オバジクリームプログラム★OBAGI NU-DERM☆ no2☆
936 :
メイク魂ななしさん:03/02/15 18:45 ID:ukupE0M9
つーか今更だけど207さんだか何だか知らないけど
オバジ初めてまだ二ヶ月位の人だったのね。
それで効果は上々とか言ってるのみると
普通にプログラム始めた人より効果を体感するの早いって事???
よーわからんがこーゆー人にはCPスレに来て欲しくないし
スキンサイクラーの迷い人にも困惑するので
オバジ総合(何でもあり)のスレッド他に作ってほしいな〜
元々ここもオバジC&Kから阻害されて出来た別スレッドなんだから
ここはクリームプログラムだけの専門スレッドにして欲しいと
思うのは私だけ???
>>934 日焼け止めについては
>>928のQの部分に手を入れて
■オバジ中の、ファンデーション・お粉・クレンジング・日焼け止めについて
とする、
規定のラインナップを外れた使い方については
別項をもうけた方がいいと思います。
■必要なものだけを買って間に合わせたいけれども、まずいですか?
製品を利用するにあたっての効果の出方は人によって異なります。
過去に出された意見は参考程度に留めてください。
他の項にもありますが、あくまで自己責任でお願いします。
「他人によって違うのであくまで自己責任で」を
強調する、というのはいかがでしょう。
>>935 ちょっと手直ししますね。
■オバジスキンサイクラーとクリームプログラムは別物?
全く別物です。
スキンサイクラーについてはロート製薬のサイトを御覧ください。
サイクラーについては別スレがありましたが、現在dat落ち中です。
オバジ【C10・C5】について PART3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1023530538/l50
938 :
メイク魂ななしさん:03/02/15 18:55 ID:ICvv9sFS
プログラム終了後の
メンテナンスの仕方も追加しておくと良いと思います。
939 :
メイク魂ななしさん:03/02/15 19:03 ID:jatbgO5o
う
940 :
メイク魂ななしさん:03/02/15 19:08 ID:IWiVcULm
始めて2週間ほどですが私の場合効果出てます。
もともと色ムラがある汚い肌だったのですが、すこ〜しだけ
顔色が均一になってきたように感じます。
はじめてから顔に赤い斑点のようなものが出たのですが、それが
薄くなってくると同時に顔色が均一になってるようです。
941 :
メイク魂ななしさん:03/02/15 19:08 ID:jatbgO5o
う〜〜ん
これだけ皮向けして効果の実感が全くないとさすがに不安になってきます。
後3ヶ月〜5ヶ月の我慢と思いつつ変化のない私の肌にひたすらやきもき中。
みなさんも同じくオバジ開始3ヶ月以内では全く効果って感じなかったのかな?
873のガイドラインもしっかりわかっちゃいるが
結局は個人差がある以上すべての発言を鵜呑みにする事は
出来ないって事で今はただただ耐え続けるしか出来ないのですね・・・・。
>>936 そもそもCPといえるのは何処まで揃えた人の事なんでしょう?
サイトによって微妙にセットも違いますしオバジ純正のトレチでない
別の組み合わせで売ってるサイトさんも存在するし
CPプログラムのセットの認識がイマイチ難しいのでは???
942 :
メイク魂ななしさん:03/02/15 19:13 ID:jatbgO5o
>>940 初めて二週間で効果があったのですか?羨ましいです〜〜。
ホントに個人差ってあるんですね。
私はまだまだ効果を実感するのに時間がかかりそうですが
効果が全くでない人ももしかしたら存在するのでは?と
ちょっぴり不安な今日この頃・・・
しっかし開始一ヶ月位で効果がないのって別にめずらしい事では
ないですよね〜??
1ヶ月ならまだまだ効果でなくて当然かと
最初の6週も終ってないんだし
ガンガレ!
944 :
メイク魂ななしさん:03/02/15 22:51 ID:mei6JiTa
>>904 スレ立てありがとう。
903だけど、900を超えていたので慌てて次スレ立てをお願いしてしまい、すまん!
ところできょうで2週間が終わるけど、毛穴が小さくなってきた気がする。
日焼け止めはサンブロックを使ってるよ。
ファンデはオルビス、粉はカバマだけど、そろそろなくなるので、過去スレを参考に買いたい。
はは菊は、過去スレで勧められてたけど、完全にオイルフリー?
