日本の中高年は何故あんなにもダサいのか？　Part2

前スレ

日本の中高年は何故あんなにもダサいのか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1259258387/

40 名前：ノーブランドさん 投稿日：2009/12/25(金) 12:05:04 0
テンプレ推奨

�@ライフスタイル欲求（遊びや文化、生活に付随する機能性や様式美など。音楽系ファッションなどもこれに入る）
�Aライフステージ欲求（年齢、社会的地位等、客観性の高い要素を服装化する、基本的に保守的）
�Bイメージ欲求　　　（デザインの追求、美の追求、可能性の追求、有名モデルや芸能人に対するシュミラークル等）

991 名前：ノーブランドさん 投稿日：2009/12/26(土) 04:38:52 0
次世代の日本人がファッションを生活の一部として取り入れ、
スタンダードなものにしていく事が出来れば
これからの中高年のファッション底上げも期待出来るけど
若い世代にお洒落なコが増えてきた反面、未だに頓着しないコも結構いるし、
モテればいい、同世代に引かれない程度の服装で空気的に馴染めればいい程度のコもわんさかいるわけで

学生卒業して社会に足を踏み入れるや、すんなり従来の中高年スタンダードを受け継ぐ者、
オッサン社会への服従を迫られ妥協する者、嫁や子の支柱となるべく自らを犠牲にする者
など色々な人生の道先で諦めや挫折をする奴がかなりの数出てくるんだよな。

ファ板の空気も
ファッションを生活の一部としている人間よりも、
どちらかというと服をある種特別視（おしゃれ＝非日常的なもん、特殊な趣味、モテるためのものetc）
しているライト層が多いのがせつない。日本の中高年は30年後もダサいまんまかもよ。


992 名前：ノーブランドさん 投稿日：2009/12/26(土) 04:40:43 0
＞モテればいい、同世代に引かれない程度の服装で空気的に馴染めればいい程度のコもわんさかいるわけで


これがほとんどだと思うよ
服そのものを楽しむ、愛する文化が無いと
そんなものいつまでも根付かないと思うよ

>服そのものを楽しむ、愛する文化が無いと

そういう文化はどこを探してもないと思うのだが…
まあ、江戸時代の日本はそうだったのかもね。

>>1
クソスレ立てんなカス

電車内でいつも思う
リーマンでまともな靴履いてる人は30人に１人位かな。
靴磨いてるような人はいない。
若いやつなんかトンガリ靴

ABCやSUIT COMPANYで売ってるような奴ね。
俺は内羽根式のストレートチップしか履かない。
あんなふざけた靴（餃子靴も）じゃ不幸事や
偉い人と会ったりする時に困るもの。

582 ：ノーブランドさん：2009/12/12(土) 09:46:25 0
日本の子供は何故あんなにもダサいのか？
日本の若者は何故あんなにもダサいのか？
日本の青年は何故あんなにもダサいのか？
日本の中高年は何故あんなにもダサいのか？
日本の老人は何故あんなにもダサいのか？

オサレな人もいるけど全体から見ればダサい奴が多いだろ　ｷﾘｯ！

>>3 はいいレスだと思う。

俺も社会人になるまではおしゃれなんてできなかったわ。
金無くて。そのせいか、あまりにダサかったのか
恋人も出来なかったけど。

今は独身貴族の特権で色々試してる。
モテたいというのは無い。
男はともかく女性は年齢関係なく結構洒落てると思うが。
男はピンキリ。

面倒くさいんだろね

うちのじーさんは格好いいけどW

ブレザーに白ジーンズでばーさんとデートしてるよ

服とかで遊び心がある人は素敵だと思った

日本人はまだまだ心に余裕が無いと思う。

洒落てることを褒めることは大事だと思うけど
ダサいだの臭いだのとオッサンや垢抜けてないことを
馬鹿にするようなことばかりマスコミも煽るし
それを鵜呑みにする人間が多い。

垢抜けるためにセックスにうつつぬかして
勉強せずに拝金主義や恋愛主義に傾倒するって
一時はよくても、品のある国からみたら、
日本はやっぱまだレベル低いなと思うだろ。

ファッションに敏感な人も、鈍感な人も、面倒な人も
皆幼稚。もっと穏やかになってください。

日本語でおK

NHKの言葉おじさんこと梅津さんは
何でも似合うダンディーなおじさま
他の、一般じじぃたちは．．．

去年のクリスマスに高校生の娘からベルベットのジャケットとシルクのシャツを貰った。
正月にそれを来て出かけたら、若く見えると言われて嬉しかったな。
中高年でも若い服を着ればそれなりに見えるということがわかったよ。

どこのジャケだよ。

PLACE:PLAN
TO BEGGIN
TOKYO
と書いてある。

ダッセー親の娘は、やはりダッセー服を選ぶな。

昔と比べれば、オッサンは格段に格好良くなったもんだ。
そりゃダサいオッサンも居るが、それはダサい若者が居るのと同じで
オッサンだからダサいわけじゃなく、元々ダサい奴なんだろう。

今の若い人は気の毒だよ。
格好いいオッサンがこんなに居たのでは、お洒落もさぞやりにくかろう。

おっさんの冬のキャップって何あれ
みんなホームレスみたいに見えるんですけど

チビなおっさんだと、8割方ホームレスと外見変わらんよな。
禿げてるのは許すから、ちょっとは清潔感のある格好しろといいたい。
例外無く仕事できなさそう。
うちの部長以上は禿げにも関わらず中々いい感じのファッションしてる。

>うちの部長以上は禿げにも関わらず中々いい感じのファッションしてる。

というより、禿げると欠点をカバーするためにファッションに気を遣うようになるｗ

・風呂なし→銭湯
・エアコンなし
・水洗トイレなし
・坊主頭
が普通だった、今の５０歳位以上。
パソコン苦手等、
みーんなほぼ同じ、年寄りっぽい感覚。

気を遣っていい服きても日本の親爺は体型と頭髪がな

まあ、頭髪はどこでも似たようなものだと思うが。

>>22
それ、都市部では「今の50歳以上が小学生だった頃の50歳」のイメージだな。
当時高度成長に取り残された田舎では、今がそういう感じなの？

＞日本の中高年は何故あんなにもダサいのか？

ＬＥＯＮを読まないから

LEONをもっと大衆レベルに落とした雑誌が出てくればいいんだよ
LEONはラグジュアリー過ぎてだめ

日本の中高年の最大の問題は自分で服買わずに奥さんに買ってきて貰う事だよ

女房に任せっきりで自分で服を買わず女房もママカジという言葉があるくらいセンスがないから。
まあそんな感じで中高年は身なりに無頓着なのでダサいおやじはＬＥＯＮに限らず雑誌なんて読まないと予想。

ああかぶった・・

奥様系の雑誌にメンズファッションの事載せればいいわけだ

関心なくなるからだろ

ﾌｧ板の人はみんな自己満足でファッション楽しんでるんじゃないの？
なんでおっさんがダサかったらいけないわけ？
ダサい人がいるからおしゃれな人もいるんじゃないの？

ひとつ言えるのは、
ダサいアイテムが売れなくなりゃメーカーもダサいアイテムを造るのをやめてくれるってことだな。

>>33
> なんでおっさんがダサかったらいけないわけ？
ちがう。
ここでブチブチ言ってるのは、オッサンにはダサくあってもらわないと困る人。
自信が無いんだよ。

>>35
それだったら議論の末に>>31のような、おっさんに有益な案は出さない

40過ぎてアウトドアファッションにシフトした俺は
ダッサイんだろうな〜

>>34
で、その「ダサくないアイテム」が増えすぎた結果
それが「ダサいアイテム」になるというオチですね

ビットローファーとかな

古着屋でシャレで試着したドカジャンが異常に似合ってて悲しくなった
日雇いのオッサンどもに混じって路上でワンカップ飲んでても多分違和感ない

>>27
ZARAで買えば良いだけだな。

>>31
奥様はもう自分の旦那に興味なんてないから載せても無駄

チビハゲおっさんに似合う格好なんてあるの？

な　い

チビハゲは竹中直人あたりを参考にしたらいいかも

オッサンから言わせてもらうとね　昔は普通に売ってるものは皆ダサイものばかりで、そういうセンス
が普通だったのよ。疑問を感じずにそれを買ってた人の絶対数が多いから未だにそのセンスをひきずってる
感性が鋭かった人は苦労して納得出来るものを探さなけりゃならなかった。今のようにネットも携帯もない時代
よほどアンテナ張りめぐらしてないとそういう服にも音楽にも出会えなかった。だからそういう人は
ファッションもアートも音楽も全体的にたけてる本物のシャレ者が多かったよ。頭もいいしね。
今の時代を陰から引率してるぶっ飛んだオッサン達はみなそういう人たちだよ
最近の若者が束になってかかってもかなわないオーラとか深みがあることは否めないだろ？
今の君たちは苦労しなくてもそこそこ格好いいものが普通に売ってる　中身がなくても格好だけは
今風に見える。自分を高めたいという欲求を持つ前にうわべだけは完成しちゃうんだろうな。
ぱっと見スタイリッシュな外見ではあるけど中身が伴わないんだよ。喋るとすぐ化けの皮がはがれる
君たちが馬鹿にしてるオッサンがしかけたメディア戦略の餌食になって勘違いしてるだけだよ。
もっと精神と感性を磨けよ。内面がにじみ出ないファッションなんてただの着せ替え人形だよ。
下の奴なんか見ないでかなわないくらい上の奴見て生きていけ　もっと謙虚にね

・・・・・・・・・・ﾌｯ

コピペ？

ブルース・ウィリスみたいな渋くてセクスィーな中高年、もっと日本でも増えないかしら〜ん♪

志茂田景樹のようなファッションで個性を主張するような人種が少ない世代。
その点若者は有望だよな

そのうちテリーみたいな中高年で街が溢れかえるのか？

目立ちたい欲と、美的センスは、
一致しませんよ。

>>46
なんか共感出来ますよ
若いうちにたくさん失敗して将来ホントに格好いい大人になる　いつの時代も普遍のテーマだよね
考えてみれば偉そうに虚勢張って吠えても所詮ガキはガキ　今、スタイルが完結するわけないもんな
今まで　フンっ、ケッ、フフ　と何でも上から目線で小バカにすることで自分の存在意義を確信してきた
最近妙にそういう自分が恥ずかしいと思うようになった
今日の自分を肯定しつつ、もしかして自分がダサくておかしいのかもという疑問も同時に持つというふうに
考えれるようになった
オレは自分に自信を持ちながらも何かに怯えてた　多分、自分よりダサイはずの中高年にかもしれない
そんな自分もあと数年で三十路　バカにされてる中高年に突入する

>>53
>>46と同一人物かしらんが枯れてるね
でも自分の自信のなさを同世代におっかぶせないでね。迷惑だから
年取って初めて見栄のいいスタイルもあれば若いときだけ出来るものもある
若年から年寄りまで成長が一本道なのはクラシックなスーツスタイルくらい

こんなふうに年取りたいあこがれのオッサンって誰かいる？ちなみに自分は仲代達矢

逆だ逆

ガンガン突っ走れ
謙虚な奴はオッサンにいいようにやられるぞｗ
恵まれた情報量をいかに上手く活かすのは俺達だぜ〜
ジジイ使いっぱにしよう

三十路が中高年て…？

一般的に四十代半ばぐらいから五十代までを中年、六十代以降を高齢・高年齢と云うんだが・・・

三十路は若者とも呼べない微妙な年齢だよね

脂ののった年ってそんくらい〜40前半だっけか？

AVでは三十路は熟女扱いになります

>>57
藤原ヒロシ、藤井フミヤ〜中年
ムッシュかまやつ〜高齢

日本の中高年ってガキ臭いのが多くて嫌になっちゃうわ！
しかも、それを“子供っぽくて可愛い”とか勘違いしちゃってる馬鹿もいるしｗ

アハ〜ン・・・
どこかに、ブルース・ウィリスみたいなセクスィーでワイルドな男性いないかしら・・・

ハゲがお好きですか？

30代〜のファッション雑誌がないのも問題だろう
本屋に行ってもLEONみたいな失笑ものの雑誌くらいしか見かけないぞ

LEONは確かに笑える。
美容院の暇つぶし本で渡されたのを読んだが、本当に笑い出しそうになった。
目次が凄いんだよ。
「モテる男の○○」「モテる○○に…」「モテる△△は…」「モテる□□を…」
見出しのほぼ全てに「モテる」がついているｗ
いい歳してどんだけ女日照りなんだよ。
「俺もモテたい」と切に願う中年がこういうのを読むんだね。
その姿を想像するだけで笑える。

LEONなんてその程度の本なんだろ。
そんなのを読んで真に受けてるとしたら、勘違いしてるだけの変態キモオヤジが増えるだけだな。

>>46,53
ひどい自演だな
こんな中高年にはなりたくないぜ

ぴちぴちの服、大量に売れ残ってるな
あんまりぴちぴちで母ちゃんか姉ちゃんの服借りて着てるみたいだよ

今年で45だが全身ステューシーで決めてみた・・なんかドキドキする

>>69
何故ステューシー・・・

若い時と変わらない体型と髪がないと、
話しになんないやね。

若い頃ガリガリ低血圧で髪が多すぎてボサボサでド近眼だった俺。
45を超えて、適度に脂肪が付き、血圧も正常化、髪も人並みになり
老眼が入ってきて遠くの物もよく見えるようになってきた。
素晴らしい。歳を取るごとにどんどん健康になってゆく。

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

＞ブルース・ウィリスみたいなセクスィーでワイルドな男性

　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`-､
　./ : : : : : : : : _:_:､:､:-:-:-:-:-:､:､:_:_ : : : : : : : : : : : :'
../: :_:､ -ｰ'':~:~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:':-:､:_:_: : : : : :
i'-,'､-ー_二二二二二二二ニ',_'ｰ_-:-:､:,_:_:::`':-､,,_::
-ｰ'''~￣　　　　　　　　　　　　　　　`''''ー--二,ｰ-'`,
　　　　_,,,､､､ --ー:'':'':'':'':'':'':'':ー:ｰ:-:-:､､,,,_　　 ~`''-
-ー:-': : / : : : /: : :/､: /l : : : : :.i : : : : : :, : :`:'':-:､,_
: / : : : / : : : / : :./`'`' 'l : : : : :.l : : : : : : :l : : : : :i : `
:.l : : : / :　　.l　　l' : : :./l l　　　.l　　　　　:l : : : : .l : :
:l :　　l　　　 l　　ll : : :.l :l l ､､,,,_ li,_　　　 .l　　　 l.l　:
..l ,　 .l　　　 .l -､l.l,='~ l :l l　`''''-'i,``　　/　　　// /,
　i,l　 '､　　　 l,_,,､､'i, : : : :'-:ｰ':'':_:~_:'_:'_:':_':'':ｰ:-､/,/,
　 '､, _, -'-_ﾆ~-:ｰ:ｰ,-: : : : : : : ' /: : : : : :i`'-　_,/:`'i:
＞:':_､:i　 '　l: :　　　:l : : : : : : : : ゞ,､､､､,,ﾉ_ ／ i,:-'~l:
`'',-'l ､,l　　 >-ｰ'''''`': : : : : : : : : : : : : :　　/　 ./~ /:
./　 .l'､_l　　　　: : :　　　　　　　,-　　　　　　 ./,-,'::::
' .／: : ::'､　　　　　　　､,,,､_-'''ﾌ　　　　　　 .ノ::::＼`'
'~ｰ''~/:::::`-､_　　　　　　　 ~~　　 _,､--､,／.l::::　l:::l`'
ー,-':::::::::::::::::_`--､､､,,＿　　_,-_:~: : : : : : `:i:/　 l::l
`~ : : : : : :　　　　ノ:-' l::::￣/　　　　　　　　 l,l　 .l:

歳を取るごとにどんどん頭がおかしくなってゆく｡

>>63
人によるわね〜ン…
でも、脇に生えてる髪の毛を、反対側に持ってくる（いわゆるバーコード頭）髪型だけは勘弁だわｗ
あんなみっともない髪型にしてるのは、日本のジジイぐらいよ？
あんな頭にするくらいなら、横の髪の毛も綺麗サッパリ剃ってしまった方が、
潔いしセクスィーだと思うわ！

ブルース・ウィリスをお手本にしなさい！

サラリーマンは坊主にできないんだよ。

えそうなの？

そんなことないよ

お堅い会社でもおそらくバーコードを強制してる訳ではないだろう。
思うにあれは横並び主義の精神が表面化したものだな。

普通の人間は髪があるのがデフォ。スキンハゲにはまだ早い年代で禿げた人が
年相応のなりの見た目の型に適応しようとしてあれに行きつくんだと思う。

禿げてカッコ悪いから隠す、という感覚じゃない。外見を気にしての主体的な選択ではない。
多分本人は禿げる事自体はどうでもいいと思っている。

つまりバーコードは社会的なもの。いかにも昔の日本の会社文化らしい現象だ。
責任感が強くてレールから外れる事や目立つ事を強く恐れる人間ほどああなる。
そしてそういうお堅い人物がそうする事によって下の人間にも無言の圧力がかかり、
ちょっと禿げてきたからと言っておいそれと坊主やスキンには出来ない。
そうして悪しき伝統は次の世代へ受け継がれていく。

あれはお洒落の範疇で推し量れるものではない。

バーコード（Barcode）は、縞模様状の線の太さによって数値や文字を表す識別子。
数字、文字、記号などの情報を一定の規則に従い一次元のコードに変換し、
レジスターなどの機械が読み取りやすいデジタル情報として入出力できるようにしている。

バーコードは横方向にのみ意味があり、表すデータも数列や文字列でどちらも一次元だが、
ドットを縦横に配列し、多くの情報を表す二次元コードも普及してきた。
代表的なものにデンソーウェーブのQRコードがある。

松田優作も私生活では服装に関して無頓着だったらしいね。

俺は50歳近くでユニクロの服着ていたけど、おしゃれだとこの前言われたよ。
それがどうしたと言われると困るが・・。

よく自慢げにそんなこと書けるな。

まあ、人それぞれ物の見方が違うということだ。

コーディネートは別にして、いまどきとことんダサイ服って逆に探すの大変じゃね？

会社で人気ナンバーワンの女子社員がオレみたいなファションが好きだと
言ったら数日後には若者から爺までオレさまと同じスーツ姿。
これからはファションに気を遣わざるを得ないね、色男も辛いわなｗｗ

自分語りがオシャレ

>>80
コピペかもしれんが目から鱗というか非常に納得した

着飾るというのは、自分のスタイルや生き様を服に代弁させて、
その代弁者に包まれる事によって更に自らにフィードバックするのが本質なんだよな。
本当の着飾る美意識ってのはそういう事ではないかと。
着飾る美意識というのは決してモテるだとか社会的地位だとか極端な客観性などそんなもののためにあるんじゃない、
そんなものは今すぐ脱ぎ捨ててしまえ。
まだ裸で逮捕されるほうがマシだ。
これが本当の「粋」だと俺は感じ、思う。

つまり、自分の生き様を生みだす根本的な主義や主張などの抽象的なものがなければ「装う」文化は生まれない。
戦後の日本は何か精神的な大切さを失ったように感じるのでそれが今の日本の中年の服装につながるのでは。
着る服を奥さんに買いまかせるなんて問題外。
男なら自分の装いは自分で選べ、そのような人間はもはや死んだも同然で埋葬されるしかない。

でも上でも言われている通り、今の若い子たちが中年になった時もそれは変わらないと思うよ。
何故なら今の若い世代は特に抽象的なものを簡単に「重い」といって否定するから。
いや、否定だけならまだしも触れたくない暗黙の空気のもと拒絶をするといった方が正しい。
極端な情報、物質主義社会が抽象的（精神的）なものを全否定する土台となっているのが一つの原因かと。
今の日本に残った精神的なものは、知性も情熱もない恋愛ごっこだけだ。

中年も若者も、まずは質の良いコットンで仕立てられたシャツを着なさい。
その上質な素材に包まれているときあなたの心は安らぎの時間に満たされ、全てが変わって見えるでしょう。

また始まった。。

戦後も日本はお洒落だった。というか、ファッションが日常に溶け込んでいた。
ダサい人が増えた原因は、知性も情熱もあった(笑)糞団塊世代のせい。
あいつ等が先人達の言う事を聞かず、自分勝手にしていたせいでこうなった。

嘘だと思うなら、家族、友人にでも頼んで、
戦中戦後から昭和後期までの写真を見せてもらえ。

アルバム見たとき爺さんは一貫してオサレだったけど
親父は若い時こそアメカジ?でオサレだったけど大人にまってから急に劣化してたなｗ

おめえらを育てるために必死こいて働いて来たんだろーよ
ファッションにうつつぬかしてるどこじゃなかったんだよ
んなもん金と時間にゆとりがなきゃ本腰入れて凝ることなんか出来るわけねーだろ
戦後の高度成長期の時代背景考えてみろよ　服なんて余興にかまってる場合じゃなかったんだよ
そのおかげで不自由なく育って来たおまえらに罵倒されるなんて哀れだよ
せいぜいスネかじって言いたい放題言ってろ　今のうちだけだ
社会のヒエラルキーに服なんか全くの無意味だということをそのうち気づく日が来る
それで成功してこそはじめて懐気にしないで服が楽しめんだよ　
ついでにもう一つ　服がダサくてもお前らより頭のいい人間はゴマンといるという事を忘れるな

