信三郎帆布・信三郎布包専用スレ（一澤帆布厳禁）２

　このスレは、京都の新しいカバンブランド「信三郎帆布」および「信三郎布包（カバン）」に
ついてのみ語る専用スレッドです。

　このブランドの商品は、（有）一澤帆布加工所が製造し、（株）一澤信三郎帆布が販売します。

一澤帆布加工所　http://www.ichizawahanpu.co.jp/message/message.html
一澤信三郎帆布　http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/

　なお、「信三郎帆布」店舗の近くに「一澤帆布」という商標の類似した店があります。
　ここではかつて、一澤帆布加工所の職人が作るカバンを販売していましたが、現在は一澤帆布加工所から
一切商品が卸されていません。「一澤帆布」で今後売られるものは、全くの別モノです。
　したがって今後「一澤帆布」と呼ぶ場合には、「信三郎帆布」のことを指しません。

　「一澤帆布」という言葉で表現されるもの、「一澤帆布」の商品を語りたい場合は
「帆布鞄スレッド」でお願いします。このスレでは「一澤帆布」の話題を堅く禁止します。


前スレ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1143462991/

終

始

身内の粉骨争いが見苦しいと評判の鞄ブランドですね
ワイドショーでみたわい

ファクトタムだろうね。

カタログまだぁ？

ちんしゃぶ〜

定価発表その1
\11,500
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38744245

この間初めて行ったんだが
物がなさすぎてなんか興醒め。

>8
ヤフオクID：dpawq306jp の大阪のコイツ、
倍の値付けだな

自己紹介文・・・・
　ヤフーでは、まだ初心です。 お互い気持の良いお取引が出来ますよう
　頑張っていきたいと思っておりますので 何分宜しくお願い致します。
　(*^-^*)/
・・・・なんだと〜ｗ

既出ならスマン

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25156136
8350円が・・
↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66715669
75000円

2100円のボロを19800円とか
同じIDで堂々としてるのは漢だな〜

うわ、最悪。
つか、無理でしょ？買う人いんの？

過去1人買ってるみたい
それで味しめたのかな〜？

それだったら、↓んなアホもいるぞ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25385400

ウホッ　凄い値段・・

誰かいった人，定価例をだしてくれえ。

うるせー馬鹿
その値で買おうと思った奴が買うからイイだろｶｽ

こんなボロリュックが10万か

そんな値段で買うほうもあほ

だから誰も買ってないじゃん

ぴあ関西版にちょっと載ってた。
P.65嫁。

東京で読めないよ

Weeklyぴあにも載ってた。
こっちはP.57。

宣伝必死だなｗ

こんなブランドだっけ？

行っても物がないんだもの・・

近いウチに信三郎に行って来るんで定価を晒してやるよ
転売屋の困った様子も見たいしね。

頼みます

トートバッグが欲しいです。習いごとのレッスンバッグにする。

婦人公論よんだら
�@一澤の株75パーセントが長男、のこり25パーセント
　が四男のもの、三男とその嫁さんはなし。
�A三男は勝手に朝日新聞を辞めて帰ってきただけ
�B家業を手伝えとは一度も頼んでない
てなことが遺言書（長男の物）には書いてあったらしい。
もう長男店を再開するつもりないだろうな。

>>29
なんてあからさまな。
すごい強欲だな、長男ｗ

２２日の１３時前に店舗に到着。
店舗前でお姉さんに
「本日は完売しました」と言われ…
まだ前日晩から泊り込みじゃなきゃ買えないのか？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35777750
って定価いくらよ

泊まり込みなんて絶対無理！七月頃に行きたいのだけどその頃には商品が充実してるといいなぁ…

>>32
11500とかそんなもんじゃないかな
同じじゃなかったかもしれないが似たようなのが
それくらいの金額だった。

しかし、ロゴだせえな。
これが付いてると買う気しねえ

先週四条で初めて信三郎タグのかばん持ってる人を見た。
女だったがおしゃれさんではなかった。

大丸のエスカレーターで頭皮が油っぽい
3〜40ぐらいの男の人が持ってるの見た。

20日の朝8時半ごろお店に到着、列は角のところまで。
9時に開店するころには列は角を曲がってはるかかなたまで。（雨だったので見に行かなかった)
9時10分ころには入店できました。
小さいトートは3390円？位から10000円近いものまでいろんな色と微妙な型違いが。
あとショルダーとかはそれより高め、ボックス型やリュックなどは1万以上のものも。
購入制限で1人2点まで、柄物は1点までということになってました。

デパートのバーゲンセールの時みたいにみんな必死な形相で買い物してるんですか？じっくり選べるのでしょうか？

一澤帆布時代よりも価格設定は高め？

>34
ありが豚
京都かー　いってみよー
平日は大体あいてるの？

>>38
人によりますが決して安い買い物ではないし、
2つしか買えないのでそれなりに必死です。

でも入店制限しているためぎゅうぎゅうということはなく、
それなりに全部の品を確認し選ぶことはできます。

ただし商品は売れまくっているので、選択肢は遅くなるほど減っていきます。

>>41
レスありがとうございます。全商品見れる余裕はありそうなので少し安心しました。開店前に並ぶなりして早めに行った方が確実に好みの品を買えそうですね。

Ｌ magazineにも載ってた。
P.052。

っーか、4月と5月で既に3つも買ってしまった。
使用中は1つのみだが。

Yahoo! JAPAN ID：norennoborihanten 公開プロフィール
某中小企業に勤める会社員です。趣味は、読書、映画、釣り等
です。 誠実に、売買したいと思います。宜しくお願いいたします。

おまけ付きです。特価で提供いたします。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25385400

>>11のやつ、売れてないのにまた新しく仕入れて出品してる。
なんで自分が9千円で競り落とせたものが3万5千で売れると思うんだろう

>>45
あっホントだ。>>44の輩といい、コイツといい
最悪なヤツラだよね

>>11のやつはまあ篠原ともえのサイン買ったりするのでお金が必要なんだろうよw

>>47
800円だぞｗ

http://d.hatena.ne.jp/moleskin/20060418/p4

長男の方が「敗軍の将、兵を語る」にご登場となった
わけだが、もうこの人が凄い。詳しくは日経ビジネス
を読んで欲しいが、「家督は長男が継ぐもの」、
この一言だけでこの長男の人となりを知るには十分。
ついでにもう一つ、「布なんか金を払えば買えます」。

こないだの土曜日に行って来ました ９時に到着。店に入れたのは10時をまわったころ。 もう少し品揃えも増えて来たら又行ってみたいと思います。

>>50　　　何か買ったんですか？

突貫工事の鞄じゃ一澤の頃より質はおちるだろ？
職人増やして対応してりゃ別だが

>>52
信太郎ｗ

51 買いましたよ〜黒のトートバック。使い心地も中々良いですよ

地に落ちたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

現在発売中の婦人公論に信三郎さんのインタビューでてます。
ご一読おすすめ。

サイト更新したな

スタッフの声が、新三郎布包のHPへ引越し、
応援する会も「ありがとうございました」ですな

応援する会は結局金だけとって何に使ったかの報告もないな

>>59
ぜひそこはキッチリやって欲しいところ…。

行っても行列だし、ようやく入れても品薄なのに各情報誌で大宣伝
長男のやってることは論外だけど、三男もどうだかねぇ・・
こんなこと続けてるとせっかくついてきたファンも離れるよ

来年までに買えればよいかなぐらいの、長い目で待ちますから良いもの作ってくださいね

信三郎帆布、あまりに、ブランド化しすぎてきたよなー
昔のような帆布の道具袋って感じでなくなってきたのが、
正直なところ、個人的に残念には思う・・

造りの良さは本当に素晴らしいんだけど、（商標名とか
が気に入らないって理由とかではなくて）離れていった
帆布ファンも、確かに・・、居るんだろうーね
こんなままじゃ、修理依頼とかもままならないし、早く
以前並みの商い状況に、落ち着いてもらいたいと願うよ。

まぁ、そのお陰で、他の帆布メーカーに眼を向けるよう
には、なったんだけどね＾＾

今日旧一澤のショルダーをかけて自転車に颯爽と乗ってるお兄さん、
黒のフレッドペリーのポロシャツと帽子とよく似合っててオシャレだった。
でもやっぱりタグが気になってしまった。
旧一澤のタグをオシャレと思った事は一度も無かったけど
あれが「信三郎」って入ってったら萎えたかも

>>64に萎えた

>>39
画像と金額うPされてるよ。↓の｢詳細はこちら｣を見てみ。
http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/brand/brand.html

>>66
おお、GJ
「ただいまインターネット販売は実施しておりません」ってことは将来的にはやるかもってことか

「詳細はこちら」を見たけど悲しいなぁ。昔の道具袋って雰囲気が全くない。
本家の一澤がオープンするのであれば、是非、原点に戻れって欲しい。

落ち着いたらやる気ではあるんじゃない？通販も。
欲しいものはあるけど、今すぐに必要なわけじゃないから
ゆったり買えるようになるまで待つよ。

載ってるのはほんの一部だな

>>68
＞是非、原点に戻れって欲しい。

信三郎が以前と全く同じような物を作ると
アホ長男から類似品として訴えられる危険もあるしな

全部載ってるわけじゃないんだろうけど>>66の写真見る限りは>>68に同意だな。
こんなのだったら犬印とかのほうがよっぽど道具袋っぽいな。
まあ本家の出方も合わせてもうしばらく様子見するよ。

>>71
同じモノ作ってるよ。タグが違うだけで。
載ってるのは新作だけじゃないか？

Dimeとのコラボトート、販売終わってますか?

