【傍迷惑】マルチ商法の化粧品【金儲け】

引き続きマルチ商法関連の化粧品会社について
語りましょう。

前スレ、関連スレについては　>>2-5
あたりです。

≪前スレ≫
＝＝ねずみこーだと思う化粧品＝＝
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1038234659/

≪関連スレ≫
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1016470326/
マルチ商法、ネズミ講告発版！！ついに出現！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1045278127/
アムウェイ・マルチ関連スレッド22

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1044875501/
ﾆｭｰｽｷﾝﾌｧｰﾏﾈｯｸｽﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄの”違法勧誘者”10

≪関連サイト≫
ttp://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
日本消費者センター

ttp://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
アンチ・マルチ商法活動拠点

ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
悪徳商法？マニアックス

「この会社ってもしかしてマルチ？」と疑問に思った場合には、
このサイトで検索できます。

ネットワークビジネス、マルチ
ttp://mujina1.fc2web.com/page003.html

「マルチと契約してしまった！！」という場合には、
クーリングオフ制度で契約解除ができます。
（期限が限られているので、出来るだけ速やかに対応しましょう）

★クーリングオフの方法（内容証明郵便の場合）
出来るだけ早く消費者センター連絡し、相談したうえで解約の手続きを行ってください。
下記の内容をハガキに書き、ハガキの裏表ともコピーを取って保管し、「簡易書留」で
発送します。
クレジット契約をした場合はクレジット会社（信販会社）にも同じものを通知して下さい。
書き方がわからない場合は、消費者センターと相談して下さい。

　・「平成○○年○月○日をもって契約を解除します。」
　・業者の住所
　・業者名
　・代表者名または担当者名が判る場合はその氏名
　・商品名および契約金額
　・代金を支払った場合はその返却も記載
　・クレジット契約をした場合は、契約の解除を記載
　・ハガキを出す日付（年月日）
　・あなたの住所および氏名
　・解約の理由（自己都合ではなく、業者が強引な販売をしたこと強調して）
　・「回答は書面にてお願いします。」

全国の消費者センター　
ttp://www.kokusen.go.jp/link/_pref.html

神奈川県平塚消費生活センター　クーリング・オフとは
ttp://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/syouhi/cooling.htm
富山県消費生活センター　クーリングオフ書面の書き方（ハガキ）
ttp://www.pref.toyama.jp/branches/1731/coolingoff.htm
岐阜県消費生活協会　クーリング・オフの知識
ttp://www.gifu-consumer.or.jp/c-off.html

国民生活センター　クーリングオフは書面で
ttp://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame02_c07.html
国民生活センター　クーリングオフ制度とは
ttp://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame02_b07.html

36794 解約理由を自己都合としないために
ttp://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg36794.html
42653 解約理由を自己都合としないために−具体編−
ttp://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg42653.html
49338 昨年６月以降の内職商法の契約でクーリングオフ期間が８日間なら
ttp://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg49338.html

ｽﾚﾀｲに　part.2　いれるの忘れちゃったよ・・・・

すみません。逝ってきまつ・・・・

１さん乙カレー！ドンマイです。

マルチでも何でもモノが良ければ良いけど。
ニューウェイズにはまって、末期ガンの人が
治ったとか熱く語ってたうちのお局様、
前は普通の肌の持ち主だったのに、ニューウェイ
使い始めてから顔中パンパンのかさかさで見てて
怖いでつ。
本人は
「これまでの化粧毒が出てる」
と言い張ってますが、とうとう体までがさがさになってる
ぽい。むくんじゃってすごいの。
そのうち綺麗になるのかと思って黙って観察してたけど
気がついたら１ヶ月経ってた。
後何日持つか、陰で噂になってます。
病院行った方が良いよね。

おつかれ！
とってもわかりやすいよん

１さんおつかれ〜！

>>8
そういう人にはマジで「いつになったら肌綺麗になるんですかあ？」
ってツッコミ入れたくなるよね。個人差があるから…なんて思っているのかな？

>>2
これも入れてください
　　↓
● ニュースキンってどうなの？ ●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1041947817/l50

ちくり板の［ﾆｭｰｽｷﾝﾌｧｰﾏﾈｯｸｽﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄの”違法勧誘者”10 ］は信者が居座っていて
ぜんぜん役にたたない

エックスワンってどうなんでしょうか？

>12
エックスワンはマルチですよ。

そうなんですか。ちなみにエックスワンの効果のほうは？どうでしょう

薬じゃないので「効果」なんてありませんよ

前スレでも質問しましたが
ＩＰＳって知りませんか？
（マイナスイオンを謳ってます）
以前知り合いに薦められ
自分で使ってみたのですが
商品自体はそんなに悪くなかったです。
ただ組織がマルチっぽかったので
販売員にはならなかったのですが、
あれも粗悪なマルチだったのでしょうか？

他のマルチも多かれ少なかれそうなんだけど、
成分は大手の安いラインとそんなに変わらないのに、
「原価率が高い」とか主張するの多いよね。

エックスワンの洗剤「生分解性が高い」とか信者がいってたけど
成分表みたら、ほとんど花王アタックと変わらなかったよ。

>>16　IPSは前スレで出てた　確か

マルチとは違うかもだけど、
シャルレの化粧品てどうですか？
販売のおばちゃんがすっご〜〜〜くいい！とか言ってました。
みんな売る側はそう言うんだけど、実際どうなのでしょう？

＞19
>>4にリンクされてるサイト「ネットワークビジネス、マルチ」
のリストに下着メーカーとして載ってますが、これですよね？

今は消えてしまったマルチ化粧品、メアリーケイ。値段もフツウでなかなかよかった。あれはどこの会社で作っていたのかな？わかる人います？

>21
メアリー・ケイは、前スレにも出てたけど、
消えたというか、日本撤退したんですね。
本社はアメリカですが、どこで作ってるのかは知りません。

ちなみに本家英語サイト
www.marykay.com/

エリナ　って、そうなの？

渋谷のエステ、ネオスはどーなんだろ？化粧品も進められたし、美容器具も買わされそうだった。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www.saitama.gasuki.com/nonaka/

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://www.saitama.gasuki.com/2ch/

えなり？

>>23
えなりでつか？

話をするのなら、取り敢えず検索してからにしてくださいね。

>19
>23
シャルレもエリナもマルチです。
両方とも>>4のリンク先の検索でかかりますよ。
でもシャルレに化粧品があるのは、知らなかったｗ

>24
自分は聞いたことない名前ですが、その情報だけではマルチかどうか判断できません。
化粧品や美容器具勧められるのは、エステにはよくあることです。

マルチあげ

マルチage

エルセラーン、サンダース・ペリー、アルソア、アザレ

ほんと迷惑
ほとんど宗教

DQN主婦氏ね

ユニはどうなんでしょう？
安くもないし、いいとも思わない。

勧誘が鬱陶しすぎて困ってます。そもそも製品が市販品よりちゃんとしてるって
のはほんとなの？なんかあわ立ち悪いし・・・。

>>35
どこの？何が？訳わからん。

ガイシュツなのは承知ですが、結局ベルセレージュもマルチなのですか？
妹がはまりだして何かと「亜鉛が亜鉛が・・」と私が使っている化粧品に文句をつけるくせに！洗剤からシャンプーにいたるまで自分だけルセレージュです。
まぁ・・使いたくもないし、値段もべらぼうに高いので気持ちはわからんでもないんですが・・
ググってみてもあまり告発や被害もなさそうなのですが、他掲示板では「ニュー○キン」「アム○○イ」と肩をならべていました。
教えて厨ですいません。

近所にあったアザレの販売店がいつの間にかなくなってた。ていうかマルチだったのね。

マルチかどうかを知りたい人は>>4で検索してみてね。

>37
ベルセレージュはマルチですよ
苦情があるかどうかについては、ここで調べてみてください
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm

>34
ユニというのは、ユニシティーのことですか？
ユニシティーであればマルチですが。

ユニ（ユニシティー？）って有名な会社なんですか？私聞いたことないんですが…

>>42
以前はエンリッチと言う名前で勧誘していた
ここの健康食品には薬事法で禁止されてるエフェドリンが入っているためこんな事がおきている
↓
http://khon.tripod.co.jp/kiji/22.html

>39さん >40さん　ありがとうございました！
おかげでいろいろ知る事ができました。

アザレ主婦しつこいです。ベッタリバカ殿肌。
てか売ると本人にはｲｸﾗ入るの？

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

（＾＾）

ARTISTRYについて語るスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1048874669/l50

古くなってしまいますがエッ酢スワンは、一歩間違えるとドンドンわなに
はまっていきます。化粧水とクレンジングは、おすすめですがクリームは、
逆に肌がぱさぱさになりました。その旨を会員の人に言うと急に目をつりあげて
ちゃんとパッッティングしてる？とかきつい口調で詰問されました。
返品できないよ。こわいよー。私の気の弱さは、http://www.geocities.co.jp/Beautycare/4679/の日記でも
あきらか。騙されやすい。断れない。私ほど、マルチの餌食になりやすい人間は、
いないでしょう。このネットにあわなければとっくに会社をやめて洗脳されてましたよ。
南無阿弥陀仏。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

どなたかスラリッチとかいう美容ジェルを使った
新興マルチの情報下さい。

ダイエーがやってるエックスワンについて
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1028329172/l50

アルディープってやつは？かなりマルチっぽいんだが。

ガイシュツかな？
ARIX(アリックス)。
友達にやらないかと誘われたけど、手付金66万円は大きいし、それ払って儲からなかったら嫌だし、知人も少ないし、私は公務員だから副業はできないし〜…。と考えて断ってきたけど、断って正解だったでしょうか！？
66万円払って勧誘成功するだけで金入るんだったら苦労しないよね。簡単に金儲けられたらいいけど、世の中そうはうまくいかないんだよね。

>>54
そんな真剣に迷う話なの？
いくらなんでも６６万円はヤバイだろ〜！
友だちもやめさせた方がいいよ！絶対！

ソーマってどうょ？

>>55
迷ってるワケではなく、マルチに対して批判したかっただけで…。
話の中で、その友達が「他にも、アイツやコイツがやってるよ。」って話になったけど、どいつもこいつもDQNばっかりだった。

自分の儲けのために友達に66万払わせよう！
なんて思う奴等は、やっぱDQNなんだな。としみじみ思ったよ。

>54
つか公務員なんでしょ？
正解もなにも、無理じゃん。
正解だったでしょうか？！って言っといて、批判したかっただけで・・・
って意味わかんないよ。

マルチ化粧品会社を叩くスレで、勧誘を断った人間を叩くのって…。

>>59
いや叩かれてるってほどじゃないだろうが、
私も54の書き方は？とちょっとひっかかるものがあったし…
公務員でしかもその内容なら迷う余地なかろうに…

実際話のうまいＤＴに直接話を聞いた直後だと我に返るまで
ちょっとくらい迷っちゃう気持ちが出てくることもあるので（笑）
そういう気持ちならちょっとはわかるけどね

しかし今時66万でひっかかってやってる人もいるのねー（汗

☆★MLM肯定派のスレ★☆　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1050802632/l50

モイスティーヌってあきらかにマルチって感じなのに
最近ﾃﾚﾋﾞCMやってるのがコワイ。

妻がナガセビューティーケアというところの化粧品を使っています。
話を聞いてるとマルチっぽいのでこちらで何か情報があったら教えてください。
月に5万も使われた日には、暮していけそうもないっす。

＞63
ホームページありますた。
ttp://www.nagase.co.jp/beauty/
事業理念のところに「私たちは、女性の優れた能力を発揮できるビジネスの輪を広げ、
多くの仲間とお客様づくりを目指します。」とあるので・・・

商品の値段自体けっこう高め（マルチ系としては普通？）だけど、月5万で
何ヵ月か連続して購入してるなら、奥さまはすでにﾋﾞｭｰﾃｨｺﾝｻﾙﾀﾝﾄでしょうね。

>>54
＞66万円払って勧誘成功するだけで金入るんだったら苦労しないよね。簡単に金儲けられたらいいけど、
＞世の中そうはうまくいかないんだよね。

マルチ参加者の1ヶ月あたりの手数料
　　　　　　　↓
http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm

＞６４
情報ありがと。マルチ決定ということでいいですか？
でも、被害者とか苦情がない限り、放っておいてもいいのかな？
今のところここの会社の被害者は月に５万も使われているこの俺（笑）

>66
64ではないですが、ナガセビューティーケアという会社がマルチかどうか
分かりませんが、（販売システムが不明なので）
>>3　のリンク先等で聞いてみてはどうでしょう。
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
ここでは名前は見つけられませんでした。

>>4のリンクで調べたところねずみだった「NEWAYS」を使ったので報告です！（笑
メイク落としをまず最初に使いました。
ぬりぬり・・・「ギャーーーーーーーー！！」めちゃめちゃしみます(ノ×＿×)ノ
私が敏感肌というのもあるかもしれませんが、それでも極悪なほどにしみました
あんなメイク落としは初めてです！！それ以来怖くなって他のものはチャレンジしていません
会員曰く「始めはしみるけどだんだんしみなくなってくる」らしいのですが、
本当に大丈夫なのか？(ﾟДﾟ)?

>68
しみなくなってくるのは、肌が刺激物に対して耐性を持つようになるためだと
思われ。
そんなに強烈にしみるなら、もう使わないほうが絶対に良いよ。
そんなリスク負うメリットは、全くないと思う。
もったいないけどね。

>69
>しみなくなってくるのは、肌が刺激物に対して耐性を持つようになるためだと
>思われ。
それは確かにその通り！！（笑
あきらめて捨ててしまいます。確かにかな〜り高いけどね

そういえば、入浴剤も使った覚えが
おふろを追い炊きするとなぜか微妙に泡立つ・・・ぁゃιぃ

>>68
私も知人に勧められて、ためしにNEWAYSの化粧水を使ってみたんだけど、
同じように凶悪に沁みて、それっきり使っていません。
私も敏感肌（アルコールなどの刺激に弱い）ですが。
同じく、シャンプーも使ってみましたが、目に沁みるほどの刺激臭でした。
「よほど肌が丈夫じゃないとNEWAYSは使えない」というのが使った感想です。
あれのどこが「安全」なんだろう？

【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044606497/l50

ＮＥＷＡＹＳのクレンジング、すごい染みました。
私の場合鈍感肌で、おおよそ化粧品で染みるようなことは
ないというのに、敏感肌気分が味わえました(w

>>73
ﾜﾗﾀ!!
敏感肌って素敵な響き(w

ハーバカライフの真実　PART4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048900425/l50

ちくり板にもある？

>>76
アムウェイ・マルチ関連スレッド23
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1050140173/

【マルチ商法】ﾆｭｰｽｷﾝﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1051053076/

このぐらい…？　抜けてたらだれかよろ。

シーベヌってどうなんでしょう？
知り合いに、30代前半で、シミも毛穴の開きもなく、本当に肌が綺麗な方がいたので
どこのを使ってるのか聞いたら、そこのでした。
その方は最近サロンで働き始めたらしく、自分も肌には悩みがあったので
いろいろ聞いてみたのですが、なんか怪しい。。
一人紹介すると一回のエステ料がただになるとか。
強引ではなく、合わなかったら使わなくていい　とか
本人の自由だから　とか言われたので、内心ホっとしたのですが
なんかマニュアルに載ってそうな感じもして。

返事をする前に、ちゃんと調べようと思い
ググってみたんですけど、正確な情報が得られませんでした；
（上のレスにあったHPに『シーベヌクラブ』があったのですが
私がもらったサンプルには『（株）シーベヌ』とあったので
もしかしたら違うかも？と思ったので…）

長文スマソ

福岡のHRKと言う会社の電話勧誘がしつこいのですが、
情報お持ちの方いらっしゃいませんか？

アヤエンタープライズってどうだか知ってる人いません？
マルチなんだけど、使ってる人が本当に綺麗な肌してて。
最近よく誘われるんだけど…。
マルチと分かりつつも使ってみたいとか思ってしまう。
アムみたいにノルマはないけど、やっぱりぁゃιぃしなー

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

先月、妻が「オッペン化粧品」なるところで１０万円もの化粧品を買ってきました。
話を聞いてみると、どうもネズミ講っぽい感じがするのですが…
詳しい方がいましたら情報を聞かせて頂けませんでしょうか？

オッペンてまた古い名前がでましたね。
マルチかどうかは知らないんだけど（ごめんめ）
もう4.50年前うちの母親が若い頃使ってそうな化粧品だ。
奥さんお若いだろうにいまさらオッペンじゃなくても…。
シャンソンとかテイジンパピリオとかと一緒な感じ。

新婚さんいらっしゃいのスポンサーじゃなかっただろうか。＜オッペン

あげまーす

ファインナックってどうなんですか？（広島の会社らしい）
先日いきなり電話がかかってきました。
「完全無添加、飲んでも大丈夫」って
トライアルセット（1000円）買わせる為の前置きも
やたら長いし、なんだか怪しいのでガチャギリしちゃいました。

友達がニューウェイズにはまってるよ。。
まだ20なんだけど。
その子のポーチの中身やシャンプーや、ハンドソープ、洗剤など、全てがNWのものになってる。
本人はやる気まんまんで、絶対成功する！と確信してるし…
おまけにその子の彼氏もNW信者。
まわりの友達数人も…
特に勧誘されて困ってるわけでもないけど、あの確固たる自信はどこから・・・

>>86
化粧品だの洗剤だのを「飲んでも大丈夫」なんていって宣伝しているところにまともな会社はありません。

ＮＥＷＡＹＳの商品のこときボンヌ！
シャンプーとかどうかな？
動物実験しない！
ってゆうのがうたい文句でしょ？

>>89
【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1052741132/l50

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

うちのオカン、エルセラーンやってるよ・・・。
マルチなの？
体に悪いからって市場に出回ってる化粧品を
あまりよく思ってないみたいです。

基礎化粧品とかファンデは私も使ってるよ。
他メーカーの使ったことないから、良いのかイマイチ分からん・・・。

ニューウェイズを使ってました。
背中のアトピーがひどくて、
かきむしってるから色素沈着をおこしてました。
ｼｬﾝﾌﾟｰ・ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾅｰ・ﾎﾞﾃﾞｨｰｼｬﾝﾌﾟｰ・ｴﾘﾐﾈｰﾀｰ・ﾊﾞﾘｱｸﾘｰﾑ
などなど使ってましたが、気がついたらかきむしる事が無くなってて、
色素沈着も薄くなってきていい感じでした。
でも、お金が続かなくて止めたら、まただんだんひどくなってきて・・・
ﾏｷｼﾓﾙとか体質改善をすればよかったんでけどね。

ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞは、普通肌用？と敏感肌用？があったように思います。
顔は、アトピーがでてなかったんですが、
一応、敏感肌用の方を使ってました。
私にはいい感じでしたよ〜
資生堂の日焼け止めもキレイに落ちてましたし〜

誘われて、豊凜 ほうりん　ＨＯＲＩＮの説明に〜
弛んだ顔がｕｐすると、半分にパック
どっちが弛んでいるかな？と私は右と言ったのですが、左のほうが弛んでいると言って
左にパック！ほぉら〜左側の方がＵＰしたよ〜と
怪しいと思い調べたら・・・やっぱり・・・
誘った人は、購入・・・がんばるそうな（直接は聞いてない）・・・
集合住宅なので、外の人を誘うそうですが
後ろめたさがあるならするなよ！
やっぱりそんな人だったんだ〜と思ったが
忠告すべきか？知らん顔すべきか？
あなたなら、どうしますか？

覆面のサスケ議員に新疑惑発覚「マルチ商法の広告塔」
http://www.weeklypost.com/jp/030523jp/brief/opin_4.html
正体を隠してのマルチ勧誘に協力していたみちのくプロレス
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/947884169.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/949688243.html
サスケが会員をしていたマルチ商法の実態
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1048635240/
頚椎ヒビﾞの大ケガさせた小学校教諭が闘病中にも関わらず出馬した無神経サスケ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1053604021/l100
サスケ議員出演アダルトビデオ
http://www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/diary/text_over18_sasuke.htm
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030503/top_3/main.html
サスケ議員の略歴にあるブルガリア大プロレス学科教授歴に疑惑？
http://sports.2ch.net/wres/kako/1014/10140/1014077760.html
サスケ議員の愛人疑惑
http://www.uwashin.com/2001/masu/pro139.html
http://www.uwashin.com/2001/ngindex/ng.html

ユニシティはマルチですか？
友達に薦められて化粧品を買った後にセミナーの話やらビジネスの話やらされて
なんか怪しいやつらだということに気づきました。
今のところ化粧品自体は気に入ってるんですが、やっぱりマルチで売るような商品は
ろくでもないような商品ばっかなんでしょうか？
でもほんとにいいものってそんな騙すみたいな売り方しませんよねえ。

>>96


【マルチ？】ユニシティってどう【違う？】 Part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1053606188/l50

>>96
ちなみにユニシティの会長は自分の親戚をいろんな国のピラミッドの頂点に登録
なおかつそれで得られた利益を隠して脱税というとんでもない人です
また、健康食品には薬事法で禁止されているエフェドラが含まれており
これを飲んで副作用で入院した人が出てます。

友達から勧められたのは
セプテム
セプテム・プロダクツという会社
http://www.septem.co.jp/

商品はいいらしいのですが、
約５０万円のセットを買わないと
次からの値引率が下がらないうえに
仕事としての権利？？みたいなのももらえない

ねずみ講じゃない！と断言する友人ですが
断言するのが一番怪しいような気がします

普通のＯＬがサイドビジネスで月１０万〜３０万もらえるとか！
この不景気に怪しい話・・・・

こないだ○ーカドーの化粧品売り場を見ていたら
いきなり化粧の濃いヴァヴァが話し掛けてきました。
「ポー○化粧品ですけどぉ、ここ見ていらっしゃったから
お化粧に興味おありですよね？」と。 なんだこの人？
そこにある資生堂、カネボウ、コーセー、ソフィーナに対する
営業妨害なんじゃない？って思った。
ポー○って有名メーカーだけどそんな商売の仕方でいいの？
もしかしてマルチ？
ついでに100ゲッツ。

>>100
関係ないけど友達がホームセンターで花見てたら
保険屋の勧誘にあったんで店員に注意してもらったって。
今度そいつ見かけたら店員にチクっちゃえ。

ag

＞１００
れっきとした営業妨害。ヒドイ話だよね。
手段を選ばない営業、企業として終わってる。＞断末魔○ーラ。

>>101
あの時ちくってやれば良かった・・・
>>103
そうです！まさしく○ーラです。
そこのコスメは興味ないけど、フレグランスはセンス良さそう、
機会があったら・・・なんて思ってましたが
今回の件で一気に萎え。
絶対買うもんかヽ(`Д´)ノ

悪徳業者一覧
ttp://members.jcom.home.ne.jp/idic/cash16.html

○ーラは製品は割と良いと思うけど、販売員の質が悪いよね。
以前家にきた○ーラレディは、頭は悪いしマッサージ下手だし、
フルメイクしてもらったんだけどそれがドへたくそだったんで
思いっきり萎えた。
メイク後、「せっかくお化粧したんですからこれからお出かけされては？」
って、あんな顔じゃ恥ずかしくて出られないよ！！ってくらいひどかった。

製品自体は嫌いじゃないし、マルチって訳ではないのでsage

前に少し名前が出ていたｼｬﾙﾚの化粧品を使ってます。
ブランド名はｴﾀﾘﾃ。自分にはあってました。
アンチエイジングを売りにしてるみたいです。
まだ発売開始したばかりだから、販売員も力入れて売るでしょうな。
他に使ってる人とかいるのかなあ?

>>94
あなた東海の人ですねｗ
豊○って豊○に本社があるもんねｗ

age

>99
　聞いた事があるような！！！

　怪しい！！！

>110
で、どうなの？

アシュランってどうなんでしょうか？

>>112
阿修羅ン

名前が恐い((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マルチの商品て高いけど、物自体はけっこう良くない？

>>114
オークションで買ってる・・・。

セプテムの販売システムについて詳しくご存知の方、ご教授いただけませんか？

>>114
普通。
本当に良い物ならマルチなんかで売らなくても売れる。

亜酒乱おかあがつかってます
結構高いよね
マルチらしい

亜酒乱おかあがつかってます
結構高いよね
販売方法が謎だらけ

>>115
マルチって在庫持たされるからね
古いのつかまされないように気をつけれ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
　 　 かっこいい。　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
　　 （　 ＾＾ ）　　 　 n　　　　　 ＼　 ＜.　　　　　 ＞..　／.　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜.　!!!.　 　 ＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜ 　 　 渉. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　 　 　 　 ／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾ ）.　　　　 　 　 　 ／　　　∨∨∨∨.　　 ＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　3 名前：山崎渉 投稿
　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿） 　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 （＾＾；
　（_＿）＿） 　　 　 ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ネズミage

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>>117
マルチって一種の無店舗販売じゃないの？会社にもよるんだろうけど。

「ＭＬＭ（マルチレベル・マーケティング）」は「ネットワーク・マーケティング」とも呼ばれており、
1930年代に米国で発祥したといわれています。
世界53カ国の訪問販売協会が加盟するＷＦＤＳＡ（世界訪問販売協会連盟）の2000年7月調査によると、
「ＭＬＭ」とそれに類似するビジネスの市場規模は世界で820億ドル以上にのぼっています。

さらに国別でみると第１位の日本（約284億ドル）と第2位のアメリカ（約245億ドル）が その60％以上を
占め、先進ヨーロッパ諸国がそれに続き、南米各国とアジアが追随する形となっています。
参加人数も同じ調査によると3,870万人を超えており、最も多いのがアメリカの約1,000万人、
次にインドネシアの約390万人、マレーシア、タイ、台湾、韓国に続き、日本は世界第７位の200万人です。

エイボンもマルチだったんだ…まぁそれ臭い気はしてたけど。
買わなくてよかった。

>>126
俗に言ってﾈｽﾞﾐﾀﾝたちは会社によると思わせてる場合もあるだろうけど、
そこに自己啓発セミナーみたいのやら洗脳システムやら
ネズミ講譲りの親の親の分まで払わせるシステムやら
セールストークによるトリックやら
くっついてるのがマルチで、そうでない「ＭＬＭ」の存在が
語られたためしはない…
単に無店舗販売の場合はマルチとはいわない。

基本的に金に汚い詐欺師紛いが考え出したことだよね。
もともとネズミ講＞マルチ＞ＭＬＭ　とか
法的に厳しくなるたびに言い逃れてった名前だよ。

ﾆｭｰｽｷﾝはﾏﾙﾁ･ﾈｽﾞﾐですか? 使ってますが大体2千円-7千円位の安値で乾燥肌ですが乾燥せず荒れもせずで肌に合っていいし若者雑誌ViViにも商品が載ってましたﾏﾙﾁとかでもいいけど何か気になる どう思いますか?

>>130
ﾆｭｰｽｷﾝはﾏﾙﾁ･ﾈｽﾞﾐですが、肌にあってて
気に入って使って変えたくないならいいんじゃない？
自分も昔気に入って使ってた商品あったし。
あまり人に堂堂と見せると「この人マルチやってるんだ…」と
警戒されがちなので容器など入れ替えて使うのが吉。
ただ、マルチ商品は入手するときモノが古くなりがち
なのと、人を介すとセールストークに
嘘が混じるので信じて使うとだまされるので気をつけれ。

130です、131さんｶｷｺありがとう。ﾆｭｰｽｷﾝで(ｸﾁｺﾐみたいな)働いてる人たちは紹介すればする程宣伝料が毎月給料として貰える(高額)と聞きました。中にはお金だけのために働いてればﾆｭｰｽｷﾝを信じて働いてる↓

続き いると思うけどそーゆう宣伝してる人達もﾆｭｰｽｷﾝに騙されてるの?短期間でｷﾅﾘ高額給料が毎月貰えるとか言うけど実際働いたのに貰えなかったとか、ﾆｭｰｽｷﾝを宣伝して働いてる人達もﾆｭｰｽｷﾝ製品沢山買わされたりするのかな?