戦中戦後の人達の方がもっと大変だったろうに…
やっぱ団塊世代は駄目だな

このコピペ思い出したｗ夏カシスｗｗｗｗ

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。

●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。

●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。

●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。

●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代

●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？

●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。

●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。

●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

でお前はどれ？

頭の良いオヤジってやっぱ公務員だよな

100

ダサいのは団塊だけってことだなw

1986生まれの俺はＤＱＮかよｗｗｗセックルしたことないんだがｗｗｗｗ

23,4で童貞ですか。顔は？服装は？おじさんが君のモテ度を診断してしんぜよう

顔はビビる多きそっくり
服装はユニクロのダウン　インナーはユニクロの練るシャツ　パンツは
ユニクロのレギュラーフィットジーンズ　勿論タック印してます　ジジイ受け抜群です

ちょっとセクスィー℃が足りていないわね…
黒のビキニを穿いて出かけると、気分が全く違うわよ？

明日、早速試しなさい！

お前の親父がダサかったからお前らはまともな生活できたんだろうが
オヤジが服だ時計だと金使っちゃう人だったら貧乏人生になってたんだぞ

じゃあ明日、黒のビキニにユニクロ練るシャツタックインで表参道行ってきます
おのぼりさんにＴＯＫＹＯスタイル見せ付けてきます

セクスィーといえば、ノーパンＳＴＹＬＥにブラックストッキング
ＦＯＯＴ　ＷＥＡＲはＪＯＨＮ　ＬＯＢＢ　アウターにライダー巣
インナーはトリンプの婚活ＢＲＡ　これで勝負

還暦の親父が服くれって言うから着ない服いっぱいあげた
意外に似合ってて嫉妬した

マコちゃん　ゲイでしょ？

>>106
お洒落=高価な物を買う
って考え自体が終わってるｗ

自分語りがオシャレ

>>111
別に高価なものなんて言ってねーじゃねーか
その気になればとりあえず金はかかるんだよ　あたりまえの事だ
金なくて開き直ってるやつの僻みにしか聞こえねえからやめときなw

子供がもともな生活しているとこの親父はみんなダサいのか
日本すごいなｗ

それは感性を捨てた人間の言い訳なんだよな。
更に言うなら感性などを捨て全てに対して端的にならないとはぶかれる日本社会が問題。
もし本当に経済状況のため全てを家庭に尽くしてきたんだったら本気で謝る。

でもたいがいのおっさんはどうせ飲み代に消えてるんだろｗ

>更に言うなら感性などを捨て全てに対して端的にならないとはぶかれる日本社会が問題。
意味不明過ぎるｗ

この世代の一番の社会貢献は円光を流行らせた事だな。
女子小中高生が金をじゃんじゃん落として少しアパ業界が潤った。

>>107
その調子よ！
少しずつゆっくりでいいから、セクスィーな男性に成長して、
いつかマコの子宮をジンジンさせてネ

>>110
マコはゲイじゃ無いわ！
でも、ゲイの男性の方が、お洒落でセクスィーな人多いわね〜ん
やっぱり、自分の見せ方って物を知ってるのね！
アナタ達も頑張りなさいっ！！！

セクシーなおじさんなんて、日本にはいないよ

役者なんかは中年になってから色気が出るけどな
ジャニなんかへらへらして薄っぺらいばっかりで

マッチは好きだぞ

マッチは中高年か？

初老だよ。

マッチは、トシちゃんよりかはワイルドだったし、
水泳大会でもビキニで頑張ってたけど、
脇毛が薄いのが残念だったわ〜

中高年って、ツンツルテンのパンツ穿いてる人多くね？

http://www.kinaboykot.dk/video.htm　　中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)がくがくぶるぶる((((((；ﾟДﾟ))))))
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1146895227603.wmv　　新疆ウイグル大虐殺
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1137054827459.wmv　　東トルキスタンを忘れるな
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=　All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。天安門事件関係HP((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。天安門歴史資料と学内屍の山
http://www.youtube.com/watch?v=158ua2r4Qy8
http://www.youtube.com/watch?v=CZL4vYh-syU
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm 　天安門1989年6月4日全体の流れ
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml 　売春婦銃殺
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm　中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://www.dajiyuan.com/gb/5/10/20/n1091427.htm 　性虐待
http://www.kinaboykot.dk/video.htm 　解放軍の鎮圧行動
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　2005年農民弾圧

ババアが買って来る服を着てるだけだから

結婚し、子供が出来て、その子供が大学にでも行こうものなら、自然と生活は
質素になるもんだ。
それに、需要がもともと無いから選択肢も少ない。
大人の男は、仕事着（スーツ）だけ少し洒落てればOK。

お前ら自分に置きかえたら、結婚して子供が出来るという過程の中で
服に興味無くなっていくと思う？
いくら「自然とそうなっていくもんなんだよ」と言われても
俺はどうしてもそういう自分がイメージ出来ない。
てかそんな真っ当な人生送れるのか謎

>>106
お洒落で一番大切なのは「清潔感」と「体重管理」だと思うんだが
金がないと太ったり、不潔になったりするの？
自己管理ができないのを金のせいにするなんて・・・

>>129
服趣味を捨てなければならないのであれば俺は一生独身を貫く

お洒落が好きな人はどんな状況になろうが服に気をつかうよ　何歳になってもね
もともとたいしてお洒落じゃない奴は素にもどっていくだけ

人間が成熟するということに関して
何か違いがあるんだろうけどな

俺にはそれしかわからんけど

>>132
まあ日本では本当の意味でファッションに興味のある奴は少ないからね

ここ日本にも個性というものはありそうでないし、なさそうである
中高年には個性に対してどれほどの認識を持てるか試されるような気がする

セックスと同じで、日本人は知識だけは豊富でセンスが無い人が多すぎるわ〜ン

ブランド名覚える前に、ビキニが似合う体型作りから始めなさい！！！

136マコ>　ビキニじゃなく、褌が似合うが正解。中高年は褌が一番好い。

ビキニはいかにも女の考えそうなことだな。

やっぱりマコちゃんはゲイね
僕、スーパーストリングのビキニのTバック愛用なんだけどぉ、、今度いかが〜ン

・いつも同じ服
・いつも同じ靴
・いつも同じカバン
・滅多に買い替えない
・洋服にブラシをかけない
・靴を磨かない
・髪を毎日洗わない
・顔を丁寧に洗わない
・顔を洗ったあと何も塗らない
・腹が出てる
・口が臭い
・足が臭い
ダサい日本の中高年

>>138
マコはゲイじゃないってばっ！
Tバックは、穿き続けるとお尻が垂れて来るのよ
お尻が垂れてる中年なんて、全くセクスィーじゃ無いわ〜ん…

中年の腹は、腹筋バキバキよりもちょっと出てるくらいの方がマコは好きヨ♪
薄ら胸毛なんかがあったりすると、最高にセクスィーね！！！

140
HN間違ってる

忘れてたわーｗｗｗ

はあ〜ン、マコのアワビが潮吹くぐらいの
渋くてセクスィーなオジ様、どこかにいないかしら〜ン…

142
マコはsageない、昼間は出てこない

俺、ビキニじゃないけど、
ビキニに近いセミブリーフ穿いてるよ。

>>3
> ファ板の空気も
> ファッションを生活の一部としている人間よりも、
> どちらかというと服をある種特別視（おしゃれ＝非日常的なもん、特殊な趣味、モテるためのものetc）
> しているライト層が多いのがせつない。日本の中高年は30年後もダサいまんまかもよ。

これに尽きる
おっさんも今のお前らみたいに若い頃はファッションに金を使ってきた
バブルの頃なら尚さらだ
お洒落というのは生活や生き方に根ざしたものじゃないと逆にダサいんだよ
地味なサラリーマンが芸術家のような格好しても、貧乏学生がセレブリティの格好しても駄目なんだよ
上辺だけ飾っても何の意味も無い
先ず服ありきではダメなんだ

地味なサラリーマンでも、スーツの下にビキニを穿けば、フェロモンが漂ってくるわよ〜ン♪

まずは、意識改革からねっ！！！

>>146
ビキニはどうかと思うけどあながち間違った指摘とはいえないのが悔しいｗｗｗ
意識変わると顔つきとか態度に表れるしね

想像してみよう。
スーツの下にビキニを穿いた地味な中年サラリーマン

いつでも戦闘態勢って感じで格好いいじゃん
ゆるいトランクスなんか穿いてる奴って、ゆるい仕事しか出来なさそう

中高年の基本は白ブリーフ

2次元 　 　　3次元
　│　　　　　　│
　│　　　　　告白
　│　　　┌─┴─┐
　│　　失敗　　　成功
　│　　　│　┌─┴─┐
　│　　　│　破局　　 結婚
　│　　　│　│　　┌─┴─┐
　│　　　│　│　 搾取　子供誕生
　│　　　│　│　　│　　　┌─┴─┐
　│　　　│　│　　│　邪魔者化　 離婚
　│　　　│　│　　│　 　 │　　　　 │
　│　　　│　↓　　↓　　　│　 慰謝料・養育費
　│　　　└→生き地獄 ←┴───┘
　│
　│
　│
　│
　↓
天国

ふつーのビジネススーツに安っぽいウォレットチェーン
よくこんなんで街中歩けるものだな

埼玉のおっさんサラリーマンのセンスは全く理解できん

それ実用メインで買ったやつなら理解できない方が難しいぞ

>>153
実用でスーツにウォレットチェーンとか意味不過ぎるのだが。
いい年して安っぽいというのは置いておいても、実用性なんか普通に無いしあったとしてもスーツ用に別の財布使うわな。
俺も恥ずかしすぎて外に出れないわ。

みんなの父ちゃん、じいちゃんはどんな格好してるの？

マコのパパはぁ、黒の革ジャンに白のVネックTシャツ（胸毛チラ見せ）。
下着は勿論、黒のビキニでとーってもセクスィーよン♪

財布は持ってるの見た事が無いわね・・・
なんかクリップみたいな物にお札を挟んでるわ

生活や生き方に根ざしたファッションって難しいな
特にリーマンだと

サビ残なくせば心にゆとりもできて、他の事にも気をまわせるだろうに
って、お前ら中年社畜がサビ残を強制させている側か
ファック

厨房の時初デートでエンドレスラブを見た
気まずかった・・・

>>156
マネークリップの事か

ビキニばっかりはいてると股の部分が黒ずんでくるぞ

お前等ファッション誌の読み過ぎ。
伊仏の白髪混じり無精髭のオヤジがパーカーやらジャケパンで颯爽と歩いている
写真を見て信じ切っている。
都市部にはそんなオシャレなオヤジがいるかもしれんが、あれは大抵がジゴロ。
そう言った文化が向うの国にはある。
大方の中年男性は地域サッカークラブのジャージみたいなラフな格好だよ。

＞いるかもしれんが

って、田舎の事は知ってて都会の事は知らないの？

ねぇ初めてここ覗いたんだけど
マコって人強烈だね。そして卑猥な言葉大好きだね。

ねぇ笑って！？

166

頑張ってても靴が残念な人っているね
上は休日着なのに、仕事に行く様なビジネス靴とか、やたら靴底が厚いハイテク（でも色は地味）なスニーカーとか

おっさんとか勘違い新入社員とかの仕事靴ってさ
何故に必ず甲にステッチのあるＵチップタイプの靴なんだ？
普通にストレートチップ履けないの？

>>163
お前鹿児島の人間だろ。

ジゴロ＝ヒモ
の事で、「田舎モノ」じゃないぞ。

鹿児島ではジゴロ＝田舎モノなんですか？
田舎モノ＝地元のゴロツキ、略して「ジゴロ」か。
奈留程。。。。

> 伊仏の白髪混じり無精髭のオヤジがパーカーやらジャケパンで颯爽と歩いている
> 写真を見て信じ切っている。

こういうのは日本人にはそもそも似合わないし滑稽なんだよな
それを言えば元も子も無いんだけどさ
特に色気づいた高齢脱オタに多いんだけど本体に華が無いから七五三のチンチクリン状態なんだよな
別に中高年が全て格好悪いと言ってる訳じゃない
かっこいいおっさんも結構いる
ただこういうかっこいいおっさんは上のようなチンチクリンではないのは確か

>>169
お前、読解力無さ過ぎじゃね？

おわー、今日、電車でお兄系？ストリート系？の40くらいのオヤジみたよぉ〜おぇー。
腰パンしてるつもりで、ベルトの上にメタボ腹がのっかってたぁ〜。。。
パンツ（下着）の腰ゴムみせちゃってさぁー。でも、薄汚れてたなぁ〜。
その人、○谷で降りたよ〜、仕事何やってンだろうね？
ホームレス？

>>168
俺もそれ疑問に思うわ…何で申し合わせたようにＵチップなんだろう

しかもやたらロングノーズだったり、駄菓子のミルクチョコみたいな安っぽい茶色で、鞄（orベルト）は黒だったりすんのな

>>173
場所を伏せる必要がどこにあるのか

見かけが若いとよく言われますよ。

ttp://ameblo.jp/800kei-tsubame34/image-10272824214-10190397074.html

都心部の土日はオシャレなおじさん多いよ

例えば、どんな格好がお洒落なの？

「日本の」とあるからには、外国はダサくないと思ってるらしい。

おしゃれなパリは、ホームレスを除いても、単身の中高年が多い。
アパート（アパルトマンとおしゃれにいうのかw)からでてきて、
市場で野菜ひろったり、公園で一日ボーとしているおっさんは、
例外なく、臭い。
一つのパターンは、臑からモモヒキ丸見えの毛のぼやーとしたズボン。
腐ったような、ネックの伸びたセーター、上にはナイロンのパーカー。

ロンドンだと、変なことを呟きながら、徘徊する中高年が多い。
こっちのパターンは、50年洗ってない軍用コート？、下はパジャマ。
犬のウンチの付いた靴でも履いていればいいが、スリッパ、踵踏みつけ。

少なくとも、中高年単身者の「汚さ」を英仏と比較すれば、
平均すれば、日本の方が「きれい」で、周囲に配慮（臆病）だと思う。

そういう人としか知り合いになれなかったんだね・・・

>>162さん
これは、正しい指摘だと思う。
実際に西ヨーロッパの街を歩けば、まあジャージぽいのが多い。
これが東ヨーロッパに行けば、ラフというより、汚い感じになる。

もちろん、日本「以外」は、ヨーロッパだけではない。
アジアやアフリカの男性は、存在しないのか??ww
メキシコのおっさんなんか、なんだありゃ、作業着？みたいなのもいる。

>>180はもっと現実を知った方がいい。

>>180は労働者階級と知り合う身分じゃないんだろ
ヨーロッパの貴族階級と知り合いになれるようなコネを持っているに違いない

各地方について
http://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/f/6/f65d8be8.jpg

ヨーロッパ階級社会か。
日本じゃ、都内の高級マンションの住民が
ジャージでコンビニにタバコや新聞を買に来る。
ブランドで着固めた人が年収に見合って無いとか。
高級ホテルで修行した人が下町で洋食屋をやってたり
無名の地方出身者が年収何億の経営者になったりとか。
日本の方が幸せだよ。
ただ、服飾に無頓着な人が目立つ？気になると言う程度でしょ。

スレタイ、
世界の中高年　に変えないとね。

＞ブランドで着固めた人が年収に見合って無い
こういう現象こそが「ダサイ」って事だろ

>>179の例はそもそも的外れ
市場で野菜ひろったりする人や、変なことを呟きながら徘徊する様な人と比べてどうすんの

海外の中年がどうだとか、どうだっていいじゃん
日本の中高年がダサいのは事実なんだから
スレタイもこのままで良し

日本の中高年で格好いい人って思いつかないしな

高橋幸宏とか竹中直人とか格好いい中高年いるにはいるけどね
一般人ではなかなか

>>176
60歳くらい？

日本の中高年では、唯一、大竹まことがセクスィーだと思うわ〜ン
黒のビキニが似合いそうだしぃー

外国も日本も中高年も若年層も男も女も無い。
着る物に気を使ってる奴と無頓着な奴。どこを切り取っても存在する。
「日本の中高年」が特別に無頓着だとは言いきれない。

４０代の基本ファッソンＰａｒｔＸＸ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1264263462/

・全身ユニクロで格好悪い奴は何を着ても無駄。
・40代ってどのへんのブランド着てるん？
・σ(ﾟ∀ﾟ)オレ西松屋ッ！

・俺の持ってるデニムパンツは全部5万円以上。それなりに景気に貢献してると思う。
・年収1000-2000万円でデニム絶対にない。
・ディーゼルのダメージ加工はどうかと思うけど、ポールスミスのブラックデニムあたりなら40代でも全然あり。
・40代でデニムはお子様。ちゃんとした家柄ちゃんとした学歴ちゃんとした職業の人はジャケット着てる。
・極めればブリトラ。ブリトラ以外はお子様。

・俺はIVYだからホワイトジーンズしか墓無い。ブルジーンはブルカラーの象徴。
・ホワイトデニムは小便したあとジョロジョロ出てくる40代以上は辛い
・究極はボタンダウンシャツとチノパンだな。
・ウエストはゴムでいい？

・清水圭って嫌いだったんだがブログみたら彼はお洒落なのな。お手本にしたいと思う。
・オッサンが今さらファラオコートってやっぱ無理？
・うーーんファションめんどいのでスーツだわｗ

>>182さん
「ファッション」は、クラブに招かれ、着替えして紳士とディナーしなくても、
街を歩けば、誰にでも分かること。
ラフな（ばっちい）労働者なら、ホワイトエンドのパブに行けば、会えるw
もちろん、ストランド街をあるいても、労働者は見ることができるww

半面「貴族」は、場所や時間、相手によって着る服が違うので、
相当親しくないと、「ファッション」は、分からない。

つまり、全く、話が逆だ。

>>186さん
一般的に日本の「普通の」中高年は、「野菜拾い」「ぶつぶつ」は少ない。
ところが、パリ、ロンドンには、よくいるので、例としてあげた。
先進国（例えばＯＤＡ国）の都市部の中高年一般を比較すれば、
日本のは、まあ、まともな方。
もし、「白人」といったレベルで比べるなら、日本の方がずっと、まし。

>>187さん
なにか、ファッション雑誌や地上波テレビくらいで「外国」をイメージし、

「白人のおじさま、かっこいい」

とか勘違いしている、おばさん的感性を感じるw

日本人以外は、全部「白人」ではない。
「白人」＝先進国のおしゃれ内人たちではない。
先進国の平均的な人は、服飾費にそれほど金をかけない。

>>192さん
きわめて同感で、そのとおりだ。
おれは日本の中高年全部が「おしゃれ」だとは思わない。
おしゃれもいるし、ダサイのもいるし、金持ち、貧乏、いろいろいる。
ただ、先進国と比べただけでも、日本人は平均的に

「清潔」（定期的に洗濯、入浴、散髪している）
「場所柄にまあ、合っている」（周囲と極端に違和感を感じない）
「市民的な行動」（ものを拾う、独り言、ゲイジュツなどをしない）

といった傾向があり、これらは、まとめれば「普通」だといえる。
逆に言えば、欧米には、これらに相反する中高年が多く、
おしゃれ、というレベル以前の問題を感じるし、
ファッション性など相当落ちる連中が多い。

欧米の中高年は、だいたいクラス(階級)に相応しい、金の掛からない服を着ている。
ダブリンで造船やっている高卒のプロテスタントのおっさんの着る服、
ナイツブリッジに自宅のある大学での会計士のおじさまの着る服、
ネバダのインターステート沿いのバーガーキングでメシ食っているデブの服
……などは、だいたい決まっていて、それは日本の同様のおっさんらと、同じ。

ファッションとやらを、その国の文化や伝統。暮らしから切り離し、
雑誌のグラビアページ（たいていアパレルの広告パブだ）的な感性で理解すると、
「日本のおっさんは……」といった、勘違いの上から目線になる。

ttp://www.ejapion.com/specials/351/image/060525153712_main2.jpg

>>193さんご紹介のリンク先の勘違いも相当なもの。
この辺の「ファッション感覚」は、
○○（ブランド名、アイテム名）を着る(知ってる)のがおしゃれ、
というもので、ネタモトは、ほぼメーカー、ショップの販売戦略である。

商人が「来季は、これでばっぽり稼ぐぞ」の宣伝を真に受けるのは、
「欧米のおしゃれ」な人たちの間で、もっとも「ダサイ」とされる分野だ。

>>189さん>>191さん
雑誌に出てくる「白人モデル」と、日本のタレントを比較しても意味がない。

ロンドン勤務の日本企業の「おっさん」なら、サビルロウでスーツくらい仕立てる。
この辺のオーダースーツつくる職人なら、ほぼどんな体型でも
おしゃれに見せる神業的な技術を持っている。
それを着てる時なら、メンズクラブが勘違いして撮影するかも知れないw

そんなおっさんも、本社勤務で日本に戻ってくれば、ユニクロのジーンズを着る。
おしゃれは、立場と分相応を理解することで、金をかけたり、努力するのは
そもそもおしゃれではない。

気取らず、目立たず、浮き上がらないのが社会人の「おしゃれ」の基本で、
必死で情報を集め、知ったかぶりのブランドで武装し、金と時間をつぎ込むのは、
もっともおしゃれではない部類に属する。

