化粧のしない女

友人。知人で。周りで化粧しない方っていますか？
またどう思われます？

ﾀｲﾄﾙおかしくない？？

いやべつにどうも。
その子の自由だと。

色白で肌がきれいな友達がいる。いつもノーメイクだけど変じゃない。
羨まスィ〜

過去ログに似たようなスレなかった？

>>2-3にﾄﾞｰｲ

公害である

友人で全然化粧しない子がいるんです。
その癖にいっつも「あぁ〜〜痩せたい〜〜可愛くなりたい〜なんで街歩いてる
子達ってあんなに可愛くて私は可愛くなんんだろぅ〜・・」って会うたびに絶対数回言います
はっきりいってうざい。。友達だけどうざい。。なんであんたはいつもすっぴんなんだぁ？って
聞きたくなる。たまに聞くと「最近全然化粧してないの（してあるの見たことありません）
たまにしてあげてもまったく手入れしてないのがばればれ。。この時期なのに
冬状態の肌のかさかさ。。下地塗ってリキッド塗っても駄目。。むらめっちゃできるし、かさかさな
肌荒れてるのがますます分かる。肌・・すっごぃかさかさだよ〜〜？化粧水。乳液。。手入れしたほうが
いいよぅ＾？」って言うと「うん、してるねんけど全然よくならないの〜やっぱしサプリメントとか飲まなきゃだめなのかなぁ？」
ってあんたの家行っても化粧品どころかスキンケアの商品１個もみたことないぞ！たまに私が「あ！今日化粧ポーチ忘れた！ビューらー貸して？」って
言ってもあなたは持っていたことが１度もありません。あと。。せめてリップクリームぐらいしてください・・・。
先週グロス塗ってあげようとして唇見たらがっさがさでむけてるの見てひきました。。
あんたそんなんでマジ彼氏と毎日会っていられるねぇ。。（恥ずかしくないのかなぁ）
それから洋服も太ってないくせに毎回会うたびに一緒（毎年一緒かも。。）あなたパチンコやでバイトしてたらしけど
２０万以上稼いでて貯金もあったでしょうが今まったくないらしいけど。。
一体何に使ったの？？不思議で仕方がないよ。。）財布のブランド品もたしかそれって家族のおさがりっていってたような。。
それ以外貴方がブランド品持ってるのも見たことがないです。。。
もぅ２１歳なんだから。。もぅちょっと考えたほうがいいよっていったら
きっと怒りそうなのでほっておこう（怖いわけではないけど）
あなたの１０年後の肌が気になります。
でも。。鼻下のひげとか。。まゆげとかすんごぃ気になる。。前に１度切ってあげてから
はやしっぱなし。。
努力もしないで綺麗なりたい可愛くなりたい言う女性ってなんかむかつく
私は化粧してても自分ではなんでこんなにきもいんだ？？ってマジ心の中から
思うのに。。そういえば。。あなたあの女よりは私はましやわ〜〜とか言ってたけど
私はどんな女見ても男から可愛いといわれても自身もって声を出してまで人には言わないし
綺麗（モデル）な友人も自分で言ってないし。。。後毎回私から「○○○は可愛いよ〜」
って言う言葉わざといわせるような事やめて欲しい。。
どうしたらこの人は自分から化粧してくれるんだろぅ。。。
それから一緒に遊びに行っても１度おごってあげれば会計のときなんか自分からすぐに出さない
いかにもおごってくれぇぇｌって目でうったえてる感じ
化粧したらもっと可愛くなるのになぁ。。
ってか前私の友人から奢ってもらった癖に私に出させてその金ねこばばすんな。。
かえしておくって言って友達には返してもらってないと言っていたぞ。
でも普段はすごくいい子なのになぁ。。（ってか愚痴ってすいません）

擦れ違い。

>>1
別になんとも思いません。
人それぞれだから。

後皆さんに聞きたいのですが１普通の女の子でそれなりに身だしなみしてて
化粧とかも今時に普通にしてるのと
２すっぴんでひげもそらずまゆげもととえてなくて顔もがさがさで
しみだらけでお風呂もあまり入ってなくでも化粧したらすんごい可愛い子（芸能人並で）
とどっちとお友達になりたいのでしょうか？

そんなくだらないことで
こんな長文が書ける
アナタのあふれるエネルギーに乾杯！

>>10
ありえない。
極論では現実的な答えは出せません。
煽らないから貴女が本当に聞きたい事を正直にどうぞ。

>>7

化粧の問題ではないのでは。。。
でも10見ると、その子はかわいいのかな？
私はちゃんと化粧している子。
話も合うだろうし。

>>10

そういう子は化粧しなくてもかわいいに決まっているﾀﾞﾛｰｶﾞ

>>4
昔なんかで聞いたことがあるもともと色白の子って
日焼けすると赤くなってすぐ皮がめくれちゃう子。。。
癌になりやすいとか。。？赤くなるよりも黒くなったほうがいいらしいですね。

>>11
ありがとう〜(*^^)

>>13
言われてみれば。。化粧品やブランドの話。。また男性や今時の流行の
話一切話し合いませんね。。なにそれ？って聞かれて説明に困って
いっつも言うのが疲れてることが多いかも。。
でも性格はいい子。。でもぶっちが多いけど。。当日約束の時間の数分前とか。。

>>14
化粧しなくて可愛いって事？でも彼氏には化粧しろって言われてるらしい
私から見たらブスではなくて普通だと思うけど
モデルの友人は可愛くないっていっつも言う。。人それぞれ可愛いと感じるのは
違うからかなぁ。。

>>7
外見（化粧・洋服）に拘らないのはともかく、あなた自身「うざい」「むかつく」と
思ってるのに
＞でも普段はすごくいい子なのになぁ。。
てどういうこと？
その子が化粧さえしてくれれば「うざい」「むかつく」と思わないわけ？

ヘンなの。

>1
その友達に思っていることをハッキリ言ったほうが良いんじゃない？

ちなみにこの子自分の給料の大半は彼氏にみついでるっていうか
料理つくりに行ってるらしい（毎日）で買ってくるお金は自腹。
しかもデートもその子もちらしい。。。（関係なくてすいません

>>16
はっきり言えないあんたにも問題ある。
嫌なら関わらなければいいしそれでも付き合うんだったら
黙ってろ。
此処は愚痴言う所じゃない。
擦れ違い。

>>16
あなた会話のキャッチボールができてないよ・・・
7みたいな友たちがいるのがわかる気がする。
ちなみに13=14でした(w

ついでに言うとその子は化粧したって
「私って可愛くないし」
って言いますよ。
メイクは関係ない。
やっぱりすれ違い。

>>17
うざいのは私って可愛くないよね？？って毎回聞くのがうざいだけ。
それ以外は話の相談にものってくれて困ってるときは
助けてくれるって事。

化粧してもたぶん「私ってかわいくないなぁ〜」って思うかもしれないけど
したほうが思う気持ち減るかなぁって思って。。

>>23
イコール『自分に都合の良い時だけ好き』
って事だよ。友達とは呼ばないの（プ。
あんた性格悪いな。

>>25
実際にあなたのそばの女性で「ねぇねぇ？私って可愛くないよね？」
会うたび言われたら貴方はどう思いますか？それが親友だったら。。

なんで化粧しないのか聞けば？

>25に密かに同意しつつマジレス。
>26
今度その子が「私ってかわいくないなぁ〜」と言ったら
「そんな事言ってると本当にかわいくなくなるYO！もう
二度とそんな事言っちゃダメ！」と答えてあげましょう。
私があなたの立場でもそう言います。

そんな女と親友にはなりませんよ。
ついでに親友を2ちゃんで晒したりもしません。
煽りに見えるかもしれないけど本心だから。

ノーメイクの人は結構いるけど
ブランド物で身を固めながら
顔の手入れは全くしてないような同僚が一番変かな。
服やバッグにはうるさいのに顔は完全に捨ててるって感じ。

1,顔は既に諦めはいってる。
2,自分的には顔も綺麗

どっちだと思う？

>>28
いいこと言って下さってありがとぅございます！！
今度からそういう風に言うようにします！！
マジありがとうございます！<(_ _)>
すっごい勉強になりましたぁ〜( ..)φメモメモ

>>30
へぇ〜そんな人もいるんだ。。でもそういう人ってぱっとみがいいのかなぁ？

>>1
火曜〜木曜は殆どスッピンの子なら知ってる。
うちの会社は週休二日ね。接客業じゃないからスッピン可。
金曜日は週末だから分かるとしても
月曜日はなぜなんだろうとは不思議に思ってる。

くだらない。わざわざスレ立てんな、類似スレあるんだからそっち行けよ。
読む限りでは、1もその友達もどっちもどっちだね。いいコンビなんじゃな
い？

>たまに私が「あ！今日化粧ポーチ忘れた！ビューらー貸して？」って
>言ってもあなたは持っていたことが１度もありません。

持ってないと分かりきってる友人になんべんも聞くなよ、そんなこと・・・。

>>31
１

きのうの朝、通勤のバスの中で、後ろに座った二人の会話が聞こえて面白かった。
顔は見なかったが、同じ職場らしい男女。
女「なんで化粧するの、とかいわれる」男「女はちゃんと化粧するの当然じゃない」
女「よかったー私と同じ考えの人がいて、当然だよね」とか何とか言って、同じ考えかと思っていたが、
男「女は異性の目を気にしなくちゃ。男のために化粧するんだよな」
女「？？？えー、自己満足だけど？」
ちょっと違ったみたい。
でも、次のせりふはまあ、いいかな
「きれいに見られるために、手間をかけるということが大事だ。」

清潔にして周りに不快感を与えない程度の手入れ(眉とかひげとか)
さえしていれば化粧するしないは人それぞれ自由ってことでいいと思いまーす

あと>>7のすごい長文にﾋﾞｸｰﾘしますたー

私の友達元はかなりいいのに美容とか化粧とか興味なくて
太り気味のすっぴんで、正直もったいないと思う。
>37には同意。その子もせめてまゆ毛（整えてないどころかつながってる）と
ひげを何とかしてほすぃ。
でも結局自分の身なりをどうしてようが人の勝手なんだよなー。

モデルは普段化粧しない。
事務所からも化粧は肌に悪いからするなといわれる。
雑誌の仕事では、使ってない化粧品を愛用していることにされたりする。

7の友達はうざいだろう｡私はそう思う｡
私にもそういう心当たりがあるよ｡
端から見て明かに化粧を全然してない(したこともない)のに化粧の話題になると､
「あたし最近してないんだ〜」とかﾊﾞﾚﾊﾞﾚの嘘をつく｡変な見栄はらなくても「面倒だから」とか素直に言えばいいのに｡
化粧しないからって仲間外れなんかしやしないよ｡
そのくせ､可愛くなりたい〜だとかあたしﾌﾞｽだしとか言う。なら努力すれば良いのに､なんだかんだと言い訳する｡
これが毎回だと、良い友人でも嫌気が指すよ
お前は一体どうしたいんだと小一時間問い詰めたい｡

>41
うーん・・・。そういう人もいるんだ・・・。ＡＣっぽいってか、なんか精神的に
化粧しない・出来ない原因があるのかな。だから、可愛くなりたい気持ち
はあっても、がんがって可愛くなろうってとこまで行けないのか。

友達の問題は難しいよね。なんか問題があっても、そうそうはっきりとは
いいにくい。

>>40
モデルじゃなくても、読者モデルでちいさ〜く顔写真のる位のレベルのコでも、勝手に愛用化粧品とかいって使ってもないのを雑誌に載せられたりしてたよ。しかも本人にはその連絡も出版社からなかった。

で、去年くらいにでた川原あやこのエッセイ「シンプルビューティー」で、モデルは仕事中にメイクを何回も変える事があって負担かけすぎなので、休日はノーメイクの人多いって書いてあった。

>>42
でも町あるくと必ず遭遇するんだけど、友達同志で同じ格好（色だけ違う、みたいな）、同じメイクで闊歩してる人何組も見かけるんだけど、それよりまし。
友達同志で趣向がかなり違っても仲良くていられるのが理想だし、そういうのは本当の友達っぽいよ。

>>43
＞そういうのは本当の友達っぽいよ。
これは余計だと思うな。
同じような格好をしている人達＝上辺だけの友達って決め付けてない？
趣味が違ってても、似ていても友達。
そんなところに拘る必要はないと思う。

>>43
　そう言えば昔スーパーモデルを特集したTV番組で外人のモデル
　ナオミとリンダだったかな？はオフの日はすっぴんで
　整髪料もつけないってインダヴューで答えてたの見たことあるよ

私は20だけど全く化粧しませーん。これまでもｲﾏも化粧しなくてもﾓﾃるし、美人だねとかいわれる。むしろ化粧が似合わないのかなー

×化粧の
○化粧を

化粧する前に日本語をしっかり覚えましょう

(*_*)

７の友達もウザイ性格だろうけど、７自身もウザイ性格のように思える。

今更だが７がなにを言ってるのか誰か要約してくれまいか。

>51
７…化粧をする子
７の友達…化粧どころか手入れも全くしない→だけど｢私って可愛くないよね〜｣｢可愛くなりた〜い☆｣発言

７の心中…そんな事無いよ可愛いじゃん！って言って欲しんか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
　　　　　 お手入れもしないで何言っとんじゃ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

そんな感じです。

>7
７のお友達は自分に自信がなくて
（可愛くなりたいけど、こんな外見じゃお手入れや化粧しても
お前なんざ何やっても無駄って気がしてはずかちぃ…）とか思っているのかも。
｢あの女よりは私はましやわ｣ってのは、自信のない人ほど自分より下がいる、って
思いたい心理かも。
２８みたいに言って、後はその人の勝手にさせてあげれ。

51>52
あ、ありがとう！！

>7
そんなわけで52さんくらい完結に書く努力をしようYO
余計なお世話だが。

>41　化粧しない女って　ＡＣっぽいの多いと思う。化粧しない30過ぎの毒女は一考すべき。

以前いた職場で、当時34歳なのに化粧しない人がいた。
その人、かわいらしくて、別に化粧しなくても見苦しくは
なかったんだけど、妙な自信を持っている割には、貧相な
オーラが漂っていた。
身につけるものはお金出すべき、って考えの人だったんだ
けど、どうも説得力ないの。
素肌がいちばん瑞々しくてキレイな時期は、すっぴんがいち
ばんいいんだろうけど、そろそろたるんでますよ？やつれて
ますよ？というお年頃の人は、ポイントメイクだけでもすべき
だと思う。

　　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　　　,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　　 l;/　　｀｀` ´´　　 ヾヾ､
　　 　l;l　　＝ 三 ＝　　 |;;;i
　　　l|.　 ,-―'､　>ー--､　l;;l､
　 　i^| 　-<・> |.| <・>-　　b |
　 　.|| 　　￣　|.|　￣　 　 .|/
　 　 .| 　 　／(oo) ヽ　　　|
　 　 　|　 　 _＿＿_　　 　/
　 　 　 ヽ　´　ニ　 `, ／
　　 　 　　 ` ｰ-― '

綺麗、かわいい人のノーメイクは別に問題ない。
でもそうでもない人のノーメイクは見苦しい。
だからと言って厚化粧もまた見苦しいけど。

まったくのすッピン美人の人は自信を持っているかのように思えるし、でも本人は
化粧をするのが面倒なだけでしょう。
かといって美人があまり濃い化粧をしすぎるのも見ててしんどい。
かといって、その他の人がすッピンでいるのは　ちょっとくらい化粧しろよといいたく
なります。
化粧して　さらに不細工になるのは　化粧方法の間違いにありとおもう。
私も普通だが、化粧方法いろいろ勉強して　努力をしている。

私は今は、化粧してません。化粧水と乳液と口紅とマスカラだけ。
以前は、月３万くらい化粧品に費やしてましたが、化粧すればするほど
肌にブツブツができてしまって、ボロボロ・・・。
で、基礎化粧のみにしたら、肌が元通りになりました。
肌が弱いせいで、化粧したくても出来ない人もいると思うんですが。。。
どうなんでしょう。

＞５９
それ、充分化粧してる。そういう人は対象外だとおもう。

59じゃないけど、それで十分って言ってもらえるんだ〜。
ﾁｮﾄ安心してしまった。

別に煽るわけじゃないんだけど、こういう話題になると必ず
「肌が弱くて…そういう人もだめですか？」みたいなこと言う人いるよね。
そういうやむを得ない事情がある人はまた別問題だと思うんだけど…

＞６１
お化粧完璧！っていう意味じゃないよ。
それで化粧してないってのは違うだろって意味だよ。

あと、髪型がぜんぜん変わらんとか。ストレートのセミロング。あれから十年も、
この先十年も、おしゃれ染めもせず。白髪が目立ってきたりして、

私の周りには化粧をしない人が２人いますが、対称的です。
一人はすっぴん美人です。
肌の手入れもきちんとやっていて、だからすっぴんでいられるのかな？と思うくらい肌が綺麗です。
もちろん公式の場では薄化粧をしています。

もう一人は、眉の手入れもナシ、ひげも・・・・で、肌の手入れをしているのかな？と思えば、特にしていないご様子。
本人に化粧について聞いたところ、自分には似合わないからやらないとの事でした。
う〜ん・・・そう言うものなんでしょうか？

スレ違いだけど今どき日焼け止め付けない女性はほとんどいないよね？
ある冴えなさそうな女性（年齢不詳　でも１０〜２０代ぐらいだろう）は日焼け止め全く
つけていないようで手と腕の肌の色の差がすごい。
まるでおろした直後とおろして時間たったりんごのよう。

他人が化粧してなくても、それはそれでいい。
化粧してても汚い奴はいるし。

でも、女の子のくせに化粧しないで会社来るのはどうかと思う・・・。
みっともなさすぎ。
化粧していないのって、服着ていないのと同じだとおもうけど。

>>68
服着てないのはほぼ全員みっともないと思うけど、
化粧してない人にはみっともない人もいるが、
そうでない人もいる。

恋のから騒ぎの出演者で、
寝坊してスッピンで会社行ったら
時間には間に合ったのに、スッピンだという理由で
遅刻扱いされたと言っていました。

顔が濃くてツラの皮が厚いから化粧してなくてもスッピンに見られないですが何か。

>71
それはお得だ。

>>68
「化粧してない＝服着てない」ってそれはいったいどういうわけで？

基礎化粧だけはなるべく天然のもの使って肌を大事にしてる友達がいる。
仕事行く時もかなりの薄化粧。勿論休みの日はすっぴん。
まゆげもかるーーーーくしか手入れしてない程度。
やっぱり肌綺麗です。（うちの母もそうですが）
やっぱりゴテゴテ化粧しまくるのは肌に一番わるいのだと
常々思います。

>>73
68が「化粧していないのって、服着ていないのと同じだとおもうけど。」
って言ったから。

ちなみに、お化粧しないとやばいと思う方に。
何歳くらいからは化粧ナシだとやばいですか？？？
当方、浪人期間が長くていい年してまだ学生なんですけど、
学生ならＯＫですか？
また、お化粧はどこまでが必須ですか？

服着るのが人間としての身だしなみであるのと同様、
化粧するのが女の子として当然の身だしなみであるってこと。
スッピンでもきれいとか、そういう問題ではないと思うなあ。

最近知り合った36歳の女性、お化粧はいっさいしてない。
でもシミやシワが全然なくて、中学生の肌みたい。

私は20代だけど、既にすっぴんでは表を歩けません・・・・
ひょっとして、化粧は肌に悪いのかな、と思った。
でもやめられないけど。

>>77
身だしなみは当然必要だけど
髪の毛ボサボサ手入れする気なしと
化粧はしてないけど小奇麗にしている人は
別けて考えた方がいいよ

>>77
スッピンでも身だしなみに気を遣ってて好感が持てる人もいるよ。
決して、スッピン＝身だしなみしてない、ではない。
＝の人もいるけど。

すっぴんだと年輩のお姉さまがた（４０〜５０代）にいいように化粧されると言う罠。
以来、なるべく薄化粧程度はするようになりました。

大学生は、メイクしてもしなくてもどちらでもいい年齢じゃない？
私が大学生の頃は、メイクしてるほうが珍しかったよ。でも当時でも、大学によって違ったみたいだけど。

でも、今でも、メイクしてもしなくてもよい職場にいます。「えらいね、毎日きちんと化粧して」と言われることもあります。
そうはいかない職場もあるのにね。日焼け止めすらしない４０前後の人もいますよー。

>>77
77さんの職場はそれが常識みたいだけど、
82さんの職場のような所もあるみたいですよ。
化粧禁止っていう所もありそうですね。

昔、化粧しない友達と旅行した時に、メイクしてたら
「ただの自己満足やん」って嫌味っぽくいわれました・・・
自己満足じゃいけないのか？って思った・・・

身だしなみの基本って清潔であることじゃないの？
化粧ははっきり言っちゃえば「不潔」のカタマリ。
あんな石油化合物と皮脂とホコリが混ざり合ったものを一日中顔につけてて、気持ち悪くないの？と思うよ。

>>85
身だしなみって他人から見てきれいにみえるってことじゃん？

化粧しなくても、全然OKな、可愛かったり良キャラの子はいる。
でも、それ以外は化粧して、せいぜいがんべれ。塗りたくってがんべれ。
男も結構、化粧で騙されるからな。

>86
同意。
たとえば、毎日神経質なくらいに洗ってても、寝癖まんまのボサボサ頭では
身だしなみに気を遣ってるとは決して言えないんだよね。
他人に対してきちんとした印象を与える格好をすることが身だしなみ。
もちろん不潔は「論外」だけど、
>>85のいう「化粧は石油化合物と〜」ってのは、
身だしなみにおける不潔とはまったく無関係だと思う。

「会社に化粧してこない女＝社会人として失格」
なんていわれることが多いのは、
「社会人たるもの、身だしなみには気を遣うべき」という前提の下、
「化粧しない＝朝起きてから鏡も見ずに外出する＝身だしなみに無頓着
→社会人として失格」という思考が働くからでは？
化粧こそしてないけど、肌のお手入れには人一倍気を遣っているなんて、
傍目、とくに異性からは分かりにくいもの。
男同士でも、本人はお洒落のつもりの無精ヒゲが
一般的には嫌がられるのと同じような理由だと思う。

でも「化粧してこないのは社会人として失格」っていう人って
女性が多くない？
男性はしてるかしてないかさえ、わかってない人もいたりする。
うちの田舎では１８歳過ぎたら化粧してない女は失格、だよ。
会社員じゃなくて、ほとんど主婦になるのがコースのような土地だから
社会人としてっていうんじゃなくて。
もちろん段々変わってくると思うけど、化粧に対する常識ってやっぱり
女性が作ってるもののような感じがしてます。

>>89
だからそれはローカルな常識であって
日本の常識じゃないんだってば

結局、男尊女卑の慣習に自分が自らはまってるんじゃ？

>>91
女性差別は男性によるものだけでなく
女性同士でもやってるからね
無意識かも知れんが

確かにすごいローカルルールですけど、これほどまでじゃなくても
化粧の仕方とか身だしなみって結構小ローカルルールっぽいところが
あるんじゃないかなぁと思って書いたんです。
もちろん私もこのルールが正しいなんて思ってません。
気を悪くされた方がいらしたらすみません。

>>93
あなたの言ってることは間違いではないが正しくもない。
あなたのローカルではそうなんだから。
確かに常識は環境によっても違うから、
「メイクするのは常識」「メイクしないのは非常識」とは言い切れない。

男尊女卑と関係ないレベルで、綺麗になろうとしているか、自分を磨こうとしているかだと思う。
化粧が嫌いなら嫌いで構わないんだけど、小綺麗にはしておいたほうが良いのでは？
そりゃ確かに化粧をしている人でも肌は汚い人はいることにはいます。
けど、何もやらない人よりはずっと良いと思う。
もちろんやりすぎもどうだかなと思いますけど。
どうせ化粧をしてもダメだから…って最初から諦めちゃう方が、まずいんじゃないかなと思います。

