脱オタのための基本形を考えるスレHOMME144

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1ノーブランドさん
2006年版脱オタしたい人のための入門セットみたいなのを
真面目に話し合って行きましょう。

↓のような感じでアイテム名をお願いします。
お勧めのボトム
http://www13.atwiki.jp/datuota-2ch/pages/92.html
お勧めの靴
http://www13.atwiki.jp/datuota-2ch/pages/93.html

※前スレ
脱オタのための基本形を考えるスレHOMME143
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1160743285/


※「脱オタのための基本形を考えるスレ」のテンプレ集(プロトタイプのためダサめ)
http://datsuota-basic.hp.infoseek.co.jp/index2.html
※脱オタ過去ログ保管庫@wiki
http://www13.atwiki.jp/datuota-2ch/

※うpろだ
うpろだ.org(パソコン用)
http://www.uploda.org/
イメピタ(携帯電話用)
http://imepita.jp/

※質問厨は「服に興味を持ちはじめた人が質問するスレ」へどうぞ
※このスレには毎回貼るテンプレなどありません。
 >>2-50あたりにそれらしき長文があっても、いつもの荒らしのコピペだからスルーで。
2ノーブランドさん:2006/10/15(日) 14:47:58
>>1
GJ
3ノーブランドさん:2006/10/15(日) 14:48:56
危うかった
ギリギリで前スレにリンク貼れた
4ノーブランドさん:2006/10/15(日) 14:49:21
乙過ぎる
5ノーブランドさん:2006/10/15(日) 14:49:38
なんかスレ立てが順調だな
6ノーブランドさん:2006/10/15(日) 14:51:35
>>1
乙ワン・ケノービ
7ノーブランドさん:2006/10/15(日) 14:53:05
十字架のネックレスてダサイ?
8ノーブランドさん:2006/10/15(日) 14:57:08
>>7
普通にアリだと思うよ
超個人的にはモチーフに何の思い入れもないのでしないけれど
9ノーブランドさん:2006/10/15(日) 14:58:34
>>1
乙カレイヤー
10ノーブランドさん:2006/10/15(日) 14:58:55
一乙
11ノーブランドさん:2006/10/15(日) 14:59:10
>>7
スールかとおもっちゃうからダメ
12ノーブランドさん:2006/10/15(日) 15:00:46
>>8
服揃ってきたから次は小物に手を出そうと思ってて
で、脱ヲタガイドみたら十字架は絶対にダメって書いてあったから

十字架もアリか
13ノーブランドさん:2006/10/15(日) 15:02:10
>>7
単品なら問題なし.個人的には嫌いだけどw
しっかり脱オタできてないとオタ度を高めるアイテムになるから注意.
14ノーブランドさん:2006/10/15(日) 15:02:48
>>12
試着させてもらいなよ。
似合うなら買うといい。
15ノーブランドさん:2006/10/15(日) 15:03:22
ジーンズの12.5オンスってやっぱり薄くてペラいかな?
16ノーブランドさん:2006/10/15(日) 15:08:53
>>15
ファッションには全く無関係
マニアのスレへどうぞ
17ノーブランドさん:2006/10/15(日) 15:10:05
十字架のネックレスしつつも、チープマンデーのジーンズ
18ノーブランドさん:2006/10/15(日) 15:13:24
>>16
関係あるじゃん
なんかやな感じだね
19ノーブランドさん:2006/10/15(日) 15:14:58
ベルトの長さってどれくらいがちょうどいいんですか?
20ノーブランドさん:2006/10/15(日) 15:17:30
尻を7割、もしくは8割隠すくらいのジャケットってオシャレするには丈が長いですか?
スウェット素材の黒いジャケなのですが
21ノーブランドさん:2006/10/15(日) 15:17:59
>>19
あいているベルト穴の真ん中で止める長さに作るのが一般的といわれている。
22ノーブランドさん:2006/10/15(日) 15:18:08
>>19
巻けるくらい
23ノーブランドさん:2006/10/15(日) 15:18:40
>>20
うp
24同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/15(日) 15:19:45
>>20
どういうお洒落をしたいかによる
スウェット素材の黒ジャケならカジュアルにしか使えないだろうから、
そのぐらいの丈でも十分使いどころはあるのでは。
25ノーブランドさん:2006/10/15(日) 15:23:59
>>21>>22
ありがとうございます
26ノーブランドさん:2006/10/15(日) 15:24:18
>>23
今購入を検討しているところですのでうpはできません;
>>24
使いどころありますか。キメてる感じじゃなく気楽な感じのカジュアルにしたいんですが。
それとワンサイズ下げると丈は膀胱くらいになるんですが、こっちの丈が一般的ですよね?
ただ肩幅が少し足りてない感じなんですよね。。
27同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/15(日) 15:29:12
>>26
なにをもって”一般的”という用語を使うか微妙だが、
カジュアルだろうと何だろうと一般的なジャケットのジャストな丈はヒップがすっぽり隠れるぐらいだと思うけど。
あと、サイズダウンして着られるかどうかはジャケットのつくりにもよる。
ジャケットは肩がきっちりあってるかどうかを見るのが普通。
(丈のために肩でのサイズあわせをおろそかにするなんてありえない)
それ以外の着方は着崩しの類になるのでこのスレの住人にはお勧めできない。
28ノーブランドさん:2006/10/15(日) 16:02:26
>>27
そうか〜。まぁ勉強料だと思ってやっぱりちゃんと肩幅が合ったほうのジャケを買ってみます。
丈が長くても使い道もあるようですし。
29横ヤリ:2006/10/15(日) 16:30:11
>>27
しかし俺の場合は肩で合わせようとすると
丈が余り
袖は物凄く余ってしまうのだ
30ノーブランドさん:2006/10/15(日) 16:48:56
カーキのカーゴはどんなジャケが合うと思いますか?
Gジャン以外で。
31ノーブランドさん:2006/10/15(日) 17:01:12
>>29
そういう場合はその服はあきらめるしかないな
ほんとに
32ノーブランドさん:2006/10/15(日) 17:05:24
>>30
マルチ乙
33ノーブランドさん:2006/10/15(日) 17:08:50
学生服着ててもホモっぽいと言われた俺に似合いそうな系統教えてください
34ノーブランドさん:2006/10/15(日) 17:11:56
>>33
トルマとかいいよ!!
35ノーブランドさん:2006/10/15(日) 17:13:41
>>33
オカマかウホかどっちだ
たぶんオカマの方なんだろうけど。
カルペ!カルペでいこう!
36ノーブランドさん:2006/10/15(日) 17:14:24
筋トレの続きここ?
37ノーブランドさん:2006/10/15(日) 17:17:25
>>34
トルマって聞いたこと無いです。どんなヤツか調べてみます。