ｻｹﾞﾛﾃﾞﾌﾞ

俺若いしスレチですまんが
最近独り言するおっさんををよく見かける
怖い

なんだこのスレ
中高年より東京の同世代の方がもっと酷い

時計はパネライ
服はハイドロゲン
好きな柄は迷彩柄
靴はトッズのゴンミーノ
毎日ワイン飲んで
口癖はチャオ

45歳前後が一番キラキラしてるね！
44歳独身の僕。http://journal.mycom.co.jp/column/katsura/001/index.html
宮城　清（45歳）http://homepage3.nifty.com/anata_no_kiyoshi/kiyoshi02.html
鈴木　俊彦さん（46）　大島　秀元さん（46歳）http://minikomi.murase-shinbunten.com/kamihikouki/index.php?c=5-17
大島裕人さん（45歳）http://www.kinugawa-kawaji.com/report/index.html
お互い４５歳http://pub.ne.jp/ohhuka/?cat_id=21853

>>203
みんな６０歳過ぎに見えるけどこれが普通なの？

>203
田舎だとこれが普通じゃないかな…

結論

デブにファッションを語る資格は無い

>>202
結構良い人だから、ちっちゃいおじさんを馬鹿にしちゃダメ！

>>198
> おしゃれは、立場と分相応を理解することで、金をかけたり、努力するのは
> そもそもおしゃれではない。

> 気取らず、目立たず、浮き上がらないのが社会人の「おしゃれ」の基本で、
> 必死で情報を集め、知ったかぶりのブランドで武装し、金と時間をつぎ込むのは、
> もっともおしゃれではない部類に属する

この部分は同意だな。
まだ若いけど今後も徹底したいと思った。

今の所ブーツが目立つものが多いから、
オールデンあたりでお洒落な人以外一瞬解らない物に変更してみるかな。

欧州の服はノーブランドでもオサレなイメージがあるな。
日本の服に興味ない人が買う安物衣料は流行の末期にやっと降りてきた劣化コピーみたいのしかない。
欧州の安物は地味ながら伝統的な感性が生きていて大ハズシはしないというか。

そういうのを日本人が着てもオタのレッテル貼られちゃいかねんか。
日本では洋服のほとんどのアイテムが一度は過去に流行ったもの。
新鮮さでしか測れないキワモノなので定番化などありえないのかもしれんな。

ファッションに敏感か否かは年代によってはっきり分かれる。80年代後半に
「男もある程度美しくないといけない、流行に敏感でないといけない」という
価値観が都市部から広がり始め、今は日本中に広がっている。
「美しさ」がテレビなどで活躍するための最低条件にまでなった。

しかし、美しい男性には独身や晩婚の人が多い。
阿部寛、大沢たかお、織田裕二、加藤雅也、竹野内豊など。

>>198
｢おしゃれ｣と連呼しているのが一番ダサいｗ
あまり片言みたいな知識ひけらかして必死になるよりは、
折角ある程度自由に楽しめる日本にいるのだから素直に楽しめばいいじゃないか？
乗せられるのも良いと思うし、こだわるのも良いと思う。
不潔なのは勘弁だけどｗ

>>209
洋服自体新しい物など無いと思うが。
それにどこ産だろうが安物は見るとすぐ分かる。

>>211
流行が終わったものはダサイ扱いになるってことが、
洋服が自らの文化ではない日本の特徴かなと

>>212
それって若い子とか女性のファッションに多くありますよね。
男性・・・特に３０代から上の物ってそれほど流行り廃りはないように感じます。
→シルエット的な物はありますが。
あまり気にしない方がいいと思いますし、流行りならどこも推しているので
好きな物なら買う選択肢が増えたと思って楽しむのが良いんじゃないですか？ｗ

欧米の中年は薬中が多いで内界？
だから独り言いったり野菜クズ拾ったり。。。
今のゆとりが２０〜３０年後にはああなるさ。

とりあえず私服で白くて薄いアンダーシャツ着るおやじ
がすごいダサいと思う・・・・

それって「ダサい」の範疇なのか？

Yシャツやポロシャツの下に下着やTシャツを着てる人って嫌だわ〜
ブリティッシュ紳士にはアリエナイ着方よ！
マコは、どんなにいい所のおエライさんでも、そういう人は絶対相手にしないの

半袖シャツやポロシャツ、Tシャツの袖がブカブカな人もNGね！
腕の細さを強調するだけで、全くセクスィーじゃないわっ！！！

イギリスはYシャツそのものが下着だからね。
人前ではYシャツ姿にならない。
話合う土台が違う。
↑このオカマ馬鹿？

どこの国とか関係ないわ〜ン
Yシャツは下着よ！
その下に変なランニングシャツとか着て、
それが透けてても全く気にしなでいる人の神経を疑うわ〜ｗ

あらマコちゃん、あなたはダンディな中年の味を知っているようね
大人の女性なのねえ

透けてても気にしない奴はたしかにどうかと思うが
それ以前に俺はお前の頭の中身がどうかと思う

だって、日本の男の子って子供みたいじゃない？
漫画みたいな髪型してるし、全くセクスィーじゃないわ！
マコはまだ２０代だけど、渋い中年男性に惹かれるの…ウフ

マコ：推定実年齢５５歳：推定見た目年齢８８歳：推定顔面ウンコ顔：推定知能：IQ33。

マコがいなくなったらちょっと寂しいからあまりいじめるなよ

レディーに対して『ウンコ』などと書くなんて、失礼極まりない人ね！
ここはガキが来る所じゃないんだから、とっとと消えなっ

ホモ丸出しじゃねえか

自己紹介　乙

２０代どころか中年の汚いホモなんだろうな

>>196
「清潔感」はあっても、お洒落かどうかは別問題。
遊びが足りてない人は多い気がする。
「崩し方」を知らないというか。

中年向けの服は、
標準体重より太ってる人が着られる幅が基本だね。
太ってないと、横から見ると、照る照る坊主になってしまう。

マコはこのスレの汚いマスコットとでも思ってくれればいいよｗ

>>212
逆に定番厨やヴィンテージ厨もかなり痛いがな。

５０才以上はメンズクラブをバイブルとしたアイビー世代　憧れのアメリカがまだ遠かった時代
４０〜５０才はリアルタイムでDCブランドの洗礼を受けた世代　初期のコムデギャルソンやワイズなど
ファッションに欧州的な美意識が浸透し始めた時代
DCの流れって今に続いてる物というか、それ出身の人が今のファッションを陰で操ってるのは事実
今いけてるブランドの取締役とか、昔あそこにいた誰々さんみたいな感じで業界は皆繋がってる
そういう中年がしかけた服を着てお洒落を凌駕したような事言ってる若者が中高年云々言ってる様は
滑稽極まりない
だいたい中年だって若いのだってダサイ奴はダサイ　年代で区分けする事自体がナンセンスと思うのだが

君が中高年だって事はわかったから、どれだけお洒落さんか証明してみてｗ

Robotが最初にVivienneを入れ始めた頃よく通ってたよ　Malcolm McLarenに傾倒しててね
まだガキの藤原ヒロシとかチョロチョロしてたっけな　夜はピテカンとかトゥールズとかで遊んでたな
今考えると凄い奴らがあたりまえに周りにいたっけな ハナタレガキにはわかんないオジサンの黒歴史さw

オッサンになると感性そのものが劣化するからね。
輝いてた時代の自分を引きずってしまうからだよ。

>>225
うんこ顔のオカマちゃんへ
イギリス紳士がうんたらかんたら・・・・と薀蓄語ってるが
レディって英国の上流社会のレディ教育を受けたお嬢様の事なんだよ。
知ってる？
下品で下劣で下卑たうんこ顔のオカマはレディとは呼べないの。
知ってた？
あなたの事呼べるとしたら「汚常様」ぐらいじゃない？

>>231
世の中のマスコットに失礼だよ。
マコの事は藁人形って思ったほうがいいよ。

>>236
多分プロにケンカ売った君の感性の鋭さを証明してみてw

>>239
いちいち証明しろと五月蝿い貴様の知能程度を証明してみてｗ

おまえが思うファッション考書けよ。おまえのおしゃれな日常とか経験とか行きつけの店とかさぁ
具体的な事書いてみろよ。すぐ化けの皮剥がれるからw　ピンポイントでえぐってやるよw
何かにつけ批判的な事言う奴が自分の事さらけださないのは何故？そもそも何も知らないからでしょ
だから中高年なんかを批判して悦に入ってんだろ。同年代から相手にされないクソだからだろw

>>241
いい歳したおっさんがみっともないよ。

おっさんの範囲って広いよなー
NHKでは24歳までを若者と定義してるみたいだけど、そうすると25〜50代くらいまではひと括り？

中高年の9割は脳内都会人、実際は田舎の貧乏人。
コメをおかずにコメを食うDQN。
せんべいに衣つけて揚げて食うからすごいｗ

「衣食足りて礼節を知る」
生活に余裕ができて初めて礼儀や節度をわきまえられるようになる。

食べてる物や着てる物に民度が表れるね！

>>239
何のプロなの？

>>241はオッサンじゃないだろ
分別のある大人ならこんな幼稚な文章書けるわけが無いｗｗ

その辺歩いてるおっさんの悪いところを色々上げてみて！

>>248
オッサンである事
その辺を歩いている事。

オッサンのファッションに対する造詣の深さには敵わないや
若者は所詮オッサンの手のひらで転がされてるだけだし

月金はスーツにバーバリーのトレンチ、
土日はスーツにナイキのベンチウォーマー、
どちらもサイズ大きめ。どや

>>209さん
「ノーブランドでもオサレなイメージ」

その通りで、そもそも「ブランド」を身につけるのはおしゃれではないw
一定の金をかける階層は、行きつけの店で注文して作らせる。
ブランドでも、結局プレタポルテは、庶民が上に憧れて着るもので、
いわゆるスノビズム（最もおしゃれではないこと）の対象だ。

>>214さん
「欧米の中年は薬中が多い」

アルコール中毒も、ヤクに含めれば、おれもそう思う。
欧米には、日本と違う酒、薬文化があり（ファッショににも密接に関係する）、
日本でちょいと鬱になるようなタイプは、欧米だとほぼアル中になる。

>>233さん
「中年がしかけた服を着てお洒落を凌駕したような事言ってる若者」

まあ、はっきり言うと、その通りですがw

「今、これがおしゃれ」
「○○通り（外国のどっか）で見かける着こなし」

とかは、すべてアパレル業界のおっさんたちが、マーケティングでやっているもの。
だいたい、外国(一部白人国)を「おしゃれ」という価値観自体が、マーケの成果で、
財布から金を出させるやり方。

ﾅｶﾞｗ読む気しね

>>252
おまえってどこのスレでもウダウダウンチク垂れてるだろ？
受け売り感丸出しで哀れだぞ

結論

デブにファッションを語る資格は無い

>>237さん
「レディって英国の上流社会のレディ教育を受けたお嬢様の事」

ちょっと意味不明だが、例えばイギリスの上流階級は、
イギリス国内ではなく、スイスの寄宿学校(上流階級用のがある)にいき、
着こなしはもちろん、話し方、動作、食事のマナーとか、仕込まれるのが多い。

たいたいヨーロッパだと、動作(歩き方、食べ方など）を見れば階級が分かる。
いくらハイソな服を着ていても、相応しい動作ができないど、まったくおしゃれでなくなる。

自分が漁師なら漁師、大工なら大工、会計士ならそれらしい服装や所作がおしゃれ。
本当の自分を外れて、他人（たいてい上の方）のマネをするのは、おしゃれの反対だ。

70年代からヨーロッパのコレクションで、エスニックや伝統をモチーフにしたものが増えてきた。
それはアフリカの○○部族、中東の○国の日常着、といった
「本来の、人まねでない出で立ち」が、おしゃれの基本だという認識が広まり、
ヨーロッパネタは使い尽くしたので、アジア・アフリカまで視野が広がった。

日本の山本＊、キクチ＊などは、「アジア風の自然さ」が受けて受け入れられたので、
「かっこいい欧米のファッション」をマネしたからではない。

その生活や風土の中で育まれてきたスタイルが最も「おしゃれ」なので、外国に憧れること自体が、おしゃれの正反対に行っている。

従って、日本の中高年を「外国」（どこだ？）と比べる時点で、
外国崇拝という、ダササが満点だ。

ｻｹﾞﾛﾃﾞﾌﾞ

鎖に繋がれた犬に何の自由があるんだよ

餌貰って食うだけだろうが

犬？
ブタだろｗ

日本じゃお父さんは白い犬がデフォです

ダサいデブが書いた長文は読む価値が無い

>>258
じゃてめえは犬のクソだなw 　いや、その中にいるぎょう虫以下だw

知識も経験もないゆとりには反論もできないようだな。

低知能の人間同士バトルなよｗｗ

他人を批判出来るほどスタイリッシュだったら中高年相手に吠えたりするわけがない
そういう奴はリスペクトする先人達に学んでるはずだから　
ここに来てる奴が具体的な事を語らず抽象的な事しか言わないのは２４１の言うとおり
他スレで具体的なこと語るような知識もセンスも持ち合わせてない素人だからだろう
そういうやつがファッションに関して唯一上から目線ででかい態度出来る便利なスレというわけだ
わかりやすい卑屈なクゾガキどもだよw

とりあえずおっさんは毎日風呂に入って髪洗え

はいはいお爺ゃん良く出来ました。

メタボオッサンうんこたれ

ここは憂さ晴らしの場であって
そんなに深い意味は無いのに
まじでキレて反論してるジジイて何なの？
見に来なければいいだけなのに

日本の若者は何故あんなにもダサいのか？

日本の政治家は何故あんなにもダサいのか？

日本のデパートは何故あんなにもダサいのか？

欧米の中高年は何故あんなにもクサいのか？

まぁ、あれだ、勢い（？）中高年に噛み付いてはみたものの
論破されて涙目、てな感じだな

長文うぜーよ誰も読んでねーしｗ

ジジイ半泣きｗ

>>273
あの程度で論破？
馬鹿なの？
池沼なの？
低知能は楽しいねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギャハハハハハハハハハハハハハハ

同じ中高年として恥ずかしいな。
論破じゃなくくてロンパルームの間違いじゃないのか？

まーとりあえず落ち着け

ｱﾝｶそれでいいのか？

右寄りなのは、利き手が左なのも関係してるのかしらね？

http://www.queerclick.com/images/bulge_brucewillis.jpg

ファッション掲示板に顔出す中高年ってのはたいてい百戦錬磨の業界人だろうからな
このスレタイ見たらとりあえず覗いてみるだろうな　んで素人ガキの戯言見たらそりぁキレるわw
そもそもターゲットにしてるダサイおやじがこんなスレ覗くわけねーしな
せいぜい墓穴掘んないようにしなきゃねwww

業界の工作員
情報操作のために日夜書き込んでいる

このスレのインチキくさいガキ相手に情報操作しても一銭の得にもならんよw w w

個人的には、知識あるおっちゃん等に
日本のファッションについてとか
業界の裏話やらを語って欲しいけどな

本当の中高年がいるみたいだから質問するけど
若い頃はどんなスニーカーを履いてた？(が流行ってた？)

70年代とか見ると、皆パーマかけてブーツカット履いてそれなりにオシャレだったっぽいけどね。

歳とったら、服よりも家族や家や車とか服飾以外にお金が必要になってくるんでしょ。

adidas 70's france official ,adidas 70's france saratoga　 あっ、マジレスしてしまったじゃねーか

サンクス
アディが人気だったのか、ナイキだと思ってた
もう一つ質問
当時のレーサー、パンサー系の印象を教えてくれ

俺も60〜70〜80年代の日本でのファッションの変遷を知りたかったりするな。
小さなブームも含めて。80年代のハイファッションからしか流れが掴めてないので。

もちろんLe Mans、Easy Riderがバイブルさ　でもただ憧れだけ　Dennis Hopperはカッコよかった
でもファッション系よりヤンキー系のほうが反応あったな　若き日のクールスの館ひろしみたいな奴ねw
でもどっか和風を引きずってて全然垢抜けてなかったな　そのまま暴走族へと移行したしねw

何の話だ？？

パンサーってなに？

バブル世代はもっとも服に金かけたのに
もっともダサいよな

じいさん世代はお洒落な人たくさんいるのに

>>288
人気かどうか知らんがオレが履いてたやつだ。NIKEはもう少し後だな。
>>289
７０年代までなんて語るに値しない。世の中の主流は殆どがトラッドだよ。
洒落た奴が着てたのはたいてい古着だよ。洋服より思想とか音楽のほうが重要だった。
自己の表現手段としての服飾が本格化するのはやはり８０年以降かな
世界的には三宅、山本、川久保。国内的には菊地、松田あたりが出て来てからだね。
どっちにしてもダントツに日本人がブッ飛んでた。

ファッションについて長々とウンチクをたれる病い「ケナオキ病」

60年代が好きだけどな
写真(一般の)見てると、80年代のからダサい人が増えた気がする

おっさんっぽく書いてる奴がいるが下手糞だな
本当におっさんなら無知もいいとこだなｗ

見てる限りじゃ、このスレにおっさんはいない

>>297
釣られてやれよ…

あーね
そういうスレなのかｗ

つうか、それにしても酷すぎだろｗ
専門学生の方がまだマシな事言うぞｗ

スケザネやヒロシと同年代ですが何か？

無知な方かｗ
まぁがんばってくれ、生暖かくROMってるからｗ

ROMたとしてもダントツに日本人がブッ飛んでた。

どっちにしてもダントツに日本人がブッ飛んでた。

ファッション掲示板に顔出す中高年ってのはたいてい百戦錬磨の業界人だろうからな
７０年代までなんて語るに値しない。世の中の主流は殆どがトラッドだよ。
どっちにしてもダントツに日本人がブッ飛んでた。

まぁオッサンの時代のほうが景気もマシだったし、
サブカルもわけわかんない謎のパワーがあったと思うよ。
どっちにしてもダントツに日本人がブッ飛んでた。

銀座・表参道にブランド店が次々出来た時期がいちばん好きだけどな。
どっちにしてもダントツに日本人がブッ飛んでた。

最近は服装に無頓着な親父にも若い頃は自分でズボン染めたり絞ってみたりと
創意工夫して御洒落していた時期があったと祖母から聞いた。
オレもそのうち興味なくなる日がくるんかねぇ・・・。

ファッションも音楽もネタは９０年代までに出尽くしたよね。
新しいものがどんどん生み出されてくる様をリアルタイムで体感出来た世代は正直うらやましいよ。
先輩とかの話聞くとすごいおもしろいもんね。
毎日がエキサイトだっただろうな。せめて１０年早く生まれたかった。

308
若者に成りすました中高年ｗｗｗ

ジジイって、バレて無いと思ってるんだろうけど、
自演も成り済ましもバレバレなんだよなw

俺達って仕掛け人のアパレルオヤジに与えられるままのファッションだもんな。
オヤジ世代が若かったころに自ら生み出したファッションと
俺達のファッションじゃ別物。
だたの猿真似だよ。。。

なんか酷い自演の流れだな…

なんかねぇ、ここでオシャレ気取ってる奴ってさ、実はコムサデモードあたりを着て
オシャレとか勘違いしてる百姓レベルの奴なんじゃねーかなーと思えてきたよ。
普通は得意げに知識をひけらかすもんなんだけどね。全然ないでしょ。突っ込まれるのが怖いのかな？
まともなブランド名ひとつ出てこないもんね。　すぐ小バカにした口調で突っ込んでくる奴の話ねw

おっさんの野球選手は本当酷い
金あるんだから、もうちょい何とかならんのだろうか
http://4.bp.blogspot.com/_13JBHG2jl9M/SZqU5urdUWI/AAAAAAAAAOY/TCDomk_ylec/s320/040.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/56/0000570256/10/img6829a0fczik4zj.jpeg
http://www.nikkansports.com/baseball/news/img/bb-081220-03-ns-big.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/images/080701/gsi0807010442000-p5.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/56/0000570256/67/img3558f058zikbzj.jpeg
http://www.athletefan.com/wp-content/uploads/2008/04/nori05.jpg
http://12.media.tumblr.com/B7NQa05J6jkejskkLAxeTDi8o1_400.jpg

>>313
お洒落とは、ブランド名で判断するものなのですか？
お洒落なブランドってどこのブランドなんですか？
そのブランドを着ていれば、どんな人でもお洒落になれるのですか？
ブランド自体がお洒落でも、着る側が似合っていなければ、お洒落とは言えないと思いますけど。

てか、得意げに知識をひけらかすのを普通扱いするなよなｗ

コムサデ(笑)

久々に聞いた気がした

コムデ〜　無問題
コムサデ〜　恥

無問題？

コムサで粋がるのもギャルソン神格化して悦ってるのも同じくらい情けない
前者は知識の不足だし後者は化石みたいな権威にすがるだけだし
せめて内外の新進ブランドやらで語ってくれ。俺は無理だけど

つか、中高年のダサさを語るにあたって、そういう次元の話って必要なんだろうか…

個人的には、「今ダサい中高年は、若い頃はダサくなかったのか」がとても気になる
いずれ自分自身も中高年になるのであろうことを考えると

>>315
阿呆だなおまえ、読解力ないのかよw　ブランドの事言ってんじゃねーだろ
屁理屈ばかり言う前に自分の事晒してみたらどうだ
洋服でも何でもいいから自分の嗜好、自分が格好良いと思う事、物　晒してみろや
テメーらのレベルがわかんなかったらこっちも話のしようがないって言ってんだよ
今んとこテメーらの言ってる事はファッション知らない奴でも言える事だらけだしな
ここはファッション板なんだからよ

