Orlane オルラーヌ Part3

引き続きオルラーヌについて語りましょう。

過去ログ
Part1　http://life.2ch.net/female/kako/960/960434141.html
Part2　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1012464432/

関連サイト　http://www.elle-international.co.jp/index.html

スレのまとめサイト　http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/4023/2ch_orlane.html
(↑有志のみなさんありがとう)

>>1さん乙彼さまー！

>>1さん
おつかれです。

新スレをとりあえずageてみました。

＞１さん、ありがとう。

苺のソレイユ関係のリストに、美容液らしきものﾊｹｰﾝ。
日本では発売されないのかな？
なんか気になる・・・。

普段使いならＳＰＦ１５で十分だよね？

苺で売ってる日焼け止め、種類が減ってる！
一時的な売り切れかな。

>4
それ買いましたよ！
日本では発売されてないです。

>5さん

前述ですが、目元、唇にも使いたい場合はSPF30の方で。といわれました。
アイクリームなどで目元のお手入れをしている場合はわざわざ日焼け止め
はいらないといわれましたが・・今考えるとほんとにそれでいいんでしょうかね？



>7さん

ソレイユの美容液どうでしたか？
やっぱり美容液だけに効き目もダイレクトなんでしょうか。。

>8
美容液、香りは他のサンケア製品と同じココナッツの香りでした。
効能についてはリーフレットを転載しますね。

Prepares, repairs,restores. All Skin Type.
This ANTI-WRINKLE SUN SERUM gives the face a real "instant
remedy" treatment, preparing skin to withstand the sun and repairing
damage after exposure. It neutralizes free radicals and helps fight
the formation of wrinkles. The perfectly prepared, hydrated and revitalized skin
acquires an even long-lasting tan.

アフターサンバームの効果を濃縮した感じかな？と思ってます。
ヴィタールよりサッパリしているので、ヴィタールの代わりに、クリームの
前に使用しています。効果は・・・わかりませんけれど、このところ
日差しも強いし、夏の間は使おうかな〜と思ってます。

日焼け止めは、私はSPF30の方を使うことが多くなりました。
鶴岡先生が30の方を薦めていたのと、やっぱり目元にも使いたいので。
(気分の問題かも知れないけれど、15の方を目元にも使ったら、なんとなく
目がシバシバするのです・・・)

苺の値段、少しずつ上がってますね。
クレンジングやローションしかまめにチェックしていませんでしたが
徐々に1、2ドルずつ上がってます。
それでも国内で買う半額以下ですが。

>8さん

ありがとうございます。
私もほしくなってきました。
実はまだオルラーヌの美容液（乳液？）を使ったことがないのですが
量はどれくらい使うのでしょうか？
クリームは吸い込むだけ、入るだけ！っていわれますよね。
この間はBAさんに「クリームを塗る→ティッシュオフして余分な油を除く
→再度乾燥しているところにクリーム」と言われました。
美容液、乳液を塗ったら、クリームの量も必然的に減るのでしょうか？

↑
すいません…
＞9さんです。

>11
量は、顔2プッシュ、首2プッシュですね〜。
クリームの量は減りました。これは季節の影響もあるかも知れないです。
使っているクリームの銘柄や肌状態で、量はけっこう変わると思います。

>10
2〜3ヶ月前と比べたら、むしろ安いような気がします。
私もちゃんとチェックしているわけじゃないし、ドル建てで見てないから。
苺の値上がり、値下がりは為替変動の範囲のような気がします。

某アメ横ショップでクレームジュネスを購入してきたんですが
開けてビックリ！！今まで使っていた物と匂いが全然違う。。。
やっぱり古いのかなぁ（泣）
オリゴのローションも濁っていたし。。。
クレームジュネスなんて半額以下だったんで文句もいえませんが
とても使えない香りですよ。

アメ横で購入されてこんな方いました？
ちなみに、すがた屋さんでは無いです。

>14
アメ横スレ見ました？凄い情報が有ったけど。

オルラーヌの情報じゃなかったけど。
連続ｽﾏｿ。

オルラーヌは狂牛病大丈夫だよね？

>14
ローションがにごっているというのは強烈ですね。ジュネスの匂いも・・・。
ショックですね。

未開封マークのセロファンはついたままの状態でしたか?
一度、アメ横で買ったとき、セロファンがついていなくて、箱がむきだし
だったことがあり、そのときは「？？？」でした。

以後、アメ横が肌に合わず、苺ショッピングばかりですが、セロファンつきで
割りと安心して使っています。マメにチェックしていると、けっこう欠品している
こともあるので、品物は回転しているのかな？と判断してますが (どーなんでしょ？)

こういうのって店名さらしちゃいけないのかなぁ？
ここで買ったものがこんなんでした・・・っていうのは事実だから
いいんじゃないかって思うのだけれど。
(ここで買ったのは腐ってました！っていうと名誉毀損かも知れないが)

半額だって不良品なら文句言ってよいと思いますが、そういうやり取りは
私も面倒に感じる性質なので、恐らく、泣きながら捨てますね・・・。
ご愁傷様でした。気を取り直してください。

化粧品の品質ってどれくらいもつのかな。
もし未開封で、それでいて香りが変わってしまうっていうのは
そのお店の保存状態が悪いっていうことかなぁ。

ちなみに以前空港で、オルのアイケアもの買ったんだけど
開けてみたら…半分以上もれてました…
ふたの閉め具合が甘かったみたいです。
いくら安く買ったってこんなんじゃ意味ないよー！！

さらに、デパートでオリゴのクレンジング買ったんだけど
なんかスクラブっぽいのが入ってる…
スクラブっていうかプラスチックの小さい粒がいっぱい。。
それでちょっとオルから離れてしまって、結局戻ってきたら

BA「言ってくれたらよかったのに」
それだけ。

当時ちょうどオリゴが発売されたばっかりだったんですが
たまたまそういう商品出回ってたみたいです。
今になって思えば言ってりゃよかったと思います。

>14さん
事情を説明して、返品できないの？

ローションが濁ってるなんて、ひどすぎる！

ここの所気温が高いから、変質しちゃったのかな。

ローションは箱から出して、すぐに濁っていたのが分かったんで
怖くて使用できる訳が無く......未使用のままですが、
クレームジュネスの方はセロファンを剥がし、匂いを確かめず
顔に塗ってしまいました.....
ピリピリ感は以前と変わらないもののただでさえ強いジュネスの香りが
強烈な匂いになっていました。
すぐに洗い流せば良かったんだけど、なんかこのまま捨ててしまうのが
惜しく思い、一晩そのままにして寝ました。

翌朝、悲劇は起こりました。。。（涙）
吹き出物の悪化＋皮剥け。

ここのところ、クレームジュネスで肌状態が快調だったのに
凄く悔しいです。
今日は泣く泣くイドラレーヌを塗って回復待つのみですね。

返品はもう面倒だし諦めて、（レシート捨ててしまったし）
明日、電話して苦情を言おうと思ってます。
それにしても２chで結構、名が上がるこの店はいつも
こんな商品状態の物を出してるのかなぁ？
私がたまたまなのか(;´д｀
もう晒してしまいますがカ○○○さんです。

みなさんもアメ横で買う時は十分気を付けてくださいね。
ローションは箱から出してもらって確かめる事をオススメします。

＞14さん

早くお肌の調子が戻りますように…

>23さん
有難う！！
クレンジングもラクタからオリゴに変えて
イドラレーヌから出直します

オルラーヌデビューしました。カウンターがないのでいろいろ調べて自分の
判断で買ったんだけど大丈夫みたいです。クレンジングミルクとローションは
オリゴで、クリームはスーパーイドラタンテにしてみました。劇的な乾燥肌で
いきなりこれはだめかなと思ったけど、すごーーくしっとりしていいですね。
肌にばっちり合うみたいです。

これをしばらく使って乾燥おさまったら、アンチエイジングものを使って
みたいのですが、乾燥にもききつつも、老化対策できるものって何かある
のでしょうか．．．御存じでしたら教えてもらえないでしょうか。

>22
○○リヤさんですね？記憶に焼き付けました。
1度だけそこで買い物をしたことがありますが、そのときは大丈夫でした。
ジュネスの安い店、ってことで、ここでは名前挙がってましたよね。
他の購入者のみなさんは大丈夫だったのかなぁ？
ともかくお大事に。早く直るとよいですね。

>25
アンチエイジング・・・？
特に何がお悩みとかありますか？ざっと言うと、シワには
ソワンリンクレール、たるみにはラファミサン＋フェルムテ、
くすみにはスーパーナリシング＋ウルトラレジェール とか
そんな感じになると思いますが。

オルのクリームって、年齢別(?)ではなくて、機能別なので、
お肌の悩みを書くと、同じ悩みの人の体験談が聞けるかも？

すがたさんの店員さんに「うちは新鮮だから！」
って念押しされました。
>22さんの悲劇
う〜ん、そういうことだったのか・・・

アメ横のカナリヤ、愛用してます。

ここ2週間でカナリヤで購入した品目
ニュートリレーヌ：全く問題なし。
ジュネス：香り／テクスチャーなどに全く問題なし。
現在アメ横「甘利」で買ったコンサントレジュネスと併用中。

14さん、早くお肌が回復されますように！！！
状況によっては皮膚科に行って、診断書を書いてもらう
くらいのほうが良いかもしれません。
（カナリヤさんの対応次第ですが。。）
私のジュネスとは、仕入れ時期とかルートが違ったのかなぁ？
めげずにイドラレーヌでのお手入れ、がんばってください。
あ、そうそう、鶴岡先生のお話によれば、
極端にお肌の調子が悪いときやニキビや皮向けや赤みが酷いときは
ローションは負担になるそうですので、
洗顔後はすぐにイドラレーヌでもいいかも。。
オルの消費者相談室に電話してアドバイスをもらうのも
よいかもしれませんね。
親身になって対応していただけるはずです。
がんがれ〜！

苺でＳＰＦ１５の日焼け止め買った。
プッシュ式だったのでビックリ。

念願の鶴岡先生のｾﾐﾅｰを受けましたぁ〜！

最近オルラーヌ使い始めたものなんですけど油やけかなんかわからないけど
ものすごい勢いで日焼けしてしまって・・・みなさんは日焼け止め使ってますか？

>31
過去ログ読んでください(涙)

日焼け止め苺で品切れしまくり。
ここに書いたからかな。

でもまだ美容液はあるよ！！
9さんの英文によれば、日焼け前、日焼け後によいみたいだし、
すべての肌タイプにOKって書いてあるから、とりあえずいいかもね。
カウンターで買うソレイユよりずいぶんお安いですし。。

31です。今、オリゴクレンジング＆ローション、イドラレーヌ使っています。
せっかくフルラインでそろえたので日焼け止めもオルラーヌ使いたいんですけど
まだ使える段階ではないといわれてしまいました。オルラーヌで使えないって
ことは他社製品使ったらもっとだめって事だとおもうので、しばらくは日傘で
がまんします。

苺のオルラーヌが偽物なんてことあるの？

＞36
「おすすめオンラインショッピングスレ」で話題になってますね〜。
今日届いたソレイユの日焼け止めと美容液はロット番号が
箱と商品（両方とももちろん番号は共通）に表示されてありましたよ。
ただ、そのロット番号が意図的かどうかといわれるとわかりませんが（藁

肝心の商品の香りもソレイユシリーズと同じだったし・・・
美容液は日本未発売なのでわかりませんけど。

美容液ですがお肌にすぐなじんでぷりぷりになります。
サンバームと使用感が似てます。

>31さん
イドロクリママルチプロテクターならＳＰＦ４だけど
塗らないよりましじゃないかな。
ひどいトラブルでも大体の場合は使えますし
乾燥も防げるので私は気に入っています。

日焼け止めＳＰＦ１５と３０どっち買った？

>>35
わたしもオリゴのクレンジング＆ローションとイドラレーヌで
35さんと同じく、日焼け止めストップされてます。
BAさんには「イドロクリマと日焼け止め効果のあるファンデーションで
乗り切りましょう」と言われてます。
でも、ファンデはオル以外のものを使ってます。BAさんは、オルのファンデ
を使った方がいいようなことを言ってましたが、色が……。
ご参考まで。

>>37
今、日焼け止め禁止中なんですが。
以前、カウンターで買った日焼け止め（SPF15）の瓶には、ロット番号がついてません。
でも、苺と国内通販業者から買った同じ日焼け止めには、ロット番号ついています。
使った感じは同じです。
ロット番号だけじゃわからないんじゃないかなあ。
カウンターで買ったのが偽物だったりして？(w

>>38
31です。レスありがとうございます。そういえばイドロクリマすすめられました。
ＳＰＦ４じゃ不安だけれど使わないよりましですよね。きっと。３８さんは、ソワンソレイユ
使ってますか？もし使っているならば、ぬった感触や効果のほど教えていただければ
ありがたいです。これからも、相談にのってください。

>>41
わー、同じモノ使っているんですか。なんだか嬉しいです。私はオルラーヌ使い始めてから
まだ１０日なんですけどイドラレーヌがもう半分なくなってしまいました。クリーム系は
いままで苦手だったんですけどオルラーヌは本当によくなじみますね。クリームで
水分補給という考え方がすごい新鮮でした。それに、オルラーヌって色々なクリームがあるから
パンフレットみたり、過去ログ読んだりするのも楽しいですよね。一緒にきれいなお肌に
なっていけたら嬉しいです。

私も日焼け止め興味ある！！
普段の通勤、お昼休み、休日のお買い物、南の島でのヴァカンス。
オルラーの皆様はどうされてますか？
私はメンソレータムサンプレイＢベビーミルクを使っちゃってます。
割とオルラーヌと相性いいですよ。ＢＡさんには怒られそうだけど
焼きたくないもの。アネッサも使ってみたい。

ＳＰＦ１５の日焼け止め使いやすいので毎日使ってます。
南の島（バリ）用にＳＰＦ３０買った方が良いかな？

>43さん
日焼け止めはよくある日焼け止めよりかなりしっとりで
むしろ普通のクリームに近いくらい、刺激は少なめに感じました。
ＳＰＦ１５と３０では両方とも白くなならないしよくのびるけど
３０の方がややこってりかな。
私は１５はちょっと目にしみたので顔は３０、首や体は１５を塗っています。
１日に何回も付け直せればいいけどバカンスではもうちょっと強くて
ウォーターレジストの日焼け止めがあったらいいのにと思いますね。

日焼け止めですがBAさんにお肌につけていただいたときは
けっこうたたきこむような感じでつけられましたよ。
クレンジングの時の方がよっぽど力を入れてないと思います。

ところでみなさん、鼻の毛穴の対策はどうされてますか？
頬などの乾燥はおさまってきたものの、鼻がひどいことに…泣
クレンジングの仕方が悪いのでしょうか。

>47さん
ディープクレンジングはいかがですか。
クレーム エクスフォリアント ドゥースは
スクラブの粒子が細かく、香りも爽やかでおすすめです。
オリゴのヴァイタライジング スクラブもあります。
（こちらはエクスフォリアントよりも刺激少なめ）

スクラブのあと、さらにパック/マスクをするのも効果的なのでは・・
オイリー/コンビ用ノーマレーンのマスク ノルマリザンは
すっきりして個人的にすきです。

>47さん　49です
ごめんなさい
47さんの毛穴の悩みが
自分と同じ皮脂関係だと勝手に思い
書いてしまいました
まちがってたらごめんなさい

>47さん
クレンジングはメイクを浮かせて滑らせるので力は入れません。
タルミやシワを防ぐためにもこすってはいけないそうです。
それと日焼け止めをたたきこみするのはお手入れ用のクリームと違って
吸収していかないので定着させるためだと思います。

47です。レスありがとうございます。

>49さん
私のこの鼻の毛穴の黒いのはきっと皮脂に違いありません。
暑くなってくるとひどくなってきましたし。
なるほど、スクラブですか〜。興味わいてきました。

＞51さん
たたきこみは定着させるためだったんですね〜。
この間初めてお手入れにいったのですが
クレンジングの手の使い方、手を滑らせる方向、クリームのなじませかた
など本当にいろいろやり方があるみたいですね。

オルのホワイトニング（日本未発売）使っている方
いらっしゃいますか？

このスレ読んでオルラーヌに興味を持った者です。
最近、急激に目の下の皮膚がしぼんできて、
全く弾力がなくなり、シワシワになってしまいました。
原因はよくわかりませんが、乾燥および若干の寝不足のせいかと思われます。
オルラーヌ製品なら、このような悩みも解消できるのでしょうか？？

オルラーヌは狂牛病大丈夫？

都内でオルのカウンターってどこがオススメでしょう？

2,3年ブリにオルのミルクレ復帰しようかと、買いに行ったら、
受けてくれたBAさんが、今ひとつ・・・
押しつけないし品はいいんだけど、説明とかパンフ読めば解る程度だから、
特性とか決定的な違いとかピンとこなくて、オリゴとラクタで悩んでたら、
「後はご自分で決めて下さい。こっちが合う人も居ますし、だめな人も居ますし。」
うーん。合わなくてクレームに来られるのが困るのは解りますが・・・
定価販売でも、ちゃんとアドバイスほしかったから、サロンあるとこ行ったのにーーー。
コレだったら、以前買ってたアメ横の方が、親切だし解説いっぱいしてくれたよ。
使用法とかもアメ横の方が丁寧に教えてくれたし。。。
結局購入したけど、次からは別なトコに行きたいです。

余談。ココの過去レスでBAさんのお肌が・・・（略）ってのは本当でしたね(^^;;

>56
がっくりくる対応されちゃったんですね。
私が行っているところのBAさんはちゃんと選んでくれますよ・・・
何度もその方を指名してイオン導入をお願いしたりしたからかも
知れないですけれど。
オリゴとラクタで「どちらでもいい」ってことはないと思いますがね。
ぜんぜん対応する肌質が違いますものね。
ハズレBAだったんだと思うなぁ・・・。

私が行っているのは渋谷東急本店のカウンター。でも私の担当以外の
人は、私は肌に合わないので、誰でもよいってわけでもないです。
お勧めは主任さん。細い人です。一人だけベテランなので、行けば
わかると思います。
合う合わないってあると思うので、もし足を伸ばせるなら行ってみてください。

あと、銀座コマツはよいらしいですが・・・もしやサロンもあるところって
コマツですか？？だとしたら・・・けっこうアンラッキーだったのかな？

逆にものすごく評判が悪いのが、銀座松屋だったと思います (過去ログで)

わたしも、サロンのあるとこじゃないから
>>56さんの行ったとことはちがうと思うけど
オリゴとラクタ迷ってたら
合う合わないがあるので
選んでもらわないと…って言われたよ。

あまり肌の特徴がなかったせいかも
しれないけど（敏感肌とか）
ここの過去ログでBAさんから聞いた
＊＊という品は排出する働きがある〜とか
そんなためになりそうな話
全然でなかった。かなすい。
普通はそういう話ちゃんとしてくれるもんなんですか？

>58さん、57です。

何のためのカウンター？何のためのBAですか？って感じの対応を
されている方もけっこういらっしゃるんですね。
そんなんだったらここを熟読して、ディスカウントで買った方がよっぽど
よさそうな気がします。

クレンジングを選んでもらったときは、
潤いが流出しやすい乾燥/敏感肌なのでオリゴといわれました。
ラクタも乾燥肌用ですよね？って聞いてみましたが、潤いが流出しやすい
人はラクタはダメって言われましたよ。

その後、お手入れを続けていくうちに、乾燥肌により効果的なB21の
クレンジングを薦められましたが、そのときも、すごく慎重に、お手入れの
時に様子を見てくれて、「大丈夫そう、というか、むしろｲｲので、これからは
B21の方にしましょうね」って感じでした。

クレンジングミルクの選び方のポイントは、大体過去ログに書いてあったと
思いますが、その人に合っているかどうか？は、「使ってみて、くすみが
消え、白く明るい肌色になること」と言われましたよ。参考になれば。

自分で試してみてもいいけれど、オルはクレンジングのサンプルって
もらえないからね〜。なんかやっぱ、56さん、58さんが受けた接客って
ひどいんじゃないかと思ってしまう・・・。

補足・・・何回もごめんなさい。

どういうお肌が「潤いが流出しやすい」肌なのかは、自分ではよく
わかりません。
数値で測った上、BAさんがお肌を触って判断してくれました。
その後は、数値はほとんど測定せず、担当BAさんの触診(?)で、
使用するクリームなんかは決めてもらっています。

それがことごとく合うので、私はかなりその人のことを信頼しています。

>>59さん　こんにちわ。58です。
わたしもここ読んで、オリゴかな？？たぶんオリゴだねと迷いつつ
買ってみたら正解でした。冬には、もしそれまでにいいBAさんに巡り会えなければ
またラクタと迷いつつ、たぶんきっとディマキ。

オリゴをつかった時の感想は、59さんの「くすみが消え、白く明るい肌色…」
でした。まさに。製品そのものには大満足。
本当にオルラーヌに変えてよかったー。

たぶんわたしははちょっといい加減な接客受けたんだなあ…。
こっちは地方で、カウンターも限られてしまうんだけど
プロフェッショナルなBAさんを探せたら
クリームも相談してみます。
お返事ありがとう58さん。嬉しかったです。

>>61です。
ラスト１行、自分で自分にお礼を言ってしまいますた。
恥ずかしすぎ…。
改めまして、59（＆60）さん、ありがとうございました。

ＳＰＦ３０の日焼け止めもプッシュ式？

＞そうです。
１プッシュで顔は足りると思います。

３０才乾燥肌におすすめのクレンジング＆化粧水は？

オリゴとラクタってずいぶん対象のお肌が違うようですね。
BAさんにはオリゴをすすめられ使っていますが
実は通販で取り寄せた（試してみたくなって…）ラクタの方がふきでものもでないし
肌も、もちもちして調子いいです。
でも肌診断の結果だと、まだ赤味も気になるし吹き出物もあるからオリゴで
頑張りましょうといわれます。
とっても信頼しているBAさんなのですが心が揺らぎます…。

ｷﾞﾝｻﾞｺﾏﾂでｵﾙﾃﾞﾋﾞｭｰしました。
ｵﾘｺﾞ ﾆｭｰﾄﾘﾚｰﾇ ｲﾄﾞﾛｸﾘﾏﾏﾙﾁﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ ｴｷｽﾄﾚｳﾞｨﾀｰﾙｾｰﾗﾑ 勧められました。
頑張ります。

>>46
43です。レスありがとうございます。使った感じはクリームっぽいということは
日焼け止めにありがちな乾燥はないってことですよね。私はイドラレーヌぬって
街を歩いていたらおもいっきり焼けてしまったんですけど、ソレイユを使えば
日常の日焼けは防げますか？

>65さん
オルラーヌは年齢別じゃなくて肌質別です。
乾燥肌ってだけだと3種類もありますよ。
過去ログ読んで、自分と似ている肌っぽい人が使っているのを選べば
よいと思いますよ。
簡単に言うと、激乾燥(＆乾燥・老化以外のトラブルは無し) デマキ、
乾燥＋敏感はオリゴ、乾燥＋ニキビはラクタ、って感じでしょうか・・・。

>66さん
吹き出物ってどこにできますか？それによって違うみたい。
オルラーヌでは、頬の部分(目の下辺りの5cmぐらいのゾーン)で
肌質を判断するそうですよ。
だから頬が赤くなるけど、他の部分にニキビも出る、って方は
オリゴを推奨されるのだと思う。
そのゾーンはお手入れで改善されていったら、次のトラブル別の
クレンジングをお勧めされると思うのです。
でも心揺らぐなら、BAさんに相談してみては？
「吹き出物が時々出るので、ラクタを使ってみたいんですが・・・」って。

>67さん　私の最初のお手入れと同じです。がんばろーね。

>68さん
日焼け止めにありがちなカサツキ、シバシバ感(?)がなくて、肌が楽です。
日常の日焼けは防げているとは思うけど・・・。
私は汗にもカブレやすい肌なので、クリーム→ソレイユ→イドロクリマと、
イドロクリマを追加しています。
そうすると、汗がイドロクリマの上に出て、直接肌に触れないんだそうです。
ってことは日焼け止めも落ちにくいんじゃないかと・・・期待。　

過去にイドラレーヌとニュートリレーヌ使った方で両方肌になじんだという方
いらっしゃいますか？
イドラレーヌリッチを使い終わったらニュートリレーヌと言われたのですが
イドラはがんがん肌にすいこんでいったのに、ニュートリはちっともなじまないんです。
過去ログで水分の足りない人はイドラ、油分の足りない人はニュートリとあったので
私は水分が足りなかったのだと思うのですが、両方なじむ人がなんだかうらやましいです。

>>70
ニュートリレーヌ→クレームジュネス→ヴィタールリッチと使ってきたのですが
先日、旅行から戻ったら肌トラブル発生して、現在イドラレーヌ使ってます。

イドラレーヌはすごーーーく吸い込みますね。
一方、ニュートリレーヌは肌の表面にとどまってる感じ。
過去ログに、ニュートリレーヌは肌に膜を作って保護するとあったような。
だから、こんなもんなのかなあと思ってました。
でも、わたしも気になってたので、先日BAさんに聞いてみたところ
BAさん自身の肌は「ニュートリレーヌも吸い込む」と言ってました。
さらに、「肌が元気になれば、（わたしの肌でも）吸い込むようになる」とも。
イドラレーヌで調子が戻りつつあるので、様子を見ているところです。

57さん、58さん、レスありがとー。
コマツでは無いです…う…場所が特定されてしまう（汗
まぁ、人に寄るだろうし、同じ人でも対応甘くなるときもあるでしょうし。

でも行く前にココ見て、測定とか有るんだ〜と思って
行ったのになくって、残念。触診とかもなかったですし。
次は、渋谷に行ってみます。……誰がオススメの人か
遠巻きにしばらく眺める怪しいお客さんになってみます（爆

皆さんのクレンジングの選び方。参考になりますー。
ココの1に書いてあったまとめサイトも見たのですが、
乾燥重視なんですね、オルって。
私の場合は、オイリードライでニキビはそれほどって人
向きではないのかなぁ？
あげく先日思いっきり日焼けしてしまったせいで、
「くすみが消え、白く明るい肌色…」って実感が皆無です（号泣

皆さんの知識には脱帽です。
私は、オルラーヌのエステサロンに以前勤めてましたが
ここの、書き込みに驚きました。
こんなに、愛用されてる方がいて、とてもうれしいです。

>>73さん
エステというと、あそこかあそこですね（東京なら）。
今は東京在住ではないのですが、
私も以前はよく通ってました。
もしかしたら、施術して下さった事もあったかもしれませんね。
汚い汚いトラブル肌だった私も、おかげさまで、今は
本当に肌を誉められる状態を保てています。

私もこちらの方々の知識には、いつも驚いて
参考にさせて頂いてます。

73です。（たびたびすみません）
オルラーヌのは、歴史も長いし、研究してる学者も
ノーベル化学賞クラスの学者が、何百名もいます。
レベルも、皮膚医学を通り越して、人体生理学までいってる
メーカーです。私の勤めていた頃は、試験も多くて
頭がついてかないレベルの研修があって、エステティシャンや
カウンセラーの知識もかなり問われてました。
きちんと、研修受けてるＢＡやエステティシャンなら
他のメーカーのＢＡよりはるかに、レベルが高いはずなんですが…
なかには、きちんと、お客様の悩みに答えれないＢＡがいるみたいで
とても、残念です。っていうか、元カウンセラーとしてお詫びします。

74さん
残念ながら、東京ではないのですが、
かなり、改善されてるようでよかったですね。
今は、施術は受けられてるのですか?

>>76さん　74です。
残念ながら、今は住んでいる土地の、
デパートカウンターのブースで
イオン導入等をして頂く感じです。
なかなか東京にも帰省できなくて…。

>>77さん　76です。
施術は、出来なくても、日々のホームケアと
イオン導入で、十分だと思います。
オルラーヌは、かなり、リッチなので、過度のケアは不向きです。

今使ってらっしゃるのが、何か分からないのと、肌の状態がわからないので
アドバイス出来ないのですが、言える事は、肌の本来の力を引き出すのが、
オルラーヌの目的ですので、ある程度肌が改善されれば、リッチなものは
卒業してください。当然、季節によっても変えていった方がいいかと思いますよ。

>>69さん
そうですか。日常の日焼けはぼちぼち防げるんですか。私にとって日焼け止めは
使い心地も確かに大切なのですが、焼けないことのほうがはるかに重要なのです。
(使い心地３０％　日焼け止め効果７０％)
過去ログ読んで思ったのですが、オルラーの皆様ってあまり日焼けに対してわりと
おおらかですよね。紫外線に対してやっきになってる自分がばかみたく感じてしまいます。
昔からの愛用者はソレイユがでるまでどうしてたのか、気になります。

コマツと松屋のエステはメニューが違うのでしょうか？

78さん、77を書き込んだ後すぐに出掛けてしまい、レス遅くなりました。

おっしゃる事よくわかります。私も元アトピー（肌質は、「いかにもアトピーになりそうな
肌質ですねー」だそうです）で、肌トラブルがよくなって、
数値が2.0〜くらいになってきた頃から、BAさんのお薦めで
順次、使う品を換えていきました。

夏はオリゴが合うみたいなので、今はオリゴ中心です。
今年からソレイユの30の方もプラスしました
冬は、ディマキとオリゴローション、昼はアナジュネーズ、夜はナリシングでした。
実はナリシング、ちょっと過剰かなという感じなので少なめに…。

毛穴のたるみが気になるお年頃なので、秋になったらラファミ使いたいと
BAさんに言ってみようかなと思ってます。色々ありがとうございます。

>>81さん　78です。
私もアトピーですよ(^^)エステ業界に入ったのも、私と同じように悩んでる方を
一人でも、多くの方に何か出来ないかと思ってトラバーユしました。
私の肌も、何度、オルラーヌに助けられたかわかりません。
普通に、水で洗えないくらい、触れない時もありました。
今は、廃盤になってますが、クレームアストラルや、アペザンテピュア等で、
改善しました。（廃盤になってるものって結構いいのあったのですが(-_-;)）
いろんな方に、綺麗になっていただきたいので…
今は、個人で、マンションエステやってるんですよ(^^)
残念ながら、個人で、オルラーヌ取り扱えなくて…本部に掛け合っても無理でした。
ほんとに、ここ見た時は感激しました。なので、私に出来る事あれば‥と思って
カキコしたんですよ。

バイタリーで2.0〜は、すごいですね。81さんの思ってるとおり、
ナリシングは、ちょっとリッチかもしれませんね。
オルラーヌのことも、分かってるみたいですね。すごいです。
毛穴のたるみのほうも、肌状態をＢＡさんに良く見てもらって
入れていけばいいと思います。ただ、部分的な悩みの改善は
肌全体の状態によりけりですので…よれを気をつければいいかとおもいます。
体が弱いといって、風邪引いて熱出してる時に、鍛えなくちゃって
ジム通いはしないと思います。まずは、おかゆから…って徐々に
改善が、体を強くする近道ですから。

クレームイドラタンテがお気に入りだった。

>83
過去形？
今は？

>69さん

吹き出物は主にあごに多いです。
肌が薄くて刺激に弱いし、合わない化粧品を使いじんましんが出たこともあります。
でも不思議とオルでダメだったのはないんです。
で、調子にのって苺でソレイユの美容液を買ったりしてます（笑）。
（しかもお肌の調子いいです）
だから敏感肌ってほどでもないと思いますが69さんの説明で
今の私にオリゴが勧められるわけわかりました。

先日BAさんへの愚痴を書きこんでしまった者ですー。
オススメ頂いた渋谷行ってきました。
オススメの方じゃなかったようですが、色々お話してくれて前回よりは良かった！
それに念願の機械使ってもらえて嬉しかった！　コレからは渋谷に行きます。
そして疑問です。
他社メーカーの測定では、油分と水分別々に計るタイプが多いと思います。
オルの場合、乾燥→ノーマル→オイリーですよね。
乾燥の反対がオイリーっていうのは、オイリードライな私にはちょと不可解。
ちなみに私の場合、全体的に乾燥ぎみ・部分的に乾燥酷しとでました。
気を抜くと、油膜がはりそうなオイリーっぷりなんですが・・・・

ソニプラぶらぶらしてたら、BAさんに声かけられたよ。
初めなんかこっちついてくるな〜と思って、万引き見張ってるのかと思った。

サンプル３つもくれた。でも高いから買わないけど。

>85さん
説明、間違ってなかった(?)ようでよかったです。
私も敏感肌って言われていますが、オルのもので合わなかったことが
なかったので、だんだんチャレンジャーになってきています。
ソレイユの美容液、私も使っております。

>86さん
渋谷のカウンター、行かれたんですね。
少しは納得できたようでよかったですね。
オルは水分が足りないために皮脂が分泌されるって考えるみたい。
私もドライ・・・とは思っていたけれど、お化粧崩れも気になるし・・・？
なんて思ってましたが、「油を取りすぎるから、また出るんですよ」
ってしかられちゃいました。
たぶん、クリームをちゃんとつけてケアして、日中はイドロクリマで
良質な油分を補給してあげるようにするとお肌の不快感がなくなって
いくと思いますよ。(時々話題になる「おやつクリーム」ってやつです)
油とり紙も使ってはダメなんだそうです。

お手入れ頑張って改善するといいですね。

>>86さん　73です（以前、勤めてました）
機械（バイタリー）は、納得いかなかったようですが、
乾燥・ノーマル・オイリーって書かれてるのは、気にしなくていいですよ(^^)
水分量が、少ない・ノーマル・多いって考えていいですよ。そう、教えられました。
脂浮きするとの事ですが、88さんのいう通りです。
補足しますと、皮脂の分泌は、当然ホルモンとの関係は切り離す事は出来ませんが
乾燥による為に起こる、毛穴ふさがりの為、汚れが毛穴に溜まったままになり、
さらに、皮脂が分泌して、酸化してしまった皮脂がでるので、べたつきもひどくなります。
日本人のほとんどの人は、水分不足です。皮脂は出てても、水分は足りません。
しっかり、化粧水で、補給してあげた方がいいですよ。
あぶらとり紙も、88さんの言うとおりです。あぶらとり紙は取りすぎてしまいます
ので、なおさら、肌は足りないから出さなきゃッて思って、どんどん出すみたいです。
ティッシュオフして、化粧直しするといいですよ！皮脂は、６時間立つと
酸化してしまい、肌を攻撃してしまいますので、脂浮きした皮脂はとった方が
いいです。

