【傍迷惑】マルチ商法の化粧品【金儲け】

ウェルウェイって会社はどうなの？
何か宗教も絡んでるみたいなんだけど…
ＨＰ見たけど典型的なマルチの匂いプンプンだった。
誰か詳細知ってる人情報ｷﾎﾞﾝ

>>434
アンチマルチ系サイトで名前でてきますね、マルチだと思う。
ナノテク大好きのところでしょ？＞うぇるウェイ

薬用石けん液体ミューズのＣＭみる度に、「また悪徳マルチみたいに不安を煽ってる…」って
つい考えてしまうのは私だけ？
マルチじゃなくても、ああいう演出はちょっとやだな〜。

>>435
そうそう！わけわからんこと書き連ねてあったよ。
まだできたばっかりなのかな？
どこのアンチマルチサイト見ても被害報告出てないんだよね。
知り合いがドップリ逝きそうな感じだから何とかしたいんだけど…。
やっぱ本人の覚醒待ちしかないか！？

>>437
マルチ・MLMの情報豊富なサイト
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
の中のうぇるウェイ情報
ttp://www.lunar.to/~sos/sossos/u_welway.htm
できて3年弱くらいになるのかしら。
とにかく好きで使うのはいいけれど、ビジネスとして考えてるならいろいろ大変だよ。
ここに限らず、マルチ関係は。。。

>>436
私も、、、。
消費者の恐怖心をあおるやり方はいやだね。
あれは怖いとかあれは肌にやさしいとか、イメージって案外あてにならないし。

>>438
ＴＨＸ！！！！
ダメもとでとりあえず見せてみる。
つっても今実家も飛び出したみたいで行方不明なんだけどね…。

>>436　
>>438
私もあのCM嫌い・・・
ミューズのCM、前のバージョンの時からちょっと嫌悪感があって
今のは、ほんとに小さな文字で但し書きがあって、確か
「公共の全てのものが汚いとは限りません」みたいな
文句があるんだけど、何かクレームとか入ったから
そういう対応にしたのかな？って思った。
CMだから何でもあり、なんて考えでやってもらいたくは
ないよね。

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サンダース・ペリーにはまってる人いない？
マルチだよね。

なんか昔、セミナーだか親友に連れてかれて感じたんだけど
べつに悪徳とそこまでは思わない、でも
容器は安くして値段下げてるだの
ＣＭは使わないから安いだの言ってるけど
あの成功者の給料聞いたら萎えました
つまり資生堂とかより、はるかに年商少ないくせに
はるかに高い給料をもらってる方々がおられるのですね。
つまり、コスト削減が消費者ではなくトップの方々に、、、
しかも、マルチ商法なので、ピラミッド型経営の下の方々は
高い税金収めてる人の様でした、はい上がる為には
子分みたいのをいっぱい従えなえればならない
製品的には、可も無く不可も無くって感じだったので
肌に合う人なら消費者のみで使うならいいかもね
経営にも携わりたい方は、例えるなら
北朝鮮で自力で泳いで他国に向かい拉致を沢山すれば
出世します
って感じを想像しながら商売してください
これができる人は出世するかもよｗ

私が誘われたところは、
何人か子分をつけたら、割り引きで買える、というのが特典ぽいんだけど、
結局、割り引きで買う--子分に定価で売る
つまり、割り引きぶんピンハネできるって意味だった。
（他にも子分・孫分増えるごとに数万円収入あり）

子分が孫分を増やすと、親分はさらに割り引きで買えるから、
より一層ピンハネ率上がる、だから必死で子分を増やし、
子分には孫分を増やすようせっつくのだ。

でも、こういう稼ぎ方で税金とか納めてるのかな？

昔住んでいたマンションでマルチの化粧品やりはじめた人が
いてマンション内で流行ったことがあった。
でも誰から買うとか誰が儲けてるとかもめだして散々な目に
あったよ。

藻舞らみんなﾀｲｰﾎ。
子だろうが孫だろうが声かけ行為が犯罪というの知らなさ杉
無限連鎖防止で検索汁！

ＡＶ○Ｎもそーだったんだね。
今更気付いた。

あ、誘われたけど断りました。
なにしろ誘われたときにはお金関係の説明まったくナシだったし、
（もちろんマルチなんて認めない）
絶対おかしいと思った。んで調べたらマルチだった。
すげー変だったよ、「これいくらするの？」と聞いてもキチンと応えないとか。
「よそより安いのよ」「長い目でみたらおトクよ」とか
答えにならない答えばっかり。何聞いても。

>>448
あんた馬鹿？
子だの孫だの言ってるのはさ、話を分かりやすくするために
そういう言葉を選んでるだけだよ。
マルチとねずみは別物なんだから。雰囲気似てるけど同じ扱いに
したらいけないの。分かった？

>>446
私はマルチの化粧品を使ってるんだけど（自己購入のみ）
母も基本的には自己購入で、人から紹介してくれって言われた
時だけ紹介してるような感じで、月に1〜2ﾏｿ貰ってるみたい。
で、ある時、代理店の人とかに言われたらしいんだけど
「ある程度（年間108ﾏｿか何かだとは思う）の収入になったら
申告しなきゃね」って話になったことがあるみたい。
でも、そんな収入になる人ってほんの一握りだとは思う。
私の母は「年金の足し程度にはなるわね」って言ってるしw
貰えるんだったら貰うわ、程度にやってる感じかな。

>>446
＞何人か子分をつけたら、割り引きで買える、というのが特典ぽいんだけど、
＞結局、割り引きで買う--子分に定価で売る

普通のﾏﾙﾁだと、人数というよりは購入した個数（自己・傘下含む）で
ランクが変わるんだけど。しかも、傘下とはいえ、会員だったら
普通のﾏﾙﾁだったら、定価ではなく会員価格（自分のランクによって
価格は違う）で買えるはずなんだけど。

ちなみに、ランクを設けてる理由の一つに

累積購入個数が多い人にはそれなりに特典を

ってのがあって、長く・多く使ってると、自然と宣伝してるような
状況が少なからず現実にあって、そのお礼みたいな意味合いで価格差を
設けて・・・という話がある。
その価格差を利用して金儲けに走る人もいるし、単に「安く買えて
うれしい」と喜ぶ人もいるってこと。
その辺は会社はﾉｰﾀｯﾁだから、人によってはﾄﾗﾌﾞﾙになってしまうという
ただそれだけの話。

>>453
なるほど、会社によって詳細は違いそうですね。
私が誘われたところは
「在庫を抱えることはないから健全」だと言っていたのですが、
会社がノータッチなだけでランク上げるために買い込んで
在庫抱える人はいるのかも。

友達がやってるんだけどさ、誰も買ってくれないみたい。
高いしな（美顔器がン十万）。
もうけているオバチャンにそそのかされてやりだしたらしいんだけど
その美顔器会社で知り合った人には当然売れないし（もう持ってる人ばっかり）
前からの友達にはマルチって知れ渡り出して行き詰まってるみたい。
やめさせたくていろいろ説得したけど全然聞く耳もたないし、
サイドビジネスで「儲かればラッキー」でやってりゃいいんだけど、
本業にしたいらしく、勤めもやめちゃった。心配だ。
誰か目をさまさせる方法とか体験談とか聞かせてほしいな。。。

>>454
その友達は今後もずっと付き合っていきたいほど大事な人？
常識的に考えても売れない商品でひたすら儲けようなんて
考えるような価値観の人と付き合っても何もいいことないような・・・

＞その価格差を利用して金儲けに走る人もいるし、単に「安く買えて
うれしい」と喜ぶ人もいるってこと。

後者みたいな人だったらまだいいんだけどね。

高額な美顔器・・・その人は、今全然売れてない物が今後は
売れると踏んでるんだろうけど、その根拠は何だろう？
きつい言い方してごめんね。

ﾐｷﾓﾄってどうなんでつか？

「この会社ってもしかしてマルチ？」と疑問に思った場合には、
このサイトで検索できます。

ネットワークビジネス、マルチ
ttp://mujina1.fc2web.com/page003.html

ttp://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
アンチ・マルチ商法活動拠点

ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
悪徳商法？マニアックス

検索してみたら結構マルチの化粧品使ってるなぁ。
ヒドイニキビで悩んでたら、友達のお母さんがやってたアイレディースをくれた。
結果→更に悪化。
行ってたジムでアルソアを勧められる。結果→それなりに治った。
友達がアイビー化粧品を勧めてきた。結果→サンプルのシャンプーだけでかぶれた。
洗脳された友達がエルセラーンを勧めてきた。やけどの跡が治ったとか(ﾜﾗ
結果→試しにつけてもらったが、ベタベタつけすぎで痒くてたまらない。しかも面倒くさい。
エルセラーンの販売員のおばちゃんが一番酷かったな。
自慢だけじゃなくて突然アルソアの悪口を言い始めた。
アルソア使ってるとも言ってなかったけど。購買意欲喪失。
最近は美容院でIPS生命科学研究所とかいう化粧品を勧められた。
結果→お試しセットみたいなのを買ってみたけど、
3日使ったら小鼻のあたりがかぶれた。
勧めてきた友達は特にしつこくなかったので、今も友達だけど
紹介された販売員はかなりしつこかった。即断ったけど。
結局、私には薬局で買ったローションが一番合ってたみたい。

>>458
化粧品ってある意味宗教だから、そんなもんよ。
でも、人によってはマルチの化粧品で何かしら
改善された場合もあるだろうから、一概には・・・ね。
しつこい勧誘は、マルチ・市販品に関係なく関わりたくないな。

>>455さん
レスありがとうございます、
彼女は親友です（過去形になるかも）。
売れない商品で儲けたい、というのがいかに無理っぽいかは
外から冷静に見れば気付くのですが、
ハマっちゃってる当人には何言ってもわからないみたい。
なにしろその美顔器を崇拝しちゃってるから、
「そんな高いのでなくても安くていいのがいっぱいある」
など、意見しても全然聞き入れられない。
純粋に「効果があって嬉しいから人に使って欲しい」
「これだけいい物だからきっと売れる」と思っているようです。

彼女自身、効果があったと喜んでいるから、使ってる分にはいいの。
でも友達に売ろうとするのは困る。
誘いも強引でしつこかった。
彼女の評判も下がるし心配。
いつか売れる、と信じて定職にもつかないままらしいし、、、

ぐちっぽく、人生相談板向きのカキコになってすいません。

>>457
あー、これいいですね。
パート先の人に薦められたふ○うが見事に入ってますね...。
その人、私以外の２人に買わせましたよ。でも１人は「結婚するからエステに行くつもりで買った」って言ってて、
冷静だからいいけど。
で、この前結婚式でドレス姿の彼女を見て、買わせた人は「うーん、白くなった」
って満足げにうなずいてました。私昔から知ってるけど、彼女は色白なんだよ元々...。
本人（売った人）は白くないし、あんまり綺麗じゃないから説得力ないんだけど...。
「（機械）買わなくていいのよー」ってやっぱり皆言われるのでしょうか？

>>461さん
私が誘われたのも、ふ○うです！
体験に連れて行かれました。
ちょっと美顔器をあててピーリングみたいなのをしただけで
「白くなった」と言われました。
でも、彼女とは昔は会話の中で
「一度で白くなる化粧品なんか、やばいもの入ってるよね」
みたいなこと言ってたのに、なんかヘン。

それに、彼女に売った人は全然色白くありません。
サロンの人みんな肌キレイでしょう、なんて言われてたら
「そうですね」としか言えませんけど。
冷静に見たら、みんなシワとかシミとか普通にあったし。

>>454さん

>>460と>>462の話を読んで思ったことなんだけど、
その高い美顔器を使ってても綺麗な肌には見えなかったのなら
正直にそう言った方がいいんじゃないかな？
自分から他人に勧めるのだったら、少なくとも説得力が
なきゃ何だって売れないじゃない？
そこんとこをお友達に諭さないと、あなたも説得力が半減
しちゃうと思う。
時には素直に正直に相手に言う、これが出来なきゃ
真の友達関係とは言えないと思うから。がんがって。

>>454さん
461です。前のレス読んでなかったのですが、今読んで来ました。
463さんのおっしゃるように、はまってしまったお友達にははっきり意見する方がいいと思いますよ。
私は（買った人が）「友達」でなく、あくまで「職場の人」だし、
「（自分の使ってる）安いイオン導入器でもそれなりに効果があるので、高い機械ならもっとよくて当然でしょうね」
って感じで拒否したのでその後しつこく言われないので、それ以上本人達にどうこう
いうつもりはないですが、友達だったらやっぱり意見すると思います。
なんかもう、「ふ○うに出会って世界が変わったの！」とか言ってたなー。
やだやだ...。

いろいろレスありがとうございます。
効果は私か見ると、ない、、、んです。が。
それより何より、私は肌が赤くブツブツになっちゃった（合わなかった）。
「合わない」と言っても
「それは毒素が出てきている、じきに治まってきれいに生まれ変わる」
みたいなこと言われてしまう。

「あなたも別にきれいになってない」と言うのは、少しつらい。
彼女は極度の乾燥肌で、人前に出るのが億劫なほど悩んでいたので、、、。
でも、言わないといけないかな。
今は確かに改善されてきてるみたい、でも安いスチーマーでもいっしょくらい
改善されたんじゃないかな？と。
（実際彼女は肌が弱いのでスチーム機能くらいしか使えないみたい）

464さんのおっしゃるように、ふ○うで人生変わった、と喜んでる。
肌の効果のコトだけじゃなく、友達増えたり、ふ○うの考え方に
のめっているみたい、
極端に言えば、もし効果なくてもハマっちゃったと思う。
社交場としてサロンを気に入ってるから。

正直に「マルチは人間関係にひびが入るからやめた方が」と言っても
出発点が「マルチじゃないもん」なので、だめでした。
婉曲表現で「ふ○うの人たちのお肌は私の目指すものじゃない」とは
言ってみましたが、
「なんで？ツルツルの何が悪いの？」と言われた。
なんか、肌理のないツルツルなんですよ、テカテカピーンて感じ。
私はフワフワモチモチになりたいのに。

以前なら「そんなにみんなきれいじゃないよね」と言えば
「そうかなあ」くらいには思ってくれたハズだけど、
近頃すごく頑固に人格変わっちゃって、ちっとも私の言うこと聞いてくれないし、、、。
ヘンに明るくて、別人みたいです。昔の彼女に戻って欲しいよー。

>>454さん
461ですが、私にふ○うを薦めた人もヘンに明るいです
（正直そこがふ○うを薦められる前から苦手でした）。
もうこうなると宗教ですね。信仰の自由は認められているので、
少し離れた所で見守る方しかないのかもしれません。
確かに、大事な友人には「（思っているほど）肌綺麗になっていないよ」とは言えないかな...。

でも、それで絶交されたら仕方ないのかな、とも思います。
これからたくさん意見の相違で人との別れが増えていくのですよ...。
私は３０代後半ですが、宗教、マルチでたくさん別れがありました。

>>461=466さん
どうもありがとう、人生相談気味の書き込みになっちゃったのに。
でも、これがマルチの一番の問題点カモ。と本当に学んだ。
私もマルチや宗教（あと選挙とか）で人と離れてしまうことが増えたな。
それほど好きでもない人なら縁切ってバイバイで済むけど、
今回のことはホントにショックでショックで。。。

彼女、昔は「宗教は自由だけど人に無理矢理押し付けちゃいけない」と
言っていたんだけどね、自分が似たようなことをしているのが
わからないんだよね。
今はスキンケア命、ふ○命で視野が狭いんだ。
周りが見放さない内に元に戻って欲しい、私もだんだんあきらめモード入ってきた。

age

失敗、成功、今やってる、わけあってやめた、
いろんな経験をお聞かせください。

労働基準法第３９条第１項（年次有給休暇の権利）
　使用者は、その雇入れの日から起算して６箇月間継続勤務し全労働日の８割以上出
勤した
労働者に対して、継続し、又は分割した１０労働日の有給休暇を与えなければならな
い

派遣・パート・バイト・正社員に関わらず全ての労働者に与えられた権利です。

某マルチのピン付きの人と何度も会ったのですが、ショボ過ぎ!
他社けなしまくりだし、
やたらと声でかくて下品だし、
薬事法違反しまくりだし
カロリー計算根本的に勘違いしてるし、
ブルベとイエベの区別も付かないし、
どう考えても向こうのほうがレベル低いのに容姿自慢して人をけなすし。
ＢＡだったら1ヶ月で首になりそうなのにマルチで儲けて凄い金持ちらしい。
とにかくビックリする位レベル低かった。
あんな人が上の方に逝けるんなら、マルチって結構楽して儲けられるのかなあ?
とうっかり思ってしまいました。
もしかしてこれがテク?

テクっていうか、これ見よがしに金持ちぶるのは、ひっかける為の
営業的嘘とかもあるんじゃないかと私は思ったよ。
それかすごい口が立つ人。「ここのＭＬＭはもう駄目」とか言って
マルチとか詐欺商売みたいな怪しい商売渡り歩いてる
人がいて、半分カタギじゃないみたいになればあり得なくは
ないかもなあと思った。人だますのがうまいとか。

　 　 ,　-‐ｧ'"´￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 {{ｲ/　　 /　　　　　　 ＿＿＿＿ ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　　 |_..　-‐　￣　　＿＿＿___ヽ
　　　　　　　　　　/|V　　　／　`ーrr┬┬イ丁´￣｀ヽ　 ヾミ､__
　　　　　　　　　　||　｀￣　　　//　/二ミﾄト-'　　　　　}　　　 ノ
　　　　　　　　　 ∧ヽ二二彡//／　{し!j　　　 ,ｨ≦⌒j　　　フ
　　　　　　　　／　 ＼二/⌒Yﾘ　　 `ー　　　　 {し1　/二彡
　　　　　　／　　　　　`ｰ{ ‐' !{　　　 　　＿＿_'　　 /）´ 親孝行とマザコンは違うのよ、●●くん。
　　　　 ／　　　　　　　　 `ーﾍ＿_　　　|　　 /　　 /八
　　　/ /　　　 　　　　　 r '"´ ／　　　　`ニ´ 　 ／　　＼
　　 / / /　　 　 　 　 　 |　　/| 　 `丶､ ＿__, イ　 ＼　　 ｀`ヽ、
　　 |/ /　　　　　　　　　L　/├─ｙ一ア　 ／　　　　 ＼　　　 ヽ
　　 {{/　　　　 　 　 　 r'´ヽﾚ'　_ノ　 /　 ／,r───‐ｧ'⌒ヽ、　 `、
　　　!!　　　　　　　 ／|　　 |{　　　　レ'／ /　　　　　/　　 ／`ヽ、}　　　　　　　　 /｀ !
　　　 |　　　 　 　 ∧　|　　 |`ヽ＿_r'／　/　　 　 　 /　 ／　　　　入　　　　　　　/　/
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　　　（ﾟ)●(ﾟ　）　　　（ﾟ)●(ﾟ　）<踊りながら
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　（( ⊂､　　　つ　（( ⊂､　　　つ
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　　　　　　し'´　　　　　　し'´
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　　　　（ﾟ)●(ﾟ　）　　　（ﾟ)●(ﾟ　）<おめーら
　（( ⊂､　　　つ　（( ⊂､　　　つ
　　　ヽ　　,ニつ )）　ヽ　　,ニつ )）
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>>472
私にすすめて来たマルチ化粧品販売員もそうだった！
他社の悪口言いまくりだし、知識も古かった！
金持ちぶってるっていうか、上品ぶってる（かのー姉妹のチープ版て感じ）。
でも、せこいの。
このサロン無料でコーヒー飲めるし、待ち合わせにいいでしょ？って言われたときは
笑いそうになったよ。

Ｆよう？

反れ詐欺。

勉強になりますた。

不良　　　　「オマエは俺たちよりも女にモテる。女とやり取りするな！
　　　　　　　　憎らしいから殺してやる。（ボコボコボコボコボコ）」

低凶女　　　「アタシは不良や教授を味方につけている。
　　　　　　　　だからカネ出せセックスしろ！
　　　　　　　　そんなに嫌なら不良や教授に頼んで
　　　　　　　　オマエを殺してやる！」
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2
959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

不良　　　　「とうとう女からオマエを殺す口実を手に入れた。
　　　　　　　　恨むなら女の方を恨め！（ボコボコボコボコボコ）」

教授　　　　「イジメの解決は手間がかかって面倒くさい。
　　　　　　　　だから、オマエ一人が大学を辞めろ！」

教授が　　　　「アイツ（私のこと）と会話をするな！金を受け取るな！
低凶女に言う　　　アイツと口をきいたら、タダじゃ済まさない。」

監査は，女体監査
　　しめつけ性，しゃぶなめ性，こしふり性を監査
　上シスは，上級尻刺す
　　ゴムがうんこだらけ，でもやみつき
被監査対象 　監査持ってるが仕事がない人事教育のオールドミスに食われました。ぐいぐいと。
　しかも，一生懸命奉仕したため，オールドミス仲間や最近ごぶさたの孫持ちおばはんの同僚たちにも回され，徹底的に姦さされました。
　この年ではじめて３Ｐしましたが，相手２人の合計はぼくの年のほぼ４倍です。
　助けてほしいですが，気持ちよくて，そんな自分が許せないのです。どうしたらいいでしょうか。
監査技法 　バイブを使いなさい，伝統的な技法では通用しません。
　上がシースルー　を上シスと呼びます
　電算室でSEXすると，いくらはりきっても汗が出ません。
アナルスト 　え，まだ前からやってるの？
　坊や，まだまだ子供ね
ぶす
　松嶋奈々子　図体はともかく顔でかすぎ
　田中麗奈　　爬虫類？
　広末涼子　　あざらし
　藤本美貴　　AVエロ顔
こんなので抜けるの？
本上まなみ　地味ぶす
男の方がましかも

サンダース・ぺリーは・・？

勉強になりますた。

会社にいる、ふ○うにどっぷりの人、誘う相手を肌質で選んでる。
アトピーの人、にきびがひどい人は誘わない。
そこそこ普通〜それ以上の人ばかり。私も普通なのでめでたく選ばれました。

