【10万以上】高級オーダースーツ13着目【FOPO】

1 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 00:23:36 0

2 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 00:27:30 0

【10万以上】高級既製スーツスレ 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1202141367/

3 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 00:42:09 0

乙
俺はこっち使うよ

なんだかんだ言っても、10万以上のPOって結構多いし、
一般人が手を出せる上限も10万前後だと思うし

4 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 00:51:57 0

乙
こっちのスレに、ぽこが来なきゃいいんだが…。

5 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 00:54:35 0

こっちの方が立て遅いし立てる理由になってねえよ。削除依頼出して来い。
どうしてもやりたけりゃＰＯだけで１スレ目にしろ。

6 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 00:59:20 0

>>5
向うのスレは勝手にスレの意味を変えてるじゃん
重複には当たらないと思うが

っていうか、勝手にフルオーダー限定にして立てた奴が最悪なんだけど

7 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 01:00:07 0

そもそも「実験的にFO限定」ってスレが13着目名乗ってるのがおかしい。
FOとPOで分離したい人こそ勝手にやってて欲しいな。

8 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 01:06:41 0

そうそう
「高級フルオーダー仮縫い1回目」とかで初めりゃいいだけなのに
なんで13着目を名乗って、しかもフルオーダー限定とかにしているんだか・・・

9 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 01:24:15 0

結局へっぽこが来たスレの方が伸びるんだろうな・・・

10 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 01:29:35 0

伸びは兎も角としても、10万越えのPOの話題はある訳で
細々とでもやっていければいいんじゃないかな？

11 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 03:47:34 0

パターンで高級（笑）値札だけ買って来い

12 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 04:59:58 O

ラフィネリアのオーダーってパターンですか？

13 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 07:29:12 0

あっちの>>1を見てると、ホントやる事に責任を持てない、考えられない、
幼稚な大人が増えたなぁ～と思う。
勝手に12回も続いていたスレタイをいじるなんて、個人の裁量を超えてるとか思わんのかね。

14 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 09:15:31 0

あっちはへっぽこ本人が立てたスレだからへっぽこ専用にすりゃいいんだよ
こっちはへっぽこ出入り禁止

15 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 09:41:07 0

へっぽこだけじゃなくて大多数があっちに住み着くと思う

16 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 10:31:00 O

今は自演で無理矢理伸ばしているだけだろ。
フルオーダー限定で会話出来る奴なんて殆ど居ねえよ。

17 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 10:46:04 0

都内で10万円台のＰＯおすすめの店はどこですか？

18 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 10:54:56 O

バタク
ペコラ
テイラー＆カッター

あと、伊勢丹で時々遣ってるリングのPOもお勧め

19 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 13:11:48 0

>>16
こっちで自演するの大変そうですね

20 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 13:25:09 0

>>19
あっちいけクズ

21 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 13:31:34 O

こっちは自演なんて全く無いと思うが。
向こうはヒドイねw

22 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 13:38:57 0

いつからペコラはPOやりだして１０万円台になったんだろう

23 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 14:08:49 0

適当なことを書いている奴が居るなww

24 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 14:09:35 0

>>12
ラフィネリアのは、限りなくフルに近いパターンオーダーとか言ってた。
仮縫い有りみたい。

ペコラはPOやってないね。
セカンドラインで生地選べばギリギリ20万切れるのかな？
あとバタクも、POはハウスカットの方でだけだけど、生地が少ない気がする。

25 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 14:18:44 0

伊勢丹でたまにやってるオーダー会とか有るじゃん
あれってどうなの？

伊勢丹の普通のPOやったときにひどい物を作られて、
それ以外伊勢丹ではオーダーしてないんだが・・・

26 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 17:24:34 O

>>24
ラフィネリアはドラッパーズ中心にすごく生地が豊富そう。
誰か体験者いたら聞いてみたい。

27 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 18:04:21 0

そもそもドラッパーズの生地ってどうなの？

28 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 18:26:10 0

英、伊両方あるし、いいもんもありゃ、糞もあんだろう
マリオ・カラチェーニに認められてる位だからいい生地も織らせてるんじゃない？

29 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 19:31:51 0

仮縫いがあるパターンって、実際問題としてフルと何が違うん？

30 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 19:47:06 0

>>29
最初採寸するときにゲージを着て採寸する。
多少の修正はできるけど、大きな変更はできない。

31 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 20:19:50 0

大きな変更って、主な例としてはどんなのがある？
極端なデブとか、シングル6つボタンにしてくれとか、そういうのかな。

32 ：ノーブランドさん：2008/03/01(土) 20:33:09 0

>>31
肩がナチュラルショルダーなのをコンケープドショルダーにするとか、
フロントカットの形を大きく変えるとか。
あとボタン位置やゴージ高さもある程度調整は効くけど極端には変えられない。

33 ：ノーブランドさん：2008/03/03(月) 23:45:15 O

あげないと

34 ：ノーブランドさん：2008/03/04(火) 03:04:39 0

おまいら春夏ものオーダーした？

グレーのスーツあまり持ってないから今回はグレーでいこうとおもってるけど、
最近はどの雑誌見てもグレーのスーツばっかり載ってて、参考にはなるんだけどちょっと複雑な気分だな。

35 ：ノーブランドさん：2008/03/04(火) 07:48:04 0

夏はなんとなく青系の気分。
グレーは秋から冬ってイメージがある、なぜか。

36 ：ノーブランドさん：2008/03/04(火) 08:32:49 0

そりゃ、空の色のせいだろ。日本人の豊かな感性なら当然の帰結。

37 ：ノーブランドさん：2008/03/04(火) 23:48:55 O

特に生地が豊富なお店を教えてください。
地域は問いません。

38 ：ノーブランドさん：2008/03/05(水) 00:19:49 0

POでね～ラフィネリアや光線などセレクト系

39 ：ノーブランドさん：2008/03/05(水) 00:41:20 0

>>37
ベタだが、代官山のバタクへ行ってみて

40 ：ノーブランドさん：2008/03/05(水) 12:59:58 0

ペコラのオーダーを実際にした方に聞きたいんですが、
メディアに出ている評判と比べてどんな感じでしょうか？

検討中なんです。

41 ：ノーブランドさん：2008/03/05(水) 13:07:45 0

えーっ、ペコラで作れるような財力があるなら、
質問しないで作ってレポしてくれよ！

42 ：ノーブランドさん：2008/03/05(水) 13:18:28 0

いや、地方に住んでるのである程度決めてから行きたいなぁと思ったので…。
こっちで出来るものといえばリングかゼニアといったところなので。
その間ぐらいの価格でオーダーしたいなぁと考えてます。

43 ：ノーブランドさん：2008/03/05(水) 13:46:32 0

ナポリクチュールで作るくらいならペコのほうがﾖﾛｼ

44 ：ノーブランドさん：2008/03/05(水) 15:50:19 0

ペコラ、店はビルの上の階だし入りにくいけど、中の人は感じいいね。
当たり前だろうけど、一見さんにも親切に対応してくれる。

出来に関しては初オーダー中だからわかんない・・・

45 ：ノーブランドさん：2008/03/05(水) 22:32:10 0

作った人によるとゆったり寛いだ雰囲気でオーダーという感じではないらしいよ。
その人が作った時にも有名な豚貴族がいて、一見客に威圧感与えてたみたいｗ

46 ：ノーブランドさん：2008/03/05(水) 22:39:43 0

ケイド、店はビルの２階だし入りにくいけど、中の人は感じいいね。
当たり前だろうけど、一見さんにも親切に対応してくれる。

ただ雰囲気がアレだから全員が全員、親切と感じるかはわかんない・・・

47 ：ノーブランドさん：2008/03/05(水) 22:54:08 0

ペコラ・・オーダー時３０分、仮縫い、中縫い、それぞれ１５分といったところか。
最近は完全お任せにしないで注文つけたりすると（それとなく）ウザがられるようになった。
４,５着までは一見並みの扱い、常連と言えるのは１０着以上か？
畏くも豚貴族様の次元に到達するのは・・・

48 ：42：2008/03/05(水) 23:42:01 0

皆さんｻﾝｸｽです。
イタリアンテイストなスーツを作りたくてペコラを考えたのですが、自身も以前に
「落ち着いてオーダーできない」といった口コミを見たことがあったので少しご意見を
いただけたらと思い質問しました。

もう少し色々自分でも他の定評のあるテーラーを調べてみようと思います。

49 ：ノーブランドさん：2008/03/05(水) 23:48:30 0

ペコリはなるべく16時にならんうちに行かないとウザイ。土曜は午前中。

50 ：ノーブランドさん：2008/03/05(水) 23:51:07 0

>>46

俺がオーダーしたときは例の人がいろいろとアドバイスしてくれて，ちょっとね．．．

51 ：ノーブランドさん：2008/03/05(水) 23:56:59 0

jegの兄貴（山口系）と行けば豚は黙る

52 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 00:20:57 0

ペコラってアポとって行ってもなんでいつも他の客がいたり、あとからゾロゾロ入ってきたりするんだろう？と思ってたが、
この間アポなしでいったら、ノープロブレムだたww
要するにアポは無意味なわけだwww

53 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 01:17:53 0

バタクの人は愛想悪かったよ。

54 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 01:23:00 0

どこのバタク？

55 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 01:31:02 0

バタクとか、ペコラの話をしているときに悪いんだが、
低価格オーダー(花菱、ビッグ)からステップアップするとして、
どのへんの店がお勧めでしょうか？

例えば、スキャバルの低レベルの生地でフルオーダー、15万程度が希望です

56 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 01:44:24 0

好き嫌いが激しそうな店主だからなｗ
当たり前だがアポ取ればゆっくりオーダーできて、自分の服に対する
考えを色々と語ってくれたりでおもしろいよ。

57 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 01:59:05 0

その改行の仕方何とかならないの?
おまえ癖強すぎ

58 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 02:51:22 0

>>55
高橋のセカンドライン

お薦めってわけじゃなく、次回はここにしてみようかなって思ってるだけだけど。

59 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 07:22:02 0

>>55
東京で探しているなら、オンダータの安いのとかが
予算内じゃないかな。俺は結構好きなんだが。

60 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 11:37:59 O

オンダーかっこいい。
パターンオーダーにしては高い気もするけど。

61 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 16:03:07 0

>>49
俺は「土曜は来るな。平日夜来い。7時過ぎてもいいから。」と言われたよ。

あと、6月頃は暇らしく「お直しやりますよ」という暑中見舞いが来たことがあった。
数年前だが。

ペコラは客層が悪い。
てゆーか、今の日本で金もってる香具師って、かたぎじゃないよな。

62 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 16:51:17 0

壱番館の方がよっぽど客層悪いぞ。池田対策とか、政治家のチェンチェイ方とか、ヤクザとか。
一部上場企業のえらいさんとかもいるだろうが。　それに比べりゃペコラの客層なんて可愛い
もんだよ。チンピラ程度か？ｗ

63 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 16:53:18 0

それにペコラのスーツだってせいぜい３５万程度だろ。輸入品の既製の方がよっぽど高い
じゃん。キトンとか。そっちの方が堅気じゃない金持ってる奴が多いと思うけどね。　

64 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 19:09:03 0

今日日スーツに何十万も使う層には、知的層よりもホストが多いからな

65 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 19:22:34 O

このスレ的にT＆Cはあり？

66 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 19:26:58 0

ありじゃないかな。フルもパターンもあるんだし。

67 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 23:18:36 0

>>55
フルオーダーだと低レベルな生地でも15万はけっこうきついラインだと思いますよ。
20万とかなら結構あると思いますけど。

京橋のアスコットを薦めてみる。地味だけど。
フルオーダーで仕立代13万。生地代は結構安く値付けしてますよ。

リッドテーラーもいったことないけど、安いラインでも型紙起こしてくれるらしいから
いいかもしれない。いってみて報告して欲しい。

68 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 23:27:38 0

低価格オーダーはなんとなくお勧めの店が分かるんだが、
高級オーダーになると、どんな店があるのかすらよく分からなくなってくる
趣味の世界と言われればそれまでだが、
大体の価格帯とお勧め度の一覧なんて、誰か作ってくれないかのぅ

バタク、ペコラ、T&C、アスコット、リッドテーラー、オンダータ、金洋服店、
あとはリングとかもそうか？

69 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 23:29:53 0

>>67
リッドは安いラインでも２２万だか２３万位だから相当高いよ。
今はオールアバウトに出てる値段では作れない。

70 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 23:31:06 0

やっぱり20万超えると手が出ないよなぁ。
しかもオーダーは一見で入るだけ入って出てくるってしにくいから尚更。

71 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 23:33:25 0

フルオーダーする人は体型維持問題無いの？
俺は太ったり痩せたりするから、体にぴったりの時期は少ないかも
そう思うと踏み切れない　　orz

72 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 23:33:26 0

>>57
アスコットはフルオーダーじゃないから・・・

73 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 23:42:13 0

>>71
実は俺も、趣味でボディビルやってるので体重の増減が激しくて･･･
気合入れると簡単に5kgくらい太れる（否：メタボ）ので。

74 ：ノーブランドさん：2008/03/06(木) 23:59:53 O

>71

俺の利用してるテーラーは無料の直しがもれなく付いてくるw

75 ：ノーブランドさん：2008/03/07(金) 00:26:14 0

>>72
フルオーダーの定義にもよるけど、ハンドのラインはフルオーダーでいいのでは？
型紙も作ってるし。

76 ：ノーブランドさん：2008/03/07(金) 00:37:24 0

>>71
30代前半だけど、高校時代（陸上部長距離）から3～4kgしか増えてません。
大学時代とほぼ同じ。就職した頃よりはむしろやせた。

77 ：ノーブランドさん：2008/03/07(金) 20:33:10 0

>>71
３年前に作ったオーダーだけど、
ジムトレで筋肉つきすぎて、ぴちぴちに。
でも、フルオーダーするなら、
アメトラの方が比較的ゆったりめだからオススメ。
英国とかは最初からぴったりめだから、
体でかくなると、すぐ着れなくなる。

78 ：ノーブランドさん：2008/03/07(金) 20:54:19 0

そうやって日本人は大きめサイズの服を好む傾向にあると誰かがいってた。

79 ：ノーブランドさん：2008/03/07(金) 21:06:01 0

>日本人は大きめサイズの服を好む傾向

このスレに出入りするような連中は、むしろ逆を心配すべきだろ

80 ：ノーブランドさん：2008/03/07(金) 21:11:17 0

俺いつも15万程度のオーダーなんだが、
仕事柄、葬儀に出ることが多くて黒系のスーツしか持って無い。
グレー系とか青系とか言ってる人がうらやましい。

81 ：ノーブランドさん：2008/03/07(金) 21:21:51 0

>>80
クールなスタイル気取って、ブラックスーツにブラックタイでキメたとするだろ？
普通の会社勤めだと「あらお葬式ですか？」とか言われちゃうんだぜ。
それを思えば、四六時中そういうカッコができる君が羨ましいよ。

82 ：ノーブランドさん：2008/03/07(金) 22:53:11 0

葬儀屋ですか？

83 ：ノーブランドさん：2008/03/08(土) 01:26:27 0

プライベート用って割り切って、思いっきり自由に作ればいいじゃん

84 ：ノーブランドさん：2008/03/08(土) 08:44:29 0

>>55
その値段でFO出来る店はあるが、ここには出ない。
コスパの高い店が特に叩かれるのは、低価格スレで立証済み。
客はお気に入りの店は守るもの。
うかつに情報出せません。

検索と電話の問い合わせと下見を重ねれば、貴方の希望の店は
見つかりますよ。

85 ：ノーブランドさん：2008/03/08(土) 10:14:59 O

15万でFOできるだけならいくらでもあるんだが、上手いかっていうとまた別問題だからな

86 ：ノーブランドさん：2008/03/08(土) 10:29:31 0

15万でFOできるなら俺もマジやってみたい
練習にもなるし、EOやPOとの違いも実感できそうだし

87 ：ノーブランドさん：2008/03/08(土) 10:32:57 0

>>55
知ってるけど教えない
ハンドで20万しないの店は教えれない

88 ：ノーブランドさん：2008/03/08(土) 13:05:34 0

知る限りは前述のアスコットが仕立代13万+生地代で16万くらいってのが一番安いなぁ。

http://allabout.co.jp/mensstyle/mensfashion/closeup/CU20050724A/

もう少し出して津坂でオーダーするのを薦めるけど。

>>71
大抵のフルオーダーをやってるテーラーならもってけば直してくれる。

89 ：ノーブランドさん：2008/03/08(土) 15:11:39 0

>>88
もっとコスパが良い店あるよ。
ただし、ファンの多い店。
明らかに客が情報規制しているね。

90 ：ノーブランドさん：2008/03/08(土) 18:42:43 O

というよりその店のファンに2ちゃんする人がいないだけだと思うよ。

91 ：ノーブランドさん：2008/03/08(土) 19:54:29 0

>>90
固定客僅かで何とかやっている店ならともかく、それなりの数の
固定客抱えてる店なら、２ちゃんやってる客ぐらいいるだろう。

92 ：ノーブランドさん：2008/03/08(土) 19:55:47 0

すべての注文服作ってる人が２ちゃんやってる訳じゃないもんなｗ

93 ：ノーブランドさん：2008/03/08(土) 23:43:51 O

教えて欲しいものだ
アルデックスかな

94 ：ノーブランドさん：2008/03/08(土) 23:52:25 0

細身で格好いいクラシコイタリア的なスーツが欲しかったのですが、既製アパレル高級ブランドでは身長160という事もあり見つからないのでオーダーを考えているのですが、
今まで2プラの喪服みたいな箱型スーツしか着たことが無く、いきなりFOする勇気は無いのでPOかEOで考えています。
そこで疑問なのはPOやEOは決まった形の中から好きな物を選んでそれを自分サイズに作る物という解釈でよろしいのですか？

95 ：ノーブランドさん：2008/03/09(日) 00:06:18 0

>>94
おおむね合ってるけど、店にもよるがたいていは基本となる型が
何種類か用意されてるからその中から選べる。
あと細かい仕様（センターベントかサイドベンツか、とか）も
自分で決めれる。

なのでその辺のイメージをある程度事前に固めておいた方が
注文がスムーズ。

96 ：ノーブランドさん：2008/03/09(日) 00:47:29 0

>>95
レスthx、あとは店探しだけで良さそうですね。有名な仕立て屋さんでも探してみます。
ボタン位置・間隔、Vゾーンの広さ、大まかな好みのシルエット、ベント、パンツのシルエットくらいは考えていますので、後はプロの話を聞きながら調整してもらおうかなと。

97 ：ノーブランドさん：2008/03/09(日) 12:56:31 0

>>96
マルチしてるみたいだけどキミの思う通りに作るととんでもないスーツできるから注意

98 ：ノーブランドさん：2008/03/09(日) 21:45:35 0

ttp://blog.goo.ne.jp/tatsumi-businessblog/1
タツミシャツのblogなんですが、
この中ほど、2007/08/04の記事に3着目のオーダーの仮縫い姿が出ています
仮縫い付きで3着仕立ててこのレベルというのは、
正直いまいちな気がしないでもないのですが、こんなもんなんでしょうか？

99 ：ノーブランドさん：2008/03/09(日) 23:54:24 0

みなさんに質問ですが、ストラスブルゴのＰＯはどうですか？
なんとなく良い感じがするのですが、、、

100 ：ノーブランドさん：2008/03/10(月) 12:13:13 0

>>99
何が心配？

101 ：ノーブランドさん：2008/03/10(月) 15:04:06 0

顔のでかい人は「ラペルを太く」「肩幅を広く」「ゴージ位置を高く」ですか？

102 ：ノーブランドさん：2008/03/10(月) 17:21:08 O

ストラスブルゴぉぉ？
まあ、好みもあるし、いいんじゃね、どうでも。

103 ：ノーブランドさん：2008/03/10(月) 17:21:34 0

「ゴージラインは低く」だろ

104 ：ノーブランドさん：2008/03/10(月) 17:23:28 0

ゴージライン?
ゴージ位置は?

105 ：ノーブランドさん：2008/03/10(月) 20:19:40 0

>>101
ラペルは細い方がいいという説もある。まあ気にすんなってこった。
>>104
どっちも変わらないだろ。

106 ：ノーブランドさん：2008/03/10(月) 20:41:04 0

違うだろw

107 ：ノーブランドさん：2008/03/10(月) 21:53:02 0

ゴージラインていうのは上襟と下襟の繋ぎ目だが
ゴージ位置ってなに？

108 ：ノーブランドさん：2008/03/10(月) 21:59:05 0

ごめん、POスレだったんだな。
勘違いしてた。

109 ：ノーブランドさん：2008/03/10(月) 22:20:33 0

銀座の高橋のグリーンレーベルってPOのことですよね？
無名店のフルオーダー20万と高橋のPOの20万だったらどちらがお薦めですか？
親が婚約者にスーツを作ってくれるというので予算20万前後で価値あるスーツ
を作ってくれるお店を探しています。
（彼は三十代後半。そろそろワンランク上のスーツを着てほしい）
どうぞよろしくお願い致します。

110 ：ノーブランドさん：2008/03/10(月) 22:28:29 0

>>109
グリーンレーベルはPOではないよ。
無名店のFOなんてピンキリで何とも言えない。

111 ：ノーブランドさん：2008/03/10(月) 22:32:30 0

>>109
ペコラで一見さん扱いされて、思いっきり小馬鹿にされると、
大人への第一歩になる

112 ：109：2008/03/10(月) 22:52:19 0

そうなんですか、、、、
グリーンレーベルって20万円の価値ありと思われますか？

113 ：ノーブランドさん：2008/03/10(月) 23:12:40 0

親は今までどこの店で作ってきたの？
オーダースーツを勧めるなら、ご本人の実績もある訳でしょ
その付き合いのある店で作ればいいと思うけど

114 ：ノーブランドさん：2008/03/10(月) 23:28:18 0

>>109
彼氏の身長と体重と雰囲気を教えてください。
文系？　体育会系？　芸術系？

115 ：109：2008/03/10(月) 23:53:44 0

>113
親が作ってきたお店も良心的で良いお店なのですが、
（そのお店がどの程度のランクのお店か私にはわからないのですが、
テーラーキタハラといいます）
今回はしがらみ関係なく私の意見（好み？）を尊重すると言ってくれています。

>114
長身です。スポーツマンタイプです。色気無いですw
水泳をやっていたのでがっしりした逆三角形の体型です。

アドバイスいただけたら嬉しいです。

116 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 00:17:13 0

>>115

それ、大江戸線の練馬あたりにある北原のこと？
英国風得意な。

>>115
その体型ならスーツは何着ても似合いそう。
逆三角形なら、代官山のBatakとかも似合いそうだけど、
FOは30万台だから、予算オーバーね。
渋谷のCaidなら20万ぐらいでいけるでしょう。
去年、知人の旦那さん紹介したら、すごく喜んでいたよ。

まあ結局、好み（英国風、アメトラ）や、職業（固めとか）もあるし、
そのへんどうなの。

117 ：109：2008/03/11(火) 00:31:03 0

>練馬あたりにある北原
お店は豊島区長崎みたいです。本店？は練馬なのかも。
７０年ぐらいやってる老舗らしいですけど、有名なお店なんですか？

>渋谷のCaidなら
HPからしてかっこいいですねー！
やっぱりどのお店で作るかによってずいぶん違いがありそうですね。

彼の好みは、、、センス0だからなぁw
本人は流行に左右されないオーソドックスなものが好きと言ってます。
職業一応固いです。
が、アクティブで窮屈なのが嫌いなので、動きやすいとか軽いとか、そういう観点でスーツを選んでいたようです。

118 ：109：2008/03/11(火) 00:33:17 0

訂正
アクティブで×
アクティブな人なので○

119 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 00:49:43 0

>>117

そうそう、北原洋品店では？今、２代目がやってるし。
検索すれば、hpもあるよ。

>本人は流行に左右されないオーソドックスなものが好きと言ってます。
>職業一応固いです。
>が、アクティブで窮屈なのが嫌いなので、動きやすいとか軽いとか、
>そういう観点でスーツを選んでいたようです。

