32歳のおっさんにスーツに関して質問ある? Part18

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1ノーブランドさん
前スレ
32歳のおっさんにスーツに関して質問ある? Part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1283346494/
2おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/11(木) 23:06:52 0
>>1
おつです。ありがとうございます。
3ノーブランドさん:2010/11/11(木) 23:09:16 0
勝手に貼り貼り
http://sartorio.blog107.fc2.com/
4ノーブランドさん:2010/11/11(木) 23:23:01 0
32歳のオッサンがドヤファッションを指南するスレです。

過去スレは↓
5おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/11(木) 23:33:22 0
6ノーブランドさん:2010/11/12(金) 00:07:44 O
社内とか通勤電車とかでおっさんがお洒落と思う人ってどのくらいいる?
小生丸の内勤務だけどほとんど見ないんだけど。
7ノーブランドさん:2010/11/12(金) 00:23:11 0
神戸(三宮、元町近辺)ではダンディな着こなしのオッサンを良く見るぜ。
8おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/12(金) 00:43:23 0
>>6
悪くないな、と思う人は1日に2〜3人、
お洒落やな〜っていう人は週に2〜3人くらいです。
9ノーブランドさん:2010/11/12(金) 12:27:39 O
お洒落か否か何て単なる感覚だろ。
店員にはお洒落と言われるが、一般的には〜なんて気にしてられるかいな。
ニットベストという基本的なアイテムが無しという理由が
「おっさんくさいイメージ」じゃあ誰も納得せんよ。
10ノーブランドさん:2010/11/12(金) 13:12:15 0
俺は納得してる
11ノーブランドさん:2010/11/12(金) 15:30:55 O
俺も納得しているんだが…
12ノーブランドさん:2010/11/12(金) 17:40:25 0
大阪の感覚は大阪でしか通用しないよ
はっきり言って下品
13ノーブランドさん:2010/11/12(金) 17:54:01 O
十把一絡げにしてレッテル貼る奴が一番品性が下劣。
14ノーブランドさん:2010/11/12(金) 19:22:08 O
スリーピース無しの理由が、
どうしちゃったの?って言われるからも痛い。
お前はウィンザー公でも、ハリウッドセレブでもないのw
ピンクのラメのベストでもあるまいし、
スリーピース着たければ着ればいい
15ノーブランドさん:2010/11/12(金) 19:53:37 0
大阪は下層民と上流層との間に着てる物の差がかなりあるんだよな。
京都や神戸もだが。そういう意味では、ちょっと欧州っぽい。
16おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/12(金) 20:39:56 0
>>9
お洒落か否かが感覚、という点、おっしゃるとおりだと思います。
絶対値がない話なので、だからこそ、なるべく(お洒落と思われる)確率の高い、
服装をしたほうがコストパフォーマンスもよい、というスタンスから
いつも書き込みしているつもりです。

ただ当然「この人にプラスに思われたい」というターゲットがあれば、
それにあわせたスタイルを選ぶのも十分理にかなった考えだと思います。
お洒落な格好が他人からプラスに映るとは限りませんし。
17おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/12(金) 20:49:13 0
>>12
残念ですが、オンスタイルに関しては、
外を歩いていても東京とはお洒落な人の数が全然違いますね。
下品かどうかはわかりませんけど。
なんでなんだろう・・・
18ノーブランドさん:2010/11/12(金) 20:52:37 0
東京でも大阪系の企業の人はちょっと違ったりするよな。
19ノーブランドさん:2010/11/12(金) 20:58:22 0
大阪はナポリって感じ
東京はフィレンツェ
20ノーブランドさん:2010/11/12(金) 20:59:55 0
おっさんの思考だと、ニットベストの着用は実用重視であっても
TPOを心得た物じゃないってことだろ。

ニットベストをおされに着こなす事もできるかもしれんが、
仕事着としてどうなんだと言われるとちぐはぐ感が残るわな。
ニットベスト着て、重要な会議や取引先を回れるかというと、
いくらおされでも、回りから見て浮いてたら基本の部分で
ダメな訳で。
この辺の感覚なんだろうが、職業やら個人的な部分で変る
ので、一般論で語るのは難しいところがある。ただ、万人
に勧められるかというと、あんまりおすすめは出来んよね。

それに、ニットベストだと既製品が殆どだと思うが、
丈が明らかに合ってないとおっさん指数が急上昇するんだな。
そういう意味でも難しいアイテム。
21おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/12(金) 21:12:31 0
>>14
これはちゃんと読んでもらえてない、誤解です。
まずスリーピースなしとは言ってません。
私も着てます。でも着こなす(格好良く着る)のは結構難しい。
私はまだ着こなせていません。
一方で何も考えずに似合う人もいると思います。
おっしゃるとおり、着たければ着たらいいんですよ。
ただ多少なりとも目立つときがあるので、そのつもりで
いてください、と言いたかったのです。
22ノーブランドさん:2010/11/12(金) 23:10:34 0
スーツにカビが生えたorz
クリーニング屋に持っていったら、繊維まで生えたカビを取るのは不可能とのこと。
汗抜き処理で一応頼んだけど、結局また生えてきました。
アイロンをかければ一時的に消えるけど数日後には生えてくる。
もうどうしようも無いですか?
23ノーブランドさん:2010/11/13(土) 00:16:19 0
おっさん、ツイートしたコーディネイト、ブログにうpしてください。
参考にいたしたく。
しかし、ジョージクレバリーはビスポークですか?
24ノーブランドさん:2010/11/13(土) 00:53:34 O
ツイートしたってなに?
25おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/13(土) 01:07:44 0
>>22
うーん、やったことないのでわかりませんが、
水洗いすると抜けると言っているクリーニング屋もあるみたいですね。
26おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/13(土) 01:09:55 0
>>23
それは勘弁してください。
クレバリーは既成品です。
靴をビスポークする財力は独身のときもありませんでした。
27ノーブランドさん:2010/11/13(土) 11:25:31 0
靴のビスポークは上を見るとえらことになるけど、
庶民的なとこなら10万くらいで出来るところはあるな。
一度やってみたいとは思うんだが、、、、
28おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/13(土) 17:18:04 0
>>24
twitterもやってるんです。
29ノーブランドさん:2010/11/13(土) 17:19:42 O
おっさん、阪急でマリアサンタンジェロのオーダー会がありましたよ。
行ったのかな?
4万〜だけどマリアおばさんの長男と長女の旦那さんが来てましたよ。
試しに一着だけオーダーしましたよ。
30おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/13(土) 18:05:58 0
>>29
これまでも買ったことないですが、今後も買うことはないでしょう。
もちろん、シャツの良し悪しは関係なく、単純に
結婚してからというもの、3万円以上のシャツを買う余裕が
なくなってしまったというだけのことです。
31ノーブランドさん:2010/11/13(土) 18:40:17 O
そうですか。
幸い、私はまだ独身なのでw
私の前に若い兄ちゃんがオーダーしてたからひょっとしたらと思ってしまった。
阪急の話だとイタリアの既製シャツメーカーでイタリア国内だけで縫製してるところは
こことフィナモレだけだと。ボレリも仕上げだけイタリアだそうです。
この手の話はよく聞きますね。
32おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/13(土) 20:37:25 0
>>31
よく聞きますね。
でもイタリア国内の縫製って、プラス要素かと問われると微妙かもw
33ノーブランドさん:2010/11/13(土) 22:34:51 O
まあ、そうかもね。
私は家族でやっている小規模なメーカーが好きですね。
阪急の話だと昨年まではオリアンのオーダー会をしていたが
最近は規模が大きくなり過ぎて味がないから止めたと言ってました。
マリアサンタンジェロは既製の打ち合わせで来日したんだろうけど
人が良さそうな兄ちゃんだったし評判も悪くないのでオーダーしました。
来年2月に出来上がるそうだが過度な期待を持たずにいますw
34ノーブランドさん:2010/11/13(土) 23:12:58 0
おっさんのブログに、お直したスーツのスラックスが、
ホーズが膝に引っかかって不自然なラインになってしまった
と書いておりますが、自分も同じ状況でストレスを感じています。

テーパードきつめの細いスラックスを穿いていると
リブ編みロングホーズがヒザあたりで少し引っかかるんですよね。
20代でミーハーということもあり、細いスーツがわりと好きなのですが。

この対策としては

1.あまり気にしない
2.短いソックスに変える
3.もう少しスラックスを太くしたほうがいい

あたりの選択肢があると思いますが、おっさんはどう処理されてますか?
細いスラックスはあまりお穿きにならないんでしょうか。
35ノーブランドさん:2010/11/13(土) 23:34:38 0
去年買ったスーツの肩パッドが中でもれてきました…
気に入っているやつなのでどうにかできないでしょうか
36ノーブランドさん:2010/11/13(土) 23:54:04 0
>>32
そうなの??!どこで作ってんの?例えば。
37ノーブランドさん:2010/11/14(日) 01:08:21 0
どことは言わんが、散々もてはやされているイタリアのパンツ専業の某ブランドも
物によってはほとんどの工程を日本で作って仕上げだけイタリアだとか…。
38ノーブランドさん:2010/11/14(日) 01:10:57 0
靴だと、ルーマニア辺りの東欧でも貧しい部類の国や、トルコあたりを
下請けにしてるようだ。以前はスペインがイタリアの主な下請け先だったが、
最近はだんだん自分のブランドで靴を売るようになってきた。

シャツも似たようなもんじゃないのかね。
39ノーブランドさん:2010/11/14(日) 01:32:42 0
>>26
無理いってすまない。
ところでおっさん、営業だったよね。
いい格好しすぎて嫌味にならない?
うちは客よりいいもん着るなって怒られるからなあ・・・。
40ノーブランドさん:2010/11/14(日) 02:38:42 0
>>37
インコも普通にポルトガルだっけ?

>>38
ボノーラも。そうだったね。

うわあ、所謂クラシコイタリアってインチキブランドばっかりかよ。
ユーロ導入はイタリアにはつらかったね。
41ノーブランドさん:2010/11/14(日) 02:46:33 0
>>40
まぁ、縫製技術に関しては日本の方がイタリアなんかより
安心感があるので、それはそれでありかと。(w

靴については、イタリアはまだ中小の家族経営がほそぼそと
残ってる方で、フランスやドイツなんかは既成靴については
ほぼ壊滅状態らしい。
イタリアは経済の発展が遅れたため、逆に軽工業が結構
未だに残っていたが、スペインや東欧諸国とでは値段面で
勝負はできんよな。
42ノーブランドさん:2010/11/14(日) 03:24:51 O
ボレリはアルメニアだそうだ。
初めて聞いたしどこにあるのかも知らないけど。
スーツ類も最終工程が生産国になるからボタンだけ付けても堂々とイタリア製を名乗れる。
GUCCIやその手のハイブランドは殆どは中国製では?
43ノーブランドさん:2010/11/14(日) 03:30:27 O
鞄もそうだな。
オーロビアンコとかは商標は日本が持ってて企画は全て日本のハズ。
だからセレショ別注が多い訳。
そういう意味でチェレリーニは良心的。
44ノーブランドさん:2010/11/14(日) 03:33:00 O
アスペジも中国製のタグ付いてたな。
45ノーブランドさん:2010/11/14(日) 03:38:23 0
ポールスチュアートやJpressなんかは中国製が多いな。
中国製と言ってもピンキリなんだろうけれども、
その国のテイストを楽しみたい消費者としては、
ほんとに「テイスト」だけって知ってしまうと寂しいよな。
46おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 06:38:50 0
>>34
私は1番なのですが、
2にするとあっさり解決したという人も聞いたことがあります。
私は実践したことがないので「2で!」とは言えないのですが。
47おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 07:29:51 0
>>35
まずは買ったお店に持って行ってみて下さい。
場合によってはタダ、もしくは安値で対応してくれると思います。
リフォーム屋さんも対応してくれると思いますが
去年購入なら、お店も誠意ある対応をしてくれるんじゃないでしょうか。
48おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 07:33:38 0
>>39
普通の客は、男の営業の服装なんて気にしない。
原色とか目立つ格好は気になると思いますが
そのへんは心得てますので、相手によってある程度は使い分けています。
女性のお客さんだと逆にほめてもらうこともありますね。

うちは妙なメガネとかだと注意されますが
ベージュグレーのスーツを指摘されたりすることはないですね。
49ノーブランドさん:2010/11/14(日) 09:15:53 O
日本人はやはり偽りのイタリア製に食い物にされてたか。
ロンドンでは直営店のキートン、ブリオーニ、コルネリアー二
くらいしか見なかった。
偽りのイタリア製は日本出荷用だったりしてね…
50ノーブランドさん:2010/11/14(日) 09:23:12 0
>>49
そのへんのブランドの内外価格差に興味あるな。
価格帯は何ポンドだった??
51ノーブランドさん:2010/11/14(日) 10:20:31 O
ごめん。
全く興味無いから入って無い。
ロンドンではデパート行っても日本で有名な
イタリアのネクタイは並んでないよ。
日本は特殊なのかも。商社と組んで各国の商品を並べるだけで、バイヤーもくそもない。
並べたらあとはメンズイーエックスとレオンに宣伝宜しく〜
52ノーブランドさん:2010/11/14(日) 13:35:43 0
以前ダブルスーツについて相談した者です。
色々回った結果、既成ですがUAソブリンのダブルスーツに決めました。
あまり現代過ぎず、かといって古すぎずのほどほどのシルエットが気に入りました。
もう30才なのでダブルも着こなしたい気分なので、今後の着こなしが楽しみです。
また、社内の服装は結構自由なので、上司から注意は受けないですが、確実に浮くと思いますので、
周りを黙らせていくのも楽しみの一つです。
53ノーブランドさん:2010/11/14(日) 19:32:22 O
おっさんに質問です。
先日、五大陸で中国製の吊しのスーツを購入したのですが、すでに持っているダーバンのスーツ2着と五大陸監修のピータージョンストン1着は日本製なのですが中国製と日本製、またはオンワードとレナウンとでは、やはり縫製などで細かい差があるんでしょうか?
スレチでしたら他で聞きますが、おっさんが親切そうなのでお教いただいたら幸いです。
当方、大学生の初心者です。
54ノーブランドさん:2010/11/14(日) 20:21:56 O
おっさんじゃなくてすまんが、
中国人は縫い子向きであり、
日本より中国の方が賃金安いって事だね。
55おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 20:52:17 0
>>52
買いましたか!買ったのであれば着倒さなくちゃ損!
ぜひぜひローテーションに組み入れてください。
違うカテゴリーのスーツが一着入ると
コーディネートの組み立て方が新鮮で楽しいですよね。
56おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 21:05:13 0
>>53
大学生でスーツ4着とはなかなかすごいですね。
54も書いていますが、中国の方が人件費が安いので、
単純作業であれば中国製の方が安く作ることができます。
スーツの値段を構成する要素はいくつかありますが、
「手間(作業量)」も値段を決定する要素のひとつです。
よくハンド仕上げと銘打っていますが、
一般的に手作業の方が着心地がよいけど手間賃分高くなるとされています。
なので工数単価の安い中国で、多くの手間をかければ
同じ値段の日本製のスーツより手縫製の多い、着心地のよいスーツが
作られるかもしれません。
ただ実際は縫製技術やスーツ作りのテクニックも関わってくる
(人間関わる箇所を増やしても、技術が伴わなければプラスに働くとは限らない)
ため、一概にどちらがよいとも言えないのですが。
57ノーブランドさん:2010/11/14(日) 21:07:35 0
>>56
で、オンワードとレナウンの違いは?
58ノーブランドさん:2010/11/14(日) 21:08:41 O
>>45
中国製もピンキリだからなぁ
日本でも仕事がいい加減な工場も有れば、しっかりした工場も有る
それと一緒だから

中国人は為政者には一応の敬服は示すし体制に背く気質では無いけど一番の支配者はお金だから
豊かになりたい、豊かになる、という気質は昔から凄く強い
技術を高くして欧州メゾンの製造を請け負い、ビジネスチャンスを広げたい
そう考えてる所の技術は凄いレベルまで行ってるよね
59おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 21:10:37 0
>>57
正直まったくわからんね!
60ノーブランドさん:2010/11/14(日) 21:14:50 O
(−.−;) はじめまして…
(−.−;) 他のスレッドから誘導いただき流れ着きました…
(−.−;) スーツをはじめて買いたいと思っており、10万円用意しました…
(−.−;) 右も左もわからないので緊張しています…
(−.−;) 3ボタンと2ボタンがあることくらいしか知りません…恥
(−.−;) お店の人の誘導にのれば心配ないでしょうか…
(−.−;) クールで落ち着いた感じ希望です…
61おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 21:23:11 0
>>60
あなたの年齢とスーツを買う目的を教えてください。
62ノーブランドさん:2010/11/14(日) 21:25:23 0
>>60はマルチだから答えないでいいよ。
63ノーブランドさん:2010/11/14(日) 21:28:43 O
>>56
レスありがとうございます。
入学式から卒業するまでに4着くらいになる学生は意外と結構いると思いますよ。

やはり一概には言えませんか。良い勉強になりました。
64ノーブランドさん:2010/11/14(日) 21:29:15 0
レナウンは中国企業の傘下に入っちゃったから
まだオンワードの方を応援したいなあ。
65ノーブランドさん:2010/11/14(日) 21:30:57 O
(−.−;) ありがとうございます…
(−.−;) 22歳で、来春に就職しますのでスーツを2着ほど新調しようと考えています…
(−.−;) よろしくお願いします…
66ノーブランドさん:2010/11/14(日) 21:31:46 0
>>62
ボコノンのところで訊くよりもバランスの良い答えが得られるだろ。
誘導されて来ただけだから歓迎してやれよ。
67ノーブランドさん:2010/11/14(日) 21:37:38 0
>>65
とりあえず、既に就職は決まっていて、リクルートスーツは持ってるってこと?何着持ってる?
個人的意見としては、秋冬物2着、春夏物2着あれば2年くらいはOKだと思ってるけど。
夏はクールビズで上着を着ないのであれば、スーツ1着分の費用でパンツ2〜3本買えば十分とも思うし。
68ノーブランドさん:2010/11/14(日) 21:38:21 O
>>65
店いって好きな柄・値段から商品選んで店員に声かけて試着して終了
普通の服を買うのとなんの違いもないよ
69おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 21:43:37 0
>>60
2着で10万円ですね?シャツやネクタイは抜いて考えてよいですか?
2着で10万円であれば、2プライスと呼ばれる19800〜29800円のお店で1着、
もう1着は、デパートのブランドものや
BEAMSなどのセレクトショップなどで買ってもよいでしょう。

まず店員に
「4月から就職なので、最初の2着として買いに来た」
と伝えてしまうとよいです。
実際私は就職する際
「職場の雰囲気がわからないので、あたりさわりのない
 ベーシックなものにしたい」
と伝えました。
2プライス店は、若い店員が多く、わりと今のデザインを勧めてくる
可能性があるので、ベーシックなもの、と伝えたほうがよいと思います。
諸注意は
http://sartorio.blog107.fc2.com/blog-entry-4.html
を参考にしてください。
ざっと見て、疑問点などあれば、聞いてください。

70ノーブランドさん:2010/11/14(日) 21:48:38 O
(−.−;) みなさん、ありがとうございます…
(−.−;) 就職は決まりましたが、リクルートスーツはなく、成人式のときの1着です…
(−.−;) スーツには独特なサイズ表示とかありますか…
(−.−;) お店でいろいろ聞かれないか不安です…
(−.−;) 180の65でやせ形です…
71ノーブランドさん:2010/11/14(日) 22:00:34 O
(−.−;) 前後しました…
(−.−;) BEAMSとかタケオキクチとか普段着は買いますが、スーツコーナーは近寄りがたい雰囲気を感じてしまい近付けませんでした…
(−.−;) がんばってみます…
(−.−;) 店員さんに話し掛けられると緊張してしまいます…
72ノーブランドさん:2010/11/14(日) 22:11:35 0
むしろお店でいろいろきかれた方がいいような気がするんだが。

180が身長、65が体重ならば、JIS規格で言うところの
YA7、A7あたりがサイズじゃないの。サイズ表記は国別で様々
あるけど、日本だとJIS規格しってりゃおK。あとは店員が適当に
自分とこのサイズに当てはめてくれるだろう。
多少の出し詰めは買った後からしてもいい。
73ノーブランドさん:2010/11/14(日) 22:15:51 0
おっさん氏に質問です。
スーツではないのですが、面接時の服装についてです。
外資系などではカジュアルの指定がある場合もありますが、その場合、どれくらいのグレード、ブランドのシャツやパンツがベターなんでしょうか。
74ノーブランドさん:2010/11/14(日) 22:16:04 0
シャツの袖口は手首の骨あたりでボタンして固定すると聞いたのですが
時計をする場合はその分ボタンをする位置を下げるんでしょうか?
お店の人には時計するなら左だけ+1cmしたほうが良いと言われました。

某ブログでは袖口は実寸+3.5cmと書いてありましたのでそのとおりに店員さんに言ったところ
それだときつすぎるよと言われました。
もう何が正しいかわかりません。
75おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 22:41:37 0
>>73
カジュアル指定がある場合があるのですか。
恥ずかしながら知りませんでした。

たぶん服装で非採用になることはないと思いますし
服のグレードがわかる面接官も少ないと思います。
単価よりも、自分を誠実に、有能に見せてくれるか否かで
選べばよいと思います。
76ノーブランドさん:2010/11/14(日) 22:44:47 0
>>74
実寸+3.5cmだと時計が邪魔になるように思う。
もう1cmか1.5cm欲しいかな。
77おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 22:45:37 0
>>74
http://sartorio.blog107.fc2.com/blog-entry-47.html
位置を下げると言うよりは、
袖周りを太くして、時計の上にかぶった状態で
右手と同じ長さで止まるようにしてもらうのが一般的です。
mm単位の数字は人によって差がありますので、あまり数字にこだわらず
よく着るジャケットの袖丈に合わせて
シャツを見せたい位置で止まるように調整してもらうのが
よいと思います。
78ノーブランドさん:2010/11/14(日) 22:47:20 O
>>74
その某ブログを読みたいんでURL貼ってくれない?
7974:2010/11/14(日) 22:52:31 0
カフスなら少し緩めでもボタンの付け替えで調整できますよね?

ttp://kagomesb.jugem.jp/
ここ見てだいたい一式揃えました。
修理に出してる時計が返って来たらはめてボタンの位置直してもらいます。
80ノーブランドさん:2010/11/14(日) 23:00:04 0
>>64
レナウンて中国傘下なの?
81ノーブランドさん:2010/11/14(日) 23:15:06 O
>>79
そのシャツの採寸はペタンコの時計限定の話だなw落合の狂言を真に受けたアホが受け売りやってるだけだからあんま気にすんな
82おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 23:25:42 0
83ノーブランドさん:2010/11/14(日) 23:31:43 0
ハンガーって大きめの奴のがいいですか?
84ノーブランドさん:2010/11/14(日) 23:38:26 0
おっさんTwitterやってるんですか?
検索ワード教えてもらってよいですか?
85おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 23:39:59 0
>>83
http://sartorio.blog107.fc2.com/blog-entry-49.html
大きすぎて肩が落ちてしまうと逆効果です。
専用のハンガーを買うのであれば、
サイズ別のタイプがおすすめです。
86おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 23:41:01 0
>>84
ちらちら見るだけじゃなく、ちゃんとフォローしてくれますか?
87おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 23:51:18 0
でもtwitterはスーツに関係ないこともいっぱい書くので
ここにアカウントを書くのはやめておきます。
(もうご存知の方もいるみたいですが)
アカウントを教えていただいたらフォローします。
ここに書きたくない場合はブログのコメントにでも書いてください。
88ノーブランドさん:2010/11/14(日) 23:51:30 0
シャツの後ろ側のダーツってどんな意味があるんですか?
89おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/14(日) 23:53:58 0
ウエスト部分の生地を減らす=ウエストを絞ることになります。
90ノーブランドさん:2010/11/14(日) 23:57:04 0
とくにフォーマル度には影響しないでしょうか?
91おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/15(月) 00:01:16 0
>>90
全く気にしなくて大丈夫です。
フォーマルな場では、上着を着ていることがほとんどだと思いますし。
92ノーブランドさん:2010/11/15(月) 02:29:06 O
スーツと靴のブランドの方向性が違うのに合わせるのはおかしいでしょうか?
93ノーブランドさん:2010/11/15(月) 13:51:24 0
服・靴が同じブランドでも型紙や木型にバリエーションがあるから一概に言えないのではないでしょうか。
あえて言えば英国式のグッドイヤーラウンドトウだと、英国風、イタリア風、アメトラ風なんでも違和感はなさそうです。
セミロングノーズ、セミスクエアトウ位なら全部いけそう。
ロングノーズ、スクエアトウだとイタリア風かモード服でないと合わせずらいかな。ニュービスポークなら英国風でもいけそうですが。
オールデンと細身のスーツを上手に合わせる人もいますからねえ。ホント一概にいえない。

ただ守備範囲が広く流行に流されないので、まずは英国風のスタンダードな革靴から揃えるのをお勧めしたいです。
靴って相当目立つので、保守的くらいなほうがあわせやすいかなと思います。
94ノーブランドさん:2010/11/15(月) 14:55:52 O
>>93
詳しくありがとうございます。

最近になって服の嗜好がアメトラに移ったんですが、普段スーツを着る機会が少なくヒューゴボスの黒スーツ一着しか持ってません。
靴はフローシャイムのウイングチップを買いましたが普段スラックスやデニムに合わせるため色はネイビーです。
黒のフォーマルなスーツに紺のウイングチップではおかしいですよね。シャツやネクタイでどうにか出来ますか?
95ノーブランドさん:2010/11/15(月) 15:19:44 O
>>94
普段スーツを着る機会が無いならパーティー用?
だったらビジネスを抜きに考えれるから、ある程度融通が効くだろ。
パーティーシーンは基本的にみんな好き勝手に着てるだろw
96ノーブランドさん:2010/11/15(月) 15:28:06 O
(−.−;) ありがとうございます…
(−.−;) 下見に行ってきました…
(−.−;) アウトレットでタケオキクチやBEAMSを偵察してきました…
(−.−;) 細身はあまりすきではないですが、細身ばかりです…
(−.−;) 靴はABCマートでおしゃれな革靴を購入しました…
(−.−;) 時計は修学旅行のとき中国で購入しました九千円のオメガです…照

(−.−;)ノ つぎこそスーツを買います…
97ノーブランドさん:2010/11/15(月) 17:17:38 0
>>9
ぱっと見が黒に見えるような濃いネイビーであれば、黒靴と同じように考えていいと思います。
黒靴にネイビーのクリームを使い、青みがかった黒を表現する人もいます。

検索したらこういうのがでてきました。
http://new.clstr.net/archives/371475.html
ここまで明るいネイビー(というか青)だと黒のスーツにどうやってあわせていいか私には思いつかないです。
98ノーブランドさん:2010/11/15(月) 17:44:38 O
>>97
予想以上にスゴい真っ青でワロタw
こんな色の靴、多少金貰ってでも履くのん嫌やわw
99ノーブランドさん:2010/11/15(月) 18:26:07 0
>>97
http://www.zappos.com/multiview/7629414/9
これなんで大丈夫そうですね
100ノーブランドさん:2010/11/15(月) 18:40:06 0
ソール、ヒールが茶色でややカジュアル寄りではありますが、これなら形も奇抜ではないですし、
私の感覚ではスーツに合わせても問題ないんじゃないかなあと思います。
101ノーブランドさん:2010/11/15(月) 18:57:58 0
ああ、色とブローグってことで冠婚葬祭はまずいですね。
まあ、ビットモカシンを履いてくる御仁が大方ですが。
102ノーブランドさん:2010/11/15(月) 20:07:11 P
>>96
修学旅行でパチ時計買うなドアホ!!!!
そのゴミ時計でどこ行っても一瞬で蔑まれて笑われて信用も得られないから、スーツ買わずに
冠婚葬祭仕事全ての場所へグレーのスウェットで行け。プーマのジャージでもいいぞ。結果は同じだ。
103ノーブランドさん:2010/11/15(月) 20:08:47 P
>>96
追伸 靴も買わなくていいぞ別に。キティサンダルだけ用意しとけ。
104ノーブランドさん:2010/11/15(月) 21:42:49 0
>>96
時計はぶっちゃけ、ビジネス用であればなんでも良い。

↓セイコー5、機械のクセに1万円以下という馬鹿安で使い潰すに最適。
http://homepage2.nifty.com/tencho/mr-shop/watch/seiko/zoom/a05a07zoom.htm

↓ハミルトン、割と高いからデザインの参考に。
http://item.rakuten.co.jp/tokeiyahanzaemon/h32515555/
↓IWC、デザインは定番、結構高い。
http://www.wwcnet.jp/product/98

↓ジャガールクルト、一般人が買える上限クラス?日常用には不適。
http://www.wwcnet.jp/product/520
↓ランゲ&ゾーネ、こんなものを普段使いするのは馬鹿か成金くらいだ。
http://item.rakuten.co.jp/best-time/la307-033/

