【無害とはいえ】合成ポリマー【落ちない】

ポリマーについて話し合いましょう。

２だよね？

モロモロの原因てこれ？

合成界面活性剤の害とかいろいろ話し合われているようですが、
あまりにひどい合成界面活性剤よりも、シリコンオイルなどポリマーのほうが避けるべきでは？と感じています。
それに合成ポリマーに水溶性というものがあると最近知りました。
ポリマー自体の大きさが大きければその分肌には吸収されないからまだましとのことですが、とにかく落ちないことが問題だそうですね。
それでは基礎化粧品に入ってるポリマーはずっと肌についたままなの？？
水溶性なら平気なの？？疑問がつきません。
皆さんポリマーについてどう思われますか？

×あまりにひどい合成界面活性剤よりも、
○あまりにひどい合成界面活性剤は論外ですが、比較的安全性の高いといわれる界面活性剤よりも

ポリマーは、合成界面活性剤がたんまり入ったクレンジングオイルとかでしか、
落とせないのかな？
オリーブオイル＆石鹸で洗顔しているのでは、落ちてないのかも・・・。

ポリマーって、ゲルとかに入ってるヤツですか？

PEGナントカっていうやつはポリマーとみてよさそう。
ちなみにPEGというのはポリエチレングリコールのことだそうです。

ＰＥＧ−４
ＰＥＧ（カプリル/カプリン酸）グリセリル
ＰＥＧ−６
ＰＥＧ−８
ＰＥＧ−１２
ＰＥＧ−１５ココポリアミン
ＰＥＧ−１５タロウポリアミン
ＰＥＧ−２０
ＰＥＧ−２５Ｍ
ＰＥＧ−３２
ＰＥＧ−７５
ＰＥＧ−１１５Ｍ
ＰＥＧ−１５０
ＰＥＧ−２４０
ＰＥＧ−４００
（ＰＥＧ/ＰＰＧ/ブチレン/ジメチコン）コポリマー
・・・・

あと、なんとかなんとかコポリマーとか、カルボマーというものもポリマーのようです。

確かに合成ポリマーは強い界面活性剤入りのクレンジング剤でしか落ちないと言いますよね。
あと、シリコンオイルはシリコンオイル入りのものでないと落ちないと聞きました。
そこで疑問なんですが、シリコンを落とすためにシリコン入りのクレンジング剤を使ったは良いけど、そのクレンジング剤の中のシリコンオイルは肌に残らないのでしょうか・・・
当方ヴェレダのミルククレンジングを使ってますが、ヴェレダで落ちるのだろうか・・

10

カルボマーって合成ポリマーですか？ポロポロ消しゴムカスみたいなのが
でる。いくら伸びがよくなるからって日焼け止めや化粧下地に
いれないでほしい。全成分表示になったから助かってるよ。

基礎モノでシリコン（〜コンてやつ）が入ってるのは絶対買わない。
メイクでも全成分表を見て割合によっては避けてる。

オルビスは、合成界面活性剤が使われていないけど、シリコンとかカルボマーは入っていたような・・・
ここで、合成ポリマーシリコン、カルボマーの入っていない物の情報交換ができたらいいですね。

ファンデでは、ミナエのが入ってないから使ってるけど、
色があまり合わないから、他になにかないか探しています。

カルボマーなんて、基礎物に入ってるの多い。
油断してると買っちゃう。使用感が嫌いなのに！

オルビス、すごいよね。
ノンオイルとのことだけど、ノンオイルでもシリコンとかポリマー系がいっぱいだし・・・

パウダーファンデでは肌に負担がかかりづらいようですが、ポリマー系が入ってると落ちづらいんでしょうか。わかる人いらっしゃいますか？

成分の上位4つまでに合成ポリマー系が入ってるものは
クレンジングが必要だとかどこかで読んだよ

>>12
コンがつくのってそうなんですか？シクロメチコンなんかも？

シクロメチコンもシリコンの一種です。
ジメチコンは結構何でも入ってますね。

アルビオンさんの成分辞書置いときます。
ttp://www.albion.co.jp/seibun.htm

>>18
わーーん、ありがとう。これ便利ね。

シャンプーとかリンスは避けようがなくない？

こわくなって、今まで使っていたジェルの使用を中止してみますた・・・
顔がつっぱるよ〜〜
変わりの代物を探してこねば　ｳﾜｰﾝ!!!

ロゴナのファンデ（プレストパウダー？）使ってる人いる？

ちなみにアタシはシャンプーは自分で作った石けん使ってるよん
ポリマーの心配ないよ。

ちなみにアタシはシャンプーは自分で作った石けん使ってるよん
ポリマーの心配ないよ。

ゲルは使わないにしても、美容液や乳液にも何かしら一種類は入ってたりする。
使わないようにするの無理じゃないですか？

本当に合成界面活性剤入りのクレンジングじゃないと
落ちないのかな？肉眼ではわからない点が困る。

落ちなかったら蓄積するよね。肌が硬くなったりしたらやだな。

どういう害があるんだろうね。

ＹＳＬのタンパルフェにも入ってるんですかね？
ポリマー入ってない化粧品捜すほうが難しいんでしょうか？

美容液なんかには、手触りを良くするために入ってるんだよね。
それで「お肌スベスベになった！」って勘違いする。
そんなもの入ってなくてもいいよー。
探せば入ってないコスメもたくさんありますよー。

>25
激しく同意。
落ちてるんだか落ちてないんだかはっきりわかりたい。
ナチュラルリソースの古い版がポリマー入ってないようです。
今日、近くの店を見たらピーチオークルにひとつだけ古い型のものをﾊｹｰﾝ!!
買ってしまいました・・・
ちなみに成分は、
マイカ　タルク　シリカ　スクワラン　酸化亜鉛　キトサン　脂肪酸（C10-30）（コレステリル／ラノステリル）
甘草エキス　ビタミンE　ミツロウ　ビサボロール　シラカバ樹皮エキス　卵黄油
アルミナ　水酸化AI　水　エタノール　（＋／−）酸化チタン　酸化鉄

ロゴナ買おうかと思ってたんですが・・・
ロゴナ使ってる人いませんか？＠コスメでの評判は何だか人数少なくてあまりよくわからなかったので、もしよければ使い心地などレポお願いします！

あとみなさんクレンジングは何使ってますか？
私はヴェレダのワイルドローズっす。

>28
成分わかったら載せて！わかる範囲内で見てみるっす

>>30
おんなじだ。ナチュラルリソースにヴェレダWRクレンジング。
でもナチュラルリソースって今ポリマー入ってるんだ…

前成分確認して入ってなかったから使ったのに
そんなこと知らずに買ってたよ…

ファンデを含むメイク物だと、ラヴェーラ・ロゴナ・ミスＡ・ミナエは
入っていなかったと思う。ゼノアはアイテムによる。
今、興味があるのはココのファンデーション。
http://noniya.com/cosmetics/foundation.html

>>33
そこのファンデは、良さそうだけど、写真で見る限り色が凄い色だね。
サンプルとかあったらいいのにね。

ははぎく水おしろい　これも入ってないよね？
水 溶解
ＢＧ 湿潤剤
グリセリン 保湿剤、エモリエント剤、増粘剤
酸化チタン 紫外線遮断剤
カオリン 殺菌剤
カミツレエキス 消炎剤、整肌成分
シリカ 顔料
酸化鉄 色素
メチルパラベン ・ 防腐剤

ははぎく水おしろい、大丈夫だと思いますよ！

ははぎくの粉おしろい、リニューアル前のものが内容成分もごくごくシンプルだし、
使用感も仕上がりもすごくすごくよかったのに、何でプレストになってしまったの・・
しかもポリマー入りに。すごく寂しかったです。

保湿剤に関しては、松山のコンファームシリーズのモイスチャーエッセンスっていうのがよさそう。
水 / BG / エタノール / グリセリン / ベタイン / 1,2-ヘキサンジオール / 乳酸Na/ PCA-Na
ヒアルロン酸Na / ユキノシタエキス / カミツレエキス / 紅藻エキス /褐藻エキス
緑藻エキス / ラベンダーエキス / セージエキス / トウキンセンカエキス / ヘチマエキス / 乳酸 / キサンタンガム
どうでしょう。

キサンタンガム
ってどういうものなの？

キサンタンガム

ttp://www.ne.jp/asahi/madamshabada/obasan-kan/text/labo/newlabo/recipe/purupure/ppure.html

結局ポリマーコスメみんなは何で落としてるんだよ！
ﾏｼﾞﾚｽ求む！

自分は、液体石鹸とアーモンドオイルを混ぜたクレンジング。
クレンジング後、時々、コットンにオイルや化粧水を含ませて
メイク落ちの具合を見るけれど、コットンに色が付いたことは
ない。ただし、目に見えないポリマーまできちんと落ちてるの
かは不明。
保湿ジェルだと、オーブリ−のベガセルナイトハイドレーター
やゲノムも合成ポリマー不使用。

落ちなかったら害あるのか？

毛穴が詰まります

ジェルで毛穴開いたって話をよく聞くのは、コレが原因もあるって
ことかな？

>40
おお！液体石けんとオイルのクレンジング！それって使い心地どうなんですか？
流した後皮膜感みたいなのはありますか？
でも、コットンに色がつかないっていうのはファンデ使用でですか？

オーブリーヘアケア系使用してますが、においが強すぎて、とてもナチュラルに思えないんだけど、どうよ

無添加オイルでの洗顔＜市販オイルクレンジング
だと思う…ポリマーは多分落ちないんじゃないかなぁ。

>>39
私はちふれモイスチャークレンジングクリームっての使ってます　ジメチコン入り
シリコンはシリコンでしか落ちないって聞いたから一応…

でも、シリコンやポリマー入りのメイクを落とすためにシリコンやポリマー系のクレンジングを使わないと落ちないにしても、クレンジングに入ってるシリコンポリマーが逆に洗顔後肌に残るように思えるのは私だけ？？

>>47
ここ読みながら同じことを考えてたよ

dayone!>>48
ああ、どうしたらいいんだろう…
奥が深い、合成ポリマー…

ちふれのウォッシャブル使ってるけど
なんとか落ちてるみたい。
治らないニキビの原因がポリマー類が落とせてないからかと
前から気になってて、使いたくなかったけど
ミネラルオイルベースのクレンジングにしてみた。
ニキビが格段に減ってきたから落ちてると思ってる。
（今まではノンオイルのジェルクレ使用）
ベビーオイルにしようかと思ったけど
洗い流せるのじゃないと肌に残りそうだし。
他にもいいのないか探し中。

>>44
このクレンジングは、液体石鹸と混ぜるオイルによって
使用感が異なると思う。
食用オリーブオイルだと、結構、こってりして油っぽい。
今、使ってる食用アーモンドオイルやホホバオイルだと
さらっとしてべとつかないが、それでいて乾燥しない。
ちなみに激乾燥肌。資生堂ｄプロのクリームファンデの
上にアミノミネラルのパウダーファンデを重ねてるけれ
ど、コットンに色は付かない。（ただし、ポイントメイ
クは先にオイルとかで落としたほうが良さそう。）

江原道のフェイスパウダーよさそう！

タルク、ミリスチン酸亜鉛、シルク、酸化鉄、ヒアルロン酸Na

草花木果とかどうなんでしょう。
タールや保存剤は不使用との触れ込みですが
ポリマーは使ってそうなよかーん。

草花木果、ホームページに全成分載ってますね。
比較的ポリマー入ってるほうだと思います・・・残念
PEG何とかとか、ジメチコンとかが該当すると思われます。

ポリマー＝アクリル系ジェルってこと？
ここに見分け方載ってるけど、こんなに顕著に判るものなのかな？
ttp://www.rakuten.co.jp/lequio/457157/461728/
いつか自分の持ってるジェルで試してみようと思いつつ1ヶ月過ぎた・・・
今晩帰ってからやってみよう

ロゴナの基礎モノ、オーガニックコスメスレでは、「可もなく不可もなく」
という書き込みがあったね。メイク物では、チークやアイカラーは比較的
評判がいい。

ポリマー、思うにクレンジングは
ポリマーを落とすためのポリマーで
密着性をあげる性質の物としては入ってないから
クレンジングのポリマーが残る心配は要らないのでは？

市販の物に入ってるのを避けられない場合
ポリマーに合成界面活性剤タプーリでも
オイルでしっかり落とすのが一番無害…な気が
このスレ読んだ限りはしますた。

マニキュアを塗ってある爪に、再度マニキュアを塗ると
溶けて落とすことができる。
っていうのと同じ原理じゃないかと。
だから、そんなに残らないんじゃないですかね。

ロゴナのチークはイイよー。アイシャドーもだけど、
シリコンもタールも不使用。
チークはかなり可愛いよ。

友人に付き合ってファンケルに行ってシャドウをチラっと見たんだけど
成分の一番最初に「ジメチコン」だもんなぁ…

でもロゴナでマジョリカみたいな色味は
やはり期待できないからなぁ…
けど次にチーク買う時はロゴナにしよっと。

ロゴナチークのカシスは、FSPタルカムモーニングの代用品です。
私の中でですけど…

微妙にスレ違い、ｽﾏｿ。

ロゴナってロフトに置いてる？
この間池袋ロフトとハンズいったけど、ラヴェーラしかなかった。
あとロゴナのファンデはどうでしょうか。感想ｷﾎﾞﾝﾇ

>>59
ジメチコンもシリコン系なんですね！？
うわぁ・・この間病院でジメチコン処方されて
飲んでますた・・・・・鬱

>63
へ？何の疾患ですか？

あーでもロゴナのコレはFSPのコレに近い、とか
そういうのまとめたら相当自然派でも
使い易くなる気がする。＝開発もさらに頑張ってくれそう（w

>>63
ガス抜き？

以前美容板のヘア系スレで、トリートメントやスタイリング剤の
シリコンについてのレスがあって、シリコンが毛を覆いツルツルに
→シャンプー（無シリコン）でシリコンが髪の表面をはがしながら
落ちる、というのを読んだことがあるんだけど、皮膚ではそうなることは
無いのかな？

>62
ロゴナはロフト、ハンズには無いんだよねー。扱ってほしい！
ショップリスト↓
http://www.logona.jp/Aktuell/shops.html

当方理系学生でつ。
PEG、400くらいまでなら余裕で水にとけるよ。
なんでPEGに関しては水で良く流せば落ちると思う。
ジメチコンは知らん。
でも髪伸ばし始めてから頬にニキビ出始めたのは、
多分リンスのジメチコンが頬に付いて毛穴詰まってるからだろーなと欝です。

400て何？ミリグラム？マイクログラム？

PEGとかは神経質にならなくてもいいのかもね。

ジメチコンはウォータプルーフの化粧品に入ってるから
水は皮脂にはつよいはずだね。

>>71
＞水は皮脂にはつよいはずだね。

どういう意味だ？

「水や皮脂には」って書きたかったんじゃない？

ポリクオタニウム10ってシリコンかな？よくシャンプーに入ってるけど

メチコン、ジメチコン、シクロメチコン、フェニルトリメチコン、グリセリルウンデシルジメチコン、
ビスポリエチレンジメチコン、エトキシジメチコン、ポリシリコーン…
今、テキトーに身近にあった化粧品の成分見たらこんなにｲﾊﾟｰｲ！

ポリマーが落ちてるのかどうかって、ファイバースコープでわか
らないんだろうか？
ゼノアの社長（「ポリマー入り化粧品は避けるべし」と、盛んに
著書に書いている人）が言うには、「基礎化粧品やファンデーシ
ョン、口紅はポリマー入りはやめたほうが良いが、アイシャドウ
などは直接肌にのせるわけではないので、それほど神経質になら
なくても良い。」とのこと。

>>69タン　もっと詳しく教えて欲しいです。

〜ウム-数字、っていうのは界面活性剤だよ。

気をつけたりトラブルの原因かもと疑って排除していったりはいいと思うけど、
これが入ってたらとにかく最悪！！キー！
ってなっちゃうと生きるの大変になっちゃうから気をつけよう。

他スレで菌に対する考え方歪んでる人をみてそう思ってみたりした。

ポロポロのカスの原因は合成ポリマーかい？
だとしたら最悪だよ。化粧下地にもＯＫってかいてあるのに
カスがでたら使えない。

>78
別に人に押しつけない限りは自由だよ。
生きるの大変ってこともない。気持ちよく暮らしたいために
こだわっているわけだから。

>68
ありがとう〜
しかしリストに載ってる店に行ったら取り扱いがなくってガーン…でした

ナチュラルなものに固執してがんじがらめになってるの見ると78の言うこともわかる気がするけど、楽しんでこだわってる人もいるよね。
私の義妹はブルガリの基礎をフルラインで使ってメイクは全部ディオールとかシャネルとかでそろえて楽しんでるけど、感覚的には自分と変わらないと思ふ。

皆さんの最強スキンケア＆メイクを教えてほしい！
・クレンジング
・洗顔
・トーニング
・保湿
・日焼け止め
・ベースメイク
・ポイントメイク
ってな具合にね

【クレンジング】　ヴェレダWR
【洗顔】　パックスナチュロンフェイスクリアソープ　or ヴェレダローズソープ
【トーニング】　フローラルウォーター　ネロリ　or ローズ
【保湿】　松山コンファーム　モイスチャーエッセンス&アスカ　セラミド原液&馬油 or ヴェレダWRボディローション
【日焼け止め】ｄプログラム　SPF18＋
【ベースメイク】ははぎく粉おしろい　or ナチュラルリソース旧パウダリー　or ｄプログラムパウダリー
【ポイントメイク】イプサ　アユーラ　パラドゥなどなどあまりナチュラルではないからロゴナなどが欲しい！

>>81>>82（>>62さん）
そういう企画は好きですがスレ違いでは…
もしかして誤爆かな。

スレ違いかなぁ？書いて欲しいですが。
ラインナップに自信のある人のは読みたいです。
もしくはオススメとか。

>>83
合成ポリマーが入ってない物でってことなのでは？
私は石鹸以外は入りまくってるので書くことが無いが・・・

あわわ、ごめんなさい、81,82です。
そうです、合成ポリマーフリーにより近づけるラインナップで、ということで、
皆さんがどんなものを使っているのか知りたくってつい。
私はまだメイクに関しては甘いので、徐々にシフトさせていく方向でかんがえているんですが、
皆さんの愛用品を参考にさせていただきたくて。
気が向いた人は教えてください！！

ポリマー入ってない日焼け止めを探してるんだけど、コレどうかなぁ？入ってないっぽいような

HABA UVプロテクト　30g \2400
精製水/酸化チタン/酸化亜鉛/スクワラン/グリセリン/水添レシチン/トリオクタノイン/イソノナン酸イソノニル
/ペンチレングリコール/ＢＧ/ベヘニルアルコール/天然ビタミンＥ/グリチルレチン酸ステアリル/シア脂
/コレステロール/酸化鉄・酸化チタン焼結物/ラベンダー油/ジメトキシベンジリデンジオキソイミダゾリジンプロピオン酸オクチル

ハンドクラップの日焼け止めはどう？

>>82
ｄプログラムのは「デイケアプロテクタ−」ってやつかな？思いっきりポリマー入ってるような・・・

成分;水,シクロメチコン,タルク,ジメチコン,ＢＧ,ジメチコンコポリオール,グリセリン,エリスリトール,スクワラン,
アルミナ,ステアリン酸,イソステアリン酸,クオタニウム−１８ヘクトライト,パルミチン酸デキストリン,
メタリン酸ナトリウム,フェノキシエタノール,酸化チタン

>>88
HPみてみた
いっぱい入ってるっぽいね　成分の1〜3番目がシリコンだったよ

>>89
そうなんですよ、日焼け止めもまだこれというものに出会ってないです。
私の場合紫外線吸収剤にすごいアレルギーがあるので、日焼け止めに関してはポリマーが入っていても、かぶれないことが第一条件で、なかなか冒険できず・・・
ただほとんど使っていません。最近はパウダリーファンデをＵＶ対策にしています。
ねんどの日焼け止めもよさそうなのに、ナチュラルとは言え微量の吸収剤が入っているので使えないんですよ。

日焼け止めは難しいよね・・・ポリマーもだけど、紫外線反射剤も毛穴に詰まるし
めんどくさいから、ははぎく水おしろいにしようかな
私は紫外線吸収剤は大丈夫みたいだけど、ねんどの日焼け止めはカブレたよ　
ガスールもカブレたからねんど自体が合わなかったみたい

>86
信者と言われるのを覚悟して書くと
ラインナップのほとんどゼノア使ってます。
ただし、日焼け止めは苦手なのでどこのメーカーのも使ってないし、
色物は表示の上位にポリマーが並んでない限りは
入っていてもあんまり気にしてない。

昔はドクターズ系のジェルものを使っていたけど、
モロモロばっかり出て、あんまり具合がよくなかったなあ。
自分の肌が垢だらけなのだと勘違いしてた。

私の今の日焼け止め使用頻度から考えると、
もしポリマー・シリコンが普通の乳化しないオイル
（ＤＨＣとかのクレンジングオイルではなく）で落ちるなら、
そのときだけオイルでぬぐってその上からミルクレというのもテだと思いました。
だが問題なのは夏だよ！

