醜くなったんですが？
見ていて痛々しいというかね、言っても聞かないんだよね、SONOKOﾏﾆｱは。
SONOKOのﾀﾞｲｴｯﾄ食品食べたら痩せるんだ〜とか言って何年も食べ続けてたけど、
結果は最悪!!!　見れねえよ！って感じの痩せ方だし女としての魅力も無いしｹﾞﾛ出そう！
SONOKOの化粧品も成分何か解らないから、やめなよ？って言っても聞かなかったんだよね。
そうしたら、数ヵ月後にはｼﾐだらけだし肌アレし放題だしﾊﾞｯｶじゃん！
SONOKO使ってるﾔｼ共に言っておくけど、後から後悔してもｶﾈは戻ってこねえし、
肌も戻ってこねえよ？
逝ってﾖｼ!!!だよ、SONOKO!!!

ﾆﾔﾆﾔ

481さん、友達の事そこまでいうなんて。
けど事実だから仕方ないでね、、、。あぁお金返せって感じ。
って自分が馬鹿だから悪いのか。
確かにやせ方おかしかったね。
化粧品に関しては、良いと思われ。

いや、普通にメニュー通り食べてれば、変な痩せ方なんてしないって。
（むしろ痩せ過ぎな人は太る位だし）

たぶん、かなり酷い過食嘔吐者で、きちんと処方も守れていなかった
んじゃないかなぁと、思ったりする。

本当に変ねやせかたしないの？カフェで見る人は綺麗な人いるけど、献立買う人あんまし、、、。
あの通り食べて一番低価格と、高価格比べてしまうと違わない？
494さんは処方どおり食べた又は食べてる方ご存知なんでしょうか？

真面目に鈴木式を実行してる人って、摂食障害である事が多いよね？
単にダイエットや美容が目的であれだけ高い食品を買う人って、なかなか
いないと思う。だから、お店で不健康そうな人を見かける事も多い。

そもそも心・体共に健康な人は、鈴木式になんて飛びつかないでしょ？

ちなみに私自身はディナーセットを１年程実行した経験があるけど
特別痩せも太りもせず、体の調子が良くなる訳でもなかったです。
（荘水やGGなんかも勿論飲んでたけど、むしろ疲れやすくなっていたかも）

そんな訳で現在は、あんな高いお金出してまで鈴木式を実行する価値は
ないと思ってますが、きちんと実行していれば491さんのお知り合いの
方の様にはならないと思うよ。

確かにあそこまで高いお金を出す必要ないですよね。私も献立を言われるがまま食べていたのですが、
ほんの体験者のように上手くいかなかったです。
GG荘水を飲んでましたがいまいちですね。
肌だけは良い感じですが安い献立を続けたときは、
肌荒れが出てやめました。
本を見て料理したときは、まあまあ体調が良かったし、体もフルに動かせれてました。
鈴木式は脂肪とたんぱく質が少なすぎてリバウンドすると、専門家がいっていました。
けれども、ディナーを処方通りやって、スリムで女らしくなった人も知っていますが、
中には効果なし、や、あきらかにおばあちゃんみたいに痩せた人も知っています。
人によって身長や活動量が違うのでどの献立も同じで、
どのタイプの方にも合っているということに疑問を感じてる人も多かったと思います。
何が正しいかってわからないですね。

ソノコを薦める宗教じみたオバ厨が暴れだして困っています。
どなたか引き取りに来てくれませんか…

■3年以上同じスキンケアを使い続けてる人っている？■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1088741149/

99 名前：メイク魂ななしさん [] 投稿日：05/01/07 06:32:33 ID:9HIkdQWs
　
　ソノコです。これ以外考えれません。　
　皆さん肌や化粧品についてもっと考えてみてください。
　そしていじめないでください。
　ピーリングやってる方など、相当やばいですよ。
　アトピーの人は闇雲に試さず考えましょう。
　ソノコは、高いけれど、良い品です。

102 名前：メイク魂ななしさん [] 投稿日：05/01/07 17:19:34 ID:9HIkdQWs
　
　ピーリング今は良くても将来こわいです。
　皮膚は、はがせばはがすほど、硬くなるのはご存知ですか？
　いくら医師の指導とはいえ、
　そんな不自然な事をしたらよくない。
　しかも　永遠と繰り返す。
　企業は大もうけ。
　だまされないで下さい。
　ライバル多き化粧品の会社は、人の肌よりも、
　金です。
　気をつけましょう。
　私は安全にスキンケアし始めてから肌が生き返りました。
　私なんかが肌綺麗になれたので、皆さんも
　必ずなれます。
　大切にしましょう。

108 名前：メイク魂ななしさん [] 投稿日：05/01/08 17:40:22 ID:6lRJjToZ

　104さん　アンタのがキモイ。将来の肌ももっときもい。
　誰もそのこすすめてないっつーの＾＾

114 名前：メイク魂ななしさん [] 投稿日：05/01/09 21:48:29 ID:NJmcClk/

　肌イジメまくってぼろぼろになればいんじゃないかな。
　バカ相手にした私がバカだった。
　私大手化粧品に勤めてたけど、業界の秘密少しは知ってる。
　それに化粧品や美容方色々なこと試してたお客、
　ほとんどといっていいほど、
　老けてたし、肌汚かった。
　かわいそう。好きなだけ肌いじめてくださいね。

118 名前：メイク魂ななしさん [] 投稿日：05/01/11 14:51:00 ID:ZZWYxR7c
　書き方変だけどおばじゃねーよ。２０代前半は婆ってか。勝手に思え。てか、化粧品使　　用十年だとか三年とか、明かにあんたら私より年上なのにばかだな。かわいそう。肌も汚　いし。馬油とか古すぎだししりあいのおばさん肌やられまくってた。もっと勉強しな＾＾

119 名前：メイク魂ななしさん [] 投稿日：05/01/11 14:52:56 ID:ZZWYxR7c
　１１６あんたが肌汚いんだろ。ｗｗｗｗ

120 名前：メイク魂ななしさん [] 投稿日：05/01/11 15:03:09 ID:ZZWYxR7c
　１１６あんたが肌汚いんだろ。ｗｗｗｗ

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このオバ厨のせいでソノコのイメージが…
精神的にも障害を抱えてらっしゃるようです。

なんじゃコレ　ｗｗｗ
暇人さん空気読めよ

>>498
ちょっと見てきた。一緒にしないで下さい。
100％煽り耐性無いみたいだし、メンヘルスレ向きじゃないこの人？
そちらへﾄﾞｿﾞｰ

？

他スレで宗教活動
確かに痛いｗ

言ってる事正しくても他スレ行くなよ。
勘違いされて当然でな。
あいたた。

私は全然信者ではないのですが、SONOKOのものは好きですよ。
お金の心配さえなければ、全部揃えて実行してみたいくらいです。
まあ、無理ですけどね・・・

元社員です。
ｿﾉｺｽﾚがある!って懐かしくなってやってきました。
人間関係とか経営方針とか役職のやり方とか、？に思ってしまい、
商品は良いものがあるから、商品だけのお付き合いにしたいと思って、辞めました…
宗教ぽいのはﾏｼﾞ勘弁だったな…

506さんは、ソノコさんがお元気だった頃の社員ですか？
もしそうだったら、そのころから？の部分があったって事？

>>507
いいえ、亡くなった後です。
現社長がいちばん？なんですが、まわりの信者社員も…

>>506
どの商品がおすすめですか？
化粧品系で。

私も知りたいよ〜！

知りたい。昔はもっとそのこスレあったんだろうね。

506です。
個人的にお気に入りなのは、荘ﾊﾟｯｸ、他荘ｼﾘｰｽﾞ系、ｽﾃ2、MiMiﾌｧﾝﾃﾞ、ACNﾛｰｼｮﾝ…といったところでしょうか。
気を抜くとすぐにﾆｷﾋﾞのできる私には、ACNが効果てきめんでした。
ﾌｧﾝﾃﾞもｿﾉｺｼﾘｰｽﾞは私には少し厚塗りになってしまうかな…という感じなので、
粒子の細かい、薄づきで小顔効果のあるﾐﾐが定番です。
見知らぬ人にも肌がきれいね、と誉められたことがある程、ｿﾉｺ効果は自分が思う以上に周囲に影響力があるみたいですよ。
ｼﾐを気にする母親は、ｿﾉｺﾌｧﾝﾃﾞがｶﾊﾞｰ力があっていいと言っております。
元社員のくせにWBｼﾘｰｽﾞは使ったことがありません…。
値段も高い!のでこれからも少しずつ試していくつもりです。
ちょっとした技というか、ﾃﾞｲがのびにくい時や薄づきにしたい時は、ﾃﾞｲにﾛｰｼｮﾝを適宜混ぜたりしています。
何の参考にもならないかも知れませんが…長文失礼いたしました。

ありがとうございました。参考にさせていただきま〜す。
またアドバイスくださいね！あと質問、社員も商品その
ままの値段で買うの？

私なんかの話でよければ(*´ｪ`*)
社販価格はそのままのお値段ではありませんよ。
会員様価格より、たしか少しくらい安く買えました。それでもまだまだ高い！と思ったものです。。。

食品なんかはどうなんでしょうか？
最近あまり良いうわさを聞かないし下処理疑惑とか？
高い割りに結果も出にくいし。

GG荘水なんかもいまいち効果がわからないんですよね。

社員さん達も献立やってらっしゃいましたか？

>512
ありがとうございます！参考になります

>>512さんへ
ミミファンデーションは、クリームタイプですか?パウダータイプですか？
それとも、重ね塗り？
お話伺っているとさぞかしお綺麗なお肌なんだなと・・・・お聞かせください。

携帯からなので、分割して書き込みします。
>>515さんへ
食品に関しては、工場などを見学に行ったことがないので何とも言えませんが…
私はﾀﾞｲｴｯﾄ経験もなく、鈴木式も入社してから知ることとなり、入社当初は、ﾊﾞﾗﾝｽよく栄養素を摂ることが必要なのでは？脂質は極端にこんなに少なくてよいのかな？と
数々疑問に思うこともありました…食品は、でも美味しくて、白いｶﾚｰやﾀﾝﾄﾞﾘｰなど食べると身体が内側から熱くなってきたり、
うずら豆とかも普通に美味しくて好きだったし、献立もあまり実行したわけではないのですが、
鈴木式の食品に触れていたあの頃は、確実に身体の調子がよく、肌もつやつやつるつるしていたと今思います。
私はGGで生理痛は改善されませんでしたが、普段の生活では身体が軽かったです。
荘水は利尿作用が凄くて、それはそれで困った時もありましたが（笑）、毒素が体から出ていくわけだから、いいことだったのでしょう。
下処理疑惑はこのｽﾚを読んで知ったことなので、何とも…大丈夫だとは思うのですが。。
自社ﾋﾞﾙの地下にも工場がありますし…

>>517さんへ
ﾐﾐは、ｸﾘｰﾐｨとﾊﾟｳﾀﾞﾘｰ両方使って重ね塗りです。
肌の調子が悪いとき、例えば他社のﾌｧﾝﾃﾞを使うとｶﾞｻｶﾞｻが余計目立つような時でも、ﾐﾐは薄づきでも綺麗につく気がします。
ｸﾘｰﾐｨもしっかりつけずに、薄くして、ﾊﾟｳﾀﾞﾘｰもｻｯと流すように。。
ﾌｧﾝﾃﾞ前にはﾏｼﾞｶﾙｼﾞｪﾙを、まぁ気やすめ程度に使いますが…
私事ですが、彼氏が結構ﾆｷﾋﾞが目立つので、ACNをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄして治してあげたいと思っています。
またまた長文失礼いたしました。

>元社員さん

ステップ２を使用との事ですが、１の方は使用した事ありますか？

シワやたるみなどの老化現象には、やっぱりステップ１が最強で
しょうか？高いだけに、購入を迷ってます。（迷いつづけて早１年ｗ）
もし良かったらアドバイス下さい〜。

ACNは私も大好きです。あれは効果速攻ですよね。
やっぱ少し食品は偏りかしらん？
食品や化粧品
中々良いものだと思います。
ミミも最高ですしね
鈴木式を試して真面目に処方をやって悪くなった人は聞きますが、
少し取り入れてよくなった人はよく聴きます。
一つ一つは良質なのかなと。
社員皆さん献立ヤッテルって言うのは。
事実じゃないんですね。
当たり前かな？
浄水器ってどうなんでしょうか？

>>520さん
失礼ですが年齢はおいくつぐらいでしょうか。私はｽﾃ1使用したことありますが、
当時まだ20代前半でしたのでまだ使わなくてもよかったかなぁ、とも…
参考までに、母親は『ﾓﾁｯとして、艶が出てﾊﾘも出る』と言っておりました。母親はﾘﾌﾃｨﾝｸﾞがお気に入りのようですが。
元同僚というか先輩は、親のｽﾃ1を『若い人には贅沢すぎる』とあまり使わせてもらえなかったようです…
>>521さん
浄水器の水、かなり美味しいと思います。尿の出もよかったし、ｶﾙｷ臭くなくﾏｲﾙﾄﾞ!?な喉ごし…。
相場として他社のものより高いかも知れませんが、もし一人暮らしなどしたらあのﾛｰﾝみたいの利用して絶対買おうと思っていましたね。

>522さん、レスありがとう〜。

今年31になります。10年近くソノコにお世話になっているので
今まで肌トラブルって経験した事ないのですが、昨年大病をしたためか
ｶﾞｸっと老けてしまいまして・・・泣

リフティングにも興味があったので、お母様のご意見参考になります。

>>519さんへ
参考に致します！ＳＯＮＯＫＯがチーク商品を出してない理由はあるのかな？

そうだよね〜、そう言えばアイシャドウとかないよね。

このスレの住人がルミ子のスレで美白自慢しててウゼーのですが。

>>523さん
高いから、躊躇してしまいますよね。全てのものにおいて、ｻﾝﾌﾟﾙがあればいいのにって思います。
>>524､>>525さん
口紅以外の色ものや、ｱｲﾗｲﾝやﾗｲﾅｰ、ｼｬﾄﾞｰ等、ｿﾉｺにはないから社員も他ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ使ってましたよw
普段ｿﾉｺｿﾉｺ言ってるのに、なんか不思議な気分でした。
かの鈴木その子先生も海外ﾌﾞﾗﾝﾄﾞかなんかのﾏｽｶﾗやらｱｲﾗｲﾝ使ってたみたいだし…
私が思うに、ｿﾉｺﾗｲﾝにないものって特に他ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを使っても肌や身体に影響なさそうだからなのかなと思います。
ｽｷﾝｹｱは直接肌に広い面積でつけるものだし、ﾌｧﾝﾃﾞも然り。皮膚呼吸にも関係してきますし。
口紅やﾘｯﾌﾟは舐めちゃったりして身体に入っていくものだから、当然悪いものはﾀﾞﾒ…
まあ、ﾁｰｸもﾌﾞﾛｳもﾗｲﾅｰもｼｬﾄﾞｳも、合わないものを使えば何かﾄﾗﾌﾞﾙの原因になると言えば私の考えは説得力ないですけどね
（;´･`）