まず、デザインで言うなら、ドレス、フォーマル>ビジネス>スポーツ、カジュアルの順でシンプルになっていく。
時計は(時計に限らないが)、デザインがシンプルで単機能のもの程フォーマル度が高い。
つまり、100気圧防水やクロノメーターというものはビジネスやフォーマルには不要だからいらないということ。
ビジネスなら2針(時間と分)か3針(時分秒)と日付、そして夜光もあれば十分。
そしてパチ物は極力避ける。パチ物を身につけるということはあなた自身の価値も下げると思うべき。
パチ物を買うような人間だと思われたくないでしょう?
安物でもセイコー5やカシオの電波時計を身につけるほうが潔い。
105ノーブランドさん:2010/11/15(月) 21:49:16 0
落合さんの本を読んでいて疑問に思った点があります。

”ゴージラインのスタート位置は首筋から9cmを超えないものはフォーマルである”

この場合の首筋って具体的にはどこなんでしょうか。
肩の縫い目の延長線とカラーの交点を起点に計測するのでしょうか?
106ノーブランドさん:2010/11/15(月) 22:48:03 0
>>96
いきなり靴を買うとは冒険したな。
まあ、ABCマートの相場なら1年かそこらで履き潰しても惜しくないとは思うが。

とりあえずビジネスシューズの定番デザインの紹介
↓ストレートチップ(キャップトゥ)、つま先に革でキャップがされている様に見える。
http://item.rakuten.co.jp/essendo/011r-b-ba4/
↓プレーントゥ、つま先に縫いが無い。
http://item.rakuten.co.jp/essendo/re523r-b/
↓ウィングチップ、つま先のキャップがW状になっている。
http://item.rakuten.co.jp/essendo/123r-b/
↓Uチップ、つま先の革の縫い目がU型になっている。どちらかというとカジュアル寄りのデザイン。
http://www.regal.co.jp/contents/g/g718RBC___B___001/
↓モンクストラップ、ベルトをバックルで締める。修道僧が履いていた靴が起源と言われる。
http://www.regal.co.jp/contents/g/g317RBD___B___001/

靴はできれば3足以上、最低でも2足を交代で履いた方が長持ちする。
足は汗を多量に出すため1日履いた靴は汗を吸っている。これを放出させてやる必要があるため。
一日履いた靴はシューキーパー(↓木製でないとと言う人もいるが、私の意見ではプラスチックで十分)
http://item.rakuten.co.jp/scotchgrain/c/0000000112/
を入れ、埃やゴミをブラシで払ってやる。
これだけでも靴の寿命は結構変わるが、月に1回程度は靴を磨く習慣をつけた方が良い。
ちなみに私が履いている靴で一番長生きなのはもう7年くらいになるが、
これまで捨てたり売ったりした靴も傷んで捨てたのではなくて、痩せてサイズが合わなくなって捨てた物ばかり。
107ノーブランドさん:2010/11/15(月) 23:07:02 O
(−.−;) ありがとうございます…
(−.−;) 時計はデザインが気に入って買ったのですが…
(−.−;) セイコーは好きなブランドのひとつでして、シンプルなアートデザインがなんとも言えません…
(−.−;) ネクタイはいきつけのしまむらで掘り出し物をみつけたいです…
108ノーブランドさん:2010/11/15(月) 23:23:57 O
(−.−;) ありがとうございます…
(−.−;) 靴はつま先がとんがったのはすきではないですが、そういうのばかりです…
(−.−;) スーツに10万円用意していますので、靴には5万円が限界です…
(−.−;) 靴下はしまむらです…
109ノーブランドさん:2010/11/15(月) 23:29:24 0
>>107
ネクタイを買うつもりなら↓を見ておきなされ。くれぐれも変な柄を買わないように。
http://salasta.upper.jp/fashion/kikonasi7.html
あと、最近はかなり細め(ナロー)のネクタイが売られているけど、これらはスタンダードじゃない。

↓これはかなり古い(6年位前?)の記事だけど、基本は全く同じ。スーツのトレンドが3つボタンから2つボタンになっただけ。
http://salasta.upper.jp/fashion/kikonasijyutu.html
http://salasta.upper.jp/fashion/mainiti.html

ちなみに、スーツのボタンは3つが良いか2つが良いかよく質問されるけど、私に言わせれば「好きにしろ」
セオリーとしては、ボタンの数は少なくなるほどフォーマルに近くなり、多いと制服寄りになる。
とはいえ、ビジネスに着用するスーツは3つだろうと2つだろうと変わらん。
110ノーブランドさん:2010/11/15(月) 23:31:56 0
みんな>>96 にやさしいな。
参考程度にここでも読んどけ。全部鵜呑みにする必要はなく、
ここを軸に色々調べたらええ。
ttp://www.geocities.jp/suitbaka_ichidai268/
111ノーブランドさん:2010/11/15(月) 23:48:24 0
>>108
ABCマートとかあの手の店は若者向けなんでどうしてもトンガリ靴が多くなる。
まあ、若いから構わないだろうし、最初の数年は潰しても惜しくない靴やスーツの方が良い。
若いうちはとにかくフットワークを軽く、立ったり歩いたり走ったり荷物持ちしたりと体を動かすんで、
いきなり良い物を買っても痛めるだけだったりするので。
数年経って仕事に落ち着きが出てから良い物を考えるのも有りだ。

靴下は、黒、濃灰、濃紺、これらの無地以外はペケ。
白のソックスや踝までのソックスもペケ、これらはスポーツ用だ。
あと、おじさんが履いているようなナイロンの薄い奴も良くない(吸水性が悪いから)。

↓ハリソンという高目の靴下だが、こんな感じので良い。
http://www.halison.co.jp/halison/Scripts/GoodsMeisai2.asp?GoodsHin=10604
http://www.halison.co.jp/halison/Scripts/GoodsMeisai2.asp?GoodsHin=10414
http://www.halison.co.jp/halison/Scripts/GoodsMeisai2.asp?GoodsHin=10606

ロングホーズってのは膝下まである靴下、つまりハイソックスのこと。
スーツスタイルで見っともないのは足のすね毛が見えること。
長い靴下を履くことでそれを防止できる。ついでに冬は暖かい。
112ノーブランドさん:2010/11/16(火) 00:03:43 0
個人的に、電車に乗ると分かるが、靴が汚い&痛んでいる人が多くてウンザリする。
安い靴を履いても良いが、全く手入れをせずにボロボロ、茶色の靴は褪せてシミだらけって人が少なくない。
たとえ安くても、しっかり手入れされて黒光りしている靴を履いている人は、それだけで格が一段上がる。
113ノーブランドさん:2010/11/16(火) 00:10:21 0
ただ実際にそこまで靴をみて、商談を進めているかというと???
それでも手入れはしてしまうけど。鈍く光るとうれしくなっちゃうね。
114ノーブランドさん:2010/11/16(火) 00:19:10 0
>>113
そりゃ靴一つで仕事がどうのってことは無いですが(マンガじゃ有るまいし)、
全体の印象を良くすることにつながりますし、気持ちをしゃっきりさせることにもなりますしね。
115ノーブランドさん:2010/11/16(火) 01:36:15 0
某漫画で靴磨きの子が、日本人は靴全体を光らせててダセェ
石畳の街を歩くんだから靴は先っちょだけ鏡面に仕上げるのがナポリ流の粋だ、
というようなことを言ってたのですが
普段の手入れは全体を磨いて、出先でちょっと磨くときは先端だけにするってのが正解なんでしょうか?
116ノーブランドさん:2010/11/16(火) 06:19:57 0
>>115
私はそんなの気にしてネェ、というか、定期的にやってる手入れは、

1.靴の埃やゴミをブラシで払う。アッパーは馬毛ブラシ、靴底とコバは豚毛、コバとアッパーの隙間は歯ブラシや竹ブラシで。
2.古いワックス分や汚れをクリーナーで取る。大抵チューブ入りとモゥブレイ・ステインリムーバーを併用。
3.靴全体の保護には乳化性クリームを全体に塗って(歯ブラシを使う)、腰が強めのブラシで伸ばす。
4.つま先と踵をKIWIの固形ワックスで磨く。
5.コバが剥げてきたなと思ったらコバインキを塗って乾かし、その上で固形ワックスを塗って磨く。

こんなもんかな。
靴全体を固形ワックスで磨かないって意味ならその通りだと思う。
117ノーブランドさん:2010/11/16(火) 14:59:24 0
>>115
私は普段の手入れはブラシで汚れ落として柔らかい布でさっと拭くだけ。
定期的な手入れは>>116さんとほぼ同じですが、ワックスを使わないのでリムーバーはめったに使いません。
サフィール使っているので多分モゥブレイより乳化剤だけで艶がでやすいです。
全体を磨きこむのは好きじゃないので、光らせたいときはつま先と踵をストッキングで拭きます。

いろんな流儀があるとおもいますが、汚くなければいいんじゃないでしょか。
118ノーブランドさん:2010/11/16(火) 16:01:39 0
ストッキングで磨くとか変態乙
119ノーブランドさん:2010/11/16(火) 16:22:45 0
ストッキングで磨くのはデフォ。
ストッキングを被るのは変態。
120ノーブランドさん:2010/11/16(火) 18:19:07 0
間をとってストッキングを破きながら靴磨きということにしといてください。
121ノーブランドさん:2010/11/16(火) 18:33:04 0
ちなみに高校生になる娘のショーツ(パンティー)で磨くのは有りですか?
122ノーブランドさん:2010/11/16(火) 18:37:53 0
仕上げに拭くだけならTシャツでもショーツでもいいですが、
光らせたいのなら娘のストッキングにしてください。奥さんのでもバアさんのでもいいです。
123おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/16(火) 20:08:28 0
ちょっと忙しくてあいてしまいました。
いろいろ回答してくれた方、ありがとうございました。

1点だけ。
ネイビーは黒靴とはぜんぜん違います。
ビジネスではまったく使えません。
124ノーブランドさん:2010/11/16(火) 20:19:58 0
>108

いや、例外的にライトグレーのスーツにはグレーの靴下に
茶靴の組み合わせも可だ。
125ノーブランドさん:2010/11/16(火) 22:46:58 0
靴に5万もかければ、かなり上級の物が手に入るな。
ほかにマトモなのがないのなら、2万5千円で2足買った方がいいんじゃないの。
126ノーブランドさん:2010/11/16(火) 23:13:35 0
妻のストッキングより愛人のストッキングの方が光るというのは幻想だ。
by 落合正勝

乳化性のクリーム(新しいうちは無色、年数たったら色つき)塗る。
30分放置。
ブラッシング→ストッキング。 月1回もやりゃあ、綺麗だぞ。
127ノーブランドさん:2010/11/16(火) 23:26:04 0
電車の広告等で百貨店のイージーオーダーセールの宣伝を目にすることがあり、
機会があれば作ってみたいと考えています。
既製品よりも自分の体に合ったスーツが作れるのではないかと思っているのですが、
生地や縫製の品質等はどの程度のものが作れるのでしょうか?
128ノーブランドさん:2010/11/16(火) 23:58:28 0
おっさんへ質問です。
最近、ネクタイのディンプルをこれ見よがしに
作っている人が多いと思いませんか?それも、あまりお洒落でない人が。
中にはネクタイの長さが短いのにディンプルを作ってしまい、
ベルトの上10センチ位の長さの人もちらほら・・・
自分はサイドにもっていく形がすきなんですけど、おっさんは
センターに持っていっていますか?
自分はセンターにディンプル持っていくのが最近恥ずかしいです。
129ノーブランドさん:2010/11/17(水) 00:08:17 0
>>128
自意識過剰乙
病院行けよ
130おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/17(水) 00:10:29 0
>>127
私は作ったことがないので経験をもとにした
きちんとしたコメントはできません。ごめんなさい。
ただスーツの価格を決める要因は
生地の値段と手間賃(技術料、工数)がほとんどのため
安いスーツはどちらか(もしくは両方)のコストが
低いということを意味します。よい意味の場合もあれば悪い場合もあります。

イージーオーダーは既製品より融通がきく部分はあります。
なので同じ価格帯の百貨店の既製品よりも
自分の身体にあったものが作れる可能性は高いです。
ただ品質は値段相応です。百貨店オリジナルの吊るしの中でも
同じ価格帯のものを見てみるとよいと思います。
131おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/17(水) 00:14:40 0
>>128
私はディンプル推進派なので、むしろ
もっとつけるべきと思っていましたが・・・
モードな細身スーツならその限りではないですが
普通のビジネススーツであればディンプルはつけてほしいと思っています。
私はディンプルの位置はあまり気にしていませんが
真ん中に近い位置にできていると思います。

※ディンプルを作ってもタイの長さは変わらないのでは・・・
132ノーブランドさん:2010/11/17(水) 00:24:21 0
>>127
イージーオーダーは既製品よりフィットする可能性は高いが、自由度が少なくいじれる幅が限られているので、対応しきれない体型もある。
逆にオーダーに慣れていない人が聞きかじりの知識でいじりすぎることが少ないので、バランスは崩れにくい。
あときつ過ぎると着にくいから、それを恐れてゆるめに作られちゃうこともある。これは採寸する店員さんのスキル次第。
品質についてはおっさんの言うとおりだと思います。
133ノーブランドさん:2010/11/17(水) 12:08:22 0
スーツに合うヘアースタイルってどんなのでしょうか?
就活中の大学生です。
134ノーブランドさん:2010/11/17(水) 12:44:04 0
128です。おっさんレスありがとう。
僕もディンプルは作るべきとは思うのですが、
しらこい人が多い気がして・・・。
思い過ごしです。

それから、ネクタイの長さの件は古舘一郎ばりの
ディンプル作っている人に多そうです。
小剣と大剣がちょうど重なるくらいの長さで結ぶと
短いネクタイは短くなってしまうようです。
以上。
135ノーブランドさん:2010/11/17(水) 13:14:24 0
>>130
>>132
回答ありがとうございます。
とりあえずいろいろと見てみようかと思います。
136ノーブランドさん:2010/11/17(水) 19:53:19 0
ディンプル作るとネクタイが短くなるっていう理屈が
まじで意味不明だな・・・どういうことだ
137ノーブランドさん:2010/11/17(水) 20:19:51 0
つまり
ディンプルを目立たせるために異常に太いところで結ぼうとして
大剣が短くなってしまってる人がよくいますが、不恰好ですね
って話だったんだろう

自分が答えるとしたら「私はあまり見かけません」
138ノーブランドさん:2010/11/17(水) 22:13:27 O
ディンプルがセンターだと恥ずかしいとかってさ、
よく知らんけど某雑誌でイタリアオヤジは横ディンプルで
ハズしとか書かれてんのかね。
139ノーブランドさん:2010/11/17(水) 22:16:24 O
>>118
って…まぢ?
140ノーブランドさん:2010/11/17(水) 22:22:16 O
ここ見てて思うんだけど、なんでまともなスーツや靴の前に、
特殊なの買っちゃうかね。ルールの範疇での個性なんだが。
141ノーブランドさん:2010/11/17(水) 23:11:01 0
>>140
満艦飾は素人目には良く見えるんだよ、これが。
カジュアルファッションって大抵ディティールが多くてゴチャゴチャしてるでしょ。
ああいうのが目を引くというか、それを狙ったデザインなんだよね。

ところが、現実にはシンプルな服や靴の方が着まわしがし易い、というか、
例えばタキシードジャケットをドレスダウンして着ることは出来るけど、
カジュアルなジャケットや靴をドレスアップすることは出来ない訳で。
142おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/18(木) 00:09:56 0
>>133
坊主とロングヘア以外ならだいたい問題ないと思いますよ。
ロングヘアもたまにかっこいい人がいますが、
坊主はダメですね。
143ノーブランドさん:2010/11/18(木) 00:11:34 0
>>142
坊主だめですか・・・
天パですぐうねるので坊主に逃げてたのですが・・・
ソフモヒ位にはあったほうがいいですかね
144ノーブランドさん:2010/11/18(木) 00:22:59 0
金髪、茶髪、寝癖も敬遠されますよ。
145おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/18(木) 00:23:55 0
>>143
坊主だけははまりません。
いい美容院に行って、顔に似合うベリーショートを
作ってもらってください。
146ノーブランドさん:2010/11/18(木) 00:56:15 0
>>145
おっさんがいう坊主はいわゆる典型的な坊主のことだろうが
今の大学生あたりの年代ではベリーショートも坊主の範疇に入るんじゃない?
28歳おっさん手前の邪推かもしれんが。
147ノーブランドさん:2010/11/18(木) 01:46:20 O
範疇もクソも…
坊主は坊主だろ
148ノーブランドさん:2010/11/18(木) 01:48:09 O
社会一般的で通用しない髪型だろうが好きにしたらいい
一般常識を学んで下さいな
149ノーブランドさん:2010/11/18(木) 04:20:34 i
このスレも、3年か。延々繰り返しだな。スーツなんてそんなもんか。

たまに、
「〇〇はおしゃれじゃない」
なんてこと書いて、ちょっとこなれた感をだそうとする人がいるけど、
正直ダサイからやめたほうがいい。後から見ると、赤面するよ。
スーツは普通に着てるのがいい。デインプルなんか、無しかセンターでいい。

ちょっと前に流行ったアホみたいに緩いノットとか、今見るとキモすぎるからなぁ。
150ノーブランドさん:2010/11/18(木) 07:05:41 0
7分刈くらいにしとけばいいんじゃないの。
151ノーブランドさん:2010/11/18(木) 07:10:27 0
天然パーマの人は7分刈くらいにしとけばいいんじゃないの。
そういや天パで禿げてる人ってあまりみないな。

>>149
イタリアオヤジ系はバブル時代のファッションの延長のような
気がするな。実際にあれを職場でやるのは許されないところの
方が多いんじゃないか。
152ノーブランドさん:2010/11/18(木) 08:30:43 O
ソフモヒとか軍人じゃないんだから…
153ノーブランドさん:2010/11/18(木) 09:16:05 0
3ピーススーつのベストの一番下のボタンって留めるの?
ボタンは全部で4つ。

そもそも3ピース自体がダサい?
若者向けのスーツ屋で買ったんですが。

薄グレーの冬物です。割と派手。
30歳です。
154ノーブランドさん:2010/11/18(木) 09:18:23 0
ソフモヒは普通だよ。
155ノーブランドさん:2010/11/18(木) 12:18:34 O
>>153
4Bのベストは知らんが5〜6Bの普通のベストは一番下はあける
156ノーブランドさん:2010/11/18(木) 19:13:54 0
無駄なデザインスーツを
30にもなって...
157ノーブランドさん:2010/11/18(木) 22:37:42 0
まぁ靴は茶のツーシーム魔女ってとこだろう
158おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/18(木) 23:28:47 0
>>153
一応はずしておいてください。
159ノーブランドさん:2010/11/18(木) 23:29:13 0
>>151
すみません。
天パで禿げている人って、私を呼びましたか?
160ノーブランドさん:2010/11/18(木) 23:30:14 0
なあ、おっさん。
ワシはボタンは全てきちんと留めたい派なんだが、
なんでスーツは(オレから見れば)だらしなくボタンを外すスタイルが正統扱いなの?
161ノーブランドさん:2010/11/18(木) 23:55:11 0
正統云々じゃなくてそういうデザインなの・・・。
なんでかは知らない。
162ノーブランドさん:2010/11/19(金) 00:09:37 0
春夏と秋冬で選ぶネクタイも少し変えたほうがいいんでしょうか?
163ノーブランドさん:2010/11/19(金) 01:36:48 0
160の人はポロシャツの一番上のボタンも
しめちゃうタイプの人なんだろうな。
164ノーブランドさん:2010/11/19(金) 06:14:49 0
腹の出たおっさんが一番下のボタンを留められないのが恥ずかしくて、
逆に留めないのが正しいと啓蒙活動した。
会社によっては全ボタン留めることが義務付けられていることもある。
165ノーブランドさん:2010/11/19(金) 07:02:12 O
無理なく留められるなら留めてもいいんじゃない。
ボタンがラペルのロールにかかってるとか
ボタンとホールが左右に離れてるとかは留められない。
166ノーブランドさん:2010/11/19(金) 07:07:17 0
一番下のボタンを留めないのは馬上服の名残らしい。
馬に乗る時、一番下のボタンを留めてたら窮屈でしゃあないから
開けてたとか。
167ノーブランドさん:2010/11/19(金) 12:54:41 O
馬のらないから意味ないこだわりだねえ
168ノーブランドさん:2010/11/19(金) 13:16:40 0
ボタン留めると型崩れするから一つに留めているんだろ。
169ノーブランドさん:2010/11/19(金) 17:33:49 O
現代では自転車、バイク、車、女などに乗るんだから
下のボタンは外してた方が便利
170ノーブランドさん:2010/11/19(金) 17:58:03 0
本気かよ。全部間違いですね
3つボタンの上を留めちゃう方々ですね?
3つボタンの真ん中、2つボタンの上は
ウエストのくびれ部分に当たるのが正しい位置であり、
美しいラインを形成するのだ
だから2つボタンの下1つ掛けなんてのはありえなくて
そういうのをハズシなんて呼んじゃうわけですな

>>166が言ってるのはウェストコートの下を留めなくなった理由ですね
乗馬じゃなくて>>164の様にエドワード7世だかが太ってて留められなかったから
恥をかかせないためというか。
171おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/19(金) 20:15:55 0
>>160
実際今市場に出ているスーツのほとんどが、一番下のボタンを
留めない前提で作られています。
裾に向けてのカーブを見ると、留めないほうが綺麗に見えるのが
なんとなくわかると思います。

ラペルについている飾り穴もよい例ですが、
時代とともに男の上着は変わっていき、あちこちにその名残があります。
それぞれのディテールや出自にはいろいろな背景がありますが、
21世紀の日本にくらす我々はあまり気にせず、
今かっこいい、今適切な着方を選んでいきまっしょい
172ノーブランドさん:2010/11/19(金) 20:27:36 0
おっさんに質問させていただきます。

英国スタイルのビジネススーツ(シングル)の場合、ベントはセンターとサイドどちらが正しいのでしょうか?
自分はサイドが好きなのですが、知人は「ハケットはセンターだからセンターでは?」と言っていました。
173おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/19(金) 20:49:56 0
>>172
シングルの場合はセンター、ダブルはサイドと言いますね。
スーツは全て英国に起源があるといってよいと思うので
どちらが英国スタイルとして「正しい」とも言えないような気もしますが
乗馬でじゃまになって切り込んだ方が先でしょうから
センターの方が歴史は長いんじゃないでしょうか?
174ノーブランドさん:2010/11/19(金) 21:06:26 0
>>173
回答していただき、ありがとうございました。
175ノーブランドさん:2010/11/19(金) 21:12:39 0
ハケットのスーツ持っているが、サイドですね。
「正しさ」の観点で言えば、ノーベントになるのかな。
176ノーブランドさん:2010/11/19(金) 21:21:13 0
7レス目で>>169にコメントしてやる俺様はかなり優しいヤツだと思う。
177ノーブランドさん:2010/11/19(金) 21:35:00 0
仕立ての技術という点で言うと、サイドは破綻を隠しやすくノーは難しい。
サイドはしわや引きつれの逃げるところが2箇所あるのに対し、ノーは無いから。
178ノーブランドさん:2010/11/19(金) 21:37:14 0
雪駄や下駄だって踵を1cm以上出して履くのが粋なんだぜ
だから服の釦はずして着るのが粋だといわれても納得しておけばいいんだよ
遥か昔に確立されていることなんだから。
179おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/19(金) 21:42:41 0
>>176
せっかくの優しさなんですからちゃんとつっこんであげてください
180ノーブランドさん:2010/11/19(金) 22:09:16 0
ポケットの蓋は出してる?入れている?
俺は何かスリムに見えるから蓋は入れているよ
181ノーブランドさん:2010/11/19(金) 22:14:55 0
フタなんて最初からつけないだろ
182ノーブランドさん:2010/11/19(金) 22:45:33 0
ポケットのフラップは普通あるじゃん。
そのこと言ってんだろ?
183ノーブランドさん:2010/11/19(金) 22:58:12 0
フラップはない物の方が一応フォーマルという事になってるが、
最近の日本の場合はあんまり関係がないかも。
ときどきフラップがくしゃくしゃになってポケットに突っ込まれてる
人がいるけど、あれはミットモナイのでやめて欲しい。
184ノーブランドさん:2010/11/19(金) 23:32:03 0
>>183
おそらく外のポケットを使うクセのある人なんだと思うが…。
スーツの外ポケットって基本的に飾り、というか、本当はポケットには物を入れない方がいいんだよね。
シルエットが崩れるから。
185ノーブランドさん:2010/11/19(金) 23:44:56 O
サヴィル・ロウでごく普通にシングルをオーダーすると
サイドヴェンツですよ。
186ノーブランドさん:2010/11/19(金) 23:46:06 O
ハンカチやら入れて崩れるスーツは
もとから崩れてるわ
187ノーブランドさん:2010/11/20(土) 00:31:29 0
>>186
そういう意味じゃないのよ。
厳密に言えば「ポケットを作るだけで崩れる」
なぜならポケットを作ると袋布の厚みが生地に加わるので理想の曲線から外れる。
ケーリー・グラントはポケットに車のキー(あるいは電話用のコイン)しか入れなかったとか。
188ノーブランドさん:2010/11/20(土) 00:32:37 0
ムネポケにボールペン刺すのダサいからやめれ
腰ポケに物入れんな
シャツの袖口の釦あけて袖丈が短いのをごまかそうとしてるのダサい
ピスポケに財布入れんな、ウンコもらしてるみたい
ニットベストなんて着てないでスリーピース買え

今日の通勤電車内を見渡して、とりあえず言いたいことはこのぐらいだな
189ノーブランドさん:2010/11/20(土) 00:44:31 0
>>188
通勤電車乗るの貧乏くさいから辞めろ
BMWで通勤しろ
2ちゃんに書き込みする暇あるなら寝ろ

今日の書き込みみて、とりあえず言いたいことはこのぐらいだな
190ノーブランドさん:2010/11/20(土) 00:47:15 0
正直、いくら金あってもBMWはデザインがダサすぎだろ
191ノーブランドさん:2010/11/20(土) 00:49:07 0
電車って人を観察する気持ち悪いのが乗ってんだな
192ノーブランドさん:2010/11/20(土) 01:47:19 0
就活スタイルについての質問なのですが、
スーツの上にPコート着ても大丈夫ですかね?
スーツ作ったらお金が無くなったので新たにコートが買えません。

会場に入ればコートは脱ぐから見られないと目にしたのですが・・・
193ノーブランドさん:2010/11/20(土) 02:22:22 0
>>192
正直、僕はそこまで服装見ていません(国内保険)。
しかしながら欧米ではありえない組み合わせ、ということを耳にしたことあります。
したがって、志望する会社(外資・内資本・業界など)に合わせて着るか着ないか決めるのがよいと思料します。

※志望会社にOB・OGはいらっしゃいませんか?大学の就職課に問い合わせてみましたか?
 質問は学生の特権ですから、OB訪問等で「調べたことを元に」聞くのもよいでしょう。
194ノーブランドさん:2010/11/20(土) 03:28:52 O
>>187
ポケット作って崩れる、キー入れて更に崩れる
意味わかんねえ話だな
オーダーメイドでポケット無しのスーツ仕立てるべきだろ
195ノーブランドさん:2010/11/20(土) 05:08:01 0
正確な所を言うと、ポケットはジャケットの内側胸ポケットだけ使え だな。

流行の無闇やたらと体に対して細いスーツだと、胸ポケットも使えなくなる(シルエットが崩れる)
がしかしクラシックなサイジングであれば胸ポケットに薄い長財布や携帯電話を入れる位は大丈夫
196ノーブランドさん:2010/11/20(土) 07:51:03 O
>>193
国内保険(笑)のレベルの低さが分かるレスですねwww
197おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/20(土) 09:14:10 0
>>180
もともとは屋外で着るものにゴミよけのためにフラップがついたもので
室内用の上着にはフラップはついていなかったそうですが
今の日本ではデザインのひとつでしかないですね。
室内に入ったからフラップをしまっている人は見たことないです。
私もフラップのついているものは出しっぱなしです。
出したくないのなら、フラップのついていないものを買うべきでしょう。
198ノーブランドさん:2010/11/20(土) 09:30:13 O
室内でフラップをしまうのも、着席時には前ボタンを全て外して前を開けるのも、
カッコいいと思えないからする気がしない・・・
おっさんはどうよ?
199おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/20(土) 09:36:18 0
>>192
なんの問題もないです。
スーツスタイルのマナーを見るわけではないので。
ピーコートはふさわしくないとお思いでも
実際会場に入るときは脱ぎますから、ピンクとかでないかぎり
大丈夫です。
200ノーブランドさん:2010/11/20(土) 09:38:54 0
打合せ、商談の後、前ボタンを留めながら
立ち上がるのが、男の美学だよね。

おっさん
201おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/20(土) 09:40:34 0
>>198
私は座るときは上着のボタンはずしてますね。
つっぱるのがいやなので、もう自然とはずすくせがついています。
フラップの出し入れには意味があると思えないので
していません。
カッコいい悪いではないかな・・・
202ノーブランドさん:2010/11/20(土) 09:44:50 O
お洒落なビジネスバッグ教えてオジサン
203ノーブランドさん:2010/11/20(土) 09:56:25 O
シャンボールセリエ
チェレリーニ
ダンヒル
204ノーブランドさん:2010/11/20(土) 09:58:47 0
LOEWE
205ノーブランドさん:2010/11/20(土) 10:03:15 0
>>202
おれはA4角封筒が折れない大きさを選んだ。
206おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/20(土) 10:11:15 0
>>202
オジサンちゃう!!