↑夏は日焼け止めの使用頻度が上がるからってことです。
何か最近自分の書き込みが意味不明になりがちでちょっと自信なくしてきた・・・
逝ってこよう・・・

無害ならいいんじゃないの？他に心配することないの？

日焼け止め、ラヴェーラ、ハウシュカは大丈夫だったような・・・。

>>92そうそう
石鹸で落ちると書いてある乱射剤系って肌にやさしいんだろうけど
毛穴につまる感じがするよね
今日家にいるだけだったのにクレンジングしないとと思うと憂鬱

ふわっぴぃで下地作っておけば一膜おく訳だし
ベースにポリマー入っていても大丈夫なような？
もちろん入ってないにこしたことないけど。

個人的には基礎化粧は手作りか皮膚科モノ、
ファンデベースはははぎく水おしろいですが
他は市販の綺麗な色もの使うので
クレンジングはシュウかケサパサって感じです。
ミルクレとか、結局落ちきれないのが怖い。

教えてﾁｬｿでｽﾏｿ
オルビスのルースパウダーにも
ポリマーって入ってるのでしょうか？

ここじゃなくてオルビスに聞きなよ

>>99
重ねて塗った時点でオイル系成分同士がくっつくし
ﾎﾟﾘﾏｰ自体が落ちきらないんだってば・・・ｗ

落とし残りを気にしない人や
毎日がっつりクレンジングする人はその使い方でいいと思う。

>>102　重ねて塗った時点で

て、そうなの？？
ポリマー入ってるオイル物でも駄目なんだっけ。
このスレ読んでても結局よくわからない…
それに落とし残りを気にしないならこのスレ見ないよ…

そういえば、ポリマーって、あのコスメカウンターなどでやってくれる
肌チェックの拡大鏡（すみません、言葉合ってなかったら）では見えないんでしょうか。
そういえば、前ＰＥＧのオンパレードを塗って見てもらいましたが、
何も見えなかった気が・・
何か頓珍漢なことを言ってたらすみません。

もしかして分子レベルの話になるのかな・・・。
そもそもポリマーの残留具合・感触・状態の定義から曖昧なのがなんともかんとも。
少なくともw←をつけて馬鹿にしたような書き込みの仕方はｲｸﾅｲとｵﾓ。

無知な人は黙ってましょうよ

気にならない人は現行のもの使ってればいいんだから

シクロメチコン、シメチコン、メチコン、フェニルトリメチコン、
シクロテトラシロキサン、オクタメチルトリシロキサン、架橋型メチルフェニルポリシロキサン、
ステアロキシメチルポリシロキサン、セトキシメチルポリシロキサン、
シクロペンタシロキサン、テトラヒドロテトラメチルシクロテトラシロキサン、
シクロヘキサシロキサン、ステアロキシトリメチルシラン 、シリカ

無知な人は黙ってようって・・・
ﾎﾟｶｰﾝ

無知なんでロムってよう・・・

シリコン不使用の日焼け止め

１．ボディクレイ/粘土の日焼け止め
２．ラヴェーラ/サンミルク１５
３．Dr.ハウシュカ/サンスクリーンローション

他にあったら教えて！
以前は２を、今は３を使ってます。

クレンジングを使いたくないので、ポリマー不使用の物をチョイスしてます。

【クレンジング】　ポイントメイクはWELEDAのアーモンドオイルで。
【洗顔】自作の石けん
【トーニング】　自作の肌水（水+グリセリン+尿素）
【保湿】　WELEDAのWRモイスチャークリーム、デイ＆ナイトクリーム
【日焼け止め】Dr.ハウシュカのサンスクリーンローション１５
【ベースメイク】自作おしろいorラヴェーラのリキッドファンデ+自作おしろい
【ポイントメイク】ロゴナのチーク、アイシャドー、アイライナー

Drハウシュカの日焼け止めってどんなテクスチャでしょう。
ローションって言うくらいだから割とゆるいのかしら？
ラヴェーラのぎっとぎとには耐え難いものがあったので、
もうちょっとサラッとしたもの、探してます。
松山油脂の日焼け止めのローションはちょっとポリマー配合かは未調査ですが、
使用感はねっとりしていて後からべたつく感じがいくなかったです。
このスレが300になるまでに、皆が納得できる日焼け止めを探そう！

>111
自然派化粧品のスレで、ドクターハウシュカは
ラヴェーラとあまり変わりないとか何とかってレスがありました。

ちなみに今ドクターハウシュカ注文中なので、使ったらレポしようかな。
Mマークとコンファームの日焼け止め、結構落ちにくいので
ポリマー系入ってそうだけど･･･どうでしょうね。
日焼け止めってほんと難しい･･･。

>112
レスありがとう！ぜひその後のレポお願いします。
松山の日焼け止めの成分ありました。

水 / トリ（カプリル／カプリン酸）グリセリル / BG /
ネオペンタン酸オクチルドデシル / 酸化亜鉛 / 1,2-ヘキサンジオール /
イソステアリン酸ポリグリセリル-10 / ポリリシノレイン酸ポリグリセリル-6 /
シリカ / 酸化チタン / ソルビトール / プロリン / グリシン / PCA-Na / 水添レシチン /
ベヘニルアルコール / ミリスチルアルコール / 乳酸Na / ペンタステアリン酸ポリグリセリル-10 /
ステアロイル乳酸Ｎａ / トコフェロール / キサンタンガム

だそうです。
太陽油脂あたりで日焼け止め出してくれないかなぁ。
あの硬いけどマットなエモリエントクリームみたいな感触の、むずかしいかなぁ？？
パックスナチュロンスレでは、要望が多いから商品化検討中みたいなことがあったが。
松山はいろいろスキンケアアイテムあって私も愛用してるものあるけど、どうもどっちつかずな印象・・・（オーガニック系かただの自然派か）

ロゴナの紺色のアイライナー気になります。黒髪に映えそう？

>>107
今気づいたがシリカって二酸化ケイ素のことで、シリコンとはあんまり関係なくなかったっけ？？

そうそう、シリカは歯磨き粉の研磨剤によく使われてる。

>>113
この中だと、〜ポリグリセリル〜ってやつがポリマーだよね？

>>87
入ってないと思われ

あがってたので見てたら目からうろこでした。
ROMらせてもらいまつ。
ためになる。今度から成分表捨てないでよまなきゃなあ。

ポリマーだけど、シリコンじゃないんじゃないかなあ。

界面活性剤バリバリの成分だね。

冬はははぎくオンリーでもいいけど
春からはそうもいかないもんねぇ。
化粧浮きもしないオーガニック日焼け止め
出ないかなぁ…HORとかがヨイかしらん。

使用中のチャコットのお粉、思いっきりジメチコン入りだった。
ナチュラルリソースもははぎくもリニュしてからシリコン入りだし、
今のところナチュラルグリーンのプレスト買おうかと思ってるけど、
色付きのが欲しい。となるとロゴナとかラヴェーラしかないかな。
あとオーブリーは色が合わないし、どれも（私的には）高い･･･。

後はオードレマン、バレーのお粉くらい？
シリコン無し、その他タール系色素とか変な成分無し、UVカット効果有り、
出来ればプレストで良さそうなの知ってる方、いませんか？

ルースなら見つけたけど、やっぱり高いなぁ。なかなか無いもんですね。
ttp://www.piabelpia.com/e/e-45_2.html

ちふれのプレストパウダーとルースパウダーは入ってなかったよ
あとメーキャップ ファンデーション（クリームファンデ）も

HABAのＵＶプロテクトって、吸収剤フリーでしょうか・・・

む〜　ナチュラルリソースなんでシリコン入れちゃったんだよぅ
ただでさえ少ないのに〜
あの色で入ってないのなかなかないぞー

>111
ハウシュカのサンスクリーンローションのテクスチャーは
ラヴェーラのサンミルクと激しく似ています。
ギトギト具合も同じようなカンジですが
イイ香りがする分、ハウシュカが気に入ってます。
容器や値段も似てますね。

松山油脂はオーガニックでも自然派でもないです、実際。
旧表示指定成分を使ってないってだけ。
石けんシャンプーを作ってはいるけど、リンスには平気でポリマーが入ってる。
イメージ戦略が上手な企業ですよ。

ネイチャー生活倶楽部のパウダーファンデはシリコン系は
入ってなかったんじゃない？
ただし、色が一色しかない＆会社があまり好きでない。

ねえなんでシリコンの話してるの？

ナチュラルリソース、ここらで置いてるのは未だ旧品のオンパレード
思わず今日パウダーファンデ買っちゃったよ
仕上がりも良いし、ピーチオークルの色が他のにはないからね…

レフィルも旧品置いてるウチにストックしておこう…
パラベンフリーだから長期保存は難しいけどね
まぁ下地はふわっぴい使ってるんだけどね

ふわっぴぃってよく自然とか無添加系のスレで話題に
上るけど、成分とか安全なんだ…？

よくわかんない。
でも荒れないから。
チークで変になった頬、ふわっぴーで
保護するようにしたら戻ったもん。

>>128
医薬部外品だから成分非表示なんだよね・・・

日焼け止めは資生堂とマルホが作ってるドゥーエのがいいんじゃないじゃろか？と思うわたし。
でも、皮膚科とかでしか売ってなくて、通販なのが痛いところ
一応サイトを置いておきます |彡 ｻｯ
ttp://www.maruho.co.jp/2e/index.html

>131
誤爆？
シリコン入ってるし、このスレ的にはどうなのって感じが。
サンプル使ったことあるけど、真っ白けでいまいちだった･･･。

へぇ。どっかのスレでは評判良かったから
気になってたんだけど。イマイチか。
じゃあ今んとこハウスオブ薔薇が最有力かなぁ。

>>132
白くなるのはノンケミカルの奴ね
白くならない奴はケミカルも入ってはいるけど、
意外と膚は荒れない感じ。敏感肌用に処方してあるとおもわれ
日焼け止めで皮がむけむけの人は
ドゥーエはいっぺん試してみる価値はありと思われ

薔薇は剥けた〜

ファンデと日焼け止めを探すのが一番苦労する。

結局よいのが見つからん。日焼け止め・・・

日常の紫外線なら日焼け止め使わないでファンデやパウダーなどで反射させるだけでも防げましたよ。危険因子いっぱいの日焼け止めをホントに使う必要があるのか見直してみるのもいいんじゃないでしょうか。

うーんでもどこまでを防いでくれるのかわからないしなぁ…
日焼けって焼けてるのか焼けてないのか微妙だし、
Ａ波Ｂ波言われるとよけい…
日焼け止めがないヤバイ！ってときはないよりましの
代替でよく使うけど、どこまでが焼けなくてどこからが焼けちゃうのか
わからないから不安で、ある時は結局度数の書いてある日焼け止め
頼っちゃう。

>>136
私はラヴェーラのリキッドファンデ（SPF5)を
日焼け止めかわりに使用してます。
外出しない普段はSPF3のティントモイスチャー

パウダーだけでも大丈夫っつって、
何年後かにシミシワがぶわっときたら洒落にならん。
一時期肌が荒れたため、粉だけで外出してて、
今とくに変化なしだけど、本当の影響がいつかくるかなーとちょっとガクプル。
それと紫外線がそれなりに防げるファンデ・パウダーは、
肌への影響は大なり小なりあるんでない？

シミを作る原因のひとつは日焼け止めの毒性にあるって話もあるし…
ファンデやパウダーはもちろんポリマー・界面活性剤・紫外線吸収剤無添加です。ですからほとんど負担はかかってないと思います。

いや、それでどれだけ紫外線を防げるかって話でしょ？
今紫外線強くなってるらしいしねぇ。
日焼け止めの毒性ってなんだろ。
何か具体例・症例ってでてきてましたっけ。

>>141
どこのファンデとパウダーをお使いなのか教えていただけますか？
お願いします。

>>142
紫外線吸収剤入りの日焼け止めにかぶれる人は、
結構いますよ。

ロゴナのパウダーファンデとかで紫外線防止効果っていかほどあるんでしょ？？

私はｄプロのパウダリー使って紫外線対策してます。
紫外線がかなり気になる時は、下に日焼け止めつけます。
ちょっと気になる時は、頬骨のあたりにだけ日焼け止めを伸ばしてからファンデ、
日常はファンでのみ。
ｄプロのパウダリー非常に気に入ってるんだけど、ポリマーはいってるんだよねェ

でも同じポリマーでも、リキッドやクリームに入っているのより、
パウダリーのに入っている方がまだマシに思えるんですが、気のせいでしょうか？

あと、ゲノムってどうなんでしょ？？
使ってる方いらっしゃったら感想お願いします！

ちなみに、
デイジェル
内容成分/白樺樹液・ＢＧ・グリセリン・カラギーナン・ベタイン・
オリザノール・ユキノシタエキス・ヨクイニンエキス・アロエベラエキス−1・
カッコンエキス・クロレラエキス・ボタンエキス・アルテア根エキス・
フユボダイジュ花エキス・アルニカエキス・カミツレエキス・オウゴンエキス・
ソウハクエキス・水溶性コラーゲン・ＤＮＡ−Ｋ・アミノカプロン酸・
アラントイン・フェノキシエタノール・エタノール・水

ナイトジェル
内容成分/白樺樹液・グリセリン・ＢＧ・スクワラン・ホホバ油・トルマリン・
リゾレシチン・カラギーナン・カンテン・水溶性コラーゲン・カミツレエキス・
グリチルリチン酸2Ｋ・イノシトール・アミノカプロン酸・
トコフェロール・ビタミンＡ油・フェノキシエタノール・エタノール・水

日焼けは目に見えるシミソバカスだけでなく
肌の老化を促進するからね。
ファンデだけで防ごうとすると
かなりあつぬりしなきゃいけないのでは？
日焼け止めの毒性云々いわれていますが、
現代を生きる者の宿命とあきらめるしかないと思う。
というか、現代の科学の力をもっても
肌に全く負担がかからず、紫外線をカットする
究極の日焼け止めって開発されていない。
そんだけむずかしい分野なんでしょうね。

松山油脂　コンファームのサンプロテクトクリームはポリマー入ってる？

水　トリ（カプリル/カプリン酸）グリセリル　BG　酸化亜鉛　ベヘニルアルコール
ネオペンタン酸オクチルドデシル　酸化チタン　シリカ　イソステアリン酸ポリグリセリル-10
ポリリシノレイン酸ポリグリセリル-6　1,2-ヘキサンジオール　ペンタステアリン酸ポリグリセリル-10
ステアロイル乳酸Na　ラベンダーエキス　セージエキス　トウキンセンカエキス　ヘチマエキス
トコフェロール　キサンタンガム

（・∀・）

コーンファーム…
ポリマー入ってないが界面活性剤が４種も！そちらの方が問題では？

界面活性剤が入ってない日焼け止めってあるのかなぁ

141です。
〈信者〉と叩かれそうですがゼノアを使用中。ファンデは薄く、パウダー多めに仕上げるので厚塗り感はありません。
確かに何年後かにシミが出ない保障はないけど、過去に日焼け止めを使っててもシミは防げなかった経験から、日焼け止めに効果は期待してないです。
むしろ今の方がシミが消えて透明感もアップしてる。39才。

>>150
界面活性剤4種もでしたか！ビックリ。
どれが該当するのでしょう

>153ｻﾝ
イソステアリン酸ポリグリセリル-10
ポリリシノレイン酸ポリグリセリル-6
ペンタステアリン酸ポリグリセリル-10
ステアロイル乳酸Na
以上が該当します。

使用感に賛否両論あるようだけど、オーブリーの日焼け止め愛用してます。
SPF２５だし、成分的にも安心だし、大量に入ってるので手の甲にも気兼ね無く使えるよ

キュレルのUVローションは？

成分
グリチルレチン酸ステアリル（有効成分）、水、
シクロメチコン、ジメチコン、酸化チタン、グリセリン、
セチルＰＧヒドロキシエチルパルミタミド、スクワラン、
ジメチコンコポリオール、ポリメチルシルセスキオキサン、
ユーカリエキス、セドロール、水酸化Ａｌ、ステアリン酸、アルミナ、
パルミチン酸デキストリン、メチコン、ＢＧ、酸化ジルコニウム、
コハク酸、パラベン

表示指定成分
パラベン

肌の調子はいいし、灼けないけど、ｲｸﾅｲ？

>156
ええっと。
シリコンは無害だからどんどん使いましょうってスレだと思ってるとか？

ここ一応ポリマーのスレなんでしょ？
最近の流れよくﾜｶﾗﾝ。
あと、まずは自分で調べれ。

確かに最近、「自分の使ってる化粧品は安全かどうか教えてちゃん」
だらけだね・・

>>18さんが貼ってくれたココ、凄く便利なのでもう1回
自分の使ってるのはどうなのかな？と思ったら
見てみると(･∀･)ｲｲ!!
ttp://www.albion.co.jp/seibun.htm

ポリって書いてりゃポリマーに決まってんじゃん。

>>161
それはちがくないかい？と釣られてみるﾃ

ゲノム使ってる人いないのかなぁ？
成分的に見て結構よさそうだと思うんですが。

ゲノムのデイジェル‘紫外線防止’効果があるっていうけど、
日焼け止めには匹敵しないのだろうか・・・
みなさんどう思われますか？

アルビオンのって、でも
アルビオンで使ってる物については
悪い事とか書いてなくない？
何の作用の危険性が、とか…

いやいや、そうなんだけど、よくこの成分のなかに、シリコンありますか？
ポリマーありますか？って質問が多いから、まずは確認してから、
「調べたらこういう成分が入ってるんだけど、どう思う？」
って話の流れになったらなぁって事だと思うよ。

ポリマーって角質落とす洗顔使っても落ちないんでしょうか？

落ちるなら石鹸でも落ちることになりますよね。

ポリマーは何番までは水で溶けるってこのスレに書いてくれた人いるよ。
だいたい１００番くらいもどったら？

洗顔のあとに使う、ゴマージュにもポリマーが入ってることに気付いて、
使い続けるか悩んでます。
菊星ナチュラルワークスっていう、@コスメでもけっこう高得点のやつです。
つるつるになるから好きなんだけど・・・
ポリマーでつるつる感UPなのかしらん・・・ｺﾜｰ

イリュームのコラゲニングフォースのサンプルもらってきた。
家で表示見たら、ポリマーてんこもりですな。

勘違いしてたよー、スベスベ！って。
あぶねーあぶねー。

あげ！

保湿液なんかに多く含まれてることが多いよね？
ということは、メーカー側の考えとしては、
潤いを閉じ込めてくれるから落ちないほうがいい・・・ということなのかなぁ

そのつるつるすべすべ感がメーカーの狙いですね。
感触がいいから即効性があるように誤解しますもんね。
肌に必要な成分を集めて化粧品を作るとどうしても感触は悪くなる。
コストもかかるし、感触悪けりゃ売れないからポリマー液で誤魔化してるわけ。
ファンデや日焼け止めに入れるのは、落ちなくさせるため。すぐ落ちるようじゃ売れないでしょ？

「つけて寝たら、翌日洗顔後つるつるのモチモチ！感激！」なんて思ってた
過去の自分が憎らしい＿|￣|○
でも使ってても、肌の調子は悪くないんだよなぁ。
後々来るのかな？

２冊ほど化粧品についての書籍を読んだなかに、
ポリマーの事も書いてました。

一度肌に塗ると強力な撥水性をもつ皮膜を作るのが特徴で、
水も油も寄せ付けないビニールを顔にペタっと貼り付けているようなもので
皮膚呼吸の妨げになるとの事。

合成ポリマーは肌につるつるで潤っているように感じさせるが、
ポリマーが肌に残ってるのと同時に、
一緒に配合されている合成界面活性剤も一緒に残ってしまうとの事。

シリコーンの強力な皮膜は他の油と混ざらず、皮脂に張り付き、
メークを落とす時には、石けんは素肌用洗顔フォームを使ったくらいでは到底落とせないとの事。

シリコーン系ポリマーは、物質をはじく性質があるので、
薬品やシャンプーを使う美容師さんが手を保護するためにハンドクリームに使うならそれなりに存在価値もあるだろうけど、
顔に塗る化粧品には要らない物でしょうとの事でした。

こんな感じでポリ魔ーの事が載っていました。

>>176
書名ｷﾎﾞﾝ

小澤王春　「きれいな肌でいたい！化粧品をどう選ぶ？」
境野米子　「安心できる化粧品選び」

最近成分について気になりだして、読んだのがこの２冊です。

旦那に、そんな気にせんでもええやん。と言われたけど
こうやって色々知っていく事や、
化粧品を探している時とか、
夢中になって楽しいのになーと。
他の人から見たら、神経質に見えるのかな。

んじゃ界面活性剤を使ってなくてポリマーが入ってる化粧品は、少しはマシなの？

小澤氏はゼノアの社長かな？

界面活性剤は肌に浸透してしまう物で、
ポリマーは肌に張り付いてしまう物のようです。
どちらも肌バリアを壊してしまう事には変わりないような事を書いてました。

界面活性剤を使っていなくてポリマーが入っている化粧品は少しはマシなように思うけれど、
そのポリマーを落とすためには、
強い洗浄力を誇る合成界面活性剤でも綺麗には落とせないそうです。

