オバジクリームプログラム★OBAGI NU-DERM☆ no3☆
オバジのクリームプログラムについて
語るスレです。
オバジクリームプログラム★OBAGI NU-DERM☆ no2☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1039493067/l50
語るスレです。
オバジクリームプログラム★OBAGI NU-DERM☆ no2☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1039493067/l50
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4 ：メイク魂ななしさん：03/02/15 01:06 ID:JVefoTPz
4ゲット～～～
6 ：メイク魂ななしさん：03/02/16 14:45 ID:SvZLJHVC
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【オバジ・クリームプログラムは】
本来、使用にはドクターの処方箋が必要で、その指導下で行うものです。
使用アイテムや使用方法にも、個人差があります。
独学で行う方は、過去ログ等を参考にしながらも、結局は
「自分自身で」自分に合った最適な方法を見つけてゆくしかありません。
そして結果は、すべて自己責任です。
他の市販の化粧品のように、安易に使用するのはお奨めできません。
本来、使用にはドクターの処方箋が必要で、その指導下で行うものです。
使用アイテムや使用方法にも、個人差があります。
独学で行う方は、過去ログ等を参考にしながらも、結局は
「自分自身で」自分に合った最適な方法を見つけてゆくしかありません。
そして結果は、すべて自己責任です。
他の市販の化粧品のように、安易に使用するのはお奨めできません。
【オバジスレ・ガイドライン】
■過去ログ必読！
（スレで質問する前に、『よくある質問』に目を通して下さい）
■使用はすべて自己責任で！
（初期のリアクションは、はっきり言って酷いです。
即効性も期待できるものではありませんので、使用には
相当の覚悟が必要です）
■過去ログ必読！
（スレで質問する前に、『よくある質問』に目を通して下さい）
■使用はすべて自己責任で！
（初期のリアクションは、はっきり言って酷いです。
即効性も期待できるものではありませんので、使用には
相当の覚悟が必要です）
【よくある質問】
■トレティノインとブレンダー（通称：ﾚﾁﾌﾞﾚ）の配合比と使用頻度について
レチ：ブレを１：１の配合で、始める方が多いようです。
配合については、レチ：ブレを５：１まであげることができます。
■レチブレの使用頻度について
週１～３回の頻度で、始める方が多いようです。
毎日使用してる方もいます。
使用頻度については、クリニックやエステによって、指導内容に
かなりばらつきがあるようです。
（「週１～２回」と指導する所もあれば、「毎日」と指導する所もあるようです）
かなり個人差がありますので、独学でやってる方は過去ログ等を参考にして、
自分にあった配合と頻度を見つけていきましょう。
但し、無理は絶対禁物です。
■オバジ中は、ビタミンＣ導入はできますか？
できます。
■オバジ中、オバジ以外の製品を使ってもいいのでしょうか？
オバジシリーズは、それぞれが他の製品の効果を高めるように作られています。
従って、トータルで使用したほうが、確実に効果があがります。
但し、日焼け止めや洗顔等をオバジ以外の製品で間に合わせている方もいます。
その場合でも、自分の判断で、自己責任にて使用してください。
■トレティノインとブレンダー（通称：ﾚﾁﾌﾞﾚ）の配合比と使用頻度について
レチ：ブレを１：１の配合で、始める方が多いようです。
配合については、レチ：ブレを５：１まであげることができます。
■レチブレの使用頻度について
週１～３回の頻度で、始める方が多いようです。
毎日使用してる方もいます。
使用頻度については、クリニックやエステによって、指導内容に
かなりばらつきがあるようです。
（「週１～２回」と指導する所もあれば、「毎日」と指導する所もあるようです）
かなり個人差がありますので、独学でやってる方は過去ログ等を参考にして、
自分にあった配合と頻度を見つけていきましょう。
但し、無理は絶対禁物です。
■オバジ中は、ビタミンＣ導入はできますか？
できます。
■オバジ中、オバジ以外の製品を使ってもいいのでしょうか？
オバジシリーズは、それぞれが他の製品の効果を高めるように作られています。
従って、トータルで使用したほうが、確実に効果があがります。
但し、日焼け止めや洗顔等をオバジ以外の製品で間に合わせている方もいます。
その場合でも、自分の判断で、自己責任にて使用してください。
■必要と思われるものだけを買って間に合わせたいけれども、まずいですか？
製品を利用するにあたっての効果の出方は人によって異なります。
過去に出された意見は参考程度に留めてください。
他の項にもありますが、あくまで自己責任でお願いします。
■ビタミンＣ導入体について
プログラム中、ビタミンＣ導入体を使用してる方が多くいます。
使用しているビタミンＣ導入体の具体例は
・Rizzo先生の所の、ビタミンC10％液
・オバジC５、10
その他、ｽｷﾝｼｭｰﾃｨｶﾙｽﾞ等を使用している方もいます。
なお、Rizzo先生の指導によると、プログラム中は25％液はきついので、
10％が良い、とのことです。
■Rizzo先生の所のビタミンC液って、オバジCなの？
違います。
Rizzo先生のビタミンC液は、エスターCという種類のビタミンCが配合されており、
オバジCとは別の製品です。
どちらを使うかは、自分の判断にてお願いします。
製品を利用するにあたっての効果の出方は人によって異なります。
過去に出された意見は参考程度に留めてください。
他の項にもありますが、あくまで自己責任でお願いします。
■ビタミンＣ導入体について
プログラム中、ビタミンＣ導入体を使用してる方が多くいます。
使用しているビタミンＣ導入体の具体例は
・Rizzo先生の所の、ビタミンC10％液
・オバジC５、10
その他、ｽｷﾝｼｭｰﾃｨｶﾙｽﾞ等を使用している方もいます。
なお、Rizzo先生の指導によると、プログラム中は25％液はきついので、
10％が良い、とのことです。
■Rizzo先生の所のビタミンC液って、オバジCなの？
違います。
Rizzo先生のビタミンC液は、エスターCという種類のビタミンCが配合されており、
オバジCとは別の製品です。
どちらを使うかは、自分の判断にてお願いします。
■オバジ中の、ﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝ・お粉・ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞについて
プログラム中にオイルの入った製品を使うと、プログラムの効果が
減少する可能性があります。
従って、これらのアイテムを使う場合でも、オイルフリーの製品を使用するのが基本です。
また、プログラム中の肌は敏感なので、なるべく肌に優しいものをお奨めします。
■レチ使ったのに、まだ皮が剥けません。
レチを入れても、すぐに皮が剥けるわけではありません。
個人差がありますが、大体３～４日後あたりから剥け始めるようですが、
それ以上かかる方もいます。
必ず剥けてきますので、焦ってレチの量や回数を増やしたりするのは禁物です。
■オバジスキンサイクラーとクリームプログラムは別物？
全く別物です。
スキンサイクラーについてはロート製薬のサイトを御覧ください。
サイクラーについてはこちらで。
オバジ【C10・C5】について PART3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1023530538/l50
（現在dat落ち中）
プログラム中にオイルの入った製品を使うと、プログラムの効果が
減少する可能性があります。
従って、これらのアイテムを使う場合でも、オイルフリーの製品を使用するのが基本です。
また、プログラム中の肌は敏感なので、なるべく肌に優しいものをお奨めします。
■レチ使ったのに、まだ皮が剥けません。
レチを入れても、すぐに皮が剥けるわけではありません。
個人差がありますが、大体３～４日後あたりから剥け始めるようですが、
それ以上かかる方もいます。
必ず剥けてきますので、焦ってレチの量や回数を増やしたりするのは禁物です。
■オバジスキンサイクラーとクリームプログラムは別物？
全く別物です。
スキンサイクラーについてはロート製薬のサイトを御覧ください。
サイクラーについてはこちらで。
オバジ【C10・C5】について PART3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1023530538/l50
（現在dat落ち中）
【オバジお奨めサイト】
Marco Rizzo（マルコ・リッゾ）先生のＨＰ（日本語版）
ttp://www.plastic-surgeon.org/skincare/index-japan.htm
（通販ではここが一番安いです。但し海外発送）
BeautiCreams
http://store.yahoo.com/beauticreams/obaginuderm.html
（英語サイト 海外発送）
Marco Rizzo（マルコ・リッゾ）先生のＨＰ（日本語版）
ttp://www.plastic-surgeon.org/skincare/index-japan.htm
（通販ではここが一番安いです。但し海外発送）
BeautiCreams
http://store.yahoo.com/beauticreams/obaginuderm.html
（英語サイト 海外発送）
すみません。BeautiCreamsが直リンになっちゃった。
お奨め国内サイト、ﾌｫﾛｰお願いします。
お奨め国内サイト、ﾌｫﾛｰお願いします。
【オバジ・サイクル】
◎◎REACTION PHASE～ご使用開始後の約6週間（1肌サイクル）
ご使用開始後の約6週間は以下のような変化(副反応)が見られます。
●肌の乾燥 ●掻痒感 ●表皮の剥離 ●火照り ●発赤 ●小皺の悪化
●肌の過敏性 ●ニキビ・吹き出物の悪化
これらは全て正常な反応です。特に敏感肌の方はこれらの副反応が強く見られる傾向があります。
この殆どが不快感を伴う反応ですが、この時期の終わりには肌のくすみが取れ、
効果を実感できるようになります。
◎◎TOLERANCE PHASE～次の約6-12週間(1－2肌サイクル)
刺激された新しい肌が表面に到達し、肌が美しく健康になってきた事を実感できるようになります。
真皮層におけるコラーゲンやエラスティンの産生が盛んになります。シミ・皺が改善され毛穴が目立たなくなってきます。
肌のトーンが均一になりクスミがとれて明るくなってきます。
◎◎CORRECTED PHASE～最後の約6週（1肌サイクル）
この時期には、ほぼトラブルが改善された健康な肌になります。
肌にハリ、艶が感じられ透明感が出てきます。肌のトラブルが改善された方は、
この後はメインテナンスのみで十分健康な肌を維持できるでしょう。
◎◎REACTION PHASE～ご使用開始後の約6週間（1肌サイクル）
ご使用開始後の約6週間は以下のような変化(副反応)が見られます。
●肌の乾燥 ●掻痒感 ●表皮の剥離 ●火照り ●発赤 ●小皺の悪化
●肌の過敏性 ●ニキビ・吹き出物の悪化
これらは全て正常な反応です。特に敏感肌の方はこれらの副反応が強く見られる傾向があります。
この殆どが不快感を伴う反応ですが、この時期の終わりには肌のくすみが取れ、
効果を実感できるようになります。
◎◎TOLERANCE PHASE～次の約6-12週間(1－2肌サイクル)
刺激された新しい肌が表面に到達し、肌が美しく健康になってきた事を実感できるようになります。
真皮層におけるコラーゲンやエラスティンの産生が盛んになります。シミ・皺が改善され毛穴が目立たなくなってきます。
肌のトーンが均一になりクスミがとれて明るくなってきます。
◎◎CORRECTED PHASE～最後の約6週（1肌サイクル）
この時期には、ほぼトラブルが改善された健康な肌になります。
肌にハリ、艶が感じられ透明感が出てきます。肌のトラブルが改善された方は、
この後はメインテナンスのみで十分健康な肌を維持できるでしょう。
【過去スレ】 >>3
【オバジ・クリームプログラムとは】 >>7
【オバジスレ・ガイドライン】 >>8
【よくある質問】 >>9-11
【オバジお奨めサイト】 >>12
【オバジ・サイクル】 >>14
【オバジ・クリームプログラムとは】 >>7
【オバジスレ・ガイドライン】 >>8
【よくある質問】 >>9-11
【オバジお奨めサイト】 >>12
【オバジ・サイクル】 >>14
16 ：メイク魂ななしさん：03/02/17 11:06 ID:zuh7Dbnx
すげーーーー、、、まとまってる。笑
今半年目のものです。
就職活動はじまるのでレチブレいま休んでます。
皮剥け一時おさまり、すでにニキビのなくなったきれいな肌がのぞきました。
うれぴ♪
ニキビ跡はファンデでかくれるので自信もって面接いけます。笑
レチブレの配合比はかいてあったみたいですが、量はどんくらいなんですかね。
私は二つあわせて大豆大くらいなんですが。。
今半年目のものです。
就職活動はじまるのでレチブレいま休んでます。
皮剥け一時おさまり、すでにニキビのなくなったきれいな肌がのぞきました。
うれぴ♪
ニキビ跡はファンデでかくれるので自信もって面接いけます。笑
レチブレの配合比はかいてあったみたいですが、量はどんくらいなんですかね。
私は二つあわせて大豆大くらいなんですが。。
17 ：メイク魂ななしさん：03/02/17 12:26 ID:bJ3K6nPj
1にテンプレを貼らなきゃ意味ないんだけどね。
新しいの立てればいいのに。なんで古いのにこだわるのか不明。
新しいの立てればいいのに。なんで古いのにこだわるのか不明。
まとまってるねー。乙です。
以前サイト希望したら
宣伝行為だ自己責任だここの過去レス読んでる？
って言われたんだけどOKなの？
以前サイト希望したら
宣伝行為だ自己責任だここの過去レス読んでる？
って言われたんだけどOKなの？
>17
しつこいようですが、重複になるので新たに立てることはできません。
>18
サイト希望って？
しつこいようですが、重複になるので新たに立てることはできません。
>18
サイト希望って？
20 ：メイク魂ななしさん：03/02/17 16:17 ID:449jigGW
>>17
重複スレは揉め事の原因にもなるし荒らしさんも突っ込みに来るからです。
その他サバ側の立場を考えてもダブりはあまりこのましくないですからね。
といいつつやはりこのスレッドは最初からAAの登場でなかなか使う気に
なれなかったのも事実だけどパート4の時の教訓になればいいですね。
重複スレは揉め事の原因にもなるし荒らしさんも突っ込みに来るからです。
その他サバ側の立場を考えてもダブりはあまりこのましくないですからね。
といいつつやはりこのスレッドは最初からAAの登場でなかなか使う気に
なれなかったのも事実だけどパート4の時の教訓になればいいですね。
22 ：１７：03/02/17 16:53 ID:/hyYyKmA
重複するからスレを立てなおしたら駄目だと思っているのかね・・・
一方を倉庫行きにすればそれまでなのに・・・
反対意見が出るかもしれないけど、誰もやらないならわたしが立てなおしますね。
一方を倉庫行きにすればそれまでなのに・・・
反対意見が出るかもしれないけど、誰もやらないならわたしが立てなおしますね。
>17
では立てる前に、先にこのスレを倉庫行きにしてください
このスレが倉庫に行くまでは、重複スレッドになるから
たてられませんよ。
では立てる前に、先にこのスレを倉庫行きにしてください
このスレが倉庫に行くまでは、重複スレッドになるから
たてられませんよ。
つか、皆さん分かってらっしゃると思うけど、前スレから
荒しが張り付いています。
目的は、重複スレッドをたてさせて、スレを荒らすことです。
もし新スレがたっても、こちらが本スレなので、新スレに移動しないで、
徹底放置でお願いします。
新スレに賛同するような自作自演もあると思いますが、騙されないようにして下さい。
今更だけども、早まって新スレ依頼した方は、もちろん他意はなかったと思いますが、
結果的に荒しに付け込む隙を与えてしまったことを、反省願いたく思います。
荒しが張り付いています。
目的は、重複スレッドをたてさせて、スレを荒らすことです。
もし新スレがたっても、こちらが本スレなので、新スレに移動しないで、
徹底放置でお願いします。
新スレに賛同するような自作自演もあると思いますが、騙されないようにして下さい。
今更だけども、早まって新スレ依頼した方は、もちろん他意はなかったと思いますが、
結果的に荒しに付け込む隙を与えてしまったことを、反省願いたく思います。
25 ：メイク魂ななしさん：03/02/17 18:40 ID:4TSdDWh+
今度は何が気に入らないの？
26 ：17：03/02/17 21:00 ID:j5vy78oq
１７です。
あのね。１にテンプレ貼ってないから初めての人がくるたんびに>>15を貼りつけ
て案内しないといけなくなるわけよ。意味わかる？
いくら>>3-5にテンプレ貼っても初めての人の目に触れなきゃ、また前スレと
同じ質問をしてくるのが解らないのかね。
あのね。１にテンプレ貼ってないから初めての人がくるたんびに>>15を貼りつけ
て案内しないといけなくなるわけよ。意味わかる？
いくら>>3-5にテンプレ貼っても初めての人の目に触れなきゃ、また前スレと
同じ質問をしてくるのが解らないのかね。
なんだかんだ自分を正当化してる>>17が一番のｱﾗｼって気がしてならん・・・
>28
17以外に荒しいたっけ？
17以外に荒しいたっけ？
30 ：メイク魂ななしさん：03/02/17 21:42 ID:+/01D857
基本中の基本で申し訳ないんだけど、クリアの後
ちゃんと１５分以上時間おいてレチ塗ったら、やっぱり
全然剥け具合が違って、改めて正しい使い方の重要性を痛感しました。
夜はいいんだけど、朝がなぁ・・・・
ところで、細かいことなんですが、オバジ中、洗顔の時、
仕上げに冷水でひきしめますか？
私はオバジ始める前は、必ず最後は冷水でひきしめやってたんですが、
今は、ひきしめると後の化粧品の入りが悪くなりそうで、
冷水使えない（藁
ちゃんと１５分以上時間おいてレチ塗ったら、やっぱり
全然剥け具合が違って、改めて正しい使い方の重要性を痛感しました。
夜はいいんだけど、朝がなぁ・・・・
ところで、細かいことなんですが、オバジ中、洗顔の時、
仕上げに冷水でひきしめますか？
私はオバジ始める前は、必ず最後は冷水でひきしめやってたんですが、
今は、ひきしめると後の化粧品の入りが悪くなりそうで、
冷水使えない（藁
じゃあ、これでやれば？この小学生が立てたようなスレで（ｗ
32 ：メイク魂ななしさん：03/02/17 22:58 ID:Pj7q4Wva
6が意外と17だったりしてね。
とにかく17が正式にスレ立てする気があるならきちんとスレッド削除以来
なりなんなりとして2ちゃんのルールに基づいて責任を持った対応をするのなら
特別に反対する理由はないのだけど（このスレのスタートが早まった感はありますので）
ただ安易にスレの重複をいざなうつもりの発言なら皆さん放置で結束を
固めましょう。
>>30
そんなに剥け具合が変わってくるのですか？？
私は基本はわかっていながら元来の大雑把な気質がガンとなって
テキトーに皮膚の表面が乾いたら次を塗るって感じで実行してました。
次回から是非15分の目安を基本に自分の肌で浸透具合を試してみたいと
思います！！！
とにかく17が正式にスレ立てする気があるならきちんとスレッド削除以来
なりなんなりとして2ちゃんのルールに基づいて責任を持った対応をするのなら
特別に反対する理由はないのだけど（このスレのスタートが早まった感はありますので）
ただ安易にスレの重複をいざなうつもりの発言なら皆さん放置で結束を
固めましょう。
>>30
そんなに剥け具合が変わってくるのですか？？
私は基本はわかっていながら元来の大雑把な気質がガンとなって
テキトーに皮膚の表面が乾いたら次を塗るって感じで実行してました。
次回から是非15分の目安を基本に自分の肌で浸透具合を試してみたいと
思います！！！
33 ：メイク魂ななしさん：03/02/18 00:32 ID:jmjKynrL
重複してもいいから立てればいいでしょ。
既に進行しているスレの話は終わりって事で
（17は本題に関係ない話でわざわざスレ上げてるし・・）
どうしても話したい人は自治スレで討論してください～。
今更の後悔ですがレチンAとブレンダーの比率と内容量を
考えるとレチンAは先になくなる事は予測出来たのに
案の上レチンの残りが風前のともし火となってきました。
C液も不注意でこぼしてしまった事から残り少なくなって来たけど
これは市販のオバジCで代用してみるつもりです。
以前の書き込みでクリアとトーナーはなくなりやすいと聞いて
最初からクリアとトーナーだけ二本買いしましたが
みなさん買い足しの時には余裕を持って買われるのかな？
ttp://www.japanias.com/140.htm
ここだどレチンのみですがかなり格安で買えるので
挑戦しようか考え中です・・・。
（元々リッソ先生の所もオバジ純正のものって訳でもなさそうだし・・）
（17は本題に関係ない話でわざわざスレ上げてるし・・）
どうしても話したい人は自治スレで討論してください～。
今更の後悔ですがレチンAとブレンダーの比率と内容量を
考えるとレチンAは先になくなる事は予測出来たのに
案の上レチンの残りが風前のともし火となってきました。
C液も不注意でこぼしてしまった事から残り少なくなって来たけど
これは市販のオバジCで代用してみるつもりです。
以前の書き込みでクリアとトーナーはなくなりやすいと聞いて
最初からクリアとトーナーだけ二本買いしましたが
みなさん買い足しの時には余裕を持って買われるのかな？
ttp://www.japanias.com/140.htm
ここだどレチンのみですがかなり格安で買えるので
挑戦しようか考え中です・・・。
（元々リッソ先生の所もオバジ純正のものって訳でもなさそうだし・・）
35 ：メイク魂ななしさん：03/02/18 12:56 ID:+NXY/fBK
ごめん、少し言いすぎた。
＞34
何グラム入ってるか書いてない。いわゆる怪しいサイト。
レチンA０．１％が2本で５７００円の所を知ってる。
＞34
何グラム入ってるか書いてない。いわゆる怪しいサイト。
レチンA０．１％が2本で５７００円の所を知ってる。
>35
どこ？
差し支えなかったら教えて下さい。
どこ？
差し支えなかったら教えて下さい。
え
リッゾ先生のとこオバジ純正じゃないの？
リッゾ先生のとこオバジ純正じゃないの？
38 ：メイク魂ななしさん：03/02/18 21:58 ID:+1ueMvuk
レチンの事を言っているのだと思われ。
レチンはオバジのでなくてもレチンはレチンだよ。
コンプレックスＡは保湿剤入ってるから多少穏やからしいけど。
レチンはオバジのでなくてもレチンはレチンだよ。
コンプレックスＡは保湿剤入ってるから多少穏やからしいけど。
39 ：メイク魂ななしさん：03/02/18 22:24 ID:/UQ17h5G
私もレチンA０．１％が2本で５０００円で買っている。
定形外で送ってもらうので５１４０円ですむ。
在庫があるか、アドレス乗せても良いか聞いてみようか？
定形外で送ってもらうので５１４０円ですむ。
在庫があるか、アドレス乗せても良いか聞いてみようか？
40 ：メイク魂ななしさん：03/02/19 00:37 ID:sxD6rlMs
質問いいですか？
みなさんレチン一本何ヶ月でなくなってますか？
私は二ヶ月なんだけどたっぷり残ってます。
週２回だとたっぷり残りませんか？ちなみに0.01％です。
みなさんレチン一本何ヶ月でなくなってますか？
私は二ヶ月なんだけどたっぷり残ってます。
週２回だとたっぷり残りませんか？ちなみに0.01％です。
41 ：メイク魂ななしさん：03/02/19 00:43 ID:itW8NHED
もうすぐ、オバジを始めて１ヶ月。週2回、レチブレ1：1でやってるんだけど
小鼻とあごまわり、それに目の周りは剥けるんだけど、他はぜんぜんといっていいほど
剥けません。人それぞれだとは思いますが、1：1で効果がなくて○：1に
したらすごく剥けた！という方、教えて下さい。
小鼻とあごまわり、それに目の周りは剥けるんだけど、他はぜんぜんといっていいほど
剥けません。人それぞれだとは思いますが、1：1で効果がなくて○：1に
したらすごく剥けた！という方、教えて下さい。
42 ：メイク魂ななしさん：03/02/19 00:45 ID:itW8NHED
↑
レチンは0.1です。
レチンは0.1です。
43 ：メイク魂ななしさん：03/02/19 00:46 ID:p0CBqZ9V
ふと思ったのですが、ブレンダーは単品使いってやっぱり無理なのでしょうか。
例えばトナー、→ブレンダー→エクスフォダーム→夜はレチブレ。というように、クリアの代わりにならないかと。
例えばトナー、→ブレンダー→エクスフォダーム→夜はレチブレ。というように、クリアの代わりにならないかと。
44 ：メイク魂ななしさん：03/02/19 09:26 ID:5YjMmR2m
>41
私はオバジ初めて今16週目ですが、私も41さんと同じ頃剥け具合がいまいちでした。
ちなみにレチンは0.05％でレチブレを1：1週2使用でした。
でも、2：1に配合率を上げて塗るようにしたら初めた頃のように
すっごい剥け始めましたよ～！
私は敏感＆乾燥肌で皮膚も薄いので相変わらず今もレチブレは週2しかやってないけど、
今現在も2：1で結構剥けてまつ。
週2しかレチブレやってないから、毎日やってる人に比べたらプログラムの
進行具合はゆっくりかもしれないけど、今もリアクション激しくてムケムケの
赤鬼なので無理せずのんびり続けるつもり。
私はオバジ初めて今16週目ですが、私も41さんと同じ頃剥け具合がいまいちでした。
ちなみにレチンは0.05％でレチブレを1：1週2使用でした。
でも、2：1に配合率を上げて塗るようにしたら初めた頃のように
すっごい剥け始めましたよ～！
私は敏感＆乾燥肌で皮膚も薄いので相変わらず今もレチブレは週2しかやってないけど、
今現在も2：1で結構剥けてまつ。
週2しかレチブレやってないから、毎日やってる人に比べたらプログラムの
進行具合はゆっくりかもしれないけど、今もリアクション激しくてムケムケの
赤鬼なので無理せずのんびり続けるつもり。
45 ：メイク魂ななしさん：03/02/19 11:59 ID:jy5x4pez
>39
お願いしまーす。聞いてみてくださいー。
１本１万円以上で買ってる。鬱。。。
お願いしまーす。聞いてみてくださいー。
１本１万円以上で買ってる。鬱。。。
46 ：メイク魂ななしさん：03/02/19 13:16 ID:6yjhhF/s
>39
同じくお願いしまーす。
同じくお願いしまーす。
47 ：メイク魂ななしさん：03/02/19 13:49 ID:e5ON5bmq
わたしもあんまり皮剥けしないまま24週目を迎えました
でもホッペのニキビ跡の赤味まほぼ全部消えて、凹凸もちょっと良くなったよ
剥けなくても肌の内部には効果があるのかも
無理して剥こうとしないで、ゆっくりペースを守ってやっても効果はあるよ
ちなみに私は1日おきくらいにレチブレ1：1をやってました
(大高式もやってた)
これから4月くらいまではオバジ継続してやるつもりです
オバジ終了後ってカイネとかスキンシューティカルスが人気みたいですね
私は普通に元のSK2に戻したいんだけどダメなのかな？
なぜに米国ドクタースものが人気なのですか？
変な質問すみません・・・
でもホッペのニキビ跡の赤味まほぼ全部消えて、凹凸もちょっと良くなったよ
剥けなくても肌の内部には効果があるのかも
無理して剥こうとしないで、ゆっくりペースを守ってやっても効果はあるよ
ちなみに私は1日おきくらいにレチブレ1：1をやってました
(大高式もやってた)
これから4月くらいまではオバジ継続してやるつもりです
オバジ終了後ってカイネとかスキンシューティカルスが人気みたいですね
私は普通に元のSK2に戻したいんだけどダメなのかな？
なぜに米国ドクタースものが人気なのですか？
変な質問すみません・・・
48 ：メイク魂ななしさん：03/02/19 16:48 ID:5+RSpb6t
こだわりクラブ、海外直販オンラインショッピングと言うところで、
０．１％のレチンが２本で５０００円ぐらいで売ってたと思います。
でも、あそこのHPは使いずらいです。
０．１％のレチンが２本で５０００円ぐらいで売ってたと思います。
でも、あそこのHPは使いずらいです。
49 ：こげぱん：03/02/19 23:38 ID:oCnCQQ5x
あの、どなたかエリスロマイシンローションでかぶれが出た方はいないでしょうか。エリスロマイシンローションにはアルコールも入っているみたいで私はエリスロマイシンかアルコールでアレルギー反応が出ているみたいなんです。
今日、病院に行ったらステロイド軟膏を処方されました。２，３日で治るだろうとのことでした。
そのとき、薬以外のもの（日焼け止めなど）は一切、顔につけないように言われました。
でも、そんなことしたらお肌はどうなってしまうんでしょう？？
今、リッソ先生のところに連絡をとっていますが、同じような経験をされた方、アドバイスをお願いします。
今日、病院に行ったらステロイド軟膏を処方されました。２，３日で治るだろうとのことでした。
そのとき、薬以外のもの（日焼け止めなど）は一切、顔につけないように言われました。
でも、そんなことしたらお肌はどうなってしまうんでしょう？？
今、リッソ先生のところに連絡をとっていますが、同じような経験をされた方、アドバイスをお願いします。
50 ：メイク魂ななしさん：03/02/20 19:51 ID:8TIjLAsD
>45さん>46さんおまたせしました。
問い合せた所こんな返事がきました・・・・
今はビッダーズとお得意様からのメールオーダーのみで受注しております。
扱っていたのはスペイン製ジェル0.05% 30g、スペイン製クリーム0.1% 30g、
オーストラリア製0.05% 20gでしたが、現在在庫はオーストラリア製のみになります。
スペイン製はまた需要があれば取り扱い出来ます。
こちらは今通常0.05% 20gで2,500円で取り扱ってます。
他がおいくらなのか存じませんが、うちの値段ってどうなんでしょうね。
為替相場で安くなったり、高くなったりしますが、今どこも値上げしている様ですね。
ずっとごひいき下さっているお得意さまもいらっしゃいますので、
こちらでは厳しくはありますが、値上げをせずにこの価格を維持していくつもりです。
安く入った時は逆に値下げはするかも知れません。
もし入手法がわからなくてお困りのお友達がいらっしゃいましたら
こちらの連絡先を教えていただいて構いません。
と言うこと アドレス :
[email protected]です。
問い合せた所こんな返事がきました・・・・
今はビッダーズとお得意様からのメールオーダーのみで受注しております。
扱っていたのはスペイン製ジェル0.05% 30g、スペイン製クリーム0.1% 30g、
オーストラリア製0.05% 20gでしたが、現在在庫はオーストラリア製のみになります。
スペイン製はまた需要があれば取り扱い出来ます。
こちらは今通常0.05% 20gで2,500円で取り扱ってます。
他がおいくらなのか存じませんが、うちの値段ってどうなんでしょうね。
為替相場で安くなったり、高くなったりしますが、今どこも値上げしている様ですね。
ずっとごひいき下さっているお得意さまもいらっしゃいますので、
こちらでは厳しくはありますが、値上げをせずにこの価格を維持していくつもりです。
安く入った時は逆に値下げはするかも知れません。
もし入手法がわからなくてお困りのお友達がいらっしゃいましたら
こちらの連絡先を教えていただいて構いません。
と言うこと アドレス :
[email protected]です。
51 ：>>39：03/02/20 20:32 ID:8TIjLAsD
↑ >50はレチンＡのことです。
>49
今はかぶれてる状態だから、主治医の言うとおりにするしかないんじゃないの？
オバジ休止して肌がどうなるか心配するよりも、
かぶれてる状態で化粧品使うほうがよっぽど怖いと思いますが・・・
早く治るといいですね。お大事に。
今はかぶれてる状態だから、主治医の言うとおりにするしかないんじゃないの？
オバジ休止して肌がどうなるか心配するよりも、
かぶれてる状態で化粧品使うほうがよっぽど怖いと思いますが・・・
早く治るといいですね。お大事に。
>50
46ですが、ご丁寧にありがとうございます。
これから早速問い合わせしてみますねー。
46ですが、ご丁寧にありがとうございます。
これから早速問い合わせしてみますねー。
54 ：45：03/02/20 21:04 ID:sgjR4Sgt
>50さん
ありがとう！
０.1が欲しいのでメールしてみます。
ありがとう！
０.1が欲しいのでメールしてみます。
目の下の（あくまで目の下。目尻ではなくて）が改善されたと
いう人いますか？ 私はこれをなんとかしたくて・・・・！！！！
いう人いますか？ 私はこれをなんとかしたくて・・・・！！！！
56 ：メイク魂ななしさん：03/02/21 08:54 ID:La35uNwL
48のサイトで買えば？オーストラリア製なんて買わないでさ
57 ：メイク魂ななしさん：03/02/21 12:10 ID:puzBEUV0
オバジ中ってまつげパーマしても大丈夫かな？
それと、眉毛も毛抜きで抜いてたんだけどダメかな？
やっぱり、電動剃刀でそっと剃った方がいいかな？
そっと剃るとどうしても黒のポツポツが残って汚い・・・。
それと、眉毛も毛抜きで抜いてたんだけどダメかな？
やっぱり、電動剃刀でそっと剃った方がいいかな？
そっと剃るとどうしても黒のポツポツが残って汚い・・・。
58 ：メイク魂ななしさん：03/02/21 18:40 ID:l7jwSQy3
＞５５
目の回りにはぬるなという指示があったから塗ってない。
一度ぬったらすんごいことになったからもう塗りたくない。
＞５７
まつげぱーま。
やったけど平気だった。
だって皮膚は関係ないじゃん。。
眉毛は毛抜きで抜いてる。
それと、眉毛はオバジつけるなっていわれたからぬってない。
眉毛と鼻の穴と唇と目の回りはよわいから駄目っていわれたんだ。
目の回りにはぬるなという指示があったから塗ってない。
一度ぬったらすんごいことになったからもう塗りたくない。
＞５７
まつげぱーま。
やったけど平気だった。
だって皮膚は関係ないじゃん。。
眉毛は毛抜きで抜いてる。
それと、眉毛はオバジつけるなっていわれたからぬってない。
眉毛と鼻の穴と唇と目の回りはよわいから駄目っていわれたんだ。
59 ：メイク魂ななしさん：03/02/21 20:38 ID:PymjfQP9
私は目や口の周りにも塗りまくってタルミ・シワ改善されますた。
>44
ブレンダーはミックス用の仕様なので単品使いでは効果大とは
いえませんね。。。ただ美白クリームには代わりはないですし
あくまで自己責任で試してみるのもいいかも？（美白クリームには代わりないですしね。）
ブレンダーはミックス用の仕様なので単品使いでは効果大とは
いえませんね。。。ただ美白クリームには代わりはないですし
あくまで自己責任で試してみるのもいいかも？（美白クリームには代わりないですしね。）
追記ですが
レチンのみの追加は私はココで買う事にしました。
ttp://www.inhousepharmacy-japan.com/skin-care/retin-a.html
（一番安いわけではないと思いますがオバジ推奨のタイプだったので。）
ちなみにオバジのプログラム取り扱いサイトでいろいろ
検索して見つけたんですが（英語サイト）
オバジセットを総合的に見てリッソ先生のところよりも
安いかな～と思ったので一応載せておきますね。
ttp://www.classicbeautyconcepts.com/categories/Obagi.html
レチンのみの追加は私はココで買う事にしました。
ttp://www.inhousepharmacy-japan.com/skin-care/retin-a.html
（一番安いわけではないと思いますがオバジ推奨のタイプだったので。）
ちなみにオバジのプログラム取り扱いサイトでいろいろ
検索して見つけたんですが（英語サイト）
オバジセットを総合的に見てリッソ先生のところよりも
安いかな～と思ったので一応載せておきますね。
ttp://www.classicbeautyconcepts.com/categories/Obagi.html
62 ：メイク魂ななしさん：03/02/21 23:47 ID:xESN9+bL
41さんの書き込みに追記です。
私が使っているのは↑のclassicbeautyconcepts.comから買ったものです。
日本への発送は6週間と書いてあるのですが、なにげに1週間で届きました。
(いつもそうかどうかはわかりませんが...)
私が使っているのは↑のclassicbeautyconcepts.comから買ったものです。
日本への発送は6週間と書いてあるのですが、なにげに1週間で届きました。
(いつもそうかどうかはわかりませんが...)
63 ：60＆61：03/02/22 02:14 ID:/KDaoTqT
ネーム欄に41と書いてしまいましたが34の間違いでした。
（ホントの41さんすいませんでした＜汗）
（ホントの41さんすいませんでした＜汗）
はーっ、私もバイト代つぎ込んで、やるぞう！
でも、本当はオフ会とかご近所さんがいれば心強い…当方、小平市。
rizzo先生の所でE-mailで購入されている方いらっしゃいますか。
カード番号FAXで送りなれていないので心配なのです。
でも、本当はオフ会とかご近所さんがいれば心強い…当方、小平市。
rizzo先生の所でE-mailで購入されている方いらっしゃいますか。
カード番号FAXで送りなれていないので心配なのです。
65 ：メイク魂ななしさん：03/02/23 08:37 ID:uJct3E7v
オフ会、あればかなり面白いよね。
みんなの肌とかみて確認できるもんね。
これからはじめるひとには心づよいかも。笑
みんなの肌とかみて確認できるもんね。
これからはじめるひとには心づよいかも。笑
66 ：今日から4週目：03/02/23 11:21 ID:sMM5Ii7x
ホントホント、やっぱりオバジの経験者を身近に見ることが
出来たら何より心強い味方ですよね！
オバジ中、何が一番変化したかというと
私の場合、鏡を見る回数＆時間が異常なまでに増えました。
夕飯時なんて鏡見ながらご飯食べてるし＜笑
休日なんて一日3時間位は鏡眺めてるかも？？？
ちょっとした肌の変化にも凄く敏感になって
ほんの少し肌の調子がいいと（もしかして効果が出始めた？）
なんて喜んでみてはちょっと時間が経って赤みとくすみが
蘇ると（はぁ～～そんなに甘くないわよね・・・）
と嘆いてみたりの毎日です。
お肌が蘇るのは6週目前後からの活動だと知ってはいるんだけど
やっぱ一日も早く効果を体感したいよぉ！
そんな中やっと3週間を終えて確実に変化したと言えるのはお肌のベースがかなり白くなって来ました。
お風呂上りの洗顔後もしくは朝の洗顔後が一番判り易いんですが肌が薄くなってる事と関係してる
のかしら？？普通なら赤みを帯びそうな状況化顔を洗ったとたん嘘のように白い肌が
見えて来てそのお肌にオバジCPを重ねるとクリアの後なんて
もう真っ白すぎてファンデの必要性ゼロ？って感じです。
まあ手入れ後しばらく経つとほぼいつもの顔色に戻ってしまうけど
今の内からこれだけ肌の白さを見られるって事は
半年後の自分が楽しみで楽しみでますます鏡とにらめっこ時間が
増えそうな予感です（ちなみに私はナルシストではありません！！）
出来たら何より心強い味方ですよね！
オバジ中、何が一番変化したかというと
私の場合、鏡を見る回数＆時間が異常なまでに増えました。
夕飯時なんて鏡見ながらご飯食べてるし＜笑
休日なんて一日3時間位は鏡眺めてるかも？？？
ちょっとした肌の変化にも凄く敏感になって
ほんの少し肌の調子がいいと（もしかして効果が出始めた？）
なんて喜んでみてはちょっと時間が経って赤みとくすみが
蘇ると（はぁ～～そんなに甘くないわよね・・・）
と嘆いてみたりの毎日です。
お肌が蘇るのは6週目前後からの活動だと知ってはいるんだけど
やっぱ一日も早く効果を体感したいよぉ！
そんな中やっと3週間を終えて確実に変化したと言えるのはお肌のベースがかなり白くなって来ました。
お風呂上りの洗顔後もしくは朝の洗顔後が一番判り易いんですが肌が薄くなってる事と関係してる
のかしら？？普通なら赤みを帯びそうな状況化顔を洗ったとたん嘘のように白い肌が
見えて来てそのお肌にオバジCPを重ねるとクリアの後なんて
もう真っ白すぎてファンデの必要性ゼロ？って感じです。
まあ手入れ後しばらく経つとほぼいつもの顔色に戻ってしまうけど
今の内からこれだけ肌の白さを見られるって事は
半年後の自分が楽しみで楽しみでますます鏡とにらめっこ時間が
増えそうな予感です（ちなみに私はナルシストではありません！！）
67 ：64：03/02/23 17:35 ID:UR1XrNEr
メールオーダーの件no2の45辺りから書いてありました。
とりあえずFAXでスキンケア診断をしてもらうつもりです。
そうしたら新たに質問が出てしまいました。
皆さんは住所欄はどうして書きましたか？漢字で記入でも大丈夫なのでしょうか？
ご注文された方、よろしくお願いいたします。
>65
そうしたら共同購入もできるし…なんて思っていました。
もし、オフにお店に行ったら、赤顔の団体が入ってきてお店の人ビックリしちゃうかな(^^;
>66
コンプレックスが治っていく過程って、ものすごく楽しそう！
生活も明るくなりそうです。
とりあえずFAXでスキンケア診断をしてもらうつもりです。
そうしたら新たに質問が出てしまいました。
皆さんは住所欄はどうして書きましたか？漢字で記入でも大丈夫なのでしょうか？
ご注文された方、よろしくお願いいたします。
>65
そうしたら共同購入もできるし…なんて思っていました。
もし、オフにお店に行ったら、赤顔の団体が入ってきてお店の人ビックリしちゃうかな(^^;
>66
コンプレックスが治っていく過程って、ものすごく楽しそう！
生活も明るくなりそうです。
今日、お化粧品を軒並み変えたので暫く行ってなかった化粧品カウンターに行ったら
以前から知っているそこの化粧品会社の人に
「ちょっとちょっと？最近肌の調子いんじゃない？肌きれいになってる！」と言われました。
もちろんその人はオバジのこと知らないし、私もまだ1ヶ月なので効果が出てるワケでは
ないと思いますが、クリアは先に塗りはじめたので2ヶ月になるし…なんて思い
ちょっと嬉しい一瞬でした。
明日からはまた皮剥けで醜い顔に戻りますが、こんなことがあると根気もわいてくる♪
以前から知っているそこの化粧品会社の人に
「ちょっとちょっと？最近肌の調子いんじゃない？肌きれいになってる！」と言われました。
もちろんその人はオバジのこと知らないし、私もまだ1ヶ月なので効果が出てるワケでは
ないと思いますが、クリアは先に塗りはじめたので2ヶ月になるし…なんて思い
ちょっと嬉しい一瞬でした。
明日からはまた皮剥けで醜い顔に戻りますが、こんなことがあると根気もわいてくる♪
69 ：今日から4週目：03/02/23 23:38 ID:seb0CDos
>>67
私もリッソ先生の所でFAXオーダーにて購入しています。
45から書いてるの？？
私なんて45の情報でファックスオーダー失敗ばかりしてた理由を知って
（実は国際電話のかけ方を知らなかった私）
もう何とでもなれ～～！！っていきなり注文してしまったのですよ。
住所欄は普通に漢字で記入しましたが
別にローマ字入力の欄があったのでそちらにインチキ臭い（笑）
ローマ字モドキの住所を記入しました。
最初は国際電話のかけ方がわからず一度は個人輸入での購入を断念しかけたけど
（ホントは肌診断からして貰うつもりだったのだけど
あまりにファックスの手続きの準備に時間がかかってしまったので
その間にこのスレでいろんな知識を得る事が出来てぶっつけ本番の
自分で選んだメニューにて注文してしまいました。）
そんなこんなでどうにか初心者の私にも購入出来たので
67さんも一緒に綺麗肌目指しましょう！！！
けどけどホントにオバジオフって楽しそうですね～～♪
普段は引きこもりの原因にしかならない皮向けor赤顔も
オバジオフではスターの存在になるのかしら？？＜笑
私もリッソ先生の所でFAXオーダーにて購入しています。
45から書いてるの？？
私なんて45の情報でファックスオーダー失敗ばかりしてた理由を知って
（実は国際電話のかけ方を知らなかった私）
もう何とでもなれ～～！！っていきなり注文してしまったのですよ。
住所欄は普通に漢字で記入しましたが
別にローマ字入力の欄があったのでそちらにインチキ臭い（笑）
ローマ字モドキの住所を記入しました。
最初は国際電話のかけ方がわからず一度は個人輸入での購入を断念しかけたけど
（ホントは肌診断からして貰うつもりだったのだけど
あまりにファックスの手続きの準備に時間がかかってしまったので
その間にこのスレでいろんな知識を得る事が出来てぶっつけ本番の
自分で選んだメニューにて注文してしまいました。）
そんなこんなでどうにか初心者の私にも購入出来たので
67さんも一緒に綺麗肌目指しましょう！！！
けどけどホントにオバジオフって楽しそうですね～～♪
普段は引きこもりの原因にしかならない皮向けor赤顔も
オバジオフではスターの存在になるのかしら？？＜笑
オバジ開始3週間です。
今朝起きたら急に目の周りが真っ赤になってる！！
オバジは目の周りには殆ど使用していませんでしたが
どうして急に？って位やけど跡のように真っ赤になってる（泣）
他にもほほの辺りが所々赤くはれ上がってまるでにきびの
最盛期みたいな感じで初めての症状にただただとまどってます。
今まで何ともなかったのに週末にレチブレした結果がこれなのだと
したらしばらくオバジの使用止めた方がいいのでしょうか？
誰か他にもオバジ開始後しばらくして急に肌の調子が狂った
方はいませんか？？夜になっても赤みが引かなかったら
皮膚科にいこうか考えてしまいます。
今朝起きたら急に目の周りが真っ赤になってる！！
オバジは目の周りには殆ど使用していませんでしたが
どうして急に？って位やけど跡のように真っ赤になってる（泣）
他にもほほの辺りが所々赤くはれ上がってまるでにきびの
最盛期みたいな感じで初めての症状にただただとまどってます。
今まで何ともなかったのに週末にレチブレした結果がこれなのだと
したらしばらくオバジの使用止めた方がいいのでしょうか？
誰か他にもオバジ開始後しばらくして急に肌の調子が狂った
方はいませんか？？夜になっても赤みが引かなかったら
皮膚科にいこうか考えてしまいます。
71 ：メイク魂ななしさん：03/02/24 10:40 ID:rQ7f4uVl
＞70さん
大丈夫ですか？
私は赤み出ないのですが、寝ている間に無意識にかゆいところを引っ掻いたり
してるとまだらに赤くなったりはします…。でもそんな感じじゃないんですよね？
週末のレチブレはとくに変わったこととかしてないんですか？
私も始めて同じくらいなので、心配心配。
大丈夫ですか？
私は赤み出ないのですが、寝ている間に無意識にかゆいところを引っ掻いたり
してるとまだらに赤くなったりはします…。でもそんな感じじゃないんですよね？
週末のレチブレはとくに変わったこととかしてないんですか？
私も始めて同じくらいなので、心配心配。
>>71
夕方までに赤みは多少引いたのですがまた夜になって
赤みが増してきちゃいました。
他の部分もじわじわと赤くなってきてる様子です。
（ちょっとした虫刺されのような状態？）
今日は皮膚科行かなかったんですが
今晩、明朝とプログラムをクリア迄で止めて見て
様子を見てみるつもりです（夜の洗顔後の皮向けもかなりきつかった）
とりあえず今日は以前に皮膚科で貰った炎症を抑えるクリームで
ケアをしつつしばらく様子を見て私なりのオバジ使用法を考えてみたいと思います。
洗顔時のフェイスウォッシュが
夕方までに赤みは多少引いたのですがまた夜になって
赤みが増してきちゃいました。
他の部分もじわじわと赤くなってきてる様子です。
（ちょっとした虫刺されのような状態？）
今日は皮膚科行かなかったんですが
今晩、明朝とプログラムをクリア迄で止めて見て
様子を見てみるつもりです（夜の洗顔後の皮向けもかなりきつかった）
とりあえず今日は以前に皮膚科で貰った炎症を抑えるクリームで
ケアをしつつしばらく様子を見て私なりのオバジ使用法を考えてみたいと思います。
洗顔時のフェイスウォッシュが
73 ：メイク魂ななしさん：03/02/25 00:01 ID:+aK9CmFU
背中をやっているのですが、一向に皮がむけません・・・・
74 ：メイク魂ななしさん：03/02/25 01:33 ID:o7Th+vVE
以前ビューティークリームについて情報を下さった方にお聞きしたいのですが・・・
Dr.RizzoのところでCPそろえた時、けちしてサンフェダー（日焼け止め）だけ
省いちゃったんですね。
でもやっぱり、CP妨げない日焼け止め欲しいなーーと思って過去ログ参考に
いろいろ物色してたんですが、ビューティークリームが一番安かったです。
でもFedexでの送料っていくらぐらいかかるんでしょう？
Dr.Rizzoのとこだと、一品でも29ドルかかりますよね。高い！
どうぞ教えてください。よろしくです。
Dr.RizzoのところでCPそろえた時、けちしてサンフェダー（日焼け止め）だけ
省いちゃったんですね。
でもやっぱり、CP妨げない日焼け止め欲しいなーーと思って過去ログ参考に
いろいろ物色してたんですが、ビューティークリームが一番安かったです。
でもFedexでの送料っていくらぐらいかかるんでしょう？
Dr.Rizzoのとこだと、一品でも29ドルかかりますよね。高い！
どうぞ教えてください。よろしくです。
75 ：メイク魂ななしさん：03/02/25 01:49 ID:o7Th+vVE
今日で5日目です。
わたしはニキビ痕を平らにしたくて始めました。
しばらくは、ちょっと赤みがでた程度で
リアクションというほどでもなかったんですが、
昨日から顔全体の皮剥けがはじまりました。
トナーのとき顔から火が出そうです。
さらにエリスロマイシン→VCエスターでもう
大火事状態です。ｲﾀﾀﾀﾀｰって感じで思わず
涙が出て、またｲﾀﾀﾀﾀｰ（T。T）ほんとｶﾜｲｿｳです。
顔は赤いのはもちろんなんだけど、
ウロコっていうよりは、地図みたいになってます。
これって変わってますか？
でもクリアつけたら少しおさまります。
あと、剥けるのは洗顔後です。
クリアまで完了すると、それ以上は剥けません。
（でもレチブレした翌朝は皮まみれになってます。）
これって、変わってますか？
先輩方、これからどうぞご指導よろしくおねがいしますです。
わたしはニキビ痕を平らにしたくて始めました。
しばらくは、ちょっと赤みがでた程度で
リアクションというほどでもなかったんですが、
昨日から顔全体の皮剥けがはじまりました。
トナーのとき顔から火が出そうです。
さらにエリスロマイシン→VCエスターでもう
大火事状態です。ｲﾀﾀﾀﾀｰって感じで思わず
涙が出て、またｲﾀﾀﾀﾀｰ（T。T）ほんとｶﾜｲｿｳです。
顔は赤いのはもちろんなんだけど、
ウロコっていうよりは、地図みたいになってます。
これって変わってますか？
でもクリアつけたら少しおさまります。
あと、剥けるのは洗顔後です。
クリアまで完了すると、それ以上は剥けません。
（でもレチブレした翌朝は皮まみれになってます。）
これって、変わってますか？
先輩方、これからどうぞご指導よろしくおねがいしますです。
76 ：メイク魂ななしさん：03/02/25 01:56 ID:8QwP65uZ
普通だ
始めた頃はたくさん剥けるとヒリヒリして痛いと思うけど
慣れてくると同じくらい剥けてもあんまり痛くないよ
ちなみに私は6週間ごとに大量に剥ける日がやってくるみたい
面白いほどに、ビックリするくらいに、目を疑うほどに、すんごく
ガリガリ剥けるので、ここのオバジ愛用者の方に見て欲しい感じよ
昨日は目の周りの皮膚以外顔全部一皮べりっといって快感ですた
始めた頃はたくさん剥けるとヒリヒリして痛いと思うけど
慣れてくると同じくらい剥けてもあんまり痛くないよ
ちなみに私は6週間ごとに大量に剥ける日がやってくるみたい
面白いほどに、ビックリするくらいに、目を疑うほどに、すんごく
ガリガリ剥けるので、ここのオバジ愛用者の方に見て欲しい感じよ
昨日は目の周りの皮膚以外顔全部一皮べりっといって快感ですた
77 ：メイク魂ななしさん ：03/02/25 08:15 ID:uJ1viO9Y
私は2週間程度使用してるんですが、にきび跡がちょこっとしかなかったので
にきび跡はそれほど目立たなくなったので止めようかな～と思ってるんですが
まだ赤み、皮剥けはまだ続いてます。こうゆう赤みが続いてるのにオバジをやめても
いいんでしょうか？
にきび跡はそれほど目立たなくなったので止めようかな～と思ってるんですが
まだ赤み、皮剥けはまだ続いてます。こうゆう赤みが続いてるのにオバジをやめても
いいんでしょうか？
78 ：メイク魂ななしさん：03/02/25 09:44 ID:8QwP65uZ
止めたきゃ止めれば？
2週間で満足するくらいの肌状態なら元から肌綺麗なんだろうし
でもｶﾞｲｼｭﾂだけど始めたばかりの頃は肌がちょっと突っ張った
状態になるからニキビ跡とか毛穴とか目立たなく見えるみたいよ
せめて1回ターンオーバーしてから判断したほうがいいかと思うが
自己判断だと思われ
2週間で満足するくらいの肌状態なら元から肌綺麗なんだろうし
でもｶﾞｲｼｭﾂだけど始めたばかりの頃は肌がちょっと突っ張った
状態になるからニキビ跡とか毛穴とか目立たなく見えるみたいよ
せめて1回ターンオーバーしてから判断したほうがいいかと思うが
自己判断だと思われ
79 ：67：03/02/25 12:57 ID:wlccbyEt
80 ：メイク魂ななしさん：03/02/25 16:00 ID:lIO69jF7
＞78
レスありがとうございます。
マジ？知らなかった・・・。1回ターンオーバーしてみます。
レスありがとうございます。
マジ？知らなかった・・・。1回ターンオーバーしてみます。
81 ：メイク魂ななしさん：03/02/25 22:19 ID:SowbfZwr
アクション購入したけど使うタイミングとか効果がイマイチわからなくて放置状態
アクション使っている方はどのように使っていてどんな効果があるのでしょうか？
アクション使っている方はどのように使っていてどんな効果があるのでしょうか？
82 ：メイク魂ななしさん ：03/02/25 23:19 ID:D7kOzWhC
>79
私はRizzo先生のとこに、きのうFax送って、今朝発送しましたメルいただきました。
>81
私もアクション注文しました。
ここや他のHPいろいろ見てるんだけど「皮膚が敏感な方は、アクションをトーナーの
後につけると刺激が少ないくなり効果的です。」
と書いてありました。
私はRizzo先生のとこに、きのうFax送って、今朝発送しましたメルいただきました。
>81
私もアクション注文しました。
ここや他のHPいろいろ見てるんだけど「皮膚が敏感な方は、アクションをトーナーの
後につけると刺激が少ないくなり効果的です。」
と書いてありました。
83 ：81：03/02/25 23:26 ID:SowbfZwr
一応アクションの効能は知ってるんだけど効果は？？？
自分、肌敏感じゃないからいらなかったのかも
付けても付けなくても変わらないや
敏感肌な人はアクション入れたら効果あるのかな？
もったいない買い物しちゃった
自分、肌敏感じゃないからいらなかったのかも
付けても付けなくても変わらないや
敏感肌な人はアクション入れたら効果あるのかな？
もったいない買い物しちゃった
84 ：メイク魂ななしさん：03/02/25 23:49 ID:o7Th+vVE
今日で6日目です。
＞76レスありがとうございます。
昨日あまりにもリアクションすごかったんで
昨夜はレチの％をすこし薄くして塗って寝ました。
今日はいまのところ皮剥けとか殆どありませんでした。
なんだか顔にラップしたみたいな、
ピカピカのしわしわになってます。
＞81,83わたしもアクションしようかな。。。
＞76レスありがとうございます。
昨日あまりにもリアクションすごかったんで
昨夜はレチの％をすこし薄くして塗って寝ました。
今日はいまのところ皮剥けとか殆どありませんでした。
なんだか顔にラップしたみたいな、
ピカピカのしわしわになってます。
＞81,83わたしもアクションしようかな。。。
85 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 01:13 ID:t0QhKobR
もう結果報告は嫌ほど聞き飽きた・・・・リアクションがすごいなど、赤鬼など・・・
RIZZO先生に注文したなど・・・・どーでもいい・・・
一番大事なことは、オバジをやって肌が元の状態に戻るか戻らないか・・・
ニキビの凹みは結局治るのか治らないか・・・・
なぜこのスレには、オバジ使用中の人しか来ないのか・・・
オバジ結果報告分析をするほうが大事なの
RIZZO先生に注文したなど・・・・どーでもいい・・・
一番大事なことは、オバジをやって肌が元の状態に戻るか戻らないか・・・
ニキビの凹みは結局治るのか治らないか・・・・
なぜこのスレには、オバジ使用中の人しか来ないのか・・・
オバジ結果報告分析をするほうが大事なの
86 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 01:14 ID:t0QhKobR
もう経過報告は聞き飽きた
87 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 01:26 ID:KF9gCNbG
>86
ここは情報交換スレです。聞き飽きたなら聞かなくて結構！！
凸凹直したいなら凸凹スレで聞いてください
はっきり言って迷惑！！
ここは情報交換スレです。聞き飽きたなら聞かなくて結構！！
凸凹直したいなら凸凹スレで聞いてください
はっきり言って迷惑！！
88 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 01:33 ID:93TCra4a
正直な感想ですから。＞８７
89 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 01:39 ID:32XFxw+d
>85
>なぜこのスレには、オバジ使用中の人しか来ないのか・・・
似たような質問繰り返す教えてﾁｬﾝが多いので
辟易してるのでは？
あなたも同じ類みたいだけど。
凹みに関しては、どこかのサイトで
「オバジのみで凹みを完全に治すというのは難しい。
ブルーピールを併用しないとだめ」というのを読みました。
モトに戻るかどうかですが、色んな情報を総合的に判断してみると
どうやらメンテしないと元に戻るようです。
>なぜこのスレには、オバジ使用中の人しか来ないのか・・・
似たような質問繰り返す教えてﾁｬﾝが多いので
辟易してるのでは？
あなたも同じ類みたいだけど。
凹みに関しては、どこかのサイトで
「オバジのみで凹みを完全に治すというのは難しい。
ブルーピールを併用しないとだめ」というのを読みました。
モトに戻るかどうかですが、色んな情報を総合的に判断してみると
どうやらメンテしないと元に戻るようです。
90 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 01:47 ID:eyfvrw3N
87は初心者なのでは？
確かにﾘｱｸｼｮﾝの経過報告は「情報」ではないだろうと思われ
オバジやってりゃ当然なことをいちいち報告してどうするんだろうかと
ﾘｱｸｼｮﾝと散々ｶﾞｲｼｭﾂな話ばかりでループしてるからずっとこのスレ
みてる人にとってはお腹ｲﾊﾟｰｲかも
私は30週目だが確かにﾓｳこのスレはあんまり見ないな
始めたばかりの人が経過報告するスレなんだもん
自分が欲しい情報は全然ないのに「先輩教えて！」って話
ばっかりだしねぇ
>>85
ちなみに私に場合ニキビ跡の凹凸かなりなくなりましたよ
明らかに凹な部分が平になって、赤味を伴う凹の赤味が消えた
から凹凸が目立たなくなったし
完璧に治ってはいないんだけど本当に肌綺麗になったよ
確かにﾘｱｸｼｮﾝの経過報告は「情報」ではないだろうと思われ
オバジやってりゃ当然なことをいちいち報告してどうするんだろうかと
ﾘｱｸｼｮﾝと散々ｶﾞｲｼｭﾂな話ばかりでループしてるからずっとこのスレ
みてる人にとってはお腹ｲﾊﾟｰｲかも
私は30週目だが確かにﾓｳこのスレはあんまり見ないな
始めたばかりの人が経過報告するスレなんだもん
自分が欲しい情報は全然ないのに「先輩教えて！」って話
ばっかりだしねぇ
>>85
ちなみに私に場合ニキビ跡の凹凸かなりなくなりましたよ
明らかに凹な部分が平になって、赤味を伴う凹の赤味が消えた
から凹凸が目立たなくなったし
完璧に治ってはいないんだけど本当に肌綺麗になったよ
91 ：90：03/02/26 01:50 ID:eyfvrw3N
89ﾀﾝとｹｺｰﾝしちゃったぽ
ブルーピール１回やったけどオバジだけでもいいところまでは逝くよ
ブルーピール１回やったけどオバジだけでもいいところまでは逝くよ
>90
禿同。
全く情報「交換」になってないよ。
ちょっと調べれば分かるようなことも自分で調べられないで、
よく独学でオバジできるな、と正直思う。
禿同。
全く情報「交換」になってないよ。
ちょっと調べれば分かるようなことも自分で調べられないで、
よく独学でオバジできるな、と正直思う。
みんなよく言うよね。貴重な情報交換をメインにしてくれた
初心者が参加にくいとオバジストさんたち追い出しておいて
いざ自分が初心者の立場から離れたら初心者同士の情報交換うざいっていうの？
正直ホントの情報交換したいなら自分なりの経過報告＆分析を上級者同士で
まとめて書き込みしてくださいよ。
スレッドタイトルにも１にもオバジについて語るスレとしか書いてないんだし
どういう利用の仕方をしようと参加者の自由なのでは？？
初心者さんたちの書き込みがなかったら全然活動してないスレになるんだし
ここで励まされて最後まで頑張れた人が将来貴重な情報分析をくれる
上級者になっていくんだから暖かく見守ってあげてもいいと思うのにね。
（実際最初の頃より初心者への応対が出来る人が増えてきたと感じるし
30週目の人にとってはここのスレで育って行った人の中ではかなり
先輩になるのだから教える立場が多くて為になる情報が少ないのが当たり前じゃん？）
確かに教えてちゃんは私もうざいと思うけど
本当の情報分析はこういう掲示板ではなく個人でサイトを立ち上げて
作るしかないと思うのだが・・・？？？
初心者が参加にくいとオバジストさんたち追い出しておいて
いざ自分が初心者の立場から離れたら初心者同士の情報交換うざいっていうの？
正直ホントの情報交換したいなら自分なりの経過報告＆分析を上級者同士で
まとめて書き込みしてくださいよ。
スレッドタイトルにも１にもオバジについて語るスレとしか書いてないんだし
どういう利用の仕方をしようと参加者の自由なのでは？？
初心者さんたちの書き込みがなかったら全然活動してないスレになるんだし
ここで励まされて最後まで頑張れた人が将来貴重な情報分析をくれる
上級者になっていくんだから暖かく見守ってあげてもいいと思うのにね。
（実際最初の頃より初心者への応対が出来る人が増えてきたと感じるし
30週目の人にとってはここのスレで育って行った人の中ではかなり
先輩になるのだから教える立場が多くて為になる情報が少ないのが当たり前じゃん？）
確かに教えてちゃんは私もうざいと思うけど
本当の情報分析はこういう掲示板ではなく個人でサイトを立ち上げて
作るしかないと思うのだが・・・？？？
× 貴重な情報交換をメインにしてくれた初心者が参加にくいとオバジストさん・・・
○ 貴重な情報交換をメインにしてくれたオバジストさん達を初心者が参加しにくいと・・・
結果的に皆さんＣＰ分析をしたいのなら自分が分析者になって初めて人を非難して下さい。
それが出来ないのなら未来の分析者の為に暖かいレスに回ってあげる人になって下さい。
どちらも出来ないのなら人を非難するだけの書き込みは遠慮して欲しいな。
（ちなみに私はただ今二ヶ月目。徐々にリアクションも落ち着いて来たので
今は初心者さんにアドバイスしたり自分の経過報告をしながら
個人でもいろいろ調べ分析してそれなりの情報集めは出来ました）
○ 貴重な情報交換をメインにしてくれたオバジストさん達を初心者が参加しにくいと・・・
結果的に皆さんＣＰ分析をしたいのなら自分が分析者になって初めて人を非難して下さい。
それが出来ないのなら未来の分析者の為に暖かいレスに回ってあげる人になって下さい。
どちらも出来ないのなら人を非難するだけの書き込みは遠慮して欲しいな。
（ちなみに私はただ今二ヶ月目。徐々にリアクションも落ち着いて来たので
今は初心者さんにアドバイスしたり自分の経過報告をしながら
個人でもいろいろ調べ分析してそれなりの情報集めは出来ました）
>93
人を非難するだけのﾚｽってどれ？
89も90も、批判もしてるけど、ﾚｽもしてる。
非難するだけのﾚｽしてるのは93だけど。
人を非難するだけのﾚｽってどれ？
89も90も、批判もしてるけど、ﾚｽもしてる。
非難するだけのﾚｽしてるのは93だけど。
86と92の事です。
確かに私も言い過ぎましたのは反省します。
ただどうしても言いたかったのはスレッドの利用目的を
限定しないで欲しい事と今後初心者さんが書き込みしにくいような
展開になって欲しくなかったのでつい熱弁してしまいました。
この話題はもう辞めましょう。
自分の聞きたい情報が得られないのならスレを去っていくのは
仕方ないし、どうしても知りたい情報なら気長にレスがつくのを
待つしかないと思われますので徐々にオバジの長期使用者が
増えていくのを期待するまでです。
確かに私も言い過ぎましたのは反省します。
ただどうしても言いたかったのはスレッドの利用目的を
限定しないで欲しい事と今後初心者さんが書き込みしにくいような
展開になって欲しくなかったのでつい熱弁してしまいました。
この話題はもう辞めましょう。
自分の聞きたい情報が得られないのならスレを去っていくのは
仕方ないし、どうしても知りたい情報なら気長にレスがつくのを
待つしかないと思われますので徐々にオバジの長期使用者が
増えていくのを期待するまでです。
97 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 08:54 ID:5TdbY81U
>>93
初心者が書き込みして、レスするのは長期使用者なわけでしょ？
だから、このスレは長期使用者のレスに依存する割合が高い。
>どういう利用の仕方をしようと参加者の自由なのでは？？
と言いながら、長期使用者にはあれこれ難癖つけるのは何故？
初心者の味方のつもりだろうけど、結局、長期使用者がいなければ
スレ自体が有効活用できないんだから、どうやったら長期使用者も
居易い環境にするか、考えたほうが初心者の人のためになるんじゃないの？
初心者が書き込みして、レスするのは長期使用者なわけでしょ？
だから、このスレは長期使用者のレスに依存する割合が高い。
>どういう利用の仕方をしようと参加者の自由なのでは？？
と言いながら、長期使用者にはあれこれ難癖つけるのは何故？
初心者の味方のつもりだろうけど、結局、長期使用者がいなければ
スレ自体が有効活用できないんだから、どうやったら長期使用者も
居易い環境にするか、考えたほうが初心者の人のためになるんじゃないの？
ageてしまった。ｽﾏｿ
>>97
長期使用者に難癖つけたつもりはありません。
誤解を招いた言い方はすいませんでした。
しいていえば自分が初心者の頃このスレの先輩にお世話になったので
ついはじめたばかりの頃のいろいろ不安だった自分を重ねてしまいました。
確かに長期さんがいやすい環境を作るのは賛成ですが
教えてちゃんが書き込みを控えたら長期さんは大事な
情報交換が出来るのですか？同じようなカキコばかりで
つまらないと思い始めてたのは実は私もなんですが
ある程度の情報はすでに出尽くした感もあり
初心者さんがいなくなったら書き込み自体が殆どなくなって
DAT落ちしてしまうのでは？？とも思ってしまいます。。（←スレ継続をひたすら願っての不安）
とにかく93と94での出すぎた発言は謝りますので
この先みんなが参加しやすいいいスレとして続けて行く為の
長期さん同士の話し合いを納得の行くまで続けてください。
長期使用者に難癖つけたつもりはありません。
誤解を招いた言い方はすいませんでした。
しいていえば自分が初心者の頃このスレの先輩にお世話になったので
ついはじめたばかりの頃のいろいろ不安だった自分を重ねてしまいました。
確かに長期さんがいやすい環境を作るのは賛成ですが
教えてちゃんが書き込みを控えたら長期さんは大事な
情報交換が出来るのですか？同じようなカキコばかりで
つまらないと思い始めてたのは実は私もなんですが
ある程度の情報はすでに出尽くした感もあり
初心者さんがいなくなったら書き込み自体が殆どなくなって
DAT落ちしてしまうのでは？？とも思ってしまいます。。（←スレ継続をひたすら願っての不安）
とにかく93と94での出すぎた発言は謝りますので
この先みんなが参加しやすいいいスレとして続けて行く為の
長期さん同士の話し合いを納得の行くまで続けてください。
１００(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!!