親友で化粧しない子いるんだけど、なんか不潔そうに
見えちゃうよ。年頃なのにメイクもしないなんて・・・。
ノーメイクは汚らしく見えてしまうもんだね。

肌が綺麗から化粧しない子にとやかく言う奴はただの僻み。

肌が綺麗で、化粧をしなくても済む人は、それはそれでよいと思います。
問題なのは、最初から諦めている人。

ビューティーコロシアムに出てくる人とか
整形すればすべて変われるって思ってて
化粧やオシャレの努力をほとんどしてないしね。

化粧してなくてもお手入れが行き届いているカンジなら文句はないよ。

むしろお手入れ不足を厚化粧でごまかそうとしてるのミエミエなヤツのほうがイタイ。
ど〜せ上から塗ってごまかすから基礎はテキト〜でいいや。ってカンジの。

生活板
化粧しない女ってどうよ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1012724269/

>>66
いる・・、日焼け止めつけない女性。

私の友人姉妹なんだけど、
姉も妹も、スキンケアのみ・メイクは口紅だけ・日焼け止めは一切つけてない。
昔、何度も「日焼け止めだけはつけたほうがいいよ〜！」と言ったけど
べたべたするのが苦手なんだって。
でも肌きれいだし、顔の造作がくっきりはっきりした美人なので
見た目ぜんぜん見苦しくはない。

でも１年ぶりに合ったら、肌がすごいことに・・
もっとしつこく言っておけばよかった。

>>76
学生でお化粧嫌いなら別にしなくていいと思う。（日焼け止めだけは絶対つけて）
人によるけど、働き始めたらメイクは必須。

続き

働き始めたらメイクは必須。 ＞でも職場によると思う。

友人に化粧って物自体自分を偽るものみたいに考えちゃってる人がいた。
だから化粧はしたくない、と。素顔が可愛く見えた方が良いってことらしい。
でもその人は肌や眉毛の手入れはちゃんとしてたから素顔でもスゴイ綺麗だった。

まぁ化粧する人もしない人も地の部分がちゃんとしてないとダメってことだね。

思ったのだけど･･･
最近流行り？の「男女平等」に基づいて、
男並に仕事をこなし、髪は短く切り、ネクタイスーツ着て、
一生結婚も出産もしなくて、
それでも女は働き始めたら「化粧は必須」なのだろうか？
一般の日本人の頭の中の「女性社員」を演じるために「化粧は必須」なのだろうか？

「女は！」「女なら！」って、なんかヘンなの〜と思ったので。

結局、女って見世物？と少し思った

>>100
どんなに頑張ってお手入れしても肌綺麗になれないひとも
いるんだよ。。。塗って誤魔化せばいいって思ってる人なんて
居ないと思うけど？？？

>>103
その友人の方と同じ考えです。
すっぴんでも綺麗に、化粧してるのと変わらないくらいに見えるよう
日々努力してます。女の子にはすっぴんって分かると思うけど
男の人は私が化粧してると思ってるみたいです。

>>105
そうだねえ、身だしなみとして化粧するべきなら男もするべきだもんねえ。。

私は「この人化粧濃すぎ」とか「化粧が変だ」とか思うことはよくあるけど
「化粧すればいいのに」って思うことはないなあ。

男も似合うんなら化粧したい人沢山いると思うよ。
ニキビ跡とか、色々コンプレックスあるみたいだし。でも、男のファンデはきもい。

女のメイクに関しては、やっぱり、男より女の方が顔を見られるから、
男女共通の身だしなみに＋アルファーってとこかな？
正直、仕事場の男はは女にそれほど凝った化粧を求めていない。
アイシャドーを何重にもぬって、アイラインを引いて・・・なんて
「最低限の化粧」は女性誌とかがエスカレートさせて行った「女だけのルール」
だと思う。

なんかいつの間にか「化粧はするべきか否か」って話題になって
きちゃってるけど、このスレの>>1は
「化粧していない（自分を綺麗に見せる努力をしない）くせに
『私ってかわいくないよね』と卑屈になる友人をどうすればいいか」
って内容で、結局>>28のレスに納得する形で解決してるのでつ。

>>104
根本的にスレ違いだと思うけど・・・
「化粧も肌の手入れもしていないために自分を醜く思う」
→「だったら相応に努力しろよ」ってことであって。

>105
>結局、女って見世物？と少し思った

理屈で考えるとそうなるよね。
でもTVでジャストの「綺麗になって見返したい」とか「ビューティーコロシアム」とか見てたら、
彼氏や旦那さんやお姑さんや娘息子さんがみんな涙して喜んでるんだよね。
女性が綺麗にしている事って、周りも幸せにする事なんだなぁとしみじみ思いました。
つまりは女性が綺麗でいることは世界中の幸せに繋がる！　って大袈裟かｗ

>105
>結局、女って見世物？と少し思った

メンクイな私は、男も見世物！と思いますた。
綺麗なほうがいいのは、男も女も動物も花も野菜も一緒なので。
ただ女より男の方が、財力とか甲斐性の＋αでごまかせるかな、と。

ビューティーコロシアムとか見てるとまるで
綺麗にならないと幸せになれない、って言ってるようなもんだよね。
綺麗でも不幸な人もいっぱいいるのにさ。

>>112
男も外見がいいほうがそりゃいいけど
人生の大事な場面でかっこよくなきゃ損ってことは少ないよね。
例えば就職試験なんかだと、男は顔で選ばれたりは普通しないよね。
でも女は仕事に顔は関係ないはずの事務職なんかでも、顔で選ばれたり
することはよくあることらしい。
実際仕事でも男は能力を磨けばいいだけなのに、
女は能力だけあっても外見が男並しか気を遣わないタイプだったら
いろいろ言われたりするよね。
それに同じ能力でも男のほうが出世したりするし。
なんか女は損な気がしますた。

ノーメイク・髪もぼさぼさっぽい＆傷みきってる・分厚いめがね。
今の私です。
失恋してから、落ち込んで身だしなみとかにまで気が回らない･･･。
人って見かけだけなのかしら？
周りの人の対応が前より冷たくなった気がする･･･。

>>115
その格好でもニコニコして、親切なら好かれるかも・・　でも見た目って大事。
その、失恋の怒りを「絶対、綺麗になる！！」というパワーに変えよう。
いま努力しておけば、自暴自棄になるより絶対心も軽くなり、運も向いてくるさ。

ところで、職場のメイクは「職場の礼儀」とはいうけど、要するに、
「仕事場であろうと女は女」と言う事だと思う。
職場でだって恋愛はあるし、男も女も異性に対して魅力的であろうとするのは
当然。（男は化粧なんかしない方が魅力的。おしゃれは必要だけど）
私は「男と同じような格好」なんかしたくないな・・男を基準に女のおしゃれを
語るのは、そもそも無理があるよ。

私はスキンケアもメイク大好きなんだけど、
口紅以外はまったくスッピンの友人がいるよ。
肌弱いからメイクしないんだそうだ。
そういう理由があるから、彼女が化粧しないことに関してなんとも思わない。

その友人は、肌は真っ白・しみなし。
顔に「たるみ」があるのと、毛穴が少し開いてるけど、
すっぴんでもメイクしてる人のように、肌綺麗に見える。
（顔の造作はいたってはふつう）

で、この前合コンに行った時のことなんだけど、
女３人並んだ間接照明の下で、
そのスッピン友人がやけに真っ白つるつる美肌に見えて、
目の前に座ってる男達に聞いたら、「1番白い（そして肌きれー）」と言っていた。
たしかにそのとおりで、すんげーびっくりした。

肌ｵﾀで、肌綺麗な人見るの好きだからその友人には萌えなんだけど
スッピンであんなにすべすべだと、ちょっと内心複雑よ。
ただその友人、日焼け止めも塗ってないそう。
それだけはやばい。絶対塗っとけ！と繰り返し言ってるよ。

http://www.metalfiles.net/soccer/soccer.html

日焼け止め塗って様が塗ってまいが、本人の自由なんじゃないの？

なーんかさ、化粧は女の身だしなみとかガーガー言ってるのは女だけだよね。
たいていの男は気付いちゃおらんよ。
厚塗りはさすがにわかるらしいが。

んなもん、男にはわかんなくてよい。
化粧は女の楽しみさ〜自分のためにするんだし。
一部をのぞいては。

他のスレに書いたんだけど、起きて5分で家を出る子がいて
当たり前に化粧などしていない（本人も言い切っていた）
けどこの前25年生きていて初めて化粧をしたらしく
顔は塗りすぎ＆色が合ってないで真っ白。
口紅は無難な色を選びすぎて茶色。

化粧をする事が肌にいいとか悪いじゃなくて
（自分も肌弱いからファンデ塗ってない）
結婚式とか華やかな所や、仕事でお客さんと会うときとか
すっぴん（眉毛も口紅もなし）では無理でしょ。変でしょ。
かといって上記に書いた蒼白＆茶色唇もどうかと思うし。

「しない」と「できない」は違うと思う。

取引先と会うときもノーメイクだったりしますがなにか？

自分の為にするんだったら、人に強要すんなよって感じだ。

>120
>なーんかさ、化粧は女の身だしなみとかガーガー言ってるのは女だけだよね。
>たいていの男は気付いちゃおらんよ。

んーでも世の中、半分は女なんだよね。
女の意見も無視できん。

私も起きて５分で家出るね。
化粧できるけど（思い込みか？）。
今までノーメイクで通したのに今更メイクしちゃ
｢女に目覚めたのか？｣って思われそうでやだわ。

>126
女に目覚めたんじゃなくてメイクに目覚めたのよん♪
って言ってやれ。

>>126
目覚めろ!!
女は見られることで美しくなるのだ!!

>>127-127
同意♪

>128さんにも同意

>>124
禿同。
見ててみっともないからしてって言うのは勝手すぎるんでは。
それで損するとしても本人だけだろ。身内とかならともかく。
結局妬いてるんじゃないのか？ｗ
相手がありのままの顔で生きてるのに。自分はもう偽った顔しか見せられないから。

あんまりにも見た目に手を抜いてる人は、男でも女でもいやです。
年とってきたら、個人の勝手だけではおさまりません。
クライアントとかにあなたの会社、そんなきついの？とか思われてそうで。。。

>>131
電車でメイクスレのメイク肯定派と一緒な意見ですね。
周りから見たら例えみっともなくても、それは本人の勝手でしょって…

>>133
明らかにそれは違います。
わかるでしょ？

林望さんってご存知ですか？
私は彼の大ファンで、著書が出ると必ず買っていますが、彼は化粧する女が
大嫌いです
女性の三悪というのがあって、化粧、ダイエット、パーマ・・・・・・・
その他、香水もお嫌いのようです
こんな男性もいらっしゃるんですね

133さんではないけれど、
【周りに不快感を与えない場合】
電車でメイク　→　誰もいない電車でメイクするなとは思わない
ノーメイク　→　見苦しくなければ無理に化粧しろとは思わない

逆に【不快感を与える場合】は
電車　→　ある程度人の視線がある。込んでる時はもちろん。
ノーメーク　→　場違い。見苦しいスッピン(不適切な発言失礼致します)

見苦しいスッピンの人も電車でメイクする人も
「周りに迷惑かけてない」と主張するところが似ているなぁと私も思いました。

あくまで見苦しいスッピンはってことで
全てのスッピンがって事ではないですよ。

見苦しいスッピンとかいうのやめようよ。
そんなこといったブサイコは皆整形しろやという
ことにならんか？

そうだよ、
生まれつき美人の人はスッピンでよくて
生まれつきブスの人はスッピンではだめってことになるじゃん。

ノーメイクでもメイクしてても、
フケだらけだったり臭かったり（香水くさいのも含む）
電車であれこれやるのも迷惑だというのは同じだと思うが。

失礼しました。反省してます。
「TPOにそぐわないスッピン」と脳内変換してください。

一番見苦しいのは、ボロボロの肌で化粧してる子。
その上にアイシャドーがよれてたりする。
まるでオバケみたいだけど、本人は化粧品の話しをよくしてる。
すごいと思う。

>140
私のことかも…（；´Д｀）
肌が汚いからコスメには興味あるんだよー
奥二重だからアイシャドウはよれるんだよー
勘弁してー

周りに迷惑かけてないからいいでしょってのは
ある種の未成熟さを感じるな。

周りに迷惑をかけないっていうのは
大切なことさね

>>141
私は見苦しいとは思わないよ。
でもメイクにかけるお金をスキンケアに回すなり、皮膚科に通うなり
エステに通うお金に回したほうがいいとは思うけど。

周りに迷惑をかけない＋αがないから未熟さを感じるのかもしれない。

周りに迷惑をかけないプラス化粧をしてもそんなにかわらない
　　　　　　　　　　プラス時間がない

結局、きれいに見えればなんでもいいんじゃないの？
スッピンでもきれいな人もいるし、お化粧が上手くてきれいな人もいる。
反対に、お化粧しててもきれいに見えない人だってたくさんいるし。
「私はきれいに見られなくてもいいもん」と開き直っている人は、それはそれでいいと思います。
その代わり、他人から「見苦しい」と言われても文句は言えまい。事実なんだから。
美しさと人間性は関係ないかもしれませんが、人間性なんて深く付き合わないとわからない。
第一印象で人に好感度を与えることは重要。
要は化粧してようがしてまいが、好感が持てる感じならＯＫなのでは？

「化粧をしない」ってことは構わないのだが・・・

綺麗な洋服に血色の悪いスッピンっていうアンバランスなのは如何なものかと。

特に、コスプレやロリータやってる子ってそう言う人が多いんだよね。
あれは折角何万もする服買っても全然意味がないな。

>>127>>128
禿同。
女は見られることで美しくなる〜
メイクしないなんてもったいなーい。

メイクで偽りの自分をみせても。。。

>>150
うわ。なんか悲しい考え方だなあ・・・

そういう考えの人が、「スッピン」に固執してる人なのかも？
元が美人ならいうことないけど。まあ人それぞれかね。

だけど何で 化粧をしない女の例に、
コスプレやロリータをやってる子や
髪ボサポサでフケまみれ、などという特殊な例を
いちいち持ってくるのかよくわからない…。
普通に身奇麗でちょと地味なノーメークさんならよく見るけど。

>>152
ここで批判されているのがそういうタイプだからじゃない？
普通に身綺麗で地味なだけという人は批判されてないでしょう。

>>152
だから、「化粧をしないのは別に構わないけど」って言ってるじゃん。

ただ、コスプレに限らず、服と合わせて全体のバランスが崩れちゃ
おしゃれとは言えないぜよ。

すっぴんでいる人って、
メイクっちゅー行為自体にあまり固執してないってのもあるよね。
きれいに見られたいかどうかもそんなに気にしてないというか。

メイクする・しないに関わらず、
化粧 ＜ 身奇麗にすること　が前提やな、と
必ずしも化粧を要求されない職場にいると思うのですよ。

>>151
悲しい考えっていうのでもないと思うよ〜。
メイクした綺麗よりすっぴんありのままが好きな人がいたっていいじゃない。
すっぴんの良さっていうのもあると思うし。

私は化粧好きだけどすっぴんにも意識して自信を持つようにしてます。
化粧しないと人前に出られないって考えると、
自分の顔がかわいそうじゃないっすか。

>>156
お嬢さん、自己満足な自信だけのスッピンさんについてはどう思う？

>>156
うむ〜なるほどなるほど、そっかあ。
メイクで偽りの自分をみせても。。って、マイナス思考は悲しい気がするし、
あんまりスッピンにこだわるのもなんだけど、

実は、肌が弱くて、ほぼすっぴん友達がいて、
その友達のことは、なんとも思わないす。
（というか、メイクしなくても肌きれいだし、したらしたで可愛い。）
私自身は、メイク好きだけどスキンケアはもっと好き。
臨機応変がいいんじゃないかな、と思う。

＞というか、メイクしなくても肌きれいだし、したらしたで可愛い

こう言う人は既にこのスレでは認められてるので、以後、挙げないで
おいた方が良いと思う。

すっぴんってどこまでがすっぴんなんだろう？

私の場合、眉毛整えて、シミが出来たらいやだから日焼け止めと薄くファンデーション塗るだけ。
化粧の臭いで料理の味がわかんなくなるとイヤだから口紅とかはしない。
これもスッピン？
自信があってじゃないけど、スーパー以外の買い物や映画や旦那とのデートの時はちゃんと化粧するけどね。

>>159
え、そう？一例であげただけなんだけどなあ。
まあ、挙げないでくれというならそうするが。

>>160
それ考えるよねえ。＞どこまでがスッピンか？
眉毛整えて、シミが出来たらいやだから日焼け止めと薄くファンデーション塗るだけ
これはスッピンじゃないんでは？

イメージ的には、このスレで「メイク否定派」の人は
スキンケア重視で、眉も整えない・ファンデーションも塗らないって感じ。

メイクするよりノーメイクでいることを選ぶのは
哀しいことなのかな。
どっちにしても女は周りの目を気にして生きていく哀しい
生き物だな。。。

>157
＞自己満足なだけのスッピンさん
かぁ。そう言われると辛いなぁ。
美とかって主観の問題が大きいから化粧や服装でも
自分はイケてると思ってても、周りにはそう思われて
ない場合って多々あるだろうしなぁ。
一人の人でも、見る人それぞれ感想が違うだろうし・・・。
私はどうなんだろうって考えちゃいますね。

ちなみにワタシは眉ぐらいはととのえるよ。
睫毛パーマかけるときもあるし。
毎日なにか体に悪そうなものを塗るのが
いやなだけ。

>150
メイクした自分は偽りの自分？？
・・・んなことないでしょう？
すっぴんの自分もメイクした自分も、自分は自分。

私はすっぴんかフルメイクするかはTPOによってだけど、
メイクしてる時の方が背筋がピンと伸びて
一流の女として振舞えてる気がするな。

なんとなく偽りだと思っちゃうが。。
そうだよね。自分は自分。
頭ではわかってるんだけどね。

＞7を読んで泣いた！私にもそういう友達がいた！
元は普通なんだからちょっと化粧すれば良いものをノーメイクで、
そのくせ可愛くしてる同僚を憎んで悪口ばっかり…。
「男に媚びてる！」「素肌の美しさなら負けない！」等など…
狙ってた男が他の子に傾いて逆恨み「あんなダサ女に負けるなんて！」
……ちょっと待て！その前に化粧くらい人並みにしなよ。
って本人に言ったら、「素材で勝負してますから」て、素材がすでに
負けてるのに。。。
会ったことも無い彼女の同僚の悪口を聞かされ続けて、最近心臓発作
みたいのが起きるようになりました。。。
長くてゴメン。。。

見せ物ねぇ･･･まぁ、自己満足で私は化粧してるな。
可愛く･綺麗に見られたいし。
でも基本的に肌は弱目だから出来る限り化粧は早めにoffしてるよ。

>>160
多分貴女はすっぴんではないでしょう。
個人的に真性すっぴんはお肌の手入れなし･化粧一切無しだと･･･
違うのかな？

すっぴんでもお肌のお手入れぐらいしてるでしょ
化粧板にきてるんだから（w

>>167
それはすっぴんがどうっていうより、性格の問題だと思う。
多分化粧してたとしても一緒でない？

メイクは自分を偽っているなんて思ってないな。
だって、結局顔は変わらないし、ごまかそうと思っているメイクじゃないから。
確かに全く変わって「詐欺だ！」と思われるぐらい差がある人に
対して「偽り」と思うかもしれないけど、
メイクする人が全てそんなメイクの仕方じゃないよ。

上でも書いてるけど、服が華やかな時に口紅も塗らないのは
顔がぼやけるし、その口紅によってはファンデ塗らないと顔が
ぼやける場合もあるよ。

＞１６８
いや、スッピンはお手入れは関係なく、メイクしてるかどうか
でしょう。
ここで忌み嫌われてるのはお手入れもしていないスッピンさん。

メイクにはファンデも眉墨も入りますよ勿論。でも日焼け止めは入らない。
日焼け止めも基礎のうちだよね。リップクリームはスッピンだけど
グロスはスッピンじゃナイ。お粉だけって人もスッピンじゃない。

>>172
スッピン定義に同意。
色付き化粧下地＆お粉はどう考えても「すっぴん」とは言えない。
いくらファンデを使って無くても。
でも日焼けどめだけならすっぴん扱いでOKだよね。

わたしゃできるだけ酢ッピンでがんばるぞ！

もういいとしだけどできるだけ。

ファンデって塗ってないか塗ってるか、見たらすぐにわかるもんですか？
私、他人の顔を見て全然わからないんです。
すごい肌がきれいで透明感がある人を見かけて、「ひょっとしてすっぴんかな？　すごいなー」
と一緒にいた友達に言ったら「すっぴんのわけないじゃん」と返されました。
その人、口紅やマスカラはばっちりしてたのはわかったんですけど。
（ここで言うすっぴんは、ノーファンデの意味です）

わたしの場合、メイクとファッションは同じ位置づけ。
自分をよりよく見せるためにする。
「隠すためのメイク」じゃなくて、「魅せるためのメイク」だな。
脚が長い子が、それを生かしたファッションをする時にジーンズ穿くみたいな感じで、
自分の長所をもっとよく魅せるのがメイクだと思ってる。

>>162
哀しくなんかないよー。
周りの目を気ににしなきゃならない環境に身を置くと
誰でも自然と綺麗になれちゃうんだよ。
芸能人やアナウンサーがいい例でしょ？

スッピンでも顔さらせる状態を保とうと努力してるひとに
とやかく言うつもりはない。パーティーとかでノーメイク
だったら引くけど、日常でメイクを楽しめとか見苦しいとか
言うのはすごく変な話だよね。アナとか特殊な職業でも
ない限り、仕事場でもメイクって個人の自由だと思う。
そこまで口出しするのって、じつは「セクハラ」じゃない？

ただスッピンに時折反感を持つのは、スッピンじゃナイのに
(お粉つけてたり眉描いてたり...抜いてるだけならスッピン
扱いだけど)スッピンって言いたがる人。ホントにスッピンでも
スッピン自慢は見苦しい。だってメイクしてる人が「私お化粧
してるの。きれいでしょ？」っつってたらうざいっしょ？
それと一緒。あと、さっきもちょっと書いたけど、お手入れしてない
スッピンさん。口出しはしないけど心の中では嫌だなと思う。
服やその席に似合わない化粧(スッピン・厚化粧)も不愉快だよね。


ただね、肌汚いひとが頑張っちゃってるのには寛大なの。
肌汚くて辛かった時期があるから(今も綺麗ではない)。

連続書きスミマセン。

>>175
コンシーラーは見て分かるけど、
ファンデはよほど首との差があるか、厚塗りしてるかじゃない限り、
わたしもよく分からない。
特に肌のキレイな子は全然分からなかったりする。

>>176
それを言ったら、脚の短い子はジーンズよりスカートを好んではくのは
どう説明したらいい？
欠点をカバーしたいからスカートはくんでしょ？
だったら自分の短所を隠すのがメイクってことになる。
そんなこと言うからノーメイク派から化粧は偽りの顔とか
言われるんだよ。
化粧は本人が好きでやってるだけで、それ以上の意味もそれ以下の
意味もなし、でいいんじゃないの？
化粧を強制される仕事の人以外は。

>>174
それは、どうしてですか？
何か根拠というか、ポリシーがあるのですか？？

私はどっち派も否定するつもりはないけど
メイクするのは純粋に楽しいし、
女性に与えられた特権だと思ってるので。

>服やその席に似合わない化粧(スッピン・厚化粧)も不愉快だよね。

禿同

げ。長い。。。


>>176
欠点をカバー、長所をより良くって感じかなー。
でも見た目を気にしない人とか、ノーメイクの方が似合う人とか
お化粧してる顔嫌いって人とか、まあ人はそれぞれだからな。

＞176
同感だなあ私は

>>180
いや別にあの話はあくまで「わたしの場合」だから・・・。
「化粧は偽りの自分」ってどこかであったから書いただけ・・・。
なんか怖いよぅ・・・。

あーそれと単にメイクに興味がないとか、楽しくないってひとも
いるし。それを強要すんのはセクハラよ。繰り返すけど。

そうよね、みんな「私の場合は・・・」でいいんだよ。
身だしなみに気を使ってないってのは駄目だけど。
過干渉しちゃいかんよね。うん。

>>178
確かに、すっぴん自慢はちょっとウザイかな。
エステに莫大なお金を落としてるくせに
「私、本当にな〜んにもしてないの」とか言ってる人と同じ。

>>181
あなたがメイクするのが好きなのと同じように
174さんもすっぴんが好き、それだけだと思うよ。
化粧は女性に与えられた特権と考える人もいれば
なんで女だけ化粧しないとやいやい言われるの？と思う人もいるですよ。