でも選ばれた若い子（23くらいかな）は超アウトドア人間だからそばかすがすごくて、
おまけにファンデが白うきしてるんですが。
いいたくてたまらん、「ファンデの色、白すぎ...」。

>>485
わたし、肌だけは誰にもほめられるけど、ふ○う、誘われた。
美顔器でもやらないともう自分やばいって意味かな、って、へこんだ。
485さんのおかげでちょっとほっとした。
ただ、誘ってきた友達はアトピーらしい。
わたしから見たら全然きれいな肌だったけどね。色も白いし、毛穴もみえない。
その友達を誘ったおばちゃんは、色黒いし、しみだらけ。
でも本人は肌きれいって自慢してる。
わたしも言いたくてたまらん
「しみあるし、てかってる、ファンデかお粉使え」。

勉強になりますた。

詐欺。

ま、ふ○うは多分ものは悪くはないだろうけど、きちんと添加物？入ってるみたいだし。
ニュ○スキンとかと同じかな？
自分でネットとかで見つけだして、人に薦めるのではなく淡々と使ってるのならわかりますが...。
「サロン」って楽しいの？コーヒー飲ましてもらって、「お肌きれいになった！」って言い合うの？
私はああいう雰囲気がとっても苦手なので、絶対に行きませんが。

>>489
お肌に近い成分だけでできてると説明されましたが、添加物、入ってるようですね。
謎なのは、添加物入ってると言ったらキレられたこと。
”どこでそんな話聞いた？噂だ、ネットか？買ってはいけない（本の題）か！？”
と言われた、単なる事実の指摘のつもりだったんだが。怖かった。
サロンは合う人には合うみたいで、友達は週何回も通ってた。
中には金もうけのために通っている人もいるようです。
わたしは、ずっと”肌きれいね””きれいになったね”ばっかり言い合うのがうっとうしいので、もう行きたくないな。

パラベンって添加物ですよね。まあそんなに有害ではないけど。
＠の口コミより
○○って会社は賛否両論ありますが、製品自体は優良なので結構気に入ってます♪

この化粧水は、美顔器との併用ラインらしいですが、
無香料無着色で、低刺激ってところがそそります。
やっぱ顔に塗るものは、体にイイものを使いたいよね。
（中略）
■成分／自然派の優秀成分です☆
水、グリセリン、ヒアルロン酸Na、アセチルグルタミン、アルギニン、ソルビトール、
エキス（カミツレ・アルニカ・アルテア・セイヨウキズタ・スギナ・オトギリソウ・セージ・セイヨウノコギリソウ・トウキンセンカ)、クエン酸Na、パラベン

詐欺！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>491
堂々と書いてるんですね、わたしが公式サイト見たときは公開されてなかったと思う。
よく探せばどこかに載っていたのかな。
パラベン、確かに多数の化粧品に使われていますし、入っていること自体はそんなに腹は立たない。
でも”肌に近い成分だけだから安心”と言われると、嘘じゃん、と思う。
防腐剤無添加と言いつつ防腐剤が入っているのも他メーカーでよくある。
その場合はフェノキシエタノールが多いですね。
旧表示指定成分であるパラベンを入れていて”無添加”と言う会社に出会ったのは初めてだ。

>>490＝493さん
491です。
これは＠の口コミのだから、多分とってもふ○う好きな方が自分の化粧水見て
成分書いたのだと思いますよ。
パラベン以外は確かにエキスいろいろ入れて自分で出来そうですよね。手作りで。
一度＠のふ○う口コミ覗いてみてください。面白いですよ。

>>494
拝見しました。
冷静な人も多いですね。
物はいいけど、売り方で合う合わないはあるかも。みたいな文が。
きっと491に挙げられたような人が、ふ○うの話を鵜呑みにして
”防腐剤なんて入ってません！”ってキレるんだろうなぁ。
自然派って言葉の魔力なのかな、自然”派”ね。
今度ふ○うから誘われたら、”パラベンって自然ですか”って、誰か聞いて欲しい（笑）。

ご存じかも知れませんが、
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
の、「ふ」の項が面白かったです。
自分が無意識で書き込んだかと思うほどソックリな体験でいっぱいだった。
”あなたのこと大事だし、一緒にきれいになりたい”って言われて浮かれてたワタシが馬鹿に思える。

495さん
「苦情の坩堝」読みました。面白かったです。
私の職場の人もはまっていて...。「ここを知って世界が変わったの」と
書かれているのと全く同じことを言ってました。
彼女は元々「アザ○」を使っていたらしく（よく知らないのですが、
これも特別な売り方ですよね？）、「馬鹿でしょー私、アザ○使ってたの昔。
昔本当に肌が汚くて、見かねて知人が教えてくれたの（ふ○うを）」とのことでした。
でも正直な話、今もあんまり綺麗じゃないんです。黒っぽいです。

ブスは化粧しても一緒。

ホントに大事な人だったらタダで自分の美顔器を使わせてあげる、
わたしだったら。

ブスは化粧しても一緒。

　

どうでもいいから。

アトピュランってご存知ですか？
なんとなくマルチっぽいんですよね。
ご存知の方がいたら評判など教えてください。

パラベンって発がん性の恐れのあるあのパラベンですか？

ソルビトールって安全？自然な物なの？

アトピュラン＝詐欺？

アホだな。

パラベン


接触皮膚炎やアレルギー性湿疹を起こす。
飲むとむかつき、嘔吐、酸性症、掻痒症、薬物発疹、発熱、メトヘモグロビン血症、肝炎を起こす。
突然変異性がある。
環境ホルモンの疑いがある。


要するに、パラベン使ってる時点で、例えマルチでなくても
救いようがないほど品質が悪い、消費者の立場で商品開発をしない
ろくな企業ではないということ。

マルチは逮捕されるよ。

マジでウェルウェイは悪徳商法なんですか？

マジでウェルウェイは悪徳商法なんですか？

いや、パラベンが入ってる=品質が悪い、というと極端、というか、
マルチ企業に弁解の余地を残し（ry
なのでアレです、ただ、なんというか、
パラベンを入れておきながら「無添加」は信用できないでしょう。
「お肌にやさしい」「天然成分だけ」も違うでしょう。
売り方がまずいですね、とりあえず、マルチ系は、
天然成分だけ、お肌に優しい、を売りにしている所が多いのは事実ですから、
そういうものをすすめられたら、いったん冷静になって、成分を見てみることです。
「無添加だと言われたから」無添加、ではないことがよくわかりますよ。
無添加を謳っていてもいかに添加物が入っているか。
添加物が入っていること自体は上のレスにもあるように、即、悪い、とは
言えませんが、添加物を入れながら「無添加」と堂々と言うメーカーは、、、

ウェルうぇいについては、悪徳とは言い切れません、
マルチでも、悪徳とまでは言い切れないところもあるくらいですし、
うぇるウェイはマルチかどうかもちょっと判断しかねますし。
メーカー直で買えるのであれば、物を気に入っていればそれでいいのではないかと思います。

VEGAって知ってる方いません？
検索しても出てこないんですが、知り合いが結構な信者で困ってます。

あーすみません。
上に出てたｻｲﾄにありました。ごめんなさい。

>>510

506ではないんだけども、今時パラベン系を防腐剤として使ってる
商品（企業）って個人的にはめっさ感じ悪いです。
防腐剤ってパラベンだけじゃないんですよ。そりゃ自然のものじゃないから
人体に危険なのは承知だけど、程度の差ってものがあるんです。
パラベン系ははっきりいってかなり危険な方です。
パラベンよりも比較的安全？な防腐剤なんていくらでもあるのに
それを使おうとしないのは・・・コストが掛かるからです。
という現実があるので、やはり商品（企業）としていかがなものかと
いう感情が自然と出てきます。

＞パラベンを入れておきながら「無添加」は信用できないでしょう。
＞「お肌にやさしい」「天然成分だけ」も違うでしょう。
＞売り方がまずいですね、とりあえず、マルチ系は、
＞天然成分だけ、お肌に優しい、を売りにしている所が多いのは事実ですから

これはマルチが特に多いってことでもないようですね。
宣伝にお金掛けてる市販品なんて要注意だし。
TVCMなんてイメージだけで成り立ってるような感じだし
（都合の悪い説明きちんと省いてるって雰囲気が・・・）

パラベンじゃなくても、他の人工的な防腐剤を添加してるのに
「パラベン無添加だからお肌に安心」なんていうのもあったな。
今も売ってるのかは知らないけど。

でもいずれにしても、普段から成分表を見るくせをつけないと
いけない世の中だとは思います。
マルチ販売員や市販のBAの口車に乗せられて簡単に買わないようにしなきゃ。
成分表見れば、その人がウソ言ってるかどうかぐらいは簡単にわかるんだし。

コスミック・ジャパンってご存知ですか？
化粧水が1本2万円くらいする。
知り合いに勧められて困ってます。

>>514
あなたが困っているということは、何かしら理由があるんだよね？
だったら、知り合いにきちんと言った方がいいんじゃないかな？
その会社のことを例え知らなくてもね。

あとは、上の方で紹介されているサイトで調べてみてから質問してね。

>>

困ってるというのは、使いつけの商品があるから。
もちろんそのことはとっくに伝えてます。
一応最初のほうのサイトで調べてから質問してるんですが？
ぐぐってもＨｉｔしてこないし、残る手段は２ちゃんか登記所（一応
株式会社を名乗ってるので）しかないと思って書き込みしてるんで。

５１５さん

ここで仮に悪い噂話が聞けたとして、その内容をその知り合いに話せば
簡単に断ることが出来るとでも考えているんですか？
だったら最初から
今使ってるのが気に入ってるから、今更化粧品を替える気はない
で済ませばいい話だと思うのですが。
嫌ならイヤだと言えばいい。何で言わないの？

確かにしつこい人には何言っても駄目なんだよね。
どんな説明したって聞く耳持ってないし。
もうあなたとは関わりたくないって態度を取ればいいんじゃない？
それが出来ないのなら

皆本人も間違ってるけど>>514 だと思う。。
買いたくないのに知り合いだから買わなきゃ
いけない仲ってそもそもがおかしくないか。
２万円でいいと思ったら買ったらいいし、断ろうと思ったら
評判悪いからとか高いからとか今使ってるの以外買う気ないからとか
なんでも断れると思うんだが。
それでもしつこく進めてくるならシカトとか縁切るとか
シカトしかないし。
マルチにはそっちの世界にいっちゃってる人（洗脳）が
多いので何いっても損。
何言われても言い負かそうとか意地はっちゃだめだよ。

「エバメール」ってどうなんでしょう…
コスメサイトなどでも評価が良かったので
この前ゲルクリームを買ってみたら、
その時に一緒に手書き？のパンフみたいのも
入っていて
なんせ“セミナー”って
言葉が出てきていて引いてしまいました…
モノじたいは使ってみて悪くない感じなのですが
どうなんでしょうか。。

あとスレ違いかもしれませんが
「ちふれ」
あのコスパであの即効性もなんか怪しいものを
感じてしまうのですが…

確かに番号間違えてました。
嫌なので嫌だ、とはとっくに伝えたと書いたつもりだったんですが。
もちろん購入も断っています。
仕事でのお付き合い相手なので、付き合いはきれないんです。
仕事してるといろいろあるんです。

ただ、マルチであれば話の持って行き場があるので
お尋ねしただけです。

>>521
「ちふれ」は確かもともと「地域婦人連合」が立ち上げた？から、
どちらかというと生協とかに近い感じかなあ？怪しくはないと思いますよ。
無駄なパッケージやＣＭ（最近やってますけどね）、人件費を減らしてたら、
値段はそんなに高くならないはず。

このｽﾚ読んでて前から思ってたんだけどさ、相手が仕事の関係だから断りづらい
とか言う人って、他人のせいにしてるだけだと思う。相手が誰だろうがはっきり断らない
方が悪い。そういういい加減な態度をする人が多いから、いつまでたっても
狙われるだけの話なんだから。

しつこい勧誘だとか洗脳されてるだとかは、マルチに限ったことではないっていうのも
散々既出なんだから。不自然な話の持っていきようはみっともないだけだよ。

>>524
学生さんか公務員か一般職OLの方？
じゃあ相手が重要な取引先の人間で、
勧誘断ると本来の取引すらスムーズにいかなくなるかも知れないって場合
どういう対処をしたらいいか教えて下さい。

一般職OLでもお局がﾏﾙﾁｰだったりしたらﾂﾗｲﾖｰ

>>525

いつも同じﾊﾟﾀｰﾝだからつまんない。
例えそういう設定でもきちんと断ればいいだけの話。
それで取引に影響が出るのなら、それまで。
だって、一度許せば二度三度と際限なく買えって言って来るんだよ。
どうせそうなったらなったで、このｽﾚで愚痴るんでしょ？
全く何考えてんだか…結局どうなったって、他人のせいにすればいいってだけなんでしょ？
お気楽でいいやね。

仕事に影響するから仕方なく…って状況ならさ、強引に警察沙汰にでも
すれば〜？
公の機関に相談して、相手の行動如何で弁護士に相談するとかさ。
立場を利用しての勧誘なら恐喝一歩手前なんだから。強要って罪になれば
検挙出来るし。

自分からは何もしないで愚痴るよりはましじゃない？どうよ？

何でもいいから行動起こしなさいよ。分かった？

>>527
ひとつ聞きたんだけど、学生？

綺麗事と正論だけで世の中が渡っていけるのなら、
皆苦労しないよ・・・。
そんなふうに頑なになるのは、世の中の汚い部分をよっぽど見たくないのね。
自分には降り掛かってこないとでも思ってるのね。
自分で稼いで自分で立ってる人間の発想じゃないよ。甘ちゃん。

何もしないでいつも受け身で、愚痴るだけ（他人の悪口を言うことに熱中してる）
って人嫌い。このスレではそれが常識なのかしら？

>>525
あなたはじゃあ、取引先にホテルとか宗教とか誘われたら
対処どーすんの？断れないの？
マルチだろうがなんだろうが自分が断れないのと
考えて断らないのと違うからね。まあ好きな方にしたらいいだろうが。
自分でメリットデメリット計算して選ぶくらい
学生さんか公務員か一般職OLの方じゃなかったら
自分で考えてできそうなものを。

でもそれくらいいちいち買ってあげてたらきりないし、
うまくかわすくらい営業のうちでしょ。
勧誘で取引上困るくらいなら普通に会社員とかだったら
相手先の上にそれとなくちくればいい。
とりあえず自分とこの上司に相談でもしなさいな。
無能の愚痴＆見下しｳｻﾞｰ

＞ホテルとか宗教とか

と同じに対処できるものだなんて思ってる時点でもーだめ

>>525
このスレで愚痴ってる人って一般の人の方が多くない？
取引関係を例に出してるけど、よくあることなの？
ある程度の社会的な立場の人だとかえって迂闊な行動なんて
取れないはずなんだけど。
で、あなたは具体的に取引関係で仕方なく買ったことがあるわけ？
同じようなこと他の人もたくさん体験してるわけ？

取引先がどうのこうの言ってる人って営業職？
そんな交換条件みたいな感じでしか取り引きできないの？

＞531
同意。

＞532
根拠がない話はしないでくんない？

予め回避出来る危険を、何もしないで受け身でいて、こんな所で悪口を
言ってストレス発散するだけの人って、ただの馬鹿。
そんなだから、悪徳マルチがいつまでも存在してるっつうの！
あんたらがそういったマルチの存在を認めてるようなもんなんだよ。
わかんないの？

今時「ＮＯ」が言えない日本人って…かなり年齢高くない？
学生とか若い世代にコンプレックスあるみたいだしｗ

>536
ところでなんでそんなに必死なの？

なんか友達にエステ（店名忘れた）の体験につれてかれて、エステツイン使え！って激しく
言われたのですが。
友達も、「友達つれてこい」ってかなり言われてるそうだし。
これってどうなんでしょうか。

どうって何が？

>>525
それって単に


あなたの会社とは取引したくないけど、マルチの商品買ってくれるなら取引してやってもいいか


ってことじゃないよね？


>>537
532の発言の根拠は何？

都合が悪くなると「必死」って単語使う人いるよね(ﾌﾟｹﾞﾗ

私も実際誘われるまではどっちかつうと>>524
みたいな考えだったから、その気持ちもわかるよ。
たいして仲良くない同窓生に誘われたア○とかは断ってきたし、
もう友達でも何でもないし、それでいいと納得してる。
でもねえ、親友がハマっちゃったり、家族がハマっちゃうと、つらいよ？
正論だとそこで叱ってやってこそ親友（や家族）なんだが、
話が通じないし、叱ると余計マルチ仲間に頼って行くし、
優しく見守るしかないが、時間がかかる、その間に評判落としちゃうし。
マジつらい。

>)542
そういう家族とか友人のケースで悩むのはまだわかるんだけど
仕事の取引に影響されるからうんぬんっていうのは、やっぱりおかしいと
思うんだよね。仕事に左右される時点で無言の脅迫だから、やろうと思えば
何とでもなるはずなんだよ。

しかも、営業職が一番偉いみたいに勘違いしてる人いるし。
学生やＯＬをやたらと卑下してるのは感じ悪いし、偏見の塊。そういう人間だから
変なマルチが言い寄って来るんだとも思える。類は友を呼ぶって言うし。
いやまじでそう思うんだけどね。

角の立たない断り方なんて、いくらでもあると思うんだけどなぁ。
キャラもあるけど、「そんな高いの買えませんよ〜」とか言えない
感じなのかなぁ。

>>511
VEGA!
試しに洗顔してもらった事あります。荒い心地は良かったけど、
高いし。

どうでもいいから。

よく「使い心地は良いけど高いから・・・」って言うじゃない？
高いって具体的にはいくらなの？収入なんて人それぞれだから
ここで高い高いって言われても、人によってはそんなに驚くほどの
金額ではないって可能性もあったりしてと、ふと思った。
でも、よーく考えたら、その高いと思う物を薦めてくるってことは
その人からは「普通に買える金額」だと思われてるんじゃないかと。
普段からとことん貧乏人を演じてれば、マルチなんて薦められること
なかったりして。見栄でも張ってるからツケが回って来たんじゃないの？

>>547
高いっていうけど、お金があるから比して安いとか
じゃなくて、普通買う場合は
これで○円…？とか、この程度だったら、安いのでいい、とか
思う場合だってあるでしょ。
人によっては
マルチ＝高いっていうのはＵＰの分のお金も商品代に入ってる
から、もうけるには原価さげなきゃいけない＝品質の割に高い、
って原理の理解なのかもしれないし。
ちなみに例として上のレスの化粧水２万円は
明らかにぼったくり値段と思うけど。原料とか諸々入れて考えてみても。
そういうこっちゃないの？

>>547
あと言ってる意味がよくわからないが、
マルチってだまされてやってる普通の人も多いから、
ターゲットあまり絞ってなくて知り合いとかに
片っ端から声かけてる人多いと思う。
勧められそうならなんでも勧めてきそう。
ちなみにファミレスとかでよく勧誘受けてる人はあきらかに
低所得者が多そうだけどね…
（よくプーとかＤＱＮぽい人がスーツ姿の人に
熱く語られてるのは目にする）

あーあ、そうね。ファミレスでよくみるね、そういうシチュエーション。

マルチってお金全く持ってなさそうな人にも
勧誘してるの？？？
ある程度持ってそうな人に限定してると思ってたから
ちょっとびっくり。

>>548
ちょっと変なこと想像したんだけど・・・

可能姉妹がちふれなんて使うかしら・・・

極端な例だとは思うんだけど、あの姉妹って
２万の化粧水なんて普通だと思うのね。いや、安いって言うかな？

話をもっと庶民的なレベルに落とすと・・・
普段シャネル使ってる人にとっては
ちふれは安い（つうか安っぽい）
でもその逆は・・・

金銭感覚には個人差があると。
まっ、どうでもいいか。

>>551
とりあえず話し聞く時間がある暇人で馬鹿だから騙されそうだからじゃないの。

だから単に金銭感覚じゃないって。
シャネルとかはシャネルってブランド自体に
価値を持ってる人が多いし、あとはボトルのデザインがよかったり。
あとは効き目にどれだけ出せるかでしょうか。
自分が売ることを考えてみると、金持ちなんて
どうせブランドもんとかサロンとかエステから化粧品買ってそうだし、
マルチの高いだけで貧乏くさい化粧品なんて買わんと思うのよね。
あーゆーのって金もちよりも気の弱そう＆洗脳たやすそうな
すぐ金を出しそうなところねらうと思うんだよな。やつらは。

>>551
商品を売るのが目的なら、買ってくれそうな人を
あたり（金持ち含む）、ビジネスをしてくれるダウンを捕まえたかったら
逆に現在の所得や労働に不満ありそうな低所得者ねらいだと思う。
（前トークしてた人もそういうトークだったし）
でも実際声かけるのなんて手当たり次第だよ。

１月１８日最終回！　仮面ライダー５５５

>>544
「高いから買えない」＞「ローンも組めるわよ」
「今忙しいので」＞「いつなら時間ある？家に行ってあげてもいいわよ」
「化粧しませんから」＞「今からキチンとお手入れしないとダメよ」
「もう使う化粧品決めてます」＞「どこの？そんなの危ないわよ」
向こうも断られ慣れているから、話が上手いというか。
「そんなの断ればいいじゃん」とふだん言っている人だって、
意外なほど簡単にはまっていくよ。

>>551
>>554にもある通り、顧客と考えるならお金持ちに売るだろうけど、
お金欲しそうな人に売りたいであろう。
売るだけでいいなら、別にマルチでなくていいもの。
マルチ商法やってる人はダウンを増やしたくて頑張るんだよ。
でも実際はほんと手当たり次第というか、身近な人からね。
>>547の言う、見栄っぱりが誘われる、というのは違う。

「自分の知り合いもマルチやってて、それよりもっと良い化粧品があるんですよー」とマルチ勧めてきたひとに勧めかえす
のは？　自分も同業者（ライバル？）と思わせてしまうとかだと向こうもひくのでは？