>>88さん
すごい知識ですね。どちらかのＢＡさんですか？でなかったら、
本当にすごいです。きっと、過去のレスで、アドバイスされてたのは
88さんなんでしょうね？本当に、驚きました。それだけの、知識があれば
オルラーヌのＢＡでも何でもなれますよ。
お肌の調子もいいんでしょうね(^^)
私の、出る幕はほんとにないです^_^;

>89さん
ただのお客ですよ（ｗ
でも興味があってBAさんから色々とお話を伺ったり、オルラーヌの
ビューティースクールに参加したりしてました。

お肌の調子は、少し前に書きましたが、汗にやられちゃうようで、
特にTゾーンのゴワつきが気になります。
冬は頬がゴワつく感じでしたが、クリームをつけると直りました。

でも夏はすぐ汗で流れちゃうみたいで、冬以上にお手入れに
手間がかかってます。一日に4〜5回、イドロクリマでリタッチしてます。
因果な肌ですねぇ・・・

＞90さん

汗にやられちゃうのってわかります。同じです！
私の肌の感じでは何だか毛穴詰まりをおこしている感じです。
ティッシュオフできる皮脂じゃなくて、汗ですもんねー。

>91
そうなんですよー。
ティッシュで押さえてみても、ファンデがついてくるわけでもなく、
もー！どーしたらいいの？！って状態でした。

イドロクリマのリタッチと、オリゴのスクラブを薦められましたよ。
スクラブは普通の使い方とはちょっと違うんです。
顔をぬらしてから、Tゾーンにのばして、1分ぐらい放置して洗い流して
ください、っていわれました。
肌があんまり強いほうではないので(擦る、冷たい風に当たる、などの
刺激に弱いのです)、ゴワついていてもスクラブで擦ってはダメ！なんだ
そうです。こそげ落としたい気分なんですが（ｗ

しかも週に1〜2度。効いているのか、効いていないのか、まだ今ひとつ
わかりませんが、オリゴスクラブでパックするのは気持ちいいので、
続けようと思ってます。

どなたか相談に乗って下さい。今迷いに迷ってます。
カウンターで、クレームジュネスとポリアクティブの両方のサンプル
頂いたのですが、BAさんが両方下さったと言うことは
どっちでもいいという事なんでしょうかね〜。
どっちも翌朝は、肌が綺麗になっていいんですが。

強いて言えば、ジュネスは痛いけどw、ガンコなニキビに効きました。
でも、過去ログなどを拝見すると、病気の時のお薬という印象ですか。
ジュネスで回復させて、それからポリアクティブを常用すればいいのかなあ？？？

特徴の違い、例えば、こっちは強い物なので、肌が健康になってからの方がいいとか
効果そのものが違うよ、とか、肌質によって違うとか
お詳しい方おいでましたら、教えていただけないでしょうか。

ちなみに、現在使ってるクレンジングとローションはオリゴです。
肌質は角質が薄くて、私も夏汗でやられるタイプです。
夏場、皮脂の数字がけっこう上がってます。部分的に1.7〜3超えちゃう部分も。
水分量は1.0〜1.8くらい。

上の方で毛穴たるみにラファミサン使ってみたいと
おっしゃってる方もおいでで、実はそちらも心が惹かれます。

>88＆90＆92さん（同一の方かと？）
渋谷をお薦めしてくれた方かな？ありがとです(^^
オルのカウンターをジプシーしないですみました。
脂性の私にもイドロクリマの質感は嬉しいです。
べたつきが楽になってる気がします。
おやつクリームってイドロクリマでも良かったんですね。試してみます〜。
スクラブはサンプル試したら、ちょっと粒子が粗くておそるおそるでしたが、
洗い上がりお肌つるん。傷ついた様子も無しでした。
スクラブパックも試してみたいので、購入してみようかな。

>89さん
なるほど〜。水分過剰って考えつかなかったです。
私の場合、水分不足から来る皮脂過多かは解りませんが、
たしかに、乾燥酷いときの方が、脂浮きがめだちますね。
たぶん酸化した皮脂にまけて、ますます水分不足になってる模様です。とほほ。

良い物買ったのだから、しっかりお手入れしてみますね。
詳しい先輩方がいて心強いですー。またよろしくお願いします。

>93
ジュネスとポリアクティブを併用していたことがありました。
そのときの使い方？を書きますね。でも人によるのかも知れないので、
心配だったらBAさんに確認してみてくださいね。

ジュネスはお粥って考えてよいと思いますよ。このスレでは「にきびに効く」
という面がクローズアップされていますけれど、それよりは、普通肌以外の
人が普通肌へ体力UPするためのクリームって捉えてOKだと思います。

ポリアクティブは疲れたお肌用です。寝不足などでお肌の回復が
追いつかないときや、体調不良が肌にも影響してしまうときに、スポット
的に使うとよいようです。

併用していたときは、基本が(ヴィタール＋)ジュネスのケアで、生理前や
寝不足の時にポリアクティブを使っていました。お肌や体調で使いわけて
いましたね。ポリアクティブを使うと、疲れているときでも法令線や頬の毛穴が
目立ちにくくてよかったですよ。あと、睡眠不足からくる過剰皮脂にも
効いていたと思います。

ラファミサンは、肌の基礎体力がUpしてから(ジュネスを卒業した後に)
使うといいと思います。

うー
顔洗い過ぎとBAさんに注意されたのに、我慢出来ず泡洗顔しちゃった。
鼻の黒ぽちが気になるぅー

>94
はい 88=90=92でした。

ティッシュで押さえたとき、ファンデがついてくる状態だったら、
イドロクリマとファンデを半々に混ぜたものでリタッチすると
いいそうです。

イドロクリマの質感が嬉しい、ってことは、きっと、肌の水分量が
正常になれば、過剰皮脂も押さえられるんじゃないかな？
私もそうでした。

クリームはなにかお勧めされましたか？気になります・・・

>93さん、
皮脂・・・ってオルラーヌで、測りましたっけ？
疲労度、水分量、弾力では？？
弾力は数値が高ければ高いほどいいらしいですよ。
(皮脂だと思っている数値が、弾力だったらいいですね〜)

本の一部の商品ではありますが
アメ横の最新価格情報です。
（昨日時点）

「すがた」さんの並びにある「ナリム化粧品」では
セーラムアブソリュート 5600円
クレームジュネス(50ml) 6900円
ソワンアブソリュート(50ml) 6800円
オリゴクレンジング 2500円

「シルクロード 2号店」では
セーラムアブソリュート 5800円＋TAX
クレームジュネス 6900円＋TAX
ソワンアブソリュート 6900円＋TAX

シルクロードの方で買ってしまいました。。ウチュ。

アメ横はヤバイだろ　マジで

>>95さん
併用されていた人がおいでたとは嬉しいです。
恐らくBAさんも、私の肌の状態（汗が刺激になって敏感に傾く？）と
生活状態（忙しくなると徹夜しがち）を考えて
どちらか一方というわけではなく
２種類とも勧めて下さったんでしょうね。
併用、使い分けのしかた、わかりやすくてためになりました。

実は夕べ徹夜して以来、まだ寝てないのですが
こういう時こそ、ポリアクティブの本領発揮かなと思って
さっきサンプルの２回目を使ってみました。
しばらくすると（2時間後くらい）、寝不足で全開だった毛穴、閉じてましたよ、すごい。
徹夜明けの肌には見えないです。95さんのレス実感しました。
ありがとうございます。

>>98さん
私のものすごい勘違いでした。先日初めて計ったんですが
98さんに教えて頂くまで、脳内で完全に皮脂量と思い込んでました。
もしかしてバカかも・・・。弾力だったらいいですねとおっしゃって下さった
優しさに救われた気が致しました。

苺で買ったソワンリンクレールＢ２１つけたら肌荒れした。

リタッチって今の季節はソレイユでしたらだめなんでしょうか？
紫外線も気になる季節ですし。
ただ、ソレイユってリッチなお値段ですけど（ｗ

>97さん　94です。
イドロクリマの独特な皮膜感で、脂浮きがかなーり押さえられる気がします。
下地+お粉のナチュメイクのせいもあると思いますが、
とはいえ、下地の効果がこんなに出たのは初めてで、
購入後、妙に意味も無く頬の感触を確認してしまう癖が（苦笑

クリームはまだ未購入です。別メーカーの乳液とかまだ残ってて。
ホントは今月はクレンジングだけで、ゆっくり揃えるつもりで・・・
って、イドロクリマとかローションのセットとか買ってしまいましたが(~~;;
セットのソワンアブソリュートで試しつつ様子を見て、今度相談にいこうかな。
でもオイリードライで油分恐怖症なので、オルのBAさん、どれを薦めるかこれまた難しい？？

>100さん
ヤヴァイですか？＜アメ横
カウンターだけではお財布キツイので、アメ横も取り入れようかと思ったのだけど。

>101さん
>95=>98でした。
ポリアクティブの効果、もうわかるチャンスがあったとは・・・
ジュネスは一応、卒業？して他のクリームを使っていますが、
ポリアクティブはレギュラーとして大活躍しています。(そういえば、今日も・・・)
ポリアクティブの出番が少ないような生活を心がけるのがよいのでしょうけど。

>103さん
リタッチ＝良質な油分を補給する、って聞いているので、目的が
違うのかな??と思いますが、どうなんでしょうね？
ソレイユにだって油分が入っていることは入っているけれど。

>104さん
私もイドロクリマは大好き。使うのと使わないのとでは、感触が全く
違いますよね。使いつづけることで肌質が改善されるとよいな〜と思ってます。

どんなクリームをすすめられるのか、楽しみですね〜。
オルのクリームって合うものだと、するするとお肌に入るので、
意外と油分恐怖症の方でも大丈夫かも知れないですよ。
似たような肌質っぽいのですが、私はジュネスとニュートリレーヌは
ベタベタした感じで苦手でした。もっと固くてこってりしているように見える
イドラレーヌは夜に使う分には問題ありませんでした。

アメ横はこのスレの中でも、買ったものが痛んでいたという人の書き込みが
ありました。アメ横のすがたさんはエルインターナショナルから直接
おろしてもらっているようなので、日本処方で、品物も信頼できると
思います。ただ、割引率は3割なので、アメ横のほかのお店よりは
割高かも知れないですね。

>>99
レポートサンキュ！！
早速いってきます。
やばかったらやばかったでいい。
安さにはかえられない。

初心者なのですが教えて下さい。
よく話題になる機会での測定というものなんですが
デパートカウンターならどこでもしてもらえるものですか？
（ＢＡさんの当たり外れは別として）。
それともサロン併設のところじゃないとだめなんでしょうか？
初めて買うときはちゃんと見て欲しいので・・・
ちなみに候補は新宿小田急か池袋三越なんですけど。

>107
デパートのカウンターでもやってもらえますよ。
数値じゃない部分で判断されることもあるから、絶対にはかるとは
いえないですが、初回はきっと計ってくれるはず。

アメ横のオル利用歴3年ですが、
今までカウンターのものと香りやテクスチャの異なる商品に
出会ったことがありません。
アメ横オルでトラブルを起こした事もありません。

商品回転率のよさそうなお店を選べば
問題はないかと思われます。
（でも前述でカナリヤさんの事が書かれていたので
なんともいえないかもしれませんね）

ちなみに、>>99で書いたナリム化粧品店では
ソレイユのSPF15,30両方とも扱っていました。
お値段はどちらも4500円だったかな？
苺よりもお安いですねぇ。

>105さん
2,3年前にちょっとオル使ってた時期がありまして、
その時のがおそらく ニュートリレーヌだったと。
当時は今より油分恐怖症で・・・乳液もパスなほどで。
結局殆ど使えませんでした・・・今考えるともったいないーーー（涙
今度はカウンターでよくよく相談して購入しようと思います。

クレンジング・ローションはサンプル無いけど、クリームとかは有りますよね？
ものによるのかしらん？？？

>107さん
サロン併設店でも測ってくれないことありますよ〜。要はタイミングかと。
しっかりアドバイスしてくれる良いBaさんのとこで納得してから購入できるといいですね〜(^^

>109さん
ふむ〜大丈夫な人は大丈夫なようですね。運しだいなんですね。
しかしそのお値段は魅惑的すぎて、こわひです（Ｗ

レスありがとうございます。
とりあえず測定用の機械はあるんですね。
なるべく丁寧そう？に見えるＢＡさんに声かけてみます。
オルはまだ使ったことがないので緊張するけど
来週あたり行ってこようっと。

青山ベルコモンズのＢＡ　いらっしゃいませも言えないなんて。。。

リアル厨房時以来のニキビ大量発生で（現在28歳）
ブルーな数週間を過ごしていた先週末、
オルのBAさんに声をかけられました。
そして一週間経とうとしている今、頬のニキビはもちろん、
しっつこかった顎ニキビが目に見えて小さくなってきている...
しばらくはオリゴクレンジングミルクとニュートリレーヌで
肌を回復させましょう、と言われ
化粧水使えないのかよ!と一瞬引いたが信じて良かった...
オルまんせー!!

>112
こないだ行ったけどすんごく対応よかったよ。
今まで一番良かったカウンターは新宿小田急かギンザコマツか、
と思っていたけど青山もいいじゃない、と思ったのだが･･

>>そして一週間経とうとしている今

この表現きらい。

ibeautystore.comで買い物された方いますか？
オルラーヌの商品は注文してから何日くらいで届くのか
だいたいでいいので教えてください。

イオン導入とってもいいですねー。

美容学校で、
水分と油分値を測るバイタリーがオルラーヌの商品だった。
クラスの子の８０％が水分0弾力も0だったよ。
でもアルビオンのカウンターだと数値が全然違う。
あんまり機会の数値って当てにならないかも。

間違えた。水分値と弾力値ですた。

ソワンアブソリュートB21ってパール粒子っぽいの入ってますよね？
あれってなんか意味あるのでしょうか？
首下まで塗ってたせいか胸元までキラキラ。
なんとなく、叶姉妹になった気分・・・・（笑）

そういえば、カウンターに次の九月のセミナーのちらしあったけど。
5,000円・・・ホテルでランチ・お土産付みたいでしたが・・・
一度是非参加したいんだけど、その金額ではちょと考えてしまいます。
今度から、こーゆうのばっかりになちゃうのかな。

夏のビューティセミナー行かれた方うらやましいです。
うちの近くもあったらいいのになぁー。

ﾆｭｰﾄﾘﾚｰﾇと ｲﾄﾞﾛｸﾘﾏの間はどの位時間空けるべきですか？すぐ塗ってもいいですか？
あと、クリームつける時、顔に所々クリームを置いてから伸ばしますか？手に延ばしてから顔に置く様につけますか？
教えて下さいっ

>>122
昨日の東京のセミナーに初めて参加してみました。
できてしまったシミには、オリゴのマスクがいいそうです。

でも、わたしはもう二度と行かないと思います。
普段お世話になっているBAさんに話を聞いたほうがわかりやすいし、
自分の肌の悩みをしっかり聞いてもらえるし。
（講師が商品の説明をしているのに、商品名を言わないから、何について説明しているのかが
わかりずらい＆わたしの座った席では、３人掛けテーブル３つにBAさん一人しかいなくて、
手がまわらなかった）

>124

そうですかー。せっかく参加されたのに残念でしたね。
確かに、本来はカウンターのカウンセリング時にしっかりしていただければ
いいんですものね。
オリゴマスクの情報どうもありがとうございます。
シミにも効くとは驚きです。

>124

ひょっとして、席が近かったかも…。
しかもメイクの時、他のテーブルと微妙に進行が違ってるし。
オルの商品色々使えるのは嬉しいけど、
これで一万円になったら行かないなあ。

元ｵﾙ･BA(ｴｽﾃｼｬﾝ?)､
美容学校でｵﾙのﾊﾞｲﾀﾘﾃｰを使われていた方に質問です。

ｲｵﾝ導入する際のﾊﾞｲﾀﾘﾃｰの使用方法､教えて頂きたいですが…?
ｵｰｸｼｮﾝで落札して､ｶｳﾝﾀｰで見聞きしてなんとなくな使い方しているので
正しい使い方を知りたいです。

普段はｵﾘｺﾞのｼﾘｰｽﾞ(ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞ･化粧水･ﾃﾞｲ&ﾅｲﾄｸﾘｰﾑ･美容液)と､ｸﾚｰﾑｼﾞｭﾈｽを
使い分け､年2回ｺﾝｻﾝﾄﾚｼﾞｭﾈｽでお手入れしています。

>120さん
クリームにもパール入ってました？パックではなく？
私、鈍感かも。気が付かなかった。

>121さん　ほとんどランチ代って気がします。食べながらでセミナー
できるのかな？？

>124さん、>126さん
私も行きました。ど真ん中の一番前に陣取ったので、あまり不満は
ありません。が、担当のBAはちょっと頼りなかったです。
ああいう場でもどんどん質問できる人(BA独り占めして)にはすごく
いいかも知れないです。でも個別カウンセリングの場じゃないからね。

製品名をちゃんと言わないのは、販促の場ではなくセミナーだからだって
前に聞いたことがありますよ。ディープな顧客の人なら、カウンターで
納得いくまで話をした方がいいと思う。

私も今回の収穫は、オリゴマスクがいい、ってことです。シミもそうなんだけど、
口の周りのクスミ(代謝が悪い)にも効くらしいです。

クレンジング等のお手入れを実演したわけですが、けっこうゴシゴシと
やっている人が多くて驚きました。あと、量が足りないのにそのまんまの
人も多くて・・・パックとかも私はむしろ「私って使いすぎ？？」って思った
ぐらいです。普段のお手入れが贅沢すぎなのかもしれない・・・

>123さん
私はクリーム→日焼け止め→イドロクリマの間にあんまり時間を置いていません。
でも本当はクリームをなじませて、足りないところは足して・・・ってした方が
いいんだろうな、と思います。

カウンターでお手入れしてもらうときは、
ローションでふき取り、ローションが乾いたら触診。そしてクリームを選ぶ。
クリームを導入した後、ティッシュで押さえてから触診。そしてイドロクリマ・・・
って感じなので、可能であれば、少し時間を置いた方がいいのかも知れない
ですね。

クリームのつけ方は、そんなに神経質にならなくてよいと思いますが、
つけるときは、手の指3本(人差し指、中指、薬指)の腹から手のひらを使って
スーっと伸ばします。変な力が入らないのと、伸ばし残し（？）が
ないようにするためだと思います。
顔全体に伸ばしたら、手のひらで顔を覆って、クリームをなじませると
よいと思いますよ。

>128さん　120＝121だったり（笑
ソワンアブソリュートB21ってクリームですよね？
パッケージ見ながらかいたので、商品名は合ってるかと。

>124さん
ふむぅ。コレまでのログとか個人サイトのレポート読んでると、
すっごい良いのかと思いましたが、そうでもないんですね・・・ちょと残念。
でも、一度は行ってみたいなぁ。。。

オルラーヌ初心者（購入暦なし）です。
最近、今年に入って5月くらいから小鼻の横（頬）と鼻の毛穴がすっぴんだと
目立つようになってしまい悩んでます。幸いニキビは出来ません。
小鼻の横の頬の毛穴の部分は皮膚が少しゴワゴワしてる感じです。
20代はずっと乾燥肌で毛穴とは無縁でした。
なのに、30歳を過ぎたあたりから（後4ヶ月で31歳--;）乾燥肌から混合肌に
なってきた気がします。
今の時期は鼻と小鼻の横に汗をかくのが嫌です。(>_<)
たぶん、年齢的なものだとは思いますけど。
そこで、このスレを偶然拝見して、たるみ系毛穴に効果がありそうなのを
ちょっと自分なりに調べてみたんですが、

「スーパーラファミサン B21」 か
「ソワン アブソリュート B21 ポリアクティブ 」で迷ってます。

↑で選択、間違ってませんか？ショップで買うとお高いので、個人輸入の店
（ヘブンリーとかiBeautyとか）で 購入しようかと思ってるんですが、
アメ横みたいに品質的に問題ありますでしょうか？
教えてﾁｬﾝで申し訳ないですが詳しい方、宜しくおねがいします〜。m(_ _)m

>130さん
クリームです。
この前、ローションとセットでミニサイズが入っているのを買いましたが、
私はパール感・・・感じなかったんです。
マスクアブソリュートB21ならかなりキラキラするので、それかと思ったのだけど
違ったみたい。ごめんなさい。

>131さん
肌がゴワつくのは水分・油分不足、毛穴が目立つのは恐らくたるみだと
思うのです。頬を斜め上方向に引っ張ってみて毛穴が消えたらタルミ。
で、タルミによるケアなの開きにはラファミサンでOKですが、デイクリーム
なので、お手持ちのナイトクリームと併用されるとよいと思います。
もしナイトクリームを用意するなら、スーパーナリシングまたはスーパー
イドラタンテが合いそうに思います。

ポリアクティブは緊急用クリームなので、買う順番からいったら後に
なると思います。

汗は抑えるわけにいかないですが、汗をかきっぱなしだと肌を痛めるので
コマメにティッシュなどで拭く(というか、抑える)ようにした方がいいですよ。

通販は、私は苺しか使ったことないので、挙げてらっしゃるのはわかりません。
苺は今のところ、問題ないです。

131です
>>132さん
ご丁寧にどうもありがとうございます！
とりあえず、ラファミサンを購入してみます。
132さんにご指摘いただいて、ゴワつきは、実は毛穴を消したくて、ここ
数ヶ月AHA0.6%配合石鹸で毛穴の目立つ部分のみを何度も洗顔したのが
いけなかったように思えてきました〜。 その後その毛穴の部分はすぐ汗を
かくので、ベタつきが嫌で美容液（プライマシーC＋E）のみで、ろくに保湿も
してませんでした。だから乾燥したのかもです。
Ｗ洗顔後はイオンスチーマーを当てながらクレンジングパターの（−）で
ディープクレンジングをして、VC誘導体5%をイオン導入（ビューリ2）すると、
少しは毛穴も小さくなったのですが、鼻と小鼻の横の頬をAHA石鹸でこまめに
洗顔しすぎたみたいです。
かえって、目立つ結果になってしまいました。（自己嫌悪）

頬を斜め上方向に引っ張ると、完全には消えませんが（汗）
毛穴は目だたなくはなりました。タルミのせいみたいです。
まだ法令線が無いというか見えない段階なのでタルミには無頓着だったんですが、
やはり少しずつタルんでくるのですね・・・。（泣）

ちなみに通販はここです↓
どなたかこちらでオルラーヌ購入経験おありですか？
[ibeautystore]でビガッティのアイリターンを購入したことがあるのですが、
大丈夫でしたのでオルラーヌも大丈夫な気がしますが。。。
ヘブンリーの方がお安いので迷います。

[ibeautystore]
ttp://www.ibeautystore.com/ibeauty_new/pdt.asp?bid=11&tid=1&submit5.x=10&submit5.y=9
[ヘブンリーコスメティックス]
ttp://heavenlycosme.hoops.ne.jp/index.htm

元BA(ｴｽﾃｨｼｬﾝ?)と､美容学校に通ってらしたお二方へ…

ｵﾙのﾊﾞｲﾀﾘｰ(特にｲｵﾝ導入)について使用方法･注意点等々
教えていただきたいので、宜しくお願いします。

現在ｵﾘｺﾞをｼﾘｰｽﾞ他(日焼止､ｲﾄﾞﾛｸﾘﾏ)､肌状態にあわせてｸﾚｰﾑｼﾞｭﾈｽと
年2回ｺﾝｻﾝﾄﾚｼﾞｭﾈｽを使用しております。

>133
ヘブンリーで買ってまつ。会員になりました。
普通に対応早いし、いまのとこ問題なしです。

オリゴのマスクがしみに効くなんて初耳です。
先日恐れていた顔前面（頬）におっきなしみができました。。
（こめかみとか、髪の毛で隠せるところならばまだしも・・・）
この数カ月で、信じられないくらいしみが出てきました。あちこちに。
とっても鬱です。ど〜しよ〜

やっぱり代謝悪いのかな〜

129さんありが�dです。時間あるときはなるべくなじませてから次へ進む様にします。

133です。
>>135さん
そうですか！よかったぁ。
じゃぁ私もそこで買います。ありがとう。(^^)

私もビューティスクール行きました。
頬の皮膚が薄く赤みを持った肌なのですが、
オリゴマスクを初めて使ってみて、若干赤みが薄くなったのにびっくり。
現品ためしてみようと思いました。
というわけで私の収穫もオリゴマスクです。
皆でクレンジングから実習？したのですが、
クレンジング→マスク→ローション→クリーム→日焼け止め
の流れで、SPF30を使ったら。
なんかもろもろととれてきてびっくり…。
ファンデ以外でこんなのなったの初めて。
ローションからやり直しでSPF15を使ったら上手くいった。謎。
これで使用感良かったらアメ横でSPF30買おうと思ったのに…。
なじませ時間が足りないとか?

商品名云わないのは確かに気になったけど、
セミナーだから…というならしょうがないと思うけど、
じゃあ具体的にどういう効能(?）のあるものを使えばよいのか
教えて欲しいと思いました。

マスクってローションの前に使うんですね！知らなかったです。

今月号のVOCEに鶴岡先生のカウンセリングを受けた読者のページが
ありました。2ページ程度なんですけど。
クレンジングはさっとなじませたら、お肌の調子のいい人は一回でメークが
すっきり落ちると書いてありましたが本当ですか？
BAさんは丁寧になじませてくれていた気がするんだけどなぁ。。

お肌の水分計が発売されるそうです。
この値段なら買ってもいいかなぁ。
性能はいいんだろうか。

http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/he_relate/0001856.html

>140さん、>139さんじゃないけど・・・

クレンジングをローションでふき取ってからマスクですよ。
セミナーでもそうでしたよ。
(ローションでふき取るところまでをまとめて「クレンジング」って
言うこともありますし・・・)

クレンジングは角質が整っていると（＝お肌の調子がよいと？)
回数も量も少なくなります。
オル使い始めの冬は3回でしたが、日によりますが、今は2回で大体いけますね。
でも量は減らない。角質は整いつつあるが、乾燥の改善はまだまだ
ってところなんだろうか・・・。

>136さん
茶系のシミならば、お化粧品で改善できるそうですよ。
(皮膚の代謝する部分にできているシミだから・・・ってことらしいです)
オリゴマスクと、使えるなら代謝を促す関係のクリーム(ヴィタール等)を
使うと少しずつ改善するのではないでしょうか。
私も茶系のシミがあるので、がんばります。

オリゴマスクは毎日やってもいいそうで、お肌をかまいたい私には
ピッタリかも。。。

オルデビューしてからはや１ヶ月。イドラレーヌも２瓶目に突入しました。
最初の頃は、クリームがどんどん浸透していってどうなることかと思いましたが、
最近はＢＡさんの言った通り重くなってきた。次はジュネスかスーパーイドラかで
相談中です。

>142さん
オリゴマスク試してみます。ありがとう。
ヴィタールの効果は以前からBAさんにおしえてもらって
実際続けてはいるのだけど、なかなか目に見える効果（シミが薄くなる）
がわたしの場合なくって・・・

ちなみにオリゴのマスクは、オリゴのクリームの香りなのかしら？
使ったことがないもので。（スクラブとかと同じ香りかな）

それに、オリゴのマスク、毎日できるのも知らなかったです。
重ね重ねありがとう。

ファンデーションのカラーについての質問です。
空の上でいつも購入しているんですが、
「フォンドタン アブソリュートB21」のカラーがよくわかりません。
そのお店では、ナンバー21、24、25、27が販売されています。
色白用にはどれがいいんでしょう？
みなさんはどれを使われてますか？
教えてください。よろしくお願いします。

ｵﾘｺﾞLOをｺｯﾄﾝに浸すと結構ピンクに染まりますよね？着色料って肌に色つけますか？オルデビューしてから肌の調子良くて嬉しいけどちょっと気になり…

>146さん
私はローションヴィヴィファンつかってますが、水色が気になります。
確か、パッケージに青色とか赤色何号って書いてあったし。
良いものなのだから、その辺だけは残念ですよね。

そうですよね
他社の化粧水にも入ってますが…
ちょっと気になる

>141
この値段って･･･オープンって書いてあるじゃないか〜！
いくらなんだ〜！！

いや買ってしまいますけれども。多分。スレ違いsage

>149さん
yahooニュースかなんかで、4000円とあったような？

ここのスレのまとめサイト、更新してくださっている方、どうもありがとう！！

オルのローションでローションパックしてる方います？
元アルビオンユーザーなので、ローションパック好きなんですが、
前にローションドゥースで試したら、結構刺激強くって。
赤くなっただけで、特に支障は無かったけど、ドキドキした（ｗ
他のラインのローションなら平気かなぁと。

ｵﾘｺﾞでﾛｰｼｮﾝﾊﾟｯｸします。私も以前アルビオンでした。いろいろジプシーして…
オリゴは赤くなりません。減りが早いでふ

わたしも夏はオリゴでローションパックです。
しつこくパッティングもします。
清浄感＆後肌の白さ（普段赤みが強いんです）がたまんない…。
１ヶ月に３本消費してしまうというのは
行き過ぎでしょうか…（汗
関係ないけどオルのコットン、好き。

>144さん
「毎日できる」のは肌質や肌状態によるかも知れないので、ご自分の
お肌と相談してくださいね。でも、セミナーで言っていたし、担当のBAさん
からも言われたことあります。肌に赤味が出ているときでも使用OKとか。
私もしばらくは頻繁に使ってみるつもりです。

香りはオリゴクレンジングと同じ・・・だと思う(自信なし)。

>145さん
色白さんは難しい気がします。みんな微妙に赤味系の色です。
私は27番にシルバーかゴールドのコントロールカラーを混ぜて
使ってます。
25番はみたことないんですけど、3色の中では一番、21番が
色白向けな感じでした。21はベージュ？という感じ。それでも、
普通の色白さん色にはだいぶ濃いかも。
ただ、あんまり色は出ないので...色に激しくこだわる方でなければ
大丈夫とも思います。
つけていてお肌は楽です。色を混ぜるのは面倒ですが、普段、
会社に行くときは重宝してます。

>152さん
わたしはヴィヴィファンローションでやってます。贅沢な気もするけど。
パッティングがあんまりできないお肌なので、パッティングはしてません。
オリゴローションでふき取り、ヴィヴィファンローションで優しくおさえてね、
って言われているのですが、押さえる代わりにローションパックです。
贅沢だけど、お肌がふっくらするのでやめられないです。

先日、上野のナリムさんでお買い物してきました。
オリゴローション×２
オリゴマスク
オリゴデイクリーム
ラクタクレンジング
ローションドゥース
ヴィヴィファン
アナジュネスアイ
イドロクリマ
スーパーイドラ　　　　計３０４００

安いよねー。デパートで買ったら７００００以上します。
商品も新鮮で問題ありませんでした。
みなさんも上手にお買い物してください。

過去、ほっぺたに赤みがあったという方に質問あります。
�@どのクリームで治りましたか
�Aどのくらいの期間で何瓶使いましたか
�B再発することはありますか

145です。
155さん、ありがとうございます。
やはり現物を見ないで通販で買うには無理がありそうですね。
お肌のためにもオルラーヌをトータルで使いたかったんですが、
他のメーカーで良さそうなものを探そうと思います。
とっても残念。

>157さん

１．イドラレーヌリッチ、3ヶ月で３つぐらい
再発します。肌の調子によるみたいです。が、すぐ治るようになりました。
赤味が出ているときは、クリームをジュネスに、クレンジングをオリゴに
切り替えてます (3日ぐらい)

赤味も火照りがあるか、ないか、でも違うみたいですよ。
イドラレーヌを使っていたときは、赤味があり、火照りもあった。
今は赤味が出ることもあるけれど、火照りがあることはないです。

>158
オルのファンデは、そのまんまの色でOKな人はほとんどいないと
思うので、そう割り切って買ってみてもよい、とは思いますが・・・

お肌にはやさしいのですが、色が・・・って感じですね＜オルのファンデ
よいのが見つかるといいですね。

保守

最近のあまりの日ざしの強さに、今日はじめてソレイユパックをしました。
肌が隠れるくらいってかなりたっぷりです。そしてあっという間に吸い込まれて
いきました。残ったオイル分で軽くマッサージ…。
あれ、かなりギトギト！？
ほんとにこのままで寝ていいのかなぁ。

>161
ちょうどソレイユパックしながらロムってたところです。
ギトギト残ったら軽く押し当ててティッシュオフです。

＞162さん

せっかくのレス見ずに睡魔に負けて寝てしまいました。
ギトギトのまま（ｗ
朝、起きてみたらギトギト度はだいぶなくなってました。
それでなんとなくキメが整っている感じ…
お肌もツルツルでした！
この夏はソレイユパック大活躍しそうです。

　

>153さん、154さん、155さん
オルでもローションパック出来るんですね。わーい。
ということで手持ちのヴィヴィファンでやってみました。
ホント、肌がワントーン明るくなった気がしました。
でも、やっぱ大量に減りますね（汗）
ローションパック用にオリゴ買いに行こ・・・

オリゴのマスクを冷房で疲れてるだろうと思って毎日使用。
オリゴって本当に香りに癒されるシリーズですよね。
おまけに刺激は本当に少なくて毎日使えて肌の透明感アップです。
ちょっと前のレスでも話題になったせいかヘブンリーでは
現在品切れなので補充できなくて残念！早く入荷しないかしら…

そうそう、カ○リヤでクレームジュネスを買ったことありますが
なんともないです。こればかりは商品回転のタイミングなのでしょうか。

毎年日焼け止めに悩むんですが（ニキビが悪化しやすいので）
オルラーヌのを使っていると肌が呼吸できないような皮膜感がないので
本当に嬉しいです。
ちょっと高いのがね…なんですがこれもリピートするでしょう。

とっても大きなふきでものが・・・
皆さんこういうときどうされますか？

>>167さん
とりあえず吹き出物の部分には何も化粧品はつけないほうがいいかと・・・。
私の場合はそうしてます。しかし治るまで鬱ですね・・・。
ビタミン＆睡眠いっぱいとって早く治して下さいねん。
スレ違いでｽﾏｿ。