あのランドセルなんて一澤の頃からあったｼﾞｬﾏｲｶ

本家の一澤は、外壁工事中⇒開店まじか？情報ない？

＞＞７６
あー、足場とか組んでたやつね。
潰して、マンションかコンビニでもやるんじゃね？
開店するなら、外壁工事なんて必要ないし。

>77
表のガラス戸にチャンと開店準備中の趣旨が貼ってあるぞ！
オープン待ち通しなぁ。花柄や、アトムの柄のカバンいらんいらん。

＞＞７８
コール天乙。ｗ

現一澤がどんな鞄作るのか、楽しみだなー(・∀・)

信ザブロウ、ホムペ見たけど＜北見けんいちさん　サイクルバッグ＞ってどうよ？
なんか昔の一澤からブレてるんちゃうん！
俺は、本家一澤に期待するしかない。ピンクの帆布や花柄・アトムなんか絶対に買わないぞ。

長男の方が「敗軍の将、兵を語る」にご登場となった
わけだが、もうこの人が凄い。詳しくは日経ビジネス
を読んで欲しいが、「家督は長男が継ぐもの」、
この一言だけでこの長男の人となりを知るには十分。
ついでにもう一つ、「布なんか金を払えば買えます」。

>>74

いや、いま仕様をつめているみたいな事を
書いていて、２０日ぐらいに発売するDIMEにて
詳細発表（販売も？）らすぃ。
うろ覚えでスマソだがまだ販売していないのは確か。

これが通信販売として全国に散らばる
最初の信三郎製品ということになるでしょう
同時期ぐらいに一般の商品の通信販売も
受付してもらえるんですかね？
そうじゃなっから「コラボしてる暇あるんだったら
はよ自前の通信販売せぇや！」っつう声も出てきそうな…

>>83

コラボ製品が多かったり、新デザインがでてきたりするんは、
若い人の意見や革新派の意見を、取り入れてるんとちゃう？？
まぁ、今回の騒動で、そのコラボ先に、案外、いろいろ世話
になってたりなんかしてね〜。そのお返しに宣伝もかねて造って
はるんかもね

あ〜あぁ〜、昔が良かったなぁ・・・。しんざぶ、変にブランド
路線に踏み出さなきゃいいんだけど
トートの組み合わせ色柄、なんだか、みつばちトートっぽくなって
たしー

↑、別にみつばちトートが悪いって意味じゃ、ないよ
好き嫌いの問題ではあるけど、旧一澤（現しんざぶ）は、
素朴な単色モノ〜ってイメージが、強くあったもんでね

まあ昔の方が実用一本って感じだったのは確かだけど
そのままのデザインコンセプトでやると長男サイドがどうでるか怖いんだろうな

旧にあった，まちが１５センチぐらいのトートないのぉ。あれが使いやすい
んだよね。入れ物としてベリーグッドなのだが。

>>85

確かに、そのままの路線では、類似品販売やとほざいて
また、裁判ザタに持っていこうとしよるやろうね
ほんと、やっかいなヤカラや、あやつは

Ｍファンド絡みで、阪神のＨ野SDが言われてた「天罰が下る…」
と同じく、あやつにもいずれその内、「天罰」は下るでしょうね！

すみません、↑、
>>85じゃなくて、>>86でした

だから信太郎の話すんな

少しお邪魔します。
皆様の言っておられることが、祇園の町衆の話と大きく違うことをお知らせしたく一言申します。
一澤の先代は、よおうできたお人でした、そのお人が男のご兄弟が三人居られて、次男のお方にだけ家督を譲るような事はおっしゃいませんョ
、三人で仲良く、この家を頼むでとお書きになった物を、三サンは自分のものしたく、駄々捏ねられた様ですな。
近くに居ります私たちは、先代と一緒にやたはった喜久さんに先代の意思を継ぎ頑張って欲しいですなぁ。
祇園バァ。

だから信太郎の話すんな

人のフンドシで相撲をとったヤカラには、
その内、「天罰」は下るでしょうよ！！

>>91
変な京都弁。祇園の町衆はそんな言葉使いまへん。
「よおうできた」てどこの言葉？
それもいうなら「よおできた」ちゃいますか？
ウソはあきまへんえ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25385400
一澤帆布に特別に依頼して、製作したリュックです。なんと、
麻製です。厚めの麻生地に顔料が食い込んで、麻にしては、
堅牢度が高いです。 麻ですので、湿気がこもりにくく、
軽いです。肩ベルト等は、帆布を使用しており、頑健です。
まさに、一澤帆布の技術と、麻の特製を生かした機能的な
リュックです。肩ベルトは長さ調節可能です。
状態：新品・未使用　勿論、破損はありません。
モスグリ−ン色　
リュックサックサイズ：縦40�p×横37�p×奥行き13�p程です。
容量は、２リットルのペットボトルが、３本ほど入ります。
コンパクトながら、いろいろと沢山入ると思います。
表部分には、ポケットが付いています。 同じものがまた、
製作されるかはわかりませんが、特価で提供いたします。
おまけといってはなんですが、関東近県は、送料サ−ビス
いたします。（一部の地域や、離島は除きます）

>94
使いまへんもいわしまへん。

>94
「よおでけた」

>>91
関係者の自作自演？

祇園に親戚(つーか代々のちょっとした店)いるけど、そんな噂なんて無いし、
あの噂でマスコミがもちきりだった時も長男の名前に眉ひそめる人はいても
三男の事を悪く言う人はいなかった。

って言うか、祇園でもう一澤の話は出ないってさ(そりゃそうだ)

三男の評判が悪けりゃ、そもそも、祇園で商売は
なりたたない。昔でいう、村八分的のようなもんに
されていることだろう。京都はある意味、閉鎖的な
意識が古来から根強くあるからな
旧一澤は、発展してきたことで、周辺界隈の商いにも
活気に影響してきた面がある。三男の功績は大である

それに引き換え、長男の悪評は、界隈の皆は口には
出さなくとも、腹の中では思ってること
自分が、家督で将来跡と取りたかったのなら、真っ先に
銀行を辞めて、家業を継いだらよかったんだ
綿製品が化繊にとって変わられようとしている過渡期、
その、肝心な時期、家業に関わってないにも関わらず
軌道に乗った今になって、追い剥ぎ如く、バカなことを
平気でぬかしよる。話にならんね
長男の功績なんぞ、微塵も無い、いや、全く無い！

長男の功績はこれからですよ、仁義なき戦い祇園死闘編スタートですよ。

で、長男の店はどうなってるの？
今度見てこようかとも思ったが・・

まだ平日でも混んでますかねぇ。
今度、ばーちゃんに花柄トートでも買って帰ろうかな･･･

んっ！

村八分

やっぱり地元では、長男氏の評判はかんばしくないねー

そういえば
…某タ○ゾー先生とかの比例代表で受かった議員さんと
選挙区上がりの議員さんとかを比べてみると、やっぱり
将来的に長く安定した地位地盤を築けるのは、一部例外
はあるだろうけど、大体おおかた、選挙区上がりの議員
さんだし。なんせ地元民に対する貢献度が、直に得票に
もつながる。地元民との持ちつ持たれつも実際あるし…

やっぱり、地元商店会で評判が悪いんじゃ、行く先が、
既に見えてくる気はする。ちらちら陰口も聞くしねー。

行く先？何ヶ月も前から見えてんじゃん。

昔の一澤の鞄はここで修理してもらえるのでしょうか？

http://ecsi.indis.co.jp/ir/pdf/20060524_yakuin_idou.pdf
なお、平成18年6月27日開催予定の当社第24回定時株主総会終結のときをもって、
下記監査役1名が退任いたしますので、あわせてお知らせ致します。

