これを見よ　毛皮にされる動物の悲劇

http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

下の方で　アライグマが生きたまま毛をはがされています

あなたは　どう感じますか

いたいね

残酷だけど、死んじゃったもんはしょうがない
キャーーー最悪！！カワイソウ！！とか反応するヤツは馬鹿

毛皮製品を買わなければ、毛皮を作る会社もつぶれるだろ


ついでに、外側がフサフサのタヌキとかアライグマの毛皮のコートとか着てる
セレブババアを抹消すればイイ訳で。

革ジャンとかは、ちゃんと肉も食べて、その副産物だからイイ

同意

ここは毛皮にされる孤独の集う場所ですか？

俺毛皮の服なんか着ないから関係ないや

ぶっちゃけ毛皮のコートなんてほとんど着てないし。
金持ちを訴えたらどう？こんなところじゃなくて

売らなきゃいいじゃん。終了

だいたい国によって価値観がちがう
日本ではすずめを食べたりするが
海外でそういうとあんなかわいい小鳥をとかほざく
しかし鳩はうまいだのうさぎもうまいだの日本じゃええと思うようなことは平気である。
所詮文化の違い。その気になりゃあ人同士も殺しあうんだほかの種族までいちいち気にしてらんねてのが現実さ

もし、神様がいるならば、人間がこのようなことをし続けながら愛や平和を祈っても聞き届けて下さるはずはありませんね。

そもそも神なんていないのに最期は神がいるならばとかしらじらしい言葉で括られてる辺りがもろ偽善者まるだし（ｗ
としか思わないぞ。

ベジタリアンになりましょう。
　　　　　　　　そして、あなたの大切な人にも、菜食をすすめましょう。
　　　　　　一人がベジタリアンになれば、年間80匹の動物が屠殺されずにすみます。

ところで植物ならかわいそうではないとだれが決めたの？
動物と植物の権利を差別していますね。

このサイト、結局は菜食主義を増やしたいんだろ？？

そもそも人によって個人差はあるけど
焼肉ジャンジャン食いまくっても、年間80匹の牛・豚を一人だけで食うのは難しいかと・・・

菜食主義者になった人の数とか、意見文みたいのも
捏造の可能性も十分にあるし。
テレビで本人の顔を映しながらコメントでもして貰わないと信用できないｗｗ

焼き肉ｳﾏｳﾏ

淋しい

俺も俺も

つまりこれはスーツにはニューバランス合わせないとダメってことか？

まあとりあえず必要もない馬鹿の為に毛むくじゃらの服を作る必要はないと思うよ
だからと言って菜食主義をおしつけるな

とりあえず今日の昼飯はステーキにしようかなｗ

弱肉強食だもんな
かといって俺が牛に勝てる気はしない

ふん　さすがこの板だ

自分の事しか考えないやつらばっか　外見ばっかで

心がないやつばっか　　

その証拠にステーキにしようかななんて馬鹿な書き込みばっか

>>1を食いたい

ファ板は関係ないな。

>>20をこんがり焼きたい

平気でリンクを貼る１はかなり危険な人間だと思う。

>>1を素敵にステーキにしたい

普通に考えて生きたままはぐわけないじゃーん

ヒトも自然の生き物。
そのヒトが肉を食おうが、全くもって自然な行為。
>>1のサイトは、シマウマを食うライオンに対しても怒り狂うの？

>>26
同意。
生きたまま剥ぐと皮に傷がついちゃうし。

とにかく平気で生きたままとか言っちゃう１はかなり危険。

おなかすいたから今日は豚のソテーにしよっ

>>29
共食いじゃんｗ

殺傷欲求のある１はキモ過ぎ。

＞下の方で　アライグマが生きたまま毛をはがされています

って楽しそうに聞こえるし。

生きてるじゃん

偽善者死ね

>>22が結論ってことでおk？

ここ孤独にしない？

>>1
おまえさ、吉野家の牛丼食うの禁止な。

>>35
勝手にすんな寄生虫が！

今孤独ないよな？

野菜を育てるのだって虫をいっぱい殺すんだよ

ロマサガ最高！

>>36
おまえさ、吉野家に牛丼ないの知ってる？

孤独で良いよ

東京じゃ真冬でも毛皮などいらん。

>>40
ロマサガ1〜3の良い攻略サイト知ってる？

俺もあまりにも暇で昨日ロマサガ買ったよ
システム覚えるのめんどくさくて全然進んでない

>>45
新作か。
俺はＳＦＣ版すらやったことないからな

パソコンしかゲーム機がない

ゲーム久しぶりに買ったけど最近のゲームはいろいろめんどくさい
スーファミの頃が一番よかったと思う
やっぱロマサガ３がサイキョかな

ロマサガ３かぁ・・・

やてみようかな。

俺はベビーカーフを買うのにためらいを覚えて以降、なかなかレザーアイテムには手を出せなくなった
死んだ動物から取ったものならいいけどさ
確か、エコロジストを名乗って、死んだ動物の皮しか使わないデザイナーもいたよな？

ターミナル借りにいく

もしあったらね

ターミナルでてるの？

普通死んでるだろ

今ＪＲを叩くのがブームなの？
中国人とＪＲどっち叩いた方がオシャレ？

魚サイコー
刺身サイコー
寿司サイコー

>>54
1を叩け

ターミナルでてるよ
最近の新作はあとヴィレッジとかシークレットウインドウ
ＡＶＰくそだったけどあまりにもくそだったからむしろみてほしい

獣姦された動物の毛皮

おまえらキモスギだな
氏ねばいいのに

今夜は(ﾟ∀ﾟ)カレー

>>57
産休ベルマッチョ　新作かーもう少し後に借りにいくよ　

魚の生け作りはスルーか？
白魚の踊り食いは？

>>1をドイツ人の知り合いに売ろうかと思う

おフランス叩け

>>57
AVPは糞っぷり、というかそのＢ級さを楽しむんだよ
スターソルジャーと同じさ

ライオンはシマウマを生きたまま食うよ
だから死に切れず生きてるからかわいそうというのはナンセンス！！

>>1の飼ってる犬をバーベキューにしようと思う

>>66
ごめんスレちがい

AVPってアッコ対ピーター？

>>1の免疫機能が停止すればいいのに

>>68
人間が最強なんだから>>1の主張はおかしいんだよ

>>65
Ｂ級ポクナイ。

>>65
スターソルジャー???


スターシップトルーパーズじゃなくて？

今日は筋トレの日だ
俺はランニングと筋トレを一日おきにやってるのだ

>>74
俺もｗｗｗｗ

>>73
ああ、それそれ

>>76
だよな

スターソルジャーはファミコンのゲームだよ

あ、読み返したら>>1は感想を聞いただけだったのね。。。
画質が悪いし、音声も意味不明だから糞だよ
鳥をかごに投げ入れる姿は爽快だったｗ

スターシップは１は面白かった
２はクソだった

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010118/hudson01.jpg

スターソルジャー

ゲームなんかやってないで友達作れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
２は日本未公開だよね？見れてうらやましい

今日の革製品

ベルト
ワッチキャップ
リュックの一部

毛皮は着たこと無いけど、皮革製品なしなんてありえねーな

>>80
ドコモで503を売り出したときはそれが看板だったんだよな・・・

孤独？

毛皮を着れる身分になりたいぜ

オナガラパゴスでイジョーなオナラ！
バブスン！バブスン！
オナトラステテコチャンチャンコ！
ﾃﾗｽ!ﾃﾗｽ!
ﾃﾗｽでﾍﾟﾛｽ!ﾃｺﾍﾟﾝﾀ!
オナラマジックヒステリー！オナマジ！オナマジ！
俺はマジ！
オナラに関して俺はマジ！ﾍﾟﾛｽ!ﾍﾟﾛｽ!
ﾊﾟﾛｽ呼んでﾍﾟﾛｽ!
ﾚﾀｽ買ってﾍﾟﾛﾘ!
ﾓﾍﾟﾗ乗ってﾃﾗｽ!
ﾏｼﾞﾍﾟﾛ!ﾏｼﾞﾍﾟﾛ!
オナテロリスト！オナテロ！オナテロ！
ﾓﾍﾟﾗﾍﾟﾗ!
ﾆｺｽ!ﾆｺｽｗムケたらﾆｺｽ!
ニコムケサンコではじめてﾊﾟﾛｽ!

ったくﾗﾓｽｗ
こりゃまたﾍﾟﾛｽｗｗｗ

スターシップの２はビデオででてるよ
もうでてからけっこーたつよ
でもすげえつまんないよ

鳥を効率的に殺す装置の人間版を作ればいいのに

>>88
まじで！借りよう！
ワンはかなり笑ったからなぁ。

孤独兼用のスレみたいになってる

？

鶏肉の毛はどうやって抜くの？

>>93
カメハメ(初代キン肉マングレート)に習いなさい

おラオラオら

休みに浮かれてないで考えろよ

考えるってＨなこと？

48の殺人技のひとつ

松葉崩し

もう皮製品は買いません

せめて苦しまないように殺してやってくれよ

なんか、見過ごせねーよ、これ。
本気で可哀想になってきた。
http://mbis0.tripod.com/fur/furmain.htm

http://my.so-net.net.tw/sirwang/fur.wmv

うっわ・・

毛皮を買う人には問題ないと思う

ナイトロウの皮剥ぎて〜

ほ、包茎じゃねーよ！

ナイトロウの皮剥いてゴシゴシして〜

ナイトロウにクラミジアうつして〜

確かに可哀想だと思ったし申し訳ないとも思ったよ。
でも人間ってそういう生き物だったじゃない、今も昔も。
そういう汚れた存在というレッテルを背負い続けて生きてくしかないと思う。

肉を食えばいいんだよ　死を無駄にしなきゃいいんだよ
ミンクだろうとワニだろうと肉を残さず食うならば毛皮だって、どんな商品にしてもイイ

苦痛とかは、なるべく軽くしてあげたいのは本音だけど　そこが問題じゃ無いと思う

昔だって、マンモスだイノシシだを　追いかけ回して　体中モリだ　ヤリだ　剣だ刺さって
もう走れなくなって　倒れたところを生きたまま　打製石器でギリギリ肉を抉られるんだからな

毛皮目的で、死体そっちのけでビジネスしてるのは本気で止めたいと思うけどね。

rf

おらおらおら
ファッションなんかにうかれてんじゃねーよ

牛や豚や鳥がどうやって殺されるか知らないだろ？
殺される前に最後の断末魔の叫び声を上げるんだが、それはまるで人間の叫び声に似てるらしい

>>113
ﾜﾛﾘｗ

肉食う目的でも毛皮とる目的でも殺される動物に取っちゃ一緒だろうな

そりゃそうだ

植物は｢痛い｣って感覚持ってないらしいよ

かゆいって感覚もないだろうな
あったら辛過ぎるもんな

病名忘れたけど、意識はちゃんとあるのに体が全く動かなくなる病気あるよね
かゆいとき地獄だろうな
Z茸さんはかゆいって言えるだけまだﾏｼかな

アライグマは殺しちゃかわいそう
蚊は殺す。いや氏ね！
境界線は？？

殺していい理由も、殺していい動物も人間様が決めるんです
これなら殺していいとかこの理由なら殺して良いなんていってる人間はどれだけ傲慢なんだろうね

アオッアオッペオッ

牛や豚がどうやって殺されるか想像できるか？
麻酔も何もしないで意識があるまま刃物で切られるんだぞ

だから何？ｗ

＞意識があるまま刃物
今の屠殺を刃物でやってるととこなんかまともにねーよ

食うものなくなったら人間食いますよ
そんな時代がいつか来ますよ
日本は憲法改正しないと全滅ですよ

まず死刑こそ安楽死にしてやればいいのに。

公衆トイレのドアが真後ろについてるタイプの個室で
ウォークマン聴きながらうんこしてたらドアが閉まってなかった
ってこと一度はあるよね

>>ﾅｲﾄﾛｳ
あるあるw

ファー製品はやめましょう

>>1
・・・だからレッサーパンダが立ち上がったのか!!