ある程度、そのこの物で肌を守っていたら、海外ブランドのを使ってしまっても大丈夫
だと思います。私も最初は神経質になりすぎていたけど、そんなんじゃ
つまらないし、メイクを楽しめないのは女としても辛い。ソノコはいいものだと思うから、いい物を上手く利用して楽しめ、、、悪魔でも素肌美人を目指してます。
けど、アイライナーくらいは出てくれたら、うれしい。
時間がたてば開発されそうだけどね。。。

＞時間がたてば開発されそうだけどね。。。
時間がたてば・・ですよね。開発は、だれがやってるのかな？写真ではその子女史が
白衣着て顕微鏡覗いたりしてるけど。
ディナーメニューの開発も、誰が担当してるの？？？バター無しのサクサククッキーとか
バウムクーヘン、だれがどんな風に作ってるのか謎です。

何故乳製品は必要ないといって、
あんなにアイスを作ってるんでしょう？
アイスデザート等特に食品全体全ておいしいですよね。

あれは正式にはアイスでないはず。乳脂肪分はゼロに近いんじゃないっけ？

私的には、ディナーセットに入ってるトーストクリームの成分が気になってた。
（今もあるのかな？）
あれ、美味しかったよなぁ…。

そうそう、アイスはラクトアイスですよね（アイスクリームと氷菓の間で乳脂肪０
グリコの爽などがそう）バレンタイン時期のチョコレートは、脂肪もありの普通のチョコレートだから一回分量が
ちょっと。トーーストクリームは、マヨネーズの酢抜きだったと既出。

お年寄りがここの処方を守って砂糖ばかり摂取していると
抵抗力が落ちてそのこさんみたいに
風邪や肺炎であっさり逝っちゃいそう…。

決して砂糖の摂取が多くなるわけじゃないとｵﾓ。
ただ1日に摂取するエネルギーのうち、炭水化物（糖質）の割合が多い。
んでビタミンミネラル、脂質が極端に少ない、と。

ビタミンと、脂質だけかな？！？
友だちがスタンダードやって、筋力低下して、良くつまずいてて、心配だったけど、本人は大丈夫なはずって、自分に言い聞かせてた。
メニュー見ると肉ちょっと少なすぎじゃないかな。って感じたよ。けど、食品良く口にしたけど、本当においしい。ただ値段は恐ろしいんだねー。
料理は凄くいいナっておもいました。
ちょっと炭水化物80パーセントはやりすぎかと、感じる^^

ソノコの化粧品を使っている者です。
最近、他社のマスカラをつけつけるようになったのですが、
ソノコのクレンジングでは、今一つ落ちにくかったのです。
マスカラ使ってる方で、ソノコのクレンジングでちゃんと落ちるという方が、いらっしゃいましたら
どうしたら上手くマスカラを落とせるかご伝授下さい。

○マスカラもちろん使用してます。
クレンジングは何をお使いですか？
マスカラはウォータープルーフですか？
ソノコのエコのクレンジングは、固めだからアイメークによいと思いますが。
どうしても水に落ちにくい物は、ナイトクリームとか付けてまつげだけをティッシュでふき取ったりもしみました。
オイルは余りよくないらしいのでやめた方がいいかな。
ソノコもで落ちにくいくらいのアイメークは、負担になるから気をつけたっほうがいいと思います。まつげ位なら他社のクレンジングを良く考えて使用してもいいと思います。

訂正　ふき取ったりもしました。。。
失礼。

この頃すご〜く疲れる・・・ＧＧも荘水も飲んでるけど・・・

処方献立やってるのでは？

>>537
オイルは、いいですよ。ジェルは固くて肌に負担が掛かり摩擦でたるみの原因にもなるけどオイルは
馴染みも早くて、コメドも気持ちよく取れます。私は基本的にエコを使っているけど、クレンジングだけは
DHCを使っていますが、それなりの顔なのに10歳は若く見られるのはこの肌のおかげだと思っています。
オイルクレンジングが悪いという噂を流してるのは、ＤＨＣの売り上げ独走態勢をよく思わない同業者の嫌がらせですから・・・。

541さん。
そうですか。私どのオイルを使っても肌に合わなくて、それに付け加え、山中さんの新しい本にも、オイルは進めていないと結う風に書かれていたので、決め付けてしまって、すみませんでした。お役になれなくて申し訳ない。
けど、DHCは個人的にしい要してません。
ダイエット食の基準を違反していて、発売y\停止になったものもあるし、
バージン。。。あれはひどかった。
私の肌には合いませんでした。
同業者の嫌がらせってなんでしょうか・？
。

オイル＝悪い、とは思わないけど、DHCのオイルが良質とは思えない。
よく精製された良質なオイルって、なかなか出回ってないね。

そんな私も、アイメイク落しには他社のリムーバー（オイル使用）使ってるよ。
ソノコ命（化粧品限定）な私だけど、そもそもファンデや色物も
他社メーカー使ってるんで、あんまり気にしないな〜。

ソノコ命？ですか？ 私もです。 お気に入りは何ですか？ キープリフティング最初嫌いでしたがなかなか使える良い！ あとはミミと、リキファンデ！ 皆さんレポート聞かせて下さいにゃ〜

処方献立やったら疲れる？

生活に疲れるんじゃない？

なるほど〜

新発売のシートマスクを買った者は、まだおらんか？

生活に疲れる手？
今年も食品の売上
落ちてだろうに。
化粧品は自分で作れんけど、
食品はいくらだって自分で用意できるし
低価格や。
大阪に店が出来たら、
結果でないゆうヤツが続出するんとちゃう？
大阪のおばチャンはこわいで〜

朝昼ふりかけごはんで夜オカズ少な目和食とわかめ、
だったら自炊でも痩せるよね。献立に縛られすぎは逆に痩せない。生活強度も違う人が同じ内容とは
それが鈴木式ってもんよ。

550＞＞
ごはんの量は決めてましたか?
ちなみに間食は？？？

550
さん、まさに！！
けどふりかけばっか
じゃ綺麗に
やせんよ！！

乾燥肌、正月太り！！！！！！！！！

ソノコでキレイに痩せた人って本当にいるのか？
全然効果みえないんですけどー
っていうかグルメでふとってきてるんですけどー

え、私も。前は「始献立」でやせれたこと合ったけど、グルメにしたら、老けた。しかも疲れやすい、
本当に確かにおいしけど、やせれるの？
不思議。
栄養るんじゃんない？
和食だと、
もっと体が動く。
うーん、誰かおしえて〜〜

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亀頭にでも塗ってろ

1

は？

まんこにぬってみろ

その子さん個人のスレが出来たよ

食事スレもできたよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1106438733/l50

おれもオナニーの時につかってみる

は？つか、なんで
化粧スレにおとこまぎれてんだよ！！

SONOKOって精子塗ってるから白いんだろ？

口紅、荒れなくてとっても良いよ〜
もっと色増やして欲しいな。浮気しても
化粧品だけはSONOKOに戻ってしまうんだ〜

ちんぽ

うんうん。

・リップパレット
・紅　
・ピンク　

だけですよね。
ピンク、買ったこと無いけど、どんな色なんだろう？パールが入ってるなら即買いだな。

次の基礎化粧品・ファンデのセールはいつかなぁ？

リップパレットは無くなっちゃったんですよ〜（残念・・・）
ピンク、パール入りで白ピンクってな感じです。
私は紅とピンク混ぜて使ってるよ。

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おまいらの大好きなチンポですよ

え〜じゃあ、口紅系は、二種類だけですか？

残念。

リップパレットのパールだけ、好きなのになぁ〜
ＳＯＮＯＫＯの口紅って、唇剥けないからほんとに好きですね。

コスメ私も欲しい！！メイクの新商品や、リップパレットの復活（そもそも何故なくなったの？）
みんながお願いしたら、売り出してくれるかも？
だれか、新商品のますくの、レポきかせて〜〜
５６９さん消えてください。アンタキモイよ＾∀＾

福袋のことだけど、
「コスメ福袋」とか「食品福袋」とか「減量福袋」とか用途別に分けてほしいと思うのは私だけか？
ソノコ特製のカバンだの宝石だのはいらないのだ。コスメだけほしいので…

チンコに塗ってみたんだけどさ、乾燥して酷かったのが凄く良くなってる。

>572
禿げ同〜。ソノコ特製ポーチ？財布？そんなものｲﾗﾈって感じ。

コスメオンリー福袋があったら、絶対買うよ・・・

573暇人過ぎアンタチンコ腐ってるよーがんばれ〜

>>573 は山岡社長。

2ちゃんの情報信じすぎm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
てか無個性m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

アンタ誰じゃ？

飢えたオバどもへ



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チンコにぬってきた

最近書き込み全然ないな〜と思ったら、食事スレの方が
賑わってること賑わってること・・・

なんかソノコユーザーを象徴してるね。化粧品オンリーな会員って
自分の他にいないんだろか？

age

チンコに塗ったら乾燥はなくなったが竿の根元まで毛が生えてきて痒い件

SONOKOの化粧品って
確かソニーグループのどこかで作ってると聞いたけど。

>>584
だれもがデータ落ちを待ってるスレで今更書き込みすんな！空気嫁！

そういうあんたこそ

ミミファンデ使ってるんですが、
人前で使うのがどうも恥ずかしい…
どなたか、他社のファンデケースに入れて
使ってる方いらっしゃいませんか？
そういうケースがあれば教えてほしいんですが。

確かにソノコのファンデケースは恥ずかしい。
大学生の頃なんて周りからツッコミが入りまくりでしたｗ
今はファンデを使うのは朝のみにして
化粧直しには他社のお粉を使ってます。

コスメシリーズ復活希望

美容版いいよｗ

ECOのウォッシングクリームって
コスパどう？

献立実行者です。そのこさん存命中は確かに献立でやせた。
しかし、リバウンド・・・。５０KG→４８KG→５１KG
今回５７KGを超えたのでおそろしくなりG・G、壮水込みで実行しましたが
ほとんど変わらず一週間後に１KG減ったのみで普通に和食を食べたら増加・・・。
その後親の勧めで近くのスポーツクラブに。
通いながら普通に食事をしているのに痩せてきた。
良かった・・・。でも、ソノコの献立が全く悪いと言うわけではなく
口寂しくなると何か食べていた癖は止まった。

引き締めジェルって効果あるのかな？何度か買ってるけど目に見える
効果が見られないんだよね・・リフティングは効果があって手放せない
んだけど。

>593
リフティングってどんな用途で使ってる？
まぶたや顎のたるみに効くのかな？？

ちなみに引き締めジェル、4〜5本位使ってみたけど全然効果なかったので
止めますた。

ほんとにやさしーく塗るようにすると効果あったよ。
個人差もあるのかもしれないけど。

リフティングの効果がイマイチ分からないんですが、
どれぐらいの期間で効果が現れましたか？

２週間ほんの少しずつまぶたにリフティングを塗ってたら
腫れが引いたような感じになっていて驚きました。ただ、
引き締めジェルは効果がなくもう買うことはないと思います。
最近ボディソープを使ってますが、使った日から肌がすべすべで
白くなっていきました。お風呂上りにボディローションを塗ると
乾燥することなくきれいな肌になります。基礎はエコを使って
ますが、体のためにボディソープとボディローションは欠かせません。

拒食・過食で45キロ前後の増減を何度も繰り返してるから、
顔のたるみが酷いんだけど、リフティングクリーム効くかな？

>>598
45ｷﾛの増減ってすごいね！
今は鈴木式でやせたんですか？
リフティングは効く人もいるみたいよ。
私はまだ使い始めて一ヵ月経ってないので、よくわからない(;^_^A
しばらくしたら、またレポするね。

>599
鈴木式は以前やっていたけど、どうしても過食が治らなくて
経済的に苦しいのでやめちゃいますた。
もうね10回近く増減繰り返してるので、体中（顔も）しぼんだ風船みたい(つД`)
リフティングのレポお待ちしておりまつ・・・。

>>600
鈴木式で過食治まらなかったんですか。
今は他のダイエットでやせたんですか？
結構いますよね、鈴木式で治らない人。
私もその一人。

>601
うん、2年続けたけど治らなかった。その後も自己流で痩せたり太ったり（汗
もうかれこれ（摂食障害になって）15年になります。
ちなみに今現在は太ってる時期でつよ〜。太ってるのに弛みが酷いので
もう救い様がないです・・・(つД`)

〇本〇里ちゃんというものすごくかわいい社員さんいたじゃない？やめちゃったのかなあ？まったくみないけど。本社にいるのかなあ。

○本さんってよく本に出てる体験者だよね？
社員だったんだ…

森○さんのこと？一階でパンを売っているのをみたことあるけど

今、基礎はエコなんだけど、クレンジングと洗顔は他社のやつ使ってます。
やっぱりそろえたほうがいいのかな〜
クレンジングと洗顔フォーム、いいですか？

>606
洗顔フォームは泡立ちが非常にに良くて、低刺激な感じ。
クレンジングは透明なゆるいジェル状で、落ちはどうだろ？（わからないやｺﾞﾒﾝ）

私は普段、別シリーズの使ってるので↑はサンプル使用のみの感想です。

>>607
なるほど〜。参考にしますね！
普段はどのシリーズを使ってらっしゃるんですか？
エコ、刺激もなくて肌に優しいんですが、
トラブルが起きないってだけで、イマイチ＋αがないんですよね…。
現状維持のみというか。
他のシリーズ(特にホワイトビューティ)も試してみたいんですが、
高いので踏み切れずです。

>608
>エコ、刺激もなくて肌に優しいんですが、
>トラブルが起きないってだけで、イマイチ＋αがないんですよね…。

まさにエコはそんな印象受けます。
私は普段はホワイトビューティー使ってるのだけど、エコと比べると
クレンジングやクリームなどの粒子が細かいように感じます。
なので肌なじみがとても良く、肌も柔らかくなるような気がします。
んが、洗顔料やローションはエコの方が刺激が少なく、かつ潤います。

WBもサンプルがあればいいのにね。ほんと高すぎる！

エコのローションっていい感じに潤いますよね。
なので、私は夜はローションのみでナイトクリームは使わないんですが
(たまにリフティングクリームは使います)
マズイのかな〜

GGと荘水を飲んでいるけど、
医者にかかったとき、やはり申請したほうがいいのかな。
薬じゃないのなら、言わなくていいよね。

薬じゃなくて一応食品だからね。
ミネラル補給のサプリ飲んでるって言えばいいんじゃないかな？
GGと荘水、効果感じられますか？

鈴木式の食事スレなくなったんだね
もう立たないのかな

ここの化粧品と食事で、脂性はおさまるでしょうか？

みんなの就活日記に、ソノコを受けた学生が「面接中に面接官が寝てしまった」と書き込んでいた。

まさか社長がねちゃったのかな？

現在、就職活動中。
第1志望でソノコ面接受けました。
　
　
面接官、寝てらっしゃいました。
社長さんではありませんでしたが。

誰だろう？重役の男性？

もしソノコの内定が出たとして、
どこで働くの？って聞かれた時に「ソノコ」って答えるのって恥ずかしくない？
私は恥ずかしいw
ソノコだって。プ。とか思われそうだしw