>>35
ちょいぷにって目がパッチリの濃い顔なんですが、多分ウホ寄りかな…
カルぺってどんな感じなんでしょうか?
38ノーブランドさん:2006/10/15(日) 17:18:35
筋肥大目的のトレーニングは基本2日に1回
初心者に最もおすすめなトレーニングは懸垂
サルでもできる懸垂
ただトレーニングはフォームが大切
正しい懸垂のやり方ならば筋肉に自信がある奴でも3回できればいい方だろう
39ノーブランドさん:2006/10/15(日) 17:20:21
>>35
http://www.prideofficial.com/free/fighters/details/1150344048.html
この人に似てると言われて、検索したら出てきました。
こんなに太って無いけど、顔は自分でも似てると思う。
40ノーブランドさん:2006/10/15(日) 17:20:45
ここだけの話、バキにはまってテキトーに格闘の物まねばっかして
二年ほど経ったら腹筋しまったのはいいが肩幅がゴツくなって着るものに困った
41同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/15(日) 17:20:47
>>29
つるしのジャケットなんていうのはそんなもの。
俺も痩せ方なのでつるしのジャケットは合うものが少ない。
JIS企画の紳士服表記の国産品だとまず間違いなく袖が足らない。
42ノーブランドさん:2006/10/15(日) 17:21:34
>>39
可愛いじゃん。
43ノーブランドさん:2006/10/15(日) 17:24:57
>>39
ちょw中尾神w
44ノーブランドさん:2006/10/15(日) 17:25:13
>>42
ホントですか?ありがとうございます
45ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:05:10
HF路面店、伊勢丹
丸井上位
SHIPS、Beams、Arrows
丸井下位
MK+
ZARA
ベネトン
マックハウス、ライトオン、ジンメ
無印
GAP
ユニクロ
しまむら

下に行くほどオタ
46ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:05:29
               /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /
             / |l     ',  / /    
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',     
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.     
       'r '´          ',.r '´ !|  \  なかおかよ!
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
         .| | _________
      ,.r´''`.................-、
    /:::::::::::::::::::_ ::::::::ヽ
    !::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i    
    !::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ
    |ミシ ̄ \,,,,〜,,, / !'''"
   .(6ミシ  ,,(/・)、 /(・ゝ |
     し.    "~~´i |`~~゛ .i
      ミ:::|:::::........ f ・ ・)、 ...:::i
    ノ_ヽ::::::::::::-=三=-:::/
  /| | |\ヽ:::::::::::゛::::ノ/(##)
/| | | | |\ ̄ ̄ ̄ |  |.i|
  | | | | | |  ̄ ̄  /`´つ\
  ヽ、 r | | | |   / ,,,ノ  l
47神の服:2006/10/15(日) 18:05:40
48ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:06:33
49ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:07:22
HF路面店、伊勢丹
丸井上位
SHIPS、Beams、Arrows
丸井下位
HARE
MK+
ZARA
ベネトン
ユニクロ
無印
GAP
マックハウス、ライトオン、ジンメ
しまむら
50ブラレマイスター:2006/10/15(日) 18:08:19
51ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:08:31
HF路面店、伊勢丹
丸井上位
SHIPS、Beams、Arrows
丸井下位
MK+
ZARA
ベネトン
HARE
無印
ユニクロ
GAP
マックハウス、ライトオン、ジンメ
しまむら
52ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:08:54
http://scheveningen.jp/061008_2205.jpg
MKの出した神の服
53ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:10:49
HF路面店、伊勢丹
丸井上位
SHIPS、Beams、Arrows
丸井下位
MK+
ZARA
ベネトン
HARE
ゴールウェイ
無印
ユニクロ
GAP
マックハウス、ライトオン
306、ジーンズメイト、サカゼン
しまむら
54ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:11:43
HF路面店、伊勢丹
丸井上位
SHIPS、Beams、Arrows
丸井下位
MK+
ZARA
ベネトン
HARE
ゴールウェイ
無印
ユニクロ
GAP
マックハウス、ライトオン
306、ジーンズメイト、サカゼン
しまむら
トルマ
55バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/15(日) 18:11:58
>>29
ショート丈のジャケットを買って、袖丈だけをなおしてもらうといい。
デブじゃないっていう前提だけどね。
56ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:15:06
HF路面店、伊勢丹
丸井上位
SHIPS、Beams、Arrows
--------ここからオサレ--------
丸井下位
頭ハレハレ
ゴールウェイ
MK+
ZARA
ベネトン
--------ここから一般人--------
マックハウス、ライトオン、ジンメ
306、サカゼン
無印
GAP
ユニクロ
しまむら
--------ブサ面キモオタ--------
トルマ
--------カリスマお兄系--------
57ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:18:17
カリスマ汚兄系とブサメンキモオタは紙一重ってことか
58ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:19:31
ベネトンって特別取り上げるほど店もないしメンズはほとんどおいてないんだが
59ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:23:08
ベネトンはお洒落な若パパが着るってイメージだから
ここでは余り話題にならないな
60ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:44:30
SHIPS、Beams、Arrows
↑こんなゴミがお洒落なわけねーだろww
61ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:46:28
>>60
そうだね、トラの毛皮でも羽織ってろよカス
62ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:48:38
なんだかんだ言って服って面白いよな
63バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/15(日) 18:48:43
>>60
とりあえず、何かを否定するなら、
ゴミじゃないブランドを提示してはどうだろうか?
64ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:50:41
>>63
Polo club
65ノーブランドさん:2006/10/15(日) 18:52:18
>>64
ないわww
66ノーブランドさん:2006/10/15(日) 19:10:05
>>65
Polo Ralph Lauren
67ノーブランドさん:2006/10/15(日) 19:11:38
>>66
ポロ ハウフ ローへン
って読むの?ポルトガル語と日本語しか勉強してないから分かんないや
68ノーブランドさん:2006/10/15(日) 19:20:25
つまんないやつって本人が悪いんじゃないんだよな
親がつまんない人間だったからいけないんだよな
彼は悪くない
親がどうしようもないやつだっただけ
69ノーブランドさん:2006/10/15(日) 19:24:55
>>68
お前みたいなのが一番つまらないよ
70ノーブランドさん:2006/10/15(日) 19:28:41
>>68
どんまい
71ノーブランドさん:2006/10/15(日) 19:37:42
>>68
自己紹介板に行けや
つまんねーから
72ノーブランドさん:2006/10/15(日) 19:38:37
>>67
沸点低いな〜w
73ノーブランドさん:2006/10/15(日) 19:41:23
プ
74ノーブランドさん:2006/10/15(日) 19:48:29
自演とかマジ引く
75ノーブランドさん:2006/10/15(日) 19:50:18
お前が言うなww
76ノーブランドさん:2006/10/15(日) 19:53:19
今年の冬はモッズコートかうどー
77ノーブランドさん:2006/10/15(日) 19:53:45
>>66-75まで全部つまんない自演に見えるのは俺だけか…
78ノーブランドさん:2006/10/15(日) 19:54:28
>>76
流行一直線の田舎者丸出しって感じでだっせー
79ノーブランドさん:2006/10/15(日) 19:57:06
>>78
都内在住だぞ
田舎者っぽいけどね'`,、('∀`) '`,、
80ノーブランドさん:2006/10/15(日) 21:15:22
明日、いよいよ美容院デビューしてきます…
81ノーブランドさん:2006/10/15(日) 21:18:57
>>80
頑張ってこい(`・ω・´)ゝ
82ノーブランドさん:2006/10/15(日) 21:22:53
超派手なアシメとか亀梨ヘアーにしたらモテモテ間違いなしwww
83ノーブランドさん:2006/10/15(日) 21:27:22
似合う要素がねぇw
84ノーブランドさん:2006/10/15(日) 21:28:22
>>52
切実なんだが詳細を教えてほしい
85ノーブランドさん:2006/10/15(日) 21:28:33
大丈夫ww髪型お洒落ならどんなキモ面でもイケイケだぉwww
86ノーブランドさん:2006/10/15(日) 21:29:18
87ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:05:50
>>86
サンキュ
欲しいと思ったが高すぎてワロタ
88ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:08:14
>>87
このスレから神が出るところだったのかww
89ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:09:05
今日のスパイマスターオンラインは普通すぎてつまらん。
もっとひねりとパンチのあるのを見せてよ。
90ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:10:35
>>87>>88
2〜3万で買える物だったら、ネタとして不完全すぎるだろう。
91ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:12:06
>>90
あの服はデザインだけで神すぎるww
13万の値段がまた・・w
92ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:12:50
>>89
普通か?
俺には全部ださく見えるんだが
93ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:13:23
>>92
センスないからじゃね
94ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:13:59
>>92
スパイマスターはネタだと思ったほうがいいw
95ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:14:31
>>92はセンスが無いって事だろう
俺はスパイマスター見てないけど
96ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:15:05
>>92
チョキチョキとかと同じでがんばりすぎて痛いのを多く載せてるからねw
97同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/15(日) 22:16:24
ドメブラでちょっと奇抜なアイテムって、
結構簡単にデザインソースがみつかるよな、とか思う俺。
凝り具合がぜんぜん違うけど…、
ドルガバの刺繍ジャケットはどれも100万オーバーだったような。
http://men.style.com/slideshows/mens/fashionshows/F2006MEN/DGABBANAMEN/RUNWAY/00610m.jpg
http://scheveningen.jp/061008_2205.jpg
98ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:17:54
昨日はスパイマスターに載ってる人が叩かれて暴れまくってたなw
99ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:18:01
>>97
MKの方が王子って感じが強いし別物だろ
100ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:22:05
101ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:23:16
お茶吹きそうになったw
102ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:24:40
しかも結構金掛かってるからなw
チョキ厨といい
かわいそうなやつらだw
103ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:25:43
スパイスマスターは何かちがうからよそうよ…。
104ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:26:27
>>103
だな
昨日も載ってた人?
がめっちゃ凄い勢いでレスしてたしな
105同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/15(日) 22:26:43
>>100
どれも脱オタ向けではないな…
というか、こういうファッションって
「他人との差別化」がファッションにおける第一義
みたいな精神性が透けて見えるようで俺は苦手だ…。
106ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:27:44
>>105
納得がいった
ああいう格好はなしだわw
大学でもいるけどしたいとは思わんね
まぁファッションなんて好みなんだろうけど
107ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:28:54
>>93
>>95
がセンスないようだなw
108ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:30:18
あんまり叩くとまた沸くから止めれ
10993:2006/10/15(日) 22:31:18
>>107
このスレのレベルが低いってことだろ
110ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:31:26
>>97
上のやつは実に格好いいな
すげえ
111ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:31:55
>>105
おまえは何様だ? 他人のファッションにケチつけられる分際なのか?
おまえみたいな穿った考えかたをするやつがファ板には多すぎなんだよ!











