・・・お肌のキメを取り戻す・・・

キメが無いと、化粧水も美容液もお肌の表面に留まっているだけ。
なんとか取り戻す方法はないですか？

ちなみに私はカネボウ赤い美白水でパッティングに励んでます。
でも効果は見られない・・・（汗）。
パッティングってダメなのかな？

水洗顔をどうぞ。

パッティングはメラノサイトを刺激するのでよくないということを
テレビで聞いたことがあるんだけど、
ほんとかなー。
キメ取り戻したいっすね

キメ、私もないんですー・・
どこのカウンター逝っても、「キメがないですね」と言われる。
市制度ーでこの前メイクしたまま機械で肌診断してもらったら、
なーーーーんにもキメがなくて驚いた。
すっぴんでもう１度診断してもらったら、うすーくところどころ三角のキメが出たけど、
断然キメがないところの方の面積の方が多くて。
キメがない＆少ない＝水分保持力が少ないってことらしい。
（水分補給してもしても、肌が水分をキャッチしずらく水分が逃げてしまうみたい）

しかしキメを復活させる方法って
水分補給くらいしか思いつかないんだけど、なんかないですかねえ・・

>1 >3
過度なパッティングはメラノサイトを刺激するってのはあるみたいです。
手のひらで顔の肌をそっと押さえ込むみたいに、やさしーくがいいみたい。

＞4
パッティングだめなのか〜
どうもありがとうございます。きをつけます。

私も乾燥肌だからガサガサ！
でもニキビもあるのでお手入れがむずかしい。
とりあえずニキビを先になおさなきゃ・・

パッティングってダメなんですか！
そっか〜〜。やさしくしないとね。

私もカウンターでキメが無いって言われましたよ。
でも、戻るとも言われたんですけど、戻らない（笑）。

6月に初めてカウンタでキメ見てもらった時理想のキメですね〜
と言われ、嬉しくなってほいほいそのブランドでスキンケアを統一。
8月に再び見てもらったら
「キメがなくなってます」

え？

パッティングやめると明らかに輪郭がたるむんだよね〜。
適度な強さってのがポイントかも。

＞7
始めてのカウンセリングだったらセールストークだった
可能性大。

私も「キメがない」って資生堂カウンターで言われました。
「お手入れをきちんとすれば
キメは整いますよ」と言われました。
（お手入れはきちんとしていたのですが、クリニークを使ってました。）

資生堂に乗り換え、数ヶ月毎に機械で診断して貰ったけど
まだキメがない状態。
最近は機械で診て貰えないです・・・。

キメ復活しないのかなぁ〜？

角質除去のしすぎかなあ？
美白を謳った商品は角質除去成分が含まれていることが多いからね〜
日本人の角質層は薄めなのよ、海外モノお使いのかたがた、ご注意。

なんかいいほうほうないかなー

キメが粗い（無い）という状態は
毛穴が丸見えの全開という感じを言うのですか？
私、モロそんな感じなのですが・・・。

肌の粗密さみたいなのをいうのでは？
みっちりもっちりした感じ。
そういや太った人って肌キメ細かい人多くない？

あたしﾃﾞｳﾞだけど、ｷﾒ粗いっす〜・・・

私もずっと前に資生堂で肌診断してもらって「キメがない」といわれました。
キメは細かいんだけど、三角の形状が皆無。
同じように、お手入れすればキメ復活します、といわれたけど
あいかわらず何処のカウンターに往っても「キメがないですね〜」と・・。

角質ケアもしてないし・・と思ってたけど
>10さんのレス見てよく考えたら
今使ってる美白もの、なにげにAHA配合だった（セラデピ）
それのせいかなあ・・

私は春先まではキメが細かいキレイな肌だった…ああ、それなのに…
人よりも小さい三角が隙間無く美しく並んでいたのはもはや過去の栄光。

秋口にあまりにも肌荒れが酷くて資生堂カウンターで見てもらったら…
なかった…見るのも嫌なくらい荒れてたし。
とりあえずｄプログラムに切り替えて、肌を苛めないようにしていたら、
12月現在、「キメが流れてますね〜」レベルまでは復旧した。
春までに、取り戻したい、玉の肌…嗚呼五七五。

私の場合のケア方法
・ビタミンＣは心持ち多めにとる（目標一日2000�r）
・コラーゲンの摂取を心掛ける
・パックはローションパックか洗い流す系で、負担をかけない。
・低刺激の化粧品を使って肌を労る。

コツコツ気長に良くしかないやなーとは思いつつ、早く回復させたい。

＞1
赤い美白水って、角質除去成分入ってなかったっけ？
出始めの頃、BAさんにそう聞いたような。
記憶違いだったら、ｽﾏｿ。

結局、科学的に、キメって回復するの？
最近、特に思うのが、いじり過ぎでキメがおかしいのかなーって・・・
スキンケアに無頓着な人の何と肌の美しいことか・・・・

肌理が荒いというか「無い」と肌がペカっとしたツルツルの状態じゃないですか？
自分は鼻部分と頬のてっぺんがそんな感じ。
資生堂の肌診断でもあごの裏の肌は綺麗な三角形の肌理が揃ってたけど「ペカッ」の
部分は見事に横流れしてました。皮膚が薄くなっているとも言われたし。
肌理を戻すにはまずは水分保持。それから血流を良くして肌を丈夫にして厚みを
取り戻すことだと。それが出来るのはマッサージをすることだけですよ♪と
言われてクレドを2.3品売りつけられそうになりましたが。
でもどこかのスレで「薄くなった皮膚は二度と快復しない」って皮膚科で言われた
なんて発言も見た記憶あるしな。うー、肌丈夫になりたいよ〜。

>19
まさにそうなんですよね、
キメが荒いんではなくて、逆にキメは細かく
一見ぺかっとしたツルツルな肌。（でもシミも毛穴もあるけど）
でも実はただたんに肌理がなかったり、キメが流れてるんだったり・・
私は目の下の頬がそんな感じです。
同じく資生堂の肌診断で、「キメなーし」と言われ・・
だから余計に水分保持しにくいんだそうで・・

>肌理を戻すにはまずは水分保持。それから血流を良くして肌を丈夫にして厚みを
>取り戻すことだと。それが出来るのはマッサージをすることだけですよ♪と
これって参考になりますよ〜。
ということで、今日からスチーマーでマッサージし血流をよくし、
そこにがんがん水分いれこむことにしました。
パッティングなしで。
は〜これで戻ればいいけど・・

マッサージははやり有効なの？
素人の考えでは、摩擦で皮膚が薄くなるような・・・・・

ごわごわしてて角質厚いんだけどキメがないみたい・・
どうするのが一番いいのか分からないまま、角質除去に励んでいます。
なんかヤバそう。
ニキビできまくるから、とりあえず角質はとって毛穴の詰まりをなくすべきかな

>22
角質を取りすぎるとかえってゴワゴワ肌になることがあるらしいよ。

角質除去は逆効果。
垢となって剥がれるべきものの下の細胞が未熟では
水分保持なんて出来ないから、まずターンオーバーのサイクルを正常にしないと。
最近はピーリングやなんやらで無理矢理に汚い部分を取り去ろうとする人が多いけど
未熟な細胞をさらしてればトラブルになるのは当然で。。。
キレイな気がするのはホンの一瞬のことになってしまう。

まず、洗い過ぎをやめること。
クレンジングに５分や10分なんてかけないこと。
パックやマッサージもほどほどに。
角質層を完璧に完成させるために細胞を育てるつもりで。

>23.24

やっぱり角質除去はマズイんですね。
そういえば以前、
肌荒れで皮がむけてめくれあがったような状態のときに、
無理矢理ゴシゴシこすって肌をツルツルにしていました。
キレイに見えたのは確かに一瞬でした・・。

肌がゴワゴワしているので、化粧もなかなか落ちにくいんですね。
ファンデーションがつまってしまったりします。
だからクレンジングに時間がかかってしまいます。
今ミルクを使ってますが、オイルにかえてみます。

是非とも馬油をお勧めし(ﾟдﾟ)ﾀｲｯ！

馬油はサンプル頂いたけど、どうにも使う気になれなかった・・・

若い頃無知なのにスキンケアには熱心で
角質除去系もたくさん使ってました。

そしたら皮膚はうすーくなり,毛細血管が透けるようになり,
キメはなくなって、
それでも常にボロボロと皮膚が浮いてくるようになってしまったんです。

流石にヤバイと思ったのが二年ほど前になると思います。
それから肌の基礎体力をつけようという穏やかなケアを
中心にやってきましたけど(つらい時もありましたが）
今は三角のキメがふっくらバッチリ揃ってます。
赤ら顔も治りました。

科学的な根拠とかはわからないですけど
実際きれいになったので、取り戻せるものなんじゃないかと
私は思ってます。長くなってすみません。

シンプルなスキンケアが良いんですね。

お化粧も軽めにしたほうがいいのかな？

ファンデはやヴぁい

>28様、もっと詳しく教えてくださいませ！

イグニスで「肌質改善」目指してるけど、全然改善されない〜！
相変わらず水分足りなく、赤みのある薄い皮膚。
資生同ではＢＡが
「私もキメ無かったんですけど、ディグニータ使ったらキメが戻ってきました！」
とセールストークしてきたんだけど・・・。

マッサージで血流良く、というのは分かるけど、
肌が丈夫になるってのはよく分からないな。
私も＞２８さんのお手入れ気になります！
具体的にご教授くださ〜い！

今までシンプルケア（化粧水→乳液）だったけど、たまたま行った資生堂カウンターでキメがないと言われた。
＞28さんはおいくつぐらいなのでしょうか？
そして、どんなケアをしてキメが戻ったんですか？
良かったら具体的に教えてください。

体の内部から肌をきれいにする努力をして
肌そのものには穏やかなケアが一番いいように思います。
マッサージもやり方を間違えれば肌に負担になるって皮膚科医がいってた。
血行をよくするためには、浸透性の少ない油性クリームを顔にのせて
（数年前の話だが、医者の話しではザーネクリームがいいらしい）
お風呂にはいって汗を流すのがいいんだって。
ラップパックも肌にとってはかなりｷﾂｲので、肌力（？）が回復している人にしか
すすめられないってさ。

以前合わない化粧品でひどいことになったのをこの「お風呂クリームパック」で
救ってもらいました。
感動するほどの劇的効果はありませんが、ターンオーバーがすすむごとに
ゆっくりと回復する肌を感じることはできるよ。

私もお肌の肌理がない･･･。頬と鼻の頭がピッカピカ（涙）
今、ヴェレダを使っているけど、可もなく不可もないといったところ。
（肌は白くなったかな。透明感が出たというか）
なので、他の基礎物に変えようかと思っていたんだけど、
＞34さんの書き込みを見ると変えない方が良さそうだね。
ヴェレダのクリームって、こってりしてるし。

私もお風呂クリームパックをやってみよう。

美顔器つかうのはどうでしょう？

このスレ育ってほしいです。

幾つかレスがついていて驚きました。

正直言ってそんなに変わった事はしていないと思うんですよ。
きっと化粧板の住人の方なら、
皆さん色々とお詳しいですし
目新しい事は無いんじゃないかと思います。

もしそれでも良ければ
具体的な質問でしたら出来るだけお答えします。
どの辺をレスすればいいのかわからなかったのでごめんなさい。

私も本当に悩んでましたから
少しでも皆さんのお役に立てればいいなぁと思いますので　頑張ります。

久しぶりに来てみたら、スレがちょっと育っててうれしいです。
最近、化粧水を変えました。薬用ビューネで押さえる様に
保湿してます。押さえつつ、マッサージしつつ、みたいな感じで。

>17さん
赤い美白水は角質除去成分入ってるんですか！？
うーん、私も確認してないので、なんとも。
実際、成分見てもなにがなんだかわからないので・・・（汗）。
いまいちお肌にあわないなぁと思ったので、今はやめました。

>28さん
是非是非、お話聞かせてください。よろしくお願いします。
成功談を聞いて、前向きな気持ちになりたいです。

はじめまして。
ここ一ヶ月お肌の調子がみるみる良くなりました。
と、いうのも、洗顔の方法を変えただけです。
まず、ゴシゴシ洗わない。物足りないほどになでるだけ。
洗いすぎないようにする。
そして、めちゃめちゃすすぐっ！
これでもかっつーぐらいすすぐっ！
最後にもう一回お水ですすぐっ！
これでお肌元気になりました。
化粧品などはいままでのままです。
ご参考になれば･･･。

ということは、うぐふんは酵素系だから肌の肌理がない場合使わない
ほうがいいんですか?

この前、資生堂のカウンターで肌診断してもらったら
キレイな三角ばかりでキメが凄く細かいですねって誉められたYO!
半年前に見てもらった時は普通だったので、どこの化粧品使ってるんで
すか？って訊ねられました。

ちょうど、4ヶ月前からドクターシーラボのアクアゲル使いはじめたので
キメが整ったのはアクアゲルのおかげかなっと思ってるんですがどんな
もんでしょう。

あの、質問なんですけど肌のキメってカウンターとかの機械じゃなくて肉眼
ではわからないものなのですか？
なんかカウンターって行ってみたいけど近寄りがたくて･･･。
初心者なものですいません。

洗顔後に水道水（この季節なら冷たいわな）手のひらにためて50回漱ぐ
漱ぐの厭なら水貯めた洗面器に顔つけて30秒間ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾕｸｰﾘ振りつづけよ。
とにかく一ヶ月やってみそ
★例：雪国の女★

＞４２さん
肌を見て、目に見てキメが分かるようなら、キメが乱れてるってことらしいよ。
ホントにキメが細かいと肉眼じゃよく見えないんだって。

＞44さん
そうなんですかー。ありがとうございます。
うーん。私の肌、肉眼ではキメ見えてないっぽいけど、キメが
細かいのか流れてつるつるなのかわからんです。
勇気を出してカウンター行ってみようかな。

＞４４さん
　知らなかった！！私は以前ルナソルのカウンターで肉眼でBAさんに
「キメがないですね」といわれて、そうか・・・キメなかったのか・・と
　落ち込んでいたのだけど、機械で見てもらわないとわからないもの
　なのですね？！
　やっぱり私もちゃんと機械で調べてもらいたい・・・。でも愛用してる
　ブランドにはそんな機械全く扱ってないし・・・。資生堂に行ってみようかな。

ふむ･･･これまでの書き込みをまとめると、
お肌のキメを取り戻すのに重要なポイントは･･･

(1)保湿を心がける
(2)洗顔時は洗いすぎない、すすぎは充分行う
(3)刺激の強い化粧品は使わない

こんなとこだろうか。
なんだか基本中の基本という気もするが、意外とできていないのかもしれない。
特に(3)。
肌に染みてヒリヒリするのに、惰性で使ってる化粧水とはお別れだな。

と、いうわけで今日から"お肌のキメを取り戻す"を合言葉に
肌ケアの見直しをしてみようと思う。
効果があれば、皆様に御報告したい。

私はウグりすぎ＆クレンジングしすぎお手入れ過剰でキメがなくなった。
毛穴の開きなんて知らない肌だったのに、
ポンズのクレンジングジェルで十分だった肌だったのに
今は超肌ブスオイリー敏感肌。
角質除去しすぎはほんとこわーい。
んで、今は蒸しタオルクレンジング＆馬油＆アルージェのケア。
洗いすぎもやめ、パッティングも指先で軽くとんとん、と馴染ませる感じで。
だいぶましになってきたなあ。

今、あるある大辞典で敏感肌特集してるけど、キメがなくなるのは
乾燥が大きな要因みたいっすよ・・・。
常に暖房しているオフィスの女性の肌を資生堂の機械みたいので
見てるけど、キメがなくなってるよ〜〜。

濡れタオル一本 ぶら下げとくだけで加湿になるYO

コップに水入れるだけじゃ駄目？

＞51
コップに水だと、水分が蒸発しにくいのでは？
ホテルの部屋で、ポットのふたを開けておいて蒸気を部屋に充満させるという方法も
以前にテレビで見かけました。
湿度ってけっこう重要なのかも・・

>46
機械でなくても肌理が見れるよ。
あるあるで今やってたの。

洗顔後などのすっぴんの肌に、セロハンテープをくっつけてはがす。
それを虫眼鏡で見るの。

きれいに細かい三角が均等にあれば、肌理が整ってる。
乱れてたり白い角質がテープに付いてたりすると荒れている。

ちなみに私は鼻の横の頬と眉間には全く肌理がありません。
角質除去ばかりやっていたせいです。

角質除去、本当にだめですね。
結構イケテル肌だったのにここ１ヶ月
調子こいて角質除去水使っていたら、「肌
薄くなってますねえ」とカウンターで言われた。
私はクラランスは合うけど、ヘレナは合わない。
ヘレナのコラゲニストとパワＡ、フォースＣ計３万
円無駄になりました。ちょっと浮気心出したのですが、
やっぱりクラランスだなあ、と古女房のところに帰って
きた男の心境です。でもクラランスってなんかマスコミ
受け悪い気がするのは私だけでしょうか。
雑誌みても新商品のとき以外は絶賛されないような・・・

肌はきれいなほうだと友人（カネボウの美容部員）にいわれます。
確かに頬はいいかもしれない。機械でみてもらっても三角
しかーし問題は目の下
笑うと小じわがいっぱい･･･キメも流れてる。
そういえばなぜか目の下にできるコメドが気になって
シルクのミトンでくるくる。あんまり強くやってたつもりは
なかったんだけどきつかったのか？

＞54ｻﾝ
私もクラランス愛用してたよ。
去年の冬から頬がかさつくようになって
（それまではオイリーで頬が粉吹くなんて夢にも思わんかった）
その状態を助けてくれたのがクラランスだったんだな。
だから、化粧水が合わなくなってピリピリしていても
無理して使い続けてた。
（ちょっとスレ違いな内容、ｽﾏｿ）

ところで、角質除去＝悪者ってのは、ちょっと待っただな。
そもそも角質除去の目的ってのは、古い角質を取り除くことで
お肌のターンオーバーを手助けするってものだった･･･と思う。
クラランスの角質除去するパック（プラント フェイシャル ピーリング）を
使っていた時は、肌も白くなったしニキビ跡も消えるのが早かった。
お肌の調子を考えずに使ってしまう（＝使いすぎてしまう）ことが、
肌にダメージを与えてしまうのではないかな？

ちなみに、私自身の肌の肌理がなくなった原因は、
オイルクレンジングによる洗いすぎが原因のようだ。
＞49ｻﾝの意見に同意。

あるある大辞典見逃した・・・
乾燥が原因・・それだったら保湿すれば治る見込みがあるかも・・？

>51
コップに水入れたのを枕元に置いとくだけでもいいらしいよ。
あとは寝る前にスチーマーの湯気を部屋に充満させるのもいいらしい。

枕元に

↑
最後のコピペ間違い

私は今ナショナルのマイナスイオンコンディショナーを使用してます
気化式の加湿なので、壁紙も天井も安心！
オススメです。

最近やけにお肌がペカペカしてるなぁーと思っていたら、
これって肌のキメが流れてたんですね！(泣）
ブルガリなどの薄付きファンデ使ってるからめだつめだつ。
特に眉間のあいだと鼻の真横の頬がひどい。
洗顔直後のさらっとした肌のときはいいんだけど、
クリーム塗ったあとや脂浮いてきたときにはエライことになってる。
そこにたるみが加わって毛穴も斜めになってるし。

そういえば、少し前まで約4年ぐらい赤い美白水パッティング。
その前はクリニークのローションでごしごし。
ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞはここ1年ぐらいｵｲﾙ使用。
角質とりすぎ以外の何者でもないな。

とりあえず、今はミルクｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞとアルビオンで様子みてます。
でもアルビオン方式も結構角質とっちゃうのかなー。
たるみや乾燥、小じわが気になるお年頃なんで
まったく手入れしないわけにはいかないし、
もうどうしたらいいのかわかんないです･･･
長文ｽﾏｿ

＞57
＞コップに水入れたのを枕元に置いとくだけでもいいらしいよ。
あ、そうだったんですか？
誤情報失礼しました。
ちょっとしたことでも効果が出るなら実行してみたいな。

あるあるでは、部屋の湿度が50〜60%ぐらいだとよいという話だった（ちょっとうろ覚え）ので
湿度も測れる温度計を買おうかと考えています。
室温は気にしても湿度は気にしたことなかったな〜・・

私も湿度計を買ってみよう。自分の部屋の湿度がいくらあるのか
なんて、現在まったく見当つかん。
鼻と頬の横はｺﾒﾄﾞが気になって擦ったり押したりを散々してきたし
目の下は乾燥しちゃって（嫌な意味で）ツルツルだよ。
とりあえず保湿と角質を無理に剥がさないことを心がけよう。

何かこのスレ見てハッっとしたわ。。
昔、ニキビちょこっとしか無かったのに、それが気になって
酵素系洗顔、しつこいクレンジング、その他諸々のスキンケアを
繰り返しているうちに、いつの間にか乾燥系敏感肌になっちゃって・・

だから、つい最近シンプルケアに目覚めたものの、
クレンジング＆洗顔はやはりしつこくやってた。。
今、鏡を覗いたら、ニキビのある辺りやTゾーンは肌がペカペカしてる。
確かにニキビの辺りは、念入りにしすぎていたわ。

あー明日から優しく洗わなきゃ！

今は、キュレルのクレンジングと純せっけんで洗っているんだけど、
もっと肌に優しいのが良いのかしら？？
（純せっけんなどは、脱脂力強すぎるのかしら？）
キメが整った方は、どんな穏やかなクレンジング＆洗顔を
使われているのでしょうか？

>64
充分充分。
それより、洗顔後の保湿をしっかりやった方が良くってヨ。
ローションパックはオススメ。
市販のローションマスクの400円で10個くらい入ってるので充分。
一日おきに風呂上りにやってたら、大分調子いいよ。
お手持ちの化粧水で出来ます。
お試しアレ。

ｄプログラムのアイクリーム使ってたら、
目元だけはキメが回復してきたよ（元々角質ケアしない所だしな）

>63
純石鹸、原料油はなにかしら？
オリーブオイル、椿油、スクワランオイルなどが原料なら
皮脂を取りすぎず、潤いが残ります。
パーム油、牛脂などが原料だと脱脂力がつよく、乾燥肌にはつらいかも。

>65
原料油は牛脂です。
一応グリセリンなどが入っているタイプも使っているんだけど、
やっぱり、脱脂力は強いですね。
以前、ダフネを使ったことがあるのですが、
あれはしっとりしていたのでまた使ってみようかしら？
それか、純せっけんにはこだわらず、選んでみるべきか？？

本当は、顔中にクリーム塗りたいんだけど、
なぜかクリームを塗ると、吹き出物がすぐできるの。
でも肌はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ乾燥肌。
唯一、オイル（スクワラン？）とかは大丈夫だけど、
オイルって日常で使ったらいけない･･とか聞いてからあまり使ってない。
（ただの噂なのかしら？）

>64
２日に１回もローションパックしているの？
･･･考えもしなかった。ぜひ試してみます。

だいたい、スキンケアなんて十人十色だから
人の化粧品やケアなんて自分に合う確率低いの
分かっているんだけど、ついつい他人のケアが気になっちゃうのよね。

今16歳なんですけど、カウンターで肌理調べてもらってもいいでしょうか・・。
タダなんですか？？

>28さん
基礎は何処の何をどのように使っていたのか、
また、日常生活でこういう点に気を付けていた、
とかあったら教えて下さい。

ｵｼｴﾃﾁｬﾝで申し訳ないのですが、ホンットに肌の状態が酷くて
水分補給しても頬のてっぺんは吸い込まず、ファンデを塗れば
皮がむけてボロボロ、しかも全然化粧がのらないし、塗っても
右の頬はずるずるに崩れるし・・・
化粧しないと見た目はツルッとしてていいんだけど
赤ら顔だからスッピンは厳しいし・・・
もう、どんな事でもいいから教えてﾎｽｲﾃﾞｽ

>67
ファンデーションを買う場合とかによく見てもらえました。
あと、BAさんが暇そうな時とか。
最近お肌の調子が悪いとかって言うと、
結構見てもらえたりするよ。
でも、そのあとのせーるすとーくに注意かも。
若いし、大丈夫かな？

肌理ってなんて読むんですか・・

きめっ

今日、カウンターでキメを見てもらいました。
１１月の初め、同じカウンターで見てもらった時、
頬は細かいけど、目元は流れてるって･･･ショックでした
当時使ってた目元美容液の効果が現れていないというので、
それをやめて、オバジＫ（カイネチン）を使って２３日の今日。
キメについては言うことない！っていわれました。
（ただ、油分がすくないんですけど）

お手入れは、朝は洗顔をしないこと。加賀まり子さんもそうだと聞いて実行。
その代わりコットンにたっぷり化粧水（普通の）をつけて、やさし〜くふき取り。
決してこすらず、撫でる感じで。
化粧水、オバジＣ、オバジＫ、保湿美容液、乳液（またはクリーム）
そんな感じです。
夜は顔を洗います。たっぷりの泡で優しく優しく。ってこれは常識ですね。ｽﾏｿ
このお手入れをＢＡさんに言ったら、そのまま続けてください、と言われました。

余談ですが、オバジＫで目じりの小じわも消えました。

ためになる話で助かります、このｽﾚ。
このごろ洗顔後に鼻の頭がてかてかしてるので少々鬱です。
目の周りなんて肌理流れてるし、ますますどんより。

さて、今頃になってで申し訳ないんですけど、
>>34さんがおっしゃっていた浸透性のない油性クリームを使った
入浴時の血行促進パックがとても気になっているんですけど、
宜しければもう少し詳しく教えていただけますか。
（もちろんその時のお医者さんの話だけでも可です）
例としてザーネがあがってましたけど、他にも使えそうな
クリームがあるのでしょうか？
また、パック後のお手入れはどのようにするのでしょう？
ｵｼｴﾃﾁｬﾝで申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

私はローズマリーのカウンターで肌質診断してもらいました。
そこは、いろんなブランドの化粧品があって、どれにでも対応できるBAがいる
ところなので、ブランドのカウンターで肌質診断してもらうより、御願いしやす
かったです。
私は２９で脂性なのですが、水分量がかなり不足していました。
とにかく水分補給（化粧水）をしてください、その後に保湿を忘れずに、との
こと。600MLぐらいのビンをもってきて、「これを1ヶ月で使い切るくらいに」
と…。さすがにその量を使い切るのに、高い化粧水は使えないですが、今まで
使っていた化粧水に、あとはへちま化粧水をバシバシつかってます。
あとは、あまり角質除去しすぎないようにしてます。

＞73さん
>>34さんじゃなくてｽﾏｿなのだが、私もクリームパックやってみたのだよ。
使ったのは、最近油焼け疑惑が発生している（ｗ
ヴェレダのナイトクリーム。
34さんは即効性があるものではない、とおっしゃられてたが
私にはビックリする程の効き目があった。
パックの後、いつも通りにローズソープで洗顔したのだが
いつもよりも、しっとりモチモチ。
えらく気に入ってしまったよ。
34さんに感謝。

>>69
教えてくれてありがとうございます。
親と行ったら下手にセールスしてこないと思いますので親と行ってみます。

>75さん
わ、早速情報有難うございます。
普通に石鹸洗顔のようですね。
しかし…あ、油焼け疑惑…？
大丈夫ですか(w
ｳﾞｪﾚﾀﾞｽﾚも逝って見てきますね。

私も角質除去しすぎて敏感肌＆ピカピカになってしまった一人です。
この板読んでから洗顔はやさしく、マイルドな物を使うようになってから
3日くらいですが、少し頬の赤みとささくれがマシになってきたように思えます。
キメが戻るまでどれくらいの期間がかかるんだろう？

>>73
レスに気付かず、失礼しました。
尋ねの件ご報告しま〜す。

お風呂クリームパック（勝手な命名）の目的はお肌の血行を促進させることで
新陳代謝を高めターンアラウンドを正常に導くというもの。
クリームで肌に蓋をするイメージなので、クリームは油性のものが効果大。
さらに、ビタミンが添加されているとパックしている間に浸透するため
プラスαの効果が期待できます。（ビタミンＣは刺激があるので×）
そのビタミン添加油性クリームの代表がザーネクリーム
（ビタミンＡ・Ｅ入り）というわけです。
同じようなクリームでユベラというのもあります。
今はいろいろビタミンクリームが出ているので、好みのクリームでＯＫ
だと思います。
私は皮膚科で処方された縁で今もザーネです、なんつっても安い！
効果も合格！
でも、今となってはこってりしすぎなので、化粧水や乳液を混ぜて
薄めてつかっています。
（このごろは保存料とか添加物が気になりますが…）

パック後のケアは、顔にのこった油分をお湯で洗い流し、
仕上げに水を入れた洗面器に顔を沈めて１０秒…で終わり。
後はなにもつけません。私はこれで快調です。

油性クリームを使用するのでやりすぎや油分の残しすぎはニキビの
もとになります、ご注意。
また、人によってはビタミンで血行が良くなりすぎて顔が赤くなったり
痒くなったりというのもあるそうです。

>>75
クリームパック、効果があったみたいで良かったですね！
なんだかこっちまでうれしくなっちゃいました〜

ヴェレダのクリームって油やけ疑惑があるのですか？
油性クリームはどういうものでもつけすぎると油やけは必然だと
おもうのですが、つけすぎが原因ではないのですか？
クリームパックに使って、後で洗い流すとちょうどいい程度なら
そうとう油っぽいクリームなんでしょね。
ちょっとみてこよう。

詳しい説明ありがとう、34さん。石鹸は使わないのだな。
でも私は混合肌なので、油分が残りすぎないか気になるところ。
しばらく今の方法を続けてみよう。

ちなみに洗顔後はカモミールのハーバルウォーターで大高式スプレー。
水気をタオルで押さえるように優しく拭きとったら、再度たっぷりとスプレー。
顔が濡れたままの状態で浸透性の高いクリームを塗る。

雑誌にあるモデルのお手入れ方法として紹介されていたもので、
水分をクリームの力で浸透させるというもの。
私はこれで、頬のカサつきが改善されたよ。
長文ｽﾏｿ。

ガスールという粘土に水を加えてクリーム状にして、
それで洗顔するんだけど、粒子がざらざらしているんです。
細かいスクラブみたいに。
なるべく擦らないようにしているんですが、こういうのもマズイかな。

>34さん、>研究員Aさん
詳しいご説明有難うございました。
出先でﾚｽを確認して、ザーネ調達しました。(w
早速試してみます。

有益情報無いけど何故かｱｹﾞ

age

ザーネ、何年も前から愛用してます。
ハンドクリームとして使ってたんだけど、あまりにしっとりするし
全身に・・・って書いてあるので、冬場の乾燥する時期には顔にも塗ってます。
お風呂でのパックはしたことがないので、ぜひ試してみます！