　　　監査役（常勤）　　　一澤　ぬらりひょん　信太郎

一澤の前の足場がなくなってた。

>>109
何の店になるんだろう。
エセ一澤の店を長男が無理矢理開店するのか？

ﾜｸﾜｸ。゜＋．（・∀・）゜＋．゜　。

土曜日の昼過ぎに行った。入店制限されてて、並んで待った。
店内のカバンは5、6種類ほど。うち2点は残1コ。柄物はゼロ。
週末はいつもこんな感じですか？

急遽京都に行くことになったので、
土曜の11時過ぎに並んで入ったけど、意外と結構残ってて、目的のモノが買えてしまった。
リュック、、バケツ、縦長トート、ボストン、ミニショルダー等があった。
開店して1時間も経てば、シンプルトート以外はほとんど残ってないのかと思ったけど。

でも平日ならともかく、午後はさすがに厳しいんじゃないの。

>>112
あったのは、どんな形のリュックでしたか？

>>95 名前： おまけ付き
>>http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25385400

このリュックって実際の値段って知ってますか？
麻ではなくて普通の帆布リュックでも同じ形のが出てたようで、ヤフオクにも出てますが
あまり魅力を感じない一澤のリュックでもこの形のは良いと思うので定価以下なら
入札とかも考えているんですが・・・

>>114　今は買えないけど、多分２万程のはずです。
昔は麻素材でオーダーしても帆布の既製品の1.5倍ぐらいでした。
参考までに、15年程前の話ですが、馬鹿でかいキスリングが２万程でした。
麻はアイルランドで特別に織らせた麻だそうで最初は固いですが、
使っているとだんだん柔らかくなります。
新品はカバンというより箱という感じです。
ふと、15年前のバックパックが欲しくなってきた。

>>115
ＲＥＳありがとうございます。
私は関東の住まいなので以前の一澤帆布ＨＰとかでしか値段の情報が
得られませんでした。ヤフオクの商品は定価を提示してるのがほとんど
無い為に 本来の定価っていくらなのかが分からなくて。
別に高くても相応の価値を認めるなら入札すると言う手もあるのですが、
どうも心情的に差額で儲けようとする不届き者が京都の店で買い漁って、
その為の品薄でもあるのかな、と考えると躊躇せざるを得ないですね。

麻のリュックが2万って事は普通の帆布リュックはもっと安いんですかね？
出品されてるものは既に2万を超えてるし・・・

>>116
今ヤフオクに出品している人は多くは転売屋ですよ。でも京都まで
買いにいく手間暇と朝から並ぶことを考えたら安いと思えば入札す
れば良いだけの話。貴殿の入札しようとしたものはいかにも高く，
ずっと出品されていますが誰も手を出そうとしません。あと信三郎
ではなく旧一澤のものは高いですね。

>>117
98000円で出品されてる麻のリュックはさすがに手を出そうとは思いません。
リュックが好きなのでリーズナブルな価格で入手出来ればと考えては居ますが。

一澤の商品は昨年、カーキ（抹茶）の帽子（クロシェット）を4,000円台で落札した
だけですが、これは良い買い物でした。

オークションの法外な取引に心苦しく思っているそうだから、
なるべく京都で買ってあげましょう！
と奇麗事を云ってみる

関東在住の俺からしたら、多少ふっかけられていても、オクの方が十分安いんだよな。
それに、売れればまた転売屋が仕入れに買ってくれるよ。
転売が嫌なら早く通販汁。
と現実を云ってみる。

現一澤帆布工業社長の信太郎氏は、「工房のミシンなども持ち出されて
おり、しばらく休業せざるを得ない。法的に訴える可能性も含め、
新ブランドの動きをみていく」と語っているらしい。

工房の人たちが全て信三郎氏に付いていってしまったのだから、信太郎氏
に残されているのはブランドだけだ。未だ対立姿勢を崩していない所が
子供っぽいというか、ものづくりを理解していないし、アホである。唯一
の財産である一澤帆布というブランドを大切に思うならば、早々に和解
しなければ、全てを失うだろう。まぁ、元銀行行員のレベルの知れる行動
ではあるが、周囲から見てもったいない。（銀行員の方は馬鹿にされたく
なかったら、ツテをたどって早くこの茶番をおしまいにすべきだ。）

一澤帆布のバックのイメージは、「手作り」の「職人気質」の「帆布」
バックだろうと思う。どこかのバックを買ってきて一澤帆布というタグを
付けたのではダメなのだ。つまり、一澤帆布というタグに何処までの価値
があるかも疑問だ。あのトートバックに代表される素朴、無骨、頑丈で
いながら使いやすいバックを作れなければ意味が無いのだが、それを作る
職人さんたちにそっぽを向かれた時点で信太郎氏の命運は決しているのだ。

私は、現在一澤帆布のバックを持っていないが、その内手に入れたいと
思っていた。そのバックが一澤帆布ブランドでなくて「信三郎帆布」でも
私は一向に構わない。一澤帆布のバックにステータスを求めるものでは
なく、使いやすい、安心して使えるバックを望むだけだからだ。そして
それは、職人さんと信三郎社長が持っているものなのだ。

「カネがあれば布なんかどこからでも買える」と大見得切ってたんだから、
ミシンだってどこからでも買えるだろうになw

布とミシンを買って　お　し　ま　い

> 私は、現在一澤帆布のバックを持っていないが、その内手に入れたいと
> 思っていた。そのバックが一澤帆布ブランドでなくて「信三郎帆布」でも
> 私は一向に構わない。一澤帆布のバックにステータスを求めるものでは
> なく、使いやすい、安心して使えるバックを望むだけだからだ。そして
> それは、職人さんと信三郎社長が持っているものなのだ。


「ブランドではない。」と、したり顔で語りながら実はブランドを語っている。
しかも雑誌やらネットやらで漁った知識だけを元に受け売りで商品を
選ぶと言う愚鈍な選択眼しか持ち合わせていないと言う見栄っ張りの典型だな（冷笑）。

別にいいじゃん。
人は欲しいと思ったものを買う。
そしてメーカーは客に欲しいを思わせるものを作る。
これが全て。

銀行員として職人とは違う世界を歩んできた長男の現社長は、
職人気質の社員や前社長から見ればそれこそエイリアンの
ように見えるでしょうね。ニュースや一澤帆布加工所の
オフィシャルサイトからでは長男の信太郎氏の野望がどんな
ものなのか分かりませんが、量産体制を組んで一澤帆布
ブランドの拡販を目指そうというような安直な図面を
描いているのでしょうか。
それと同時に気になるのは一澤帆布工業で起きている
ことが、ただの一族内紛と言うことだけではなく、
一澤帆布を作る人や使っている人にも関わってきます。
少なくとも今まで一澤帆布を使い愛用して来た人は、
現一澤帆布工業に修理に出す事をためらうでしょう。
職人さんがいないんですから。新しい一澤帆布製品を
買うのもためらうでしょう。それを友達に勧めるのも
ためらわざるを得ないでしょう。
確かに一澤帆布と言う商標は、会社が所持している
かもしれませんが、実際それを維持して来たのは社員と
しての職人さんです。そして愛着をもって使っている
ユーザー、カスタマーがいることが一澤帆布の価値を
高めてきたのです。

会社は社会の公器と言ったのは松下幸之助だったと
おもいます。今現在そういう意味で公器である会社、
企業は・・・。少なくなってしまっていると思います。
また兄弟仲良くとはよく言いますが、兄弟は他人の
始まりとも言います。何ゆえ信太郎氏が一澤帆布の
社長になりたかったのか分かりませんが、それが信三郎氏
を追い出さねば達成出来ない事だとすれば・・ブランドを
育て上げると言う手間を惜しんだのだとすれば、真に
銀行屋的発想だと言えるのではないでしょうか。

無駄に長いよな。ビジネス書ばっかり読んで実務が出来ない奴に限って
にわか評論家ぶって一丁前な能書きを垂れたがる。ヒマなのかよ？（冷笑）

要は、信太郎なんて、まっどーでもいい
ってことよｗ
しんざぶがシッカリと鞄作りを継承して
いってくれさえすれば、それでいい！！

一澤帆布　特注　麻製リュックサック
おまけ付き、特価で提供いたします。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25385400