>>178
同意！
すっぴんだろうがなかろうが、個人の自由だと思う。

でもやたら「すっぴんなんだ〜」と強調するヤシは
うっとおしいことこの上ない。
その上「○○ﾁｬｿはメイクうまくて羨ましいな〜！
私、殆ど化粧したことないから〜。」と、こうだ。
これを男の前でやられると・・・とても寛大な心では見られない。

しかもコイツは下地とお粉はつけている。眉も描いている。
バレてないと思ってるかしらんが、お見通しじゃい！

>>190
他に自慢する所のないかわいそうな奴だと思ってぐっと
こらえてください。
でもいくら自慢する所がないからって、イヤミ的に人に自慢する行為
自体が間違っているよね。
だから奴は人格からして間違っている。
でもはっきりメイクの人も人格がおかしい人もいるので、
結局、メイク・ノーメイク関係なしに人格の問題だけなんだと思う。

>>190
＞その上「○○ﾁｬｿはメイクうまくて羨ましいな〜！
＞私、殆ど化粧したことないから〜。」と、こうだ。
＞これを男の前でやられると・・・とても寛大な心では見られない。

お気持ちお察し致します。
何が目的なのか見え見えで大変嫌な女です。

>>189
そんなことは今さら言われなくてもわかってます。
私は他人の価値観を認めないと言っているわけではなくて、
自分の考えを述べただけです。

174さんが「できるだけ頑張るぞ」って言っていたので
どうして「頑張って」までスッピンにこだわるのかを
純粋に知りたかったんですが、いけませんか？
本当は「したい」と思っているのだとしたら、どうして無理して
頑張っているのか知りたかったのですよ。

＞１９３
すっぴんで通せる肌の状態を保つ為には
努力が必要ってだけの話だと思うよん。

>>193
なんだか感じ悪いですね、あなた。

ただ単純にすっぴんでいきたい人もいるんだからそれでいいのでは？
年を取るごとに化粧が濃くなる人が多いから、
自分はすっぴんでもキレイな女性でいたいってことじゃないかな？
別に頑張ってまでこだわってるわけではないと思う。

単純な疑問。

ここのスッピン派の人々は、若いのかな？（まさか４０過ぎてスッピンなんてことは・・）
そのこだわりを貫いて、今後もメイクを一切しない？
それとも臨機応変にメイクするつもりはある？

>195=185
自分が叩かれたからって、他人のこと叩くのやめなよ。
あんたこそ感じ悪い。

そういえばわたしの友達にいるなぁすっぴん派２０代前半
まぁ本人の自由だけど化粧ってやっぱりある程度のマナーみたいなとこあるね

>193
174さんは、お化粧はしたくないから
お手入れを頑張ってすっぴんで通せる肌を保つぞ、
と決意を語っているだけでしょう？
何が疑問なのか、疑問…。

>>197
や、わたしは叩かれた人ではないよ。
ＩＤ見たら分かるよ。
ただ、
「そんなことは今さら言われなくても分かってます。」
って書き方は、せっかくレスくれた人に対して失礼だよ。
そう思わない？

>>197
そして、あなたの「あんた」っていう言い方も感じ悪いと思う。
まぁネットだからいいけどね・・・。

>>200
たしかに失礼かもね。

別に化粧が好きでもノーメイクが好きでもどっちでもいいじゃん。
本人が満足ならさ。

>200
同意。でも、いきなり
「なんだか感じ悪いですね、あなた。」
と言うﾁﾐもどうかと思ふ。

>>203
感じ悪かったですか。
ちょっとそりゃーないだろーと思ったからちょっときつかったですね。反省。

スレを乱してすみませんでした。さらに反省。

ID:oXUofrkjは無神経で
ID:0Nlz2lLkは正しいが言葉が過ぎる
そして私はなんか偉そう。

みんな感じ悪いんじゃん？またーり行きましょう。つか寝ます。

あー私が一番感じ悪い。ごめんなさい。もう寝るので
まったり続けてくれ。

所詮この話を化粧板でやること自体ちょっと不毛でしょ。
もうとっくに>>１もいなくなってるようだし。
そろそろ終了ってことで。

化粧板って、ちょっとキツめの言葉使ったり、強く自己主張しただけで
「感じ悪い」ってことになるよね。なんか息苦しい。

>>208
強く自己主張したいならなおさら言葉には気をつけた方がいいとわたしは思うけどね。
それに、みんなが「感じ悪い」って言ってるのは、強い自己主張に対してでもなんでもなく、
>>193の、
「そんなこと今さら言われなくても分かってます」っていう言葉だよ。
あれはどう見ても失礼極まりない。

じゃ、本当に今さら分かってる場合はなんて言えばいいの？
あなたが「失礼」と感じるのは結構ですが、「みんなが」みたいな言い方は卑怯ですね。
だれもみんなが失礼とは思っていませんよ。

あ、私も至極失礼だと思ったよ。＞「そんなこと今さら言われなくても分かってます」
これを失礼と思わない人は、
同じような失礼な言動を平気でしている人じゃないのかな。
「いまさらわかっている場合」でも、いちいち口ごたえしてるとケンカになっちゃうので
たいてい「はーい」とか 受け流しちゃうけどな、私は。

「本人が構わないならそれでいい」

なんてのは人間関係上どうかと思うぞ。
スッピンでも綺麗ならイイが、人に不快感を与えるスッピンを「私の勝手でしょ？」
って言って押しとおすのは、既に人と断絶したヒッキ―と同じに思える。

>>212
美人スッピンで髪梳かしたぐらいの身だしなみをしていれば綺麗。
ブスはスッピンで髪梳かしたぐらいじゃブス。

事実なんだが、これはいくらなんでも不公平。
髪ぼさぼさでフケだらけで臭いみたいなのは論外だが、
綺麗じゃなくても、一応身づくろい（髪梳かしただけでも）をしている
人をヒッキー扱いするってのはひどい。

>>213
汚い格好を見て「ヒッキ―」って言ってるんじゃない。

人から「見苦しい」って言われても「私の勝手」で押しとおすかたくなさが
社交性のない人間だと言ってるの。

いくら素肌がきれいで顔立ちも美しいスッピンであっても、
TPOに合わせてメイクするのが大人の女ってもんだと思うな。

よほどの確固たるポリシーでもない限り、
公式の場やパーティにスッピンで出て行ったら恥かくよ。

それも自分さえ構わなければいい？？
いや、周りに不快感を与えるし、招待してくれた人に失礼。

>>215
TPOに合わせるのは基本でしょ。

私が言ってるのは普段スッピンだというだけで
非難する人が少なからずいるってこと。

あのー　ＴＰＯにあわせてメイクするんなら、既にこのスレから外れてるんですけど？

そんなことないよ。
普段スッピンだというだけで、非難めいたこと言ってた人いたよ。

>216 >217
ごめん、ごめん

要するに人に不快感を与えてないかどうかがポイントじゃないの？
スッピンであっても、人に好感を持ってもらえるように努力してる人のことは
誰も非難なんてしないでしょ。

普段てのはどう言う状況なんだ？

公式の場のＴＰＯってのは化粧が求められる職場も入るよね？

仕事場でも、別に土木作業とかの仕事してる女の人に誰も化粧は求めないよね？
まったくのプライベートな時間も化粧は求められない。
プライベートで人に会う時も、相手次第ではノーメイクだし。

化粧してないのは服着てないのと一緒って言った人はいたよ。

キーワード：　「モデルの友達」
　

>221
それもTPOによってでしょ？
休みの日に自宅でくつろいでるときなんかは
洋服は着てるけど化粧はしないっていうのが一般的なんだろうから。

普段厚化粧の人で葬式の時も厚化粧のままの人がいる。
葬式での厚化粧は大変見苦しく、スッピンのほうが１００万倍マシ。
（私はごく薄くメイクしていくが）
たぶん、厚化粧に慣れちゃって、薄くすることができないんだろうな。
こういう人もTPOに合わせられない頑なで周りに不快感を与える人
だよね。

つまり非難されるべき人は、メイクしてるか否かに関わらず、
・TPOをわきまえられない人、もしくはTPOの概念がずれてる人
・他人に不快感を与えてることに気付かない、もしくは気付いていても
改善しようと努力しない人・・・なんだろうね

私は不快感を感じるようなすっぴんの人って見たこと無いんだけど・・・。
みんなそういう人実際に見たことある？
厚化粧とか勘違い化粧とかでうわ〜って思うことはよくあるけどなあ。

私もスッピンだというだけで不快感を与える人は見たことない。
しかし、不潔だったりすると不快感はある。
でもこれは化粧してても同じだよね。
化粧をした不潔な人も不快感あるもん。

あたしの友達も化粧っ気のない子いる。
肌が汚いからよけい不潔に感じる。
「化粧すれば」って薦めてるのに「やだ」
とか言うの。
好きな人がいるんだから努力して自分を
磨けばいいのに。

私としては､状況を考えないﾒｲｸ(ﾉｰﾒｲｸ)する奴と
綺麗になりたいと口にしながら努力しない奴がｳｻﾞｲかな｡
後は､訳あってすっぴんの人だろうが最初から女を捨てていてすっぴんだろうが
本人の好きにすればいい

状況を考えないメイクの人も痛いよ。
葬式の時、マスカラバッチリの人とかよくいるけど
痛すぎる。

あたしもお葬式でムラサキのアイシャドウこてこての女を見たよ。
いかにも水商売って感じの化粧でした。
水商売の人がどーとか言うんじゃなく、状況考えろ！とまじで思った。

あと、アイメイクは薄くても口紅ばっちりつけてくる人とかも
よくいるよね〜。
葬式で口紅ばっちりはマナー違反なのに。

>>228
それは言い方が駄目なんじゃない？
あなたは見苦しいから、化粧して隠せって言ってるように思える。
実際、そう思ってるのかな？
とにかく、そんな風に言われたら化粧しようと思ってても嫌になると思うよ。
友達なんだったら、上手く誘導・応援してあげればいいのに。

んでもメイク好きとしては
綺麗になりたいならメイクをがんがればいいのにって思っちゃうけど、
綺麗になる方法はメイク以外にスキンケアとか髪型とか表情とか
いろいろあるんで、
化粧したくないって人にはそういうのを薦めればどうかなと。

ふと思ったんだけど、スッピンの語源って、
「素顔美人」じゃないですか？
「別嬪」は、反語。
ちょっと気になったので…

葬式のとき 黒のダウンジャケット着てきた女がいたよ。。

化粧どころか基礎化粧すらしなくてニキビ一杯で
洋服も中学生がきるようなのばかり着てる同級生を
どうにかしたい・・もう７年の付き合いだけどさ・・
もうはたちになるんだしいい加減小綺麗にして欲しい。

これで彼氏欲しい欲しい言うんだからなおさらむかつく。
まずお笑い芸能人に狂った様に恋するのやめれ。化粧しれ。

>>237
＞まずお笑い芸能人に狂った様に恋するのやめれ。
これは次第に熱が冷めるだろうから放置。

ニキビを治すのと、服装をアドバイスしてあげたら？
一緒に買い物に行って、試着させて誉めまくる。
どうにかしたいと思ってるなら、行動を起こそう。

前の会社で全然メイクしない人っていたなぁ。
当時30歳だった。眉毛も太いから書かなくていいし、
本当にノーメイクだったんだよね。
それが悪いとは思わないけど、
社の女の子の結婚式にメイクして来た時
めっちゃ場違いのまっちろ肌に赤い口紅。眉毛1.5倍濃（当社比）
日常メイクしないとファンデも減らないでしょ？
ってことは何年か前のファンデをずっと使ってるってコトなのかなぁ。
肌に悪そうなんだけど。

大学の時、かわいさ90%の彼女がいました。彼女の友達はかわいさ80%。
僕は彼女の方がかわいいと思ってたけど、それは間違いでした。
彼女は化粧を落とすとかわいさ60%、彼女の友達は化粧をしていませんでした。
今の妻は、その大学時代の彼女の友達です。

>>240
だからなに？

私は、コスメ大好きで化粧品には何万も使えるけど
洋服は着れればなんでもいいタイプ。2900円のシャツ買うのを
ためらってしまうけど、1万円のクリームは何も考えずに買ってしまう。
化粧に興味が無い人って、洋服や趣味などにお金を使うのが
好きなんじゃないかな？　
服が大好きなおしゃれさんから見たら、私のセンスなんて
すっぴんみたいなものだし〜

>>242
スッピンの人に失礼。

学生の頃、普段化粧してない子がたまーにファンデ塗ってきただけで
「あっ今日は化粧してる！」って皆に言われてたなぁ。
今思えば皆デリカシーに欠けていたのか・・・。
本人も化粧に慣れてなかったし、周りもその子はすっぴんが普通だと
思い込んでたから。
理由はどうあれ、ずーっとすっぴんで通してる人って、そうやってメイクデビュー？の
機会を逃してしまって、いざというときトンデモな化粧をしてしまうのかも。

>238さん

いやあー買い物には付き合ってほしいらしくてよく一緒に行くんだけど、
ファンデ買いにいったとしても、テスターためしてみたら、毛穴が凄いから
やぱりダメだとかいって買わないし、ニキビに効くローション？？
みたいなの付けてるから基礎はいらないと言うし・・
それ効かないからニキビ出来る事にも気付かないし。教えても効かないし。
ちょと太り気味で下手に洋服を選んですすめると、○○（私の名前）は
合うけど私にはあわないじゃんか！！と言いｷﾚるしまつです（ﾆｶﾞﾜﾗ

ほんっとさすがに最近見放してます。
ｸﾞﾁっぽくなったのでsage・・ｳｻﾞかったらｺﾞﾒｿね

＞240
あなたにとって奥さんはカワイイ度数80％ってことか。
良かったね。ははは。

>>245
237さんの友達の心が動くような薦め方がきっとあると思うんだけど
それは私にはわからないな。
やはり付き合いが長い237さんの方が知ってるだろうし。
私の友達にもそういう人がいて、私が改造した。＜誉めまくり作戦
237さんも諦めずにがんがってみてください。

化粧をしないならしないであれこれ言われ、下手な化粧したら
それもまた言われる。難しいよね・・・。
というか化粧に対する敏感さって人によって違う。
友人はすごくメイクに詳しいからパッと見ただけでその人の化粧
の仕方について意見が言える。
私は鈍感な方だから実はあんまり化粧してるかしてないかさえ印象に
残らないことが多い。
だから友人と私じゃ不愉快に対しての感覚も違うと思う。
どっちが良いっていうんじゃなくて、そういう感覚の違いってあると
思うから「○○みたいなことって人間性疑う」みたいなのは、ちょっと
どうかと思う。
でもやっぱり見た目について不愉快って表現が怖い。
汗っかきのデブは見てて不愉快、とか言われても、どうしようもない
こともあるしなぁ。

>247さん

ほめまくりかー！！(・∀・)
ありがとうございます、やってみまそ！

>>242
そういう人もいるんだ…ちょっとびっくりした。
洋服は好きだけど化粧は嫌いって言う人はいそうだけど、
その逆がいるとは思わなかったよ。ただなんとなくそう思ってただけだけど。
242さんは普段どんなメイクをしてるんですか？
洋服にあまり気を使わないで、メイクだけ気合い入れてると、
それはそれでアンバランスな感じがするのですが。

>>250
私は242さんではないが、基本的に似ている。
化粧品は気合い入れて情報収集して、あれこれ研究してるけど、
洋服は研究したりしない。
しかし、お金は同じぐらいかけてる。
そこそこ高い服を適当な感じで選んで買ってるから
アンバランスにはなっていないと思うが。

251さんみたいなタイプはきっとたくさんいると思いますよ。私も割とそうです。
化粧品と洋服の「格」みたいなものを揃えるようにしてる。
（洋服の方が単価が高いから、金銭的には、洋服＞化粧品だけど
　時間的には化粧品＞洋服）
でも、242さんの「洋服は着れればなんでもいいタイプ」って…。
そういう人は、すっぴんの方が返ってイイような気がしてしまうんですが。
もちろんスキンケアに惜しみなくお金を注ぎ込んでいるのは、よいことだと思います。

>>248
＞化粧をしないならしないであれこれ言われ、下手な化粧したら
＞それもまた言われる。難しいよね・・・。

そこなんだよね・・・。「化粧してみては？」と勧めて
とんでもない化粧してそれで周りから見苦しいとか似合ってないとか言われると余計化粧し無くなっちゃうもんね・・。
勧める側も言動には気をつけた方が良いと思われ。

今日私の地元では突然雨が降ったんだけど
乗った電車の中で、鏡片手に濡れた前髪をずぅっと気にしてる小デブﾁｬｿを見た。
どう見ても手入れ感の無い眉、当然ノーメーク。

前髪気にする前に、顔の手入れ位ｼﾛ！つーか痩せれ！
とｵﾓﾀｰよ・・・。

周りの友人が言って聞かせても、きっと聞き入れんのだろうなーと
このｽﾚで嘆いてた方を思い出した、雨の降る初夏の午後。

>>252
格を揃えると言うけれど、格が揃ってなくてちぐはぐな人なんていっぱいいるよ。
例えば普通の月収２０万のＯＬがシャネルのバッグ持って通勤してたりなんてのは
ゴロゴロいる。
シャネルとか高級ブランドっていうのは、裕福な人がバッグだけでなく、服も
靴も貴金属もすべてシャネルぐらいのレベルのものを身につけるのが格が合ってる
というのであって、そもそも電車通勤したりするような人が持つようなバッグでは
ない。
今の日本で格を揃えて外見を統一している人なんてかなり少ないよ。

デブは化粧以前に痩せるべき。
ブスは化粧で頑張るべき。

＞255
だから何がいいたいのかよくわからん。
日本ではちぐはぐな人が多いから、服がボロでもバッチリメイクＯＫで
服が高級でもノーメークＯＫってこと？
ぜーんぶ個人の自由だからほっとけってことですか？

>>257
釣りしてるんですか？

以前、普通に化粧していたら中年親父に「化粧しない方がかわいいのに」と言われた。
すっぴん見たことないのに勝手なこと言うな！と思った。
吹き出物がひどい時はノーファンデでいたこともあった。
あと目がじんましんで腫れた時、アイメイク全くしなかった。
どっちの時も全然誰も気づいてなかった。
私が化粧顔とすっぴん顔で一番差が出るのは眉毛。

>259
「化粧しない方がかわいいのに」というのは
遠まわしに「化粧が濃すぎる」と言っているのでは…
それに 普通の思いやりのある人間だったら
吹き出物がひどかったり 目が腫れていたら
「だからメイクできないんだな」と思って
いちいちメイクの事なんか話題にのせないと思うよ…

化粧品会社の社員が、煽って煽って化粧品買わせようとしてる悲しいスレはここですか？
お前等、いいかげん気付けYO！塗りたくり顔面お化け野郎が！！

あの頃は元から十分睫毛長い（とよくいろんな女性に言われている）のに長く見せる下地マスカラ付けていた。
それで化粧濃いように思われたのかもしれない。
そういえばその当時に会った友達にも化粧濃いと言われた。
その頃はファンデの色もすっぴんより黒かったような。
それから１年後、別の友達に会った時は普通の化粧だねと言われた。
自分で思うことだがあの頃より今の方がすっぴんがきれいに見える。
美白に気を使ったからか。>>260

メイクして偽りの自分を見せたって、という台詞、時々聞くけど、
よっぽどやばい（日常で通じないレベル）くらいのキツイメイクするのでなければ、
メイクごときで「偽りの自分」なんて言えるほど変わらないよ。
…と思うのは私だけ？

そりゃ、素よりもちょっと長い睫毛、とか、
すっぴんではあり得ない色の唇になるといえばなるけど、
偽れるほど変わらないよ。メイクってそういうことじゃないよ、そもそも。

だから>>261みたいな煽りも、
現実からズレたものだよなァ、と、いつも思うのです…

茶色のマスカラは化粧していますという感じがあまり出ないね。
そのせいか茶色のマスカラして仕事言ったら先生に「何か今日美しいな」と言われた。

２ちゃんねるで女の化粧は偽りだという書き込みよく見るけど実際は偽ろうとしてメイクしている女性は少ないよね？>>263

不自然な台詞回しにﾜﾗﾀ!

＞「何か今日美しいな」

>265

そうそう。大ブサイクを修正かけて、控えめな中、か
小ブサイクに仕上げる程度。

偽りじゃないとか大してかわらないとかいうなら
ノーメイクのこととやかく言わなきゃいいじゃん。
ブサイコは化粧してもブサイコなんだしさ。

誤解しないでね。
大ブサイクは私ですから。
そのまま晒すのは忍びなくて、気使ってますよ、本人も
この程度いじれば伸び伸び過ごせますよ、ってなメイクを
心がけてます。

>>263
同意。

ふと思った。
ここまでスッピンに固執してる人って
よっぽど若いか、顔自体がが整ってるかなんだろうな。

会社は制服なので、普段はシャツ・パンツが多いです。
化粧品は大好きだけど、会社で厚化粧は出来ないし。
スキンケアものに目がないので、自己満足です。
以前は、化粧する時間があったら少しでも寝たいと思っていましたが
さすがに29歳になると、すっぴん晒す勇気はございません･･･。
すっぴん見せられるほうも迷惑なんじゃと思ってしまい
寝坊しても化粧して行くな〜。

>270
スッピンに固執するっていうのかなぁ。
化粧しない人って化粧関係自体に関心とか固執がない人のような気がする。
「しないことが良い」を信条とするっていうより「手間がかかるから私は
いいかぁ」くらいの感じじゃないかな。
（あくまで私の知ってるノーメイクさんに限りとしか言えないけど）。
逆にここまで化粧することに固執する人って、って言われるのもイヤな
感じがする。

そんなに偽りの自分が嫌ならノーメイク、ノーブラで歩け。
ブラつけて胸の形整えて歩いてる時点で充分偽ってるでしょ。

>>272
そういう、化粧関係自体に関心がない人はいいと思うよー。
ここで言われてるのは、「しないことが良いを信条とする」「絶対にメイクしない主義」
「スッピンな私ﾏﾝｾｰ!」な人のことだと思うなぁ。

いろいろなタイプがいると思うんだけど
固執してる人っていうのは、「スッピンでいる自分」を主張し過ぎで
メイクをする自分を全面否定する人。（そういう人が、メイク肯定派？に叩かれる気が。）

あとは、状況に応じて臨機応変な人・
化粧関係自体に関心がない人・肌が敏感目で化粧できない人。
めんどくさいからしない人などなど。
後者はなんとも思わない。
でも前者はなんかなぁ。

あまりにメイクを否定し、絶対メイクしない！ような不自然な感じを受けるっていうか。
そういうのが、「あーこの人、スッピンでいる自分に固執してるんだな」と思わせる気がする。
人それぞれだからいいんだけどね。

↑あら、長い・・
ﾅﾅﾒ読みしてください。

化粧って美しく偽るためじゃなくて
美しさを引き出すためのものだと思うけど…

ｻﾑｲ？（ｗ

>>274
化粧に固執する人も痛いよ〜。
葬式の時にバッチリ化粧でくる人結構いるよ。
普段マスカラバッチリ、口紅バッチリだと化粧薄くすると
顔変わるでしょ？
薄化粧にして変化した顔を他人に見せたくないのかなんなのか知らないけど、
普段そういう化粧の人は葬式の時に場違いなメイクになってる。
マナー違反だよ。
化粧に固執するのも。

>>277
うーん。たしかに化粧に固執し過ぎるのも痛いかもね。

私はスッピンの時もあれば、メイクを楽しんでする時もあるな。
ようは、「臨機応変」。程ほどがいいよ。

私は化粧することに固執する人の方がどうかと思うよ。。
すっぴんでいたいって人をどうしてわざわざかまうの？って。

追加

>>277
葬式の時の過剰メイク
結婚式の時のスッピン
どっちもどっち。

>>273
ﾜﾗﾀ。私の場合、確かに化粧よりもブラの方が偽り度高い！
パッドは入れてないけど、ノーブラとブラ有り比べたらかなり形違うよ。
化粧じゃ低い鼻が高くなったりはしないもんな〜。

＞277
化粧に「固執」してる人はそうかもね。
でも、スッピンに固執してる人も結婚式によばれて
きちんとした格好してるのに顔はスッピンで来たりしてて
これもマナー違反かと･･･。
前者は引き算が下手、後者は足し算が下手。