ではどうやって落とすかというと、
合成界面活性剤の濃度を濃くするか、
溶剤を混ぜるか、
シリコーンから合成した合成界面活性剤を混ぜた物を使わないと落とせないとのことで、
結局、悪循環との事。

どちらの本にも、
ある程度安全範囲内で配合されている物を使うか、
肌を守るため、入っていない化粧品を探さすか、
どちらにしてもナーバスになりすぎない事と書かれていました。

うーん。なんか書いてて頭ぐるぐるなってきました。
長々とすみません。

>>178
ありが�d　境野米子　「安心できる化粧品選び」のほうは持ってたｗ
ポリマーについても書いてあったか　読み直してみよう

>>180
yes 　だからこの人の本はあんまり信用できないなぁ…
でも落ちにくいメイクが肌に負担になるのは確かだろうね
化粧品自体より、クレンジングの時点で
界面活性剤も、ずっとつけっぱなしだとやっぱり負担になるだろうし
でもそんな事を言っていたら化粧はできないわけで…

小澤氏の持論 あまり信用してなかったけど
（だって大切なのは脂、脂…って、、じゃあどーしてオイリーの私の肌はこんなに汚いのさ！って）

でも忠実に実践したらメチャクチャ肌が綺麗になった。
だから言ってる事は間違ってないだろうと身をもって実感した。

落ちにくい化粧品が増えてる中、クレンジングを手抜きすると
肌荒れは進行するって事かな・・？

その本でさしている「ポリマー」たるものがどのポリマーを指しているのかが気になる。
いわゆるシリコン系のみをさしてポリマーとか落ちないと言ってるのではないでしょうか？？
>>69ﾀｿの話もあるし。

日焼け止めだけど、ハウシュカもラヴェーラも、PA値が出てないよね。
海外ものはPAを表示してないからやだなー。
>>87のHABAは、グリコールっていうのがシリコンなんだよね？
シリコン、界面活性剤フリーの日焼け止めっていったら、
やっぱり粉ものしかないのかな。シルクとか。

水溶性ポリマー

天然ポリマー　　　　でんぷん　　　コーンスターチなど
　　　　　　　　　　糖類　　　　　マンナン　ペクチンなど
　　　　　　　　　　海草類　　　　寒天　アルギン酸など
　　　　　　　　　　植物粘質物　　各種ガム類
　　　　　　　　　　微生物粘質物　デキストリン　プルランなど
　　　　　　　　　　たんぱく質　　にかわ　ゼラチンなど

半合成ポリマー　　　セルロース系　カルボキシメチルセルロース
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒドロキシエチルセルロース
　
　　　　　　　　　　でんぷん系　　酸化でんぷん　変性でんぷん

合成ポリマー　　　　　　　　　　　ポリアクリル酸ナトリウム
　　　　　　　　　　　　　　　　　ポリアクリルアミド
　　　　　　　　　　　　　　　　　ポリビニルアルコール
　　　　　　　　　　　　　　　　　ポリエチレンイミン
　　　　　　　　　　　　　　　　　ポリエチレンオキシド
　　　　　　　　　　　　　　　　　ポリビニル・・・など

ハッ
ずれた・・・

『水溶性高分子の最新技術
Ｔｈｅ　Ｌａｔｅｓｔ　Ｔｅｃｈｎｏｌｏｇｙ　ｏｆ　
Ｗａｔｅｒ　Ｓｏｌｕｂｌｅ　Ｐｏｌｙｍｅｒ』
監修／堀内照夫　ライオン（株）　研究開発本部

の、秋丸三九男氏の第二章の部分を読めば水溶性ポリマーと化粧品についての知識が深まりそう。
既読の方いらっしゃいますか？？？

ゲルスレの人たちは合成ポリマーのこと気にしてないみたいだね。

以前肌があれちゃってどうしようもないときに、皮膚科で薦められた化粧品を使い始めました。
ポリマーがいろいろ入ってそうだけど、そんなこと言ってられないので使い始めたら
荒れがおさまってきたので、そのまま使ってます。
でもこのスレは気になって見ちゃう。やっぱりよくないのかな・・・でも調子いいんだよなぁ。

入ってそう？入ってるかどうか分からないの？

そりゃゲル使いは気にせんわな。
BHTやらオキシベンゾンやらの発ガン性云々と一般に言われている成分
なら「絶対使わねぇぞｺﾞﾙｧ！」と思うけど、ポリマーは「落ちないらし
いよ！」と言われても「落ちない…落ちないとどうにかなるのかし
ら？」って感じで何が何でも使わない！とは思わない。
それでも心配性の私はこのスレを見てるけど。ポリマー入り使ってるの
に…
私がなるべく避けるようにしている成分
BHT（ジプチルヒドロキシトルエン）
オキシベンゾン
TEA（トリエタノールアミン）
プロピルパラベン、メチルパラベン以外のパラベン
黄4赤102赤106（青1や赤202は欲しいと思う色物には大体入ってるか
ら気になりつつも買ってしまう）
PEG-○（数が小さいヤツは絶対使わない）
ポリマーは入ってないといいなぁ〜と思いつつ、入っていても普通に
使っちゃってる。

間違った。PEG-○以外は、です。

>>192
どれがポリマーかあまり覚えてなかったので。。。曖昧ですいません
入ってます

ＰＥＧ−２３Ｍ
カルボマー

です。キサンタンガムはどうなんだろう？

>>193
数が小さいヤツは絶対使わない
って、ＰＥＧの数は何を示しているのでしょうか？？

>>195

キサンタンガム>>38

>>196
すいません、実は前にネットで見たくらいで専門的に勉強したワケでは
ないので、具体的にどうとか言えないんです…
かなりウロ覚えなんですが、PEGの数の低いもの程乳化の力が強かった
ような…（間違ってたら指摘して下さい…）
PEGの数が低いもの、といっても具体的には
PEG-4、PEG-6、PEG-8、PEG-12
が発ガン性有り、と前にどこかで読んだので使わないようにしています。
ここら辺は化粧品の成分について勉強するスレで聞いた方がいいかと。

でも、あんまり成分を気にし過ぎると変に宗教チックになったり、悪徳
商法に引っ掛かったりしそうなので程々に…
化粧品の成分の危険性なんて言い出したらキリがないと思うので、自分
の中で妥協出来るものと出来ないものの線引きをしておくのがいいと思
いますよ。

勉強になるなー

アクリル酸系水溶性ポリマーは、分子量の小さい領域では、
キレート能や分散能を示すことから、分散剤や洗剤ビルダー、
スケールコントロール剤などに利用されている。
中程度の分子量になると、流動性のある増粘性を付与することが出来、
水系コンパウンドの粘度安定剤やバインダー、保水剤などに利用され、
さらに高分子量になると増粘性は一段と高くなり各種増粘剤やパップ剤、
農薬造粒剤などに利用されている。
分子量が一千万程度になると、水中に懸濁している物質を凝集沈殿させる
効果を発揮し、凝集剤として利用される。
さらに高分子量化したものや架橋させたものは、水に不溶となって、
水に対して膨潤するようになり、高吸水性樹脂などに利用されいている。

以上のようにアクリル酸系水溶性ポリマーは、分子量の低いところから
次第に高分子化するに従い、
分散→増粘→凝集→膨潤　とその機能が変化していゆく特徴をもっている。

出典
ttp://www.toagosei.co.jp/company/develop/trend/No1/1akuriru.pdf

200ｹﾞﾄｽﾞｻ

キリ番とりって萎える↑

一度やってみたかったの。ごめんね！！

こちらにいらっしゃるみなさん、日焼け止めは何を使われてますか？
私はオルビスのルーセント（界面活性剤不使用なので）なんですが、
毛穴にすごくつまるので、別のものを探してます。

今まで名前があがった日焼け止めでポリマー入ってないのは
ボディクレイ/粘土の日焼け止め、ラヴェーラ/サンミルク１５、
Dr.ハウシュカ/サンスクリーンローション、ゼノア、オーブリー、ゲノム
日焼け止めじゃないけど
ははぎく水おしろい、ロゴナのパウダーファンデ

間違ってたら訂正ｷﾎﾞﾝ

>>204
まとめどうもです！

合成界面活性剤とポリマーの両方が入っていないものは、
ぱっと見でボディクレイとオーブリーかな？
オーブリーはPABAが問題になってたような気がしましたが、
アレルギー反応なら、アレルギーなければ平気かな。

私はスキンケアからは合成界面活性剤もポリマーも完全排除してるけど、
日焼け止めはポリマー含有の有無より
日焼け止め効果のほうを優先してます。
ポリマーの害より紫外線の害の方がコワイので。
でもなるべく石鹸や普通のクレンジングで落としやすいものを使ってます。

>>206
良かったら、スキンケアと日焼け止め、
何を使っていらっしゃるか教えて下さい！

>207
スキンケアはせっけん、自作の緑茶化粧水、馬油です。
29歳少し乾燥寄りの普通肌ですがこれだけで調子はいいです。
一般的な化粧水、乳液を使うと
スキンケアの後に肌の上に何か異物がのってる感があるのがいやなんですが、
そういうのが無いのが気持ちいいです。

日焼け止めはいいもの探してジプシー中…
とりあえず今使ってるのはジョンソンベビーローションUVです。
これは落としやすい気がするのと、
ジメチコンは入っているけど成分表示の後半の方なので、まあいいかなと。

>>204
ゲノムは日焼け止めじゃないです。
ゲノムのデイジェルに紫外線防御効果があるとのことですが、
特にＳＰＦ表示などはありませんです。

ねんどの日焼け止めってＳＰＦ２０もあると思いますか？
私は以前使ってたんですが、余裕で日焼けしたような・・・
使ってらっしゃる方、効果は実感としてどんな感じでしょうか？？
結構厚く塗らないとダメなのかな・・

ねんどの日焼け止め、
前に使ってみようかと思ったことあったけど
吸収剤入ってたんでやめますた。

ポリマー入り使うと毛穴詰まるなぁって思ってたんだけど、
やはり落ちないからなのか・・・・

クラランスのトーニングローションにもポリマーはいってた。

以前からポリマーのことは気になっていました。きのうここ読んで、さっきもう
ヴェレダのアーモンドクレンジングミルクとフェイシャルクリーム買ってきちゃった。
基礎はこれを試すとして、ファンデーションはどうしよう。
金属塩のこともポリマー同様気掛かりなんです。プラチェのモアパウダーは合成なので
金属塩が溶け出さないというんだけど、色はどうしても酸化鉄でつけなければ
ならず、その上からフッ素と「シリコン」で二重にコートしてあるっていうんですよね。
...悩む。

>>209
ねんどの日焼け止めは落ちやすいんでねーかと。
確かこまめに塗り替えないとだめだったと思うんだよね。
私はあまりずっと外出てないので、出る時一回塗ってすますけど、
焼けやすいともよくきくんで、出勤〜昼までの普段使いとして、
ずっと外で日あびる日は別の塗ることにしてます。

>214
ねんどの日焼け止め、その焼けやすさから言ってＳＰＦ２０ってちょっと大げさだと思いませんか？？
ＳＰＦ１０くらいなんじゃないかなーと思ってみる

>>215
うーんちゃんと日に当たって焼けてみたことないから
わからんなー…
でもそれくらいで妥当かも。いろいろ発言聞くと。
少なくとも私は落ちるってことも含めてそれくらいの
もの目安に使ってます（あまり無茶せず通勤用の普段使い）
あんま安心しないほういいよね。

ソフィーナのライズの乳液（しっとり）の全成分を何気なく見てみたら
いきなり３番目か４番目にシリコンの名前が…！

アスカのサンスクリーンもポリマーないですよ〜成分的にも安全みたいだし。
SPF24++ ぐらいだったような
でもﾜﾀｼはポリマーより何より紫外線（A波）が怖いのでPA+++あるのにしてます。
　一年中PAは3つないとダメだと皮膚科医が言っていたので…

アスカの付け足しです。
アスカ日焼けどめは三種類あって、セラミド入りってのはなんかの成分（何かはわからないのですが）がだめって、成分マニアの知り合いが言ってました。
あとの二つは界面〜も入ってないみたいだし、防腐剤もないしいいと思います。

愛用してた「水●彩」
成分票みたらカルボキシビニルポリマーが入ってました。
まさかと思ったら…。残念。

ゲルはポリマー入ってるんですよ。ゲル＝ポリマーと言ってもいいくらい。

らでぃっしゅぼーやのファンデにも入ってますた。。。。ｶﾞｯｶﾘ

>>218-219
アスカのサンスクリーンはSPF20PA++です。
セラミド入りはヒノキチオールが含まれているので
これに関するアレルギーがある方は要注意という意味かと。

＞223
SPF20でしたか。訂正ありがとうございます
　ヒノキチオールって安全な防腐剤かと思ってましたが、アレルギーになる場合もあるんですね！勉強になりました。

>>218
煽りじゃないんですけど
その成分表示自体信用していいのでしょうか？
アスカっていろいろあるじゃないですか？

読んでいると、ナチュラルリソースはポリマー配合になったそうですが、
私が買っているお店では、あまり売れていない様子で、
旧タイプしか見かけないせいか、気が付きませんでした。

HPを見ても、全成分の表示がないみたいで（見落としてるかしら）、
どうなっちゃったのか、不安になりました。

新タイプのパッケージをお持ちの方、
お手数をおかけしますが、よろしければ全成分を書いて頂けないでしょうか。

ナチュラルリソース、今みたいな緑のやつになる前の、ピンクの容器のがすごくよかったんだよなぁ。
基礎だけど。
今のやつ、なんかなじみが悪くて嫌い。匂いも嫌いだ・・・。

218さんには申し訳ないが､わたしもアスカの成分表示を信じない。
百歩譲って本当に安全だとしても､使いたくないなぁ。

私もアスカだけは信用できんな・・・
やっぱラヴェーラとかオーブリーとかオーガニック系ぐらいしか無いのかな。
あとは国内の無添加系とかか。
使用感も良くてポリマー、界面活性剤不使用ってなるとほんと探すの難しいね。

>>229
＞国内の無添加系
ファンケルもオルビスも入ってまつ

無添加にするためには、腐る心配のないポリマーを主成分にせざるを得ないんだよね。
結局、無添加ってのは、肌にいい成分構成では作れない仕組みになってる

持田製薬のコラージュの基礎化粧品使ってるので問い合わせてみたところ
（医薬部外品で全成分公開してない）
美容液のみポリマーを入れていると回答がありました。
美容液使ってます。今使ってるのがなくなったら使うか使うまいか悩む。

コラージュは界面活性剤もアルコールもパラベンも入ってるし、
おまけに成分公開してないよね。敏感肌用なのになぁ…
でも液体石鹸は好き。

オルビスの基礎がことごとく合わないんです。界面活性剤よりも
ポリマーに弱いってことかしら。

＞228
＞229
そう言われると思った…ﾜﾀｼは使ってないのでいいのですが。

ポリマーは皮膚呼吸妨げるとかいうけど、人間は皮膚で呼吸できません！

大丈夫？化粧品はともかく医療の世界じゃ合成ポリマー使用はあたりまえ
合成の方がもっともアレルギーがなく安全とされてる。
化粧品だっていまやかなりの安全基準があんのにね！
合成高分子だって多くの種類があり山ほど安全なもんあんのに
コンタクトレンズ保存液、臓器移植保護剤、一部にゃ点滴まで合成ポリマー添加よ
天然由来はアレルギーですぎてきずかないうちに免疫グロブリンに影響あたえてたり遅延型アレルギー皮膚炎ががふえ色素沈着の弊害でてるっちゅうに
美容整形で合成ヒアルロン酸がアレルギー反応検査いらんのに
天然コラーゲンは反応みるのと同じように

ポリマーなんぞ心配すんなら天然によるアレルギーのほうを気を付けたほうがいいとおもわれ

でもPEG系はちょっと避けたいな。
ジェルとかでカルボマーが成分の最後のほうに入ってたりするのはぜんぜん許容範囲。

>>237
そういう事を議論する為のスレじゃないから。

きっぱり言い切った239さんｶｺｲｲ

237さんは言い方がキツイかもしれないけど、ポリマーについての一意見として参考になると思う。

色々な角度からの意見があっていいと思うけど…
237は参考になるし。
どこまでを許せるかはそれぞれの基準があるだろうけど。

ポリマーは比較的安全な成分だってどっかで読んだな
問題は、落ちにくいってことなのよね　で、毛穴が詰まったりとか

ポリマーたくさん入ってるとモロモロとカスが出るから
使えない。
イリュームのコラゲニングフォースとかポロポロすごいなと
思ってたら、ポリマーだらけじゃん！

ポリマーで怖いのは、シリコン系。
リンスとか、シャンプーにはいっていて、髪をツヤツヤ、サラサラにするやつ。
他のポリマーはシリコン系に比べれば１／１００００レベルだよ。

私もシリコン系は勘弁。肌がごわついてきたのはこれらのせいじゃ
なかろうかと疑ってるところ。

最近シリコン系ポリマー入ってるシャンプー、コンディショナー使うのやめますた。
頭皮が痒くなるのとか抜け毛が気になって。（ポリマーとは関係ないかもしれないけど
ロングだけどシャンプー＋椿油で
シリコンのコーティング無しでも全然問題無しです。

シリコン系というのはどんなものですか？
ジメチコンとかですか？

分子量低いジメチコンとか環状シリコンは揮発するんだけどね。

今自分の使ってる基礎全部調べた。
入ってたのはカルボマーの一種のみ。
カルボマーは被膜力低いらしいし、まあいっかな。

私もカルボマーだけ許そうかな・・・

オル○スのクリームを使うと顔がギラギラする。
油分使ってないのに、シリコンのせいだろうか。

ところで、コーセーのライスパワー美容液が気になるのですが
全成分出してない。ポリマー入ってるんだろうか。

http://chance.gaiax.com/home/nityanneru

>>252
メーカー的に入ってると思うｗ
資生堂のナチュラルズ（敏感肌向け無添加シリーズらしいが）の成分調べたら
シリコン系数種、その他ポリマーいっぱい入ってた。

>251
折るビスでも「酸化しやすい油分」不使用とかいって
ちゃっかり油分入れちゃってるのあるからそれかも。

ちなみに昔「酸化しにくい油分ってどんなのですか」って
注文のときついでに意見欄で問い合わせたことがあるけど
「シリコンオイルという大変変質しにくい油分です」とかいうことだそうな。

美肌栽培もシリコン入ってた。
化粧水にジメチコンって入ってるものですか？
ほかにもポリマー入ってるし。

いいという評判だったので使い始めたけど
使ってるうちに肌がしぼんできたというか
なんだか急に老化が進んだ感じになった。

母が最近使ってるやつの美容液とクリームの成分見たら、
なんとかメチコンとかポリマーと思われる物質がわんさかだった・・・
「これ付けるとすべすべつるつるになっていいわー♪」とかえらい感動してたんだけど
そりゃ、こんだけポリマー入ってりゃ「つるつるすべすべ」の手触りになるわ（;´Д｀）

水の次にいきなりシリコンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
他にも「メチコンと付くもの＝シリコン」がﾀﾌﾟｰﾘ♪

【ロゼット・無添加アロエエッセンスクリーム】
水、シクロメチコン、BG、トリオクタノイン、ジメチコンコポリオール、
グリセリン、ジメチコン、スクワラン、キダチアロエエキス-1、
イソステアリン酸ポリグリセリル-2、ホホバ油、乳酸Na、PCA-Na、
チョウジエキス、カプリル酸グリセリル、ラウリン酸ポリグリセリル-10、
クエン酸、クエン酸Na、エタノール

【ロゼット・無添加米ぬかエッセンスクリーム 】
水・シクロメチコン・ＢＧ・トリオクタノイン・ジメチコンコポリオール
グリセリンジメチコン・スクワラン・オリザノール・イソステアリン酸ポリグリセリル−２
ホホバ油・乳酸Ｎａ・ＰＣＡ−Ｎａ・チョウジエキス・カワラヨモギエキス
カプリル酸グリセリル・ラウリン酸ポリグリセリル−１０・クエン酸・クエン酸Na

以前何も知らずに上記の２点使ってマスタ・・・

上記の２点。クリームとは名ばかりで水とポリマーと界面活性剤がほとんどだね。
呆れるー。

>256タン
私も美肌栽培使ってます!!
なんだかすべすべつるつる〜なんていい気分でいたけど、ポリマーのせいだったのか･･･
これからは何を使いますか??ポリマーのない化粧品って、なかなかないですよね。

ずっと愛用してるははぎく乳液にもポリマーらしきものが・・
さらさらな使用感はこれのおかげだったのかなあ。

ポリマー一つも入ってないって言ったら海外のオーガニック化粧品ぐらいしか思いつかんな。
でもポリマーでも色々あるし、アクリル系とシリコン系だけ避ければそれほど気にする事ないと思う。