続き(長文になってごめんなさい)友達が働こうか迷ってました。私は最近ﾆｭｰｽｷﾝ知ってﾎﾞﾃﾞｨﾏｽﾄｽﾌﾟﾚｰ\1680だけ買いました。もちろん(ﾏﾙﾁﾈｽﾞﾐ)働いてませんよ 昔から基礎化粧品.ﾌｧﾝﾃﾞ.口紅.ｱｲｶﾗｰ等全てMACですし、ずっと.MACつかっていきます

毎月固定給としてもらえるわけじゃないよ。
マージンが入ってて、それが印税みたいに売った人に
入ってくるっていうわけ。
ご存知マルチの儲かるネズミ講と同じﾈｽﾞﾐ算だから、
当然下に売る人を増やせば始めの上の何割かは働かなくても
高額の金を手にするけど、ピラミッドの下の下の方とかは当然
商品売っても微々たる小銭位しか入らない。つまりﾆｭｰｽｷﾝほど
広まったらよっぽどバリバリセールスの才能がない限り
高額どころか食ってくのさえ難しい。もう悪評も広まってるから嫌われるしね。
マルチビジネスにはまった人の中にはこのMLM（会社）は末期
だっつって新しいMLMを渡り歩いてる人もいるらしいよ。
まあ中には製品に愛情もって真面目に地味にサイドビジネスとして
お小遣い稼ぎやってる人もいるだろうし、普通にビジネス抜きの
愛用者もいるでしょう。

>>135　訂正。。
マルチの儲かるネズミ講と同じﾈｽﾞﾐ算だから、
　↓
マルチの儲かるシステムは…

確かに、マルチとはいえ一応商品を買うという行為だから
その商品を気に入って使うぶんには別にいいんだよね。
それを人に薦める時にトラブルになる可能性が出てくると。
まぁトラブルなんてマルチに限らずなんだろうけどね。

>>137
そうそう、だいたいトラブルになってる人って
欲深い人達でしょ。いやならやめればいいし、買いたきゃ買えばいい。
自分が儲かる為に、在庫かかえて文句言ってる人達でしょ？
なんかわかっててサラ金で借りといて、取立てに逆きれする人達に似てる。
どっちもドキュンだ。

>>138
＞だいたいトラブルになってる人って欲深い人達でしょ。
ここんとこ禿同。

前にベルセレージュの会員だったんだけど、商品は自分には凄く合ってたから
気に入ってて結構買ってたんだけど、自分の少し上のランクの人が何だか
金に執着してる人みたいで、その人と関わりたくないから周りの人たちと
一緒に（10人位）その人のせいでやめざるを得なかったという状態に
なったんだよね。
個人の特定に繋がるとヤバイから詳しいことは書けないんだけど
（でも悔しいからわかる人にはわかるように書いておこう・・・）
私に紹介してくれた人（男）なんか、その会員の旦那からの、いわゆる
サラ金の借金取立てみたいな夜中の電話攻勢（とはいっても脅しではないらしい）
などのせいで一時期ノイローゼになって仕事がまともに出来なくなって
転職しまくって家庭崩壊寸前だったんだけど、それを知って身の危険を感じたから
みんなで話し合った結果、やめるしかないってことで・・・

何度か代理店の人を交えての話し合いをしたんだけど
その問題の会員の旦那（会員ではないからどうして首を突っ込むの？
って感じだったけど）がヤクザみたいな雰囲気で声がでかい。
で、周りは殆ど女だから偉そうに恫喝しまくり。みんな怯えて
まともに発言できない状態。で、何かちょっとした発言に対して
すぐ揚げ足取りをしたがる。挙句には「○○という表現は犯罪者用語だから
名誉毀損で訴えるぞ！」という始末。どんな発言に対してもこういう姿勢で
すぐに「訴えるぞ！！！」という雰囲気だからよほどお金が欲しかったんだと
思う。だからもうこうなったらやめるしかないということに。

最後の話し合いの時に「私はもう会員ではないからこれ以上関わってこないで
下さい。もし電話してきても全てテープに録音しますし、ストーカー行為で
あなたを訴えますから」と言ってやったらその場ではいくらか大人しく
なってたけど、2週間くらい過ぎてからその問題会員名義で「代理店変更のお知らせ」
という怪文書がやめた人全員に届いてもうあきれたよ。電話は駄目でも
手紙ならいいのか、とでも考えたらしい。消費者センターに相談したけど
行政指導みたく本社に圧力掛けてくれるわけでもないから、もうみんなで
放置するのみ。いよいよのときは弁護士に相談するけどね。
こういう書き込みって名誉毀損で訴えられちゃうのかな？あいつなら
やりかねないけど。長文スマソ。

何だか凄いことになってますね。

age

○○ちゃん、マルチにのめり込んで、はした金稼げるようになったからって
会社辞めちゃったけど大丈夫かな？ますます金の亡者になっちゃうよ。
いっつも眉間にシワ寄せて「今月のポイントが・・・」とか言ってたけど
その顔じゃいくら綺麗に化粧したって、欲どしさが滲み出てるYO！

前彼の母親がエルセラーンの売上全国３位だって。自分で自慢してたよ。
月３００マンは稼ぐとかなんとか・・・。
私自身講習会とかいう怪しいのにも連れてかれて。キモかった。
けど物は良かったなー。あんなダサイパッケージの割に高いと思うけど

エルセラーンってマルチなの？

編曳　新皮膚　嬰梵

キモイ

サスケとみちのくプロレスが参加したマルチ商法イベントのレポート
http://www.page.sannet.ne.jp/tadaxyz/kansennki/2000/001-10mitipuro.html
みちのくプロレスのマルチ商法関与告発
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/947884169.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/949688243.html
サスケの勧誘ビデオ出演証言
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg61054.html#61519
サスケのマルチ商法疑惑記事抜粋
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1054975077/2-10n
http://www.weeklypost.com/jp/030523jp/brief/opin_4.html
かもめサービスに関するサイト
http://210.197.72.124/~mojico/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1048635240/-100
サスケのタニマチ、かもめサービス久保雅文氏の過去
http://210.197.72.124/~mojico/bbslog/no05182.html#1

>>99･116
　セプテム勧められてます！
　でも高い！高すぎます！
　一年半分あるっていうけど
　そんなに置いてていいの？
　
　断るつもりだけど
　やっぱマルチなんですね
　良かった

（株）リアリティの 「マナウォーターゲル」 のサンプルをもらった。
『クロレラの生理活性パワーを取り入れた多目的保湿ゲルクリーム』
で、『クロレラを越えたクロレラ、ブルガリスＥ25を配合』とのこと。
80ｇ→10，000円

マルチの申込書とかも同封されてたよ…

ゲルゲル。

ﾆｭｰｽｷﾝいいｱｹﾞ

本来DTへ支払い予定のボーナス分をスリーピングマージンとして懐へ
（多くの新人DTはボーナスをもらえるレベルに達することはないようのでね）
結果、主宰会社は商品の7割？近い利益でがっぽがっぽで・・・「泣いて喜ぶビジネス」
アップも素人DTに「まず、自分で試して見なきゃね！」などと商品を一通り売れて
その売り上げから採取した分け前がちょろちょろ？で・・・「泣いて喜ぶビジネス」

サンミックという会社の、セルエピル化粧品というのを
御存じの方いらっしゃいます？

>>154
知らない

会社の元先輩が勧めてきたんだけど、
おあいそで興味を示したら何を勘違いしたのか、
お手入れ会だの＆お勉強会だのと誘われて爆鬱中でづ。
そこでググってみたら、なんともあやすい。。。
発売元がガチマルチで東京千駄ヶ谷の住所なのに、
なぜか三重の四日市にも会社の住所があって、
開発元が名古屋の会社なんだが、これまたおかしいのが
そこのHP、化粧品の事に一切触れてないの。
なぜに？？？
商品だって成分表見たら市販の物と大して変わらないし、
なんのメリットがあるのかが全くもって判らない。
詳細キボン！
飲み誘ってお客ゲットって、おまえら営業のおっさんか！

勧誘する人は自分の利益しか考えていないので実際
効いても効かなくても関係ないわけよ。
製品の成分内容や効能がそんな簡単に理解して説明できるわけない。
そんなに効くはずないって思ってるよ。
肉親でも金に困ってれば勧めるよ。
マルチで成功する人のほとんどはお金に執着してる人。
1/3の人は破産寸前者や多重債務者で切羽詰まってる人。
1/3は買い込みしてﾀｲﾄﾙ取れば楽してお金が取れるって思ってる人。
1/3は愛用者と付き合いで入った人。
みんなバカ。

>>みなさんレスありがとうございます。

実は友達がハマってて、もうね、アフォかと。ウ゛ァカかと。友達ってなんなんだ？と。
人生掛ける程の商品でもないのに本人が楽しげ誇らしげで、見てるこっちが恥ずかしいやら腹が立つやら、
いい加減、地に足をつけて真面目に働けよ目を覚ませよと心の中で小一時間（怒

バカにつけるお薬でも売ったらどうだよネズミタンよ（・ω・”）

ﾆｭｰｽｷﾝ、勧誘された。禿しくウザイ。
商品も、１００均ぽい容器でキタネー。資○堂とかの
悪口言う前に、容器からちゃんとｼﾛ！衛生面最悪。
使いたいと思う商品はないだろうが、もし、万が一あっても
あえてそいつから買わずにｵｸで買うとするか。
それにしても、ﾆｭｰｽｷﾝの信者はウジ虫みたいにウヨウヨいるな。
しかも男だともう・・ry

私はパソコンで簡単にできるビジネスで高収入を得てます！
HPを見てもらったらわかると思いますが、
違法性は全くないので安心だし、
誰にでも簡単にできるのでほんとにオススメです！

最初に登録費用として１万円かかっちゃいますが、
すぐにその何十倍ものお金を簡単に手にすることができます。
私も1万円もかかるのか・・・と始める前は思いましたが、
始めてみたら元はあっというまにとれるどころか、
その何倍ものお金を手にすることができました！！
詳しくはこちらのページにあります。
ttp://finito-web.com/tsjapan/

松川化学ってどうなの？
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011107-364.html

フォワード化粧品や、フェミニンってどうなんですか？？？？
だれか教えてください〜

＞160
私、ニュースキン使ってますよ！
肌にいいし、容器が簡単なのは、容器肌に使うわけじゃないからでしょ？
普通のとこって、容器にお金かけすぎと思いません？
詰め替え用なら別だけど・・・。
ばかばかしいし、もったいない。

あと、マルチとねずみ講は別もんですよ！
ナポレオン・ヒル財団の方から、きちんとお話聞かせていただいたことが
あります。
それに、マルチだと高いと思ってる方多いですが、逆ですよ！
店舗ないし、流通形態にのっかてるわけでもない。
人づてだから、製品も良くないと、CM効果がないぶん売れない。
だから、製品もきちんとした物が大部分です。（あくまで、大部分ですよ）
で、教えてくれた人から買うのは、在庫処分が目的であれば、古くなっている
可能性有りです。金銭トラブルも免れきれませんよね。
本当は、欲しい時に欲しい分だけ、会社に注文するシステムなので、
金銭トラブルもないし、何の問題もないですよ！買えって言われる訳じゃないし。
買え！って人は、買い込みさせる汚いやり方ですね。

でも、なにが良くて、なにが悪いのか、今は自分たちで判断する目を養わないと、
ダメですよ。なんにしろ、使うにあたって、よく調べる、という作業を
怠ってはいけません。

買ってはいけないって本が少し前にありましたよね？
あれ書いた方が、何年も前に、「不良化粧品一覧　資○堂よ反論せよ」
という本を書いてます。おもしろいので、読んで見られるといいかも!?

>>163
信者ﾊｹｰﾝ

知人にアムウェイ、ニュースキンの人がいる。

姉の知り合い（男性。姉に好意があったようだ）がアムウェイにはまり、化粧品一式をくれた。
正直な評価すると、モノはそんなに悪くない。化粧水はしっとりしたのでよかった。

ニュースキン。これはシャンプーとリンス（青い入れ物のやつ）をもらった。
数回つきあいで買った。リンスはまあまあ。シャンプーはよくわからん。

しかし、販売方法を考えると、なかなか頷けないのも事実。
まあ、好きな人、わずらわしくない人は、使えばいいのでは、と思った。

結局まともな事やっても大した稼ぎにはならないよ。
とりあえずこういうので小銭を稼いである程度資金作ったら？

出会いサイト宣伝（成功報酬）
http://www.lo-po.com/?4089
同時にオーナー登録も出来るらしい。
http://www.lo-po.com/owner/?4089

こんなかんじで地道に独立開業資金を作るしかないな

人大杉はいつになったら元に戻るの？
私は専用ブラウザ使用できないんで困るよ。

>>163
>肌にいいし、
>マルチとねずみ講は別もんですよ！
>でも、なにが良くて、なにが悪いのか、今は自分たちで判断する目を養わないと、

…。
信じるって素敵だね！

とくに
>人づてだから、製品も良くないと、CM効果がないぶん売れない。

163みたいな深く考えない信者がいるでころっと騙されるのがいるってことが
製品がよくなくても口先三寸だけで売れるっていう証拠だね！

ナリスってどう？

>168
ﾆｭｰｽｷﾝは私の肌には合わないけどw　市販品でもCMやってるのでも殆どが

＞製品がよくなくても口先三寸だけで売れる

ってのに該当してるけどね。
だって、化粧品のCMに出てる女優って大半がCM後の肌
荒れまくりだし・・・

何か訳わからん化学物質多すぎだし。手作りの方がまだ
いくらかましなんじゃない？
ぼったくられることもないし。人間関係にヒビも入らないし。

ねずみだ！マルチだ！と騒ぐ人って、じゃあ実際何を使ってるのよ？
と聞きたいわね。

＞何か訳わからん化学物質多すぎだし
あんたに知識がないだけ
＞手作りの方がまだいくらかましなんじゃない？
あんたの家には無菌室があるのかい？

＞化粧品のCMに出てる女優って大半がCM後の肌
荒れまくりだし・・・

お前見たのかよ！！

>>171
＞＞何か訳わからん化学物質多すぎだし
＞あんたに知識がないだけ
じゃああんたは、市販されてる化粧品に使われてる物質全てにおいて
どういう理由で使っているのかいちいち説明出来るの？
みんながみんなそこまで知識豊富なの？このスレの人は。

＞＞手作りの方がまだいくらかましなんじゃない？
＞あんたの家には無菌室があるのかい？
話の意図が読み取れていないんじゃない？
＞ぼったくられることもないし。人間関係にヒビも入らないし。
に掛かってるんだけど・・・手作りうんぬんは。

しかも無菌室じゃないと手作りしちゃいけないの？
確かに扱いには気を使わなきゃいけないけど、そういう反論は
不毛じゃない？家には無菌室がないから手作りなんて出来ないわ
なんて言う人初めてなんだけど、それが一般常識なの？

>>172
あなた目が相当悪いの？
普通のテレビで見てても女優の肌の荒れ具合って
割とわかるもんだけど。

>>171-172

ねずみだ！マルチだ！と騒ぐ人って、じゃあ実際何を使ってるのよ？
と聞きたいわね。

これには答えてあげないの？あんたたちも都合良すぎるねww

なになに？祭り？

ＣＭをだましの手口だと気付いてないやついるの？

>>177
172がそんな感じ。

お金に興味ある方は是非・・・
大金を掴み幸福と楽しみの一生を・・・
http://vip.gooside.com

CMは確かに騙しだが
その肌荒れの原因＝CMで使ってた化粧品だとする
根拠がわからん。
不摂生とか、他のメーカーの使ってるとかあるだろー。

買う人も騙されてるだろうし、
「この女優あのメーカーのCMに出てるからこんなに肌荒れてるのね！」
という人も、テレビの世界に左右されてるって意味では、
同じくらい騙されてるような気がするが・・。

>>171
手作り化粧品関係の本に「無菌室でないと作れません」
って但し書きがあるの？あんたの知識も大したことなさそうね（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ＣＭはイメージ（騙し）だけど、ＣＭ降りた後で肌が
荒れまくってたりすると確かにいい感じはしないよね。
ほんとにこのメーカーの使ってていいの？って気にはなる。

ＣＭから何年もたってるのは論外ね。

＞製品がよくなくても口先三寸だけで売れる
この発言は、マルチに限ったことではなく、市販品（要するにCM）にも当てはまると。
168の馬鹿さ加減が露呈したわけだW

>>180
>CMは確かに騙しだが
>その肌荒れの原因＝CMで使ってた化粧品だとする
>根拠がわからん。
>不摂生とか、他のメーカーの使ってるとかあるだろー。

不摂生なのはCM前からかもしれなくない？化粧品のCM出た後、みなさんが
揃いも揃って不摂生になったとは思えないけど。
他メーカーのを使ってて肌荒れしたのなら、普通は化粧品変えるんじゃない？
それこそCMのヤツを使えばって、消費者の立場から見れば思うんだけど
そうなると、やっぱりCMに説得力がなくなるのよね。その後に肌荒れしてると。

でもまぁ、みんな多かれ少なかれ騙されているものよ。
マルチには騙されないわ！なんて意気込んでてもね。

つうかちくり板でやれよ。

CMにだまされて買いたくないから手作りしてるって話ならわかるけど
なんで嘘ばっかりで保存料とかてんこ盛りのマルチに価値を置くかな。
訳わからん化学物質多すぎなのはマルチだっておんなしなのに
そのへんがもう口先三寸でだまされてんだよｗ
いいのか悪いのか判断する目を養う必要のあるのは（ｒｙ

＞ねずみだ！マルチだ！と騒ぐ人って、じゃあ実際何を使ってるのよ？
市販品と対して変わらなければ怪しいイメージでしつこいDTがいなくて
後ろ指さされることのない市販品使うさ。

>>183
化粧品に限らず世の中CMってのはそういうもんだと
思って皆買ってると思うんだけどね。肌荒れの原因がどうのとか
いってるの無意味すぎる。
姑息な洗脳セミナーとか莫大な金かけてやったり
売る為のデータとか偽造したりしないだけまだましなんじゃないの？ｗ
大体CMの嘘とマルチのなんでもありの嘘とじゃレベル違うって。

>>186
＞訳わからん化学物質多すぎなのはマルチだっておんなしなのに
まだ言ってる…
マルチに限ったことじゃないっていう話なのに
誰がマルチ方がいい！って言ってるの？ねぇ？

＞なんで嘘ばっかりで保存料とかてんこ盛りのマルチに価値を置くかな。
市販品も同じなんだって。わかった？CMはでたらめなんだよ。
あくまでもイメージなんだから。

>186
確かに市販品のは売るためにデータの偽造はしないわね。
その分CMで実際の品質以上に良い雰囲気を演出してるくらいで。
マルチで芸能人の名前が出ると、広告塔って言い方されるけど
市販品のはただのCMだもんね。大して変わらないとは思うけどw

つうかちくり板でやれよ。

マルチと対して変わらなければ怪しいイメージでしつこいDTがいなくて
後ろ指さされることのないマルチ使うさ。

市販品も結局はＣＭとかの宣伝費に大金つぎ込んでるんだから
その分商品価格に上乗せされてるわね。
マルチはぼったくってるから・・・って言っても、よーく考えてみたら
市販品だって同じなのよ。
製造原価は商品価格の10分の1とかでしょ？
品質だって特別市販品が良いわけでもないし、かといってマルチが良い
ってわけでもないし。要はその人の肌によって合う・合わないがあるんだから
それこそ品質に関しては、マルチの批判しても無意味よね。

あなた本当に普段化粧品を使ってるの？＜186

>>186
170を読んだ？
ねずみだ！マルチだ！と騒ぐ人に対して

（市販品だって）
何か訳わからん化学物質多すぎだし、手作りの方がまだ
いくらかましなんじゃない？
ぼったくられることもないし。人間関係にヒビも入らないし。

って話してるじゃん。

単に「そんなに煩わしいと思うのなら、手作りにした方がいいんじゃない？」
って言ってるだけなのに、市販品の悪口を言う＝マルチ擁護　と
勝手に勘違いしてるんだから・・・

鼠化粧品は、商品にDTのコミッション分(ネズミ講分)を
上乗せして販売しているので結果として割高になります
また、小口配達なので流通経費も割高です。

しつこいセールストークにだまされて買いたくないから手作りしてるって話ならわかるけど
なんで嘘ばっかりで保存料とかてんこ盛りの市販品に価値を置くかな。
訳わからん化学物質多すぎなのは市販品だっておんなしなのに
そのへんがもう口先三寸でだまされてんだよｗ
いいのか悪いのか判断する目を養う必要のあるのは（ｒｙ

必死だなぁ（ﾜﾗ

【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

>>193
商品に上乗せするのは市販品も同じです。
DTのコミッション分(ネズミ講分)＝CM等宣伝費ということですね。
流通経費に関しては、マルチによっては例えば
５個以上買えば送料無料としている会社もありますので
（これは数人での共同購入もありです。その場合は一人辺り１個か２個でも
いいわけです）
返って市販品の方が割高になる場合もあります。

商品の価格にはリクルート配当分の上乗せがあり、実際の商品原価は販
売価格の10分の1でしかない、というケースも決して珍しくありませ
ん。

商品の魅力とは関係なく、新規契約を獲得することで得られるリクルー
ト報酬が目当てとなり、ギャンブル性の高い不健全な取引となります。
いわば、「商品取引を仮装したネズミ講」と化していきます。

「口コミで販売することにより中間マージン・広告宣伝費をカットし、
良質の商品を低価格で提供することができる。全く新しい流通革命を起
こす」というセールストークが見られますが、商品価格に上乗せされて
いるリクルート利益を含めて考えれば、不当なセールストークといえま
す。

>>198
＞実際の商品原価は販売価格の10分の1でしかない、というケースも決して珍しくありませ
ん。
これはマルチ・市販品双方に当てはまることですね。

＞商品の魅力とは関係なく、新規契約を獲得することで得られるリクルー
＞ト報酬が目当てとなり、ギャンブル性の高い不健全な取引となります。
＞いわば、「商品取引を仮装したネズミ講」と化していきます。
市販品でも、会社によっては強化期間を設けてバイヤーに積極的に
売りまくれという命令が出て（ノルマ）、強引な勧誘に走る店員もいるとか。
身内も困ったもんだ・・・という状況になることもしばしばだという
話もよく聞きます。市販品にはギャンブル性はないのでしょうが
強引な販売ということでは、マルチと同等でしょうね。

＞「口コミで販売することにより中間マージン・広告宣伝費をカットし、
＞良質の商品を低価格で提供することができる。全く新しい流通革命を起
＞こす」というセールストークが見られますが、商品価格に上乗せされて
＞いるリクルート利益を含めて考えれば、不当なセールストークといえま
＞す。
もし不当であると言うのでしたら金額的に
中間マージン・広告宣伝費＝リクルート利益あるいはそれ以上であるという
ことを具体的に証明しないと不当だと断言出来ないと思いますが。

ニューウェイズママがハマって危なかったんですが（他人にはすすめてないよう）、
薄毛が消え去ったのにはびっくり…。

ニュースキンてネズミ講だよね？

＞DTのコミッション分(ネズミ講分)＝CM等宣伝費ということですね。
コミッション分他の豪勢なセミナー代イベント代はどこから？
あれは膨大な”宣伝費”だと思うが。
CMの嘘を見破られてもこういう目くらましを見破られないならどこであろうと
意味ないでしょ。
実際の商品原価は販売価格の10分の1でしかないのは市販品でも
同じだけど、最初から20%とか30%とかさも他の商品と違うようなことは
マルチ以外宣伝でも販売でもいわないし。
CMの嘘のモラルとDTとかマルチの会社のモラルの低さはわけが違うだろう。

ていうか市販の化粧品と比べて同じって
やたらと主張してる人はこのスレで何がいいたくて何がしたいの？
実態知らなくて言ってるか遠まわしにバレナイよう擁護しようとしてるとしか
見えないんだが。

＞強引な販売ということでは、マルチと同等でしょうね。

市販品っていうとそんな悪徳会社と比べるような強引な
比べ方しかできないんですか。市販品で”勧誘”って…。
（こういう適当な嘘ついちゃうから…）
まともなところとかマルチだろうが他の悪徳会社だろうが
マルチに悪徳が多いのは事実なんで叩く方が多いのは仕方がない。
騒ぐって大体皆関わりたくないひっかかりたくないのもあってその情報を
交換する為のスレでもあるだろうが。過去レスではビジネスや信者の
実態もわかった上で商品は気に入って使ってる人のレスもあるし。

いやぁ単にね、CMに採用された女優全てがそこの商品を
普段から愛用しているとは思えないんで…。
だからその商品を使っってからその女優の肌が汚くなった
というなら、その課程を実際見たのか、と。
CMや広告等で肌がきれいに見えるのはCG処理してるんだから当たり前でしょう。
（最近雑誌でよく見るゲランの新ファンデのモデルの肌は処理しすぎで萎え）

週末で時間が出来た関係者が擁護していたとしか思えないよなレスの数々。

>>202
＞市販品っていうとそんな悪徳会社と比べるような強引な
＞比べ方しかできないんですか。

マルチにもいろいろあるのにね。
マルチっていうとそんな悪徳会社と比べるような強引な
比べ方しかできないんですか。こうも言えると思うけど。
もう人のこと言えない状態なんだけどw


＞過去レスではビジネスや信者の
＞実態もわかった上で商品は気に入って使ってる人のレスもあるし
でも>>168みたいな反応してるじゃない？
いかにも「マルチなんて品質悪いのにわざわざ使う人の気がしれないわ」
みたいな反応が当たり前のように・・・
自分が普段使ってる化粧品をそういう風にけなされたら
誰だっていい気はしないでしょう？
別に勧誘してるわけじゃないんだから、もっと公平に扱ったらどうなのよ？
ってことなのよ。

＞CMの嘘のモラルとDTとかマルチの会社のモラルの低さはわけが違うだろう。
いつもこんな言い方で逃げてるけどね、モラルの程度を比較すること自体が
ナンセンス。どっちもどっちじゃない？どちらも威張れたことじゃないと
思うんだけどね。それなのに、いつまでもマルチ「だけが」悪いみたいな
主張ばかりで全然進歩しないのねw頭悪すぎ。

このスレの住人って市販品使ってる人が偉いってことになってるみたいだけど
何でこんな勘違いが出来るの？？？

必死でﾏﾙﾁ擁護する暇ﾁｭﾌﾟｷﾓｲ

＞市販品で”勧誘”って…。
（こういう適当な嘘ついちゃうから…）

あんたが知らないだけの話。
身内だから・友達だから買って！って話よくあったけどね。
いきなり呼び出されて、何だろうと思ったら早速商品説明。長々と。
そういう時に限ってお店の偉い人が横に付いてるの。
断りづらい雰囲気作ってたな。
ソニァとかシャ○ルとかいったブランドの化粧品ですらね。
そういう付き合いが嫌になったから、もう何年も会ってないけど。
市販品だから…ってこともないのよ。わかった？

【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

【厨房のための煽り煽られ講座２】

煽られて反論できなくなった　
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ
　　　　　　　　　↓
　　　　　　キ　　モ　　イ　

>>203
じゃあ、テレビＣＭ流してる市販品は詐欺行為やってるような
ものなのね‥そんなの悪徳マルチとレベル変わんないわねー。

つうかちくり板でやれよ。

>>203
＞いやぁ単にね、CMに採用された女優全てがそこの商品を
＞普段から愛用しているとは思えないんで…。

それはそうよね。でも、だったらどこの化粧品を使ってあそこまで
肌が荒れるのかしらね？しかも、自分が出たCMのは使わないで、でしょ？
今使ってるものが、CMのよりも良いと思って使ってるはずだから
それでもなお、肌荒れが解消されないってことは、CMの化粧品ってそれ以上に
粗悪品だってことなのかしら？でなきゃ辻褄が合わないんだけど。

＞いやぁ単にね、CMに採用された女優全てがそこの商品を
普段から愛用しているとは思えないんで…。

つーことは
ＣＭには出てもいいけどその化粧品は使いたくないわ！
と女優が言っているようなもんか…
何だかなー。

>>207　ほー。マルチ勧誘でのこういう話は腐るほど聞くけど、
実際の知り合いでも情報としても、同じような話はさっぱり聞いたことないし、
企業イメージをこわすようなことをうかつにやる企業が多いとも思えないし、
あなたの周りであった実話だろうけどよくお店で買えるような化粧品で
よくある話とは思えませんなｗ　いや鼠さんは嘘つきが多いし、
どこも勧誘する話でもないのにてっきり”勧誘”という言葉が
ぽろっと出ちゃった鼠さんなのかと疑心暗鬼にｗ
実際あなたの周りであったとしても、
システムのマニュアル自体に問題のあるマルチと底の方
ばっかり比べたって意味ないし。
会社がらみで勧誘やってるマルチビジネスと違って、知り合いになれば
勧誘にぶちあたって鼠算式にそれが広がるのとは訳が違うからね。

ちなみにいかにもCMイメージだけが悪みたいに言われてるけど、
「○○が使ってる（その時代時代の売れっ子の芸能人）」とか
「大手商品にはこの成分が入ってて危険！」と煽っときながら
じぶんとこの違う商品にはその成分ちゃっかり入ってるなんて
マルチだってやってるし、やってるイメージ戦略は同じなのよ。
ちなみに売り込み資料のデータ改ざんがバレたのは件のニュース金。
まあどこも原価率と売り込む割にはシステム上矛盾があるし、
MLMビジネス戦略はそれ自体同じものをマニュアルとして受け継がれてる
ようなもんなのでNSに限らずやってるんだろうけど。
>>163はそのへんの無知を煽られてるだけでしょ。

>>205
> 市販品使ってる人が偉いってことになってる

このスレの誰もそんなこと言ってないし。ある意味市販品買う方が
危険はないとは思ってる人はいるだろうけど。
「だけが」とも言ってないけど、ここはあくまでマルチスレだし、
被害レスも多いから叩きが多くなるだけの話で、
そんな被害妄想？をもとに、
販売用のデータ改ざんとCMのイメージ戦略が同じなんて言う頭で
「悪徳な会社なんてどっちもあるから同じじゃん」って的外れな論議を広げられてもナー。
どうせやるなら「良識のあるマルチ会社」の実例でも出してくれた方が有意義。
マルチにそういうのが多いからこの板にこういうスレが立って
「ここってマルチ？」なんて警戒もされるわけで、市販品の被害が
”同じように”多いならその手のスレでもたてて叩けば？
ビジネスを比較して論じるんだったらこうもいえるじゃんって
屁理屈詭弁でなく実態を持ってしゃべってくれ。
（でもｽﾚﾁｶﾞｲだしもうそろそろしかるべき板にいってやってくれ）

>>163 のレスはマルチに対してリテラシー低いとは自分も思うから、
さもありなんな煽りレスもらってるんだろうけど、
煽りにいちいち反応してる時点でそれはあなたも同じだし、
煽りの是非なんてここで言ったって意味ないからそれはまあどうでもいいとして。
それへの返しが筋の通ったレスの批判や商品の良し悪しの擁護ならまだしも
ビジネス擁護にまで転じて必死なのが変。自分こそ公平に見てみれば？
実際あなたのレスは叩きの批判じゃなくてマルチビジネス擁護してるようにもとれる。
会社はいざしらず、個人間では真面目に商品をよしとして売り込んで
よしとして買って使ってる人も少数ながらいるし、実際無闇に叩きだけでなく
スレにそういうレスも出てる。
けど実際被害報告も世の中それ以上に多いので叩かれるのであって、
屁理屈の応酬ではなくて実際納得できるような例を持ってくれば
納得レスもつくと思うんだけど。

以前は、マルチまがい商法の規定の一部を欠くことによって訪問販売法における連鎖取引
（マルチ商法）が受ける法律による規制を免れているものを「マルチまがい商法」と言い、
マルチ商法（ＭＬＭ・ネットワークビジネス）をなさっている方が、自分たちを悪徳商法
では無いという理論のために、「マルチまがい商法が悪徳・違法である」だという主張を
なさっているようでした。

しかし、今の法律では

「AがBを勧誘」
「BがCを勧誘」
「Cの支払い額に応じてAとBにコミッション」のパターンはすべてマルチかネズミです。

Cの人が　
金だけ払う→ネズミ→法律で禁止
商品を買う→マルチ→法律で規制

良いマルチ、悪いマルチの違いなどありません。

>>217
＞Cの人が　
＞金だけ払う→ネズミ→法律で禁止
＞商品を買う→マルチ→法律で規制

＞良いマルチ、悪いマルチの違いなどありません。

マルチはねずみと違って規制下でやってるわけなんだ。
じゃあ別にやってもいいんだ。ただ、やり方に問題が
あるってこと？

つうかちくり板でやれよ。

ざざっと拾い読みしただけですが、私はいわゆるマルチだ鼠というところに名の挙がっている
化粧品は使ったことがありません。品物が良くても警戒してしまうのは、自分が欲しいとき、
金銭的に余裕があるときにだけ購入できるシステムではなさそうだからです。利用しない理由は
これが一番です。店に買いに行くにしろ、通販を利用するにしろ、自分のペースで出来るから利用する。
しばらく買わないことで損するのはポイントが期限切れになるくらいですから。