予算によりますけど、フェリージの真似した安いナイロンバッグは
やめたほうがよいです。特に紺×茶みたいな2トーンは
安物は目立ちます。あの色あわせがよいなら、がんばってフェリージを
買ってください。個人的にはダニエル&ボブもいまいち。

TUMIのようなバリスティックナイロン調のブリーフケースなら
セレクトショップのオリジナルでもそこそこのものがあります。
予算が限られているならおすすめです。
207ノーブランドさん:2010/11/20(土) 13:26:40 0
スーツに合わせる靴下について質問。
いつも綿の黒無地の靴下を履いているのだけど、
無難ではあるけどなんだかつまらない感じもします。
そこで、こんな靴下はおしゃれ、またこんな柄のはダメというのを教えてください。
208ノーブランドさん:2010/11/20(土) 14:00:57 O
靴下にお洒落を求めてはイカン。
ビジネスには無地で十分。間違っても白だけは履かないように。柄物は休日に楽しみましょう。
209ノーブランドさん:2010/11/20(土) 14:34:18 O
202ではないが何でおっさんはおkでオジサンはダメなん?w
210ノーブランドさん:2010/11/20(土) 14:44:09 0
オレはスーツに合わせる派だから、黒は履かないな
グレー系か紺系が主
211ノーブランドさん:2010/11/20(土) 14:52:23 0
黒は略礼服のときだけしか履かないな
ダークブラウン系履いてる
212ノーブランドさん:2010/11/20(土) 15:06:25 0
とまあこれだけ違うのだから、
好きなのはけってこった
213ノーブランドさん:2010/11/20(土) 15:52:58 0
靴下で主張したいなら
折衷案で、右は黒無地、左は紺無地とかね。
214ノーブランドさん:2010/11/20(土) 16:13:26 0
柄じゃなくて素材に凝れば?
この時期ならカシミアだろ、弱過ぎるけど。
215ノーブランドさん:2010/11/20(土) 18:03:27 0
おっさん、スーツに合うマフラーってどんなんかね?
216ノーブランドさん:2010/11/20(土) 18:10:33 0
靴を脱がなければ5本指の靴下を勧めたい。
むれずに清潔だ。
217ノーブランドさん:2010/11/20(土) 18:48:20 0
5万ぐらいのスーツを買いたいのですが
ブランドはどこがお勧めでしょうか?
いつもはスーツカンパニーで買っていたのですが
脱スーツカンパニーを狙っています。
宜しくお願いします。
218ノーブランドさん:2010/11/20(土) 19:06:37 0
>>216
デオナチュレの足指さらさらクリームもいいよ
219ノーブランドさん:2010/11/20(土) 19:07:35 0
>>217
セール時にイセメン行け
220ノーブランドさん:2010/11/20(土) 19:34:31 0
ツープラ路線ならスーパースーツストアのイージーオーダーが
割とおすすめ。クラシックスタイルというと仰々しいが、
普遍的なデザインのを作ってくる。
採寸するので、店員の質にも左右されるところはあるけどね。

ブランドが欲しいなら、>>219がいうように百貨店のセール待ち
だな。
221ノーブランドさん:2010/11/21(日) 01:02:41 O
25歳男です。
結婚式に呼ばれた為スーツを買おうと思うんですが
どんなものを買えばいいのでしょうか?

黒いスーツに白シャツ+グレーのネクタイで問題ないですか?
それとももう少し華やか?な方がいいのか・・・
222ノーブランドさん:2010/11/21(日) 01:31:00 0
問題無しです。引き立て役に徹しましょう。
スーツのサイズがぴったり(タイト系、ピチピチはだめ!)
シャツにしっかりとアイロンをかけましょう。
これだけでかっこよく見えるものです。なぜなら出来ている人が少ないから。

ボリュームのあるネクタイを閉めてオックスフォードのトウを犬のチンコのようにテカテカにするとGOODです。
どーしてもオシャレしたいならオッドベストでも着てください。
223ノーブランドさん:2010/11/21(日) 01:40:04 0
リネンのチーフをスリーピークで刺すのはどう?
224ノーブランドさん:2010/11/21(日) 02:28:53 0
結局ベントはシングル=センター。ダブル=サイド。
ノーベント=次のバブルまで休眠。これでいいの?
おっさん&住民の人達。おいどんに教えて下さい。
225ノーブランドさん:2010/11/21(日) 02:34:25 0
>>222
犬のチンコワロタw
226ノーブランドさん:2010/11/21(日) 02:58:07 0
>>223
いいよね。普段から挿し慣れている人は嫌味が無くて素敵な形をしてる。
227ノーブランドさん:2010/11/21(日) 05:07:07 0
>>221
おろし立てってわかると恥ずかしいから、式の前にいくらか着といたほうがいいぞ。
228おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/21(日) 06:00:44 0
>>207
私は茶の靴にはこげ茶の靴下を合わせることが多いです。
あとは紺がほとんどかな。
黒、紺、こげ茶の無地かリブで十分だと思います。
たまにドットとかチェックの靴下も売ってますが
上記3色をベースにした落ち着いたものなら問題ないと思います。
229おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/21(日) 06:16:14 0
>>209
一応ハンドルネームなので・・・
230おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/21(日) 06:21:44 0
>>213
1回だけ見たことあります。休日ですが。
231おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/21(日) 06:28:45 0
>>214
ウールはいっぱいありますけど
ドレス用の靴下でカシミアってほとんどありませんよね。
パンセレラのカジュアル用カシミア靴下は愛用してますが
ゴムが弱いですw
232おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/21(日) 06:36:04 0
>>215
フェアファクスとかドレイクスといった
ネクタイ屋のものは、スーツ用に作られているものが多くて
使いやすいと思います。
室内では外すものですので色はコートとの相性で選べばよいでしょう。
柄は無地かストライプが無難ですが、
外でしか巻かないものですからチェックでも問題ないでしょう。
色の方が重要です。
伊勢丹とか阪急メンズ館に行くと、
ネクタイなんかと一緒にアクセサリとしてたくさん並んでいますよ。
233おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/21(日) 06:51:42 0
>>217
他の方も書いてますが
イージーオーダーかセール狙いですね。
あとは百貨店のプライベートブランドか。
5万円台ってあんまりないんです。
最近はセレクトショップのセール品も
5万円台に落ちるときがあります。

234ノーブランドさん:2010/11/21(日) 07:36:53 0
>>224
個人的にはセンターが好みだが、サイドの方が確かに動きやすい。
仕事中に上着を着て動く機会が多い人や通勤のときに歩く時間が
長い人にはサイドベンツがいいと思う。

ノーベントやフックベントは、仕事着としてはやや危うい。
細部には気づかれなくても「なんか変?」というような
違和感を他人にもたれる可能性有り。
235おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/21(日) 07:50:38 0
>>221
その組み合わせで全く問題なしですが、
スーツは濃紺やチャコールグレーでもOKです。
年齢がわかりませんが、これからスーツを着る機会が増えるのであれば、
そうしたダークスーツにしたほうが使いやすいですよ。
236おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/21(日) 08:23:35 0
>>224
シングルはどっちでもいいです。
ダブルはたぶん探してもセンターはないはず。
ベントに関しては、ほとんど気にしなくてよいです。
237ノーブランドさん:2010/11/21(日) 13:57:06 0
カシミヤジャケットが使える時期ってどれくらい?
やっぱりただのウールの方が良い?
238ノーブランドさん:2010/11/21(日) 15:12:02 O
>>222,>>227,>>235
遅れてすみません、ありがとうございます!

自信がなかったので安心出来ました。
ネクタイは222さんのアドバイス通り
少しボリュームのあるものを購入してこようと思います。

http://imepita.jp/20101121/538500
http://imepita.jp/20101121/536540
8年ほど前に購入したスーツを持ってはいるのですが
Vゾーン?が狭く、股上も深い、着丈も長い(お尻がしっかり隠れる)
これはさすがにダサいですよね?
239ノーブランドさん:2010/11/21(日) 18:10:11 0
>>238
着丈と股上は問題ないと思うけど、襟周りのデザインで流行遅れ感あるね。
240おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/21(日) 18:37:28 0
>>237
当然風合いにもよるんですが、大概ちょっとふわふわして見えますので
長くても11月〜2月くらいになると思います。
メンテナンスを考えても、保温性の高さよりは
お洒落アイテムとして考えたほうがよいと思います。
メインのローテーションとは別の、プラスα品として。
241おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/21(日) 19:03:08 0
>>238
PaulSmithですかね?
私も239と同じく着丈と股上は問題なく、
襟周りのデザインがちょっと気になりますね。
マナー的にはなんの問題もありません。
ただ古さは隠せないと思います。
これから他にもスーツを使う用途があるのであれば、買って損はしないと思いますよ。
242ノーブランドさん:2010/11/21(日) 19:57:27 O
>>239>>241
やはり古臭いですよね
ちなみにSoというブランドのものです

あまり着る機会がなく、ドメブラのセットアップを買っても単品使いは出来ないものだと思うので
割り切ってアオキやコナカの安価なもの(3万程度を目安に)を買おうと思ってるんですが
量販店のスーツでもあからさま見劣りはありませんよね・・・?
243ノーブランドさん:2010/11/21(日) 20:13:20 0
>>242
Soとか懐かしいなw
SO by なんたらかんたらって奴だよね
その頃のヘルムート・ラングのスーツまだどっかにあるわ

うーん、けこーん式ならも少しドレッシーなスーツでもいいんじゃね
他に使う予定がないなら、むしろ新しく買わなくてもいい気もする
244おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/21(日) 20:57:16 0
>>242
アレクサンダーヴァンスロベですね。
他に使う予定がなく、1回きりの使用になるなら
私も強いて買わなくてもよいかな〜と思います。
245ノーブランドさん:2010/11/21(日) 23:07:09 0
>>238
8年前でこれなら上等

1回限りのしのぎならラペルの折り返し位置をアイロンで甘くして少しVゾーンを少し広げてやれば?
白チーフ挿せばVゾーンに集まる目線をそらせるし
246ノーブランドさん:2010/11/21(日) 23:11:56 0
基本を押さえて、オーソドックスな
スーツが結局いいよね。
247ノーブランドさん:2010/11/21(日) 23:26:35 0
3ボタンとかVゾーン小さいのは顔大きく見えるし、流行遅れ
今スーツなんて量販店行けば8000円で買えるよ。
お兄さんカッコよさそうだし、スーツも流行通りの着よう
248ノーブランドさん:2010/11/22(月) 00:19:50 0
SOのスーツいいな。中ひとつがけならいけるんじゃない?
249ノーブランドさん:2010/11/22(月) 06:12:12 i
>>247
正直、3ボタンが流行ってたときの2ボタンの
違和感はそうでもないけど、
逆は何でこんなに違和感あるのかね?
V ゾーンの広さかな?
250ノーブランドさん:2010/11/22(月) 06:33:14 0
目の慣れ。
251ノーブランドさん:2010/11/22(月) 07:08:49 0
>>249>>250
フロントのボタン間隔が広過ぎる。
カッティングが直線的過ぎる。
良い仕立てのスーツは直線の部分が一つも無いんだぜ。
ヘンリープールの仕立てを見てみ?
http://www.henrypoole-jp.com/bespoke_tailoring/bespoke_suits.html

こうやって見ると、>>238はファッション記録写真集で見た100年くらい前のスーツとよく似ているように見える。
http://www.amazon.com/dp/B00342VFPK/
この本のメインは女性ファッションだけど、男性も若干写っている。
この本の写真では3つボタンではなく4つボタンだった。
252ノーブランドさん:2010/11/22(月) 08:26:08 0
100年前だったらもっとパンツ太いよね。
253ノーブランドさん:2010/11/22(月) 08:41:47 0
>>252
パンツが太くなるのは1930年〜1950年ごろだよ。
1920年代頃までは結構細め。
とはいえ、裾幅22〜23cmってのは普遍的な幅だけど。
254ノーブランドさん:2010/11/22(月) 08:50:37 0
255ノーブランドさん:2010/11/22(月) 20:53:39 0
ウエスト73だから全体的に細身なんだけど、それでも裾幅17cmはさすがにやりすぎかな?
256おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/22(月) 22:14:55 0
>>255
やりすぎです。
そもそもウエストにあわせるものでもないですが。
257ノーブランドさん:2010/11/22(月) 22:29:58 0
>>255
35年前のIVY青年並みね。
258ノーブランドさん:2010/11/22(月) 22:31:08 0
>>255
多分ルパンみたいになるぞ
259ノーブランドさん:2010/11/22(月) 22:40:01 0
260ノーブランドさん:2010/11/23(火) 00:53:20 0
おっさんのツィッターをフォローしたいんだけど名前は?
261ノーブランドさん:2010/11/23(火) 01:12:31 O
スーツに黒いウォーキングシューズって印象悪いですか?
革靴履くと踵の皮が剥けて痛いです
262ノーブランドさん:2010/11/23(火) 01:56:06 P
ニューヨークから失礼します。(ry
263ノーブランドさん:2010/11/23(火) 02:17:32 P
履きおろし立てならともかく,いつまでも皮が剥けるのは
足にあわない靴履いてるんじゃないの?
264ノーブランドさん:2010/11/23(火) 02:32:51 0
ニューヨークから失礼しますってこれのことか。
よくQ&Aで見かけたから、きっとネタにされているだろうなと。
ttp://salasta.upper.jp/
265おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/23(火) 06:47:14 0
>>260
探してみてください!
そんなに難しくないと思いますよ・・・
266おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/23(火) 06:58:39 0
>>261
そうですね・・・あんまりいい印象はないですね。
私も263と同じく靴があってないのではないかと思います。
紳士靴店、できればREGALの路面店とかに行って
きっちりサイズをあわせて買ってみてください。
中敷とかで補正せず、一度買い替えを!
267ノーブランドさん:2010/11/23(火) 07:14:41 0
http://www.aoki-style.com/item/category/shoesetc.html
AOKI BIZ-TECHシューズ パーフェクトフィット

邪道ですが、これは履き心地が素晴らしくいいです。
とりあえずコソっと試してみれば?
ちなみに今半額セール中。

268ノーブランドさん:2010/11/23(火) 09:55:24 0
これは安っぽすぎるでしょ・・
269ノーブランドさん:2010/11/23(火) 09:59:47 0
>>267
履き心地がよくて、安くても・・

無料でも要らないわ。悪いね。
270ノーブランドさん:2010/11/23(火) 10:23:56 0
つま先がとんがりすぎでは・・・
271ノーブランドさん:2010/11/23(火) 10:53:15 0
ストレートチップのものならいいんじゃないのか。
1万6千円するので、リーガルを買った方がいい気もするが、
自分の足に合うのなら問題ないだろう。
272ノーブランドさん:2010/11/23(火) 11:54:33 0
ストレートチップのやつも、つま先がスクエア過ぎるとか、
ガラスっぽい光沢がいかにも安っぽいとかは別にしても、
たぶんすごく固い皮だから足に馴染まないと思う。
リーガル行くのが正解だろ。
273ノーブランドさん:2010/11/23(火) 16:03:18 0
AOKIとかで定価で買うヤツいないっしょ。
スーツ2着目1,000円とかバカみたいな値付けしてるし。
スーツと一緒に買う場合、14,000円〜16,000円程度の靴なら3〜4千円は値引きしてくれるよ。
シャツなら半額になるのが普通かと。
274ノーブランドさん:2010/11/24(水) 02:17:28 0
>>264
OKwaveのはこの人が書いてたのか。自前でサイトを持ってるとは
知らなかった。それにしても、この人も相当キてんな。。。数秘術とか
ナチュラルにキチはいってそうだが、その前になんでオデコに絆創膏
なのか、小一時間問いつめたい。
275ノーブランドさん:2010/11/24(水) 03:11:48 P
http://salasta.upper.jp/fashion/kikonasi5.html

ファッションアドバイザーの割に、このページは落合本の丸写しなわけだが
276ノーブランドさん:2010/11/24(水) 08:04:16 0
なにこれ?パスワードが分からないと見れないページがあるな
277ノーブランドさん:2010/11/24(水) 09:58:44 0
おっさんと同い年なんだけど、
この時期薄手のコート代わりにノースフェイスの黒いマウンテンパーカー着てるんだけど、
もう卒業したほうがいい?
278ノーブランドさん:2010/11/24(水) 13:46:23 0
しかし個人のブログ以外のファッションサイトはデザインが古いのが目立つようになってきたな。
279ノーブランドさん:2010/11/25(木) 01:26:51 0
>>277
NORTH FACEってオッサン着じゃね?
280ノーブランドさん:2010/11/25(木) 01:28:16 0
>>275
他のページも落合本丸パクリだね。
パクリ以前にトレースってレベルか。
281ノーブランドさん:2010/11/25(木) 02:46:11 0
ねぇねぇ。おっさん?
ループショルダーとナチュラルショルダーってどっちが本道なんですか?
今の細身のスーツってみんなループショルダーですよね?教えて下さい。
282ノーブランドさん:2010/11/25(木) 07:15:02 0
ビジネス用とカジュアル用のシャツの違いってぱっと見分かる?
パターンオーダーで作ったシャツ(ワイドカラー)がちょい派手なので普段用に
着ようかと思うんだけど、ノータイで第1ボタン開けて
ボタンダウン以外だとやっぱ変かな?
283ノーブランドさん:2010/11/25(木) 17:35:49 0
>>282
タックインしないと着丈が長いとおもう。その他は全体の合わせ方次第でしょ。
284ノーブランドさん:2010/11/25(木) 18:55:22 0
>>282
やっぱ着丈とカラーの固さの感じかな。
285ノーブランドさん:2010/11/25(木) 21:15:22 0
オーダーしたスーツの袖丈が短かった場合、
本切羽でも袖出しに対応いただけるものでしょうか?
286おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/25(木) 21:18:12 0
>>277
卒業できるなら(他に上着があるなら)卒業しましょ。
287ノーブランドさん:2010/11/25(木) 21:25:32 0
スラックスってどういう風に選んだら良いの?
288おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/25(木) 21:31:12 0
>>281
ロープドショルダーのことかな?
ロープドショルダーはやっぱり構築的に見せるための
ディテールなので、ない方がベーシックなのではないかと思います。
私は英国「風」仕様だから、イタリアのディテールだとばかり思っていましたが
ネットをざっと見てみると、英国のディテールと書いている人もいますね。
289おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/25(木) 21:38:15 0
>>282
着丈はタックインするしか選択肢がないので目立たないと思うのですが
襟の硬さはいかんともしがたいですね。
丸首のセーターとかで埋めてしまえばわかりませんが、
台襟の高いもの、ワイドでも襟の長いものは特に
Vネックとかに合わせるときは、なんだかかちっとした雰囲気になります。
ジャケットなんかと合わせるコーディネートであればよいんですが
カジュアルなジャンパーとかに合わせると
おっさんくさくなりますのでご注意を。
290おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/25(木) 21:48:37 0
>>285
まずオーダースーツであれば、テーラーは正しい袖丈を
提供する義務があるので、どんな手間がかかろうが
対応してくれると思います。
ただ、結構大変です。

本切羽でも肩側のボタンは開けずに置いてあって、
ずらせるようにしてあるケースもありますが、
出す長さが一定(ボタン幅1つ分)以上ないと使えません。
微妙な調整であれば肩を外して出すということも
あるかもしれませんが、あまり肩側に縫い代を残すという話も
聞きませんので、できるかどうか断言はできません。
291ノーブランドさん:2010/11/25(木) 21:58:47 0
>>290
袖ボタンホールの一番上だけ穴あけないとか良く知ってるね。

袖出しは袖口の縫代で対応する。メンズの袖口には4センチぐらい
縫代とってることが多いから2・3センチは出せること多いよ。
292おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/25(木) 21:59:28 0
>>287
・合わせるジャケットから色を想定する。
・着用時期や回数から素材も考える。
・試着時は正しいベルト位置で履く。必要に応じてベルトを借りる。
・腰骨が当たっていないか。股間に必要以上にシワが出ていないか。
・横から見る。きちんと裾まで落ちているか。パンツ本来のラインが出ているか。
・しゃがんでみる(椅子に座ってみる)。太ももに余裕があるか。
といった感じでしょうか。
293285:2010/11/25(木) 22:26:16 0
>>290
ありがとうございます。
本切羽の袖出しってネット上でも、できたりできなかったりと
両極端の意見が多いので結局どっちなのといつも思ってました。
いずれにせよ明日お店に交渉してみるつもりですが、
予備知識としてたいへん参考になりました。

自分のスーツ確認しましたが、肩側のボタンは開けていないっていう
パターンではないみたいです、残念です。

>>291
その方法は、近所のお直し屋から聞いたことがあります。
いちばん現実的な袖出しの方法のような気がしますが、
袖の先からボタンまでの距離が長くなってしまうのが少し気がかりです。
袖が短いままでいるよりは、よっぽどマシですけど・・

いちおう明日以降、結果を報告させていただきます。ありがとうございました。
294ノーブランドさん:2010/11/26(金) 02:02:02 0
>>288
281です。間違えました(汗) ロープドショルダーでした。
レスありがとさんです。やっぱり無いほうがベーシックなん
ですか・・・・。でもロープドショルダーもダブルとシングル
3ボタンと2ボタン。センターベントとサイドベンツみたい
な感じで選択肢の一つと考えてもよかですよね?
295おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/26(金) 06:02:14 0
>>294
ない方がベーシックというのは私の予想で、
ソースがあるわけではありません。ごめんなさい。
選択肢としては、問題ないと思います。
296ノーブランドさん:2010/11/26(金) 19:03:07 O
このスレの皆さんはチーフ挿していますか?
挿しているなら、チーフに幾らぐらいお金をかけていますか?
と言うのもチーフを挿そうかと思い、色々見たのですが、
ただの布に4,000円〜8,000円も出すのに気が引けてしまい、
他の方は幾らぐらいお金をかけているのか知りたくなりまして。

価値を見いだせないなら、挿す資格無しと言われれば、そうなのですが…
297ノーブランドさん:2010/11/26(金) 19:04:56 0
洗濯機でパンツを洗うときのコツとかあります?
298ノーブランドさん:2010/11/26(金) 19:10:32 0
>294
クラッシックな事に関しては、おっさんにあまり期待しない方がいいぞ。
以外にそのあたり知識ねぇからな。w

ロープドショルダーだが、まず始めにどういったスタイルのスーツを希望するのか?
それが明確になってないのに、個々のディテールのみを取り上げても意味ない
だろ。

英国調のスーツを誂えたいのか?
299ノーブランドさん:2010/11/26(金) 19:47:10 0
おっさん、基本的にはいい回答するんだけど
たまに珍回答するからねえ。アメトラとアイビーが一緒みたいな事前言ってたし。
300ノーブランドさん:2010/11/26(金) 19:54:12 0
そこがおっさんの限界だな。
ま、2ちゃんねるファッション板のトリックスターとしては、合格だが。w
301ノーブランドさん:2010/11/26(金) 19:55:28 0
>>296
フィクスポンでいこう
302ノーブランドさん:2010/11/26(金) 19:59:58 0
>>296
チーフけっこう挿してます。
赤系、青系、白系各1〜2種類くらい。
高いですよね、だからセール以外は購入してませんw
割引率も高いのでセール狙いです。
定価10000円程度のと4000円程度を買ってますが品質の差は判りませんw
303ノーブランドさん:2010/11/26(金) 21:24:13 0
>>300
知識もそれなりにあるんだが、アホな蘊蓄をたれずに日本での実用性を
重視するところからぶれないから、おかしな感じにならんのだよな。
なによりも人格的にマトモというのが、2chでは希少価値が高いのだが。
304ノーブランドさん:2010/11/26(金) 21:28:22 0
>>291
よく知ってるねって話か??
常識レベルでは?
305ノーブランドさん:2010/11/26(金) 21:32:57 0
いや、普通の人ならあんまり知らんと思ふ。
テーラーで仕立てた事のある人や服飾業界の人には常識なんだろうけどさ。
306ノーブランドさん:2010/11/26(金) 22:33:59 0
>>297
洗濯機のドライ(やさしく洗うやつ)で、エマール。洗濯ネットに入れて。
脱水はかけない。逆さづりで干す。乾いたら適当にアイロン。
とりあえず共済のチェルッティはなんともない。もっと高い生地は知らない。
307おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/26(金) 22:36:37 0
>>296
結婚式以外挿すことないです。
手持ちのリネンのチーフは、どれも4000円くらいだったと思います。
308おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/26(金) 22:44:55 0
>>298
サーセンw
309ノーブランドさん:2010/11/27(土) 00:57:35 P
同じコテでも「伝統的な着こなし」スレの某バカコテとはえらい差
310ノーブランドさん:2010/11/27(土) 02:01:05 0
>>298
ただ、今流行の細身のスーツにロープドショルダーが多くて
格好いいから細身は普通のショルダーよりロープドショルダー
がやっぱいいかな〜という単純な理由でごわす。
311ノーブランドさん:2010/11/27(土) 03:37:12 0
>>283 >>284 >>おっさん
ビジネス用のシャツを普段着に来ても大丈夫か?と質問したものだけど回答ありがとう
襟の硬さは盲点だった。ネクタイ着用が前提だから固めなのが多いね確かに…
ドレスシャツのビジネスとカジュアルの境界線がなんかすごい分かった気がする
カジュアルで着るようなドレスシャツはそもそもネクタイ着用を前提としてないものが
多いから襟が小ぶりなのも多いし、襟のサイズも重要か…

今回オフに使おうと思ってるのは襟の裏にプラの棒を抜き差しして調節できるタイプなので
それを引っこ抜いてラフに着ようと思う、ジャケットかスラックスを着るような格好の時にタックインで
312ノーブランドさん:2010/11/27(土) 09:36:02 0
おっさんに質問

略礼服とビジネス用のスーツって兼用出来ますか?
やっぱり別個で買った方がいい?
313ノーブランドさん:2010/11/27(土) 09:56:03 0
無地の濃紺、チャコールグレイかつ、
デザイナーのスーツじゃなかったりする、
極めてクラシックなスーツなら問題ないですよ。
シャツ、ネクタイ、チーフなんかはお気をつけて。
314ノーブランドさん:2010/11/27(土) 11:00:35 0
友人の結婚式ならそれでいいけど、身内の結婚式と弔事はだめでしょ。
現代日本の風習的に。
315ノーブランドさん:2010/11/27(土) 13:36:54 0
>312
ってか、ある程度の年齢になって、兼用なんてしてるやつはバカ。

いい大人なら、礼服位買え。
316ノーブランドさん:2010/11/27(土) 13:41:03 0
>310
なんちゃってロープドショルダーだけなら、カッコ良くも何ともない。

この肩のラインは、イングリッシュドレープのラインと組み合わせて初めて美しくなる。

肩だけロープドの中途半端な似非英国風のスーツなぞ、今はいいが
数年後にはカッコ悪くて着られなくなるぞ。
317おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/27(土) 20:04:32 0
>>312
日本の礼服としてブラックスーツを買おうと思っているのなら、
個別に買ってください。弔事に着ていくタイプの黒スーツは
ビジネスには無理です。

結婚式のことを考えているなら濃紺やチャコールグレーといった
ダークスーツで構わないので、兼用前提に買うことも可能です。
私は兼用しています。
ブラックスーツも1着持っていますが、会社に着て行ったことはありません。
318312:2010/11/27(土) 22:46:31 0
>>313
>>314
>>315
>>317
レスどうも
やっぱり買った方がいいのかなぁ・・・
勉強になりました
319ノーブランドさん:2010/11/27(土) 23:20:30 0
おっさん、ダブルのトレンチコートの正しい(クラシックな?)サイジングってありますか?
今日、アクアスのWESTMORLANDて試着してきたけど、どうも長すぎる気がするんですよ。
じぶんがちび(170cm)すぎるのかな・・・
320ノーブランドさん:2010/11/27(土) 23:47:16 0
>>319
チビがロングコート着るのは滑稽すぎるので止めたほうが吉
321ノーブランドさん:2010/11/27(土) 23:48:34 0
>>319
WESTMORLANDはKingsgateよりわずかにタイトなラグラン袖のロングトレンチですね。多分膝下10?15cm位でしょうか。
塹壕等で使ってた元々論で言えば丈はクラシックといえますけど、街着として着る分には別に正解とか気にしなくていいんじゃないかな。
似合わないと思えば着なくなっちゃいますから。
3/4丈が恐らく膝くらいの丈です。アクアスとか他のブランドでも展開してますから、そういうのを試してみてはいかがでしょうか。
個人的に極端に膝上ショート丈のトレンチは好きじゃないです。
322ノーブランドさん:2010/11/28(日) 02:01:29 0
身長158cmだがSサイズのショート丈のコートが
ロングコートに見える不思議
ちびっこ向けのスーツ屋さんってあるんかな?
323ノーブランドさん:2010/11/28(日) 02:57:45 0
>>322
多分大げさに書かれているんだと思いますが日本のメーカーなら
スーツもコートも160cm前後の身長を想定したサイズ展開はあります。
インポートのSサイズは日本のM相当だったりします。
これでもセミロングコートがロングに見えるくらいじゃないですかね。