>>129
いくら粘ってもその値段じゃ売れないってｗ
半値でも売れないｗ

>>129
もうそのネタには飽き飽きだ。
特価って、「特別に高い価格」の略だろうよ。

しんざぶの新色って、どんな色なんですか？

>>129
すげー送料無料だあああああ　すげーおまけだあああああ

>>132
しんざぶのサイトに載ってるよ。
http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/brand/h_a168m_ki.html

値段の質問がたまにあるけど、いちばん大きいサイズのトートで一万円ぐらい。ものすごく手のこんだ物以外は一万で買えるよ。

信太郎氏は東海銀行（現三菱東京ＵＦＪ銀行）、信三郎氏は朝日新聞社の
サラリーマンになり、家業の一澤帆布工業は四男の喜久夫氏が継ぐことに
なってたようだね。
でも、喜久夫氏が体調不良で出社しなくなり（…この辺がよく分からんねぇ）
廃業寸前となった。
そこで、信夫氏が信三郎氏に戻ってくるように頼み込み、彼は１９８０年に
一澤に入社。「一澤は職人用の工具袋やテントなど山岳用品で知られていたが
信三郎さんは若い女性向けにショルダーバッグやトートバッグを売り出し、
布製バッグのトップブランドにした」と、ある京都の経済人は語っている。

定年でガッポリ退職金を頂戴してるくせに、欲深さは、底なしなんだよなぁ
人間ってのは、欲 の塊だもんね。信太郎氏みたいな人間にはならないように、
気をつけないとな〜

旧一澤（現しんざぶ）の、パクリ！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42899830

この鞄作ってるとこ、職人魂ってやつを持ってないのかねー
和田義彦氏による絵画盗作と、おなじようなもんだよな

>>137
まあ帆布バッグなんかデザインはある程度決まってしまうものだから、あまり熱くなっても仕方ないよ。

それよりも、この>>137のバッグの縫製がひどいな。ミシン目なんかガタガタだ。

次男の話が出てこないのは何故なの？

>>139
彼岸の人だから

>>138
あっ、ほんとだ、ひどい縫い方だね！
なんとまぁ、こりゃ雑いことｗ

和田疑惑のときには、和田氏が訳の分からんこと
をグダグダ言っていたが、このトートの場合は、
確実に盗作だよなー（タグとか、似せ過ぎ）

この「懐古舎謹製」っていう訳の分からん店、
どこにあるんだろー？？
ググっても、オクとかしかヒットしないし・・

これ、バッグじゃないよｗ

そのオクサイトによると、
「＜商品説明＞正規品　懐古舎謹製のトートＢｇａです」

Bgaだよ！

ビーガ・・ビガ・・？？かな〜ｗ

懐古舎謹製・・・・どこの店だろーな、
もしや、中国製ではあるまいか？？

それにしても、「○○○謹製」って名づけて
るわりには、なんとも粗末な縫製技量だなｗ

>>137
ほんとーだ、しんざぶ パックってるな
これ、どっかの素人が作ったんじゃねぇか

謹製とは・・「心をこめ、つつしんで作ること。
また、その製品。」・・・なんだと
心をこめてるかは知らんが、技量が伴ってないな
それに各部に革（or合皮？）を使ってるようだが
縫い方が未熟では強度的に意味ねぇじゃんかｗ
と思う

懐古舎・・・・・なんだそりゃ？？？

で、本店はオープンできた？
製造元はどこになるんだろう？

>>147
しんざぶの事か？

＞＞１４８
長男の方だろう。

一澤はこんな感じだ
http://age3.tubo.80.kg/age02/view/6171.jpg

俺も、しんざぶの方かと思った・・

今日まで頂いた信頼って…w
もうとっくにそんなものなくなってるからwwwwwwww

って言うか、今までの信頼って信三郎への信頼であって、
どこかの銀行員を信頼してカバン買ってた客なんかいないだろうに。

ほんとうに、この銀行上がりの輩、世間知らずだなｗ

「わざわざお越しいただいた・・・」
しんざぶついでの興味本位で、ただ、寄っただけ
だれが、わざわざ足を運ぶか、勘違いするなｗ

「頂戴した信頼を損なうことのない・・・」
あんたが一澤帆布の信頼を損ねたんだーよ、気づけバカ！
>>153さんの言うとおりだね！
すごいね、この勘違い。頭でっかちの考える末だな、こりゃｗ

「秋には店頭での販売が・・・日々製作に励んで・・・」
日々製作に励んでて、なんで、秋までかかるんだかね〜？？？？？
よっぽどの"ど"素人に、ちんたら作らせとるんだなｗ
それか、社員が集まらんから、自分で作ってるのかーｗ

甚だ可笑しいな、この文章。抜け目だらけだね。
京大卒なのに、アフォ丸出しだな。京大に、失礼だね。

本家が贋作になってしまうという〜
なんとも悲しい結末・・
ご長男、販売開始するんなら、前の
一澤帆布製のタグとは、区別して
もらいたいもんだね、全く
でないと、昔買った一澤製カバンが、
恥ずかしくて使えやしないよ〜

>>155
まさにフェイク一澤カバンってやつだね
確かに一緒にはしてもらいたくないよな

一澤帆布製と名乗ってるものの・・本質はまさにマガイモノに等しい。

> 一澤帆布製のタグとは、区別して
> もらいたいもんだね、全く
> でないと、昔買った一澤製カバンが、
> 恥ずかしくて使えやしないよ〜

まぁ実際に販売が再開されたらタグは同じになるんだろうね。
俺が長男ならそうする。

知恩院で「知恩院前上ル」を使わせないとかできないのかなぁ？

タグはどこから仕入れてるのかねぇ？
帆布と同じように拒否されてたりしてｗ

>>158
そうだろーな、タグデザインはそのままパクるよな
もしタグを変えて売ろうとしても、まぁ売れない
だろうよ。タグの力（旧一澤帆布のもつ余韻の力）
がないと・・ある種の肩書きのようなモンだね。

ところで、しんざぶの「信三郎帆布」タグ、もう少し
字が小さかったら良かったかなぁとも思う。いっぱい
いっぱいに、字を書き過ぎ。
その開いたスペースに、「京都 東山」…とか、まぁ
「京都」でもいいから、文字を入れたらよかったよう
には感じるね。

同族経営ってのは・・・パロマのバカ経営者といい、
どうしょうもないな。真っ当な社員が、可愛そうだ
なにより、被害者が無念。
しんざぶ・現一澤問題も、しかり
職人が一番の被害者だ（もちろん顧客もそうなんだ
けどね）

ヤフオクって転売屋が多いけど

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f44796022

この人なんか定価を明示しながらそれより高い値段で出してるんだから
ある意味では良心的では有るよね。俺みたいに関東の人間には
多少のマージンなら許容しちゃおうという気持ちもあるからな。

宣伝乙。

先日買った小さなトートを母にプレゼント。
一目見ただけで母はいいかばん高かったでしょうといった。
ブランドにまったく興味がないので一澤のことなんかまったく知らないのに。
布と縫い目を見ただけで（タグも見ないで）判断してた。

ちなみに一澤トートは36万円分の硬貨の重量にもびくともしませんでした。

>>165
洋裁やる人なんかは、良さがわかるみたいだね。
うちの母も「きちんと縫ってあるね」とお気に入りになった。

>>165,167

布端の処理や補強（あて布の入れ方）なんかは、「あ〜、なるほど〜」って
理由がわかる作りになっているしね。

> 165 名前： ノーブランドさん 投稿日： 2006/07/24(月) 00:15:30
> 先日買った小さなトートを母にプレゼント。
> 一目見ただけで母はいいかばん高かったでしょうといった。

貰った人間の社交辞令だって事ぐらい理解しろよな、ったく！
親はどう言う躾をしたんだか疑わしいもんだぞ。

>>ちなみに一澤トートは36万円分の硬貨の重量にもびくともしませんでした。

500円硬貨720枚くらいでビクともするカバンが有るなら逆に知りたいもんだよな。
なんか工作員が連続カキコで必死に宣伝してるのは何の為なの？教えてくれよ。バカが！

実の親子の間で社交辞令が発生する>>169の殺伐とした家庭環境に萌え〜！(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

（165は、さすがｱﾃｸｼが選んだ・・・的な自画自賛の匂いを感じたが、）
実の親子とは言え、いまいちなプレゼントもらっても
喜ぶそぶりぐらいは見せるだろう。ナニコレ？イラネ、とか言うの？
そっちのほうが殺伐としてない？