>>220
マルチでも自分の買いたい時に買えるんだけど？

＞金銭的に余裕があるときにだけ購入できるシステムではなさそうだからです。
マルチのシステムがそうなわけじゃないないんだけどね。
勧誘の仕方で、別に買う必要がない時でも買わざるをえない
状況が生まれるってのはあるけど、それは市販品でもあるからねぇ。
拾い読みして意見するのはどうかと思うけど。

何か反論の仕方がしょぼくなってきましたな。

>>218
それこそ純粋な口コミみたいなやり方だったら
マルチだろうが別に問題はないんじゃない？
それか、一切他人には教えないこと。
自分で使うだけって最初から決めることだろうね。
人から聞かれても一切ノーコメントで通せるんだったら
これで問題はないでしょう。

マルチ商法は「特定商取引に関する法律（通称：特定商取引法または特商法）」という
法律で「規制」されています。規制というのはどういうことかといえば、普通の商売では
「ごめんなさい」で済むことが「罰のある罪」になったりするということなんですね。
普通の商売なら「これはとっても良いものだよ」とついオーバートークしても、「騙す意図」が
明確でないと「詐欺罪」まではなかなか行きませんが、特商法に載っている販売法で
それをやると詐欺罪にあたらない場合でも「特商法の禁止行為違反」で最高懲役２年の
可能性がありますね。それだけそういう「不実告知（嘘の法律表現）」が発生しやすい
販売法なので、そういう販売法をやるなら、しっかり気を付けないと、罰を与えますよと
いうのが「特商法」という法律です。他にもいろいろな規制項目があります。

良く「法律で禁止されていない」というのを「やって良いんだ」と取る人が居ますが、
もともと商売を「良い、悪い」などとする法律は無いわけで、規制されているという事が
すなわち「問題の多い販売法だから気をつけなさいね」という意味なのです。

母の友達がむかーしニューウェイズやってたなー。
商品を売るための勉強会があるからっつって
ビジネスとしてどう？って言ってきた。
母はそんなもの（ビジネスも商品も）興味ないのでスルーしてたけど。
やっぱりアトピーが治る、ガンが治るだの、しまいにゃ池沼が治る云々…。
（うちの家族にいるので）
セミナーでは「医者でも治らない○○が治った」人が大勢いると言って
宣伝すると効果的だって教えるみたい。
人の弱みにつけ込む詐欺だよ、詐欺。

>>223-224
なるほど…勉強になりました。
どんな商売でも「やり方」が一番問題だということなんですね。

>>223
すみません。このスレで紹介されているマルチの会社は
特商法に載っている販売法という法律等で罰されていない
のでしょうか？被害が後をたたないようなのですが。
それとも罰されてもなお、続けているということなのでしょうか？

法律はちゃんと機能しているのでしょうか？

こういったスレを立てなくてもよい世の中になればいいのに
と、個人的には思いますが。

>>227
私もそういうこと知りたいんだけど、このスレの住人って多分
他人の悪口に熱中してる人たちが殆どだと思うから
誰もそういう肝心なことには答えられないんじゃないかな？って。
現に急にだんまりだし。

行政や司法は最大公約数的な動きしかできません。問題のある部分を完全に封じ
込めるような法律や行政指導を行うと、おそらく現在存在しているほとんどの
仕事ができなくなってしまいます。法律の抜け穴を見つけだす連中もいるでしょう。
しかし、改正されるたびに特商法は厳しくなっています。

マルチ商法は別名「しがらみ商法」と呼ばれるように親類、仕事上の知人や友人からの
勧誘が多く、被害を受けたり「だまされた」と思っても、しがらみで泣き寝入りしてしまう
場合が多いのですね。裁判沙汰にならないから被害が少ないということではないのです。
個々のケースで裁判になり敗訴した会社だってあります。
心情的に訴えにくい立場の人を狙う「しがらみ商法」の問題点のひとつです。

>>228
特商法の勉強をしてみてはいかがですか。

>>229-230
＞問題のある部分を完全に封じ込めるような法律や行政指導を行うと、
＞おそらく現在存在しているほとんどの仕事ができなくなってしまいます。

＞しかし、改正されるたびに特商法は厳しくなっています。

この二つは何となくしっくりこないような・・・公平性に欠けますよね。
商売なのに一方は見逃してもう一方は取り締まる、というのがちょっと・・・
ただ、それにしても悪徳マルチ会社がいまだに存在する理由が
「法律の抜け穴を見つけだす連中」と「しがらみ商法」というのは
ちょっとお粗末ですよね。行政の対応が全く追いついていないというか。
個人的には、「しがらみ商法」の方は個人レベルで何とか出来るとは
思うんです。心情的に訴えにくい立場の人を狙う、という意味では
（女性に対する）レイプ事件と似てると思うから、被害者が積極的になれば
犯罪は確実に減るはずなんです。「しがらみ商法」は個人の人間関係上で
生じるわけだから、極端な話、自己責任だと思います。いくら騙されただの
はめられただの言っても最終的には自分でどうするかを判断するわけだから。
別にマルチを擁護するわけじゃないけど、そう思います。
悪徳マルチを本気でなくすには、まず被害者が積極的に訴えることだと
思います。このスレでは情報交換だけでいいという空気になってはいますが
先にも言ったように「レイプ事件」と同じ要素があると思うから、訴えないと
（いつまでも）犯罪がなかったことと同じ扱いなんです。
もっと積極的になってもいいと思うのですが、どうでしょうか？
泣き寝入りは単に甘えだと思います。犯罪を助長してるに過ぎないと思います。

どうしてもレイプと関連づけしたいのね。。。ふ。

ていうか、マルチがなくなって欲しいとは思わないの？
それとも、話のネタがなくなるから訴えなくていいってこと？

>>233
要は…





　他　　人　　の　　悪　　口　　に　　熱　　中　　し　　て　　る　　




ってことでしょ？

>>230
いくらしがらみだからって言われてもさ、そんなこと言ってたら
何回法律改正したって意味ないじゃん。
訴えなきゃ話にならないよ。このスレはね、232みたいな考えの人が多いから
それって、自分たちでそれこそ犯罪を助長させてるようなもんだよ。

やっぱりここの住人は話のねたが欲しいだけなんじゃない？w

確かに、ひどいことされたと思うのなら訴えたらいいんじゃない？
何でそうしないの？とは思うわね。
訴えないってことは、相手の行為を認めたことにならないかしら？
私は何も反論しません、みたいな。
でもここで書きこみだけはするのよね。それって何だか滑稽だわ。
あっ！被害者が全員ここに書きこむわけじゃないのよね。失礼。

>>235
要は…





　他　　人　　の　　悪　　口　　に　　熱　　中　　し　　て　　る　　




ってことでしょ？www

ネットワークビジネスやマルチ商法は「簡単」始めることが出来ますが、
「簡単」には儲かりません。
そのため「儲ける」ために強引な勧誘や商品の販売を行いトラブルになりやすいです。
儲かる確率は百人〜千人に1人ぐらいが儲かり、残りの９９人〜９９９人は
少しだけ儲かるか、ローンが残る場合が多いです。

>>233
232ですが・・・ネタがなくなっても一向にかまわんです。
ここでとっぴな比喩を使って訴えても何も得るものがないでしょ？
>>235
わたしの「考え」ってなんでしょう？？

レス下さるなら同じIDでお願いしますね。

>>239
煽りにマジレスせん方がええよ。

>>232
つか、なんか食いつきがいいよね〜。
227のあと急に反応がなくなってたのにね〜。
やっぱり話のネタが欲しいだけなんじゃないの〜？
>>239
何か必死だね〜w
あんた、ひょっとして訴えられたくない人？？？

231の例えは変かもしれんが、言いたいことはわかる。

＞239

＞どうしてもレイプと関連づけしたいのね。。。ふ。
あの長文にこういったレスだから・・・ってことじゃないの？

＞ここでとっぴな比喩を使って訴えても何も得るものがないでしょ？
これはあなたの考えじゃないんですか？

>>240
要は…





　他　　人　　の　　悪　　口　　に　　熱　　中　　し　　て　　る　　




ってことでしょ？wwwwww

>>241-243
獲物みつけて嬉々としてまつね。
おなじみｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ劇場（夕の部）が始まってますよ。
早く見にきてください＞２３９ﾀﾝ

>>245
要は…





　他　　人　　の　　悪　　口　　に　　熱　　中　　し　　て　　る　　




ってことでしょ？wwwwwwwww

>>245
>獲物みつけて嬉々としてまつね。

それはあなたも、でしょ？

>>245
他人を煽ってばかりじゃなくてさ、たまには自分の意見を主張してみれば？
おかしな意見が出てきたと思ったんだったら、きちんと反論しなよ。
何も説得力ないよ、そんなんじゃ。

>>238
＞ネットワークビジネスやマルチ商法は「簡単」始めることが出来ますが、
＞「簡単」には儲かりません。

儲けたいから始めるという人ばかリではありません。純粋にその会社の商品を使いたいから、
購入したいから、という事情もあるのです。意図的に誤解を招くような発言は控えて下さい。

＞儲かる確率は百人〜千人に1人ぐらいが儲かり、残りの９９人〜９９９人は
＞少しだけ儲かるか、ローンが残る場合が多いです。

ローンが残るかどうかは自己責任です。マルチでなくとも、普通に商品を買った場合に
自分の支払い能力以上の買い物をすれば、誰だってローンが残ります。マルチだから
ローンが残りやすい訳ではなく、購入した本人の金銭感覚や支払い計画能力が低いからそうなる
のです。マルチだから・・・という理由ではありませんので、悪しからず。

ちなみに238さんは

231さんの
＞悪徳マルチを本気でなくすには、まず被害者が積極的に訴えること
236さんの
＞訴えないってことは、相手の行為を認めたことにならないかしら？
＞私は何も反論しません、みたいな。
＞でもここで書きこみだけはするのよね。それって何だか滑稽だわ。

に関してどのような意見をお持ちでしょうか？是非お答え下さい。

>>245
納得。２４１あたりでわかります。
ひとりでは限界のようでワンパターン。w
いくつか後にはお約束の
＞やっぱり話のネタが欲しいだけなんじゃないの〜？
といったレスが付くんでしょうね。

ここだけで操作しててもなにもならないでしょ？
公と両方で訴えなくちゃ。
ここの「自演」に対する反論は、勿論マルチ側だけではないです。

昔、仲良かった子がニュースキンにはまって友達なくしてます。
彼氏もはまってて友達に売りつけて金儲けしようと企んでいます。
友達なくして当たり前ですよね。
彼女は肌がボロボロになりながら「これいいよー」って、
そんな肌見せて誰が買うかよ。

マルチと普通の買い物のローンを比べるのはいささか無理がありますね。
自分の支払い能力以上の買い物をすれば、誰だってローンが残るのは当然ですが、
マルチはそのシステム上、必要がない商品を大量に「買い込み」するケースが
多くあります。個人消費分の購入でローンが残るケースは滅多にないでしょう。

マルチで一番問題になるのが「ランクアップ報酬」というシステムです。特定の参加者が
或るレベル以上の発注を行った際に、その参加者の位置づけの呼称などをあげて、
渡されるコミッションの比率を上げたり、別途ボーナスという形で報酬を増やしたり
優遇する事を指します。この「ランクアップシステム」というのが無理な「買い込み 」の
問題と結び付いて居るわけです。末端会員を「購入のみの会員」としている会社でも
「強引な売り込み」の問題となったりするようです。

マルチは素人が「簡単」にビジネスを始めることが出来ますが、営業能力のない
素人がそう「簡単」に大量の商品を販売することはできません。このあたりは会社の
倫理が問われる所でしょう。

>>251
要は…





　他　　人　　の　　悪　　口　　に　　熱　　中　　し　　て　　る　　




ってことでしょ？wwwwwwwwwwww

>>252
＞マルチと普通の買い物のローンを比べるのはいささか無理がありますね。
＞自分の支払い能力以上の買い物をすれば、誰だってローンが残るのは当然ですが、
＞マルチはそのシステム上、必要がない商品を大量に「買い込み」するケースが
＞多くあります。

無理はありません。高額のローンを組むのに商品の種類なんて関係ありませんから。

＞この「ランクアップシステム」というのが無理な「買い込み 」の
＞問題と結び付いて居るわけです。末端会員を「購入のみの会員」としている会社でも
＞「強引な売り込み」の問題となったりするようです。

ランクアップシステムが原因で「無理な買いこみ」や「強引な売りこみ」をするのは
最終的には個人が判断して個人がやることです。ある意味自己責任でやっているのです。
会社はシステムの説明等はしますが、個人の行動に関しては責任を取りません。それを
わかった上でやるわけですから（わからない人はその時点で問題ですが）、全くもって
自己責任です。なぜならば

＞マルチは素人が「簡単」にビジネスを始めることが出来ますが、営業能力のない
＞素人がそう「簡単」に大量の商品を販売することはできません。

あなたが指摘しているように、計画性もなく、安易に大量購入し、資金計画もままならない、
ローンは簡単に組めても支払い能力がないことにすら気づかない人（個人が大量に売ることが
いかに大変かがわかっていない）が在庫を大量に抱え、ローンも残るという現実があるからです。
騙された、ではありません。自分で使う分だけを購入して満足している人はたくさんいるのです。
お金に執着し、欲深になるから在庫とローンが残るのです。経済においては個人であろうが
一企業であろうが、破綻するかどうかは基本的には自己責任です。日本は社会主義では
ありませんから。マルチであろうがなかろうが、お金に執着しないことが大事なのです。

「一緒に成功しよう」と勧誘し「自己責任」って蹴落とすのだーれだ？




答え：悪徳アップとそのさらに上の冷血アップ（さらにそれを許している主宰会社）

頼むから職安の前で勧誘するのやめてくれ

>>255
＞「一緒に成功しよう」と勧誘し「自己責任」って蹴落とすのだーれだ？
そういう人がいるのは事実だけど、そうでない人がいるのも事実なんだよねぇ。
でもやっぱり自己責任っしょ？どんなに甘い言葉で誘われてもさ、欲出さなきゃ
十分回避出来る話だし・・・街中で今時ｷｬｯﾁで引っかかるようなもんよ。
自分の身は自分で守らなきゃ。

257の考え方は、騙す奴より騙される方が悪い
万引きするより万引きされる店が悪い（捕まった場合は捕まる奴が悪い）
殺した奴より殺された人が悪い。ですな

うーむ、勧誘は別に犯罪じゃないでしょ。

自己責任っていう側面は絶対あると思う。

ダイエットにも、アトピー、花粉症も治った

健康になる在宅ネットワークビジネス　育児中でも可能

http://lifework.jp/f-hiro/　約５年で、借金９５００万円完済した人も

広告、インターネット、チラシ、iモード、で行うので、友人を失いません。

口コミの５倍の早さ

>>258
何か大きく勘違いしていませんか？

＞騙す奴より騙される方が悪い

なんて思っていませんが。騙すヤツは悪いに決まってます。
でも騙される人にもケースによっては、何らかの落ち度はあるんじゃないんですか？
そういう意味合いで
「でもやっぱり自己責任っしょ？どんなに甘い言葉で誘われてもさ、欲出さなきゃ
十分回避出来る話だし・・・」
と書いたのですが。

　　　　_、_　
　　（　,_ﾉ` )…ﾌｩ

なんか昔ア○ウェイに突如としてハマった子を思い出す。
友達だったのにな。
人の言うことの揚げ足とって三倍喋って反論して結局なにも
反論できてなかった。
友達やめたよ。

259じゃないけど、自己責任の要素は絶対にあるよ。
粗悪品を良い商品だと言われて騙されたって話ならまだわかるけど
255が言う、簡単に金儲けが出来る、なんて口車に乗っかるような奴なんかには
同情する気が起きないね。

＞263
誰の発言で？

世の中には一定の割合で、人を騙しても自分が儲かればいいという
確信的な詐欺師がいます。

マルチで成功する人はそういうタイプで、マルチのやばさを知っていて
自分では地雷を踏まずに、他人に踏ませるのがうまい人。
そういう人は営業のセンスと悪事を働くセンスがあるので、
他でも成功すると思いますよ。

もし途上国に生まれていたら、旅行者相手の客引きや詐欺でも
やるんだろうと思います。 かかわらないのが吉ですね。

>>266
結構自分の世界に浸ってるみたいだけど、何だかな〜。

イメージでマルチの攻撃するのって、誰かが言ってたみたいに
他人の悪口に熱中してるだけなんじゃ？って思ってしまう時があるよ。
そんなんじゃ、マルチのやってる洗脳行為と同じレベルだよ。

>>231とか>>249に書いてある「本気で悪徳マルチをなくすには」
って話題には何の感想もないの？あんた、ちょっと後ろ向き過ぎない？

会社の同僚に週末うちに遊びにおいで、と招待された。
しかし、「友達がア〇ウェイやっててね〜その時商品の説明とかすると思うけど、
強制とかじゃないから興味なかったら聞き流してていいから」との事。
割と仲良くしてたのにマルチ勧誘かぁとショックを受けた。
週末は用事あるからということにして当たり障りなく断ったんだけど、
後日その同僚といちばん仲のよかった子までもが誘われてて、
その子は「マルチでしょ？あやしいから行かないよ。」ときっぱり
断っててかっこいいな、と思った。ｗ
私は結構マルチとかキャッチに声かけられやすいんだけど
いつも曖昧な断り方しか出来ないのよねー。
だからきっぱりと断る勇気が欲しい・・・

何か決まったﾊﾟﾀｰﾝだな。

真面目に「悪徳ﾏﾙﾁ会社をこの世からなくすにはどうすればいいのか？」って話には無視してさ
ﾀｲﾐﾝｸﾞを見計らって「会社の同僚から・先輩から遊びにおいでと誘われて…」話をする。
一体何なの？白々しい演出はもういい加減に止めてほしいんだけど。

>>269
いや、犯罪を考え、犯す人がいる限り、
引くっかからないようにするのが最大の予防策なんでない？
で、その予防策の中にはひとりひとりの意識を高める、
洗脳と言われるかもしれないけれど、そういったものに対する嫌悪感を高めるのは
有効な策だと思うよ。煙草だって体に悪い、って言われてるじゃない？あれと同じで。
「吸っちゃった人はハマって抜け出せない。だから。我が身で実感する前に拒否の姿勢を身につける」

はっはっは。引くっかからないように、だって。
読みづらくてｽﾏｿ。引っかからないように、です。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fraud/
皇族様はいろんなことに手を出してるんだね。

>>272
×皇族様
○宮家の後継者を装った詐欺師

>>270
そういう洗脳じみた啓蒙活動ってちょっとうざいかな？って
思う時があるけど・・・
だっていつも内容が同じなんだもんw

具体的にどうすれば悪徳マルチがなくなるかって話題をもっと
議論した方が、それこそ最大の予防策につながるんじゃない？
元を断たなきゃ。

イヤな言い方だけど
痛い目見てから初めて学習する人こそが引っかかる。
怪しい匂いに嫌悪感を示す人は保守的だから最初から引っかからない。

だから啓蒙活動しかないけど引っかかるまで気づかない。
具体的にはマルチは犯罪だと言うこと（社会問題だということ）、
どの企業がマルチにあたるかを広く知らせることでは？他に具体的って思いつかん。

製品の良い場合もあるしそのファンなら買うのはいい。
ただ、流通形態がマルチ、ってのは本人含めて世間的にあまりよくないよね。

>>275
＞具体的にはマルチは犯罪だと言うこと（社会問題だということ）

社会問題ではあるけど、>>223が解説してるようにマルチは犯罪じゃないよ。
規制が多いだけだから。規制下でやる分には法的には問題ないってこと。

＞製品の良い場合もあるしそのファンなら買うのはいい。
＞ただ、流通形態がマルチ、ってのは本人含めて世間的にあまりよくないよね。

通販の一種とでも解釈すれば？相手が知り合いだから
色んな事情で嫌悪感が生じるんじゃない？

>>270
どういう内容であれ、洗脳行為はするべきではないと思う。個人がちゃんと理解すればいいだけの
話なんだし。

タバコの例えは意味不明。

>>276

社会問題ではあるけど、>>223が解説してるようにマルチは犯罪じゃないよ。

>マルチ商法は「特定商取引に関する法律（通称：特定商取引法または特商法）」という
>法律で「規制」されています。規制というのはどういうことかといえば、普通の商売では
>「ごめんなさい」で済むことが「罰のある罪」になったりするということなんですね

これって犯罪って言っているんでは？？
＞「特商法の禁止行為違反」で最高懲役２年
ってあるし。私の読みがおかしい？？？

>>278

>>223には

＞それだけそういう「不実告知（嘘の法律表現）」が発生しやすい
販売法なので、そういう販売法をやるなら、しっかり気を付けないと、罰を与えますよと
いうのが「特商法」という法律です。他にもいろいろな規制項目があります。

と書いてあるわけだから、「しっかり気を付け」ていれば、罰を与えない
（つまりは違法ではないから取り締まることはしない）ってことなんじゃない？

だから、マルチってのはやり方次第ってことなんでしょ？
マルチだからもれなく犯罪成立！って訳じゃないのよ。

ていうか、223さんに直接解説してもらいたいわ。

業者は「やってはいけないこと」のすぐ外側にあるぎりぎりの線を狙ってきます。
場合によっては「やってはいけないこと」を他の規制されていないことに置き換える
というテクニックを使うこともあります。
グレーゾーンで商売している連中でも、ある一線を踏み越えてしまうか、法的に
ぎりぎりをキープしていたとしても、あまりに被害を受けたと感じる人が多く
出てくれば「公序良俗に反する」と言うところを入口に、昨日までは違反と
されなかった法律で摘発される例もあります。

>>281
あなただけじゃないんだけど、マルチやってる人全員がアクドイこと
やってるようなイメージがわくような発言は止めた方がいいと思うのね。
やり方は人（業者も）それぞれなんだし、商売目的じゃなくて単に純粋に
使ってるだけの人だっているんだから。それを踏まえた上での発言なら
いいけど。

行政の対応のまずさについては全然語られないようだけど、何で？
取締りが厳しかったらここまで悪徳マルチがはびこったりはしないと
思うんだけど、こういう考え方っておかしいかしら？
いたちごっこなんて言い訳に過ぎないと思うし。行政は成果を出すのが
お仕事なんだし。

(社)日本訪問販売協会(事務局・東京都新宿区、原昭邦会長)は、悪質な訪販を展開する会員企業への
指導を一層強化する。これは同協会が実施する「訪販110番」にアウトサイダーと並んで、
会員企業に係わる相談にも違法性が強く、悪質度の高いものが多くなっていることを踏まえたもの。
今後、法定書面のモニタリングを通じて、連鎖販売取引についても法定書面の不交付企業等が
明らかになってくる可能性があり、これら企業については粘り強く法令遵守を求めていく構えだ。
この指導は同協会の事務局幹部が当核企業のトップに直接会って行なうもので、経営トップの意識
の改善を視野に入れている。この指導にも効果の現われない企業については、次の段階として
論理審査委員会でその対応が検討されていくことになると見られている。

>>279
いや、マルチっぽいことをしていても「気をつければ」マルチとして認められない＝無罪。
マルチ自体は犯罪でしょ。
マルチまがいはマルチの項目にぴったり当てはまらなくても
それの類型を（法を改正せずに）取り締まる目的で出来たもの。

マルチっぽいものがマルチまがいに該当するかはともかくとして、
＞社会問題ではあるけど、>>223が解説してるようにマルチは犯罪じゃないよ。
の一文はおかしいです。何故ならマルチは犯罪だから（w
もし犯罪じゃないなら、それはマルチとして認められていないのです。

>>282
マルチは犯罪です。
マルチっぽいことをしていても「マルチ」「マルチまがい」と認識されていなければ
（著しく「公序良俗に反する」と判断されなければ）
それはマルチではないのです。
マルチにいいも悪いもありません。マルチというのは全て立派な悪徳商法です。

連続レスすみません。
>>282
ひとこと、私は行政が完璧なんで思いません。
マルチというのは必然的に犠牲者を出す構造になっていますが
もし公序良俗に反しない、みんな満足というのならばそれもアリでしょう。
しかし、取り締まりは厳しければ良い。というものではありません。
グレイゾーンが必要なのは、少し考えればお分かりでしょう。
容疑者を全て有罪にする裁判は簡単です。また、考えうる限りの犯罪者が捕まりましょう。
が、それが社会を幸福にするでしょうか？
（「取り締まりを厳しく」の意味がイマイチ分かりませんが、）
譬え貴方が自分の愛用しているところの「マルチ」商品は悪徳ではない、と固く信じていても
単純に規制が厳しくなれば（マルチというだけで）訴えられる可能性もありますよね？そのことはどうお考えなんでしょうか？
自分のところは絶対健全だからそんなことはない！とお考えなのでしょうか？

マルチ=即違法　ではないけど、
様々な問題が発生しやすいから、厳しい規制のもとで営業しているわけだね。

いろいろ疑問はあるけど、特に一点。
マルチ商法の化粧品を売る人は何故「マルチではありません」と断言するのか？
本当にいいものだから、信用できるから、あやしくないから、とさんざんアピールするんだから、
そこはハッキリ認めればいいのに？
「はい、マルチ商法です、ウチは優良なマルチ商法です！！」
て胸はって売ればいいじゃん。
マルチじゃない、って偽るのは、うしろめたいから？
すぐれた販売法だという自信がないから？

>>287

>>286に答えがあると思う。

＞譬え貴方が自分の愛用しているところの「マルチ」商品は悪徳ではない、と固く信じていても
単純に規制が厳しくなれば（マルチというだけで）訴えられる可能性もありますよね？

ここんとこが大事。訴えられなくても、このスレみたいにマルチってだけで
即「悪」とみなす人が世間にはどれほどいるのか…（マルチ商品を使ってる
だけで非国民扱いする人だっているしね）。自分の身を守るためってのは
分かるけど、＝で結んじゃあいけないと思う。トラブりやすい販売方法では
あるけどね。

でも
＞「はい、マルチ商法です、ウチは優良なマルチ商法です！！」
て胸はって売ればいいじゃん。

ここんとこには同意。だから、どっちもどっち。

マルチがマルチであることを隠して売っていたとしたら
どっちもどっちとは言えないなぁ。
悪と見なされても仕方ないよ。

>>287
>マルチ=即違法　ではないけど、
>様々な問題が発生しやすいから、厳しい規制のもとで営業しているわけだね。

だから、なんでそうなる。
引っぱたく＝即違法ではないけれど、
傷害罪＝違法だと言ってるのに。

>>288は結局自分の使ってる（or儲けてる）化粧品会社がマルチだから
「ウチは安全なのにィ！きぃ！！」ってことが言いたいんですかね？

あと、何度も言うようですけど、マルチ＝犯罪です。犯罪名というか。
犯罪として罰せられる商法の名前です。だからマルチに言いも悪いもないです。
分かりづらいからマルチ的な商売の形態とか言ってください。

>>290
＞引っぱたく＝即違法ではないけれど、
＞傷害罪＝違法だと言ってるのに。

何が言いたいのかがわからん。

>>291
＞あと、何度も言うようですけど、マルチ＝犯罪です。犯罪名というか。

何を根拠に？

223が言ってるけど
＞マルチ商法は「特定商取引に関する法律（通称：特定商取引法または特商法）」という
＞法律で「規制」されています。

＞それだけそういう「不実告知（嘘の法律表現）」が発生しやすい
＞販売法なので、そういう販売法をやるなら、しっかり気を付けないと、罰を与えますよと
＞いうのが「特商法」という法律です。

規制ってのは一定の条件下では認めているってことだから。
規制と禁止は違うんだよ。

>>289
ID:IMYnQnbyみたいなこと言うやつがいるから、なかなか
「うちの会社はマルチです」なんて言えない現実があるんじゃない？
でもまぁ、出来れば素直に言ってほしいもんだけどね。

＞ID:IMYnQnbyみたいなこと言うやつがいるから、なかなか
＞「うちの会社はマルチです」なんて言えない現実があるんじゃない？

そうか?　ある程度、規制されている商売なんだろ?
用心するに越したことはないだろう。
随分とマルチに対して寛容なんだな。
購入経験あり?　それとも現在ＤＴ?