その上で気に入るものが見つからなければ、あとはオーダーですかね。
324ノーブランドさん:2010/11/28(日) 10:45:53 0
トレンチコートとか丈の長いコートが似合うのは、男の場合
身長が175センチ以上が前提かな。哀しい話だが。
325ノーブランドさん:2010/11/28(日) 11:07:16 O
サイジングと全体の着こなしによっては、チビでも問題ない
326ノーブランドさん:2010/11/28(日) 11:07:58 0
そ。
だから、おっさんには逆立ちしても似合わないってこと。W
327ノーブランドさん:2010/11/28(日) 11:33:39 0
ハーフコートが売れてるのは、温暖化というのもあるかもしれんけど
単純に背の低い人が着ててもちんちくりんに見えないところが受けてる
気がするんだよな。
328ノーブランドさん:2010/11/28(日) 12:13:18 O
ポケットチーフについて質問した者ですが、レスを見て、やはり四千円以上が妥当かと思い、リングヂャケットのブログに載っているポケットチーフを買おうと決めました。
レスありがとうございました。
329ノーブランドさん:2010/11/28(日) 12:21:50 0
>>12
お前が一番下品だわ
330ノーブランドさん:2010/11/28(日) 16:50:45 O
リングヂャケットのやつは、シャツ生地の余り
あれで4Kとは片腹痛いわ
331ノーブランドさん:2010/11/28(日) 18:10:59 0
ネクタイのディンプルを
一番作りやすいネクタイの締め方って
どれでしょうか?
332ノーブランドさん:2010/11/28(日) 18:55:46 0
2ちゃんではチビだからどうのこうの言うの好きな人は多いが、
ロンドン行った感想としては、そんなにみんな大きくないぞ。
174のオレで普通。もっと小さい人もざら。
333おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/28(日) 20:10:58 0
>>319
個人的にはトレンチはひざ丈〜ひざちょい上くらいが
一番きれいに見えると思いますけど
結局全体のバランスなので(肩のつくりで、丈のバランスもだいぶ変わる)
試着してみて長いかなと思ったら買わないほうがよいです。
お店によってもベストバランスの考え方は違うので
前後のサイズを着てみてもしっくりこなかったら
そこのお店のサイジングは合わないと思って次を探しましょう。
私もコットンのコートを買うのに5年くらいかかりました。
334おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/28(日) 20:19:11 0
>>331
私はある程度以上厚みのある素材であれば
ダブルノットが一番作り易い(整えやすい)ですね。
締め方よりも生地種類のほうが作りやすさを左右すると思います。
335ノーブランドさん:2010/11/28(日) 20:26:15 0
おっさんはセレクトショップのオリジナル商品をどう思ってるん
336おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/28(日) 20:33:47 0
>>335
4〜5年前にパンツがノータックばかりになってからは
サイズが合わないので買っていませんが
それまではオリジナルとインポートを半々くらいで買ってました。
予算上の都合ももちろんありますが、コストパフォーマンスとしても
値段相応の出来で、十分よくできていると思っていましたよ。
337ノーブランドさん:2010/11/28(日) 20:45:11 0
トレンチコートの場合、ベルトを締めるスタイルを基準に考えるかベルトを締めないのを基準にするかで丈が変わりますよ。
338ノーブランドさん:2010/11/28(日) 20:53:15 0
>>328
決めちゃった後で申し訳ないけど、1枚目ならこれはやめたほうが。と私も思います。
これ、コットンです。アイリッシュリネンの白をお勧めします。
フチのかがりも、多分ヘム縫いにはなってるようですけどハンドとはいえ粗い気がします。
339ノーブランドさん:2010/11/28(日) 21:07:28 0
トレンチでベルト締めないことなんてあんのかよ?
340ノーブランドさん:2010/11/28(日) 21:13:24 0
コートが欲しいんだけどおすすめある?
若者でチェスターとか着てると変かな?
341ノーブランドさん:2010/11/28(日) 21:22:54 0
変じゃない。
若者こそ3/4丈がいいんじゃない?比翼じゃなくてボタンは打ち抜きのカジュアルっぽい奴でね。
342331:2010/11/28(日) 21:30:03 0
>>334
レスありです
厚みはあると思います
ダブルノットですね
ありがとうでした
343285:2010/11/28(日) 21:51:14 0
本切羽の袖出しをお願いするため
スーツをテーラーに持っていきました。
結論から言うと、袖出しは不可能だったのですが、
無料で袖ごと付け替えてくださることになりました。
よかった。どうもありがとうございましたー
344285:2010/11/28(日) 22:09:24 0
>>334
ダブルノット、自分もよくするんですが
シングルと比べてノットに変なシワが入りやすくないですか?
自分の結び方にも原因があるのでしょうが・・

わかりにくいかなと思って、絵を描いてみました。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0196535-1290949641.jpg
345おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/28(日) 22:19:18 0
>>344
マウスで書いたのだとしたら、なかなかの力作ですね。
ただこの部分のシワは、私は経験ないですね。
1重目と2重目の段差ということなのでしょうか?
だとしたら、きつく締め過ぎなのではないかと思いますが・・・
346ノーブランドさん:2010/11/28(日) 22:19:51 0
ポケットチーフについて質問した者です。
リングヂャケットに行ってみましたが、敷居の高さに躊躇して結局購入出来ませんでした。
またレスをみて購入の意思が揺らいでいる状況です。お勧めありましたら教えてください。
347おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/28(日) 22:30:30 0
>>346
セレクトショップか百貨店で
リネン(麻)の白無地を選べばハズレはないですよ。
3000円くらいであるんじゃないでしょうか。
348285:2010/11/28(日) 22:31:28 0
>>345
マウスでがんばりましたw

このシワがどういう理屈でできるのか、いまいち理解できてないんですが
ダブルのときにしかできないものなので、
1重目と2重目の段差ということなんだと思います

おっしゃるとおり、かなりきつく締めてます。
きつく締めないと一日キープできないような気がして。
まさか、それだけの理由なのですか・・
明日は緩めで試してみます。どうもありがとうございます
349おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/28(日) 22:37:37 0
>>348
理屈としては結局変わらないのですが、一度
http://sartorio.blog107.fc2.com/blog-entry-51.html
の、下の方「いまいちしっくりこない方」を
参考にしてみてください。
350ノーブランドさん:2010/11/28(日) 23:03:43 0
>>346
とりあえず安いのでどうでしょ?
百貨店にも置いてあったりします
http://handkerchief-gallery.com/shopdetail/001004000001/order/
351ノーブランドさん:2010/11/28(日) 23:07:01 0
「いまいちしっくりこない方」の右の図で結び目に入る前の部分にひとさし指をいれてます。
最初から図のようにある程度締め上げるまで指をいれっぱなしにしてみては?
結構締めすぎるのを防げますし、薄いタイでも形が整えやすいです。
352ノーブランドさん:2010/11/28(日) 23:10:20 0
>>348
丸一日ネクタイ締めなおさなくていい前提は
いらないんじゃない?
353おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/28(日) 23:44:47 0
いかん・・・金土日で一回もブログ書けなかった。
なんかネタがないときに穴埋め的に使えるアイデアがあれば
教えてください。
たとえば「今日のVゾーン」みたいな。これはやりませんが。
354319:2010/11/29(月) 01:03:29 0
おっさんありがとう。店側は着丈は詰められますよって言ってくれたんだけどね。
edifice別注が激しく気になるが、ちょっと短めに感じるんですよ。
丸の内じゃなくて大阪にもこないかなー、サンプル。
355ノーブランドさん:2010/11/29(月) 18:24:38 0
三つ釦に2インタックパンツって定番の形だと思ってたんですが、時代遅れなんでしょうか?

久々にスーツ買おうと店にいったら着丈短目二つボタン+ノータックばかりだったので、トレンドが変わってしまった?
356ノーブランドさん:2010/11/29(月) 19:20:01 0
このスレに来るような年齢の落ち着いたブランドだと
ジャケパン用のパンツで探すとノータックがあるけど
スーツの下なら細すぎないワンタックとか多いんじゃないかな。
スーツは2ボタンが多いですね。
357おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/29(月) 21:49:23 0
>>355
トレンドは変わりました。
http://sartorio.blog107.fc2.com/blog-entry-136.html
短いジャケットの着丈にあわせてパンツをかなり細くしています。
店によってはタックの入ったパンツがないときもあります。
でもこのトレンドもぼちぼち終了ではないかと思います。
358334:2010/11/29(月) 22:09:09 0
おっさんさん
>>344
シワですか・・
あまり気にして無かったです
ただ、私も結構きつく締めてしまいますね
気をつけます。
359ノーブランドさん:2010/11/30(火) 00:19:34 0
>>357
どうせ上まで閉めないなら、段がえり三つボタンでいいような気がしてきた。
360ノーブランドさん:2010/11/30(火) 02:04:16 0
>>355
スーツ買いに行く前に周り見て気づこうよw
361ノーブランドさん:2010/11/30(火) 03:18:53 0
体型によってVゾーンどう見せたいか次第だろう
二つボタンだろうと三つボタンだろうと自分の体型に合ったデザインなら問題なし
タックについても同様
履いた時にズボンが綺麗に見えれば良い
ノータックだろうがワンタックだろうがツータックだろうが体型に合わせて選べ
362355:2010/11/30(火) 07:45:50 0
>>357
お返事有難う御座います。

やはり変わってしまったんですね。今着ている三つ釦気に入ってるんですが、サイズが合わなくなった上にヘタってきたので、似たような型のスーツに買い換えようと思ったら二つ釦ばかりで少し驚きました。

二つボタンのスーツも持ってるんですが、三つ釦も好きなんでローテーションに入れたいんですが、変ですかね?無理して三つ釦探さずに二つ釦に買った方がいい無難でしょうか?
363355:2010/11/30(火) 07:57:48 0
>>357
すみません、リンク先に答えが書いてありましたね。大変参考になりました。

二つ釦は既に持っているし、三つ釦もローテに入れても問題なさそうなんで、探してみたいと思います。

私も着丈を短くして袖や裾も短目にするスタイルは長続きしない気がします。

364ノーブランドさん:2010/11/30(火) 16:57:11 O
質問お願いします
スーツど素人です

173a63`痩せ型。
鹿児島在住。予算6万。着丈短め、パンツ結構細身な感じのスーツを買いたい、またはオーダーで作りたいのですが何処へ行けば良いでしょうか?

365ノーブランドさん:2010/11/30(火) 18:01:14 0
俺おっさんと同い年でスーツは三つボタン段返りにパンツはワンタックだ。
ジャケパンのパンツはノータックだね
ボタン数よりゴージラインの高さとボタン位置の高低で年代がわかるかな
366おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/11/30(火) 20:38:08 0
>>364
鹿児島県鹿児島市東千石町1-31九工ビル1Fに
スーツセレクト21があるみたいです。
着丈が短くて細身のスーツがたくさんあると思います。
367ノーブランドさん:2010/11/30(火) 23:32:21 0
全財産注ぎ込んで、ここで作ってみてください。
http://www.sansyudo.co.jp/
368ノーブランドさん:2010/12/01(水) 01:35:11 O
>>366
量販店っぽいですが大丈夫?
369ノーブランドさん:2010/12/01(水) 01:45:15 0
今時着丈短くて、パンツ細身のスーツなんて量販店でくらいしか扱ってないよ。
もう時代遅れだもん
370ノーブランドさん:2010/12/01(水) 04:52:20 0
>>369
どこに行っても着丈の短い細身のスーツしか売ってないんだけど。
371ノーブランドさん:2010/12/01(水) 05:25:30 O
↑どんな店に出入りしてるのかが分かる発言だな
372ノーブランドさん:2010/12/01(水) 10:32:53 0
そもそも
>着丈短め、パンツ結構細身な感じのスーツ
ってまともなスーツとは言いがたいわな。
しかも予算6万じゃあれこれ言えんよ。
373ノーブランドさん:2010/12/01(水) 12:23:03 P
着丈短く、細いパンツのスーツが格好良いとは思えないけど今の流行りだからそれを意識する人なら仕方ないでしょう。
でもあれは年齢と体型を選ぶよなあ。
メタボな人は無理として、その一歩手前のプチメタボな人で痛いのが多い気がする。
ギリ着られるから無理しちゃうんだろうけど、男のスーツのプリケツとか変だよなあw
374ノーブランドさん:2010/12/01(水) 20:06:03 0
女でもみてて嬉しい人とそうでない人に別れるがな。
375ノーブランドさん:2010/12/01(水) 22:06:17 0
おっさん、質問いいですか?

30代転職の面接時に、淡いブルーなどのカラーシャツは有りですか?
ダークスーツに白シャツ、ストレートチップは硬すぎな印象なので…
ちなみに、希望職種はサービス系です。
376ノーブランドさん:2010/12/01(水) 22:13:27 0
スリーピースでベストの背中の生地が、裏地の場合と表地の場合で滑りとか着心地って結構変わるもんなの?
ベルベットとかだと相当着心地が損なわれそうかな?
377おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/01(水) 22:17:50 0
>>375
ありでしょう。淡いブルーであれば問題ないと思います。
以下ご参考まで。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/suit/suit_a.html
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001659
378ノーブランドさん:2010/12/01(水) 22:20:52 O
>>376
質問するということは試着出来ない状態、つまり、既製服でなくオーダーするという認識でOK?
テーラーとよく相談したら良いと思うよ。

ただ、個人的な趣味ですが、裏地の滑らかな動きはとても気持ちの良いものです。
379おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/01(水) 22:38:11 0
>>376
試しにベストだけ前後逆に着て試してみようとしましたが
無理でした。破れるわw
気持ちはわかります。上着脱ぐことを前提にするなら
背中も見られて良い表地にしたいですよね。
でも生地によるのは間違いないですが、やっぱり多少のひっかかりは
あるだろうという気がします。着心地は違うと思いますよ。
あくまで想像のコメントで申し訳ないです。
380375:2010/12/01(水) 22:40:27 0
>>377
早速のご解答ありがとうございます。
ブルー系が好きで、ブルー系を身に着けると落ち着くんです。
淡いブルーシャツに紺地に白のピンドットか青無地のタイで
面接にチャレンジしてみたいと思います。
381376:2010/12/01(水) 23:16:59 0
>>378
>>379
返答ありがとうございます。

やっぱり着心地の違いは出てきそうですね。ジャケットの下にモコモコのセーターを着込んだ位にごわつくのかな。
382ノーブランドさん:2010/12/02(木) 00:13:06 0
>>381
ジャケットが総裏のものなら
ベストの後身頃を共生地にしても
着心地を損ねないよ。

裏地と表地が擦れるのはコートも一緒でしょw
383ノーブランドさん:2010/12/02(木) 00:21:10 0
3ピースってベスト着きですよね?
やっぱりベストあったほうが見栄え良いですか?
384ノーブランドさん:2010/12/02(木) 00:37:40 0
>>383
スリーピースの写真がいっぱいあった。参考にどうぞ。
ttp://executive.at.webry.info/
385ノーブランドさん:2010/12/02(木) 01:30:09 0
>>384
高そうな服だなあ、とは思うけれど…
なんだろうこの感じ
386ノーブランドさん:2010/12/02(木) 03:09:25 O
スーツにクロムハーツのいかつい財布って合わないですかね?
387ノーブランドさん:2010/12/02(木) 08:34:12 0
論外
388ノーブランドさん:2010/12/02(木) 08:35:20 O
ビジネススタイルには合わない
389ノーブランドさん:2010/12/02(木) 08:49:07 O
こんにちは。来年から国家公務員になる者ですが質問です

新入社員が高そうな鞄使ってたらムカつきますか?
やはり革とかは止めた方がいいでしょうか?

また色は無難に黒がいいですよね?
390ノーブランドさん:2010/12/02(木) 09:10:16 0
外務省以外はテンプレ公務員の格好でよろしく
391ノーブランドさん:2010/12/02(木) 11:13:57 0
ダンディズムだな
392ノーブランドさん:2010/12/02(木) 12:27:00 P
国家公務員の新入社員?
393ノーブランドさん:2010/12/02(木) 19:07:48 0
イセメンオリジナルのオーダースーツ注文したことのある人いる?
もしいたら感想とか聞きたいな
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/shinjuku/mens_clothing/measure_05.html
394ノーブランドさん:2010/12/02(木) 19:50:33 0
>>392
ここだと民間企業に勤めてる人の方が多そうだから
あえて言い換えたんだろうよ。
395ノーブランドさん:2010/12/02(木) 21:36:21 0
某量販店でスーツ買いました。
裾上げしてもらい、
自宅で試着してみたらズボンの裾上げしたとこに足の指が引っかかり
思いっきり裂けてしまいました。
クレーム言ってもいいですか?
396ノーブランドさん:2010/12/02(木) 21:48:56 O
>>395
言った方が良いよ。
内側が引っかかるような仕上げは、雑過ぎるよ。
397ノーブランドさん:2010/12/02(木) 21:56:18 O
クレーマー
398ノーブランドさん:2010/12/02(木) 22:00:50 O
ここの質問者の多くは、本当に本気で書いてるの?
399ノーブランドさん:2010/12/02(木) 22:03:54 0
gakkenn mook にスーツと靴の本が出てるんだね。
まずは基本はここから学ぼうかな。
400ノーブランドさん:2010/12/02(木) 22:09:21 0
他のスレでスルーされたのでお願いします

ビジネス用のシャツをオーダーで作ろうと思うんですが
できるだけ安く済ませたいです
都内だとどこがオススメですか
401ノーブランドさん:2010/12/02(木) 22:26:59 0
コルテーゼ行け
402おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/02(木) 22:55:45 0
>>389
公務員の人がどう思うかはわかりませんが、
私であれば
高そうな鞄とよさそうなスーツ着てたら、まいったなと思います。
高そうな鞄なのにスーツが安物だともったいないなと思います。
ヴィトンのモノグラムとか持ってると、出た、と思います。
403おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/02(木) 23:01:35 0
>>395
パワフルですな〜。
言えば換えてくれると思いますけど
裾上げの処理が一番の原因ではないような気がします。
404ノーブランドさん:2010/12/02(木) 23:04:27 0
「まいったな」がどういうニュアンスなのかわからない。
405おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/02(木) 23:04:35 0
>>398
少なくとも私は本気で書いてるつもりですが・・・
406あ ◆diIJgiOgqk :2010/12/02(木) 23:11:17 O
てす
407ノーブランドさん:2010/12/02(木) 23:19:56 0
ルイジ・ボレッリの社長のスーツスタイルが
バランス悪すぎる気がするのですが
おっさんはどう思われますか
ttp://ameblo.jp/beams-class/entry-10722060962.html
408ノーブランドさん:2010/12/02(木) 23:30:28 0
>>405
いや、ごめん。おっさんじゃなくて、
質問者の方々がさ。
スーツ初心者ですじゃ済まないような質問多くて、
おっさんも大変ですな。
409おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/02(木) 23:36:15 0
>>399
1巻SUIT編はおすすめです。ぜひ。
410おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/02(木) 23:40:34 0
>>400
東京ローカル(?)の店は詳しくないので
詳しい人、お願いします。
411ノーブランドさん:2010/12/03(金) 00:29:10 P
シャツ系のスレは、荒れ荒れか高級品の話題がほとんどだな。
昔はもうちょっと色々あったけど。

都内ならコルテーゼのセール狙いとか、鎌倉シャツのセールとかかな

あとは百貨店のセールで1着5千円台のが出てくるのを狙うとか。
412ノーブランドさん:2010/12/03(金) 00:38:45 0
サイドベンツとセンターベントだとどっちがゆったりと着れますか?
ノーベントでスーツを注文したら凄く窮屈だったもので・・・。
なるべくたくさんの人から意見を伺いたいです。
413400:2010/12/03(金) 00:42:15 0
>>401
何でここがオススメなんでしょうか?それとも他にもいい所知ってますか?
414ノーブランドさん:2010/12/03(金) 00:48:10 0
>>412
どちらでもゆったり着られるかと。
オーダーならベントの深さも好みで調整可能。

ノーベントで注文って、礼服ですか?それともビジネススーツですか?
415ノーブランドさん:2010/12/03(金) 00:52:59 0
>>413
安価、店舗も東京のあちこちにあるからと推測。
416ノーブランドさん:2010/12/03(金) 02:39:27 O
シャツって3000円の安物と15000円の高級品だと見た目で分かりますか?
417ノーブランドさん:2010/12/03(金) 04:17:38 0
>>412
常時立ち姿が前提となるようなパーティ用?
っていうか、ノーベントは体型ある程度整っていないと厳しい

>>416
3000と15000なら生地の色艶で分かる
5000と15000ならジャケット着てネクタイ良いやつ締めていれば分からないかもしれない
418389:2010/12/03(金) 17:43:34 O
>>402
回答ありがとうございました。

「まいったな」とはどういう意味でしょうか?
419ノーブランドさん:2010/12/03(金) 20:31:24 0
ブログで靴と手袋の色を合わせるとまとめやすい と書かれてましたが、
カバンと靴が同色だと手袋まで同じにしてしまうとうるさく感じてしまいます。
みなさんはどうされてますか?
420ノーブランドさん:2010/12/03(金) 20:43:53 0
>>411
自分の寸法が解ってれば、海外オーダーも悪くない。
特にjazzanoは頼んでやって欲しい。いま生地の揃いが悪いので
あまり無理にも勧められないが、店主が面白いヤツなので。
421ノーブランドさん:2010/12/03(金) 20:54:55 0
>>420はオンラインビス豚という荒らしなので相手にしない方がいいよ。
422ノーブランドさん:2010/12/03(金) 21:01:31 0
ビス豚はjazzano推奨なんてしてたっけ。
jazzanoの店主の泣き言とか話題になってただろ。
423おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/03(金) 21:30:36 0
>>412
ノーベントと比べればどっちもゆったりしてますよ。
強いてどちらかと言えば、
サイドベンツの方が「逃げ」の部分が倍あるので
座ったりしたときもひっかかりにくいのではないかと思います。
424おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/03(金) 21:55:04 0
>>416
わかりますよ。
でもほとんどの人は、他人のシャツのクオリティなんて気にしないので、
「こいつ、安いシャツ着てんな」と思われることは(ほとんど)ないでしょう。
ただ、やっぱり腰回りとか、衿型とか、15000円の方はかっこいいと思います。
425おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/03(金) 21:58:31 0
>>418
「まいったな」以上でも以下でもないです。
426おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/03(金) 22:13:13 0
>>419
黒や焦げ茶なら何ら問題ないと思いますが・・・
茶色の場合は、それぞれ多少のグラデーションがあると思いますし。
427ノーブランドさん:2010/12/03(金) 22:22:16 O
おっさんていい年して教養なさそうだね
428おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/03(金) 22:37:39 0
>>427
わかります?
429おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/03(金) 22:44:43 0
>>407
特にパンツの細さが不自然ですね。
アームホールというか袖筒も必要以上に絞っています。
鍛えた体を強調したいのでしょうけど
クラシックか否かという点と関係なく、
単純に見た目が不自然で格好良くないと思います。
430ノーブランドさん:2010/12/04(土) 00:52:15 0
ビームスの中村氏は首が妙に細い・・・
431ノーブランドさん:2010/12/04(土) 01:49:23 0
TAG HEUERのリンクっていう時計を貰ったのですが
メタルバンドが特徴のものらしく、革バンドにするのは変だと言われました。
就活だったら付けないほうが無難でしょうか?
432ノーブランドさん:2010/12/04(土) 06:27:57 0
>>431
リンクはたしかバネ棒の形状が特殊で普通の革バンドはつけることができません。
それはそれとして就活にメタルバンドの時計をしていっても私は問題ないとおもいます。
433おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/04(土) 11:20:58 0
>>430
たぶん首が細いというよりは、
超のつくなで肩のせいで首の縦方向が強調されているのだと思います。
434おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/04(土) 11:36:19 0
>>431
メタルバンドで全く問題ありませんよ。
435ノーブランドさん:2010/12/04(土) 19:04:16 O
おっさんが考える女性にウケる着こなしってどんなの?
やはりパステルカラーとか?
436ノーブランドさん:2010/12/04(土) 19:24:33 0
みなさんネクタイってどのように保管してる?
やっぱグルグル巻いて保管するのがいいのかな
437ノーブランドさん:2010/12/04(土) 19:33:56 0
基本グルグル巻きだな。場所もとらないので。
オヤジはちゃんとした箪笥を使っていた為、箪笥の引き戸のところに
吊るしていた。
438ノーブランドさん:2010/12/04(土) 20:01:22 0
>>437
レスありがと
やっぱグルグル巻きがいいのかーそう聞いてグルグル巻きにしてたんだけど
あんま使わないネクタイとか久しぶりに使うと
大剣部分が波打ってるっていうかそんな感じになってるんだよね
どうしたものか
439ノーブランドさん:2010/12/05(日) 05:25:25 0
>>438
グルグル巻きは、シワを伸ばす効果が有るって聞いた事あるけど、
確かに、時間がたつとあとが付くかも
吊るしも、ズリ落ちたり、支点部分にあとが付くし
スペース取るけど真っ直ぐがいいのかなぁ?
それとも、単に保管の仕方が悪いのか
440おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/05(日) 08:04:11 0
>>435
女性のカテゴリーによってだいぶ違うみたいです。
ポール・スミスとかバーバリーとかブランド名がついているだけで
お洒落と思われることもありますし。
441おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/05(日) 08:08:34 0
>>436
基本はぐるぐるでいいと思いますが、
ウールタイなど肉厚なものをぐるぐる巻にしてしばらく放置しておくと
縫い合わせが緩んだり、大剣に変なくせがついたりしますので
そうしたものは弱めの4つ折にしてます。
442ノーブランドさん:2010/12/05(日) 10:15:24 O
今時若くして3Bスーツ着てたら変ですか?
443ノーブランドさん:2010/12/05(日) 10:19:41 0
個性が出ていいんじゃないの。
冬は三つボタンの方が防寒にいいと思うが。
444ノーブランドさん:2010/12/05(日) 12:40:37 O
おっさん達に質問です。
グレーとネイビーというスーツの定番カラーでもどちらが似合うとか似合わないとかあります?

私はネイビーを着たことがありません
445ノーブランドさん:2010/12/05(日) 12:53:00 0
あるでしょ。
ロンドンでスーツ作ったときに、
ブレザー好きだからスーツはグレーに、と思ったら
「いや、君にはネイビーが似合うぞ」と言われ、
製作中のグレーとネイビー着たけど、顔への映え方が全く違った。
ただ、より似合うか否かで、全くNGって事はないだろうな。
トーンにもよるでしょ。
446ノーブランドさん:2010/12/05(日) 14:39:29 0
カフス着けていらっしゃいますか?
447おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/05(日) 15:53:12 0
>>442
今の3ボタンはほとんどが第一ボタンを使わない段返りになっているので、
普通の人にはあんまり違いもわからないと思いますよ。
あと今は2ボタンがベターというわけでもないので、
身体に合った方、生地を気に入ったほうを選んでもらって大丈夫です。
http://sartorio.blog107.fc2.com/blog-entry-136.html
448おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/05(日) 16:00:12 0
>>444
445に同意。似合う似合わないはあります。
でもトーン(濃淡)でもだいぶ変わりますね。
449おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/05(日) 16:13:44 0
>>446
あんまりダブルカフスのシャツを着ないのですが、
ゴムカフスにすることが多いです。
金属のカフリンクスがどうもしっくりこないので。
450ノーブランドさん:2010/12/05(日) 21:29:09 0
既出だったら申し訳ないんだけど、
おっさんは、内勤の時もジャケット着用なの?

役所なんだけど、周りは
シャツの上に、セーターorカーディガンor作業着。

僕も、とりあえずはセーターかカーディガンを買おうと思うんだけど、
なんか注意点とかオススメのブランドとかありますか?

ニット系反対の立場だったら答えにくいかもしれないけど、
よろしくお願いします!!
451ノーブランドさん:2010/12/05(日) 21:36:28 0
チェスターコートを着たときのマフラーはどんな巻き方がベストなんですか?
452おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/05(日) 22:25:10 0
>>450
私は秋冬はジャケット着ていますね。
ニットを着るなら、カーディガンがよいと思います。
Vネックのセーターから少しだけ見えるネクタイは、不自然です。かっこよくないです。
カーディガンをオンスタイルで着るなら、やっぱりハイゲージの
良い素材にしたいですね。予算との兼ね合いになると思いますが・・・
453ノーブランドさん:2010/12/05(日) 22:52:20 0
袖丈の詰めをリフォーム屋に依頼しました。
その際、一番下の袖口のボタンを一番上に付け替えてもらいました。

昨日取りにいったら、移したボタンの飾り切羽の仕上がりがあまりに汚くてがっくりです。
「他のと全く同じにはできないけど綺麗にはできる」と言われたのを信じた俺がバカでした。

他のところに頼もうと思っていろいろ調べてみましたが、
どうも飾り切羽というのは専用のミシンが必要らしく、普通の直し屋には
そんなものはないとのこと。
手作業で飾り切羽を作ってもらうのもリスクが高い(今回がそうなので)。

こんな場合、
・(四つボタンなので)移したボタンを外してもらい三つボタンにする
・いっそのこと本切羽にしてしまう
・全部のボタンの飾り切羽を取ってしまう

どれがいいと思います?
454おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/05(日) 23:03:51 0
>>451
ベスト・・・難しいですね。
個人的にはチェスターの場合はコートの中に入れるのがスタンダードかと
思っていましたが、
ttp://www.thesartorialist.com/photos/11310SimoneBrown1958Web.jpg
ttp://www.thesartorialist.com/photos/11810Knot2315Web.jpg
ttp://www.mensclub.jp/fashion/snap/milan119_10_1130
ttp://www.mensclub.jp/fashion/snap/firenze107_10_1110
ttp://www.mensclub.jp/fashion/snap/firenze105_10_1105
いろいろあるみたいです。参考にしてください。
(2番目と3番目がオススメです)
455ノーブランドさん:2010/12/05(日) 23:26:53 0
おっさん、全部カジュアルだね。
おっさんのイメージどおりでいいと思うけどな。
折角チェスターフィールド着るなら、
カチッとしたいよね。
何を着るかによって意識変えて楽しみたいモンです。
ところでシモーネさんてかっこいいの?
456おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/05(日) 23:55:57 0
>>453
そこそこの規模のリフォーム屋なら、マシンでの対応もやってます。
ttp://www.s-reform.co.jp/price.html
もう1回やり直しさせるか、お店を変えて再チャレンジした方がよいと思います。

・(四つボタンなので)移したボタンを外してもらい三つボタンにする→重ねボタンならバランス悪くなる
・いっそのこと本切羽にしてしまう →ボタンホールの処理は同じく汚くなるのでは?
・全部のボタンの飾り切羽を取ってしまう →イメージ結構変わります。
457ノーブランドさん:2010/12/06(月) 13:54:40 O
チェスタ〜コートて何も巻かない方がカッコいいな
458450:2010/12/06(月) 21:20:29 0
>>452
ありがとうございます。
やはり、おっさんはジャケット着用ですか。

ゲージの高いカーディガンですよね。
はやりジョンスメドレーあたりが真っ先に思い浮かびますが、
予算は、そのジョンスメが買えるくらいは準備してますが、
安くなることにこしたことはありませんw

セールまで待ってみようかな?