それだと、まんま、caidしか思い浮かばない。
caidで検索してください。

120 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 00:52:44 0

caidからでたリッドテーラーってのもあるよ。

121 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 00:52:50 0

窮屈なのが嫌いならブリティッシュスタイルは苦手かな？

122 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 00:56:50 0

>>120
リッドは基本ブリティッシュだし、かっちり目で
ラフに着るっていう感じじゃなくね？

確かに、客の要望で、ブリティッシュ以外もOKだけど、
逆に、客側がそれなりに場数踏んでないと
要望伝えられない分、難しい。初心者向きじゃないと思う。

123 ：109：2008/03/11(火) 00:57:56 0

高橋（グリーンレーベル）
キタハラ（フルオーダー）
caid
のみっつの選択肢の中ならcaidが一番お薦めということですよね？
アドバイスどうもありがとうございました！

124 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 01:02:43 0

>>123
行く前に電話してね。山本さんがいる日がおすすめ。

125 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 06:32:01 O

ペコラのセカンドラインか練馬の津坂テーラー。
生地で値段はかなり違ってくるけど。

126 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 08:10:07 0

どっちも一見には冷たい

127 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 09:40:37 0

ブリティッシュはマッチョが似合うイメージがあるが、その実、フィットしすぎて
結構動き難いのでマッチョタイプの人は嫌うという現実。

128 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 12:17:11 0

アンダー２０万円。安ｗ
http://www.mensclub.jp/mensclub/flip/567/_SWF_Window.html

129 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 12:31:30 0

>>123
高橋の店主は体鍛えてるから、
逆三角形の人のスーツが良く分かるんじゃないかな。

130 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 12:43:35 0

ペコラの名前が出ると必ず一見に冷たいってカキコあるけど本当？

131 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 13:18:59 0

そりゃ、見ず知らずの初対面と、何度か雑談した後では違うわな。
冷たい訳ではないと思うが。

132 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 13:29:19 O

冷たいことはないな。
俺の場合、作る前にまず生地を物色したり何回か顔を出してたからかも知れないが。

133 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 16:23:23 0

そう冷たくはないけど、あまりに忙しく＆客の数が多いので何度も通うか、よっぽど（いい）
インパクトを与えるかしないと顔と名前を覚えてもらえない。

134 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 17:42:09 0

落合風に言えば、一見には目は入るが手は入らないということさ

135 ：109：2008/03/11(火) 20:59:56 0

ケイドってたった五周年なの？新参？大丈夫なのか？人に勧めてるけど。

136 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 21:30:11 0

いっぱい釣れたんだからもういいだろ

137 ：ノーブランドさん：2008/03/11(火) 22:22:30 0

こっちにもへっぽこが潜んでるようだな

138 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 09:06:03 0

ボストンとサボイはどうなんでしょうかねえええｗｗ

139 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 09:28:22 0

>>138
おまえは杉下右京か

140 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 11:24:21 0

いや、青木でつｗｗ

141 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 15:39:53 0

ゼニアクラスの生地のオーダースーツで履く靴っていうといくらくらいの価格帯が相応しいと思います？
普段履いているブーツはそれなりに高価な物ですが、滅多に履かないストチの短靴なんかはリーガルですませようと思っているのですが･･･

142 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 15:59:53 0

>>141
見た人が違和感無いくらいなら、特に相応しい価格帯とか気にしなくていいと思う。
スーツとか靴とか腕時計とかのスレでもそういう質問よく見るけど。

143 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 17:50:40 O

それよりストチとかいう呼び方だな、問題は。

144 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 20:05:29 0

スーツの半分くらいの値段が妥当

145 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 20:54:26 0

ゼニアクラスの生地ってなんだよw
安価なイージーオーダーやパターンオーダーだって使ってるよ
「仕立て代＋生地代」で話しろよ

146 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 20:55:57 0

ここはPOスレですが?

147 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 21:08:36 0

10万以上のスーツならなんでもOK
FOでもEOでもPOでも

148 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 22:16:43 0

>>135
こんな事言うと両山本さんに怒られそうだが、青山のボストンの
現在進行形がケイドだって感じでみんな思ってんじゃないかな？

149 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 23:30:06 0

>>147
EOで10万以上だとボったくりと叩かれ
POだと既製の直しと然程違わず
FOだと下限額が低すぎ
誰も来ないスレになりそう。

150 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 23:33:40 0

>>141
俺の兄貴が、スーツはゼニアで靴はリーガルだ。一応、良く磨いているぞ。

151 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 23:35:05 0

>>149
実際問題、13スレ目まで来てるわけで・・・

152 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 23:38:57 0

だってここ暫くを見てたら作ったことなさそうなレスしか無いんだもん。
店の名前を羅列とか。

153 ：ノーブランドさん：2008/03/12(水) 23:47:42 0

名前出した店では何度か作ってんだろ。
逆に５つも６つもオーダー店を転々としているようなオタクの意見など
俺はあまり参考にしたいと思わないが･･･

154 ：ノーブランドさん：2008/03/13(木) 11:49:48 0

お店の人が書き込んでる可能性は？（自分の店に誘導とか）

155 ：ノーブランドさん：2008/03/13(木) 19:45:20 0

茶ネラーの客なんかイラネ

156 ：ノーブランドさん：2008/03/13(木) 19:50:21 0

ここの客層に営業かけたがる店があるのかね。

157 ：ノーブランドさん：2008/03/13(木) 20:03:19 0

低価格売りにしてるところなら客層もぴったり！

158 ：ノーブランドさん：2008/03/13(木) 20:41:22 0

議長らしき人物が一切営業攻勢をかけてこないところをみると、
このスレの客層はどこのテーラーにも嫌われているらしい･･･

そりゃそうかｗ

159 ：ノーブランドさん：2008/03/13(木) 20:52:22 O

ごく稀にオーダー経験豊富な人が来ると
へっぽこ呼ばりして追い出すからな。

160 ：ノーブランドさん：2008/03/13(木) 21:46:02 O

>>159
オーダー経験豊富
かつ
うんちくたれるヤツね

161 ：ノーブランドさん：2008/03/13(木) 21:48:46 0

>>141
よく価格のバランスが･･･みたいなことをいうけど、そこまで神経質にならんでも、と思う。
スーツと同じくらい身に着けるものにも興味をもてば自然になると思うよ。

スーツの価格の半分･･･とか雑誌で煽ってたことあるけど、スーツに対して今は靴の値段が相当
あがっちゃったからね･･･。今はビスポークのスーツにビスポークの靴だと1:1くらいになっちゃう。

162 ：ノーブランドさん：2008/03/13(木) 21:49:02 0

都内で裏地向けのキュプラ地豊富にそろえてる販売店ありますか？
自分でいろいろ選んで持ち込みたいのでご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

163 ：ノーブランドさん：2008/03/13(木) 22:09:45 0

>>141
Zegnaと言っても幅がある。
ブルーラベル　エレクタ　トラベラー　トロフェオ　15ミルミル15
どれ？

164 ：ノーブランドさん：2008/03/13(木) 22:32:29 0

ゼニアの靴のファクトリーってフェラガモでしょ。
そういうこと考えると10万ぐらいが妥当な線なんじゃない。

165 ：ノーブランドさん：2008/03/13(木) 23:01:28 0

銭屋旗艦店で13見る見るナポクチュで作ってもマッケイのフェラで上等

166 ：ノーブランドさん：2008/03/13(木) 23:04:42 0

暗号みたいな書き方やめろよｗ

167 ：ノーブランドさん：2008/03/14(金) 00:22:43 0

うーん、こういう事（>>165）を書くヤツが40歳超えてたり収入がそこそこ良かったり
するのかと思うと、何となくキモいな･･･

168 ：ノーブランドさん：2008/03/14(金) 01:23:41 0

>>162
通りすがりのFOスレ住人だが
まず前提として裏地シェアが50%以上だという旭化成に話を絞ります。
(それ以外のメーカーのことは知らないってだけなんだけど)

ベンハニーとか、ベン**とかのシリーズ名で用途に合わせた展開をしていて
タフタとかフランス綾といった織りと厚み、想定した色が決まってます。
紳士物裏地は厚みがあって丈夫なタイプですがどうも濁った色が多いけれど
用途から見れば仕方ないと諦めるしかありません。
が、「嫌だ、弱くてもイーよ」と言う場合は用途無視して色だけで選ぶことは可能。

そういった訳で良策は、テーラー出入りの問屋からレディスの見本も取り寄せてもらって
テーラーと相談の上決定すること。
が、「嫌だ、俺が勝手に選びたい」という場合はユザワヤでイーよ。
てか、パンツの腰裏とかウエスマン、スレキ、ボタンなんかはドーすんの?
ユザワヤでも馬喰町でも手配できないかもよw

169 ：ノーブランドさん：2008/03/14(金) 08:51:54 0

>>168
「へ」

170 ：ノーブランドさん：2008/03/14(金) 14:21:42 0

裏地に凝りたいんだったら、キュプラではなくシルクという手もあるんだが・・・
その方が選択肢は大幅に広がるし。

171 ：ノーブランドさん：2008/03/14(金) 16:13:08 O

壱番館のコートの裏地はシルクだったよ

172 ：ノーブランドさん：2008/03/14(金) 16:38:31 0

シルクは摩擦や汗に弱いから金持ち専用

173 ：ノーブランドさん：2008/03/14(金) 17:09:01 0

スーツ着て座ってるだけでいいならシルクが良い

174 ：ノーブランドさん：2008/03/14(金) 19:05:35 0

アルパカというのも･･･

ちゃんと後の面倒までみてくれる店で作るなら、裏地は割り切って弱いものでもいいよ。
破れたら張り替えてもらえばよい。工賃で1万～2万くらいで裏地の張替えはやってくれる。

>>168
生地の持ち込みするときに裏地も持ち込みたいってことでしょ。
その他の副資材は店でたのめばいいじゃんか。
慣れない人の質問だと思ってバカにしたレス返すのは程度が低いと思うよ。

175 ：ノーブランドさん：2008/03/14(金) 19:34:14 0

通りすがりのFOスレ住人だが

> その他の副資材は店でたのめばいいじゃんか。
> 慣れない人の質問だと思ってバカにしたレス返すのは程度が低いと思うよ。

そう捉えられるようなレスをしたつもりはなかったのだがw
裏地の色に拘るということは、それ以外の副資材の色も伴ったバランスが要求されることになるよね?
地味な紳士用ベン裏地しか持ってないテーラーでは、それらの副資材も揃わない筈(だって普段使わないからね)。
そして、キュプラ以上に探すのが大変だということはやってみれば分かる。
やってみて大変だったから言ったつもりなんだが。

どうも話が噛み合わないみたいねw
アルパカの話も色々あるけど、まイーや。

176 ：ノーブランドさん：2008/03/14(金) 21:22:02 0

「へ」

177 ：ノーブランドさん：2008/03/14(金) 21:32:14 0

>>176
やっと意味わかった。
へっぽこと一緒にｽｿﾅw
暫くは通りすがらんから何かあったらFOスレにおいで。

178 ：ノーブランドさん：2008/03/14(金) 22:20:47 0

あっちのスレ盛り上げようとしてる人も大変だな・・・

179 ：ノーブランドさん：2008/03/14(金) 22:44:02 0

仕方ないんじゃね？
自分勝手にスレを改変したんだから、その報いは仕方ない

180 ：ノーブランドさん：2008/03/14(金) 23:25:13 0

上の方で誰か言ってたような気がした。
>>159
その通りだった。

181 ：ノーブランドさん：2008/03/15(土) 11:12:36 0

>>175
168を読んで、質問した人をバカにしたレスだと思わないヤツはいないぞ。
ｗをつけまくって、これで馬鹿にしてないというのは･･･大丈夫か？

182 ：ノーブランドさん：2008/03/15(土) 23:59:27 0

石田はこっちでおｋ？

183 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 01:26:30 O

またおまえか。
石田ウリは生地だけ。

184 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 01:33:41 0

>>182

自分の目で確かめて来い。そして自分の言葉でレポしろｗ

185 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 08:44:12 O

石田は俺も今度オーダーしようと思っている。
ペコラに比べるとかなり安いよね。
30万あれば大丈夫だろうか

186 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 13:21:51 O

30万あれば、オールハンドのフルオプションでも15万は生地に使える。
レポたのむ。

187 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 14:13:40 0

石田の服はCRESTのブログで多数晒されているから、参考にしたら？

188 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 19:21:48 O

ハンドならがんばって関西ならコルウ、関東ならテーラー＆カッターを推奨する。
とはいえ正直石田のマシンがCP的に普段使い最強と思えてきてる今日この頃。

189 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 19:27:51 0

テーラー＆カッターは個性が強くて、仕事だと目立つかも。
何よりハンドの方は納期が異常に長いし、価格もペコラより高いくらい。

190 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 19:46:26 0

T&Cってカッタウェイでフレアなイメージが強いけど、普通の型にもできるよ。
納期は確かに遅すぎる・・・

191 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 19:54:46 O

蟻田氏の味付けの結果があのフレアではあるけど、彼は基本がしっかりしてる職人だし、オーソドックスなのも出来るよ。
ブリティッシュ系統の職人さんなんでイタ系はキツイかも試練が。

「フレアすごくかっこいいんですけどウチの職場的にキツイんですが…」って言ったら笑いながら「大丈夫ですよ、フレア度数も変更できますし、オーソドックスもできますから」って言ってた。
俺がオーダーしたときの話だ。

192 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 19:55:27 O

石田ハンドの仕立て代15万は確かに破格。
普通の生地を選べば20万ちよっとだからな。

193 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 21:29:28 O

>>188
コルウ＞石田
ということ？

194 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 22:38:25 0

>193

どのみちコルウにしろ石田にしろ関西圏ではトップクラスの店だからなぁ・・・
どっちが上かは個々の主観だろうし。

東京みたいに若きテーラー兼カッター兼オーナーの店（ＬｉｄとかＴ＆Ｃとか）が
関西圏にあれば面白いんだけどね。

195 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 22:53:34 O

石田ってたしか一ヶ月に一度は東京でトランクショー？やってるよね。
関西から越してきたんだが、それにいってみようか。

196 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 23:03:10 0

LidとかT&Cみたいな拙い技術しかもってないところに頼むのもどうかと思う

197 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 23:11:51 0

某ブログの人の見て思うのだが、石田のパンツは落ちが余り良くないね。
パンツの補正やクセ取りが下手なのかな？

198 ：ノーブランドさん：2008/03/16(日) 23:34:20 0

T&Cやバタクは独特の個性があるけど、LIDとかVICKはどうなんだろう？
結構高いし、あれなら普通にベテラン職人のいるテーラー行った方がいいと思うんだが。

199 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 01:04:26 0

神戸から東京転勤になってＴ＆Ｃ、Ｖｉｃｋ、Ｌｉｄ、Ｂａｔａｋ、Ｃａｉｄと喜び勇んで
回ったが、Ｔ＆ＣとＬｉｄで1着ずつオーダーした。（そんなに金はないので袖だけビスポークと
スタンダードだけど）

Ｃａｉｄのアメ趣味は合わなかった。Ｖｉｃｋはピンとこず。Ｂａｔａｋは大量生産品の匂いがしたのでパス。
結果、独特の色気のＴ＆Ｃと正統派のＬｉｄって感じでオーダーとなった。ペコラは怖くていってないがｗ

あとシャツはＬｉｄでオーダーした。今後もＬｉｄだろうな。シャツ、かなり良かった。

Ｔ＆Ｃ：Ｌｉｄ＝１：２でオーダーしていくと思う。特にＬｉｄは家から徒歩15分弱だしｗｗ

チラウラすまん

200 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 01:20:29 0

Lidどうだった？
まだできてないのかな？
実は俺も家近いんだよね。

201 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 02:50:10 0

Ｔ＆Ｃはヨーロッパ趣味。Ｌｉｄはすこしアメトラが入ってる。
実際、シャツを見るとＬｉｄは直線的。Ｔ＆Ｃは絞りが入っている。
どっちがいいかは好みだが、シャツとスーツはテーラーも合わせた方がいいみたいだね。
Ｔ＆Ｃの店主が着ている19世紀末風の異常に衿高のシャツもオーダーできるようだよ。

202 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 05:10:50 0

テーラーでシャツって馬鹿かよ

203 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 07:08:46 O

その短絡的思考はなんとかならんか

204 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 10:14:17 0

201だが、馬鹿と呼ばれるほどひどいものではないと思うが。
ジャケットの袖が細いので、シャツ屋のシャツではゴワつくんだ。
何度も作って、袖の長さとか調整したんで、問題は無いがね。

205 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 11:56:44 O

>200

オールアバウトで出来立てクタ感って書いてたけど、確かに柔らかな作りだった。ふわっとした感じかな？
真逆なのがＴ＆Ｃだった。かなりカチッとしてる。

家から近いテーラーは楽だよねｗｗｗ

206 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 12:17:11 O

それよりぽまいら聞いてくれよ。近所にイタメシ屋があるんだが、嫁の弟がサルトでそこの息子が
日本人の女と結婚してサルトを日本でしたいと言い出してるらしい。

そのイタメシ屋の横に空き家があって具体的に話が進んでるらしいが、
予定価格きいたら、フルハンドで生地込み１０～１５万のレンジで考えてると。

実力次第では射精しちまうかもしれん…

207 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 12:25:08 O

実はど田舎、みたいなオチか？

208 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 13:44:40 O

大阪市内南部の某区だよ。

209 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 14:02:33 O

石田洋服店の話が出ていましたが、石田洋服店のマシンメイドはPOですか？
初めてスーツオーダーを考えているんですが、フルオーダーしたいなと…

210 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 15:06:10 0

>>197
石田で完璧な補整いくら望んでも多分ムリポな気がする
ttp://michihiro206.blog.ocn.ne.jp/michihiro206/cat5680747/index.html
これ前スレで張ってクレタ人いたけど本当に関西トップクラスの出来か？
ダキもかなり落ちてるしバックサイド腰に当たってるのか皺だらけ
パンツも落ち感悪いしおまけに胸のドレープ変形して脇横ベッコリ
エクボになってるこれ前スレの時見て一気に逝く気が失せた・・・
これなら多少交通費かかっても銀座のペコちゃんのセカンドラインが良いだろ
型紙仮縫いは職人の佐藤さんで縫いは同じ石田ソーイングなんだし

211 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 16:40:18 0

石田の問題はカッティンぐ～
カッター常駐ｷﾎﾞｿ

212 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 16:50:49 0

やっぱスピーゴラはいいな・・・

213 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 19:45:34 O

でも25万～…

214 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 19:55:35 O

カッターではなくフィッターの問題。
ペコラセカンドは石田のクラシコハンドより仕立ては省略してると思われるのでかなり割高になる。
セカンドラインなら石田で注文した方がいい。

215 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 20:00:13 O

前スレくらいにカキコあったけど、石田はマシンにしろハンドにしろ、
仮縫い時に徹底的に指示できる人間ならお徳。良くも悪くも客の力量が問われるw

216 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 21:10:54 0

料理人に料理の仕方を指示るのか
何のためのフィッターなんだろ

217 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 21:30:05 0

>>210
花菱とあんまり変わらない気が・・・

218 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 21:51:56 0

俺の持ってるcaidのスーツ、カッチリ感がかなり強烈なんだけど、
T＆Cとかだと更に強烈なのかな？

219 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 21:54:12 O

オーダースレらしくなってきた。

オレはT&Cでお任せ、という冒険をしてみたい。
生地は豊富なんだろうか？
石田経験者だが、何でも対応する、いい意味でハウススタイルのない店。
指示できれば、という条件は確かにあてはまるかも。

220 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 22:08:15 0

>>219
ビスポで？

221 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 22:23:47 0

T&C、俺は下見でゲージ着させて貰ったけど、あんまり好みじゃなかった。
まあ、好みは本当に人それぞれですな。

俺は、嫌らしい意味じゃなくて商売上手の印象を受けた。
多分、東京でここで名前の挙がっているところでペコラ以外に本当に儲かって
いるのは、この店ぐらいじゃないかな。

222 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 22:40:15 0

パターンでつくったが、ゲージとはまったく違うシャープな感じにはなったよ。
ビスポだとまた違うんだろうが。

223 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 22:42:06 O

まあ、腕で有名なわけではなく分かりやすくて派手なカッタウェイフロント
で客を引き付けてるに過ぎないからね。

224 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 22:50:19 0

>>210
ほんとだ、フルオーダーにしてはちょっと・・・・・だな。
石田氏って石田商事の人だったんだね、知らなかったよ。
やっぱり、テーラーでもカッターでもないからしょうがないのだろう。
フィッティングの腕前はセレクトショップのオーダー担当者＋αくらいじゃない？

225 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 23:06:28 O

ペコラの佐藤さんのフィッテングは凄いよ。
仮縫い時にアームホールがあたっているのをこちらが指摘する前に
袖をはずすまでもなくすぐにピン打ち。
結局、袖をはずしたのは何の問題もなかった方。
袖丈も右だけ確認して終わり。左腕が短いのですがいいんですかと聞いたが
「大丈夫です」の一言で終わり。
今度はマンデッリを仮縫いつきでオーダーしたいな。

226 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 23:21:05 0

>>225
それって褒めてるのか？

227 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 23:28:51 0

>>225
褒め殺しって奴ですか？

でもさ、低価格オーダースレの店並の出来だったら、作る意味無いよなぁ
確実に花菱より上手く作ってくれる店ってある？

>>210も>>98も仮縫いつきでいい値段していると思うんだけど、
http://plaza.rakuten.co.jp/ohwyohwy
これよりも劣るよね

花菱最高なんて言うつもりは無いんだけど、
たいした生地でもないのに20万over出してシワシワだと、悲しいよな

228 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 23:37:00 0

>>227
そのページのところどころにある単純な趣味の悪さに目を奪われた

229 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 23:40:46 0

>>228
趣味の悪さは確かにそうなんだけど、
フィッティングだけを考えると低価格オーダーとは思えないほど綺麗なんだよね

仮縫いもして、値段も5倍とかで、それで花菱より劣るスーツを作られたんでは、
ちょっと納得行かないなぁと思って

>>210程度のスーツで「フルオーダー最高！」なんてべた褒めしている人が大半だとしたら、
フルオーダーなんてボッタクリに騙されているだけとしか思えないんだよなぁ

そこのところどうなの？
フルオーダーで、皺一つ無く美しいスーツの作例ってある？
トルソーに着せた奴とかじゃなくて

230 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 23:45:30 0

皺の無いスーツを最高というのはへっぽこくさいな。
英国を超える完ぺき主義純日本スタイル。

231 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 23:46:50 0

抱きジワ、襷ジワ、突きジワ、
どれも無い方がいいけどな

232 ：ノーブランドさん：2008/03/17(月) 23:47:51 0

何を当たり前のことを(笑)

233 ：桃井：2008/03/18(火) 00:01:52 0

スーツもぉ、湯上りタマゴ肌の時代なワケ

234 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 00:02:11 0

>>205
レスありがとう。
T&Cは俺もPOしたけど、パターンがあまり自分には合わず着心地がイマイチだった。
でも店主は感じが良かったし、パターンやあのスタイルが合う人にはいいと思う。
LIDはいつ見ても客がいないので、ゆっくりオーダーできそうｗ
あそこはシャツもパターンみたいだけど評判いいから、一度作ってみようかな。