シリコン系ポリマーってどういうのでしょうか？！

くだらない実験を１つ。
カルボマー（カルボキシビニルポリマー）使ってるジェルがあったら、
少量をスプーンか何かですくって塩ふりかけてみそ。
＊注意
容器に塩入れたら全部が無駄になる。

ど、どうなるん？？？

気になったので>>265をやってみた。
水分と白い消しゴムのカスみたいなのに変わっちゃった。
消しカスみたいなのがカルボマーって事？

オルビスのモイスチャーでやってみたけど、ただ単にジェルに塩が混ざってるだけだよｗ
>>267
分離したの？

>>268
分離しました。
商品名は書いても「？」な人が多いであろう物なので書きませんが。

カルボマー入りのジェルでやったけど分離しなかったよ？
カルボマーの量も関係あるのかな？

シリコン系ポリマーとかアクリル系ポリマーで検索したんですが、携帯からだからなのか、見つかりません…どなたか教えてください。

何系かは書いてないけど、こんなページを見つけた。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/mikoty/016001

役にたつかも？

>>251
>>255

オルビスは
あくまで｢酸化しやすい｣油分不使用ですよね｡
シリコンオイルかあ…
あと､カタログに､オイルｸフリー(＊塗布後）のようなのもあるため
揮発性の油分も使用していると思われ…

age

シリコン系シャンプー（●レアル）やめて石鹸シャンプー（ナチュロン）にして３日目
オデコと鼻の頭のブツブツがなくなってスベスベだよ。
ずっと悩んでてピーリングとかしまくってたのに、原因はシリコンだったんだ。

顔も石鹸で洗わず、化粧水もなにもつけないで、お湯ですすぐだけなのにツルツル。

顔はツルツルでも髪はパサパサ。シリコン系シャンプー以外だと石鹸シャンプーしか
ないのかな？

>>275
石鹸シャンプー系でも、オーブリーはパサパサがましですよ。
一応、トリートメントとかもあるし・・・。

オーブリーのGPBトリートメントはしっとりしますよ。
香りは好き嫌いがあるけど。（コーラみたいでわたしは好き）

カツウラの「スクリーン｣て製品、成分が「ジフェニルジメチコン/オリーブ油」で
全部だよ。ひえぇぇぇぇ...。

>277
それは凄い・・・2つしか入ってないのか。
５１：４９なのか、９９：１なのか比率はわからなくても
それは使いたくないなあ。

ところで、シリコンオイルって何なんだかわかる人います？
オルビスちょっと使ってみようかと思ってたんだけど…

>>277
ＧＰＢって何かすごいするするになる割には艶が出ないと思いません？
私はセミロングで、なちゅっ×シャンプーとらるぅリンスの後、毛先だけにＧＰＢを馴染ませてます。
部分使いいけますよ〜
しかし開封後3ヶ月以内使用というのをおそろしくオーバーしてますが。
全然なくならないっす。。

>>277
シリコンオイル類は、撥水性が高くべたつきがなく優れた使用感を持っており
温度による粘度変化が少なく、無刺激で毒性がないと言われています。
ヘアケア製品ではクシ通りを良くする目的や枝毛修復目的、
メイクアップ製品では水をはじく目的や使用感を良くする目的、
或いはスキンコンディショニングを目的として広い範囲の化粧品に使用されています。

化粧品に利用される代表的なシリコン類
●ジメチルシリコン類
メチルポリシロキサン・オクタメチルトリシロキサン・デカメチルテトラシロキサン
代表的なシリコーンオイルである。撥水性、潤滑性にすぐれるが、他の化粧品素材との溶解性に劣る。
●環状ジメチルシリコン類
デカメチルシクロペンタシロキサン・オクタメチルシクロテトラシロキサン
環状構造のポリメチルシロキサン、揮発性があるので溶剤的に使用されることが多い。他の化粧品素材との溶解性はジメチルシリコン類より優れている。
●メチルフェニルシリコン類
メチルフェニルポリシロキサン
メチル基の他フェニル基を持つポリシロキサン、撥水性、潤滑性を持ちながら、他の化粧品素材との溶解性に優れている。
●トリメチルシロキシケイ酸
トリメチルシロキシケイ酸を含有するメチルポリシロキサン
環状シリコンに溶解した状態で使用され、環状シリコンの揮発後、被膜(保護膜）を形成する。形成した被膜は､撥水性、潤滑性に優れている。
●ポリエーテル変性シリコン
ポリオキシエチレン／メチルポリシロキサン共重合体・ポリ（オキシエチレン、オキシプロピレン）メチルポリシロキサン共重合体
界面活性剤の構造を有するシリコンオイル、自己乳化性を有するが、その程度は、ポリエーテルの種類や、付加率により異なる。
●メチルホイドロジェンポリシロキサン
化粧品に使用される白色及び有色顔料の表面処理に使用されるシリコン、顔料表面に焼き付け定着させることにより、撥水性を付与することができ、化粧持ちが改善される。また粉体同士の凝集も防止することができる。

私はあんまりいいとは思わないけど。

>279
GPB、ショートなので艶についてあまり気にしたことなかった...。
部分使いは正解かもですね。髪は硬いほうなんだけど､
たっぷり全体につけちゃうとぺったんこになってしまいます。
わたしはたぶん1年近く使ってる...少ない量で安くしてほすい。

ハウスオブ薔薇の日焼け止め、全成分の一番最初に
シクロメチコン・・・奮発して買ったのに私のバカ・・
まだまだﾀﾌﾟｰﾘ残ってるよどうしよう。
買い換えるお金はないし私のバカ・・

RMKのクリーミィメイクアップベースを貰ったが・・・

シクロメチコン、水（ジメチコン／ビニルジメチコン）
クロスポリマー、ジメチコン、ポリメチルシルセスキオサキン
1,3ブチレングリコール、ミネラルオイル、マルチトール、シルクエキス
イソステアリン酸ソルビタン、エタノール、塩化ナトリウム
ジメチコンポリオール、ソルビン酸、トリベヘニン、ポリエチレン、パラベン

シリコン系ポリマーが多いですね。
これだけ入ってれば、付け心地がよさそうですが
石けんでは落ちないので、さよならしよう〜。

下地に入ってることが多いよね
つか入ってないのを探すほうが大変だ…

最近このｽﾚ読んで色々思うところあったので実験。
落ちにくいシリコン・ポリマーはどれぐらいなら落ちるのか人柱になってみますた。

使用アイテム→RMKのクリーミィメイクアップベース(サンプル)
これ+RMKのリキッドファンデをしっかり肌に塗り、各種クレンジングで落として
肌状態をマイクロスコープで見てみました(我が家は小さな町の化粧品店です…)。
長くなりそうなので以下に書きます。

うゎ、楽しみ・・・

●オイル(シュウウエムラ・エクサージュ)
1回で落ちています
●ジェル(キュレル・アストレア)
1分ほどのクレンジングでは微妙に白いものが残っていましたが(特にアストレア)、
3分ほどしっかり馴染ませればキュレルは落ちています。アストレアは5分近くかかりました
●ミルク(ﾄﾞﾙﾐﾙ・クラランス・オルラーヌ)
1回では落ちません。
オルラーヌは3分ほどしっかりとマッサージするようにして落とせば大丈夫で、
ﾄﾞﾙﾐﾙはもともと1回で落とすようなものでもないのはドルスレで承知していたので
ﾄﾞﾙﾐﾙ→軽く洗い流し→ﾄﾞﾙﾐﾙとやった所2回で落ち、
以外にもﾄﾞﾙﾐﾙよりクラランスの落ちがかなり悪く、2回やっても多少残っていました

という訳で、やっぱり多少落ちにくいようです。
クレンジングも長く肌に置いてﾏｯｻｰｼﾞは肌に悪いので、オイルをしっかり乳化
させて使うか、ミルクやジェルを数回使うほうが肌には良いかもしれないです。
……適当な実験でしたが、参考になれば幸いでつ。

時間かけて頑張って実験した割に書いたら短かった……＿|￣|○
でも本当にジェルは思ったより落ちないのでみなさん気をつけてクレンジングを。
しっかり落としてうまく付き合っていきたいもんです。

実験乙です！！
参考になりました、ありがとう。

っていうか問題なのは合成界面活性剤でないと
落ちないということであって・・・・
ポリマーよりもｺﾜｲんであって

ポリマー、シリコン無添加の下地をぬってからシリコン、ポリマー入りの
ファンデーション使った場合でもやはりしりこん、ポリマーは落ちないん
でしょうか？

シリコン、ヴェレダのミルクレでは落ちないだろうか・・
無理っぽいよなあ・・あーもうどうすりゃいいの！
ははぎくの水おしろいを下地代わりにしようか。でも
日焼け止め対策には厳しい。

>285さん
とても参考になりましたよ。お疲れ様です。

>276さん
遅れましたが、オーブリーの情報ありがとうございます。
ＨＰ見たら、とても良さそうなので、早速トライアルを注文してみました。
これでシャンプージプシーからおさらばしたい

>>285
乙ですた
やっぱり合成ポリマーが落ちにくいのは確かなんですね〜
RMKのクリーミィメイクアップベースは合成ポリマーが主成分だから
合成ポリマー少なめの物だったら、ミルクレ1回でも大丈夫かも？
またお暇があれば、是非実験して欲しいです

パウダーファンデやルースパウダーなんかに入っている
粉状になってるポリマーなら軽いクレンジングで楽に落とせそうな気がする。
なんとなく、ポリマーって乾いている時はただの粉で
はらうだけで取れそうだけど、水分が加わることで真の力を発揮する
（しっかりとへばりついてコーティング！）ってイメージがあるもんだから。
実際のところはどうなんだろう…？分からないけど取り敢えずファンデはパウダー派。

トリートメントなら、ウエラジェントルケアのがシリコン少な目だと
思うけどどうだろ。アミノシリコンって書いてあるけど主なコート剤は
ロウなので。

285ﾀｿ　貴重な人体実験ありがとう！
ちょっと思ったんですが､残留したポリマーって、
マイクロスコープで見えるものなのでしょうか？
もし無色透明だったりしたら見えないのでは？と思っちゃったんだけど､
間違いでしたらどなたかご指摘ください。
実験にケチつけるつもりじゃないんです､ごめんね。

トリートメント、ウェラよりルベルのが好きだけどな。

好き嫌いじゃなくて、シリコンはどうなのさ＞ルベル

>>297
たとえ無色透明でも毛穴に詰まっているものがあればしっかりとわかるものだよ。
前、資生堂のカウンターにしっかりメイク(日焼け止めとかの都合上ｼﾘｺﾝﾀﾌﾟｰﾘ)で
行った時、透明っぽいどへんなものがスコープ当てられたときに確かにあった。
最初BAたんは軽いウォーター？っぽいクレンジングで拭き取ってくれてたんだけど、
それ見て「あ、日焼け止め落ちてませんね〜」と言ってた。
ちなみにその時使ってたのは真夏だからアネッサ・・・。

>>285
実験、乙枯れ様！
マイクロスコープで確認というところが、とても参考になりました。
泡立てて洗顔はやはり大事なんですね。
オイルでしっかりクレンジングか、ミルクで優しく落とすか・・・面倒だ。
こう考えるとクレンジングが大変な物は、使いたくないですね。

みんな体に塗った日焼け止めってクレンジングしてる？
顔はするけど体はめんどくさくてやってないんだけど・・
やっぱしたほうがいいよね。

ベースをははぎくにしたら肌の調子がいい。コメドができない！
肌負担の程度は
普通のファンデ＞＞＞＞＞マイクロカプセルファンデーション＞ははぎく水おしろい
って感じ。（マイクロ〜はシリコン入ってないファンデ。石鹸で落ちる）
問題は夏をどう乗り切るかなんだよね…

ははぎく良いけど色がやばくない？

>>303
夏は「ねんどの日焼け止め」＋「日傘」
私は顔に汗をかきやすいので、しっとり寄りの日焼け止めを
使用したら顔がデロデロになります。
夏にラヴェーラは使えない〜(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>304
ワロタ、水おしろいのナチュラルカラーかな？あれは確かにヤバい。
色白めのイエベですが、あれを塗ると妙に黄色い人になる。
なのでノーカラーで妥協してます。

マイクロスコープ欲しいです。どこで売ってるんですかね？
値段高そう。

>>306
285たんの家は化粧品屋のようだから家のを使ったのでは？
でも、本格的なのではないみたいだけど普通にも買えたはず。
去年辺りに松下かどっかからそういうのが出たってのをニュースで見たような。

>>302
ある年、めんどくさくて体はお風呂で適当に石鹸で洗ってたら、
その内粉を吹いたようになった。
クレンジングで落としたらすぐ奇麗になったけど。
アネッサとかアリーなんかのウォータープルーフで効果の高いものは気をつけないと。

>>300ﾀｿ　ありがとうございます。
以前しんちゃんの掲示板で、シリコンは合成界面活性剤でも
そう簡単には落ちないと読んだので､毛穴きれいになった＝ポリマー落ちた、と
考えていいものか、疑問に思ったので。
ポリマーは毛穴を詰まらせるもの、という認識でいいんでしょうか。

>>309
いや、毛穴を詰まらせるとういうのもあるけど、
とにかく総合的に皮膚等から簡単には落ちないのが問題かと。
ただ、ほんとにスコープみたいなので見ると、「落ちている」肌と「落ちていない」肌は
どんな些細なものだろうとびっくりするほど明らかに違いがわかる。
特にわかりやすかったのが毛穴なんで、毛穴を例に取ったまでです。誤解させてｽﾏｿ。

>>300ﾀｿ　何度もすみません。
毛穴うんぬんと書いたのは､わたしも「毛穴だけに残留するわけじゃないのでは？」
と思ったのを確認したかったためなので、だいじょぶです、納得できました。
スコープで見ることってほとんどないんで､チョト疑問に思っていたんですけど､
違いははっきりわかるんですね。
これでオイルクレなら即落とせる事がわかって､安心しました。
あとは合成界面活性剤をどう捉えるか、だな〜。
しつこい質問に付き合ってくれて､ありがとう。

当方プラスチック工場で働いてるけど
シリコン・ポリマーってよく見かける。プラスチックの仲間だよ
石油が原料だし、常温で固形か液体かくらいの違いで。
最近「これが肌に残っているとしたら・・・」って考えてしまうよ

エスティのイデアリストの成分表示見たら
最初から水、ジメチコン、ポリシリコーン11、シクロメチコン
「つけた瞬間、つるんと変身。使うほどにすべすべ、透明肌に。」
こんなキャッチコピーだった、そりゃ、つるつるするわな。

ランコムのセンセーションも
水、ジメチコン、シクロヘキサシロキサン
変性アルコール（ジメチコン／ビニルジメチコン）クロスポリマー、グリセリン
ポリシリコーン8、しかも表示の一番最後に赤色504！

スキンケアしても専用のクレンジングじゃないと落ちない。
でもクレンジングにも入っていて・・・悪循環ですな。

ポリマーでも水に溶けやすい物もあるんじゃなかった？
そういうのだったら毛穴に詰まるとは思わないんだけど…
皮膚保護用のｼﾞｪﾙのﾊﾟｯﾄﾞみたいの使ってるんだけど
お風呂に放置してたら溶けてたよ
詳しい人降臨ｷﾎﾞﾝ

>>314
詳しいわけではないけど、化粧品に配合されてる時点で水に溶けやすいものは
まず入ってない気がする（特に下地・ファンデ・日焼け止め）。

でも肌触りのいい物を求められたから作ってるわけだしね。
成分に意識してなかったら、ぜったいロゴナとかより
エスティの物を買う。知らないって怖いと思うよ、ほんとに…

初めてこのスレ読みました・・・・
クリアラストのベースメイクプライマー 全顔コンシーラーなんて思いっきりヤバそうな気が。
あぁぁぁ、気に入っていたのに。コンシーラー系って結構入ってそうな気がします、調べてきまつ・・・・

まーなかなかないよね、ポリマーなしは。
ファンデはポリマーがベースになってから使用感ぐんとアップしたし
ニキビとかもできにくくなった。
落ちてないこと百も承知でさっとミルクレする程度だけど
別に肌トラブルはない。落とそうとバリバリ洗顔するほうが荒れる。

化粧品の成分てあちらを立てればこちらが立たずでムズカシ。
なのでやはりポリマーの害、無害についてがもっと知りたいな。
そのうえで使い続けていいのか考えたい。個人的には。
詳しいかた、情報お待ちしています。

うーん、私もこのスレよく覗いてるけど、自分には害がないんだよね。
いまはポリマーがっつり入ってるの使ってるんだけど。
むしろ界面活性剤入りの化粧品を使ってたときよりずっと肌が綺麗になった。
肌荒れが治ったので嬉しくてずっと使ってるけど…

化粧はきっちり落ちなくても実はそんなに悪くないという話を聞いたことがあるので、
むしろ>>318たんのように優しいクレンジングで、無理に落とそうとしなくてもいいのかもしれない。

界面活性剤は一切なくて、ポリマーがっつりのを使ってるの？

>>320
うん。敏感肌用のやつ

ﾌﾟ・・釣りは別所でやってね

>>322
319=321ですが、釣りじゃないんだけど・・・なんで？

>319
「化粧は落ちて無くてもイイ」は某スレで見たけど、根拠はないわな。
でも、ポリマーたっぷり＆残ってても肌の調子が良いなら、
あなたはそれでいいんじゃない？
個人の自由というか選択は自己責任だから。ポリマーに限らず。
界面活性剤で荒れる人が、ポリマーOKになるのも分かるし。

私はどちらも避けたいから悩みますが。

うん、どっちも避けたい。
けど、ポリマーは落ちないけど垢と一緒には落ちるし（w
合成界面活性剤は肌に浸透しちゃうから後者のが怖い度は高いかも。
そう考えるとミルクレでってのも納得。

でも自分はオイル使わないとカク１０００ひどくてニキビ出るんだよな…
辛いところです。

ここで教わったオーブリーシャンプー＆リンスとても良かった。
洗い終わった後の顔や背中のヌメヌメ感もなくて、乾かした後もサラサラ〜
オデコ、背中、頭皮のブツブツもできなくなった。自分には脱ポリマーがあってた。

自分は、せめて基礎モノだけでもポリマーなしを使いたい。
でも少ないよね。国産だと、福光屋のすっぴん、パックス
ナチュロン、ほかにある？

合成シャンプーから石鹸シャンプーに切り替えた時、毎日洗ってるにも
かかわらず、２ヶ月ぐらいバリバリ、ベタベタが続いた。
あれって髪に付着したポリマー？
だとしたら相当落ちないですよね？怖いぐらいに・・・

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アルージェってどうなんだろう。
特にあのジェルとクリーム。
確か合成界面活性剤使ってないんだよね。
やっぱり合成樹脂ﾀﾌﾟｰﾘなのかな？

アルージェ成分表示してないし、聞いても
何が気になるんですか？って突っかかってくるし
怖くてもう聞けない

>330
アルージェって顔に塗った途端痒くなる。
そっこー捨てた。
アルージェスレで、使用し続けたら、黄ぐすみしてきたって人がいたよ。

多少なりとも気にして工夫してるメーカーだったら
ポリマー不使用！って前面に出してくるはずだから
隠してるところはまず入ってると思って良いよね。

「高分子ポリマー使用」って書いてあるところもあるぐらいだから、
ポリマー＝悪い成分だと定義づけてるメーカーってあまりないんじゃないかな。
だからポリマー不使用ってわざわざ書いてなくっても、入ってないことはあると思うけど。

ｱﾙｰｼﾞｪは物にもよると思うけど、結構ポリマー入ってましたよ。
姐さんお勧めの美白モノなんて、たしか成分の3番目ぐらいに
ジメチコンがあったし…

なんで隠してるとか極端な方向にいくんだろう・・・。
別にいいんだけど、なんか大切なこととか見失いそうな視野だね。
露姫の化粧水、最近使ってるんだけど、ｲｲ！です。
パラベンオッケーな人ならオススメ。
ポリマー入ってないけど、化粧水なら割りとあるんだよね。

なんか熱い人たちが急に集まったようだけど、ｗ
アルージェは医薬部外品だから表示してないだけじゃないの？
医薬部外品なのに全成分表示したりするとこのほうが少ないかと。

まあ、だから私は医薬部外品のものは端から選択しに入れません。
気になる人は「ポリマー入ってますか？」って聞いてみればいいのに。

ポリマーってそんなに悪いんだ･･･。
当方かなり乾燥肌、目元にちりめん皺が気になる28歳ですが
ファンケルのベルメールファンデが乾燥しなくていいなぁ、、とサンプル使ってて
思ったのですが、
成分表示の一番最初にシクロメチコンが･･･。
クレンジングはアルージェ使っていますが、やっぱ落ちないかな・・・。

アルージェの黄色い容器（２種類）はポリマー結構入ってたよ。
これは医薬部外品じゃないので表示対象なのだ。
あれに入ってるってことは、青いのにも入ってると思ってるけど。