ダサい、ダサくないかは主観による所が大きいけど、
若さで肌や体型が維持出来てる救われたりするからな。
やっぱ真のお洒落は、お洒落に余裕が無くなった時に出てくるのかも知れん。

「どう見てもモチベーション低い」中高年は、山ほど見かけるね
「モチベーション高いけど間違っちゃってる」ってタイプもいるが

最近の眼鏡って斬新なのが普通になったからオジサン少しは救われてるね。眼鏡って印象変わるからね。
着てる服と釣り合わない人のほうが多いけどw

テレビに出てくるジャーナリストとか政治系の人たしかにおしゃれになったと思ったら
メガネのせいだったんだな　

>>323
＞ブランドの事言ってんじゃねーだろ
言っいる様ですが？
具体的なブランド名を例としてあげている上に、
＞まともなブランド名ひとつ出てこないもんね。
なんて事も言っていますよね？

なんか言葉使いも汚いですし、質問にもまともに答えられない。
あまり参考にしたくない中高年の方の様ですね。

>>325
服に似合っていないと言うよりも
顔に似合っていない。と思う。
不細工なのに頑張っている感ガンガンの人多し。

>>328
だれがブランド至上主義って言ってるんだよw テメーら低レベルのガキがわかりやすい記号として例えばブランド名
って感じで導いてるだけだろ　どんな答えが返ってくるか楽しみなんだよ　その具体名だけでテメーらのレベルなんか
すぐ見抜けるからよ　そっからナンボでも発展したるわ　ついて来れるなら来てみやがれ
オラどうした？　何も言えねーか？w　はよ言わんかい
ピンポイントでエグッたるわ　舐めてんじゃねーぞ　このクサレガキが

>>330
じゃあ、アンスナム

ほんじゃ、トキオクマガイ

てす

オッサンがさとり世代にお前らの傾倒したもの教えろっていうが、無理じゃね？
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51474978.html

>>331
スーパー１８０使う奴だろ　あそこはパタンナーがいいのついてるな　国内テクじゃあれは作れん
バーニーズ、レクレあたりでインポートと張り合ってるな　多分若手では頭２つは抜きん出てるな
細くておっさんには着れないがw ただ素材のグラデーションの良さと肩のパターンがうまい以外は
特筆すべき物はないから飽きられるのも早いかもな　でも個人的には応援したい
>>332
エイズで死んじまったが生きてたら結構なとこまで行ってただろうな　服より靴が良かった
永澤陽一と松島正樹は彼の弟子だが師匠には及ばなかったな

331　いいとこ目付けてるじゃねーか　328じゃねーと思うが言い過ぎて悪かったよ

　新しいモノ・コトへの関心や意欲が薄れるのは、加齢による前頭葉の萎縮が原因です。
わかりやすく言うと”頑固親父”なのですが、融通が利かなくなり、職場や家庭でも問題が生じやすくなります。
　若かりし日の流行・ファッション・音楽などに異常に固執するようになったら、それは要注意信号です。

>>330
ついでに俺も。David Marsh

ドン小西が降臨するスレはここですか？

>>336
今の若者はオッサンになってもタイトをやめないんだろうか・・・

お前は最近タケノコ族みたいな格好したオッサンを見たか？

>>340
VANや80年代DCブランドは今でも需要があるよ気持ち悪い

>>330
＞その具体名だけでテメーらのレベルなんかすぐ見抜けるからよ　

やはりあなたは、ブランド至上主義であり、
ブランド名でしか判断が出来ない人の様ですね。

>>335
みたいな返答にしても、そのパターンがどういいのか全く解らない説明ですし、
スレタイである、何がダサくて何が格好いいのかにも触れられていません。

どうやら知識だけは豊富の様ですが、そんな物いくらでも調べられますし、
ブランドの善し悪しを語られただけでは、センス（全体的なコーディネート）やバランスは見えてきませんね。

年収2,000万円以上あっても小遣い月５万らしいので
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1244542677/206
こんなの有り得ない
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1259572709/27-28

百戦錬磨のオッサン相手に薄っぺらい知識で揚げ足取りをする輩
同じ若者として恥ずかしいよ

若者のふりした恥ずかしいオッサン自演　乙

×　百戦錬磨のオッサン
○　連戦連敗のオッサン

オッサンは60歳くらいかな？

明け方まで２ちゃんしてるおっさんって、
ダサイダサく無い以前に別の意味でヤバい気が・・・

おばさんの色彩能力は高いと思うけどね

40代の基本ファッション【21】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1255324340

・パーカー買ったら親からもう若くないのだから・・・と言われた。40代がパーカー来て悪いか？
・パーカは口実で、独身なのが気に入らないのだと思うよ
・もう若くないのだからいいかげん働いてくれ

・ジャージと運動靴とサンダルしか持っていない４７歳ですけど彼女募集中です。
・地方のデパートなんだけど、PINKHOUSEのところで季節ごとにカールヘルムの服を限定で売っている。なにげおかしいんだけど着こなしている俺40代。
・ジーンズにコンバースが基本だろ
・何十年も作られ使われ続けてきた物にはやっぱりそれなりの理由がある流行ものにはない愛着もあるしね

ニット帽
ニールバッファロー
シェラック・タートルカットソー
ヒスＮＯＢＵモデル
ＨＴＣＢＬＡＣＫ・バイソンスッタズ
黒サブデイト、クロム２ジップウォレット、クロム・リングとペンダント
ブッテロブーツ
行き先はパチンコ屋

ttp://www.renown.com/aquascutum/news/030829/image/photo09.jpg

おっさんは自分を百戦錬磨の業界人と言ってる割には中途半端ｗ

靴板のホワイツスレで、年齢を聞いたら40代が多かった。
まだまだファッションで楽しめると思えて嬉しくなった。

靴板時計板にファッションが分かるやつはいないと思われ

40過ぎてギャルソン着てそうｗｗｗ

>>352
それどこのドン小西

>>354
時計板は成金のイタイ奴がいるかもしれないが、
靴板はバランスの良い人が多いよ。そういう人はファッション板も見てたり
するかもしれんけど。

僕の唯一の友達。
これを見て人の温かさを感じて涙してます
ニコニコ動画
ＡＬＷＡＹＳ三丁目の夕日サウンドトラック
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3297896

・若者からみるとセンスがなくてダサイ
・若者にくらべておしゃれな人がすくない
・若いときはおしゃれでも中高年になるとダサクなる
整理するとこの３つの要素があると思うが、どれについて
語りたいのかを意識して書き込んでくれると少しは話が
かみ合うと思うんだけどな

いまどきヨージヤマモトとかデカくて黒い服着てるオッサンについて

ヨージは女物が良いな

・若者からみるとセンスがなくてダサイ
→そりゃあ世代が違うんだから、センスも違って当然でしょ。
・若者にくらべておしゃれな人がすくない
→そりゃあ偏見だよ。若い人は流行を追ってるだけでしょ。
・若いときはおしゃれでも中高年になるとダサクなる
→そりゃあ当たり前だよ。着る物より大事な事に金使ってるもん。

>>359
ヨウジを理解する能力がなく服を着てる人間について

センス良い若者には太刀打ちできないダサい若造が、ダサいオッサンになら
勝てると思って集まってきてるんだろ。

確かにダサい若者とダサいオッサンの勝負なら、若者に分がある。
オッサンで身なりを気にしない奴は、とことん気にしないからなあ。

ヨージ潰れたんでしょ？

反論の為の反論は何も生まないよなーって改めて思った。
そういうのって２ちゃんねらの特徴なんだろうけど。煽って相手くさして終わりみたいな。
具体名挙げてそれなりに論拠持ってるおっさんに分がある。

あらかわしんいちろうとまつしままさきって今何してるんだろうか

>>361
＞そりゃあ当たり前だよ。着る物より大事な事に金使ってるもん
じゃあ、
＞若者にくらべておしゃれな人がすくない
は、偏見なんかじゃなくて事実なんじゃんｗ

>>365
このユニフォームをデザイン
↓
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/090930/oth0909302318016-n1.jpg

９０年代後半からリアルクローズが主流になって皮膚と布の距離が無くなって行った
テクニックのいらない服が主流になり始める　服より体型に依存するのがあたりまえになって
いかにモデルに同化するかという事がファッションにおける理想となってしまった
それ以前のテクニックのいる服　つまり皮膚と布の間に距離をもたせる服はそのデザイナーにしか
出来ない美しいドレープを生んだ　より崇高な精神性を伴い自己のアイデンティティを表現するための
最強のウェポンとなった。とんがった生き方と形容された当時先端を行ってた人々は知性と哲学性を内包しつつ
その先にある何かを見つめて目をキラキラさせていたものだ　
ぶっ飛んだ事をすべてアヴァンギャルドと表現するのは間違いで　陳腐なそれはただの狂気だ
アヴァンギャルドとは基本知り尽くし踏まえたうえでデフォルメしたギリギリのエッジのような部分だ
だから品がありいつでも原点回帰できる安心感を併せ持つ　ピカソなんかを思い浮かべて頂けるといいかもしれない
こういう時代のプロセスの洗礼を受けた奴と今しか知らない若者ではファッションに対する考え方、精神構造が
そもそも違うのである　山本耀司や荒川眞一郎といった才能のレゾンデートルが時代に淘汰され彷徨してる様は
非常に残念な事だと思う。懐古的な意味合いでいってるのではなくそういうプロセスの上に今が
成り立ってる事も認識して欲しい。ファッションは絵画とは違って消費される軽芸術だ　だから今が全てだということも
充分認識している。時代を反映するのがファッションだからね。
ただ、今いけてるものだけを追っかける良い意味でのミーハー心だけじゃなくて自己のアイデンティティも確立して欲しい
そういうアンビバレンスな姿勢を貫いてカッコいい中高年になって欲しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一旦去る　　３３５

一生懸命考えてきたんでつね

>>365
はたから見ればそうだろうけど
この程度の奴等にまともな反論をすると
結果として「薀蓄を教える事」になるから
煽る程度で丁度いい

賢者は煽り、愚者は語る

ドン小西か…

ファッション好きなのに、外見が絶望的ってのはつらかろうな。

ファッション好きってwあんたねー、中堅どこだが一応フィッチェウォーモのデザイナーだぞ　
プロに向かってそれはないだろwそんな無知の無知言うからオヤジに馬鹿にされるんだよ

雑誌『Ｍｒ．ハイファッション』ではお馴染みだったな、小西。

不毛な論争だな。つくづく・・・
おしゃれって言うのは、何も着る物にカネをかける事でも無いし、流行を
ひたすら追う事でも無い。

お互い価値観の違いを認めないと
いつまでも平行線だな

便所の落書きだらけみたいな汚い場所で
あえて持論展開する>>368みたいな、真面目にバカが出来るオヤジが
日本にはあまりいないから日本の中高年はダサいんだと思うよ。
落ち着いて、かしこまって、小さくまとまって、みたいな日本的オヤジはつまらん。
日常のオートマトン的な部分だけしっかり固まってて、肝心の前頭葉萎縮して感性もまるで無くなってるオヤジはなるべくしてなっている。

＞それともう2つ、「ピッティ」で感じた事があって、
＞１つは日本人の若手デザイナーの進出が目立ってきたって事。
＞メイン会場ではなかったんだけど、顔を出したんだ。
＞だけどさあ、僕と目が合うとすっと目をそらすんだよね。
＞説明を聞こうと思ってジャケットを手にとっても知らんぷり。
＞外人に対しては愛想がいいんだけど、日本人となると、びっくりするくらい無視するのは不思議だよねぇ。どうしてなんだろう???

某著名デザイナーの文章より。

俺は業界には無知で驚いたんだけど、
ぽっと出のデザイナー見習いみたいなのが、こういう事するんだね。
上下関係でなく、商売としては顔的な意味でも人脈的な意味でも、媚売っておかないといけないんじゃないの？これはアリなの？

商売としてはナシだな
自分の中の常識が通用しないときは、相手を批判しがちになるね。

>>377
ソース元を教えてくれ

仕事に追われてるからだよ
学生だってそんなにオシャレじゃねえしｗ

>>377
これって、日本人を無視じゃなくて
○○小西を無視しているだけじゃないのか？

文章だけだとわからんが
ドン○○をピンポイントで無視しているかもしれん。

百戦錬磨だと様々な面で狡猾になるから。
個人を日本人全体にすりかえて同意を得ようという作戦かもな。

お前らもちろんファッション業界とモデル業界がズブズブで
バックがややこしいのも知ってるんだろうな

知ってるとエバれるの？

百戦錬磨の業界人と与えられるだけの乞食若者じゃ知識量が違う罠

情報だけのオサレはダサいよ
雑誌そのまま厨と変わらん。
いきつけのショップでリアルの空気に触れて初めて自分に合う服が選べる

いきつけである必要は別にない

ヨー○ドー、○イエー、○ニ○ロで充分。

一昔前の休日はゴルフ服みたいなのよりはマシになったと思うけど
歳をとるとお洒落がんばっても着ていくところが無いことに気がついちゃうんだよな

頑張るとかじゃなく、自分が魅力を感じる服を着ようとは思わないのかなあ

服の前にオーラが欲しい。いるじゃん、入ってきた瞬間に空気変わるような人ってさ。
もちろんそういう人はそれなりの格好してるけど服なんかおまけみたいな人。
存在そのものがおしゃれという言葉じゃなまぬるい人。決してイケメンというわけじゃない。
何かが違う。何が違うのかな？　オレ、服とかそーとー自信あるけどそういう人の前だと萎縮しちゃってさ
自分がすごく軽く思えてきちゃって萎えちゃう。お金じゃ買えない物が真のファッションなのかな？

百戦錬磨の業界人なんかこのスレでどこにも見かけないけど？
百戦錬磨でいるつもりの人が一生懸命自演してるのは見かけるけど

いま槍玉に上がってるドン小西には申し訳ないが、はっきりと「醜い」といっていい容姿と体型だろ。
センス云々の前にスタートラインがだめだろ。
容姿はともかく、体型は何とかしろよ。

そこそこ金もって毎晩飲み歩いてたらああいう体型になるわw　顔がデカ過ぎんだよ

今の若い子は足が長くて、又の付け根が上の方にあってうらやましい。

確かに日本の中高年は平均的にダサ過ぎるが
冷静に考えると「お洒落だから何？」って思うときもある。

お洒落だからって偉いわけでもないしなんの役にもたたないし
金はかかるしで、ときどき空しくなるときもある。

いいとこ、たまに「お洒落だねー」って言われるくらいなもんだしね。

そう、お洒落だからといって必ずしも女にモテるわけじゃない
金持ってるオヤジのほうがはるかにモテる

オシャレだからって銀行は金貸してくんねーしな

金持ってるということは金を稼げる能力があるということ
この能力は男として一番重要な能力だからな

だな

オシャレすることが一番の売りになる年代じゃないしな
ほんとうに服が好きなヤツだけが残る

ほとんどの日本人はオシャレはモテのツールに過ぎないからモテる必要が無くなると無頓着になる

だからってレオン系のような"モテたい"為だけに躍起になってるのはやめような

モテるから何？って感じにはならないんだろうか

そりゃあ昔から女性は永遠のテーマですから女がいなかったらメンズファッションなんて成り立たないでしょ
色と欲は不滅です

少なくとも俺の場合は割と成り立つけどなあ
てか、例えば男友達だけの集まりだからって、ダサい格好で行くか？

モテだけを意識して服買うやつなんてクソだと思うけど
好きな子が出来ると「あの子こういう感じの服好きかな？」とか
色々考えながら買ってしまう可愛い一面もありますよ、僕なんかは

かー↓わー↑いー→いー↓

>>405
男だけの集まりでオシャレしていくオヤジいるか？

知らねっす

NYやパリのカフェには朝から綺麗におしゃれしたマダムが談笑していた

※ただし旦那にはオシャレできないほどの小遣いしか渡さない

それ日本の風習でなく？

気を張って考えながら洒落な格好をしなくても
若い頃からお洒落に配慮して来た人間のワードローブには
お洒落な服しかないハズだし、適当に組み合わせたって
それなりにお洒落な格好になるだろ。
よって本当の意味でお洒落な人間はどこに行く際にもお洒落な
格好なのが普通。要は頑張らなくても自然とお洒落になる。

美的感覚の表現＝オシャレ

オシャレできない奴は人間としてはっきり劣っていると言える。

>>413
バブル期からお洒落してきた人のワードローブにはＤＣブランドしかなかったし
そのセンスが抜け着れずに時代錯誤な格好になってるんですね

まあ同意
スポーツできない奴が人間としてはっきり劣っているのと同じようなもんだな

うちの親のクローゼットには、「若い頃のお洒落な服」が未だに残ってる
そういう中高年ってそれなりにいると思う

>>415
そいつらはお洒落じゃなくてただ単にみんなに合わせて適当に高級ブランド買ってただけ
当時はみんなアホほど金があったからね
逆にハイブラ着ない意味が分からんみたいなｗ

おしゃれ出来ない
スポーツできない
金稼げない
勉強出来ない
女にモテない

>>419
ガッツだぜ

>>414
表現の場はそこだけじゃない
アニメ書かせたらオシャレな画書くヤツのファッションは悲惨だったりする

>>415>>417
時々でも良いので流行をチェックしながらワードローブ内の服を
入れ替えない人は本当の意味でお洒落ではないと言うか、
服が好きな人間だとは言えないと思うよ。服好きな人はトレンドに
無関心じゃないし、トレンドからあまりにも外れた服は処分してる。

そりゃあ、はっきり劣っていると言えるね

>>422
処分するかは別にしても（「死蔵してたらトレンドが周回してきた」ってのもよくある話）、大方同意かな

定番しか揃えてないからトレンドから外れようが処分はしないな
小物でトレンドに寄せることはある。

俺もトレンドとはあんまり関係ない服ばっか着てるな
定番ってほどじゃないけど、トレンドど真ん中！ってアイテムは色んな意味で苦手だ

定番＝制服＝全体主義

ダサいとか以前の問題。小学校からやり直した方がいい

>>427
これはひどい

>>427
どんまい

最低でも三年はロムる必要があるな

むしろあと三年間の義務教育を

もっともだ

しまっておいた服をまた着られるかなと思って引っ張り出してみても
サイジングの問題で微妙な感じにしかならない。
どうせ着ないんだけど、服はなかなか捨てられないな
新しい服の収納場所がなくなるから捨てるけど

「サイジングの問題」ってｗ
「サイズの問題」だろ。
へんてこな横文字使う奴ってのは、例外なくダサい。

昔の服って同じサイズ表示でもやけに身幅とかデカくて笑うよなｗ

黙れガリモヤシ

元ヤンのくせにちょいワル気取ってドルガバとかクロームハーツとかボッテガとか身につけてる
４０半ばの日サロ通い茶髪のブラック企業系幹部風のオヤジよりダサイ普通のオヤジの方が好感持てる
あいつら今の草食男子を横目に２０代バカ女とヤリまくってるウジ虫野郎だ

>>437
書いてて空しくならなかったのか？

どういう意味で？

色んな意味で虚しくなりそうだよね

うじ虫野郎を横目に見てた草食男子だったんだろ。

スレとは関係ないけど、草食男子の定義ってズレまくってきてるよね
最近はただのヘタレくんまで含まれてる

うじ虫以下の自分に泣けてきたってことか

とりあえずチョイ悪でボッテガって意味分からん。

いや、俺は何となく分かるぞ

ハア〜ン
ブルースウィリス似の、渋くて黒ビキニの似合うセクスィーなダディ
どこかにいないかしら〜ン…

自称おしゃれの成金ヤンキーはヴィトン、フランクミューラー、ドルガバ、ボッテガ、シャネルとかが好き
モエシャン、ドンペリをこよなく愛すくせにクリュッグなんか知らない。
ワインは馬鹿の一つ覚えみたいにオーパスワン

いまどきの成金ヤンキーは
シェラックロエンロアーコールブラックとかのドメスに、
フランクミューラーかオメガかロレ、で財布やバッグはヴィトンボッテガクロエバレンシアガエルメスあたりじゃねえの？

日本人はこの2年くらいでこ汚くなった。
こ奇麗なのは観光で来てる中国の富裕層。
何度も来てる人は割りと垢抜けてる。

田舎者はこんなことに気付かないだろう。

こ奇麗ってどういう意味？

こ田舎者

服装＝装いなので基本的に他人にどう見られたいか、自分をどのように演出するか
を想定するはずのに、服装にお金をかける＝モテたい、成金に見られる等の悪いイメージがついてるのな。
悪いイメージがついた原因として、これまで高級品と粗悪品の2種類が多く存在して
現実的な問題として庶民が買えるような物でなかった事により
高級品を買う事の出来ない層の妬みも多分に含まれていると思う。
んで今だにこれを言い訳にしてズボラに過ごしてる人が多いという事だと思うよ。
少なくとも90年代あたりからファッションに触れて来てる人達はお洒落を意識する人が
多いから、10年後は変わってると思うけど。