>>82　確かに砂みたいの残るのは不快。
熱いお湯になるべく長く浸けとくほど滑らかになるみたいだけど。
クリーム状にして使ってみたことはないけど、
痛みとか気になるんであれば、細かいところが溶けた上澄み液
だけにしてみては。

age

化粧品専門店に資生堂の機械があって、
見てもらったらエラの部分は見事な三角で
「ここまで整ってるのは珍しい、サンプルとして使わせてもらっていいですか？」
とまで言われたのに（自慢ではないです）実際のところ
私は消防時代のニキビ跡の凸凹が開ききった毛穴みたいに
頬全体と鼻・額にあるから本当に汚い…
お肌汚いからすごく老けてみえるし、なんとかしたいけどもう戻らないんだろうなぁ

お肌って、キメが整ってて綺麗な所はお手入れ次第でてきめんに効果がでるけど
なんとかしたい部分はそのまま、って状態になりませんか？

>86
なるほど。上澄み液ですか。さっそくやってみます。
ところで、クリーム状にして使ったことがないとのことでしたが、
普段どのようにお使いなんでしょうか？

＞88さん
> お肌って、キメが整ってて綺麗な所はお手入れ次第でてきめんに効果がでるけど
> なんとかしたい部分はそのまま、って状態になりませんか？
禿同。
>>47の書き込みから、スキンケアを見直すことでどれくらい効果があるのか
実験してたんだが･･･。
あれから一週間程度しか経っていないが、化粧ノリも良くなったし、
目元の乾燥小皺はなくなったし、もともとキメが細かかった部分は、
ますます細かくなって申し分なかった。
が、キメがない部分に関しては、毛穴開きっぱなしでテカテカのまま。

でも、よーく見てみるとうっすらキメらしきものがあるような？
思い込みかもしれないがね（ｗ
ところでリキッドファンデを使うのはやめて、オードレマンのシルク100%パウダーに
変えてみたんだが、化粧を落とした時の肌の疲れ方が全然違う。
やはり、ファンデーションは肌に負担をかけるということか。
でも、シルク100%パウダー非常に乾燥するのだよ。
お粉スレ行って、乾燥しないパウダーを探すべきか。

すれ違いで申し訳ないが、私のように困ってる人が同じような効果があれば
と思いカキコ。
イオン導入でかなり乾燥（イオン導入が悪かったわけではないです効果もあり）
肌のターンオーバーを亢進させる目的と自己判断で角質除去に命をかける
→その結果頬はペッカペカ。キメ全く無しという状態に…
そこでマイルドなシンプルケアに努めようと、馬油スレが気になって
いのもあって安いし試しに馬油を。
3日目だけど、かなりキメ戻ってきてます。
後、水道水で洗顔した後浄水機の水で洗いなおしています。
水一つでこんなに変わると思わなかったけど、水と浄水機の水では
タオルで拭いた時の肌の感触が違いますね〜
驚きました、塩素ってこんなに肌に悪い影響があるなんて…

やっぱり綺麗な部分は手入れの効果も出やすくて、そうでないところは手入れを
受け入れる素地が出来てないってことなのでしょうか。立ち直る体力が無いというか。
上手く言えないんですけど。

ところでザーネパックを２回試してみました。
１回目はすすいでその後通常のお手入れ。
２回目はすすいだ後洗顔料で洗顔してその後通常のお手入れ。
共に次の日の朝、顔が若干テカリましたが、洗顔後なんとなくいつもより肌にふくらみを
感じました。（１回目はクリームの油のせいで化粧水などの吸い込みが悪かったのか、
油の膜は出来てるけどその下はなんとなく乾いてる、という感じでした。）
でも研究員さんと同じく、化粧のﾉﾘは違いました。
実は実験のために、通常のお手入れから最後のクリームを外したんですけど、それでも
いけたのは結構びっくりしました。
ザーネが肌に合って幸いでした。コストパフォーマンスの良いパックで、今のところ満足してます。
34さん、研究員さんありがとーーー！
肌理に劇的な効果というわけにはいきませんでしたけど、肌の体力をつけることに
まずは重点を置いて、しばらく続けてみようと思います。
ミルククレンジングのおかげで若干毛穴問題が解消されつつある（ような気がする）
ので、これと並行して頑張るぞー。

他にもよさそうなクリームがあったら試してみようと思います。
まずはﾛｸｼﾀﾝのｼｱﾊﾞﾀｰに目をつけてるんですけど、成分的にはどうなんでしょうね。
まずはﾛｸｼﾀﾝｽﾚに逝ってきます。
長文ｽﾏｿ。

>>89　すいません、私は主に洗顔でなく洗髪に使っているのだよ。。。
顔にも溶かしてしゃばしゃばやってみたことはあるけど、使ってる石鹸に
勝る感触ではなかったので。。。
普段洗顔は水or石鹸のみ。

私は逆に、クリーム状で洗うんだ〜とうっとり想像してたたんだけど、
クリーム状にどうしてもならなくて…多分頭洗えるだけの
お湯で溶かすと、分離した下の部分はとろとろの泥状になって
沈んでいるんだけど、すくおうと手を入れたり頭入れたりすると
かき回されてやっぱり溶液で洗う感じになるので。。。

で、下に溜まったものごと頭にかけて、頭すいたりすると
砂がジャリって感触あってうっ、ってなったりします。。
洗い上がりは非常にいいですが、砂で髪を傷つけないように
気をつけてはいます。

洗顔のあとにタオルでパタパタって拭いて。
そのあと顔をやさしく↑か↓（やりやすい方）でなでると良いって聞きました。
なんでも産毛のきめがそろっていくそうです。

お金がかからないし、私は少し良くなったかもしれないので・・・
えと、ではでは。

超自然水って知ってます？
私は１７年来のニキビ・ニキビ跡が超自然水を使用して
５ヶ月で劇的に良くなりました。毛穴が細くなってキメが
整いましたよ！　それから、ファンデーションもなるべく肌に
負担にならないように、『ルナレーナ』にしようかな？
と悩んでるのですが、使ってる方いますか？

>88
エラの部分が見事な三角なんて、うらやまし〜！
この前資生堂のあの機械で計ってもらったら
私は全体的に見事なくらいキメ流れてて激鬱・・。
きれーーいにナナメ下方向にずらーーっと流れてました。
BAさんもちょと唖然。

でも自分でいうのもアホだけど、見た目は肌つるんつるんなんです。
症状的には>91さんの状態に近いです。＞頬はペッカペカ。キメ全く無しという状態に…
さわり心地はつるつる・見た目はペカペカ・実はキメなし。
それはAHAケアやりすぎたせいで、肌表面を溶かしてたらしい・・
リキッドファンデはややのるけど、クリームファンデは
つるつるすべっちゃって、肌理にひっかかってくれない。
とりあえず>47さんの書き込みを参考にしてます。

自分なりの解決策としては、
・大高式
・ミルククレンジング'（洗い流しがいいのかふき取りがいいのか悩み中）
・AHA・レチケア・ピーリング・はがすパックは一切止める。
・とことん保湿
・クリーム・ファンデ類は流れてるキメと逆の方向につける。
こんなところです。

>96さんの解決策に同意、くわえて
必要以上の保湿剤（とくに油分）をあたえないこと。
これをやらないと乾燥してしまう、というところで基礎類をやめとく。

年齢が上がればじょじょに肌が衰えていくのは必定、
１０年、２０年先をみこして今の肌にできるところまでがんばってもらう
目的です。

良スレ、あげ。

このスレちゃんと読むまで、キメがない、のイミがよくわかんなくて
それがどーして悩みになるのかよくわかんなかった。
でも、読んだら確かに私も、お風呂あがりの鼻の頭がペッカペカなことに気付き
ファンデのノリは悪くはないけど、落ちがそこだけやたら早いことを発見。
決して「てかり」だけの問題ではなさそう。
うーん、鼻の頭のソバカス（しみ）消したさに
セラデピうんと塗ってるしなあ。
このまま続けたらヤヴァイかも？
シミとどっち取るって言われたらやっぱり、こっちを優先させないとな。
おばあちゃんによくある、シワシワの顔の中でやたらツルツルとペカッてるほっぺ・・・
みたいな肌になりたくなーい。

＞96さん
ミルククレンジング、拭き取りか洗い流しかは難しい問題だね。
私も迷いつつも、拭き取り派だが。でも、摩擦はお肌に刺激が強そうだ。
（ヴェレダスレでも、拭き取りすぎが黒ずみの原因？･･･って説が出ている）
ミルククレンジングは洗顔したら意味がない、って意見もあるね。
拭き取りだったら、コットンを精製水なり化粧水なりでたっぷり湿らせて、
優しく拭き取ると良いらしい。
どこかのスレで見たのだが、はて･･･どこのスレだったか･･･。

ところで最近、基礎物をヴェレダ→パイヨに変更。
肌に合ったらしく、お肌モチモチ。
ウィッチヘーゼルでもダメだった毛穴が閉じてきた。
そして、肝心のお肌のキメ。荒いものの、少し復活してきたような？
もう少し続けてみることにしよう。

ニキビ跡が気になるのでセラデピ使ってみたいのだが、やっぱりキメがなくなってしまうようだね。
もう少し、お肌が復活してから手をだすか･･･。

>96です
>98
私もセラデピ使ってるんですよ、しかも鼻の頭のソバカスというのも同じです。
先日の資生堂の肌診断で
これを塗ってた部分だけ、きっちりキメが横流れしてることが判明・・・
セラデピはかなり効果はあるしまだ半分残ってるけど
キメにはかえられないんで、体用に切り替えることに・・。（泣）

>99
そうそうミルククレンジングは、拭き取りか洗い流しかはなかなか悩みどころで。
今はとりあえず、洗い流しとふき取りをその日の気分で分けてやってます。
キメを取り戻すにはどっちがいいのかなあ・・

ヴェレダスレは１年使用してたんですが、あれはふき取りonlyなんで
そこがきつくて止めちゃいました。（かなりの摩擦になる）

>拭き取りだったら、コットンを精製水なり化粧水なりでたっぷり湿らせて、
>優しく拭き取ると良いらしい。
>どこかのスレで見たのだが、はて･･･どこのスレだったか･･･。

↑それ書いたの私です・・。（劇的スレに）
オルラーヌのBAさんに
ふき取りのコツなるものを聞いたところの回答でした。
・ふき取りの場合は、コットンの乾いた部分でふき取っちゃ絶対ダメ。
（乾いた部分でふき取ると、それが摩擦になり刺激になり肌の負担になる。）
・必ず水分や化粧水をたーーっぷり含ませた柔らかいコットンでやさしく拭くのがいい

ところで、私も基礎ものをヴェレダ→パイヨに変更してるんですよ。
（今１年目くらい）やっぱいいですよね、パイヨ。
それと、セラデピはシミ消し効果はなかなかあるけど、
微量のAHA効果によりキメ流しちゃうので、肌薄い人はあまり向かないかも・・・。
長くてすまそ。

パイヨ…買ってくればよかった。
セフォラに結構残ってたのに…
買おうか迷ったけど、最近何使っても肌に合わないから
止めちゃったよ〜ん。

うわーん私のキメ流れももしかしてセラデピのせいかも。
水分補給といっても、毎日毎日やってるのに
いっこうにキメ復活しない。

こんばんわ。
最近、キメを気にして、やさしーくやさしーく洗顔してたら
なんと、昨日、ニキビ大爆発でした・・・。
どうしろっちゅーんだよ！

>103
た、大変だね。
でも肌のためには摩擦しない方がいいと思うので、
基本方針の「やさしーくやさしーく」は良いのでは？
ぐわしぐわし洗っても肌傷つけるだけみたいだし。

あとは洗顔料とかクレンジングと肌の相性、すすぎ残しが無いか、
顔洗う時の湯温などを調節してみたらどうだろう。

あんまり参考にならない意見でｽﾏｿ。
にきびお大事に。

＞103
夏頃から、アゴから首のラインにかけて大量の巨大ニキビが発生。
ファンデを変えたりビタミン剤を飲んでも全然治らなかったのに、
ここ1ヶ月ぐらいでめきめき（？）治ってきてます。
とりあえず、どれが効いてるのかわからないけど、
最近気をつけてることは↓こんなところかな。

・泡立てネットでこれでもかと泡立てて洗顔
・仕上げに緑茶ですすぐ
・クレンジングをオイルからミルクに変えた
・毎日、野菜ジュースを飲む
・サプリメント（ＭＳＭ）を飲む

まだ小さいポツポツはあるけど、化膿した巨大ニキビは無くなりました。
やさしーく洗顔は間違ってないはずだから、何か他に原因があると思いますよ。
お大事に！

あごの辺りのニキビは、胃が弱っているとできやすいと聞きました。
考えてみたら、ストレスがピークの時ってあごニキビができてて・・・。
皮膚科のお医者さんに聞いたので、間違いはないと思います。
しっかしストレス溜めない方法って、ないですよねえ。
どうしたもんかなー。

ニキビができちゃったら、なるべくニキビ部分は保湿しないのが
効果的でした。それでもどんどんできてくる・・・。憎いー！！

今日、蒸しタオルしてみました。
やってる最中、直後は肌つるつるのキメが整いまくり！
乾燥するって聞いてたんで、ラッシュの天使で先に洗顔。
そして蒸しタオルでツルツルでしたよ〜。
で、お風呂上りはそのタオルで全身ふきました（笑）

例の資生堂の機械の肌診断、
やってもらう度にキメが横流れしてて唖然とする・・
おでこなんて、見た目にはっきりキメが横に流れて
シワ状になってて鬱。
AHAもレチも使用中止して、水分補給＆ふたをこころがけているというのに。

ミルククレンジング前にスチーマー使用
サプリメント・野菜ジュースも飲んで
洗顔はやさしくやってるんだけどなあ・・

あとは筋肉やリンパの流れに沿ったマッサージがいいとのことだけど
間違ったマッサージはタルミの元だというし。
乾燥対策もっとがんばろう・・。

教えてチャンでｽﾏｿ
「キメが流れてる」ってどういう状態なのですか？
キメは目で見ただけでは判別できないと上で読みましたが、
流れた状態のときは見えるのでしょうか？

>109
「キメが流れてる」っていうのは
例えば資生堂の肌診断の場合でいうと、
頬・おでこ・アゴなどに機械をあててもらって、
そのあてた部分の肌の拡大図みたいなのが
画面にかなりリアルに映しだされるんです。（毛の１本１本まで見える）

正常なキメの場合は三角の溝が映るんだけど、
「キメが流れてる」場合だと、その三角の形状が崩れて、
横やななめ下などに、だ〜っと流れてるのが見えます。

キメは肉眼で見ただけでは正確には判別できないけど、
見た目でちりめんじわになってるところなんかは、
画面に写しだされるキメも、そのまま横流れ・・

資生堂じゃなくても肌診断あると思うんで、１度やってみては・・

自分のお肌の手触りはツルツルでプニプニなのにファンデを塗ると
なんだかノリが悪いみたいに仕上がっちゃう。
いろんなファンデ試したけどやっぱり塗ると粉吹いたみたいなちゃん
とお肌にのってない感じ。素肌の方がかえって肌の汚さが目立たない
気がしちゃうんだけどこれはやっぱりキメが流れてるのかなぁ、と
最近悩みはじめました。もともと乾燥肌だけど水分補給頑張ってて、
自分的には乾燥は気にならないに。
やっぱりまだ保湿も足らないのかなぁ。
私も肌診断いって見てもらおうと思いました。

>111さん
もしかしてお若いですか？
でしたら化粧ノリは悪いかと。
むしろ化粧しなくてイイと思いますよ。
化粧ならファンデをやめて、日焼け止め＋お粉でいいかと。
スキンケアをがんばって！

>111
カルチャースクールでプロのメイクアップアーティストの講習をうけたこと
あるんだけど、その人いわく
「メイクはいい意味でも悪い意味でも増幅作用がある、荒れた肌はさらに荒れ肌に
キレイな肌はさらにキレイになる」
っていってたよ。
肌荒れのときは思い切ってファンデやめてスキンケアにはげみ、肌が回復してから
メイクするようにしたほうがいいってさ。
ファンデなし用に普段よりワントーン明るめのアイメイクや口紅をそろえておいて
何日かおきにファンデなし日をつくるとお肌のためにいいそうな。

＞112さん
27歳なので･･･決して若くはないかと。
悲しいことにお肌の曲がり角は曲がりきっております。
ニキビあとの赤みがいくつかあって隠したいのでファンデ
塗っちゃうんですよね。

＞113
ということは私の肌は荒れてるから余計に目立つのかも･･･。
たしかに連休とかファンデ塗らない日を挟むと肌が落ち着く
のはわかりますね。スキンケアは昔から大好きで時間もお金も
かけてきたつもりだったからショック！！

周りの友達やＢＡさんには「すっごくキメ細かい肌で羨ましい〜」
などといわれることが多いんです。でも自分的にファンデを塗った後の
肌はガサガサに見えて本当にあまりキレイじゃない。
手触りはちゃんとしっとり＆ツルツルしてるんですが。
メイクしたらよりキレイに･･･を目指して出直さなくちゃ。

23歳くらいの時にかなり迫力あるベテランＢＡさんに
「あなたみたいな肌は年をとるごとにお金のかかる肌よ〜、
そういう肌の人はキメが崩れ出すと怖いんですよ」
と脅された経験あります。
だから最近、「キメ」という言葉にも特に敏感になってる。

　

超音波美顔器を使って2週間!
メキメキ肌理が整ってきたYO!

このスレ凄い。
はたち過ぎてからタバコ吸い始めたのもあるかな、ファンデ塗ると肌がポロポロ浮いて
垢たまってる！？と思って洗顔ごしごしごしごしやってました。
顔つるっつるです。悲しい。
今日から早速お風呂クリームパックやってみます(T.T)
初めてだけどこの板、来て良かった。。読んで良かった。。

そう言えば、なにかのテレビできめをセロハンテープで見るというのをやってましたね。
洗顔直後の油分のない肌に、セロハンテープをはっつけて、それをはがして透明の下敷きに貼ると肌のきめが自分でも見られるって。
その確かめ方できめが映らなかった私の肌って．．．一体．．．（号泣）

＞１１１さん
私も同じような肌です　２５歳なんですけども。
ニキビ跡が気になります　ファンデーション塗った方がかさついてきます
特に建物の中と外の気温差に当たるとすごい粉吹いてきます
毎日ローションパックして去年よりはましのようですが・・・

資生堂で測ってもらったら、（もうすぐ35才）
キメだけは、20代の理想の肌に近い！とくに
Uゾーンはかなりみっちり３角肌理。
少し前まで何塗ってもケバだったように乾燥してたけど
ヴェレダ＋クレド＋ドゥ・ラ・メールのおかげで
肌理復活してきて嬉しい！
ただし・・　、よーく見たら、20代のときはソバカスって
いってたような薄いシミが、いっぱいですが。鬱。

お肌の為にリキッドファンデ→オードレマンのシルク100%パウダーにしたものの、
乾燥に耐えることができず、ついついリキッドファンデに逆戻り。
これじゃあいかんと、イソラルUVヴェールなるものを購入。
休日以外はこれとお粉だけで頑張ってみることにしよう。

多少なりとも肌理が復活してくれることを祈りつつ。
はてさて、どうなることやら。

クリームパック、やってみました。
当方、２８歳混合肌、今は少々乾燥気味。

クレンジングの後化粧水つけてザーネを塗って湯船で２０分くらい…
おおお、汗が流れ出る。クリームの油分が汗に流れてお風呂の中に入りそうだから
首にタオルを巻いておきました。
石鹸で洗い流しましたが、お風呂上りの肌はまるでお手入れ終了後のような
もっちりすべすべ。
化粧水と美容液だけでよさそうだったので乳液とナイトクリーム省略しました。

さて、翌朝。
あれれ、昨晩のもっちり感はなくなって普通のお肌。ニキビ等なし。
しかし時々かさつきが見られる日もあるけどそれもなし、
乳液・クリーム類なしでこれなんだからｶﾅｰﾘ優秀？
だけど通常のお手入れでもこれくらいの感触は得られるから普通？

３日おきにやってみて、今日までで４回やってみました。
パック直後の肌はいい感じです〜血行が良くなってためか、化粧水だけでも
乾燥しないことを発見しました。
でも翌朝の肌はごく平凡なんですよね〜だけど確かにお化粧ノリがいいし
その日はお化粧崩れや乾燥が少ないような…
肌に合っているようなので、もうちょっと続けてみてレポしますね〜

>120
うらやましい・・！
ヴェレダ＋クレド＋ドゥ・ラ・メール
って、クレンジングとふき取りがヴェレダ
化粧水がクレド
クリームがドゥ・ラ・メール・・ですか？

肌理のテープチェックをしてみようかと思ったはいいが、
そもそも肌理の整ったサンプルが無いから比較のしようが無いなあ、
などと呑気なことを考えていたのだけれど、はたと思い立って二の腕
内側のテープチェック。
ほほー、これが肌理かあー、と堪能後、次は手の甲でチェック。
うーむ確かにさっきのより肌理が大きめで乱れてるかも。
そして問題の顔。頬と口元チェック。

……………………。
…う、討出汁脳。

>１２３
そうです、その通り。夜は保湿もクレド乳液使ったりラメール使ったり。
でも、お金がなくって今は続かないです〜（とくにクレドが・・）
肌が本当に荒れてしまった時、皮膚科へ逝っても
すごい高い美容皮膚科へ逝ってもぜんぜん治らなかったので
お医者＋薬代だと思えば安いから続けられましたが。。
おかげですっかり肌理も取り戻し、今はそれほど高価なケアではありません。

>125
レスありがとうございました!!
クレンジングとふき取りがヴェレダ
化粧水がクレド
クリームがドゥ・ラ・メール・・なんですね。

私も化粧水クレド・クリームがドゥ・ラ・メールにしてみようかなあ・・
1週間ほど前に資生堂でキメ見てもらったら
横流れしててショックで・・。

私はイオンスチーマーを使いながら、ミルククレンジングした後、
プラセンタ、ビタミンC誘導体9.0%とエラスチンを家庭用イオン導入で5分導入。
次に、化粧水をしみ込ませたシートで３分程パックをした後、
ヒアルロンとコラーゲンを塗り込んで、最後はセラミドで仕上げる。
という作業を1週間続けたら、びっくりするほど肌理が整ってきました。
これもお薦めです。
ちなみに原液はラメンテのものです。

クリームパックしてみようと、とりあえずザーネを買ってみたのですが、
ニオイが気になって使えませんでした（涙）
（普段は無香料の物を主に使ってます）
ここで名前のあがっているユベラなど、他の物を探してみようと思ってますが、
これは比較的ニオイがおだやかなど情報がありましたら教えて下さい。

私もテープで肌理チェックしてみた、、毛穴しか見えず鬱。
この冬休みは肌のキメを取り戻すぞー！

とりあえず美肌人に人気のロゼット洗顔パスタ買ってみました。
クレンジングもダブルだと肌を擦りそうなので、
ロゼットのメイクも落とせる洗顔パスタを購入。

ザーネパックしてみました。
は・・・肌が柔らかいよぅ・・・って震えるくらい感動。
化粧水も乳液もスルスル入っていく感じがしました。
でも明日の朝にどうなってるのかなぁ・・・？
また変化があったら書き込みます。

>>130
ザーネパックってはじめて聞きました
ザーネパックっていうのがあるんですか？
詳しく教えてください

>131
ザーネっていうクリーム知ってますよね？
それでパックすることらしいですよ。

あああ・・・ｺﾞﾒｿ。
変な書き込みしちゃった。
「ザーネパック」じゃ意味分からんですよね
132さん説明ありがとう。

>131
詳しくは前を調べてちょーだい。
頑張れ。

はっ、そうか。
「ザーネでパック」じゃないと分からんか。
私もすっかりこのｽﾚに毒されて、感覚が麻痺しているようだ。
逝ってくるよ。

激乾燥肌で皮剥けもヒドク毎日毎日ローションパック＆オバジＣ＆Ｋ、ラクレーム
使いで最近すこぶる調子がよく喜んでいたのですが、
今日、近所のカネボウのカウンターでＢＡさんが肌質診断の器械で「測って見ませんか？」
と薦められて脂質基準値、水分量は基準値よりも１５くらいオーバーだったので
大喜びしてたら水分量多くてもいけないとのこと。風呂に入って指がふやけるのと
同じ中は結構スカスカとのこと。これってホントなんですか？？？
水分量は多ければ多いにこした事がないと思ってたんだけど。
どなたか教えて！！教えてチャンでｽﾏｿ

次にキメをチェックするので見たら見事にキレーーーーイにキメ揃ってて
目元だけキメが流れてた。結構目元ケアしてるんだけどまだまだダメなんだなぁ。

水分多過ぎていけないなんて聞いたことないけどな。
油分とのバランスがとれてない場合はだめなのかもしれないけど。
136さん、油分はかなり少なかったの？

１３６です。
>>137さん
油分は標準基準値でした。理想的なレベルだそうです。

お肌のキメがないので、リキッドファンデが滑ってしまい上手に付いてくれません。
顔の中心から外へ指で薄くのばそうとすると、輪郭の近くにファンデが溜まっちゃうし、
たたきこもうとすると肌の上でネチャネチャとよれてしまう・・・
ちゃんと下地つけてるんだけどなぁ・・・下手なのかなぁ・・・

同じような悩みのかた、いらっしゃいます？

>139
まず、下地とファンデの相性が悪いってことはない？
そうでなければ、ファンデを多めに取りすぎてないかな。
少量を薄く伸ばすことを心がけると良いよ。
見当違いだったらｽﾏｿ。

内容スレ違いなのでsage。

私もリキッドファンデのノリが悪い時があったなぁ・・・。はぁ。
でも、朝も夜も保湿を死ぬほどやったらノリが良くなったよ！
少しのファンデでキレーにのりました。
お肌のキメも保湿がいいっていうし、やっぱりひたすら保湿かな。

>139
やっぱり保湿かなぁ。
とりあえず、下地の前の保湿をきっちりやってますか？
化粧水を十分パッティング→乳液orクリームをしっかりなじませる。
この段階で皮膚が手のひらにしっとり吸い付くくらいまで整えておくと
自分の場合、ファンデのノリが格段によくなります。
手を抜いた時はやっぱり滑り気味になるよ。

>139
続けてｽﾏｿ。
自分もキメはあまり無いのだけど、リキッド派です。
でも水っぽいものはやっぱり滑り気味になってうまく乗せるのが
難しいです。キオラとかハウスオブローゼのﾅﾁｭﾗﾙｷｷｯﾄﾞﾌｧﾝﾃﾞ
みたいな感じのやつはするするして肌に引っかかってくれない。
こくのあるクリームタイプ寄りの方がキメ無し肌にはノリやすい
様な気がするんだけどな・・・。
クリームぽいの使ってて滑っちゃってるのならごめんね・・・。

ザーネパックがいいんですか！いいこと聞いた！
そういえばはなまるでも似たような事やってたのを思い出しました。
はなまるでは蒸しタオルでクリームの上から覆って、その後もう1枚の蒸しタオルで
拭きとっていましたよ。私はそれをポンズでやってみましたＹＯ！


以前新宿のメナードのセルフエステで年を誤魔化して（だってショッボイ格好だったから・・）
23歳と書いて（ﾎﾝﾄは当時27歳）肌診断してもらったら、「標準以上にキメは整っています」といわれた。
普段保湿ばっかりしてたのが良かったのでしょうか？
でも一般的に感想肌＆寒い地域出身の人はキメが細かいって言うから一概には決められないですね。（北海道出身です）
一時期肌荒れが酷くて皮膚科でビタミン誘導体を処方してもらってたのが良かったのかも。

でもその後、夏にファンデが非常に崩れやすくなり化粧水をルティーナの収れん化粧水に変えたら
鼻の付け根のキメがなくなった・・・・・・・・・鬱だ氏脳。
最近また肌荒れが酷いから皮膚科行ってみるよ。
誘導体でちょっとでも戻ったら報告します。
戻したい、あぁ戻したい・・・・つーか若返りたい・・・・（泣

＞１２７
お風呂は何時入っているのでしょうか？そこまでお手入れしているご様子だと、その後にお風呂に
入るなんてことはないですよね？
私は大抵クレンジング→お風呂（洗顔＆パック）→お手入れなので、１２７さんの状態だと午後に帰宅、
夜になるまで時間が大分あるという状況しか思い浮かばないのです。

あげます。あけましておめでとうございます。今年こそ、キメ作ってﾌｧﾝﾃﾞがきれいにのるようにしたい
です。

皆さん肌にわるいから早く寝ろや。早寝は（・∀・）ｲｲ!!
今日から習慣ずけましょう。
あけましておめでとうございます。

何時が早寝なわけ？　＞146

アルビオンのスキコンを使っていたらキメが整って綺麗になったよ。

あけましておめでとうございます。

正直、このスレがここまで育つとは思いませんでした・・・（笑）。
只、自分が今悩んでいることについて
身勝手とは思いながら立てたスレでした。
同じような悩みを持った方がこんなに居たとは。
自分の近くには話し合える人は居なかったので大変うれしいです。

よしっ！今年の抱負は「生まれたてのお肌へ！」だ！
いや、あくまで目標ですから・・・志は大きく。（おひおひ・・・）

ちなみに、＞３８で書いていた
薬用ビューネですが、肌荒れにはかなりキキメがありました（私には）。
が、キメが整うかどうか・・・っていうと、そうではないみたいです。

私も坐ー根で羽っ包してみよかな。

>>147
お肌が回復する時間が、夜の１０時から２時まで４時間
この間に眠っておくのがｲｲ

キメスレのみなさんは、コメド対策どうしてるんですか？
下手にコメド取るとやばいっすよね。

コメド、確かに下手に取ろうとすると膿んでしまったりしますね。
どうしてるんだろう。私は洗顔の後ティッシュで押し出して
綿棒で消毒用エタノールをつけそのあとプレマリアのジェルで押さえてます。
ああ、私もありましたよ。
目の周りのキメが流れちゃっていた時期が・・・
何を使っても赤い湿疹が出来てしまいあわてて近所の資生堂ヘ・・・
あの時はＤプロで乗り切りました。
肌の基礎体力を上げるためひたすら刺激を与えない事に徹して、
療養期間としていろいろ試さず低刺激でじっと耐え続けました。
パックもマッサージも一切やりませんでした。（今だにしてない・・・）
角質はひたすら保護する方を優先してます。除去なんてとんでもない。
化粧水（dプロAD）はこれでもかと言うくらいなんども手で押しあて
ゆっくり時間をかけながら肌にしみ込ませてました。
最近は大丈夫ですが今でも目の周りだけは高機能の商品は使えません。
リキッドファンデーションもめったに使いません。
お正月もノーメイクでお肌の休養中です。
後は睡眠時間が長ければ長いほど肌の調子が良いので寝正月です。
私もストレスで肌がボロボロになるたちですがその分は
睡眠を増やす事でカバーするしかありません。
ちなみにスズケンのピュアソープは目下のオススメです。
洗顔料と化粧水はこれからも無添加で行こうと思いますが
オバジＣとサインズとドゥラメールはやめられません。
これらはキメが整いますね。でもお金が・・・