101 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 11:07 ID:MR0inKSy
このスレが荒れて来てると化粧惑星スレで聞いて見に来ました。
これから私も荒らしますのでよろしく。
これから私も荒らしますのでよろしく。
102 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 11:23 ID:es2WioLY
ｵﾊﾞｻﾝ見物カキコ
89 ：メイク魂ななしさん ：03/02/26 01:39 ID:32XFxw+d
>85
>なぜこのスレには、オバジ使用中の人しか来ないのか・・・
似たような質問繰り返す教えてﾁｬﾝが多いので
辟易してるのでは？
あなたも同じ類みたいだけど。
↑最後の一行がねぇ・・
89 ：メイク魂ななしさん ：03/02/26 01:39 ID:32XFxw+d
>85
>なぜこのスレには、オバジ使用中の人しか来ないのか・・・
似たような質問繰り返す教えてﾁｬﾝが多いので
辟易してるのでは？
あなたも同じ類みたいだけど。
↑最後の一行がねぇ・・
103 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 11:26 ID:dOfwnoKq
>>97
>>どういう利用の仕方をしようと参加者の自由なのでは？？
>と言いながら、長期使用者にはあれこれ難癖つけるのは何故？
あんた真性の馬鹿？長期使用者が初心者に難くせを付けたからでしょ。>>85-86
スレの使い方を制限させるようなケチ付けるから自由だって言ってるだけじゃん。
言っとくけど、この自由だってのは経過報告が鬱陶しいとケチ付けても
いいって事じゃないからね。足りない脳味噌で少し考えなさい。
>>どういう利用の仕方をしようと参加者の自由なのでは？？
>と言いながら、長期使用者にはあれこれ難癖つけるのは何故？
あんた真性の馬鹿？長期使用者が初心者に難くせを付けたからでしょ。>>85-86
スレの使い方を制限させるようなケチ付けるから自由だって言ってるだけじゃん。
言っとくけど、この自由だってのは経過報告が鬱陶しいとケチ付けても
いいって事じゃないからね。足りない脳味噌で少し考えなさい。
次スレは最悪板に立ててくださいね。
105 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 12:38 ID:f9OhnAQU
106 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 13:51 ID:gCprZHcX
私はサンフェザーとヘルシー～を使い分けてるんだけどどっちも一長一短です
サンフェザーはピリピリするしSPF低い、けど白くならないし使用感は良好
ヘルシーは刺激がなくSPFは高く軽い使用感だけどモロモロが出て使いにくい
というわけでサンブロックが気になっているのですが、使ったことのある方どんな感じですか？
白くなるっていう話はｶﾞｲｼｭﾂでしたが、実際の使用感はどんな感じなんでしょうか？
クリアに似てるとかそんな感じでいいので教えて下さい
サンフェザーはピリピリするしSPF低い、けど白くならないし使用感は良好
ヘルシーは刺激がなくSPFは高く軽い使用感だけどモロモロが出て使いにくい
というわけでサンブロックが気になっているのですが、使ったことのある方どんな感じですか？
白くなるっていう話はｶﾞｲｼｭﾂでしたが、実際の使用感はどんな感じなんでしょうか？
クリアに似てるとかそんな感じでいいので教えて下さい
107 ：85：03/02/26 14:34 ID:Ywa9ABHX
８５に対してのレスは、「確かにそうですね」で良かったんじゃないの？
何もここまで盛り上げなくてもいいでしょう。
基本的には無料で情報交換をしているわけでだから、どんな発言があっても
文句を言える立場の人は一人もいません。
つまり、他人の表現の自由を奪うような発言は止めましょう
何もここまで盛り上げなくてもいいでしょう。
基本的には無料で情報交換をしているわけでだから、どんな発言があっても
文句を言える立場の人は一人もいません。
つまり、他人の表現の自由を奪うような発言は止めましょう
108 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 15:19 ID:dOfwnoKq
↑ほんとに85が本気で書いてんのそれ？？
85は問題外の教えてチャン。
97のような人間は決して初心者に優しくアドバイス
なんてするタイプの人間じゃなさそう。
99の方がずっと相手の立場を思いやった発言してるんじゃない？
煽るのもたたくのも子供のする事なんだからもっとﾏﾀｰﾘ進行できないのかしらねぇ？
97のような人間は決して初心者に優しくアドバイス
なんてするタイプの人間じゃなさそう。
99の方がずっと相手の立場を思いやった発言してるんじゃない？
煽るのもたたくのも子供のする事なんだからもっとﾏﾀｰﾘ進行できないのかしらねぇ？
110 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 15:59 ID:6MWQYQSD
オバジめちゃ安だけど失敗したサイト情報。
「Giorgio Milan Skin Care」 です。
http://www.giorgiomilanskincare.com/obagi%20direction.htm
ここは本当にobagiの大安売りなんです。
で、早速オンラインで、注文したら、カードは引き落とされても
何ヶ月もなしのつぶて。こっちが問い合わせをしても無視。
たちが悪く、しょうがないので通販協会みたいなところに相談したら
向こうからやっと返答がありました。
「obagiはただいま欠品しております。入荷次第送ります。」 とのこと。
それからさらに待ち、結局、６ヶ月待って届きませんでした。
そこでカード会社に電話して、アメリカのカード会社の方とコンタクトを取ってもらい
ようやくキャンセルと返金をしてもらう運びになりました。
が・・・まだ続きはあるんです！！まだ返金はされていないんですが
カード会社とやりとりが始まったとたんに「Giorgio Milan Skin Care」
から「obagiはやっと入荷したので送れますよ。それでもキャンセルするんですか？？？」
とメールがあったんです。。それまでは何度も問い合わせしても無視されていたのに・・くやしいです
単なるコピペだけど安易に安いだけの海外通販は怖いですね。
これもオバジ関連の情報という事でそろそろ荒らしさんに帰っていただいて
本題に戻りましょう。
「Giorgio Milan Skin Care」 です。
http://www.giorgiomilanskincare.com/obagi%20direction.htm
ここは本当にobagiの大安売りなんです。
で、早速オンラインで、注文したら、カードは引き落とされても
何ヶ月もなしのつぶて。こっちが問い合わせをしても無視。
たちが悪く、しょうがないので通販協会みたいなところに相談したら
向こうからやっと返答がありました。
「obagiはただいま欠品しております。入荷次第送ります。」 とのこと。
それからさらに待ち、結局、６ヶ月待って届きませんでした。
そこでカード会社に電話して、アメリカのカード会社の方とコンタクトを取ってもらい
ようやくキャンセルと返金をしてもらう運びになりました。
が・・・まだ続きはあるんです！！まだ返金はされていないんですが
カード会社とやりとりが始まったとたんに「Giorgio Milan Skin Care」
から「obagiはやっと入荷したので送れますよ。それでもキャンセルするんですか？？？」
とメールがあったんです。。それまでは何度も問い合わせしても無視されていたのに・・くやしいです
単なるコピペだけど安易に安いだけの海外通販は怖いですね。
これもオバジ関連の情報という事でそろそろ荒らしさんに帰っていただいて
本題に戻りましょう。
111 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 16:07 ID:Xf31nJ5T
112 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 16:13 ID:S/z3PtuU
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. ､;,
;; ● , ... ､, ● ;:
`;. ● ,; ' オバジ買おうかなぁ。どうする、アイフル～？
,;' '.､ -‐-ノ ,;'､
;' ;:
;: ';;
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. ､;,
;; ● , ... ､, ● ;:
`;. ● ,; ' オバジ買おうかなぁ。どうする、アイフル～？
,;' '.､ -‐-ノ ,;'､
;' ;:
;: ';;
114 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 17:14 ID:usnY4k4p
>>110＆>>113
いろいろ探し回ったけど信用のおけるサイトの中で一番格安なのは既出ですが
ttp://www.classicbeautyconcepts.com/categories/Obagi.html
でしょうかね～？オバジセットが120ドル（フルサイズ）と格安でその他必要なモノを
買い足しても下手な国産メーカーよりずっと安くてビクーリです。
これから始める人、後から必要になったモノの購入にも買い足しにも
オバジの激安サイト情報はこれからもありがたい限りです。
けど英語できない人にとって優良取り扱い店探しは結構難しいですよね。
いろいろ探し回ったけど信用のおけるサイトの中で一番格安なのは既出ですが
ttp://www.classicbeautyconcepts.com/categories/Obagi.html
でしょうかね～？オバジセットが120ドル（フルサイズ）と格安でその他必要なモノを
買い足しても下手な国産メーカーよりずっと安くてビクーリです。
これから始める人、後から必要になったモノの購入にも買い足しにも
オバジの激安サイト情報はこれからもありがたい限りです。
けど英語できない人にとって優良取り扱い店探しは結構難しいですよね。
115 ：28週目：03/02/26 17:26 ID:ibtU1KvD
オバジで宮沢りえクラスの法令線が消えた人っています～？？？
私はまさに法令線撃墜の為オバジ始めました。
肌が綺麗になったのは実感できてもシワの改善までは至らなくて
レチブレ休もうかもう少し我慢するかちと悩み始めてしまいました。
半年を越えてからもオバジ続けたおかげそれまで改善できなかった
トラブルが良くなった方っていますか？？？
私はまさに法令線撃墜の為オバジ始めました。
肌が綺麗になったのは実感できてもシワの改善までは至らなくて
レチブレ休もうかもう少し我慢するかちと悩み始めてしまいました。
半年を越えてからもオバジ続けたおかげそれまで改善できなかった
トラブルが良くなった方っていますか？？？
116 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 17:27 ID:FxDy4Die
age
117 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 18:16 ID:/hju18lX
>110
レスしないほうがいいのかな？
私も同じ状態です。
でもメールは必ず返答あり。
その内容は、品薄なので待ってって感じですけど。
前に頼んだら思ったより早く到着したので安心してたんです。
だから頼んだんですが、もうこれで頼まない。
>114のサイト、前にも見たけど安いですね。
でも、仰る通りいいお店かどうかは頼んでみないとわからないから
難しいですね。
レスしないほうがいいのかな？
私も同じ状態です。
でもメールは必ず返答あり。
その内容は、品薄なので待ってって感じですけど。
前に頼んだら思ったより早く到着したので安心してたんです。
だから頼んだんですが、もうこれで頼まない。
>114のサイト、前にも見たけど安いですね。
でも、仰る通りいいお店かどうかは頼んでみないとわからないから
難しいですね。
118 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 18:30 ID:1kR6SqOk
バンバンやりこむわよ！
119 ：85：03/02/26 20:20 ID:hwep3nNx
つまり人様の発言に対して、どうこう言える権利は誰も持ち合わせていないのです。
ですので、８５の発言に対して、迷惑だから来るななどのような発言は
ありえないのです。管理者不在の匿名提示盤において、発言の方向性は１に提示
するべきなのです。わたしは１にこのスレの方向性を示しておかなければ荒れる
原因になると、あれほど申し上げたでしょう。しかし今更行ったところで
後の祭です。できればこれからも、皆様と仲良くやっていきたです。
ですので、８５の発言に対して、迷惑だから来るななどのような発言は
ありえないのです。管理者不在の匿名提示盤において、発言の方向性は１に提示
するべきなのです。わたしは１にこのスレの方向性を示しておかなければ荒れる
原因になると、あれほど申し上げたでしょう。しかし今更行ったところで
後の祭です。できればこれからも、皆様と仲良くやっていきたです。
120 ：85：03/02/26 20:25 ID:hwep3nNx
つまり１にスレの方向性を示すことにより、無駄な意見に対して１を見てください
と言うだけで、事は収まるのです。
と言うだけで、事は収まるのです。
121 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 20:29 ID:Xf31nJ5T
立て直した方がいいのかもね。
122 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 21:16 ID:D0HUVluj
>>115
自分の場合は、りえクラスまでじゃないけど、その一歩手前くらいの法令線が
かなり薄くなりました。
あと、おでこにあった表情癖からくる横一本皺が、ほとんど目立たなくなりました。
オバジ始めてまだ２ヶ月程ですが、ここまで効果があると思ってませんでした。
おでこより、法令線のほうが手ごわいみたいです。
超音波美顔器と併用しようと思ってます。
自分の場合は、りえクラスまでじゃないけど、その一歩手前くらいの法令線が
かなり薄くなりました。
あと、おでこにあった表情癖からくる横一本皺が、ほとんど目立たなくなりました。
オバジ始めてまだ２ヶ月程ですが、ここまで効果があると思ってませんでした。
おでこより、法令線のほうが手ごわいみたいです。
超音波美顔器と併用しようと思ってます。
123 ：メイク魂ななしさん：03/02/26 22:11 ID:4S7uOnhf
りえたんならあの法令線すら、美しく見えてしまう。
なければもっと美しいのだが。。。
なければもっと美しいのだが。。。
124 ：メイク魂ななしさん：03/02/27 00:02 ID:NHIEaDta
りえちゃん、あの法冷線は消そうと思えば消せるのになぜ、消さぬ・・・。
あ・整形とモロにわかっちゃうし、マスコミに騒がれるからか。
あの法冷線、彼女のトレードマークになりつつあるなあ。
あ・整形とモロにわかっちゃうし、マスコミに騒がれるからか。
あの法冷線、彼女のトレードマークになりつつあるなあ。
125 ：メイク魂ななしさん：03/02/27 00:09 ID:bXEJ5x9v
classicbeautyconcepts.comで買ったオバジ使ってます。
送料安いんですよね♪でもトレチ売ってないからトレチだけ他で買いました。
私が買った時は送料一律$5.00キャンペーンやってて、発送先を選ぶドロップダウンが
消されてたんですね、で海外はさすがに$5.00じゃ送れないのでどうする？
ってメールをもらって何度かやりとりしたのですが、レスも早いし、対応も結構感じよかったです。
やり取りの最後には、「今日発送しました。お知らせまで」っていうメールもくれました。
その後同じサイトで買い足しもしたけど、サイトに書いてある期間より
早く届いてびっくり。
…てなことがありましたよ。
送料安いんですよね♪でもトレチ売ってないからトレチだけ他で買いました。
私が買った時は送料一律$5.00キャンペーンやってて、発送先を選ぶドロップダウンが
消されてたんですね、で海外はさすがに$5.00じゃ送れないのでどうする？
ってメールをもらって何度かやりとりしたのですが、レスも早いし、対応も結構感じよかったです。
やり取りの最後には、「今日発送しました。お知らせまで」っていうメールもくれました。
その後同じサイトで買い足しもしたけど、サイトに書いてある期間より
早く届いてびっくり。
…てなことがありましたよ。
>125
結局送料はいくらになったの？
結局送料はいくらになったの？
>85 たん必死だな。。。
128 ：メイク魂ななしさん：03/02/27 00:33 ID:bXEJ5x9v
＞126
「日本への発送は送料$15.00ですが6週間かかります。1週間以内で送ることもできるけど
その場合送料が$40.00になります。どうしますか？」というメールをもらいました。
初めの1セットで早く欲しかったので、オーダーに乗かってたキャンペーンの$5.00を
引いた$35.00を足して、その時は購入しました。
普段そのサイトからオーダーすると、多分有無を言わさず$15.00で6週間だと
思うんですけど…。
ちなみに、2度目に送料$15.00で注文した時は1週間くらいだったかな？
ちっちゃな箱に入って郵送で届きました。
な～んだ6週間もかかんないんじゃんって思った。
「日本への発送は送料$15.00ですが6週間かかります。1週間以内で送ることもできるけど
その場合送料が$40.00になります。どうしますか？」というメールをもらいました。
初めの1セットで早く欲しかったので、オーダーに乗かってたキャンペーンの$5.00を
引いた$35.00を足して、その時は購入しました。
普段そのサイトからオーダーすると、多分有無を言わさず$15.00で6週間だと
思うんですけど…。
ちなみに、2度目に送料$15.00で注文した時は1週間くらいだったかな？
ちっちゃな箱に入って郵送で届きました。
な～んだ6週間もかかんないんじゃんって思った。
129 ：28週目：03/02/27 03:33 ID:rlifa1bc
法令線も薄くなった方がいたんですね！（羨望）
私の場合現在年齢30歳にして宮沢りえクラスの頑固な法令線に悩まされてます。
オバジの効果も何だか一段落ついて来たような感じなので
レチノール入りのシワ取りクリームとシワ取りシールのようなモノを
購入してオバジと併用してみようかなとも考え中です。
超音波美顔気は以前に3万円クラスの商品で試したけど私の場合
効果は殆どありませんでした。
今はレーザー脱毛器にレーザー＆イオン導入の美顔機能がついた家庭用機器が
販売されてるようなのでこちらもお悩み中です。。。
レーザーやイオン、超音波等ってオバジと併用しても問題なさそうだとは思いますが
皆さんは何かオバジと併用してるケアってありますか？？
私の場合現在年齢30歳にして宮沢りえクラスの頑固な法令線に悩まされてます。
オバジの効果も何だか一段落ついて来たような感じなので
レチノール入りのシワ取りクリームとシワ取りシールのようなモノを
購入してオバジと併用してみようかなとも考え中です。
超音波美顔気は以前に3万円クラスの商品で試したけど私の場合
効果は殆どありませんでした。
今はレーザー脱毛器にレーザー＆イオン導入の美顔機能がついた家庭用機器が
販売されてるようなのでこちらもお悩み中です。。。
レーザーやイオン、超音波等ってオバジと併用しても問題なさそうだとは思いますが
皆さんは何かオバジと併用してるケアってありますか？？
130 ：メイク魂ななしさん：03/02/27 18:42 ID:leIulsOi
つまり、わたしこそ真のオバジスペシャリストと言いたいのです。
>129
今レーザーとイオンが合体したやつ出てるんだ！
129さんの法令線の原因はわかりませんが、もしたるみから来てるなら
表情筋鍛えるってのはどうでしょう？
顔のたるみスレに、フェイササイズ（だったかな）なんかの情報もあったと思うよ。
今レーザーとイオンが合体したやつ出てるんだ！
129さんの法令線の原因はわかりませんが、もしたるみから来てるなら
表情筋鍛えるってのはどうでしょう？
顔のたるみスレに、フェイササイズ（だったかな）なんかの情報もあったと思うよ。
132 ：メイク魂ななしさん：03/02/28 06:30 ID:zSne6bwA
そんなに肌をきれいにして意味があるんでしょうか？
134 ：メイク魂ななしさん：03/02/28 22:14 ID:5mpR2q1u
背中にプログラムをしているのですが、一向に皮がむけません。
誰か背中を試した人はいらしゃいますか？
誰か背中を試した人はいらしゃいますか？
135 ：メイク魂ななしさん：03/03/01 00:07 ID:PHj37Ew3
＞134
私も背中に試してみたいのですが
どうやって塗っていますか？
自分で鏡みながら？結構難しいですよね？
私も背中に試してみたいのですが
どうやって塗っていますか？
自分で鏡みながら？結構難しいですよね？
136 ：メイク魂ななしさん：03/03/01 01:10 ID:7dlo4b72
>135
鏡を見ながら、手を後ろに回して塗ってます。
何かいいアイデアがあれば教えてください。
鏡を見ながら、手を後ろに回して塗ってます。
何かいいアイデアがあれば教えてください。
やったことはないけど、背中って皮脂分泌が多いから
効果実感できるまで時間かかるのではないだろうか。
効果実感できるまで時間かかるのではないだろうか。
138 ：メイク魂ななしさん ：03/03/01 06:20 ID:kuIcZlhh
昨日の夜お風呂に入ってるときに顔擦ってみたらボロボロ、
皮が剥けたので剥いていて、あがって顔拭いて鏡見てみたら
皮剥く前よりにきび跡が目立ってるようになってたんですが
やっぱ皮剥いたのがまずかったんでしょうか？
皮が剥けたので剥いていて、あがって顔拭いて鏡見てみたら
皮剥く前よりにきび跡が目立ってるようになってたんですが
やっぱ皮剥いたのがまずかったんでしょうか？
139 ：メイク魂ななしさん：03/03/01 10:52 ID:qEWBXg4t
背中にトレチする人はやっぱエクスフォーダムフォルテの併用が
必須なのでは？？
必須なのでは？？
140 ：メイク魂ななしさん：03/03/01 18:30 ID:ig94Lxvy
４週間が終わったところです。
過去レスに、切れてしまったという人がいたけど、
私も小鼻の脇やほほの一部がそうなってしまったんだけど、
みなさん、こんな時はどうしてる？お休みすべきかな。
過去レスに、切れてしまったという人がいたけど、
私も小鼻の脇やほほの一部がそうなってしまったんだけど、
みなさん、こんな時はどうしてる？お休みすべきかな。
141 ：メイク魂ななしさん：03/03/01 23:35 ID:UrOlNvdm
小鼻の脇は塗ってはいけないゾーンだというのをどこかで読んだ気がします
142 ：メイク魂ななしさん：03/03/01 23:40 ID:UrOlNvdm
うすぼんやりと16年間も私の頬にいたシミが消えている！
トレチ週3日×5週間で発見しました。
トレチ週3日×5週間で発見しました。
143 ：オバジ愛好家：03/03/02 00:24 ID:OvgeWXBt
>14
トレチって週１～２回って言われてるけど本当は３回もしてる人いるんだね～
私も３回にしてみようかな～
今３ヶ月になってシミがかなり薄くなってお化粧も薄化粧で済むから(ﾟ∀ﾟ)ｨｨ!!!
オバジ最高(･∀･)
トレチって週１～２回って言われてるけど本当は３回もしてる人いるんだね～
私も３回にしてみようかな～
今３ヶ月になってシミがかなり薄くなってお化粧も薄化粧で済むから(ﾟ∀ﾟ)ｨｨ!!!
オバジ最高(･∀･)
144 ：オバジ愛好家：03/03/02 00:25 ID:OvgeWXBt
>142 の間違いですた ｽﾏｿ
145 ：メイク魂ななしさん：03/03/02 00:29 ID:yS8DDFqw
Rizzo先生からＣ買った方、色は黄色ですか？
私はかなーり黄色でしかも香りもあまーいんですが(゜o゜)
今までロート製Ｃを使っていたので、
あまりの違いに驚いています。
私はかなーり黄色でしかも香りもあまーいんですが(゜o゜)
今までロート製Ｃを使っていたので、
あまりの違いに驚いています。
146 ：メイク魂ななしさん：03/03/02 01:05 ID:XGGYt8+s
＞143
私の剥け具合はトレチ週2～3回がいいみたいです。でも3日連続しないように気をつけてます。
ついでなので聞かれてないのにレポ2つ
・以前スポンジで洗顔するのはどーかなー？と悩み、結局我慢できずにトライしたのですが失敗でした。
一部擦り剥けたみたいになってかさぶたになっちゃった。
・Deep Spaのウォーターファンデを試してみましたが結構よかったです。
誰でも合うのかは分かりませんが、私の肌質は乾燥肌で、リアクションは赤みなしの皮剥けだけです
私の剥け具合はトレチ週2～3回がいいみたいです。でも3日連続しないように気をつけてます。
ついでなので聞かれてないのにレポ2つ
・以前スポンジで洗顔するのはどーかなー？と悩み、結局我慢できずにトライしたのですが失敗でした。
一部擦り剥けたみたいになってかさぶたになっちゃった。
・Deep Spaのウォーターファンデを試してみましたが結構よかったです。
誰でも合うのかは分かりませんが、私の肌質は乾燥肌で、リアクションは赤みなしの皮剥けだけです
147 ：メイク魂ななしさん：03/03/02 01:09 ID:oVVNlzNT
Biddersでオバジがすごく安く出てることがあって、
医師の指導なしでも頑張って見ようかどうか悩み中。
トレチノインやヴィタミンＣもすごく安いし。。
医師の指導なしでも頑張って見ようかどうか悩み中。
トレチノインやヴィタミンＣもすごく安いし。。
148 ：メイク魂ななしさん：03/03/02 01:35 ID:AABxVlaj
私はエステでオバジを初めて半年になります。
そろそろ辞めようかと思って、相談したところ、急に辞めると元にもどるから
レチンの量を少しずつ減らしていったほうがいいと言われました。
自分では肌の状態がよくなっているのかわからないのですが友達から
シワが目立たなくなって若返ったといわれました。
常に乾燥しているのでファンデーションぬれないのがつらいです。
コスメ雑誌みながら、化粧水や美容液をたっぷーり塗ってみたいと思ったりしている
今日この頃です。
そろそろ辞めようかと思って、相談したところ、急に辞めると元にもどるから
レチンの量を少しずつ減らしていったほうがいいと言われました。
自分では肌の状態がよくなっているのかわからないのですが友達から
シワが目立たなくなって若返ったといわれました。
常に乾燥しているのでファンデーションぬれないのがつらいです。
コスメ雑誌みながら、化粧水や美容液をたっぷーり塗ってみたいと思ったりしている
今日この頃です。
そろそろ貼っときます
【過去スレ】 >>3
【オバジ・クリームプログラムとは】 >>7
【オバジスレ・ガイドライン】 >>8
【よくある質問】 >>9-11
【オバジお奨めサイト】 >>12
【オバジ・サイクル】 >>14
【過去スレ】 >>3
【オバジ・クリームプログラムとは】 >>7
【オバジスレ・ガイドライン】 >>8
【よくある質問】 >>9-11
【オバジお奨めサイト】 >>12
【オバジ・サイクル】 >>14
150 ：メイク魂ななしさん：03/03/02 05:04 ID:OVzmp7Yx
おつかれさま～>149
151 ：メイク魂ななしさん：03/03/02 22:07 ID:IgOtEFcx
152 ：メイク魂ななしさん：03/03/02 23:39 ID:uxGewboz
みんな週に２～３回なの？
私は以前リッゾ医師オフィスに使い方をメール質問したら、
「毎日やることが大事ですよ」と回答がきたよ。
なので私は毎日やっちゃってるけど、ホントのところどうなのかな？
私は以前リッゾ医師オフィスに使い方をメール質問したら、
「毎日やることが大事ですよ」と回答がきたよ。
なので私は毎日やっちゃってるけど、ホントのところどうなのかな？
153 ：(○´ー｀○) ネカマ：03/03/02 23:41 ID:zzoAKsHj
154 ：メイク魂ななしさん：03/03/03 00:08 ID:0shqCKqE
>>151
同じ感想の人がいたあ(^^♪
甘いよね、香りが。
後、色はどうですか？
私はハチミツ感覚で使用しています。
>>152
レチブレが毎日かどうかですか？
人によるとは思うけど、私はレチブレ毎日派です。
ようやく5週目に突入だけど、
またまだ皮むけむけの赤鬼状態・・。(ーー;)
同じ感想の人がいたあ(^^♪
甘いよね、香りが。
後、色はどうですか？
私はハチミツ感覚で使用しています。
>>152
レチブレが毎日かどうかですか？
人によるとは思うけど、私はレチブレ毎日派です。
ようやく5週目に突入だけど、
またまだ皮むけむけの赤鬼状態・・。(ーー;)
155 ：142：03/03/03 02:55 ID:BDExwsHH
初心者なので週2回で始めて、しばらくして3回にしたら剥け具合がよかったので週3回にしました。
最近は剥けてるんだけど、かさかさでバリーンという感じではなくて
洗顔の時にポロポロするのみという感じになってきたので
回数または濃度増やそうかな？って思ってます。
来週で6週間だし♪
最近は剥けてるんだけど、かさかさでバリーンという感じではなくて
洗顔の時にポロポロするのみという感じになってきたので
回数または濃度増やそうかな？って思ってます。
来週で6週間だし♪
>152
>>9
>>9
157 ：メイク魂ななしさん：03/03/03 23:14 ID:+zOdghdz
>>156
やっさしいぃ(；ﾟзﾟ)
やっさしいぃ(；ﾟзﾟ)
158 ：メイク魂ななしさん：03/03/03 23:42 ID:PKVlqC8J
以前も議論されたことですが、
日焼け止め＝オイルフリー
といったとき、
（オバジ以外の手に入りやすいもので間に合わせる場合）
≪無油分（塗布後）≫
という表示のものでもよかったのでしょうか？
例えば社としてオイルカットを唱えている
オルビスとかのはいかがでしょう？
≪無油分（塗布後）≫となってるんですが。。。
（まったくの無油分てなかなかないんですよね。
以前はNOVとかCACがしょうかいされてました。）
オイルフリーの定義、難しいのですがどうなんでしょう。。。
だれか、何かいいもの推薦してくださいませんか？
日焼け止め＝オイルフリー
といったとき、
（オバジ以外の手に入りやすいもので間に合わせる場合）
≪無油分（塗布後）≫
という表示のものでもよかったのでしょうか？
例えば社としてオイルカットを唱えている
オルビスとかのはいかがでしょう？
≪無油分（塗布後）≫となってるんですが。。。
（まったくの無油分てなかなかないんですよね。
以前はNOVとかCACがしょうかいされてました。）
オイルフリーの定義、難しいのですがどうなんでしょう。。。
だれか、何かいいもの推薦してくださいませんか？
159 ：メイク魂ななしさん：03/03/03 23:46 ID:PKVlqC8J
小さい時やけどして出来た
ケロイド（２×３ｃｍ位）に塗ってもＯＫでつか？
ケロイド（２×３ｃｍ位）に塗ってもＯＫでつか？
160 ：メイク魂ななしさん：03/03/03 23:48 ID:PKVlqC8J
初めて10日めですが、わたしももともと薄かったシミがすこし濃くなったようなきがします。
これ一時的なものですよね？ちと不安だ。
これ一時的なものですよね？ちと不安だ。
161 ：あと3日で6週間：03/03/04 00:11 ID:Pzw2lMkG
＞159さん
塗ってOKなのかどうかは分かりませんが、私も盲腸でできたケロイド状の傷に塗ってます。
顔ほど剥けないので、今はこの部分だけブレンダーなしの直塗りしてますが、順調に剥けてますよ。（週3日くらい）
ぽろぽろ…って感じじゃなくて、日焼けみたいにペリ～って剥けます。
効果はまだよく分かりません。盛り上がりが低くなった気はしますが、気のせいかも？
＞160さん
ニキビ跡やシミが一時的に悪化するのは正常なリアクションのうちらしいので
10日目なら、もぅちっと待ってもいいと思いまする。
塗ってOKなのかどうかは分かりませんが、私も盲腸でできたケロイド状の傷に塗ってます。
顔ほど剥けないので、今はこの部分だけブレンダーなしの直塗りしてますが、順調に剥けてますよ。（週3日くらい）
ぽろぽろ…って感じじゃなくて、日焼けみたいにペリ～って剥けます。
効果はまだよく分かりません。盛り上がりが低くなった気はしますが、気のせいかも？
＞160さん
ニキビ跡やシミが一時的に悪化するのは正常なリアクションのうちらしいので
10日目なら、もぅちっと待ってもいいと思いまする。
162 ：メイク魂ななしさん：03/03/04 01:29 ID:eEVlqLve
>>140
それ多分私の事だと思います。
口の周りや小鼻の周辺が切れた時は痛くてトレチどこではなかったので
皆さんのアドバイスもありレチの分量と回数を減らして様子を見ました。
5週目の現在はある程度皮膚の厚さをキープするべく部分部分の向け具合を
見てトレチの塗布を調整してます
（あまり剥きすぎると耐性が早くつきそうですし週末をメドに脱皮をさせて
平日はなるべくクリアまでの基礎ラインをしつつ皮膚がすっかり元に戻ってたら
少なめにトレチの塗布ってな感じです）
それ多分私の事だと思います。
口の周りや小鼻の周辺が切れた時は痛くてトレチどこではなかったので
皆さんのアドバイスもありレチの分量と回数を減らして様子を見ました。
5週目の現在はある程度皮膚の厚さをキープするべく部分部分の向け具合を
見てトレチの塗布を調整してます
（あまり剥きすぎると耐性が早くつきそうですし週末をメドに脱皮をさせて
平日はなるべくクリアまでの基礎ラインをしつつ皮膚がすっかり元に戻ってたら
少なめにトレチの塗布ってな感じです）
163 ：160：03/03/04 23:24 ID:484XUS+0
＞161さん
安心しました。もうちょっと頑張ってみます！ありがと！
安心しました。もうちょっと頑張ってみます！ありがと！
164 ：メイク魂ななしさん：03/03/04 23:31 ID:484XUS+0
＞161
159です。ブレンダーなしですか！？
わたしは顔はレチ：ブレ＝１：１なんですが、ケロイドだけはおそるおそる１：３で1週間ほどやってみてたとこです。でもたしかにリアクション全くないので、思い切ってブレなしでやってみようかな！！
161さん、似た悩みの人がいて心強いです。顔だけじゃなく、キズあともキレイに治るといいですよね！がんばりましょう。
また経過報告お聞かせください！
159です。ブレンダーなしですか！？
わたしは顔はレチ：ブレ＝１：１なんですが、ケロイドだけはおそるおそる１：３で1週間ほどやってみてたとこです。でもたしかにリアクション全くないので、思い切ってブレなしでやってみようかな！！
161さん、似た悩みの人がいて心強いです。顔だけじゃなく、キズあともキレイに治るといいですよね！がんばりましょう。
また経過報告お聞かせください！
165 ：161：03/03/05 01:43 ID:oSa8pSjA
私もうれしー！
でも、最初の頃きずの周りにも塗ったら痒くて夜中に掻き壊しちゃったことがあるので
もし周りの皮膚が弱いトコだったら、周りにつかないように気をつけた方がいいかもです。
でも、最初の頃きずの周りにも塗ったら痒くて夜中に掻き壊しちゃったことがあるので
もし周りの皮膚が弱いトコだったら、周りにつかないように気をつけた方がいいかもです。
166 ：メイク魂ななしさん：03/03/05 02:52 ID:UKMt2g3P
>164
私は顔のエラ部分にある、おできの手術痕に塗ってるよ。
結構でかいおできだったので、痕が４センチくらいあります（泣
傷跡が顔にあるので、ブレンダー使用で濃度も変えずにやってます。
エクスフォーダムフォルテも多めに塗ってます。
現在９週目ですが、凸ばってた部分が少し低くなってきました。
赤黒く変色してるのは、まだ治らないですが、
ぼこっとしてたのが目立たなくなってきただけで、すごく嬉ちい・・・・
お互い頑張りましょう！
私は顔のエラ部分にある、おできの手術痕に塗ってるよ。
結構でかいおできだったので、痕が４センチくらいあります（泣
傷跡が顔にあるので、ブレンダー使用で濃度も変えずにやってます。
エクスフォーダムフォルテも多めに塗ってます。
現在９週目ですが、凸ばってた部分が少し低くなってきました。
赤黒く変色してるのは、まだ治らないですが、
ぼこっとしてたのが目立たなくなってきただけで、すごく嬉ちい・・・・
お互い頑張りましょう！
167 ：メイク魂ななしさん：03/03/05 18:52 ID:bngwge6j
オバジを使ってニキビの凹みが治るのでしたら、今もっている
全財産を払っても惜しくないです。
全財産を払っても惜しくないです。
168 ：159：03/03/05 22:45 ID:QYS7umeH
>１６４さん
うっ、、、周りにも塗ってましたっ。今日からやめます。
アドバイスありがとう！！
すこーーーーしだけ赤くなってきたような。
傷痕って、意外と鈍感肌なのかな。。。
気長にがんばりマッス。
うっ、、、周りにも塗ってましたっ。今日からやめます。
アドバイスありがとう！！
すこーーーーしだけ赤くなってきたような。
傷痕って、意外と鈍感肌なのかな。。。
気長にがんばりマッス。
169 ：メイク魂ななしさん：03/03/05 23:26 ID:oGRBHUpA
４週間と３日目ですが、頬のところどころが、水ぶくれのように盛り上がって
とてもかゆいの。こんな症状だった経験者がおられたら、アドバイスをお願い！
とてもかゆいの。こんな症状だった経験者がおられたら、アドバイスをお願い！
170 ：メイク魂ななしさん：03/03/06 00:15 ID:W7lkY0Vn
>>169
私もこないだ同じ症状になりました！！
皮膚科に相談に行こうか迷いましたが私の場合は
2.3日で症状落ち着きました。
多分前日にペットのネコタンを動物病院に連れて行くために
ずっとなでなでしてたので敏感になってた皮膚がカブレたのかなと
推測してますが169さんは何か原因に心当たりはないのでしょうか？
私もこないだ同じ症状になりました！！
皮膚科に相談に行こうか迷いましたが私の場合は
2.3日で症状落ち着きました。
多分前日にペットのネコタンを動物病院に連れて行くために
ずっとなでなでしてたので敏感になってた皮膚がカブレたのかなと
推測してますが169さんは何か原因に心当たりはないのでしょうか？
171 ：こげぱん：03/03/06 01:27 ID:n4mlBxNL
＞＞１６９さん、
何かにアレルギーを持っている可能性はありませんか？？
私はエリスロマイシン系の薬や添加物などにアレルギーを起こしました。
１７０さんも言っていらっしゃいましたが何か心当たりはありませんか？？
もしも無いのでしたらオバジＣＰに含まれる成分に対して遅延性のアレルギー反応を起こしているのかもしれないのでＣＰの使用を中止して皮膚科にかかられたほうが良いかも知れません。
早く治るといいですね・・。
何かにアレルギーを持っている可能性はありませんか？？
私はエリスロマイシン系の薬や添加物などにアレルギーを起こしました。
１７０さんも言っていらっしゃいましたが何か心当たりはありませんか？？
もしも無いのでしたらオバジＣＰに含まれる成分に対して遅延性のアレルギー反応を起こしているのかもしれないのでＣＰの使用を中止して皮膚科にかかられたほうが良いかも知れません。
早く治るといいですね・・。
172 ：こげぱん：03/03/06 01:29 ID:n4mlBxNL
ごめんなさい。
誤字、脱字だらけです・・・。
誤字、脱字だらけです・・・。
>171
以前エリスロマイシンでかぶれたとカキコされた方ですよね？
リッゾ先生のとこにもメールするとか書いてらっしゃったと思いますが、
その後どうなったのですか？
あなたの質問にレスしてくれた方もいるし、質問だけしないで
きちんと経過報告するのが筋ではないかと思うのですが。
以前エリスロマイシンでかぶれたとカキコされた方ですよね？
リッゾ先生のとこにもメールするとか書いてらっしゃったと思いますが、
その後どうなったのですか？
あなたの質問にレスしてくれた方もいるし、質問だけしないで
きちんと経過報告するのが筋ではないかと思うのですが。
175 ：メイク魂ななしさん：03/03/06 13:55 ID:NuqhVTZu
オバジC10を使われてる方、その後は何かつけられてますか？？
その後に乳液・クリームではなく美容液を使いたいんですが、
どうなんでしょうか。。オバジc10も美容液ですよね
その後に乳液・クリームではなく美容液を使いたいんですが、
どうなんでしょうか。。オバジc10も美容液ですよね
>175
ここはオバジＣのスレではないんです。
以前オバジＣのスレあったんですけど、圧縮で消えたまま
たってないみたいですね・・・・・
どうして再びたたないのか少し不思議。
住人さん、結構いたと思うけどなぁ。
ここはオバジＣのスレではないんです。
以前オバジＣのスレあったんですけど、圧縮で消えたまま
たってないみたいですね・・・・・
どうして再びたたないのか少し不思議。
住人さん、結構いたと思うけどなぁ。
177 ：175：03/03/06 14:24 ID:G0TyQ4tR
>>176 そうだったんですか！！失礼しますた。。。
･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･あーどうしたらえーのや
･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･あーどうしたらえーのや
>177
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1042611419/
↑ここの初心者スレいって、オバジCスレをたてても良いか
お伺いたててみては？
恐らく需要あると思うので、通ると思いますよ。
ちなみに以前あったスレは、オバジCとK、スキンサイクラーがひとつになったスレでした。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1042611419/
↑ここの初心者スレいって、オバジCスレをたてても良いか
お伺いたててみては？
恐らく需要あると思うので、通ると思いますよ。
ちなみに以前あったスレは、オバジCとK、スキンサイクラーがひとつになったスレでした。
>175=177
ちょと過去スレもまだ読めないようなので、スレ違いですが私見を。
美容液の重ねづけは、それ自体特に問題はないと思いますよ。
私もオバジC１０使ってた当事は、C１０だけでも結構潤ってたので、
乳液やクリームはつけてませんでした。
もちろん肌質や好み、目的によって異なってくるものですが、
必ずしも美容液の後は、乳液orクリームで〆めなければならない、というものでも
ないと思うので、自分の肌の調子を見ながら、色々試してみてはどうでしょうか。
スレ違い失礼しました。
ちょと過去スレもまだ読めないようなので、スレ違いですが私見を。
美容液の重ねづけは、それ自体特に問題はないと思いますよ。
私もオバジC１０使ってた当事は、C１０だけでも結構潤ってたので、
乳液やクリームはつけてませんでした。
もちろん肌質や好み、目的によって異なってくるものですが、
必ずしも美容液の後は、乳液orクリームで〆めなければならない、というものでも
ないと思うので、自分の肌の調子を見ながら、色々試してみてはどうでしょうか。
スレ違い失礼しました。
180 ：169：03/03/06 18:43 ID:GvsORye3
>>170
うーん、心当たりはね～思い当らないの。でも170さんは落ち着いて良かったですね。
>>171
私はエリスロマイシンは使ってなくて、４週間何でもなかったんだけど、
遅延性の反応って突然出るのですか？
うーん、心当たりはね～思い当らないの。でも170さんは落ち着いて良かったですね。
>>171
私はエリスロマイシンは使ってなくて、４週間何でもなかったんだけど、
遅延性の反応って突然出るのですか？
181 ：こげぱん：03/03/07 00:19 ID:kbAVbDir
＞＞１７３、１７４
そうですね、前回の件の報告をしていませんでした。ごめんなさい。
リッソ先生からは「肌の状態をみることが出来ないので、今現在、かかられている先生の指示に従ってください」というお返事を頂きました。
今の肌の状態は良好です。
ありがとうございました。
アレルギーの件についてですがアレルギーには様々のタイプのものがあります。
症状は軽いものから重いもの（死亡することもあります）まであります。
アナフィラキシーショックのように数分で生命の危機にさらされるようなショックを起こすアレルギー反応やスギ花粉症のようにある日、突然、症状が出てくるものもあります（急に症状が出てくるように思われがちですが抗原抗体反応の積み重ねで発症するらしいのですが）。
心当たりがもしも無いようでしたら一度、皮膚科にかかられてもいいかもしれませんね。
パッチテストなどをしてくれると思いますよ。
お大事に！！
そうですね、前回の件の報告をしていませんでした。ごめんなさい。
リッソ先生からは「肌の状態をみることが出来ないので、今現在、かかられている先生の指示に従ってください」というお返事を頂きました。
今の肌の状態は良好です。
ありがとうございました。
アレルギーの件についてですがアレルギーには様々のタイプのものがあります。
症状は軽いものから重いもの（死亡することもあります）まであります。
アナフィラキシーショックのように数分で生命の危機にさらされるようなショックを起こすアレルギー反応やスギ花粉症のようにある日、突然、症状が出てくるものもあります（急に症状が出てくるように思われがちですが抗原抗体反応の積み重ねで発症するらしいのですが）。
心当たりがもしも無いようでしたら一度、皮膚科にかかられてもいいかもしれませんね。
パッチテストなどをしてくれると思いますよ。
お大事に！！
182 ：メイク魂ななしさん：03/03/07 12:12 ID:RCewLpjo
使い始めてまだ一週間経っていない者です。
赤鬼を想像していたんですが、特に変化ナシ。
でも皮が日焼け後みたいに突っ張ってきてるから、(顔色も黒くなった？)ちゃんと効いているのかも。
私もエリスロマイシン処方されましたが、油は今のところお構いなしに浮き出ます。
リッゾ先生のCは綿菓子のニオイというかヤクルトのニオイに思える。
今気づいた事を書いてみました♪
赤鬼を想像していたんですが、特に変化ナシ。
でも皮が日焼け後みたいに突っ張ってきてるから、(顔色も黒くなった？)ちゃんと効いているのかも。
私もエリスロマイシン処方されましたが、油は今のところお構いなしに浮き出ます。
リッゾ先生のCは綿菓子のニオイというかヤクルトのニオイに思える。
今気づいた事を書いてみました♪
183 ：メイク魂ななしさん：03/03/07 21:58 ID:l6qmNUc8
ＩＤがオバジですが
184 ：183：03/03/07 21:58 ID:l6qmNUc8
うえ～ん変わってたYO
185 ：6週目突入。：03/03/07 22:48 ID:7v8ffk1b
いろいろ不安もありましたがようやく6週目に突入しました。
基本ガイドラインにある通り今週辺りから肌のトーンが
明るくなってきた事、くすみが取れてきたかな？と効果の出始め感を覚え
（普段は顔が赤すぎてよくわからないけど朝洗顔後に冷水でクールダウンするとよくわかります）
1サイクルを終えてからの効果を今から期待しています！
まだまだシワの改善も毛穴の改善も見られないけど
7週目以降の楽しみとばかりに毎日携帯のカメラでお肌の状態を
記録しつつこれからもオバジの皮向けと赤鬼状態の苦痛と戦って行きたいです♪
今朝1週間ぶりにレチブレ再会の効果でとてつもない皮向けを起こして
かなり焦ってしまいますた。一日レチブレのタイミングを
早まったせいで仕事に行ける状態とは程遠い状態にやってはいけないと
思いつつついつい家にたまたま残ってたアルブホワイトの存在が
目に入り角質除去の言葉に目が眩んで使用してしたら・・・・
向けかけの皮が面白いように除去されてお肌がつるつるのぴっかぴっか！！！
しかしやはり薬品がきつかったのか今日はいつもの倍位顔の赤みが酷く
結局花粉症対策マスクにてお仕事出勤しました。。。
明日からは基本ラインのみでお肌の状態の回復を待つばかりです。
基本ガイドラインにある通り今週辺りから肌のトーンが
明るくなってきた事、くすみが取れてきたかな？と効果の出始め感を覚え
（普段は顔が赤すぎてよくわからないけど朝洗顔後に冷水でクールダウンするとよくわかります）
1サイクルを終えてからの効果を今から期待しています！
まだまだシワの改善も毛穴の改善も見られないけど
7週目以降の楽しみとばかりに毎日携帯のカメラでお肌の状態を
記録しつつこれからもオバジの皮向けと赤鬼状態の苦痛と戦って行きたいです♪
今朝1週間ぶりにレチブレ再会の効果でとてつもない皮向けを起こして
かなり焦ってしまいますた。一日レチブレのタイミングを
早まったせいで仕事に行ける状態とは程遠い状態にやってはいけないと
思いつつついつい家にたまたま残ってたアルブホワイトの存在が
目に入り角質除去の言葉に目が眩んで使用してしたら・・・・
向けかけの皮が面白いように除去されてお肌がつるつるのぴっかぴっか！！！
しかしやはり薬品がきつかったのか今日はいつもの倍位顔の赤みが酷く
結局花粉症対策マスクにてお仕事出勤しました。。。
明日からは基本ラインのみでお肌の状態の回復を待つばかりです。
186 ：メイク魂ななしさん：03/03/10 00:00 ID:d0bMHta5
下がりすぎ。age
187 ：メイク魂ななしさん：03/03/10 20:42 ID:8op4YM8R
レチブレして、すごい反応の人とそうでない人がいるですね。
私はレチは0.05%なので、あまり変化ない方ですが、
やはり0.1%を使用すると、みんな外に出れないくらいになっちゃうのかな。
私はレチは0.05%なので、あまり変化ない方ですが、
やはり0.1%を使用すると、みんな外に出れないくらいになっちゃうのかな。
188 ：メイク魂ななしさん：03/03/11 11:50 ID:x7up9CRW
毎日れちぶれ（0.05パーセント）していたら全然むけなくて、あれ～？肌丈夫なのかな？
と思っていたんです。
でも3日に一度にしたらむけまくり！！！全然むけないといっている人は試してみて下さい！
と思っていたんです。
でも3日に一度にしたらむけまくり！！！全然むけないといっている人は試してみて下さい！
189 ：メイク魂ななしさん：03/03/11 12:44 ID:BhpO9rbe
>187
とにかく皮向けがすごいです。会社勤めの人は止めておいた方が無難ですよ。
とにかく皮向けがすごいです。会社勤めの人は止めておいた方が無難ですよ。
190 ：メイク魂ななしさん：03/03/12 15:11 ID:X6ONE+f5
毛穴､にきび痕､くすみ、混合肌、アレルギーという、最低最悪の顔だったんですが､
一年半オバジを続けて､ずいぶん肌質が良くなりました｡
思うところあって､今年になってから オバジをお休みしてみました。
現在は、ビタミンＣ誘導体（原末を、化粧水に混ぜたもの）
ときどきレチンＡ0.05
カイネレース
保湿美容液（ヒアル）・・・以上です。
3ヶ月目に入って､今の所 結果はとても良好です。
皮の剥けかたにも、あまりストレスがありません。
テラッとしてた肌のキメもよくなりましたし、弾力が出てきたように思います｡
伸び悩み､というか、劇的な変化が見えなくなってきたうえ､
永遠にオバジ、というのにも 不安があったので､
変えてみたんですが…
一年半オバジを続けて､ずいぶん肌質が良くなりました｡
思うところあって､今年になってから オバジをお休みしてみました。
現在は、ビタミンＣ誘導体（原末を、化粧水に混ぜたもの）
ときどきレチンＡ0.05
カイネレース
保湿美容液（ヒアル）・・・以上です。
3ヶ月目に入って､今の所 結果はとても良好です。
皮の剥けかたにも、あまりストレスがありません。
テラッとしてた肌のキメもよくなりましたし、弾力が出てきたように思います｡
伸び悩み､というか、劇的な変化が見えなくなってきたうえ､
永遠にオバジ、というのにも 不安があったので､
変えてみたんですが…
191 ：メイク魂ななしさん：03/03/12 15:14 ID:KemJazu0
スキンサイクラーとオバジヌーダムはどっちが効果ありますか？
192 ：187：03/03/12 16:49 ID:OeDtLoQ9
2～3日止めたら、朝あごの皮が剥けてました。
でも、油分の多いハナとおでこの部分はなかなか剥けませんね
私も日を置いてレチブレしてみようと思います。
でも、油分の多いハナとおでこの部分はなかなか剥けませんね
私も日を置いてレチブレしてみようと思います。
193 ：メイク魂ななしさん：03/03/12 23:05 ID:zA2Xcgnj
>>190さんじゃないけれど、私もオバジ終了者という事でその後の報告とお手入れなど。
オバジ12ヶ月使用。
ヒドイニキビとニキビ跡（色沈が主、凹凸は元々少なかった）が劇的に改善しました。
それまでにも病院も通ったし、ケミピーもしたし、フォトフェイシャルもしたし、多分あらゆる事は試してましたが、
一番オバジが私には効きました。
1年使用して、ほぼニキビ跡も消え、ニキビも再発しなくなった頃から、クレンザー、トナー、VC、サンフェダーのみ
使用。肌質が大きく改善されて、余計なものをつけなくても、良質のVCで十分な感じです。
日焼け止めはサンフェダーでなくともいいと思うのですが、余ってるから使ってるだけです。
3ヶ月に1度程度、肌がくすんできたな等と思った時に、スペシャルケア的にレチ+ブレ、ハイドロを３～７日、
状態に合わせてやってます。まあ、自宅でピーリングの感覚です。
オバジを止めると元に戻るという話も聞きましたが、体感としては、手入れをオバジ前以下のレベルで
しかしなければ、それなりに。という感じでしょうか。
皺や加齢によるしみ等をオバジでリペアする場合は、オバジをやめても老化はする訳ですから
それ相応のお手入れをしなければ、それ相応に年は肌に出るという感じです。
ニキビにかんしては、きれいに治ったニキビ肌が、オバジ止めてまた元に戻ったという事は
私はありませんでした。不摂生すればそれなりに結果が出てしまいますが。
そんな感じでオバジ終了から7ヶ月目を迎えていますが、順調だと思います。
皆さんがんばって！
オバジ12ヶ月使用。
ヒドイニキビとニキビ跡（色沈が主、凹凸は元々少なかった）が劇的に改善しました。
それまでにも病院も通ったし、ケミピーもしたし、フォトフェイシャルもしたし、多分あらゆる事は試してましたが、
一番オバジが私には効きました。
1年使用して、ほぼニキビ跡も消え、ニキビも再発しなくなった頃から、クレンザー、トナー、VC、サンフェダーのみ
使用。肌質が大きく改善されて、余計なものをつけなくても、良質のVCで十分な感じです。
日焼け止めはサンフェダーでなくともいいと思うのですが、余ってるから使ってるだけです。
3ヶ月に1度程度、肌がくすんできたな等と思った時に、スペシャルケア的にレチ+ブレ、ハイドロを３～７日、
状態に合わせてやってます。まあ、自宅でピーリングの感覚です。
オバジを止めると元に戻るという話も聞きましたが、体感としては、手入れをオバジ前以下のレベルで
しかしなければ、それなりに。という感じでしょうか。
皺や加齢によるしみ等をオバジでリペアする場合は、オバジをやめても老化はする訳ですから
それ相応のお手入れをしなければ、それ相応に年は肌に出るという感じです。
ニキビにかんしては、きれいに治ったニキビ肌が、オバジ止めてまた元に戻ったという事は
私はありませんでした。不摂生すればそれなりに結果が出てしまいますが。
そんな感じでオバジ終了から7ヶ月目を迎えていますが、順調だと思います。
皆さんがんばって！
194 ：メイク魂ななしさん：03/03/13 00:49 ID:RHdFVIns
＞190・193
オバジ終了後のお話、とても参考になりました。
私は現在3ヶ月を迎えるところですが
レチブレの回数が人より少ない（週1･2程度）ので
まだ劇的な変化はありません。
ただにきびができにくくなった事や
肌触りが良くなった事・・・ぐらいかな。
そばかすは時間がかかるようなので
継続してやっていくつもり。
にきびの凹みや毛穴はまだまだですね。
以前に凹みは、形状記憶みたいに
元に戻るみたいと書かれていました。
（これはオバジの事ではなくて・・）
たるみが改善されれば、多少良くなるのでは
ないかなと思い・・・効果が出るのを
信じて続けていこうと思ってます。
オバジ終了後のお話、とても参考になりました。
私は現在3ヶ月を迎えるところですが
レチブレの回数が人より少ない（週1･2程度）ので
まだ劇的な変化はありません。
ただにきびができにくくなった事や
肌触りが良くなった事・・・ぐらいかな。
そばかすは時間がかかるようなので
継続してやっていくつもり。
にきびの凹みや毛穴はまだまだですね。
以前に凹みは、形状記憶みたいに
元に戻るみたいと書かれていました。
（これはオバジの事ではなくて・・）
たるみが改善されれば、多少良くなるのでは
ないかなと思い・・・効果が出るのを
信じて続けていこうと思ってます。
195 ：メイク魂ななしさん：03/03/13 12:10 ID:/HFZOxwv
終了後のお話、とても心強いですね。
私、小学生の頃からニキビ肌ですごい恥ずかしかった。
頑張ろう・・・
私、小学生の頃からニキビ肌ですごい恥ずかしかった。
頑張ろう・・・
オバジ使ってるのって何歳くらいの方が多いのでしょうか？
私は２０歳の大学生ですが、ニキビ跡のしみや凸凹、イチゴ鼻が悩みです。
若いうちに高級化粧品を使うとかえって良くなかったりする
って他スレで見たのでちょっと気になって･･･。
高いから簡単には手が出せないし、慎重になってしまいます。
私は２０歳の大学生ですが、ニキビ跡のしみや凸凹、イチゴ鼻が悩みです。
若いうちに高級化粧品を使うとかえって良くなかったりする
って他スレで見たのでちょっと気になって･･･。
高いから簡単には手が出せないし、慎重になってしまいます。
＞196
当方32歳
私は若い頃あまりに手入れ不十分だったので
あなたの歳でオバジに出会えてたら今こんなに
悩んでなかったと思うよ。
でも20の頃って化粧品ではなく
ほかの事にお金使いたかったから
自業自得ってやつ。
オバジは安くないしリスクも
あるからよく考えて。
当方32歳
私は若い頃あまりに手入れ不十分だったので
あなたの歳でオバジに出会えてたら今こんなに
悩んでなかったと思うよ。
でも20の頃って化粧品ではなく
ほかの事にお金使いたかったから
自業自得ってやつ。
オバジは安くないしリスクも
あるからよく考えて。
198 ：メイク魂ななしさん：03/03/13 15:16 ID:tmyl9ql5
オバジは、だいたいどのくらいの期間使えば綺麗に効果を実感できますでしょうか。
三ヶ月ぐらい使った人に是非聞いてみたいです。
三ヶ月ぐらい使った人に是非聞いてみたいです。
199 ：メイク魂ななしさん：03/03/13 15:34 ID:5DFw6qcC
200 ：メイク魂ななしさん：03/03/13 15:42 ID:tmyl9ql5
>199
休みなしで5ヶ月も連続で使われると肌が薄くなりすぎませんか？
5ヶ月も使って凹みや毛穴に未だに効果が出ないのでしたら、中々きびしいものが
ありますね、
休みなしで5ヶ月も連続で使われると肌が薄くなりすぎませんか？
5ヶ月も使って凹みや毛穴に未だに効果が出ないのでしたら、中々きびしいものが
ありますね、
201 ：メイク魂ななしさん：03/03/13 15:46 ID:5DFw6qcC
>200んーと、皮剥き（レチブレ）は4日に1回しかしてないです。
肌が薄くなったという感じはないですよ。
肌が薄くなったという感じはないですよ。
202 ：メイク魂ななしさん：03/03/13 15:52 ID:tmyl9ql5
>201
２０１さんは、5ヶ月目なので回復期ですよね。
だいたい40週目ぐらいで、オバジの効果は終了するようですが、
２０１さんの肌はそれでめいっぱいなのかもしれませんね（・０・）
２０１さんは、5ヶ月目なので回復期ですよね。
だいたい40週目ぐらいで、オバジの効果は終了するようですが、
２０１さんの肌はそれでめいっぱいなのかもしれませんね（・０・）
203 ：メイク魂ななしさん：03/03/13 16:30 ID:ctqd2OFA
>202
効果が終了するってどういう意味？
文面からすると、５ヶ月以上使ったことがない方のようですけど
どこからか聞きかじった知識だけで、他人の肌状態が解るわけないでしょう。
人の希望をそぐような発言は、慎んだほうがよいのでは？
効果が終了するってどういう意味？
文面からすると、５ヶ月以上使ったことがない方のようですけど
どこからか聞きかじった知識だけで、他人の肌状態が解るわけないでしょう。
人の希望をそぐような発言は、慎んだほうがよいのでは？
204 ：メイク魂ななしさん：03/03/13 16:47 ID:5DFw6qcC
＞２０２
どうなんでしょうかね。
まだまだ皮は剥けます！！
どうなんでしょうかね。
まだまだ皮は剥けます！！
205 ：メイク魂ななしさん：03/03/13 16:51 ID:jt+aCjbo
>203
ここのサイトによると、「反応期」「移行期」「回復期」と３つの時期が
ある事を定義しています。ちょうど４０週目ぐらいから回復期となるので
２０１さんの肌の状態は、だいたい終了したのではないでしょうか。
http://cgi4.osk.3web.ne.jp/~taryan/bluepeel/
ここのサイトによると、「反応期」「移行期」「回復期」と３つの時期が
ある事を定義しています。ちょうど４０週目ぐらいから回復期となるので
２０１さんの肌の状態は、だいたい終了したのではないでしょうか。
http://cgi4.osk.3web.ne.jp/~taryan/bluepeel/
＞197、199さん
過去ログ読んでいると、なんだか使い方とか難しそうですが、
とりあえず一週間のお試しキットで一度試してみようかと思います。
困ったことがあったら、また相談させてください。
ありがとうございます！
過去ログ読んでいると、なんだか使い方とか難しそうですが、
とりあえず一週間のお試しキットで一度試してみようかと思います。
困ったことがあったら、また相談させてください。
ありがとうございます！
207 ：メイク魂ななしさん：03/03/13 17:16 ID:yOjc+P2z
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208 ：メイク魂ななしさん：03/03/13 17:31 ID:S4Nz9gN8
やってみたいでつけど、妊娠に影響あるんでしょう？
どのくらい前にレチやめて時間置くべきなのでしょうか？
どのくらい前にレチやめて時間置くべきなのでしょうか？
209 ：メイク魂ななしさん：03/03/13 22:21 ID:GjTOPa0G
>>206
一週間のお試しキットってあまり意味がないと思います
そもそもオバジを使って効果を実感できるのは最低でも6週間は
不安な思いとの戦いになると思います。
一週間試した所でオバジに対する感想は「こんな顔で仕事もいけやしない」
といったリアクションへの感想しか得られないと思うのですが・・・。
オバジを始める上で必要なのは長期に渡るリアクションへの
覚悟と早い見返りを期待しないで続けるオバジに対しての無条件での
信頼だと思いますよ。
一週間のお試しキットってあまり意味がないと思います
そもそもオバジを使って効果を実感できるのは最低でも6週間は
不安な思いとの戦いになると思います。
一週間試した所でオバジに対する感想は「こんな顔で仕事もいけやしない」
といったリアクションへの感想しか得られないと思うのですが・・・。
オバジを始める上で必要なのは長期に渡るリアクションへの
覚悟と早い見返りを期待しないで続けるオバジに対しての無条件での
信頼だと思いますよ。
210 ：メイク魂ななしさん：03/03/13 23:28 ID:/OJ/bsls
一週間キットってサクイラーのほうなんじゃ・・・
211 ：メイク魂ななしさん：03/03/14 10:53 ID:JU//t6qZ
>205
だからね、そんなのはここにいる人なら誰でも知ってますよ。
このスレの案内にも貼っつけてあるし。
それはあくまでこのプログラムの一つの大きなサイクルの目安でしかない。
人によって反応は様々だし、私自身、半年過ぎてからも
どんどん肌状態が良くなりました。
他人の肌なんて解らないし、ましてやあなたはドクターでもないんだろうから、
無責任な発言は控えてください。
>206
スキンサイクラーとお間違えじゃないですか？
だからね、そんなのはここにいる人なら誰でも知ってますよ。
このスレの案内にも貼っつけてあるし。
それはあくまでこのプログラムの一つの大きなサイクルの目安でしかない。
人によって反応は様々だし、私自身、半年過ぎてからも
どんどん肌状態が良くなりました。
他人の肌なんて解らないし、ましてやあなたはドクターでもないんだろうから、
無責任な発言は控えてください。
>206
スキンサイクラーとお間違えじゃないですか？
212 ：メイク魂ななしさん：03/03/14 14:49 ID:L+DU/jgJ
211>>
そういう喧嘩腰な態度は止めてくださいね☆
そういう喧嘩腰な態度は止めてくださいね☆
213 ：メイク魂ななしさん：03/03/14 14:52 ID:QNq727QW
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★
214 ：メイク魂ななしさん：03/03/14 16:15 ID:X1wYYFXu
まぁまぁまぁ・・・次行ってみよう！
215 ：メイク魂ななしさん：03/03/14 23:55 ID:qZFoGJgz
いよいよ明日オバジを始めます。いろいろ事情があって１月にはオバジが出来る
環境にあったのですが、出来ずにいました。そして明日ついに始めます。
ニキビ跡が少しでも良くなる事を願っています。
環境にあったのですが、出来ずにいました。そして明日ついに始めます。
ニキビ跡が少しでも良くなる事を願っています。
216 ：メイク魂ななしさん：03/03/14 23:55 ID:MPOCtgne
いよいよ明日オバジを始めます。いろいろ事情があって１月にはオバジが出来る
環境にあったのですが、出来ずにいました。そして明日ついに始めます。
ニキビ跡が少しでも良くなる事を願っています。
環境にあったのですが、出来ずにいました。そして明日ついに始めます。
ニキビ跡が少しでも良くなる事を願っています。
217 ：メイク魂ななしさん：03/03/15 00:29 ID:vCPgljZz
あまりにも一番肝心のほっぺが剥けてくれないから
レチン直塗りしたら、ぼつぼつってなっちゃったー！！
やっぱりブレンダーは大事だね。
レチン直塗りしたら、ぼつぼつってなっちゃったー！！
やっぱりブレンダーは大事だね。
218 ：8週目：03/03/15 01:06 ID:rnYf4N8L
＞215さん
最初は結果が早く見れなくてもんもんして、次にリアクションでビビったりしますが
（そんなこと百も承知と思いますが、実際自分の肌で起こると皆の言葉が身にしみる）
でも嬉しい日がやってくると早かったな～って思ったりもします。
お互い頑張りましょうー♪
＞217さん
ほっぺに直塗りは勇気ありますねー。
でもレチブレって塗ってその場で結果見れないから、自分に合う濃度や頻度を探るのも
タイヘンですよねー。
私も剥け悪いかな～って思った時があったけど、その時は
頻度や濃度をちょっと変えただけでも剥け具合は結構変わりましたよ。
今は、剥けにくいおでこと剥けやすいほっぺで濃度を変えて塗ってます。
最初は結果が早く見れなくてもんもんして、次にリアクションでビビったりしますが
（そんなこと百も承知と思いますが、実際自分の肌で起こると皆の言葉が身にしみる）
でも嬉しい日がやってくると早かったな～って思ったりもします。
お互い頑張りましょうー♪
＞217さん
ほっぺに直塗りは勇気ありますねー。
でもレチブレって塗ってその場で結果見れないから、自分に合う濃度や頻度を探るのも
タイヘンですよねー。
私も剥け悪いかな～って思った時があったけど、その時は
頻度や濃度をちょっと変えただけでも剥け具合は結構変わりましたよ。
今は、剥けにくいおでこと剥けやすいほっぺで濃度を変えて塗ってます。
219 ：218：03/03/15 01:20 ID:rnYf4N8L
そういえば...私の通ってるエステ（のお客を診断をしているクリニック）では
一回レチブレしてから、ひどいニキビのあるところはニキビの頭に
ピンポイントでちょんちょんっと直に塗ってもよい...と指導しているようです。
（私はエステで買っていないので直接聞いたわけではないのですが、エステティシャンがそう言ってました）
一回レチブレしてから、ひどいニキビのあるところはニキビの頭に
ピンポイントでちょんちょんっと直に塗ってもよい...と指導しているようです。
（私はエステで買っていないので直接聞いたわけではないのですが、エステティシャンがそう言ってました）
220 ：７ヶ月め：03/03/15 01:36 ID:yH3DErcx
>215
ニキビ跡絶対よくなるよ～
がんばろ～
ニキビ跡絶対よくなるよ～
がんばろ～
始めは大事に使っていたボトルも３ヶ月も過ぎれば
キャップはずしたまま朝晩使ってる・・・・・・・・・・・・・
レチブレは目に見えてばりっとした剥けもだんだんなくなって、
お湯につかってお肌なでなですれば垢すりのごとくむけてくる・・・・
シミ、ニキビ跡のシミは劇的に薄くなるが、凹にはなかなかきいてくれない・・・・・・・
オバジ日記も１週間も間が抜けている
暇つぶしにここへ来ても初心者をばかりの書き込みか、過去ログ読めコール・・・・
こんな書き込みしたら怒られそう・・・・・叩かれそうだな
もうちょっと書き込みしやすいスレにしたいな～ あ～したいね～
キャップはずしたまま朝晩使ってる・・・・・・・・・・・・・
レチブレは目に見えてばりっとした剥けもだんだんなくなって、
お湯につかってお肌なでなですれば垢すりのごとくむけてくる・・・・
シミ、ニキビ跡のシミは劇的に薄くなるが、凹にはなかなかきいてくれない・・・・・・・
オバジ日記も１週間も間が抜けている
暇つぶしにここへ来ても初心者をばかりの書き込みか、過去ログ読めコール・・・・
こんな書き込みしたら怒られそう・・・・・叩かれそうだな
もうちょっと書き込みしやすいスレにしたいな～ あ～したいね～
仲
良
く
お
や
り
な
さ
い
良
く
お
や
り
な
さ
い
>221
ここのｽﾚは他の老舗ｽﾚに比べて、過去ﾛｸﾞ嫁ｺｰﾙ少ないほうだと思うけど？
暇つぶし程度じゃなくて、ここに常駐してﾚｽつけてあげてくださいねー。
そうすれば雰囲気も良くなるかもしれませんよー。
ここのｽﾚは他の老舗ｽﾚに比べて、過去ﾛｸﾞ嫁ｺｰﾙ少ないほうだと思うけど？
暇つぶし程度じゃなくて、ここに常駐してﾚｽつけてあげてくださいねー。
そうすれば雰囲気も良くなるかもしれませんよー。
224 ：メイク魂ななしさん：03/03/15 21:53 ID:cAKo1CG9
>221
レチブレを毎日やっている組ですか？それとも一週間に２回組ですか？（´･ω･`）
レチブレを毎日やっている組ですか？それとも一週間に２回組ですか？（´･ω･`）
225 ：メイク魂ななしさん：03/03/16 02:36 ID:f6DN8GOc
