毛皮を着る＝動物虐待大好き【FURの実態】

男女問わずいつまでもお洒落には気を使いたい
私自身もお洒落が大好きで好きなブランドも多数あります。

だけどそんなファッション業界、そしてなんのためらいも無く、
毛皮(毛皮を用いた)服をを買う無知な消費者。

数え切れない程の動物達が、
生きたまま皮を剥がれ殺される為に 人工的に生産されている。
狭い檻の中で、死の恐怖に怯えながら、あるいは狂いながら、
病気で苦しみながら、自分を傷つけながら、
最後の最後まで、苦しんで死を迎える結果となる・・
貴重な野生動物までもが高額で売られている始末。

お洒落を楽しみたいと思うなら、
まず知るとこから始めて下さい。事実から目を背けずに・・

毛皮養殖場です↓(安全なサイト)
http://www.fur-free.com/gene.html

http://www.no-fur.org/fact/yousyoku.html

PETAの呼びかけに賛同し毛皮の取り扱いを中止を表明したブランド■

2007.10.21現在

アン・クライン　
FOREVER21
ベッツィー・ジョンソン
Talbots
Burton Snowboards
Timberland
コム・デ・ギャルソン　　　　　　　　　
ユニクロ
ダナ・キャラン　　　　　　　　　　　　
ヴィヴィアン・ウエスト・ウッド
エディー・バウワー　　　　　　　　　　
フェリシモ
キャサリン・ハムネット
H＆M　　
マーク・バウワー
J．CREW　　
ラルフローレン
レベッカ・テイラー　
ステラ・マッカートニー
TAISHI NOBUKUNI
ヴィクトリアズ・シークレット
ZARA
ＧＵＥＳＳ（2008春コレより中止）
カルバン・クライン（2008春コレより中止）

個人的に毛皮を嫌うのは結構だが、所かまわずその主張をするのが毛皮嫌いのウザイ所。
何が「無知な消費者」だよ。
そんなこと言われたら賛同する気も失せるわ。

↑
無知な消費者

＞毛皮嫌いの
全く理解できてないね虐待が嫌いなのに
無知とゆうより頭が弱い

>>2
我等ねらーの敵企業って事だな。了解したwwwwwwwwwwwwwww

上から目線での所かまわずのこういう活動が
「毛皮嫌い」嫌いを作ってるのに気づかない毛皮嫌いども。

↑
無知な消費者

これはまた・・・見事に真っ赤な企業ばかりだな・・・
動物愛誤＝サヨ

>>1
私は毛皮反対派です。

が、貼ってあるソースの実態がいつのものか現在も行われているのかわかりますか？
毛皮反対寄りのあるサイトでは、そのような実態はごく一部のものだとも書いてあります。

ソースと共に上記のことと残酷な動画や画像が含まれることは最低限書くべきだと思います。

>>10
特定非営利活動法人　アニマルライツセンターは
設立年 1987年 法人登記年 1999年 現在もボランティア活動を行なっております。
今年10月にも東京・大阪でデモなどが行なわれました。
http://animalnet.blog48.fc2.com/(こちらはブログです)

実態がごく一部のものであれば、リーズナブルな価格で毛皮を購入する事は
まず不可能になります。大量生産する事によってより身近な物になっています。
しかしその犠牲はあまりに残酷で、その事実を知る人は(直視しない人)
残念な事にほとんどいません。
残酷な動画などが含まれる事を伝えていなかった事は、お詫びしますが、
でもこれが本当の事なんですよ。

私は自分が反対だと伝えるよりも、安価で毛皮を購入できる事実を
多くの人にまず知って欲しい。今はそれだけです。
最近ペットを可愛がっている毛皮を着たおかしな人をよく見ます

そんなこと言い出したら、皮製品は全て駄目じゃないか

>>11
ttp://homepage1.nifty.com/96iruka/hoka/animal_fur4.htm
>全ての毛皮が「生きたまま」皮を剥がれますか？
>違います。
>中国で動物を、生きたまま毛皮を剥ぐ様子の映像がネットで配信されていますが、
>それはごく一部の情報に過ぎず、一般的な方法ではありません。
>中国河北省で2004年から2005年1月にかけて撮影されたというそれは、スイス動物保護協会
>および台湾動物社会研究会が撮影配信したもので、日本語版は『中国毛皮養殖場の内側』
>としてアニマルライツセンターが配信しています。
>mixiの有志の方が検証した結果、この映像は当時のものとしては、内容は事実ですが、
>現在同じ場所でこのような剥ぎ方はされていないようです。
>また、中国でこのことは2005年の3月〜5月のあいだに、問題がある事件として報道され、
>地元の人達も驚いたようです

こちらで嫌って言うほど既出の話題だね。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194172746/l50

>実態がごく一部のものであれば、リーズナブルな価格で毛皮を購入する事は
まず不可能になります。
国による人件費の違いとかも考えてもの言いなさい。

アニマルライツセンターって言えば
ちょっと前に大学に泥棒に入って逮捕された人間がいた団体じゃん。

剥いでいるとゆー事実は全く変わりないんだけど
中国に設けさせたい＆ファッションの為に動物殺すの平気であれば問題ないかもね

まあ言ってる事は概ね同意なんだけど
こういう団体って極端で頭空っぽなんだよな。宗教みたいなもん
捕鯨反対してる団体も根拠もなく暴走しすぎだし

革は着るけど毛皮は着ない俺には無関係か

>>14
毛皮やめても動物助からないしね。

とりあえずPETAのエロ画像張って活動を広めないとな。誰か頼んだ

>>15
私自身はどっかの団体で積極的に活動してる訳ではないけど(募金する程度)
買わない意志を持つ事。動物(野生も含む)好きだから知ってもらいたい。
一部の過激な行為がいいとも思ってないし、
だけど過激な行為によって、報道されどうゆう活動内容か知らない人に知ってもらう
とゆー手段になってるのかな？とも思ったりもしてる。
鯨反対の暴走に関しては美味んぼで詳しくのってたよ

そんなこと言いながら、肉食ってたら笑える

っていうか>>1
マルチポストは止めろ。

>>21
マルチポストなら根付いたどうしようもない文化にいちいちケチつけない
自分がやれる範囲でコツコツやるだけ

朝青龍が来日の時に着ていた毛皮はこの板的にどうよ？

ダウンも着るな

じゃあ>>1は毛皮で生計をたててる人はどうなってもいいの？

動物虐待大好きな俺が来ましたよ

>>22
マルチポストなんか根付いてねえよｳﾞｫｹが

ミハラヤスヒロは死んだ動物の皮しか使わない上に
レザー物が売れると愛護団体に売り上げの一部が寄付されるとか昔の雑誌に乗ってたな。

ミハラって見た目もｶｯｺｲｲね

主義主張として排除せんが、そんなこと言われたらお肉さんを食べられないよ。
そのうち一部は麻酔無しで殺されてるんだぜ。

>>29
肉は全部麻酔なしでは…炭酸ガス麻酔ならあるけど。

>>29
肉食と毛皮が等価の殺生だと思ってるおバカな人はそれでいいんじゃないのｗ

このスレ定期的に立つよな
今回のスレタイには失笑

>>31
＞ 肉食と毛皮が等価の殺生だと思ってるおバカな人はそれでいいんじゃないのｗ
等価じゃないと思ってるのは
自分の欲のための殺しだけはOKにしときたい、君みたいな奴らだけさ。
無くても死なないということでは等価だしね。

それに、価値に差があるとしても
毛皮がだめな理由にはならないね。

>>11
ごめんなさい、いつのものか不明な実態というのは団体ではなく残酷な内容の動画や写真です。
愛護団体の多くで使われている写真には撮影された年や場所が書かれていないものが多いですが
写真で伝えようとしているのにそれでは、信用性は大きく欠けます。
さらに、私は以前アニマルライツセンターにある事で問い合わせをしたことがあるのですが
その回答は一切なく、○○活動に参加を！というメールニュースだけが沢山きます。
はっきり言って印象はとても悪いですね。
私も残酷な写真で心を動かされた１人ですが、今では事実だけを知りたいと思っています。

でも、気持ちはものすごくわかります。
悲しいことに猫のオモチャのネズミにさえラビットファーが使われていたりしますが、
それを知らないで買っている人も少なくはないと思います。
オモチャに限らず洋服やファッション小物でも、知らず（気にせず）使っているけど
知ったら（気にしてみたら）買うのをやめようという人がいるなら、知ってもらいたいですからね。

ただ、今はただでさえ動物愛護は偏見を持たれているので、書くなら感情的な部分ではなく
中国の現在の実態など容認派でも耳を傾けやすい内容の方がいいかなと思いました。
スレタイは反対派の私から見ても強引な印象で良くないですね。
動物虐待は罪に問われますが、毛皮は法的に認められていますから…
表現１つで偏見を持たれてしまうので気をつけたいですね。

動物虐待をはやく合法にするべき。
文明人は動物愛護団体の圧力に屈してはならない。

ウヨと新興宗教と動物愛護団体はみんな同じ人種
主張することはなんでもいいわけ、とにかく金になればね
哀れなのは２chなんかでくすぶってる端末構成員
ちゃんと街出て路上活動してこいよｗ

>>36

＞ウヨと新興宗教と動物愛護団体はみんな同じ人種

サヨだろw

いまどき毛皮を着てるのって
モンゴルから帰って来たスモウレスラーとか
ナニワのベンケイとか言ってた切腹詐欺師ぐらいだろｗ

俺も着るぜ。
ベビーシール最高！

三味線だって猫の皮だし
いちいち気にしてたらきりがない

気にしろよ

死んだ動物の皮使ってる場合がほとんどだろ

っていうか>>1
マルチポストは止めろ。

死んだというか、殺して死んだ後に加工に入るわけで
そのあたりは肉と変わらないな。

自然死でしょ

>>1
まずマルチポストを謝れよ

殺して死んだ後ではなく殴ったり電気ショックで意識あっても剥ぐわけで・・

別に人間に限らず全ての動物は他の動物の命を奪って生活してるんだよ
過剰になりすぎていないならばいちいち騒ぐ問題ではない

確かにね。捕食は自然の摂理だもんね。ジャングルやら。
アニマルライツだなんだのといって極度に文化的になることで
自然の摂理から剥離するっていうのは皮肉な話だね。皮肉。

>>47
ってソースはどこにもないね。

死の恐怖を動物が感じているという根拠は？
聞いてきたの?

>>27
死んでようが皮使うことに変わりないだろ
そもそも、皮がファッションに使われなければ殺されないかもしれない
そんな偽善に騙される奴がいるから勘違いするんだろうな

と言いながら肉をほうばる>>52

頭殴って殺して肉に加工しようが、
生きたまま生皮剥ごうがどうせ死ぬんだから、
食肉も毛皮も同じだ。
食べる為だろうが、着る為だろうが所詮はエゴだし、
動物は駄目で植物は良いと言う論理も詭弁だ。
単なる弱肉強食という万物の摂理の強者の権利の行使に過ぎない。
そもそも地球環境や動物を守るつもりなら人類の滅亡が一番だから、
まずは毛皮反対団体とかグリンピースとかシーシェパードは自殺しなさい。

どうやって殺そうが、殺してることには変わらんのに、
苦しんでるのが可哀想とか思うのは気持ち悪いんだけど

だからフェイクファーでいいじゃない

要は痛み感じるからかわいそうなんだろ。
そんな事言ってる奴は麻酔打たれた後に殺されればいいと思うよ。

人間は酷な生き物なんだからそれを受け入れろよ
自分の欲のために他の生き物を殺すのはしょうがないんだよ
嫌悪感からゴキブリを殺すのも、毛皮のために動物を殺すのも同じこと

>>51
親がうちに捨てられた子犬二匹を保健所に連れて行くとき、
先に飼っていた犬の小屋の奥に隠れて震えていたらしい。
何かを察するんだろ。人間みたいに他に余計なこと考えないからな。
学校から帰ってきたらもう保健所に連れて行かれていた後だった。
もう10年以上前のことだがいまだに恨んでいる。
彼らがどういう死に方しても同情の念が湧かないことを確信している。

要は、毛皮使う人間も自分が殺されるような事件に巻き込まれようと、ガムテープぐるぐる顔に巻かれてハンマーで殴られるでもなんでも
自分に原因があるからだということに気づけってこった。

責任とれる奴は着てればいいよ。

生きたまま殺さなければおｋ

どういう教育受けて育ったら
>>59みたいな基地外ができるんだろうな

>>59
人間と動物は違うんだ
学校で習わなかったのか？
そんな動物好きなら動物のために死ね

愛護は怖い人が多いです

>>60
死んだまま殺すってどうやるの？ｗ
殺される前は確実に生きてるんだがｗ

アフリカに行ってライオンに喜んで食べられる覚悟があるのか動物愛護クン？

>>59
話が無茶苦茶。

犬を保健所につれてかれた思い出話。
↓
なぜか犯罪に巻き込まれたときの話になる
↓
責任をとれ
↓
読者は『？』

犬が保健所につれて枯れたのは犬の側に責任があるということだろうか？
それも意味不明だなあ。

毛皮反対

>>67
黙ってろカスが

>>59
レス大変ありがたいんだが、
>先に飼っていた犬の小屋の奥に隠れて震えていたらしい。
>何かを察するんだろ。人間みたいに他に余計なこと考えないからな。
この震えの原因が恐怖であると言う証拠は?犬に感情があるのかな？
>もう10年以上前のことだがいまだに恨んでいる。
>彼らがどういう死に方しても同情の念が湧かないことを確信している。
この恨まれてる彼らって誰?親？そんなに守りたいなら自分が守ればよかったんじゃない?

あなたの体は外部から摂取した生命で構成されているのには知ってるよね?

毛皮を着ている恥ずかしさと罪悪感を打ち消そうと必死なやつが多いなｗ

この伸びの悪さを見て
よくそんなことが言えるな。
やっぱお前頭おかしいわ

肉うめえ

とりあえず、ここで毛皮反対って言ってる奴は当然生まれた時からベジタリアンなんだよな？
牛や鳥を解体したマクドナルドとか可愛そうで食えないだろ？
人間は肉食わなくても生きていけるんだから、服と同じで選択できること。
犬や猫は可愛そう、牛や鳥は食品とかって感覚の方がおかしいとは考えないのだろうか？
まさか犬は可愛いから、とか、頭がいいから、とかで言ってるとしたら、
ならブサイクや馬鹿な人間にも生きる価値はないことになる。
http://www.saisyoku.com/
↑このぐらい生活まで無殺生で徹底してるなら、そいつの主張には文句言わないよ。

ただこちらの服装の自由を侵害する権利は認めないけどな。

トンデモサイト貼るなよｗ

>>73
肉なんて食えるわけねぇじゃん
おまえら毛皮着るうえに肉も食ってるのかよ
ホントに野蛮人だな

植物の権利も考えてください。
植物だって必至に生きているんですよ

おもろいおもろい

俺様は毎年毛皮を買っているぞ！ 毛皮は最高だよ！ 金持ってる俺様には相応しいアイテムだよ！
ベントレーに毛皮は当然俺様のような金持ちアイテムだよ！(^O^)/

身の回りの毛皮っつってもラクーンのファーぐらいしかねえな
牛革、豚革はいっぱいある
キーケースはリザードだわ
トカゲも愛護すべきかな？ｗ

そりゃそうだ

クロコの靴最高！
ハラコのバッグ最高！

だめだ…中国の毛皮製造過程見たら気持ち悪くなった。
牛のと殺と豚のと殺は平気(気分のいいもんじゃないけど)だったけど
生きてるのに皮剥がすのは耐えられなかった。

ファーは買わないようにするわ。

毛皮を着ないのはメンヘル愛護君でなくても
普通の人でも簡単にできるが
レザー否定は、変人ばりにかなり愛護君モードを発揮しないと無理

電気で殺してから…とかならまだ耐えられたかもしれんが残酷すぎ

すげー鬱になる…

>>83
確かに毛皮ものはお兄系な感じに気合い入りすぎてる気がして着れない。
男もので気合い入れないで身につけられるファーものって、
ミリタリーのフードについてるのぐらいだな。
もっとも皮製品は大好きだけど、鞄とかも基本レザーじゃないと落ち着かないし。
だいたい公式の場で、いい歳して本皮の靴を持ってない方が恥ずかしいし。
まさか嫌皮の人らは２０超えても合皮の靴なのかな？

レザーも同じ作られ方してるの？
ハラコとかは違うと思うけど、
レザーは食肉作るやつから作られてるのかと思ってた。無知ですまん。
もし食肉と同じ牛からとるなら無駄なく使うのは良いことだとおもう。

ファーは嫌だけど、食肉否定はしない私は靴は本革です。

ファーは最高だよ。
帽子はラビットファー。
コートのライニングはアライグマの毛皮がいい。
暖かいし、最高。地球に感謝！
便利な生き物が多くて助かるわ。

ハラコってどうやって取るの？
牛の腹裂いて胎児を取り出して生皮むくの？

個人的にファーはモッズコートとかのファーが限界かな
ファーの面積が大きいとうるさくなりやすいし
牛が生きたままシュレッダーにかけられる動画見たけどアレはマジで酷いな
正直かなりマイッタ
でもやっぱり革の魅力は最高だね。やはり革は使い込むと味がでるからたまらん

まえまえから思ってたけど
愛護団体みたいな詐欺集団に利用されてるメンヘル構成員が
よく２chで立ち回りできるもんだな
２chで情報操作のノウハウ身につけるより
リアルの自分の立場に気づくほうがよっぽど簡単なのにな
思考ルーチンもイカレてんのか？

食肉はＯＫ、服は駄目っていう考えが必ずしも正しいとは思わない。
でも、フードに付いたファーなんかは機能性もないわけだし、そういうところから
出来る範囲で減らしていけば良いんじゃないかと思う。

俺は服のファー製品は買わなくなった。レザーも一つのものを長く使うようにしてる。
ただ、この前機能性重視でムートンラグ買った。暖かくて気持ちが良い。羊さんに感謝です。