成分表示がいまいち分かりにくい。
オバジ中の、お勧めのファンデと粉についても過去スレにない意見求む!
945 :
メイク魂ななしさん:03/02/15 22:59 ID:D/ivAU4k
>■オバジ中の、ファンデーション・お粉・クレンジング・日焼け止めについて
ここに日焼け止めも一緒にいれるのはどうでしょう。
ファンデ、お粉、クレンジングは、オバジラインにないから、どうしても他で
揃えないといけないけど、日焼け止めはラインにありますからね・・・
「別項をもうけて〜」という具体的な意味が分かりづらいので、
できれば、具体的にQ&A形式で表してもらえませんか?
>936
こういう人に来てほしくない、とかってのはまずいでしょう。
オバジをフルで使わないと、ここにきちゃいけないってこと?
946 :
メイク魂ななしさん:03/02/15 23:04 ID:8sHamSau
>>904 >900を超えていたので慌てて次スレ立てをお願いしてしまい
???なんだかな〜???
オルビスは酸化しないオイル使用ってなってるから
完全にはオイルフリーじゃないんじゃないかと
オルビスとアクセーヌの日焼け止めも塗布後オイルが
揮発するらしいけどこれってオイルフリーじゃないよね?
ルースパウダーでも保湿成分にホホバ油が入っていたり・・・
オイルフリーの定義ってイマイチわからないね
私は完全にオイルフリーらしいCAC使っています
なかなか良いです。
↑CACは日焼け止め?ですよね?ファンデ?
948 :
メイク魂ななしさん:03/02/15 23:25 ID:8sHamSau
CACはファンデです スマソ
日焼け止めはないので・・・
ヘルシー〜+CACファンデ+帽子で日焼け対策しています
949 :
947:03/02/15 23:42 ID:Fn9Qgbc+
>948さんCAC行ってきました。日焼け止めないんですね。ごめんなさい。
私は今日コーセーのDeepSpaのウォーターファンデ買ってきました。海洋深層水って言葉に惹かれて。
瓶を振るとちゃぷちゃぷってするくらい水っぽいです。
皮がヒヨヒヨした時にどうでるかですよねー。ちょっとドキドキ。
私は毎日は剥けず、数日つっぱって、突然バリーンと剥けます。
今は昨日剥けて落ち着いてるから、2,3日経たないといいかどうかわからないけど。
950 :
936:03/02/16 00:11 ID:GdqT1RqW
>945
誤解をまねく言い方はすいませんでした。
こういう人に来て欲しくないというのは
クリーププログラムのスレッドに来て
プログラムを揃える事は無意味だと言い切る207のような方で
別に単品購入を批判するわけではありません。
>941
確かにプログラムのそろえ方は人それぞれですので
細かい規制が欲しいわけではありませんが
過去スレでもスキンサイクラーの方が迷いこまれて
ココで情報を集めようとなさっていたので
別にオバジ関連総合のスレッドとCP専門のスレッドが
分かれていた方がわかりやすいかと思いまして・・・
(先ほども書きましたが元々オバジCのスレッドでクリームプログラムの
話題が出てスレッドが混乱してしまった事からCPスレが独立した形
なので混乱を避ける為に別スレッドがあった方がよいかなと思ったまでです。)
951 :
937:03/02/16 01:56 ID:3ISXbnsc
>>945 別項をもうけて、と書いた意図は
回答の内容的には他の「自己責任で」という主旨のものと
カブるけれども
自分でチョイスしたものだけを使うということは
用法から外れた使い方であるから特に注意を喚起する
必要があるのではないかと考えたからです。
特に他の人の「こうしたらうまくいった」という話が
参考になりにくい使い方でもあると思うので。
Q&A形式については
>>937内で
■必要なものだけを買って間に合わせたいけれども、まずいですか?