>>557
けんか腰になると思われ。
自分もキャッチとかだと「同業者です」って断ってるけど。

美容板にスレがあるアロエベラジュース。
引っ越したばかりの時、妙に親切なご近所さんがいると思ってたら
どうもその勧誘ターゲットにされていた模様・・・
アロエベラジュースやら化粧品やらサプリやら
やんわり断り続けてたら、自分用で買わせるのは難しいと判断したのか
販売を一緒にやらないかと言われた。
付き合いは付き合いとして続けたいと思っていたけど
それをきっかけにもうキリがないと感じ距離を置きました。

最初に勧められたアロエ化粧品を不審に感じてネット検索した時に
「ディストリビュータ」とか出てきて、ああそういう事か・・・とは
思っていたんだよね。どうも押しが強くないのがウリらしいので
（相手がやっていたのは、健康ネタの世間話を導入にして
　使用感を延々語ってから最後に押すといった手法）
会えば毎回の勧誘にうんざりしつつもついつい長引いてしまったよ。

>>556
＞「高いから買えない」＞「ローンも組めるわよ」＞借金してまで買う気はない


＞「今忙しいので」＞「いつなら時間ある？家に行ってあげてもいいわよ」＞はっきり言って迷惑なんだってば。
これ以上付きまとうのなら、ストーカー行為で警察に相談するから。


＞「化粧しませんから」＞「今からキチンとお手入れしないとダメよ」＞余計なお世話です。化粧品は薬ではないから
効能・効果はないのが常識。法的にはそうなっていますが何か？


＞「もう使う化粧品決めてます」＞「どこの？そんなの危ないわよ」＞本当に危険だと思うのなら、警察に訴えて下さい。
話をするのはそれからです。


これでいいんじゃない？



経済的に余裕のある人が高い化粧品買うのは問題ないんだけど
お金のない人がお金欲しさにマルチをやるのは、例えトラブルに
巻き込まれても仕方ないと思う。
常識があれば儲かる商売なのかそうでないのかわかるはずだから。
それがわからないくせに被害者ぶるのはお門違い。

悪質なマルチを避けようとばかりしないでさ
誰もぶっ潰そうとは考えないの？

>>556
>「そんなの断ればいいじゃん」とふだん言っている人だって、
>意外なほど簡単にはまっていくよ。
そんなわけないだろう。要らないものは要らない。

>>562
言われてみればそうなんだよね。
いらない物をいくら説明されても買う気なんて起きないよ、普通。
いらない物はいらない…ただそれだけの話なのに、勧誘してくる人

だけ


が悪いかのように主張すのはどうかと思う。

仮に、あまりにもしつこい勧誘を受けて…でも最終的に買ったのなら、どういう状況であったのであれ
買った人にも責任が生じるでしょう。自分の行動にもっと責任持たなきゃね。
後になって文句ばかり言ってる様じゃ…

要するに、常識さえあればしかるべき対処が出来るから
マルチに引っかかることもないし騙されないと。

○○って言われたから…なんていうこともないと。
自分の力で問題解決出来ると。

まあマルチの勧誘なんて、自然災害とは違って不可効力って訳じゃないしね。
相手が同じ人間なんだから、何とでもなるんだよ。

>560
そこまで強く出れる相手なら初めから苦労しないって

>>565
だからあなたが悪い。相手が立場が上だとかその他色々と考慮して
自分の意思を相手に伝えられないなんて、ただのくだらない言い訳にすぎないよ。
言いたいことと言うべきことの区別がつかない？
自分で言わなきゃ相手に伝わらないでしょう？やるべきことをやりも
しないで、こんなところで愚痴をこぼしてもねえ。
マルチの批判する資格ないよ。別に擁護するつもりはないけどさ。
どうせ他人の悪口言いたいだけなんじゃないの？

あなたのような人間が「今マルチの勧誘に合っていて困っています」なんて
言っても、全然同情出来ないね。

ここまで高圧的な物言いをしている人間ははマルチ従事者？

>>563
誰も買ったことに文句言ってるわけじゃなく
しつこい勧誘や嘘八百のだましに皆文句言ってるんだと思うが…
普通のセールスと同じように考えてる人は
身近にマルチ勧誘された試しないでしょ。

>>567
そうやっていつまでも、何でもかんでもマルチのせいにしていれば〜？


>>568
嘘八百はいかんと思うが、しつこい勧誘に対しては、きちんと対応出来るはずなんだってば。
それなのに、何も相手に言わないで、あー困った困った、どうしたらいいんでしょー？なんて
ここで永遠に被害者演じてるのは馬鹿じゃないかと。他人の悪口を言いたいがための
確信犯じゃないかとさえ思えてくるんだけど、違う？

まあ確かに都合が悪くなると、マルチ関係者？なんて言う人っているよね。
自分のバカさ加減認めてるようなもんよ、いやマジで。

>>568
嘘を見抜けない人って、要するに馬鹿だからなんじゃないの？
常識で物事を突き詰めていけば、自然と嘘なんて見抜けるはずなんだけど。
胡散臭い話かどうかぐらい、誰にでもわかると思うんだけどなあ。

分かったよ。「こいつ、バカだよな〜」って思うヤシにしつこく勧誘してるんだよ。
最初は手当たり次第かもしんないけどさ、段々ふるいに掛けられて後々残ったﾀｰｹﾞｯﾄはみなさん
揃って大バカ者だと（w

＞胡散臭い話かどうかぐらい、誰にでもわかると思うんだけどなあ

そういう人はマルチには引っ掛からないでしょうな。

マルチにひっかかる人ってお金もうけしたいとかちょっと思ってる人とか多いよね
昔通ってた個人エステの経営者がそういう人でしかも昔からの知り合いだったんだけど
エステやり始めてから目覚めたみたいで
次から次にそういうパンフとか持ってきてすごかったよ
理解できないと思った
あたしは全く興味ないから無視してたけど
結構買わされたりしてるコがいたなあ

>>572他同じようなこと言ってる皆さん
結局何をどうして欲しくてそんなにいっしょーけんめいになってるの？

単に気に入らないスレってだけなら
スルーすればいいのに、
そうするでもなくいつまでも必死になって食いついてるから
マルチ従事者？とか言われるんだよ。

すごい高いキトサンとか売りつけてこない？

マルチにはまったのが友達とか身近な人だったとしたら、
電話とかも「迷惑だからもうかけるな」とは言いがたい、とか
そういうのが一番やっかいなのよ、知らない人からの勧誘なら
単なる迷惑商法だし、それならまだまし。
「もう来ないでください」「要りません」って言えばいいから。
だから
>>563>>569のように、買ってから文句言ってるわけじゃないよ、
金銭的な被害しか想像できないのかな。
>>568に同意。

あの、リレント化粧品はマルチなんでしょうか？

>>574
＞マルチにひっかかる人ってお金もうけしたいとかちょっと思ってる人とか多いよね
「楽して」が抜けてる・・・普通に考えりゃ、無理な話なのにね。

>>575
あなたも十分必死よねW
572の発言、頷ける所あると思ったんだけど。
だって嫌だ・そんなの興味ないって何度も言ってんのに
それでもしつこく何度も何度も勧誘してくるなんて
ばかにされてるとしか言えないじゃない？
アナタ私の言ってること聞いてる？って感じで。
しつこく付きまとってれば、いつかこいつは落ちるだろう・・・
なんて考えてるから、しつこい勧誘になるんだと思うんだけど？
ってことは、ばかだと思われてるんでしょう？
現実、ばかにされてるんだし。だから余計に悪質なマルチには
ムカつくわけ。

何か間違ってたらきちんと指摘してちょうだい＞575

>>576
＞すごい高いキトサンとか売りつけてこない？
一体幾らなの？で、誰が？？？
そんなもったいぶらないで、きちんと言ってほしいんだけど。
ここは情報交換をする場なんだから。あなたのような書き込みは
全く参考にもならない。ていうか、何だか何かを待っているような
雰囲気が・・・誰かが言ってたけど
「他人の悪口を言いたいがための」ってやつ？
冷やかしはいつか自分に却ってくるから、止めといた方が身のためよ。

このスレ、他人の悪口に熱中したい人ばかりね。

>>577

>>569は別に買ってからの話に限定している訳じゃないんじゃない？
知り合いからの勧誘を受けて（断れば良いものを）どうしたらいいんでしょう？
って何度も書き込む姿勢は如何なものかと、って話じゃない？
自分の意思を相手に伝えようとしないで、「困りました」「マルチだから」
「高いよね」を永遠に繰り返す。いつまでも話が前に進まないんだけど。

で、マルチを嫌ってる割には不思議なことに、マルチは迷惑だから
みんなでこういう対応にしようよ（悪徳マルチをなくそうよ）
みたいな話には、殆どと言っていいほどならないんだよね。
何でだろう？

>>577
書くの忘れてたけど、
＞マルチにはまったのが友達とか身近な人だったとしたら、
＞電話とかも「迷惑だからもうかけるな」とは言いがたい
私は友人でもハッキリ言ってそれで、今は付き合いがないって人
何人かいる。それまでは仲良かったけど、言うべきことは言わないと
どんどん自分だけが苦しい思いをすると思ってのこと。
言って正解だと思ってる。段々歳を重ねると、ただ気が合うってだけで
友達付き合いが出来るものじゃないんだよね。
人付き合いは、自分なりに選んだ人とだけにするべきだと思うこの頃。

しつこく勧められてる時点で
相手はあなたを友達と思ってないんじゃw

となると、友達からマルチを勧められる心配なんてしなくていいってことなんだ。へぇ〜勉強になるわ〜このｽﾚは。

マルチに洗脳されてハマっちゃったからって
すぐ縁切れるような友達しかいないのね

もしマルチしてたら友達にはその事を、恥かしくて言えない

>>585
マルチする人間にそんなまともなメンタリティはないと思う

今日は皮肉家が多いね。

なんかそんなにしつこく感情的になる流れなのか…？それが理解できん。
断ることさえできない人は確かに何誘われてもこうなんだから
ほっとけって感じだけど、書き込み皆が皆そういう人なわけじゃないし、
やっかいなことはやっかいだよ。
悪く言われるようなことしてんだから、悪口だろうが悩みだろうが
いいじゃん何書いたって別に。
マルチ従事者はこんなとき自分（マルチ）は悪くない、個人が悪い、
っていっつも言ってくるのでマルチﾈｽﾞﾐがスレ終わらせたくて
必死なんじゃないの？って疑われてもしょうがない。

＞それでもしつこく何度も何度も勧誘してくるなんて
＞ばかにされてるとしか言えないじゃない？
＞アナタ私の言ってること聞いてる？って感じで。
＞しつこく付きまとってれば、いつかこいつは落ちるだろう・・・

組織の上の方のだましの確信犯は意外と人見てひっかからなさそうならあっさりひくよ。
はまっちゃった人は断った位であきらめるならまだしも、向こうは洗脳されてて
カルト宗教なんかと同じ。結局縁切りしかないけど、身内なら難しいし、
悩みもあるだろうし、そういう人でも書き込めなくなるでしょ、この流れじゃ。
自分も知り合いや友達くらいなら縁切ったことあるけど、
経験なくて想像だけで書いてるんであれば、ちょっともちついてだまっとけば〜？

取り敢えず、最新50のみ見た感じで話すけど

>>556に対し>>560のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、だがしかし>>565の発言になる。
そして、>>581の発言には>>582や>>584の様なレスが付くと。
悪質なマルチ信者とは関わりたくはないけどさ、ここの住人とも
あまりリアルでは関わりたくないと思った。

一体何て答えたら気が済むのか、聞きたいんだけど。

>>561にある様に、どうしてマルチが嫌い（関わりたくない）くせに
その悪の存在をなくそうとはしないのかが疑問。
祭りにしろ、とは言わないけど、ここで文句ばかり言ってないで
何か考えたらいいのに（個人的な対策だけではなくてという意味で）。
社会的に悪である、悪質なマルチ会社に対して何か制裁を加えるとか
いった話題が全然あがらないのはどうして？
話のネタがなくなるとこのスレ終了だから、それは困るってことなの？
この話の流れを見たら、そう思われても仕方ないと思うけど。

っていうか高圧的な物言いしてる香具師は
ほとんど同一人物でしょ。言葉遣いもほぼ同じ。
今までまったりｽﾚが進行してたのにいきなりだもん。
ﾚｽ時間もかたまってるし。
回線切ったりつなげたりご苦労だね。

>>588
あなたも何だか言ってることがちぐはぐなんだけど・・・

＞組織の上の方のだましの確信犯は意外と人見てひっかからなさそうならあっさりひくよ。
＞はまっちゃった人は断った位であきらめるならまだしも、向こうは洗脳されてて
＞カルト宗教なんかと同じ。結局縁切りしかないけど、身内なら難しいし、
＞悩みもあるだろうし、そういう人でも書き込めなくなるでしょ、この流れじゃ。

この辺は同意なんだけどさ

＞マルチ従事者はこんなとき自分（マルチ）は悪くない、個人が悪い、
＞っていっつも言ってくるのでマルチﾈｽﾞﾐがスレ終わらせたくて
＞必死なんじゃないの？って疑われてもしょうがない。

どこにマルチは悪くないって発言の兆候が見られるのかが理解出来ない。

しつこい勧誘はｳｻﾞｰでみんなﾊｹﾞﾄﾞｳだと思うし。
ただ、ここ最近のレスは親友だからとか仕事の取引関係だからとか
もっともらしく理由付けて、自分の優柔不断さを棚に上げて、マルチだけが
悪いんだ、みたいな結論にするのは賛否両論あるけど。
そんなこと、当事者じゃない第三者からして見れば、どっちもどっちで
どっちも低レベルだと思うよ。

えらそうな人はマルチのひとなんですか？

やはりこのｽﾚの住人は他人を批判卑下したいだけなのか

悪質なマルチ会社撲滅運動

マルチでほんとに良いものなんてあるん？？

>>589　
なんでマルチの話すると社会的制裁とかそういう話にしなきゃいけないんですかｗ　
ていうか自分では何もしないくせにスレを皆が
自分の望む流れにしないからダダこねてるだけ？
だったら流れが皆のレスをせき止めてまで自分の考え押しつけずに
自らその「制裁を加える」って方法をやってみるか、
なんか提案してそういう流れ作ってみたら？しきりやさんだな。
大体スレの流れに怒って>>576 とかのなんでも内レスに
意味不明にかみついてる人とか、大丈夫か…？って思うぞ。
スレ見たくない関わりたくないって思うんだったらほんとに
回線切って怒りを落ち着かせてからレスしてみたら？

もともとここって○○ってマルチ？っていう受け答えとか
マルチに勧誘された迷惑話とかマターリ中身の話とか普通に成り立ってたと思う。
個人的には関わらない、断る、縁切る、被害があれば会社か警察か司法にでも
訴えれば社会的制裁は加えてくれる。個人的に必要な対処なんてここまででしょ。
なにがしたいんだ？

>>591
よくリアルでも掲示板でもマルチやってる人とかの反論でこんなのがくるから、
疑われても仕方ないんじゃないって意味だったんだけど…
よく落ちついて読んでみろと言いたいところだが、
私の書き方が紛らわしかったらあやまりますよ。
↓
＞マルチ従事者はこんなとき自分（マルチ）は悪くない、個人が悪い、
っていっつも言ってくるので

取引先云々って話だったらもう終わったし、
いい加減そのレスにいつまでもこだわってるのも
＞自分の優柔不断さを棚に上げて、マルチだけが
悪いってのをスレの総論としてあげて敵視してるのもあなた一人だと思うぞ。
とりあえず思うのはもちつけと。そしてほんとにスレに関わりたくなかったら
人のレスにいつまでも文句いいにだけくんな、と。それこそ自分が批判だけなんかい？

なんだか凄いふんいきね。

みなさん落ち着いて。

>>596
必死だねぇ。マルチネタがなくなったらこのスレ終了だもんね。
じゃあマルチとは係わりたくないけど、別に存在しててもいい訳だ？
じゃあ何でこのスレではマルチ信者は非国民扱いなんだろうね？
迷惑行為を働いているのは、何もマルチ信者だけじゃないだろうに。
一般論だからね。マルチ使ってるだけで、人格攻撃するのは
おかしいんでないかい？そういったレスたくさんあるけどなあ。
で何で悪質だと思われるマルチの会社の存在を許せるのか教えてよ。

>599
マルチの存在は許せなくても
そんなマルチごときのために費やせる時間や労力なんて
みんな持ってないんですよ。
それくらいわかれ。

>>597
さっき、自分の意見は何書いてもいいって言ってなかった？

代表的な悪質マルチおしえてください

>>600
結局みなさん、面倒なことはやりたくないんだよね。
そういう自分もだけど。だから、こういったｽﾚで話が盛り上がると？
そういうこともなきにしもあらずと。

>>599
いや別にスレももともとレス少なかったし話題が終われば
終了しててもいいと思うし。自分個人では存在しててもいいとは
思わないし、社会的な行動を起こさない（？）＝存在しててもいいとは
あなたが妄想してるだけでここの誰も言ってない。
大体個人とか掲示板上でつぶせると思うもんなら思う人がつぶしてみればいい。
マルチ信者だけじゃなくてカルト宗教、キャッチ、迷惑行為を働いてる
業者と信者は皆等しく非国民扱いだと思うけど…ここは「マルチ商法の化粧品」だからねｗ
机上の議論がしたかったら、ちくり板かＹａｈｏｏでもいけば
同じく粘着質な議論好きがつきあってくれるよ、多分。

面倒なことはやりたくないっていうか、そんなに非難うけるようなもんかな。
自分の母親とかなにもしらない身内とかがやり始めたら
とくとくと説得はしてやめさせようとするし、マルチとしったら商品買ったりしないし、
（このへんはいろんなスタンスあるだろうが）
このスレ上で話題になるだけで、あ、あのメーカーってマルチなんだ、
とかこういう勧誘があるんだ、とか知れるだけでも
ちょっとはやれる範囲で社会的に役には立ってる部分もあるだろうとは思うが、
それ以外になんか社会的行動を起こしてる偉い>>599は
個人的に何やってるのか書いてみれ。

>>602
代表的なということで

編むうぇい
にゅうす菌

は外せないでしょう。
誤解されると困るんだけど、二番目の方の会社の社長とは何度か会ったことあるのね。

金に執着した変な人
ではなかったわ。一度も商品すすめてこなかったし。
というのも、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの方でたまたま知り合って、付き合いなくなっただいぶ
後になってから
あの人にゅうす菌の社長よ
って聞いてびつくりしたくらいだから。

やっぱりガンなのは末端の会員だと思うな。でもそういっても会社にも当然
責任大ありなんだけどね。変な話してｽﾏｿ。

ここで議論したらいけなかったんだ…ごめん。

なんの役にも立たない稚拙な議論は今更いらん

今度は別の方が高慢な物言いをしてるわ〜。その殺伐とした感じが２ちゃん的でいいやね。

私も今のうちに謝っておこうかな。

ごめんなさい。

>>608
自分の思い通りにいかないからって、そんな言い方はないと思うんだけど。
議論してもいいんじゃない？たまには。
稚拙かどうかなんて、人それぞれなんだし。
じゃあ、あなたにとっての稚拙ではない議論って例えばどういう感じなの？

アムウェーは詐欺。

ここでマルチの手口がバレると困る鼠ﾁｭﾌﾟが必死でスレ潰ししてる悪寒

編むウェー、学生の頃の友達の母がはまって離婚しちゃってた。
あとアトピー商売でよくきくのはニューウェイズ、代表的なのってこれくらい？

もう言い方が悪いとか人格がどうのとかどうでもいいよ。
なんかスレ違いで個人的なことばっかだし。それこそスレつぶしじゃん。
議論したいならすればいいだろうけど今までのレスのどこに実質的な議論
ってあったっけ…レスへの攻撃じみたのしかないような…
稚拙だろうがなんだろうが議論したいなら具体的な方法であるとか
とっかかりのレスしてちゃんとやってくれ。

ニューウェーズ詐欺詐欺詐欺。

>どうしてマルチが嫌い（関わりたくない）くせに
>その悪の存在をなくそうとはしないのかが疑問
現状マルチだから悪ということは言い切れないのよ。
マルチ=違法なら撲滅できるけど、そうじゃないし。
取り敢えず金銭的被害のあるなしに関わらず、消費者センターに言うべし。
特に何もしてくれないけど、苦情の多いところ、悪質そうなところを
把握してもらうために。
実際お金払っちゃった、契約をやめたい、って人にはそれなりの
アドバイスもしてくれると思う。
私も相談に行ったことがある、誘ってきた友達には悪いが。

あと、マルチなんてひっかからない、他人事だと思っている人、注意。
相手だって「マルチ商法の化粧品なの、買う？」って誘うわけありません。
マルチと明言せず誘うから厄介なのよ。

>>616
消費者センターに相談はするべきだと思う。このｽﾚに情報提供するだけではなくてね。

ただ、マルチだから即買いませんじゃないな、私は。
品質が良くて自分の肌に合うのなら、別にマルチでも構わないって考えてる。
本当に品質が良ければね。
何度も言うけど、本当に品質が良ければ、の話。
市販のものでも、品質が悪くて自分の肌には合わないものってたくさんあるからね。
肌が頑丈な人だとより好みできて、ほんとうらやましいけど。

>>616
＞マルチと明言せず誘うから厄介なのよ。
最初に勧誘された時に「それってマルチなの？」と聞く。
その時にもし相手が「マルチじゃないよ」と名言した場合
その時点で違法行為。その辺りを逆手に取ればいいでしょう。
相手が素直に「マルチだよ」と言った場合は・・・
「マルチは嫌いだから」で済むと思う。
マルチかマルチでないかをハッキリ言わない場合は、「胡散臭い」
と一言言ってやりましょう。
あまりにもしつこい勧誘に発展した場合、ストーカー扱いにして
警察沙汰に出来るケースもあります。最終的にはこれも考慮しないと
自分の身は守れないでしょう。

マルチは違法行為とか警察沙汰にするとかいう言葉には弱いので
毅然とした態度でもって、したたかに対策をとるべきだと思います。
これが、悪質なマルチが自然淘汰されるための対応だと思います。