＞280
書き込んでるうちに新レスが・・・
同じこと書いてしまいますた、スマソ。

>>282
でも割合から言ったら
スッピンで結婚式に行く人はあまり頻繁には目撃されておらず、
葬式にバッチリ化粧の人は結構たくさんいてよく見かける。

あくまで確率論だが、
ＴＰＯをわきまえない痛い人はメイク派のほうが多いと思う。

葬式に過剰メイクで来るのは、化粧に固執してるんじゃなくて、
単にメイクが下手か、常識を知らないだけでは？
メイクが上手けりゃ厚塗りでも地味に見せられるはず。

>>283
同じこと書いてましたね。すまそ。
そして、まったく同意。

葬式に過剰メイクもちょっとなんだし、
結婚式にスッピンで真っ赤な口紅で来たりする人いるけど
あれもちょっとなあ。

>>284
それは、たまたまあなたが目撃してる割合が多いだけだと思う。

私の知り合いには過剰メイクのひといないなあ。葬式とかで。
ギャル系に多いの？偏見か・・・？

>>286
え？　でも葬式に普通の口紅つけてくる人多くない？
私がたまたま目撃しただけかな？

>>282
でも男性は結婚式でも自分の家でも同じすっぴんでいいでしょ？
女だけ結婚式とかでは化粧しないとマナー違反とかいうのは
もう無くなっていってもいいと思うんだよね・・・。
なんか男のすっぴんとは話が違うとか言われるかもしれないけど。
女だからって強制されるようなことはなるべく無くなって欲しいというか。

>>289
マナーって慣習が積み重なったものだから
男女によって違うのは仕方ないでしょ
いつかは差が無くなるのかもしれないけど
そんな簡単に論理だけで男女平等を持ち込める物ではないと思うよ

>>286
葬式に過剰メイクは論外だけど、普通メイクでも十分マナー違反だよね。
口紅はつけてはいけないぐらい地味なメイクにしなきゃいけないのにね。
過剰じゃなきゃいいってもんじゃないと思う。
たぶんここでノーメイクの人をＴＰＯがなってないとか、なんでそんなに
ノーメイクに固執するんだなんて言ってるメイクの人も
ＴＰＯわかってないんだよね。
葬式の時普通のメイクの人が圧倒的に多いのがそれを物語っているよう
な・・・。

葬式って、ファンデもダメなの？
色もの使わなきゃＯＫなのかと思った。

>>292
ファンデはＯＫでしょ。
ただ、普通の色の口紅使っちゃマナー違反ってこと。
過剰メイクじゃなくてもね。

葬式or結婚式のﾒｲｸの話、なんでか堂々巡りになってるな…

昔は自分も>>7みたいな女だったから､そういうﾀｲﾌﾟの女を見てると
もどかしいような恥ずかしさを感じる。しかも滑稽で情けないんだよな…そういうの

普段まったくのノーメイクの先輩が
なぜか今日は薄ーく化粧してきた！！！
眉毛もちょっと整ってるような・・・。

何かあったのかな？
ってか、もしかしてココ読んだ！？

>295
ノーメイクの人は たまにメイクしただけで
まわりにそういう反応されるのがつらいんだよー。
女なら 何もなくてもいつもと違う装いをしたくなる事ってあるでしょ？

>296
普段メイクしてたって、いつもと違う感じにしていくと
色々言われたりするよ。良くも悪くも。
自分がいつもと違うことして、それに対して反応されるのって辛いかなあ？？
それって、逆にすっぴんに「こだわってる」ことの表れだと思うよ。
自意識過剰というか。

例えば髪型変えたときに誰かが反応してくれると嬉しくない？
逆に誰も何も反応してくれないっていうのは悲しいけどなあ、私は。
誰からも何も反応されないと、「無反応＝誰からも見られてない」とか、
「一応目には入っているけど、本人に対する関心なんかまったくないから
コミュニケーションなんかとりたくもないし、
言っても何がどうなるわけでもないから無反応」みたいな感じがする。
どっちかと言うとそっちの方が辛いかも(ﾜﾗ

お葬式時の化粧について
参考まで

化粧を参照
ttp://www.tanakamasako.com/mana2/tokushu/mana/mana03-02.html
右下参照
ttp://www.az-az.com/advice.html

>296
こういう意見を読むとさ
一概に全員が全員とは言わないけど
スッピンこだわり派の人って性格暗いっていうか
何に関してもネガティブになってる気がする

>>297
でもそこで「変」とか言われると普通化粧自体嫌になるだろ・・。
最近は言葉考えない女多いから。

髪を切って「短いのも似合うね」と言われるのと
「失恋でもした？」と言われるのは明らかに違うよ。
化粧してきた普段ノーメイクさんに「何かあった？」みたいな反応を示すのは
「失恋した？」と言ってくるおじさんと同類みたいな。

>301
だから、そう感じること自体がネガティヴなのでは？
どうして「何かあったの？」っていう友達の何気ない一言を
そこまで曲解するのかな？？

私なら「新しい彼でもできた？」「今日はデート？」
「いつもと雰囲気違うね」「メイクしてるほうがいい感じ」
ぐらいに解釈するけど。＜楽天的過ぎ？

それに、297さんの言うとおり
せっかく奮起して化粧してみたのに周りが無反応・無関心だったら
めちゃ悲しくなっちゃうよ。

>>302
曲解って・・・その解釈の方がよっぽど曲解のような・・。

メイク変えるのと、今までノーメイク女が急にメイクしてきたとは違うような。
｢女｣に目覚めたの！？と思うよね。
うちのクラスにまゆげぶっとくて髭濃い、友達いねー女がいるけど
いきなり化粧してきて、皆びっくり。化粧してもしなくてもブスは変わらん…

そんなこと言って私も、学校では眉頭書き足すぐらいだ。
バイトでは、一応接客業だから一通りやる。

スッピンに固執はネガティブな人が多いって新たな発見。そして激しく納得。

>303
「何かあった？」っていうのは、ただの好奇心か
単なる社交辞令（挨拶がわり）として発せられた言葉だろうに、
それをマイナスイメージの言葉として受け取る方が正しい解釈なわけ？？

なんか勝手に決めつけられてるみたいだけど別に自分はスッピンに固執してる人間ではないので。
化粧に過剰な固執はしてないけど。

私は301さんや303さんのように暗ーく考えちゃうより
302さんのような明るい考え方の方が好きだな。

「何かあった？」「どうしたの？」って言われたぐらいで
落ち込んだりヘコんだりするなんて、ちょっと心が病んでるんじゃ？
なんで悪い方に悪い方に考えるのかな。
・・・って、これって299さんや305さんの意見を裏付けてるような。

女に生まれてきた以上、お化粧はしたい。
お化粧しない人って、女に生まれてきた「楽しみ」を１コ損してる感じ。

暗いとかネガティブっていうより、そういう事に関心がないひととは
仲良くなれなさそう。私は。
やっぱおめかし（死語？）して華やかな場に出掛けるとかしたいじゃん。

>309
そんなこと言うとさー
またスッピン固執派さんやスッピン擁護派さんたちが
「だから化粧を楽しいって思えない人もいるんだってば」
「損してるなんて勝手に決め付けないでよ」って騒いじゃうよー

内心は私も309さんと同意見だけどね。

＞３０５
そんなことはない。人によってはメイク顔よりスッピンの
ほうが綺麗だったり、好感持てたりする。
スッピンの方が綺麗ならスッピンでいればいいし、
メイク顔の方が綺麗ならメイクすればいい。

メイクに固執してる人もネガティブな面がある。
楽しんでメイクしてる人は違うけど、
「化粧しなくちゃ外を歩けない」という人とか。
素顔を人に見せられないってのも何だかなぁ・・。

「何かあった？」っていちいち聞いてくるの、ウザくない？
なにもなくたって、突然化粧したくなったり、反対に化粧したくなくなったりするわさ。
単なる社交辞令というのはわかってるけど、
いちいち外見に関してつっこまれたくない・・・って思うときもある。

＞私なら「新しい彼でもできた？」「今日はデート？」
＞「いつもと雰囲気違うね」「メイクしてるほうがいい感じ」
＞ぐらいに解釈するけど。

彼できたとかデートとか、そういうのも大きなお世話って感じ。
「いい感じ」とか「似合うね」っていうのは素直にうれしいけど、
心境とか事情とかそういうことには触れてほしくない。

明るい人、とか、「私って明るい人なの」と言っている人って、
無神経と紙一重の事って多いよね。

>>313
個人的には普段明るい人って実は小心者な人が多い気がするけどなー。

http://bbsdl.yahoo.co.kr/bbsupload/41/08/550034811-ce018/4206/420605/z0201006.jpg
韓国の女性は化粧しなくてもカワイイね

>>312
私もそう思うよ。

＞私なら「新しい彼でもできた？」「今日はデート？」
＞「いつもと雰囲気違うね」「メイクしてるほうがいい感じ」
＞ぐらいに解釈するけど。
何かあった？って言葉をこう解釈するのは大方正しいと思うけど
どっちにしても大きなお世話なんじゃ・・・雰囲気違うってのは
いいけど、デートか？ってもしそのまま聞いたらセクハラ(死)
だよ。そのまま訊くひとはいないだろうけどｗ。

化粧して「なにかあったの？」って友達が友達に言われてたの
見たことあるけど、無神経だよねえ。。。そういうこと
いってる人の表情分析すると、「女に目覚めた？」
「男欲しいの？」って面白がってる感じがあるんだよね。


こういうこと書くと被害妄想っていわれるんだろうな。。。
でも「あれ？お化粧してるね〜可愛い！」なら私も言う。

>>305
化粧に固執は無神経が多いって新たに発見。そして激しく納得。

逆を返すとこうなる。

>>317
化粧派にもすっぴん派にもどっちにも無神経な人は存在しますね。
だから化粧するのがいいとかすっぴんがよくないとかいう問題ではなく、
無神経なのがいけないということだね。
無神経な人は自分と違うことをする他人を無神経に非難するから
また話が無限ループになる。

化粧変えた以外でも髪型変えたなど何か変化あると勝手に「彼氏できた？」と聞かれることはあるよね。
私は学生時代から働き始めた頃ぐらいまでは地味な色が多かった。
それから赤系の服にしたら「彼氏絶対いるでしょ？」と聞かれる。
中高年の女性には「赤い色よく似合っているね」とは言われることあるけど。
化粧変えていい感じとか似合うねと言ってくれないのは元がいまいちだから言われないのだろうかと思ったりする。

＞３１９
いや、それいわれる側の問題じゃなくて、いってるほうの性格だよ。
私の友達で、男がらみの話題にコジツケたがる人がいる。


で、化粧しててもしてなくても、無神経だったりネガティブだったり
はそれぞれいるのは当たり前のことなので、そういう偏見は止めたい。

この前のあるある〜で精神年齢についての回があったけど、
精神年齢の高い人ほど見た目は若々しいのだそう。
なぜなら精神年齢の高い人は、人から見た自分を意識しているからだそうだ。

化粧に固執してるひとって外見は良さそうだけど
頭は悪そう。
ノーメイクに固執してるひとって常識人そうだけど
地味そう。

私の周りではノーメイクの人のほうが外見はいい（固執している人
ではないけど）。
元が美人だと化粧しなくても美人なんだよね。
もちろん化粧してて美人の人もいるけど。
地味か派手かで言ったら化粧してる美人のほうが派手かなぁ。
頭がいいとか常識人とかはあまり関係ないと思う。

ＴＰＯ弁えてたらどっちでも良いと思うけど。
というか、ＴＰＯわきまえてたら、普通、メイクすると思うけどな。
学生とかじゃない限り。

>>324
そうかな。
ナチュラルメイクをよしとする
あたしからみたらノーメイクも言いと思うけどね。

>>324
その話は散々既出。
メイクしてる人は結婚式とかでノーメイクで来る人を非難し、
ノーメイクの人は葬式で普通に化粧して来る人を非難している。
結局どちらもＴＰＯをわきまえないという点がいけないというだけの話。
社会人でもメイクしなくていい職場もいっぱいあるから
学生でもないのに化粧しないのはおかしいというのも変な話。
これもさんざん既出。

ノーメイクとナチュラルメイクって違うと思う。

ノーメイクでも綺麗な人というのは確かにたくさん居るけど
なんていうのかな、化粧っ気のないひとっていうのが個人的に嫌なだけかも。

ま、個人の自由だね。

ノーメイクとナチュラルメイクの違いが
正直わからん。
自分が気にするほど細かい違いって
人からは気にならないと思う。

>>328
確かに他人から見るとあまりかわらなかったりするかも知れないね。
でもノーメイクというのはメイク用品を一切使わない人で
ナチュラルメイクというのは、肌に元々ある色を使ってメイクしている
人のことで、一見素顔風だが、色々塗っている人のことを言う。

既出だと思うけど、
メイクは大人の女性としてエチケット、とか、
常識って言う話は、どういう根拠で生まれてきたんだろう・・。

>>330
常識とかエチケットなんて厳密に言うと根拠なんかないよ。
習慣や慣習が積み重なってできただけ。
だから絶対的に正しいというものではないが、
常識とかエチケットに従っておくのが社会のルールとなっている。
また時代によっても変化するので、江戸時代の常識は今の非常識
だったりするわけだが、江戸時代が間違っているわけではない。

>>330
素足とストッキングの違いのようなもので
あまりにも生々しいものを出すという事は性的アピールと受け止められ、それ故に下品。
自分を守るために化粧をするのだとうちのばーちゃんが言ってました。

ノーメイクは正に化粧してない事を言うんだと思ってたけど、
日焼け止め塗って、でもそのままだとべたつくから、
ルースパウダーで押えたりするくらいだと、
化粧してるとも言えないし、でも何も塗ってないわけでもないし。

うー、、、やっぱりアイシャドー、マスカラ、口紅、、、
この辺の要素追加モノが入ってこなければノーメイクだよね？

これらを全部きっちり使ってても、
ナチュラルで控えめな仕上がりにしてるのが、ナチュラルメイク。
実際しっかり塗ってても、ナチュラルに見えればそう！

って感じかなァ、、、

相対的なものだしね、常識とか価値観、て。
時代によっても、人によっても違うんだなって感じます。

最近、わざわざ自分の肌を汚くするために
時間をかけてメイクするのが
めんどくさくなってきた

>>333
あなたの場合はノーメイクではないと思う。
ルースパウダーつけてるし。
でもナチュラルメイクでもないから
「ノーメイク」「ナチュラルメイク」のどちらにも属さず
「日焼け止めとルースパウダーつけてる人」というジャンルでしょう。

＞「日焼け止めとルースパウダーつけてる人」というジャンルでしょう。
ﾜﾗﾀ

>>「日焼け止めとルースパウダーつけてる人」というジャンル
何故かウケタ！！

ベースやファンデが肌に悪いって言ってる人いっぱいいるけど、
１日中ノーメイクで汚れた空気や紫外線に当たってるほうがよっぽど
肌に悪いと思うよ。
夜しっかりクレンジングすれば問題無いんじゃないのかなー？

普通に働いてるぐらいなら
紫外線浴びないジャン

＞「日焼け止めとルースパウダーつけてる人」というジャンルでしょう。

だって他にいい言い方がみつからなかったのよー（泣）。
ルースパウダーつけてる人が「私はノーメイクだし」っていうのも
なんか変でしょ？
かといってナチュラルメイクと呼べるほどメイクしてるわけでもないし。

私は時々、日焼け止め+ルースパウダーの日があるんですが、
他人から「今日はノーメイク？」って聞かれたら
「いや、日焼け止めとパウダーはたいてる」って答えてる。

いちおう化粧板では「ノーファンデ」って
ジャンルになってるのでは？＞「日焼け止めとルースパウダーつけてる人」
ノーファンデ派スレでは、そういう人ばっかだよ。私もだけど。

あ、でもノーファンデ派でも、ポイントメイクはＯＫって人もいる。

おめでとう、366ﾀﾝ！
ノーファンデさんっていう言い方が見つかったね（ｗ

未来の人にお祝いを言ってしまった。
336ﾀﾝ、おめでとう。

みなさんありがとうございました。
「ノーファンデ」というジャンルなんですね（ｗ

>>339
通勤途中とか紫外線浴びるよー。
ファッション的に日傘ＮＧの日とかもあるし。
タバコの煙とか排気ガスとかで空気も汚れてるし。

>>284
>>288
え？
葬式に普通の口紅つけてくる人は当然いると思われ・・
論点ずれてる。「葬式にバッチリ過剰メイクはちょっとね」ってことだったと思われ。

>>291
普通メイクでも十分マナー違反とは思わないなあ。
私はファンデは塗る。口紅はヌード系。
派手なのはNG。地味メイクにしたほうがいいとは思うけど。

おお。>>298さんのリンク参考になったー

>>347
>葬式に普通の口紅つけてくる人は当然いると思われ・・
派手な色じゃなくても普通の色でも十分マナー違反だと思われ。
そういう人が多いってこと。
意識して色味をかなり抑えた口紅以外はＮＧだけど、
普通の色味の口紅つけてる人のほうが多い。
だから過剰メイクだけでなく、そういう人もマナー違反なのは同じ。

>>349
なるほどね〜。
というか、よく読んで。
＞派手なのはNG。地味メイクにしたほうがいいって書いてるよ。
いろんな考えの人がいるんだな、という印象。（以下略

街中で「完全スッピン」の人って、あんま見たことないよ。
それともけっこういるものなのかなー？

やめるべきスレに、
「いつも化粧しないけど、それなりの時には化粧するわという人は
いざという時は化粧が下手」
って書いてあったけど、微妙に同意。
化粧する人から見ると 、中年以降でもスッピンにこだわる人は
ただのめんどくさがりに見えるんだよね。
（敏感肌の人は除き）

>>350
そう書いてあったかも知れないし、そう思っている人もいるとは思いますが、
現実には普通の口紅をつけて葬式にくる人が結構多いという話。
だからメイク派にもマナー違反が多いと・・・（以下略

>>349
普通の色って何色のこと言ってんの？？
今どき、真っ赤とかドピンクの口紅つけてる人なんて
元々あまりいないじゃん。
もしそんな人いたら、葬式じゃなくても驚きだよ。

>>353
普通の色＝ほとんど肌色みたいな口紅以外の色。

もちろん真っ赤とか真ピンクとかを指しているのではありません。

>>353
そうだよねえ・・
今時真っ赤とかドピンクの口紅つけてる人も少ない。
しかも葬式にわざわざそんなのつけてくるってのは・・
パールは当然なし。口紅はヌード系ならオッケーでしょ。

葬式マナーだって時代と共に変化する。
最近、普通の口紅つけてる人が増えてるんだとすれば
（私はあまり葬式に縁がないから、わからんが）
だんだんそれが当たり前になってくる日がくるよ、きっと。

ってか、普通の口紅って何よ？
ベージュ系とかモーヴ系（唇の色に近い色）の口紅でも
ダメなわけ？？

>352
真っ赤とか どピンクでなくても 見た目に派手な色の口紅はいろいろあるよ。
普段 完璧メイクの人は、本人はお葬式なので薄化粧しているつもりでも
傍から見ると まだお葬式用としては派手、という事もままあるみたい。
私も気をつけよう。

葬式メイクとは色味を感じさせないメイクです。
ですから口紅を塗って色味を感じたり、口紅を塗っていることが
わかったり、口紅を塗ることによって顔色がよく見えたりするような
色はＮＧということになっています。
ですからベージュ系の中でもさらにほとんど肌色のような色を
選ばないといけないでしょう。

昔はベージュ系の口紅はあまりなかったので、
葬式では口紅を拭うのが礼儀だったそうです。

というか、ここって”マナー違反のメイク”スレじゃなく、
”化粧しない女”についてのスレだったんだよね。

化粧しない女・・については
私は>>351で書いた通りの印象だ。

>>354 レスさんきゅ！

へー、そうなんだぁ。
常識のある人はみんな、ほとんど肌色みたいな口紅つけて
葬式に行くもんなの？？
私、葬式なんて中学生のとき以来、行ったことないからなぁ。

ワイドショーで葬式に参列してる芸能人もそうだっけ？
今度注意して見てみようっと。

おばさん、そんな一番参考にならないもの見てどうするの？（w

ID:PFnKTJDe のマナー教室もういいよ
悪いけど、だんだんうざくなってきた

「おばさん」って、ちょっと！
私はまだ１９だよ！
361さんのほうが、おばさんでしょ！！

>>359
普段メイクしている人がノーメイクの人を
常識がない、ＴＰＯがわかっていない、マナー違反だと言う人が
多かったので、
メイクしている人でも常識がなく、ＴＰＯがわかっていなく、マナー
違反している人も結構いますよ、という話です。

ですからメイクしている人がノーメイクの人を非難する書き込みが多かったので
そうではなく、メイク・ノーメイク関係なしに、常識がなく、ＴＰＯに
合わせられない人がいけないと思うということです。当たり前ですが。

>>362
ｺｿｰﾘ同意。
>>349>>352>>354>>>>358
葬式メイクうんぬん繰り返してる人、スレ違うよ。

>>349>>352>>354>>>>358
>>364
だからもういいって。ｳｻﾞｰ｡

>>365
では今までメイクしている人がさんざん
「ノーメイクの人が結婚式でもノーメイクで非常識、痛い」
と繰り返しレスがありましたが、
それはスレ違いではないのですか？

>>365
ぷぷ。やっぱり？
マナーマナーってうるさいババアは煙たがられるよね。

話題変えよっか。

「ノーメイクでもカワイイ人」は実際いると思うけど、
「ノーメイクのほうがカワイイ人」っているのかな？
どんな人でも「メイクしたほうがカワイイ（もしくは、よりカワイイ）」
だと思うのですが？如何なもの？

>367さん
ここは「化粧をしない女を叩くスレ」なんですよ。
私もここで ノーメイクさんを擁護して 怒られた事あるもん。

「マナー違反だ」と今まで延々繰り返していたのは
メイクしている人ですよ。ノーメイクの人がマナー違反だと。
私はメイクしている人のことをババァだとは決め付けたりはしませんが、
>>368さんはババァだと決め付けるんですね。
そういう決め付けはよくないと思いますよ。

>>367
あのね、貴女（ID:PFnKTJDe）はしつこいから嫌がられてるの。
まだわかんない？

>>370
そうなんですか。
わかりました。
私は普段メイクしてますが、あまりに一方的にノーメイクの人を
「常識がない」「ＴＰＯがわかっていない」「マナー違反」だと
するレスが多かったので、
メイク派の人も人のことが言えない人が多いですよ、と言いたかった
だけです。
あまりに一方的過ぎたのが気になっただけです。

多分マナー問題が上がってるのって「化粧すべき（又はしないのがふさわしい）ＴＰＯ」
って状況設定ってことだと思う。
しない派・する派もそれを根拠にして、非常識って言いたいからだと思うんだけど、
今の時代そういう環境の設定が難しくなってるのかも。
仕事場っていっても一口に言えないし、儀式とかもボーダレスっぽくなってる面もあるし。
本音は常識云々より「感覚的になんかイヤ」って言いたいんじゃないかな。
私は同じ女性として化粧の手数とかがわかってるから、ノーメイクの人見てもそれほど不愉快
に感じることはないです。
「女性は化粧が絶対常識」じゃない世の中になるといいよね〜とか思っちゃいます。

ママ〜、なんか怖いよ〜

ここまできても、うざがられてるのが判らないとは・・・
もしかして、粘着ID:PFnKTJDeはﾈﾀ？
ﾈﾀじゃないなら痛すぎる。

PFnKTJDeタンはうざくないよ！　がんがれ〜

>375
よしよし、大丈夫だからね

マナ婆は煽りかもしれません
放置しましょ

ってか、キミが煽り？？ >ID:fxh0bD8K

うざいのはqwjg3UMIだよ。何が気にさわったのかな？　どうどうっ！

「マナ婆」・・・ﾜﾛﾀ

煽りじゃないれす。まったりお話しようと思ったら、怖いことになってるから・・・

>>374
ああ〜なんか私言いたかったことを代弁してくれた気がしたよ。

ああん。せっかく話題変えよーとしたのに・・・。
マナ婆さんが粘着なせいで・・・。
もーマナ婆うざったいよー。

てか、あたしのふった話題はくだらなかったか・・・・・？

>>384
私にレスをくれる人がいるからレスしただけです。
なんでもかんでも他人のせいにするのはよくないですよ。
もちろん私にもいけない点はあったと思いますが。

>384
いや、くだらなくはないと思ふ。
けど多分それこそ個人の事情の差なんじゃないかな。
ほら、テレビとかでプロのヘアメイクさんが素人さんをこんなに
キレイにしましたって企画があって、確かにキレ〜にはなってる
んだけどその手順見てると「毎日これはできんだろう」もしくは
「自分じゃできんだろう」っていうのあるじゃないですか。
それと似たようなもんで化粧する人から見れば「このくらいやれば
もっとキレイになれるよ〜」と思うけど、しない人は「その時間
他のことしたいからいいんだよ」みたいな。
あれ、違うかな。