＞だから何？ｗ
こういうやつが案外、一番小心者だったりするｗｗｗ
こんなとこで強がっちゃってｗｗｗ

動物実験の現状を見てください
http://www.geocities.jp/fsxby222/stop/phone/genjo/jikkens.html

卵が食えなくなる…。

おしゃれの為に動物が泣いています。

ほんとに泣いた…

こういうスレって見飽きたけど無くしちゃいけないよな
現実に起こってることだし

お前らバカだな。
生きたまま毛をはいだりしてるわけないだろ。
動物保護団体の過激な広告に踊らされるな。
食うために殺してもいいけど、
着るために殺してはいけないなんて、
人間の勝手ないいぶんだろ？
殺されることには変わりないだろ？
人間の勝手な事情で殺される生物が沢山いる事。
今までもこれからも変わらないんだよ。
アライグマはかわいそうだけど、
牛ならいいのか？
お前ら自分の意見をもて。
情報を鵜呑みにするな。

動物が泣いています

>>139
観点の違いかな？
そりゃ動物からすれば、どっちにしても殺されるんだから一緒だという意見もあるだろうが
食うために殺すって言うのは自然の摂理に反さないし食うと着るためどちらを削るとすれば着る方だろ？
だって食わないと生きていけないわけだし。
そうすることによって殺す対象の総数を減らすって事は必要だと思うが。

それに銃で撃つと皮が傷つくから生きたままはがすってのはあるらしいぞ

てか生活に必要だから殺すのは食うも着るも別にしょうがないでしょ
ただみせびらかすために無駄な殺戮をする事が馬鹿げてるしそんなのきてるすかした馬鹿な金持ちがムカつくわけで

生きる為に必要と言う観点から言うと肉を食わなきゃいけない訳でも
ないから食べる為なら殺生も病むを得ないと言う考えには同意できない。
それなら畑で取れる物だけ食ってりゃいい。

つまり、カノウシマイシネッテコトダナ。

だいたい人間の社会自体がすでに
地球の循環システムから見れば十分に問題で
食うも着るもかってな都合だとか言うなら
人間の存在自体もはやかって過ぎるわけだし

しかし、結局、人間からすると人間以外の動物は人間の欲望を
満たす為の目的でしか見られてないんだよな。
所詮、ペットだって同じ。
人間と言う存在自体がこの世の一番の悪だと思う。

なぜ動物はだめで植物の生存は無視してよいて理論になるのさ？
植物だって生きてるから成長するんだから
育てたらくってよいなら動物だって育てたら食っていいじゃん？
自然界のバランスを崩してるわけでもないし
もちろん餌は育てたら植物で

>>148
植物には脳がないから意思はないし、痛みを
感じる神経を持ち合わせていないから。

世の中の存在に悪なんてのは存在しないだろ？
悪なんてのはあくまで人間の感覚の話で悪て呼ばれる存在からすれば善と呼ばれる存在こそが悪に値する
絶対悪なんてのは根本的にはないよあるとすれば人間が意図的に悪と呼ばれる行為を行うときだけでは？

哺乳類・鳥類・爬虫類・両生類
・魚類・植物・節足動物などのその他の生物

どこまでが可愛そうなんだ？
人間により近い生物に親近感を持つのはかまわないが、
脳みその中だけにしろよ。
肉を食いながら、
「動物かわいそう」
とかマジで気持ち悪いんだけど。

＞悪て呼ばれる存在からすれば善と呼ばれる存在こそが悪に値する

そんな事は精神異常者でもない限りまずない。
悪人は自分が行ってる行為が悪である事を十分理解している。
社会的通念からすると悪であると認められて居る行為と理解
しているからこそ、そのジレンマを楽しむ為に染める。

どんな人間も、
自分の行為を正当化する理屈を頭の中に持っている。
それが、社会的に悪と呼ばれる行為でも。
社会的には不倫は悪だと解っているのに、
こんなにも沢山不倫をしている奴がいるのだ。
それは、
不倫は良くない。でも、、、、、
って沢山の言い訳しながら、
自分の行為を正当化するんだよ。
だから、
そのレヴェルで考えると、
悪を悪といて行う人はいない。
特例を設けるんだよ。
それが人間の精神構造。

痛感がない生き物って結構いないか？
なにかを食うて事は命と言うエネルギー源を食べて
自分のエネルギーに変える作業だし
根本的には弱肉強食てシステムからははずれてないじゃん？
生きるために意味ない過剰な欲望を否定するのはわかるが
別に今までの生き物の進化の過程でずっと行われた行為をわざわざ否定する事もないと思うがな？
だって所詮今の肉体のソースは肉を食ってきた進化の過程を経て形成されたたまものなんだし
まあ無理に食えとは言わないが
菜食を押し付けるのは自己否定じゃないかと？

つまり竹中が最強なんだろ

>>151
神経と頭脳を持ち合わせている動物を殺すのはかわいそうだってのが
一般的な見解だろな。
まぁ、この世のバランスは既に完全に狂ってるから、それを受け入れて
生きていくしかない訳だが。

確かに、肉食いながらってのは明らかに矛盾してるが
だからと言って、君自信自分で殺せるかと言えば殺せないだろ？
自分の家で飼ってるペットを殺せと言われたらどうするよ？
平気で殺せるなら「動物かわいそう」って言いつつ肉を食ってる
ヤツを非難する君を認めてやる。

頭脳も神経も持ち合わせてない植物をもかわいそうであると
言うなら、ロボットや物を壊す事だってかわいそうって事になるな。

>>156
そのペットを殺す目的は何？
食の為ならよくて、
衣の為なら良くない、
っていうのがおかしいというのが、
このスレの流れなのだが。
変な例を出すなよ。

ちなみに俺は、
実験動物を殺したこと何回もあるよ。

>>1のアライグマの画像を最後までみた？
剥がされる前のかわいい顔のアップから
はがされた後の顔のアップは強烈だな。
菜食主義者になるつもりなんてないが、毛皮製品は着る気が失せたよ。

あの何とかかわいい♪
て言った後にその肉や魚を食ってるなんて光景よくあるからなあ(-_-;)

>>159
動物保護団体の広告宣伝に踊らされてるよ。

>>158
読解力ねーな。
とりあえず君は実験の為なら止むを
得ないと言う感覚を持ってるんだね？

>>162
質問する前に、
質問に答えなさい。
読解力が豊富な方なんでしょ？

実験で動物殺害を何でも繰り返しながらも、肉を食いながら
「動物かわいそう」と言ってる人間の感覚は
キモイと言うのは矛盾してないか？


どっち派なのかサッパリ理解出来ん。

>>163
だめだこりゃ。都合が悪くなると論点ずらして
逃げるタイプか。低脳はこれだから困る。

>>164
矛盾してないぞ。
殺すし肉も食う。

個人的な快楽のために殺すのはかわいそう。
社会的な目的があるのであればかわいそうではない。
衣類にするのはかわいそうではない。
新薬の開発のために動物を用いる事もかわいそうではない。

こういう見解なのだが。

>>161
わかってるよ。
画像の取り方が意図的だし。
でも俺は毛皮はなくても構わないからもう着ない。
肉はうまいから食うし、動物の事なんて知らね。

>>165
論点をずらしているのはアナタでは？

実験で何度も動物殺害を繰り返してる君には
「動物かわいそう」と言う権利は一切持ち合わせていない
と言う事は理解出来てるよね？

>>166
肉を食うのは快楽じゃねぇの？

「かわいそうだ、残酷だ」
そう心に思い続けること自体が大切なことなんだと思う。

人間の繁栄が他の生き物の犠牲の上に成り立ってることを
忘れてはいけない。

やめるやめないが問題なんじゃあないと思う。

肉も魚もなにも食わず氏ね。

>>169
否、殺害の目的によるよ。
そして、アナタも動物殺害による利益を享受している事、
理解していますか？

>>166
＞個人的な快楽のために殺すのはかわいそう。

肉食いながら「動物かわいそう」とか言うヤツはキモイとか
いいながら自分も「かわいそう」って言ってんじゃんｗ
自分だけは善ぶっていいの？

>>170
アナタはベジタリアンですか？
少なくとも、食肉は文化であり、
個人的な快楽には当てはまらない、
というのが一般的見解です。

>>174
だから、
論点が、
衣か食か、
だったのよ。
わかるか？

まあ確かに、食うためだって着るためだってどちらにしても快楽を満たすと言う意味では同じだ。
だって肉を食べなくても生きていけるじゃないか
と言われればそれは事実だと思うが、ただ個人的には毛皮を切ることにたいした必要性を感じていないから
着るために殺すのはやめるべきという感情が俺の中で生まれるんだろう。
まあ考えてみれば身勝手な話だが、マクロな視点で見れば、エゴかどうかはどうでもよく
やはり殺傷数を減らすことが重要だと思う。
その観点から見れば、肉を食いたいと思うものの数、毛皮を着たいと思うものの数はどちらが多いか明らかであり
マイノリティである毛皮を着たいという欲求はある程度我慢してもらうしかないんじゃないだろうか。

650 ：考える名無しさん ：2005/03/28(月) 20:11:17
殺してから皮剥ぐのがコスト高いって理由を信じてる奴いるんだな。
これ嘘だよ。

死後硬直なしで皮が剥ぎやすい分のコスト削減は
押さえつける手間と動物が暴れることによる毛皮の損傷とで結局トントン。
要するに殺してから剥いでも、剥いでから殺しても結局コスト（というより業者の収入）はほぼ同じなわけ。

なら何故動物を痛めつける方を選ぶのか？
理由は現場スタッフがストレスを発散できるから。
あの手の職の現場スタッフはほとんどが被差別民つまり社会の底辺なので、
日頃の不満をぶちまける自分より立場の弱い存在を求めている。それが毛皮業者においての動物。

生きたまま皮を剥いだ方がコストが安いっていうのはこれを隠す、あるいは正当化するための方便なわけ。

>>175
馬鹿か？一般的じゃなくてお前にとって都合のいい
お前だけの見解だろうがｗ
お前自身が>>151で発した下の発言はどうなったんだｗｗ
お前自身が肉食っていながら、自分には「動物かわいそう」と
いえる権利があると主張しつつ、他の人は「動物
かわいそう」と言う権利を認めないとはどういうことだｗ

＞肉を食いながら、
＞「動物かわいそう」
＞とかマジで気持ち悪いんだけど。

牛やブタは快楽？
お魚さんは食ってもいいの？

>>179
だから、
論点が、
衣か食か、
だったのよ。
わかるか？

>>181
ﾊｧ・・完全に逃げモードだね。そのことには一切触れようとしてないな。
結局、>>151は自分だけは正義であると言いたいんだよな。
肉を食っても「生きる為」。実験の為なら「意味がある」
だから俺には「動物かわいそう」と言える権利はあると
>>151は主張したワケだ。

なら>>151自身から下の発言が出てきたんだってところを
俺は言ってんだけど分かるよな？

＞肉を食いながら、
＞「動物かわいそう」
＞とかマジで気持ち悪いんだけど。

＞肉を食いながら、
＞「動物かわいそう」
＞とかマジで気持ち悪いんだけど。

この発言の意味を具体的に説明してみ？

>>182
だから、
食肉をしながら、
「毛皮の為に動物を殺すのはかわいそう」
っていうのは傲慢だろって事だよ。
スレッドの流れから、
言葉が足らなかったのは俺に責があるかもしれないが、
いちいちいろんな方面から揚げ足取るなよ。

っていえばわかるか？
めんどくせぇな。

日本の女、都会の女を飾るためにどれだけの動物が残虐殺戮されていることか。
冬の服飾・雑貨店街を見るとうんざり、ぞーっ！です。

そういうものを纏う人間女性は醜い。

>>184
「毛皮の為に動物を殺すのはかわいそう」
そんなこと>>151でお前はいってねーだろｗ

単なる後からの理由付けでしかねぇぞｗ
揚げ足とりでもなんでもない。
己の不注意発言の責任をこっちに押し付けるなｗｗ

＞肉を食いながら、
＞「動物かわいそう」
＞とかマジで気持ち悪いんだけど。

>>185
まあ確かにな。

>>186
スレッド自体が
「アライグマかわいそう」
って趣旨だろ。
だから省いたのだが、
言葉が足らなかった事の責は認めるよ。
流れから判断できるものだと思ったが。

んで、

　自分の家で飼ってるペットを殺せと言われたらどうするよ？
　平気で殺せるなら「動物かわいそう」って言いつつ肉を食ってる
　ヤツを非難する君を認めてやる。

って発言があまりにも短絡的な事について、
回答をいただいていないのだが。

「少なくとも、食肉は文化であり、
個人的な快楽には当てはまらない、
というのが一般的見解です。」

「馬鹿か？一般的じゃなくてお前にとって都合のいい
お前だけの見解だろうがｗ」

いや、
一般的な見解です。

169 ：ノーブランドさん ：2005/05/30(月) 15:03:01
実験で何度も動物殺害を繰り返してる君には
「動物かわいそう」と言う権利は一切持ち合わせていない
と言う事は理解出来てるよね？

173 ：ノーブランドさん ：2005/05/30(月) 15:06:01
>>169
否、殺害の目的によるよ。
そして、アナタも動物殺害による利益を享受している事、
理解していますか？

そして、
169の答えやいかに？

肉も食べないで済めば食べたくないくらいだよ。
でも、有難ーく食べて身にすること。残したり捨てたりしない。
余るようなら殺生しないことだな。

一方着飾るほうは、殺生が不可欠ではないだろう。
ミンクをはじめ、生きているうちに剥ぐのが常識だそうで、
むかーし、Ｆ．モレシャンさんがそういって毛皮纏わない主義を宣言していた。
それがほんとうのお洒落じゃないか？

この冬、電車の中で動物の顔がついたままの毛皮襟巻きしている女がいた。
顔は目がくりぬかれ、しょぼんでいた。目をそむけたね、思わず。
纏っている女の神経を疑ったよ。
山奥の猟師村じゃあないんだぜ。野生の動物とわたりあえなきゃ生きていけない世界とちがうんだぜ。