ありがとうございました。

そういう人の方が多いと思うし同意だけど、
マルチの化粧品だと成分とか安全性とか
どこまで信じていいかわからなくない…？
正直市販品とあまり変わらなかったりするし
市販品の方が幅があるからこれだったら、って市販品で探しちゃう。
でもたまたま「使ってみて」って使って肌に合ってて
もうジプシーしたくなくないやってリピートする気持ちもわかる。

>>618
マルチとは向こうはいわないよね。皆マルチは知ってても
「マルチとは違います、違法ではありません、ＭＬＭとか
ネットワークビジネス…」って説明されて、鵜呑みにしちゃう
人も結構多いんではないかと思う。

実際はのどが悪いとか肌が荒れてるとか聞いたら
きくのがあるから今度持ってきてあげるよって
なにげに商品使わせる主婦とか多いよ。
もちろん最初は売ろうとはせずつきあい程度ね。
むしろしつこかったり明らかに違法だったりわかりやすい方が
断りやすいやね。

>>620
勧誘する側が自分のやってることがマルチだとわからなくてそう言うなら
その分私たちマルチを避けたい立場の側がそういった知識を持つべきなのかもね。
知識があれば何を言われても
あれはあーよ
これはこうだから
って言えるから、結果トラブル回避に繋がると思う。こっちが言っても
信じてくれないかもしれないけど、そんな時には
じゃあ調べてごらん
って言えばいいし。

マルチの別名って他にもあるのかな？誰か教えて！

>>619

危険な成分名を紹介した本とかで化粧品の成分表（全成分）をチェックしてるよ。
私が参考にしてる本は情報センター出版局から出てる
改訂版 食品･化粧品 危険度チェックブック です。

食品･化粧品の毒性を解説してるからスーパーやコンビニの惣菜とかも
この本でチェックしてる。

マルチーズ。

ニュースキンは良いの？

>>617
>>618
私の場合は誘って来た友達が
「マルチなじゃない」と言い切っていて、
「なぜ疑うの？消費者センターにでも言えば？」と強気でした。
今思うと彼女は、その会社に関わって日が浅く、
マルチと自覚がなかったんだろう。
もしこの会話を横でアップが聞いていたら青ざめたかも。
本当に消費者センターに相談してしまいましたが、
「それはマルチ」とズバリ言われました。苦笑。

ニュースキンはバカ。

ﾔﾌｰｵｰｸｼｮﾝでたまたま化粧品をﾁｪｯｸしてて、ﾀｲﾄﾙが良さげだったやつにｱｸｾｽしたら
ﾆｭｰｽｷﾝだった…
そもそもﾆｭｰｽｷﾝの売りって何なの？別に無添加で天然系素材のみでの100％って
訳でもないよね？

>>627
売りは大げさなトークでしょう（笑）
まあ商品はそこそこ。
安全でもないけど悪くもなくかといってとりたてて
よくもなくいかにもマルチ化粧品って感じの。
手に入ったなら添加物そんなに気にしない人なら
使ってみても損はないでしょう。
弱酸性とか保湿剤とか多かった傾向が個人的な記憶で、
化粧水とか石けんとかなぜかぴりぴりするってレスが過去スレで多かった。

そういやニュース金の過去スレ当時読んでて、
ＤＴだか擁護派の人が、弱酸性を主張してて、
周りの化粧品は弱酸性とかいって、実はアルカリ性だからよくない、とか
豪語してたので、そんな印象だったのかも。
（↑このへんは試験紙のトリックがあるとかなんとか反論されてたけど）
はまってた奴がエステとかって家に来たときもリトマス試験紙もってきて
使ってた化粧品調べてた記憶ある。

>>628
特別粗悪品って訳じゃないんだ…それだとある程度信者が支持しても仕方ないかな。

ﾋﾟﾘﾋﾟﾘで思い出したけど、ｸﾘﾆｰｸで前よくﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてたよ。しばらく、おかしいとは
思いながらも使ってたんだけど、やっぱり納得がいかなかったから止めたな。

>>630
ｸﾘﾆｰｸって無香料が売りだっけ？でもしっかりパラベン使ってたよね。
だから化粧水使う度に、顔がヒリヒリしたもん。

迷惑

お買い物板でこの手のスレでたびたび上る商品はどうなの？系の話題で
うまくまとめてる人がいて関心した↓

＞商品は普通
＞値段は割高
＞商売は最低

知人にアム○○○やってるのがいる。
何かと「このサプリメントは利くんだよ」などと商品セールスに走る
ので迷惑。
「二十台でも四十台でも続けられる職業ってこれだけ」
「結婚して子供がいてもできるから最高」
と笑顔で話すすがたが迷惑。

普通の商品買うなら近所のスーパーにいくんだからほっといてくれ。

>>634
ｻﾌﾟﾘは薬じゃないんだから、「菊」なんて言ってる時点で薬事法違反でﾀｲｰﾎだよ
って言ったらﾋﾞｸｰﾘするかも。

でもさあ、今時編むｳｪｰｯ!で食えるなんて、随分初期の方か強引な勧誘でがむばって
来た方なのね。

きっぱり断って

>>635
実際は食えないから必死に誘ってくるんだと思うが…
なんか貧乏そうな信者に限って大見得すごいよね。

>>633 ちくり板のアムスレでは、
>成分も普通。性能も普通。価格は３倍(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

結局みなさん、面倒なことはやりたくないんだよね。

当たり前だ

>>639
まだ批判してるのか。面倒なことっていうより
現実的に無駄なことはやりたくないでしょ。
面倒なことって具体的に何よ。

どうにかして警察沙汰にするとか。
つきまといされたら、ｽﾄｰｷﾝｸﾞ扱いにして検挙
出来ることは出来るんだけどね。

でも何かしら悪質なマルチをなくすように仕向けるべきだとは思う。
でないと、ここでぐだぐだ言ってるだけになってしまう。
誰か何か良い案ない？

>>642
やられたらやればいいだけのことなんじゃ？
ちなみに今はいい加減一時期問題になったので
あまりつきまとったりとか騙したりとか昔ほど問題になるほどは
しないらしい。相手（会社）もそれほど馬鹿じゃないからね。
法に合わせてスレスレ生きのびてるわけだし。
実際それほど相手がわかりやすかったら
面倒でもなく誰でもできることだと思うけどね。

>>642
643さんの言うように相当悪質でない限りなかなか警察沙汰は難しい。
現実的には635のようにサプリや化粧品でアレルギーやニキビが「治る」と表現して
薬事法違反、とか、マルチなのにマルチじゃないと言い切った、という
言葉に注意するくらいか。
流石に監禁や脅迫してサインさせたりすることは、ほぼなかろう。
だからこそ悪質とも言えるのだが。
法はあとからついてくるものだし、新たに規制が加わっても、
うまくすり抜けるマルチが出てくるんだろう。

警察は無理でも、消費生活センターには連絡すること。
そういう機関にどこがどういうところか実体を把握させる。
642の言うように、しつこければストーキングと看做して警察に、もありかも知れんが、
知らない業者の押し売りなら話も早いが、相手が友達だとね。
被害届出すのもためらうし、第一「友達でしょ〜？」って取り合ってくれなさそう。
実際のストーカーでもなかなか検挙されないんだし。

一番いい方法は実体とかやり口を周りにでも知らしめることだと思うよ〜
オレオレ詐欺だってワン切り業者だって何も知らないで
金払っちゃうカモがいるうちだからやる人がいるわけで。
今だって名前とか実体知れちゃってるから、
やりにくくはなってんだろうけど、
若い子で話聞いて目輝いてる子とか疑いも調べもしなくて、
セミナーとかＤＴから聞いた素晴らしい話をそのまま信じて
始めちゃったりとかいう子、まだ結構見る…
ああ…知らないんだなーと思う。

純粋な人が周りに多い人は気をつけて。

>>645
それだ！
だからここでやり口をバラされて困るﾈｽﾞﾐがしつこく絡むんだね。

なんだか凄いふんいきね。

ハーバはやめとけ。

アシュランの洗顔気持ちｲｲ！
マルチなのは承知だが、
他で買えないから、会員になります。
まとめ買いすれば安くなるみたいだが、
あえてひとつひとつ買います。
サンプルくれた紹介者の人も、
そういうノリで買ってるから、ぜんぜんセールスかけてこない。

うちの母もアシュランやってる。
一回お試し会についていったことあるけど、社員?のおばちゃんがすごかった。
今はその人からは買ってないみたいだけど。

洗顔を丁寧にするから気持ちいいんだよ。
マルチのものじゃなくても、きちんと泡立てて、
丁寧に洗顔したら気持ちいいしね。

>>650さん
レスありがとうございます。お試し会ってのがあるんですね。
それはちょっと怖い感じが・・できれば避けたいもんです。
で、やっぱお母さんノーファンデ派でお肌綺麗ですか？

>>651さん
ですね。やっぱり泡立てが命・・・・
ちなみに、私の泡立てネットは、三角コーナー用のネットです（照
アシュランの洗顔料は、手で泡立てるのが難しいです。
石けんぽくないんですよ。
うまくいえないんですが、食べ物のペーストをホイップしたような感じです。

モノだけ売ってくれる人いないかなぁ・・・
ヤフオクにもあるけど、送料とか手数料考えたら定価と同じだし。
リスクおかしてまで入札する気になれない。

なんか宣伝ぽくて、我ながらイヤな感じになっちゃったからsage　（ｗ

ハーバはやめとけ。

>652さん
お試し会は、近所のアシュランやってる人の家に社員のおばちゃんが来て
片方の手の甲で洗顔料とパックのお試しをしました。もう片方と後で比べるためらしいです。
製品の説明を受けて、サンプルをもらって終わりです。そこで買わないと帰らせてくれない、とかなかったです。
サンプルを使い終わる頃、母は洗顔とパックを1つずつ買ったようです。製品は悪くないんですよね。洗顔もしっとりするし。
ファンデについては、母はたぶんつけてると思います･･･。いろいろ買う人なんで、アシュランもたまたま買ったってかんじでしょう。今はパックだけ使っているらしいです。
泡立てについてですが、わたしはどんな洗顔料でもミカンとかタマネギの網でもっちり泡立てるが一番すきです。
お試しの時の社員のおばちゃんは手だけで素早くたくさん泡立てていてびっくりしました。
長文＆なんかあまり参考にならない内容でスマソ。

↑の補足。
母は、若い頃のにきび痕で凹凸がある肌なので見た目キレイな肌ではありません。だからファンデは塗ってると思います。
パックを使うと肌がもちもちしていいから使ってると言っていました。
お試しは最初にサンプルをもらうために行っただけなので、使ったことあるなら、行く必要はないと思いますよ。
購入されたいのなら直接通販?するか、その知り合いの方が押し売りするような方でないなら、その方と買ったらどうでしょうか?
メジャーな通販会社だったら訳なく買ってみようとなるのですが、なんだか仕組みがよくわからないから怪しい気がしてしまいますよね。

ここで議論したらいけなかったんだ…ごめん。

？　誰もそんなこと言ってないと思うけど…？

その会社がどういうところかわからないけど、
会社から直接買えるなら、そうした方がいいよ、
知り合いから買うと、今はよくても後々トラブル起こる可能性もあるから。
最初はいい化粧品があるの、とすすめて、特に問題なくても、
段々しつこくなったり、お金のトラブルになったり、
あなたも売らない？となるパターンもないではない。
純粋にいいものをすすめているなら、会社から直接買ったって文句言われないでしょ。

私も今のうちに謝っておこうかな。

ごめんなさい。

コピペしてまでそんなにスレ消費したいのねｗ

>>642
アシュランの洗顔を気に入ってる人にはよく似た成分であるＢ社の製品を、
ニュースキンの化粧水に似ているのはＣ社、というように、
代替品でより安く手に入る物をすすめていくってのはどうでしょう？
マルチ製品の成分を公開してくれる方がいないとお手上げですが。
是非、成分に詳しい人の客観的な分析を見てみたいです。

警察沙汰・裁判沙汰は当人にしか影響を及ぼさないので
マルチをなくす効果としては疑問があります。
会社がＤＴ個人の暴走としてクビ切って終わり。
わさび事件ですら知らない人がいますからね。

ここでマルチの手口がバレると困る鼠ﾁｭﾌﾟが必死でスレ潰ししてる悪寒

迷惑

マルチの勧誘って、すごく迷惑〜！ってほどじゃないけど（断ればいいから）
仲良かった人がはまると、やっぱりいい気分じゃない。

以前お気に入りだったバーのオーナーが、マルチにはまったおかげで
店を閉めちゃって（マルチに専念するため）。その店すごく気に入ってた
から未だに残念でならない。オーナーがその後どうなったのか・・
誰も知らない。

>>664　そういう人多いよ…

春なので大学生がねらわれますよ！！皆さん気をつけよ〜
今朝（昨日か）の朝やってたワイドショーみたいな奴で、
はまった学生ＶＳ反マルチ学生　
みたいな感じでゆるく激論とかやってた。結局学生同士だと
「儲からない＝失敗は個人の責任」「批判は失敗した人の遠吠え」って感じで
平行線でらちあかなくて、弁護士が間に入って、
信者に「私を勧誘してみて」て言われて
「その内容だとそういう内容（階層的なシステムだと最終的に
破綻するっとことを告げてないと）不実告知で罰金または懲役
（拘留かな？）になる」って言われてた。

あれは弁護士相手だからちょっときょどってたけど実際の勧誘だと
もっといけ行けでえげつないと見た。
会社側にもファックス送らせてたけど、案の定「一部の個人が」っていいわけでした。

気をつけましょうということであげ

ここの国の生活・・・「ジャパン・イフ」ってとこご存知ですか？
私の親戚そこやってるんですけど
一万円もするクリームを年金老人相手に売ってました
あまりにえげつないので付き合いやめました
年寄りに１万もするクリーム必要ですかね？そのお金で美味しいご飯食べられるのに！
さびしい老人をかまってあげて高額な商品を売る。

人間じゃないです

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∵☆＊°°☆|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
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マルチーズ。

>>662
＞ここでマルチの手口がバレると困る鼠ﾁｭﾌﾟが必死でスレ潰ししてる悪寒

一応吊られてみるけどさw
私マルチの化粧品使ってるけど「使ってるだけ」なのに
さも「絶対にその内勧誘してくる」って言われたりするの
嫌なんだよね。そんな気全くないのに。で、私の周りには
ここで書かれてるような変な勧誘してる人いないから
その人たちのこと考えると、逆にこのスレとかで変な勧誘
してるのをどんどん晒してもらって、悪質な勧誘員を減らす
方向に持っていって欲しいくらいなんだよね。
だから、あなたのような一人よがりなカキコ見ると
腹立つってわけ。そういう考えの人もいるってことで。

ニュースキンはバカ。

>>672　必死でスレ潰してるのはあなたじゃなくて
>>668−671とか>>673かと。

春だからニュースとかでマルチ勧誘の特集やってる。
最近学生被害また多くなってるらしいね。

ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
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　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

マルチｲｸﾅｲ

マルチ死ね。

きっぱり断って

>>677-678
マルチは規制下でありながら、法的には認められたﾋﾞｼﾞﾈｽだから。
勧誘の仕方に問題がある会員が目立ってるだけなんだから
そういう言い方は冷静な判断とは言えない。
興味がないなら「興味ありません」とハッキリと言う。まずそれが
出来ればﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれる可能性がｸﾞｯと減るんです。まずはそこから。

迷惑

>>681
そうそう。興味ないって言えばいいくせに何か変に
体裁繕うとする人っているよね。はっきり言って迷惑。
そういう優柔不断な人がいるからさ、悪徳な勧誘員が
いい気になるっての。
みんなが拒否ればさ、自然淘汰されるんだよね。
単純なことなのに・・・

>>682
だからさー、最初からマルチって言わずにすすめられるからさー、って
さんざん上の方にもあるじゃん
「マルチ商法ですよ！買いませんか？」ってすすめてくるならラクチンだよ
拒否すりゃいいし、そんな単純じゃないんだって

断ればいいだけ。

(´-`).｡ｏO(また出てきたよ……)

やっぱりマルチ従事者の方が一枚上手か。

結局みなさん、面倒なことはやりたくないんだよね。

>>687
またその話ループするのかｗ
だからめんどくさいことってなによ？

Fhttp://f30.aaacafe.ne.jp/~beruse/

皆さん、死んで。早く警察にでも捕まれ。

つまらん。

>>683
例えマルチかどうかわからなくても、今自分で使ってる化粧品に満足してるなら
普通はきちんと断れるけど？？？
あなた、本当に普段化粧品使ってるの？
想像での決め付けはよくないよ。

>>692
ん？想像で決めつけてんの、あなたの方じゃないの？

>>693
私は今使ってるｺｽﾒ気に入ってるから、友達に「これすごくいい」って言われても
簡単に断れるけど。確かにｼﾞﾌﾟｼｰしてる人なら、すぐに断るってこともないかもしれないけど…
あなたがそこまで目くじら立てることもないかと。

ハーバはやめとけ。

>>694
自分はそうだったな＞ジプシー
ジプシーとまでじゃなくても、今使ってるのよりいい化粧品あるかも？くらい思ってる人はいるでしょ
そこへ来て、友達に「いいのがあるから教えてあげる」って来られたら
試してみる！って流れになっても変じゃないでしょ、女の子だし
何度か試した後、別の所で「あれ、マルチだよ」って教えられたら
ちょっと裏切られた気になる（自分はなった）
最初からマルチって言われたら試しもしなかったな
だから、友達の誘いというのと、化粧品試したいっていう女心と、最初はマルチと知らせないのと、
ここいらがいやらしいというか、ずるいというか、悪く言えば巧妙な手口と感じた

乳酢菌・4魔ﾈｯｸ酢の信者が勉強会の為に借りているﾏﾝｼｮﾝの一室でﾌﾟﾚｾﾞﾝ見るはめに。
口説き内容は以下のもの。

・2005までに全国の住居がﾃﾞｼﾞﾀﾙ化で結ばれるから店舗が多く設置できて売れる。
→（だが結局は勧誘でしか稼げんだろーがﾎﾞｹ!）

・米国の栄養補助食品教育法（DSHEA）を参考に新たな「医療用サプリメント業界」を国策とする。
→（外資に売られたくない国内ﾒｰｶｰとの癒着がある限り、国はあてにならんだろがｱﾎ!）

・現在37〜54歳までの第二次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰが退職してNETで利用するのは「医療用サプリメント」業界であり、その予想収益は33兆円規模。
→（DT価格以下の正規販売ﾙｰﾄを知らないのでDTを介して売れると思ってるﾌﾟ）

・提携先のｽﾀﾝﾌｫｰﾄﾞかどっかの研究ﾁｰﾑが「副作用のない薬」を開発した。
→（・・・┐(-o-;)┌ﾊｱ?）

4つ目の大嘘は目をｷﾗｷﾗ輝かせて熱弁してますた・・・。ﾏｼﾞﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽです。
特に紹介した奴はﾊｲﾃﾝｼｮﾝ型で「貴方との人脈はきりませんよ」で、かなりひいて激烈ｷﾓｲ!
きゃつらはﾛﾊﾞｰﾄｷﾖｻｷ著「金持ち父さん」本ｼﾘｰｽﾞにあるﾋﾞｼﾞﾈｽｵｰﾅｰ（つまり不労所得生活）を純粋に夢みている。
本人は起業家と称し納得しているとはいえ、ｻﾗﾘｰﾏﾝ生活に疑問を持ち、なおかつ、金の動きや哲学を本で学んだにも拘らずそれを逆手に取られ10〜20年間も踊らされる人生を思うと、何と哀れな事か。
「事実と情報を見極める」とか「ﾘｰﾀﾞｰではなくｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰの意見にとらわれざるべし」と自分で言っときながら、貴様らが一番事実を知らん。
きゃつらにとっての事実は、一泊二日成田ｾﾐﾅ＆ﾕﾀ州本社の旅だからなｗ
脳がいっそ機械だったら、感情や雰囲気に流されなくてもいいのにって、これに限らず思うよ・・・

本人の知らないローンを無審査で通すクレジット会社

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008507&tid=3x8a6a5afa5la58a5ca5h&sid=1008507&mid=226
>ここで告発。続き
>2003/ 5/ 7 1:24
>投稿者: momonga_surf
>
>資金繰りの出来ない会社ですからあっという間にパンクしてしまい、『名義借りをしてい
>た。』と学研クレジットに名乗り出た。当然名義を借りていたのでローンの支払いは会社が
>毎月個人の銀行に振り込んでいた。ローン契約身に覚えの無い人の口座は勝手にを開設
>していたのである。『そんな事が出来るはずが無い！』と皆さんお思いになるだろうが、実
>際に出来てしまうのが日本の甘さである。実際に私もその被害者である。アルバイトで入社
>し、社員に採用され『給料の振込みをするから』と銀行名・口座番号を報告した。それだけ
>で自分の知らない所でローン契約が成立していた

詐欺って言うか音楽のメンバー募集で知り合った人に
すごい尊敬できる人がいるから
会って欲しい人がいるっていって行ったら
なんかいろいろわけのわからん話されて
どうにか抜け出したんやけど
帰りににこれもっていってって、なんかのサプリメントか
化粧品のサンプル渡されかけた。
受け取らなかったけどなんか恐かったよ。
今とりあえずメールとか電話拒否ってる。
別になんのおとさたもなければいいけど。
家にも呼んでたし結構仲良くなれたかも
って思ってたとこにあれは人間不信になった。
こんな経験ある人いる？？

>699
もう何年も前だけど、
友達が雑誌か何かでバンドメンバー募集したことがあって
それに参加したいって連絡してきた男の人に
友達と一緒に会いに行ったことがあった（私もバンドに入ってって言われてたから）。
でその時はバンドの話とかをちょっと話し合っただけだったんだけど、
その男が職業「美容関係」とだけ言っててなんか怪しいなあって思ってた。
そしたらその後
友達がその男と2人で会った時にマルチの勧誘されたそうな。
友達はそんな人はバンドには入れられないって
バンドメンバーの話もマルチも断ったそうだけど。
初めからバンドなんかする気なくて
マルチの勧誘だけが目的だったみたい。
いや〜マルチ従事者も汚い手使いやがるなと思ったよ。