235 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 00:15:16 O

ブログの石田オーダーのジャケットの生地はこんな感じになるよ。
いきつけの店でオーダーしたけど、そこの店主(カッター兼務)も四苦八苦してた。

パンツは良く分からないな。写り悪すぐる。

236 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 01:12:21 0

Lidは見る角度によっては、ダンディ坂野に見える

237 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 01:16:20 0

ゲッツ！

238 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 01:34:53 0

>>218
caidのオウンメイクなら、比較的ゆったりめだと思うけど。

>>236
それってどういう感じなの？

239 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 02:50:24 0

>>238
店主が似てるだけ

240 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 02:53:53 0

>>239
そんな濃いキャラではないのでは？顔も濃くないし。
髪型が似てるだけ。

241 ：225：2008/03/18(火) 06:05:03 O

亀レスだがペコラの佐藤さんのフィッテング技術をいい意味で褒めたんだが。
出来上がったスーツは完璧で背中のラインはフルオーダーそのもの。
石田のブログは指摘の通り生地による所が大きいかと。
高番手の生地だと皺は止むを得ない。

242 ：225：2008/03/18(火) 08:26:30 O

皺は止むを得ないというのは言い過ぎか。
作った本人に経験が足りなかった＆お任せが要因かな。

243 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 10:57:32 0

>>225が褒めてるつもりならもう一回書き直せｗ
ほんとにわからんｗ

244 ：225：2008/03/18(火) 12:40:26 O

では補足。
アームホールの件は言わずとも当たりを見抜いた点。勿論、仕上がり時には修正されていた。
袖丈は右を決めれば左が短いのはメジャーの段階で計測できているので不要らしい。
これも仕上がりはばっちり。
つまり仮縫いのチェックは最低限で後は客の好みや要望を聞く時間に充てられるわけ。
そもそもショートメジャーを採用しているので修正点は少ないと言える。

245 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 19:39:02 0

仮縫いのチェックは最低限って、時間ケチってるだけじゃねーか
本気でそんなこと信じてるのか

246 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 20:08:51 0

ペコちゃんはよくも悪くもイタリア式。
イタリアのサルトの仮縫いはあんな感じ。せいぜい10-15分。
細かく客の好みを聞いたり、仕様についていちいち確認するなんてことは金輪際ない。
客はそのサルトのハウススタイルも含めて買いにくるわけで、客の自由になる
範囲は狭い。
まあ、ペコラに確固としたハウススタイルがあるかどうかは疑問だが・・
あっ“へ”みたくなったww
スマソ・・

247 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 20:11:57 O

経験ない人だとそう思うかもね。
仕事もそうだけどプロは無駄を省き余計なことしないもんだ。

248 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 20:18:25 0

プロだからこそ客をさばくために仮縫の時間を省く
それを客が勝手に良いほうに介錯してくれるんだから笑いが止まらないだろうね

249 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 20:36:35 0

イタリアは仮縫いなげーよ
短くするのはただの手抜き

250 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 21:12:40 O

仮縫い長いと逆に不安にならないか。
まぁ、でも出来上がりが良ければ長かろうが短かろうがいいけど。

251 ：ノーブランドさん：2008/03/18(火) 22:43:22 0

>>238
ゆったりとかピッチリって話じゃなくて、芯地がバリバリに存在感出してるって事。

252 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 09:57:59 0

テーラーでシャツはあかんの？

253 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 10:03:15 0

シャツ屋のほうがいいね

254 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 13:22:49 O

テーラーカッターパターン明日引き取ってきます(≧▽≦)ゞ

255 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 13:30:30 0

ペコラでセカンドラインをオーダーしたことある。
オレも仮縫い1５分くらいで終わったけど、出来が良かったから別に問題ないって思うんだが。

256 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 17:18:55 0

何と比べて出来が良いと言ってるのか

257 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 17:31:52 0

今まで買ったスーツの中でだよ。テーラーで作ったことなかったからね。
しっかりした生地だったけど、カナーリより安くて着心地も良かった。

258 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 18:06:13 O

>>254
レポよろ

259 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 18:38:52 0

>>257
他で作った経験ないと比較にならないじゃん

260 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 19:04:56 0

うん、他のテーラーとの比較はできない。
でもオレは満足だった。
ここでしか作ったことないから、他で作ってみたいんだけど、高いモノだしこわくて店をかえられなくて。

261 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 19:20:47 0

>>260
タウンページ開けば同じ地域にもテーラーは結構あるものさ
訪ねて行ってどんなスーツ作ってるか見ればもっと良いところはたくさんあるよ

262 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 19:57:38 O

気に入ったテーラーがあれば変える必要はあまりない。

263 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 19:58:51 0

ファミレスで満足するならそれもよろしい

264 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 20:05:12 0

>>249
イタリアでも確かに仮縫い長いところあるね。
漏れの経験ではスーツの最長で小一時間。最短は１５分。
平均で２０分くらいだた。（経験した４箇所のなかでの話し。時間は悪魔で感覚ね）
できはフィッティング＝最長のところがベスト、トータル満足度＝最短のところがベストだたww

265 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 23:25:19 O

やっぱり石田いいなあ何となく。
マシンとハンド、両方の経験者いないだろうか。
今や価格比がすごいから、ハンドが二倍って。

266 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 23:39:29 0

ここわ関西人比率高そうですね

267 ：ノーブランドさん：2008/03/19(水) 23:41:05 0

関西にはまともなテーラーが石田ぐらいしか無いってオチじゃないのか？

268 ：ノーブランドさん：2008/03/20(木) 11:18:47 0

家が近所なのでアルデックスで１着仕立ててみた。
感想としては肩と首の作りがイマイチなのか、夕方近くになったら
窮屈感というか違和感を感じて脱いでしまう。
あと、ツキ皴も少々あり。

ペコラだとずっと着続けていても気にならないんだけどな。
まぁ、価格が半額以下なわけでもあるが…。
ラフィネリアで頼むのと迷ったけど、縫製は一緒だからラフィネリアに
しなくて良かったのが、せめてもの救いかな。
ショップ店員の仮縫いが１回付いたところで、大差ないだろうし。

269 ：ノーブランドさん：2008/03/20(木) 11:27:09 O

>>268
ラフィネリアってアルデックス製なの？
とはいえデザインとかパターンとかはアルデックス直売と違うでしょう。

店員の仮縫いくらいで…っていうのは同意かな。

270 ：ノーブランドさん：2008/03/20(木) 11:38:41 0

>>269
型紙は違うよ。
ダルクォーレのがベース。
あくまで縫製。

３種類あって、２種類はアルデックス製とのこと。
公表はしていないんだろうけど。
同ランクの生地で５万以上の差があったこともあるし。

271 ：ノーブランドさん：2008/03/20(木) 12:20:40 O

ラフィネリアなら袖付けがハンドのラインがいいよ。
アルデックス製のものを袖を自前の職人が縫い付けてくれる。
客の大部分はこれを頼むそうだ。

272 ：ノーブランドさん：2008/03/20(木) 13:25:43 0

でもそれ頼むならペコラのセカンドの方がと思う

273 ：ノーブランドさん：2008/03/20(木) 14:29:49 O

>>272
ラフィネリアはドラッパーズが大充実だよね。
生地の豊富さはペコラにも引けをとらないのでは。

274 ：ノーブランドさん：2008/03/20(木) 15:34:17 O

そりゃ卸元だから。
生地の在庫は質量ともペコラが圧倒的に上。

275 ：ノーブランドさん：2008/03/20(木) 21:58:44 0

ttp://executive.at.webry.info/200803/article_4.html
このスレの人なら結構見てる人多そうだし、
俺も結構参考にしてるけど、このスーツはどうみてもマジンガーZだな。

276 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 00:03:09 0

>>275
ラペル幅←広すぎ
ゴージ位置←高すぎ
ピーク先←肩線から出てる事自体意味不明

悪趣味の極みですね。

277 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 00:10:01 O

でも通だよなー彼。
石田製とのこと、出来について皆さんの評価は？

278 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 00:11:16 O

キヤノンと松下が朝日新聞への広告を停止　３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1195908796/
朝日新聞系の複数の雑誌が、キヤノンと松下が朝日新聞への広告を止めたことに
「報道の自由を損害する圧力だ！」
と書いてたけど、これって変だろ。
広告を出すのは義務じゃないだろ。会社の利益を考えて出すわけだ。
マスコミにとって
広告料＝みかじめ料
ですか？
まるでヤクザと同じですね。
朝日で目立つのはソニーのカラー広告ばかり。
関連スレ

朝日新聞　社内“偽装請負”の実態　組合員が告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1188480505/

279 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 00:14:38 O

テレビ局の利権構造は崩壊する…世間を味方にしてメスを入れる総務省（ダイヤモンド・オンライン）
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205322252/

280 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 00:15:54 0

ぐぐったらちょうど同じようなポーズのが出てきた。
ttp://executive.at.webry.info/200803/article_4.html
http://blog12.fc2.com/y/yumemasa/file/060405-mz2.jpg

281 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 00:28:27 0

このラペル幅は3つボタンじゃないとアンバランスになるな。

2つボタン＝Vゾーンが広くなる＝顔の印象が薄くなる＝ラペルを大人しくするとバランスが取れる
3つボタン＝Vゾーンが狭くなる＝顔が強調される＝ラペルを派手にするとバランスが取れる

ピークが肩から出てしまうのはピーク位置を考えていないからだろう。
一言で言ってしまうと、型紙を引いた人間にセンスが無いってことなんだが。

282 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 00:36:17 O

ラフィネリアが扱っているイタ公のスーツのラペルをパクっているだけ。
本人も真似て作らせていると書いている。
カッターの問題ではない。

283 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 05:51:04 0

>>275
ビスポークのスーツって体にぴったりとしているけど、見た目既製服ほどかっこよくないんだね

284 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 06:35:50 0

>>283
それは仕方が無い。
普通の人の体はモデルのように美しくは無いからね。

285 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 06:53:12 0

全部が全部遊び人みたいなスーツだと思った

286 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 07:20:28 O

>>284
それは違う。
体型補正こそオーダーの得意とするところ。

287 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 07:26:16 0

>>275
けっこう、俺は好みだけどな。

288 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 07:31:45 0

>>284
じゃあ俺は、まず自分の体系をビスポークする

ただのダイエットのことだけど

289 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 07:43:41 0

>>286
いや、体形を補正するからこそ理想のデザインから外れるんだろう。
ウェストを○ｃｍ絞るのが理想だと考えても、太っていたら絞れないし痩せていたらぶかぶかになる。
足が長い短い、体が薄い厚い、なで肩いかり肩、こういうのを個人に合わせて補正すると、
美しいはずのシルエットがどんどん崩れてしまう。

290 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 08:07:27 0

>>271
袖付けハンドにしても肩へのノリは変わらないのでは？
その上、価格も20万オーバー。

291 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 08:22:28 0

>>289
吊るしてある既製は美しいが、人が着た既製は全然美しくない

292 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 08:24:07 0

>>275
空飛べそうなラペル

293 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 08:51:22 O

おまえら朝早いんだな。
えらい。

294 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 09:09:30 0

>>275
あれはステージ衣装なんだよ。
講演で着る時の。

…そのうち紅白の小林幸子みたいになるかもな。

295 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 09:21:50 0

>>271 >>290

仮縫い＝肩をつくる
中縫い＝袖のつけ方を調節する

袖後付≒仮縫いなし、中縫いあり
なので無意味ではない。

…素人の仮説です。

296 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 16:19:28 O

僕が今までに体験した10人余りの日本の
仕立屋は、誰もがシステムを超越しなかった。
縫製はそこそこでも、僕に言わせれば
「普通の服」
である。フランコの服に比較すると、
あまりに違いがあり過ぎた。手による形成の必然性が
さほど感じられない。仕立屋は、縫製に練達しているだけでは駄目なのだ。
フランコのように、僕を裸にし、筋肉や骨までを透過し、
そこに布キレを程よく気持ちよく、柔らかく
かぶせてくれなければ意味がない。仕立屋は、
バランスの良い服を仕立てるのであって、
服をプラモデルのように、順ぐりに組み立てるわけではないのだ。
もし、良い服の条件が、ある秩序やシステムのなかで
作られることだとするなら、僕は既製服で十分だと思っている。

297 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 19:06:48 0

>>294
ナルホド（笑）

298 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 21:35:11 0

>>275
そ～らに♪
そびえる～
くろがねのしろ～♪

299 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 22:20:14 0

今度スーツを買いなおそうと思います。
今回はオーダーメイドにしたいと思っているのですが、予算が限界で１０万円です。
具具ってきたら、
AT Men's
ttp://www.atmens.co.jp/

という店がいいかなーと思ったのですが、ここはどうなのでしょうか？

300 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 22:22:39 0

>>299
いいと思うよ。
レポよろ

301 ：ノーブランドさん：2008/03/21(金) 23:55:51 0

>>299
例えば
ttp://www.atmens.co.jp/detail.htm
こういうディティールはスーツそのものの出来とは全く関係ない。

重要なのはシルエットであり全体の調和だと、俺は思ってる。
その店での作例をなるべく沢山見せてもらって、
自分の考えるスーツと合致しているか、慎重に考えた方が良い。

302 ：ノーブランドさん：2008/03/22(土) 00:28:47 0

予算10万が限界だとかなりキツイな。
アルデックスがギリギリかな？

303 ：ノーブランドさん：2008/03/22(土) 08:51:22 O

石田のマシンなら10万でいける。

304 ：ノーブランドさん：2008/03/22(土) 09:57:01 0

>>303
マジ？
麻布で仕立てを良くするのとあんまり変わらないんだな
今度頼んでみよっか

305 ：ノーブランドさん：2008/03/22(土) 10:24:11 0

ttp://www.oshitate.com/shopprofile/lineup-price/shop_lineup-price.htm
工賃が仮縫い代込みで6.3万だから生地代を抑えれば10万に収まるな。

306 ：ノーブランドさん：2008/03/22(土) 10:32:33 O

現物反物なら生地割引価格になる品

307 ：ノーブランドさん：2008/03/22(土) 10:50:07 O

しかもそういう反物、在庫品が店内にたくさんある。

308 ：ノーブランドさん：2008/03/22(土) 12:26:29 0

よって石田が日本最高のテーラーです（ｷﾘｯ

309 ：ノーブランドさん：2008/03/22(土) 12:32:15 0

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　「よって石田が日本最高のテーラーです（ｷﾘｯ」
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗフランコ様を着てから言えおｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

310 ：ノーブランドさん：2008/03/22(土) 12:33:46 0

やる夫は一生フランコでは作れないような気がする。

311 ：ノーブランドさん：2008/03/22(土) 12:53:31 0

今、フランコって本国で幾らすんの？4.000ユーロくらい？

312 ：ノーブランドさん：2008/03/22(土) 14:02:05 0

フランコはフルオーダー停止中ジャマイカ？

313 ：ノーブランドさん：2008/03/22(土) 18:37:48 O

現地以外は受けてない

314 ：ノーブランドさん：2008/03/22(土) 23:23:27 O

今まで変な偏見あったが、ペコラは文句なしにかっこいいな。
HPにでてるモデル見て思った。

315 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 00:34:06 0

石田だったら心斎橋の「テーラー桂」の方が上では？

316 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 01:06:50 0

カツラは予算10万だとパターンオーダーしかできない。

317 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 01:27:38 O

ペコラはお任せでも格好よくてフィッテングも完璧。
石田を使いこなすには経験が必要だがコストパフォーマンスは抜群。

318 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 01:46:15 0

水落は仮縫い無しでも格好よくてフィッテングも完璧

319 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 01:57:01 0

仮縫いなしっつーのは信用できんな。
それであの価格設定はどう考えてもおかしい。

320 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 02:10:57 0

修行を各地で積んだヤツが使うとCPが神になる石田

321 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 02:11:49 O

★チベット弾圧：チベット人に扮した警察官がデモ隊を扇動

　【大紀元日本3月22日】3月14日にチベット・ラサ市で発生したデモ隊列と中共軍の衝突事件で、
タイ華僑の女性が、デモ隊の中にチベット人を装った警察官が刀を手に潜入していたのを目撃して
いた。ダライ・ラマオフィス宗教事務職員・阿旺念札氏が18日、国際ラジオ「希望之声」の記者に対し、
明らかにした。この女性は、BBC放送の番組の中で中国大使館が提供したニュース写真の中に
このチベット人に扮した警察官の写真を見つけたという。

　当該の女性はラサ市で勉強をしており、現地の警察官と親しくなりよく派出所に行っていたので
他の警察官のことも知っていた。14日、ラサ市でチベット人によるデモ行進が行われ、当時彼女と
他の外国人達は八角街の派出所に名義上「保護」のために集められた。その際、警察官が手に刀を
持ち、逮捕した人と共に派出所に入って来たのをその目で目撃。その後、その警察官は、チベット人
の服を脱ぎ捨て警察の制服に着替えたという。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206196025/

322 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 02:52:22 O

ダライ・ラマのスーツはフランコだな。
優美な胸のドレープでわかる。

323 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 10:24:14 0

水落は仮縫いあるよ

1、タキザワシゲルレーベル・・・￥500,000
　　　工場の専属スタッフが役割分担をしてお作りするパーソナルオーダー。基本の型をベースに
　　　お客様の体型・体格を考慮し、ご満足いただけるような細かい補正を行います。仮縫いは無く、工期は2～3週間です。
　　　
2、ミズオチタカヒロレーベル・・・￥775,000
　　　弊社の仕立て職人である水落が採寸を担当。お客様のご要望に応じてスタイルを決めさせていただき
　　　型紙を作成し、信頼できる職人一人によって全工程を責任を持ってお仕立て致します。仮縫は無く、工期は約1ヶ月です。

3、ビスポーク・・・￥875,000
　　　2、のレーベル同様に水落が採寸を担当し、型紙作成・生地の裁断・縫製・プレス全てを水落含め弊店アトリエにて
　　　お仕立ていたします。仮縫いは基本2回ございます。ビスポークゆえ無から始まり制限はございません。工期は、ご新規様ですと
　　　現在約7ヶ月みて頂いております。

324 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 10:56:33 O

高杉。

325 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 11:01:45 0

すげえ。バブル期みたいな値付けだ。

326 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 11:02:04 0

すげー自動車並のお値段になるのね。

327 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 11:46:36 O

どうしたらイタリアのサルトより高い値付けができるのか不思議だ。
名前が知れ渡っているわけでもないのに。

328 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 12:33:33 0

イタリアの有名サルトの日本価格より、日本の若手の仮縫いなしのが高い。
というか仮縫いなしでこの価格設定は異常。誰がこんなとこで作るんだ？

329 ：323：2008/03/23(日) 12:55:26 0

ゴメン、生地がそこそこ高いもので問合せたので。
まぁ、それにしても高いけど。

でも近くの銀座テーラーの方がもっと舐めた価格を出してくるよｗ

330 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 13:00:41 O

ペコラがいかに良心的か分かるな。
セカンドラインを頼んだ時、このラインはあまり儲からないといっていた。

331 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 13:12:10 0

すまん、なかなか話題に上がらんが心斎橋のカツラってどうよ？
石田を考えてたが、ちょっとカツラにも興味がわいとる

332 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 13:33:30 0

銀座テーラーはスーツ３１万５千～になってるから、まだマシでは？
仮縫いは当然つくだろうし。
ペコラが良心的というより、水落が舐めてる。

333 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 14:13:53 O

ペコラで作った話は聞くが水落で作った話はとんと聞かない。
ペコラで働いてた人を雇った噂は聞いたが。

カツラがそんなに気になるなら店行って話だけでもしてきたら。
作るのはそれからでも遅くないでしょ

334 ：323：2008/03/23(日) 14:21:03 0

>>332
いいや、同ランクの生地を問合せたら100万オーバーだった。
あと水落氏のビスポークは仮縫い2回付くんで。

335 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 14:39:22 O

石田は縫製15万で仮縫い２回つくのに…

336 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 14:39:56 0

>>333
あの価格帯だと金銭的な問題で作れない、もしくは同じ金払うのならイタリアのサルトで作るって人がほとんどだろうからね。
あそこはオンダーダ等のPOがメインで金稼いで、ビスポはあくまで限られた客へのクチュール的な扱いだと思う。

>>334
レスありがとう。
しかし100万超えってどんな生地？

337 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 15:01:12 0

>>331　両店でハンドクラスで作ったことあるけど
カツラの職人丸縫いのハンドクラスは石田に比べたらドレープラインとか立体感も上の出来
石田のハンドは衿芯の刺しはジャンピングミシンだから本当はハーフハンドクラスと思う
着心地に関係する肩のイセや袖付けはハンドだけどね
石田は店長がフィッターだけどもともと技術畑じゃないのが残念・・・
仮縫いの補整についてはかなり微妙なレベル・・・
客が徹底的に仮縫いで言ってもそれを完璧に実行出来るかも？？？
石田の良い部分は生地代が他店に比べて安めの設定な所だね
カツラはカッターが常駐でハンドクラスは職人の丸縫いなのに仕立代も別に高くない
関西ならカツラはかなりお薦めのお店だと思うよ
石田で相性良くスーツを継続的に作っている人もたくさんいるとは思うけど
オレ的評価は技術力のあるカツラと生地の値段で勝負の石田って感じだね
いくら生地代安くても最終結果石田のスーツの出来に満足出来ないから
オレは石田では作らなくなった

338 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 16:53:04 O

カツラのフルハンドはいくら位。
リングのフルオーダーはどうですか？
石田でオーダーしようと思っていたが少し気持ちがぐらついているw

339 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 17:12:32 0

>>338
フルハンドで工賃15万。
ttp://www.t-katsura.com/suit/price.html

生地はゼニアが格安みたい（工賃6.3万のラインでフルオプション込み9.8万～）。

340 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 18:17:44 0

ブログに詳細があるな
カツラの6.3万のラインで仮縫い1回つけると+1万らしい。
雰囲気では2回もOKとみた。
　　ブログによると
　　　　↓
”ス・ミズーラ”は
・ファクトリー縫製です
・スタイル見本があり、スタイル重視ですがシルエットの変更は自由です
・職人が裁断します
・仮縫いが出来ます
・全ての補正ができます
・ゴージの角度など一部変更出来ない所があります
・細部の仕様は細かく選べます
・フルオーダーでもありません

・・と。
俺は
カスタム（FOのファクトリー縫製）かカスタムロイヤル（上物FO+下物ファクトリー）
でパンツもラインに厳しい注文出せば結構安いと思った

341 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 18:52:35 O

東京にカツラみたいな良心価格はないの？

342 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 18:54:06 0

町場のテーラー池

343 ：338：2008/03/23(日) 18:57:13 O

工賃、15万とは安いですね。
ペコラの半値近い。仕立ては柔らかいのが好みだがどっちかというと英国調なんでしょうね。
うーん、石田と迷うな。店に行って決めよう。
金子洋服店も除いて慌てずに決めますよ。

344 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 19:06:33 0

>>337が全て語ってるじゃんか

345 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 19:13:08 0

>>338 ３３７だけどハンドで２５万位の予算組んでたら有る程度の種類の
生地なら逝けると思う安い生地なら３万位から有ると思うからハンドで
２０万でも逝けると思うけどたぶん生地の選択肢がかなり少なくなるはず
３０万で予算組んだらよほど特殊な生地じゃなければ有る程度大丈夫だと思う
カツラの場合カスタムロイヤル以上が特にコストパフォーマンスは高いと思うので
予算が許せばカスタムロイヤル以上のクラスにオレは1票入れる
（上着は職人丸縫いのハンドかファクトリー縫製かで着心地もドレープ感も
違うからね）
カツラは石田のスーツと比べても着心地別に硬くないから大丈夫
お店でハンドのスーツ体に合えば１度羽織らしてもらって御覧仕立て硬くないの
すぐわかるから