素っ裸で何も食べないで死ねば
可哀相と思うのは大切だしその犠牲のうえで生きてるって感じるのは大切だけどさ

毛皮だからだめなのか？
身近な動物じゃなければ快楽のために殺してもいいの？

結局、
「生物を犠牲にして成り立っている現代社会。」

これを認識することは大切な事だね。
毛皮を着ない事。
良いことだと思う。

>>192
毛皮着なきゃ素っ裸って・・。

>>193
何の事を言っているのか解らないのですが。

おいおい
じゃあお前らは皆科学繊維だけきてるのか？
叩くなら毛皮だけ叩くんじゃなくて虫でもなんでも生物を使ってる衣料や食物全部を叩けよ

極端な人は、
化学繊維もしくは、
植物由来の繊維のみを利用しろ！
って人もいるよね。

人間は極端だよね・・・

食うためなら自然の摂理の範囲内なんじゃないか？

要するに無駄に殺すなって事だろ。
毛皮なんて一部を除いてたいした需要ないじゃん。

「不必要な殺生は止めなさい！衣類に動物を使う必要はナイ！
でも食に使うなら必要殺生だからアリ」とか声高々に善人ぶっといて

ﾌﾞ〜ﾝ

「ｱｯー！ｺﾉ蚊のクソ野郎メ！ペチｯ」

ってとこだろ。どうせオマエラ

>>200
一部の極端な人々は、
肉食すら否定するんだよ。
そして、
自然の摂理といえば、
古来より、獣の皮をまとって人間は生き抜いてきた訳で、
化学繊維をまとう方が不自然だ。
って考えもあるよな。

極端なのはお互い様だろ

>>201
そうそう（笑）そこなんだよ。
生物をどこで区切って言っているのか。
大事なんだよ。
痛覚があるって理解なら、
昆虫にだってあるしね。

>>202
肉食も毛皮も必ずしも必要じゃないと言う点では同じだから
否定されてもしょうがないんじゃない？
実際肉食わない人だって要るわけだし。

誰が正しいとは言わないが色んな考え方が
ある訳であって自分だけが正しいってのは勝手すぎると自分で思わね？

>>197
残虐殺しをしてまで毛皮着るな、
そういう香具師らの頭は醜いって言ってるんだ。
絹を着たっていいさ。ただ、その養殖から消費者の手にいたる過程を
よく知らないのもまずいかもね。
食料もおなじさ。
今じゃ食料も衣料も輸入が大半以上。その過程では動物も自然も破壊されたり
人も搾取にあったり、いろいろあると思うが、普段そこまで気が回らない。
また、大きなメディアもとりあげないしね。

肉食はだめだけど野菜は食べていいって面白い考え方だよね
野菜だって生物なのにな

>>203
そうだね。
だから、
極端でない理解の仕方はどのへんなんだろうか？

＞野菜だって生物なのにな

本当は動物と植物の違いを理解出来てるクセに、負けず嫌い根性が
働いてとりあえず、この言い争いに勝ちたいってだけの
発言だな。
本気で動物と植物が全く同じ思ってるなら、頭お花畑のおめでたい馬鹿だし。

植物と動物を同じと考えるなら雑草抜きや庭の手入れも
紛れもない人間のエゴの為の殺生だ。

細菌やウィルスはどうなんだ？
もうちょっと大きい微生物とか。

直接動物を殺害するという解り易い行為よりも、
森林の開発など、
生物の生息環境が圧迫され続けている事の方が、
よっぽど悪だと、
俺は思うぞ。

植物と動物の命を同じと捕らえてる人から見ると
花摘みも不必要な植物大虐殺でしかないって事になるな。

生き物を大切にでいいんじゃね？

そうそう
だから生き物は他の生物を残虐に殺し生きてるんだもんね。残虐だろうが食用だろうが殺しは殺しだし
人間がいなくなってもそれは変わらないんだからみんないなくなればいいのに

>>213
もちろんそれは前提なのだが、
どこまでをどう利用するのか？
って事なんじゃない？

>>214
人に言う前に、まず、お前がいなくなったらいんじゃね？

それはやだ

>>214
おおむね野生の動物は食べるために殺す。
人間は肉食オンリーではないし、毛皮きなくてもかまわない都会のばか女のために、
またそれを利用して儲けようという醜いやつらが虐殺している。

>>212
そう、植物や花をやたらとちょん切って家に飾るのもエゴだと思う。
庭に咲かして鑑賞すりゃ充分だろ。

どうしてスレの伸びがぴたりと止んだのか？

食す為にでも、服に使う為にでも殺しは殺し。
どっちも必要ないもの。
このバカチンどもが。肉を食うな。毛皮を着るな

生まれたままの姿をサラケだせ。

これかはら肉食うときは、その動物が生まれた時
親の愛情に包まれて幸せそうに暮らしてる風景。
そして親と引き離され、食われる為だけの何の楽しみもない
毎日を送り、大好きだった飼育係のおじさんに裏切られるように
買い手に送りだされ、殺されてバラバラ殺人状態にされ
オマエラの食卓にならんでる言う背景を考えながら食うといい。

>>221
胴衣。

まだやってるんだ

なんだ、もう止めるの？

涙で前が見えません

ﾜﾛﾀ

多摩ちゃんを狩りたいと思ってたやつ挙手

>>201
>200なんだがそれはおかしくないか
だってその虫は明らかにこちらに危害を加えてきているわけだろ？

危害を加えるものに対してそれに対して対抗するのはこれもまた自然の摂理の範囲内じゃないか？
毛皮に使われる動物はこちらに攻撃を仕掛けてくるわけじゃないでしょ？
で、俺たちもまさか何も危害を加えない虫をわざわざ殺しはしないでしょ。

>>228
何故、そんな善ぶりたいの？
蚊にさされたところで「普通は」所詮かゆくなるだけだろ。
自分がかゆくなりたくない為だけに相手の命まで奪うのか？

肉を食っても「肉食文化があるから」蚊を殺しても
「危害（かゆくなる）を加えるから」って自分が
行ってる行為のみは間違ってないんだと、主張する
なんでも許してしまう自分にだけ甘い奴なんて一番信用出来ん。

肉を絶対に食べなければならないならまだしも、他のもので代用
出来るのに食ってる時点で、毛皮着てる奴と同じレベル。

肉を食って肉食文化があるからで通用するなら
毛皮着て毛皮を着る文化があるからで通るよなｗ

確かにそうだわな。肉なんて別に食わなくても他に食うもんある訳だし。
食べる為なら許されるって考えは都合のいい考え方だ。
本当に動物の命を考えると言うなら食べなくてすむものは食べなければいい。
肉食っておいて毛皮にするのはかわいそうだけど食うならかまわないってのは、
酷く自分勝手な解釈。

レザー製品とかも関係あるわけ？

所詮、人間なんてみんな身勝手。
そんな事は皆分かってて食ってんだよ。
自分だけは間違ってないと思ってる奴は
かなり痛いけど。

人はみな業を背負って生きていくんだね。
死んだら必ず地獄に落ちる。天国なんてないでしょ。

肉なんて食う必要はないが、うまいから食いたい。
だから食う。実際はそれだけだろ？
生きる為に必要だから仕方なく・・・なんて人間は
狩りで生活してる奴どっかの国の奴らくらいなもんだ。

http://jazzmens.net/vegetarian/i/pics_killed.htm
とさつ現場
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

平和な日本に住んでおいて「生きる為の手段として肉を食ってる」
なんて主張して正義感振りかざしてる事自体アホだろ
どこの国の人間だと突っ込んでやりたいな。
説得力もクソもない

>>238
同意

結論が出たようだな。

>>237
人間てばかですね。
いつか天罰が下りますよね。
みずから核兵器つくったり、細菌戦ように妙な細菌類を作り出したり、
欲望にまかせて自然を搾取したり、おなじ人間同志なのに殺戮したり。

殺すなら一緒とか言ってるけど全然違うよ
大して意味の無い実験や毛皮のために殺すって…
あと一番の問題は殺し方だよ、苦しまないように殺してやれ

>>238
生きたまま動物の皮を剥ぐﾁｮﾝや支那と同列に語るな。
食用の牛や豚は、生きたまま肉を削がれたりはしていないぞ。

確かに殺し方や殺しの意味も大切だけど
殺してることには変わりはない。
みんな悪人でいーじゃない。しょうがないんだから。

みんな生き物の命を奪う事に罪悪感はもってるんだよ。
でも、
自分の好きな食肉までに否定が及ぶと反論するんだ。
一部かもしれないけど、
毛皮製品を愛用している人間にとっても、
同じ理屈。
要するに、
食肉を捨てる覚悟はできないんだよ。
そして、
食肉を捨てる覚悟もないのに、
動物の生命とか権利とか語るなっつー事。

別に毛皮製品を否定する気はないのだが
その製法が気に食わない。
屠殺してから皮を剥げばよいものを
「殺してからでは皮が硬くなる」と言って、生きたままやっちまう。
まぁ連中は人間の生命とか権利とかも無いに等しい国だから、仕方ねーかw
氏ねや、ﾁｬﾝ＆ﾁｮﾝ。

>>246
生きたまま剥ぐ事が一般的な方法かどうかは、
検証の余地があると思うが。
俺は知らないが。

そして、
その例を食肉の例えるなら、
肉が柔らかいといって、
子牛を食べることや、
家畜の管理方法（狭いケージに押し込められている等）
は生命を奪う事に比べればインパクトは少ないが、
十分考慮すべき問題だと思う。
地獄のような日常。
人間ならとっくに自殺しているような環境だよ。

生きたまま皮を剥ぐ事を正当化する気はまったく無いが。

まあ生まれながらにして食べられる運命
生まれてくる子供の数も人間の手で制限されている。
ただ食べられる皮を剥がれるためだけに子供を永遠と生み続ける親
こんな事考え出したらきりがないよ。

>>248
「生まれてくる子供の数も人間の手で制限されている。」
これ中国も一緒。

>>249
そしてリアルに殺される子供がいる。
かわいそうな社会構造。
そして、
それは日本のせいなんかではない。
でも、
目を外に向けて内政批判を避ける方法論。

>生きたまま動物の皮を剥ぐﾁｮﾝや支那と同列に語るな。
中国や韓国だけでなく、西欧（？）日本でそのようにしていたんだとおむよ。

このモンゴル顔日本でもたぬきとか
くッてタじゃん

>>243
風向きが悪くなってきたからと今度は殺し方に方向転換か。
食用の肉だって撲殺とかされるのしってんの？
殺し方を言うのなら、植物の命と動物の命を同じと捕らえてた
考え方は全く無効になるがいいの？

死ぬまでひたすら殴られたりすんだぜ？

>>245
その通りだ。考え出したら罪悪感にかられる事もあるが
普段、自分の欲望を満たす為ならそんな事は考えもしてない。
好き好んで焼肉や行ったりしてるのが現状。
そんな奴らが偉そうに毛皮にすんのは無意味な殺生だと偉そうに
ヌカス権利はこれっぽっちもない。
どっちも全く同じ。

非現実的な話しだが、もし生命が生まれ変わる物だとして
自分がそう言う立場になったらどうするってのが考える事が出来るのが
人間なのだがそんな事はどうでもよく今の自分がよけりゃそれでいいんだよな。

>>243
だぁ〜かぁ〜らぁ〜、その理屈なら植物食ってりゃいいって結論になるだろーに。
動物がかわいそうと善ぶる位なら、知能がないから痛み等存在しない植物を
食ってろと言ったら「動物も植物も命の重さは同じだ」なんて
言っておいて、正論返されで返す言葉がなくなると、今度は「殺し方が問題なのだ」
って、なんだそりゃ。
「痛い殺され方して死ぬのがかわいそうだろ」って理論で善ぶるなら、肉なんて
食わずに植物食ってりゃいいんだよ。分かる？

その場しのぎの言い訳ばっかで主張に一貫性なさすぎじゃん。
自分だけは悪ではないと思い込むのに必死みたいだけど、所詮みんな悪なんだよ。

肉くうのは自由だけど
殺し方が問題なのは確か
ゆるぎない事実

人間＝残忍な生き物＝醜悪な生き物
そもそも姿形も美的ではないし。

どう使うにしろ、せめて安楽死させてやれと思う。
それが人間に出来る最も現実的な考え方だろう。

>>257
「自分だけは悪ではないと思い込むのに必死みたいだけど」
↑
誰もそんな事は思ってねーっつーの。
凶悪な犯罪者ですら、憲法36条で残酷な処刑は禁止されているんだぞ？
同じ毛皮にするのなら、少しでも苦痛の少ない方法で毛皮にしてあげた方がいいと思わない？

>>260
どうい
ころしかたが残忍だとおもふ

クソスレあげんなよ。

批判ばっかで、
自分の見地・見解を述べない奴が多すぎ。

お前がなー

>>264
バカっぽい。

>>229
善ぶりたい訳ではないが、
そもそも善悪自体人間の特有の概念であって確かなものではないしな。
それはともかく、被害の問題ではない。
だって俺はガンジーでもキリストでもない。
ただの人間だ。（まあガンジーは人間だけど）
その上で弱者である蚊が一応は強者であるこちらに敵意、危害を向けてしまっては
殺されても文句は言えないでしょ。

生きるために肉を食うのも仕方がない。
だって人間は仮に肉を食わなくとも何らかの生命体を殺さないと生きていけない生き物。
（その意味で言えば業という生まれながらの罪を背負うことにもなる訳だが、）

服を着るためにわざわざ毛皮を取るのも100歩譲ってありだとしよう。
しかしそれなら責めて楽に殺すべきじゃないか？
完全な安楽死ではなくとも、普通の死に方にすべきではないだろうか。

皮をはぐという方法はあまりに残忍すぎる。

軟骨ウマス

>266
だから、殺し方に問題があると言うなら痛感がある知能を持ってる
動物を殺してまで食べなくても、痛みを感じる事のない植物を
食ってりゃいいじゃんって言ってるのに。
何故そこについて問いかけについては、かたくなにスルーなの？

「何らかの生命体を殺さなければいけない」って表現の「何らか」の
意味に含まれてるのは植物も含めてって言いたいんでしょ？
結局、肉を食べなかったからとしても植物と言う生命体を殺さなければ
いけないと、そうアピールしてるんでしょ？