ポニョ　宗介　好き！

日本人は若者もおっさんも、靴が汚いと思う

メンズファッションコーディネイト事例
ttp://ones-style.jp/koe/index.html
40歳がターニングポイントｗｗｗ

おまえらビートルズとかストーンズとかも知らないの？

ロック代表に仕分けされるぜ

>>452さん
なるほどと思うし、基本的に共感できる。


余談だが、「ブランドを着ている、ブランドを知っている」ことと、おしゃれは、関係ない。
「おしゃれ」は、その人が生活の中で、立場に相応しく、機能的で快適なスタイルをいう。

アランセーターは、アイルランドの漁師が、その気候風土で最適な機能を持つから、かっこいい。
コーデュロイのジャケットは、フランスのおっさんがジャガイモ掘りに着るのに最適で、かっこいい。
スーツは、イギリスのミドルクラスが、デスクワークと商談するのに都合がいい。

ロンドンあたりのおっさんは、若い頃、父親にサビルロウあたりの小さな店に連れて行かれる。
そこであれこれ造ってもらい、必要になるとその店で何か誂える。
店のおっさん・爺さんは、お客の父、祖父くらいの体型や趣味を知っている。
テイラーの腕、生地はもちろんいいが、何よりその家風や階級にあった最高のものをつくってくれる。

日本人のおっさんは、イギリスの知人の案内で幾つかつくり、それを来てクラブで酒を飲む。
そういったところで「このブランドは」とか話すのは、最低の人間と思われる。
自分だけの服なので、ブランド名などはありはしないからだ。

おしゃれ＝ブランドものを着る・ブランド情報を知っている、ではなく、
おしゃれは、社会の中の自分の立ち位置を知り、
マナーの範囲内で自分をアピールできる生き方だ。
自分が社会の中でどこにいるのか分からない、マナー（社会のルール）が分からない、
という場合は、まず、おしゃれ以前の問題だと思う。

ファッションについて長々とウンチクをたれる病い「ケナオキ病」

お洒落かどうかなんて今じゃ駄洒落にもならないわ
疲弊しきった世間にお洒落持ち出してくるなんておやじギャグだな

これ見よがしのバーバリーチェックはイギリスのものじゃないの？
英国紳士気取りのばーかｗｗｗ

>>460
必死でブランドのランク付けしてるのも英国妄信オタ野郎
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/rank.html

>>457 　優れた物がたまたまブランド名を冠してたという発想はないの　順序が逆の場合だってある
　　　　結果として出来上がったスタイルがどうかでしょ。ブランド目の敵にして蘊蓄たれるのもいいけど
　　　　動機がどうあれ最終的に本当に自分の物にしていく為のプロセスがファッションでしょ。
　　　　ヨーロッパとはそもそも伝統も文化も違うわけだからじゃ着物着る？っていう発想になっちゃうよね
　　　　分相応っていうけど戦後１億総中流になった日本で高くてもせいぜい１０万台の洋服ごときで
　　　　貧乏人は貧乏人らしくとか言うなよ。家買えなくて車買えなくても服ぐらい夢見たっていいだろう。
　　　　学生でもバイトすればユニクロじゃなくモンクレール買えるくらい平和な日本なんだから

相手のファッション理論打ち崩す為の議論ばっかしてるから
ファッション板はいつまでもダサいんだよ

何だこのオッサン

>>463
だな

ファッション板はいつまでたってもダサいから
シャレ乙なオレは大人の実況板にいくよ

>>462
生活費切り詰めてまで最新のブランドバッグに買い換え続けなきゃ気がすまないＯＬみたいな心理だな。
欧米ではライフスタイルを破綻させてまで身分不相応なブランドに執着するヤツはバカ扱いだよ。
コスプレがライフスタイルなら止めはしないがｗ

アウター10万ごときで生活破綻しねーよｗ
って話じゃないの？
だいたい、分相応って考え方自体が、かなり基準の曖昧な、ともすれば押しつけがましいものを含んでるんだよな

分相応って考えは悪くない。
要は客観的に、どのように自分を見てるかが重要。

まあ、自己判断ならね
ただ、他人のことを分不相応だ何だと言い出すと、みっともないことになる

究極のファッション 【Ultimate fashion】
　高級ブランドやデパート・時計店などから飲食接待を受けた
中高年が、「自分は選ばれた人間、特別な人間」と言う錯覚に
陥り、まんまと高級品を買わされること。
ttp://moneyzine.jp/article/detail/124748?p=2

年代関係なく
お洒落なヤツかどうかは｢誰かにカッコいいと思われたい｣っていうのが前提
その対象が女なら｢モテたいから｣になるし
自分自身なら｢自己満足｣になるってだけ

カッコつけててもダサいのはいるから
あくまでも前提だが


おっさんがダサいカッコが多いのは
仕事や家庭でいっぱいいっぱいでそういう気持ちが無いか
金が無い(財布を握られてる)から諦めてるか

で、みんな何歳なんだ

30〜40代だろうな。
20年近く昔にストリート、Ｂ系なんかやり始めたからお洒落の感が狂った。
だから、加齢老化も手伝って小汚くなった。

その辺は今のファッションにつながってるから変なヤツは少ないだろ。
悲惨なのは今のファッションと分断されてるバブルの連中。

仕事や家庭のこと以外にゆとりが持てないのが問題なんだろうな
金銭的にも気持ち的にも
豊かな人生ってなんだろうな

服飾費って普通に月に5万ぐらい使うよな？

しかし今の20代だって20年後は「いい年こいてあんなピタピタの服着ちゃってｗ」とか言われる可能性大な罠
誰だっていつかは流行に関心がなくなってな美意識が化石のようになるんじゃね？

人に寄りすぎるんじゃないかな？
うちは共働きで夫婦で服好きなので…・参考にならないかもだけど。
ユニとかが普通の人には多すぎる。
インポが好きな人には何も買えねえって値段かも。

今の若い人も自分の服に対する価値観を否定されたと感じるときが
くるはず

ユニで服買うのは、松屋辺りでめしを食べるのと同じ感覚だな
貧乏で頻繁に通ってた時期にふと、自分が家畜になったような空しさを感じた
ユニの大量生産品にも同じニオイを感じる

みんな時計とかアクセとかバッグとかどうよ？どんなの身に付けてる？

何故それをここで聞く

あんた大人の実況板に行ったんじゃないの？　w

>>482
時計はロレックス、ブライトリング、タグホイヤー、スオッチ、服部精工、オメガなどです
バッグはビトン、グッチ、シャネル、MCM、ハンティングワールド、他にもいろいろ沢山
アクセサリーも沢山、金歯にメガネにピアス、ブレスレット、ネックレス
つかみどころの無い質問はよくありませんね。

つかみどころというかツッコミどころが・・・
いやツッコんだら負けかｗ

>>457
このての脳味噌が西洋化した世代のせいで日本文化が廃れた。
でも、素晴らしい薀蓄をありがとう！僕も明日から立派なイギリス人になるよ！！

485さんは若い方ではないですよね？３５才以上ですよね？　趣味がよろしいので

ブリティッシュ紳士になりたいのなら、
まずはビキニブリーフを穿く事からよ〜ン
ブリティッシュ紳士は、殆どがビキニブリーフで、皆セクスィーなお尻してるわ〜

日本紳士もみならいなさい！！！

ただの皮肉だろ

ていうか今の35歳以下でこの先昔の世代の「普通な人生」以上を歩めるのはごくごく一部
今若くして洋服なんぞにうつつ抜かしてると今の中年より遥かに惨めな人生が待ってるけど大丈夫？

>>491
なんでアンタみたいなのがファ板にいるのかが疑問
生活板にでもいきゃいいのに

ファ板は若者の楽園。若者の夢を奪うな！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1263052766/359

>492
俺は35で未だに洋服にうつつ抜かしててる現役だよ。
嫁も子供も住宅も持てたまだマシな部類だけど。

>>494
マシな部類てことは、その住宅と車は当然ローンは完済済みなんだろうな？

諦めないで！

もう結婚諦めた
自分のためだけに金使ってひっそりと死ぬ

俺は35で未だに洋服にうつつ抜かしててる現役だよ。
嫁も子供も住宅も持てたまだマシな部類だけど。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/rensai/20050906ok03.htm
子供がいたとは知らなかった

＞白のタンクトップに同色の長袖シャツをはおり、イタリア製ジーンズをはく。深めにかぶったニット帽も決まっている。
＞兵庫県西宮市の会社員小島泰樹（たいき）さん（３０）。「僕の腕は細くて長い。半袖シャツは貧相に見えるから持ってへん」と、装いにこだわる。

このsafari風味なコヤジ風情は同性代から見ても
ちょっと時代遅れ感が否めないし感性がジジ臭くて年増っぽい。

卑下してるかのようにサラっと自慢してる辺りは実年齢より幼いがｗ

なんで日本人っておしゃれすると尖っちゃう人が多いの？
オッサンだけじゃなく若者もさ
もう少しナチュラルにファッションと関われないの？

>>500
同感
しかしなぜ上から？

>>500
ドレスコードが間違っていなければ自由かと思うが。
でも本当に何でそんなに上から目線なの？

日本でドレスコード語っちゃう男の人って…

>>500
妙な服着てイキがっちゃうのは個人の自由
ダサいのは本人の自由だってことだよ

百戦錬磨のオッサン来ないかなぁ

>>503
クラシックとかオペラとか見に行ったり、そこそこのレストランとか行かないの？
女性はワンピース着たりとかで問題無いが、男は気にしないと痛いがな。

>>506
> クラシックとかオペラとか見に行ったり

たまに行くけど、ドレスコードなんてねぇし、
普段着で全然大丈夫。
今楽しむ人口が減ってるから変に敷居を上げんな。

>>507
その普段着ってのが広すぎてどうなのかと。
それに会場にもよるだろｊｋ

・・・・・でも話題それてるな。スマソ。

>>500じゃないけど俺も本当不思議に思うわ
なんであんなに力入っちゃうんだろうね

>>509
趣味：ファッションだから。
趣味：アニメ・鉄道じゃなくてよかった。

ちょっと気になるとトコトン突き詰めちゃう、日本人の性質（凝り性）のせいかも

趣味＝靴も痛い

おい！ここは40歳からだろ。30代はスレ違いだ。
20代後半〜30代のファッションスレに行け。

日本でオペラ？新国、文化会館、オーチャードではTシャツハーパンでも全く問題ねぇし。ソースはオレ。

趣味なし、子供と嫁を養うので手一杯

そんなのがなぜファ板に？

ＴＰＯに柔軟に対応できないのもオッサン。結婚式での服装がひどい。

青山の礼服で何か問題でも？

結婚式で礼服以外のおっさんているの？
女は辻希美みたいに、白いドレス着ちゃうようなやつもいるけど

青山全然問題ないよな。セレショで買うより遙に問題ない
俺はフロック欲しい。別に他人にも求める訳じゃなくて独りよがりだけど

ダサい中高年が沸いてきたｗｗｗ

ビールのＣＭの憲さんのファッションが気に入った。
あれはなんてファッションなんだろ？
痩せ体型なら俺含めて真似すればちょっとはオサレになるかな。

結婚式で裾がシングルかダブルか、履いてる靴が外羽根か内羽根かなんて
ジロジロ見てるのは奇特なお前らだけなんだよ。
周りが見てるのは主賓のスペックと来賓（異性）の顔面だけ。
ドレスコードなんて帰る頃にはどうでもよくなる。

晒しスレに現れるおっさんみたいな感じになりたいなぁと思ってます

ここでそれをいっちゃあｗｗｗ

んなこといったらスレタイ通りに中高年をダサいって感じてる人間なんて一握りで、
後は顔や体型、しわのつき具合とかの素体の質で判断されてるとかいうみもふたも無い話にならないか

>>514
これはひどい

>>514
まったく問題ねぇ、かどうかはその時周りにいた人が決めることなんじゃない？
それがドレスコードの本質じゃないかと
翻って日本の結婚式の礼装、あれはあれでよいんじゃないかと
新郎新婦以外の服装に（良い意味でも悪い意味でも）誰も注目しなかったら
ドレスコードは遵守された、ってことだと思う

自分らしく

小島さんこんなとこに書き込んでるのかw

最近、ダウニーの香りを振りまきフェミニスト気取ってるオヤジを時々見かける。キモイ

クローゼットからピエール瀧臭がします
助けてください

あのおじさん好きだ

ピエールの役者としての成長振りは目を見張るものがある。ミュージシャンなのに･･･

おじさんコートに特有のディテール
https://www.rakuten.co.jp/suitshop/img10191810638.jpeg
必要なくない？

>>526-527
都市部じゃ仕事帰りにそのままソワレ観る客が殆どなんだよ。

昼の服、夜の服という概念が定着してない日本じゃ、全裸や寅一でもなきゃ奇異な目で見られることもねぇーし、
ドレスやらでめかしこんでる連中はむしろごくごく少数だぜ。

オペラやクラシック系のコンサートや歌舞伎なんかにドレスコードを主張するのは野暮だな。
清潔であればどんな服装でもいいよ。

バイロイトでキャミ姿の同胞を見たときは目をそむけたけどね

>>534
それ言ったらエポーレットも・・・・。

>>535
仕事帰りに嫁さんと待ち合わせて行ったりするよ。
それは開演時間等々を考えれば普通かと思うけどね。
その状況だと普通は男はスーツじゃないか？
スーツ着用では無い仕事で夏でも俺ならシャツに綺麗目のデニム位は履く。
ハーパンにＴシャツで行く気なんて勇気以前に俺は恥ずかしくてないけどねー。

ザ・シンフォニーホールの3階席じゃ、近所のなじみのおっちゃんが上下のジャージ姿で通ってるぞ。
それが”通”ってもんだろ

痛？

ｔｗｏ

ウィーンのシュターツオパーでも天井桟敷はＧパンＴシャツの学生やよれた服着たじいさんだって多いよ

１人のおっさんが複数の若者相手に戦ってるスレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1264615877/

結局オペラやクラシックが当人の日常に根付いてるか、特別なものか（ハイカラ・死語かｗ）で意識的に違うんじゃないの

クラやオペラがどうこうよりもいい年した中年が

Tシャツハーパンでも

こんなカッコ家の中でしかしねえよｗ
夏の寝巻だな。

>>538
公演なんて1年に何度も行かないから、少しお洒落して行った方が楽しいよな。
中にはラフな格好の人もいるが、人それぞれだと思う。
女性には頑張って欲しい所ではあるが。

1週間に1度通う人間と、1年に1度晴れがましい気分になりたい人間との差だろ

オペラのS席は数万もするから、晴れがましい気持ちになるのは仕方が無いよ

だからクラシックやオペラごときでドレスコード語っちゃうから底の浅さが露呈するんだろ。
毎日スーツ着て仕事行ってくたびれて帰ってくるだけなんだし。

>>548
靴やら肌着に数万出すのと違わないよ。

>>548
その根性が貧乏くさいんだよ

おまえらちんちんはフニャフニャなのに頭はカタいんだなぁ

俺も今度新国にジャージの上下で行ってみるわ

1人だけ頭の柔らかいのがいると、本人が気付かないだけで回りは迷惑かも知れないんだぜ、って話
ま、俺も安い席のほうなら着るもんなんざなんでもいい、とは思うけどね

日本の男がお洒落すると、モードかアメカジの二択になってしまうのが不思議。

中庸はむずかしいんだお

お兄はどっちに入りますか？

お兄は無理矢理分ければモードかなぁ？
でもあれは日本特有の「ヤンキー（不良のほうね）ファッション」の現在形な気がする

>>555
お洒落してない様に見えて、きちんと出来てるトラッドが至高とういう事ですね。

トラッドが至高かはわからんけど
「特にお洒落に見えないけどイチャモンつけようにもツッコミ処がないな・・」
くらいになれたら結構理想じゃない？

スノビッシュなミニマリスムか　フフッw 日本人らしい事なかれ主義だ　面白くも何ともねえな

それ理想かあ？ｗ

お洒落ってのは、目立つ事じゃないからな。

目立つのと魅力的なのと卒がないのとはそれぞれ別だよね
更に言えば、お洒落なのも

振り返られるような着こなしでは失格・・・ボー・ブランメル
http://www.georgianindex.net/Prinny/brummel.jpg
みんな振り返るだろｗ

日本人は、オシャレやトレンド云々ではない基本的な洋服の装いを学ぶ機会がなく
イケテるブランドを身につけているか、トレンドを先取りしているかばかりに気をとられている。
だからファッションへの興味が薄れると即ダサくなるんだよ。
装いの基本を知っていればオシャレでなくてもダサくなることはまずない。

お洒落ってのは万人ウケするってことだろ
トラッドなんか一般人には地味で無個性なオッサンにしか見えない

>>567
2行目はだいたい同意だが、1行目には不同意ってかそもそも非現実的だな

>>566
正論だが少し違う。
トレンドを先取りするには情報収集が必要。その中で基本は見えてくる。
基本だけでトレンドを知らないとやはり野暮ったい。

洋装の基本に忠実すぎると日本ではかえって浮いてしまうんだがｗ

ほとんどのドメブラのデザイナーは洋服の
基本なんか知らないし、まともなスーツを作れる
フィッターも最近まで日本にいなかった。

ユニクロ着てれば、完璧な空気になれるぜ。
誰もじっくり見ないし、振り返らない。
ましてや、お洒落ですねなんて言われない。
日本のみで通用する事だけど、完璧に近い（+J除く）。

>>565
ワロタw

男ならスーツこそ無個性の極みだろ
サラリーマン最高

>>572
ユニクロ=空気は分かるが、＋Ｊも空気としか。
形も生地の悪さからか何か崩れた感じだし、良く見なくても安っぽい。
でも値段考えたらかなり良いとは買う事はないけど思うが。

>>534
ワロタw
俺30だけどそれ系の着てるわ。
なんか俺には似合ってる気がしてさ。

イタリアはおっさんでも本当にオシャレだよ
金の無い若い人でもユニクロみたいなダサい服来てる奴とか絶対いないし。
日本には文化が無いというか民度が低いと思う

でも空気の下限から空気の上限くらいがちょうどイイ感じの範囲じゃないかなぁ
それ以下だと野暮だしそれ以上だと「ちょっとあの人、お洒落すぎてｗ・・」なんて言われそうな

>>577
？
原色系の山着みたいなカッコしているおっさんの方が遥かに多いと思うが。

>>578
いくらなんでもそれは気にしすぎ。
独身なの？

>>579
ああごめん書き方がわるかった
おしゃれって言われるのが恥ずかしくて・・って意味じゃないんだ
やりすぎるとファッションマニアには受けても普通の人には「ちょっとねぇｗｗ」って着こなしになるじゃない
そうなっちゃうのはヤダなぁ、って意味

もうこのあたりはスレチかな
各自のファッション哲学の話だもんな

イタリアのオッサンもオサレなのは一部だけだからな

>>580
個人的にはファッションは自由だと思うからあまり気にしないけどなあ。
周りに合わせる事は重要だけど、無難を求めて服を探したくもないかな。

>>581
殆どのレスが「中年のファッション」で、なぜダサいかについて触れてないよねｗ

実際にいったことないんでわかんないけど
イタリアのミラノでもナポリでもない、普通の町の普通のおっさんはカッコイイもんなのかね？

>>584
日本と大して変わんないって。
そうである人もいればそうでない人もいる。
都市部に多いのも同じじゃね？
でも日本に来る旅行者と同じで、最低でも俺はそこまでファッションに気を使っている人は殆ど見てない。
ほんと一握りだよ。

アメリカ人はダサい。おっさんだけでなく若い奴もダサい。
というのも、男が洋服に必死になるのはダサいという考えが根底にあるからだ。

日本にもまだまだ根底にはそういう考えあるねだいぶ薄れてるけど

日頃からふつうに気を使ってれば必死にはならないだろ
ようは美意識の問題だよ

日頃からどんな服装するかもセルフプロデュースの一環だと思えば面白いのにな
事なかれリーマン主義が骨の髄まで染みているのだろう
哀れ

リーマンだと会社の看板がイメージになってるから、
仕事時は最低限スーツであれば問題無いから楽だよな。

日本紳士はセクスィーさが足りてないのよ！
ビキニを穿きなさい！ビキニ！！！

履いてるよ。毛がはみ出しまくってるけど。
ブリーフより気が引き締まる感じがして好きって理由だけど、
外見的にまさか履いてるとは思われないなw

会社でのスーツ姿しか見たことなく、スーツ姿がかっこいいと憧れてた先輩に
デートに誘われ、喜んでＯＫしてドキドキしながら待ち合わせしてたら、遠く
から2タックのチノパンに変な柄のセーター着た先輩が現れ、「待った？」と
言われた瞬間に顔から火が出た…って話は良く聞くね

>>592
素敵だわっ！
アナタ、自分では気付いていないかも知れないけど、フェロモン出しまくりよ！
周りの女子もきっと感じてるはずっ



出来る男って、殆どがビキニ派なのよね！！！！！！！！！！！！！！！！！！

逆パターンあるなぁ
会社ではOLファッションって感じでまあ無難で悪くなかったんだけど
食事に誘って休日会ったら高校生の安っぽいカジュアルみたいな格好で来て
待ち合わせで見た瞬間テンション下がった

結局、スーツも含めて制服ってのは差がでないからねぇ

個性を消す為の物だから当たり前か

マコさんに質問ですっ！！！

Ｔバックってさあー、

縄でケツ拭くのと同じ原理だよね？

現実の話、いくらおしゃれでも財布にいくら入っているかのほうが問題
本当におしゃれな奴はたいてい金がない　何故か　世の中に迎合出来ないからだ
妥協しないから出世しない　アウトローな生き方を選んでしまう　だから金がない
でも格好いいからいい女はつくしひもにはなれる。一方、自分を殺し世の中に迎合出来れば安定した金は入る
真のおしゃれな生き方は出来ないが金があるから小綺麗な格好は出来る　しかし　
金の力で女は買えても心は買えない　でも最低限家族がいれば金があるから幸せな人生は送れる
うーむ、、生き方そのものをファッションにすべきか、趣味にとどめておくべきか、、悩む

就職で大手商社に入るかパリコレ出てるようなアパレルに入るかでマジ悩んでる

バイヤー志望とか？

もう結構いい歳なんだけど未だに
結婚して子供作って立派な家に住んでっていう
世の中の一般的な幸せなイメージが
俺には全く幸せだと思えない

>>597
Tバックはあまりお勧めしないわ〜ン
穿き続けると、お尻が垂れてくるわよ

やっぱりビキニよ！　ビ・キ・ニ！！！

これだけ世の中変わってきてるのにねぇ
ライフスタイルも幸せのかたちももっと多様化しちくり

>>602
マコ … 渋い中年が好きな自称20代。

・ビキニブリーフフェチ (70年代後半〜80年代半ばに流行した)
・マッチ・トシちゃん世代 (80年代アイドル世代)
・ブルースウィリスがタイプ (88年にダイハードでブレイク、現在55歳)
・大竹まことがタイプ (80年代半ば頃からメジャーに。現在61歳)

結論 … マコは一回り年上が好きな40過ぎの中年ホモ。

若い頃ファッションに目覚めて疑問を感じる事なく有名ブランドの職に有りついた自分は
人生そのものをファッションにしたつもりでいた。普通の服好きが経験出来ない事を沢山経験出来た。
雑誌でしか見れない人々と交流を持てた。収入は決して悪くないと思う。
でも今残っているのはもう二度と着る事のない洋服の山と返しきれない借金だ。無数のイイ女が通り過ぎていったが
ひとつの記憶でしかない。たかがあんな布切れのために人生棒に振るならダサイ方が良かったと真面目に思う。
ファッションなんか余興でいい。趣味の一つでいい。そんな程度のものだよ。

>>605
それはお前が莫迦なだけだろ
ファッションのせいにするんじゃ無いよ

>>605
着ない服を大量に買ってしまうなんてファッション好きじゃないくて買い物依存症だろｗ

598の論に付け加えるとすれば
ただの服好きならある程度の歳いくと足を洗える気がするけど
その他のカルチャーまでどっぷりそっち方面いくやつは
身を滅ぼす危険性が高いのでは

>>607
読解力をつけよう。

>>604
大竹まことって61歳なの！？
でも今でも全然イケてるわ〜！！！！！！
てか、今の方が渋くてセクスィーだわ〜ン

あっちの方は、今でも現役かしら・・・？キャッ！


つーか、マコは中年でもホモでもないからっ！
ギリギリ20代のプリティーウーマンYO!