寝てたのは営業部の部長さんです。
ソノコは社員が少ないので、忙しい中での選考で
疲れてるんだろうなぁと私は思いましたが。
　
ソノコで働くか。。。
確かに、あんまり仲良くないクラスの子には
「どこ受けるの？」って聞かれても
「化粧品会社」とか適当に言ってごまかしてます。
　
でも彼氏は応援してくれてますよ。
　

そっか〜。
私の彼氏はダメだな〜、ソノコ＝鈴木その子＝キワモノって思ってるから。
たぶんこれが世間のイメージなんだろねw
私はソノコは受けてないけど、志望してる人の中にはソノコ実行者ってどれぐらいいるんだろ？
最近質問しても答えられない社員多いし、
実行してない人多いんだろうね…
なるべく実行者に社員になってほしいんだけどね。
面接で実行してるか聞いたりしないの？

ところで、ソノコのヘアダイっていつできるんだろう？
かなり前から言ってるよね、もう少しでできるって。
なのに、他の新製品ばっかり出るし、意味のないリニューアルとかするし…。
ヘアダイ待ってるんだけどなあ…。
社長はフランス行ったりラジオ出たりでもう研究なんかしてなさそうだし、
どうなってるんだろ…(;_;)

620です。
面接のときに通販を利用したことあるか聞かれましたよ。
社員は実行強制ではないのでやる人そうでない人、別れるんでしょうね。

とことんソノコ信者だーってアピールすれば受かるのかな…。

今週２次面接です。

朝丘雪路だってちゃんとソノコ式やってないじゃん。朝ご飯はチーズとヨーグルトって言ってた。その子さんがかわいそう。

有名人なんてそんなもんなんじゃないの。
広告塔の高樹沙耶もしてないし、
社長すら実行してると言いつつしてない会社だもん、仕方ないよw
今でも鈴木式を実行してる有名人って誰かいるのかねえ？

というか、社員は実行強制じゃないんだ。
強制というより、みんな自然と実行してるのかと思ってた。
だって、スタッフみんなやってるって会報に書いてあったし。
嘘付き会社だね。
離れられてよかったw
たまーに化粧品買っちゃうけどw

社員は入社時の研修で実行するはず。
だから正しくは｢スタッフみんなソノコ式の経験あり｣
て感じじゃないでしょうか。
新卒採用はここ数年から始まったみたいで
ソノコ式のモチベーション高くない人も採用するから
こんなことになったと思われます。

でも会社説明会では、マ〇ダさんは
｢ソノコ式が良いのはわかっているから自然と実行しています｣
て言ってました。

毎回長々すいません。

つっこみ所満載の会社だもんね。パンはおいしいけど。深入りはしない方がいい。

ソノコＵＶ
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

ので書いてみました。

＞627
トキノ時代から長いこと、つかず離れずって感じの会員やってるけど
美容・ダイエット産業の中にあって他と比べれば、かなり良心的な
会社だと思う。まぁ一時期のその子さんの販売戦略によって、世間の
ソノコに対するイメージは微妙だろうけどさ・・・。

化粧品に限っては、死ぬまでついて行きますって位信頼してるんで
個人的にはソノコには頑張って欲しい。

ソノコの２次選考無事通過です。
やはりイメージ微妙な会社ですよね。
でも商品はすばらしい物だと思いますよ。
じゃなかったら、とっくに潰れててもおかしくないでしょう。
この夏に大阪店もできるし、成長してると思います。
まぁ今の私にはソノコの良いとこしか見えていませんが。

私には悪い部分ばかり見えてくるよw

ところでヘアダイってどうなったのかな？
誰か知らない？

銀座店て買い物しにくくない？入りにくいし緊張する。

>>621=>>631
自分で電話してきいて来いここで聞くな。

>632
冷やかしの客を入れないために
ちょっと入りにくい雰囲気にしているかな　という気がします。
入ってしまえばふつうのお店です。
接客態度も悪くないし。
一生懸命商品を薦めてくるのも
それが相手のためになると思っているからで
断っても別に嫌な顔しないし。

私は今日はこれを買うと決めて出かけるので
その場でいきなり薦められても
「ありがとう。今日はいらないんです。」と言ってます。

>相手のためと思っているわけで

…そんなことあるわけないじゃんw
普通に冷静に考えてみ？
最近は電話注文時にも、「○○はいかがですか？」って
勧めてくるよね。
昔はそんなことしてこなかったのに、
ソノコ必死だな と思うw
やっぱり盲目的信者っているんだねえ…

茨木くみ子しってる？ノンオイイルノンバターすすめてる人。パンとか売ってるけどこっちの方が安い。そのこのほうが安全だろうけど。

別に634を盲目的な信者と思わないけど。

>>632
私も634さん同様、普通のお店だと思うよ。店員さんも本当に感じ良い。
商品すすめるっていっても、押し付けがましい感じは全くなく
断っても全然OKだしね。

現在は化粧品を買うのみの会員だけど、以前食事やっていた時は
お店行く度、紙いっぱいに鈴木式の理論やらコツやらを書いてくれる
親切な店員さんがいた。そんな事もあってか、
私も基本的にはソノコは良心的な会社、という印象持ってます。

初めて使った化粧品がＳＯＮＯＫＯで
それ以来１０年程ＳＯＮＯＫＯを使い続けています。
他の化粧品を使ったことがないので、他と比較して凄くいいのかは分からないけれど
今後も変えることはないかな。

「ひきしめたりするのは化粧品ではなく　体の内部の力」と言っていたのに
最近は引き締めジェルローションや入浴剤が出ていてちょっと疑問を感じますが・・・。

皆さんが言ってるようにコスメシリーズが良かったなぁ。
今ＥＣＯを使っているのですが
（もうすぐ三十路だし）ＷＢ・Ｎ・荘のどれかのシリーズにしようと思ってます。
オススメはやはりＷＢですか？

う〜ん、スタッフの質が落ちた（質問にも答えられない）とか
客を見てヒソヒソ噂話をしているとか、
客よりスタッフのほうが偉そうとか聞くけど、
どうなんだろね？
実際相談窓口では何回か嫌な想いもしてるし、
私の周りでは嫌な想いをした人も多いよ。
社員教育はどうなってるの？って思ったことも。
スタッフによって当たり外れがあるのかなぁ。
>>638
私もエコ使ってます。可もなく不可もなく。
綺麗な肌になるにはもっと高いラインのほうがいいんでしょうけど、
お金がね・・orz

相談窓口はあたりはずれありますよね。
適当にこちらの話を聞いて「とにかく実行すれば大丈夫ですから」じゃちょっとね。

むか〜〜〜し（１２年くらい前）　鈴木先生に手紙を書いたら
本人から電話がかかって来た事があってビックリ。
あの頃は良かったなぁ・・・。

ところで豊田さんはお元気なのかな？

>う〜ん、スタッフの質が落ちた（質問にも答えられない）とか
>客を見てヒソヒソ噂話をしているとか、
>客よりスタッフのほうが偉そうとか聞くけど、

誰に聞いたの？
640さんも何度か嫌な思いしてるとの事だけど、それならその
自分の体験を書き込んでくれた方が、みんなの参考になるとｵﾓ。
私もソノコに対して全く不満がない訳じゃないけど、基本的には
良いもの扱ってるな〜って思うし、スタッフも（中には）素晴らしい人も
いるし・・・ただ、これからどういう方向へ行くのか心配ではあるけどね。

知り合いの鈴木式やってる人から聞いたよ。
その人は、その感じ悪いスタッフに客が直接キレてる場面にも遭遇したらしいw
ちなみに私が嫌な思いをした一例は、
相談室で一方的に自分の自慢話ばかりされて、（私はばかにされたと受け取った）
一方的に切られた時かな。
私はその頃過食真っ最中で苦しんでて、
しかもやっと繋がった電話だったのに
そんな対応で死ぬ程落ち込んだ。
最近も、注文ついでに質問したけど（たぶんパルフェに載ってた二年目の人）
…な対応だった。
たぶん運が悪いんだろうね。

私は10年以上、ここのものを使っているけど
食事にしろ化粧品にしろ「結果を出すために、いかにして使うか」の説明を
スタッフさん達があまりにも出来ていないと思います。

ここの食事も化粧品も、モノは確かに良いです。
でも、結果を出す使い方の説明ができていないので
離れていく人や、怒る人、質問して落ち込む人がたくさんいるのは
とても分かる。

私も約10年の間に質問した機会がたくさんありましたが
どのスタッフさんも適当で何もならないような返答ばかりでした。
結局、食事に関しては、自分が疲れない方法で自分なりに献立を守るようにしたら
しっかりと結果が出ました。

「ソノコのものは安心です」と言っているだけでは、お客さんは増えないと思う。

>>634 なるほど。そういうためもあるのかもね。店員さんはとても感じいいと思います。入る時の一瞬、ちょっと緊張するだけ 笑

>642
それは嫌な体験しましたね。
やっぱりスタッフによって当たり外れってあるんでしょうか。
私が以前食事を実行していた時は、購入のたびに質問しては
それはそれは詳しく説明（しかも紙に書いて）してくれた店員さんが
いたのですが、皆が皆そういう訳ではないのですね。
ちなみに↑では、単に処方の説明だけでなく鈴木式のﾌﾟﾁ理論的な事を
たくさん教えて頂いたので（食事を）辞めてしまった今でも、基本的な
部分は役に立ってます。
でも逆に言えば、店員さんからすればｳｻﾞｰな客だったかもしれないですねｗ

630です
ああ、
無事就職できたら
良いスタッフと呼ばれるようにがんばろ。

ちなみに、説明会のとき
研究職の女性の方、マツ○さん、入社２年目の女性(642さんが言ってた方)の方たちと
質問会のようなものがあたのですが、、、
みなさん偉そうな雰囲気でした。
　
あの雰囲気見て「やってけない」って
選考辞退した人もちょこちょこ居るようです。

>645さん
プチ理論的なこと、よかったら教えていただけませんか？
どのように役立っているのか、知りたいです。

昔はその子先生がスタッフを教育してたけど
今は教育する人がいないから・・・。
（山中社長じゃムリ）

今のスタッフはその子先生の講演を一生懸命聞いて
実際先生の言葉（＋迫力）を感じ取ってきた人たちが多いと思う。
それでも　その子先生亡き後、「う〜〜ん」って感じなのに
そういう人達もいなくなったら・・・と思うと今後が心配。

「親孝行しなさい」とか、生き方を真剣に考えさせてくれた頃のトキノが好きです。
>>643さんと同意見です。

（化粧板と関係ない書き込みでスミマセン）

へーsonokoってそんな迫力だったのかー

>>646
辞退するほど偉そうな雰囲気って相当だねw
差し支えなければ、どんな感じか知りたいかもw
M田さんって偉そうなのか・・。
あと、ここで話にあがってる二年目の人は
なぜ採用されたんだろって感じ。
注文した時に二回連続で彼女に当たって
二回連続で間違えられた。
間違いを指摘したら、「あっ…テヘッ」って感じのノリで謝らないし。
SONOKOは彼女を売り出したい（？）のかな？結構出てるよね。
でも、まだ二年目でしかも注文取りもまともにできないのに
そんなに偉そうなんだ・・・脱力。。

質問会っていっても、ここのスタッフの人達は
質問内容をきちんと聞かないで「どうせ、こういう質問でしょ」って感じで
勝手に想定して一方的に話したりして終わりにするから
質問した側からすると、腑に落ちない思いになったり偉そうに感じたりするでしょうね。

それと、銀座店のスタッフの人達がお客さんの噂話をコソコソしているところは
何度も見たことがあります。
中には、お客さんの経済状況を話しててバカにした感じのようなものが
聞こえた時もありました。
個人情報にもなるのに、大丈夫なのかと思いましたが。

>>651
マジですか？それ最低ですね…

ところで、昔の会報に『お金のない人は三食佃煮でも良い』と
書いてあったそうなんですが、
詳しく知ってる方いらっしゃいますか？
化粧品の話題じゃなくてｽﾏｿ

>651
そのスタッフは失格だよ。
だってソノコさんは生前
鈴木式をやるにはお金がかかってできないという人に対して
自分で出来る範囲のことからやりなさい、
逸る心を抑えることを知りなさい、
と言ってましたよ。

今はそうやってかつてのその子先生のように、戒める人、怒る人がいないので、
ある意味やりたい放題なのかも。
社長では歯止めにならないようだし、
今まで（現社長より）長く勤めてる人は、
新参者の社長の言う事など聞けない、って感じなのかも。
長いスタッフが上に立つってのも、やはり他人なので無理っぽいし、
かといって、娘（まゆみさん）はもうノータッチだし、
甥っ子の山中社長が上に立つのが妥当だとは思うんだが…
本人が実行してない＋研究成果とかばっかに目をむけてて鈴木式自体に興味なさそう、
なので…
とりあえずＵＶは買います。化粧品は浮気してもここが本命なので。

ここでの意見を鵜呑みにするのもどうかと。いくらなんでも店内で
客の経済状況を馬鹿にするような態度とる訳ないでしょ。
客自信がどう受け取るかは別としてもさ。
確かにトキノ時代と比べりゃ社員の質も落ちたとは思うけど
上にあるような書き込みが事実なら、そりゃ大問題だよ。
こんな所に書き込んでないで、直接お客様センターに（匿名で）苦情入れる
べきですﾖ！

>>652
「味噌汁三回でも大丈夫」と書いてある会報は持ってますが
そのことでしょうか？
（ちなみにVol.48です）

>>656
佃煮じゃなくて味噌汁でしたか。
たぶんそれです！
内容を詳しく教えて頂けたら有り難いのですが…。

>>657

（「良い結果を出せているけど味噌汁三回で栄養上に何か問題がおきはしないか心配。」
　という質問に答えてる文章）

味噌汁三回だけでも大丈夫なやり方をお教えしましょう。

まず味噌汁だけの場合、おかずをきちんと召し上がる方法とは異なり、
主食のご飯を多めにとらなくてはいけません。
おかずと味噌汁をかえればよいというわけにはまいりません。

つまりやせようと思っている方でもきちんと２４０ｇは食べなくてはなりません。
２４０ｇのご飯に味噌汁をいっぱいと佃煮小さじ１を入れ、トキノのりをふりかける、
又は煮豆大さじ１をまずはじめに召し上がり、１８０ｇのご飯に佃煮小さじ１と味噌汁を入れるのです。

又、味噌汁の具は多くしてはいけません。

（658の続き）

ご心配の栄養の過不足はＧＧをお飲みのようなのですから全く心配ありません。

ブドウ糖を作製するのに、不都合がおきない様に考えれば良いでしょう。
さもないと、その時はやせたと思ってルンルウンでも、体の中や脳細胞や神経がだめになって
結果的にドカ食いがきたり、イライラしたりしてしまうことなど
つまり不幸の前ぶれをおこすことになる心配があるだけなのです。