346 ：338：2008/03/23(日) 20:57:49 O

カツラは技術力があるんですね。
リングのフルオーダーは経験ありますか？

347 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 21:01:34 O

>>346
あるテーラーいわく、「リングはオーダーの人員、体制を縮小してしまった」そうな。

348 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 21:05:35 0

>>336
別にそんなに超高級って程じゃないよ。
H&SのVictoryという生地。

349 ：338：2008/03/23(日) 21:10:03 O

西天満の店は職人さんの丸縫いじゃなかった？
オーダーするならその人に頼みたい。

350 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 21:46:48 O

そもそもハンドとマシンて、価格差ほどの優劣があるのだろうか。

351 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 22:25:17 0

>>338 リングの今の西天満の藤田氏の丸縫いはオレ経験無いのでわからない
最近はリングからファミセの葉書来た時しか西天満に寄らないので・・・
今度ファミセに行ったついでにお店も覗いて藤田氏の丸縫いスーツも
実物見せてもらって直接話は聞いてみようとは思っている
でもリングの事は西天満へ本社移す前アメ村のサンビレッジの上に会社
あった時代から知っているから、昔のリング製のオーダー品は知り合いのやお店で
スーツは何度も実際に見たことはあるよ
（昔から丸縫いバージョンもやってたけどお店に職人は常駐してなかった）
別にこれといって悪い印象は全く無いお店だけど
今は丸縫い２６万位スタートみたいだから少し高くなったな～って印象はオレ的には多少ある
そういえばリングは震災前は三宮に直営店出してた時も有ったんだよな
震災で閉店したけど・・・

352 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 22:35:35 O

>>351
関西在住の方みたいですが、東京でオーダー経験のある店、もしくは気になっている店はありますか？

353 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 22:55:48 0

なんか、関西ネタばかりだと、ついていけないな
東京でツカサレベルの低価格テーラーを教えて欲しいもんだ

・・・っていうか、ツカサってこのスレの対象なのか？

354 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 22:56:40 0

ツカサってなんだよ？
津坂の間違いか？
それとも、鬘か？

355 ：338：2008/03/23(日) 23:15:08 O

津坂は一度、お店に行って店主と話をしたことがある。
ドイツで修業経験がある珍しい方だけど印象はとても良かった。
作ろうと思っていたら大阪転勤になってしまって残念。大した話でなくてゴメン。

356 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 23:20:04 0

東京で作った事は残念ながら無い。このスレで上がるような東京の有名店は
覗いた事は色々あるし知り合いで作った人が居れば見せてもらったりした事はある。
ＦＯは結構な出費になるから事前に出来るだけ情報集めたいと思うのはしょうがないけど
テーラーは相性もあるからお店で話聞かれて実物見せてもらって
1番好みがあって信頼できそうなお店で１度作ってみたら良いと思う。
色々情報教えて上げたいけどＦＯは作ってみて経験しないと始まらないし・・・
でも１つアドバイスでいえるのはＦＯの場合やっぱり型紙引く
カッターがチャンと居るお店がいいよ

357 ：ノーブランドさん：2008/03/23(日) 23:42:39 O

いま初めて津坂のHP見たが、すげーカッコイイ！
惚れた。

358 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 00:17:10 0

津坂はパターンオーダーしか写真載せてないから実際がよくわからん

359 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 00:20:42 O

FOの店にそんな事言うてもね。

360 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 00:38:48 O

僕って芸能人級のウルトライケメンで、イタリア服や英国服着たら
格好つけすぎて嫌味だからアメトラな服とか
着てるんだけど、社会人になるのでオーダーに踏み出そうと思ってる。
関西でアメトラに理解ある店ありますか？
とりあえずクラシックな緑色のブレザーとか欲しいな☆

361 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 00:39:48 O

間違ってageてしもうた。
ごめんネ☆

362 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 00:41:02 O

と思ったらちゃんとsagaってた。
僕ってちょっぴりドジっ子なんだよＮＥ

363 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 00:46:09 O

じゃ、僕はお肌のためにもう寝るから、
明日の晩にまた覗くよ。

364 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 00:48:10 O

正確には今日の晩か…アハハ。
こんなところ、とってもチャーミングでしょ。
じゃあ今晩また会いましょう！

365 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 01:10:38 0

以前はカツラでお願いしていましたが、ある方の紹介でマッセアトゥーラへ行くようになり10着以上お願いしています。
シルエットはマッセの方がスタイリッシュです。好みもあるかとは思いますが、
カツラのスーツが野暮ったく感じられて着られなくなりました。
参考までに私は40歳代前半です。
価格は少しマッセの方が高めですが、マッセの方がタイトなのに、着心地は同じように感じられます。
石田洋服店でお願いしたこともありますが、接客が自分の好みではなく、
皆さんが書かれている通り、こちらに伝える勇気がないとサラッと流されるので、
好みのスーツが出来てくるかという不安（問題）があります。
何を着ても分からない人でお任せなら良いと思います。
その点では、あれこれ提案してくれるマッセアトゥーラの方が安心で、毎回楽しませてくださいます。
ただマッセは店長が1人な上に、1日せいぜい3人程度の予約しか受けられないみたいで、そこが不便といえば不便です。
今度はイタリアのサルトで頼もうと考えています。
マッセの店長が「自分の体で実際に良い着心地を感じて下さい」みたいな事を言うので興味が湧いています。
今年の夏に行ってこようと思っています。

366 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 01:53:27 0

結婚式用に一着スーツをオーダーしたいんだが以下の条件だとどこがよさげ？
・予算17万
・スリーピース
・ブリティッシュ
・東京近郊の店

367 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 02:23:34 0

>>366
俺の変わりに高橋洋服店いってオーダーしてくれよ。
予算いくらか知らんけど英国調ならいいらしいぜ

368 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 05:59:55 O

マッセはスタイル重視で仕立ては？なイメージがあります。
型紙は一から起こしてくれるのでしょうか？

369 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 08:40:31 O

>>368
マッセは実のところパターンオーダーだって聞いた。

370 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 10:24:12 0

>>358-359
激ﾜﾛﾀ

371 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 11:47:24 0

パターンオーダーで気に入ればそれもいいよね。
漏れはパンツはパターンオーダーではだめです。

372 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 11:50:02 O

でかいから収まりが悪い？

373 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 14:49:01 0

ＰＯで満足できるかＦＯじゃなきゃ満足出来ないかは客の好みと
体型にもよるからな・・・
>>368　369
プレタクチュール 73,500円　ビスポクチュール 94,500円オートクチュール 126,000円
ナポリクチュール 136,500円ハンドクチュール 178,500円
ハンドクチュール 315,000円　全て仕立て代のみ

マッセはハンドクチュール以上がＦＯで１８万位の仕立て代のが
石田○○○○グ製
仕立て代で３０万以上のハンドクチュールが職人丸縫い（ペコより高い？）
ビス～ナポはアル○○○ス製（仕立ての仕様違いで価格変動のはず）
アル○○○スは完全なＦＯはやってないはずだからこのラインはＰＯだね
一番安いプレタラインは他の工場製
アル○○○スのファクトリー縫製のＰＯで仕立て代だけで１０～１３万は
高く感じる（ＨＰでマッセの場合は通常のＣＡＤ以上に修正が効くと書いてるが
ファクトリーが独自で開発して入れているベースＣＡＤデーター以上にどうやって
修正するのかが店長に聞いてみたい・・・ＣＡＤで型紙作るのに
元ＣＡＤのデーターから外れる規格外の修正なんかシステム上出来るはずがないのに
羅紗屋出身でファクトリーに丸投げで自店で型紙起こせないお店らしいコメント
ようするにアル○○○スは良い工場だし色々細かく応用効く工場だから
ＰＯでもＦＯぽい感じで出来るって事をＨＰで言ってるのかな？
それとメンズのテーラードなのになぜクチュール使うのか・・・
フランス語使うならメンズのテーラードはタイユール
でも自店の３０万以上のハンドクチュール仕立て以外は
職人が縫うのテーラード仕立てを意味するタイユールに相応しくないからかな？
それとオートクチュールの言葉なぜ気安く使うのだろう
服屋なのに本来の意味しらないのかな？
シャンブル・サンディカ加入のメゾンが聞いたら笑うよ・・・
（組合が基地なシャネ○みたいにかたっぱしに提訴したらオモロ～！ｗｗｗ）

374 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 15:56:26 0

最近色んなテーラーで作ってるけど、良かったのは
関西ではクボとカツラかなぁ・・・。石田はいうほどではなかったし、
ダンディもちょっと、コルウは店員さんとやっぱり合わなかった。
マッセはクチュールって単語に、「ゲイ系？」と思ったから却下したｗ

375 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 16:47:06 O

>>374
関東では？

376 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 17:03:26 0

テーラー＆カッター、バタク、オンダータ、Lidで作った。
良かったよ。それぞれの特色が。

377 ：368：2008/03/24(月) 18:03:12 O

アル○○ックスと石○○ー○○グ製ですか！。
詳細な情報ありがとうございます。
いずれも定評のある工場ですが価格からすると微妙ですね。
最上級のラインは職人が採寸しに来るらしいけど。
場所が近いからリ○○の人だったりして。頼む勇気がないがありえるな。
アルならミ○○○ト○ー○も気になるところである。

378 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 18:08:07 0

へっぽこはこのスレを選んでしまったのか＞＜

379 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 18:46:29 0

いろいろ突っ込みどころあるんだろうけど
関西の人なら色んな意味で一回はマッセ行く価値あると思うよ。

トルソーに着せて眺めたり語ったりするオタクにはお勧めできないけど
実際着てかっこよくスタイリッシュなスーツを作るよ。

あと具体な指示ができなくてもよく意図を汲んでくれるから初めての人とかにもお勧め。
まぁ初めてだと作る前にヘタしたら3～4時間ぐらい話すから大変だけどｗ

380 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 18:55:29 0

ありゃコスプレスーツだ

381 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 19:29:22 O

ミツルなんとか、って吐き気するな。
業界人だの岸田だのって、好きにしてろって感じ。

382 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 20:36:36 0

>>379　　へ～マッセは関西人なら一度は行くべき店か凄いね
スレのオタどもトルソーに掛けて眺めてないで着てるスーツで語れか・・・ふ～ん
それじゃ～人が着てるスーツで語ろう　
ttp://blog.masseattura.com/?day=20071017
リアブラの４００グラムあるオイスター　バリバリの英国生地で胸のドレープの
ベコベコした波うちは何故？　写真写りの問題か？　
これ着てるのトルソーじゃなく何度も作ったことある顧客のスーツで
アイロンバッチリの納品直後の写真だろ？　営業工作乙ｗ

383 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 20:44:58 0

>>381
株式会社アンウォモで社長が安居だからな・・・

384 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 21:21:59 0

オタという言葉がよほど気に入らなかったんだねｗ

385 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 21:36:49 0

アンダーソンと比べてしまうのはどうかと思うね。
確かにストライプが似てるかｗ

386 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 21:40:57 0

>>382
鵜呑みにして行くような層なら別にほっといていいだろ

387 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 23:08:43 0

話変わるけどタキザワ＆ミズオチってHANABISHI製だってホント？

388 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 23:19:53 0

>>387
それは丸の内の店だけの話じゃなくて？

389 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 23:29:16 0

>>387
2~3年前に花菱さんになりましたね。

390 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 23:38:50 O

オンダータ、タキザワ、ミズオチすべて花菱縫製。
当然、ラインはタキザワとミズオチでは違うが

391 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 23:55:52 0

タキザワとミズオチって目指してる型が全然違うのに組んでる意味ないな
そのうちミズオチは独立すんじゃないか

392 ：ノーブランドさん：2008/03/24(月) 23:58:11 0

タキザワミズオチ萎え～というべきか
花菱すげえと言うべきか

393 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 00:00:23 0

タキザワ金儲けウマ～だろ

394 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 00:00:33 O

花菱の縫製が国内屈指だって意見は
このスレにもあったよな、前から。

395 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 00:17:18 0

へが本性を現したな。
桂を単に勧めてれば良かったのに、マッセの方が桂より好きという人が出たとたん、マッセへのネガティブキャンペーンか。
大阪まで行く気はないのでどうでもいいが。

396 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 00:25:11 O

なんでも「へ」にしたがるのはあまりに単細胞。
マァ、「へ」を「へ」と見抜けないようでは・・・。

397 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 00:35:01 0

マッ○やカツ○の話なんてどうでもいいや
採寸者＝カッターじゃないんだろ？

398 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 00:47:11 0

つーか、関西の話はどうでもいい
関西スレでも立ててくれ

399 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 00:47:25 0

桂のイメージが下がったな。

400 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 00:48:01 0

関西人のイメージが下がったよ

401 ：382：2008/03/25(火) 00:56:14 0

はじめのへ～はヘッポコのへじゃないぞ　
二軒ともオレも行ったことなからどうでもでもいいけど
普段スーツ眺めて悦に入ってるから>>379のオタクの単語が気に触って
アドレス書き込んだ　行ったこと無いお店のブログのアドレスだけでネガキャンみたいに
聞こえたら二軒ともに悪いから謝っておくよ。ごめん　

402 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 01:01:00 0

今時珍しいピュアな人ですね。

403 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 01:04:08 0

≫391
俺もそう思うし、独立したらもっと自由に出来るし
安くなるんじぁないかな・・・。
これみろよ。スゲー真剣さは伝わるが、あそこでは浮いてる感じがする。
ミズオチ以外の服はかなりミーハーじゃん。
http://blog.goo.ne.jp/mizuochi-takahiro

404 ：ｑ：2008/03/25(火) 01:20:52 0

ところで、大変高級服をご存じの
皆様が多いようで、ゼニアお得意
さま向けゴルフツアーや、ホテル
個室でのスミズーラの招待を受け
たことが、御有りの方も多いと存
じます｡
高級服は価格の半分がこのような、
特定顧客への奉仕コストだと思い、
まあ日頃の連絡も行き届いており
悪くはないのですが、こういう接
客費用を無駄だと思う人は少ない
のでしょうか。
みなさま、スペック中心に語る方
の多い中「サービス」の価値感を
是非話題にして頂きたいと存じな
す。

茄子。

405 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 01:36:18 0

>>404

個人テーラーが多いから
そんなサービス受けたことなし、興味ないわ。
お茶の一杯だしてくれて、
しっかり対応してくれればそれで十分だわさ。

406 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 01:45:43 0

>>404
ところで変な改行だな

407 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 02:25:21 0

>>401
お前相当キモイよ。
アドレスじゃなくて、その後の文章はネガキャンにしか読めんだろｗ
桂もマッセもどーでもよかったら、わざわざ書くなよ。

408 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 02:27:42 0

転勤で大阪勤務になったので気になっていたマッセに行ってみた。まだ頼んでないが、話だけは聞いてきた。
マッセの店長から直接聞いたがプレタクチュールからオートクチュールはどことは言わなかったが同じ工場だそうだ。
それぞれの違いを聞いたが、縫製は同じだが、どこまで型紙を作り込むかの違いと言ってたな。
実際の採寸表や型紙を見せてくれたし、ＣＡＤで動かない範囲は曲線定規で引き直していた。
フロントのカーブやポケットのフラップも顧客の型紙があったぞ。
他のラインは全て違うラインだと言うのでお勧めを聞いたところ、「所詮僕とお客さんで線を引くので縫いの違いですね」と言ってたな。
結局初日は予約せずに行ったので途中来客があって退散した。でも店長の着ていたスーツのラインは確かにスタイリッシュだったな。

409 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 02:41:08 0

さきほどの４０８だが、最上級ラインはリングじゃないみたいだ。
店長が「僕が初めてオーダーしたのは２０年以上前のリングです。
リングは最高のファクトリーだと思いますが、僕の考えるシステムを受け付けてくれないんです。この店を始める時に聞いたら出来ないと断られました。」
その話が嘘じゃなかったらリングじゃないだろ。
リングからの客も多いと言ってたから嘘じゃないだろ。
さすがに工場がどこか聞くのは馬鹿にしてるようで聞けなかった。

410 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 07:39:41 O

最上級ラインは工場ではなく職人丸縫いでしょ。
採寸から担当するから店は客と職人を引き合わせるのが仕事と思われる。
腕が良ければ30万の仕立て料は惜しくないが
ペコラのように評判が聞こえてこないから勇気がいる。

411 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 10:42:25 0

色々なテーラーで実際に作ったというリアルな話が欲しいな。
噂話なんかじゃなく、>>408のようなもっとリアルな話が欲しい。
それとも本当に気に入った店は、誰も教えたがらない傾向にあるのかな？

412 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 11:02:56 0

マッセの店長、どうみてもゲイって顔してねぇだろ

413 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 12:22:10 O

なんか大阪転勤の人多いですね。
変なの。

414 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 12:55:37 O

変ではない。異動の季節だからね。

415 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 13:01:30 0

>>413 そこはふれてやるな　マッ○は１３時開店で日曜祝日月曜は休みだ
マッ○の話題が出たのは月曜のＡＭから火曜のＡＭ
予約なしで店の休日に転勤の人がわざわざ行って
リン○の話までご丁寧に聞いて来て２ちゃんに書いてんだろｗ

416 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 13:01:45 0

「へ」って最近来なくなったな
閑散期なのにな
喜ばしいことではあるが

417 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 13:03:25 0

え?

418 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 13:03:40 0

別に店の人が自演してようがいいではないか
それにひっかかるのはそれに相応しい人たちなんだから

419 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 13:25:28 0

>>408 が先週行って来たと言い訳の書き込みするのに１００００ペセタｗｗ
でも自演ばれたから言い訳もムリポ・・・

420 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 16:52:20 0

>>365 >>379 >>408 >>409　店の自演かよｗ
もう関西の話はどーでもいいから東京の店の話題はないのか？

421 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 17:41:36 O

生きる伝説フランコ先生の世界一と言われる
最強にして至高のスーツを作りたい。
フランコに比べたところ、全てのスーツが単なる
布キレにすぎないことが判明した。ジェームズボンドも
次回作からフランコになる。

422 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 22:42:30 0

>>390
このスレとHANABISHIスレは同等またはそれ以下ってことでおK？

423 ：ノーブランドさん：2008/03/25(火) 23:00:16 0

>>403
ミズオチ氏ってボタンホール縫うのかなり上手いな

424 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 00:18:43 O

>>390
どこかの店で聞いたの？
もしくはソースある？

ぜひ真偽を知りたいので。

425 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 00:27:16 0

フィオーレのことかと思って読み流してたが
オンダータって書いてあるな、そういえば。

426 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 12:14:27 0

>>424
俺は生産チームの技術スタッフから聞いたぞ

427 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 17:18:56 0

生地メーカーの2chランキングって無いの？

428 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 17:43:29 O

フィンテックス

＝＝＝中略＝＝＝

カノニコ

429 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 17:54:10 0

見つけた

スーツ生地
S Reid and Taylor、Moxon、Harrisons of Edinburgh、Taylor ＆Lodge、Fisher
A 御幸(ナポレナ)、ダイドー(インペリアル)
B Loro Piana上、E.ZEGNA(torofio)
C Loro Piana下、E.ZEGNA(一般)、delfino、GUABELLO、EDWIN WOODHOUSE
William Halstead、Arthur Harrison
D John Foster、CANONICO
E REDA、国産普及価格帯

※値段はテーラーでの生地価格（円/m)
200,000～
ビキューナ混紡
50,000～
ゼニア（MIL15MIL）、各メーカーのカシミア高カシミア混紡
20,000～
Reid and Taylor、Moxon、Taylor ＆Lodge、Fisher、Schofield&smith(dunhill)
御幸(ナポレナ)、ダイドー(インペリアル) 、ゼニア（トロフェオ）
12,000～19,999
Harrisons of Edinburgh、リアブラウン、EDWIN WOODHOUSE 、William Halstead、Arthur Harrison
カルロバルベラ、チェルッティ（一般）、ゼニア（トラベラー等）、デルフィノ、グアベロ、ラナガット、ルイジボット
ロロピアーナ（ジランダー）、チェルッティ（ダブル、ウィンタニッシモ)
8,000～11,999
John Foster、カノニコ
8,000以下
E レダ、国産普及価格帯

430 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 18:03:18 0

とてもオーダースレとは思えない・・・

431 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 20:26:13 0

雑誌で押されている生地屋は、物は問題ないけど広告料込み。
テーラーと自分の目を信用した方がいいよ。

ランキングはプロでも無理だろ。
ttp://www.fukano-rasyaten.com/sub10.htm

432 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 20:56:08 O

じゃあおまいらのオヌヌメをどうぞ。

オレはバルベラ。
イタリアらしい柔らかさと生地のたっぷり感が両立してるイメージ。

433 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 21:06:17 0

フィンテックスかレッサーが良い

434 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 22:04:07 O

ユーロテックス

435 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 22:16:16 0

ユーロセックス

436 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 22:17:29 0

俺はフィンセックスだな

437 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 22:43:30 O

オレはマーチンコン。

438 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 22:44:04 0

オナッパーズも捨て難い…

439 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 22:51:19 0

400g以上の生地があるからリアブラウン。野暮ったいけどね。

440 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 22:51:51 0

FINTESとFINTEXって全然関係ないの？

441 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 22:54:02 O

全然関係ない

442 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 23:31:06 0

メーカーのランク≠生地のランク　だから、
このスレ的には「生地のランク」を考えるべきだろう。

しかし200社からあるうちの20社程度に限定して、
さらに、それぞれ20種ほどの代表的な生地に絞ったとしても、
400種類もの生地をランク付けすることになるわけだが…。

暇人がいたら、ランク付け頼む。

443 ：ノーブランドさん：2008/03/26(水) 23:33:24 0

基本的に2chランキングは無謀なのを適当にランク付けるものだからなｗ

444 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 00:58:50 0

■特上
Zegna 13 mil mil 13 100万

■上
Zegna 14 mil mil 14 50万

■松
Zegna 15 mil mil 15 30万

■竹

■梅

445 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 00:59:12 0

フォックスが好き

446 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 01:05:51 0

■上
Zegna Cashmere Centmila 50万

447 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 01:09:24 0

おまいらサイコーだな　笑たzz

448 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 01:12:40 0

■松
Loro Piana Top Line 1pp 30万

■竹
Loro Piana Super160's 20万

449 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 01:15:17 0

■本日のお買い得品　　　39,800円

450 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 01:21:12 0

■本日のご奉仕品　　　29,800円

451 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 01:23:46 0

■最終処分品　　9,800円

452 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 01:24:56 0

負けた・・・　　　orz

453 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 01:50:18 0

■竹
Loro Piana Serico 20万

454 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 01:58:40 0

■上
Zegna　　Naxos　　20万
Zegna　　Soltex　　20万

455 ：454：2008/03/27(木) 02:00:56 0

×　■上
　　　　↓
○　■竹

456 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 02:23:05 0

■上（松か？）
Ermenegildo Zegna　　BEST　　　　　　　　40万
Loro Piana　　　　　　　100%CASHMERE　25万（スーツ換算だと40万）