シクロメチコンやジメチコンは、さらさらになるシャンプー、リンスに
よく上位表示ではいってる。落ちにくそう。

ポリマーって、他の指定成分に比べて
炎症起こしたりってことは少なそう。
でも、気分的な問題もあるよね。
個人的には、仕上がりが良くなって欲しいもの（ファンデやシャンプーなど）は
入っててもいいと思うけど
基礎（化粧水とか）に入ってるのは避けたいかなぁ。

シャンプーはやかも。

美容院みたいに頭だけ洗うことなんて、
普通はしないし、できないから
シャンプーやリンス、ヘアケア用品に入ってるのもイヤだわ。
だって顔や背中にもかかるから、ついちゃうじゃない。

頭皮の毛穴にポリマーが詰まって
抜け毛の原因になったりしそうでｺﾜｲ

ネイチャー生活倶楽部？のシャンプーやファンデは入ってないはずです。

シャンプーに関してですが（ファンデは使用経験なし）、
昔、美容室で「頭皮に湿疹が出来ているから無添加のものを」と言われた
（確かに昔は頭皮が痛かったりした・・・。）
のをきっかけにこれを見つけて3年ほど使ってました。

どうやら健康になったようで？、痛くなくなりました。
美容室では頭皮は潤ってると言われました。
（髪自体は私の髪質のせいか乾燥してましたけど。リンスを使用しないコンセプトのシャンプーですし・・・。）
ポリマーの話からそれてしまった・・・。

今は節約のために他社の無添加ものを使っています。ポリマーは不明ですが。

そういえば、前に美容院で
髪が傷んでいるんですけど、なにかいいスタイリング剤ないですか？
て聞いたら、美容師さんに
シリコン系のスタイリング剤は余計傷むから使わないほうがいい、
と言われました。

なんで髪に悪いか説明してくれたような気がするけど
その当時は成分とか気にしたことなかったから
興味なくて覚えてない・・・。

髪に関しては、結構前からポリマーの害は言われてたよね。
パーマがかかりにくくなるとか、傷むとか。
実際ポリマー無添加を売り文句にしたサロン用シャンプーとかもあるし。
でもどうして化粧品に関してはメーカーは何も言わないのか、疑問です。
問題にするほど害はないからなのか、それとも使用感を高めるため
必要不可欠だから害があっても知らん顔してるのか。
数年前から無添加をうたうのがはやりだしたように、何年か後には
「ポリマー無添加！」ってのが出てくれるのかな。

>345
●ックス使ってたら、毛先が痛んできてなんでだろう？パーマもカラーリングも
してないのになんで？と思ったことあった。

皮膚科で売ってる日焼け止め、ポリマー入ってるけど、
メーカーに問い合わせたら「石けんで落ちる」って言われたよ。
一応不安だから日を置いて何度か電話したんだけど、やっぱり落ちるって。

んで、実際クレンジングなしで石けんのみで洗顔してるけど、
いまのところ害は感じられないです。１年くらいこう。
ただ！　やっぱり落ちきってないのでは？と思うこともしばしば。
顔を洗ったあとに小鼻の横をこするとカスが出るし（笑

でも、やっぱりこのスレを読むと気になる！
でもでも、ほかに石けんだけで落ちる日焼け止めで自分に合うモノが見つからないし
（かなり日焼け止めにつぎ込み散財した経験アリです）。

せめぎ合いだ〜！！！！

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

>349
おお〜。

なんちゃって。ところで、昨日行った美容院の併設のエステを受けてみる気になって
順番待って施術してもらったんです。そしたらそこで使ってる化粧品が完全に自然の
ものから作っているという（だから食べられるらしい）ものだった。
このスレ読んで気にしてたからポリマーのことも聞いてみたら当然入ってないと。
ほんとに無名のメーカーで、全国でも３，４ヶ所でしか販売してないらしいから皆も
知らないと思うんだけど「エターナルビューティ　Sofia」ってパンフに書いてあり
ます。防腐剤が入っていないからいわゆる雑貨扱いで、青い遮光瓶に入ってる。化学
薬品みたいだよ。多分テプラで作った商品名と製造元名のシール貼ってるし。
で、なんでこんなに長々と書いたかというとこれが良かった。今のお手入れはローズ
ウォーターに少しグリセリン入れた化粧水（もどき）と馬油、あとプレリーのアイク
リームとアイジェルだけなんだけど自分では結構最適だと思ってたんです。まあニキ
ビも赤みもあるんだけど。それからあごに、こもりにきびとも違うような、中に硬い
芯の無いようなぶつぶつがある程度あったのだが、それがエステ後に無くなってた。
当然欲しくなったんだけど一番安くて８０００円、高くて３５０００円、平均的なク
リーム類が１５０００円。クレンジングだけ買ってこそこそ帰ってきましたｗ
皆が気にしていた日焼け止めについて聞いてみたら、カルシウムで反射させてるんだ
って。しかしこの商品は成分表が一切無いから何が入ってるのかわからないな。
メーカーに聞いたら教えてくれるかな？エステ中に好転反応について説明してたから
「企業秘密です（公開していません）」と言われたら嫌だな。メールでなら聞き
やすいのに。

真面目に書いてるんだろうけど
思わず条件反射で縦読みしてしまった

ごめんよ。要は「ポリマー無しの超マイナー基礎コスメ見つけたよ」だけ。
ちなみにファンでは作ってない。なぜなら、肌が　超　絶　きれいになるから。
ﾑﾘだろ・・・。

>>350
ぁゃ（ｒｙ

>353
成分が全然わからないのでそういう点では怪しいんだけど、昨日ナイトクリーム買って
しみなかったから今日は日焼け止めを買ってきちゃった・・・。
今マジで肌荒れがひどいので必死です。マルチじゃないからいいや。

なーんか臭ってますね

言っちゃ悪いよ、必　死なんだからw

>350〜
そのへんにしといたら？
あからさますぎて、さすがにつまらないですわ。
必死なのは分かりますがヘタです。

あやすぃので検索してしまったよ・・でも出てこないから、宣伝ではないと
思ったけど・・・

>358
ご苦労様(w　さすが

>>350
ろくに読みとばしてたけどまじめに読んだら
いろいろつっこみどころある文章ｗ

>そしたらそこで使ってる化粧品が完全に自然の
>ものから作っているという（だから食べられるらしい）

もしかしてなめたり食ったりしてみせてましたか？
完全にってどんなふうに自然のものなんだろｗ

>>360
もうやめなよ、いかにもアレな350がまた必死に頑張っちゃうよ？

宣伝だと思ったら、無視すりゃいいのに。スレ荒したいのか？

>362＝>350
売れるとあなたにいくら入ることになってるの？
良いお仕事ですよね、頑張って下さいね。

しつこい

どうでもいいからポリマー無しの化粧品紹介してよ。

マイナーで置いているところが少ないけどアンティアンティはどう?
自分には保湿が物足りなかったけどさっぱり好きならおすすめ。
ジェル類はキサンタンガム使ってるけどPEGとかカルボマーは使ってないみたいです。

今この流れで紹介ってｗ

ttp://www.respe.co.jp/index.html
ここの化粧品はどうかな？全成分を見る限り悪くなさそう。

↑見たけどなかなか良さそうだねー
＠では口コミ少ないけど・・・
保湿ジェルはさっぱりめか・・・うーん。

>368
ポリマー入ってないね。珍しい。
ただ、植物＝肌に優しいじゃないから、
植物エキスはアレルギー反応が出やすいから、
パッチテストして合うかどうか確かめてからから使ったほうが良いね。

>368
ここの保湿ジェルって
水分とスクワランやホホバとかの油分をどうやって混ぜ合わせてあるんだろう？

>>371
私もそう思った。
あと、水あめが入ってるんですね、これがポリマー代わり？

age

みなさん美白モノは何を使ってますか？

ホワイトニングエッセンスだけは医薬部外品の
メーカーが多くないですか？医薬部外品だと全成分表示していないので
探すのに結構苦労しています

医薬部外品は全成分表示しなくても言いというだけで
ちゃんと表示しているメーカーもありますよ。

>>375
だからそういうのを探すのに繰ろうしてる
ってことじゃないのかねぇ、おそらく。
私は皮膚が薄いのもあって美白物は避けているんで、
美白物についてはなんともｱﾄﾞﾊﾞｲｽできないが。

>>376
自己レスだが、変換間違えてた。「苦労」ね。

美白物って特に肌を傷つけるんだよね。ｶﾞｸﾌﾟﾙ。

>378
なぜ？

簡単に言うと皮膚をはがして白くしてるわけだから。＜今の美白

ttp://www.tvert.com/
ここの製品ラインナップにあるビタミンＣものはどうかな？
使ったことないからよくわからないけど、ここのヒアルは愛用中。

私も美白ものは使わない。乾燥しちゃうのが多いから。
外から塗るよりビタミンＣとＬシスティンを飲む方が効くと思う。
外からする美白は下地兼日焼け止めを塗る程度。

＜381
ビタミンC誘導体、なかなかいいですよ。
＠で言われているような「パックし終わったら白くなっていた」という
劇的な変化はありませんでしたが、いつのまにか色が白くなっていました。
（トラブルは元々あまりないのでニキビ云々の効果はわかりません）

美白＝剥がすだけならまだしも、内部細胞を破壊する自殺行為。。

確かに美白恐いよね
私もローズヒップ油でビタミンC補う程度にしてる

内部細胞破壊って？？？？

uXZuVtnQ、もすこしググるとか汁！

肌は何のためにシミを作るのか、そこから勉強しましょう。

自分も２chきてなかったらずっとアルビオン使い続けてたよ。
目が覚めてホントに良かったと思ってる。
まぁ前の方が色も白くてお肌ふかふかだったけど…老後考えるとナー

>389
今はだめなの？

>389
アルビオンやめて今は何を使ってるんですか？

もうだめぽ
世の中が全部危険に思えてきた・・・

通販で頼んでた、ロゴナのメイクもの一式が今日届くはず。
うれしー。

私もロゴナ頼んだよ、アイシャドー単品で。楽しみ！
ケース探さなきゃ・・・

うう、オルビス愛用してたのに、保湿液とかポリマーだらけじゃん・・・
ラップでフタしてりゃ乾かないわけだよね。

ここ、すごく為になりますね！
目から鱗です。同時に化粧品が恐くなってきました･･･。
ここって、アベンヌは話題に上がってないみたいですが
あまり評判良くないのですか？
アベンヌの界面活性剤フリーの日焼け止め使っているのですが
やめたほうがいいでしょうか？？

ココはポリマースレですよ。

アベンヌのクリームもポリマーいっぱいはいってたような・・・

ラッシュのクリームとかどうなんだろう？
天然の素材を使用してるような感じだけど。

ポリマーの害って何なんだろう。
落ちないらしい、とかじゃなく、明確な、はっきりした害。

ヘアケアに入ってるシリコンは、落ちるときにキューティクルをはがして一緒に落ちるとか聞いたことあるけど、
死んだ細胞の話が肌に当てはまるかは？だし。
キューティクルと一緒に落ちるのも本当かは？だし。

少し前の実家が化粧品店の方のレスで、落ちないことはないみたいだし。
使うことによる、科学的根拠のある害って判明してるのですか？
肌の敵となり得るような物質なら、ただやみくもに怖がるのではなく、その正体をしっかりと知りたい。
自分で納得して、使うなり使わないなり自分で判断したい・・・。

>>389
２ちゃんでアルビが叩かれたことってあったっけ？
>目が覚めて…
という位に。

>>399
ポリマーって石油でできてるから、それが肌から吸収されてｲｸﾅｲ。
特に分子が小さければ小さいものほど吸収されやすいみたい。
たとえば、石油系界面活性剤不使用・無鉱物油にこだわって
化粧品を選んでも、ポリマーが入っていると結局は石油が入っていることに
なる訳で。

でも自分はただ単に、落ちにくい化粧品を使うと
強いクレンジングで肌を傷めるかもしれないし、
落とし残しがあると（自分の皮脂とか垢とかならいいけど）
それはそれで肌が荒れちゃうから避けてる。

私は何故かポリマー入りで肌が荒れる（毛穴詰まり・ニキビ等）ので避けてます。
目の周りはにきびや毛穴が気にならないので、アイカラーのポリマーは気にしませんが。

石油だからダメって言うのは理解できないな。ワセリンだって石油。
合成界面活性剤について言えば石油由来だろうと植物由来だろうと関係ない。

>>399
私も気になって色々ｸﾞｸﾞってみたんだけど、「害らしい害はない」ってことしか
見つけられなかった。
スレタイ通り、落ちないのが問題なだけなんじゃないのかな・・・？
で、一口に「合成ポリマー」って言っても、落としにくい物もあれば
落としやすい物もあるんじゃないかと。
>>69あたりのレス見ると、水で溶ける物もあるみたいだし。

落ちなくても害は無いのか･･･。
でも洗顔後に指がひっかかるあの感触が気持ち悪いんだよね。
ごわごわして化粧水が染み込まない気がするし。
で、無理して落とそうとすると皮脂まで取りすぎて顔がつっぱる。

すいません、ロゴナの通販ってどちらでされてます？
ログ&ググッても分からんのです…。
見落としだったら叱ってください…。

ええ？
それこそすごい数あると思うけど？＜ロゴナ扱ってるショップ
ロゴナだけでもザクザク出てくるじゃん。

見落としとかいうレベルじゃない。
ちゃんとググりなさい。ほんとに調べたのか？

ひいいいいいい
正直すいません

ロゴス

で検索してました。
すいませんすいませんすいません！！！

>ロゴス　ｗ

プリベイルって、無添加らしいけど、どうなんでしょうね？
あんまり話題に上らない気がするけど
ttp://www.prevail.co.jp/index.htm

>>409
ﾜﾛﾀ
ロゴナなら石けん百貨でセールやってるよ　２月いっぱいだったかな

>>410
ポリマーは普通に入ってるような
タール系色素とかは無添加みたいだね

お恥ずかしい限りです…
正しくググったらタンと出てきました…

>>411さん

アリガトｵ！

>410
私も石鹸の２度洗いでファンデーションが落ちる宣伝してるけど、成分みると
クオタニウム−７３とナイロン−１２とか入ってる。
どっかのサイトでクオタニウム〇〇は危険みたいなこと書いてあった。

>私も石鹸の２度洗いで ×

私も気になってた。石鹸の２度洗いで　〇

>410
プリベイル
過去に「無添加」 にハマってた頃(w、買ったことがあります。
その当時はすんばらしい！とまで思ってました。ただし使う前まで。

リーフレットなどに化粧品は食べられるほど安全でなくちゃ〜
みたいな文句が書いてありましたが、
冷静に考えればだから何？ですな。

そのわりには、こんなの入れていいの？てな成分が入っていたり、
ＨＰに成分表がなかったり、
（かつてはあったが、現品の成分表と異なっていたことがあったというハナシ）
イメージ先行なのか、詰めが甘いのか、中途半端なメーカーだなと思います。
きちんと成分にこだわる人には、むしろ選ばれないのでは。

タール色素が含まれていないのは評価しますが、
既に他の方が書いているように、ポリマー入ってるし、
合成界面活性剤も少なくはないし、さして安くもないし。
メイク用品も一通り買いましたが、ケースは使いづらく、
色、モチともあまりよろしくなかったのでお蔵入りです。

悪口ばっかり書いたけど、それだけ期待が大きかったのよ。
プリベイルの方が見てたら、改善して頂けると嬉しいわ。

>415
こんなの入れていいの？っていう成分とはどれですか？
もし覚えていたら教えてください。
参考にします。

「ポリマー入りは避けるべし！」というのは、ゼノアの
社長が著書でさかんに説いている。でも、いまいち不明瞭。
自分は「落ちにくいものだから、少しづつでも肌に残り、
長年使用していると影響が出てくるんじゃないかな」と
思ってできるだけ避けてる。

上〜の方でアルビオンやめたって言った者ですが
いろいろ試して結局落ち着いたのは

「自作化粧水と馬油＆ザーネ」

でした…今までって一体…金返せーとアルではなく、むしろ自分に言いたい。

ただ自作はまんどいので今石鹸百貨で出た白樺化粧水を購入しようか思案中。
化粧水はほんとに自作で充分だったので、蓋になるクリームやオイルがあれば
ほぼ問題ない事に気付いて愕然です。クレンジングだけは日焼け止めとかに
ポリマー満載なんで、今ジプシー中ですが。

自分もポリマーの害については良くわかんないけど避けとこーってくらいですが
美白物や合成界面活性剤はさけるようにしてます。こっちは確実に怖いぽいので。

プリベイルは入ってなかったような？どの成分ですか？ナイロン？

＞366
アンティアンティは私も知ってる！なかなかよかったような。結構さっぱりで春夏しか使えないかもだけど…でもキサンタンガムってだめなの？

>>419
確かフェイスカラーにジメチコンが入ってたよ　

>>420
キサンタンガムって食品にも入ってるよね？
ってことは溶けやすいんじゃないかな・・・？

>>399
ポリマー、シリコンが髪に悪いのは、髪の毛をがっちりと
コーティングしてしまうことらしいですよ。
手触りが良くなるので健康な髪になったと錯覚するけど
水分や油分をはじいてしまうので、痛みは増してしまうんだとか。

私がポリマーを避けているのは、クレンジングを使いたくないからです。
粗悪なクレンジング剤のせいで皮膚科行きになったことがあるので、
それから石けんで落ちる物を選んでます。

以前、検索で恥ずかしいミスをしたものです。
教えていただいた石けん百貨で注文したロゴス…いえロゴナ届きました。
チーク2種とファンデとお粉です。
必要な方がいらっしゃればレポしますが、どうでしょう。

>>421
キサンタンガムってのはある種の菌が作る多糖類で、ほぼ無害

>>423
レポｷﾎﾞﾝ

あとそこで以前買った人が
客の個人情報をシュレッダーに書けた奴をパッキンとして送ってきたって
書いてあったんだけどどうでしたか？

パッキンは広告チラシみたいなやつでしたよ。
何故か洗剤とかせっけんのサンプル付いてました。←必要ないのでチョット微妙な気持ち

明日明後日にロゴナ使ってみて感想かきますね。

あたしも石鹸百貨で購入したロゴナ使ってます。
アイシャドー4色、チーク2色、リップ（ロータリー）、ルースパウダー
ケース2個、購入しました。
アイシャドー、チークは洗顔で落ちるのがすっごいうれしい！
色も、かなり発色いいです。
けど、ルースパウダーは色つきじゃないはずなのに、時間が経つと
ちょっとくすんでくるような感じでした・・・それだけが残念。

梱包は、丁寧ではないけど破損の心配はないだろうなってくらい
大量のチラシでした。

>422
私も同じ理由でポリマー入りを避けるようになりました。
「クレンジングで肌を傷めたくない」

肌に優しいクレンジングを片っ端から試しましたが、
私は肌がかなり弱く、いかに優しいと言われるものでも負担が大きすぎて、
皮膚科行きになってしまう程でして、回復するまで数ヶ月かかったりします。
メイクをするなら、クレンジングを頑張らないといけないような
メイク品を使わないこと、しか方法がないです。
基礎化粧品を工夫してなんとか…も試したけれど、
まずクレンジングによるダメージをなくさないことには解決しないようです。

クレンジングをとった手の指すら荒れることもある極端な人間なので、
特殊な例だとは思いますが。

石鹸で落ちるファンデで、仕上がり綺麗で色もあってるの探すの難しいよね。
>303さんと同じく、マイクロカプセル、ははぎくも試したけど色が今ひとつで。
ヴァ−ナルの調合できるヤツはまぁまぁだったのに、石鹸も買え！攻撃がｳｻﾞくてやめた。
他の水ファンデも色々使ってみたけど、乾くんだよなー何だか。
今はオイルフリーで色がぴったりのコンシーラーを、薄めて顔中に塗ったくってる。
いいのか悪いのかﾜｶﾗﾝけど、出来上がった顔一番綺麗だし荒れないから、ま、いいかと。

一生ついて行きたくなるようなファンデに、早く出会いたい。

みなさん日焼けどめはどうされてます？
日焼けどめって、ポリマー系てんこ盛りが多いような…。
今までは、石鹸で落とせるっていうのを選んで使ってたんですが
（私もクレンジングで肌が赤変するんで）、
どうも落ちきれてない不安を持っていましたが、
やっぱりちゃんと落ちていなかったんだと思う
（くすみ＋時々吹き出物）。

このスレで少し知恵つけたばっかりに、
紫外線本番！を迎える時期にジプシーになりそう。
でも、自分の肌には何がいいのか良くないのか、が少しずつでも
分かってきているので、このスレ読めたことに感謝。

日焼け止めって一番むずかしいね
石鹸で落ちるマイルドなやつだと日焼け止めの効果は微妙なの多くて
使い心地も悪かったりといいのが見つからない

>>430
日焼け止めスレでせっけんで落ちるといわれてるものも、どんなに丁寧に洗顔しても
落ちてないようだ。後で痒くなる。

日焼け止めの話題は何度もループしてますね。
アウトドア派は除いて、日常紫外線なら日焼け止め無しでも
ファンデやパウダーで大体防げます。
私は日焼け止めは使ってません。