あけましておめでとうございます。

＞152
ミルククレンジング＆ゆっくり湯船につかって毛穴の老廃物を流す。
劇的にコメド消滅！ってわけにはいかないけれど、少しずつ減ってきたよ。
コメドスレでも言われているように、コメドは無理にとらないほうが良いのでは？

＞153
>化粧水（dプロAD）はこれでもかと言うくらいなんども手で押しあて
>ゆっくり時間をかけながら肌にしみ込ませてました。
やっぱり、化粧水はコットンより手でつけた方が浸透するのかな？
個人的にはコットンでパッティングするのも嫌いじゃないんだけど、
最近は手でつけてる。その方が肌に浸透するような気がして。
時間がかかるのが難点かな。

それにしても、肌に贅沢させた方がいいのか、
甘やかさないで肌自身の力をつけたほうがいいのか、
最近解らなくなってきたよ。難しいところですな。

ザーネクリームパックを28日から続けてる130です。
以前と比べて調子いいですよ。
キメチェックはセロテープを持ってないのでしてないから分かりませんが、肌が確実に柔らかくなった。
柔らかいといっても、たるんでいるんじゃなくて、プリプリしている感じです。
普段はオイリー肌で、乳液つけたらかならずニキビが出来たのに、ザーネだと出来ません、不思議…。
もうちょっと続けてみようかな、安いのが魅力的ですよね。

おめでとうございます。
>151
食べてから2時間はたってから寝る、でないと太る。
つー事は8時までには食べ終わってないと駄目なんね。
まず元旦はクリアー、あと364日。10時だ、さて寝るか。

ここで話題に出ているザーネクリームですが、
姉妹品で尿素いりのチョコラザーネっていうのもありますよね。
こちらは医薬品になるようですが、
どなたか使ったことのある方いらっしゃいませんか？
乾燥がひどくて・・・。尿素入りの方がいいかとも思ってるので・・・。

>157
さっきコメドスレかどっかで尿素は肌が硬くなるって
書いてあったのを見ました。
本当かよくわからないけど、やめたほうがいいのかもしれません。

>>158
レスありがとうございます。
そうですか・・・。ここ読んでザーネクリームは使ってみてます。
結構ｲｲです。
では今回は尿素入りは見送ってみます。

尿素はむしろ角質軟化だと思うんだけどな。
濃度の濃いのを顔に使うと皮膚が薄くなるとは聞いた事があるが。

自分は美肌水(尿素主体の手作り化粧水)をもう半年も使ってるけど､
全く問題ないよ。

>>157
チョコラザーネプラスそのままを顔につけると刺激になると思います。
（尿素20%は体につけるのを想定した濃度なので）
特に目の周りはやめましょう。

尿素は肌に水分を含ませる効果があるそうです。
皮膚の角質層にある天然保湿因子には7%含まれています。

肌硬くなる説はまちがいだったようです・・
ありがとうございました。
157さんごめ〜ん！

尿素のはなし。
角質を軟らかくする作用はすご〜くあるのね。
ただし、尿素そのものはアルカリ性で皮膚を侵食しながら（とかしながら）浸透
していって、結果として角質を薄くする作用があるのだよ。
だから、角質がたまって硬くなったかかとやひじ、ひざにはいいのだが
もともと顔の角質層がうすい日本人が常用すると角質が薄くなってしまいます。

年齢を経た肌にスペシャルケアとしてつかうのならとてもいいのだが
基礎化粧に常用すると肌年齢がど〜っといくよ。
年取ってからしわくちゃになりたくない人は使わない方がよろしいかと。

確かチョコラザーネはチューブ入りのハンドクリームですよね？
普通のザーネクリーム（ジャー入り）は全身用で
顔にも使えるようなことが説明書に書いてあったと思います。
私は何年も前からザーネ愛用してて、
乾燥がひどい時は寝る前に顔にも塗ったりしてます。
チョコラザーネも私にとっては最強のハンドクリームで
あれを塗ると手荒れ知らずなのでハンドクリームとしてはオススメしますけど、
やはり顔には普通のザーネの方がいいと思いますよ。

なるほど。
尿素については、勉強になりました。
年末から自作の尿素美肌水使用していて、あまりに、肌がいい感じなので、
かえって怖くて、２日に一度くらいにしていたのですが、
やはり、常用は良くないのですね。
これからも、尿素の情報キボーン。

＞164
ザーネクリームEは28gのはチューブタイプです。
たぶんいちばん小さいサイズ。300円弱くらいです。

尿素入りのハンドクリームとボディミルクを使ってるんですが
手足に使う分には大丈夫なのですか？

>>165
ハンドクリームの尿素は10パーセント､20パーセントくらい含まれてます。
確かにｺﾚを顔につけたら刺激が強いかもしれない。

美肌水をいちばん有名な配合で作ると、
原液で水200ミリリットルに対して尿素が50グラム､
それを更に5倍から10倍に薄めて顔につけるのだから
ハンドクリームに比べたら相当尿素の割合・分量は少ないですよ。

尿素は、皮下から皮膚に水分を吸い上げてみずみずしくさせる作用があるそうです。
天然成分で、身体にも常にある成分だから安全です。
確かに角質除去成分も含まれているけど､
濃度が薄ければ、そんなに気にすることないと思うけど・・・。
ファンデや石けんにも含まれていたりするし。

尿素で一発逆転ぷりぷりお肌を狙ったのですが・・・。

人生そんなに甘かないですよねー。ﾊｧ・・・。

もともと結構なオイリー肌なんですが、
朝に化粧する時に、まだ脂が浮いていないのに
ファンデとお粉をつけても鼻がテカテカ光って見えるんです。
これって肌理が無いもしくは流れてるってことなんでしょうか･･･
頬の肌理は測定してもらって見たことあるけど、
鼻ってみたことないのでわからないんですが。

＞170
もし鼻の黒ずみなどのケアに熱心だったなら、その可能性も
ありますよ。
なぜなら私がそうだから…だんだん赤鼻になってきます。
気をつけて！

私は、尿素。おどろき！ってくらいよかったですよ。
人それぞれですね。
ただ、ミネラルウォーターのペットボトルに
美肌水をつくったのを、まちがえて、ウィスキーに
いれて飲んじゃったんです。たぶん濃度は２倍くらい。
あわてて、ゆすぎましたが、
上唇の真ん中が割れて、腫れ上がり、４日くらい悲惨でした。
濃度には気をつけましょう。私だけか？逝ってきます。

ザーネパック、やってみました。
お風呂上がり、プリプリで喜んでたんですが…
どうもずっと顔が痛痒い。
さきほど、恐る恐る鏡を見たら…赤黒く腫れてます。
ＨＯＲのパワーサージでも刺激を感じるので、ラップパックは
こわくて出来ないけど、ザーネパックならよさそう、と
思ったのに〜〜〜…。

>173
わ〜
ザーネも合わない人いるんだね。
残念だけどハンドクリームにしたほうがいいよ。
なんつっても安価だから思い切りよく断念できるのがザーネのいいところ。

そういえば、似たようなビタミンクリームで
近江兄弟社のメンタームメディカルクリームというのもあるよ。
ザーネとはちょっと処方がちがってて、ビタミンEとB群のタイプだけど
こちらは無鉱物油、無香料。値段はザーネと同じくらいで４５グラム３００円くらい。
説明書にも書いてあるように、つけた当初はメンターム独特のあのニオイ（ｄｌカンフル）
がするけれど、１〜２分で蒸発（？）しちゃいます。
ザーネよりは油っぽくない感触のクリームです。

>174
レスありがとうございます。お風呂上がりの感触が
よかったので、残念で…。
メンタームメディカルクリーム、検索してみたら、
それは我が家の常備ハンドクリームでした！
…明後日あたり、チャレンジしてみようと思い
ます＞近江兄弟パック。

スイマセン・・・。全部読んだのですが、
クリームパックの仕方がよく解りません。

クレンジング＋洗顔をした後でいいんですよね？
クリームパックの後に洗顔、と書いている方もいたので・・・。

私はオイルクレンジングなので、
すっぽんぽんになって、バスルームに入ってから
クレンジングしてるのですが、
その後に、洗顔をしてから、クリームパック、で良いのでしょうか？

私はクレンジング→洗顔→クリームパックの順でやってみました。
ベタつかないからしっかりすすげば問題無さそうでしたよ。

私は、クレンジング→クリーム→洗顔です。

だって、このパックの第1目的は
強い油性物で顔に蓋をしてその中で汗をかくことにより血行促進
で、ビタミンが入っている物でやれば､そのビタミンも吸収されて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！
って感じじゃない？
油性のものを顔につけて､しかも汗どろどろかくのに洗顔が水だけ
だと、その後のにきびとかが心配で・・・。

私はミルククレンジング〜ふきとり〜クリーム〜洗顔です。
>178さんとおなじで、すごく汗をかくし
よくすすいでも膜感がのこるので、石鹸洗顔してます。

ウソみたいにイイ感触〜ザーネパック
この値段でこの感触はすごい。
ずっと前から使ってたという方もちらほらいらっしゃるみたいだし
ザーネってなにげに有名なの？

クレンジング後、洗顔なしでクリームパックをなさっている方も
居られるようですね。
でも、例えばオイルクレンジング使用後だとすすいだだけでは
オイルとﾒｲｸの混ざったものがまだ肌に残っていそうですよね。
ミルククレンジング後拭き取ったとしても、拭き取りのやり方にも拠りますが
まだ汚れが肌に残っている状態もあり得る。
確かに血行促進が目的とはいえ、その状態でクリームパックって問題ない
のでしょうか？

ちなみに私かなりの乾燥肌で
（ﾐﾙｸ）クレンジング→洗顔料洗顔→ザーネでパック→すすぎのみ（回数多め）
です。
肌状態によってはパック後再度洗顔料洗顔する場合もあります。

私も１３６のように保湿命で平均水分量よりだいぶ多い数値だったのですが
特に何も言われなかったのですが水分量多すぎてもヤバイのでしょうか？

＞178
ほお〜、確かに。
34さんの>>79のレス通りにやってみたんですが、そう言われてみれば確かに
順番逆にした方がいいのかなあ。
私も180さんみたいにクレンジングの後のパック（洗顔前の）ってのが気になるとこなんですよね。
こう、綺麗に落としきってからのパック！ってのが気持ち良さそうで・・・。
私もニキビ心配だったんでパック後に洗顔しようかとも思ったんですが、
「洗い過ぎか・・・？」と思って省いてしまった。

お肌診断で機械をつかって診断してくださるカウンターに
興味があるのですが・・・どこが良いんでしょう？

なんだか声がかけにくくって。。。

クレンジングの方法によるんじゃないかな？
コールドクリームなんかだとその後洗顔料使わないと気持ち悪いもんねえ｡
自分はミルクだけど､ふき取りしっかりや手､その後水で顔をパシャパシャすれば
ザーネのっけても全然OKな肌になるっす。

今日タイムリセットのキットを買ったときに
イプサで肌スキャンしてもらいました。

昨年10月ぐらいに資生堂でスキャンしたときは
そのころハイドロキノンを使っていたこともあって
見事にキメが流れまくっていたのですが、その後3ヶ月でかなり復活！
今の調子でお手入れ続ければ、
あご裏のキメのような細かさにまで近づけますよといわれました。
VC+ヒアルロン酸のイオン導入と、
たっぷりの保水、保湿の効果は確かにでたようです。
ちなみに鼻の頭には本来ほかの部位のようなキメはないということです。
つるつるで平気みたいですよ。

エストの肌診断では、血色以外はほぼ完璧な数値なので、
マッサージをがんばってます。
ちなみにわたしも水分量90以上ですが、
それが悪いと言われたことは一度もないですよ。＞181、136
顔は手にくらべて角質の厚みが薄いので、
どんなに水分を吸収しても手のようにふやけたりはしませんよね？
油分が標準値なら乾燥もしないだろうし‥。何故？

近所のドラッグストアでザーネの一番大きいジャータイプが売り切れ。
他のクリームで売り切れは無かったぞ。
なんてこったい！

ミルククレンジングふき取った後、何度か蒸しタオルをあてると、
いい感じにｻﾊﾟｰﾘするよ。
おためしあれ〜。

ワタシは思春期からずーっとニキビと脱脂のしすぎで
ペッカペカのお肌でした。もうほんと汚かった。
何故か30過ぎた今、肌を誉められる事多くなった。
妹から、「どんどん綺麗な肌になって、ほんと無駄だね〜」
とあまり嬉しくない事を言われました。

ワタシ、洗顔は一切止めました、うへへ・・
夜はミルククレンジングで、終了時にティッシュで
吸わせるようにオフした後、ほんとにごくごく（これ重要）
優しく、撫でる程度に化粧水で拭うだけ。2回くらい。
後はお風呂でぬるま湯でよーくよく、すすぎます。

保湿はとっても気を使うようにしてます。
肌に合った刺激の無い化粧水を、ドたっぷり。
ローションパックも良くするかな。
あと、日中に手で肌を触らない。
朝も洗顔料なし、熱めのぬるま湯でよーく流すのみ。
鼻の周りだけちょっぴり脂が出てるから、
少し薬指を交互に這わせるように撫でる。
角栓もこれで何時の間にか無くなっちゃった・・

タオルで押すようにそーーっと水分を取ると、肌ふっくら、
つるつるしてます。キメもいい感じに育ってる藁

使う化粧品にこだわるよりもワタシの場合は、洗いすぎ、
こすりすぎ、いじりすぎ、脂取りすぎを止めたのが幸い
したかも。お金は今までに無いほどかけてません。
キメないみんな、頑張れ〜。育てよキメを。

ザーネパックとってもよい。
ぷりぷり赤ちゃん肌｡
化粧崩れもナシ｡
みなさん毎日やってますか？
パックとかってたまにやるからいいんだよね　きっと・・・

>>181,185
今日百貨店のコスメコーナーいろいろ周ったときに聞いてみましたが
水分量はこの時期どなたも少なくなっているので多いからといって
悪いなんて事はない。との返事ばかりでした。
その事をふまえて近くのジャスコの中のカネボウに電話して聞きましたが
やはり水分多すぎると汗などで蒸発しやすいのでダメとのことでした。
一体なんなんだろう？百貨店でカネボウも寄ってくればよかった。
キメも最高にキレイに揃ってたのに目の回りのキメが流れちゃってるので
でもってルシオルのアイクリームやたら薦められたけどなんかやめといた。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>188さん羨ましい〜
洗いすぎは良くないですよね。

ザーネクリームパックですが、続けて一週間以上経ちます。
周囲に肌の調子良いね！と言われることが多くなりました。
会社が冬休みでお化粧をしてないせいもあるのでしょうが、触った感じが以前とは全然違う！

>188さん
１８８さんのケアの仕方に変えてどのくらいの期間で変化がみられましたか？
油分をしっかり洗って落して、余分な角質を除去してと、言う風なお手入れを
していた私には洗顔料で洗顔しないって結構切りかえるまでに勇気がいります。
でも、この板を読んで洗いすぎは駄目なんだな〜と実感できましたが…

>>130さん、パックは毎日していますか？
私も今日パックしてみたらホント調子いいので
これからも続けたいと思っているのですが。

＞194さん
大晦日の日だけサボったような気がするのですが、あとは毎日してると思います。
ザーネでやってますが、一回だけ馬油を使った時もなかなか良かったです。

私はアダルトニキビが酷く、混合肌で毛穴の開きが目立ちます。
最初はニキビ肌なのにこういう事をしたら悪化するかもと思ってたけど、ニキビは悪化してません。
クリームパックを始めてから、ニキビ跡は良くなりませんが、毛穴の開きが改善されているように思えます。
でもまだまだキメの細かい肌には程遠いのでもうちょっと続けてみます。

（恐らく、私の肌が汚い理由は洗いすぎ、こすりすぎ、保湿の不徹底だと思われ…保湿は特に大切なんですね）

あう・・・書き忘れ。
ニキビ肌の人でザーネクリームパックがあわない人は無理に続けないほうがいいと思います。
痛みやかゆみがあったら止めた方が無難です。
私のカキコを鵜呑みにしないで下さいまし。こういう例もあるんだな、程度でお願いします。

ザーネ、昔顔に塗ってみた事あったよ。
すっごい痛くて、パンパンに赤く腫れてしまいました。
慌てて洗い流したけど、涙出るほどヒリヒリ。
私が敏感肌のせいもあるだろうけど、結構刺激強いような。。。
合う方の書き込み見てると、とても調子良さそうで羨ましい。

>130さん、ありがとうございました。
私も洗いすぎで毛穴全開のペカペカ肌です。
脂性だけど乾燥肌なので水洗顔をはじめてみたのですが
最近乾燥と顔色が悪いのが気になってきたので、ザーネ試してみたら
ふっくらして今日もいい感じです！顔色も戻りましたー
私もあうみたいなのでしばらく続けてみます。

うちにはユースキンのプレス発表会でいただいた
ハンドクリームがたんまりあまっているので
ザーネのかわりにユースキンＡを顔にぬってみました。
どうなるかなあ・・・。

お、ユースキン使う人が現れたね。
あれもビタミン系クリームだからいけるはずだよね。

試験勉強中に気が付いた時にユースキンを塗ってたら
数日後に車に乗ってる時に
「なんだこの怪しい輝きは！」
というくらい綺麗な手になっていました。
均一に白いしきめ細やか・・・

あれが顔にあらわれたらと思うのだけど
スースーしそうで試してない。
手を酷使しない状況（2ちゃん中か？）で1時間に数回ユースキンを塗り込んでみてください。
おすすめです。

リアル消防の頃、何を考えたのかユースキンＡを顔に塗って寝たことがあります。
しっとりして、手が滑りにくい肌になった覚えがある。これって良いのかな？
匂いがキツイ＆消防のスキンケアにしては手間がかかるから、すぐに止めたけど。

ユースキンＡ、乾燥で顔の皮が剥けたりすると塗ってました。夜のみ。
ちょっと臭うけど最初だけだし、皮剥けには効いた〜。
抵抗ある人はユースキンＳのクリームとかローションとかが使いやすい
かも。効き目はＡの方があるような気がしますけど。
高額クリームの効き目や使い心地は魅力だけど、ユースキンの安さを
考えると、ついつい高額クリームは年１個でたまに使用で普段使いは
ユースキンになってしまってます。

ついさっきザーネパックしました。
といっても洗顔後、お風呂じゃなく部屋で。
そのせいか？頬の一部分が皮めくれたみたいになっちゃて･･･
ターンオーバーが活発化しすぎた？？
とりあえず今度はお風呂でしてみます。

肌が厚いところならいいだろうけどハンドクリームを薄いところに塗るのは危険そう、、、

ザーネは全身用で顔にももちろん使えますよ。

ttp://www.eisai.co.jp/quasi/zane.html
説明を読む限りでは、特にハンドクリームとは限定してないです。
ドラッグストアではハンドクリームの棚に並んでるので
ハンド専用と思う人が多いでしょうけど・・・。

>>203
ユースキンA、いいですよね。
アトピー肌でがさがさだった私が唯一かぶれなかった
クリームです。
今もかさついてきたら全身に使ってます。もちろん顔も。

でもユースキンＳは塗った途端痒くて仕方なかった…。
何故だ。

クリームパックに使うクリームは油性のもの
ってあるけど、ユースキンでも効果あるかな？

>>193
レス遅れてスマンです。
私の場合は、ですが・・移行期に特別な変化はなかったです。

ただ、もともとの脂の出方が年のせいか、どかどか出てた
ピーク時期（二十歳前後）に比べると洗顔料なしに
切り替える前の時点で、格段に落ちてたのね。
・・そーだよね、確かに切り替え時に勇気いるってワカル。
でもやるならこの季節だと思うなー。
ザーネにしても水洗顔にしても、合う合わないはそれぞれ
だし、まぁチャレンジしてみるのも手かと。頑張れ。

ザーネ買ったつもりが、うっかりニベア買ってた・・・
代用できないですよね？

上で、ザーネの代わりにメンタームメディカルクリームを
教えて戴いた者です。
近江兄弟パック(笑)、ゆうべ試してみましたが、
しっとりプルプル感はザーネの足許にも及ばないものの、
痛い・痒い等の刺激はなく（赤味は出ましたが…）、
ふっくりさらさらのシルクのような仕上がり。
…ただ、付けてしばらくは匂いが目にしみます…。

あのー・・・非常に恐縮なんですが・・・
みなさんのｻﾞｰﾈｸﾘｰﾑのﾀｲﾐﾝｸﾞを知りたいのです。
私もぜひﾁｬﾚﾝｼﾞしたいのですが、いったいいつ私の場合だと塗込めばいいのか、
いまいちわからないので・・・

私は部屋でちふれｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞで化粧を落して、お風呂に行くんです。
そして、お風呂場に入ったら、
まず、髪を濡らして、あとはまぁﾁｮﾁｮっと洗って、湯船にはいるわけです。
この時点でもう顔は水に濡れてますよね。
その水を拭取って塗るんでしょうか？
それともみなさんは頭をぬらさないでお風呂に入るんでしょうか。
だったら私もこれから頭をぬらさないで入ってみようかと思うんですが・・・

よろしくお願いします。

ちなみに、湯船から出て、頭を洗って、身体を洗って、お風呂出る間際に顔を洗います。
そうじゃないと、湯船に入ってる間は半身浴してるので、汗が大量に出てくるのです。

何分くらいパックしてますか？

昨日、ナイトクリームの代わりにザーネ塗って寝た。
汗かいてないから意味無いかもだけど肌の調子はいいっす。
むちむちした感じ。

ザーネは指定成分が多すぎ。怖くて使えんよ。

ステロイド皮膚炎で肌がボロボロになった時に医者に行ったら
「薬を抜くためとはいえ、何も塗らないのは良くない。顔を洗ったら
ザーネとかを塗らないと」って言われた。
あまりに当たり前のように言ってたので、その時は、ザーネって
軟膏とかと同じような一般的な肌のクリームの事だと思ってたけど
商品名だったのね。でも、なぜザーネなんだろう・・・？

>218
私も皮膚科で似たこと言われました。
ザーネ作ってるエーザイが、皮膚用の薬を沢山作っているからかな〜
と思った。

アトピー歴○年、
ザーネやその薬効成分量をふやしたユベラって
ステロイドやその他の薬を混ぜ込んだり薄くしたりするために使う
基材に使われることが多いんですよ。
（つうか、その皮膚科がエーザイ商品を沢山使ってるためかもしれないけど）
息の長い商品なので、臨床試験（？）が豊富だと思うし
指定成分が多いとはいえ、ｶﾅｰﾘ安全なんじゃないかと思うよ。

何故かはわからないけど、
皮膚科でザーネ勧められたって話、あちこちで見かける。
身体・健康板のどっかのスレでも読んだ記憶あり。（ローションだったけど）
実際、クリームもローションも使ったことあるけど、
結構良かったからリピートしてるよ。
でも、なんで皮膚科はザーネ勧めるんだ？？？

もしかしたら皮膚科ではエーザイ製品がかなり使われてて
医者の頭は「クリーム」＝「ザーネ」って式になってるのかも。
（「熱が出たら水分補給が大事。ポカリを飲むのが良い」
とかなりの医者が言うのは、別にどのスポーツ飲料でもいいのに、
大塚製薬に触れる事が多いので「スポーツ飲料」＝「ポカリ」
となってる為、とどこかの板？で読んだ。
ザーネが本当に良いクリームなのかもしれないけど、
もしかしたら上記の理由もあるかもしれない）

なるほど！
バンドエイドやホチキスみたいなもんだね。

>>213
半身浴なさってるようですけど、半身浴後に一連の作業と洗顔を終えて
クリームパック用に再度入浴するというのはダメですかね？

私もかつてアトピーで皮膚科に通っていた頃、軟膏切れた時用に
ザーネ勧められたよ。またザーネにお世話になるとは。

>>213
連続ｽﾏｿ。
半身浴時のパックが効果的な気もするけれど。

>>222
ポカリって｢飲む輸液(点滴液)｣って言うコンセプトで作られた商品なんですよ｡

っつーか、大学の教授がポカリの話になると必ずこの話するの(w

結局、濡れた顔と水をふき取った顔と
どちらでザーネパックするのが良いのでしょうか？

>222
その説、信憑性があるね〜

ところで、私もザーネパックやってます。
お風呂上りのもちもちがいい。
それと、ザーネパックした次の朝だけ、小鼻の周りの赤みがなくなってるんだけど
そういう人いますか？
コンシーラーがいらなくて、びっくり！
でも夜には復活していましたが…

私もｻﾞｰﾈﾊﾟｯｸしたいなぁ・・・

というわけで、半身浴して程良く汗をかいたら、
一度あがって顔洗って、顔を拭いて、
ｻﾞｰﾈﾊﾟｯｸをしながら再度半身浴。
という方法を今晩はとってみることにしました。

ミニサイズ買ってザーネパックしてみました。
（このサイズはチューブ式なので、お風呂で使うには衛生的！）
私は顔塗れたままで。
初回ということもあり時間は短めだったので汗はそんなにかかなかったけど
これのおかげか、朝、ニキビの治りかけの皮剥けが直ってました。
新たなニキビの勃発もなし。今度は長めにしてみよう。

ザーネパックを紹介していた方が書いていた
「仕上げに水を入れた洗面器に顔を沈めて１０秒…」
というのもやりました。
お風呂で水で顔をすすぐと体にかかる水がギャー！！って感じだったので
この方法気に入りました。本当、ありがとうございまーす！

>230さん
ﾊﾟｯｸしたあと、顔洗いましたか？

私もザーネ買ってパックしました。

私の曾祖母が、クリーム塗って、お湯でしぼった
タオルで拭くのが一番いいと言っていたと
祖母が言っていて、それに似ているので、
確実な方法だと思って試しました。

皆さんの報告のように、よかったです。
手触りいいです。

ザーネクリームは、医薬部外品だから、
全成分表示じゃないけど、
どういうクリームかご存知の方はいっしゃいますか。

私は皮膚が薄いので、皮膚のバリアを破って入り込むような
クリームはあまり使いたくありません。
結構なじみがいいので、毎日しない方がいいかなと思います。

でも、子供の肌みたいになるから、毎日したいです。

みなさんは、ﾊﾟｯｸするときって、どのくらい塗ってるんですか？
ﾍﾞｯﾀﾘ？薄く？

230さんではないのだが

ﾍﾞｯﾀﾘﾊﾟｯｸにぬるま湯すすぎ。
ｸﾘｰﾑ塗るときの肌はだらだらには濡れてない、湿ってる程度。
もしくは軽くタオルで水分を押さえてる。
濡れてても効果に変わりはなかったような。（私が鈍感なだけだろうか）
まあ、汗と湯気でどうせ湿っちゃうし、と思って適当にやってる。
時間は10〜15分ぐらいかな。
あんまり細かく考えないでやっても調子良いのでこのﾊﾟｯｸ好き。
臭いが気になっちゃう人は残念だと思うよ。
確かに私も最初は気になったけど、すぐ鼻が麻痺した。

自己流なので、他の方、フォローよろしく…。
今度タオル拭き取りやってみよっと。

うわぁ〜お返事サンキュウです！

やっぱり、顔洗ってから水分押えて、ﾊﾟｯｸ突入してみます！
いや〜楽しみ楽しみ！

ザーネパック風呂でやると、
汗で流れたのが目に入ってイタタタタってなりません？
みなさんは、目の周りは避けてつけてますか？

うぉぉぉ！気になる。
そうだ、眼の廻りはみなさんどうしてるんでしょうか。

↑ｵﾓﾛｲﾋﾄﾀﾞ
私だけの話になってしまって申し訳ない。
汗かくけど、そういえばなぜか目に入らないなあ。ﾍﾞｯﾀﾘつけてるからかな？
調子に乗って、最近まぶたの上は軽くクリームつけてる
目の下の際まではやってない。

肌質は劇感想肌。でも敏感ではないので怖いもの知らずなだけかも。
心配な方は最初は避けた方が良いことは言うまでもなし。

私だけじゃ参考にならんと思うので
他の方、時間あったらﾌｫﾛｰたのんます。

あ、ﾊﾟｯｸ後（洗顔料使って）洗う洗わないについては過去ログにあったと思うので
ご参照くだされ。
ではご健闘を祈ります。

薄い肌を厚くするにはいろいろやったけどゼラチンとビタミンCが一番
いいかもしれない。。。。

>240
それ、よさそう！詳しく教えて！！

>236
わたしも汗がだらだらでて、目にはいるとイタタ…だったので
湯船の端っこに頭をあずけて、目の上にはローションつけたコットンを
置くようにしたよ。
目の周りはうす〜くつけているんだけど
あまり塗らないほうがいいのかな？

>211
遅レスごめんね。確か大高姐さんはニベアを塗って、上から蒸しタオルで
押さえるパックを推奨していたから、そうやって使ったらどうかな。

ザーネパックも蒸しタオルで押さえた方がいいのかな〜。
どうもあれやるとタオルにクリーム吸い取られちゃう気がするんですよね。

＞232
そうなのか、医薬部外品だったとは・・・。
これから買いに行こうと思ってたのに。

劇的スレに書き込んだけれどこちらにも

210 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：02/01/02 19:34 ID:YTpS9+at
ザーネクリームE買ってきました。
ハンドクリームみたいな形の28g。
有効成分は
・酢酸d-α-トコフェロール（天然型ビタミンE）
・グリチルリチン酸ニカリウム
表示指定成分は
・吸着精製ラノリン
・セトステアリルアルコール
・ミリスチン酸イソプロピル
・パラベン
・香料
なり。
効果があったら大きいサイズ買ってこようと思います。
28gで何回分くらいになるんでしょうか。

>>243
そういう場合はタオルと皮膚の間にサランラップを１枚しけばＯＫ！

遅レスｽﾏｿ
＞194さん
その後調子はいかがですか？
私と肌質が一緒ですね。ザーネのおかげで最近うるおいが出てきたみたいで嬉しいです。

＞213さん
私のザーネクリームパックの順番は
クレンジングミルクでメイク落とし→蒸しタオルで優しく拭きとり→ザーネ塗る
→風呂に入る→汗がダラダラ出てきたら洗い流す、です。
洗い流す時には一日おきに石鹸使ってます。
思わず目の周りにも塗ってしまうから目に入って痛い…