要は、自分の生活に不必要と思えるようなところでファー製品を買わなければ良いと思う。
ムートンラグ買った俺が言っても説得力ないかもしれないし、ラグも贅沢品（日常生活に必ずしも必要ないという意味で）
と言われればそれまでだけど、俺はそういう認識です。

なんでベジタリアン系とか毛皮買うな系のレスはこんなに荒れるんだ？
殺伐しすぎで怖ぇよ。
毛皮着ないなら着ないでいいじゃん。なんで着る奴はそんなにそれを叩くわけ？
気持ちわりぃよ。

動物なんかどんどん利用すればいいんだよ。
動く「物」なんだから。

上手い！座布団一枚！

>>92
スレタイ読めよｗ
こういう過激な触れ込みで人集めて少数のバカをできるだけゲットするのが>>1の目的
案の定、「屠殺は残酷」ってイメージ持った奴がちらほら見受けられるしｗ

なんかここ毛皮賛成派の自作自演ばっか・・
やっぱり毛皮着る＝バカ(亀田含む)

亀田は笑った
脱いだら服に毛が付きまくってたｗ

ちわ！オラ、エスキモー！

人間の革製品




あり゛ますか？

>>96
でも毛皮反対してるのなんて一人が頑張って自演してるだけじゃんw

お金ないならそういえばいいのに…

皮には興味はない、革が好き
男は革だね！

毛皮は襟のファーしか無いが、まあ見た目着飾れるね、
女は毛皮だね！

どちらも力の象徴だね！
大切に着てもらってる俺で良かったな！って感じかな？

ttp://www.vogue.co.jp/fashion/parisaffair/38.html

毛皮の主要購買者である富裕層には
反社会的組織PeTAの啓蒙活動など無意味。

>>101
亀田発見ｗ

こんな俺じゃだめなん？

／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　毛皮女ってうざいよね〜(亀田男も)
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、動物の死骸まとって喜んでんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

亀田のはフェイクだって聞いたんだが。
つまりフェイクはダサいから着るなってことでOK?>>96-97

>>99
ナチス時代には奇麗な刺青が入った人の皮で文具や小物が作られたという話もあるが。

皮製品を着る奴はネオナチってことだな

>>1はエスキモーやアイヌの文化にもケチをつける気か

極論バカは逝ってよしｗ

まあ貧乏人が毛皮着てるのは確かに滑稽だよねｗ
毛皮なんてのは高学歴高収入イケメンの俺にだけ許されたアイテムだしね

人間以外の動物は泣き叫ぼうが、暴れようが、苦しめて殺すのが一番ｗ
自然の動物も殺しまくってよしｗ
２，３回きた毛皮は捨ててしまうなｗ
毛皮最高！

>>112
↓こんなふうにでつか？
http://www.fur-free.com/gene.html

事実として考えるなら、
PETA=動物愛護をうたいながら、陰で引き取ったペットを殺してスーパーのゴミ箱へ捨てる動物虐待集団。

とりあえず、ファッションじゃない毛皮の敷物は大丈夫だね。
ムートンの毛皮のおかげで、昨年から灯油使わずに済んでるよ。

事実は毛皮着る人間といえば、色んな種類の動物を絶滅させ
繁殖して虐待してる集団

人間の皮ジャンほしい
まじで

毛皮を着てペットを捨ててるバカ集団

>>116
と、事実ではないことを言っても対抗は出来ないぞ。

リアルファー、本皮製品は動物虐待です。絶対に買わないでください。
野蛮人の手によって生きたまま動物の皮を剥いで作られ、商品化されています。
キツネやウサギだけじゃなく、犬や猫も毛皮にされるために殺されています。
人間に皮を剥ぎ取られた後も想像を絶する激痛にもだえながら、動物は必死で生きようとします。
しかし皮がないため、苦しみながらやがて息絶えます。
こうして作られた残酷な毛皮を、馬鹿で愚かで無知で無教養な人間が
自分を着飾るためにコートやバッグやブーツとして何食わぬ顔をして身につける。
こんなことは絶対に許すべきではありません。
自分を着飾るために動物を殺すなど全くもって無意味です。
動物の毛皮は動物のものです。
私たちに出来ることはリアルファー、本皮製品を一切買わないことです。
日本は遅れていますがアメリカではもうそれが常識として浸透しています。
買わないだけで、利益を減らすことができるので、やがては犠牲になる動物を減らすことができます。
つまりは「買わない」ということが最大の協力になるのです。
人間は地球を汚して生きているのだから、多くの動物を大切に守ることは私たちの定めです。
知恵と教養ある人間の理解と協力を。

なーんて書いても、知恵と教養のある人間なら、こんな間違いだらけの文章、信じるわけ無いしｗ

>>1
やべ
これまじで抜ける

　

人間が生きてる限りは自然を破壊して
動物たちは死ぬ一方なんだから、
愛護は論理的に最終的には歴史上最凶の
無差別テロ集団になって人類を虐殺
して絶滅させるしかないわけだから、
極めて危険思想だよな。愛護はもう人間じゃないよね。

>>112
これが事実ですｗ

毎年スレ立つな。去年は愛護者がどっかのホムペの文コピペ支、店荒れてたな

２ちゃんって極論ばっかでウケル
てめーらのはげはいでやりたいよ

毛皮おいしいお

>>120
>日本は遅れていますがアメリカではもうそれが常識として浸透しています。

さあどうでしょ？


ANNA SUI
ttp://www.style.com/slideshows/fashionshows/F2007RTW/ANNASUI/RUNWAY/00280m.jpg

Marc by Marc Jacobs
ttp://www.style.com/slideshows/fashionshows/F2007RTW/MARC/RUNWAY/00100m.jpg

Michael Kors
ttp://www.style.com/slideshows/fashionshows/F2007RTW/MKORS/RUNWAY/00180m.jpg

Jill Stuart
ttp://www.style.com/slideshows/fashionshows/F2007RTW/JLSTUART/RUNWAY/00290m.jpg

Zac Posen
ttp://www.style.com/slideshows/fashionshows/F2007RTW/ZPOSEN/RUNWAY/00360m.jpg

>>120
あ、最後の一文読み落としてた。

虎革の財布とかないかな？

毛皮着るなって人は、革靴や財布やベルトなんかの皮製品も持ってないのかな？
皮製品は大事に使えば物持ちも使い心地もいいぞ。というか、いま現代人が
生きている文明は、いろんな動植物の犠牲の上に成り立っているわけで、犠牲を
生むのが嫌ってのなら文明を捨てて世捨て人にでもなってみたら？食うこと寝ること
だけを考えて生きるのが、一番犠牲が少なくて済むんじゃない？

どっちにしろ２ちゃんで毛皮反対派を叩いてるカスに用無し

でも、この世界は>>132に用無しだよ?

>>131
そういう極論を言うやつが一番アホだと思う

そもそもスレタイが一番極論だから問題ない

>>128
ここまで毛皮づくしだとなんか下品じゃない？？

牛とかは革のためにころされるなんてことあるの？？

>>134極論にならずに、どういう方法をとれば現状を改善できるのか言ってみてよ。
自分の意見を持ってないのに、叩いてるだけの奴ってさぁ

極論が破綻するなら、なんらかの矛盾があるのでは？
論理というのは破綻しないものだから、
最もわかりやすい極論を用いて考えるのは常識だろう。

>>131は別に破綻してはいないなぁ、言ってる内容は正論だと思うし、
わかりやすいように極論なんだろう。叩いてるのは否定したいけど
否定できないからじゃないかな

>>131の問いはまともなもんだよ。
革靴や財布やベルトはファッションの要素も持ち合わせているし、生産のために
動物の命を奪っている。革ジャンの様に服にもなる。毛皮製品となんら変わる事はない。
違いと言ったら、せいぜい毛があるかないか。

動物の命を犠牲にしているからと言って毛皮利用を非難しているにもかかわらず、
毛皮反対派は革製品には何も言わず、肉によだれをたらす。大いなる矛盾ですな。
要するに、毛皮利用に反対している本当の理由が、動物の命ではないから。

動物の命の保護を建前にして毛皮反対運動をやれば、当然、>>131のような問いが
反論として突きつけられるんだけど、まともな説明が反対派からなされた事がないな。

せいぜい、「できるところからやる」「なにもやらないよりはまし」とかの、どこかのサイトのコピペ。
それは、非難や攻撃をしても反撃されにくい、ってだけだろ。弱いモノいじめのために弱いモノ探しをしてるのと一緒だ。

冬になると毎年立つなこのスレ

>>136
下品かどうかは着る者、見る者が価値観や経験に基づき判断すること。
仮に「下品」だとしてもそのような直感的感性的な評価と毛皮の是非は
核となる信仰や思想といった価値判断基準を介在させない限り無関係な話。
PeTAのような反社会的テロ集団の洗脳によるバイアスがかかった人間ならば
思考度外視で毛皮に「下品」の烙印を押し
「下品」という後付けの根拠でも毛皮反対の声をあげるだろうけど。


>牛とかは革のためにころされるなんてことあるの？？

ハラコなんかは皮革が主目的では？
但し「胎児」を生命個体として認識するかについて意見が割れるだろうから
「ころされる」と言えるかどうかも難しいとこだけど。

いまどき毛皮を着ちゃってる恥ずかしさと罪悪感を打ち消そうと必死なやつが多いスレですねｗ

芸スポ板の看板を見れば分かるように現在では毛皮を着てる人ってのはあーゆー扱いなんだよｗｗｗ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/trend/1189415286/9

亀田もアレだが愛護団体も充分ソレっぽい件

亀田が叩かれてるのは毛皮だからじゃないんだが。
こういう変な脳内変換するから愛誤は…

>>143
＞いまどき毛皮を着ちゃってる恥ずかしさと罪悪感を

これはひきこもり反対派が脳内で作り上げたイメージでしかないなｗ

街には毛皮を使った服着てる人が元気に歩き回ってるよ。たくさんね。

お前ら同じ事何度も繰り返しててよく飽きないな

>>1のような奴を偽善者って言うんだな。
文明を捨てて山に篭ってろよ馬鹿ｗ

白人女性裸でバーバリー毛皮反対抗議　なぜかって？
毛皮の質は動物が生きているうちに剥ぐのが綺麗な毛皮になるから。
お願い、最後に動物達のメッセージがあります、最後まで目をつぶらないで。
http://jp.youtube.com/watch?v=un4MPFxWLUs&feature=related
色んな有名ブランドさんは毛皮の使用を止めています。

この画像の最後見られない、最近ＦＯＸファー買っちゃったよ！
なんか、涙出てきた、ごめんなさい。靴もバックも本皮です、
もう、買わないから・・・。でも、今持っているものは大切につかいまする。

動物の死骸まとって喜んでるＤＱＮまじいらつく

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

お前の体も動植物の死骸で出来てるだろーに。

>>149
具体的にそのブランド名とデザイナー名をどーぞ。知ってたらね。

ちなみに、バーバリーは「デザイン上必要なら今後も毛皮を使うよ」だったな。

>>149, 150
あー、それ、ねつ造画像。だまされて洗脳されないようにねｗ

>>153
つ ユニクロ

都合の悪い真実は「捏造」だと言い張るなんて、
頭の悪い慰撫史観の右翼と同じだなw

>>156
引き取ったペットを虐殺する動物愛護団体の映像を信じろという方が無理だよｗ

>>156
捏造じゃないよ

かつてはそういうやり方してた所もあるし、激安モノはそうやって作ってるのもまだある

高級品はやってない

毛皮反対派叩きは何がしたいの？
誰にも相手されないから相手してほしいカス？
バカに本当の事を隠そうとするカス？
引き取ったペットを・・・って誰が捨ててるの？
毛皮着たカスでしょうがカス

>>159語尾にカスをつける奴発見

>>159
＞ 毛皮反対派叩きは何がしたいの？
＞ 誰にも相手されないから相手してほしいでやんすか？
＞ バカに本当の事を隠そうとするでやんすか？
＞ 引き取ったペットを・・・って誰が捨ててるのでやんすか？
＞ 毛皮着たでやんすでしょうがでやんす
＞

>>159
＞ 毛皮反対派叩きは何がしたいにょ？
＞ 誰にも相手されないから相手してほしいにょ
＞ バカに本当の事を隠そうとするにょ
＞ 引き取ったペットを・・・って誰が捨ててるにょ？
＞ 毛皮着たにょでしょうがにょ
＞

隣に住んでる毛皮着てたＤＱＮ女毎日飼い犬殴ってる。
犬の悲鳴が毎日聞こえてくる。散歩行ってる姿見た事ない。
近所でもうわさになってる。事故死してくれないかなぁ・・

>>162
粘着ｷﾓ

>>162
荒しスルーでいいと思う

>>163
動物既知外は怖いなぁ。
人の死を祈るような野蛮人に思いを寄せられる動物かわいそうだなぁ

それはあるな
人間と上手く付き合えないから、反抗しなくて言葉を喋らない動物で寂しさを紛らわす
自分を愛せない人間は他人を愛せない
他人を愛せない動物好きは、動物を愛せない人間よりタチは悪いよ

動物の犠牲無くして今の人間の生活はありえないでしょ。

肉食うことだって革製品使うことだって動物虐待。極論言えばペットを飼うことだって動物虐待。
残酷だから毛皮を着ないという気持ちはわかるが考えが浅はかすぎる

中村江里子

ここの反対派叩きまじｷﾓｽ

毛皮は質がいいとかなんとかで、生きたまま剥ぐでしょう？
革製品はどうなの？死んでから剥ぐの？やっぱり生きたまま剥ぐのですか？

>>167>>168
知性のちの字も無い発言w

■毛皮の取り扱いを中止を表明したブランド

2007.10.21現在

アン・クライン　
FOREVER21
ベッツィー・ジョンソン
Talbots
Burton Snowboards
Timberland
コム・デ・ギャルソン　　　　　　　　　
ユニクロ
ダナ・キャラン　　　　　　　　　　　　
ヴィヴィアン・ウエスト・ウッド
エディー・バウワー　　　　　　　　　　
フェリシモ
キャサリン・ハムネット
H＆M　　
マーク・バウワー
J．CREW　　
ラルフローレン
レベッカ・テイラー　
ステラ・マッカートニー
TAISHI NOBUKUNI
ヴィクトリアズ・シークレット
ZARA
ＧＵＥＳＳ（2008春コレより中止）
カルバン・クライン（2008春コレより中止）

>>171　調べればわかるよ
アニマルライツセンターARC
http://arcj.info/　　　
ヘルプアニマルズ(定番の団体2)
http://www.all-creatures.org/ha/
日本ベジタリアン協会(ベジの団体サイト)
http://www.jpvs.org/
アメリカン・ベジタリアニズム(屠殺解説・菜食の利点等)
http://coco-art.com/lohas/index.htm
菜食のススメ(屠殺解説・菜食の利点等)
http://saisyoku.com/
動物救世軍(反対活動支援用リンク倉庫)
http://hikegawa.angelfire.com/
まるまのお笑いベジタリアン(レシピやメルマガあり)
http://www.marumavege.com/
生き方を考える広場(2部に畜産に関して詳しい解説)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~masayama/life.htm
小次郎とユキの部屋(屠殺解説・菜食の利点等)
http://homepage3.nifty.com/kojirotoyuki/
ベジタリアン・ネットワーク(屠殺解説・菜食の利点等)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~arugama-ma/vegetarian/
動物虐殺動画館(動画倉庫)
http://gyakusatu.angelfire.com/
動物実験反対 毛皮反対 Hinako(畜産や菜食の記事もあり)
http://www.aspot.info/sat/
gnana marga(ベジの分類、狂牛病について等)
http://gazone.jp/new/
ももの宝箱(菜食,畜産,動物の感情と能力,ウール,毛皮等について)
http://www.momobox.com/animalnature_top.htm
毛皮反対デモ詳細(東京07.10.14 大阪07.10.21 開催)
http://saisyoku.com/fur/

>>171
生きたままなんて剥ぎません。よって問題なし。

>>173
ｻﾝｸｽｺ!
ねらーの敵　不買対象企業リストだなwww

3流というか落ち目のブランドばっかだな・・・・

毛皮を着てる人間も3流やら落ち目ばかりだよな

みんな早起きだな

>>173
ダウンとか牛とか羊は使うのに、毛皮だけ使わないって
どういう思考からくる行動なの？

174情報ありがとう。でもやっぱり革製品については情報が少ないですね。毛皮ばかり、、
175毛皮の場合、生きたまま剥ぐ例は結構ありますよ。

俺も>>131>>168が正論だと思うんだけど毛皮反対派は何故反対なの？動物が可哀想だから？反対する理由をもうちょいハッキリして欲しい

そして>>131>>168を無知や極論と言わずちゃんと論破して欲しい。

生きたまま剥ぐからなんなの？

>>173
ユニクロは「使わない」んじゃなくて「使えない」んだと思うが…

生きたまま剥ぐからなんなの？ って、あなたは、もし、人間より
高等な生き物が現れて、人間の皮膚を生きたまま剥がされたらどうなの？
安楽死してから剥がされたほうがまだ、私はいいと思いますが。
私は、動物愛護だんたいでも、ベジタリアンでもないけど、普通の人間
解らない？ソウ４？だっけ？生きたまま、髪の毛引き裂かれるの。。

184 さん
中国では、激安で購入可能、一度市場に行ってみたら、ヤフオクで
仕入れしてる人、結構会いましたよ、箱買い！

ところでベルトってどうなの？
あれはいいの？

真性過激菜食主義者（ベジタリアン）の異常さは他に類を見ない

毛皮スレ、今年も立ったか。反対派、懲りないね。

ベルトもバックも皮製品なら、動物の皮膚。
人間の皮膚のバックを買いたい。生きたまま剥いで
上等な革製品になりそうだな-^^*

>>185動物の思考や痛覚を自分に置き換えてもね。殺し方というか、
殺す事実が問題なんでしょ。撲殺でも銃殺でも毒殺でも殺すことは殺す。
そもそも反対派はなんで反対してるんだ？動物にお願いされた？
自分の感情で判断して勝手に主張してるだけでしょ？結局エゴだよね。