俺を含めてナ
112ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:32:24
>>110
イケメンだからな
113ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:33:14
アンタイトルメンでも似たようなナポジャケ見たような気がする
114ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:35:04
>>109
レベル高いっすねww
115ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:35:42
>>109
あれがレベル高いなら低いままでいいわw
116ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:39:17
>>115
そんな向上心がないならオタのままでいれば
117ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:39:24
118ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:39:49
オタが脱オタになるとプライドが異常に高くなる事を知ったよ。

き も ち わ る い
119ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:40:37
>>117
かっこいい
120ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:40:43
>>116
ほら沸いたよ
121ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:42:00
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |    そんな向上心がないならオタのままでいれば
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
122ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:42:41
>>116
あんな格好しなくてもオタファッションじゃなくなれますが何か?
123ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:43:09
>>122
それで満足ならいいんじゃね
124ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:43:18
>>116
オタと同じかそれより酷いようにしか見えないけどw
125ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:43:24
何か?
何か?
何か?
何か?
何か?
何か?
何か?
何か?
何か?
126ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:44:00
>>124
センスないからじゃね
127ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:44:19
スパイマスター叩くと
スパイマスター参考にしてる人が暴れるから、叩くなよ
128ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:44:55
129ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:46:03
スパイマスターにすらスナップされない奴らの嫉妬が酷いな
130ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:46:25
また湧いてる…
131ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:47:01
132ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:47:01
スパイマスターってブサイクが変な格好してるのをバカにするサイトだと思ってたw
133ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:47:04
スパイマスター叩きまた湧いてるのか
134ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:47:33
>>132
完全にあってるけど
切れて暴れるやつがいるから止めとけw
135ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:47:57
>>134
自演すんなよw
136ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:47:58
ちょっとセレクトショップかじったくらいでお洒落気取ってるヲタがいるスレはここでいいんですよね
137ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:48:32
>>136
は?
138ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:48:59
お前らはファッション雑誌って言う教科書がないとお洒落できないもんな
スナップされるような個性あるお洒落できないから僻んでるんだろ
139ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:49:21
>>136
みんな大体そんな感じです
140ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:49:35
>>136
いいよ、最近>>137みたいな馬鹿ばっかで、まともな人は寄り付かない
けどね。
141ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:49:42
スパイマスター=ブサイクが変な格好してるのをバカにするサイト
載る方が恥だよwwww
142ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:49:51
スレ立てたから
スパイマスター叩きと擁護はここでやって
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160920123/l50
143ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:51:28
VIPPERうぜえ
144ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:51:37
じゃあスパイマスター議論は糸冬
145ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:51:58
スパイマスターは普通にお洒落だろ
センスある奴が見ればわかるよ
脱ヲタに必死な奴は自分しか見えてないんだろうね
146ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:52:11
147ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:52:28
>>141
そんなサイトならお前が乗らないのはおかしいだろ
だからそれは違う
148同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/15(日) 22:52:35
脱オタ志望者こないね
149ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:53:04
>>147
載ったからって擁護しなくてもwwww
150ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:53:21
スパイマスター叩きと擁護はここでやって
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160920123/l50

151ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:53:26
>>148
てめーのせいで荒れたんだぞ
なに知らん顔してんだよクズオタ
152ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:53:26
餃子の皮に合う中身は何が一番いいと思いますか?
153ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:53:35
>>148
予算3万でお洒落を作ってみろ
154ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:54:05
【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1158938011/
155ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:54:29
>>136
いちいち煽るところが脱オタなんだよ
本当のお洒落さんは傍観するもんだ
156ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:54:31
ニュース [私のニュース] “目指せ30000人釣り!part36”
157ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:54:44
>>148
お前お洒落気取ってるけどほんとにセンスあるのか?
楽天通販からブランドはまぁどうでもいいや
>>153が言ってる様に3万以内でこの秋のコーデ持って来いよ
158ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:55:01
>>155
ここに本当のお洒落さんなんかいるわけねーだろ
159ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:55:26
>>157
自分で持ってくればw
160ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:55:48
同人オタみたいな引きこもりにマトモなコーデできるわけないww
161ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:55:56
>>159
コテ忘れてますよ同人オタさん
162ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:56:11
3万以内でうまくコーデできたらお洒落なんだ?
変な基準だね
163ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:56:37
>>162
コテ忘れてますよ同人オタさん
164同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/15(日) 22:56:40
>>153
ぱっとみてお洒落なモノって高いからねえ。
お洒落に見られる人っていうのは
・日々の服装からポリシーが垣間見える
・自分の身の丈と自分に似合う服装を知ってる
とか、そういう要素の集積だと思う。
3万出して何かを組み合わせればお洒落になるっていうのはちょっと難しいと思うよ。
脱オタみたいに、服装からネガティブな印象を与えないようにする
という行為とは全然違うと思う、お洒落になるっていうのはね。
165バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/15(日) 22:56:51
>>111
私見だが、スパイマスターというサイトに載るということは、
自分から提案する側にまわったってことだろう。
その瞬間から評価される側にまわったってことでもある。
したがって、評価されたことをとやかく言えるものではないし、評価されて当然だと思う。
他人が自分を正当に評価していないというなら、正当に評価されるように努力するか、
正当に評価してくれる人間にだけ、提案すればいいでしょう。
166ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:57:06
>>162
お前だけ特別基準設けてやるよ
上限なしでこの秋のコーデ持って来い
話はそれからだ
167ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:57:15
>>157 

  ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
 |    |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
 |    | 知ってるが  │
 |  / | お前の熊度が |
 | /  |  気にクマない |
 ∪   |___________|
        \_)
168ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:57:48
三万でお洒落。簡単なようで難しい
どこに金かけるか、どこでケチるか
安くてもいい物を選べるか
安い物でも高く、いいように見せれるか
センスのない>162には無理って事だ
169ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:58:18
                  _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!  なんかもう必死でしょう・・・・
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |   
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7     
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /     
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /    
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ        
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/
170ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:58:44
ユニクロ、無印、GAPでお洒落に見られたら多分オサレ
171ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:58:52
>>166
人様に物を頼む態度かそれが
おまえみたいな礼儀のなってないやつに無駄な労力を使いたくないな

誠意を見せろよ
172ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:59:04
>>164
アドバイスする資格ないよ
アドバイス受ける人は3万しかお金持ってない人もいるし黒の服は絶対に着たくない人だっている
いろんな人がいるんだ
それらに対応できるのがお洒落なアドバイザーだろ
変な能書き垂れて逃げるんじゃねー
173ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:59:29
                  _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!  なんかもう必死でしょう・・・・
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |   
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7     
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /     
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /    
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ        
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/
174ノーブランドさん:2006/10/15(日) 22:59:54
くくく、いい具合に荒れてきたぜ
175ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:00:21
>>172
資格ってなんだ、馬鹿か
176ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:01:09
セレクトショップ高けえ!!!
冬物アウター買おうと思って4万握りしめて
アローズ・ジャーナルスタンダード・エディフィス
アメリカンラグシー・ナノユニバース
ナンバー44・アーバンリサーチを
まるまる一日かけて歩き回りましたが何一つ買えませんでした
買えるのはテカテカのナイロン物だけ
それさえもファーとか付いてると予算オーバー
ほんとにセレショって丸井より安いのか?
みんなよく買えるね。

俺が指くわえて買えない高い服ながめてたら
後ろからきたチビが取って即買いしてまんた。
177ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:01:30
           r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、           /
        r'| |          |  |/  >、     /
        ! | |          |  |レ'´/|       |   待 て
        | | |   /\   |  |l  /⊂う    |
        | | |__∠∠ヽ_\ |  リ /  j     ヽ   あ わ て る な
        |´ ̄   O   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`!      〉
        l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{       /   こ れ は 孔 明 の 罠 だ
        ⊥,,,,,_、    ___,,,,,ヾ| l::::::|      |
         lヾ´ f}`7   ヘ´fj ̄フ  | l::i'⌒i    |    3 万 で 脱 オタ は 無 理 だ
         l ,.ゝ‐イ    `‐=ニ、i | l´ ( }    ヽ
         l     {         U | l 、_ノ    ∠ヘ
        l   / ̄  ''ヽ、   | l ヽ_       \,_________
           !  ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、  |亅〃/\
        ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ  j ,!// {_っ )、
      // `ト、__iiiii______,レ'‐'//  _,/ /スァ-、
    ,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
  ,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′   !l `ソァ'´    _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
ュゝ-{、彑l l  ` -イヘ      !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
 {、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ',    !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ
彑ゝ-{、彑l l{ に!小 ヽ   /!l /   ,/ /彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
178ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:02:01
>>176
セレオリを見たの?
セレオリなら普通に買えるけど
それ以外は無理かもね
179バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/15(日) 23:02:16
>>172
アドバイスを変に理解しているな。
アドバイスとは助言であって、(忠告も内包しているだろうが)、命令ではない。
そこからそれを選択するかどうかも、クライアントの自己決定で自己責任。
黒の服を絶対に着たく無いなら着なければいいし、
黒の服を絶対に使わないアドバイザーを探すか、自分で解決する努力をするべき。
180ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:02:20
俺の友達は1万5000くらいで脱オタできたぜ?
181ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:03:19
楽天で見つけるのなんてだるいからスパイマスターで見つけてきたよ
3万円以内だ 文句ないな
http://www.spymaster-net.com/snap/200610/1009/06.php
182ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:03:35
「あのう・・・」
すこし堅めの声。高すぎず低すぎず、あくまで自然を装う。
なんども練習してきたおかげで、第一声は問題なく出せた。

「あのう・・・」
しまった。何故かもう一度同じ言葉を言ってしまった。
やはり緊張しているせいか。だが、この失敗は些細なものだ。
まだ十分取り返しは効くはずだ。

「すみません、かぁットお願いしたいんですが。。。」
よし!第一関門は突破した。
「カット」と言う時に思わず「髪を・・・」と言ってしまいそうになったが、うまく言葉をつないでカットと言えた。すこし違和感はあるものの、決して不自然なものではなかったはずだ。
すこし安心し、手の汗を服で拭いながら相手の返答を聞く。
了解のむねと時間を尋ねられた。よし、ここまでは予想通りだ。