>>165
それって、しんざぶのトートのこと？

他スレで見たんだが、「昇柏子帆布製」
・・・っていう鞄屋が、あるらしいー
ググっても見当たらないんだが？？？

昇柏子帆布・・・・知らんねぇー

しかしなぁ、、

信三郎なんて自分の名前をカバンの名前にしたり
北見けんいちに書いてもらった自分の似顔絵を
商品にしたりって言う自己顕示欲と言うか、
なんか このおっさんも方向性にズレが出てきてるんじゃないかと思う。
商品に自信が有るのは分かるんだけど、自分の価値を過信しすぎて
居るんじゃなかろうか？

>>176
それ、なんか俺もそんな感じで思ってたよ
なんていうか、私物化っていったらいいの
かなぁ
しんざぶの代表なのは確かに分かるんだが
イメージキャラクターに自分を大々的に
持ってくるのは・・・って。
まぁ、向かいの宿敵信太郎に、対抗しての
ことなんだろうけど・・・
自分の所有権を誇示したいんだろうか〜

しんたろう一澤に興味が無いのはもちろんだけど、
一澤の素朴で実直な感じが好きだった私も、
いまのしんさぶには魅力を感じないな。店の激近に勤めてて、
買いに行こうと思えばいつでもいけるけど、結局一度も行ってない。

なんていうと工作員扱いなんだろうけどさ、
便乗して書いてみる。

タグ、「一澤信三郎帆布」にしてくれんかのぉ
フォントも少し小さくなるし

>>179
同意・ついでにロゴ色は黒にすべきだったと思う。何となく重みが
ない。ま，好みはあるだろうが。

>>178
同じく。単色がｲｶﾞｯﾀ〜。

やっぱりそう思われてる方もおられるんですね。私も、そう
思ってた一人です。しんざぶには、あまり足が向きません〜

しんざぶのタグ、確かに、「一澤信三郎帆布」タグだったら
字は小さくなりますね。ちょっと〜今の「信三郎帆布」タグ
は、枠一杯に書き過ぎだと思ってました。色も、緑じゃなく
やっぱり黒がいい（枠は赤い方がいいんだけど、そうすると
また、向かいの厄介な輩（：信太郎氏）が口出してくるし）

何か今のしんざぶ、工芸品っぽいというか〜民芸風というか
（別に工芸・民芸が悪いっ〜て訳じゃありませんよ＾＾；）
旧一澤の頃の、まさに”道具！”って感じが、好きでした。

>>179
俺も同意。
一澤　入れた方がカッコいいしね

お家騒動最近になって初めてしりました。
10年近く愛用しているバッグも古くなってきたので
（まだあと10年使えそうだけど）
新しいのもいいかな〜とか思ってたらなんてことだ。
サイト見てみたけど、ゴツイ感じのが少ないかな。
ポケットとか機能性もあんまり凝ってないみたい。
新しい試みもいいけど、カワイイ系・カッコいい系・実直系とキッチリ分けて展開希望。
そしてタグがやっぱり嫌だ。
注文する時に「つけなくていいです」って言ったら怒られるかな・・・。
怒られる位なら旧一澤に行くかも。

ありえないだろうけど、第一希望は和解して元の一澤帆布に戻ってほしいよ。
で、しんざぶろうはその中のブランドとして残すとか。
別に誰が経営してもかまわないから、消費者のことを考えて元に（名前も職人も商品も）戻ってちょ〜。

>>185
経営者が信太郎になるのは、気に食わない！
そんなやつの会社のカバン持ってるってだけで
はなはだ、恥ずかしいよ！！
元の一澤に戻って欲しいのはヤマヤマだが・・、
俺も、しんざぶは、「一澤信三郎帆布」のタグ
が良かったよ！！！

一澤のカバンに限らず、職人の作品って表に名前は出ないけど
信念と誠意の塊のようなもんじゃないですか？

今の一澤（信三郎）だって造るのは名も無い職人達でしょ？
そんな商品に「信三郎だぞ！」って勢いで親方の名前を付けるのは
職人はどう言う気持ちなんだろか？と思うわけです。
信三郎が死んだら商品ブランドは変わるのか？とか、そこまで
考えてから名前を付けて欲しかったような気がする。
今の「信三郎帆布」ってのは、単に長男に対する対抗意識だけで
意地になって立ち上げたのだろう、と確信的に思っている。

以前の一澤なら「一澤帆布」と言う歴史に参加していると言う
プライドも有ったと思うんだけど、ゴタゴタで取り上げられるのは
親方（信三郎）だけで、職人は影が薄くなってると思うんですよね。
職人たちにしてみれば、それは今までと同じような実直な仕事を続ける
モチベーションにはならないような気がする。デザイン的なブレも
何か違うような気がする。そんなカバンがこれからも今までと同じような
商品価値を持ち続けられるのか、私は懐疑的なんですよね。

余談になるかもしれませんが、先日、テレビで とび職の人なんかが
履いている足袋（足場を渡り歩く為の地下足袋みたいなの）を造る
職人さんの映像を写してたんだけど、足袋の内側にはそれを造った
職人の名前が数人分、「底付け：〇〇、縫製：〇〇・・・」キチンと
書かれていて、『使ってくれる人は命懸けで仕事に使う。だから俺達も
命懸けで責任を持って造ってる。』と言ってたのが重なって。。。

しんざぶ、所詮個人経営だから、仕方ないのかなぁー

一澤信三郎帆布とすると，名前が似すぎているとか何とかまた
裁判を起こされたりして面倒だという対策では無いかとも思ったり
している。しかし，ロゴはもう少し工夫があった方がよかったよな。

なんで、中古なのに、こんな値段なの〜？？？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38866622
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58091721
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66715669
麻のリュック出してるひと（相変らず今も出してるようだがｗ）然り
旧一澤やしんざぶ出品してるひとの中には、可笑しな人が多いなーｗ

なんで、中古なのに、こんな値段なの〜？？？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38866622
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58091721
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66715669
麻のリュック出してるひと（相変らず今も出してるようだがｗ）然り
旧一澤やしんざぶ出品してるひとの中には、可笑しな人が多いなーｗ

↑、ミスってダブりました。すみません。

>なんで、中古なのに、こんな値段なの〜？？？

そんなのマニアがいる再販市場では当たり前な話だと思うけど。

>>193
ってか、こんなのに入札するひとは、よっぽどの
情報知らずだな、価格対効果を知らねぇやつだよ

>>191
この人，すごく安く落札して，すごく高く出品している。それをみな
知っているんじゃないかな。四角いトートなんて一万ちょっとで落札
したはずだよ。ほかのトートも汚くなっている部分は写真に出さないし
さも自分だ入手したみたいに書いているけどね。

>>195
すまん，あげてしまった。

見合う価格でなけりゃ買うやついないんだから（出品者が手数料分損するだけ）
ほっとけばいいのに、なんでこんなにシツコク取り上げるのか意味がわからん。

柄物買った人いますか？
桔梗と更紗どっちがおすすめですか？

藻前には好みというものがないのか

うん。
なんか他人が良いと言うから買うとかさ、評判の土産だから買うとかさ、
雑誌が取り上げたから間違い無いだろうとかさ、そんな奴が多いよね。
帆布カバンってのは本来そうじゃなくて無骨ながらも良さを認めた人が
買いつづけて存続してるのにね。

っつーか、ここ見てる奴らなんかほとんどがそうだろ？www

>>200
産道。今のしんざぶは買う気が千。

>>200>>201
私も、しんざぶの件は賛同です
しんざぶの製品造り（つまり職人さんたちの技）には
とっても惹かれてるんですけど、しんざぶのブランド
自体（つまり商標とか経営者側の面で）が、個人的に、
今ひとつ感・・なんですよね
モノとしての良さは分るんですが・・いっそのこと、
騒動を機に、職人さんたち全員が、新たな別ブランド
を立ち上げて独立してもらいたかった・・と思います
別にしんざぶに拘らなくても、他にも優れたメーカー
が多数ありますし
ブランド志向が強い、日本人ならではの特性でしょうね

と信三郎から職人引き剥がしてなんとか戻そうとする兄貴乙

そう言われると思って書く控えてたんだがなーｗ

>>203
困ったなー、そう解釈されるとは・・言葉足らず
のようでしたね、書き加えます
現一澤（長男氏）は・・”論外！”です、関心すら
全くありません、どうなろうと、どうでもいいです
一見温厚そうな絵面で写ったりしてますけど、腹黒さ
は天下逸品ですからね、人間性にも難有りでは・・
しんざぶ然り、現一澤然り、今は興味が薄れています
前述どおり、他にも優れたメーカーが多数ありますし