内蔵が小さくなるだけでなく、脳細胞も小さくなり神経組織も小さくなっていくことになります。
あなたのお体の結果を拝しますと、まずまず大丈夫だと思います。
くれぐれも先をいそいで、変なことがおきないようにして下さい。

また、野菜、その他は「調理革命」の中にあるとおり、
下処理をきちんと施し、あなたのお体を守ってやってほしいと思います。

蛇足になるかもしれませんが、調味料とだしはくれぐれもきちんとした物をお使いになるようになさって下さい。

↑そのまんま載せちゃいました。（イケナイことだったかな？）

他の号でも　佃煮三回関係の記事を一度見たことがある気がしますが
探すのに時間かかりそうなので
またボチボチ見てみますね。

うわ〜、658さんありがとう〜！
なるほど、そういうやり方もあるんですね。
これって、三食ともご飯＋味噌汁＋佃煮一品＋のりって
ことなんでしょうか。
味噌汁の具は今と同じわかめで良いのかな？
夜の蛋白質は足りるのかしら。
昔の新聞って面白そうですね。興味深々です。
今の新聞は献立の完全実行しか載ってないから…。
658さん感謝です！

442 ：ビタミン774mg：2005/05/04(水) 17:39:37 ID:???
砂糖を食べ過ぎると「意思の力では止めにくい、カラダの反応としての中毒性（習慣性）
が起きるということを感じませんか？
つまり、ご飯類や砂糖類ばっかり極端に食べているとカラダが勝手に慣れて、
それ無しでは生きられな〜いという、タバコのような軽い中毒、習慣になるって感じ。
カラダよりココロが原因であることが多い依存症や過食症とは、微妙に違います。

私は鈴木式という穀物中心一日三回の砂糖菓子の間食、のダイエットをして、砂糖中毒になった気がします。
「食べたくもないのに、ご飯や砂糖菓子をパクパク食べ続けてしまう自分」に気づいて、
これが砂糖中毒かなと思い当たりました。
残すともったいない」根性ではありませんよ。
頭では「胃にもたれるし食べたくない」と漠然と思っているのに、
なんか手や口が勝手に欲して、惰性で食べ続けてしまったのです。

また、その食べ物を食べてから少し時間がたつと、さっき食べたばかりなのに
空腹感に襲われたり、いらいらしたり少し手が震えたりといった、
「軽い低糖症状」な感覚も体験しました。それを鎮めるためにまた食べる。
まぎれもなく砂糖は依存症を誘発すると思います

>>662
そりゃ、糖尿病だよ。病院行け。

気のせいかもしれないけど3階のカフェで安いものしか注文しないと店員さんの態度が冷たくないですか？

３階に限らず、どの階でも、そう感じてます私は。
例えば３階で食事を注文する時、カレーの一番安いものを注文したら
店員さんは、一瞬、止まってました（苦笑）。

値段を気にするより、良いものを作っているのだから
商品そのものに誇りを持てよと、いつも思います。。。

カフェテリアの水だってコップが小さくなったし、
水の持ち帰りは厳禁ってあったけど、
あの水、お持ちかえる人いるの？

せこい！　高い！　量が少ない！　

いつもいる着物のおばちゃんはウザイ。

公共の場とはいえ、化粧してる人に面と向かって注意するなんて、デリカシーないですね。
さりげなくリスクを伝えるなら分かりますが。

関係ないですが、
サギ女でも美人とかだと、「こころをいれかえて」それなりの男と付き合ってもらいたいものです。
「感じの悪い」男と付き合ってたりするのを見ると「感じ悪い」ので。

グーグルっていう検索エンジンで「化粧品やけ」で検索してみてください
（最近はヤフーとかＭＳＮとかでもでるようになりましたが、よけいなものもでるので）。
グーグルっていう検索エンジンで「化粧品やけ」で検索して、２番めくらいにでる
「化粧品やけの文章」と
「対コスメオタク用の文章」（芸能人むけの文章を企業の方むけにかえていますので読みずらいかもしれませんが）
を読んでほしいです。　社員の行動力とルックスがあがると思うので。

人生で一番重要な情報だと思うので面倒かもしれませんが読むだけ読んでみてください。

それではお元気で（＾＾）

ホントにケチだよね
今時フリーダイヤルじゃないし送料も3万注文しないと取られるし。
そのくせ、わけわからんラジオやらパリコレやらに金つかってるし、
もっと会員を大事にしろよって思う。
お金使うとこ間違ってるよ。
新規開拓しても、昔からの顧客が離れていったら意味ないと思うんだけど。

↑はスルーで。ただの自分の宣伝だから。ソノコとは無関係。

668の言いたい事、分かるよ。
だから私はSONOKOから卒業したよ。
いくら商品が良いとしても会社は好きになれなかったから、
売り上げに貢献したくなくなったのでw
少しずつSONOKOから離れてくことも考えてみては？
SONOKO自体がストレッサーになったら元も子もないしね。

ある意味、そのおかげでどっぷりSONOKO食品につからずに済んでいるかもw

ごはんが大切っていう考え方を教えてもらったことには
感謝してもしきれないくらいだし。

やっぱり評判あまりよくないな。。。

でも私は採用選考、がんばって進んでいきます。
送料のこととか、値段とか、意見言いたいけど、、、
無理だろな。

商品が本当に良いことは私も実感してるんで
もっと良い提供ができればいいんですが。

646さん
値段など直接的なことではなく
ソノコの食品・化粧品を使うことによって、お客さんが明らかな結果を出し
「ここのものを使っていて楽しい！」という気持ちをもってもらえるよう
明らかな結果を出せるアドバイスができる社員さんになることが
まず先なのではないかなと思います。

ソノコのものを使っていて楽しいというお客さんが増えれば
それだけ売上げも増える訳で、値段を見直すゆとりも出てくるかと。

今のままでは値段の見直しは、まず期待できないでしょう。
１階で売っているパンも、値段はそのままで質だけがかなり落ちている状況ですし。
少し前に、あんぱんとぶどうパンを買ったら
中のパン生地がスッカスカでパサパサなのには驚きました。
小麦粉や他の材料をいったいどれだけ減らしているのだろう…みたいな。
その子さんがいらした頃のパンとは、まるっきり比べ物にならないです。

SONOKOを始めた頃と今では精神状態がかなり違うと思うので
気のせいかと思っていましたが･･･

食品全体、以前はとても美味しく感じました。
最近、久しぶりにセットを購入したら、なんだか満足できなくて、
あれれ？と。

化粧品と調味料だけでも品質保ってもらいたいなと思います。
646さん、がんばって！

>674さん
私は、はるか昔にソノコ離れした会員なのですが（化粧品は買ってるｗ）
そんなにパンの質落ちちゃったんですか？
以前は、こんなに美味しいあんぱんはない！と昼休みに毎日のように
買いに行って食べたもんですが・・・。

その子先生がなくなってから、数字とか数値での管理になって、
味よりも研究成果とか？データとかを重視するようになったからかな？とか読んで思った。
パンは昔はめちゃうまかった。ソノコのパンとジャムの組み合わせは最高だった〜
ただ、惣菜類は全く口に合わなかった。はっきり言って自分にはまずかったので（味付けが濃すぎて食べられなかった）
味のことは好みの問題もあるかな〜
化粧品に関しては抜群にいいです。コスメのみリピートしてる１０年来の会員です。

サービスやら会社には疑問があるけど、商品は確かだから…
って理由でソノコを続けてる人って結構いると思うんだけど、
その商品自体の質が低下してるなんて、ダメなんじゃ…
私もハンバーグの油で腸がごろごろしたりするし（昔はそんなことなかった）。
レストランを閉めた理由って、商品のチェックが行き届かない心配があるってことだったよね。
建前上は。
なのに、大阪店をオープンするのって…。
ますます質落ちそう。自分で料理したほうが確実かな？

１階にいる○内さんって人、クレジットカードの申し込みかなんかした人の書類見て
「あの人って年収300万…」とかってコソコソ言ってた。
コワイと思った。

だから
いつもニコニコ現金払い
が一番いいのよ。

お金があるときに
買える分だけ買うの。

それ以前に、その社員最悪だと思うのは私だけかね…
口に出して言っちゃいかんだろ…

1階の中〇さんかわいいね

片付けてたらSHOKOのナイトクリームが出てきた。
何年前のだ・・・？

この前もコスメのデイクリームを発見したし。

>>674 パンは今でもおいしいと思いますが…。そこまで言うのはちょっと。

671
最近そろそろSONOKO辞めようとおもってます。
本当に確かなものならこの時代、皆がやっていておかしくない
それにSONOKO基準とかで食品　化粧品ごまかされている感じする


自分で何度もその子先生の本を参考に手作りに挑戦してるけど、SONOKOレトルトのような味はしない
パンだって失敗してあきらめた

668
どケチもいいとこ
びっくりしたのは2Fカフェテリアがセルフ！
今時あの値段でセルフはお客を馬鹿にしすぎじゃない？
人件費かかってなさそうだし、おまけにメニューはレンジでチンのものばかり

あんなに高額商品ばかりうっているのだから相当古い人たちはいい暮らししているのでしょうね

昔はかなりハマって大金使い込んでた。
浄水器売りたいんだけどやっぱ使用済じゃ激安でも売れないかな？
オークションでもソノコ商品に入札とかしてる人いなくなったよね。

私もSONOKOにはかなり貢献させてもらいましたｗ
浄水器ももちろん買いましたよー（これだけは今でも役に立ってるﾜ）
もうね、どの位使ったかなんて恐ろしくて計算できない…汗

でも、カフェテリアなんて価格設定が馬鹿馬鹿しくて行った事ないし
盲目的にハマるって事はなかったからか、SONOKOに対して過剰なまでの
不満ってないなぁ。ここ読んでると批判の嵐で、ちょっと可哀想になるｗ

>>688同意というか私もかなり貢献しましたw
皆さん不満が多いですね。
素朴な疑問なんだけど、もしSONOKOが、例えばD○Cやファ○○ル
のような企業姿勢になったら皆SONOKOのものまた買います？
SONOKOは今過渡期で、消えるも続くも正念場だと思って見てるけど…
もし、仮に値段が安くなったら、GG1,800円！wとか、
「売れてるから低価格！高品質！皆様に還元しました！」wになったら
今度は中身の信頼性がさらに薄れると思わない?
今特に値段に不満が多いけど、難しい問題だと思うけどな…
まあ自分が買えないと思ったら止めればいいだけなんだけどねw

年間売り上げが激減しているね。
いい気味。

何しろ「太ったから処方献立実行したみたら痩せた！」って
今頃大騒ぎしてるような人が社長だからねぇ。

その子さんが亡くなってから、毎年なんと！約１０億円ずつ売上が減少してるらしいですよ。２年ぐらい前の話ですけど。１０年後に会社が続いてるかどうか、危ないですね。 パルフェを見ても、いつもその子さんの思い出話ばかりしてる。今の社長は何やってるんだか・・。

2年程前になるけど新卒の社員募集で見たのですが勤務時間が11時から6時などと書いてあった。本当でしょうか？有給なんて取れないでしょうおそらく。

そこで、その子ＵＶで起死回生ですよ。

その子UVって物理的に紫外線防ぐわけじゃないよね？
でも買うけどw
SONOKOは今の社長のままじゃヤバいね

なんで娘が継がなかったんだろう。今の社長は太ってるし。

勤務時間は銀座店で10:30〜20:30、本社で9:30〜17:30ですよ。
売上高、そんなに減少ですか。。。

鈴木式理論がどこまであっているかいまだに判断しかねてます。

肌に負担をかけない、は納得できるので化粧品は購入。

添加物、農薬、精製したものが良い説はどうなんでしょう。
きちんと普通のものを三食ちょうどよく食べていれば身体は整う気がするのですが。
小雪さんって玄米食だと聞いた記憶があるのですが、
とってもきれいな肌。。。

小雪って実物はビミョ〜らしいよ。
友達が皮膚科で見たらしいから、
肌は弱いと思われ。
でもテレビで見る限りはキレイな肌だね。
ソノコ、離れようかと思うんだけど、
普通に健康的・理想的といわれる食事をしてても
下処理してないから農薬が…とか、毒を食べてるって思ってしまうorz
このスレで食事をソノコ離れした人って結構いるみたいだけど、
どんな食事してますか？
ソノコをやめてから体調や体型、体重はどうですか？

最近バカらしくなってやめました。
元々油モノは食べない和食派だったし、たまにハンバーグとか外食してもビックリするほど何も変わりません。
３年位ソノコやってた時はどうしても過食が治らなかったけど思い切ってやめて家族と同じ食事をするようにしたら全然しなくなったｗ
体重も体型も変化ナシですよー。
精神的にとても楽になりました。
でもソノコで作ってしまった借金はまだまだ山のようにあります。。。

化粧品は他社のは使えないよね。そのこは良すぎるもん。

>>696
海外永住したんだよね。　毎日豪遊でしょうよ、親の遺産で。

今の甥っ子（社長）は全然、良くないね。
いらっしゃいませ、とか絶対に言わない。
感じ悪い。でも、芸能人にデレデレ。

マンモスデブ。

>>700
そういうもんですか〜。
確かに精神的にラクになるだろなあ。
今は外食でおいしい物を食べても、毒が…って思って楽しめないし。
一回ソノコの理論知っちゃうと、他のダイエットや食事するのが
怖くなってしまったorz

甥もだけど、山中医師は太りすぎじゃない？
あの人、コラムでサプリをいつも勧めてるけど、処方献立は勧めてないね。
なんでだろ？

拒食だったので、SONOKOのおかげで食べられるようになって、
でもSONOKO式（下処理＆毒が気になるw）しか駄目なある意味摂食障害でした。

５年くらい続けて、
自分では否定したかったのですが、
どうもいまいち健康で元気一杯とまではいかなくて。

ここ３年くらいで徐々に添加物も気にしないくらいに慣らしてきました。
で、結局いろんなものを食べたほうが、
そのときに食べたいと感じるものを食べるほうが、
調子よくなってきた気がするんです。

たくさん食べたくて、満足するまで食べる。
そしたら次の食事は自然に少しで満足。

禁止してたものも、解禁した当時は反動でたくさん食べたりしたけど、
だんだんいらなくなってきて、食事に気を使いすぎたせいで、
食依存みたいになってたんだなぁって思います。

それに･･･血糖値の急上昇、急降下の影響、少なからずあったかも。
お腹がすくと手がふるえたりしてました。その頃。

全部を否定するつもりはないです。
とても感謝しているし、その子さんの添加物のことなどは書いていない
初期の本は好きです。
化粧品もSONOKOからはじめたのでなくなったらどれを使えばいいのか
わかりませんw
でもね･･･ということです。