>>586
きれいなカッコをするとゲイと思われるから、っていうね

>>605
マジレスすると、どんな趣味でも借金（=実際に持ってないお金）で遊び始めた時点でやり過ぎだったね

ファッション業界は仕事柄大量に服を買うから社割でも莫大な金が消えていく、交友関係も幅広いから
毎晩のように飲みに行く。安く上げる努力しても一晩１万はかかる。月２０回で２０万、洋服で１５万
その他５万。家賃と生活費以外で４０万消える。この抜け出せないスパイラルにガッチリはまってしまう。
これから抜け出すには辞めるしかないとわかっていながらズルズル時が流れていく。
ヤバイヤバイと思っていながら辞めるに辞められない　で年収３５０万　そういう奴がゴマンといる。
今の若者は借金して物買ったりしないそうだがサラ金蔓延ってた１０年前以前はクレジットでもの買うなんて
あたりまえみたいな風潮があった。イケイケ時代の徒花、、

>>612
見栄を張りたいだけ張っただろ？
十分楽しんだ上に服も買ったんだ。満足だろ？
借金はそのツケだ。しっかり返すんだぞ。

完璧に生活破綻してんじゃん・・・よくやるよ

年収350で毎月40万消えるっておかしいでしょ。例え借金してるんだとしても。

話デカくし過ぎ。

ヤバいバイヤー（ヤバイヤー）の半生記（反省記）か。

612のようなカツカツの生活を送ってる人も少なからず今もいたりするのかな？

ああいう派手な奴らはたいてい女に貢いでもらってるというのは聞いた事がある

本当に欲しいものは借金しても買うのが前向きな人生だろ。
石橋を叩いてばかりの気弱で消極的な奴におしゃれなんかできないと思うけどな

中高年になってもそんなことやってれば嫁に逃げられるだろｗ

借金してでも買うのは家か車だな

今、雑誌やメディアで取り上げられてるようなお洒落な衣食住するなら年収最低１０００万は必要。
現実的じゃないんだよ。一般人には所詮幻想だよ　あんなもん。
ほんとにおしゃれ実践しようとしたら借金まみれにもなるよ。だってそういう値段なんだからね。
普通の収入に見合った購買でファッションわかったような事言ってる奴は例えば
CD月に２枚くらい買って音楽全部わかってるような事を言う奴に等しい。セミプロのDJしてるダチは
月にレコード代２０万でも足りねえってさ

年収1000万なんか、サラリーマンでも達成可能な数字だぞ。
一流企業なら課長クラスだから、早い奴なら40歳で実現

>>623
金融は知らんが、一般的な日本の製造業で課長ごときで1000万は夢見すぎ、課長級の
給料はせいぜい600万。トヨタや三菱電機ぐらいのとこでも700万前後。

日本の中高年がダサい（俺はシドニーオリンピックの頃オーストラリアを
旅行した時に見た限りでは他国の中高年も十分にダサいとは思ってるが）理由は
いたってシンプル。顔が悪い体型も悪いから。

顔がイケてて、体型もスポーツマンのそれみたいに締まった体型を維持してれば
ナニを着たってたいがいかっこいい。
逆に、顔がダメ、体型がダメ、もうこの時点で服をなに着せようと意味が無い。

翻って、中高年と言うのは、多くの場合、若い頃より顔もシワクチャになり染みが
出て汚らしくなってる上に、体細胞の劣化や慢性生活病が進行してタヌキ腹でたるんだ
肉体になっているものである。
だからダサい。
それだけのことである。

日本人は別に若い頃だってたいして美形というわけではないが、
中年になればさらに素の肉体のスペックが低下する。こうなると、服で
ごまかせる許容値を遥かに超えたルックスの悪さになる。
結果、ファッションしてもなんの効果もなくなる。
タヌキ腹のオッサンが、E.トマスを着ようとゼニアを着ようと、意味が無いのである。

この擦れいつのまにか「日経」「産経」になっている

>>624
三菱やトヨタなどの超大手有名企業とは比べ物にならないぐらいの二流製造業で
昨今は業績もそれほど芳しくない会社の担当課長をやっているが、年700万ぐらいなら
貰ってるぞ。ていうか、課長で700万しか貰えていないのは薄給だと思う。

四十過ぎたら男の「かっこいい」ってほぼ「痩せてる」ってことだからな

二流だとそうだろうな。大企業の場合、年功賃金カーブの最後の追い上げの
ペースがハンパ無いから。
だから官僚や大企業の連中は、若い頃を見るとピーピー言ってるように見えるのに、
生涯所得で見るととんでもない額を稼いでることになる。

若年〜中堅の頃までは会社に奉仕せよ、代わりに引退する寸前に死ぬほどのキャッシュバックを
与えてやる、ってのが大組織の基本の配分だから。
一方、組織規模が小さくなると、利益を貯めておけないから、利益が上がるつど還元する仕組みになる。

>>628
というか悲しむべきは「体系を維持する」という程度のことすら困難になってることだ。
中高年になると、それができてる人間が実に少なくなる。

痩せてるなんてのは大したことじゃない、痩せてるなんてのはファッションしたければ
当たり前の前提で、ファッションショーのモデルに肥満のブタなど一匹も居ない。
しかし、仕事人、サラリーマンの悲しさか、長年の長時間のオフィスワークの結果、
肉体がひたすら醜く変質する。

都心で家族4人の暮らしだったら1000万でも足りないと思うけどな。
というか、独身でも500万無いとキツイよ。

>>625
俺はこのあいだオーストリア（豪州じゃ無くね）から
帰ってきたばかりだが、向こうの中高年−老人は
醜悪なぐらい太っているぞ？
で、貧乏人が多い。

>>631
東京に住んでる独身のフリーターで500万もの法外な報酬を得てる奴が
どれだけいるのさｗ
ニューヨークでも東京でもパリでも大都会は全部事情は変わらんけど、実のところ
都市ってのは貧乏独身男の群生によって成立してるんだぞ。
都会の安価サービスというのは、都会に出てきて住み着いてる低所得者によって供給されている。
フリーターが生きていけないような都市は、都市として成立できない。
必然的に、何らかの手段で年収が200万未満の奴が東京とその周辺に大量に
生存してるはずで、しかもそいつらはそれで死なずに生きてるはずなのだ。

かの華やかに見えるニューヨークですら6世帯に1世帯は年間世帯所得１万ドル未満。
年収中央値は300万ドル程度と、実際は貧乏人が群居してる町なのである。
都市とは、貧乏人の巣窟であり、そうでなければ都市は維持できない。

300万ドルじゃねぇ、3万ドル（約300万円）程度、の間違いだな。

>>626
笑った。
おもしろい。

ワードローブに入っている服の量は自分の自信の無さと比例するって話はガチ

自信がある奴は、どんどんと服を捨てたりして処分していく。

年収等々を語りだすと本当に空しいな。

>>636
気に入った物しか買わない＆レザー類が多いから捨てられないお・・・・。
まあ、ヘタッた物は捨てるが。

>>636
エコじゃないな。
世界に先駆けて二酸化炭素を削減して模範を示そうって国が服をどんどん
捨てたりしちゃいかんだろ。丈夫なものを買って末永く使おうぜ。

エコノミック・エコロジー

>>636
てことはユニクロあたりの着たきりスズメ最強ってことだな

>>633
まあ、良く考えろ。
住居費で10万
管理費で1万
光熱費など（電気・水道・ガス）で3万
都民税で3万
年金・所得税で6万
これだけでも23万は吹っ飛ぶ
年収500万として月収は40万ちょいな訳だから、
残り17万から生活費や交際費、
そして服飾費なんかを捻出しなければならないわけだ。
食費が800−1000円でこれが3食×30日として9万だろ？
17万−9万で8万から交際費用や書籍代、携帯代なんか出していたら
そんなに服は買えない筈だけどな。
何かあった時の為に貯金もしなければならないわけだし。
洗濯代や雑費も結構かかるしな。
というか、細かい数の積み上げが出来ないね、君は。
あと、フリーターなんて論外だよ。

スレチだ生活板でやれ


まで読んだ

ファシストなエコロジーなんてクソだが
丈夫なものを買って末永く使うのは賛成だな

>>642
> 年収500万として月収は40万ちょいな訳だから、
> 残り17万から生活費や交際費、
おいおい、お前さんは年収500万なら毎月キャッシュで40万使えると思ってるの？

> というか、細かい数の積み上げが出来ないね、君は。
自分で稼ぐようになってから言おうな。

エコエコ詐欺でくぐってみ　エコとなえる奴らはシーシェパードと変わらん

>>642
いや、俺は単に君が東京で暮らすのに「独身でも500万無いとキツい」と言ったけど、
俺は「統計データから考えて、そんな裕福な独身ばかりで東京が成立してる
わけがないじゃないか」ということを示しただけに過ぎないんだが。

よく考えろといわれても、現実として東京には年収500万以下の住人が多いはずで、
現実に文句を言ってもしょうがない。
重力に文句を言ってもリンゴは落ちるのだ。年収500万じゃないと東京で暮らせないと
文句を言ってもそれ以下で暮らしてる奴は無数に居るのだ。
事実に文句をつけてもしょうがない。俺がそうしたわけじゃない。事実がそうあるだけだ。

>>646
どちらにせよ服を買っては捨ててくような生活をするのは資源の浪費な
ことは間違いなかろう。
つか、そんなにすぐ捨てるような愛着の湧かないような服なんて最初から買うなよ・・・

>>645
税金ってものを知らないんだろ。
もしくは収めるような仕事をした事がないのか。

>>646
エコはもともと商売だって叫ばれてるじゃないｏｒｚ
それに二酸化炭素だって温暖化に関係があるって確定してない所か…だしねえ。

社宅や住宅手当てすら出ない会社に勤めて、年収500万はねーよ
都心に住んでいたが、家賃8万は会社持ちだったから一年目から年収300万でもヨユー

簡単だろ
「東京にはキツイ暮らしをしてる人がたくさんいる」
これで両方の意見を止揚できてるだろ？

てかホントに長々スレチは勘弁

>>636がズバリを指摘していて、必死な奴らワロスｗｗｗ

自信のある奴は服なんざ無くてもＯＫ！という話ですね。
非常に参考になりますが、犯罪者は嫌です。

いくら年収が良くても、会社名言ったとたん (　´,_ゝ`)プみたいな反応されるのはダメ

おまえら中高年はイイ服着てどこ行ってるんだよ？

ダサいのは素材の問題だよな。

ユニクロのポスター見ても分かるけど、ハンサムの外人にーちゃんなら
全身ユニクロでも俺の10倍かっこいいわけだ。
おそらく、ダサいダサいと罵られてる中高年も、同じ柄や素材の服を
ハンサム外人のにーちゃんに合うサイズで彼らが着たら十分かっこいいのだと思う。

うん、まぁ、要は裸性能が低けりゃなに着ても意味ないよねってことで。

裸性能が悪かったとしても、
人に良い印象を与えようと服装改善してる奴。
もうどうでもいいわ、と服装改善しない奴。

前者に好感持つわ。

ユニクロのポスターは、ガッチガチにマチ針かましてシルエット変えてるよ
場合によっては、コッソリとポスター用にパターン変えたり。

あとは、写真家の腕。

中年ってほどの年齢じゃなくとも、禿げたらその時点でファッションって終わり
だと思う。
大学時代は研究室の中で一番かっこよかった奴と、この前あったら、髪の毛が
めちゃくちゃ後退してデコっぱちになってた。
昔はエドウィンのデニムにバーバリーのジャケット羽織って町を歩くと颯爽として
かっこよかったが、今のソイツは帽子でもかぶってない限り何を着てても
ちょっと笑えてしまう。顔は学生時代からそれほど老けたわけでもないが、人間って
禿げるだけで一挙になんというか、かっこよさの値がガクンと下がるよな。

禿げたらしまいや。

ハゲは甘え
ジュードローとかハゲても普通にカッコイイし

その点男ってのはホント辛いな
俺もじいちゃん片方ぺっかぺかに輝いてるからなぁ…

それでも年取った女よりは年取った男のほうがまだいい

>>662
女の賞味期限の切れ具合はヤバイもんな。
男はハゲるとかシワくちゃになっても、まだサマになる部分が
あるが、もう女は二十歳過ぎたら既にキツくなるし。

女自身がどう思ってるかは別として、三十路以上の女が何をどう
着飾ろうと俺はあまり性的興味をそそられないし、そのルックスに感心
することも激減する。
ましてや40代に近づくと究極までにどうでもいい存在になる。
女はその意味で可哀想だと思う。賞味期限の切れ具合がはんぱなく早い。

「ジーンズと女は、ヴィンテージに限るんだよね」と
三十路の女を口説いたらヤレた

ワロタ

女は35〜40までが最高です。

壇れいみたいな美熟女がいいです

服装のセンスがださいというよりは、顔がださい。体もださい。
要するに服飾で着飾るに値するルックスをしてない。
日本の中高年のだささは、根本的に言って、着てるものの問題じゃないと思う。
ルックスが醜い。
だから、なにかを着せればそれで解決するというような問題じゃない。

>>663
若いな

そうすると中高年がダサいのは中高年だからってことになるな
それはそれでなんとも…

でも、亭主改造計画みたいな企画も案外馬鹿に出来ないもんで
むちゃくちゃ垢抜けないオッサンでも改造後はそれなりになったりするぞ

そんじゃ、モデル体型で顔もいい俺は無敵ってことか。
ま、わかってた事だがな。

内田裕也みたいやオシャレな中高年になりたいよな

心配しなくても、俺らがオッサンになる頃には
その頃のガキどもに、ダサイって言われてるだろうよ

>>671
それをどの程度の期間維持できるかが問題だな。

後、体型は鏡を見れば贅肉があるかないかや短足かどうかなどは一目瞭然だが、
顔の方は「自分でこの顔はカッコイイ顔だろうと思ってる」
だけじゃ意味無いんだぞ。
実際に「カッコイイね」と褒めてくれる人が一杯居ないと。
自分でだけイケメンと思ってるのは、それは単なる自惚れって奴だからな。

何このマジレスｗｗｗ

>>671
若いとき無敵だったキムタクとかも陰りが出てきたからね
若いときとは違う魅力を出していかないと軽薄な感じになるよね

俺、人にはカッコイイって一杯言われるけど
自分では、むちゃくちゃカッコイイなって思ったり
何でこんなブサイクなんだって思ったり自分の中での評価が
日によって変わるしとにかく不安定

このスレはどこに向かっているのか

サーバー

顔はむしろ、俺自身はこれが普通と思ってる。長年この顔だったわけだしね。
でも他人様からしょっちゅうイケメンと言われるし、去年も知らない女子高生から
バレンタインのチョコレートを駅で渡されたりもした。
体型も二十歳前から47の今日までほぼ同じ状態をキープしているので、いまさら
崩れていく気がしない。

モデル体型のイケメン中年が、シコシコと2chで自慢話

クソウケるんスけどｗｗｗｗｗｗ

47歳ってだけで
どんまいって言いたくなる

>>680
ネタ丸出しのエピソードだなｗｗ

中高年世代は戦後のドサクサのなかでお洒落どころじゃないというか、
そういうのを犠牲にする事に誇りをもってたりもするから、ださいんだと
思うがな。

ダサい若造がピーピー言いだしたな。
この手のは、オッサンにはダサくあって貰わないと困るんだろうなあ。

ごめんな、おじさん格好良すぎて。

自虐的な47歳の中年男性がいるスレはここですか？

>>685
若造の煽りにマジレスするイケメン中年カッケーっすｗ

でも、その年でイケメンと言われて喜んだり、
嬉々として女子高生からチョコ貰ったエピソード語るあたり、小物っぽいっすねｗ

外見をいちいち気にする中年って、何ていうか、もっと誇るもんねーのかよって感じっすｗｗｗ

>>683
ネタじゃない。これがちょくちょくあるんだよ。
そういうのは貰うとロクな事にならないってのも経験上知っている。

誇張しすぎ

オッサン、独身だろ？んで、貧乏

まあそういう中年もいるだろうな、確率的には

ま、おじさんは特別格好いいわけだが、若い頃の体形を維持するだけなら、
努力次第で誰でも可能だよ。頑張れ若者。


デブがずーっとデブをキープするのは簡単だろうけど。

おっさんの使い込んだ血管の打ち出たチンコ

こんなのが親じゃなくて本当に良かった

ナゼださいのかって？
日本の中高年を裸にしてみればわかる。

貧相で醜い肉体があらわれるだろう。要するに、服を着てもその
醜さが隠しきれてないのだ。

まず、顔がださいもんな。そして体つきもださい。
どんな服着ても似合わないよ。

しかしそこから生まれた若者も同じ遺伝子なわけで

>>697
中高年になって、たるんだ体型になるのは遺伝子のせいじゃないから。
暴飲暴食と運動不足のせいだから。

自分が年取って体つきが悪くなったからってそれを遺伝子のせいにしちゃいかんぞ。

基礎代謝とか筋肉量とか理解できないゆとり

>>696
現代人はテレビでイケメンを見慣れすぎてるせいか、外に出ると
あまりの落差にガックリ来るってのは、確実にあると思うね。

テレビや雑誌で見てる「美くしいもの」を元に、外界の普通のオッサンを
評価するわけだから、そりゃものすごいギャップになるわけよ。

ちなみに、フランス人だって大半はダサイ服装だし、
イタリア人だって、内気でシャイな奴は山ほどいる。
控えめで大人しいアメリカ人もな。

雑誌見すぎ

それでも人類というものが比較をする生物である以上、テレビに出てるイケメンを
基準に世界の全てをはかるのはやむをえないだろ。それをするなとは言えないはず。

頭が悪い、という表現だって東大生などのハイランクの人間を基準にしてるわけで。
人類史全体で見れば頭が悪いといわれてる奴だって文盲や算術といえばソロバン
ぐらいしかできない奴が居た時代の連中よりはよっぽど頭がいいかもしれない。
だけど、彼らが比べられるのは現代の早稲田や慶応、あるいは東大に合格した連中だ。
そういうのと比較される。

一つの優れた基準が与えられれば、ソレを使ってさまざまなものを評価してしまうのは、
人間のサガだ。
服に関してもそうだろ、お前ら、高級ブランドの優れた服を見て、他のブランドをコキおろしてる
じゃねぇか。結局はそれも優れた基準をもとにしちゃってるわけだ。