今スパスパ見てるんだけど低血圧だと肌によくないみたいだね。
平均血圧がちょっと上がっただけでキメも戻ってたよ。

うわーーーーすぱすぱ見忘れた！！ショック・・・・・。
低血圧なんだわ・・

そうなんだ〜見た方、報告きぼーん。

あまり詳しくは覚えてないんだけど
女の人が言われてうれしい？低血圧は実は肌にはよくない。
低血圧は高いほうの血圧が100以下の人なんだけど
血の巡りが悪いから顔が青白く精気がないように見えて
その血の巡りのせいでターンオーバーがうまくいかなくて
乾燥したりニキビができたりする。
解決法としては弾性ストッキングをはく（寝てるときも）のと
チェダーチーズをよく食べること。
（そんきょの姿勢（ウンコ座り）は一時的に血圧が上がるだけ）
１週間だったかその前と後と肌の拡大画像を見てたけど
血圧の上がった人はたしかに肌がよくなっててキメも復活してたよ。

がーん！私も血圧低い…
冬なんて顔が青黒いっす。
でもうどんとかピリ辛ものを食べると血行がよくなり、瞬時にしてパーッと顔に透明感が出るの。
最近じゃーソニアの紫ベースで助かってるけど。

チーズは好きだけど、腸を汚すからってことで暫く止めてたんだ。
これからまた食おう。

弾性ストッキングって？
締め付ける力の強いもののことかな？
低血圧だよ。やばい。

弾性ストッキング検索したら
ttp://www.hi-ho.ne.jp/suzy/stocking.htm
こんなページが出てきたけど、リンパ浮腫の人には必須みたい。
計算されてる強めのやつ？

チェダーチーズは加熱してもこわれない
血圧に効く成分が入っているからいいらしい。
テレビではスクランブルエッグにまぜたのとか
サラダの上にのせたのとか映ってた。

血圧上げるには塩分多くとればいいんじゃないの？ダメ？

じゃあメディキュットはいてりゃいいか。

塩分のとりすぎは浮腫みを招くよ。

メディキュットみたいに締め付ける物を
ずっと身に付けてるのって良くないんだよ。
確か。ソースはＴＶで見ただけなので・・・。

私は血圧が50-90だから低血圧の部類に入ると思うけど顔色は青くない。
むしろｶﾅｰﾘ血色が良い方だと思う…。皮膚が薄くて下の血管が透けてる
のだろうけど、とにかく頬がぴんく！これで血行が良くなったらと思うと恐ろ
しい。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　やはりまず皮膚の薄さからどうにかせんと
いかんなぁ…。

私も低血圧・・・
しかも新陳代謝かなり悪い。
ザーネパックしても汗、全然かかない。口に水含んでも。
どうしたら汗かけるんだろ？
ちなみに真夏でも顔からは一切汗かきません。

>260
半身浴はどう？

低血圧と汗かきは関係ないと思うよ。
自分血圧40−80だけど、汗は普通にかく。

私も低血圧で汗かかないタイプだったけど、
半身浴を繰り返しているうちに汗かけるようになったよ。
低血圧は相変わらずだが。

>260
お風呂で蒸タオルで顔を蒸した後に、首に蒸タオルを巻いてみたら？
汗がすごく出るよ。
首を暖めたら、顔に行く血液が温まるんだろうと思う。

同僚のおばさんの友達（５０才代）に肌のすごく綺麗な人がいるそうです。
化粧品を聞いたところ、「ニベアのみ」と答えたそうです。
それを、母と話していたら、母の同僚（３０歳台）にも肌の綺麗な人がいて
その人も「お風呂上りに、ニベアのみ」と答えたそうだ。
去年、カルーセル麻紀も刑務所？に入っていたときに、愛用の化粧品が使えなくて
仕方なくそこにあるニベアを使ったら肌が綺麗になったって言っていたよね。
「今までに使っていた高給クリームってなんだったんだろう」とも言っていた。

ニベア良いのか？
でも、同僚のおばさんも、母もニベアを顔に使うことに抵抗があるらしく
使用しておりません。

私は使用してみたが、いまいち効果なし（ユースキンの方が即効性有り）。
でも、使いつづけるうちに美肌になるのかな。
他にもニベアを使用していて、美肌の人っている？

長くてスマソ。

あるあるでむくみも肌に悪いって言ってた気が。。。

低血圧だと血流がよくなくて、肌に必要な成分は血が運んでるから
それが届きづらくて肌荒れるんかなあ。。。

「買ってはいけない」でかなーりたたかれていたね、＞ニベア
酸化防止剤や保存剤がたんまりはいっているとか。
あれから中身かえたのかなあ。
昔からある商品だし、合う人には合うのかしらん？

ザーネの成分を調べてみたが、保存料はバラペンだけのようです。
香料と鉱物油除いた製品を作ってくれると萌え〜なんだけどなあ。

>266
たぶんそうかも。
どこかで見たけど、睡眠不足やストレスでも血行を悪くさせるみたい。
普通の肌の新陳代謝は２８日間で、水分の蒸発しない丈夫な皮膚に
育つらしいけど、低血圧など血行の悪い場合は、もっと新陳代謝を
遅くしないと、水分を保てる丈夫な肌まで育たないらしいよ。
だからクリニークみたいに、新陳代謝を早くさせるケアは
逆効果なんだって。

自分がやってみたのは超シンプルケア作戦

それまでDHCのクレンジングオイル、クリニーク、酵素洗顔、挙げ句の果てに
体洗うタオルで顔こすったりなどなど、きめを失わせるものばかり使ってたのを
一切辞めて、クレンジングはミルクかキュレルのジェル、化粧水はオードムーゲ
水分を蒸発させないためのクリームはワセリン、洗顔料で洗顔しない、などを
実行した
そしたら、赤ら顔は改善されて、吹き出物もほぼなくなりオイリー肌だったのも
普通肌に限りなく近くなりました

ちなみに266なんですが、むくみはあんまりないし、血流も悪くないです
週に3日は運動してるし、食べ物も偏らないように気をつけてます

キメというかがさがさとして粗があったかんじだった
のが、ロタンティックというメーカーのシアバターで
結構回復しました。ロキシタンの方が人気あるので、
今度ためしてみたいけど、いまのところ満足。

＞２６７
どうやって調べたの？

しろうとなので、わかりませんが、
ザーネ塗って、日に当たるのは危険そうな気がします。

ザーネだと会社に問い合わせすると成分教えてくれますよ。
自作クリームのベースにするにも重宝してます。

スレがたって一ヶ月・・・
キメが戻った人はいませんか？
一ヶ月じゃ無理？？

方法は結構出てるので、
実行して成功した！って人の話しもききたひ。

前に「復活した」という人が書いてたよ。
どれ位で戻ったかは書いてなかったけど。
ここで出てる方法って、そもそも復活した人のやってたことじゃなかったっけ？

１ヶ月かー、どーだろう。期間は気になるね。

ワセリンも油やけするとか聞いたけど・・・・

>269
２６８だけど、神様って言わせて！
以前は、全て角質クリア物だったのね。
でもいきなり洗顔をしなくなったら、皮がむけてスゴイことに
なりませんでしたか？
どうやったら、そこを簡単に乗り越えられるのか
ぜひとも教えてくださいませ！

>273
私もその当時、洗顔スポンジで擦り洗いしていたら、
もっと白い垢が出るようになって・・・
それからは昼間でもファンデがめくれて、ニキビができて･･･もう最悪だった。
しかも香りの付いた化粧品で痒くなるようになって、
敏感肌用のケアに一式変えたら、不思議といつのまにか治ってきました。
はっきり憶えていないけど、肌荒れは１ヶ月ぐらい。
ニキビと赤みは３ヶ月ぐらい。
あと勇気を持って、前に使っていた化粧水を１年後に使ったら
もう痒くなったり赤くもならなくなったんだよ！
９０以上が理想肌という水分計で、当時はいつも３０前後。
でも先月計ったら８５でした！

>130,247さん
あれから毎日ザーネしています！
不思議と顔色が良くなってきていて、ファンデーションを塗らなくても恥ずかしく無くなりました。
やっぱり私にはとても合っているみたいなので、水洗顔と一緒に続けていきたいと思います。

私は無添加化粧品でのシンプルケア、納豆、なるべく歩く
を心がけて１ヶ月、つるつるだった額に多少キメが復活しつつあるような。
まだまだだけどとりあえず続ける気力がわいてきたよ。
ザーネパックはしてみたいけど指定成分が気になる…

＞276　私は馬油で乗り越えたよ。
　とにかく保湿に気をつけること、とどこかで読んだような。

私もこのスレに出会ってから、本気でキメ取り戻そうと
いろいろやったけど
風邪ひいたり、生理になったりで肌が全然安定しないよ…。

でも結局は低血圧のせいだったと分かった。このスレ素晴らしい。
ザーネは私もやっています。
今のアテニアを使いきったら、アルージェかオーブリーに鞍替えを計画中。

あげねば。
ザーネパック、以前指摘があったように
私は血行が良くなりすぎて顔が赤くなってしまいます。元々冬に頬が赤くなりやすいのだが関係あるのか？
止めた方がいいのかな、やっぱり…
残念。

ザーネパック最初は調子よかったんだけど
最近使うごとに小さな白ニキビが鼻の周りにできる。
ザーネパックしないとできないから原因はこれなんだろうな・・・。
ちと残念です。

>282
ザーネが必要じゃなくなるくらい、お肌の調子が良くなったという
ことなんじゃない？
医薬部外品なんだから、常用するよりか、治療薬として
使った方がいいと思うんだけど。

>>283
常用しない方がいいのかな？
毎日使用してる方もいるみたいだし･･･
私もかなり汚い肌なのでキレイにしたいって
思うとどうしても毎日やっちゃうんだよね。

282ですが。＞283さんレスありがとう。
そうなのかな。そうだったらうれしいけど。
残ったザーネはハンドクリームにします。

どこ行ってもチョコラザーネしか売ってない。
皆さんが使用してるのはチョコラザーネじゃ
ないですよね？？

チョコラザーネはかかととか硬い皮膚を柔らかくする系だから
顔には使えないかと。

ttp://www.eisai.co.jp/quasi/zane.html

下のほうに写真が。
売り場になくても、薬局の人に聞いてみるといいかも。

あ、287さん、ありがとうございます。
売り場の人に聞いた方がいいんですね。
ネットで写真は確認してたから、自分で一生懸命
探してました。

私もザーネがどうしても見つからないので
今日ドンキで１９８円のアロエとスクワランのクリームというのを買ってみた。
手とかに塗ってみたらほどよくオイリーでちょうどよさそうだったので
クリームパックしてみたらすごくよかったよ。
でも１９８円があまりにあやしいので調べてみたらもとは１８００円らしい。
ありがとうドンキ！

ニキビあとが酷くて、角質取りまくりの美白ラインを
つこてたら鼻とほっぺと眉毛の間がつるつるに・・・
で、私もこのスレ見ながら保湿頑張ってきたんですＹＯ！
ところが先日、洗顔後何もせずに寝てしまって・・・
朝やばいかな〜と鏡を見たら、とっても肌がきれい・・・
キメも戻ってる・・・しかもつっぱらな〜い・・・
もしかして今まで手をかけすぎてたの・・・？

>290
１日でキメが戻ったの？
自分の目で見えるくらいに？

煽りじゃなくって、単純にｵﾄﾞﾛｷ

>290
一日で戻ったんだとしたらそれはとてもｳﾗﾔﾏｽｨ。

さて２〜３日毎のｻﾞｰﾈﾊﾟｯｸ取り入れ、朝は冷ためぬるま湯で洗顔のみにして
角質を育て肌状態を整える方針に切り換えてから１ヶ月。
乾燥や角質めくれが軽減し、全体的に肌状態が落ち着いてきました。
で、本題の肌理ですが、昨夜久々のテープチェック敢行。
……ううーーーーーん、微妙。
流れてたところは流れたまま。でも、前回つんつるてんだった頬の高いところ
に貼り付けたテープには、毛穴以外の浅い線が生まれてはいるような
いないような。どうやら私の場合、長期戦のようです。
でもまあ、このお手入れにしてから悩みの乾燥が軽減されているので
それだけでも嬉しい。
肌理が揃うって、肌の総合状態の改善があって初めてかなうものなのかしら。
ああ、とおーいお空のお星様のようだ。

長文ｽﾏｿ。

>292
まだターンオーバー一回分だ！
調子がいいのなら続けてみたら？

石鹸や洗顔料で洗う回数減らすと、
白くなる気がするのは、
角質が育つからかな。

私も、ザーネパックは２、３日に一回です。

コラーゲン(サプリ)はお肌のキメに効きますか？

以前、あるあるでやってた、アミノ酸は？
肌活性アミノ酸（？）でしたっけ？

試されている方いますか？

>293
ありがとう。
確かに一回分だ（w
整理前の肌荒れも今回はほとんどなくて、それも嬉しかったのだよ。
このお手入れのおかげかどうか分からないけど
今のところこのまま続けるつもり。
うおー、頑張るぞ。

http://www.ntv.co.jp/omo-tv/01/0114/main.html
この思いっきりテレビ､見た方います？かなり無謀なことをやっているように思えるのだけど｡
紫外線を浴びる､とか｡

風呂でお肌にラップするって言うのは、ザーネパックと目的は似ていますよね｡
劇的スレのラップパックをザーネでやってお風呂に入るとよさそう・・・かな？

ふざけた名前ですがマジレスします。

肌のキメというのは、小じわ・タルミ、乾燥・肌荒れと密接な関係があります。
なるべく内側から回復させるのがいいのですが、キメには肌への浸透の良い良質の油分を補うことが重要です。
勿論、ヒアルロン酸（最近話題になっていますが、これはもともと肌が持っているものですし、つくり出す働きもありま
すので、そちらを活性化させてあげる方が有効なのです）
セラミド・NMFなどを肌表面から補う化粧品の使用も有効ですが、やはり栄養分を食品などから獲るのが一番です。
ビタミンなども有効な栄養素ですが、ナイアシン（かつお・たらこなどに含まれています）は不足すると、お肌や唇があ
れたりしますし、ビオチン（カリフラワーや大豆に含まれています）が不足すると、皮膚炎を起こしやすくなります。
それらが原因でキメを失っている方は、栄養素の摂取を食べ物から行うようにしてみてはどうでしょう。

また、オイルクレンジングが原因でキメが足りなくなったり、トラブルに悩まされている方は、オイルで肌にはたらきかける時に肌や手が冷たかったりしませんか？冷え性の女性の方が
オイルクレンジングが合わないという話をよく効きますが、暖めてなじませる行為を続けていれば平気な場合もあります。（勿論個人差があります）
オイルは人肌で温まった時に一番効果を発揮しますので、冷たいままで肌にはたらきかけますと、こすりすぎの原因にもなりますし（おちている触感がないため）、肌によくありません。

上のほうでザーネパックが流行しているようですが、手や足の皮膚と顔の皮膚とでは厚みが違いますので、お勧めしません。他の物にも同じことがいえます。
やはり、目的に合った物を選ぶのがいいと思います。
また、「血行がよくなりすぎて赤くなる」というのは、「こすって赤くなった」赤みと同じものですので、そういう方は上のオイルクレンジングでも書いたように、マッサージクリームなどを人肌程度に手のひらで暖めてから使用されると良いでしょう。
元々冬に頬が赤くなりやすいというのは、毛細血管が細い方なので、キメはもともと細かいはずです。まずは、基本的な生活と肌のお手入れをきちんとされて、様子を見てみてはいかがでしょうか？（生活リズムを整える・バランスの良い食事、栄
養の摂取・クレンジング後は必ず洗顔する・風呂ではシャワーだけでなく湯船で湯につかるなどを続けることです）

長文失礼しました。

>>299
ありがと 参考にするよ。

>>299情報ありがとう。
でもコテハンﾜﾗﾀ

長文お疲れさまー。
参考になったけど、適度に改行入れてくれるとなお読みやすくてグー。

ところで、ﾁｮｺﾗｻﾞｰﾈじゃない普通のｻﾞｰﾈって顔にも使えるものなんだけど
それなら大丈夫って事だよね？

>>299
勉強になったよ、ありがと。
一つだけ質問なんだが、
血行が良くなりすぎて赤くなるのと、こすって赤くなるのとでは
えらく違うと思うのだが…
前者は、例えばお風呂に長時間入っていたり、ビタミンAの血行促進
（血管拡張？）の行き過ぎによって赤くなるもの
後者はこすることで、摩擦熱がおきて赤くなるのと、摩擦によって
皮膚が損傷を受け、その刺激で血液が集まってきたり炎症をおこしたりなんての
じゃないかいな？
ちと、かたく考えすぎか？

キメ成人さん！　すっっっごくわかりやすかったし参考になったよー
長文マジレスありがとう！！

通販の　デヴィアス　シリーズで使い出してから
おそろしく　調子がいい！！
特に、洗い流すタイプのパック　
手触りがちがってきました。
今日で２ヶ月目　キメが、できてきたみたいだ

キメ成人さんじゃないけど・・・
チョコラザーネじゃなけりゃ大丈夫でしょう。

昨日初めてザーネパックしてみました。
うーむすごーくいい調子。お肌するっするー。
ドルックスのナイトクリームも良いのだけど、ザーネって
更に安いしね。

この頃スキンケアものが安くて済むようになって嬉しー。
まじ化粧板様さまだよ。

オパールR3使い初めてマジキメ整ってきたよ！

シルクのミトンっていうのを買ってみた。
ホントにキュッキュッってツルツルになる。
使い心地いいから洗顔毎に使ってるけど、
角質の取りすぎになっちゃうかな。
でも、やめられない〜。
ちと、お値段、高いのが難。

>>308
よーじやの、いいよ。

ザーネパック、いい感じ。
指定成分が気になるというのはあるが
パックだけに使用して、洗い流してしまうのなら
それほど心配しなくていいか、と楽観してる。
肌荒れ知らずで冬をすごせるのって幸せだ。

日中つけられるザーネみたいなの、ないかな。
エアコンのなかにいると、乾燥する…。

あげねば！

>３０９
よーじや、のって「つやの玉」のこと？
＠では評価よくないようだけど。

>>311
ワタシ下地にザーネ使ってるよ。
化粧水を肌にたっぷり染み込ませた後、
乳液つけて、その上に。
薄ーく伸ばして、乾燥するところには更にプラス。
なかなかいいよ〜。日中でもしっとりサラサラ〜　
ファンデもぴたーーーっとくっついて。
（ちなみにパウダリーをブラシでつけてます）
肌が気のせいかソフトに、綺麗に見えます。
でも夕方の今、また結構乾いてる・・・。ヤダね。
早く夜のザーネパックしたい〜。

ミトン使うとキメがなくなっちゃうよぅ
資生堂のまゆ玉やファンケルの洗顔スポンジも
必要な角質までとって皮がむけるようになるから
私たちにはダメだよぅ

>>315
んじゃあ、ぬか袋もヤバイ？

ageわすれ
ageませう

ｹﾞｯ!　　逝ってきませう・・・

ミトン使っちゃダメなんですか？
ガーン。。。
ほんとに洗った後の感触がよくて気に入ってたのですが。
エステのお試しに行った時、
角質が溜まり過ぎてて、これじゃ何塗っても
肌に入っていかないみたいなことを言われて、
私の場合はまず不要な角質を
取ったほうがいいのかも、と思ったのですが。
でも、キメがなくなっちゃうのはイヤなので（既にないけど）
少し使う回数を減らしてみます。

ところで、マキアというところのピーリング（洗い流しタイプ）
も気になっているのですが、ピーリングなんて論外でしょうか？
広告に入ってきて今半額らしいのです。
＠でもまーぁまぁの評判だったし、
無添加なので大いに気になっています。
止めた方がいいのかな？

角質はがした後、復活するまでに２週間かかるって
シオモミ実験でやってたよね
試してガッテンで

>319
それが、乾燥してキメが無いのは、実は普通のケアでも
角質の取りすぎなんだってさ。
そういえば、化粧してクレンジングとかするようになってから、
みんな乾燥するようになるもんね。
そのため実際は、３０歳になってもターンオーバーが２８日よりも
早い人ばかりなんだって。
「角質落とした方が良い」というのは、過去の科学的迷信なんだそうな。
クリニークの前スレに、美容ライターの斎藤薫さんのそんな記事が
アップされてたよ。

ザーネを日中使っちゃうと、油やけしそうな気がするんだけど、
使ってる人、どうですか？？
油やけしないなら、すごくいいとおもうんだが・・・。

私もそれが知りたいです。
成分見ても、しろうとなので
よくわかりません。
ファンデーションは表示がなくても、
ＳＰＦ１０か１５くらいあるらしいので、
ファンデつけてたら大丈夫かな。

一時期、ぬか袋をせっせと使っていたけど
角質取り過ぎてそうなので止めました。

ところで皆さん、素肌の調子がいいときって
どんな手触りなんですか？
私はいつも全体がカサッとするので、潤いの強い化粧水を使ったら肌の調子は良くなったけど
触るとベタッとする。これは浸透してないのだろうか。

>>324
素肌の調子がいい時は、さわると「ぷにっ」としてて、指で押し上げると
「ぷるんっ」てかんじです。なでると吸い付くかんじ。シリコン触ってる時
みたいな・・・？
潤いの強い化粧品て何ですか。触るとベタっとするのは浸透してないから
では？若しくは、そんなに潤いが必要ではないとか・・・。
私は今ファンケルしっとりを使って絶好調ですが、CACを使ってた時はべとべと
でダメでした。

>>319
マキアの角質取る化粧品は初めよかったよ！
しかし！当方普段から乾燥気味なので、
週１でちょうどイイカンジだったなぁ〜〜
でもマキアの化粧品は肌がブリブリになると思うYO
自分には合ってた♪

私、洗顔料に入れる酵素のでベロベロに皮めくれて
キメがかなり壊れた・・・・・・セッキセイの石鹸でも壊れた・・・・
あれから一ヶ月　まだ戻ってない・・・・欝

せっきせい強力だよ。
イギリスの硬水でも、
ぶくぶくふわふわ泡立った。

ベタついた化粧水はオーブリーオーガニクスのローザです。
1日中ベタつきっぱなし。
今まで何をつけてもカサついたのになぁ。
やっぱり浸透してないのか…

＞329
オーブリーは界面活性剤不使用もしくは、
合成界面活性剤不使用だからじゃない？
すぐに浸透して、サラっとなるのは合成界面活性剤の
おかげらしいよ。だから、CACやアザレ等の自然派は
なかなか浸透せずいつまでたっても肌に残ってベタつくらしい。
（※アザレはそういう意味で根気良く
パッティングすることをすすめている。
合成の力でなく手で無理矢理入れる！って感じ。）
どっちが肌に良いかは不明。

＞329
オーブリーは界面活性剤不使用もしくは、
合成界面活性剤不使用だからじゃない？
すぐに浸透して、サラっとなるのは合成界面活性剤の
おかげらしいよ。だから、CACやアザレ等の自然派は
なかなか浸透せずいつまでたっても肌に残ってベタつくらしい。
（※アザレはそういう意味で根気良く
パッティングすることをすすめている。
合成の力でなく手で無理矢理入れる！って感じ。）

どっちが肌に良いかは不明。

331さん、ありがとう！
なるほど、そうだったのね。だから手作り化粧水も合わなかったのか。。

肌理が整えば、合成界面活性剤不使用でも肌にしみこんでくれるのだろうか。
結局はここに戻ってくる→キメ

>328
ヨーロッパの硬水でもあわ立つってぇことは
アルカリ助剤がた〜くさんはいってるのかなぁ。
純石鹸だとミネラルが多い温泉でつかうと
ぬるぬるした乳液状になるだけだよ〜

煽りじゃないです。最初に言っておきますが。

ザーネパックはマズイんじゃないでしょうか。
鉱物油や香料がはいっているんでしょう？
肌にメチャクチャ悪いじゃないですか。
香料なんてシミができる要因のひとつだし・・・。

油っぽい肌に悩んでいます。
フェイスラインの肌は油っぽくなくサラサラしているのですが
眉間・鼻・頬（特に盛り上がっている部分）は油っぽくベタベタしていて
肌がかたいのです。

その部分の肌は太もものウラのぼこぼこした部分を油っぽくしたような感じです。
ザーネパックでこのぼこぼこ・ベタベタした感じを直すことってできますか？

>334
鉱物油や香料はザーネに限らず普通の化粧品にも入っているよね。
…含有量が問題なのかな？
パックでザーネを顔につけているのは長くても30分くらいなものでしょう。
日中何時間もつけるわけではないのだから、そんなに悪いとも思えないんだけど。

私はリア工のときに冬の間は日中もザーネを顔に使ってたよ。
かと言って現在（22歳）シミがあるわけではないです。
もう少し年をとったらシミになるのかな？…それはとても嫌ですが。

>>335
ザーネパックと呼ばれるものは
「半身浴などで長めに湯船に浸かる時に、肌を油性のクリームで蓋をして汗をかき、
新陳代謝が高まることで肌の活性化を促す」為にするものです｡
そのときに使うクリームがザーネだとビタミンが吸収されて
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってな訳です｡

>>335さんの肌の症状が直るか直らないかは分からないけど、
ターンオーバーが盛んになれば肌は快方に向かうはず｡
28gのチューブタイプのザーネは300円くらいでかえるから
試してみては？
一本使い切る頃には答えが出てるんじゃないかな？？

油っぽい肌はもしかしたら油分不足かもしれないね｡
（自分がそうだったの｡乳液とか馬油塗るようになったら改善された）

>334
え・・。
ザーネでシミの可能性・・。
そんなことを言われると、最近新たに目元にできた
シミがだんだん気になってくる・・。

でも、香料なんて何にでも入ってるしね・・。

最近ザーネパックを始めたんですが、
ここを読んでいると、
汗がだらだらでるとか書いてありますが、
みなさんは何分くらいで
そういう状態になるんでしょう。
オフロでザーネをこってり塗って、
15分くらい半身浴したり、湯船から出たりを
繰り返してますが、全然顔に汗なんかかきません。
ラップを上からかけてみても同じでした。
よっぽど新陳代謝が悪いんでしょうか、
やり方が間違ってるんでしょうか・・・。

>>338
>でも、香料なんて何にでも入ってるしね・・。

それって極端すぎる・・・・。何にでもって・・・。
大丈夫？？

＞339
私も普通に半身浴してたら顔に汗をかかなかったので
少しお湯を熱めに（多分40度〜41度ぐらい）の半身浴にしたら
20分ほどで汗ダラダラになりましたよ。肌のテクスチャもシットリ！

ただし、翌日顔が赤くなり、ザーネパック合わないと気付きましたが…
私は脂焼けしやすいタイプだと最近気付いた。
オーブリーも顔赤くなったしね。

ザーネだめだとなると、市販の化粧品はほぼアウトだと思うよ。
とくにパックは無添加なんてあんまり見ないもの。
もともとパックは界面活性剤使って肌の内部に作用する物みたいだし。

>339
「水含み」はいかがでしょう？
半身浴をしている時に少量の水を含んで吐き出す、というのを繰返すと
結構汗だくだくになります。

詳しいことは寺門琢己さんの「かわいいからだ」という本に載ってます。
既出だったら申し訳ないですが…

お風呂で汗をかくというと、劇的スレでは
首に蒸しタオルを巻くという方法が流行っています｡
これは汗をかくだけでなく、続ければ首のしわにも効果的だそうです｡
このスレの技と融合して、顔だけでなく首にもザーネ塗りつつ首タオルしたら
なかなかいい感じですよ｡

あと、風呂は水圧があるから
ストレッチやマッサージや軽いエクササイズなんかをすると
普通にやるより効果が高いし、
身体を動かすことによって汗もかきやすくなります｡
おためしあれ〜。

>>339
ぬるめのお湯に、最初は肩までつかって、汗を誘導して、一度かき
始めればあとはどんどん出てくるようになりますよ。若しくは、蒸し
タオルで代用してみては？
>>341のように40〜41度の熱いお湯に入って半身浴をすると、その
時は汗をかきますが、たるみや体の変調の原因になるので避ける
べきです。

>>345
なぜたるみの原因になるのでしょうか。
煽りじゃないよ。

>>346　必要な皮膚の皮脂まで取ってしまい、たるみや乾燥の原因
になる、という意味。

>346
345じゃないけど、温度の高いお湯は皮膚内の水分を
奪ってしまうので、皮膚が乾燥してしまうからみたいです。

しまった、リロードせずに書きこでしまいました…
失礼

339じゃないけど、私もちっとも汗かかなかった。
夏場も顔は全然汗かかない。
でも、顔より下は汗だくでむしろ汗かきな方なんだけどな（鬱
顔にクリームこってり塗って、首に蒸しタオル巻いて、水含みしてストレッチしてみたらいいんだね。
想像したらなんとも滑稽な姿だけど、汗かくために今日やってみよう。

おでこのニキビを気にするあまり洗顔ゴシゴシしていたら
ニキビは収まったものおでこだけ乾燥して皮膚がポロポロ剥けてきて
ファンデを塗るとキメが荒くてとても醜いです。
ニキビを悪化させずにキメを取り戻すにはどうしたらいいでしょう？

>>351
皮膚科行っている？？まずはニキビを治さなきゃ・・・。
すべてはそれから。

>>351
石鹸のメイク落とし。無添加物でひたすら優しく化粧を落とし洗顔、
そしてたっぷり保湿。これで改善間違い無し！！！！わたしゃそれで
治ったよ

ザーネが悪そうという書き込みがありますが、
３３６さんの言うように、ずっとつけているわけでは
ないので、大丈夫かなと思って、しています。

気になることは、
手についたザーネを洗面器に入ったお湯でしゃかしゃかって
すすぐと泡立つことです。
これは、肌の汚れも取れるということでしょうか。
それとも、乳化剤がきついのでしょうか。

あ、確かに泡立つ。
乳化剤があるとああなるの？

>>351さま
化粧水（刺激の少ないもの）をとにかくたっぷりつけて（コットンに含ませて
10分位肌に乗せておく。
↓
自分の場合はホホバオイルなんだけど、乳液とかクリームをよくなじませる
あまり肌をこすらないようにね。
↓
V.Cを採って少なくとも12時前に、早めに寝る（これが一番重要）。

自分はこれが一番回復が早く、しかもお金もさほど掛からず。
試してみて。

>>351
皮脂とりすぎて今のところはニキビはだいたい治っているのですがいつ再発するか
分からないのでちよっと心配です。
>>353
シンプルケアですね。今はドルミルクでメイクを落としています。
先ほどお風呂に入って顔を洗ったあとこれでもか！というぐらいに保湿を、
しました。改善間違い無しの言葉になぜか勇気ずけられましたｖ
>>356
どうも、丁寧に教えて下さってありがとうございます。
コットンパックよさげなので早速試してみます。
すみません、最後のＶＣがなんなのか分かりませんので疑問スレッドで
聞いてきます・・・ι