毎晩やってまーす
226 ：メイク魂ななしさん：03/03/16 02:49 ID:9/c7GBOw
オバジ歴２ヶ月突入。
２週間前から、クリアとレチブレしか塗らなくなった。
そのほうが浸透高いと思って。皮剥けやすくなったよ。
でも、飲酒喫煙が頻繁なせいか、昔とあまり変わらない。
毛穴も縮みかけたものの、またポカーンと開き始め。。
顔色もドス黒い。ただし、ニキビとコメドは全滅した。
プリン何個食べても、小さなニキビ一つすらできない肌質になったよ。
皮脂分泌は変わらずギトギト。半分は減ったかな。
どうすれば白くなるかな。美白重視の私。タバコと酒は今日から辞めます。
２週間前から、クリアとレチブレしか塗らなくなった。
そのほうが浸透高いと思って。皮剥けやすくなったよ。
でも、飲酒喫煙が頻繁なせいか、昔とあまり変わらない。
毛穴も縮みかけたものの、またポカーンと開き始め。。
顔色もドス黒い。ただし、ニキビとコメドは全滅した。
プリン何個食べても、小さなニキビ一つすらできない肌質になったよ。
皮脂分泌は変わらずギトギト。半分は減ったかな。
どうすれば白くなるかな。美白重視の私。タバコと酒は今日から辞めます。
227 ：また～り：03/03/16 03:40 ID:0zAQ+MmD
ほらね、やっぱり食いつき魔いたでしょ
だから化粧板は嫌がられるんだな～
＞224一週間に２回組ですよー
スルーでお願いします～
だから化粧板は嫌がられるんだな～
＞224一週間に２回組ですよー
スルーでお願いします～
228 ：記念カキコ：03/03/16 03:46 ID:N+7MvYFq
2月1日からオバジを初めたんですけど
今日で6週間を終えた満足感で一杯です。
基本サイクルを読む限りこれからの6週間コラーゲンやら
なんやらの分泌がさかんになるってかいてあるから期待感でｲﾊﾟｰｲです！！
効果の出方は個人差があると思いますが私の場合は
ようやく回りから「ホントに肌綺麗になってきたね」って
言われるようになりました。（特に美白効果！） このスレ見てると私と同期の人が
結構いるみたいだけど 皆さんはどんな感じなのかとっても気になります。
6週間を終えてクリアがほぼカラにに近い状態ですが
ここのスレを見てたおかげで最初に二本買っておいてよかったです。
過去スレで何度も話題にあがったクリアですが私にとってはオバジの中で
一番大事なアイテムで美白効果への期待感よりも皮向け中のカサカサ感を大分抑えて肌の質感をよくしてくれるので
安心して遣える美容クリームのような感覚で重宝しています。
私の場合の今後一生使い続けたいオバジアイテムは「フォーミングジェル。トーナー。
ビタミンC液。クリア」の4点です。
皆さんいろんなオバジアイテムのそろえ方をしてると思いますが
「コレは絶対こういう人にお勧め！！」みたいなのがあったら是非教えて欲しいです。
次回の買い足しの時の参考にしたいと思いますので。
今日で6週間を終えた満足感で一杯です。
基本サイクルを読む限りこれからの6週間コラーゲンやら
なんやらの分泌がさかんになるってかいてあるから期待感でｲﾊﾟｰｲです！！
効果の出方は個人差があると思いますが私の場合は
ようやく回りから「ホントに肌綺麗になってきたね」って
言われるようになりました。（特に美白効果！） このスレ見てると私と同期の人が
結構いるみたいだけど 皆さんはどんな感じなのかとっても気になります。
6週間を終えてクリアがほぼカラにに近い状態ですが
ここのスレを見てたおかげで最初に二本買っておいてよかったです。
過去スレで何度も話題にあがったクリアですが私にとってはオバジの中で
一番大事なアイテムで美白効果への期待感よりも皮向け中のカサカサ感を大分抑えて肌の質感をよくしてくれるので
安心して遣える美容クリームのような感覚で重宝しています。
私の場合の今後一生使い続けたいオバジアイテムは「フォーミングジェル。トーナー。
ビタミンC液。クリア」の4点です。
皆さんいろんなオバジアイテムのそろえ方をしてると思いますが
「コレは絶対こういう人にお勧め！！」みたいなのがあったら是非教えて欲しいです。
次回の買い足しの時の参考にしたいと思いますので。
229 ：メイク魂ななしさん：03/03/16 05:13 ID:/VUjDtbo
6週間って嬉しいですよね～。私も使い始めておんなじくらいです。
やっぱり肌奇麗になったって言われるようになりました。
あと、昼間の醜い皮剥けがなくなって、洗顔の時だけ垢のように剥ける感じになりました。
これはとてもありがたい！
私は地黒なのですが、顔が本当に白くなって明るくなりました。
でも首の方が不真面目だったので、肌色の差が目立つようになり、慌てて首にもちゃんと塗りはじめました。
顔は...白くなったのがちょっと怖くもあって今はシミ部分に塗ってます。
乾燥肌も改善されてすっごく嬉しいです。
オバジアイテムですが、私は乾燥肌なのでジェントルクレンザー使用なんですけど
他の洗顔料を使った方が剥けがいいみたいなので、だんだん使わなくなってきちゃいました。
以前も同じ意見がありましたが、ぬるつくというか...あまり好きな使用感じゃなかったなー。
やっぱり肌奇麗になったって言われるようになりました。
あと、昼間の醜い皮剥けがなくなって、洗顔の時だけ垢のように剥ける感じになりました。
これはとてもありがたい！
私は地黒なのですが、顔が本当に白くなって明るくなりました。
でも首の方が不真面目だったので、肌色の差が目立つようになり、慌てて首にもちゃんと塗りはじめました。
顔は...白くなったのがちょっと怖くもあって今はシミ部分に塗ってます。
乾燥肌も改善されてすっごく嬉しいです。
オバジアイテムですが、私は乾燥肌なのでジェントルクレンザー使用なんですけど
他の洗顔料を使った方が剥けがいいみたいなので、だんだん使わなくなってきちゃいました。
以前も同じ意見がありましたが、ぬるつくというか...あまり好きな使用感じゃなかったなー。
230 ：メイク魂ななしさん：03/03/16 13:27 ID:9/c7GBOw
どうしてオレは白くならないんだーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
231 ：メイク魂ななしさん：03/03/16 18:09 ID:7Z2uGvtq
私は使い始めてもうすぐ４ヶ月目に突入です。
目に見えて変わったことは、色の白さかな。
くすみが取れて、白くなった。以前はくすんでて、すっぴんだと顔色ﾜﾙｰだったけど
今はすっぴんにお粉だけでも平気なくらいになりました。
以前のファンデをしっかり塗った状態が、お粉だけで保たれるようになったというか
とにかく顔色がよくなりましたね。
毛穴やタルミには劇的に「変わった！！」とは感じられないけど、
過去ログで「自分で変化を感じられるのは３ヶ月くらいから。他人にもわかるくらい
変わるのは半年くらいから」と書いてあったので、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ続けます。
目に見えて変わったことは、色の白さかな。
くすみが取れて、白くなった。以前はくすんでて、すっぴんだと顔色ﾜﾙｰだったけど
今はすっぴんにお粉だけでも平気なくらいになりました。
以前のファンデをしっかり塗った状態が、お粉だけで保たれるようになったというか
とにかく顔色がよくなりましたね。
毛穴やタルミには劇的に「変わった！！」とは感じられないけど、
過去ログで「自分で変化を感じられるのは３ヶ月くらいから。他人にもわかるくらい
変わるのは半年くらいから」と書いてあったので、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ続けます。
232 ：メイク魂ななしさん：03/03/16 18:33 ID:9/c7GBOw
230です。（男）いまいち塗り方っていうのが分かりません。
適当な量を片手の掌にのせて、それを両手の掌で混ぜて
顔に擦り込む様に塗ってるんですけど、これでいいのかな。
適当な量を片手の掌にのせて、それを両手の掌で混ぜて
顔に擦り込む様に塗ってるんですけど、これでいいのかな。
233 ：メイク魂ななしさん：03/03/16 18:48 ID:RFVTIHjL
サロンに通ってるけどそこでの指導は、左手の甲に取り少量ずつ毛穴に入れ込むように下から上にむかって押し込む感じでといわれてますが。
234 ：メイク魂ななしさん：03/03/17 00:34 ID:30/atZhK
>>227
自分から煽っといて、スルー～って・・・・
なんなんだ
３ヶ月目突入。
肌の手触りはかなり良って、嬉しいのですが、
ニキビ痕の赤みや、凹みはまだまだです。
色むらが目立つようになってきた感じです。
自分の場合、顔全体というより、鼻だけ赤いですｗ
すっぴんは見せられない。
自分から煽っといて、スルー～って・・・・
なんなんだ
３ヶ月目突入。
肌の手触りはかなり良って、嬉しいのですが、
ニキビ痕の赤みや、凹みはまだまだです。
色むらが目立つようになってきた感じです。
自分の場合、顔全体というより、鼻だけ赤いですｗ
すっぴんは見せられない。
235 ：また～り：03/03/17 00:38 ID:5qDopsUL
>232
まじっすか～ ちょっと笑っちゃったｗ
安い化粧品じゃないから233の言われてる通り手の甲に少量ずつつけて塗りこみ
ましょう。
クリアーを塗った後は15分位は間隔あけとほうがいいらしいよ
男性は顔の皮が分厚いだろうから、レチン大目がいいかもね。
素人判断だけど・・・
あなたは凸凹治すためにやってるの？
まじっすか～ ちょっと笑っちゃったｗ
安い化粧品じゃないから233の言われてる通り手の甲に少量ずつつけて塗りこみ
ましょう。
クリアーを塗った後は15分位は間隔あけとほうがいいらしいよ
男性は顔の皮が分厚いだろうから、レチン大目がいいかもね。
素人判断だけど・・・
あなたは凸凹治すためにやってるの？
236 ：232：03/03/17 00:59 ID:zGvu7GXi
やべ、やっぱ塗り方間違えてたんだ。
洗顔する時みたいに、目をつぶってバーっと両手で塗ってましたから。
俺は凸凹もそうだけど、ドス赤黒い肌を白くさせようって思ってます。
なかなか効果がなかったのは、やっぱ塗り方だったのかな。
さっそく手の甲で少量ずつ塗ったけど、難しかった。乾くの早いし、伸びもよくないから。
レチブレはレチンが伸びいいから困らないけど。
今日は日焼止めが目に入って痛かった。
洗顔する時みたいに、目をつぶってバーっと両手で塗ってましたから。
俺は凸凹もそうだけど、ドス赤黒い肌を白くさせようって思ってます。
なかなか効果がなかったのは、やっぱ塗り方だったのかな。
さっそく手の甲で少量ずつ塗ったけど、難しかった。乾くの早いし、伸びもよくないから。
レチブレはレチンが伸びいいから困らないけど。
今日は日焼止めが目に入って痛かった。
初心者です。微妙にスレ違いですが、
ｵﾊﾞｼﾞKについてのスレはないんでしょうか。
ｵﾊﾞｼﾞKについてのスレはないんでしょうか。
>237
検索してはどうでしょうか？
オバジを使い始めて凹みが少し緩やかになってきました。（朝だけ）
とても嬉しいのですが、クリアとトナーの減りが激しいです。いったいどうしたものでしょうか
検索してはどうでしょうか？
オバジを使い始めて凹みが少し緩やかになってきました。（朝だけ）
とても嬉しいのですが、クリアとトナーの減りが激しいです。いったいどうしたものでしょうか
239 ：２５歳の男 ◆nNhvzS6Bxg ：03/03/17 14:35 ID:d4/v5Cil
今日からオバジ始めました。ニキビ痕の凹凸克服に向けて頑張ります。
240 ：メイク魂ななしさん：03/03/17 21:43 ID:XellqNxh
オバジ始めて６週間です。透明感が出てきた気がします。
使い始めてすぐに張りに驚きました。張りがあると疲れていても疲れて見えないのが
嬉しい！若さってこれだったんだと思います。
私もニキビ痕の凸凹を少しでも平らにしたいと思って、長期戦で頑張ろうと思ってます。
皮剥けに個人差があるのはわかるのですが、やはり皆さんの皮剥け具合が気になります。
始めた頃は、少し剥けてても気になってマスクしていたのですが、最近は麻痺してきた
のと、あんまり剥けないので結構へっちゃらになってきました。
レチンの量を増やしたり、頻度を増やすと、おぉっって具合に顔全体が、糊が乾いて
ぺりぺりって薄くめくれてるみたいになりましたが、今はレチブレ毎日で量も
エステで教えられている量の最大なので、これ以上変化はつけられず大剥けしません。
毎日口の周りだけぼそぼそしてる程度。口はよく動かすから皮がめくれやすいんだと思います。
ほんとは凸凹のほっぺの部分がいっぱいめくれてほしいですー！
皆さんも剥ける部分にかたよりってありますか？
使い始めてすぐに張りに驚きました。張りがあると疲れていても疲れて見えないのが
嬉しい！若さってこれだったんだと思います。
私もニキビ痕の凸凹を少しでも平らにしたいと思って、長期戦で頑張ろうと思ってます。
皮剥けに個人差があるのはわかるのですが、やはり皆さんの皮剥け具合が気になります。
始めた頃は、少し剥けてても気になってマスクしていたのですが、最近は麻痺してきた
のと、あんまり剥けないので結構へっちゃらになってきました。
レチンの量を増やしたり、頻度を増やすと、おぉっって具合に顔全体が、糊が乾いて
ぺりぺりって薄くめくれてるみたいになりましたが、今はレチブレ毎日で量も
エステで教えられている量の最大なので、これ以上変化はつけられず大剥けしません。
毎日口の周りだけぼそぼそしてる程度。口はよく動かすから皮がめくれやすいんだと思います。
ほんとは凸凹のほっぺの部分がいっぱいめくれてほしいですー！
皆さんも剥ける部分にかたよりってありますか？
241 ：２５歳の男 ◆nNhvzS6Bxg ：03/03/17 22:11 ID:d4/v5Cil
半日経過しましたが変化無しです。。。
そろそろ貼っとこう。
初心者の方は一度目を通してみてください。
【過去スレ】 >>3
【オバジ・クリームプログラムとは】 >>7
【オバジスレ・ガイドライン】 >>8
【よくある質問】 >>9-11
【オバジお奨めサイト】 >>12
【オバジ・サイクル】 >>14
初心者の方は一度目を通してみてください。
【過去スレ】 >>3
【オバジ・クリームプログラムとは】 >>7
【オバジスレ・ガイドライン】 >>8
【よくある質問】 >>9-11
【オバジお奨めサイト】 >>12
【オバジ・サイクル】 >>14
>234
禿同
227はただの釣り師でしょ？
そうじゃないなら、自分が一番スレの雰囲気壊してることに
気づかないただのb(ry
>237
初心者スレで聞いてみてください。
◆○○スレッドはありますか？＆初心者総合案内所◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1042611419/
>241
半日で効果のでる化粧品なんかないですよ。
242のリンク先も参照して下さい。
禿同
227はただの釣り師でしょ？
そうじゃないなら、自分が一番スレの雰囲気壊してることに
気づかないただのb(ry
>237
初心者スレで聞いてみてください。
◆○○スレッドはありますか？＆初心者総合案内所◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1042611419/
>241
半日で効果のでる化粧品なんかないですよ。
242のリンク先も参照して下さい。
244 ：メイク魂ななしさん：03/03/18 02:22 ID:NxCCWJPZ
>243
あなたみたいなケンカ腰の発言ははたで読んでいても不愉快です。
使っているならレスぐらいつけてあげてはどうですか？
自己主張は他でやってはいかがですか？ｗ
あなたみたいなケンカ腰の発言ははたで読んでいても不愉快です。
使っているならレスぐらいつけてあげてはどうですか？
自己主張は他でやってはいかがですか？ｗ
245 ：２５歳の男 ◆nNhvzS6Bxg ：03/03/18 10:55 ID:3YUmXoGT
朝起きたら突然ニキビが１つ・・・
効果が出はじめたのかな？？？？
効果が出はじめたのかな？？？？
246 ：メイク魂ななしさん：03/03/18 12:09 ID:s39x3eL0
>>245
まぁまぁ・・落ち着いて。のんびりいこうよ。
まぁまぁ・・落ち着いて。のんびりいこうよ。
247 ：メイク魂ななしさん：03/03/18 13:06 ID:NIAQi731
オバジという名前の響きが悪いから喧嘩になるんよ
248 ：メイク魂ななしさん：03/03/18 16:41 ID:G0l5vjXr
>>245
そんなにあせっててはこの先の長い試練が辛くなるだけだから
最低6週間は変化を期待しないで頑張って下さい。
ニキビなんて直ったり出来たりの繰り返しを最初の2.3ヶ月は
繰り返す者だと覚悟の上取り組んだ方がいいですよ。
しっかしそこさえ乗り切ればお肌の改善が待ってます！！！
のんびりマターリ！！これがオバジに生きる道～～～♪って感じです（笑）
そんなにあせっててはこの先の長い試練が辛くなるだけだから
最低6週間は変化を期待しないで頑張って下さい。
ニキビなんて直ったり出来たりの繰り返しを最初の2.3ヶ月は
繰り返す者だと覚悟の上取り組んだ方がいいですよ。
しっかしそこさえ乗り切ればお肌の改善が待ってます！！！
のんびりマターリ！！これがオバジに生きる道～～～♪って感じです（笑）
249 ：メイク魂ななしさん：03/03/18 16:45 ID:s13e83cq
250 ：228：03/03/18 16:54 ID:+FrPoB8t
＞229
亀レスｽﾏｿです。
やっぱ6週間目って嬉しいですよね！！！
これから天然のコラーゲン、エラスチンが生まれてくれるかと
思うともう涙ちょちょぎれる位の期待感でｲﾊﾟｰｲです！！
皮向けの感じも私も同じ感じで朝の洗顔時の皮向けと
夜の洗顔前の皮向け程度になり今までのように外で自分の皮向け具合を
常に気にしなくてよくなった事が何よりも嬉しいです。
ジェントルクレンザー使わないほうが皮向けするんですかー、
やっぱりいろんな人の意見を聞くとためになります。
今まで同じ以外の製品を使用するとオバジの効果が薄れるのでは？
と思って下手に他社の製品使用できなかったけど次回の買い足し時までに
あれこれ試してみたいなと思いました。
240さんも6週間目なんですね。お仲間お仲間♪
やっぱり皮向けの箇所は私も似たような偏りがありますよ。
最近は少し口の周りの皮が剥けきったのか耐性がついたのか
向け具合落ち着いてきたけど実際一番ムケて欲しい頬の中心は
なかなか向けてくれずわざといろんな表情をして頬の皮を伸ばしたりして
皮ムケしやすい状態を作ってみたりしてます（笑）
私の場合は最近エラに当たる部分が一番ムケが目立つようになってきたけど
肝心の毛穴の中心地がなかなかムケてくれなくてその部分だけレチンの
濃度を強めて使用し始めました。
亀レスｽﾏｿです。
やっぱ6週間目って嬉しいですよね！！！
これから天然のコラーゲン、エラスチンが生まれてくれるかと
思うともう涙ちょちょぎれる位の期待感でｲﾊﾟｰｲです！！
皮向けの感じも私も同じ感じで朝の洗顔時の皮向けと
夜の洗顔前の皮向け程度になり今までのように外で自分の皮向け具合を
常に気にしなくてよくなった事が何よりも嬉しいです。
ジェントルクレンザー使わないほうが皮向けするんですかー、
やっぱりいろんな人の意見を聞くとためになります。
今まで同じ以外の製品を使用するとオバジの効果が薄れるのでは？
と思って下手に他社の製品使用できなかったけど次回の買い足し時までに
あれこれ試してみたいなと思いました。
240さんも6週間目なんですね。お仲間お仲間♪
やっぱり皮向けの箇所は私も似たような偏りがありますよ。
最近は少し口の周りの皮が剥けきったのか耐性がついたのか
向け具合落ち着いてきたけど実際一番ムケて欲しい頬の中心は
なかなか向けてくれずわざといろんな表情をして頬の皮を伸ばしたりして
皮ムケしやすい状態を作ってみたりしてます（笑）
私の場合は最近エラに当たる部分が一番ムケが目立つようになってきたけど
肝心の毛穴の中心地がなかなかムケてくれなくてその部分だけレチンの
濃度を強めて使用し始めました。
251 ：メイク魂ななしさん：03/03/18 17:23 ID:DvHQUrBh
10週目です
最近自分の肌が綺麗過ぎて感動！です
使い始めの1週間くらいは赤味があったけどその後は全く赤くならず
大して剥けもしないのに肌の調子は素晴らしく良くなりました
ニキビ後の赤味や凹凸にも効いてると思うな
私もジェントルクレンザーを買いましたがイマイチ好きじゃないです
確かに優しい感じでしっとりするけど、ぬるつき感もありますよね
今は他の洗顔料を使っていますが特に問題はないように思います
今オバジのアイケアセットを注文しているところです
届いて使ってみたら報告します
最近自分の肌が綺麗過ぎて感動！です
使い始めの1週間くらいは赤味があったけどその後は全く赤くならず
大して剥けもしないのに肌の調子は素晴らしく良くなりました
ニキビ後の赤味や凹凸にも効いてると思うな
私もジェントルクレンザーを買いましたがイマイチ好きじゃないです
確かに優しい感じでしっとりするけど、ぬるつき感もありますよね
今は他の洗顔料を使っていますが特に問題はないように思います
今オバジのアイケアセットを注文しているところです
届いて使ってみたら報告します
252 ：メイク魂ななしさん：03/03/18 22:27 ID:iprvmqJx
オバジユーザーのみなさん、
お風呂で洗顔は最後にしてますか？
僕の場合は体→頭→洗顔。の順番です。
お風呂で洗顔は最後にしてますか？
僕の場合は体→頭→洗顔。の順番です。
253 ：メイク魂ななしさん：03/03/18 23:35 ID:KkvvtdrU
>252
おばじに限らず、洗顔は一番最後するのが基本では？
おばじに限らず、洗顔は一番最後するのが基本では？
254 ：メイク魂ななしさん：03/03/19 01:01 ID:VWoLM3rS
今までビタミンCものは海外処方のオバジC10％を使っていましたが、
切れたので皮膚科処方のビタミンC10％に変えたら乾燥が激しい反面、
かなり皮剥けが進んで美白効果が高まった気がする
日中の脂浮きも減ったから剥けやすくなったのかもしれないけど・・・
オバジCってヌラっとした感じでその後のクリームの浸透が悪かったのかな？
皮膚科のビタミンCはさらっとした使用感なので使いやすかったし
「オバジ」にこだわるのもいいと思うけど、より自分に合うものを
選んで使うっていうのもいいのかなーと思いました
切れたので皮膚科処方のビタミンC10％に変えたら乾燥が激しい反面、
かなり皮剥けが進んで美白効果が高まった気がする
日中の脂浮きも減ったから剥けやすくなったのかもしれないけど・・・
オバジCってヌラっとした感じでその後のクリームの浸透が悪かったのかな？
皮膚科のビタミンCはさらっとした使用感なので使いやすかったし
「オバジ」にこだわるのもいいと思うけど、より自分に合うものを
選んで使うっていうのもいいのかなーと思いました
255 ：メイク魂ななしさん：03/03/19 01:51 ID:mV14PA24
私も6週めくらい・・こっそりと仲間にいれてください（笑）
それなりのレベルですが肌が綺麗になってきました。
肌が綺麗だと美人度ってこんなに違うんだ～！と実感しています。
（あくまで本人のビフォーアフターで較べてですが）
＞251さん
アイケアセット！ 報告お待ちしています～！
それなりのレベルですが肌が綺麗になってきました。
肌が綺麗だと美人度ってこんなに違うんだ～！と実感しています。
（あくまで本人のビフォーアフターで較べてですが）
＞251さん
アイケアセット！ 報告お待ちしています～！
256 ：メイク魂ななしさん：03/03/19 02:31 ID:JaxTaae7
オバジ始めて肌が信じられないぐらい綺麗になった。どうしよう・・・
257 ：２５歳の男 ◆nNhvzS6Bxg ：03/03/19 16:46 ID:PeomS9Yr
３日目です。全く変化無しです。気長に待とう。。。
258 ：メイク魂ななしさん：03/03/19 19:46 ID:Rtk9+A/Q
劇的に変化があったのでカキコ
2週間ちょいの使用ですが、今日顔全体炎症の無い皮剥けがあり、
外出が恥ずかしかったです。
油分の無いところも剥けまくり。嬉しいやら悲しいやら…
肌の色はたいぶくすみが無くなりました。
2週間ちょいの使用ですが、今日顔全体炎症の無い皮剥けがあり、
外出が恥ずかしかったです。
油分の無いところも剥けまくり。嬉しいやら悲しいやら…
肌の色はたいぶくすみが無くなりました。
259 ：メイク魂ななしさん：03/03/19 22:15 ID:07ud7vMx
今日青山エルクリニックでオバジセット購入しました、
トレチノイン０．５％（あそこではこの濃度のみ取り扱い）
つきで、６万円です。でも、今後代理店の金額設定がかわり、
倍近くの価格になるらしいですよ。。
今回分終わったら、私もインターネットで購入しようっと。。
オバジのプログラムは初めてです。くすみ、ニキビ跡の色素沈着、
少し深いクレーター（炭酸ガスレーザーｘ２やロングパルスヤグ
レーザー数回などで治療したけど、満足行くほどは治らず）を
治したい！！少しでもクレーターがよくなって欲しい。。頬に
１年半前にできたのですが、目の２ｃｍ下あたりで目立つのでつらい。。
経過報告します！（３０歳・女）
トレチノイン０．５％（あそこではこの濃度のみ取り扱い）
つきで、６万円です。でも、今後代理店の金額設定がかわり、
倍近くの価格になるらしいですよ。。
今回分終わったら、私もインターネットで購入しようっと。。
オバジのプログラムは初めてです。くすみ、ニキビ跡の色素沈着、
少し深いクレーター（炭酸ガスレーザーｘ２やロングパルスヤグ
レーザー数回などで治療したけど、満足行くほどは治らず）を
治したい！！少しでもクレーターがよくなって欲しい。。頬に
１年半前にできたのですが、目の２ｃｍ下あたりで目立つのでつらい。。
経過報告します！（３０歳・女）
260 ：メイク魂ななしさん：03/03/19 22:26 ID:dKEsvfxY
花織化粧品では、しみ抜き美容液を完成させたらしい。
何処で購入できるのでしょうか。
何処で購入できるのでしょうか。
261 ：メイク魂ななしさん：03/03/20 10:00 ID:XEL+SmUn
トレチノイン０．５％ってすごいですね。ムケムケになりそうですな。
感想お待ちしております！！
感想お待ちしております！！
262 ：メイク魂ななしさん：03/03/20 12:48 ID:lKcMX5UC
0,05の間違いだと思うけど？
263 ：メイク魂ななしさん：03/03/20 15:19 ID:KTIJnqKz
オバジ21週目最近は美しさが止まってます。
これが限度なのかTｎＴ
これが限度なのかTｎＴ
オバジを使い始めてハリが出たせいか凹みがなめらかに見えます（４２歳）
265 ：メイク魂ななしさん：03/03/20 16:22 ID:1fwNIdfK
10週目でカンドーするほど肌が綺麗に。。ですか
オバジ開始後7週目の今現在私のお肌それなりの効果はありますが
劇的な変化はありません、シワの一つが消えるか
毛穴の開きさえ完全にふさがってくれるか
シミの一つも消えてくれれば。。。と毎日鏡とにらめっこ。
お肌はそれなりに良くなってるような気がするけどまだまだ
期待感と不安感で一杯の7週目です。
オバジ開始後7週目の今現在私のお肌それなりの効果はありますが
劇的な変化はありません、シワの一つが消えるか
毛穴の開きさえ完全にふさがってくれるか
シミの一つも消えてくれれば。。。と毎日鏡とにらめっこ。
お肌はそれなりに良くなってるような気がするけどまだまだ
期待感と不安感で一杯の7週目です。
266 ：２５歳の男 ◆nNhvzS6Bxg ：03/03/20 21:28 ID:izbx5S6O
４日目・・・全く変化なし・・・
つける量が少ないのかな？
つける量が少ないのかな？
>266
使用量をきいてみたいなら、少なくとも何のアイテムについてなのか、
現在どれ位の使用量なのかを晒すのが先だ
独り言ならスルーするが
使用量をきいてみたいなら、少なくとも何のアイテムについてなのか、
現在どれ位の使用量なのかを晒すのが先だ
独り言ならスルーするが
268 ：メイク魂ななしさん：03/03/20 23:32 ID:EbO9RKqs
そうそう、使用アイテム＆使用手順＆使用量がわからないとアドバイスしようがないYO!
仮に単なる独り言だとしても不安があるから書き込みしてるんだろうし
不安をなくす為にも自分の使用法を晒した方がよいアドバイス貰えるかもです。
仮に単なる独り言だとしても不安があるから書き込みしてるんだろうし
不安をなくす為にも自分の使用法を晒した方がよいアドバイス貰えるかもです。
269 ：２５歳の男 ◆nNhvzS6Bxg ：03/03/20 23:35 ID:izbx5S6O
使用してるのはオバジＣ１０（３０ｍｌ入り）です。
毎朝（洗顔後）・晩（風呂あがり）に４滴を手のひらにたらして
両方のほっぺたにしっかりと塗りこんでます。
毎朝（洗顔後）・晩（風呂あがり）に４滴を手のひらにたらして
両方のほっぺたにしっかりと塗りこんでます。
270 ：メイク魂ななしさん：03/03/20 23:48 ID:37nNG3uQ
ﾅｲｽ！
271 ：メイク魂ななしさん：03/03/21 00:48 ID:s96adZoe
>269
あれえ？ここはクリームプログラムのスレですよ～
オバジＣだけならそりゃあ皮剥けもしないわさ～
Ｃだけで効果出そうと思うのはちょっと無謀・・・
あれえ？ここはクリームプログラムのスレですよ～
オバジＣだけならそりゃあ皮剥けもしないわさ～
Ｃだけで効果出そうと思うのはちょっと無謀・・・
>269
ﾜﾗﾀ
ここはオバジＣについてのスレじゃないよ。
オバジＣ関連のスレ、たてればいいのにね。
何故たたないのだろう。迷子続出してるのに。
ﾜﾗﾀ
ここはオバジＣについてのスレじゃないよ。
オバジＣ関連のスレ、たてればいいのにね。
何故たたないのだろう。迷子続出してるのに。
273 ：メイク魂ななしさん：03/03/21 12:31 ID:zWvbiQOc
Beauticreamsで個人輸入すると送料はいくらですか？
HPくぐったのですが分からなくて(＞.＜；)
HPくぐったのですが分からなくて(＞.＜；)
274 ：メイク魂ななしさん：03/03/21 14:03 ID:v3NEUq6R
これからオバジ始めようか迷っています。
始めはみなさん皮剥けがすごいみたいですが、
お仕事やお出かけの時のお化粧はどうされてましたか？
接客業なので仕事中お化粧しない訳にはいかないので
ファンデを塗っても問題ないか、また、
オススメの物など教えてくださると有り難いです。
始めはみなさん皮剥けがすごいみたいですが、
お仕事やお出かけの時のお化粧はどうされてましたか？
接客業なので仕事中お化粧しない訳にはいかないので
ファンデを塗っても問題ないか、また、
オススメの物など教えてくださると有り難いです。
276 ：メイク魂ななしさん：03/03/21 18:07 ID:k99azLj/
オバジを始めてシワが大分なくなりましたのじゃ。。。
もう思い残すことはありませんのじょ。。
オバジは刻一刻と迫り来る死の恐怖にひと時のやすらぎを与えてくれましたのじょ。（７２歳）
もう思い残すことはありませんのじょ。。
オバジは刻一刻と迫り来る死の恐怖にひと時のやすらぎを与えてくれましたのじょ。（７２歳）
277 ：メイク魂ななしさん ：03/03/21 18:13 ID:VRmPWD6b
今オバジ辞めようと思っているんですが、まだ顔色が赤いんです。
顔色が赤いのに途中でやめちゃっていいのでしょうか？
顔色が赤いのに途中でやめちゃっていいのでしょうか？
278 ：メイク魂ななしさん：03/03/21 19:37 ID:F+rFQ6XI
クリームプログラムした後ブルーピールやりたいけど、
皮剥け心配。一週間休めばいいけど、ほんとにその間
に剥け終わってくれるのかな。。
皮剥け終わらないうちに会社に行く日がきてしまったら、
大変なので、踏み切れず。。
誰かやってみた方何日くらいでどの程度剥けるのか経過
教えて。
皮剥け心配。一週間休めばいいけど、ほんとにその間
に剥け終わってくれるのかな。。
皮剥け終わらないうちに会社に行く日がきてしまったら、
大変なので、踏み切れず。。
誰かやってみた方何日くらいでどの程度剥けるのか経過
教えて。
279 ：メイク魂ななしさん：03/03/21 22:19 ID:tTwZbxSW
ペニスにプログラムを試しているんだけど、なかなかシミが薄くならないよ。
はやく薄くなってくれないかな。こんなペニス恥ずかしくて誰にも見せれないよ・・・T_T
はやく薄くなってくれないかな。こんなペニス恥ずかしくて誰にも見せれないよ・・・T_T
280 ：メイク魂ななしさん：03/03/21 23:54 ID:vVr9hDSg
オバジC塗り始めたら、毛穴がパックリ開き始めたんですが、
大丈夫なんでしょうか？そういった方いらっしゃいますか？
大丈夫なんでしょうか？そういった方いらっしゃいますか？
281 ：メイク魂ななしさん：03/03/22 00:10 ID:hhfhHpJp
すいません質問です。
0.1じゃびくともしない自分の肌なのですが、
トレチノイン酸って、0.5％や1％のものってないのでしょうか。
ハイドロキノンも5％～10％のものが欲しいのですが、存在じたい
しませんか？
0.1じゃびくともしない自分の肌なのですが、
トレチノイン酸って、0.5％や1％のものってないのでしょうか。
ハイドロキノンも5％～10％のものが欲しいのですが、存在じたい
しませんか？
282 ：メイク魂ななしさん：03/03/22 00:50 ID:LXLwfA4M
>281さん
どのくらい混ぜて、どのくらいの期間塗っているのですか？
トレチの高濃度のものは見たことないですが、ハイドロキノンは10%ものとかって売ってます。
でも、ハイドロキノンはいろんなところで「高濃度を長期間使用すると肌を白くし過ぎる副作用がある」
というようなことが書かれてあったから、ちょっとビミョー...それ以上調べてないので
どのくらいが高濃度で長期間なのかよくわかりませんが...
どのくらい混ぜて、どのくらいの期間塗っているのですか？
トレチの高濃度のものは見たことないですが、ハイドロキノンは10%ものとかって売ってます。
でも、ハイドロキノンはいろんなところで「高濃度を長期間使用すると肌を白くし過ぎる副作用がある」
というようなことが書かれてあったから、ちょっとビミョー...それ以上調べてないので
どのくらいが高濃度で長期間なのかよくわかりませんが...
283 ：メイク魂ななしさん：03/03/22 01:20 ID:hhfhHpJp
レスありがとうございます！！
自分は毎晩、レチ５：ブレ１の割合で３ヶ月目なのですが、
毛穴も肌のくろっぽい色も、そのままなんです。
濃度に頼るほかないのかなって思い始めてるので、そのハイドロキノン10％
が超超魅力的！！よかったら、どこで売っているのか教えて下さい。
よろしくおねがいします。
自分は毎晩、レチ５：ブレ１の割合で３ヶ月目なのですが、
毛穴も肌のくろっぽい色も、そのままなんです。
濃度に頼るほかないのかなって思い始めてるので、そのハイドロキノン10％
が超超魅力的！！よかったら、どこで売っているのか教えて下さい。
よろしくおねがいします。
284 ：メイク魂ななしさん：03/03/22 02:01 ID:fs2PZA9c
ハイドロキノン１０％なら青山ヒフ科で取り扱ってる。
でも、濃いシミとかない場合、適用になるのかなぁ。
ただ、青山ヒフ科、初診は３,４ヶ月待ちだからね。。
他でもそれに近い4%～10%のものを取り扱ってる
ところはあったよ。Webでハイドロキノンで調べたら
イイかも。
でも、濃いシミとかない場合、適用になるのかなぁ。
ただ、青山ヒフ科、初診は３,４ヶ月待ちだからね。。
他でもそれに近い4%～10%のものを取り扱ってる
ところはあったよ。Webでハイドロキノンで調べたら
イイかも。
285 ：メイク魂ななしさん：03/03/22 13:34 ID:eEcJPGuR
毎晩レチ5対1ってやりすぎなのでは？？？
私の場合最初の一ヵ月半はレチ1対1位で使ってたけど
この所皮ムケも落ち着いてきたので2対1位に濃度を上げたらまたもや
ムケまくりの厳しいリアクションが出すぎてしまい激しく後悔中・・
丁度よいムケ具合ってのの調製は難しいけど徐々に濃度を上げた方が
効果は長持ちすると思いますよ。
剥けないと悩んでる人もいるみたいだけど私の場合は剥けすぎて
ガイシュツが辛いです。けどその割に効果が早いというわけでも
なくきっと今までに50層（枚？）以上の皮が剥けたと自覚出来る割には
毛穴もそのままシミもそのままかろうじて美白とキメが
整って来たかな？って程度の効果して出てませんよ。
私の場合最初の一ヵ月半はレチ1対1位で使ってたけど
この所皮ムケも落ち着いてきたので2対1位に濃度を上げたらまたもや
ムケまくりの厳しいリアクションが出すぎてしまい激しく後悔中・・
丁度よいムケ具合ってのの調製は難しいけど徐々に濃度を上げた方が
効果は長持ちすると思いますよ。
剥けないと悩んでる人もいるみたいだけど私の場合は剥けすぎて
ガイシュツが辛いです。けどその割に効果が早いというわけでも
なくきっと今までに50層（枚？）以上の皮が剥けたと自覚出来る割には
毛穴もそのままシミもそのままかろうじて美白とキメが
整って来たかな？って程度の効果して出てませんよ。
286 ：メイク魂ななしさん：03/03/22 13:41 ID:eEcJPGuR
ちなみに今来てる皆さんの正直なオバジへの感想はどうでしょうか？
私の場合
7週目。 美白効果 ○
キメの細かさ復活度 ○
毛穴の引き締め やや△
シミの除去 微妙に△
シワの改善 ×
今後の期待感 やや◎
今後の諦め感 密かに芽生えはじめ・・・
って感じです。
私の場合
7週目。 美白効果 ○
キメの細かさ復活度 ○
毛穴の引き締め やや△
シミの除去 微妙に△
シワの改善 ×
今後の期待感 やや◎
今後の諦め感 密かに芽生えはじめ・・・
って感じです。
287 ：こげパン：03/03/22 15:45 ID:z4IaJb5f
ハイドロキノンを高濃度で長期間使用することについての危険性を指摘している文献が存在します。
昔の日本の化粧品にはハイドロキノンを配合されたものが結構あったらしいという話を年配の方からよく聞きます。
ハイドロキノンによるトラブルで訴訟になったケースもあったようです。
ハイドロキノンを高濃度で長期間使用することによって白斑が出てくる可能性などが指摘されています。
高濃度のハイドロキノンを長期間使用される場合は適切な治療のでき、経験の豊富な医師の下で使用されたほうがいいとのことです。
ハイドロキノンはそばかす以外に肝班にも効果があるそうですよ。
昔の日本の化粧品にはハイドロキノンを配合されたものが結構あったらしいという話を年配の方からよく聞きます。
ハイドロキノンによるトラブルで訴訟になったケースもあったようです。
ハイドロキノンを高濃度で長期間使用することによって白斑が出てくる可能性などが指摘されています。
高濃度のハイドロキノンを長期間使用される場合は適切な治療のでき、経験の豊富な医師の下で使用されたほうがいいとのことです。
ハイドロキノンはそばかす以外に肝班にも効果があるそうですよ。
誰かペニスにプログラムしている人おる？
289 ：283：03/03/22 19:48 ID:hhfhHpJp
>>284さんありがとう。
でも、ｗｅｂで販売してるのはみんな４％のものばかりでおり、
５％以上のものは処方箋がなきゃだめみたいなんですね。
個人輸入で５％～のものを購入できたら嬉しいのですが。
クリニックへは、恥かしくていけません。男なので。ちなみに決して>288では
ありませんから・・
>>285さん、こうでもしなきゃ、俺のぶ厚い肌には。。。だめ
>>286
美白効果 ×
キメの細かさ復活度 △
毛穴の引き締め ×
シミの除去 もとからシミ無し
シワの改善 ○ 目の下の細い皺のみ。おでこの大きい皺は×
今後の期待感 △
今後の諦め感 △
ニキビ ◎（はなまる）
でも、ｗｅｂで販売してるのはみんな４％のものばかりでおり、
５％以上のものは処方箋がなきゃだめみたいなんですね。
個人輸入で５％～のものを購入できたら嬉しいのですが。
クリニックへは、恥かしくていけません。男なので。ちなみに決して>288では
ありませんから・・
>>285さん、こうでもしなきゃ、俺のぶ厚い肌には。。。だめ
>>286
美白効果 ×
キメの細かさ復活度 △
毛穴の引き締め ×
シミの除去 もとからシミ無し
シワの改善 ○ 目の下の細い皺のみ。おでこの大きい皺は×
今後の期待感 △
今後の諦め感 △
ニキビ ◎（はなまる）
290 ：メイク魂ななしさん：03/03/22 22:38 ID:EEI3LKw7
う～～ん。最初のオバジへのマンセー意見ばかりの先入観から行くと
やはり期待しすぎはよくないという事なのかな？
>>286 11週目♀（34歳）
美白効果◎
キメの細かさ復活度 ×
毛穴の引き締め感 △
シミの除去 △
シワの改善 ×
吹き出物の改善 ◎
たるみの改善 ×
今後の期待感 △
今後の諦め感 覚悟は出来てるけど・・・
って感じです。
人によって効果の出方はマチマチだと思うけど私にとっては美白効果と
ニキビの改善については他に類を見ないほどの効果を発揮しましたが
皆さんのいうような毛穴の開きの改善とシミの改善＆若さの復活は
以前と効果が見られません・・・・後は三ヶ月目以降に効果が出始めた
という方の意見を参考にしてここまで頑張ってリアクションと戦ってきた
以上は最後まで諦めずに頑張ってみるつもりです。
やはり期待しすぎはよくないという事なのかな？
>>286 11週目♀（34歳）
美白効果◎
キメの細かさ復活度 ×
毛穴の引き締め感 △
シミの除去 △
シワの改善 ×
吹き出物の改善 ◎
たるみの改善 ×
今後の期待感 △
今後の諦め感 覚悟は出来てるけど・・・
って感じです。
人によって効果の出方はマチマチだと思うけど私にとっては美白効果と
ニキビの改善については他に類を見ないほどの効果を発揮しましたが
皆さんのいうような毛穴の開きの改善とシミの改善＆若さの復活は
以前と効果が見られません・・・・後は三ヶ月目以降に効果が出始めた
という方の意見を参考にしてここまで頑張ってリアクションと戦ってきた
以上は最後まで諦めずに頑張ってみるつもりです。
291 ：283：03/03/22 22:42 ID:hhfhHpJp
>>289です。
12週目で、♂です。（学生）
12週目で、♂です。（学生）
292 ：メイク魂ななしさん：03/03/22 22:56 ID:/Hdgg0E/
やっぱり自己流でオバジ始めるのと皮膚科もしくはエステで指導の元に
始めるのとでは効果の出方も違うのでしょうかね？
私はオバジ20週目の二十代後半ですが
CPへの感想は感無量としか言いようがない位これまでの美顔努力を
一括するほどの効果に満足してﾏﾂ。
始めるのとでは効果の出方も違うのでしょうかね？
私はオバジ20週目の二十代後半ですが
CPへの感想は感無量としか言いようがない位これまでの美顔努力を
一括するほどの効果に満足してﾏﾂ。
293 ：282：03/03/23 00:05 ID:sE/k7s0a
＞281さん
もうやってるかもしれませんが...
私はすっごく美白効果を実感しているのですが（現在8週目で、効果を実感したのは6週間頃）
それまでクリアを2度塗りしてました。浸透を待たなくちゃいけないので
ちょっと時間かかっちゃうけど、試してみては？
ハイドロキノン10%は私もネットで見たことあります。
どこだったかどーしても思い出せないんだけど、思い出したら書き込みしますね。
（私も前述の白斑の記述色んなとこで見かけるので、おすすめするのは気が引けるのですが）
でも、そもそも剥けてないから下の肌に浸透しなくて白くならないのかもしれませんねー？
もうやってるかもしれませんが...
私はすっごく美白効果を実感しているのですが（現在8週目で、効果を実感したのは6週間頃）
それまでクリアを2度塗りしてました。浸透を待たなくちゃいけないので
ちょっと時間かかっちゃうけど、試してみては？
ハイドロキノン10%は私もネットで見たことあります。
どこだったかどーしても思い出せないんだけど、思い出したら書き込みしますね。
（私も前述の白斑の記述色んなとこで見かけるので、おすすめするのは気が引けるのですが）
でも、そもそも剥けてないから下の肌に浸透しなくて白くならないのかもしれませんねー？
294 ：メイク魂ななしさん：03/03/23 01:17 ID:sE/k7s0a
エステで紹介されてネットで買いました。
ちょっと前にエステティシャンにネットで買ってオバジ始めたこと言ったら
最初は「大丈夫なの～？何かあったら相談してね」って言われたけど
今は顔を見れば効果が見てとれるので、すごくうらやましがられます。
まだ途中だけど肌はとてもキレイになりつつあるので、
今度こそ大事にしてあげようと思います。というワケで
美白効果 ◎
キメの細かさ復活度 ○
毛穴の引き締め感 △
シミの除去 ◎
シワの改善 -
吹き出物の改善 -
たるみの改善 ○
今後の期待感 ◎
ちょっと前にエステティシャンにネットで買ってオバジ始めたこと言ったら
最初は「大丈夫なの～？何かあったら相談してね」って言われたけど
今は顔を見れば効果が見てとれるので、すごくうらやましがられます。
まだ途中だけど肌はとてもキレイになりつつあるので、
今度こそ大事にしてあげようと思います。というワケで
美白効果 ◎
キメの細かさ復活度 ○
毛穴の引き締め感 △
シミの除去 ◎
シワの改善 -
吹き出物の改善 -
たるみの改善 ○
今後の期待感 ◎
295 ：259：03/03/23 11:30 ID:Okp+uewC
開始して５日目です。
２、３日目にあまりリアクションがなかったため、
普段レチノールの入ったヒフ科処方のクリームなどを
使っていたからかと思いましたが、昨日あたりからは
かなり剥け。避けていた目の周りや口の周りも。。
クリーム等をつけると、ピリピリ痛い。。
ニキビがあるところは特に剥けますね。
少し深い凹みにはクリスタルピール（横浜ＦＣ）と
ロングパルスレーザー（青山ヒフ科）も１回/２Ｗｅｅｋ
でやっています（オバジ始めてからはまだ昨日クリスタル
ピールやったばかりですが）
また経過を報告します。
２、３日目にあまりリアクションがなかったため、
普段レチノールの入ったヒフ科処方のクリームなどを
使っていたからかと思いましたが、昨日あたりからは
かなり剥け。避けていた目の周りや口の周りも。。
クリーム等をつけると、ピリピリ痛い。。
ニキビがあるところは特に剥けますね。
少し深い凹みにはクリスタルピール（横浜ＦＣ）と
ロングパルスレーザー（青山ヒフ科）も１回/２Ｗｅｅｋ
でやっています（オバジ始めてからはまだ昨日クリスタル
ピールやったばかりですが）
また経過を報告します。
296 ：286：03/03/23 15:13 ID:78fkbPWh
何だかなぁ？過去ログの意見を参照すると毛穴の引き締めには
絶大的な効果がありそうに思えたのに現実は厳しそう。
でも全く効果のない方はいないみたいだし諦めたら終わりだから
もうしばらく我慢の子を貫くぞ。
絶大的な効果がありそうに思えたのに現実は厳しそう。
でも全く効果のない方はいないみたいだし諦めたら終わりだから
もうしばらく我慢の子を貫くぞ。
297 ：メイク魂ななしさん：03/03/23 15:29 ID:78fkbPWh
あ、それから281さん。
私も293さんの意見と同等でクリアの二度塗りは絶対お勧めだと思います。
それから今更ですが浸透を待つ時間として15分はそれぞれの化粧品塗布する
のに感覚を空けるのが必須です。
私が美白効果をしみじみと実感したのは多分5週目位からだったと記憶してますが
（首の色との差が漠然と変わってきて焦って首にもクリア使用開始しました）
それとこれが一番肝心だと思いますが日焼け止めは何を使用されてますか？？
男性の場合は特に日焼けに注意する習慣を持たない事からSP30以上の
日焼け止めを二度塗りを推奨します。
後はレチンによる皮ムケへの期待ですが皮向けが思うように
進まないのならクリスタルピーリング等の併用はホントにお勧めですよ。
（私はダーマニューで結構な美白効果と皮向けの促進が出来ました）
私も293さんの意見と同等でクリアの二度塗りは絶対お勧めだと思います。
それから今更ですが浸透を待つ時間として15分はそれぞれの化粧品塗布する
のに感覚を空けるのが必須です。
私が美白効果をしみじみと実感したのは多分5週目位からだったと記憶してますが
（首の色との差が漠然と変わってきて焦って首にもクリア使用開始しました）
それとこれが一番肝心だと思いますが日焼け止めは何を使用されてますか？？
男性の場合は特に日焼けに注意する習慣を持たない事からSP30以上の
日焼け止めを二度塗りを推奨します。
後はレチンによる皮ムケへの期待ですが皮向けが思うように
進まないのならクリスタルピーリング等の併用はホントにお勧めですよ。
（私はダーマニューで結構な美白効果と皮向けの促進が出来ました）
298 ：メイク魂ななしさん：03/03/23 18:18 ID:ShJ05YcT
biddersのオークションで出てるね？
かなり安いけど悩む・・・
かなり安いけど悩む・・・
ペニスに使用して2週間ぐらいが経過しました。
徐々に美白の効果が見られてきて、赤く光っています。
このままがんばれば、ペニスのシミに◎の効果が期待できます。
彼女もこれで喜んでもらえるでしょうか・・・・
不安材料は残りましたが、これからもチョコチョコ経過報告をしたいと思います。
徐々に美白の効果が見られてきて、赤く光っています。
このままがんばれば、ペニスのシミに◎の効果が期待できます。
彼女もこれで喜んでもらえるでしょうか・・・・
不安材料は残りましたが、これからもチョコチョコ経過報告をしたいと思います。
300 ：メイク魂ななしさん：03/03/23 23:42 ID:3Vb6Vdwn
301 ：メイク魂ななしさん：03/03/24 03:05 ID:qTBi8MrK
あ
302 ：メイク魂ななしさん：03/03/24 15:59 ID:lWG+yT4G
５週間目くらいになろうとしています。
毛穴の開きに効果があると聞いて使い始めてみたのに・・・
いまだ開きっぱなし（涙）
１０週間目できれいになった方が凄く羨ましいです。
でもまだ１ターン終了もまだだし、信じて使い続けてみます。
肌の色は、お風呂上りは本当に色が白くなってきました。
また６週目あたりにでも結果報告に来ます～。
毛穴の開きに効果があると聞いて使い始めてみたのに・・・
いまだ開きっぱなし（涙）
１０週間目できれいになった方が凄く羨ましいです。
でもまだ１ターン終了もまだだし、信じて使い続けてみます。
肌の色は、お風呂上りは本当に色が白くなってきました。
また６週目あたりにでも結果報告に来ます～。
303 ：メイク魂ななしさん：03/03/24 22:59 ID:5b2e6sz+
7週間目です。自分としては3～4ヶ月で終了と思って始めたのですが
目的はニキビ跡を少しでも平らに近づけること。
まぁ効果は出ているし満足もしているけど、凸凹に関してはあと2ヶ月位で
目覚しい変化はでるのかなぁ…と思って、昨日ドクターに見てもらったところ、
本人の満足度具合でその辺でやめてもいいと思うけど、
ニキビ跡の凸凹を平らに近づけたいと思っているなら、5月位までにもっと肌の
再生力をつけて、クリスタルピーリングを週1か2週に1回を年末までやって、
凸凹を出来るだけ浅くしたところにブルーピーリングをやるのが、計画として
一番ベスト。と言われました。
このスレを読んでいても、随分長い期間やっている方がいるので6週×3クールと
いうのは最短であって、自分には当てはまらないだろうとは思いつつ
やっぱり早く終わりにしたいと気持ちが焦っていたので、なんだかちょっと
気が遠くなりました。あーニキビの凸凹がにくいよー！
あんまりオバジのことばっかり考えないで、気長にやるしかないですね。
このスレを読むと、同じ時期に肌の変化に一喜一憂している人が自分以外にも
いるんだ！頑張ろうって気になります。ストレスたまるけど、みなさん頑張りましょうねっ！
目的はニキビ跡を少しでも平らに近づけること。
まぁ効果は出ているし満足もしているけど、凸凹に関してはあと2ヶ月位で
目覚しい変化はでるのかなぁ…と思って、昨日ドクターに見てもらったところ、
本人の満足度具合でその辺でやめてもいいと思うけど、
ニキビ跡の凸凹を平らに近づけたいと思っているなら、5月位までにもっと肌の
再生力をつけて、クリスタルピーリングを週1か2週に1回を年末までやって、
凸凹を出来るだけ浅くしたところにブルーピーリングをやるのが、計画として
一番ベスト。と言われました。
このスレを読んでいても、随分長い期間やっている方がいるので6週×3クールと
いうのは最短であって、自分には当てはまらないだろうとは思いつつ
やっぱり早く終わりにしたいと気持ちが焦っていたので、なんだかちょっと
気が遠くなりました。あーニキビの凸凹がにくいよー！
あんまりオバジのことばっかり考えないで、気長にやるしかないですね。
このスレを読むと、同じ時期に肌の変化に一喜一憂している人が自分以外にも
いるんだ！頑張ろうって気になります。ストレスたまるけど、みなさん頑張りましょうねっ！
304 ：メイク魂ななしさん：03/03/24 23:28 ID:4bBYk+DX
305 ：メイク魂ななしさん：03/03/25 01:07 ID:He12Ry4k
>299
がんばってね。でも皮膚の弱いところに塗って
レチやハイドロの成分が吸収されても大丈夫なのでしょうか？
がんばってね。でも皮膚の弱いところに塗って
レチやハイドロの成分が吸収されても大丈夫なのでしょうか？
306 ：281 283：03/03/25 01:34 ID:dAlkXv9H
>>297さん、どうもありがとう。
2度塗りはこのかたした事がありませんでした。
もうクリアはないし、新たに買わなくては！
今度は２度塗りして頑張ってみます。それにしても５週目でしみじみと・・とは
羨ましい限りです！！自分はまだ〝少しも〟白くなってません。１０％のものが欲しいです。
毎日の酒とタバコが悪いのかなと思いつつ、塗っております。
日焼止めも、バーっと塗って（１度塗り・レベル１５のもの）終わりでした。
これから紫外線多くなりますから、これもまた２度塗りしなきゃですね。
>>297さんも、紫外線には気を付けてください。
2度塗りはこのかたした事がありませんでした。
もうクリアはないし、新たに買わなくては！
今度は２度塗りして頑張ってみます。それにしても５週目でしみじみと・・とは
羨ましい限りです！！自分はまだ〝少しも〟白くなってません。１０％のものが欲しいです。
毎日の酒とタバコが悪いのかなと思いつつ、塗っております。
日焼止めも、バーっと塗って（１度塗り・レベル１５のもの）終わりでした。
これから紫外線多くなりますから、これもまた２度塗りしなきゃですね。
>>297さんも、紫外線には気を付けてください。
307 ：メイク魂ななしさん：03/03/25 02:02 ID:ArAtZVVf
>>306
281・283ﾀﾝは♂だったよね
日焼け止めレベル15ってなんか新鮮な響きで可愛い
日焼け止めは1度にいっぱい塗るよりも何時間かおきに
塗りなおした方が効果が高いと思いますよ
ファンデとかも塗ってなさそうだし紫外線には注意！よ
281・283ﾀﾝは♂だったよね
日焼け止めレベル15ってなんか新鮮な響きで可愛い
日焼け止めは1度にいっぱい塗るよりも何時間かおきに
塗りなおした方が効果が高いと思いますよ
ファンデとかも塗ってなさそうだし紫外線には注意！よ
308 ：メイク魂ななしさん：03/03/25 15:26 ID:g22x/Xxi
20週目です
まずまず効果も出て嬉しい限りです
でも最近どんなにレチブレしても全く全然剥けません
肌がノーリアクションで普通に1日綺麗な肌に見えます
レチブレは始めの頃は2日に1回していましたが
現在は週に1～2回のペースで1：1くらいでしています
濃度を変えてもあまり変化はないので1：1にしています
肌は綺麗になってきたとは思うけどまだ満足するほどでは
ないのでもっと続けたいと思っているのですが
24週やったらやはり少しお休みした方がいいのかな？
長期使用の方は今もまだ剥けています？
まずまず効果も出て嬉しい限りです
でも最近どんなにレチブレしても全く全然剥けません
肌がノーリアクションで普通に1日綺麗な肌に見えます
レチブレは始めの頃は2日に1回していましたが
現在は週に1～2回のペースで1：1くらいでしています
濃度を変えてもあまり変化はないので1：1にしています
肌は綺麗になってきたとは思うけどまだ満足するほどでは
ないのでもっと続けたいと思っているのですが
24週やったらやはり少しお休みした方がいいのかな？
長期使用の方は今もまだ剥けています？
309 ：メイク魂ななしさん：03/03/25 15:27 ID:tUKlrjtL
310 ：メイク魂ななしさん：03/03/25 16:03 ID:gp/mEUb9
皮が剥ける＝効果が出てる、皮が剥ける＝効果が出てない、
という共通認識のようなものがある気がするけど、
それ自体少しおかしいのではないだろうか。
レチは表皮ではなく、真皮に作用するものらしいから、
表面では変化はなくても、真皮レベルではちゃんと働いてくれてるのではないだろうか。
もちろん肌の新陳代謝に伴って、レチの作用で表皮が剥けることはあるだろうけど、
頻繁に皮剥けを期待するなら、表皮に作用するＡＨＡ入りのエクスフォーダムの方に期待すべきでは。
まぁ、皮剥けしないからといって、焦る必要はないと個人的には思いますが・・・
むしろ、肌の新陳代謝のサイクルを考えると、頻繁に剥けるほうが心配ではないかと。
という共通認識のようなものがある気がするけど、
それ自体少しおかしいのではないだろうか。
レチは表皮ではなく、真皮に作用するものらしいから、
表面では変化はなくても、真皮レベルではちゃんと働いてくれてるのではないだろうか。
もちろん肌の新陳代謝に伴って、レチの作用で表皮が剥けることはあるだろうけど、
頻繁に皮剥けを期待するなら、表皮に作用するＡＨＡ入りのエクスフォーダムの方に期待すべきでは。
まぁ、皮剥けしないからといって、焦る必要はないと個人的には思いますが・・・
むしろ、肌の新陳代謝のサイクルを考えると、頻繁に剥けるほうが心配ではないかと。
311 ：308：03/03/25 16:10 ID:g22x/Xxi
312 ：7週目：03/03/25 17:13 ID:850UaZ6P
私なんてレチブレ週2回で使用してるけど
皮ムケ凄すぎて一日中顔が真っ赤でレチブレお休み中にようやく肌の厚みが
少し復活して朝だけ顔色肌色に戻るけど昼にはやっぱりかなり赤くなってくるから
全然綺麗になったのか実感してる暇がないです。
だからレチの回数を週一位にした方がいいかな～と思い始めました。
だけど実感できてる効果は>>286程度の効果だからやっぱ皮ムケが
効果を引き出すって訳ではないんですよね～。
皮ムケ凄すぎて一日中顔が真っ赤でレチブレお休み中にようやく肌の厚みが
少し復活して朝だけ顔色肌色に戻るけど昼にはやっぱりかなり赤くなってくるから
全然綺麗になったのか実感してる暇がないです。
だからレチの回数を週一位にした方がいいかな～と思い始めました。
だけど実感できてる効果は>>286程度の効果だからやっぱ皮ムケが
効果を引き出すって訳ではないんですよね～。
313 ：メイク魂ななしさん：03/03/25 21:48 ID:cECplm26
ど素人な質問ですいません・・
結局皆さんロート製薬のを３万で販売店ｏｒロートの通販で購入されて
使ってるんですか？
（あ、過去ログは一応全部目をとおしました。
前スレは落ちちゃってるから・・）
ロートの通販カード使えたらいいのに・・代引ききつい・・
でも中国地方在住なんでお店で買えないのよね・・
最初にリンク出てた海外通販もなんか微妙に商品がちがうっぽいし・・
教えてください・・
結局皆さんロート製薬のを３万で販売店ｏｒロートの通販で購入されて
使ってるんですか？
（あ、過去ログは一応全部目をとおしました。
前スレは落ちちゃってるから・・）
ロートの通販カード使えたらいいのに・・代引ききつい・・
でも中国地方在住なんでお店で買えないのよね・・
最初にリンク出てた海外通販もなんか微妙に商品がちがうっぽいし・・
教えてください・・
314 ：メイク魂ななしさん：03/03/25 21:53 ID:g22x/Xxi
このスレは「オバジクリームプログラム」のスレです
313さんが言ってるのはロートの「オバジスキンサイクラー」
なので全くの別物です
313さんが言ってるのはロートの「オバジスキンサイクラー」
なので全くの別物です
まじで迷子続出だぁね。
サイクラーの方は、スレたてる気ないのだろうか。
サイクラーの方は、スレたてる気ないのだろうか。
316 ：sage：03/03/26 05:46 ID:g9lNX0wz
それより過去ログ参照したといいながらスレ違いに気がつかないで
ここに訪れるのが信じられん。
ど素人な発言にも程がある、全スレ迄見てないにしても
ここの11にも説明があるのにどうして過去ログ全部目を通したと言ってるし・・
大体その程度の違いに気づかないでオバジ始めるなんて無謀すぎ！！
決して安い買い物じゃないしリアクションや効果が出るまでの
長い道のりを考えたらもっとよく自分で調べてから始めないと
長続きしないよー！
ここに訪れるのが信じられん。
ど素人な発言にも程がある、全スレ迄見てないにしても
ここの11にも説明があるのにどうして過去ログ全部目を通したと言ってるし・・
大体その程度の違いに気づかないでオバジ始めるなんて無謀すぎ！！
決して安い買い物じゃないしリアクションや効果が出るまでの
長い道のりを考えたらもっとよく自分で調べてから始めないと
長続きしないよー！
317 ：メイク魂ななしさん：03/03/26 14:56 ID:53B3Y2vc
あの～、質問なんですけど（場違い、とんちんかんな内容だったらすいません）
僕の彼女がこのセットをエステで１０数万で購入＆使用しているんですけど
これって適正な価格なんでしょうか？
ケアや保証の内容まで解らないので曖昧な質問ですいません。
オークションや通販だと４万円ぐらいまででありますよね。
やはり、お肌に影響の大きい物だから差額は安心料なのでしょうか？
ちなみに現在使用しているセットのいくつかが無くなってきていて
おねだりされている現状です。
僕としては通販で済ませたいのですが…
僕の彼女がこのセットをエステで１０数万で購入＆使用しているんですけど
これって適正な価格なんでしょうか？
ケアや保証の内容まで解らないので曖昧な質問ですいません。
オークションや通販だと４万円ぐらいまででありますよね。
やはり、お肌に影響の大きい物だから差額は安心料なのでしょうか？
ちなみに現在使用しているセットのいくつかが無くなってきていて
おねだりされている現状です。
僕としては通販で済ませたいのですが…
>>317
スレ違い
スレ違い
319 ：メイク魂ななしさん：03/03/26 16:15 ID:Ayn95O/E
うちの田舎ではオバジエステが参入して来て
キャッシュ限定６０万で受けれるらしい。
20歳、若返りましょう！みたいな事を広告に載せてあったよ・・・。
キャッシュ限定６０万で受けれるらしい。
20歳、若返りましょう！みたいな事を広告に載せてあったよ・・・。
320 ：メイク魂ななしさん：03/03/26 18:57 ID:jv8717Gu
>>313
ロートのは本家外国のオバジの日本版です。
日本で発売するには成分に制約があって作り直した物と考えていいと思います。
ちなみに私は両方使いました。最初は10日間のトライアル使って、
その後は本家のオバジです。
効果は本家のほうが、同じ10日間でも効きましたよ。
でも、一応覚悟して使ってね。
>>317
彼女のはどんなのか判りませんが、通販で済ませちゃえば？
差額は関税とかお店の粗利とアドバイス料なだけですしね
ロートのは本家外国のオバジの日本版です。
日本で発売するには成分に制約があって作り直した物と考えていいと思います。
ちなみに私は両方使いました。最初は10日間のトライアル使って、
その後は本家のオバジです。
効果は本家のほうが、同じ10日間でも効きましたよ。
でも、一応覚悟して使ってね。
>>317
彼女のはどんなのか判りませんが、通販で済ませちゃえば？
差額は関税とかお店の粗利とアドバイス料なだけですしね
321 ：メイク魂ななしさん：03/03/26 19:26 ID:QFN/V9PZ
>310
あの～、トレチノインの作用を個人的に解釈しすぎなのでは？
トレチの作用は基底膜に働きかけて、皮膚の代謝を早めるんですよね。
通常は４週間で行われるものを、２週間程度に早めて皮膚の再生を促す事です。
１．角質をはがす。
2.表皮の細胞をどんどん分裂させ、皮膚の再生を促します。
3.皮脂腺の働きを抑え、皮脂の分泌を抑えます。
4.真皮でもコラーゲンの分泌を高め、長期的には皮膚の張り、小じわの改善をもたらします。
5.表皮内でのヒアルロン酸などの粘液性物質の分泌を高め、皮膚をみずみずしくします。
ということは、皮剥けは作用なので、期待しなくていい事はないと考えます。
エクスフォ－ダムについての認識も間違っているような．．．
あと、新陳代謝のサイクルを通常でいいと考えるなら、オバジは必要無いの
ではないでしょうか？
あの～、トレチノインの作用を個人的に解釈しすぎなのでは？
トレチの作用は基底膜に働きかけて、皮膚の代謝を早めるんですよね。
通常は４週間で行われるものを、２週間程度に早めて皮膚の再生を促す事です。
１．角質をはがす。
2.表皮の細胞をどんどん分裂させ、皮膚の再生を促します。
3.皮脂腺の働きを抑え、皮脂の分泌を抑えます。
4.真皮でもコラーゲンの分泌を高め、長期的には皮膚の張り、小じわの改善をもたらします。
5.表皮内でのヒアルロン酸などの粘液性物質の分泌を高め、皮膚をみずみずしくします。
ということは、皮剥けは作用なので、期待しなくていい事はないと考えます。
エクスフォ－ダムについての認識も間違っているような．．．
あと、新陳代謝のサイクルを通常でいいと考えるなら、オバジは必要無いの
ではないでしょうか？
すいません！編集しないで送ってしまいました。
１．～はトレチノインの作用として載っていたものです。
１．～はトレチノインの作用として載っていたものです。
324 ：メイク魂ななしさん：03/03/26 21:15 ID:Rh8ZC14o
前にもあったと思うけど、みなさん目もとのケアはどうしていますか？
（アイクリームはまだ試していない）
レチブレ、エクスフォーダムは目の周りを避けるようにあるし、
皮膚の薄いところなので大事をとって避けていたんだけど、
オバジ効果が特にほしいとこなんですよね。
こないだ、レチブレの時にうすーく塗ってみたら、反応の時
すっごい年とったみたいな状態＆シワになって後悔したんだけど、
反応が終わったらなんかハリが出ていたような気が・・・。
薄く（低い割合で）塗るのも絶対やめとくべきでしょうか。
（アイクリームはまだ試していない）
レチブレ、エクスフォーダムは目の周りを避けるようにあるし、
皮膚の薄いところなので大事をとって避けていたんだけど、
オバジ効果が特にほしいとこなんですよね。
こないだ、レチブレの時にうすーく塗ってみたら、反応の時
すっごい年とったみたいな状態＆シワになって後悔したんだけど、
反応が終わったらなんかハリが出ていたような気が・・・。
薄く（低い割合で）塗るのも絶対やめとくべきでしょうか。
クリームプログラム終了後にブルーピールするより
いきなりブルーピールした方が
お肌の回復が早い、っていうのを本で
読んだんだけど・・
休憩入れたりもしたけど
もう７ヵ月も皮剥け赤ガオ状態で限界
一気にブルーピールしようかな
時間がもったいないよ・・・
いきなりブルーピールした方が
お肌の回復が早い、っていうのを本で
読んだんだけど・・
休憩入れたりもしたけど
もう７ヵ月も皮剥け赤ガオ状態で限界
一気にブルーピールしようかな
時間がもったいないよ・・・
326 ：死神博士：03/03/26 22:19 ID:FD5aRlCR
＞３２５
でもクリームプログラムしたほうが、ブルーピールの
効果が高められる、って書いてあったよ。
大抵どこのクリニックでもプログラムやらないと、
ブルーピールは受け付けないでしょ？？
クリームプログラムで肌が均一で、抵抗力も高めた状態じゃないと、
いきなりブルーピールは危険なんじゃないかな。。
でもクリームプログラムしたほうが、ブルーピールの
効果が高められる、って書いてあったよ。
大抵どこのクリニックでもプログラムやらないと、
ブルーピールは受け付けないでしょ？？
クリームプログラムで肌が均一で、抵抗力も高めた状態じゃないと、
いきなりブルーピールは危険なんじゃないかな。。
327 ：ペニス2週間：03/03/26 23:30 ID:Td9The/7
>306
306さん応援ありごとう。
ペニスのシミに毎日レチブレしていますが、赤くなるだけでシミに効果が見られ
ません。；＿；
彼女に会う前日には、レチンを中止しています。彼女がビタミンAの過剰摂取を
しないようにする為です。こんな所にシミが出来るなんて・・・・一生の不覚・・
306さん応援ありごとう。
ペニスのシミに毎日レチブレしていますが、赤くなるだけでシミに効果が見られ
ません。；＿；
彼女に会う前日には、レチンを中止しています。彼女がビタミンAの過剰摂取を
しないようにする為です。こんな所にシミが出来るなんて・・・・一生の不覚・・
>322
新陳代謝のサイクルが通常でいい、なんて書いてないですが・・・
早すぎる代謝サイクルを懸念してるだけですが。
皮むけを期待するな、とも書いてませんし、
レチの作用で皮むけもあるとも書いてますが・・・
新陳代謝のサイクルが通常でいい、なんて書いてないですが・・・
早すぎる代謝サイクルを懸念してるだけですが。
皮むけを期待するな、とも書いてませんし、
レチの作用で皮むけもあるとも書いてますが・・・
329 ：メイク魂ななしさん：03/03/27 01:25 ID:AEr0BErK
>325
自分が調べた限りでは、最低でも１ヶ月程度ＣＰやってからでないと
クリニックでブルーピールしてもらえません。（国内での話）
自分もブルーピールやりたくてしょうがないんだけど、
大体が、クリニックの管理下でＣＰをやらないと
責任が持てないから、といってブルーピール受け付けてもらえない。
独学には門が狭い・・・・
自分が調べた限りでは、最低でも１ヶ月程度ＣＰやってからでないと
クリニックでブルーピールしてもらえません。（国内での話）
自分もブルーピールやりたくてしょうがないんだけど、
大体が、クリニックの管理下でＣＰをやらないと
責任が持てないから、といってブルーピール受け付けてもらえない。
独学には門が狭い・・・・
330 ：メイク魂ななしさん：03/03/27 03:54 ID:gzsJCceF
どなたかトナー、クレンザー、ブレンダー、サンブロック、オバジC１０％（アメリカ版）を
買いたい方いらっしゃいませんか？実はアメリカでまとめ買いしてたのですが
オバジを卒業することになり、上記のアイテムが余ってしまいました。
全くの新品で未開封、消費期限も２００３年１２月と２００５年３月です。
アメリカで買った値段そのままにヤフオクで出品しています。書い足しアイテム
として「ちょうど欲しかった！」という方がいたら是非見て下さい。
ちなみにオバジC１０％はロート製薬版のより私は効果が高いと実感しました。
ブレンダーは５９００円、ジェントルクレンザーとトナーは３５００円、
サンブロックは５４００円、オバジC１０は６０００円でaichunloveという名前で
出しています。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%aa%a5%d0%a5%b8&acc=jp&apg=1&f=0x12&o1=a&alocale=0jp