だからイケメンのことにしたって、文句は言えないんだよ。
テレビでイケメンという優れた基準を見てしまった。見てしまったら、ソレを使って
他のを計るようになるのは自然のなりゆきというもの。
パソコンでもファッションでもなんでもそうだ。たいてい、業界の中でも特に優れたものを
自分の基準として、他の商品をコキおろすようになる。それが人類だ。

>>702
こんな駄文よく書けるな

>>696
ならば顔面は整形、体はひたすら筋トレに励むことでなんとかするべきだな。

問題点が分かってるのなら、次は対処法を考えるべきで、対処法がわかったのなら
次は実行する段階だ。さぁお前ら筋トレしろ。

>>702
確かに。いい洋服を見てそれを元に安物や大衆向けのラインを批判してるのを
常としてるこの板の住人が顔についてそれをするなと言い張るのは無理があるよな。

この長文野郎


ハイブランドを着てるおっさんは正直キモいだけ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1264615877/


ここで粘着してそうだな・・・

>>702

オマエ、別のスレで暴れていた下流公務員だろｗ

>>705

こいつは自作自演の臭いがプンプンするぜｗｗｗｗｗ

>>707
ハァ？

洋服だからいけないのかもしれない。洋服はもともとは西洋人のために作られた服だろう。
だからイエローモンキーには似合わないのかもよ。
和服だ。年取ったら和服を着てみろ。意外と日本の中高年にはこれがフィットすると見た。

>>709
「ハァ？」って言いたいのは、むしろこっちだよ
分かりやすい文章書く練習しろよ

外見にはフィットするかもしれないけど
現代の生活にはフィットしないだろ、和服は

>>711
お前に文章の書き方指南される覚えは無いんだが。
何が分かりにくかったんだよ。

胴長短足のダックスフンドみたいな奇形のアジア人。
洋服とか和服とかそんな問題ではない。

と首長族の方が逝ってます（笑）

>>710
どこで作られたかなんてのは関係あんのか？
磨製石器はアフリカで最初に作られたでしょうから黒人が一番似合いますと、
そんなこともないだろ。

つまるところはね、単に比較の問題だと思うよ。テレビで一般人と比べれば群を抜いて
かっこいいハリウッドの俳優や日本の俳優、そんなのを見てるから外に出て
普通のおっさんを見る、そして幻滅する。こうなってるだけだろう。

優れたものを見ちゃうと、それが頭にインプットされて離れなくなるんだよ。
そして優れたものに接しちゃうと、以前はそれで満足できたはずのものに
満足できなくなる。
テレビや雑誌などでものすんごいイケメンや美女を見せるからいけない。
だから急激に落差を感じて日本の中高年はダサいみたいなことを言うことになる。
普通の中高年なんてどこの国でもこんなもんのはずだ。
むしろウルトラSクラスのものを見慣れすぎてるのがいけない。メディアで。

年とると新陳代謝が悪くなってデブる。
　　　　↓
お洒落な服が着れなくなる。
　　　　↓
デブでも着れるユニクロを着る。
　　　　↓
ダサくなる。

案外他の国でもこのスレと同じように
フランスの中高年はダサい、みたいな話が
ネット上で繰り広げられてるかもしれない

>>717
本格的にデブってくるとユニクロは入らなくなるぜ。

「ジャパーンのオサーンは、ユニクーロでオシャーレなのに
　なんで俺の国のオサーンは、ダサイんデスーカ！？part2」

そういえばユニクロってパリに上陸したんだっけか
フランスに一応需要のようなものがあったんだろな
パリっ子こそ世界で一番オシャレと信じてた明治時代の一部知識人は
日本の大衆服があそこに殴りこみをかける光景を見ないまま死ねてよかったと思う
浪漫が壊れずに済んで

つべこべ言ってないで、ビキニ穿きなさい！

ビ・キ・ニ！

ゆるゆるのトランクスなんか穿いてるから体型も崩れるし、色気がないのよ！

まあ、ここで中高年がダサいと言ってる奴らも、ほぼ全員がそのダサい中高年に
なるんだけどね。

きのうTHIS IS ITのDVDみた。
マイケルジャクソンは50のオッサンでアゴが割れてるくせに手足が細長くてかこいい。

チョイ悪ってどこ行った？

チョイ駄目になった

寒い日の朝の通勤風景。
「きちんとした身なりのオジサン」と「家にあるものを適当に着てるオッサン」。
高収入と低収入の二極化が著しいｗ

>>725
時計はパネライ
服はハイドロゲン
好きな柄は迷彩柄
靴はトッズのゴンミーノ
毎日ワイン飲んで
口癖はチャオ

>>723

そりゃそうだｗ
今の4.50代だって若い頃はプレッピーだボートハウスだ言うてたわけで

金持ちにとって貧困は面白く興味深い対象にすぎない
それらは自分に無関係のものだし、しばしば自分の現在をより甘くしてくれるスパイスだからだ
貧困を憎むのは未だその中にいる者、そこから必死で抜け出した者なのだ

このスレで言うと貧困は不細工や中年、でお前らはどこかと言うと・・・・・

>716
どこで作られたじゃなくどれだけ根付いているか
を言っているのでは？
かっこいいハリウッドの俳優は祭の締込み姿は最高にカッコ悪いぜ。
そこらの腹が出た日本オヤジは様になるが。

良い中高年は山口良一
悪い中高年は西山浩司
普通の中高年は長江健次

でも腹がでた親父がサマになるってのも刷り込みの要素が大きい気がするしなー
着物とかでもよくそういうけど、完全には納得できてない自分もいるんだよなぁ

もう「美とは何か」「普遍的な美は存在するのか」、とかそんな話になっちゃうんだけどさ

かっこよさはチンコに比例　黒人＞白人＞日本人
羽賀とノックは例外

>733
それもなくはないだろうが。
足長顔小に洋服
短足顔デカに和服
とそれぞれ合うように作られていると思うよ。
じゃないとデザイン全否定になる。
思い込んだらそれでヨシ、みたいな。

格好良さはキンタマがきゅっと締まってるかどうかによるよ。
だらーんと垂れてるのは格好悪い

しだらなさそうだしな

玉はだらんとしてる方が好きだな。

あのシワシワのボールを始めてみた時はちょっと戸惑いましたが
今はプレイするのが毎回楽しみです。

私女だけど、少し垂れてる。だめ？

ださいジジイに害は無い
くさいジジイは迷惑
謝れ

736>俺は金玉はだら〜んと垂れてるのがカッコイイ、男だなって思う。

でかい金玉ぶらぶら好いな。

玉に真珠を埋め込んでるアニキが通りますよ
どけ

竿だろ

>>733
普遍的な美というほどのものは存在しないかもしれないが、大多数向けの美というのは存在する。
腹の出た日本の中年親父と、ハリウッドの渋い中年俳優の写真を見比べれば、
日本人でもアメリカ人でもインド人でもアフリカ人でも、おおむね後者のほうを
「好み」とすることを期待しても良いという程度の美が
結局、美ってのはどのくらい大勢の人間を美しいと思わせるかという人気投票なのだと
割り切って考えれば、やはりダサメンやブサメンはソイツに感心してくれる奴が
世界のどこ行っても少ないので美しくないとみなしてよい

>>745
> 腹の出た日本の中年親父と、ハリウッドの渋い中年俳優の写真を見比べれば、
> 日本人でもアメリカ人でもインド人でもアフリカ人でも、おおむね後者のほうを
> 「好み」とすることを期待しても良いという程度の美が

それも危うい。
飢餓が日常的に訪れる貧困国では、でっぷり太った人物こそが、富める象徴であり
羨望の的、ひいては美しい人と見做されるケースが実際にある。

実際、20年ほど前のインドの映画俳優では、ぽっちゃりデブが二枚目だったよ。
我々の感覚では、痩身で哲学者のような眼光を備えた彫りの深いインド人の方が
ハンサムに思えるのだが、そういう顔つきの男などインドでは掃いて捨てるほど
居るので、ちっとも男前扱いをされない。

アニキすげえ

>>746
それでも世界レベルの人気投票をした場合、そういうデブが上位に
来る可能性はほぼ皆無だろ。
美の多数決性ってのは、局地での人気なんてのは押し流すから。
ピグミー族でも、彼らの内部では特別な美的基準があるらしいけど
そういうのもピグミー族という局地でしか勝てないからやはりグローバルには
通用しない。

万人に「可」と受け入れられる容姿を追求していけば、特殊な奇形てきな
奴は排除されてくから、結局はトータルバランスが高い奴が勝利していくと思われ。

俺は有名な「あらゆる人間の平均をコラージュしていくとハンサムや美人に近づいていく」という
あの平均顔にまつわる現象は、すなわちそういうことなんだと思ってる。

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan065571.jpg

４０代の基本ファッソンＰａｒｔＸＸ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1264263462

・オレたちのファーストといえばリテイリングだよな、なっ！

・ジョニーディップが黒ブチメガネ掛けてたんで真似して掛けてみた。格好いいｗｗｗ
・お前が黒縁メガネ？どうみても大橋巨泉にしか見えねえよこの加齢臭ジジイがｗ
・19歳くらいの煽り方
・でも49歳という現実

・最近J.PRESSでも相当細いからな。細くないのはVANだけｗ
・ウニクロが去年からスーツ出してるんでマンセー。もう一生ウニクロです（＞＜）

ここのとこなんかつまらねえオッサン多いな。　　百戦錬磨のオッサンどうしてるぅ？

百戦錬磨の32歳オッサンですが何か質問は？

その人はそんな若くねえだろｗ
たぶん５０過ぎだと思う

>>748
アジアンが気にするこたぁない。話しになんないから。
世界は白人万歳だからな

>>754
白人の美しさって、全人種に訴えかけるもんがあるよな。
悔しいけど。
アフリカの黒人ですら白人俳優にあこがれるんだからな。アフリカ人でも
美形スターを聞かれれば欧米の俳優を基準に上げるそうな。

若い頃のハンサム具合について、全人種で白人がトップであることは否めない。

熊谷登喜夫のショーでは東洋人の男の方が断然美しかった

話題がつまんねえからか過疎ってるな　だれか流れ変えてよ

>>755
普遍的な美の基準が存在するというより、歴史的に白人が権力を牛耳る形で
近代社会や国際社会が形成されてきたからだろう。
英語がグローバルスタンダード化した理由と同じ。

＞俺は有名な「あらゆる人間の平均をコラージュしていくとハンサムや美人に近づいていく」という
＞あの平均顔にまつわる現象は、すなわちそういうことなんだと思ってる。

平均顔理論は、権力や政治的発言力が大きい奴らの意見が通るという一例。

タイ北部の山岳民とかにも、白人的な長身色白の部族はいる。
もっとも、目は青くはないが。

全くどうでもいい事だが、孫権は金髪碧眼だったと言われているし（歴史書にそうのってるからほんとだろう）、
トルコ族ももともとは碧眼だったらしいので、必ずしも西欧人だけがああいう要望だった訳ではないようだ。

そりゃあ、中欧なんかは特にそうだけど
西欧人にもトルコ系の血が混じってるからね。
ゲルマン人だってイェルサレム陥落後にプロイセンに逃げてきたわけだから
ある意味アラブ系だ。タキトゥスの時代のゲルマニア人とは違う。
ギリシアだってそう。
俺は目鼻顔立ちで言えばイラン人が一番綺麗だと思うけどね。

ファッションの話して下さい。アカデミックな講釈はうんざりです

アカデミックの意味解ってるのか？

学術的という解釈なら別に間違いではなかろう

>>761
＞ゲルマン人だってイェルサレム陥落後にプロイセンに逃げてきたわけだから
＞ある意味アラブ系だ。

大学入試の正誤問題の問題文みたいな文章だな。

なんかへんなオヤジ？が入ってきておかしくなってんな、このスレ　はよー失せろ

こんな糞つまらん話しかできないからダサいんだよ

普通に教養がない、関心すらないからオヤジどもにも劣るんだよ。

本当に教養ある奴は頭いいから空気読めない教養以前の場違いな発言なんかしませんよ

教養のある奴らは２chなんてやらない！

教養のある人間は教養を強要しない

>>771

教養も何も高校レベルだけどな。
外見重視の白人万歳論から人種論に流れて
ちょいと話が歴史的になってついていけなくなったら
叩きに回るか、ほんと頭が悪いね。

中高年はおしっこ近いから寒い日のボタンフライは危険

ん？
ボタンフライの方がZIPフライより素早く砲撃体制に入れると思うが？
まさか、ボタンを1つ1つ手で外しているのか?

>>775
寒い日だから指がかじかんでるんだろ

だったら余計にジッパーよりボタンの方が良い。
ボタンフライを穿いたことない人なら、わからないかもしれないが、
ほぼ一挙動で、一気にボタンが全部外れるんだよ。

安ボタンフライｗｗｗ

というか
ここは中高年同士で議論するスレか？ｗ

「おしっこ近い」に誰も異論が無いところが良いね。

デブトラ

中年デブのトラッド好き

おしっこは近くないけど、尿のキレが悪くて・・

もうこのスレいらね

http://www.j-fabled.com/blog-staff/inagakisann-003.jpg

ファ板的に、鳩山総理のファッションはどうなの？

生まれたときから金持ちだからいいもの着させられて（おしゃれといいものは別）育ったんだろうし
自分で選びながら試行錯誤してファッションスキル上げるというプロセスは踏まなかっただろうな
たぶん値段聞いたらびっくりするような物着てるんだろうがお洒落とは別な次元の話さ
皇太子とかと一緒じゃないか　今風の物はせいぜいご夫人のチョイスだろ　政治家はきちんとしてれば
それでいいだろ

786
創価は相手にしない方がいいよ

おしっこの話題に戻していただけませんか？

お悩みですか

ハリウッドが、その”大多数的な美”をばらまいたんだと思うよ

ジョニーデップの良さがわかりません。
女優はみんなブサイク。
キャサリン乳ジョーンズだけは認める。

>>787
公明党は？

鳩山は顔がブサイクだから何着ても似合わない
皇太子は背が小さすぎるからなぁ
秋篠宮はかっこいいけど

>>534
おばさんコートにも付いてる。ボックスシルエットの安コート。生きる価値無し。

似合いもしない格好するほうが世間に笑われる。
もう４０過ぎたらジャージが無難！

http://keiten.net/articles/kousitu/tenno_7-8.jpg
かっこいいな
こんなおっちゃんになりたい

>>795
リアル池沼に間違われるぞ

>>796
本人乙

皇族がいるスレ

悪乗りし過ぎると規制されるから
この辺で終わりネ

腹が出てるかがどうかが重要

ヒゲと胸毛と襟足が繋がりそうです。
おまけに耳毛まで剛毛に

とーってもセクスィーじゃないの〜！！！
そのフェロモンを十分に生かした着こなしを考えた方がいいわ！
そうねえ・・・トップスはやっぱりVネックのTシャツかしら？
マコのダディも愛用よ♪

でも耳毛は剃った方がいいかも・・・


下着はもちろん黒ビキニで決まりよっ！！！！！！！！！！！

ショッキングピンクの陰毛はみだしスーパービキニじゃ駄目？　ちなみにかなりギャランドゥです

キャーピンクとは大胆ねぇｗｗｗ

でも嫌いじゃないわ〜ｗ

実はお固い職業だったりするのかしら？

ギャランドゥってヘソ毛の事？
たまに胸毛とかすね毛も剃ってる人がいるけど、
抱かれるとチクチクして痛いし、皮膚がブツブツになってたりして最悪だわ！

セクスィーさの欠片もないし、絶対にそんな事しちゃ駄目だからね！！！！！！！！！！

>>795
40代過ぎてもジャージが似合うルックスを維持するほうが大変だと
思うんだが。

40代でジャージを着ても、しっかり体が締まってる上に節々の筋肉がジャージの
ラインに沿って浮き出ることで、ジャージのタイトさがむしろカッコよく映える親父って、
日本だと野球選手ぐらいだろ。
サラリーマン風情じゃ、まず40代になってジャージ着たら「ミジメ」の一言のルックスになる。


日本で、40、50になってもジャージ着て似合う体型を維持してるオッサンが
いたら、そいつはむしろファッションに関しては超優秀だよ。
「ジャージや半そでテニスウェア、あるいはポロシャツのようなスポーツスタイルが似合う」って、実は
すごく大変なことだぞ。ハンパじゃない努力を必要とする。中年太りのビール腹とか論外だから。
ジジイになったら、トラッドスタイルで固めたほうがまだ無難。

長々と語るデブ

>ジョニーデップの良さがわかりません。
女優はみんなブサイク。
キャサリン乳ジョーンズだけは認める。



お前バカじゃないの？
女優はみんなブサイクって
お前どれだけの女優知っているんだよ

ハリウッドは綺麗とか美人でアカデミー賞受賞するんじゃないんだよ　アホ！
実力なの！わかる？実力、才能なの！

日本みたいに子供文化じゃないの！
日本みたいに才能がない奴らばかりじゃないの！わかった？バカ！

おっさん達はスニーカー何履いてんの？

ジャックパーセルかコンバースワンスター
こだわりは無い。

5センチ背高くなるシークレットスニーカー
てめぇらより足長いんだよw

安かったからダンロップ

寒い日は油断するとオナラといっしょに汁が出るから危険

確かにジャージみたいなスーツ流行ってるな

日本人なら和服着ろ

韓服ニダ

ハンボクイムニダ

ｽﾆｰｶｰはｽﾍﾟﾙｶﾞかQUICKだな
ｽｰﾂには流通センターのｷﾞｮｳｻﾞ靴だけど

８万のスタッズで覆われたコンバースハイカットだよ

ここまでダンロップなし

もう40歳近いですが、この前の晒しｽﾚのﾜﾀｼのﾌｧｲﾄｽﾀｲﾙ見ました？ﾌﾌﾌ

というか、ﾘｱﾙで切れ痔、さらに昨年の夏には２ちゃん中にはちょいｳﾝﾁもらし、
さらに髭と鼻毛に白髪・・・・。時間には人間勝てない・・。
私ﾏｿﾞで女王様がいるんですが、その彼女にﾁｿﾁｿおしゃぶりんぐされた時に
「なんか甘い」とか言われたらどーしようかと思いましたよ・・・。ﾎﾝﾄ。
ﾊﾟﾝﾂに蟻がたかったら終わりっていうくらいだし。。。

ちなみにですねえ、この歳であの髪の量ですよ？
ﾊｹﾞてるやつはもうとっくに来てますからね。これ事実でしょ？
従いまして、だんねんながら、ﾜﾀｼはﾊｹﾞではないということで、皆様の
ｺﾝｾﾝｻｽを得られて大変うれしいです。ﾊｲ。

格好はもうﾌﾞﾙｯｸｽﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞとﾌﾞﾗｯｸﾌﾘｰｽとあと吊るしじゃないもん来て
無難に生きていこうかななんて。ﾌﾟｯﾁのｼｬﾂなどはｱｸｾﾝﾄで入れて。

巨人兄さんって激しく懐かしいな
というかその昔a巨って名前で自作自演がﾊﾞﾚて煽られてから消えたと思ってたんだけど
生きててよかった

くっそﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ声出したわｗ
a巨人兄さん事件知ってるやつなかなかいないぞｗｗｗ
ﾜﾀｼは二代目です。過去はenari@秋人（BEATNIXも)を名乗ってました。先代から巨人襲名の許可は下りてませんが・・。
初代巨人兄さんは多分、ﾏｿﾞで家庭持って子供いて、２ちゃんのこと忘れてると思う。。。

おっさんてチンポ小さいよね

オートバックスのくせによく言う

>>825
人によるから！！！
でも使わないと駄目ね・・・
張りも無くなるし・・・
トランクスなんか穿いてる人は、余計その傾向にありがちな感じがするわ

ビキニ穿いて、常に上向き固定させる事が大事ねっ！

ｵｯｻﾝはｵｯｻﾝならではのｵｻﾚができるだろ。
ﾜﾀｼのように髭を伸ばしたり。ｶｲｾﾞﾙ髭で公共でﾄﾞﾝﾋﾞｷされたから、
今はｺﾞｰﾄﾏｽﾀｯｼｭに頬髭も伸ばし中。
ｲﾒｰｼﾞはｱｲﾋﾞｰﾘｰｸﾞの教授。この髭便利で、中東はﾍﾞｲﾙｰﾄに潜伏する
CIA職員みたいなｲﾒｰｼﾞもできる。これでｳｪｲﾌｧｰﾗｰかけてみ。
ﾏｼﾞでﾓﾃｷﾝｸﾞになるから。
というのは嘘で、ちょっと引かれはするけど、ｷﾞﾘｾｰﾌ。

ｼﾞｬｹｯﾄやﾊﾟﾝﾂは色抑え目にして、ｲﾝﾅｰ派手ｼｬﾂにすればいいんだよ、ｵｯｻﾝは。
あるいは、ｽﾃｨｰﾌﾞｼﾞｮﾌﾞｽみたいに、黒いﾀｰﾄﾙにｼﾞｰﾝｽﾞとか。