体にもファンデやパウダー塗ってるんですか？？

>>433
>日常紫外線なら日焼けどめなしでも防げる
の根拠は何でしょうか？（煽りでないです）

紫外線はやっぱし軽視できないような…（ｹｼｮﾋﾝ屋に踊らされるのかな？）。
でも日焼けどめはかぶれるし…。
ジレンマーーー。

過去ログに出てきたゼノアの人でしょ

>>435
スキンケアは本当に肌の為になっているのかその２
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1076838630/

この方、このスレにもいらっしゃるな・・・

体はクリームで油の保護膜を作ってあげるぐらいですね。
あまり肌は露出しないようにしてます。
化粧品の成分に気をつけて肌の健康が保てていれば日焼けして
黒くなってもターンオーバーでシミも作らずすぐに白く戻りますから。

このスレ的にはオーブリーやねんどの日焼け止めがベストなのかな。
ドクターエルウィンとエンヴァニュってところの日焼け止めが
SPF２５、PA+でポリマーはカルボマーとキサンタンガムだけなんだけど
どうなんだろう。ちなみに成分はどちらもほとんど一緒だった。
ジェル状だからクレンジングも楽なんじゃないかなと思うんだけど。
使ったことがある方いらっしゃいますかね？

>>430
紫外線散乱剤も落ちにくいんだよね　酸化チタンとか酸化亜鉛とか
パウダー手作りしたことあるけど、ちょっと入れるだけでも強力ですたよ
石けんじゃまず落ちない　オイルじゃないとダメだったです

>>439
ドクターエルウィンとエンヴァニュはまだ未チェックですが
私はねんどは何故か痒くなってしまいますた
オーブリーもエタノールがいっぱい入ってそうなんで
私には使えそうも無い・・・

>>439
ねんどは日常使いで、こまめに塗りなおしていたのに、焼けたという人
が知り合いにいた

>>440
>>441
レスありがとうございます！
ねんどの日焼け止め、買おうと思っていたんだけど
効果が薄そうな上に肌にも刺激が・・・だなんて聞くと
ちょっと迷いますね。

>>442
馬油とかどうだろう。
安全に越したことはないし、私はこれで落ち着いたなぁ
劇的に日焼け止め効果は無いけどね…

日焼け止めで荒れた時顔が真っ赤になってて焦った(´･ω･`)

馬油には日焼け予防の効果はないですよ。
薬師堂のホームページにもそう載ってるし。
ttp://www.yakushido.com/qanda/qanda_bayu.htm#5

>443
馬油スレ読んで良さげだったので買ってしまった一人です。
体に塗る時って水分与えず馬だけでＯＫ？

私、ねんどの日焼け対策、焼けないし痒くならない模様。
塗り方なのかな？
といっても、すごい普通に塗ってるから披露する塗り方でもないんですが。
でも、SPF20の＋なんで、不安と言えば不安ですが。

生協の子供用日焼け止めがシリコン系入ってなくて
良さげだけど、誰か使ったことある？石鹸で落ちるんだとか。
成分表↓

ttp://www.greencoop.or.jp/kesyou/point/uvkidscare.html

シリコンやポリマーが入った化粧品を使っているのですが（基礎のみでメイクなし）
洗顔は石鹸だけです。大丈夫か心配になってきました。
今のところ問題はないけど・・・。

問題がないならいいんでない？

私の場合ピーリングや色々な角質除去もの使ってたら、皮膚が薄くなって敏感肌に。
ポリマー入りの化粧水とか使うと痒みや吹き出物がでるようになってしまった。

ねんどの日焼け止めは落ちやすい分、
熱い季節は汗で流れる模様。
クレンジングやさしくてすむのでいいんだけどね…
私は日常使いで焼けてないので
焼けたという人はそのへんあるんではないかと思う。
結構外歩く時や夏は別の使うようにしてる。

自然派のなんとかヴェーラからまた日焼け止め出るらしいから
それに期待してるけど…また一長一短な予感も。
自分、ユースキンの日焼け止め使っていたんだけど
石鹸じゃ落ち切れてないのかなぁ。うーん…

ファンデはノーファンデ派なのですが、ははぎくの無色の方を今度使ってみようかと。
あとレポ待ちなのは、バレーのマスク。あれってどーなの？
チークに関してはロゴナが意外と良かったのでこれで決定したいとこです。
アイシャドウは…マジョとかエレガンスがまだいっぱいあるよ…（涙）。
これはこれで使い切らないとなんか悔しいですよね。

知れば知るほど、はまりこむ感じ。
何も知らなければ、そのまま使ってたのに、でも知らずにいるのが１番怖かったりする。
堂堂巡り…だよ。
結局、どれが１番安心なのか、ｹﾃｰｲしてもらいたい気分。
かくいう私は、ゲルをメインに使ってます（今も）自作しかないかなと思い始める今日この頃。

>>429
亀でスマソ、ヴァーナルの水おしろいは
タール色素入ってるから、どうかと思うよ。
石けんっていっても添加物盛り沢山。
高いだけだから止めた方がいいですよ、ほんと。

みんな、安全じゃなくて安心を求めてるのさ。
だから人によって結論が違う。

初心者的な質問でスミマセン、
ポリマー系なし、タール系色素なしのものだと、
石けん洗顔で落ちると考えていいのでしょうか？？

>455
ものによって違うとしか回答できません。
あとは自己責任で判断してください。

ポリマーって落ちにくいけど害はないってスレタイに書いてるけど、
体内に入った場合も害はないんですか？
グロスとかだとポリマーいっぱい入ってるし知らず知らず口にも入ってると
思うんだけど、どうなんでしょう。

避けられるものなら避けたい＜ポリマー食い

という人たちがほとんどじゃ？
でもって焼け石に水（使い方ﾍﾝ）かもしれないと分かりつつ、
出来るところから気にしていこうって人たちがここにいるんじゃ？

age

ラ・プレリーのスキンキャビアファンデ１８０００円買ったのですが、
ポリマー入り？なのか、オイルクレンジングで落ちなくて、でっかい
ニキビできました。
小分け用のプラスチックケースに入れたやつが、洗っても洗っても
落ちないのも、怖かった。
大枚はたいたので、使いたいのですが、肌負担が心配です・・・・・

どうも、チープコスメなほど
ポリマーとかスレ違いながらタール色素とかが
加えられていない傾向にあると思う…。

>461
それは違うね。
チープコスメの成分表示を見てきてごらん。
殆どのものにポリマーは配合されてるよ。
まぐれみたいに、たまに無いものがあるから、ここで話題になるくらいで。

……。

高いコスメは質感アップのためにたくさん入れざるを得ないんじゃない。

だって何も考えてなかったら、そりゃ使用感がいい方が良いもんね。
だから皆どんどんポリマー投入するんだと思う。

>>460
オイルクレンジングってどこの？
友人もそのファンデを使用してたけど、普通のオイルクレンジングで
落ちてたみたいだよ。

クリームが欲しい

折るﾋﾞｽのハンドクリーム、ツルシトになると思ってたら
ポリマー特盛りだった…
そらーなるよ。

ポリマー無しでベースメイクするの難しいね。
今の時期はははぎく使えるからいいけど、オイリーで汗っかきだから春夏は崩れまくる。
ポリマーで荒れる肌が恨めしい。

ドクターエルウィンの日焼け止め、昔使ったことあるけど、汗で落ちてしまいます。

私も、汗かく時期については、
ベースのポリマーは妥協せざるを得ないのかなあ、
と思うようになってきた…。
いいのないかなあ？

なんか、もうポリマーはいいやって気になってきた。
ポリマーを避けて日に焼けて肌が痛む方が嫌だ。
そういう意味では冬はいいよな…

春先〜夏の間も普段は
ポリマーなしの日焼け止め（ハウシュカ）+日傘or帽子

でも春スキーや夏のアウトドアのイベントの時は
ポリマーこってりの強力な日焼け止めを使ってるよ。

ｶﾞｲｼｭﾂでしたらごめんなさい
水溶性のビニルポリマー（カルボマー）
とかの水溶性も落ちないんですか？？

水溶性なら落ちると思ってる（私はね）けど、どうだろう。

残るとしても、新陳代謝で押し出されるかなー、と。
健康な肌の新陳代謝にかなうものはないと思ってる。
ポリマーがその新陳代謝を狂わせたり何か悪影響があるなら、
ポリマーなしのもので代替できるものなら変えるけど。
今のとこ何もないし。
まあ積極的にポリマーものを求めたりはしないですが。

>>475
ありがとうございます。
もうずっと疑問過ぎて、DSの薬剤師に聞いたけど
わからないそうです。(｡´Д⊂) ｳﾜｧｧｧﾝ!!
薬剤師は無理かぁ。。泣

新陳代謝を高めるように頑張ります！！
ありがとうございました★

ポリマーなし化粧品の情報求む

あっても相当原始的な使い心地だと思われ。

マスカラとリップカラー以外、スキンケアからメイクまで
全部ポリマー無しだけど、肌はつるつるだしメイクの質感も
そこそこキレイですよ。
完全にポリマーを抜くと、肌は自分でなめらかさを取り戻すみたい。

>>479
>>477

452 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：04/03/07 11:49 ID:pn/x1jc8
オルビスはもともとタールを気にする人が選択するような会社じゃないと思うけど

>>481
えーと・・・何が言いたいのかな？？ちゃんと書かないとわからないよｗ

失礼しました。
化粧水は自作、ほかは全てゼノア。髪はペリカンの無添加石鹸と
自作のクエン酸リンス。ボディも石鹸で洗うだけ。
髪も肌も整ってくれば放っておいてもつるつるです。
なので特別使用感が悪いとは感じない。

下地、日焼け止め、ファンデーションなどは？

下地・ファンデ・アイシャドウ・チークもゼノアのポリマー無しです。
日焼け止め塗らなくても特に焼けないから夏でも使いません。
ポリマー入ってないとメイクのもちが悪いんじゃないかと思ってたけど
意外や意外、今までで一番もちがいいと感じます。
脱・界面して肌状態がよくなったお陰も大きいんでしょうけどね。

いくつかの板にゼノアの事を書いてるのでマルチと叩かれそうでﾋﾞｸﾋﾞｸ。
でもゼノアはあんまりオススメする気になれません。
ぶっちゃけ価値を分かってないと使い続けるのが難しいメーカーです。

個人的には水溶性ポリマーが入ってたら、買わないです。
水溶性ポリマーは皮下浸透するという記事を読んで、
やっぱりなーという印象。
でも、判断は個人の自由だと思っていますので、
他の人にもキケンだと言うつもりや、煽るつもりはないです。

>>471-472
ハンドクラップは「汗で落ちやすい日焼け止めやファンデを
使って紫外線を受けるよりも、夏だけでも落ちにくいものを
使うほうが良い」という考えらしい。
だから日焼け止めにはポリマーばりばり。

>487
その考え方はきっと正しいんだろうけど…
入ってないなら入ってないにこしたことないと思ってしまう。
防腐剤とかもそう。気にし過ぎなのかねぇ。

ヒアルロン酸粉末を買っちゃった。液体で売ってるのは防腐剤入ってるから・・・。

>>489
効果があったら教えてね。

>>486
マジでつか？？

ノニリキッドUVファンデーションてどうなんでしょうか。
ポリマーが入ってなくてSPF３０らしい。
ただ色が二色しかないのがちょっと・・・なんだけど。
全成分は
精製水、グリセリン、スクワラン、ローズマリーエキス、
オリーブ油、レシチン、アルニカキス、オトギリソウエキス、
セイヨウキズタエキス、ハマメリスエキス、ブドウ葉エキス、
マロニエエキス、酸化鉄、ベンガラ

だそうです。レポきぼん。

>>486
そうなのかー。
水溶性ポリマーは石けんで落ちるからうんぬん、
なんて聞いてたけど、やっぱ使うわけにいかないですね・・・

たしかHABAのWLって、水溶性ポリマー入ってたよね？
「ポリクオタニウムー５１」だったかな？？
わたしも水溶性ポリマーは石けんで落ちるみたいな事聞いてたから、
２本ほどリピしたんだけど・・
>>486 のレスでちょっとコワクなってきました。。。
@なんか見てたら「ＷＬ、イオン導入してます。」なんて人いたりするけど
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙだね。

もー何使っていいかわかんないよー！
ゼノアは個人的に使いたく無いし。
結局今まで出た中で、ポリマーが無くてコレけっこう（・∀・）ｲｲ!!
て商品、あったっけ？無いままにこのスレは終わるのだろうか…

>492
紫外線をSPF30までブロックする成分がないと思うんだけど・・・。

水溶性は本当に吸収されるのかな。
吸収されて何か悪さをするんだろうか。
イメージだけで怖がりたくはないんだけど。

ポリマーって皮下組織に吸収されるほど分子構造細かいの？
無知でスマソ。

クレンジングにポリマーが入ってるってどういうことだよー！？

私もノニ気になってるけど３０もあるわけないと思う。
酸化チタンも入ってないし・・・

ノニっていう時点でなんかちょっと...なぁ。
「ノニには紫外線を防ぐ効果があります！」とか言われそう。
とりあえずヴェレダの新製品に期待。

ﾉﾆ、私もﾉﾆってだけで何だかなぁ。。。と思ってしまう。

ｾﾞﾉｱ、嫌いな人多いね。なんで？あの小沢…なんとかさんが嫌いだから？

Ｚto（ジートゥ）買ってみるつもりでいる。
http://www.z-to.com/

>500
理論が独特だから、同意できる人とそうでない人の差が激しい
ってことかな。「ゼノア」

自分の肌の荒れ方を考えると、私には理論的に納得できるので、
ゼノアにしてみようか？と時々思ったりしますが、
「匂い」に定評があるので怖くて買えません。
評判の良いクリームもそれなりのお値段だし。←私が貧乏なだけ。w

経費がかかるからサンプルを作らないみたいだけど、
ああいう理論を展開している会社だからこそ、
希望者には１〜２週間程度の有料トライアルセットで、分けて欲しいなーと思います。
アレルギーのある私はパッチテストしたいし。

長文スマソ‥。
ポリマー配合なしの化粧品探しって、本当に厳しい。

ポリマーって環境にも影響してるのかな？
なんか松山のリンスってポリマー入ってる…
環境にも人にも優しいとか言いながら。
無添加とかいうんだたらそういうのも配合しないでほしいわぁ

松山油脂の基礎化粧品にもポリマー入ってるよね。
石鹸会社だからってイメージで考えてるとダメってことか。

でも松山のクリームは、一般的なクリームの感触に近いから、
ウケはいいだろうと思います。

>502
ﾚｽありがとう。
ｾﾞﾉｱ関連のHP見てきました。実は、名前だけは知ってたけど詳しくは知らなかったんです。
無添加にこだわるより、水溶性ﾎﾟﾘﾏｰの方が要注意だ、みたいなこと書かれててｶﾞｸﾌﾞﾙ…
確固たる主義を持ってない私は、あんなのを見るとついﾌﾗﾌﾗ〜と行ってしまいそうです…ｺﾜﾋ

>>498
ポリマーはポリマーじゃないと落ちないとか、どこかで読んだ気がするよ

松山は石鹸会社・安心・お洒落っていうイメージをうまく利用したねって感じ。
別にポリマー入ってようが合成界面活性剤使ってようが構わないんだけど、
ああいうイメージでくるんじゃうのは卑怯とまでは思わないけど、苦笑って感じ。

太陽油脂はポリマーなしの安心日焼け止めとか作らんのだろうか。

太陽油脂、ポリマーなしの安心日焼け止めとか作ってくれないかなあ。

でも、ポリマーなし、安全成分のみ、だと
今現在、一般的に喜ばれる日焼けどめにはなりにくいんだろうなと想像。
汗かきまくりの時期にすぐドロドロになる日焼けどめって、
やっぱし困る。
安全成分暦が長いドイツとかｴｩﾛｯﾌﾟ系のコスメでも、
日焼けどめや安全ファンデは、やっぱし盛夏向きじゃないもの。

>>496
>>498
レスｱﾘｶﾞﾄﾝ。
そう言われてみれば確かに、と思って
さっきノニのホムペっぽいところ見てみたら、
パールソールって言う成分が入っていて、
それで紫外線を反射するらしい。

でもパールソールってなんだろう・・・。
初めて聞いた。
まぁどっちにしろ怪しい感じしますね。

>>506
そうらしいね、だから悪循環になると
色々な本でも書かれてるし、やっぱり日焼け止めは厳しい〜。
ヴェレダ日焼け止めが駄目だったら、ビーバンジョアのUVリフレクトパウダー
なんかの粉物で夏を乗り切るしかないのか…。
クレコスなんかの日焼け止め、いいとは聞くがどうなんだろう。
太陽油脂辺りに日焼け止め出してほしいねぇ。

>>500
ちょっと調べてみた
《小澤　王春（たかはる）　先生》
　１９３８年、東京生まれ。慶応義塾大学工学部修士課程卒。
　以後、大学での研究生活を経て、化粧品の研究開発者に転身。現在は美容化学評論家、
　東京美容科学研究所所長。この他、美容師の全国組織「柿の葉会」で美容科学の勉強会を
　主宰している。　「化粧品（頭髪化粧品も含む）とは、肌をしっとりさせたりするような科学的なもの
　ではなく、基本的には皮膚や髪を物理的に補強するもの」という観点から研究開発活動に取り組む
　一方、合成洗剤の主原料であり、化粧品の近代化を可能にしてきた合成界面活性剤の毒性を
　約３０年にわたって一貫して主張。三重大学医学部の三上教授（故人）らと共に研究スライド
　「界面活性剤を考える」を制作し、各方面から大きな反響を呼んだ。
　著書に『私たちは卵のカラ？』（学陽書房）、『髪は石けんで洗いなさい』（タツの本）、
　『化粧品毒性判定辞典』（メタモル出版）など多数がある。

この人、皮膚の専門家じゃないよね・・・？合成界面活性剤より石鹸のほうが
いいっていうのも、個人的には納得いかないし。ってスレ違いｽﾏｿ

私は太陽油脂に日焼け止めや乳液などを作ってほしくないです。
そういうモノを作らないところがむしろ好感がもてる。
社として妥協できる範囲がはっきりしてるんだろうなと思えるから。
そういうモノは、それこそ松山油脂のほうがお得意でしょう。

>513
私、合成界面活性剤よりは石けんの方がいいのかなぁーと、
漠然と思ってたんだけど、石けんの方が悪いの？

石けんの方がましだということは確かなんじゃない？

うん。石鹸で髪あらったらどうしてもバサバサになるけど。市販のクエン酸リンス
合わせてもだめ。キシキシ。

私は石けんで髪を洗い始めてから、調子よくなったよ。
ポリマー入りのシャンプー＆コンデ使ってた時と比べ物にならないくらい
ツヤツヤになりました。

>>515
実は以前は石鹸信者でしたが・・・色々調べたんだけど、合成、石鹸と
分けて考えるのは意味が無いんじゃないか？って今の所は思ってるんだよね。
石鹸も界面活性剤だし。石鹸の方が悪いんじゃなくて、
「石鹸なら安全、合成界面活性剤は毒」って理屈は、素人の私から見ても
単純すぎるような気がするんだなぁ・・・。要は、自分の肌に合った
洗浄力の物を選べばいいんじゃないかと思ってるんだけど。
普通のシャンプーにはポリマーが入ってる物が多いから、そういう意味では
ポリマー無しの石鹸シャンプーのほうがいいかもしれない。長文ｽﾏｿ

そうかなー？私も石鹸信者じゃなかった。でも30過ぎてから
いくら保湿を頑張っても乾燥がおさまらなくなって
気紛れで石鹸に変えてみたら半月で化粧水もいらないくらい
乾燥肌が治ったよ。
それ以来できるだけ合成界面活性剤の入ってない物を選ぶ
ようにしてる。
手荒れもしなくなったからハンドクリームいらなくなったし
ゴワついてた髪も今じゃﾂﾔﾂﾔ！
これはもう、ただ合う合わないってレベルのお話じゃない。
ポリマーが石鹸じゃ落ちないんなら、やっぱ避けたいなあ。

質問いいですか？？
石鹸シャンプーと,無添加のシャンプーって違うんですかね
私、ずっと無添加のまあまあ高いの使ってたんですけど、
おでこが確実に広くなってるんですよ。
私には会わないのですかね。
なので、わざと普通の使ってるんですけど、自分的にはやっぱり無添加系のを
使いたいわけですよ。
けど、はげるのはｲやなんですけど、石鹸シャンプーと無添加が違うのなら
石鹸シャンプーでもタメしてみようかな、って思ってるんですね。
どうなんでしょうか。

ﾄﾞｸﾀｰエルウイン（日焼け止めじぇる）

水、ＢＧ、テトラヒドロキシプロピエルエチレンジアミン、グリセリン、シリカ、
カルボマー、フェノキシタノール、メチルパラベン、アラントイン、チサンタンガム
フェニルベンズ、イミダゾールスルホン酸、酸化チタン、キサンタンガム、
ミリスチン酸ポリグリセリルー１０、酸化ｼﾞﾙコニウム、水酸化Ｋ、エチドロン酸
グリチルリチン酸２Ｋ、おうばこエキス、甘草フラボノイド、エイジツエキス
ユキノシタエキス、シャクヤクエキス、ワレモコウエキス、トウキエキス
ケープアエキス、クララエキス、オタネニンジンエキス