うん。プロのメイクはマネしにくいですね。
ただ、プロのメイクを参考に自己流で・・・というのは楽しい。
メイクにかける時間を他の事に使いたいって友達います。
（朝メイクしてる時間があったらその分少しでも寝てたいよーと言ってた。）
あたしはメイクに時間かけるの楽しいですけどね。

あ。今気付いたけど、「メイクしないほうがカワイイ人」って、
よっぽどメイクが下手な人ならありえるかも。

>>385
じょーだんだから、怒らないでよー。しわ増えるよ。（ｗ

うわぁぁぁ
マナ婆まだいたーーーっ！！

本当にしつこい。。。

>>384
まったりした会話は明日以降にしよ
今日はもう寝る

>>387
怒ってなんかいませんよ。
でも冗談でもなんでも人のせいにしたり
親しくもない人に婆よばわりしたりするのはよくないと思いますよ。
あなたも無神経なせいでしわが増えないようにしてくださいね（ｗ

>>387
あーあ。。。
だから相手にしなきゃいいのに
戻ってきちゃったじゃん
どうすんのよ？

人に婆とかしわが増えるよとか言う性格の悪さはやっぱり顔に出るのよ〜
そしてそれはどんだけ上手く化粧したって隠せないのよ〜

>>391
私も「無神経なせいでしわが増えないようにしてくださいね（ｗ」
と返していまいました。
反省します。

口紅がＮＧにしても、やっぱりノーメイクはまずい・失礼だと思うな。
朝起きて、顔洗ってそのままでお葬式に行くと言うことでしょう？
ま、冠婚葬祭ネタはガイシュツしすぎだね。スレ違い？

スッピンの人って、いくらスッピン状態で美人だとしても
「きれいになろう」っていう向上心があまりない印象を受ける。

目指す美の基準が違うとか
美以外の面に興味があるとかって場合もあると思うけど。

化粧するより素の美しさを重視する自然健康フェチとかさ。
人は見た目じゃないのよ、清潔ならいいのよ、とかさ。
中味勝負とか、仕事第一とか、趣味に没頭とか･･･

>>374に禿堂。

たぶんこの板って
若くてあまりお葬式に出席した事がない人が多いと思うんだけど、
お葬式って死を悼む場であって
自分の美しさを誇示しにいく場所じゃないのよ。
「それでも 汚いよりきれいなほうがいいじゃん」という人は勝手にして。

>>395
美しさを誇示しているという自覚は本人にはないのかも知れないが、
普段のメイクとほとんど変わらないメイクで来ている人が多いよね。
若い人だけじゃなく、中年の人にも結構いたりする。

＞395
＞自分の美しさを誇示しにいく場所じゃないのよ。
あのー、そんなことくらい皆百も承知だと思うんだけど。
お葬式にノーメイクはかえって失礼、とか言ってる人は
「お葬式でも自分の美しさを誇示するのが常識！」
「ノーメイクは汚いからご法度！」と言っているわけでは決してないでしょ。
身だしなみとしての化粧はした方がいいって言ってるだけで。
そのくらいのことどうして読み取れないかなぁ？

最低限、ウザったくならなくする努力は大切だと思うな〜。

せめて清潔そうにするとか…ノーメイクで汚いって思われてる人って、
化粧してない事より不衛生そうだから問題有るとおもわれ。
ノーメイクでも清潔そうな人居るし。せめてﾘｯﾌﾟｸﾘｰﾑとまゆげと粉くらいしれ

ノーメイクの時大事なのは眉の手入れだね〜。
ノーメイクで更に眉がボーボーだと、野暮ったいことこの上なし。

>>397
その自分では身だしなみだと思っているのが、
傍から見たらNGだったりすることもあるわけで・・・。

>>400

だから、そのＮＧなメイクはまた別問題。
冠婚葬祭は非日常なこと。

普段、化粧しない人のスレをどう思うか、ってスレじゃない？

もし次スレ立てるなら、スレタイは
「非常識なメイク・ノーメイク」にしましょうよ。
まあ語られることは同じことの繰り返しだと思うけど。

>>401
普段化粧している人が結婚式にもメイクしてこない人を
さんざん叩いてたよ。
結婚式やパーティを理由に持ち出す人がすごく多かった。
これはいいんですか？

化粧マンセー！
ノーメイクは不潔でウザイので これを叩く事に徹しましょう、という事でﾂﾈ。

そうそう、
「ノーメイクの人は例外なく不潔で常識がないから皆で叩こう！」
っていうスレタイがいいかもね。

「ノーメイクの人は例外なく不潔で常識がないから皆で叩こう！」
これはちょっとひどすぎ。

「非常識なメイク・ノーメイク」
このスレタイ賛成〜。

>>406
だってノーメイクの人ってなんかムカつくから叩きたいんだもん。
こういう人は私だけじゃないよ。今まで叩いてた人いっぱいいたじゃん。

＞だってノーメイクの人ってなんかムカつくから叩きたいんだもん。

恐ろしい・・・。
ここの人はみんなそうなの？

>>408
そういう人ばっかりじゃないみたいだけど
そういう人が多いみたいだよ。

ただノーメイクだからってだけの理由で叩きスレ作るのはいかがなものかと思うけど・・・。
非常識なノーメイクを叩くスレならありだろうけど・・。

なんて書いたらわたしが叩かれそうだな・・・。

非常識、不潔な一部のノーメイクさん叩き(コレには賛同)
ではなくてノーメイク全般を叩いてる人って実は
化粧しないと顔さらせないというコンプレックスを
ノーメイクを叩くことで昇華させてるとか、
身近にノーメイクでよっぽど嫌な奴がいるからそのイメージを
ノーメイクさん全員に転化させてしまってるとか
自分自身が化粧しないと周りの扱いが悪いのが頭に
こびりついてて、それを周りにも強要しちゃうとか

そういうことなんじゃないかしら。。。

大人のノーメイクは嫌

>>410
ここはノーメイクの人を叩くスレらしいよ。
みんないろいろいちゃもんつけて叩いてたもん。
いろいろもっともらしい理由つけてたけど、本音は正直ムカつくからっていう理由
みたい。

なんでこんなに簡単に煽りに釣られてる訳？

>>406
「非常識なメイク・ノーメイク」
これだと趣旨が変わりすぎるよ〜。
「化粧をしない人」をいろんな視点から語り合うスレなのれす。

>>413
そうか？？？？

羨ましいようなノーメイク（素で可愛い）人はこのスレでは認知されてるぞ？

問題は不快感を与えるようなノーメイクだろうさ。

>>415
うん、その通り。
「化粧をしない人」をいろいろな視点から非難するスレなのれす。
化粧しないなんて信じられない〜。

>>416
認知してる人もいたし、「向上心がない」って言ってる人も
いたし、まあ意見は人それぞれなのでこのスレで認知さてる
っていうと語弊があるかと。

>>416
それだと素でかわいい人はよくて
素でブスの人はダメってことになって不公平だよ。

認知はされてないよ。
とにかくノーメイクを叩いてる人いっぱいいるし。

よし、じゃあ
「メイク派でもノーメイクをイイと言う人もいるし、ダメだと言う人もいる」

と、いう事で終了にしようや。

>>420
終了(倉庫逝き）したと思ったら
また新しいノーメイク叩きスレができるのもお約束。
これで何代目やら。

>>420
んじゃ、結論出たみたいだし終了ってことかな？
次スレも要らないっていうことで。

>>393>>398
同意。
なとなく、向上心に欠ける印象があるなあ、スッピンさん。
スキンケアなんかの努力してるんだろうけど、人目にさらされた時
うざったく、やぼったく見えない位の努力は必要だとおもーう。
特に眉ね。あと顔色悪い人も気をつけた方が。

>>423
同じようなこと繰り返さないで欲しい。
同じこと繰り返しても不毛だよ。

結論は出たんだからマヌケな書き込みはしないでよね。

>>424
ﾊｱ?
勝手に結論づけちゃって・・・ (;ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
きみは、ｽｯﾋﾟﾝﾏﾝｾｰﾉこのスレのまとめさんかい？
ｱｹﾞ｡

>>425
私は普段メイクしてますが、何か？
同じこと繰り返しても意味ないって言ってるだけ。

しきる人ウザ・・・。＞４２６

アメリカって太ってると出世ができにくいっていう空気あるっ
ていうじゃない？
太ってる人は自己管理ができない人＝仕事の能力にも欠ける人
みたいな図式。
化粧しない人って向上心に欠けるっていうの、なんかそれと似てる。
あと一昔前って化粧しない＝ガリ勉の優等生っていうイメージも
あったよね。
今ではそのイメージも変わった（と思う）から、ノーメイクに対する
イメージも時代とともに変化しそう。

>>427
同意。なんで2chで仕切りたがるのか謎・・
いろんな人が出入りしてる掲示板で仕切ろうとするなんて、不毛。

>>428
これまた同意だー。

私はそうは思ってないけどね＜太ってる＝仕事ができない

「ノーメイクの人は向上心ない」とは思わないけど、
メイクは身だしなみの１つだと思うから、
仕事する時とか冠婚葬祭時にはちゃんとしてほしいと思う。
メリハリって大事だと思うから・・・。

女のメイクは男のネクタイ、って言われてるけどやっぱりそう思うわワタシ。
そういう考えはよくないっていう人もいるけどさ。

化粧してる人ってなんだか安易だよね。
周りが化粧してるからとりあえず同じようにしておけばいいって
感じで。
みんなと同じじゃないと安心できない〜みたいな。

例えば雅子様ブームの時も雅子様にあやかろうと雅子様と同じバッグや
コートを欲しがる人が続出したよね。
雅子様にあやかりたいならハーバード大学に行ったほうがよっぽど
有意義なのにね。そういう向上心はなくて、すぐ手に入るバッグとかに
走る。
化粧をしている人ってなんだかそれに通じるものがあるなぁ。

タレントと同じ口紅つけてもそのタレントみたいに綺麗になるわけじゃ
ないのにね。
街中流行だからって自分には似合ってないメイクと髪型をしている人で
あふれてるね（ｗ

>>432
今時メイクに対してこんな古い考えの人がいるんだねぇ・・・。
ある意味貴重な意見だね・・。

＞周りが化粧してるからとりあえず同じようにしておけばいいって
＞感じで。
＞みんなと同じじゃないと安心できない〜みたいな。

ファッションの面でこの意見なら分かるけど、
メイクの面でこんなやついないよね（ﾜﾗ

>>431
冠婚葬祭に合わせたメイクができていないのは
メイクしている人にもいっぱいいるよ〜。

別にみんなが化粧してるから自分も化粧してるわけじゃない。
キレイになりたいし楽しいからする。

>>434
以前、赤黒い口紅が流行った時、普通のOLファッションに赤黒口紅してて
変だった人いっぱい見たよ。
それにフューシャピンクの口紅が流行った時も、すごい割合の人が
つけてて、似合ってない人もいっぱいいたよ。
今でも流行だからって似合わないメイクしている人いっぱいいる。
みんなと同じにしたいから似合わなくてもしてるんじゃないの？？

>>432
すご・・。そういうあなたはﾉｰﾒｲｸ？
古過ぎよ、その考え・・・。
なんか、こういう人ってだいたい想像つくなぁ・・

>>436
同意。
人の真似したいわけじゃない。自分が楽しいからする。

>>437
つけてみたいからつけるのさ。
雑誌に大々的に取り上げられてたらつけてみたくなるのは自然なこと。
そういう失敗を繰り返してメイクってうまくなるんじゃん。

あと、
＞流行だからって似合わないメイクしてる人いっぱいいる
　　例えば？今ってどんなメイク流行ってるっけ？

自分が好きだからメイクするんならそれでいいじゃ〜ん。
でもノーメイクの人に向上心がないなんて言うのはよくないと
思うよ〜。
ノーメイクの人も内心メイクしている人のこと違うジャンルで向上心
がないと思ってるかも知れないけど、敢えて言わないだけだよ〜。

私がこのスレに興味持ったのって、すごくノーメイクの人
を気にする友人がいるからなんです。
で、どうしてそんなに気にするのかと思って聞いたことが
あったんですけど答えとしてはこのスレに出てくる意見（常識
とか女としての向上心とか）に似てて、やっぱり明確な理由っ
てなかったんですよ。
でも社会に出れば化粧しようがしてまいが、人格とは無関係だ
ってわかるはずだから、それでもノーメイク嫌いっていうのは
最終的に「癇に障るから」からなんじゃないかぁってこのスレ
読んでて思いました。
なんで癇に障るのかはまた新たな疑問だけど。
長文ｽﾏｿ。ﾅﾅﾒ読みｷﾎﾞﾝﾇ。

みんな…釣られるなよ。ｵﾚﾓﾅｰ

どうせメイク派ノーメイク派、どこまでいっても平行線だし、
話題もループしてるし、ただの揚げ足とりになってるし、
424のいうように終了でｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

>>441
いいんですよ。
ここはノーメイクを非難するスレですから。
冠婚葬祭だのなんだかんだと理由をつけてますが、
本音は正直ノーメイクがムカつくから叩いてるだけなんですから。
どんどん叩きましょう。
化粧ﾏﾝｾｰ!

まぁ、「なんとなく」以外の何ものでもないと思うよ。
ノーメイクの人が癇に障るのって。

ちなみに自分の場合は、「なんとなくムカつく」んじゃなくて、
やっぱりＴＰＯに合わせて変えられない人間に腹が立つだけだな。
メイクじゃなくても、ファッションにしてもそう。

そして、ＴＰＯに合わせてメイクを使い分けられないメイク派もムカつく。

>>445
同意。
だからメイクしている人にもノーメイクの人にもムカツク。
メイクしているかしていないのかは関係なくて
常識のない人にムカツクってことかな。

>444
だよね。なんとなくだと思う。

ノーメイクにこだわってる人って、なんか変に頑なじゃない？
敏感肌の人はおいておいて、
ここで反論してる人って
「メイクしないけど、私自分に自信があります〜」みたいな、
変なポリシー持ちすぎっていうか。.

あまりにもノーメイクにこだわり過ぎて、TPOに合わせられないってのもちょっと。
その辺が癇に障る原因かも。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんかあんまり常識っていうと学校の校則みたいに感じてしまう。
その学校では規則でも他の学校ではそうじゃないってこともあったり。
割と常識って色々あるような気がする。

>>448
メイクしている人もメイクに固執しているのか、常識がないのか
なんだか知らないけど、TPOに合わせられない人多いですよ。
その辺が癪にさわるのかな。

TPOって言ってもなあ…
結婚式に花嫁より派手なドレスや化粧でやってくる娘とか、
ハイキングや運動会に フルメイクしてくる娘とか…
しっかりTPOを外している人って、
化粧マンセーさんのほうが目立つのですが…
本人 自信満々でやっているぶん、女としてそっちのほうが恥ずかしいです。

そーだよね。「ノーメイク＝常識ナイ」とは言い切れない。
キレイにメイクしててもＴＰＯ間違っちゃってるメイクはダメ。

あたしの場合「趣味特技がメイク」というくらいメイク楽しいので（ｗ
ノーメイク派の気持ちがイマイチわかりませんが。
メイクは自分の為にする。キレイになるためにする。自己満足。
「ノーメイクの人は向上心がナイ」と言われてますが、
キレイになりたいと思う向上心には欠けてるのかな？
まあ、その他の分野でがんばってるんだろうけどね。
女の子は何だかんだ言ってもキレイなほうがイイ！！と、あたしは
思うので（あくまでも“あたしは”だよ）、くれぐれもＴＰＯ間違え
ないようにメイクし続けようと思う。

>913
ヘンなナンバーで書いてしまいました。
こっちのほうが 恥ずかしい…。

>>450
学校の校則と世間の常識は全く違うものだよ。
マナーって言った方がしっくりくるかな。

>>452
そんな人ばっかりじゃないけど、そういう人は悪目立ちするよね。
あと葬式でのメイクとか。

だからワタシは、ノーメイク派もメイク派もムカつく場面が多々ある。

>>457
きっとあなたが正しい。

>>451
ガイシュツだけど、
メイクしてる人は、「メイクに固執」はしてないと思うよ〜

TPOに合わせて、気分によって使い分けしてるんじゃない？
スッピンの時もあれば、ナチュラルメイクの時もあり、
しっかりメイクの時もあり。
楽しいからメイクする。好きだからする。それだけのこと。
肌を休ませたければスッピンで過ごすし。
TPOに合わせる・合わせないも、人それぞれかと。

逆に、ノーメイクの人は、スッピンであること・化粧しないことに
固執してると思う。

>>459
ノーメイクの人も普段ノーメイクなだけで
TPOに合わせたメイクしている人もいっぱいいますよ。

メイク派の人でTPOに合わせたメイクができない人をメイクに固執して
いる人だと思う。

まぁ、どっちもそんな人ばっかりじゃないってことだね。

どっちもどっち、って面がいっぱいあるってことだね。

>>461
うまくまとめてくれたみたい。

>>460
>メイク派の人でTPOに合わせたメイクができない人を
>メイクに固執して いる人だと思う。

TPOに合わせたメイクができない人＝メイクに固執して いる人？
ちょっと意味不明。

>>461
そだね。

どっちもどっち、とか、個人による、とか
そういうオチじゃおもしろくないよ〜っ

>>463
解説。
>TPOに合わせたメイクができない人＝メイクに固執している人？
TPOに全く合ってなくて、いつもと同じメイクをしている人とか
そういう人のこと。
TPOに合わせるんじゃなく、自分のメイクに固執していると言うか。
なんとなく伝わるかしら？

TPOに合わせたメイクができない人＝メイクに固執している人

多分、「自分の顔にはこのメイク！！」ってパターンが決まってて、
それを場面によって変えることができない人をメイクに固執してる人って言ってるんだと思う。

（゜д゜）＜あらやだ！465さんとかぶってたわ！

たま〜に、メイクのパターンが決まってる人っているよね。
そしてそのメイクがまたかなり過去のメイクだったりするんだよね。
そしてそういう人って前髪がすだれだったりするんだよね。

自分が１番綺麗だった時代のメイクやファッションを引きづってるひと、いるよね。

>>465>>466
おお。解説ありがとう。
そういうことか！

アレンジのない、「一辺倒な自分流メイクに固執し過ぎ」ってことね？
そういう人は、たぶんメイクのアレンジの方法を知らないんじゃないかと思うけど、
完全スッピンこだわり派とちょと似た痛さを感じるかも・・・。

>>469
でもね、痛くても普段はそれでもいいと思うのよ。
TPOに合わせられないのが痛いってだけで。

ところで、スッピンにこだわってる人は
メイクしてる人のこと気に入らないっぽいよね。
（スッピンを批判するなら、メイク派にも痛い人いるじゃーんってことだと思うけど）

で、「TPOに合ってないメイク」の例を挙げて批判・・が続くけど
TPOに合ってればオッケーってこと？
自分もTPOに合わせて、きちんとアレンジできるんだろうか？
疑問。

>完全スッピンこだわり派とちょと似た痛さを感じるかも・・・。

だよねー。

>>471
別に気に入らないわけではないですよん。
気に入る・気に入らないの話になったら、
メイクしている人がスッピンの人を気に入らない人が多いみたいですが・・・。
スッピンばかりを批判されたから、他人のこと言えないじゃん、
って言っただけ。
メイクしている人は好きでしているんだからそれでいいと思う。

片思いしてた人に「好きな人がいる」ってフラれた。
その「好きな人」っていうのが、ノーメイクで野暮ったい人だった。スタイルは普通。
正直、ショックだった。
結局、私はいくらメイクしても、元がダメなのかなあとか、そんなに私の性格が悪いのかなあとか。

ノーメイクの人と接すると、そういう恐ろしさを感じます。
この人は、私とは全く違う次元で魅力ある人なんだな、と。
それが時に「嫌悪感」につながることも…。私ってイヤなヤツ？

>471
ふだんはノーメイクでも ハレのときにはちゃんとしたメイクをしている人って
普通にいるのでは？
職種の関係もあって、ふだんはノーメイク、という知り合いはいっぱいいるけど
ここで叩かれているような
ノーメイクに固執してメイクの知識も無くて 不潔な困ったちゃんなんて
実際に出会ったことない…。

冠婚葬祭時のメイク、目上の人に会うときのメイク、仕事の時のメイク、
友達と買い物に行く時のメイク、彼氏とデートする時のメイク・・・
みんな微妙に変えてるでしょ？
服装も変えるでしょ？

ＴＰＯに合わせたメイク・服装ってそういうこと。
でも普段のメイクならどうでもいいんだよね。
肝心なのは冠婚葬祭時のメイクだねー。
ある意味こういう場面でその人の常識っていうか思いやりっていうかが分からない？

>>474
たまたま相性ってのが介在しただけで、メイク・ノーメイクは関係
ないと思われ。
また元がどうとか性格とかも関係ないと思われ。
相性の問題だから気にしないほうがいいよ。

>>475
うん、私もほとんど出合ったことはない。
約１名知ってるが、その人は特別な感じだし、例外（ちょっと病気入ってる）。
普段ノーメイクでもイザという時はちゃんとしている人がほとんど
だよ。清潔感もあるしね。
それより温泉とか葬式とか運動会とかアウトドア系で場違いなメイクしている
人のほうがよく見るなぁ。

>それより温泉とか葬式とか運動会とかアウトドア系で場違いなメイクしている
>人のほうがよく見るなぁ。

あー実はそうかもしれない・・・。

ん？ってことはメイク派だめじゃん（ｗ
すっぴんの人叩けないじゃん（ｗ

>>478
あなたさっきから正しいこと言ってまとめてる（ｗ

>>473
おお。なるほど・・
単純に、「批判されたから、批判し返した」って感じかな？

>>475
ノーメイクに固執してメイクの知識も無くて・・な困ったちゃん、
うちの会社にいます。でも１人だけしか知らない。
不潔・・・・とまではいかないけど、
彼女に言わせると、メイク＝劇薬なんだって。

こういう人のこと「こだわってる人」、と思うのだけど、
ふだんノーメイクで、晴れの日にちゃんとメイクしてる
TPOに合わせることができるのなら、べつにいいと思う。

今日のわたし（ID:hZmrb8ZX）はめずらしく冴えてるなぁ・・・（ｗ

>>481
ほんとだ。あなた冴えてる（ｗ

ID:hZmrb8ZXですが、（さっき電源落としたからＩＤ変わった）
http://lemax.tripod.co.jp/flash/niko.htm
てるみスレから頂戴したコレを皆様にプレゼントして寝ることにします。

あ、変わってなかったＩＤ・・・
　　　　　　　　　　　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ

>483
めっちゃ脱力したわ、そのフラッシュ

にこぷんフラッシュやばい。おもしろすぎー

スッピン美人なら大歓迎だけど
スッピンブスっつーのはマジ見苦しいね

そんな顔、素のままで堂々と世間に晒してんなよ
せめて化粧で隠して会社に来い

別に接客業じゃなくたって、そんな顔で我社の正面玄関から
出入りされると、社のイメージダウンになっちまうぜ

メイク派でもスッピン派でもいいよ。
要は清潔感とＴＰＯ、ですね。

身近には完全スッピンの人はいないけど（自称スッピンはいるけど、眉整えて描いて、
アイライン入れて、口紅つけてるもん。単なるファンデ嫌いと思う）、
スッピンで不潔ってどんなの？目ヤニついてるとか？
メイク不潔さんは結構いる。　いつもいつも歯に口紅がついてたり、
口紅のラインやよれよれだったり、はみ出てたり、ファンデは汗でヨレたりしてる人ね。