ただ、条件があって顔がよくないとﾀﾞﾒ。これは造形美もそうだけど、
歳とると、人間本当にどんな人生歩んできたか顔にでるから。
顔がいいやつは、服はなるべく抑え目・無難にしたほうがいい。
顔が映えて、ｵｯｻﾝ的ｸｰﾙな人格が滲みでてくる。
具体的には、ｼﾞｬｹｯﾄ派手にしたらﾊﾟﾝﾂは抑える基本形。
ﾊﾟﾝﾂ派手にしたらｼﾞｬｹｯﾄは無難なもの。
ｼﾞｬｹもﾊﾟﾝﾂも無難なものにしたらｲﾝﾅｰのｼｬﾂは派手に。
で、遊びは髭とｳｪｲﾌｧｰﾗｰ。
靴はｼﾞｮﾝﾛﾌﾞとか普通に金かけたほうがええね。

そんくらいがいいのよ。ｵｯｻﾝは。
今気に入ってるのは、派手系・遊びｼﾞｬｹｯﾄはﾌﾞﾗｯｸﾌﾘｰｽ（ある固定に勧められて気に入った）。
ﾌﾟｯﾁのｼｬﾂやTｼｬﾂは昔から着てる。最近ﾒﾝｽﾞのｼｬﾂ出さないから悲しいよ。
BNYや伊勢で出た瞬間ﾊﾟﾊﾟっと買わないとすぐなくなるからね。
伊勢の特別駐車場使ってるのがそこまでｶﾞﾒﾂｸ服に執着するのもﾀﾞｻｲかなと思い、
「服自体はなんでもいいんですけどね〜」って感じだったけど。

ｴﾃﾞｨのdiorはよく着てたよ。色々とｼﾝﾌﾟﾙで細身の体にもﾌｨｯﾄしてた。
ｵｯｻﾝ体型と格闘技習い始めて、肉体が変わってきたからもうほとんど全部人にあげたｗ

まあ、ｶﾞﾀｶﾞﾀ書いててもしょーがないから、気が向いたらまたうｐするけどね。

誰も興味ねーからしなくていいよｗ

巨人兄さん＝six（同一人物）

オススメのポリエステルジャンパー教えてくれ

イタリアのファッションブランドのCEOに
かっこいい人が多い。
ビジネスからスポーツまでシチュエーションに
応じた服を全部持ってるから。
日本のおっさん達はビジネススーツの上から
スポーツブランドのアウターを着てたりする。
なんとも情けない。

sixってグッチスレの？

>>830
やめてくれｗ
最近ﾂｰﾁｬﾝに来てはしゃいでる床屋のﾎﾞｳﾔと一緒にしないでくれｗ

まじで周り見るとﾎﾝﾄ、ｵｼｬﾚより大事なものがたくさん出てくるんだよ。
ｵｯｻﾝがそれこそ服だけに集中したらあんた、もう余裕で全身ﾊｲﾌﾞﾗｷﾞﾝｷﾞﾗｷﾞﾝだよ。
似合ってる似合ってない、ｶｯｺｲｲ悪いは別にして。ただ服には集中できる。

だけど、ﾏﾝｼｮﾝのﾛｰﾝ、教育費、家族旅行etc
更には「ﾌｧｯｼｮﾝ」になんて構ってられないくらいのｽﾄﾚｽやﾌﾟﾚｯｼｬｰのある社会。

そうさねえ、まあ、もう叩かれるのを前提にはっきり言うと、
大学とか社会人になってからｵｻﾚに目覚めたやつは、上記の理由でﾀﾞｻｵﾔｼﾞには将来なる。
対して、中学2年くらいﾒﾝﾉﾝやﾎﾟﾊﾟｲや能動的にｵｻﾚに目覚めてたやつや、幼少の頃から
家庭でｵｻﾚ文化が当たり前の奴は、例え社会で辛かろうが家庭持とうが普通にｵｻﾚ｡
ただ、当然、日本社会は後者のほうが少ないのは事実。

ダサオヤジでも、下着まで気を抜くようなら本当におしまいだわ〜
他の事で一杯でファッションに手が回らなくても、黒ビキニを穿いてる人は、
歳をとってもいつまでもセクスィーで素敵ねっ！！！

おまえｵｯｻﾝやろ・・・
何、ﾏﾂｺﾃﾞﾗｯｸｽみたいな感じ目指してるわけ・・・？

黒ﾋﾞｷﾆははいてないよ。黒のﾎﾞｸｻｰﾌﾞﾘｰﾌっての？あれははいてるよ。

というか、ｵｯｻﾝ、ﾜﾀｼもだが、体鍛えまくれ。これﾏｿﾞ。
狂ったように運動しれ。

巨人兄さん＝six（同一人物）

>>834
＞大学とか社会人になってからｵｻﾚに目覚めたやつは、上記の理由でﾀﾞｻｵﾔｼﾞには将来なる。

脱オタを通り越して服オタになったタイプはなんだかんだいって歳とっても高い服を買い続ける。
なぜならオタクだから。

＞脱オタを通り越して服オタになったタイプはなんだかんだいって歳とっても高い服を買い続ける。
なぜならオタクだから。

巨人兄さん＝six（同一人物）

>>836
ボクサーブリーフなんて子供の穿く物よ！！！

渋くてセクスィーな紳士はやっぱりビキニよね〜ン♪

えなりって、ハゲちゃった人だっけ

安っぼい暗いトーンのジャンパーに安っぽいスラックスや安っぽいジーパン。ほとんどはそんなんだね。

そんな人たちは、お洒落に興味がないから、着れればなんでもいいんだろけど。

まあ俺も興味ないことには金かけないから、それと同じと思えばなんも言えない。

>>842
下手するとホームセンターで売ってるような作業着を着てるしね。
でも清潔感さえあればいいと思うのよ。
汚らしいのと臭いのは勘弁。

着古して白くなってるデニムシャツとかな
洗濯してるんだろうけど不潔に見えるからやめてほしい

巨人兄さん＝six（同一人物）グッチスレ

夕べの彼、一昨日牡蠣を食べたらしいんだけど、
案の定、牡蠣の味がしたわ・・・

それにしても、牡蠣の威力って凄いわねっ！！！
バレンタインデーの時にプレゼントした黒ビキニが、ハチ切れそうなくらいギンギラギンだったし、
噴水みたいに飛んだわーっｗｗｗ

なんつー下品なオカマ

それよりか>>845←これをやめてくれｗ
ほんとにｱﾌｫの紅白小林幸子対決（sexとﾋﾞﾝﾎﾞｰ人とかいう固定？）
に関わってると思われる・・・・。しかもご丁寧にｸﾞｯﾁｽﾚとかｲﾐﾌに宣伝してるし・・・。

このｽﾚで女にﾂﾕﾀﾞｸでおしゃぶりされた時「なんか甘いｗ」って言われたやついる？
ほんま怖いわ・・・。

ちなみにｺﾞｯｸﾝはさせるよね？ｲｸ瞬間のﾊﾞｰｷｭｰﾑが強いｺってちょっと痛いよね。
ちなみにﾜﾀｼはOCDって精神病を患っててSSRIって薬飲んでるんだけど、
ﾎﾟﾝﾁが収縮した・・・。で、前も書いたが切れ痔・・さらに薄毛。
完　　全　　に　　終　　わ　　っ　　た

SSRI数ヶ月ほど飲んでた経験あるが、あれは性欲無くなるね。
全く無くなるわけではないが、俺の場合セックスはじめたら何が何でもイカないと
衝動収まらないんだが、SSRI服用時期はセックスの途中でもういいやって醒めてしまう感じ。
本能に対して妙に冷静になれるというか何というか。服用止めたら元に戻ったけどね。
どうしようもない世の中の性犯罪者に対して効用あるんじゃねえかな、とか思ったりした

全国3万2000の8割が廃業？
クリーニング業界大騒動

クリーニング業界が震撼している。違法ドライクリーニングの実態について、国土交通省が
大々的な調査に乗り出したからだ。調査対象は全国3万2000。うち8割以上が違法操業と
いわれており、是正措置による廃業が続出しかねない。ところが、この違法操業、そもそもは
行政が容認してきたというから話は複雑だ。

　もし法の運用を厳格に行えば、万単位のクリーニング店が廃業を迫られる。消費者にして
みれば、バカ高いクリーニング料金を受け入れるか、近所のクリーニング店が次々になくなる
状況に甘んじるしかない。
　大見得を切って是正指導しても誰も得をしない。それは当の行政もわかっていて、国交省の
調査要請を受けた自治体の建築許可担当者は頭を抱える。
「（建築基準法違反を）見つけてしまったらどうしよう。ほとんどが違法操業だろうから、
是正指導の社会的影響はあまりにも大きい。（是正指導など）本気でできるわけがない」
http://diamond.jp/series/closeup/10_02_27_001/
http://diamond.jp/series/closeup/10_02_27_001/?page=2
http://diamond.jp/series/closeup/10_02_27_001/?page=3

巨人兄さん＝six（同一人物）グッチスレ

>>849
甘いのは糖尿病かなんかかしら・・・？心配だわ
てか、薬なんかに頼っちゃ駄目よ！
ファッションでいくらでもポジティブ思考になれるわ！
まずは、インナーの黒ビキニから始めましょ！！！

そう、プレゼントで思い出したんだけど、
日本のパンツって、どうしてどれもこれもカップ部分が小さいのかしら？？？
日本の男性はあのぐらいで十分なの？
マコの彼にはあまりにも小さすぎるし、子供っぽい柄しかないから、
ネットでインポート物買っちゃったわ！！！！

でも苦労して見つけたかいがあって、とーってもセクスィーで似合ってたわ〜
アン…思い出したら、牡蠣の香りが恋しくなちゃった・・・キャハッ♪

だからもう無理して若作りするんじゃなくて、落ちついた格好すればいいんだよ。
で、少々遊びを入れる程度で。時々いる全身ｺﾑﾃﾞｷﾞｬﾙｿﾝ、ｷﾁｶﾞｲｼﾞｼﾞｲとかはｱｳﾄ。
それとｽﾎﾟｰﾂを日常に取り入れろ。これするだけで、大分変わる。顔が精悍になって
落ち着いたﾌｧｯｼｮﾝに顔が映えるようになる。
>>ﾏｺﾃﾞﾗｯｸｽ
ﾌﾟｯﾁのﾒﾝｽﾞ展開してたとき、ﾌﾟｯﾁのﾋﾞｷﾆも売ってたぞ。絶対無理と思ったね。

プッチのビキニなんて超素敵じゃなーい！！！！！！！
アナタ体鍛えてるんだったら、是非トライして欲しいわっ！

スポーツと言えば、最近ジョギングや自転車が流行っているじゃない？
それは素晴らしい事なんだけど、スパッツの上にへんなハーフパンツ穿いたりするの辞めて欲しいわ！
何の為に穿いているのかしら？？？
それと、色が黒なのも駄目ね！
足が細く見えてモジモジ君みたいだし、全くセクスィーじゃないわ！
爽やかなブルーか、ライトグレーがお勧めだわ。

黒がセクスィーなのは、下着と水着のビキニだけよ！
そこんとこ間違えないでっ！！！！！！！！！！！！

このネカマおもしろがってるのって本人以外いるの？

ちょっと待てｗ
ｵﾏｴこの前私が晒しｽﾚで晒したﾑｴﾀｲｽﾀｲﾙ絶対見ていってるだろｗ
NIKE PROのｽﾊﾟｯﾂの上に黒のNBのｶｰｺﾞﾊｰﾌﾊﾟﾝﾂ履いてたやつだよ。
公共画像でﾓｯｺﾘｱﾋﾟｰﾙできるわけねーだろ。ｼﾞﾑ内だったらﾊｰﾌﾊﾟﾝﾂだけでもいいし、
ｽﾊﾟｯﾂだけでもいいが。。。しかもあん時全身黒だったよ。ちょいｼﾙﾊﾞｰのﾗｲﾝが
入ってるだけだったよ。
ｵﾏｴは完全に見て言ってるｗﾃﾞｼﾞﾀﾙ迷彩、ﾃﾞｻﾞｰﾄ迷彩のﾊｰﾌﾊﾟﾝﾂでもかっこいいよ。
こいつ・・・・ｺｺ・・まあいいや。なんでもない。釣り固定であることに
間違いはない・・・。関わるとﾛｸなことにならん悪寒。

ネカマって、実際は普通の男で、ネット上だけで女のフリするからネカマなんだっけ？

リアルでもネットでもオカマだけど、単にネット上にいるオカマをネカマと呼んでるんだっけ？

巨人兄さん＝six（同一人物）グッチスレ

sixって誰？
ブログある？

俺は35独身彼女なしだが、昔より服装はちゃんとしてるな。
高いものは買わないがおしゃれが楽しいぜ。
じいさんになってもだらしない格好はしたくねえな。

ここにいるオカマは基本パンツにしか興味が無いよなｗ

巨人兄さん＝six（同一人物）グッチスレ

コテが常駐してしまってつまらね

同上

情けねー中高年だなｗｗｗ

同上

中高年が子供みたいなことやるわけないだろ！馬鹿か！
子供のお前らだよ。

同上

おっさんホイホイ

「おっさん」といえる年齢層の男性を、
特に惹きつけてやまないもの、ことの総称。

ファーストガンダム
ファミコン
70年代〜80年代のアニメ
80年代ポップス

↑
やっぱり子供の仕業か！お前らも小学生じゃないんだからクダラナイこと書くなよ！

おまえモッサリした顔しやがってｗ

ほとんどのおっさんは金が無い。
金があったら飲みに行く。
もっとあったら風俗に行く。
情けない。

金があるおっさんは収集癖が痛い
時計、靴、カメラ、オーディオ、鉄道模型・・・

お前のオヤジのことを言ってるんだろう？夜の夫婦関係が無いから風俗に行くんだよな？

ダサイ理由その１はちゃんとした靴を履いてないから

若い奴らもダサイけどね お前らもすぐに中年になるんだよ

あの〜これ忘れてるよ！巨人兄さん＝six（同一人物）グッチスレ

ダサイオッサンは若いとき流行のもの追っかけるだけで本当のセンスを身に着けてこなかったンじゃね？
若ければ似合ってなくても流行のアイテム身に着けてればオサレ扱いされるから

ファッションがモテ目的でファオタになりきれてない若者はダサイオッサンになる可能性大

お前馬鹿だね！みんな歳をとるんだよ！お前の親父はよほどカッコいいんだな（笑）

たまにお洒落な教授とかいるけどな。
きっちりと革靴手入れして、ツイードの3ピース着てるお洒落な教授が居たわ。

それがダサいんだよ
不自然だろ

>>882
不自然？
どこが？

手入れした革靴なのか、ツイードなのか、３ピースなのか
すべてなしなのか、どうなんだろ

３ピースは若者じゃまず着こなせないな

>>882ってどういう格好してる人種なんだろ

大学にダッフルコートが最高に似合う教授がいたなw
基本お洒落だったよ。今思えば、もう少ししっかり見とけば良かった。

大学関係はインテリ多いからな
割と見た目が小奇麗かめちゃくちゃ野性的かどっちかだな

豊田社長の涙会見、キュ〜ンとしちゃったわぁん…
母性本能ってやつね？　アハッ☆

そういう英国かぶれとかじゃなくて現代の普通の格好して欲しい

別に現代の普通の格好の部類だと思うが…
どういう格好して欲しいの？

つるべみたいなカッコ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4884181476/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

いや、これはちょっと普通にダサいよね

カーリーヘアでデニムのオーバーオールの事だと思ってた。

スタイリストも苦労してんな

巨人兄さん、半角カナなど使うなよ。
読みづらくてしょうがねえ。
まあ、読まないけどな。

なんやねん？
どーせﾜﾀｼの「ｱｲﾋﾞｰﾘｰｸﾞの教授」ってﾚｽﾎﾟﾝｽに反応してんやろ・・・
ﾌﾌﾌ、知ってんだ・・・

ﾄﾞﾝﾏｲ

巨人兄さん＝six（同一人物）グッチスレ

靴オタの主張
↓
876 ：ノーブランドさん：2010/02/25(木) 17:45:40 0
ダサイ理由その１はちゃんとした靴を履いてないから

日本の中年は何故ダサいか

→日本には社交の場や遊び場が少ないから（つまり着飾っていく場所がない）

>>900
ハイブランドは着て行く場も提供してくれますよ。
パーティー、ファッションショー、その他イベント。
ハイブラ着ておしぼりで顔を拭こう！
ところで、
おっさん達はテレビで洋楽情報を入れてたんだけど
今の若い子はどうしてるの？

>>901
パーティよりも休日に出かける服のランクアップが理想的。
ネットで情報収集。

>>901
>ハイブランドは着て行く場も提供してくれますよ。
>パーティー、ファッションショー、その他イベント。

ああ、なるほど。。。納得したわ。

>894
いつの鶴瓶だよw

若い者もたいがい糞ダサイ
一番お洒落な世代は小学生かな

ロリコン乙

毎朝すれ違う６年生にドキドキします。
（４６歳・会社員）

ｍｅｍｏ
・コンビニの透明ビニール傘は糞ださい
・スーツの胸ポケットにチーフくらい挿せ
・レインコートが１着あると便利
・おれ体脂肪６％

トリプルアクセル決めたよー！

アクセルのプログラミングが・・・

要するに若者の真似してストリート系やれば良いって問題じゃないだろ
逆に決め決めしてたら「蝶野」みたいな中年悪役レスラーか組員みたいで周囲が引く

うちの親は
服とか生活用品は
びっくりするほどダサい
金かけない
数回使ったらボロボロになる試供品でも
「これでいいわ！」なんて喜んで使ってる
ものの価値がさっぱりわからないらしい

服の価値が分らなくても他のもの価値は分る人間はいるからな
鉄道ファンやアニメファンなんてその最たるものだし

>>911
社会は中年のものだから周囲が引こうがどうしようが問題ない

春秋
・サイズの合ったステンカラーコートやジャケット
・その人に合うデニムやコッパンなど
・それなりのスニーカーや革靴（＝必ずしもハイエンドではない）
冬は上記のボトムに
・ツイードやメルトンなどの重厚なコートやジャケット、ミリタリー系ファー系や落ち着いたダウンなど
で置き換える。

夏は
・伊系のブランドかヴィン物のラコステやラルフローレンのポロ
・シーンによってはリネンやシアサッカーのジャケットとかも羽織る
・Tシャツは落ち着いたサイズ感、プリント
・デニムやカーゴも良し、リネンのイージーパンツも良し、適度にラフさを出す
・淡色のスニーカー。NBコンバースアディダスナイキなどローテクメインで。短靴で洒落るのも良い。

これにちょっとした小物を加えるだけで
若い女にも憧れられる平均点以上のダンディーになれるのに
それをしない日本の親父。会社と嫁に良く買い殺されているダメ親父が日本を支えています。

>>912
正直に言う人は爽やかだな

>>915
んなもん腹の出たたぬきオヤジがやっても、ダサいだけなんだよ

ﾔﾝｸﾞだって十分ﾀﾞｻﾎﾞｳだろｗ

>社会は中年のものだから〜
お前は引きこもりか？中２病か？
そんな考えをする輩がニートになる。
悔しかったら社会を中年のものから「仕事」で奪え。
そして日本を甦らせろ。

>>917
というか、腹の出たたぬきオヤジが主流なのがそもそもの問題だな

↑トヨタの副社長がお前の言っている体形だ！強い者に言えるのか？お前は？弱虫野郎！

言える間柄なら言うよそりゃｗ

言える間柄ならみんな言える！

お前言えない間柄に「腹の出たたぬきオヤジ」と言ってるんだぞ！

だったらトヨタの副社長にも悪態つけよ！すごい酷い言葉で！

>>917
若者も8割が雰囲気イケメンだし将来は8割がたぬきオヤジ化するよな。

まじ？

>>924
違う違うよ。日本人で若いのにイケメンなんていないよ！いたら今頃、世界で俳優やっているよ！
全員同じ髪型で、同じ服装なのに、自分が個性的だと思っている黄色いお猿さん若造！アホ若造！

必死すぎて怖いぉ

自演乙ｗ

全員同じ髪型で、同じ服装なのに、自分が個性的だと思っている黄色いお猿さん若造！アホ若造！

ちゅーか絶対ﾋﾄﾞｲおっさんになるぞ。。。
今の若い奴らのほとんどが・・・。というか金もないだろうから半ﾙﾝﾍﾟﾝだぞ。

マコの自主リサーチでは、
老若関係無く、日本の男性ってpre cumが少ない気がするわ？？？
全くと言っていい程出ない人もいるし・・・
いくら内気だからといって、肉体感覚まで消極的にならなくてもいいと思うの！

マコがシャワー浴びている間は、
黒ビキニをpre cumでグチョグチョにして待ってて！！！！！！！！！！

喜びを、エクスタシーを、体全体で表現して！！！

社会階級によって違うだろう

pre cumの多さに階級なんか関係あるの？？？

下品なｶﾏだなーもー
ねーよ、階級なんて。ﾁﾛｳ気味だと多いけど。

マコ、グチャグチャさせて汁飲ませてくれ

マコちゃん好きだよ全員集合！！！

マコは男だよ 騙されんなよ バカだな

>>915
親父にミリタリー系・ファー系・プリントTシャツ・カーゴ・スニーカーって似合うか？

自分の親父で想像してみたが似合わなさそうだ、
うちの場合だけだろうか。

>>938
どこの父親も母親もそうだよ。でも父親も母親も悪くない
だって自分も結婚したら同じ様に奥さんに飼い殺しに１００％なるんだから