シルバーレイククラブとか〜昇柏子帆布な〜んかも
あるよな（〜って、昇柏子帆布やら、そんな帆布屋
実は知らないんだけどねー＾＾；）

っつーか、しんざぶの他にも鎌倉帆布巾にバンナイズに
BLOOK HMにFACTORY KOSHIKOにシライデザインとかさwww

そだね。意外に同じ事を考えている奴が多いんだなぁ。
今まであまり旧一澤以外の帆布って知ろうともしなかった
のは反省しなきゃいけないと思ってる。

彩工房（尾道）は試しに購入済み。中々宜しい。
次はHOSONOのリュックに手を出す算段中。

信三郎は、とにかくあの無駄に目立つタグを改良しない限りは買わない。恥ずかしい。
牛系も同じだな。

犬もね。

しんざぶのほうの職人も、何人か辞めて行ってるみたいだし、
長男の方にもすこしだけど新しい職人集まってるみたいよ。

最近ここ信太郎工作員が元気だよな

>>211←こういう輩、たびたび出てくるなぁ
もう、信太郎がらみの話題に持っていこうと
するな、くどいんだよ！
みなさん、無視、無視でいきましょう。

>>210
現一澤に入社しようとする人、世には、もの好き
なやつもいつもんだよな。あんなトップの元で働く
なんて、なんか、人生棒に振るようなもんだよ。

>>206>>207
みなさん、そうですよね。他のメーカーのカバンも
実に面白いですよね

>>208さん、細野のリュックを入手されたときには、
詳しいインプレのほうも・・お願いしますね！

まぁ・・ここは、しんざぶ専用のスレみたいですから、
他のメーカーのは、帆布鞄のスレの方でカキコしたほう
がいいんでしょうね＾＾；

>
> >>210
> 現一澤に入社しようとする人、世には、もの好き
> なやつもいつもんだよな。あんなトップの元で働く
> なんて、なんか、人生棒に振るようなもんだよ。

若い奴なら勉強（経験）の一つとして飛び込む奴も居るんじゃないの？
本気でカバン造りを学ぶ奴にとってはこう言う場に身を置くのも
貴重だと思うよ。自分は無責任で居られるしね。

前にテレビで見たんだけどインターネット関連企業に就職する若者には
将来の自分がやりたい事業の勉強の為に企業の設立から倒産まで
目の前で見られた経験は貴重だったと言うような話をしてた人が居た。
カバンの製造も学校だけで学ぶよりは一澤のようにこれから新しく
店を作って売っていこうとする店で学ぶのは貴重なんだろうと思う。
どうやってダメになって行くのかも見られるだろうしね。

ブランドです！主張のデザイン(グッチとかヴィトンの主流商品)は
どんなに良い商品でも買うのを躊躇する人間には、信三郎タグはイタイ。
一澤帆布の控えめなタグだってしばらくは慣れるのに時間がかかったのに・・・。
良い商品だしやっと自然にもてるようになった所にこんな状況なんてヒドイ。
携帯とペンが収納できるポケットが気に入ってるんだけど、
今の信三郎商品にはあるのかな？

喜久雄氏は根っからの芸術家のようだ。
自分でデザインしたカバンが、あまりにも複雑すぎて自分で作れないらしい。

この天然さを長男に利用されたのか？

>>214
なるほどぉー、そういう見方もあるんですね。確かに
まぁ安泰な しんざぶよりかは、非常に不安定で、かつ
商い魂に全く無頓着な 愚経営者が率いてる現一澤で、
苦いマイナス経験を積んだら、独立後とかに、活きて
きそうではありますね。
なんていったって、どん底を経験する訳ですからねｗ

タグが嫌なら剥がせば良いんじゃないの？
それも出来ないくらい、きちきちに縫ってあるの？

タグは有った方が良いでしょ。
デザイン的に無表情な帆布なんだからタグでポイントでも付けないとなぁ。
でも、その無表情な帆布カバンに自己主張の強すぎる信三郎ロゴは
あまりにもバランス悪すぎって感じ。俺的にはタグの上からワッペンやら
アップリケで隠すってのが良いのでは無いかと。

ただ、あの北見けんいちのカバンだけは救いようが無い。

信三郎さん、確かに頑張ってきたのは分かるんだが、
あまりにも、ご自身のキャラクターを前面に出し過ぎ
ですね。信太郎に対抗して色々と策案を練ったのも、
分かるんだけど、職人あっての一澤信三郎帆布って事
を、強く認識しておいて欲しかったね。私物化の典型
に思えてならないんですよ。
騒動当時にテレビで見たんだが、「もう辞めようかと
思ったが、職人たちが辞めるなというもんで…」何て
言われていた。確かに経営しているのは信三郎一家
だけど、誰の尽力で会社が持っているのか、今一度
原点を忘れないで欲しい。確かに北見けんいちコラボ
のカバンは、なんともいえないよね。

http://age3.tubo.80.kg/age02/view/6171.jpg
の拙い文章について・・・

「わざわざお越しいただいた…」
しんざぶついでの興味本位で、ただ、寄っただけ
だれがわざわざ足を運ぶか、勘違いするなドアホ

「頂戴した信頼を損なうことのない…」
あんたが一澤帆布の信頼を損ねたんだーよ、気づけボケ！
この勘違いは重症だな。頭でっかちタコの考える末だよｗ

「秋には店頭での販売が…日々製作に励んで…」
日々製作に励んでて、なぜゆえ、秋までかかるんだか？？
よっぽどの"ど"素人に、ちんたら作らせとるんだなｗ
それか、社員が集まらんから、自分で作ってるのかーｗ

スンマソ、↑、リンク切れたみたい
現一澤の入り口に貼ってあった紙に書かれてた
文章について、です
「」内は、そこの抜粋文です

ノートが入るくらいのトートはいくらぐらいする？

タグ、みんな感じることは同じなんだな。ダセえよ。
デザインに関しても質実剛健、渋さがよかったんであって、
ポップな感じを求めてないのが何故わかんないかな。
ヒモでくくる鳩目もスナップボタンに簡略化されてるし、仕事量も減らしてる。
なにより注文を受けない姿勢はまだ地元の道具屋として自覚あるなら？まずいんじゃないの。

タグは品質保証書のようなものだろうから有って良いんだけどね。
ただ京都という歴史と伝統の街で造る商品である以上、なにか
控え目な主張で有って欲しいと思いますね。なんか大阪で造る
ような出しゃばった、下品ささえ感じる。（大阪の方、すまん）

北見けんいち・花柄の帆布・ネームタッグ・全く駄目！
買ってるのは、地方の田舎者と転売屋だけ！
職人も離脱者が続出中、『あんな自己主張と自意識過剰のオヤジの鞄は作れん』って休憩時間に職人が愚痴っているらしい。
本家の再開に期待！

いよいよ元気なコール天ファミリー

＞『あんな自己主張と自意識過剰のオヤジの鞄は作れん』って休憩時間に職人が愚痴っているらしい。

元々一緒に仕事してたんだから古参の職人さんは人柄もわかってて
ついていったはずだろ
旧タグ旧デザインがよかったというだけで、兄の鞄を買うとは言ってないからw

>>226
>>本家の再開に期待！

さて、本家が店を再開出来るとしたら何と言う宣伝文句でカバンを売るだろうか？
1905年から続いた歴史は創始者や素材の供給元や職人たちが連綿と書き連ねて
来た共同作業の積み重ねだった。それが相続トラブルで完璧にゼロになって
しまった振興カバン屋が、それでも「一澤帆布」と言う看板を掲げて売るとしたら？

>>『あんな自己主張と自意識過剰のオヤジの鞄は作れん』って休憩時間に職人が愚痴っているらしい。

『見て来たような嘘を言い』、、と言うのは講釈師（講談師）らしいな。
『して来たような嘘を書く』 と言うのが狂言作家ってもんだ。

何もして来なかった【出戻り本家】が 狂言の台本を小脇に抱えて戯言を並べ立てながら
カバンを売ってみるかい？何も知らない修学旅行生を相手にしていれば商売になるとでも
算段しているのかね？ これ以上 親の顔に泥を塗る愚行を重ねてどうするよ？

それなり以上の品質であのタグがついてるならならみんなそっち買うし、
それ以下の品質なら誰も買わない。それだけ。
職人が変わって味が変わったラーメン屋と一緒でしょ。
うまけりゃ食うし、まずけりゃそのうちあぼーんだ。