１８８　さんへ
真性過激短小チンコには入れられたくない！なぜ、異常に小さいの？
使えないなら、１８８のチンコ、焼いて、食べるほうが価値ある~~~☆

>>185
自分の場合は嫌だけど、だから何？

動物の思考や痛覚を自分に置き換えてもね。殺し方というか、
殺す事実が問題なんでしょ。撲殺でも銃殺でも毒殺でも殺すことは殺す。
そもそも反対派はなんで反対してるんだ？動物にお願いされた？
自分の感情で判断して勝手に主張してるだけでしょ？結局エゴだよね。

頭わるすぎて、話すの疲れる。あんた、何処の大学でてるの？日本語
わかる？ ちなみに私は東大農学部卒業したけどね。動物は怖い、痛い
苦しい感情がある訳よ。って言ってあげても、君には日本語と、想像力
が貧しいから、理解に苦しむんだろうか、、就職出来なくて、暇つぶし
であちこちで書き込むのは止めた方がいいよ。ぼくちん！

殺し方がいやだね
電流やら蹴りやらで
せめて安楽死させるのが感謝と償いだろ

>>195農学部って何勉強するの？家畜の繁殖とか？農場の経営とか？
家畜って人間の都合で繁殖させて人間の都合で殺すじゃん。

193へ
携帯教えろ、自分のは嫌じゃなくて、剥がしてやるから、おいでよ！
逃げたら、追うよ。知り合いに暴力団いるから、しかも、その人達
人間より動物好きみたいだし。必要なら、追跡しちゃうよ♪
必ず剥がすよ。追ってみろなんて事本気で言うなら、マジ捜索
開始させちゃうよん。よん。

>>197
>>194
感情的になりすぎ。頭わるいの？

ビーガンの選民妄想は異常

俺は毛皮は買わないよ。
かわいそうだからっていうより似合わないからだけど。
でもカーフやラムはよく使うんだけど、
家畜の革はＯＫなの？

人間以外の動物を

１　殺したくないから自分が死ぬ
２　なるべく殺したくないから食わないし着ない、でも人間の社会を保つための犠牲はしょうがない
３　なるべく殺したくないから着ない、でも食いたいから食う
４　苦しめたくないから痛みを感じさせないように殺す、勿論食いたいから食う
５　便利なもんは殺す、絶滅しそうなのは残しておこう
６　そんなの関係ねぇから殺す

４だけは理解できない。

「動物を殺したら可哀相」って思う俺って最高に進んでる思想の持ち主


ベジタリアンにはこういう奴が多い

>>201
俺には君の頭が理解できない

>>181
>175毛皮の場合、生きたまま剥ぐ例は結構ありますよ。
この一文で、君の無知さ加減がよく分かった。

情報ってね、いろんなところから仕入れなきゃダメなんだよ。
反対サイトですらほら、ちゃんと事実を出してるところは出している。
http://homepage1.nifty.com/96iruka/hoka/animal_fur4.htm
>・全ての毛皮が「生きたまま」皮を剥がれますか？
>違います。
>中国で動物を、生きたまま毛皮を剥ぐ様子の映像がネットで配信されていますが、
>それはごく一部の情報に過ぎず、一般的な方法ではありません。

で、生きたままじゃなければOKというなら
毛皮反対なんじゃなくて、生き剥ぎ反対とちゃんと言わないとね。

175です。
全ての生き物が、じゃなくて『例』ってかいてるのに。。何故そんな言い方を？？

それにそちらのサイトの情報が真実という保証もないですね。
情報なんてそれぞれ自分のエゴと独断で収集し、判断行動するもんじゃないでしょうか
調べ方が甘かったのは認めますが、質問したことに対して無知とかどうこういわれても。笑
まぁいいや

ちなみに私も毛皮は着ません。反対！と共有する気はありません。
ただ、毛皮を着こなすことより、動物が好きだから着ないわっていう方が共感できます。
エゴだという人がいますが、エゴだからなんの？とも思う。
嫌いだから、好きだから、大事だから。

命とか突き詰めて考えると、植物だって生きてる訳で、、ねぇ

間違えた。↑175じゃなくて181です。超すいません。

人間は生きていく為に命を犠牲にしなきゃいけない。
だけど毛皮は完全に欲望の為じゃないか。
イヌイットが着るならまだ分かるけど、
都会なら温かい化学繊維が山ほどあるじゃないか。
毛皮じゃなくても魅力的な服はいっぱいある。
それらで代用できないだろうか？

で一理あると思うんだけど、
問題は万能感とナルシシズムに満ち満ちた反対派の人格だよね。

牛乳は毒！絶対飲むな！有害！牛毒！

とか叫んでるヤツも、ベジタリアンだからね。
動物性の物は全て叩いてるから。
もはや常軌を逸してる。

>>205
＞植物だって生きてる訳で

だよな。
まぁ目には目をってヤツでその理屈をベジタリアンに突き出すと、
「うるさい！黙れ！屁理屈だ！」って言うんだよ。彼ら。

肉じゃなくても大豆とかでたんぱく質は
とれるから、これからはベジタリアンになれよ。
アディオス！愛護くん

うんうん、わかる。
でもその論理も突き進めれば、ケンタッキーだって欲望の為の犠牲だよね。
（会社で供養してるけど）鶏肉喰わなくたって生きていけるじゃん、ってことになる。

そこで見切りをつけるか、結局は個人の判断なのかもね
でも、いくつかのブランドが既に実践してるように、
毛皮＝高級/かっこいい/質がいい、みたいなイメージを打ち崩せば、この先何年先になるかわかんないけど
毛皮？ダッさ！！革？もっといい合皮開発されてんじゃん。って時代になるかも

ベジタリアンは人間叩く前に、まず百獣の王・ライオンを懲らしめてこいよ。
肉食談義はそれからにしようぜ。

遥か昔、人類の服飾文化は毛皮から始まった。
まさしくファッションの原点である。

そもそも、毛皮というのは本来寒さを凌ぐという意味がある訳だしな。
体毛をほとんど持ち得ない人間が寒さを耐える為に（生きる為に）、やってるだけでね。
その毛皮をどうせ着るならオシャレに仕立てて何が悪いんだ。

植物も生きています。
痛みを感じます。
心があります。
僕たちを食べないでください。
僕たちはただ、太陽に向って
背伸びするだけでいいんです。
植物の平穏な日々を、人間の都合で
破壊しないでください。

地球に害を与えたくないんだ！僕は！私は！命を・・奪いたくない・・・！

とか中2病ごっこがしたいなら、地球上の消費量を少しでも抑える為に、
生命である肉も生命である野菜も食わずに、自分の命を捨てろ。
それが究極の、救済（笑）だよ。

肉も植物もダメ。
俺は何を食えばいいんだ…？

結局、「食肉文化を否定すること」は
「人類の存在を否定すること」だという事がわからないベジ諸君

自己満足に留めときなよｗ

毛皮最高♪♪♪♪♪♪ 毎日着てるよ〜

>>205
でも「かなりの」って書いてたからねえ…そこは言いすぎ。
今出てる情報ではそこまでいえるようなモノはない。
反対派の持ち出すソースといえるものはどこのサイトでも
同じ映像とレポート1個だけなんだが
それは中国の奥地の数件の農場しか見ていない情報で
しかもその中ですら全てが生き剥ぎだったわけではないことが書いてある。

ま、エゴと自覚してて他人と共有する気が無いというなら
完璧に個人の自由の範囲だわな。
でも公共の場で文章書くときは正確にな。

結局、毛皮生産の現場の様子が消費者に隠されているから
動物好きの消費者は安心して毛皮を買えない。
業界が毛皮生産についてもっとオープンにすれば
消費者ももっと安心できるのにね。

つまり選定基準がオープンでないのだから、
「人それぞれ」以前の問題なんだよね。

僕たちが愛護を嫌いなった8つの理由

・愛護は論理的な考えをしてくれないから
・愛護はすぐ感情的になるから
・愛護は空気が読めないから
・愛護は都合が悪くなると実力行使に頼るから
・愛護は社会のルールを守らないから
・愛護は自分の信仰を押しつけるから
・愛護は不確かな資料を利用するから
・愛護は何事にも責任をもたないから

>>223
当てはまり過ぎﾌｲﾀｗｗｗｗｗ

今日通勤に毛皮のコート着てやったぜ

>>221
オープンでないとかいう奴は
一回でも毛皮協会とか農場に質問したり見学申し込んだりしたんだろうな？
聞きもしないで閉じられてるとかいうなよ。

愛誤にはそういうのいるからな。
引きこもって妄想たくましくしてるのと、閉じられてるのと勘違いしてるのが。
扉閉ざしてるのはお前だ！といいたくなる奴が。

ちなみに、>>204に貼られたHPには、きちんと質問した結果が載ってるぞ。
ちょっとは見習え。>>223に当てはまる奴は特にな。
http://homepage1.nifty.com/96iruka/hoka/animal_fur9b.htm

205,211です
>>210 確かにそうですね、すいませんでした。
（かなり、じゃなくて結構、って表現ですがw）どちらにしても適当な表現でしたね、反省！

ちなみに、農場ではないけどこんな見学会は国内でもあるようだぞ。
http://www.eiki-i.com/images_kouryu/05.html#top

下から三段目右側（講習会風景）には、ちゃんと動物の形をした皮が見える。
毛皮＝動物の皮であることも全く隠してないわけだな。

>>223
具体性に欠けるものばかり‥

>>226
売ってる毛皮のどれだけに日本毛皮協会のタグがついてると思ってるの？
トレースできなきゃ意味ないじゃん。

>>226
それにそのアドレス先でも
毛皮協会がなんらかの基準を証明してるわけじゃないじゃん。

>>230
毛皮協会ってのはタグでつくものじゃないんだけどな。
トレースって、どのくらいのものを想定してるのか知らないが
制作した会社のタグはついてるんだから、聞こうと思えば聞けるし
SAGAとか付いてればその時点で北欧産（皮が）とわかる。
ただ、表示について統一されてない部分があるのは確かだから、
統一基準にしてくれって言うのはまっとうな要望だろうけどね。

>>231
ISO基準、と明言してるわけだが。
具体的な資料が欲しいならそれこそ毛皮協会に頼むか
ISO基準を自分で調べたら？

まず聞いてから言え。

>>愛護な人
大体な、日本人がみんな毛皮を着てるとか大好きだとか思ってるワケじゃないだろ？
毛皮なんて着てるのはごく一部だろ？
そいつらに「面と向かって」直接言えよカス。

　こ　こ　は　フ　ァ　ッ　シ　ョ　ン　を　語　る　板　で　す

　動　物　愛　護　を　語　り　た　け　れ　ば　他　の　板　へ　池

>>1の羽毛布団はボッシュート

>>232
ISO基準は欧米の生産者のことでしょ。
結局革の生産国が店頭でトレースできない状況じゃ不安がられるのは当然。

>>233
スレタイをご覧なさい。

>>235
>革の生産国が店頭でトレースできない状況じゃ不安がられるのは当然。
身体に入るもの（食品）じゃないんだから、
それで不安がるってのは何か神経症か？と思うな〜

原材料の生産国まで示してくれないと服が買えないってか？
君、いままでよく服買って生活できたな…
不安がってるのは多分、君と少数の仲間だけだよ。

今まで出てる情報だけでも、生きたまま剥いだ皮にあたる確率は
限りなくゼロに近いし（該当の農場も現在は改善されたわけだしね）
また万一それを入手することになったとしても
入手した本人に害があるかといえばそうではないし
むしろ捨てるほうがバチアタリもいいとこだろ。

>>236
読んだが？
何が言いたいんだ？
肉が大好きでアホな俺に教えてくれよ

神田うのにも抗議してるんでしょ

毛皮生産＝畜産≠動物虐待である以上
そもそもスレタイがおかしいとしか言えないな。

>>240
奴らの小さな脳にこれ以上負担をかけるなよｗｗｗｗｗｗ

結局毛皮に関してだけ反対してちゃっかり肉食ってる奴は理論的に矛盾してる。他人に説得できるような正論があるならともかく個人的な感情やゴでやってんなら1人でやって欲しい。

もっと大切に育てて安らかに殺してほしい
毛皮にしても食用の豚にしても

もちろん毛皮を否定することが悪いとは言わない。でもそれを他人に強要したり毛皮着てる奴を否定するほど貴方達は善人じゃない

>>243
こういう寝言をほざく訳ですよ
金華豚でも食ってろよ

毛皮業者が必死だなｗｗｗ

>>246
寝言は寝て言え。

■毛皮の取り扱いの中止を表明したブランド

2007.10.21現在

アン・クライン　
FOREVER21
ベッツィー・ジョンソン
Talbots
Burton Snowboards
Timberland
コム・デ・ギャルソン　　　　　　　　　
ユニクロ
ダナ・キャラン　　　　　　　　　　　　
ヴィヴィアン・ウエスト・ウッド
エディー・バウワー　　　　　　　　　　
フェリシモ
キャサリン・ハムネット
H＆M　　
マーク・バウワー
J．CREW　　
ラルフローレン
レベッカ・テイラー　
ステラ・マッカートニー
TAISHI NOBUKUNI
ヴィクトリアズ・シークレット
ZARA
ＧＵＥＳＳ（2008春コレより中止）
カルバン・クライン（2008春コレより中止）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000043-mai-soci

もちろんこれにも抗議でしょ？

>>177
渋谷・六本木に店舗を構えるブランドが多数あるにも関わらず
３流落ち目ブランドと言ってる反対派叩きは、
毛皮以前にお洒落に全く関係ない人種と判明した

ただの荒し、いらがらせ、誰にも相手されないストレスを２ちゃんで発散ｗ

>>250
著名なファッションブランド店が並んでる所を、渋谷、六本木とはあんまり言いません
ファッションのこと全然知らない人ですね

>>250
逆にあなたが思うパワーブランドとはどこか？を教えて欲しい

↑出会い系でも相手見つからずストレス発散中ｗ

俺の好きなギャルソンも参加してたとは思わなかった
ただそれだけ
毛皮は着る

しかしスレタイ頭悪すぎだなｗｗｗ

>>248
思ってたより、少ないんだね。もっとあると思ってたんだが。

∧,,∧　ｺﾛｻﾅｲﾃﾞ!!
ﾐ,,；0；ﾐ　ｺﾄﾞﾓｦｳﾏｾﾅｲﾃﾞ!!
ﾐ,,uuﾐ

>>248
なんだ、結局>>2 のコピペか。

　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 r-､　 　 　, ┐
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　|　　￣￣　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　｡。　　　　　　 ｡。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜ﾟ　　ﾟ ＞ 　　＜lﾟ 　 ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾍ. ＊　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　_ ＿ ´_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　○;;..,　:'ヽ＿（_）（_）;. ,,..:;○

ここで叩いてるやつもこんな感じ
http://porsche.seesaa.net/article/12210297.html

∧,,∧　ｺﾛｻﾅｲﾃﾞ!!
ﾐ,,；0；ﾐ　ｺﾛｻﾅｲﾃﾞ!!
ﾐ,,uuﾐ

>>254
そもそもソースがないんだよね、>>2のレスって

たた川久保、ヴィヴィアン、キャサリンは
反体制スタンス大好きの婆どもだから可能性はゼロではないかも。

>>261
毛皮にはしないけどｺﾛｽよ。食べるから。

>>254
加えて言えば
コムデギャルソンのコレクションライン（プリュスも？）は
日本産の生地素材にこだわって使用する傾向が強いので
リアルファーを使用する頻度は元々少なかったかと。
渡辺はメンズでダウンやレザーのブランドとコラボしまくってるけど。

毛皮業者が必死だなｗｗｗ

>>264
川久保がPETAの運動に賛同した事実は消せません。

>>265
果たして日本にそれほど毛皮業者があるかがそもそも謎。

一方毛皮反対を掲げる団体については
テロ支援や募金詐欺、不法行為など常に胡散臭い疑惑あり。

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193151889/13
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/31436326.html

>>266
その「事実」について
コムデギャルソン側、もしくは報道によるソースを確認したいんだけど。

毛皮反対派の悪行は、ここを見ると解るよね。

ttp://www.petakillsanimals.com/

他にも petakills でググると告発サイトがわんさか。

毛皮最高＼(^O^)／
冬は毎日着てるよ。

>>248のブランド、ってどんなんかな？　と見てて行き着いたんだけど、
2003年の記事なので古い対談だけど、毛皮反対運動も流行なのかもね。


-----(引用ここから)----
　
あるいは主要なメゾンが「今年は毛皮だ」とか。あんなに「毛皮は人間が着るもんじゃない」とか言ってたのに、突然「毛皮Yeah！」みたいになってたりとか平気でするわけですよ(笑)。

いろんなブランドが一斉に「オイオイ」みたいな(笑)。

そう。「えっ、毛皮はまたOKなワケ？」って。そういうのあるじゃないですか。

ありますね(笑)。３年ぐらい前は毛皮NGでしたもんね。

“そんなの着てたら人間じゃない”ぐらいでしたよね。でも「毛皮でしょう！」みたいになったりとか。「よーいドン」でやってるから面白いですよね。

-----(引用ここまで)----
元ページは以下のURL

　ttp://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/030315/

愛護って本当に基地外ばかりですねo(^▽^)o

毛皮業者必死なスレ

マジで業者への差別意識持ってそうだな・・・

クールビズのスレではネクタイ屋が暴れまくってたし、まぁ毛皮業者としては
こういう毛皮反対なんて風潮が広まってもらっちゃ困るんだろう。


といことで age ておくからｗ

すごい妄想だ…完全に病んでいるな。

>>238
ほんとにアホだね。
１人でファッション語ってればいいじゃん。
誰も相手にしないから。

いまどき毛皮を着てる人って病んでるよね。

>>278
マイノリティ差別

今朝テレビ付けたら神田うのが毛皮のコート着ててﾜﾛﾀｗ

やっぱりあーゆーちょっとｲﾀｲ人は毛皮好きなんだねｗｗｗ

富の象徴だろうが

>>280
そんなもん泉ピン子を理由にシャネルを叩くのと同じ。
品川祐を理由にナインを叩くのと同じ。
林家正蔵を理由にギャルソンを叩くのと同じ。

>>276
業者のクセにまるで一般人の一般論のように書き込んでるからだろ。
てめぇが金儲けしたいだけで。手は血まみれ金あかまみれだなｗ

一般人の一般論のように、じゃなくて一般人の一般論なんだよ。
まぁ、動物保護も利益利権あるみたいだから>>283は当てはまるな。
グリーンピースみたいなテロリストもいるし