いずれにせよ、匿名とは言え、初対面の人間を　やつ　扱いする失礼な人間
ということはわかった。

マルチ関連で見られる定番の書き込み

・一般の製品に比べて性能がいいから値段が高め
・問屋を通さないから安い
・広告費を使わないから安い
・オリンピックのスポンサーをしている
・うまいラーメン屋を見つけると人に紹介したくなるのと一緒
・後でねたまれたくないから親しい人に紹介する
・批判するやつは失敗した負け犬
・失敗するのは自己責任、会社は悪くない
・悪いのはシステムではなく参加している、参加していたグループ
・○○の製品は環境に優しい
・このビジネスは合法です

とりあえず私は犯罪か犯罪じゃないかとか商品いい悪いとか関係なく
マルチっていう販売形態をとってるってだけで買う対象からすっぱり外す。
今までに出会ったマルチ商売人は迷惑な奴ばっかりだったから
もうマルチってだけでイヤだし、
市販品だけでも良さそうなのは迷うほどあるし
手作りだってできるし。

>>292
うわぁ〜ここにバカがいるよ〜
しかも自分のＤＱＮっぷりに気づいてないよ。

>291
マルチ自体は犯罪じゃありません、ここ間違わないように。
ただ、厳しい制約（規制）があるの。
クーリングオフ期間を長く設けないといけないとか、いろいろ。
だから、それらもろもろを守れば、犯罪ではないの。
（でも、規制を設けないといけない=諸問題を抱えやすい商法
てことだね。）
むしろ、それらを守っりつつ「合法でござい」というから
諸問題が生じるのかもね。
ただ、マルチ商法なのに「マルチじゃありません」と言って売るのは
違法だよ、大半があてはまると思うから、実際は大半が違法。
294さんの言うのはすごくあてはまるよ。
わたしがひっかかりかけたのも8割あてはまり。

＞マルチ自体は犯罪じゃありません、ここ間違わないように。
＞ただ、厳しい制約（規制）があるの。
これ嘘なんだけど。誰がそんなこと定義したの？
>>223以外で根拠を。ちなみに>223でもマルチ自体は犯罪じゃない、とは言ってないし。

ちなみに、このスレの趣旨としてはそのひっかかりかけたところを言う方が
妥当だと思うけれど、いかが？

>298
特定商取引に関する法律を読めばわかるよ。
むしろ、マルチ自体が犯罪だというソースを明示してほしい。
マルチの中で、即犯罪なのはネズミ講だよ。
（その他にも、いろいろ規制はありますが）

警察に逮捕されるよーん。おまえら、逮捕。ざまーみろ。マルチ＝犯罪。
死ね！

>>298
うそだというあなたの根拠は？
>>223の発言の意図が理解出来てないの？

＞マルチ自体は犯罪じゃありません、ここ間違わないように。
297さんが正しい。
犯罪なのはマルチまがい商法と思われ。
マルチ＝犯罪なんて言ってると恥かくよん

インターネットのホームページなどにより大々的に宣伝、勧誘を行って加盟会員や販売員を
獲得するマルチ業者やディストリビューター（代理店や加盟会員など）が急増しています。

中には、会員になるために必要な負担金額をこれまで法律で定められた下限より低く設定して
規制逃れする「マルチまがい商法」の業者も多く、マルチ商法の被害は相変わらず増えています。

このような現状に対処するために、昨年、内職・モニター商法を新たに規制対象に加え、また、
マルチ商法への規制強化を目的として改正訪問販売法が成立し、２００１年6月1日から施行
されています。

今回の改正では、条文の数も整理され、法律名も「訪問販売等に関する法律（訪販法）」から
「特定商取引に関する法律（特商法）」と改称されて新しい法律に生まれ変わりました。

従前の訪販法では、連鎖販売取引（マルチ商法）の適用を受けるには、会員になる際や組織内で
ランクアップする際などに必要とされる負担（特定負担）の金額の下限が2万円と定められて
いました。

しかし、特商法ではこの下限が撤廃され、金額は問わず経済的な負担があればすべて適用される
ことになりました。この結果、取引の内容や仕組みは「連鎖販売取引」であっても、特定負担の
金額を2万円未満に定めて、訪販法の適用を免れようとしていた業者（これが、「マルチまがい」
と呼ばれていたものですが、現在では「マルチ」です）も、今後はすべて特商法の適用を受けることに
なりました。

なお、上のような特定負担は必ずしも契約上の条件になっている必要はなく、単に会員になったり、
ランクアップすることに伴って、事実上必要とされていれば特商法の適用を受けることが明確に
なりました。

さらに、従前は連鎖販売取引（マルチ商法）を運営するトップの責任者（統括者）だけに対する
規制であった広告規制が、末端の販売員にも拡大され、誇大広告等の禁止も新たに追加されました。

その結果、マルチ商法の事業者（末端の販売員を含む）が広告する場合には、例えば、新たに何人、
どのように販売員を獲得したり、商品等を販売すれば、どのくらいの利益が得られるのかという
計算根拠を示すことや、組織や会員全体でどのくらいの人が、どの程度の利益をえているのかなど
の説明も表示することが義務付けられました。

なんか発言って擁護もアンチもいっぺんに来るなぁ。
あとマルチは正しい販売法で（ねずみ講とも違って）
マルチまがいっていうのが違反っていうのは全くの誤りだから。
それ、ただの謳い文句。マルチ商法でググると一番上に詳しいページあるよ
（ちょっと感情的な部分もあるけど）。

マルチの条件のひとつが初期の負担金（特定費用）２万円以上、だったんだけど
この条件をはずしつつ、マルチで商売しようとしているのがマルチまがい。
マルチ自体は全く違法な商法。マルチを違法にしたらマルチの条件をくぐりぬける会社が出てきた。
その手法がマルチまがい。マルチが合法なんて言ってると、本当に恥かきますよ、トホホ。

>>306
法律のことはよくわからないんだけどさ、要するに
マルチは違法で即逮捕なわけ？マルチまがいは何のお咎めもなし？
で、このスレで語られてる会社はマルチなの？マルチまがいなの？
誰もそういうことに触れないで「こういう目に合いました」ってな
内容ばかりだからさ。

>>306
追加質問。
223さんの発言は全て間違いってことでよろしい？

どなたか、姫蒲本舗ってところの情報知りませんか？
友達が迫ってきてて、気になってるのでお願いします。

マルチにも合法と違法があって、
かつては「マルチ=違法」
　　　　「マルチっぽいけど法の網目をくぐり抜ける商法=合法」
の2種があって、後者をマルチまがいと呼んだ。
今は法律改正によって、両者の区別はなく全て「マルチ」となった。
違法、合法の区別は、マルチかまがいかでは語れなくなった。
すべてがマルチでありマルチまがいとも言える。
この区別は実際明確ではない。
違法になるのは、無理矢理サインさせるとか、
「どんな病気もなおる」と言って健康食品を売るとか、
商品を扱わないマネーゲームみたいのとか（チェーンメールに多い）、、、
ひとつひとつみていかないとわからない。

223さんは正しいよ。
合法のマルチ=法的に可、といっても人道的にどうかというのは
まったく別だよ！！
合法だから、といってのさばられるより、法律にひっかかることして
サッサとお縄をちょうだいしてほしいね。

>>310
ということは…このスレで紹介されたマルチは合法だから、今も存在しているということですか？
違法だったらとっくに処分されてますよね。というか、私たちが積極的に「違法になる条件」を
勉強して指摘することが出来れば自然と違法なマルチは淘汰されるんじゃないでしょうか？

>>307
本当は自分で調べることをお薦めする。その方が頭に入るから。
でも簡単に言います。
マルチは犯罪です。マルチまがいも犯罪です。
ネズミ講、マルチ、マルチまがい、ネットワークビジネス、これらは犯罪です。
呼称が違うだけです。
このスレでどれが語られているかは>>1〜過去ログを読んで、ご自分で判断ください。

>>308
間違いではありません。というか、どこをどう脳内変換したら>>223をそう読み取れるのですか？
ちょっと分かりません。
＞しっかり気を付けないと、罰を与えますよと
ここでしょうか？確かにここは>>223さん本人に聞かないと曖昧な部分がありますが。
>>223さんの主訴はマルチやマルチまがいは法的に犯罪である、ということです。
規制されているけれど、気をつければマルチもＯＫという解釈は読み違えではないでしょうか？

>>311
あのですね、
「マルチという商売方法が先にあってそれを合法か違法か見極める」のではなく、
「ネズミ講を模した、マルチっぽい商売方法で違法と認められたものをマルチと呼ぶ」のですよ。
だから、「このスレで紹介されたマルチは合法」「合法なマルチ」という言い方はおかしいです。
そういう言い方をする限り、マルチについて根本的に知らないということです。

また、違法であることと、法的に処罰されることは違います。
ヤミ金融は違法ですが、現存しているところは山ほどあります。
貴方の発言は、ヤミ金融のスレで
「ここに書かれているヤミ金融は合法だから、今も存在しているのですか？
　違法だったらとっくに処分されていますよね？」と書くに等しいです。
違法は処罰されうるに十分な要件を満たしている状態をさすのであり、
即処罰に移行するかは行政に依ります。

マルチもマルチまがいも両方違法です。
どうしてその２種類が生まれたかの経緯は>>310さんが詳しく説明してくださっています。


「ザル法」という言葉があります。マルチ商法はほぼこの状態になってしまいました。
マルチ商法とは何かを定義する為に、法律では「ａ．ｂ．ｃ．ｄ」の条件を定めたとします。
しかしマルチ商法で儲けていた業者は、今度はほとんど中身を変えず、
「ｂ，ｃ，ｄ」の条件だけを満たす商売方法で法の網を抜けようとしました。
しかし、本質的にはマルチ商法と同じです。同じような被害が出ます。
よって、マルチではないけれどマルチと同じ構造で儲けようとする商売方法を規制する法律を作った、
そしてその法律で規制される（犯罪だと認められたことになる）商売方法の名前が
「マルチまがい商法」なのです。

こういう経緯を知っていれば、「マルチは合法、マルチまがいは違法」とか
「合法なマルチ」という言い方は間違っていると分かるはずです。

長レス申し訳ない。引き続きマルチ商法の化粧品について情報を交換しましょう。

＞「ザル法」という言葉があります。マルチ商法はほぼこの状態になってしまいました。
すみません、ここはマルチ商法を取り締まる法律、です。
マルチ商法を取り締まる法律がザル法になってしまったので
出来たのがマルチまがい商法を取りしまる法律です。

>>304-305に詳しくあるので、是非読んでください。

>>306
説明お疲れさま。

αβοοη..._〆(・(ェ)・ )

>>313
＞ネズミ講、マルチ、マルチまがい、ネットワークビジネス、これらは犯罪です。

＞違法は処罰されうるに十分な要件を満たしている状態をさすのであり、
＞即処罰に移行するかは行政に依ります。


行政の怠慢ということですか？

>>310にある

＞違法、合法の区別は、マルチかまがいかでは語れなくなった。
＞すべてがマルチでありマルチまがいとも言える。
＞この区別は実際明確ではない。
＞違法になるのは、無理矢理サインさせるとか、
＞「どんな病気もなおる」と言って健康食品を売るとか、
＞商品を扱わないマネーゲームみたいのとか（チェーンメールに多い）、、、
＞ひとつひとつみていかないとわからない。

この発言は間違いですか？

＞ネズミ講、マルチ、マルチまがい、ネットワークビジネス、これらは犯罪です。

この犯罪というのは、＝犯罪ということですか？
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http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/bosyu/kurodatouroku.htm
をご覧下さい。

【傍迷惑】マルチ商法の化粧品【金儲け】
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1049498778/l50
で、マルチ＝違法を主張してやまない人登場中。

根拠に涅槃氏のページを挙げたりしているけど、
実際アンチと分類される人で
マルチ＝違法という見解の人はいないと思われる。
どこをどう解釈すれば、ああなるのかちょっと不思議。

もっとも、厳密に特商法を遵守すれば、商売は
かなり厳しくなることは明らかで、そういう意味で
「実質禁止」と主張するなら理解できるのだが。

いざとなったら、アンチ＝無知と話を展開したい
マルチ従事者側の「釣り」とも思えるほどだ。

マルチ、マルチまがいの定義があやふやなのもなんだかなぁ。

マルチ＝違法ならどんなにいいことか。
デート商法、絵画商法、内職商法なんかもそうだけど、
黒に片足突っ込んだグレーゾーンみたいなもんで、
個別には違法とはっきりする事態もあるし逮捕もしてるけど
その商売即ち違法ってことには出来ないのよね。

>>321
ということは、ID:QodhMj0Aが主張する

マルチもマルチまがいも両方違法です。

というのは根拠のないデタラメなんですね？

>>321
マルチ従事者の釣りというのは斬新な意見ですね。何でもかんでもうがった見方をすればいいってもんじゃあ
ないとは思うけど…

結局マルチ・マルチまがいは犯罪じゃないってことでいいんですね？やり方によっては違法行為に該当する
という…（ry

>結局マルチ・マルチまがいは犯罪じゃないってことでいいんですね？
現行の特定商取引法に変わる前の法律が
「商品の購入を参加の条件にして、その商品を本来の10倍の値段で売って、
　余分な9割をねずみ講の様に回す」
という実質はねずみ講のマルチ商法が横行した事に対して、
「最初にかかるお金が2万円以上の場合はマルチ商法(連鎖販売取引)として規制します」
という内容だった。

「マルチまがい商法」ってのは、
この規制を避ける為に
「最初にかかるお金を2万円未満にして、
　その代わりに継続的に商品を買わせてその商品の卸値の一部をねずみ講の様に回す」
という商法の事だった。
つまり、
「実際はマルチ商法なんだけど、法律の要件を逃れて法規制を受けない様にした商法」が
「マルチまがい商法」と呼ばれていた訳。

特定商取引法(特商法)においては、この
「最初にかかるお金が2万円以上なら」
という条件が撤廃されたので、
現在の日本にはマルチまがい商法は無く、すべてマルチ商法(連鎖販売取引)となっている。

で、
規制の内容は非常に厳しいものの、マルチ商法自体は違法じゃない。

だけど、
マルチ商法の代理店への法規制の内容は非常に、というか異常に厳しく、
うっかり何かやったらすべて違法になる様になっている。

○事実でない事を言った
だけで犯罪になるだけでなく、
○事実を誇張して表現した
○相手に迷惑だな、と感じさせるような方法で勧誘した
くらいの事でも違法
法律で規定された書面の交付を忘れても違法、等、
とにかくうっかり何かやったらすべて違法

つまりマルチ商法の化粧品販売では、
実際には大して凄くもないのに(そんなデータ無いのに)
「この化粧品はスゴイのよ」
と言ったら犯罪

実際には使ってないのに
「芸能人の○×も使っている」
と言ったら犯罪

実際には統計も取ってないのに
「使った人はみんな凄く良いって言ってるわ」
と言ったら犯罪

ちなみに具体的な効能を言うと薬事法違反だそうです。

で、はまっちゃっている人に
「マルチは違法で悪徳」
とか言うと、
「ほーら貴女は分かって無い」
とか言われてそっから先は話が平行線になってしまうので、
「マルチそのものは違法じゃない、
　でも、あなたのやっているこういう事は刑事犯罪行為」
という方向の話にしないと意味なし。

喧嘩別れして縁を切っちゃっても良い人ならそれでもいいのかも知れませんけどねw

ちなみに八葉とかジーオーグループ（大神源太のとこ）が
マルチまがいと報道されてたけど、あの手のは
単なる投資詐欺で、マルチまがいって報道は
マスコミのいい加減な姿勢に問題があると思う。

ふぅん、よく分かったよ。
つまり、マルチは犯罪じゃなくて、
マルチじゃなければ誇張表現も許されるけど、マルチだと許されないんだ。なるほど。
で、「マルチは悪くないコトなの！だから貴方もやらない？」
ってしつこい勧誘する友人は罪に問われるんだね。
それは友人だけが罪の問われるの？その元締めの会社も責任あるから、って罪に問われるの？

なんかもし後者なら、マルチやってる人って大体押し付けがましい
（たまたまかもしれないけど、売り上げ伸ばそうとしたらそうなると思う）から
実質合法マルチの会社なんて有り得ない気もするねぇ。

>>327
＞つまりマルチ商法の化粧品販売では、
＞実際には大して凄くもないのに(そんなデータ無いのに)
＞「この化粧品はスゴイのよ」
＞と言ったら犯罪

＞実際には使ってないのに
＞「芸能人の○×も使っている」
＞と言ったら犯罪

＞実際には統計も取ってないのに
＞「使った人はみんな凄く良いって言ってるわ」
＞と言ったら犯罪

＞ちなみに具体的な効能を言うと薬事法違反だそうです。

市販品の場合は犯罪にはならないの？

>>330
＞マルチじゃなければ誇張表現も許されるけど、マルチだと許されないんだ。

マルチでなくても許されないみたい。
昨日のニュースで「このお茶を飲めば痩せます」というのが問題になってた。
もう倒産した会社のことなんだけど。この会社は確かマルチじゃなかったと思う。

具体的に効能を言うとマルチ・市販品に関係なく違反です。

化粧品は薬ではないので、効能をうたって販売することは出来ません。薬事法違反になります。

大体ご理解いただけてるようです。
マルチそのものは犯罪じゃない。
でも、そこにまつわる諸問題が、非常にやっかいなコト。
それから、マルチが半歩間違うと犯罪になるコト。
特に、犯罪じゃないけど問題を抱えやすいというのが非常にやっかい。
友達にすすめられたから、なかばムリヤリサインさせられても訴えられない。
断っても、人間関係は崩れる。
友達のすすめで足つっこんじゃったけど、在庫抱えて四苦八苦。
「自己責任だって言ったでしょ」と言われて文句はいえない。
これが法律の穴です。
そのほかにもいろいろあるよ。
セミナーとか研修会と言うと聴こえはいいけど
結局、法にひっかからずにマルチ商法する勉強会なんだから。
「アトピーが治ると言ってはだめよ、薬事法にひっかかるから。
改善する可能性があるよ、とか、よくなった人がいるよと言いなさい」
とか。言葉の使い方で法に触れるか触れないかだから。
でも、マルチに洗脳されてる人は、
「勉強会でしっかり製品の勉強してるの、すばらしい会社でしょ？」
ってなるのよ。洗脳されてなければ、法の抜け穴おひろめ会だけど。

>>331
特商法違反と薬事法違反は分けてね

市販品でも医薬品として認可された物なら効能をうたえるよ

市販品で医薬品でないものは上手い言い回しになっていて、
効能がある様に感じられる表現ではあっても効能があるとは言ってはいない場合がほとんどのはず
たとえば
「つらい肩こりに〜」
って表現は、肩こりが具体的にどうこうなるとは書いてない、みたいなかんじね。

ここら辺が分かって無いと、
「これ飲めば肩こりも治ります」
と言った効能をうたって薬事法違反になっちゃうｗ

>>335
前から思ってたんだけど、美白クリームとかのCMって
誰が見たって「これ使えば色白美人になれるよ」って
言ってるようなもんだよね。はっきり言ってないだけでw

透き通る透明感・・・とか。ある意味マルチよりも表現に
気を使ってるようにも思える。

な〜んだ。結局は市販の化粧品もマルチの化粧品も薬事法に引っ掛からないように
必死に言葉を選んでるんじゃん。

>>334
マルチのセミナー・研修会が法の抜け穴おひろめ会だってのはわかるんだけどさ
一般の化粧品メーカーでも同じように対策取ってるんだから、マルチが特別悪である
みたいな言い回しは何だかな〜って思うよ。

＞市販品で医薬品でないものは上手い言い回しになっていて、
＞効能がある様に感じられる表現ではあっても効能があるとは言ってはいない場合がほとんどのはず

これって実際に化粧品には、そういった効能がないからってことなんだよね？
効能があるんだったら、医薬品で普通発売するよね？
ということは・・・何で女は化粧をするのか？って問題に行きつくと思うんだけど。
肌がきれいにならない・色白にならないのを分かっててどうしてその化粧品を
使うのか？という壁にぶつかるよね。
使えば使うほど？肌がぼろぼろになっていくのに・・・
だって効能がないんでしょ？化粧品は医薬品じゃないんだから。



なんて考えてみました。つまらんこと書いてすまそ。

バイトしてた中華料理屋（高級系）、宴会部門の売り上げの一割が
＞4のリンクにあるマルチの会社だったよ…


うう〜ん

>>338
＞何で女は化粧をするのか？

それは自分の素顔を隠すためです。

要するに他人から本来の姿よりも綺麗に見られたいがために
偽りの自分を演じるために（特殊）メイクをするということ。
化粧品ではケアなんて期待出来ませんからね。医薬品では
ありませんから。だから、肌を綺麗にするためではなく
自分の汚い肌を隠すために化粧をするのが基本なんです。
UVカットとかは別ですが。

マルチは人を騙すから人としてどうだとか偉そうに言ってても
化粧をしている時点で、他人を欺いている自分に気づかないと
いうのは何とも愚かなW

Ａ○Ｖ○やノ○ビ○もそうだったのか...。

マイヤーはここにあてはまるでしょうか？

ニューウェイズはこんな本もありますね。

http://spj.to/books/487177189X.html

効能がないから、効能をうたえない、っていうのはちょっと違うかも。
ビタミン剤とビタミン入りサプリメントは別物（前者は薬）だけど、
サプリだって効果ないわけじゃないし。
へたな例えでごめんなさい。

>>344
でも効能があるんだったら、薬として売るんじゃない？

化粧品は法的には何の効能もないって位置付けだから（実際そうだと思う）仕方がないと思う。







>>341＝>>342＝>>343ですか？

>>335
目元にハリを与え・・・ってよくあるけど、これって効能とは違うんですか？
肌にしっとり感が出ます、とかも。

でもよくよく考えたら、普通の水掛けても肌にしっとり感は出るのよね。

最初に断っておくけど、私はマルチ擁護派ではないから。

>>334
＞友達のすすめで足つっこんじゃったけど、在庫抱えて四苦八苦。
＞「自己責任だって言ったでしょ」と言われて文句はいえない。
＞これが法律の穴です。

マルチを批判する人がよく言う手だけどさ、「欲を出さなきゃ」いいだけの
話だから。その友達がどういう誘い方をしたのかにもよるのかもしれないけど
だったらその友達とやらに「どうしてそんなこと誘うの？もうあなたなんて
信じられない！縁を切らせてもらうわ」くらい言えば、何の被害も出ないと
思いますが。だから、法律の穴以前の問題なのよ。こんな例は自業自得としか
言えないわね。

＞セミナーとか研修会と言うと聴こえはいいけど
＞結局、法にひっかからずにマルチ商法する勉強会なんだから。
＞「アトピーが治ると言ってはだめよ、薬事法にひっかかるから。
＞改善する可能性があるよ、とか、よくなった人がいるよと言いなさい」
＞とか。言葉の使い方で法に触れるか触れないかだから。
＞でも、マルチに洗脳されてる人は、
＞「勉強会でしっかり製品の勉強してるの、すばらしい会社でしょ？」
＞ってなるのよ。洗脳されてなければ、法の抜け穴おひろめ会だけど。

これもマルチ批判でよく使う手だけどw一般の化粧品メーカーの社員教育の
一環として「薬事法違反にならないために」同じことやってるはずなんだけどね。
化粧品は効能を言えないんだから、現場で「この商品を使うとしわがなくなります」とか
言ったら違法でしょ？そうならないために社員教育として、あなたが言う
「法の抜け穴おひろめ会」ってのをやってるはずなんだけど。

でもほんと、このスレ読んでると>>340の話に行き着くわね。馬鹿ばっかりだわ。
その証拠に、急に>>341-343みたいに必死になって話をそらそうとしてるし。
分りやすいわねww

>154
かなり遅レスだけれども、それは東海地方で蔓延しているものでは？
家の近くにデカい看板立ってるビルがあります。
本社四日市です。
知り合いがえらくハマっていて私も迷惑しました。
私もサンミックについての情報を知りたいです。

347ってネカマかな…

>>349
まともに反論出来ないから個人攻撃するしかないってこと？わかりやすいね〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>350
反論も賛成もどっちもする気無いですが何か？（ ´,_ゝ｀）
必死なﾔｼを生暖かい目で眺めて楽しんでるのであります
347みたいなあからさまに女言葉使うようなのはネカマだらうなと呟いてみただけの
ｦﾁｬｰにまで食いついてくんなってw

何だ、ただの煽り厨か…まともに相手するだけムダムダ。

>351
ﾚｽ書き込んだ時点でｦﾁｬｰでなくなってるわけだが

マルチ擁護者ではなくてマルチ従事者ではないのか?と言ってみるテスト

誘われて断ったよ
気がついたらなぜか
「あいつ断りやがった、友達だと思ってたのに」て
カゲグチ叩かれてた、、、




これも自己責任てやつ？？？

これからもガンガン勧誘しちゃうから夜露死苦！！
マルチだけど買ってNE！！

>>355
自分がやりたくなかったんだから断って正解だと思うよ。
（自分で判断してはっきり断らなかったくせに、マルチが悪い！としか言わないで何でも他人のせいにする
人たちよりはいいと思うからね）

そんなことで陰口叩くような人なら別に無理して付き合わなくてもいいじゃん。


ネカマだろうがなんだろうが、347には同意。

（特に）女は、化粧をしている時点で他人を欺いて
いるって前々から思っていたから、340の話とか、気持ちがよーくわかるよ。

あっ！マルチ擁護でもマルチ従事者でもないからね。

>>357
うん、断ったことは悔やんでいないし、それは良かったんだけどね
でも、あれがマルチでなくふつうの化粧品だったら
きっと友達も「あいつ、あたしの言うこと聞いてくれなかった」なんて
カゲグチ言わないと思うし
（資○堂やカネ○ウでそんな販売員、聞いたこともない）
やっぱ、マルチに対して悪印象は持ったよ
友達ももともとカゲグチなんか叩く子じゃなかったし
マルチのせいで人が変わっちゃった、と思う
彼女も大人なんだし、それも彼女の責任なんだけど
もともとはカゲグチなんか言う子じゃなかったから、
マルチに出会いさえしなきゃ良かった
転じて、マルチなんかなければいい、って思う



愚痴ってすんません

私も最終的に断ったけどかなりひどいこと言われました。
友達だったしマルチだって知らなくて、
たいした説明無しでカタログから注文したんですよ。
その後講習会があって、タダでプロが肌質とカラーと体臭に合うフレグランスを
チェックしてくれるからって、誘われてまだ疑ってなかったんですけど
タダでそこまで色々して貰ったらたくさん買って上げないと悪いし
時間の都合もあまり合わないみたいで数回断ったけど
「プロの人がわざわざ忙しい時間を割いてるのに」
「アタシの顔が潰れた」
とかやいやい言われて仕方なく2ﾏｿ円用意して講習会に行ったんです。
講習会って言っても美人の奥さんと友達と
３人だけでチェックはプロっぽくなかったし
（運悪くニキビが出来ていたので色々お説教されちゃいました）
これならまあお礼に１ﾏｿ円分くらい買って上げてとっとと帰ろうかなと思ったら
「うちの化粧品はよそと違ってうんぬん」ｷﾀｰ!
（まあこれは化粧品屋だと思ってたし予想しうる範囲だったので別に良いと思う）
でもそのｵﾊﾞｻﾝ人の鞄勝手に開けて化粧ポーチ出して、
2人で私の化粧品を一つ一つ貶し始めたんですよ！
「資生堂のファンデは乾燥肌になる」とか
「シャネル使ってる人はみんな瞼ｼﾜｼﾜ」とか
「若いのにこんなｵﾊﾞｻﾝ用のダサイの使ってるの？」とか。

その後ｵﾊﾞｻﾝの自慢話を小一時間聞かされ、
今はスタイル良くて綺麗だけど二の腕がたるんでるから
すぐｵﾊﾞｻﾝ体型になるとかおだてつつ悪口を言われ
何故か怪しい契約書が出てきて
これにサインすれば会員価格で買えるし
口ｺﾐで広めればお小遣いになると勧められました。
本当言うと化粧ポーチを開けられた事が凄い頭に来てて
それがなければつきあいでサインだけしたかも知れないんですけど
「マルチならおことわりです」
ってきっぱりいいました。
そしたら誤解してるとか、マルチ商法じゃないとか
果ては頭だけで物を考えてるとか、また話が長くなって、
この時点で講習会が始まってから４時間経過していて、
非常識にもお茶一つ出ず深夜に及んでいたので
明日クーリングオフしてやれと思って疲れてサインしました。
帰り道ずっと黙っていたのですが、友達は一人で興奮してしゃべってました。
その後数日間毎日電話が来たけど出ないでいて
４、５日してクーリングオフの手続きをしました。

その後がひどいことを言われた本題なんですけど、
１０日位電話に出なかったら友達が夜家の前で待ち伏せてて。
帰宅したらびっくりしました。
友達は大事な親友に誤解されたのが悲しい、もう一度話しだけしようと
泣き出した（！）のでもう気持ち悪くなったし夕飯もまだだったので
夜だから帰って後日話し合おうといたのですが、
カギを開けたら勝手にあがりこんできました。
気分悪かったけど、落ち着くまでこのままにして置いてやろう、
最悪泊めてやろうと思ったのですが・・・。
泣いてたくせにパンフや化粧品出したり、
携帯で上司に連絡取ったり始めたんですよ！
もうキレて、説明はいらないから帰って欲しい。もう来ないで下さい
と言ってもかわそうとして居座るので「警察呼ぶよ！帰れ！」。

「○○ちゃんの美容のためにためにわざわざここまで来たのに、
本当にセンスもダサイし、疑ってばかりで人を人とも思ってない。
性格最悪！顔に出てるよ。醜い顔にね！！」
「勝手に変な化粧してシワだらけになってればいいんだ。
今だって歳の割にやばいよ。○○は大人っぽいとかｾｸｼｰ系って言われるけど
老け顔なのを気を使って言われてるってわからない？」
「でもｱﾝﾀのことは許すから私が羨ましくなったら気にせず相談してね。」
「メイベリンだっけ？マスカラ汚く落ちてるよ(w
みっともないからみなさんのためにも他に変えた方が良いよ」
「一生働き蟻でいるのってかわいそう」
マシンガンのようでした。帰ったあと私も一人で泣きました。
長文＆乱文でごめんなさい。
その後別の友人に相談したら
マルチの人を壊すなんて凄いと誉められました（？）

＞ ID:1qpuuZ1f
そういうのって、きっと悪い見本だと思います。
出来ればここで会社名を公表してほしかったかな。
マルチなのに「マルチではない」とか、深夜までに
及ぶ強引な勧誘（サインするまで腕を放さないような
姿勢はその時点で違法だったはずなので）等
明らかに違法行為満載だと思いますから。
あとは、苦情の坩堝みたいなHPに是非情報の提供（書き込み）を
お願いします。

余談ですが、
＞「シャネル使ってる人はみんな瞼ｼﾜｼﾜ」とか
これ、自分の周りだけを見渡すと、結構当たってたりして（ﾌﾟ
ていうか、そもそも厚塗りの人が多いから・・・皮膚呼吸出来て
ないんじゃないの？みたいな人もいますから。
確かに化粧品は医薬品ではないから、しわが減ったり
くすみが消えたりなんてありえないんでしょうけどね。

ディストリビューター（販売員）は千差万別である。これは事実です。
問題なのは会社等の決め事を無視する悪徳販売員が存在する事です。
「他のディストリビューターのやった事」として片づけてしまっては駄目なのです。
「ＭＬＭ」の問題の一つ、悪徳ディストリビューターの「人狩り組織」は
優良ディストリビューター「販売組織」よりも短期間に広がりやすいです。

「ＭＬＭ」に「自己責任」の言葉がよくでますが「連鎖販売」は「連帯責任」の
考えを持たなければいけません。
悪徳ディストリビューターを無くすのはお客様の義務ではなく、会社又は組織の義務
です。お客様が苦情を言うまで何もしないのは、内部チェック機能が無い証拠です。

ディストリビューターの皆様。健全化を目指す場合は自分の努力だけではなく、
他社を含めて他のディストリビューターの問題をも見て下さい。
それと、苦情内容やを掲載する掲示板には必ず目を通し、真面目に取り合って下さい。