2万までで買えるものでオススメあります??
459ノーブランドさん:2010/12/06(月) 22:47:40 0
>>458
ジョンスメ、個人輸入してみては。
なんでこう代理店手数料高いかなー。
460ノーブランドさん:2010/12/06(月) 23:44:44 0
規制確認
461おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/06(月) 23:48:44 0
>>455
ミヌッチ氏が前面に出ていた頃は、変態系の人かと思ってましたが
最近ネットや雑誌で見かけるときは「お!」と思う
コーディネートのときが多いです。
最近よく見るイタリア親父と違って、色使いが渋いんですよね。
昔と比べて、彼が丸くなってきたのか、私が年を取ったのか。
両方かもしれません。
462453:2010/12/07(火) 00:56:44 0
>>456
参考になりました。
東京住まいなのでリフォーム屋をもう少し探してみます。
サンクスです。
463ノーブランドさん:2010/12/07(火) 08:48:42 0
デパートの催しでパターンメイドのスーツつくってみようかと思ってるんだけど
スニーカーとかいつも着てるようなカジュアルで行ったら場違いな感じですか?
通常とは違いごった返してるような雰囲気だから大丈夫ですかね
あと、こういう雰囲気だと生地の説明とかちゃんとしてくれるものなんでしょうか
464ノーブランドさん:2010/12/07(火) 08:59:53 0
>>462
お金払って悪くなるって悲しくなるよね、ただ、現実はそんなケース多いと思います。
今のリフォーム屋さんって利益のほとんどがパンツの裾なんです。
それもタタキ(ジーンズの裾みたいな仕上げ)かシングルです。
これを百貨店やセレショから大量に預かって数をこなすビジネスモデルです。
ダブルの裾やウエスト詰め出しですら料金的に合わなくなりつつあるのが現状です。
糸の色も出来るだけ変えず数をこなして得た利益で面倒な直し赤字を補填している感じです。
ですから、ジャケットの切羽処理とか本当はやりたくないし、経験も少ないから上手に出来ません。
ボタンホールマシーンも専用機なんかないので、シャツのボタンホールみたいになってしまいます。
直すと新品買うより高くなるとか2000円のパンツ直すのに1200円とか今の時代には理解されないようです。
探すなら家賃が掛からない自宅兼店舗の旧注文服屋さんかな。
顧客が個人客だけなので良い店があるかもしれません。
ただそう言うお店も高齢化で数が減ったり面倒な直しはやらなかったり・・・。良い店見つかると良いですね。
長文スマソ
465ノーブランドさん:2010/12/07(火) 18:05:34 0
>>463
客だから求めれば説明はしてくれる。
ただ、カジュアル過ぎる格好だと面倒と言えば面倒だな。
少なくとも靴はドレスシューズ履いていけよ。
店革で試着用の靴を貸してくれるとは思うけど、パンツの裾の処理とかで相談するのにスニーカーだと不便。
中途半端なスーツ作られると困るだろう?
そこで手間を惜しむなよ。

あと、この時期の百貨店のイージーオーダーって良い生地ないぞ?
466ノーブランドさん:2010/12/08(水) 09:38:55 0
>>465
ご丁寧にお答え頂きありがとうございます
とても参考になりました

最後の1行でちょっと行く気が失せたような気もしますが、
後出し情報で申し訳ないですけど、面接用や必要になった時の為に
一着備えておきたい程度で考えてるので自分には十分すぎるかなとも思うので
オーダーしてみようかなと思います
467ノーブランドさん:2010/12/08(水) 12:40:58 O
ねえおっさん。
体型と靴のシルエットってどうバランスとったらいいかな?
体がガッチリしてて、ロングノーズの靴を履いてるとなんかバランス悪い気がするんだ。

468ノーブランドさん:2010/12/08(水) 21:30:40 O
保守
469ノーブランドさん:2010/12/08(水) 22:49:47 0
>>467
ロングノーズやめなよ
470ノーブランドさん:2010/12/08(水) 23:09:44 0
カビ生えたスーツをクリーニング屋に頼んだら、数週間でまた生えてきたんだが、
俺が自分で洗濯機で洗ったら、生えてこなくなった。
マジで500円無駄にしたわ、プロとして失格だろ。
素人が洗濯機入れて洗ってアイロンした方が綺麗とか…
471ノーブランドさん:2010/12/08(水) 23:11:09 0
スーツ洗濯代500円?
ありえんなーー
472ノーブランドさん:2010/12/08(水) 23:32:49 0
洗濯機で洗ったら襟周り滅茶苦茶になってそうだな
473ノーブランドさん:2010/12/08(水) 23:45:55 0
もちろんパンツだけだぞ、ジャケットはまだ洗濯したことない
474おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/09(木) 00:51:09 0
>>458
最近ニット買ってなかったのでちょっと調べてみましたが、
もうドルモアとかザノーネとかも普通に2万円こえてますね。
インポートは無理そうですね・・・
スメドレーは、結構長持ちしますので(ウールのものは10年着てます)
多少お金出してもよいと思いますけどね。
475おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/09(木) 00:58:23 0
>>467
どちらかというとパンツの裾幅の方が影響あると思います。
太いパンツにロングノーズはあいませんね。
逆に裾幅19cmくらいの細身のパンツだとALEDNや
10年くらい前のグリーンなんかも合わせにくいです。
476467:2010/12/09(木) 22:52:01 0
ありがとう、おっさん。
おっさんに早く仕事見つかるよう祈ってるよ。
477おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/09(木) 23:02:19 0
>>476
ちょっとちょっと、少し減らして欲しいくらいですよ。
478ノーブランドさん:2010/12/09(木) 23:18:28 0
ワロタ
479ノーブランドさん:2010/12/10(金) 00:07:02 0
昨今の世の中じゃ、仕事ないのは大学でたばかりの連中で、
会社を含む世の組織では、おっさんたちが毎晩オーバーワークで
働いているのであった。

なんか間違ってる気がするが、口にしたらどうなるか解らないので
おされして適当に気分を誤摩化してみる。
480ノーブランドさん:2010/12/10(金) 00:36:05 0
スーツ着てiphone胸ポケットに入れてイヤホン付けてるのってかっこわるいかな?
電車内では本読むのが一番かっこいいかね?
481ノーブランドさん:2010/12/10(金) 06:26:50 0
アジャスター付きのスラックスの金具の部分が腰骨に当たって痛いんですが、
何か良い手立ては無いでしょうか?

シルエットが良いので気に入っているのですが、長時間着るとしんどいです。
宜しくお願い致します。
482ノーブランドさん:2010/12/10(金) 09:07:54 O
そんなのありえんわ。
紙で出来たペラペラのトラウザーズを、とんでもない
タイトなサイズで履いてるのか?
483ノーブランドさん:2010/12/10(金) 09:25:13 O
きみたちは がんばって 生きてるのかい?
484ノーブランドさん:2010/12/10(金) 12:38:00 0
>>480
格好良くはないな
胸ポケットに入れてたらジャケットの形崩れるし
まあ、イヤホンから音漏れしてなきゃ周りの迷惑にはならないから好きにしろよ
485ノーブランドさん:2010/12/10(金) 20:22:37 0
おっさん、電車の中でマフラーと手袋をしたままだとおかしいですかね?
いつも、なんとなく手袋ははずしてるけどマフラーは大抵そのままです。
マナーとしては、はずすべきですか?
486ノーブランドさん:2010/12/10(金) 20:29:24 0
電車内は身だしなみ以上に、気を使って邪魔にならないようにしろ。
487ノーブランドさん:2010/12/10(金) 20:38:29 0
電車に乗ったら帽子とコートは脱がないと失礼だろ。
マフラーと手袋など論外。
488ノーブランドさん:2010/12/10(金) 20:47:17 0
めんどくさくてもそういうことがスマートにできる奴はかっこいいわ
まあ文化的な裏付けが一切なく洋服文化を他所からパクっただけの日本人にはほとんどいないけど
489おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/10(金) 21:08:13 0
>>479
間違っていると思ったら、口に出して行動に起こすべき。
なにも変わらないよと思う人は、文句を言う資格もない。
490おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/10(金) 21:23:17 0
>>480
とりあえず白いイヤホン(コード)はやめてください。
あれはカッコ悪いです。
電車の中でかっこつけることないですよ。
毎日かかる時間なので、有効に使うことを考えた方が良いと思います。
491479:2010/12/10(金) 21:39:15 0
そうだよな。
男なら口に出して行動しなきゃダメだよな。
勇気を出して頑張ってみる!!
ありがとう、おっさん。
家出した嫁さん、早く帰ってくるといいな。
492おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/10(金) 22:26:56 0
>>491
ありがとうございます。私もカミさんが、いつ戻ってきても良いように
がんばります・・・ってもう布団ですーすーゆうとるわ!
493おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/10(金) 22:30:43 0
>>481
締め過ぎじゃないですか?
あとまさかとは思いますが、ベルトはしめていませんよね。
494おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/10(金) 22:35:52 0
>>485
暑くなければ巻いたままでいいですよ。
すぐ外に出るんだし。
495485:2010/12/10(金) 23:18:22 0
おっさん、皆さん、ありがとう

周りの人の迷惑にならないよう気を付けます。
496ノーブランドさん:2010/12/10(金) 23:41:48 0
おっさん、カニノコってどない思う?
497ノーブランドさん:2010/12/11(土) 01:45:19 0
カニミソなら旨いよ。
498ノーブランドさん:2010/12/11(土) 03:10:25 0
カノニコは、ブランドとしての格は高くない。

だが、物にもよるけど決して悪いブランドではないってかんじかな。
499ノーブランドさん:2010/12/11(土) 04:01:41 O
キャノニコはコスパ高い生地が多いけど地雷があるよ。なのである程度生地の良し悪しが分かる中級者向け
500ノーブランドさん:2010/12/11(土) 05:25:05 0
フレンチカフスってオヤジ臭いですか?
オヤジ臭いって思う人は理由も教えてください
501ノーブランドさん:2010/12/11(土) 08:56:34 i
白いコード俺はべつにいいと思うよ。
黒はオッサン臭いし、ピンクとかって訳でもないんだから。
502ノーブランドさん:2010/12/11(土) 09:21:31 0
俺も白コード見かけても気にならないな
正直、イヤホンのコード如きで格好良いとも格好悪いとも思わないし
白だとipodの標準イヤホンってイメージあるから音質悪すぎるだろうに…とは思うけど
音漏れしてこなきゃ他人のイヤホンなんてどうでもいい
503ノーブランドさん:2010/12/11(土) 09:34:20 P
>正直、イヤホンのコード如きで格好良いとも格好悪いとも思わないし
オレもそう思う。
そこ気にするのならipod自体止めた方がいいと思うし。
というかそれ言い出したら満員電車乗ってスーツの着こなしがどうの言う事自体
どうなのよって話になりそうだし。
主観に基づく格好良さじゃなくスーツや靴、その他の基本的なルールについて語るだけでいいんじゃないの?
504ノーブランドさん:2010/12/11(土) 12:35:57 0
白だと、ダークスーツでは浮きやすいというのはある。
黒の方がスーツ姿にはなじむ。

まあそこまで気にしてる人はあまりいないだろうけど。
黒だと鞄の中でごちゃごちゃになると探すのに苦労するしな。(w
505ノーブランドさん:2010/12/11(土) 15:43:47 0
伊勢丹でメジャーメードというものに初挑戦しようと思ってるんですけど
やったことある方っていますか?どうでした?
高島屋でも似たようなものやってるらしいんですけど、どうですかね?
質問ばかりですいませんが、お願いします。
506ノーブランドさん:2010/12/11(土) 15:55:48 0
高島屋のイージーオーダーは新社会人の頃にやったことある
生地質や縫製に期待しすぎると駄目だけど、まあ、値段相応の出来だと思うよ
ちょっと出来上がりイメージが古い感じはあるけどクラシックってこういうものなのかなと思ったり思わなかったり
上司からは好評だった

自分は基本的に既製服で問題ない体型なので利用したのは一回のみ
507おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/11(土) 17:27:02 0
>>496
インポート生地の一番安いランク、というイメージです。
定番系はいいですけど、ちょっと変わった生地はお洒落なものが少ないと思います。
508ノーブランドさん:2010/12/11(土) 18:31:53 O
>>500
どこからそんな間抜けな考えが
お前の頭にわいたんだ?
509おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/11(土) 18:45:43 0
みなさん、ブログのほうは一応ハンドルネームがあるので、
おっさんって書くのはやめませんか?
知らない人が見たら、普通に知らない人に「おいおっさん」って
言ってるように見えますし。
510ノーブランドさん:2010/12/11(土) 20:12:11 0
スレタイ見たら誰もそんな風に思わんだろ

つーわけで、今までどおり「おっさん」でいくぞ
511ノーブランドさん:2010/12/11(土) 20:19:53 0
ごめん、そもそもブログにコメントしない
512おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/11(土) 20:33:11 0
>>510
いや、もちろんこっちは「おっさん」でいいんですが・・・
513ノーブランドさん:2010/12/11(土) 21:11:52 0
イタリアシャツにブリティッシュスーツってどう?
514ノーブランドさん:2010/12/11(土) 21:31:24 0
トヨタの車にPowerd By Hondaのステッカー貼ってるみたいなもんだろ
気にすんな
515ノーブランドさん:2010/12/11(土) 22:12:04 0
>>506
ありがとう。
クラシックですか、参考になりました。
今時っぽいのよりは好きなんですよね。

ちなみに、五万円くらいでスーツをオーダーするとしたらドコにしますか?
基本的に体にフィットしていればデザインはこだわらないんですけど…
なんせ、骨太で、小太りで、背が165しかないんです。
お願いします。
516おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/11(土) 22:27:18 0
>>513
カラーステイいれていれば大丈夫でしょう。
517ノーブランドさん:2010/12/12(日) 02:42:26 0
>>508
いや別に他のスレでカフスはオヤジ臭いを連呼する人が一人いたもんで・・・。
518ノーブランドさん:2010/12/12(日) 07:02:33 0
テーラーで春夏物の生地が入荷するのっていつ頃ですか?
519おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/12(日) 08:20:30 0
>>517
フレンチカフは、そうでもないですが
コンバーチブルはおやじ臭いなぁと思います。
520ノーブランドさん:2010/12/12(日) 10:16:50 0
スーツって上下完全に同じ色じゃないと駄目かなぁ、、、
お気に入りのスーツ、ズボン駄目になったからズボンだけほしいけど、完全に色が同じってのが見つからない。orz
521ノーブランドさん:2010/12/12(日) 10:33:09 0
suiteという言葉の意味からして
同じ生地同じ色でないと「スーツ」にならないかと
522ノーブランドさん:2010/12/12(日) 10:38:06 0
>>520
ズボンが先に駄目になることってよくありますよね。

もったいないけど、上下揃ってスーツだから、完全に同じ色じゃないと駄目です。
まったく同じ生地でも反が違うと微妙に色が違うから駄目という仕立て屋もあります。
ズボンが駄目になったら、私は涙を飲んでジャケットも捨てています。

ただ、これはこだわる人はってことなので、周りが服装にうるさくないし、
本人も気にならないしってことなら、あまりかっこよくはないと思いますが、
節約のために上下別にするってこともありかと。

その場合まったく違う色にする(上が紺で、下がグレーとか)方がよく、
似たような色で少し違う色にするのは、できれば避けたほうがよいかと。
まったく違う色だと、もはやスーツとは言えないかもしれませんが・・・。
523ノーブランドさん:2010/12/12(日) 10:50:43 0
>>521
釣りですか。

同じ系統の言葉かもしれないが、
スーツは suite じゃなくて、suit。
suite はスイートです。
524ノーブランドさん:2010/12/12(日) 11:35:00 0

>>432
亀だが、バネ棒も取り替えればいい
525ノーブランドさん:2010/12/12(日) 11:40:55 0
>>520
上下別にしてジャケパンスタイルにすればいい
その場合は522も言ってるとおり色違いがよい
これが許されるかどうかは企業によるけどね
526ノーブランドさん:2010/12/12(日) 12:16:09 0
スーツのジャケットをジャケパンに転用するのは
セオリーに反するって指摘は理解できるんだが
いわゆる「普通の人」にバレるのかな。
おっさんのようなお洒落さんに気付かれるのは当然としても。
527ノーブランドさん:2010/12/12(日) 12:29:15 0
そういう時は、ボタンをメタルボタンに替えたりするといいよ。
ちょっと貧乏臭い気もするけどね・・・
528520:2010/12/12(日) 12:52:42 0
皆さんありがとうございます、参考になります。
気にいってただけあって上だけも使い続けたいので、合うズボンを探し私用に使いたいと思います。

529ノーブランドさん:2010/12/12(日) 12:57:50 0
>>526
最近のツープラ系みたいな丈短めの薄手ジャケットなんかだとカジュアルでも気にならないんじゃね?
むしろそのジャケットはビジネスでアリなのかって根本的な疑問があるけど
530ノーブランドさん:2010/12/12(日) 16:43:49 0
ウォームビズってどこもやってるのかな?
設定温度低くて、オフィスで上着脱いで仕事してる身には寒いです。
なので、ニット系を羽織ろうかと思うんですが
ネクタイにフルジップアップのニットはおかしいですか?
オフィスで羽織るだけなのでセーターとかは着るのが面倒なんです。
531ノーブランドさん:2010/12/12(日) 17:10:49 0
社風によるだろう
俺なら着ない
532おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/12(日) 17:51:58 0
>>520
私が書いてもほぼ522と同じ内容になっていますね。
少し違う色というのが一番ダサいので
できればきっぱりあきらめる、どうしても使うなら
ジャケット&パンツとして別物にする、のがよいです。
普通の人には「あ、スーツの上着使ってる」とはわからないかもしれませんが
(なんか野暮ったくないか・・・?)と見られる可能性は十分にあると思うので。
533ノーブランドさん:2010/12/12(日) 18:16:12 0
>>520
ビジネスでジップは変
前がボタンのベストかカーディガンはいかが?
534ノーブランドさん:2010/12/12(日) 18:20:22 0
>532

いや、おっさん、流石に分かるって。w

だから、こういう時のための2パンツなんだけどな(オーダーなら)。

いずれにしても、未練がましくスーツの上を着続ける・・・
最高に貧乏くさいと思う。


535もっさん:2010/12/12(日) 18:23:39 P
>>520
だからあれほどツーパンを購入しなさいと いったでしょ
536ノーブランドさん:2010/12/12(日) 18:36:45 O
>>526
みたいな人って2ちゃんによくいるけど、
自分のスタイルは無いのかね。
バレなきゃなんでもありな人?
537ノーブランドさん:2010/12/12(日) 18:39:28 0
仮にスーツの上を流用すると考えるならば、無地のグレーや紺が良い。
あるいはハウンドトゥース、バリーコーン、バーズアイなど。
フラノやツイルだとボタンを変えてステッチを入れるだけでジャケットになる。
ただ、どうしてもスーツにするしかない柄の生地があるんで、そういうのは諦めた方が良い。
例えばストライプとかね。
ストライプでも、今では見ないインクプルーにアバンギャルドなストライプってのは、
むしろジャケット風に振ったほうが収まりが良かったりするんだけど。
538ノーブランドさん:2010/12/12(日) 18:42:24 0
>>536
ジャケパンスタイルがメインの人なら選択肢に入るんじゃないか?
それなりの生地なら直し屋に持っていってデザインちょっと改造すればカジュアルで使えなくもない
539おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/12(日) 18:47:01 0
>>530
ウォームビズを業界がしかけてきたときは
積極的にジップアップを雑誌等ですすめてましたね。
でも全く見ません。さすがにおかしいんでしょう。
カーディガンにされてはどうでしょう。
540ノーブランドさん:2010/12/12(日) 19:23:13 0
アットリーニみたいなスタイルの上着なら楽勝で使えるだろ
カラチェニみたいだと少し難しいかもな
ギープス&ホークス みたいなのは諦めたほうがいいだろね
541おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/12(日) 20:04:44 0
>>534
私もそう思っているのですが、お洒落を自認している
別部署のマネージャーがどう見てもスーツの上着を
別のパンツに合わせて客先に行っているんですよね・・・
少なくとも本人はわかってないと思うのです。
542ノーブランドさん:2010/12/12(日) 20:27:18 0
>>541
お洒落を自認しているだけでお洒落じゃないんだよ、そいつは
543ノーブランドさん:2010/12/12(日) 21:10:30 P
だから何で「おっさん」のセンスを基準に考えるんだよw
544ノーブランドさん:2010/12/12(日) 21:10:44 0
なんでおっさん以外の素人がドヤ顔の上から目線で質問に答えてるの?
寄生しないでコテ名乗って別スレたてるべきじゃねーの?
545ノーブランドさん:2010/12/12(日) 21:12:11 0
スレの無駄遣いだろそんなの
546ノーブランドさん:2010/12/12(日) 21:21:11 0
>>545
いや…>>544はほんとに別スレ立てろって言ってるんじゃなくて、
おっさん以外の素人がドヤ顔の上から目線で質問に答えるなってことが言いたいんだろ
547ノーブランドさん:2010/12/12(日) 21:26:44 0
煽るだけの奴よりおっさんの意見の方が参考に成るな
548ノーブランドさん:2010/12/12(日) 21:32:51 0
おっさんとへっぽこ縫製士の対談を見てみたい
549おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/12(日) 21:57:09 0
書き込み多いけど質問じゃないからコメントできない・・・
550526:2010/12/12(日) 21:57:46 0
>>536
僕は今のところスーツのジャケットを転用したりはしてません。
ただもしやったらバレるのかな?と疑問に思っただけ。
でも確かに「バレなきゃあり」だとは思います。
551ノーブランドさん:2010/12/12(日) 22:02:05 0
おっさんさん

グレー系のツイードのスーツは
仕事でもOK?
552おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/12(日) 22:06:06 0
>>551
まさに社風による、部分だと思います。微妙なラインです。
私は一緒に仕事をしている人で着ている人を見たことがないです。
ただ、私は着ています(社会人2年目から・・・w)
553551:2010/12/12(日) 22:14:23 0
おっさんさんThx

週末にでも着て行きます。
周りで着ていないのは、ツイードを買うなら
無難に、ウールのスーツをって感じですかね?
554おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/12(日) 22:28:45 0
>>553
そうですね。ツイードはやはりカジュアルな素材なので
抵抗のある人は多いと思います。
555ノーブランドさん:2010/12/12(日) 22:31:46 0
マスコミ系だとツイード着てる人は結構いるよ
556ノーブランドさん:2010/12/12(日) 22:36:12 0
おっさん
仕事でサイドゴアブーツはあり??
職種は広告関係です
557おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/12(日) 23:00:01 0
>>556
普通のサラリーマンならやめておいたほうがよいと思います。
私の部下が履いてきたら「なんじゃそりゃ」と言ってしまいます。
ただ555も書いていますがマスコミ系やら広告、出版系とかなら
(普段接する相手にもよる部分はありますが)自由なんじゃないですか。
558ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:02:09 0
パンツをワンクッションにしておけばプレーントゥもどきとして誤魔化せるかもしれない
そこまでしてチャッカブーツやサイドゴアブーツを仕事用に履きたいかと問われると返答に困るが
559おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/12(日) 23:07:41 0
>>558
そうそう、そこまでして、ということありますよね。
実際履きたいという気持ちが先にくると、そういうふうに
なんとかして理由付けて履こうとするんですが
実際はいてみると結局周りの目が気になってしまって頻繁に履けなかったり
逆にプレーントゥにしか見えないならプレーントゥ買っときゃよかったと思ったり
すっきりしない結果になることが多いと思います(いろいろ失敗してきてますので・・・)
560ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:09:25 O
おっさんスレ最近よくあがってるね
561ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:24:51 0
俺は寒い時とか雪のときはビブラム貼ってサイドゴアとかチャッカ履くな
562ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:25:09 0
プレーントゥはシンプル過ぎてつまらないんだよなあ
綺麗だったから衝動買いしたホールカットを除けば雨用の黒プレーンが3足あるくらいだ
563ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:26:08 0
おっさん初めまして
自分は今年30歳なんですが22歳で起業してから今まで
冠婚葬祭用以外でスーツを着たことがありません
30歳になった節目にこれからはスーツを着ていこうと思うのですが
私服通勤がかっこいいと思っていたのでスーツに関しての知識がまったくありません
価格はいくらでも構わないのですが取引先の方から見ても嫌みがなく、尚かつ上質に見えるスーツと着こなしを
教えてください
ゼニアというメーカーがいいと聞いたのですが本当ですか?
564ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:26:47 0
シティ2と雨用のスコッチ以外持ってないな
円高だし現地でシティ買い足そうかな
565ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:27:36 0
今までアオキとかの叩き売りで数千円で買ったコートを着ていたのですが、少々みっともなく思えてきたので
予算は2万円程度でそこそこ見栄えのいいものを年明けのセールで買おうと思っています。
おっさんならどんなコートを選びますか?
566ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:27:40 0
金あってガタイいいならかっこいいゼニア製のトムフォだな
567ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:30:40 0
>>566
563ですが身長178cm83kgで筋肉質です
背はあまり高くないですが筋トレしてるのでガタイはいいです
トムフォードみたいなアパレルブランドになると嫌みっぽくなりませんかね?

568ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:32:24 0
ゼニアってゲイ御用達ブランドなんじゃ・・・
569ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:33:26 0
極端にタイトフィットだとゲイっぽくて嫌だが
適度に体に合っていれば問題ないだろう
っていうか、ブランドじゃなくパターンで選べよ

>>565
予算2万だと今のやつと大差ないんじゃね?
570ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:34:52 0
>>568
ただの生地ブランドだよ
571ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:38:34 0
やっぱデザイナーズスーツよりクラシックスーツのほうが受けがよくてコスパも高いって
イメージなんだけどそうでもないの?
572ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:40:09 0
本人に似合ってる色やデザインであることが大事
573ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:42:16 0
>>567
嫌味ったらしいのが嫌ならツープラだな。
靴と時計にだけ金掛けていればいいよ。
574ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:43:38 0
>>563
つオリヒカ
575おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/12(日) 23:50:30 0
>>563
ゼニアはよいスーツです。
ゼニアの生地を使ったものもありますが、
ゼニアの店で買えば、サイズ選び等も間違いがないと思います。
価格については特に制限なしとのことなので、
きちんとした店で、「あんまりスーツ買ったことないんですが・・・」
と相談すれば、着ていく場面にあった、求めるスーツを提案してくれます。
テーラーで作っても良いですし。

基礎知識としては、
http://sartorio.blog107.fc2.com/
ここの古い方の記事をいくつか読んでもらって、気になる点があれば
聞いてください。
576ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:51:17 0
>>573
ツープラって・・一応、経営者なんですが・・
従業員の目もあるし。かと言って50万クラスのあんまり高いスーツ着ても嫌みだし・・・
どうすりゃいいのかわからん
>>574
オリヒカとかスーツカンパニーとかは論外でお願いします
577ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:54:17 0
>>575
おっさんありがとうございます
ゼニアの店で相談してみたいと思います
ビジネスでも嫌みないですよね?体型的にフルオーダーになると思うので店員に相談してみます
テーラーはどこの店がいいのかさっぱりで・・・w
578ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:54:39 0
30そこらの若造がクラシックなスーツ着てても政治家の二世みたいで
余計嫌味ったらしいからバーニーズやブルゴで店員さんに見てもらったほうがいいな
579おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/12(日) 23:55:32 0
>>565
セールで2万円か・・・5万円のコートは2万円にはならないので
結局2プライスとかのものにならざるを得ないんじゃないでしょうか。
私であれば価格が安いものなら、ウールじゃなくてコットンにしますね。
しっかりしたライナーがついているものなら都心部の冬は越せます。
580ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:56:13 0
563氏は今までどういうスタイルで出勤してたんだろう。
581ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:57:15 0
営業向けの丈夫なスーツ教えて。
582ノーブランドさん:2010/12/12(日) 23:58:32 0
>>581
百貨店セールとかで数用意して手入れしつつローテーション
583ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:00:01 0
>>576
ここでの意見は意見として、「経営者」なんだからそっちの仲間に聞いてみた方が
いいんでないの?
それかおっさんのいうとおり、テーラーで希望いって作った方がいいかもね。
584ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:00:33 0
>>578
そうなんですか・・嫌みったらしいのか・・・
バーニーズっていいんですかね?昔パーティー用のシャツとかなら買いましたが
>>580
基本、デニムにジャケットとかカジュアルな格好が多かったです。ホリエモンに憧れる中二病だったのでww
585おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/13(月) 00:01:56 0
>>567
トム・フォードはかっこいいですが、ラペル幅とか
ちょっとやり過ぎ感があるので、相手によっては?と思われかねません。
ゼニアでオーダーするとたぶん30万はいくので
素人目には50万のスーツとの違いはわからないかもしれませんが。
578が言うように、高級セレクトショップでもよいスーツが
買えると思いますが、アットリーニやキートンなどでも
吊るししか置いてないのでベターな選択肢しか選べない可能性が高いです。
ソブリンハウスもいいスーツ置いてますが、変態系も多いので
少し慣れてからにしたほうがよいですね。
586ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:02:35 0
>>583
気軽に聞ける仲間がいないんですよww悲しいことにw
知り合いは成金系が多いのでトムフォードとかアルマーニとかゼニアとかそんな感じですね
587おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/13(月) 00:05:38 0
>>581
一定の金額以上の話になりますが、日本製の生地は、上部なの多いですよ。
588ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:06:44 0
個人的にはゼニアではなくドミンクスの生地でテーラーにオーダーするのがおすすめ
ゼニアも色・柄・価格のバランス良くて悪くないけどね
でも、やっぱり日本人ならドミンクスでしょう
589ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:10:24 0
>>585
ありがとうございます
個人的には価格は別に問題ないんですが
仕事で着るとなると相手に与える印象が大事だと思うので嫌みがなく尚かつ上質に見えるものが
ほしいのでレスを下さった皆さんの意見を参考に調べてみたいと思います
>>588
ありがとうございます。ドミンクスですね早速調べてみたいと思います
590ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:11:48 0
あとあんまり高いスーツ着てると社員にてめーばっか贅沢してんじゃねーよ!!って思われないですかね?
591おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/13(月) 00:11:53 0
>>586
高級なスーツでも、色や組み合わせで妙なお洒落感を出さなければ
嫌味な雰囲気は出ませんよ。
むしろよいスーツを着こなせないリスクの方が高いと思います。
30万くらい出すのであれば、靴もシャツもちゃんとしたものを買ってください。
592ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:12:41 0
よく会社に来る某外資企業の営業マンが、
ほぼ全員本切羽の第一ボタンor第一第二ボタン両方外してるんですが、あれって流行なんですかね?

一昔前のイギリスやイタリアで流行っていた記憶があるんですが……
593おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/13(月) 00:14:16 0
>>588
それこそテーラーにしかないですけどね・・・
594ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:16:13 0
>>591

むしろよいスーツを着こなせないリスクの方が高いと思います。

それは確かにありますね・・・なにせ今まで8年近くカジュアルな格好で出勤してたものでwww
靴も何がいいのやらwジョンロブってのを履いとけば問題ないですか?
595ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:17:07 0
>>592
「スーツオーダーしたよ、本切羽だよ、見て見て〜!」って人はどこにでもいる
日本だとバブルの頃から良く見るよ
どう考えてもボタン外したまま着ているのは下品だが
596ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:19:18 0
>>594
靴はブランドで選んだら駄目
自分の足に合ったラストの靴で革質そこそこのものなら
あとは数足をローテーションしつつ手入れちゃんとしていれば問題ない

よく分からないなら百貨店に行くと良い
色々なメーカーの靴を試着できるからとりあえず一足買うには便利なところだ
597ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:23:38 0
ゼニアのスーツはエルメネジルド・ゼニアってとこに行けばいいんですよね?
明日仕事の帰りに早速行ってみたいと思います
>>596
レスありがとうございます
ブランドで選んだら駄目なんですね。伊勢メンあたりで見てきたいと思います
598おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/13(月) 00:26:10 0
>>592
流行は終わりましたが、最近2プライスでも
袖ボタンを開ける仕様があるらしいので、
外を歩く絶対数は増えています。
599ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:27:14 O
ゼニア高いっぺよ
600ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:28:51 0
自分で着るスーツも己で決められない経営者w
従業員が可哀想だ
601おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/13(月) 00:29:49 0
>>597
エルメネジルド・ゼニアでOKです。
ロブが買えるなら、ロブの路面店に行けばいいと思います。
よい靴屋はあわないものを売りません(あうものを売ります・・)。
ベルルッティとかに行くと、嫌味っぽくなるので
ジョンロブか、ストラスブルゴでエドワード・グリーンを見てみてください。
602ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:31:52 0
おっさん、何度も申し訳ないのですが
スーツに合わせる時計ってメタルブレスって駄目なんですか?
時計ってラバーとメタルブレスのしかないんですよ。
>>600
すんません。スーツ全然わからないんですよ。回りに聞ける人もいないのでw
603ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:34:02 0
>>601
おお、了解しました
ロブとエドワードグリーンも見てきますね

604おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/13(月) 00:34:09 0
>>602
いいえ、全然問題ないです。
夏には革なんてつけてられないという人もいますし。
605ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:34:53 O
日本人は本切羽アピールするためにボタン外してるのかい
606おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/13(月) 00:39:25 0
では一段落ついたようなので寝ます。
今週もみなさん、がんばりましょう。
607ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:40:24 0
>>606
おっさん、色々とアドバイスありがとうございました。明日丸の内行ってきます!
おやすみなさい
608ノーブランドさん:2010/12/13(月) 00:55:01 0
>>551
ツイードのスーツって、それなりのポストについた時に金曜日に限って着て行くようなもの。
つまり、その日は会社帰りにそのままカントリーハウスに引っ込んで、
週末を釣りや狩りをして楽しむというライフスタイルのためのスーツなのよ。
若いうちはそういうポストに憧れつつ、いつかツイードのスーツを着られる日を目指して頑張ると。

ちなみに、イギリス流だとツイードの素材はブラウンとかグリーンとかのアースカラーを使う。
これは用途が前述の通りカントリーファッション、いわば迷彩色だから。
グレーやブラックといった無彩色のツイードはどちらかというとアメリカ流なのね。

ツイードも素材によるんだけど、引き裂き強度が弱い場合が多いんで、
余りパンツを仕立てるのは良くない。股のところが裂けてしまったりするから。
中にはキーパーズツイードなんて化物のように丈夫なツイードもあるにはあるけど。
ちなみにキーパーズツイードというのは、貴族の領地を守る森番が着る上着の素材ね。
枝や棘が引っかかっても刺さらないほど目の詰まった生地で目付は900g/m以上ある。
絨毯や玄関マットの薄い奴、と思えばそうずれてない。
609ノーブランドさん:2010/12/13(月) 05:38:32 O
2plyとか3plyってどういう意味ですか?
610ノーブランドさん:2010/12/13(月) 06:46:00 0
>>609
糸の縒り数。
糸は繊維を撚り合わせて一本にしていくのだけど、
2plyはそうやって撚った糸をさらに2本、3plyは3本撚り合わせて1本の糸を作る。
611ノーブランドさん:2010/12/13(月) 08:20:15 0
>>594
きっと純粋に質問している良い人なんだろうけど
「良く思われたいけど嫌みにならないか?」と気にするんなら
何の前触れもなくゼニアやロブを聞くのはどうなのかな。
ゼニアやロブの何処が良いのか一部でも判って聞くなら別だけど、
他人の意見を気に掛ける方ならブランド名言わない方が良かったかも。

前期で国内取り扱いを止めちゃって入手性は悪くなりましたが、
>>594さんは海外へも良く行かれるでしょうからカナーリはどうでしょうか?
他人とかぶり辛いし超高級って嫌みもないし。
生地だけじゃなく大見返しや手縫いの祭り縫いとかディテールも拘っているし。
オバマ大統領とかジョージクルーニーが良く着てますので
写真とかでもイメージしやすいかと思います。
612ノーブランドさん:2010/12/13(月) 17:39:03 O
商社マンは本切羽アピールするためにボタン外してるのかい
613ノーブランドさん:2010/12/13(月) 18:13:17 0
閉め忘れてんじゃないの? 袖口のニュアンスが微妙に変わるから嫌いではないけど
下品だし、ボタンが取れてるとおもわれかねないよ。
614ノーブランドさん:2010/12/13(月) 19:14:47 O
はじめまして。

リクスーってやっぱり判断つきますか?
4月から働くんですがリクスーは止めた方がいいでしょうか?
当方歳は26になります。
615ノーブランドさん:2010/12/13(月) 19:22:29 0
だから、おっさん以外のやつが上から目線で質問に答えるなよw
ここはおっさんに質問し、
おっさんが答えるスレだ。
616ノーブランドさん:2010/12/13(月) 21:02:52 0
リクスーなるものは存在するようで存在しない。
よって好きにしろ
617ノーブランドさん:2010/12/13(月) 22:43:21 0
>615
なら、おっさんを困らせるような低レベルな質問すんなよw
618ノーブランドさん:2010/12/13(月) 23:11:47 0
おっさんは今、アク禁だ。
619ノーブランドさん:2010/12/13(月) 23:16:36 0
おっさんは塀の中だよ
620ノーブランドさん:2010/12/14(火) 00:27:34 0
このスレが質問者とおっさんだけだったら
おっさんも寂しいと思う。
621ノーブランドさん:2010/12/14(火) 01:05:52 0
おっさんが初心者に向かってオナニー講釈垂れるスレだからこれでいい
622ノーブランドさん:2010/12/14(火) 12:58:23 0
あ?てめぇタイマン張れよ
623ノーブランドさん:2010/12/15(水) 00:35:02 0
おっさん今日は来なかったな
マジで塀の中か?
624ノーブランドさん:2010/12/15(水) 01:46:01 0
>>623
忘年会シーズンってことを察しろよw
625ノーブランドさん:2010/12/15(水) 02:40:16 0
それではおっさんの一日も早い社会復帰を祈っています
626もっさん:2010/12/15(水) 20:01:48 P
今 TVで嵐の桜井がきているジャケットって何?
教えておっさん
627ノーブランドさん:2010/12/15(水) 21:43:48 0
せめて画像くらい貼れよ
628ノーブランドさん:2010/12/15(水) 22:14:11 O
嵐はスルー推奨
629ノーブランドさん:2010/12/15(水) 23:02:57 0
獄中この寒さはさぞつらいだろうな
大丈夫かな、おっさん・・・
630ノーブランドさん:2010/12/17(金) 03:52:00 0
スリムスーツだとタイツ履いてもピチピチでシワになるけど、女性用の薄いタイツを履くしかないのか?
631ノーブランドさん:2010/12/17(金) 07:15:32 0
スリムスーツを着ない
632ノーブランドさん:2010/12/17(金) 08:52:32 0
めそめそしない
633おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/17(金) 22:25:37 0
てすてす
634おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/17(金) 22:45:32 0
>>614
シャツとネクタイの組み合わせでなんとでもなりますよ。
大丈夫です。
635おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/17(金) 22:50:05 0
>>622
あ、ビー・バップ・ハイスクール芸人や
636おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/17(金) 22:51:31 0
>>623
アクセス規制でした。
637おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/17(金) 23:08:05 0
>>626
テレビ見ないもんで・・・
638ノーブランドさん:2010/12/18(土) 01:41:27 0
お努めご苦労様でした
639ノーブランドさん:2010/12/18(土) 05:52:14 O
東京在住の人はカフスをどこで買ってますか?
640おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/18(土) 07:18:59 0
>>639
後輩はプレゼント用のカフスを伊勢丹で買ってました。
641ノーブランドさん:2010/12/18(土) 17:03:42 0
来年の4月から働く新卒ですが、4〜5万で新しいスーツを購入しようと思っています。
いかにもオシャレといったスーツではなく、オーソドックスだけど良い物、といったイメージで探しています。
量販店の半額セール等、あるいはセレクトショップ(UAやSHIPS等)くらいしか自身では候補が思いつきません。
お薦めのものがありましたら是非伺いたいです。

体型は178cm、65kg
都内在住です。

よろしくお願いします。
642ノーブランドさん:2010/12/18(土) 17:37:39 0
予算5万として。

一応、オーダースーツの中でもイージーオーダーを考えてみたら?

エフワンなら、株主優待券2枚で半額でオーダー可能。

つまり、通常10万円のオーダーが、半額の5万円で可能ってわけ。

生地も自分である程度選べるし、型は英国調からイタリア系までこれも
ある程度選べるので、自分で細かな指示ができないのならおススメ。

株主優待券は、ヤフオクでゲット(相場が2枚で1万円位)。

因み、オレは普段はテーラーでのフルオーダー専門なんだけど、
雨用のスーツは、ここの着てる。

643ノーブランドさん:2010/12/18(土) 19:12:33 0
エフワン上場廃止で株主優待券はどうなるか
644ノーブランドさん:2010/12/18(土) 19:52:21 0
さぁ、どうなるんだろうね?

でも、信義則でいっても、今流通してるものは使えるでしょう。

今後の事は様子見かな。
645ノーブランドさん:2010/12/18(土) 20:28:04 0
>>644
今、流通してるのは当然使える
あと優待の廃止は決定済み
646ノーブランドさん:2010/12/18(土) 20:45:42 0
そうなのね。

なら、早めのゲットしかないか。

でも、株主優待券使えないんなら、エフワンで仕立てるメリットは無くなるねぇ。w
647ノーブランドさん:2010/12/19(日) 22:36:28 0
スポルベリーノコートって長く着れますか?
今年どこのブランドも出して流行しているみたいだけど
648ノーブランドさん:2010/12/19(日) 22:44:06 O
個人的には流行り廃りで、物を選んでいる間は修行期間として勉強さた方が良いと思う
好きにしろ
649ノーブランドさん:2010/12/19(日) 23:22:52 0
641です。
回答して下さった皆様ありがとうございます。
650ノーブランドさん:2010/12/20(月) 00:22:13 0
647は流行り廃りで服選びしたくないと言ってるように思えるのだが
648の頭は大丈夫なのだろうか。
651ノーブランドさん:2010/12/20(月) 14:28:15 0
アローズのホワイトレーベルってどうですか?生地とか形とか…
652ノーブランドさん:2010/12/20(月) 15:25:00 O
>>650
「流行り廃りで服選びをしたく無い」ということは、流行りを意識しているということでは?
自分の価値観を持ち、その中で選択出来るまでは修行だよ。

>>650の頭は大丈夫なのだろうか。
653おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/20(月) 22:09:35 0
>>647
着れるでしょう。
でも生地はしっかりしたものを選んだほうが良いと思います。
654おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/20(月) 22:31:28 0
>>651
生地はそれぞれでしょうが、かたちはかなり強くトレンドを取り入れています。
スーツ選びに自信がない人は、仕事着には選ばないほうが無難です。
655ノーブランドさん:2010/12/21(火) 04:45:06 0
漢字の木の下にカタカナのエと書いてなんて読むんですか?
またその意味も教えてください。多分生地関係の用語だと思うんですが・・・
656ノーブランドさん:2010/12/21(火) 06:50:28 0
「杢」(もく)

生地じゃなくて木地だな。木目の一種。
どんなものかはぐぐって自分で調べれ。
657ノーブランドさん:2010/12/21(火) 16:22:51 0
若者を間違った方向に誘導するスレwww
658ノーブランドさん:2010/12/21(火) 17:30:24 0
生地で杢といえば単色の糸じゃなくて複数色の糸を使って霜降りを表現したものですよ
杢グレーのスエットとか
659ノーブランドさん:2010/12/21(火) 22:09:58 0
660ノーブランドさん:2010/12/22(水) 00:12:27 0
おっさん、以前にゼニアについて聞いたものですがスーツオーダーしてきました。
ついでに靴も見てまわったですがアルティオリというところのが一番気に入ったので買ってきました。
661ノーブランドさん:2010/12/22(水) 00:21:33 O
>>660
おめでとう!
でも、口が臭いから、もう喋らないで
662おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/22(水) 00:28:33 0
>>660
わりとあっさり買えたみたいですね。
アルティオリは合わせを間違えると値段相応に見えないことがありますが
ゼニアのオーダーなら問題ないです。
663ノーブランドさん:2010/12/22(水) 01:16:16 0
>>660
靴、めちゃくちゃかっこいいじゃないですか。
664ノーブランドさん:2010/12/22(水) 01:18:58 0
確かに660の口は臭そうだな
665ノーブランドさん:2010/12/22(水) 01:34:31 O
>>660への嫉妬で貧乏人が発狂
666ノーブランドさん:2010/12/22(水) 10:54:30 0
667660:2010/12/22(水) 18:42:07 0
>>661, 664

おまいら。
これがリアルの世界だったら、こうだ!とゲンコ食わせてるところだぜ?
668ノーブランドさん:2010/12/22(水) 18:50:34 O
通報しますた
669ノーブランドさん:2010/12/23(木) 01:13:13 0
660は糞した後手洗ってなさそうだな
そんな汚ねー手で殴ったら傷口から変な菌が入っちまうだろうが
670ノーブランドさん:2010/12/23(木) 02:14:43 P
http://www.google.co.jp/images?q=%E4%B8%89%E5%B3%B6%E3%80%80%E8%BB%8D%E6%9C%8D&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1016&bih=571

三島由紀夫の最後の演説してるときの…軍服??学生服??スーツ??
みたいなのって前側が変っていうかボタンは左右に2列あって
境目は右側にあるでしょ?
こういう境目のことなんて言う名前なのかわかる人いる?
こういう職場の制服とか学校の制服とか実際あるのかな?
671ノーブランドさん:2010/12/23(木) 04:30:44 0
これはどう見てもオーダーメイドだろ・・・
672ノーブランドさん:2010/12/23(木) 07:45:02 0
楯の会の制服は五十嵐九十九先生の作品

カルダンやボークレーで修行した重鎮
673ノーブランドさん:2010/12/23(木) 17:20:30 0
test
674670:2010/12/23(木) 17:55:31 P
670
675670:2010/12/23(木) 17:57:20 P
結局三島の服って普通のダブルと呼び方変わらないのかな?
ちょっと普通のダブルのスーツより明らかに幅広いよね?
実際にはこんな漫画みたいな学生服って無い…のか?
676ノーブランドさん:2010/12/23(木) 20:36:07 0
このスーツサイズは丁度なんですが
オークションでゼニアのスーツは避けたほうが良いでしょうか?

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g93186368



677ノーブランドさん:2010/12/23(木) 20:43:57 0
>>676
どう見てもパチモンです
それでもよければどうぞ
678ノーブランドさん:2010/12/23(木) 20:47:50 0
説明文が海賊版のテンプレw
679ノーブランドさん:2010/12/23(木) 22:43:35 0
ポールスミスなんかのパチはよく聞くが
こんなニセモノもあるのか?
680ノーブランドさん:2010/12/23(木) 22:51:06 0
今、実際、お前が目の前で見てるじゃん
681ノーブランドさん:2010/12/23(木) 23:23:39 0
どこを見るとパチってわかるの?
見る目を養いたいからぜひ教えてほしいな。
682ノーブランドさん:2010/12/24(金) 00:06:58 0
ネクタイのセミウィンザーノットの結び方なんですが、
Youtubeにある↓と
ttp://www.youtube.com/watch?v=6zFJm9nCC2E
↓こっちの画像
http://www.tie-guide.com/2/6/
とで結び方が違います。
どちらが正しいでしょうか?
683ノーブランドさん:2010/12/24(金) 00:33:42 0
>>681
・全く立体感のないジャケットのシルエット
・バーニーズのタグが歪みまくり
・袖口ボタンも歪みまくり
・何よりも商品説明欄のメッセージ欄

こんな低レベルなスーツ、イオンどころか鈍器以下
684ノーブランドさん:2010/12/24(金) 00:45:56 0
おっさん又塀の中か・・・
出たり入ったり大変だな。
685ノーブランドさん:2010/12/24(金) 01:00:29 0
>>682
下の画像が正解。動画のやり方じゃ正三角形のノットにならん。
686ノーブランドさん:2010/12/24(金) 12:35:34 0
スーツの上からカーディガンを着るのはありですか?
687ノーブランドさん:2010/12/24(金) 12:56:04 0
ありなわけねーだろ。なんの意味があるんだ?
688ノーブランドさん:2010/12/24(金) 13:46:32 0
カーディガンはもともとは軍服の上から羽織るものだったとか何とか、
どこかで読んだことがある。女子高生の公式な制服でセーラー服の上
からカーディガンを着てるのをよく見るけど、その名残かなあと・・・。
スーツの上からカーディガン、別におかしくないのでは。
ttp://www.style.com/fashionshows/complete/slideshow/F2006MEN-PRADA?event=show1421&designer=design_house63&trend=&iphoto=0
689ノーブランドさん:2010/12/24(金) 19:08:58 0
着たけりゃ着なよ。それだけだ
690ノーブランドさん:2010/12/24(金) 19:40:29 0
>>685
ありがとうございます。
やっぱり画像のほうが正しいんですよね。

PSFAがアップしている↓でも上の動画と同じ結び方をしていて不思議に思っていました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=iXVa6X_JtDA&NR=1

ちなみに、このセミウィンザーノット(のような)結び方には名前とかあるんでしょうか?
691ノーブランドさん:2010/12/24(金) 20:36:35 0
>>690
プチウインザーノット
692ノーブランドさん:2010/12/24(金) 23:06:54 0
ベストの着丈はどれくらいを目安にすれば良い?
ベストを着ている場合はジャケットのボタンを外しておくべき? 普通に一つだけ止めておくべき?
あと。ベストのボタンはジャケットと同じで一番下は外しておくの? それとも全部止めるの?

質問多くてすみません
スリーピースに挑戦してみようと思うので回答お願いします
693ノーブランドさん:2010/12/24(金) 23:37:11 0
te
694ノーブランドさん:2010/12/24(金) 23:40:22 0
>ベストの着丈はどれくらいを目安にすれば良い?
ベルトを着用時にベルトが全部隠れるくらい。パンツの股上と合わせてバランスを取るべし

>ストを着ている場合はジャケットのボタンを外しておくべき? 普通に一つだけ止めておくべき?
どっちでもおk

>と。ベストのボタンはジャケットと同じで一番下は外しておくの? それとも全部止めるの?
デザインにもよるが一番下は外しておく物が多い
695ノーブランドさん:2010/12/24(金) 23:47:08 0
>>692
32歳じゃないおっさんですが、

ベストの着丈:ベルトが隠れるぐらい。

ジャケットのボタン:どちらでも。但し、座ったときは外す。

ベストの一番下のボタン:外しておく。というか一番下のボタンは
止められない位置についているものもある。
696ノーブランドさん:2010/12/25(土) 00:14:43 0
>>667
くそよえーくせにちょづいてんじゃねえよカス
697ノーブランドさん:2010/12/25(土) 00:16:32 0
>>692
ベルト隠れる位が良いと思うが、ウエスト位置の方が重要と思料。
腰パンでベストの着丈決めると格好悪いし、足りないのも悪い。
698ノーブランドさん:2010/12/25(土) 00:31:23 0
ジャケットは脱いでもベストは絶対人前で脱がない前提で
パンツはハイウエストぎみに作って
ブレイシスでつったほうがスリーピースはカッコいいよ
ベルトだとバックルの分ふくらむしベストからバックルが
チラチラ見えるのはかっこ悪い
ベストなしのツーピースはベルトしたほうがしまって見えて
かっこいいけど
699ノーブランドさん:2010/12/25(土) 01:56:36 0
ベスト着るならパンツはハイウエ15センチ、スリータック、ボンタン(渡り46センチ)
ぐらいじゃないとかっこ悪いよ
700ノーブランドさん:2010/12/25(土) 01:56:52 0
最近は着丈短めでベスト着る人が多いよね
701ノーブランドさん:2010/12/25(土) 07:51:40 0
あれはベストの着丈が短いんじゃなくて、パンツの股上が短いの。
702ノーブランドさん:2010/12/25(土) 08:36:38 0
ジャケットのボタン開けっ放しとは
俺にはあり得ない感覚だ
703ノーブランドさん:2010/12/25(土) 10:15:22 0
塀の中のおっさんにもクリスマスケーキが出ますように
704ノーブランドさん:2010/12/25(土) 10:36:59 0
ツイードのカントリークラシックにはどんなシャツとネクタイがいいの?
http://image.rakuten.co.jp/dpi/cabinet/kinou/01667173/img57049489.jpg
こういうグレー系のスーツなんだけど。
705ノーブランドさん:2010/12/25(土) 11:10:03 0
おっさん横領でもしたの?
706ノーブランドさん:2010/12/25(土) 12:56:00 0
>>704
ワイン系オレンジ系なんてどうかしら
707ノーブランドさん:2010/12/25(土) 14:16:25 0
>702

スーツの場合、三つ揃えにするんなら上着は釦止めるよりも全開で
ベストが見える方がカッコいい。
708ノーブランドさん:2010/12/25(土) 14:58:04 0
ホルスター見えたらもっとかっこいい
709ノーブランドさん:2010/12/26(日) 00:56:26 0
パターンオーダーの40000円の生地と既製品の40000円の生地比べたらやっぱり既製品のほうがいいんでしょうかね?
710ノーブランドさん:2010/12/26(日) 13:29:41 0
当然そうなるな
711ノーブランドさん:2010/12/26(日) 14:37:03 0
何で?
712ノーブランドさん:2010/12/26(日) 15:38:30 O
つスケールメリット
713ノーブランドさん:2010/12/26(日) 16:05:50 0
つーか手間賃だろ
714ノーブランドさん:2010/12/26(日) 23:02:23 0
既製が合わないような体型なら仕方が無いが
そうでないならわざわざ手間賃ボラれに行く必要もないんじゃないかな。
715ノーブランドさん:2010/12/27(月) 04:38:26 O
全てはケースバイケース
例えばセールの良心的PO4万と、ぼったくりブランドの4万なら、前者が良いかも知れない

が結論は一般的には既成に軍配
716ノーブランドさん:2010/12/27(月) 19:32:35 0
あいかわらずおっさん以外のど素人がどや顔しすぎなスレですね
717ノーブランドさん:2010/12/27(月) 19:47:31 0
>>716
キサマが一番邪魔
718ノーブランドさん:2010/12/27(月) 20:29:15 0
いやいや、質問者とおっさん以外は全員邪魔だろw
素人が素人にどや顔でファッション指南とか、よそでやれよw
719ノーブランドさん:2010/12/27(月) 20:38:37 0
ってか、おっさんも十分素人だろw
知らない事とか結構多いし、時に間違ってる知識披露したりして・・・w
720ノーブランドさん:2010/12/27(月) 22:00:26 O
>>719
おっさんが素人だろうと関係無いだろ。ここはそういうスレだ。
ドヤ顔で答えたかったら、自分で質問募れw
721ノーブランドさん:2010/12/27(月) 22:04:20 0
だから、720みたいなど素人がいるから・・・
おっさんも成仏できないんだろw
本音じゃもうやりたくないんじゃないか。
722おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/27(月) 23:33:51 0
年末進行でごぶさたしてしまってすみません。
私も素人ですので、それでもよいという方の質問を
募集しております。
723ノーブランドさん:2010/12/27(月) 23:52:15 0
>>722
こんばんは
濃紺のスーツに、茶色のウィングチップの靴、茶色のベルトってどうですか?
724ノーブランドさん:2010/12/28(火) 00:06:44 O
>>723
あると思います!
725ノーブランドさん:2010/12/28(火) 00:06:53 O
カッコ良すぎて話にならん
726ノーブランドさん:2010/12/28(火) 00:07:04 0
質問です
お恥ずかしい話ですが冠婚葬祭で着る
ダークスーツ、ブラックスーツ、略礼服あたりの違いが分かりません
ダークスーツはビジネスで着ているようなスーツでしょうか?
冠婚葬祭で親族はブラックスーツ、友人等の参列者はダークスーツ?でしょうか?
ネクタイは結婚式ならシルバー等のネクタイで葬式は真っ黒のネクタイで良いですか?
ディレクタースーツやモーニングなんてのは着る機会があるのでしょうか?
以上、質問ばっかりですがよろしくお願いします
727ノーブランドさん:2010/12/28(火) 01:54:28 0
まいど
職業柄カバンを肩にかける事が多く、ベルトが当たる部分のスーツの痛みが心配なんやけど
市販のショルダーパッド付けたら効果ありますかいな?
何かええの知ってたら教えておくんなまし。
728ノーブランドさん:2010/12/28(火) 02:29:09 0
手で持て
729ノーブランドさん:2010/12/28(火) 07:02:23 0
どういう職業か知らんけど
スーツの痛みを気にするなら手持ちするしかない