ますます、信太郎のフェイク一澤帆布は、曲者だなｗ

>>225
こういうこと書く奴って人間のクズだね。
神戸市民だけどいい気しない。

長男も三男もだめだめだな。
三男は最高のチャンスだったのに。せめて男が持てるも作ってよ。
このままだと買いに来るヤツは踊りやすい田舎者、売り切れ限定厨の女だけ。
接客は別として、なんか一時期の裏原ポーターを思い出すな。

空気を読まずに先程しんざぶに行ってカーキのトートを購入した俺が来ましたよ。
男はレジの人と俺の二人しかいなかった…やっぱり女のお客さんが多いね。

＞234
おまえこそ漢

個人的には、しんざぶより、牛やがいい
品数は少ないんだけどね〜

伝統をネタにして、そんな伝統のない田舎者（もちろん東京を含む）に
割高な物を売りつけるのが1000年以上続く京都ビジネスの基本でつ

牛、犬、しんざぶ、須田、旧一澤・・
と持っているが、須田が一番面白いよ

ＮＨＫでやってた下町映像の中で牛乳屋さん（自転車＋サイド荷車）がどっかの
帆布の袋をぶら下げて配達してる風景を写してた。やっぱああ言うもんだよね。
お洒落なカバンだとか限定だとか考えて商売してる店の浅ましいこと。

>>239
俺も、そういう道具って感じのころの旧一澤時代が
好きだった。
しんざぶの新しい試み（柄物とか）は確かに面白い
んだけど、やはり基本は、お洒落系ってよりかは、
道具屋系で、あって欲しいよね。

柄入りのしんざぶトートはなんか安っぽくねぇ↑？

長い目で見ても4000円以上は払えない。高すぎだ…

関係者見てるなら生の客の本音、今のうちに拾った方がいいよ。
店に文句言わず、ぱたっと来なくなるのがこの商売の常。

>>243
信太郎にきかせてやりたい

>>233
だな
この前のぞいたら、狭い店内でクソ女３人が通路ふさいで雑談しながら選んでた
一見、ＤＱＮに見えないＤＱＮが１番たち悪い

他メーカー帆布カバン用スレ

【帆布】帆布鞄　５袋目【工房】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1147487593/

>245
で、キミは踊りやすい田舎ものなの？それとも転売ヤー？

>>247
なぜその２択になるのかわからんのだが…
近所だからwebに載ってる商品以外に期待して見に行ったんだけどね
＞せめて男が持てるも作ってよ。
この意見に大賛成よ

帆布じゃメインは無理でしょ。道具扱いならまだしも。

>>244
ほんと、そのとおりだよ

しんざぶの人にも、ぜひ、生の意見を
参考にしてもらいたいね

>>233
DIME通販限定のビジネストートではダメ？

しんざぶ・旧一澤問題も一応一段落したし、もう、
大した鞄ネタも出てこないしー、これからは、
このスレ↓↓
【帆布】帆布鞄　５袋目【工房】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1147487593/
に、一本化しても、いいかも知れないね
しんざぶだけじゃ、その内にネタが尽きるよ

はあ？

このスレ使い切る頃にまた考えたらｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>252
ここはお前の落書き帳ではない

まぁ３年ぐらいかけてこのスレ使おうぜ！えへへ。

>>252
しんざぶは、これからだよ！

にしても・・・・・
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43417074
これって、定価は、幾らだったのかな？

>>257
「プレゼント用に購入しましたが、余ってしまったので
出品させて・・・・」と書いてあるが、ウソだな。
　ヤフーＩＤ：eastcode　＝　転売屋

>>253 >>255
はぁ？
ここはお前の落書き帳じゃないんだよ
ボケｗ

しんざぶよ、昔の旧き良き一澤に、戻ってくれ！
新しい試みを、期待してるんじゃ、ないんだ！！

いまはブランドでもホロ布バッグ出してるとこ多いから
変な色気ださずに
ここにはここらしいもの出して欲しいよ。

また信太郎一家が暴れたかw

DIME通販ビジネストート見たけど・・高杉
ポーターとかより高いじゃん
犬印なら同じようなの半額で買えるよ

そもそも店売りの商品すら十分作れていない状況で通販って・・

この間はじめてしんざぶロゴのトート持ってるひとﾊｹｰﾝ。
赤のポケットなしのトートだった。
しんざぶロゴ目立ち過ぎ。
今持ってる一澤トートを大事にするわ。

俺も、大阪梅田で、しんざぶのカメラバッグ？
みたいなののベージュ色のやつを見たよ。
確かに、しんざぶロゴ目立ってた。

関西出張のついで行ってみようと思うんだけど、平日の12時前って混んでる?

どこのこと？

>>267
信三郎帆布ね。
梅田から河原町まで40分で行けるみたいだから、東京戻る前に行ってみようと思ったんだけど。

>>266
先月末の平日午前11時頃に行ったが、店内には20人ちょっといたかな。
こまめに客の出入りがあるので一気に増えたり減ったりしない感じだった。

明日行ってみようかと思ってるんだけど、製品まだ在るよね？？

旧一澤のカバン、大阪とか、ほんとあちこちで見かける
んだけど、しんざぶのカバンって、見かけない（というか
見たことがない）んだよなー
やはり、あのタグに、好き嫌いがあるんだろうか・・・・

>>271
新作が出たらこぞって買い集める人がいるようなブランドじゃないし、単に流通年数の差じゃないだろうか。
好き嫌いはあるだろうけど。

>>271
町で見ないと不安な人は買わなくていい・・・

見ないと不安。 見たら嫌になる。 結論：見送り

>>272
なるほど、そうだね。旧一澤としんざぶの年数の
違いだよね。
>>273
確かに俺もそう思う。
>>274
へぇー、そうなんだ・・・・

みんな知ってる？しんざぶの社長は一つもかばんを作れないんだってさ！知り合いの友達が元職人だったので
そこからのネタ！あと、かなりのヤバイこともしているらしい。

　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

>>276
とりあえず通報しますた

みんな知ってる？一澤の現社長は一つもかばんを作れないんだってさ！知り合いの友達が元職人だったので
そこからのネタ！あと、かなりのヤバイこともしているらしい。

一澤の現社長って、つまり、信太郎閣下だよなｗ

みんな知ってる？日産自動車の現社長は一つも車を作れないどころか日本では運転もできないんだってさ！知り合いの友達が元社員だったので
そこからのネタ！あと、かなりのヤバイこともしているらしい。

しんざぶの小物はあるのかなー？

２８１を読んで思ったんだがHONDAの社長は図面も描けるしF1カーやらレース用のバイクまで
自分で運転すんだよな。トヨタや日産の社長が“あれ”な事を考えれば自動車メーカーの
社長としてはすげぇなと思った。

>>283
会社もそれぞれ、社長もそれぞれ・・・・
しんざぶの社長は知らんが、犬印の店長は
ご自分でも作られる、職人さんでも、ある

しんざぶの社長（信三郎氏）は、まぁ経営
手腕のあることは知られるが…
…例の、愚兄のほうは、京大卒という過去
の栄光だけ燻る、単に頭でっかちな理屈屋
でしかない、何とも情けない痛い話である
これでも、一応、肩書き的には、社長なん
だよな〜
今一度いちから出直して来い…と言いたい

>>284
定年退職後、一から出直すのがマンドクサで乗っ取りを計った訳で…

日産の社長ってカルロス・ゴーン氏の事か？
こないだテレビで毎日放送のアナウンサーを乗せてドライブしてたぞ。
（「ちちんぷいぷい」っつー関西ローカルの番組）
設計のほうは知らんが、車もこれだけ高機能化すると一人で何もかもっつーのは難しいんじゃないの。

運転出来無いどころか、あらゆる車種で走りまくって
勢い余って事故るぐらいの車バカなんだが。

家内工業ならいざ知らず、職人を二桁人数雇っている経営者が現場仕事が
できないってあたりまえのような
うちの商工会議所で信三郎規模の会社の製造業社長で現場仕事できないのは
ザラにいるが、無能な経営者ってわけじゃない。
また、現場の仕事ができない＝現場を知らない
現場で仕事をしない＝職人の気持ちを理解できない、というわけじゃない。
社長には社長の役割がある。

このごろレイプ事件がよく報道されている。それを読みながら、かつての在日活動家たちの隠れたレイプを思い出す。
　古い資料だが『マルコポーロ』1993年９月号に、梁石日、崔洋一、鄭義信の対談があった。

　崔「一時流行ったんだな。左翼少女を口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが。」
　鄭「いまだにそんな手を使っている人、いるんだよね。」
　梁「男の風上にもおけんなあ。」
　崔「梁さん、唇、震えてますよ（笑）。」