>>363
そういった内容でのマルチ批判は納得ですね。
今までが「何だか他人の悪口に熱中してる風の意見」とか
自分は素顔を見せずに特殊メイクして他人を欺いてるくせに
「マルチなんて人を騙してばかりで最低！」みたいなアホらしい
ことを言う人たちの意見とかでさんざんでしたからね。

化粧品は効能がないもの。理由は何度も既出。薬ではないから。
だから品質はマルチも市販品も同じ。
すっぴんで出歩かないやつには、他人を詐欺士扱いする資格は
そもそもない。

これらを踏まえた上でまともに議論するべきだと思いますね。
だから、あなたの意見は個人的に大歓迎です。

つか、真面目に悪徳マルチ会社の情報交換をしたいだけならさ、例えば

会社名（一部伏せ字可）と時期とされた内容や相手とはどんな関係かを端的に書き込むだけでも
いいんじゃない？

感情的に批判するのはどうかと思うよ。どうせ化粧してるんだし（男を騙してるっつーことよ）W

化粧する＝騙すっていうのは極端すぎじゃないか？

359さんのはマルチによくあるパターン
私の場合も同じようなの多かったし、体験談とか読んでも似てるね
「タダで体験できると誘う」
「あなただから誘った、好きな子しか誘わない、とか持ち上げる」
「他社の製品が危険であると説明」
「断ってもいいと言うけど実際断りにくい状況におく」
断ると
「こんなにいいのに何でわからないの？と同情」
「捨てゼリフ」
っていう流れは多いと思う（間に泣き落としが挟まることもある）。

感情的にはいろいろいやな部分はあるけど、
客観的に言っても、他社のこきおろしはよくないと思う。
そんな風に自社の優位をアピールするとこにロクなのはないと思う。

>>366
そう？極端でもないと思うけどね。

私もこのスレ、だあーっと読んだ感想は大体>>364みたいな感じだったよ。

なぜ化粧をするのか？真剣に考えてみてよ。素顔を見られたくないからじゃないの？違う？
そりゃ最初は大人の女性に憧れる感じで化粧始めたんだろうけど、今では何か顔に塗らないと恥ずかしい
状態なんじゃないの？日焼け防止とかならまだわかるけど、すっぴんになれない
現実があるのは誰にでもわかってる事実だよ。特殊メイクだと言われても仕方がないんじゃない？

化粧をする＝騙す

別に間違いではないと思うけどね。もし、こう言われて頭にくるって言うのなら、普段から素顔をさらすべきだよ。

大学生狙うマルチ商法急増　１都３県が注意呼び掛け

首都圏の大学生の間で「月収１００万円も夢ではない」などと
勧誘するマルチ商法による被害が急増し、東京都と埼玉、千葉、神奈川
各県の消費生活センターは６日、緊急被害者情報を出して注意を呼び掛けた。
都消費生活総合センターによると、４月から９月の間に１都３県で寄せられた
相談は計４７３件で昨年同期の約１．５倍。
うち半数以上が健康食品や化粧品を販売する特定の業者に関するものだった。
１０万-３０万円で商品を購入して会員となり、
友人を会員に誘えば高利益が得られると説明。
喫茶店で深夜まで長時間勧誘したり、健康食品を「がんに効く」と
説明したりするなど違法な勧誘も行われているという。
「学生ローンで１０万円を借りて入会したが、
友人を誘っても相手にされず支払いだけが残った」
（化粧品販売の契約を結んだ女性）といった相談が相次いでいるという。
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=06kyodo2003110601000332&cat=38

「緊急消費者被害情報」１都３県の大学生の間で「マルチ商法」が拡大！！
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/11/20db6500.htm

誰だって、汚い物を見るより綺麗な物を見た方が気分がいいと思う。
化粧は騙すと言うより、人様に不快感を与えないため、
出来れば、好感を持たれるための技術。
中には化粧嫌いの方もいると思いますし、
若い女の子や、スッピンでも肌の色ムラもなく睫毛も生えそろっていて
綺麗にしている方なら、ノーメイクの方が充分美しいですが、
大多数の方はシミだらけのｵﾊﾞﾁｬﾝより
綺麗にお化粧した女性の方に好感を持つと思います。
男の方でも会社でぼさぼさの髪や眉、髭のそり残しや強い体臭なんかあったら
外に出る前に上司に注意されませんか？
取引先の中の人とお話するときはいつものぶっちゃけトークでは無く、
敬語で、内部の悪いことは話さないでしょう？
そもそも化粧の是非はｽﾚ違いだと思いますが。

うーん、ある程度の年令になったら、みだしなみのひとつと思う。＞化粧
あまりの厚化粧は「騙し」だし、みだしなみにも反するのはわかりますが。

でも、マルチなのに「マルチじゃないよ」と勧誘する「騙し」「嘘」は
全く性質が違いませんか？
人を騙して自分が金銭的利益を得ようとしてるんですから、、、。

>>370
＞化粧は騙すと言うより、人様に不快感を与えないため、
＞出来れば、好感を持たれるための技術。
ではなくなっていると思いますね。もう自己満足の領域だと思いますが。
スレ違いなのを敢えて書きますが、電車の中で平然と化粧をする女性。
あれどう思いますか？電車に飛び乗った直後と、電車から降りる時は
もう全くの別人になっちゃってますよ。あーいう人はきっとマルチで
稼ぐタイプなんでしょうね。
あと、あまり化粧をしない人間から言わせてもらうと、臭いんですよ。
化粧品の独特の匂いがして。あれって、人によってはタバコの匂い並に
ひどく不快感を与えてると思いますね。

＞男の方でも会社でぼさぼさの髪や眉、髭のそり残しや強い体臭なんかあったら
＞外に出る前に上司に注意されませんか？
でも上司から「化粧をしろ」とは言われないと思いますが。
女性は別にここまで化粧しなくてもいいとは考えられませんか？
もう少しシンプルに生きた方が、ストレスが減って健康的に生活出来ると
思いますよ。

>>371
＞うーん、ある程度の年令になったら、みだしなみのひとつと思う。＞化粧
＞あまりの厚化粧は「騙し」だし、みだしなみにも反するのはわかりますが。
これは同意なんだけど・・・本人だけが気づかないで、いつのまにか圧塗り仮面
になってるみたいな。年齢を重ねるにつれて。でも、話ループしちゃって
悪いんだけど、どうして効能がない化粧品をみんな躍起になって使ってるわけ？
って思う。
例えばトルコの女性は、ヨーグルトとはちみつでパックしたりしてお肌がつるつる
なんだけど。マルチでも市販品でもみんな、化粧品という宗教に精神預けてる
みたいな世の中だから、時々変だなーって思う。

＞でも、マルチなのに「マルチじゃないよ」と勧誘する「騙し」「嘘」は
＞全く性質が違いませんか？
＞人を騙して自分が金銭的利益を得ようとしてるんですから、、、。
性質は確かに違うけど、騙しだと思う。だって素顔を見せないで人間関係を
築いてるんだもん。身だしなみというのは、建前でしかないから。やっぱ
本音（素顔）では付きあえない人たちが、化粧をしてるんじゃない？
そういう風に捉えられても仕方がない側面が、化粧にはあると思う。

化粧=騙しか？についてはスレ違いなので、そろそろやめますね。
最後にひとつだけ、、、
程度問題ですけど、お面をかぶるわけでもないし、騙しというより飾り、
アクセサリーみたいなもんじゃないかと思います、
スッピン見たら別人でビクーリ！！てレベル以外は。

＞化粧品という宗教に精神預けてる
＞みたいな世の中だから、時々変だなーって思う。

同意、個人的にはあまり化粧しませんが、
こんな私をマルチ商法の化粧品に誘った友がいます、
そういう（高額な美容機器）の興味ないし、と言っても
体験はタダだから、としつこいしつこい。
あんまり熱心だし、断ってもかわいそうだし、
最終的には体験に行ったけど（マルチと知ってたら行かなかった）、
ほんと、宗教ぽかった。みんな目がギラってて、
「キレイになろう！！」「私達って素敵！！」って言い合ってるの。

化粧大好き美容大好きな人は、同じ趣味の人同志で誘ったり誘われたりして欲しい。

なんか話すり替えようとしてる必死な人はほっとかない？
電車で化粧してる女は嫌い＝化粧は悪
（してない人の方がずっと多いし。
化粧は臭い＝化粧は悪
（今時そんな香料ｷﾂｲのしてる人の方が少ない
無香料のもあるし
化粧すると別人＝化粧は悪
（そんなに厚化粧だったらその女性が非常識なだけ
言ってること全部、一部の人を全体にすり替える論理でﾏﾙﾁそっくりだよ。

ここ最近の流れを見ていたらマルチ従事者が必死になって
スレの流れを変えようとしているとしか思えないような展開。

友達が離れていくようなことをしては、ダメですよ、やっぱり。

>>375
んー、一言だけ。

ここで今まで執拗にマルチ批判してきた人の中には

（多分多数派ではあろう）違法な行為をするマルチ従事者は現実にはいるが

その事実をわざとまげて、一般のマルチ商品を使ってるだけの人をも違法行為を

働いているかのような発言（つまり、あなたの言う「全体にすり替える論理」

を繰り返している。

それについては何もコメントしないんですか？

それとも、あなたがやってるんですか？

synergy worldwideの化粧品ってどうなの？？？

ホメヲ利葡。クレンジングと洗顔石鹸は好きだけど…高杉。
あと、体験のやり方もちょっとなー。

…ファッションウィークで「買わないと帰さないわよ」オーラが怖かったです。
友達やめたい。
こんなのイヤダわ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

。・ ゜。 。゜ ・。
。・ ゜。 。゜ ・。
。・ ゜。 。゜ ・。
∴ ･(ﾉД`)･
涙アゲ。

>>378
＞（多分多数派ではあろう）違法な行為をするマルチ従事者

私は多数派じゃないと思う。
圧倒的に「使ってるだけの人」が多くないと商売なりたたないと思うから。
こう考えた時には、やっぱりこのスレでマルチ叩きしてる人って、確かに
「一部の人を全体にすり替える論理」を展開してるな〜とは思う。

悪い行為は悪い！でいいんだけど、別に何もやってない人までいかにも
やってるような話の展開には、正直ついて行けない。

>>

＞やっぱりこのスレでマルチ叩きしてる人って、確かに
＞「一部の人を全体にすり替える論理」を展開してるな〜とは思う。

それも「一部を（ry」な論理、、、
みんながみんなそうじゃないなろうし。

たしかに使ってるだけの人も多いよね。
多分、会社によると思う。
愛用者でいるぶんには別に構わない。

でも、このスレで叩かれるようなのって、いわゆる愛用者をこえてしまった人でしょう。
別に愛用者を叩くつもりはないよ。

イマージュ化粧品はマルチでしょうか？

>>384

「この会社ってもしかしてマルチ？」と疑問に思った場合には、
このサイトで検索できます。

ネットワークビジネス、マルチ
ttp://mujina1.fc2web.com/page003.html


というか・・・過去ログぐらいちゃんと読むのが礼儀だと思いますが。
検索して分らなかった場合ぐらいにしてください。質問は。

>>383
私も愛用者を叩く気は全くないんだけど、そうじゃない人がこのスレにはいらっしゃるみたいで…

知り合いの話だけど、ただの愛用者なんだけど、自分から宣伝するでもなく、世間話として
「化粧品どこの使ってるの？」って聞かれたから素直に「○○の（マルチ）」って
答えたら、次の日からみんな距離を置くようになったんだって。ネット上で情報とか
氾濫してるから誰かが調べて「あの人、いつか私たちにも売りに来るから気を付けた
方がいいよね」みたいな陰口とかされたらしい。一時期人間不信に陥ってたけどね。
まあこういうケースもあるってだけだから。

>>386
私も一愛用者を叩くつもりはありません。
文面からして、386さんの知り合いは、その会社をマルチと知っていて、
その上でいいものだと納得して使っているみたいだから、全く問題ないかと。

マルチの自覚なく愛用している人なんかはちょっと危ないと思う。
いつディストリビューターに転ぶかわからない
「マルチ従事予備軍」みたいな存在。

知らずに人に薦めたりして後々トラブルになるかも知れない。

>>387
私もそう思います。ただ、「後々トラブルに」なる原因というか、悪いのは「マルチを使ってる人」という
論調はちょっと危険かなと思っています。確かにマルチというだけで嫌悪感を抱く人はいます。でも、
マルチを使ってる人が全員、お金目的で奨めてくるというわけでもないということを念頭に入れた上で警戒
するべきだと思います。過剰に反応して、陰湿ないじめレベルの「みんなで排除しよう！」的な団結は
人としてどうなんだろう？と思いますから。しつこく売り込みとかしない限りは、マルチ（愛用者）なんて
害がないも同然だと思うし。

私は使ってるだけの人を責める気はないよ。
化粧品だけ欲しいのに、浄水器や鍋やらを買わせようと何時間も拘束しなければ、
一部の商品はずっとリピしてたと思う。
正直、あむえのメイク道具とかかなり好きよ。
私の今の仕事を私は気に入ってるのに働きバチって馬鹿にされたのもむかついたけど。
普通のＢＡさんは拘束も長くてもせいぜい小一時間程度だし、
関係ない鍋とかの話とかしなくない？
しつこくさえしなければ、誰も嫌わないんじゃないかなあ？
それから、一部の人って言うけど、私の知ってる人は全員しつこかったような？
しつこくて感じ悪いのはそのグループの色で優良グループも中にはあると思うけど。

愛用者と悪徳は別！なんて言われても、面倒だしねぇ。>>386の人も気の毒だけど、軽率。

例のゴスロリの少女の事件だってそうじゃない？
恥ずかしながら私ヲチャーだからさ、リストカットとかしてる子にゴスロリの子が多いのも知ってる。
で、マスコミが「ゴスロリ＝キチガイ、リストカッター」みたいに報道すると
「私はゴスロリだけどそんなことしない！そんなの一部だもん！私は違うんだから偏見持たないで！！」

災難だとは思うけど、偏見持たないで、って叫ぶだけじゃあ世間は全く変わらないわけで。
>>386さんだって、身近な友達（イイ子）が叩かれたから、区別しようとする動機がある訳で、
一般にそういう機会が無い人に「ただの愛用者まで胡散臭く思わないで」って責めても効果ないのでは？

難しいよね、愛用者もうさんくさい、と思っちゃうのはマズいかも知れないが
「別に使う分にはあやしくないし」とか説明すると余計うさんくさいし。
弁解みたいで。
問題ないとは言っても、問題が起こるリスクが高いのは否定できないよね。

使うだけだから、と言っても、マルチだと理解はしておかないと
人間関係の摩擦ができやすいと思う。
マルチだと知らないで使うというのは、もっとマズい。
100%善意で「コレ、いいよ」とすすめてトラブルになったとき、
知りませんでした、だから私悪くない、なんて通じないし。

>>390
「偏見持たないで」と訴えるのってダメなんでしょうか？すると、どうしたらいいんでしょうね？
軽率という意味がよくわからないんです。ただの愛用者で、他人に売り込みしたこともないのに
（聞かれたから答えた、だけなのに）何か落ち度があるんでしょうか？って別に私がむきになる必要もないんだけど。

>>391
確かに弁解してるみたいなんでしょうね。じゃあ何も言わない方がいいのかな？

どうなんでしょう？マルチ愛用者って自分から名乗らない方がいいんでしょうか？適当に嘘ついて
まわりに合わせていた方が問題が起きにくい？それとも堂々と「私は○○使ってるけど、あなたたち相手に
商売するつもりは全くないから」とかはっきり意思表示した方がいい？

>>392
嘘はつかない方がいいと思う。
何のキッカケで実は愛用品はマルチのモノ、って
わかっちゃうか知れないし、
嘘ついてた＞隠す理由は？＞うしろぐらいことがある、って思われて、損だ。
だから
「使ってる化粧品は○○、マルチ商法なんだけど、自分にはこれが合うんだ、
人には売らないで買うだけなんだけど。いいんだけど高いんだよね。」
みたいに、商売気がないことをアピールしつつ、
少々悪口も織り込むのはどうでしょう。
マルチにはまる人って、自社製品崇拝してるから、
自社製品をけなすことないと思うし、けなしても
「高いけど、それだけいいモノなの！」だと思うから、
「高い」とか「他に合うのがあれば替えたい」と言うのは効果ありそうな予感。

ま、極端に言えば、何かの弾みで尋ねられて、
「とある新興宗教に入ってるけどそれはただ思想に引かれて。
　私自身は犯罪はしないし、貴方たちも勧誘しない、迷惑かけない」
って言ってるもんかな。普通引くでしょ？「そんなこと言われても…」って。

実名はオウ○でも学会でもなんでもどうぞ。
新興宗教自体全く悪くないけど、全体から見れば
カルトな事件や金集め目的の集団も後を絶たないし。
トラブりやすい団体ではあるじゃん。同じでないの？
「いいマルチ」「悪いマルチ」みたいに、ね。

>>393
そうですね。普通に考えたらやっぱり適当に嘘をつくと、更に印象悪くなりますよね。
とにかく、「商売気がないこと」を全面に押し出すことと…「他に合うのがあれば替えたい」って
言っちゃうと、何だか色々勧められそうな気もしなくもないけど、嫌われるよりはましかな。

>>394
例えが凄く恐いんだけど、気持ちはわかります。でも、何もひどい事されてないのに「被害者ぶる」姿勢は
当たり屋とか痴漢詐欺（痴漢のでっちあげ）に通じるものがあります、と言われたらどう思いますか？

極端な話、悪意を持って意図的に「この人○○だから、みんなで排除しよう。いつかきっと何か
やらかすから」これってただの差別なんじゃないですか？

>>395
被害者ぶってるとか差別じゃなくて、「マルチ」って実際に被害が
絶えないもんだからリスクを避けたいって思うのは人情だよね。
それがなかったら「差別」つってもいいとは思うんだけど。
誰だってトラブったり断ってもしつこかったり逆に断りずらかったり
なんて嫌だし、金額的なトラブルとかだけじゃなくて、実際こういう人も
多いからそういう目で見られるのは仕方ないかもしれないね。
世間一般的な見方は>>394みたいな見方の方が圧倒的だと思うよ。
使用者はそういう目で見られるリスクを背負ってることを認識はしとくべきかと。
自分も合うんだったら愛用者まではいいんじゃないの、って個人的には思うが、
実際もし使うとしたらこっそり使うな…。
使ってるってだけで避けるっていうのはやりすぎかもしれないが、普通ひく、
疑う、位までは健全な反応だと思う。
そういう世間の見方を知ってか知らずにカムアウトしちゃうのかは
わからないが、やっぱちょっとどっちにしろ軽率というか世間知らずかもしれない。

>>395
当たり屋や痴漢は多くの場合相手に金銭的圧迫を与える意図がある処が大きく異なる。
自衛策で積極的に傷つける意思が無いのに、一緒にしては極端に思える。
そもそも、何も酷いことされてない、って近くにそういう人がいるだけで不安や動揺を与えるのでは？

あと差別だったらナニ？「みんな酷い！差別して彼女のコト判ってない」
って態度じゃ事態は何も好転しないと思われ。別に他人だからいいけどさ。

スマソ、偉そうなこと言って日本語が乱れすぎ。

当たり屋や痴漢詐欺は多くの場合相手に金銭的圧迫を与える意図がある処が大きく異なる。
彼女らのそれは自衛策であり、積極的に傷つける意思が無いのにそれと一緒にしては極端に思える。
そもそも、何も酷いことされてない、と言うけれど、
近くにそういう人がいるだけで結構な不安や動揺を与えられているのでは？

>>396-398
386の話は極端な例ではなく、案外ありえる話だと思います。そして、386のケースは
明らかに「被害者ぶっている」「偏見による差別（嫌がらせ）行為」としか思えないんです。ある種
過剰防衛だとも言えるのでは？とも思います。
リスクを避けたいという気持ちはわかりますが、それはあくまでも、実際に少しでもトラブルに
巻き込まれそうな兆候が見られた時になって初めて、自己防衛するべきであって、何も起きていない
（勧誘されたわけでもないのに）集団で陰口を叩いたり距離を置くなど、するべきではないと思います。

特に>>398さんへ
当たり屋や痴漢詐欺はどちらも「被害者ぶる」という特徴がありますよね。ただそれだけなんですが。
極端に思える、って言われても…そちらが先にオウ○とか出して来たから、こちらもそれなりに、
ってことで勘弁してください。

近くにそういう人がいるだけでうんぬん…だから排除しなければ気が済まないという考え方でいいんでしょうか？
個人的にはやはり、「何か傍迷惑なことをされてから」でないと、文句は言えないです。
例えば、アムウ○イ使ってますって人だとしても、勧誘やそれに付随した内容をして来なければ
普通に「あなたはあなた、私は私だから」というスタンスで付き合って行けるし、それでいいと
思います。いろんな考えがあって当然だとは思うけど、「そういうのって嫌いだから・煩わしいから
排除しよう！」という考え方だけはちょっと…このスレはそういう空気が漂っていると思ったので
意見させてもらいました。不快に感じた方、ごめんなさい。

>>399
しょーじき
>>399の方が被害者ぶってるように思えるのは私だけ？？

＞実際に少しでもトラブルに巻き込まれそうな兆候が見られた時になって初めて
それは線引きの問題。>>395さんは実際に勧誘された時に危ないと判断して防衛する。
その会社の人は使ってる人が居る時点でトラブルに巻き込まれそうだと判断する。

>>399さんが偏見イクない（・∀・）って思うならそうすれば？
で、そういう友達が居るだけで差別されて落ち込んでる人もラクなのでは？

>>400　自分もそう見える。ぶってるというか、あまり
世間との距離感がわからない人と見た。若いのかな？まだ。
下手に避けられる前にこういう見方あるんだってこと
ここで知っといた方がいいかも。

それが根も葉もない嘘の噂とか個人の好き嫌い
だったらそれは言えるけど、細かいところ含めて実際の
被害実例があるし、個人差だろうけど避ける人から見たら
実際避けることが「自己防衛」なんだから、偏見ではないよ。

ちなみに自分は避けるまで行かなくても
宗教、マルチ、セミナー等のそぶりを見たら
十分警戒して場合によっては早々に避けます。実際使ってるだけかなんて
最初はわからないし、実際勧誘されたらそらきた！って思うだろう。
偏見ｲｸﾅｲ！って自分も思ってて痛い目見たことあるしね。
仲良くしてても自分もそうだって思われるとやだし、
自分がそう思うから仮によくて使うとしても人前では絶対使わない。

あとあなたはほとんど叩かれるのが好き嫌いに終始してると
思ってるけど、人によってはイメージだけでなく
マルチ商品を買うこともその会社の儲けに手を貸すからって、そこまで嫌う人もいるよ。
過去嫌な目にあったり被害にあった人なんかはそういう傾向あるし、
日本におけるマルチの中枢の販売方法の成り立ち方とか意識自体が、
ほとんど詐欺と同じようなもんだったりするから、それに手を貸すのを
嫌われる場合もある。
まあその中で個々人商品を純粋に愛するのもありだろうけどね。

＞「そういうのって嫌いだから・煩わしいから
＞排除しよう！」という考え方だけはちょっと…

いや、排除しようじゃなくって出来るだけ近づかないようにしようと
考えている人が多いんじゃないかと　自己防衛の為に。
少なくとも私はそうだな。
製品が市販の物と大差ないのであれば市販品を選ぶ。
つか、そもそも販売の方式が
散々既出のように一番の問題なんだから。

＞マルチ商品を買うこともその会社の儲けに手を貸すからって、
＞そこまで嫌う人もいるよ。
＞日本におけるマルチの中枢の販売方法の成り立ち方とか意識自体が、
＞ほとんど詐欺と同じようなもんだったりするから、それに手を貸すのを
＞嫌われる場合もある。

あぁ、私はそのタイプだな。
マルチ愛用者が購入のみだとしても
間接的に売上に貢献していることになるしね
それが結局は活動資金になっていく…当たり前だけど。

触らぬ神に祟(たた)りなし。

李下に冠を整さず

す、すみません・・・お邪魔させて下さい。
＠で見て評価が少ないけど評判の良い基礎を見つけ
ビッダーズでお試しセットみたいな物を買いました。
結構気に入って使っていて、さっき何気にググってみたら
どうやらマルチっぽいんです。
そこはエ○テマ○リアという物を扱っていて

１０万円のクリームの１０倍以上の効果！
大手化粧品メーカーの製品は４０ナノの技術で10万円もの製品が飛ぶように売れています。
細胞の中まで行き届き肌の活性までできるのは０，２５ナノでしかできません。
どんなにいい有効成分が入っていても４０ナノでは肌の保湿はできても活性まではできないのです。
当製品は塗るだけで有効成分が細胞内に行き渡り、細胞を活性し、
生まれたての肌に導くことができます。

という文章が書かれています。
これって本当に可能な事なのでしょうか？
ノ○ビアとの比較のようなんですが・・・
購入も考えてはいるのですが凄く迷っているし
マルチの事も良く知らないので良かったらご意見下さいm(_ _)m

>>405
＞評価が少ないけど評判の良い
＞１０万円のクリームの１０倍以上の効果！
こういった部分がどうにもあやしい気はしますが、、、
（明らかにどこの製品かわかるようなこきおろし方してたら
きっとろくな会社じゃないし）
何にせよあなたが気に入って使うぶんには何にも問題はないでしょう。
それとも値段が高いのですか？
メーカー名は？

なんでも相談乗ってくれんだって。
http://www.o-jyuken.com/soudan.htm

>>405です。
レスありがとうございます！
メーカーは書いても良いんですね！
エステマテリアという所です。
顔が３日で明るく白くなって驚いて。
基礎そろえて３万〜ぐらいだったかと思うのですが・・・

あまりじっくり見てはいないので、まだいわゆるマルチ商法なのかどうかは
確認できませんでしたが、オフィシャルHPでダイレクトに購入ができるようですね、
マルチの問題点は、既存の人間関係や信頼をなくしてしまう方向に暴走しがちなこと、
その点でいくと、直接購入できるのですし、405さん自身も知り合いにすすめられての購入ではないので、
ユーザーである分には全く問題ないでしょう。
ただ、ノ○ビア等、マルチというか、代理店契約をすれば割り引きで買える、
などにのせられて、気付けば借金まみれ、、、という話も聞きますし、
リピートなさるにしても、いつも冷静な目で購入するようにして欲しいです、
オフィシャルの文面は若干オーバーかな、、、と思う表現が目につきました。

あと、ノ○ビアやポ○ラのような代理店で売っているのかな？と感じました、
気になったのでちょっと調べよう。。。

エステマテリアはウェルウェイの推奨商品として
ウェルウェイのサイトでも紹介されているので…。

私もニュースキン誘われた、過去に2回。
みんな目の色が違うの・・・多分そのものがいいかもしれないけど
全部上のランクにあがるために必　死　だ　なって感じです。
私は喘息で毎日ステロイド吸っているんだけど、それとニュースキン
だったらステロイドいらないよ。って・・・塗るだけで喘息が治るんかい！
というような勧誘されますた。うざい・・・。

本当にいいものだったら買いたいけどこういう人たちとか介さずに
買うことできる方法ってないのかな？

>>408
＞顔が３日で明るく白くなって

これは商品の説明なんですか？
もしそうであれば、薬事法違反になりますが。

>>411
＞私は喘息で毎日ステロイド吸っているんだけど、それとニュースキン
＞だったらステロイドいらないよ。って・・・塗るだけで喘息が治るんかい！

この部分も気になります。治るとはっきり言ったのであれば
やはり「薬事法違反」で検挙モノですよね。

フヨ○で体験をしましたが、「白くなる」とは絶対言いませんでしたね
ただ、体験やってる最中「きれいになったねー」「顔が明るくなったよ！びっくりするくらい！」
と延々と言われたヨ、なんかその気になっちゃう罠

まさしく罠

先週のガイアの夜明けって番組見た人いる？
化粧品業界の裏側みたいな内容だったんだけど
（もちろん市販のです）
SK-�Uだったかな？社員たち集めての会議場で
必死に「アンチエイジング」って唱えてて
（まさにそんな感じだったから、不気味だった）
新製品の売り込み作戦として、出版社の人たち対象に
パーティーひらいて「とにかく目立てばいいのよ」←担当がハッキリ証言してた
ってな感じで商品の売り込みよりもパフォーマンスの方を
重要視してた。なんでも、目立てば雑誌に載せてくれるから、らしい。
マルチじゃなくても、化粧品業界って所詮こんなものなのね・・・
返って、雑誌にあまり広告載らない会社のがいいのかな？って思った。

>>415
FSPのマスカラやアイシャドウは地味だけどいい仕事してて愛用してた。
でも撤退しちゃったしね。

化粧業界に限らない話だけど、「薬に近い」ものを扱うところだし、なんだかなーですね。

>>415
私もそれ見ました。パーティー開催までの経緯を見た時すぐに「商品価格に上乗せかぁ」と
思ったくらい、感じ悪かった。あれじゃちょっと露骨ですよね。
雑誌の広告、確かに気になってしまう。見かける度に「雑誌に掲載されるまでに、どんなこと
したんだろう」って考えちゃいそうで。

>>416
いっそうのこと、「薬」として売られた方がいいですよね。
効能をうたえない＝効能がない
なのか、そうではないのか？よくわからないけど。でもどの化粧品メーカーも必死になって
言葉を選んでるあたり、何だか「いざとなったら効能をうたってない方が責任取らなくても
いいから楽でいいや」なんて考えで、薬として売らないのかな？なんて勘ぐってしまう。
アンチエイジングなんて、言ってることやってること薬じゃなくて何なの？みたいな
商品説明だし。

>>417 ○レレアル女感じ悪かったね。
あのメーカーにテストモニ登録しようかと思ったけど1週間ごときのテスター商品に
わざわざ青山まで行かせて交通費出さんｼｮﾎﾞｰな会社だったから辞めた.