なんだかソノコやめた人のほうが元気そうだね…
私は他のダイエットの後遺症を治したいから離れられないっていう部分もあるけど、
続けてても全然治らないしな…
食べたいものを何も考えずに食べて幸せだった頃に戻りたいw

>>702 「いらっしゃいませとか絶対に言わない」って…。商売人失格だな。大金払って芸能人を呼んで、その子の思い出話ばかりしてないでさ、他にやることが山ほどあるだろー。 まず、しばらく献立実行してスリムになるべきw

最終的には自分で折り合いつけるしかないでしょ。
私は、高いお金出してまでSONOKOを続ける価値はないと判断したから
食事の方はきっぱりやめました。だからと言って、SONOKOを否定してる訳じゃなく
経済的に余裕があり、且つSONOKOの食事が好きな人は続ければ良いと思います。

きつい事言うようですが、結局自分でそういう判断が出来ずに
ずるずると続けていった結果、摂食障害が治るわけでもなく（例えですが）
お金ばかりが消えていった人達の一部が、SONOKOを叩きに転じている
のかな、と感じます。勿論皆さんの言うようにSONOKO自体、
改善すべき点はたくさんあると思いますが、SONOKOを批判する前に
まずは自分の行動を見直してみてはどうかと思います。
実行するもしないも、自分の意志です。

お魚を、自分で下処理して焼いたらすごく美味しかった！！
でも、鶏のモモ肉を下処理しようとしたら
身と身のあいだの油部分が多過ぎて、とてもじゃないけど取れなかった。

料理本の下処理のページには鶏肉の場合、モモ肉で載っていますが
身と身のあいだの油部分って、本当にきちんと取れるものなのでしょうか？

下処理をした方がおいしいので、疲れない程度に下処理をしようと思っているのですが
下処理をしてお料理なさっている方、鶏肉はどのようになさっていますか？

>>707
なんか「私は自分で判断できるからｴﾗｲ」と言っているようで
やな感じだな…

その子さんの理論どおりにやっていて効果がないと感じていても
いまのところたずねたりすることができるのはSONOKOしかないわけでしょ。
本のとおりにやって、誰にでも普通に効果があればそれほどSONOKOに頼らなくてもいいとも
思うし…。

思ったように効果が出ないのは
理論に問題があるのか、SONOKOに問題があるのか、はたまた自分に問題があるのか
なんて考えるだけでもストレスになっちゃうな。

>>709
でもさ、効果が出ない原因をSONOKO側に求めたところで
「理論に、SONOKOに問題があります」なんて答えが返ってくるわけ
ないよね？結局は自分で見極めるしかないないと思うよ。
そんなに難しい事じゃないと思うけど・・・。すでに「結果が出ない」
という事実が結果として出ているのでは？

結果が出るのって人によっては、ものすごい時間がかかるのかも。
私は１０年かかりましたから。
ようやくです、本当に。

なぜ続けられたかって、もともと脂が苦手で
ここのような食事が、まさに求めていた食事だったんです。
スタッフさん達の間違った指導で一年以上ドカ食いが止まらなかった時期もありました。
どこに重点をおいて頑張っていくかがポイントかもしれません。

脂質だって適量は必要だよ。何かを徹底的に排除するダイエットは良くない。 それに、知れば知るほど欠陥だらけの会社だな。不当に高いし。 あんまりはまりすぎないようにね。

>>711
＞スタッフさん達の間違った指導で

くわしく

相談室なんていらないないのでは？相談にならないし、実行するかしないかしかないし。本社の〇藤〇希さんいなくなったのかなあ。い先生のお役に立ちたいなどどいって、いきごんで社員になってもすぐやめてしまうのはなぜ？

そのこの二番煎じかもしれないけど茨木くみ子さんというノンオイルノンバター添加物なし。を提唱している方がいます。自由ヶ丘駅メルサ2の横に赤いバスが止まっていますがそこでパンを販売しています。ハンバーガーで２５０円でした。一ノンノン王国といいます

>>715 それソノコｽﾚで前々からよく話題に出てるよ。

>715
二番煎といっても、似て非なるものですよ。

個人的に、SONOKOの食品は食べていて安心感がありましたが
そちらには感じられないんですよね。（何となくですが）
あとあまり美味しくない・・・これって大事ですよね。

>>717
なんとなく安心感・・・そういうのがSONOKO依存というんだろうなあ…

ひょっとしたら>>715のようなパンがほんとうのノンオイルの手作りパンなのかもしれないよ。
おいしいのには何か裏がある・・と思う疑い深い私。

>718
いや、私食事は実行してないし・・・

まぁ化粧品には依存してるけどね。

ここってソノコの食事をやめた人が多いですが、
現在進行形で処方献立を実行してる方はいらっしゃいますか？
自炊してたんですが、イマイチ効果がないので
ソノコの商品を買ってみようかなと思うんだけど
質が落ちたって話もあるし実際効果は出るのかなあと思って。

３次面接受けてきました。
世に出回っている栄養学ではなく
ソノコ理論を信じています、とアピールしてきました。
　
受かれ〜！！！

>>721
ソノコに就職したい学生さんですよね？
実際食事は実行されてますか？
実行されてたら効果のほどを知りたいのですが。
ソノコって自炊の人のことはどう思ってるんだろう…電話すっごく冷たかったです。
何はともあれ、内定出るといいですね！

>>722
１回生のときに実行しました。まあ、完璧にとはいきませんでしたが。。
自炊＋献立です。
結果、もともと標準体重以下だったため体重は変化なし、
にきび、便秘がなくなり、目覚めが良くなりました。
サークルとか付き合いが多くなったので、今はやっていません。
が、実行時期に比べて確実に体調は悪いです。
特に顔のむくみと肌荒れです。

実行中は体重に変化が無かったため、
なんだ効果ないのか…なんて思ってましたが
やめてからの体調と比べて、その効果に気づきました。

また、就職活動で上京するたびにソノコカフェで食事をしていますが、
夜行バスで帰った後の足のむくみ、驚くほど早いです。
　
自分の体で実感したからこそ、私はソノコが第１志望なんです。

ここ見てると批判が多いですが、貴重な意見だと思って読んでます。
　

>>720 そういう経路で大金を無駄にした人、何人も知ってる。普通に食事した方がいいよ。

>>707
工作員、ご苦労さま。

どこをどう読んだら707が工作員になるんだﾖ＞725

>>724
その人たちは結果は出たの？

>>727 無駄にした＝結果出なかったってことだよ。あと、アイさんて人のＨＰおすすめ。ソノコに１０００万以上つぎこんだらしいけど、嘔吐癖が治らない人。

>>728
その人のページ見たことあるけど、
嘔吐癖は治ってないけど体重は10キロ台から50キロ台へ、
生理も戻ってたしこの面では効果出てると思ったけどな。
あと、あんまりこういう場所で個人のHPのことを言わないほうがいいような…。

私はSONOKOの食事はやめたけど、お金がある人やSONOKOの食事が好きな人は
やればいいと思う。
好きでやってる人がお金を遣うのは無駄とは思わないな。

>728
いくら注ぎ込もうが、嘔吐癖が治らないのはSONOKOのせいじゃないと
思うけど・・・。

と言いつつ、私もSONOKO離れした一人なんだけどね。
やめた理由は、やっぱり金銭的な面できつかったのが大きいかなぁ。
あとは自分のライフスタイルに合わないっていうか・・・。SONOKOを
完全実行なんて、極端な話、ひきこもってでもなきゃ出来ないよね？
「時々は外食しても構わないんですよ〜」って言ったって、週に1,2度も
してるとなかなか効果が出ないしさ。そして極めつけは、とにかく
年がら年中体が重かった！気のせいだろうと誤魔化しつつ、頑張って続けて
みたけど、一向に良くならないし、周りにはいっつも「顔色悪いよー」って
言われてた。これは糖質中心の食事に原因があったんじゃないかな〜って
今は思ったりする。専門的な事はわからないけどね。
そんなこんなで食事からは完全に手を引いたｗけど、物の良さは認めてるよ。
また、良かった点を挙げるとすれば、実行時は肌が異常に綺麗だった！
それ位かなー（少なっ！）

嘔吐癖は食事だけではなかなか治らないですね
性格とか環境とか生い立ち、家族関係とかいろいろあるし…。

もっともその子さんは鈴木式の食事をすれば過食嘔吐は治るといっていたから
それを信じてひたすら食事をがんばる。
でもそれで治らなければショックだろうなあ。

化粧品はいいと思うのでとりあえずそれだけにしておこう。

過食や嘔吐は、心の問題だから
それを乗り越える努力が必ず伴いますね。

岩月謙司さんの本がわたしは参考になりました。
なんとなく母親に足を引っぱられていることとか
本当の友達関係とか。
自分の本当の気持ちと、周囲の事実を知る作業ができます。

岩月さんって警察に捕まってませんでしたっけ…
でも本はいいんですね。
スレ違いｽﾏｿ

岩月さんは一貫して無実を訴えているし
どうも女性が変なんだよね。
精神的に不安定なので岩月さんにどっぷり頼っていたけど
何か気に入らないことがあって裏切られたと思い
復讐したっぽい。すれ違いスマソ。
岩月さんの本で目からうろこだった私なので
つい話題に黙っていられなかった。

>>729 その人は生理戻ってませんよ。

>>735
戻ってたよ。
あまりにもサラッと書いてあったから気付かなかったのかもね

このスレってたくさん書き込みある日と
まったくない日の落差がすごいよねw

通信販売ってファックスで申し込んでから
１０日経っても商品が届かないってことありますか。
今日で１０日目になるんですよ、注文書をファックスで送信してから。

最近こっちの書き込み多いけど、美容板の食事スレなくなっちゃったの？

正直、食事の話題はお腹いっぱい。
化粧板なんだから化粧品の話したいよ…っても話題ないかｗ

ボディエッセンス使ってる人います？
ボディローションでは潤いがイマイチなのでエッセンスに代えてみようかと思うんだけど、
潤いのほどはいかがでしょう？
ホントはローション＋エッセンスのW使いがいいんだろうけど、
それだと金銭的にキツイので。

ボディエッセンス持ってますけど、劇的な効果は期待できないと思いますよ。
ボディローションは保湿力があまりないですよね。ボディエッセンスの匂い
って薬草っぽいのですごい効果を期待したんですが・・今のボディローションが
なくなったら以前のブルーボトルを買おうと思います。匂いがきつくてたっぷりは
塗れないけど、少量でも効果はあるので。

>>741
なるほど、そうですか〜。
それだったら、ローションを重ね塗りしたほうがいいかもですね。
ブルーボトルも持ってます。リニューアルしたのと使い分けてます。
確かに匂いすごいですよねwなので朝は使ってません。
潤い効果の違いはよく分からなかったけど、
ブルーボトルのほうが潤うのかな？
ちなみにコンディショニングシャンプーは
レッドボトルのほうが潤う気がしました。
香りはないけど…。

【クレンジングクリーム】（消費税抜きで計算）

ＷＢ　　１ｇあたり　５８、３円
Ｎ　　 　１ｇあたり　５０円
荘　　　１ｇあたり　５０円
ＥＣＯ　１ｇあたり　３２、３円

【ウォッシングフォーム】

ＷＢ　　１ｇあたり　７０円
Ｎ　　　 １ｇあたり　６６、６円
荘　　 １ｇあたり　６６、６円
ＥＣＯ　１ｇあたり　３８、８円

【モイスチュアローション】

ＷＢ　　１ｍｌあたり　４７、０５円
Ｎ　　　 １ｍｌあたり　５８、３円
荘　　 １ｍｌあたり　５８、３円
ＥＣＯ　１ｍｌあたり　４０円

【デイクリーム】

ＷＢ　　１ｇあたり　２５０円
Ｎ　　　 １ｇあたり　２２８、５円
荘　　　１ｍｌあたり　２２５円
ＥＣＯ　１ｇあたり　１２８、５円

【ナイトクリーム】

ＷＢ　　１ｇあたり　３７５円
Ｎ　　　 １ｇあたり　３７５円
荘　　　１ｇあたり　３２５円
ＥＣＯ　１ｇあたり　１３７、１円


モイスチュアローションはＷＢのほうがＮや荘より安いんですね。
ＥＣＯのモイスチュアローションは他に比べて安めの設定ではないようです。

でもWBのローションは量を使わないと潤わなくて
コストパフォーマンスが悪いと聞きました。
実際なくなるの早いですか？
使ってみたいと思いつつ手が出ない…

>743
GJ！ECO以外はそんなに差ないんだね〜。

>745
朝晩たっぷり使って1ヶ月半くらいかなぁ。
確かに他のと比べて潤い度は低いけど、ほのかな柑橘系の香りが
心地良いよ。でも、もし745さんが敏感肌だったら、他のシリーズと比べると
多少刺激があるかもしれないので気をつけてね。

SONOKOのファンデやめて、他に乗り換えた方っていらっしゃいますか？

SONOKO以外はまともに使ったことがないので、
他にもよいものがあるのか判断がつきません。
SONOKOファンデのダメだった話は聞いたことがないんですが、
合わなかった方もいるんでしょうか。

サンプルで使用した他社のものはどれも合いませんでした。
（ぶつぶつができたり、痒みが出たり）

>>747
どうして他社のファンデに乗り換えたいの？値段かな？
私自身はソノコのファンデでトラブルはないけど、
不満なのは質感かな。
老けて見える。
他社のツヤ肌ファンデを使ったら若く見えたけど、
肌にはよくない感じがしたからやめた。
ソノコのリキッドは色がダメだった。
ソノコのパウダーファンデで若々しくて瑞々しい肌に見せるテクって
何かありますかね？

昨日AQの日焼け止め買って来た。帰って来て忘れてた会報読んだら
「日焼け止め発売！！！！！」
なんで早く読んどかなかったんだよおおおﾊﾞｶﾊﾞｶ自分



みんなレポよろ

ソノコのリキッドって、変な色なんですか？
今度のセールで、リキッド買ってみようかと思ってるんですが。
ちなみに、パウダーは１０年以上ソノコ。発売当初から使ってて今はミミファンデです。
ピンク系・ナチュラル系で色が合ってるんですが、リキッドは色が濃いのかな？
昔、若い子向けのショーコシリーズってのがあって
そのリキッドは１度使ったんですがあまりよくなかったので、リキッドはパスしてました。
ためしてみたいんですが、どんなもんでしょうか？

>>750
私は普段ミミのライトオークル使いなんですが、リキッドは若干色が濃い気がしました。
ただ、私はよく「色白いね〜」って言われるぐらい色白なんで、
あまり参考にならないかもw

>>738
通販　ファックスで注文したことないので分かりません。
（決して質問をスルーしてたわけじゃないのです）

私も通販利用者（電話）ですが
毎回代金引換。
いつも数万円なのと
「株式会社SONOKO様よりお荷物が・・・」と言われるのが
ﾁｮﾄ恥ずかしい。
トキノ時代も恥ずかしかったが
今はﾓﾛに「ＳＯＮＯＫＯ」だもん。