こんなに入ってるけど、重に悪いのってどれなんでしょうか。
透明のジェルなので色付かないし結構いいのですが・・・、

>>521
自分で調べるとか、ここのログ読むとかいう発想はないのか

ていうか、使い心地がいいと思うなら使えばいいじゃないって思うんだけど

その手の話題は石けんシャンプースレでやってほしい。
ポリマーの話を知りたい。

>>525さんにﾊｹﾞﾄﾞｳ。
わたしはせっけん派なんだけど、その話をここで始めちゃうと
嫌気がさして遠ざかっちゃう人もいるから、ポリマーの話にもどそうＹＯ！

ところでポリマーって乳化剤の役割も果たすんでしょうか？
化粧品の成分を見て、なんとなく水と油のつなぎをしてるような感じがするんですが。

>>526
ゼノアを扱ってるところのメルマガより
　ttp://www.genoa.jp/content/book/kakinoha/kakinoha20.htm

これによるとそうみたいです。
ゼノアの化粧品は使う気があまりしないんだけど
こういうの読むと考えさせられてしまう。

ゼノアより安いミナエ化粧料はどうですか？

>>527さん
早速ありがとう、見てみたらまさに知りたいことが書いてありました。
そんな自分はゼノアを使ってみたほうがいいんだろうか...。

今ＨＰ行ってびっくりしたんだけど、
ゼノアってポリマーも合界もパラベンも使ってるジャン！どういうこと？？
・・・
やっぱメイクはロゴナしかないような・・・

ゼノアは用途に応じて使い分けてるんだよ。

ミナエってゼノアに居た人が作ったんだっけ？
どっちも無添加を売りにしてるわけじゃないみたいだし、自然派でもないし。
タール色素は入ってないようだけど。

ゼノアとミナエは、自然派・無添加をうたってないよ。
詳しくは両社のＨＰなどをどうぞ。
私は、クレンジングで肌がまるっきりダメになっちゃって、
ゼノアかミナエの「油は油で落とす方式」→コールドクリームにかなり興味があります。
石鹸だけで落ちるメイクにすればいいんだろうけど、なかなかそれも難しいしね。

ついでに両社の他の化粧品を見たけど、
ポリマー＆タール色素無しのファンデにちょっとグラっときてます。
が、いくら合成界面活性剤で肌のバリアを壊さないから大丈夫といわれても、
環境ホルモンの心配があるパラベンが入っているのは、
どうなのよ？とも思います。
でも、防腐剤も合成界面活性剤もなしでは品質が持たないのかもしれない。

自然派のメイク品も見たり、試したりしたけど、
それほど満足できなかったので、最後は手作りか？
いや、そこまでするなら市販品にするか？　とか。

結局、何に妥協できるか買う側が自己責任で選択するってことですが、
自分なりの基準が見つからず、常にグラグラな私。(w

やっぱり手作りを考えますよね。
私は市販品と少しの手作り化粧品で石けんで落とせるメイクをしてます。

どうでもいいけど石鹸シャンプースレでどっちがいいのかなってふると
信者がキツくて結局石鹸マンセーしか応えてもらえないんだよ‥

ポリマー。毛穴が気になる人はポリマー系の下地を使ってね！と
ラジオで言ってました。毛穴人の私としてはぜひ使いたいんだけど
にちゃんで勉強してしまったらもうそんな口車には乗れないよね…

ポリマー、肌に浸透とかいわれると気になるし
確かに肌にビニルぽく残るのもイヤだし
できれば避けたいけど、避けきれない…

どーしても避けたいもの（ﾀｰﾙ、PG、ﾗｳﾘﾙ硫酸ﾅﾝﾀﾗ、ｴﾃﾞﾄ酸塩）
あたりだけはがんばることにして
ポリマーは多少許すことにしたよ。軽いｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞで流せる程度なら。

だってこれ避けてるとなんにも使えなくてつまんない…。
このｶﾞｯｸﾘはポリマーより肌にわるそうだﾓﾝな。

>535
そうやって煽るのやめなよ。
合成モノ使うのも手って意見はよくでるじゃん。>石鹸シャンプースレ
それに、自分で考えて自分で選びなよ。
他の人に善し悪しを決めてもらおうとするなよ。

>537
でもそういう人、多いよね。
他人に判断を投げちゃってるの。

どれがオススメですか？
どのメーカーなら安全ですか？
いい化粧品を教えて下さい
□□□ってどうですか？

背中押してくれとか言われると蹴りたくなる

>>539
risaタン発見

535ですが、別に煽ったつもりじゃないよー。
漏れは誰に聞くでもなく石鹸合わなかったから諦めたクチだし。
ただ端から見てて、そういう空気があるってだけ。

余計なお世話だけど・・・。
もうちょっと思考回路と言葉選びに客観性をもたせた方がいいと思うよ。
ネットじゃニュアンス伝わらないし。

ポリマーも、自分でいいと思うなら使えばいいと思うよ。
害があるのかすごく気になるとか、妥協点を見つけられない、とかなら、
避ければいいだけだし。
今自然派でもいいもの結構でてきてるしね。

>541
端から見て → 自分から見て 　でしょ。

端＝みんな＝自分　にしてはイケマセン。
自分と他人の区別はつけましょう。

選ぶか選ばないか、使うか使わないか、
最後の判断が自分で出来ないなら
むしろ成分なんか気にしないほうがイイ

だんだんこのスレの意義が…

成分系のスレはこんなものですよ

バカが去るのを待てば良いだけ

これはイクナイというポリマーと、
比較的安全でまぁ許せるかなというポリマーを
教えてほしい。
教えてちゃんでｽﾏｿ。
知識がないもので・・・。

とりあえず自分は、このスレ読んで
シリコン系はパスして（なんとかコン）、
カルボマーはＯＫにしてるんですが・・・。

ヴェレダ日焼け止めはウォータープルーフらしいけど
ポリマー無しでもウォータープルーフにできるものなのかな？
成分が気になる〜
そしてSPF値だけじゃなくPAも気になる〜

ちふれ美容液　600円

BG 　グリセリン　PG 　ヒアルロン酸Na　オウゴンエキス　エタノール
メチルパラベン プロピルパラベン フェノキシエタノール
PEG-60水添ヒマシ油 　ヒドロキシエチルセルロース 水

0.1％らしいがこのPEG-60ってのがポリマーなんですよね

カルボマーってほとんどに入ってるよね。
仕方ないのかなー

>549
ヒドロキシエチルセルロースが合成ポリマー
PEG-60水添ヒマシ油はポリマーであると同時に界面活性力を持つので
合成界面活性剤だと思う

カルボマーは固さ調節のためのものらしいから
入ってるのが多いと思われ

スレ一通り読んだけど、結局今のところ、
これといってポリマー系が入ってなくて使用感もいい！
というのは出てないですよね。
結局みなさん、気にはなっているけど避けられずに
ポリマー使用のものを使ってるって感じですか？
私はここを読んでなるほどと思いつつも、仕方なく使ってますが…

結局みなさん、気にはなっているけど避けられずに
ポリマー使用のものを使ってるって感じですか？

すごい読解力だなｗ

>553
ポリマーなしの化粧品使ってますよ。

で・・「 どれがオススメですか？ どれがイイですか？ 」っていうのはナシね。
私自身は、ポリマーは避ける成分だけど
他の人にもそうしたほうがいいと勧める気持ちは全くないから。
そもそも、避けるのが正しいかどうか分からないし。

？でもそれじゃ情報交換掲示板として意味がないんでは？
ここは避けたい人が集まるスレなんだし…

でも実際、ポリマーなしの商品っていうとゼノアとか
そういうアイテムしかあがってないような…

>>556
避けたい人ばかりが集まってるわけじゃいけど。
それに、避けましょう教を広めるスレでもないし。
結局ポリマー入りでもいいや、ってなことを書いた人に、
説教レスがつかないあたりもね。

まだ分からないことの多いポリマーについて、
みなさん、それぞれに考えてるんだな、ということです。

あ、スレ読んでない人の釣りでしたか。失礼。

意味がないと思うなら読まなければよし

そもそもポリマーを避けることに意味があるのかどうかわからん
（でも顔面にポリマーはいらねーだろと思うから、自分は避けてるけどw）

自分が、ポリマーなしで使用感の良さ＆効果を感じられたスキンケア
・オラクル
・ジートゥ
・Hand-clap（日焼け止めを除く）

私はポリマー系の情報がほしいのでこのスレに来てるわけだけど、
ポリマーなしの化粧品使ってる人は、是非品名教えてほしいな。
避けよう教じゃないスレにしても、読んで避けたいと判断した人にとっては
じゃあ何を使えばいいのか？って思うじゃない。
かといって化粧品フロアで１品１品原料見比べて探すわけにもいかないし。
いざ商品名は教えません。じゃあ、おあずけくらってるようだ。

難しいところだよね。
ポリマーなしの化粧品って有名じゃないところが多いから、
具体的に商品名を挙げると「宣伝！」とか言われるし。
だからみんな挙げたくないんじゃないかな。

あのさ。
ポリマー避けてる人は、それこそ一品一品成分見て、良さそうなのを探して、
自分に合ってるか色々試したり試行錯誤の末、使ってたりするんじゃない？
その手間と時間を掛けずに、自分は何もせずに人が一生懸命調べたもののおいしいとこどりして楽したいって言うなら、
ポリマー避けるとかもう関係ない、美しくない心掛けだと思う。
教えてもらってもなんだかんだ文句つけるでしょう。高いだとか通販面倒くさいとか。
それに自分に合うものが人に合うとも限らないんだよ。
結局は使うのは自分なんだから自分で探しなよ。

>560
> かといって化粧品フロアで１品１品原料見比べて探すわけにもいかないし。
> いざ商品名は教えません。じゃあ、おあずけくらってるようだ。

おあずけくらうって‥あなた、大丈夫ですか？頭

こういう方はポリマー云々以前ですよね、ほんとに

自分が苦労して探し出したものだから、教えたくないと？閉鎖的なスレだな。

to５６０

「じゃあ何を使えばいいの？」って思った人は、まず自分で考えるなり、探すなりするでしょう。
そうやって自分に合うものを見つけていくことが、一番近道だからです。
自分で何とかしてみる程でもないのなら、ひたすら手間が惜しいのなら、
別にポリマーのことは気にするまででもないということです。

こういうタイトルのスレなんだから、
自分はこういうの使ってるよ、というカキコもありと思われ。
カキコしないというのもモチロンあり。
ただ、カキコしてる人にﾈﾁﾈﾁ言うのはお門違いというか、
性根が悪い。
このスレに限らんけど。

やっぱまずは＠で実際にポリマー避けてる人を探すのがいいんじゃないかな。
私はそうしてますけど。
同時に自分でも勉強して、
今ではその場で商品の成分見てある程度判断できるようになったよ。

ポリマーなしの化粧品の使い心地って、
ありのと比べると、不自由だったり劣るものがある。
数が少ないだけあって、色もあまり選べなかったり。
それだけポリマーありの化粧品のほうが、多く売られていて、
その使用感が既に当たり前になっているから、どうしてもね。

マイナス面も承知で買うのは、「ポリマーなし」を第一に考えた選択であって、
自分で調べることすら嫌な人に、そんなの耐えられんでしょ。
本当に気にする人は、ゴチャゴチャごねる間に、自力で探してみるって。

自分も含めて、釣りにひっかかってるだけです。w

なんでこのスレは嫌な感じの書き込みばっかりなんだろう…
閉鎖的というか、仮にも情報掲示板なのに変なの、と素直に思った。

情報掲示板・情報交換掲示板wって、教えてチャンに皆が手取り足取り親切に教えるところじゃないと思うよ。
それに、すぐ上にオラクルとかでてるじゃない。使ってみたら？
で、自分で試して得た情報をここで交換したらいいんじゃないかな。
そのほうが建設的だよね。

スレ読み返してみたけどけっこう具体的な商品名挙がってるじゃんよー。
私が気に入って使ってるのはオーブリーのシルケンアース。
成分の安全性が第一、じゃない人にはおすすめできないかな。

だから、釣り人はスレなんか読んでませんって。
実は商品名が挙げられてることに、気づいてないんだもん。

皆分かってて釣られてるんだよw

コポリマー、「塗るマツゲ」にも入ってる。結構好きなマスカラだったのに。。。

マスカラぐらいいいのでは？

>574
「塗るマツゲ」ってファイバーウィッグ？
あれはするっと取れるからまあいいんじゃないかなあ。
専用クレンジングでも落としにくいマスカラとかだったら
まつげに悪そうな気がするけど。

いやだー目に近い（近すぎる）睫にポリマーなんて。

シクロメチコンはシリコーンだけどポリマーじゃないよ。
シクロヘキサシロキサンもポリマーじゃないよ。
シリカはシリコーンじゃないよ。
それからイソステアリン酸ポリグリセリル-10 とかは
ポリマーと言うほど分子量高くない。しかも水で落ちる。
PEGなんとかも同様。多いほうが重合度高い（よりポリマーになる）が
これが多くなればなるほど水にとける。
カルボマーやアクリル酸系も水には溶けやすい。
ヒドロキシエチルセルロースも同様。

肌に残るのはシリコーンだよね
シクロがついてないなんとかメチコンは肌に残ってなかなか落ちません。

個人的にはシリコーンなら多少肌に残っても平気だと思うが。
昔は体内埋め込みにも使用されてた安全な物質の一つだし
だし酸素も十分に通すので皮膚呼吸も妨げない。
・・というかダヴを愛用してるので

私はやっぱり避けていきたいな。
ポリマー、シリコンが化粧品に使われだして、
大丈夫という程長い年月は経っていない。
酷い言い方だけど、人柱の実験台になるより、ちょっと不便をとりたい。
後に、大丈夫だと分かっても惜しくないし。

>578
私の認識では、例えばシクロメチコンは「シリコーン系合成ポリマー」と
いう括りでした。
色々調べてみるものの、その分類の意味がさっぱり理解できず・・・
チンプンカンプン(ﾟ∀ﾟ;)
もうちょっと噛み砕いて、お馬鹿にも解る解説希望。

このスレは、もともと＜オーガニックコスメスレ＞からできたんじゃ
なかったっけ？
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1072366882/l50
オーガニックコスメとノンポリマーのコスメって結構重複してる。
パックスナチュロン、ヴェレダ、オーブリー、ハウシュカ、ロゴナ、
ラヴェーラ等々。

ＭＤ ＰｈＤ クリスタル ＵＶホワイトがいいかもしれない。

HPの全成分表示
加水分解コラーゲン
甘草フラボノイド
オクチルトリアゾン
酸化チタン
酸化亜鉛
アルニカエキス
オトギリソウエキス
セイヨウキズタエキス
ハマメリスエキス
ブドウ葉エキス
マロニエエキス
カミツレエキス
シナノキエキス
トウキンセンカエキス
ヤグルマギクエキス
ローマカミツレエキス

あとヴェレダの日焼け止めが気になる。
シリコンで荒れなきゃ日焼け止め選びに苦労しないんだけどなあ。

>>576 私が今までに使ったマスカラは時間が経つと自然に落ちてきて目の下
黒くなって、確かにそれが悩みだったんだけど、まったく落ちない「塗るマツゲ」
も問題かもな。だってしたマツゲなんかにつけるとクレンジングでマッサージしても
結構とれないよ？

>>583
それは落とし方を間違ってるだけでは。
フィルムタイプのマスカラは、お湯でスルッと落ちるんですよ。

>584 てへっ。この板の他スレを読んだらそうだとわかりました。
でもパッケージには「普段のクレンジングで落ちる。」とか書いてあったから
わかりませんでした。教えてくれてありがとうございました。

しつもーん。
>>249でジメチコンは分子量低いとあるけど、ポリマーだから高分子なのでは？
もしくはポリマーでもどの辺からは分子量低いものとする、というのがあるの
でつか？

煽ってる訳ではなくて、分子量低いものは肌に入る（5万以下らしい）というの
を読んだもので。

でも、ジメチコン（メチルポリシロキサン）で調べてても、重合体で高分子で
ポリマーである、ということが分かったくらいで、分子量いくら、とか出てな
いのですよ。

あと、ほんとに>>249にあるように、揮発するの？揮発するっていうのは肌に
残らないという意味？おんなじように調べていてもシクロメチコンの説明には
揮発揮発書いてあるけど、ジメチコンの揮発性に触れたものは見つけられなか
った。シクロメチコンは確かに環状シリコーンで揮発すると書いてあるのだけ
れど。もしくは、表示名ジメチコンでも、色々製品があるようですが、重合の
度合いの低いものは揮発するの？

要は、肌に残らず飛んでってくれるのが一番。残るなら浸透しないのがｲｲ!と
思ってるので、こんな粘着に調べてるのです。でも、最も代表的なシリコーン
オイル、と称されるようなので、このスレではっきりさせといてもいいよね？
化学板逝くのも気がひけるので、主に専門家の方おながいします。

連続でｽﾏｿです。

少し上の>>578をよく読めばよかったね。。
要は肌には残るってことですね？
でも、>>578に1個質問。重合度が高いほうが溶けやすいの？
なんか、重合度が高いほど溶剤には溶けにくいというのを読んだもので。
それとも、水に溶ける、って言うのは↑とは意味が違う？

あああ、後、教えてﾁｬﾝばっかりでホント申し訳ないのですが、もう1個別方向の
疑問があるます。

シリコーンオイルの効果で、撥水性撥水性と出てくる。
撥水性、つまり水を弾くわけだ。
それが 化 粧 水 に入ってるってどういうわけよ。
ウォータープルーフにしたい、というんならワカル。
でもローションったら、フツー一番最初に顔につけるよな。
その後のクリームやらジェルやら美容液やら何やらに入ってる水分は全部
ブロックか？！意味あんのか？！それともその辺は考慮して配合してくれてるのか
メーカーさんは。

ううう、化学の知識の深い人から見たらｱﾌｫ限りない質問かもしれませんが、
>>586の未解決の部分も含めて、改めてよろしくおながいします（平伏）

ID:6ngzWlb3
こういう人は余計なことを気にしないで
今まで通りに使ったほうが良いと思う

シリコンオイルはかなり低価格。
メーカーにとっては、使用したくなる原料の一つ。

>>587は、マルチなんで放置で

>590
だね。ご本人は必死のようだけど。
雰囲気からしておかしい。

おかしいのは591だよ。わざわざ言うようなことでもないのに。

>>592
あ、また必死。(w
そんなことよりせっかくのレスのお勉強をしましょう。

ナチュラルリソースがファンデにシリコン入れちゃったのは、
やっぱり「崩れやすい」「乾燥する」等の意見が多かったから
なんだろうか。
ポリマーなしの製品を望む声より使用感の良さを望む声のほうが
強いんだろう、きっと。

ここ来てもう化粧するのが恐くなってきた・・・この前までソ○アの下地と
ファンデ買ってきて、すごい化粧ののりいい！って思ってたけど、成分見ると
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もう使う気がしません。
何使っていいかわからなくなってきたあー

>>578
皮膚呼吸って…

あたま大丈夫か？

自分は、ニーナのアミノピュアパウダーファンデを愛用中。
一種類メチコンが入っているけれど、崩れにくい、乾燥し
づらい、ある程度のカバー力ありなのが気に入ったので。
全成分
マイカ　タルク　酸化チタン　シリカ　アルミナ　ホホバ油　
スクワラン　ヤシ油　アロエベラエキス-３　メドウフォーム油　
オリーブ油　メチコン　褐藻エキス　水　酸化亜鉛　トコフェロール　
酸化ジルコニウム　酸化鉄

ポリマー入っていない化粧品。
Ｏ２ファクトリーです。
一般のクレンジングはポリマーが入っているので、塩をかけると塩が溶け出します。
でもここの商品は解けないよ。
ぜひお勧め。

マジで？？？　塩が溶けるとポリマー入りなんだ！！！
どうしよう・・・スープ作るとき塩をいれるけど全部溶けるよ・・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
私の作るスープ、ポリマーだらけじゃん！！！　もう、不安だらけだよお〜！　たすけてー！
もう、これからクレンジングは絶対O2ファクトリーに決まりですね！！！
みんなも絶対買おうね！　O２ファクトリーのクレンジング！！！！！！！！！

塩混ぜると分離してもろもろが出るんじゃなかったっけ？

かたつむりはポリマーで出来ています。

ポリマーと塩って、うさんくさーとおもったから、
ググって見たら、結構たくさん、
科学実験みたいなサイトがひっかかってきて、
どのポリマーでもそうなのかは知らないけど、
一応、塩をかけると水が出てくるものらしいよ。