買いたい方いらっしゃいませんか？実はアメリカでまとめ買いしてたのですが
オバジを卒業することになり、上記のアイテムが余ってしまいました。
全くの新品で未開封、消費期限も２００３年１２月と２００５年３月です。
アメリカで買った値段そのままにヤフオクで出品しています。書い足しアイテム
として「ちょうど欲しかった！」という方がいたら是非見て下さい。
ちなみにオバジC１０％はロート製薬版のより私は効果が高いと実感しました。
ブレンダーは５９００円、ジェントルクレンザーとトナーは３５００円、
サンブロックは５４００円、オバジC１０は６０００円でaichunloveという名前で
出しています。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%aa%a5%d0%a5%b8&acc=jp&apg=1&f=0x12&o1=a&alocale=0jp
331 ：メイク魂ななしさん：03/03/27 11:17 ID:58zRbEG7
こりゃ効かない
333 ：330：03/03/27 21:33 ID:gzsJCceF
＞３３２
５月末までですから丸２ヶ月ありますよ？
５月末までですから丸２ヶ月ありますよ？
334 ：メイク魂ななしさん：03/03/27 21:42 ID:8nMePNPV
335 ：330：03/03/27 22:01 ID:gzsJCceF
＞334
RIZZO先生の所で売ってるのはオバジCではなく、RIZZO先生がオリジナルで作られた
ものだと本人にメールで問い合わせしたときに聞きました。どっちが良いか悪いかは
RIZZO先生のものを使った事がないので何とも言えませんが、
私が出品してるのは本家本元のオバジC１０％です。
RIZZO先生の所で売ってるのはオバジCではなく、RIZZO先生がオリジナルで作られた
ものだと本人にメールで問い合わせしたときに聞きました。どっちが良いか悪いかは
RIZZO先生のものを使った事がないので何とも言えませんが、
私が出品してるのは本家本元のオバジC１０％です。
>>335
やっぱり、特にｳﾞｧｲﾀﾐﾝ系はなるべく新しい物欲しいよ。
振り込み手数料送料考えたらあなたから買う旨みはない。
１０００円くらいしか違わないなら、できたてﾎﾔﾎﾔ新鮮なやつのが（･∀･）ｲｲ!さ。
やっぱり、特にｳﾞｧｲﾀﾐﾝ系はなるべく新しい物欲しいよ。
振り込み手数料送料考えたらあなたから買う旨みはない。
１０００円くらいしか違わないなら、できたてﾎﾔﾎﾔ新鮮なやつのが（･∀･）ｲｲ!さ。
.こんな所で宣伝してる奴から買いたくない、ただそれだけ
338 ：メイク魂ななしさん：03/03/28 00:35 ID:y11Jck4e
≫327
私のカレにもほくろあるけど気にしたことない。
彼女うんぬんは、ゴムしたら問題ないんじゃない？
それより問題なのは、粘膜など皮膚の弱いとこから
レチンが体内に過剰摂取されすぎるのでは？ってこと。
特に臓器や器官とつながっているところですし。
一生のうちのテロメアの細胞分裂の回数は決まっているから、
将来こまることになるかも！
私のカレにもほくろあるけど気にしたことない。
彼女うんぬんは、ゴムしたら問題ないんじゃない？
それより問題なのは、粘膜など皮膚の弱いとこから
レチンが体内に過剰摂取されすぎるのでは？ってこと。
特に臓器や器官とつながっているところですし。
一生のうちのテロメアの細胞分裂の回数は決まっているから、
将来こまることになるかも！
339 ：メイク魂ななしさん：03/03/28 10:30 ID:On0umnMv
317です。
＞318
すいません…
＞320
アドバイスありがとう。そうします。
＞318
すいません…
＞320
アドバイスありがとう。そうします。
340 ：メイク魂ななしさん：03/03/29 00:04 ID:NbN/oyZd
ブレンダーがすごいお酢くさいんだけど・・・。
私だけかい？ｶﾞｲｼｭﾂかな。いちおう「酢」でログ検索はかけてみたんだが。
私だけかい？ｶﾞｲｼｭﾂかな。いちおう「酢」でログ検索はかけてみたんだが。
341 ：メイク魂ななしさん：03/03/29 00:58 ID:A5puclX2
２日前、リッゾ先生のところにオーダー出したら、
今日レスがきて
『エクスフォダームフォルテが在庫切れで、
入荷が１ヶ月先の予定』
とのことでした。
フォルテを入荷次第、別便で送ってもらおうかと思ったけど、
当然送料も別途かかるだろうし・・・・
ノーマルのエクスフォダームは在庫あるらしいので、
そっち使ってみようかな。
フォルテ愛用者の方、ご注意を。
今日レスがきて
『エクスフォダームフォルテが在庫切れで、
入荷が１ヶ月先の予定』
とのことでした。
フォルテを入荷次第、別便で送ってもらおうかと思ったけど、
当然送料も別途かかるだろうし・・・・
ノーマルのエクスフォダームは在庫あるらしいので、
そっち使ってみようかな。
フォルテ愛用者の方、ご注意を。
>341
水をさすようで悪いんだけど、フォルテ塗ってもあんまり剥けないっていうか効果ない。
レチブレだけで剥けない時に塗っても変わりないんだけど、どうですか？
水をさすようで悪いんだけど、フォルテ塗ってもあんまり剥けないっていうか効果ない。
レチブレだけで剥けない時に塗っても変わりないんだけど、どうですか？
343 ：281 283：03/03/29 01:13 ID:Qzq7j/NB
俺もフォルテ使ってますが、逆に潤うって感じかな。
口の周りの皮剥けが激しい時に、使ってますｗ
だから全然減らない。。
俺のブレンダーもお酢のにおいがするよ。
口の周りの皮剥けが激しい時に、使ってますｗ
だから全然減らない。。
俺のブレンダーもお酢のにおいがするよ。
344 ：341：03/03/29 02:26 ID:A5puclX2
>342
自分の場合は、レチで剥けが悪くなった時に
フォルテで剥け復活しました。
ちなみに、私は毎朝使ってます。
エクスフォダームも、レチと同様、クリアを塗ったあと、
しばらく時間をおいてから塗った方が良いようです。
レチみたいに１５分もおかなくていいみたいだけど、
２分くらいあけて塗るのが、正しい使用方法のようです。
343さんの、逆に潤うっていうの、分かりますｗ
自分も減りは、他アイテムに比べてかなり遅いです。
自分の場合は、レチで剥けが悪くなった時に
フォルテで剥け復活しました。
ちなみに、私は毎朝使ってます。
エクスフォダームも、レチと同様、クリアを塗ったあと、
しばらく時間をおいてから塗った方が良いようです。
レチみたいに１５分もおかなくていいみたいだけど、
２分くらいあけて塗るのが、正しい使用方法のようです。
343さんの、逆に潤うっていうの、分かりますｗ
自分も減りは、他アイテムに比べてかなり遅いです。
345 ：281 283：03/03/29 02:27 ID:Qzq7j/NB
風呂上りに、全部省略してトレチノイン酸だけを塗ってみました！
どうなるのかな。報告しますね。
どうなるのかな。報告しますね。
346 ：メイク魂ななしさん：03/03/29 05:43 ID:aMDmX214
クリアって精子くさくありませんか？
彼にかけらるたんびにクリアを思い出す・・
彼にかけらるたんびにクリアを思い出す・・
347 ：メイク魂ななしさん：03/03/29 12:25 ID:MXRyT1Ih
>>340
私もそう思った。付けたてより時間が経った時の方がよくわかる。
私もそう思った。付けたてより時間が経った時の方がよくわかる。
348 ：メイク魂ななしさん：03/03/29 17:48 ID:gP2G/9T7
オバジCPを2年間続けて終わり この半年はﾒﾝﾃするのみの者です。
友人や知人に会うたびに「何か肌キレイになったね。若くなった」と言われて
かなり自信が持てるようになったのが一番の変化かな。
今でもクレンザーとトーナー、あとは夜クリアをつけています。
自分では毎日鏡見てたしそんなに変化あるのかなー？程度だったけど2年前と
現在の顔写真を比較してﾋﾞｸｰﾘ!! まるで別人のような肌・・・
やっぱりオバジは凄い。
友人や知人に会うたびに「何か肌キレイになったね。若くなった」と言われて
かなり自信が持てるようになったのが一番の変化かな。
今でもクレンザーとトーナー、あとは夜クリアをつけています。
自分では毎日鏡見てたしそんなに変化あるのかなー？程度だったけど2年前と
現在の顔写真を比較してﾋﾞｸｰﾘ!! まるで別人のような肌・・・
やっぱりオバジは凄い。
349 ：メイク魂ななしさん：03/03/29 19:11 ID:rabbZrZZ
オバジってニキビ跡に効くのけ？
350 ：メイク魂ななしさん：03/03/30 11:21 ID:xq9HjoVO
オバジ１２週目です。
見た目の変化もさることながら、密かに驚いたのが
お肌が乾燥しなくなったことです。
以前はお手入れにたくさんのアイテムを使っていて、
それでも目や口周りは乾燥してたりしたのが、
オバジ初めて、プログラム初期はものすごく乾燥したけど、
知らない間に、全く乾燥しなくなりました。
でも混合肌なので、鼻の皮脂分泌は相変わらずです。
鼻だけは本当に皮剥けしません。
ところが夕べ、疲れきって洗顔もしないで寝てしまい、
今朝起きてから慌てて洗顔したところ、
鼻の皮が全体にべろ～～んと剥けました。
ｹｼｮﾜｸのシーバムバスターを鼻につけてたのですが、
それによって皮脂分泌が抑えられて、鼻の皮剥けに至ったのかなと・・・
皮脂は皮剥けには大敵なんだな、と実感しました。
見た目の変化もさることながら、密かに驚いたのが
お肌が乾燥しなくなったことです。
以前はお手入れにたくさんのアイテムを使っていて、
それでも目や口周りは乾燥してたりしたのが、
オバジ初めて、プログラム初期はものすごく乾燥したけど、
知らない間に、全く乾燥しなくなりました。
でも混合肌なので、鼻の皮脂分泌は相変わらずです。
鼻だけは本当に皮剥けしません。
ところが夕べ、疲れきって洗顔もしないで寝てしまい、
今朝起きてから慌てて洗顔したところ、
鼻の皮が全体にべろ～～んと剥けました。
ｹｼｮﾜｸのシーバムバスターを鼻につけてたのですが、
それによって皮脂分泌が抑えられて、鼻の皮剥けに至ったのかなと・・・
皮脂は皮剥けには大敵なんだな、と実感しました。
351 ：OBAGI：03/03/30 15:52 ID:73MMNwpW
ニキビ跡のクレーターがよくなった人の情報もっと欲しい！
352 ：メイク魂ななしさん：03/03/30 15:54 ID:qpfb14uF
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353 ：メイク魂ななしさん：03/03/30 16:45 ID:lX6wUsAv
>338
生じゃないと駄目なんです。ゴムを付けると気持ち良さが半減します。
メトロ細胞が分裂するのとか知りませんでした。でもペニスにメトロ細胞なんて
ありそうもないような
生じゃないと駄目なんです。ゴムを付けると気持ち良さが半減します。
メトロ細胞が分裂するのとか知りませんでした。でもペニスにメトロ細胞なんて
ありそうもないような
354 ：メイク魂ななしさん：03/03/30 19:07 ID:qAj8Ylsw
チソコの話ウザイ！小心者！！
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ﾍﾟﾆｽはスルーしようよ。
釣りであろうとなかろうとさ。
釣りであろうとなかろうとさ。
357 ：メイク魂ななしさん：03/03/30 23:33 ID:AglZe4KV
ニキビ痕の「凹み」というか「Ｖみ」
（クレーターというよりも、竹串でつついた痕のような）
いわゆるオレンジスキンが改善した人、
情報ください！
6週目ですが全く改善しません。。。
（クレーターというよりも、竹串でつついた痕のような）
いわゆるオレンジスキンが改善した人、
情報ください！
6週目ですが全く改善しません。。。
358 ：メイク魂ななしさん：03/03/31 00:02 ID:yuwaO8pt
＞350
肌質すごく似てるかも・・・。
乾燥肌だけど鼻だけはむけません。（毛穴開きっぱなし）
鼻の皮むけの状況をもちょっと詳しく教えてもらえませんか？
シーバムバスターはいつ塗っていたのでしょうか？
肌質すごく似てるかも・・・。
乾燥肌だけど鼻だけはむけません。（毛穴開きっぱなし）
鼻の皮むけの状況をもちょっと詳しく教えてもらえませんか？
シーバムバスターはいつ塗っていたのでしょうか？
359 ：メイク魂ななしさん：03/03/31 00:29 ID:/0r8uxAY
http://www.palstudio.com/sub27obagi.html
ぐぐってたらこんなん出てきたんだけど・・
ここの住民さん達的にはこのサイトで言ってることってどうなんでしょ？
まあこのホムペ作ってる人も頭弱そうだからいいか・・
ぐぐってたらこんなん出てきたんだけど・・
ここの住民さん達的にはこのサイトで言ってることってどうなんでしょ？
まあこのホムペ作ってる人も頭弱そうだからいいか・・
360 ：メイク魂ななしさん：03/03/31 01:42 ID:6IZ0v6nY
>359
面白かったけど...ここの住人さん達は規制されている成分が入っているって
知っててわざわざ海外からCP買って使ってたりする人々なので、別に～って感じじゃないでしょうか。
サイトの記述には誤解がある節もあるけど、ま、なくてもカンケーないや。
面白かったけど...ここの住人さん達は規制されている成分が入っているって
知っててわざわざ海外からCP買って使ってたりする人々なので、別に～って感じじゃないでしょうか。
サイトの記述には誤解がある節もあるけど、ま、なくてもカンケーないや。
361 ：281 283：03/03/31 03:44 ID:dSN6d7kY
このまえレチオンリーで塗ったけど、いつもと変わらなかったです。
やっぱり男の分厚い肌＆オイリー肌には、0.1％じゃだめなのかもしれません。
毛穴も（12週目に入りますが）以前とあまりかわりません。
でも、俺も鼻も含め顔の皮がビローんと剥けたことがあります。（フォルテをまだ塗っていた時期かな）
１時間に２.３回テッシュで皮脂を取っていたら、いつもみたいな鱗状の皮ではなく、
もうパックをはがすような感じで皮が剥けました。
あの日はなんだったんだろう。
やっぱり男の分厚い肌＆オイリー肌には、0.1％じゃだめなのかもしれません。
毛穴も（12週目に入りますが）以前とあまりかわりません。
でも、俺も鼻も含め顔の皮がビローんと剥けたことがあります。（フォルテをまだ塗っていた時期かな）
１時間に２.３回テッシュで皮脂を取っていたら、いつもみたいな鱗状の皮ではなく、
もうパックをはがすような感じで皮が剥けました。
あの日はなんだったんだろう。
362 ：メイク魂ななしさん：03/03/31 08:23 ID:XOplH4wv
赤鬼で入学式へ行って来ます
363 ：メイク魂ななしさん：03/03/31 08:24 ID:XOplH4wv
投稿者：白川
投稿日：2003年3月25日(Tue)19:54
恥ずかしい話ですが、ペニスの亀頭の部分に大きなシミがありまして、シミを取るために、ハイドロキノンとレチンを塗っておるのですが、この行為は危険なのでしょうか？
[1056] 白川さんへお返事です
回答者：沖縄当山形成外科
回答日：2003年3月29日(Sat)10:24
このような治療をした事がありませんのでお答えに困りますが、レチンはともかく、ハイドロキノンは刺激が強くて炎症などを起こしやすいと思います。
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沖縄当山形成外科
院長 當山 護
http://www.touyama.com
[email protected]
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投稿日：2003年3月25日(Tue)19:54
恥ずかしい話ですが、ペニスの亀頭の部分に大きなシミがありまして、シミを取るために、ハイドロキノンとレチンを塗っておるのですが、この行為は危険なのでしょうか？
[1056] 白川さんへお返事です
回答者：沖縄当山形成外科
回答日：2003年3月29日(Sat)10:24
このような治療をした事がありませんのでお答えに困りますが、レチンはともかく、ハイドロキノンは刺激が強くて炎症などを起こしやすいと思います。
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沖縄当山形成外科
院長 當山 護
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364 ：sage：03/03/31 17:18 ID:dgZHh801
365 ：メイク魂ななしさん：03/03/31 18:11 ID:VoMyNFy3
自分は赤鬼っていうより赤パンダです
目の周りは使ってないから元の肌の色(色白)で他は真っ赤・・・
赤鬼ﾀﾝは目の周りも赤いですか？
なんだか赤パンダ状態が一番恥ずかしい気がする
目の周りは使ってないから元の肌の色(色白)で他は真っ赤・・・
赤鬼ﾀﾝは目の周りも赤いですか？
なんだか赤パンダ状態が一番恥ずかしい気がする
366 ：メイク魂ななしさん：03/03/31 18:16 ID:LOHBnDUY
過去スレにもかゆみのことがあったけど、6週目で水ぶくれのようになってかぶれて
一時中止、再開してからは一日おきにレチブレしてるけど、もうかゆくって。
中止前にはこんなにかゆくなかったのに。
こんな方いたら情報くだされ！
一時中止、再開してからは一日おきにレチブレしてるけど、もうかゆくって。
中止前にはこんなにかゆくなかったのに。
こんな方いたら情報くだされ！
367 ：メイク魂ななしさん：03/03/31 19:11 ID:ag3k0G7l
プログラム始めて丸二ヶ月。もとがかなり汚かったこともあって
かなり改善されたように思います。
人からも今日は肌綺麗だねとたまに言われるようになった。
ところで、みんな他の化粧品は一切使ってないの？デコルテの
モイスチャーリポソーム（オイルフリー）のサンプルをもらった
ので使ってみたいんだけど大丈夫かなあ？
かなり改善されたように思います。
人からも今日は肌綺麗だねとたまに言われるようになった。
ところで、みんな他の化粧品は一切使ってないの？デコルテの
モイスチャーリポソーム（オイルフリー）のサンプルをもらった
ので使ってみたいんだけど大丈夫かなあ？
368 ：メイク魂ななしさん：03/03/31 19:58 ID:2JLeUkLa
369 ：メイク魂ななしさん：03/03/31 21:58 ID:LOHBnDUY
>>368
アドバイスありがと！368さんは0.05%、週2日でどれくらい経ちますか？また効果はいかがですか？
私は、以前かぶれた時は皮膚科でステロイドもらってすぐ治ったの。
リッゾ先生にもメールできいたら、水ぶくれが治ったら、1日おきにするよう回答があったの。
それで今回1日おきにしたら、以前はなかったかゆみともしかしたらまた水ぶくれ…。
もうオバジは合わない体質ななっちゃったのかな～。もしそうならガッカリ。
アドバイスありがと！368さんは0.05%、週2日でどれくらい経ちますか？また効果はいかがですか？
私は、以前かぶれた時は皮膚科でステロイドもらってすぐ治ったの。
リッゾ先生にもメールできいたら、水ぶくれが治ったら、1日おきにするよう回答があったの。
それで今回1日おきにしたら、以前はなかったかゆみともしかしたらまた水ぶくれ…。
もうオバジは合わない体質ななっちゃったのかな～。もしそうならガッカリ。
370 ：369：03/03/31 21:59 ID:LOHBnDUY
↑369は366です。
371 ：メイク魂ななしさん：03/03/31 22:25 ID:XurImS3I
あなたの性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
オランダ製低容量ピル「マーベロン」2ヶ月セット・・・3,500円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
塗ってマッサージするだけでシェイプアップ！「プーランナ減肥霜スリムクリーム」・・・3,000円
1日1カプセルで安全ダイエット欧米でも認可済「曲美」2ヶ月セット・・・14,900円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
お肌が真っ白に！「片仔廣真珠クリーム」・・・2,500円
その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/
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372 ：オバジ5年もの：03/03/31 23:09 ID:HnS+EnrU
体験談です
私は「剥ける肌」でしたが、気にするあまり
肌を触ったりこすったりしすぎて色素沈着してしまった部分がありましたが、
それも2年目で解消しました。
剥ける剥けないで、効果に違いはありませんよ。
一緒に始めた友人は「剥けない肌」だったので、こすったりすることもなく
ファンデーションののりも良く『自然に肌が綺麗になっていった』という
印象だったのでとてもうらやましかったです。
剥けないからといって焦ってレチノイン量を増やしたり
％を上げたりしないほうが良いと思います。
「半年じっくりやってみよう」という気持ちで取り組んではいかがでしょうか？
（もちろん、肌に明らかに異常を感じた場合以外）
半年で「期待した効果の半分だった」としても、肌は内部で変化しています。
半年休んで、また半年間オバジを始める…という
繰り返しのオバジサイクルを守って、続けていくことがおすすめです。
366
一旦中止してみては？ブレンダーとレチノインの対比はどうですか？
症状が治まっても再開は慎重に。ブレンダーとの対比に充分注意しましょう。
中止しても症状が治まらない時は病院へ。
私は「剥ける肌」でしたが、気にするあまり
肌を触ったりこすったりしすぎて色素沈着してしまった部分がありましたが、
それも2年目で解消しました。
剥ける剥けないで、効果に違いはありませんよ。
一緒に始めた友人は「剥けない肌」だったので、こすったりすることもなく
ファンデーションののりも良く『自然に肌が綺麗になっていった』という
印象だったのでとてもうらやましかったです。
剥けないからといって焦ってレチノイン量を増やしたり
％を上げたりしないほうが良いと思います。
「半年じっくりやってみよう」という気持ちで取り組んではいかがでしょうか？
（もちろん、肌に明らかに異常を感じた場合以外）
半年で「期待した効果の半分だった」としても、肌は内部で変化しています。
半年休んで、また半年間オバジを始める…という
繰り返しのオバジサイクルを守って、続けていくことがおすすめです。
366
一旦中止してみては？ブレンダーとレチノインの対比はどうですか？
症状が治まっても再開は慎重に。ブレンダーとの対比に充分注意しましょう。
中止しても症状が治まらない時は病院へ。
373 ：メイク魂ななしさん：03/03/31 23:41 ID:/28PJbmt
あげ
374 ：メイク魂ななしさん：03/03/31 23:58 ID:bBEYtNPl
３７２さんのお話大変参考になりました。私も剥けない方で、
つい先日パーセントを上げて無理やり剥けるようにしてました。
やっぱりあせらないのが一番なんですね。あとは触らない事。
私もまだ2ヶ月ちょっとですが開始前よりは美肌に近づいてます。
長い目でがんばります！
つい先日パーセントを上げて無理やり剥けるようにしてました。
やっぱりあせらないのが一番なんですね。あとは触らない事。
私もまだ2ヶ月ちょっとですが開始前よりは美肌に近づいてます。
長い目でがんばります！
375 ：366：03/04/01 01:28 ID:BAcj2QhO
376 ：オバジ5年もの：03/04/01 04:28 ID:K6gRKhG6
366
水ぶくれのような状態でしたら、やはり濃いのかもしれませんね。
私も1：1で始めましたが「無理矢理我慢して続けていた」という感じでした。
『短期間で劇的変化』を期待するあまり、「Tolereenを使ったら、
効果を下げるのでは？」などと思い、使用しなかったり…
もっとゆったりした気持ちで慌てずにやることこそ、近道だったのではと、
今では思います。もちろんDr.ではないので断言は出来ませんが
1：5くらいを毎日（もちろん酷い痛みなどがあれば中断）し、
濃度を少しずつ上げて様子を見てはいかがでしょうか？
私は乾燥によるニキビと鼻のニキビ跡が酷くﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを始めました。
ニキビ跡もほぼ目立たなくなり、他人が素顔を見ても
「ニキビで苦労した」という肌には見えないようです。
始めてからニキビは一切出来なくなりました。乾燥肌も改善されたようで
今では基礎化粧としてオバジを使っています。
一個人の使用者体験談として、参考になれば幸いです。
では、またの機会に。長文失礼致しました。
水ぶくれのような状態でしたら、やはり濃いのかもしれませんね。
私も1：1で始めましたが「無理矢理我慢して続けていた」という感じでした。
『短期間で劇的変化』を期待するあまり、「Tolereenを使ったら、
効果を下げるのでは？」などと思い、使用しなかったり…
もっとゆったりした気持ちで慌てずにやることこそ、近道だったのではと、
今では思います。もちろんDr.ではないので断言は出来ませんが
1：5くらいを毎日（もちろん酷い痛みなどがあれば中断）し、
濃度を少しずつ上げて様子を見てはいかがでしょうか？
私は乾燥によるニキビと鼻のニキビ跡が酷くﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを始めました。
ニキビ跡もほぼ目立たなくなり、他人が素顔を見ても
「ニキビで苦労した」という肌には見えないようです。
始めてからニキビは一切出来なくなりました。乾燥肌も改善されたようで
今では基礎化粧としてオバジを使っています。
一個人の使用者体験談として、参考になれば幸いです。
では、またの機会に。長文失礼致しました。
377 ：368：03/04/01 08:49 ID:C0bXHsPR
>>366
5週間使用なのでまだまだえらそうな事は言えないです(^^;
以前成人アトピーを経験していたのでカユイと聞くと、心配してしまいます。
でも、専門家のアドバイスを聞いていらっしゃるようなので、安心しました。
この所、気になっていた1×0.5ﾐﾘのシミがぼやけてきたみたい！
びっちり詰まったコメドもほとんど取れました。すごいスキンケア用品。
5週間使用なのでまだまだえらそうな事は言えないです(^^;
以前成人アトピーを経験していたのでカユイと聞くと、心配してしまいます。
でも、専門家のアドバイスを聞いていらっしゃるようなので、安心しました。
この所、気になっていた1×0.5ﾐﾘのシミがぼやけてきたみたい！
びっちり詰まったコメドもほとんど取れました。すごいスキンケア用品。
378 ：メイク魂ななしさん：03/04/01 19:02 ID:Q8qgZsJn
最近日差しが強くて鬱
私は一応6月いっぱいやる予定だけど、
皆さんは真夏もオバジ続けますか？
でも3月4月も8月と同じくらいの紫外線量
らしいから今の時期も安全なわけじゃないけど・・・
私は一応6月いっぱいやる予定だけど、
皆さんは真夏もオバジ続けますか？
でも3月4月も8月と同じくらいの紫外線量
らしいから今の時期も安全なわけじゃないけど・・・
リッゾ先生の所で
ビタミンＣ美容液をまとめ買いしたいのですが
使用期限がどれくらいか、お手持ちの方
教えてもらえませんか？
ビタミンＣ美容液をまとめ買いしたいのですが
使用期限がどれくらいか、お手持ちの方
教えてもらえませんか？
380 ：350：03/04/02 00:32 ID:nN10piNI
>358
亀ﾚｽすみません。
シーバムバスターですが、自分は日中の鼻脂対策に使用してます。
普段は夜の洗顔後につけたりはしません。
あの日は、日中の外出前につけて、帰宅後、夜洗顔すべきを
出来なくて、そのまま寝てしまったというわけです。
決して褒められたものではないのですが、副産物というか
皮脂対策の大切さを思い知った次第です。
今は、プログラム前に購入していたフォーミュラＢで皮脂対策をしています。
皮剥けの方には効果があるのかどうか分かりませんが、
心なしか、毛穴が引き締まって、目立たなくなってきたような気がします。
しばらく続けてみたいと思ってます。
亀ﾚｽすみません。
シーバムバスターですが、自分は日中の鼻脂対策に使用してます。
普段は夜の洗顔後につけたりはしません。
あの日は、日中の外出前につけて、帰宅後、夜洗顔すべきを
出来なくて、そのまま寝てしまったというわけです。
決して褒められたものではないのですが、副産物というか
皮脂対策の大切さを思い知った次第です。
今は、プログラム前に購入していたフォーミュラＢで皮脂対策をしています。
皮剥けの方には効果があるのかどうか分かりませんが、
心なしか、毛穴が引き締まって、目立たなくなってきたような気がします。
しばらく続けてみたいと思ってます。
381 ：メイク魂ななしさん：03/04/02 00:34 ID:krowZlMG
382 ：(σ・∀・)σ：03/04/02 06:44 ID:yUCK8Ym3
>今は、プログラム前に購入していたフォーミュラＢで皮脂対策をしています。
>皮剥けの方には効果があるのかどうか分かりませんが、
>心なしか、毛穴が引き締まって、目立たなくなってきたような気がします。
>しばらく続けてみたいと思ってます。
(´・∀・｀)へー
>皮剥けの方には効果があるのかどうか分かりませんが、
>心なしか、毛穴が引き締まって、目立たなくなってきたような気がします。
>しばらく続けてみたいと思ってます。
(´・∀・｀)へー
383 ：メイク魂ななしさん：03/04/02 17:04 ID:UyKnASDB
今日、メイク（といってもお粉くらい）したらｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞの肌。
いつもトナーでポロポロを取り去ってからするんだけど、
それ以上に向けた肌が顔全体ｹﾊﾞだってる感じ。
もう散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど皆どうしてるんだろう、と思わずには…。
ずっと下向いてたよ。
ちなみに1セット使い終わって、半年後に再開して1ヶ月経ちます。
あんま変化はなし。
いつもトナーでポロポロを取り去ってからするんだけど、
それ以上に向けた肌が顔全体ｹﾊﾞだってる感じ。
もう散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど皆どうしてるんだろう、と思わずには…。
ずっと下向いてたよ。
ちなみに1セット使い終わって、半年後に再開して1ヶ月経ちます。
あんま変化はなし。
384 ：366：03/04/02 21:46 ID:LogjIJC+
>>376もっとゆったりした気持ちで慌てずにやることこそ、近道だったのではと、
貴重なアドバイスに感します。
私も早く綺麗になりたいとあせっていたみたいなので、「オバジ５年もの」さんの
体験談を忘れずに、ゆったりと頑張ります。どうもありがとう！
>>377
気になっていらっしゃるしみが目立たなくなってきて、良かったですね～。
お互いに頑張って綺麗になりましょうね。
貴重なアドバイスに感します。
私も早く綺麗になりたいとあせっていたみたいなので、「オバジ５年もの」さんの
体験談を忘れずに、ゆったりと頑張ります。どうもありがとう！
>>377
気になっていらっしゃるしみが目立たなくなってきて、良かったですね～。
お互いに頑張って綺麗になりましょうね。
385 ：366：03/04/02 21:51 ID:LogjIJC+
貴重なアドバイスに感します。
↑
感謝します。の間違いでした、すみません。
↑
感謝します。の間違いでした、すみません。
386 ：メイク魂ななしさん：03/04/03 01:37 ID:af+mi7gJ
387 ：メイク魂ななしさん：03/04/03 10:01 ID:rjUrjaj2
すみません、
りっぞ先生のとこで
剥くためのマッサージクリームは売ってないですよね？
見てみたのですがどれも違うようだったので。
マッサージクリームは何がいいでしょうか？
りっぞ先生のとこで
剥くためのマッサージクリームは売ってないですよね？
見てみたのですがどれも違うようだったので。
マッサージクリームは何がいいでしょうか？
388 ：メイク魂ななしさん：03/04/03 14:41 ID:q/hwfqd6
>387
剥くためのマッサージクリームってなんでしょう？
皮を剥くためだけに、わざわざマッサージするのは
あまりよろしくないかと思いますが。
りっぞ先生のところでオーダーして、届いてみたら
エリスロマイシンの中味が洩れていたので、交換要請のメールだしました。
すると、交換はするけど、エリスロマイシンを向こうに送り返す送料は
こっち負担だと言われました。
なんで私が送料負担しなきゃいけないんだYO！
剥くためのマッサージクリームってなんでしょう？
皮を剥くためだけに、わざわざマッサージするのは
あまりよろしくないかと思いますが。
りっぞ先生のところでオーダーして、届いてみたら
エリスロマイシンの中味が洩れていたので、交換要請のメールだしました。
すると、交換はするけど、エリスロマイシンを向こうに送り返す送料は
こっち負担だと言われました。
なんで私が送料負担しなきゃいけないんだYO！
389 ：358：03/04/03 22:42 ID:KRE6X++x
>350
オバジに頼りっぱなしで皮脂対策なんてちっともしてませんでした。
（というか、他の化粧品を出来るだけ使わないようにと思っていた）
場所によってしてみたほうがいいのかもしれないですね。
鼻の皮剥けにも効くかもしれないので少しづつ試してみます～。
レスどうもありがとう。
何か変化があれば書込みします。
オバジに頼りっぱなしで皮脂対策なんてちっともしてませんでした。
（というか、他の化粧品を出来るだけ使わないようにと思っていた）
場所によってしてみたほうがいいのかもしれないですね。
鼻の皮剥けにも効くかもしれないので少しづつ試してみます～。
レスどうもありがとう。
何か変化があれば書込みします。
390 ：9週目：03/04/04 01:06 ID:otZSUyVK
>>365&366
私も敏感肌なのでたまに目の周りが真っ赤になったりします。
酷い時は顔中痒くなって赤くただれて水ぶくれの一歩手前の
ような状態になります。（この二ヶ月間で過去に三回そうなりましたが
そうなった環境に共通する事は朝寝坊して前日のレチの洗顔＆朝のお手入れ
時間が昼前後になってしまった時に起こりました）
そんな時は自己流ですがアクションではない以前から皮膚科で処方されてる
クリームをオバジのお手入れ後目の周りだけに塗ると半日で嘘のように
目の周りの赤みが消えて普通にお手入れできるようになります。
自分の場合ちょっと前まで皮ムケが治まってきた感じがあったのですが
最近はまた強烈に皮向けが復活してしまい顔中皮膚が殆どないような感じ
なのでレチの対比をレチ1に対してブレンダー5位まで落とし
極力刺激を押さえるようにしてますがそれでもしっかり皮ムケしてます。
それでもレチは少量でもお肌に浸透させて基本サイクルを肌に教え込みたいので
毎日塗ってしまうけどあまり少量過ぎては意味ないのかな～？
それにしてもちょっと前までは1対1でも全然皮ムケしない時期があったのに
何で～～～？？？って感じです。
私も敏感肌なのでたまに目の周りが真っ赤になったりします。
酷い時は顔中痒くなって赤くただれて水ぶくれの一歩手前の
ような状態になります。（この二ヶ月間で過去に三回そうなりましたが
そうなった環境に共通する事は朝寝坊して前日のレチの洗顔＆朝のお手入れ
時間が昼前後になってしまった時に起こりました）
そんな時は自己流ですがアクションではない以前から皮膚科で処方されてる
クリームをオバジのお手入れ後目の周りだけに塗ると半日で嘘のように
目の周りの赤みが消えて普通にお手入れできるようになります。
自分の場合ちょっと前まで皮ムケが治まってきた感じがあったのですが
最近はまた強烈に皮向けが復活してしまい顔中皮膚が殆どないような感じ
なのでレチの対比をレチ1に対してブレンダー5位まで落とし
極力刺激を押さえるようにしてますがそれでもしっかり皮ムケしてます。
それでもレチは少量でもお肌に浸透させて基本サイクルを肌に教え込みたいので
毎日塗ってしまうけどあまり少量過ぎては意味ないのかな～？
それにしてもちょっと前までは1対1でも全然皮ムケしない時期があったのに
何で～～～？？？って感じです。
391 ：350：03/04/04 15:20 ID:x0vsEPDz
>358=389
私もなるべく他製品は使わないようにしてます。
（クレンジングやお粉以外は）
それでもフォーミュラＢを使おうと思ったのは、やはり
皮脂の酸化がお肌に与える影響は、バカにならないなと、実感したからです。
それにフォーミュラＢは、洗顔の５分前に塗って、洗顔と共に落とすので、
これくらいならいいかな、と楽観視してるのもありますｗ
使い始めて１週間くらいですが、今まで全然だったのに、
鼻の皮剥けもするようになってきて、お肌の表面がなめらかになってきました。
お肌が綺麗になってきたあ♪と、自分でも実感してます。
エリスロマイシンやエクスフォーダムフォルテで皮脂分泌が抑えられる、ということだったのに
全然効果がなくて困ってたのが、フォーミュラＢでかなり抑えられるようになって満足してます。
このまま続けていこうと思ってます(･∀･)
私もなるべく他製品は使わないようにしてます。
（クレンジングやお粉以外は）
それでもフォーミュラＢを使おうと思ったのは、やはり
皮脂の酸化がお肌に与える影響は、バカにならないなと、実感したからです。
それにフォーミュラＢは、洗顔の５分前に塗って、洗顔と共に落とすので、
これくらいならいいかな、と楽観視してるのもありますｗ
使い始めて１週間くらいですが、今まで全然だったのに、
鼻の皮剥けもするようになってきて、お肌の表面がなめらかになってきました。
お肌が綺麗になってきたあ♪と、自分でも実感してます。
エリスロマイシンやエクスフォーダムフォルテで皮脂分泌が抑えられる、ということだったのに
全然効果がなくて困ってたのが、フォーミュラＢでかなり抑えられるようになって満足してます。
このまま続けていこうと思ってます(･∀･)
読み返してみると、フォーミュラＢ絶賛カキコになってるけど、
決してヘルシンキ・フォーミュラの刺客ではありませんので
念のためｗ
決してヘルシンキ・フォーミュラの刺客ではありませんので
念のためｗ
実際エリスロマイシンぬっても、ほとんど効いてない。
私もﾘｯｿﾞ先生の所から荷物届いたとき、少しエリスロ漏れてました。
気にならない量だったのでそのまま使いましたが、ボトルが不良なんだろうな。
私もﾘｯｿﾞ先生の所から荷物届いたとき、少しエリスロ漏れてました。
気にならない量だったのでそのまま使いましたが、ボトルが不良なんだろうな。
394 ：メイク魂ななしさん：03/04/04 17:08 ID:JQGOA//C
>393
私も388で書いてある通り、エリスロマイシンが漏れてました。
しかも少しではなく、エリスロ容器の紙のラベルが濡れて黒く変色して、
一緒に梱包してあった他の製品まで、びちょびちょの始末。
ぱっと見、容器の損傷はないみたいだから、やはり容器自体がヘタレなんですね。
今使ってるやつも、使う度に少しずつ漏れてきて、容器が濡れてしまいます。
交換についての、返送送料自己負担についてですが、こちらに落ち度はないので
こっちが負担する送料については何らかの形で補填してもらえるのか、というメールを出したら、
「新しい物を送ります。返送は結構です。」
というメールがきました。
私もエリスロの皮脂分泌抑制効果は、ほとんどないと思います。
（毛穴縮小効果も）
ただ、にきびが発生した時、塗ると翌日には治ってるので、
にきび治療目的でピンポイント使いしています。
私も388で書いてある通り、エリスロマイシンが漏れてました。
しかも少しではなく、エリスロ容器の紙のラベルが濡れて黒く変色して、
一緒に梱包してあった他の製品まで、びちょびちょの始末。
ぱっと見、容器の損傷はないみたいだから、やはり容器自体がヘタレなんですね。
今使ってるやつも、使う度に少しずつ漏れてきて、容器が濡れてしまいます。
交換についての、返送送料自己負担についてですが、こちらに落ち度はないので
こっちが負担する送料については何らかの形で補填してもらえるのか、というメールを出したら、
「新しい物を送ります。返送は結構です。」
というメールがきました。
私もエリスロの皮脂分泌抑制効果は、ほとんどないと思います。
（毛穴縮小効果も）
ただ、にきびが発生した時、塗ると翌日には治ってるので、
にきび治療目的でピンポイント使いしています。
395 ：メイク魂ななしさん：03/04/04 17:41 ID:kMEu+4G/
>>349
横レスすみませんが英語でメールしたの？
横レスすみませんが英語でメールしたの？
>395
私宛てかな。
メールは日本語です。
りっぞ先生の所は、日本語スタッフがいるので、質問等も
日本語でいけますよ。
私宛てかな。
メールは日本語です。
りっぞ先生の所は、日本語スタッフがいるので、質問等も
日本語でいけますよ。
397 ：395：03/04/04 22:13 ID:B8fbCFY5
ありがとうございました。
がんばってファックスおくってみます。
がんばってファックスおくってみます。
398 ：358：03/04/04 23:05 ID:zKFujsIj
＞350
ていねいに教えてもらってどうもありがとう～。
フォーミュラＢってよさそうですね。
肌の表面がなめらかになってきた・・・うらやましい！
早速私も試してみます。
鼻だけはち～っとも変化なかったんだ。楽しみ楽しみ（＾＾
（目の下のちりめんジワもあんまり変化ないかなしかし）
ていねいに教えてもらってどうもありがとう～。
フォーミュラＢってよさそうですね。
肌の表面がなめらかになってきた・・・うらやましい！
早速私も試してみます。
鼻だけはち～っとも変化なかったんだ。楽しみ楽しみ（＾＾
（目の下のちりめんジワもあんまり変化ないかなしかし）
399 ：メイク魂ななしさん：03/04/05 01:09 ID:BldbyiF+
レポです
コーセーのDeepSpaのウォーターファンデーション買って使ってみました。
肌色がキレイに整うのに、ファンデ塗ってないみたいな仕上がりで
かなりお気に入りになりました。
コーセーのDeepSpaのウォーターファンデーション買って使ってみました。
肌色がキレイに整うのに、ファンデ塗ってないみたいな仕上がりで
かなりお気に入りになりました。
400 ：ふとした提案：03/04/05 01:35 ID:ZHNLcVGV
ずっと以前コテハンで非難のあった頃があったけど
ココのスレに関してはある程度のコテハンも必要なのかな？と思えてきますた。
レスにアタイするやり取りが数字でのやり取りばかりで何がなにやら
ちんぷんかんぷん？？？やっぱ常連も多いスレだしある程度コテハンの
人がいると助かるな～なんて思ってしまいました。
ココのスレに関してはある程度のコテハンも必要なのかな？と思えてきますた。
レスにアタイするやり取りが数字でのやり取りばかりで何がなにやら
ちんぷんかんぷん？？？やっぱ常連も多いスレだしある程度コテハンの
人がいると助かるな～なんて思ってしまいました。
でも、レスのやり取りが数字でのやり取りって
２ちゃんの基本ですよね。
それをちんぷんかんぷんと言ってしまうと、匿名掲示板の存在意義自体が
怪しくなってしまうのでは・・・・
２ちゃんの基本ですよね。
それをちんぷんかんぷんと言ってしまうと、匿名掲示板の存在意義自体が
怪しくなってしまうのでは・・・・
402 ：メイク魂ななしさん：03/04/05 10:15 ID:JWlY2hNt
ＣＰ始めて１２週ほど経過。
このまま継続の予定なんだけど、エリスロマイシン
使っていたんだけど、エクスフォダームに切り替えようかと
思案中。どっちも同じ成果のようだけど、どっちがいいのかしら(？_？)
このまま継続の予定なんだけど、エリスロマイシン
使っていたんだけど、エクスフォダームに切り替えようかと
思案中。どっちも同じ成果のようだけど、どっちがいいのかしら(？_？)
403 ：366：03/04/05 22:07 ID:mzONZlOq
>>390
朝のお手入れが遅くなり、真っ赤＆水ぶくれ寸前が３回とのことですが、それは目の回りだけなんですよね。
私の場合は塗った所全てだったの。
一旦かゆくて水ぶくれになると、クリアまでで止めていてもかゆくて水ぶくれになってしまったの。
だからもう恐くなってしまったよ。
朝のお手入れが遅くなり、真っ赤＆水ぶくれ寸前が３回とのことですが、それは目の回りだけなんですよね。
私の場合は塗った所全てだったの。
一旦かゆくて水ぶくれになると、クリアまでで止めていてもかゆくて水ぶくれになってしまったの。
だからもう恐くなってしまったよ。
404 ：メイク魂ななしさん：03/04/06 00:14 ID:Gy+fMhsB
ヘルシースキンプロテクション（日焼け止め）使ってる方いますか？
わたしはヘルシー･･･なんですが、
以前から、オバジ中は
オバジ以外の化粧品、とりわけオイルものはダメって
いうことになっていますよね、
でも、ヘルシー･･･って結構アブラっぽくないですか？
使用感自体は、よく伸びていいのですが、
これって油分のせい？
でもオバジシリーズだからいいってことでしょうか？
わたしはヘルシー･･･なんですが、
以前から、オバジ中は
オバジ以外の化粧品、とりわけオイルものはダメって
いうことになっていますよね、
でも、ヘルシー･･･って結構アブラっぽくないですか？
使用感自体は、よく伸びていいのですが、
これって油分のせい？
でもオバジシリーズだからいいってことでしょうか？
405 ：メイク魂ななしさん：03/04/06 13:00 ID:oEUWkIGg
男です。
プログラムを使い始めて、肌が白くなりすぎてしまいました。
男にとって、色白は最悪の何物でもありません。
ブレンダーに漂白剤が入っているので、しょうがありませんが、
しょうがないで済まされるのでしょうか。許せません、断じて許しません
プログラムを使い始めて、肌が白くなりすぎてしまいました。
男にとって、色白は最悪の何物でもありません。
ブレンダーに漂白剤が入っているので、しょうがありませんが、
しょうがないで済まされるのでしょうか。許せません、断じて許しません
406 ：メイク魂ななしさん：03/04/06 14:10 ID:2XR9giTf
色白が悩みなら夏になったらオバジ終了後にお日様に
たっぷりあたるのがよいかと・・・？
たっぷりあたるのがよいかと・・・？
>>405
しょうがないよ
しょうがないよ
ヘルシーは確かに伸びが良くてしっとりしてていいけど
テカリも気になるからオイル入りっぽいかもね
でもオバジのものだし大丈夫なんじゃないかなーと思います
オバジのアイケアもののセット使ってるけど、なんかイマイチ
ふっくら感とか皺が消える感じとか全くなしです
テカリも気になるからオイル入りっぽいかもね
でもオバジのものだし大丈夫なんじゃないかなーと思います
オバジのアイケアもののセット使ってるけど、なんかイマイチ
ふっくら感とか皺が消える感じとか全くなしです
409 ：メイク魂ななしさん：03/04/06 19:22 ID:+j3rsYkJ
そうなんだ～ヘルシーにしようかと思っていたけど、オイル入っているかもしれないのならやめようかな～
いくらオバジの物でもなんか不安だし。
んー・・・困った。
いくらオバジの物でもなんか不安だし。
んー・・・困った。
410 ：教えて下さい：03/04/06 21:14 ID:QgUOaDpY
初めてこのスレヲ見たのですが えっと 質問が一つありまして
ブレンダーとかクリアだけを使っても色は白くなるのでしょうか？
あとこれらを単品のみで使った場合皮向けや顔が赤くなったりしますか？
初心者ですみませんが教えていただけませんでしょうか お願いします
ブレンダーとかクリアだけを使っても色は白くなるのでしょうか？
あとこれらを単品のみで使った場合皮向けや顔が赤くなったりしますか？
初心者ですみませんが教えていただけませんでしょうか お願いします
411 ：メイク魂ななしさん：03/04/06 21:46 ID:f5vPvVRw
>410
単品使いはしたことないのですが、ハイドロキノンの漂白作用で
白くなるのは可能だと思います。
ただ、ブレンダーはレチノインと混ぜて使うのが前提のアイテムなので
ハイドロキノン配合とはいえ、単品使いには疑問があります。
あと、ハイドロキノンはかなり刺激の強い成分なので、
人によっては、全く肌にあわないこともあるようです。
アレルギー反応を起こしたり、炎症を起こす方もいます。
ですから、副作用として、皮剥けや顔が赤くなることも充分考えられます。
日本のクリニックでも、ハイドロキノン配合クリームを処方してくれる所が
あるようなので、医師の管理下で使用したほうが、安全かと思います。
単品使いはしたことないのですが、ハイドロキノンの漂白作用で
白くなるのは可能だと思います。
ただ、ブレンダーはレチノインと混ぜて使うのが前提のアイテムなので
ハイドロキノン配合とはいえ、単品使いには疑問があります。
あと、ハイドロキノンはかなり刺激の強い成分なので、
人によっては、全く肌にあわないこともあるようです。
アレルギー反応を起こしたり、炎症を起こす方もいます。
ですから、副作用として、皮剥けや顔が赤くなることも充分考えられます。
日本のクリニックでも、ハイドロキノン配合クリームを処方してくれる所が
あるようなので、医師の管理下で使用したほうが、安全かと思います。
412 ：411さんへ：03/04/06 21:49 ID:arCa3EmI
４１０です ありがとうございます すごく参考になります ハイドロキノンについてもう少し考えて購入するかどうか決めます
わざわざ質問にお答えいただきありがとうございました＾＾
わざわざ質問にお答えいただきありがとうございました＾＾
413 ：メイク魂ななしさん：03/04/06 23:58 ID:Yoe9yGhH
12週目です。
いつも赤顔状態で、困っています。
まわりからは焼けてるねって言われます。
美白効果のある人がうらやましいですね。
いつも赤顔状態で、困っています。
まわりからは焼けてるねって言われます。
美白効果のある人がうらやましいですね。
414 ：メイク魂ななしさん：03/04/07 14:03 ID:/k70/NR8
顔赤いし火照ってるから日焼けした人に間違われるのわかる
なのでプーケットいってきたんです～とか適当に言ってる
皮剥けの時は皮膚科でピーリングしてきたからちょっと剥けてるんだ～とかわす
私も12週目なので調度折り返し地点だと思うと感慨深いです
ニキビ後の赤味が酷かったんですがかなり消えてくれたのでうれすぃ
なのでプーケットいってきたんです～とか適当に言ってる
皮剥けの時は皮膚科でピーリングしてきたからちょっと剥けてるんだ～とかわす
私も12週目なので調度折り返し地点だと思うと感慨深いです
ニキビ後の赤味が酷かったんですがかなり消えてくれたのでうれすぃ
415 ：メイク魂ななしさん：03/04/07 21:52 ID:UPSuC2rz
自分は普段顔色が悪いので、顔赤くなると血色よく見えて
いい感じだったりします〔＾＾；
でも、レチがまだ0.05なのでレベルが違うのかな。。。
いい感じだったりします〔＾＾；
でも、レチがまだ0.05なのでレベルが違うのかな。。。
416 ：メイク魂ななしさん：03/04/08 00:47 ID:bpfcBqkb
毛穴の陥没が浅くなった方
もっと報告してください！
7週目ですが、全くです。
でも詰りがなくなってきたカナ。。。
もっと報告してください！
7週目ですが、全くです。
でも詰りがなくなってきたカナ。。。
>416
私は浅くなった（浅くならないって人もいたからﾗｯｷｰかも）
でも時間かかったよ。
耐性できてメンテナンスに入って…
の繰り返しの三回目くらい
期間にして二年目の終盤くらい
私は浅くなった（浅くならないって人もいたからﾗｯｷｰかも）
でも時間かかったよ。
耐性できてメンテナンスに入って…
の繰り返しの三回目くらい
期間にして二年目の終盤くらい
418 ：メイク魂ななしさん：03/04/08 01:29 ID:N38uaFal
>408
私もヘルシー使ってます。
確かに油っぽいですね。クレンジング使いますね。
でも白くならないし、のびがいいし、SPF35だっけ？あるから安心してつけられます。
この夏は絶対これじゃなきゃシミできそう。
私もヘルシー使ってます。
確かに油っぽいですね。クレンジング使いますね。
でも白くならないし、のびがいいし、SPF35だっけ？あるから安心してつけられます。
この夏は絶対これじゃなきゃシミできそう。
419 ：CP9週目：03/04/08 01:48 ID:7HN3bUmD
>>413
私も普段は赤鬼どころか酷い時は赤パンダ状態で肌の白さを実感
出来るときは少ないけどたまに赤みが引いてる時はビックリするほど
以前の顔色とは違う質感を感じる時かありますよ～～
本日入学式だったので一週間前からレチブレ中止してたので
この所は皮膚の厚みも復活して美白効果を久々に実感できてますが
また明日から413さんのようなお悩みが復活するんだろうなーって感じです。
>>416
毛穴の深さはあまり変化ないような感じですが
毛穴の開いてる箇所の範囲が狭くなったとは思います。
まだまだ9週目で毛穴開きへの効果への期待を捨てきれないので
私も何とか頬の中心部の毛穴を退治したいと思うけどなかなか効果が
実感できません。。。まあ特に酷かった部分以外は確かに効果が出てると
思うことから根のふか～～いトラブルには治療に時間がかかるのかな？
と無理やり自己納得させてます。
ちなみにシミに関してもまだ色素が薄くなったとかの効果は感じま
せんがあきらかにシミっぽかった頬の5ミリ程度のシミがホクロっぽく
変化してクリアした直後ならお粉でほぼ隠せるようなシミへと変化した感じです。
私も普段は赤鬼どころか酷い時は赤パンダ状態で肌の白さを実感
出来るときは少ないけどたまに赤みが引いてる時はビックリするほど
以前の顔色とは違う質感を感じる時かありますよ～～
本日入学式だったので一週間前からレチブレ中止してたので
この所は皮膚の厚みも復活して美白効果を久々に実感できてますが
また明日から413さんのようなお悩みが復活するんだろうなーって感じです。
>>416
毛穴の深さはあまり変化ないような感じですが
毛穴の開いてる箇所の範囲が狭くなったとは思います。
まだまだ9週目で毛穴開きへの効果への期待を捨てきれないので
私も何とか頬の中心部の毛穴を退治したいと思うけどなかなか効果が
実感できません。。。まあ特に酷かった部分以外は確かに効果が出てると
思うことから根のふか～～いトラブルには治療に時間がかかるのかな？
と無理やり自己納得させてます。
ちなみにシミに関してもまだ色素が薄くなったとかの効果は感じま
せんがあきらかにシミっぽかった頬の5ミリ程度のシミがホクロっぽく
変化してクリアした直後ならお粉でほぼ隠せるようなシミへと変化した感じです。
420 ：9週目：03/04/08 01:58 ID:7HN3bUmD
>>403
昨日も昼近くまで寝てたらしっかり赤パンダ状態になってました。。。
思い起こせば目の周りだけが赤っぽく水ぶくれ寸前になるケースは結構多かったけど
二度ほど目だけでなく頬の周りとかぶち模様のように水ぶくれ寸前に
なった経験があります。
私の場合はオバジ開始後一ヶ月近く経過してから症状が出たため
今までの苦労を無にしたくない一身で何とか逃げ道を作った感じ。
けれど今になっても特に顔の赤みと皮ムケ以外の大きなトラブルで悩まされる事も
なくかすかながらも徐々に効果が現れてきてる感じです。
ただ403さんの場合が私と同じケースかどうかはわかりませんので
心配なら一度皮膚科には行ったほうがいいと思いますよ。
オバジうんぬんを置いておいても敏感肌への対策と自分のアレルギー源というのは
何より自覚しておくべきだと思います。
昨日も昼近くまで寝てたらしっかり赤パンダ状態になってました。。。
思い起こせば目の周りだけが赤っぽく水ぶくれ寸前になるケースは結構多かったけど
二度ほど目だけでなく頬の周りとかぶち模様のように水ぶくれ寸前に
なった経験があります。
私の場合はオバジ開始後一ヶ月近く経過してから症状が出たため
今までの苦労を無にしたくない一身で何とか逃げ道を作った感じ。
けれど今になっても特に顔の赤みと皮ムケ以外の大きなトラブルで悩まされる事も
なくかすかながらも徐々に効果が現れてきてる感じです。
ただ403さんの場合が私と同じケースかどうかはわかりませんので
心配なら一度皮膚科には行ったほうがいいと思いますよ。
オバジうんぬんを置いておいても敏感肌への対策と自分のアレルギー源というのは
何より自覚しておくべきだと思います。
421 ：416：03/04/08 02:11 ID:bpfcBqkb
417,419さんレスありがとう。
やっぱり諦めずに気長に、
ということですね。でも417さんよかったですね！
419さんみたく私も毛穴の口がすこーし小さくなった感じです。
そこに今までは、米戸が詰まっていたので
確かによく見ると肌のきめは汚いはずなんですが、
米戸がなくなってからのほうが
でも毛穴の陥没の深さが目立つように思います。
しかもノンオイルのさっぱりメイクのせいか、
（今まではオイルリッチなクリームファンデを愛用、
毛穴、米戸を隠すように塗りこんでた。）
ポッカリと毛穴が目立つ！！ってカンジでちょっと鬱です。
417,419さんもこんな感じですか？
やっぱり諦めずに気長に、
ということですね。でも417さんよかったですね！
419さんみたく私も毛穴の口がすこーし小さくなった感じです。
そこに今までは、米戸が詰まっていたので
確かによく見ると肌のきめは汚いはずなんですが、
米戸がなくなってからのほうが
でも毛穴の陥没の深さが目立つように思います。
しかもノンオイルのさっぱりメイクのせいか、
（今まではオイルリッチなクリームファンデを愛用、
毛穴、米戸を隠すように塗りこんでた。）
ポッカリと毛穴が目立つ！！ってカンジでちょっと鬱です。
417,419さんもこんな感じですか？
422 ：419：03/04/08 02:43 ID:7HN3bUmD
う～～ん私の場合は米戸とか全然なかったけどとにかく毛穴の開き
だけが特に悩みになってました。
しいといえば元々結構日焼けしてたの顔色黒っぽかったのが
全体的に肌色に透明感が出てきた感じなので毛穴が余計目立つ感じはありますね。
大きなトラブルが毛穴とたまに出る吹き出物だったけど
小さなトラブルが改善して吹き出物がなくなった今毛穴だけが悪目立ちしてるっぽいかな？
シワとしみへの効果も今のところイマイチだからやっぱオバジって
吹き出への効果が一番高いんでしょうかね～～？？？
だけが特に悩みになってました。
しいといえば元々結構日焼けしてたの顔色黒っぽかったのが
全体的に肌色に透明感が出てきた感じなので毛穴が余計目立つ感じはありますね。
大きなトラブルが毛穴とたまに出る吹き出物だったけど
小さなトラブルが改善して吹き出物がなくなった今毛穴だけが悪目立ちしてるっぽいかな？
シワとしみへの効果も今のところイマイチだからやっぱオバジって
吹き出への効果が一番高いんでしょうかね～～？？？
>416
ニキビで開いたﾃﾞｶｲ穴は、
小さくなって中からも盛り上がりが出てきて以来
ほとんど気にならないし、化粧も詰まらないよ。
普通の開いた毛穴も、ほとんど気にならず。
ﾋﾞﾛ～ﾝと斜め下にたるんだ毛穴だったのに。
とにかく1セットの期間で結果を出せると
思わないほうがいいかも。
2～3週の真っ赤なあいだに効果を実感しろというのがﾑﾘ
とりあえず1セットの期間はオバジ製品一式で
忍耐強くやらねば。
「トナーがいらない」とか「美容液使う」のは
ただでさえ自力でやってるのに、妨げになりそう。
せっかく赤い顔に耐えてやってるのだから
Drｵﾊﾞｼﾞの言う事を聞いたほうが良いと思う。
ニキビで開いたﾃﾞｶｲ穴は、
小さくなって中からも盛り上がりが出てきて以来
ほとんど気にならないし、化粧も詰まらないよ。
普通の開いた毛穴も、ほとんど気にならず。
ﾋﾞﾛ～ﾝと斜め下にたるんだ毛穴だったのに。
とにかく1セットの期間で結果を出せると
思わないほうがいいかも。
2～3週の真っ赤なあいだに効果を実感しろというのがﾑﾘ
とりあえず1セットの期間はオバジ製品一式で
忍耐強くやらねば。
「トナーがいらない」とか「美容液使う」のは
ただでさえ自力でやってるのに、妨げになりそう。
せっかく赤い顔に耐えてやってるのだから
Drｵﾊﾞｼﾞの言う事を聞いたほうが良いと思う。
424 ：417：03/04/08 04:14 ID:ZR+gc2vb
連続でｽﾏｿ
>419
9週目ならまだまだこれから！
という気持ちでｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ﾚﾁﾝはそもそもﾆｷﾋﾞの特効薬みたいなものだから
ﾆｷﾋﾞの変化が一番早く出るみたいよ。
だから「他に効果なし？」と思ってしまうのかも。
とにかく全員がんがれー
>419
9週目ならまだまだこれから！
という気持ちでｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ﾚﾁﾝはそもそもﾆｷﾋﾞの特効薬みたいなものだから
ﾆｷﾋﾞの変化が一番早く出るみたいよ。
だから「他に効果なし？」と思ってしまうのかも。
とにかく全員がんがれー
425 ：メイク魂ななしさん：03/04/08 06:03 ID:GID5f9KN
>417
参考になるご指南ありがとうございます。
自分もニキビ痕のクレーターと毛穴が気になるので、
とても勇気付けられます。
ところで、メンテ中のお手入れは、具体的にどうされてたのでしょうか。
参考になるご指南ありがとうございます。
自分もニキビ痕のクレーターと毛穴が気になるので、
とても勇気付けられます。
ところで、メンテ中のお手入れは、具体的にどうされてたのでしょうか。
426 ：メイク魂ななしさん：03/04/08 06:05 ID:YN9S7Twm
http://www.k-514.com/
(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
427 ：416：03/04/08 20:50 ID:bpfcBqkb
417さん、419さん
ありがとです！ちょっとあきらめ気味だったんですが
またやる気になってきました。
私はあまり赤くならないんです。剥けもほどほどって感じです。
ここにきてる人たちのように劇的なリアクションというほどでもないので
ちょっと不信感。。。でした。でも、確かにニキビは出来なくなったし、
コメドがなくなったのは作用の結果であるはずですし、
気長に頑張ってみます。似たような悩みの方がいて
ほんと、勇気づけられました、ありがと！！
ありがとです！ちょっとあきらめ気味だったんですが
またやる気になってきました。
私はあまり赤くならないんです。剥けもほどほどって感じです。
ここにきてる人たちのように劇的なリアクションというほどでもないので
ちょっと不信感。。。でした。でも、確かにニキビは出来なくなったし、
コメドがなくなったのは作用の結果であるはずですし、
気長に頑張ってみます。似たような悩みの方がいて
ほんと、勇気づけられました、ありがと！！
428 ：メイク魂ななしさん：03/04/08 22:51 ID:ilndb3RW
現在13週目ですが、法令線が劇的に良くなった
オバジ始める直前の写真と見比べても5歳は若返って見える
幸せです
私も全然剥けないし赤くもならないけど、効果はあると思うよー
オバジ始める直前の写真と見比べても5歳は若返って見える
幸せです
私も全然剥けないし赤くもならないけど、効果はあると思うよー
429 ：417：03/04/08 23:21 ID:ZR+gc2vb
>>425
朝）クレンザー→トナー→クリア→日焼け止め→化粧
夜）クレンザー→トナー→クリア
で、週に1～2回
夜）クレンザー→トナー→クリア→レチン1：ブレンダー5～6
です。他の商品はほぼ使いません（あまり必要性を感じないので）
使ったとしてもミルククレンジングくらいです。
朝）クレンザー→トナー→クリア→日焼け止め→化粧
夜）クレンザー→トナー→クリア
で、週に1～2回
夜）クレンザー→トナー→クリア→レチン1：ブレンダー5～6
です。他の商品はほぼ使いません（あまり必要性を感じないので）
使ったとしてもミルククレンジングくらいです。
430 ：メイク魂ななしさん：03/04/09 00:22 ID:/uU+nuRh
法令線良くなった方がいるんですか？？私も少しは期待してもいいのかなぁ？
本日不幸な事故にてC10液ほぼ空っぽになってしまいました・・・
犯人はどうも同居のバーさんっぽいけど蓋を完全に閉めないで洗面台に
置きっぱなしにしてた私に落ち度があるから文句も言えないしかなり痛いっす！
それにしても単品のみの追加購入って送料や手間を考えると結構厳しいですよね～？
元々C10液ってオバジ純正のものじゃないしいっそ市販のオバジCか
何かで代用してみようかな～？成分的にもそれほど変らないみたいだし・・
とかいろいろ考え中ですがC液の残りどんなにケチっても3日～4日分しか
ないから早く対策を練らないと・・・
皆さんC液以外のモノ使用されてる方っています？？よかったら参考までに
いろいろご指導願いたいです！！！
本日不幸な事故にてC10液ほぼ空っぽになってしまいました・・・
犯人はどうも同居のバーさんっぽいけど蓋を完全に閉めないで洗面台に
置きっぱなしにしてた私に落ち度があるから文句も言えないしかなり痛いっす！
それにしても単品のみの追加購入って送料や手間を考えると結構厳しいですよね～？
元々C10液ってオバジ純正のものじゃないしいっそ市販のオバジCか
何かで代用してみようかな～？成分的にもそれほど変らないみたいだし・・
とかいろいろ考え中ですがC液の残りどんなにケチっても3日～4日分しか
ないから早く対策を練らないと・・・
皆さんC液以外のモノ使用されてる方っています？？よかったら参考までに
いろいろご指導願いたいです！！！
431 ：メイク魂ななしさん：03/04/09 00:26 ID:t2d/zXl8
>>423
真っ赤(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
真っ赤(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
432 ：メイク魂ななしさん：03/04/09 19:09 ID:8FB/p5qW
剥けが悪いので、エクスフォダーム（フォルテ）を買いたそうと思ってるのですが、
エリスロマイシンとビタミンＣも、使っているので、
プラス、エクスフォダーム（フォルテ）だと朝のアイテムが多過ぎるかとも思います。
この３品併用して使ってる方いらっしゃいますか？
エリスロマイシンとビタミンＣも、使っているので、
プラス、エクスフォダーム（フォルテ）だと朝のアイテムが多過ぎるかとも思います。
この３品併用して使ってる方いらっしゃいますか？
>417=429
レスありがとうございます。
とても参考になりました。
２年かぁ・・・・
まだまだ先は長いですけど、やり続けていく勇気がわきました！
凹みがなくなった顔を想像するだけで、涙が出てくる・・・・
レスありがとうございます。
とても参考になりました。
２年かぁ・・・・
まだまだ先は長いですけど、やり続けていく勇気がわきました！
凹みがなくなった顔を想像するだけで、涙が出てくる・・・・
434 ：メイク魂ななしさん：03/04/09 21:18 ID:8FB/p5qW
なんか、ブレンダーを多めにつけると、ハリ感が良くなって、
法令線、毛穴がめだたなくなるような気がしてきた。
オバジ始めた頃、とてもハリハリになって、毛穴、シワが目立たなくなって
これスゴイ！って思ったけど、
３ヶ月使い続けて、始めた頃の方が、よかったよ・・思い始めてたけど、
剥けが悪いので、だんだんレチンを増してたので、（レチ対ブレ＝２～３対１）
ブレンダーが沢山あまってきてるので、
この間、なにげに、ブレンダーだけつけたところ、肌とってもいい感じに。
それから、レチ：ブレを、１：１（ブレをやや多め位）に、にもどしました。
一時期よりも、いい感じで、期待感復活してます。
法令線、毛穴がめだたなくなるような気がしてきた。
オバジ始めた頃、とてもハリハリになって、毛穴、シワが目立たなくなって
これスゴイ！って思ったけど、
３ヶ月使い続けて、始めた頃の方が、よかったよ・・思い始めてたけど、
剥けが悪いので、だんだんレチンを増してたので、（レチ対ブレ＝２～３対１）
ブレンダーが沢山あまってきてるので、
この間、なにげに、ブレンダーだけつけたところ、肌とってもいい感じに。
それから、レチ：ブレを、１：１（ブレをやや多め位）に、にもどしました。
一時期よりも、いい感じで、期待感復活してます。
私もオバジやり始めて１ヶ月位で、たるみは消えて法令線も薄くなって
すご～い！って思ってたんだけど、現在、５ヶ月目だけど、もう
効果は感じられません・・・。毛穴は、やり始めた当時より開いて
きたし、たるみもあんまりだし、シワも今以上、薄くならない。
レチやハイドロ配合で危険なオバジを、これ以上使う自信なくなり
ました。他に安全でいいシリーズないかなー。
すご～い！って思ってたんだけど、現在、５ヶ月目だけど、もう
効果は感じられません・・・。毛穴は、やり始めた当時より開いて
きたし、たるみもあんまりだし、シワも今以上、薄くならない。
レチやハイドロ配合で危険なオバジを、これ以上使う自信なくなり
ました。他に安全でいいシリーズないかなー。
436 ：メイク魂ななしさん：03/04/10 16:11 ID:KhyKLrLm
>>435 私と同じ状態かも。 五ヶ月目位に一度、シミ・シワにまったく効かなくなってオバジ効果がなくなったかな？ って思った時期があったけど、 レチブレの使い方を変えて、続けてたらまた効果あがってきたから大丈夫だよ☆
437 ：メイク魂ななしさん：03/04/10 22:02 ID:ZEQ6+afP
オバジのC10とかのスレってありますか？
438 ：メイク魂ななしさん：03/04/10 23:31 ID:RaQzMEJi
最近トナーがきれました。
使ってはいたけど、全然重要視してなくて、注文するのもちょっとだらだら。
2週間くらいトナーなしで過ごしましたが、剥けが悪くなりました。
注文したトナーが届いて、元通りのラインに復活したらまた剥けはじめました。
トナーも結構あなどれない...まとめ買いしてよかった～。
使ってはいたけど、全然重要視してなくて、注文するのもちょっとだらだら。
2週間くらいトナーなしで過ごしましたが、剥けが悪くなりました。
注文したトナーが届いて、元通りのラインに復活したらまた剥けはじめました。
トナーも結構あなどれない...まとめ買いしてよかった～。
>>436
レス有難うございます。434の方ですか？（違ってたらすみません）
レチの濃度をあげた方がいいのかも？とも思ったのですが、いまだ
あげてません。肌の色も白くならないし・・・。みなさん
かなり白くなったと書かれてたので・・・。どちらかというと
普通より色白だからかもしれませんが・・・。
トナーも残り僅かになってきたし・・・。438の方のｶｷｺを読んでたら
やはりトナーは必要みたいですね・・・。
434さんのレチブレ比を参考にして、もう一度頑張ってみます。
レス有難うございます。434の方ですか？（違ってたらすみません）
レチの濃度をあげた方がいいのかも？とも思ったのですが、いまだ
あげてません。肌の色も白くならないし・・・。みなさん
かなり白くなったと書かれてたので・・・。どちらかというと