茨木くみこはブレイクすると思います！最近ノンオイルノンバターでつくるお菓子の本を出されました。プレゼントにつくってみてはいかが？

>752
そうそう。
宅急便の人達って、誰から送られて来た荷物なのか
わざわざ名前言うから、すごい迷惑。
あんなの必要ないのに…

「誰からの荷物なのか、わざわざ言って頂かなくて良い」と
言おうと思っています。
外で言っている声って、大きな声でなくても近所にはすごく聞こえるからね。

まあまあ。
最近は宅配便強盗も多いから
インターホンで客の方から「どこからですか」と確認してくることがあるんだって。
だからきかれる前に言っておこうと思っているんじゃないの？

よく来るなじみのにーちゃんなら「言わなくてもいいですよ」と言っておくことは
いいかもね。

エコ使いなんですが、
ローション→デイ→ファンデと使うと、皮剥けがひどい…orz
なにか皮剥けを防ぐいい方法ありませんか？

ファンでを耳にかえる。（皮剥け対策）

>>757
書き忘れましたが、ミミ使用なんです…orz

>>756
ローションをとにかくたっぷり付ける。
夜もローションたっぷり＋ナイトクリームべたべた。
翌朝の肌、違いますよ。

>>759
なるほど〜。一応多めにつけてるつもりだったんですけど、
これでもかってぐらいつけてみますw
皮剥け激しいのにオイリーという最悪の肌です…

乾燥が原因の皮剥けなら、ホワイトストリームおすすめ。

オイリーって書いてあったね、ごめん。

アトピー体質なのかな？

今日、銀座店へ行ったら
UVクリーム買いに来てる人がたくさんいた。

私もUV買わなきゃ。
これってデイクリームと併用？
ローションの後にUV塗っていきなりファンデでもいいのかな？

ところで、昔の本に載ってる鈴木式でモデルになってる人って
どういう方法で実行したんだろう？
鈴木式って、モデル体型にはなれないと思ってたから。
普通に処方献立実行だけであんなふうになれたのかな？
知ってる方います？

昔ここの食品で実行していて、今は食品は買っていないという方々は
今はどのような感じの食事をされていますか？

ＵＶ売れすぎてるみたいだゼ。
通販で申し込んだけど１週間後の配達だってさ。
いつもなら、遅くとも今週中には届くのに…
起死回生・ぼろもうけの必殺技になるかも＞ＵＶ

>>764
鈴木式じゃモデル体型になれませんかね？
かなり細くなるし、十分モデルになれると思いますが。。
ある程度の身長と手足の長さは必要ですが。

会報見る限り、拒食を鈴木式で治した人はかなりスリムだけど、
肥満を治した人は、標準〜ぽっちゃり止まりな人が多い気がする。
私も鈴木式でモデル体型は無理なんじゃないかと思ったんだけど・・・実際どうなんでしょう？
銀座店に行ったことないので、
スタッフや会員さんを生で見たことがなく、わからないです。

モデルの会員の〇田か〇子さんみないけどどうしたのでしょう？

ストーカーがいますね。

社員はそのこ式やっているとしたら男から「食事でも」とかいわれてもいけないじゃん。かわいい子多いのに。合コンもいけない。お金だけたまるね。

普段の基本をソノコ式で食事していれば大丈夫。
外食の機会があったら楽しくお食事して過ごす。
ファーストフードが食べたくなったら食べる。
軸がしっかりしていれば、何も問題なし。
私は一般客だけど、デートも楽しくしていますよ。

>772
でもさ、ある程度結果が出た後の、時々の外食ならOKだろうけど
例えば減量目的の実行過程で外食してたら、なかなか効果出ないって。

あとモデル体型云々で言えば、768さんの言うように、体重がそれなりに
ある人が鈴木式でモデル体型になるのは、かなり難しいと思う。

>>771
思い切って食事に誘ってみたら？

社員できれいな人＝
鈴木式で成功→社員になった　んでしょうねぇ。

そもそもの体質がモデル体形要素ありなら効果出そう。
健康になるとその人のベスト体型になるのかなって思うので

キャラバン隊によく行くんだけど、
甥っ子（社長）って感じわるいよね。
突っ立ているだけ。他のスタッフが一生懸命になって商品説明しているって
いうのに・・。
どーしてなの？　ポツンとウォッチングしてないでさ、ちょっとは仕事手伝ったら？
太ってるし、商品買う気になれん。

社長って独身？

社長ってそんな態度なんだ…ふーん…

昔は、鈴木式で綺麗になった人がその子さんに申し出たりして
社員になるっていうパターンが結構あったけど、
今は普通にリクナビに出てたりするもんね…。
そりゃ、鈴木式に理解のないスタッフや実行してないスタッフも増えるよね。
ま、仕方ないんだろうけど、ソノコって他の企業とはちょっと違う
スタッフの迫力とか真剣身もウリだと思ってただけに残念。
社長、なんで実行しないんだろ？
社長がスッキリやせたら、それこそ宣伝効果抜群だと思うが…。
前に仕事の付き合いで実行できてないって書いてあったけど、
自分の店で会食するなりスタッフに作らせるなりすれば
いくらでも実行できる環境だろうにね。
ホントにいいものだったらなぜ実行しないのかが不思議。山中医師も然り。
社長交代しないのかなぁ…。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

山中医師も実行してないの？
社長も親族も実行してないソノコ式っていったい…？

社員でにきびすごい人みたけど、あの人は鈴木式やってないのかしら

いや、どんなに良いものだって実行できないだろ普通・・・
腐っても社長だよ？庶民と違うし。どんだけ美味いもん食べれると思うよ？
その子さんだって付き合い付き合いで外食三昧だったんだしさ〜。

普通に実行してるって思う方がどうかしてるって。。

でも、デブじゃない社長なんて腐るほどいるわけで。
むしろ、世間の社長って体型維持や健康維持に人一倍気を遣ってたりすると思うけど。
外食が多いって言ったって、朝と昼ぐらいはなんとかしようと思えばできるでしょう。
夜も、脂物を控えるとか、外食の前におにぎりを食べるとかして調整すれば、
あんなふうにはならないと思う。
調整云々は、常々本人が言ってることだし。
あの社長は、「(一応)ダイエットを売りにしてる食品会社の社長」っていう自覚が
足りないんじゃないかな。
でもって、自分は普段は実行してる…みたいなニュアンスでいるから
ちょっとタチが悪いと思う。
実行してるのにあれなの？って思っちゃう人もいると思うよ。

このスレの前のほうに元ソノコ社員の人の書き込みがあるけど、
一番の疑問は社長だったみたいね…。
やっぱり社員もそういう風に思ってるんですね。
長文ｽﾏｿ

下処理、本当にちゃんとしてるのかなぁ。
原材料はたぶんいいものを使ってると思うんだけど、
委託しているっていうのがとても気になります。
その子さんがいた頃はチェックが行き届いていたかもしれないけど。。。

それに、鈴木式から離れた今、冷凍食品も食べるくらいだけど、
きちんと三食食べていると、身体は全然大丈夫です。
精神的にはずっと楽だったり･･･
きちんと食べること、さえしてればよかったのかもしれない、私の場合は。
拒食から救ってもらって感謝かな。

ま、あの社長は苦労知らずだから、考えが甘いんでしょうね。真剣みがないですよね

化粧板なのに盛り上がる話題と言えば、食事関係か社長＆社員の悪口ばかり…。

化粧品以外の話はするな！とは言わないけど、もうちょっと純粋に
化粧品について語り合いたい。美容板の食事スレはなくなっちゃったの？
（と言っても住み分けするほど需要ないのかな？）
社長＆社員の悪口もちょっと行き過ぎてる感があるし（不満や疑問などの
ｶｷｺは別としてね）会社が会社なら会員も会員って印象だよ、これじゃ…。

引き締めジェル使ってる人いますか？太ももに塗ってるけどあんまり効果が
ないような感じがするんです。お腹に塗ったら、便通が一層良くなったので
うれしいんですけど・・

ＵＶ使った方、レビューをお願いします。

食事スレなくなったみたいね。
食事の話題のほうが盛り上がるのは仕方ない気がする…。

テカリが一番抑えられるデイクリームってどれですかね？
今はエコを使ってるんですが、2〜3時間でテカリ始めるオイリー肌ですorz

>>787
そっか、やっぱり食事メインの会員さんの方が多いのかな…。
デイクリーム、WBと荘しか使った事がないのでアドバイスできないけど
もしかしたら787さんの肌質だったら、デイクリームより化粧水をWBに変えてみたら
どうかな？と思います。私は乾燥肌なんだけど、それでもエコの化粧水だと
鼻のあたりがテカってくるので…。

>>786
何本か使ってみたけど、全く効果なかったです…or2
でも浮腫みには確かに効く！（気分の問題かもしれないけど）

>>788
化粧水ですか〜。盲点でした。
オイリーなのに乾燥するんですが、WBって潤いますか？
エコより潤わないって意見を見たことがあるので…。

>>788
むくみに効くのは単にマッサージ効果だと思う・・・

>>789
うーん、確かに乾燥するかも…。
でも適量（気持ち多めに）つけてクリームで蓋をすれば、肌の内部？は
エコより潤う気がします。
乾燥するのにオイリーとの事ですが、789さんお肌弱いほうですか？
もしそうでしたら、一度他のシリーズを試してみるといいかもです。
私は以前、ちょっとアトピーっぽくて肌荒れが酷かったんです。
で、SONOKOを使うようになってみるみる治っていったんですが
どうも他のシリーズ（特にエコや荘）を使うと痒みが出ちゃうんですね。
使用している時は、上のふたつはすごく肌に優しい感じなんですが…。
なので肌タイプがもし似ているとしたら、WBの方が789さんにも合うかも
しれないです。（もし合わなかったらごめんﾈ）
あと、余裕があればホワイトストリームもおすすめです。乾燥には
すごく効きますﾖ。なんかSONOKOの回し者みたいになちゃいましたが
乾燥もオイリーも改善すると良いですね！

>>790
マッサージはしてなかったんです。カスのようなモロモロ？が出るのが
嫌だったので…。でもサイズは全く変わりませんでしたor2

>>791
アドバイスありがとうございます。
肌は弱いほうかもしれません。
私はエコで刺激は感じないんですが、
何せテカるのが…orz
夜なんて、ナイトクリームつけて2時間程度で皮脂でべたついてきます。ひどいですよねw
WBローション、是非試してみようと思います。
ホワイトストリームはまだ手が出ませんorz
今度旅行に行くのでNのお試しセットを買ってみようかと思ってたんですが、
ここではあまりNの評判は聞きませんね。イマイチなのかな？
荘が肌に一番優しいのかと思ってたんですが、そうでもないんですね。
うーむ、人それぞれなんでしょうね。

>>793
荘は使っている最中はとても肌に優しいです。でも時間を置くとなぜか
痒くなっちゃうんです。店員さんによると時々そういう人がいるとの事でした。
逆にWBは過去にもどなたかが書かれてましたが、結構刺激があるんです。
でも、それさえ我慢？すれば肌の調子は良い…不思議です。
Nは発売当初サンプル頂いたのを一度だけ使ったのみですが、洗顔フォームが
泡立たなかったのを覚えてます。WBもお試しセットがあれば良いのにﾈ。
旅行楽しんできてくださいね…それでは連投失礼しますた。

以前に書き込みした元社員です。
久々に覗いてみたら、いろんな話が出てますね。
面接官が寝ていた話など、かつての直属上司ではないかとｶﾞｸﾌﾞﾙですw

UVを使う場合はデイクリームいらないでしょうか？
それともデイクリームの上にUVなんでしょうか？

使用された方、使用感なども聞かせてください

化粧水について

ＥＣＯ；安い割にはしっとり感があるし、刺激がない。
Ｎ；ＥＣＯより高い割に特別いいとは思わない。
荘；発売当初買ったけど、べったりして痒くなっったりして2度と買わないと
　　思った。刺激はない。
ＷＢ；香りがいいし、さらっとしてて好きだけど少し刺激がある。そこそこの
　　　保湿感。

顧客に不満言われないようにもっとお客様を大切にしなよ。

だからこんな所で叩かれるでしょうよ。
ソノコ先生がご健在だったときはスタッフも引き締まっていたよ、もっと。

現社長もダメダメちゃんで、全然商売っ気がナイ。

ディナーで結果はでない。



以上

ディナーにこだわらなくても結果は出る。

一年かけて痩せてもたるむ、しぼむ。便秘。
突然の過食でリバウンド。

>>801
ご飯の量が足らなくなったからだと思いますが。。。

だから食事の話は荒れる元だからやめれってば。

うん、食事話や会社叩きは荒れるからあんまよくないかも。
でも、悲しいことにこれらの話がないとあまり盛り上がらないスレだ罠w

ソノコの化粧品、絶賛されてる割に効果を感じないのは、
一番安いECO使いだからか？orz
でもよくよく考えると、安いと言ってもそれはあくまでソノコの化粧品の中ではってことで、
クレンジングや洗顔料は4000円近く、
それ以外は4000円以上って他の会社の化粧品と比べるとそこそこ〜結構いいお値段だよね。
だからECOで効果出てもらわないとﾁﾄ困る…w

ソノコではないけど化粧品売っている友人に
同じメーカーでも値段の高いシリーズと安いシリーズがあるのはどう違うのとたずねたら
材料もあるけど、一番大きいのは精製度の違いといっていた。添加物も含めてね。
精製度が高いと金額も高いけど、肌への負担が少ないんだって。

ソノコにあてはまるかはわからないけどね。

資生堂の人も精製度のこといってたよ〜な。
だから原油が材料でも、安心なんだと。

>>806
そうか〜
ちなみにその友人というのは○エビアね。

>>804さん、もしWB使いが厳しいようなら、少しずつ揃えて行って週に2日位を
WB、それ以外はECOで…というような使い方はどうでしょう？
私の勝手な感想なんですが、ECOとWBでは（上にもちょうど話題に出てますが）
精製度がかなり違うと思うんですね。クレンジング、洗顔をWBに変えてみると
本当に使用後の肌が軽くなるのを感じますﾖ。（その分突っ張りますが）
もちろんECOも悪くはないと思いますが、効果の割にちと値段が高いな〜て思います。

ホワイトビューティとエコってそんなに違うんだ・・・。
安かったらなあ・・。

そういや、日焼け止めの使用話ってまだ聞かないね。

皆さん、シャンプーもソノコのを使ってますか？

とあるサイトでシャンプーの成分を鑑定してくれる方がいて
ソノコのシャンプー2種（コンディショナーシャンプーと同レッドボトルの2本）
を鑑定して頂いたんだけど、結果書いてもいいですか？
結果と言ってもそんな大げさな物じゃないんだけど、使用している方で
聞きたくないという方がいるかもしれないので・・・。