>>700
わりと多いパターンかも・・・
ちょっと違うけど、わたしは、大好きな友達に連れて行かれた先が
マルチの会社だった。その子のアップであるおばさん（わたしは面識ナシ）を
彼女はすごく尊敬していて、とてもいい人、信用できる、と言うので
最初は何にも疑わなかった。
今は、その友達のことも、彼女の人を見る目も信用してない・・・
わたし自身の人を見る目もなかったのかな、
当時はほんとに人間不信になった。
同じパターンで誘われた話はちらほら聞くよ。
やっぱり、大事な関係にひびが入るのが一番問題だと実感。
誘ったその友達が、どんどんひとりぼっちになって行くのがわかる。
それは自業自得な面あるけど、誘われて断ったわたしも友達ひとり減らした。
（誘ってきた友達と絶縁状態）
不条理な目に合った気がしてます・・・。

昔、家族ぐるみで仲良くしてた幼なじみ（兄弟）のお母さんが、マルチに嵌まった。
在庫抱えて残った大借金。人間関係ボロボロ。
家にも差し押さえ、借金取りが来て、兄弟はよく私ん家に逃げてきて、一緒に夕飯食べたりしてた。
お父さんがが頑張って借金完済したけど、お母さん、子供を置いて家出。
親戚にも友人知人にも行き先は一切知らせずに…
こないだお兄ちゃんのほうが結婚したけど、お母さん、式にも呼ばれず、全く存在しないことになってた。
誰もお母さんの話題には触れない。
めでたい席なのに、少し寂しかった。

マルチの何が一番嫌かって、家族や友人等の人間関係や、果ては人生をボロボロにする。
そのお母さん、元々すごく素直なイイ人で。
（だからこそ騙されやすかったんだろうけど。）
マルチにさえ出会わなければ、息子の結婚式に出て、孫も抱けたのに。

私自身も、友達に「手料理御馳走するから」って家に呼ばれて。
喜んで行ったら、知らない男（ネズミ親）も居て、いきなりアム○ェイの勧誘が始まって、悲しかったことがあります。
正直、アムのシャドウとか色は良かった。でも、どんな商品でも、マルチである限りは死んでも買いたくないです。

なんか出会い系で勧誘されたとかいう話もどっかで聞いたな…ｗ
ビジネス交流会とかってのもよくあるらしいし、
いろんな手口あるんだろうな。
もともとホームパーティとか口実にタッパーやら鍋やら
売り出したのがマルチの始祖っていうしね。
知らない人なのに妙に慣れ慣れしいのとかは気をつけた方がいい。
ほんとﾈｽﾐ必死だなって感じではあるんですが。

＞７００

あ〜なんか似てるなぁ。
ほんとショックっていうか音楽が馬鹿にされたみたいで
腹たった。でも相手ももう少しうまくやりゃあよかったのに。
そのメンバー募集で知り合った人（A）とその人が
連れてきた尊敬できるっていう人（B)の前もっての
話し合いが出来てなくてばればれだった。
なんか１時間以上も現代社会のことについて語りだして
その時点でだるかったっし、適当に聞き流してたんやけど。
そのAはその時なぜかスーツで来てて
Bが話し出したらその事をメモってたのには普通に
こいつばかか？って思ったもん。こんな話メモって
即行音楽となんの関係があるかわからなかった。
こういうのって判子さえおさなければいいのかなぁ？？
どっちにしても何も受け取ってないけど。
しつこく追ってきたりする？？

「完璧なんかの勧誘やん！バンドとか全然関係ないやん尊敬できるか」
っていってやりたかったけど
あんまりあとからメールとか電話こっちからしないほうがいいのかな
と思ってやってないです。一度電話かかってきたけどとらなかったし
そっから拒否してる。

急に話が盛り上がっていますね。それも昔の話で。

正直、今リアルタイムではどういう手口が流行っているのかも知りたかったかな。
ごめんね、正直そう思ったもんで…

>705
＞しつこく追ってきたりする？？

どうだったのかな、
実際勧誘にあったのは友達で、しかもちょっと昔の話なんで詳しくはわからないけど
勧誘してきた時点ではまだそんなに親しくなってなかったから（まだ会って2回目
友達も躊躇なく断れてて、
しつこくされたとしても無視してて済んだんじゃないかと思う。
そのご被害にあったとかいう話は聞いてないから。

699さんの場合はけっこう親しくなってから勧誘されたみたいで、
ショックだったろうね…。


>707
699さんの話は現在進行中なんじゃないかな。

>>707
企業合同就職セミナーとか転職フェア会場の外で、名刺やビラ配ってたよ。
マルチ一本でやってるのに対し「実業家」と名乗って、
「他の実業家達の貴重なお話を・・・」
「全部話すとみもふたもないんで・・・」と。
今の職に疑問をもっているサラリーマンはかっこうの餌食。
で、将来の不安をあおって「金持ち父さん貧乏父さん」の不労所得の夢を植え付ければ信者の出来上がり〜。

奴ら、本当にNS米国本社に行って士気を高めているから恐い。
今月17日に行くそうな。

学生なんかだとこれから新入生がサークルっつって
だまされてることが多いよ。
昔真理、今マルチって。

>>707
つい熱くなって昔語りしてスマソかった。
最近の手口ではないだろうけど、
こないだ会社辞めて手続きにハロワ行ったら、
入口で声かけられたよ。
「綺麗にお化粧してらっしゃるのね、美容関係のお仕事してみません?」とかなんとか。

朝鮮学校ＯＢが、「朝鮮学校には、弱そうな日本の学校の生徒をみつけて因縁を付け、
リンチする悪しき伝統がある」と雑誌で告白しているのを読んだことがある。
日テレ「ジェネジャン 北朝鮮在日差別編」で、朝鮮学校出身者が差別体験を語ると、
日本の女子高生が「だけど、朝鮮学校の生徒って、日本人にすごい悪さするよ」と
爆弾発言。すると、在日韓国人の若者が「僕もそういう話を聞いたことがあります」と
相槌を打った。朝鮮学校出身者はうろたえて必死で弁解していたけど。　

第13題闇市における「第三国人」神話
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuusandai
在日朝鮮人問題で、日本人の対朝鮮人意識を形成した大きな要因で、従って非常に重要な
ことであるにもかかわらず、なかなか触れられないものが二つある。一つは戦後の闇市におけ
る在日朝鮮人（当時は「第三国人」と呼ばれた）の振る舞いであり、もう一つは朝鮮高校生と
日本の高校生との抗争である。どちらも朝鮮人が自らの民族性を示した上での「行動」であり、
「被害」を受けた日本人は「泣き寝入り」し、朝鮮人への悪感情だけが心に深く残ったという
ものである。日本人でこそこそながら朝鮮人差別発言する人が多いが、彼らは年寄りでは
闇市における体験、若い人では朝鮮高校生との具体的な体験を有しており、体験に基づく
だけあってその差別意識には強固なものがある。民族差別問題に取り組む者ならこの二つ
は絶対に避けてはならないことであると思う。

【厨房のための煽り煽られ講座２】

煽られて反論できなくなった　
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ
　　　　　　　　　↓
　　　　　　キ　　モ　　イ　

化粧品ではないのですが、知り合いが「スーパールテイン」というサプリ（一個一万）を、しきりに熱く勧めます。
便秘も欝もガンも、全ての病気がなくなるそうな…（笑）。

あまり、マルチとか知らなかったんですが、このスレを見て、気を付けようと思いました。

,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

じゃあもう完璧無視かな！！
仲良くなってきたといっても会って２回目位やけど＾＾；
だからもう忘れた！！ありがとう！
でもほんと嫌なやつらっすねぇ。

僕フリーメール使ってるんやけどそこに
メール入ってた。友達として、どうたらこうたら
一緒に夢かなえるために、どうたらこうたら。
どっちにしても信用ないから無視！

マルチで必死になって勧めてくる人は単にお金がない人だからでしょう。
マルチでも勧めてこない人は普通に接しても問題ないかと。
マルチだからと即縁を切るというのは如何なものかと。
単純なことなのでは？

>>718
マルチだから、というのがどういうのを指すのかにもよるけどね。
マルチ商品を売ろうとしてる人じゃなくて
まあ商品が気に入ってユーザーとして？個人的に使ってる人は
まあ害はないでしょう。その時点で「マルチ」としては人と関わらないだろうけど。
でも結果的にしつこくなくてもマルチ商品を、どう？って
すすめられた時点であ、即縁切りまでいかなくとも
やばいこの人関わらんでおこうと
普通は思います罠。危険をを考えたらそれくらいの気で
いた方が後々安全。

マルチっていうもの自体が関わったら上からしつこい
勧誘の仕方を教え込まれるものだからね。
当然お金のない人というか、金に目のくらんだ人
（なおかつ世間知らずの人）が引っかかる。

|先生！ＮＳカタログの外人お姉さんに萌えたので
|自ら精力的にＮＳに登録しました！
＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　 .||　 ∨　.....|　 　 　 　 　|| 　　 ||　　　|　:
NSｵﾈｴﾀﾝ 命 .||　　　　　.|　　　　/ヽ　|| 　　 ||]　　 |　:
＿＿[口]＿||＿＿◎__|　　 　/ )ノ　|| 　 　||　 　 |　:
＿＿＿＿＿___∧＿∧＼ ／／　....|| 　　 ||　 　 |　:
||￣￣||￣￣||（ ´Д｀）／／　　　　 ＼　 ||　　 .|　::
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||￣￣|| ＿_（　　　Ｃ /..￣|　　　　　　　　 ＼　 .|　::　　 ::
||＿＿|| ＼　ヽつ￣￣￣￣＼　　　　　　　　＼|　:::　　:::
￣￣￣　||.＼＿＿＿＿＿＿_＼　　　　　 　　 |　::::　 ::::
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　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　（´Д｀ ） 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　＼　＜　 ずれてるのでｾﾐﾅｰに逝ってｵﾈｴﾀﾝの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜
　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿
　　　　／　　／／　　／／　　　　　 ／
　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

|先生！
|では僕のダウンになって下さい！
＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　 .||　 ∨　.....|　 　 　 　 　|| 　　 ||　　　|　:
30ﾍﾟｰｼﾞﾓｴ||　　　　　.|　　　　/ヽ　|| 　　 ||]　　 |　:
＿＿[口]＿||＿＿◎__|　　 　/ )ノ　|| 　 　||　 　 |　:
＿＿＿＿＿___∧＿∧＼ ／／　....|| 　　 ||　 　 |　:
||￣￣||￣￣||（ ´Д｀）／／　　　　 ＼　 ||　　 .|　::
||＿＿||＿＿／　　　　／_|　　　　　　　＼||　　 .|　::　　 ::
||￣￣|| ＿_（　　　Ｃ /..￣|　　　　　　　　 ＼　 .|　::　　 ::
||＿＿|| ＼　ヽつ￣￣￣￣＼　　　　　　　　＼|　:::　　:::
￣￣￣　||.＼＿＿＿＿＿＿_＼　　　　　 　　 |　::::　 ::::
　 　 　 　||＼ ||￣￣￣￣￣￣||　　　　　　　　|　::::　 ::::
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　　　　　　　　|| 　 　 　 　 　 　||　 ＼　　　　　　　 ｀〜、

　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|
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　　 |　 |／（　；´Д｀）／ 　 　 　　　＼
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡　　　　　　 ＼
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　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　先せ・・・13ﾍﾟｰｼﾞのｽｶｰﾄ姿も・・・
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

マルチはDTのコミッションが商品代金に上乗せされてるからインチキ、
というのがマルチたたきのひとつの根拠になってるみたいだけど、あなたたち
世の中の仕組みを知らなすぎ。トヨタでもソニーでも、あなたたちが健全だと
思ってるメーカーは、500円の原価で作った商品を500円で出荷してるとでも
思ってるの？あなたたちが普通にものを買ってるコンビニやスーパー、デパート
は、500円で仕入れたものを500円で売ってると思ってるの？あなたが製造
原価でものを買えるなんて事は世の中にはないんだよ。販売コストが代金に
上乗せされてるからインチキ、なんていったら、世の中のすべての商売がインチキ
ってことになるの。わかった？

それはわかってるよ（笑）

でもやっぱそれは別。
変な方法で買わせてないし、
こっちも承諾済み。

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　（´Д｀ ） 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　＼　＜　 MLM企業は自浄努力が足りんのではないかね？
　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜
　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿
　　　　／　　／／　　／／　　　　　 ／
　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|
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　　 |　 |／（　；´Д｀）／ 　 　 　　　＼
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡　　　　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　 |＼　　　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　先せ・・・sageの入力位置間違えてます・・・
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

>>724
世の中の仕組みのよくわからない人が
マルチにひっかかるっつー典型的な人ですな。
で、それに比べてマルチコミッション式の流通は素晴らしいですかｗ

＞マルチはDTのコミッションが商品代金に上乗せされてるからインチキ
じゃなくて、売り方がそもそもインチキなんだよ。
そもそもインチキや嘘を混ぜなきゃ売れないシステムなんだから。
その上乗せ分をいい加減な嘘八百並べて働いた気に
なってるＤＴやら派手な洗脳イベント代になる為に
払うなら宣伝費に払う方が百倍ましだ。
宣伝は少なくともマルチのＤＴがやる口コミほどいい加減な
ものいいはできない仕組みになってるからね。

>>724
マルチ従事者が必ず言う理屈だな

ほんとだ。あーいう事言ってたよ。あの人達。
あーでもいい勉強になった！
中途半端な人にはあまり深く関わらないほうが良いなと。
徐々に仲を深めていくべきなんだな。人間関係は。

あたしもセプテム誘われた!60万出すとエグゼブティブなんとかというのに
なって、次からは安く手に入るとかって。家でお試し会みたいなのが
あるからと誘われ、簡単エステみたいなのをされましたが、化粧水がヒリヒリ
しました。彼女曰く「お肌に浸透しているから」だそうです。
60万円分買って、誰に売れというんじゃー。
彼女は今、昼はパートで夜は内職してまつ。儲かってないじゃん!!

ベルセレージュ&生薬研だそうです

http://f30.aaacafe.ne.jp/~beruse/

ていうか…化粧品を作っている工場なんて、素人が撮影できるわけないんだけどね。
一般のメーカーだって作ってるとこ全部公開してるのなんてほとんどない状態じゃないかねえ。
企業秘密だからという理由でね。簡単には教えてもらえないのが当たり前だと思う。

>>732
了解得ずに勝手にリンク貼ってると、通報されても文句言えないよ。

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。
　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
という悪質な冗談には気をつけましょう

>>732
それって訪問なの？？？
誰にも会ってないじゃないのw
いくら強引な勧誘を受けたといっても、何だかちぐはぐなこと
やってしまったという感。そんなことやる前にまず消費者センター
にでも苦情入れるべきなんじゃないの？と同時に本社にクレーム
入れるのが筋だと思うんだけど。

そのごく当たり前なことをしない人がこのスレには多いんです。

>>732のリンク先の中の人は別にスレ住人じゃないのだが…

で…結局>>732は何かしら被害を受けたからこのｽﾚに張り付けたって訳？
それとも単に「他人の悪口を楽しみたかったから」ここで紹介して、何かしらの
反応を待ってた訳？

「三宅裕二も使ってる」ベルセ商品。ですよね？

>>732
でも、もういろんな人によって撲滅されつつある会社だと思いますよ。
歯磨き粉１つ3千円するんだもん。みんなおかしいって気付いてるはず。

>>739
単にマルチ関連のページ見つけたから
リンクはりつけただけなんじゃないの？

でも普通は綺麗所とか一流どころのタレント使うのに
広告塔三宅裕二なのかよ！ﾜﾗﾀ

私そのﾍﾞﾙｾﾚｰｼﾞｭの歯磨き粉使ってます。値段が高いとは全然思わないけど？
だって容器が大きめで一回の分量が少量タイプだから結構長持ちするし、その前に使ってたのが
市販ので1500円くらいのものだったから（でも今使ってるのよりかなり小さいサイズ）
ていうか、三宅祐司が広告塔なんて初耳なんだけど、誰がそんなこと言ってるの？

ロート製薬と日本ジョセフィン社が造ったというアルカディア。
使ってみたいけどなんせ高額、しかもマルチ。後ろ髪引かれてます。
ご存じの方いる？

ＭＬＭは詐欺。捕まるよーーーーーーーー。

>>744
一概にそうとは言えない。

それなら何故警察はマルチ＝即逮捕しないんだろうね？
あなたの意見が正しくないからじゃないの？

NSの勧誘を断ったのに
「今日から米国本社に仕事で行ってきます！」
とメールが来たよ。
仕事って、ただ同じ穴の狢のクズ供と「エイエイオー！」しに行くだけじゃねーかよ！
しかしなんだなー、NS外国人登録は日本人が一番多くてその奴らがわざわざ本土に渡って躍らせれてるなんて、同じ日本人としてそんな恥ずかしい行動はいい加減やめて欲しいと思う。

>>744
マルチだからって理由で逮捕はされません。
MLMの穴を教えずに必ず儲かる式のビジネス勧誘した、
嘘のトークがあったなど見破ったときに消費者センターに相談しましょう。

友人が、とある　A-●neグループの美容院にお客として行っているんですが、
店を手伝って欲しい、とオーナーに言われ、雑用ならばと思っていたら
いきなり白衣を渡され、フェイスマッサージ等をさせられ、しかも
必要に将来は独立だと言われ、困惑しています。並んでいる化粧品は
サンミモレだそうです。オーナーはねずみ講じゃないから・・・と、
言っているそうですが、皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

>>748
747の言う通り、行動っすよ行動！
意見聞いても解決にはならんよ。

>>748
「ねずみ講じゃないから」っていうのは
必ずマルチだったりする罠　確かにネズミ講じゃないけどナー

コスメルシージャパンについて知っていることがあれば教えてください

>>750
そうとは限らない。勧誘部隊がマルチだとは限らない。どこかの宗教の信者かもしれないのだから。決め付け厨はどこかよそへ逝け！

まあ世間的には似たようなもんですからそう熱くならずに

>>753
でも気を付けた方がいいと思うよ。だってさ、マルチなのに「ネズミだろボケ！」って
言ったら「名誉毀損で訴えてやるっ！」って言われたら…


たまにここでまじなのかどうかわからんけど、ネズミ＝マルチと勘違いしてる人
いるけど、ネズミは即違法で逮捕になるはずだけど、マルチは合法（とはいえ、
色んな制約があってのこと）だから。マルチはもれなく違法なんて言ってるとやばいよやばいよ。

やばいのはマルチでしょうが。
規制緩和のご時世、マルチがやばくないなら
関連法改正のたびに締め付けが厳しくなるわけない。

>>755
読解力がない人？
マルチは規制下で認められているんだから、ねずみのような即違法で逮捕ではないって話なんだけど？？
マルチとねずみをいっしょくたにしてると逆切れされて、名誉毀損で訴えられても知らないよ
って言ってるだけなんだけどね。
ねずみとマルチは別物だから。悪いイメージとしては同等とみなす気持ちはわかるけど
取り敢えず別扱いにするのが前提じゃない？
このスレで変な勧誘を受けたとか言う話があっても、それが過半数を占める話なのか
ごく一部の話なのかもわからない状態で、さもマルチがねずみ同様に違法なことばかり
やっている、みたいな雰囲気を意図的に作っていたら、公正な判断はできないと思うし。
マルチが嫌いなら嫌いで構わないけど、もっと冷静な判断をしなきゃだめだと思うよ。

>>756
本気でいっしょくたにしてる人は今時いない
と思われ。そんなにマジレスしなくてもそこまでの馬鹿はいないでしょ。

＞このスレで変な勧誘を受けたとか言う話があっても、それが過半数を占める話なのか
＞ごく一部の話なのかもわからない状態で、さもマルチがねずみ同様に違法なことばかり
＞やっている、みたいな雰囲気を意図的に作っていたら、公正な判断はできないと思うし。

同意。みなさん少し冷静になられては？

私は子宮に病気があるんですが、あるネットワークビジネスの会員の人に、
「資生堂とかの化粧品を使ってると子宮に毒がたまる。うちの化粧品
を使えば治る」と言われました。馬鹿らしいので無視しましたが傷つきました。
病気までダシにして勧誘する無神経な人っているんですね。

>>759
資生堂がどうなのか具体的には言えませんし、一般的に化粧品で子宮に毒が…といった
話は良く分かりませんが、化粧品を使っていて、人によってまたは化粧品によっては
肌が全く綺麗にならないケースはよくある話ですよね。
どうして化粧品を使っているのに肌が綺麗にならないかというと、その化粧品に毒というか、肌には悪い成分が含まれていることが
よくあるからですよね。子宮に悪影響という話は私にはよくわからないのですが
人体に悪影響があると言われている添加物類は当たり前のように化粧品に使われて
いる現状はあります。市販の化粧品で人体に悪影響のある添加物入り化粧品を長年
使っていると、どうなるのか、私には証明する術はありませんが、商品の原材料一覧を
見ればマルチ市販品に問わず、ある程度は良い商品かそうでないかぐらいはわかります。
添加物について勉強しておけば不安になることはあまりないと思います。

マルチって勧誘してきた相手との関係がはっきりするよね。
いい関係の人なら「この人私のことを心配してくれているんだ」と思えるし
いつでも切って構わないような付き合いの人なら「私の弱みにつけ込んで…」
と思うのでわ？
もちろん、勧誘の仕方にもよるんだろうけどね。

>>760
>どうして化粧品を使っているのに肌が綺麗にならないかというと
>その化粧品に毒というか、肌には悪い成分が含まれていることが

その人にあったスキンケアじゃないからだよ。
いちがいに添加物のせいとはいえない。
添加物入ってなくてもごくシンプルな自然物を使っても
全くきれいにならない人はならないし、
かぶれる人はかぶれるでしょう。＜この場合アレルゲンは「毒」だよね
自然信仰ｲｸﾅｲ。
ていうか毒ってすごくおおざっぱな言い方だな。