457 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 02:31:18 0

オレのゼニアは梅クラスか…。　　orz

458 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 09:30:30 0

■松
Krug　　Grande Cuvee　　フルボディ／辛口

459 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 09:37:20 0

■特上（100万クラス）
TOYOTA カローラオプションなし

460 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 09:58:11 0

スーパー130対決　
ゼニアのトロフェオ　対　ロロピのタスマニアン
どっち？

461 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 10:04:39 0

通年使用対決
ロロピのフォーシーズンズ　対　ドーメルのエッセンシャル
どっち？

462 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 10:40:36 0

>>460
super130ならトロフェオの方が上。
トロフェオの在庫（super120）ならタスマニアンと同等。

463 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 10:51:35 0

■極上
DORMEUIL　　　Royal Qiviuk　　　激高

464 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 10:53:38 0

出張スーツ対決
ゼニアのトラベラー　対　ドーメルのトニック2000
どっち？

465 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 11:01:59 0

国産対決
御幸のナポレナ　対　ダイドーのインペリアル
どっち？

466 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 12:14:43 O

やっぱりへっぽこ縫製師さんがいないと駄目だな、このスレは。

467 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 14:50:32 O

どっち？なんて言っても、挙げた両方で作ったやつなんてほとんどいねーだろ。
あほか。

468 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 14:51:39 0

30'sスレから曳いてこいよ

469 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 15:45:57 0

へっぽこがいた時のほうがまだまともだったね

470 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 21:21:55 0

欧米では靴は1足からオーダーできないとか、カシミアは暖かくないとかなｗ
生地のスレって前あったのに落ちたのか。
そっちでやって欲しいところだが。

471 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 22:31:29 O

確か…ツイードが暖くないだった。

472 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 22:44:55 0

カシミアは風合いだけでそんなに暖かくないから、軽量で暖かいアルミシート云々ってウザかったな。
トルソー持ってるのか？とか息巻いててかなりイタかったなあ。

473 ：427：2008/03/27(木) 22:49:06 0

思った以上にゴミレスしか付かなかったので、
生地の話はもういいです。

474 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 22:51:40 0

でも実際カシミアのコートは暖かくない
あったかい冬を過せると思って買ったが、なんか寒いなって思っていた

475 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 23:00:23 0

いや、普通に暖かいが

476 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 23:20:52 O

服部氏の洋服の話によると、
コートは重いほうが暖く感じるらしい。

477 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 23:24:52 0

重いカシミアのコートが伊井ねｗ

478 ：ノーブランドさん：2008/03/27(木) 23:26:27 0

暖かさ重視ならムートンでいいじゃん。

479 ：474：2008/03/27(木) 23:26:44 0

確かに俺のは軽い
目が詰まってないんで寒いというのもあるんだろうね

480 ：ノーブランドさん：2008/03/28(金) 01:25:33 0

重みで体に密着する
生地と体の間の空気の流動が減るから暖かく感じる

カシミアでウールと同じだけの重量使って作ってみなよ
めちゃくちゃ暖かいぞ

481 ：ノーブランドさん：2008/03/28(金) 11:44:52 0

マッセってアルデックスって聞いたことあるけど・・・
デマでっか？

482 ：ノーブランドさん：2008/03/28(金) 12:23:38 O

ちょっと前にカキコあったやん

483 ：ノーブランドさん：2008/03/28(金) 12:24:40 0

目付け500ｇは欲しいね

484 ：ノーブランドさん：2008/03/28(金) 12:32:57 0

>>481 365から420まで読んだら全部のってるからよんでミソ

485 ：ノーブランドさん：2008/03/29(土) 00:32:33 O

国交省の天下り財団の旅行代、やっぱりコンパニオン代だったと日刊ゲンダイ
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/10gendainet02036061/
　国交省の天下り財団がガソリン税を使ってタダ旅行をしていた一件が大問題になって
いる。1泊2日の国内旅行なのに、1人当たり約7万9000～9万1000円の豪勢旅行だから当
たり前だ。
　過去5年間で総額2080万円ものガソリン税を職員旅行につぎ込んでいたのは、国交省
所管の財団法人「公共用地補償機構」。

【経済政策】ガソリン税：再可決の方向、4月末に元の値段に・2兆6000億円の道路特定財源確保へ…政府・与党 [08/03/26]
http://orz.2ch.io/p/-/news24.2ch.net/bizplus/1206541855/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206541855/

486 ：ノーブランドさん：2008/03/29(土) 11:19:18 0

この立体感は凄いな
ペコラも目じゃないよ
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v34575041

487 ：ノーブランドさん：2008/03/29(土) 14:12:49 O

みんなもへっぽこ先生に謝れ。
土下座して帰ってきてくださいって頼め。

488 ：ノーブランドさん：2008/03/29(土) 14:39:11 O

マッセの電話番号教えて。
道に迷ってしまった

489 ：ノーブランドさん：2008/03/29(土) 14:41:41 0

>>488
2chは電話番号は禁止事項だから書けない。
web見られるなら
http://www.apparel-web.com/directory/details-43e96a9f13d74f024826ba46f63e3a31-6af81963413f266b10621cea3fec7d75-f0cc33616f6a977bdedcf22082b542d0.html
http://www.masseattura.com/shop/map.html

490 ：488：2008/03/29(土) 14:48:52 O

即レスありがとう。
コーヒー飲みおわったら向かいます。

491 ：ノーブランドさん：2008/03/29(土) 16:53:39 O

マッセは徹底的にヒアリングするって話だからまだやってるんだろうな…

492 ：488：2008/03/29(土) 16:57:54 O

マッセ行ってきた。感想は後程。
石田へ行くのだが何処でポートライナーに乗り換えだっけ？
御影？

493 ：488：2008/03/29(土) 18:30:36 O

石田行ってきた。
やはり生地が魅力だね。
400gのフレスコがあったがめちゃ重かった。

494 ：ノーブランドさん：2008/03/29(土) 18:35:32 0

>>488
スネイクご苦労。
報告を楽しみにしている。

495 ：ノーブランドさん：2008/03/29(土) 22:06:05 0

【♪ミユキ】ミユキ野球教室【日曜午前】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1206355856/

496 ：ノーブランドさん：2008/03/29(土) 22:22:28 O

>>493
JRの住吉で乗換ですよ。
アイランド北口で降りて改札出たら右。
自動ドア入って右のエスカレーターで一つ下がったら左に進んで。
右手にあります。

497 ：ノーブランドさん：2008/03/29(土) 23:29:59 0

>>493
400で重いとかまだまだだな。

こないだバタクでツイード生地のバンチ見せてもらったんだが、
640gもあったぞ。

498 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 00:17:26 0

そりゃコート用ツイードじゃないのか？

499 ：497：2008/03/30(日) 00:28:32 0

>>498
確認はしてないけど、その時の会話の流れからしてジャケット用のはず。

500 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 00:31:16 O

スーツ用ではないね

501 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 00:38:07 0

まあツイードのスーツなんて、下は風通すから実用的ではないよな。
バタクはジャケット用に600g以上のツイード生地置いてるね。

502 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 00:48:55 0

>>497
それは冬ものでしょう。
フレスコでその重量は相当重いよ。
でもトニックも300後半だし、モヘア混でも盛夏はムリそうだな。

503 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 01:48:23 0

650gのツイル生地がメーター3000円位で手に入ったので、
次の冬に向けてこれでスーツ作ろうと思います。

504 ：488：2008/03/30(日) 10:42:07 O

マッセの印象
先客がいたので立ち話程度。顧客層は若そう。
見た目の格好良さを追求したい人にはいいかも。
店主はいい意味でのテーラーに有りがちな堅苦しさがないので
オーダー慣れしてない若者向けかなと思いました。
石田の印象
生地が魅力。マッセの逆で自分の作りたいスーツが分かってる人でないと
この店は使いこなせない印象。スキャバルにお得感あり。
自分としては作るなら石田かな。いつかはモンテゴベイで作りたいね。

505 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 10:47:07 0

モンテゴベイのフルハンドでどれくらいですか？

506 ：488：2008/03/30(日) 10:52:43 O

モンテゴベイの生地代で約10～11万。スキャバルに関しては他の店の半値位と言ってましたよ。

507 ：488：2008/03/30(日) 10:55:54 O

ハンドの仕立て代が15万くらいだから25万程度。

508 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 11:25:22 0

ペコラよりは10万ちょっと安いね

509 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 12:23:10 O

いや10まんじゃ効かないだら、ペコラとの価格差。

510 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 14:52:41 0

ペコラでモンテゴベイ36万円で仕立てたことがあるんだが

511 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 15:06:10 0

>>504
自分はパターンオーダーやイージーオーダーを何回か頼んだ程度で、フルオーダーを頼んだことがない
そんなにスーツのことは知らないし、こういう風に作ってくれって要望は無い
全て店員さんに任せっきりで作りたい
そういう客は石田には合わないってことなのかな？

512 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 15:28:09 0

マッセ良さそうだけど遠いんだよな・・・
都内のおすすめ店はどこですか？
ちなみにあんまスーツに詳しくないので、
店員さんが親切で英国風のカッコ良いデザインを希望すます。

513 ：488：2008/03/30(日) 16:20:49 O

石田は任せきりでも変なのは出来上がってこないと思う。
ただ仮縫い時に指示が出せる人がいい。
好みのシルエット、着丈、裾幅などなど。

514 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 17:27:44 O

ゼニアのシルク混の生地でオーダーしたいんだけど
都内でオススメあります？
予算は12～3万です。

515 ：488：2008/03/30(日) 18:14:25 O

今日一日、回ってみて候補は以下の通り。
石田
ストラスブルゴ
カツラ
いずれもパターンではなくフルオーダー。
三店とも20万円代に収まるので。
あと気になるのはコルウくらい。

516 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 19:49:49 O

ストラスブルゴはフルオーダーやってるの？

517 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 20:00:37 0

20万円ならフルオーダーしたい
でもせっかくフルオーダーするのなら、そこそこの生地を使いたいって思ってしまう
長く着ないともったいないから、パンツも2枚作りたい
どうせならベストも
そうなると高くなるだろうから、踏ん切りがつかなかったりする

俺って　orz

518 ：488：2008/03/30(日) 20:11:37 O

ブルゴはフルオーダー受けてますよ。
若手職人の丸縫い。店に来てくれるらしい。

519 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 20:13:51 O

神戸のシックテーラーAKOってどうなの？

520 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 21:01:46 0

>>514
その予算でその生地だと仕立て代をかなり削らないと無理では？

521 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 21:08:46 0

T&Cのパターンオーダーしてみたけど
スリーピース、サスペンダー・・・チャレンジしすぎた感が・・

同じようなの注文した人いますか？

522 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 21:23:39 O

>>521
我が道を行けばいいではないか。

523 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 21:32:53 O

ブルゴは生地高くないの？
フルオーダーで石田と同じ価格帯で収まるとは意外。

524 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 21:35:22 0

>>521
スリーピースなら、ベルトループ無しのサスペンダー仕様は特に変わったことじゃないよ。
襟付きベスト・カッタウェイ一つボタン・フレア裾あたりになるとちょっとチャレンジかもしれないけど、
あの店ならそういう注文結構多いっぽいね。

俺もそういうの注文したけど、着てみると思ったよりは普通だよ。
周りのスーツ姿と比べると十分浮くけど。

525 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 21:52:36 0

>>520
生地の予算だろ？

526 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 22:25:53 O

514はきっと仕立代込みで書いてるつもりだろうが、現実的には生地の予算にしかならないな、10万強ってのは。

527 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 22:26:24 0

パターンオーダーでなら可能なんじゃないか？

528 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 22:42:10 0

ここはPOスレだってのw

529 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 22:44:27 0

>>528
FOPOのスレじゃないかw

530 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 22:46:09 0

実際にはシルク混紡の生地で仕立てるにはある程度コストが掛かる。
ンなわけで底値の仕立て代で仕立てるのは無理かと思うがね。

531 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 23:07:54 0

>>527
カツラがゼニア生地でマシンメイドのパターンオーダーやってるけど、
エレクタやトロピカルの無地で9.8万（仮縫いつきだとプラス1万）。
ヘリテージやソルテックスの柄物だと12.8～13.8万。
この値段で「仕入れの工夫で生地の値段を抑えてる」と言ってる。
そこから考えるとシルク混の生地だと確実に15万はするでしょう。

532 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 23:09:15 O

>>528
もしかして、FO限定とかいうイタいスレ立てた人？

533 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 23:38:20 0

ゼニアのシルク混だとShangが手ごろなところだと思うんだが、
Shangは去年の春夏からマイクロンスフィアが中心になってるから、
一昨年以前からの店頭在庫であれば安くなってるんじゃないのか？

534 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 23:39:53 0

妙に生地に詳しい奴いるけど、手元に生地見本でも持ってるのか?

535 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 23:45:41 0

>>534
そういやそうだな
皆さん勉強熱心だ

俺も少しはわかるようになりたい

536 ：ノーブランドさん：2008/03/30(日) 23:51:15 0

仕立たことをある生地、検討したことをある生地ならわかるんだけどな。

537 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 00:45:59 O

スキャバルのTRIPLE Aが最高！

538 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 01:52:14 0

関西のテーラーが話題に上ってるようなので、参加します。

今までパターン、フル含め、色々なところで作ってきました。
以下その感想。

ダンディ・・・昔の日本スーツの延長線上と思われます。個人的には
ドレープ、襟のかえりともに満足できませんでした。残念ながら1着で
打ち切りになりました。

石田・・・マシンメイドで２着所有。上のカキコにありましたが、
確固たる指示をできれば良いでしょう。ドレープ、襟のかえりや
ふんわり感も上々で技術的には高いです。あとは店長氏に採寸仮縫い
時にどれだけ伝えるか、そしてすり合わせていくかに出来がかかります。

マッセ・・・パターンオーダーでまずトライしましたが、残念ながら満足は
出来ませんでした。1発で決めて欲しかった・・・。

コルウ・・・パターンオーダーで３着所有。採寸能力が素晴らしいです。
とりあえずパターンで最初の1着、サイジングをミスりたくないをという方には特に
オススメ。ただしお値段はお高めです。

カツラ・・・良い意味で裏切られた店。見た目は普通の街のテーラーなんですが・・・。
パターン2着と上着ハンド×パンツ工場を2着所有。パターンのハウススタイルは
クラシコと英国がありますが、クラシコが上品な素晴らしいできの型でした。英国は
まだまだ改良の余地有りの型と感じましたけど・・・。型をよく研究してるなって感じですし、
縫製も工場、ハンドともに良い技術だなと感じました。特にロールは秀逸！

539 ：488：2008/03/31(月) 10:15:49 O

詳細なレポありがとう。
ダンディーやDMGは写真などで見た感じが、今一ぽかったがやはりですね。
コルウを見てから前に書いた三店との比較でオーダーする店を決めたい。

540 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 11:11:50 O

また石田の評価が復活してきたね。
条件付きではあるが。

541 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 15:35:51 O

ｴﾌﾜﾝでもゼニアのシルク混で
11～2万で出来るぞ。

542 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 15:37:54 0

日常的に使えないシルク混で作るのか

543 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 19:56:25 0

こういうスーツを見ると、同じスーツとは思えんほど立体感がないなぁ
まぁ、こういうのが大半なんだろうけど
タダでもいらんな
http://employment.en-japan.com/message/popup_desc_applyjob.cfm?ApplyID=2656088

544 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 20:07:54 0

そもそも「オーナーが立体感ある体格をしてるのか」って話だな

545 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 20:15:39 0

>>543
スリーピースというところがオモロイ

546 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 20:17:24 0

>543
見れない・・・

547 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 20:30:06 0

>>546
会員登録しないと見れないんだと思うよ。
なぜこんなところに登録してるんだろうな。

548 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 20:35:57 0

オレも登録してたｗ
これで見れると思うよ
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=124958

549 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 20:46:21 0

こんなスレ見てる就活生とか終わってんな。

550 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 20:52:32 i

転職だろ。
つーかここはHOYAの関連会社なのに学歴不問なのか。
不動産屋ならまだしも、システムで意外だな。

551 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 20:53:33 0

コルウって予算いくらぐらい必要ですか？
ジャケットをつくろうかと思っています。

552 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 21:07:19 0

システムなんて学歴じゃねえと、いい加減気付いたんだろ。
まあ学歴がいい奴の方が育ちが良くて上品な確率は高い気がするが。

553 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 21:19:46 0

関西は注目される若手の職人て居ないんだな。
東京なら佐藤氏、久保田氏、有田氏、水落氏、近藤氏、根本氏
みたいな自分で縫える職人がクローズアップされてる。

554 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 21:26:33 i

修業する場がないから

555 ：ノーブランドさん：2008/03/31(月) 22:36:35 0

関西人はケチなので、宣伝料払わないんだよ。

556 ：ノーブランドさん：2008/04/01(火) 00:22:14 0

>>543は精一杯のおしゃれスーツを着てきたんだろうなぁ
ラペルが波打ってるのも、前身頃も肩もシワシワなのも知らずに
バランスが悪い一張羅のスリーピースを着てきたんだろうな

哀れ

557 ：ノーブランドさん：2008/04/01(火) 00:44:10 0

>>556
ってか、これサイズ合ってないんじゃね？
太ったか？

558 ：ノーブランドさん：2008/04/01(火) 00:52:49 O

サイズミスの上に太った結果じゃないかなぁ？

559 ：ノーブランドさん：2008/04/01(火) 07:38:21 0

ファッションと関係ない一般人を
晒して駄目だしはあんまりだろ。

560 ：ノーブランドさん：2008/04/01(火) 07:38:43 0

サイズミスって、さすがにオーダーじゃないだろｗ
もろ接着芯って感じだな
でもオーダーでこのレベルもありそうで怖い

561 ：ノーブランドさん：2008/04/01(火) 07:48:00 0

スリーピースって、こんな雰囲気だったっけ？
ベストの位置が高過ぎるように感じるんだけど。

562 ：ノーブランドさん：2008/04/01(火) 08:23:17 0

>>561
俺も昔こういう形のを着てた
さすがにもう封印した
ベストの位置が高すぎて、変だということに気がついたから

563 ：ノーブランドさん：2008/04/02(水) 00:01:43 0

ってか、襟付ベストで3つボタンってのがおかしくね？

564 ：ノーブランドさん：2008/04/02(水) 00:57:34 0

圧迫感のある体形で三つボタンにすれば、
Vゾーンは狭っ苦しくなるわ、体形は強調されるわ、
あげくに狭っ苦しいVゾーンにベストを入れ込めば、ますますVゾーンは・・・

565 ：ノーブランドさん：2008/04/02(水) 16:48:39 0

しかし、色々検証した結果、顔デカの人はＶゾーンを
狭めにした方が絶対に小顔に見えると思う。

566 ：ノーブランドさん：2008/04/02(水) 16:51:09 0

Vゾーン狭くしたら、顔が目立つようになる
逆効果

567 ：ノーブランドさん：2008/04/02(水) 17:46:02 0

>>566
そこが実は間違った固定観念で、本当は「服が目立つようになる」
なんだよな。相対的に顔（の大きさ）の印象は薄れる。

もちろんガリがやるとガリが強調される結果になるが。

568 ：ノーブランドさん：2008/04/02(水) 17:52:01 0

服と顔が両方目立つ
最悪のパターン

569 ：ノーブランドさん：2008/04/02(水) 18:27:36 0

伊勢丹スタイルゲイトでT&Cスーツを昔2着
（カッタウェイ、おがみボタン、裾袖ともにフレア、襟つき3ピース）
作ったのがあるんだが、同時に作ったシャツが身幅とアームホールが太すぎでスーツの中でしっくりこない。
Ｔ＆Ｃに合うシャツは、やっぱりＴ＆Ｃの超襟台高めのスプレッド、フレンチカフスだけど、骨董どおりのＴ＆ＣでシャツのＦＯしたら、今時のタイトなシャツできるのかな？作った人いる？

570 ：ノーブランドさん：2008/04/02(水) 18:47:51 O

店に聞け。

571 ：ノーブランドさん：2008/04/02(水) 20:17:09 0

>>569
確かブログでアップしてた奴いたな。
最高の品質ではないが、あのスーツに合う襟台高めので良いという感じだった。
店主に頼めば、間違いなくタイトにしてくれるだろうからいいんじゃないかな。
あとシャツは確かPOだったんじゃないかな？

572 ：ノーブランドさん：2008/04/03(木) 14:06:54 0

>>569
すごいな、俺のオヤジみたいなスタイルだ。
思えば父もずいぶんとおしゃれなスタイルをしてるもんだ。
顔は普通のオッサンなのに。

573 ：ノーブランドさん：2008/04/03(木) 21:58:08 O

しらねーよ

574 ：ノーブランドさん：2008/04/04(金) 15:59:11 0

さて、これからの時期に備えてモヘアの生地でスーツでも
作ってもらって来るかな

575 ：ノーブランドさん：2008/04/04(金) 21:08:45 0

都内でナポリ風スーツ頼むならどこがいいんだろう。大阪なら>>489なんかがいいんだろうけど。

576 ：ノーブランドさん：2008/04/04(金) 22:57:42 0

>>489みたいななんちゃってナポリならテーラーとしてやってるところならどこでもできるだろ

577 ：ノーブランドさん：2008/04/05(土) 00:00:24 0

>>575
ここ行ってレポよろしく！
ttp://www.tagliodoro.com/home.html

578 ：ノーブランドさん：2008/04/05(土) 02:34:05 O

メルボ紳士服じゃ、テーラーとは言わん。

579 ：ノーブランドさん：2008/04/05(土) 17:09:20 O

ナポリならベラでしょ。
ブルゴでオーダー会ありから行ってみたら。
今季からハーフ芯だけどね。パッカリング排除のためらしい。

580 ：ノーブランドさん：2008/04/05(土) 18:46:34 O

ただの皺くちゃスーツ。

581 ：ノーブランドさん：2008/04/05(土) 19:21:44 O

普通の生地で100万円以上とるサルトってあるじゃん。
あれってなんなんだろ…。貴族以外は来るなってこと？
なのに日本で受注会とかしてる…。

582 ：ノーブランドさん：2008/04/05(土) 19:36:37 0

日本にもいるからな。ブタ貴族とかさ･･･

583 ：ノーブランドさん：2008/04/05(土) 19:51:43 O

ただの皺くちゃスーツなんだが日本にはない雰囲気がある。
ルチアーノ氏を見たけどなかなか格好良かったよ。

584 ：ノーブランドさん：2008/04/05(土) 19:51:59 0

>>581
日本への渡航費、滞在費、その他諸経費、代理店取り分
全て合算された価格なんだろ

585 ：ノーブランドさん：2008/04/05(土) 19:54:46 0

この子にとろけちゃった。。。
ttp://cheaper.ooban-koban.com/

586 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 16:24:27 O

タイユアタイの大阪店てなくなった？

587 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 19:23:43 0

津坂は価格的に魅力あるな。
ただホームページの写真見ると微妙だけど。特にコート。

588 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 19:26:53 O

練馬の津坂と池袋の北原の両方で作った人いない？

589 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 19:30:22 0

価格的に魅力って普通のテーラーはあんなもんだよ
メディアのヨイショにのってるテーラーがぼってるだけで

590 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 19:53:19 0

水落はブログで現在の既製品の価格から、彼の仮縫いなしのファクトリー製でも高くないって言ってるな。
イタリア製はユーロ高であの価格になったのに、日本製がそれをベースに価格設定してどうするのかと思ったが。
手間のかけかたが違うのはわかるが。どうもインポートのレートによる高騰に便乗して値上げしてるようにしか思えない。