吹き出物部分にオバジC10を塗って寝ると治り早いみたいです。私の場合…

＞１６７さん

日本橋オルカウンターのBAさんにお勧めされた
ニキビ撃退法です。

炎症のひどいにきびができたときは、
やはりお化粧品は悪化する元にもなりかねないので
何もその部分は塗らない方がいいとの事。
そして、薬局で売っている軟膏の
「テラマイシン」（ブルーのパッケージ。ファイザーだったかな？）
を優しく擦りこむ。
翌朝にはぐじゅぐじゅと膿が出そうになっていたにきびが
結構よくなっています。

今までは、パイヨのパテグリースや、オルのノーマレーンの
スポットジェル、シャネルのコントロールアンペルフェクション等
を使っていましたが、テラマイシンのほうが炎症自体には断然良く効きます。

ただし、抗生物質ですので継続使用はお勧めしません。
痛いほどに炎症を起こしている場合に使ってみると良いと思います。

>167
170さんの言う通り､テラマイシンは常用しない方がいい。
補足ですが､ステロイドも配合されてるよ。
あまり神経質になることはないだろうけど、年に1度出来るか出来ないかの
熱を持って大きくて痛いようなニキビには良いと思うよ。
スレ違いスマソ。

＞168、169、170、171さん
やっぱり炎症の部分にはお化粧品はつけないのが基本ですね…
あまりにひどい出来物ができるとつい何かに頼りたくなっちゃって。
他メーカーで、例えば170さんがあげて下さったように、
直接にきびに効くと言われているものがありますが、
私もいろいろ試したところあまり大したことないんですよね…。
きっとオルラーヌをラインで使って、お肌そのものを整えていって
こういうトラブルがなくなっていけばいいんでしょうけど。
でも突発的にいろいろおきますよね。

みなさんのアドバイスとってもうれしかったです。
元気でました。ありがとうございます！！

このところカウンターご無沙汰で、
アメ横す○たさんにお世話になってます。

先日ローションドゥースを購入。
パッケージはエルさんのものと同じなのですが、
キャップを開けたところ、ボトルの口に
オリゴミルク＆ローションのような内キャップ？（ドバッと出ないように）
がついていました。
今までカウンターで購入していたローションドゥースには
ラクタ同様、そのようなものはついていませんでした。
だから少し不安になってしまって・・・
もしかして古い？

どなたかおわかりになる方、おしえてください。

え、私がカウンターで買ったローションドゥース、内キャップありますよ。
買ったのは銀座オペークで、えーと今年の１月か２月です。
（オリゴをメインに使ってるので未だに残ってます）
底面には021211と書いてありますが･･･新しいのか古いのかわからないな。

>174さん　173です。
ホントですか！
じゃあ、逆に新しかったのかしら。。。

真相は未だわからないけど、安心しました。
174さんレスありがとう。

>173
先月カウンターで購入したのだけどキャップついてなかったですよ

>173
１月にパリのデパートで買い、キャップついてました。

>176さん　>177さん　　173です
レスありがとうございます。
エルさんに問い合わせてみようかなぁ。

でも、す○たさんの販売員の方には
「うちのはエルインターナショナルを通したものだから新鮮よ」
って言われたのに。。
ポリアクティブは、カウンター買いするものと同じでした。
今のところ、ローションドゥースだけ、ちょっと不安です。

ｻﾝﾊﾞｰﾑ初めぴりぴりしました。
今日パックしてしばらくたったらなにやらぽろぽろがでました。
なんだろー…
生理前だからか吹き出物がー！あーん

オリゴのクレンジングのキットが出てますな〜
オペークのメルマガで知ったんですが、他のデパートにもありますか？
ミルクよりローションがいいな、現品は。

ソレイユの日焼け止め、カウンターでサンプルもらったが
香りが独特･･ちょっとｸﾁｬｲかも･･ビタミン配合とのことですが
フツーの日焼け止めと効果はだいぶ違うのかしら？？

>181
日焼け止めにありがちなカサツキがないので気に入っています。

ビタミンetc(詳しくは忘れてしまった)を配合することで、日焼けで発生する
活性酸素を抑え、老化防止になるらしいです。

「値段は他社より高いけれど、一石二鳥・・・以上の効果がある」と
鶴岡先生がおっしゃてました。

私は日焼け止めで肌荒れを起こすことが多かったのですが、これは
大丈夫なので、それだけでリピート決定です。
香りは・・・慣れました。あんまり好きな香りではなかったけど。

行きつけのカウンターから
「一年の中で、最もお肌のダメージを受けやすいこの季節に、
お肌の回復、改善が早いコンサントレジュネス(集中ケア美容液)を
使ったエステティックに貴女様をご招待いたします」
というご案内を頂いたので、予約をお願いしました。

楽しみです。エステティックってことは、ただのイオン導入とはまた
少し違うのかな？？

ディスカウント店があんまりに安いので、なくなったものから、ディスカウントで
買うようになってきたのだけれど、こういうサービスを考えると、カウンターも
いいのかな？
長年、カウンターで買っている方、こういうサービスを受けていますか？
年にどれぐらいあるイベントなんでしょうか？？

私はオル歴＝オル・カウンター歴 半年ちょっと、で、エステティック
サービスというのは初めて受けます。
ディスカウントに走るか、迷います。

>183さん
コンサントレ ジュネスのエステは有料ですか？
わたしはジュネスのエステサービスは受けたことはありませんが、
パックエステは無料でしてもらったことがあります。
なお、カウンター（カルテのある・登録しているカウンター）によって
サービスの内容は違うそうです。

ｷﾞﾝｻﾞｺﾏﾂでカルテ作って貰いました。通ったらエステしてくれますか？

コンサントレジュネス導入のエステキャンペーンは無料ご招待です。
ここ読んでＤＭ来てたのを思い出して予約しますた。

うらやますぃー＞コンサントレジュネスのエステ

はじめまして。
ようやくオル歴１ヶ月になりました。よろしくお願いします！
使用しているものは、オリゴのクレンジング＆ローション、ニュートリレーヌ、イドロクリマです。
いまのところパッティング禁止令がでてます（泣）

こんな肌なんで、アメ横情報が気になって（古い、日本処方について）
１０５さんの書き込みを読んだ後に、思い切って！？カウンターで聞いてみました。
「日本処方ってあるんですか？」と・・・そうしたら

「日本処方はなくて、処方はどこでも共通です。本国のほうが日本にあわせた形なんですよ。
ただ、日本の物の方が新鮮ですよ〜」

との事でした。聞くと、いかにも安い所で買います宣言するみたいで
まずいかとも思ったのですが、意外や意外。親切に解説してもらえました。

これでとりあえずは安心して、お安い所で買えます（笑）

コマツで肌診断した時初めは棒を両手で二階目いったとき左手だけにぎって計ったけどどっちの計り方が正しいのかなぁ？

暑いけど
暑いから
お手入れがんばろー

>>189
渋谷だと、疲労度測る時は両手、水分・弾力の時は片手にと途中で持ち替えでした。

肌が過敏になってる様だからオリゴのクレンジング＆ローションふき取りをって、
BAさんに奨められて、使い初めて三日ぐらいなのですが。
ラクタ＆洗い流しの頃より、乾燥＆過敏になってるきがします・・・
以前の負荷が今出てきてるって可能性も考えると、三日で判断するのは早いですかね？

あと、朝夕クレンジング＆ふき取りの後、シャワーかお風呂なのですが。
どうしても、お水かぬるま湯で顔洗うことになってしまうのだけど、
クレンジングかローションの残りのヌルってのが気になってしまう・・・
皆さん、全然気になりません？もしかして、私のふき取りが甘いですか？

>189

疲労度を測るときは両手で、水分・弾力を測るときと、イオン導入の
時は片手じゃないですか？？
わたしはいつもそうなんだけれど。

私はオリゴで洗い流しした後お風呂でもぬるまゆでまた洗ってます

>183です。
>184さん、エステは無料(とは書いてないが、有料とも書いてない)です。
カウンターによってサービス違うんですね。ありがとうございます。
他にはメイクアップサービスを受けたことがありますけど・・・
これはむしろ、新色のプロモーションて感じでした。

>188さん、日本処方というのはないんですね。でも鮮度はやはり
正規店の方が管理されてるってことですよね。私も海外品(アメ横・苺）も
けっこう使っていて、今のところ肌が荒れることもなかったので、
気にしないようにしていましたが、安心しました。ありがとうございます。

>191さん、私も同じく渋谷です (=>192)
ヌルってのがなくなるまで、ローションの面を変えてふき取ってみては
いかがでしょうか？ﾋﾞﾝﾎﾞｰ症なので、コットン2枚重ねの裏表・・・コットンを
ひっくり返し、計4面でふき取ってます。
その後、パッティングするなら別のコットンを使った方が気持ちよいと思います。

お肌に合っているかの判断は、やはり3日では早いのでは・・・？
吹き出物が出る、赤身が出る、ピリピリが収まらない、などの症状が
なければ様子見をしてみては？

あと、渋谷は買わなくても、「こんなお肌のときはどういうお手入れが
いいですか？」とお肌を見せに行くと相談に乗ってくれると思いますよ。
急ぎのときは電話も可、って言われました。
私は敏感だったころ、何度も行きましたよ。
(「こんなに法令線目立つんですが〜」とかも聞きに行ったことあり・・・)

皆さん、はじめまして！
ちょっと話を聞いていただいても宜しいですか？

私は若い頃からニキビや吹き出物とは全く縁がなく、
若干の敏感肌傾向はありますが、よほどのことがないと
炎症や肌荒れなどのトラブルも起こしたことがありません。
とはいえ、年齢はもう30代の後半にさしかかっており、
加齢による肌の衰えだけは、今後避けられそうもありません。
そこで、現状維持−つまり、できるだけ今の美肌を保つために
オルラーヌを使ってみたいと思っているのですが、
果たして、そのような効果も期待できるものなのでしょうか？

あるいは、あまり肌の悩みがない者には、
オルラーヌ製品はふさわしくないのでしょうか？？

夏のお手入れはどうされてますか？
おすすめがあればぜひ伺いたいです。
ちなみに私はオリゴのクレンジング＆ローションと同じくオリゴのデイ＆ナイトクリーム。
日中はソレイユのSPF30を使ってます。
ここのスレみて、オリゴのパックも使っています。

そしてBAさんには内緒で、ソレイユの美容液とアフターサンバームを
使用中（笑）。

>195
トラブル肌専用ということはなくてノーマル肌でこそ使えるものもありますよ。
トラブルがある場合にはそれを回復させるものから始めるけど
最初から高機能アイテム（トラブル肌向きではない）が使えるなんて
うらやましい限りです！

>196
オリゴのクレンジングとローション、
クリームは日中ソレイユのサンバーム、夜エキストラヴィタールリッチ、
日中はＳＰＦ３０ソレイユとイドロクリマ。
週に一回か２回ソレイユのサンバームパックをします。
シミソバカスが気になるのでソレイユシリーズはこのまま年中使う予定です。

最近鼻の毛穴が開いてきている気がする、クレンジングジプシー中の
色白乾燥肌30歳です・・・。
色が白いので、毛穴の色素沈着がやけに気になって・・・。
Ｗ洗顔後は毛穴も色素沈着も綺麗に消えた！？感じなんですが、時間が経過すると
共に、薄茶色というか、薄赤い？色素沈着とでも言うんでしょうか、
毛穴がところどころシミ？になってしまっているみたい。
幸い、ファンデでまだ隠れるのですが洗顔してから時間経過したすっぴんだと
ヤバイです。
オルラーヌのミルクレって小鼻の白いコメドや茶色い色素沈着消えますか？
オルラーのみなさんは鼻の毛穴対策、どうされていますか？

>198さん
オルのクレンジングで毛穴まで美しくなるには時間がかかるかも・・・
私は使い始めて半年、今はだいぶよい感じなのですが、汗で
油分・水分が流れてしまうのか、今はゴワゴワした感じになることも。

コメド対策として、オリゴというシリーズのスクラブを使ってます。
肌質的に、こすってはいけないので、サッと伸ばして、少し置いてから
洗い流すだけです。
あとは、ローションで丁寧に水分補給して、クリームをたっぷりつけてます。

以前は、オイルクレンジングでせっせと洗っていたのですが、クリームを
塗った方が、むしろ肌が柔らかく、ふっくらして、毛穴も閉じる感じです。

>>193さん
水洗いが良くないから、ふき取りなのかなーと、思ってました。
でも、やっぱり、お風呂入ったら、汗とか出るし流したいですよね。
>>194 さん
わたしも二枚重ねを表裏表裏（笑　でも、まだ濡れるとヌルヌルするんですよ。
と言うことで、も一枚導入してみたら、ちょっとは良い感じ・・・
でも、こすらないように押しつけるようにしてても、コットンの刺激が辛いです。
うーん、コットン替えてみますね。

>>199さん
レスありがとうございます！
私の場合、乾燥肌なのに鼻の毛穴の皮脂を取るのに必死になるあまり
油分補給、怠ってました・・・おかげで乾燥しまくり・・・。
とりあえず、水分補給してクリームでバリアすることを忘れないように
しますー。あぁクレンジングどうしませう・・・。

>201さん、>199です。
その方向でお手入れすると決めたら、オルのクレンジングでよいのでは
ないでしょうか？
気になるようなら、クレイパックなど(オルにはないですが)を追加すれば
大丈夫なんじゃないかと・・・

私はオリゴのスクラブを使用していますが、皮脂・毛穴対策用？で
オルのノーマレーンのシリーズからパックもあったと思います。
前スレに使用感など出ていたと思うので、見てみると参考になるかも
知れません。

ｵﾙﾗｰ親切ですよねー
商品も好きだけどこちらの住人の方々の雰囲気もいい！

>>202さん
オルのミルクレ買って見ます。
パックはホワイトクレイパック（他社ですが^^;）が気になっていたので、
それゲットしました。鼻の毛穴＆色素沈着に良さそうかも･･･なんて
期待してます。
ちょっとこれから毛穴お手入れどうしたらいいのか・・・とほほ〜と迷っていたので、
202さんのレス、本当に有難かったです。
本当にありがとう！！感謝です！！m(_ _)m

>>203さん
同意です。
私オル暦まだ無いんですが、先日偶然ここ発見してビックリ。
まとめサイト（見てきました）まで作っちゃうなんて素晴らしい。
2チャンも悪くないなぁなんて思える数少ないスレです。

先日初めてカウンターにいってきました。それまで自分がよしとしていた
クリームはまだわたしにははやかったようで、イドラレーヌとニュートリレーヌ
を勧められて購入しました。ネットで買うのは安くていいんだけど、やっぱり
カウンセリングしてもらわないとわからない事もあるので、よかったなと
思ってます。今はまだ安いラインですんでるけど、この先バージョンアップして
いったらカウンターは無理なんじゃと心配だけど・・・

>>205さん
イドラレーヌとニュートリレーヌの前は
どのクリームを使ってたんですか？
参考のために教えてくださーい。

ﾆｭｰﾄﾘﾚｰﾇは目の周り［瞼］に塗ってもいいんですか？ｻﾝﾊﾞｰﾑは目の周りは避けるんですか？オリゴのクリーム［朝、晩］は？
BAさんにちゃんと聞いて来なくて…教えて下さい。

>>206
スーパーイドラタンテです。肌の表皮が傷んでいて赤みを帯びている状態
だったので、とりあえずは表面の状態をよくする事が先決という話しでした。

クレンジングとローションはオリゴですが、拭き取りだと肌に負担をかける
という事で、一度目はティッシュでとり（こすらず）、２度目は洗い流し
という風に教えてもらったのですが、それでファンデがおちるのか、ちょっと
心配だったりもします。

スーパーイドラタンテは肌がもっと健康になってから使えばいいという事
だったので、冷蔵庫にしまっておこうと思います。銀座のコマツで見てもらったのですが、BAさんは肌が赤ちゃんのようにキメが細かかったです。

コマツのBAさんって、君島十和子さん似の方ですか？

>>207
ニュートリレーヌとオリゴはわからないけど。
アフターサンバームは「目のまわりを避けて」と書いてあります。
基本的に目のまわりは皮膚が薄いので、アイケアもののほうがいいと思いますが。
電話でも教えてくれるので、カウンターに電話して訊いてみては？

しばらく経済的な理由でカウンターに行ってませんでした｡
そしたらＤＭが来てたんだけど、お誕生月なのでネイル？ケアサービスをプレゼントって書いてありました｡
こちらにいらっしゃる方で、そう言うサービスを受けられた方はいらっしゃいます？
行けば何か買ってしまうだろうし、今めちゃくちゃ迷ってます｡
イオン導入も一回残ってるんだよな……

>209
君島十和子さん似といえばそうだし、似てないといえばそうだし。という事は
違う方だと思います。けっこうはっきりした方だと思いました。

皆様目もとケアどうなさってますか？
私はBAさんに勧められた美容液？を使ってますが効果が？て感じで…オルにはアイケアものって他にあるのでしょうか？他社を使われてますか？

オリゴのアイクリーム使ってた事があるんですが
今はないので、とりあえずパイヨの敏感肌用を使ってます。

私も、オルのアイクリームにまた戻ろうかなと考え中です。
睡眠不足のクマやむくみをなんとかしたいとなると
やっぱりアブソリュートあたりかなと思ってますが
目元の皮膚が極端に弱く、他社の何を使っても痒かったり腫れたり
ヘンなブツブツがでたりするので、ちょっと不安。

涙袋の下あたりに白いぶつぶつがっ！
アイケアで消えてくれるのだろーかぁぁぁ

210さんありがとう
電話かカウンター行って聞いてみます

>213
>1のまとめサイトで、アイケアものもまとめてくださってますよ。

わたしはソワンリンクレールアイB21とエキストレヴィタールセーラムを併用
しています。
ソワンリンクレールアイB21は、サンプル使用だけで浅い皺が消えたので
現品使用で２個目。
エキストレヴィタールセーラムは、目元のぶつぶつに効くということで
使ってみていますが、効果は不明。リピートしないかも。

>213さん
すすめられたのってなんだろう？

私は基本がエキストレヴィタールセーラムで、アブソリュートB21、
アナジュネーズのアイクリーム、パイヨのドゥ・レガールを使ってます。
(なぜかみんな封を切ってしまっています)

エキストレヴィタールセーラムが普段使いですが、私は目元の
くすみが少し取れて、明るい色になってきました。

アナジュネーズのは、目元が少しすっきりする気がします。

アブソリュートは寝不足したとき、生理で疲れ顔になるとき、と、
けっこう出番が多いです。

エキストレヴィタールセーラム (OR アナジュネーズ・アイ) と
アブソリュート・アイの2つがあれば安心できます。

パイヨは・・・以前に愛用していたときに買いだめしてあったのですが、
今となってはオルの方がよいみたいです。使っても使わなくても
なーんにも変わらない感じですね。

ぱっと見、年齢層高そうなカウンターに足運びにくかったのですが
（という私も30代半ばです）
前を通りかかったらタイミングよくBAさんが声かけてくれたので
ようやくオルラーヌデビュできましたぁ。
クレンジングの効果に目からウロコって感じですね！
水で洗い流しちゃいけない理由など、親切に教えていただけました。
で、購入したのは
デマキアントB21、ローションヴィヴィファンB21。
でも、ここのスレ見ているとB21使っている方あまりいないんですね。
私はすすめられるままに、買ってしまったんですが
肌質が変わってきたら、また別のラインをすすめられるってことでしょうか？
ちなみに、棒を握ってはかった数値はどれも理想値の範囲内でしたが
「汗をかいているようなので、実際は全体的にこれより低いと思ってください」
と言われました。
それって、見た目で判断されたのかしら？

>219さん
オルデビュー、おめでとうございます。
私も30代、デマキアントB21とローションヴィヴィファンB21を使ってますよ。
っていっても、最初はオリゴのクレンジング＆ローションだったのですが、
お肌が改善して今のクレンジングとローションに変わりました。
肌質が変わったら別のものを薦められるかも知れないですが、
今のまんまで大丈夫っぽいですね。

数値のことですが、汗をかいているときは、出た数値よりも−１ぐらいで
考えてよいみたいですよ。(水分値)
弾力の方はそのままの値でよいと聞きました。
見た目・・・ではないと思います。私も言われてますし、セミナーでも
そう言っていましたから。

先週からオルラーヌ使い始めました。
本当に、よいですね！
池袋のカウンターで、勧められるままにラクタ クレーム ドゥースとローション ドゥースとイドラクリマを
購入、さすがにクリームは躊躇して、ソワン�アブソリュート�B21のサンプルを頂きました。

某口コミサイトで読んだのですが、「ソワン�アブソリュート�B21は疲れでたまった老廃物を排出するものなので、
栄養を与える美容液なんかは塗っても排出してしまうので意味がなくなる」というのは
本当なのでしょうか。それまで残っていた他メーカーのお高めの美容液を併用していたので
ちょっとショックでした。

あと、アメ横でオルラーヌを買うとしたら、どこのお店がよいでしょうか？
今週末あたり行ってみようと思うのですが、ちょっとアメ横って苦手で…
さっと行ってさっと帰ってきたいなーなんて思ってます。
さんざん話題に出てるかもしれませんが、良かったら教えて下さい。

初レスです。オルラーヌ二ヶ月目です。
まとめサイト＆他の方のアドバイスとても為になります！
ところで私もアメ横に興味があり気になるのですが
アメ横スレでなんか商品が怪しく感じてしまいました。
大丈夫なんでしょうか？

アメ横でのお買い物が心配だったら、スガタさんで買えばよいと思います。
エルインターナショナル経由の品物なので、確かかと・・・
割引率は一律3割引ですが。
その他のお店については、このスレ内で、古いもの（？）をつかまされた
方がいらっしゃいましたが、Part1から通してみて、それ以外の苦情は
なかったかと思います。
でも怪しいと思うならやめておいた方がいいんじゃないですか？

>211
やっぱり過去ログみるべきだと思うよ。

>224
お返事有難うございます｡
ログも見てみたんですけどパート１には見つけられず、パート２は今見られないようで……
やっぱり自分で聞くしかないのか……
お手数、お掛けしました。

>>223
早速アドバイス有難うございました。
スガタさんでチャレンジしてみようと思います。

>220さん
アドバイスありがとうございます。
ようやく使い方にも慣れて、肌がもちもちしてきましたよ！
でも肌が必要以上にテカっている気がするんです。
ニキビが出たわけではないので問題ないと思うんですが
BAさんの説明では「朝もクレンジングすることで化粧崩れしにくくなる」
とのことでしたが、どうしてでしょう？
221さんが
>「ソワン�アブソリュート�B21は疲れでたまった老廃物を排出するものなので、
栄養を与える美容液なんかは塗っても排出してしまうので意味がなくなる」
と書いてましたが、ヴィヴィファンの後に塗った美容液は吸収されていないんでしょうか？
ちなみにその美容液は保湿目的の他社のものです。

213です。BAさんにすすめられたのはｴｷｽﾄﾚｳﾞｨﾀｰﾙｾｰﾗﾑです。
目の下のシワも気になるのですが、疲れたりすると二重のシワが三重、四重になるのも悩みです。もう少し年とったら野際陽子みたく瞼がくぼみそうです。あぁ…

213です。BAさんにすすめられたのはｴｷｽﾄﾚｳﾞｨﾀｰﾙｾｰﾗﾑです。
目の下のシワも気になるのですが、疲れたりすると二重のシワが三重、四重になるのも悩みです。もう少し年とったら野際陽子みたく瞼がくぼみそうです。あぁ…

サンキラーのスプレータイプってどうなん？

>227さん、>220です
お肌、もちもちになってきてよかったですね。
毎朝クレンジングしてますけれど、もう毎日のことだからしなかったときとの
違いがわからないです(笑)クレンジングすると肌が柔らかくなる気がするので
サボらずにしています。
テカリは、お肌がよくなってくるとおさまってくると思いますが、227さんは
元から割りと数値はよかったんですよね？それだとどうでしょうか？

「ソワンアブソリュートB21」というのは、そういう名前のクリームがあるんです。
ヴィヴィファンとは別のものですよ。
ヴィヴィファン自体が美容液みたいなものだ、って言われてますので、
今お使いのものと相乗効果（？）になるとよいですね。

ソワンアブソリュートB21は疲労に効くシリーズです。美容液やマスクなども
あります。全製品ではないけれど>1のまとめサイトに色々なクリームが
あるので、見てみてください。

>228＝>213さん、>218です。

私も疲れると、二重のところにまぶたがたまってヒダヒダになることが
あります (←ちょっと怖い)。
そうなりそうなときはアブソリュートのアイケアを使うと少しよいみたいです。

できればそういうまぶたをBAさんに見てもらって相談するといいと
思いますが、そういう時ってテンパっていて買い物にいく余裕ないんですよね。

アブソリュートアイは毎日使うものではないので、普段はセーラムを使い、
寝不足したときや、目を酷使したときはアブソリュートを使う・・・と
使い分けると負担も少ないかも知れないですね。

>223さん
お返事ありがとうございます。
ス○タさんは(←過去ログに出てた)、スガタさんだったんですね。
早速行ってみます。

過去ログも今読破中です。
オルラーヌは、他メーカーとの併用が難しそうですね。

乾燥肌で、肌に赤味があるくらいなんですが、
ローションドゥースとオリゴヴァイタミンローション、
どちらがいいんでしょうか？

>234
オリゴローションだと思いますよ。
吹き出物はないんですよね？

つられてsage

今日、初めてオルラーヌカウンターでお買い物したら
少し前に話題になってたエステに誘ってもらえました。
空席があったかキャンセルが出たかだと思うんだけど
なんだか嬉しい。とっても楽しみです。

＞231さん
たびたびありがとうございます。
B21のラインだけでも、いろんな肌質に対応しているんですね。
ディマキアント、ヴィヴィファンでよい状態がキープできそうだったら
次にクリームも使ってみたいと思っていたけど
こんなに種類があるのでは、とても自分では選べそうにないので
BAさんに選んでもらおうと思います。
ちなみに先日は「今使うとしたらこれ・・・」と言ってすすめられたのが
ソワンアブソリュートポリアクティブでした。
家で価格表見て、カナーリ驚きました！！

目標は「ファンデーションに頼らなくてもいい肌」なんですけどね。

>236さん
初めてのオルラーヌで、もうエステに行くんですね！いいなあ。
どんなことしてもらえるのか楽しみですね。

>233
BAさんには化粧水はディマキアントを薦められているのですが、ディマキアントの
他にもゲランやクレド、資生堂とも併用しています。
というか、オルのクレンジングミルクに、他のブランドの化粧水、他のブランド
のクリームという日もあります。

>238
化粧水とかは別ブランドでも全然いけそうですよね。
結局、@c○smeの「ｿﾜﾝｱﾌﾞｿﾘｭ�B21、美容液も排出!?」のカキコミが
気になってるだけなんです。
色々と塗りたくりたい性分なので。
まぁ今のところ、ｿﾜﾝｱﾌﾞｿﾘｭの効き目に驚いているとこなので、よいのですけど。
徹夜続きでも、めきめき肌が良くなってます。

あぁ、私と同じ方いるんだ・・・・。
オリゴのクレンジングは気に入ってるんだけど、ローションに関しては？なんですよね、私。
今までロムってて、皆さんトータルで使ってるんだぁと思ってたから、安心しました。
あとは、自分に合うクリームを探すのが課題。カウンターに行ってみようかなぁ・・・。

そうそう、最近思うんですが、
冬の乾燥より夏の乾燥の方が目の下のシワがひどくなりませんか？
私だけかなぁ〜？

>>235
ありがとうございます。
いまオリゴヴァイタミンを使っているんですが
過去ログなどを読んでみると、どちらにも魅力を感じて迷ってました。
吹き出物は大きいものはないですが、ぽつぽつと頬にあります。
食べ物とか体調によって、あったりなかったりなので
こちらはそんなに気にしていません。

本当にオルラーヌスレッドはいいですね。
オルラーヌの製品自体とってもいいし。
オルラーヌ持ってるだけで、なんかいい気分になれるんですよねー。
近くにショップがないので2chに頼ってるんですが、
スレッドのまとめ、すーっごく役立ってます。
どなたがまとめてくださったのか知りませんが、ありがとうございます。
保存しちゃいました。

拭き取りもティッシュ、油取りもティッシュで
使用量がすごいことに…、コットンも…
コットン2枚重ねってよく言うけど、良いコットンなら1枚で充分な気もする。
オルラーヌオリジナルのコットンってあるんですか？

>242
ビューティースクールではコットンは３枚重ね推奨でした。
オルラーヌのカウンターにはオリジナルではないけれど
輸入元のエルインターナショナルのコットンが置いてあります。
５ｃｍ×８ｃｍ、１００枚入り　３８０円です。
他のメーカーのものと比べて私はこれが１番好きなのですが
３枚重ねは勿体無いので安いコットンをはさみこんで使っています。

コットンは３枚重ねですか、私もやってみようっと。

ところで、クレンジングのふきとりのコツってありますか？
BAさんは、ティッシュを三角に折ってから指にはさんで・・・みたいな持ち方で
（うまく説明できなくてスミマセン）ふきとってくれますが
自分でやると、こすってしまってダメージ大きいんです。
しかたがないので、広げたまま顔にのせて手で押さえてるんですが
このやり方で、汚れが吸い取れているのか自信がありません。

>>244
私も244さんと同じやり方です。
さっきおフロに入る前に2回ティッシュオフを繰り返し、
水でも軽くすすぎました。
なのに、ローションで拭き取ると汚れが…。
3回ほど、ちょっと力を加えて拭いてみても、うっすら茶色いものが残ります。
この方法でやり続けて、汚れが顔に残って肌に悪くならないか心配です。

こんばんは、私は元、オルラーヌのエステを習いに行ったこともあります。
今は事情で、職場が違うのですが、商品自体は今も気に入っています。
クレンジングのふき取り方ですが、ティッシュを斜めに三角に折って、それを
顔に乗せ、クレンジングを吸い込ませます、それからそれを手のひらにまきつけて、
少し湿り気のある感じで、お顔に残っているクリームをふき取る感じ（表現力に乏しいのですが、）
にすると、お顔に摩擦が少なくふき取れます。ふき取れた自信が無いのであれば、
タオルをお湯に浸して絞ったものをお顔に乗せて、数秒してからやさしくお顔全体をふき取ると、
より良いと、思いますよ。その後にいつものスキンケアーをすると、いいと、思います。
文章が上手く伝わらなかったら申し訳ありません。

私は、ミルク洗顔スレを読んで、ティッシュではなくて赤ちゃんのお尻拭き
（しかもアルコールがはいっていないやつ）を使っています。

肌が丈夫な性質なので、これまで問題ないです。

>>246
やっぱ、水で洗い流すのは、邪道ですか？

拭き取りに使うティッシュはやや厚くてつるりとしたのを使うといいみたい。
ニッシンボウのコットンフィール（？）とかいうのがなかなかよかったよ。
あとはスコッティカシミヤみたいな高いやつもさすがによかった。
街頭で配っているポケットティッシュはザラザラしていて
肌がヒリヒリしてしまいました。

>247
私もウェットティッシュ派です。
あまり肌が強い方ではありませんが、ゴシゴシ力を入れてしまうよりは
負担もなくって汚れも確認しやすくていいです。
そのあとはお風呂でシャンプーあとに必ずぬるま湯ですすいで
出てからローションでさっと拭き取りしてます。

246さんの説明すごく分かりやすかったですよ。
ちょっと今晩はティッシュで挑戦してみますね！

来週はエステのお誘いいただいてるので楽しみ〜
また新情報ありましたら報告しますね。

ソレイユSPF30の方ですが、暑さのせいか、とろとろの液状になってます。
香りはそのままなんですけど。
私だけかなぁ…。
ちなみにSPF15の方はそんな風にはなっていません。

>251
私のもなってます。塗りやすくなってｲｲ!!　って能天気かな？

SPF15のほうは、固さはそのまんまですが、日焼け止め臭がする・・・
ので、30ばっかり使ってます。
涼しいときは固くて塗りにくかったのに・・・。

>252
やっぱりそうですか。
30の方、状態が変わっても日焼け止め効果は変わらない気がします。
（旅行の時も焼けなかったので）
確かに塗りやすいですよね。
目元に塗るときとか、あんまり固いと摩擦が気になりますし。

http://oubo.jp/777/p/?cd=000

>>244さん、私もBAさんのようにティッシュ三角折りしてるけど、
顔の右半分、裏返して左半分、最後にティッシュをくるっと巻いて、
鼻と額・頬わき・顎下など吸い取れなかった部分を拭き取っています。
顔にティッシュをのせたら、皮膚と密着させるように
手で押さえていくだけでいいんですよ。
BAさんも手で優しく表面をなでるだけだし。
ティッシュの質もだいじですよね。
私はカシミアだとちょっと固い気がするので、エリエールの保湿ティッシュを
使っています。
本当に柔らかなので破けやすいけど、これいいですよ。
あまりの柔らかさに彼が驚愕してた（W
あと、ティッシュ切らしてる時にキッチンペーパー使うけど、これも良いです。
逆にキッチンペーパーの方が吸い込み力高いかも。

ずっとROMしてるんですけど、ラファミサンやスーパーナリシング使ってる方少ないんですね…
私はオリゴからこの2つに切り替わったタイプです。
ちなみにクレンジングは他社ですが（笑）
オルデビュー時にカウンターで、使ってる物を全て自己申告したら、
（メーカー名、その商品の目的含めて）
クレンジングとローションはそのままでいいと言われました。
美容液・クリーム等は、肌が回復したらまた使っていいですよって。
こういうのはBAさんによるのかもしれないけど、いい人に当たったのかな。
結局、オル以外のクリーム等は、たまーにしか使ってません。
1度オルの効果を実感したら、もう後には戻れない…

>255さん、私もラファミサン、ナリシング使っていますよ。

乾燥肌なので、秋〜冬は朝晩スーパーイドラでしたが、
初夏から併用しています。
スーパーイドラよりさらっとしていて、肌に吸収しやすいのでとても気に入って
います。
でも、汗をかいて表面はしっとりしていも肌の内側は乾燥しているので、
保湿対策は忘れてはいけませんと、ＢＡさんに言われました。

私も気がついたら、クリームはオルのしか使わなくなりました。
苺とカウンターを使いわけて、オル道まっしぐらです。

クレンジングミルクについて。
オリゴヴァイタミンは落ちがイマイチで、
ラクタクレームドゥースの方がいいと聞いたんですが、
両方使ったことのある方、感想おねがいします。

皆様、いろいろふき取り方の工夫教えていただき
ありがとうございます！
以前は、湯船につかって毛穴が開いたところでクレンジングしていたんですが
BAさんに「細胞が水分を含んで、逆に毛穴の奥が閉じちゃうからダメ！」と
言われたので、クレンジングは絶対入浴前にしてます。
それ以来、洗い流しをしないのはもちろんですが
水分を含む蒸しタオルでのふき取りも躊躇してたんです。
でも蒸しタオル式の方も、ウエットティッシュ式の方も
きれいなお肌を維持されてるんですよね、安心しました！
皆様に教えていただいた方法、さっそく試してみますね。

>>255,256
私もラファミサンとナリシングを使っています。
ナリシングは夏にはちょっと重いので、パックのようにして使っています。

ナリシングを使い始めてから、カウンターでの例の「機械」で
弾力性、水分量の数字が改善されました。
確かに、スーパーイドラに比べて、あまりでてこないのですが、いいクリームですよね。

オリゴのクレンジング使ってます。落ち良くないんですかぁ？他のを使ってみたいっ。
こんどエステ行きます。楽しみだけどお金が心配…

あの、今さらすごく基本的なことを伺うようですが、
お肌の疲労度って、水分や弾力と同様、
やっぱり数値が高い方が良いってことなんですか？
疲労度ってニュアンスからすると、数値が小さい方が
「疲れてない」って意味のような気がするんですが・・・。

あと、水分や弾力を計るとき、
部位によっては針が5を超えて振り切れたりするんですが
これはこれで良くないんでしょうか？？

計ってもらったその場で聞けば良かったんですが
BAさんの押しに圧倒されて、聞きそびれてしまいました。

>>261
カウンセリングシートには
「理想的な肌のうるおい度は2.5〜3.5（←水分度ですね）
弾力度は2.5以上です。」
と書かれています。
ということは、弾力度は大きいほどいいってことなんでしょうね。

疲労度は、数値が大きいほど疲れていない、ということです。

>>262
早速のレス、どうもありがとうございます。
私、水分度と弾力度はだいたい2.0〜3.5の範囲内でしたが
（部位によっては最大だったので驚きました！）
疲労度は1.1だったんです。
つまり、水分と弾力はまずまずなのに、肌がすごーく疲れてる
ということなんですね・・・。

考えられる原因って何でしょう？お手入れのし過ぎ？？
ちなみに私は皮膚の薄い乾燥肌タイプ。30代後半です。
ここ最近、メインで使ってるスキンケアはSK2です。

>>263
疲労度は、1.0か1.2以上が元気という意味だったかと。
で、これは、肌の疲労度というよりは、身体の疲労度を表している
とわたしは言われました。もちろん、身体が疲れているときは、
肌の元気も減ってると思いますが。

ちなみに、わたしは疲労度1.0以上になったことありません（涙）
いつも、0.5〜0.8ぐらい。寝不足だと低くなるような気がします。

私はいつも疲労度だけは1.8くらいです。徹夜した翌日でも…。
これってたぶん、かなり元気、という事ですよね。
なんででしょう、自分でもすごく不思議です。

ひょっとしたら…。徹夜明けは、体全体が熱っぽくて汗ばんでるので
棒を握る手も汗かいてたりするんですが
その体温とか汗のせいで、妙に数値だけ上がったりしちゃうのかなあ？？
疲労度の謎、知りたいかもです。

244さん、246です、タオルでのクレンジング除去方をお伝えしましたが、やはり、お肌の
状態を実際に拝見しないと、正確な事は言えませんＢＡさんにそのように見てもらったのであれば、
その方の言うようにしてみると、いいかと、思います、また、疑問点があるのならば、
商品を買わなくっても、カウンターに行って聞いてみるのもいいかと、思います。
それだけお肌に真剣なことが伝われば、ＢＡさんも真剣に聞いてくれるはずです。
あ”あと、余計な私の考えですが、意外と、盲点なのが、シヤンプーリンスです。
どうしても髪を洗うときにお顔にもシャンプーリンス成分がつきます。
ですから、トラブルの治らない方は、ご自分のシャンプーを見なおされるのもいいかと、思いますよ。
私は、シャンプーをかえたら、トラブルがぐっと減りましたよ。

>>264
たびたびのレス、どうもありがとうございます!