どうせ同じ生命体を殺すなら、痛感を持つ動物でなく植物を殺して
食べれば痛感を持つ動物は痛みを感じなくてすむじゃんって言ってるんよ。

何故、自分が行っている食べると言う行為にだけ許される行為だけは
仕方がないとしたいのかが分からん。
肉を食べなければ、少なくとも食肉の為に痛みを感じる生命体は
存在しなくなる訳だから、解決策は見えてるのに何故食肉についてのみ
「仕方がない」で片付けるのか。
具体的にどうしても痛感を持ってる動物を殺してまで肉を食べなければならない理由を
説明してくれよ。
痛いからかわいそうってなら、痛感を持たない植物だけ食ってりゃいいんじゃねーの？

どーせ死ぬんだからどんな殺し方でもいいじゃないか

確かに生きたまま動物の皮をはぐなど残忍極まりない行為だ。
だからと言って食べる為に動物を撲殺したりする行為が痛みを
伴わないかと言えばそうではない。
痛みのレベルは違えど、残忍な行為である事に変わりはない。
（実際は生きたまま調理する方法もある訳で、しかも需要が毛皮等より
遥かに多いだけにどちらがレベル的に酷いかなんていえないと思うが）

痛みを感じる動物に対してだからこそ痛みや苦しみを味わわせるのは
残忍だとか言う訳だから、痛みと言う感覚を持ちあわせていない植物を
殺して食べていれば、誰も痛みに苦しまずに済むんじゃねーの？

そんな事誰でも理解出来る事だろうに「何故、痛みを感じる動物を
殺してまで肉でなければならないのか？痛みを感じる事のない植物では
何故ダメなのか？」と言う問いに関しては「肉を食べるのは仕方がないこと」と
何の根拠も示さず返されても誰も納得出来ないだろう。

ただ負けたくないから反論してるだけだから、可哀想だと思う自分が好きだから、
ほんとはぜんぜんどうでも良いから、好きな食べ物は焼肉だから

食べる為なら多少残忍でも許されるという発想がおかしい。
食べる為でも毛皮に使われる為でもせめて楽に死なせてやればいい。
毛皮に使うのはおかしいが食べる為なら残忍なのも仕方がないってのは
全く筋が通っていない。生きたまま皮を剥がれるよりはマシって程度の
レベルなんだから。

>>271
実際そんなとこだろうな

じゃあさっさと人間やめれば？

だな
>>266のような自分にだけ甘い奴は人間をヤメルべき

ﾃィﾝﾃィﾝの皮余ってますです

誰かここまでの流れを中卒の漏れにも分かるように数行で纏めて

>>266
＞その上で弱者である蚊が一応は強者である
＞こちらに敵意、危害を向けてしまっては
＞殺されても文句は言えないでしょ。

敵意、危害って命にかかわるんら血吸われるだけだろｗ
敵意危害にもレベルがあると思うがレベルについては考えないの？
反撃のレベルもその敵からの敵意や危害によって変わるはずだ。

君の理論なら道端で弱者と強者が感情的な言い争いになったとしたら
強者に命取られても文句は言えないって理論だよ。
相手から受けた敵意もしくは危害のレベルと反撃のレベルがケタハズレに
違いすぎる。命の重みが人間も植物も動物も同じとした君の発想からするとね。

複数の人間のフリして、
書き込みまくってるヤツがいるぞ。
気を付けろ！

頭をハンマーでぶん殴ってから皮を剥ぐくらい、簡単だろ。
それを指摘しただけで脊髄反射的に
　”殺し方に問題があると言うなら痛感がある知能を持ってる
動物を殺してまで食べなくても、痛みを感じる事のない植物を
食ってりゃいいじゃん”
って、頭おかしーんじゃねーの?

>>279=>>280
反論できておらずﾜﾗﾀｗ

＞頭をハンマーでぶん殴ってから

うわぁ〜残酷

確かに生きたまま動物の皮をはぐなど残忍極まりない行為だ。
だからと言って食べる為に動物を撲殺したりする行為が痛みを
伴わないかと言えばそうではない。
痛みのレベルは違えど、残忍な行為である事に変わりはない。
（実際は生きたまま調理する方法もある訳で、しかも需要が毛皮等より
遥かに多いだけにどちらがレベル的に酷いかなんていえないと思うが）

痛みを感じる動物に対してだからこそ痛みや苦しみを味わわせるのは
残忍だとか言う訳だから、痛みと言う感覚を持ちあわせていない植物を
殺して食べていれば、誰も痛みに苦しまずに済むんじゃねーの？

そんな事誰でも理解出来る事だろうに「何故、痛みを感じる動物を
殺してまで肉でなければならないのか？痛みを感じる事のない植物では
何故ダメなのか？」と言う問いに関しては「肉を食べるのは仕方がないこと」と
何の根拠も示さず返されても誰も納得出来ないだろう。

>>283
んで、
そんなお前は動物の各界各方面での利用について、
どの様な意見を持ってるの？
批判ばかりでまったく建設的ではないぞ？

そもそも建設的な意見なんてあるのか？

>>285
アライグマが生きたまま毛皮をはがれている、
「場合もある」
という現実を叩き台にして、
では、
我々人類はどの様に動物を利用すべきか、
又は利用すべきか否か、
そのあたりで「意見を述べ合う」
事が建設的な意見交換じゃないのかい？
ここでは、
理論の綻びをちくちく突っつくばかりで、
「意見」
がないんだよ。
自分の考えを表明している奴の方が、
突っついてるだけの奴より、
よっぽど建設的だね。
幼稚な意見もあるが。

って書くと「お前はどうなんだよ？」
とか、
また突っついてくるのか？

ああもう
どいつもこいつもグダグダとうるせーな
食物連鎖の頂点に立ってんだから、堂々と肉食って毛皮着ればいいじゃねーか

どのように動物を利用するかか・・・思い上がってるよな人間も。
多分人の大多数は動物の中で一番人間が偉くて何をしてもいいと思っている。
人間からみて害獣は殺してもよし、有用な動物は保護して増やす。
国で言うと人間はアメリカだな、一番偉くて何をしてもいいと思っているところがそっくり。
なんてったってアメリカの正義で判断して人間を殺してもいいことにしてるんだから。

>>288
ジャイアンだな。

>>288
中国共産党の間違いだろ？

>>288
動物は資源なんだから、｢利用する｣という表現に何も問題はないとおもいますが

人間の天敵は自然災害ですよ。
巨大隕石でも降ってきたら歴史に幕を下ろすことでしょう。

>>292
お前相当頭悪いだろ？

思い込むのは勝手だし、実際ペットは法律では器物だし、そんな定義で争う気は無い。
ただ人間の思い上がりは取り返しのつかないところまで来てるんじゃないかと。
そう思ってるのは自分だけなのかなと。

釣れたｗ

早く大地震こねーかなーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>294
その最後の行にお前の思い上がりを感じる。
大丈夫。
お前はそんなに特別じゃない。

「利用」
って言葉に敏感なのは
「利用」することが悪だと思ってるからかな？

牛だって草を利用して生きている。
草は動物の屍や落葉・日光・水分を利用して生きている。
利用の連鎖が自然界を構成しているんだよ。

って屁理屈かな？

そも、動物と人間の関係に関する社会のコンセンサスが得られた一般的意見
それが｢取り返しがつく｣｢つかない｣というのはいったいどうやって判断してるの？
そこを示してくれないとどうにも浅いな

確かに大学で下の人間をうまく利用しないとって言ってるサークル長がいてむかついたことはあるな。

>>299
良い例だね。
「利用」って言葉。
使い方だと思う。
「動物を利用」
っていっても、
何も殺したり、害を加える事だけを指すわけじゃないんだよ。
野生のゾウやシマウマを観光資源にしたって、
社会倫理的に悪にはならない。

こんなとこでうだうだ言ってないでみんなでZガンダムみにいこうぜ

中国版
http://fur-free.com/

タヌキないでるじゃん；；
・・・・・・・・・途中までしか見れなかった

タヌキのやつみたら涙が出てきた。。

そんなに…すごいの？

>>305
これです。。
８分あたりが。。。orz
http://my.so-net.net.tw/sirwang/fur.wmv

これは貪欲な人間の本性です

わかりきっていたことっだが正直ショックだわ・・・
レザー好きなんだが俺一人がどうこう感じてもなんもかわんないんだよね・・・

これでまた絶滅する動物も増えるな

肉食えば文句無いのか？

殺しながら、おばさんが
雑談しながら笑ってるのには引いたわ

そうだな！肉は食糧難な国の人にあげてほしい

いろいろと考えさせられるスレだね。。

>>312
輸送費用をやったほうがずっとためになる

アライグマはいけなくて牛皮ならいいのか？ひょっとして馬鹿？

良い悪いだけでくくれないよ
極端な話にしかならない内容だし。
ただ知っとかなきゃいけないことだけど

確かに、、、
わりぃ、偽善者ぶってたわ、おれ。

っつか中国人最悪・・・。

鳥ウイルスのとき穴に何万匹放り込んで埋めててすごい可哀想だった。

でも三秒で忘れて肉食ってた。みんなこんなもん。

鳥は何羽です

そうだねごめんねえ。

なんというか…根本的におかしいなこのｽﾚの話題
食い物または毛皮にされる動物たち”のみ”が槍玉にあがっているが…

例えばの話台所にゴキブリが出る
大概は殺虫剤ぶっかけるか新聞紙あたりで殴って殺す
でもこれってゴキブリ側からすると物凄い拷問だと思うが
もっと簡単に死なす方法なんて幾らでもあるのに　しかも食肉などの場合と違って殺される理由は単に”邪魔だから”(日本では
蚊や蛾、蚤等にも同じことが言えるな

言ってしまえばキリがないんだよこういう問題は

もっと全体的に見直すべきだなこのｽﾚの趣旨は

つーか、お前等の彼女が付けてるマスカラも
無理矢理サルに点眼テストしてるしリップは食わせてるけどな
メイクバッチリで毛皮反対運動とかしてる馬鹿女、なんとかなんないのか

>>268
君の言っていることはある程度正しいだろう。それは認めよう

ただどうも現実味がないというか、言葉を並べてそれを遊んでいるようにしか見えない。
偽善を裁く俺かっこいいみたいな雰囲気が感じ取れる。

それだけのことを言っている君は何かしているのか？
それとも、人間は残忍な生き物だ。今更善人ぶれるかといって何も行動を起こす気はないのか？
しかしそれでは発展性がない。

ならばできることからすべきではないか？
現実的に肉を必要とするもの、毛皮を必要とするものの比率だ。
それをまず考慮すべき。マイノリティを軽視すべきではないがこのようなケースの場合多少我慢してもらう必要があるのではないか。

それと1つ、君たちは人の意見を勝手に妄想するのは止めてくれ。
言ってもいないことを言ったかのように言われるのは非常に迷惑だ。
おそらくこのスレの誰かと勘違いしているのだろうが。

所詮この世は偽善者ばかりだ。
全てを排除することなんてできないのに。
それも売名行為か金を稼ぐ一環でしかないのに。
あと、動物を擬人化するのはやめてほしい。
動物は動物。

馬鹿か！
じゃあ貴様らは、肉や魚をいっさい食うな！
前に動物保護団体で毛皮反対を唱える団体が、居酒屋で焼き鳥や刺身を食ってたがワロタw
食うのはよくて、毛皮はだめなんて意味不明。
生き造りの刺身なんか生きたまま食ってるだろうが！そっちを訴えろ！知能低指数どもが！

>>278
植物と動物の命の重みが云々は俺は言っていないぞ
誰と勘違いしてるんだ？

それはともかく君は先ほどから
危害を加えて結果にのみ集中しているが、要点はそこではない。
例えば普通の一般市民がプロレスラーにいきなり殴りかかったら当然、袋叩きにあうだろう。
しかしそれは自業自得だろ？
どうもそこが分かっていないのではないか
どちらが先に仕掛けたかの問題だ
また、君の例えの弱者と強者云々は立場がはじめからフィフティフィフティで考えているが、
やはり世の中には力関係という物が存在する。
弱者は強者に対して、多少理不尽なことを強いられることはある。
もちろんだからと言って強者はそれを笠にきて、それが当然だと思ってはいけないのだが、
しかし弱者側が強者側に先に危害を加えてしまっては殺されても文句は言えないだろう。
アライグマ云々のケースとは根本的に違う。
そこを理解すべき

結局な俺が言いたいのは、弱肉強食は事実だが人間は動物を上回る頭脳を持っている。倫理観もある
だから強いからといって、やりたい放題すんなってこと。
ちゃんと歯止めを利かせろってこと。

まあ俺も厨房の時は、食は許されて衣が許されないのはおかしい。
それは偽善だ！と言っていたからあんまり強くは言えないのだが、
結局なそれじゃ何も変わらない訳。
君たち自身は、それを言えば、「偽善者死ね　俺って筋が通っていて正しい」
みたいなつまらない自己満足は得れるだろう。
だが動物は相変わらずそのチンケな反偽善精神のために、惨殺されつづけなければいけない。
だったら少しでもその数を減らそうや。現実的に全国民ベジタリアンなんて無理だろ？
減らせるものから減らそうや。
毛皮がないと寒さをしのげないなんてことは全然無いだろ？世の中にはトレンチコートもピーコートもダウンジャケットもあるじゃないか
でも色が野菜だけではかなりきついぞ。
俺も体内清浄化のためにそれをしたことがあったが、明らかに体力が落ちた。
元々体脂肪率は低い方ではあったが、それによって身長が180に対して体重が50キロ台にまで落ち込んだ
当たり前だ野菜ではご飯をあまり食べる気にはならないし、蛋白源だって豆ばかり。
毎日グリンピースや冷たい豆腐を食べる日々がどれだけ鬱陶しいものかは君たちにも想像ができるだろう。