「え〜と、明日の12時ごろとかは大丈夫ですか?」
これも何度も練習してきたせりふだ。澱みなく言えた。
ここで例え時間が合わなくとも無問題だ。明日は一日中空けてある。
相手の都合のいい時間に合わせばいい。
あとは初めての旨と名前を伝え、それで終わりだ。
ずっと高鳴っていた心臓の音がかなり落ち着いてきた。
183ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:03:43
靴で七、八千
パンツで一万
インナー五千
アウター一万五千
最低でもこれぐらいかかるんでない
184ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:04:03
M65・・4k
ジーンズ・・4k
カットソー2k
1万あれば量販店で充分脱オタ出来ますが?
185ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:04:14
>>178
セレオリのはそもそも眼中にない
186ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:04:58
>>185
そんな大見得はいいから
4万しかない貧乏人がセレショなんて行くなよ
187ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:06:04
>>186
もう煽りはいいから、孤独に帰れよ
188ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:06:15
189ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:07:19
>>178
高そうなコーナー行ってないからたぶんオリジナルだと思うんだけどなあ
タグとかあんま見てなかったや。
190ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:07:53
>>188
ネタはいいから・・・
191ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:08:16
>>189
タグ見てないのに予算オーバーかよw
192ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:08:50
ファッション貴族だよ
デザインと素材見ただけで値段がわかるんだ
193ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:09:31
>>189
高そうなコーナーはハイブランド
普通のコーナーにもドメとかのセレクトは混ざってるよ
194バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/15(日) 23:10:50
>>189
ドメブラと言っても差し支えないほどの価格のお店ばっかりだね。
アローズもレーベルによっては値段も手ごろだけど、ホワイトレーベルは高い。
ジャケットでも5万ほど出さないと買えないものも多いし、仕方が無いと思う。
丸井中位以下か、セレオリの安いレーベルで買うべきでしょうね。
195ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:11:02
>>191
値札だけみてたんです
あとブランドとかよくわかんないし。
196ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:16:47
>>188の格好の何がダメなのかkwsk
197ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:17:04
>>193-194
そうなんですか。。。
明らかにかっこいいものが視界にあるのに
安いのを買わざるを得ないってのは悲しいですね。。。

ちなみにエディションって店で15万のコート勧められてリアクションに困りました。
明らかに学生の俺が買えるわけねえだろ。世の中腐ってる!
198ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:17:53
セレクトは下は安いが
上は果てしなく高いからな
199ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:18:07
>>196
どんな服でも着る人や着こなしによるってだけのことじゃね
200ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:19:01
>>197
学生が一番服に金使えるんだぞ
一流商社マンとかなら別だが
普通のリーマンなら将来の為に貯金せにゃならん家や車のローンある子供の養育費も・・・
俺が学生の時は月に10万服に使ってたよ
今じゃユニクロばっかだけどな
201ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:20:53
ダサい奴に店で一番高いものを勧めるのは
「はやく帰れ」の信号www
202ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:21:35
一見でされたら確定だなwww
203ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:24:14
>>201
まじですか!?
あーあ今限りなく傷ついたよ、俺。
やばいこの悲しみドコにぶつけよう。
204ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:26:38
俺なんか高いものは最初から薦められないぜ
それどころか俺が気になって見てても
それは高いっスからねーつって詳しく説明してくれない
馬鹿にしやがって!!
205ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:27:18
>>204
それも嫌だなww
常連ならありえ・・なくもないが
206ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:28:27
まぁ常連だけどね・・・
安物しか買わなくてごめんなさい
207ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:29:43
毎月何かしら買って行ってくれるお客さんは大事っすよ
あざ〜っすw
208ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:30:20
店員が若干苦笑いしてるぜ。
試着を頼んでもあんまりノリ気じゃないみたいだぜ。
でも
シャイな店員なのかな?って自分に言い聞かせてるぜ。
209ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:30:25
言い換えれば良いカモ
210ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:30:50
>>209
どっちも了承済みだからおk
211ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:32:01
ショップ店員なんてそんな高尚なもんじゃねーって
ほとんどが派遣社員だよ
俺の友達ポールスミスで働いてるけど服の知識0で働き始めたからな
接客マニュアルに沿ってやってるだけだから気にするな
212ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:32:46
店で買った服を偶然着てその店に行ったら、
やっぱりそれはお似合いですね。って言われたらうれしいな。
いや・・・それだけだが・・・
213ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:33:59
それは似合ってないとはいえないだろ
214ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:34:41
傲慢な店員や嫌味な店員がいたら、間違いなくそいつらが悪い。
調子こいてる2chねらーみたいなもんだから、あんまり気にするなよ。
215ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:34:47
あーあと、俺は百貨店の時計売り場で働いてるが
シチズンとかつけた奴がオメガやロレックス見ててもなんも思わんから
「こいつ安物wwwwぜってーオメガなんて買えねーってwwwww」なんて思わない
金持ってるけどそのブランドが好きな人もいるし人それぞれ
恥ずかしがることなんて微塵もない
216ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:37:10
>>215
むしろ時計屋の店員で、店に入ったときに時計を見ないやつがイラつく。
機械式の時計してるのに、クォーツとか勧めてくる馬鹿店員には幻滅ものだ。
針の動きで察しろよと・・・
217ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:37:27
義務教育の過程でちゃんとした情操教育を受けられなかったかわいそうな人達

それが販売員です
218ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:38:00
>>216
機械式に嫌気がさしたと思われたんだろう
219ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:38:09
ブランドに取り込まれた人間 だな
220同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/15(日) 23:39:44
靴屋の店員は、客に気づかれないように靴を観察してほしい…
と思うときはあるな。
221ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:40:59
脱オタファッションてのはきれいめなのばっかりだね・・・。
自分はそういうの似合わんので、もっとラフな格好(たとえばウィンドジャケットにカーゴパンツとか)
目指したいんだけどそういう情報はあんまり無いみたいだね・・・。
222ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:41:48
>>221
まずは定番
223ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:41:55
>>221
残念ながらあまりない
224ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:42:50
靴屋で最近靴を買ってない
225ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:43:12
>>221
無理に脱オタするのではなく、
オタクファッソンに見えないようにするのが吉
226ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:44:03
M65カーキ
ウニクロエポシャツカーキ
ウニ迷彩カーゴ
二次元オタには見えないはず
227ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:44:10
>>221
要望あらば答えますよ。たぶん。
このスレがドメとかセレショの話題中心なのは
ただたんに人気だから、主流に沿って話してるだけだから。
228ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:44:52
>>226
それじゃ軍オタだろw