＞「資生堂とかの化粧品を使ってると子宮に毒がたまる。うちの化粧品
を使えば治る」
これはあきらかに違法なトーク。消費者センターに電話できるでしょう。
別の化粧品つかって直るかっつーの。

そりゃ肌が頑丈な人は添加物バリバリ入ってても

「これ私の柔肌にも合ってていい！」

なんて思うでしょうよ。

あお

添加物にも色々あるけど、酸化防止剤なんかは
保管の為もあるけど、肌に塗ったあとにこそ
効果があるんじゃないの？

汗とか皮脂とか体温で、入ってないと
肌に塗ったらすぐに劣化しそう

資生堂の社員の子宮を調べてみたいですね。
何人かみつかっただけでは、結果にはならないよ。
９０％近くの社員が子宮に病気もってないよねW

>>762
＞自然信仰ｲｸﾅｲ
なんて言われても・・・普通はさぁ、添加物ｲﾊﾟｰｲ入ってる化粧品より
出来るだけ入っていないモノを選ぶんじゃないの？少なくとも私は
それが基本なんだけど、みなさんは違うの？

昔はｱﾚﾙｷﾞｰの人って、そんなにいなかったと思う。
で、現代人にｱﾚﾙｷﾞｰ持ちが増えた原因の一つが、体に悪い添加物にあると思う。
昔の化粧品や色んな食べ物には、添加物なんてなかったよね？
今は、ｺﾝﾋﾞﾆやｽｰﾊﾟｰで売ってる惣菜や弁当、ｽﾅｯｸ菓子類や
とにかく、色んな加工食品にも添加物使われてるし、食べ物は
直接口から添加物ごと入ってくるけど、化粧品だって
皮膚から浸透してわざわざ添加物補ってるようなもんよ。
子供がいるから、出来るだけ不必要な添加物を摂取しないように
普段から気を使ってるんだけど、まぁ人の価値観なんてそれぞれで
結構だけど、一くくりに、自然信仰ｲｸﾅｲなんて言われたくないな。

＞765
酸化防止剤と防腐剤は違うの？

＞766
それは消費者センターへ電話すればいいだけの話なのでは？

>>762　は>>759 が
なんでも添加物のせいにしてるというか、
添加物議論とは別の次元で問題をはき違えていたので
信仰と言ったのではないかと。

ごめんレス番号間違えた。>>760 だった＜問題はき違え

>>767
いや、一理あるけど、割となんでも根拠無く
添加物だけや大企業を考え無しに安易に叩く傾向にある
人がむしろマルチにはまりやすいように思う。マルチの論理と丁度合致するしね。
ちゃんと考えてだったらいいんだろうけど、
信仰っていうのはそういうことかと。あれは実際あやふやな
部分とかマルチの怪しい言説まで信じちゃうと信仰に近いから。
前あむやってた友達の母がそうだった。
健康食品、健康法、最後はマルチにはまり…

＞資生堂とかの化粧品を使ってると子宮に毒がたまる。

資生堂って無添加だった？使わないから
よくわからないんだけど。
「毒」って添加物のことを言いたかったんじゃないの？
単にそういう話なんじゃない？


＞人体に悪影響があると言われている添加物類は当たり前のように化粧品に使われて
いる現状はあります。市販の化粧品で人体に悪影響のある添加物入り化粧品を長年
使っていると、どうなるのか、私には証明する術はありませんが、商品の原材料一覧を
見ればマルチ市販品に問わず、ある程度は良い商品かそうでないかぐらいはわかります。
添加物について勉強しておけば不安になることはあまりないと思います。

間違いではないと思うんだけど。
現に化粧品には多少なりとも人体に悪影響のある
添加物が入ってるんだから。それを避けようとする
消費者も現にいるわけで。

>>769
問題のはき違えって資生堂の話のこと？
でもそれって、消費者ｾﾝﾀｰに通報すれば
いいってことじゃ？

＞771
＞添加物だけや大企業を考え無しに安易に叩く

安易に？出来るだけ添加物使わない姿勢の企業とか
探せばあるんだけどね。
添加物入ってなくても化粧品としては成り立つのに
添加物を使うのは、商品力に問題があるからじゃない？
添加物を使わないと商品としては欠陥だと企業の方から
言ってるようなものかと思うな。

まず添加物使っていない化粧品の中から、自分の肌に
合う合わないなんて選べる状態になってほしいかな。
だって、体に悪い成分なんていらないから。必要ないから。

化粧品を使ってる時点でみんな「○○化粧品の信者」じゃない？

>>767
泥水とか平気で飲んでた昔の人とかってすごいよね。

あっ、そういえば、
化粧品から洗剤等を、
無添加ばかりにした人が、逆に前より体が弱くなったって書いてたよ。
買い物にいったら、前より鼻がむずむずするようになったり
咳き込んだりするようになったんだって。

今の世の中は、添加物があるれてる時代。
無添加にこだわるのもいいけど、免疫力つけとかないとね、生き難くなるよ。

>>776
「あふれてる」の間違い

何か変なこと言われたりされたりしたのなら、消費者センターに電話すりゃいいじゃん。
何でそんな簡単なこともせずに、ここで愚痴ったり「これってマルチ？」とか質問するの？




あほらし。

>>776
えっ！添加物で免疫力が上がるわけ？？
じゃあ添加物ガンガン使ってる会社の商品を使わないと体がどんどん弱っていくの？
恐ろしい世の中になったなあ。添加物マンセーなわけか。

>>776
その身体が弱くなった話は、無添加に拘った人全体の過半数を占める話な訳？
それともごく一部の人に該当した話？

粗悪な添加物を使った化粧品会社は免疫力を付けるために、わざと無添加にしないってことなの？

坑菌グッズならわかるけど、化粧品に使われている添加物で？

ごめん、
私がもとの発言をよく読んでなかったせいで「はき違えって」言い過ぎかも。
多分かみあってなかっただけで（違法トークと添加物）
どっちも言ってることとしては
正しいことを言ってると思う。>>772の後半通りです。

>>774
安易にっていうのは
結局信者みたいになる人っていうのは
叩くこととか信じることが主になっちゃうからってことかと。
自然のものさえ使ってれば…　このメーカーさえ（ｒｙ　って
思いこみだけで言われたこと鵜呑みにしちゃうため、
マルチの反企業論理とかにも安易に同調しちゃって
考えたり調べたりしないではまっちゃう人のことだと思う。
みのもんた教みたいなもんで。

>>779
耐性の問題だから、「毒」とするものによっては
それは当然あるでしょう。
石鹸シャンスレでも似たような体験談出てたよ。
よく「好転反応」って言われて使い続けるうち、最初
成分かぶれしてても、肌が順応してってそのうち
かぶれなくなってだまされてるのもいい例だと思う。
添加物反対かﾏﾝｾｰみたいな極端な極論でなく、
多分同じ環境でなるべく無添加な生活ずっと続けていければ
一番いいのだと思うけど、たまたまそこから
外れたものに触れたとき、慣れない「毒」に対して
敏感に反応が出るって意味で。

企業がどうこうはニーズとか理念の違いとか経済とか、
何を大事にするかだと思うけど。

添加物ってたくさんあるけど、具体的にこういう症状が出るから駄目だ
って医者？の立場か何かで本になってたりするじゃない？でも、今日のレス読んだら
添加物は耐性を付けるためには必要？みたいな話になってて、ちょっとびっくり。

好転反応は、漢方系の材料を使ってなきゃ言えない言葉だよ。

漢方の世界では好転反応…あっても当たり前なんじゃなかった？
漢方素材使ってる化粧品くらいあるっしょ？
要するに、原材料の所見たらそれがどんなものなのかはわかる人には
わかるということ。わからない人が勝手に騒いでるだけの様な
気もするのだが。

好転反応と言う言葉は、本来医薬品に対して使われる医学用語で、臨床実績から
医薬品による治療効果が現れる過程で出てくる一時的な症状の悪化であることが
確かめられたときにだけ使える言葉です。

化粧品や健康食品に「好転反応」はないわけで、一時的にでも皮膚や身体に
悪影響が出たら、それは全て「毒」であるということです。
2001年の法律の改正により、好転反応と言う言葉は医薬品に関して医師と
薬剤師だけが使っても良い言葉になっています。

>>779
アホかおまえ。
インフルエンザ注射してた意味とかも、たぶんあんたみたいなアホには
わからないだろうね。。

>>779 も　>>784　も
添加物云々の知識以前に話の聞き取り
能力ないわけ？
>添加物ガンガン使ってる会社の商品を使わないと
体がどんどん弱っていく
>添加物は耐性を付けるためには必要なんて
結論は君ら以外誰も言ってません。
煽ろうとする前にちょっとおちついて理解しろよ。
話がめちゃくちゃになる。

>>786
肌に塗ったことによる好転反応なんてありえないよ。
漢方系のものでも化粧品でこの言葉が出たら
（やめて出るんでなくつけて荒れたことで言われたら）
やばいところって思っていいと思う。

>>789
でもさあ、誰かが唐突に無添加信者を批判したから、そういう反応が出てきたってことじゃないの？
無添加に切り替えたら身体が弱くなった…誰か書いてなかった？

無添加＝ファンケル

>>788
あなたがそんな目くじら立てることもないのでは？
だったら、無添加化粧品スレ行って啓蒙してくれば？

>>790
無添加に切り替えたら身体が弱くなったんだ〜
って青筋たてて煽ってたのは批判した方じゃなかったような…
ていうか別に自分が信者だと思わなければ別に普通に
なるほどと聞ける内容だと思ったけど…。自分は普通にふーんと思ったし。
好転反応に対してもちゃんと「だまされてる」って書いてるのに
なんか脊髄反射な論議になってるし。

なんか読んでて体が弱くなったと感じるか
毒に対して敏感になるのは健全な反応と思うのは
人それぞれかね。とまどうより無理なく程々がいいのかなと思った。

ていうかなんのスレだっけｗ

みなさ〜ん>>778をちゃんと読んでからにしてねん。

体が弱くなるっていう取り方、変だよ。
適応能力のない体になるって方がいいよ（甘えかしすぎもよくないってことじゃん）
何から何まで無添加にした人は、田舎で暮らすのがいいね。
都会の環境には体がついていかなくなるから。

ニューウェイズって新興宗教かと思ったら
マルチだったんだねー、と会社で同僚と話してたら、
「マルチなんかじゃないよ！本当にいい商品なんだから！」
と先輩に怒られた･･･
仕事も出来るし割と美人さんなんだが、ちょっと以外だった
まあ本人が気にいって使ってる分には問題ないよな・・・
迷惑な勧誘がウザイだけで
（親の知り合いから電波がかった勧誘の電話や、自宅訪問があったので
内容も知らず、新興宗教だと思い込んでた）

>>797
その美人先輩が今まで勧誘して来なかったのなら、別にいいんじゃない？程度かねえ。
そんな感じですか。

何でここまで執拗に無添加が叩かれなきゃならんのだ？

叩かれてますっけ？

>>797
マルチは、ひつこく勧誘するとこがいけないんだから、その人が勧誘してこないならイイじゃん。

>>797
別に純粋に商品をいいと思っているだけなら
マルチだろうがそうじゃなかろうが構わないはずなのにね。
怒られたというのが、なんつーか盲信してる人みたいで
797ｻﾝはちょっとビックリしたんだよね、きっと。

>>802
そりゃあ、自分が気に入って使っている物をけなせれたら、誰だって気分悪くするでしょうよ。
その人が本当に純粋に（例えマルチでも）他人に薦めることなく、今まで使っていただけなのに
色々言われなき批判をされたら、どんな人だって頭にはくるでしょう。その人にとっては
その時の言い方にとても傷付いたんじゃないの？
単純にマルチだから…って、世間話で批判すりゃいいってこともないってことよ。

派遣の仕事をしていた時期があって、とある派遣先の先輩方から
初対面でいきなり「化粧品はどこの使ってる」
って聞かれたんだけど、マルチのを使ってたってこともあって
いつもは人から聞かれたら、正直に答えてたんだけど、何となく
その時は黙ってて（もう少し付き合い長くなってからでいいかみたいな）
適当に市販のメーカーの名前を出したら、その場は何もなかった。
でも次の日から、休憩時間には必ずと言ってもいいほど
マルチの批判大会。このスレでもたまに見かけるような
「あーでもないこーでもない」が永遠と続くわけ。
私が使ってるマルチの批判もされたけど、スルーして聞いてただけ。
何か変なことされて、それで話が盛り上がるのならまだしも
「ここの会社はマルチだから・・・」といった批判ばかり聞かされると
頭が痛くなってくる。それだけでも拷問だったのに、ある日先輩の
知り合いの化粧品会社（市販）を奨められて、
「最近肌が疲れてない？私の知り合いのを紹介するから」
と、こっちの返事もまともに聞かずに、百貨店の売り場に連れて行かされて
そこのBAと対面。BAはノルマがあったらしく、初対面なのに
色んなﾓﾉを奨めてくる。それもかなり必死に。怖かったな〜。
それが原因でその派遣先は辞めたんだけど、紹介してくれた派遣会社の
人に全部話したら
「そういうことだったんですね・・・その会社辞める人が多くて・・・」だって。

だから？

>>796
そういう言い方は極論だと思うし、ただの決めつけじゃないの？

>>806
いい加減終わらせろや！

>>807
おまえは何様なんだよ。気にいらないなら、おまえがここに来なきゃいいだけだろうがボケ！

>>808
あんたこそ何様だよ？
あげてんじゃねーよ。

>>805
私は単に>>803の最後の一文

＞単純にマルチだから…って、世間話で批判すりゃいいってこともないってことよ。

で、ちょっと感じたことがあったので書いたのですが、
何かいけなかったのですか？

>>809
agesageは自由ですが何か？

ていうかさ、
無添加の話しは無添加のスレですりゃいいだろうが。

>>811
さっきから妙につっこんでくるな。

>>810
別に問題ないと思うけどね。いろんな人がいるから気にしない気にしない。

別にここsage進行の指定なんてないよ。そんなにむきにならなくても…

さすがマルチｗ

>>813
ありがとうございます。
一瞬スレ違い扱いされたのかと思って。

しかしマルチの化粧品て良い物が多いよね！！売ってる、お
ねえさんも、綺麗な人が多いし。他の化粧品会社と違って
まちがった物を売ってないし。肌の事を真剣に考えてくれて
るのが本当によくわかる。私の肌も綺麗です。
ちょっと高いものもあるけど、その価値があるものばかり！！お勧めだよ。

>>817
日曜日なのに、立て読み作りに精が出ますこと　ご苦労様です。

何曜日ならいいのですか？ｗ

>>795
ていうかそれを言い出したら板全てのスレの意味がなくなって
しまうのですが。

へんなこと言われなくてもマルチのを使いたくない
とかへんなこと言われたりしつこくされないうちに
つきあいを警戒しとこうとかいう人もいるんじゃない？

>>797
だましがなくて「本当にいい商品」なら本当にいい商品なんだがなー…

>>820
そんなこと言う人が一番罪深いと思う。
このスレで例にされたマルチの話は、一体その会社ではどれくらいの人がやっているのか
？？な状態なのに、さも「みなさん、警戒しましょうね〜」なんて雰囲気作るから
使ってるだけの人が>>797や>>804の話みたいに不快な思いをするはめになるわけ。
ここで井戸端会議してるつもりでも、回り回って迷惑だと感じる人もいるわけ。
それぐらい想像つかないなら、確信犯だね、もう。

このｽﾚで名前出された会社の手口って、過半数とか大多数を占めた話って訳じゃないんだよね？
あくまでも、書き込んだ人が個人的にとか身内や知人とかが体験した話が殆どなんでしょう？
だったら、その話を読んで即警戒するっていうのも、早急過ぎないかねえ？

何か変なこと言われたりされたりしたのなら、消費者センター
に電話すりゃいいじゃん。
何でそんな簡単なこともせずに、ここで愚痴ったり「これって
マルチ？」とか質問するの？

こういうこと言いたくなる気持ち、わかるけどなあ。

>>820
＞>>795
＞ていうかそれを言い出したら板全てのスレの意味がなくなって
＞しまうのですが。

どういう意味なんですか？

苦情の坩堝でしたよね？そこの掲示板でも、私が使っている
マルチの化粧品紹介されていましたけど（苦情の書き込み）
もう何年も前の話みたいで、しかもそのたったの一件の
書き込みのせいで、私誰にも自分から紹介も勧めたことも
ないのに、「マルチを使っている」という理由で敬遠されたことが
何度となくありました。

＞へんなこと言われなくてもマルチのを使いたくない
＞とかへんなこと言われたりしつこくされないうちに
＞つきあいを警戒しとこうとかいう人もいるんじゃない？

そういう人がいても当たり前だとは思いますが、ちょっと
異常なほどの警戒をする人もいるのがちょっと・・・

797が良い例で、全く勧誘されてなくてもマルチの批判だけはしっかり
やっときたいみたいなのがひしひしと伝わるのがおかしい。


ほんとにここ情報交換の場なのかな？


820さん、あなたの言いたいことはわかるけど、度を越す警戒感は
疲れるだけかもしれないよん。
と思いﾏｽﾀ。

>>824
そういうことは十分ありえるだろうね。

ここでの内容とかもさ、ほんの一例ってのが二つ三つあっただけで

あのマルチはこういうことをやる会社


ってことになってるよね。会員が全員？やってるように誤解して

みんなして警戒する

結果、一部の会員「だけ」の話だったのに…風評被害にあって

その会社は倒産…


そうなったら、誰が責任とるんだろうね？

もっと冷静になった方がいいと思うんだけど。

自分の書き込みが原因で風説の流布にでもなったら、人生狂っちまうよな。
うわさ話がしたいがために、そんなリスク負う訳にはいかん罠。

ここでマルチの手口がバレると困る鼠ﾁｭﾌﾟが必死でスレ潰ししてる悪寒

>>821
別にそういう人が見て参考にしてても不思議は
ないんだから、「ここってマルチ？」系の質問だって、
ここの会社でこういう目にあったってレスだって
別に警戒しろとか啓蒙してるわけじゃなくてどっちも普通に
レスしてるんだから、別にそこまで愛用者に遠慮しなきゃ
いけない場所じゃないと思うけど。逆に文句つける方がおかしくない？
もともと２ｃｈなんてそういうもんでしょ。
不愉快なことがあったらそういうレスも
含めて叩かれたりすることなんてマルチじゃなくても普通にあることだし。

>>826
なんでマルチって叩かれるか、マルチってそういうもんでしょ？って
イメージを知らない人にも植え付けちゃってるのか、原因を考えて見た方がいいよ。
普通に企業は社員教育しっかりするし、
とらせたりして気をつける。それをしない企業は
マルチじゃなかろうがボロ出したら叩かれるのは目に見えてるでしょ。
マルチはそういうことさえ殆どほったらかしのケースが多い。
それも叩かれたり警戒されたりする原因のひとつになってる。
＞一部の会員「だけ」のだから
こういう考えのもとに責任をとらないのなら倒産は自業自得。
会員が全員じゃなかろうが、昔からあくどいのが圧倒的に多かったんだから、
悪評をまいたのはマルチの責任。

私個人でいえばそういう世間風評もあってマルチ化粧品を
うっかり知らずに使って信者かと疑われるのが個人的に嫌なだけで、
品質は市販品と変わらないのはわかってるから、使ってる人にはなんも言う気はないし、
別に愛用レスは愛用レスで個人個人普通にしとけばイイと思うけど。
長文ｽﾏｿ。縦読みじゃないからね。

>>830
ここに来る人がみんな、あなたのような意識でここ覗いてるのならいいんだけどね。
たまに冷静になれない人がいるから。

あと、やっぱり正確な且つ公平な判断をするのには、消費者センターに電話してから
だと思うんだよね。だって苦情受付のプロなんだから、何かしらプラスになると
思うし、それこそそういった話をここで披露してくれた方が読み手としても
役にたちそうだし。これってマルチ？って質問系は正直うざい。だって最初の方で
ここで検索して、って書いてあるのに、それ読まないで簡単に聞いてくるんだもん。
マルチは社員教育しないのが問題っていう指摘はもっともなんだくど
私が知ってる限りでは、一般の社員教育をしているはずの化粧品企業でも
おかしな行動を取る人結構いるから、逆に社員教育してるはずなのに何で？
と思うこともありました。ただそれだけなんだけど。長々と失礼しました。

>>829
私はマルチ愛用者の立場として発言しますが、
ここで普通にレスつけて・・・その普通の行為で随分と
迷惑には感じています。というのも、良識ある人ばかり
ではないからです。
やはり、一部の例が誇張されるような感じで、私やその
周りにいる多くの人たちが、何も後ろ指指されるような
ことをしていなくても「マルチだから」というレッテルを
自然と貼られています。
それは販売方法や会社の対応にも問題があるのでしょうが、
同じ消費者として、何かしら個人的な感情をむき出しにして
批判するような姿勢があるとか、うまく言えませんが、やはり
ネットの影響力は凄いなと思い知らされています。
私は別に疚しいことは何もやっていません。ですが、（マルチ
愛用者ではない）友人や知人から
「ネットにこういう書き込みあったよ」と言われれば、やはり
無言の圧力と感じてしまうのは何故でしょうか？
この人は遠まわしに私を疑っている・・・こういう雰囲気を
醸し出す人も現にいます。何だか魔女狩りの気分ですね。
風説の流布というのは大げさかもしれませんが、それに近い
ことは十分ありえるかなとは思います。このスレの存在によって
そうならないことを祈ります。

要するに、自分の発言に責任の持てない人は書き込むなってことでしょ。
「〜必死」「〜な予感」ばかり書いてるのなんか、アク禁になるだろうけどねwww

他板にもマルチス関連レいくつかありますけど
アンチ書込みした人が全員アク禁ですかね？
マルチ化粧品関係者にとって【傍迷惑】なスレなんでしょうねw

>>832
そりゃ個人的な違いは消費者は関係ないからね。
別にその友達が心配するのもネットの書き込みも
別に普通の反応だと思うけど。
それネットでも口コミでも一緒だと思うよ。
逆に嘘のトークとか垂れ流してるのは
マルチ側も問題があるんだから。一部の人が
まじめにｶﾝｶﾞｯﾃいようが罪が無かろうが、
社会的に評判が落ちたりしてその一部の人が迷惑なのは
しょうがないことですよ。それを立て直すのは消費者じゃなくて
会社ががんばんないと。雪印とかと一緒。

マルチしてる人って、人想いで、心の広い人が多いのかと思ってました。
たいていのマルチの会社って、そういう精神理念学びますよね?
１人１人でみんなを地球を助けていこう!みたいな。ちょい違うかな？

アシュランってマルチなの？
母が使ってるから洗顔使ってるけど（・∀・）ｲｲ!!
私にはあってるみたい。
母がお手入れ会で愛用者の肌がみんな美肌だったと驚いてますた。
油性のよりも水性のファンデがいいのは十分承知してるけど
使いにくいんだよね、あの水ファンデ。ムラになるから。

>>832
仕事する人もある程度、最近では、
「マルチだから」というレッテルを貼られるのを予測して
仕事についてるんですよね？ならいいのじゃないですか？
使う側も同じだと思うよ。

>>836
>たいていのマルチの会社って、そういう精神理念学びますよね?
？？？逆じゃない？大抵はセールスの洗脳心理みたいな
ものを教えてるでしょ、上の方は。

割とセールス教育は基本的にどこも金に汚いほうだと思うけどナー。
>１人１人でみんなを地球を助けていこう!
っていうのは建前だから。
セミナーとかビジネス勧誘とか見てると、すごいよ…。金目のえさ
ちらつかせて。
末端の人は金儲けを信じてる金に汚い人と、建前的な理念を信じて
広めていこうって純粋な人とに別れる気がする。
あとビジネスじゃなくて商品がいいじゃんって感じで使ってる人。

>>834
正直そういう書き込みってうざいんですけど・・・
だからといって、マルチ使ってませんが。

>>836
＞たいていのマルチの会社って、そういう精神理念学びますよね?