また俺は生きたまま魚をさばいたり茹でたりするのは反対だ。
これ以上書くと長くなるから割愛するが

でも色が野菜→でも食が野菜

>>328
全面的に同意。
ここで否定してる奴らがごちゃごちゃ揚げ足取るだけ。
批判するだけなら馬鹿でもできる。
自分の意見を言ってみろ

別に生きたまま皮剥ごうが肉食おうが構わんよ


所詮快楽を求めるのが人間
倫理、道徳なんて二の次
人間おまいらが思ってるほど頭良くないし周りの事なんて気にしないよ
ただ他の生物よりは優れているというだけの話

>>309
増えない。
勉強しろ。
野生動物の絶滅で一番多い原因は
「生息地がなくなる」
事だ。
毛皮うんぬんより、
ゴルフ場・スキー場開発、
海外では森林伐採や焼畑農業のほうが、
よほど被害が甚大で、
長期的スパンで見ると、
恐ろしい事なんだよ。

野生動物に興味をもつきっかけとしては良いかもしれない。
だが、
視点を広げて、
何が早急な解決を必要としていることなのか、
みんな考えてください。

まず年金問題だろうな。

環境問題改善なら、娯楽施設とか住宅地
の減少目指す。
→娯楽施設利用者の絶対数を減らす
→少子化歓迎→セックスしない。

よし、みんなオナニーで我慢だ！

みんな馬鹿だね。

所詮、裕福な環境でしか生きてきてない
日本人の価値観でしかない。

加工現場の人間が残虐なことしてるって？
彼らの生きていくための唯一の収入源だろが。
事務的にやっているだろう？
おまえらの生活と交換できるか？

分かった気になってる馬鹿が一番どうしようもないよ

まぁとにかく
悦楽のために毛皮剥ぐのはよくないな。
毛皮製品かうのは止めるよ。
あとチャイナ製品も買いたくないな

何で毛皮だけなのって話でしょ？

やっぱり日本は中国を滅ぼしておくべきだったね。

あげ

中国工場もっている日本の会社多いよ。

現地の人達は仕事がないから、働ける事だけでも有難く思って
かなり安い給料で、日本企業から雇われている。
仕事を選んでいられないのです。彼らにも
養わなければならない家族があるから。

反論ないの〜？

毛皮がどうのってどうでも良いよ。
ごく一部なんだから。
もっとひどい目にあってる動物もいるし。
動物なんかより、
ひどい目にあってる人間が沢山居ることが問題だ。

俺の事か・・・orz

殺される前に叫び声上げるんだから痛いんだろ

動画を見てかわいそうと思う気持ちは当然だと思う。
だが、人間と動物を並列で語ってはいけない。
確かに毛皮を購入する人間にも問題があるが、
もっと大局的にものごとを見る必要がある。
俺はこの動画を見て心が痛んだが、
焼肉を食ったらうまいと感じるし、レザーの靴も履く。
これは人間自体そのものに問題あり。神というものがいるとすれば
一番残酷なのは神。

神なんていねーだろ。と思う俺。
世の中不可解なことも多いけど、
実際、可愛そうとか、心が痛むのとか
全てただの人間の幻想にしか過ぎず、
宇宙規模で見るとミジンコが足動かした程度なんだろな。

中国人は毛皮着る人＝買える人少ないでしょ。全部先進国に流れてるんじゃないの？
ああいうことは貧しい国に任せて見えないようにしている。
確かに映像グロくて最後まで見れなかったけど慣れれば事務的にできるんだと思う。
相手が人間でも同じかもね。さばくひとより着る人が問題なんだろうね。

たぶんゴキブリとか植物のハナシも一緒でグロいかどうかでしょ。
大きければグロさ増すし。グロければひどいと思う。

でも食べるのは問題ないと思う。
なぜかって、元々人間も生態系に組み込まれているからそれが自然の摂理でしょ。
動物だって肉食もいるわけだし。もともと自然界は弱肉強食の残虐な世界だよ。
それに食べなきゃ死ぬわけだし。人間は雑食なんだから、肉は食ってもおかしくはない。
ソレを倫理感でコントロールする方がちょっと不自然な気がするな。

太古の時代から動物殺して、骨で道具作って皮で衣類作ってって。
そうだね、着なくても生きられる毛皮のためだけに動物を殺すのは良くないね。
オレが思うのはそれだけだな。

爬虫類だとあんまかわいそうに感じないのは、あいつら痛そうな顔してないからかな？
それにまた生えてきそうだしww

イヤ、蛇とかワニとか、あいつら残虐だからだよ。顔怖いし。

というのは冗談で、食うのは良くて、毛皮はアウトというのは
嗜好性の高いものから止めましょってことだろ？単純に。正論だよな。
あんまりセンチメンタルになっても、世の中は変わらないし、鬱になりそう。
そういう極端な主張が刺さるのは一部だよ。
それよりも現実的な方法で多くの人に共感を呼ぶ方が、
社会へのインパクトは大きい。環境問題と同じですな。
肉くうなってのは、
明日から車に乗るのやめて歩きましょうっていってるのと同じだよ。
できることからやるのがインでﾈｪの？

肉食うより毛皮の服を着るのが好きな人は毛皮着て肉を食わなければ良い？

オケ！

>>1
ワタナベでも着てろ

毛皮は駄目で肉食は許されるってどんな考えたヴォケ。
肉食わなかったら体重が減っただ？？
馬鹿か。デマカセいってんじゃねーぞ。
栄養素は動物を食わなくても十分補える。
何故そこまで肉食と言う自分が行ってる行為だけは
「仕方がない事」で片付けたいのか理解に苦しむ。

じゃあ行動に移せ、ジェニファーロペスにでも抗議してこい

自分が毛皮着ないからでしょ。
なんとなく悪影響あるっぽくて自分に影響ないものは禁止にされてもいいから。
タバコは法律で禁止してもいいけど、酒は困るみたいな。

とりあえず炭水化物摂取して栄養素考えて食ってりゃ体重は
へらんわな。
身勝手な人間の肉食の為に殺されるかわいそうな動物の事を
考えて納豆やら食っとけ。

食うのは良くて、毛皮はアウトというのは
嗜好性の高いものから止めましょってことだろ？単純に。正論だよな。
食べるのは問題ないと思う。
なぜかって、元々人間も生態系に組み込まれているからそれが自然の摂理でしょ。
動物だって肉食もいるわけだし。もともと自然界は弱肉強食の残虐な世界だよ。
それに食べなきゃ死ぬわけだし。人間は雑食なんだから、肉は食ってもおかしくはない。
ソレを倫理感でコントロールする方がちょっと不自然な気がするな。

太古の時代から動物殺して、骨で道具作って皮で衣類作ってって。
そうだね、着なくても生きられる毛皮のためだけに動物を殺すのは良くないね。
オレが思うのはそれだけだな。

どっちみち日本じゃＢの利権が絡んでくるから無理

生態系の頂点である誇りを忘れて動物なんぞにおもねるバカは、明日からアマゾンで暮らせ
そして死ね

おーよ！！君がおーーよ♪

なにが正しいとか否とか所詮、
人間の幻想。地球が滅びようが
太陽が滅びようが宇宙には
関係ない。みんな自分の子孫
をそんなに残して生きたいのか？

ししおまことっての思い出した

だれ？おれの事？

>>354　
そもそも菜食主義ってノは先進国の発想だな。ナンセンス。
貧しい国はそんなこといってられない。生きるために食べられるものを食べる。
そういう状況になれば誰でも肉も食う。なぜならソレが自然だから。
もし明日から人類は肉食禁止ってことになったら？
野菜だけで必要なカロリー摂取するためには
世界中で現在の数十倍の農地が必要になってくる。
それを開拓したら野生動物の生息地がなくなるぞ。
土壌が疲弊して森林が崩壊するぞ。海の生態系だって崩れるぞ。
そういうことまで考えてんのか？
家畜ってのは人間の知恵の賜物だよ。
そもそも漁業に頼ってる貧しい国はどうすんだ？飢え死にするよな？
動物は殺したらかわいそうだけど人間は死んでもかまわないのか？
個人がベジタリアンであるのは構わないが、
そういうナンセンスを人に押し付けないで欲しい。

でも毛皮は反対。なぜかって？上に書いたようなことが怒らないからだよ
全然おかしくない。理にかなってる。

>>356
だからなんで食べることは「自然の摂理」とか勝手な
解釈で一言で片付けようとしてんだってんだよ。
別人演じてるが文体と言ってる事が変わってねーじゃねーか。
同じ事を繰りかえすな。植物類から栄養を取るという
代替案があるならそれをすりゃいいんだよ馬鹿。

>>365
お前も同一人物だろうが。いい加減にせーよ。偽善者が。
なんで都合のいい解釈してんだ。だれが魚食えったよ？植物を食えってんだ。ヴォケ。
今の時代植物の生産のコントロールくらい人工栽培でどうにでもなる。

＞そういうナンセンスを人に押し付けないで欲しい。

それはｵﾏｴにもいえる。衣の為に動物を殺すなと言う
ナンセンスな思考を押し付けんな。

「食肉は文化」「食肉は仕方がないこと」「自然の摂理」

毛皮の為に殺すのは駄目だが食肉の為ならアリって奴は上のような中傷的な表現ばっかｗ
何故、動物以外から栄養を摂取する事で動物を殺さずに済むにも
かかわらず、そこを突っ込まれると最終的には文頭の三つのような
中傷的な表現で逃げる事しかできないのか。

もっと、植物でなく動物でなければならない必要性を説かないと説得力もクソもない。
毛皮にすんのより需要が遥かにが多いだけに動物に与える被害は食肉の方が酷いといえる。

>>365
それを言ったら、服の為に動物を殺すのも推奨する事に
なりえるかもな。生態バランスを整える為ならいいじゃんて
話しになる。君は主張が一貫してないよね。

初めは「殺すのがかわいそう」それは食肉は同じと突っ込まれると
次は「殺し方がかわいそう」レベルは違えどかわいそうと言うのは
食肉の為に殺されるのも残酷な殺され方すると言う点では同じだから
残酷だと思うなら食べなければいいと言うと「食肉は文化」「仕方がない」
「自然の摂理」と言い、何故そこまでして動物を食うことにこだわらなければ
ならないのかと問うと、今度は「生態バランスがうんぬん」何を主張したいのか
わからん。初めはその残酷性と必要性を問題にしてたんだろ？
生態バランスの為だったらむしろ毛皮にさえも利用した方がいいケースだって
出てくる訳だが。

アライグマはコタえるな、女子供はアライグマの毛皮剥ぎ取るビデオ映像は見ない方が良い

通りすがりだが、生きたママ皮を剥ぐのはどうかと思うね。
安楽死させてから剥いじゃ駄目なの？
皮が硬くなるのか？？

>>365
＞そもそも菜食主義ってノは先進国の発想だな。ナンセンス。
＞貧しい国はそんなこといってられない。生きるために食べられるものを食べる。

ここは日本、そして君はその先進国で暮らし肉を食うか植物を食うかの選択も
君自身の気持ちで決める事が出来る。動物を食わずに済む人は動物を食わなくてもいい。
そして、先進国に在住し何を食べるか選択可能な君ならあえて動物を食わずに済むだろうって
話しだ。出来る奴らから始めればいい。生活上肉を食わざるを得ない人の話を持ち出して
その状況を自分にオーバーラップさせて語るなんて頭がおかしいとしかいいようがない。
小学生でも分かるね？

アライグマ泣いてるぞ・・・この中国人達もこれを商売にしてるから無責任な事はいえんが
せめて生きたまま足とか手とか取ったり、皮を剥ぎ取るのはなぁ・・・

皮を剥ぎ取られる時と剥ぎ取られた後は正視できんな
剥ぎ取られてる時は死ぬほど痛く、剥ぎ取られた後はその痛さで死んでいく

ﾊｧ・・今度はまた残酷性に逆戻りか・・・
残酷性に関しては肉食の為に死ぬまで殴られ続ける動物も居るわけだから
毛皮だけにいえることではない。残酷性を訴えるなら食肉の残酷性も否定されるべき
である。もちろんどう利用するにも安楽死が一番望ましいであろうと言うことは
言うまでもないが、何故か食肉派は自分の行為にだけ寛容すぎ。

>>376
お前毛皮のビデオ見たの？
アライグマは最後の最後まで生きてたよ
その地の人間の生活にケチをつけるわけではないが
やり方は他に無いのかなぁと

たまには肉食の為に死ぬまで殴り続ける残酷性についても語れば？
本当にかわいそうだとか思ってんの？
>>370でも言ったが肉食の為に殺すならアリの考えの人（同一だろうけど）の
主張のポイントがコロコロ変わってるけど、単に負けず嫌いでこの議論に
勝利を収めたいだけじゃないの？？常にその場しのぎなんだよね。
反論できなくなると>>370で言ったように話しの論点をすぐズラす。