>>810

使ってないけど、お願いします。

そんなこと言われたらめちゃめちゃ気になるよ〜w
シャンプー使ってるし。
私は聞きたいな

もったいつけてすいませんｗ

「コンディショナーシャンプー」
酸性石鹸系の洗浄剤をベースにベタイン系、アミノ酸系の（洗浄剤が）
使われている。その他、保湿成分、各種エキス、油分などが入っている。
洗浄力はやや強め、さっぱりさらさら系だが、ある程度の潤いも望めます。
悪くないシャンプーとの事。しかし酸性石鹸系ベースとしては値段が高すぎるようです。

「同レッドボトルタイプ」
酸性石鹸系ベースにアミノ酸系、ベタイン系からなり（上と同じですね）
さっぱり系ですが、ポリマーが多く入っているのでべたっと重くなる可能性あり
との事です。こちらは値段ともども、あまり印象よくないそうです。

う〜ん、確かにレッドボトルのほうが潤うと思う。
あまりよくなかったのか…。
その子さんが健在な時に開発されたシャンプーだから信用してたな。
でも、市販の同じ成分のシャンプーよりは精製度が高いんじゃないかな。
(と、思いたいw)
そんな私はFiFi使用ですw

最近たまたまシャンプーの鑑定サイトを見つけたので、鑑定して貰ったんです。
（優し目に鑑定して下さったと思いますｗ）
私は納得な結果だったんですが、みなさんはどうですか？
ちなみにfifiは、成分にさほど詳しくない私が見ても、明らかに良くない
シャンプーだったので鑑定から外しました。（硫酸系の洗浄剤が使われてるんです）

以前、薄毛で悩んでいる母に、当時ソノコ化粧品ﾏﾝｾｰだった私は
「これ以上禿げない為に」と一生懸命すすめてたのですが、申し訳ないこと
しちゃったなーです。

814さん、fifi使ってましたか・・・orn
fifiは確かに良く泡立って爽快感はあるんですよね。

なんで鑑定サイト見つけたかっていうと、最近シャンプーで酷い肌荒れ起こし
ちゃったんですね（ソノコの物ではないです）
それで肌に安全なシャンプーはないかと探しているうちに、辿り着いたんですが
ほんとにシャンプーって成分が良質な物から粗悪なものまで様々あるようで
それでたまたま「ソノコのシャンプーって実はどうなんだろう？」と思って
鑑定して貰ったんです。
私自身は、ソノコのシャンプーは「使い心地は悪いけど、質は良いんだろうな」
と思っていたのですが、今回成分などを自分なりに勉強してみた所、「？？？」と
疑問が湧いてきたので鑑定をお願いしました。なんか長くなっちゃってｽｲﾏｾﾝ。

えっ、FiFiってそうなの？(￣□￣;)
そうそう、ｻﾊﾟｰﾘ爽快なので気に入って使ってますが…、そうなんだ…orz
FiFiを使用して、お母様の髪の状態はどうなりましたか？
816さん自身は何を使ってらっしゃいます？
うーむ…、ソノコだから安心だろうって信じてて、
成分とか調べたりしなかったな。
ソノコ基準ってのもあるし。そもそもソノコ基準が具体的にどんなものなのかは
わからないけどw
てことは、今ソノコのシャンプーの中では
新しいコンディショニングシャンプーがいいってことかぁ。
私も髪の悩みを抱えてるんで、いいシャンプーを使いたいんだよね。
でもまだFiFiの詰め替え用のストックが残ってるから
消費しないといけないんだけどねw

あの、化粧品の成分などには詳しくないのですが
ソノコが体に悪いシャンプーを作るとはとても思えません。
ソノコの化粧品の成分は精製を重ねて
肌の負担にならないように作られているんですよね。
(↑この精製度もソノコ基準のひとつだと思います)
肌の負担にならないように、その基準が厳しいからこそ
新製品ができるのに時間がかかるし、
使用感を良くするのも難しいと聞きました。

817さん、母にはレッドボトルとfifiをすすめてまして、2~3年は
使用してたと思います。値段も高く、効果もいまいちと言う事で
今は使ってないようです。私はというと、どうも仕上がり感が好きになれずに
＠などで評判の良いシャンプーなんかをジプシーしてました。結果、肌荒れを
起こしてしまった訳ですが・・・orz。でも今回肌荒れ起こしたおかげで
成分の知識がすこーしだけ身についたので良かったのか（汗

もしこれからもソノコのシャンプーを使っていくのであれば、fifiだけは
やめた方がいいかもしれないです。興味があったら、硫酸系のシャンプーに
ついて調べてみて下さい。

818さん、私も成分についてはそんなに詳しいわけじゃないですが
シャンプーに関しては、値段に見合った原料を使ってる訳ではないようです。
自分なりに調べられる部分は、徹底的に調べてみたんですが、ソノコより
ずっと良質な原料を使用して作られたシャンプーで、値段が半分にも満たないものは
ごまんとあります（ちょっとｼｮｯｸでした）

＞肌の負担にならないように、その基準が厳しいからこそ
そうなんですよね。でも現実にfifiには硫酸系が使われていたりするわけで
本当に目を疑いたくなります。

私も化粧品に対しては、皆さんと同じようにとても信頼してます。
ただ、化粧品の中にもやっぱり「？？？」と思うものもいくつかあるので
「ソノコの物だから絶対に安心！」とは思ってないんです。以前はﾏﾝｾｰだったん
ですけどねｗ

とまぁ、シャンプーに関して意外な事実が発覚ｗした訳ですが
だからと言って、ソノコに対しての評価が変わる事はないっす。

これからも、化粧品は死ぬまで愛用するつもりです（*´д｀*）

sonoko以外でよいものがあれば、教えて欲しいのですが･･･
SONOKOがなくなったらと考えると･･･w

>>822
ttp://park7.wakwak.com/~kantei/
シャンプーの評価をしている

823のページ見れないw
硫酸系って、どうやばいの？
例え精製を重ねてたとしても、やばいんですか？

硫酸系　シャンプー

で、ｸﾞｸﾞってみそ。

＞例え精製を重ねてたとしても、やばいんですか？

やばいです。そもそも精製っていうのは、例えばクリームなんかを
肌に馴染みやすくするために、分子（？）を小さくするための行程では
ないかな？良くわかんないけど。

不純物を取り除き、純度を高めるのが精製らしです（今、ｸﾞｸﾞって来た）

でもどっちにしろ、粗悪な原料そのものを良質な物に変えるわけでは
ないですよね。

ﾅﾙﾎﾄﾞ…
ソノコのシャンプーの中で一番気に入ってたのにな＜FiFi
ま、ソノコのシャンプーにこだわる理由はないんだけど、
なんとなく安全だと思ってしまう…
一番利用者が多いのはFiFiだと思うけど…何か問題が出た人とかいるのかな。
コンディショニングシャンプーに変えてみようかな。
昔、その子のヘアシャボンっていうシャンプーがあって、
かなりよかったみたいですけど、
それの原料は何だったかご存じの方いらっしゃいますか？
どうして良かったものが次々なくなっちゃうんだろう…
コスメにしろシャンプーにしろ…。やっぱり採算の問題かな。悲しいorz

822です。823さん、ありがとう。
ちふれでも使ってみようかな〜。
ソノコのシャンプー、ヘアシャボンを使ったことがあるんだけど、
いまいちよさが感じられなくてシャンプーだけは
美容院の使ってます。でも高〜い。

献立やれば一週間で何キロへりますか？人にもよるけど。３キロやせたいです。３キロやせれば40キロだいになれる。

美容板じゃないところに食事スレ立てようか・・・
それとも不要？

どこに立てても食事スレは煽りや反対派が紛れ込んできそう。
この(一応)化粧品スレにはそういうの少ないっぽいから、
このスレの中でﾏﾀｰﾘ食事の話題もしていく、でいいんじゃないかな。
もちろん化粧の話題中心で。
まぁ、ここで食事の話題はスレ違いだけどね…orz

ＵＶ使ってみた。
とろ〜っとしてる感じ。伸びはいいけど軽くはない。保湿力ある感じでした。
白いリキッドファンデという感じがしたんですがどうでしょう？
その上にミミパウダリーを重ねたらめちゃくちゃムラにつきました。
私はテクなしなので、ちと工夫が要りそうです。
が、全体的に好印象です。まったく刺激なくかゆみもなし。つるつるだしアトピにも優しいかつた！

そうなんだ。
汗や皮脂には強そうな感じですか？

待ってました！UVレポ！（*´д｀*） 832ﾀﾝｻﾝｸｽ！！

汗・皮脂に強いかどうかは分からないけど、
純石鹸の２度洗いでメイク共々すっきり落ちたような気がする。
ウォータープルーフだった…かな。そのわりに、皮膚にはりつく感じはなかった。
ちょうど今、肌がかゆくてぼろぼろなんだけど、洗った後の肌はつるつるで、
ソノコのみ使ってる時はいつもこんな感じで調子いいんだよな〜と思い出した。
（この時期、他のＵＶ使っていつも荒れて大変な目に合ってるので…）
ちなみに母はＵＶ＋ソノコリキッドで綺麗に仕上がってました。しっとりすると言っていた。

832さん、ありがとう。

刺激とかゆみがなかったというのは心強いです。
白浮きしますか？肌がきれいに見えるとノーファンデでも
いけるんだけどなぁ。期待しすぎかw
ECOデイより安いからこっち購入しようかな。

デイクリームを併用しなくていいんだったら、1年中これをデイ代わりに
したいな。

Nのお試しセットって買いかな？
でもホントにこのスレでN愛用の人見ないねw
WBとECOが主流っぽいね
日焼け止め、体に使うのは勿体なくて使えなさそう…

Nのお試し買ったよ。ぶっちゃけ、「この値段でコレ？？」と思いﾏｽﾀ。
ソノコのHPのトップがNの画像になってるけど、そのうちWBは製造コストが
かかるって事で（もちろんそんな事実は伏せてｗ）、廃盤にでもなりやしない
かｶﾞｸﾌﾞﾙです。

Nのお試し買おうかと思ってたんだけど、NとWBってそんなに差があるの？

ホワイトマスク、初めて購入したのですが
どのくらいの割合で使ってます？（一週間に一度くらい？）

あと朝はクレンジングせずに直接洗顔していますが
クレンジングもするべきでしょうか？

ｳﾝ年ぶりにＳＯＮＯＫＯの食品を食べました。
紅茶のパウンドケーキを食べたけど　「？？？」な味でした。
パサパサしてて、ボリューム感を出す為に膨らませ過ぎた感じ。

さて今月の会報来ましたね。
ネタが無いなら無理して書かないで・・・＞社長

（後半ｽﾚ違いｽﾏｿ）

紅茶のパウンドケーキって、単品で売ってますか？

私の場合ホワイトマスクは、月一ぐらいの頻度です。

８４２
パウンドケーキとか単品では売ってません。
「○○買ったら○○プレゼント」　が売りですから。
それもプレミアみたいに言ってるけど、最近はいろんなお店で油脂なしのお菓子やケーキ売ってますよ。
もちろん無添加、保存料一切使っていませんと書いていますよ！
それでGGや荘水多めにとればOKじゃない？

パウンドケーキいまいちなんですか〜。
この前食べたドーナツもいまいちだったなw

GGと荘水って効果あるんでしょうか？
処方献立だけよりやせるスピード早くなるもんですかね？
スタッフの方に猛烈プッシュされるんですよね…。
でもお金ないしな〜。
このスレで献立実行してる方っていますか？
皆さん今は化粧品のみなんですかね…。
食事の話題でｽﾏｿ

>>841
朝のクレンジングはいらないんじゃないかな〜。
何かの本には朝のクレンジングも書いてあったけど、
個人的には洗いすぎな気がする。

>>８４４
処方献立しました。
確かに２，３日目の朝からビックリするほど寝起きが良かった。
GGや荘水も効果ありました。
食事もいろいろ他社のマイク○ダイエットやグ○−バルダイエットとかやったけど、SONOKOを食べた時は本当に感動した、
ダイエット食なのにSONOKOは美味しいと思いました。
でも、私は嘔吐癖があって１ヶ月でやめちゃいました。

結局自分の意思なんだと気がつき、まだ嘔吐はやってます。
ストレスたまると食べて、食べまくって・・・

お化粧品も使いました。
確かに効果はありました。
にきびができなくなったし、会う人にキレイになったねと、ほめられたし。

品質事態はさほど悪くはないと思います。
ファンデーションはパウダーファンデを使うとお化けになるので、使いません。
メイク用品を他で買うとき、SONOKO使ってるっていえなかった。

でも、今は他社の使ってます。
高すぎて経済的に無理だと気がつき、やめてしまいました。

いろんな製品がたくさんあるし、別に得点つかないので、下らなく思えてきて。
やはり、お得意さまに貢献してくれるほうが私はうれしいって感じる。
それに、SONOKOは相談しづらかった。
相談すると、処方献立薦めて、オールSONOKOになるのがなんだかすごく抵抗を感じて。
なにが原因ではなく、すべてSONOKOでOK！がちょっと違うって思えたから。

ソノコの店員さんって綺麗だよね。
少なくとも、デパートの美容部員よりは綺麗なのでは、と思うのだけど…
店員みんな真面目に処方献立やってないんだったら、どうやってうまく手を抜いてるのか知りたい。
そんなことお客には言わないだろうけど…
コスメ歴だけは長いけど、あんなに綺麗な肌にならんよ。食べ物かなぁやっぱり、と思ってしまう。
でも、食事につぎ込む気はない。終わりがないからなぁ。

＞846
肌の綺麗さは、食べ物の影響大きいと思うよ〜。でもSONOKOじゃなくてもおk。
私も化粧品だけの会員だけど、お肌ぷりぷりですぜー。

みなさんやはりホワイトビューティーですか？
エコでキレイになった！って方いません？
私はエコなんだけど、あんまり効果ないんだよね…
これがエコの限界なのかなorz

私はエコで十分だよ。資生堂の肌チェックで、顎の裏と腕の内側の肌が
いちばんきめが細かくてきれいな箇所らしいけど私の場合は頬の肌も腕の内側や顎の裏と同じ
で水分油分ともに理想的な19歳の肌だと誉められた・・（現在３１）
パックは月一で、たいしたケアはしないんだけど。１９のころはにきびで学校休むほど悩んだもんだ。

夫がたまにエコのクレンジングで洗顔すると、顔が白くなってるのには驚き。
男の人は、外出機会が多くて、肌がよごれてるんだろーね。

849ﾀﾝ、ま、負けたわｗ
　
6月はサンクスセールが始まるね〜。一度でいいからセット買いしてみたい。

私もＥＣＯです。
効果というか、今のところSONOKO以外のクリーム類をつけると
時間が経つにつれて顔が赤茶けてくるというか、、、。
SONOKOのだけは、夕方さらにきれいになっている自分の顔を発見するw
ファンデもしかり。
いろいろサンプルもらって試してますが、今のところ他にいいもの発見できずです。
フィルナチュラント、ユースキン、dプログラム、ドクターシーラボ
ファンケル･･･等々。
昨日アクセーヌのサンプルもらってきました。。。
SONOKOのは、いったい何が違うのだ・・・？？