疲労度1.0か1.2以上で、元気ってことなんですか？
迫力のBAさんからは、お肌が薄くて敏感だから
オリゴのクレンジングとローションしか使えないと言われ、
そんなに私の肌ってダメダメなのね・・・と思ってました。
（化粧品でかぶれたこともないし、めったにトラブルもないので
敏感肌っていう自覚は全くないんですけどね。）

測定した数値だけ見れば私はほぼノーマルのような気がするんですが
じゃあ、何がどう変化すれば次のステップに上がれるのでしょう？？
オルラーヌのシステムがまだよく呑み込めてません。。。

>>256 >>259 さん　ありがとうございます。安心しました〜。
BAさんからナリシングを勧められた時、正直お値段にびっくりしたんです。
しかもここでほとんど名前が上がってないし…苺で購入しちゃいましたが。

ナリシングもパックできるんですね！
ラファミサンは軽いと感じるのですが、ナリシングは私にとっては重いです。
寒くなると丁度良くなるかな。
同じクリームでも感触は人それぞれなんだと実感しました。

>267＝>261さん
元気度は肌質とは関係ないです。血圧だとかなんだとか、色々で
測っている・・・って聞いたけど。1.0前後だったらあんまり気にしないで
いいと思うんだけど。
私は寝不足すると0.3になってしまったり。大体、0.8以下なんです。
BAさんに心配されてます。ただ、疲れているときにカウンターに安らぎに？
行くことが多いから、しかたないかも知れません。

水分値が3.5以上になるときは、その部分はオイリーに傾いていると
聞いたことがあります。水分値は2.5〜3.5が正常で、それ以下だと
乾燥、それ以上だとオイリーだそうです。
弾力値は高ければ高いほどいい、と聞いています。

数値が正常で、オリゴをすすめられたということですが、お肌が薄い
(頬に赤味が出やすい？火照りやすい？)お肌なのではないですか？
それならダメダメってことじゃないですよ。たぶん、奪わないケアを
してあげるときっとすぐに理想的な状態になると思いますよ。

数値だけじゃなくて、肌表面の状態なんかで見るらしいです。
私の担当のBAさんは、判断が難しい状態にならない限り、あまり測って
くれません。

私も、頬に赤味はあるけれど、どんなお化粧品を使っても深刻な
トラブルにはならなかったので、自分では丈夫な肌だと思ってたけど、
オルでは丁寧に扱ってあげないといけない弱い肌、と言われてます。
(たぶん、>267さんもそういう状態なのでは)
お手入れも好きだったので、BAさんのアドバイス通りにお手入れしていたら
ずいぶんお肌もよくなりましたよ。
元の肌が弱くない分、少し優しくケアしてあげると、次のステップ(攻めのケア)に
進むことができると思います。

長くなってしまってごめんなさい。

↑間違えてsageちゃったので、ageます。

>>269
とても丁寧なレス、どうもありがとうございます！！
カウンターでの説明よりもわかりやすいくらいです。笑

確かに269さんのおっしゃる通りかもしれません。
いつも頬に赤みがあるわけではありませんが（むしろ血色は悪い方です）
色白で皮膚が薄く、ちょっと指で押したり引っ掻いたりすると
すぐにその部分が赤くなってしまうタイプです。
どうやら化学的な刺激には強いものの物理的な刺激には弱いらしく、
肩こり薬なども、塗るタイプはOKなのですが貼るタイプは絶対ダメ。
そんなものを肩や背中に貼ろうものなら、すぐに痒くなってしまい、
剥がした後は丸一日以上も四角く赤い跡が残ってしまいます。

BAさんには「あなたのお肌はデニムではなくシルクのお肌なんだから
大切に扱ってあげないと。シルクを洗剤で水洗いしないのと同様、
石鹸でジャブジャブ洗うようなことはしちゃダメ」と言われました。
ただ、まだSK2のクレンジングジェルやフォームが残ってると話すと、
「とても良い物を使ってるので、それはそのまま使っててOK」とのこと。
これを使い切ったら、さっそくオリゴのクレンジングに切り替えて
頑張ってみたいと思います。ありがとうございました！

ところで、昨日から過去ログを読破中なのですが、
Part1のスレに「SK2との併用はダメ」というコメントがありました。
これはどういう根拠に基づくものか、ご存知の方いらっしゃいますか？

私がお話したBAさんは「SK2はそれはそれでとても良い製品なので、
無くなったアイテムから順次オルラーヌに切り替えていけばOK」
とおっしゃってました。
つまり、併用しても大丈夫ということですよね？？

余談ですが、
「もしD社（化粧板で話題の会社）製品を使ってるんだったら
今すぐにやめさせますけどね」と、笑ってらっしゃいました。
クレンジングオイルは最も良くないらしいですね。
油焼けして顔が黒ずむ人もいるとのこと。怖いです。

連続カキコ、失礼しました。

Don't go to the cometics counter with out meという本があるんですが
（ネットでも部分的に読めます）とてもきびしいコスメ評論本ですが
この中ではオルラーヌはかなりおすすめされています。
一品づつのコメントがとても面白いので英語だけど読む価値ありですよ。
私は立ち読みしましたが結局注文中。

>271 & >272 さん、お役に立ててよかったです。

私も同じです。物理的な刺激にはとても弱いようです。
使いつづけていくうちに、物理的な刺激にも耐性がついてきている気がします。
最初は、パッティング禁止だったのですが、今は優しくパッティングして〜に
成長しました。嬉しい。

SK2との併用はNGの根拠はよくわかりません。クレンジング系の
「肌に残さないもの」はあんまり心配ないんじゃないでしょうか・・・？
クリームや美容液なんかは、合わせて使うと肌に強すぎる（？）成分が
配合されているのかも知れないですね。（※憶測です）

あと、SK2の独自成分(ピテラでしたっけ？)の角質除去がオルラーヌの
クリームと相容れない・・・とか（※これも憶測です)
オルラーヌってあんまり角質除去する製品てないですよね。

>273さん
ネットでも読めるサイトを教えていただけませんか？
google で検索してみたのですが、見つけられません。

>274
ttp://www.cosmeticscop.com/
BOOKSのとこです。
ttp://www.cosmeticscop.com/books/cosmeticlines.htm
こっちのほうがわかるかな？

Orlane has one of the largest selection of skin-care products
of any line Iﾕve ever reviewed.
As I mentioned, most Orlane products contain fancy water-binding ingredients
in the form of proteins and amino acids,
and although they arenﾕt unusual,
they are indeed interesting. Proteins work primarily
by staying on top of the skin and preventing dehydration,
while amino acids are better able to penetrate
the skin and protect against moisture loss a little more deeply.
Thatﾕs about it, though. Do I think that translates into
some extraordinary benefit for the skin? No.
But they do feel nice and can keep the skin moist.

$$$ B21 Bio-Energic Cleansing Preparation Care for Face
($40 for 6.8 ounces) is a standard mineral oilﾐbased wipe-off cleanser
that also includes plant oils and fragrance.
This can leave a greasy film on the skin,
so it can be an option for dry skin,
but this is a very mundane formula that is easily replaced
by similar versions ranging from Olay to Pondﾕs.

Normalane Daytime Mat-Finish Base ($30 for 1 ounce)
includes talc and magnesium aluminum silicate, which can help absorb oil,
but several of the other ingredients (including coconut oil high up on the ingredient list)
can cause oil shine to show up faster than you want. The balm mint
in here can be a skin irritant, and the teeny amount of tea tree oil has no impact on skin.

ネットで読めるのはこんな感じ。読みにくそうでごめんね。
本はもっとたくさん出てます。
かなり辛口でこれでも評価がいいのはオルラーヌ。

>275さん
ありがとうございます。見てきました。
面白そう。ネットの画面で読むの苦手なので、本が欲しくなりました。
かって読んでみようかと思います。

B21 Bio-Energic Cleansing Preparation Care for Face　って
日本では売ってませんよね。
それともデマキのことなのかな？
(あれって鉱物油ベースだったのですか？？家に帰って成分見てみよう)

276さんの英文誰か訳してください（涙…
翻訳かけたんですが意味不明です。。

>277 です。
デマキのパッケージ(箱)を確認してみたら、「Vivifying Cleansing Care,
Preparation for face care」と書いてあったので、>276さんが引用して
くれている「B21 Bio-Energic Cleansing Preparation Care for Face」は
デマキのことかな〜？と推測してます。

成分は、海外品なので(苺で購入)、日本語がよくわからないのですが、
water, cetearyl octanoate, mineral oil, octylstearate, hybrid safflower oil,
sesame oil, carpylic/capric triglyceride, C11-13 isoparaffin, butylene glycol,
sorbitan stearate, polysorbate 60, cetyl palmitate, hydrogenated polyisobutane,
stearic acid, phenoxyethanol, triethanolacarbomer, allantoin, propylparaben,
tetrasodium edta, tocopheryl acetate
（羅列・・・ごめんなさい)
鉱物油も使ってるんですね。

BAさんに、「ごま油とか自然なオイルを使っていてお肌を柔らかく
するんですよ」と言われて、そうなんだ〜！と思っていたので、
>276さんのを見て、「え？鉱物油主体なの？」と驚いてました。

鉱物油がすべて悪いというわけじゃないのもわかっているのだけど。

勝手に疑問を投げかけて、勝手に納得しております。お騒がせしました。

>278さん
記号が文字化け(?)している部分を置き換えて翻訳ソフトをかけると
ましなのでは？？といいつつも、時間があったら翻訳してみますね。
お急ぎなら、「ﾕ」を「'」に置き換えて翻訳ソフトにかけてみては
いかがでしょうか？？

>278さん、>276の和訳です。
意味が通じるように直してしまってます。間違って訳しているところがあればご指摘ください。


オルラーヌは、私がレビューしてきたスキンケア製品ラインの中でも、
選択肢が最も多いメーカーのうちの一つです。
申し上げてきた通り、たいていののオルラーヌ製品にはたんぱく質と
アミノ酸の形状が水となじみやすい高品質な成分を使用しています。
たんぱく質は本来、皮膚表面に残って肌の乾燥を防ぎます。一方、
アミノ酸は肌に浸透して肌深部から水分を逃さないようにします。
しかしそれだけのことなのです。このことが肌について特別なメリットに
なると思いますか？そうではありません。
しかし肌を心地よく、潤いのある状態にします。

「B21 Bio-Energic Cleansing Preparation Care for Face」は鉱物油
ベースのふき取りクレンジングです。植物油や香料も入っています。
この製品は肌表面の皮膜 (greasy film)を残すので、乾燥肌に向いて
います。
しかしこれは特別な製品というわけではなく、Olay や Pond's の
似たような製品に置き換えることができます。

「Normalane Daytime Mat-Finish Base」はタルクとケイ酸アルミニウム・
マグネシウムを含みます。タルクやケイ酸アルミニウム・マグネシウムは
油分を吸収しますが、その他のいくつかの成分(ココナッツオイルは
成分リストの上位にのぼります)はあなたが望むよりも早く油のテカリが
表れる原因になります。
ミントの香膏は肌の刺激になり得ますし、ティー･ツリー油は肌によい
影響を与えるほどは配合されていません。

・・・と書いてあるようです。

>>280
なんていい人なんだ。
2chっていい所なのかも…、とちょとｵﾓﾀよ。
オルラーヌスレだけかもしれないが。

>>280さん
お疲れさまです！＆どうもありがとう！！
>>281さん
ハゲドウ♪

ｺﾝｻﾝﾄﾚ ｼﾞｭﾈｽは、ｸﾚｰﾑ ｼﾞｭﾈｽと併用するのがいいと
パンフなどに書いてありますが、他の(オルラーヌの)クリームと
併用している方や、おすすめの組合せ等があったら知りたいです。

このトピをみてｵﾙﾃﾞﾋﾞｭｰ1ヶ月です！
現在はクレンジング・ローションともにオリゴで
クリームがイドラレーヌです。
すでに二瓶目突入でお肌の調子もグ〜ンとよくなりました。
相談ですが、イドラレーヌの次におすすめの
クリームあればおしえてください。
ニュートリレーヌかオリゴのデイクリームでなやんでいます＾＾

＞２８３

BAさんおすすめの組み合わせ法です。
コンサントレジュネス、私はニュートリレーヌと使ってます。
月にコンサントレ３本、その他はニュートリレーヌのみ。

283さん
今日初めてｴｽﾃ受けました。285さんの仰言る様にBAさんも言ってました。
ｼﾞｭﾈｽだけだと栄養が片寄るので、私の場合はﾆｭｰﾄﾚﾘｰﾇと併用するのが良いとの事でした。ｺﾝｻﾝﾄﾚ、高いですねぇ。効果あるといいなっ。
ｵﾙを知るまではｸﾘｰﾑ嫌いでしたが今は好きです。お手入れ頑張って綺麗になりたいです。

コンサントレジュネスの導入エステを受けました。
１日たった今もいつもより顔が締まって、気になっていた毛穴が小さい！
スベスベピカピカの実感はそうでもないけど化粧のりがいいです。
１週間連続ケアでなくても月１で導入してもらおうかなあ。
コンサントレジュネスと併用のクリームにはやはりジュネスを勧められました。

ﾆｭｰﾄﾚﾘｰﾇでもよいんですね、なるほど。
どうもありがとうございます。
ここ見てたら、カウンター行きたくなって来た。

先日、東芝の「パフジェンヌ」というイオン導入器を購入しましたので
オルのどの商品がイオン導入に適しているかを聞く為に
オルラーヌの電話窓口に問い合わせをしてみました。

まず、「オルラーヌのどの商品をもっているか？」を聞かれたので
下記の商品を述べました。

イドラレーヌ
イドラレーヌリッチ
ニュートリレーヌ
ソワンアブソリュート
ソワンリンクレール
クレームジュネス
エキストレヴィタール
エキストレヴィタールリッチ

コンサントレジュネス
セーラムアブソリュート
オリゴヴァイタライジングケア

以上を伝えたところ、イオン導入できるものは

ヴィタール
ヴィタールリッチ
セーラムアブソリュート

のみ、とのことでした。
「え？コンサントレジュネスは導入できないんですか？」
と聞いたところ、
「コンサントレジュネスは水溶性で無いので
イオン導入しても浸透しません」とのことでした。

でも、コンサントレジュネスのお手入れ会では
イオン導入したんですよねぇ？

ちょっと混乱気味です。

イオン導入できる商品、出来ない商品をご存知の方いましたら
おねがいします。
（過去ログでは確かローションヴィヴィファンも導入できる、とか・・）

>280です。>281さん、>282さん。
自分も興味あったので。かえってスレ汚しだったかも・・・

>284さん
私はイドラレーヌの後は、ニュートリレーヌでした。(が、あまり好きではなくて
すぐやめました)
その後、ヴィタールリッチ、ヴィタール・・・そして今はＢ２１の色々な
クリームを使ってます。

>287さん
私も先日エステを受けてきました。そのときは、導入はしてもらえな
かったので、別の場所ですね。
ベッド（？）に横になって、クレンジング、マッサージ、そしてジュネスを
つけてもらいました。
マッサージの効果でしょうか、ゴルゴ線(涙)が薄くなっていて感動
しました。やっぱりお手入れって大切なのね・・・と思いました。

私を担当してくださった方はよかったのですが、他の方はちょっと
押し売り気味でした。

>289
私がカウンターのイオン導入のときに聞いたのとちょっと違いますね。
過去スレで書いていますが、もう一度書いてみますね。

導入できないもの
イドラレーヌ (リッチ)、ニュートリレーヌ

導入できるもの
ヴィタール (リッチ)、スーパーイドラタンテ、クレームジュネス、
コンサントレジュネス、セーラムアブソリュート、ポリアクティブ、
ローションヴィヴィファン

この中で、ローションヴィヴィファンとコンサントレジュネス以外は
実際に導入してもらったことがあります。

ん〜なんなんでしょうね？？

>>289
「店頭に持ってきていただければ導入してさしあげますよ。
導入すれば効果も全然違いますからねー。」と主任さんに言われて
渋谷でコンサントレジュネス買いました。

まだ一度も行ってませんけど、こんな風に言われて買ったのに
まさか導入できないなんてこと、あるんでしょうか？？

私はオリゴの乳液を導入していただきました。
その際には、オリゴのナイトクリームもOKだとのことでした。
（肌に赤味が残っているので、おすすめクリームが少なくて参考にならないと
思いますが…）。

導入って目を閉じているときにしていただくのでわからないんですけど
どれくらいの量をして下さっているのでしょうね？

あのぅ…アメ横のすがたさんは、通販はしてないのですか？

電話してみればいいんじゃないですか？すぐ電話番号みつかるでしょう。

ｺﾝｻﾝﾄﾚｼﾞｭﾈｽのあとクリーム塗ってしばらくしてから触るとカスが出ます。肌に吸収されてないってことですか？

あちこちの高機能高価格クリームをジプシーして
確かにコジワやハリに効いて肌全体が
若返る感じは実感してたけど、
何故かコメドも必ず出てしまう状態に悩んで
オルでアドバイス受けました。

そしたら薦められたのがイドラレーヌ。
コンサントレとか薦められるのでは？とドキドキしてたんですが。
驚いたことに使ってみたら、いくらでも入っていき、しかもベタつかない。
さらさらと気持ちのいい肌に。
コメドも全く出ません。自然にキメが整ってきた感じです。

年齢的に、どこでもたいてい最上級ラインを薦められてしまうのですが
本当に肌質や状態をしっかり見て、いま必要なのはイドラレーヌと
薦めてくれたBAさんに感謝です。

>293さん
たしか、すがたさんは地方発送OKだったと思います。

オルデビューしました。
と言ってもカウンターでなくiBeautyでソワンアブソリュートをゲット。
私は乾燥肌でちょい敏感なタイプなんですが、鼻と小鼻の横の毛穴が夏場で開いて
乾燥して目立っている感じで悩んでました。
でも、クリームつけてからまだ1週間ですが、確実に肌のキメが細かくなりました！
うれしいことに、小鼻の横の頬の毛穴はすっぴんでもすごーーーく目立たなく
なりました！
肌触りも柔らかくてスベスベしっとり♪
まだクリームのみですが、これから徐々にB21ラインを揃えたいと思ってます。
みなさんのお話拝見していたら1度はカウンター行って見ようかな〜って思いました。

>298さん
デビュー、おめでとうございます。合っているみたいでよかったですね。

ここを読んでいるとご存知かも知れませんが、アブソリュートの
シリーズは常用するものではないみたいなので、お気をつけて。
過去ログを見ていると、「疲れている時の3日〜2週間程度」使用する
ケースが多いみたいですよ。

カウンターに行くと、お勧めのクリームもわかるしよいと思います。
クレンジングを変えると肌変わりますよ〜(私は変わった・・・)
B21のクレンジング、大好きなので、おすすめです。

>>299さん
ご親切に教えて下さって本当にどうもありがとうございます！！
うわーん私、見落としていました！？(^_^;)
やっぱり近いうちカウンター行ってお肌を見てもらいますね〜。
ほんとにご親切にありがとうです♪

イドロクリマで荒れてしまった。　
春先に買って早速使ってみたら痒みのあるぶつぶつが大発生。
その時は肌が荒れていたのでイドロクリマのせいだと思わなかったんだけど、今日使ってみたらまたしてもかゆかゆぶつぶつ。
苺で買ったから古かったのかな。
欝だし脳。

＞301
私もイドラクリマ、おやつクリームとしては調子いいのですが
下地として使うと、お肌の調子よくないです。
量が問題かな…。
ただ、急に涼しくなってきてお肌も荒れがちなので
余計に調子悪いのかなと思ったり…

みなさん、御幾つなんですか？22歳にはまだ早いでしょうか？

>303
私は30歳だけれど・・・22歳では早くないですよ!!
お金さえあれば、私も。
やはり貴女の年齢の頃、オルを使いましたけれど、すごくよかったです。
でもお金が続かなかったの。
今みたいに安売り通販知っていればなー。

当時は、ラクタ＆ローションドゥース、ヴィタールとヴィタールセーラムを
薦められて、お肌はすごく良くなったんですよ。
お金がなかったのと、コンサントレジュネスを分割で購入するよう
強く薦められて怖くなってしまい、それ以来、カウンターから遠ざかりました。

あの頃から使っていればな〜と強く思っています。

ｱｲｼｬﾄﾞｰ凄い発色良くてびっくりしました！ファンデの色には違う意味でびっくり。色…おしいっ

>302サンもイドロクリマが調子良くないんですね。
私だけじゃないんだ。ホッ。
でも、オルでは朝のお手入れの最後に
必ずイドロクリマで蓋をするように推奨してますよね。
そこら辺気になる...
使わないですむなら使いたくないなあ。

>302さんや他の皆さんは一回の使用量はどのくらいですか？
私は2プッシュを手のひらで摺り合わせてから
そっと顔に押し込むようにしたのですが。

イドロクリマ､私も駄目だった。
同じく苺で購入。
ここ1週間の使用で､何年かぶりに大きなニキビが4つも出来た。。。
ファンデが崩れにくいところは気にいってたのに残念。

先日ハンドマッサージのお誘いいただいて行ってきましたのでご報告を。

私はフェイシャルを「手」でって意味かと勘違いしてて…
実際は肘までの手をマッサージしていただきました。

まずラクタでクレンジング（贅沢でびっくりしました）して
ローションドゥースで軽くパッティング。
シーソルトゴマージュをお湯で少しといてスクラブマッサージ。
マッドパックサウナをマッサージしながら伸ばしてラップパック。
ホットタオルで拭き取ってまたローションドゥース。
最後はクレームフェルムトをたっぷり使ってつぼを刺激しながらの
マッサージ。
クレームフェルムトはちょっとこれはいくらなんでも付け過ぎでは！！って
思ったんですがあっという間に吸収しました。

すっごく気持ち良かったですよ〜！！
マッサージのあとはもち肌でフカフカ！
自分の手を触って気持ちいいと思うのは初めてでした。
ＢＡさん曰く「ボディにもお薦めはいっぱいあるのでぜひ体感して
欲しくて考えたサービス」
うーん、納得。本当にどれも気持ちよくって魅力的でした。
我が家の浴槽の都合状、一番欲しいシーソルトゴマージュが無理なので
クレームフェルムトを今度狙おうかと…

＞306
私が行ってるカウンターではイドロクリマを薦められたことは
ないですよ。イオン導入後のメイクの下地にも使ってる様子
ないですし。
合わないようなら使わない方がいいんじゃないかな。
もったいないですけどね…

カウンターにいって勧められたものをつかいはじめて２週間くらいたったの
ですが、それまで自己流の方法よりもやっぱり勧められたやりかたのほうが
いいみたいです。肌が赤く弱っているので、クレンジングは一度目は軽く
ティッシュオフ、２度目は洗い流しして、ローションはやさしくパッティング
というもので、ふきとらなくて大丈夫？と思っていたけど、これをはじめて
から肌がかなり整ってきました。やっぱりカウンターにいくと自分の肌状態
に最も合った方法やクリームをすすめてくれるので、高いけどまたいこうと
思いました。

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>301さん

302です。
イドラクリマの使用量は1プッシュくらいを
薄くのばして、なじませてます。
クレンジング後に、ソレイユ美容液→オリゴデイクリーム→ソレイユSPF30…と
使用していますので、私の場合はそれくらいが適量かな。と。
最終的にてかてかしてたらティッシュオフしてます。
もしかしたらファンデとの相性があるのかもしれませんね。

>>274
私、SK2とオリ併用してますが、悪いどころかすごーーくイイです。
ローションのあと、SK2のリペアC→ポリアクティブと重ねてから寝ると
次の日のハリがとにかく凄いです。目の下の小皺なんか全部なくなる勢い。
それぞれ単品で試したり別の組み合わせもトライしましたが、これが最強！
ホントです。

イドロクリマの話題が出てるので・・・
カウンターにより（BAさん毎？）塗り方違うみたいですけど？

最初に購入したときのBAさんは、人差し指と中指で
タッピングするように乗せてくださいといってました。
別カウンターでパックサービスしてもらったときのBAさんは、
ごく普通に他のクリームと同じように滑らせて塗ってくれました。

私の場合、前者のほうが厚くなるのか膜っぽく乗っていい感じなので、そう塗ってますが。
みなさん、どう塗ってるんでしょうね？

313です。
すみません。オリって一体何でしょうね。＞自分
たぶん、オルラーヌ＋ポリアクティブで、オリになってしまいました。

>314
イドロクリマは顔全体で３プッシュ、首１プッシュくらいを
指先で膜をつくるように軽くのばして付けています。
肌をバリアするものといわれたので何となく膜をつくることを
意識するよう均一にのばしているつもり。
夜のお手入れの最後にも使っているので
エアコンでの乾燥ダメージがこれでだいぶ防げています。

すみません。今日はじめてオリゴＢ21でデビューしました！が
ティッシュでそっとおさえてるだけなのに、顔が真っ赤になります！
刺激はありません。
どうしたらよいでしょうか？

>317さん

お肌、大丈夫ですか？
オリゴの何をお使いですか？？

ありがとうございます！317です。オリゴ ヴァイタミン B21 クレンジング ミルク　
＆ローション使用です。ピリピリも何も刺激がないのに、肌に塗布してティツシュで
おさえるだけで真っ赤になります。こういう場合、どうしたらいいですか？

>319さん、>318です。

つけてから、カーッと熱を持って赤くなるようならただちに使用を止める
ように言われます。でも、オルラーヌの場合、ピリピリしても合わない
わけじゃないときもあるので、難しい・・・

でも、肌に合うクレンジングをつけると、クレンジング後に白く透明感が
出ると言われているので、合っているとも言いがたいですよね。

とりあえず、使用をやめて様子を見てはいかがでしょうか？
できるならパッチテストをしてみて、パッチテストでOKならば
生理後の肌の状態がよいときにリトライしてみるとよいと思います。

もしカウンターで購入したならば、相談しに行って、今のお肌の
状態を見てもらうとよいと思います。
(行くのは無理な場合、状況を話すとアドバイスもらえると思います)

・・・と私は思うのですが、他の人のご意見はどうでしょうか??