俺の彼女はケツに青アザ出来るほどひっぱたいてやると喜ぶよ

>>377
食肉のために悲鳴をあげて、痙攣を起こしてる動物を
死ぬまで殴り続ける残酷性についても語ってくれねーか？

牛かなんかが、頭に拳銃みたいなのを当てられて、一発で死ぬ映像を見たことがあるんだが、
あれはどこでもやってるわけじゃないのかな？
あんな風にできればいいと思うんだが。

>>380
可哀想だが、人間がにくを食うのは自然の摂理にかなっている
人間はにくを食う動物なんだよ、動物の世界では弱肉強食だ
殺し方だって毛皮に比べたらマシだ、アライグマの場合は殺さないで
皮はいで「自然に死ぬのを待ってる」感じだ、しかも毛皮は趣向品だろう
需要やマーケットがあるから売れる＝その地の住民の稼ぎになる
という事はわかっている、だから毛皮を取らないで欲しいとか無責任な事はいわん
ただもうちょっと良い方法は無いのか、と

まぁ君が偽善が嫌いで「本当に綺麗な心の持ち主」だったら
君は生きていけないだろうね、大根だってきゅうりだって生きてるのを食べて殺してるんだからさ

可哀想だと思う事と、そのバランス感覚はある程度必要だ
ボーダーラインが必要なのだよ
それが俺にとってはこういった毛皮だったりするわけだ
それは理屈じゃない、直感的にだな、これは人それぞれ違うモノだ
例えば、肉食って今日も一日働いたゼ〜！って人もいれば
肉を食べるのは残酷だからって感じで菜食主義者がいたり
もっと究極なのは植物にも慈悲を感じちゃってミイラになっちゃう人とかね

肉と毛皮どっちをとると多数決をとればおそらくほとんどの奴は肉を取るだろう。
まあそういうことだ。


偽善だ偽善だ騒いでる奴は当然、肉も毛皮も両方断っているんだろうな。重箱の隅をつつくばかりでおまえ自身の意見を聞いていないぞ。

植物も生きてるから植物も断ってなきゃ偽善でしょ
菜食主義者の正義感溢れる押し付けをしてくる方達は
本当の正義を教えてやるよ、とばかりに自分の正義に酔ってる人でしょう
自分の知らない間に（植物は食べても良い）というバランス取ってるくせにぃ〜


と俺は思うんですがね

>>386
意味不明。
まぁ、何を思っててもいいが、その考えを他人に押し付けるなよw

>>381
ＥＵに加盟してる国や日本なんかで個人でやってるようなとこ以外は牛に対してはほとんどあれだよ。
動物福祉に対してうるさくて、屠殺の瞬間まで無感覚でいられるように失神させなきゃいけなかったり、
死ぬ前に吊るしちゃいけないだ、屠殺の際にナイフやハンマーの使用を禁止してるだのめちゃくちゃ細かい
とこまで決められてる。
アメリカや中国等アジアはどうなってるかは知らないけど

食肉がなんだか言ってるけど、お前らがどうこういったところで今も屠殺されてるわけだし
食肉処理場でも見学して、まずはありがたみでも噛み締めとけや
品川のとこなんか連絡すればいつでも見れるんだからオフでもやれよ

俺は思うというのが見えないんですかね、勝手に思ってるだけなので。
それと自分が理解してないのを棚にあげて「意味不明」でつっかかってくるあなたが意味不明です
せめて最低限の読解能力身につけてから読んでもらえませんか

>>388
ほうほうなるほど、それは知識として受け取っておこうか
こういうのにはウトいもんでね

>>388
レスサンクス!!
やはり感謝の心を忘れてはいかんね
人に対しても

俺も死ぬときは苦しまずに死にたいわ。

食はOKで衣類はNGは偽善だと騒いでいる人間はその意味が理解できないのかね？

要するに肉を断つのと毛皮を断つどちらが多くの人間に影響力を与えるかって事でしょ。
超簡単に説明すれば
毛皮はなくなっても一部の毛皮ヲタ以外困りません。
防寒具はほかにいくらでもあります。しかもそれは毛皮よりはるかに大衆的なものでね。

でも肉がなくなるとほぼ全国民が困るし、重要な蛋白源を失います。
それの代用品もはっきりってありません。
納豆や豆を挙げている人もいるけど、肉100ｇでたんぱく質25ｇ（肉100gを食べるのは簡単）
でも納豆で25ｇのたんぱく質を得ようと思ったら、納豆を4箱食べないといけません。
一日人間は80g　スポーツ選手ならば160g前後のたんぱく質を必要としするがとても賄えないというわけだ


あ、偽善だからどちらも断たないっての話ね。それでは何も解決しないから。

どうでも良いけど一日に納豆を4箱も食べてたら
セレンの摂取過剰になってしまうな。
菜食主義者にはハゲが多いのだろうか。

>>390
ググッったら出てきた。ここまで細かかったかと改めて驚き。
参考程度にしてちょ
http://www.alive-net.net/chikusan/kijun/EUkyoutei-tosatu.html

おまけ食肉処理の工程（ちょいグロあり）
ttp://www.hanaki-eng.co.jp/kakou_m/cow/cow_index.html

>>389
もちつけ
4行目あたりが意味不明なんだろ。
もしくは語尾の『くせにぃ〜』がキモかったかだ。

寝たスレの割には伸び良いな

385
わかんねえならガタガタ言うなって事よ
キモイだのなんだのはハイハイ、次元が低いでちゅね〜って感じだしぃー

厨房は偽善て言葉好きだな。

肉も毛皮もレザーも、動物を犠牲にしてるって知識はあっても、
商品だけ手にする我々にとっては実感が非常に薄い。
それは決して良いことではないんだね。ありがたみも薄く感じる。

釣りとか信じられん
食いもしない魚傷つけて喜んでる

釣りとか信じられん
食いもしない大腸菌を億単位で水に流しても平気なくせに

とりあえずレザージャケットは買わないようにする。
まあ買うきなかったけど

おまえら平気で他人傷つけてるくせに。
人間に優しくなれない奴らが、
動物の福祉云々語るなよ。

毛皮着るのやめたい奴らは勝手に辞めればいい。
ただ、
着てる奴を否定する権限があるのか否かってトコだな。
「かわいそうだかから」
とか「残酷な殺害方法が...」
とかは何の説得力もない。
感情論は意味を持たない。
また、倫理を取り上げても、
言葉も風習も文化も違う奴らには何の意味も持たない。
大抵の日本人は日本が単一民族国家だと思い込んでるから、
感情論や倫理的発想が普遍的な効力を持つと、
信じたいんだろうな。

お前の話も話も何の説得力も無いぞボケ

>>404
でた〜
意味無しアホレス。

>>397
この人は本格的な勘違い馬鹿ですね。
己の世界の中で何か完結しているみたいですが、
とんでもないズレを感じます。

>>368　よく読めﾁﾝｶｽ。押し付けてﾈｰﾖ。

>>369　365で応えてるだろうが。用地なんだよ。じゃ決定的なこといってやろうか。
草じゃなくて肉じゃなきゃダメなことを。
肉は美味いからさ。肉を食べるのがすきなのさ。野菜だけじゃ満足できないのさ。

>>408

>>408
用地だけにしとけ。
毛皮はカッコイイ！

って言ってんのとおなじだよ。

どうでもいいけど、
立場を明確にしないから混乱してるよね。みんな。

�@ 毛皮も肉食も反対
�A 肉食賛成・毛皮反対
�B 毛皮も肉食も認める

�Aと�Bの立場の言い合いて不毛なんだけど。
論点を肉食か毛皮かに絞らないと議論としてまとまんないよ。
そもそもは毛皮のハナシでしょ。

洩れは革製品が大好き。
イイ革の鞄とか靴を買うと
し・あ・わ・せ♥

>>411
俺肉食も毛皮もＯＫ！

みんな自分の立場を明確にしてから意見言おうぜ！

毛皮反対派は、
殺し方が気に入らないのか、
毛皮利用そのものが気に入らないのか解らん。

本じゃ、こんな風に名前んとこに立場を記するか。
確かに長文が多いから、コイツのどの立場や念ってのが
わかるまで時間がかかってイヤんなる

>>414
それいいな。

見地がはっきりしない奴がいたら
スルー
もしくは、
「お前何番だyo」
で行こうぜ。

は？自演？

自演じゃないのよ〜

俺は食っても着てもいいけど他人は駄目派

３だな

>>411
確かに

�@Vs�A�B（肉食論）と
�@�AVs�B（毛皮論）と
�AVs�B（何で肉食はOKで毛皮はダメや念論）

が同時に議論してるからな。三つ巴というやつ。
せめて立場が明確でないとどの議論か和歌欄。

季節ごとに売りだされる新・化粧品の数々。その華やかな広告の陰で、シャンプーや 口紅と引き換えに
死んでいく動物たちの運命をあなたは知っていますか？
私たち が美しくなるために、"年間推定約30万頭の動物たち"が犠牲になっている
医薬品や化粧品の数が増えてきたことは、何百万という動物が苦しみ死んでいるという意味なのである
うさぎは、大きい声で鳴かない。というかたぶんほとんど声を上げて鳴かない動物だろう
そのため化粧品の動物実験の対象にされたりするかわいそうな動物です。
目に液が入ってしまったときのために、うさぎは手足を拘束され、まぶたをクリップで留められ、
７２時間もその状態でいなければならず、あまりの痛みに暴れているうちに首の骨を折ってしんでしまう。
うさぎはなんのために生まれてきたのか
他ウサギに対して「口紅を大量に食べさせる」なども
関連サイト：http://mbis0.tripod.com/animaltest/cosmetic.htm
公表されています＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
動物実験いまだに行っている国内の主な会社
大手の資生堂・カネボウ。コーセー・花王・ライオン・マックスファクター・日本リーバ
動物実験をしていない国内の主な会社
イー・エス・エス、オルビス、DHC、エスエス製薬、ディオス、日本オリーブ、ファンケル
ほかの会社は→http://park17.wakwak.com/~alohaspirit/no_at_brand.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
化粧品開発は動物実験をしなくても代替法で解決でき、欧米、欧州はそれが
主流だが日本はいまだに実験をしてる会社が多くある。

関連サイト
ttp://www.din.or.jp/~kan-t/animals/usagi/10love/0201.html
ttp://www.geocities.jp/osamower/doubutu.html
ttp://home.interlink.or.jp/~aboabo/pc_index.html

女の子と、五分話すと　　好きになるとです

�A 肉食賛成・毛皮反対

です。肉はしょうがない。生物だからな。
毛皮目的で殺傷はいただけない。
こんな時代だからこそ、フェイクファーを進化させるべき

424です。�Aです

>>424
その、
「肉はしょうがない」
の論拠は？

もっと食って消費量増やして皮とった後の肉も食え

>>426
食べ物だからです。
たとえば、狐とかアライグマとか
普段食用として扱わない動物の殺傷はいただけません。
牛・ブタ・鳥は昔から食べられてるものなので。
もしそれもＮＧなら野菜も生物なのでＮＧだと思いますよ。
人間が死ねば良いという精神論も無意味だし。
現実的に考えたまでです。

>>428
普段食べている動物はＯＫで
普段食べていない動物はＮＧ
って事でいいの？

どれが食べ物っていうのは人間が勝手に決めたんだよ？

やっぱこうするか。数字だけでなく。
わかりよい希ガス

ジビエ料理の話しよーぜー

>>429
僕はそう思います。
>>430のような考えは過剰な人間否定の動物愛護です。
だったら、ライオンが襲う草食動物も保護するべきですよね？
人間は生態系の頂点です。
きつい言い方をすれば、どれを食ってもかまわない。
そこをどうセーブするか？が人間の感情の部分なので
上手くやって欲しいと思います。

ファッションのために殺すのは「この時代」いただけない。
昔のイヌイットとかロシア人とかなら毛皮は必須ですが。

普段というか、食べればＯＫジャン。

散弾銃で撃ったほうが確実に殺せるけど、肉にダメージ与えるからあんまり良くないんだ。
で、プロの猟師の登場だ。
玉が変なところに当たって即死させなかったら肉にストレス与えてまずくなる。
一撃でしとめなきゃだめなんだ。
プロの腕の見せ所さ！
で、そのおいしいお肉が猟解禁である冬に出回る。
野鳥とかは果物沢山食べてるやつがおいしいって言うよね＾＾

ラム肉が意外と上手い

>>436
美味いね！

>>433
あなたが言ってるのは人間の好きなようにしたら良いってことですよね？

羊おいしいね＾＾
ジビエじゃないけどさ。
ウールコート着ながらラム肉食べるんだ。これで君も立派な羊キラー

ヤバい動物の毛皮はワシントン条約で保護されてるんだし、問題ないべさ。
保護以前に出たベンガルなどの毛皮や象牙が高値で取引されてるのも事実だけど
そういう裏社会を考えてしまうと話がめんどくなるので却下。
ウサギとか着てもいいじゃん。家畜なんだし。

今、毛皮反対がはやってて毛皮着てるのがダサく写るだけさ。
早く毛皮ブームこねーかなー

>>433　賛成

しかも、昔のイヌイットにしても衣類のためだけには殺してないと思う。
かれらは、肉・骨・皮余すとこなく、しかも必要なだけしかとっていない。
毛皮を取れる分だけとって、その分だけ需要を喚起しようとする
やり方はいただけない。

>>438
感情論は好きではありません。

＞あなたが言ってるのは人間の好きなようにしたら良いってことですよね？
この言葉だけでは殺してもかまわないということになります。
人間が生きていくために、必要な分だけ獲物を取れば良いと思ってるだけですよ？
無意味な殺傷は嫌いです。ただそれだけです。
南アフリカで行なわれてる「狩猟ゲーム」は知ってますか？
最悪です。先進国の金持ちが、南アフリカにライオンなどの野生動物を
殺して遊ぶのです。
映像見たときは普通に泣けました。南アフリカ死ね。

>>433
俺は何でも食えばいいし、
何でも利用すればいいと思う。
生態学的見地から、
一番問題なのは、
「偏ること」
なんです。
鯨を取らなかったら増えた。
↓
他の魚介類はとる。
↓
人間と鯨で魚介類を食いつぶしている。

これ現状。
尚、鯨類全般が食べる魚介類の量は、
人間の漁獲量をはるかに上回る。

希少動物で無い限り、
生態学的見地から毛皮を否定することはできない。

>>443
もろ感情論を語っているが...