感謝しろ
229ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:45:15
>>226
どうみても軍オタです。本当にありがとうございました。
230ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:46:20
>>228-229
ありがとうw
231ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:47:55
スタジャンにジーンズでいいんじゃね?
ヲタには見えないよ
232ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:48:08
M-65とカーゴの合わせって
ポケット多すぎだろw
何個つければ気が済むんだよ。
233ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:48:30
スカジャンにジーンズのほうがいいな
234ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:48:35
>>232
元が軍物だからなww
235ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:48:48
>>231
どうみてもヤンキーです。ほんとうに(ry
236ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:49:38
M65にカーゴは・・・・
それならジーンズで十分だと思う。
上下ミリタリーにしちゃうのは(ry
237ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:49:43
>>235
ヤンキーはどっちかっつーよ>>233だろw
238ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:50:19
239ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:50:46
最初は黒のウールブルゾンとジーバンかっときゃいいよ
240ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:51:07
>>231 ヤンキー=アメリカ人
>>233 ヤンキー=DQN
241ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:51:28
ユニのVニットってやっぱ太いですかね?
今日歩き回ったけどちょうどよい価格帯の店ではいいもの見つかりませんでした
ラウンジとかNハリあたりは良さげなのあったのですが値段がちょっと厳しい…
242ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:52:11
>>241
体型とボトムによる
243ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:52:14
>>241
いうほど太くはない
244ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:52:56
>>241
ユニの次がラウンジ・Nハリって飛びすぎだろ
間にGAPやらベネトンやら古着屋などいろいろあるだろう
もっと歩き回るんだ
245ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:53:15
>>241
ユニは腕周りと身幅が太いね
セレオリ行ったら?
多分あるぞ
246221:2006/10/15(日) 23:53:36
なぜラフな格好で行きたいのかというと最近スポーツ自転車に乗りはじめたから。
やっぱりテーラードジャケットなんかじゃあ自転車に似合わない上に乗りにくい・・。
ラフ系のファッションの写真があるサイトや、そういうの割りと安めに売ってるとこがあれば教えて欲しいなぁと
247バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/15(日) 23:54:53
>>241
今年はカーディガンがとても欲しかったのですが、
ユニクロは相変わらずの厚ぼったいイメージだったので回避しました。
ユニクロのレディースカシミアVやカーディガンは発色も見た目も申し分なかったのですが、
いかんせんレディースなので回避しました。
やはり、あるていどの金額を覚悟する必要があるかもしれませんね。
248ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:54:55
>>246
レーパンにジャージで良いじゃん
249ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:55:30
>>246
ラフなのか…
アウトドア系はどうよ
パタゴニアとか
250ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:55:35
>>247
質問に答えてないね
251ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:55:48
>>248
いや、通学で自転車はじめたのでその格好じゃ講義受けられないw
252ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:56:10
>>246
アメリカ屋とかでいいんじゃないかな?
後、ボトムに気をつけてね、汚れるから
253ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:57:21
>>251
レーパンの上から短パンはいてジャージ着てGILLのウインドブレーカー
完璧
254ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:57:22
255ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:57:42
>>250
ユニクロのレディースカシミアV
256ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:58:31
>>246
安めに済ませたいなら楽天かオークションじゃね?
自転車乗るのなら今話題のユニクロのダウンなんかいいんじゃねーか?
http://store.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u49306
もしくはライダースジャケット 今7000円引きだよ
http://store.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u50004
257ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:59:10
>>255
それのことはきいてないだろ
258ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:59:41
お前らならこのシャツを何とあわせる?
http://www.uploda.org/uporg549842.jpg.html
259ノーブランドさん:2006/10/15(日) 23:59:54
ライダースはバイクのイメージが強すぎるな
260ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:00:20
パソコン蛾ぶっこわれた
261ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:00:29
>>246
綺麗目のスト系ブランドとかは?
動きやすくて、かつ汚くないし。
スト系はよく分からないけど
ディスカバードとかハウナチュラルとかかっこいいと思った。
262ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:00:31
>>258
ジーンズ、綿パン
革靴
263241:2006/10/16(月) 00:01:32
俺の地元フリークスしかセレクト無いわGAP無いわでどうしようもないんです
古着屋は色があまりなかった…ディオールのUSサイズとかいっぱいあったけどとても着れたものじゃないし…
264ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:01:35
>>262
ちょw俺の今日の格好じゃねーかwww
265ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:02:40
>>264
多々いそうな格好だしな
266ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:03:10
もっとなにか・・無いのか?
267ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:04:57
>>246
supreme
ヘッポ
268ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:06:31
マウンテンパーカー着て細身ジーンズにゴツめのワークブーツ
そして高そうなチャリ。
よくいるけど、妙に格好いいと感じる。
でも何故かヒゲ生やした坊主が多い。
269ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:07:25
ワークブーツでスポーツ自転車乗ってるやつは馬鹿
270ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:07:30
271ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:08:23
272ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:08:25
>>269
うん全くだ
まあ6cmヒールブーツでママチャリこいでるけど

警官に職質させちゃった
273ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:09:28
とりあえず靴がない
274バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/16(月) 00:09:38
>>259
ライダースはむしろパンクのイメージが強すぎると思う。
275ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:09:53
>>271
ブラレは止めとけとしかいいようがない
がストライプのシャツなんて合わないもののほうが少ないだろ
276ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:11:04
パンクよりオールドアメリカンロックじゃね?
プレスリーとかさ。ダブルのごついのはこっちのイメージだろ
277ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:11:30
>>263
Nハリそんな比較的高くなく無い?
278ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:12:49
やっぱラウンジだよ
ファ板ではネタ扱いだけど、実際使いやすいよ
279ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:14:47
>>277
頑張って頑張れば出せるレベルでしたが(13000円)胸にポケットついてたのがちょっと…
280ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:19:51
>>270
俺が女だったら、そのカーテンのセンスでどん引きだわ
281ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:21:35
>>270
テラジャケにナイキは合わない
282ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:22:57
>>281
テラジャケにはコンバースだよな
283ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:23:21
インナーなんてHAREでいいじゃないっスか
セーター2着かっても1万で釣りが出ます。
284ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:23:35
黒魔族のカーテン
285ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:25:58
>>283
二千円ほど足りなくない?
286270:2006/10/16(月) 00:26:07
コンバース持ってるけど素材が夏っぽいヤツだから・・
287ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:26:50
安いセーター探してポリのセーター買ったら目もあてられないな
288ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:27:16
>>270こそが脱ヲタ本来のレベル。
これぐらいダサいんだ。
いや、こいつを煽ってるんじゃない。
おまえらに言いたいね。
ドメなんか勧めてる最近の流れはおかしいだろ?
セレオリさえためらっちゃうレベルだ。
ちょっとスレ自体を見なおしたほうがいいよ。
289ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:27:49
>>288
うるさいよだまれ
290ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:29:19
ジーンズにクロコダイルのベルトってOKですか?
291ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:29:31
ポリっていうかアクリルだろ
292270:2006/10/16(月) 00:29:59
つまり脱オタ出来てねーよって事だな
293同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/16(月) 00:30:47
>>270
「ただ着るだけでお洒落に見えるような服」
には見えない
294ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:31:33
うるせーよ同人オタのくせに
295ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:32:03
>>270は靴以外、正に脱ヲ基本形
296うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 00:32:50
生地が安っぽい黒ジャケは買っちゃだめだよ
297270:2006/10/16(月) 00:34:02
お洒落では無いな。脱オタレベルではあるのん?
靴は今履けるのはコレしかない・・
298同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/16(月) 00:35:02
>>297
脱オタレベルであるかどうかは、
着たところをみてみないとなんともいえんね
299バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/16(月) 00:35:02
さいきんちょっと思い至ったのだけど、着安いジャケットが欲しいなら、
厚手のカーディガンのようなジャケット買えばいいと思う。
薄いテーラード風ジャケットを買うと、安っぽい印象の免れない。
カーディガン風ジャケットなら、デイリーユースにも対応できるし、
キメた感じや堅苦しい感じを出さないですむし、やさしい印象ややわらかい印象で、オススメだと思う。
もちろんカチカチのテーラードも定番からははずせないけどね。
300270:2006/10/16(月) 00:35:24
ジャケは紫っぽいヤツでつね。実物もかなり安っぽいです
301ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:35:54
>>297
靴がこのままだと格好ワルいのは間違いない
302ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:37:04
>>297
脱ヲタレベルには達してない。
ヲタに毛が生えた程度だと思う。
ファ板フィルター通したら真性ヲタだろうね。
これを煽りと思うかどうかはオマエの向上心に任せる。
303うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 00:37:18
>>297
迷彩カーゴ買いなよ 安めのでもバレない
靴にあうと思う
304ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:38:45
バンズとかコンバース履け。
305270:2006/10/16(月) 00:39:14
カーディガンは紺のヤツ持ってますね。あと迷彩は手が出ない柄ですね
306ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:40:30
あとサイズ合ってるかも危ういしな
307バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/16(月) 00:41:33
>>305
みなさんがおっしゃるように、靴だけは特にいただけないと思います。
もしできるなら、コンバースの黒ベースで白ソールと紐のローカットコンバースなどが安くていいかと思います。
308うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 00:43:57
迷彩パンツは合わせやすいんだけどな(´・ω・`)
309ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:44:00
サイズが適当だとダサさに拍車がかかるから気を付けろよ
310ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:44:13
>>270
大学にゃこれの劣化版も含めてゴロゴロいる