>319さんは、早くお肌が落ち着くといいですね。

アドヴァイスをありがとうございます＾＾大感激です！
私はここのスレを見てオルに興味を持ち、
私は地元にオルラーヌのカウンターがないのでデパートに電話して、
一応ＢＡさんに電話で相談して取り寄せました！

ここの方は皆様優しくて、本当に嬉しいです。

ほんとにここは良スレだね。
上がってるときに１０レスほど読むだけだけど、いつか使ってみようと思うよ。

>321さん、320です。

電話相談で買われたんですね。それなら、そのBAさんに電話して
聞いてみるといいと思います。
せっかく買ったのに合わなかったらショックだけれど、お肌を痛めて
しまうよりいいですものね。
よかったらどんなアドバイスがあったか教えてください。

>320さん
お肌心配ですね・・。
上の方がアドバイスされているように、
使う時期によってもだいぶ違うと思いますので
時期をみてリトライするのもよいですね！
クレンジング時にほんの少し力が入ってしまっている可能性も
あるのかもしれませんねぇ。
お手入れがんばれー！

本日アメ横すがたさんにて、少し前にカウンターで売っていた
バカンスキット発見！（もちろん３割引。７０００円也。）
ポーチが気に入ってたので、一つ既に買っていたのに
もう一つ買ってしまいました。
ナリムさんではイドロクリマを３３００円で、
ローションドゥースを２５００円で、
そしてクレームジュネスを６９００円で購入。
お給料日直後のせいかアメ横はかなりの盛況ぶりでした。

クレンジングミルクスレで次スレのためのまとめを行ってるようです〜
オルのオリゴのミルクがもれてるので、コメント欲しいって、
おっしゃってる方がいるので、どなたか詳しい方お願いします。
・・・私はオルビギナーなのでおこがましくって（汗

>>324
えっ！ナリムさんって一体何割引きなの？
半額以下じゃないですか・・・。
エル・インターナショナルって、おいしい商売してるなぁ〜。（W

現地（フランス）ではどのくらいするんだろ？
向こうで買ったことある方いますか？

大阪にお住まいの方はやはり阪神百貨店でしょうか？
私は阪神でオリゴシリーズを揃えたのですが、
二回目に行った時に、ボディケア一式を熱烈にすすめられて、
とりあえず、何か買わないと帰れない状況になってしまいました。
それと年齢を言ったらとたんに高価なＢ21シリーズを薦められてゲンナリ・・

一度目は比較的安価なオリゴシリーズだったので、、、
今度から怖くてカウンターにいけない！！

阪神のオルラーヌのＢＡさんどうでしょうか？

東京には素晴らしいＢＡさんいらっしゃるようで
本当にうらやましいです。

阪神百貨店、２度ほど通ってますが今のところいい感じ…
確かに、「紹介した商品、さぁ、どれ買うの！」っていう雰囲気は
あるかもしれません（ｗ
BAさんも販売っていうのも大切なお仕事だし仕方ないと割り切って、
こちらも笑顔で「また考えます」とお答えし購入しない場合もありますよ。
それでサンプルを下さる時もありますし。

328さん。大阪の方がいて嬉しいです＾＾
私も笑顔で余裕で、お断りできるようにがんばります！

百貨店のＢＡさんのおっしゃられるアドヴァイスで
全て揃えると、恐ろしい金額になりますもんね＾＾

でも、ラインで出されて、その中でこれ一つだけもらいます。。
っていうのは、結構勇気がいります（笑）

イチゴを活用するのも手ですが、ＢＡさんのご意見も聞きたいし。。
大阪にももっとオルラーヌカウンターがもっとあれば
いいのですが。。。

>>329さん
ラインで奨められて、その場でラインまるまる買う人なんて、そうそう居ないですよー。
私はBAさんに「じゃぁ、この中でまず買うとしたら、どれがいいですかね〜？」って聞いちゃいます。

そうですか！！以前、じゃあ、クリームだけ。。。と言うと、
すごくガックリされた顔をされて態度が変わったので。。。

断りにくくて。。。

私もそういう風に言えるようにガンバロウ・・・

>331さん

がんばって下さいね〜
と励ます私も、時々断りきれなくて自己嫌悪になる時あるんですが。
前に阪神で、サンプルだけひったくるようにして帰ったおばさまがいて
さすがにああいうのはひどい…と思ったんですけど
一応BAさんのお話を一通り聞いて、その上で予算などを検討してお断りするのは、
失礼にあたらないんじゃないでしょうか。
だって、本当はお金さえあればほしいんですものねぇ！

確かに大阪にもたくさんカウンターあればいいですよね。

＞332さん　ありがとうございます＾＾
明日、またカウンターに行ってこようと思います！
水曜だから休みかな？？

過去ログを少しずつ読んで、
ノートに書きこんでいます＾＾
すごく勉強になります！

>>331
ああ、お気持ち、すごーくよくわかります。
私も先日のお手入れ会で本社の方からコンサントレジュネスを強力に薦められて
最初は「とてもじゃないけど予算的に無理です」って断ったんですが、
BAさんに「カウンターに持ってくれば、いつでも導入してあげますよ」
と言われ、（つまり、途中から二人がかりで説得されました）
とうとう断りきれずに購入してしまいました。

結局まだ1本も使ってません。導入もしてもらってません。
ネット通販なんかと半額以下で買えるのに定価で買わされちゃって、
毎日、新品のジュネスを眺めるたびに超ウツウツになってます・・・。

お手入れ会って、別名・押し売り会ですよね〜〜。（涙）

エキストレヴィタール、イドロクリマ、それにＢ21シリーズと、
以前はマジにオルラーヌ漬けだった私。
気づいたら月々の基礎化粧品代が３万円ほどに！
これはおかしい！異常だ！（ちなみに当時３０才くらい。年収は４００万程度）
と気づいて、オルラーヌをやめました。
なぜってココの化粧品はイイんですが、それゆえ全部揃えなきゃ！っていう
強迫観念にかられて買ってしまうからなんですね。
しかしやっぱりココはすべて美容部員さんの言いなりになって買うと
マズいです。経済的に余裕がある方なら大丈夫でしょうが。
今ではイヴ・ロムのクレンジングにナチュラ・ビセーの化粧水、
そしてシスレーのエコロジカル・コムパウンドの３アイテムのみ。
ぐっとシンプル＆リーズナブルになりましたがお肌は快調です。
お金持ちじゃないオルラーヌファンの人は、
私のようにほどほどになさったほうがいいですよ・・・・・。

定価で買うとそんなお値段になってしまうんですね…。
カウンターが地元にないので、2chで勉強して、
はじめっから通販で安く買ってる私には
逆にカウンターに行けていいなって気持ちもアリ。
でも3万とは。それだと私には絶対無理です。
海外との格差ってものすごいんですね。
フランスでは誰でも気軽に手にいれられるお値段なんでしょうか？

私も近くにカウンターがないので、たまに一番近い都会(笑)にでかけ
カウンセリングしてもらいつつ、クレンジング、ローションを2〜3本まとめ買い
それと1万円以下のクリームをたまに、くらいかな…。
あとは実家に帰った時すがたさん等でクリーム買ってます。

海外にでかけた時には、あまりの安さに大量買い出しという感じです。
フランスだとパイヨの上、ゲランの下という感じの値段、扱いだと
思うんですが、在住ではないので日常の生活に即した値段感覚は
ちょっとわかりません。だいたい半額？（お詳しい方おいでになりましたら
教えて頂けるとうれしいです）

オルを使い始めた最初の頃は、やっぱりカウンターで揃えてましたが
その頃に比べて、かなり金額は少なくて済むようになりました。
高額な物を強力プッシュされたら「んー、じゃあちょっと考えてみますね」で
通してます。

カウンターだとうまく逃げられるんですけどね。
お手入れ会とかエステサービス･メイクサービスのときは
複数BAさんに囲まれることも多々あり、なかなか逃げ切れない。

なるほど、お手入れ会…。
そういえば他社ですが、さんざん囲まれたことがありました。
どこも似たような感じですね。

実は来月早々、本社から人が来て、エステサービスの会があるんですが
行くのよそうかな(笑)。
それとも、ここの地方のお手入れ会ははじめてなので、
怖かったら、デパートかえて、二度とそこには行かないつもりで
行くだけ行って、こちらでご報告とかしたらいいかしら（人柱）

確かにお手入れ会は覚悟決めていかないと・・・(笑)
予算決めて、流されないようにしないと、あとで本当に後悔する。

先日、コンサントレジュネスを使ったエステを受けました。>290です。
書きましたが、私の担当さんはエスティシャンも販売員(?)も大丈夫
でしたが、別の方が対応されている人はちょっと・・・すごかった。
(コンサントレジュネスをお買い上げになってました。その上でも押し売りが
激しくて、つい助け舟を出しちゃった・・・)

私は普段のお手入れのアドバイスを受けられて、助かりました。
コンサントレジュネスも「年に1度使うと、シミの元を表面に出ないうちに
なくすことができますよ〜」ぐらいで、あとは足りないものだけを買って
来ました。今までカウンターで相談してお手入れを決めていて、それなりに
よい(私に合った)お手入れをしていたから、あんまり言われなかったのかも・・。

本社の人が来るお手入れ会は、「リピート狙ってない(?)」＝多少強引でも・・
みたいな図式なので、ちょっと大変ですよね。

「この前、フランスに行った友人に買って来てもらってしまったので・・・」と
言ったらアッサリ引き下がってくれました ^^;;
すごく困ったらこの言葉で逃げてもいいかも。。。

連続でごめんなさい。。。

別にカウンターのエステサービスで、6万円の集中美容液を押し売り
されそうになったことがあります。
でも私はレチノール物で大変な肌荒れを起こしたことがあったので、
レチ入りのものは怖かったんです。
それを伝えましたが、「うちのは大丈夫です！」って胸をはられてしまい
非常に困りました。で、レチノールはアメリカでは皮膚科で処方される〜
とか、2ch見て知っていることを延々としゃべられてしまい・・・

最後、ぶちきれ(でも笑顔な私・・・弱い)て、「皮膚科で処方されるから
安全、荒れない、というわけじゃないと思います。胎児畸形の疑いも
あるってご存知ですか？これから子供を産む予定の人にはお勧め
できない、って言っている皮膚科医もいるんですよ〜」といったら、
ｼｰｰｰﾝ・・・としてしまった。

いずれにしても買うつもりはなかったけれど、ココまで言わせるのも
どうなのよ？！って思います。

ちなみにそのカウンターへはもう行っていません。仲良しのBAさんが
異動になってしまったのもありますが。愛用のフレグランスがなくなった
ときだけ、指名買いに行っています。

オリゴのクレンジングなんですが、朝1回・夜２回の使用なんですが
すごい勢いでなくなりませんか？
３週間もつかどうか・・・という感じで。。。
ＢＡさんに教えてもらったとおり、こぼれんばかりに
肌にのせる。。という使用法なんですが、
お金が持つかどうか・・・鬱

現在オリゴのクレンジング＆ローション・クリームはイドラレーヌですが、
次に使うのはオリゴのデイクリームだそうです。

私的にはニュートリレーヌを使いたいのに残念〜

>342
お肌が弱っているときはクレンジングもたくさん使います。
使い続けるとだんだん使用する量も減ってくると思いますよ。

オリゴのディクリームの方が合いそうな肌なんですね、きっと。
ナイトクリームは何を使う予定なんですか??

お手入れ会で買え買え攻撃にもかかわらず何一つ買わずに帰りました。
今日はやめておきます、ときっぱり言ってしまえば案外楽ですよ。
日頃商品を使っているのですからカウンセリングしてもらって
当然くらいの気持ちでいてもいいんじゃないかしら。

＞343
ナイトクリームはオリゴのナイトクリームです。。

オルを使い始めて３ヶ月（きっかけは鶴岡さんのセミナーで、購入はアメ横）、
先週初めてカウンターデビューしてクレームジュネスを購入しました。
その際「来月は本社からの者が来て、お手入れとメイクの指導をしますが、
いかがですか」と言われて２日に予約をいれました。
お手入れ会ってこの事なのかなぁ・・・だとしたら、ちょっと鬱。
なんかBAさんにすすめられるのって、洋服の販売員さんにすすめられるのと、
ちがった緊張感があるんだよなぁ・・・（W

フランスの私のいってる化粧品屋さんでは
２０代はクラランスが人気で（激安）年令があがるとしスレー、カリタ、
ラプレリーが値段が高いのに人気、その中間の値段にオルがあるみたいだった。
日本より安い大きなクレンジングとかあるし
そんなに熱心な使い分けとかなくて適当に使ってる感じでしたよ。

カウンターと割引店を上手く使う

ureaってなんでしょうか。
ウ゛ィウ゛ィファンには１ー２パーセントはいっていてマイルドな除去作用が
あるらしい。オリゴには少なく入っているらしくて
これが敏感なときにはオリゴっていう根拠なのかなーと思う。

urea＝尿素でした。気になって辞書をひいてしまった。

どういう働きかは、
ttp://www.kireine.net/rensai/ren0046/ren0046.html
に載ってました。

保湿と角質除去の目的で配合されるようですね。

尿素ってずーっと使ってると皮膚が厚くなるんじゃなかったっけ？

フランス本国ではオルめちゃくちゃ安いんですね。。
価格帯からして日本のソフィーナみたいなモンですかね？

なんだかガックシ。。。

ラプレリーは国内外の価格差ほとんどないみたいですね。
確かに免税店でもかなり高かった・・・

ちょっと浮気を思案中〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>350さん
どうもありがとう。
>352さん
たしかにフランスでは安いというか日本と比べたら半額くらいだけど
物価が違うし日本よりずっと昔からある自国のスタンダードな品だし
ハクつけて強気の価格設定で売ってるわけではないと思うよ。
中身にかけている金額が高いのはカリタという話もきいたことあるけど
資生堂だからシステムがすばらしければ資生堂の中級品に
反映されてくるかもと期待。
もちろんラプレリーもいいけどね。
日本価格で幻想をもたずに中身があうかどうか考えて選びたいが
オルは乾燥肌にはとてもいいと思います。
それに若い肌でもつかえる重くないものがちゃんとあるし。

>353さん
説得力のあるご説明に激しく納得〜してしまいました
ありがとう

このスレ読んで、オルラーになりたくなりました。
が、は高いので通販で買いたいのですが
どなたかアドバイス頂けませんか？

当方28歳で口元のほうれいせんがきになってます。
毛穴も乾燥によるたるみ！？で目立つし、でも朝起きたら
鼻の頭や頬に白い角栓みたいなものがポツポツでているし・・
アルビオン、花王のカウンターでは乾燥肌だと言われたので
乾燥肌なんだと思うのですが。
ラクタクレームドゥース
クレームデマキアント
ローションドース
エキストレヴィタール
アナジュネーズ

を考えています。

>355
ニキビがないなら、ラクタ＆ローションドゥースではなくて、
オリゴのクレンジング＆ローション、もしくは、デマキャントB21＆ヴィヴィファンが
合うんじゃないかと思います。

夜はヴィタールで物足りなければ、スーパーイドラタンテを重ねると
良いと思います。
乾燥肌だと、ヴィタールだけだと物足りないんじゃないかと思います。
(私は、スーパーナリシングを重ねてます)

アナジュネーズで改善されない感じだったら、ラファミサンに
チェンジすると良いかも・・・

乾燥がちで、赤みがあったり、皮膚が薄かったりするなら、また
ちょっと別なんです・・・。

あと、感想肌ならイドロクリマをオススメ。
アナジュネーズに重ねて使う、お肌の保護クリームです。

>355 たびたびすみません。勝手に妄想しております。
355さんが、乾燥とたるみによる毛穴・・以外のトラブルがないと仮定して・・・
私の妄想ケアです。ピントはずれだったらご容赦くださいね。

クレンジング：デマキャントB21
ローション：ヴィヴィファン
美容液：セーラムフェルムテ
朝クリーム：ラファミサン
夜クリーム：スーパーナリシング or スーパーイドラタンテ
特別ケア：オリゴのスクラブやパック

こんなのどうでしょう？カウンターで買ったらウン万円コースです（笑)

買わなくても一度、カウンターを訪れてみてもいいと思いますが、
場所的に無理でしょうか??

うんこ板の宣伝にきますた！是非遊びに来てください
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

>357
ありがとうございますた！ニキビは生理前にポツポツできるくらいです。
だけどなんか最近シワっぽくって、ショボショボしてるというか。
カウンターは私の住む街には
1ヶ所しかないんで、行くべきか迷ってます。
本当は行った方がいいんだろうけど、
高いシリーズ薦められるのが怖いんですわ・・

オルラーヌって本当にいいのかな？最近疑問だ。
だって、使い始めてから小さな白ニキビがポツポツできるようになった。
今まではニキビとは無縁の人生だったのに・・・。
カウンターで相談したら好転反応とか言われたけど、それ本当？
ただ単にニキビを作らせてしまう成分が入ってるだけなんじゃないのかな？

そういえば、オル使ってる人（っていうか、このスレの住人さん）って
ニキビや吹き出物で悩んでる人、すごく多くない？
オルやめたら治るかもしれないって思ったことはありません？？

>360
合ってないアイテムをお使いなのでは？
それともオル全般が合わないと感じるのなら他社製品に変えてみては？

私は顔中あったニキビがオルで治ったのでニキビの出来やすい化粧品とは
思っていませんが、人によって合うものは違うので・・・
過去にラクタの排泄効果で一時的にニキビが増えたという人はいましたね。

>360
私は好転反応という言葉に騙されて肌に合わない化粧品を使いつづけて
酷い目にあったことがある。

トラブルが起きた時､
”使い続ければ悪いものが外へ出て､そのうち綺麗になります”
というアドバイスをするBAは信用できない。
”一反使用を中止して､回復してからまた良かったらチャレンジする”
というのが当たり前の指導だと思うから････。

が、私は嬉しい事に長年悩んでたアダルトニキビがオルのミルククレで
改善して、それ以来オルにはまってますが･･･。
360さんも早くトラブルが解決するといいですね。

>359さん、>357です
カウンター、あるのだったら、一度、見てもらった方がいいですよ。
高いシリーズを進められても、その場で買わなくても大丈夫だと思います。
一番、合ったクリームをすすめてもらえます。
もしかしたら、イドラレーヌからスタートした方が回復が早い肌かも知れないですし。

>360さん
私には合っているし、いいと思っていますが、合わない人もいると思います。
(合わない＝よくない、じゃないですよね。化粧品に普遍的な評価は
あり得ないと思います)
私はニキビはあまりできない体質です。それはオルを使い始めてからも
変わっていません。

ただ、好転反応という言葉は、BAさんが使ってはいけないと思います。
どういう意味で好転反応と使ったのかわかりませんけれどね・・・

ヴィタールを使い始めたときは、代謝がよくなるので、表面に出てなかった
ブツブツが出てくるかも・・・といわれたことがあるので、そういう意味で
おっしゃったのかもな？と思います (私はブツブツ出ませんでしたが・・・)

＞360さん
私も、ふき取りクレンジングが初めてだったので
使い始めて３日で、顔全体にぷつぷつでてきました。
ふきとるときに、ティッシュでごしごしするのをやめて
ムシタオルを使うようにしたら、落ち着いてきましたよ。
肌のもちもち感はあるので大丈夫かなと思ってます。
でも、潤いが残りすぎるのは慣れないとダメみたい。

ミルクレスレのまとめのために質問です。
顔が少し湿っていてもオリゴは使えるのはわかってるのですが
ほかのクレンジングも同様でしょうか？

>365
同じですよ〜。大丈夫です。

>366
ありがとー。

>357さん 355です
今日、お店に行ったらカウンターが亡くなっていた！！
改装してなくなったらしい・・・ｳﾁｭ・・
オルラーヌデビューは果たせませんでした。来月、旅先でオルラーヌ
探してきます・・・

皆さん、いろいろなアドバイスありがとう！
本当に感謝感激です。

明日はお休みなので、カウンター行って相談してきま〜す。

>>364さん
私も同じです〜。
ふき取りって初めてで（今までＷ洗顔でした）ディマキアントとヴィヴィファン
で赤いポチが頬に2つほど・・・。（ニキビと違って湿疹です）
使用を一時中止したら2日で引っ込んで消えました。
私は乾燥肌で、いつも色々なメーカーを使ってもトラブルは無く、特に
敏感肌ってわけでもないんですが、なんだか合わなかったのか体調が
悪かったのか。
もしかしてクレンジングのBHAがダメだったのかな。ｵﾁｺﾐ・・・。
スーパーイドラタンテとラファミサンとソワンアブソリュートとソワンアブソ
リュートアイは大丈夫でしたので、今も使ってます。
あぁ・・・もう一度チャレンジして合わなかったらクレンジングとローションは
オリゴのラインにしようかな。
360さんもお肌が落ち着くといいですね！

エキストレヴィタールというのは、シワやたるみに効くのでしょうか？
目元が気になりだした３２歳です・・・

>371さん
シワやたるみにはセーラムフェルムテかソワンリンクレール
などがよろしいかと･･･
エキストレヴィタールもとってもいいのですが目的が肌質改善です。
目元のシワが気になるんでしょうか？それとも全般的なこと？

私は30です。最近ホウレイ線が気になって仕方なかったので
クレームジュネスをたっぷり塗って蒸しタオルパックしてみたら
一気に改善しました。
もしかして乾燥してません？（私がそうだったので）
アンチエイジングの基本は保湿とよく言いますし
一度見直されてみてはいかがでしょう。

＞372さん
同じくホウレイ線の激しく気になる29歳です。
クレームジュネスを使った蒸しタオルパックの方法を教えてください！

丁寧なレスありがとうございます。
友人が海外行くのですが、免税店のHPに、「エキストレヴィタール国内価格
１万円が５千円に」って書いてあったので・・・ｗ
シワは乾燥性のものはＹＳＬのリスで消えるんですが、表情ジワが消えないんですよ。
今の内にケアしないと・・・と思って。
教えていただいた２品を検討してみます。

372です。

>373さん
蒸しタオルパックと言っても･･･本当にその字の通りなので
がっかりしちゃったらごめんなさい。
私の場合はクレンジング後ローションヴィヴィファンでシートパック。
その後手でそっと抑えて染み込ませる感じにします。
クレームジュネスをたっぷりつけてから、蒸しタオルを顔にのせて
冷めるまでそのまま。タオルを取ると一気に吸収しているので
サラサラになってます。ジュネスだけでは私は乾燥しやすいので
その上からイドラレーヌを塗っておしまい。
翌日は毛穴もキュッとしまった感じになってメイクののりも最高でした。
以前どなたかが書いてらしたのを参考に自分なりにアレンジしてます。
あんまり弱った肌には蒸しタオルの温度もよくないので注意してくださいね。

>374さん
うーん、エキストレヴィタールは確かにお安いので魅力的ですね！
表情しわが深くなってきているのならば何がいいのかしら･･･
私の場合はセーラムフェルムテはパーンと張った感じになっていいんです。
少しでも参考になればいいんですが。

あらら･･･省略されちゃった。
説明下手で長々とレスしてごめんなさい。

はじめまして、オル超初心者です。
今日、カウンターにデビューして自分の悩み(小じわとタルミ）を話した上で
肌診断をしてもらったんですが、クレンジングとローションはオリゴ、
クリームはエクストレヴィタールリッチ勧められました。

まとめスレを拝見すると、エキストレヴィタールリッチは
肌トラブルのない人用のクリームとのことですよね？
本当にこれが私にベストマッチなチョイスだったのでしょうか？？

カウンターのBAさんを信じてないわけじゃないんですけど、
こちらの皆さんのご意見を聞いてみたくて・・・。
もしよろしければ、アドバイスお願い致します！！

>377
炎症や吹き出物は少ないけれど乾燥がちで荒れやすい肌ですが
エキストレヴィタールリッチを定番で使っています。
保湿と肌の活力を高めるものなので元気がなく乾燥しやすい肌に
基礎体力をつけていくという感じでしょうか。
ニュートリレーヌやイドラレーヌほど「守り」ではなく
ジュネスやアブソリュートのように「攻め」でもない位置付けに思えます。

ご意見を！
セーラム アブソリュート B21とソワン アブソリュートとのＷ使いか

ソワン アブソリュート B21ポリアクティブ

か迷っています。

どちらがよいでしょうか？
現在とくにトラブルはありません。

>379さん
どっちもどっち・・・
でも感触がけっこう違ったのです。
私はポリアクティブを使っています。
ソワン アブソリュートの方はなんだか油浮きが気になって・・・
ポリアクティブはフワフワと柔らかい肌になるんです、私の場合。

でもこれは人によると思うんですよ。
(私はニュートリレーヌがベタベタして気持ち悪い、と感じるし)

BAさんには、すっごい疲れたときはソワン〜の方、って言われたけれど、
厳密な使い分けはないように感じています。

379です。
380さん。ありがとうございます。

質問です。

ｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄ B21ﾎﾟﾘｱｸﾃｨｳﾞって、ｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄ B21の強力版って感じなんですか？
それとも全然別物？
ｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄ B21みたいに、老廃物を排出するクリームなのでしょうか？
私はニキビ跡をとにかく早く消したいのですが。

にきび跡ならジュネスが効くよ

>>383
ニキビ跡って赤味？それとも凸凹？

>384

>383ではないのですが、ジュネスは赤味の方じゃないですか？
凹凸にはむしろ、ヴィタールなどの代謝促進系のクリームだと思います。

382です。
皆様ありがとうございます。

にきび跡は赤味です。凹みはなし、凸はただの現役にきびです。
今は、ｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄ B21とﾎﾟﾘｱｸﾃｨｳﾞとｼﾞｭﾈｽ、どれを本気使用にするか
迷ってるんですけど、ｳﾞｨﾀｰﾙも代謝促進系なんですね。

やっぱりｼﾞｭﾈｽかなー

>386さん

ジュネスがよさそうですよ。
アブソリュートB21で「老廃物を代謝」するんですか？
疲労物質を排出するのだと思ってましたが。
ヴィタールは現役にきびがなくなってからお使いになるものだと
思います。(たぶん代謝促進することで、にきびがひどくなるんじゃ
ないかと思いますが)

アブソリュートB21やポリアクティブは、本気使用（毎日使うこと??)する
クリームではないと聞いています。

現役にきびがなくなったら、ジュネスの代わりにヴィタールを使うと
よいのではないかと思います。

便乗して聞いてもいいですか？
私もニキビ跡が気になっていましたが
凸凹も赤みもなく色素沈着だけなんです。
化粧するとかくせちゃうので、あきらめちゃってました。
オルって、かなり積極的なお手入れができるんですね。
ここのスレ読んでいて、なんだか希望がわいてきた感じ（w)
肌質は普通ですが、疲れてくると顔の輪郭にポツポツできてしまう。
カウンターでは、まずクレンジングをすすめられて
B21デマキアント、ヴィヴィファンを使ってます。
今使ってる他社の美容液やクリームから、オルに徐々にスイッチしていくつもりなんですが
何がおすすめですか？
カウンタ買いは高いので、御徒町に行くつもりです。

【ソワンアブソリュートB21】についての＠でのカキコより使い方抜粋

･「疲れでたまった老廃物を排出するものなので、化粧水の後は
　アイクリームとこのクリームのみでいい」
･「栄養を与える美容液なんかは塗っても排出してしまうので
　意味がなくなる」
･「肌が疲れている時は、むやみに栄養を与えるよりも、その疲労物質
　を取り除く事が先決」
･「連続使用は最長で2週間迄にして下さい」
･「使用量(パール2・3粒程度)」
･「健康な肌の人の場合･･･効果はないので3日以上続けないように」
･「このクリームは肌養生の為の「おかゆ」のような存在で、
　栄養補給クリームと使い分けの必要がある」

･･･↑だそうです。

>388さん
時々ポツポツがでるということで、トラブルがあるのなら、本当は
カウンターで相談した方がよいと思います。

ポツポツがないときは、ヴィタールをお手入れに追加してあげると
よいのではないでしょうか。
ポツポツができているときは、クレームジュネスかニュートリレーヌなどの
お肌を休める系のクリームをお使いになるとよいのではないでしょうか。

Part2を見ると、疲れたときの吹き出物はソワンアブソリュートが
効くみたいですよ。

ポリアクティブとソワンアブソリュートの違い？みたいな話は
Part2にかなり出ているので、ご興味ある方は一読されるとよいのでは
ないでしょうか。

>390さん
ありがとうございます。
ポツポツが出るときと、そうでないときで
お手入れを変えなきゃいけないんですね。
当たり前のことなのに、考えてもみませんでした。
２〜３日もすれば、自然に引っ込んでしまうので
出る原因について気にしてなかったです。
お肌の基礎体力をつけてポツポツが出にくいようにするか
又は、お肌を休ませてポツポツが出にくいようにするか。
自分ではちょっと判断しかねるので
買う・買わないは別として、カウンターで相談してみますね。

>391さん

ますますもってジュネスが合いそうですけれどね。
私は「トラブル(私の場合、皮膚薄・・・)がでなくなるように、お肌の
体力アップとしてジュネスを使いましょう」って言われて、ジュネスを
使用していましたよ。

今は緊急用クリームとしてジュネスを持ってます。なんか持っていると
安心なクリームです。

カウンターで相談なさったら、どんなアドバイスがあったか聞かせて
くださいね。

２８歳目前に控えて・・・
先日、オリゴのクレンジングミルクでオル・デビューしました。
そのカウンターで肌診断して、乾燥していたらしくニュートリレーヌを
薦められました。その後、ニュートリレーヌをネット購入しました。
BAさん曰く、ニュートリレーヌは不安定な肌の状態を正常に戻す効果がある、
ということでしたが、他に乾燥（ちょっと敏感）肌にどんなクリームが合うのか
知りたいな〜と思っています。

オルは匂いがおばちゃん臭くてダメでした・・残念。

皆様に質問です。
オリゴのクレンジングはどの位の方が洗い流しておられるのでしょうか？
私はず〜っと、ふき取っておりましたが、BAさんは別に洗い流してもOK
との事です。。
私としては洗い流さないとイヤ！派ではないのですが
（どちらかというと洗い流したくない派）
小さなコメドや何年も縁のなかった大きなニキビができ、
洗い流したほうがいいのかしら？と悩んでおります。
皆様はどうされていますか？

洗い流すつもりがないけどお風呂はいるとどうしても水がかかってしまい
結局洗い流すことになってしまいます。

私は洗い流したい派です。ふき取りのみも試してみたけど
どんなにふき取っても残っていそうで･･･精神的に洗い流すほうが安心なもので。
395さん、クレンジング以外にトラブルの原因の心当たりがないなら、
試しに、しばらく洗い流ししてみるとか、いかがでしょう？

私がBAさんに教えていただいたクレンジングの方法は
朝はふきとり、夜はお風呂で洗い流しOK！とのこと。
私はそれまで、絶対化粧水でふき取らなければならないと思っていたのですが
洗い流しても効果は変わらないとおっしゃってました。

それより、クレンジングの時、ふき取る時、化粧水をなじませる時の
力加減をくれぐれも気をつけてくださいと…
とにかくゴシゴシしたらだめだって注意されました。

ちなみに私は洗い流してしまうとお肌ちょっと乾燥気味になります。。

今出てるB的の洗顔特集で、泡洗顔をしなかった場合の肌の写真が
オソロシくて、ちょとﾄﾗｳﾏ�
ほぼ全ブランドの洗顔アイテムを一覧表で紹介しているのに、
オルラーヌはない。まーその前提じゃあ載せられないよなー。

クレンジングを洗い流すとき、、ヌルヌル感がなくなるまで
完全に洗い流していますか？
それとも軽く（ぬるぬる感が残る程度）でしょうか？

ミルクレスレで１が頑張っている模様です。
全成分書いた、クレンジングミルク辞典製作中とか。
オルのミルクの成分が調べられなかったらしいので、
どなたかご協力してあげてくださいまし。
オリゴしか、パッケージなかったのでかけませんでした。

初めて、シミジミ成分表見ましたが、ほんっと色々入ってるんですね。
シアバターとかビオチンとか。
リン酸アスコルビルMgって、いわゆるビタC誘導体ですよね？
ローションより成分が多い・・・不思議。

オルラーヌデビューして3ヶ月です。
このスレとても参考になりますね！
でも私がBAさんに薦められるシリーズは高いものばかり…
肌が弱っているのかなあ。カウンター変えようかなー
そんなに詳しい説明もしてもらえないし…（ちなみに松屋です

>402
わたしはカウンターはしごして、4人のBAさんのお世話になってます。
その中の一人のBAさんだけが、高いものをすすめてくるんですよ。
先日はスーパーナリシング＆スーパーラファミサン、その前はコンサントレジュネスでした。
別のBAさんのアドバイスで、イドラレーヌとニュートリレーヌを使って
やっと元気になってきたところなのに。
うんざりして、なにも買わずに帰ってきてしまいましたが(笑)

402さんも別のカウンターで相談してみてはいかがですか？

>401
ミルクレスレ見てきた。
ＶＣ誘導体だけじゃなくてビタミンＢ群がかなり入ってるね。レチノール誘導体まで。
さすがヴァイタミンというだけのことはあるかも。
スキンケア成分満載って感じ。
成分の数は、油と水を馴染ませる関係上ローションより多くなるのは仕方ないかも。
美容成分のほうが数が多いみたいだったし。
それと、オルといえばミルクレ＆クリームって感じじゃないですか？
ミルクはクレンジングの最中ガンガン吸い込んじゃうから有効成分が盛りだくさんなのは
いいことだと思う。

ｺﾝｻﾝﾄﾚｼﾞｭﾈｽの（液の）色違いみたいな商品なんて
あったりするんでしょうか？
以前、横浜そごうのカウンターで見たｺﾝｻﾝﾄﾚｼﾞｭﾈｽのテスターの
液の色が、明らかに黄色だったのです。（普通オレンジ色ですよね？）
時間が経つと、変色したりするのでしょうか？
それともただのダミーだったのかなぁ

>>403
やはりそうですか・・・。
オルの商品自体は好きなのでこれからも使い続けたいのですが
詳しい説明もなく一番高額なラインをバーンともってこられても
いまいち納得できなかったんです。やはり別のカウンターで今一度
チャレンジしてみま〜す。

>403
いろいろカウンターはしごできてうらやましいです。
おすすめされる商品やお手入れの方法とか
BAさんが変わると、ずいぶん違うものなのでしょうか？
私は大阪のオルラーヌへ行ってるんですけど
ここの板の方が説明は詳しいですよ。
ただお肌診断と導入してもらえないだけで（ｗ

以前、よく通っていたサロンで、担当者の半そでの下からごましお状の
そり残しが見えて一気にそこに通う気が萎えた。あんまり売る気のない
店だったな。結構高額ぼんぼん買っていたのに、いい客を逃したもんだと。

カウンターに行ってきました。
高級クリームをたんまり薦められて、当分近づかないことにします

それにしてもここの内外価格差、どうにかならないもんですかね？

高級クリームを薦められるってことは、肌の状態は悪くないということだと
思うんだけれど・・・それとも今月は高級クリームの販促月間なのかな〜？

>409さん
何を薦められたんですか？
それをベースに通販などを利用すればいいと思う・・・

すすめられたもの・・
ソワンアブソリュートポリアクティブB21
ソワンアブソリュートアイB21
コンサントレジュネスB21
あと、名前忘れましたが、ポリアクティブと併用して使う
クリームを薦められました。

現在カウンターでイドラレーヌ・二瓶目を購入して
使用中なのに、大丈夫です！との強いお言葉で
熱烈に薦められましたが、、
いったい幾ら使わせられのか・・・

オルラーヌここのスレで見つけて、使い始めて大好きなだけに
残念です。
私はできればカウンターで買いたい派なのですが、
この調子では、化粧品貧乏になりそうです。。

>411さん
そうだったんですか〜。
行っているカウンターとは別のカウンター（かBAさん)ですよね？
そうじゃないとひどすぎる。
行ったときの>411さんが疲れて見えたのかな？

でも、それぞれ悪い製品じゃないので、予算と相談して持っていても
いいものですよね。ただ、急いで買うほどのものでもないですね。

その名前を忘れてしまったクリームをメインに使うんだと思うんですが…。

>412さん
あれれ？いつもの担当のBAさんにオススメされちゃったのかな？

予算を言うと考えてくれたりもしますよ。
私は、「どんなに出せても(できればメイクものも含めて)毎月3万まで」
「２〜３ヶ月で平均して3万ぐらいならなんとかなる」って言ってあるので、
けっこうﾏﾀｰﾘとやってます。

ウルトラレジェールとスーパーナリシングの組み合わせを薦められたとき
その話をしました (確か、クリーム2品で3万3千円)

あの〜これじゃ、今月はクレンジングとローションは買えないんですが・・・
って感じで(笑)

って、私の担当さんがいい人だったのかなぁ。
でも言ってからは、お手入れ会に参加しても、けっこう平和に帰って来ますよ。

お手入れに使える予算も含めて相談できるBAさんがいるといいのにね。

ｽﾊﾟｽﾊﾟでやってた毛穴対策、ｵﾘｰﾌﾞ油でくるくるっていうのをおそるおそる二日やってみた。初日はコメドが結構取れたけど、今朝から顔にぽちぽちが出て痒い。うわーん
ｼﾞｭﾈｽは勿論ﾆｭｰﾄﾘﾚｰﾇもぴりぴりする。
とほほ。

オルラーヌのキットを買いました。
ほんと〜は、噂の変な機械で色々みてもらいたかったけど、
お客さん多かったみたいでカウンセリングは受けられなかった。

てか、隣にいたオバサマの指に、スゴイ指輪が！！
ああ、日本ではこういうマダムが買うブランドなのかと
思ったり。フランスじゃ半額くらいなのに。

前に、現在の内外価格差は、昔に比べたら、みなさん幸せよ、みたいなこと
BAにいわれたことがある。思わず、そりゃ、あのドハデ社長の経営手腕のなさの
表れだろ、と喉まで出かかった。でも、ァパホテルの社長よりは、化粧いぱーい
してるんで、好感持てましたが。
確かに、フランスでは、そんなにありがたががるほど高級な客層ターゲットに
しているとは思えないな。B21の化粧水の青色、なくしてもらえないかね。