本当に毛皮が嫌いならブランドなんて着ないこと。
これが一番手っ取り早い。

ww

毛皮・肉・命

これらが混沌としていますが
全てのバランスを崩したのは「文明とお金」の２つです。

>>445
確かに。

許せん南アフリカ。

>>443
毛皮のために殺すべきじゃないって言うのも感情論だよ。
動物は肉を食われるためならしょうがないと思って殺されてるわけじゃない。
殺すという行為に違いは無い、少しでも殺される動物を少なくしたいと思うなら、
肉を食わなくても生きていけるし毛皮着なくても生きていける現代なんだから
嗜好性ということに差は無いのだから、両方減らせばいいんじゃないか？

�@毛皮も肉食も反対
がいなくなったね

大航海時代から毛皮製品がステータスシンボルになったんだよ。
それは今も同じ。
カネ持ってるやつは毛皮大好き♪

↑コイツなんや念
うざすぎ。消えろ

なんか以前にも増してバカが増えたな。
寝るわ。

毛皮着てるおねーちゃんがフレンチブルなでてる絵見るとちょっとなぁって思うけど
フレンチブルも毛皮も彼女の大切なステータス♪

>>450
毛皮等は撲滅でＯＫかと。
食肉はしょうがないだろ。必要以上とらなければＯＫ

これ以上は議論しても無意味。ここではどうにもならない。

俺�B

毛皮産業も大切な文化。でも、実際ココスレみても
わかるように、毛皮大好きなんて奴いない。
毛皮のコートなんてもう流行から大きく外れている。

羊みたいに、毛だけ取れたらまだ良かったのにな

>>450

結構正論かも。
でもやはり食は本能だし、生命に直結してるからな。
衣と比べ嗜好度は低いとｵﾓﾌ。

>肉を食わなくても生きていけるし毛皮着なくても生きていける現代なんだから
嗜好性ということに差は無

俺は気持ち的には1だけど、実際は3。
だって感情的には動物出来るだけころさない方がいいとは当然思うけど、
そのために何かを我慢しようとは思わない。
これが大多数だと思うけど。

荒らしはスルーな。過剰に反応するやつも同じ。

毛皮もかわいそうだが、象牙もな・・・・
あと、俺の服も水牛ぼたんとか使ってるけど
これも殺傷なんだよな・・・・

はあ・・・・

>>458
＞生命に直結してるからな
ここだよね。重要なのは。

�@のやつってさ、革製品とか一切使わないのかね？
毛皮だけでなく。
家に一切の革製品がないのかい？革靴も財布も名刺入れもソファーも
なんかの取っ手とかぜんっぜん革使ってないの？
そんなやつおらんやろぅ。
インスタント食品も食べないのか？外食したら肉は入ってなくても
エキスが入っていたり。無理なんだよね。そんなこと。

�@ｲﾅｲ　�@ﾆｹﾞﾀ

>>456
ここ議論してもどうにもならないのは分かりきってるよ。

>>458
嗜好性としては毛皮のが低い人のほうが圧倒的大多数ですね。
でも中には食肉よりレザーや毛皮を着ることの方が好きな人もいると思います。
レザーや毛皮の需要は少数なんですからそれぐらい許してあげたらと思ってしまいます。

>>462
生命に直結して無いでしょう、肉食べなくても死なないんだから。

屁理屈だけどさ。
�@の人は植物も過剰に守って欲しい。
嗜好品とか言うなら大豆だって好きで食うわけで。

�@＝人間否定だと思うよ

毛皮とかはどーでもいーけど、川に洗剤やらたれ流すのは気に入らない。
間接的に大量の動物殺してるの知らないのかな？
こんなこと繰り返してると近い将来魚食えなくなるぞ。
実際、最近まで当然として食卓に出てた魚達がいまや絶滅しそうなんだし。
マグロはこのまま行ったらサイテスコースだぜ。

>>465
俺にアンカーつけるなｗｗバカか？

煽りはいいよ。普通に話しましょう。

地球規模で言うと毛皮よりそっちのほうが大問題。
そろそろ石鹸製品見直そうぜ。

>>467
マグロはメキシコが救ってくれる。

>>470
確かに環境問題のほうが、動物には何倍も悪影響だけど、
動物が泣き叫んだりするのを見せた方がインパクト大きいし、感情揺さぶられるからね。
だからこういうスレがたつし、扇動される人も出て来るんだと思う。

>>465

肉食が生命に直結するとはいってない。
食が生命に直結していて、
その生命に直結する食における嗜好性としての肉食がある。
よって全く生命と関係ない衣と比べ、
肉食は相対的に嗜好度が低いというロジック。

＞動物が泣き叫んだりするのを見せた方がインパクト大きいし
こいつムカつく。殴ってやりたい。
なにインパクトって。シネヨ

>>472　嵐は無視。そいつはなし残しおろうとしてるだけだから。

http://www1.linkclub.or.jp/~ttakeshi/nephtml/nep04.html
カルカッタのカーリー寺院では毎日1時間おきに仔羊が首をはねられることになっていた。
1835年にイギリスが中止させるまではここで定期的に少年も犠牲として捧げられていたという

お前もか

今日はねる。おやすみ

かおりとかいう奴が一番の公害。自害しろ

その場の感情のみで動く人に毛皮は駄目、肉はOKな人が多いことが分かる。

昔、ＭＩＬＫＢＯＹというブランドで
ミンクの手をそのままブレスにした商品が売ってた。
スマートという雑誌にも掲載された。
流行ってて好きだったけど、これ見て買うの辞めて全部売った。

ファッション文化って人間の美意識の部分なんだけど
なんでこうも惨酷なのだろうか・・・

>>472
実際そういうことだと思う。
間接的に殺すのって殺した意識ないからなぁ・・・
マグロについて調べたら、現在ジャイアントパンダやイリオモテヤマネコと同じランクのサイテスに入れようと検討中らしい。
マジで食えなくなりそうだね。
まぁ養殖できるようになったから食べれないってことはなさそうだけど、天然食べたいわな・・・

政治家の先生がなんとかしてくれるよ、きっと

プラダの孔雀羽根スカートも殺傷したのかな？

想像力の希薄さと自己弁護の異常な強さを感じますね。
分かりやすい形でのアピールにのみ反応し、自分に影響の無いところでのみ節制を強いる。
でも人って都合がいいからそんなものかもね。

食肉否定派のしたり顔の人いるじゃないですか？
この人は今まで肉を食ったことないってことっでＯＫですね？

毎日の献立を今後うＰしてください

前テレビで天然より養殖のが味が濃くて美味しいってやってた

>>480とか >>485とか自分の立場を明確にせずに
横槍だけいれてるやつが一番都合がイイってんだよな。

>>487
それは商品の売りこみｗｗｗ

死んだらみんな地獄に落ちるから問題ない。人間とは罪深き生き物

そういった想像力の無い連中糾弾する正義の使者ヅラした奴が一番腹たつんですよね

食肉否定派なんてそんなにいないと思うよ。
実際食わない方が良いんだろうけど、声高に肉を食うなって言えるほど、
そこまでストイックな人はいないでしょ。

>>488
こいつは食肉否定派ですよ。
俺に過剰反応するから面白いｗｗ
自分が１番感情的だって気づいてないｗｗｗ

横槍というか明らかにあなたに対して言ってますが。

>>494
偽善者乙

読んでもらうとわかるけど、3だけどね。

口で、ましてや匿名で動物愛護叫ぶのは簡単だけどさぁ
個人レベルで少しは努力してるわけ？
俺なんて化粧品、洗剤etcすべて無添加使ってるよ。
反対！反対！はいいから、お前がどういう努力してるか教えてくれよ。

>>496は毎晩野菜だけらしいよ

自分に影響あるところまで節制したくないって言うのが本音だから、
努力なんてしてないでしょうね。

この画像を見てとてもショック受けました。許せませんね。

肉屋がかわいそう

制約を強制すりゃいいんだよ。

あ、毛皮取りを動物虐待と同レベルで考えるなよ。
毛皮取ってるおっさんはそれが生活の糧なんだからさぁ。
彼らは自分のエゴのために殺してるんじゃないんだ。
ｵﾏｴﾗは自分のエゴのためだけに動物愛護を叫んでるけどさ。

「肉・規制」したらどうなるのだろうか
確実に野菜の消費量が増えるよな。
簡単に肉はいらないと言ってる人がいるけど
確実に飢餓になると思うよ。
現状でも食べれない国もあるし。

そこら辺はどう説明してくれるの？

ってか何が悪いの？って言うレベルなんだけど。
食物連鎖ある限り
自分より下の生き物の犠牲になしには生き物は生きられないよ。
歩けば蟻を踏むし。そんなのいちいち気にしてらんねー

>>503
正論言うね。

肉は良くて毛皮だけは駄目なんて言ってる方が偽善者でしょう。
肉も毛皮も快楽なんですから。
あなたにとって肉は必須で毛皮はいらないとしても、人によって比重も変わるし、
動物にとって殺されてもいい理由にはなりませんよ。
両方規制無しで問題ないと思います。

俺スーパーの精肉部門で働いてるけど、一日中、肉切ったりしてると気分悪くなるよ

>>505
マグロがいなくなる=マグロだけがいなくなるんじゃないんだよ。
そういう簡単な考えが一番怖い。

エゴで動物愛護する人が
鯨を守れとか言って増やしすぎるんだよな

>>503
現状でそれを改善する案があるのか？
あるわけないよな。

>>507
>>504を説明してくれ。
野菜だけじゃまかないきれません。
魚も生命です。

いい方法ありますか？

>>511
個人レベルでできることは沢山あるだろ。

＞肉も毛皮も快楽なんですから。

この人グリーンピースの人？

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1117439599/

まず商業以外でのハンティングや釣りを禁止すればかなりの動物の無駄な死が減るね。

>>512
食べちまえよ！
毛皮にしても、まともに毛皮反対訴えてる連中は養殖技術確立したよ。
あ、あれか。そういう家畜すらころしちゃいけないのかな？

人間すべてアンドロイド化すりゃいいだろ。それまではムリ。

>>517
507はそういってる。
＞動物にとって殺されてもいい理由にはなりませんよ
とか言ってるし。

こういう意見は優しさとは違う

507まだァ？

いちいちアリを踏み潰すことを気にしてたら
道だって歩けやしねえ

>>512
肉を規制することは無いし、同じように毛皮も規制することも無い。
ただ動物がかわいそうだからって理由で規制するなら両方じゃ無いのってこと。
毛皮を規制したら死ぬ国の人々も少なからずいますよ。

>>519
優しさというか感情抜きで話してます、確かに。

いっそのこと動物の魂だけ抜き取るような技術ができればな。
苦しませて殺すのはやっぱりいただけないよ。

>>521
アリの話してるんじゃないんだ。
マグロやリス踏み潰すこと気にしてたって道くらい歩けるだろ？
そういう小さい話じゃないんだよ。

アリなんだが

我が家に大量侵入
愛犬の餌に群がり、3000円が無駄になった
なおかつ餌やれず。

アリは最悪だ。人らの物を盗むから。

じゃ人肉もOKじゃね？

戦争で飢えりゃ人肉だって貪り食うだろ。残酷とか言ってらんないし。
俺は野菜しか食わないとかもいってらんないよ。
極限状況での行い・・・つまりそれこそが本能というやつだ。
菜食主義はただの贅沢ざんす。

>>524
俺もアリの話をしてるわけじゃない

ちなみに漫画ベルセルクのセリフだ

人間は飢餓でばんばん死んでるよ。
一日に飢餓栄養不良で２万人

>>512
毛皮産業で生きてるひとはどの位いるのか？
そこはたしかに重要。

フェイクファー技術向上すれば良いと思うが。
あとは規制と生活保護。
難しいな・・・・

飢餓に苦しむ国に菜食主義なんて押し付けられるか？
豊かな国に済む人間の幻想だよ

エアコン5度下げると地球環境にいいとか、
車出来るだけ使わず歩こうなんていっても日ごろ使ってる人は節制しないもんね。
あくまで自分に影響の無いものだけを槍玉に挙げる。
我侭この上ない。

ジビエ料理って贅沢な料理なんだよ。
食べようと思ったら1万以上のコース頼まなきゃいけない。
野生を食すとはそういうことなんだよ。
毛皮だってそれは同じ。いや違う。毛皮は野生生物とは限らない。
つまり、そういう贅沢してる人はそれなりの金を出してるわけだよ。
十分還元してると思うんだけど、それじゃダメかな？