　朝鮮問題に関わる日本人女性たちが、在日活動家に警戒心をなくし、
レイプされるという事件が少なくなかったのである。そして彼女たちは、
反体制意識を持っていたために警察に通報することもなく、泣き寝入りした。
周囲からは運動団体内でフリーセックスが流行ったと思われたのだろうが、実態はレイプであった。
　人権に最も敏感なはずの在日活動家が何故そんなことをするのか。また日本の女性たちは、
活動家とはいえ在日男性がたずねてくると、なぜ警戒心をなくして部屋にあげてしまうのか。
　今はどうなのか知らないが、昔はそういう時代であったということである

>>285
なるほど、そうだったよね

還暦にもなって、あの調子じゃ、出直す
どころか、あーゆー人間性はまぁ焼くまで
直らんわーって、感じだね
別に、銀行屋がどうのこうのとは言わない
けれど、あの、上から見下ろしたような
頭が高〜い態度やもの言いに、人間性の
低さが、露呈していると思う

信三郎のかぶせ付きトート買ったんだけど、やっぱりあのタグは恥ずかしくて
新品のうちに剥がしました。別な所にワッペンでも貼って使う予定です。
自分で使うものなんだからその方がスッキリして気持ち良いと思う。

>>291　でも、あの分厚い生地にミシンでべったりのタグを
剥がしたら、ダメージでかくない？ミシンの針穴が残ったり・・・。

今日行って無事購入できました。これから行く人に少しアドバイスを。
現在は購入制限があって、一人2点まで。ただし柄物は1点のみで複数個の購入はできません。カードは一回払いのみ使用可。（携帯からです。続きます）

だいたい開店一時間前に行けば、最初に店内に入れます（整理券などは配られません。30人弱ぐらいで入店制限があります）。ちなみに今日最初に来た方は、 7時20分だったとか。

ちんちん！

入ってすぐ左手がレジ、右手が新作の柄物トート。少し進んで左手はバケツ型トート、右手が従来型のトートや小型ショルダー関係。さらに進んで左手がボストンなどの大型バッグ、右手が大型ショルダーやビジネスタイプのもの。店内突き当たりには帽子が。

当日販売分の商品は、店頭にあるもののみ、補充はしないそうです。また、再入店は認めないとのこと（並んでいる人がいる場合。また並べば入店可能）。以上です。

まんまん！

妥協したあああああああ

おまけ。営業時間は9〜18ですが、午前中に主立った商品はなくなってしまい、店内は帽子とエプロンだけに…。一点しか用意してないものも多いので、欲しいものをつかんだら、離さないようにしましょうw

勃起あげ！

おお

そうですね。

昨日行ってきました。
１時間ほど並んでた間、俺から５人ほど後ろに並んでた女のウザかったこと。
父親が金持ちだの、自分は外資系でどーのと、喋り続けた。
隣で相槌打ってた女友達妊婦もさぞあれだけ聞かされて疲れたろう。
頼むから路地に響き渡る声でマシンガントークはやめてくれ。
特に父親のベンツが車検で代車にカローラが来て父親が「こんな小さい車」とキレたくだり、カローラユーザーの俺はorz。
そんなにお金持ちなら、お願いだから、今度はあなたが並ばず執事にでも並んでもらって下さい。
二度と来るな。

あぁ、それ俺。

お前か！

オレオレ

カスはすっこんでろ。

このスレは稀にみる良スレですね

そうですね。

ｱｲｺﾞｰ

だからおれだっつーのカス

ふらっと行って帽子とエプロンしか売ってない鞄屋さん
に魅力を感じない。店舗だけ相変わらず立派だが商売と
しては最低。ロゴ云々の問題ではない。警備員の居る鞄
屋は異常である。

なんかこの波が去ったら反動で寂れる悪寒。

>>313
釣り乙

>>297
おれが行った時は午後だったが、出来立てっぽいトートが店の奥から出されて補充されてたけどな。

他人の名前の入った鞄はイラン。
アルバイト職人の作った鞄はイラン。

うん。どうせかなら自分の名前を入れたタグを付けて貰おうか。「 ひろし ちゃん 帆布 」

お家騒動で離れていったファンも多いんやろね・・・・
客の心を掴んでないね・・・・

分かったよ、信太郎

開店２時間で商品が売り切れるってどーなの？　
わざわざ欲しくて買いに来た人がいるっていうのに・・・。　
もうちょっとやり方考えたほうがいいよ。　あれだと、客はなれるよ。確実に。

＞321
あんた一人が離れたってどうってこと無いんだよね〜。
わざわざ欲しくて買いに来る、あんたみたいな人が多いから二時間で無くなるんじゃン。バカ？
信三郎のカバンが無いと生活も出来ないんか？ おまえは牛乳配達か？ 他を当たれや。

転売屋が偉そうに言うな。店も店頭に商品並べずに横流し
してるやろ?。朝日新聞にトート５０個も流すんやったら
店に並べろや!!!。

最近信太郎娘の書き込み元気だな

もう新太郎おわったねｗ
バレバレじゃんｗ

信三郎がずっと一澤帆布の社長やってたんじゃないのか？

名前変わっても阿漕な商売は変ってない。

>朝日新聞にトート50個も流す

なになに？
もっとｋｗｓｋ！

>328
抽選で50名に当たるそうです。

>>328
信三郎は元朝日新聞社員

50個位大目にみてやれ。
長蛇の列の、たった25人分だ。

まだ並んでんの

旧一澤は別にして、信三郎のカバンはヤフオクでもプレミアは付かないね。
そう言う意味ではマヌケな転売屋は減るかもしれない。

だいたい他人の名前の入った鞄なんてそう売れるものではない。
早く元の一澤に戻ればよいのに。

元朝日新聞社員の名前の入ったカバンなんて欲しくないよ

はいはい

苗字はおｋ

age

>>317
アルバイトは鞄を作れません。
鞄職人は全員社員ですが

見習なんてアルバイトみたいなもんじゃん。

見習いは給料さえもらえないしアルバイトとは違うだろ

修行名目で賃金未払いやろ?

見習だから給料出さなかったら労働基準法違反だよ。

そんなもん信三郎の力で揉み消し。
京都という町はそんなん当たり前。

>>343
そうなんだけれど、職人の世界ではそれが黙認されてるんだよ。

で、そのぶん職人になってからｶﾗ残業やりまくったりし放題ですわ
酷いよ京都は
経営者も職人も

通報しますた

「スタジエール」じゃないのか？

I

東北学院大学参上！東北学院大学参上！東北学院大学参上！
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まあ月給を導入したりしたんだから、
それなりに職人を大切にしていたんだろう。

とりあえず長男に与した職人は居なかった訳だし。

昨日、お店に初めて行ってきた。中は客が２０人ぐらいいたようだ。
１１５００円のトートバッグ買った。たたみかたで大きさが多少変わるのね。
穴空きリベットにも信三郎が刻印されていた。ポケットは外と中にある。
あまりにもメジャーなヴィトンより、こちらのほうがいいかも

＞あまりにもメジャーなヴィトンより、こちらのほうがいいかも


ﾜﾗﾀ

ヴィトンと比べるな。次元が違う!!!

次元ていうかジャンルが全然違うじゃんｗ

塩ビと帆布の違い

ヴィトンのバッグ持って違和感無い格好で
帆布のバッグ持つ奴ってどうよ、ってことでしょ。
それともファッションの趣味もカバンに合わせてまるっと変更？

ヴィトン買うくらいなら、国産の皮のハンドバック買えよと。

キタムラとかイビザとかその他もろもろのメーカーあるだろ。
趣味の良い自国生産品買って、内需ですませろよ......

>>269
11時過ぎぐらいに着いたけど、地質調査鞄みたいな変わった形状の物は、全く残ってな
かったね。プレーンなラインも、色によっては欠品があるような状態だった。
獲物を狙う目をしたおばさんが、沢山いて恐かったよ。

店の人が話してたけど"朝に500個前後入荷する"、"午前中には無くなる"らしいね。
落ち着いたら、通販で頼もっと。

ヴィトンにも帆布のバッグあるからじゃないの？

たとえ素材が帆布であっても、デザインの方向性がまったく違うぞ。

シャネルのトートバッグなんか１０万円するぞ。
あのロゴが入っているだけで、、、
それに比べれば信三郎は適正価格だとおもぐ
b（＾＾）ぐー

朝に500個前後入荷するんやったら、午後とか夕方に
分けて品だしせよ。転売屋と癒着してるとしか思えん。
午前中には無くなるんやったら昼から店閉めろ!!!!