レスくれた方ありがとうございました★

>>357
356さんではないですが

VCはビタミンCだと思われ。

私はｻﾞｰﾈが合わなかったｸﾁです。
なんだか肌がｻﾞﾗｻﾞﾗになった・・・

回復させようと、ﾄﾞﾙﾅｲﾄｸﾘｰﾑ塗ったら治った。

私にはﾄﾞﾙがﾊﾞｯﾁﾘ合ってるらしいっす。

以前、エーザイに問い合わせしたことがあるんですが、
ザーネは乳化に天然のレシチンを使ってるそうです。
合成の界面活性剤は使ってないとか。

はじめましてこんにちは。
劇的スレまとめサイト作成人の487です。

このたび「まとめサイト」に「お風呂コーナー｣を作りまして
そこに、キメスレ発祥、そして劇的スレでも話題に上った
ザーネパック（お風呂クリームパック）を載せさせていただきました。
もし何か問題、改善要求、載せんなｺﾞﾞﾙｧ！などありましたら
言ってくださいです。

>>34=>>79さん。ありがとうございます。

劇的スレまとめサイト（バスタイムコーナー）
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/7642/

>>361
う〜ん、スレ際的（ｗ

あのね キメを 取り戻したいなら アミノ酸を
飲むといいよ。化粧品会社からも 健康食品として
発売されてるし 薬局とかでも 美容食品コーナーにあります。
アミノ酸のタンパク質が 肌を再生させます。
わたしもたか−ーい化粧品使ってても治らなかった肌のキメが
アミノ酸をとって かなり改善しました。
化粧水の前に 柔軟化粧水か 角質ケア美溶液で拭き取るのも
肌の新陳代謝を正常にするので オプションで使うと
もっと良いと思います。

＞３６３　商品名教えてくれるとｳﾚｽｨ♪

＞３６４さん
私は カネボウのアミノエステを 愛飲してます。（３０包５０００円）
ココア味で 意外と飲みやすいです。コップ半分に牛乳を暖めて
１包入れて飲むと ちょうどいい味。（牛乳多いと 味薄い）

教えてくれてサンキューー
ココア→（ﾟДﾟ)ｳﾏｰ → 美肌 → （ﾟДﾟ)ｳﾏｰ （ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
買っちゃお！！！

＞３６６
百貨店とかよりも 町の小さな化粧品屋さんとかの方が
置いてある場合が多いです。
取り扱ってないとこも あるかもしれないから 都内（あるいは県内）
のカネボウ化粧品に 問い合わせてみるのも テかも？
近所の 取り扱い店 教えてくれるとおもいますよ。

アミノエステは良いですよね！
あとカネボウだとトワニーのコラーゲンドリンクも良いー！
でも、キメを取り戻したいのなら、パワーオブクリアみたいな
角質取りは避けた方が無難だよ。
まだ、おばぁちゃんでもない私たちの肌年齢の新陳代謝は、
２８日よりも早くて乾燥している方が多いんだからネ！

わたしも トワニーコラーゲン飲んでる！
でも 賞味期限 切れそう・・。
お店に残ってたのだったらしいんだけど・・・
平気だよね・・？

遅くなりましたが、
ザーネパックで汗かく方法を教えてくださったみなさん
ありがとうございます。
いろいろためしてみます。

セラミックの入浴用品を使ってから、すんごくキメが細かくなった！
なんでも酸化を防止するらしいから、それが効いてるのかも・・・。
毛穴も気にならなくなった。コラーゲンより効いたと思う。
お風呂に入れるだけで、背中もケアできるし。

スポーツ飲料のＡＭＩＮＯＶＩＴＡＬってどうでしょう？
アミノ酸１０００ｍｇ入ってるみたいですが。
味は微妙です…（ｗ

>371
セラミックの入浴用品てどこに売ってる？
欲しいなぁ・・・。

>>371
関係者ですか？ご苦労様です。

あげ」

私はザーネは香料とか入ってるから
使えないので、皮膚科から処方してもらった
ＶＥクリームを塗って（指定成分はパラベンのみ）、お風呂でパックしている。
血行が良くなって顔色が明るくなり、毛穴も目立たなくなりました。
友人からも『最近肌綺麗になったよね』と言われるようになりまた。

ザーネがダメだった人、ワセリンじゃダメかな？
白色ワセリンじゃなくて、青いほうのワセリン。
英語表記のままだと『ヴァセリン』になっちゃうんだけど
これもワセリンなのね。

こっちは香料ってホドでもないから、どうかなー？
ザーネ同様、すぐに流しちゃうから
そんなに負担ってワケにはならないでしょうし…。
実践しようと思ったら、買い置きワセリン君が失踪しちゃったー！！

御対面できたら試しまーす！！

ワセリンは、油膜が厚すぎて落とすのに凄い苦労するよ・・・｡
あんなに固い油でやるもんじゃないよ｡
ザーネパックが流行る前に2度ほどやったけっど、
最悪だったさ｡

ちなみに、劇的スレでキュレルで試した方が
同じような事言ってたよ｡

んじゃーさ、ポンズコールドクリーム（洗い流せない方）は？

ザーネの代わりにワセリンでは効果が無いのでしょうか？
あっちの方が刺激少なそうだし…

>>379
聞く前に御自分で試されてはいかがですか。
ギブアンドデイクでいきましょうよ。

>>380
ダメーダメー、ワセリンは苦労するって言ってる人がいるでしょ。
先人の教えは聞くものだよ。

基本的にああいうのはダメ。重そうなやつ。
使う前に手の甲でテストしてみるといいよ。洗い流し易さとかさ。

じゃあここで1つギブ。
お風呂でパックするならば、
・いつも使っている化粧水適量
・レモンを絞ったものを5倍程度に希釈したもの
を用意。
化粧水とレモン水を混ぜ、シートパックでもハンドタオルでもいいからしみ
こませ、湯船の中で顔にのせておく。
いつものパックと同じように洗い流す。

続けるとあらフシギ、つるつるぴかぴか（←これポイント）。
内側からのマットな輝きが戻ってくるよ。

レモンなんて顔に直接使ったらだめだめ
薄めてもきつすぎますよ
信じないでください

薄めたら大丈夫だよ（・∀・）

シミになりそうだね

レモンってソラレン大量に含まれてるよね｡
紫外線を吸収してしまうんだよ｡
大量に食べた後紫外線に浴びるってのだけでも怖いかも｡
ましてや顔に塗るなんて｡

どーーーーーしてもやりたかったら
夜＆翌日はカーテン締め切ってﾋｷｰ。

えー、じゃヴェレダのふき取り化粧水も駄目…？

>>386
売っているのは精製されているものが多いらしいから
大丈夫じゃないかな？わかんないけど。
こればっかりは問い合わせてみないと｡

ソラレンは果汁ではなくて果皮に含まれていたんじゃなかったっけ？
ヴェレダはソラレンを抜いているはず。


ヴェレダ公式ページのQ＆Aより

・柑橘系のエッセンシャルオイルが含まれているクリームなどをつけて外出して、日光に当たっ
ても大丈夫ですか。

ヴェレダ製品に含まれているエッセンシャルオイルは光毒性（日光による影響を受ける事）の作
用を受けるベルガプテン等の成分は取り除いています。また影響するほどのエッセンシャルオ
イルの量は化粧品に含まれていませんのでご安心下さい。

うん。皮に多く含まれているらしいね｡

>>385を書き込む前に
いろいろ検索してみたのだけど、
「レモン」とだけ書かれているのが大半で、
皮と限定しては居ないのが多いの｡

http://www.vitrine-jp.com/wwwboard/messages/51.html
ここには「皮｣と限定してかかれてたけど｡（ヴェレダについての問い合わせ）

メナード化粧品のFAQのところには思いっきり「汁に入ってる」
って書かれてたし
http://www.menard.co.jp/knowledge/qa/a06_fragrance.html　（Q3)

皮膚科のHPとかにはレモン果汁を飲み始めてから
身体がかぶれてきてしまった人の症例が載ってたよ｡
http://www5a.biglobe.ne.jp/~oskhifu/sonota/honjitu.htm

だから、とりあえず、レモンを顔に塗るのは避けたほうが良いような気がする｡

ちょっとしたことでキメが徐々に戻って？ファンデつけずに
下地+おしろいでも肌が綺麗になったね、と友達に褒められたYO!

�jのクレンジングクリームで濡らしたコットンでふき取り
　　　　　　　　　　　↓
やさし〜く泡で洗顔(アベンヌのマイルド使用)ちなみにぬるま湯で
　　　　　　　　　　　↓
　　リアルの米ぬかでやさし〜くクルクル
　　　　　　　　　　　↓
　　　　冷たい水でよ〜くすすぐ
　　　　　　　　　　　↓
　タオルで押さえるように拭く(ゴシゴシはしない)
　　　　　　　　　　　↓
化粧水を押さえ込むように付ける(叩くんじゃなくてやさしく押さえて)
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　保湿液をつける

お風呂では蒸しタオル、週2回ほどうぐふん使用

これだけで肌は全然ちがうYO!洗顔後もつっぱらないし、朝の油浮きもなくなったし。
これは肌の油分と水分のバランスが取れたからかな？
毛穴も目立たなくなってくるしキメも整うよ。
肌に物理的刺激を与えないように気をつけるだけで違ってくるから試してみてね。

age

メイク落としはドルのクリームクレンジング＋コットンで拭き取り。
洗顔は風呂の時に水が掛かる不可抗力以外は一切止めた。
酷い乾燥が無くなってすごく好調なんだけど、キメが戻ったのかどうかは
よく分からない。
以前資生堂のカウンターで「目元のキメが流れてます。乾燥するでしょ」と
指摘されたことがあるんだけど、乾燥が良くなったってことはキメも戻りつつ
あるってことなのかなぁ。こればかりは鏡を覗き込んで目を凝らしても
よく分かんない。「ピカリン」としてるのはコットンでキメをつぶしてしまって
るのかもしれないし・・・気をつけてるつもりなんだけどね。
また見て貰おうと思うけど、前より酷くなってたらショックだなぁ。
で、またクレドポーのセールス攻撃を受けるのかと思うと・・・ｳﾁｭ。

某ドメブラのＢＡさんに「固形石鹸はキメを流しちゃうのでやめた方がいい」
と言われてしまいました。
たしかにスコープで見た私の肌にキメはほぼ皆無だった･････。
こちらの皆さんは洗顔に何を使ってますか？

＞393
10代の頃オイリーだったもので、
10年以上も固形石鹸洗顔（しかもクレイ系）してた。
でも最近ロゼット洗顔パスタに変えたらカサつきがピタリと治まったさ…
この冬は皮ムケ知らず。
今までの自分のバカ！でもなかなか習慣って変えられないんだよね。

洗顔後に鼻の頭がピカピカしてるのってキメが無いって
事ですよね？米ぬかで治ると聞いた事があります。

ココみて初めて鼻のペカペカはダメだと気付いた。。。
めっちゃｳﾁｭです・・・直で見てみたい。
１６ですけど、カウンターで見てもらえますか？

>393
固形だろーと固形じゃなかろーと、いっぱい泡立てれば
同じなんじゃないかと思ってたんだけど…。
成分の問題？

ちなみに私は固形です。
アダルトにきびに悩まされた時に、アルソアで治ったので、アルソアから
離れた今も固形を買っちゃうなー。

私も風呂あがりにぺかぺかになった鼻の頭みて
喜んでたクチ。ウチュ。キメなかったのか・・・。

確か過去ログにあったけど、鼻の頭がペカペカしてるのは気にしなくて
いいそうだよ。元々キメがあるところじゃないんだって。
しかし私は鼻の横までペカペカの皮膚が繋がってるよ。うぅぅウチュ・・・。

私なんてﾃﾞｺもピカピカしてるよ。
前にマットな質感になった事があるんだけど
不健康に見られたんだけど・・・。

ぺかぺかよりキメがあるほうが、肌にソフトフォーカスがかかって
綺麗に見える気がする。
ピーリングするとお肌が綺麗になるっていうけどあれはキメが無くなって
ぺかぺかになるのかな？
だとしたら聖子は綺麗な肌だけど、アップでみると変な質感なんだろうか？

>401
ハゲドゥ。キメ有りの方がキレイだと思う。テカリ（ペカペカ）と
キメの揃った肌のツヤは違うもん。
腕の内側の皮膚はサラっとしてキメが整っているよね？
この皮膚が顔に乗っていてくれればいいのに〜〜!!と思うよ。
でも一枚皮なんだから元々は同じ質感のはずなんだよね・・・。

一枚皮・・。w

キメスレの皆様、お久しぶりです。
「ザーネパック続けるぞ〜」と申してた130です。

ザーネクリームでパックを始めた頃は、毎日してましたが、その後一週間に２〜３回程度やってました。
先日、自分でキメチェックをしてみたところ、見事にキメが出来上がってました。
脂性なので鼻の頭はキメが出来てませんでしたが…

ザーネ以外にお肌の為にしていたのは、馬油をニキビ＆ニキビ跡に塗る事と、毎日納豆を食べる事です。
あとは朝の洗顔をぬるま湯だけにして、極力こすらないように心がけました。
ニキビ跡はまだ消えないけれど、水分不足で陥没していた毛穴が引き締まってきたのは嬉しいです。
これからも続けていこうと思います。

何だか、自分の書き込み方がイタイ…
逝って来ます。

靴のローテーションみたいに、顔に乗せる皮を定期的にずらせたらいいのにと思う。

ｻﾞｰﾈﾊﾟｯｸ始めて２ヶ月がたったので肌理の定期チェックしました。
頬の高いところと口の脇の２ヶ所でテープチェック。
…むう。
口元の肌理はまだ流れ気味。
なかなか復活しないなあ。おかげさまで肌の調子は安定しているけれど。

それぞれの方法で肌理が復活したという方は、だいたいどれ位で復活したのだろう?

ザーメンを塗るといいらしいよ。

私も風呂上りペカペカだったのでキメなしだ〜って
思ってたんですが、SK-2カウンターで見てもらったら
キメは14歳って言われました。（実年齢20代後半）
どうなんだろう？？でも自分ではキメが実感できない…。ﾑﾑ

鼻周辺ずっとｷﾒがなかったのですが
基礎化粧をアルビオンに変えてからｷﾒが…
出現！
うひー嬉しくて鏡で皮膚ばっかり見ています。（ｱﾎ

オバジも使って一ヶ月くらいだけど
毛穴もアルビオンにしてからより目立たなくなりました。
アルビオンｻﾏｻﾏです。
はーｼｱﾜｾ。
この調子で頑張ります☆

>397
遅レスで恐縮ですが、泡立てる・泡立てないの問題ではなく、
固形石鹸の成分の問題だそうです。
石鹸入れについてる石鹸カス（専門用語も聞きましたが、忘れました）と
同じものが、どんなにすすいでも肌表面に残るのだそうです。
とりあえずサンプルでもらった液体洗顔料を使ってるけど、
高いので今度はどうしたものか････。

確かにアルビオンいいよね。
肌が自然なもちもち状態になるというか。無理に磨いたような
つやじゃなくて、例えば二の腕の内側みたいにキメが整ってくる
というか。乳液が先ってはじめ抵抗あったけど、あとの化粧水の
浸透がすごいよね。

ザーネクリーム塗ると眠くなる。
なんかの副作用？
体質なのかなぁ・・・？
それとも気のせい？

いいです。アルビオン。
ｷﾒの整ったもちもちになってきました。
元々肌は汚いほうではないのですがより良くて感じです。
化粧水の浸透もいいし、水分少なくなってきたので…
浸透がいいと凄く嬉しいのです。
日に日にｷﾒが整ってくるので鏡（肌）を見るのがｼｱﾜｾ

>>404=130さん

うう、肌理復活とのご報告うらやましい限りです。
ザーネパックだけじゃなくて他の方法も試してみないとだめなのかな。
鬱。

ザーネクリームではないけど、ザーネジェルパックしてます。
指定成分がクリームより少なかったし
何より量が少なく安いので。
ローションでふき取り→乳液→
お風呂でザーネジェルパック→ローションでふき取り→馬油

で、肌の調子がいいです。肌のもちもち感があるっていいですね。

>>410
液体石けんも固形石けんも成分は同じでしょ？？？
石けんカスを残さないために化粧水で中和するんじゃないの？？？

１０年以上前は、液体石けんは汚れは落とせても石けん成分が肌から
なかなか落とせない、だから固形がいいって皮膚科医なんかが言ってたけど
今は変わったのかな？

このスレの前の方にミルククレンジングを使っているお話が出てましたが、
皆さんどこのミルククレンジングを使ってらっしゃるのでしょう？
検索してみたらいろいろあって、どれがいいものか悩んでます・・・。

ちなみに私は、キメなし肌皮剥けの混合肌です。にきびがちょっとでやすい
のが悩み。ザーネは今日買いに行って早速試す予定です。楽しみ。

>418
こちらは見ましたか？

クレンジングミルクについて　その２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/998044102/

ここの人達もいろいろあって悩んでます（ｗ

>>410
ＢＡとか業者さんって立場の人はどっちにしても
鬼の首とったように石鹸カスｖｓ添加物なんかの害を述べて
自分とこのを使ってもらおうとするもんよ。
売るためのそそのかしにだまされずに
自分で合うほうを使えばよろし。
石鹸カスは大抵の人は水分か脂分で分解するだけの
力もってるよ。石鹸で、つっぱってその後調子が悪くなるんで
なければ石鹸カス云々は心配することじゃないから。

４０９、４１１，４１３様＞
アルビオンのどの種類のやつでしょうか？
教えてください。

age

>420
確かにBAさんは自分とこの商品を売り込もうとすると思います。
でもとりあえず、BAさんを信じて見ました。
新しく買った化粧水にして、洗顔石鹸をやめて2週間、今日再度キメチェックしてきました。
バッチリとまではいかないものの、キメ復活してました。
手触りも以前が素通しのガラスだったとすると、最近はすりガラスみたいな感じ。
使ってた石鹸が合ってなかっただけかもしれないけど、これから石鹸は
使うのやめようと思いました。

>>421
４１１です。エクサージュミルクの�Uとスキコンです。
ミルクのあと、スキコンがじゅわーっと浸透するかんじに
はまっています。自然な肌のきめができてきましたよ。
そしてやわらかもっちり肌に！

新規オープン！！！

http://yuji73.jp.nubeauty.com/

メイクの事ならお任せ！

411>
早速のレスありがとうございます！

>416 417
液体石鹸か、固形石鹸かが問題なのではなく、界面活性剤が
合成か、純石鹸かが問題なのだとおもうよ。
液体（クリーム状）石鹸の多くが合成界面活性剤使用で
（もちろん、純石鹸のクリーム状のもあるが）
固形石鹸の多くが純石鹸だという解釈なのだと思います。
純石鹸で洗顔した場合、たとえ石鹸分（石鹸かす）が皮膚にのこっていても
汗や酸性化粧水で中和されますが
合成界面活性剤が皮膚にのこっていると、中和されることなく
肌のバリアを破っていきます。

純石鹸は泡立ちが悪いけど、
お肌のきめは守ってくれそうです。

私は合成より石鹸が合うので、
毎晩石鹸で（ファンデーション塗るので）
朝は水洗顔です。
きめが増えたのか、白くなりました。

馬油が話題になってたけど、見本の臭いをかいで断念・・

でも、やっぱり使って見たかったので、明色化粧品の香料入り馬油クリーム
（小さな容器で、できるＯＬ御用達、とか書いてあるやつ）を購入。
効く！！　毛穴がきゅっと縮まって、肌全体が滑らかになって来ました。

＞429

それ私も持ってるー。
ハンドクリームとしても使えるとかって書いてるやつでしょう？
同じものだったら私も結構良いと思う。
短期間で効果現われるよね。シットリモチモチじゃない？

＞412
わかる。ザーネ眠くなる・・・
っていうより、ザーネ塗るとおやすみタイムって
カラダが反応ｽﾙｰﾖ

はちちちにお肌のキメをよくするみたいな事かかれていますが、
どうなんでしょう？

ザーネ買ったけど顔に塗れない・・・。思い出せば数百円のものを顔につけたことがないんだよね。
高ければいいというわけでもないのだけど、肌がニキビと脂漏性皮膚炎だから過剰防衛をしてしまう。

それでは手に塗ってみましょう！

でもせっかく買ったので、一度ぐらい首とか顎の一部とかで試してみては
如何でしょう？いきなり全面というのは確かに何かあったら怖いし。

化粧水複数使いがいいって聞きました。
肌理を整える効果のあるもの　プラス　保湿効果のあるもの　の2本使いがいいそうな。

@でも話題になってましたが（ネタ拝借…）
前者はふき取り系やアルビオンのスキコンが挙げられておりましたが
どちらも肌に負担かかりそうで未経験ゾーン。
肌に優しいものでおすすめの物ってどなたかご存じですか？

ブルガリの化粧水使い始めて2ヶ月ですが、
肌のキメが整ってきました。
前はツルツルだったのにー。

肌が赤くなっちゃってるのは何故だろう･･

>437
外気の温度差なんかに敏感になってますか？
化粧水などに反応してますか？
肌がピーンと張ったようなカンジでペカペカしてますか？

最近まで、化粧水とかそういうの使わないで
顔を洗顔料で洗うだけだったんだけど・・
肌水を使うようになってから何故か。

肌はぴーんとはったような感じですがぴかぴかは
してません

>437、439
お若い方なのでしょうか。
少し乾燥しているようなカンジですね。
潤いのある肌はふっくらしていて、張ったようなカンジはありません。
乾燥してキメが荒くなった肌に、今まで使っていなかった化粧水（肌水）が
突然入り込んでしまい、肌には刺激が強すぎたのかもしれませんね。
新しい化粧品を使い始める時は、化粧水よりも肌に入りにくい
乳液等の油分を先に試してみる方が良いと思います。

あげ

>>435
清肌精とか、カネボウの赤い化粧水とかでもいいのかな？＜前者

ザーネパックを週３回、あとアルージェでキメ復活の兆し。
でも一番効いたのは、決して擦らず
プレスする様になじませる事。
こんな根本的な事ができずに
肌を荒らしていたのかと思うとｳﾁｭです・・・

ザーネが無かったので馬油でお風呂パック＆首タオルしました。
一緒に入った子供は何とも無いのに私だけ汗ダラダラで
「ママ、すごい汗だね〜大丈夫？」と言われました。
今の時期、顔に汗かくことが無いので本当に気持ちいいです。
今日はお化粧のノリがいいわ〜。

最近肌の乾燥が気になってザーネパックを試してみました。
>>415さんのザーネジェルで試したところ・・・、なかなかいいですね。
順番はメイク落とし→お風呂でパック→化粧水→乳液がわりにザーネジェル。
口元のくっきりジワが少しだけ目立たなくなってました。
しばらく続けてみようと思います。

あとは早寝早起きをしなきゃな〜。（ｗ

お風呂でパック→洗顔→です。

昨日、朝のワイドショーで乾燥肌対策の特集をしてたんだけど、
その方はお風呂に入る前に洗顔を済ませ、美容液を塗るそうです。
美容液の成分を浸透させるために。

でも私は発汗作用を主に求めるから、ザーネだな。
それに、高い美容液を塗った直後に風呂で汗かいてしまったら
流すのなんだか勿体無いもん（w

ホシュ

あげー

キュレルのクレンジングかなり良いよ。
Ｄ〇Ｃ→鐘紡のジェルのクレンジング→ミルククレンジング
という感じで最近移行してきましたが、
クレンジングでこんなにキメが変わるなんてって感じ。

キメを作ろう！と、朝はぬるま湯洗顔、夜はキュレルクレンジング＋コラージュで
優しさで洗っています。みたいなモンだったんですが
なぜかガサガサ、ファンデのノリも悪く粉を吹いたようになってしまいました・・。
ニキビもあるので、モーイヤッと思ってロゼットしたら
垢みたいなのがボロボロ・・・。これって・・キメを作ってる途中で取っちゃったってこと？？
それとも要らない角質か？

>451わかるそれ〜
私も今日ついついうぐフン洗顔してしまったんだけど、
タマにだったらする方がいいのか悩む・・・

鼻の皮膚、肌のフワフワ感がない･･･
禿げたおっさんのあたまみたいにテカテカ＆ツルツル

＞451,452　わたしも！
ミルククレンジングにして、化粧水もたっぷりつけて
お肌もちもちしてき始めたけど、なんだか口の横とか毛穴の黒ずみが目立つし。

思い切ってマキアのピーリング＆うぐふん復活させたら、きれいになった。
うれしい。でもきめが出来なくなるのかな？　週１くらいならしてもいいかなあ。

…きめが壊れてるのって薄化粧に粉ファンデ塗ると
てきめんにわかるね。イマイチわからなかったけど、
こないだ塗った後鼻の横んのとがはっきり壊れた形が
見えて鬱だった。洗顔時コメドが浮き出ると指でゴシゴシ
こそげてたから…。

上の方でどなたかおっしゃってましたが、
オバジ、キメ整いますよ〜。
私は１０の方使っていますが、
ニキビ跡よりもむしろキメに効いた気がする。
高いと思ったけど、朝晩２・３滴ずつ位だから減りも遅いし。
リピート決定アイテムです。

もう出ているかもしれないですけど、
肌を冷やすとすごくキメが整いますよ。
奥村チヨさんは、毎日氷水ににたしたタオルとか
氷嚢で何時間か冷やしているそうです。
私もやっているんですがおすすめです。

今までＤＨＣ使ってたんですが､飽きてきたので某外国ブランドに変えたところ､毛穴がヴァーっと開くわ
凹凸ができるわでもう､あとの祭り｡成分が強すぎたようです｡再びＤＨＣに戻したけどダメ｡
いきなりブランド変えないほうが良いみたいです｡

皆さんいろいろやってるみたいですね｡化粧品だけに頼っちゃいけないんだということを学びました｡

>>458さん
同じです。
そもそも合う化粧品がなくて過激に合わないものもあり、偶然DHCを使って収まっていました。
DHCを4〜5年使ってきたので、たまに違うのを使ってみたくてあれこれ使ってみたけど、
色んなメーカーのトライアルセットを取り寄せても過激反応だった昔に逆戻り。
こうなったら自分の肌を鍛えられないかと一から出直しです。

DHC祭りだけにDHC擁護？

ＤＨＣの庇護には見えませんよ。
なぜなら、ＤＨＣのような強いクレンジングや洗顔を使用していると、
いつのまにか敏感肌になっているからなのです。
でもその後に使う化粧水に、アルコールや香料などが含まれていないため、
ピリピリとした感触がなく、思った以上に極度の敏感肌になっている方が
多いのです。
強い洗顔などで、知らない間に乾燥肌になっていたり、肌荒れするように
なってきたり、肌に赤みや黒ずみができたりしてしまいます。
ＤＨＣのような、強い洗浄力の無添加自然派の商品を使用してしまうと、
普通の化粧品は肌に合わなくなっていって当然なのです。

私は顔中ほとんどキメらしいモノがないです。
母も姉も同じようなツルペカ肌なんですけど、
年とっても細かいチリメンジワがない！
ツヤ肌って感じです。
これは悪くないのでは？と思うようにしてます。
確かに油とかすぐ浮いちゃうし、
毛穴も目立つんですけどﾈ
ギラつき対策にゲランのイシマット愛幼虫です。

>>462
確かにここだけじゃなくて、DHCから他に変えてひどい乾燥した
とかいうレスよく見たなあ…。
洗顔石鹸は確かマイルドな方だったかなーと思うけど、
クレンジングは確かに脱脂成分が強いね。
自分はその後の化粧水などの保湿成分が強すぎて
肌がDHC依存してしまうのかと思ってた。

今までに何度か、カウンターで「キメが細かいですね」と、
機械を使わずに見た目だけでBAさんに言われたことがある者です。

きのうも、初めて行った某カウンターで言われたのですが、
「でも、キメが細かいと、日によって肌状態にかなり波がありませんか？
すごく乾燥する日があるかと思うと脂がたくさん出る日もあったり…。」
と言われ、そう言われてみればそうだと気付きました。

キメが細かいからと言って、肌が見た目すんごく綺麗な訳でもないし、
肌状態の波がキメのせいなら、単に厄介なだけ…？　
という気がしてきて、なんだかちょっとウツになりました。

ＤＨＣ辞めようかな。
最近、使ってないけど、化粧水１本買いだめしてあるわ・・・。

キメって自分で分かるものなんですか？
どうやって、「キメがある」「ない」を判断されてるんでしょうか。
私は自分の肌を見ても分かりません。「細かい」と言われたりはするんですけど。

＞４６５
キメと肌状態はあんまり関係ないと思うよ。乾燥とか脂って、毛穴とか肌の水分保持能力が関係するんじゃない？
キメは細かいにこしたことはないよ〜。キメって、整いはするけど細かくはならないんだよ！
BAの言ってることが必ずしも真実とは限らないから、ウツになる必要は全然ナシ！

＞４６６
自分の肉眼でキメ（三角形）が見えるようならキメが粗くなってる証拠だよ。
キメの細かい人は肉眼では三角形は見えない。
鏡で肌をよく見ると分かるハズ！
あと、化粧水くらいならDHC使いきっちゃえば？クレンジングオイルは洗浄力が強いからやめた方がいいと思うけどね。

肉眼で目だたなくとも、薄く粉ファンデ塗ってみただけでも
キメ（三角形）が浮き出てくることあるよ〜コワイヨ〜(´Д`;)
あとDHCは結構これ使ったあと他の使うと
乾燥したとか荒れたっていうレスをよく見たので、
諸刃の刃だってことをつけくわえておく。

キメと肌状態は関係ありまくるよ！
前レスを読み返してみて！キメ成人の発言をよく読もう！

キメって、どこのカウンターで見てもらえるんですか？
過去レスみると、資生堂？
何も買わなくてもみてもらえるのですか？？

私はソフィーナのカウンターで見てもらったYO!