591 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 20:23:31 0

ナポリだって5年ほど前は今の1/3の価格だったんだから
祭り上げられて大衆が群がると暴利に走るのはどの業界も一緒

592 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 21:03:00 0

>>591
だからって便乗値上げはほめられたものではないな。
まあ、輸入生地が高くなったとか適当な理由付けるんだろうけどさ。

593 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 21:32:12 0

儲けられる時にできるだけ稼いでおくのが商売の秘訣
春が来れば冬も来る
ブームのうちに儲けないでいつ儲けるんだ

594 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 21:59:29 O

>>587
ギャラリーにある、コートの仮縫いしてる後ろ姿なんかかなりのもんだと思うが。
津坂で作ってみたい。
キタハラってのは問題外だな。

595 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 22:13:46 0

作ってみりゃいいじゃん

596 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 23:18:51 O

>>595
いま金がない。

597 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 23:19:53 0

金がたまったら作るもんでもないだろう・・・

598 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 23:26:47 0

そういう人ってブームが去ったら何の興味も示さなくなりそうだな

599 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 23:33:48 0

今ブームなの？

600 ：ノーブランドさん：2008/04/06(日) 23:42:36 0

ブームだね
だからあんなにべらぼうな価格になってるんだよ

601 ：ノーブランドさん：2008/04/07(月) 00:17:28 0

ずいぶんと静かなブームだね

602 ：ノーブランドさん：2008/04/07(月) 00:36:09 0

なぜ北原が問題外なのかわからん。
津坂も北原も良いテーラーだと思うが。
どうも偏った御仁が多くて困るなぁ

603 ：ノーブランドさん：2008/04/07(月) 00:41:17 0

本屋行けばブームってわかるよ
スーツ系の雑誌が以前の2倍～3倍くらいに増えてる

604 ：ノーブランドさん：2008/04/07(月) 02:18:50 O

ダライ・ラマは４月中旬、米国・シアトルで行われる講演のため、日本時間の９
日午後にインドを出発し、１０日朝、成田空港に到着。都内で休息を取った後、
同日午後、米国に向かう。

http://www.kobe-np.co.jp/knews/0000899142.shtml
一度、空港の外に出る模様。

605 ：ノーブランドさん：2008/04/07(月) 08:09:05 0

>>603
俺の中では、オーシャンズとかジーノはスーツ雑誌に入らないんだよ･･･

606 ：ノーブランドさん：2008/04/07(月) 14:10:51 0

ブームってのはおまえの中で構成されるもんじゃないんだよ坊や

607 ：ノーブランドさん：2008/04/07(月) 14:19:52 0

津坂も20万オーバーか、
もう20万以内でそこそこのフルオーダーの店はないのかね。

608 ：ノーブランドさん：2008/04/07(月) 15:29:53 0

津坂は前からこんなもん
都内で20万以下は工場投げてるだけ

609 ：ノーブランドさん：2008/04/07(月) 17:12:43 0

とは言え、自分とこ（郊外だろうが）縫ってる30万と
専門の工場で縫ってる20万。
その満足度についてかなり悩む所ではあるだろうな。

610 ：ノーブランドさん：2008/04/07(月) 17:26:12 0

下請けに出すならまだしも、工場に出してしまうのは問題あるような気がする
人伝えになるに従って細かい指示が伝わないのはどの業種も一緒

611 ：ノーブランドさん：2008/04/07(月) 18:44:18 0

でも10万の差はどうなのよ？
30万2着と20万3着なら、3着つくった方が理想系には近づきそうだが。

612 ：ノーブランドさん：2008/04/07(月) 18:51:05 0

オーダー系はある程度数をこなさないといけないからな

613 ：ノーブランドさん：2008/04/07(月) 23:47:46 O

石田でジャケット作ろうかな。
クールビズ用の。
皆様、猛暑対応ビジネスカジュアルの準備はお済みで？

614 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 08:04:22 0

アルデックス出来上がったけどイマイチだな。
正面から見るとまあまあだけど、横から見ると立体感がない。
特にアーム部分がペコラと比べると貧層というかペラペラで雰囲気がない。

615 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 13:19:06 O

そりゃFOの店と比べたらあかんよ。
寧ろ、立体感や着心地のために高い金をかけているとも言える

616 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 13:23:09 0

立体感、本当に追求しようと思ったら仮縫いは「２回」必要なんだろうな･･･
あと芯地は部分的には極厚で。
俺は耐久性なくとも薄いのが好きだし、仮縫いに２度も出かけるのは嫌なので無理だが。

617 ：チベットから受けたご恩を今こそ返そう (´；ω；｀)：2008/04/08(火) 13:59:16 O

【忘れないで (´；ω；｀)】

・太平洋戦争開戦前
チベット
「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。
気にすんな。同じ仏教国じゃないか。見過ごせないよ」

・戦時中
アメリカ
「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」
チベット
「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」

・戦後
チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る

忘れてはいけない、日本の真の友人国チベット
日本は儀を重んじ、情けを忘れない国だ。
恩を受け、それを返さずして何の日本人足り得るのか。
みなさん今こそ日本人として何ができるのかを考えてください
お願いします
　
　
　

618 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 16:42:23 0

>>616
1着で完成させようなんて貧乏くさい発想する人はオーダー向いてないよ

619 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 18:56:43 0

人を「貧乏臭い」と糾弾するような人も向いてなさそうだけどね

620 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 18:59:56 O

まったくだ。
人を金銭の多寡で見下すとはね。

621 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 19:03:22 0

貧乏くさいのではなくて貧乏なんだろ
他のことに金使ったほうがいい

622 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 19:13:58 0

心が最凶に貧しい人が混じり込んだようですね

623 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 19:34:34 0

オーダーするべき層じゃないのがたくさんいるな

624 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 20:38:48 0

お前ら心の貧しさ競い合ってどうしたいの？

625 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 20:46:59 0

相応しいものを見につけなさいというのは優しさ

626 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 21:41:29 0

匿名掲示板で上から目線ってマジで恥ずかしいな
他人のを見てると実によくわかるよ

627 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 21:58:38 0

実際数作ってなんぼではあるが、
それが当然とかステータスと勘違いしてるのが痛すぎる
良い物を一着目で作れたら、それに越したことはない

628 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 22:14:18 0

バタクとかT&Cが流行るわけだわ
小金をもった大衆が群がるのね

629 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 22:24:30 0

とへっぽこが申しております

630 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 22:36:50 0

いい物作るためには、クラシコ、英国調、アメトラ
いろんなテイストに挑戦したほうがいいよね。

631 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 23:41:14 0

そんなの似合うものがわかってないやつがするこった

632 ：ノーブランドさん：2008/04/08(火) 23:55:51 0

試してみたら意外に似合ったというケースもあるので、
そうバカにしたもんでもない

633 ：ノーブランドさん：2008/04/09(水) 00:20:46 0

月曜はアメリカン、火曜はブリティッシュ、水曜は和風トラッド、
木曜はイタリアン、金曜はジャケパン…
いちばん似合うのは、土日のジャージだと言われてるオレなんだが。

634 ：ノーブランドさん：2008/04/09(水) 00:57:34 0

日替わりで違う国の民族衣装きてるようなもんだな

635 ：ノーブランドさん：2008/04/09(水) 16:34:08 O

ツレがクボクラシックスタイルってとこでオーダーしたらしいんだが、
この店でオーダーしたことある人いる？POらしいんだが。

636 ：ノーブランドさん：2008/04/10(木) 00:03:44 0

>>635
テーラーってジャンルに入るかどうか微妙だが、
高ＣＰのメンズ店であることは間違いない。
感じでいえば20年位前コルウがこんな
スタンスだったんだろうなって感じ。

スーツは3着持ってる。いいフィルターと採寸提案スキル
もった良い店と思うよ。

637 ：ノーブランドさん：2008/04/10(木) 05:53:02 O

でも値段からして完璧な工場縫製だよね。
マッセよりまっとうなスーツを提案してくれそうだが。

638 ：ノーブランドさん：2008/04/10(木) 08:02:45 0

なんか15～20万くらいのPOが一番中途半端な気がしてきた

639 ：ノーブランドさん：2008/04/10(木) 09:44:12 O

プライスレンジは８万５千～２０万らしい。主流は１０万前後と聞いた。
マシンメイドであるとも。俺がチェックしにいった時はすごい勢いでゲージ服にピン打ちしててあまりのスピードにビックリだったw

640 ：ノーブランドさん：2008/04/10(木) 15:30:26 O

イセメンのミリオーレでPOしたスーツ。
18万位したがラペル幅や着丈が指定と違うし、
パンツは腰回りがきつくてチャックは閉まらないし
とても着れた代物ではなかった。
一回も着ることもなくタンスの肥やしですわ。
自由が丘の店が潰れて当然と思った。

641 ：ノーブランドさん：2008/04/10(木) 15:58:04 0

>>640
ラペル着丈うんぬんは主観が入るから置いておいて、パンツがきついっつーのは
明らかなミスだろうな。文句（やんわりとな）言って直してもらいなよ。

642 ：ノーブランドさん：2008/04/10(木) 16:09:30 0

ミリオーレは前もダメだって出てなかったっけ
仮縫いを繰り返して手縫いで作る体のラインギリギリのナポリ服を
機械縫製と工場プレスで作るから、きついだけでとても着れる服ではないって評価だった気がした

643 ：ノーブランドさん：2008/04/10(木) 16:12:32 0

ミリオーレで気づいたけど
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2824841.html?ans_count_asc=1
ここで偉そうに言ってるやつは、海外かぶれなだけで結局何もわかってなかったんだな

644 ：ノーブランドさん：2008/04/10(木) 16:19:09 0

ケイドで作れ、ケイドで。
間違ってもピタピタのゲイスーツなんて作りはしないし、ウンコ座り程度で
破けるような生地は置いてすらいない。

あと>>643のNo.1さん、ペコラとバタクなんて別に予算変わらなくねーか？

645 ：ノーブランドさん：2008/04/10(木) 16:43:00 0

>>643
「ニューヨークから失礼します」って常套句で出てくるアホの常連な。

> Super 150,sの原毛は１５マイクロン（1マイクロンは１０００分の1ミリ）という細さであって
とか知ったかで書いてるが、super150'sだったら16ミクロンだし、
15ミクロンだったらsuper170'sになるんだが…。
おまけに原毛の細さと糸の細さの違いすら分かっていないし。

だいたい、しょっちゅうニューヨークにいるような者が、
アポストロフィとコンマを間違えるわきゃあないだろう…。

しかし、あの長文は、マニア向け間違い探しの問題文としては面白いかも。

646 ：ノーブランドさん：2008/04/10(木) 17:22:45 0

イタリアのsuper表記って、何割かがその糸だったら混ぜ物があってもいいらしいね
それを改善しようって動きがあったけどどうなったんだろう

647 ：ノーブランドさん：2008/04/10(木) 17:27:16 0

>>645
シャツのコメントとか見るとさらに面白いよ

648 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 05:44:10 0

商業サイトでもない、たかがネットのQ&Aコーナーに張り付いて
聞かれてもないことまでダラダラとあれだけの長文書く動機の方が知りたい
ALL ABOUTの人みたいにファッションライターとしての求職活動？

649 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 07:17:03 O

自己紹介してたよ。
ビジネスマン相手のファッションコーディネーターみたいな仕事だったかと。

650 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 07:35:56 0

NY在住なのにｗ

651 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 08:02:10 O

スーパー150sは日本の気候にぎりぎり合うか微妙なとこだね。それ以上のものは日本じゃ不可。
湿気が多いから！NYはどうかわかんないけど。

652 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 08:27:24 0

"ニューヨークから失礼します" の検索結果約 601 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%81%8B%E3%82%89%E5%A4%B1%E7%A4%BC%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

653 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 08:44:15 0

脳内ニューヨーカー・・・

654 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 10:00:29 O

NY在住でファッションコーディネーターしてるんでしょ

655 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 10:14:48 0

それの人ってこれでしょ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/4971056
http://salasta.upper.jp/fashion/index.html

656 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 10:37:50 O

落合正勝に対する敵意がたまりません

657 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 10:51:55 0

ちなみにこんなとこでもカキコ発見しちゃった。
http://www.pecoraginza.com/blog/2006/08/post_4.html

658 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 11:11:34 0

・・・人の悪口言う時だけやたら熱心だよなﾎﾞｿ

659 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 11:52:43 O

意外にここの住人だったりしてな

660 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 15:14:33 O

ど～でもいいや。
誰かスーツの話題ないの？
そろそろ衣替えだね。

661 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 18:11:36 O

まずはあなたからど～ぞ

662 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 19:39:12 O

ダークグレーのグレンチェックのスリーピースを
おフランスっぽく着こなしたいんだけど、
シャツとタイはどんなのがいい？

663 ：へっぽこ：2008/04/11(金) 21:31:28 0

ニューヨークから失礼します。

664 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 21:47:25 O

その後を書けよ

665 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 22:30:51 0

ニューヨークから失礼します。

666 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 22:41:45 O

入浴中ですが失礼します。

667 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 22:51:13 0

風呂上りですが失礼します

668 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 23:03:20 0

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと失礼しますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

669 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 23:11:42 0

就寝前にニューヨークから失礼します。

670 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 23:12:26 0

本当にニューヨークからカキコする俺としては非常に書き難い空気だな・・・

671 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 23:14:11 0

落合正勝さんのご逝去に対して心よりお悔やみを申し上げます。
　私は１６年前よりニューヨークにてメンズウエアの仕事について
いるものですが、実は彼の服飾に関する見解については、考えを
異にする部分も多々あり、これから論戦を挑んでいこうとしていた
矢先でしたので、大きな目標を失い残念なことしきりです。落合さん
の功績は、今までの日本の服飾評論家諸氏がなしえなかったもので
あり、特に欧米の歴史に重きを置き、丁寧に西洋人のものの考え方
を考察されるということは、洋服の本質に迫るための誠に正しい
ステップであったといえ、従来の、その場限りの、気分や感覚頼みで、
インテリジェンスに欠ける日本のアパレル業界に一石、しかも巨大な、
を投じるものであったと思います。私は、日本のインテリ階級がもっと
服飾に興味を示し、理解を深め、実践することによって、彼ら自身の
世界的な評価をより高めることが出来ると考えており、彼ら知識的上
流階級を服飾的に健全に育成していくサポートを上手に出来るか否かが、
日本にファッションではない、真のclassic men's clothing
のマーケットを育てていく大きな鍵であると考えています。
　

672 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 23:14:41 0

落合氏の、ご自身が自ら現地に足を運び、目で確かめ、手でさわり、
自分で着てみて判断し、ものいを書くというスタイルは　とても大切な
ことだと思い、私も実践しています。そのためか、まったくお金はたまりません。　但、
彼の個人的見解の部分まで、金科玉条のごとく信じ込んで他論、
反論を許さない、または耳をかさない融通の利かない人たちとか、
また彼の著作の言葉、内容を妙に曲解、誤解したり、理解出来なかったり
して反論めいたことをしている人たちなどの存在など、多少は仕方のないこ
とかもしれませんが、日本人の国民性とその欠点の一部を表していると思い、
少々残念な気持ちです。彼の死によって　彼の業績を妙に神格化することなく、
さらなる意見交換、論戦など　どんどんすべきであって、それによって業界自体が
より活性化出来ていくはずです。もしろ落合さんによって、西洋の歴史と文化が凝縮され、
その精粋である洋服の本質をあらためて　日本人が正しく理解するための扉を開けてくれ
たことに対して大きな感謝をすべきで、おそらく落合さんも草葉の陰でそれを望んでおられ
るのではないでしょうか。今後彼の業績を基に、様々な見解、そして意見交換、論争などが
あってこそしかるべきで、それでこそ日本の紳士服も世界に誇れる独自のものに発展して
いくのではないでしょうか。最後に佐藤さん、Charles-Henri B.ご夫妻が　マレーシアに転勤に
なられました。ご夫妻がぜひ佐藤さんを紹介したい, と言われており、ぜひ近い将来その
チャンスをいただければと思っております。（ＮＹの国連代表部に在勤中は、私のところで
洋服を作っていただいておりました。）
それでは失礼いたします。

673 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 23:19:09 0

　　
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっとニューヨークから失礼しますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
　
　

674 ：ノーブランドさん：2008/04/11(金) 23:43:55 O

>>662

675 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 00:15:10 O

別にいいだろ…ニューヨークだろうと大阪だろうと。
いまどき変わらない。

676 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 00:51:42 0

>>674
ピンクのラウンドカラーのクレリックに
ライトイエロー系フラワー小紋のプリントタイ

少しでもトーンのバランス崩してしまうと強烈にダサそうだが
俺の中でのしぇー！なイメージはそんな感じ。

677 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 00:56:06 0

ニューヨークから失礼します

"ケン青木"　"ファッションアドバイザー"の検索結果 3 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%B1%E3%83%B3%E9%9D%92%E6%9C%A8%22%E3%80%80%22%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

678 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 00:59:47 0

ニューヨークから失礼します

"ケン青木"　"ファイヤーダンス" の検索結果約 106 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%B1%E3%83%B3%E9%9D%92%E6%9C%A8%22%E3%80%80%22%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B9%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

679 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 01:25:25 0

ケン青木は自意識過剰だよな。
向こうの服飾の世界ではイチローやマツイのような存在ですとか言ってて、ラリってるのかと思ったよ。

680 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 01:32:03 0

花柄のスーツってどう思いますか？
グレイッシュなブルーに白抜きの花模様のスカートスーツですが。
会社に着てくのにokだと思いますか？
無地orストライプ以外の柄スーツのウケとか需要ってどういう感じかな？

681 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 01:57:17 0

ニューヨークから失礼します。

ケン青木を「先輩格」というK場S一郎
http://edwardism3.blogspot.com/2008/04/o-meets-h.html

K場S一郎の勤務先はユースーツ
http://www.shikonjuku.jp/shikonkai/member/index.html
ちなみに↑からリンクしている先はユースーツではなく仕入れ先のHP

ユースーツの前社名はトム・ジェームス・オブ・ジャパン

トム・ジェームス・オブ・ジャパンは米国でもオーダーメイド紳士服部門を展開
http://www1.ttcn.ne.jp/~realiser/interview.htm

ちなみにユースーツは今年四月で解散
http://www.daidoh-limited.com/pdf/20080204_03.pdf

ちなみにユースーツの取引先（へっぽこの勤務先かどうかは不明）
http://www.rakuten.co.jp/netorder/626039/

682 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 05:47:57 0

落合のスノッブで鬱陶しい部分を肥大化させて
洒落や茶目っ気をマイナスしたような人ですな

683 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 06:04:51 0

■トム・ジェームス (Tom James)

世界最大規模のカスタム（オーダーメイド）衣料品の製造及び販売。

--------------------------------------------------------------------------------
アドレス情報
20 E. 46th St, 2nd Fl,　New York,　NY　10017

ディレクション情報
(bet Madison & 5th Aves)

連絡先情報
TEL : (212) 599-1650

WEBサイト情報
http://www.tomjamesco.com

営業時間情報
7:30 AM-リクエストに応じて何時でも（担当：アオキ）

684 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 07:47:15 0

訪問販売のセールスマンだったのか…。　orz

685 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 09:03:42 0

お前等って、常に叩く相手を探してさまよってる気がするね

686 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 09:24:00 0

ファッションアドバイザーという名刺を持ったセールスマン・・・

687 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 09:25:57 0

>>681
マジで、そこが「へ」の勤務先に思えてきた。

688 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 09:47:20 0

裕福層のスタイリスト的な事を個人的にしている人なのかと思っていたけれど、単なる3流テーラーもどきかよ。
日本で言えば花火氏とか麻布の店員みたいな奴がNYを代表する日本人ファッションアドバイザーとは恐れ入るな。

689 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 10:19:40 0

>>681
どうでもいいが、一番上のブログのオックスCEOと並んで写っている御仁のスーツはタイト過ぎるな。
それこそ向こうではゲイと言われそう。

690 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 10:22:36 0

>>689
襟の浮き出方が異常すぎる

691 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 11:32:05 0

ニューヨークから失礼します。

なにやら私の噂がツーチャンネルなる掲示板で盛り上がっていると
聞きつけ参りました。

すでに故落合正勝氏より上の立場にいる私ですが、故落合氏は私との
論戦を行う前にご逝去なさいましたので、私の不戦勝といったところです。
彼の死により、Japan　Men's　Clothing界がそれまでの偏ったクラシコ礼賛を
捨て、OngoingなWorld Standardの潮流に沿うことを願ってやみませんし、
私が導くこともやぶさかではありません。

ツーチャンネルに参加の方々には珍妙な、Cultureを理解しない偏ったクラシコ
礼賛より脱皮し、OngoingなWorld Standardを勉強なさることをお奨め致します。
もちろん、先導が必要な方には教授することもやぶさかではありませんので
どしどしご質問ください。

692 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 11:32:44 O

富裕層向けのビジネスでしょ。ファッションコーディネーターの仕事なら。
ショップ店員じゃないんだから。

693 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 11:38:25 0

本人降臨？ｗｗｗｗｗ

694 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 11:48:08 0

>>691
質問です！
いいスーツ着てるけど童貞です！！
どうしたらいいですか！！！

695 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 12:00:04 0

おお、なかなか良い質問だ

696 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 12:07:28 0

ファションコーディネーターで、
髭がちむちだったら嬉しかったんだけど。

697 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 13:35:59 0

６９４様、

はじめまして。ニューヨークから失礼します。

Men's Styleにおいては性的な要素が、味付けとなる場面が非常に多いのです。
かといって、所謂、風俗の経験が多いことが良いかといえばそうではありません。

故落合氏などは「紳士において、華やかさやセクシーさは必要であはあるが、
それがすなわち、性的経験とイコールかといえばそうではない」と主張されていましたが、
全く笑止といわざるを得ません。

悲しいかな、我が日本では、「良いスーツ＝ブランドスーツ」という方程式があります。
６９４様が着ていらっしゃるスーツがどこのものかは存じませんが、まず、トムフォード等の、
所謂、ブランド物のレディメイドに着替え、銀座のそこそこのバーで網を張ることをお奨め
致します。

童貞を捨てることからOngoingなWorld Standardの潮流に沿うことが始まるのです。

698 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 13:49:19 0

>>690
あれ羊屋のスーツ？

699 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 14:00:20 0

>>690

後ろにあるマネキンの服がかぶって
浮いているように見えるだけ。

700 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 16:58:58 O

なんか靴板のグリーンのスレみたくなってきたな

701 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 17:31:02 0

俺も思った

702 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 17:48:45 0

はじめまして。
今までは既成しか着た事がなかったのですが、
35歳になったのを記念に、オーダースーツをはじめてみようかと思っています。
一点だけ気にかかるのですが、オーダーともなると着丈の長さでずいぶん印象が
変わってくると思うのです。
私は身長が172cmなのですが、この場合の適正な着丈と言うのは
何センチになりますでしょうか？気になっておりますのでよろしくお願いいたします。

703 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 18:25:21 O

ニューヨークから失礼します。

704 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 19:32:57 0

>>700
フランコほめ殺しとか前からキチガイが多いスレだよ。

705 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 19:35:36 0

チベット自治区から失礼します。同じ身長の方でも様々な体系の方がいる為、一概には言えません。
目安として総丈の1/2というのが上衣丈の基準となります。

706 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 21:02:26 0

>>705
やべぇｗｗｗ
国際派だなぁｗ

707 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 21:24:35 O

>>702
普通のとこなら着丈などもちゃんと見てくれるから安心しろ。

708 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 22:06:02 0

>>702
好みもあるし、同じ身長でも人によって代わるしな。
テーラーに相談しな。

709 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 23:26:47 0

>>702
同じ身長でも座高が人によって違うだろ？
ケツが隠れるのが正しい

ちなみに今裾が身近いのが流行っているが、ケツが出るのは基本から外れすぎなのでダメだ
オーダーした時、短いのが流行っていますよどうしますか、と聞かれたが、それは止めてくれと言った
本当はこちらが身近すぎるのを望んでも、やめた方がいいと言ってくれる方が望ましいんだが

710 ：ノーブランドさん：2008/04/12(土) 23:59:10 O

ニューヨークから失礼しました。

711 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 00:32:05 0

ウイグルから失礼します。
着丈は、一般的に【総丈の1/2】と言います。

総丈とは、上下を着て上着の背中部分の襟の付根からズボンの裾までの長さを言います。
（着丈は上着の裾まで）
ということは、同じ172cmの方でも頭や首の長さ、ズボンの丈の長さによって微妙に変化します。

つまり、ズボンをゆったりと長めに履く場合だと上着丈も長めになりますし、靴にかかるかかからないかぐらいの
「ノークッション」で履く方なら上着丈は短めになる、ということです。

一般的にバランスが取りやすいのは、上着を着てまっすぐ手を下ろし
（つまり、気をつけの姿勢）た状態で、中指の第２関節の位置を基準にすればいいと思います。
ズボンの長さや太さを考慮したうえで、短めがいい場合は中指の付根部分までを限度に詰め、
長めがいい場合は第１関節を限度に調整するといいでしょう。

それより長いと「上着丈が少し長すぎる」という印象になり、後ろから見た場合に足が短く見えてしまいます。
逆に短いと、お尻がかなり見えてしまうので、「上着丈が短すぎる」という印象になってしまいます。

おそらく身長172cmの方の上着なら（手の長さにもよりますが）、着丈は73～74cm前後が最も適正かと思います。

712 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 00:39:17 0

ニューヨークよりウイグルのほうがクオリティ高いなｗ

713 ：702：2008/04/13(日) 00:40:03 0

皆様、ありがとうございました。
テーラーを訪れた際の参考にさせて頂きます。

714 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 01:08:14 0

>>709
短丈ははっきり言って気持ち悪いな。
男がジャケットからケツ出すスタイルは間違いなく数年後笑われる。
バブル期に流行ったブカブカダブルのようなものだが、気持ち悪さは上。