ラファミサン、ｲｲ！！
今年の始めに買って使った時は
肌がボロボロだったせいもあって「？？？？」だったけど
ふと思い出して最近使いだしたら
いつのまにかﾎｳﾚｲ線が消えてる！

>418
よかったね！
肌の状態にジャストなものを使ったときの効果はすごい。

わたしも早くラファミが使える肌まで回復したい〜。
やっぱ効きますよね〜。

サンプルもらって、効果も実感したから
本当は早く使いたくてしかたないんだけど
タイミング的に、夏に入る直前だったので
夏場、肌がぼろぼろに弱くなるわたしは
ずっと我慢してました。
もう少しの辛抱かな。
フェルムテとも併用したいです〜。

>420さん
私も夏に荒れちゃう肌なんですが、最近、ずいぶんいいです。
だからきっともうしばらくの我慢ですよ〜。
私も秋以降(ウルトラレジェールが終わったら)ラファミサンを使おうかと
思ってます。

おやつクリームとしてイドラクリマを使用中。
カバーマークのエクストラファンデと混ぜてみました。
とりあえず混ざるんだけど、お肌には見事にのらないです（涙
油分が分離するという感じ・・・
やっぱりオルのファンデの方がいいのかなぁ。

ｵﾙ、使い初めて約1カ月、2度目の肌測定をしました。
使う前は水分・弾力とも0.xxとかで、ミイラ状態だったのに、
一気に1〜2.xxに上がって、感激でした。
これからもｵﾙを信じてお手入れします。

しかし、顎の裏と首は以前のまま�
ここのエリアって結構侮れないですよね。
皆さんちゃんと首もﾐﾙｸﾚしたりｸﾘｰﾑ塗ったりしてるのですか？

毎日ではないけど首までクレンジングしたり
手に残ったクリームを首までのばして塗っています。
本格的にお手入れしたかったらソワンデコルテもいいですよ。
以前使っていたのですがハリが出て首のシワなども改善されました。

ソワンデコルテをはじめ、オルはボディものも容赦なく
いいお値段しますよね。。
製品はいいけど、お金がつづかない・・・

＞423
一ヶ月でそんなに数値があがったんですか！すご〜い。
今どのアイテムを使っていますか？
私はポリアクティブつかっているのに、あまり変わらない。。。
初めてつけたときも、なんの刺激も感じなかったです。

ほんと製品はいいけど値段がね・・・
ボディはほとんど海外で買ったり安売り利用してます。

>426
ﾗｸﾀﾄﾞｩｰｽ・ﾛｰｼｮﾝﾄﾞｩｰｽ・ｸﾚｰﾑｼﾞｭﾈｽ・ｲﾄﾞﾗｸﾘﾏです。
最初はｿﾜﾝｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄ(カウンターで勧められた)を使ってて、
元気になったかな？と思ったところでｼﾞｭﾈｽに切り替えました。

ﾎﾟﾘｱｸﾃｨﾌﾞもサンプルでは使ってみたけど、確かに刺激は無いですよね。
カウンターでよく勧めてるみたいだけど。

私はカウンターより、ここの過去レス読破した方が勉強になった気がします。
とくにオルって雑誌とかにもあんまり出ないし�

ディマキアント、初めはヒリヒリして赤くなって合わないなぁなんて
思ってたんだけど、最近肌が慣れてきたのか合って来たみたい・・・。
使用して1ヶ月です。
肌がむき卵のようにツルツルで肌触りもスベスベで気持ちイイ。
鼻の毛穴もほとんど気にならなくなったし。
クレンジングで肌がこんなに改善されるなんて初めて。
ちなみに朝はふき取りで夜は洗い流しです。
これはしばらく浮気しないで使う価値ありますねー。

初めまして〜
私、最近ここのスレッドをよんで、ちょこちょこジプシーしていたのが
ここへきてオルラーへの道を歩みつつあります〜
オリゴしか使ったことなかったのですが、
カウンターでノーマレーンを買ってみました〜
ノーマレーンってネットで取り扱ってるところ少ないですよね…
海外でディスコンになったというのは本当なのでしょうか？

みなさん、例の数値って、どのくらいですか？
私、すごく肌が薄いし、自分では超乾燥肌だと思ってたんですけど、
BAさんいわく「数値的にはそれほど乾燥肌ではない」んですって。
へぇー？って感じです。

なぜかsageてしまいました・・・。

んでもって、私の場合、
「化粧水よりもクリームで水分補給した方がいい肌」なんですって。
クレンジングとローションは後回しでいいから、まずはクリームからってことで
エキストレヴィタールリッチを薦められました。
このスレのおかげで、すっかりオルラーヌ耳年増になっていたもので(笑)
これまた、へぇー？って感じでした。

オルラーの皆様ご意見を！
２９歳・混合肌？ニキビ０
Ｔゾーンはオイリー
鼻の横の頬の毛穴が激しく気になります。
頬の下の方（耳から口元にかけて）は毛細血管が見える肌
（皮膚薄い？？）

こんな私に良さげな製品を、提案おねがいします。。

>433さん
ラクタ＋ローションドゥース＋クレームジュネス（かニュートリレーヌ)の
お手入れで様子を見てみてはいかがでしょうか？

で、イドロクリマで肌を保護してみてください。
Tゾーンなど崩れやすいところは、日中もイドロクリマでリタッチして
みるといいんじゃないでしょうか？

この組み合わせが肌に合うようなら、一瓶使って様子を見て、
変化が出たらまた考えるといいかも。

皮膚薄？かも知れないので、クレンジングとローションは、オリゴでも
いいのかも知れないです。

他の方はどう考えますか？？

確かに毛細血管が見える→赤味が出ている、と判断されたら
オリゴクレンジング、ローションかも・・・。

毛穴対策は…すみません。まだその段階まで行ってないのでわからないです。

>433
エル・インターナショナルに電話して相談すれば？

スクラブ？新しいのがでますね。
毎日使えるくらい、肌にマイルドらしいです。
（わたしはエクスフォリエントも連日使用してしまってますが。。）

今オリゴのスクラブをミルクに混ぜたりして
使ってます。少しｽｰｽｰする感じが気に入ってます。
…が、新しいの出ると伺ったからには、
さっそくチェックしにいかねば。

新橋のキ●ラヤにて。
ローションヴィヴィファン2,980円　ラクタ3,500円　ローションドゥース2,500円
・・・・この訳の分からない値段の付け方は何故・・・・逆に恐いです。
定価の所は昔の定価らしきものが書いてあるし・・・・

>439
それって安すぎてこわいかも！！でも・・・素敵なお値段。
仕事かえりによってきます。

ローションヴィヴィファンはここ数年の間に、200mlのガラス瓶から
250mlのプラ瓶にリニューアルしたので、その在庫整理じゃないかな？
別に使うのに問題はなさそうですけど。

ああ。確かに内容量200mlになってました。
ちょっと古いだけって感じですかね。
ちなみに、オル取扱いは上記三種のみでしたので、お気をつけ下さい。
品揃えも訳わからんですね・・・・オリゴが欲しいのになぁ。

今までオルラーヌのものなら、肌トラブルはなかったのに、
苺で購入した日焼け止めSPF30で、赤くなって湿疹が・・・。
ヒジョーにショックです。
まぁ、今までのスキンケア遍歴では、そのくらいのトラブルは
頻発してたんですがね。
オルなら大丈夫、って思いすぎてたかもです。

>442
新橋のキムラヤ、銀座口の店舗の方は
オリゴのクレンジングとローションも取り扱ってますよ。
お値段は忘れちゃったけど、あまり安くは無かったかな。
やっぱアメ横最強。

アメ横、ちょっと疑心暗記気味。
オリゴミルクのニオイがなんとなく違うんです。。
気にしすぎなのか、古いのか、どっちかわかりません。

みなさんは大丈夫？

私はアメ横でなく、通販で買ったオリゴの化粧水がだめでした。
なんか苦いニオイがするんです。
それまでカウンター購入したのを使ったので、微妙な違いがわかったんだと
思います。
オリゴだと、安く購入したら1本1000円ちょっとも価格が違うわけですが
1本を1ヶ月くらい使い切るとして、1日あたり30円ケチってしまったがために
（細かくてすみません）こんな苦い思いするんだなぁ…と後悔しました。

ここのところ、秋冬用のファンデを物色中で、色々なカウンターを
まわっています。

そのメーカーの基礎化粧品でお肌を整えた後につけてもらうのですが、
どれもつっぱってしまって・・・ファンデの評価がなかなかできません。
ちゃんと乾燥肌だと自己申告して、一番、リッチなラインでお肌を
整えてもらっているのですけれどね。

オルを使い始めてから、他の基礎化粧品は使っていなかったのですが、
改めて、私にはオルがいいんだわ・・・と思いました。

ファンデ、つけてもらっても、乾燥からか、油が出ちゃってだめぽ・・・。
あー、ここでイドロクリマをつけてもらいたい、などと考えてました。

で、秋冬ファンデがまだ決まってません〜

ＢＡさんは、朝もミルクレ、夜もミルククレだけで
ＯＫですと言ってたのですが、やっぱり泡の洗顔フォームとか
使いたいんだけど、やっちゃダメなんですか？
なんか朝からミルクレって違和感がある・・・

>449さん
やっちゃダメってことはないと思いますよ。
スキンケアはけっきょく、誰が決めるものではなくて、自分がよいと
思うことを続けていくことだと思いますから。
ご自分が気持ちよくお手入れできるのが第一ではないですか？

洗顔でお肌の潤いが流出しやすい人もいて、そういう人は洗い流さない
方が調子よいのではないかと思います。
慣れるまでは気持ち悪いかも知れないけれど、慣れてしまうと、朝から
ミルクレでもなーんの違和感もないんですけれどね（ｗ
これからの時期、ミルクレだけの洗顔(?)を始めるにはとてもよい時期では
ないかと思います・・・。

>448
オルのファンデにしたら？

>451さん
オルのファンデも持っていますし、普段使いにはとても重宝しています。
タンアブソリュートと今年発売したなんとかナチュレ？の両方とも持ってます。

でも、よそ行きの肌を作れるファンデも欲しいんですよ・・・
今使っているゲランのファンデもなくなりそうなんで、せっかくなので
秋冬の新作を、と思っているのですが、このまんまだとゲランを
リピートすることになるかも知れないです。

オルのコットンいいですよね〜。
私は化粧品はちょこっと使ってやめちゃったんですが
コットンだけは使ってます。
オルやめちゃって買いに行きにくいけど
それでも使い続けたい逸品です。

スクラブ情報です。
B21のシリーズから発売されるようです。
価格は6000円で、自然素材のスクラブを使用しているので
お肌にとってもマイルドだとか…。使用感は確かにオリゴより優しくて
しかも後はしっとりしています。これからの季節にはいいかもしれないです。

＞452さん
確かにオルのファンデだとよそいきにはならないですね…
お肌はとっても楽なんですけど。
私もとっても頬のあたりが乾燥するのですが、今のところパウダリー使ってます。
たっぷり化粧水でパッティングして、クリームもしっかりなじませて
さらに日焼け止め、最後にイドラクリマ。
その時点でテカテカです（ｗ
で、しばらくなじませた後、ティッシュオフ←これをしないとよれます。
それからファンデです。
秋はこれで乗り切れるかなと思ってます。

>450さん
そうですよね。どうしてもＷ洗顔しないと嫌だったんです。
初心者なものでなかなかミルクのみにする勇気がでませんです。
乾燥肌なのでこれから寒くなったら試してみようと思います。

オルラーのみなさんにとって、オルラーヌの名品とはなんですか？
シャネルスレで、シャネルの名品をご紹介しているみたいで
とっても面白くて参考になるので、よければ教えていただけませんか？

ちなみに私は、ニュートリレーヌです。
どんなお肌がダメダメになっても、これさえあれば安心。

ソワンアブソリュートアイも、目のくまが即効なくなって
びっくりしました。

私はイドロクリマ。
べたつかないのがいい。肌を守ってくれてる。

私の考える名品

●ニュートリレーヌ
顔中大きなニキビだらけの私を救ってくれた
エポックメイキングな一品。
季節の変わり目等の不安定肌には今も欠かせない。

●セーラム・クリームアブソリュート
月一恒例の生理前ニキビができたときは迷わずこれ。
赤い炎症ニキビがすぅっと引きます。

●ハンドアンドネイルジェントルケア
限定品だったハンドクリーム
２００ｍｌ２８００円という価格も魅力。
眠る前に擦り込むと、翌朝別人のような
ふっくらした手になります。
定番商品になることを熱烈希望！

●バームアプレソレイユ
ソレイユシリーズのマスク。
オルは香りが今一歩の商品が多いけれど
これは香りを楽しみながら使える貴重な名品。
日焼け後のごわつきが一気に解消される。

私はイドロクリマとポリアクティブです＜名品

>454さん
私は一年中、リキッドです。しっとり系ばっかりです。
ファンデは自分で塗ると大丈夫ですが、カウンターでつけると、？？？な
ことが多いです。サンプル作っていないと本当に困ります。

シャネルのも評判はよさげなので、たぶん、買ってしまえば使えこなせ
そうな気はするのですが・・・・・微妙。
オルのファンデは色を作るのも大変ですよね。私は小分け容器に、
コントロールカラーと混ぜたものを作ってありますけれど。
この辺、改良して欲しいな。

私にとっての名品は、オリゴのミルクとイドラレーヌかな。
イドラレーヌしか受け付けない状態の時が多いっていうのも
まあ問題ありなんですが（汗

質問です。
過去ログを読んでいると
肌の薄い人にはミルクはラクタよりオリゴの方がいいと
よく書かれていますが、それは絶対なんでしょうか？
ラクタのボトルには乾燥肌と敏感肌の方へって書かれているので
オリゴよりもラクタの方が肌薄にはいいのかと思ってました。
肌薄がラクタを使用すると、どういう悪影響が出るのか教えてください。

ちなみにローションはドゥースでもオリゴでも
どちらでもいいんですよね？

>461
私も同じ事考えてました。今オリゴなんですが、プツプツができてしまうんです。
（普段は絶対できないのに）それでラクタに移行したいのですが。。
私も肌薄なんですよ

過去ログを見る限りでは
オリゴは肌の表面にきくだけ、みたいなことが書かれていたから
ドゥースとかの方がいい、みたいな感じですよね。
私はオリゴがあってるので、オリゴでいきますが…

ラクタは肌の老廃物を出す作用があるので
効き目がきついみたいで、お肌が敏感気味な時はオリゴだと言われました。
ぶつぶつがどういう理由でできているのでしょうね？
乾燥、刺激を与えすぎ、そういう理由であれば、ぶつぶつができていても
オリゴで十分だと思いますが…。

ここはとても良い感じですねー。
オルラー歴３年です。オリゴ愛幼虫。
肌薄いタイプですが、ラクタを使ったことあります。
ラクタは最初は良いのですが使いつづけると、肌が薄い人には
結構強いので、季節の変わり目に荒れてしまいました。
オリゴにしてからは、安定しています。
どうしても吹き出物が気になるとか、そういう時にスポット的に
使ってみるのはいかがですか？

連続カキコですが、
私の考える名品は

クレームジュネス
ラファミサン

です！。
どちらも、目からウロコの効果でした。
もちろん今でも使っております。

来週、コンサントレジュネスを買うので、使用したら
感想を報告しに来たいと思ってます。
初めてなので、ドキドキしています。

はじめまして、基礎ものは今まですべてシャネルだったんですが
なんとなくここを覗いて気になってたので、カウンターに
行って来ました。
四肢のみアトピーありの皮膚薄ﾔﾛｳ（そこまで敏感肌ではないと自負して
おります）なので、サンプル下さいﾅｰというつもりで行ったんですが、
クレンジングミルクは無いのですね...
なのでオリゴヴァイタミンのキットを買って来ました。
疲労度:0.6
乾燥:各部分1.x（小鼻部分は2.x）
弾力:各部分1.x

こんな感じでした。
今はニキビなども特に無く、肌の悩みをしいて言えば鼻の横の頬の毛穴
が少し気になってきたかなあくらいです。

出来るものならカウンターでチェックを受けながら、購入していきたい
と思っていますが金銭的に難しそうなのでネット通販も賢く利用して
いきたいと思ってるので、オルラー姐さま達、アドバイス
頂けたらと思います。
今回はオリゴヴァイタイミンのキットのみ購入で、クレンジングと
化粧水はオリゴのを使って、クリームはソワンアブソリュート
ポリアクティブB21を使って下さい、と言われました。（サンプルを
こちらは頂きました）あと目元にはソワンアブソリュートアイB21
（こちらもサンプルです）。

今日行ったカウンターのBAさんが商品ラインナップについて
あまり詳しい説明をしてくれなかったので、なんだか不安で。
今後はまた違う商品に随時変わってゆくんですよね...？
なにかお勧めのライン使いがあればアドバイス頂けたら嬉しいです。
ちなみに24才と半年です。よろしくお願いします。

ラファミサンは鼻の横あたりの頬の毛穴なんかにも効果ありでしょうか？

>467 & >468さん
オリゴのクレンジング＆ローションの使い心地はいかがですか??
ポリアクティブはどういう説明を受けましたか??
オルの中でもけっこう高価なクリームだし、肌疲労用の目的クリーム
なので、期間限定でスポット的に使うのが多いようですよ。
でも、ほんと、寝不足の時など、疲れ気味の時は効果がすごく
よくわかるクリームです。(アイケアのもそうですね)

たぶん、ポリアクティブをずーーーっと継続するわけではないと
思います。数値的にはやや乾燥気味かな??ってところですよね。

クレンジング＆ローションはオリゴで継続で大丈夫なんじゃないでしょうか。
皮膚が薄いのが解消されてきたら、B21のクレンジング・ローションでも
良いのかな？とも思いますが、年齢的にまだ・・・って気も（笑)

クリームは鼻の横の毛穴＝たるみ・・・ということならラファミサンと
セラムフェルムテという美容液がよいと思うけれど、少しのたるみなら、
保湿で解消できそう。
ってことで、これからの季節、スーパーイドラタンテがいいのかな??
あと、お肌が微妙にトラブル出ているとき(皮膚薄で赤味が出る、など)の
ために、クレームジュネスもしくはニュートリレーヌをお手元に置いておくと
安心できるんじゃないでしょうか。どうでしょうね？？

つらつらと書きましたが、スーパーイドラタンテを基本に、それで
頬の毛穴が改善できなければ、ラファミサン(朝用)を追加すると
よいのかなーと思います。
でもシャネルの基礎から移行ってことだと、意外とコッテリでビックリするかも？
ポリアクティブの使い心地はどうでしょうか？
スーパーイドラは、ポリアクティブより、だいぶ、重い目です。

>466さん、コンサントレジュネスのレポート、楽しみにしています。

オリゴのクレンジング・・・４月に鶴岡さんのセミナーに参加してその時から
　　　　　　　　　　　　　使用してます。にきびが出来にくくなった。

クレームジュネス・・・・・先月初めてカウンターを利用して購入。１ヶ月経
　　　　　　　　　　　　　ってにきびが全くなくなった。肌の水分値も平均
　　　　　　　　　　　　　値になった。つくづく自分はオイリードライだっ
　　　　　　　　　　　　　たんだなぁ〜と確認させられた品。

セーラムフォルムテ・・・・BAさんに何か気になる事はないかと聞かれ「たる
　　　　　　　　　　　　　みとゆーか、顔がしぼんだ感じとゆーか、張りが
　　　　　　　　　　　　　無くなったとゆーか、最近ふけたなぁ〜と感じる」
　　　　　　　　　　　　　と相談したら薦められた。もうその日の夜に効果
　　　　　　　　　　　　　を実感した。顔が数mm上がった様な気がする（W

以上が私にとっての名品です。（オル歴まだ短いけど）
一生付いてくわ。でも、も〜ちっと安くならんの？が正直なところ。

長くお世話になっていたカウンターがなくなっちゃうかも・・・
（いつだかは知らないけど）
完全になくなるわけではなくて、セルフで一部の商品ライン
（オリゴとか）は残るみたいだけど。
でもお手入れ（のスタンプ）もなくなるみたいだし、
今後は新宿小田急カウンターにお世話なると思います。
今までは、たまにフラッと行ってお手入れしてもらったり、
時間をかけて肌を診てもらいながら商品を選んだりできて、
すごくお気に入りの場所だったのに、とっても残念です。

新宿小田急カウンターを御利用の方に質問です。
やっぱり場所柄、混んだりするのですか？
BAさんは何人常在しているの？
やっぱりお手入れブースはひとり分？なの？
よかったらレスくださいませ。
よろしくお願いします。

あ、わたしが選ぶオルの名品は
イドロクリマです。
あと最近のお気に入りはB21マスクアブソリュート！
お肌がなめらかになります。

ご相談なんですけど
ぶつぶつ（にきびじゃなくて肌荒れみたいな感じ）がある状態で
BAさんに乾燥がひどいためイドラレーヌをおすすめされたんですが
肌の質感がもちもちしてきたのにぶつぶつが余計に目立ちます。
このままでいいんでしょうか。。

>473さん
イドラレーヌを使い始めてどれぐらい経ちますか？？
乾燥＆皮膚薄のブツブツができて、カウンターに駆け込んだことがありますが、
同じくイドラレーヌを薦められました。
ひどくなる前だったからか私は1週間ぐらいで治って、つるんとした
肌になりました。乾燥がひどいともう少しかかるかも知れないですね。

最初よりひどくなっていなければ、使いつづけて大丈夫だと思うけれど、
ひどくなってしまっているのなら、カウンターで相談するか、皮膚科に
いくと良いと思います。
（でも皮膚科に行っても、ワセリンを処方されるだけで、塗って保護
ってことはイドラレーヌとそんなに変わんないんですよね・・・）

早くきれいになるといいですね。

>471さん
＞「たるみとゆーか、顔がしぼんだ感じとゆーか、張りが
＞　無くなったとゆーか、最近ふけたなぁ〜と感じる」

これ、まさにココ半年のワタシですっ　セーラムフェルムテ名品ですか！
乾燥を防ぐことだけに命をかけていたのですが、対応しきれなくなってきました(涙
これがたるみなのですね…全体的にしわっぽいのも気になりまする。

スーパーラファミサンを次に狙っていましたが、参考までに、471さんの
セーラムフェルムテと併用のアイテムを教えていただけませんか？

＞名品
ワタシもイドロクリマに一票。

＞474さん

早速のレスどうもありがとうございます。
ちょうどイドラレーヌを使って6日目です。
今までのケアが、ソープ洗顔＋拭き取り化粧水…＋黄色い乳液
を推奨する某メーカーのものを使用していたので、
お肌がびっくりしたのでしょうか。
ただ、ぶつぶつが前よりも明らかにふくらんできて悪化していますので
ちょっとお休みします。
オルラーヌは使ってみたかっただけに残念です。
カウンターへも相談にいってみます。

>476さん
そうだったんですか。残念ですね。
カウンターに相談して、納得できないアドバイスだったら皮膚科へ
行ったほうがいいかも・・・
本当に早くよくなるといいですね。
で、お肌が落ち着いたらオルの化粧品が合うといいですね。
（今までのお手入れとはきっと対極にあるような感じなのでは・・・？）

>470さん
アドバイスありがとうございました。
昨日の夜から使い始めています。最初の二日はクレンジングは
拭き取りではなくて洗い流しで...という事だったので、明日の夜から
本格的にローションで拭き取りです。
ポリアクティブを数日使った後に、オリゴのクリームへ移項なので
こちらも楽しみです。まだ二日ですが、肌がもっちりふくふくで
嬉しいです。
470さんに頂いたアドバイスをしっかりインプットしておいて、
トータルで揃えて行きたいと思います。ありがとうございました♪

ところで、ネット通販を色々探していたんですが
こちらの過去ログにもある駒込のルー○ュ以外にもいくつか
あるんですね。
たまたま見つけたファ○ンというところではオルラーヌ製品が
海外処方のものと日本処方のものに分かれているのですが、
ここ以外ではやはり安いものは海外処方のものなのでしょうか？
具体的にどう違うのか、御存じの方いらっしゃいますか？

>473
わたしもおでこにぶつぶつができてしまって、
BAさんにイドラレーヌを勧められたことがあります。
この頃使っていたのは、ニュートリレーヌとエキストレヴィタールリッチです。
（おでこのぶつぶつはストレスが原因かも、とBAさんに言われました）

で、イドラレーヌで悪くはならないけど、よくもならなくて。
ある日、クレンジングしながら鏡を見ていて、おでこにつけた
クレンジングが思いっきり吸収されていることに気づいて。
それ以来、おでこにたっぷりクレンジングをつけるように気を
つけていたら、だんだん減ってきました。
乾燥していたんですねー。

その後、ヴエキストレヴィタールリノヴァトゥールを使うように
なって、すっかりぶつぶつは消えてしまいました。
リノヴァトゥールはほんとにお肌がつるっつるになります。感激。

ご参考まで。

あう。訂正。
ヴエキストレヴィタールリノヴァトゥールってなんだ？＞自分
エキストレヴィタールリノヴァトゥールですー。

質問なんですが、私は普段、ファンデ無しで、
クリーム→イドロクリマ→コントロールカラー→お粉なんですが、
イドロクリマを使いたいんですが、もろもろになり使えません。
たたきつけるような感じで塗ればよいのでしょうか？
２プッシュくらい？

>>479さん
ちょっと前ぐらいに話題でてましたよ。ログ読んでみて下さい。
時間がないので、誘導できません、ごめんねー。

>>475
私のアイテムはオリゴのクレンジング→オリゴのローション→セーラムフェルムテ
→クレームジュネスです。セーラムを薦められた時にイドロクリマも薦められまし
たが、予算の都合と一度に初めての物を使うとどっちの効き目かわからなくなる
と思い、セーラムだけを購入しました。今使ってる日焼け止めが無くなったらイド
ロクリマも試そうと思ってます。
ちなみに今３８才で「たるみとゆーか、ets」と感じるようになったのは３６才
ぐらいからかなぁ・・・。愛用してる鏡で見るとそうでもないんだけど（W、街を
歩いてウインドゥに写った顔や電車の窓に写った顔を見ると、そう感じる事が増え
たんです・・・とほほ。
セーラムはどくとくの匂いがありますが、顔に馴染む頃にはきにならなくなりますよ。
以上、御参考下さい！

最近はじめてカウンターで買いました。
クレンジングからクリームまで価格にすると5万円以上なんですが
なにかサンプルをくれるでもなく
後日、なんの音沙汰もない。
今まで買っていたメーカー数社は
お礼はがきなど大抵送ってきてくれていたものだけど。
高級化粧品だと5万円くらいじゃ、およびじゃないってことなのね
と思いました。
モノは肌にあっているので使い続けるつもりですが
ちょっと寂しいですね。

>485さん
うーん・・・
私は初回、クレンジング、ローションのみ購入しましたが、ハガキが
来ましたよ。(絵葉書＋少し手書きの挨拶)

私の行っているカウンターはあんまりサンプルくれないので、
(いつも切らしている、と言われる。私もあんまり請求しないのだけど)
いくら買ってもあんまりもらうことはないです。

5万でお呼びじゃないってことはないと思いますよーー。

うん。1万円ﾁｮｯﾄでもはがきが来ますし、毎回購入金額に関らず
ｻﾝﾌﾟﾙも付けてくれます。＠渋谷のデパート

>483さん
すみません！過去ログチェックしたつもりだったんですが
見落としていました。教えて下さってありがとう♪

ところでオリゴのクレンジング、ローション、ポリアクティブと
使い始めてまだ3日目なんですが。
吹き出物（ニキビ？）がポツポツと出来ています...今までニキビが
ほとんど出来た事のない人なので、ちょっと動揺しています。
場所は鼻の横の頬あたりと小鼻のラインの顔の左端です。あと鼻の穴の
下にも黒いコメドが。
なんでだろう、お肌ふくふくでよし！ラインでこれから揃えるぞ！
なんて張り切っていただけにすごくショックなんです...。
使い始めにニキビが出来るなんて事、あるのでしょうか？

ぶつぶつ、やっぱりじんましんだったようです。
こめかみや首までざらざらになってしまったので。。
いろいろとアドバイス下さった方々本当にうれしかったです。
イドラレーヌお休みしてから前のお肌にだいぶ戻ってきましたので
やはり、これが原因だったのかな（涙・・・

私が買ったのは銀座の松○です。
たまたま担当の人が不親切だったのかしら？

今度行くときも同じ扱いだったら
違うカウンターに行ってみます。

>490さん
銀座松屋ってこのスレでは、悪評高いような・・・
気分の悪い応対でなかったのは幸いかな??
銀座だとコマツにもエステ＆カウンターがあって、そちらは評判よかったですよ。

>487さん、>486ですが・・・同じカウンターだー。
違いはなんだろう???　ま、考えないようにしまーす。

>489さん、お大事に。
次は生理前や、季節の変わり目を避けてトライするといいのかな？？
でも何かにアレルギーがあって反応しているんだったら困りますので、
念のため、パッチテストを行なってからの方がよさそうですね。

>488さん
ミルククレンジングに慣れるまで、コメドができたりする人もいるみたいだけど・・・。
ミルククレンジングの過去ログなんかを見てみてもいいかも。
一応、コメド爆発してから、しばらく我慢するとすごいキレイな肌に〜
という書き込みがあったですが・・・にきびだもんね。。。

ポイントがイオン導入まであと１歩･･･
でも初回に５万位かけて揃えたんですが、その分って
普通は加算してくれないんでしょうか。
初回はカルテは作ってくれたんですが、スタンプカードは貰えなかった。
説明すらなかったんです。
その分のポイントが貰えれば２回できるのになぁ〜
ちなみに横浜そ○う。

>>492
私はスタンプカードのポイントには関係なく
イオン導入してもらえてますよ。
導入に行くと「次の予約は入れて行きますか？」って
聞いてくれるので、月イチぐらいで定期的にやってもらってます。
もちろん、導入のたびに何らかのお買い物はしてますが。

それと、ポイントはカード側じゃなくてカルテ側で
管理してると思いますよ。

以前お世話になっていたカウンターも493のとこと同じでした。
が、2年くらい前？から導入はスタンプ制になりました。

あ〜、せめて４万円単位じゃなくて
２万円で１回導入してもらえたらなぁ・・・

>493さん
↑493さんのこと呼びすてしちゃった。。
ごめんなさい。

>492
わたしも一回目はポイントカードもらえなかったんですが、
二回目に行ったとき、もらえました。もちろん、一回目の
分も加算してくれました。
492さんも今度カウンター行ったときに、聞いてみては？
ちなみに、新宿小田急です。

493です。
私が行ってるカウンターも、もちろんスタンプ制です。
スタンプ30個で1回導入と書いてありますから、
つまり3万円分の購入で1回のイオン導入というわけです。
（494さんは4万円とのことですが、場所によって違うのでしょうか？？）

でも、なんだかそんなに厳密に管理されていないような・・・。
まだ通算トータル7万円強のオル初級者なんですが、
すでに別会場でのエステ1回、イオン導入3回受けてます。

加算してくれる場合もaあるんですね。
今度行ったとき勇気を出して聞いてみますね。
ありがとうございました。

初めて行ったカウンターは、ポイントカードはおろか、
氏名の登録もしなかったような。
その後、ココで薦められて行った渋谷のカウンターは、
初回もらえなかったものの、後日挨拶状とともに郵送してくれました。
その次に行ったとき、カードを忘れてしまったのですが、
「良いですよ〜。次回加算できるようにしておきますから」って。
カウンターごとの差って結構あるのかもしれませんね。

500♪

ポイントカードあることがうらやましいです…
阪神オルはお金いるもん…
導入するクリーム類キープしたら少し安くなるんだけど
実際の話キープしたとこでどれくらいお得かわかんないです。
私は顧客になってまだ3ヶ月くらいで、行く度には購入するんだけど
1回につき2万くらい。そんなにいいお客じゃないかもしれないけど
何かポイントみたいなものつけてくれたらいいのにな。
別に導入じゃなくてもいいから…。
ただ、導入後のメイクはとても丁寧にしてくださるのでうれしいです。

すみません…476さんにレスしようと思って
間違えて名乗ってしまいました。ゴメンナサイ。。

>493さん
494です。
ごめんなさい。スタンプ30コで導入１回です。
わたしの勘違いでした。

たまにポイント２倍キャンペーンみたいなのありますよね。
わたしはそのときにまとめて買ったりしてました。

ﾎﾟｲﾝﾄ溜まると無料で導入してくれるんですか？
私はコマツのカウンターに行ってますがそういう話を聞いてないのですが、コマツはやってないのでしょうか？ﾎﾟｲﾝﾄはコマツカードなるものに付くらしいのでｵﾙ専用じゃないからなのかしら。ならば違うカウンターの方がお得ですか？

>504さん
ポイントたまると、無料で導入してくれますよ。
肌状態によって、けっこう高価なクリームも導入してもらえるので、
けっこうお得感があります。
メイクアップまでしっかりやってくれるので、けっこう楽しいです。
所要時間1時間程度ですが、その間、ＢＡさんに日ごろのお手入れの
謎なんかも聞けるし、私は好きな時間ですねー。

私は東急のＱポイントカードというカードも持っているので、オルの
スタンプカードとは別に7%のポイントがつきます。
（パーセンテージは昨年の年間購入額による。最小3%〜)

>

思い切ってコンサントレジュネス購入しました。
使用された方にお聞きしたいんですが･･･あれって1/2で1回分と
聞きましたがモロモロになってしまい私は1/3程度しか無理です。
BAさんは朝使うとファンデのよれになるかもとはおっしゃってましたが
夜にもなるんですよね･･･

で、使用感ですが濃いんだけど馴染みやすくべたつきはありません。
皮膚科にも通っているのでこれだけではないと思いますが
ここ5年くらいの悩みつづけたニキビが一気に減少しました。
肌が中から元気になったなって思います。
高かったけど後悔なし！