資生堂のカウンターでよく買い物するけど、あの機械で
見てもらったこと無いなあ。
基礎モノを買わないから？色物の指名買いばっかりしてるから？
いつも気になって横目でじーっと見てるんだけど。

そういえば、マックスファクターのカウンター（ＳＫ�Uか）で
見てもらった気がする。
結果忘れたから、また行こうかな

オルラーヌ（銀座コマツ）で見てもらった時、キメがなくなっていた。
その後それなりにお手入れしたつもりだったのに、
最近資生堂で見てもらったら、キメが流れて、シワ予備軍になっていた。。

速攻でシワ予防モノを買いました。

30代になると、たまには自分の目でキメの状態を見るのは大事と思われ。

俺たちの旅（再放送）の桃井かおり、綺麗だった。
目がくぼんでなくてウルウルしてた。
あんな顔良いな
関係ないけどアゲる。
私はファンデ塗ると肌がめちゃくちゃ汚くみえます。
実際汚いけど、よりいっそう汚く。
ニキビ跡だけ直したら塗らなくてよいのに・・。
キメもほすぃ

資生堂のｺｽﾒﾃｨｯｸｶﾞｰﾃﾞﾝで肌見てもらったらば
BAさんに「キメがないっっっ」とビックリされました。
キメがないからファンデが地滑りして崩れやすいんだろうなぁ。
>>475
私も一緒です。ファンデ塗ると汚い！塗らない方がまし。
でも素肌も汚いんです。あーどうしたら…
ちなみに桃井かおりに似てるとよく言われます。あー微妙…

＞４７５　＞４７６
あー仲間だぁ。あたしもファンデ塗ると汚くなる。
ホントはコンシーラーだけでいいんだけど、
やっぱ紫外線も気になるし・・・。

あげ

今日はぬか袋を買ったよー！
んで早速試してみました。
・・・・いいにほひ。
しぼると中身が出てくるんですね。あれ。だからどーすりゃいいんだか。ぬめぬめしました。
けど使ってみて、肌がすごくしっとりしてるんです。
きめ細かくなった感じ。ぬか良いっすよ！！！

クレドで肌復活！！！
高いけど、やめられませ〜〜〜ん。
スキンビジオムで見ても完璧になりました。
あんなに乾燥してカサカサだったのに。。。
正しいお手入れって大切だと実感；；

キメを取り戻したいage

私今つかってる化粧水達、全部角質除去系だ…
ホワイティアダブルワークにクリアバランス、
更にWH。だから鼻の頭てかてかだったのか…
コメド除去に燃えてたらこんな副作用があるとは…。
肌の三角も肉眼でばっちり（鬱
このスレ参考にしてキメ取り戻すぞ！

今日はここの皆さんにお礼をいいたいです。
お手入れしているつもりが、すっかりこの1年できめが流れてしまい悩んでいた
のですが、ここを全読破して朝を水洗顔に戻し、マッサージ類もお休み、
ひたすら肌に刺激を与えないようにして2週間。場所は違えど同じ資生堂の
カウンターのきめマシンで見たら、線香花火のようにきめが復活していました。
泡洗顔していれば大丈夫ってものでもなかったのですね。本当に皆さんのおかげ。

それと私からも情報を。たまたま疲労と風邪で病院で尿検査したら糖が少し
出ていて、身内に糖尿がいるのでその後1週間お菓子断ちをしました。
ちょうどきめマシン判断2回の中日でしたので、その影響もあると思います。
水洗顔やコットンを使わないお手入れは去年の夏にもしていたので、
やはり砂糖の過剰摂取がコラーゲン繊維を破壊する、とテレビで言っていたことは
あながちウソでもないな、と思いました。ゼラチン類を取ると吹き出物が
出る体質なので、消去法的に砂糖をなるべく減らして今後も肌調子を整えます。
あ、ちなみに年代は40近いです。この年でも2週間って大きい、まるで漫画の
「コスメの魔法」を地で行くみたいでした。

>482
え！　ＷＨも角質除去しちゃうの？？（汗）
コットンで決してスライドさせないように肌に垂直にパッティング
してもダメなのかなぁ〜

>482
肌の三角ってどういうコト？？

>484
わかんないけど拭き取りで角質がどうとか後ろみたら書いてあるよ…
井田のやつだけど。
私も垂直に軽く軽くパッティングするようにはしてるけど（苦笑
すでにお手入れにWHは欠かせない…

>482
肌に三角が見える、ってことは肌理があるってことだと思うんですが。

>>487
本当にキメ細かい肌なら、肉眼でなんて絶対見えないと思うんですが。

目の下が他の部分よりキメが荒くて、違う皮膚みたいなんです。
乾燥が原因だと思うので、水洗顔、化粧水ﾀﾌﾟｰﾘ、アイクリームも
かかしてないんですが、やっぱりどうしても皮膚感が違う…。
特に目の下から頬にかけてなんかは鬱になるほどです。
私の他にもこういう方おられますか？どうしたらいいか知りたいです。

間違いました。
目の下と頬の境界線は鬱になるほどです。
逝ってきます

>488
あれ、突っ込まれてる(ﾜﾗ
肌の三角が肌理、ってことでしょ？細かい細かくないにかかわらず。

482は
キメが荒くなりすぎて三角形がバッチリ肉眼で見えるようになっちゃったってことじゃないの？
だから細かいキメを取り戻したい、と。

＞486
ＷＨ、確かに裏に「角質取る」みたいなこと書いてあるねぇ〜・・・
でも私ももう、これなしじゃいられない体になっちゃってるのよ〜（ｗ
他に毛穴ひきしめ＆にきびに効く化粧水で角質とらないのってないもんかね

私はキメ細かいねーとよく言われるけど、肌に三角なんて見えないよ！
細かいを通り越して、キメが「なくなってる」のか？
とりあえず、キメ知りたい
独り言なのでさげます

キメが細かいって事は三角形が小さくて見えないんだよ。

ご、ごめん
ＷＨって、何に？？

＞496
Witchhazel（ウィッチヘーゼル）の略でＷＨよん。

オイデルミンも角質除去だよね？

ウィッチヘーゼルってすっごく臭くないですか？
私は、あの独特の臭いが、苦手です・・・。

>>499
臭いですよね・・・・・。

それ以前に私の肌には合わなかったってのもあります。
２週間ぐらい様子見てたんだけど
ガサガサが直らなかった。

私の場合は

朝：泡洗顔後、すぐに化粧水つける
夜：メイク落し後、ぬるま湯で泡洗顔、フロ上りには顔が乾かないうちに化粧水

というのを続けてたら肌のキメが整った。
油肌で小鼻の黒ずみもあったけど、こすらないように丁寧に泡で洗ったら綺麗になったよ。
面倒だけど、細かーい泡で時間をかけて丁寧に…がコツだと思う。

あげ

キメほしい保守

良スレage

既出だったらｽﾏｿ｡
腕の内側のとこ見てください。（白くて肌が他より白いトコ）
その部分のキメが自分の戻せる限界のキメだそうです。
お肌ボロボロでも、頑張れば綺麗な肌に戻るよ！
私は１さん同様、赤い化粧水でパッティングしてたけど、
その頃キメがないと言われ、化粧水をオルビスに変えてパッティングもやめて
頑張ったら、すぐキメ戻ったよ。

＞５０５
たなみに美白する場合も、二の腕の内側の色までは白くなれるそうな。
あたしは雪国っ子だからか？すごく色が白いので、二の腕と同じ白さでした。
あとはキメだなぁ。

キメってそう簡単に戻るもんでもないよ・・。
ヤケドした人がヤケドの皮膚のままのように、真皮まで荒れてる人は戻らない。

肌診断でキメがなくて驚いて、クレンジングミルクにして
洗顔をやめ、できるだけ皮膚をこすらないようにして半年
キメが復活してきました。生理前の肌荒れもなくなりました。
イオンスチーマー、オパール、エバメール等色々同時にやって
いるのでどれの効果かは謎ですが。

>505
腕の内側って本当にスベスベで白くてモチモチしてて、
一番肌理が細かいのかと思っていたのですが、
肌を拡大して見る機械で見たら、
あごの裏(？)のところの肌理の方が細かくて整ってました。
BAがあえてその２箇所を比べて見せてくれたから、
多分みんなそうなんじゃないかな。
機会があったら見てみて下さい。カウンターで。
顔全体があんな肌理だったらなあ・・・

下がりすぎage

ザーネパックやろうと思ってとりあえずヴァセリンで試したら大失敗だよ・・・。
洗顔してもべっとべとだぁー！
鬱です。

>>511
ヴァセリンは小指の先にほんのちょっとだけ取って
化粧水で濡れた手と顔に伸ばすとよく伸びて
乾いたら丁度良い感じになるよ。

>512
ありがとう！
今日もう一回その方法でやってみますね。

あげます

肌診断したわけじゃないので、あくまで自分の目で見た感じだけど・・。
私も、クレンジングをミルクにして夜の洗顔をやめただけで、
肌の調子がかなり良くなりましたよ。
・ニキビが出来にくくなった。
・以前はＴゾーンがすぐにテカってたのに、今は化粧直しの回数がかなり減った。
・毛穴が目立たなくなった。
実際にキメを拡大して見たわけじゃないですけど、
確実に腕に近づいてると思います。
いや、そう思いたい。（藁

age

１２月頃shuのカウンターで見てもらって目の周りが流れまくって
いるのにびびって、とりあえず保湿に重点を置き
クレンジングをミルクにして頑張ってみました。
今日カネボウでみてもらうと、目の下はやっぱり流れている…
しかーし流れている範囲が狭くなっているのと、
流れているところも前は線がうすかったのに今回は線がくっきり。
しかも目じりには正三角形が!!!キメふっかーーーつ!!!
しかし皮脂量３てなんなんだよ。あたしの顔は砂漠か…？

下がりすぎage

昨日ザーネクリーム買ってみました。使うのが楽しみ。
思えばクレンジングはオイルだし化粧水にはビタミンＣ誘導体で、
水分を保持できる訳もないのでした。

明日からは顔の角質大事にしますあげ。

乳液で洗顔始めました。
徹底してキメ育成に励むつもりです！

乳液で洗顔！？

ここのところ、いきなり肌が乾燥し始めた・・・。
とりあえず絶対こすらないアンドザーネパックで様子を見るつもり。

なにもしないの　お風呂で　からだと一緒に洗うだけ。そしたら　トラブル0！

若いうちはそれでいいかも・・・

ガイシュツかもだけど水とぬるま湯交互に
ザバザバするとキメがひきしまるかんじがする。
あとメイク前に氷を当てる。

うわー久しぶりです（笑）。
化粧スレに１は不必要なんだなぁと思今日この頃・・・。

１で赤い化粧水使ってるって書きましたが、あれから日も経ち、
赤い化粧水はやめました。
その後メナードは（なかなか良かったけど手に入りにくいので）1本でやめ、
今はLUNASOLの化粧水＆美容液。調子いいです。
あと、パッティングはもうやめました。
コットンでお肌にぺたぺた・・・ぺたぺたぺたというカンジですか・・・。
あと、524さんも書いてるけど、水で引き締めるといいです。
洗顔して最後に必ず水でパシャパシャとすると、
肌に透明感とか出てきました。トラブルも減ったし。不思議。
化粧のノリも良くなったし。オススメです。

キメ、なくなってきました。
基本的にメイクはお粉のみですが、
クレンジングしてます。
これでキメがなくなったのだろうか、、、と悩み中。
薄化粧でもクレンジングはしなさい！
とよく雑誌なんかに書いているので、毎日クレンジングするようになったのだが。
うーん。

>>526
クレンジングは何使ってるの？
私はクレンジングオイルを使ってキメがなくなったよ。
始めはポロポロとれるーって喜んでたけど、
今思えば、必要な角質まで取ってたのかも。

この二週間、夜は十時に寝ています。
どんなに睡眠時間をたくさんとっても
寝ている時間帯の方が大事だって
お年寄りの皮膚科の先生と雑談していて言われたから
ちょっと信じてみようかなと思って。
夜の十時に寝て朝五時に目が覚めています。
なかなか体の調子がいいです。
今までの一日の疲れ方が違うのよね・・
お肌にどうかは今のところわかりません。

今までは夜の一時に寝て朝の七時に起きていました。
大学生の頃なんか朝方寝て朝の十時に起きるような生活をしていて
確かに肌は若かったけどぼろぼろだったからなー。

クレンジングオイルやめてクレンジングミルクに変えたら、
鼻の毛穴が小さくなったし、キメも整ってきた！
もっと早くからやっていれば・・・！！

527さん、レスありがとうございます。
ずっと、クレンジングはやさし目のジェルで、週に一度くらいオイルでした。
最近はミルクにしています。
オイルを使っても、ポロポロとれることはなかったんですが、
気付かないうちに必要なものも取ってしまっていたんでしょうか。
元々ひどいオイリー肌なので、とにかく脂をとりたい！と思って、、、

ミルクで毎日クレンジングすれば、キメ、戻るかしら、、、
はあ〜。

保守age

もうやだ。
二年前まで色白のもち肌だったのに
京都から東京に引っ越してきてからボロボロ。
水が悪いのか、食生活が悪いのか、睡眠がとれてないのか
お化粧品が悪いのか、加齢のせいなのか
とかいろいろ考えて不具合をなおしているつもりなんだけど
キメは元に戻ってくれません。

泣いちゃう。んで、もう京都に帰りたいよぅ。うわあぁん

＞532
ひょっとして乾燥？
私も山陽側２・３日旅行行くと少しカサつく…。

532です。
533さん、反応してくださってありがとう。
さっきたまらなくなってトイレに行って泣いてきました。
ちょっとホームシックか。
肌がきれいだったらもっと生活が楽しくなるのにな・・・
スレ違いｽﾏｿ。

乾燥・・・
確かにそうです。めちゃくちゃ乾燥肌になりました。
だからといって、いろんな保湿をしてみたのですが
どれもこれも今のところはお化粧品ではなんともなりません。
皮膚科の先生をしている友人と雑談中
中からも水分補給してる？って言われたので
がんがん水分補給をし始めて三日目です。
トイレに行く回数が異常に多くてこれまた鬱で泣きそうです。

532さん！
私も京都から他府県に移り住んで急に肌がぼろぼろに！！
奇遇ですねー。
今迄トラブル知らずだったのに、原因不明のぼろぼろさ加減に
一時期は本当に悩んだ！！

結局ストレスとか、環境の変化に伴う食生活そのほかの変化のせいなのかなあ。
私の場合は、肌、キレイだった頃の方がよくトイレは行ってたよ。
トイレによく行く、よく汗をかく、っていうのは、正解かと思ふ。

>>532
あたしも研修で東京行ったら肌がぼろぼろに〜。
雪国に帰りたいよ〜。

え！！
東京の就職決まっちゃったよ・・・。

>>537
え！！
決まっちゃったの・・・。

すご〜い情報が・・・
http://homepage3.nifty.com/pine2

東京だから悪いってきまってるわけじゃないし。
どこにいってもトラブルがでちゃったのかもしれないです。
水が合わなくてもすぐに慣れる人もいるしね。
私もそのまま京都に住んでいてもボロボロになったかもしれないし。

せっかくだから都会でお仕事を楽しんでくださいね。
どうかお肌の具合が変わらないと良いですね。

私も一週間とか東京に遊びに行っただけで、肌がボロボロ。
なんで都会の人はあんなに肌がきれいなんだろう・・・。

ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!
東京生まれの東京育ちだＹｏ!!
みんな、慣れるまでの辛抱だから東京嫌いにならないでくれＹｏ!!

とりあえず皮膚科に行こう！新潟から上京してきたいとこの女の子は
東京の乾燥に耐えられなくて皮膚科へ行ったよ。それで良くなったらしい。

＞532〜542
…なんかすごいことになってますね。
湿度多い地方→少ない地方の移動とか、その他の問題で
東京が肌に悪いとかそういう問題でもないような…。

冬場は部屋加湿してるけど、それだけでもだいぶカサツキは
少なくなった。…とムリヤリ肌目話題にもっていく。

ごめん、私の同調の仕方が悪かったかも知れないです。
東京だからどうっていう意味は全くないです。
やっぱり、環境変わるとストレス、食生活他で知らずうちにも
肌にダメージを与えているかも。ってことです。

私の場合は、湿度は高くてもダメです。。。
肌がもう、ギトギトって感じになる。
キメがなくなってペカーってツルンツルンになってしまう！
カサつくときは、肉眼で三角形が見える。これもダメだ。。。
うおう、どうすればいいのだ、、、。

私も東京来て肌が激悪になった。
お風呂入ると肌がぴりぴりして痒くなるんだよ。
水道水に色々薬品が入っているからだと思うんだけど。
浄水器買うお金ないからとりあえず風呂上がりに水のスプレーを体に
かけてる。気休めだけどね。
こっちに来てエコロジーに興味を持った。食器洗うのに石鹸使ったり
洗剤を使わずに掃除したり洗濯したり･･･。
皆さんも協力してください。皆でやれば東京の水も綺麗になるはず。

東京に来てアトピーになりました。
水が合わないのか空気が合わないのか分からないけど・・
近所にとっても親切な女の先生がいるので、
その皮膚科に通ってます。

じゃあ、田舎に帰れば？
東京も人が少なくなって快適になるってもんだ。

水か…そーか、それで木炭が流行りだしたのか。

>>547
はげどう。東京にきて、東京にきて・・・って・・・なんか気分わる。
東京出身の私はどうしたらいいのさ。
そんなに東京が悪いと思うなら、ふるさとに帰ればいいのに。

やはり東京の水がわるいのか。
キッチンの浄水器も一個買ってきて、洗面所にも取り付けようかと思案中。
ちなみにシャワーヘッドは取り替えずみ。
東京育ちの私には、水の事はよくわからない。
もしかして世の中にはミネラルをータ−とかで洗顔してる方とかいるんでしょうか？
うらやましいな。
まあ、無難に浄水器にしてみます。
気休めかもしれないけど。

そんなことより、ザーネクリームってここのスレ見なかったら使う事なかっただろうな。
パックして蒸しタオル、パックして蒸しタオル。
最高ですな。

誰も東京が悪いっていってないのじゃないかな？

確かに水の質なんかは田舎よりは悪くてあたりまえだと思うけど
田舎の人は浄水器をつけているお家も少ないのじゃないかな？
反面東京では浄水器をつけている家が多いと思う。
それは単なる事実でしょう？
空気が汚いのも家が狭いのも確かに都会は仕方がないよ。

東京に来てから、って言葉に
そんなに過敏にならなくて良いと思いますよ。
誰もそんな悪意をもって書いていると思えないもん。

550さんみたいに素直な人もいるけどね。

新潟出身のいとこが皮膚科医に聞いたところ、新潟は湿度が高いけど、
東京は乾燥してるらしいんだ。それで肌が水分不足になってしまったらしい。
車が多くて空気が悪いって言うのもあるだろうね。

地方出身の皆様、東京にいてこれからも暮らしていくつもりなら、思い切って
自分のために少しお金をかけてみてはいかが？？
そしたら田舎にいた頃に戻れるかもしれないよ。

>>547
>>549
帰りたいです、正直。。。
でも旦那の転勤で仕方がないのですよ。。。
東京が悪いと言ってる訳ではないですが、遊ぶのには楽しいし。
だけど本当に肌が悪くなってしまったので、
そう書いただけです。

>> 553

しょんぼりしないで〜。
もしかしたら耐性とかできて、同じところに住んでいても
きれいになってくるかもしれないし、がんばりましょうねっ。

東京の生活環境が悪いのはある意味常識でしょう？東京が悪いなんて言ってないよ。
私はここの土地で生活させてもらうんだからせめて私が来た事でこれ以上この町が
汚れないようになればいいなと思っている。
あえて悪い所を指摘すると>>547>>549みたいに地方出身者を排除するような言い方の人。
そういう人こそ東京を汚しているような気がする。

別に環境オタクなわけではなく、美容に繋がると思って書いたんだけどさ･･･。

でも実際東京について書いてあるじゃん。
東京出身の人は気分が悪いだろう。
まだ住んでいない>>537まで居るしさ。

悪意はなくてもいい気分はしません。ハッキリ言って。私も東京出身だから思うの
だけど。
逆を書く人が居ないから分からないのかもしれないけど、「東京から地方に移ったら
肌の調子最悪。もう嫌だ東京に帰りたいYO。」って言われたらあまりいい気分はしな
いのでは？

別に悪意を持って書いてるわけじゃないって分かってるけど、皆して東京に来てから
〜云々言われるとどうも悪く言われてるような気分になってしまうのです。
>547と>549さんもそれでああいう言い方になったのだと思う。だから
＞あえて悪い所を指摘すると>>547>>549みたいに地方出身者を排除するような言い方の人。
＞そういう人こそ東京を汚しているような気がする。
そんな風には言わないで下さいな…。ﾏﾀｰﾘしましょう。

東京都内の全ての水と空気が汚いわけではないだろうけれど、地方に
比べたらやっぱり汚いのは事実なんでしょうね。
うちは全ての蛇口に浄水器つけてます。キッチンもお風呂も洗面所も。
ついてないのはトイレくらい。

>>558
やはり浄水器って良いですか？私も買いたいです。
でもあれって一台５万前後しますよね？(>_<;)
お風呂だけでも付けた方がいいんだろうか・・・。
東京でも青梅線沿いはとってもお水が良いと聞きました。

私は東京を非難してはないです、本当に。
オシャレな人が多いし雑貨も可愛いのが手に入りやすいし、
ルミネはすぐそこにあるし楽しいです。
ただアトピーは本当に哀しいです。都会の空気に馴染めてないのが・・・。

反対に都会から田舎へ行って花粉症がひどくなったという人もいるだろうし、
悪気があって言ってるのではないので、わかってくださいね。。。

>>555
ハァ？どうして>>547と>>549が東京を汚してるという結論になる？
根拠を述べよ。誰が自分の故郷を汚そうとしますか。
単なる上京者の言いがかりにしか聞こえないですよ。
帰るところがないのですよ、私ら江戸っ子は。
もう耐性ついちゃって、汚れた空気も水もへっちゃら。
むしろ帰れる田舎を持つ人たちが羨ましいです。

>>560
>もう耐性ついちゃって、汚れた空気も水もへっちゃら。
こうなっているところ。私はへっちゃらじゃないから何とかしたいと思っているもん。
私は別に帰る所はないけど、あったって「ここは私の故郷じゃないからいいわ」とか
思わないですよ。今住んでるのはこっちだもん。大事にしたい。

江戸っ子って自分の地元にあまり執着してないのかと思ってた。
違うのねー、なんか血の気の多い人がいっぱいみたいで。。。
ｺﾜｯ　東京は空気も水も汚いってそれは、本当の事じゃない？なんでそんなにムカツクかな。

でもなあ東京もそんなに環境がいいとは思わないけど
大阪とあと、京都も相当なもんだったよ。

九州出身のわたしはそう思いました。

東京の人に対してあやまっている人まで出てきてるんだから
もう気分を害さないでくださいね。お願いします。

それから「ハァ」とかそういうのは本当に感じが悪いですよ。
止めたほうが良いと思います。

マターリいきましょうよ。

東京のせいにしてるのはどうかと。

御国柄板は自分の育った地域以外を貶める板です

たしかに京都も環境悪い。水まずい。
関係ないけど、運転マナーなんかは関西で最悪だと思う。
それでも愛着あるんだけど（ｗ

東京＝江戸っ子なんだ・・・・・

一重で、腫れぼったい目！！誰かアイライナーのいれかた教えてくださーい！

書き込むとこ間違えた！ごめんなさい

>>549です。
東京にきて、東京にきて・・・というカキコが続いて、
「素直」にいやな気持ちになりました。
もちろん、カキコした人に、悪気がないのはよくわかってます。
それでも、ちょっと、腹がたってしまった。
ただ、「それなら帰ればいいのに」は大人気なかった。ごめんなさい。

でも、
「あえて悪い所を指摘すると>>547>>549みたいに地方出身者を排除するような言い方の人。
そういう人こそ東京を汚しているような気がする。」
これだけは、納得できない！

しつこいのでさげます。

＞東京の人に対してあやまっている人まで出てきてるんだから
＞もう気分を害さないでくださいね。お願いします。

結局東京の人が悪者ですか？しつこいようだけど東京出身者も環境が悪い事
は百も承知だし、皆さんが悪意を持って書いてるわけじゃないのも分かってますよ。
謝ってくれてるような人は悪く言うつもりはないって分かるし。571さんと同じです。

＞あえて悪い所を指摘すると>>547>>549みたいに地方出身者を排除するような言い方の人。
＞そういう人こそ東京を汚しているような気がする。
や>562は明らかに気分悪くさせる目的で書いてるとしか思えない。

私は地方出身だけど、>547>549さんが
地方出身者を排除するような言い方をした
という風には受け取りませんでしたが・・・・。

>571>572さんの気持ちの方が理解できます。

今日は疲れているせいか肌が硬い感じがしました。
これって肌か？って思うくらい硬かったです。
お風呂にゆっくり浸かってイオン導入して
お化粧水をいっぱいつけて保湿したら少しはましになりました。

明朝はぎりぎりまで寝ていようと思います。
早く週末にならないかな。
ゆっくりとお肌のケアをしたいな。

550ですが、いつのまにかこんなにも白熱してたんですね。
予想外に盛り上がっちゃってますね、水問題。

確かに東京にかぎらず都会っていろんな人たちが
それぞれの理由で住み移ってきている率が
ほかの土地よりも高いと思います。
でもって、人口が以上に過密。
住みたくて住んでいる人もいるし、しかたなく住んでいる人もいるから
誰も悪くない様なきがします。
これっばかりはしょうがないんじゃないでしょうか。
確かに東京育としては環境が悪いって言われると悲しい。。。

生まれ育った土地はどんなに悲惨な環境でもその人にとって大切な故郷なんです。。。
うう。。。
って、しつこいのでこのへんにしときます。

報告ですが、無事、浄水機を洗面所に取り付けてみました。
これからはきれいな水で洗顔していきます。
どうなるのか、楽しみ。
興味ある方がいたら、経過報告していきます。
って目に見える変化が期待できるのか、微妙。。。

えーと、私、瀬戸内海沿岸の某工業地域出身ですが、
東京住むようになって肌良くなりました。
あっちの人は肌綺麗な人が多いから
そのせいで自分の肌が汚く見えてただけかとも思ったんだけど、
里帰りするとやっぱ肌荒れてボロボロになり、
東京に戻るとしっとり落ち着いてきます。
敏感＆乾燥肌なので、紫外線と湿度の影響を強く受けてるんでしょうね。

自分の肌質と住んでる地域の相性って、確かにあると思うよ。
東京は、人口、別の地域で育った人が多いんだから、
それだけ「合わない」って感じる人も多いでしょう。

それから、肌は環境以上にストレスの影響を強く受けますよね。
だから、肌荒れの原因が東京の環境のせいだ！
っていうのも、ちょっと乱暴な意見じゃないかな？

お互いあんまり言葉に過敏にならないようにしよー（´∀｀）

東京でも肌のきれいな人ｲﾊﾟｰｲいるし
結局は自己管理だよね。
東京に来てからっていうよりも新しく環境が変わって
生活があわただしくなったから肌が荒れたんだと思うよ。

確かに東京は地方に比べると水とかは汚れているから
肌荒れの原因の一部なるかもしれないけど
そういう環境の中で、肌がきれいな人って
自己管理ができていて、すごく努力してるんだろうなーって思う。
私はそういう人たちの食生活とかを見習いたいよ！

このままじゃ私は○○出身だけど肌は云々・・・な話題ばかりになっちゃうよ

口内炎が辛くてチョコラBBローヤルをぐびぐび飲んでいたら
ニキビもちょっとよくなった・・・疲れていたのね私よ。

574で話題を変えようとしているのに
なんで話の流れが見えないかな〜。がっくり。

疲れた時の集中ケアってなにかいいのありません？

>>576
○島ですか？夜景きれいですよね！

ま、とにかく東京に住み続けるつもりだったら耐性を作っていかなきゃいけない
わけで、そのためには文句言ってるだけじゃなくて>>558,>>575みたいに何らかの
努力をしなければ改善はされないよ、ってことさね。
みなさん頑張りましょう！

>>559
アトピーならアトピー板で情報交換してみては？
洗うものに気をつけるとカナリ改善されたりするみたいだよ。
鉱物油系のシャンプーとかボディーソープをやめたりするといいらしい。

私が購読してるAtdayっていう小さいメーカーのメルマガでアトピーの子を持つ
お母さんの話とか紹介してあって、鉱物油系とステロイドをやめたらよくなったとか。

長文ｽﾏｿ･･･

>>579
疲れた時は何もしないで半身浴でゆーっくり体温めて睡眠が一番だと思うな。

答えになってなくてゴメン。

何処をタテに読めばいいの？

>579
あなたも水問題にレス付けてたのでは？まだ話したい人も居るだろうし、流れなんて
そんなに気にしなくても別の話題に移る時はほっといても自然に移ると思われ。
水の問題って肌に影響あると思うし。(キメに直結するかどうかは分からんが)

>575さん、浄水器買ってから肌が変わったら是非報告して下さいね〜。報告次第じゃ
私も買ってしまいそうだ。生活習慣スレでも結構話題になってたような。
私は風呂入る時は塩素飛ばす入浴剤を入れたり備長炭を放り込んでます。

>>577
じゃぁ喘息やアトピーで苦しんでいる人は
全員、自己管理が出来てないと？？？？
極論だなぁー。あまりにも。

>>577
ニキビが出来て苦しんでいる人も
自己管理が出来てないと？

すっごいだらしない生活してタバコ吸い捲くりの
友達にすごい美肌の子がいるよ。

>>577
私はだいたい夜１０時前後に寝て、
タバコもお酒も飲まない。朝は5時前後に起きてるよ。
食事も脂っこいものを避けて、
プロポリス、ローヤルゼリー、vcを飲んでる。
病院にも通ってるけどニキビ肌と肌荒れは解消しない。

自己管理が出来てないなんて言われると
傷つくしすっごい悔しい。

いま４：４０ってことは
起きてすぐ2ＣＨですか？

あとはシートパックかな。安いやつでもいいよ。続けるとだいぶ違う。

>>587
メールチェックして２ちゃんを見ました。
駄目ですか？

ここは東京人の程度の低さを露呈するスレッドですか？
肌のキメが荒いと性格も荒くなっちゃうんだねー
人をすぐに煽って僻みっぽいたらありませんね。
これだからブスはイヤだ。

ｱﾚﾄｰﾙ

>肌のキメが荒いと性格も荒くなっちゃうんだねー
>人をすぐに煽って僻みっぽいたらありませんね。

これって、>>590そのものじゃないの？
人のこと言えないよ。

粘着

>>580
そです。上の方でも書いてる人いたけど、あの辺りはかなり湿度低いです。
小学校の時には、クラスの備品で特大ニベア缶がありました（笑）

乾燥はけっこういろんなトラブルの元になりますね。
キメ荒れからはじまって、ゴワついて表皮がはがれやすくなる
→薄肌になって敏感→刺激で肌荒れ…って感じ。

なので、引越しがきっかけで肌荒れしやすくなった人、
水質改善ももちろんだけど、
土地柄＝空中湿度と今の自分の肌質に合うケアの見直しもしてみてー。
意識的な水分補給だけでも、かなり違ってくるかも。

結局どこに住んでても保湿は大事…という結論に落ち着くかな。

最近のお気に入りは顔から水滴落ちるとこまで水スプレー後
ダイソーの「ビタミンＥ派」塗って、食後にＢコンプレックス
＆Ｅ＆ハイチオールＣまとめて飲んでます。
キメに直接効果は薄そうですが…安上がりの割には今までより
少しキメの状態がマシになってるんで続けます。
現在コラーゲンジェル追加を検討中。