さげ

つか、通勤電車にフルメイクで乗ってくるのは止めてほしいです。
白いシャツに汗と混じったファンデーションがべっとりついていたときには殺意を覚えました(W
つわけで電車の中ではノーメイクな人のほうに好感覚えます。

私はメイクしてるけど、色を使ったお化粧って
ほとんどしないので、パーティー用のメイクって出来ない。
今ちょっと研究してるけど、アイメイクほとんどしないしチークも
使わない。ファンデ塗って眉整えてグロスつければそれなりに
ちゃんとした感じになるし、これで良いやって思ってたけど
友達が結婚したり(兆しは無いけど)したらそうも行かないなあ。
使わないくせにいろいろ揃えてはいるからちょっとずつ研究
しようとこのスレみて思った。。。あと、２３なんだけど早くも
肌が衰えてきて(ヤバイ)目力がなくなってきてるので、いまさら
マスカラ(これも使わないくせに３本持っている)使おうかなとか。
でもそうすると目が疲れるのでスキンケアも力入れないと。。。

年齢やＴＰＯからあまりにも逸脱してると不愉快だもんね。
でも皆、>>476さんくらい細かくメイクって変えてるんですか？
仕事と遊びと冠婚葬祭の切り替えしかしてない人多いと思うし
それで充分だと思ってたんだけど・・・

すれ違いデスカ？

>488
たった今、エレベーターで不潔ノーメイクの見本のような人とすれ違った。
顔：もちろんノーメイク。日焼けと色ムラが目立つ上に皮脂が浮き出てテラテラ。
眉も産毛も手入れした形跡なしで、鼻の下には・・。唇はバサバサ。
髪：ベタベタの長い髪を無造作に縛っている。縛り損ねが多くてぐちゃぐちゃ。
服装：チェックのギャザースカートにカーディガン。レースの靴下にペタンコ靴。

とてもにこやかで人はよさそうなんだけど、不潔っぽい。
都心の巨大オフィスビルだけど、
バリエーションこそ違えど、時々似たような感じの人を見かける。
小奇麗なノーメイクさんは別に目を引かないからか、気に止めたこともない。

＞491
私はシチュエーションはもちろんだけど、会う人によってメイクは変える。

＞仕事と遊びと冠婚葬祭の切り替えしかしてない人多いと思うし
＞それで充分だと思ってたんだけど・・・

最低限それができていれば十分だと思うよ。
わたしはとにかくメイクで遊ぶのが楽しいから、服装によっていろいろパターン変えてる。

>>491
＞仕事と遊びと冠婚葬祭の切り替えしかしてない人多いと思うし
＞それで充分だと思ってたんだけど・・・

自分では切り替えているつもりでも、傍から見たら場違いだったりすること
もよくあるわけで・・・。

公務員女って化粧しないんだよね。呑み会以外

そしてそういう場違いなことを平気でやっている人を叩くスレなのです。
メイク派ノーメイク派に限らず。

化粧してても、能面みたいだったり、口ひげとかある人より、
スッピンで毛の処理とかしてくれてる人の方がいい。

>>495
そうなんだよね〜。。。それが自分でも怖い。
でも辛口の友達と厳しい母のおかげで、たぶん大きくずれては
いないと思う。ちょとダサいのは自覚してるんだけど。

>>499
じゃ、あなたは大丈夫でしょう。
でも世の中には大丈夫じゃないメイクさんが多いです。

>>492
うう。会社にいる女性に似てる。＞不潔ノーメイク
その人も、激しくまわりから浮いてます。
悪い人じゃないんだけど、微妙に空気が違う。

メイクは強制するものじゃないから
スッッピンでもメイクしてるように肌や雰囲気が綺麗ならいいと思う。
けど、都心の巨大オフィスビルで不潔ノーメイクは
周りの人を不愉快にさせてるよー

>>501
不潔ノーメイクなんて滅多にいないよ。
例外を取り出してきてもらっても困る。
ほとんどの人は清潔だよ。

メイクしている人だって、たまに不潔な人いるでしょ？
でもそんな例外持ち出してもねぇ・・・。

滅多にいなくても、５０１さんの会社にいるって
話してるだけなんだから。

・・・メイクしててもメイクしてなくても
不潔なのはいやだから、そう言いたかったのかな？

>>503
メイクしててもノーメイクでもどちらも不潔なのはイヤです。
たぶん大多数の人はそうだと思います。

昨日から塗っているようなムラになったファンデ、
パーマをかけて染めているのに痛んで清潔感のない髪型、
ストッキングは２日替えてなかったり。
体臭をごまかすために、香水プンプン。
こんなメイクさん、勘弁です。

とりあえず不潔が嫌

>504
むらむらファンデと傷んだ髪は時々見かけるけど、
私の周りには、ぱっと見て分かるほどストッキング変えてなかったり、
臭うから香水でごまかしてるなんて人っていないな。
ただ、夏でも、「あー、この人毎日頭洗ってないかも」
って感じるような人（ちょっとだけ臭う）はノーメイク。
メイクがどうのこうのというより、ただのズボラって感じの人だよ。

>>502
うーん。あなたの周りには滅多にいないのかもしれないね。
けど、実際いるんだよ。
例外は困るねえ・・・・。
ここはそういう人について話すスレなので、
>>504メイクを批判したいなら、スレ移動したほうがいいのでは？
「化粧はやめるべき」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1018579432/

>>503
そうなんです。うちの会社にいる、スッピン不潔女性の話を書いただけ・・

メイク批判者は、そういう話も嫌なのかな？
嫌なら読まなければいいと思うんだよね。

でもさ、ノーメイクでファッションに気を使ってる、または
感心持ってる人ってまず居ないよね。外見は二の次って感じ

ノ　ー　メ　イ　ク　で　外　見　に　気　を　使　っ　て　い　ま　す　が　、　何　か　？

>>508
それは言えるよねえ。イメージとして。

>>509
具体的には？洋服きちんと着てます、とか？

やっぱり本当に綺麗！っていうのは化粧しないと実現しないと思う
んだけどなー。だって美人は皆化粧してるし

うん、そうそう。
パーマかけたり、ヘアカラーしたりして外見に気をつかっているように
見えても、髪がバサバサに乾燥してツヤがなくって枝毛だったりする人
よくいるよね〜。
パーマ＆カラーの髪の毛を綺麗に維持できないのなら、
パーマかけたり染めたりせず、そのまま結んでいるほうがよっぽどマシ。
でも本人はオシャレしているつもりなんだろうね〜。

私の知り合いにすごい美人がいますが、ノーメイクです。
またメイクした美人も知り合いにいますが、ノーメイク美人には
あと一歩及ばずといった感じです。

うんー。
だって、綺麗な女優さんとかだって皆化粧してるからこそだし。
一般人より綺麗な女優さん達ですら化粧するんだから、
ノーメイクが美しいとは思えないな。時の人（ﾜﾗ）の広末ですら
すっぴん綺麗でも化粧してるくらいだし。

あ、５１２さんへのレスね

女優さんはお仕事ですから化粧するのだと思いますよ。
元の作りがかなり美しい人はノーメイクでも一般社会では相当美人
として扱われてますよ。
元の作りがそこそこ美しい人が化粧すると美人ですが、
やはり元が本当にいい人にはかなわないと思います。
これは私だけではなく、周囲の男性も言っています。

でも男って結局化粧の事解らないからあてになんかなんないと思う。

すっぴん美人が化粧するともっと美人じゃないの？

>>514
言えるー
一般人に限らず、女優さんもみんなメイクで綺麗になろうとしてるよね。
だからこそ、映えるんだし。
もちスキンケアもしっかりやってるんだろうけど。

>>509
ずっと自分の家にこもってるとか、近所にしか出かけないなら
スッピンでもいいんじゃないの？
あ　な　た　が　い　い　な　ら　ね。

あと、ナチュラルメイクな広末を、すっぴんと勘違いしてる男
たまにいるけど勘違いしてるよなーと。
あれは、めんどくさいからメイクしないスッピンじゃなく
手間暇かけたナチュラルメイクなのにね。

すっぴん美人が化粧するともっと美人なのかも知れませんが、
私はその人が化粧した所を見たことがないのでわかりません。
私の周囲には結構美人が多く、綺麗に化粧したオシャレさんも多いのですが、
やはりみんなその人にはかなわないようです。
つまりスッピンのままで十分に美人だからそれでいいと思いませんか？

>519さん

そうだねー。私の友達ですっぴんで綺麗な子居るけど
化粧したらもっと綺麗だからさ。本当にすっぴんで誰にも負けない位
綺麗な人見た事無いから全然わかんないや。見てみたいな。

私の場合、美人でスッピンのひとみると勿体無いと
思っちゃう。不美人で無理な化粧してると気の毒になる。
私は不美人なりのお化粧をしてます。

ちなみに私は20代、周囲の人もほとんど20代。
そのすっぴん美人は30代（20代にしか見えないけど）。
でも、いくら化粧してもオシャレしても、その人の
元のつくりがいい美しさには誰も勝てません。
若さも歯が立ちません。
私は元から対抗しようという気はさらさらないので（つーか無理）
自分なりに少しはマシになるようにはメイクしてます。

>>519

そりゃスッピンで良いとおもうけどさ、化粧した方がきれいな
事にはかわりないから、けっきょくノーメイクは化粧にはかなわないよ

っていうか519はネカマこの人？

>>516>>519
>元の作りがかなり美しい人はノーメイクでも一般社会では相当美人
>として扱われてますよ。

美人って、いったい誰のことかな？もしかして自分のこととか・・・
元がかなり美しい顔立ちで清潔な雰囲気の人は
スッピンでもいいと思う。メイクしたらもったいないかな？と思うし。
あまり見たことないけど、稀に、スッピンでもそこまで桁はずれの美人もいるのかもしれないね。

あと、男はメイクのことわからないから、あまりうのみにしないほうがいいよ。

肌が弱くて、化粧すると必ず痒くなってかぶれるので
余程の時以外はノーメイクなのですが、側から見たら
いい感じしないんですね・・・困った。

>>523
そうかも知れないけど、一般社会ではその人はスッピンでも
他の人が太刀打ちできないぐらい綺麗なのだから、
スッピンのままでも十分だと思います。

あ、>>519はﾈｶﾏか・・マジレスしちゃったよ。

でもそんな事言うんだったらこのｽﾚくるなよ

↑>>527に

けっきょく、ID:GxPK66h7は何が言いたいんだろ？

ノーメイクでも美人ならいいでしょってこと？
だったら、そのままいればいいんじゃないかい。>527

>>531
いや、「美人は皆化粧をしてます」と言われたから
「スッピンの美人もいます」と言いたかっただけ。

だからそれが化粧したらもっときれいになるっつってんだろう

>>532

＞ID:GxPK66h7
そうか、けっきょく、「美人で化粧しない自分」を
匿名掲示板で、その他大勢に認めて欲しい・認めさせたいのかな？

・・・・。すごい空しいね。

>>532
だからそうではなくて
「美人は皆化粧をしている」のではなく「スッピンの美人もいる」
という話。
そのスッピン美人が化粧したらもっと綺麗になるかどうかは話は別。
今のままでも十分に美人には違いないのだから。

>>534

>>522をよく読んでくださいね。

>>535
はいはい。わかったわかった。
スッピンの美人もいるのね？
それで、メイクしないのね？

何度も何度も同じこと書かなくていいよ。

>>537
やっとわかっていただけたようでうれしいです。

>>538
いや、それは勘違い。
解ったんじゃなくて呆れたから書いただけだよ。
長々と主張、ご苦労様。

>>539
わかってますよ。そんなこと。
あなたもわざわざ御苦労様です。

>>540
あ、解ってるんだ？ｗ
よかった。まさか本気にしたかと思ったよ。

これからも、自称スッピン美人道を貫いてﾎｽｲｰ (*´д`*)

>>541

だから>>522をよく読んでくださいね。
私はメイクした人並みの顔です。
自称でも他称でも美人ではありません。

>>542
だから、よく読んだ上での｢感想｣ですよん。
あなたも過去ログをよく読みましょう。

＞元がかなり美しい顔立ちで清潔な雰囲気の人は、スッピンでもいいと思う。
って書いてあるでしょ？
これで納得いったかな？

でも匿名掲示板でそんなこと書いても空しいね。
自分の周りで主張したほうがいいと思われ。

>>490
漏れも同意。
通勤電車のフルメイクは是非やめてほしい。
それこそ迷惑以外の何ものでもない。
・・・ってのはここでは少数意見なのか？

>>543
あなたもログをよく読んだほうがいいですよ。

＞だって美人は皆化粧してるし

＞ノーメイクが美しいとは思えないな

あなたもしつこく感想（？）を言うのなら
自分の周りだけにしておいたほうがいいですよ。

>>544
少数意見というより、スレ違い

>>544
ここはノーメイクをあらゆる角度から叩くスレらしいですよ。
ノーメイクを擁護すると大変な目に遭いますよ（ｗ
でも私は一方的に叩くのはどうかと思いますが。

>545さん

あれ−？そのレス私がしたやつだよ？？

>>545
・・・だからねえ。
＞だって美人は皆化粧してるし
＞ノーメイクが美しいとは思えないな

それを書いたのは私ではない。
それに、「だって美人は皆化粧してる」「ノーメイクが美しいとは思えない」
とは、私は思わない。
ノーメイクでも、美人で清潔な雰囲気があるならいいと思う。と散々書いてるんだけど？

筋違いな反論してないで、書いた人に反論した方がいい。
IDちゃんとチェックしてレスした方がいいよ。

怖いよー。そんなﾌﾟﾙﾌﾟﾙしなくても。<GxPK66h7

>５４９さん

IDチェック…ごめんよ〜夕食食べに一端落ちたから
私ID変わっちゃったよ…（笑）
５４５さんが勘違いしちゃうみたいになっちゃってごめん

>>549
もちろんそれを書いた人に反論してましたよ。
でも私のレスに対してあなたが延々レスくれたので、
私の意見を述べつづけただけです。
自称スッピン美人とかなんとか言われたもので、
私のことではないですよ、とも言いたかったです。

>552

う〜ん…ちょっと言い訳がましいかなあなた。

＞だって美人は皆化粧してるし
＞ノーメイクが美しいとは思えないな
そっかあ、これ書いたの、>>548>>551さんだったんですね。
ぜんぜんいいっすよん。

ID:GxPK66h7さーん、ちゃんとレス番見てレスしてね。
私の書いてるのは、
＞ノーメイクでも、美人で清潔な雰囲気があるならいいと思う。
ってこと。もうつっかからないでん。

>554さん

いえいえ…落ちると一言書けば良かったですよー私が。

放置した方が良いねもぅ何か

>552
>>527で挙げてた
「スッピンでも他の人が太刀打ちできないぐらい綺麗な人」って
あなたの周りにいる「たった1人」のことですよね？
それを普遍的なことのように言っちゃうからマズイのですよ、きっと。

>>554
だからあなたも私の
＞だって美人は皆化粧してるし
＞ノーメイクが美しいとは思えないな
に対してのレスに延々とレスをしなければよかったのでは？

からかい半分で自称美人ご苦労さんなんて書くから
話がややこしくなったのです。

レスに

>>555さん
ううん、なんか話に巻き込んじゃってごめんよ〜！
あなたは悪くないっすよ！（私も書かずに落ちる時あるし）

しかしほんと、ものすごい粘着ﾀﾝだね。放置した方がいいのかも・・
ほんとにﾈｶﾏじゃないかと思い始めた・・＞ID:GxPK66h7

>>556
では
＞だって美人は皆化粧してるし
＞ノーメイクが美しいとは思えないな
はいいんですか？

>>558
からかい半分で人のことを馬鹿にしたような言い方をする
あなたにそんなことは言われたくないですね。
言うのは勝手ですけど。

>>556
同意。
たった１人のスッピン美人を普遍的なことのように断言しちゃうから
ややこしくなるんだよね。
スッピンでいる人＝美人ばかりじゃないだろうに。

とにかくﾋﾞｸｰﾘ｡
相手の意見は聞かず、とことん自分の主張を押し通すその姿勢、
他のことにいかした方がいいと思われ。(*´д`*)＞ ID:GxPK66h7

560も粘着にするから叩かれちゃうんだよ結局ー。

>>561
勘違いしないでくださいね。
私は「スッピンでいる人＝美人ばかり」とはひと言も言ってませんよ。
レスをよく読んでくださいね。

ただ
＞だって美人は皆化粧してるし
というレスに
「スッピンの美人もいる」と言っているだけです。
美人は皆化粧しているのではなく、スッピンの美人も存在すると
いうことが言いたかったのです。

とにかくレスをよく読みましょう。

メイクして綺麗な人に出会うと、
「わぁ、この人、美人！！」と思うと同時に、
「この人、化粧落とすとどんな顔なんだろう？？」って
思う。

スッピンで美人の人に出会うと、
「わぁ、この人、スッピンでもすごく美人」と思うと同時に
「この人が化粧したら今以上に綺麗になるんだろうな」と
思う。

私は後者のほうが得だと思う。
メイクしなくても周囲に綺麗だと認められる人は
やはり羨ましい。

＞559
そんなにしつこく持ち出してくるほどのことかなーと思う程度かな。
諸手を挙げて賛成もしくは同意とは言わないけど。

>>564
うらやましいですよね（ｗ
私は化粧してもしなくても、レベル的には「並」には違いないので。
でも少しはマシになるようにと思って化粧しています。

＞５６３さん

それは皆解ってるよ。
ただ、綺麗に化粧をした方がより一層綺麗になれるでしょ？
スッピン美人でも、ほんの少し血色よくなるリップ付けた方が
美人度確実に上がると思う。

＞566
＞少しはマシになるようにと思って化粧しています

あなただってそう思っているんじゃん。
皆が言いたいのはたぶんそういうことだよ。
それを1つの発言をしつこくひきずって
例外をもって対抗しようとするから話がややこしくなる。

>>567
それはそうかも知れません。
でも私はそのスッピン美人が色つきリップさえつけたところを
見たことがないもので・・・。
たぶん、色つきリップをつけただけでも、もっと美人になるでしょうね。

でも色つきリップさえつけなくても、あれだけ美人ならつける必要は
ないんじゃないか、なんて思ってしまいます。
スッピンのままでも、どんなに綺麗に化粧した周りの人に勝ってしまって
いるわけですし。
また本人もそういったことにあまり関心がないようです。
清潔できちんとした服装はしてますが、オシャレというよりは
ただ無難な服を適当に着ているだけという感じですし・・・。

>569

周りの人って言っても…そんなあなたの周りだけの範囲で
物を言っても、視野が狭過ぎて判断出来ないよ。
ほんのごく一部じゃない。

>>570
ほんの極一部かも知れませんが
＞だって美人は皆化粧してるし
は違うということは証明できますよ。

また私以外にも「化粧をしていない美人」を目撃したことの
ある人もいると思います。

>>571
その人何もしないなんて本当にｽﾞﾎﾞﾗなんだな
不細工なあんたから見たらそれも凄い美人なんだな

＞５６９
そのくらいの美人なら、
何かつけるなんてもったいないですよね・・・。
リップつけなくても、唇の色そのものが綺麗なんでしょうね。
私はそういう人に憧れるなぁ。
おしゃれよりも、趣味とかに楽しみを持っているのかも
しれないですね。

そ　ん　な　人　居　た　ら
　と　っ　く　に　芸　能　界　入　っ　て　ま　す

>>572
ズボラではないですよ。
きちんとした服装はしてますし。
でもオシャレさんとは違うという感じです。

私のことを不細工と思っていただくのは構いませんが、
私の周りの化粧をした美人もそのスッピン美人にはかなわない
と皆言っています。

575の言う「皆」って、ほんとジメジメした一部の塊なんだろうな（ﾜﾗ）

>>576
ジメジメなんかしてませんよ。
割と派手だと言われているマスコミ業界です。
（本当に派手かは別として）

577嘘ばかりでつまんねえ

>>577
嘘じゃないですよ。本当です。
でも信じてくれないならそれでもいいですよ。

マスコミ業界の人がこんなに粘着に２chする暇あるんだね（笑

>>577
あら、同業者？
私は東京の出版社で雑誌の編集してるけど、
そんなに凄いすっぴん美人、ウチの雑誌に出てくれないかなあ？

＞580
私は地獄の締めきり後の束の間の休息期だよ(ﾜﾗ

>>580
基本的には忙しいですが、ポッと時間が空く時があるんですよ。
忙しい時と暇な時の差が激しいというか・・・。
それを平均するとやっぱり忙しい時のほうがダントツ多いわけで
すごい労働時間になってしまうんです。
徹夜とかもよくありますし。
でも暇な時は本当に暇なんですよ。
半日遊んでいる時もたまにありますよ。

いつになったら粘着力が弱まるんだろうか。GxPK66h7

まだやってたんだ！

>582

そ…そぅ…なんかもの凄く忙しそうだね（笑）ガンバってね！！

＞586
はは・・・ありがとう。
ちなみにこの業界、ノーメイク派多いよ。

>>584
それは私に対していろいろとレスする人に言ってください。
単なる煽りやからかいのレスが多いようですが、
私はそれにレスしているだけです。

粘着してるから煽りやカラカイが来るんだよ。
あなたの意見が間違ってるからとかじゃないんだよ。

>>587
そうですね。ノーメイクの人が多いですね。
メイクしてもしなくても自由だし、服装も自由ですよね。
ノーメイクでも仕事には全く差し支えませんが、
きちんとメイクしてくる人もいますね。
また、経理や総務の人はほとんど綺麗にお化粧してますよね。

>>589
２chでは同じ掲示板にいてはいけないのですか？
レスしてくれる人がいるからレスしてはいけないのですか？
私にレスしてくれる人がいるから、私もレスを返しています。
もし私が粘着なのなら、私にずっとレスし続けている人は
粘着ではないのですか？
よくわかりません。

>>591
いつまでもいつまでもからみつづけてるから、うざがられるんですよ。
それが例え正論だろうが、くどくど言いつづけられるとうんざりするでしょ？
空気を読んでください。

>>592はsageかたも知らない○○・・・・・・・・

うっ…さげ失敗。逝ってきます

マスコミ業界はちっとも派手じゃないです。

つーか、マスコミ業界ってかなり暗いイメージ。

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　　　　　　　GxPK66h7

なんかみんな常識を楯に発言してるけど、常識って隣の会社でさえ
微妙に違ってくるよね。
全員スーツの会社もあればカジュアル推奨の会社もある。
共同体によって常識は違うってやつ。
日本の常識・世界の非常識なんて決まり文句持ち出すのもイヤだけどさ。
だからあんまりメイク派・ノーメイク派も常識を振り回さない方がいい
んじゃないかと思う。
でもこれももちろん私の常識。
私は学生時代や社会に出てからも超リスペクトなメイク・ノーメイク
の先輩達に出会ったから、メイク派はもちろんノーメイクにも全然
不快感持てない。
男でも女でも、普段見た目がイケてなくても仕事で「やるときはやるさ」
的な実力発揮する人って最高にカッコいいと思ってる。
アンチノーメイクって常識とかそういうんじゃなくて生理的に不愉快
って感じなんじゃないかと思う。
だってノーメイクで仕事上損したとしてもそれはその人の損でしょ？
他の人がムカつくってもんじゃないじゃん。
正しい例ではないけど化粧やファッションがイケてる林真理子よりも
ノーメイクだったとしてもナンシー関の方が好き、みたいなそんな感じ。

お前らさ、煽りとか好き？

メイクについて真面目に語ってるやつがいる中で、
チクチクと粘着に煽ってるヤツって根が暗いのは分かるけどさ。
もっと、さわやかに生きてくれ。

>>600

>>596>>597は粘着煽りだね。
すごい性悪そう。

上のは>>599さんに対してのレスです。間違ってｽﾏｿ

なんつぅかな。今さらなことなのどすが、
2chでスレが荒れるパターンを把握してる人は分かってると思うが、
煽って楽しんでるレベルの人はネクラ確定なんだけど、
自分は、今さらそのレベルまで落ちたくないから放置するわけ。
厨房はそれに気づけない・・んだなこれが。
まぁ、みんな冷静になろう。なればわかるさ日本人。
私なんざ何人に煽られようとも腹が立たない自信がある（笑）