扶○の化粧品でも、デモンストレーターが、他社のファンデーションを手に塗って、
そこを指輪でこすって「ほら〜黒くなったでしょう？これは肌によくない鉱物の成分が反応しているからなのよ」
ってやってました。私だけかと思ったら、各所の掲示板で見かけたので、
みんなやってるみたいです。
でも、これも、後で考えれば、それが肌に悪い根拠になるの？
反応ってなに？って感じで、なんかいい加減な気がするんですが、、、
化学に詳しい方がいたら、これってなんなのか教えて欲しいです。

肌は金属でできないし、
一般に金属を腐食させやすい水は肌に悪くない。
だから、悪い根拠にはならないと思うけど、なんで黒くなるのかが分からない。
誰か、ご存知かしら？

【クレジット板推奨　 多重債務公式リンク集】

借金は身を滅ぼす
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm
年収以上の借金に立ち向かうことはできるのか？
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh8972/sarakin.html
債務整理をせずに借金を返済するのは果たして無謀なのか？
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9192/
多重債務解決への道
http://park14.wakwak.com/~kinyu/

完済に向けて参考にしてちょうだい

>>417
わたしも法律などキチンとしたことはわからないのですが、、、
薬事法では大体こんな感じのようです

化粧品・・・お肌などを健やかに保つことが目的（効能効果はうたえない）
医薬品・・・治療、予防に使用することが目的
さらに、この中間的存在の「医薬部外品」があり、こちらは効能効果をうたえます
化粧品では「薬用」というのは「医薬部外品」です。
少し古い話になりますが、有名な雪肌精が「薬用」となったときは、
それだけ効果が認められたのだと自負していましたね。つまりハードルが高いのでしょう。

連続失礼します。

薬というのは「医薬品」ですから、それだけの成分が入っているものです。
風邪薬など見ますと必ず「用法用量を守って」と書かれています。
治療するためのものなのですから、風邪でもないのに服用したり、一気飲みすると、
正しい効果が得られないのは無論、逆に病気になってしまうこともあるでしょう。

化粧水などは治療目的ではありませんから「医薬品」ではないわけで、
そうである必要もないわけです。
効果があるないの問題とは少し違いますね。
「医薬品」だったら、健康なお肌には使ってはいけないことになります。
「医薬部外品」ではどうかと言うと、治療ではなく予防目的となります。
ですから健康なお肌に使っていいことになります。
逆に言うと、それだけ作用が緩いのです。
「医薬品」「医薬部外品」とその他の化粧品の違いは、効能が認められた成分が入っているかいないか、です。
では化粧品には全く効果がないか？というと、、、

重ねてすいません。

まだ認められていない有効な成分が入っているかもわかりませんし、
どういうテストや基準で誰が「有効」と認めるのか調べられなかったので
言い切れません。中途半端ですいません。。。

では「医薬部外品」にできないのは効果がないから？ということになりますね。
想像ですが、有効成分を認めてもらうのが難しい、製造製法なども厳しくチェックされる、
それらのハードルを超えても役所仕事の都合上「薬用」のフダがもらえるに
時間がかかるので（それこそ雪肌精のように）ロングセラーものの商品でないと
意味がない、またロングセラーものだったらあえてハードルを超えなくても
リピートされる・・・などの理由ではないでしょうか、あくまで推論ですが。

微妙にスレ違いの上長々失礼いたしました。

一般に薬だと、
新薬に１０年開発期間をおくなんてザラらしいしね。
さらに費用もウン百億だとか。

でもさ、健康に気を使う人が何使ってるんだか安全だか判らないアイシャドウを
粘膜にまで塗りたくったりしてると、なんか基準が欲しいと思う。
たとえ化粧品でも、こういうのも調べて欲しいね。基礎化粧品系はさ。

>>421-423
判りやすいです。どうも(^^)

たびたびの長文すいません。。。

>>419
鉱物の成分が悪いという考え方がまず違うようです。
鉱物由来=お肌によくない
植物由来=お肌に優しい　というイメージが一般にまかり通っていますので、
鉱物由来であると証明し、他社のファンデのイメージダウンを狙っているのでしょうが、
本来鉱物油は非常に安定した物質ですので、こすったくらいで「反応」しているという説明がおかしいのでは？
発火しそうな勢いでこすったのなら話は変わるかもしれませんが。。。

鉱物油でお肌のトラブルが多発したのは大昔の話です。
現在はトラブルを招くような粗悪な品質・精製はあり得ないと言えますから、
ナンセンス、古臭い理論でしょう。

では何故指輪でファンデをこすって黒くなるか？
これはむしろ、指輪がファンデに反応しているという方がまだ正解です。
正確には反応ではなく、ファンデで指輪を削っているだけです。
ファンデにはタルクのような固い粉末が含まれているので、
18金のような柔らかい金属は削られて（研摩されて）しまうのです。
木でヤスリをこするようなものです（普通は逆ですが）。
そして削られて出てきた粉が黒く見えるのです。
鉱物油とも無関係ですし、先述のようにそもそも鉱物油=危険という出発点が疑問です。

上の文章だけだとファンデそのものが恐ろしい物のように読めるので付け足します。
お肌は弾力性・柔軟性があるので削られて傷むことは普通はありません（^^;。

>>421
＞化粧品・・・お肌などを健やかに保つことが目的（効能効果はうたえない）
＞医薬品・・・治療、予防に使用することが目的

例えばｱﾝﾁｴｲｼﾞﾝｸﾞって言葉が今多用されてるけど、あれって健やかに・・・という
よりは、雑誌の説明とかでも読むと明らかに「老化予防」だと思うのね。
というか、そう思わせるような雰囲気がどうしても拭えないような・・・
化粧品売り場で説明されることもしかり。
化粧品の売り方自体が、ある意味「こう思わせる」ってやり方だから
例え効果・効能を言葉にしてなくても、やってることはそれらと何ら
変わらないような気がする。ここんとこが問題ですよね。

>>424
＞でもさ、健康に気を使う人が何使ってるんだか安全だか判らないアイシャドウを
＞粘膜にまで塗りたくったりしてると、なんか基準が欲しいと思う。
＞たとえ化粧品でも、こういうのも調べて欲しいね。基礎化粧品系はさ。

同意。

>>415
SK通のクリーム、13000円だったかな？
商品説明で
「しわを積極的になくす」って言ってたね。
何だかマルチみたいで（ry

>>425-426
レスありがとうございます。
的外れな質問でしたらお許しください。
このデモが成り立つ前提条件として、
指輪を削る研磨剤となりえる物質（ただし、肌には無害）が、
むきみで入っているファンデと、
油脂等で保護されたような状態で入っているファンデ
とがあるのでしょうか？

>>429
ファンデには通常なにかしら油分が含まれていると考えられます。
入っていなければ、いわゆるお粉（おしろい、フェイスパウダー）です。
これはサラサラした細かい粉状です。
大雑把に言えばこの粉にいろいろ混合して固めたりトロリとさせたものがファンデです。
液体のリキッドファンデーションや固体のパウダリーファンデーションなどがあります。
保護するためというより、扱い易く、持ち運びし易く、化粧もちをよくするために油分を含ませているのでは。
油分を使っていないものや、肌にのせると油分がとぶ処方のものもあります、
ノンオイルとかオイルフリーと書かれているものです。

指輪でファンデをこすると黒くなっても、お粉では黒くならないかもしれませんね、
定着力が弱いので、、、
床に細かい砂を撒いて、ホウキで掃くと、砂が左右に移動するだけですよね、
お粉の状態だとパッパッと払われてしまうのでは。
ファンデだと比較的シッカリ肌に密着しますから、濡れ落ち葉がなかなホウキで掃けず、
闇雲に掃き続けていると葉っぱがボロボロになるように、指輪が削られるのでは？

ためしにプレストパウダー（お粉をプレスして見た目固体にしたものと考えてください）を
塗った上を指輪でこすりましたが、黒くなりませんでした。
酸化チタン配合のパウダーでしたので「鉱物配合だから黒くなる」は間違いだと言えるでしょうね。

答えになってますかね？？？

>>430
勉強になりますた。
つまり>>419はウソついてることになる、と。

スマソ、
>>419で書かれた扶○ね。
419たんスマソ。

>>430
丁寧な説明、ありがとうございます。
納得しました。

>>431
ウソつきさんが多いから、困っちゃいますね・・。

ウェルウェイって会社はどうなの？
何か宗教も絡んでるみたいなんだけど…
ＨＰ見たけど典型的なマルチの匂いプンプンだった。
誰か詳細知ってる人情報ｷﾎﾞﾝ

>>434
アンチマルチ系サイトで名前でてきますね、マルチだと思う。
ナノテク大好きのところでしょ？＞うぇるウェイ

薬用石けん液体ミューズのＣＭみる度に、「また悪徳マルチみたいに不安を煽ってる…」って
つい考えてしまうのは私だけ？
マルチじゃなくても、ああいう演出はちょっとやだな〜。

>>435
そうそう！わけわからんこと書き連ねてあったよ。
まだできたばっかりなのかな？
どこのアンチマルチサイト見ても被害報告出てないんだよね。
知り合いがドップリ逝きそうな感じだから何とかしたいんだけど…。
やっぱ本人の覚醒待ちしかないか！？

>>437
マルチ・MLMの情報豊富なサイト
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
の中のうぇるウェイ情報
ttp://www.lunar.to/~sos/sossos/u_welway.htm
できて3年弱くらいになるのかしら。
とにかく好きで使うのはいいけれど、ビジネスとして考えてるならいろいろ大変だよ。
ここに限らず、マルチ関係は。。。

>>436
私も、、、。
消費者の恐怖心をあおるやり方はいやだね。
あれは怖いとかあれは肌にやさしいとか、イメージって案外あてにならないし。

>>438
ＴＨＸ！！！！
ダメもとでとりあえず見せてみる。
つっても今実家も飛び出したみたいで行方不明なんだけどね…。

>>436　
>>438
私もあのCM嫌い・・・
ミューズのCM、前のバージョンの時からちょっと嫌悪感があって
今のは、ほんとに小さな文字で但し書きがあって、確か
「公共の全てのものが汚いとは限りません」みたいな
文句があるんだけど、何かクレームとか入ったから
そういう対応にしたのかな？って思った。
CMだから何でもあり、なんて考えでやってもらいたくは
ないよね。

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サンダース・ペリーにはまってる人いない？
マルチだよね。

なんか昔、セミナーだか親友に連れてかれて感じたんだけど
べつに悪徳とそこまでは思わない、でも
容器は安くして値段下げてるだの
ＣＭは使わないから安いだの言ってるけど
あの成功者の給料聞いたら萎えました
つまり資生堂とかより、はるかに年商少ないくせに
はるかに高い給料をもらってる方々がおられるのですね。
つまり、コスト削減が消費者ではなくトップの方々に、、、
しかも、マルチ商法なので、ピラミッド型経営の下の方々は
高い税金収めてる人の様でした、はい上がる為には
子分みたいのをいっぱい従えなえればならない
製品的には、可も無く不可も無くって感じだったので
肌に合う人なら消費者のみで使うならいいかもね
経営にも携わりたい方は、例えるなら
北朝鮮で自力で泳いで他国に向かい拉致を沢山すれば
出世します
って感じを想像しながら商売してください
これができる人は出世するかもよｗ

私が誘われたところは、
何人か子分をつけたら、割り引きで買える、というのが特典ぽいんだけど、
結局、割り引きで買う--子分に定価で売る
つまり、割り引きぶんピンハネできるって意味だった。
（他にも子分・孫分増えるごとに数万円収入あり）

子分が孫分を増やすと、親分はさらに割り引きで買えるから、
より一層ピンハネ率上がる、だから必死で子分を増やし、
子分には孫分を増やすようせっつくのだ。

でも、こういう稼ぎ方で税金とか納めてるのかな？

昔住んでいたマンションでマルチの化粧品やりはじめた人が
いてマンション内で流行ったことがあった。
でも誰から買うとか誰が儲けてるとかもめだして散々な目に
あったよ。

藻舞らみんなﾀｲｰﾎ。
子だろうが孫だろうが声かけ行為が犯罪というの知らなさ杉
無限連鎖防止で検索汁！

ＡＶ○Ｎもそーだったんだね。
今更気付いた。

あ、誘われたけど断りました。
なにしろ誘われたときにはお金関係の説明まったくナシだったし、
（もちろんマルチなんて認めない）
絶対おかしいと思った。んで調べたらマルチだった。
すげー変だったよ、「これいくらするの？」と聞いてもキチンと応えないとか。
「よそより安いのよ」「長い目でみたらおトクよ」とか
答えにならない答えばっかり。何聞いても。

>>448
あんた馬鹿？
子だの孫だの言ってるのはさ、話を分かりやすくするために
そういう言葉を選んでるだけだよ。
マルチとねずみは別物なんだから。雰囲気似てるけど同じ扱いに
したらいけないの。分かった？

>>446
私はマルチの化粧品を使ってるんだけど（自己購入のみ）
母も基本的には自己購入で、人から紹介してくれって言われた
時だけ紹介してるような感じで、月に1〜2ﾏｿ貰ってるみたい。
で、ある時、代理店の人とかに言われたらしいんだけど
「ある程度（年間108ﾏｿか何かだとは思う）の収入になったら
申告しなきゃね」って話になったことがあるみたい。
でも、そんな収入になる人ってほんの一握りだとは思う。
私の母は「年金の足し程度にはなるわね」って言ってるしw
貰えるんだったら貰うわ、程度にやってる感じかな。

>>446
＞何人か子分をつけたら、割り引きで買える、というのが特典ぽいんだけど、
＞結局、割り引きで買う--子分に定価で売る

普通のﾏﾙﾁだと、人数というよりは購入した個数（自己・傘下含む）で
ランクが変わるんだけど。しかも、傘下とはいえ、会員だったら
普通のﾏﾙﾁだったら、定価ではなく会員価格（自分のランクによって
価格は違う）で買えるはずなんだけど。

ちなみに、ランクを設けてる理由の一つに

累積購入個数が多い人にはそれなりに特典を

ってのがあって、長く・多く使ってると、自然と宣伝してるような
状況が少なからず現実にあって、そのお礼みたいな意味合いで価格差を
設けて・・・という話がある。
その価格差を利用して金儲けに走る人もいるし、単に「安く買えて
うれしい」と喜ぶ人もいるってこと。
その辺は会社はﾉｰﾀｯﾁだから、人によってはﾄﾗﾌﾞﾙになってしまうという
ただそれだけの話。

>>453
なるほど、会社によって詳細は違いそうですね。
私が誘われたところは
「在庫を抱えることはないから健全」だと言っていたのですが、
会社がノータッチなだけでランク上げるために買い込んで
在庫抱える人はいるのかも。

友達がやってるんだけどさ、誰も買ってくれないみたい。
高いしな（美顔器がン十万）。
もうけているオバチャンにそそのかされてやりだしたらしいんだけど
その美顔器会社で知り合った人には当然売れないし（もう持ってる人ばっかり）
前からの友達にはマルチって知れ渡り出して行き詰まってるみたい。
やめさせたくていろいろ説得したけど全然聞く耳もたないし、
サイドビジネスで「儲かればラッキー」でやってりゃいいんだけど、
本業にしたいらしく、勤めもやめちゃった。心配だ。
誰か目をさまさせる方法とか体験談とか聞かせてほしいな。。。

>>454
その友達は今後もずっと付き合っていきたいほど大事な人？
常識的に考えても売れない商品でひたすら儲けようなんて
考えるような価値観の人と付き合っても何もいいことないような・・・

＞その価格差を利用して金儲けに走る人もいるし、単に「安く買えて
うれしい」と喜ぶ人もいるってこと。

後者みたいな人だったらまだいいんだけどね。

高額な美顔器・・・その人は、今全然売れてない物が今後は
売れると踏んでるんだろうけど、その根拠は何だろう？
きつい言い方してごめんね。

ﾐｷﾓﾄってどうなんでつか？

「この会社ってもしかしてマルチ？」と疑問に思った場合には、
このサイトで検索できます。

ネットワークビジネス、マルチ
ttp://mujina1.fc2web.com/page003.html

ttp://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
アンチ・マルチ商法活動拠点

ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
悪徳商法？マニアックス

検索してみたら結構マルチの化粧品使ってるなぁ。
ヒドイニキビで悩んでたら、友達のお母さんがやってたアイレディースをくれた。
結果→更に悪化。
行ってたジムでアルソアを勧められる。結果→それなりに治った。
友達がアイビー化粧品を勧めてきた。結果→サンプルのシャンプーだけでかぶれた。
洗脳された友達がエルセラーンを勧めてきた。やけどの跡が治ったとか(ﾜﾗ
結果→試しにつけてもらったが、ベタベタつけすぎで痒くてたまらない。しかも面倒くさい。
エルセラーンの販売員のおばちゃんが一番酷かったな。
自慢だけじゃなくて突然アルソアの悪口を言い始めた。
アルソア使ってるとも言ってなかったけど。購買意欲喪失。
最近は美容院でIPS生命科学研究所とかいう化粧品を勧められた。
結果→お試しセットみたいなのを買ってみたけど、
3日使ったら小鼻のあたりがかぶれた。
勧めてきた友達は特にしつこくなかったので、今も友達だけど
紹介された販売員はかなりしつこかった。即断ったけど。
結局、私には薬局で買ったローションが一番合ってたみたい。

>>458
化粧品ってある意味宗教だから、そんなもんよ。
でも、人によってはマルチの化粧品で何かしら
改善された場合もあるだろうから、一概には・・・ね。
しつこい勧誘は、マルチ・市販品に関係なく関わりたくないな。

>>455さん
レスありがとうございます、
彼女は親友です（過去形になるかも）。
売れない商品で儲けたい、というのがいかに無理っぽいかは
外から冷静に見れば気付くのですが、
ハマっちゃってる当人には何言ってもわからないみたい。
なにしろその美顔器を崇拝しちゃってるから、
「そんな高いのでなくても安くていいのがいっぱいある」
など、意見しても全然聞き入れられない。
純粋に「効果があって嬉しいから人に使って欲しい」
「これだけいい物だからきっと売れる」と思っているようです。

彼女自身、効果があったと喜んでいるから、使ってる分にはいいの。
でも友達に売ろうとするのは困る。
誘いも強引でしつこかった。
彼女の評判も下がるし心配。
いつか売れる、と信じて定職にもつかないままらしいし、、、

ぐちっぽく、人生相談板向きのカキコになってすいません。

>>457
あー、これいいですね。
パート先の人に薦められたふ○うが見事に入ってますね...。
その人、私以外の２人に買わせましたよ。でも１人は「結婚するからエステに行くつもりで買った」って言ってて、
冷静だからいいけど。
で、この前結婚式でドレス姿の彼女を見て、買わせた人は「うーん、白くなった」
って満足げにうなずいてました。私昔から知ってるけど、彼女は色白なんだよ元々...。
本人（売った人）は白くないし、あんまり綺麗じゃないから説得力ないんだけど...。
「（機械）買わなくていいのよー」ってやっぱり皆言われるのでしょうか？

>>461さん
私が誘われたのも、ふ○うです！
体験に連れて行かれました。
ちょっと美顔器をあててピーリングみたいなのをしただけで
「白くなった」と言われました。
でも、彼女とは昔は会話の中で
「一度で白くなる化粧品なんか、やばいもの入ってるよね」
みたいなこと言ってたのに、なんかヘン。

それに、彼女に売った人は全然色白くありません。
サロンの人みんな肌キレイでしょう、なんて言われてたら
「そうですね」としか言えませんけど。
冷静に見たら、みんなシワとかシミとか普通にあったし。

>>454さん

>>460と>>462の話を読んで思ったことなんだけど、
その高い美顔器を使ってても綺麗な肌には見えなかったのなら
正直にそう言った方がいいんじゃないかな？
自分から他人に勧めるのだったら、少なくとも説得力が
なきゃ何だって売れないじゃない？
そこんとこをお友達に諭さないと、あなたも説得力が半減
しちゃうと思う。
時には素直に正直に相手に言う、これが出来なきゃ
真の友達関係とは言えないと思うから。がんがって。

>>454さん
461です。前のレス読んでなかったのですが、今読んで来ました。
463さんのおっしゃるように、はまってしまったお友達にははっきり意見する方がいいと思いますよ。
私は（買った人が）「友達」でなく、あくまで「職場の人」だし、
「（自分の使ってる）安いイオン導入器でもそれなりに効果があるので、高い機械ならもっとよくて当然でしょうね」
って感じで拒否したのでその後しつこく言われないので、それ以上本人達にどうこう
いうつもりはないですが、友達だったらやっぱり意見すると思います。
なんかもう、「ふ○うに出会って世界が変わったの！」とか言ってたなー。
やだやだ...。

いろいろレスありがとうございます。
効果は私か見ると、ない、、、んです。が。
それより何より、私は肌が赤くブツブツになっちゃった（合わなかった）。
「合わない」と言っても
「それは毒素が出てきている、じきに治まってきれいに生まれ変わる」
みたいなこと言われてしまう。

「あなたも別にきれいになってない」と言うのは、少しつらい。
彼女は極度の乾燥肌で、人前に出るのが億劫なほど悩んでいたので、、、。
でも、言わないといけないかな。
今は確かに改善されてきてるみたい、でも安いスチーマーでもいっしょくらい
改善されたんじゃないかな？と。
（実際彼女は肌が弱いのでスチーム機能くらいしか使えないみたい）

464さんのおっしゃるように、ふ○うで人生変わった、と喜んでる。
肌の効果のコトだけじゃなく、友達増えたり、ふ○うの考え方に
のめっているみたい、
極端に言えば、もし効果なくてもハマっちゃったと思う。
社交場としてサロンを気に入ってるから。

正直に「マルチは人間関係にひびが入るからやめた方が」と言っても
出発点が「マルチじゃないもん」なので、だめでした。
婉曲表現で「ふ○うの人たちのお肌は私の目指すものじゃない」とは
言ってみましたが、
「なんで？ツルツルの何が悪いの？」と言われた。
なんか、肌理のないツルツルなんですよ、テカテカピーンて感じ。
私はフワフワモチモチになりたいのに。

以前なら「そんなにみんなきれいじゃないよね」と言えば
「そうかなあ」くらいには思ってくれたハズだけど、
近頃すごく頑固に人格変わっちゃって、ちっとも私の言うこと聞いてくれないし、、、。
ヘンに明るくて、別人みたいです。昔の彼女に戻って欲しいよー。

>>454さん
461ですが、私にふ○うを薦めた人もヘンに明るいです
（正直そこがふ○うを薦められる前から苦手でした）。
もうこうなると宗教ですね。信仰の自由は認められているので、
少し離れた所で見守る方しかないのかもしれません。
確かに、大事な友人には「（思っているほど）肌綺麗になっていないよ」とは言えないかな...。

でも、それで絶交されたら仕方ないのかな、とも思います。
これからたくさん意見の相違で人との別れが増えていくのですよ...。
私は３０代後半ですが、宗教、マルチでたくさん別れがありました。

>>461=466さん
どうもありがとう、人生相談気味の書き込みになっちゃったのに。
でも、これがマルチの一番の問題点カモ。と本当に学んだ。
私もマルチや宗教（あと選挙とか）で人と離れてしまうことが増えたな。
それほど好きでもない人なら縁切ってバイバイで済むけど、
今回のことはホントにショックでショックで。。。

彼女、昔は「宗教は自由だけど人に無理矢理押し付けちゃいけない」と
言っていたんだけどね、自分が似たようなことをしているのが
わからないんだよね。
今はスキンケア命、ふ○命で視野が狭いんだ。
周りが見放さない内に元に戻って欲しい、私もだんだんあきらめモード入ってきた。

age

失敗、成功、今やってる、わけあってやめた、
いろんな経験をお聞かせください。

労働基準法第３９条第１項（年次有給休暇の権利）
　使用者は、その雇入れの日から起算して６箇月間継続勤務し全労働日の８割以上出
勤した
労働者に対して、継続し、又は分割した１０労働日の有給休暇を与えなければならな
い

派遣・パート・バイト・正社員に関わらず全ての労働者に与えられた権利です。

某マルチのピン付きの人と何度も会ったのですが、ショボ過ぎ!
他社けなしまくりだし、
やたらと声でかくて下品だし、
薬事法違反しまくりだし
カロリー計算根本的に勘違いしてるし、
ブルベとイエベの区別も付かないし、
どう考えても向こうのほうがレベル低いのに容姿自慢して人をけなすし。
ＢＡだったら1ヶ月で首になりそうなのにマルチで儲けて凄い金持ちらしい。
とにかくビックリする位レベル低かった。
あんな人が上の方に逝けるんなら、マルチって結構楽して儲けられるのかなあ?
とうっかり思ってしまいました。
もしかしてこれがテク?

テクっていうか、これ見よがしに金持ちぶるのは、ひっかける為の
営業的嘘とかもあるんじゃないかと私は思ったよ。
それかすごい口が立つ人。「ここのＭＬＭはもう駄目」とか言って
マルチとか詐欺商売みたいな怪しい商売渡り歩いてる
人がいて、半分カタギじゃないみたいになればあり得なくは
ないかもなあと思った。人だますのがうまいとか。

　 　 ,　-‐ｧ'"´￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 {{ｲ/　　 /　　　　　　 ＿＿＿＿ ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　　 |_..　-‐　￣　　＿＿＿___ヽ
　　　　　　　　　　/|V　　　／　`ーrr┬┬イ丁´￣｀ヽ　 ヾミ､__
　　　　　　　　　　||　｀￣　　　//　/二ミﾄト-'　　　　　}　　　 ノ
　　　　　　　　　 ∧ヽ二二彡//／　{し!j　　　 ,ｨ≦⌒j　　　フ
　　　　　　　　／　 ＼二/⌒Yﾘ　　 `ー　　　　 {し1　/二彡
　　　　　　／　　　　　`ｰ{ ‐' !{　　　 　　＿＿_'　　 /）´ 親孝行とマザコンは違うのよ、●●くん。
　　　　 ／　　　　　　　　 `ーﾍ＿_　　　|　　 /　　 /八
　　　/ /　　　 　　　　　 r '"´ ／　　　　`ニ´ 　 ／　　＼
　　 / / /　　 　 　 　 　 |　　/| 　 `丶､ ＿__, イ　 ＼　　 ｀`ヽ、
　　 |/ /　　　　　　　　　L　/├─ｙ一ア　 ／　　　　 ＼　　　 ヽ
　　 {{/　　　　 　 　 　 r'´ヽﾚ'　_ノ　 /　 ／,r───‐ｧ'⌒ヽ、　 `、
　　　!!　　　　　　　 ／|　　 |{　　　　レ'／ /　　　　　/　　 ／`ヽ、}　　　　　　　　 /｀ !
　　　 |　　　 　 　 ∧　|　　 |`ヽ＿_r'／　/　　 　 　 /　 ／　　　　入　　　　　　　/　/
　　　　ヽ､　　　　〈　ヽj　　 |　　─'´ 　 /　 　 　 　 |　/　　　　／￣｀ヽ、　 　 ／
　　　　　　`ー---ﾊ__」＼　|　　　　　　/　　_　--一|　|　 　 ／　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　/　　|　　　|　　　　　　|　　　　　　　∨　　/　　　　　　　　/
　　　　　　　　/　　　|　　　|　　　　　　|　　　　　　　　`ー┴1ヽ､　　　　 /
　　　　　　　/　　　　l　　　ヽ　　　 　 /　　　　　　　　　　　/　　　`ヽ､　 !
　　　　　 ／　　　　　 >､　　 ＼　　 /　　　　　　　　　／　{　　　　　　 ｀` ー
　　　 ／　 　 　 　 ／　　＼　　`ー'　　---───'´　／ |
　 ／　　　　 　 ／　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ＿_／ ／　ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　 |￣｀`ー── '"´　　　　ヽ

∧__∧　　　　　∧__∧
　　　（ﾟ)●(ﾟ　）　　　（ﾟ)●(ﾟ　）<踊りながら
　（( ⊂､　　　つ　（( ⊂､　　　つ
　　　ヽ　　,ニつ )）　ヽ　　,ニつ )）
　　　　　　し'´　　　　　　し'´
　　　　∧__∧　　　　　∧__∧
　　　　（ﾟ)●(ﾟ　）　　（ﾟ)●(ﾟ　）<氏ねよ
　（( ⊂､　　　つ　（( ⊂､　　　つ
　　　ヽ　　,ニつ )）　ヽ　　,ニつ )）
　　　　　　し'´　　　　　　し'´
　　　　∧__∧　　　　　∧__∧
　　　　（ﾟ)●(ﾟ　）　　　（ﾟ)●(ﾟ　）<おめーら
　（( ⊂､　　　つ　（( ⊂､　　　つ
　　　ヽ　　,ニつ )）　ヽ　　,ニつ )）
　　　　　　し'´　　　　　　し'´

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〜　〜　ｳｰﾐｰﾊｰ ﾋﾛｲｰﾅｰ　　〜　　〜〜〜　　〜　　　〜〜〜　〜　〜　　〜〜　　〜　　〜　　〜　　〜
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>>472
私にすすめて来たマルチ化粧品販売員もそうだった！
他社の悪口言いまくりだし、知識も古かった！
金持ちぶってるっていうか、上品ぶってる（かのー姉妹のチープ版て感じ）。
でも、せこいの。
このサロン無料でコーヒー飲めるし、待ち合わせにいいでしょ？って言われたときは
笑いそうになったよ。

Ｆよう？

反れ詐欺。

勉強になりますた。

不良　　　　「オマエは俺たちよりも女にモテる。女とやり取りするな！
　　　　　　　　憎らしいから殺してやる。（ボコボコボコボコボコ）」

低凶女　　　「アタシは不良や教授を味方につけている。
　　　　　　　　だからカネ出せセックスしろ！
　　　　　　　　そんなに嫌なら不良や教授に頼んで
　　　　　　　　オマエを殺してやる！」
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2
959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

不良　　　　「とうとう女からオマエを殺す口実を手に入れた。
　　　　　　　　恨むなら女の方を恨め！（ボコボコボコボコボコ）」

教授　　　　「イジメの解決は手間がかかって面倒くさい。
　　　　　　　　だから、オマエ一人が大学を辞めろ！」

教授が　　　　「アイツ（私のこと）と会話をするな！金を受け取るな！
低凶女に言う　　　アイツと口をきいたら、タダじゃ済まさない。」

監査は，女体監査
　　しめつけ性，しゃぶなめ性，こしふり性を監査
　上シスは，上級尻刺す
　　ゴムがうんこだらけ，でもやみつき
被監査対象 　監査持ってるが仕事がない人事教育のオールドミスに食われました。ぐいぐいと。
　しかも，一生懸命奉仕したため，オールドミス仲間や最近ごぶさたの孫持ちおばはんの同僚たちにも回され，徹底的に姦さされました。
　この年ではじめて３Ｐしましたが，相手２人の合計はぼくの年のほぼ４倍です。
　助けてほしいですが，気持ちよくて，そんな自分が許せないのです。どうしたらいいでしょうか。
監査技法 　バイブを使いなさい，伝統的な技法では通用しません。
　上がシースルー　を上シスと呼びます
　電算室でSEXすると，いくらはりきっても汗が出ません。
アナルスト 　え，まだ前からやってるの？
　坊や，まだまだ子供ね
ぶす
　松嶋奈々子　図体はともかく顔でかすぎ
　田中麗奈　　爬虫類？
　広末涼子　　あざらし
　藤本美貴　　AVエロ顔
こんなので抜けるの？
本上まなみ　地味ぶす
男の方がましかも