グリーンピースって利権あるの？

>>285
自らテロ行為を行いばっちり記録した過激な映像が
即時に全世界配信されることを考えれば
かなりのカネが動いていると見る方が自然でしょうな。

ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51188545.html

>>2
の内容でググると、似たようなのが、ブログにあるね。ブログのほうだとコメントが付いていて、>>2のブランドも、
革を使うのはやめてないとの事だ。

>>2 の内容をちょっとずつチェックしているんだが、アン・クラインだと、こんなのが引っかかった。
　アンクライン ベラート
　流れるような毛革／ゴートの毛だから気持ちよく抜けにくい
　■素材：ゴート、毛皮

これは別のブランドか？ 本物の毛皮の様に見えるけど。それとも毛皮使っても服にしなきゃ反対派はオッケーなのかな？

FOREVER21
　朝鮮系米国人のドン・チャンとその妻が創業。
　2004年にペタの圧力によって毛皮を使った製品の販売を中止。
　以後、faux fur (にせ毛皮)を利用した製品を多数販売。

ここまでなら、毛皮反対派にとって優良なブランドなんだが、こんな事も。
　Diane von Fürstenberg からドレスのデザインを盗用していると、訴えられる。
　Gwen Stefani からデザイン盗用で訴えられる。
　Anna Suiから妨害商行為で訴えられる。
この恥ずかしい盗用や妨害行為、果たしてFOREVER21をまともなブランドと呼んでいいのやらｗ

ベッツィー・ジョンソン
2006年8月、マルイジャム渋谷2Fに BETSEY JOHNSON アクセサリー総合ショップをオープン。 渋谷パルコにスタッフを派遣？
　もともと毛皮を使用するジャンルのモノ(アウターウェア)を作っていない様子(日本のサイト)。

今日はここまで。しかし、上のブランドって、「毛皮は使いません」っていうのが自社のサイトには見あたらなかったね。ま、いつでも方針転換できるようにしとかないと、流行が変わった時に怖いのかもね。

マルニ大好きです。

>>286
ああいうのはデモと同じでパフォーマンスが世界中で話題にならないと意味がないんだよアホめ

>>290
そうするために金がかかる、ことには違いないでしょ？

そういえば、東京のデモ行進はメディアには出なかったのかな？
なんか、ほとんど話題にならなかった気がするけど。

昔は訳も分からず過激な捕鯨反対運動してた人が、
日本の文化を知るために鯨食ったりしてるから、
毛皮反対運動している人も数年後には毛皮着てるかもね。

>>290
そーゆーパフォーマンスを普通は「テロリズム」と呼びます。

>>290
あいつら兵隊はほとんど学生ボランティアで、環境ネタ盛り上げて寄付せしめてるんじゃないの?

>>284
業者のくせに消費者ズラして書き込むなって言ってんだよ
毛皮なんか着てないだろ
それにしても今年は売れ行き悪くて残念だなｗｗｗ

今日はファー付きのライダース買いにいってきます＾＾

ファー付きが欲しくて賛成してんの？ｗきもｗ

肉うめぇｗｗｗ

うな重うな重うな重うめぇ〜〜〜

で結局、「毛皮」着なきゃいいんでしょ？
今時毛皮なんてダサすぎて着ないからｗ


-----------終了-----------------




から揚げうめえｗｗｗｗｗ

グリーンピースにしてもPETAにしても
寄付金を動物のためには殆ど使ってないようだ。
PETAに到っては犬猫を保護するとか言いながら大量に殺してたし。
金あるのに動物には使わない良い例。

結局さ、動物保護で儲けてる団体ってのは
動物が苦しまなくなったら儲ける口実がなくなるんだよね。
動物の敵は各種産業ではなくて、動物の不幸をダシに飯くってる愛誤団体だと正直思う。

ある意味、菜食主義とか動物愛護もファッション感覚だな

>>301
だよな。
でも逆に言うと
「おれベジタリアン。お洒落だろ？ｗｗｗ」
とかファッション感覚で軽く言う奴のほうがまだ良くない？

>>302
同感。ファッションて自覚してる奴はいいんだよね。
押し付けてこないからさ。
善行だと思い込んで他人を攻撃する奴がうざったい。

>>248 とかでさ
>■毛皮の取り扱いの中止を表明したブランド
とか出してきてるけど
ユニクロとかの「そもそもリアルファー出してたことがあったのか？」ってとこあるし
結構この情報もいい加減なんじゃないかと思う。
元々使ってもいないとこが使わないって言ったってハア？だけど
そういうとこも勘定にいれそうだな〜と。
>>271とかの情報みてても
一旦使わないといってもまた再開するってこともありえるわけで
あまり意味のない表だな、と思う。

>>248リストのブランド、改めてみてみた。

アン・クラインが消える。akアンクラインは宝飾メインで
ニューヨークのほうはよく分からんね。
http://www.vogue.co.jp/fashion/news/071128_01.html/

Talbots
ファー付きジャケット売ってるけど…写真を見る限り
絶対フェイクじゃない、多分ラビットだぞ。
http://item.rakuten.co.jp/talbots/081-000004-65/

Burton Snowboards
スポーツ系でしかもメンズだよね…元々使ってないんじゃ？

Timberland
アウトドア用のアパレル＆靴…元々使ってないんじゃ？

ヴィクトリアズ・シークレット
下着メインであと水着・香水・雑貨…そら毛皮使わないよなあ。

あとは確かにリアルファーは出てなかったが…元から使ってないだけかもしれないし
逆に言えばフェイクとはいえ毛皮様の生地を使っているということは
やはりそういうフワフワはファッションとしては外せないものなんじゃない？
フェイクだと完璧にファッションにしかならないだろうしさ。

>>248のブランドは「皮革製品」または「皮革パーツ」は作ってるよな？
「毛皮」だけは特別扱いですかそうですか

>>305
生きたまま引っぺがすのが可哀想だから毛皮だけはダメっす
殺してからなら全然OKっす

>>306
お前絶対愛護派じゃないだろｗｗｗｗｗｗ

>>303
というより対象を間違えてるよ。
反対してる奴の怒りはいわば動物の怒り。
だって本人は誰が毛皮着ようが痛くもかゆくもないんだから。
けど毛皮動物からすれば攻撃どころか、なぶり殺しにしてやりたいだろうけどね。

羊の毛を刈るのは愛護から見たら虐待じゃないの？

>>308
そんなあなたにはPETAの工作員としても有名な
ステラ・マッカトニーのシックなシルクジョーゼットドレス。

ttp://www.gaudete.com/details.php?id=50&b=91

この服作んのにどんだけのお蚕さんが釜ゆでされたことか・・

>>309,310
そう思うからには君らも着ないんだよね？
毛皮も羊毛も虐待だけど私は平気♪とかぬかすなよ。
羊毛も蚕もダメでしょ。

反対派叩き粘着のスレ

>>311
>そう思うからには君らも着ないんだよね？

「そう思う」の「そう」は「愛誤はダブスタだな」である筈なのに
恣意的にミスリードしてますね。

>反対してる奴の怒りはいわば動物の怒り。
動物が怒ってるってのがそもそも妄想なんだけどね。

>だって本人は誰が毛皮着ようが痛くもかゆくもないんだから。
自分は何も被害が無く、動物は何も怒ってないのに
他人の服や仕事にケチつけて奪おうとするのは反対派ってわけね。

>>314
相手が物言えなくて怒りをあらわにしなければ
虐待し続けてOK

植物がもの言えないのをいいことに、
生きたまま葉をむしり、果実（子供）をむしり、幹を削る。
これが人間のやり方か。
我ら植物愛護団体が禿しく抗議する

このテの議論って、ホンットに不毛だよね

今日の晩飯はすき焼きだってさｗｗｗ
早く帰りてえｗｗｗ

正義感に酔ってるんだよ。正しいことをしている自分が気持ちいいんでしょう。
それが正しいことだと、定義のように思い込んで

動物愛護団体のデブ見ると、
おまえの体の何割がその可愛そうな動物の肉なんだよ？
って言いたくなるよな

今日も業者が必死だなｗｗｗ

まともな反論がひとつもないんだよな
レッテル貼りと罵倒だけ

>>315
虐待≠畜産（毛皮生産も畜産のうち）

おれの親戚のじいちゃんはイノシシをぶっ殺して猪鍋にして食ってるよ。
イノシシも死にたくないだろうに、痛みも感じるだろうに、家族（群れ？）
もいたろうに。今年はイノシシの数が増えすぎて、殺して数を減らした方が良いそう
生態系のバランスもあるしね、人間の正義は人間の都合だねぇ

毛皮欲しいわ〜

愛護のせいでクジラ増えすぎて生態系崩れてるんですけど

人間だって死んでるんだ

肉に話をそらすな
毛皮について語れや

>>327
動物を殺すんだから同じことじゃないの？

アフォだなオマエラ
議題どおりに語っちゃ愛護団体のメンヘル工作員の思うツボ
毛皮が悪いかどうかなんて実はどうでもよくて
ようは愛護団体の端末工作員がキモイか否かってことだよ
奴らが２ｃｈで定期的にこんなスレ立ててる時点で気づけよ

つか言われなくてもわざわざ着ないよ、毛皮なんかw
血の匂いがしそうだし、動物霊とか本当なら普通に呪われるだろ。
高価なものをプレゼントしたければアクセサリーにするし。
欲しがる女も、安い女って感じだし。

>>330
お前の頭の悪さだけは確かにオレの心に届いた

今日も業者が必死だな

愛護利権業者がな

やっぱさ毛皮だのブランドだのの鎧に頼らなくても
オシャレさんは他に幾らでも自分を演出する方法を知ってるから余裕があるな。

動物霊（爆笑）

お洒落なやつほどわざわざ毛皮に手をださない



今日毛皮着たすんごいブスなオバハン見たよ
マジキモイんですけどｗ

で、お前は何が言いたいの?

粘着ｷﾓ↑

／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　毛皮女ってうざいよね〜(亀田男も)
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、動物の死骸まとって喜んでんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>1
30年後も同じ主張をし続けろよ。義務だからな。

>>336
お前ヴォーグの編集長見たことないんか？
世界トップクラスのファッションに毛皮は欠かせない。

俺は毛皮なんて買わないけど欲しい奴がいるなら好きに買わせてやれよ。

>>340
30年後に冬はない。毛皮も消滅してるから心配するな。

>>343
そこまでになったら野生動物も沢山消滅してるだろうね。
まず温暖化をどうにかしよう！と
普通の人なら思うはずだけど
毛皮反対派は毛皮を無くす為なら動物がいくら死んでもいいんだなあ…

いや、毛皮反対ゆうてる奴は大体温暖化も言ってるよ?
十年くらい前は氷河期が来るとか言ってた奴らなわけだがな

毛皮反対派よりも、そうでない人の方が毛皮の情報についてはよく調べている、という気がするな。

業者は必死だからな（笑）

地球温暖化って15年くらい前から言われてなかったかな？
パトレイバーにも
「一年で分かるくらいの温暖化じゃ、来年には東京が水没しちまわぁ」
なんて台詞があったような。

>>344
環境問題の観点から言えば管理養殖された毛皮動物が
いようがいまいがほとんど影響はないはず。
加えて言えばオーストラリアのウサギなど完全に駆除して毛皮にでもした方が
生態系維持のためには有益だったりする。
畜産の分野で考えれば問題があるのは南米の熱帯雨林を伐採し作られたトウモロコシを
大量に消費して生産される安価な牛肉の方が遥かに深刻な問題を抱えている筈。
それなのにPETA等は不思議なことに反毛皮や反鶏肉のキャンペーンを前面に押し出している。
申し訳程度の菜食キャンペーン張っているだけで。
「なぜか？」を考えると「募金を集めやすいからでは？」とどうしても感じてしまうのだが。

ま、温暖化は嘘だっていうのがまともな科学者の定説

温暖化にしろ毛皮反対にしろ捕鯨反対にしろ、その手の業者は生活かかってるから、必死さがボランティアや善意の人とは格段に違うよね
こういうのをN速なら何詐欺って言うんだろ

>>350
ほんとに周りの事を知らないみたいだね、君は。
本当に「温暖化は嘘」なら、ツバルとかが水没したりはしない。

>351
毛皮反対派の募金詐欺

>>352
温暖化自体はしてるけど人為かどうかって事でしょ常考

>>304
web上の画像だと、本物か偽毛皮かは、判別は難しいと思うよ。
FOREVER21 とかの画像だと、にせ毛皮かどうか分かりにくい。

>>353
それが「定説とか常考 」としたら、えらく範囲の狭い定説だね。範囲は君の頭の中だけじゃないのか？

>>354
温暖化問題の焦点の一つだろが
挑発する前に自分で調べておけｶｽ

>>355
人間による二酸化炭素排出量が増加しているのと
地球全体の平均気温が上昇しているのは事実。
両者の相関関係は厳密には実証されていなくても
CO2の排出を規制するアクションを起こすべきと言うのが国際的な見解なはず。
原発を不法占拠するような環境保護団体には納得できなくても。

つか仮に「CO2増加による温暖化」が嘘だとしたらどうだと？
アマゾンの未確認生物を絶滅させるリスクを冒してまで
トンモロコシで作った「クリーン(笑）」なエネルギーを生産しろと？
動物愛護団体、環境保護団体にとってはもはや毛皮なんて
ちっぽけな問題で目くらましをさせている場合ではないのでは？

地球科学では地球が数千年単位で氷河期と温暖期を繰り返してるのは定説だしｗ
温暖化とかエコとかCO2削減とか典型的なマスコミに踊らされてる馬鹿だな
ゴミを分別しだしてトラックの燃料代が増えたり、
ペットボトルはリサイクルするより
新しく作る方が安く低エネルギーで作れる事とか知らないんだろ環境バカ君ｗ

肉が好きな俺は動物虐待か？

ＤＱＮの為に小さな事からこつこつと（西川きよしで）教える

それでも着たいやつは勝手にしていいと思うよ

だから着たい人間はここに用無し

>>357
槌田信者のようなレスだな。
で、毛皮と何の関係が？

>>360
俺は357じゃないけど、
お前も、槌田信者と馬鹿にして、温暖化の話に乗っかってるじゃん。

>>358
毛皮愛護派の主張では、殺し方が大事らしい
殺す事実に関してはどうでもいいのだそうだ

>>359
市場の規模からすれば毛皮なんて非常に小さなものだが
消費の側面か見れば毛皮という製品は「こつこつ」とは対極。

>>354,>>357
地球科学のいう氷河期と温暖期の繰り返しのペースと、今現在の温暖化のペースを
比べたら、「定説」とかいう奴の頭が空っぽなのは明らかだ。
人に調べろと言う前に、自分がやれ。お前ら、馬鹿丸出しだぞ。

エコとか自然にやさしいとか最近やりすぎな気がするよな。

うちの地域は、ゴミの分別の細かさが異常になってきた。
やってらんないと思うが、ご近所の厳しい監視の目を考えると
従わざるを得ない。ハァ。

紙資源物回収の日に、廃品業者が勝手にゴミ収集所から
回収してたら市から違法だと訴えられたらしい。
それってどうなの？市指定業者が損するからダメなの？

エコとか環境保護とか聞こえがいいから
どんどん推し進めてるけど裏では利権と金でずぶずぶ
しかも一応エコとか良いことだから批判もしにくいというずる賢さ

>>365
>それってどうなの？市指定業者が損するからダメなの？

損をするのは指定業者だけではない。
資源ゴミの売却代金は自治体の財政に組み入れられる。
つまり持ち去り業者は市の資産をコソ泥しているということ。

>>367でも判決は被告の勝利だったでしょ。

エコをビジネスにしてる奴もいるし
日本のゴミ分別が温暖化にどれだけ貢献してるか知らないが
地球の温暖化は確実に進んでる。

今やってることは、せいぜい悪あがきして、少しでも先延ばしにして
後世に譲り渡し、逃げ切る道を模索してるに過ぎない。
だが手を緩めれば自分の首は更に絞まる。まぬけな人間にお似合いの最期だ。

食物連鎖のピラミッドの頂点だけが爆発的に増えすぎた。
自然の寛大さに肥大しきった人間の傲慢さで
どんなに横車を押し続けても、もうつじつまは合わない。

地球は寒くなったり温かくなったりするから、
温暖化に適応できないようじゃいずれ滅びるな。
まあアメリカの科学技術がなんとかしてくれるだろ。

まぁ、その気になれば自然を超越できるのが人間だし

>>368
>判決は被告の勝利だったでしょ。

あんまスレチを引き延ばしたくないがそれって法整備の問題では？
司法の判断は普遍的な善悪の判断ではない。

逆転有罪だそうな。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20071211k0000m040051000c.html

いまさら人間から欲を切り離すのは無理だよなぁ〜。科学がどんどん進歩して、
諸問題が解決していくってのが理想だけど、それまでに絶滅しちゃいそうだなぁ
人が一斉に文明を捨てて、やり直すとかできれば、そしたら今度は間違いないかな