マルチの会員はただの消費者会員が大半を占めているので
マルチを使っているからといって、そういった指導や教育は
全く受けていないはずですよ。それに、教育がなされていたら
いたで、「マルチの法の抜け道講座」などと罵る人が必ず
いますから。感情的に叩く人が多いから、なかなか本音が
言えない現実ってのがあるんでしょうね。

スレタイが
【傍迷惑】マルチ商法の化粧品【金儲け】
なんだからさ。

マルチの商品使っている人も、その商品が
店頭に並んでたらその方がいいんじゃないの？
商品の良さと販売方法の良さは違うと思うよ。

>>842
誰がマルチの販売方法がいいって言ってるの？
商品を気に入ってそれが単にマルチだった・・・
こう考えるのが自然だと思うんだけどね。
マルチの販売方法だから、その化粧品を気に入った
わけじゃないと思うよ。

ちょっと言い方おかしかったかな？
販売方法よりも化粧品そのものを気に入ったんだから
販売方法はどういう形でも買ってたのでは？ということ。
店頭で買えなくても全然問題ないかと。
だって通販みたいな流通経路じゃない？マルチって。
自宅に直接届くんだよね？そんなの通販と同じじゃん。
生協の共同購入みたく、何人かでまとめて注文する
人もいるみたいだし。店頭でなくても不自由には
感じてないんじゃない？

>>844
基本的にはマルチは通販とは違うよ。
孫を増やすのが目的だから、人づて口コミ
が基本でしょ。それだけでやってけなくなったから
ネット通販とかも増えただけで。
まあこういう人が出てきたのも時代の流れか。
その裏でサークルやビジネス交流会とか
を装って勧誘するのも相変わらず季節によって増えるから、
ちょっと前の注意を促すというか、それを特集した
ニュースなんかもよく見かけたはず。

っていうかごめん、煽るわけじゃないんだけど、
何が言いたいんでしょう…？

>>839>>841

836 です
そうだったのね・・間違えて書いてごめんm(__)m
今まで３種類のマルチ会社の勧誘をうけたのだけど、
どこも人のため地球のためにっていうニュアンスの言葉を使ってて、
その中の一人のおばちゃんは、「こういう精神も学ぶしね、いいよー」と
言ってたので、勘違いしました・・。。

>>845
私は通販の一種だと思う。
だって、会員が商品を注文して自宅に届けてもらうわけでしょ？
店頭販売はしないんだから、そういうﾊﾟﾀｰｿがほとんどだと思う。
違うのかな？

傘下を増やそうとして必死なのは、商売の気がある人限定だと思うから
どちらかというと少数派じゃないかな？大多数が商売するつもりで
やってるﾏﾙﾁもあるにはあるんだろうけど、そういう会社って
長く続かないような気がする。

会員によって購入価格が違ってたり、ﾏｰｼﾞｿが入るってのは
単に、会員に宣伝してもらってる立場のﾏﾙﾁ会社が、
宣伝費を個人に支払っているだけなんだけど、この辺りが市販品
使ってる人に反感買われているのかな？
店頭で買えるものだって、ﾒｰｶｰの宣伝費とか上乗せされた状態で
みんな買ってるはずなのにね。原価で買ってる人なんかいないと
思うのに、ﾏﾙﾁだけ叩かれるのは…と思うな。

ﾏﾙﾁが叩かれる正当な理由は基本的に、強引な勧誘とかされた時や
嘘をつかれた時とかにある程度限定されるんじゃないかな？
ﾏｰｼﾞｿがどうだとか傘下を作るとかは、
ﾏﾙﾁ使っていない人には関係ないんだから、そういった理由で
叩くのはただの感情論でしかないと思う。このｽﾚ見た限りではね。

>>847　　最初に長文ｽﾏｿ
マルチっていうのはもともとネズミ講をやってた
人がそのビジネスが法規制で成り立たなくなった時に
それを基本に始めた金儲けの商売で、最初に始めた上の人とかは
下の販売員なんか比較にならない位脂ぎってて被害も今よりひどかった。
マルチが叩かれるのはそういう歴史によるもんもあるんだよ、お嬢ちゃん。

ネズミ講みたいに永遠に下の方から金を吸い上げる形式ではないけど、
基本的に孫をつくることで楽をして金儲けするって形式が基本で
（セミナーなんかではそういうトークをしている）、
普通の会社みたいに会社からｶﾞﾝｶﾞｯﾀ分の報償が出るわけではない。
だから金儲けに釣られて入る人はそこまでひどい販売法になっちゃうわけ。
（そういう洗脳マニュアルみたいなのもどこの会社でも実際ある）
このへんは各々の取り方によるから、嫌う人とここまでセーフだったら
いいんじゃないって人といるだろうけど。

問題にされるたびに表向きクリーンにはしていって、
あまりおおっぴらにはあくどいことはしなくなったけど、
まだまだそういうトークの商法も主流だとは思う。
ニュースとか見てるとわかると思うけど。
その毒気がどんどん抜けてったらマルチっていうのかわからないけどね。

個人の是非はともかく被害もまだあるから、あまり個人的な判断と定義で
いい加減な情報は流さない方が…。
「ちゃんとした販売員もいるんだ」ならまだいいけど、
「マルチってへんなのが一部いるだけで大丈夫なんだ」
って認識は少なくとも危険だと思う。
まあ通販だけにしとくなら被害はないだろうけどね。

>>848
マルチでもねずみから派生したような成り立ちではない
会社もちゃんとあります。ただ目立たないだけであって。
あまりこういうこと書くのはイヤなんだけどね。
必死ってすぐ反応する人いるし。
ニュースで取り上げられるようなマルチは分かりやすいと
思うんだけど、全然テレビで話題にならないマルチだって
あるでしょう？そういうこと。
明らかにおかしいことばかりやってるマルチだったら
今ではマスコミが監視役みたいにすぐ取り上げるから、
そんなに心配する必要もないかと思いますが。
そういう意味で、何かあったらすぐに消費者センターに
相談するのはいいことだと思う。それが当たり前な世の中に
なれば、自然とアクドイマルチなんか淘汰されるはずなんだし。

私もマルチなんて通販感覚で利用するに留める方が
いいと思う。

とりあえず、ここのマルチにはなるべく関わるな！っていう
有名所のマルチ会社教えてください。

ニュー○ェイズとかクラブ○アとか・・・クラブ○アは倒産したみたいだけど

>>851
ありがとうございます。案外少ないものなのですね。

とりあえず会社に関わるなっつーより
販売員に関わるなっつーか。通販か店頭が安心。

>>853
見かけが通販に似ているだけだからね。通販で買ってるから安心とは
言えないよ。マルチには愛用者ピックアップ方式っていう手法があって
愛用者の中から、マルチ販売員になりそうな見込みのある人を選んで、
上がアプローチしてくるケースがあるからね。
マルチではない通販会社には無いしくみが、たくさんあるんだよ。

＞マルチには愛用者ピックアップ方式っていう手法があって
＞愛用者の中から、マルチ販売員になりそうな見込みのある人を選んで、
＞上がアプローチしてくるケースがあるからね。

へーそうなんだ。知らなかった・・・
私が使ってるとこのは（マルチ）そういうこと全くやらないし
他社の話が出てきても、そういう仕組みがあるとか言って批判なんて
しなかったからさ。でもそれって、嫌なら断ればいいだけの話だよね。
それが難しいならせめて、消費者センターに言うべきだね。
相談したことを上に言ってやれば、大人しくなると思うし。
それでもしつこかったら、使うの止めたらいいだけ。

＞マルチではない通販会社には無いしくみが、たくさんあるんだよ。
他にはどういう手があるの？

>>854
なんか意図的に不安を煽ってないか？
その手法を今使ってるﾏﾙﾁ企業はﾏﾙﾁ全体の何%あるのかよ？

>>854
それはどこの会社でやっているんですか？

最近、メーリングリスト参加を仮登録としてその雰囲気で登録させるというのが流行ってる。
でも、投稿には管理人の承認がいるんで、俺が奴らにとって都合の悪い事を発言したらしく、退会させられた。ﾌﾟ
というのも、そのONE ST○GEというNBは先月始まったばかりで商品１個１万円の購買型なんで、本部にその製造過程コストデータを問い合わせてみたら案の定無視。
で、その事によって登録は見送る事と、「皆が収入に喜ぶのはスタートボーナスと呼ばれる参加時のボーナスで、振込みはまだ１回しか済んでないのであと数回済むまで皆の様子を見てから決断した方が賢いと思う」と書いたら、いきなり退会処分を食らった。
実績のない所は怪しいし、NSやNWはデカイが奇妙なセミナーがたえんし、いいのを見つけるのは至難の業だな。

>>858
たしかに
健康系とかスキンケア系のコミュニティサイトとか
掲示板とか多いよね。スパムとか普通の書き込みの
ふりしてよく見るとじぶんとこのHPになんか売ってたり。
なんか聞いたことないような名前も
みるし、うっかりだまされないようにしないと。

>>858
＞本部にその製造過程コストデータを問い合わせてみたら案の定無視。

普通に考えて、マルチに限らず、そんなことを簡単に公表する会社
あるの？

最初から金が目当てでマルチやるﾔｼなんかは何されても同情出来ない。

海外じゃ皆やってるらしいけどね。
CMあるくらい。
そこから税金払ってるから、税が高くても文句出ない。
アメリカとか税が高いのに不思議だったでしょ？

ここは無料。
ちなみにここまで言ったくせに俺は利益上げられてないけど(汗)。

http://www.getx3.net/LOU1983/

あぼーん

>>859
NBを指示する自己啓発系や成功者の本を引用して、踊らされるヤシも多いね。
良し悪しを見極めずに雰囲気で判断する。
その見極めが難しいけど。
もうNBは飽和状態って事も言えるし。

>>860
俺はNBを学びたかったんで、情報ではなく事実を知りたかった。
期待してなかったけど、普通の企業の様な対応が欲しかったな。

>>862
きみぃー！ゲ○トスリーにかかわっちゃいかんよ！
俺はとっくに退いたが、開設当初の連続トラブルを不信に思った俺の紹介者のメールが残ってたから参考にしてみれ。
ちなみに昨年11月のもので、長いから分けてのせるぞ↓

ゲ○トスリーの（ともう言いたくないですが）○○です。
※このメールは以前ゲ○トスリーサーバーより取り寄せたダウンラインレポートにより、最終的にメールアドレスの確認ができた私のグループの方２２６人に一度に送られています。
上記レポートは今月４日に取り寄せたものですので、既にゲ○トスリーを退会されている方はご容赦下さい。

ゲ○トスリーのサーバーシステムが数日前より再びエラーになっています。これについてあまりにもその期間の長さ、事務局へ問合せても返答のない事から色々と調べていましたら、
↓の様な物をみつけました。
http://kari.to/bbs/s385/

ここに記載されているトムク○ブコーポレーション代表：町口○の住所・電話・メール・アドレスはすべてゲ○トスリー事務局サーバー管理人ヨシ○ハツエのものと一致します。
（詳しくはhttp://www.makko.biz/などでgetx3.comのドメインを検索）

また、この町口○はこの住所・電話・メールなどを使い「健○増進委員会」「起業家交流の場One ○orld」など様々な分野でHPを設け、商品を売るなどの行為をしている模様です
（どれが本当か、また全て嘘かは分かりません）。
Yahooなどで「tomclub.com」と入力し、検索したら色々出てきました。
名前とこれらすべての組織名については虚偽の可能性が高いと思われますが（やっている内容も）、住所と郵便番号が正しい事、またこれらと電話の市外局番が正しい事、使って
いる銀行口座が（名義と口座番号は色々ですが）おおよそ三○銀行金沢支店である事などから、この住所等の表示は地番まで正しいとはいえなくともその付近の事に詳しい（住ん
でいる・勤めているなど）者のものと予測できます。

また、この町口○はこの住所・電話・メールなどを使い「健○増進委員会」「起業家交流の場One ○orld」など様々な分野でHPを設け、商品を売るなどの行為をしている模様です
（どれが本当か、また全て嘘かは分かりません）。
Yahooなどで「tomclub.com」と入力し、検索したら色々出てきました。
名前とこれらすべての組織名については虚偽の可能性が高いと思われますが（やっている内容も）、住所と郵便番号が正しい事、またこれらと電話の市外局番が正しい事、使って
いる銀行口座が（名義と口座番号は色々ですが）おおよそ三○銀行金沢支店である事などから、この住所等の表示は地番まで正しいとはいえなくともその付近の事に詳しい（住ん
でいる・勤めているなど）者のものと予測できます。

今後ゲ○トスリーの広告活動をどうされるか、またVer.2（1000万円プロジェクト）の代金を既に振込まれた方がどう対処するかについては個人の判断による所だと思いますが、
私の個人的意見としては広告活動を続ける事は無意味に思います。
HP等に貼ってあるバナーをそのままにしていてもゲットスリーのサイトにはアクセスできませんからこれ以上被害者（と思われる）を増やす事はないとは思いますが、また私は
既に対策（対策というのは事が起こる前にするものかもしれませんが）をたてました。
テレビの情報系番組に投稿して取材してもらうとか（ああいうのは金額よりも被害にあった人数で動くと思うので）、下記のサイトなども参考にして各自で対処して下さい。
http://www.web110.com/
私からの情報は以上です。長文失礼いたしました。

>>863
ハァ？「上がりますように」と祈る事が投資だとでも思ってんのか？
それとも資金繰りに困ってんのかHABAの連中はｗ

HABAってマルチなの？株買えなんて胡散臭いったらありゃしない。

>>867
HABAってマルチだった気がする。それともマルチでもなかったっけ。
確かﾊｰﾌﾞ系の健康食品メニューなんかも扱ってる。
よくわからないけど、前ちくり板かなんかのマルチスレ調べてたら
ﾊｰﾊﾞｶってよばれてたの、あれそうなんじゃないかな。

HABAとハーバライフは違う。HABAは単なる通販。

サンダース
マジむかつく

俺は脂性で、肌に男も女も関係なく正しい洗顔方法や化粧水・保湿液が必要だと知った。
んで、サンプルかき集めて使ったんだが、通販やマルチの化粧水ってネチャコイのが多いと実感。
んでんで、結局これだ！と思ってのが、資生堂の「肌水」。
人によるけど、よっぽど弱い肌の人で無い以上、市販品で十分に間に合うと客観的に思う。
それに、女性は化粧で肌に負担がかかるといっても、中年までにひどい負担をしてこなかった限り、肌にはちゃんと再生力があるからやっぱ市販品で間に合うって。
でも、選択は本人の自由だからな。
ただ、「○○は毒だからこっち使え」と強制するんじゃねーよクズ供！

サンダースの表示されている成分って本当なのかな。

HABAって、普通にロフトで売ってましたけど・・

>>869ハーバーライフとHABAって名前が似てるからややこしいよね。

SYNERGYってどうですか？
知り合いがそれで１８ｋｇダイエット成功して
ちょっと心惹かれてるんですけど・・・
聞いたらMLMだったけど。

>>871
＞市販品で間に合うって。
＞でも、選択は本人の自由だからな。

市販品もマルチも同品質だということは既出なので
そういう意見はただの煽りでしかありませんが何か？
その人の肌に合うかどうかは人によりけりですが何か？
あなたがたまたまその市販品を使って肌に合ったからと
いって、市販品を押し付けるのは、マルチがマルチ化粧品を
押し付けることと同じことですが何か？

＞「○○は毒だからこっち使え」と強制するんじゃねーよ
これには同意。

結局は
＞人によるけど
これが基本なのです。

>>876
煽りはアンタでしょ？「何か？」連発して大人気ない(ｸｽｸｽ
マルチ化粧品を買い始める人はその前に市販品を買っていたという前提で物言ってるんと違うの？
化粧をマルチ化粧品から始めた人なんているのかしら？
＞人によるけどって、全然押し付けて無いじゃん

○○ですが、なにか？

使えばいいと思ってる人大杉だよね。

>>877
＞マルチ化粧品を買い始める人はその前に市販品を買っていたという前提で物言ってるんと違うの？
どこにそう書いてるの？
＞化粧をマルチ化粧品から始めた人なんているのかしら？
それこそ、人によりけりなのでは？
本当に「人それぞれ」だと思っているのなら、そんなこと偉そうに書かないと思うけどね。

＞あなたがたまたまその市販品を使って肌に合ったからと
＞いって、市販品を押し付けるのは、マルチがマルチ化粧品を
＞押し付けることと同じことですが何か？
これ、別に間違いじゃないと思ったんだけど、何がおかしいの？
人それぞれなんだからさ、「これｲｲ！」なんて簡単に言うもんじゃないと思うな。

＞んでんで、結局これだ！と思ってのが、資生堂の「肌水」。
ここマルチスレなのに、唐突に特定の商品（市販品）を話に出すのはスレ違いだと
思うんだけどね。そういうのが反感買われた原因じゃないの？

>>877
マルチ情報何も書かないくせに偉そうなこと言うなよヴォケが！

コーセーが化粧品の説明をしながら株買えって集会開いてたらしいね。
女性のための株式セミナーって名目で。先月末テレ東で紹介してたけど
まるでマルチの講演会みたいだったよ。

大阪ｶﾈﾎﾞｳ元研究所から発ガン性物質が、基準値の5800倍の濃度で検出。
店頭販売だからといっても正直、気味が悪いんだけど。化粧品会社の
事情なんて詳しくないから私はびっくりしたんだけど、これが普通なのかな？

>>882
情報元は？
そんなの最近のニュースになかったよ。
てことは、アンタひょっとして・・・

>>883
医療関係のﾒﾙﾏｶﾞでお知らせあったよ。一般のﾆｭｰｽで流れなかったってことは…
何日もたってる話だけど、特に誤報でした、みたいな訂正もないから事実だと思います。

圧力かかった？

カネボウて今大変じゃん。そんな圧力とかかける金あんのかな？
スレチガイだけど。

>>886
確かに今大変みたいだね。でも内容からして一般のﾆｭｰｽで取り上げてもいいと思うんだけどな。
あやしいとしか言えないね。

>>883
恥かかなくて良かったね。

女性のための○○

一番胡散臭い。

男女平等ならわざわざ「女性」のためなんて言わなくてもいいはず。
こんなこと言ってる時点で、平等扱いしてないじゃん。中身で勝負できないって
自ら断言してるようなもんよ。

結局はさ、女性は男性から不当な差別を受けているといいながらも
女性に限定したサービスを求めているところが笑えるね。
スレ違いスマソ。

結局はさ、女性は男性から不当な差別を受けているといいながらも
女性に限定したサービスを求めているところが笑えるね。

確かにｽﾚ違いだけど、激しく同意出来る。

だいたい日本は終わるんだからどうでもいいよ。

要するに…ｺｰｾｲは男性差別を平気でするような会社で、ｶﾈﾎﾞｲは発癌性物質を使って商品開発をしている会社
ということでよろ？

>>886
税金投入して会社を再生させなきゃいけないんだから、そりゃあ必死になるでしょうよ。

更正させよう！

>>876-880
「人それぞれ」で意見一致してんだからこんな底辺の場で熱くなってんじゃねぇ〜よ

>>892
MLM問わず、化粧品企業ってどれも怪しく思えるのはおいらだけ？

>>895
いいえ貴男だけではありません。化粧品は薬ではないから、どんなに頑張った所で
怪しさは拭えないのです。明らかに「これを使えば○○なんです」というｲﾒｰｼﾞ線香の領域
ですからね。
鐘紡が何をしていたのかは知りませんが、発がん性物質が多量に検出されたのには
それなりの理由があるはずです。このｽﾚでは、市販品だからﾏﾙﾁなんかよりは品質もやってる
ことも安心出来るなんて思わせたいのでしょうが、それは現実を知らない人の考え方に過ぎません。
化粧品を作っている段階で、市販だろうがﾏﾙﾁだろうが怪しいのです。
所詮化粧品業界とはその程度のものです。虚飾だらけの世界ですから。

結局>>882の投げかけた問いには誰も答えないんでつか？

「化粧品ﾒｰｶｰ研究施設敷地内から発ｶﾞﾝ性物質が大量に検出」
ごく当たり前のことなんでつか？

発ガン性物質にも色々あるが何が検出されたの？

製品に混入してたのが漏れたと言いたいの？
原料から分離したのが漏れたと言いたいの？

>>898
そういうことはｶﾈﾎﾞｳに直接聞いてみたら？その時の対応如何で、どういう会社かがわかる。

どういう過程で漏れたのか知らないけど、基準地の5800倍も出てるんだから、管理がずさんとしか言えないよね。
それとも、化粧品ﾒｰｶｰの研究所ってどこもこういったものなのかな？