製品を利用するにあたっての効果の出方は人によって異なります。
過去に出された意見は参考程度に留めてください。
他の項にもありますが、あくまで自己責任でお願いします。
のような書式で提示済みです。
952 :
メイク魂ななしさん:03/02/16 02:12 ID:jOBmwK8B
オバジクリームプログラムがもうすぐ届きます。
皮剥けや綺麗になるまで色々と苦難が待っていると思いますが
頑張って(22歳なのに)たるみ・毛穴・黒ずみを克服しようと決心を決めました。
今から過去ログを丹念に見てきます。
届いた後には積極的に経緯過程を報告しようと思います。
先輩方、分からない場合はよろしくお願いいたします!!
953 :
メイク魂ななしさん:03/02/16 02:55 ID:mV4+6C98
>951
>用法から外れた使い方であるから
ファンデ、お粉、クレンジングを使用することは、用法から外れてるでしょうか?
重複しますが、これらはオバジラインにはないアイテムですから、
オバジラインから「チョイスしたものだけを使う」という場合には、あてはまらないと思うのですが。
ラインにはないけど、必要とする場合が多いアイテムなので、
アイテム名を羅列して一つの質問項目にしてみたのですが、どうでしょうか。
そういえば、オバジCスレは落ちたまま、立て直ししてないみたいですね・・・
954 :
15日目:03/02/16 03:20 ID:1nqcD4GX
>952
私も同じ初心者なのでお仲間ってコトでよろしくお願いします。
まだまだ私も15日目という事で毛穴の開きもしみもたるみも
肌のキメも全然回復の兆しはありませんので
不安がイパーイですが今はじっと我慢の子を貫いて初心者同士
慰めあえたらうれしいです!
>953さん。 951さんが言っているのは、そこに追加しようか?という話に
なっている日焼け止めの代用品のことと思われ…
>952さん
私も初心者!って思ってたら、いつのまにか3週間経ちました。
初心者には変わりないのですが、952さんから見ると初心者じゃない人っぽく見えるも。
私もそうだったし。最初って、すぐには皮剥けたりしないのでたくさん+濃く塗りたい気持ちいっぱいで
モンモンしますが、根気と忍耐でお互い頑張りましょう!
956 :
メイク魂ななしさん:03/02/16 11:35 ID:Snbu7RJK
もう一度、新スレを立てなおしましょう。新スレを立てた人に気を使う必要なんて
ないです。より良い環境で情報交換を行うためにしっかりとしたテンプレを1に
提示する事が必要です。
わざわざ新スレ立てることないんじゃ?
既に立っているスレの方もまだレスがついてないからそっちにテンプレを
貼ればいいのでは
って
>>956が荒らしだったらマジレスしてすまんね
>>956 新スレたてないという結論になりましたので。
つか、こういうことになるから、次(bS)たてる時、
いくつまで進んだ時か決めといたほうがいいんじゃ・・・
900はあまりにも早すぎ。というか論外。
980くらい?
959 :
メイク魂ななしさん:03/02/16 15:08 ID:XHUElCIq
一日平均の書き込み数を元にスレ立ての目安にするのが一番かと・・
だからココの場合、大体一日平均で10〜20を目安にして
やはり970〜980位で立てるのが理想だとは思うけど
かなり情報もある程度出揃った事から次スレの進み具合は
何とも想像がつきません・・・。
けれど昨日は久々に書き込み数がぐっと増えましたね。
やっぱり900レスを超えると出入りが激しくなるのも事実だから
950を超えた時点で次スレの用意は必要なのかも?
もう950過ぎたし、新スレに引っ越ししてもいいのでは?
951さんの「他人とは違うし、自己責任でやる」というのを強調する、
という意見を汲んで、
【オバジ・クリームプログラムは】
本来、使用にはドクターの処方箋が必要で、その指導下で行うものです。
使用アイテムや使用方法にも、個人差があります。
独学で行う方は、過去ログ等を参考にしながらも、結局は
「自分自身で」自分に合った最適な方法を見つけてゆくしかありません。
そして結果は、すべて自己責任です。
他の市販の化粧品のように、安易に使用するのはお奨めできません。
こういうのも一言いれてはどうでしょうか。
オバジのおすすめサイトって
りぞ先生のとこ以外にどこかあります?