絶滅は有り得ないな。
隕石衝突以外は考えられない。
人間どんだけいると思ってんだ？

隕石位で絶滅するほどやわじゃないよ

生態系の意味わかってないクズ乙

370 ：ノーブランドさん：2007/12/19(水) 01:54:09 0
まぁ、その気になれば自然を超越できるのが人間だし

この世は弱肉強食よ。
負け犬には死が待っている。
毛皮も剥される

20 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2007/12/03(月) 20:04:44 0
そんなこと言いながら、肉食ってたら笑える

自分の飼い猫の皮が生きたまま剥がされる所を想像してみた。
うまく想像できなかった。

だから別にいいや。

>>378
じゃあお前も早いとこ皮剥がされとけよ
玄関マットに使ってやるから

ナチスがユダヤ人の皮膚で石鹸作ってたのと一緒でしょ

毛皮反対派の人的には普通の革製品はどうなの？　やっぱり反対なの？？？

毛皮反対だけど肉うめぇｗｗｗって奴が大半

>>383
たいして募金もあつまらないからどうでもいいんじゃないかと

脳みそ虫並な人間のよく言うセリフ


野菜だけ食えば


肉食ってたら笑える


これ言う人間が笑えるｗ

野菜も切られると痛い痛いって言ってるんですよ

他の生命を守りたいなら、餓死するしかないね。人が生きるのに、犠牲はつきものだ

シンイチ……
『悪魔』というのを本で調べたが……
いちばんそれに近い生物は　　やはり人間だと思うぞ……

お寄生獣だね　

植物と魚類はおｋで爬虫類と哺乳類はダメな理由を教えてくれ

生きるには、必ず犠牲が必要どんな動物でも・・
しかし、洋服に犠牲はいらない

そんな事ぐらいの欲望を抑えられないバカが多いから
地球の温暖化も止められない

今がよければそれでいい的な人間がほとんど

洋服に犠牲はいらないってどういう意味？
動物の皮使わなくても、何らかの資源を使って服作ってると思うんだけど。

温暖化まで言及するのは論点がずれてる。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　毛皮暖かいお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>393
地球温暖化現象になった原因ちゃんと答えられる？
ずれてるって言う所をみると理解できていないみたいだけど

何らかの資源とは何の資源の事かな？ちゃんと勉強してからもの言えば
３９３は>>1の主張すら理解できないないと思うけどｗ

>>392
じゃあ、畜産なんかせずに合成タンパクで人間は生きなきゃいけないんじゃない?
別に動物食べなくても死なないよ？

何のために
いただきます
ごちそうさまでした
があるの

>>392
オセアニアでは多くの有袋類が絶滅に追いやられれ
かつての生息地には家畜の羊と野生化したウサギが暮らしています。
アメリカでは開拓によりアメリカバイソンなどの野生動物の生息地が
縮小し綿花などが栽培されています。
家蚕は野生では適応できないまでに家畜化されています。
化学繊維や化学染料の製造、利用、廃棄に伴って
これまで様々な環境破壊が生じたことはご存じですね？

さて「犠牲」って何？

毛皮着てるヤツなんていないでしょ今どき

馬鹿はまだ着てるの？

392は反論出来ずに逃げたのかいな

>>400
違うスレでも同じ事書き込んでんなクズがｗｗｗｗｗ

死ね

ウールを好む馬鹿のために黄砂が飛んでくるって最近有名になってきたな
責任を取れ

風が吹けば桶屋ももうかるみたいなもんか

>>399
亀田とかいるぞｗ

だから毛皮は人間のクズしか着ないのかｗ

だからっていう接続詞はおかしい

亀田が着てるって流れから
だからを使ったんじゃない　
なるほどだからか〜って感じで

完全にアンチ毛皮が苦しい流れだよ。

まともな反論もせずに亀田だのクズだのしか言ってないのが何とも・・・

亀田とか着てるからだから馬鹿しかって繋げるのはいくらなんでも高校国語を履修できてないだろう

どーでもいいよクズの言う事なんかｗ

毛皮マンセー

番組で亀田と同じ毛皮を探したら、
最近は毛皮が売れないので、どの店も置いてないんだとさ。
結局見つけられなかったよ。
もう毛皮終ってるから。

衝撃！中国毛皮養殖場映像（ショッキング動画注意）
http://www.tanteifile.com/diary/2007/01/11_01/index.html
http://www.fur-free.com/

http://l.pic.to/m7gx6
カワイソス

>>414
現在は既に無くなった現場の映像であります。

中国が原始的な撲殺を続けている限り、無くなってないのと同じ。
街中で犬を大量に撲殺するくらいだからねぇ。

>>414
タイトルを「中国産毛皮製品不買運動」に変えてスレを立て直すことを提案する。
そしたら賛同してあげるよ。
このスレについては徹底的に反論するけど。

>>418が立てればいいお
賛同するよ

皮肉すら理解できないとは

粘着多いねここ

あんまりムキニならない方がいいよ
そもそもココで毛皮賛成派は、>>1の残酷な動画を見た上での発言だと思う
奴らは基本的になんとも思ってないんだよ
例えば、毛皮の製造工程を知らないで、無知で毛皮を着てる人達は、ココの常連者ではないよ
恐らくここの賛成派はココhttp://tmp7.2ch.net/cat/から主張してきてる連中だよ

>>422
ほとんどの毛皮は>>1の過程をしてないって、もう、ほとんどの人が知っちゃったんだと思う。

賛成派の粘着乙↑

街中で犬を撲殺する中国人のやる事だからね〜
止められないね〜

少し気になったんですが、毛皮反対の人はもちろん革製品も一切使ってないんですよね？
革靴も100%履かないんですよね？

食べ物もかなり気をつかっているんですよね？

じゃ無かったら納得いかないなぁ…

正しい愛護者もちろん動物も食べなければ植物も食べません。主に水を飲んで生きています。

輸入規制してやれよ
そういえば今月からEUは中国の犬猫毛皮輸入禁止だよね
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6765653.stm

>>427
そうなんですかぁ…
すごいですね！

じゃあ、あれですかね？温暖化の影響で、生き物死ぬから電気や自動車、暖房器具も使用してないんですかね？
じゃ無かったら納得できないなぁ…

>>427
当然バクテリアや体内常駐菌類にも愛護精神に基づく配慮をしてますよね。
ワクチンはもちろんのこと体調崩しても医薬品は摂取してないですよね？

>>429
当然です。真の愛護は洞穴に引きこもる毎日です。

>>430
真の愛護になれば医薬品に頼らずとも
気合いだけでなんとかなります。

ﾊｲﾊｲ>>422に該当する奴は巣に帰ってやれ

>>431
免疫システムの行使は体内微生物に対する殺戮行為ですよ。
病気にかかっても治っては駄目です。

DQNの発想うけるｗ

水で生活って・・極論しかできないバカｗ
せいぜい中国の粗悪品使って喜んでろよ


動物の死骸まとって喜んでるＤＱＮまじいらつく

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

↑と極論などと逃げる、中途半端なバカが言ってます。

そこまで徹底的にやれね〜んならそんな主張すんなよ。

池沼？

>>434
「動物の死骸がきもいから」という理由で毛皮を着ないの方が
スレタイのような理由で毛皮に異を唱えるよりもずっとマシではある。
まあシルクなんて芋虫が口から吐いたものだけどね。

100年後くらいには、何で昔の人は芋虫が口から吐いたもの来てたんだ。きめえって思うのかな

虫から無理やり糸を引っ張り出すなんて酷い！
とか言ってるよ

自分の罪深さを知っているのは毛皮容認派

>>3が真理で終了な気がするが。
一々オナニーのためにこんなスレ立てんなよ
ファ板でこんなスレ見て毛皮買わなくなる奴がいると本気で思ってるのか？
匿名で自分に何のダメージもなく偽善を行おうとするんじゃなく
まず周りの友人達に熱弁振るえばいいんじゃないの？
それだけで10人の意識は変えれるだろ。間違いなく何だコイツ？って思われるだろうけど。
>>1は偽善以前に何も為してないよ

フェイクファー

容認派の粘着叩きスレだねｗキモ

パリス、もう毛皮は着ない！？
http://www.oricon.co.jp/news/entertainment/25625/
環境ニュース -ENVIROASIA 毛皮反対 １人デモ
http://www.enviroasia.info/news/news_detail.php3/K05100701J
海外の法律を知る(動物保護法)
http://www.alive-net.net/law/index_world.html
進む毛皮への規制
http://www.all-creatures.org/ha/Kegawa/furKisei.html
神田うのは動物殺し
http://plaza.rakuten.co.jp/shirotafelv/diary/200704180000/

動物には知性も喜怒哀楽もある
http://www.alive-net.net/world-news/wn-welfare/62.html
http://www.alive-net.net/world-news/wn-welfare/62-2.html
62年前の悪夢…国家による犬猫の大虐殺
http://news.livedoor.com/article/detail/3267464/
中国で愛犬殺害命令…当局が狂犬病対策
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070613-OHT1T00036.htm
PETAが極秘撮影した"牛の大量殺戮現場"の動画が公開される
http://azoz.org/archives/200412021202.php

野生生物輸入大国日本(日本が変われば大幅に犠牲が減らせる)
http://www.d5.dion.ne.jp/~naw/mitsuyu.htm
ポリエステルのリサイクル技術
http://www.ecology.or.jp/tech/0102-1.html
寒さから身を守る防寒着の選び方
http://www.yuki-asobi.com/yukiasobi/01-jyunbi-02/
原油は枯渇しませんったら
http://cruel.org/economist/oil/lotofoil.html

>動物には知性も喜怒哀楽もある

これが一番訳のわからん。
だったらどうだと？
知性感情が無いもしくは乏しければOKだと？

毛皮嫌ってる奴は痛くなければ誰を殺してもかまわないという、殺動物快楽者

殺して痛がるほど悦ぶのは容認組
次は人ですかぁ？

>>445
そうなんだろｗ

>>447
動物愛護(笑)の為なら人間を殺しても構わないという鬼畜染みた魂胆が見えますね

> >動物には知性も喜怒哀楽もある
>これが一番訳のわからん。
>だったらどうだと？

だから鬼畜どもはとっとと巣に帰れよ

>>450
ここまでベタなミスリード誘導をやってのける
羞恥心のなさにはおそれいる。

>>447
そんなわけないだろ。どうしてそういう発想になるんだよ。恐いよお前。

> >動物には知性も喜怒哀楽もある
>これが一番訳のわからん。
>だったらどうだと？

それは野良猫虐待者と同じ思考
統計上、猟奇殺人者の殆どは人の前に動物を殺してるよ
分かってるくせにｗ

>>453
なんで畜産と野良猫虐待を結びつけて考えてんだよ。野良猫虐待者の思考なんか
知らないんだけど、なんでお前は知ってんのさ。しかもそんな話に「ｗ」って、
面白いのか？

>>453

元レス>>445のアンカーを付けない件
最後の一文を意図的に引用しない件

恥の上塗りしかしてないなもう・・・

毛皮から肉食に話を逸らして逃げたのに鬼畜は鬼畜
知性感情があってもなくても全部殺せなんだから
引用しても同じだよ
まじ次は人？

>>457
お前のその短絡的な思考が怖い

>>457
毛皮だけに対して特別にかつ優先的に否定する
明確な理由がいまだに上げられていない件。

>>459
>特別にかつ優先的
誰もそんなこと言ってないし

>>460
では何故動物愛護団体はシルク反対キャンペーンを大々的に行わないのか？
（申し訳程度にサイト上にちょこっとコメントをぐらいで）
「FUR　KILLS」を掲げたPETAのコレクション乱入はメディアでよく見るが
「SILK　KILLS」というものは見たことがない。
毎年マルチ展開であらゆる板で反毛皮スレが立つのに
なぜシルク衣料着用反対のスレが立たないのか？
絹の場合レザーのように「副産物」の言い訳は通用しない。
消費している人口および消費されている個体数で言えば
毛皮よりも絹の方が遥かに上回る。「贅沢品」でもある。
「命」として捉えた時に何故昆虫と哺乳類で線引きができるのか？
「神」でもないクセに。
これは爬虫類皮でも同じことが言える。
結局愛誤は薄っぺらい共感能力でしか行動出来ず
それでいて免罪意識を得たいだけなのでは？

毛皮反対派ってボーダーの人じゃないの？

>>461
愛護団体に聞けよ(ﾟ�听)ｼﾗﾈ
シルクも毛皮も爬虫類もOKな奴が何をのたまっているやら…

クジラの革コート着てみたい

たいした考えもなしに主張してるのがよく分かるｗ

だから何度も言ってるだろ

痛そうな殺し方は嫌なの！
美しく殺してほしいの！

>>1はこの手の板で議論するには知識と知能が不足してると思う

毛皮最高♪ッス！暖かくて毛皮最高♪ッス！
正月は毎日毛皮最高♪ッス！

と毛皮も着てないｷﾃｨが言っております

しかし毛皮毛皮って不毛な言い争いだな

ねぇねぇ>>1は極論団体にスレタテ一ついくらで雇われたの？

>>471
失礼な、ボランティアです

>>471
何のために毛皮なんて肯定してるの？
ねぇねぇ

うるせーな、商売の邪魔スンナよ

お洒落でもなんでもない洋服の為に皮剥がされてｶﾜｲｿｳ
安いダウンのフードについた毛皮マジださい

毛皮を肯定してるわけではなく

毛皮反対者の人格を否定してるだけ

>>476
どういう育ち方したらこんだけヒネクレた人格になるのだろう

予定調和なやりとりですな

絶滅の危機にあるシベリアトラ（アムールトラ）の赤ちゃん２頭が、
中国の動物園の冷凍庫から見つかった。
同国ではトラの体のさまざまな部位が薬として珍重されており、
数日前にも同様の事件が発覚したばかり。
http://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/50a0d2a7a6d3d01b35d264d6760b50c6

肯定派は、最も中国人よりな人間

これどう？
ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10189180/a/10000043

>>474
寄付金徴収ビジネス？

>>475
羽むしられる水鳥さんたちはどうでもいいと。

食事だって命を奪っていることには変わりないのにおかしいね
やたらめったら皮革製品を否定する人達が革加工業者を批判して、やがて差別に至るのかな？
ただ冬の生活を温かにする為だけなのに、なんでそこまで悪し様に言われなければいけないんだろう？

>>479
ねつ造データや、自分で確認しても居ないネットの記事に踊らされて
ヒステリックで迷惑な行動をする、という点で毛皮反対派の人たちは
もっとも中国人寄りですねw　

病的な反対派叩き

自分以外の生き物は全てどうでもいい容認派

鼻毛むしって

毛皮なんかよりオーストラリアの反捕鯨をどうにかしろ

オージーに言え
お前がなんとかしろよ。どーせ暇だろ

革靴だけわどうにもならねーわ
今後も死ぬまで履かせてもらう
オーストラリアじゃ魚の行活け作りも残虐扱いなんだってな
冗談じゃねえよ

ハラコ最高！！！！！

革最高じゃん温かいし
着たくない奴はきなければいいだけの話

■■日本は狩猟を完全禁止にすべき■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1198821297/
猟友会というクソコテが持論を展開しています
「お前等のために動物殺してるんだぜwww感謝しなwww」

毛皮反対に情熱傾けてる奴はアフリカの子供をどう思ってんだ？
ビラなんか印刷する金で何人かの子供は助かっただろうに。
アフリカの子供を殺す一方で動物の権利を守りたいなんて
普通の人間には理解できんわな。

それと、人間の都合で動物に一生隷従を強いらせる
ペットショップは野放しにしておいていいのか？
動物愛護気取るなら、ペットショップで強盗殺人でもやってその金で
毛皮用の動物買い取るくらいのことはしてくれよ。

そして罪もちゃんと償え

お願い。
動物を大切にして。

じゃあお前は肉食うな

>>494
厨2病丸出しだなこいつｗ

>>483
エスキモーが毛皮を着るのと
日本人が毛皮を着るのとでは意味が違います
日本の気候ではリアルファーなんてまったく必要がない

結局動物愛護なんか訴えてる奴は
こーゆー半端者ばっかってこったね

>>494
アフリカの子供と毛皮反対は全然別の話題
社会問題論じたいならその基本として
価値相対論くらい身につけておけ　ゆとり

>>500
お前らゆとり教育の当事者以外、もう誰もそんな
失敗ジェネレーションの存在自体覚えてないってｗ
最初から選択の問題だって言ってんじゃん。
動物の権利を守るために子供を見捨てるって。

>>498
どーぶつにとってはそんな大違いな「意味」など無意味。

エゴだと認められればこんな主張してないんだろうけどな
ほんと独善的で反吐が出る

価値相対論www

毛皮、動物の命も大切だけど、

中国人がしているチベット人虐殺の方が重大なんじゃないの？

中国はチベット人、人間を酷く残虐な方法で殺している。

まず中国製の服、靴の不買運動をお願いしたい。

毛皮、動物の命も大切だけど、

中国人がしているチベット人虐殺の方が重大なんじゃないの？

中国はチベット人、人間を酷く残虐な方法で殺している。

まず中国製の服、靴の不買運動をお願いしたい。

動物は駄目だけど、フェイクファーはOK？
これは変だと思う。
ナイロンやポリエステルとか、環境にやさしくないと思うけど。

環境とかじゃなくてさぁ・・・動物を守りたいだけ

環境を守らないと動物も死ぬんだが。
そして毛皮を不買しても養殖毛皮獣は生き延びたりはしないのだが。

動物愛護論者は感情で動く生き物だから

牛革はおｋ？

つか地球環境に１番悪いのはみんなが着てるコットン衣料なんだけどね。
それ知らないで動物虐待とか言ってるなら虫酸が走るな。

今日は貴様らが食ったであろう牛皮のアウターで出掛けたぜ

うぇｒうぇｒうぇｒうぇ

俺は着たいから着る、着たくない奴は着ない、それだけの事
自分の価値観を他人に押し付けるなって言うだけの話

でっていう（AAｒｙ

皮をはいだ跡の死体の処理ってのがなんか嫌なのよ漏れは
捨ててしまうか畑にまいて肥料でしょかなりあれな感じなんだけど

動物は他の生き物を殺さずには生きられない。それは仕方のないことだし、全てを否定する気はない。イヌイットたちの毛皮も、衣類の乏しい場所で極寒から身を守る伝統的な服だし、否定しない。