スレ違いですが入浴は食後１〜２時間後、全身に食べたものの
脂肪が廻りだしてからすると肌の乾燥にいいって聞いたんですが。

>>592
煽りにのるあなたもそのもの。
人のこと言えないね。ﾌﾟ (　´,_ゝ｀)

助けて〜！
なんでかわかんないんだけど、昨夜から
キメどころか唇が魚のうろこのようにズルムケ！
痛い！血がにじんでいます。鯛みたいになっちった。
口紅は塗らずにリップクリームを塗り塗りして
仕事中なのに上からラップで覆っていますが
ラップをとるとすぐに乾燥してしまう異常事態。

皮膚科に行ったほうがいいかな・・・
うわぁん

>>597
明日の朝一で皮膚科行った方がいいよ！
リップ塗らないで蜂蜜塗ったら？リップも良くなさそう…。

>597
何だろう…ヘルペスとか？とにかく早めに皮膚科に行った方が良さそう。
リップもあまり塗らない方が良いかも。597さんの唇が早く直りますように…(´Д｀;)

597です。
レスありがとうございます。
リップはやめてみました。サラダオイルを染ませたコットンを貼って
ラップで覆っています。これもダメかな・・・リップより確かにましかも。
蜂蜜は家には無かったのでコンビニに探しに行きましたが
売ってなくてあきらめました。売ってくれよぅ〜
明日の朝皮膚科に行ってきます。
ありがとうございます。

>>596

ﾌﾟ (　´,_ゝ｀)

´,_ゝ｀

東京に来たらどうとかって書いてる人は
知らない場所に来たストレスもあるだろうし
あとはやはり水じゃないですかね？
浄水器の水で最後にカルキ（水道水）を洗い流すと
私はどうも調子がいいようです。（大高式っていうんでしょーか？）
風呂上りにやってます。
東京も水源によって水の質が違うっていうし
当然消毒？の具合も違うでしょう。全国、こういうところ沢山あるよ。
転勤族であちこち行けばよくわかる。

キメを取り戻すには保湿が肝心。
てことで、今夜から毎晩ローションパック頑張ろうと
思い、家にある安物化粧水をかき集めたところ、
すべてアルコール入りだった・・・・ｶﾞｰﾝ
やぱ薄肌にアルコール入り化粧水はやめたがいい？

>>568
３代続かないと江戸っ子じゃないんだって。
ばあちゃんがいってたよ。

うちの実家は２３区だけど地下水です。
引越して初めて水のありがたみがわかりました。
でも実家にいる妹は煙草吸ってるのでお肌カサカサです…。

その通り。
うちも代々江戸っ子です。
そのせいか「水道水そのまま飲む」という習慣ありません。
浄水器かミネラルウォーター。
宇多田ヒカルのPVみたいに、
水道のお水をそのまま飲める地域の人はいいですね〜。
ちなみに、現在我が家では大高式スプレー洗顔がブレイク中です。

私も普段東京市部に住んでるけど半分地下水らしい。東京だから当然水質は最悪
だと思ってたけどこの辺はまだマシみたい。
もういっこの区内の家の方行くと肌と髪が荒れるのね…あの辺は水悪そうだ。

大高式は確かに効果あると思う。浄水器が一番なんだろうけどこっちの方が手軽だし。
ザーネパック、ザーネ買うのが面倒でヴェレダのナイトクリームこってり塗ってパック
したんだけどこれもなかなか良かったです。栄養分ありそうなクリームなら何でも使える
気がする。あとはファンケルのパックをしたままお風呂に入ったりする事も。

>580
私もAtday使ってるよー。って遅レスですまそ。

長いことハンドケアを怠っていたら、手の甲がキメ乱れまくりに…。
トライアルキットに入ってたNU(ヌー)美容液を塗ったら
ふっくらもちもちの手に生き返りました！顔もぷりぷりに。
高い美容液使ったことないから他のよりいいかはわからんですが。

最近、自称：乾燥性敏感肌化し始めて水に近い化粧水をつけてもピリピリすることが…。
できれば乳液はつけたくないから化粧水ﾀﾌﾟｰﾘつけるけど乾きます。
やっぱりゲルか何か使うべきなんだろうか？

>>608
こんなところでユーザーに出会えるなんて！
私は購読だけで高いから何にも買ったことないんですが、サンゴカルパックとか
ヒノキチローションとか色々出てますよね。何を使ってるんですか？？

>609=580
このスレで名前が出るとは思わなんだ(w
ボディーソープ使ってます。アトピーじゃないんでそっちの効果はわかりませぬ。
使用感はつるつるでいいですよー。
他商品もちょびちょび使ったけど高くて続かない…。
私も乳液合わない混合敏感肌。今は基礎がWELEDAなんでクリームで保湿です。
化粧水だけで乾燥するならゲル、美容液、クリームなどで
低刺激な合うものを見つけた方がいいかと。

>558,>575
洗面所に浄水機を付けた方、浄水機はキッチン用のですか？
洗面所用の浄水機っていうのもあるにはあるようだけど、
詳しい情報が見つからなくて・・・

今まで洗顔後、大高式だったけど、
今日からブリタを通した水のみで洗顔することにしました。

>>607
福生市在住ですか？

575です。
ええ、キッチン用のやつです。
ハンズで買いました。
カートリッジ交換するタイプのモノで、8000円くらいだったかな。
蛇口の先端に取り付けるだけのモノです。
洗面台が狭い（蛇口の高さが低め）なので
なるべく小さめのものにしました。
まだ、劇的な効果は感じられませんが、
お肌がぶりぶりになる夢をみました。(ﾜﾗ
希望は持てるんじゃないでしょうか？
また、報告します。
ちなみに、なんとなく石澤の生ビタミン買ってしまったのですが、
使ってる方いらっしゃいますかね？
オバジに手を出す勇気がなかったので、こっちにしてしまったのですが。。。
キメには関係あるんでしょうか？

>>613
どうぞー
石澤の生ビタミンＣ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1009240611/

614さんありがとうございます。
はりきって、いってきます。

朝はぬるま湯のみの洗顔。夜はクレンジング＋固形石鹸。お風呂の時に。
洗顔後は精製水をスプレーにつめかえたものをブッシャーとかけて
手のひらでぽんぽん。パッティングとまではいかないけど、
ぐいぐい押し込める感じ。
今かつてないほどの肌荒れしてるのでこれを勝手にシンプルケアと
自分に言い聞かせているんですが、どう思われます？
負担かけなけりゃいいってもんじゃーないのかな。
やっぱり保湿もしないときめも戻らないかな。

>>616
うーーん。
カサカサになったり皮脂過剰になったりしてないですか？
どうしても水だけがいいなら、
精製水の代わりに、温泉水とか海洋深層水とかのほうがいいかも。
ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ含有量の多いものはいいらしいですよ。

ちなみに、私がどうしようもない荒れ肌だったのを救ってくれたのは
手作り美肌水と食生活、睡眠です｡
美肌水は半身浴で体がカラカラになった後に
買った化粧水では勿体無くて出来ないくらい大量に
パッティングしまくってました。
その後にリンパマッサージしつつ、米１粒分くらいの馬油を
顔中に伸ばしておわり｡
これで随分救われました｡

馬油も美肌水も合わない人には激しく合わないみたいだから
安易にお勧めすることは出来ませんが｡

こちらも参考になさってくださいな｡
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/7642/

みんながんばれー

馬油って試してみたいのですが
サンプルがもらえるところはないですか？
買ってみようと思っていたのですが>>617さんの書き込みに
合う人と合わない人のことが書いてあるから
試してから買ってみたいです。
渋谷の近くに住んでいます。

最近唇がガサガサしちゃって困っているのにも効くかなぁ。

>>619
馬油はいろんなとこでサンプル配ってるよ〜！
私は薬師堂と日本創建でもらったよ。
特に薬師堂のはいっぱい入ってお得！馬油スレに行ってみてね！

>>620

そんなスレがあるのか。
ありがとうございます。さっそく逝ってきます。

617さん詳しくいろいろどうもありがと！参考にします。
スキ！

体の中から見直してみるのもいいぜー。

>>622
キモッ。

おとといのスパスパは累積疲労の特集だったんだけど、
３５歳の専業主婦が１週間、ストレッチともろみ酢やったら
見事にキメが戻ってたよ！

琉球もろみ酢、楽天で共同購入しますた！

age

保守。
以前、洗面台に浄水器取り付けを報告したものです。
あれからしばらく経ちますが、私には浄水器効果はない気がしますた。。。
どうやら、同じころ使い始めた薬師堂の尊馬油の力の様です。
ほっぺにあった毛穴の群れが少しずつ目立たなくなってきました。
んで、ふかふか、もちもち。
朝の洗顔、夜のﾄﾞﾙﾐﾙ→蜂父のあとに馬油塗こんでるだけですが、
さんざ外出ですけど、これが一番かも知れません。

628です。
変な文章でしたね。要約すると、浄水器＜馬　です。

よいしょよいしょ

今日のFUNのノリカを見ると相手によって態度が違うっていうのは
こういう感じかなあと思う。
明菜の事は気にいっていたようだ。
収録現場にも足を運んで生歌も聴けて幸せ（？）みたいなコメントついてたけど
いつもはゲストの歌聞いてないのかな？
なんだかノリカ最近急激に衰えた気がするんだけど気のせいかな〜
ノリカチェックの時が一番衰えに気付きやすい気が・・・
CMとか写真になるとマトモなんだけど。CGたくさん入ってるのかな。
テレビのにも入れてくれれば・・・。

きめとたるみって因果関係あるのかな？
昔からきめ細かいねーと言われていい気になってたんだけどｗ
最近目の下あたりがザラザラ。たるみが原因？

のりか、日焼けしたの？　日焼けは老化にはてき面にくるんじゃ・・・

age

sage de hosyu

２ヶ月くらい前に資生堂のカウンターでキメを見てもらったら
まったくなくて毛穴だけが画面に見えてる状態でした。
すっごく落ち込んでたんですけど
保湿を重点にすれば段々キメは出来てくると思うといわれたので
角質除去の化粧品は一切やめて自分なりに考えシンプルなケアで
この２ヶ月すごしました。
とりあえずすべての基礎をキュレルに変えて
たまに石沢のビタミンCも塗って
サプリにはコラーゲンとビタミンCとヒアロルンサンとセラミドを
飲み続けました。サプリはすごくお金かかったけど
昨日キメを見てもらいに行ったらまったくなかったキメが復活していました
BAさんにも「今のケアでこれからもがんばって下さい、２ヶ月でこれだけ
キメが整ったらこれからもっと肌綺麗になりますよ」と言われうれしくて
報告させて頂きました！
私みたいにキメがまったくない人あきらめないで下さい！
キメは出来ます！しかも綺麗に整うんです
みんながんばりましょう！

鼻まわりとほっぺの毛穴が結構目立つんですが
前に「あぶらと水分のバランスが取れてないから毛穴がひらく」と
聴いたある気がします。これって、水分と油分どちらが足りないの
でしょうか？
いちおう洗顔後たっぷり化粧水つかって、乳液をうすくぬっています

キメが乱れると当然毛穴は開きますよ
キメが綺麗に整ってる状態は毛穴がキメの間に埋まってる
状態なのです。キメが荒れてると毛穴はキメの中に埋まれないんで
毛穴が肌の表面に出てきて目立つようになります

私も、「もろみ酢」注文しました！
私が頼んだ「もろみ酢」は人気があるみたいで、
入荷が3週間後ですー。早くのみたい！！

酢のめない(>_<;)
みんなどうやって飲んでる？琉球もろみ酢
まっずぃ。

とりあえず今は手っ取り早く「リンゴ酢」か「黒酢」のパックで
店頭に置いてあるドリンク続けます！

age

ビタCとヒアル、ｾﾗﾐﾄﾞのサプリってそんなにお金かかるかな？

>>643
コラーゲンも抜けてますよ。

とにかく肌には、洗顔が一番だとかってに思い込み
ひたすら洗顔に命を注いでました。
ところが2ちゃんを拝見するうち
「もしかして、この怪しげなテカリはキメが無くなった証拠では！」
と感じ朝は水洗顔、夜はミルクに変更

今まで洗顔料をガンガン駆使しこれでもか！と思うくらい洗いまくりの人生
でしたので、最初は本当に洗い足りなくて違和感がありました。
そんな中、ファンデがきれて久しぶりにカウンターに行ってBAさんに
肌診断してもらったところ
「ずいぶん肌のキメが整ってますね、これならどんなファンデでも合いますよ」
と言われました！

こんな事言われたの初めてです！ありがとう2ちゃん！やっぱ洗いすぎはダメ
なのですね

長文ｽﾏｿ！

サプリにかけるお金が足りないのかなぁ。。。

＞６４５
いいなあ！
私すっぴんの日も結構多いから毎日ミルクにしてみたくても
どうなんだろ・・・すっぴんにクレンジングってやっぱり負担かなー
なんて思うとなかなか・・・それとも洗顔感覚で使っても問題ないのかな。
きめ整いたいよ〜

おちそう

鼻の横の　毛穴が広がってきてあわてて
ｖｏｃｅでみた　オバジC使ったら　きめが復活！

＞647
普段スッピンなら朝水洗顔で、夜は石鹸で十分かと思いますが
ミルクやクレンジングは化粧した時に！もしくはスッピンでも日焼け止めが石鹸
で落ちないのを使用の時はミルクで！なるべくクレンジングは使用しない方が良
いと思いますが・・・

抵抗あると思いますが、なるべく洗顔しない方がキメは取り戻すと思います
それと、ガンガン洗顔してた時よりも今の方がコメド、ニキビ無くなりました！
あう、合わない人それぞれだと思いますので参考までに！　

age

あげ

保守

こないだこのスレ見つけて、やっと熟読終了…。イイ！
なのに落ち寸前？！
ワタシも夏の間は冬に比べて、保湿への熱意は忘れがちかも。でもきっと秋風が
吹くころにはまたツルペカ→カサカサ→粉吹きの肌に泣くのだわ…。だからここ
を読んで勉強して、キメ復活目指して地道に努力しようっと。

とりあえず保守あげ…。

良スレage

649さんごめんなさい。
鼻の横の毛穴が広がって、が鼻の穴が広がって、に見えて
しまいました。
そーか、オバジで鼻の穴も縮むんだと自分の鼻の穴にも
塗りそうになってしまいますた・・。

玄米酢飲んで５日目。
際立った変化は見られないヨー
もう少し続けるアゲ

連続書き込みｽﾏｿ。
５日目の夜にしてクレンジング後、玄米酢のおかげか
ジェルクレンジングのおかげか、毛穴など目立たなくなったこと痛感。
不思議だ・・・このまま続いてほしい・・・。

思いっきりテレビでローズヒップティーが良いとかいってたよ

ローズヒップティーか・・・。
なんだかプリプリになれそうな気がする・・・。

ローズヒップティーについて知りたいんで
ちょっとage

>>661
思いっきりテレビでは、きめの流れたおばちゃんが
ローズヒップティーを飲みまくったらきめが復活してた。
うさんくさいけど。

確かに保湿をきちんとするだけで肌の調子ちがうｶﾓｰ

>641
りんご酢でもパックできるの？ガイシュツならスマン
うちにあるんだけど1度も手をつけてない飲もうかと思ったんだけど
まだてつけず・・牛乳がのみやすいのかな

>>663
マルチレスかよ！

>>665
落ち着きなよ、2ケ所ぐらいいいじゃん
しかもレスじゃなのにレスなのか

保守ｶｷｺ

ここ読んで、キメ復活すべく玄米酢飲むことにした。
ローズヒップティーもいいのかあ・・飲む。

キメにいいとは知らずローズヒップティー飲んでた。
ビタミンCたっぷりだから肌には良いだろうと思ってたが・・・
ローズヒップ＋ハイビスカス＋レモングラスのブレンドで飲んでます。
すっぱ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

保守

ほっしゅ

>669さんのブレンド茶は(ﾟдﾟ) ｳﾏｰそうだ

全面的にすっぱいのって、肌にいいってことなのかしら？

あげ〜

そういえば、スタバでアイスブレンドティー飲んだけど、
酸っぱすぎておいしくなかったよ・・・。
スタバのティーはうまくない（・A・）!!

こないだマツキヨで黒麹もろみ酢球ってサプリ見つけますた。
ゼラチンに包まれた錠剤みたいになってて
お酢ｲﾔﾝな人にも飲みやすいかも。
ただ、大きさが煮豆くらいなのでﾁｮﾄのどにひっかかる…

キュレルってひそかにいんだね。

下がりすぎなのであげます

>676
情報ｻﾝｸｽ

保守

再度保守

保守

このくそ暑い日々、ちょっと油断してたらキメ流れた…ヤヴァイ！

AHAケアやめたら、いつのまにかキメ復活してたよ。

ｴｽﾃｨﾛｰﾀﾞｰのｲﾃﾞｱﾘｽﾄってやつは、キメを整えるって書いてあったけど、どうなのかなぁ？とにかく水分が必要って聞いたから、安いやつをたっぷり使ってます。
日中はｵｰﾄﾞﾑｰｹﾞで、寝る時はH2o+を使ってます。肌がやわらかくなってきたよ。

>685
イデアはキメを整える、くすみを取る、毛穴を小さくするなどの
効果を謳った美容液ですが
個人的には毛穴ケアに最も効いた感じがしますた。ほんの僅かですが。

初めの方で皮膚科ではザーネをすすめられる、という話が出てましたが
私も小さい頃から肌が弱かったので、皮膚科の叔父にザーネの化粧水と、
エーザイが出してた「エンプロダイヤ」（だっけかな）という化粧水、乳液、クリームを勧められて使ってた。
今はもうなくなっちゃったみたいだけど。
あと勧められたのは持田製薬の「コラージュ」っていうスキンケアのシリーズ。コラーゲン入りの。
私はあんまり使ってなかったけど、使ってた母や祖母は肌のキメが細かくてすごく綺麗だったな。
肌質もあるだろうし、確かに今とは環境も違うから一概には言えませんが。
ドラッグストアでどこでも見かけるし、久々に使ってみようかな。

686さん、返事ありがとう。キメも大切だけど、毛穴ケアしたうえでって感じもするから、ｲﾃﾞｱﾘｽﾄ買ってみよっかな☆キメって難しいですよね(+△+)

保守

>685
「イデアリスト」は、あんまり好きじゃなかったな。

化粧崩れしにくくなるという利点はあったが、
肌質をきれいにするというよりは、
上から塗ってごまかす効果に長けていた。
美容液というより、むしろ下地。

イデアリストで、肌そのものがキレイになるのではなかったよ。
他のひとは知らんが。
ELスレも覗いてみたかい？

このｽﾚ読んで、シンプルケアを心がけるようにしてます。

クレンジングはせずに、マルセイユ石鹸で洗顔したあと、馬油を少量。
ニキビはｶﾗｶﾗになってきたんですが、そのニキビ周辺の皮膚がポロポロ
むけてます。

油だけでなく化粧水もいるのかなー。ちなみに当方乾燥肌でそばかす（シミ？
ｲﾊﾟｰｲ。ニキビは無い方だったんですが、ランコムのﾎﾜｲﾄﾆﾝｸﾞのライン使って
大量発生しますた。
コウジ酸、良さそうだったのにな〜。

ザーネクリーム、買ってみた!

きめ、整うといいなー。

さっき関西ﾃﾚﾋﾞに出てたhiro、ほんと毛穴なくて肌すべすべで真っ白だった
司会の人たち全員驚いてた
小さい頃からお風呂上りにﾎﾞﾃﾞｨｸﾘｰﾑ塗っていたそうだが
今は香りで選んだりしてるみだいだけど、やっぱり元が違うからそういうの使っても大丈夫なのかな
私が使うとどうなんだろうと思ってしまうようなものだったので。。。

>>693
商品名とか分かりますか？
っていっても、個人の肌質によるからな〜。

>691
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛって…水分足りなくて乾燥してるんじゃないの？

hiroは生まれつきの美肌の持ち主だと思うから、
きっとこれからもあのまんまだろうね。

でなきゃあんな忙しい芸能界であの肌は保てないよ！

冷やしなさい
といかく冷やすのです。
夏にお勧め！

お顔を冷やせってことっすか？

お顔、ﾂﾔﾂﾔになりますか？

保守

保湿モワスレナイデネ！

ザーネ使い始めて、お肌ﾂﾔﾂﾔになってきたのに
口唇にヘルペスが…。しかも症状はｶﾅｰﾘ酷い…。

鬱(T_T)

hiroはホント綺麗だよね〜
個人差があるとは言え、
基礎に何を使ってるのか知りたひ。

697です。
アイスノンをじかだと冷たすぎるので
ハンカチを巻いて時間があれば顔に当てています。
美人画報に載っていて暑いので試していたら
お肌よい感じです。洗顔後基礎化粧品後にも冷やします。
メイク前にすると化粧のりバツグンです。

>>703
同じく知りたい
雑誌で芸能人がどういう基礎化粧品使ってるか特集してることあるけど、何でこんな肌きたない人に聞く？って思うことがよくある。。。
どこかの雑誌hiroに聞いてくれないかなあ、なんて

ウチに冷蔵庫ないので氷とか普通にムリなんですが、何かいい方法ありませんかね。
熱サマシ−トとか意味ないっすかねえ。

マジでちょっと考えてます。

>>697
私、皮膚科へ通っていますが
「顔、とにかく冷やしなさい。」って
看護婦さんにいつも言われてます。
（特に、暑い季節）
私は薄手のタオルを
冷蔵庫のﾁﾙﾄﾞﾙｰﾑに準備しています。

>>706
ローションパック用のマスクに
収斂効果のある化粧水を含ませてパックしたら？
扇風機の風をあてたら、お肌が冷えるような気がするけど…
ダメかなぁ…

なるほどおお。ありがとうです。
ウイッチヘ−ゼルあるし。

やぱっり熱サマシ−トじゃ意味ないんですかね。

＞706

熱さまシートと同じメーカーで、デコ用に使う
アイスノンあるからそれを冷蔵庫で冷やす方法もあるよ。
大体、700円ぐらいで売ってるかな？

でも、ものたりないかな？すぐに体温であったかくなりそう。
（秋冬には、ちょうどいいかも）

＞710
706は冷蔵庫無いそうだ

冷やしﾏﾝｾｰ進行中だけど、
ただ冷やすって肌の血行を妨げちゃうような気がする
スチームとか蒸しタオルして冷やすなら納得がいくけど…
化粧前の冷やしは有効な気がする。崩れを防止しそうだし
純粋な疑問なので煽りじゃないっす

あげとくね。

＞712
単なる憶測ですが、夏のほてった肌を冷やす、という
ことなのでは？
アルビオンのお手入れ会に行った時に、顔を触って
そう言われました。

>>712
人間の身体って、冷やすと暖めようとするから
（自律神経がまともに働いていれば、ですが）
冷やしたときは温度が下がるけど、１時間位経つと
逆に血行が良くなる→シミ・シワに効く　と聞いたことがあるよ。

>>711
よく読め。
冷蔵庫ってかいてあるジャン。

ごめん、冷凍庫と間違えた。
たぶん、>>710もそう思ってるかも。

お約束で、逝ってきますわ。

でも冷蔵庫なくて、どーやって
生活してんだろ…？

ho

良スレあげ

資生堂のカウンターで肌理だけみてもらいましたが、水分不足と言われました。
水分量とか油分とかも調べてくれるカウンターでおすすめありませんか？

＞７２１　
エスト（ソフィーナ

>721
アルビオンのカウンターは、どう？

スキンビジオムＩＩは？

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

書き込みありがとうございます。
エストやアルビオンは商品買わなくても
肌チェックしてくれるんですか？

CAC化粧品使ってみ。

>721
アルのカウンターで「ハトムギ化粧水、友達が良いって言うから
使ってみたいんですけど〜」と言えば計ってくれるかも。
計ってくれなかったら「サンプルから使ってみたいんですけど、
試した後と、水分値がどれぐらい違うか見てくれませんか？」
でどうでしょう？
アルは何人カウンセリングしてサンプル渡したか？みたいなノルマが
あるみたいだから、普通の売上げノルマだけのカウンターよりも親切に
診てくれるかも。
保証は出来ないけれど、ケチなＢＡさんに当たらないことを祈るよ！

あげときます。

自分で肌のキメをチェックしたいので
ついにマイクロスコープ　24800円のやつを注文してしまった。
だってキメがなくてツルツルなのか、キメがあってトゥルトゥルなのか
触っただけじゃわからないんだもん。
ちなみにカウンターでみてもらった時は
いろいろやりすぎた後でまったくキメが見当たりませんでした。
あったのは角栓だけ。悲しすぎる〜（TT）

>>730
うぉぉぉぉ〜〜〜〜〜、いいなぁソレ！
顔のあちこちを見てみた〜い。
カウンターじゃ３ケ所くらいしか見てもらえないんだもん・・・・

730です。
10日に発注して今日届いたので早速キメをみてみました。がっ
無惨！ニキビをマイクロスコーブでみるとすっごくゴワイ〜〜です。
オリブ油でクルクルして角栓をとっていたつもりなのに
毛穴が炎症したみたいに赤くなって、膨らんでます。というか
ほっぺが溶けてるみたい？！（＠＠）しかも油にじみ出てるヨ〜。
私にはあわなかったのね〜。
ちなみに顎のしたが一番理想的な肌だというので見てみたら
細かい美しい三角形がたくさんありました。ウッ、嬉しい！
（怖いものをみた後なので少しほっとした）

でも、もう自分でもお手入れどうしたらよいのかわかりません。
こんなんでもキメは戻るのかい？！
しばらく化粧をやめて水洗顔だけにしてみて
キメがどうなっていくのか観察します。
ちなみにマイクロスコープはPCにUSBにつなげるやつで簡単にセットアップ出来ました。
学研の「科学と学習」の科学のおまけみたい。
結構面白いので肌のキメ観察日記つけてみようかな。

>732様
観察日記期待age

25歳、資生堂で初めてキメチェック。流れてた。
キオラライン使い開始。
27歳、なんだかキオラでは物足りなくなり、ちょっと浮気。
でもしっくりするものがなく、再度資生堂へ。キメ復活していた。クレドに変更。

現在、月1でスキンビジオムしています。
キメの調子はよいのですが、角質が多かったり皮脂が多かったり。
それゆえ、普通に泡洗顔して角質除去の化粧水も使ってます。
人それぞれと言ってしまえばそれまでですが、
多角的にチェックして、自分にあったものを選んでいくべきかと。

一つだけ心がけているのは、ｶﾞｲｼｭﾂですが、
キメの流れやすい方向と直交する方向にコットンを動かすこと。
乳液、クリームも同様になじませる。

キメが流れない？洗顔方は？
泡洗顔ですか？
泡で優しくですよね？？？

そう、いわゆる大高法。
泡をたっぷり作って包み込む。

あ、あとシャワーを顔の上の方から浴びないこと。
確実にキメが流れます。

>734さん
シャワーを顔の上の方から浴びない、というのはどういうことですか？
直接上から当てないってこと？

＞７３０さん
ttp://www.ff-net.ne.jp/ffhome/sckar.html
販売価格22000円になってるけど、これかな？

激しく惹かれる・・・。
美容機器か化粧品買うより、こっち奮発して買った方が
効果的にお手入れできそうな。

帝京大OB織田無道逮捕、宗教法人乗っ取り図る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000505-yom-soci

織田無道ﾀｲｰﾎ！！！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031700010/
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
帝京大学の話はここでしろや
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1027010892/
帝京大生とイカどっちが役にたつの？？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030814548/
＠速報＠【帝京は糞！】が改めて定説になりました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1024909882/
【その2】疑惑の総合大学 帝京大学・八王子キャンパス【その2】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1031242402

そうそう、シャワーヘッドを高いところに引っかけて
そのお湯を直接顔に当てるという事ね。
洗顔の際は、必ず手にお湯をすくって洗いましょう。

これ、昔不用意にやってたんですが、やめてから良くなったと思う、ほんとに。

>734さん
水滴の刺激さえも肌に悪いってことなんですね。
今日から気を付けてみます。
どうもｱﾘｶﾞﾄ。

＞７３８さん
そう、それです！
う〜んもっと安く買えるページがあったのですね。
私は製造元から定価で買ってしまいました、残念。

静止画像としてファイルが残せるので私は
「右頬/9/12」と部分と日付けをタイトルにしてみました。
毎朝の日課になりそう。でもそんなに劇的に変わるものでもないですよね。
せめて3日おきにしようかな。1週間おきでもいいかも。
専用の肌診断の参考ページをみたら近いキメの人がいたので
お手入れのアドバイスを実践してみようかと思います。

＞734さん
そういえば肌のきれいな旦那はシャワーのお湯を
さらに手ですくって洗ってますた〜！即実践！
シャワーづかいとコットンづかいも取り入れてみます。ありがとう。

すみません、コットンはどういう動きがいいんでしょうか？
直交って、ちょっと意味が私にはわかんなくて(>_<)
ごめんなさい。

しつこく登場（ｗ
キメが流れやすい方向というのは額だったら横方向、
目の下〜頬〜口の横だったら法令線と平行な方向です。
（しわの出やすい方向でもありますね。）
ですから、額なら縦方向、頬のあたりならあご→こめかみに向かって
コットンをすべらします。
キメに限らず、たるみの予防にもなるので、この方向は守りましょう。

昨晩のお手入れは出来るだけ擦らない触らないようにして
お湯も手ですくって肌に押し付けるように洗った。
朝はぬるま湯→水→浄水器の水で水洗顔。
基礎はしっとりタイプの化粧水に美容液2滴を薄くのばした。
早速検診（イソイソ）
おぉ〜〜！昨日より毛穴がおちついてる。
アイカワラズ汚いけどね。
さわらないようにしたので赤く溶けてたニキビの周りの肌が
少し修復したみたい。細胞ってすごいなぁ（＠＠）
今までは気になって触ってしまったり
中の白いニュルを出そうと押し出したりしてたけど
マイクロスコープで見たら火山みたいで怖くて触れなくなった。
爪でひっかいたら細胞がけずれそうで怖い。

おでこのキメを見たら川みたいに横に流れていて
いくつか深くなっているものがあった。
これがしわになるのね〜〜(>_<)
まだしわがないだけにちょっとショックでした。

>>742
ですよね。
他のはもっと高くて、これがいちばんお手頃でした。
家庭用なんですね。

詳しい観察日誌ありがとうございます！
参考にしたいので、これからもお願いしますねー。

なんとか頑張って、二ヶ月後辺りに買いたいなぁ。

頬のキメ流れてるぽ(つД`)