普通より色白だからかもしれませんが・・・。
トナーも残り僅かになってきたし・・・。438の方のｶｷｺを読んでたら
やはりトナーは必要みたいですね・・・。
434さんのレチブレ比を参考にして、もう一度頑張ってみます。
>437
今はないと思います
今はないと思います
441 ：メイク魂ななしさん：03/04/11 14:15 ID:riqS2aLm
２週間目にして副作用？というか肌荒れが目立ってきた。
この時期を越せば綺麗な肌になるかな？？
この時期を越せば綺麗な肌になるかな？？
442 ：メイク魂ななしさん：03/04/12 01:13 ID:hoFCb9wG
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
443 ：メイク魂ななしさん：03/04/12 10:39 ID:JqW2vn2h
顔を洗う時めがね拭きとか洗顔用のタオルで顔をなでると、日中の皮剥けが和らぎますね。
一ヶ月使用してますが、クレーター除去は程遠いかも…。
ニキビできなくなっただけでもいいか。
一ヶ月使用してますが、クレーター除去は程遠いかも…。
ニキビできなくなっただけでもいいか。
444 ：メイク魂ななしさん：03/04/12 16:56 ID:bFn9Zjlq
私は頬のニキビ跡の赤味と凹に効けばナーと
そこにだけレチブレしてたんだけど
明らかに頬だけ色白くなってきた
Ｕゾーンだけ白くてＴゾーンだけ暗い
逆ハイライト効果だ・・・
鬱
そこにだけレチブレしてたんだけど
明らかに頬だけ色白くなってきた
Ｕゾーンだけ白くてＴゾーンだけ暗い
逆ハイライト効果だ・・・
鬱
445 ：メイク魂ななしさん：03/04/12 18:19 ID:Ko4UADLr
目立ったニキビは出来なくなった
しかしニキビ痕や赤みは改善しないです。。。
しかしニキビ痕や赤みは改善しないです。。。
446 ：メイク魂ななしさん：03/04/12 18:49 ID:8Gj4jQy8
焦らずマターリガンガレ。 私は9ｹ月めにして、ずーっと打ち止め状態だった効果が上がってきたし。
447 ：メイク魂ななしさん：03/04/12 20:43 ID:Ko4UADLr
皆さんはどのように塗ってますか？
私は肌の奥まで染みわたるようにゴシゴシと強く塗りこみます。
私は肌の奥まで染みわたるようにゴシゴシと強く塗りこみます。
448 ：メイク魂ななしさん：03/04/12 22:39 ID:nIrzvVNC
>>447 私も・・ ゴシゴシって肌によくないって思うんだけど、ついついやってしま。
450 ：メイク魂ななしさん@7w：03/04/12 23:17 ID:45PTcUcN
>>443
私もこの前からメガネ拭きを使って洗顔しています。
レチブレほぼ毎日してたせいか、皮ムケすごく、常にマスク装着で
かなり怪しかったのですが、メガネ拭きで洗顔始めてからはマスクなしで
大丈夫で、とりあえず嬉しいです。
私もこの前からメガネ拭きを使って洗顔しています。
レチブレほぼ毎日してたせいか、皮ムケすごく、常にマスク装着で
かなり怪しかったのですが、メガネ拭きで洗顔始めてからはマスクなしで
大丈夫で、とりあえず嬉しいです。
451 ：メイク魂ななしさん：03/04/13 00:53 ID:pY2Wf5Yq
こすると後で色素沈着して後悔するよ・・・
452 ：メイク魂ななしさん：03/04/13 05:44 ID:8INvgyZe
あわてるなってカキコあったのに
いう事聞いてない奴等ばっかだなー
これじゃ先輩も降臨せんよ
いう事聞いてない奴等ばっかだなー
これじゃ先輩も降臨せんよ
453 ：メイク魂ななしさん：03/04/13 11:53 ID:vyOZqz2q
オバジC10を二ヵ月併用して、なかなか肌が綺麗になってきたので濃度を上げて、更に美肌を目指しｽｷﾝｼｭｰﾃｨｶﾙｽのｾﾗﾑ15を注文しますた。今日の夜から使用してみますッ楽しみ♪
454 ：メイク魂ななしさん：03/04/13 17:11 ID:qGJTybQw
オバジＣ１０塗って翌朝に皮膚からパラパラと皮みたいなのが落ちました
455 ：メイク魂ななしさん：03/04/13 17:11 ID:d+rBl7Ne
456 ：メイク魂ななしさん：03/04/14 01:35 ID:hvGdbxuz
9週目ですが最近良く剥けます。
初めてのリアクションのとき以降、
あまり剥けてなかったのですが
（お風呂でボロボロって程度）
ここ1週間はレチ後3日間くらいかけて
べろーーんとパックをはがすような状態が
鼻→頬→額→顎の順番に２巡しました。
いままでの反応はなんだったんだ？
今日「あるある」で「たるみ特集」やってましたね。
たるみに効く顔面エクササイズひたすらやってます。
初めてのリアクションのとき以降、
あまり剥けてなかったのですが
（お風呂でボロボロって程度）
ここ1週間はレチ後3日間くらいかけて
べろーーんとパックをはがすような状態が
鼻→頬→額→顎の順番に２巡しました。
いままでの反応はなんだったんだ？
今日「あるある」で「たるみ特集」やってましたね。
たるみに効く顔面エクササイズひたすらやってます。
あるある見逃しちゃった・・・・
オバジC５・10・Kのスレ復活させても大丈夫でしょうか？
最近友人に薦められて気になっているんですよね。
過去スレも全部読んだのですがやっぱり分からないこと
参考にしたいこともちらほら。
宜しければご意見お願いいたします。
最近友人に薦められて気になっているんですよね。
過去スレも全部読んだのですがやっぱり分からないこと
参考にしたいこともちらほら。
宜しければご意見お願いいたします。
>458
私はいいと思うよー。
未だに迷子続出してるし・・・・
多分問題ないとは思いますが、
一応、初心者スレでお伺いたててみてはどうでしょうか？
あ、前みたいに、スキンサイクラーも包含するのかどうか、って
問題もありますね・・・・うーむ
私はいいと思うよー。
未だに迷子続出してるし・・・・
多分問題ないとは思いますが、
一応、初心者スレでお伺いたててみてはどうでしょうか？
あ、前みたいに、スキンサイクラーも包含するのかどうか、って
問題もありますね・・・・うーむ
>459
レスありがとうです。
今、初心者スレに確認を取るために書き込みさせていただきました。
レスありがとうです。
今、初心者スレに確認を取るために書き込みさせていただきました。
>460
おつかれさまですー。
助かりますです。ﾊｲ
おつかれさまですー。
助かりますです。ﾊｲ
＝オバジ【C10・C5・K】について PART4(仮)＝
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1050387996/l50
立てました。迷子さんはこちらへお引越しどうぞ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1050387996/l50
立てました。迷子さんはこちらへお引越しどうぞ。
463 ：メイク魂ななしさん：03/04/16 16:29 ID:YyFEXBwm
あげ
464 ：メイク魂ななしさん：03/04/17 00:26 ID:S5qWDGIJ
12週目で顔赤いです。レチブレはだいたい週1です。
個人差はありますが美白効果はみなさん何週目くらいから実感できましたか？
個人差はありますが美白効果はみなさん何週目くらいから実感できましたか？
（＾＾）
466 ：メイク魂ななしさん：03/04/17 15:46 ID:w+VpUOnk
age
467 ：メイク魂ななしさん：03/04/17 22:45 ID:rVWzh/z/
>464
5週目でした。
5週目でした。
469 ：メイク魂ななしさん：03/04/18 23:18 ID:H0FC42VI
あげ
470 ：メイク魂ななしさん：03/04/18 23:56 ID:xm74WeMn
この間注文したヘルシースキンプロテクションが届きました。 さっそく明日から使います。楽しみ～
471 ：メイク魂ななしさん：03/04/19 14:48 ID:KndeD8LW
あげまき
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
473 ：メイク魂ななしさん：03/04/20 17:31 ID:EXbnO2MY
使用歴 6週目 レチ0.05%
今日洗顔後、トナーを塗っていたらざらざらしたので、
そのままクルクルとアッサージしたら、皮がむけました。
最近スッピンでも外に出られるよう(近所のコンビニ)になりました。
>>464
私も1ヶ月位から、あれ？って思いました。今の所赤鬼にはなった事はありません。
今日洗顔後、トナーを塗っていたらざらざらしたので、
そのままクルクルとアッサージしたら、皮がむけました。
最近スッピンでも外に出られるよう(近所のコンビニ)になりました。
>>464
私も1ヶ月位から、あれ？って思いました。今の所赤鬼にはなった事はありません。
474 ：メイク魂ななしさん：03/04/20 23:28 ID:I3eOO+1j
２００２年九月からつかってる者です。
ニキビはもうすでになく、ニキビアトが少々のこるくらいです。
調子にのってしばらく肌の手入れを（クレンジングしてそのまま寝るみたいな。。。）
怠っていたらニキビできました・・・・・涙
みなさまも油断大敵！！
でもできてもレチを久々につかうとだいたい次の日にはなおってたりするから不思議
ニキビはもうすでになく、ニキビアトが少々のこるくらいです。
調子にのってしばらく肌の手入れを（クレンジングしてそのまま寝るみたいな。。。）
怠っていたらニキビできました・・・・・涙
みなさまも油断大敵！！
でもできてもレチを久々につかうとだいたい次の日にはなおってたりするから不思議
475 ：メイク魂ななしさん：03/04/21 00:05 ID:n9X8jWjZ
シミも薄くなったし、定期的にできていた吹き出物も全然できなくなったのに
毛穴だけは全然閉じなーい...と思っていたら、今日エステティシャンに
「毛穴小さくなったね」って言われました。（オバジはそこのエステで買ってないです）
私が狙っているのは鼻の頭のクレーターなので、全然ダメだと思っていましたが
「鼻近くの頬の毛穴が小さくなって全然目立たなくなってるよ」と言われました。
よくわからないけど、ノーマークだったから気付いてないだけで小さくなってる毛穴もいるのかも。
ガマン強く続けてるといつかクレーターが閉じる日もくるのかな～？
ちょっと光が見えた感じでした♪
毛穴だけは全然閉じなーい...と思っていたら、今日エステティシャンに
「毛穴小さくなったね」って言われました。（オバジはそこのエステで買ってないです）
私が狙っているのは鼻の頭のクレーターなので、全然ダメだと思っていましたが
「鼻近くの頬の毛穴が小さくなって全然目立たなくなってるよ」と言われました。
よくわからないけど、ノーマークだったから気付いてないだけで小さくなってる毛穴もいるのかも。
ガマン強く続けてるといつかクレーターが閉じる日もくるのかな～？
ちょっと光が見えた感じでした♪
476 ：475：03/04/21 00:08 ID:n9X8jWjZ
↑ちなみに私は今ちょうど3ヶ月くらいです。
も3ヶ月か...早いなぁ～。
も3ヶ月か...早いなぁ～。
477 ：メイク魂ななしさん：03/04/21 01:46 ID:RxVP+aWw
紫外線が強くなってきましたね。対策さえしていればオバジ続行しても大丈夫とのことですが、最近はちょっと心配です。
私は外出時は、ヘルシー～を下地にUVカットのリキッドファンデ、あとは帽子です。
でも日差しがもっと強くなったらこれに、日傘とサングラスを＋しようかなと思っています。
天気のいい日に外出するとちょっと顔が火照るような感じがするのが心配です。
帰宅したらすぐメイクオフしてハイドロ～を塗ってます。こんなので大丈夫でしょうか？
皆さんは、どうやって対策してますか。
私は外出時は、ヘルシー～を下地にUVカットのリキッドファンデ、あとは帽子です。
でも日差しがもっと強くなったらこれに、日傘とサングラスを＋しようかなと思っています。
天気のいい日に外出するとちょっと顔が火照るような感じがするのが心配です。
帰宅したらすぐメイクオフしてハイドロ～を塗ってます。こんなので大丈夫でしょうか？
皆さんは、どうやって対策してますか。
478 ：メイク魂ななしさん：03/04/21 14:15 ID:mg/O1/yH
サンフェダー+他社のｵｲﾙﾌﾘｰの日焼け止めSPF40+日焼け止め効果のあるパウダー。
さらにUV機能のある幅広帽子+マスク+日傘。
コンタクトは一応ＵＶ機能付きなんだけど、
もう少ししたらサングラスも加えようかと。
で自分的には完全防御していると思っています。
かなり怪しい人っぽいけどｷﾆｼﾅｲ（゜ε゜）
帰宅したら真っ先に洗顔して顔を氷嚢で冷やしたりパックしたりしています。
もちろん電車では絶対窓際に立たず、家の窓中ＵＶフィルム張ってます。
さらにUV機能のある幅広帽子+マスク+日傘。
コンタクトは一応ＵＶ機能付きなんだけど、
もう少ししたらサングラスも加えようかと。
で自分的には完全防御していると思っています。
かなり怪しい人っぽいけどｷﾆｼﾅｲ（゜ε゜）
帰宅したら真っ先に洗顔して顔を氷嚢で冷やしたりパックしたりしています。
もちろん電車では絶対窓際に立たず、家の窓中ＵＶフィルム張ってます。
479 ：メイク魂ななしさん：03/04/21 14:40 ID:W8LKsu3O
480 ：478：03/04/21 15:09 ID:mg/O1/yH
20週目、ターンオーバー5回目の時期です。
色はファンデのトーンが1～2段明るくなったといったところです。
私の場合ここ最近になって美白効果が現われました。
ある日突然どどーんと白くなったって感じかも。
ニキビ後の赤味などが一気に消え始めたので白く見えるらしいです。
>>479ﾀﾝはまだ1ヶ月なので効果感じない方が当然だと思われ。
じっくり取り組みことが大事ですよ。
紫外線対策もｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>>476
自分もﾓｳ5ヶ月もたったのか～って思う
始めは時間経つのが遅く感じて肌も綺麗にならないしｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗしてたけど、
だんだん綺麗になってゆくものですね ヽ(´ω｀)ノ
色はファンデのトーンが1～2段明るくなったといったところです。
私の場合ここ最近になって美白効果が現われました。
ある日突然どどーんと白くなったって感じかも。
ニキビ後の赤味などが一気に消え始めたので白く見えるらしいです。
>>479ﾀﾝはまだ1ヶ月なので効果感じない方が当然だと思われ。
じっくり取り組みことが大事ですよ。
紫外線対策もｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>>476
自分もﾓｳ5ヶ月もたったのか～って思う
始めは時間経つのが遅く感じて肌も綺麗にならないしｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗしてたけど、
だんだん綺麗になってゆくものですね ヽ(´ω｀)ノ
481 ：477：03/04/21 15:24 ID:RxVP+aWw
＞478さん
尊敬です。私ももっと完璧をきさなくちゃ。
ちなみに他社のオイルフリーの日焼け止めとパウダーって何使われてますか？
私はヘルシー～なんですが、ちょっと油っぽいんですよね。それで、どうせこれだけアブラ使うんだったら、とその上から結構ばっちりお化粧してしまってます。
（かなりのオイリー肌なんですが、どっちかっていうと、すっぴんやアブラもの塗ってない時のほうが、皮脂がとめどなく噴出してくるかんじで、お化粧してたほうがまだましなんです。。。）
それと、一番見習いたいのは、窓のUVフィルムです。どこで手に入るのでしょうか？ぜひ教えていただけませんか？
私は、カーテンに遮光99％の裏地をつけて一日中カーテンを閉めきってます。（2月初めに始めたのですがそれ以来ずっと。）
でもベットの頭が窓に面していてこれで大丈夫かとても心配なんです。寝る時は顔にタオルをかけてます。
（生活が夜行性なのも問題かも！）昼の外出（大学とバイト）はまとめて（今のとこ水木金）するようにしています。それ以外の日はレチブレの日。この顔では明るいとこにはとても行けません。
買い物などは夜になってから行きます。
何だか生活が不健康っぽいです。
帽子と手袋は必需品ですね。478さんがいてくれて心強いです！自分でもかなり怪しいと思われてると思ってたんで。。。頑張って紫外線を乗り切りましょう！
尊敬です。私ももっと完璧をきさなくちゃ。
ちなみに他社のオイルフリーの日焼け止めとパウダーって何使われてますか？
私はヘルシー～なんですが、ちょっと油っぽいんですよね。それで、どうせこれだけアブラ使うんだったら、とその上から結構ばっちりお化粧してしまってます。
（かなりのオイリー肌なんですが、どっちかっていうと、すっぴんやアブラもの塗ってない時のほうが、皮脂がとめどなく噴出してくるかんじで、お化粧してたほうがまだましなんです。。。）
それと、一番見習いたいのは、窓のUVフィルムです。どこで手に入るのでしょうか？ぜひ教えていただけませんか？
私は、カーテンに遮光99％の裏地をつけて一日中カーテンを閉めきってます。（2月初めに始めたのですがそれ以来ずっと。）
でもベットの頭が窓に面していてこれで大丈夫かとても心配なんです。寝る時は顔にタオルをかけてます。
（生活が夜行性なのも問題かも！）昼の外出（大学とバイト）はまとめて（今のとこ水木金）するようにしています。それ以外の日はレチブレの日。この顔では明るいとこにはとても行けません。
買い物などは夜になってから行きます。
何だか生活が不健康っぽいです。
帽子と手袋は必需品ですね。478さんがいてくれて心強いです！自分でもかなり怪しいと思われてると思ってたんで。。。頑張って紫外線を乗り切りましょう！
482 ：478：03/04/21 15:45 ID:mg/O1/yH
窓のＵＶフィルムはアメリカに行った時に購入しました。
NASAが開発の医療用のものです。
本当に日に当たれない人用のって聞いたような。
そこまでしっかりしたものじゃなくても日本でもハンズや
車関係のお店にフィルム状で売っていますよ。
個人的にニッセンに売ってる「陽まわりＳスクリーン」って
いうのが気になっています(検索してみてちょ)
今日はＵＶカットスプレー(ﾛﾌﾄで￥3600)買ってきてみました。
薄ピンクの日傘なので毎回スプレーしてみようかなと思って。
ＵＶカット洗剤も使っています。
ここまでやってるといかに紫外線を防げるか趣味みたいになってるなーｗ
NASAが開発の医療用のものです。
本当に日に当たれない人用のって聞いたような。
そこまでしっかりしたものじゃなくても日本でもハンズや
車関係のお店にフィルム状で売っていますよ。
個人的にニッセンに売ってる「陽まわりＳスクリーン」って
いうのが気になっています(検索してみてちょ)
今日はＵＶカットスプレー(ﾛﾌﾄで￥3600)買ってきてみました。
薄ピンクの日傘なので毎回スプレーしてみようかなと思って。
ＵＶカット洗剤も使っています。
ここまでやってるといかに紫外線を防げるか趣味みたいになってるなーｗ
483 ：477：03/04/21 18:57 ID:RxVP+aWw
478さん
レス感謝ですーーー！ＮＡＳＡのＵＶフィルム、いいな！ウヤラマシイです。
朝日が窓とカーテンの隙間から漏れないように、押しピンで留めたり、
上からカバーをかけたりとほんと大変です。
でも、車の窓に張るやつとかで代用してもいいですよね。
ひまわりＳスクリーンも気になる！探してみまっす！
私もＵＶスプレー愛用してます。（オルビスのですが。）
薄手のカットソーやストッキングの上からとか、
帽子、日傘にもやってます。（因みに日傘の色（濃淡）は関係ないようですよ。）
日よけ術、はまるとほんと趣味みたいなもんですね。
最近はカレにもしっかり学習させてます。
レス感謝ですーーー！ＮＡＳＡのＵＶフィルム、いいな！ウヤラマシイです。
朝日が窓とカーテンの隙間から漏れないように、押しピンで留めたり、
上からカバーをかけたりとほんと大変です。
でも、車の窓に張るやつとかで代用してもいいですよね。
ひまわりＳスクリーンも気になる！探してみまっす！
私もＵＶスプレー愛用してます。（オルビスのですが。）
薄手のカットソーやストッキングの上からとか、
帽子、日傘にもやってます。（因みに日傘の色（濃淡）は関係ないようですよ。）
日よけ術、はまるとほんと趣味みたいなもんですね。
最近はカレにもしっかり学習させてます。
484 ：メイク魂ななしさん：03/04/21 18:58 ID:R0Doq3dg
8週目です。
きのうから頬に湿疹のようなものがでてかゆみもあります。
これぐらいの時期にでるリアクションと考えていいのでしょうか？
きのうから頬に湿疹のようなものがでてかゆみもあります。
これぐらいの時期にでるリアクションと考えていいのでしょうか？
485 ：メイク魂ななしさん：03/04/21 20:39 ID:gO7aOFD+
>>484
そんなリアクション無いよ
そんなリアクション無いよ
486 ：メイク魂ななしさん：03/04/22 05:13 ID:tmnWxd8t
484
私もなりましたよ＞湿疹 猛烈なかゆみ
私の場合はオバジ初めて一週間ぐらいの時に
トレリーン塗ったらすぐに良くなった。
私もなりましたよ＞湿疹 猛烈なかゆみ
私の場合はオバジ初めて一週間ぐらいの時に
トレリーン塗ったらすぐに良くなった。
487 ：メイク魂ななしさん：03/04/22 05:15 ID:P0sh6Ogx
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l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
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l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
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| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
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488 ：メイク魂ななしさん：03/04/22 05:31 ID:is93UUaj
489 ：メイク魂ななしさん：03/04/22 09:07 ID:ZDKFUx5n
>484
486さんがトレリーン塗って治まった位なんだから
レチ多すぎとかなんじゃ？
486さんがトレリーン塗って治まった位なんだから
レチ多すぎとかなんじゃ？
490 ：メイク魂ななしさん：03/04/22 15:05 ID:5RZjH2Oz
それにしてもみんな紫外線対策すごすぎ。
外に出ない日はサンフェダーだけなんだけど、まずいのかな？
外に出ない日はサンフェダーだけなんだけど、まずいのかな？
491 ：メイク魂ななしさん：03/04/22 18:40 ID:ZDKFUx5n
492 ：メイク魂ななしさん：03/04/22 23:05 ID:XoA8ypo3
オバジ始めて以来、強い陽射しは初体験なのですが...当たるとちょっと痒いですね。
493 ：メイク魂ななしさん：03/04/22 23:11 ID:HxlsrsUo
汗でもかゆくなるのかな？
>491
私もそのクチだｗ
あれこれ考えるのに疲れたから、クレンジングもファンデもお粉も
つくってほしいよ・・・
私もそのクチだｗ
あれこれ考えるのに疲れたから、クレンジングもファンデもお粉も
つくってほしいよ・・・
495 ：メイク魂ななしさん：03/04/23 18:55 ID:IY8WaAdo
484です。
湿疹は治まりつつあります。
湿疹のでる前日にレチブレ(1:1)をしたのですが、よーく混ぜずに塗ってしまい、
濃い部分があったと思います。
気をつけます。
ありがとうございました。
湿疹は治まりつつあります。
湿疹のでる前日にレチブレ(1:1)をしたのですが、よーく混ぜずに塗ってしまい、
濃い部分があったと思います。
気をつけます。
ありがとうございました。
496 ：メイク魂ななしさん：03/04/26 02:57 ID:e8qz4zNB
ずっと奥にこもってたニキビがやっと表に出て直ってきました。
しぶとかったあ。。。他のは跡が少し残ってるだけなのに。
これが直って肌色もキレイになる日が楽しみです（＾＾
（オバジはほんとにニキビに効くよね）
しぶとかったあ。。。他のは跡が少し残ってるだけなのに。
これが直って肌色もキレイになる日が楽しみです（＾＾
（オバジはほんとにニキビに効くよね）
ヘルシー～最悪ですた
モロモロになるしはげてくるし、白い塊が顔の上で発生するﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
サンフェダーが使用感的には一番好きだけどこれからの季節には低いしな～
ｵﾊﾞｼﾞ製品だけでｶﾞﾝｶﾞﾛと思っていたけど私の場合無理っぽい
モロモロになるしはげてくるし、白い塊が顔の上で発生するﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
サンフェダーが使用感的には一番好きだけどこれからの季節には低いしな～
ｵﾊﾞｼﾞ製品だけでｶﾞﾝｶﾞﾛと思っていたけど私の場合無理っぽい
498 ：メイク魂ななしさん：03/04/26 16:27 ID:8v8fq1yl
499 ：メイク魂ななしさん：03/04/26 16:32 ID:3sfkVqmV
やってみたい、、、けど妊娠考えると
レチン使用はなあ、、、みんな若いの？
レチン使用はなあ、、、みんな若いの？
500 ：メイク魂ななしさん：03/04/26 17:07 ID:h313Q00L
私はヘルシーいいと思ったけどなあ。
もろもろは、クリームそのものというより、
クリームがはがれかけた皮にからまってるもののような気がする。
私の場合はそんなに出ないです。
これからの季節の必需品って感じです。
もろもろは、クリームそのものというより、
クリームがはがれかけた皮にからまってるもののような気がする。
私の場合はそんなに出ないです。
これからの季節の必需品って感じです。
501 ：メイク魂ななしさん：03/04/27 01:25 ID:KKwR+06K
はぁ～そうなんだ。
私はヘルシー使ってないんですけど、「モロモロになって白い塊が...」
というのは、剥き残しがあったときのエクスを塗った時に似ています。
朝急いでて、剥けはじめてるのに指でくるくるしなかった時、何故かエクスを塗ると
白い塊になって垢擦りみたいにポロポロになっちゃいます。
私だけ？
私はヘルシー使ってないんですけど、「モロモロになって白い塊が...」
というのは、剥き残しがあったときのエクスを塗った時に似ています。
朝急いでて、剥けはじめてるのに指でくるくるしなかった時、何故かエクスを塗ると
白い塊になって垢擦りみたいにポロポロになっちゃいます。
私だけ？
502 ：メイク魂ななしさん：03/04/27 13:40 ID:9L0Jm2kO
私もヘルシー使ってるけど、 お化粧しても 皆さんのおっしゃる『モロモロ』は、 全然出ないのですが。。。
503 ：メイク魂ななしさん：03/04/27 23:00 ID:7yewCfL6
私もヘルシー使ってるけど、モロモロでない。
504 ：メイク魂ななしさん：03/04/28 00:44 ID:X1fzXUxC
>497さん
私は以前から使っていたものがSPF42で、なんとなくSPF下げるのに抵抗があったので
オイルフリーじゃないのに、まだそれ使ってます。
でも効果は結構出ていて、色んな人にキレイになったって言われるようになりました。
（早いか遅いかは比べられないのでわかりませんが、今3ヶ月で、効果を感じたのは5週目くらい）
もしかしたら、人またはモノによっては大丈夫かもしれませんよ。
ちなみに、使っているのはRutinaのピュアホワイトデイケアエッセンスです。
わりとサラサラしているので、他のものは全部オイルフリーに変えたけど、これだけ例外として使っています。
（もちろんお勧めするわけじゃないですけど）
だんだん暖かくなって日差しも強くなってきたし、GWだし、早く「これ！」っていうのみつかるといいね
私は以前から使っていたものがSPF42で、なんとなくSPF下げるのに抵抗があったので
オイルフリーじゃないのに、まだそれ使ってます。
でも効果は結構出ていて、色んな人にキレイになったって言われるようになりました。
（早いか遅いかは比べられないのでわかりませんが、今3ヶ月で、効果を感じたのは5週目くらい）
もしかしたら、人またはモノによっては大丈夫かもしれませんよ。
ちなみに、使っているのはRutinaのピュアホワイトデイケアエッセンスです。
わりとサラサラしているので、他のものは全部オイルフリーに変えたけど、これだけ例外として使っています。
（もちろんお勧めするわけじゃないですけど）
だんだん暖かくなって日差しも強くなってきたし、GWだし、早く「これ！」っていうのみつかるといいね
505 ：メイク魂ななしさん：03/04/28 02:14 ID:y8zk4uwD
506 ：メイク魂ななしさん：03/04/28 04:35 ID:qQOfdyen
507 ：メイク魂ななしさん：03/04/28 10:34 ID:X1fzXUxC
>505さん
そうなんですよねー。
私も497さん同様、気に入った日焼け止め見つけられてないんです。
SPFって、実際どのくらいあればいいのかな？
そうなんですよねー。
私も497さん同様、気に入った日焼け止め見つけられてないんです。
SPFって、実際どのくらいあればいいのかな？
508 ：メイク魂ななしさん：03/04/28 12:21 ID:0C9gyXzs
>>505
何で？ノンオイルじゃないとダメなの？
何で？ノンオイルじゃないとダメなの？
509 ：メイク魂ななしさん：03/04/28 14:35 ID:y8zk4uwD
507
obajiの日焼け止めを使うので充分なのでは？
但し、ちゃんと塗りなおしする
塗りなおし出来ないならobajiしないほうが賢明
508
Dr.obajiのHP参照のこと
あるいはobajiに認可されたDr.にメールして聞く
ファンデでも何でも「オイルフリーで」といわれる筈
他のもの併用しておきながら「obaji効果ない」
とか言ってるのを見るとちょっと残念に思う
正しくオバジをする為に、もっと調べて行って欲しい
調べないことは危険な行為です
obajiの日焼け止めを使うので充分なのでは？
但し、ちゃんと塗りなおしする
塗りなおし出来ないならobajiしないほうが賢明
508
Dr.obajiのHP参照のこと
あるいはobajiに認可されたDr.にメールして聞く
ファンデでも何でも「オイルフリーで」といわれる筈
他のもの併用しておきながら「obaji効果ない」
とか言ってるのを見るとちょっと残念に思う
正しくオバジをする為に、もっと調べて行って欲しい
調べないことは危険な行為です
510 ：メイク魂ななしさん：03/04/28 14:37 ID:y8zk4uwD
obaji=obagiに訂正
>509
禿しく同意しまくり
禿しく同意しまくり
512 ：メイク魂ななしさん：03/04/28 19:17 ID:X1fzXUxC
言ってないのに...
497さんヘンなレスしてごめんなさい。
私もオバジのを使うのが一番いいとおもいます。
497さんヘンなレスしてごめんなさい。
私もオバジのを使うのが一番いいとおもいます。
513 ：メイク魂ななしさん：03/04/29 13:31 ID:I0zuhVpy
512さんの事じゃなくて
一連のカキコでしょ。
過去から遡って
一連のカキコでしょ。
過去から遡って
514 ：メイク魂ななしさん：03/04/29 20:42 ID:YglL/Uu/
Obagi使用してそろそろ12週。
毛穴は、まだ塞がってないんだけど、吹き出物は過去のカキコに
あるように、効果あるよね(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!
トレチは0.05%使用してるんだけど、この％は継続予定。
むやみに％はUPしない方がいいようだから。
なにせObagiは時間のかかる商品だからね★
毛穴は、まだ塞がってないんだけど、吹き出物は過去のカキコに
あるように、効果あるよね(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!
トレチは0.05%使用してるんだけど、この％は継続予定。
むやみに％はUPしない方がいいようだから。
なにせObagiは時間のかかる商品だからね★
私はﾍﾙｼｰすごい良かった。
オバジしてなくても使いたい勢い。
白くならないし、べたつかないし、肌が重くならないし、
ﾓﾛﾓﾛも自分の場合は出ないし、かなり肌にあってます。
オバジしてなくても使いたい勢い。
白くならないし、べたつかないし、肌が重くならないし、
ﾓﾛﾓﾛも自分の場合は出ないし、かなり肌にあってます。
516 ：メイク魂ななしさん：03/05/01 14:23 ID:Ot/U+qZ1
モロモロ出ない人いっぱいいるんだね
わたしは肌に合わないのかモロモロっていうか
肌に馴染みにくくて白い塊になる
なんていうかとにかく不自然な仕上がりなんだよね
首にはきれいに付くからクリアとヘルシーが合わない
って思ってたんだけど違うのかな？
なので今は他のノンオイルの日焼け止め使っています
SPF40・PA++なんだけどPA+++でいいのないかな？
わたしは肌に合わないのかモロモロっていうか
肌に馴染みにくくて白い塊になる
なんていうかとにかく不自然な仕上がりなんだよね
首にはきれいに付くからクリアとヘルシーが合わない
って思ってたんだけど違うのかな？
なので今は他のノンオイルの日焼け止め使っています
SPF40・PA++なんだけどPA+++でいいのないかな？
517 ：メイク魂ななしさん：03/05/02 11:57 ID:mbTXedco
>516さん
それどこのかおしえてください！ほしー！
それどこのかおしえてください！ほしー！
518 ：メイク魂ななしさん：03/05/02 13:05 ID:BIWE2E12
>>506=エステの宣伝で整形板のブルピスレにも出現
みんな騙されないでね
詳しくは↓
オバジブルーピール限定スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1048419346/
みんな騙されないでね
詳しくは↓
オバジブルーピール限定スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1048419346/
ｵﾊﾞｼﾞってば美白効果素晴らしすぎ！
おかげで今まで使っていたファンデはビックリするくらい
黒く見えて塗れたもんじゃない・・・
首にも塗ってるけど首も真っ白くなってきますた
うれすぃんだけど合うファンデがないのはｲﾔﾝ
おかげで今まで使っていたファンデはビックリするくらい
黒く見えて塗れたもんじゃない・・・
首にも塗ってるけど首も真っ白くなってきますた
うれすぃんだけど合うファンデがないのはｲﾔﾝ
520 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 00:28 ID:7A/EK4iS
いいなあ。自分は白くなるどころか赤黒い。病気かと思うぐらい。
もともと赤黒いのでオバジのせいで赤黒いのかなんかよくわからない・・
少しも肌が綺麗にならないしもうやめようかと思いつつある今日このごろ。
もともと赤黒いのでオバジのせいで赤黒いのかなんかよくわからない・・
少しも肌が綺麗にならないしもうやめようかと思いつつある今日このごろ。
521 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 04:18 ID:kS1pd7En
522 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 09:10 ID:w8l3vGZE
>519
あたくちも白くなりすぎてしまいました。
もともと色白だったけど・・・
ソノコのファンデのサンプル、色がばっちり合った・・・・
いやぁん
あたくちも白くなりすぎてしまいました。
もともと色白だったけど・・・
ソノコのファンデのサンプル、色がばっちり合った・・・・
いやぁん
523 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 09:12 ID:KsZ/Dym9
肌が明るくなった効果だと思うんだけど、以前より写真写りがよくなりました。
こんな日もくるのねー（涙）
3ヶ月と1週間です。
こんな日もくるのねー（涙）
3ヶ月と1週間です。
524 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 12:30 ID:GvTa00UA
520さんは、どのくらい使用してるんですか？
525 ：メイク魂ななしさん：03/05/03 18:31 ID:CNMZ0rPS
526 ：メイク魂ななしさん ：03/05/04 10:15 ID:CSH84r+p
昨日久々に知人に会い「肌きれくなってる！」と驚かれました。
以前は本当に肌が汚く、ケミピーもしたし、エステも通い、いいカモ状態でしたが、
ここまでの効果もなく、いくらつぎこんだことか･･･ｗ
ニキビ痕に効果があるないでレスありましたが、私には効果あるようです。
美白はもちろん、キメも整ってきました。
お粉だけで見るに耐えれる顔になってきました。
一生オバジでいこうかしら？
以前は本当に肌が汚く、ケミピーもしたし、エステも通い、いいカモ状態でしたが、
ここまでの効果もなく、いくらつぎこんだことか･･･ｗ
ニキビ痕に効果があるないでレスありましたが、私には効果あるようです。
美白はもちろん、キメも整ってきました。
お粉だけで見るに耐えれる顔になってきました。
一生オバジでいこうかしら？
527 ：ぷるる～：03/05/04 23:19 ID:/DbNxyVH
トンチンカンな質問みたいでごめんなさい。
基礎化粧品としてのオバジって使えるの？
つまりピーリングしないで、日常のお手入れ用でもいい？
もしそれが可能な場合、ドレとドレは絶対使ってはいけない？
基礎化粧品としてのオバジって使えるの？
つまりピーリングしないで、日常のお手入れ用でもいい？
もしそれが可能な場合、ドレとドレは絶対使ってはいけない？
↑
もう少しわかりやすく質問してください
もう少しわかりやすく質問してください
529 ：メイク魂ななしさん：03/05/04 23:42 ID:3N/QZ4vg
>527さん
やめといた方がいいと思いますよ
やめといた方がいいと思いますよ
530 ：ぷるる～：03/05/05 00:13 ID:NuXA8XtK
＞５２８さん
一通りピーリング終わって、その後の一般的なお手入れ用っていうことで。
たとえば、オバジを始める前には、ハイドロキノン３％というクリームで
シミ叩きとかしてたんですけど、クリアとか、ピーリングしてなくても
続けていけるかなと思いまして。
５２９さん＞
やっぱりダメ？？（笑）
一通りピーリング終わって、その後の一般的なお手入れ用っていうことで。
たとえば、オバジを始める前には、ハイドロキノン３％というクリームで
シミ叩きとかしてたんですけど、クリアとか、ピーリングしてなくても
続けていけるかなと思いまして。
５２９さん＞
やっぱりダメ？？（笑）
ごめんやっぱり何言ってるか良くわからない
お医者やエステでピーリングしたのならそこで聞いてみては？
ここは基本的に独学の人が多いし、全ては自己判断で・・・ってことで
お医者やエステでピーリングしたのならそこで聞いてみては？
ここは基本的に独学の人が多いし、全ては自己判断で・・・ってことで
532 ：メイク魂ななしさん：03/05/05 01:14 ID:PBHajjq5
>530さん
私はピーリングがおわった後もGentle CleanserやSun Blockは欠かさず使ってまーす。
私はピーリングがおわった後もGentle CleanserやSun Blockは欠かさず使ってまーす。
あ、530さんはもうピーリング終わってるんですね。
てっきりトレチとブレンダー以外のアイテムを基礎化粧品として使うのかと思いました。
えっと、私レチブレしないで使ってたことが2週間くらいあったんですけど
全然効果がないように思えたので...。
でも私は使い始めだったので、メンテナンスに入る527さんとは違うと思われ...。
ってことでわかりません。ごめんなさい。
てっきりトレチとブレンダー以外のアイテムを基礎化粧品として使うのかと思いました。
えっと、私レチブレしないで使ってたことが2週間くらいあったんですけど
全然効果がないように思えたので...。
でも私は使い始めだったので、メンテナンスに入る527さんとは違うと思われ...。
ってことでわかりません。ごめんなさい。
535 ：メイク魂ななしさん：03/05/05 02:17 ID:zv+e2GHS
>527
クリアーはずっと使ってもいいらしいから使うつもり。
トナーとクリアーはずっと使っていくつもりです。
トレチはずっと使うのはよくないと思いますよ。
わかったかな？
クリアーはずっと使ってもいいらしいから使うつもり。
トナーとクリアーはずっと使っていくつもりです。
トレチはずっと使うのはよくないと思いますよ。
わかったかな？
536 ：メイク魂ななしさん：03/05/05 05:38 ID:bRTOcmqI
ぷるる～さんの質問に便乗。
つまり、レチブレ以外なら、
基礎化粧品としてフツーに使ってもよいということですか？
つまり、レチブレ以外なら、
基礎化粧品としてフツーに使ってもよいということですか？
537 ：長レスにつき適当に読み飛ばしてくれてもいい：03/05/05 06:44 ID:2N+sTEI/
ぶるるさん（＆536さん）
オバジは基礎化粧品です。
が！！レチノインで剥けてしまう人が多いし、ブルーピールへの
ステップでもあるから基礎化粧と思えないのは仕方ない。
「もう剥けたくない。でもアイテム余ってる」と言うなら、
レチ以外を使えばいい。ハイドロキノンが入っているから
なかなかｵｲｼｲ。
ここからは立ち入った話だが
たかだか18週間やった程というならば、その後真面目にメンテし、
紫外線の少ない時期にオバジ再開するのをオススメする。
続けてこそオバジの効果がわかるってもの。
自己判断で使う場合535さんのように「レチノインの連続使用」への
不安も出てくるから、そこはレチスレ参照。
自分は、夏はメンテ・冬は本格的に･･･というペースで使用中。
但し、メンテ中はレチを少量使用しておくのが自分の基本で
ブレに対してレチはﾐﾘ単位で調整。夏はレチをしたくないのが本音だが、
レチの使用間隔が空きすぎると、冬再開時のリアクションが凄まじいから。
初年度よりレチの％は落として使用してる。
「明日から接客に配置転換か。激しく剥けちゃ困るな」と言うのが
％を落としたきっかけだが、続けたお陰か美肌継続中。
オバジは基礎化粧品です。
が！！レチノインで剥けてしまう人が多いし、ブルーピールへの
ステップでもあるから基礎化粧と思えないのは仕方ない。
「もう剥けたくない。でもアイテム余ってる」と言うなら、
レチ以外を使えばいい。ハイドロキノンが入っているから
なかなかｵｲｼｲ。
ここからは立ち入った話だが
たかだか18週間やった程というならば、その後真面目にメンテし、
紫外線の少ない時期にオバジ再開するのをオススメする。
続けてこそオバジの効果がわかるってもの。
自己判断で使う場合535さんのように「レチノインの連続使用」への
不安も出てくるから、そこはレチスレ参照。
自分は、夏はメンテ・冬は本格的に･･･というペースで使用中。
但し、メンテ中はレチを少量使用しておくのが自分の基本で
ブレに対してレチはﾐﾘ単位で調整。夏はレチをしたくないのが本音だが、
レチの使用間隔が空きすぎると、冬再開時のリアクションが凄まじいから。
初年度よりレチの％は落として使用してる。
「明日から接客に配置転換か。激しく剥けちゃ困るな」と言うのが
％を落としたきっかけだが、続けたお陰か美肌継続中。
538 ：ぷるる～：03/05/05 11:02 ID:CAZ/2f5P
５３７番さん＆みなさん
どうもありがとう！
目からウロコですう＞オバジは基礎化粧品
もう１セット買ってしまったものの、夏だから秋まで全部お預けかなって思ってたの。
安心して使いますーす。
どうもありがとう！
目からウロコですう＞オバジは基礎化粧品
もう１セット買ってしまったものの、夏だから秋まで全部お預けかなって思ってたの。
安心して使いますーす。
539 ：メイク魂ななしさん：03/05/05 22:48 ID:Z3ri72Vh
ニューダーム、使い始めて２週間です。
始めのリアクションがすごすぎて怖くなりましたが、
皮がはがれた分確実に表面はなめらかになってきました。
あと、私の場合毛穴の開きに劇的に効きました。
お医者さんもおっしゃってたのですが、肌の治療に関しては、
「ハイリスク・ハイリターン」なようですね。
始めのリアクションがすごすぎて怖くなりましたが、
皮がはがれた分確実に表面はなめらかになってきました。
あと、私の場合毛穴の開きに劇的に効きました。
お医者さんもおっしゃってたのですが、肌の治療に関しては、
「ハイリスク・ハイリターン」なようですね。
540 ：メイク魂ななしさん：03/05/05 22:52 ID:S6XVejNI
539ﾀﾝ、ずいぶんチャレンジャーな時期に始めたね
紫外線対策ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈﾝ
紫外線対策ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈﾝ
541 ：539：03/05/05 23:27 ID:Z3ri72Vh
>540
帽子とマスクで頑張ります。
すでにひきこもり入ってますが・・。
帽子とマスクで頑張ります。
すでにひきこもり入ってますが・・。
542 ：メイク魂ななしさん：03/05/06 01:22 ID:JGwWDshl
12週めです。
レチブレ毎日やってるけど、あんまよくないんでしょうか。。
レチブレ毎日やってるけど、あんまよくないんでしょうか。。
543 ：メイク魂ななしさん：03/05/06 01:34 ID:opKEVDID
>>542
【オバジ・クリームプログラムは】
本来、使用にはドクターの処方箋が必要で、その指導下で行うものです。
使用アイテムや使用方法にも、個人差があります。
独学で行う方は、過去ログ等を参考にしながらも、結局は
「自分自身で」自分に合った最適な方法を見つけてゆくしかありません。
そして結果は、すべて自己責任です。
他の市販の化粧品のように、安易に使用するのはお奨めできません。
12週もやっておきながら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ としてんな！
当然レチンについて調べてからプログラム始めたんでしょ？
【オバジ・クリームプログラムは】
本来、使用にはドクターの処方箋が必要で、その指導下で行うものです。
使用アイテムや使用方法にも、個人差があります。
独学で行う方は、過去ログ等を参考にしながらも、結局は
「自分自身で」自分に合った最適な方法を見つけてゆくしかありません。
そして結果は、すべて自己責任です。
他の市販の化粧品のように、安易に使用するのはお奨めできません。
12週もやっておきながら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ としてんな！
当然レチンについて調べてからプログラム始めたんでしょ？
544 ：メイク魂ななしさん：03/05/06 02:22 ID:Jg5os2Jw
>542さん
543さんがおっしゃるように、個人差イロイロだから過去ログを読むといいよ。
みんな悩みながら試行錯誤して使ってます。
私なら不安なときは迷わず量を減らすなあ。
でも、思わず書き込んじゃう気持ちわかる！
“しょぼーん”不安と喜びが交互にくるオバジだもんね。
でも、最後にはきっと笑えますよ！がんばって！
543さんがおっしゃるように、個人差イロイロだから過去ログを読むといいよ。
みんな悩みながら試行錯誤して使ってます。
私なら不安なときは迷わず量を減らすなあ。
でも、思わず書き込んじゃう気持ちわかる！
“しょぼーん”不安と喜びが交互にくるオバジだもんね。
でも、最後にはきっと笑えますよ！がんばって！
545 ：542：03/05/06 15:08 ID:g/gFVbpV
＞543
そんなに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてるわけでもないんですが。。
＞544さん
いちおう過去ログは目をとおしていたんだけど、
ちょっと不安になったので書き込んでみました。
もっかいいろいろ調べてみますね。
親切な書き込みどうもありがとう。
そんなに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてるわけでもないんですが。。
＞544さん
いちおう過去ログは目をとおしていたんだけど、
ちょっと不安になったので書き込んでみました。
もっかいいろいろ調べてみますね。
親切な書き込みどうもありがとう。
546 ：メイク魂ななしさん：03/05/06 23:07 ID:7nrAPIo4
みんな、赤いっていう書き込みはよくあるけど、黒くなったりしてないの？
赤黒いっていうか・・・私初めてまだ１週間くらいだけど、赤黒いの。
まさに日焼けしました！って感じ。変かな？
赤黒いっていうか・・・私初めてまだ１週間くらいだけど、赤黒いの。
まさに日焼けしました！って感じ。変かな？
547 ：メイク魂ななしさん：03/05/07 08:51 ID:spxgR6C/
546
>>14
>>14
549 ：メイク魂ななしさん：03/05/07 22:10 ID:bb4eaUEm
>546
変じゃないですよ。
正常だと思います。
でも塗る量が多いかもしれないですね。
変じゃないですよ。
正常だと思います。
でも塗る量が多いかもしれないですね。
>548
ﾃﾝﾌﾟﾚ作成した者です。
今、見直してみると、あちこち訂正しなきゃいけない所がありますね（汗
先にｽﾚがたっちゃったので、慌てて作成したのもありますが、
不完全なﾃﾝﾌﾟﾚです。申し訳ないです。
ただ、自己擁護するわけではないけど、この一文で、
剥ける、剥けない、にこだわる人が多い、と言うのは逆でして、
こだわる人が多いから、ああいうFAQを作ったという訳です。
どっちにしても、穴だらけのﾃﾝﾌﾟﾚで申し訳ないです。
ﾃﾝﾌﾟﾚ作成した者です。
今、見直してみると、あちこち訂正しなきゃいけない所がありますね（汗
先にｽﾚがたっちゃったので、慌てて作成したのもありますが、
不完全なﾃﾝﾌﾟﾚです。申し訳ないです。
ただ、自己擁護するわけではないけど、この一文で、
剥ける、剥けない、にこだわる人が多い、と言うのは逆でして、
こだわる人が多いから、ああいうFAQを作ったという訳です。
どっちにしても、穴だらけのﾃﾝﾌﾟﾚで申し訳ないです。
552 ：メイク魂ななしさん：03/05/08 21:12 ID:RPZw7d0C
>546
私も相当赤黒くなりますよ。ひどい日焼け。やけどに近いくらいの。
私の場合、レチンを２～３日お休みしたら顔色は元通りになりました。
クリニックでは、毎日使うよう指導されてるんですけどね・・
私も相当赤黒くなりますよ。ひどい日焼け。やけどに近いくらいの。
私の場合、レチンを２～３日お休みしたら顔色は元通りになりました。
クリニックでは、毎日使うよう指導されてるんですけどね・・
553 ：メイク魂ななしさん：03/05/08 22:40 ID:DQVupC17
皆様、レスありがとう！
>>547
14は読んだんです。けど「赤い」はあっても「赤黒い」はなかったので聞いてみました。
>>549
週２でレチンの量も少ない(0.025をレチ：ブレ＝３：１くらい）ほうだと思います。
合っていないのか、心配です。
>>552
クリニックでは「赤黒い」は正常だといわれましたか？
私も２～３日（レチ抜き）したら収まります。
私は利用者も多いRIZZOで購入したのでRIZZOに聞いたら
「黒っぽくなることはないので使用中止してください」と
言われました。結構落ち込んでます。
他の皆さんも「赤く」なるだけで「黒っぽく」はならないの？
>>547
14は読んだんです。けど「赤い」はあっても「赤黒い」はなかったので聞いてみました。
>>549
週２でレチンの量も少ない(0.025をレチ：ブレ＝３：１くらい）ほうだと思います。
合っていないのか、心配です。
>>552
クリニックでは「赤黒い」は正常だといわれましたか？
私も２～３日（レチ抜き）したら収まります。
私は利用者も多いRIZZOで購入したのでRIZZOに聞いたら
「黒っぽくなることはないので使用中止してください」と
言われました。結構落ち込んでます。
他の皆さんも「赤く」なるだけで「黒っぽく」はならないの？
554 ：メイク魂ななしさん：03/05/08 23:07 ID:Fn42i/8f
もともとクレータ問題で始めた私は、
レチブレしても顔全体は赤くも黒くもならないのですが
（皮向けは激しくあります）
そばかすが濃くなったような気がしてます。
これまで自分で気がついてなかったそばかすがでてきたような。
こんな方他におられますか？
また、長期利用の方のアドバイスがいただければ嬉しいです。
レチブレしても顔全体は赤くも黒くもならないのですが
（皮向けは激しくあります）
そばかすが濃くなったような気がしてます。
これまで自分で気がついてなかったそばかすがでてきたような。
こんな方他におられますか？
また、長期利用の方のアドバイスがいただければ嬉しいです。
555 ：552：03/05/09 00:13 ID:IP3L+NU0
>553
私も始めて間もなくて、２週間後に状態を見せに来るよう言われていたので
今週末あたり診察に行ってきます。
その時に色々疑問をぶつけてきたいと思いますので、のちほど結果報告しますね。
参考になれば良いのですが。
>554
そばかす。わたしもでてきた気がします。
こんなとこにあったっけ。。てな感じで。
紫外線対策が甘かったのでしょうか。
これもお医者さんに聞いてみたいと思います。
私も始めて間もなくて、２週間後に状態を見せに来るよう言われていたので
今週末あたり診察に行ってきます。
その時に色々疑問をぶつけてきたいと思いますので、のちほど結果報告しますね。
参考になれば良いのですが。
>554
そばかす。わたしもでてきた気がします。
こんなとこにあったっけ。。てな感じで。
紫外線対策が甘かったのでしょうか。
これもお医者さんに聞いてみたいと思います。
556 ：メイク魂ななしさん：03/05/09 00:47 ID:dUvTDMqC
私も発見しましたよー。新しいそばかすっていうかシミっていうか...。
でもリアクションの項目にそういうのがあったので、これもリアクションなのだと思ってます。
（表にはまだ見えていなかったシミ・そばかす予備軍が新陳代謝を促すによって一旦表に現れる...というような？）
ただ、季節柄リアクションなのか紫外線対策失敗なのかちょっと気になりますよねー。
でもわからないので、そんなとこにはクリア2度塗りです。
でもリアクションの項目にそういうのがあったので、これもリアクションなのだと思ってます。
（表にはまだ見えていなかったシミ・そばかす予備軍が新陳代謝を促すによって一旦表に現れる...というような？）
ただ、季節柄リアクションなのか紫外線対策失敗なのかちょっと気になりますよねー。
でもわからないので、そんなとこにはクリア2度塗りです。
557 ：メイク魂ななしさん：03/05/09 00:52 ID:qvG/BmUN
>552 & 555さん
私は元から見事なソバカスの持ち主なのですが、
プログラムを始めてから、くすんでいた肌が白くなり、
それによってソバカスが目立つようになったということは感じています。
いままでくすみで目立たなかったところまで浮上してきたので、
ソバカスが多くなったような錯覚さえしました。
ただ、肌全体のトーンや状態がよくなったので、
長年付き合っているソバカスでもありますし、それほど気にはなりませんでした。
私は元から見事なソバカスの持ち主なのですが、
プログラムを始めてから、くすんでいた肌が白くなり、
それによってソバカスが目立つようになったということは感じています。
いままでくすみで目立たなかったところまで浮上してきたので、
ソバカスが多くなったような錯覚さえしました。
ただ、肌全体のトーンや状態がよくなったので、
長年付き合っているソバカスでもありますし、それほど気にはなりませんでした。
558 ：メイク魂ななしさん：03/05/09 01:39 ID:sYPDBapo
554です。みなさんレスありがとう。
私は13週目で、未だ激しく皮剥けします。効果は、すこーしだけ毛穴が小さくなったような。あと、コメドがなくなりました。
でもまだまだです。
紫外線対策、結構バッチリしてるつもりなんです。でも最近日差しが強いから、もし、紫外線でそばかす作っちゃったとしたら、怖いですよね。
でも、オバジで短期間に作ったそばかすは、長期にわたってあるシミよりは消えやすいんでしょうか。たとえ薄いそばかすができても冬のオバジで割とすぐ消えると思っていいのかな。
みなさんは、これから夏に向かいますがプログラム続行しますか？
私は13週目で、未だ激しく皮剥けします。効果は、すこーしだけ毛穴が小さくなったような。あと、コメドがなくなりました。
でもまだまだです。
紫外線対策、結構バッチリしてるつもりなんです。でも最近日差しが強いから、もし、紫外線でそばかす作っちゃったとしたら、怖いですよね。
でも、オバジで短期間に作ったそばかすは、長期にわたってあるシミよりは消えやすいんでしょうか。たとえ薄いそばかすができても冬のオバジで割とすぐ消えると思っていいのかな。
みなさんは、これから夏に向かいますがプログラム続行しますか？
559 ：メイク魂ななしさん：03/05/10 10:40 ID:1xxmKPP+
いつもオバジ買ってるサイトからメールが来て、製品の価格改定があったのと
5月1日付けでオバジからインターネットポリシーが発行され、大幅なディスカウントが
できなくなりました...と書いてあったのですが...
そのサイトでは確かに少し高くなってたんですね。
他のサイトもクリアを売っているところが激減した気がするし、RIZZO先生のサイトも
価格掲載やめたみたいだし...（前からですか？）
ちょっと買いにくくなっちゃうのかな？
5月1日付けでオバジからインターネットポリシーが発行され、大幅なディスカウントが
できなくなりました...と書いてあったのですが...
そのサイトでは確かに少し高くなってたんですね。
他のサイトもクリアを売っているところが激減した気がするし、RIZZO先生のサイトも
価格掲載やめたみたいだし...（前からですか？）
ちょっと買いにくくなっちゃうのかな？
↑5月1日付けっていうのは値上がりの日付けでした。
しばらくオバジを売ってるサイト見てないから気が付いてなかっただけかな？
しばらくオバジを売ってるサイト見てないから気が付いてなかっただけかな？
うわ、本当だ気づかなかった…
562 ：メイク魂ななしさん：03/05/10 15:06 ID:VES3JvUr
↓この値段？本当ならやりたい…
ここでやった人いる？
ブルーピールプログラム通常価格１８０００円９０分を特別価格３０００円
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1051901813/15
ここでやった人いる？
ブルーピールプログラム通常価格１８０００円９０分を特別価格３０００円
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1051901813/15
りぞ先生のところは、オバジ製品だけ価格記載されてないよ。（日本語サイト）
一体いくらになるんだろう・・・・ｵｿﾛｽｨ
一体いくらになるんだろう・・・・ｵｿﾛｽｨ
三月にオバジ氏が来日して日本の医師に対する講習会を行い、
以降、日本での取り扱いに関して(株)興健を窓口とすることになりました。
今後は取り扱いが厳しくなりそうです。
ただ日本でもオバジ認定医が増えるのはありがたいかな？
現在は三月の講習会に参加した医師に対してのみ
認定医としての証明書を発行しているようです。
以降、日本での取り扱いに関して(株)興健を窓口とすることになりました。
今後は取り扱いが厳しくなりそうです。
ただ日本でもオバジ認定医が増えるのはありがたいかな？
現在は三月の講習会に参加した医師に対してのみ
認定医としての証明書を発行しているようです。
565 ：メイク魂ななしさん：03/05/11 03:48 ID:HJDKqg6O
>>553
私も6週ぐらいまでは赤黒くなったりしましたが、リアクションだと思ってたんだけど
ﾏｽﾞかったのかな？
今も使いつづけてるけど白くなったよ。
せっかく買ったのにもったいないね。
>>563
ほんとだー。
4月はじめに追加注文したときは前と同じ価格だったけど。
今からメールできいてみるわ。
私も6週ぐらいまでは赤黒くなったりしましたが、リアクションだと思ってたんだけど
ﾏｽﾞかったのかな？
今も使いつづけてるけど白くなったよ。
せっかく買ったのにもったいないね。
>>563
ほんとだー。
4月はじめに追加注文したときは前と同じ価格だったけど。
今からメールできいてみるわ。
566 ：メイク魂ななしさん：03/05/11 14:12 ID:xvsJQyow
>>565
リッゾ先生の答えがきたら、すまんが教えてちょ！
リッゾ先生の答えがきたら、すまんが教えてちょ！
567 ：メイク魂ななしさん：03/05/11 14:59 ID:N4w2b9R4
クリームプログラム終わってすぐにハワイに行くって危ないですよね??
友達が決行しようとしているので・・・
どうなのでしょう??
友達が決行しようとしているので・・・
どうなのでしょう??
568 ：メイク魂ななしさん：03/05/11 15:05 ID:IqI7qUbr
私はプーケット行く予定
とりあえずｵﾊﾞｼﾞはしばらく中止して
アネッサ日焼け止め+アネッサファンデ+帽子
で行こうとは思ってるけど、危険な香り・・・
とりあえずｵﾊﾞｼﾞはしばらく中止して
アネッサ日焼け止め+アネッサファンデ+帽子
で行こうとは思ってるけど、危険な香り・・・
569 ：メイク魂ななしさん：03/05/12 01:26 ID:C4iEwHki
けっきょく凹みは治るの？それだけわかれば後はどうだっていいよ
３０００円のブルーピール！
人柱になりたいが、香川は遠いなｗ
人柱になりたいが、香川は遠いなｗ
571 ：メイク魂ななしさん：03/05/12 12:29 ID:UUc+LKMi
プーケットの国って始めて聞いたよ。その国ってどこにあるの？
572 ：メイク魂ななしさん：03/05/12 14:56 ID:10SfcCxU
祝！24週終了！です。
始めた頃に比べて全然全然肌が綺麗になって嬉しすぎです。
ニキビ跡の赤味はほんと目立たなくなった(まだﾁｮｯﾄはあるけど)
結局、クレンザー1本・トナー2本・クリア5本・サンフェダー1本
エクスフォーダム・ブレンダー・レチ・ヘルシーはまだ残ってるから
初期投資さえしちゃえば結構安上がりで効果は最高だと思った
ビタミンCは皮膚科で普通に売ってるので代用していました
私の感じた効果は、美白効果・ニキビ予防・冬でも全然乾燥しなかった、
美白効果・色むら・シミが薄くなった・etc
たった半年でここまで良くなれば大満足です
少しお休みしてまた紫外線が弱くなったら使おうと思っています
>>569
私の場合最後の1ヵ月半に毎日イオン導入を併用するようになってから
凹凸は埋まってきて今ではお化粧しちゃえばわからないくらいにはなった
イオン導入はエステでは併用してよいとのことでした
どうしても凹みが気になるならイオン導入おすすめです
始めた頃に比べて全然全然肌が綺麗になって嬉しすぎです。
ニキビ跡の赤味はほんと目立たなくなった(まだﾁｮｯﾄはあるけど)
結局、クレンザー1本・トナー2本・クリア5本・サンフェダー1本
エクスフォーダム・ブレンダー・レチ・ヘルシーはまだ残ってるから
初期投資さえしちゃえば結構安上がりで効果は最高だと思った
ビタミンCは皮膚科で普通に売ってるので代用していました
私の感じた効果は、美白効果・ニキビ予防・冬でも全然乾燥しなかった、
美白効果・色むら・シミが薄くなった・etc
たった半年でここまで良くなれば大満足です
少しお休みしてまた紫外線が弱くなったら使おうと思っています
>>569
私の場合最後の1ヵ月半に毎日イオン導入を併用するようになってから
凹凸は埋まってきて今ではお化粧しちゃえばわからないくらいにはなった
イオン導入はエステでは併用してよいとのことでした
どうしても凹みが気になるならイオン導入おすすめです
573 ：メイク魂ななしさん：03/05/12 15:55 ID:I7kuObQ7
572
おつかれ～。効果があって良かったね。クリア５本とはスゴイ！！
私は２本で半年もったけどトナーの消費が激しかったなー。
とにかくおめで㌧
おつかれ～。効果があって良かったね。クリア５本とはスゴイ！！
私は２本で半年もったけどトナーの消費が激しかったなー。
とにかくおめで㌧
574 ：メイク魂ななしさん：03/05/12 16:28 ID:ILo1dhIM
>563
何も知らなくて､5月2日にRIZZO先生のところに
トナーとフォーミングジェルを頼んだけれど
値段は変わってなかったですよ。
オーダー表の値段は他のものも変わってないように思います。
何も知らなくて､5月2日にRIZZO先生のところに
トナーとフォーミングジェルを頼んだけれど
値段は変わってなかったですよ。
オーダー表の値段は他のものも変わってないように思います。
575 ：メイク魂ななしさん：03/05/12 20:16 ID:F6wti5GJ
VCイオン導入と併用、いいですよね。
私はVC導入を先にはじめたのですが、それだけでも結構リアクションが出る
（1～２週間で治まりましたが）ので、オバジと一緒にいきなりはじめると
結構大変かも…。
私はVC導入を先にはじめたのですが、それだけでも結構リアクションが出る
（1～２週間で治まりましたが）ので、オバジと一緒にいきなりはじめると
結構大変かも…。
576 ：メイク魂ななしさん：03/05/12 23:18 ID:LvUZwT2i
577 ：メイク魂ななしさん：03/05/13 09:04 ID:t1HcYalz
>577
566じゃないけど、報告ありが㌧
変更ないのに、なんで価格記載が消えてるんだろ・・・
変更してないから、表向き載せられないのかな。
566じゃないけど、報告ありが㌧
変更ないのに、なんで価格記載が消えてるんだろ・・・
変更してないから、表向き載せられないのかな。
579 ：566：03/05/13 20:14 ID:WP4HVV3b
みなさん、クリア何本も使ってらっしゃるんですね。
そんなに使って大丈夫なんですか？
私は、半年でクリア1本目（まだ残あり）トナー（なく
なったけど注文めんどくさくて買ってない）トナー以外は
全部、残ってます。使い方が少ないのか？綺麗になったと
思ったのは１～2ヶ月目だけで、今も継続中ですが使用前と
状態は変わりません。色も白くならなかったし。毛穴も。
他に良い化粧品があれば乗り換えようと思ってます。
そんなに使って大丈夫なんですか？
私は、半年でクリア1本目（まだ残あり）トナー（なく
なったけど注文めんどくさくて買ってない）トナー以外は
全部、残ってます。使い方が少ないのか？綺麗になったと
思ったのは１～2ヶ月目だけで、今も継続中ですが使用前と
状態は変わりません。色も白くならなかったし。毛穴も。
他に良い化粧品があれば乗り換えようと思ってます。
581 ：メイク魂ななしさん：03/05/14 07:27 ID:1vEs/4Ar
そんな少量ずつの使用で「効果ない」って言われてもﾅｰ
580
それは少なすぎ
581にﾊｹﾞﾄﾞｰ
それは少なすぎ
581にﾊｹﾞﾄﾞｰ
583 ：メイク魂ななしさん：03/05/14 15:17 ID:M9TJWcIZ
クリアは2～2.5ヶ月で1本が適量だと思います。
584 ：572：03/05/14 15:22 ID:DSWXJ+et
私は肩～背中にあるニキビ跡＆シミにも塗ってたから
クリア結構たくさん使っちゃった
顔だけなら1本で2ヶ月～2.5ヶ月っていうのに納得です
現在今後のメンテについて悩み中です。
メンテ中の方は何をお使いか教えていただきたいです。
クリア結構たくさん使っちゃった
顔だけなら1本で2ヶ月～2.5ヶ月っていうのに納得です
現在今後のメンテについて悩み中です。
メンテ中の方は何をお使いか教えていただきたいです。
585 ：メイク魂ななしさん：03/05/14 22:43 ID:beLKB86x
>>581,582
禿同。
思うに、化粧品で汚肌になった人って（あくまで化粧品で）
使用用法、使用用量、使用順序とかを守ってなくてそうなったのに
（洗顔時泡立てしないとか、ケチって肌を逆にいためたとか
これとこれは一緒に使わないほうがいいのに使っちゃったりとか）
obagi始めても同じ。
使用用量守らなくて、ﾗｲﾝで使わないで勝手に別のもの使ったり。
皮剥いちゃったり。
それじゃあ、どんな化粧品使ってもｷﾚｲにはなれないと思うけど。
ｷﾂｸてｽﾏｿ。
禿同。
思うに、化粧品で汚肌になった人って（あくまで化粧品で）
使用用法、使用用量、使用順序とかを守ってなくてそうなったのに
（洗顔時泡立てしないとか、ケチって肌を逆にいためたとか
これとこれは一緒に使わないほうがいいのに使っちゃったりとか）
obagi始めても同じ。
使用用量守らなくて、ﾗｲﾝで使わないで勝手に別のもの使ったり。
皮剥いちゃったり。
それじゃあ、どんな化粧品使ってもｷﾚｲにはなれないと思うけど。
ｷﾂｸてｽﾏｿ。
586 ：メイク魂ななしさん：03/05/14 22:45 ID:NhKI64f9
587 ：メイク魂ななしさん：03/05/14 22:57 ID:beLKB86x
いやだから使えばいいってもんでもなくて・・・ﾊｱ。
>586
もっぺん585嫁
もっぺん585嫁
589 ：メイク魂ななしさん：03/05/14 23:28 ID:bzNG4X1f
>572
メンテ中に使うものはオバジですよ。
他のﾓﾉを使ったらメンテにはなりませーん。
激しくレチン＆ブレンダーを使わないのがメンテ。
オバジばっかりでツマンナイけど浮気しないでねー。
メンテ中に使うものはオバジですよ。
他のﾓﾉを使ったらメンテにはなりませーん。
激しくレチン＆ブレンダーを使わないのがメンテ。
オバジばっかりでツマンナイけど浮気しないでねー。
590 ：メイク魂ななしさん：03/05/15 01:38 ID:oTGdQLGf
最近暑くなって胸のあいた服を着るようになったので
首をとおりこして胸のほうまでクリアを塗ってます。
なくなるスピードが早くなりそうだな～。
そうそう、前スレにあった乳首にもついでに塗ってたんだけど、
なんか薄くなったかも～という感じです。
首をとおりこして胸のほうまでクリアを塗ってます。
なくなるスピードが早くなりそうだな～。
そうそう、前スレにあった乳首にもついでに塗ってたんだけど、
なんか薄くなったかも～という感じです。
591 ：メイク魂ななしさん：03/05/15 03:06 ID:+fMJcgz+
ﾊｲﾄﾞﾛの使いすぎには注意してねん。マイケルジャクソン
のようにならないように。結局やめれば元戻るし同じ。
のようにならないように。結局やめれば元戻るし同じ。
>586ﾀﾝの使ってたのは、実はオバジCでした、ていうオチじゃないよね？ｗ
592 ｳﾏｲ!!