しかし、欧米人や日本人が着る毛皮はどうだろう。少なくとも自分には「見た目的なおしゃれ」や「財力の象徴」としか思えない。
もしも「見た目的なことは考えず、ただ寒さから身を守るために着ています」という人がいたら、自分は否定しない。自分はただ、動物の命より自分のおしゃれを優先する人が許せないのです。

お前の小さな世界観で判断すればそうかもなあ

>>519　どんなのが「大きな」世界観になるの？
だいたい、所詮個人の「小さな世界観」から生まれた「大きな世界観」でしかないと思うが。

思ってりゃいいんじゃねえの、それは自分の自由だから

ギャルソンはじめ、心あるデザイナーズはリアルファー離れしてるっていうのにねえｗ
いまどきリアルファーに価値を感じてるゆとりなんてDQNくらいしかいないかと思ってたわ

>>518
ネイティブアメリカンのう羽根冠は？

>>522
00-01awのヨウジは秀逸。

>>518
あなたはコットンの服を買わないんですか？

>>518
見た目と共に防寒性を兼ね備えるとは考えられないのかな？
その兼ね備えてることこそ毛皮の価値だと。

>動物の命より自分のおしゃれを優先する人が許せないのです。
君に許す許さないの権限は無いよ。
もっとも、君がもし毛皮以外でも生きるのに必要ない服もってるなら
君も動物の命よりお洒落優先な人間のひとりだがな。

昔、見た裸パレード
「毛皮着るくらいなら裸のほうがマシ」「動物がかわいそう！」って真冬のパリを裸で歩く反毛皮団体。
その足に履いてるのはどう見ても革靴！ほとんどの奴が革靴！
そこは裸足だろ！そこまでしなくても木靴とか合皮とか色々あんだろ！！！！

テレビカメラに向かって抗議するどう見てもジャンキーな女。
真冬のパリはよっぽど寒かったのか、裸にコート着てた。しかもラム皮の！
ちょっっっｗｗｗｗｗお前何に対して抗議してんだよ！！！
一緒に並んでた女も皮製のバッグ持ってたしｗｗｗｗ
裸にバッグ！！！おまえらそんなに革が大好きか！！！！

ごめん、全部見れてないんだが、コットンや他の衣類はどれくらい環境や動物に悪いのか誰か教えて。

てか、他の衣類を話に持ち出す人って「結局環境を壊さない衣類はないから、衣類に関して動物や環境のためには何もしなくて良い」ってこと？「100点にならないなら10点とっても仕方ない」ってこと？
俺の誤解だったら申し訳ないけど毛皮肯定の人は相手の矛盾をつくばかりで、自分自身は動物や環境のために何もしようとしない、何もしたくないかのように見えるよ。

毛皮は動物の断片を使っていることからして、一着で奪われる動物の命は他の衣類より明らかに多そうだし、
毛皮に代替する衣類を持っているはずの人がわざわざおしゃれ着で毛皮を買い足す現状を見て「毛皮にされる動物の命を守ろう」という発想が生まれるのはしごく当たり前に思えるが。

>>528
オーガニックコットンとかで調べて見ろよ。
はっきり言って毛皮だのレザーだのより１番動物被害多いから。
つーかせめてそういうの調べてから偽善者ぶれよ。

中国人が捕鯨反対するくらい滑稽で恥ずかしい。

>>529　調べてみた。確かにコットンも環境に良くないんだな。不勉強だったよ。

てか偽善てなに？自分が気に入らない行為はみんな偽善にされるんだな。

で、結局毛皮スレにコットンや他の衣類を持ち出すのは何なんだ？コットンも環境に良くない、毛皮は動物に良くない、ここではとりあえず毛皮について話そうって場所なんだろ？
毛皮が禁止になったら毛皮の代替品でコットンが登場するとは思えないし、毛皮を買う人間は衣類が充分ある人が大半だろ。

環境に良い衣類だけ着ようっていうのは難しいが
「毛皮やめましょう。そうすれば全てとは言わずとも、毛皮にされる動物の命は救えます」っていうのがこのスレの趣旨だろ。

毛皮に関しての賛否両論はあっても、他の衣類に関する意見はここでは無意味だよ。それとも環境や動物のために自分の衣類を制限されたくないっていう考えの理由付けにしたいの？

つまり、どんな服でも大事に着ろと
そういうこと。

>>530
は？調べたんじゃないのか？
「コットンも悪い」んじゃなくて「コットンが」地球環境に悪いんだぞ？今時枯れ葉剤まくような産業他にあるのか？
オーガニックコットンの生産量は調べた？微々足るもんだったろ。
調べたなら分かるだろうがコットン衣料よりよっぽど毛皮の方が環境には良いんだぞ？
少なくとも生産されてる物自体100分の1以下だろう。

前の例えが悪かったなら言い直すと人殺した奴が横領咎めるようなもんだ。

まずはそこら辺認識した上でじゃないと説得力ないのはわかるよな？

つーか毛皮に反対している奴って、かわいい動物が無残に殺されているのが
見るに耐えないからっていう理由で反対してるだけだからな。
一種のヒステリーみたいなもんだよ。
食い物にする分には良くて、贅沢のためなら反対なんて詭弁もいいとこで、
欲求を満たすためにどっかに犠牲を強いるのは同じじゃないか。

毛皮って成金ババァの象徴みたいで嫌いだから、自分では買わないけど
他人が買う分まで文句言おうとは思わないなｗ

よくわかんないけど
反対してる奴って社会人になってもずっとスニーカー履いてナイロンのバッグとか財布使うのかね？
だとしたら気合い入ってるな。

こういうイデオロギーって一種のファッションだから、この板にあるってのは何ともアイロニカル

>>534
毛皮反対論者が槍玉に挙げているのは、
毛皮をとるためだけに動物を殺す行為。
皮革は食肉を取る際の副産物という位置付けだから問題にならない。

だから彼らはペットだって飼うし、ベジタリアンでもなければ
革の靴や鞄を使うことにはいささかも躊躇しない。

>>536
いや、普通のレザーは食物用じゃないだろ。

>>537
…常識ないと苦労するよ

という事はミハラの作り方は一般的ではないということ？

で、結局毛皮肯定者は「環境や動物のために衣類を制限する必要はない」っていう意見なの？

確かにコットンは全体量からすれば毛皮より有害だが「一着」での動物の犠牲はあきらかに毛皮だし、そもそも毛皮禁止になって登場する代替品でもないんだから、話題にコットンが出てくるのもわからない。
俺も例えを使わせてもらうと肯定派は「この世から犯罪をなくすのは不可能だから、犯罪を全て黙認しましょう」っていう意見に聞こえるよ？否定派は「全ての犯罪を防ぐのは難しいけど、とりあえず横領くらいは防ぐようにしましょう」ってことじゃん。
一着あたりの命の犠牲が多い毛皮、動物の命より人間の美的感覚が優先された毛皮をなくそうという考えはすごく自然だよ。
「コットン着たヤツが言うな」とか言うけどコットンも毛皮も着る人間はさらにそんなこと言う資格ないよ。
屁理屈ばかりで何もしない人間より、偽善でも何かする人間の方が環境には役立ってるぞ。

いい殺害と悪い殺害なんてない。食用だろうが革用だろうが殺される動物にとってみれば同じ殺害だろ。

>>541　それはその通りだが、動物として生まれた以上は食べるにしたって他の生き物を殺さずには生きていけない。
でも毛皮や象牙など人間の美的感覚を満たすための無駄な殺しはやめようって話だろ？

骨と肉だけ・・・骨が肉をささえて死ぬ･･･中国人死ね！復讐されろ！毛皮反対！

>>542
お前は神様か？何が無駄で何が必要かなんて主観的なモンだろうが。
他人にあれこれ言う前にベジタリアンにでもなって
動物に優しい人生でも送ってくれよ。

毛皮がない世界へ！その為にもしもボックスの開発を！
中国酷いな

そんなに主観的か？生きるため、食べるために他の動物を殺すのは不可避だと思えるが
「おしゃれ」や「美的欲求」のために動物の命が奪われるのは、動物の命を軽視してるとは思わんか？

この考え自体はコモンセンスだと思っていたんだが。

>>518
今のとこ君が一番馬鹿っぽく見えるね

馬鹿っぽくみえるね、じゃなくて意見があるなら言ったら？

他人を蔑むことしかできないの？

>>546
だーかーらー
そんな概念は人それぞれなわけ

確かに軽視してるかもしんないけどだから何って感じ
俺は着たいから着るんだ

>>548
お前まだやってたのか…つーか本当に調べた？ツッコミどころ多すぎてフォローしきれないw

>確かにコットンは全体量からすれば毛皮より有害だが「一着」での動物の犠牲はあきらかに毛皮だし
そもそも一着辺りの弊害じゃなくて全体の総数で比べてみな？毛皮の方がよっぽど動物被害少ないから。
そこら辺は地球の全土と綿花畑の面積比とそこにぶち込まれてる農薬やらの量比較してみな。

＞そもそも毛皮禁止になって登場する代替品でもないんだから、話題にコットンが出てくるのもわからない。
スレ違いに逃げるなよ、毛皮反対の理由に動物とか環境持ち出してきたのはお前なんだから。

>俺も例えを使わせてもらうと肯定派は「この世から犯罪をなくすのは不可能だから、犯罪を全て黙認しましょう」っていう意見に聞こえるよ？
俺が言いたいのは｢自分の人殺しの事実も知らないような人間がさも当たり前のように道理語るのはおこがましい｣って事なんだけどな。

＞屁理屈ばかりで何もしない人間より、偽善でも何かする人間の方が環境には役立ってるぞ。
屁理屈ばかりで何もしないのはお前もだろ、何もしない、言われなきゃ調べようともしないで地球のためなんてほざくのは偽善以外のなんだ？
真面目に考えればここで穴だらけ、主観以外の何物でもない意見で愉悦に浸ってるよりか
今すぐ森にでも行って首括るのが一番地球のためになるのがわからない？お前がこれから生きてくのにどんだけの資源使うんだ？

毛皮大好き。

まぁでも動物だと可哀想に感じちゃうよね。
>>548みたいな頭悪い子は植物が対象だったら何も思わないんだろうね。


俺も毛皮大好き。

やだよ〜
死にたくないよ〜

毛皮は全く着ないけど独善振り撒く輩は滑稽だな

生け花？花束？残虐な方法で刈り取られた生首を
見栄えよく集め揃えて喜ぶなんて
これ以上非道なことはあるか？

しかもその目的は人間の生存に必須でない美的満足を得るためだけだ
生け花反対、花束反対

>>555
お花屋さん♪

植物はなんで殺していいの？痛みがなければ殺していいの？じゃあ麻酔打った人間を殺すことは罪にはならないのか？
動物には思考があって植物にはないから？じゃあミカヅキモは殺していいのか？植物？動物？
バクテリアは生命？殺していいのか？
そもそも生命の厳密な定義からすれば細胞一つ一つが生命体なんですがね。
怪我をしたら怪我をした組織が死にますよね。細胞は生命だから殺したことになるね。
そもそも人間一人生きるためにどれだけの命を奪ってきた？人間一人死ねばどれだけの命が救われる？

>>557
それに苦悩しつつ、人間は知恵を振り絞って法律というものを作ったのだよ。
優先順位は間違いなく人間だけどね。
まあそのうち人間も滅びるでしょう

未不知死、蓋知生也

おまえら肉くうな

>>540
犠牲となる個体数で言えば
「毛皮の代用品」であるダウンの方が多いのでは？
耐久年数も短いし。

「環境や動物のための衣類制限」に関して言えば
供給価格の面でかなり制御出来ているかと。

>>561
いい加減しつこいな。
ダウンは毛皮の代用品じゃないし、羽毛をとるために
水鳥を殺す必要はない。

むしろお前が死んだ方が地球は助かるぞ。

ていうか何度言っても他の衣類や植物の話を持ち出すヤツって頭弱いの？？
何か言われるとすぐに「馬鹿そう」とか言うけど、何度言っても相手の主張を噛み砕いて理解できない肯定派の方が馬鹿そうだよ。同意はしてくれなくてもいいが理解はしてくれな？まずはレスする前によーく否定派のレス読んでみろ。

で、「植物殺しＯＫ,動物殺しＮＧ」なんてどこにもないからな？
他の生き物(植物含め)の犠牲なしには生きられないが、命を軽視したような行為はやめよう、毛皮は動物の命を軽視した行為なんじゃないかって話だよ。人間は環境に良くないことをたくさんしてるけど、ここではその一つの毛皮にスポットライト当てて話してんの。
「いや、毛皮は生きる為に必要なものだし、命を軽視したものじゃない」っていう肯定意見はこのスレで成り立つが、「植物は？」「コットンは？」なんて的外れもいいとこ。

だいたいなんでそんな人には完璧主義を押し付けんの？何度も言ってるが、生きる以上環境にいいことだけするなんて無理なんだよ。人間はもうすでに呼吸してる時点で環境に良くないことしてるし。でもできるだけ環境破壊しないよーにしようって話じゃん。
「コットン」「植物」なんて言い出すやつは「みんな平等に守れないなら、みんな壊した方がまし」ってこと？それがみんな平等に破壊する自己中心人間の「完璧主義」の理論ですかｗｗｗ

>>563
なぁ、お前ちゃんと俺のレス読んでる？
煽りにだけ反応すんなよ。

発狂したか

>>564　悪かったな
「一着」当たりのことを話に出したのは、一人がその一着を買わないことは大きいんじゃない？て思ったから。
コットンは、俺が「環境」っていう言葉で誤解を与えたのかもしれんが、「環境に良くない行為は一切禁止です」っていう意味で言ったんじゃない。
それに毛皮についてのスレだからコットンについてなんて調べようとも思わなかった。まあ不勉強でもあった。
「コットン着たヤツが毛皮反対するのはおこがましい」って言うのは確かにわかるが、
前述したように「環境に良いことだけしては生きていけないが、できるだけ生き物の命を奪わないようにしましょう」、「人間のいろいろな良くない行為からここでは毛皮について話しましょう」って話。

ていうか首吊って来いとかひどいね。こんなことが言えるひとは美的欲求のために動物を殺すことを全く厭わないのかな。

>>566
お前がこれからもコットン衣料は買い続けます、って事？
なんで？毛皮の方がよっぽど環境には良いのわかったんでしょ？
とにかく埓があかないからこれだけ答えてくれ。

・ここで寝言抜かす他に普段やってる事。
・どんな服着てるか？ブランド、アイテム等。

＞ ていうか首吊って来いとかひどいね。こんなことが言えるひとは美的欲求のために動物を殺すことを全く厭わないのかな。
俺は別に酷いとは思わないね、動物やら環境の虐殺に荷担しておいて調べもしない、
真面目に考えようともしなかった癖に人の事だけ偽善ぶりたがるような奴は地球にも人にも優しくないから。

頭悪い奴に限って長文書きたがるな。

ふと思ったんだけど
このスレで毛皮批判してる奴って
財布とか靴とかベルトとかどうしてんの？

>>569
だから毛皮と皮革は別問題だっての。
バカなくせに過去レス読む程度のこともしないで
ふと思ったんだけど…なんてくだらないこと書くから
同じ話題で延々とループするんだよ。

改行すらまともにできない奴にバカ呼ばわりされてもな

バカが開き直るんじゃない

>>570
え・・てことは動物かわいそうです＞＜と言っておきながら
革製品を使ってらっしゃるんですか？
最低限の犠牲はおkなの？


身近に動物愛護の観点からベジタリアンやってる人いるけど
宗教じみてて気持ち悪いよ
このスレの愛誤者みたいに動物のことになるとファビョりだして
止まらないw

これ人間で例えると、
青年になるまで育てて、麻酔かけて、使える臓器全部取り出して移植に使うって感じか？
星新一だったかでそんな短編あったな。

できるだけ環境にやさしくしようって言ってるやつは
オシャレ自体しちゃダメだろ？
十年くらいは同じＴシャツ着なきゃな

ファ板に何しにきてんの？その分の電力、環境にやさしくないよ

毛皮着ようが綿着ようがナイロン着ようが何着ようが本人の自由。
それがファッションってもんだろ。
ただし、手に入れた服は大事にしろと。モノを粗末にするなと。
そういことでいいだろ。

>>574
平山夢明じゃない？
まぁ普通に食品だと行われてるんだけどな、もっと酷いのが。

今日みたいに寒い日はミンクのコートにかぎるね
毛皮大好き

>>578
うp

>>567　
普段していることは一般的な学生の行動ですよ。登校して学校行って帰る。
着るのはセーター、ジーンズとか。ブランドはとくには決まってない。
で、お前はこれ聞いてまた再び「生活の色んな面で環境壊してる」ってもっていきたいんだろ？でも俺はもうすでに散々説明してきたよなぁ？？
毛皮反対者は「毛皮以外は好きなようにどんどん着ていい」「生活の他の点では環境のことなんか考えなくていい」って言ってるわけじゃないぞ？目下の目的、というか今言ってることが「毛皮やめましょう」ってことってだけ。過去のレスよく読んでいい加減理解してくれ。

てか、ここまで他の衣類やら他の環境破壊やらに主旨がそれてばかりで「毛皮は動物の命を軽視していない、動物の命より人間の美的欲求に重きをおいてるわけじゃない」っていう意見が出ないのは
毛皮を着ている人は動物の命より人間の美的欲求に重きを置いている。そしてそれは倫理的に見たら良くないことだ。
って認識があるからじゃないの？？
それとも本気で「動物の命より人間の美的欲求を重視するのは別に悪いことじゃない」って思ってんの？