後、テラジャケはウールの奴をセールで買うといいよ
311270:2006/10/16(月) 00:45:07
コンバースなら手が出そうです。ジャックパーセル履いてた事あったから
312うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 00:45:34
ナイキ駄目かなぁ、はずしとしては全然アリだと思うんだが。
とりあえずコンバースってのも何だかなぁ。
313270:2006/10/16(月) 00:47:21
着るとこんな感じ。一瞬うp!http://imepita.jp/trial/20061015/779580
314ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:47:24
トンガリ君な黒いブーツを古着で買ったのですが無理してブーツインしなくてもいいんですよね?
315ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:48:01
やっぱし、やっすいの着てる感が出てるわ。
316ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:48:49
キャンバススニーカーではずしてるのにナイキなんか履いたら人の道踏み外しますよ
317同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/16(月) 00:49:17
>>313
スニーカーがでてきた
318ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:49:23
ちょっとお前ら辛口すぎないか?
270みたいな奴一杯いるぞ
カットソーにジーパンにプーマとかゴロゴロしてるぞ
お前らはどこのお洒落聖人だよ
319バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/16(月) 00:50:02
>>312
単純に消去法です。
もちろんこのままの靴で太い迷彩カーゴというのも、私はおおむね賛成ですが、
残念ながら嫌ということですので、この靴に合うものというのが、ほかに思い浮かばなかったのでした。
(茶・紺・黒ジーンズもスラックスも残念ながら、この靴にあう気がしませんでした。)
さらに、綺麗目系のスニーカは、ジャケットがそういう系統ではないので、これも回避しました。
320ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:50:13
帆布みたいな生地のジャケは絶対に買うな。
しかも裏地のシームが見えてて、しかもズン胴。
こんなのは雑巾。
羽織るのはもはや罰ゲーム。
321ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:50:44
>>313
着てねえw
322ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:51:17
同人オタさん、何かオススメのロングブーツないかい?
ブランドでいいから教えてくれ。予算は問わない。編み上げ以外でお願いします
323270:2006/10/16(月) 00:51:17
324ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:52:26
>>313
スニーカーの中に入ったのかw
325同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/16(月) 00:52:50
>>322
ロングブーツ(ひざまであるブーツ)は履かないからわからない、御免。
326ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:52:59
批判するばっかりじゃなくお奨めのアイテムここにURL貼ってあげればいいんじゃないかな?
余りにも叩かれすぎて可哀想になってきた
愛情ある議論を頼むわ
327ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:53:00
なんつうかボーダーのTも駄目だし。ジーンズもルーズで良いの?
328バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/16(月) 00:53:38
>>323
やはり・・・靴ですね。
全体的には若干ユルいですが、それはそれで好みですし問題はなさそうだと思います。
329270:2006/10/16(月) 00:53:46
急いで消すたw
330ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:54:04
正直に言わせていただくとオタファッションと大差ない…
331うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 00:54:28
タイト目なGジャン・迷彩カーゴ・ナイキというのはアリでしょ。
ようは全体の雰囲気で判断すればいい。

ナイキは太めのパンツとなら相性がいいと思うのでカジュアルな格好したいとき使えばいい。
>>270がどんな方向にしたいのかは知らないけど。
332ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:54:39
>>325
マジか。じゃあバドワイザーさん何かオススメありませんか?
ロングブーツで。
333ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:54:59
やっぱりある程度金出した方いいよ服は
334ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:55:32
このスレの推奨ブーツはブッテロとプレミアータウォモがデフォルトです。
335ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:55:57
>>333
そりゃ誰だってわかってる
ユニクラーだってそりゃわかってるよ
でも金がない人はないなりの範囲で物揃えるしかないわけで
336ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:56:00
中途半端に掛けるくらいならオタ服のがマシ
337同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/16(月) 00:56:21
>>323
上から下までユルユルヨレヨレだね、
お洒落に見えることはあり得ないと思う。
てかこの写真前にみた記憶があるな・・・あれ?
338270:2006/10/16(月) 00:58:30
お金は掛けれるけど良い店に入りにくい・・。店からオーラ出てて入りにくいわぁ
339バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/16(月) 00:58:51
>>332
編み上げ以外限定であれば、
ミリタリーの新型とかにはそういうものがありますが、オススメしないです。
ブッテロがロングブーツでは一番無難だと思いますね。
340ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:59:20
転載?
341ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:59:34
綺麗目系スニーカーってスタンスミスとか?
342ノーブランドさん:2006/10/16(月) 00:59:35
>>323
ジャケットとジーンズの色同じやん
343ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:00:03
俺は服に惜しみなく金を使うけどね
344うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 01:00:16
>>338
予算いくらよ
345同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/16(月) 01:00:43
>>297
の質問に回答してなかったな。
だが回答する前に年齢を聞きたい。
346ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:00:43
ユニクロでどんな店にも入れますけど何か問題でも?
347270:2006/10/16(月) 01:02:00
2くらいかなぁぁ・・出せるなら
348ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:02:29
>>334,>>339
やっぱりブッテロですか・・正直雑誌やらなんやらで見かけすぎて反吐が出てしまうんだが、
やっぱ物はいいんですね
一応ショセとピエールアルディが候補にあったのですが、ブッテロも視野に入れてみます
ありがとやんした
349バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/16(月) 01:02:38
>>341
パトリックやマカロニアンをイメージしています。
スタンスミスは持っていますが、甲が丸く大きいので若干流行りからはそれた感がありますね。
350ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:03:33
>>341
そういうスポーツブランドじゃなくて
見た目をとりあえず考えると服屋の靴
351270:2006/10/16(月) 01:04:34
そして19才の秋を向かえた漏れ
352うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 01:05:08
>>347
無理です