吸水性ポリマーの鎖の隙間に閉じ込められていた
水が、Na+だか、Cl-だか(よく読んでない)で
置き換えられることで、水が出てくるらしい。

ポリマーと塩の関係を知らない時、にがり水をスプレー
してからゲルクリームをぬろうとしたら、ゲルクリーム
がしゃびしゃびになっちゃってびっくりした事アルよ。

>>599
馬鹿。料理に塩を入れるという観点と、比較して何になる。
馬鹿は科学を語るな。

ごめん科学ではなく化学のまちがい。

あーあ、マジレスに見せ掛けて釣りなんかしちゃってw

599が釣りでしょ。
馬鹿なふりして598を煽っててﾜﾗﾀよ。

それを言うのは野暮ってもんよw

「塩が溶け出す」っていう表現を煽ったんだよね？

ゲノムは塩かけても溶けないって、
HPに書いてあったような。
でも、愛用者は少なそう。

>>599
おもしろすぎました。最高の釣り師ですね。

シリコンの入ってないチークパウダーを探してるんだけど、
ロゴナ、ラヴェーラ以外にあるかなぁ。

>612
オーブリーは？

>>613
そうだった、オーブリー忘れてました。ありが�d。
でも粉末タイプだよね、ちょっと使いにくそうだな...。

ヴェレダ日焼け止め発売age
シリコン入ってませんね！これでウォータープルーフとは...使ってみたい。

ヴェレダＵＶＡもカットしてくれるのかな？

>>612
ゼノアは、香料やパラベンは入っていますが一応。
ブラッシングパウダー （頬紅）
スクワラン
アビエチン酸グリセリル
ミリスチン酸オクチルドデシル
ホホバ油
ブチルパラベン
香料
（＋/−）
タルク
マイカ
カオリン
酸化チタン
酸化鉄
レシチン
水酸化Aｌ
シアノコバラミン
ベニバナ赤
セルロース

オクチルドデシルー

ﾎｯｼｭ

これからの季節は汗をかくから、なんだかんだ言っても
シリコン入りファンデの世話になりそうだ。

もしかしてこのスレの住人は酸化亜鉛や酸化チタンをつかった日焼け止め使わないの？

>>621　なぜに？スレタイはポリマーだけど

>621
ご苦労様です

シンシアローリーのナチュラルルースパウダーが、ポリマーなしでした。
今日地元のチープコスメ売り場見て回ったけど、めぼしいのはこれのみ・・・。
UV効果はないようですが、手近でお粉探してる方にはいいかなーと。
色はルーセントのみ（若干肌色がかっているので白くなりすぎない）、
けっこうマット目の仕上がりになります。

ケース付き￥2500の品ですが、撤退寸前ブランドなので地域によっては
手に入りにくいかもです。

全成分は
タルク・結晶セルロース・炭酸マグネシウム・イソノナン酸イソノニル・
スクワラン・ステアリン酸亜鉛・シリカ・パーフルオロアルキリンサンDEA・
デビドロ酢酸ナトリウム・パラベン、〔+/-〕グンジョウ・酸化鉄

>>616
海外はSPFのみの表示だから記載はないけど
ヴェレダスレで気になって問い合わせた人がいたよ。
回答は顔用PA＋＋＋、体用PA＋＋だそうです。

ヴェレダなかなかいいぽ

>>626
体用高すぎ
半分の量で半額にしてほしいぽ

>627
激しく同意ぽ

>627
ついでにラヴェーラの日焼け止めもー。
200mlで￥3000ちょいするけど
使い切れないって（´д｀；）

そういえば、うちのﾏﾏﾝが大事に大事に
つかっているSKIIのトリートメントパウダーて
ルースパウダーがポリマー無しでした。
でも少なくとも２年以上前の品なんで
現行品はどうなってることやら・・・。

ハウシュカとかオーブリーは100mlくらいだけど、それでも多いよー。
割高になっても30mlくらいにしたほうが売れると思うんだけどなぁ。
昔のラヴェーラみたいにミニサイズ作るとか。なんでやめちゃったんだろう…。

>630
欧米人は身体がでかいので表面積が大きいからでは。

多分、がっつり使ってけば使い切れるんじゃないかな。
外人はポンプで日焼け止め使うっていうから…

外人はヌラヌラしてるのか
見習いたくないな

欧米人は日焼け止めをたっぷり使っても
黄色人種ほど白塗りが目立たないのかな

そりゃま地白だからね。

化粧崩れとか気にしないんじゃないかな。
だからユースキンみたいのとかなんじゃない？
こう、ローションタイプで簡単で白くならなくて、みたいな。

「2度と使わない化粧品スレ」に
「オルビスを使ったら、白いニキビのようなものがたくさん出来た」
と言う書き込みが多いんだけど、
ポリマーのせいなのかな？
そう言う私もオルビスの保湿ジェルを使ってから、
皮膚が固くなってきたようで、使用をやめました。
口紅もタール系色素を使ってるし、
なんか印象が悪くなってきた…

オルビスのことを、無添加とか自然派って勘違いしてる人多いよね。
カタログにもＨＰにも無添加なんて全く書いてないのになぜ？？
戦略がうまいんだよね、たぶん。

戦略がうまいと言えばそうなのかもしれないけど、
オルビスは、ユーザーが無添加とか自然派だって勘違いしちゃうのを
明らかに狙ってる感があるように思う。
こすっからいけど、まあ、判断するのはユーザーだしね。

イメージ戦略は別として、オルビスの基礎はポリマーの感触がなんか気持ち悪い。
入れすぎだと思う。ので使う気にならない。

そういえばオルビスって買わなくなっても
ずーっとカタログ送ってくるんだよなあ。
いつになったら送ってこなくなるんだろ。

>640
１年位買わなければ送ってこなくなったよ。

ラヴェーラ、リニュ予定。

>642
またぁ？

ケミカル避けてらっしゃる皆さん、メイク落としは何を使ってますか？

小麦粉を水に溶いて

キャリアオイル

WELEDAで手をうっとるよ。
小麦粉やオイル＋石鹸も試してみたけど、
いまいちよく落ちなかったりオイルが残ったり。

>>644-647
レスありがとう。私は今のところはCPのオリーブ石けんで二度洗いしていますが
落ちきったのかどうか不明で・・。オーブリーのミルクレ気になっていたんですが
あれはメイク落としというより純粋に洗顔用っぽいのでどうしようか悩んでいました。
参考にさせていただきます。

できればポリマーだけじゃなく、界面活性剤、吸収剤も
入っていない日焼け止めを探しているんですが
いいのを知っている人いますか？

色々調べたけどここに出てるのはだいたいだめぽ・・・

>649
自分で作っちゃうほうが手っ取り早くて安心かも。

手作りコスメ（その９）
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1074246686/

>>649
ねんどの日焼け対策はあかんのかい？

>>649
出たばかりのパックスは？
値段も800円で安い。
でもまだ売ってるお店見ない。
ロフトやハンズもなかったなあ。

>652ﾀｿのレス読んで初めてパックスの日焼け止め出たの知って、
太陽油脂のHP見に行ってみた。
…激しく良さそうな予感！！

おぉ〜みなさん早速レスありがとうございます〜｡ﾟ(ﾟつД｀ﾟ)ﾟ｡

>>650
日焼け止めも手作りできたんですね。知らんかったです。
いきなり作れるわけは無いので、焼けるよりはましとして
今は妥協してどこかのを買って勉強したいと思います！

>>651
ねんどもいいかと思ったんですが吸収剤が入っているので避けたいんです・・
せっかく教えていただいたのにすみません(ノд｀)

>>652
おっ、新しく出たんですか！！653ﾀﾝのレスで太陽油脂のHPに行ってみました。
安くてよさそうですね。こりゃあ買い決定です！
ヒノキチオールが大丈夫ならまさに理想の日焼け止めです。
お二人ともありがとうございました！

パックス化粧崩れしないかレポキボンヌ！
油田なので迂闊に肌に優しい日焼け止めを買えないんでつ…

パックス乾燥しそうだな…
激しく使いたいのだが

>>655
パックス今日買いに行く予定なので(置いてあるかは謎・・)
無事に買えたらレポします〜

パックスのハンドクリーム下地代わりに使ってるけど崩れにくいよ。
日焼け止め早く試したいなあ。

パックス日焼け止め目撃情報きぼん

パックス日焼け止め、どこに行ってもないし
パックス取扱店に電話しても日焼け止めは無いって言うから
太陽油脂のオンラインショプで注文しました。

お買い物経験のある方、どれ位で届くか分かりますか？
待ちきれない気持ちでいっぱいです。どこにも書いてないし・・
パックスが来るまで日焼け止め、ははぎく水おしろいだけだよ(´・ω・｀)

ゼノアの日焼け止めじゃだめですか？
新商品のパックスさんと同じ、油脂に粒子を混ぜたものですが。。
｢合成界面活性剤不使用｣ではないみたいですけどね。
何でもクリームの“弱酸性”を保つために全体の0,3%、
使うときまで乳化力が残らないものを使っているんだそうです。

>661
パックスの日焼け止めじゃだめですか？

無害ならいいんじゃﾈｰﾉ？とスレタイ読んだ
だけでは思ってしまうわけですが。

ｲｸﾅｲの？

無害の意味を間違えてるんじゃないかな。
発ガン性なんかの有害性が報告されてないだけで、
肌の上にずっと放置されて良いはずがない。
水だって肌に付着したら水分を吸収して蒸発するし、
肌の上に載せ続けた時の有害性はどんなもんか。

パックス日焼け止め、やっと石鹸百貨に出たよ！

そういえば、オルビスのＵＶ（サンスクリーンルーセント）使ってると
洗っても洗っても、鼻の毛穴に白いものがついたままのことあっただ。
落ちにくいなぁ…と思ってたけど、ポリマーだっただか。
石鹸洗顔だけじゃ落ちてない…と思う。放置してたけど。

あ〜すいません、なんでこんなになまってるんだ？
もう寝ます…ﾊｧ。

ラヴェーラのお粉買おうと思ったら「販売終了」だって・・
あのＨＰの作りだと他の商品も品切れした段階で
販売終了しちゃうのかな？

ラヴェーラのHP見た？
5月に商品リニューアル。

>>666
そりゃ落ちないよ！あれ要クレンジングだぞ・・・・
クレンジングが嫌で石鹸でなんとか落としたいと思ってやったのなら
石鹸で落ちる奴のほう使ったら？。(落ちるかどうかは知らんが

>>669
御親切にどうもありが�dです

サンスクリーンルーセントは落ちにくいよねー。
ミルクレだと皮膜感が残るから、ジェル使ってたよ。

パックスナチュロンの日焼け止め、オンラインショップに出始めたので
早速注文しちゃったよ。早く試してみたい。

レスどうもです。
落　ち　て　な　か　っ　た　の　か！！
でも、ここ１０年ほど、クレンジング使ったことありません。
ＵＶのみならず、クリームファンデもパウダーファンデも普通に使ってるど…
何だか書いていてすごいことしてるような気になってきました。
でも、もこもこに泡立てて２度洗いしたらすっきり落ちてる（ような）感じですけどな。
昔ﾊﾞｰﾅﾙ使ってたせいで、石鹸洗顔に過剰な期待をしていたのかも。気をつけます。

>673
自分もです！日焼け止め＠じゃ落ちないと言われてるけど
自分では落ちてる？つもり？だったんです。落ちてる基準が
わからなくなってきた…。

>>672
是非UVスレにでも使用感お願いします。

パックスの日焼け止めがやっと届いた！
とりあえず手のひらに塗ってみたところ
結構伸びはよく少しだけ白くなる感じ？

明日から顔にも使うので詳しいレポはまた後で〜

ロゴナの化粧品てすごいにおい…
慣れなんだろうけど

age

パックスの日焼け止めレポです。当方20歳混合肌でつ。

顔に使ってみたら思ったより重ためで結構な量を使うことに。
ポリマーが入っていないから少々伸びが悪いのも仕方ないかと。
少し白くなりますが変に浮く感じはなく割りとマットな肌になりますた。
でも軽くべたつくような気がします。

私はこの後ははぎく水おしろいなのでほかのファンデとの相性はわかりませんが
仕上がりは結構よいです。汚くも崩れない。
でも、時間がたつとさらにベタベタする気がします。(日焼け止めのせいかは謎)
油取り紙とははぎくお粉でどうにかなりますがこれからの季節が少し不安・・

なんだかんだで文句ばっかりですが私は気に入ってます。
ポリマーなしでこの使用感なら(・∀・)ｲｲ!!
ポリマーは絶対避けたい！という人にはお勧めできますが
そうでない人にはどうかというと微妙。そんな感じです。

参考までに私の使っているものを。一応基礎ものは全部ポリマーを避けています。

【クレンジング】ゼノア無水コールドクリーム
【洗顔】ねば塾　白雪の詩
【化粧水】肌水(ノーマル)
【クリーム】パックス　エモリエントクリーム
【ベース】パックスUV　ははぎく水おしろい・粉おしろい

以上、長文・駄文ｽﾏｿ・・
他のポリマーなし日焼け止め使ったことないから比べられないのもｽﾏｿ(´・ω・｀)

679タソ、良かったらお年と肌水はカスタムされてるかどうかを
教えてくださいまし。

藻前ら、シリコンとシリコーンは別モンだって知ってました？
おいらは会社でマグローヒル科学事典（タイトルうろ覚え）
通称マグロを引くまで知りませんでした。
なんで化粧品選ぶのに科学事典要るんだよ・・・

＞681ﾀﾝ
よかったらくわしく教えてください。
引用とかでもいいので。

>>680ﾀｿ
20歳でつ。肌水カスタムとは？はて(´・ω・｀)
普通カスタムするものなんでしょか？
化粧水はシンプルな方が好きなのでそのまま使ってます。

>>681ﾀｿ
ちょいと調べたところシリコーンは総称のようで
シリコンは珪素のことで、珪素樹脂はシリコーンの一部？

わからなくなってきたので詳しい方おながいします・・

レポ、ありがとうございます。
パックス、探してみます。

ところで、私もははぎく使いなんですが
２ちゃんにスレッドないですよねえ？ははぎく関係。
石澤も。

石澤スレ、最近まであったんだけどね・・・（泣

ポリマーやシリコン入りの化粧品を落とすのには、
もっと強い界面活性剤入りのクレンジングを使わないと落ちないですよね。

今、そのクレンジングに関するトラブルが非常に増えています。
目に入り、炎症を起こし、通院している方がとても多いそうです。
ちなみに「オレスー００」・・・などの入ってるのは使わない方が無難ですよ！

あ、石澤スレなくなったんだ。
化粧板って以外とスレ落ちちゃうねえ。

>>681
ワロタよ、科学事典 w

シリコンもシリコーンも原料は硅石。
シリコンは硅石を精流などして、純度を高めたもので半導体によく使われるし
身の回りの素材にも多いよね
一方、シリコーンは珪石「を」原料とした合成樹脂っす。
有機化合物なんで別物。

>>686
確かにオレスは要注意！
アイメイク落とす時は気を付けないとヤバいよね。

オレス系界面活性剤
オレス−２=　旧名称をポリオキシエチレンオレイルエーテル。
「現在、オレス−２やオレス−５、オレス−１０の化粧品への配合は
認められており、従って、今回の連絡によって、配合しないようにと
連絡があった形に留まっています」
まだまだ自粛という形らしいね。困ったもんだ。

>ポリマーやシリコン入りの化粧品を落とすのには、
>もっと強い界面活性剤入りのクレンジングを使わないと落ちないですよね。

使っている化粧品（日焼け止め、ファンデ、その他）と
同じシリコン系リッチの処方で、洗浄力の優しい（肌に刺激の少ない）
アミノ酸系界面活性剤なんかがメインのクレンジングにすれば
肌負担も少なくてしっかりと落ちると思うけどな。

（ >>680ﾀｿ）じゃないけど横から失礼
>>683(=>>679)
>肌水カスタムとは？はて(´・ω・｀)
>普通カスタムするものなんでしょか？

肌水の使用感だけでは保湿系が足りない場合、
グリセリン、ヒアルロン酸、ベタイン、その他、を
肌水に加えて使う人も多いみたいです。
春夏秋冬で分量を変えたり。

補足ですが万人に対してアミノ酸系界面活性剤が
肌に優しいとは思っていません。
ただ、界面活性剤全部が必ずしも悪いとも思わないし
要は使う目的や配合量では、肌に化粧成分の残留を
残すよりかは遥かに使い方次第ではいいかと思います。

会社から帰ってきてからスレみたので
シリコーンについてマグロを参照するのは
明日でおながいします。
シリコンは、珪素(silicon)のことで>688でだいたい合ってます。
半導体の基材に使われたりする、アレです。
純度を高めるというか、半導体用のは単結晶体なんですね。

シリコーン(silicone)は珪素に他の化合物がくっついた
物の総称なんですが、結構マグロの説明が分かり易かった
ので、明日あぷします。
でも説明を読むととても化粧品に使えるとは思えないシロモノっす。

>>681タソ

お待ちしてます。　忙しいのにすみませんです。
自分でも調べなきゃと思うきょうこのごろ、でも作る会社はもちっとわかりやすい
素材にしてほしい。　毎日使うものなのに。

>>692
楽しみに待ってますが・・・説明読んだら化粧品に使えない代物ってコワ！
シリコーン　化粧品でぐぐってみたら、こんなのもヒットした
記事はPDFだったのでHTMLバージョンで貼っとく

http://www.google.com/search?q=cache:B63UlqpgfDoJ:www.shiseido.co.jp/releimg/501.pdf+%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%80%E5%8C%96%E7%B2%A7%E5%93%81&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>679
詳しいレポありがとう
これからの季節にはちょっと不安な気もしたけど
私は乾燥肌だから大丈夫かも？
とりあえず自分の肌で試してみます

パックスの日焼け止め、オンラインじゃなくて実際の店舗にも売ってますか？
ウチの近所のアニューには無かったけど、ロフトにはもうあるかなあ？

お待たせしてしまってｽﾏｿ
昨日会社でいきなり私のﾊﾟｿがｱﾎﾞｰﾝしてしまって
マグロどころの騒ぎじゃなかったのですた。
で、マグロの引用っす。

シリコーン　silicone
〔材料〕 液体，樹脂，エラストマー．グリース，ゴム，発泡材用の粉末
のこともある．熱安定性，撥水性がある有機基がケイ(珪)素に結合して
いる半有機性のポリマーの総称．
たとえばジメチルシリコーン．接着剤，化粧品，エラストマーに用いる．

エラストマーってのは合成ゴムとか、引っ張ると伸びて離すと元に
戻る性質の樹脂の総称です。
化粧品以外は全部工業用みたいっすよ、シリコーンの使い道。
プリンタ用ラベルの台紙に剥離用に塗布してある、あのツルツルを、
顔に塗ってるのかと思うと微妙〜〜。

681ﾀﾝありがとん
ラベルのツルツル、ﾜﾛﾀ
だから顔に塗ると表面がつるっとなるんだよね
もちろんつるっときれいなほうがいいけど
確かに微妙

sageよりもage進行なんでしょうか、このスレは・・・？

＞698ﾀﾝ
つるっとした方がいいのはもちろんだけど
それはあくまで自分の肌細胞の表面がつるっとなる
のがいいんであって、テクスチャーだけがつるっとなる
のは本当は良くないような気がする・・・
だって肌自体が治癒した訳ではないのだから。
ｵﾚの肌をラベルの台紙風情と思ってもらっちゃ困るゼ＞化粧品会社ども

700

つるっとしてるのってやっぱ良いんだ…｡
すべすべとかじっとりの方が好きだから｢すっきりつるるん♪｣の良さが
今イチわからなくて､メーカーだけが勝手に謳ってるのかと思ってたけど､
消費者側でもつるつる（･∀･）ｲｲ! って人がちゃんといるのね…｡スレ違いｽﾏｿ｡

「すっきりつるるん」ってのは、若い女の子のイメージだからでは？

すべすべ、しっとり、は熟年でも肌が綺麗な人にはあてはまるように思うけど、
「つるるん」というのは若いコだけのもののような気がする。

界面活性剤不使用だからと、ははぎくの水おしろい使って安心してたんだけど
このスレ見て、仕上げに使ってるｹｻﾊﾟｻのｼｱｰﾏｲｸﾛﾊﾟｳﾀﾞｰが思いっきり
「合成ポリマー使用でサラサラ長持ち!」をうたってる製品でへこんだ････。
お粉は何に変えようかな･･･。同じははぎくの粉おしろいかと思ったけど、
リニューアル後にポリマー入りになったという噂は本当なのだろうか？

>>703
江原道のフェイスパウダーは、どう？
タルク、ミリスチン酸亜鉛、
シルク、酸化鉄、ヒアルロン酸

＞７０３さん
ルースが廃盤になって
プレストになったときにポリマー入りになったはずです、多分。
でも最近またルースが出てます、そちらはどうだろうー
ちゃんと成分見てないから自信ないですが＞＜
前ののリバイバルなら入ってないかもですね。

保守

ははぎくの復活ルース、前のと同じ。ポリマーなしです。
ただ、ブルベさんには難しい色味かも。
そして量の割に高い。