>>598
常識は人の数だけあると考えるべきでしょね。
それが利口だと思う。

>>600
粘着が多いとスレの雰囲気も暗くなるのが分かります。

自己主張粘着女、ID:GxPK66h7祭りはもう終わったのか・・
けっきょくﾈﾀだったの？それとも真性DQN？

>>602
質問があるんですが、
自分で自分が粘着煽りとは気づかずに、他人に「ウザイ。粘着」
とかって言う人が多いようなんですが、そういう人はどうしたら
いいんですか？

>>596>>597ですが、
ちょっとしたBユーモアのつもりなのにみんな頭が固いったら・・・。

>>605
>>596>>597はどう見ても粘着煽りにしか見えないよ。

あ、DQNは放置だったか。

祭りあったのか・・・

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　　　　　　　>>606

>>604
ﾏｼﾞﾚｽしちゃいますが、
自分の事を棚に上げて他人を煽る人は2ch内に腐るほどいますよ。
私は、放置するか又はマッタリ返しですませてます。
正論と正論のぶつかりあいの中で、
自分の意見が通らなくなると、途端に相手を煽りたがる人がいますが、
これは放置が当たり前です。理由はアホらしいからです（力説）

スレにもよるんですが、たくさんの煽りやアラシを放置して本題を進められるスレはたくましいです。

>>605
悪いけど、つまんなかったですw

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　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=　　　ｺﾉｽﾚﾊﾊﾞｶｶﾞｵｵｽｷﾞﾀﾞ!
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　　　　　　　>>609

>>604
ちょうどいい例なんですが、
>>608が厨房という生き物です。
学習能力が無くオヤジギャグを連発して自己満足に浸ってばかりいます。
何が楽しいのか意味不明な行動を取ります。（笑）

いろいろ経験を積んでいけば、書き込み者のタイプが識別できるようになると思います。

>>609
参考になりますた。

＞自分の意見が通らなくなると、途端に相手を煽りたがる人がいますが
こういう人本当に多いですよね。
性格悪いんでしょうね。実際に知り合いじゃなくてよかったです（笑）

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！ﾏﾀｶ!
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=　　　ｿﾚﾃﾞｱｵｯﾃﾙﾂﾓﾘｶ?!
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=　　　ｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞﾉｲﾐﾓﾁｶﾞｳｼ！
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　　　　　　　>>611

>学習能力が無くオヤジギャグを連発して自己満足に浸ってばかりいます。

どうでもいいけど「煽りは放置する」ということを知らないのかな？
みんな「煽りは放置だよ」とか言ってるわりに、すごい反応するね。
煽り冥利に尽きるよ。ありがとう。

>>614
まぁ（´ー｀）マッタリいこうや
いちいち反応するなや。落ち着け。
私は人を煽らん主義なんで、物足りなかったらごめんよ〜。
おやすみ〜。

>>615
また反応してるし・・・（苦笑

お　前　が　落　ち　着　け　よ　（ｗ

ではおやすみ。

すっぴん派ｖｓメイク派？

すっぴんが美人であろうとなかろうと、
「お化粧しよう」っていう気持ちのある人の方がいいな。

│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ﾜﾀｼﾓｹｼｮｳﾀﾞｲｽｷﾌﾞｽ
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=　　　ﾉｰﾒｲｸﾑｶﾂｸ!!
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=　　　
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　　　　　　ノーメイクうざい

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　　　　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ ＜　　 ﾌﾞｽは化粧してもﾌﾞｽだよ！
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　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　　さよう！！ カツオの言うとおりじゃ！！
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　　　　|　　 　　( )　　　　　 / 　＜　 呼んだかしら？
　　　 　| 　 ⊂⌒⌒⊃　　／　　　丶＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　 ヾ二ノ 　 ／
　 　　　　ヽ　　　 　　 ノ
　　　　 　　＼＿＿／

何故ここまで荒れる必要が有るんだ・・！（笑）

>>621
さぁ？
のーメイクを叩くことしか能のない化粧ブスが多いからじゃないの？

逆に、ただのズボラを何とか正当化したい
自称ナチュラル派が屁理屈こねるからじゃないの？

ヴス同士の争いですか。

ずっと読んでいますが、
ノーメイク派（自称ナチュラル派）の書き込みは ほとんどないような。
ノーメイク擁護派（自分は化粧しているけどノーメイクにも興味あり）はいるようだけど。

素肌さえきれいならスッピンでいたいから
ノーファンデで綺麗な人は羨ましいけどなあ。
グロスとマスカラはつけるけど。ってスッピンじゃないか。

＞＞６２５
敏感肌でもないのにお化粧しないって人は、化粧板のぞかない
のかも。基礎情報だけ見にきてるってひともいるのかな？

私は完全ノーメイクです。
私の住んでるところは田舎のせいか、
ノーメイクの人が多いですよ。
地域差もあると思う。

メイクがしたいならすればいいし、
興味ないならしなければいいだけでしょに。

なぜメイク派の人間は、
ノーメイク派にまで無理矢理メイクをさせたがるのか分からん。

ノーメイクでも生きていける人間が増えると、
メイクに頼らないと生きていけない人間の行き場がなくなるからか？

ノーメイクでも肌がきれいな人がうらやましいだけか？

私はミックス派です。
平日は殆どすっぴん登校で週末デートはお化粧顔。
平日は地顔を鍛える？意味ですっぴんなんです。
そうすると肌も毎日化粧するより綺麗に保てるので
いざメイクをする際もノリがいいです。

>628

あ、ウチも田舎なんだけど、本当にすっぴん結構居るよ。
中学生が化粧しないのは当たり前のような所だし。
高校生で化粧してる人の方がういてるくらい。まあﾄﾞ田舎ですな

一部はめちゃくちゃ化粧してんだけど。

あーでも私ぐろすもマスカラもつけないことあるから
やっぱり肌さえきれいなら、気分によっては
ノーメイクで過ごしちゃうだろうな。
＞６２８
母の田舎が秋田なんだけど、お正月と盆に遊びに行くと
口紅だけですね。(正月は明るい色、盆は落ち着いた色)
普段は口紅もつけないらしい。東北ってファンデーションが
他の地域より売れ行きが悪いって聞いたことあるけど
確かにみなさんもちっと色白キメ細やかで羨ましい。
若い人で外に働きに出てる人(会社づとめの人)は完全ノーメイク
ではないですけど、農家とか既婚さんのノーメイク率は高い。

>>630
私もミックス派だよ〜。

ノーメイクの人を見ても、ここの住人のようにズボラだとか不潔だとか
常識がないなんて思わないな。
普段メイクしている人に対しても何とも思わない。
けど、メイクが崩れて汚くなっている人を見るとあまりいい気分では
ないかな。

中学生で化粧しないのは全国的に当たり前です。
してる子がませガキってだけの話です。
高校生はしてもしなくても良いけど、するのは私服
の時だけで充分なのに、、、２２歳の意見でした。

メイク乱れは気にしろよ。

＞634
そうですよね、基礎化粧品できちんとスキンケアしてれば
間違ってもズボラとは思われない清潔感みなぎり顔でいられる。
すっぴんもメイクも、ＴＰＯに合わせて楽しんでます。
自分が化粧をしていようがいまいが他人を否定はしません。

私が住む所はメイクとノーメイクの割合が半々位か、
もしかしたらノーメイクの方がちょっと多いと思う。
こっちでは、ノーメイクでお仕事してる人なんて、
いろんな職種でいくらでもいるよ。
高校生もほとんどの子がスッピンだし。

地域によっては、「メイクは常識」という
言葉は意味ないかも・・・（笑

おばちゃん書き込みしてしまった。

>>630
同意かな。
自分の場合は健康的顔でいたいから、あまりメイクしたくないよ。

若い内とか、特に１０代の頃は肌にはりがあって綺麗だから、
素肌にハリがある若いうちから、
メイクするのがかえって（肌にとって）勿体無く感じてしまうんだな。

しかし、なんでメイク派の人は細かいこと引っ張り出してきてまで
ノーメイクを叩きたがるんだろうね。
わからんよ。
正直、気に入らない、癪に障る、嫉妬してるって言ってた人も
いたけどね。

>>629
＞ノーメイクでも生きていける人間が増えると、
＞メイクに頼らないと生きていけない人間の行き場がなくなるからか？

＞ノーメイクでも肌がきれいな人がうらやましいだけか？

自惚れ過ぎですよ、あなた・・・　　読んでて恥ずかしいです。

>>642
>>629は単なる煽りですよ。
煽りに反応するのは厨房です。恥ずかしいですよ。

>>642
いや、真面目の話、
なんでノーメイクを、メイク派が叩きたがるのか理由が分からなくてさー。
なんでなの？

ノーメイクが羨ましいのではなくて…
なんだか腋毛を見てしまったような感じなんですよｗ
そりゃ、腋毛も自然に生えるものだし、腋毛を剃る文化は女だけ
剃る剃らないも本人の自由だし、そのコミュニティ次第でもある。
しかし他人の腋毛を見てしまったら、こっちが気恥ずかしくなる…
ノーメイクもそんな見てはいけないような
見ててこっちが気恥ずかしくなるような…
恥ずかしいのは本人だから他人のあんたが気恥ずかしい思いする必要はないと
突っ込まれそうなんですが。

>>643
煽りじゃないっちゅうに〜w
真面目な質問です。

>>640
私は１０代の頃から肌が汚かったので(透明感がない)
高校卒業とともにファンデ使い始めました。。。
もちろんスキンケアにはとても気を使ってるけど
メイクしたほうが健康的顔だし。

>>641
ロムってたけど細かいこと言ってたのはどっちもどっちって感じ。
まったく根拠なくノーメイク叩いてるひとがいちばんタチ悪いと思
った。

>>645
ハァ？
ノーメイクを腋毛に例えるんですか？
変な例えだなぁ。
例えを出すならもうちっとマシな例えを出してほすぃ。

普通の人のノーメイクはちっとも恥ずかしくはないですよ。
あなたのノーメイクは恥ずかしいのかも知れないけどね。

>>645
なるほどね。
人によっていろいろ感じ方違うんだね。

>>648
けんかしないでください

いくら元が美しくとも、生々しいものは見てるほうが気恥ずかしくなりませんか？
素足とかも。

メイク派の人は他スレでも煽っているようです。
恥ずかしいです。

６４５さんにとって、メイクってのは人に会う時の
礼儀っていうか・・・パジャマで外出ないのと同じで
ノーメイクで外でないっていう人なんじゃないかな？
でもそれは人それぞれだから、ノーメイクの人にとって
ノーメイクはパジャマではなく普段着なんだって考えると
ノーメイク見ても「見てはいけない人を見た」とは
感じなくなると思いますよ。

>>650
それも人によって感じ方違うと思うよー。
絶対パンスト必要って人も多いけどね。
私はカジュアルな時は素足が多い。
高校生の時は、ずっと生足でした。

ここで語られてるのは「メイク派の女ＶＳノーメイクの女」だけど、

ノーメイクの人は男から「メイクしたら？」って言われたらどう思うの？

高校生が生脚なのは当たり前なんじゃないのん？
私２２だけど未だに生足だよ。スーツとかだとストッキング
履くけどさ。素足じゃ変だし。

>>654
男って誰ですか？
単なる隣人だったらなんとも思わないけどね。
男全員からモテたいとか思わないし。

>>654
自分がしたくなかったら、基本的にしないと思う。
でも、ちょっと考えてみて、したくなったらするかもしれないかな。

>>655
やっぱ、そうだよね。

あと夏とかはパンストはきたくない。

なんか、ノ―メイク派の「聞く耳持たないわ！」っぷりが
ちょっと恐いので、このスレからは去ることにします・・・

とりあえず、ノーメイクで、公務員の面接試験きている人は
いませんでした。
要は、普段のプライベートな時はメイクしてもノーメイクでもいいと思う。
でも、仕事とか、プライベート以外の理由で人に会う時は化粧するのが
礼儀です。

しかしなんでメイク派の人は煽る人が多いの？
ノーメイクの人で煽りって見たことないけど。

>>658
別に聞く耳は持ってるけど、
個人の価値観おしつけする人は去ってください

>>659
ノーメイクでも全く問題ない仕事もたくさんありますよ。
もちろん仕事で人と会う時も問題ない仕事です。
「礼儀です」って言い切られても、あなたの環境の場合はそうだって
いうだけでしょ？

>>661
もしもし？　ＩＤを見てください。　私が何時価値観を押し付ける書きこみを
しましたか？

あなたこそ、価値観を押し付けられるのがそんなに嫌ならこのスレ見なければ
いいんじゃ無いのですか？

>>660
だってこのスレタイだしｗ
化粧はするな、みたいなスレの方ではどうなの？
成分厨房が暴れてるの見たことあるけど・・・

ごく一部の勘違いノーメイク以外は私はむかつかないなあ。

ひとに迷惑・不快感を与えないよう考慮してれいば
メイクや服装は誰にも非難される筋合いは無いのでは？
ただ、常識や礼儀として結婚式や「お呼ばれ」のシーンでは
メイクアップで祝福の気持を表したり、周囲の華やいだ雰囲気に
溶け込みたいトコロです。

>>664
「化粧はやめるべき」スレでも
メイク派は煽ってるよ。
>>919　>>920を見てください。

フランフランの店員がノーメイクだったら違和感あるけど
無印良品の店員はノーメイクもアリな気がする。

>>666
ノーメイク派も一杯煽ってるよ・・・

>>663
価値観の押し付けじゃ、話にならないだけです。
658みたいな表現は避けてくださいまし。勘違いしたんならすまぬ。
私は聞く耳持ってますから。まぁ落ち着いて。

>659
私はノーメイクで面接受けたけど、
１５人中私だけ採用されたよ。（公務員じゃないけど）
金融機関の窓口で働いたけど、ずっとノーメイクだった。
ノーメイクでもお客さんや上司は信頼してくれたよ。
採用する側はメイクかノーメイクかなんて、
そんなに見てないと思う。それより、仕事に対する熱意を
重視するんじゃないでしょうか・・・。
職種にもよると思うけど。

>>668
そう？
ノーメイク派は頑固な人は見たことあるけど、
煽りは圧倒的にメイク派が多いよ。
特にこのスレではね。

>>669
落ち着いてって・・・　何言ってるんだ・・・　感じ悪いぞ

>>671
このスレは元々そういう主旨のスレなんだから仕方がないのでは？

>>672
>>669さんは感じ悪くはないと思うけど？
変な反応する人ですね。

>>674
そうか？　焦った書きこみもしていないのに、妙に冷静ぶった言い方されたら
誰だって嫌だと思うけど。

>>673
主旨がどうとかはよく知らないけど、
とにかく煽るのはよくないでしょ？
煽ること自体は正当化できないと思うよ。

みんな男らしくないぞ。

>>677
ﾜﾗﾀ

>>675
わかった。
ごめんなさい。
みんな仲良く。

正当化しようとしてないんじゃない？
ノーメイクが理由なく不愉快だから
ノーメイクの人に不愉快な思いをさせたいだけなんだから。
だから煽るためにこのスレが活用されてるんでしょ？

>>676
煽りが無いと沈静化しちゃうからじゃない？　２ちゃんのお決まりだね。

私的にはこのスレも　化粧はするな　も既に終了だと思ってたんだけど。
終わったと思うと上がってくるね。

>>680

いや、びっくりした。驚いた。まじで。

＞ノーメイクが理由なく不愉快だから
＞ノーメイクの人に不愉快な思いをさせたいだけなんだから。
＞だから煽るためにこのスレが活用されてるんでしょ？

正直でいいとは思うんだけどね・・・。

ついでに言うと、ノーメイクさんの煽りもあるよ。
嫌味っぽい書き込みとか(例>>629)

>>682
私が、じゃ無いですよ。IDみると分かってもらえると思うけど
私はメイクしてるけどノーメイクさん不愉快じゃないです。

煽りはﾂﾏﾝﾅｲｶﾗﾀﾞﾖ〜ｱｷﾀﾖ〜

煽りがスレを盛り上げるとか勘違いしてる人ってやっぱいるのか・・
だからこんな事に。

>>684
んじゃ、あなた自体は全く問題ないですよね。

では、あなたは

＞ノーメイクが理由なく不愉快だから
＞ノーメイクの人に不愉快な思いをさせたいだけなんだから。
＞だから煽るためにこのスレが活用されてるんでしょ？

みたいな人をどう思いますか？

>>683
だから、アレは煽りじゃないと何回も言わさないよーーにw
疑問に思ったから質問しただけですよ〜

>>687
メイク派の人は他につっこみ所がないからあなたにつっこんでるんですよ。
あなたの書き方にも誤解されたりつっこまれたりしても仕方ないような部分
があったしね。
書き方は気をつけたほうがいいよ〜

>>686
私は肌が綺麗な人は羨ましいし
羨ましいことは素直に羨ましいって言える人でありたいですね。
化粧なんて自己満足だし、迷惑かけなきゃ(不快感与えるとか)
それでいいと思う。自由で。
メイクしてるかどうかに関わらず
綺麗な人には嫉妬するし汚い人はかわいそうだし
マナー守ってない人は不愉快だし。

それだけの話です。

>>687
どっちにしても>>629は馬鹿っぽいと私は思いますよ。
コレは煽りなので釣られないでスルーしてください。

>>689
あなたの考え方はわかりました。

メイク派の人で煽りをする人が多いようなんですが、
それはどう思いますか？

ノーメイクの人の書き込み自体が
メイクしてる人の書き込みよりかなり少ないので
あんまり数の比較は意味がないと思います。うん。
それにこのスレタイだから。

ノーメイクさんで「私は化粧するけどノーメイクうざいと
思わないけどな」って書き込んでる人もいそうだけどね。

綺麗にメイクした顔で煽りやってる人って
なんか淋しい人だね・・・。
「顔は綺麗だけど、心は・・？」って感じで。
煽らないメイク派さんもいっぱいいるのに、
そういう人達のおかげでメイク派全体の
イメージダウンだね。

＞＞６９２
一部の特質を全体に還元しないほうがいいよ。
非常識なノーメイクさんが身近にひとりいるからって
ノーメイクさん全員を叩くのと一緒のレベルになっちゃうよ。

メイクさん・ノーメイクさんに限らず、女はキレイな者の勝ち！！
性格悪いと言われても平気。逆に性格ほめられると「顔をほめろ！
スタイルをほめろ！」と思う。

>>691
数の比較の問題ではなく、
メイクしている人が煽ったり、つまらないつっこみをしたり
するのはどう思いますか？

数の問題ではないかも知れないけど、
「私は化粧するけどノーメイクうざいと思わないけどな」
と言っている人よりは多いと思いますが。

>695
煽りがそんなに気になるの(藁

くだらない。

>>695
メイクしているしてないに関わらず
つまらない突っ込み、煽りはくだらないなあと思いながらも
楽しいです。時々ムカツキます。憐れんだりもします。
でも納得してしまう煽りもあって困り物です。

>>694
両方誉めて欲しいです。でも適当に誉めとけみたいなのは
嬉しくないけどね。嫌味？とか思って素直に聞けなかったり。

>>694
そーなのよ
ノーメイクでもキレイなら、きっと誰も文句言わない
ブスなのにノーメイクにこだわってる奴に対しては
「お化粧すれば、ちょっとはキレイに見えるのになー」
って思っちゃう
素肌を大事にしたいなら、ポイントメイクだけでもすればいいのにね
女は絶対キレイに見えたほうが得するんだから

でもブスが頑張ってると馬鹿にする人も多い。

田舎はノーメイク多いよね。
うちの実家のほうもそう。
あと、社会的交流の少ないタイプの団地主婦にも、わりとノーメイクの人多いよ。
地域差・職業別など、いろいろ。

>>630
私もミックス派。
メイクは楽しみながらするし、スッピンもOK。

>>642
わはは、同意。

>>698
ノーメイクでも美人の人の例えを出した人が叩かれてたよ。

でも、美人のノーメイクはよくてブスのノーメイクはＮＧという
のはなんか不公平なような気がするな。
それに世の中美人やブスっていうのは少なくて、
普通の顔の人が圧倒的に多いと思うんですが。

可愛い顔、愛嬌のある顔なら
美人でも美人じゃなくてもノーメイクの方が
可愛いって場合もありそうだな。
でも綺麗、カッコイイ系はメイクしてないと
勿体無いと思う。美人でも美人じゃなくても。
個人の自由だけどね。

私もメイクはすっごく楽しい。
鏡を見ながら買って来た新発売のコスメ広げて試したり、研究するの楽しいよ。
女に生まれてきたんだもん、いつまでも綺麗でいたいし女であることを十分
楽しみたいな。こんなこと思うのは自分だけかもしれないけど。(^_^;)

すっぴんは寝る時とオフの時だけかな。
でも室内でも基礎化粧とUVくらいはちゃんとつけるようにしている。
別にすっぴん派とかメイク派とか考えたことないなぁ。
自分流でいいんじゃない？

>>702
別に私はNGとまでは思わないよ
でもね、ちょっと手を掛けるだけで
素顔の自分よりキレイに見えるんだったら
何でやらないの？って思うだけ
ほんと、素朴な疑問なんです

あーでも私どれにも当てはまらないわ。

>>704
あなたみたいな押し付けじゃない意見なら
素直に頷けます。

いつまでも綺麗に・・・良いなあ。
いつか綺麗に、だな私の化粧は。
まあそれも良しという事で・・・

>>705
わかりました。
そう思うこともありますよね。
ちょっと工夫すれば綺麗に見えることもありますし。

でもノーメイク美人にいちゃもんつける人って
ここのスレでいっぱいいましたよ。
なんだかな〜と思ってましたが。

>>702
悔しいけど不公平なのはしかたないじゃない？
勉強しなくてもテストで100点取れちゃうコもいるんだもん、実際
でもさ、それが悔しいからって勉強するのやめちゃうと、
どんどん成績落ちちゃうよ？
生まれつき頭良くなくたって少し努力しさえすれば
50点を60点に、ううん、80点、90点にできるかもしれないのに

ノーメイクの人にもいろいろいると思う。

私が「これちょっとなあ・・」と思うノーメイクの人は、
髪の毛・服装などが不潔でノーメイクで会社にくる32才の女性。
肌がきれいなら・・と思うんだけど、あんまりお肌きれいではないのがちょっと・・・。
あと、「私はスッピンでいるの！」という確固たるアピール＆理念が少し重々しい。
（でも本人はそれでいいらしいから周りは何も言わないし
別に仕事に支障はないから、いいんだけどね。）

それとは逆に、友人で敏感肌なためにスッピンだけど、
まるでファンデ塗ってるみたいに
真っ白でつるつる美肌・毛穴なし・しみ一切なしに人がいて、
ほんとにうらやましい。逆にメイクしないほうが可愛く見えるよ。

この前から「美人ならノーメイクいいでしょ。」って人いるけど
それはちょっとひねくれ過ぎじゃないかと。。
顔の造作は関係なく、
ポイントは、スッピンでも肌が綺麗なこと・毛穴が目立たないこと・
不潔じゃないこと・顔色がいいこと。

あとは学生や地域・生活環境なんかでもいろいろ。

前者と後者の違いは、
前者は不潔で「私は絶対スッピン！」というのを周りに何回も言う。
後者は、清潔で肌が綺麗で、
べつに特にスッピンにこだわってるわけじゃなく（晴れの場にはメイクしてくる）
自然にそうなってる感じ。

あちゃー長いよ、ごめん。

>>710
お勉強を頑張るようにお化粧も頑張るひと
お勉強じゃなくてスポーツに打ち込むとかと同じように
お化粧以外で自分を高めるひと
それぞれってことだと思うな。
ちなみに私お勉強はもうあきらめました。手に職って感じで。

>>710
確かにおっしゃる通りですが、
学校の勉強は点数が高いほうがいいと考える人が多いですが、
顔の場合は綺麗なほうがいいと考える人ばばかりではないと
思います（それより他の部分で勝負したいとか）。
またその綺麗の基準も人によって違っていて、
素顔が綺麗なのが一番綺麗と思っている人も中にはいるのです。
だから学校の勉強と違って、人によって努力の方向が違うので
他人にはどうこう言えない問題であると私は思います。