963 :
894:03/02/16 21:00 ID:XHUElCIq
いろいろ迷った結果ドラックストアにてオイルフリーの日焼け止め
購入してきました。
発売元はドクターエルウィン(Dr.ERWiN)という
敏感肌用の専用コスメでコスメサイエンスから発売されている
日焼け止めジェルをとりあえず代用品として選びました。(45グラム2000円)
他にもアトピーの方向けの基礎化粧セットでノエビアから出ている
NOVというシリーズのオイルフリーの化粧下地を購入し(30グラム2500円)
その上に今手持ちのパウダーでも使ってそろそろお化粧再開しようかと考えてます。
それにしてもオイルフリーの製品探すのって結構大変でした。
大きなドラックストアを4件はしごしてようやく見つける事が
出来ましたが最初に店員さんに聞いた時には
「そもそも化粧品に完全オイルフリー製品はありえない」と言われ
(どこかのメーカーに電話して聞いた結果がそういわれたらしい)
しかもほとんどのメーカーさんは成分表示がされてないので
簡単にどこのメーカーでもいいからすぐ購入したい!!
と考えていた私には考えが甘かったとショックを受けました。
けど家にはオイルフリーの製品はありませんと言い放った
店員さんのお店で結局「完全オイルフリー」を歌った敏感肌用のコスメコーナーを
見つけやっとの思いでオイルフリーの日焼け止めをゲット!
会計の時にあやうく2500円もぼったくられそうになりましたが
ようやく明日から日焼け止めの代用品が出来て安心して通勤できるように
なりました〜。
こっち沈めないの?
とりあえずあっちにテンプレ貼りますね
967 :
華:03/02/17 02:38 ID:11/cnWxQ
はじめましてオバジ使って3ヵ月目の華です。オバジはじめる前に美顔機買ったんですけど…やっぱりオバジ使ってる間は美顔機使ったらいけないんですか?ジェルつけるからダメなんでしょうか?教えてください。
>967
美顔器って超音波とか?
ジェルがオイルフリーなら別にいいんじゃないの?
私はオバジ中でもやってるけど。
こっち1000までがんがる
971
1000まで遠い・・・
972 :
メイク魂ななしさん:03/02/17 23:55 ID:Pj7q4Wva
さすがにオバジ中のピーリングはまずいですよね〜?
(クリスタルピーリングのホームキット)
今ピーリングしたら表皮もかなりつるつるするのが
想像出来てかなり好奇心はくすぐられてるけど
逆にどれだけ肌を傷めるかも想像がつくので
さすがに実行はしてませんが自分的には
オバジの休止期間に入ったらメンテナンスで使用しようかな〜と考えてます。
>>972 さすがにクリスタルピーリングはまずいんじゃないですかね?
ちなみに新スレに移ってますよ、みなさん
974
975 :
メイク魂ななしさん:03/02/22 00:52 ID:81at1nhy
>>972 私はエステでオバジのクリムープログラムと美顔を受けているけど、
その中でクリスタルピーリングを受けていますよ。
もう1年近くプログラムを続けていると面の皮の厚い私は殆どと言って
もいいくらい剥けないんだけど、クリスタルピーリングを受けた後に
レチンを入れるときちんと剥けるので、私的にはお勧めです。
ちなみに皮向けについてですが
オバジのプログラム中皮が剥けるのは基本的にレチンが皮向けの
薬だというわけではなくレチンの作用で肌の奥に薬用成分が
浸透していく時に異物に対すして肌が抵抗しているという事が
一番の原因なので敏感肌でない人程皮向けを興しにくく
お肌がびんかんな人ほど皮向けを起こしにくいのです。
なので皮向けがあまりないからといって不安に感じる必要はなく
これだけ皮向けしてるのに何故?という疑問も持つ必要はないという事です。
977 :
972:03/02/22 02:06 ID:/KDaoTqT
>>975 クリスタルピーリングと併用してるエステもあるのですか??
確かに考えようによっては洗顔前の肌のざらつき(皮向けのカス)を
整えるのにはかなりいいだろうな〜と想像しての発言でしたが
ホントに試してみる勇気がなくていつも考えるだけでした。
975さんはどこのエステでオバジ&ピーリング受けられてるんですか??
大手チェーン店でしょうか?どちらにしても私の場合は正しい処方の元で
管理下におかれているわけでもないので
もうしばらくピーリングは我慢してひたすら肌が丈夫くなっていくのを
待った方が正解でしょうね。
>976
敏感肌でない人ほど、皮剥けおこしにくく
お肌が敏感な人ほど、皮剥けをおこしにくい?