715 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 01:28:01 0

アスタナから失礼します。

総丈2分の１-２ｃｍが今のトレンドであります。

716 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 05:57:47 0

ちょっと前の話題蒸し返して悪いけど、見つけちゃったからどうしても貼りたくなった。
http://www.tomjamesco.com/US/contact/biopage.asp?empidn=23058

717 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 07:41:30 0

シャツはクビに食い込んでるな

718 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 08:21:33 0

金　正日みたいだな

719 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 09:08:24 0

きれいな金正日ｗ

720 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 09:33:50 0

>>702
短い着丈は欧米ではゲイのファッションだよ。

721 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 10:07:24 0

ゲイの人って結構洒落てる人多い希ガス
まあ短めなら洒落てるかもしれないけど、今のカジュアルファッションの流行物みたいなのや汚いホストみたいな短すぎる着丈はスーツじゃみっともないけど。

722 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 13:09:44 O

早く自分の着丈を知るねが肝要。
一度、決めてしまえば悩む必要がないし楽だよ

723 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 14:36:22 0

#本スレッドは広報用です。ご協力お願いします。

4/26(土)長野市駅前で行われる聖火リレーでにチベットを応援しましょう！
中共による大量の中国人動員が噂されており、
2ch側としては人数をとにかく増やさなければならない状態です。

チベットのため、ウイグルのため、中共による人権侵害被害者のため
そして日本の未来のために、2ch総力を挙げた戦いとなります。
ご都合のつく方は是非ご参戦下さい！

まとめサイト： http://www8.atwiki.jp/winwin/pages/1.html

聖火リレーでチベットを応援しよう【総合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207870459/

チベット応援長野聖火リレー単独行動【自己責任】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208007838/

【平和に旗振り】聖火リレーでチベットを応援
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207942534/

大規模OFF板
http://sports11.2ch.net/offmatrix/

公式宣伝ビデオ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2785942

[プロモーションビデオ] 聖火リレーでチベットの旗振ろうぜ！in長野 v2.1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2979983

724 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 15:46:23 0

ゲイの人は気丈を短くすることで
尻のラインが見えるようにして
アナルを掘って欲しいというのをアピールするのでは？

725 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 16:05:36 0

掘って欲しいかどうかは知らんが、セックスアピールの一部なんだろうな
やたら短いスカート履く女と同じ事じゃね

726 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 16:09:21 0

フェミニズムだの何だの言っても、女のファッションてセックスアピールそのものだよな。
丈の短いジャケットもヒップをアピールするには効果的なわけで。

727 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 22:37:04 0

だから反逆のカリスマのマサトさんは、わざとセックスアピールのない
眉毛とか髪型に変えたのか･･･

「俺のはファッションじゃねーからな」ってね。

728 ：ノーブランドさん：2008/04/13(日) 23:17:05 0

http://www.the30sstyle.com/
のLoungeRoomだけかと思ったら
「へ」の露出具合はすごいな。
しかしあの顔・・

729 ：ノーブランドさん：2008/04/14(月) 05:27:39 O

君らは人を叩く時だけ熱心だなw

730 ：ノーブランドさん：2008/04/14(月) 08:57:39 0

JOHNLAWRENCESULLIVANのスーツ買ったんだけどすぐ
破けた。なんで？メンズノンノの「テイラードのサリバン」って
書いてたのに・・・。（涙）ひどいよ・・・

731 ：ノーブランドさん：2008/04/14(月) 10:10:49 0

叩いているヤツは面白いのかも知れんが、読んでるこっちは
まるで面白くねーんだよな。へっぽこも、彼のカキコは面白いが
叩いているヤツの知識は本当にゴミだし。

732 ：ノーブランドさん：2008/04/14(月) 11:19:41 0

>731
ニューヨークから乙。

733 ：ノーブランドさん：2008/04/14(月) 11:28:05 0

いえ、大阪府吹田市です

734 ：ノーブランドさん：2008/04/14(月) 17:52:38 O

落合の本よんでたら、フランコ・プリンツィバリーが
最高のスーツだと書いてあるけど、実際のところどうなの？

735 ：ノーブランドさん：2008/04/14(月) 18:26:31 0

フランコのフルオーダーの事でしょ。
そんなの作った事あるヤツ、２ちゃんにいないよ

736 ：ノーブランドさん：2008/04/14(月) 20:26:44 O

>>735
確かに。上代は100万位になるからね。

737 ：ノーブランドさん：2008/04/14(月) 22:04:24 0

フランコのライセンス吊るしだと、8マン弱で作れるから
試してみようかなとは思っている
それでも腕の動きはいいらしいけど

738 ：ノーブランドさん：2008/04/14(月) 22:04:57 O

そんなにかからないが。
とは言っても60万オーバーだけど。
かつては来日時にオーダー受けてたが今は止めてしまったらしい。
羊屋のオーナーも実はプリンツィバリーが一番らしい。
俺はオーダーしたことないから知らんけど。
でも後継者がいなくて一代で終わりみたい

739 ：ノーブランドさん：2008/04/14(月) 22:37:09 0

ニューヨークの人にお願いです。
30万でよいフルオーダーのお店はありませんか？

740 ：ノーブランドさん：2008/04/14(月) 23:20:35 0

>>739
ニューヨークから失礼します。
（１）銀座の高橋洋服店
（２）代官山のバタク
（３）銀座のマリオ　ペーコラ
などがお薦めです。
（１）の店主の方は、英国に留学経験があり、
（２）も英国スタイルがベースのお店で、どちらの店にも、男の服はこうあるべき、
という哲学と信念を持った店主がおられます。
（２）は、新宿一人勝ちの百貨店内にもコーナーがあり、そこの担当者もとてもよく勉強しており、
私も日本出張の際にはよく買い物をします。
混雑した百貨店でワケのわからない買い物をするよりも、
自分の服に対する方向性がある程度固まっているのであれば、
こうしたお店でじっくりコンサルティングをしてもらいながら、
買い物をするのはいいことだと思います。
しかも欧米と違って一着から注文出来たはずですし。（欧米は、スーツでも最低3着とか、シャツは6枚からとか、
ミニマムがあるところ多し。
最低一週間分のコーディネートを買ってもらわないと意味がないというのが彼らの考え。
ビジネスの場も毎日が真剣勝負なので、日本では”勝負服”という考えがある、と言ったら
　”貧乏臭い。その服を着ない日は手を抜いているのか？”と聞いてきました。
（３）は、フランスとイタリアで修行をされた方で、
私はフランスの外交官の方から紹介していただきました。
おそらく日本でイタリア式のテーライングにおいては最高レベルの方だと思います。

741 ：ノーブランドさん：2008/04/14(月) 23:36:43 0

＞しかも欧米と違って一着から注文出来たはずですし。（欧米は、スーツでも最低3着とか、シャツは6枚からとか、
＞ミニマムがあるところ多し。

んなとこ今時ねーよ

742 ：ノーブランドさん：2008/04/15(火) 00:36:33 0

銀座のVESTAって試した方います？

743 ：ノーブランドさん：2008/04/15(火) 02:54:23 0

だんだんブームも去りつつあるな

744 ：ノーブランドさん：2008/04/15(火) 05:30:53 O

ローマのバティストーニは未だ6枚以上から。

745 ：ノーブランドさん：2008/04/15(火) 06:14:52 0

へっぽこがいた時のほうがまだよかった・・・

746 ：ノーブランドさん：2008/04/15(火) 14:31:58 0

ここの奴がオーダー靴スレに誤爆したようです

747 ：ノーブランドさん：2008/04/15(火) 16:56:22 0

バスラから失礼します。ww
>>740＝“へ”ことkenaoki殿,741
T&Aの現地オーダーは確か6枚からだったような希ガス。
ｲｾﾀｿ経由は2－3枚だたような・・
スーツで3着からというのはサヴィル・ローでも聞いたことがない。
それどこの話？

748 ：ノーブランドさん：2008/04/15(火) 21:23:24 0

>>743
もともと高収入層相手だから
ブームなんて関係ないのよ

749 ：ノーブランドさん：2008/04/15(火) 22:19:17 0

750 ：ノーブランドさん：2008/04/15(火) 23:21:20 O

黒柳徹子でございます。

751 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 01:33:33 0

本当の高収入は馴染みのテーラーがいるからブームは関係ない
ブームに踊らされるのは小金持ちとか成金だろ
終焉で困るのは雑誌やセレクトショップなんだろうね

752 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 02:22:12 0

オマエらは
【ニューヨークから】へっぽこ【失礼します】スレに隔離っっ!!

753 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 02:27:41 0

>714

いったい何年同じスーツを着る気なのでしょうか？

>751

馴染みのテーラーいますが、ブームは関係あります。
あなたには残念なご報告かもしれませんが絶対に関係あります。

754 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 02:29:18 0

本当にブームだったの？
これって金持ちと貧乏人との二極化の表れの一つなんじゃないのかな。
高級革靴なんかも最近ブームって言われてるけど。

ブームは終わるからブームなのであって、
オーダーって一度覚えたら、これからもオーダーし続ける人結構いると思うけどな。

755 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 02:59:53 0

不毛な議論だな

756 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 03:38:56 0

金の向かう先がスーツや靴じゃなくなるってことだろう
ブームが去るということは

他に消費対象なんていくらでもあるよ

757 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 05:07:46 0

小金持ちとか成金含むまともな収入のある層は、
スーツや靴も買いつつ他にも金を回すだけだから、ブームとは言えないな。

まともな収入も無いのに雑誌とかに踊らされて、
無理して数十万のスーツとか靴買っちゃう人ってほんとにいるの？
そういう人らなら>>756の通りだと思うけど。

758 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 06:20:54 0

スーツや靴に金を回す割合の問題でないの？
ブームの時は優先的に金を回すのが成金とかの思考回路だろ

759 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 06:24:34 0

ブームでなくればそんな見栄はっても評価されないから無駄となり
他のブームの金持ちと見せ付けられるほうに消費先が移るんだ

そうなるとT&Cとかバタクとかヴィックあたりは瀕死状態になるだろうね
ペコラも昔からの固定客が納期遅くて他へ移ってしまっているから怪しいところだ

パーソナルスタイリストとか謳ってるところは残らず廃業するだろう

760 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 07:59:23 0

>>757
少なくとも俺はそうだよ
以前は1万5千円スーツや3千円の靴をセールで買って喜んでいたが、
今はスーツはオーダー、靴はロブやグリーン
しかも結構無理している
飽きた方がやりくりがしやすくなっていいんだがw

761 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 08:06:16 0

>>757
小金持ちな部類だとは思う俺だが、確かに最近はスーツや靴にかける
金額が減ってはいる。特に靴は、もう３年は新しいの買ってない。
かわりに金使うようになったのは、時代に逆行してるようだけど「車」かなぁ。
あとサプリメントね。ビタミン剤も１瓶１万円くらいのを買ってるし。

762 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 09:17:36 0

少し落ち着いてきたほうが冷静に楽しめるってもんだ

763 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 11:30:37 O

俺は学生だけどブリオーニ買うよ。
小遣いとバイト代はほとんど服やら靴やらに消える。
でも趣味ってそんなもんでしょ。
こないだ、ラバッツォーロってイタリアブランドの服買ったけど、
無名のわりにはよかったよ。そろそろ仕立て服に
踏み切ろうかと思ってこのスレに寄生してる。

764 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 13:32:20 0

学生でブリオーニ･･･
ネタでないなら、バイトしてなけなしの金でベンツEクラスの
アバンギャルドじゃない方を買うようなもんだな。
全然購買予想客と年齢があっていない。

765 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 15:15:27 0

ブリオーニはオッサンが着て似合うブランドだろ
適齢ってものがある

766 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 15:19:45 0

>>763
故オチャーイ先生の崇拝者？
ブリやラバッは４０代以上のためのブランドだと思うが。

767 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 15:47:53 O

ファッション関係は基本洋書だから、落合本は読んだことないんだけど、
ある本のブリオーニ～来た、見た、勝った～っていうタイトルの
記述を読んだときからブリオーニのファン。
着てみると結構格好いい。おっさん臭い感じにはならないよ。
ちなみになぜ落合の本を読まないのかというと、
あの顔でなにを言われても説得力がないから。僕は不細工が嫌いなんだ。

768 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 17:35:42 0

悪いけど俺も駄文は嫌いなんだ。
もっと面白い感性を磨いてから書き込んでくれ。
わかったな？

769 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 18:57:33 0

>>768
ひがむなよ。

770 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 22:23:30 0

そんな似合わないもの着てるやつに僻むやつなんていないだろ・・・・
小学生がタキシード着ていきがってるのを僻む大人がいると思うか？
同じことだよ

771 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 22:47:35 0

例えが間違ってるな。
12歳でMIT卒業。
小学生なのに年収1億。
広尾に200㎡のマンション暮らし。

似合わないけど俺は僻むよ。

772 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 22:58:26 0

流石にそこまで桁が違うと、別世界モードが働く。
新入社員がデイトナ程度の方が僻める。

773 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 22:58:30 0

どっかにレポ要請あったので亀レスですが・・・

石田でコート２着、スーツ２着作りました。着心地は満足いくレベル。
リングよりはいいと思います。近日中に夏物オーダーの予定。
ただ仕様ミスが毎回一ヶ所はありました。結構いい加減。大らかな人向き？

コート１着はハンドですがマシンとあんまり着心地変わらない気がします。
石田で作るヒト　生地はいくらくらいのを選ぶのが多いのかしら？
自分は５万とか６万とかそのへんです。

あと店長さんと奥さんは気さくですがちょっと関東の人は馴染めないかも。

774 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 23:02:53 0

>>773
流れを変えるレポ乙

775 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 23:50:46 0

俺も流れをかえてみる。

クボクラシックスタイルPO、Holland & Sherryの生地でやってみた。
13万くらいだった。

エヴァ工房製だけにブリティッシュの匂いあり。ブリテンから見た
イタリーってな感じを狙ってみたが、成功した。

とりあえず、店長さんのテイストと採寸は良好だ。仮縫いつきってのに
苦労したﾔｼは任せてみる価値あり。

776 ：ノーブランドさん：2008/04/16(水) 23:54:30 O

コートやったらペコラまで足を運ぶな。
おれも石田で初オーダーするよ、これから。
ツルヤのシャツはいいのかな？情報ないし作る勇気ない。

777 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 03:02:54 O

石田人気だね。
あそこのブレザーはどれくらいの仕立て代とるの？

778 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 08:13:58 0

俺、最近トレーニングにはまっちゃってて、今は胸囲105のウエスト73だよ･･･
もうオーダーしか着れるスーツないかな？

779 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 08:17:04 0

>>778
すごいな
やっぱり今までのスーツは着れなくなった？

780 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 08:34:55 0

石田、ﾌﾟｹﾞﾗだぜ

781 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 08:40:03 0

>>779
まあ胸とかは入るには入るんですが、アームホールが狭すぎて
血が止まりそうです･･･　できれば既製でとっとと済ませたい。

782 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 09:26:01 0

奇形なんだから素直にオーダーしとけよ
上より下の方が奇形多いのに拘らないやつ多いけどな

783 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 10:36:52 0

今まで低価格のPOの麻布やSSSで作っていたのですが
もうちょっとステップアップしたく予算10～15万で作ろうと思っています。
価格的に作れる店ある程度決まっちゃうと思いますが
都内ではどこがいいですかね？
金額的にはondataしかないかなと思っているのですが？

784 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 12:20:06 0

マッセアトゥーラのブログに超立体的なスーツが出てるが、
工場縫製であそこまで出せるのか？もしかしてハンドラインかな？生地は柔らかそうなんだが。
持ち主さんレポ宜しく。
>>781さん、シャツのアームホールが大きいと中で支えて当たるよ。大丈夫？
石田の服は狭くても動くからね。

785 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 18:28:33 0

>>784
シャツのアームホールなんてまず気になりませんが、ジャケットのは
「命にかかわるなコリャ」と思うくらい、血行が止まります。危険です。
手持ちのスーツの、上着のアームホールがことごとく狭いと感じるように
なってしまいました。

786 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 18:59:21 0

>>784
橋下弁護士ってここの客だったのかよ

787 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 21:13:39 0

榮屋本舗はどうだろう？

788 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 22:16:35 0

国のトップが着てるスーツを評価するとしたら

福田はまあそれなりに良いけど、国内テーラーだよね　シャツはとてもしっかりしてる感じ
ブッシュは素材も作りもいいねブリオーニかな？
子均等は素材は良さそうだけどテーラー技術が・・・　

ココ最近で個人的にトップなのはロシア新大統領だな
あの人は何のスーツだろう形がとってもいいし素材もいい
それにシャツは常にワイドの襟なんだよな。

789 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 23:11:42 0

福田はどう見ても既製、サイズがまるで合ってない。
シャツも首周りがてんで駄目。

790 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 23:13:41 0

福田はどう見ても吊るしだろ

791 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 23:14:56 O

ブッシュはブリオー二。
着こなしは今一だが。
リモコン事件を機に変えたんじゃなかったかな。

792 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 23:41:39 0

福田が良いってどんな審美眼だよ。

793 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 23:47:17 0

代議士が本当に既製を着てると思ってるんですか、みんな？

794 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 23:53:28 0

君らはほんとに悪口と政治屋の話が好きだな。

795 ：ノーブランドさん：2008/04/17(木) 23:55:19 0

関西の店の話も

796 ：ノーブランドさん：2008/04/18(金) 00:07:14 0

で世界最高のテーラー技術は
ブリなのかアットリーニなのかキー㌧なのか　どこなのよ

797 ：ノーブランドさん：2008/04/18(金) 00:09:20 0

君はピカソとマチスとゴーギャンとセザンヌの
誰が一番上手いのかと同じことを訊ねている。

798 ：ノーブランドさん：2008/04/18(金) 00:31:37 0

>>784
だぁかぁらぁさぁ～
シャツはそれだけで着ても気にならないだろうけど、
ジャケットのアームホールがシャツのアームホールより小さいと、
中でつかえるだろーーがぁあーーーー馬鹿かお前？

799 ：ノーブランドさん：2008/04/18(金) 00:36:27 0

797さんにザブトン1枚だわ。でも796のそれって全部ミナミだよね。
ということは797さんもﾋﾞﾐｮｰに外してる感じだな

800 ：ノーブランドさん：2008/04/18(金) 00:37:09 0

シャルベシャツは一目で分かるとかいわれたのですが
どこで見分けてるのでしょうか？

801 ：ノーブランドさん：2008/04/18(金) 00:47:06 0

その言ったヤツをここにしょっぴいて来いよ？

802 ：ノーブランドさん：2008/04/18(金) 01:01:48 0

色の使い方じゃね？
シャルべの生地があるまいし。
今でも糸から作ってんのか？？

803 ：ノーブランドさん：2008/04/18(金) 01:18:12 0

シャツは別でやってくダサい

804 ：ノーブランドさん：2008/04/18(金) 01:56:48 0

>>797
質問が悪かった････子供が遊びで話す
『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？』
そのレベルでいいよ

805 ：ノーブランドさん：2008/04/18(金) 01:59:35 0

与太話したい訳ね

ネギまよりトラブルの方が面白いよ。
これでいいか?

806 ：ノーブランドさん：2008/04/18(金) 08:38:44 O

>>796
そこでﾌﾗﾝｺ･ﾌﾟﾘﾝﾂｨﾊﾞﾘｰですよ。

807 ：ノーブランドさん：2008/04/18(金) 18:32:03 0

>>804
サバイバー吹いた

808 ：ノーブランドさん：2008/04/18(金) 21:12:11 0

>>776
石田（ツルヤ）のシャツ。
悪くない。けどなーんかカッコ悪い。
そういうシャツ。一回でやめました。
結局お客さんの要望でイヤイヤやってるんでない？
あたしゃボレリかアリストクラティコの既成の方がいい。
誰かアリストクラティコのオーダーシャツ試した人いる？

809 ：ノーブランドさん：2008/04/19(土) 09:21:21 0

ここの情報ってありますか？
昨日チラシを見て気になってるんですが…

http://getone-suit.com/

810 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 04:00:15 0

英国生地って本当に丈夫なんですか？
とりあえずクリースが落ちるのが早すぎて、丈夫とか実感する前に
メンテが大変なんですけど･･･

811 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 08:00:06 0

イタリアと比較すると丈夫なのは間違いないけど、
全ての英国生地が頑丈なわけがない
ただ、クリース消えるのは生地の張りにプレスが負けてる
気がするので、その生地は堅牢な部類だと思う。

面倒に思うなら、シロセット加工お勧め。

812 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 09:34:10 0

代官山のバタクのPOと伊勢丹のバタクハウスカットのPOは同じ？
それとも別物？

813 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 13:40:49 0

ところでみなさん、クレリックシャツって着てます？
自分は今一歩勇気が出ない・・・

814 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 13:43:02 0

>>813
俺も欲しいと思いつつまだ着たことない
次の次の次にシャツ作る時はクレリックにしようとおもっているけど

815 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 13:59:48 0

あんなもん手出さないほうがいいよ
雑誌なんかの煽りが終わったら恥ずかしくて着れなくなるだけ

次から次へと煽っては買わせる手段なんだから
スポンサー様のために定番はあまりすすめずに流行廃りがあるアイテムをプッシュするのが通例

816 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 14:22:04 0

あほかw

817 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 15:21:38 0

流行り、廃りといわれてもなあ。おしゃれと言えば、ラルフしかしらなかった
大学生のころから、20年以上も普通にクレリックを着ている、オレみたいな
人間もいるわけで。。。

818 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 16:40:20 0

最初からクレリックになってるのを買ったり作ったりするのはやめたよ
襟と袖が駄目になって、端切れもなくなって、それでも襟を変えるときには
クレリックにしようと思う。

819 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 16:46:42 0

クレリックって擦り切れてから、付け替えて
結果的にああなったものなの？　知らなかった・・・。

820 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 17:43:48 0

持ってるうちの1/3くらいはクレリックだな。

821 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 18:21:46 O

なぜ？
シャツばかり目立ってどうすんのよ。

822 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 18:26:11 0

>>819
このやろー、わかって言ってやがんなw

823 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 18:52:26 0

>>821
クレリックってむしろ目立たなくなるというか、シャツの主張は弱まるよ。

824 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 19:48:48 0

>>818
自分でするの？
してくれるところは有る？

825 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 20:00:18 0

低価格オーダースレをなめんなよ！！！！！！！

826 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 20:05:55 0

>>825
いや、別に舐めてないけど

827 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 20:08:37 0

881 名前：878[] 投稿日：2008/04/20(日) 19:55:50 0
>>880
なるほど。最低グレードの売れ残りスキャバルだから安いという事か。
納得したよ。10万以上のオーダースレへに戻るわ。ありがとう

828 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 20:10:46 0

なんか貼り合いになったな
面白くなってきたw

829 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 20:11:48 0

>>828
金持ちケンカせずだよ。
低価格の貧乏人どもはほっとこう。

830 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 20:13:12 0

>>829
了解！

831 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 20:18:43 O

無駄に煽るなって。
俺は普段着のジャケットなんかはあっちのスレにある店でも作ることがあるよ。
メインはFOだけど。

832 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 20:29:16 0

>>831
ほう。どこのお店？

833 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 22:28:39 0

いや、クレリックで「シャツの主張が弱まる」はねーだろ。10年後なら知らんけどさ。
一念発起して購入したやつを着ていくと、まあ目立つ事目立つ事。

834 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 22:44:37 0

ジャケット着てるのにか?

835 ：ノーブランドさん：2008/04/20(日) 23:46:00 0

一口にクレリックと言っても色柄でぜんぜん印象違うだろ。

836 ：ノーブランドさん：2008/04/21(月) 01:34:11 0

>>834
下半身に何も付けてなかったんじゃね？

837 ：ノーブランドさん：2008/04/21(月) 10:30:23 0

あーそっちか

838 ：ノーブランドさん：2008/04/21(月) 13:08:56 0

前にＥＸだかビギンだかみたいなくだらない雑誌で、
無地白と白地に薄っすら折柄が入ったクレリックシャツが
載っていた事があったな。ぶっちゃけ、まるで無意味・・・

839 ：ノーブランドさん：2008/04/21(月) 13:17:50 0

そうか?