594 ：メイク魂ななしさん：03/05/15 13:15 ID:SepMOMMO
私は10週目ですが、かなーり綺麗になってほんとにびっくりです。
理想の肌にはまだまだなんで、もちろん続けますが、
これからの期待度は大です。
あんまり変化のない人ってもともと綺麗な人ってことはないの？
理想の肌にはまだまだなんで、もちろん続けますが、
これからの期待度は大です。
あんまり変化のない人ってもともと綺麗な人ってことはないの？
595 ：メイク魂ななしさん：03/05/16 14:43 ID:MiUaMfWx
あげ
596 ：メイク魂ななしさん：03/05/17 02:29 ID:g4jvyof0
メディカルエステティックサロン アドーン 佐賀と福岡の2店
エステティック 安 Ann 丸亀市(市外局番0877)
トータルエステティックメソッド BLossom 山形市（023）
エステ・グレース＆ネイル・バーニー 大阪市（06）
メディカルサロン グランモア 全国展開 32店（直営?FC?）+ AN group47店 = 78店
パープルスペース 高松（087）・坂出サティ（0877）・丸亀の３店
エステ・グレース＆ネイル・バーニー 大阪市中央区1店
エステサロン 暖都巣（だんとす） 山口県宇部市
メディカルエステサロン ジェイビィエス 茨城県水戸店 茨城県日立店の２店
メディカルエステティックサロン ビブラン 千葉県銚子市
CARITAエステティックサロンVisage（ｳﾞｨｻﾞｰｼﾞｭ） 大阪市
RELAXATION ROOM リターンズ 三島市（055）
メディカルサロン・レーヌ 高知県土佐清水市
ドクターサポートエステ five-c 大分県佐伯市
La Crer ラ・クレア 徳山市（0834）
フローム サロンド エステ 埼玉県狭山市
エステサロン かとれあ 下関（0832）宇部（0836) 2店
トリップイン ながの 長野市
株式会社シード 宮原クリニックと同ビル同フロア URLまで同じ
ＭＢＩ美容整体師養成スクール（シードグループ 同上
オーキッドクラブ
コアネット
以上はブルーピール、オバジクリームプログラムなどのお試しコースをウリにしている↓の技術提携先です。情報求む！
【オバジ認定医?】宮原クリニック【泌尿器科医長?】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1051901813/
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598 ：メイク魂ななしさん：03/05/17 17:14 ID:dqDdA/Wb
リゾ先生のところで買ったレチは、イオン導入できますか？
やってるひといます？
やってるひといます？
599 ：通行人2：03/05/17 17:15 ID:31a5Vv25
リンクスタッフになって、リンクを貼るだけで、１クリックごとに
１０円の報酬がもらえるんです！お小遣い稼ぎになるよ♪
登録は簡単！！リンクスタッフ詳細から入ってね☆
一度覗いてみて☆
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11378
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600 ：100人に１人の病気（変化を極端に嫌うのが特徴）：03/05/17 17:19 ID:BQcvE3Ml
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
601 ：メイク魂ななしさん：03/05/17 17:48 ID:I2zGalxO
>598
へ？？
レチのイオン導入？？？
ビタミンＣじゃなくって？
へ？？
レチのイオン導入？？？
ビタミンＣじゃなくって？
602 ：メイク魂ななしさん：03/05/17 17:56 ID:dqDdA/Wb
>>601
前に、レチンのスレがあって（今でもあるのかな？）、
たしかそこで誰かが、レチンを塗るなら是非イオン導入で！と書いてたんだよね。
ＶＣのことじゃなくて。リゾ先生のとこのレチンとブレンダーでやっていいのかな？と思って。
まったくの何か勘違いだったらゴメンね～。どうなんだろう～？
ここの上のひとはＶＣのことみたいだね。
前に、レチンのスレがあって（今でもあるのかな？）、
たしかそこで誰かが、レチンを塗るなら是非イオン導入で！と書いてたんだよね。
ＶＣのことじゃなくて。リゾ先生のとこのレチンとブレンダーでやっていいのかな？と思って。
まったくの何か勘違いだったらゴメンね～。どうなんだろう～？
ここの上のひとはＶＣのことみたいだね。
603 ：メイク魂ななしさん：03/05/19 15:03 ID:B3fDIE1j
>>602 気になるならレチンスレで聞いて。
Drオバジは「レチンを導入汁！」なんて一言もいってないよ。
オバジ使用中の皆さんは、くれぐれも「レチンをイオン導入する」
なんて選択肢に入れないように気をつけてください。
興味のある人はレチンスレで聞いてください。
みんな、混乱するなよー。
Drオバジは「レチンを導入汁！」なんて一言もいってないよ。
オバジ使用中の皆さんは、くれぐれも「レチンをイオン導入する」
なんて選択肢に入れないように気をつけてください。
興味のある人はレチンスレで聞いてください。
みんな、混乱するなよー。
そんなけんか腰にならんとも・・。
605 ：メイク魂ななしさん：03/05/19 15:52 ID:3/0lzuPt
>>CP中の皆さんへ
プログラム中のリアクションが強烈だと途中で挫折しやすいよねー。
私もずっと赤みとボロボロ皮剥け＆乾燥が続いてイヤになりそうだった。
でもトレリーンやステロイド入りの薬剤使うとせっかくのトレチ効果が激減
しちゃうそうだからガマンしてたんだけど・・。
某ネットショップで購入した美肌づくりサプリをしばらく飲んだところ劇的に
リアクションが抑えられツルスベ状態のまま洗顔時のみ多少の皮剥けある程度
しかも肌の厚みがぐんぐん増して色白肌になってきたよ。
もちろんレチブレの割合などは変えていないんだけどCP中のリアクションに
悩んでる人は取り入れてみるといいかも・・。
ちなみに私の愛用サプリは「セル●トリックス」です。
プログラム中のリアクションが強烈だと途中で挫折しやすいよねー。
私もずっと赤みとボロボロ皮剥け＆乾燥が続いてイヤになりそうだった。
でもトレリーンやステロイド入りの薬剤使うとせっかくのトレチ効果が激減
しちゃうそうだからガマンしてたんだけど・・。
某ネットショップで購入した美肌づくりサプリをしばらく飲んだところ劇的に
リアクションが抑えられツルスベ状態のまま洗顔時のみ多少の皮剥けある程度
しかも肌の厚みがぐんぐん増して色白肌になってきたよ。
もちろんレチブレの割合などは変えていないんだけどCP中のリアクションに
悩んでる人は取り入れてみるといいかも・・。
ちなみに私の愛用サプリは「セル●トリックス」です。
606 ：sage：03/05/20 05:46 ID:HvhSboCU
>>606
えと、意地悪したんではなく宣伝と思われたらいやだったので伏せたのですが・・。
伏字部分は「●＝マ」です。
ttp://www.iesthestore.com/detail_effect.asp?pdtID=1093&sizeprice=1
他にも扱ってるネットショップ多いので検索してみてね。
えと、意地悪したんではなく宣伝と思われたらいやだったので伏せたのですが・・。
伏字部分は「●＝マ」です。
ttp://www.iesthestore.com/detail_effect.asp?pdtID=1093&sizeprice=1
他にも扱ってるネットショップ多いので検索してみてね。
608 ：メイク魂ななしさん：03/05/20 22:02 ID:/W8ShhkW
隠されると聞きたくなる、これを利用した宣伝かと…。
609 ：メイク魂ななしさん：03/05/20 23:58 ID:YbJ7PdkO
しつこい
610 ：メイク魂ななしさん：03/05/21 00:02 ID:tptF/pgf
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
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611 ：メイク魂ななしさん：03/05/21 09:52 ID:CHdgHnvD
赤鬼顔でじっとガマンの2ヵ月が過ぎた。
目の下のあった大ジワが実は「肌の内側にできた傷」だったことが判明。
今、引っ掻き傷のようになって表面に出てきているんだよね。
心当たりといえば大昔、日焼けブームの頃に火脹れする程焼いた名残りと思われ。
確か、「紫外線は肌を突き抜けて深部にダメージを与える」っていう記事もあった。
オバジで自分の肌を剥いてみて初めて実感したよーﾋｲｨｨｨ!!(ﾟﾛﾟ；ﾉ)ﾉ
ずっと気になってたシワだったからこれがカサブタになって治れば消えるかも‥。
そう思うと絆創膏貼ったマヌケな顔でもガマンできそう！
612 ：メイク魂ななしさん：03/05/21 12:51 ID:ZP/i9cuM
>611
がんばりましょう！
そうしよう！
過去の古傷もかさぶたになって剥けてくるよね！
がんばりましょう！
そうしよう！
過去の古傷もかさぶたになって剥けてくるよね！
613 ：611：03/05/21 13:39 ID:CHdgHnvD
>>612
ありが㌧。
補足だけど、このシワ以外のシミや浅い小じわはすっかりなくなったよ。
ハリが出てスベスベになったのがシミ消えたことより嬉しかったな。
みんなもがんがって美肌を(σ´･ω･)σ ｹﾞｯﾂ!
>611
おおっ。傷なくなってﾂｩﾙﾂｩﾙになるといいね(･∀･)
私めも、えらの部分にあった４cmほどの手術痕の盛り上がりが
かなり平らになってきて、赤黒味を帯びてたのもかなり薄くなってきました。
ｳﾚ(･∀･)ﾁｲ
あとは毛穴だい
おおっ。傷なくなってﾂｩﾙﾂｩﾙになるといいね(･∀･)
私めも、えらの部分にあった４cmほどの手術痕の盛り上がりが
かなり平らになってきて、赤黒味を帯びてたのもかなり薄くなってきました。
ｳﾚ(･∀･)ﾁｲ
あとは毛穴だい
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
616 ：611：03/05/22 21:04 ID:7B8IGya0
>>614
目の下の引っ掻き傷は転んだかのようなカサブタになってさっき剥がれました。
カサブタの下から現れたのはピンク色の皮膚（出血はしていない）
多分、あと何度か薄いカサブタができた後にシワだった凹みは埋まりそう。
肌の再生をスムーズにするようビタミンＣと亜鉛のサプリを飲んでいます。
レチンとブレンダーは数日間お休みすることにしました。
目の下の引っ掻き傷は転んだかのようなカサブタになってさっき剥がれました。
カサブタの下から現れたのはピンク色の皮膚（出血はしていない）
多分、あと何度か薄いカサブタができた後にシワだった凹みは埋まりそう。
肌の再生をスムーズにするようビタミンＣと亜鉛のサプリを飲んでいます。
レチンとブレンダーは数日間お休みすることにしました。
617 ：メイク魂ななしさん：03/05/23 11:55 ID:CS6Z2OG7
最近、紫外線の影響が心配でレチ＋ブレは週一回ペースです。
それでも反応がかなりあって２～３日は赤みが続くのですが皆さんはどうですか？
それでも反応がかなりあって２～３日は赤みが続くのですが皆さんはどうですか？
618 ：メイク魂ななしさん：03/05/23 12:02 ID:pIdaEDSS
レチブレしたら反応があるのは当然だと思うけど
2～3日赤味が続くっていうのも普通だと思う
2～3日赤味が続くっていうのも普通だと思う
大人気！タマちゃんＴシャツだよ！
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=z_y_x_3_2_1
あなたも目立つこと間違いなし！？
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あなたも目立つこと間違いなし！？
620 ：メイク魂ななしさん：03/05/24 04:36 ID:inCXAtx/
もともとは色白なのにCP始めてからずっと肌が赤黒くなりっぱなしです。
以前、赤黒かったと書いていた方達のその後はいかがでしょうか？
これって昔した日焼けの履歴みたいなのが形状記憶されてるってことなのかな。
もう3ヶ月以上赤黒いけど、いつになったら元の肌色になるんだろう‥
あまり多量のメラニン放出したらﾏｲｺｰみたいに色抜けしちゃうんじゃないかと心配。
以前、赤黒かったと書いていた方達のその後はいかがでしょうか？
これって昔した日焼けの履歴みたいなのが形状記憶されてるってことなのかな。
もう3ヶ月以上赤黒いけど、いつになったら元の肌色になるんだろう‥
あまり多量のメラニン放出したらﾏｲｺｰみたいに色抜けしちゃうんじゃないかと心配。
621 ：メイク魂ななしさん：03/05/24 04:49 ID:dj0lt2bz
＞620
レチンの濃度もしくは使用頻度があわないのでは？
レチンの濃度もしくは使用頻度があわないのでは？
622 ：メイク魂ななしさん：03/05/25 01:31 ID:qeKbnR2Z
オバジのNU-DERM、一部で値上げしてるそうだけど本国では値崩れしてない？
今日、見たところではレギュラーサイズ6点セット$160だった。
日本への送料入れても2万円ちょっと、、つい注文してしまったよ。
今日、見たところではレギュラーサイズ6点セット$160だった。
日本への送料入れても2万円ちょっと、、つい注文してしまったよ。
わたしはレギュラーサイズ８点セットで１７５ドルでした！（アメリカ在住です）
624 ：メイク魂ななしさん：03/05/25 19:18 ID:kAO/zRR7
ひさしぶりに会った友人に「色白くなった？」っていわれました。
うれしいー！（＾＾
うれしいー！（＾＾
625 ：メイク魂ななしさん：03/05/25 21:06 ID:NXvqyTqE
622,623さん
それどこですか？
HPアドレスはげしく希望します。どうか、よろしく！
それどこですか？
HPアドレスはげしく希望します。どうか、よろしく！
626 ：メイク魂ななしさん：03/05/25 22:48 ID:uDx+zWqM
レチブレを12週目まで頑張ったのですが赤みが全然
ひかないので、レチブレを中断して1ヶ月経ちました。
しかし、まだ皮もめくれてくるし、赤みをひきません。
クリアで赤くなったり、めくれたりということも
あるのでしょうか？
現在は１，２，３，６しか使用していません。
知ってる方がいたら教えて下さい。
ひかないので、レチブレを中断して1ヶ月経ちました。
しかし、まだ皮もめくれてくるし、赤みをひきません。
クリアで赤くなったり、めくれたりということも
あるのでしょうか？
現在は１，２，３，６しか使用していません。
知ってる方がいたら教えて下さい。
627 ：メイク魂ななしさん：03/05/26 00:08 ID:xG3JzlEw
↑ハイドロキノンが肌に合わないんじゃないっすか？
サンフェダーで顔の赤味が増すって人よく聞きますが
サンフェダーで顔の赤味が増すって人よく聞きますが
628 ：メイク魂ななしさん：03/05/26 00:55 ID:ajFw1qrY
>>620
わたしもかなり赤黒くなるのですが、
レチンの量を減らして継続してみたら顔色は落ち着きました。
けど皮もはがれることもなく、物足りないといえば物足りない。
けど、これでは効果は望めないような・・。
現状維持って感じです。
プログラム終了後の「メンテ」ってこんなじなんでしょうね。
とりあえず、レチンの量を減らしてみるとかして
自分の肌に合った量とペースを見つけてみてはどうでしょうか。
わたしもかなり赤黒くなるのですが、
レチンの量を減らして継続してみたら顔色は落ち着きました。
けど皮もはがれることもなく、物足りないといえば物足りない。
けど、これでは効果は望めないような・・。
現状維持って感じです。
プログラム終了後の「メンテ」ってこんなじなんでしょうね。
とりあえず、レチンの量を減らしてみるとかして
自分の肌に合った量とペースを見つけてみてはどうでしょうか。
629 ：628：03/05/26 00:57 ID:ajFw1qrY
こんなじ⇒こんな感じ
です。
です。
630 ：メイク魂ななしさん：03/05/26 03:46 ID:nHSTodTq
>626
627ﾀﾝのおっしゃるように、ハイドロキノンがお肌に
あってないんじゃないでしょうか。
このｽﾚでもｶﾞｲｼｭﾂですが、ハイドロキノンはかなり強い成分なので
人によってはアレルギー反応を起こすこともあります。
（過去ﾛｸﾞ参照してください）
１、２、３、６という数字が何を顕してるのか解りませんが、
ハイドロキノンが合わないのであれば、ご推察通り、クリア、サンフェダーが
原因かと思われます。
（ブレンダーにもはいっています）
627ﾀﾝのおっしゃるように、ハイドロキノンがお肌に
あってないんじゃないでしょうか。
このｽﾚでもｶﾞｲｼｭﾂですが、ハイドロキノンはかなり強い成分なので
人によってはアレルギー反応を起こすこともあります。
（過去ﾛｸﾞ参照してください）
１、２、３、６という数字が何を顕してるのか解りませんが、
ハイドロキノンが合わないのであれば、ご推察通り、クリア、サンフェダーが
原因かと思われます。
（ブレンダーにもはいっています）
631 ：623：03/05/26 09:28 ID:0TwFxljg
>>624
わたしは実はeBayですw
発送も即日だったし、値段も安いのでかなり気に入っていて
次回の補充から、その人から直接購入したいなと思ってます。
（個別に買った場合の値段はまだわからないので問合せないと...）
日本に発送してくれるかどうかは不明。
今度聞いておくね。
わたしは実はeBayですw
発送も即日だったし、値段も安いのでかなり気に入っていて
次回の補充から、その人から直接購入したいなと思ってます。
（個別に買った場合の値段はまだわからないので問合せないと...）
日本に発送してくれるかどうかは不明。
今度聞いておくね。
632 ：メイク魂ななしさん：03/05/26 15:40 ID:pCRioTIi
小鼻の脇の毛穴が開いてたんだけどCPで観察してみたら
１）まず最初は真っ赤の炎症が続く
２）剥けていって毛穴が更に大きく（広く）なる
３）何十回か剥けてようやく小さく浅く変化してくる
このように表面で見るより実際の内部ではビヨーンと広がってたのがショック。
今まで毛穴を観察しながら早、一年以上経ちますた。
１）まず最初は真っ赤の炎症が続く
２）剥けていって毛穴が更に大きく（広く）なる
３）何十回か剥けてようやく小さく浅く変化してくる
このように表面で見るより実際の内部ではビヨーンと広がってたのがショック。
今まで毛穴を観察しながら早、一年以上経ちますた。
1.2.3.6をしらないなんてー
634 ：メイク魂ななしさん：03/05/26 22:40 ID:xG3JzlEw
DHC?
635 ：メイク魂ななしさん：03/05/27 01:49 ID:CTrt6YDe
622さん
25日にeで買われたOBAGI6点の件、送料別当20ドルをくださいのメールが来ませんでしたか。
私も今日買ったんですが､このようなメールが来ています。でも本文には何の説明もなかったですよね。
この掲示板を見てひそかにOBAGIを我流で始めたものです。持っているのはレチンとブレンダーのみ。2週間で本当にきれいになりました。欲が出て
きて、本格的にやってみようとフルセットをゲットした（＾－＾） よろしく♪
25日にeで買われたOBAGI6点の件、送料別当20ドルをくださいのメールが来ませんでしたか。
私も今日買ったんですが､このようなメールが来ています。でも本文には何の説明もなかったですよね。
この掲示板を見てひそかにOBAGIを我流で始めたものです。持っているのはレチンとブレンダーのみ。2週間で本当にきれいになりました。欲が出て
きて、本格的にやってみようとフルセットをゲットした（＾－＾） よろしく♪
636 ：メイク魂ななしさん：03/05/27 09:32 ID:FUwcUGf+
クリームプログラムとスキンサイクラー、別物だということは分かるのですが、
効果や反応の違いが想像つきません。
両方試した方いらっしゃいますか？
効果や反応の違いが想像つきません。
両方試した方いらっしゃいますか？
637 ：メイク魂ななしさん：03/05/28 00:02 ID:plCzJ7Vw
今トナーと洗顔が切れて、届くまでの間、ウィラードのクレンジングと
母のよくわからない化粧水を使ってしまってるんですが、
今まで以上に超剥ける！クレンジングの時なんて、
下から新しい皮膚が出てくるのが目に見えてわかりました！
もちろん頼んだのが届いたら使わないけどね。でも今まで肝心の
ほっぺのニキビ跡部分が全然向けてくれてなかったから、嬉しかった。
母のよくわからない化粧水を使ってしまってるんですが、
今まで以上に超剥ける！クレンジングの時なんて、
下から新しい皮膚が出てくるのが目に見えてわかりました！
もちろん頼んだのが届いたら使わないけどね。でも今まで肝心の
ほっぺのニキビ跡部分が全然向けてくれてなかったから、嬉しかった。
剥ける＝効果ある
ではありませんので。念のため。
ではありませんので。念のため。
639 ：626：03/05/28 01:29 ID:528uQTkq
>627、630
レスありがとうございます。
ハイドロキノンが合ってないようですね。
以前にクリアのハイドロキノン2パーセントがあると
読みましたが買えるところは知りませんか？
知ってる方がいたら教えてください。
レスありがとうございます。
ハイドロキノンが合ってないようですね。
以前にクリアのハイドロキノン2パーセントがあると
読みましたが買えるところは知りませんか？
知ってる方がいたら教えてください。
640 ：メイク魂ななしさん：03/05/28 03:05 ID:8IEmIotM
みなさんオバジの保存方法はどうされているでしょうか？
レチンなどはやっぱり冷蔵庫に入れておいたほうがいいですか？
レチンなどはやっぱり冷蔵庫に入れておいたほうがいいですか？
641 ：メイク魂ななしさん：03/05/28 10:54 ID:2DGXylj3
常温でｵｹｰ (o^ｰ')b
しばらく使用しない場合のみ冷蔵庫に入れてるけど。
しばらく使用しない場合のみ冷蔵庫に入れてるけど。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
644 ：メイク魂ななしさん：03/05/28 19:50 ID:6N96Inim
なんだなんだ
すごいさがってるage
すごいさがってるage
645 ：メイク魂ななしさん：03/05/28 21:04 ID:SNlQFpvN
みなさんは日中ファンデ塗ってますか？
この時期は紫外線カットのファンデを使った方が何も塗らないよりか
いいのかと思ったり･･。
よくわからないまま、アリィーを水使用してますが。
いいファンデがあればどうぞ教えて下さい！
この時期は紫外線カットのファンデを使った方が何も塗らないよりか
いいのかと思ったり･･。
よくわからないまま、アリィーを水使用してますが。
いいファンデがあればどうぞ教えて下さい！
646 ：メイク魂ななしさん：03/05/29 04:01 ID:jns+m5qj
CP中の皮ﾑｹﾑｹになってる時期は落ちにくいｹｰｷﾀｲﾌﾟや夏用ファンデはｷﾂｲかもよ？
自分はオバジのﾍﾙｼｰｽｷﾝﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ SPF35の上にははぎくの水おしろい程度。
この時期、クレンジングで必要以上に皮ﾑｹ起こさせると紫外線の害が心配だしね。
日焼け止め＆粉ぐらいが一番安全なのでは？？？
自分はオバジのﾍﾙｼｰｽｷﾝﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ SPF35の上にははぎくの水おしろい程度。
この時期、クレンジングで必要以上に皮ﾑｹ起こさせると紫外線の害が心配だしね。
日焼け止め＆粉ぐらいが一番安全なのでは？？？
647 ：メイク魂ななしさん：03/05/29 11:34 ID:dEDg06/1
私はヘルシーの上にオルビスのスーパーリキッドファンデーション。（SPF50）
で、クレンジングもオルビスのオイルカットのやつです。
で、クレンジングもオルビスのオイルカットのやつです。
648 ：メイク魂ななしさん：03/05/29 13:39 ID:H2dCHr8A
>>645
私はサンブロックの上にニュートロジーナの
Healthy Skin Cream Powderというのを軽く使ってます。
オイルフリーでSPF20です。
肌にいいファンデなんだってさ。
とりあえず今のところ好調ですー。
私はサンブロックの上にニュートロジーナの
Healthy Skin Cream Powderというのを軽く使ってます。
オイルフリーでSPF20です。
肌にいいファンデなんだってさ。
とりあえず今のところ好調ですー。
649 ：メイク魂ななしさん：03/05/29 14:09 ID:yfB1Urd+
わたしも647さんとまったく同じアイテム使用です！
びっくり！ほんとうはオルビスのノンオイルの方のリキッド使いたいんですが
剥けが目立つし上手くのらないんですよね。ヘルシーも意外とオイリーなので
思い切ってspf50のスーパーリキッドを使ってます。焼けるほうが怖いので。
帰宅したら即メイクオフして、ケアに入ります。
同じ人がいて何だか嬉しいよ！安心した！
びっくり！ほんとうはオルビスのノンオイルの方のリキッド使いたいんですが
剥けが目立つし上手くのらないんですよね。ヘルシーも意外とオイリーなので
思い切ってspf50のスーパーリキッドを使ってます。焼けるほうが怖いので。
帰宅したら即メイクオフして、ケアに入ります。
同じ人がいて何だか嬉しいよ！安心した！
650 ：647：03/05/29 14:20 ID:dEDg06/1
私はオルビス初心者なので私のほうが嬉しいかも。
スーパーリキッドファンデーションは完全オイルフリーではないけど、
酸化しやすい油分不使用だし（使用感もさらっとしてますよね）、
ほんとに焼けないし、普段使いにはいいと思います。
でも、なんか648さんのファンデも気になってきた。
今、オバジ（3ヶ月）＋シトラスコラーゲン（オルビス）＋クリアステップ（オルビス）
でかなーり綺麗になりました。（あとVCイオン導入もしてます）
でもまだまだがんがります。
スーパーリキッドファンデーションは完全オイルフリーではないけど、
酸化しやすい油分不使用だし（使用感もさらっとしてますよね）、
ほんとに焼けないし、普段使いにはいいと思います。
でも、なんか648さんのファンデも気になってきた。
今、オバジ（3ヶ月）＋シトラスコラーゲン（オルビス）＋クリアステップ（オルビス）
でかなーり綺麗になりました。（あとVCイオン導入もしてます）
でもまだまだがんがります。
651 ：メイク魂ななしさん：03/05/29 17:34 ID:34bU+uu/
私はオイルフリーのファンデやパウダーを使っているけど
SPF高いものってなかなかないからもう少しSPF高い
普通のファンデ使っちゃおうか迷い中です。
今メンテ中だし、紫外線の方が怖い気がしてきた。
ちなみに今は
CACのファンデ(ノンオイル)と
アルマーニのお粉(オイルフリー)と
ルナレーナのパウダー(オイルフリー) を使い分けています。
個人的にはルナレーナお気に入りです。
皮剥けしていても肌に馴染むし優しい使い心地です。
CACは仕上がりがあんまり綺麗じゃないけどノンオイルだからいいかも。
アルマーニはかなりさっぱりパウダーなんでTゾーン使用です。
SPF高いものってなかなかないからもう少しSPF高い
普通のファンデ使っちゃおうか迷い中です。
今メンテ中だし、紫外線の方が怖い気がしてきた。
ちなみに今は
CACのファンデ(ノンオイル)と
アルマーニのお粉(オイルフリー)と
ルナレーナのパウダー(オイルフリー) を使い分けています。
個人的にはルナレーナお気に入りです。
皮剥けしていても肌に馴染むし優しい使い心地です。
CACは仕上がりがあんまり綺麗じゃないけどノンオイルだからいいかも。
アルマーニはかなりさっぱりパウダーなんでTゾーン使用です。
652 ：メイク魂ななしさん：03/05/30 02:09 ID:9Cz8bRSm
ようやく20週目突入にして久々の記念カキコ！！
20週目に突入した現在のオバジへの感想は・・・・
期待はずれっていうか効果の表れを甘く見すぎてたかな？
使用して三ヶ月程度で見違えるほどの効果があるかと期待した割には
って思いが強いけど過去に使用した化粧品の中では確実に一番効果の
ある化粧品だと思いますね。
ココに来て自分の過去を振り返り皆さんと励ましあいたい気持ちの
あまり一ヶ月目、二ヶ月目、三ヶ月目とたまたまお肌のコンディションが
最高な時に安易な感想を書いてしまったりもしたけれど
やはりオバジの本当の効果実感出来るとなると20週目の現在も
友人にはとても勧められる状況でなく・・・・
かと言ってこのままオバジを辞めるつもりもなくせめて後一年は
地道に続けていくだけの基礎化粧としての効果だけでも
満足のいく化粧品ではあるし元々大した悩みではなかったにしても
吹き出物への効果はホントに他では類をみない程の効果が上がっています。
今現在ここにきてる皆様はオバジ歴どの程度なんでしょう？？？
オバジへの満足度皆さんどの位なんでしょうね・・・・？
（ちなみに今現在の私のオバジ満足度は70％位です）
20週目に突入した現在のオバジへの感想は・・・・
期待はずれっていうか効果の表れを甘く見すぎてたかな？
使用して三ヶ月程度で見違えるほどの効果があるかと期待した割には
って思いが強いけど過去に使用した化粧品の中では確実に一番効果の
ある化粧品だと思いますね。
ココに来て自分の過去を振り返り皆さんと励ましあいたい気持ちの
あまり一ヶ月目、二ヶ月目、三ヶ月目とたまたまお肌のコンディションが
最高な時に安易な感想を書いてしまったりもしたけれど
やはりオバジの本当の効果実感出来るとなると20週目の現在も
友人にはとても勧められる状況でなく・・・・
かと言ってこのままオバジを辞めるつもりもなくせめて後一年は
地道に続けていくだけの基礎化粧としての効果だけでも
満足のいく化粧品ではあるし元々大した悩みではなかったにしても
吹き出物への効果はホントに他では類をみない程の効果が上がっています。
今現在ここにきてる皆様はオバジ歴どの程度なんでしょう？？？
オバジへの満足度皆さんどの位なんでしょうね・・・・？
（ちなみに今現在の私のオバジ満足度は70％位です）
653 ：メイク魂ななしさん：03/05/30 02:46 ID:WlkNK0u+
あのー結局、ニキビの凹みに効果ありましたか？
654 ：メイク魂ななしさん：03/05/30 02:51 ID:lYZlKb8E
655 ：メイク魂ななしさん：03/05/30 08:42 ID:vpoQrzqs
＞653
正直できてしまった凹みは消えないがそれに伴う色素沈着には絶大な効果あり。
つまりは見た目の凹みがすごく目立たなくなるってことだね。
凹みといっても人それぞれ深さ違うわけだしピーリングによって緩和はされるんじゃない？
CPに限らずだけどレチンを使うと凹んでしまった部分が少し埋まる感じはするよ。
その効果を感じる期間も個人差あるから一概には言えない。
もちろん若いうちに始める方が良いに決まってる。
40を過ぎると同じ効果を出すまでに20代の倍の時間がかかるらしい。
正直できてしまった凹みは消えないがそれに伴う色素沈着には絶大な効果あり。
つまりは見た目の凹みがすごく目立たなくなるってことだね。
凹みといっても人それぞれ深さ違うわけだしピーリングによって緩和はされるんじゃない？
CPに限らずだけどレチンを使うと凹んでしまった部分が少し埋まる感じはするよ。
その効果を感じる期間も個人差あるから一概には言えない。
もちろん若いうちに始める方が良いに決まってる。
40を過ぎると同じ効果を出すまでに20代の倍の時間がかかるらしい。
656 ：メイク魂ななしさん：03/05/30 10:57 ID:52iGnBD5
ありがとうございます。
オルビスってSPF50なんですね。
かえてみます。
私は３ヶ月(13週目)ですが、凹みはかなり目立たなくなってきました。
ニキビはもちろん撲滅、毛穴も縮んだ。
シミも薄くなってきたけど、これ完全に消えてくれないかなー。
オバジ始める前はかなり汚肌の為、ファンデ厚く塗ってたけど、今は薄化粧で
カバーできるしー。
今の状態が限界だとしても大満足です。
最近、初対面のおばちゃんに肌きれいねと言われ、生まれて初めて言われた言葉に
腰が抜けるかと思う程感動しましたw。
オバジする前のことですが、病院でケミカルピーリング受けに行った際、
Drは凹もなくなるし、肌も白くなるからねとか言い、イオン導入、海草パック？
勧めるものはやったけどたいして効果はなかったw。
エステも行ったし、皮膚科にも行った。
あれこれ試して私には効果なかったからかな？この状態で満足できるのは･･w。
オルビスってSPF50なんですね。
かえてみます。
私は３ヶ月(13週目)ですが、凹みはかなり目立たなくなってきました。
ニキビはもちろん撲滅、毛穴も縮んだ。
シミも薄くなってきたけど、これ完全に消えてくれないかなー。
オバジ始める前はかなり汚肌の為、ファンデ厚く塗ってたけど、今は薄化粧で
カバーできるしー。
今の状態が限界だとしても大満足です。
最近、初対面のおばちゃんに肌きれいねと言われ、生まれて初めて言われた言葉に
腰が抜けるかと思う程感動しましたw。
オバジする前のことですが、病院でケミカルピーリング受けに行った際、
Drは凹もなくなるし、肌も白くなるからねとか言い、イオン導入、海草パック？
勧めるものはやったけどたいして効果はなかったw。
エステも行ったし、皮膚科にも行った。
あれこれ試して私には効果なかったからかな？この状態で満足できるのは･･w。
657 ：メイク魂ななしさん：03/05/30 10:58 ID:52iGnBD5
↑645でした。
658 ：メイク魂ななしさん：03/05/30 15:35 ID:o+xkgQCW
オバジ かれこれ2年半ぐらい（途中で一時的に止めていた時期も
あります）
私はバジは化粧品と捉えている。決して薬だとは思っていません。
でもこんなに効果のある化粧品は他にあるのかな？と思う。
今まで化粧品会社の宣伝文句に騙されて？踊らされて？たくさんの
お金を使ってきたけどいろんな意味で冷静になれた。
あります）
私はバジは化粧品と捉えている。決して薬だとは思っていません。
でもこんなに効果のある化粧品は他にあるのかな？と思う。
今まで化粧品会社の宣伝文句に騙されて？踊らされて？たくさんの
お金を使ってきたけどいろんな意味で冷静になれた。
659 ：メイク魂ななしさん：03/05/30 23:45 ID:DXlDYqjV
そりゃ、やっぱり処方が必要なワケだし...
こんなに効果のある「化粧品」はないですよねー
こんなに効果のある「化粧品」はないですよねー
オバジ完璧にやめました。将来、皮膚がんとかなる
可能性や奇形児とか生まれる可能性も多少なりとも
ある代償の割には効果が感じられませんでした。
夜、遅くまでPCやるので肌が、たるんでたりしてた
のですが、内側から採る事を重視し手作り化粧水を
再開したら何と、たるみは消えました。
オバジでは、せいぜい、レチブレやってる時しか
たるみはなくなりませんけど。カイネレースや
レチンとか使用し出したら肌の老化するスピードが
早いらしいのでやめて正解でした。みなさんも
頑張って下さい。
可能性や奇形児とか生まれる可能性も多少なりとも
ある代償の割には効果が感じられませんでした。
夜、遅くまでPCやるので肌が、たるんでたりしてた
のですが、内側から採る事を重視し手作り化粧水を
再開したら何と、たるみは消えました。
オバジでは、せいぜい、レチブレやってる時しか
たるみはなくなりませんけど。カイネレースや
レチンとか使用し出したら肌の老化するスピードが
早いらしいのでやめて正解でした。みなさんも
頑張って下さい。
↑これは 頑張ってやめてください、ってことなのか？ｗ
それとも(ry
それとも(ry
オバジで効果のないたるみ肌＝もともとがたるんでいたんじゃないの？
しかし「手作り化粧水」で消えるたるみってのは一体？？？？？？？？ｗ
>>660はレチンやカイネレースを使うと老化ｽﾋﾟｰﾄﾞどうのとか脅して自分の失敗を正当化する婆厨にｹﾃｰｲ!!
しかし「手作り化粧水」で消えるたるみってのは一体？？？？？？？？ｗ
>>660はレチンやカイネレースを使うと老化ｽﾋﾟｰﾄﾞどうのとか脅して自分の失敗を正当化する婆厨にｹﾃｰｲ!!
663 ：メイク魂ななしさん：03/05/31 09:47 ID:midzKdah
ビタミンＡ誘導体の外用薬を、
動物実験で「通常の数百倍利用」したときに奇形が確認されたんだって。
オバジ利用で通常の数百倍になるワケがないw
妊娠中は安全のためにやめとけば問題ないってさー。
危険なのは内服薬の場合でしょ^^;
手作り化粧水、肌に合っていたようでよかったね♪＞660
お肌のために内側からっていうのは正論だと思いまふ。
そうそう、睡眠もね、大切よね。
660さんみたいに午前３時まで起きてたらそりゃタルんじゃうわ。
私はお肌のための健康的な生活と栄養摂取 and オバジ！
動物実験で「通常の数百倍利用」したときに奇形が確認されたんだって。
オバジ利用で通常の数百倍になるワケがないw
妊娠中は安全のためにやめとけば問題ないってさー。
危険なのは内服薬の場合でしょ^^;
手作り化粧水、肌に合っていたようでよかったね♪＞660
お肌のために内側からっていうのは正論だと思いまふ。
そうそう、睡眠もね、大切よね。
660さんみたいに午前３時まで起きてたらそりゃタルんじゃうわ。
私はお肌のための健康的な生活と栄養摂取 and オバジ！
664 ：メイク魂ななしさん：03/05/31 10:49 ID:DesE+14K
私もお肌のための健康的な生活と栄養摂取 and オバジ！
665 ：メイク魂ななしさん：03/05/31 11:15 ID:UTwZ+85A
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=a240a
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666 ：メイク魂ななしさん：03/05/31 13:37 ID:wYqREXli
660が書かれていたことをDrに質問してみました。
奇形については663さんが書かれている通り外用使用では奇形は生じないと
結論づけられているそうです。また妊婦での安全性の実験をしていないので、
使用しないようにとのことです。
皮膚ガンについてはレチンを使用すると肌が敏感になり日焼けをし、ダメージを
受けやすくなり皮膚ガンのリスクも高まります。なので日焼け止めをしっかりと
しましょう。レチンだけではなくＡＨＡも同様です。とのことです。
老化が早まるということについてはそういうことがあればただちに使用を停止
します。今のところそういったことはありません。質の高いビタミンＣは、
そのテロメアＤＮＡを伸ばすように働きかけます。とのことです。
>>660
想 像 で 書 か な い で く だ さ い。
奇形については663さんが書かれている通り外用使用では奇形は生じないと
結論づけられているそうです。また妊婦での安全性の実験をしていないので、
使用しないようにとのことです。
皮膚ガンについてはレチンを使用すると肌が敏感になり日焼けをし、ダメージを
受けやすくなり皮膚ガンのリスクも高まります。なので日焼け止めをしっかりと
しましょう。レチンだけではなくＡＨＡも同様です。とのことです。
老化が早まるということについてはそういうことがあればただちに使用を停止
します。今のところそういったことはありません。質の高いビタミンＣは、
そのテロメアＤＮＡを伸ばすように働きかけます。とのことです。
>>660
想 像 で 書 か な い で く だ さ い。
667 ：メイク魂ななしさん：03/05/31 15:49 ID:ucFNLjIS
ｵｰﾒﾝ ｵｰﾒﾝ ｵｰﾒﾝ ｵｰﾒﾝ
668 ：メイク魂ななしさん：03/05/31 18:11 ID:615500NO
ｼﾞｰｻﾞｽ
669 ：メイク魂ななしさん：03/06/01 06:20 ID:n+iV/kbU
プログラム中の皮ムケを無理やり擦ってﾄｩﾙﾄｩﾙにするのってすごく肌に負担がかかる。
角質層のバリア機能がほぼなくなる分、紫外線を吸収しやすくただれたりすることもあるよ。
某皮膚科医によれば日本は軟水なので洗顔だけでも角質が落ちやすいらしいしね。
オバジ以外の日焼け止め使用（SPF値が高いものは特に）は肌の黒ずみに繋がるので成分チェックしてね。
私も以前は皮をたくさん剥けば早く綺麗になれる気がしたけど今はなるべく触らないようにしてます。
レチンで代謝が早くなってるから新しく作られる皮膚の密度を高めるべくcopper peptide 配合のセラムを使ったら
使い始めて2週間位で肌に厚みが出ていい感じになってきています。
これは抗酸化にも効果あるし皮膚組織の繋がりをしっかりくっつける働きがあるそうです。
紫外線が強い今の時期、むやみに剥かないことが美肌への近道だよ。
角質層のバリア機能がほぼなくなる分、紫外線を吸収しやすくただれたりすることもあるよ。
某皮膚科医によれば日本は軟水なので洗顔だけでも角質が落ちやすいらしいしね。
オバジ以外の日焼け止め使用（SPF値が高いものは特に）は肌の黒ずみに繋がるので成分チェックしてね。
私も以前は皮をたくさん剥けば早く綺麗になれる気がしたけど今はなるべく触らないようにしてます。
レチンで代謝が早くなってるから新しく作られる皮膚の密度を高めるべくcopper peptide 配合のセラムを使ったら
使い始めて2週間位で肌に厚みが出ていい感じになってきています。
これは抗酸化にも効果あるし皮膚組織の繋がりをしっかりくっつける働きがあるそうです。
紫外線が強い今の時期、むやみに剥かないことが美肌への近道だよ。
670 ：669：03/06/01 06:36 ID:n+iV/kbU
参考文献
http://www.microbuffsystem.com/copperpeptides.html
注意としてはビタミンＣものと同時に使わないこと。
私は日中オバジＣ、夜にcopper peptideセラムを使っています。
http://www.microbuffsystem.com/copperpeptides.html
注意としてはビタミンＣものと同時に使わないこと。
私は日中オバジＣ、夜にcopper peptideセラムを使っています。
671 ：メイク魂ななしさん：03/06/01 07:07 ID:Q2ptu1Px
672 ：メイク魂ななしさん：03/06/01 08:35 ID:Ss/Hc9yR
>669
軟水に皮膚の角質分離作用があるってこと？
どーゆー根拠で？
ちょっと信じがたいが・・・・
>オバジ以外の日焼け止め使用（SPF値が高いものは特に）は肌の黒ずみに繋がるので成分チェックしてね。
何の成分が肌の黒ずみに繋がるんですか？
自分はオバジ製品使用だけど、これから薄着になるにあたって
ボディは市販使うしかないかと思ってるんで、参考までにおながいします。
軟水に皮膚の角質分離作用があるってこと？
どーゆー根拠で？
ちょっと信じがたいが・・・・
>オバジ以外の日焼け止め使用（SPF値が高いものは特に）は肌の黒ずみに繋がるので成分チェックしてね。
何の成分が肌の黒ずみに繋がるんですか？
自分はオバジ製品使用だけど、これから薄着になるにあたって
ボディは市販使うしかないかと思ってるんで、参考までにおながいします。
673 ：メイク魂ななしさん：03/06/01 09:56 ID:N8xbDDG1
>669
すべて受売りだろうけど言い切っているところがすごいね
日焼け止めはオバジ以外のものでも成分をきちんと把握して
使えば問題無い。オバジ商品でもサンフェダーなんかはＵＶＡ遮断
効果なし。これは成分表見ればわかる。
すべて受売りだろうけど言い切っているところがすごいね
日焼け止めはオバジ以外のものでも成分をきちんと把握して
使えば問題無い。オバジ商品でもサンフェダーなんかはＵＶＡ遮断
効果なし。これは成分表見ればわかる。
674 ：メイク魂ななしさん：03/06/01 10:13 ID:PG3z6SKy
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675 ：メイク魂ななしさん：03/06/01 17:26 ID:t/akqr09
成分を気にした事がありませんでした。
レチブレを中断してもいつまでも赤い原因は紫外線を防ごうと
6をやたら塗りすぎてたからですね。
長い期間赤くなる人って私と同じでクリアとかサンフェダーを
塗りすぎてませんか？
こんな時ってオバジを続けるべきか中断して赤みがひいてから
再開するか、どっちがよいと思いますか？迷ってます。
レチブレを中断してもいつまでも赤い原因は紫外線を防ごうと
6をやたら塗りすぎてたからですね。
長い期間赤くなる人って私と同じでクリアとかサンフェダーを
塗りすぎてませんか？
こんな時ってオバジを続けるべきか中断して赤みがひいてから
再開するか、どっちがよいと思いますか？迷ってます。
>675
レチブレを中断しても赤いままって
どのくらい中断して、その症状なの？
1ヶ月以上中断してもレチブレしてるみたいに赤いの？
レチブレを中断しても赤いままって
どのくらい中断して、その症状なの？
1ヶ月以上中断してもレチブレしてるみたいに赤いの？
677 ：メイク魂ななしさん：03/06/01 22:36 ID:Ss/Hc9yR
>673
サンフェダーは紫外線吸収剤はいってるんじゃ？
Octyl methoxycinnamateとOxybenzone
サンフェダーは紫外線吸収剤はいってるんじゃ？
Octyl methoxycinnamateとOxybenzone
678 ：メイク魂ななしさん：03/06/01 23:07 ID:n+iV/kbU
＞677
Octyl methoxycinnamateとOxybenzoneはUV-Bに対してだけ効果あり。
Z-Cote（transparent zinc-oxide）っていう成分はUV-A/B両方に対応できる。
Z-Cote配合の日焼け止めはオバジシリーズではHealthy Skin Protectionだけ。
肌の老化に一番有害な紫外線（生活紫外線）はUV-Aのこと。
Octyl methoxycinnamateとOxybenzoneはUV-Bに対してだけ効果あり。
Z-Cote（transparent zinc-oxide）っていう成分はUV-A/B両方に対応できる。
Z-Cote配合の日焼け止めはオバジシリーズではHealthy Skin Protectionだけ。
肌の老化に一番有害な紫外線（生活紫外線）はUV-Aのこと。
>678
ベンゾフェノン系（Oxybenzone）はUVA吸収剤では？
ベンゾフェノン系（Oxybenzone）はUVA吸収剤では？
680 ：メイク魂ななしさん：03/06/01 23:26 ID:Ss/Hc9yR
途中送信してしまった ｽﾏｿ
サンフェダーについては、Octyl methoxycinnamateがUVB吸収剤、
OxybenzoneがUVA吸収剤、っていう認識だったけど、違うのかな。
ただ、日焼け止めにはZ-Cote（酸化亜鉛）が配合されていないと効果が期待できない、
ということが分かったらしい、という文章を最近読みました。
ソースは、どっかの個人輸入代行サイトの管理人の日記みたいなところだったので、
あまり自信はないんだけど・・・・ｗ
サンフェダーについては、Octyl methoxycinnamateがUVB吸収剤、
OxybenzoneがUVA吸収剤、っていう認識だったけど、違うのかな。
ただ、日焼け止めにはZ-Cote（酸化亜鉛）が配合されていないと効果が期待できない、
ということが分かったらしい、という文章を最近読みました。
ソースは、どっかの個人輸入代行サイトの管理人の日記みたいなところだったので、
あまり自信はないんだけど・・・・ｗ
681 ：メイク魂ななしさん：03/06/01 23:31 ID:n+iV/kbU
ベンゾフェノン系はUV-A全般カバーできず320-340 nm（ﾅﾉﾒｰﾀｰ）範囲のみ有効。
Z-Coteは320-400 nmまでフルカバーする。
Z-Coteは320-400 nmまでフルカバーする。
682 ：補足：03/06/01 23:50 ID:n+iV/kbU
＞680
従来の酸化亜鉛（zinc-oxide）はべったり白く色がつくものが主流だった。
最近開発されたZ-Coteとはコーティングした透明で超微粒子の酸化亜鉛でzinc-oxideとは別物。
UVB、UVA-I、UVA-IIの3種の紫外線から肌を守る唯一の日焼け止め成分。
有効な紫外線防止成分を全て特殊カプセルに包んで保護しているから普段でも肌が弱い人や
他のサンスクリーン製品にありがちなアレルギーを引き起こす刺激感等も全くない。
従来の酸化亜鉛（zinc-oxide）はべったり白く色がつくものが主流だった。
最近開発されたZ-Coteとはコーティングした透明で超微粒子の酸化亜鉛でzinc-oxideとは別物。
UVB、UVA-I、UVA-IIの3種の紫外線から肌を守る唯一の日焼け止め成分。
有効な紫外線防止成分を全て特殊カプセルに包んで保護しているから普段でも肌が弱い人や
他のサンスクリーン製品にありがちなアレルギーを引き起こす刺激感等も全くない。
>682
なるほど。参考になります。
んじゃもう１年中ヘルシー１本でいったほうがいいね。
今までは、紫外線の弱い季節はサンフェダーでいってたけど。
なるほど。参考になります。
んじゃもう１年中ヘルシー１本でいったほうがいいね。
今までは、紫外線の弱い季節はサンフェダーでいってたけど。
684 ：メイク魂ななしさん：03/06/03 23:48 ID:QXGR8cM2
ラインで、基礎化粧品として使ってます。
レチブレも少量ながら、毎晩使用中。
自分にはこれ以上のものはないと思ってます。
ハリはでるしキメは整うし毛穴が縮む・・
個人差はあるのかもしれませんが、私はこれからも使って行きたいです。
レチブレも少量ながら、毎晩使用中。
自分にはこれ以上のものはないと思ってます。
ハリはでるしキメは整うし毛穴が縮む・・
個人差はあるのかもしれませんが、私はこれからも使って行きたいです。
685 ：メイク魂ななしさん：03/06/04 06:10 ID:RixFLGOR
毛穴、法令線、ホクロのように突然出来てしまったシミへの
絶大なる効果を期待してオバジを開始！けれど思ったほどの効果を実感出来ず
諦めモードに突入しかけたオバジ5ヶ月目の今日この頃だったけど
先日、自分では気がつかなかったすごく嬉しい効果を実感できますた。
カネ○ウの皮膚カウンセリングを何気に受けてみて
水分量、油分量、キメの細かさ、肌の弾力等ほぼすべての項目で
理想値を少々上回る感じで全体バランス的にも最高の数値が出たんです♪
但し肌温度だけは少々高すぎと警告されたけどこれも新陳代謝が活発に
なってる証拠で紫外線のダメージを受け易い状態とかで
まあオバジ中なら当然の結果ともいえるかな？
嬉しくなって後日年齢詐称をして別のカウンセラーさんにもチェックして
貰ったけどやっぱり殆ど同じ結果が出て見た目レベルではわからない
効果とはいえ満足でした。
絶大なる効果を期待してオバジを開始！けれど思ったほどの効果を実感出来ず
諦めモードに突入しかけたオバジ5ヶ月目の今日この頃だったけど
先日、自分では気がつかなかったすごく嬉しい効果を実感できますた。
カネ○ウの皮膚カウンセリングを何気に受けてみて
水分量、油分量、キメの細かさ、肌の弾力等ほぼすべての項目で
理想値を少々上回る感じで全体バランス的にも最高の数値が出たんです♪
但し肌温度だけは少々高すぎと警告されたけどこれも新陳代謝が活発に
なってる証拠で紫外線のダメージを受け易い状態とかで
まあオバジ中なら当然の結果ともいえるかな？
嬉しくなって後日年齢詐称をして別のカウンセラーさんにもチェックして
貰ったけどやっぱり殆ど同じ結果が出て見た目レベルではわからない
効果とはいえ満足でした。
ポーラ・ビゴーンはサンフェダーには有効な紫外線防止成分が含まれていないと指摘していますね。
サンブロックは酸化亜鉛とニ酸化チタンベースなので評価しています。
サンブロック、白くなるのが難でしたが、ヘルシーではそれも解消されたようですね。
サンブロックは酸化亜鉛とニ酸化チタンベースなので評価しています。
サンブロック、白くなるのが難でしたが、ヘルシーではそれも解消されたようですね。
687 ：メイク魂ななしさん：03/06/04 15:59 ID:sHH7sThl
ポーラ ビゴーん？？
誰それ？
誰それ？
688 ：メイク魂ななしさん：03/06/04 18:15 ID:+Y4Gug+6
プログラム6ヶ月めですが最近になっていきなり額がボロボロ剥けてきてコメドが大量発生。
あとニキビ跡として見えていた部分がカサブタになって浮いてきました。
眉間のおこもりニキビがよく出ていたところも毛穴が開き気味になって大きなカサブタに。
あごと頬がかなりきれいになってきたと思った矢先だったのでビックリ。
まだまだプログラム終了まで長くかかりそうです。
あとニキビ跡として見えていた部分がカサブタになって浮いてきました。
眉間のおこもりニキビがよく出ていたところも毛穴が開き気味になって大きなカサブタに。
あごと頬がかなりきれいになってきたと思った矢先だったのでビックリ。
まだまだプログラム終了まで長くかかりそうです。
690 ：メイク魂ななしさん：03/06/04 21:28 ID:H2iOzGPp
やはり色素沈着には絶大な効果があるみたいですね…
私も勇気出してオバジ買ってみるべきか…迷う。
ちなみに二十歳です。ニキビ＆ニキビ跡の赤い色素沈着に悩まされて数年。
この跡さえなければ…！ってずっとずっと常に思ってます。皮膚科にも行ってるけど
ヤブ医者だし…
私も勇気出してオバジ買ってみるべきか…迷う。
ちなみに二十歳です。ニキビ＆ニキビ跡の赤い色素沈着に悩まされて数年。
この跡さえなければ…！ってずっとずっと常に思ってます。皮膚科にも行ってるけど
ヤブ医者だし…
692 ：メイク魂ななしさん：03/06/05 00:08 ID:wRkX9LeP
＞690
自分は3ヶ月でおこもりニキビが浮いてきました。
かなり大きい範囲がカサブタのように赤くなり、4ヶ月の今も
まだ直っていません。
でも、日に日によくなっているのが楽しみです（＾＾
オバジは奥が深いですよねえ～。
＞690
悩んでいるより試してみるよろし。
自分は3ヶ月でおこもりニキビが浮いてきました。
かなり大きい範囲がカサブタのように赤くなり、4ヶ月の今も
まだ直っていません。
でも、日に日によくなっているのが楽しみです（＾＾
オバジは奥が深いですよねえ～。
＞690
悩んでいるより試してみるよろし。
693 ：メイク魂ななしさん：03/06/05 14:03 ID:Aq0M90VV
694 ：692：03/06/06 00:08 ID:ksoWxqt2
＞693
そうなんだ～。どうもありがとう！
確かに普通にニキビ後だったら凸凹になるくらいしつこい
やっかいニキビでございました。
気長に気長にね・・・！！
そうなんだ～。どうもありがとう！
確かに普通にニキビ後だったら凸凹になるくらいしつこい
やっかいニキビでございました。
気長に気長にね・・・！！
695 ：直リン：03/06/06 00:09 ID:VY8Q9Jrv
>>692
まったく同じ症状。
で、その赤いカサカサしてるところを爪で引っ掻くと、
乾いた白いコメドみたいな物がはがれる。
こんなにもおこもりニキビがあったのかと思う。
ホントは引っ掻いたりしちゃいけないんだろうけど、ついついね。
まったく同じ症状。
で、その赤いカサカサしてるところを爪で引っ掻くと、
乾いた白いコメドみたいな物がはがれる。
こんなにもおこもりニキビがあったのかと思う。
ホントは引っ掻いたりしちゃいけないんだろうけど、ついついね。
697 ：メイク魂ななしさん：03/06/06 12:59 ID:KYgqTK3E
おこもりニキビってよく見ると粉溜みたいな白いﾂﾌﾞﾂﾌﾞが皮の下に詰まってない？
それで何度剥けても再び厚い皮かぶって腫れてる状態が続いてる。
この部分だけ角化が異常な気がするんだけどたまに確認のため無理やり毛抜きで破ったり
いけないとは知りつつもいじらずにはいられない・・・・(;´Д`)
それで何度剥けても再び厚い皮かぶって腫れてる状態が続いてる。
この部分だけ角化が異常な気がするんだけどたまに確認のため無理やり毛抜きで破ったり
いけないとは知りつつもいじらずにはいられない・・・・(;´Д`)
698 ：メイク魂ななしさん：03/06/08 20:17 ID:gSvQBYJQ
サンフェダーの話、ものすごくためになりました。
いつまでたっても、サンフェダーだけはすごく滲みるし、塗っている割には曇りの日でもぴりぴりしていたので・・・
近頃はだにやさしい日焼け止めが出ているので、そちらに変えます。
いつまでたっても、サンフェダーだけはすごく滲みるし、塗っている割には曇りの日でもぴりぴりしていたので・・・
近頃はだにやさしい日焼け止めが出ているので、そちらに変えます。
699 ：メイク魂ななしさん：03/06/08 20:33 ID:gSvQBYJQ
それから、オバジを買っているマルコ先生のところにメールしたら、
「ファンデーションはリキッドは使わないでください」という返事が来ました。
理由わかりますか？
「ファンデーションはリキッドは使わないでください」という返事が来ました。
理由わかりますか？
700 ：メイク魂ななしさん：03/06/08 21:11 ID:3O+gJ7EP
リキッドだと角質間をくっつけて密着させる効果がオバジでの角質剥離を邪魔するからでは？
たとえオイルフリーの成分であっても避けた方がよいのだと思う。
>>697
私も何個かそういう大きなニキビが出ています、鬱ですよね。
毎日の洗顔で少しづつですが根っこが浅くなってきている気がします。
たとえオイルフリーの成分であっても避けた方がよいのだと思う。
>>697
私も何個かそういう大きなニキビが出ています、鬱ですよね。
毎日の洗顔で少しづつですが根っこが浅くなってきている気がします。
701 ：メイク魂ななしさん：03/06/08 22:01 ID:xwcQ9td3
リキッドにはオイルが入ってる場合が多いからじゃない？
警告の意味で。
699のｶｷｺでは詳しい内容がわからないから、何とも言えないが。
警告の意味で。
699のｶｷｺでは詳しい内容がわからないから、何とも言えないが。
702 ：メイク魂ななしさん：03/06/09 00:10 ID:Bxveyq4i
クリームならいいのかな
703 ：メイク魂ななしさん：03/06/09 00:33 ID:j4QzNe82
最近DR.Rizzoで買い足ししたのですが、
これまでヴィタミンCエスター10％のみ紹介されてた「ベラセラム」が、
洗顔、ローション、クリーム･･･、とシリーズを
出したようですね。チラシが入ってました。ヴィタミンCの高濃度配合がうりで
Rizzoと他の皮膚科医で開発されたものです、とあります。
CPと併用もOKだし（CPで刺激が強すぎる場合はこっちに切り替える場合もありとか）
メンテナンスにもOKとのことです。
洗顔とローションは＄22で、クリームは＆45なので
まあ値段的にはCPとあまりかわらないですね。（エスターは＄35）
誰かご使用されてる方、おられます？使用感希望です！
これまでヴィタミンCエスター10％のみ紹介されてた「ベラセラム」が、
洗顔、ローション、クリーム･･･、とシリーズを
出したようですね。チラシが入ってました。ヴィタミンCの高濃度配合がうりで
Rizzoと他の皮膚科医で開発されたものです、とあります。
CPと併用もOKだし（CPで刺激が強すぎる場合はこっちに切り替える場合もありとか）
メンテナンスにもOKとのことです。
洗顔とローションは＄22で、クリームは＆45なので
まあ値段的にはCPとあまりかわらないですね。（エスターは＄35）
誰かご使用されてる方、おられます？使用感希望です！
704 ：692：03/06/09 02:02 ID:mqxAGvzL
＞697
白いツブツブって私にはよくわからないかも・・・。
でも、剥けても剥けても赤いのが直らないのは同じです。
それも、少しづつだけどちゃんと小さくなってきてる。
私はレチブレ後、そこだけレチンをじかに塗っています。
すると、夜に洗顔する時そこだけ剥けるんですよね。
白いツブツブって私にはよくわからないかも・・・。
でも、剥けても剥けても赤いのが直らないのは同じです。
それも、少しづつだけどちゃんと小さくなってきてる。
私はレチブレ後、そこだけレチンをじかに塗っています。
すると、夜に洗顔する時そこだけ剥けるんですよね。
705 ：674：03/06/09 03:08 ID:RXkPRfxG
＞704
レチンは部分使いしないほうがいいよ。
均等に塗って全体を底上げして肌の生まれ変わりを促す＝均一な肌になる。
シミを薄くしたいのであればクリアを重ねづけすればいいけどレチンに関してはＸ。
レチンは部分使いしないほうがいいよ。
均等に塗って全体を底上げして肌の生まれ変わりを促す＝均一な肌になる。
シミを薄くしたいのであればクリアを重ねづけすればいいけどレチンに関してはＸ。
706 ：メイク魂ななしさん：03/06/09 03:40 ID:MEWHzmME
＞705 ﾊｹﾞﾄﾞｰ
ニキビ薬としてならｵｹｰかもしれないが
美肌になりたきゃ全面レチンだよなー
ニキビ薬としてならｵｹｰかもしれないが
美肌になりたきゃ全面レチンだよなー
707 ：メイク魂ななしさん：03/06/09 17:57 ID:mcAoZajy
＞７０５＝６７４？
それって自己判断？指導されてるの？
シミにはレチン部分使いOKだよ。他と同じ濃度では一向に過剰メラニン除去は
出来ないと、クリニックで言われてます。
シミのある所は反応が強くても、止めないようにしないと、他との差がますます
目立ってしまいます。シミ以外に問題なければ、他の部分はレチンは
使わなくてもいいようです。まぁ、肌の改善の目的にもよるだろうけど．．
それって自己判断？指導されてるの？
シミにはレチン部分使いOKだよ。他と同じ濃度では一向に過剰メラニン除去は
出来ないと、クリニックで言われてます。
シミのある所は反応が強くても、止めないようにしないと、他との差がますます
目立ってしまいます。シミ以外に問題なければ、他の部分はレチンは
使わなくてもいいようです。まぁ、肌の改善の目的にもよるだろうけど．．
708 ：メイク魂ななしさん：03/06/09 20:42 ID:RXkPRfxG
＞707
オバジをメインに扱っているクリニックからの指導。
レチンに関してはいろいろと未知な部分もたくさんあるため医者の持論によって
（患者の肌診断とも相まって）相違があるということも聞いた。
肌が厚く丈夫な人なら部分使いしても問題はないってことかもね。
あくまでオバジのライン使用で老化した肌全体の改善をしていくのが目的の場合。
私の医者は「レチンを過剰に使うのは肌への刺激だけが強くなり安全ではない」と言ってた。
このスレはオバジCPについてなので東大式のシミに対するレチノイン治療については知らない。
オバジをメインに扱っているクリニックからの指導。
レチンに関してはいろいろと未知な部分もたくさんあるため医者の持論によって
（患者の肌診断とも相まって）相違があるということも聞いた。
肌が厚く丈夫な人なら部分使いしても問題はないってことかもね。
あくまでオバジのライン使用で老化した肌全体の改善をしていくのが目的の場合。
私の医者は「レチンを過剰に使うのは肌への刺激だけが強くなり安全ではない」と言ってた。
このスレはオバジCPについてなので東大式のシミに対するレチノイン治療については知らない。
東大の先生とオバジのクリニックの先生の言ってることは確かに違う
わたしは22歳・ニキビ跡の色素沈着を改善したいのですが、
レチン全面使用をすすめられてる
理由も色々聞いたけど、長くなるから省略・・・
わたしもレチンは顔全体に使った方がいいと思うけど、どうなんでしょうね
わたしは22歳・ニキビ跡の色素沈着を改善したいのですが、
レチン全面使用をすすめられてる
理由も色々聞いたけど、長くなるから省略・・・
わたしもレチンは顔全体に使った方がいいと思うけど、どうなんでしょうね
710 ：メイク魂ななしさん：03/06/10 00:04 ID:jjhBuiu5
私も皮膚科の先生に顔全体にって言われた。
711 ：692：03/06/10 01:08 ID:MBdslIIN
あれ。なんだかレチン使いの話に・・・（＠＠
アドバイスもらった方、どうもありがとう。
私はシミというよりカサブタ（？）対策にレチン単独使いをしています。
そうすると、そこだけちゃんと剥けるので。
レチブレを顔全面にした上からプラス、さらに部分使いということ
ですので他の部分に使ってないわけではないです。
書き方がまぎらわしかったようでごめんなさい。
だいぶ小さくなってきたので、落ち着いたらレチブレのみに戻すつもりです。
アドバイスもらった方、どうもありがとう。
私はシミというよりカサブタ（？）対策にレチン単独使いをしています。
そうすると、そこだけちゃんと剥けるので。
レチブレを顔全面にした上からプラス、さらに部分使いということ
ですので他の部分に使ってないわけではないです。
書き方がまぎらわしかったようでごめんなさい。
だいぶ小さくなってきたので、落ち着いたらレチブレのみに戻すつもりです。
712 ：メイク魂ななしさん：03/06/10 01:49 ID:iZwk1fsi
質問なんですが、剥けるというのはどういう状態ですか？
怪我して皮が剥けちゃった～☆みたいな剥け方ですか？一番上の皮だけが剥けるのですか？
また、剥けることによってなぜニキビ跡が治るのですか？
怪我して皮が剥けちゃった～☆みたいな剥け方ですか？一番上の皮だけが剥けるのですか？
また、剥けることによってなぜニキビ跡が治るのですか？
これはﾏｼﾞﾚｽしていいんすか・・・・？
あぁ、私の書き方がおかしいのかな。レチン部分使いというのは、濃度を変えると言う意味を含みます。
あくまで私の場合ですが、もともとニキビや毛穴の悩みは無く、頬骨部のしみ
の改善目的でした。オバジ暦は３ヶ月です。シミは薄くはなりましたが、
全体のくすみがとれたせいと、シミが表面化したためか、目立つのは変わらない
感じでした。レチブレは週２回、レチ０．０５を１：１で使用し、先日からは
シミの部分のみ毎日使用するよう指導されました。
私の行ってるクリニックでは、東大式も指導しているようですので、個々の
ドクターの症例数や経験でレチンに関する見解が変わってくんでしょうね。
で、今の肌の状態ですが、色素はかなり均一化されてきました。
リアクションがひどくて、挫けそうだったけれど今はまぁ満足です。
東大式を選ばなかったのは、他のスキンケアを自分で探すのが大変だと
思った事と、ゆくゆくはブルーピールに挑戦したいと思っていたからです。
ちなみに、東大式のパンフではリキッドファンデは、界面活性剤が多いから
使わないでください。と書いてありました。
あくまで私の場合ですが、もともとニキビや毛穴の悩みは無く、頬骨部のしみ
の改善目的でした。オバジ暦は３ヶ月です。シミは薄くはなりましたが、
全体のくすみがとれたせいと、シミが表面化したためか、目立つのは変わらない
感じでした。レチブレは週２回、レチ０．０５を１：１で使用し、先日からは
シミの部分のみ毎日使用するよう指導されました。
私の行ってるクリニックでは、東大式も指導しているようですので、個々の
ドクターの症例数や経験でレチンに関する見解が変わってくんでしょうね。
で、今の肌の状態ですが、色素はかなり均一化されてきました。
リアクションがひどくて、挫けそうだったけれど今はまぁ満足です。
東大式を選ばなかったのは、他のスキンケアを自分で探すのが大変だと
思った事と、ゆくゆくはブルーピールに挑戦したいと思っていたからです。
ちなみに、東大式のパンフではリキッドファンデは、界面活性剤が多いから
使わないでください。と書いてありました。
書き忘れです。しみの部分にはレチブレは２：１で使用してます。
にきび改善目的の方には参考にならないですね。長文失礼しました。
にきび改善目的の方には参考にならないですね。長文失礼しました。
716 ：メイク魂ななしさん：03/06/11 00:58 ID:ro+vM2QB
ビタミンＣウォッシュ、泡立たない！！！！！！！！！！！！！！
どうして？
どうして？
717 ：メイク魂ななしさん：03/06/11 10:37 ID:vEfLWCaC
>703>716私にはビタミンのが出たという案内が届きました。
どうなんでしょう？？ｵﾊﾞｼﾞより効果大なのでしょうか？
どうなんでしょう？？ｵﾊﾞｼﾞより効果大なのでしょうか？
718 ：メイク魂ななしさん：03/06/11 10:43 ID:HOAUiHha
皮膚科医が開発したのなら界面活性剤が入っていない＞泡立たない
のではないでしょうか？
オバジのシリーズ、洗顔やローションは特別な成分は入っていないから
あのお値段の価値がない気がします。
ビタミンCには優れた抗酸化効果があるからお値段変わらないのなら使ってみたいです。
のではないでしょうか？
オバジのシリーズ、洗顔やローションは特別な成分は入っていないから
あのお値段の価値がない気がします。
ビタミンCには優れた抗酸化効果があるからお値段変わらないのなら使ってみたいです。
719 ：メイク魂ななしさん：03/06/11 17:54 ID:GXguDhJl
たぶん水溶性のウオッシュにビタミンＣが入っていたとしても
すぐに洗い流されちゃうからあまり意味無いんじゃ・・・
トナーは良さそう
すぐに洗い流されちゃうからあまり意味無いんじゃ・・・
トナーは良さそう
720 ：メイク魂ななしさん：03/06/11 18:54 ID:xvro06Rp
あと、アイクリームもよさそう。
オバジのもいいんだけど。
オバジのもいいんだけど。
721 ：712：03/06/11 19:14 ID:j1+L5q8k
誰か教えて…買ったこともないし、値段的に手軽には買えないので、知りたいです。
おねがいします。
おねがいします。
過去ログ嫁
もっと自分で積極的に調べたり勉強する気がないなら
オバジ手出さない方がいいよ
もっと自分で積極的に調べたり勉強する気がないなら
オバジ手出さない方がいいよ
723 ：メイク魂ななしさん：03/06/11 22:49 ID:tLJ6sHzx
歯磨きみたいなねっとりしたファンデーションが
リキッドファンデーションだと思っていたので
オイルフリーのニュートロジーナの水ファンデーションを買ってきたら、
しっかりとリキッドって書いてあった・・・とほほ
リキッドファンデーションだと思っていたので
オイルフリーのニュートロジーナの水ファンデーションを買ってきたら、
しっかりとリキッドって書いてあった・・・とほほ
724 ：メイク魂ななしさん：03/06/13 00:06 ID:cSciTuR9
レチブレをストップしてから半年。
先日単品でブレンダーのみを３日ほど使用しました。
すると、あの悪夢がまた蘇りましたよ・・。
学校でいきなり顔が真っ赤に！！！
あれって単品でもすさまじいパワーがあるんですネ・・。
先日単品でブレンダーのみを３日ほど使用しました。
すると、あの悪夢がまた蘇りましたよ・・。
学校でいきなり顔が真っ赤に！！！
あれって単品でもすさまじいパワーがあるんですネ・・。
725 ：メイク魂ななしさん：03/06/13 04:36 ID:nhdNCyRl
>>724
ブレンダーが合わないのでは？
ええと、私は２サイクル終了の後の夏期休暇...いわゆるメンテ中です。
あの～～OBAGIなみなさんは、ポーラ・ビゴーンのOBAGI評価をどう捉えていますか？
彼女はアメリカのビューティ界でもかなりの信用を得ている人ですが
トナーとクリアとサンフェーダーに困ったちゃんマークが付いてますよね。
クリアのsodium lauryl sulfate-ラウリル硫酸ナトリウムを問題視しながら
ブレンダーにも同じ成分が含まれているのに、ブレはニコマーク....。
あれを読んでから、クリアの代わりにブレを使っていたんですが（724さんみたいな問題はなし）
なんだ、同じじゃん....とちょっとガッカリ。
問題成分の配合％の問題なのかなあ。
どっちにしてもOBAGIはやめられないけどさ....
ブレンダーが合わないのでは？
ええと、私は２サイクル終了の後の夏期休暇...いわゆるメンテ中です。
あの～～OBAGIなみなさんは、ポーラ・ビゴーンのOBAGI評価をどう捉えていますか？
彼女はアメリカのビューティ界でもかなりの信用を得ている人ですが
トナーとクリアとサンフェーダーに困ったちゃんマークが付いてますよね。
クリアのsodium lauryl sulfate-ラウリル硫酸ナトリウムを問題視しながら
ブレンダーにも同じ成分が含まれているのに、ブレはニコマーク....。
あれを読んでから、クリアの代わりにブレを使っていたんですが（724さんみたいな問題はなし）
なんだ、同じじゃん....とちょっとガッカリ。
問題成分の配合％の問題なのかなあ。
どっちにしてもOBAGIはやめられないけどさ....