サンダース・ぺリーは・・？

勉強になりますた。

会社にいる、ふ○うにどっぷりの人、誘う相手を肌質で選んでる。
アトピーの人、にきびがひどい人は誘わない。
そこそこ普通〜それ以上の人ばかり。私も普通なのでめでたく選ばれました。

でも選ばれた若い子（23くらいかな）は超アウトドア人間だからそばかすがすごくて、
おまけにファンデが白うきしてるんですが。
いいたくてたまらん、「ファンデの色、白すぎ...」。

>>485
わたし、肌だけは誰にもほめられるけど、ふ○う、誘われた。
美顔器でもやらないともう自分やばいって意味かな、って、へこんだ。
485さんのおかげでちょっとほっとした。
ただ、誘ってきた友達はアトピーらしい。
わたしから見たら全然きれいな肌だったけどね。色も白いし、毛穴もみえない。
その友達を誘ったおばちゃんは、色黒いし、しみだらけ。
でも本人は肌きれいって自慢してる。
わたしも言いたくてたまらん
「しみあるし、てかってる、ファンデかお粉使え」。

勉強になりますた。

詐欺。

ま、ふ○うは多分ものは悪くはないだろうけど、きちんと添加物？入ってるみたいだし。
ニュ○スキンとかと同じかな？
自分でネットとかで見つけだして、人に薦めるのではなく淡々と使ってるのならわかりますが...。
「サロン」って楽しいの？コーヒー飲ましてもらって、「お肌きれいになった！」って言い合うの？
私はああいう雰囲気がとっても苦手なので、絶対に行きませんが。

>>489
お肌に近い成分だけでできてると説明されましたが、添加物、入ってるようですね。
謎なのは、添加物入ってると言ったらキレられたこと。
”どこでそんな話聞いた？噂だ、ネットか？買ってはいけない（本の題）か！？”
と言われた、単なる事実の指摘のつもりだったんだが。怖かった。
サロンは合う人には合うみたいで、友達は週何回も通ってた。
中には金もうけのために通っている人もいるようです。
わたしは、ずっと”肌きれいね””きれいになったね”ばっかり言い合うのがうっとうしいので、もう行きたくないな。

パラベンって添加物ですよね。まあそんなに有害ではないけど。
＠の口コミより
○○って会社は賛否両論ありますが、製品自体は優良なので結構気に入ってます♪

この化粧水は、美顔器との併用ラインらしいですが、
無香料無着色で、低刺激ってところがそそります。
やっぱ顔に塗るものは、体にイイものを使いたいよね。
（中略）
■成分／自然派の優秀成分です☆
水、グリセリン、ヒアルロン酸Na、アセチルグルタミン、アルギニン、ソルビトール、
エキス（カミツレ・アルニカ・アルテア・セイヨウキズタ・スギナ・オトギリソウ・セージ・セイヨウノコギリソウ・トウキンセンカ)、クエン酸Na、パラベン

詐欺！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>491
堂々と書いてるんですね、わたしが公式サイト見たときは公開されてなかったと思う。
よく探せばどこかに載っていたのかな。
パラベン、確かに多数の化粧品に使われていますし、入っていること自体はそんなに腹は立たない。
でも”肌に近い成分だけだから安心”と言われると、嘘じゃん、と思う。
防腐剤無添加と言いつつ防腐剤が入っているのも他メーカーでよくある。
その場合はフェノキシエタノールが多いですね。
旧表示指定成分であるパラベンを入れていて”無添加”と言う会社に出会ったのは初めてだ。

>>490＝493さん
491です。
これは＠の口コミのだから、多分とってもふ○う好きな方が自分の化粧水見て
成分書いたのだと思いますよ。
パラベン以外は確かにエキスいろいろ入れて自分で出来そうですよね。手作りで。
一度＠のふ○う口コミ覗いてみてください。面白いですよ。

>>494
拝見しました。
冷静な人も多いですね。
物はいいけど、売り方で合う合わないはあるかも。みたいな文が。
きっと491に挙げられたような人が、ふ○うの話を鵜呑みにして
”防腐剤なんて入ってません！”ってキレるんだろうなぁ。
自然派って言葉の魔力なのかな、自然”派”ね。
今度ふ○うから誘われたら、”パラベンって自然ですか”って、誰か聞いて欲しい（笑）。

ご存じかも知れませんが、
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
の、「ふ」の項が面白かったです。
自分が無意識で書き込んだかと思うほどソックリな体験でいっぱいだった。
”あなたのこと大事だし、一緒にきれいになりたい”って言われて浮かれてたワタシが馬鹿に思える。

495さん
「苦情の坩堝」読みました。面白かったです。
私の職場の人もはまっていて...。「ここを知って世界が変わったの」と
書かれているのと全く同じことを言ってました。
彼女は元々「アザ○」を使っていたらしく（よく知らないのですが、
これも特別な売り方ですよね？）、「馬鹿でしょー私、アザ○使ってたの昔。
昔本当に肌が汚くて、見かねて知人が教えてくれたの（ふ○うを）」とのことでした。
でも正直な話、今もあんまり綺麗じゃないんです。黒っぽいです。

ブスは化粧しても一緒。

ホントに大事な人だったらタダで自分の美顔器を使わせてあげる、
わたしだったら。

ブスは化粧しても一緒。

　

どうでもいいから。

アトピュランってご存知ですか？
なんとなくマルチっぽいんですよね。
ご存知の方がいたら評判など教えてください。

パラベンって発がん性の恐れのあるあのパラベンですか？

ソルビトールって安全？自然な物なの？

アトピュラン＝詐欺？

アホだな。

パラベン


接触皮膚炎やアレルギー性湿疹を起こす。
飲むとむかつき、嘔吐、酸性症、掻痒症、薬物発疹、発熱、メトヘモグロビン血症、肝炎を起こす。
突然変異性がある。
環境ホルモンの疑いがある。


要するに、パラベン使ってる時点で、例えマルチでなくても
救いようがないほど品質が悪い、消費者の立場で商品開発をしない
ろくな企業ではないということ。

マルチは逮捕されるよ。

マジでウェルウェイは悪徳商法なんですか？

マジでウェルウェイは悪徳商法なんですか？

いや、パラベンが入ってる=品質が悪い、というと極端、というか、
マルチ企業に弁解の余地を残し（ry
なのでアレです、ただ、なんというか、
パラベンを入れておきながら「無添加」は信用できないでしょう。
「お肌にやさしい」「天然成分だけ」も違うでしょう。
売り方がまずいですね、とりあえず、マルチ系は、
天然成分だけ、お肌に優しい、を売りにしている所が多いのは事実ですから、
そういうものをすすめられたら、いったん冷静になって、成分を見てみることです。
「無添加だと言われたから」無添加、ではないことがよくわかりますよ。
無添加を謳っていてもいかに添加物が入っているか。
添加物が入っていること自体は上のレスにもあるように、即、悪い、とは
言えませんが、添加物を入れながら「無添加」と堂々と言うメーカーは、、、

ウェルうぇいについては、悪徳とは言い切れません、
マルチでも、悪徳とまでは言い切れないところもあるくらいですし、
うぇるウェイはマルチかどうかもちょっと判断しかねますし。
メーカー直で買えるのであれば、物を気に入っていればそれでいいのではないかと思います。

VEGAって知ってる方いません？
検索しても出てこないんですが、知り合いが結構な信者で困ってます。

あーすみません。
上に出てたｻｲﾄにありました。ごめんなさい。

>>510

506ではないんだけども、今時パラベン系を防腐剤として使ってる
商品（企業）って個人的にはめっさ感じ悪いです。
防腐剤ってパラベンだけじゃないんですよ。そりゃ自然のものじゃないから
人体に危険なのは承知だけど、程度の差ってものがあるんです。
パラベン系ははっきりいってかなり危険な方です。
パラベンよりも比較的安全？な防腐剤なんていくらでもあるのに
それを使おうとしないのは・・・コストが掛かるからです。
という現実があるので、やはり商品（企業）としていかがなものかと
いう感情が自然と出てきます。

＞パラベンを入れておきながら「無添加」は信用できないでしょう。
＞「お肌にやさしい」「天然成分だけ」も違うでしょう。
＞売り方がまずいですね、とりあえず、マルチ系は、
＞天然成分だけ、お肌に優しい、を売りにしている所が多いのは事実ですから

これはマルチが特に多いってことでもないようですね。
宣伝にお金掛けてる市販品なんて要注意だし。
TVCMなんてイメージだけで成り立ってるような感じだし
（都合の悪い説明きちんと省いてるって雰囲気が・・・）

パラベンじゃなくても、他の人工的な防腐剤を添加してるのに
「パラベン無添加だからお肌に安心」なんていうのもあったな。
今も売ってるのかは知らないけど。

でもいずれにしても、普段から成分表を見るくせをつけないと
いけない世の中だとは思います。
マルチ販売員や市販のBAの口車に乗せられて簡単に買わないようにしなきゃ。
成分表見れば、その人がウソ言ってるかどうかぐらいは簡単にわかるんだし。

コスミック・ジャパンってご存知ですか？
化粧水が1本2万円くらいする。
知り合いに勧められて困ってます。

>>514
あなたが困っているということは、何かしら理由があるんだよね？
だったら、知り合いにきちんと言った方がいいんじゃないかな？
その会社のことを例え知らなくてもね。

あとは、上の方で紹介されているサイトで調べてみてから質問してね。

>>

困ってるというのは、使いつけの商品があるから。
もちろんそのことはとっくに伝えてます。
一応最初のほうのサイトで調べてから質問してるんですが？
ぐぐってもＨｉｔしてこないし、残る手段は２ちゃんか登記所（一応
株式会社を名乗ってるので）しかないと思って書き込みしてるんで。

５１５さん

ここで仮に悪い噂話が聞けたとして、その内容をその知り合いに話せば
簡単に断ることが出来るとでも考えているんですか？
だったら最初から
今使ってるのが気に入ってるから、今更化粧品を替える気はない
で済ませばいい話だと思うのですが。
嫌ならイヤだと言えばいい。何で言わないの？

確かにしつこい人には何言っても駄目なんだよね。
どんな説明したって聞く耳持ってないし。
もうあなたとは関わりたくないって態度を取ればいいんじゃない？
それが出来ないのなら

皆本人も間違ってるけど>>514 だと思う。。
買いたくないのに知り合いだから買わなきゃ
いけない仲ってそもそもがおかしくないか。
２万円でいいと思ったら買ったらいいし、断ろうと思ったら
評判悪いからとか高いからとか今使ってるの以外買う気ないからとか
なんでも断れると思うんだが。
それでもしつこく進めてくるならシカトとか縁切るとか
シカトしかないし。
マルチにはそっちの世界にいっちゃってる人（洗脳）が
多いので何いっても損。
何言われても言い負かそうとか意地はっちゃだめだよ。

「エバメール」ってどうなんでしょう…
コスメサイトなどでも評価が良かったので
この前ゲルクリームを買ってみたら、
その時に一緒に手書き？のパンフみたいのも
入っていて
なんせ“セミナー”って
言葉が出てきていて引いてしまいました…
モノじたいは使ってみて悪くない感じなのですが
どうなんでしょうか。。

あとスレ違いかもしれませんが
「ちふれ」
あのコスパであの即効性もなんか怪しいものを
感じてしまうのですが…

確かに番号間違えてました。
嫌なので嫌だ、とはとっくに伝えたと書いたつもりだったんですが。
もちろん購入も断っています。
仕事でのお付き合い相手なので、付き合いはきれないんです。
仕事してるといろいろあるんです。

ただ、マルチであれば話の持って行き場があるので
お尋ねしただけです。

>>521
「ちふれ」は確かもともと「地域婦人連合」が立ち上げた？から、
どちらかというと生協とかに近い感じかなあ？怪しくはないと思いますよ。
無駄なパッケージやＣＭ（最近やってますけどね）、人件費を減らしてたら、
値段はそんなに高くならないはず。

このｽﾚ読んでて前から思ってたんだけどさ、相手が仕事の関係だから断りづらい
とか言う人って、他人のせいにしてるだけだと思う。相手が誰だろうがはっきり断らない
方が悪い。そういういい加減な態度をする人が多いから、いつまでたっても
狙われるだけの話なんだから。

しつこい勧誘だとか洗脳されてるだとかは、マルチに限ったことではないっていうのも
散々既出なんだから。不自然な話の持っていきようはみっともないだけだよ。

>>524
学生さんか公務員か一般職OLの方？
じゃあ相手が重要な取引先の人間で、
勧誘断ると本来の取引すらスムーズにいかなくなるかも知れないって場合
どういう対処をしたらいいか教えて下さい。

一般職OLでもお局がﾏﾙﾁｰだったりしたらﾂﾗｲﾖｰ

>>525

いつも同じﾊﾟﾀｰﾝだからつまんない。
例えそういう設定でもきちんと断ればいいだけの話。
それで取引に影響が出るのなら、それまで。
だって、一度許せば二度三度と際限なく買えって言って来るんだよ。
どうせそうなったらなったで、このｽﾚで愚痴るんでしょ？
全く何考えてんだか…結局どうなったって、他人のせいにすればいいってだけなんでしょ？
お気楽でいいやね。

仕事に影響するから仕方なく…って状況ならさ、強引に警察沙汰にでも
すれば〜？
公の機関に相談して、相手の行動如何で弁護士に相談するとかさ。
立場を利用しての勧誘なら恐喝一歩手前なんだから。強要って罪になれば
検挙出来るし。

自分からは何もしないで愚痴るよりはましじゃない？どうよ？

何でもいいから行動起こしなさいよ。分かった？

>>527
ひとつ聞きたんだけど、学生？

綺麗事と正論だけで世の中が渡っていけるのなら、
皆苦労しないよ・・・。
そんなふうに頑なになるのは、世の中の汚い部分をよっぽど見たくないのね。
自分には降り掛かってこないとでも思ってるのね。
自分で稼いで自分で立ってる人間の発想じゃないよ。甘ちゃん。

何もしないでいつも受け身で、愚痴るだけ（他人の悪口を言うことに熱中してる）
って人嫌い。このスレではそれが常識なのかしら？

>>525
あなたはじゃあ、取引先にホテルとか宗教とか誘われたら
対処どーすんの？断れないの？
マルチだろうがなんだろうが自分が断れないのと
考えて断らないのと違うからね。まあ好きな方にしたらいいだろうが。
自分でメリットデメリット計算して選ぶくらい
学生さんか公務員か一般職OLの方じゃなかったら
自分で考えてできそうなものを。

でもそれくらいいちいち買ってあげてたらきりないし、
うまくかわすくらい営業のうちでしょ。
勧誘で取引上困るくらいなら普通に会社員とかだったら
相手先の上にそれとなくちくればいい。
とりあえず自分とこの上司に相談でもしなさいな。
無能の愚痴＆見下しｳｻﾞｰ

＞ホテルとか宗教とか

と同じに対処できるものだなんて思ってる時点でもーだめ

>>525
このスレで愚痴ってる人って一般の人の方が多くない？
取引関係を例に出してるけど、よくあることなの？
ある程度の社会的な立場の人だとかえって迂闊な行動なんて
取れないはずなんだけど。
で、あなたは具体的に取引関係で仕方なく買ったことがあるわけ？
同じようなこと他の人もたくさん体験してるわけ？

取引先がどうのこうの言ってる人って営業職？
そんな交換条件みたいな感じでしか取り引きできないの？

＞531
同意。

＞532
根拠がない話はしないでくんない？

予め回避出来る危険を、何もしないで受け身でいて、こんな所で悪口を
言ってストレス発散するだけの人って、ただの馬鹿。
そんなだから、悪徳マルチがいつまでも存在してるっつうの！
あんたらがそういったマルチの存在を認めてるようなもんなんだよ。
わかんないの？

今時「ＮＯ」が言えない日本人って…かなり年齢高くない？
学生とか若い世代にコンプレックスあるみたいだしｗ

>536
ところでなんでそんなに必死なの？

なんか友達にエステ（店名忘れた）の体験につれてかれて、エステツイン使え！って激しく
言われたのですが。
友達も、「友達つれてこい」ってかなり言われてるそうだし。
これってどうなんでしょうか。

どうって何が？

>>525
それって単に


あなたの会社とは取引したくないけど、マルチの商品買ってくれるなら取引してやってもいいか


ってことじゃないよね？


>>537
532の発言の根拠は何？

都合が悪くなると「必死」って単語使う人いるよね(ﾌﾟｹﾞﾗ

私も実際誘われるまではどっちかつうと>>524
みたいな考えだったから、その気持ちもわかるよ。
たいして仲良くない同窓生に誘われたア○とかは断ってきたし、
もう友達でも何でもないし、それでいいと納得してる。
でもねえ、親友がハマっちゃったり、家族がハマっちゃうと、つらいよ？
正論だとそこで叱ってやってこそ親友（や家族）なんだが、
話が通じないし、叱ると余計マルチ仲間に頼って行くし、
優しく見守るしかないが、時間がかかる、その間に評判落としちゃうし。
マジつらい。

>)542
そういう家族とか友人のケースで悩むのはまだわかるんだけど
仕事の取引に影響されるからうんぬんっていうのは、やっぱりおかしいと
思うんだよね。仕事に左右される時点で無言の脅迫だから、やろうと思えば
何とでもなるはずなんだよ。

しかも、営業職が一番偉いみたいに勘違いしてる人いるし。
学生やＯＬをやたらと卑下してるのは感じ悪いし、偏見の塊。そういう人間だから
変なマルチが言い寄って来るんだとも思える。類は友を呼ぶって言うし。
いやまじでそう思うんだけどね。

角の立たない断り方なんて、いくらでもあると思うんだけどなぁ。
キャラもあるけど、「そんな高いの買えませんよ〜」とか言えない
感じなのかなぁ。

>>511
VEGA!
試しに洗顔してもらった事あります。荒い心地は良かったけど、
高いし。

どうでもいいから。

よく「使い心地は良いけど高いから・・・」って言うじゃない？
高いって具体的にはいくらなの？収入なんて人それぞれだから
ここで高い高いって言われても、人によってはそんなに驚くほどの
金額ではないって可能性もあったりしてと、ふと思った。
でも、よーく考えたら、その高いと思う物を薦めてくるってことは
その人からは「普通に買える金額」だと思われてるんじゃないかと。
普段からとことん貧乏人を演じてれば、マルチなんて薦められること
なかったりして。見栄でも張ってるからツケが回って来たんじゃないの？

>>547
高いっていうけど、お金があるから比して安いとか
じゃなくて、普通買う場合は
これで○円…？とか、この程度だったら、安いのでいい、とか
思う場合だってあるでしょ。
人によっては
マルチ＝高いっていうのはＵＰの分のお金も商品代に入ってる
から、もうけるには原価さげなきゃいけない＝品質の割に高い、
って原理の理解なのかもしれないし。
ちなみに例として上のレスの化粧水２万円は
明らかにぼったくり値段と思うけど。原料とか諸々入れて考えてみても。
そういうこっちゃないの？

>>547
あと言ってる意味がよくわからないが、
マルチってだまされてやってる普通の人も多いから、
ターゲットあまり絞ってなくて知り合いとかに
片っ端から声かけてる人多いと思う。
勧められそうならなんでも勧めてきそう。
ちなみにファミレスとかでよく勧誘受けてる人はあきらかに
低所得者が多そうだけどね…
（よくプーとかＤＱＮぽい人がスーツ姿の人に
熱く語られてるのは目にする）

あーあ、そうね。ファミレスでよくみるね、そういうシチュエーション。

マルチってお金全く持ってなさそうな人にも
勧誘してるの？？？
ある程度持ってそうな人に限定してると思ってたから
ちょっとびっくり。

>>548
ちょっと変なこと想像したんだけど・・・

可能姉妹がちふれなんて使うかしら・・・

極端な例だとは思うんだけど、あの姉妹って
２万の化粧水なんて普通だと思うのね。いや、安いって言うかな？

話をもっと庶民的なレベルに落とすと・・・
普段シャネル使ってる人にとっては
ちふれは安い（つうか安っぽい）
でもその逆は・・・

金銭感覚には個人差があると。
まっ、どうでもいいか。

>>551
とりあえず話し聞く時間がある暇人で馬鹿だから騙されそうだからじゃないの。

だから単に金銭感覚じゃないって。
シャネルとかはシャネルってブランド自体に
価値を持ってる人が多いし、あとはボトルのデザインがよかったり。
あとは効き目にどれだけ出せるかでしょうか。
自分が売ることを考えてみると、金持ちなんて
どうせブランドもんとかサロンとかエステから化粧品買ってそうだし、
マルチの高いだけで貧乏くさい化粧品なんて買わんと思うのよね。
あーゆーのって金もちよりも気の弱そう＆洗脳たやすそうな
すぐ金を出しそうなところねらうと思うんだよな。やつらは。

>>551
商品を売るのが目的なら、買ってくれそうな人を
あたり（金持ち含む）、ビジネスをしてくれるダウンを捕まえたかったら
逆に現在の所得や労働に不満ありそうな低所得者ねらいだと思う。
（前トークしてた人もそういうトークだったし）
でも実際声かけるのなんて手当たり次第だよ。

１月１８日最終回！　仮面ライダー５５５

>>544
「高いから買えない」＞「ローンも組めるわよ」
「今忙しいので」＞「いつなら時間ある？家に行ってあげてもいいわよ」
「化粧しませんから」＞「今からキチンとお手入れしないとダメよ」
「もう使う化粧品決めてます」＞「どこの？そんなの危ないわよ」
向こうも断られ慣れているから、話が上手いというか。
「そんなの断ればいいじゃん」とふだん言っている人だって、
意外なほど簡単にはまっていくよ。

>>551
>>554にもある通り、顧客と考えるならお金持ちに売るだろうけど、
お金欲しそうな人に売りたいであろう。
売るだけでいいなら、別にマルチでなくていいもの。
マルチ商法やってる人はダウンを増やしたくて頑張るんだよ。
でも実際はほんと手当たり次第というか、身近な人からね。
>>547の言う、見栄っぱりが誘われる、というのは違う。

「自分の知り合いもマルチやってて、それよりもっと良い化粧品があるんですよー」とマルチ勧めてきたひとに勧めかえす
のは？　自分も同業者（ライバル？）と思わせてしまうとかだと向こうもひくのでは？

>>557
けんか腰になると思われ。
自分もキャッチとかだと「同業者です」って断ってるけど。

美容板にスレがあるアロエベラジュース。
引っ越したばかりの時、妙に親切なご近所さんがいると思ってたら
どうもその勧誘ターゲットにされていた模様・・・
アロエベラジュースやら化粧品やらサプリやら
やんわり断り続けてたら、自分用で買わせるのは難しいと判断したのか
販売を一緒にやらないかと言われた。
付き合いは付き合いとして続けたいと思っていたけど
それをきっかけにもうキリがないと感じ距離を置きました。

最初に勧められたアロエ化粧品を不審に感じてネット検索した時に
「ディストリビュータ」とか出てきて、ああそういう事か・・・とは
思っていたんだよね。どうも押しが強くないのがウリらしいので
（相手がやっていたのは、健康ネタの世間話を導入にして
　使用感を延々語ってから最後に押すといった手法）
会えば毎回の勧誘にうんざりしつつもついつい長引いてしまったよ。

>>556
＞「高いから買えない」＞「ローンも組めるわよ」＞借金してまで買う気はない


＞「今忙しいので」＞「いつなら時間ある？家に行ってあげてもいいわよ」＞はっきり言って迷惑なんだってば。
これ以上付きまとうのなら、ストーカー行為で警察に相談するから。


＞「化粧しませんから」＞「今からキチンとお手入れしないとダメよ」＞余計なお世話です。化粧品は薬ではないから
効能・効果はないのが常識。法的にはそうなっていますが何か？


＞「もう使う化粧品決めてます」＞「どこの？そんなの危ないわよ」＞本当に危険だと思うのなら、警察に訴えて下さい。
話をするのはそれからです。


これでいいんじゃない？



経済的に余裕のある人が高い化粧品買うのは問題ないんだけど
お金のない人がお金欲しさにマルチをやるのは、例えトラブルに
巻き込まれても仕方ないと思う。
常識があれば儲かる商売なのかそうでないのかわかるはずだから。
それがわからないくせに被害者ぶるのはお門違い。

悪質なマルチを避けようとばかりしないでさ
誰もぶっ潰そうとは考えないの？

>>556
>「そんなの断ればいいじゃん」とふだん言っている人だって、
>意外なほど簡単にはまっていくよ。
そんなわけないだろう。要らないものは要らない。

>>562
言われてみればそうなんだよね。
いらない物をいくら説明されても買う気なんて起きないよ、普通。
いらない物はいらない…ただそれだけの話なのに、勧誘してくる人

だけ


が悪いかのように主張すのはどうかと思う。

仮に、あまりにもしつこい勧誘を受けて…でも最終的に買ったのなら、どういう状況であったのであれ
買った人にも責任が生じるでしょう。自分の行動にもっと責任持たなきゃね。
後になって文句ばかり言ってる様じゃ…

要するに、常識さえあればしかるべき対処が出来るから
マルチに引っかかることもないし騙されないと。

○○って言われたから…なんていうこともないと。
自分の力で問題解決出来ると。

まあマルチの勧誘なんて、自然災害とは違って不可効力って訳じゃないしね。
相手が同じ人間なんだから、何とでもなるんだよ。

>560
そこまで強く出れる相手なら初めから苦労しないって

>>565
だからあなたが悪い。相手が立場が上だとかその他色々と考慮して
自分の意思を相手に伝えられないなんて、ただのくだらない言い訳にすぎないよ。
言いたいことと言うべきことの区別がつかない？
自分で言わなきゃ相手に伝わらないでしょう？やるべきことをやりも
しないで、こんなところで愚痴をこぼしてもねえ。
マルチの批判する資格ないよ。別に擁護するつもりはないけどさ。
どうせ他人の悪口言いたいだけなんじゃないの？

あなたのような人間が「今マルチの勧誘に合っていて困っています」なんて
言っても、全然同情出来ないね。

ここまで高圧的な物言いをしている人間ははマルチ従事者？

>>563
誰も買ったことに文句言ってるわけじゃなく
しつこい勧誘や嘘八百のだましに皆文句言ってるんだと思うが…
普通のセールスと同じように考えてる人は
身近にマルチ勧誘された試しないでしょ。

>>567
そうやっていつまでも、何でもかんでもマルチのせいにしていれば〜？


>>568
嘘八百はいかんと思うが、しつこい勧誘に対しては、きちんと対応出来るはずなんだってば。
それなのに、何も相手に言わないで、あー困った困った、どうしたらいいんでしょー？なんて
ここで永遠に被害者演じてるのは馬鹿じゃないかと。他人の悪口を言いたいがための
確信犯じゃないかとさえ思えてくるんだけど、違う？

まあ確かに都合が悪くなると、マルチ関係者？なんて言う人っているよね。
自分のバカさ加減認めてるようなもんよ、いやマジで。

>>568
嘘を見抜けない人って、要するに馬鹿だからなんじゃないの？
常識で物事を突き詰めていけば、自然と嘘なんて見抜けるはずなんだけど。
胡散臭い話かどうかぐらい、誰にでもわかると思うんだけどなあ。

分かったよ。「こいつ、バカだよな〜」って思うヤシにしつこく勧誘してるんだよ。
最初は手当たり次第かもしんないけどさ、段々ふるいに掛けられて後々残ったﾀｰｹﾞｯﾄはみなさん
揃って大バカ者だと（w

＞胡散臭い話かどうかぐらい、誰にでもわかると思うんだけどなあ

そういう人はマルチには引っ掛からないでしょうな。

マルチにひっかかる人ってお金もうけしたいとかちょっと思ってる人とか多いよね
昔通ってた個人エステの経営者がそういう人でしかも昔からの知り合いだったんだけど
エステやり始めてから目覚めたみたいで
次から次にそういうパンフとか持ってきてすごかったよ
理解できないと思った
あたしは全く興味ないから無視してたけど
結構買わされたりしてるコがいたなあ

>>572他同じようなこと言ってる皆さん
結局何をどうして欲しくてそんなにいっしょーけんめいになってるの？

単に気に入らないスレってだけなら
スルーすればいいのに、
そうするでもなくいつまでも必死になって食いついてるから
マルチ従事者？とか言われるんだよ。

すごい高いキトサンとか売りつけてこない？

マルチにはまったのが友達とか身近な人だったとしたら、
電話とかも「迷惑だからもうかけるな」とは言いがたい、とか
そういうのが一番やっかいなのよ、知らない人からの勧誘なら
単なる迷惑商法だし、それならまだまし。
「もう来ないでください」「要りません」って言えばいいから。
だから
>>563>>569のように、買ってから文句言ってるわけじゃないよ、
金銭的な被害しか想像できないのかな。
>>568に同意。

あの、リレント化粧品はマルチなんでしょうか？

>>574
＞マルチにひっかかる人ってお金もうけしたいとかちょっと思ってる人とか多いよね
「楽して」が抜けてる・・・普通に考えりゃ、無理な話なのにね。

>>575
あなたも十分必死よねW
572の発言、頷ける所あると思ったんだけど。
だって嫌だ・そんなの興味ないって何度も言ってんのに
それでもしつこく何度も何度も勧誘してくるなんて
ばかにされてるとしか言えないじゃない？
アナタ私の言ってること聞いてる？って感じで。
しつこく付きまとってれば、いつかこいつは落ちるだろう・・・
なんて考えてるから、しつこい勧誘になるんだと思うんだけど？
ってことは、ばかだと思われてるんでしょう？
現実、ばかにされてるんだし。だから余計に悪質なマルチには
ムカつくわけ。