840 ：ノーブランドさん：2008/04/21(月) 13:36:15 O

バタク代官山でPO考えてるんですが、どうでしょう？
20万くらいするみたいですが、この価格なら他のテーラーでFOできるし、選択肢としてはどうなのかな、と

841 ：ノーブランドさん：2008/04/21(月) 14:13:53 0

ＰＯは１５万くらいにおさえたいよね。

842 ：ノーブランドさん：2008/04/21(月) 18:16:32 0

スリーピースでまあまあの生地使うと、
他のとこのPOでもすぐそれくらいいくよね。

バタクのスタイルが好きならアリってことでいいんじゃないの。

843 ：ノーブランドさん：2008/04/21(月) 18:21:25 0

840じゃないんだけど、バタクでオーダーしにいったら
総裏にします？背抜きにします？って聞かれたんだけど…。
クラシックなスーツって夏でも総裏で作るものなのかな??

現在、サイズだけ測ってもらって、ディテールは検討中。

844 ：ノーブランドさん：2008/04/21(月) 18:22:51 0

>>843
バタクじゃないところで聞いた事あるが、「暑いんですから無理しないで背抜きで」
と言っていた。どーしても総裏じゃないと嫌だという客もいるだろうから、そういう人用に
作っているだけでは？

845 ：ノーブランドさん：2008/04/21(月) 18:24:53 0

総裏の方が持ちは良いよ

846 ：ノーブランドさん：2008/04/21(月) 18:26:52 O

オーダーする連中は総裏が多いから聞いたと思われ。
その方が生地が痛みにくいのと背抜きと体感温度に差はあまりないから。
するなら袖裏をなくす方が効果あり。
あとは総裏の裾には縫いつけないやり方もあるらしい。

847 ：855：2008/04/21(月) 20:34:41 0

>>844-846
ｻﾝｸｽ!!
夏生地は薄いし、背抜きだとペラペラだから総裏で作ってみようかなぁ・・・。
今度行ったときに袖裏を無くすことができるか確認しよう。

848 ：847：2008/04/21(月) 20:35:45 0

間違えた、855→843

849 ：ノーブランドさん：2008/04/21(月) 20:40:19 O

京都でｵﾇﾇﾒの店教えて下さいm(__)m

850 ：ノーブランドさん：2008/04/21(月) 21:51:43 O

排他的だから情報があがってこない。

851 ：ノーブランドさん：2008/04/21(月) 22:14:56 0

夏のスーツ、背抜きするくらいならいっそ大身返しだなあ。

バタクは俺も興味あるんだけど、POで20万か。
ハウスカットだともう少し安いみたいだけど、どう違うんだ？

852 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 00:21:20 0

batakはビスポーク、ハウスカットは既製＆POって思ってたけど違うのかな?

853 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 00:47:00 0

バタクはビスポークとイージーオーダー
ハウスカットは既製とPO

ハウスカットでもベストつけると20万くらいいくよ。

854 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 02:33:50 0

EOもPOも一緒なのにな

出た当初はEOと名づけていたけど、そのうち新鮮味がなくなったら
一部のところでPOと名づけて売り出しただけ

タイツとレギンスみたいな関係

855 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 04:55:38 0

POとEOはほんと使われ方が曖昧だな。
バタクハウスカットのPOはほとんどいじれなかったから、EOと結構違うんだと思うけど。

ところでレザー扱ってるとこって知らない？
とりあえずペコラなんかは扱ってるみたいだけど。

856 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 05:43:13 0

曖昧じゃなくて同じものだからねぇ
勘違いしてる人多そうだけど

857 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 09:47:03 0

バタクは自由度に関してはあんまり無いよね。
好きな生地で作ってもらえるくらいの感覚でいた方がよさそう。
形が好きだから満足してるけど。

858 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 12:46:25 O

【聖火リレー】「フリー・チベット！」叫んだ日本人の親子、中国支持の集団に襲われる。男性は袋叩きに…マレーシア★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208830613/
【政治】福田首相「北朝鮮に、『日朝国交が正常化したら、日本からのボーナスある』と伝えて」…韓国大統領に伝言依頼念押し★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208794421/

859 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 13:10:38 0

型紙が決まっていて微調整のみ：PO
基本型紙が決まっているがパターンから修正可能：EO
かと思ってました。

860 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 14:47:56 0

今更バタクで作ろうなんて奇特な人いるのだろうか？

861 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 17:51:32 0

>>860
いるから話題に上ってるんだろ馬鹿野郎。
で860はどこのスーツ着てるの？

862 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 19:22:12 0

＞860
関西人

863 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 20:42:15 O

バタクなら代官山で作らないと価値ないと思うよ
たとえEOでもね
裏を返せばバタク代官山は極上のテーラーってことだ

864 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 21:38:11 0

>>863
伊勢丹と代官山だとEOで何が違うの？

865 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 21:44:42 0

採寸者がまず違うよな
あと、伊勢丹までいってバタク頼むのって「情報に踊らされてる鴨が来たぜｗ」
みたいな雰囲気を感じちゃうな。代官山でええやん、みたいな。

866 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 21:59:15 0

>>865
代官山と新宿の店員でそんなに技量に差があんの？

伊勢丹は10％引きでお得だからできれば新宿で済ませたい。

867 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:05:13 0

まず代官山で作った場合のバタクの粗利を100と仮定しよう。
伊勢丹で作ると、伊勢丹の取り分が20～30もある。この時点で、普通なら
「同じ物を同じ価格じゃ提供できんな･･」と想像がつく。
伊勢丹は伊勢丹で、10％引きの客がいると20のハズが10にまで減る。
採寸だの何だのの人件費は伊勢丹側なので、10の中で人件費などまで
やりくりしなきゃならなくなる。だから価格設定を予め高めにして調整する。
人員の教育費まで金がまわらんから、その辺は個々の裁量におまかせだ。

色々な要素から、価格が同じなら代官山の方がいい物が手に入ると理解できる。

868 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:07:20 0

しかも、伊勢丹の取り分の設定20～30ってのは、俺が以前に関わった
他の百貨店での割合だ。たぶん伊勢丹はもっとゴウツクだから、きっと50はある。
バタクが貴重な生地とか高い芯とかを、出してくるわけねーじゃん。

869 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:09:44 0

なるほど。

同じ生地で値段違うとかそういうのもあるの？

870 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:18:34 0

伊勢丹でどんなに売っても赤と聞いた。カワｲｿ。

871 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:19:29 0

既製品ならない（却ってメンド臭いから）だろうが、ＰＯとかはどうにでも
調整効くからなぁ～。身内が伊勢丹社員とかじゃない限り、中身が違うと思って
代官山にするのが無難じゃないかな？

872 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:25:40 O

ワイシャツが下着で、ネクタイが洋服？

873 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:28:29 0

伊勢丹は50もとらねーよ30ちょい
それに代官山だって家賃やら何やら発生してること忘れてないか？

バタクなんてジェントルマンサミットで持ち上げられてるだけで
まっとうなテーラーの部類じゃあるまいて

874 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:32:23 0

はっきり言えば、バタクのPOなんてクソ
伊勢丹だろうが代官山だろうが変わらない
まだ伊勢丹オリジナルの仮縫い付きPOのほうがいいわ

875 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:33:02 0

つーか、本人がテーラーでもカッターでもないんだろ

職能的に言えばパタンナー兼フィッターってとこか

876 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:34:58 O

じゃぁ予算20くらいならどこでつくりゃいいんだ？

877 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:35:15 0

テーラーやカッター至上主義も、何だか良し悪しだよな。自分でやってるからって
べらぼうな金額取られたんじゃ消費者にメリットがなさすぎる

パタンナー兼フィッターで、十分に良いスーツは作れるわけだしさ

878 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:36:15 0

東のバタク
西のマッセ
どっちもテーラーと呼ぶには抵抗がある

879 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:37:56 0

２０あれば生地さえ贅沢しなければFOいけると思う
メディアで持ち上げられてるようなぼったくり店は無理だが

880 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:43:01 0

へはNYとは違うんじゃないか
あっちは海外マンセーで、へは日本マンセーだったはずだ

881 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:45:42 0

至上主義とか言ってるが当たり前の事だ
店主がカッティングも出来ない、針も持てないのに、カッターが常駐してない仕立て屋なんてヨーロッパの有名店で聞いた事ないだろ？

882 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 22:51:03 0

タイユアタイ

883 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 23:17:12 0

店主がカッティングも針も縫いも全部一人でやる店を知ってるんだが
残念なことにスーツ屋ではないんだよなぁ・・・orz

884 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 23:18:50 0

>>875
最近は自分でもモデリストって言ってんじゃん。

つかノーブルノートそんなに持ち上げなくたっていいだろ。
普通の服屋じゃん。

885 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 23:55:07 0

バタク代官山でN寺さん以外の人に採寸してもらうのもダメなの？

886 ：ノーブランドさん：2008/04/22(火) 23:56:03 0

やってみてここで報告してくれたまへ

887 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 00:04:35 0

バタクなんかで頼むなら有田氏の方が数倍良いと思うがなぁ

888 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 00:10:02 0

バタク代官山ってどこで縫製してるの？
どこか工場に出してるってこと？？

889 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 00:19:21 0

T&Cもバタクも似たようなもん

890 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 00:22:43 O

必ず889みたいななんでも否定する奴が湧き出てくるよな
で、バタクはどこで縫製してるんだ？

891 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 00:23:11 O

>879
よくない生地でFOかいい生地でEOか‥
体型が特殊じゃなきゃEOのがいいかな？

892 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 00:26:20 0

とりあえず代官山行って中寺に値踏みされてこいよw

893 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 00:28:26 0

高橋や金は別格にしても、Allaboutあたりで持ち上げられてるテーラーはみんな糞だろ

894 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 00:33:00 0

評論家は何でも好き勝手いえてイイよなｗ

895 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 00:33:19 0

>>891
FOにしとけ
仕事や生活やどういう風な人間に見られたいかっての考えて作るのはEOじゃ無理だ
それに合ったパターンを持ってるEOを探す手間を考えれば、FOのほうが安上がり
EOに合わせて仕事や生活を選ぶ手もあるが本末転倒だ

896 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 00:34:13 0

>>894
資本主義の世の中で評論家が好き勝手言えるわけがない
権力があるところ、金があるところを褒めないと仕事が来ない

897 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 00:35:38 O

雑誌は広告的過ぎるから全く読まないわ。
金次第でいくらでも書いてもらえるし。

やっぱ一着仕立ててもらわんとわからんね。

898 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 00:37:00 0

雑誌の収入源の8割は広告だからね
あとの2割が読者負担

899 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 00:48:02 0

>>894
意図が伝わらなかったようだな
中々の面子が揃ったスレだ

900 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 01:03:36 0

自演乙

901 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 02:02:56 0

俺も、体系が奇形だから、
20万でフルオーダーできるところがあれば知りたいな。

生地はある程度価格差ないと、
着心地や遠目の違いはわからんし。

902 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 02:08:50 0

ビジネスで一つボタンのスーツってダメ？

903 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 02:13:53 0

>>899
お前もその面子の一人だろｗ

904 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 02:49:19 0

>>901
タウンページ見ればいくらでもある

905 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 03:12:28 0

タウンページで探して実際の店舗見てみるのが一番だな
古くからやっていて、POをやっていないところを選ぶといい
ちゃんとした固定客がついてると違うもんだよ

906 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 07:38:20 0

そういう地元系の店って

行ってみたらおっさんスーツが店頭にかかってて
中で動いている店主はだぼだぼの既製のシャツに
ズボンをはいて蠢いている

って感じが多くてとても頼む気になれないんだが・・・

907 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 08:09:46 0

>>882
そりゃ仕立て屋じゃなくてセレクトショップの有名店だろ

908 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 08:13:01 0

>>906
だったらお前のセンスで何とかしようとか思えないの？

909 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 08:56:07 0

まんどくせー

910 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 09:35:51 0

ホモっぽい俺におすすめのテーらはどこ？

911 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 09:42:10 0

>>906
港区あたりでタウンページ片手に探してみれ

912 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 10:55:28 O

ジェントルメンズサミットってどういう集まりなの？
参加者のブログに海上自衛隊の人が来てたみたいなこと書いてあったけど、
なんのコネもないパンピーでもいけるのかね？

913 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 11:06:53 0

参加者のブログっつーか、そいつが議長じゃねえのｗ

914 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 13:06:58 0

>>912
議長の喫茶店に通ってれば呼んでくれんじゃないの
コスプレスーツの集まりだよ

915 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 13:17:05 0

>>910
将軍様のトム・ジェームス

916 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 15:24:11 0

ケイドでもいってみるかと思ってさっき下まで行ったが
なんとなく入りにくくて帰ってきちゃったｗ

917 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 17:00:36 0

アレで入りにくいとは･･･
デパートとかだけで育つと、なかなか厳しいね。
築地とか行ってもっと鍛えた方がいい。

918 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 18:48:31 0

冷やかしだと入りにくいところはあるね
なぜ築地が出てくるのか意味不明
年末に場内市場によく行くけど、あれこそデパみたいなもんじゃん

919 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 19:28:52 0

ここは低価格みたいな店のテンプレはないんですか？
都内でブリティッシュスタイルの店を探しているんですけど。
おすすめはありますか？

920 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 20:00:40 O

高橋洋服店

921 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 20:07:59 0

>>919

そんなのおめぇ、batakっきゃねーよ

922 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 20:41:33 O

腕のいいテーラーか腕のいいモデリストなら、どっちに採寸して貰えばいいのですか？

923 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 21:03:07 0

A WORK ROOM ってどう？

924 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 21:25:31 0

>>916

ケイドの店主はフレンドリーだし、
それほどゴージャスな店内ではないし。

925 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 22:36:19 0

>>921
バタクって安いのあんの？
2ピースでも20万くらいしてるんだが。

926 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 22:51:06 0

>>925
ハウスカットのPOなら11万くらいからあったはず。

927 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 22:56:24 0

フランコの既成はオーダーが馬鹿らしくなるほどのコストパフォーマンス

928 ：ノーブランドさん：2008/04/23(水) 23:48:02 O

>>927
体に合わなくても？

929 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 00:01:20 0

>>925
batakだけど既製なら11万よりもっと安く手に入るよ

930 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 00:25:06 0

>>922
> 腕のいいテーラーか腕のいいモデリストなら、
> どっちに採寸して貰えばいいのですか？
いい質問するな
みんなはどうなんだろう
ウンチクはいらねーから、体験談で教えて

931 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 00:29:05 0

自称モデリストってオンダータとバタクしか知らんな

932 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 00:46:04 0

モデリストがいる時点で、店は良くないだろｗ

933 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 00:57:48 O

>>932
どういう意味？
いいモデリストがいるなら、いい店なのでは？
ごめん、君の言ってることよくわからないや

934 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 00:59:52 0

フィッターとモデリストと縫製が見事なコンビネーションを描いている店がある。
正直、実験的に１着オーダーした店だったんだが、あまりの出来のよさに今までの
店は切った。つか、今までフルオーダーに費やした金額に後悔している・・・

935 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 01:27:12 0

>922
本当に型紙を一から引ける人。
とりあえずの営業用名称は関係無いです。
私の限られた経験上では船橋氏とペコラの佐藤氏、某店のカッターの３人だけが推薦出切るだけです。
＊この３人は縫い子にも技術的な指導・指示ができる。
既存型紙の補正で精一杯や縫製経験ゼロ又は不十分の場合は、イロイロ疑った方が良いと思います。

936 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 02:50:05 0

ルビナッチやプンツォはダメですか？
>>922　もしかしてフィッターを指してモデリストって言ってますか？
>>932　どこか教えて下さいますか？

937 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 02:52:57 0

932間違えました。
>>935　どこか教えて下さいますか？　

938 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 07:49:43 O

なぜ、三つ目を某店としたんでしょう？
船橋氏に頼むにはミラノに行かなくてはならず、
実際、オーダーできるのはペコラだけ。

939 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 08:21:29 0

もうペコラは佐藤氏指導の工場縫製みたいなもんじゃん

940 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 14:57:28 O

誰も佐藤さんが丸縫いしてくれてるとは思ってない。
自前の工房を持ってるか持ってないかの違いは大きいよ。　　　　　　　　　　イタリアのサルトもそうだし店主は指揮者みたいなもん。

941 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 16:13:51 0

仮名川件です。

942 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 20:31:45 0

日本国内でルビナッチ（本国での縫製）やプンツォを選択した場合、
チェックできるのは仮縫い一回のみですか？
希望する場合仮縫い2回とか中縫いあり、とかで可能ですか？

943 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 21:20:29 0

>>940
ペコラの工房に熟練職人いないから・・・

944 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 21:21:29 0

そろそろ、秋冬もののオーダーの季節だね。

945 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 21:33:47 0

>>935はｋでしょ。某店ってバロンズじゃねーの。

946 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 21:35:15 0

バロンズー！！！！！！！！

947 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 22:08:55 O

金融関係者？

948 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 22:14:36 0

ママンですね、わかります

949 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 22:26:46 0

これはとてもオーガニックなスーツですね。

950 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 22:36:13 0

ハロンズｗ

951 ：ノーブランドさん：2008/04/24(木) 22:57:08 0

>937
このスレに当該店名は既出です。
M山さんという方に採寸・型紙作成・仮縫い・中縫いしてもらえば、大丈夫だと思います。
ポイントは上着左右のポケットの玉縁を境に、下部に縫合線の無い裁断をしてもらえば良いと思います。
この点はYp、ペコラも対応可能です。
＊勿論、嗜好の問題もあるので、これは一例です。
＊＊１着目から麻素材はお薦めできません。
　　仮縫い時の針跡が残る可能性が高いです。
　　銅鑼等の厚手愛りッシュは特に一発仕上が良いと思います。

>938
今月２７日、２８日は船橋氏は来日しています。
新大谷でスーツ受領予定です。
日本には年６回きているので、メールでアポをとれば良いと思います。

952 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 00:14:09 0

　　
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっとニューヨークから失礼しますよ・・・
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　Ｕ　 .Ｕ
　
　

953 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 00:39:01 O

バロンズて、センスないな君は。
でも最後の一人が分かんない。
またケン認定ですか？頭のネジ、相当抜けているな

954 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 00:44:36 0

水落が最高ですよ

955 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 01:04:16 0

俺もバロンズよりネリーブレンのほうがいいと思うんだ。

956 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 05:30:11 O

だからツマンナイよ

957 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 11:02:29 0

無職だけどゼニアをきるのは贅沢？
グアベロとか

ダンカンがすごく安いので買おうかとも思っています

958 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 11:39:56 O

>>957
無職でも過去に稼いだ貯金があるとか、お金に困っていないのならいいんじゃね
将来の見通しが立たないのに買うのは贅沢だろう
もっとも、バーゲン品を上手く掴めば4万円台も可能だが

959 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 11:47:07 0

そもそも無職にスーツいらんだろ

960 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 13:04:03 0

>>959
転職活動で必要です！
でも高級スーツは要らないですね

>>958
ダンカンで２９８００で広告が出てました。
閉店セールで。
スーツに関して無知ですがこれはとても安いですよね＾＾

961 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 13:09:49 0

何の釣りだこれは↑

962 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 13:21:31 0

高級オーダーってのは生地メーカーが高級って意味じゃないと思うんだが。

963 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 13:25:19 0

低価格オーダースレに行ったほうがよさげ

964 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 13:46:57 0

>>935　951　あのＫＺＺさんなのかな？それだったら以前の11着目？スレで確か関西では
心斎橋の桂を薦めてたよね。あの書き込み見てから凄く気になっているお店なので
出来れば詳しく評価が知りたい・・・

965 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 17:27:21 0

>>964
カシ森にいくとわかる

966 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 20:40:54 O

カシ森て何？

967 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 20:51:37 0

カシミアは森に着ていくな

968 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 22:40:04 O

それが分からん

969 ：ノーブランドさん：2008/04/25(金) 23:37:21 0

>>968
ttp://blog.goo.ne.jp/kashimiya/e/eb6cc10f4906c7e416e7d2e54f4ec1c5

970 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 10:31:03 0

シロセット加工ってやつは、どういうところでやってくれるのでしょうか？

971 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 12:01:42 O

白洋舎とか。

972 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 12:08:53 0

高橋のグリーンレーベルっていくらくらいですか？
１５万くらいでいけますか？

973 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 12:34:10 O

どうね～見てみろ～
俺のスーツは高級物だぞ～自慢ったらしくWW
　
　　　ｱｱ　ﾐｽﾎﾞﾗｼｰWWW

974 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 12:50:33 0

グリーンレーベルは15～20万くらいでないの
試してここで報告してほしい

975 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 13:39:18 0

やはりT&Cがいちばんいいな。。。

976 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 13:43:43 0

水落の足元にも及ばん

977 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 14:11:57 O

作ってもない奴が
あそこがいいとか
誰が信じるの？

978 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 16:29:05 0

>>896
それってA○l A○outのライター氏そのまんまやん。
そういう姿勢嫌って、あの人絡みの取材断ってるテーラーもあるよ。

979 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 16:43:14 0

　　
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっとニューヨークから失礼しますよ・・・
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980 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 20:50:51 0

オッドベストについて皆さんどうお考えですか？
粋であるか野暮であるか。

981 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 21:11:26 0

>>980
俺は好き。夏にも一つリネンのを買う予定。

982 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 21:42:57 0

バタクのプレス氏がブログで以下のように申しておられます
↓
今期、ハウスモデルで使用しているアイリッシュリネンで
C.Gモデルを仕立てるのも一案。
↑
が、プレス氏はバタクのビスポークの顧客であります。
POなどを本気で購入しておられるのでしょうか？

983 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 22:19:19 0

野尻さんは建前の人だよ

984 ：ノーブランドさん：2008/04/26(土) 23:17:48 0

>>982
確かプレスになったからという理由でPO試したことはあるんじゃなかった？
まあはっきりプレスと言ってる人の提案に、突っ込むのも大人気ないが。

985 ：ノーブランドさん：2008/04/27(日) 00:25:04 0

ミリオーネのプレスはどうしたんだ?

986 ：ノーブランドさん：2008/04/27(日) 03:13:11 O

バタクの丸の内店長氏は大阪にいったままなのか？

987 ：ノーブランドさん：2008/04/27(日) 11:20:37 0

ハゲ？

988 ：ノーブランドさん：2008/04/27(日) 12:36:53 0

まだ阪急にいると思う。

989 ：ノーブランドさん：2008/04/27(日) 16:14:44 0

ガチムチなの？

990 ：ノーブランドさん：2008/04/27(日) 19:38:10 0

なんかｱｯｰ!な感じの店長ではあるな

991 ：ノーブランドさん：2008/04/27(日) 20:19:08 0

元フォギサニ店長？

992 ：ノーブランドさん：2008/04/27(日) 20:33:39 O

yes

993 ：ノーブランドさん：2008/04/27(日) 20:58:16 0

新スレ立てようとしたけど無理だった。誰かお願い。

994 ：ノーブランドさん：2008/04/27(日) 23:50:58 0

熱血店長って感じの人だね

995 ：ノーブランドさん：2008/04/28(月) 06:14:41 O

うん

996 ：ノーブランドさん：2008/04/28(月) 06:16:36 O

そだね

997 ：ノーブランドさん：2008/04/28(月) 13:08:02 O

998 ：ノーブランドさん：2008/04/28(月) 20:16:00 O

昔話しよか

999 ：ノーブランドさん：2008/04/28(月) 20:18:50 O

昔々あるところにいたおばあさん

1000 ：ノーブランドさん：2008/04/28(月) 20:19:33 O

恐ろしいもの目にしたそれが

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