さてどっちが間違っているのでしょう
979 :
976:03/02/22 04:13 ID:/KDaoTqT
さて???どっちが間違ったのか当てて見て下さい!
ま、とにかく皮の剥ける剥けないで焦らないでと言いたかっただけなので
答えは迷宮入りでもよかったかしら??<w
なんだそれ
981 :
メイク魂ななしさん:03/02/23 11:41 ID:BUCJjCs4
ドクターから6週間でひとくくりといわれ、間を少しあけながらした方がと薦められ。。
で、忠実に守ろうと思っていますが、その前に気になること。。
どうしても自転車に乗らないといけないんです。
UV対策しても、春夏は普通の帽子じゃあ顔に日が当たってしまう。
大きなつばの帽子だとエレガントになりすぎるし、ジーンズやカジュアルでも
合う日よけ帽がほしくて探してるけど、なかなか。。
皆さんは自転車なんて乗ってないから心配ないのかな
お勧めの日よけの帽子教えてほしいです〜
982 :
975です:03/02/23 12:04 ID:2ZFUcu1z
>>972 大手のエステではないです。支店は数店あるようですけど。一応オバジを
扱っている「宮原クリニック」がサポートしてくれてるエステです。
クリームプログラムはセットを購入し、家庭で行い、エステでは経過&美顔
をしてくれます。
今はエステでの美顔が終了したので、個人でクリームプログラムをしていま
すけど、全く剥けない(T.T)。赤ら顔が強調されるくらいなので、しばらく
休止しようと思っています。やっぱクリスタルピーリング受けないと私の場
合はだめだな〜。
983 :
977:03/02/24 00:10 ID:/cyyH4zT
>>980 悪〜〜い!ついつい1000までこのスレ継続させたくて 悪ふざけしちゃいました。
ホントは敏感肌が皮向けしやすくて 普通肌ほど皮向けしにくいが答えでした。
>>982 前の書き込みで説明もしましたが
オバジにとって皮向けは必要以上に気にする必要ないと思いますよ。
実際の話私は皮向けを起こしすぎて悩んでいる位ですが
皮向けが人より凄いからって肌の回復が早くなってるわけでもないし
逆に皮向けしなくて悩んでる人でも肌の再生サイクルには
大きく変わりなく効果の出る出ないは皮向けうんぬんでは言い切れない モノだと思いますよ。
レチンAの本来の効能は「角質除去剤」とでもいうか
皮はむけたように体感しなくても角質はちゃんと除去されてて
洗顔の時に普段より垢が出てる感覚があればきちんと効果が 出てる証拠です。
同時に顔の赤みについても同じで赤くなる赤くならないも個人差が
あるみたいですが私の場合顔の赤みも皮向けもかなり酷いリアクションが
出てるけどCP開始一ヶ月が経っても目に見えるような効果は全くありません。。(鬱)
ここに書いた事は自分の知識ではなく
殆どネットでの受け売りなんだけど皮向け殆どしなかったけど
効果があった〜〜って人がかなりいるし大多数の人は皮向けに拘る必要なないって事みたいですね。
ただ982さんの場合はCP開始一年が過ぎてるって事なので初心者の
私には何もアドバイス出来ませんが982さんの場合は確実にレチンに対する
耐久性がついてしまってる時期だと思いますので
皮向けはしなくて当たり前ってことなんだと思いますが・・・・???
984 :
977:03/02/24 00:11 ID:/cyyH4zT
>>981 日焼け対策は普通のつば付き帽子&花粉症用のデカマスク(100均で売ってる)に限ります。
毎日職場へ自転車通勤する私には多少の怪しさはあっても一時の事と
我慢して怪しいまでに頭と顔を覆いつつ日差しの特に強い場所では
片手離し運転でさりげなく右手で顔を覆って運転してますよ。
更に日焼け止めの二度塗りで紫外線も怖くないぞ!!とばかりに
毎日ケッタ←自転車(出身地がバレるな・・・<笑) 通勤に命をかけてます〜〜♪
>983=977
レチ耐性ついちゃって皮ムケがおさまってきても、
真皮への働きかけはそのままなのだろうか・・・・
ケッタ・・・・中部地方だったっけw