やっぱりクレンジングもエコ優秀なのね〜。
洗顔系は他のもの使ってるんですが、それを聞いたら、買いたくなってきました。

なんで＠コスメなんかで、SONOKOの評価ってあんまりないのかしら？

う〜む、エコでもいい感じの人いるんですね〜。
根気よく続けてみます！
エコのクレンジングってはじめは固いジェルだけど、
なじませてるとオイルになってきません？
角栓が落ちるところや、乳化して流れるところなんか、
まさにオイルそのものじゃないですか？
昔オイルクレで肌がぼろぼろになったことがあって、
それ以来オイルは避けてるんです。
エコのクレンジングはあくまでジェルってことでいいんでしょうか？
なじませてしばらくするとテクスチャーが思いっきりオイルなんですが
気にすることはないのかな？

エコクレンジングだとどうしても化粧が落ちにくいんです。クレンジングだけでもエヌとかに変えるべきでしょうか？そのこの化粧品は素晴らしいね。肌綺麗と言われつづけてます。

お肌綺麗なみなさん、ソノコの化粧品だけ使用ですか？
食事は普通ですか？

化粧品だけソノコのものを使用していて、お肌の調子が良い人って
食事はどういうものを食べているの？

パック買おうと思ってるんですが、どれが一番いいですか？ＷＢのが
若干高めなのでいいのかなと思うんだけど。

キムチ再開でうれしい！！けど以前のより見た目がしょぼい・・

荘のクレンジングってアブラっぽくないですか？
エコはかたいと評判だし…
昔みたいにコスメシリーズ１種類しかなかったら悩まないんだけど…
やはりエースはホワイトビューティですか…破産する…

最近、試しにパーフェクトホイップという800円くらいの洗顔を使っているが
肌は痒くなるし、なんだか腫れるし、すすいでもすすげてない違和感があるし
最悪です。
sonoko以外で、sonoko並みの使用感のあるお安めのもの探しの旅はいばらの道です。

だねえ。ソノコ以外でソノコ並の使い心地でソノコより安いのがあればそっちを使いたいよね。
今のところ見つかってないけどw
皆さんはクレンジングからすべてソノコなんでしょうか？
他のを取り入れて使ってる方がいたら、教えてほしいんですが。
私はクレンジングと洗顔はファ○ケルで、
今のところ問題なしですが、
やはりライン使いのほうが効果あるのかな〜と悩んでる…

ド○ホルンリンクルは？
あ、安くないからダメか。

>860
それはだめだめ。こっそりとホルモン入れてるらしいし。
長年使っている人の黒皮症とか以前は問題になっていた。
今は少しは品質もよくなってるかもしれないけど
熊本では有名な８９３企業だよ。なんでもあり。

「化粧品はソノコで、食事はソノコのもの食べてないけど
肌きれいです」って書いてる人達って
じゃあ、どんな食事してるの？って質問されると
絶対に答えないよねw
何なんだ？一体w

２ちゃんねる化粧板　イギリス支部
http://uk.geocities.com/keshou2ch/keshou2ch.html

>>862
食事の話題は荒れるから誰もかかないのでは？
てゆうかお前バカ？ヘアダイの質問繰り返してるやつと同一じゃね？

パンおいしい！！
カレーパンおいしい。
自分で作ってる人いないですか？
銀座店ではなにパンが売ってるのかな？

>>859
スキンケアで一番大切なのは洗顔だよー！
クレンジング&洗顔こそソノコの使わなきゃ！！！

>>862
だって、特に聞かれた覚えないし…。
でも862ﾀﾝが知りたいなら教えてあげようｗ
・ジャンクフード、市販のお菓子、外食は、なるべく控える。
・納豆とトマトが大好きで毎日食べている。
・中国産の食品（特に野菜）は絶対に口にしない。
・無農薬栽培のお米を食べている。
こんなもんかな〜。当たり前かもしれないけど、血液さらさらになる食事を
心がけると、肌にも良い気がするよ。

私は862でもヘアダイ(？)でもないけど、
864の言い方はどうかと思うな…。

今まではソノココスメ＋たまにソノコの食品だったけど、
明日からしばらくコスメと食品を続けてみるよ。
食べ物でどのくらい肌に差が出るのか気になるし。
最近荒れ気味だし…。
ジャンクフードとか、明らかに体に悪そうなものは避けてるのに
なんでだろうorz

>>867
春以降から日に焼けたとか？
西日本に住んでいるけど、5月はかなり紫外線きつかったよ
春から初夏は肌荒れの季節

前に新ＵＶのレポした私が来ましたよ。
感想が変わってきたのでご報告。

伸びが悪め。思ったほど伸びはよくないです。
顔すべてにしっかり塗ろうと思うと、結構な量を使うかも。
化粧水などでべたべたに顔を湿らせておけば滑りはいいですがね。
あと、白い。顔だけ塗ってるんですが、首との境がくっきり出てしまう。
これでもわりと色白な方なんですが…首にも塗らねば。
それと、上に塗るファンデとあまり相性よくないような…（といってもミミファンデですけど）
しっかり乾かさないとムラになるし、下地としてはあまり好きではないです。
（私はあまりテクがないので、上手な人は違うかもしれません。つーか下地代わりは想定外？）
そして…少しかゆい。ぴりぴりする部分があります。ただこの季節、体中かゆいので
ＵＶのせいかどうかは分からないけど…塗った部分はカユイところあります。

今は、乳液と混ぜて塗ったり、ＵＶだけで過ごしたり…と試行錯誤中。また来ますよ。
ただ、今のところは、前に使ってたやり方（化粧水の上に直接ミミのナチュラルファンデ）が
一番肌に負担がないような気がしてます。これも相当邪道なやり方ですな。

869さんが書かれている通り、白くなりますね。
伸びもあまり良くないので、首との境はもちろんのこと
髪の生え際へもキッチリ塗っていかないと
横から見た時、顔と、髪の生え際あたりの色が違ってきてしまいます。

WBやNのデイクリームは、乾きも早いしファンデもきれいにつきますが
日焼け防止度の不安があるし
かといってUVは塗るのに時間がかかるしファンデのつきもよくないので
一体なにを塗ったら…という感じですね。(^^;)

ＵＶは楽しみにしてただけに使ってみてがっかりでした。
感想は869・870さん同様です。
相談室で使い方を聞いたら、
「顔は下地クリーム（デイクリーム）も併用してください。」
やってみましたが、ステップ２つけてもお面のような顔。。
以来、ＵＶは使ってません。

その子さん亡き後に出た商品ってイマイチなものが多いけど、
UVも然りなんですね・・。
結局デイも併用しないといけないなら
デイだけでいいかな〜。
デイ＋ファンデで焼けてしまった！って人います？

>>872
やけちゃいましたよ〜。
昔(10年ほど前)、会報ににデイクリームをしっかりつけるとやけないとあったので
コスメ時代にデイクリームをこれでもか！！！と言うほど塗ったのですが
やはりやけてしまいました。
↑
大学時代、サークルの合宿の時なので
やけやすい環境だったので仕方ないとは思いますが
市販の日焼け止めを使ってた人たちよりとは比べものにならない位やけてしまったので
結構ショックでした…。

>>872
やけちゃいましたよ〜。
昔(10年ほど前)、会報ににデイクリームをしっかりつけるとやけないとあったので
コスメ時代にデイクリームをこれでもか！！！と言うほど塗ったのですが
やはりやけてしまいました。
↑
大学時代、サークルの合宿の時なので
やけやすい環境だったので仕方ないとは思いますが
市販の日焼け止めを使ってた人たちよりとは比べものにならない位やけてしまったので
結構ショックでした…。

UVモノは作るの難しいと思うよ。肌への優しさを考慮しつつUV防止効果も
兼ねそえるとなると、仕上がりが悪いのは仕方ないかも。

ある意味安全な商品かもしれないけど（使ってないからなんとも言えないけど）
でも今時、白くなるUVモノなんて使えない、が本音だよね・・・。

言いたくないが、ＵＶは失敗作だね〜。返品したいくらい、２つも買っちゃったよ。
ほんとに今時ここまで白くなるＵＶは使えないよ。しかも痒い。
良くも悪くも「その子」の会社なんだな〜と。本人がいなくなったらやっぱりね・・・
絶大な信頼を置いていた化粧品も、ひょっとしたら他の会社でも十分いけるのでは？と思い始めた。
探すのが面倒なんですがね・・・

ＵＶ、白くても肌に優しいなら使おうと思ってたけど、
私にもちょっと合わないようです。
他にも痒い人が２人も…。
その子さんは今まで一年間ご自分やスタッフで試してから発売してたみたいですが、
今はもうそういう工程が省かれているのではないのかな…。
４月号でＵＶができると発表があって、５月号で発売となっているので、
紫外線が強くなる季節に合わせて発売を急ぎすぎたのでは？と思います。
私は荘シリーズを使ってるのですが、
その子さんが亡くなる前と後で中身変わってませんか？
使い心地も変わった気がするし、
昔は本当に肌に優しかったのに、最近は刺激を感じます。
このスレにも荘が合わない人って結構いるみたいで。
他の化粧品、どこかいいのありますかね…？
前のほうに出てた、ファンケルなんてどうなんでしょうか？
イメージ的には肌に優しそうなんですが。
ただ、調べてみたらあまり安くはなかったですね。
それならソノコの化粧品を使いたいと思ってしまう私…ｗ

みなさん、ありがとう。参考になります。
ただでさえ痒くなりやすいので、UVは他社のにします。
デイと、ファンデで日常はOKでしょうしね。
今月ECOデイ買わなきゃ。
ひょっとしてデイなしファンデのみでいけるのかしら。

もうすぐ大阪店オープンなんでしたっけ。

私がソノコの化粧品が好きな理由は、界面活性剤や鉱物油を使ってない点と
それによって本当に使用感が軽くって、毛穴が目立たなくなるから。
たまに大手メーカーの化粧品使うと、変にギトギトしたり、肌に膜が張ったような
感触がどうも好きになれないです。
でも、ソノコの製品でも良くない物はたくさんある。やっぱりあれだけ商品数
増えちゃうと、結構いいかげんに作られた物もあるんだろうな〜って思うよ。
化粧品って儲かるっていうもんね。
ちなみにWBとステップ、ホワイトストリームは死ぬほど信頼してる〜。

ソノコの商品でハズレは何だと思います？
個人的には、リフティング(効果がわからないのと使用感)
リキッドファンデ(色が合わないしすぐ崩れる)
ボディローション(潤うというより膜が張った感じで苦手)
ＡＣＮローション、エコクレンジングですかね。
でもこれらは、このスレで効果あると言ってた人もいたので、
ホントに人それぞれなんでしょうね。
あと、化粧品じゃないけど、ＧＧ荘水の効果もわかりませんでしたｗ

>>879
ステップは１と２の両方とも良い感じですか？
１は値段的にまだ買う勇気がなくて…。


どなたか
その子さん亡き後に出た製品（化粧品・ボディケア用品）を
書き出していただけませんか？
お願いします。

Stila検索結果（４８件）
ＤＨＣ検索結果(405件)
資生堂検索結果(全 4,799件)
ディシラ検索結果(全 137件)
SONIA RYKIEL (全 181件)
Bobbi Brown (全 103件)
テスティモ(全 395件)
ランコム (全 5,217件)

ＳＯＮＯＫＯの化粧品って高いと思うけど、他のメーカーのものは使っても
肌が良くなるどころか荒れたりしてお金を払って肌を汚くしてるって感じ
がするのでＳＯＮＯＫＯから変えたりできないんですよね。普段はＥＣＯで
夜はナイトクリームを塗ったあとボディローションを更に塗ってます。パック
は１日おきにやってます。ＥＣＯでは肌の変化があまり見られないですが、
ボディローション併用でも保湿感に関しては満足できてます。ＷＢって高くて
ＥＣＯから変えられないんですけど、どんな効果が見られるんでしょうか。

>>883
私がソノコの化粧品使い始めたのは、現在のシリーズのリニューアル前の物で
リニューアル後はずっとWBを使ってるから、エコからWBを使用した場合の
肌の変化っていうのは分からないけど、何度かサンプルを試してみて思ったのは
やっぱりWBの方が粒子が細かいかなぁという事かな？ソノコ流に言うと、よく精製
されてると言うか…。
でもWB使ったからといって、劇的に肌が変化するというような事はないかも。
私の場合も、他メーカーの化粧品を使うとソノコの良さがわかる…みたいな
感じです。「お金を払って肌を汚くする」って、すごくわかるｗ

>>881
ステップは1だけで、2は使った事ないんです。
1の方は「確実に効く！」という実感は正直、今の所ないのですが
最近加齢による肌の衰えが気になるので、これ以上進行しないようにと
祈るような気持ちで使ってますｗ

ソノコではずれと思う化粧品は、私も880さんと同じくリフティングクリームと
それからスーパーモイスチャークリームとＮシリーズかな。
クリームにシリコンが（たぶん）入ってて、感触が好きじゃないです。
あとは使った事ない商品もたくさんあるので、わからないや。

>>885
881です。レスありがとうございます。
ステップ１……セールでも高いのでやはり手が出せない・・・。

今迄ＥＣＯ使っていましたが
思い切ってＷＢにしようかと思っています。
ＥＣＯで特に問題ないのですが
年齢とともに　やはりシワとかシミとか気になってきてしまって。

ＥＣＯのモイスチュアローションは
個人的に「潤う」というよりも「浸透しにくい」気がします。
乾くまでかなり時間がかかりますよね？


入院中の母に朝晩ＥＣＯのモイスチュアローション＋Ｎのナイトクリームをつけてあげています。
もともと色白で肌はまあまあ綺麗だったせいもありますが
看護婦さん達に「お肌ツルツルだね〜」と言われてます。
（紫外線に浴びないのもいいのかな）
体の皮膚が乾燥気味なので
ボディーローション等購入しようかなと思っていますが
書き込みみてるとイマイチのようですね。
また試したら報告します。

（長文ｽﾏｿ）

ここの店員さんって、肌のことを何か相談すると
高いものを勧めるしか能がないよね。
「基礎化粧品に更に、ステップ１とスーパーモイスチャークリームと
顔にのせるシートタイプのパックを使えば良くなります」みたいな。

もう少し、肌のこと、自分達の化粧品のこと…きちんと勉強して
頭をつかえるようになってから、販売員になってよ。

>>887
確かにね。
まあ、商売だから仕方ないってのもわかるんだけどね…。
肌のことを相談すると高い化粧品を勧められ、
食事の相談をすると高いグルメセットや
GGや荘水の量を増やせetc…
確かにそれで解決なのかもしれないけど、
ソノコにかけられる予算は決まってるわけで。
だから、相談室に電話しても悩みは解決しないことが殆ど。
もっとこう、予算内で工夫して実行するアドバイスとか
してくれるスタッフっていないのかな〜。
それに、確実に昔より高い物を買え買えっていう空気を感じるよ。
売上減って必死なのもわかるけど…。
難しいね。