726 ：メイク魂ななしさん：03/06/13 12:33 ID:GUvduph4
ポーラ・ビゴーンはクリア評価していましたっけ？
725さんの読んだものは最新版ですか？
私はトナーはやめました。前々から少し刺激がありましたし。
ポーラは大好きだけれど科学者ではないし、と思うこともあります。
肌への刺激に徹底的にこだわっていますよね。
でも、レチンやアキュテイン、ＡＨＡなどは薦めている。
＞どっちにしてもOBAGIはやめられないけどさ....
わたしも！
もともとオバジは刺激満載プログラムですし。
725さんの読んだものは最新版ですか？
私はトナーはやめました。前々から少し刺激がありましたし。
ポーラは大好きだけれど科学者ではないし、と思うこともあります。
肌への刺激に徹底的にこだわっていますよね。
でも、レチンやアキュテイン、ＡＨＡなどは薦めている。
＞どっちにしてもOBAGIはやめられないけどさ....
わたしも！
もともとオバジは刺激満載プログラムですし。
727 ：メイク魂ななしさん：03/06/13 15:24 ID:nhdNCyRl
728 ：メイク魂ななしさん：03/06/13 16:52 ID:+2kf+dxc
＞どっちにしてもOBAGIはやめられないけどさ....
かなーり同意。
ほんと、やめられん。学生時代とか汚肌だったことが信じられん。
こんなすごい化粧品ないよー。
ポーラ・ビゴーン、先日注文したので（おそらく最新版）
届いたら情報UPします。
かなーり同意。
ほんと、やめられん。学生時代とか汚肌だったことが信じられん。
こんなすごい化粧品ないよー。
ポーラ・ビゴーン、先日注文したので（おそらく最新版）
届いたら情報UPします。
日本で最新の翻訳は第5版でつ。
困ったﾁｬｿはトーナーとサンフェーダーについてるよ。
何故かクリアについての評価が抜けてるけど。
困ったﾁｬｿはトーナーとサンフェーダーについてるよ。
何故かクリアについての評価が抜けてるけど。
730 ：メイク魂ななしさん：03/06/13 17:50 ID:/I2ojlVP
731 ：726：03/06/13 19:13 ID:GUvduph4
725さん すいません 私のは日本の翻訳本の第5版です。
5版ではクリア評価してないんですよ。ベスト美白製品には
Ｂｌｅｎｄｅｒが入ってます。
オバジトナーのかわりはNeutrogenaのAlcohol-Free Toner
使っています。リッゾのビタミンＣトナーも注文してみました。
こちらはまだ届いていないです。
ホーラ・ビゴーンの本読んでる方結構いらっしゃるんですね。
さすが化粧板。
5版ではクリア評価してないんですよ。ベスト美白製品には
Ｂｌｅｎｄｅｒが入ってます。
オバジトナーのかわりはNeutrogenaのAlcohol-Free Toner
使っています。リッゾのビタミンＣトナーも注文してみました。
こちらはまだ届いていないです。
ホーラ・ビゴーンの本読んでる方結構いらっしゃるんですね。
さすが化粧板。
これは個人的見解だけども、
化粧水に何を求めるか、人それぞれあるだろうけど
オバジのトナーに関しては、ＰＨ調整が目的だから
単純に他製品で良いと言われるものをプログラムに組み込む、って訳には
いかないんじゃないでしょうか。
ちなみにポーラ・ビゴーんの本、自分もオーダーしました。
化粧水に何を求めるか、人それぞれあるだろうけど
オバジのトナーに関しては、ＰＨ調整が目的だから
単純に他製品で良いと言われるものをプログラムに組み込む、って訳には
いかないんじゃないでしょうか。
ちなみにポーラ・ビゴーんの本、自分もオーダーしました。
733 ：メイク魂ななしさん：03/06/13 20:46 ID:H1SAA2nN
＞732
それが「オバジのトーナーでは肌のpHバランスは正常に戻らない」と指摘しておりますです。
刺激物でもあるカリミョウバン、ウィッチヘーゼルも成分として万人向けでないとの事。
一体どうなっているのやら・・
それが「オバジのトーナーでは肌のpHバランスは正常に戻らない」と指摘しておりますです。
刺激物でもあるカリミョウバン、ウィッチヘーゼルも成分として万人向けでないとの事。
一体どうなっているのやら・・
>733
どういう根拠でそう言ってるのか興味津々です。
早く本届かないかな。
まあ万人向けが良いのかどうか分からないけど、
レチンやハイドロキノン使ってるプログラムなんだし
元々万人向けではないようなｗ
どういう根拠でそう言ってるのか興味津々です。
早く本届かないかな。
まあ万人向けが良いのかどうか分からないけど、
レチンやハイドロキノン使ってるプログラムなんだし
元々万人向けではないようなｗ
735 ：メイク魂ななしさん：03/06/13 22:38 ID:GUvduph4
成分分析機みたいなの使ってるのかな？
自分のコスメライン持っているからそういった装置みたいな物
もあるのかしら？
化粧品の容器のうしろに書いてある成分表示だけでは配合％
までわからないですよね
私はいろいろ「参考」にさせてもらっている＞ポーラ
自分のコスメライン持っているからそういった装置みたいな物
もあるのかしら？
化粧品の容器のうしろに書いてある成分表示だけでは配合％
までわからないですよね
私はいろいろ「参考」にさせてもらっている＞ポーラ
ここはポーラ・ビゴーンのスレですか？？
737 ：メイク魂ななしさん：03/06/14 01:29 ID:wCbFjVnA
３ヶ月以上使った人に質問です。
ニキビ跡の凹みは治りましたか？もしくはマシになりましたか？
ニキビ跡の凹みは治りましたか？もしくはマシになりましたか？
なんかその話もいいかげんループしてるよね
過去にも何回も話題になってるよ
過去にも何回も話題になってるよ
739 ：724：03/06/14 01:49 ID:bFlRT026
>>725
そんなはずないよ。ストップして２日目。だいぶ
赤みが引きましたが、土日で元に戻ってくれるかが心配です。
思い出せば冬。オバジをやって顔中真っ赤になりながら
バイトしてました。使用期間は３ヶ月。終わりのほうは耐性がついたのか、
まったく変化無しといった感じになってしまったので、ストップすることを
決めました。
そしてこの前。ブレンダーのみを使用してみたら顔中が真っ赤に。
真っ赤になるけど、白くはならないおれの肌。。。
いったいどうすれば白くなるのかな・・・
そんなはずないよ。ストップして２日目。だいぶ
赤みが引きましたが、土日で元に戻ってくれるかが心配です。
思い出せば冬。オバジをやって顔中真っ赤になりながら
バイトしてました。使用期間は３ヶ月。終わりのほうは耐性がついたのか、
まったく変化無しといった感じになってしまったので、ストップすることを
決めました。
そしてこの前。ブレンダーのみを使用してみたら顔中が真っ赤に。
真っ赤になるけど、白くはならないおれの肌。。。
いったいどうすれば白くなるのかな・・・
>739
それ多分ハイドロキノンがあってないんじゃ・・・？
それ多分ハイドロキノンがあってないんじゃ・・・？
741 ：メイク魂ななしさん：03/06/14 06:58 ID:Zrnwr2cv
＞736さん
OBAGI情報の一部として関連あるのでちょっとゆるしてね。
＞726さん
アメリカ版6th Editionではクリアにも「困ったちゃん」が付いてるのです。
内容は「ブレンダーとほぼ同じものだが、刺激物がそれでなくても多い上に
sodium lauryl sulfate（ラウリル硫酸ナトリウム）が含まれており、
肌へさらに悪い刺激となる」ということです。
でもね、それ、７２５で書いたように、ブレにもキッチリ含まれてるんですよw
違いがあるとすれば、表示の順序かな。含有量の多い順に表示されるでしょ。
ラウリル硫酸ナトリウムの表示はクリアは４番め、ブレは５番目^^;
それで「困ったちゃんマーク」と「ニコマーク」ってひどくなあい？
ラウリル硫酸ナトリウムは確かにイヤだけど、お陰で肌白くなったしい、
やっぱりメンテ中も軽～く使おうっと...＞クリア
OBAGI情報の一部として関連あるのでちょっとゆるしてね。
＞726さん
アメリカ版6th Editionではクリアにも「困ったちゃん」が付いてるのです。
内容は「ブレンダーとほぼ同じものだが、刺激物がそれでなくても多い上に
sodium lauryl sulfate（ラウリル硫酸ナトリウム）が含まれており、
肌へさらに悪い刺激となる」ということです。
でもね、それ、７２５で書いたように、ブレにもキッチリ含まれてるんですよw
違いがあるとすれば、表示の順序かな。含有量の多い順に表示されるでしょ。
ラウリル硫酸ナトリウムの表示はクリアは４番め、ブレは５番目^^;
それで「困ったちゃんマーク」と「ニコマーク」ってひどくなあい？
ラウリル硫酸ナトリウムは確かにイヤだけど、お陰で肌白くなったしい、
やっぱりメンテ中も軽～く使おうっと...＞クリア
742 ：メイク魂ななしさん：03/06/14 16:22 ID:9FwHxbW7
>>737
私はましっていうか、ほとんど目立たなくなりましたよ。
ﾚﾁﾌﾞﾚの使用頻度って関係あるんでしょうか？
最近思ったんですが、オバジ始める前、見るからに肌が硬そうだし、（実際硬い）
温度も高かったような。ニキビが炎症してたからかな？
私はましっていうか、ほとんど目立たなくなりましたよ。
ﾚﾁﾌﾞﾚの使用頻度って関係あるんでしょうか？
最近思ったんですが、オバジ始める前、見るからに肌が硬そうだし、（実際硬い）
温度も高かったような。ニキビが炎症してたからかな？
743 ：メイク魂ななしさん：03/06/14 22:54 ID:fp9ACJrI
最近登場したDr.Recellaシリーズって知っていますか？
OBAGIの難点を改良したものらしいけど・・・
●パラベンを排除
●合成界面活性剤を排除
●天然由来成分仕様
●ピロ亜硫酸ナトリウムを排除
●マイルドアイテムを開発
Gri-Xを化粧品ベースに使用
日本製品では初めて、ハイドロキノン４％配合を実現
ハーフサイズシリーズを設定
お求め安い価格設定
広範囲な肌質の方に対応可能
よりピュアに、よりエフェクトに、よりマイルドに、そして、よりシンプルに・・・・・
宮原Dr.監修←この人、オバジで有名？な医者だよね
OBAGIの難点を改良したものらしいけど・・・
●パラベンを排除
●合成界面活性剤を排除
●天然由来成分仕様
●ピロ亜硫酸ナトリウムを排除
●マイルドアイテムを開発
Gri-Xを化粧品ベースに使用
日本製品では初めて、ハイドロキノン４％配合を実現
ハーフサイズシリーズを設定
お求め安い価格設定
広範囲な肌質の方に対応可能
よりピュアに、よりエフェクトに、よりマイルドに、そして、よりシンプルに・・・・・
宮原Dr.監修←この人、オバジで有名？な医者だよね
今日大学の時のゼミの同窓会にいってきました(当方25歳)
ちなみに女子大なので女子ばっかり10人の集まりです
大学時代は物凄い酷いニキビで異常な汚肌でしたが
今日みんなに肌すっごい綺麗だと驚かれました
元から肌綺麗な子もいるのに今の時点だと私が一番
肌綺麗と言われひっくり返るほど驚きました
ニキビ跡は全然見えずシミ皺なしで色白に見えるそうです
自分ではまだまだだと思ってたけど人から見ると綺麗らしい
オバジ始めて8ヶ月目で始める前はニキビ・ニキビ跡の凸凹
が酷かったんですが、綺麗になれて嬉しい
今日はファンデなしアルマーニのルースパウダーだけだったのに
とっても嬉しかったので報告
ちなみに女子大なので女子ばっかり10人の集まりです
大学時代は物凄い酷いニキビで異常な汚肌でしたが
今日みんなに肌すっごい綺麗だと驚かれました
元から肌綺麗な子もいるのに今の時点だと私が一番
肌綺麗と言われひっくり返るほど驚きました
ニキビ跡は全然見えずシミ皺なしで色白に見えるそうです
自分ではまだまだだと思ってたけど人から見ると綺麗らしい
オバジ始めて8ヶ月目で始める前はニキビ・ニキビ跡の凸凹
が酷かったんですが、綺麗になれて嬉しい
今日はファンデなしアルマーニのルースパウダーだけだったのに
とっても嬉しかったので報告
>743
そんなの出たんですね。
宮原ドクターって、関西のオバジ関係のサロン仕切ってるあの宮原ドクターかな。
レチンも使ってるのだろうか。
ぐぐってみよ。
そんなの出たんですね。
宮原ドクターって、関西のオバジ関係のサロン仕切ってるあの宮原ドクターかな。
レチンも使ってるのだろうか。
ぐぐってみよ。
746 ：メイク魂ななしさん：03/06/15 00:08 ID:7ZNL4FLq
あまり肌白くなりたくない場合、クリアーは顔全体に使わず
しみのところだけ塗ればいいんでしょうか？
しみのところだけ塗ればいいんでしょうか？
だめだ。Dr.Recellaでぐぐっても出てこないし、
宮原クリニックのサイトにもアップされてない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そういえば宮原のサイトには、ﾌｧﾝﾃﾞについては
「リキッドあるいはクリームファンデでオイルフリーのものを
お使いください。お肌に反応が出てる時は、パウダリーは
使わないでください。（お肌が乾燥しているため）」
みたいなこと書いてありますね。
一体どれが正しいのやら・・・・
>746
クリアはそれで差し支えないと思いますよ。
宮原クリニックのサイトにもアップされてない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そういえば宮原のサイトには、ﾌｧﾝﾃﾞについては
「リキッドあるいはクリームファンデでオイルフリーのものを
お使いください。お肌に反応が出てる時は、パウダリーは
使わないでください。（お肌が乾燥しているため）」
みたいなこと書いてありますね。
一体どれが正しいのやら・・・・
>746
クリアはそれで差し支えないと思いますよ。
748 ：メイク魂ななしさん：03/06/15 08:20 ID:UgUci16C
>>680 にも参考情報がありましたが、
サンフェダーのSPF・PAの数値をご存知の方、教えて下さい。
サンフェダーのSPF・PAの数値をご存知の方、教えて下さい。
749 ：メイク魂ななしさん：03/06/15 08:26 ID:UgUci16C
２サイクル（半年）を終了しましたが、
シミの漂白と肌の凸凹修理の為に今はメンテでレチブレ（４：１）のみを使用してます。
私のようにレチブレだけ使用している方、お手入れの手順を教えて下さい。
私は 洗顔→一般化粧水→レチブレ→ＵＶ下地（朝のみ） の手順です。
美容液とか使った方が良いのかしら？
シミの漂白と肌の凸凹修理の為に今はメンテでレチブレ（４：１）のみを使用してます。
私のようにレチブレだけ使用している方、お手入れの手順を教えて下さい。
私は 洗顔→一般化粧水→レチブレ→ＵＶ下地（朝のみ） の手順です。
美容液とか使った方が良いのかしら？
750 ：メイク魂ななしさん：03/06/15 10:19 ID:kgBDrb/g
>>747
ここに載っていたよ。
http://www.gnosite.com/jabot/whatsnew.htm
でも詳しいことはメールで問い合わせするみたいだね。
もし詳細聞くのならこのｽﾚで教えて下さい。
ここに載っていたよ。
http://www.gnosite.com/jabot/whatsnew.htm
でも詳しいことはメールで問い合わせするみたいだね。
もし詳細聞くのならこのｽﾚで教えて下さい。
751 ：メイク魂ななしさん：03/06/15 10:46 ID:k+R95qut
>752
６月１日発売って書いてたよ。
私もメールしてみた。
>744
私もニキビと痕の凸凹酷かったから、その信じられないくらい嬉しい気持ち
すごいよく解るよ。
おめでとう！
私も開始５ヶ月だけど、自分ではまだまだだと思うのでがんばろ。
６月１日発売って書いてたよ。
私もメールしてみた。
>744
私もニキビと痕の凸凹酷かったから、その信じられないくらい嬉しい気持ち
すごいよく解るよ。
おめでとう！
私も開始５ヶ月だけど、自分ではまだまだだと思うのでがんばろ。
Dr.Recellaについてのメールのレスがきました。
Ｄｒ．リセラは開発した医師の提携サロンでしか購入することは
出来ません。
また、使用に当たっては提携サロンでカウンセリングを受け、
ドクターサポートを受けながら、人それぞれに合ったＯＧＦプログ
ラムを組まなければなりません。
ということらしいです。
メールではレチンについては触れてなかったけど、真皮にまで届く成分により
皮膚の再生を促し、その過程で皮膚がぼろぼろと剥がれてくるところに、
ハイドロキノンで美白させる・・・・・って、
ＣＰまんまじゃないか(；ﾟзﾟ)
価格については、カウンセリングしてからでないと言えないってさ。
パンフも送ってくれるらしいけど、要はオバジの２番手商法って感じでしょうか・・・・
ぱくりsage
Ｄｒ．リセラは開発した医師の提携サロンでしか購入することは
出来ません。
また、使用に当たっては提携サロンでカウンセリングを受け、
ドクターサポートを受けながら、人それぞれに合ったＯＧＦプログ
ラムを組まなければなりません。
ということらしいです。
メールではレチンについては触れてなかったけど、真皮にまで届く成分により
皮膚の再生を促し、その過程で皮膚がぼろぼろと剥がれてくるところに、
ハイドロキノンで美白させる・・・・・って、
ＣＰまんまじゃないか(；ﾟзﾟ)
価格については、カウンセリングしてからでないと言えないってさ。
パンフも送ってくれるらしいけど、要はオバジの２番手商法って感じでしょうか・・・・
ぱくりsage
あ、そだ。
カウンセリングシートに記入して返送すれば、大体の価格は教えてくれるらしいので、
おおまかな価格がわかり次第、またレポします。
りっぞ先生とこより安い、あるいは同程度なら、自分としては考慮の余地ありかなと思うけど、
オバジ国内価格を考えると、それも有り得ないっぽいか・・・・
カウンセリングシートに記入して返送すれば、大体の価格は教えてくれるらしいので、
おおまかな価格がわかり次第、またレポします。
りっぞ先生とこより安い、あるいは同程度なら、自分としては考慮の余地ありかなと思うけど、
オバジ国内価格を考えると、それも有り得ないっぽいか・・・・
私もメール届いた！
値段がわからないから何とも言えないけど
遠方の方にも個別プログラムを組む～など
値段格安って訳じゃないっぽい
いいものなのかもしれないけど、お値段が
う～んと安くないなら別にオバジでいいや
値段がわからないから何とも言えないけど
遠方の方にも個別プログラムを組む～など
値段格安って訳じゃないっぽい
いいものなのかもしれないけど、お値段が
う～んと安くないなら別にオバジでいいや
>>754->>756
なんか、他メーカーの化粧品と提携で売り出そうとしてるみたいだね。
http://www.topseed.co.jp/miyahara/obagi/group.html
必然的に値段は高い悪寒・・・
なんか、他メーカーの化粧品と提携で売り出そうとしてるみたいだね。
http://www.topseed.co.jp/miyahara/obagi/group.html
必然的に値段は高い悪寒・・・
↑の提携メーカーに化粧品についての詳細あり
http://www.dr-recella.com/
http://www.dr-recella.com/
購入する場合写真送ったりなんだりあるらしい
ローションだけ購入とかできなさそうな気がする
ローションだけ購入とかできなさそうな気がする
761 ：メイク魂ななしさん：03/06/16 23:02 ID:V9eUF4Vz
アメリカってとてもシビアーだから、日本でヒットしたら、
訴えられないのかなあ・・・
以前の、ミノルタのように・・・
だって、本当に、オバジそっくりなんだもの。
訴えられないのかなあ・・・
以前の、ミノルタのように・・・
だって、本当に、オバジそっくりなんだもの。
ヒットはしない気が・・・
スキンサイクラーだって結局流行らなかったって感じだし
今後どうなるかはわからないけどさ
なんだか独学でオバジしてるから今更サロンで指導されても・・・
って気がしないでもない
スキンサイクラーだって結局流行らなかったって感じだし
今後どうなるかはわからないけどさ
なんだか独学でオバジしてるから今更サロンで指導されても・・・
って気がしないでもない
763 ：ペニスにオバジ2ヶ月：03/06/17 15:34 ID:dpPuzPaY
ペニスにオバジを使用して早2ヶ月が立とうとしています。
ペニスに出来たシミがぐーんと薄くなってきました。
いい調子です。このままいけば消えて亡くなりそう。
これで彼女に喜んでもらえそうです。今からはりきってます。
みんなもがんばって
ペニスに出来たシミがぐーんと薄くなってきました。
いい調子です。このままいけば消えて亡くなりそう。
これで彼女に喜んでもらえそうです。今からはりきってます。
みんなもがんばって
チャームポイントだと思ってた目元の黒子が実はシミ
だったようで日に日に薄くなってゆく・・・欝
もう少しで8ヶ月なんだけど遂には分裂してきちゃった
そこには塗らないようにしてたんだけどなぁ
だったようで日に日に薄くなってゆく・・・欝
もう少しで8ヶ月なんだけど遂には分裂してきちゃった
そこには塗らないようにしてたんだけどなぁ
766 ：763：03/06/17 19:05 ID:g1vdEm/c
〕764
なんで馬鹿なのでしょうか？(`･ω･´)
わたしは間違ったことをしてるとは全く思っていません(`･ω･´)
むしろ恥ずかしいことをさらけ出してまで情報を提供してる自分が誇りに思えます(`･ω･´)
なんで馬鹿なのでしょうか？(`･ω･´)
わたしは間違ったことをしてるとは全く思っていません(`･ω･´)
むしろ恥ずかしいことをさらけ出してまで情報を提供してる自分が誇りに思えます(`･ω･´)
頼むからｽﾙｰしてくれ・・・・
768 ：メイク魂ななしさん：03/06/17 21:39 ID:RHLvgfdg
ずいぶん綺麗になってきたので、欲をかいて目のしたのくまにレチブレ
をしてしまいました。
ちょっと怖かったので0,05をレチ：ブレ 1：5 にして塗ったんだけど
恐ろしいことに目の回りに内出血の小さな斑点が・・・・・・。
やんなきゃよかった、激しく後悔。やっぱり使い方はまもるべし。
をしてしまいました。
ちょっと怖かったので0,05をレチ：ブレ 1：5 にして塗ったんだけど
恐ろしいことに目の回りに内出血の小さな斑点が・・・・・・。
やんなきゃよかった、激しく後悔。やっぱり使い方はまもるべし。
769 ：メイク魂ななしさん：03/06/17 23:15 ID:m4ogwi27
３日前あたりから、赤い斑点が顔中に出始めて、なんだろう？って
気になっていたんだけど、今日まじまじ見て思い当たることは、
「あせも」・・・
すごい汗かきだから・・
ここのところじめじめしていたし、確かに、汗かいていた。
でも、今まで顔にあせもなんて出たことなかったから、
オバジって本当に皮膚の免疫機能を低下させているよね。
仕方ないね。
夏は私にはだめみたいだから、少しお休みに入ろうかな。
気になっていたんだけど、今日まじまじ見て思い当たることは、
「あせも」・・・
すごい汗かきだから・・
ここのところじめじめしていたし、確かに、汗かいていた。
でも、今まで顔にあせもなんて出たことなかったから、
オバジって本当に皮膚の免疫機能を低下させているよね。
仕方ないね。
夏は私にはだめみたいだから、少しお休みに入ろうかな。
770 ：メイク魂ななしさん：03/06/18 21:45 ID:1NXdMVYc
私ももうやめたい。
２年前の夏やった時はすごい効果あったけど(張りとかたるみ・毛穴)
でもまたやり始めたけど、週２でレチ。
でも昔の効果がでないどころか 赤黒いしたるんだまま。。
クリアでも赤くなるって言うからすぐやめたいけど、急にやめたらやっぱり
だめなの？
あと、メンテしてやめたほうがいいなら、朝晩トナーとクリアだけ？
クリアって、うるおい成分はあるのかな。。どうしたらいいんかわかんない。
昔は確かに効果感じたから、文句じゃないんだけど。。なんでだろ(涙
２年前の夏やった時はすごい効果あったけど(張りとかたるみ・毛穴)
でもまたやり始めたけど、週２でレチ。
でも昔の効果がでないどころか 赤黒いしたるんだまま。。
クリアでも赤くなるって言うからすぐやめたいけど、急にやめたらやっぱり
だめなの？
あと、メンテしてやめたほうがいいなら、朝晩トナーとクリアだけ？
クリアって、うるおい成分はあるのかな。。どうしたらいいんかわかんない。
昔は確かに効果感じたから、文句じゃないんだけど。。なんでだろ(涙
771 ：メイク魂ななしさん：03/06/18 21:46 ID:Uis726Cq
夏はどうするか過去スレにもあったけど、お休みする人の方が多いのかな。
772 ：メイク魂ななしさん：03/06/18 22:04 ID:+zNPskvH
スキンサイクラー４月半ばから使ってて、
肌に耐性あるみたいだからりっぞ先生のところから
個人輸入しようと思うんですが・・
肌の無料診断の返信に、ビタミンＣエスター１０％液をお勧めするってあったんですが
これはオバジＣ（日本で５０００円のぶん）で代用できるのでしょうか？？
親切な方教えてください・・
肌に耐性あるみたいだからりっぞ先生のところから
個人輸入しようと思うんですが・・
肌の無料診断の返信に、ビタミンＣエスター１０％液をお勧めするってあったんですが
これはオバジＣ（日本で５０００円のぶん）で代用できるのでしょうか？？
親切な方教えてください・・
773 ：メイク魂ななしさん：03/06/18 22:20 ID:x4PWijUs
お休みの仕方は？
親切な方 私も教えてください・・・
親切な方 私も教えてください・・・
774 ：メイク魂ななしさん：03/06/18 22:33 ID:XWNOFGe1
やっぱり過去ログ読むがよろし(；ﾟзﾟ)
>770
ただの老化現象じゃ・・・
ただの老化現象じゃ・・・
777 ：メイク魂ななしさん：03/06/18 23:41 ID:fcXsceq+
お休みの仕方は確か以前にいろいろ書いてあったけど、私は秋までしばらく
オバジから遠ざかろうと思うの。
とにかく、肌が薄くなっているし、免疫力と抵抗力がなくなっているから、
少し肌を強くしないと、この夏の暑さと紫外線に太刀打ちできない！！
だって、雨の日でも外に出るとちりちり痛いんですもの。
ビタミンＣは私も勧められて、使っています。
日本の５０００円のは５％だから、先生のところの１０％のほうが濃度が濃くて
量も多いからお得だと思って使っています。
まっ黄色な点を除けば使い心地はいいですよ
オバジから遠ざかろうと思うの。
とにかく、肌が薄くなっているし、免疫力と抵抗力がなくなっているから、
少し肌を強くしないと、この夏の暑さと紫外線に太刀打ちできない！！
だって、雨の日でも外に出るとちりちり痛いんですもの。
ビタミンＣは私も勧められて、使っています。
日本の５０００円のは５％だから、先生のところの１０％のほうが濃度が濃くて
量も多いからお得だと思って使っています。
まっ黄色な点を除けば使い心地はいいですよ
778 ：メイク魂ななしさん：03/06/19 00:10 ID:xsKHpWvs
772でつ。777ﾀﾝ(ﾌｨｰﾊﾞｰ)ありがとう☆
まだ手元にｵﾊﾞｼﾞCたくさんのこってるから(あたしにはいまいち合わない･･･)
今回は購入見送りにして次回買います。
まだ手元にｵﾊﾞｼﾞCたくさんのこってるから(あたしにはいまいち合わない･･･)
今回は購入見送りにして次回買います。
779 ：メイク魂ななしさん：03/06/19 01:18 ID:uL/t8+8q
老化ってオバジそのためにあるんでしょ・・
29歳だけど。。オバジ効かない年齢なのか・・
29歳だけど。。オバジ効かない年齢なのか・・
オバジしてるからって歳取らないわけじゃないしねぇ
がーん 34歳
782 ：おばじ：03/06/19 01:53 ID:Lj6gIBq8
やめてたばこやめましゅ
784 ：メイク魂ななしさん：03/06/19 02:06 ID:70KfiuWe
最近、海外の美容関連のメッセージボード（掲示板）をよくチェックしていますが
アメリカ人でも「夏はオバジ使用を一旦休止する」と書かれているのを多く見ます。
あちらの人は日本人のように普段からきっちりファンデーションつけない習慣からか
日焼け対策でギブアップ＆ドロップアウトってパターンがほとんどみたいです。
紫外線の害についてはよく知っているからこそレチンで抵抗力を弱めてしまうのはﾏｽﾞｰ。
それよりもオバジは年に数ヶ月だけのものと割り切ってこの時期は角質層を厚く保って
抵抗力を強化するお手入れに切り替えた方がずっと肌のためには良さそうですよね。
私もそれらのトピックを見てからはオバジを休止しています。
今は朝晩、TNSリカバリーコンプレックスという美容液をつけていますが凄く満足しています。
レチンで赤みが出てピリピリしていたのが3日程ですっかり元の肌色に戻ったし手触りがスベスベ。
オバジCPしていて肌が薄くなったと感じる人にはオススメですよー！
美白効果もあるのでハイドロも必要ないですし毛穴も閉じてきています。
赤いサラサラの美容液状だからニキビが出ません（ただ0,5オンスで125ドルは高い）
もう2本目突入していますが今回は米Ebayで88ドルで購入しました。
NouriCelという新しいヒト成長因子主体の成分が主原料でレチンAの5倍の皮膚再生能力があるそうです。
http://www.americandermatologyctr.com/frontier.php
アメリカ人でも「夏はオバジ使用を一旦休止する」と書かれているのを多く見ます。
あちらの人は日本人のように普段からきっちりファンデーションつけない習慣からか
日焼け対策でギブアップ＆ドロップアウトってパターンがほとんどみたいです。
紫外線の害についてはよく知っているからこそレチンで抵抗力を弱めてしまうのはﾏｽﾞｰ。
それよりもオバジは年に数ヶ月だけのものと割り切ってこの時期は角質層を厚く保って
抵抗力を強化するお手入れに切り替えた方がずっと肌のためには良さそうですよね。
私もそれらのトピックを見てからはオバジを休止しています。
今は朝晩、TNSリカバリーコンプレックスという美容液をつけていますが凄く満足しています。
レチンで赤みが出てピリピリしていたのが3日程ですっかり元の肌色に戻ったし手触りがスベスベ。
オバジCPしていて肌が薄くなったと感じる人にはオススメですよー！
美白効果もあるのでハイドロも必要ないですし毛穴も閉じてきています。
赤いサラサラの美容液状だからニキビが出ません（ただ0,5オンスで125ドルは高い）
もう2本目突入していますが今回は米Ebayで88ドルで購入しました。
NouriCelという新しいヒト成長因子主体の成分が主原料でレチンAの5倍の皮膚再生能力があるそうです。
http://www.americandermatologyctr.com/frontier.php
785 ：784様：03/06/19 02:40 ID:NIGUanaW
そのサイト英語でわからなかったのですが、
検索してみたらレチンＡと併用すると効果アップとかいてました、が、
そのリカバリー自体にはレチン成分は入ってないんですよね・・？
朝晩、化粧水もつけずにそれだけですか？
レチンの5倍の皮膚再生力！！ってスゴー；(レチンのように皮めくれないのｶﾅ；
詳しくおしえてください・・・。
検索してみたらレチンＡと併用すると効果アップとかいてました、が、
そのリカバリー自体にはレチン成分は入ってないんですよね・・？
朝晩、化粧水もつけずにそれだけですか？
レチンの5倍の皮膚再生力！！ってスゴー；(レチンのように皮めくれないのｶﾅ；
詳しくおしえてください・・・。
>>785
このコスメにはレチンの成分（ビタミンA由来）は入っていないです。
洗顔後にローション（アルコール等入っていないものが望ましい）つけてから
TNSリカバリーコンプレックスをつけて必要な人はモイスチャーライザーを重ねます。
かなりサラっとした美容液で１プッシュで顔全体にのばせます。
レチンのような刺激感、皮ムケや赤みなどは全く起こりません。
レチンとの併用は必要ないと思いますがどうしてもニキビ治療として使うのなら夜に。
1本で約3週間～1ヶ月くらい使えますが一週間で目に見える効果がありますよ。
一応メーカー推奨は90日間、朝晩2回使用してから一日一回夜のみに減らすとよいそうです。
これはあくまで目安だからユーザーの年齢や肌の傷み具合でも修復期間は違うと思います。
あと、通販で購入できますが基本的に皮膚科医を通してしか入手できないものです。
今、アメリカで大ブレイク中の赤丸急上昇コスメでその奇跡的な効果に皆驚いているのが現状です。
目の周りのケアではStriVectin- SD というのが大人気でアイクリーム替わりにいいですよ。
長文すみません・・。
このコスメにはレチンの成分（ビタミンA由来）は入っていないです。
洗顔後にローション（アルコール等入っていないものが望ましい）つけてから
TNSリカバリーコンプレックスをつけて必要な人はモイスチャーライザーを重ねます。
かなりサラっとした美容液で１プッシュで顔全体にのばせます。
レチンのような刺激感、皮ムケや赤みなどは全く起こりません。
レチンとの併用は必要ないと思いますがどうしてもニキビ治療として使うのなら夜に。
1本で約3週間～1ヶ月くらい使えますが一週間で目に見える効果がありますよ。
一応メーカー推奨は90日間、朝晩2回使用してから一日一回夜のみに減らすとよいそうです。
これはあくまで目安だからユーザーの年齢や肌の傷み具合でも修復期間は違うと思います。
あと、通販で購入できますが基本的に皮膚科医を通してしか入手できないものです。
今、アメリカで大ブレイク中の赤丸急上昇コスメでその奇跡的な効果に皆驚いているのが現状です。
目の周りのケアではStriVectin- SD というのが大人気でアイクリーム替わりにいいですよ。
長文すみません・・。
788 ：784様：03/06/19 03:54 ID:NIGUanaW
ありがとうございます！
でも、オバジみたいにずっと使い続けていけない商品なんですか・・？
低刺激なのに、そこはそうしてなんえしょう・・。ずっと使って良いのかな；？？
あと、７８４様はそのサイトで買ってるんですか？
わたし英語出来ないので(涙
アメリカンサイト以外で安心して買えるところご存知だったら
おしえてくださいませんか・・・。
教えてちゃんでごめんなさい！
でも、オバジみたいにずっと使い続けていけない商品なんですか・・？
低刺激なのに、そこはそうしてなんえしょう・・。ずっと使って良いのかな；？？
あと、７８４様はそのサイトで買ってるんですか？
わたし英語出来ないので(涙
アメリカンサイト以外で安心して買えるところご存知だったら
おしえてくださいませんか・・・。
教えてちゃんでごめんなさい！
789 ：784様：03/06/19 03:57 ID:NIGUanaW
訂正
そこはどうしてなんえしょう
そこはどうしてなんでしょう です ｽﾏソ。
そこはどうしてなんえしょう
そこはどうしてなんでしょう です ｽﾏソ。
>>788
あ、書き方悪かったですね。90日間というのは一日2回使う推奨期間のことで
その後は一日一回で充分なので続けて下さいってことを言いたかったんです。
今使ってるのはアメリカのオークションサイトでですが最初に買ったのは
http://www.skinstore.com/store/viewRatings.asp?catID=1833&prodID=1824
↑です。このページは購入者からのフィードバック（感想）ですが・・。
で、検索したら日本の業者で扱ってるところを発見しましたよ。
http://www.tyamerica.com/shop/tnsrecovery.htm
お役に立てたら嬉しいです。私も２ちゃんにはたくさん情報貰ってるので・・。
あ、書き方悪かったですね。90日間というのは一日2回使う推奨期間のことで
その後は一日一回で充分なので続けて下さいってことを言いたかったんです。
今使ってるのはアメリカのオークションサイトでですが最初に買ったのは
http://www.skinstore.com/store/viewRatings.asp?catID=1833&prodID=1824
↑です。このページは購入者からのフィードバック（感想）ですが・・。
で、検索したら日本の業者で扱ってるところを発見しましたよ。
http://www.tyamerica.com/shop/tnsrecovery.htm
お役に立てたら嬉しいです。私も２ちゃんにはたくさん情報貰ってるので・・。
791 ：784様：03/06/19 11:11 ID:LTYrynHL
ありがとうございます！
買ってみたいと思います！また色々おしえてくださいませ・・。
皮膚科医を通さないと買えないというのは
ＯＢＡＧＩのようになにか 気をつけて使わないと行けないんでしょうか？？
安全な化粧品と書いてあるのに何ででしょう？
買ってみたいと思います！また色々おしえてくださいませ・・。
皮膚科医を通さないと買えないというのは
ＯＢＡＧＩのようになにか 気をつけて使わないと行けないんでしょうか？？
安全な化粧品と書いてあるのに何ででしょう？
高すぎ
＞７７２＝７７８さん
リッゾ先生の所で買ったビタミンＣ１０％美容液（未開封、３月購入）が
余ってるんだけど、もし良かったら交換しませんか？
私には、オバジＣの方が合ってたので・・ 開封済みでもいいです。
嫌だったらスルーしてください。 スレ汚しスマソ
リッゾ先生の所で買ったビタミンＣ１０％美容液（未開封、３月購入）が
余ってるんだけど、もし良かったら交換しませんか？
私には、オバジＣの方が合ってたので・・ 開封済みでもいいです。
嫌だったらスルーしてください。 スレ汚しスマソ
794 ：７７２＝７７８：03/06/19 12:55 ID:mNJfC8u6
いやいやいいですよー交換なんて。
２ちゃんでこんな個人的な交渉受けたの初めてでびっくり・・
２ちゃんでこんな個人的な交渉受けたの初めてでびっくり・・
>781
一緒にあがこう 32歳
一緒にあがこう 32歳
796 ：メイク魂ななしさん：03/06/19 16:40 ID:FdCI3LnP
784さんのよく見てらっしゃるメッセージボードを
教えてください。
今日本なんですけど、年中暑い国に移る予定なんです…。
やっぱオバジ続けるの無謀かな？
教えてください。
今日本なんですけど、年中暑い国に移る予定なんです…。
やっぱオバジ続けるの無謀かな？
TNSリカバリーコンプレックスとやら･･･高すぎ。
StriVectin- SDは妊娠線ケア商品ですね。
ここまでくると傷直しじゃないですか。
ビタKでも使ったほうがマシかと。
すれ違いにレスしてすまんが。
StriVectin- SDは妊娠線ケア商品ですね。
ここまでくると傷直しじゃないですか。
ビタKでも使ったほうがマシかと。
すれ違いにレスしてすまんが。
798 ：784様：03/06/19 18:14 ID:guEj3aTX
高くても効果あるなら使ってみたい・・。
レチンの効力5倍ってｗ まじ！！？？
レチンの効力5倍ってｗ まじ！！？？
799 ：メイク魂ななしさん：03/06/19 18:15 ID:qoKzGaXW
ここか？→ http://csx.jp/~osakana
Googleで「帝京 事件」と検索すると・・
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=
検索結果５２００件。
いきなり銃撃ときて、その後も結核集団感染、大学による悪意のある投書、ラグビー部レイプ、エイズetcと続く。
さすが低狂グループ、最狂です。
低凶グループ過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
この後にも沖永総長の脱税、低凶ＯＢの織田無道の宗教法人乗っ取り事件などが起こる
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=
検索結果５２００件。
いきなり銃撃ときて、その後も結核集団感染、大学による悪意のある投書、ラグビー部レイプ、エイズetcと続く。
さすが低狂グループ、最狂です。
低凶グループ過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
この後にも沖永総長の脱税、低凶ＯＢの織田無道の宗教法人乗っ取り事件などが起こる
801 ：メイク魂ななしさん：03/06/19 21:34 ID:QEH3oaww
Dr.Recellａ情報を少し(スレ違いｽﾏｿ)
初回フルセット(ビタミンｃ含む) ￥113000
初回ノーマルセット(ビタミンＣ無し) ￥98000
初回センシティブセット ￥90000
初回ライトセット ￥90000
初回レチノセット ￥72000
初回ホワイトセット ￥72000
他にハーフセットや単品売りもあるようだけど
やっぱりちょっと高めですね
コンセプトはオバジよりも肌に優しいってだけなのかな？
初回フルセット(ビタミンｃ含む) ￥113000
初回ノーマルセット(ビタミンＣ無し) ￥98000
初回センシティブセット ￥90000
初回ライトセット ￥90000
初回レチノセット ￥72000
初回ホワイトセット ￥72000
他にハーフセットや単品売りもあるようだけど
やっぱりちょっと高めですね
コンセプトはオバジよりも肌に優しいってだけなのかな？
802 ：メイク魂ななしさん：03/06/21 10:23 ID:k7xFIkvG
皆さんは３４歳ぐらいで、年だとか何とか言っているみたいだけど、
私は来月で４８歳。
時に肌の状態も悪くはないし、何のトラブルもないし、大きなしみもない。
どちらかというときれいなほう。
しかし、アオウトドアが趣味なために、年中真っ黒。
で、一大決意して、５月の中旬からオバジを個人で始めました。
あれから１ヶ月。赤いし、痛いし、めくれるし、外には出られないから
後悔の日々でしたが、今改めて顔を見てみると、ずいぶんと白くなりました。
というよりもほんのりピンク色です。
それから、小さな小さないぼは退治できませんでしたが、
首のざらざらはすべすべになりました。
とりあえず、来月からのアウトドアーライフを考えて、１ヶ月でしたが、
秋までお休みします。（顔が癌になるのがこわいから）
肌さえ強かったら、いくつになっても、オバジは効果ありますよ。
私は来月で４８歳。
時に肌の状態も悪くはないし、何のトラブルもないし、大きなしみもない。
どちらかというときれいなほう。
しかし、アオウトドアが趣味なために、年中真っ黒。
で、一大決意して、５月の中旬からオバジを個人で始めました。
あれから１ヶ月。赤いし、痛いし、めくれるし、外には出られないから
後悔の日々でしたが、今改めて顔を見てみると、ずいぶんと白くなりました。
というよりもほんのりピンク色です。
それから、小さな小さないぼは退治できませんでしたが、
首のざらざらはすべすべになりました。
とりあえず、来月からのアウトドアーライフを考えて、１ヶ月でしたが、
秋までお休みします。（顔が癌になるのがこわいから）
肌さえ強かったら、いくつになっても、オバジは効果ありますよ。
803 ：メイク魂ななしさん：03/06/22 15:54 ID:aXIDOjtl
私はもうすぐ４０です。
OBAGI開始してから、長年アウトドアで痛め付けてきた肌が
どんどん白くなってきて、ほんとうに嬉しい限りです。
若い頃は赤道直下に暮らしていたり、今は超高海抜生活をしており、
ずっと堂々と正面から強烈な紫外線を受けていたのに
なんら対策を施すこともなく、日焼け止めさえも塗っていませんでした。
ところが、最近肌の老化に急に気付き、慌ててはじめたのがOBAGIです。
ポーラ・ビゴーンの影響で、OBAGI以外にも目をむけるようになったものの、
朝起きて鏡をみると、やっぱり基本はOBAGIだなって、つくづく思います。
802さん同様、アウトドアが大好きなため、夏は思いっきりエンジョイしたいもの。
今は、紫外線徹底対策とOBAGI基礎のみの使用ですが、秋からの本格的開始が楽しみです♪
OBAGI開始してから、長年アウトドアで痛め付けてきた肌が
どんどん白くなってきて、ほんとうに嬉しい限りです。
若い頃は赤道直下に暮らしていたり、今は超高海抜生活をしており、
ずっと堂々と正面から強烈な紫外線を受けていたのに
なんら対策を施すこともなく、日焼け止めさえも塗っていませんでした。
ところが、最近肌の老化に急に気付き、慌ててはじめたのがOBAGIです。
ポーラ・ビゴーンの影響で、OBAGI以外にも目をむけるようになったものの、
朝起きて鏡をみると、やっぱり基本はOBAGIだなって、つくづく思います。
802さん同様、アウトドアが大好きなため、夏は思いっきりエンジョイしたいもの。
今は、紫外線徹底対策とOBAGI基礎のみの使用ですが、秋からの本格的開始が楽しみです♪
804 ：オバジジ：03/06/23 23:01 ID:IyxpdAgu
ブルーピールに続きTCAピーリングのスレも出来たみたい。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1056286921/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1056286921/
805 ：メイク魂ななしさん：03/06/25 20:01 ID:xf2eet/b
もし夏の間、ﾚﾁﾌﾞﾚ中止したとして、秋になって、ﾚﾁﾌﾞﾚ再開したらまたあの初期のような
ﾘｱｸｼｮﾝあるの？
ﾘｱｸｼｮﾝあるの？
スキンサイクラ－を、お使いの方、
紫外線防御乳液の使い心地は、如何でしょうか？
ピリピリしますか？
紫外線防御乳液の使い心地は、如何でしょうか？
ピリピリしますか？
いつの間にかスキンサイクラーもこのスレになったの？
808 ：メイク魂ななしさん：03/06/25 22:14 ID:EY8ohjPj
>805
あるある すごいよ
あるある すごいよ
お休みの間も10日に1回とか2週間に1回くらいのペースで
たまにレチブレしてると再開した時リアクションあまり出ないよ
再開時にリアクションを最小限にしたいならたまにレチブレ
することをおすすめします
たまにレチブレしてると再開した時リアクションあまり出ないよ
再開時にリアクションを最小限にしたいならたまにレチブレ
することをおすすめします
810 ：805：03/06/26 08:43 ID:8ZKnGUW6
やっぱあのﾘｱｸｼｮﾝは勘弁してほしいので、809さんの書かれている通りにします。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
811 ：メイク魂ななしさん：03/06/26 11:01 ID:K9NH/a7E
夏はレチブレお休みの方が多いですね。
私は梅雨～夏の湿気の多い時期の方が皮剥けがスムーズなので
皆とは逆に秋冬はレチブレ休んでます。
紫外線対策が大変だけど、乾燥肌なので冬のリアクションは悪夢。
今年で3年目ですが、去年の冬は屋外にずっといてもモチモチ感が続いたり、
乾燥による化粧崩れ（午後になるとファンデが浮いてくる）が緩和されたから
効いてるのかなあという感じ。
毎日自分の肌見てると綺麗になってるのかどうか解らないけど、
1年に1回しか会わないような人に｢肌が綺麗になった｣と言われると
ホンワカと嬉しくなり、またやる気が出る。
私は梅雨～夏の湿気の多い時期の方が皮剥けがスムーズなので
皆とは逆に秋冬はレチブレ休んでます。
紫外線対策が大変だけど、乾燥肌なので冬のリアクションは悪夢。
今年で3年目ですが、去年の冬は屋外にずっといてもモチモチ感が続いたり、
乾燥による化粧崩れ（午後になるとファンデが浮いてくる）が緩和されたから
効いてるのかなあという感じ。
毎日自分の肌見てると綺麗になってるのかどうか解らないけど、
1年に1回しか会わないような人に｢肌が綺麗になった｣と言われると
ホンワカと嬉しくなり、またやる気が出る。
812 ：メイク魂ななしさん：03/06/26 11:25 ID:Mhye0b2J
オバジｃを超音波で肌に入れてる方いますか？
813 ：メイク魂ななしさん：03/06/26 11:32 ID:Mhye0b2J
オバジｃを超音波で入れてもいいの？
814 ：メイク魂ななしさん：03/06/26 11:50 ID:IHFRt1e0
ライトを身体に使ったら白くなりますか？
首筋とか足の付け根の色素沈着してる所とか・・・・
首筋とか足の付け根の色素沈着してる所とか・・・・
超音波って？イオン導入なら知ってる
ライトって？クリアなら知ってる
わ ざ と で す か ？
ライトって？クリアなら知ってる
わ ざ と で す か ？
>>811
乾燥したらどうしています？
私は最近乾燥ぎみです。
ﾚﾁﾌﾞﾚ増やしたほうがいいのかな？
>>814
ライトを身体にあてて写真撮ったら白く写ると思います。
首筋でも足の付け根でも･･
>>815
ﾜﾗﾀ
乾燥したらどうしています？
私は最近乾燥ぎみです。
ﾚﾁﾌﾞﾚ増やしたほうがいいのかな？
>>814
ライトを身体にあてて写真撮ったら白く写ると思います。
首筋でも足の付け根でも･･
>>815
ﾜﾗﾀ
817 ：メイク魂ななしさん：03/06/26 21:34 ID:R08YYyJ7
お ま い ら 最 低 だ ね ＞ 815＆816
氏 ね ば イ イ (´･∀･`)
は ー い し に ま － す
819 ：811：03/06/27 16:06 ID:qInacqg+
>816
乾燥が酷い時（口を開けたら口の端が切れそうな程の乾燥）は
レチブレは休んでます。
3～4日すると皮剥けや乾燥が収まるのを待って、レチブレ再開してます。
CP始めたばかりの頃、炎症を起こすほど強いリアクションで色素沈着が起きて
それが治るのに半年もかかってしまいました。
レチブレ塗る→リアクションや乾燥→レチブレ休み→肌再生→レチブレ塗る････
の方が肌に負担が少ないような気がするので。
が、リアクションや肌の乾燥具合は個人によって異なるので、
なんともいえない所がCPの難しいところ。
乾燥が酷い時（口を開けたら口の端が切れそうな程の乾燥）は
レチブレは休んでます。
3～4日すると皮剥けや乾燥が収まるのを待って、レチブレ再開してます。
CP始めたばかりの頃、炎症を起こすほど強いリアクションで色素沈着が起きて
それが治るのに半年もかかってしまいました。
レチブレ塗る→リアクションや乾燥→レチブレ休み→肌再生→レチブレ塗る････
の方が肌に負担が少ないような気がするので。
が、リアクションや肌の乾燥具合は個人によって異なるので、
なんともいえない所がCPの難しいところ。
820 ：816：03/06/27 18:33 ID:aJA0hJXq
>>819
2週間ぐらい前からこの時期だし、ﾚﾁﾌﾞﾚの回数減らしてたんです。（週1ぐらいに）
そしたらｶｻｶｻしだしたので、昨日ﾚﾁﾌﾞﾚしてみたら今日はｼﾄｰﾘしています。
ｵﾊﾞｼﾞ始めた頃はﾚﾁﾌﾞﾚすると乾燥してたのに。
もーよくわかんないですｗ。
>>814 >>817
ごめんね！
2週間ぐらい前からこの時期だし、ﾚﾁﾌﾞﾚの回数減らしてたんです。（週1ぐらいに）
そしたらｶｻｶｻしだしたので、昨日ﾚﾁﾌﾞﾚしてみたら今日はｼﾄｰﾘしています。
ｵﾊﾞｼﾞ始めた頃はﾚﾁﾌﾞﾚすると乾燥してたのに。
もーよくわかんないですｗ。
>>814 >>817
ごめんね！
821 ：メイク魂ななしさん：03/07/01 08:25 ID:yFk3MU6a
ライトを久し振りに塗ったら頬が赤く腫れちゃいましたー！ヽ(`Д´)ノ
スマソ、クリアだった。。。
両方の頬に塗ったのに左側だけ腫れて赤い・・・どうしよう
両方の頬に塗ったのに左側だけ腫れて赤い・・・どうしよう
824 ：(`･ω･´)：03/07/05 07:55 ID:XFssSvxM
けっきょく凹み治るんですか！！(`･ω･´)
825 ：メイク魂ななしさん：03/07/05 12:21 ID:Xcjdky/r
>824
ｶﾞｲｼｭﾂだけども、改善はされるけど、CPだけで完治するのは
難しいと思う。
良くなったかどうかは、どの程度で良しとするかによると思うけど、
自分の場合は、開始半年で凹みが少し浅くなった気がします。
でもその程度です。
ｶﾞｲｼｭﾂだけども、改善はされるけど、CPだけで完治するのは
難しいと思う。
良くなったかどうかは、どの程度で良しとするかによると思うけど、
自分の場合は、開始半年で凹みが少し浅くなった気がします。
でもその程度です。
826 ：メイク魂ななしさん：03/07/05 19:34 ID:4Zc4EKui
ビタミンCを導入してる方に聞きたいんですけど
洗顔→導入→トナー→クリア
の順番で良いんでしょうか？
洗顔→導入→トナー→クリア
の順番で良いんでしょうか？
827 ：メイク魂ななしさん：03/07/05 20:16 ID:efjt57YX
828 ：メイク魂ななしさん：03/07/05 22:10 ID:oMAV0vT9
>>826
私はトナーの後に使っています。
私はトナーの後に使っています。
829 ：メイク魂ななしさん：03/07/05 22:33 ID:GtaFEpRr
リッゾ先生の所ではトナーの後ですな
>>829
導入でも？
導入でも？
あ、導入っていうのはビタミンC誘導体ってことじゃなくて
イオン導入器で導入することです。
その場合はトナーの前だと思うけどどうだろ？
イオン導入器で導入することです。
その場合はトナーの前だと思うけどどうだろ？
832 ：メイク魂ななしさん：03/07/06 01:22 ID:bQqMrknf
以前も質問で出ていたけど、
りっぞ先生が出したベラ・デルマの
商品って使っている人はここにはいないかしら？
結構悩むシリーズですよね(；ﾟзﾟ)
りっぞ先生が出したベラ・デルマの
商品って使っている人はここにはいないかしら？
結構悩むシリーズですよね(；ﾟзﾟ)
昨年の8月からクリームプログラムを始めたのですが､
油田肌の私が乾燥肌になり､すべすべになったので
めちゃ感激してたんです。
24週間過ぎて、休憩して、今年の3月からまた始めたんですが､
油田肌に逆戻り。
きっとそのうちに治る！と期待しつつもさっぱりだめ。
にきび跡を治そうとしている人って油田肌の人が多いと思いますが､
その方たちは皮脂具合はどうなんでしょうか？
ちなみに初めの24週間はコンプレックスAを使用。
今年からはリッゾ先生のところでかったレチン0.1％です。
長文ｽﾏｿ
油田肌の私が乾燥肌になり､すべすべになったので
めちゃ感激してたんです。
24週間過ぎて、休憩して、今年の3月からまた始めたんですが､
油田肌に逆戻り。
きっとそのうちに治る！と期待しつつもさっぱりだめ。
にきび跡を治そうとしている人って油田肌の人が多いと思いますが､
その方たちは皮脂具合はどうなんでしょうか？
ちなみに初めの24週間はコンプレックスAを使用。
今年からはリッゾ先生のところでかったレチン0.1％です。
長文ｽﾏｿ
834 ：メイク魂ななしさん：03/07/08 15:51 ID:2Zi1mIPN
私の場合超乾燥肌だったんですがCP始めたらすっかり普通肌になり
これからの季節は油田になりそうなﾖｶｰﾝ
私は乾燥肌→普通肌になったけど脂性肌→乾燥肌になる人もいるんですね
>>833 ちょっと推理
開始時は乾燥しがちだから去年の夏は乾燥気味
↓
秋冬は季節柄乾燥気味
↓
肌は徐々にCP慣れてくる
↓
今は耐性がついた＆季節柄脂っぽい
って感じではないかと思うけどいかが？
私も開始当初は泣きたくなるほど乾燥してたけど慣れてくると治ってきたし
違ったらごめんなさい
これからの季節は油田になりそうなﾖｶｰﾝ
私は乾燥肌→普通肌になったけど脂性肌→乾燥肌になる人もいるんですね
>>833 ちょっと推理
開始時は乾燥しがちだから去年の夏は乾燥気味
↓
秋冬は季節柄乾燥気味
↓
肌は徐々にCP慣れてくる
↓
今は耐性がついた＆季節柄脂っぽい
って感じではないかと思うけどいかが？
私も開始当初は泣きたくなるほど乾燥してたけど慣れてくると治ってきたし
違ったらごめんなさい
>834
そうですね。レチンになれたせいかもね。
あの、油取紙がいらず､化粧崩れがしない日々に
もどりたいんです～。
毛穴もしまってたのに、また、開いちゃったんですよね。
でも肌自体はきれいになっているのですが。
とりあえず、7月いっぱいはがんばってレチブレも続けます。
クリームプログラム油田肌対策、良い方法を知っている人
教えてください!
そうですね。レチンになれたせいかもね。
あの、油取紙がいらず､化粧崩れがしない日々に
もどりたいんです～。
毛穴もしまってたのに、また、開いちゃったんですよね。
でも肌自体はきれいになっているのですが。
とりあえず、7月いっぱいはがんばってレチブレも続けます。
クリームプログラム油田肌対策、良い方法を知っている人
教えてください!
836 ：メイク魂ななしさん：03/07/08 20:29 ID:xCZDR6Ma
私もCP始めてから乾燥→脂っぽくなったです。
で、レチンを普通のからジェルタイプのにしたらいい感じになりました。
商品名は「レチンA マイクロ 0,1%」だったかな・・
あとは週に2回、サリチル酸2%のピーリング剤を塗ってますが脂っぽい毛穴にも
浸透してブラックヘッドが無くなり毛穴引き締めには効果テキメンですよー。
で、レチンを普通のからジェルタイプのにしたらいい感じになりました。
商品名は「レチンA マイクロ 0,1%」だったかな・・
あとは週に2回、サリチル酸2%のピーリング剤を塗ってますが脂っぽい毛穴にも
浸透してブラックヘッドが無くなり毛穴引き締めには効果テキメンですよー。
837 ：メイク魂ななしさん：03/07/08 20:45 ID:1B/QUvJ4
>>836商品名は「レチンA マイクロ 0,1%」だったかな・・
あとは週に2回、サリチル酸2%のピーリング剤を塗ってますが脂っぽい毛穴にも
浸透してブラックヘッドが無くなり毛穴引き締めには効果テキメンですよー。
その商品はリッゾせんせの所で売ってる？教えてちゃんでごめんね。
あとは週に2回、サリチル酸2%のピーリング剤を塗ってますが脂っぽい毛穴にも
浸透してブラックヘッドが無くなり毛穴引き締めには効果テキメンですよー。
その商品はリッゾせんせの所で売ってる？教えてちゃんでごめんね。
>836
「レチンAマイクロ0.1％」を検索しました。
コンプレックスAを買うくらいの値段がしますね。
でも、油田が治るなら次回のレチブレシーズンはそれを使ってみようかな。
サリチル酸はお医者さんで貰われているのですか?
サリチル酸軟膏というのは見つけましたが､
5％濃度なので、ちょっときつそう。
「レチンAマイクロ0.1％」を検索しました。
コンプレックスAを買うくらいの値段がしますね。
でも、油田が治るなら次回のレチブレシーズンはそれを使ってみようかな。
サリチル酸はお医者さんで貰われているのですか?