というかスーツで肩かけにするやつの気がしれん
電車の中では邪魔だし
730おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/28(火) 07:06:47 0
>>723
赤系の茶色は、濃紺との相性悪いです。
焦げ茶なら大丈夫ですけどね。
http://sartorio.blog107.fc2.com/blog-entry-68.html
731おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/28(火) 07:12:57 0
>>726
ダークスーツは濃い色で無地の物。チャコールグレーか濃紺。
ビジネスで着ているものでもよいです。
冠婚葬祭のルールは日本では曖昧ですが
友人等の参列者はダークスーツで問題ないです。
ネクタイについてはそのとおり。
ディレクターズスーツやモーニングは、一般サラリーマンであれば
まず着る機会はありません。強いて言えば
自分の子どもの結婚式くらいかな。
732ノーブランドさん:2010/12/28(火) 07:14:56 0
>>730
同意。
仕事でダークブラウン以外の茶系は使わないのが鉄板。
基本に濃紺という落ち着いたスーツを用いているのに
身体デザインの末端に明るい色合い、トーンを使うと
そこだけ浮いてしまう。
733おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/28(火) 07:18:47 0
>>727
まいどというやつはいるが
おくんなましというやつはいない。

圧力による型崩れも心配ですが、前後の揺れによる摩擦も影響大です。
圧力の分散と、固定による摩擦の軽減ということで
ショルダーパッドには多少の効果があると思いますが
やっぱりやめとけと言いたい。
734ノーブランドさん:2010/12/28(火) 13:57:55 O
おっさん的にウールタイはどこがオススメ?
735ノーブランドさん:2010/12/28(火) 17:41:57 0
スーツについて何ですが・・・
パンツがどうしても先に痛み、ジャケットがいつも残ってしまいます・・・。
そこで別にスラックスを買って再利用しようかと思うのですが、おかしいですか?
736722:2010/12/28(火) 17:46:07 0
>>724
>>725
>>730
>>732
ありがとうございます。
参考になりました。
737ノーブランドさん:2010/12/28(火) 18:10:59 0
関西人って関西人以外の関西弁に厳しすぎる。
738おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/28(火) 18:49:52 0
>>734
ネクタイって同じブランドでも方向性が違うものがたくさんあるので
ブランドは無視して並んでいるものをざーっと見ていったほうがいいですよ。
今よく使っているのはステファノビジです。
739ノーブランドさん:2010/12/28(火) 22:07:40 O
俺はカンティーニがイチ押し。
リングが仕入れてるタイユアタイもいい。デパートのペラペラとは物が違う。
あとは元町バザーオリジナルはお得。有名なタイ専業ブランドのファクトリー製。
740ノーブランドさん:2010/12/28(火) 22:44:34 0
ブランドは無視して並んでいるものをざーっと見ていったほうがいい

ここにあなたのセンスを感じました
まさにその通りですよね(´・?・`)

君次第なんだよ(´・ω・`)マジで
741ノーブランドさん:2010/12/28(火) 22:51:45 O
タイユアタイではなくフランコミヌッチネームでした。
確かにタイは好みだからばっーと見渡して、気に入ったの買うしかないね。
742ノーブランドさん:2010/12/28(火) 23:36:45 0
確かにタイは好みやからばっーと見渡して、気に入ったの買うしかない。
これはこれで、よろしおま。
もう好きにしておくんなまし。
743ノーブランドさん:2010/12/29(水) 00:04:19 0
ミナミの帝王かナニワ金融道でしか見たことないわ。
よろしおま、とおくんなまし。
ウールタイはおっさんの予想通りセールにかかってるかなー。見てこよう。
744ノーブランドさん:2010/12/29(水) 03:29:57 0
ブリティッシュスタイルのスーツは、若者が来ても違和感はないでしょうか?
745おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/29(水) 07:22:59 0
>>735
最近この質問も続いたので、ブログに書いといた方がよいですね。

まず、スーツってそういうものなので、上着はあきらめるしかないです。
私は内股が破れたスーツを補強して履いていたことがありますが。
パンツを別に買って合わせる場合、絶対にやってはいけないのは
近い色のパンツと合わせること。
例えば黒だからと黒のパンツを合わせても、まず99%スーツでないことはわかります。
スーツでない組み合わせをスーツっぽく着てるのが一番カッコ悪いので
これだけはやめてください。
どうしても捨てたくないなら、濃淡のはっきりと違うパンツとあわせて
ジャケパンとして着るのがせいぜい。
濃紺の上着なら、ミディアムグレーのパンツなど。

でもやっぱりやめたほうがいいです。
この人服好きなんだろうなー(でもお洒落ではない)という人ほど
このスーツの上着を別のパンツと合わせる、というスタイルをよくやってます。
(逆にほんとにおしゃれな人は、やっているけど周りに気づかせてないのかも)
746ノーブランドさん:2010/12/29(水) 11:00:26 O
おぉ、荒れ地のファッション板にこんな良スレが‥

質問させて下さい、海外ドラマ『新・アンタッチャブル(W・フォーサイスがカポネ役)』
のマフィア側の人達のスーツの着こなしがとても格好良いのですが、
あの衣装のスタイルやブランドの傾向などを教えてください。
真似したい場合はどういう指定で買い物をすればいいのでしょうか?
747おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/29(水) 11:32:34 0
>>746
うーん、そのドラマは観たことないので衣装の傾向について
コメントできないですね。すみません。
ワンスアポンアタイムインアメリカなら2度見ているのですが・・・

一般に禁酒法時代のスーツというと、ベストと帽子は必需品と思います。
ただこれをそのまま一般の会社でやる場合、かなりの覚悟と経験がないと
かっこよく見せることは出来ません。
まずは
http://www.the30sstyle.com/
で勉強してみてください。
間違っても
http://www.jd-zoot.com/site/shop_classic.html
にならないようにお気をつけください。
748ノーブランドさん:2010/12/29(水) 12:09:13 0
おっさん、普段はボッテガの財布とキーケースを使ってるんですがスーツに合わないので
スーツに合うかっこいい財布のメーカーを教えて下さい。ヴィトンとかブルガリとかそういうのは嫌です。
749おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/29(水) 12:14:11 0
>>748
定番はホワイトハウスコックスですが、
私のおすすめはエッティンガーです。

大峡製鞄も色数多くて楽しいです。
http://www.ohbacorp.com/shopping.php?search=1&komono=1
750ノーブランドさん:2010/12/29(水) 12:28:21 0
>>749
即レスありがとうございます。オオバは学生の頃使ってましたw
エッティンガー調べてみたらかっこいいですね!
スーツスタイルにはホワイトハウスコックスは定番なんですか?
751ノーブランドさん:2010/12/29(水) 12:28:26 O
>>747
こんな速くにレスが‥
おっさん有り難う!
よいお年を!!
752おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/29(水) 12:41:37 0
>>750
WHCは代理店と出版社のおかげですっかり定番となりました。
ちなみに私は買ったことないので、使い勝手やエージングについては
コメントできません。
753ノーブランドさん:2010/12/29(水) 12:53:40 0
>>752
関連して、エッティンガーはどのような点がいいですか?
国内(大峡とか土屋、万双、ワイルドスワン)に比べてですが。
754おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/29(水) 17:22:06 0
>>753
財布はそんなにあれこれ使っているわけではないので比較はできません。
ただエッティンガーについては10年近く使った結果として、
人に勧められる物だと判断しました。
メンテナンスを全くしていませんでしたが
革の質感の劣化や傷みはほとんど感じられず、
持っていて満足感がありました。
友人が財布をプレゼントするというときにも勧めましたが
非常に喜ばれたとも聞いています。

755ノーブランドさん:2010/12/29(水) 19:02:41 0
エッティンガーか。

で、何色使ってる?
756ノーブランドさん:2010/12/29(水) 19:11:26 0
>746
真似したいも何も、あれは当時からFOのものなの。
だから、いわゆる吊るし系ではああいったものはもう手に入らない。
どうしても、ああいった類のシルエットが欲しいんだったらFOするしかないんだけど
これもまたテーラーの腕が悪いとダメで・・・
757ノーブランドさん:2010/12/29(水) 20:54:49 O
>>756
ブリティッシュとクラシコ・イタリアの中間みたいな
感じで、ラペルとかを指定すれば何とかなる?
映画の方はアルマーニが衣装担当だったけど、ドラマの方は
検索しても判らないし画像も出てこない。
DVDなんか出てんだろか?正月にみてみよう。
758ノーブランドさん:2010/12/29(水) 21:24:07 0
>757
なると言ってやりたいのは山々だけど・・・ならない残念ながら。
このシルエットの肝は、肩から腰にかけてのドレープラインにある。
バーンと張った男らしい胸元。
ビルドアップしたロープドショルダー。
後ろから見るとまるで砂時計か何かと見まごうばかりの極端に絞り込まれた
ウエストライン等々。

上半身はタイトで。
下半身はややルーズで。

そもそもテーラー自体がこういうシルエットの服を誂えたことが無いと仮にオーダー
したとしても、似ても似つかぬ見るも無残になる可能性が高い。
だから、ある程度こういうシルエットを何着か作り慣れてるテーラーを地道に
探すしかないな。

東京なら、テーラーヨシムラあたりが作ってたような気がするけど。

759ノーブランドさん:2010/12/29(水) 22:11:28 0
ブリオーニってどうなの?30代の若者が着こなせるだろうか
760ノーブランドさん:2010/12/29(水) 22:36:45 0
ttp://www.ringjacket.co.jp/mt/ringja/2010/12/28/

これがスーツスタイルの見本
761ノーブランドさん:2010/12/29(水) 22:37:33 0
買えるのか?
762ノーブランドさん:2010/12/29(水) 22:44:38 0
>>750>>753
WHCは雑誌で特集記事(という名の広告)を見た人が指名買いしていくことが多い
個人的にはあまりおすすめしない
エッティンガーは革質それなりに良いのと色のバリエーションが多くて綺麗なのがポイント
逆に言うと、黒・紺・茶といった定番色なら国産財布の方がおすすめ
763ノーブランドさん:2010/12/29(水) 23:16:31 0

質問です。
今度成人式があるのですが、スーツが冠婚葬祭用の礼服でも大丈夫でしょうか?
764ノーブランドさん:2010/12/29(水) 23:32:43 0
>>762
ありがとう。WHCは確かにミーハーって感じがしますね。
エッティンガーのほうが良さそうなのでエッティンガー買ってきます。
あと時計でおすすめありますか?スーツに合うなら革ベルトのグランドセイコーとかがいいのかな?
765ノーブランドさん:2010/12/29(水) 23:32:49 0
冠婚葬祭用ってどっちだ?
結婚式で使うような光沢ある生地なら問題ないけど
葬式用の生地だと小物で誤魔化すにしても結構辛いと思うが。

まあ、成人式なんて自分も周りも服で頑張ってるようでちょっとずれてるくらいで丁度良いような気もするけどなw
766ノーブランドさん:2010/12/29(水) 23:36:29 0
>>764
予算次第だけど、時計に強い拘りないなら機械式は買わない方が良いよ。
クォーツならGSより安い価格帯でも良いやつ結構あるから、文字盤で気に入ったデザインのやつ買って
革ベルトだけ良いやつ付けるっていう手段もある。
767ノーブランドさん:2010/12/29(水) 23:49:14 0
>>766
クォーツが好きじゃないもんで・・。できれば機械式がいいかなと。予算は100万ぐらいまでで。
GSもデザインが好きじゃないんですが真面目そうに見えますよね?
768ノーブランドさん:2010/12/29(水) 23:49:14 0
>>765
喪服にぴったりのスーパーブラックです。
あと間違えてネクタイをブルーぽいネイビーにしてしまいました/(^o^)\
769ノーブランドさん:2010/12/29(水) 23:57:44 0
>>767
GSの良さは国内サービス体制の良さだからなあ。
とはいえ、デザインが気に入らないなら無理して買う必要ないと思うが。
俺もGSデザインあまり好きじゃない。
セイコーのラインナップならクレドールやドルチェの方が好きだ。

予算100万あればかなり選べるから、まずは百貨店とかに下見に行くと良いよ。
あと、その価格帯を買うなら、革ベルトよりも金属ベルトのを選んでおいた方がおすすめ。
革ベルトは消耗品だし社外品にも質良いやつあるが、金属ベルトは専用のやつでないと駄目だから。
770ノーブランドさん:2010/12/30(木) 00:01:29 0
>>769
ありがとうございます。今持ってる時計がAPのロイヤルオーク、ウブロビッグバン、パネライルミノールマリーナ、
IWCポルトギーゼヨットクラブなんでスーツに合うのがないんですよ。
金属ベルトでスーツに合いそうなの探してみます。
771ノーブランドさん:2010/12/30(木) 00:01:42 O
772ノーブランドさん:2010/12/30(木) 00:05:13 0
>>770
それならGSみたいなシンプルな三針を買っておいた方が良いかもね

>>771
シャツの袖が短すぎ
ネクタイの締め方を含めた襟周りが残念
そういう裏地は好きじゃない
でも、スポーツやっていて体型良いから格好良く見えるな
首から上についてはノーコメント
773ノーブランドさん:2010/12/30(木) 07:28:52 0
>>771
まずスーツの肩が合ってないし、アームホールから上腕にかけて
作りが大きすぎて皺は出るわ袖口は異様に余るわで
身体にフィットしてないこと夥しい。
一般的に、本格的に野球をやってる人は上体の骨格が発達するし
さらにその上に筋肉が乗るから、特に肩周りのフィッティングは
苦労するんだよな。
経験上、吊るしのスーツできれいに収まる人を見たことがない。
ましてや鍛え抜かれたプロの身体なら、オーダーしないと
きれいな着こなしなど到底無理だろう。
774ノーブランドさん:2010/12/30(木) 07:51:58 0
野球ってプロでも投手でない限りそんなに極端な体型にはならないだろ
身長高すぎて既製服じゃ無理なバスケ・バレー、パンツで困るサッカーとかに比べれば何とでもなる
775ノーブランドさん:2010/12/30(木) 08:17:22 0
アローズのソブリンってスーツどう?
776ノーブランドさん:2010/12/30(木) 08:28:23 0
>>774
いや、プロどころか本気で部活で取り組むレベルの野球経験者なら
ほぼ例外なく肩周りが吊っちゃうよ。
777ノーブランドさん:2010/12/30(木) 09:34:55 0
健康維持のため週3筋トレぐらいでも肩周りが既製品じゃ合わない。
プロなんてセミオーダーでも合うのほとんどないんじゃないか?
778おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/30(木) 12:02:30 0
>>771
ネクタイはきっちり締めたほうがいいですね。
ちょっと気を使えば直るものなのだから、周りの人も
一声かけてあげるべき。

スーツ自体のサイジングは全くなってませんが
胸周りで合わせたらこうなっちゃうのかもしれない。

779おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/30(木) 12:12:50 0
>>775
悪く無いです。値段相応じゃないかと思います。
中国製のハンドの製品、は出はじめの頃は
かなりゆったりしたシルエットで私の身体にあいませんでしたが
3年前に着たハンドの製品は細身で、素材も品があり
気に入って購入しました。
780ノーブランドさん:2010/12/30(木) 12:27:08 0
おお、ソブリンが買えるとは・・・
おっさん、奮発したじゃないか!w
781ノーブランドさん:2010/12/30(木) 12:58:18 0
ソブリンなんて中国製で10万以下の価格帯じゃん
782ノーブランドさん:2010/12/30(木) 13:26:55 0
千鳥格子のスーツをオーダーしようかなと思うんですが
裏地色は何色が良いでしょうか?
普段はティモシーエベレストとかポールスミスとか着てます。
783ノーブランドさん:2010/12/30(木) 13:50:35 0
若干すれ違いかもしれませんが質問。
スーツ着る用事で遠出するんですが
前日に着いて一泊する間はコートにデニムな格好の予定。
で、荷物は最小限にしたいんですが
デニムにスーツ用の革靴って
やつぱりおかしい?
靴も二足持ってくべき?
784ノーブランドさん:2010/12/30(木) 14:08:21 0
フルブローグかセミブローグの靴にすれば良いのでは?
スーツにもジャケデニムにもぴったりで使い回しが効くよ。
785ノーブランドさん:2010/12/30(木) 14:24:07 0
革靴にも色々あるんですね。
フルブローグはウイングチップと同じことですか?
786ノーブランドさん:2010/12/30(木) 14:30:41 0
そういうことです。米式の呼び方がウイングチップだそうな。
787ノーブランドさん:2010/12/31(金) 01:38:48 O
おっさん、ブログに検索窓つけて下さい。ネクタイや色々興味があることが探しやすくなりますのでお願いします
788ノーブランドさん:2010/12/31(金) 04:20:46 0
テーラー&カッターのスーツって10万円からでオーダーできるみたいですが
10万円だと、どこの生地選べるかご存知の方いますか?
789おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/31(金) 07:43:42 0
>>782
裏地を考えるなら、表地の柄よりも色の方が重要だと思います。
私は同系色のトーン違いにしています。
790おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/31(金) 07:50:08 0
>>787
ついてますよ〜カテゴリの下です。
結構下なので、すみません。
791ノーブランドさん:2010/12/31(金) 10:22:14 0
>>788
スレ違いだ。
高級オーダースレの方で聞け。
792ノーブランドさん:2010/12/31(金) 10:28:22 0
おっさんはどこのコート着てるの?
793ノーブランドさん:2010/12/31(金) 12:08:26 O
おっさんは王様の仕立て屋読んでる?
794おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/31(金) 13:01:19 0
>>788
英国生地だと15万以上しますね。
http://allabout.co.jp/gm/gc/196302/
申し訳ないですが詳しい方に聞いてください。
795おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/31(金) 13:03:54 0
>>792
トレンチはドレステリア、チェスターはカンタレリです。
796おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/31(金) 13:06:10 0
>>793
読んでません。読んだことないです。
一度漫画喫茶かどこかでまとめて読んでみたいのですがね。
797ノーブランドさん:2010/12/31(金) 13:07:32 0
おっさんよ、チェスターぐらい誂えたら?
798おっさん ◆K//6WYDR1A :2010/12/31(金) 13:14:33 0
>>797
ウール・カシミアのコートはかさばるので
着ないで済むなら着ないようにしていますし
あまりお金をかけるつもりはないです。
というか、もうコートに20万そこらもかけることができません。
799ノーブランドさん:2010/12/31(金) 13:18:54 0
あ、そうか。
おっさんって、妻帯者だったっけか?
なら、微妙に納得。。。
800ノーブランドさん:2010/12/31(金) 13:26:16 0
>>799
イラっとくる
801ノーブランドさん:2010/12/31(金) 14:51:46 0
>>791>>794
ありがとうございます。
802ノーブランドさん:2010/12/31(金) 15:54:33 0
>800
何でイラッとくんだよ。
しかもおっさんでもないお前がw
家庭があるんだから、独身者の時のように自分の趣味に湯水のごとく
お金使えないのは皆そうだろ。

ようするに、大人になったって事。
803ノーブランドさん:2010/12/31(金) 16:36:17 0
>>802
黙ってろ
804ノーブランドさん:2010/12/31(金) 17:05:48 0
>>802
友達少なそう
805ノーブランドさん:2010/12/31(金) 19:53:20 0
>803
早く大人になれや、ガキw
>804
大晦日に書き込んでるようなお前に言われたかなぇw
806ノーブランドさん:2010/12/31(金) 19:54:08 0
幸せそうな面している家庭もちは全員しね!
807ノーブランドさん:2010/12/31(金) 19:56:18 0
806は一生童貞のまま氏ねばいいのww
808ノーブランドさん:2010/12/31(金) 20:00:06 0
>>802
口臭そう
809ノーブランドさん:2010/12/31(金) 20:04:11 0
>808
それは808の鼻の穴の臭いだから心配すなwww
810ノーブランドさん:2010/12/31(金) 20:08:29 0
あんまり>>802をいじめてやるなよ
何かもう必死すぎて可哀想だよ
811ノーブランドさん:2010/12/31(金) 20:16:41 0
それより、810は今年から年越し村ないんだろ?
はやいとこ寝床見つける方が先じゃないの?
812ノーブランドさん:2010/12/31(金) 20:26:52 0
>>807
風俗で童貞は捨てた、つかお前俺の言ってること分かってるのか?おい?
家庭持ったってな、クソガキ産んで糞な親に育てられ不幸になるだけ。
しね!糞家庭持ってる奴らしね!!傲慢な動物共が!しにくされ!!
813ノーブランドさん:2010/12/31(金) 20:44:12 0
>812
ここはおっさんに聞くスレなの。
爆発したいんならよそでやれ!
皆の迷惑だ!
814ノーブランドさん:2010/12/31(金) 21:17:08 0
所帯を持っても買える現実的な選択肢を提案してくれるおっさんは貴重。
MEN'S-EX とかに載ってるスーツなんて、そうそう気楽に買えないだろ。
>>806のような奴はほんと迷惑だ。
815ノーブランドさん:2011/01/01(土) 00:04:38 0
中田ハンガーの福袋買えた!
816ノーブランドさん:2011/01/01(土) 11:07:50 O
マイネッティのハンガーで十分。
700円で買えるとこあるよ。
817ノーブランドさん:2011/01/01(土) 13:02:38 0
セレクトショップなんかでボリとかカンタのスーツ見ると3つボタンの方が多くなってきてるのね
おっさんが言うとおり3つボタンが返り咲くのかな?
818ノーブランドさん:2011/01/01(土) 13:39:34 0
3つも2つも大昔からあった意匠だろ。
流行なんか気にせず好きなの着たら?
819ノーブランドさん:2011/01/01(土) 14:51:44 0
>>818
に読解力がなさすぎてワロタwww
そういう話をしてるんじゃねーよw
820ノーブランドさん:2011/01/01(土) 15:10:55 0
819は馬鹿決定♪
新年おめでとうございますw
821ノーブランドさん:2011/01/01(土) 15:19:19 0
>>817の文章力の低さの方が問題大
822ノーブランドさん:2011/01/01(土) 15:20:58 0
馬鹿だから人に何か伝えようっていう意識が無いのさ元々w
823ノーブランドさん:2011/01/01(土) 19:39:14 0
2月〜3月くらいに店頭に並ぶスーツって夏でも着られますか?
824ノーブランドさん:2011/01/01(土) 22:12:08 0
>>823
強靭な精神力があれば真夏でも着られると思うよ
825ノーブランドさん:2011/01/02(日) 00:18:42 0
>823

日本の夏、金鳥の夏。

分かったか!
826おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/02(日) 07:36:41 0
みなさん、あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

>>823
824、825も書いてますが、日本の夏は厳しいので
通年用と言われているものでも真夏は辛いです。
まぁ夏用でも辛いんですけどね。
827ノーブランドさん:2011/01/02(日) 14:52:58 0
おっさんは、真夏はシャツだけですか?
ジャケット羽織らないですか?
828ノーブランドさん:2011/01/02(日) 16:41:28 0
会社勤めの経験ないの827は?
真夏にシャツのみって、常識的にいってありえないでしょ。
リーマンなら、嫌でも羽織らないといけないでしょうに。
829ノーブランドさん:2011/01/02(日) 16:44:05 0
昨今ではクールビズだろ
830ノーブランドさん:2011/01/02(日) 17:43:02 0
829って、学生さん?
クールビズってどういう意味か知ってるの?
ジャケット羽織らなくていいわけじゃないんだけどねぇ・・・
困ったもんだw
だから言ってるでしょ。
おっさんに、社会人としての常識まで教え乞うなと。
そんなのここで質問するレベルでないのだから。
831ノーブランドさん:2011/01/02(日) 17:56:47 0
夏はTシャツにネクタイが定番だろ
832ノーブランドさん:2011/01/02(日) 18:01:29 0
>>830
一部上場企業に勤務しているが、社内では6月から9月末日までの間は、
クールビズ期間として、ノーネクタイで上着は着用しなくてもいいようになってるがね。

ま、上着を着用したい人は勝手だが
833ノーブランドさん:2011/01/02(日) 18:05:05 0
>>830
今時どんな会社に勤めてんの?
834ノーブランドさん:2011/01/02(日) 18:07:12 0
>>830
みたいのが面接で

「暑いからぬいでいいお!」

「脱いだ人、帰ってください(キリッ」

とかやってんじゃねーのw

未だに職場を我慢大会と勘違いしてるのがいるんだなあ。
835ノーブランドさん:2011/01/02(日) 18:10:11 0
おっさん、みなさん、あけおめです
おっさんと同い年で妻子ありなんだが、いままで普段の服が
ブーツ、Tシャツ、マウンテンバーカーみたいなのばかり。
子供関係のイベントに顔出すのに流石にごついブーツは無いだろうと、
スエードのチャッカブーツ買って、リジットジーンズに親父にもらったjpressのグレーツイードジャケット着てみたら奥様連中に意外と評判良かったみたいで嫁がこの方向で行けと言い出した。
今後のオフの服はどういう方向性でいけばいい?
会社はネクタイ必須ながらドレスコードはかなり緩い(ジャケパンも問題なし)
さすがにツイードは無理だけどブレザーとかなら使い回せるかな?
836ノーブランドさん:2011/01/02(日) 18:17:03 O
>>835は、スレタイを見直すことから始めたら良いよ^^
837ノーブランドさん:2011/01/02(日) 18:20:25 O
ニッキーのソリッドタイ(青と茶)を半額でゲットだぜ!
838827:2011/01/02(日) 18:22:44 0
おれはリーマンだが、今までカジュアルOKの職場だったから、
スーツの事情に疎いのだ。。

今度スーツ着用な部署に異動になりそうなので、今情報収集しているところ。
839835:2011/01/02(日) 18:23:19 0
>>836
あっそうでしたね
正月ボケでした。全然スーツじゃないやん。
840ノーブランドさん:2011/01/02(日) 18:31:07 0
カフス袖のドレスシャツを日常的に着るスーツとセットで考えるのはアリでしょうか?
ドレスシャツの柄はそれほど派手で無く、カフスボタンは地味目のを使います。
841ノーブランドさん:2011/01/02(日) 18:36:57 0
カフス袖って、日本語訳すると袖袖なんだけど?
842ノーブランドさん:2011/01/02(日) 19:12:42 0
>830、834
だからねw
オレは別にそれが良いといってないのね。
個人的にはそれがヘンだとも思ってるよ。
でも、金融をはじめ営業でも着てる人は多いって言ってるの。
暗黙の了解ってのあるのよ、社会じゃね。

上場企業ねぇw
韓国か中国のですかw?
843ノーブランドさん:2011/01/02(日) 19:25:28 0
粘着中のクールビズ厨、↓のスレでもアホなカキコして粘着中・・・。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1291912179/433-


433 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 23:32:47 0
クールビズでいいじゃない。
夏場にジャケットって汗臭いよ。

442 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2011/01/02(日) 00:19:20 0
まあまともな企業なら夏場にジャケット着用は禁止して
冷房温度を上げるよう通達を出してるよね。

445 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2011/01/02(日) 00:27:53 0
まともな企業は、訪問を受けることはあっても、自ら訪問する必要がない。

447 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2011/01/02(日) 00:30:33 0
旧財閥系のまともな企業の社員が夏の炎天下に客先に行かないって。
電話で呼びつけて指示して終わりだから。

454 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2011/01/02(日) 00:49:42 0
>>450
お前が一流企業と付き合いのないことはよく分かったよ。
済まんね、虐めて。

466 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2011/01/02(日) 16:39:27 0
夏に外へ出るのはありえないな。
出入業者に来てもらうから。

469 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2011/01/02(日) 18:22:09 0
誰も他人のVゾーンなんて気にしてないよ。
夏にジャケットって汗臭い。
はやく会社がクールビズを導入してくれるといいね。
844ノーブランドさん:2011/01/02(日) 19:36:04 0
>843
わざわざコピペしてるお前の方がよっぽど粘着だろーがw

別にいいんじゃない?
社会に出たことない学生無職にゃ分からん話なんだしね。

843が意地でも自分の価値観通したいならそうすればー。

ま、ゆとり世代の馬鹿ぶりは社会じゃ通用しない事が身を以て知ることになる
だろうけどねwww
845ノーブランドさん:2011/01/02(日) 19:40:30 0
>>844
赤恥かいて必死になってまつねw
846おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/02(日) 19:45:55 0
>>827
私は客に会う仕事で、時に突発的に現場に行くこともあるので
基本的にいつも上着を持って行っています。
でも鞄の中に入れっぱなしのときも多いですよ。

いろいろ書いている人がいますが、
クールビズはノーネクタイノージャケットがコンセプトなので
内勤の人などは上着を着ず、持たずで出勤している人も多いですよ。
私も客に合わない立場になったら上着は置いて
出勤すると思います。
もしくは紺のジャケットを1着、会社のロッカーに置いておいてもいいですね。
847ノーブランドさん:2011/01/02(日) 19:53:32 0
>>845
必至にならないといけないのはお前だろうにw
いいのか、このまま職無しで?
はやく就職して親を安心させてあげなさいよ。

まぁお前ならブラック勤めが関の山かww
848ノーブランドさん:2011/01/02(日) 19:57:27 0
>>847
必死すぎて漢字間違ってまつよw
顔真っ赤にして震える手でタイプするからだよww
849おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/02(日) 19:59:04 0
>>835
ジャケパンOKなら、ウールパンツを買っておくと
使い回しがききますね。
ミディアムグレーの無地だとトップスを選びません。

あとはハイゲージのニットは必須、
さらにレベルアップを目指すなら、
巻物と帽子をいろいろ(お店で)試してみてください。
巻物があると、襟付きのシャツでなくても
ジャケットを合わせやすくなります。
850ノーブランドさん:2011/01/02(日) 20:05:24 0
>>830
お前人気もんだな