よく平気で死骸を首に巻いたり出来るね！
恐ろしぃ〜

>>580
くだらないこと言ってないで改行の仕方くらい覚えろ。
ただでさえ頭の悪そうな長文なのにゴチャゴチャしてて
読む気にもならん。

>>580
実際悪いことじゃないからw
それで飯食ってる人間が大勢いるわけで
食用の屠殺で糊口をしのいでる人間がいるのと同じ
何が悪いのかお得意の長文で説明してくれ

>>580
そんなに動物が好きなら動物と心中しろよ

このスレって冬になると定期的に湧いてくるな

“死骸がお洒落”と思える感覚が信じらんない！！！
キモイから近寄らないで！

死体を食べておいしいと思えることが
生きていくというコトなんです

>>580
>お前がこれからもコットン衣料は買い続けます、って事？
>なんで？毛皮の方がよっぽど環境には良いのわかったんでしょ？

これは？

>>586
肉食わないの？

別に毛皮なんか着なくても生きていけるけど？
動物の死骸に頼らないと自身を演出出来ない人って可哀想〜w

肉も魚も皆死骸だろーが
このスレの腐れ愛護共もそれを食って
生きてんだろ？

基地外愛共は倫理的で高尚な自分（笑）に酔ってるからキモい

毛皮着てていままで一度も文句言われたことないけど。
このスレの連中は２ちゃんでしか意見できないんだなｗｗｗ

キモくて相手されてないだけじゃない？

>>591
キモイのは、死骸を身にまとって、
自分ってお洒落さん♪とか勘違いしてる方ですからｗ

毛皮に頼らないとお洒落出来ないなんて、相当センスがないんだろ

>>581

>>437

>>595
つまり毛皮はファッションにおいて頼るに足る存在なんだな

何気に毛皮を一番持ち上げてるのは反対派だよなあ…

>>588　俺はやはりコットンより毛皮の方が良くないと思ってるよ。コットンは総量が多い、つまり一般に普及しすぎているから毛皮より有害に見えるけど、一人が持つ量で考えたら一着の毛皮の方が多くの動物の命を奪ってる。
もちろん、コットンだって「好きなだけ着ていい」と考えるのは間違いだと思うが、環境や動物のために衣類を見直すとしたら、まず始めは毛皮に向くと思う。

>>583　本気で悪くないと思ってるの？
「動物の命より人間の美的欲求を重視するのは悪くない」
それは環境問題や絶滅危惧種が増えた現在反省されている過去の人間中心主義の考え方なんだよ？言い換えるとお前みたいな考えのやつが環境を壊してきたってことだ。
そりゃ短いスパンで考えれば毛皮産業は打撃を受けるし困る人もいるかもしれんが、長いスパンでみたら有益なことだと思うよ。

偽善者

偽善ですらないが

>>599
コットンは一般に普及し過ぎているから
毛皮より有害に見えるだけで
実際はそうでないという具体的な根拠は？

>>599
もういいよｗ

>>599
＞俺はやはりコットンより毛皮の方が良くないと思ってるよ。コットンは総量が多い、つまり一般に普及しすぎているから毛皮より有害に見えるけど、一人が持つ量で考えたら一着の毛皮の方が多くの動物の命を奪ってる。
なんで？コットンの一着辺りで換算する意味は？殺される動物の量は関係なくて自分の感情優先な訳？

普通に考えれば肉食わなくても生きていけるだろ、なんで食うの？
それってお前の言う｢動物を軽視してるって事｣じゃないか？
毛皮よりよっぽど殺される量多いぞ、それって生活とか味覚を優先してないのか？
一つだけ言えるのは｢動物より美的感覚や生活を優先する｣ってのは特別な事ではないよ、お前も例外じゃない。
お前の金銭感覚内で｢毛皮｣ってのが異様に映るのはそれが見合ってないってだけだよ、お前が知った後もコットン着るのと同様。

何度も言うけど毛皮を買うことを止めるより、
中国産の枯葉剤巻くようなのとか狭い面積に大量の農薬撒くような衣料の方が確実に買うの止めた方が良い。

何度も言うけど改行くらいしろ

>>602　根拠とか、なんでそうまでしてコットンに固執し続けるんだ？
じゃあもし仮に
「生まれたときから、毛皮どころかコットンも、服は一切着ず、縄文時代のような暮らしをしてきました。食べ物は自然死した動物の肉と落ちた木の実と水しか口にしません」っていう毛皮反対者がいたとしたら
「自分間違ってました。毛皮着ません」って言うの？？

肯定者は「反対者のこういう行動が気に食わん！」っていうばかりで
自分たちが毛皮を着ることの正当性自体を訴える意見がないように思うんだが。

食事関連は禁欲？

作文能力と読解力の不足に頭の悪さまで加わり
永遠話がかみ合わないスレだなｗ

>>606
自分の言葉と行動を一致させて始めて話を聞いてもらえるってことだろ。
動物殺してる奴に動物殺すなと言われても説得力ゼロだしね。

で、そこを始点として
相手に同じ行動してもらうには、更に説得する材料が必要。

>>604　なんかまた前に説明したことを蒸し返されてんなー。
動物に生まれた以上、食べるにしても他の生き物を殺さずには生きられない。でも、おしゃれのために動物を殺すのは、動物の命を軽視しすぎてない？規模以前に倫理的に良くないんじゃない？ってこと。

で、他の衣類やら他の環境破壊やら出ると「別の問題」って言ってきたが
簡単に言うと、毛皮反対者と肉を食べる人、コットンを着る人はみんな別々の人間のグループってことだ。

反対者には肉食は別に良いって人も、ベジタリアンの人もいるし、コットンを着る人間に肯定者はたくさん含まれてるでしょ？

反対者は「毛皮反対」ってことの点でここにいるだけだよ。

>>606
少なくともお前がベジタリアン、せめてボランティアでもしてるなら
少しは態度変えるつもりだった、だから聞いたんだよ。
だけどお前｢何もしないよりも偽善でもなんでもやってる方が偉い｣とか
抜かしておいてなんもしてないじゃん。

なんもしてないなら毛皮着てても多分コットン素材とかに
気を使ってる俺のほうが被害少ないと思うぞ、お前さんが中国産なんか着ないって言うなら分らんが。

>>610
肉食べなきゃ生きていけない訳ねーだろ。
｢食うなら良し、毛皮は駄目｣ってなんの根拠で言ってんだよ。

毛皮だけ？
化粧品。くつ。かばん。ダウンジャケット。ベルト。
革張りソファーや羽毛布団。財布。キーケース。

病気になって薬を使用するのだって同じ。
動物の犠牲ゆえに新薬が生まれるんだし。

きりないよ。

>>606
お前が勝手な妄想でコットンは毛皮よりも動物を殺していないと言っているから
オナニーばっかりしてないで具体的な証拠を出せと言ったまでなのに
どうして俺がコットンに固執してることになってるんだ？


環境保全を実践してる奴が論理的に良いこと言えば
俺もなんかやろうかなくらいには思うけど
何もしてないし馬鹿なくせに偉そうなお前の言葉はまったく響かない

>>609　それってクラスメイトにいじめ注意されても止めないが、先生に注意されたら止める小学生と一緒じゃね？
自分のしてる行為は同じなのに相手で主張がかわるのは、最初から自分は良くないことをしている認識があるんだろ？

肯定者の行き着く主張って「動物や環境を守るために自分の欲求が妨害されるのはまっぴらごめんだ」ってことなんじゃないのか？
反対者は(倫理的に見て良くないという意見ももちろんあるが)「我慢できる範囲で何かしよう」って言ってんだ。
でも肯定者は「肉食うな、コットン着るな」って言いながら自分たちは肉も食うし、コットンも着るし、毛皮も着るんだろ？我慢できる範囲もなにも、自分がしたければ何でもしてんじゃないのか？
それとも毛皮は着るけども、もっと一般に浸透しているコットンは買わないって人いるの？

そりゃ倫理的にも毛皮に反対だが、俺は環境や動物の保全に目を向けている現在に、自分だけそんな自己中心的な生き方をしていいのかって問いたいんだよ。

>>611　ごめん、見落としてた。お前さんはコットンに気を使ってんだな。

別に「偉い」なんて一言も言ってないよ？環境には役立つだろうってだけ。
ていうか「コットンに気を使う」のは、何かしてることになって「毛皮を買わない」ことは何もしてないことになるのか？

お前さんがコットンに気を使うのは環境を破壊する規模が一番大きいという考えからか？
俺は直接的に命を奪う毛皮に関心をもたない人が、間接的に動物の命を奪うコットンに関心を寄せるとは思えんのだが。
むしろ、なぜコットンに気を使えるのに毛皮は控えようとは思わなかったの？？理由が聞きたい。

死骸を首に巻いてお洒落だと思ってる奴ってバカみたい！！！！

>>615
ごちゃごちゃうるせーんだよ
無意味な長文ばっか書きやがって

俺は自分の欲のために肉も食うし毛皮も着る
お前は肉は食うけど毛皮は着ない

結局お前は環境だ動物の保全だ高尚なことのたまってるけど
ただの嗜好の差異だろ

本当に頭が悪いんだな

>>616
>ていうか「コットンに気を使う」のは、何かしてることになって「毛皮を買わない」ことは何もしてないことになるのか？
もちろん、毛皮を買わないってのは無理してないんだろう？欲しいなと思うの我慢してる？
お前オーガニックコットンの供給率を調べて言ってる？最悪でも今時中国製のコットン衣料避け続けることお前は出来る？

＞むしろ、なぜコットンに気を使えるのに毛皮は控えようとは思わなかったの？？理由が聞きたい。
環境問題に関しては昔に自分で調べてた、まぁこれは書き込み見りゃ分るだろうが。
その結果コットンに行き着いた訳だ、毛皮は昔ながらの生活に使われてた物で絶滅危険種でもない限りは問題ないぞ。
問題はその絶滅危険種が高値で買取されるってことだが、衣料として使われることなんかまずないからな。
その代わりコットンは自分たち含めた無差別の損害が出る。
毛皮反対が多いのは目に見て分りやすいか、そうでないか、本気で気にするなら調べない筈はないんだけどな。

あと分ると思うけど俺がコットンに気を使うのは自分のためだと思ってるから。環境問題を鑑みてではない。
正直｢環境、地球のため｣とか抜かして肉食ってコットン着てる奴見ると反吐が出る。
>>617みたいな意見とかの方がよっぽど好感が持てる。

＞我慢できる範囲で何かしよう
人によって毛皮がその範囲に含まれるかどうかというだけ。
毛皮に反対することだけが環境を守ることではない。
毛皮を肯定する者もゴミを分別したり節電したりそれぞれが
出来る範囲でやってる。
毛皮に反対しなきゃ環境を無視してることになるなんてお笑いだ。
毛皮生産が環境破壊の主要な原因でもないしな。

>>616は何食って生きてきたらそんなに頭が悪くなったんだよ

>>604
>一着の毛皮の方が多くの動物の命を奪ってる。

個体数で言えばシルクなんて毛皮の比じゃない。
しかも体組織ではなく分泌物のために命奪われてるぞ。

なんとなくもう一度｢毛皮スレだろ！スレ違いだ！｣に逃げる気がするな

主張の根幹を叩き折られてはかなわんからな

死骸とか平気で首に巻いちゃう感覚、信じらんな〜い
キショイ

>>625
そうそう、そういう方が全然良い。
変に偽善ぶってるよかよっぽどか良い。

だいたい>>546みたいな考え方の時点で話にならんわな

そんなことよりゼロの使い魔超面白いぞ
馬鹿語ってないでお前らもＤＶＤ買ってこい

>>619　俺だって毛皮やファーがついた服見て「欲しい」と思うことは何度もあるよ？でも素材見てリアルファーである限り絶対買わない。

毛皮反対者が多いのは
「素材」そのものがおしゃれとして考えられているぶん、コットンなんかよりも毛皮は人間の欲望が優先されている部分は強いし、
コットンと違って、直接命を奪う分、より残酷な行為に思えるからだと思う。
無論、論理的ではない。でも人間的な自然な考えだと思う。
俺は「環境のために何かしよう」って思えるヤツが、どうしてこの感情は持てないのか疑問なんだよ。

「環境、地球のため」って言うとすぐに偽善だのなんだのいうが、お前らにとって何が善で何が偽善なのよ？結局自分が気に入らないことはみんな「偽善」で片付けてるだけだろ？便利な言葉だよなぁ

あと、「自分のためにしてる」ってどういうこと？毛皮は養殖だから環境破壊しないが、コットンは壊す、
環境が破壊されれば困るのは人間、自分たちが困るのは嫌ってことか？
それって独善的じゃね？

これからは人間以外の立場になって考えていくことも当然の課題だと思うが。

あとさ、コットンや他のことは俺なりに散々説明してきたからちゃんと読んでくれ。

ていうか肯定者は「毛皮反対者が嫌いだから」みたいな理由ばっかだが、「毛皮は良いと思う理由」をちゃんと書いてくれ。
お前らは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」理論で毛皮着てんのか？

> 毛皮反対者が多い
まじか
> それって独善的じゃね？
まじなのか

>>629
>お前らは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」理論で毛皮着てんのか？

まず前提としてこのスレの毛皮容認側の人間に対する認識が誤っている。
「セーブルやミンクのコート大好き（笑）。それを否定する貧乏人は許せない」
とでも思っているのならば大間違い。
個人的な事を言わせてもらえば自分はリアルファーの衣料は持っていない。
ムートンもファーとするならば以前はB-3を持っていたが古着屋に売却済み。
ではなぜ反毛皮に異を唱えるのか？それは「愛護利権」に違和感を感じるから。
それを「坊主袈裟」と言うのならばその通りかもしれないが。
庶民にとってはなじみの薄い毛皮、そしてアングロサクソンにとってはどうでもよい捕鯨と
「格好のネタ」を選んでは反対キャンペーンを展開する愛護団体の狡猾さと
その手にまんまと乗ってしまう「純粋な人達」の意識の低さには嫌悪感を感じる。
各愛護団体・環境保護団体に集められる寄付金、あるいは映像使用料などの総額は
おそらく毛皮市場での流通量を超えるのでは？

なげーよ

>>629
>コットンと違って、直接命を奪う分、より残酷な行為に思えるからだと思う。
そいつ等が間接的に動物を殺すことを歯牙にもかけないことに何か違和感を感じないのか？

>無論、論理的ではない。でも人間的な自然な考えだと思う。
それが感情論で主観的だっていわれる理由だ、やっと自分で分ったじゃねぇか。

>「環境、地球のため」って言うとすぐに偽善だのなんだのいうが、お前らにとって何が善で何が偽善なのよ？結局自分が気に入らないことはみんな「偽善」で片付けてるだけだろ？便利な言葉だよなぁ
馬鹿じゃねぇかお前？お前みたいな恥ずかしげもなく｢環境のため｣とか抜かして無知で批判ばっかして汚染に協力してる奴が
自分では善行だと語るわけだよな？それは偽善じゃないと思うのかホントに？

>それって独善的じゃね？
お前は？直接的に少数の動物を娯楽の対象にすることは批判して、
間接的に動物虐殺しても意にも介さずに批判だけは一著前にしてるお前はどうなの？
俺は知りもしないことで人を批判する位なら独りよがりの方がよっぽど健全だと思うよ。

>あとさ、コットンや他のことは俺なりに散々説明してきたからちゃんと読んでくれ。
調べてもなんもしてなかった、する気もないのは判ったけどどうなのそれ？

>「毛皮は良いと思う理由」
天然素材ゆえのスペック以外なら環境に関しても不特定多数の生き物に被害を与えない。
そもそも普通に考えて人間が自然環境を悪化させるようになる遥か前から
衣類として普通に使われてたんだから反対する理由に環境持ってくるのが分らん。


つーかお前義務教育終えてるのか？自分の命も養えないような奴が｢地球環境気遣ってます｣ってのも変な話だな。

>あとさ、コットンや他のことは俺なりに散々説明してきたからちゃんと読んでくれ。

どこに？

>>633　確かに俺のような矛盾を内包する人間が意見を押し付けるのは間違ってたかもな。
ここを見てもそうだけど、さっき色々な毛皮反対者のブログ見てそう思えてきた。
だから「毛皮着るな！」という主張も、ここへの書き込みも今日限りでもう止めようと思う。(個人の行動としてこれからも毛皮は着ないが)

でも最後にどういう立場で俺が「毛皮反対」と言っていたのか聞いて欲しい。

俺はど田舎出身で、じいちゃんは猟なんかやってて、よく猪を食ってた。でも、すげー食い物粗末にする子供でよく叱られてた。
そしたら、ある日獲ってきた猪の解体を無理矢理手伝わされたことがあった。
多分、じいちゃんは命をいただいてるってことを俺に教えて戒めようとしたんだと思う。
俺はただただ怖くてすげー泣きじゃくった。
でもそれ以来俺は食い物粗末にしなくなった。多分子供ながらに命の大切さを学んだんだと思う。
で、そんな経験から毛皮を見ると「おしゃれの為にあんな残虐なことしたくない！」って思うようになった。まあこれは「食＞衣」「他のものより直接命を奪う分残虐」と考える俺の主観だったが。

今の時代はさ、殺害や解体の現場を目にしなくても簡単に肉や毛皮が手に入る時代だろ？だから、どうしても命の重さが希薄化しちゃうんだ。俺は、「命の重さもしらないで、軽々しく毛皮を着るな！」っていう意見、
「毛皮を着るな！」というより「毛皮を着るんだったら、まずは命の重さをちゃんと理解しろ、『動物の命を軽々しく扱ってない』っていう確信のもとで着ろ」って言いたかった。

このことは今も思ってる。
だから、ぜひ毛皮を着る人には「自分は何を着ているのか、どうやって作られたものなのか」っていうのをちゃんと知ってもらいたい。youtubeにも映像あるし、自分の目で見て欲しい。

つくりはいいよ

このネタスレまだ続いてるんだなｗｗ

>>635
もし本当に軽々しく扱いたくない、と思うなら最低限勉強して自分なりの考え持ってからにしろ。
あと何度も言うが｢食うなら良い、毛皮は駄目｣って理由はない。
もし食べるなら良いって言うなら｢いのちの食べかた｣とか見とけよ。

あと、
「養殖だから問題ない」
「環境のためになにかするのは偽善」
というのがあったが、これは絶対に間違いだと思う。「毛皮着るな」とはもう言わないが、このことだけは断固否定するよ。

「養殖だから」「環境を破壊する規模が」っていう意見は、確かに論理的だけど、人間の精神は論理ばかりじゃない。いくら主観
だろうが「可哀そう」「残虐だ」という他者への慈悲の心は人間に絶対に必要な感情だと思う。そしてこれは偽善じゃない。

それから環境について、以前俺はコットンで「調べろ」と言われたが、このことについては肯定者の人にもちゃんと調べてもらいたい。
環境倫理学の三つの原理って言うのが言われてて、
世代倫理、地球有限主義、そして
「人間だけでなく自然も生存の権利を持つ。自然は人間のためにあるのではない。人間に役にたたない自然でも守っていかなくてはならない」という自然物の生存権がある。

肯定者の人は論理的な考えの人が多かったけど、これからは倫理的･感情的な面からも物事を見て欲しいと思う。

子供か？
破綻してるな

>>639
まだ分ってないようだから付け足しておく
>「環境のためになにかするのは偽善」
何もしてないのに批判だけはするから偽善って言われるんだよ。

>>639
>いくら主観だろうが「可哀そう」「残虐だ」という
>他者への慈悲の心は人間に絶対に必要な感情だと思う。

その慈悲の心の対象がフサフサモワモワのかわいい動物だけじゃなく
ヘビやらワニやらガやらにまで敷衍出来るようになってから言いな。

ここにいる毛皮着る人ってみんな性格悪いネッ☆
人間の心をもたない野獣が獣の死骸身にまとうなんて滑稽♪
キモチワルーイ^^　ぷぷぷ

べ、別に毛皮なんかなくたって生きていけるんだからねっ!!