一ヶ月前に資生堂のカウンターで「キメがない」と言われました。
クレドを勧められたけど、あの臭いがどうしてもだめで
カネボウのバランシングＤＥＷにしてみました。

今日、再チェックしたら、キメが流れていたけど
とりあえすキメが出来てたから頑張りまっす！
トリートメントＤＥＷの方にしてみようかな…

法令線に効くと思ってシスレイヤアイをかれこれ４ヶ月塗ってたら、
法令線部分がﾋﾟｶﾋﾟｶつるつるになった。
これは,キメが無くなったってこと？

皆さんアミノ酸もとってますか？
内側からの栄養はとっても大切ですよ。
マルチビタミンとアミノ酸＋ビタミンＣ
それと、シャワーマッサージ温冷切り替えでくすみが消えました。

>750
おおー！　やはり良いのね、アミノ酸。
共同購入で安く買ったものの、放置。
早く飲もうっと。

最近、通販で人気あるビタミンシャワーはどないでっしゃろ？

頬にキメらしきものがでてきた（毛穴からすじが広がってきている？）
肌色が赤から黄色味をおびた肌色になってきて
毛穴につまったコメドも少ないというか小さくなってるみたい。
指でさわった感じはまったり。ツルツルという感じではない。
このまま半身浴がんばって肌をさわらないようにしてみる。
それとアミノ酸↑とらなきゃ。ローズヒップは続けて飲もう。

去年の冬、大変なことになりました。
かなりの乾燥肌＆小鼻だけてかりこに悩み、ありとあらゆる製品を試して
みましたが、もう何をぬるにも洗うにもヒリヒリ状態になってしまいました。
鼻のみコメドが顔を出してるにも関わらず肌が薄くなってむけていたので、
鼻パックなど到底できず、かといって保湿すると油っぽい･･･。

そこで藁をもつかむ思いで皮膚科に行き、ワセリンとアクアチムクリーム
というほとんど水で出来ているというクリームを貰いました。
乾燥部分には、刺激の少ない化粧水の後ワセリンのみ（目の周りもOK）、
小鼻はｱｸｱﾁﾑｸﾘｰﾑのみを続けて2週間で、ふわふわになりました。
ワセリンはすごーーく安いし（皮膚科ならもっと安い）お勧めです。
ｱｸｱﾁﾑｸﾘｰﾑは市販されてないので（随分探した）、最後の手段は皮膚科で
頂く刺激のないものが一番です。

この間久しぶりに資生堂のマイクロスコープでお肌
見てもらったら、な、な、なんと、お肌にキメが戻っているじゃ
ありませんか！以前はまったくキメが見えなかったのに・・・
玄米と毎日のアセロラジュースのおかげかな。頑張った甲斐
あった〜！

>>753　
アクアチムって抗生物質入りだよー。
ttp://www.kodomo-iin.com/kusuri/kusuri-box/gaiyou-a01.html

シャワーを上から当てると肌理が流れるって話だけどやってる方どうですか？

>>756
そんなんで肌理が流れるの？
洗顔時、シャワーを使ったらダメなのって、
温度が理由だと思っていたんだけど、違うの？

>>755
皮膚科に行った一番の理由が、角質を取りすぎた故皮膚が薄くなり、
鼻の頭にめんちょーのようなものが出来て1ヶ月半近く治らなくなったんですよ〜っ。
いろいろ試したけど全然ダメでアクアチム塗って薬飲んでやっと治りました。
さすがに市販のでは太刀打ちできない程の大きさ＆赤さだったので。
角質の取りすぎ、ホント怖いです。

>756
理由は忘れたけどシャワーで顔洗うの日経ですすめられてたよ
（お風呂のシャワーじゃなくて洗面所の朝シャン用のシャワーで
っていう話だったけど）

それに肌は，肌に対して垂直方向の刺激には強いんじゃなかったっけ？

毛穴スレではシャワー洗顔はどうも水圧の刺激がよくないらしいということでタブー視されてるので聞いてみました。

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７５８＞角質の取りすぎで？めんちょ？になったんですか？
怖いですね。もう治りましたか？お手入れはしすぎてはいけないんですね。
お大事に。。。

母がオススメな尿素とグリセリンの手作り化粧水（顔用にうすめたやつ）を
２週間使ってるんですが、すごく調子がいいです。
敏感気味な肌なので、市販の化粧水だとヒリヒリするんですが、これは全然
刺激がないので調子に乗って使いまくってます。
コメドと毛穴の開きと、頬の乾燥もマシになってきましたし・・・

でも過去ログに尿素入りの化粧水使うと肌年齢がどばーっといくとか…？

２１歳の敏感肌なんですが、使わないほうがいいんでしょうか？
どなたか詳しい方教えてください〜；

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げ。
今尿素入りの化粧水つかってる。

なんかねとってするから、使い心地は悪いから
変えようかなって思ってたところだったけど。

>464
尿素って角質取る効果があるから老化促進（肌年齢がどばーっといく）
しちゃうとかかな？他に理由があったらどなたか教えてください。
私も身体に使って調子いいです。

手作りの尿素化粧水は、皮膚が厚くなったヒジ、カカトには最高だよね。
でも皮膚の薄い顔に付けたら・・・顔の水分が飛んで真っ赤になっちゃうよ。

>>768
それ、濃過ぎw
顔に付けるのはもっと希釈してるから赤くなったりしないよ
一年以上尿素化粧水ﾀﾞｹﾄﾞ何ら問題ないよ

問題無く見えても、
肌の内側はわかんないよ。


皮膚科で、尿素入り化粧水はやめなさいって友達言われたってよ。

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鼻の横〜目の下辺り、キメが流れてるのが肉眼でわかるくらいになって
しまった・・・泣
毛穴が気になって、パッティングしてたのだけどやりすぎ？
おまけにそこばっかり乾燥しちゃってファンデが全く乗りません。
水分補給もしてるつもりなんだけどな・・・・鬱。
なんでもやりすぎはダメですね。頬はキメが綺麗なので、
鼻の周りだけ皮膚感が全然違ってますます鬱。
ここ読んでｶﾞﾝｶﾞﾙ｡

>>772
もしかしてビタミンＣ系のお化粧品を使っているのでしょうか？
お肌の再生に必要なものだけれど、乾燥もする両刃の剣だよ。
睡眠たっぷりの生活を心がけてみてはどうかしら。
悲しいけれど、お肌が薄くなってしまったときは刺激は控えめにね。

>>773
レスありがとう。
ビタミンＣ系は特に使ってませんが、美白はしてるのでそれが
原因なんでしょうか・・・。
しばらく美白やめておきます。
くすみが気になって美白をしてたのですが。
シンプルケアを心がけて角質育ててみます。
キメが整ったら透明感も出るのかな・・・？

キメがそろえば表皮の影が出にくいので、くすみにくくなるよ。
もちろん、透明感もでてくるからね。
あせりは禁物。じっくりいこう！

資生堂でみてもらって、キメ流れてるっていわれてショック。。。
がんばって手入れしてきたつもりだし、いつも「肌きれい」って言われる
頻度が多かったから、余計にショックだったyp
ツルツルしててもキメがながれてたら意味ない。ｸﾞｽ
化粧品変えようかなあ。。と考え中です。
ソフィーナからキメを整えるシリーズがでてたのが気になる。

７７７
いいことあるかな

キメが流れるって
どーゆー状態でしょうか？

>>778
肌表面のキメの密度が荒くなってる状態。。。ってわかりにくい！？
で、pわたしもよくBAさんとかがいう「流れる」っていう表現には
疑問を感じてなかったわけでもないかも。言葉として定着してるから
「流れる」って自分でも言ってるけど。この表現って、なにか理由があるのかな？

よくピーリングって最近きくけど、あれって肌表面を一皮むくのに
にてるよね。ピーリングと同じ効果といわれてるれんげ化粧品を母が
使ってるんだけど、彼女はあれで劇的に肌がキレイになった。
根気よく使い続けてたらポロポロ角質（？）がおちて、みるみる
キレイになってったけど、ああいうのってキメにはどう作用してるんだろ？
みたかんじはツルッツルだけど、荒療治だからキメ流れてそうで心配。。。
哀しい事に（？）私の母はれんげ信者なのできく耳持ってくれませんが（w
美容整形でもあるよね、ピーリング。ああいうのもキメにどう影響およぼしてるのか、
きになります。

化粧品で毎日、ピーリングしてたらキメがなくなっちゃうよ！
皮膚が厚い人には良いかもしれないけど、若いうちは絶対にダメ。
でも美容整形の一時的なものなら、本当に綺麗になる。

>>776
ROSEだっけ。＞ソフィーナ新シリーズ
あれはエモリエルを新しいパッケージにして名前代えただけだよ。

キメって乾燥から流れるものなの？
お手入れとしては、保湿しっかりやってればよみがえるのかな？
それとも専用のケアが必要？
「これで劇的にキメがととのった」っていう商品のレスはまだないよね。。。

擦るという横方向の刺激に比べれば、
ぽんぽんと軽く叩くという縦方向の刺激の方が耐えられる、
という意味で、垂直方向の刺激に強いわけではないと思う。
顔の皮膚は体で一番薄いから、なるべく刺激にならないように、
やさしーくやさしーくやるのが良いんだと思う。
シャワーを直接当てるよりは、手ですくって流す方法の方が、
やっぱりどう考えても優しいと思うし。

>>782
私は感想がひどくて肌表面の肌理が無くなったことありますよ。
数ヶ月、保湿をとにかく心がけていたら、ようやく復活。
私の場合はキュレルとエイボンのリザルトが効いたと思います。

>>782
逆。キメがないから乾燥する。（もともと乾燥肌の人にはあてはまらないけど）
キメがないと、Tゾーンから出る皮脂がキメを流れて顔全体に
行き渡らなくなり、部分的乾燥・部分的アブラギットリとなる。
川と同じです。

RISE

顔の産毛剃りってどうしてますか？
シャワーでキメが流れるのなら、剃刀当てたら
一気に剥がれちゃいそうで怖い・・・。

>>786
私の場合ですが、生まれてこの方敏感＆乾燥肌なので一度も自己処理したことないです。
たった一度、ｹｺｰﾝ式の当日のみメイクさんに剃ってもらいましたが･･･
手足などもカミソリ使うとてきめんに乾燥＆ﾌﾞﾂﾌﾞﾂなっちゃうので使えません。
角質、ｺﾞｯｿﾘ取れてそうな気がします。

今回、生協のカタログでアロエベラ99.6%とパラベンのみ配合のマスク(30枚\1,980）
というのを注文してみますた。キメを整える･･･という文句に惹かれ。
また結果報告しまつ。

>>787
>30枚\1,980
安！（`･ω･´)
カタログって、どうやったら手に入るんでつか？
通販でしかかえないんでしょうか？
近所のcoopとかでは売らないんですかね？>マスク

おしえてちゃんでごめんなさい！

>>788
やっすいですよね〜。私も目を疑った････
生協は、たくさん種類があって私が今加入してるのは「神奈川ゆめコープ」
ってところで、母体は首都圏コープ事業連合です。生協によってカタログも
違うし、扱ってる商品も違うと思うので全国で手に入るのかどうかは？ですが。
ちなみに私は見たことないけど、HPあるらしい。
ttp://www.pal.or.jp
ttp:www.cocotto.net （←こっちはコミュニティサイトらしいです）

お店の経営母体によっていろいろだと思うので、ちょっとわかりません。ごめんね。

>>789
御親切にありがとうございました
サイトまで教えていただいて。。（ｳﾚｼﾅｷ
789さんは首都圏なんですか。
私は関西なのでﾁｮﾄむずかしいかもしれないですね
関西にもカタログがあるかどうか、今度coop行った時きいてみることにします。
よろしければぜひ、使用感をきかせてくださいね!

790のかきこみ私でつ、ごめなさひ。。

キメってほんと難しい・・・

>>790
見たところ、関東圏の生協みたいですね。
でも、特に生協ブランドのものではないかもしれないので、ＤＳなんかにも
売ってるかな？
商品名はアロエシャワーマスクというものです。
とりあえず、来週商品がきたら、またご報告しまつ。

顔の毛剃ると「キメ」が流れるんですか？
えーーーー。お手入れできないじゃん。

顔の産毛お手入れはジェルとかクリーム塗って剃り剃りすれば負担軽減。
って当たり前か。これやってもダメージになってしまうのかな…

クレンジングってどうすればいいんでしょ？私どうしても擦っちゃう癖があって。。ちなみにオイルですが。

フェリエとかでもだめなの？

寝る前にあげます
前回キメを資生堂で調べてもらってから（結果→乾燥肌で流れてる）
ショックうけて死ぬ程保湿したよ〜〜⊃Д`)
キメは取り戻せてるかなあ？明日（ってか、今日）商品購入ついでに
再チェックしてもらいにいきまつ

キメが流れてるのがもろに見えるんですが・・・。
ナに使ってもダメなんだすが。

800潤いゲット

豆乳が効いたょ！
ﾆｷﾋﾞもできにくくなった。

豆乳ばかり飲んでると、身体が冷えるって本当ですか？

あたためて飲んだらどうだろう？

豆乳は女性の味方成分がｲﾊﾟｰｲ！
あたためるならスープ系がアレンジしやすそうだよね。
これからの季節は、シチューに牛乳入れる代わりに豆乳を投入汁

顔剃りの件ですが、私も剃ったあとは季節関係なくガサガサになってしまい涙ものでした。。
が！ある夏、和漢粧パックを塗りたくった状態でいつもの顔剃りをして、
その後ぬるま湯で流しただけで睡眠…
翌日びっくりするほどもちもちつるすべな肌でした！
だけどあれが秋冬に通用するかは謎な感じですね。。。

クリニー○はマジでやめたほうがいいです。。
私は20から5年間何の疑いもなく愛用いていたんですが
敏感肌がひどくなった上に肌が異様に薄くなって赤ら顔に・・。
ここ数年でキメも全然なくなってしまいました。
角質をとるケアの商品をすすめられるままに使っていたのですが
それがいけなかったみたい。知識がないのっで怖いことですね（涙
こうなってからでは遅いので・・。
今は色々さがしてます。自分で納得のいくものを・・・
もう元にはもどらないのかなあー。前は凄く健康な肌だったのに。

白菜とかキャベツとかなんでもいいんだけど冷蔵庫の残り野菜を
ぶち込んだｗ豆乳スープもお勧めでつ。
栄養ﾀﾌﾟｰﾘ(´∀｀)お肌にも良い。

>>806
わたしもクリ○ークで肌の調子おかしくなりました。
工房のころ、当時はサンプルたくさんくれてたので
ずっとお試し感覚で使っていたら、肌が中毒起こしたみたいに
他のものをいっさい受け付けなくなって（ブツブツができるようになった）……
８年たった今、工房のころの症状は、私の使い方がわるかったのかな？
と思ってまたもいただいたサンプルをつかってみたら、
刺激がつよくてどうにも。。
もともとお医者さんが処方してたものを製品にしたのがはじまりっていう
ふれこみなのに、なんとも納得いきません。

クリニークはかなり肌強い人向けだということは、2chで相当ｶﾞｲｼｭﾂだよ。

>>808
クリ○ークは刺激強いみたいです。
私も●●大学の皮膚科推奨みたいな話につられて使っていたのですが
実際はどうなんでしょう。。
サンプルはたくさんくれますよね。
ココの商品で良かったなと思うのは
スティックタイプのアイシャドーとパウダーくらいです。
基礎化粧品として使うのはどうかと・・・・。
とにかく肌がうすーくなります。私の周りでも2人くらい薄くなった
人がいました。

だね。>809
会社の先輩も大変な事になって病院いったんだけど
その病院でも「化粧品でトラブルっていったら大半の人はそこ(ｸﾘﾆｰｸ)のもの
持ってくるよ」ってさー…。

美白モノって肌のキメなくしたりするってことはないのかな？
シミうすくなったりするあたり、直接角質に働きかけてたり
するんじゃないか？と思ったらちと不安。。。
スキコンつかってからお肌ツルツルだけど、どうみても
キメは流れてきたようなきがするから。

＞804
昨日は豆乳入りホワイトしちゅー。
牛乳特有の臭みもなくってまろやか！！
にんじん、ブロッコリー、しめじにたっぷりコーン！
評判よかったよーん。

>812
美白モノは、私にはどうしても刺激が強いのが多いとおもう。
やっぱりただの保湿などとは機能が違うから、お肌に負担かかるんじゃないかな。
普通肌の人だったら刺激を感じないかもしれないけど、結構強めかと。

ナショナルのエステジェンヌサロン（？）みたいなところに行ったとき、
最初にお肌のアップを見せてもらったら見事にキメが流れてました。
三角形のキメはうっすら見えるから本当は存在してはいるのだけど、
水分を吸い込むための溝が細くなりすぎていて、どんなに化粧水や美容液を
注入してもほとんど入っていかない状態だといわれました。
目元にいたっては、そんな溝すら消滅していて。かなりヤバイ！って感じ。

でも、その後そのサロンにあるイオンスチーマーやらなんやらを
お姉さんの説明を聞きながら使っていき、帰りにもう一度確かめたら
かな〜り溝が太くハッキリなっていて、三角形のキメも復活してました。
目元はまだまだうっすら状態だったけど、でもキメの存在は確認できる
ようになってた。

その時の説明では、お肌のキメには温めたり冷やしたりを何度か繰り返すのが
有効と言ってました。激しくｶﾞｲｼｭﾂな方法かとは思いますが。
温めるのはクレンジング前と化粧水を付ける前、そして美容液を付けた後がよく、
その間に何度か冷やすと血行もよくなり、キメが戻ってくるそうな。
それ以来、なるべく蒸しタオルやら思わず買っちまったイオンスチーマーで
顔を温め、冷やすときは氷のうでヒヤーッとさせて３ヶ月たちますが、
自分的にお肌の状態がいい気がするだけでなく、よく人から肌がキレイになったと
言われるように。２７にして、お肌の絶頂期を迎えております。

豆乳って肌にもよさそうだしイソフラボンで胸もおっきくなりそうだから飲んでみようかな！みなすん、どこの豆乳飲んでます？安いやつがいいなぁ

お豆腐もつくれますってタイプをつかってます。案外、飲みやすいでつ。
お豆腐屋さんで買うのがいいんだろうけど、青臭くてそのままじゃ私は飲めません。
オカラのおまけを時々つけてくれるのが嬉しい。

そういえば専門学校の近くに豆腐やさんあったなぁ…
すごいさびれてたけど…
一回いってみればよかった。

豆乳の書き込みに誘発されて夕飯シチューっぽくつくってみたらウマー！
とり肉とたまねぎにんじんじゃがいもをチキンコンソメで煮て
塩コショウで味付け、豆乳をプラス。
ちょいとコクたりなかったので片栗粉とコーンスープのもといれてみたらいいかんじ。
一人暮らしでも手料理はたのしいしおいしーからすきだ。

でもさすがに豆乳をそのまま飲むのは苦手だなあ。
明日も豆乳レシピをなんとか考えてみまつ。
とりあえず豆乳生活つづけてみよう。。。
キメがもどりますように。

豆乳って、そこら辺にうってる、パックのマズイやつでもいいのですか？

とにかくマズイやつ。

あの緑のパック。茶色のもあったかなあ。

どうなんでしょおお。

豆乳プリンの作り方 ゼラチンでゼリ−を作る時に水とかジュ−スの変わりに豆乳を入れます 砂糖はお好みで入れてね あとは冷やすだけ だってさ…はなまるマ−ケットでやってたよ 旨そうだったよ

>815
イオンスチーマーは確かに良いよね。すんごい潤うし、キメも整います。
私も買いましたよ。ネット通販だと新型で18000円前後ですしね。
北原美顔ほどじゃないけど、私も顔冷やしをやってます。ハリが出てきました。
２週に１度はエステで、プロにお手入れもしてもらってます。
週に２回のマスクとＶＣのイオン導入も。お金はかかるけど止められない。

豆乳とゼラチンで豆乳プリンですか。良さげだねぃ。そそられまつ。
フルーツ杏仁風にアレンジするとビタミンも補給できますよん。

キメを見る機械を買った人、その後いかがですかー？

はい。キメを見る機械を買った人です（w
買ったから肌がよくなるというわけではありませんが
今の手入れが間違っているかどうかの参考にはなりますよ。
しばらく水洗顔で化粧も止めていたおかげでニキビの穴もふさがって
頬にキメがもどっていい状態になってきたのですが
逆に顎の角質が厚くなってきてしまいニキビとざらつきがでてきました。
今はジェル系のポロポロおちる洗顔を取り入れ、つるつるしてます。
キメは残っているので汚れだけちゃんと落ちているみたいなんですが
つるつるの感触が怖いのでもう少し観察を続けてみようと思います。

あのぅ・・・。
垢と自然に剥がれた角質は違いますか？？

石鹸で洗って暫くすると、垢が出てくるのでボロボロこすってしまうのですが、
あまり問題のない部分の肌は、余り垢が出ず、
ニキビ・コメドが出来やすい部分は、ゴッソリ垢が出ます。
良くなさそうな気はしてるのですが、垢を取らないとザラザラして化粧のりが悪いので、
ついやってしまいます。

多分ピーリング効果のある石鹸を使っていますが（熊笹）、肌理荒らし放題にしてるのかなあ？？

私も826さんといっしょです。

主に頬というか鼻の横。でも、ボロボロ出てくるのと、その後の肌がツルツルになるのが
気持ちよくて、何年も続けてました。が、なぜかその部分だけ吹き出物が多く出る事に
最近気が付いて（遅い・・・）もしかしたらこれがいけないの？っと今は我慢しています。

クレンジングも洗顔もソフトなのに替えました。乾燥には効果があるようですが、キメは
どうなることやら？

このボロボロってとったほうがいいのか、とらないほうがいいのか、ホント悩みます。

>826,>827 今回だけの登場ですので、多少長文ですがお許しください。
お二人とも角質を取りすぎて、ターンオーバー（角質代謝）が早くなりすぎ
ている状況のようです。
強いクレンジングや角質除去の洗顔・化粧水などを使われると、皮膚が一時
的に薄くなり、それを補おうと代謝が早くなることはご存知だと思います。
もしも普通の肌だった方が、そのようなお手入れをされると、代謝が２８日
と言われる理想のサイクルよりも早くなってしまいます。
代謝が早いと、普通２８日間かけて育つ角質細胞が、未熟のまま上がって
しまいますので、皮がむけやすく、水分が蒸発しやすい肌となってしまい
ます。

例えば日焼けした時のことを思い出してください。紫外線を浴びると、
フィルター役の黒いメラニンの層を厚くしようとして、ものすごい
スピードで代謝が早まります。すると、下からどんどん細胞が押し上げて
きて、ゴワゴワと乾燥して、皮がむけてしまいます。
つまり、代謝が早すぎるという状況は、乾燥して肌荒れしやすく、皮膚が
垢のようにむけやすい状態のことなのです。

毛穴の中で肌荒れした角片は、皮脂と混ざって角栓（コメド）を作ります。
これが、ニキビのもっとも多い理由なのです。
出来たニキビは角質除去で膿を出せば治りますが、日常のケアで角質除去を
していますと、代謝が早まりすぎて、乾燥、肌荒れの他に、油分の多い方
だと、次から次へと新しいニキビが出来はじめてしまいます。
もちろんバリア機能の無い肌とも言えますので、アルコールなどの刺激にも
敏感になっていきます。 続く･･･

強い洗剤で手が荒れるように、強いクレンジングや洗顔が原因で、代謝が
早くなっていますので、よほどの睡眠不足やストレスがないかぎり、
案外半年ぐらいで治るケースが多いようです。

対処方法としては、「あせらず」、「ゆっくり」と、優しいケアに変えていく
ことです。急に優しいケアにされますと、昼間にぼろぼろと皮がむけてしまう
ことがあります。一ヶ月ごとに、最初は角質除去で無い普通の洗顔を使い、
次の月はクレンジング、洗顔の時間を３０秒ほどに縮小させ、次の月は洗顔を
良くあわ立てて、指が当たらないように優しく洗顔する・・・などです。
これらのことは、すでに多くの方が気が付いていて、ニキビ、敏感、肌荒れ
などを克服されている方が増えていますので、ぜひ勇気を持って、実施して
みてくださいませ。

半年弱前、キメを初めてみたときには、キレイに斜めになっていた私のキメ。
その後、角質除去などもっての他だったのに、使用感がよかったのと
価格が安かったことより、イリュームを使い始めました。

１ヶ月後、肌の状態は、色は赤黒く、にきびが、顔全体にできていました。
そのとき機械で見た肌は、うぶ毛と毛穴だけでキメと呼ばれるものは
一切ありませんでした。
これが今から３ヶ月前。。。

先日肌を機械で見たときは、三角形の部分はないにしろ、細かい線がいろんな方向に
走ってました！（半年前より断然細かかった！）
今は、肌の色も落ち着き、にきびもできるけど、治りが早くなっています。
この３ヶ月は、ｄプロ一式（化粧水はにきび用）を使っていましたが、
たまには、角質除去も必要かと思い、１週間に一回程度、
角質除去成分入りの化粧水やレチノール・ＡＨＡ入りクリームを使ったりしていました

まだ、角質が剥がれ気味の状態にあるようなので、私には、角質除去系は一切必要ないようです。（ターンオーバーも機械で計測）
ターンオーバーの具合も計れる、資生堂の新しくなった？機械は、
角質除去をすべきなのかどうかで悩んでいた私には、ピッタリでした。

＞826サン　827サン
是非、機械で肌を見てみることをお勧めしますよ。スコープで見た
肌はなかなか強烈ですが。

私もキメがないかもしれない・・・。
肌がものすごくつるっつるしてて、凹凸がないって感じです。
なんでこうなってしまったかわからない。

現在３２ですが、２８くらいから、化粧品のカウンターで肌チェック受けると
必ず乾燥肌（水分も油分もとても少ない）で、キメも流れちゃってると言われます。
でもあまり自覚がないのです、、、。
洗顔後何もつけずにいるとツッパリますが、ノーメイク時は、しっとり系の化粧水を
軽くつけとくだけでも肌は一日中ピトッとしています。
さほど乾燥肌とも思えないんだけど、、、そういうものなのでしょうか？　
もっとベタベタになるほど油分等補った方がいいんでしょうか。
似たような肌タイプの方いらっしゃいますか？？

ココで肌チェックしてる人たち、どこで観てもらってる？
私は水分油分はアルビオンで、キメチェックは資生堂で
してもらっています。
どちらのブランドもユーザーなので、なじみのBAさんに
ほぼ定期的にみてもらっていますが
この２ブランド以外で肌の状態をみてくれるところはありますか？

前水分が足りないっていわれた、アルビオンにしたら、急に顔をほめられるようになった。
カワイイとか。

そして、衰微んを違う所で計ったら、ちょうどイイっていわれた。
丁度良くなると、顔ってカワイク見えるのね〜って思った。
あと、アルソアの基礎を使った時も、アルビオンのカウンタ−で
丁度いいですね〜って言われた。
期待してなかったから、ちょっとﾋﾞｸﾘですた。

私も定期的に、資生堂でチェックしてもらってます。
はり、透明感はめちゃいいのに、ターンオーバーと、水分の成績が悪い。
この間行った時は、キメまで乱れててショックでした・・・
キメが整う美容液を使うといいよって言われたけど、
何かいいのあるかな〜？

828さんすごくためになるレスですね。
私は今、ドクタ―○○○の化粧水でソフトピーリングを始めて５ヶ月目
ですが、今ターンオーバー状態なのでしょうか？
８月に同窓会に出席したとき、「１０年前の同窓会から年をとってないみい。」と３〜４人くらいの男性に言われて、いい気になって使っています。
３本目の化粧水でシステムケアが終了します。
３本目がまだ８０パーセントくらい残っていますが、
もう手遅れかもしれませんが、
ほかの化粧品と併用した方がいいのでしょうか。
私は５０歳ですが･･･

＞836すごい！がんばってください。
うちの母親を見習わせたい、、、。

832さん、私も日中はあぶらとり紙がいるぐらいテカってるんですが、
チェックをしてもらう時いつも水分値が激少なく乾燥しすぎと言われます。
私も不明でなんでかわかりません。

８３８さんの場合は、油分とりすぎゆえ肌ががんばってアブラを出す結果の
水分不足かと思われ。実は私もそうでした。一日何枚もアブラとり紙使ってたよ。
でも、化粧板で得た情報をもとに、なるべく油分をとる作業（角質除去系のパックとか過剰洗顔とか）をやめ、
そのかわり保湿に命をかけて穏やかケアを続けた結果、うるおいが戻ってきましたよ。
戻ってきたというより、生涯でようやく初めて水分プリプリってこういうこと！と実感できた気が。
８３２さんの場合は…なんででしょう？油分も水分も少ないなら、他に何で構成されてるのかな？

>>828さん、お礼が遅くなりましたが、有り難う！！！！！
まずは、書いて有るとおりにやってみます。
お詳しそうなので、出来ればまた力になってください。m(_ _)m

＞８３８
水分不足だと油分多くなるんだよ〜
油分気になるからって、顔を洗いすぎるのもよくないみたいよ。
クレンジングミルクにすると、よくなったってよく聞くので、
私はミルクに変えようと思っています。
あぶらとり紙も使いすぎるとよくないって何かで読みましたよ。

あげとこか。
水洗顔どうしてもtゾーンだけは勇気が出ません。
朝起きるとてかてかイチゴだし。

age

今日我慢できなくて
鼻パックしました。
ごっそりと取れました。
とても気持ちよかったですが
皮膚が少しはがれたみたいで
ヒリヒリしてます。（泣）
鼻パックはやっぱ絶対に駄目ですか？
当方男です。アドバイスを。

男だったらべつに肌のキメ流れたっていいじゃーん！？

男の人もお肌気にしてもいいのでは。
悲惨なオレンジスキンの人を見かけるとﾁｮﾋﾟｰﾘ切ない。

>>844
絶対駄目でつ！！無理矢理毛穴からひっこぬいてるので毛穴・肌に
よくないのですよ〜〜。余計毛穴広がりますよ。

どうしてもというなら洗い流すタイプのものを使ってね。

847さん、商品名教えて？

洗い流すタイプって、教えてほしい…
教えてチャンで悪いけれども、教えて欲しい…

847じゃないけど、塗って洗い流すタイプのなら、粘土。
ﾓﾝﾓﾘｵﾅｲﾄとかおすすめでつ。汚れ取れるのにｼﾄｰﾘな感じ。
↓のスレにいろいろ載ってるんで、興味あるかたはどぞ。

泥もの＆粘土もの
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/986629517/

頑固なコメド､黒ずみは洗い流すタイプのパックじゃ取れないよ｡
中途半端に取れて鼻の表面にコメドが立った状態になります｡
はがすタイプの方がダンゼンよし｡肌への刺激は勿論強いけど､2週間に1回とか
頻度決めてやれば問題ない。その後の引き締めケアをちゃんとやれば毛穴が開く
ということもない。毛穴ケアに関しては毛穴＆コメドスレ参照｡

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1031576228/l50

もうすぐ新スレに移行するだろうけど一応｡ここでも毛穴パックは賛否両論ですが。