>507さん
私も季節の変わり目ということで
初めてコンサントレジュネス使ってみました。３日目です。
確かに量が多いですよね。
もしかしてこれはイオン導入しなければだめなのか？と
思ってしまいました。
でも何回かに分けて塗るようにしたら不思議と全部吸収してしまいます。
一度塗って、乾いてからもう一度．．．というのを３回くらいやってます。
効果は確かに、一日目でおでこの白いブツブツが無くなり、
顔色が均一になって血色が良くなりました。
２日目で鼻のコメドが大発生してしまいましたが、
コメド取る器具でお風呂の時にお掃除したら、今日はコメドは出ません。
もしかして新陳代謝が良くなって、角質がはがれたのかなーと思いました。
使用感はねっとりジェルだけれど、吸収した後はサラっとしてますね。
このあとにクレームジュネスを塗っているのですが、
何となく乾燥しているような気がします。でもお肌の状態は良いです。
1週間後が楽しみです。

1980年代スレよりコピペ

あのころの美容部員ってすごい売り方してませんでした？
高校出てはじめて買った基礎がオルラーヌだったんだけど、デパートで美容部員につかまえられてあれやこれや手に塗りたくられて、
「いいでしょ？しっとりするでしょ」などと言われ、うなずいていたら「じゃ５万ＸＸ円になります」と品物を袋に入れ出して…。
そんな金ないと言ったらクレジットの契約書が出てきて「あなた、きれいになりたくないの？」などと言われて席を立たせてくれませんでした。
今なら「ふざけんなゴルア！」とさっさと立ち去るのだか、気弱＆無知だったので言われるがままに買ってしまいました。
私のその後の人生でいちばん高価な基礎セットだったなあ。

そのとき買ったオルラーヌのボトルはあのロゴをモチーフにしたでこぼこのボトルでした。
ピンクとブルーのマスクは健在なんでしょうか？


以上。

確かに昔のオルのBAさんすごかった…。みんなどこへ行ったのかなぁ。

日本橋三越、また複袋やってくれないかなぁと言ってみるテスト

連続カキコでスマソですが、ローションドゥース現品にポーチ入りサンプル四点セットでした ご報告まで

＞510さん
日本橋三越の福袋っていつのですか？
カウンター（デパート）によっては定期的にあるんでしょうか……

コマツでオルデビューして、
オリゴのクレンジングとローション、イドロクリマ、ニュートリレーヌ、
クレームジュネス、コンサントレジュネス・・・を使っていましたが、
ちょっとルー○で、買ってみようと思い、
カウンターで紹介されていないものを購入してしまいました。
ローションドゥース、エキストレヴィタール、ソワンアブソリュートアイ、
ソワンデコルテ　を初めて手にしました。
オリゴのローションがあまり好きな感じではなかったので、BAさんに
相談もなしに、いきなりローションドゥースって、無謀でしょうか？
ほかの商品もカタログに書いてあるのを見て注文したのですが・・・。
それから、ローションドゥースの蓋を開けたら、オリゴのLOと違って
大きな口のままでした。←一指し指がはいる大きさ
オリゴはじゃばーと出ないように口が小さく（爪楊枝が入るくらい）なっていますが・・・。
ローションドぅースは、カウンターで購入してもこういう容器ですか？？
箱はラップがしていなくて、なにやら漢字のシールが裏についていました。
ちょっと不安です・・・。

あ

言葉が足りなかった510です。
巨人優勝福袋の事です。池袋三越でもあったんでしょうかね？

>513さん
オリゴを薦められた方なら、ローションドゥースより、ヴィヴィファンの
方が合うかもしれないですね。でもせっかく買ったのだから、使ってみて
様子を見たらよいのではないでしょうか？
コンサントレジュネスを使われて、お肌の体力はきっとアップしていると
思いますので・・・
ローションは、お使いになった後、赤黒くくすまなければOKと聞いてます。
私は、ローションドゥースは赤黒くなっちゃってダメでした。
クレンジングで、白く透明な感じになるのに、ローションでふき取ると
赤黒くなるんです。オリゴとヴィヴィファンだとならないのですが・・・。

ローションの入れ物については、私はわかりません。

516さんありがとうございます。
ここの方に相談に乗って頂いてから注文すべきでした。
あの、乳液の後クリームつけるのでしょうか？カタログには乳液とクリームが同じ位置に書いてあるのでもしやどちらか一つと言うことでしょうか？あとｸﾚｰﾑｼﾞｭﾈｽと相性悪いものってありますか？

BAさんにイドロクリマを勧められて購入しました。
他社のUV効果のある下地（SPF24・PA++)と併用したいんですが
どちらを先に塗ればいいんでしょう？
あと、イドロクリマはクリーム代わりにはならないのですか？？

現在ラインでアルビオン（エクホワ）使用中なのですが，このまま秋冬用の
エクサージュに移行せずに思い切ってオルラーヌデビューをしてみようかな
と思っています。
当方は夏の間オイリーで一日に何度も脂取り紙を使っていましたが，最近
乾燥してきて，あご周辺にニキビもできています。オイリードライ肌なの
だと思います。
この場合，クレンジング＆化粧水＝オリゴ，クリーム＝ニュートリレーヌ
あたりが妥当でしょうか？
ちなみに27歳でつ。

夏の間エクホワのオイルクレンジングをしていました・・・。
オイルの怖さを今更ながら知ったので，ミルクに切り替えねば！と
焦っています（；´Д｀）

>517さん、>516です。
乳液というのはエキストレヴィタールのことでよかったですか？
それでしたら、クリームの変わりに使ってもOKですし、上にクリームを
重ねて、美容液的にお使いになってもOKです。
ただ、お手持ちのクリームだと、重ねて合いそうなのがないので、
ヴィタールだけで乾くようなら、夜もイドロクリマを塗るとよいと思います。
（ヴィタールは肌を活性化させるクリームなので、同様のクリームを
重ねると良いそうですよ。たとえば、スーパーイドラタンテ、スーパーナリシング)

>518さん
他社の日焼け止めならば、イドロクリマ→日焼け止めです。
(オルの日焼け止めなら、日焼け止め→イドロクリマ）
クリームの代わりにしてもOKですけれど、もっと効果のある魅力的な
クリームがありますので・・・（笑)
乾燥が気にならなければ、イドロクリマだけでもOKと思いますよ。

>519さん
オリゴとニュートリレーヌでよいのではないでしょうか？あと足すとすれば
イドロクリマかな？
しばらくつらいけれど、脂取り紙はがまんして、日中、脂が浮いたら、
イドロクリマでお肌におやつを与えると、脂浮きが減ってくるんじゃないかと
思いますよ。

さいきん銀座某デパートで買い物してきました。
カウンターに顔を出すのが久々だったので
自分の肌の状態も見てもらいたかったんです。
例の器械で数値をはかってくれるように頼んだら
BAさんは非常にイヤそ〜うな顔をするので
私もイヤ〜な気分になりました・・・
確かにベテランのBAさんなら
見た目や触れた感じで、肌の状態はわかるのかもしれませんけどね。
私、あの数値が上がるのを楽しみに
お手入れがんばってるんだけどなあ。

520さんの親切さ、詳しさに感動〜。

>>520さん，
詳しいレスどうもありがとうございます。
なるほど，おやつにイドロクリマですね。メイクの上からも使えるという
のは便利なアイテムですね。
お買い得な通販を探してGETしたいです。

実は、夏場にオル試してオイリードライが悪化、アルビオンに復帰してました。
でも、先週から鼻風邪引いて、鼻と口元がボロボロに荒れたので、
アルの基本ステップだと荒れた肌には物足りないので、
とりあえずのつもりで使いこなせなかったアフターサンバームを
た〜〜〜っぷり塗り込んで、軽くティッシュオフして寝たら、
意外に脂っこくならず、痛んだ肌もしっとり・・・・
荒れ肌用じゃないクリームだと思うのですが、こんなに効くとは・・・・
さすがにファンデ塗るとまたボロボロしちゃうのですが、
他のクリームだともっと効果期待できるんでしょうか。

クリーム、油浮きして毛穴開くのがイヤで、ちょっとだけにしてたのは失敗かな。
そもそも、夏場にオル試したのが間違いだったのかも。
本領発揮のシーズン到来なんですねぇ。

516=520さん、ありがとうございます。513です。
乳液＝エキストレヴィタールです。これはお肌を活性化してくれるのですねー。
お肌の状態が日々違うので、この場合はこの商品使うって自分で見極められると
お肌もどんどんよくなるのでしょうね。
本当にご指導ありがとうございます。

>>519
>一日に何度も脂取り紙を使っていましたが，
ちょっと気になったのでカキコします。
以前、鶴岡さんのセミナーに参加した時、脂取り紙ではなくテッシュでテカった
部分を押さえる事を薦めてました。なんでも、脂取り紙だと脂だけでなく水分も
取ってしまい、ますますオイリードライになってしまうという事です。
>>519さんの肌の状態がオルを使う前の私に似てるなぁ〜と思い、書きました。では。

ジャイアンツ優勝記念福袋２つ買ってきました。

価格は４５００円。
ローションドゥース現品のお値段です。

内容

●ローションドゥース
　現品＋サンプルサイズボトル１５×１０
●ヴィタール　チューブタイプ１５ｍｌ
●ラクタ　５０ｍｌ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21532810

スゴイ

>>527　
サンプルサイズボトル・・・・そんなんあるんですね。
ローション・クレンジングはサンプル作って無いってカウンターで言われてました。
海外メーカーだから、しょうがないかぁ・・・って、
ローションあたって砕けて、今三種開封済みです。
サンプル合ったら、あんなに苦労しなかったのに・・・・

セールとは言え、DSコスメみたいなサンプルおまけつけまくり商法にちょい萎え。

はじめまして。
オルラーヌを試してみたくて渋谷のカウンターへ行って来ました。
ここを少し読んでから行ったので、細みのチーフっぽい方を見つけて
声をかけたのですがもうひとりの人に変わられてしまって（w
いい方だったんですが、お肌に説得力がなかった...

ところでそこで初めてあの棒をにぎるのをやって頂いたんですが、
疲労度1.1、水分、弾力ともにほぼ平均値、でした。
最初はオリゴからとりあえず入って、なくなり次第バイオエナジック
シリーズに変えましょうと言われました。
パンフレットを見てると、年齢層が高めの方向けのラインなのかなと
思っていたので驚きです。このラインがやはりオルの基本の（中心）
ラインなんでしょうか？

どなたか教えて下さい！
「B21 Serum Anti Fatigue 」
は、日本語ではどういう商品名になりますか？
よろしくお願い致します。

＞531さん
SERUM ANTI-FATIGUE ABSOLU
セーラム アブソリュート B21　美容液だと思います。
間違ってたらごめんなさい。。

ちなみに“極度の肌疲労に働きかける集中美容液”
手元にパンフがあるので詳しい説明書きを付け加えておくと…（ヒマなので）

通常の肌疲労対策では対応しきれないほどの疲労に働きかける、
集中ケアとしての美容液です。
濃縮された成分が深く浸透し、肌に活力を与え、
同時にアロマの効果でリラックスさせます。
皮膚の生理機能に基づいた作用で、肌を生き生きとなめらかに整え、
フリー ラジカルや外的要因から守ります。

>531さん
Fatigueの後にABSOLUとありませんか？
あれば「セーラム　アブソリュート　B21」だと思います。
こないだ頂いたカタログを参照してみました。

あぁ...>532さんとｹｺｰﾝしてしまいました。
スミマセン。

＞533さん
こちらこそ。スミマセン。。

>530 おいくつのなのでしょうか。
ちなみに、32歳のわたしはB21にどっぷりつかっています。

>530さん
お肌に説得力ない・・・ってなんかわかるけれど・・・
元の肌質だのなんだので、大変みたいなんですよ。BAさんて見られる
仕事だから大変だよね。

本当おいくつなんでしょう？私は31歳ですが、>536さん同様、
B21にどっぷりつかってます。

積極的に肌に働きかけていくシリーズなので、悪くないと思いますよ。
というか、私は、B21のシリーズを使えるようになるまで半年以上
かかりました・・・元の肌状態がよさそうなので、クリームの効果も
早く出そうで羨ましいです。

>536さん
>537さん

すみません、年令を申すのを忘れておりました・・・！
24才です。すごく若いわけではないけれど、なんだか中途半端な
世代といいますか・・・（汗）
やはりオリゴで肌状態が今より良くなればB21シリーズを使った方が
いいのでしょうか？

>538さん、>537です。

微妙・・・というか、24歳の時の私なら、B21のラインをカウンターで買う
財力はなかったな・・・。
B21でも何を薦められるのか、それで、それを納得できるか・・・ですよね。

私もたぶん24歳のとき（そのとき、まだ学生だったんですけれど）
激しくB21を薦められて、萎え萎えだった記憶が。
その時のBAのセリフが、「女性の肌で一番美しいのが21歳のとき。
その時のお肌をキープできるようにするシリーズです」みたいな。
そのBAと合わなかったんだと思うけれど、納得できず、最後に、
コンサントレジュネス(当時、5万ぐらい？）を薦められたのを機に、
オルラーヌとは縁を切っちゃってました。

>538さんは、お肌の悩みはあるんですか？それによっては使った方が
いいのかなー？って思いますが。
ただ、年齢とか肌診断の数値とかみていると、ソワンドゥバーズシリーズの
ヴィタールやアナジュネーズあたりでも、十分効果を感じられるのでは
ないかしら？？って思います。

あとね、渋谷はチーフ以外の人は、お肌とか経済状態(!)とか考えて
くれず、B21を押せおせ〜という気配はあります。
チーフというのはKさんなんだけれど・・・その人じゃないなら、参考まで
他のカウンターでもオススメラインを聞いてみても良いかも知れない。
(私は渋谷のチーフに担当してもらって、大満足なんですが・・・)

>532さん
>533さん
ありがとうございました。
お土産に頂いたのです。serum2種。
で、晴れてﾜﾀｸｼもオルラーヌﾃﾞｳﾞｭｰと相成りました♪よろしこﾃﾞｽ。
「B21 INTENSIVE FIRMING SERUM」がセラム　フェルムテなのでしょうか？
ﾃﾞｳﾞｭｰがserumで良いのでしょうか？ﾄﾞｷﾄﾞｷ･･･。
どなたかご教授下さりませ。よろしくお願い致します。

私は貧乏なのでドラッグストアで安い化粧品買ってるのですが
私の友達がオルラーヌのデビュタント２１の一人に選ばれました。

友達はオルラーヌの化粧品は若い頃一度だけ試したことがあるだけなのですが、
今回応募してみて選ばれたとのことで、化粧品一式渡されたそうです。
計算したら３万以上にはなってたそうでﾋﾞｸｰﾘしてました。
別に役立つ情報でもないのでさげます。

今日エステの優待券というのが郵送されてきたのだけど、２０％OFF
とかいてあるだけで、値段の事は書いてありません。いくらなので
しょうか・・・

>539さん

レスありがとうございました。
B21のラインをカウンターで揃える財力...私もないです（笑
でも、メイクものよりも基礎もの重視なので月3万までなら、という
感じです。
お肌の悩みはコレ！というものは実は特に無いんです。
今はあまりトラブルの無い肌なのでこの先維持していきたいなあと
いうのと、しいていえば皮膚が薄い事でしょうか。

B21以外のラインもカウンターへ行った時にちらっと見せては頂いた
んですが（多分ラクタだと思います）、「こちらはスポット的に短期間
お使い頂くものです」とサッと下げられてしまったんです。
ここでチーフの方がお勧めだと書かれていたので、最初チーフと
思われる方に声をかけたんですが、他の方に「こちらのお客さま....」
とかわられてしまって...。
次回行った時にはやっぱり最初に説明して下さった方が担当になって
しまうんですかねえ...

543さん。
担当が定着する前に、チーフさん一人になる時間帯を狙ってみては？
私、仕事の都合で7時以降しかいけませんが、その時間帯はBAさん1人になる模様です。
最初行ったときは、チーフさん以外の方1人。まぁ、その方も悪くなかったのですが、
チーフさんにも見ていただきたいと、次行ったときも同じBAさんだったのでスルー。
同じ人が二日続けて遅番シフトってことないだろ〜と翌日行ったら、
やっぱりチーフさんの日でした。
コレを続けていけば、チーフさんが担当・・・ってことになりませんかね？
ちょと姑息だけど、客だって担当選びたいって実力行使でした（笑）

>542さん

多分同じものが送られてきました。
コマツで前にもらったパンフレットにはコースが12あって（ボディトリートメントも合わせて）
フェイシャルトリートメントは13,500〜19,000円の値段で8種類。
（少し前のものなので、変わっているかもしれません）

現在ヴェレダ使用のインナードライからくる脂性肌です。
ニキビ、ニキビ跡で悩んでいます。ニキビは顎やえらのところに出ます。
オリゴヴァイタミンＢ２１のラインを使ってみようかと思います。
（オペークのオンラインで購入するので）
皆様の中に私のような肌の方はどのライン使用ですか？
一応過去ログ読みましたが、乾燥肌の方が多かったので、
オイリーの方はいらっしゃいますか？

>543さん　>539です。

月3万でB21のラインだと、時々辛いものがあるかも知れないですね。
微妙・・・クレンジング＆ローションですでに月1万6千円だもんね。
ご自分が納得できる製品が見つかるとよいですね。
皮膚が薄い状態だと、ソワンドゥバーズシリーズ（のヴィタール)は
厳しいかも知れないので、やはり、オリゴのシリーズか、B21に
なるのかなーとは思います。

>544さんも書いていらっしゃいますが、夕方6時以降ですと、チーフが
一人でお店番していることが多いんですよ。その時間を狙うと良いかも。
私も最初、担当は別の方だったんですが、一度、チーフとお話して
色々と納得できたもので、その後は、名指しで行ってます。
イオン導入もチーフがやってくれるのと、他の方だと、やはり違うので
指名（？）しちゃってます。

時々（当たり前ですが)休暇を取られていることがあるので、事前に
電話で確認されると良いと思います。
名前欄を見てくださいまし・・・

>546
インナードライなら>519のチョイスで様子を見ると良いと思います。
脂性肌の方は、最初はクリームに抵抗があるかもしれないですが、
良い季節だし、がんばってみては？
クリーム1個使ったところで全く改善が見られなければ、別のお手入れを
検討したらよいのでは？と思います。

書くとこ間違えました。逝ってきます。てか、みなさん、忘れてください・・・

コンサントレジュネス１週間終了しました。
ねっとりとしたほうじ茶色のジェル状美容液で、匂いはほとんどなし。
１本を朝晩使って７本で終了です。
どなたかも書いていましたが、1/2本を塗りこむのはかなり大変。
朝晩毎日お手入れするのは、結構時間的に取られるので、
会社が休みの時など時間のある時にすると良いと思います。
効果は吹き出物が無くなって、肌表面がしっかりした感じになりました。
まだメイクしないで外出していた中学生の頃の肌？に
近くなったように思います。
Ｂ２１シリーズが安心して使えそうです。ということで来週ラファミサンを
買いに行きますー！

>545

なるほど・・・ありがとうございます！けっこうしますねぇ。ちょっと考えて
おかねば。

カウンターにセーラムフェルムテB21を買いに行ったら、BAさんに
「肌を元気にするものなので、肌トラブルがある時は使わない方がいいのでは」と
言われてしまいました。
確かに今にきび跡が治りかけで赤味が出ているのですが、
顔痩せも同時にしたいと思っているのです。
クリームとの併用の仕方などで何か良い方法があったら
是非アドバイスをいただけたらと思います。
よろしくお願いします。

>551さん

クリームは何をお使いなんですか？
BAさんのアドバイスに従った方が、より高い効果を得られると
思うのですが・・・・

551です。

クリームは、

ニキビがある時はソワンアブソリュート、
ない時はニキビ跡対策として
エキストレヴィタールか
コンサントレジュネス＋クレームジュネス

デイクリームはソワンアブソリュートポリアクティブ

という風に使っています。
たるみというより、むくみとか顔痩せ対策がしたいので
クリームもスーパーラファミサンで揃えるつもりはないのですが
どうでしょうか？

>553
そのラインナップを問題なく使用しているなら、併用しても大丈夫では？
あわせるとしたら、ヴィタールを重ねるのかな・・・
そもそも今のお手入れはカウンター推奨のお手入れなんですか??
どういう理由でそのクリームをお勧めされたんでしょう？？

セーラムフェルムテB21も、ｳﾞｨﾀｰﾙみたいに
ニキビにも栄養を与えて悪化させてしまうのかが心配で。

老廃物を排出とか代謝を促進とか、言葉では分かっているつもりでも
いざ選ぶとなると、なかなかまだ自信がもてません。
パンフレットにもっと具体的に書いてあったらいいのになー

>555さん
>551＝>553=>555

ヴィタールは代謝をupさせるので、にきびが治っていない人はより
ひどくなる可能性があるってことですよね。
中にあってまだ表面に出ていないにきびも外に出てしまうから。
にきび跡にはむしろいいんですが・・・。

オルラーヌだとよく肌質を布地に譬えますよね。
まずは布地を整えることが大切なんじゃないんでしょうか？？
整ってない状態で、高機能なものを与えても、思ったよりも効果を
得られないだけじゃなくて、想像しなかったトラブルを引き起こして
しまったりするんですよね・・・

赤味が出ている肌なら、たぶん、フェルムテはもう少し待った方が
よさそうですよ・・・。

↑
2行目、
>551＝>553=>555 ですか？？
って書くつもりでした、ごめんなさい

海外行く友達に免税店で買ってきてーってお願いしたのですが、
三割程度の割引なんですね。ちょっとがっかり・・・
免税店スレの過去ログ読んで六割引とか読んで、
すっかり浮かれていた自分がかなしぃ（笑

国内の空港だったら、半額程度で買えた覚えが…
ポーチとかももらえたし。

あらら。本当ですか？成田で見に行ってもらったのですが。
頼んだのが、定価があまり高くないものだからかなぁ。
ちなみに、ヴィヴィファンとディマキの50mlがついてくるとか言ってましたが、
結局、その程度なら買わなくて良いよ〜と断っちゃいました。

空港での免税価格はものによって定価からの割引が違います。
例えばエキストレヴィタールとアナジュネーズは同じ定価だけど
免税ではそれぞれ５０００円と７０００円です。（免税店パンフより）

アナジュネーズ狙いでした（苦笑
急遽思い立って前夜頼んだので、リサーチ足りませんでした。
次の機会には、もちょっとしっかり調べますね。

・・・それにしても内外格差が痛い・・・

>556さん

ありがとうございます。
オルラーヌは効果が高いので、ついあれもこれもと目移りしてしまいます。
我慢のケア（？）も大事ですよね。

ラクタ＆ローションドゥースお使いの方は少ないかもですが。
新橋のキ○ラヤにて、各1980となっておりました。
10/9までのセールのようです。気づくのが遅かった・・・ごめんです。

他の商品があまり無いので、よもや在庫処分して終わり？とか思って、
お店の人に、聞いたのですが、
入荷しないんですよね〜ってことでした。
並行輸入物って単純には入ってこないんですかねぇ。

秋冬のメイクアップコレクション出ましたね。
どなたか試された方いらっしゃいますか？

あと、オルのネイルカラーってどうですか？
（容量少ないのに2500円）

アメ横す○たで買ったローションドゥース、
箱開ける前からいい香り〜
って思ったら、漏れてた。。

刺激に弱いと言うのでしょうか、触れると真っ赤、
特に小鼻のあたりは、ふつーに赤いです。毛細血管浮いてるし。
コメド気にしてさわりすぎたり、毛穴パックをしてたせいなんですが。
という肌質のため、BAさんにオリゴ奨められて、一本使い切ったのですが、
特に改善されてない気がする・・・・肌に合ってないのかなぁ。
でも、色々気になって時々他のもつかっちゃうせいかも・・・
リピートするか否か悩んでます。
オルラーヌ使い初めて、肌が変わった！って仰る方は、
一本目で効果出てるんでしょうか？

>567さん
1本てクレンジングですか??

肌の赤味は1本では効果でなかったですね。
2〜3ヶ月、おとなしくBAさんの言うとおりのケアをして治りました。
小鼻の周りはまだ少し赤いかな・・・でも普通にコンシーラー使う
場所だから、みんな多かれ少なかれ赤いんだろうと思ってました。

頬が赤かったときは、オリゴクレンジング＆ローションとイドラレーヌ厚塗り、
そしてイドロクリマでひたすら保護・・という感じでした。

>565さん
ネイルは色も持ちも良いですよ。ただ、ハケが細いので、私は
少し塗りにくかったです。外資系にありがちな「ツメが呼吸しない｣感じも
なくてそれは良かったです。
量は少ない・・・かな??　でもどうせ1本使い切ったことってないので
あんまり気にしていませんでした。

先日お手入れのときに、スーパーイドラのパック使い？
をおしえてもらいました。
いつもの1.5〜2倍の量を顔全体にうすくのばして5〜10分放置。
放置後、ザッとなじませて終わり。
（SOLEIL VITAMINESのアフターサンバームと同じ要領で）
クリームでパックしたことなかったので、なんか新鮮でした。

>>568さん
あ。書き方が甘かったですね。
オリゴのクレンジング＆ローション各1ってことでした。
まじめに使ってる方でも、二、三ヶ月ですかぁ。
うーん。焦っちゃ駄目ですね。
何よりも、短気な基礎化粧ジプシーを辞めないと（苦笑

>569さん
クリームのパック、いいですよね。楽なのに効果抜群。
スーパーイドラ、ソレイユ・・・それからイドラレーヌとポリアクティブも
パックできますよ。他のでもできるかも知れませんが、私がBAさんから
教えてもらったのはその4つです。
ニュートリレーヌとジュネスは「できない」って言われました。
塗っておいとけばたくさん浸透するわけじゃないらしいです、この二つ。

>570さん、>568です。
肌が痛んでいるときは、ちょっと我慢したほうがいいかもね。
私はオルラーヌの直前は大枚はたいてゲランのラインを使ってたんですが、
肌が受け入れてくれない（＝効果半減以下・・・）感じでした。
それで、ゲランて高いくせにちっともよくないじゃないのー！なんて
思ってましたが、オルラーヌでお肌を回復させてからは、同じモノを
使ってもけっこうｲｲ!!ですよ。
ただコストパフォーマンス的にオルラーヌの方が効果が高いように
思いましたので、たぶん、このまま、オルラーヌをラインで使うと思います。

2chの色々なｽﾚを見ると、いろいろと使ってみたくなってしまいますけどね。

>>571
>ニュートリレーヌとジュネスは「できない」って言われました。
>塗っておいとけばたくさん浸透するわけじゃないらしいです、この二つ。

そうだったんですか・・・ショックです・・・
夜なんかジュネスたっぷり塗りまくってました。

ポリアクティブでパックした後に
ジュネスを薄く重ね塗りするというのは大丈夫でしょうか？

＞569さん
スーパーイドラパックとってもよかったです。
私はお風呂入ってるときにしたんですけど
翌朝もちもちでした。いい情報ありがとう！！

＞573さん
どうも。569です。
あの、お風呂パックのやり方おしえてください。
クレンジング後やるの？
先日のお手入れのときに、肌の水分量の数値が低かったので
（夏はスーパーイドラお休みしていたし）
スーパーイドラを普段使いに戻そうと思って。

＞571さん
ポリアクティブもパックできるの？知らなかったです。
おしえてくれてありがとう。

>572さん　　　>571です。

たっぷりつけるのと、「パックできない」というのは違うのかも。
お肌が要求するだけつけてあげるのは良いのでは？

パックの後にジュネスを重ねることについては、わかりません。
でもパックの後に別のクリームを重ねる意味ってあるのかなぁ？
すでにお肌は飽和状態みたいになってますよ、私の場合は。

どうしてもジュネスを使いたい肌状態（何かトラブルがある・・・)ならば
そのときは、ジュネスでお肌をﾏﾀｰﾘと休ませた方がよさそうですが、
どうでしょうね。

いずれにしてもご自分の肌に聞いてみるとわかるのかも知れないですね。

>>571さん
遅くなりましたがレス感謝です。
やっぱり、痛んだ肌を治すのが先決ですよね。
もうちょっと続けてみようかな。今度は真面目に（苦笑

今は夏に日焼けしたときに買ったアフターサンバームなのですが、
痛んだ肌を修復となると、別なクリームが良いのでしょうか？
ニュートリレーヌあたりとか・・・
ただ、オイリードライなのでおでことか頬はかなり油っぽくなるので、
ニュートリレーヌは質感、重い気がして、躊躇してしまって。

＞532さん
私のお風呂パックの方法は、
クレンジング→ノーマレーン　マスクノルマリザン→スーパーイドラ
です。
スクラブやると、どうも調子悪いのですがマスクノルマリザンはOKなので
使ってみました。
教えてくださったように、スーパーイドラをたっぷり塗ってお風呂へ…
10分とはいわず30分くらいお風呂入ってました。
いわゆる半身浴みたいな感じです。

ただ悩むのが、「半身浴でお風呂パック」って汗をかくので
もう一回化粧水でふき取った方がいいのかなぁ…。
私の場合睡魔に負けてそのまま寝ちゃうのですが。

＞576さん

とりあえずクリーム類はまんべんなくなじませて
それでしばらくしてなじまないところはティッシュオフすればいいと
BAさんがおっしゃってましたよ。

>>577さん
はい。色々ご親切にありがとです。
少し落ち着いてお手入れするように心がけます。
早速、ニュートリレーヌ手に入れたので、頑張ります〜
・・・って、全然落ち着いてないし（苦笑

＞573さん
569です。
お風呂パックのやり方、ありがとうございました。
パックの後は、わたしはローションで拭き取りたい派だと思います。
でも、そのあとまたクリーム？
まず（今日はムリだけど）一度おしえていただいた様に試してみます。

ありがとう。

オルラーヌ使ってニキビ跡に効果あった方っていらっしゃいますか？

>579さん　　573さんではないのですが
私がスーパーイドラでパックするときの方法・・・・
やはりお風呂でパックします。

で、お風呂から上がったらまず、蒸しタオルで顔を被います。
このときクリームはほとんど取れてます。
で、ローションでふき取り、クリーム等のお手入れをｻｯｻと行います。

蒸しタオルする方がウルウル感が増す気がします。
タオルが汚れるのがいやだったら、蒸しタオルの前にティッシュオフしても
よいかも知れません。

>581さん　　
579です。レスありがとうございました。
質問ばかりで申し訳ないのですが…
ローションのあとのクリームは、
やはりパックのときと同じものがいいのですか？（当たり前かしら？）
例えば、（571さんがおしえてくれた）ポリアクティブで
パックしたときはそのあとのお手入れもポリアクティブとか。

BAさんはもちろん、みなさんのマニュアルにない技使い？
もっと知りたいです。
よろしくお願いします。

>582 さん　>581=>571です

私は同じクリームを使います。
その時に一番、肌に必要だと思うクリームでパックするので・・・。

ジュネスを使いたい肌で、かつパックしたいときは、オリゴのマスクを
するかも知れないです。（微妙に話が変わってますが)

他の皆さんはどうしているんでしょう？

ジュネスをパックのように使った後乾燥が気になる場合は
薄くイドラレーヌを追加してＯＫと聞きました。

実際やってますがなかなかいいですよ！

ニュートリレーヌって、モロモロでます？
ファンデを重ねたりしたときじゃなく、単体で塗ったときに。
ローションの時のコットンが残ってるのかと思ったら、
どうも違うみたい。なんだろ？これ？

>585さん
私は出ません。
ニュートリレーヌの前に美容液を塗っていたりしますか？

オルラーヌじゃなかったけれど、美容液→クリームで、モロモロが出た
って話があったので・・・。違ったらごめんなさいね。

いえ、ローションの後、そのままニュートリレーヌで、モロモロでちゃいます。
朝もモロモロ出たのをティッシュで押さえて取ったら、その後ファンデも平気。
出てくるモロモロは、なんというか、垢っぽい感じです。
代謝良くなって、脱皮してるなら良いんだけど。そんなに即効性はないだろし。

>587さん

それならなるべくこすらないで・・・クリームをただ肌に乗せるだけ
みたいな感じで回避できないでしょうかね？
朝もモロモロ出るのだと大変ですね。

クレンジングも今までと変えてミルクレ初体験とかだと、垢？というか・・・
溜まったり・・・なんて。謎ですね。

他の方の意見も聞けると良いですね。

＞581さん
582です。
御親切にありがとうございます。

ところで、クリームパックの前って
（お風呂のあとクリームでパックする場合）
美容液使ってもいいのでしょうか。
ホントに何回もおしえておしえてってごめんなさい。

>585さん

化粧水がなじんでから、つけられてますか？
夏場なんですけど「てかってしょうがない」と相談したところ
BAさんは肌が吸収してから次のステップに進んでくださいとのことでした。

>>588さん
使い始めたばかりなので、もちょっと様子みてみますね。
私の肌の調子のせいなのかもしれませんし。


話は変わって。
カウンターからハンド＆ネイルケアサービスのお誘いが着ました。
いったいナニをするんでしょう？行かれた方いらっしゃいますか？
でも、オルラーヌってハンドケア製品もあるんですね。
指先あれやすいので、すごーく興味はあるのですが、
ハンドケアまでオルで揃えるのは・・・お財布が・・・（苦笑

>>590さん
ステップ毎にゆっくりお手入れするのを心がけてますけど、
化粧水→クリームの段階って、ヘタに時間置くと、乾燥してしまいそうで…
テカリやすい肌質でもあるんで、もう少し落ち着かせてみますね。

>>587さん

私もその気持ちわかりますよ。
乾燥肌なので。
なじませるっていうのが文章では説明しにくいのですが
化粧水なら肌表面が濡れてなくってふっくらした瞬間っていう感じでしょうか。。
手のひらでプレスするのもいいかもしれませんね。
以前に雑誌で、鶴岡先生がクリームを塗った後、手のひらで包み込む…
ということをおっしゃっていたので、化粧水にも応用できるかも。