何か間違ってたらきちんと指摘してちょうだい＞575

>>576
＞すごい高いキトサンとか売りつけてこない？
一体幾らなの？で、誰が？？？
そんなもったいぶらないで、きちんと言ってほしいんだけど。
ここは情報交換をする場なんだから。あなたのような書き込みは
全く参考にもならない。ていうか、何だか何かを待っているような
雰囲気が・・・誰かが言ってたけど
「他人の悪口を言いたいがための」ってやつ？
冷やかしはいつか自分に却ってくるから、止めといた方が身のためよ。

このスレ、他人の悪口に熱中したい人ばかりね。

>>577

>>569は別に買ってからの話に限定している訳じゃないんじゃない？
知り合いからの勧誘を受けて（断れば良いものを）どうしたらいいんでしょう？
って何度も書き込む姿勢は如何なものかと、って話じゃない？
自分の意思を相手に伝えようとしないで、「困りました」「マルチだから」
「高いよね」を永遠に繰り返す。いつまでも話が前に進まないんだけど。

で、マルチを嫌ってる割には不思議なことに、マルチは迷惑だから
みんなでこういう対応にしようよ（悪徳マルチをなくそうよ）
みたいな話には、殆どと言っていいほどならないんだよね。
何でだろう？

>>577
書くの忘れてたけど、
＞マルチにはまったのが友達とか身近な人だったとしたら、
＞電話とかも「迷惑だからもうかけるな」とは言いがたい
私は友人でもハッキリ言ってそれで、今は付き合いがないって人
何人かいる。それまでは仲良かったけど、言うべきことは言わないと
どんどん自分だけが苦しい思いをすると思ってのこと。
言って正解だと思ってる。段々歳を重ねると、ただ気が合うってだけで
友達付き合いが出来るものじゃないんだよね。
人付き合いは、自分なりに選んだ人とだけにするべきだと思うこの頃。

しつこく勧められてる時点で
相手はあなたを友達と思ってないんじゃw

となると、友達からマルチを勧められる心配なんてしなくていいってことなんだ。へぇ〜勉強になるわ〜このｽﾚは。

マルチに洗脳されてハマっちゃったからって
すぐ縁切れるような友達しかいないのね

もしマルチしてたら友達にはその事を、恥かしくて言えない

>>585
マルチする人間にそんなまともなメンタリティはないと思う

今日は皮肉家が多いね。

なんかそんなにしつこく感情的になる流れなのか…？それが理解できん。
断ることさえできない人は確かに何誘われてもこうなんだから
ほっとけって感じだけど、書き込み皆が皆そういう人なわけじゃないし、
やっかいなことはやっかいだよ。
悪く言われるようなことしてんだから、悪口だろうが悩みだろうが
いいじゃん何書いたって別に。
マルチ従事者はこんなとき自分（マルチ）は悪くない、個人が悪い、
っていっつも言ってくるのでマルチﾈｽﾞﾐがスレ終わらせたくて
必死なんじゃないの？って疑われてもしょうがない。

＞それでもしつこく何度も何度も勧誘してくるなんて
＞ばかにされてるとしか言えないじゃない？
＞アナタ私の言ってること聞いてる？って感じで。
＞しつこく付きまとってれば、いつかこいつは落ちるだろう・・・

組織の上の方のだましの確信犯は意外と人見てひっかからなさそうならあっさりひくよ。
はまっちゃった人は断った位であきらめるならまだしも、向こうは洗脳されてて
カルト宗教なんかと同じ。結局縁切りしかないけど、身内なら難しいし、
悩みもあるだろうし、そういう人でも書き込めなくなるでしょ、この流れじゃ。
自分も知り合いや友達くらいなら縁切ったことあるけど、
経験なくて想像だけで書いてるんであれば、ちょっともちついてだまっとけば〜？

取り敢えず、最新50のみ見た感じで話すけど

>>556に対し>>560のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、だがしかし>>565の発言になる。
そして、>>581の発言には>>582や>>584の様なレスが付くと。
悪質なマルチ信者とは関わりたくはないけどさ、ここの住人とも
あまりリアルでは関わりたくないと思った。

一体何て答えたら気が済むのか、聞きたいんだけど。

>>561にある様に、どうしてマルチが嫌い（関わりたくない）くせに
その悪の存在をなくそうとはしないのかが疑問。
祭りにしろ、とは言わないけど、ここで文句ばかり言ってないで
何か考えたらいいのに（個人的な対策だけではなくてという意味で）。
社会的に悪である、悪質なマルチ会社に対して何か制裁を加えるとか
いった話題が全然あがらないのはどうして？
話のネタがなくなるとこのスレ終了だから、それは困るってことなの？
この話の流れを見たら、そう思われても仕方ないと思うけど。

っていうか高圧的な物言いしてる香具師は
ほとんど同一人物でしょ。言葉遣いもほぼ同じ。
今までまったりｽﾚが進行してたのにいきなりだもん。
ﾚｽ時間もかたまってるし。
回線切ったりつなげたりご苦労だね。

>>588
あなたも何だか言ってることがちぐはぐなんだけど・・・

＞組織の上の方のだましの確信犯は意外と人見てひっかからなさそうならあっさりひくよ。
＞はまっちゃった人は断った位であきらめるならまだしも、向こうは洗脳されてて
＞カルト宗教なんかと同じ。結局縁切りしかないけど、身内なら難しいし、
＞悩みもあるだろうし、そういう人でも書き込めなくなるでしょ、この流れじゃ。

この辺は同意なんだけどさ

＞マルチ従事者はこんなとき自分（マルチ）は悪くない、個人が悪い、
＞っていっつも言ってくるのでマルチﾈｽﾞﾐがスレ終わらせたくて
＞必死なんじゃないの？って疑われてもしょうがない。

どこにマルチは悪くないって発言の兆候が見られるのかが理解出来ない。

しつこい勧誘はｳｻﾞｰでみんなﾊｹﾞﾄﾞｳだと思うし。
ただ、ここ最近のレスは親友だからとか仕事の取引関係だからとか
もっともらしく理由付けて、自分の優柔不断さを棚に上げて、マルチだけが
悪いんだ、みたいな結論にするのは賛否両論あるけど。
そんなこと、当事者じゃない第三者からして見れば、どっちもどっちで
どっちも低レベルだと思うよ。

えらそうな人はマルチのひとなんですか？

やはりこのｽﾚの住人は他人を批判卑下したいだけなのか

悪質なマルチ会社撲滅運動

マルチでほんとに良いものなんてあるん？？

>>589　
なんでマルチの話すると社会的制裁とかそういう話にしなきゃいけないんですかｗ　
ていうか自分では何もしないくせにスレを皆が
自分の望む流れにしないからダダこねてるだけ？
だったら流れが皆のレスをせき止めてまで自分の考え押しつけずに
自らその「制裁を加える」って方法をやってみるか、
なんか提案してそういう流れ作ってみたら？しきりやさんだな。
大体スレの流れに怒って>>576 とかのなんでも内レスに
意味不明にかみついてる人とか、大丈夫か…？って思うぞ。
スレ見たくない関わりたくないって思うんだったらほんとに
回線切って怒りを落ち着かせてからレスしてみたら？

もともとここって○○ってマルチ？っていう受け答えとか
マルチに勧誘された迷惑話とかマターリ中身の話とか普通に成り立ってたと思う。
個人的には関わらない、断る、縁切る、被害があれば会社か警察か司法にでも
訴えれば社会的制裁は加えてくれる。個人的に必要な対処なんてここまででしょ。
なにがしたいんだ？

>>591
よくリアルでも掲示板でもマルチやってる人とかの反論でこんなのがくるから、
疑われても仕方ないんじゃないって意味だったんだけど…
よく落ちついて読んでみろと言いたいところだが、
私の書き方が紛らわしかったらあやまりますよ。
↓
＞マルチ従事者はこんなとき自分（マルチ）は悪くない、個人が悪い、
っていっつも言ってくるので

取引先云々って話だったらもう終わったし、
いい加減そのレスにいつまでもこだわってるのも
＞自分の優柔不断さを棚に上げて、マルチだけが
悪いってのをスレの総論としてあげて敵視してるのもあなた一人だと思うぞ。
とりあえず思うのはもちつけと。そしてほんとにスレに関わりたくなかったら
人のレスにいつまでも文句いいにだけくんな、と。それこそ自分が批判だけなんかい？

なんだか凄いふんいきね。

みなさん落ち着いて。

>>596
必死だねぇ。マルチネタがなくなったらこのスレ終了だもんね。
じゃあマルチとは係わりたくないけど、別に存在しててもいい訳だ？
じゃあ何でこのスレではマルチ信者は非国民扱いなんだろうね？
迷惑行為を働いているのは、何もマルチ信者だけじゃないだろうに。
一般論だからね。マルチ使ってるだけで、人格攻撃するのは
おかしいんでないかい？そういったレスたくさんあるけどなあ。
で何で悪質だと思われるマルチの会社の存在を許せるのか教えてよ。

>599
マルチの存在は許せなくても
そんなマルチごときのために費やせる時間や労力なんて
みんな持ってないんですよ。
それくらいわかれ。

>>597
さっき、自分の意見は何書いてもいいって言ってなかった？

代表的な悪質マルチおしえてください

>>600
結局みなさん、面倒なことはやりたくないんだよね。
そういう自分もだけど。だから、こういったｽﾚで話が盛り上がると？
そういうこともなきにしもあらずと。

>>599
いや別にスレももともとレス少なかったし話題が終われば
終了しててもいいと思うし。自分個人では存在しててもいいとは
思わないし、社会的な行動を起こさない（？）＝存在しててもいいとは
あなたが妄想してるだけでここの誰も言ってない。
大体個人とか掲示板上でつぶせると思うもんなら思う人がつぶしてみればいい。
マルチ信者だけじゃなくてカルト宗教、キャッチ、迷惑行為を働いてる
業者と信者は皆等しく非国民扱いだと思うけど…ここは「マルチ商法の化粧品」だからねｗ
机上の議論がしたかったら、ちくり板かＹａｈｏｏでもいけば
同じく粘着質な議論好きがつきあってくれるよ、多分。

面倒なことはやりたくないっていうか、そんなに非難うけるようなもんかな。
自分の母親とかなにもしらない身内とかがやり始めたら
とくとくと説得はしてやめさせようとするし、マルチとしったら商品買ったりしないし、
（このへんはいろんなスタンスあるだろうが）
このスレ上で話題になるだけで、あ、あのメーカーってマルチなんだ、
とかこういう勧誘があるんだ、とか知れるだけでも
ちょっとはやれる範囲で社会的に役には立ってる部分もあるだろうとは思うが、
それ以外になんか社会的行動を起こしてる偉い>>599は
個人的に何やってるのか書いてみれ。

>>602
代表的なということで

編むうぇい
にゅうす菌

は外せないでしょう。
誤解されると困るんだけど、二番目の方の会社の社長とは何度か会ったことあるのね。

金に執着した変な人
ではなかったわ。一度も商品すすめてこなかったし。
というのも、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの方でたまたま知り合って、付き合いなくなっただいぶ
後になってから
あの人にゅうす菌の社長よ
って聞いてびつくりしたくらいだから。

やっぱりガンなのは末端の会員だと思うな。でもそういっても会社にも当然
責任大ありなんだけどね。変な話してｽﾏｿ。

ここで議論したらいけなかったんだ…ごめん。

なんの役にも立たない稚拙な議論は今更いらん

今度は別の方が高慢な物言いをしてるわ〜。その殺伐とした感じが２ちゃん的でいいやね。

私も今のうちに謝っておこうかな。

ごめんなさい。

>>608
自分の思い通りにいかないからって、そんな言い方はないと思うんだけど。
議論してもいいんじゃない？たまには。
稚拙かどうかなんて、人それぞれなんだし。
じゃあ、あなたにとっての稚拙ではない議論って例えばどういう感じなの？

アムウェーは詐欺。

ここでマルチの手口がバレると困る鼠ﾁｭﾌﾟが必死でスレ潰ししてる悪寒

編むウェー、学生の頃の友達の母がはまって離婚しちゃってた。
あとアトピー商売でよくきくのはニューウェイズ、代表的なのってこれくらい？

もう言い方が悪いとか人格がどうのとかどうでもいいよ。
なんかスレ違いで個人的なことばっかだし。それこそスレつぶしじゃん。
議論したいならすればいいだろうけど今までのレスのどこに実質的な議論
ってあったっけ…レスへの攻撃じみたのしかないような…
稚拙だろうがなんだろうが議論したいなら具体的な方法であるとか
とっかかりのレスしてちゃんとやってくれ。

ニューウェーズ詐欺詐欺詐欺。

>どうしてマルチが嫌い（関わりたくない）くせに
>その悪の存在をなくそうとはしないのかが疑問
現状マルチだから悪ということは言い切れないのよ。
マルチ=違法なら撲滅できるけど、そうじゃないし。
取り敢えず金銭的被害のあるなしに関わらず、消費者センターに言うべし。
特に何もしてくれないけど、苦情の多いところ、悪質そうなところを
把握してもらうために。
実際お金払っちゃった、契約をやめたい、って人にはそれなりの
アドバイスもしてくれると思う。
私も相談に行ったことがある、誘ってきた友達には悪いが。

あと、マルチなんてひっかからない、他人事だと思っている人、注意。
相手だって「マルチ商法の化粧品なの、買う？」って誘うわけありません。
マルチと明言せず誘うから厄介なのよ。

>>616
消費者センターに相談はするべきだと思う。このｽﾚに情報提供するだけではなくてね。

ただ、マルチだから即買いませんじゃないな、私は。
品質が良くて自分の肌に合うのなら、別にマルチでも構わないって考えてる。
本当に品質が良ければね。
何度も言うけど、本当に品質が良ければ、の話。
市販のものでも、品質が悪くて自分の肌には合わないものってたくさんあるからね。
肌が頑丈な人だとより好みできて、ほんとうらやましいけど。

>>616
＞マルチと明言せず誘うから厄介なのよ。
最初に勧誘された時に「それってマルチなの？」と聞く。
その時にもし相手が「マルチじゃないよ」と名言した場合
その時点で違法行為。その辺りを逆手に取ればいいでしょう。
相手が素直に「マルチだよ」と言った場合は・・・
「マルチは嫌いだから」で済むと思う。
マルチかマルチでないかをハッキリ言わない場合は、「胡散臭い」
と一言言ってやりましょう。
あまりにもしつこい勧誘に発展した場合、ストーカー扱いにして
警察沙汰に出来るケースもあります。最終的にはこれも考慮しないと
自分の身は守れないでしょう。

マルチは違法行為とか警察沙汰にするとかいう言葉には弱いので
毅然とした態度でもって、したたかに対策をとるべきだと思います。
これが、悪質なマルチが自然淘汰されるための対応だと思います。

ありがとうございました。

そういう人の方が多いと思うし同意だけど、
マルチの化粧品だと成分とか安全性とか
どこまで信じていいかわからなくない…？
正直市販品とあまり変わらなかったりするし
市販品の方が幅があるからこれだったら、って市販品で探しちゃう。
でもたまたま「使ってみて」って使って肌に合ってて
もうジプシーしたくなくないやってリピートする気持ちもわかる。

>>618
マルチとは向こうはいわないよね。皆マルチは知ってても
「マルチとは違います、違法ではありません、ＭＬＭとか
ネットワークビジネス…」って説明されて、鵜呑みにしちゃう
人も結構多いんではないかと思う。

実際はのどが悪いとか肌が荒れてるとか聞いたら
きくのがあるから今度持ってきてあげるよって
なにげに商品使わせる主婦とか多いよ。
もちろん最初は売ろうとはせずつきあい程度ね。
むしろしつこかったり明らかに違法だったりわかりやすい方が
断りやすいやね。

>>620
勧誘する側が自分のやってることがマルチだとわからなくてそう言うなら
その分私たちマルチを避けたい立場の側がそういった知識を持つべきなのかもね。
知識があれば何を言われても
あれはあーよ
これはこうだから
って言えるから、結果トラブル回避に繋がると思う。こっちが言っても
信じてくれないかもしれないけど、そんな時には
じゃあ調べてごらん
って言えばいいし。

マルチの別名って他にもあるのかな？誰か教えて！

>>619

危険な成分名を紹介した本とかで化粧品の成分表（全成分）をチェックしてるよ。
私が参考にしてる本は情報センター出版局から出てる
改訂版 食品･化粧品 危険度チェックブック です。

食品･化粧品の毒性を解説してるからスーパーやコンビニの惣菜とかも
この本でチェックしてる。

マルチーズ。

ニュースキンは良いの？

>>617
>>618
私の場合は誘って来た友達が
「マルチなじゃない」と言い切っていて、
「なぜ疑うの？消費者センターにでも言えば？」と強気でした。
今思うと彼女は、その会社に関わって日が浅く、
マルチと自覚がなかったんだろう。
もしこの会話を横でアップが聞いていたら青ざめたかも。
本当に消費者センターに相談してしまいましたが、
「それはマルチ」とズバリ言われました。苦笑。

ニュースキンはバカ。

ﾔﾌｰｵｰｸｼｮﾝでたまたま化粧品をﾁｪｯｸしてて、ﾀｲﾄﾙが良さげだったやつにｱｸｾｽしたら
ﾆｭｰｽｷﾝだった…
そもそもﾆｭｰｽｷﾝの売りって何なの？別に無添加で天然系素材のみでの100％って
訳でもないよね？

>>627
売りは大げさなトークでしょう（笑）
まあ商品はそこそこ。
安全でもないけど悪くもなくかといってとりたてて
よくもなくいかにもマルチ化粧品って感じの。
手に入ったなら添加物そんなに気にしない人なら
使ってみても損はないでしょう。
弱酸性とか保湿剤とか多かった傾向が個人的な記憶で、
化粧水とか石けんとかなぜかぴりぴりするってレスが過去スレで多かった。

そういやニュース金の過去スレ当時読んでて、
ＤＴだか擁護派の人が、弱酸性を主張してて、
周りの化粧品は弱酸性とかいって、実はアルカリ性だからよくない、とか
豪語してたので、そんな印象だったのかも。
（↑このへんは試験紙のトリックがあるとかなんとか反論されてたけど）
はまってた奴がエステとかって家に来たときもリトマス試験紙もってきて
使ってた化粧品調べてた記憶ある。

>>628
特別粗悪品って訳じゃないんだ…それだとある程度信者が支持しても仕方ないかな。

ﾋﾟﾘﾋﾟﾘで思い出したけど、ｸﾘﾆｰｸで前よくﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてたよ。しばらく、おかしいとは
思いながらも使ってたんだけど、やっぱり納得がいかなかったから止めたな。

>>630
ｸﾘﾆｰｸって無香料が売りだっけ？でもしっかりパラベン使ってたよね。
だから化粧水使う度に、顔がヒリヒリしたもん。

迷惑

お買い物板でこの手のスレでたびたび上る商品はどうなの？系の話題で
うまくまとめてる人がいて関心した↓

＞商品は普通
＞値段は割高
＞商売は最低

知人にアム○○○やってるのがいる。
何かと「このサプリメントは利くんだよ」などと商品セールスに走る
ので迷惑。
「二十台でも四十台でも続けられる職業ってこれだけ」
「結婚して子供がいてもできるから最高」
と笑顔で話すすがたが迷惑。

普通の商品買うなら近所のスーパーにいくんだからほっといてくれ。

>>634
ｻﾌﾟﾘは薬じゃないんだから、「菊」なんて言ってる時点で薬事法違反でﾀｲｰﾎだよ
って言ったらﾋﾞｸｰﾘするかも。

でもさあ、今時編むｳｪｰｯ!で食えるなんて、随分初期の方か強引な勧誘でがむばって
来た方なのね。

きっぱり断って

>>635
実際は食えないから必死に誘ってくるんだと思うが…
なんか貧乏そうな信者に限って大見得すごいよね。

>>633 ちくり板のアムスレでは、
>成分も普通。性能も普通。価格は３倍(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

結局みなさん、面倒なことはやりたくないんだよね。

当たり前だ

>>639
まだ批判してるのか。面倒なことっていうより
現実的に無駄なことはやりたくないでしょ。
面倒なことって具体的に何よ。

どうにかして警察沙汰にするとか。
つきまといされたら、ｽﾄｰｷﾝｸﾞ扱いにして検挙
出来ることは出来るんだけどね。

でも何かしら悪質なマルチをなくすように仕向けるべきだとは思う。
でないと、ここでぐだぐだ言ってるだけになってしまう。
誰か何か良い案ない？

>>642
やられたらやればいいだけのことなんじゃ？
ちなみに今はいい加減一時期問題になったので
あまりつきまとったりとか騙したりとか昔ほど問題になるほどは
しないらしい。相手（会社）もそれほど馬鹿じゃないからね。
法に合わせてスレスレ生きのびてるわけだし。
実際それほど相手がわかりやすかったら
面倒でもなく誰でもできることだと思うけどね。

>>642
643さんの言うように相当悪質でない限りなかなか警察沙汰は難しい。
現実的には635のようにサプリや化粧品でアレルギーやニキビが「治る」と表現して
薬事法違反、とか、マルチなのにマルチじゃないと言い切った、という
言葉に注意するくらいか。
流石に監禁や脅迫してサインさせたりすることは、ほぼなかろう。
だからこそ悪質とも言えるのだが。
法はあとからついてくるものだし、新たに規制が加わっても、
うまくすり抜けるマルチが出てくるんだろう。

警察は無理でも、消費生活センターには連絡すること。
そういう機関にどこがどういうところか実体を把握させる。
642の言うように、しつこければストーキングと看做して警察に、もありかも知れんが、
知らない業者の押し売りなら話も早いが、相手が友達だとね。
被害届出すのもためらうし、第一「友達でしょ〜？」って取り合ってくれなさそう。
実際のストーカーでもなかなか検挙されないんだし。

一番いい方法は実体とかやり口を周りにでも知らしめることだと思うよ〜
オレオレ詐欺だってワン切り業者だって何も知らないで
金払っちゃうカモがいるうちだからやる人がいるわけで。
今だって名前とか実体知れちゃってるから、
やりにくくはなってんだろうけど、
若い子で話聞いて目輝いてる子とか疑いも調べもしなくて、
セミナーとかＤＴから聞いた素晴らしい話をそのまま信じて
始めちゃったりとかいう子、まだ結構見る…
ああ…知らないんだなーと思う。

純粋な人が周りに多い人は気をつけて。

>>645
それだ！
だからここでやり口をバラされて困るﾈｽﾞﾐがしつこく絡むんだね。

なんだか凄いふんいきね。

ハーバはやめとけ。

アシュランの洗顔気持ちｲｲ！
マルチなのは承知だが、
他で買えないから、会員になります。
まとめ買いすれば安くなるみたいだが、
あえてひとつひとつ買います。
サンプルくれた紹介者の人も、
そういうノリで買ってるから、ぜんぜんセールスかけてこない。

うちの母もアシュランやってる。
一回お試し会についていったことあるけど、社員?のおばちゃんがすごかった。
今はその人からは買ってないみたいだけど。

洗顔を丁寧にするから気持ちいいんだよ。
マルチのものじゃなくても、きちんと泡立てて、
丁寧に洗顔したら気持ちいいしね。

>>650さん
レスありがとうございます。お試し会ってのがあるんですね。
それはちょっと怖い感じが・・できれば避けたいもんです。
で、やっぱお母さんノーファンデ派でお肌綺麗ですか？

>>651さん
ですね。やっぱり泡立てが命・・・・
ちなみに、私の泡立てネットは、三角コーナー用のネットです（照
アシュランの洗顔料は、手で泡立てるのが難しいです。
石けんぽくないんですよ。
うまくいえないんですが、食べ物のペーストをホイップしたような感じです。

モノだけ売ってくれる人いないかなぁ・・・
ヤフオクにもあるけど、送料とか手数料考えたら定価と同じだし。
リスクおかしてまで入札する気になれない。

なんか宣伝ぽくて、我ながらイヤな感じになっちゃったからsage　（ｗ

ハーバはやめとけ。

>652さん
お試し会は、近所のアシュランやってる人の家に社員のおばちゃんが来て
片方の手の甲で洗顔料とパックのお試しをしました。もう片方と後で比べるためらしいです。
製品の説明を受けて、サンプルをもらって終わりです。そこで買わないと帰らせてくれない、とかなかったです。
サンプルを使い終わる頃、母は洗顔とパックを1つずつ買ったようです。製品は悪くないんですよね。洗顔もしっとりするし。
ファンデについては、母はたぶんつけてると思います･･･。いろいろ買う人なんで、アシュランもたまたま買ったってかんじでしょう。今はパックだけ使っているらしいです。
泡立てについてですが、わたしはどんな洗顔料でもミカンとかタマネギの網でもっちり泡立てるが一番すきです。
お試しの時の社員のおばちゃんは手だけで素早くたくさん泡立てていてびっくりしました。
長文＆なんかあまり参考にならない内容でスマソ。

↑の補足。
母は、若い頃のにきび痕で凹凸がある肌なので見た目キレイな肌ではありません。だからファンデは塗ってると思います。
パックを使うと肌がもちもちしていいから使ってると言っていました。
お試しは最初にサンプルをもらうために行っただけなので、使ったことあるなら、行く必要はないと思いますよ。
購入されたいのなら直接通販?するか、その知り合いの方が押し売りするような方でないなら、その方と買ったらどうでしょうか?
メジャーな通販会社だったら訳なく買ってみようとなるのですが、なんだか仕組みがよくわからないから怪しい気がしてしまいますよね。

ここで議論したらいけなかったんだ…ごめん。

？　誰もそんなこと言ってないと思うけど…？

その会社がどういうところかわからないけど、
会社から直接買えるなら、そうした方がいいよ、
知り合いから買うと、今はよくても後々トラブル起こる可能性もあるから。
最初はいい化粧品があるの、とすすめて、特に問題なくても、
段々しつこくなったり、お金のトラブルになったり、
あなたも売らない？となるパターンもないではない。
純粋にいいものをすすめているなら、会社から直接買ったって文句言われないでしょ。

私も今のうちに謝っておこうかな。

ごめんなさい。

コピペしてまでそんなにスレ消費したいのねｗ

>>642
アシュランの洗顔を気に入ってる人にはよく似た成分であるＢ社の製品を、
ニュースキンの化粧水に似ているのはＣ社、というように、
代替品でより安く手に入る物をすすめていくってのはどうでしょう？
マルチ製品の成分を公開してくれる方がいないとお手上げですが。
是非、成分に詳しい人の客観的な分析を見てみたいです。

警察沙汰・裁判沙汰は当人にしか影響を及ぼさないので
マルチをなくす効果としては疑問があります。
会社がＤＴ個人の暴走としてクビ切って終わり。
わさび事件ですら知らない人がいますからね。

ここでマルチの手口がバレると困る鼠ﾁｭﾌﾟが必死でスレ潰ししてる悪寒

迷惑

マルチの勧誘って、すごく迷惑〜！ってほどじゃないけど（断ればいいから）
仲良かった人がはまると、やっぱりいい気分じゃない。

以前お気に入りだったバーのオーナーが、マルチにはまったおかげで
店を閉めちゃって（マルチに専念するため）。その店すごく気に入ってた
から未だに残念でならない。オーナーがその後どうなったのか・・
誰も知らない。

>>664　そういう人多いよ…

春なので大学生がねらわれますよ！！皆さん気をつけよ〜
今朝（昨日か）の朝やってたワイドショーみたいな奴で、
はまった学生ＶＳ反マルチ学生　
みたいな感じでゆるく激論とかやってた。結局学生同士だと
「儲からない＝失敗は個人の責任」「批判は失敗した人の遠吠え」って感じで
平行線でらちあかなくて、弁護士が間に入って、
信者に「私を勧誘してみて」て言われて
「その内容だとそういう内容（階層的なシステムだと最終的に
破綻するっとことを告げてないと）不実告知で罰金または懲役
（拘留かな？）になる」って言われてた。

あれは弁護士相手だからちょっときょどってたけど実際の勧誘だと
もっといけ行けでえげつないと見た。
会社側にもファックス送らせてたけど、案の定「一部の個人が」っていいわけでした。

気をつけましょうということであげ

ここの国の生活・・・「ジャパン・イフ」ってとこご存知ですか？
私の親戚そこやってるんですけど
一万円もするクリームを年金老人相手に売ってました
あまりにえげつないので付き合いやめました
年寄りに１万もするクリーム必要ですかね？そのお金で美味しいご飯食べられるのに！
さびしい老人をかまってあげて高額な商品を売る。

人間じゃないです

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マルチーズ。

>>662
＞ここでマルチの手口がバレると困る鼠ﾁｭﾌﾟが必死でスレ潰ししてる悪寒

一応吊られてみるけどさw
私マルチの化粧品使ってるけど「使ってるだけ」なのに
さも「絶対にその内勧誘してくる」って言われたりするの
嫌なんだよね。そんな気全くないのに。で、私の周りには
ここで書かれてるような変な勧誘してる人いないから
その人たちのこと考えると、逆にこのスレとかで変な勧誘
してるのをどんどん晒してもらって、悪質な勧誘員を減らす
方向に持っていって欲しいくらいなんだよね。
だから、あなたのような一人よがりなカキコ見ると
腹立つってわけ。そういう考えの人もいるってことで。

ニュースキンはバカ。

>>672　必死でスレ潰してるのはあなたじゃなくて
>>668−671とか>>673かと。

春だからニュースとかでマルチ勧誘の特集やってる。
最近学生被害また多くなってるらしいね。

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マルチｲｸﾅｲ

マルチ死ね。

きっぱり断って

>>677-678
マルチは規制下でありながら、法的には認められたﾋﾞｼﾞﾈｽだから。
勧誘の仕方に問題がある会員が目立ってるだけなんだから
そういう言い方は冷静な判断とは言えない。
興味がないなら「興味ありません」とハッキリと言う。まずそれが
出来ればﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれる可能性がｸﾞｯと減るんです。まずはそこから。

迷惑

>>681
そうそう。興味ないって言えばいいくせに何か変に
体裁繕うとする人っているよね。はっきり言って迷惑。
そういう優柔不断な人がいるからさ、悪徳な勧誘員が
いい気になるっての。
みんなが拒否ればさ、自然淘汰されるんだよね。
単純なことなのに・・・

>>682
だからさー、最初からマルチって言わずにすすめられるからさー、って
さんざん上の方にもあるじゃん
「マルチ商法ですよ！買いませんか？」ってすすめてくるならラクチンだよ
拒否すりゃいいし、そんな単純じゃないんだって

断ればいいだけ。

(´-`).｡ｏO(また出てきたよ……)

やっぱりマルチ従事者の方が一枚上手か。