ぶっちゃけ10は欲しい
353ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:05:32
ユニクロが今流行ってるらしいぞ
354ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:05:36
>>347
3000でコンバース
4000でユニスキニー
…難しいね
355ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:06:21
皮のスニーカー薦めればいいわけか?
こういうのか?
http://www.at-scelta.com/main/5011001016_3.jpg
356バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/16(月) 01:06:37
>>351
誕生日ですか?おめでとうございます。
19才の次点で自分の現状に気づけたことを喜ぶか、
自分の現状に悲観しするかは自由ですが、
これからいくらでも変えられる人生です。
がんばってください。
357同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/16(月) 01:07:13
>>351
19歳なら別にこんなんでもオタに見えなくすることはできるんじゃないかなって気はするな。
オタっぽいかどうかは首から上の努力でカバーできそう。
逆を言えば、何の手入れもしてない奴がこういう格好してたらオタに見えると思う。
358ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:07:27
俺もお洒落な店にはいれません
狭い店とか入り口が1つの店はムリです
少量の服が貴重そうに釣ってるとこはムリです
床が白一色とか黒一色とかの店はムリです。

入り口が複数ある広い店じゃないと信用しません。
床が板間かフローリングしか信用しません。
商品をレジで客に渡す店しか信用しません。
店員が名札つけてるとこしか信用しません。
359うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 01:08:03
学生ならバイトしたほうがいいよ
360ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:08:15
スパイマスターで綺麗目探したほうが早い。一応全身コーディネートだし。
361同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/16(月) 01:08:16
>>358
何を信用しないの?
362ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:09:21
ヲタヲタてw
ヲタに過敏すぎだろ

首から上がイケメンならその格好で十分だよ
首から上が残念な出来だったらここでアドバイス貰ってる物数十万使って揃えてもヲタだよ

結局は顔だよ顔 これが真理
ファッションはその顔をよりよく見せる為の手段の一つに過ぎない
363ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:10:31
ファッションばかり気になりだすと逆にキモくなるよな?
364ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:11:28
>>362
何ですぐそんな詭弁吐くの?
世の中にはイケメンと肝メンしかいないの?
365ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:12:03
このスレが照明
366うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 01:12:36
黒ジャケはコムサメンがシンプルで質やシルエットも悪くはない。
デニムをラウンジ、カットソーをドメのシンプルなやつ、んでコンバース。
6〜7万くらいだね。
367ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:13:27
>>363
少なくともここで薀蓄垂れてる固定とは友達になりたくないな
一緒に街歩くだけでも気使うし服なんて絶対買いに行きたくない
あれこれあれこれ言わなくても心の中で思われてそうだし
368ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:14:26
マクレガーってどうなんだ?
369バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/16(月) 01:14:44
>>355
バニスターの紐巻きは一部の好みの人意外はどうかと思います。
もうちょっと茶がいい色だったり、ローカットなイメージを探したのですが、大まかにこんな感じでいいと思います。
ttp://item.rakuten.co.jp/shoebar/ft_gob_bge/
370ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:14:53
ほんと黒ジャケ好きだなこのスレは
371ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:15:46
>>364
たまに(?)湧く真性キモメンなので放置
大事なのは雰囲気

クラークスのデザートブーツって意外と使える様な希ガス
値段も手頃だし、ブッテロは来年にして取りあえずブーツって人にはいいかも
372バドワイザー ◆VHGqfR55to :2006/10/16(月) 01:16:11
>>363
ファッションは自分を磨くための手段でしか無いと思います。目的ではなく、です。
ですから、そればかりというのはファオタでしかないですし、
いろいろなことに目を向けていく必要は当然あると思います。
373ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:17:34
>>371
雰囲気とか言ってる奴が一番キモイだろ
逃げてるだけ
374ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:17:42
このスレきもいよ〜。自分で服買う金あるなら自分で選べよ。
375うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 01:18:59
>>370
他に着回しやすいアウターってあるか?
376ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:19:12
>>374
な〜 ここでアドバイス貰っても意味ない気が・・・
なんか服ヲタのオナニー場所なだけな気が・・・
ヲタは知識ひけらかすの大好きだからな・・・
377ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:20:20
>>376
アドバイスを貰う側ではない、アドバイスをする側でもない。
このスレいる意味無いじゃん?
378ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:20:48
服なんてどうでもいいよっつって適当な服着てカッコいいのがイケメン
美容室行って、20万ぐらいで服買ってカッコよく見えるのが雰囲気イケメン
379同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/16(月) 01:21:08
黒が着まわしやすいとは思わないなあ。
色(無彩色だけど…)が持つイメージが強すぎる。
グレー系やベージュ〜ブラウン系のほうが着まわしやすいと思う。
380うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 01:21:11
>>376
そうだね ショップの店員さんに聞くのが一番だね
381うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 01:24:38
>>379
色が薄いアウターの方が難しい気がする
インナーとのバランス考えるの大変じゃね?

あと黒はパッと見の印象が一番カコイイw
382ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:27:05
冬ってインナーのニットとかで黒を使う機会が多いから黒アウターとはあんまり
あわせたくない。だからアウターは茶系かオリーブとかに限る
383ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:27:31
テラジャケは黒だろ
ミリジャケは緑だろ・・・
あとは・・・・

男はこれしか着れる色も形も無いんですよ。
384ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:32:47
ちょっと前のココリコ遠藤並みの小太りだけど
http://voi.0101.co.jp/voi/webcatalog/showGoodsDetails.do?wrt=4&bcd=10499&sf=0&mcd=WW660&cpg=230&pno=06&ino=01

こういうピッチリめのダウンってどうなんでしょうか?
385うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 01:33:10
カーキも何気に合わせやすいな
386同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/16(月) 01:35:20
>>381
黒いアウターは、がんばって着回してるつもりでも
「いつも似たような黒っぽい格好してるね」
で終わる可能性がある。
結構手を変え品を変えしないと、着回すのは難しい色だと思う。
387うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 01:37:16
>>384
メンノンに載ってたね 黒の方は個人的に好き
着たときに腹のぽっこりが目立つようならあきらめる
388ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:38:05
黒いアウターも大変だけど、黒以外のアウターでそう思わせないのも大変だぞ。
実際に沢山服持ってて着まわしが効くヤツ以外は、そう思われても仕方ないだろ。
実際脱オタなんだし。
389ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:38:33
>>383
えんじやネイビー、グレーとかは?
390うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 01:39:12
>>386
アウター一枚しかなかったら何色着ててもそう思われるだろw
391ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:41:19
俺なんか本当にかっこいいアウターがレザブルしかないぞ
ピーコとかあるけどあんまりだし、冬物のアウターがありません・・
392同人オタ ◆efblyX86ps :2006/10/16(月) 01:42:04
>>390
言い方が悪かったかな。
黒い服は、
着こなしで見せる印象を変えるのにある程度のテクニックが要求されるってこと。
393ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:42:56
ヲタ→脱ヲタ→服ヲタ

ヲタは生まれながらにしてヲタ。
ヲタからは一生逃れられない。
394うろん ◆BKtszs0qrw :2006/10/16(月) 01:45:57
>>392
そうかもしれんけどこのスレの趣旨とはちょっとズレてるね。
着回しが〜って言い出した俺が悪いんだけど。
やめよこの話
395ノーブランドさん:2006/10/16(月) 01:48:16
俺、会話の時に気が付いたことがある。
オタは興味あることは滅茶苦茶喋るが、それ以外は無口。
396うろん ◆BKtszs0qrw
>>395
だね

広く浅い知識も必要だね