サリチル酸軟膏というのは見つけましたが､
5％濃度なので、ちょっときつそう。
839 ：メイク魂ななしさん：03/07/08 21:16 ID:xCZDR6Ma
>>837
ﾘｯｿﾞ先生のところではｵﾊﾞｼﾞの商品も含めて買ったことないです。
海外のｻｲﾄ探して入手したので・・ｸﾞｸﾞってみてね。
サリチル酸のピーリング剤は以前、ちらっと出てたポーラ・ビゴーンのを使ってます。
http://www.cosmeticscop.com/shop/product.asp?CODE=PC201&PAGETYPE=S
あと、レチンAマイクロのｻｲﾄはこちらです。
http://www.retinamicro.com/
ﾘｯｿﾞ先生のところではｵﾊﾞｼﾞの商品も含めて買ったことないです。
海外のｻｲﾄ探して入手したので・・ｸﾞｸﾞってみてね。
サリチル酸のピーリング剤は以前、ちらっと出てたポーラ・ビゴーンのを使ってます。
http://www.cosmeticscop.com/shop/product.asp?CODE=PC201&PAGETYPE=S
あと、レチンAマイクロのｻｲﾄはこちらです。
http://www.retinamicro.com/
補足ですが、
レチンAマイクロというのは普通のクリーム状レチンA0,1%に比べて炎症が起こりにくく
長い時間、有効成分が持続するそうなので毎日使わずに済みます。
私は45gのチューブ入りで送料込み100ドル前後で買いましたがかなり長持ちしますね。
レチンAマイクロというのは普通のクリーム状レチンA0,1%に比べて炎症が起こりにくく
長い時間、有効成分が持続するそうなので毎日使わずに済みます。
私は45gのチューブ入りで送料込み100ドル前後で買いましたがかなり長持ちしますね。
841 ：837：03/07/09 20:59 ID:Y48pWmKt
842 ：メイク魂ななしさん：03/07/09 21:10 ID:jXoE/K/T
843 ：メイク魂ななしさん：03/07/10 13:19 ID:3qAs0aD2
>841
レチンAマイクロは処方薬なのでポーラのサイトでは買えませんよ。
839はBHA入りの製品をポーラのサイトで買っているってことじゃない？
レチンAマイクロジェル0.1%は薬品専門のサイトに何件かありました。
レチンAマイクロは処方薬なのでポーラのサイトでは買えませんよ。
839はBHA入りの製品をポーラのサイトで買っているってことじゃない？
レチンAマイクロジェル0.1%は薬品専門のサイトに何件かありました。
844 ：なまえをいれてください：03/07/11 16:27 ID:2JeOFhDF
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
846 ：ピールマニア：03/07/13 18:46 ID:+kjHkVyK
ブルーピール専用スレからやってきました。
CPでリアクションや紫外線に耐え切れなくなった方、自宅でできる強力BHAピーリングしてみませんか。
詳しくは http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1048419346/l50 に来てね
CPでリアクションや紫外線に耐え切れなくなった方、自宅でできる強力BHAピーリングしてみませんか。
詳しくは http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1048419346/l50 に来てね
＼ .∧＿∧ ／
＼ ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ）＜これからも僕を ／ ∧＿∧
山崎渉は ＼ ＝〔~∪￣￣〕 ／∧＿∧ （ ＾＾ ）
かっこいい。 ＼ .＝ ◎――◎ ／ . （ ＾＾ ） / ⌒i
从/／ . ＼ ∧∧∧∧ ／. ／ ＼ | |
（ ＾＾ ） n ＼ ＜. ＞.. ／. / /￣￣￣￣/ |
￣ ＼ （ E） ＼＜ の 山. ＞／. ＿_(__ﾆつ/ 山崎 / .| .|
ﾌ /ヽ ヽ_／／ ＜ 予. ＞. ＼/ / （u
―――――──―――――――＜ 感 崎. ＞―――――──―――――――
＜. !!!. ＞
山崎渉age（＾＾） ＜ 渉. ＞ 1 名前：山崎渉 投稿日：02/
∧＿∧. ／＜.. ＞＼ （＾＾）
∧（ ＾＾ ）. ／ ∨∨∨∨. ＼
（ ⊂ ⊃. ／ ＼ 3 名前：山崎渉 投稿
（ つ ノ ノ ／. ―━[JR山崎駅（＾＾）]━― ＼. >>2
｜（_＿）＿） ／ ＼ （＾＾；
（_＿）＿） ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
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＼ ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ）＜これからも僕を ／ ∧＿∧
山崎渉は ＼ ＝〔~∪￣￣〕 ／∧＿∧ （ ＾＾ ）
かっこいい。 ＼ .＝ ◎――◎ ／ . （ ＾＾ ） / ⌒i
从/／ . ＼ ∧∧∧∧ ／. ／ ＼ | |
（ ＾＾ ） n ＼ ＜. ＞.. ／. / /￣￣￣￣/ |
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ﾌ /ヽ ヽ_／／ ＜ 予. ＞. ＼/ / （u
―――――──―――――――＜ 感 崎. ＞―――――──―――――――
＜. !!!. ＞
山崎渉age（＾＾） ＜ 渉. ＞ 1 名前：山崎渉 投稿日：02/
∧＿∧. ／＜.. ＞＼ （＾＾）
∧（ ＾＾ ）. ／ ∨∨∨∨. ＼
（ ⊂ ⊃. ／ ＼ 3 名前：山崎渉 投稿
（ つ ノ ノ ／. ―━[JR山崎駅（＾＾）]━― ＼. >>2
｜（_＿）＿） ／ ＼ （＾＾；
（_＿）＿） ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
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＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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849 ：メイク魂ななしさん：03/07/16 03:36 ID:vabv+qwF
age
850 ：メイク魂ななしさん：03/07/16 08:05 ID:JXa8ChKb
最近わかってきたことがある。
CPは確かに肌再生には効果あるんだろうけれど深いダメージ（ニキビ跡の凹みとか）には
期間がかかりすぎてずーっと赤い顔でいなくてはならず辛い。
いつも熱持った状態でいる不快感は相当ストレスになるし紫外線に神経質になって
CP継続使用半年くらいでキレイになる人は表面に近い部分の異変しかないんだよね。
1年ガマンしてやってきたけど赤みが消えずとうとうギブアップしてしまいました。
CPは確かに肌再生には効果あるんだろうけれど深いダメージ（ニキビ跡の凹みとか）には
期間がかかりすぎてずーっと赤い顔でいなくてはならず辛い。
いつも熱持った状態でいる不快感は相当ストレスになるし紫外線に神経質になって
CP継続使用半年くらいでキレイになる人は表面に近い部分の異変しかないんだよね。
1年ガマンしてやってきたけど赤みが消えずとうとうギブアップしてしまいました。
851 ：メイク魂ななしさん：03/07/16 22:06 ID:X5ecc5nH
>>850
禿しく同意。
赤味が消えないんだよね・・ヽ(`Д´)ノ
私も２月からＣＰ使ってるんだけど、赤味が全然消えないよー。
りっぞ先生曰く強くこすってはいけませんとの事だったけど、
もともと赤ら顔って事もあってＣＰでますます赤いよー。
ギブアップしたくないけど、この赤味・・・。
なんとかならないかなあああああ(；ﾟзﾟ)
禿しく同意。
赤味が消えないんだよね・・ヽ(`Д´)ノ
私も２月からＣＰ使ってるんだけど、赤味が全然消えないよー。
りっぞ先生曰く強くこすってはいけませんとの事だったけど、
もともと赤ら顔って事もあってＣＰでますます赤いよー。
ギブアップしたくないけど、この赤味・・・。
なんとかならないかなあああああ(；ﾟзﾟ)
852 ：メイク魂ななしさん：03/07/16 22:17 ID:qHOOB3Jz
853 ：メイク魂ななしさん：03/07/22 00:58 ID:IduadmtH
あげ。
クリニックに行ってきました
いままで4日に1回だったのに、毎日トレチノインと７番をぬることになりました
皮剥けが少なかったらしい
きれいになるためとはいえお化粧してもヨレヨレでつらい
いままで4日に1回だったのに、毎日トレチノインと７番をぬることになりました
皮剥けが少なかったらしい
きれいになるためとはいえお化粧してもヨレヨレでつらい
855 ：メイク魂ななしさん：03/07/25 22:52 ID:mizpUZAb
ＣＰ、３ヶ月経過。
ニキビ跡の凹は皮膚が薄くなったせいで、若干目立たなくなったような気もするがまだまだ・・。
凸はなくなった。表面のザラつきはなくなりすべすべ。ニキビができない。
たまに小さいのがぽつっとできても翌朝には消え始めている。
キメが整ってきたので化粧のりがとても良い。
目立っていた頬の毛穴はかなり縮まり化粧がヨレない。
老化によるたるみだと認識していた毛穴の開き、実は皮脂によるものであったもよう。
個人的には４番のエクスフォーダムが皮脂を抑えてくれているおかげかとも思う。
ニキビ跡の色素沈着。
コンシーラーを使わなくなったので少しはマシになったものの、まだまだ。
トナー３本目、クリア２本目使用中。
ニキビ跡の凹は皮膚が薄くなったせいで、若干目立たなくなったような気もするがまだまだ・・。
凸はなくなった。表面のザラつきはなくなりすべすべ。ニキビができない。
たまに小さいのがぽつっとできても翌朝には消え始めている。
キメが整ってきたので化粧のりがとても良い。
目立っていた頬の毛穴はかなり縮まり化粧がヨレない。
老化によるたるみだと認識していた毛穴の開き、実は皮脂によるものであったもよう。
個人的には４番のエクスフォーダムが皮脂を抑えてくれているおかげかとも思う。
ニキビ跡の色素沈着。
コンシーラーを使わなくなったので少しはマシになったものの、まだまだ。
トナー３本目、クリア２本目使用中。
スミマセン。勘違いでした
7番じゃなくって、5番でしたん
7番じゃなくって、5番でしたん
やはり夏はプログラム休止してる人が多いのか、
最近寂しいね。
開始半年で、すっかりレチ耐性がついてしまって
赤みも痒みも全くないかわりに、剥けもない。
リアクションあった時は、キレイになってってるのが分かって、
リアクションの辛さも快感に感じるほどだったけど、
今やお肌がキレイになってるかどうかも分からない・・・・・
最近寂しいね。
開始半年で、すっかりレチ耐性がついてしまって
赤みも痒みも全くないかわりに、剥けもない。
リアクションあった時は、キレイになってってるのが分かって、
リアクションの辛さも快感に感じるほどだったけど、
今やお肌がキレイになってるかどうかも分からない・・・・・
858 ：メイク魂ななしさん：03/07/27 07:05 ID:zO/Cj/QY
来週で24週、ちょうど半年になります。
経過をほうこくしますね。
私もかなりオイリーで、クリア塗って15分待つ間にもうべとべと。
油取紙で抑えてからレチブレしてました。
でも、以前このスレで紹介されてたヘルシンキフォーミュラをするようになってから
だいぶん持ちが良くなってきたかも！
（コツは、5分だけじゃなくて、何時間もおいたほうがよい。）
皮脂がすこし引いてからというもの、成分が良く染み込むのか、
リアクションがはっきり出るようになりました。
あと昼間、メイクをすると、びっくりするほどきれいになったようにおもいます。
仕上がりがマットになって肌が白くなったような感じ。
でも、洗顔したあとの剥け剥けの素顔は、、、私もまだまだです。
8月を1ヶ月お休みして、9月から0.1％で再開しようと思ってます。
この半年の効果として明白なのは、ニキビが出来なくなったことぐらいかな。
毛穴の凹の改善は、まだまだです。日によって変わる。
レチブレ中のほうが、張りがでてるため、凹が浅くなったようにみえるかな。
美白効果は、もともと色白なので効果が分かりにくいのかもしれません。
それに今は赤ら顔なんで。。。もっと白くなりたいんですが。
オイリー肌のせいか、皺とかはまだでてないです。
もっと皮脂が取れて毛穴が引き締まったら、
だいぶん若々しくなるかもしれません。
まあ今は、紫外線も気になるので、次のクールを本番とするつもりです。
ちなみに当方29歳。
経過をほうこくしますね。
私もかなりオイリーで、クリア塗って15分待つ間にもうべとべと。
油取紙で抑えてからレチブレしてました。
でも、以前このスレで紹介されてたヘルシンキフォーミュラをするようになってから
だいぶん持ちが良くなってきたかも！
（コツは、5分だけじゃなくて、何時間もおいたほうがよい。）
皮脂がすこし引いてからというもの、成分が良く染み込むのか、
リアクションがはっきり出るようになりました。
あと昼間、メイクをすると、びっくりするほどきれいになったようにおもいます。
仕上がりがマットになって肌が白くなったような感じ。
でも、洗顔したあとの剥け剥けの素顔は、、、私もまだまだです。
8月を1ヶ月お休みして、9月から0.1％で再開しようと思ってます。
この半年の効果として明白なのは、ニキビが出来なくなったことぐらいかな。
毛穴の凹の改善は、まだまだです。日によって変わる。
レチブレ中のほうが、張りがでてるため、凹が浅くなったようにみえるかな。
美白効果は、もともと色白なので効果が分かりにくいのかもしれません。
それに今は赤ら顔なんで。。。もっと白くなりたいんですが。
オイリー肌のせいか、皺とかはまだでてないです。
もっと皮脂が取れて毛穴が引き締まったら、
だいぶん若々しくなるかもしれません。
まあ今は、紫外線も気になるので、次のクールを本番とするつもりです。
ちなみに当方29歳。
859 ：メイク魂ななしさん：03/07/27 13:15 ID:q/Wp4TQY
クリームプログラムはじめて８ヶ月たつものです。
毛穴がかなーり目立たなくなったことと、ニキビ跡がほとんどわからなく
なったことが、一番嬉しい！
メイクをすれば、完璧に隠れます。
ただ、６月からNYに越したんですが、毎日すごい天気がよくて
とてもレチブレは出来そうにありません。
秋までクリアだけで乗り切ることになりそうです
毛穴がかなーり目立たなくなったことと、ニキビ跡がほとんどわからなく
なったことが、一番嬉しい！
メイクをすれば、完璧に隠れます。
ただ、６月からNYに越したんですが、毎日すごい天気がよくて
とてもレチブレは出来そうにありません。
秋までクリアだけで乗り切ることになりそうです
860 ：メイク魂ななしさん：03/07/30 21:27 ID:nvRQ4brp
オバジ4ヶ月、効果にはかなり満足してます。
でも更に上に出てきたポーラビゴーンのサリチル酸、
使ってみたいけど、商品より送料が高くなってしまう…。
誰か一緒に買わないかい…？？
でも更に上に出てきたポーラビゴーンのサリチル酸、
使ってみたいけど、商品より送料が高くなってしまう…。
誰か一緒に買わないかい…？？
861 ：メイク魂ななしさん：03/07/30 23:24 ID:F713zpZp
ツルツルになったねとホメられました！
肌がキレイになってくるとメイクが楽しい・・
最近色もの買いまくり。
肌がキレイになってくるとメイクが楽しい・・
最近色もの買いまくり。
862 ：メイク魂ななしさん：03/07/30 23:26 ID:AeT9dSZ7
http://hw001.gate01.com/obt/
http://www.bizassist-jp.com/?ID=B0511
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2432/dankai.html#2
http://jbbs.shitaraba.com/business/772/
http://www.casinoquestion.com:8085/17uo/Casino TMC.exe
http://www.bizassist-jp.com/?ID=B0511
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2432/dankai.html#2
http://jbbs.shitaraba.com/business/772/
http://www.casinoquestion.com:8085/17uo/Casino TMC.exe
863 ：メイク魂ななしさん：03/07/31 12:36 ID:lGNnhZo2
864 ：メイク魂ななしさん：03/08/01 04:29 ID:Ib925NTb
オバジCPをニキビの凹みや傷跡に使っている人いる？
レチンAには傷跡を形成するTGF-beta(transforming growth factor beta-1)を活性化させると
最近の研究で明らかになったのでいくらCP続けてもニキビ跡を平らにはできないんだってね。
つまり何度剥けても傷跡の形が再び浮かび上がってくるというわけ。
だからニキビ跡の凹みを解消するのには不適当。
レチンAには傷跡を形成するTGF-beta(transforming growth factor beta-1)を活性化させると
最近の研究で明らかになったのでいくらCP続けてもニキビ跡を平らにはできないんだってね。
つまり何度剥けても傷跡の形が再び浮かび上がってくるというわけ。
だからニキビ跡の凹みを解消するのには不適当。
みたいですね
866 ：メイク魂ななしさん：03/08/01 22:00 ID:+xF8DSyr
864
それホントですか！
それって、でも、凹みの人が使ってもいいんですよね？
つまり、凹み自体の改善は期待できないかもしれないけど、
毛穴とかの改善を目的として使ったからといって
凹みが悪化するとかってことはないんですよね？深刻になやんでます。
よろしければ、ぜひ教えてくらさい。
それホントですか！
それって、でも、凹みの人が使ってもいいんですよね？
つまり、凹み自体の改善は期待できないかもしれないけど、
毛穴とかの改善を目的として使ったからといって
凹みが悪化するとかってことはないんですよね？深刻になやんでます。
よろしければ、ぜひ教えてくらさい。
867 ：メイク魂ななしさん：03/08/01 22:11 ID:nfAMrkig
>>863 ：メイク魂ななしさん ：03/07/31 12:36 ID:lGNnhZo2
オバジに合う化粧品売ってるよ。今、情報確認中。
http://www.actry.jp.hla
エステでオバジと抱き合わせで売ってるやつだと思う。
あの箱見たことあるよ。
オバジに合う化粧品売ってるよ。今、情報確認中。
http://www.actry.jp.hla
エステでオバジと抱き合わせで売ってるやつだと思う。
あの箱見たことあるよ。
868 ：メイク魂ななしさん：03/08/01 22:16 ID:nfAMrkig
>>863 ：メイク魂ななしさん ：03/07/31 12:36 ID:lGNnhZo2
オバジに合う化粧品売ってるよ。今、情報確認中。
http://www.actry.jp/hla/
エステでオバジと抱き合わせで売ってるやつだと思う。
あの箱見たことあるよ。
オバジに合う化粧品売ってるよ。今、情報確認中。
http://www.actry.jp/hla/
エステでオバジと抱き合わせで売ってるやつだと思う。
あの箱見たことあるよ。
869 ：863：03/08/01 23:14 ID:jzVqQBmP
>>863メールで問い合わせました。
やはり、エステで売ってるものと同じみたいです。
エステでは、オバジを使うには、専用の化粧品じゃなきゃだめ
って買ってたけど、リッゾ先生の所から買うようになったので、
もういってません。気のせいか、リッゾ先生のところのではむけが
少ないので、化粧品のせいかなって思っています。
詳しいこと知ってる人教えてください。
やはり、エステで売ってるものと同じみたいです。
エステでは、オバジを使うには、専用の化粧品じゃなきゃだめ
って買ってたけど、リッゾ先生の所から買うようになったので、
もういってません。気のせいか、リッゾ先生のところのではむけが
少ないので、化粧品のせいかなって思っています。
詳しいこと知ってる人教えてください。
870 ：メイク魂ななしさん：03/08/01 23:18 ID:OGklvLt7
最近またオークションでオバジ出てきたね。前より高めだけど。
872 ：メイク魂ななしさん：03/08/04 03:47 ID:XsU795iS
オバジした人って、あとでシワが深くなるような気がするんですけど？
気のせいですかね？？
気のせいですかね？？
873 ：メイク魂ななしさん：03/08/04 10:41 ID:ZOKMApw+
オバジクリームプログラムを始めたいんですが、
オバジ化粧品は個人輸入代行サイトでしか購入できないんでしょうか？
オバジ化粧品は個人輸入代行サイトでしか購入できないんでしょうか？
875 ：メイク魂ななしさん：03/08/05 16:30 ID:dgz0Ydmk
>>869
サロンに医者が来たとき盛んに薦めてたよ。
なんかかわいくなって買ってあげたけど。
防腐剤の代わりに海洋深層水使っているからオバジに合うとか。
よくわからないけどくすみも取れたし満足はしてるよ。
結構持つからまだ一緒に使ってる。
サロンに医者が来たとき盛んに薦めてたよ。
なんかかわいくなって買ってあげたけど。
防腐剤の代わりに海洋深層水使っているからオバジに合うとか。
よくわからないけどくすみも取れたし満足はしてるよ。
結構持つからまだ一緒に使ってる。
RIZZO先生のサイトの無料スキンケア分析を受けた方、いらっしゃいますか？
どの程度のものが、いつごろ返ってきましたか？
FAX送って10日経つけど、そろそろ心配になってきた… (´･ω･｀)
どの程度のものが、いつごろ返ってきましたか？
FAX送って10日経つけど、そろそろ心配になってきた… (´･ω･｀)
877 ：メイク魂ななしさん：03/08/06 08:23 ID:xmSuwz7V
オバジスターターセットの容量は何ヵ月分くらいあるんでしょうか？
878 ：メイク魂ななしさん：03/08/06 13:17 ID:/K5UCFdD
>877
ハーフセットのこと？フルセット？
よくわかんないけど、クリア、トナーなんかはあっという間に無くなるよ。クリア60mlだと1ヶ月半から2ヶ月で無くなると思うよ。
ハーフセットのこと？フルセット？
よくわかんないけど、クリア、トナーなんかはあっという間に無くなるよ。クリア60mlだと1ヶ月半から2ヶ月で無くなると思うよ。
879 ：メイク魂ななしさん：03/08/06 16:38 ID:b5e1XjL+
オバジフルサイズ７点セットをネットで買うのと高輪クリニックで買うのは値段は同じくらいでしょうか？
>>879
そんなことはちょっと考えたらわかることだと思うけど・・・
クリニックで買うと個人輸入の2倍～10倍の値段の違いありますよ
カウンセリングなどもあるからどっちがいいとは言えません
879さんは何でも教えてもらわないとダメなタイプのようですからクリニックで購入が吉
そんなことはちょっと考えたらわかることだと思うけど・・・
クリニックで買うと個人輸入の2倍～10倍の値段の違いありますよ
カウンセリングなどもあるからどっちがいいとは言えません
879さんは何でも教えてもらわないとダメなタイプのようですからクリニックで購入が吉
881 ：メイク魂ななしさん：03/08/06 18:16 ID:XPWtTVvp
>>868
サロンのVCセラムって、オバジCよりべとつかなくていいよ。
リッゾ先生もニューダームとオバジCは別物だからいしょに
使わないほうがいいって言ってるし。
油分とかで剥けるのが遅くなるんだって。
サロンのVCセラムって、オバジCよりべとつかなくていいよ。
リッゾ先生もニューダームとオバジCは別物だからいしょに
使わないほうがいいって言ってるし。
油分とかで剥けるのが遅くなるんだって。
882 ：30週目：03/08/07 21:56 ID:xJ2HVd5G
オバジ始めてこの半年が過ぎ、ちょっとした肌の変化に一喜一憂
してきた私ですが
ここ一ヶ月前位から効果が目に見えて実感出来るようになりました。
毛穴の引き締めにはまだ期間かかりそうだけど
キメの整い具合や吹き出物治療、化粧のノリに関しては
もう文句なしの効果ですね！！ファンデ無しで日焼け止めと
カネ○ウのマジカルパウダーだけで20代の厚塗りさんよりも
ずっとキメ細やかな肌になってきました（当方30歳！）
法令線への効果は期待薄って感じですがちりめんシワもここ数週間
嘘のように消えてきた気がします。
リアクションの予想以上の苦痛やなかなか効果の現れを実感出来なくて
何度も挫折しかけましたがオバジへの皆さんの過去ログを信じて
最初にプログラムキットまとめ買いをしておいたので何とか今まで
続ける事が出来ました。
職場の同じく30代の友人二人も最初は私のリアクションを見て
「頑張ってね」とか「きっと良くなるよ」とか
お世辞みえみえの励まし（笑）ばかりだったけど
ついにリッソ先生の所にオーダーする決意をしたらしく
ついでに私の分の買い足しも含め三人分の買い足しを相談中です。
やはりオバジは三、四ヶ月で効果を期待するより
半年～一年以上続けてみないと本当の効果は実感できませんね。
してきた私ですが
ここ一ヶ月前位から効果が目に見えて実感出来るようになりました。
毛穴の引き締めにはまだ期間かかりそうだけど
キメの整い具合や吹き出物治療、化粧のノリに関しては
もう文句なしの効果ですね！！ファンデ無しで日焼け止めと
カネ○ウのマジカルパウダーだけで20代の厚塗りさんよりも
ずっとキメ細やかな肌になってきました（当方30歳！）
法令線への効果は期待薄って感じですがちりめんシワもここ数週間
嘘のように消えてきた気がします。
リアクションの予想以上の苦痛やなかなか効果の現れを実感出来なくて
何度も挫折しかけましたがオバジへの皆さんの過去ログを信じて
最初にプログラムキットまとめ買いをしておいたので何とか今まで
続ける事が出来ました。
職場の同じく30代の友人二人も最初は私のリアクションを見て
「頑張ってね」とか「きっと良くなるよ」とか
お世辞みえみえの励まし（笑）ばかりだったけど
ついにリッソ先生の所にオーダーする決意をしたらしく
ついでに私の分の買い足しも含め三人分の買い足しを相談中です。
やはりオバジは三、四ヶ月で効果を期待するより
半年～一年以上続けてみないと本当の効果は実感できませんね。
883 ：メイク魂ななしさん：03/08/08 01:24 ID:1FGYAJdi
リッゾ先生の所では、クリアはお幾らですか？
（送料も教えて頂けたら有難いです。m(_ _)m）
（送料も教えて頂けたら有難いです。m(_ _)m）
885 ：メイク魂ななしさん：03/08/08 17:42 ID:QH+64fmt
>>868
ホームエステセットを販売します。本商品は､アクアビーナスシリーズとして
医師がサポートする全国の高級エステで愛用されています。今まではエステで
しか出来なかった美しさをお手軽な値段でご家庭で行うことが出来ます。
当商品は､海洋深層水とGriXの配合により出来ており､アトピーの方などにも
ご愛用して頂いております。是非お試しください。
日本の法律で化粧品には、防腐剤（化学物質）を入れることが義務つけ
られています。しかし、海洋深層水からできた鮮度水が臓器保存液として
認められたため化学物質の防腐剤が入っていないことになります。
ホームエステセットを販売します。本商品は､アクアビーナスシリーズとして
医師がサポートする全国の高級エステで愛用されています。今まではエステで
しか出来なかった美しさをお手軽な値段でご家庭で行うことが出来ます。
当商品は､海洋深層水とGriXの配合により出来ており､アトピーの方などにも
ご愛用して頂いております。是非お試しください。
日本の法律で化粧品には、防腐剤（化学物質）を入れることが義務つけ
られています。しかし、海洋深層水からできた鮮度水が臓器保存液として
認められたため化学物質の防腐剤が入っていないことになります。
886 ：メイク魂ななしさん：03/08/08 17:43 ID:QH+64fmt
OGFプログラムの正体
シード取扱商品
プラチナピール Gri-XとB12、ヒアルロン酸をベース
ピュアーモイスチャークレンジング ノンオイル
ピュアーモイスチャージェル Gri-Xをベース
ピュアーモイスチャーウォーター Gri-X 100％の化粧水
クリアショット 活性酸素を中和・分解・抑制してくれるSOD様食品
デ・マッセティ 天然ハーブティー
秘水 脱塩処理をしていない海洋深層水
プラチナパウダー ミネラル成分を配合したフィニッシングパウダー
リキッドファンンデーション Gri-X配合
サンカットシャワー ファンデオン Gri-X配合の日焼け止め 透明
ファンデイン 白味あり
プラチナエッセンス レチノール配合美容液
VCセラム ビタミンC誘導体6%の美容液
ピュアモイスチャーウォーターベール 保湿成分をプラス
トライアルセット ソープ ウォーター ジェルの3品
ピュアモイスチャーソープ Gri-Xと石鹸素地だけでできた「無添加純石鹸」
シード取扱商品
プラチナピール Gri-XとB12、ヒアルロン酸をベース
ピュアーモイスチャークレンジング ノンオイル
ピュアーモイスチャージェル Gri-Xをベース
ピュアーモイスチャーウォーター Gri-X 100％の化粧水
クリアショット 活性酸素を中和・分解・抑制してくれるSOD様食品
デ・マッセティ 天然ハーブティー
秘水 脱塩処理をしていない海洋深層水
プラチナパウダー ミネラル成分を配合したフィニッシングパウダー
リキッドファンンデーション Gri-X配合
サンカットシャワー ファンデオン Gri-X配合の日焼け止め 透明
ファンデイン 白味あり
プラチナエッセンス レチノール配合美容液
VCセラム ビタミンC誘導体6%の美容液
ピュアモイスチャーウォーターベール 保湿成分をプラス
トライアルセット ソープ ウォーター ジェルの3品
ピュアモイスチャーソープ Gri-Xと石鹸素地だけでできた「無添加純石鹸」
887 ：メイク魂ななしさん：03/08/08 17:47 ID:QH+64fmt
【1】 「ピュアモイスチャークレンジング」 /150ml / 5000円
お肌に負担をかけないノンオイルクレンジング。濡れた手でも使用でき、面倒なふき取りをしてもさっぱりとした使用感です。
【配合成分】海水、石けん素地、塩化ナトリウム
【2】 「ピュアモイスチャーソープ(洗顔石けん)」 / 110ｇ / 3,000円
合成界面活性剤、その他添加物などは一切含まない、純石けん分99％のピュアな石けんです。赤ちゃんをはじめご家族全員で安心してお使いいただけます。 お顔だけでなく、ボディー・髪にも使用できます。
【配合成分】海水、石けん素地、塩化ナトリウム
【3】 「プラチナピール(角質落とし)」 / 40ｇ / 10,000円
真皮に潤いを与えながら、穏やかに角質を取り除きます。肌荒れ・くすみ・ニキビの皮脂もしっかり落とします。鎮静効果も高く、肌に張りをもたらします。一度のケアで目に見えてくすみを消し去ります。
【配合成分】ヒアルロン酸、コラーゲン、アロエベラエキス、トコフェノール、スクワレン、オウバクエキス他
【4】 「プラチナエッセンス（レチノール配合化粧品）」 / 40ｇ / 15,000円
老化防止に効果の高い「レチノール配合化粧品」です。細胞に直接働きかけ、コラーゲンの生成を高めることで、シミ、シワの発生を抑えます。角質層に浸透し、皮膚の保護と免疫力の強化につとめます。
【配合成分】レチノール、ビタミンA、トコフェノール、ヒアルロン酸、大豆エキストルメンチラ
【5】 「Ｖ－Ｃ セラム(ビタミンＣ誘導体)」 / 30ｍｌ / 8,000円
「Ｖ－Ｃ セラム」はビタミンＣ誘導体が6％配合された本格美容液です。安定性、浸透性に優れ、酸化しにくく低刺激性です。ピュアビタミンＣに比べて数十倍もの吸収率を実現。トラブル肌はもちろん、美肌を追及する方にもどうぞ。
【配合成分】リン酸Ｌ－アスコルピン酸マグネシウム、リン酸Ｌ－ナトリウムクエン酸、グリセリン他
お肌に負担をかけないノンオイルクレンジング。濡れた手でも使用でき、面倒なふき取りをしてもさっぱりとした使用感です。
【配合成分】海水、石けん素地、塩化ナトリウム
【2】 「ピュアモイスチャーソープ(洗顔石けん)」 / 110ｇ / 3,000円
合成界面活性剤、その他添加物などは一切含まない、純石けん分99％のピュアな石けんです。赤ちゃんをはじめご家族全員で安心してお使いいただけます。 お顔だけでなく、ボディー・髪にも使用できます。
【配合成分】海水、石けん素地、塩化ナトリウム
【3】 「プラチナピール(角質落とし)」 / 40ｇ / 10,000円
真皮に潤いを与えながら、穏やかに角質を取り除きます。肌荒れ・くすみ・ニキビの皮脂もしっかり落とします。鎮静効果も高く、肌に張りをもたらします。一度のケアで目に見えてくすみを消し去ります。
【配合成分】ヒアルロン酸、コラーゲン、アロエベラエキス、トコフェノール、スクワレン、オウバクエキス他
【4】 「プラチナエッセンス（レチノール配合化粧品）」 / 40ｇ / 15,000円
老化防止に効果の高い「レチノール配合化粧品」です。細胞に直接働きかけ、コラーゲンの生成を高めることで、シミ、シワの発生を抑えます。角質層に浸透し、皮膚の保護と免疫力の強化につとめます。
【配合成分】レチノール、ビタミンA、トコフェノール、ヒアルロン酸、大豆エキストルメンチラ
【5】 「Ｖ－Ｃ セラム(ビタミンＣ誘導体)」 / 30ｍｌ / 8,000円
「Ｖ－Ｃ セラム」はビタミンＣ誘導体が6％配合された本格美容液です。安定性、浸透性に優れ、酸化しにくく低刺激性です。ピュアビタミンＣに比べて数十倍もの吸収率を実現。トラブル肌はもちろん、美肌を追及する方にもどうぞ。
【配合成分】リン酸Ｌ－アスコルピン酸マグネシウム、リン酸Ｌ－ナトリウムクエン酸、グリセリン他
888 ：メイク魂ななしさん：03/08/08 17:49 ID:QH+64fmt
【6】 「プラチナジェル」 / 500ml / 10,000円
沖縄海洋深層水を主成分としており、リン窒素などを多く含み、
ミネラル成分のバランスが非常に良く、また血液や羊水など人間の体液に
近いため、お肌の最も自然な環境をもたらしてくれます。
オイルジェルではなく水分（Gri-X)が主成分であるということと、
天然の抗菌成分も配合されているため、ニキビの方にもお使い頂けます。
マッサージによって血行が促進され、それによって新陳代謝が活発になり、
体の中の老廃物を除去します。新しい皮膚にかわることで創傷治癒能力も向上
します。また、ふんだんに含まれている保湿成分によってくすみの改善も
期待できます。
【7】 「ピュアモイスチャーウォーター( 化粧水) 」 / 150ｍｌ / 5,000円
沖縄深層水を更に進化させたGri-X配合のミストローションです。お肌に優しく
うるおいとハリをあたえ、なめらかなお肌に整えます。敏感肌の方、
アトピー性皮膚炎でお悩みの方など、今まで他のローションをお使いに
なれなかった方にもぜひお試し下さい。お顔だけでなく、ボディー・髪にも
使用できます。
【8】 「ピュアモイスチャージェル( 美容液) 」 / 50ml / 7,000円
ピュアモイスチャーウォーターの後にお使いください。Gri-X配合の保湿、
栄養美容ジェルです。乾燥しがちなお肌に、うるおいを与え、あれてカサつき
やすいお肌のキメを整えます。お顔だけでなく、ボディーにも使用できます。
沖縄海洋深層水を主成分としており、リン窒素などを多く含み、
ミネラル成分のバランスが非常に良く、また血液や羊水など人間の体液に
近いため、お肌の最も自然な環境をもたらしてくれます。
オイルジェルではなく水分（Gri-X)が主成分であるということと、
天然の抗菌成分も配合されているため、ニキビの方にもお使い頂けます。
マッサージによって血行が促進され、それによって新陳代謝が活発になり、
体の中の老廃物を除去します。新しい皮膚にかわることで創傷治癒能力も向上
します。また、ふんだんに含まれている保湿成分によってくすみの改善も
期待できます。
【7】 「ピュアモイスチャーウォーター( 化粧水) 」 / 150ｍｌ / 5,000円
沖縄深層水を更に進化させたGri-X配合のミストローションです。お肌に優しく
うるおいとハリをあたえ、なめらかなお肌に整えます。敏感肌の方、
アトピー性皮膚炎でお悩みの方など、今まで他のローションをお使いに
なれなかった方にもぜひお試し下さい。お顔だけでなく、ボディー・髪にも
使用できます。
【8】 「ピュアモイスチャージェル( 美容液) 」 / 50ml / 7,000円
ピュアモイスチャーウォーターの後にお使いください。Gri-X配合の保湿、
栄養美容ジェルです。乾燥しがちなお肌に、うるおいを与え、あれてカサつき
やすいお肌のキメを整えます。お顔だけでなく、ボディーにも使用できます。
889 ：メイク魂ななしさん：03/08/08 17:50 ID:QH+64fmt
【9】 「サンカットシャワー ファンデイン（日焼け止めスプレー）」 / 5,000円
Gri-X配合のスプレータイプの日焼け止め。紫外線反射材使用で肌にとってもやさしく出来ております。少し白味がありますので、上からファンデーションまたはパウダーのご使用をお勧めします。SPF15ですので、2時間半効果があります。お出かけ前にご使用下さい。
【10】 「ピュアモイスチャーファンデーション（リッキドファンデーション）」 / 40ml / 6000円
ノンオイル・ノンケミカルの肌にやさしいリッキドファンデーション。Gri-X配合でスキンケア効果も高く、ＳＰＦ20でシーズンを問わずにお使いいただけます。ピンク・ベージュ・オークルからお選びください。
【11】 「プラチナパウダー(お粉)」 / 10g / 4000円
Gri-Xから抽出したミネラル成分を配合したフィニッシングパウダーです。透明感のある仕上がりでどの肌にもご使用に慣れます。サンカットシャワーやリッキドファンデーションの上からご使用ください。
【12】 「サンカットシャワー ファンデオン（携帯用日焼け止めスプレー）」 / 5,000円
ファンデーションの上から、スプレーで吹きかけることが出来る画期的な新商品です。付け直し易さを重視して透明タイプで出来ており、男性の方も気軽に使用できます。SPF15ですので、2時間半おきにご使用ください。サンカットインと併用になられますと5時間持ちます。
Gri-X配合のスプレータイプの日焼け止め。紫外線反射材使用で肌にとってもやさしく出来ております。少し白味がありますので、上からファンデーションまたはパウダーのご使用をお勧めします。SPF15ですので、2時間半効果があります。お出かけ前にご使用下さい。
【10】 「ピュアモイスチャーファンデーション（リッキドファンデーション）」 / 40ml / 6000円
ノンオイル・ノンケミカルの肌にやさしいリッキドファンデーション。Gri-X配合でスキンケア効果も高く、ＳＰＦ20でシーズンを問わずにお使いいただけます。ピンク・ベージュ・オークルからお選びください。
【11】 「プラチナパウダー(お粉)」 / 10g / 4000円
Gri-Xから抽出したミネラル成分を配合したフィニッシングパウダーです。透明感のある仕上がりでどの肌にもご使用に慣れます。サンカットシャワーやリッキドファンデーションの上からご使用ください。
【12】 「サンカットシャワー ファンデオン（携帯用日焼け止めスプレー）」 / 5,000円
ファンデーションの上から、スプレーで吹きかけることが出来る画期的な新商品です。付け直し易さを重視して透明タイプで出来ており、男性の方も気軽に使用できます。SPF15ですので、2時間半おきにご使用ください。サンカットインと併用になられますと5時間持ちます。
890 ：メイク魂ななしさん：03/08/08 17:50 ID:QH+64fmt
A.フルセット
1～12 12品 83,000円
B.ホームエステセット
3～6，9～12 8品 63,000円
C.基本化粧品セット 1，2，7，8 4品 20,000円
ご使用方法番号の順番にご使用ください。 3,4は、週に1-2度ご使用ください。
単品でのご注文も承ります。代引きもご利用になれますのでお問い合わせください。
販売元 ヘルシーライフエージェント フリーダイヤル 0120-351644 http://www.actry.jp/hla
891 ：メイク魂ななしさん：03/08/08 18:32 ID:h4mqhGPn
>ID:QH+64fmt
なんだサンプルも試せないのかー
この値段でいきなりフツセットは買わないよな・・・
で、２ちゃんでこんなに宣伝しなくちゃダメなの？
なんだサンプルも試せないのかー
この値段でいきなりフツセットは買わないよな・・・
で、２ちゃんでこんなに宣伝しなくちゃダメなの？
892 ：メイク魂ななしさん：03/08/09 01:14 ID:kmOcRRj7
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
>宣伝マン
きちんと全成分表も載せてないし、サンプルないし、
莫迦高いし、あざとく宣伝しまくるし、
悪いけどここじゃ誰も買わないよ。
つか逆効果。
【配合成分】ヒアルロン酸、コラーゲン、アロエベラエキス、トコフェノール、スクワレン、オウバクエキス他
こんなありふれた成分で１0,000円の石鹸ってｗ
やりすぎｗ
きちんと全成分表も載せてないし、サンプルないし、
莫迦高いし、あざとく宣伝しまくるし、
悪いけどここじゃ誰も買わないよ。
つか逆効果。
【配合成分】ヒアルロン酸、コラーゲン、アロエベラエキス、トコフェノール、スクワレン、オウバクエキス他
こんなありふれた成分で１0,000円の石鹸ってｗ
やりすぎｗ
894 ：メイク魂ななしさん：03/08/10 00:54 ID:2U7h9L1l
＞893
ホントにね。つーか叩かれるだけなのにわかっちゃいないよねｗ
もっとも私はこれからもオバジ続けたいから
オバジと併用して使えるオイルフリーの化粧品以外は
どんないい化粧品が安価で売っててもよほどたくさんの
人から実体験を聞かない限りそう簡単に浮気なんてするつもりはないけどね。
ホントにね。つーか叩かれるだけなのにわかっちゃいないよねｗ
もっとも私はこれからもオバジ続けたいから
オバジと併用して使えるオイルフリーの化粧品以外は
どんないい化粧品が安価で売っててもよほどたくさんの
人から実体験を聞かない限りそう簡単に浮気なんてするつもりはないけどね。
895 ：メイク魂ななしさん：03/08/10 10:10 ID:ZENIK/2F
>>893
こんな露骨な張り方、サロンのオバジ否定してるクリニックのオバジの27じゃない？
【オバジ認定医?】宮原クリニック【泌尿器科医長?】
1 ：会員No.1まこと萌 ：03/05/03 03:56 ID:DuxzYBrC
情報交換しましょう
関連スレは>>2以降
・体験談歓迎
・荒しや煽りにはスルーで
・情報には出来る限りソースを
・他サイトへの直リン禁止
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1051901813/
ちなみに27とはこちら参照
オバジブルーピール限定スレ
1 ：叔母父 ：03/03/23 20:35 ID:RYeYvuNK
ただのケミピやクリピでは飽き足らず、
オバジのクリームプログラムだけでは納得せず、
オバジのブルーピールを試そうとする者、
既に試した人がその効果・経過・リスクなどについて
語るスレです。ブルーピール以外のネタ禁止。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1048419346/
こんな露骨な張り方、サロンのオバジ否定してるクリニックのオバジの27じゃない？
【オバジ認定医?】宮原クリニック【泌尿器科医長?】
1 ：会員No.1まこと萌 ：03/05/03 03:56 ID:DuxzYBrC
情報交換しましょう
関連スレは>>2以降
・体験談歓迎
・荒しや煽りにはスルーで
・情報には出来る限りソースを
・他サイトへの直リン禁止
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1051901813/
ちなみに27とはこちら参照
オバジブルーピール限定スレ
1 ：叔母父 ：03/03/23 20:35 ID:RYeYvuNK
ただのケミピやクリピでは飽き足らず、
オバジのクリームプログラムだけでは納得せず、
オバジのブルーピールを試そうとする者、
既に試した人がその効果・経過・リスクなどについて
語るスレです。ブルーピール以外のネタ禁止。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1048419346/
896 ：メイク魂ななしさん：03/08/10 12:28 ID:kZFqPCrN
>>894
サロンのオバジ高くて追加はリッゾ先生のとこだけど、
サロンのオバジ用に作った化粧品はいいよ。
ドクターのカウンセリングの時オバジは、オイルと防腐剤、保湿剤がだめ
でそんなの今ほとんど売ってないって言ってたよ。
はじめ、サロンにしつこく勧められてたけど自分でノンオイルの買って使ってたけど
剥けが遅いんで化粧品見てもらったら保湿剤と防腐剤は言ってるから遅いって言われて、
だまされたつもりでサロンの買ったらって言われて使って見ると見る見る
剥けてしわもくすみも取れだしたし満足してるよ。
ドクターが言うには、併用すれば1ヶ月かからず効果が目に見えて出てくるから結局お得だって。
買えるののなら聞いてみよっかな。
サロンのオバジ高くて追加はリッゾ先生のとこだけど、
サロンのオバジ用に作った化粧品はいいよ。
ドクターのカウンセリングの時オバジは、オイルと防腐剤、保湿剤がだめ
でそんなの今ほとんど売ってないって言ってたよ。
はじめ、サロンにしつこく勧められてたけど自分でノンオイルの買って使ってたけど
剥けが遅いんで化粧品見てもらったら保湿剤と防腐剤は言ってるから遅いって言われて、
だまされたつもりでサロンの買ったらって言われて使って見ると見る見る
剥けてしわもくすみも取れだしたし満足してるよ。
ドクターが言うには、併用すれば1ヶ月かからず効果が目に見えて出てくるから結局お得だって。
買えるののなら聞いてみよっかな。
897 ：メイク魂ななしさん：03/08/10 13:58 ID:+FcSPkMX
OMG製ってリッゾ先生のところのとは違うのかな？
本家オバジで安いのが欲しいんだけど（効果絶大な方がいいから）
リッゾ先生の所は本家本元？
本家オバジで安いのが欲しいんだけど（効果絶大な方がいいから）
リッゾ先生の所は本家本元？
898 ：メイク魂ななしさん：03/08/10 14:24 ID:T6qgLm6u
だから、剥ける＝効果 じゃないから。
899 ：メイク魂ななしさん：03/08/10 14:25 ID:5CE0OkXd
>896
剥けりゃいいってもんじゃないからねえ・・・・・
レチ使って皮が剥ける原因のほとんどは、乾燥するかららしい。
即効的に、毛穴や浅い皺がなくなったように見えるのも、
結局乾燥によってお肌がつっぱってる状態になるかららしい。
保湿剤がダメってのは、そういう理由からじゃないかしら。
防腐剤はわからんが。
ていうかオバジシリーズに思いっきり防腐剤も保湿剤もいれといて、
何いってんだ、って感じだけどｗ
宣伝してる化粧品にも、スクワレンとかグリセリンとか書いてあるけどｗ
まあどっちにしても、ほんとに肌状態がよくなるには
ある程度時間がかかるのが通常だと思うし、
早く効果があらわれるから結局お得なんて、私には
営業トーク以外の何物にも見えないから、パス。
成分もわからんのじゃあ、信憑性もない。
剥けりゃいいってもんじゃないからねえ・・・・・
レチ使って皮が剥ける原因のほとんどは、乾燥するかららしい。
即効的に、毛穴や浅い皺がなくなったように見えるのも、
結局乾燥によってお肌がつっぱってる状態になるかららしい。
保湿剤がダメってのは、そういう理由からじゃないかしら。
防腐剤はわからんが。
ていうかオバジシリーズに思いっきり防腐剤も保湿剤もいれといて、
何いってんだ、って感じだけどｗ
宣伝してる化粧品にも、スクワレンとかグリセリンとか書いてあるけどｗ
まあどっちにしても、ほんとに肌状態がよくなるには
ある程度時間がかかるのが通常だと思うし、
早く効果があらわれるから結局お得なんて、私には
営業トーク以外の何物にも見えないから、パス。
成分もわからんのじゃあ、信憑性もない。
6月に24週終了したのでその後はレチブレ抜きでローション+クリアで
メンテナンス中だったんだけどニキビや米戸がドンドンできる
先週天気が悪いからレチブレしたらつるんと抜き卵みたいな肌に復活
CPの威力には感心してるけどニキビ肌って根本的には治らないのかと
落ち込んだ・・・
メンテナンス中だったんだけどニキビや米戸がドンドンできる
先週天気が悪いからレチブレしたらつるんと抜き卵みたいな肌に復活
CPの威力には感心してるけどニキビ肌って根本的には治らないのかと
落ち込んだ・・・
901 ：メイク魂ななしさん：03/08/11 13:11 ID:uMYnmm8D
>900
そりゃCPの威力じゃなくて、トレチノインの威力じゃ？ｗ
私はニキビ肌だったけど、オバジ初めて半年あまりで
今はもうほとんど出ないよ。
７月以降、レチもお休みしてるけど、別に変化なし。
ただAHAとBHAで角質ケアはしてるけど。
そりゃCPの威力じゃなくて、トレチノインの威力じゃ？ｗ
私はニキビ肌だったけど、オバジ初めて半年あまりで
今はもうほとんど出ないよ。
７月以降、レチもお休みしてるけど、別に変化なし。
ただAHAとBHAで角質ケアはしてるけど。
902 ：メイク魂ななしさん：03/08/11 15:36 ID:DPzSsdZZ
急きょ あさって、人と会うことになり、リアクション止めたいです。
いつものパターンでいくとリアクションが最も出る時間帯に。
どうしたらイイ！ですか？怒らずに教えて・・・
それか、今日明日中にリアクション出し切ってしまう方法とか・・
知ってる方いませんか～っ!!
いつものパターンでいくとリアクションが最も出る時間帯に。
どうしたらイイ！ですか？怒らずに教えて・・・
それか、今日明日中にリアクション出し切ってしまう方法とか・・
知ってる方いませんか～っ!!
>>902
アクションとトレリーンをつければ１～２日で赤みや皮ムケはおさまるけど。
アクションとトレリーンをつければ１～２日で赤みや皮ムケはおさまるけど。
904 ：メイク魂ななしさん：03/08/11 16:08 ID:HHVT+o80
>902
多分無理だと思うよ。無理にリアクション引き出すと
余計長引くだけだからそれは避けた方がいい。
トリレーンもってたら何度も塗ってリアクション抑えるか
最悪はオイルたっぷり入った乳液でも塗って目立たなくするか・・・
けど普通に当日クリアまでのお手入れして（クリアはもち厚塗りで）
何度かお手入れのしなおしした方がいいかもね。
なるべく皮を剥かずに皮膚に馴染ませるようにするのが一番じゃないの？
多分無理だと思うよ。無理にリアクション引き出すと
余計長引くだけだからそれは避けた方がいい。
トリレーンもってたら何度も塗ってリアクション抑えるか
最悪はオイルたっぷり入った乳液でも塗って目立たなくするか・・・
けど普通に当日クリアまでのお手入れして（クリアはもち厚塗りで）
何度かお手入れのしなおしした方がいいかもね。
なるべく皮を剥かずに皮膚に馴染ませるようにするのが一番じゃないの？
905 ：メイク魂ななしさん：03/08/11 17:01 ID:JWG9i1Y6
今PC使えなくて携帯から見てるんですが、
携帯からﾆｭｰﾀﾞｰﾑを注文できるサイトはないんでしょうか？
携帯からﾆｭｰﾀﾞｰﾑを注文できるサイトはないんでしょうか？
906 ：902：03/08/11 17:32 ID:DPzSsdZZ
>903>904
うわ～、早速のレスありがとうございます～
トレリーン使ったことなかったんですけど
トレリーンでおさえつつクリアまでのお手入れで
馴染ませるって試させていただきます～
ほんとThanks!
うわ～、早速のレスありがとうございます～
トレリーン使ったことなかったんですけど
トレリーンでおさえつつクリアまでのお手入れで
馴染ませるって試させていただきます～
ほんとThanks!
907 ：メイク魂ななしさん：03/08/12 17:27 ID:MfwU3+JS
＞＞897
本家オバジだから効果絶大かどうかより要はその人の
体質にあった商品のピックアップと使い方が肝心だと思いますよ。
私の場合リッソ先生の所で個人輸入で自己流の使い方に徹しましたが
それでも私にとっては効果絶大な化粧品と思えましたが
賭けに期待するのでなく確実な効果を求めるならきちんと
カウンセラーの指導の元自分にあったメンテをする事をお勧めします。
本家オバジだから効果絶大かどうかより要はその人の
体質にあった商品のピックアップと使い方が肝心だと思いますよ。
私の場合リッソ先生の所で個人輸入で自己流の使い方に徹しましたが
それでも私にとっては効果絶大な化粧品と思えましたが
賭けに期待するのでなく確実な効果を求めるならきちんと
カウンセラーの指導の元自分にあったメンテをする事をお勧めします。
リッゾ先生のところへ注文したものが届いた。
エアキャップがぐるぐる巻きになっていたエスターＣ、
横着して解かずにエアキャップの先端を鋏で切った。
キャップの先端（ピペットのゴムの部分）が一緒に 切 れ ま す た。
急いでセロテープで補修したけど間抜けすぎる… ＿|￣|○
こんなｱﾌｫは私だけだと思うが皆さんも気をつけてください。
エアキャップがぐるぐる巻きになっていたエスターＣ、
横着して解かずにエアキャップの先端を鋏で切った。
キャップの先端（ピペットのゴムの部分）が一緒に 切 れ ま す た。
急いでセロテープで補修したけど間抜けすぎる… ＿|￣|○
こんなｱﾌｫは私だけだと思うが皆さんも気をつけてください。
１９の自分にはまだまだ高い…くぅっ
>909
３０過ぎても高いもんは高いぞｗ
３０過ぎても高いもんは高いぞｗ
911 ：メイク魂ななしさん：03/08/13 13:10 ID:oyAujrsf
Ｍａｒｕｃｏ Ｒｉｚｚｏ って ホントに安いけど 大丈夫なのかなぁ
912 ：メイク魂ななしさん：03/08/13 18:23 ID:ag/8c0Ay
CPってくさくない？みんなそんなに気にならないのかなあ･･･
ｵﾊﾞｼC使ってて匂いやだなあと思ってたんだけど
CPのが全然きつい･･･。だいぶ慣れたけど。
ｵﾊﾞｼC使ってて匂いやだなあと思ってたんだけど
CPのが全然きつい･･･。だいぶ慣れたけど。
913 ：メイク魂ななしさん：03/08/13 18:56 ID:ailiicHP
914 ：メイク魂ななしさん：03/08/13 23:31 ID:8NP5KxSg
>>911
私は半年以上使ってるけど全くもって品質に問題は感じないよ。
オバジに関しての価格差は指導料に対しての値段差かと・・・？
指導があればあるにこしたことないけどそこまで金銭をかけられない
貧乏人にとってはリッソ先生、ビューティークリーム万歳な訳よね。
たった半年の間にオバジに4万程度費やしただけのコトでこの肌質の
変化は満足としかいいようがないです。
リアクションのきつさも周りの反応も今となっては懐かしい過去。
最近は皮向けのサイクルも自在にコントロールできるようになったし
日常メンテでは皮向けに拘る必要もない位綺麗肌になれたよ～～。
ってコトでリッソ先生の商品に間違いはないと私の中では断言できます。
私は半年以上使ってるけど全くもって品質に問題は感じないよ。
オバジに関しての価格差は指導料に対しての値段差かと・・・？
指導があればあるにこしたことないけどそこまで金銭をかけられない
貧乏人にとってはリッソ先生、ビューティークリーム万歳な訳よね。
たった半年の間にオバジに4万程度費やしただけのコトでこの肌質の
変化は満足としかいいようがないです。
リアクションのきつさも周りの反応も今となっては懐かしい過去。
最近は皮向けのサイクルも自在にコントロールできるようになったし
日常メンテでは皮向けに拘る必要もない位綺麗肌になれたよ～～。
ってコトでリッソ先生の商品に間違いはないと私の中では断言できます。
915 ：メイク魂ななしさん：03/08/14 03:10 ID:2KhzhcVu
＞＞９１４さん
分かり易いコメントありがとうございました。
私も リッゾ先生のところで頼んでみて使ってみます。
分かり易いコメントありがとうございました。
私も リッゾ先生のところで頼んでみて使ってみます。
916 ：メイク魂ななしさん：03/08/14 11:53 ID:T7T4ACu/
送料気になる・・・・。
リッゾ先生の所から価格の一覧表は送ってもらったもののどれぐらい送料がかかるのか・・・。
ヤフオクの方が安かったりして・・・。
だいたい2.3品で2000ぐらいでしょうか？送料。
リッゾ先生の所から価格の一覧表は送ってもらったもののどれぐらい送料がかかるのか・・・。
ヤフオクの方が安かったりして・・・。
だいたい2.3品で2000ぐらいでしょうか？送料。
917 ：メイク魂ななしさん：03/08/14 13:08 ID:rzIrpuNc
918 ：メイク魂ななしさん：03/08/14 14:42 ID:cOLG+l0U
リッゾ先生のところは日本語でメール送っても構わないのでしょうか？
やはり、英語の方が良いでしょうか？
やはり、英語の方が良いでしょうか？
日本語でいけますよ
つかちょっとは自分で調べようよ
つかちょっとは自分で調べようよ
920 ：メイク魂ななしさん：03/08/14 15:36 ID:VyfIHMxO
なんかオバジを見てると、化粧品て本当進化してるんだな～と思う。
今後が楽しみだ。
今後が楽しみだ。
921 ：メイク魂ななしさん：03/08/14 16:33 ID:rzIrpuNc
でもやはり、オバジがすごいのではなくて、
トレチノインがすごいだけだと思う。
トレチノインがすごいだけだと思う。
922 ：メイク魂ななしさん：03/08/14 23:42 ID:2XWyqvel
トレチノイン、ハイドロだけの使用もしたことあるけど
オバジの効果の方がずっとすごいよ。ホント。
オバジの効果の方がずっとすごいよ。ホント。
わたしはスキンケアとしての使用感も好き＞オバジ
特にクリアは表面サラサラなのに乾燥しないし使い心地が大好きです
洗顔もトナーも優しい感じだしこれからもずっと使いつづけたいです
特にクリアは表面サラサラなのに乾燥しないし使い心地が大好きです
洗顔もトナーも優しい感じだしこれからもずっと使いつづけたいです
924 ：メイク魂ななしさん：03/08/15 22:52 ID:LHqpxab1
オバジ使用して半年。
今回からDr.Rizzoが開発したトナーを使用しています。
今後トレチとブレンダー以外はDr.Rizzoの商品を利用しようと
思ってます(σ・∀・)σ
今回からDr.Rizzoが開発したトナーを使用しています。
今後トレチとブレンダー以外はDr.Rizzoの商品を利用しようと
思ってます(σ・∀・)σ
925 ：メイク魂ななしさん：03/08/15 23:01 ID:OYhq0ZVf
カード払いだと２９ドル＝３５００円前後になるけどね。
927 ：メイク魂ななしさん：03/08/15 23:39 ID:FVR28hES
しかも関税1000円もつくし。
928 ：メイク魂ななしさん：03/08/17 12:03 ID:f6F6LCzu
ぎょっ！！結構かかるね・・・。
だれか共同購入しないですか？
連絡係を得意にしてる人います？
だれか共同購入しないですか？
連絡係を得意にしてる人います？
929 ：メイク魂ななしさん：03/08/17 23:39 ID:fcefN5v7
それでもエステで購入するよりずーーーと
安いと思うけど・・(；ﾟзﾟ)
安いと思うけど・・(；ﾟзﾟ)
>>928
自分から言っといて他力本願(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
自分から言っといて他力本願(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
>928
あのさ、そんなに自分で何も出来ないんだったら
オバジやめたほうがいいんじゃ？
あと、質問する前に過去ﾛｸﾞ読んでね。
いい加減うんざりだから。
あのさ、そんなに自分で何も出来ないんだったら
オバジやめたほうがいいんじゃ？
あと、質問する前に過去ﾛｸﾞ読んでね。
いい加減うんざりだから。
932 ：メイク魂ななしさん：03/08/18 11:20 ID:KYnO7N9S
>>928
エステでカウンセリングを受けながら使用したほうがいいと思います。
勉強不足なまま使用すると、リアクションの変化で本当にパニックになりますよ。
過去ログもまだコレを入れて3つしかないので、頑張って読んでみましょう。（取りあえず今はNO1はすぐ読める）
やさしく書いたつもりですが、私も上の3名と同じく腹立だしく思っています。
特に「連絡係を得意にしてる人います？」ってなに！？？？
パシリ募集かよ！！
エステでカウンセリングを受けながら使用したほうがいいと思います。
勉強不足なまま使用すると、リアクションの変化で本当にパニックになりますよ。
過去ログもまだコレを入れて3つしかないので、頑張って読んでみましょう。（取りあえず今はNO1はすぐ読める）
やさしく書いたつもりですが、私も上の3名と同じく腹立だしく思っています。
特に「連絡係を得意にしてる人います？」ってなに！？？？
パシリ募集かよ！！
933 ：メイク魂ななしさん：03/08/18 12:39 ID:F4yD+Igk
ひどいニキビ痕は、オバジでも変わらないね・・・
皮剥けの効果でニキビの凸（厚くなった角質層）は
触った感じ多少良くなったけど、見た目には変わらない。
１年前、これでダメだったら諦める覚悟で始めて
かなりのリアクションに期待して頑張ったけど、お金とかけた時間の割には
あんまり効果がなかった（私の場合は）
もう肌のことを考えるのは疲れた・・
ニキビは気になっても絶対触っちゃいけないって
全国の中高生に教えてあげたい
皮剥けの効果でニキビの凸（厚くなった角質層）は
触った感じ多少良くなったけど、見た目には変わらない。
１年前、これでダメだったら諦める覚悟で始めて
かなりのリアクションに期待して頑張ったけど、お金とかけた時間の割には
あんまり効果がなかった（私の場合は）
もう肌のことを考えるのは疲れた・・
ニキビは気になっても絶対触っちゃいけないって
全国の中高生に教えてあげたい
ま、982は逝ってよしってことで。
928ね
>933
933さんのニキビ痕ってのは、具体的には凸かな？
凹みは完全に治療するのは難しいけど、凸とか赤みなら全然望みあるよ。
凸にはAHAやBHAの角質ケアも併せてやればいいかも。
触った感じに変化があるなら、必ず良い方向にはいってるはず。
自分では、毎日見てるから微妙な変化に気づきにくいけど、
ずっと会ってない人から見れば、随分キレイになったという印象もってくれるかも。
私はそうだったよ。
私もニキビ痕の凸凹が十代のときから、すごくコンプレックスだったから、
９３３さんの気持ち、すごいわかるよ。
一朝一夕に良くなるもんじゃないし、ほんと嫌になるよね。
でもあきらめないで。
もしお肌が大丈夫なら、ピーリング系統のお手入れとトレチノインを併行して
気長に続けてみたらどかな？
ちなみに私は、AHAとBHAはポーラ・ビゴーンのコスメブランド paula's choice
のものを使ってるよ。
今まで色んな角質ケアもの使ってきたけど、ここのはすごくいいと思う。
元気だしてね
933さんのニキビ痕ってのは、具体的には凸かな？
凹みは完全に治療するのは難しいけど、凸とか赤みなら全然望みあるよ。
凸にはAHAやBHAの角質ケアも併せてやればいいかも。
触った感じに変化があるなら、必ず良い方向にはいってるはず。
自分では、毎日見てるから微妙な変化に気づきにくいけど、
ずっと会ってない人から見れば、随分キレイになったという印象もってくれるかも。
私はそうだったよ。
私もニキビ痕の凸凹が十代のときから、すごくコンプレックスだったから、
９３３さんの気持ち、すごいわかるよ。
一朝一夕に良くなるもんじゃないし、ほんと嫌になるよね。
でもあきらめないで。
もしお肌が大丈夫なら、ピーリング系統のお手入れとトレチノインを併行して
気長に続けてみたらどかな？
ちなみに私は、AHAとBHAはポーラ・ビゴーンのコスメブランド paula's choice
のものを使ってるよ。
今まで色んな角質ケアもの使ってきたけど、ここのはすごくいいと思う。
元気だしてね
オバジデビューしました。リッゾ先生の所で買ったよ。
昨日ピーリングやったけど、何のリアクションもないんだけど
１回だけじゃ何も起こらない？
昨日ピーリングやったけど、何のリアクションもないんだけど
１回だけじゃ何も起こらない？
939 ：メイク魂ななしさん：03/08/20 17:44 ID:p/0vii+9
どうだろう？
私はレチを0.05から0.1％に変えたけど、たまにアカのような皮剥けがあるくらいです。
コレだからオイリーって思ったYO・・・
でもね肌は大分キレイになりました。ニキビ後の凹はまだまだだけど、
シミはクリアを２度付けすると、徐々に薄くなってきますよ。
私はレチを0.05から0.1％に変えたけど、たまにアカのような皮剥けがあるくらいです。
コレだからオイリーって思ったYO・・・
でもね肌は大分キレイになりました。ニキビ後の凹はまだまだだけど、
シミはクリアを２度付けすると、徐々に薄くなってきますよ。
940 ：メイク魂ななしさん：03/08/20 17:49 ID:5Xj+kDnb
938
デビューおめでとう～
リアクションの有無にとらわれないで続けていってくださーい
長い目で見ることが大切ですよ。
ただし、激しい痛みや水分のあるｼﾞｭｸｼﾞｭｸした感じが出たら危険ですから
回復するまでレチは休みましょう。
「剥けないから不安」とか「剥けました、うれしい」等の
言葉に騙されないでね。（もういい加減腹立つ）
デビューおめでとう～
リアクションの有無にとらわれないで続けていってくださーい
長い目で見ることが大切ですよ。
ただし、激しい痛みや水分のあるｼﾞｭｸｼﾞｭｸした感じが出たら危険ですから
回復するまでレチは休みましょう。
「剥けないから不安」とか「剥けました、うれしい」等の
言葉に騙されないでね。（もういい加減腹立つ）
942 ：メイク魂ななしさん：03/08/20 21:23 ID:iZ3Y45Db
ニキビ痕には効果がなかったという人が多いようですが、
すごく小さなニキビ痕なら改善するのでしょうか？
すごく小さなニキビ痕なら改善するのでしょうか？
私は顔以外にも、脇の黒ずみに使ってみるつもりです！
944 ：メイク魂ななしさん：03/08/20 22:46 ID:Vegyh7Vd
>>938
オバジ買ったばかりでリアクション報告したくなる気持ちやお仲間
探ししたい気持ちは判らない事もないんだけど
リッゾ先生の所で買うからには自己責任で購入決意したんでしょう？
それならオバジに即効性を期待してはいけないって事は百も
承知だと思うのだけど・・・・？
過去スレでも似たような質問は何度となく見てきたけど
こういう質問をする方は何を参考にオバジ購入を決意したのか
不思議でたまらないですねｗ
とちょっときついレスをしましたが
オバジデビューはいろいろ不安がつきものなのも事実なので
まずは過去スレをじっくり参照する事が不安の解決にもなりますよ。
オバジ買ったばかりでリアクション報告したくなる気持ちやお仲間
探ししたい気持ちは判らない事もないんだけど
リッゾ先生の所で買うからには自己責任で購入決意したんでしょう？
それならオバジに即効性を期待してはいけないって事は百も
承知だと思うのだけど・・・・？
過去スレでも似たような質問は何度となく見てきたけど
こういう質問をする方は何を参考にオバジ購入を決意したのか
不思議でたまらないですねｗ
とちょっときついレスをしましたが
オバジデビューはいろいろ不安がつきものなのも事実なので
まずは過去スレをじっくり参照する事が不安の解決にもなりますよ。
>>944
う～～ん・・・即効性は何も期待していませんが？
根気よく続けるつもりで買ったんですが。
過去レスは読んでないけど、個人の方のＨＰなんかは
何度もお邪魔してますので、オバジの効果の程を期待して
購入しましたよ。
ただ、色んな所で読んだリアクションをかなり覚悟していたので
実際やってみると何ともなかったから、どうなんだろう？っと
思い質問しただけですので。
＞こういう質問をする方は何を参考にオバジ購入を決意したのか
不思議でたまらないですねｗ
何の参考もなしに、わざわざハワイから買い寄せる人はいないのでは？
う～～ん・・・即効性は何も期待していませんが？
根気よく続けるつもりで買ったんですが。
過去レスは読んでないけど、個人の方のＨＰなんかは
何度もお邪魔してますので、オバジの効果の程を期待して
購入しましたよ。
ただ、色んな所で読んだリアクションをかなり覚悟していたので
実際やってみると何ともなかったから、どうなんだろう？っと
思い質問しただけですので。
＞こういう質問をする方は何を参考にオバジ購入を決意したのか
不思議でたまらないですねｗ
何の参考もなしに、わざわざハワイから買い寄せる人はいないのでは？
946 ：メイク魂ななしさん：03/08/21 21:18 ID:1zuoAYgC
>>938
1回目のレチブレでいきなり真っ赤になってしまう人もいれば、
10回目でようやくうっすら皮向け…という人もあり。
肌質によって様々です。
とにかく根気が大事かな。
私もオバジ半年でかなーり満足してます。
（1ヵ月後から徐々に綺麗になるのがわかりましたが、中には3ヶ月
やっても変わらない人もいるので、効果も人様々です。）
1回目のレチブレでいきなり真っ赤になってしまう人もいれば、
10回目でようやくうっすら皮向け…という人もあり。
肌質によって様々です。
とにかく根気が大事かな。
私もオバジ半年でかなーり満足してます。
（1ヵ月後から徐々に綺麗になるのがわかりましたが、中には3ヶ月
やっても変わらない人もいるので、効果も人様々です。）
947 ：メイク魂ななしさん：03/08/21 23:11 ID:O4uvqcQk
＞945
過去スレも読まずに既出の質問すんなって意味じゃん？
質問する前に過去スレ必須。これネットの常識なのでは？？
過去スレも読まずに既出の質問すんなって意味じゃん？
質問する前に過去スレ必須。これネットの常識なのでは？？
948 ：メイク魂ななしさん：03/08/22 01:51 ID:w7MFeNo8
一回目の翌日に劇的な変化のあった人なんて今までに登場したっけ？
>938=945
947ﾀﾝに禿同
もうさ、何度もその話出てるからさ、逆ｷﾞﾚする前に
とりあえず過去ﾛｸﾞ読んでください。
ここは個人のHPじゃないんだから、同じﾉﾘされても困るよ。
あなたみたいなのをここでは、厨房といいます。
以後ご注意されたし。
947ﾀﾝに禿同
もうさ、何度もその話出てるからさ、逆ｷﾞﾚする前に
とりあえず過去ﾛｸﾞ読んでください。
ここは個人のHPじゃないんだから、同じﾉﾘされても困るよ。
あなたみたいなのをここでは、厨房といいます。
以後ご注意されたし。
950 ：950ゲト。そろそろ・・・？：03/08/22 09:08 ID:g7kOW3Ta
>>945
944はこれから過去スレを参照するよう指導しただけ。
945は素直に従う耳を持たず開き直った厨房。
という私は実は944だったりしてｗ
マジレスだけどここでオバジ先輩に嫌われたくなかったら
素直に聞く耳持ったほうがいいよ。これから相談に乗って貰いたいなら特にね。
ずっと常駐してるわけじゃないが普段は私も自分の経験した範囲で
過去スレに殆どなかった質問なら丁寧にレスしてるんだからさ。
↑という指導も実は過去スレしっかり見てればよっく判るという罠。
一度スレのテンプレ（1から15くらいにある）しっかりみてごらん？
ガイドラインにも過去スレ必須とあるし938の質問への答えもしっかり書いてある。
言い回しは2ちゃん風でキツかったかもしれないがそれに反論する前に
掲示板利用する上での自分のマナー違反に気づいて欲しかったね。
944はこれから過去スレを参照するよう指導しただけ。
945は素直に従う耳を持たず開き直った厨房。
という私は実は944だったりしてｗ
マジレスだけどここでオバジ先輩に嫌われたくなかったら
素直に聞く耳持ったほうがいいよ。これから相談に乗って貰いたいなら特にね。
ずっと常駐してるわけじゃないが普段は私も自分の経験した範囲で
過去スレに殆どなかった質問なら丁寧にレスしてるんだからさ。
↑という指導も実は過去スレしっかり見てればよっく判るという罠。
一度スレのテンプレ（1から15くらいにある）しっかりみてごらん？
ガイドラインにも過去スレ必須とあるし938の質問への答えもしっかり書いてある。
言い回しは2ちゃん風でキツかったかもしれないがそれに反論する前に
掲示板利用する上での自分のマナー違反に気づいて欲しかったね。
951 ：951ゲト。そろそろ・・・？：03/08/22 09:12 ID:g7kOW3Ta
連続カキコすまそ。
最近のこのスレの進み具合からいくと次スレは980前後が妥当？
それとも次スレが活動するまでdat落ち防ぎの為にしばらくスレ重複させるべき？
皆タンのご意見を。
最近のこのスレの進み具合からいくと次スレは980前後が妥当？
それとも次スレが活動するまでdat落ち防ぎの為にしばらくスレ重複させるべき？
皆タンのご意見を。
ごめんねー！暇人じゃないから、掲示板ルールを知らずに
飛び入り参加したのが間違いでした！
ここもたまたま「オバジ」で検索して辿り着いたものですから。
特に逆ギレする程のことじゃないけど、ちょっと質問したら
こんなに攻撃されるとは思わなかった。
今度は時間がある時にゆっくり、掲示板マナー（２ちゃんねる）を
学んだ上で参加したいと思います。
飛び入り参加したのが間違いでした！
ここもたまたま「オバジ」で検索して辿り着いたものですから。
特に逆ギレする程のことじゃないけど、ちょっと質問したら
こんなに攻撃されるとは思わなかった。
今度は時間がある時にゆっくり、掲示板マナー（２ちゃんねる）を
学んだ上で参加したいと思います。
953 ：メイク魂ななしさん：03/08/22 18:10 ID:/+g2l1EX
暇人じゃなかったら何度もこないでね。ばいば～～い！！
（こういうヤシは実生活でも素直さのかけらもなく身勝手で嫌われてんだろうな）
（こういうヤシは実生活でも素直さのかけらもなく身勝手で嫌われてんだろうな）
954 ：メイク魂ななしさん：03/08/22 18:31 ID:qS2QTXUh
>>952
逆ギレじゃなくて、あなたの行為は切れられて当然のことです。
自分が悪かったとは露ほども思わないんですね。
たしかに、２ちゃんは他の掲示板とは違いますが、
独自のルールがあるから有益な情報が得られるのです。
人を暇人呼ばわりする前に、自分の無知を恥じてください。
逆ギレじゃなくて、あなたの行為は切れられて当然のことです。
自分が悪かったとは露ほども思わないんですね。
たしかに、２ちゃんは他の掲示板とは違いますが、
独自のルールがあるから有益な情報が得られるのです。
人を暇人呼ばわりする前に、自分の無知を恥じてください。
955 ：メイク魂ななしさん：03/08/22 18:42 ID:/+g2l1EX
953タンに激しく同意！
952みたいなむかつく女、家の職場の新人にもいるけどこーいう女って最低！！
都合のいい時だけ人に甘えて他人利用しまくる他力本願な甘ったれの癖に
ちょっと注意されると逆キレして恩を仇で返すタイプそのものだね。
952は暇人じゃなく飛び入り参加の超多忙人なのに
スレッドage,sageルールはしっかり熟知してたそうでつ。
おまけにたいした参考にならない個人のHPは何度もお邪魔する暇があって
過去スレ参照する暇はなかったそうでつ。
952みたいなむかつく女、家の職場の新人にもいるけどこーいう女って最低！！
都合のいい時だけ人に甘えて他人利用しまくる他力本願な甘ったれの癖に
ちょっと注意されると逆キレして恩を仇で返すタイプそのものだね。
952は暇人じゃなく飛び入り参加の超多忙人なのに
スレッドage,sageルールはしっかり熟知してたそうでつ。
おまけにたいした参考にならない個人のHPは何度もお邪魔する暇があって
過去スレ参照する暇はなかったそうでつ。
956 ：メイク魂ななしさん：03/08/22 18:58 ID:bjejdO6m
957 ：メイク魂ななしさん：03/08/22 22:36 ID:4YJ6mFyF
>>951
しかしスレ伸びなくなったね。
この分なら990過ぎてからでもスレ立て十分なんでない？
教えてちゃんの為のスレになりつつあるのならいっそNO3にて
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でもいいんじゃないのか？
しかしスレ伸びなくなったね。
この分なら990過ぎてからでもスレ立て十分なんでない？
教えてちゃんの為のスレになりつつあるのならいっそNO3にて
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でもいいんじゃないのか？
958 ：950：03/08/23 12:45 ID:3paNI0F8
>>952
女の開き直りはみっともないよね。私もこうはならないよう見習わないとｗ
ちなみにこの時期に個人のHPの情報だけでオバジ開始するのって
リスクを伴う勇気ある行動だってわかってます？
皮膚科の指導等ナシに安易にオバジスタートして紫外線の
ダメージに負けないよう頑張って下さいとしか言いようがない。
私は1年半程前当初はエステの指導の元オバジ始めたけど
現在個人輸入での継続に切り替えた事により
特に夏場の注意点とか未だにかなり気を遣ってるのに
初心者でリアクションへの知識も何もない人がこの時期にオバジ？と
老婆心ながら心配しちゃうわ。
本来そういった不安について友好な対処法等なら喜んで
教えてあげれたけど二度とこのスレには顔出しませんので
安心して紫外線対策や夏冬の化粧品選びと苦闘して下さいね。
>>957
夏場はやはりオバジお休みしてる人多いのでしょうね。
だからある意味終了もアリ？私もこのスレどーでも良くなってきたので
後は皆様にお任せします。
女の開き直りはみっともないよね。私もこうはならないよう見習わないとｗ
ちなみにこの時期に個人のHPの情報だけでオバジ開始するのって
リスクを伴う勇気ある行動だってわかってます？
皮膚科の指導等ナシに安易にオバジスタートして紫外線の
ダメージに負けないよう頑張って下さいとしか言いようがない。
私は1年半程前当初はエステの指導の元オバジ始めたけど
現在個人輸入での継続に切り替えた事により
特に夏場の注意点とか未だにかなり気を遣ってるのに
初心者でリアクションへの知識も何もない人がこの時期にオバジ？と
老婆心ながら心配しちゃうわ。
本来そういった不安について友好な対処法等なら喜んで
教えてあげれたけど二度とこのスレには顔出しませんので
安心して紫外線対策や夏冬の化粧品選びと苦闘して下さいね。
>>957
夏場はやはりオバジお休みしてる人多いのでしょうね。
だからある意味終了もアリ？私もこのスレどーでも良くなってきたので
後は皆様にお任せします。
過去レス過去レスって言うけど答えたくないならスルーすればいいだけ。
既出の質問でも940や946みたいに答えてくれる訳でもなく質問内容にケチつけるだけなら
無視すればよいのでは？実際質問に答えもしないで批判されても「ハァー？」って思います。
人の質問にケチつける為に掲示板参加してる人の事を「暇人」と呼んだまでの事で図星だからってあたられてもねー。
自分に取って質問したい時だけ質問するの何処がいけないのかはっきり説明して欲しい。
何でもない時にずっと掲示板覗いてる程暇人になれなくて何が悪いかわかりませんね。
答えたくなければ批判するより無視して下さい、それで質問の答えが返ってこなくても私は誰も責めたりしませんよ。
＞955
誰だって利用価値があるから利用する。それの何処がいけませんか
実生活にしても私友達は多い方。他力本願な女をわがままと思うなら友達辞めればいいだけで
陰でこそこそ文句をいうより悔しければわがまま聞いてもらえる友達一杯作ってみればー？
既出の質問でも940や946みたいに答えてくれる訳でもなく質問内容にケチつけるだけなら
無視すればよいのでは？実際質問に答えもしないで批判されても「ハァー？」って思います。
人の質問にケチつける為に掲示板参加してる人の事を「暇人」と呼んだまでの事で図星だからってあたられてもねー。
自分に取って質問したい時だけ質問するの何処がいけないのかはっきり説明して欲しい。
何でもない時にずっと掲示板覗いてる程暇人になれなくて何が悪いかわかりませんね。
答えたくなければ批判するより無視して下さい、それで質問の答えが返ってこなくても私は誰も責めたりしませんよ。
＞955
誰だって利用価値があるから利用する。それの何処がいけませんか
実生活にしても私友達は多い方。他力本願な女をわがままと思うなら友達辞めればいいだけで
陰でこそこそ文句をいうより悔しければわがまま聞いてもらえる友達一杯作ってみればー？
>>959
お忙しい方なのに、しょっちゅうこのｽﾚ見てるんだね （´ m`)ﾌﾟﾌﾟ
お忙しい方なのに、しょっちゅうこのｽﾚ見てるんだね （´ m`)ﾌﾟﾌﾟ
>952=959
なにこれ？釣りか？
>今度は時間がある時にゆっくり、掲示板マナー（２ちゃんねる）を
>学んだ上で参加したいと思います。
そうしてくれ。
もういいから帰れ。
なにこれ？釣りか？
>今度は時間がある時にゆっくり、掲示板マナー（２ちゃんねる）を
>学んだ上で参加したいと思います。
そうしてくれ。
もういいから帰れ。
うんこ厨緊急発生につき、荒しを吸引しちゃう可能性もあるので
そろそろ次ｽﾚたてますか？
どうでしょう。
そろそろ次ｽﾚたてますか？
どうでしょう。
963 ：メイク魂ななしさん：03/08/23 21:34 ID:OQ+zrHe5
立ててください。
誘導もお願いします。
誘導もお願いします。
新スレたてました。
オバジクリームプログラム★OBAGI NU-DERM☆ no4☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1061689551/
テンプレのほう、一部追加、訂正してます。ご了承のほど。
オバジクリームプログラム★OBAGI NU-DERM☆ no4☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1061689551/
テンプレのほう、一部追加、訂正してます。ご了承のほど。
スレ立て乙です！
こちらはsage進行であちらは当面age進行に切り替えますね。
こちらはsage進行であちらは当面age進行に切り替えますね。
967 ：メイク魂ななしさん：