誰も答えないよね。知らないっていうのなら仕方ないんだけど…

情報開示どころか隠蔽・消去が大好物な経営者が巣食う我が日本です。
特に化粧品業界はグレーゾーンを逆手に取ってんじゃないのかな
投資してる株主とかいないかな？2CHにはいないか

>>901
ほんとに同意。
消費者を人間扱いしていないかのような対応ばかり。
自分が同じことされたら絶対に怒るんだよね、そういう経営者共は。

>>899
ソースがはっきりしないことには聞けないと思われ。
医療系のメルマガってそのへんの特定ってされてないの？
多分医療系のニュースだとはっきり成分とか出てると思うけど、
単に発ガン性物質って書いてあっただけ？
どのメルマガ？
見た人情報きぼん。

>>903
メルマガではないが検索したらこんなのあった。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004mar/01/K20040301MKH1O100000113.html

>>904
そこだけじゃないね。いろんな新聞系HPで同じ記事紹介してる。
3月1日付で一斉に報道してる感じだね。
みんなが新聞ﾁｪｯｸしてなかっただけだったってことか。

>>905
報道規制されてるとかいうからぐぐって出てくるとは思わなかったよ。ｽﾏｿ
化粧品からだと思ってたら地中からなんだね。

>>904
先月のアンビリーバボーの、米国の土地汚染事件を思い出した。
地元行政が、利益優先で工場廃棄物を黙認してたって話。
今回はそうでないと信じたい。

数値はともかく、調べられれば検出される事くらいはカネボウも予想してたんじゃねえの？
「ちっ！ばれたか！」くらいでさ。

ｶﾈﾎﾞｳの有利子負債は約5600億円。誰が払うんだろうね。

山口県防府市鐘紡町にあるｶﾈﾎﾞｳ工場の従業員の話だと

「ｶﾈﾎﾞｳの制服を着て飲み屋に行けばﾌﾘｰﾊﾟｽ」

だって。ﾃﾚﾋﾞでｶﾈﾎﾞｳの特集やってた時の話。

国民の税金じゃーん。氏ね。カネボウ。

part2はたてないんでつか？

カネボウ3660億円ゲト！わざとやったに違いないな。
マルチでもこういう悪さはさすがにできないよなあ。

シタタカネボウ

↑単純だがﾜﾛﾀ

ＣＭナレーター「カネボウ、フォンフィンションミィオゥラァイ。」

カネボウ死ね。俺の税金返せ。

いい加減スレ違い。
あれこれ言ってもマルチの胡散臭さは変わらない。

なんかマルチから話を逸らそうとしてるみたいだよね

実際マルチの化粧品の品ってどうなんですか

>>918
市販と一緒。過去ｶｷｺに書いてあるから読みなさい。

＞＞９１８
詐欺です。

>>916-917
結局>>882の投げかけた問いには誰も答えないんでつか？

「化粧品ﾒｰｶｰ研究施設敷地内から発ｶﾞﾝ性物質が大量に検出」
ごく当たり前のことなんでつか？

>>916
そのさすがのマルチでもさあ、今回のカネボウのようにいい加減な経営して税金3660億円も
せしめるなんてしないよね。市販品だから無条件で安心できないってことなんだよね。

>>920
詐欺だと思うのなら、まずあなたが警察に告発してくださいね。
こんなところで何の根拠もなく批判するだけなら、誰にでも簡単に
できますから。

>>920
919さんが言う通り、
＞市販と一緒
なら、市販も詐欺ってことになりまつね。
そうなんでつか？

>>924
化粧品自体がほとんどの会社（市販ﾏﾙﾁ問わず）がｲﾒｰｼﾞで売ってるから
ある意味詐欺ではあるよね。ﾃﾚﾋﾞCMなんかどう考えても、化粧品使っただけで
あんなに綺麗になれるはずがないのに、さも「うちの商品を使ったら
肌に透明感が…」とか「くすみが…」とか薬事法ｷﾞﾘｷﾞﾘの表現使いまくり
だし。効能うたえないからってあんなんじゃちょっと露骨杉でしょ？
って宣伝多いよ。ﾏﾙﾁ化粧品だけが詐欺ってのはありえないよ。

マルチは売り方に問題はあるかもしれないけれど品質は悪いというわけではないのですね。

なんか定期的にこういう話の流れになるよね（ ´,_ゝ｀）

>>926
マルチの主な問題点は売り方（勧誘の仕方）だろうね。品質は市販品と同レベルだと思っていいかと。
市販品は勧誘しなくても店頭販売だから、まあそれでも評判の悪いＢＡって結構いるけどね。
市販品だからトラブルには無関係ってわけでもないし、逆にマルチ使ってても全然人間関係に
トラブル生じないってケースもたくさんあるから、一概に一方を批判はできないとは思うんだけど
このスレはタイトルにマルチって書いてあるせいか、マルチだけが絶対的にトラブルの元であり
社会的な諸悪の根源かのように批判する人が一部にいるみたいだから、そういう偏見に満ちた
意見にはあまり耳を傾けない方が、物事を冷静に判断できると思うかと。

>>927
なんか定期的にマルチは詐欺って書く馬鹿がいるからね〜

>>927
市販品がﾏﾙﾁ化粧品に比べて圧倒的に品質が良いとでも言いたい訳？？？
あんたばっかじゃないの？

>>927
結局>>882の投げかけた問いには誰も答えないんでつか？

「化粧品ﾒｰｶｰ研究施設敷地内から発ｶﾞﾝ性物質が大量に検出」
ごく当たり前のことなんでつか？

>>931
９２７はバカだから答えられません。煽りしかできないから答えられません。
話のネタ欲しさにここにやってくる低俗な人間だから、そんな
難しい話してもムダです。

>>910
次ｽﾚは必要ないんじゃない？だってこのｽﾚの話、あまり新しくないんだもんw
昔話を語らう場みたいな雰囲気あるし、参考にならない話ばっか。
最新情報はよそで検索した方が早いし情報が正確な気がするからね。

マルチ従事者が他人にバカとか低俗とか言ってるの見てるとなんかおもろいね

>931
だってそれスレ違いだもん誰も答える訳ないべ（ ´,_ゝ｀）

>>934
また煽りしかやれんのか…
ｽﾚ違いじゃないだろ？一般の化粧品ﾒｰｶｰで起きたことが、ﾏﾙﾁでも起きうるのか？
って話のどこがｽﾚ違いなんだよ？文盲は書き込むなよ。

>935
＞一般の化粧品ﾒｰｶｰで起きたことが、ﾏﾙﾁでも起きうるのか？
なんて話がしたいんじゃなくて
ただ大手のメーカーだって危ないんですよ！
マルチだけが危ないんじゃないよ！って主張したいだけなんでしょ？

ほんとに発がん性物質検出のことについて詳しく知りたいんなら
ここで一般消費者に聞いてないで
自分でｶﾈボーなりﾏﾙﾁのメーカーなりに問い合わせるなりすりゃいいじゃん

>>924　>>930
＞市販と一緒
っていうのは製品の質としてでしょ。よくレス嫁。

ていうかカネボウ云々引っ張り続けるのは
どんな理屈つけようともスレ違いでしょ。

大体メディアとか企業なんて昔からそんなもの。
「化粧品ﾒｰｶｰ研究施設敷地内から発ｶﾞﾝ性物質が大量に検出」
会社によっては全部が全部じゃないだろうけど、ないこともないでしょ。
マルチだろうがモラルのない会社である限り当たり前に起こりうる。
それを詐欺というならいえばいいし、そういうリスクの意味では
マルチと同じだけど、儲け話としてもってこられてカルト信者みたいに
洗脳させられる可能性のあるのがマルチ。
どっちも「そんなもん」って思って言われたことを鵜呑みにしないで
ひっかからなければ無問題。

トリクロロエチレン

http://www.eic.or.jp/term/syosai.php3?serial=150

製造設備の洗浄に使ってただけだろ？　別に製品に混入する
目的でもなさそうだし、廃液の配管が敷地内の一部で漏れて
ただけじゃないのか？　基準より最大５８００倍の濃度が
検出されたってのも、敷地全部がそのように汚染されてた
とは読めんぞ。パイプの継ぎ手から漏れてたなら、その部分
の土壌はそれぐらいは汚染されそうだけどな。１０mも離れ
たら基準値に納まるような気もする。

>>937
そういう当たり前な説明をせずに、マルチは詐欺だ！と言う人がいるから反発されるのでわ？

ﾏﾙﾁは詐欺って言い方は良くないよな。

>>936
一般企業とマルチを比較しないと、マルチの批判なんて出来ないんじゃないの？
そういう意味では妥当な質問だと思うね。

>>938
汚染されたところの土を入れ替えるってｺﾒﾝﾄ出てるよね。
例え部分的な漏洩であったにしても、色んな科学薬品扱う会社だから
そういう話を聞いたらあまりいい印象は持たないよね。

大企業とは言え、カネボウが消滅しても別に困らないだろうに。
経営陣の不始末の尻ぬぐいを、カネボウ製品を使わない国民にも税金負担させるというのが納得いかん。

マルチ会社が経営破綻したところで、税金投入なんかしないだろ。
業種問わずに一般企業に税金投入が続くと、マルチよりもたちが悪いとしか思えないな。
マルチはつっぱねりゃいいが、一般企業の不始末はつっぱねようがない。

そうやってまたマルチから話題をそらそうと必死になっても
あまりの粘着さがｷﾓくて
ますますマルチ嫌、コワイって思われるだけだからもうやめとけば〜？

>>944
どうしてもマルチの話題から必死になってそらしてるってことにしたいのねww

ていうか>>943はしかるべき板に企業スレスレたてて
>>943の内容書き込めば文句も言われないものを。
それこそ不買運動でもなんでもすれ。
くらべるつったっていくらなんでもレス内容が屁理屈すぎ。
マルチがらみで納得できるようなレスならまだしも
無意味にだらだらカネボウ批判レスつくのはうざい。

>945
せっかく逆効果だって教えてあげてるのに

しばらく全くレス付かなかったが、急につづきだしたな。
>>946の言うとおり、ｶﾈﾎﾞｳは企業レス立ててそこでやんな。
ていうか、さがせばあるんじゃねの？

鐘紡の社員が紛れ込んでいる模様。

前にｶﾈﾎﾞｳｽﾚ見たけど、わざとその話にふれない雰囲気作ってたよ。

すみません間違えました

×鐘紡の社員
○マルチ従事者

訂正してお詫びします＿|￣|○

>>951
気にすんな、このスレも直に無くなる・・・将来のカネボウの様にな(T▽T)ｹﾞﾗ

カネボウの話題やりたければちく裏に立てれば良い。

どーでもいいがこのスレの最初の方の、ＣＭにでてる女優の肌がどうこうというレスをみて、
激しくＳＫ２が使いたくなった

最近、サンダースペリーのメンバーになったのですが、これってマルチかな？

>>7
このｽﾚってPart2だったのか・・・
ﾏﾙﾁも飽和状態で行き着く所まで来たのかと。

>>955
このスレで名前あがってたよ

>>951
嘘はいかんよ嘘は。


>>953
このｽﾚ自体ちくりに逝った方が良いのでは？ﾏﾙﾁの手口を披露する訳だから。

>>955
メンバー登録の時に概要書面やら契約書面を
貰ったならマルチですYO

>>958
ﾏﾙﾁの手口を真面目に告発したいのなら、確かにちくり板でやるべきよね。
化粧板だと、単なるうさばらし的な雰囲気になりやすいから。

次スレ立てる人はちくり板でおながいします。

>>954
そんなもんに頼らんでいい。豚足食え。ｺﾗｰｹﾞﾝたっぷりでいいぞ。
徹夜明けの肌には特にいい。三十路な俺でも肌年齢は二十代だ。

別に告発に限らないだろうし
>>955みたいな質問は化粧板にあった方がやりやすいんじゃない？

たしかスレの流れだと、化粧品がらみの話題はこっちで、
ビジネスがらみとか他の製品はすれ違い＞ちくり板へ
だった気が。
（NSとかだと健康食品とかはスレ違い）

ま、最近枯れ気味のスレみたいだから次スレが必要かはわからんが。
必要だったら立てればいいだろうし。

>>963
ということは…マルチ化粧品話でもビジネス絡みの（勧誘）話はちくり板でやれってこと？
確かにここは化粧板だから、化粧品の品質自体？に関するマルチ話に限定するべきだね。
この会社はマルチ？系の質問は、自分で一度検索してから人に聞くべきだと思うな。
結構みなさん安易に質問し杉。

でも正直な話、ちょっと話が古目かと…普通に検索した方が情報が新鮮な気がする。
不謹慎だけど、最新のネタをもっと提供してほしいです。
その方が参考になりますです。なんて書くと「お前マルチなんだろ？」
なんて言われそうだけど、違うから。

>960
別にまじめに告発なんてしなくても
ただの憂さ晴らしとかグチスレでもいいんじゃないの？

あと化粧板だからって品質自体の話に限定しなくてもいいと思うな。
販売員スレだってあるんだし、
マルチ化粧品の販売員に関するスレだってあってもいいんでは。

つーかベンチャー板に行け。スレ違い。

詐欺です。

>>965
別にそれで全然いいと思う。ちくり板にっていうのは極端に
マルチビジネスの是非を論じるみたいな話になったら
そっちでどうぞって流れだっただけで。
別に製品の品質自体に限らなくてもいいと思うんだけどね。
愚痴だろうが製品話だろうが、ユーザだけとか被害者スレだけとか
よりバランスとれてて。安易に質問しすぎには同意ってかここで聞いても
最近だと情報レス帰ってこないね。
そういう意味では前あったスレはもっと質問にしても体験談にしても
結構話としては有意義というか役に立ってた気がする。
まあたまに荒れてたけど人もいたしネタももっとあったしね。

ところでしつこく他板イケとかスレ違いとか言ってる人は
もしかして販売員かなんか…？
いやなんかカネボウの話を必要以上にひっぱったり
だいぶ前無意味レスでひとりスレ潰ししてた人がいたりしたから
ちょっと疑ってみたりｗ

品質の話題オンリーでなくていと思うけど。
他のスレでもBAさんの話題とかふつうに出るし。
そういうものも含めて「品質」だと思う。

>>968
＞安易に質問しすぎには同意ってかここで聞いても
最近だと情報レス帰ってこないね。

私もこれには同意。マルチを餌にした雑談スレっぽくなると
何だかな〜って思う時がある。もう少し有意義な情報交換が
あってもいいんじゃ・・・ってね。
タイムリーにレスが返ってこないってことは、ひょっとして
最近はあまり目立ったトラブルが、一昔ほど多くないから？
なのかもなんて考えたり。
それならそれでいいんだけどね。

質問にレスが付かないのは
あまりにも教えてﾁｬｿな感じの質問だったりするからじゃ？
「○○ってマルチですか？」みたいな。
「こういう風に勧誘されて困ってます」みたいな話なら
アドバイスできることもあるかもしれないけど。

あと「困ってます」系の書き込みに
「きっぱり断れないあなたが悪い」みたいなレスがよくつくようになったのも
情報交換しにくくなった原因かな〜？

>>972
いや、「○○ってマルチですか？」系の質問でも
前は結構答えられてたし体験談も多かったよ。
自分も知ってたら答えるし、体験談レスとかで見た名前だったら
レスにあったよっていう。
体験談とかも最近ちらほらしかレスないし、もう有名どころ？話題
出尽くしてスレが活発でなくなったとか人がいなくなっただけかも。
結局マルチってマイナーどころが多いから、知ってる人少なかったりもするし。

＞あと「困ってます」系の書き込みに
＞「きっぱり断れないあなたが悪い」みたいなレスがよくつくようになったのも
＞情報交換しにくくなった原因かな〜？

あ、それあるかも。そのへんの話題から人ヒキ始めたような気も。

>>972
「きっぱり断れないあなたが悪い」

これは当然なことだと思うけどね。
きついかもしれないけど、顔も見たことのない他人にアドバイスするのには
冷静にならなきゃ的確なアドバイスにならないと思うんだよね。
で、実際にここで相談してくる人の話を読むと、自分の優柔不断さが
原因のケースも実際あるんだから、別にそういうアドバイスをすることが
悪いとは思わないんだけど。

もし的確なアドバイスではないと思うのなら、他に何て言えばいいのかな？
馴れ合いはよくないと思うけどね。
やさしい言葉をかけてやれば問題が解決するわけじゃないよ。

まあでもただきっぱり断ることが効果があるかっていうと…（ｒｙ
って場合も多いからねえ…。
いちがいにはいえんけど、婉曲的に遠ざけた方が丸く収まる場合もあるし。
冷静で的確なアドバイスとしてならいいんだけど、
前強く断れりゃいいじゃんで全部切って捨ててた人がいたけど
あまり現実でマルチと接した機会なくて言ってるんだろうなと思った。

詐欺！！！！！！！！！！

「きっぱり断ればいいのに文句言ってるだけ」というのは
結局現実的じゃありませんよ。
体験談は必要。
なんで断りにくいのか？
断る以前にマルチだと知らせないやり方（巧妙）を知りもしないで言ってるだけでしょう。
それなりに名が知れた会社なら、ちくり板のアムスレでもわかるけど、
どんどん新手の会社や名前変えた会社は出てくるし、このスレ存続していいと思う。

>>978
その「何で断りにくいのか？」原因、当事者にはわかってるのかな？
マルチを薦めて来る人のペースで話が進んでいるからじゃない？
もちろんそれだけが原因とは言わないけど、大半が当てはまるかと思う。
だったら、勧誘された側のペースに話を持っていくにはどうすれば
いいか…そういう話をきちんとするなら、このスレの存在意義は
あると思う。

断りやすい環境作りを推奨すればいいのでは？具体的にどう
対処すればいいのか、ケースバイケースでマニュアル作ってみるとか。
そういうのなら次スレ立ててください。
ただの世間話程度なら別になくてもいいから。

そんなまじめにならなくても別に世間話程度でもいいんじゃない？
そういうスレが自分に必要ないなら読まなければいい

嫌なら来なきゃいいだろっていうのはちょっと…

>981
979の最後4行あたりがちょっと気になって。

>>979　は過去のスレなどの状況全部読んでから
存続意義云々言ってください。
じゃなきゃ自分でマルチマニュアルＨＰでも開けば？
そんなもんだけの為に化粧板ってあるもんじゃないでしょ。
こういう自治厨に限って自分でスレに情報なんて
もってこないんだからどうせ。

話のﾈﾀがなくなると禁断症状でも出るの？
結局ﾏﾙﾁ批判してても、なくしたいとは思わないんだ。
そりゃあここでみんなで
「ﾏﾙﾁってあーだよねー」
「ﾏﾙﾁはこーだからやだねー」
って永遠に繰り返したいんだよね？それでｽﾄﾚｽ解消してるんだもんね。
だから必死になるんだよね。うんうんわかるよその気持ち。
いつまでも仲良く井戸端会議よろしくやってれば？www

釣られなさんな

>>982
＞断りやすい環境作りを推奨すればいいのでは？具体的にどう
＞対処すればいいのか、ケースバイケースでマニュアル作ってみるとか。
＞そういうのなら次スレ立ててください。
＞ただの世間話程度なら別になくてもいいから。
こういうこと言いたくなる気持ち、ちょっと分かるかも。
いつまでもマルチの批判をしたいからって思われても
仕方がない部分もあると思うし。

＞断りやすい環境作り

何もしないで、トラブル回避できると思ったら大間違いだから。

>>978
＞なんで断りにくいのか？
＞断る以前にマルチだと知らせないやり方（巧妙）を知りもしないで言ってるだけでしょう。
断る以前の話はしてるけど、結局なんで断りにくいと思ってるの？

>>983
一度でも情報提供すればいいんじゃない？
どうせ・・・なんて言うあなたは、ここでどういう情報を披露したの？

みんな偉そうに言ってても、結局はマルチが好きなんだな。
共通の「悪の存在」マルチに対して、スレ住人が一丸となって
批判するという習慣がなくなると、不安になるってこと。
だから、世間話レベルから脱したくないと主張するわけ。
まっ、真相はそんなもんでしょう。

>>988
一部認めよう。

だから、マルチは詐欺。捕まるって。

詐欺というより押し売りかなー

>>990
詐欺なら即逮捕になるはずなんだけどね〜

国民には犯罪を発見した場合、警察に通報する義務があります。
マルチが詐欺であるならば、通報しなければ通報しなかった人も
違法になるのです。
ここでマルチは詐欺だと繰り返し主張している人、早速国民の
義務を果たされてはどうでしょうか？

>>991
それはあるね。もちろんマルチ会員全員がそうだとは
言わないけどね。

雑談したい人はこちらへどうぞ。

雑談所＠化粧板 十二の巻
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1061986465/l50

マルチに関する情報交換スレに特化した方がいいと思います。
昔を懐かしんでても、あまり参考になりませんから。

さかんに次スレが立たないように仕切ってる人がいるようだけど
それだけ化粧板にマルチスレがあると、やりにくくなるマルチ関係者が
いるってことだよね。と言うことで次スレよろ。

【最新】マルチ商法の化粧品【対処法は？】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1080363208/l50

次スレとは違いますが立てました。

>>996
誰がそうなの？

>>996
ていうか、次ｽﾚの阻止なわけ？？？

話のﾈﾀがなくなると禁断症状でも出るの？
結局ﾏﾙﾁ批判してても、なくしたいとは思わないんだ。
そりゃあここでみんなで
「ﾏﾙﾁってあーだよねー」
「ﾏﾙﾁはこーだからやだねー」
って永遠に繰り返したいんだよね？それでｽﾄﾚｽ解消してるんだもんね。
だから必死になるんだよね。うんうんわかるよその気持ち。
いつまでも仲良く井戸端会議よろしくやってれば？www

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