>>714
うん。もっと他で勝負したいっていうのは、まあわかるし
そう思ってる人にとやかく言うつもりは全然ないんだけど。

でも、キレイでいることと他のコトってそんなに両立が難しい？？
ワールドカップでベッカムとか中田を見てて思ったけど
スポーツできるだけじゃなくて、ルックスにも気を使ってる人って
やっぱり素敵だし注目されるじゃない？
私は他のコトももちろん頑張りたいけど、自分磨きも頑張りたいな。

>714 その通りですね。
メイク顔よりも素顔でいることが好きな人もいるし、
見る人によっても、メイクした人の顔よりも
ノーメイクの顔の人に魅力を感じる人がいるしね。

ノーメイクでも、美人じゃなくても、
愛嬌があったり、表情豊かだったり、魅力的な人って
いますよね。

ちょっと質問。
女って何で粘着なヤツ多いの？
まあ、真面目に語ってる人はいいんだけどさ。
ネチネチと屁理屈ばっかの応酬してるヤツ、見ててキモい。
お前ら、もっと男らしいスパッとした会話を覚えなさい。

例えば、629に言われた事が図星だったやつが多そうだなとか（藁）
いくら言い訳しても、文章に素直に出やすいよね〜女って。
粘着になればなるほど図星だったという罠。
例えば・・だけどね。

あたしは自分でも性格悪いと思ってるし、仕事だってがんばってはいるけど
誰にも負けないとは思えないし、学歴だって大学中退の高卒で最悪だし、
キレイにメイクしてカワイイ服着て「あたしはカワイイ・キレイ」って思える
ことだけが唯一の自信。
幸い親に貰った顔はキレイだし、体型もスレンダーだし胃下垂だから太らない。

まぁ、俺は男だから女の事は分からんけどさ

きっちりメイクしてる友達は、
すっぴんになると途端に幼顔になるんだよね。すごくあどけない顔しててかわいいの。
そういうの見ると、アンタはすっぴんでいいじゃん！って思う。

>>715
あーなんだか素直に同意だな。
ノーメイクの人は、ルックスに気を使ってないわけじゃないのは分かった。
でも私も>>715と同じ意見で、
他のコトももちろん頑張りたいけど、自分磨きも頑張りたい。

>>715
何に重きをおいて努力するのかは、その人の価値観によって違います。
素顔を磨くことが一番重要だと考えている人は、
化粧よりも素顔を磨くことを選びます。
ですから、素顔を磨くことで綺麗になろうとしている人もいるので
両立していないわけではありません。

また、化粧をすることに重きを置く人もいます。

人によって何に重きを置くのかは違うわけです。

胃下垂だから太らない→×
胃下垂だから太れない痩せっぽちの体（よく言えばスレンダー）→○

＞＞７２３
デブのひがみでしょ？

＞７１７
＞女って何で粘着なヤツ多いの？
多いよ。全部が全部そうじゃないけど。
粘着が多いのが女ってもんだ、と思っておけばたまにさっぱりした人に
会うと嬉しかったりしていいかもね。

化粧って言うより清潔感っていうか、身だしなみはかまっておいたほうが
いいと思う。化粧しててもなんとなく崩れた感じの人っているよね。

>>717　>>725
男の粘着も相当多いよ。
しかも女よりタチが悪い場合が多い。
男は普段はさらっとしたふりしてるけど
イザとなったら女以上に粘着。すごいよ。

>>722
えっと、勘違いしないでね
前の私の書き込み読んでもらうとわかるけど
私はノーメイクでもキレイな人のことは全然否定してないよ

でも、ちょっとポイントメークすれば、もっとキレイに見えるのになー
って思えちゃう、もったいない人がいるのも事実
眉毛整えたり、まつげカールしたり、ちょっと唇にグロス置いたりするの
そんなに抵抗ある？
その程度なら、お金も時間もそんなにかかんないよ

>>727

>>716さんより引用
＞メイク顔よりも素顔でいることが好きな人もいるし、
＞見る人によっても、メイクした人の顔よりも
＞ノーメイクの顔の人に魅力を感じる人がいるしね。

＞ノーメイクでも、美人じゃなくても、
＞愛嬌があったり、表情豊かだったり、魅力的な人って
＞いますよね。

決して面倒くさがっているわけではなく、お金がもったいないわけではなく、
その人に似合うことをやっているだけなのです。
ノーメイクのほうが綺麗な人もいますよ。
また価値観の違いもあります。

もちろんノーメイクでもキレイでいることと他のことを両立したいと思っている
人が多いと思います。

ﾒｲｸ否定派の粘着ﾊｹｰﾝ!!
何度も何度も回線切ってID変えては一人を叩いてる模様。
↓の274以下をご覧あれ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1015591060/l50

だからー、>>728さんのように
ノーメイクの方がキレイで、それが似合ってる人はいいんだってば
それはそれで、すっごく素敵だと思うよ

そうじゃなくて私が言いたいのは
もうちょっと手をかければキレイになるのになぁって思える人も
結構たくさんいて、その人たちがなぜやらないのかってことなの
同じ女として、素朴に疑問を感じてるので

価値観の違いって言われちゃうと、それまでだけど
でもそれを言っちゃうと、そもそも議論の余地なんてないじゃない？

>727
うーん…
727さんが推奨していらっしゃる、
まつげをカールさせたり 唇をグロスで光らせている状態を、
きれいと思わない人も多いと思うよ。
美しいと思う基準は人それぞれだから、自己表現の方法も人それぞれ。
世間的にも、化粧していない女性を「不潔」と感じる人もいるし、
化粧した女性を「不潔」とする考え方もあるしね。

>>726
そうそう。男のネンチャクって女のネンチャクより性質悪いよね。
恋愛でも、比較的女はスパッと割り切ったらもう後には振り向かないって
感じだけど、男は結構いつまでもウダウダしてるよ。
ストーカーも男が多いしね。

>>730
私もせっかく化粧をしているのに、みっともなく崩れている人を見ると
「なんでせっかくお化粧してるのにちゃんと綺麗にキープしないのかな〜」
と思います。
またパーマやヘアダイで痛んでツヤがなくボロボロの髪の人もよく見ますが
「なんでせっかくオシャレでパーマやヘアダイしてるのにきちんと手入れ
してないのかな〜。もったいない」と思います。

と、私も素朴に思っていることがあります。
その人たちはなぜやらないのかなぁ、とは思います。

でも敢えてそんなこと言っても仕方ないとは思っています（笑）
たぶん価値観の違いなんでしょうね（笑）

>>718=>>724

>>733
思っても無い事をさもいつも考えてるかのように書かないように。

>>718=>>724
胃下垂がどういうものかを知らない女を晒し上げ（ｗ
（さらにリンクも貼れない初心者。）
あのさ、自分でキレイとか言ってても、アップしてもらわないかぎり"自称美人"だよ（激ﾜﾗ
そして大学中退なんてかなりかっこわり〜

>>731
別に推奨してるわけじゃないよー
自分の場合、そうするだけでもずいぶん可愛くなれちゃうから
たまたま例として挙げただけ

>>733
そういうことも含めて
キレイになること、キレイでいることに対する努力を怠る人に
私は疑問を感じているの

いろんな考え方があるのはよーくわかってます
むしろ、自分と違う考えの人の意見を純粋に聞いてみたいの
といっても、ここには自分本人がノーメイク派って人は
実際にはあまりいないみたいだから、無理かなぁ？？

人間はこころだろーが！

>>737
ノーメイク派の人の中には綺麗になることを全面的に怠っている
も中にはいるでしょうね。
でもそこまで怠っている人はかなり少ないだろうし、
そもそも化粧板など見ないと思いますよｗ

それよりは化粧しているのに綺麗でいることを怠っている人（本人が
自覚あるかないかは別として）のほうが見つけやすいと思います。

意見を聞くなら後者のほうが簡単のような気がしますよ。

スッゲーおっかしいのは、自分で「メークしたらかわいくなるしー」とかいうやつ。

つーか、>>118が１番恥ずかしい。
自分でキレイとか言ってるし、胃下垂だから太らない（これかなりﾜﾛﾀ）とか自慢してるもん。

＞自分の場合、そうするだけでもずいぶん可愛くなれちゃうから
こんなことさらっと言えちゃう人も恥ずかしい。

みんな鏡見とけ。

ノーメイク派の人もけっこう煽ってるよね・・・

ふだんは楽しみながらメイク・気分によってスッピンの>>700ですが、
思うに、メイクって、マイナスをプラスにする（カバーする）のと
より美しく見せるための、プラスアルファの部分が混在してると思う。

常時スッピンでメイクに興味がない人って
よっぽどの美肌か、敏感肌か、
くま・顔色悪い・シワ・毛穴・・などの、いわゆるマイナス部分がない、もしくは目立たない・気にしないか、
自分をより美しく見せるための、
メイクによるプラスアルファの部分に、あんまり興味がないんだと思う。
（自分なりに他の部分で努力してるとか）

自分はメイク楽しいからするが、そういう主張の人はそれはそれでいいと思うなあ。
一昨日あたりから書きつづけてるノーメイク派の人って
単に、それを強制されるのが嫌なだけっていう風に見える。
なんてマジレスしても意味なしか。

あー間違ったよ・・・>>718ね。>>718

>>738
同意。
メークしようがノーメークだろうが、他人を叩いたり嘲ったり心が汚い
人は真に綺麗にはなれないね。そもそもメーク派ノーメーク派なんて
分けるところが理解に苦しむ。自分流でいいじゃん。

そういや、１番はじめに付き合った人に
「もっとメイクした方がいい」と言われたことがあって
自分の中では、すっげーーーーーショックだったことが。
（当時は、「ありのままの顔じゃダメなのか？！」と思った。
今思えば、「もう少し工夫すればもっと綺麗に見えるのに」という意味だったと解釈。）

その後、１８くらいで初めてメイクした時、
スッピンだった友達に「あれ？今日メイクしてる？」とつっこまれて
気恥ずかしかったなー・・
今ではメイクで印象変えたりするのが楽しいまでになってるのが不思議だ。

>>742
ノーメイク派のふりして煽ってるのは男厨だよ。
なぜかこの板にさっきからいるｗ

ノーメイク派だろうとメイク派だろうとブスはブス、美人は美人。

>737　私はノーメイク。披露宴に呼ばれた時などは
ポイントメイクをする程度です。

なぜノーメイクでいるかというと、自分の素顔が
好きだからです。特別美人じゃないけど、
素顔に満足してるから、これ以上綺麗になろうと
思わないし、他にやりたいことがたくさんあるので・・。
口紅をたまにつけると、確かに華やかに綺麗になるけど、
自分の顔じゃないようで落ち着きません。
何もつけない顔が一番自分らしいと思っています。

眉毛整えて、リップつけてるだけで、化粧が濃いといわれるYO..ウツ・・

すげぇなココのスレ。
うちのスレに貼られてたから俺も覗きにきたってわけだけど、
お前ら粘着すぎ。
>>732
ついでに言うと、女ってネチネチしてるヤツ多すぎ。
くだらねぇ事、気にするやつ多すぎ。
都合悪くなると逃げるやつ多すぎ。
ストーカーも女の方が多いしね。
だったら他のスレとココと比べてみろよ。
ここの粘着具合っていかにも女のスレ。
ブスはブスに変わりねぇんだから、もっと堂々と生きれ。

７４８さんみたいなノーメーク派はいいと思います。披露宴とかでポイントメークするくらいの柔軟性は持っているみたいだし。

ここのいわゆるメイク派の人って、
いじめやってる小中学生みたいだね。
自分と考えや価値観が違う子に対して意味も無くムカついて、
構わなきゃいいのにわざわざ仲間はずれにしたり嫌がらせしたりする子みたい。
考え方が違う人との付き合い方が、大人になってもまだ分かってない？

>>746
このスレに書いているのはみんな男性ですよ？

>>753
なんだ、
ここに書いてるやつは、女のフリした男ばっかだったのか。

>>752
まぁ、俺もそう思ってたんだが、
まともな議論したいならスレ変えた方がいいかもよ。
ここのヤツら変だもん。ノーマルな俺から言わせてもらうと。

なんか急にメイク派で頑張ってた人たちがいなくなっちゃったねｗ

ノーメイクの人もスキンケアとかＵＶ対策はしてるの？
ノーメイクの人はファンデもしないんですか？
私はポイントメイクはほとんどしないけど、日焼け止めメイクベースと
ファンデ、マユ整えて口紅ぬるだけ。

アイラインくっきり・マスカラバチバチ、チークくるくる・グロステカテカ・
アイシャドウこってり・・・朝っぱらから面倒くさそうだし、不自然。

>>756
＞スキンケアとかＵＶ対策はしてるの？
ほとんどの人がスキンケアとＵＶ対策はしていると思われます。
またファンデは普段は塗りませんが、結婚式やパーティに呼ばれた時
は塗るという人が多いと思います。

>752 そうですよね。ずっと読んでると、
いやらしさでゾッとするし、
すごく幼稚な感じがします。

どうしてこんなに粘着になるのかな。
「顔」に関することだからでしょうか？
顔は女の命だから・・・。

粘着はお互い様かと・・・。

「幼稚」「ゾッと」などの表現を使うのも
どうかしらね。

ここは、
自分の事を棚に上げて他人を煽って楽しむ
不気味な連中の居住率の高いスレらしいな。

＞「幼稚」「ゾッと」などの表現を使うのも
＞どうかしらね。
事実だからしょうがねぇだろ。
アホかお前。素でゾッとするぞ（藁
電波には、この不気味さが気付けないのかもな

>>752さんが正しいな

>>760
このスレに男厨がいるのはどうかと思うが
760の言ってることはまともだと思う。
言葉は悪いと思いますが。

自分も>>752さんに同意だ

これなら自分のスレで話してた方がよっぽどマシなので帰る。

>>762
言葉悪くてもうしわけないが、一つだけ。
男じゃないので(^^;

>>764
あ、そうなの？
勘違いしてたよ。ごめん。
ところでどのスレから出張してきたの？

今まで粘着して煽ってた女が今度は粘着を非難し始めたよ（ﾜﾗ
バカじゃねーの？ここの女・・・。
ころころキャラ変えてさ・・・。

>>765
ここの人達に荒らされたくないから、教えたくないです！！（藁
マッタリやってるとこだから、
ここの粘着が流れてくるのが嫌だし...。ごめん...。

このスレの粘着度はどうやら有名らしい・・

>>767
そうだよね。教えたくないよね。
ヤボなこと聞いてしまったな。

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　　　　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

>>746
あ、なるほど。（ｗ

何故か俺女もいるよ。（ｗ

てか、人が化粧するかしないかごときで
ここまで煽り煽られしてるこのスレの住人
が変。

ちょっと突っ込みたいんだけどね。
化粧崩れてて汚い人見かけるし、自分もそうなんだけど
その中には努力してるのに崩れちゃう人もいるんだよ。。。
だから化粧崩れしない下地スレとかお薦めファンデスレとか
油田女スレが盛り上がる訳で。。。
そこんとこご了承くらさい。

盛り上がるのと、粘着煽り厨が煽り煽られしてるのは違う
ここは変質者の集まり
皮肉・ネチネチした粘着煽り・屁理屈でしか論議できない女のスレ。
誰かが言ってたけど、女は粘着が多いっていうのをまさに象徴したスレだな（ﾜﾗ
ここまで粘着ぶりを発揮しつつ
>>726
＞男の粘着も相当多いよ。
＞しかも女よりタチが悪い場合が多い。
>>732
＞そうそう。男のネンチャクって女のネンチャクより性質悪いよね。
全部ここの変質者のことだろ（藁

メイクするかしないか、どっちがいいかは、
美智子様の髪を染めればいいと思うか、
あのままのほうが自然でステキと思うか
そういうものなのでは？
すっぴんでもおかしくない人は実際にいるよ、
年齢に関係なくね。肌がどうこうというより
洋服とか髪型とかの兼ね合いだと思うよ。
コンサバな会社のＯＬさんがするファッションに
すっぴんは似合わないけど……。

自分がいいと思ったようにすればいい。
結局スッピン・ナチュラルメーク・なんだろうが、可愛い子はかわいい。
化粧してても痛い奴は痛い。可愛い子もいるよ、もちろん。
化粧して自分がかわいいと勘違いしているやつが一番痛い。

メイクしないと人に会えない、外に出られないと
思ってる人も痛いと思う。

わー。私はメイクしないと人前には出られないわ。
スッピンは家族と彼氏以外には見せたくないな〜。これってイタイの？
薄顔だから、メイク時との差が激しくて。
初めてスッピンを見せたとき、彼は絶句ですた（涙
メイクしなくても人前に出れる子って、濃い顔の子でしょ。
小学生とか、中学生のスッピン期でもかわいくてモテモテ、みたいな。
うらやましいよ〜。

>>779
私はごく普通の顔ですが、スッピンのことが多いです。

本気で肌汚いし、ぶっさいくだけど、
ｽﾋﾟｰﾝで外に出ることは特にヤじゃない…
これって公害なんだろうか（´Д｀；）

つうか、マジ肌汚いから、あまり肌に負担かけたくない。
ファンデとかも塗りたくないし…
コンシーラでカバーしたところで、すぐにくずれちゃうし…
「TPOに応じたメイク」はするけど。
メイク好きなのにできないのは辛いよ〜

>>781
決して公害ではないですよ。
清潔な感じであれば全く問題ありません。

>>779
君の心のとびらを開くカギはどこにあるのかな
スッピンもみんなで歩けば恐くない

>>778
同意。
スッピンで人前に出られないって人は、よっぽど自意識過剰か、
スキンケアをないがしろにしている人か。
いずれにしても信じられない。

>>784
言いたいことはわかるけど、「信じられない」はちょっと言い過ぎ
なんでは？
またメイク派の人からつまんないツッコミ受けちゃうよｗ

まぁ、確かに自意識過剰とか、肌に自信がないとかは
あるのかも知れないけどね。
でも多少荒れててもスッピンでも大丈夫とは思うんですが・・・。

確かに自意識過剰が自分自身を追い込んでしまうという事は考えられるね

スッピンの日もあればメイクする日もあるし・・・
そんなにこだわらないなぁ

私は特にノーメイク派というわけではなく、普段はメイクしてますよ。
でもそれは、アクセサリーつけるのと同じ感覚。
絶対にメイクしないとダメって感じではない。
たまたまノーメイクで、人に「ぶっさいくだな〜」と思われたとしても、
自分の顔なんだからしょうがない。「これが私です」って自信持ちたいなと思う。

フィットネスクラブに行く日はメイクしない。

>>788
自信を持っていればブサイクには見えないと思いますよん。
自分は自分なんだという自信が大事ですよね。

あなたとは反対に普段メイクしている人がたまたまノーメイクの時に
オドオドした感じになってしまっている人がいますが、
そういう態度は逆効果ですよね。

私はメイクしないとお外に出れない派。
自意識過剰かあ・・・。
確かにそれはあると思うけど、
他人の目を気にしないっていうのも、
オバさんの始まりという気がしてならない。
メイクしなきゃダメって追い込んでるというよりも、
一番自分の自信のある姿を見て欲しいっていうのもある。
私の場合は、肌がどうのというより、顔が違っちゃうからなあ〜。
ところで、みんなのスッピンって、どういうときのこと？
会社とか、学校でもスッピンってこと？
それともコンビニにちょっと行くぐらいとか？
人前ってどれくらいのことをいうのかしら。
それによっても違うと思うよ〜。

>>791
＞自意識過剰かあ・・・。
＞確かにそれはあると思うけど、
＞他人の目を気にしないっていうのも、
＞オバさんの始まりという気がしてならない。
自意識過剰でないことと、他人の目を気にしないということは
明らかに違います。

＞一番自分の自信のある姿を見て欲しいっていうのもある。
>>788さんのように化粧しててもスッピンでも自分に自信を持てば
いいだけの話です。

>>791
＞私の場合は、肌がどうのというより、顔が違っちゃうからなあ〜。
そんなにやってるの？
あまりやりすぎるとｲﾀｲっていわれるよ

>>793
ｲﾀｲかｲﾀｸﾅｲかは人によって違うので
そういう言い方はどうかと・・・・・

私の場合、コンビニとか近所を歩くときはすっぴんでも気にしてません。
仕事のときは、さすがにメイクしてますが、シチュエーションによっては
すっぴんでも別に構わないかな（会社で温泉旅行とか。実際にはそんな機会ないんだけど）。
学生のときはすっぴんでした。

＞他人の目を気にしないっていうのも、
＞オバさんの始まりという気がしてならない。

メイクよりも、姿勢とか歩き方に気をつけています。
気のゆるみってこういうところに現れると思う（疲れてるときとかヤバい）。

顔が違っちゃうほどのメイクって、厚すぎじゃありませんか？＞731

731じゃなくて、791でした。

>>795

＞顔が違っちゃうほどのメイクって、厚すぎじゃありませんか？
よく知らないけど、厚くなくても顔が変わる人もいるみたいですよ。

私は普段スッピンで化粧してもあんまり変わらないらしいですが・・・。

ここはスッピン万歳、なスレ？
おばさんってスッピンで堂々としてる人多いけど、
若い子ではあんまりいないと思う。
私大学生なんだけど、スッピンの子は一人しか知らないし、
メイクすればキレイになるのにね〜ってみんなで裏で言ってる。
スッピンで堂々としていて、美しい人ってめったにいない気がする。
人それぞれだと思うから、
スッピンで出かけるな〜とか言ってるんじゃないんだけど。
このスレ年齢層高そう・・・

>>798
逆ギレはやめてくださいね･････

>>798
わたしは２１だけど、
今日スッピンで三越に行って化粧品買ったツワモノだ！
自分の場合は、すっぴん顔もメイク顔も自信があるから気にならない。

････こんなこというと、そう思ってるのはあなただけ･･とか言われるんだろうけど。

ふぁーい、ごめんなさい。
でも、スッピン万歳の人って攻撃すごいんだもの。
人それぞれって認めて欲しい。

確かに私はもうおばさんだけど（26才）、
若い子ほど自意識過剰というか、「メイクしないと！」みたいな妄想に
取りつかれてると思う。せっかく肌がピチピチしてて若々しいのに、
ファンデ塗りたくってもったいないと思う。
自分の長所を生かすメイクじゃなくて、単なる雑誌の受け売りとか周りの流行に流されて
自分の長所を殺しちゃってる人が多い（これは一般論なんで、全員が全員とは言わないけど）
そういう時期だから仕方がないかな。

>>801
あなたの気持ちもわからなくはないけど、
私は>>794　>>797　で一応フォローはしているよｗ

>>801
化粧するのもしないのも人それぞれ。
そのまま返す。

>>803
う〜ん、ありがとう。ほんとはかなりうれしかったです。
たまに口調の厳しい人がいたりするとついムッとしてしまって、悪いクセ。
ごめんなさい。
ﾏﾀーﾘ行きましょう。ちなみに私はナチュラルメイクと人からは言われます。

>801
>スッピン万歳の人って攻撃すごいんだもの。
…このスレで それを言うのか…
もしかして、今日はじめてこのスレにきた人？

ナチュラルメイクの意味を誤解してそうな予感・・・。

>>798
同じこと思った・・
ここは、いつのまにかスッピンマンセースレになってるみたい。

>>788
私も同じ。

メイク好きだー。日によってはスッピンだけど
メイク絶対しない、絶対スッピン！とかは思わないし、
時に肌を休めたり
メイク必要な時に、きちんとナチュラルメイクを
できるくらいにしとけばいいんじゃないかと思うよ。

ナチュラルメイクならそんな顔は激変しないと思われ。

なんでナチュラルメイクならいいと思うわけ？
その感覚がよくわかりません。

>>805
でもメイクしないとお外に出れないっていうのは
ちょっと問題かもね（人それぞれだけどね）。
たぶん、気にしすぎなんだと思うよ。
スッピンでも十分にかわいいかも知れないのに、
自分で意識しすぎてるというか・・・。
もっと自信を持ったほうがいいよ。
「メイクしてる顔」にも「スッピンの顔」にも両方自信をね。
あ、自信って「私は美しい」ｗっていう自信ではなく
「自分は自分なんだ」という自信ね。

>>806 そうそう、今日初めて。どうして？？
>>807　周囲の人が？大学の女友達とか男友達とかだけど。

>>801
またまた同意。

スッピンマンセーの人の勢いすごいよね。
メイクしてる人は、人それぞれって認めてる（よね？ここ最近）
けど、スッピンマンセーの人の勢いってすごい。

自分は自分・人は人でいいと思うんだけどな。