所詮安物の金融屋風情やろ
851ノーブランドさん:2011/01/02(日) 20:08:45 0
>>842
初めてクールビズの意味を理解したような
苦しい言い訳に聞こえるのは、俺だけかな?
852ノーブランドさん:2011/01/02(日) 20:11:06 0
842って
地方の信用組合で、自転車に乗って
渉外してるおさーんじゃないの
853おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/02(日) 20:11:26 0
>>840
日常的に着る、というのは会社に着ていくという意味として、
セットで考える、というところがいまひとつわからないのですが。
854ノーブランドさん:2011/01/02(日) 20:49:54 0
真夏にジャケット羽織って汗臭マンはこっちも荒らしてるのか。
855ノーブランドさん:2011/01/02(日) 20:54:31 0
スタイルに無頓着なクールビズ房はお呼びじゃないよ
856ノーブランドさん:2011/01/02(日) 20:57:27 0
>>840はダブルカフスのシャツをフォーマルなものだと思ってるんじゃないかね
ビジネススーツには合わせられないものだと

で、シャツの柄とカフリンクスのデザインを地味目なものにすれば、
日常の出勤用スーツに使えるようになるか、って聞きたいんだと思う
857ノーブランドさん:2011/01/02(日) 20:59:16 0
>>855

もうほっとけって。
所詮は社会人としての経験もない餓鬼の戯言。
ゆとり世代ってのはもう末期的だってことなんだろうな。
858ノーブランドさん:2011/01/02(日) 21:00:35 0
>>854
逆だろ。
汗かきデブはジャケット羽織れないんだよ。
クールビズ支持してるのはキモデブだけだろ。
デブが履いてるスラックスは汗臭そうだな。
859ノーブランドさん:2011/01/02(日) 21:04:59 0
真夏にジャケット羽織って汗臭マンw
860ノーブランドさん:2011/01/02(日) 21:11:53 0
羽織るのも羽織らないのも状況によるんじゃないの?
おっさんも言ってるように、初めからシャツだけっていうのは選択肢として
は“無い”わけで。
TOPに応じてっていうので良いんじゃないだろうか。
皆極端すぎるよ。
861840:2011/01/02(日) 23:04:17 0
>>853
なんだか紛らわしい文章で申し訳有りませんでした(汗)。

>>856
こちらの思って居る事を全部其の侭代弁して貰いまして恐縮です。
あなたの書き込みから私の欲しかった回答が得られました。
有難うございました(´・ω・`)。
862ノーブランドさん:2011/01/02(日) 23:06:13 0
>>859
デブ乙
863ノーブランドさん:2011/01/02(日) 23:19:26 0
荒らすなよ
864ノーブランドさん:2011/01/03(月) 01:32:54 0
現在素敵な小紋柄のブラウン(茶)のネクタイを見つけ購入しようか迷っています。
というのはよくブラウン系の色のタイというのは若者向けでない(私24歳)との意見が雑誌や本に載っております

(例)「茶系統は寛容の色であり部下などができた歳やある程度年齢がいった人のほうがよい」
のようなです。
それで私のような若輩者が締めても違和感を持たれたり「若いくせに」と思われたりしないですかね?
865ノーブランドさん:2011/01/03(月) 01:57:33 0
雑誌如きに流されてどうする
気に入ったのなら買え
雑誌の記事書いてるやつなんぞセンスのかけらも無い只のド素人だ、知ってたか?
866ノーブランドさん:2011/01/03(月) 04:22:06 0
ファッションに限らず日本の雑誌はみんなそうだな
知識どころか興味もない奴らが書いてる
867おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/03(月) 07:05:52 0
>>864
ブラウンのネクタイは、青系グレー系どちらのスーツにも合うので
とってもおすすめのネクタイです。
私も学生の頃原宿のBEAMSFで買ったネクタイを今でも使っています。
(でも擦れが見え始めたので、ぼちぼち買い替え予定ですが・・・)
ぜひ買ってください。就職活動で使っても全く問題ありませんでしたよ。
868ノーブランドさん:2011/01/03(月) 10:52:05 0
>>865
>>866
そうですね。ただたまに正しいことも書いてあったりするのでそこらへんの線引きが難しいと思うんです。

>>867
ありがとうございます。ただ手持ちのスーツは黒二着です。黒でも合うでしょうか?
あ、一応今後濃紺やグレー系のスーツを買う予定はあります
ちなみ買おうと思っているのはこちらです
http://shop.shirt.co.jp/shop/v5_item.php?category=1&id=17020
レジメンタルのネクタイばっかりなのでおっさんのブログを見て小紋柄をちょっと買い足そうと思ったからです。
869ノーブランドさん:2011/01/03(月) 12:50:14 0
おっさんへ

この時期だと、淡いブルーのニットタイって
おかしいですかね?
870ノーブランドさん:2011/01/03(月) 14:16:45 0
ニットタイの素材はなんだ?

シルクでなく、ウールならまぁおかしくは無いと思うが。

ただ、やはりニットタイのシーズンは春先が本場。

とくに淡い色眼のものなら尚のことだな。

...と、一般論はとりあえず踏まえたうえでどうしてもしたいならすれば、だ。

誰も気にしやしないさ。
871ノーブランドさん:2011/01/03(月) 14:26:16 0
>>870
1行目すら読めてないバカは黙ってた方がいいよ
872ノーブランドさん:2011/01/03(月) 14:48:28 0
871みたいなド低脳におっさんから直レスなんてもったいないってw

873ノーブランドさん:2011/01/03(月) 14:52:58 0
>>871

>869の一行目に何の意味があるというんだろう?
どうしてもおっさん限定で回答が欲しいなら、
おっさん限定とか付けたらいいんじゃない?
それが面倒ならここでなく直接おっさんのブログで聞けばいいだけの話。
874ノーブランドさん:2011/01/03(月) 14:59:07 0
>>870
Thx
素材はニット。
やはり春先の方がよさげですね。
その迷いがあったので、質問した次第で。
875ノーブランドさん:2011/01/03(月) 14:59:53 0
>>870
素材はウールです。
876ノーブランドさん:2011/01/03(月) 15:30:15 0
>>872-873
うわー
頭に血が上った状態で我慢できずに連投かよw
分かりやすいバカだなww
877おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/03(月) 16:10:54 0
>>869
ニットタイは春のものと言われますが、
素材がウールであればウールが優先されます。
むしろ今の時期に締めたほうがよいと思います。
878ノーブランドさん:2011/01/03(月) 16:29:09 0
>>876

ああ、ソープで童貞捨てた基地外かw

お前みたいなのが一人いるせいでこのスレがおかしくなるの。

早いとこ氏んだら?w
879ノーブランドさん:2011/01/03(月) 16:55:40 0
mataka
880ノーブランドさん:2011/01/03(月) 17:01:42 0
おっさん限定(笑)
ゼニアのトロフェオ、イージーオーダーで69800円は安いかな??
まあ年落ちの生地なんだけど。
881ノーブランドさん:2011/01/03(月) 17:49:15 0
聞かれてもいないのにドヤ顔で>>870みたいな的外れな答えを書き込む奴って
恥ずかしくないんだろうか・・・
882ノーブランドさん:2011/01/03(月) 17:58:04 0
>>880
仕立て代1万円 残り生地代 → 高い
仕立て代3万円 残り生地代 → 安い
883ノーブランドさん:2011/01/03(月) 17:58:26 0
>>880
横槍で悪いが、安くないと思う
884ノーブランドさん:2011/01/03(月) 17:58:50 0
885ノーブランドさん:2011/01/03(月) 18:37:17 0
他からの回答が嫌ならブログ行け
886ノーブランドさん:2011/01/03(月) 18:38:48 0
削 除 ガ イ ド ラ イ ン

3. 固定ハンドル(2ch内)に関して

スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
887ノーブランドさん:2011/01/03(月) 19:09:20 0
881みたいな読解力のないやつって恥ずかしくないんだろうか・・・
888ノーブランドさん:2011/01/03(月) 19:16:24 0
聞かれてもないのにシャシャり出てきて嬉しそうに答えて
結論が「どうしてもしたいならすれば?」ではアホとしか・・・
889ノーブランドさん:2011/01/03(月) 19:17:04 0
>>883
それは、その値段の価値がないのか、
高い、もっと安いところがある、のどちらでしょうか?
地方百貨店のオーダーコーナーですた
890ノーブランドさん:2011/01/03(月) 19:20:07 0
削 除 ガ イ ド ラ イ ン

3. 固定ハンドル(2ch内)に関して

スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。


このスレは削除ガイドラインに該当します。
891ノーブランドさん:2011/01/03(月) 19:39:27 0
もしガイドラインに触れているのなら>>890が責任持って削除依頼したうえで
スーツ総合質問スレとかで立て直した方が良いかもね。
ガイドラインに触れているかどうか知らんが。
892ノーブランドさん:2011/01/03(月) 19:40:46 0
>>868
フラワー小紋の茶タイは好きでよく使ってるけども
グレー、ネイビー、黒ストいずれのスーツとも相性が良くて便利。
普遍的でクラシックな柄なのにほとんど他人とかぶらないし、
寛容さや落ち着きを感じさせるからある程度年齢が必要という
考え方は理解できるけども、イコール若いから似合わないと
紋切り型に決めつける必要などないと思うよ。
それを身につけた自分を想像してプラスイメーが持てるようなら
きっと似合うはず。ぜひ積極的に身につけてみてほしいな。
893おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/03(月) 19:41:12 0
>>880
型落ち品であっても生地の質は変わらないので
保管状態がよければトロフェオのスーツ価格としては割安なのではないかと思います。
ただやっぱり安値で提供できるのには理由があるわけで、
売れ残りの生地であることは間違いないでしょう。
そういう意味で、総合的に安いとは言い切れないかもしれません。
894ノーブランドさん:2011/01/03(月) 19:43:07 0
888、それだけ言われてまだ理解できないお前の脳みその方が心配だw
895ノーブランドさん:2011/01/03(月) 19:43:53 0
>>868
ダークブラウンのベルトと靴とセットだと使いやすいけど
それは許される職場なの?
896おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/03(月) 19:44:54 0
>>868
いい色柄ですね。
黒のスーツはなんでも合います。
逆に言うと、ばっちり合うものはないとも言えます。
ぜひぜひ、紺やグレーのスーツを買い足して
いろいろ試してみてください。思った以上に汎用性が高いですよ。
小紋も白なので、白シャツとも使いやすそうですね。
897ノーブランドさん:2011/01/03(月) 19:45:17 0
特定コテハンのスレでいきがってとっておきの回答書き込んだら馬鹿にされたので
恥ずかしさと悔しさに堪えられずスレ削除を訴えたでござるの巻
898ノーブランドさん:2011/01/03(月) 19:48:03 0
↑自作自演乙ww
899ノーブランドさん:2011/01/03(月) 19:58:09 0
>>891
次スレになったらオラ速攻で削除依頼出してくる!
900ノーブランドさん:2011/01/03(月) 19:59:04 0
削除ガイドライン抵触についておっさんは何も思ってないの?
901ノーブランドさん:2011/01/03(月) 20:12:15 0
今後は、おっさんor住人へ
って感じに前置きにすれば解決すると思う。
俺って、頭いいよなー。
902ノーブランドさん:2011/01/03(月) 20:27:56 0
どうしてもおっさんからの直レスのみを期待したいなら
他からのレスを無視するしかないじゃないの?
ここはおっさんが自費で運営してるサイトじゃないんだし
おっさん限定を強要するのは無理があるし意味ないでしょ
903ノーブランドさん:2011/01/03(月) 20:39:46 0
べつにおっさん以外の人が返答しても全然問題ないと思うけど、
>>870のみたいに中身のないレスならわざわざ無理に答えるまでもないよな。
904ノーブランドさん:2011/01/03(月) 20:42:00 0
オーダースーツの店って春夏物はいつ頃入荷するんですか?
905ノーブランドさん:2011/01/03(月) 21:00:41 0
4月
906おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/03(月) 21:14:24 0
>>900
スレッドタイトルの「32歳のおっさん」は
コテハン名ではなく、成人男性の呼び方のひとつとして
自分を卑下して書いたものですので
削除ガイドラインには該当しないと思いましたが
判断が必要なら任せることにします。
907ノーブランドさん:2011/01/03(月) 21:21:12 0
>>906
負けず嫌いの子供が一人わめいてるだけだから、気にしなくていいよ。
みんな不満ないんだから。
908ノーブランドさん:2011/01/03(月) 21:22:34 0
>>903
自分の頭の中身が無いのを棚に上げて何言ってんだかw
お前ションベンするのもママの許可が無いとできないだろ。
ホントにゆとりって奴はどこまで依頼心が強いんだ。
909ノーブランドさん:2011/01/03(月) 21:24:39 0
>>907
まったく困るよ、職無しの基地外がひとりいるからww
910ノーブランドさん:2011/01/03(月) 21:27:05 0
>>908-909
いつまでガキみたいにわめいてんだよ。
911ノーブランドさん:2011/01/03(月) 21:34:18 0
叩き合い、罵り合いの無限連鎖…。
何時まで続く?!
死ぬまで続ける???

912ノーブランドさん:2011/01/03(月) 21:43:41 0
本当に辞めていいのは、辞める覚悟がある奴だけが。
他人に流されている人生じゃ一生変わらん
913ノーブランドさん:2011/01/03(月) 22:06:43 0
いっそのことおっさんがここ辞めりゃ良いんだよ。
後は、続きブログで質問したい人がすればいい。
それですっきり行くんじゃないのかな?
914おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/03(月) 22:20:32 0
ようやくタイドアップホリデーの写真が公開されるみたいですね。
915ノーブランドさん:2011/01/03(月) 22:33:17 0
>>908
> どこまで依頼心が強いんだ。
「依存心」だろ。
低学歴が背伸びするとすぐボロが出る(笑)
916ノーブランドさん:2011/01/03(月) 22:49:53 0
叩き合い、罵り合いの無限連鎖…。
何時まで続く?!
死ぬまで続ける???

重箱の隅を突付く至極暇な作業…。
莫迦は死ななきゃ直らない???
目糞鼻糞を笑う。
917ノーブランドさん:2011/01/03(月) 22:58:42 0
>>916
おまえがな
918ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:03:29 0
>>916=908だな
わかりやすいなw
919ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:17:39 0
おっさん、もうここ辞めて良いんじゃない?
質問はブログで受け付けたら?

バカどおしが止める気配ないから。
920ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:18:47 0
>>892
愛用者がいらっしゃいましたか。どうもありがとうございます。
あなたのレスをみると予想以上に大分使い勝手が良いようですね。
貴重な実用者の意見ありがとうございました。
>>895
職場的には大丈夫です。まぁ職業柄多少保守的ではあるものの、キャメルとかそれぐらい明るくなければ許容範囲だと思います。
現在黒のベルトと黒のシューズしか持ち合わせていませんが、ご意見を見てダークブラウンのを買い足そうと思いました。
>>896
現在安月給(泣)ですが、仕事着なのでそれなりの仕立てでいつかネイビー&グレーのスーツを仕立てられるように頑張ります。
921ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:20:56 0
>>919=916=908
922ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:23:13 0
919だけど。
一応マジレスするけど、908でも916でもない。
もしも、おっさんがここ辞めるようなら921にその責任の一端がある。
自覚した方が良いよ。
923ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:24:49 0
>>922
おまえクドいよ
924ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:26:21 0
>>922
なんだよその逆ギレはw
下らないレスした挙げ句わめき続けたお前の責任だろ
925ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:32:23 0
>>919 m9(^Д^)プギャー
926ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:43:53 0
>>923=924=925
基地外病院いけや(巨爆)
927ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:45:48 0
自分の敵は一人に違いないという
強迫観念に駆られてるんですね
わかりますw
928ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:46:42 0
>>926
おまえがな
929ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:47:01 0
↑↑↑
自分の敵は一人に違いないという
強迫観念に駆られてるんですね
わかりますww
930ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:49:53 0
>>929 m9(^Д^)プギャー
931ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:50:36 0
↑↑↑
m9(^Д^)プギャー(失笑)
932ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:53:14 0
↑↑↑
m9(^Д^)プギャー(爆笑)
933ノーブランドさん:2011/01/03(月) 23:53:51 0
↑↑↑
m9(^Д^)プギャー(巨爆)
934ノーブランドさん:2011/01/04(火) 00:23:42 0
↑↑↑
m9(^Д^)プギャー(苦笑)
935ノーブランドさん:2011/01/04(火) 01:02:42 0
↑↑↑
m9(^Д^)プギャー(嘲笑)
936ノーブランドさん:2011/01/04(火) 01:50:53 0
コットンのステンカラーのコートを買おうと思っています
何色にするべきでしょうか?

持っているスーツはチャコールとネイビーです

黒のコートは、ネイビーのスーツが真っ青に見えてしまってなんだか合わない気がしました
937ノーブランドさん:2011/01/04(火) 02:14:19 0
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



   ∩___∩
   | ノ      ヽ !
  /  ●   ● |   こいつも最高にアホ
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   / .\
/ __  ヽノ / \ ...\
(___)   /   .│ ..│
            │ │
            /  ヽ
            l..lUUU
            .U
938ノーブランドさん:2011/01/04(火) 02:18:27 0
コットンのステンカラーのコートを買おうと思っています
何色にするべきでしょうか?

持っているスーツはチャコールとネイビーです

黒のコートは、ネイビーのスーツが真っ青に見えてしまってなんだか合わない気がしました
939ノーブランドさん:2011/01/04(火) 02:33:21 0
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ極限にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



   ∩___∩
   | ノ      ヽ !
  /  ●   ● |   こいつも極限にアホ
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   / .\
/ __  ヽノ / \ ...\
(___)   /   .│ ..│
            │ │
            /  ヽ
            l..lUUU
            .U
940ノーブランドさん:2011/01/04(火) 02:36:10 0
コットンのステンカラーのコートを買おうと思っています
何色にするべきでしょうか?

持っているスーツはチャコールとネイビーです

黒のコートは、ネイビーのスーツが真っ青に見えてしまってなんだか合わない気がしました
941ノーブランドさん:2011/01/04(火) 02:36:21 0
コットンのステンカラーのコートを買おうと思っています
何色にするべきでしょうか?

持っているスーツはチャコールとネイビーです

黒のコートは、ネイビーのスーツが真っ青に見えてしまってなんだか合わない気がしました
942ノーブランドさん:2011/01/04(火) 02:37:49 0
コットンのステンカラーのコートを買おうと思っています
何色にするべきでしょうか?

持っているスーツはチャコールとネイビーです

黒のコートは、ネイビーのスーツが真っ青に見えてしまってなんだか合わない気がしました
943ノーブランドさん:2011/01/04(火) 02:38:46 0
 ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ究極にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



   ∩___∩
   | ノ      ヽ !
  /  ●   ● |   こいつも究極にアホ
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   / .\
/ __  ヽノ / \ ...\
(___)   /   .│ ..│
            │ │
            /  ヽ
            l..lUUU
            .U
944ノーブランドさん:2011/01/04(火) 04:47:29 0
ネクタイで遊びたいんだけど、上手い見せ方ない?
945ノーブランドさん:2011/01/04(火) 11:25:05 0
蝶々結びでもしとけや
946ノーブランドさん:2011/01/04(火) 11:52:47 0
上のほうにあったけどカジュアルな質問がおっさんに来ても誰もレス入れないけど
ネクタイとかスーツがらみのにはすぐ口出すよね。
みんなスーツオタなんだろうな。
是非カジュアル限定でオフ会やってみたい。
まあそれはそうと、このスレはかなり良スレだと思う。 削除はして欲しく無いな。
947ノーブランドさん:2011/01/04(火) 12:51:54 0
このスレはかなり良スレwww
948ノーブランドさん:2011/01/04(火) 15:38:46 0
949ノーブランドさん:2011/01/04(火) 18:12:55 0
フリーザみたいだなw
950ノーブランドさん:2011/01/04(火) 19:17:21 0
>>949
えらく普通の事を言いますなw
951ノーブランドさん:2011/01/04(火) 19:19:12 0
>>948
だからここで私服のこと言っちゃダメだって。
952ノーブランドさん:2011/01/04(火) 20:15:47 0
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ包茎
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



   ∩___∩
   | ノ      ヽ !
  /  ●   ● |   こいつは短小
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   / .\
/ __  ヽノ / \ ...\
(___)   /   .│ ..│
            │ │
            /  ヽ
            l..lUUU
            .U
953ノーブランドさん:2011/01/04(火) 20:42:16 0


           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ童貞
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



   ∩___∩
   | ノ      ヽ !
  /  ●   ● |   こいつも童貞
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   / .\
/ __  ヽノ / \ ...\
(___)   /   .│ ..│
            │ │
            /  ヽ
            l..lUUU
            .U
954ノーブランドさん:2011/01/04(火) 21:01:35 0
うちの子は本当は誰の子供なんだろうか
955おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/04(火) 23:37:50 0
コットンのステンカラーコートは、
色合わせという点ではベージュが楽です。
汚れが目立たないという点では濃い色の方がよいですが
黒はいまいちということのようなので
ベージュをおすすめします。
956ノーブランドさん:2011/01/04(火) 23:39:54 0
おっさんは、ウレタン混紡の
ストレッチスーツ買ったことあります?
957おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/04(火) 23:47:50 0
>>956
ありません。風合いはもとより耐久性の面から言っても
予算の関係でない限り、やめといたほうがいいです。
958ノーブランドさん:2011/01/05(水) 00:02:37 0
濃い色のコットンのコートは数年着るとどうしても擦り切れが目立つよね。
袖とか襟の角とか。その点でおれもベージュがいいと思う。
というか俺がベージュのステンカラーのスプリングコート欲しい。
959ノーブランドさん:2011/01/05(水) 00:37:54 0
ストレッチスーツ
着心地のよさはパネェす!
一度着れば元にもどれねーす!
伸びるから耐久性もあります!
くせになりたくないなら、やめといたほうがいいです。
960ノーブランドさん:2011/01/05(水) 01:29:16 0
>>955
>>958

アドバイスありがとうございました
ベージュで探してみます
961ノーブランドさん:2011/01/05(水) 03:48:03 0
>>948
体型や雰囲気を別にすれば、最終形態がアイテム選択や組み合わせは一番まともに見えるんだが
俺の気のせいか?
962ノーブランドさん:2011/01/05(水) 07:00:42 0
ファッション語るうえで雰囲気を別にしてどうする
963ノーブランドさん:2011/01/05(水) 07:53:55 0
着る人が別なら最終形態は全然いける
第三形態はイケメンでもきつい
964ノーブランドさん:2011/01/05(水) 12:07:52 0
あのハイテクスニーカーをどう合わせろと?
965ノーブランドさん:2011/01/05(水) 12:21:01 0
人間は別にして、服装は第二形態くらいが自然だな。
966ノーブランドさん:2011/01/05(水) 16:47:20 0
黒いコットンの3Pスーツなんですが、
ゼブラ柄のワイシャツだと浮くかな?
967ノーブランドさん:2011/01/05(水) 17:13:35 0
ゼブラ柄の時点でなにと合わせても浮く。
968ノーブランドさん:2011/01/05(水) 17:17:30 0
ハンターに間違えて撃ち殺されないようになw
969ノーブランドさん:2011/01/05(水) 17:39:31 0
いっそゼブラ柄のスーツにしてしまえ
970ノーブランドさん:2011/01/05(水) 20:11:11 0
フリーザがゼブラ柄のスーツ、これ最強w
971ノーブランドさん:2011/01/05(水) 20:29:54 0
ゼブラのスーツいいね
972おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/05(水) 22:07:48 0
>>966
ゼブラ柄をあわせるなら
黒が一番あわせやすいのではないかとは思います。
ただまぁスーツとシャツが浮くと言うよりは
場で浮く可能性があります。
973ノーブランドさん:2011/01/05(水) 22:20:14 0
ネームって普通いれるものなの?
今のところ中年文化と思って全て断ってるけど。
974おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/05(水) 22:23:13 0
>>973
私はシャツもスーツも入れたことないです。
975ノーブランドさん:2011/01/05(水) 22:25:41 0
>>973
スーツにネーム入れるのは完全に日本だけの文化
グローバルスタンダード的には入れない
976ノーブランドさん:2011/01/05(水) 22:30:50 0
礼服や一昔前に流行った紺無地ジャケットみたいに
他人の服と見分けがつかなくなる恐れがある場合は年齢関係なく入れるけどな
977973:2011/01/05(水) 22:33:05 0
ありがとう。今後も一切入れません。
978おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/05(水) 22:34:57 0
タグと袖裏地で大体区別がつくと言いたいですが
服なんて一切気にしないおっさんの方が間違えるケースがありますね。
まぁみんなで上着を脱いで同じ場所におくというのが
間違いといえば間違いなのですが。
979ノーブランドさん:2011/01/05(水) 22:36:26 0
自分は間違えないよう気をつけても
他人に間違えられたらアウトだから・・・
まあ予防的措置だな格好悪いけど
980ノーブランドさん:2011/01/05(水) 23:05:08 0
ゼブラ柄のスーツにフリーザのネーム、これ最強!
981ノーブランドさん:2011/01/05(水) 23:06:01 0
服なんて一切気にしないおっさんのスーツはきっとダボダボだろうし、
着た感じで気付いてくれるでしょ。きっと。
982ノーブランドさん:2011/01/05(水) 23:07:24 0
宴会の後で酔った状態で間違えられて
そのまま無理にボタン閉められたら悲惨だぞ
983おっさん ◆K//6WYDR1A :2011/01/05(水) 23:08:39 0
実際私、靴を間違えられたことがあります。
984ノーブランドさん:2011/01/05(水) 23:12:16 0
靴の履き違いを防ぐには
靴の中に、名刺を入れておくといいですよ。
985ノーブランドさん:2011/01/05(水) 23:15:56 0
画鋲を入れたほうが確実ですよ
986ノーブランドさん:2011/01/05(水) 23:16:31 0
そんなオッサンになりたくないなあ としみじみ思うわ。。。
987ノーブランドさん:2011/01/05(水) 23:18:52 0
忘年会の二次会が終わって店の入り口においてある靴箱に置いた
俺のオールデンがリーガルコピー品に変わってたことがあったわ
ふざけたことに無くなってんじゃなくて替わってんだから
間違えたフリしてワザとパクリやがったに違いねー(怒
988ノーブランドさん:2011/01/05(水) 23:19:41 0
靴盗むなんて戦時中かよw
989ノーブランドさん:2011/01/05(水) 23:34:38 0
>>984
そんな名刺渡されたくないなあw
990ノーブランドさん:2011/01/05(水) 23:59:06 0
正月からクールビズで熱くなってたのね。。。

このスレはどうも就活中の学生なんかも見てそうだから
一応書いておくが、クールビズ期間中(6〜9月くらい)
は公務員や銀行員(特にホールセールの人)なんかは
大体ノーネクタイのシャツ姿です。多くは半袖ですが、
長袖の人もそれなりにいます。

それでも、営業の人は夏でもスーツスタイルが多いね。

このクールビズスタイルは、服装にとやかく言わない
戦後の日本にしては珍しくお上が口を出したケースで、
しかも成功した。
理由は気候にあっていたことと(特に最近の日本の夏は
死人が出るレベル)、コウムインのほぼ全員が強制的に
半袖にされたことが大きかったのだろう。

もっとも、外国人(特に欧米人)にはかなり奇異に見える
らしい。ノータイはともかく、半袖ってことはまずない
からだろう。
991ノーブランドさん:2011/01/06(木) 00:11:18 0
実社会はそんな感じですなぁ。
うちはIT業界だからノータイ、半そでアリだった。

個人的には半そでが苦手なので、ボタンダウンの長袖で過ごしたけど。
992ノーブランドさん:2011/01/06(木) 00:12:18 0
次立てられませんでした。
ガイドラインに沿ってコテハン取ってお願いします。



スーツに関して質問ある? Part19

前スレ
32歳のおっさんにスーツに関して質問ある? Part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1289484244/
993ノーブランドさん:2011/01/06(木) 00:25:06 0
名刺交換で水虫うつされるリスクがあるのか・・・
994ノーブランドさん:2011/01/06(木) 00:32:20 0
>>990
ここはスーツ好きが集まってスーツを語るスレなのに、
「クールビズならスーツを着ずに済む」なんて視点で語り始めた奴がいたので荒れただけだよ。
根本的にズレてるわけで「ビジネスにクールビズは適か不適か」の問題ではないんだよな。
995ノーブランドさん:2011/01/06(木) 00:32:42 0
ほい
スーツに関して質問ある? Part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1294241479/
996ノーブランドさん:2011/01/06(木) 00:40:27 0
>>990
製造業も大手はそんな感じだな。

クールビズでないと、CO2削減に非協力的だとか、環境保護に熱心でないという印象を
与えかねない(しかもクールビズという国策に逆らい役所からの印象も悪くなる)から、
大きいところほど夏場はクールビズだな。
その代わり冷房28度だから暑い。
997ノーブランドさん:2011/01/06(木) 00:42:01 0
>>996
おまえまだ粘着してんのか。
スレ違いだからあっち行けよ。
998ノーブランドさん:2011/01/06(木) 00:55:35 0
このスレはスーツだけってわけでもなくて、要するに仕事着全般を
どうすればより快適かつ品よく見せるかってことをおっさんを軸にして
語るスレだからな。
ときどきカジュアルについても話が流れるけど、クールビズそのものは
スレ違いってほどでもないだろ。
このさみゅい時期にわざわざ話す事でもないけどね。
999ノーブランドさん:2011/01/06(木) 01:10:34 0
粘着の人は夏に上下スーツ着ることを否定してたからな
そういう点ではスレ違い
1000ノーブランドさん:2011/01/06(木) 01:22:15 0
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