>>642　爬虫類どころか哺乳類も可哀そうと思わないお前が言うことでもないんじゃね？

農薬でいったい一度に幾億の命が失われてると思ってんの？

命はみんな同じ重さとほざく馬鹿の気がしれない
芋虫にも病原菌にもしっかり一つの命があるんだがね
偽善この上なし

虫はねー死んでもOKなのーおいしいお米安く食べたいからー
でもねー牛とかはねーわかりやすいからだめなのー
基準はねー俺の独断なのー

ＶＩＰで今議論中
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1203221503/

>>635の言うことは主観というより偏見だね。
だから誰の胸にも響かない。

長すぎて読む気も起こらない

動物はだめだが細菌や植物は殺してもいいって発想が怖いな。
ナチスがユダヤ人を虐殺したときにいろんな科学的倫理社会的な理屈をつけていたのを知ってるかな？

それより「食うなら良い」って発想の方が怖い。
ドードー鳥とか近年のサメもそうだが、本来は目的が毛皮にしろ食料にしろ「乱獲」自体が問題なはずだが。

>>639
は本当に知識薄い上に馬鹿なんだな・・惨め・・

>>653
そもそも権利って概念自体が人間限定の価値観なのにな。
情報の取捨が自分出来ないから自分で調べもしないで批判出来るんだろ。

大体ナントカ保護団体なんて感情論で暴走するだけのインチキ連中だからなｗ
自分が生存することも地球には負担だってことを理解してりゃ
反対運動をのんべんだらりとやるよりも、代々木公園にでも集まって
千人単位で集団自殺でもした方が、地球のためにも主張のためにもよっぽど有益だってのに。

その程度の覚悟もない奴が、動物や環境の保護叫んだって誰も聞きゃしないよｗ

論旨のすり替えｗ

>>656
いいから死ね。

毛皮必用害獣駆除で狩ったもの食べたり毛皮にしたりしなければ生きていけない

　

菜食のススメ
映像がとらえた屠殺のシーン
http://saisyoku.com/pics_killed.htm

悪質なプロパガンダ映像だよね

http://jp.youtube.com/watch?v=TX2q6D8sIyA

　
部落問題を考える　三味線の音色を決める皮づくり

皮づくりの工程　http://www.jinken.ne.jp/buraku/shamisen/kawa_1.html

＜皮剥ぎ＞
週３回、大阪府と和歌山市から保健所で処理された犬が運ばれてくる。
１回につき20〜30頭あるが、今は保管する冷凍庫が満杯に近いため、
津軽三味線に使えそうな大きめの犬を選んで“めくる”（皮を剥ぐ）。
すぐに加工しないものは冷凍庫へ。皮を剥いだあとの部分は、保健所が回収し、
岐阜県の動物保護センターで焼却処理される。

実存の三段階なら

「美的実存」の段階においては、享楽が人生の目的である。例えば恋愛に夢中になったり、美しいものを追い求めたりする。(←毛皮愛用者)しかし、やがてあきて嫌になり、絶望に陥る。

次に、良心にしたがって生きる「倫理的実存」に至るが、(←毛皮反対者)人間は不完全なものであり、道徳生活においても目的を達することができず、挫折し、絶望する。

不安と絶望の中で、ただ一人、単独者として神の前に立つ信仰生活(「宗教的実存」の段階)にいたって、はじめて、人は真の自己を実現することができる。(←俺)

>639
感情から反対するなら、理解できる。
でも、感情って個人的なもんだろ。
だから、個人が好きで毛皮切るのはＯＫだよな。
まさか、人の感情まで強制するの？

それに、自分だって、自分の楽しみのために、
間接的に動物(人間含む)を虐待してるのは判ってんだよね？

>664
あ、切っちまった。
着る、だった。orz

http://ruinart3.exblog.jp/

このブログ炎上ぎみ

「いのちのたべかた」って映画面白かったよ

厨二病が何を言っても説得力無いよ（　´・ω・｀）ﾈｰ（´・ω・｀　）

http://ruinart3.exblog.jp/5917499/

このブログやっている人は毛皮を肯定し、
反対者を生きる価値も死ぬ価値もないとおっしゃるとおりと認める

ほんと頭悪いなぁ
私怨じみた晒し上げで主張が受け入れられるとでも思ってるのかね

でも、ここまで言うのはおかしい。

動物の死骸を着て喜んでる人の感性が信じらんない！

剥製にして飾ってるよりかは良いんじゃないかいU｡･ｪ･｡U

食うのが一番・・

毛皮を着て喜んでるような奴は、子犬を虐待して面白がってる米軍兵士と同レベル

詭弁は聞き飽きた

このばか社長ORATAのコメント消したｗ
さすがに毛皮反対者に生きる価値も死ぬ価値もないの発言はやばいと思ったんでしょ。
ORATAのコメ見たけどたぶんこのばか社長のコメｗ
口調が同じでしたわ〜

ってか
今年のＭＡＲＮＩの毛皮は間違いなく可愛いY
ＭＡＲＮＩの毛皮の魅力はこなし易さ
ジャケット感覚で気楽に着れる
何度も言ってますがＭＡＲＮＩはもともとＦＥＮＤＩの毛皮部門を担ってました

特別にご覧にいれましょう　オーダー品の為店頭には並ばないので
ＸＩＡＮＧＡＯ　子羊

ＭＥＲＩＮＯＳ　ＶＥＬＯＵＲ　ムートンとビーヴァー
写真が今ひとつで可愛げをお伝えできなくて残念

ＰＥＫＡＮ　テンみたいな
これもＬＯＶＥ　スリップドレスにストールやカーデガン代わりに　パーティシーズンが待ち遠しい

あはは　いいなあ

コンスエロは可愛い♪
彼女と彼女のfamilyとも一緒に写真を撮った事が何度か　何故かＳＩＳＴＥＲの顔が大きく写ってる　？よ

ＳＰＡＲＬＩＮＧ　ＤＩＡＭＯＮＤＳへのご訪問ありがとうございます　アクセス集中とかで自分のブログに辿り着けない状態
ＳＰＡＲＫＬＩＮＧ　ＤＩＡＭＯＮＤＳ　ＰＬＵＳもよろしくお願いします　

訪問してあげて

同一人物だよ

SISTER GIRL
ＯＲＤＥＲでミンクの毛皮に　中心は赤い石がご希望
不思議なんだけれど天然石よりスワロのほうが存在感がある

花びらにサイズの異なる千鳥格子を選んだ　ステッチまで施したのだけれどピンとこない
マダム感も足りない


オーストリッチのフェザーをあしらう事に
オーストリッチと千鳥格子の相性は抜群なのY　ＳＩＳＴＥＲとあなたみたいに　

天然石を使うならこんな風にびっしりビーズ刺繍のように使うべき

今晩は冷えますね　暖かくしてお休み下さい　↓

@@　見てねん　さん

多分同一人物の輩でしょう。

そんなコメントを匿名でするなんて（笑）
死骸と仰るのなら、輩さんも
チープだろうけど、お肉ぐらい食べる時あるでしょ？
あれも、言えば死体なんだから。
あなたはお肉を召し上がる時は血まみれになって剥いだりしますか？
もっと、頭使って行動してくださいね。

可愛くないとか、価値観が違うとか感じたのであれば
コメントせずにスルーすればいいと思うのですが。

この輩、このようなコメントをするのは
初めてじゃなさそうですね。

食べれもしないあなたは、生きてる価値も
死ぬ価値もありませんね。

食べれもしないあなたは、生きてる価値も
死ぬ価値もありませんね。

http://ruinart3.exblog.jp/tags/FUR/

なにがsister流ｗ
マジで爆笑！！ウインクとかいってきもい
頭使って行動してくださいね。

http://www.frepa.livedoor.com/community/index?community_id=6737

こいつもおかしい

毛皮アンチとか自然にも生きる権利がどうこう言う奴は自然界を理解してるつもりでしてないよな
弱肉強食、ただそれだけ

>>686
＞弱肉強食
小学校レベルの言葉も理解しないで、「理解してるつもり」なのかい？
バカは自覚がないから始末に終えん。

弱肉強食？

ああ、我田引水のことか。

６８６、文明人は弱肉強食ではない。
原始人の話

>>1
そんなこと言ってるお前
それじゃあお前の食生活は100パーセントベジタブルなんだな
まさか肉やら魚は食べてないよな？

>>690
在日チョン・欧米人に影響された奇恥外を、まともに相手していても時間の無駄です。

>>690
なにがまさかなんだ？
普通食うだろ。
ただ、無駄に着飾らないと自身が保てないお前のようなブサイクと違って、普通に寒さがしのげればいいんだよ。

毛皮のために殺される動物はかわいそうだと思います
だから、これからは毛皮を大事に着たいと思うようになりました

お前らシーシェパードと変わらないな

確かにね キチガイだよ

死骸を着て喜んでる奴の方がよっぽどキチ○イだと思いますが・・・

毛皮は動物の死骸。毛皮を着て喜ぶもはキチ外。
ありえない。

水掛け論だな。それにしてもシーシェパード並みのキチガイ毛皮嫌いは
書き込みループ粘着で次もスレ立てるんだろうな。
サメにでも食われろよ
スレ終了がベストだろ

虫の吐き出したものを着て喜ぶもはキチ外。
ありえない。

かのクールポコは毛皮を着ている男にたいしてこう言った。



｢男は黙って体毛｣

今日も毛皮着てぽっかぽか(^o^)／

＞サメにでも食われろよ
↑
毛皮賛成派はこういう事言うんだね・・・
やっぱりキチ○い・・・

＞やっぱりキチ○い・・・
↑
毛皮反対派はこういう事言うんだね・・・
やっぱりキチ○い・・・

【シドニー１２日時事】オーストラリアの首都キャンベラ近郊で大量に繁殖した野生のカンガルーが絶滅の危機にある動植物を荒らすとして、約４００頭を安楽死させる準備が進んでいる。内外の動物愛護団体からは「冷酷な行為」と反発が起きている。
　土地を所有する軍はカンガルーを別の場所に移動させることも検討したが、多額の費用が掛かるなど問題が多い。地元自治体の勧告もあり、近く薬物注射による安楽死を実行する計画だ。　

安楽死じゃなくてちゃんと食べてカンガルー革にしろよな。

必死に免罪符を探してきたんだろうが、ブサメンが毛皮に依存して容姿を誤魔化さないと見るに耐えないおぞましい姿である事実はかわらない。

という705がキモイ顔面に間違いない事実

神田うの許さん

どこの仏教徒だよ
いい寺紹介してやるぞ

Fur and leather

http://jp.youtube.com/watch?v=d5paX80sMtM&feature=related

おまえら虐待に加担するな
良心が痛まないのか

人間が全滅すれば解決するんじゃないかな

毛皮は着たことないし着たいとも思わないけど
反対派の主張は馬鹿げてると思うよ
スレタイからして詭弁だからどうしようもないな

昔みたいに人間の皮で服作ればいいんじゃね？

毛皮を買う＝もっと動物を生殺しにして！
ってゆってるのと同じ
たかが毛皮の為だけに生殺しにてる中国人の気がしれんわ。
んなもん人間が毛皮ににたもんを作ればいいだけだろ
イギリスでは実際に毛皮売るのやめたし。
動物にも命がある
動物の毛皮を毎日剥いで物のように扱ってるやつは
死ぬ時、なかなか死なせてくれないよ

確かにいちいち毛皮剥がないで似たもの作ればいいだけの話だよね
動物は無抵抗なのにね
檻から出られるときは、殺されるとき
動物が感じる恐怖なんて想像するだけで身震いする

>>714
イギリスの件、嘘つくな。
毛皮は売ってるし、しかも上昇傾向だよ。
自国で養殖しなくなっただけ
（その分北欧の業者が生産拡大して儲けたってさ）

それと、普通の業者は安楽死させてから毛皮とるから。
>毛皮を買う＝もっと動物を生殺しにして！
これは成り立たない。

>毛皮は売ってるし、しかも上昇傾向だよ。
自国で養殖しなくなっただけ
（その分北欧の業者が生産拡大して儲けたってさ）

ｿｰｽ希望

>>717
ウィスターでいいのかね？

毛皮も肉も本質は変わらない。

>>717
英国毛皮協会
http://www.britishfur.co.uk/main/news/Key%20Facts

>Animal rights groups are entitled to their opinion
>but many people do not share this opinion and
>it is certainly not reflected in the rising global demand for fur.
動物権利団体に勝利宣言してます。

>BFTA retail members have reported that fur sales of full fur garments,
>fur trim combinations and accessories for 2005/2006 are up by nearly a
>quarter from the previous year
毛皮売上高がその前年からほぼ4分の1上がっていると報告しましたってさ。

この下は英国毛皮協会ではないニュースサイト。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/3086595.stm
イギリスが毛皮農場を止めても毛皮の商売は好況。
英国政府が毛皮ファームを取りやめたを時、
スカンジナビアのファームは大規模な拡大の計画に取り組んでいました。

はい論破＾＾

もう季節外れだからまた来冬にスレ立てろよ

…………毛皮の販売を中止した主なブランド……………

ステラマッカートニー
ヴィヴィアン・ウェストウッド
コム・デ・ギャルソン
カルバン・クライン
ラルフローレン
トミー・ヒルガー
リミテッド・プランズ
アン・テイラー
ジョンズ・アパレル・グループ
ケネス・コール
ベッイー・ジョンソン
ＴＡＩＳＨＩＮＯＭＵＫＵＮＩ
ユニクロ
フェリシモ
Ｈ＆Ｍ
ＦＯＲＥＶＥＲ　２１
ＧＡＰ
バナナ・リパブリック
Ｊ．Ｃｒｅｗ

カナダのアザラシ猟反対署名お願いします
http://www.sora.ne.jp/seal/

銃創があると毛皮としての価値が下がってしまうため、カナダのアザラシ猟では毛皮をよりよい
状態で確保する目的でほとんどのアザラシたちはハカピックと呼ばれる金属が先端についた棒
でスイカを割るように頭を殴り殺されます。

カナダ政府では「猟は人道的な苦痛の少ない方法で行わねばならない」と表明していますが、現
状は頭を叩き割られ半殺しのまま何時間も鼻や口から血を吐きながらもがき苦しむアザラシたち
も数多くおり、また、気絶した状態を死亡したものと勘違いされ、まだ意識の残った痛みや恐怖の
感情の残った状態で皮を剥がされるアザラシたちも毎年多数確認されています。
またこの猟の目的はアザラシの毛皮なので、猟師たちは皮だけを持ち帰り、95%以上のアザラシ
たちの体は流氷の上でコーラの缶やタバコの吸い殻と一緒にゴミと化します。
昨年も毛皮のために殺された約30万頭のアザラシの赤ちゃんの血で流氷が赤くそまりました。
このままでは、この猟は来年も再来年もその先もずっと続いてしまいます。
(以上、トップページより)

>>724
そこって環境テロリスト、シーシェパードと繋がりがあるとこだよね。
それじゃ情報がそもそも信用できないな。

ちなみにノルウェーのほうのアザラシ猟のHPだが
http://www.norway.or.jp/policy/environment/marine/sealing.htm
死後の痙攣が長いだけだよ。それを素人が生きてると勘違いしてるだけ。

しかも、『あざらし戦争　環境保護団体の内幕』（ジャニス・Ｓ・ヘンケ著　三崎滋子訳　1987年時事通信社刊）によれば
ハカピックでアザラシを三回以上殴った後、速やかに「血抜き作業」をしなければならない
これをしないと皮や肉が残った血液や体温で氷焼けにより劣化してしまう。
つまり、この「血抜き」をした時点ですでに絶命しているんだから、
よく言われる「生きたまま皮剥いでる」ってのはあり得ないと。

こういうHPに踊らされて個人情報をテロ団体に流すことになったり
誰かの食い扶持を奪って自殺に追い込んだりはしたくないもんだね。

まあなんにしてもあの映像みたあとじゃファーとか買う気うせるわ

O