Be21っていう新しいフレグランスが出たんですねー。
ピスタチオの花の香りだとか。
100mlのボトルが巨大でした。あんなの使いきれん。

>954さん
50mlもありませんでした？
私は持ってます。濃い目のフローラルって感じです。
ピスタチオの花の香りだったんだ・・・知らなかった。

Be21の香り、結構もちがいいです。
少し苦手かも…って思ったので
サンプルを朝少しつけただけなのに、
今も充分香ります。

でもオードオルラーヌの方が個人的に好みです。
なんか、BAさんが「若返る香り？」とか言っていましたが
そうなんですか？

先日バーズ ルミエールのシルバー？を購入しました。
今まで、イオン導入のあとのメイクに
使ってくれているのは知っていたのですが、
なんとなく、キラキラしすぎるのでは…と思い、
特に購入は考えていませんでした。
が、先日カウンターでフォンドタンを購入する際に、
いつもの21にするか、27にするか迷っていることを話したところ、
（オル始めたときからずっと21番を使っていたのですが
以前いつもと違うBAさんにメイクしてもらったとき
27番の方が合っているのでは？と言われたことが気になっていて…）
バーズ ルミエールをファンデにまぜるといいとアドバイスいただきました。
通常ファンデと１対１で使用するそうですが、
キラキラが気になるようなら量は調整してもいいそう。

ホントはあまり気がすすまなかったのですが
（余計なものは増やしたくないので）
なんとなく試してみたくなって買ってしまいました。
でも使ってみて、ホントよかったです。
今までなんで使わなかったんだろう…って思いました。
ファンデののびもよくなるし、顔色が明るくなりました。
あとは、シミをうまく隠せればいいのだけど…
フラッシュコレクター、上手に使えなくて。

うれしさのあまり、長々と書いてしまいごめんなさい。。

597です。
やっぱ長過ぎました。ごめんなさい。

>598
そんなことないよ。
オルのメイクものの感想は貴重です♪

ところでフラウに載ってたけど、オリゴアイクリーム新しくバージョンアップ
するみたいですねー。

＞599さん
そう言っていただけると、うれしいです。

オリゴのアイクリーム、なくなったと思ったら
バージョンアップするんですね。
最近肌元気なので、オリゴから遠ざかっていたけど
なんかオリゴってホッとします。いろんな意味で。
（パッケージとか価格とか…）

>>596さん
B21のフレグランスですが、ピスタチオの花の香り、というのは
B21のクリーム類と同じ香りでしょうか？

>601さん
596です。
B21のクリーム類の香りとは、また別のように思います。
甘いフローラル系の香りだったと思います。
くわしくレポートできなくてごめんなさい。
サンプル（まだあれば）をカウンターでもらってみてみて。

596さん、どうもありがとう。
B21のクリームの香り、好きなんですよ。
「つける前に思い切り吸い込んで」っていうのも何だか効果あるような気がして。
それとは違うんですね。私ももろフローラル、っていうのは苦手です。
カウンターで試させてもらいますね♪

>601さん、Be21 の香りは、クリームのとはぜんぜん違いますよ〜。

おっしゃっているのは、たぶん、B21のアブソリュートの香りかな？
(思い切り吸い込んで・・・から)
B21のクリームもみんな香りが違いますよー。

>>604さん、そうそう、アブソリュートの香りです。
私はB21はアブソリュート一筋なのです。
でもサンプルでもらったクレーム・レジェールだったかも似た香りに感じたので、
全部あんな感じなのかしら？と思ってました。
ちなみにオー・ドルラーヌの香りは大好き！

わたしもオードオルラーヌの香り好きです。
でも妹には「おじさんの香水のニオイ」
なんて言われてしまいます。
トップノートの甘めの爽やかさがいいですよね。

「おじさんの香水のニオイ」ですか…わからないでもないｗ
でも、けっこう奥が深くて、そのへんの柑橘系とはワケが違う、って思います。
私はあま〜いフローラル系やパウダー系が苦手で、こういう深みのある爽やかさが
好きなので、これとゲランのアクアアレゴリア・ハーバフレスカを愛用しています。

今日、BAさんに聞いたのですが、
イドラレーヌがついになくなってしまうそうです…。
アイクリームだけは残るとのことでした。

イドラレーヌのクリームは私の荒れたひどい肌を
救ってくれたものなので、とても残念。

>608
えっ・・・そうなんですか。
じゃあ一体何が変わりになるんでしょうか。。

どこかのサイトで「イドラレーヌ　ローション」を発見したことがあって
これからイドラレーヌファミリーが充実するのかなぁ…って楽しみにしていたのに。

週刊アスキーをはじめ、著名雑誌等に掲載されてる優良店です。通販なので女性の方にも喜ばれています。
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こちらはビジネスです。
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リアルタイムでアクセス数、報酬金、等確認できます。
よって楽しみながらビジネスができ、毎日、報償金の額、確認するのが面白くてなりません。
しかも純利の５０％があなたのものです。
http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=001876

>>609
たぶんそのサイトで買ったイドラレーヌ・ローションと
イドラレーヌが届きました。
乾燥肌の私としては使うのが楽しみ。

イドラレーヌなくなるんですか。
とはいえ、最初からネットでしか買ってない私は
これまでどおり海外のものを買うでしょうが。
それとも本国でもなくなるの？

>>611

ぜひイドラレーヌ・ローションの使用感教えてくださいね。
どんな感じなんだろ？
フランスにはあって日本未発売のものっていろいろあるんだろうなぁ。

上のほうでもちらっと触れてましたけど、
オリゴヴァイタミンＢ２１のアイクリームが
リニュするって本当ですか？嬉しいな。
ところで、通販サイトさんのアイクリームは
当然旧バージョンですよね？
かなり古い物なのか、海外では現在も製造してるのか？
ご存知の方がいらっしゃったら、教えて下さい。

＞611
製造終了です。

＞612
イドラレーヌのローションは日本未発売じゃないですよ。
パンフレットにも載ってますし。
他にはクレンジングミルクとマスクがありました。

シワたるみくすみの複合的な悩みから、いっそスーパーナリシングに
手を出してしまおうかと思うんですが、情報もってる方いらっしゃいますか？
保湿力知りたいです。

どうしよう…。イドラレーヌなくなってしまうとは…。
オリゴミルク→洗い流し→（ローションつけないで）イドラレーヌ＋イドラレーヌのアイクリーム
というのが、私のスキンケアの定番なんです。
昔のアトピーが尾を引いてて、なかなか他の物が使えない肌です。

明日カウンターに電話して、リッチの方も製造終了なのかとか
しばらくして何かかわりになる物が発売されるのかとか
詳しい事聞いてみなくては〜。ああなんだかショックです。

いま肌が荒れててイドラレーヌ中心のお手入れをされてる方も
いらっしゃると思いますが、みなさんどうされるんでしょうね〜。

>615
ナリシング使ってます。
使用した翌朝はとてもしっとりしてプルンとなりますが、
たるみには特に効果があるとは思えません。
私はたるみ対策としては日替わりでシスレイヤを使ってます。他メーカーでｽﾏｿ。

>>617　ありがとうございます〜　シスレイヤと日替わりとは羨ましい。
しっとりプルンなら一瓶試してみようかな。季節がら乾燥してしまっては
大失敗なお買い物になりそうだったので、それが知りたかったんです。

>>616　＞昔のアトピーが尾を引いてて、なかなか他の物が使えない肌です
同じですっ　私はカウンター診断では朝ニュートレリーヌと夜イドラレーヌ。
超乾燥が良くなってくるとアンチエイジングしたい…でも怒られそう（＾＾；なので
ネットでこっそり購入してしまおうかと…＜スーパーナリシング
ラファミサンお使いの方の意見も聞きたいなぁ。

状態が良くなると、他のものに手を出す欲が出てきますが
イザというときのため、がくっと調子が落ちたときのために
イドラレーヌリッチ販売しつづけて欲しいですよね。

この間、導入行ってきたのだけど
お肌の乾燥進んでてショックでした…
オル歴半年。お肌状態はよくなってきたとほめられて
ニュートリレーヌ→ヴィタールリッチになったのですけど
数値が上がらないと、がっかりしてしまいます（涙

>>616です。電話しましたら、イドラレーヌもイドラレーヌリッチも廃番で
来年の後半？に、B21からイドラレーヌと同じような効果の物が
発売されるが、詳しい事はまだわからない。という事でした。

>>618さんも同じ肌質でしたか〜。
カウンターに行く度、セラムフェルムテやラファミサンまだ使っちゃだめ？って
尋ねるんですが、アトピーをやったりすると、人並みに回復するのは
長い時間かかるからと、いつもなだめられてます(笑)。
でもやっぱり欲がでてきますよね。すごく気持ちわかります。

>615さん
夏の乾燥対策にナリシングを使いました。
でも私は効果は・・・・？でした。秋になってから乾燥が激しくて、
ヴィタール＋ナリシングでも乾く感じで（見た目の状態は良いのですが)した。

でも、夏に気になった法令線は消えつつあります。（なぜ？)
使用感は物足りないかなーって思っていましたが、効果はあったのか？
それか、ナリシングからスーパーイドラに変えたのがよかったのか？
謎です。。。ほとんどお答えになってなくてごめんなさい。

新しい香水のムエット貰ってひと嗅ぎして思った事。
｢ゲランのシャンゼリゼっぽい…？｣
甘めな香りがお好みの方には良さそうな印象を受けました。

それにしてもイドラレーヌのクリーム、廃盤とは…ショック
そろそろ無くなりそうだから、すがた行って来なきゃな。

こちらにおられる方で、カウンターでばかり購入していない方って
いらっしゃいますよね？
最近オルデビューしたんですが、ここで出ているネットショップや
アメ横で買いたいと思いつつ、でもカウンターじゃないと数値測定して
もらえないし、カウンター以外で購入した商品の事を何とBAさんに
言えば良いのやら...（例えばカウンターのみ購入であれば1ヶ月に
１度は来店するはずなのに、そんなに頻繁に来ない、なぜ？みたいな...）
と思い、悩んでいます（w
すごくくだらない悩みなのかもしれませんが、ネットショップなどと
カウンターの両刀の方はどうBAさんにお話してるんでしょうか？
それともオルデビューして数カ月はやっぱりカウンターオンリー
なのでしょうか？？

>622さん
シャンゼリゼの方が軽い香りですよね。
ＢＥ２１はトップからけっこう重いかな。

>623さん
私は微妙なんですよ。ＢＡさんとすごく仲良くさせてもらっていたのですが、
やはり予算の関係で、通販メインになりました。
しかし、カウンターに行かなくなってから、ＢＡさんから丁寧なお手紙を
もらい（「いらっしゃらないのですが、失礼がありましたか？遠慮なく
おっしゃってください」みたいな）、その後、また言っています。
でも通販・・・とは言えず、この前、旅行行ったときにまとめ買いした、
って言っています。それ以上は突っ込まれませんし、カウンターで
買っていない商品についても教えてもらえるんですが、なんだか
申し訳ない気がします。。。複雑な心境です。

>623
確かに悩みますよね。
私の場合は友人が海外に行ったときにお願いしたとか言ってます。
カウンターはとっても親切なＢＡさんですし、通販一本にはできない･･･
なので比較的価格差の大きいもの（クレームジュネスとか）は通販でゲットです。
ポイントでイオン導入してもらうのと、お手入れ会のお誘いがあるから
カウンターはやめられない･･･
それと基本的にデパートのコスメコーナーが好きです（W

>623さん
わたしの場合
・オペーク（銀座）で買っているとか
（ポイント溜まるし、エルインターナショナルの商品だし）
（または、ポイントが溜まってたから…）
・急いでいたから会社の最寄りのデパートで買ったとか
（商品券もらったから…）そんなかんじです。
実際、オペークも他のカウンターもたまに利用しています。
でも最近はアメ横すがたさんにもお世話になっていたりします。
クリーム類が一気にきれたときとかは、定価で買うのが金銭的に辛いし…
そういうときにはやっぱりアメ横に行ってしまいます。

624さん、625さん他みなさんもおっしゃっているように
カウンターは至れり尽せりで、
お店によっては導入サービスもつくので魅力的です。
また、（625さんと重複しますが）クレンジングやローションとか、
定期的に購入するものはカウンターで購入しています。

長くなってすみません。
オペーク同様、アメ横すがたさんはエルインターナショナルの商品なので
（先日お客様相談室で確認したので確実です）
別に形見がせまい思いしなくてもいいのかな…って思ったり。

イドラレーヌアイも無くなっちゃうんでしょうか？

＞627
>>608にアイクリームは残るって書いてあるけど、
この先ずっと残るかどうかは…。

>624さん
>625さん
>626さん

みなさんご丁寧なレス、ありがとうございました。
やっぱり友達に海外で...とかが多いんですね。私もクレンジングや
ローションなどはカウンターで購入して、値段の落差が激しいものを
通販を利用してみます。
それと...
今24才なんですが、オルラーヌのカウンターって比較的私よりも
年令が上の方が多いように見受けられるのですが（といっても外見のみ
の判断ですが....）、24才でオルラーヌを使うのって早いのでしょうか？
まわりのお友達でもランコムやヘレナを使っている友達が多くて、
なんとなく不安になってしまいました。

>629
いえいえ、ちっとも早くないのではないでしょうか。
そもそもB-21シリーズだって永遠に21の頃のお肌にってことですし。
ちなみに私は28歳から使い始めました。
オルラーヌが24歳に早すぎってことはないでしょう。
私は24の頃はラ・プレリー使ってました。
基本アイテムのみだったからお値段もそんなにしなかったし。
お友達と比べるよりも自分の肌に合っているかどうかを
重視されたほうがいいと思います。

私も最近カウンター利用しているのですが
やはりお財布がきつくて、通販も兼用しています。
私の通ってるオルラーヌはイオン導入も有料でポイントがつかないのですが
サンプルをたくさんくれます。（今までの感じだと3000円ぐらいごとに1つのサンプル）
今月は購入金額によって15分のハンドトリートメントがついてくるそうです。
そう考えると、カウンターでの購入もけっこうお得かなぁと…
デパートのカードの優待割引を使えるところも多いですし。
あとはBAさんの魅力ですね。

ただジュネスとかは確かに…やはり通販で買いたいですね（ｗ

日本橋三越、ジャイアンツ優勝セールで
１０％引きでした。

今月１２日にクリスマス？オリゴキット？？出るらしいです。
中身は…
・オリゴクレンジングミルク　現品サイズ
・オリゴローション　50ml
・オリゴヴァイタライジングケア　７ml?
たしかこんなかんじだったと思います。

あと前スレで出てたオリゴアイクリームの
サンプル配付リーフレットももらってきました。
「クーリング アイバーム」というらしいです。
（以下リーフレットから抜粋）
目もとの皮膚を保護しながら潤いを与えるさわやかな感触のアイバーム。
乾燥、むくみやクマなど目のまわりのあらゆる悩みを優しくケアします。
目もとをリフレッシュさせるマスクとしても使えます。

アイクリームでマスクっていいかんじですね。
ローションパック（コットンで）もいいけど、こちらにも惹かれます。

長々とごめんなさい。
なんだか、オリゴ宣教師みたいになってました。

632です。
オリゴキットの価格が抜けていました。ごめんなさい。
￥４５００円也

今朝、ポリアクティブをつけながら、そろそろなくなってきたので
また買わなくちゃ、と思っていました。
お昼に新宿小田急へコットンを買いにいったら
ポリアクティブのキットが出ていて衝動買いしてしまいました。運命か？(笑)
現品＋15mlのポリアクティブ＋ポーチで、22,000円（6600円分オトク）
ちなみに、小田急ポイントカードも10%還元中でした。

度々すみません。623です。
オリゴキットには、ロリアのミニサイズ
もついているそうです。忘れてました、ごめんなさい。
さっきメイク落としてて思い出しました。

質問なのですが・・・
オルのファンデを使っていらっしゃる方使用感はいかがですが？
導入の後メイクをしていただくのですが、
BAさんによって全然肌作りが違うんですよね…
今までは気に入らなかったのですが、前回していただいたとき
頬の赤みが消えてとっても上品な感じに！
それ以来、オルラーヌのファンデが気になっているのですが
あまりここではお見かけしないのですが、使っている方は少ないのでしょうか？

ファンデいいですよ〜
落とすときが楽なのがいいです。

＊＊＊大丸神戸のコフレ＊＊＊
オリゴクレンジング　５０ｍｌ
オリゴローション　　５０ｍｌ
ロリア　　　　　　　５０ｍｌ
フォンドタンアブソリュート　＃２１　　　　７．５か１５ｍｌ　←資料来てなくて分からないらしい
オリゴヴァイタライジングケア　ポンプ式　　７．５か１５ｍｌ
オルラーヌカラーのポーチ　で　￥４５００

ファンデーション試すのにはちょうどいいですね。

>>637さん

どうもありがとうございます！
コフレ、なんてタイミングいいんでしょう…
そういえばこの間オリゴの乳液もすすめられたんだった。。
BAさん「冬場はお肌の代謝も悪くなるのでいいですよ」と、
かなりおすすめされてました。

ソニプラでお買物したら、B21のスクラブミニサイズをもらいました。
これって新発売のものかな？

どうもオルのファンでは孫悟空になってしまうよ。
前、お社長に色のこと聞いたけど、日本人向けの色まで
まだ遠いわ。結局それでB21ファンデ２びん使用して、デコルテに
乗り換えちゃったわ。

私もオルのファンデ、持っているけれど、ほとんど使ってません。
シルバーのコントロールカラーを混ぜても、やはり顔が赤黒く
なってしまう。
で、シルバーでけっこうキラキラしちゃうんですよね。
鼻の下とか、けっこうマヌケ・・・

お肌に良いのだろうとは思いつつ、私もファンデは他社のものだな。
今はゲランとジバンシイを使ってます。

香水スレから来ました。
オードオルラーヌについて何か知ってる人、
売ってる所や周りの評判など、教えてください。

>642さん、香水スレでも見てましたよ。
感想はこのスレの>605-607にもありますがご覧になってますか？

日本ではカウンターに行けば売っているはずですよ。
あとはいくつかの通販サイトで見たことがあります。苺にもあったよ。
苺では、オードオルラーヌの香りのボディ用化粧水も扱ってました。
（でもそれはこの時期はちょっと寒い・・・夏はいいんだけどね
あれ、今見たらないや、昨日はあったのですが）
オルのキットを買うとミニボトルが入っていることが多いので、このスレの
方は一度はつけたことがある、という人は多いんじゃないかな。

私はスポーツ後に愛用しています。スポーツした後、シャワーを浴びて
サッパリしたときに使ってます。フローラルも入ってますけれど、全体的に
透明感のある香りです。香水スレにもどなたかが書いていましたが、
ユニセックスと言ってもいいんじゃないかってぐらい。
サッパリはしていますけれど、少しスパイシーな香りもしますので、
寒い日も大丈夫です。その辺がオゾンノートとは違うかな？

行きつけのオルカウンターのＢＡさんも愛用しているようですが、
接近してもそんなに嫌な感じではないですね。つけやすい香りだと思う。
その人がつけると結構スパイシー・・・でお仕事の場でもOKぽいです。
私がつけると、それよりフローラルが経つんですよね。体温高いです、私。

あと、私も>607さんと同じく、ゲランのハーバフレスカも愛用してます。
どちらもスポーツ後とか、車（密閉室内)に乗る予定があるときなど。

なんとなくですが、ハーバフレスカは春夏のスポーツ後、オードオルラーヌは
秋冬のスポーツ後、が多いです。
ハーバフレスカ=ミント、オードオルラーヌ=ウッディ・スパイシーだから
だと思います。

私は甘いオリエンタル系の香りも好きなので、普段は別の香りを
愛用しておりますが、シーンによってはオードオルラーヌをつけたくなります。

長々とごめんなさい。

>>643さん
どうもありがとうございます！！すごく参考になりました。
オルラーヌのキットも買ってみようかな…。香水以外の物もなかなか良さそうだし。
この前、香水の本を見たら「「爽やかな香りは子供っぽい」という
思い込みを裏切る香り」と書いてありましたが、まさしくそんな感じですね。
買うのがすごく楽しみです。はやく欲しい〜！！

カウンターで買ったイドロクリマとヘブンリーで買ったやつ匂いも手触りも違うー。なぜ？このまま使用して大丈夫かな…

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>>646
手触りが違うって言うのなんとなくわかります。

私も○の上でオリゴデイクリーム買って使ってたんですけど
いまいちなんですよねー。
現品をそれまで買ったことなくてこんなものかぁーと思っていました。
で、カウンターでサンプルもらって使ってみたら、
香りと感触が全然違ったんです。
しかも、そのサンプル使用の次の日にカウンターへ行ったら
「お肌に透明感が出てきましたね」とほめられました。
それまでに2ヶ月ほど継続使用していたのになぁ。。

お安く手に入れることができますけど、やっぱり何か違うのでしょうか？

推測なのだが・・・在庫分で古いのかもよ。

>649

やっぱりそう思います？
でも、化粧品って自分でカウンターで購入して使っていても
そんなに激しく劣化しませんよねー。

それが、ふたもあけてない新品の化粧品の品質がなぜ変わるのか…と。
海外ものでも処方は同じらしいのになぁ。

やはり高いがカウンターで買うのがいいのかなぁ…
今までカウンター以外で買って？って思わなかったのはオリゴのローションとクレンジングだけでした。

別に廉価販売店の攻撃じゃないが、以前上の近辺でB21ローションを
購入したら、正規品とか似ても似つかぬ香りで、使用したら刺激あり。
ローションは水が多いので、絶対に他の商品より回転の良い店で買うべし。
あと、B21ローションは色が変色するので（そこまで古いものは肌には
つけられんが）目視検査も大事よ。
経験からだけど、オルラー製品は変色、退化がはやい気がするので
買いだめはおすすめしないわ。
でも、内外価格差ちぢめたとはいえ、まだまだ暴利よね。
BAはどうしても価格差の大きい商品売ろうとするしね。
みんな、自衛しかないな。

私の通ってるカウンターのBAさんは、逆にB21シリーズとか買わせてくれない(笑)。

肌が薄くて赤くて乾燥しすぎって事で、ずっとイドラレーヌとオリゴしか売ってくれない〜。
（今の肌の状態ではローションなしの洗い流し推奨）
確かにこのやり方で、痛みやかゆみ激しい発赤などのトラブルは
嘘みたいになくなったし、今でも他社を含めて他の物使うと、とたんにﾋﾘﾋﾘするけど…。
きっと良心的なBAさんなんですよね。うん、きっと…。
でも、アンチエイジング物とか使ってみたい。

あ、すみません。
イドラレーヌとオリゴ→イドラレーヌとオリゴミルクしか売ってくれない
に、訂正しますです。

>653
絶対に良心的だと思いますよ。
私も最初、イドラレーヌやイドロクリマぐらいしか買わせてもらえなくて、
淋しかったですけれど、まじめにお手入れ頑張って、今はB21の
ライン使いができるようになってますよ。
>653さんもがんがれ。
でも出費は3〜4倍になったよ・・・

>>655さん
ちょっとくじけそうになってた所だけど
ありがとう、がんがります。

ところでイドラレーヌが無くなると聞いて。
買い置きして未開封ならどのくらい保つのか
カウンターで聞いてみたら
未開封なら３年は大丈夫ですよ〜というお返事。
ほんとかー？？　でも結構オカチや通販で買って
変質してるっぽいお話もここで出てるよね〜。
廃番になる商品をいまメイン使いにしてるんで
真剣にここ読ませて貰ってます。

>>656さん

確か、前レスに開封後のクリームの長期保存法があった気がします。
密封した状態では、保存がきくみたいですよね。本来。

>656
未開封でも変質してるってのは、もしかしたら温度差の激しいところに置いてたとか、
保存の方法も悪かったんじゃないかなと思う。
空調付いてない倉庫なんかだとｶﾅｰﾘ過酷かと。

655です。658さんなるほど〜、未開封といっても保存場所の事までは考えなかった〜。
そういう事もおおいに考えられますね。
冷暗所というと、我が家の場合、土蔵があるので（超田舎…）
そこに保管だな(笑)

657さん、ありましたよね。ラップをくしゃくしゃ丸めて空気が入らないように
詰めとく感じだっけ。うろ覚えだけど。肌の状態に合わせていろいろ
使い分ける訳だから、とりあえず今必要じゃないクリームなんかに
すごくいいアイディアと思いました。

お二方ともいろいろためになるお話、本当にありがとうです。

オルラーヌのアイクリームでおすすめはありますか？
この間カウンターで「リンクリール　アイ」をサンプルでいただいたのですが
悪くもなくよくもなく…といった感じです。
現品って結構お値段もするようだし。

オリゴのアイクリームのサンプルを貰ったよ。
まだ使っていないので、使用感はわからない。使ったら報告します。

ゴマージュ ドゥ使ってみたのですが、
わたしには刺激が足りないかんじでした。
エクスフォリアントを長く使用していたので、
あの爽快感が恋しいです。
BAさんは曰く「若竹の粒子がとても細かく、ソフトで、
逆に（エクスフォリアントより）毛穴の汚れが取れる」とのこと。
肌にはよさそうだけど、スクラブしたっ！っていうかんじが
いまいち足りなかったです、わたしには。
みなさんはどうですか？

あれだけ、角質とるのに、抵抗していたオルなのに、ゴマー儒の
新製品だすなんて。。。
カンパニーポリシー一環してないね。

>>663さん
もともとふきとり洗顔の場合、週に１回とか（人によっては月に１回とかも）
ゴマージュ等のディープクレンジングは推奨されていると思うのです。
ふきとり洗顔の場合のセオリーというか…。
もちろん年齢や肌質、肌状態によって、控えなければいけない場合も
多いのですが。

私はオルラーヌを使い始めてまだ2年ほどですが
ふきとり洗顔そのものは10年ほど続けています。
その間使ってきたメーカーやエステでの殆どで、ごくたまにでよいから
ゴマージュをしましょうと言っていました。

必要な角質まで取り去ってしまうケアはよくないけれど、
徐々に溜まっていく、不要な古い角質や毛穴の汚れを取るためにも
ある頻度でゴマージュをするというのは、理にかなっているし
カンパニーポリシーというか、洗顔法のセオリーとして
一貫性があると思うのですが？

おい！！！！！！女が化粧するのは男のためだけなのか？この世に男が存在してなかったらどうなんだ？それでも化粧をしてたのか？だれか教えろ！

>663さん

664さんがおっしゃるように私も「老廃物質」がたまるとお肌が固くなったり、
ざらつきが出た時はゴマージュをすすめられました。
もちろん赤みが出ているときは、商品の存在自体教えてもいただけませんでしたが。
オルはAHA配合の化粧品もあるし、ゴマージュにしたって複数の種類があるし
いろんな肌質に対応できるブランドであると思います。

生きていれば、自然と不要な角質は落ちる。
落ちないのは機能が衰えていることになぜ気がつかん？

気がついたら、やはりきちんとケアしなければ。
若いと皮脂量も多いですし、毛穴の汚れも
なかなかのものです。そういう意味でもケアは大切です。
特に女性には(笑)。

久々にカウンターに行ってきました。
セーラムフェルムテとオリゴのアイクリームを買いました。

アイクリームはパックしてもいいと教えてもらいましたよ。
すごく目元が乾燥していたので、どんどん吸い込んでしまってビックリ。
シワが和らいで、くすみも少し取れたような気がします。

フェルムテは、今、ヴィタールを使っているのと１ヶ月交代で使うと
良いですよ、とアドバイスを頂きました。
フェルムテ１本、使い終わったらヴィタールに戻し、それが終わったら
またフェルムテ・・・という風にお手入れを続けるとよいのでは？と
提案されました。
少し法令線が気になり始めていたので、フェルムテが効くといいな、と
思っています。

クリスマスキット情報です。


〜ソワンリンクレールB21パーフェクトセット2002〜

ソワンリンクレールB21、ディマキアントB21、ローションヴィヴィファン
（現品）

リンクレールアイ、ソワンレーブル
（サンプル各3ml）

以上にシルバーメッシュトートバックがついて、28000円（税抜）です。

ちなみにキットは12/1発売です！

う〜む、こんな内容なら普通に現品買って
クリームのサンプルいっぱいもらったほうがお得な気がするけどねぇ。
皆様はどう思われますぅ？？？

本日より初めてオルラーヌ使い始めました。
肌のダメージが相当あり、
赤みもあるので、３,４日はオリゴクレンジングのみで、と言われました。
ＢＡさんの指導の通りに使いましたが、肌がパッサパサです。
ティッシュオフの後に流してくださいとのことだったんですが・・・
それからかなり刺激が強い感じもしました。
これは普通？なのでしょうか？
購入したところのＢＡさん曰く「私も最初は合わなかったけど、使い続けるうちに
合うようになってきたのよ！」と、おっしゃっていたのですが、
本当のところ、使用を中止した方がいいのでしょうか・・・

>>673さん

クレンジングのみ…とはクレンジング後は何もつけないということでしょうか？

刺激っていっても度合いがあるでしょうけど、
あまりにひどいのなら、もう一度カウンターもしくはオル本社に電話するとか
使用を見合わせるべきだと思います。
あと、考えれるのはクレンジングやティッシュオフの時の力加減は
大丈夫でしょうか…
ダメージを受けたお肌状態だとデリケートに扱ってあげないと
お肌がびっくりしてしまうかもしれませんね。

>>673さん
「私も最初は合わなかったけど、使い続けるうちに
合うようになってきたのよ！」って・・・。。
そのBAさん、なんだか言ってる事がよくわからないなぁ・・。
私がそんなこと言われたら(ﾟДﾟ)ﾊｧ？となっちゃいそう。

しばらくの間はカウンタージプシーするのもお勧めです。
高額なものなので、不安に思いながら購入するわけには
いきませんものね。

オル使い始めて4年になりますが、やっぱり季節の変わり目等は
赤みや吹き出物に深刻に悩まされる事が多いです。
私も現在オリゴクレンジング→洗い流し→ニュートリレーヌです。
>>674さんがおっしゃるように、やはり力の入れ具合が肝心かと・・。
指先だけではなく、手のひら全体を使うように触れるか触れないかくらいの
力加減でクレンジングしています。
小鼻や顎や鼻の下は指先でくるくるします。

普段はアブソリュートシリーズ、ジュネスシリーズ使っていますが、
たまに肌状態が最悪なときはローション抜き・クリーム直付けお手入れ法
すると、赤みがみるみるうちに取れていきます。

私は某三越カウンターでお世話になっていますが、
最近カウンターで見かけるお客様は20代前半の方が
増えてきましたね。
なんだか嬉しいです。

>>674,675さん
ご親切にどうもありがとうございます。

クレンジング後は何もつけないようにと言われました。
クレンジングもた〜っぷり使って、「肌が動かないように」
やっているんですが・・・（そう指導されたので）
様子をみてローションを足して、ジュネス・イドロクリマを足していきましょう、
とのことなんですが。
ＢＡさんは、「信じて続けて下さい。絶対綺麗になれます！」と断言してました。
相性の良さそうなＢＡさんを見つけたいと思います・・・。

最近オルラーヌを使い始めたものです。
このスレにも、最近お邪魔するようになりました。
ちょっと乾燥気味ということで、クレンジングのB21を進められ、使っています。

メイクをした日は（わりと落ちにくそうなのを使ってるので）、
お風呂に入ってタオルかぶりながら蒸気を当て、クレンジングを二回。
その後スキンケア。
朝や、メイクをしない日の夜はもっぱら水洗顔なんですが、
それってやっぱり、効果薄いのかなぁ？と不安です。
「一月で一本使い切る」っていうのがどうしてももったいなく感じてしまうのと、
いくらミルク洗顔でも、水以外ではあんまり・・・という（元水洗顔信者）理由で。

・・・よろしければ、
水洗顔のみのときと、クレンジングのときと、両方試したことのある方がいらっしゃいましたら、
どちらのほうが調子よかったかとか、
いろいろお話聞かせていただけないでしょうか？
ずっと前のスレで、「ここのミルククレンジングは。肌に栄養を与える効果もある」
と言うようなことを、書いてあった気もするので。
あと、お風呂でしても大丈夫なのかどうかを。

全スレにはざっと目を通したのですが、
なにぶんオルラーヌもミルククレンジングも半月ほどの初心者のため・・・・分からないことが多いです。
ご面倒かもしれませんが、、いろいろご教授いただきたいです。

>677
B21シリーズのクレンジングは確かにオリゴなどに比べると
高価なので気持ち分かります。
私も冬場は乾燥が激しいからという点で今はB21を使用中です。
正直に基礎化粧に捻出できる予算の話もＢＡさんとしたところ
「クレンジングの一度目はB21を、二度目はオリゴといった2本使用。」
を提案されました。そうしてますけど調子いいですよ！

朝の水洗顔のみというのはオルラーヌにはあまりむかないように思います。
（私の個人的な見解ですが･･･）オルラーヌのお手入れにはクリームが
不可欠ですし、就寝時には余分な皮脂なども出てきます。
水洗顔ではなく優しくミルククレンジングすることによって
乾燥も防げて、汚れも落ちるのではないでしょうか？
私はメイクをしないときもミルククレンジングしますし、お風呂でも
しますよ〜香りのいい入浴剤のお風呂につかりながら優しくクレンジングは
癒されます。長文ｽﾏｿ･･･

>677さん

私もBAさんに『朝の水洗顔』についてお伺いしたのですが
朝は余分な角質を落とすためにミルククレンジングして下さいとのことでした。
せっかくオルデビューされたんだったら
1本使い切るまでは朝・夜使用されてみてもいいかも。。
私も、クレンジング頑張ってお肌状態よくなったので。
（残念なことに数値は変わらないんですが…）
ちなみに、お手入れの時にお化粧の落ち具合が悪かったので
「夜は３回クレンジングしてみて下さいね」とアドバイスされました。

>677さん
朝、時間がなくて水（ぬるま湯）洗顔の時もありますが、クレンジングを
したときの方が、日中の乾燥は楽です。

>678さん
私は乾燥がひどいからかも知れないけれど、夜、コテコテにクリームを
塗っても、余分な皮脂・・・というのは、ほとんどありません。
クリーム使っても、翌朝はクリームがどこかへ行ってしまう例もあるって
いうことで・・・（ｗ

>679さん
最初のうちは、クレンジングの量も回数も必要なんですよね。
お肌が整って、見えない毛羽立ち(?)がなくなってくると、割と少量で、
クレンジングの回数も2回で落ちるようになりますよね。