自分に影響の無いものだけでも努力すれば多少は違うかと。

かおりって人は結構正論言ってるよね。
ただ感情と正論は違うからそこで話が食い違ってるのかも知れないと、
読んでて思いました。

>>533
還元？まあな・・・だけど「金」こそが全ての元凶なんだけどね。

ただの紙だけど、現代では１番価値のある紙。

生物皆生きるということは奪うということ
犠牲の上になりたって皆生きてる
だから精一杯生きなさい。感謝の心を常に持ちなさい
子供の頃から寺でいつも聞かされた

http://www.arequo-reino.co.jp/jibie.html
ジビエ料理

おまえらちゃんと食前の祈りは捧げてるだろうな？
せめていただきます、くらいは声だして言えよ

>>537
うん。そういうことかも。
言いこと言うな。

確かに感謝の気持ちは大事だと思う。
食おうが着ようが気持ちで感謝すれば良いんじゃない？

>>536
カネがあれば動物だって救えるよ。
実際、ジビエ料理にしたってそのおかげで養殖されるようになったんだし。
野生料理って意味なんだけど、これじゃもう野生じゃないねｗ

>>539
それは宗教の問題だから。
なんでも踏み込むな。

>>539
言ってない。
いただきますはそういう意味があったのか・・・

明日から忘れず頑張りたい。

宗教かよ。
まぁ魚出されたら骨までしゃぶろうよ。おいしいんだしさ。

>>543
いただきますくらい良いだろ。
宗教とかじゃ無しに

いただきます、ってのは命を頂きますって意味だろ。
宗教は関係ないよ。

日本の食糧廃棄率はカロリーで25％

なんか眠さとめんどくささでなあなあになっちゃったな。
実際画像見て可哀想って思っただけで、
自分の生活変えてまでなんかしようとか思わないもんな。

>>542
君は良いこと言うけど時に冷酷すぎだ。
金があれば救えるとか簡単に言うな。
そのくせ些細なこと気にしろとか。

魚の皮残すなよ。
焼き魚だと一番おいしいんだしさ。
毛皮にしたってどうせ着るなら流行で終わらせないで代々着続けてほしいな。
あ、古着屋で毛皮買えばいいじゃん。
それで全部解決だろ。

>>551
毛皮産業の人たちの生活が残されてる

金があれば人間すら救えるな。

金がないから飢餓に苦しんでるんだよ。
食料を大量に輸出しながら国民が飢えてる国がいくつもある。

全ては金か。

何かで見た猟師の話なんだが
「俺はお前らを殺して喰って生きてきた
だがなんとも思ってない。弱肉強食だからな。
でも俺が死んだら墓などいらん。森に捨ててくれ。
お前ら俺を喰っていいぞ
動物やウジが俺を食べ養分は土に吸収されて種は芽を吹くだろう
それがルールだろ」

>>550
本当に野生動物だけでまかなおうとしたら需要がおいつかないんだ。
どんどん値段が高くなり、そして保護対象になってしまう。
その需要をまかなうようにするのが養殖なんだけど、この研究費だって馬鹿にならないんだ。
そこまで行くと、その料理自体に研究費がプラスされる。
んで養殖技術が確立されるんだけど、それでも野生は食べられるんだよね。
しかし、一部金持ちしか食べられないくらいの高い値段で。野生と養殖の値段が極端になるんだ。
そうなると一番多いジビエ料理たべてみたーい♪系のＯＬ軍団は養殖を食べるんだ。
結果として、野生動物の消費が減る。
料理に限らず、これじゃダメなのかい？
実際かねが動いてるからこういう風になるんだ。

一番残酷なことは命の価値がが平等じゃないこと。

とりあえず毛皮にするのがかわいそうとか言ってる奴は
肉食うなって事でok?どっちも少なくとも日本では必ずしも
必要ではないってところではメクソハナクソなんだから。

>>556
かっこいいですけど。
>>557
ようは「金」こいつが元凶かつ最大のテーマってことだろ？
毛皮だって安かったら剥がないしな。

>>559
いや。
肉好きだし。

＞需要がおいつかないんだ。

「需要においつかない」もしくは「供給においつかない」の間違いじゃないの？

>>559
無理だろうな。
言ってる本人は感情で言ってるか、
その本人が毛皮やレザーに興味ない人だろうから。
両方が同列かそれ以上の人がいるってことを想像しきれないんだと思う。

>>559
毛皮反対は感情論ってことでいいんじゃない？
肉とかリアルな話になったら誰も反論できないんだしさ。
毛皮＆肉反対のやつのほうが自分持ってて素敵だと思うよ。

打ち間違い、ちょっとした言葉の間違いの指摘は辞めよう。
きりないから。

あのさ、ブタ革レザージャケットとかも
可愛そうな革製品になる？

>>562
そういうの恥ずかしいお＞ｗ＜
オパンチュぐしょぐしょでしゅ＞ｗ＜

訂正

＞需要がおいつかないんだ。

「需要においつかない」もしくは「供給がおいつかない」の間違いじゃないの？

もうしょうがないでＯＫでしょ。

革ジャケ欲しいんだよな・・・・

布ベルトなんていやだもんなぁ・・・
スーツにキャンバス地のスニーカーってのもなんかなぁ・・・

>>571
そうだよな。
革製品規制したら就職活動できないし

そこは合成皮革でいいだろ。
環境はめちゃくちゃ荒れるが。

環境はめちゃくちゃ荒れたら革どうこうじゃないな。

共倒れ

スーツなんか黒い靴でいいだろ

>>573
んじゃがんばれ

何をがんばれ？

http://www.jin.ne.jp/tommygun/upfile/1097902698upfile1.jpg
フェイクファー・・・安っぽい・・・

>>577
電波少年的合皮生活

肉食なら許されるって言ってる奴は筋が通ってないんだよね。
自分は何でも自分の意思で選んで食べる事が出来る日本に
住んでおきながら「何故、肉でなければダメなのか？」と問われると
よその国の狩猟生活してるような人の話を持ち出してきて肉食の
必要性を語る。

そりゃ、そう言う人達はどうしても食わざるをえないだろうが
食わざるをえない人と別に食わなくてもいいが好き好んで食ってる人（例えば一般日本人）を
同列で考えてるのがおかしい。その辺が都合のいい解釈でしかないんだよな。

だからと言って世界人類皆が食肉を止めろと言うわけではない。
食以外の為に動物の命を奪うのは残酷だとか言う奴だけが食わなければいいのだ。
そうすれば生態バランスが崩れる程の変化はないだろう。

>>580
はいはい納得。�Bでいいよ俺。
それよりレザージャケット買おうか迷ってる。

ああ別に革使うのはいいよ
ただもし規制されたらキャンバススニーカーや布ベルト使うぐらいなら、
無理しないで合成皮革でいいんじゃないの？ってこと。

食肉派ヤケになって本性がでてきたなＷ

>>583
いやね、今までの議論で�Aが偽善なことに気が付いた。
３だよ俺は。

その辺のに理論なんて最初から無かったろ。

>>585
あったよ。
俺の中では。
「いただきます」が俺を変えた。

あ、でも肉は良い。毛皮ダメ絶対！派が多数居たわけだから。
これは事実だから。これこそ現代の動物愛護術！ってことで笑いましょう。

ちょっとした事で左右されやすいといいこと無いぞ。

動物にはわからない。なぜ死なねばならんのかが。

>>584
気づけただけよかったね。
未だに自分だけは善だと思ってる�Aもいるだろうし。

考えることの出来るイラクの人たちでもわからないだろうなあ。
なぜ自分たちが死ななきゃならんのかは。

緑豆並

＞オパンチュぐしょぐしょでしゅ＞ｗ＜

夢精？

>>588
ってか革製品多いんだわ俺・・・・
別に２に気持ちもわかるからいいよ。
狐とかがギャーって言うのきいて無感情な�Bにはなりたくないから

今度食肉だけはOKの立場で色々考えてくるわ。

思い上がってんじゃねーよ　何様よ　
誰だってわかんねーよ
俺達もただの動物だよ

>>595
簡単だよ。
単純に殺傷が嫌いなだけ。
嗜好要素・・・もうめんどｋｑｈさｑｓヵｓじゃｊｓｘ

肉は食いたいがその為に自分が手を下すのは嫌。
しかしその為に人間の手によって殺されてる映像を見ると残酷と感じる。
でも肉好きだから食う。
所詮そんなとこだろ。

>>597
そんなんすぐ論破されたじゃん。
もっとされにくいの。

>>594
無感情なわけじゃないよ。
俺だって動物の叫び声聞きたくないもん。
ただ、こういうのって感情論でやってたらどうしようもないじゃん。
それこそ子供だよ。
もっとも肉だって動物が悲鳴上げてるわけだし。

革製品はすきだけど
モコモコは嫌だな。

鷹匠の番組みたけど感動した。
狩猟の人と同じ感じでした。

でも毛皮も食肉も両方駄目って言うのは筋通ってるよな。
今の日本で、人間の都合抜きなら、殺さない方がいいに決まってるもんな。

http://www.fur.co.jp/syurui.htm
毛皮買うならこれくらいの予備知識入れておこうよ。
できれば養殖物にしよ♪
野生毛皮なんてダサくて流行らないよ♪

食肉駄目は危険だぞ。
犯罪が増えると思う。
肉に含まれる成分は人間の攻撃性を沈める働きがあるから。

>>603
だよ。どちらも認めるかどちらも認めないかしかない。
どちらか一方は認めるなんてのは自分の勝手な都合によるもの。

おまえら！南アフリカの狩猟ゲームはどうなんだ！！！

>>606
>>605

それは残虐なゲームが犯罪につながるとかその程度の因果関係でしょ？

まず釣りをやめろ。

>>605
そんな成分が肉にあるとしても植物にもあるだろ。

その程度ね。
君みたいな無感情な３は引くよ。

>>607
それ国際法に引っかかってる。
犯罪行為だ。
そういう極端な例挙げられても困る。

野菜にはないと思った。
肉を食うという行為＝攻撃性だからさ

>>613
まったく取りしまられてないけどな

お前ら一度釣りにでも行って、ちゃんと自然から食い物とって
殺して、焼いて食えよ
それでいいんだと皮膚感覚で解る

肉好きの若者より魚好きの老人のが攻撃性高いってか？
>>612
ひいてもいいが、それが真実かどうか、
ある一方にだけ都合のいい作られたデータじゃないのかぐらいは
疑ったほうがいいぞ。

>>614
「思った」ってそんないい加減なデータで何を論じれというのだｗ

似たような話で言うと
日本でスズメが食べられたころ、それを知ったヨーロピアーン達は
「あんなかわいい動物食べるなんて信じられない！野蛮人だ！」って言ったんだ。
ウサギ食べながら。

>>617
事実だって。
ガイド「あそこにライオンがいますぜ」
あめこう「バン！うひょーしんだぞｗｗｗｗ」

>>617
魚には入ってるはず

魚肉は肉じゃねぇのかよｗｗｗｗｗｗ

http://www.fuanclinic.com/kazoku/kazoku06.htm
ここに攻撃性との因果が掲載されてる

アムスでは動物虐待反対！戦争反対！ラヴ＆ピースとか言ってる連中が多い。
昼間からマリファナ吸いながら。

そういう細かいこというなって。
今日は肉食いたいなっていったら魚じゃないだろ。

マリファナが良い効果だしてるね

日本では毛皮反対！狐かわいそう！とか深夜のこんな時間に言ってる。
クーラーがんがんに効いた部屋でテレビとPCつけながら。

かおりオモロイ

>>620
そのことじゃないよ。

日本人はクジラを残らず使ってきたけど
ブタちゃんたちは油のためだけにクジラを獲って残りは捨てた。
今はクジラの調査捕鯨さえやめろという。
ミンククジラはかなりの数に増えてるのにね。

もう俺はＳＡＬＥで10万の革ジャケットが６万になることを祈るだけだ

OFF会やろーぜ。
マグロ食べながら毛皮反対を訴えるOFF

でも鯨はどうでもいいな。
俺が食いたいと思わないから。

>>633
ミンククジラ増えすぎて魚が減ってるんだよ。

>>632
ラム肉かウサギにしよう

小池喰われろ。

>>621
「思った」とか「はず」とか勝手な思い込みはヤメレってのｗ

所詮、君が>>614で言った
「肉を食うという行為＝攻撃性だからさ」

って理論なら肉を食う事で凶暴性を満たしてるって事だろうから
動物に含まれてる成分による物で凶暴性を抑える事が出来る
訳でなく単なる人間の心理的な部分の事に過ぎない。
もうこの時点で君が言ってた成分うんぬんの話しとは矛盾してる。

てか「思う」とか「はず」とか文末につけて、根拠も述べられないとこ
みると全て君にとって都合の良い勝手な妄想なのはバレバレだけど。

>>634
元々いた数より増えてるの？
減ったら増やす、増えたら減らすか。
人間様も大変だな。

>>637
うん。
熱いレス乙。
とっくにスルーされてると思ったｗｗｗ

>>637
子供をあんまり追い詰めるな。

ゲーム脳の発想だな。ギニーピッグでも見てオナニーしてろよ

単純に野菜だけでどうやって沢山のカルシウムを補うかだな。
カキ殻とか無しな。あれだって動物なんだし。

人間は神だからね。

今の時代、生命体のコピペも可能になった。
優秀な人間だけ選抜されカスは虐殺されるかも

>>642
そこでサプリですよ

>>638
古いデータの信憑性が薄いんだ。
反捕鯨派は二万頭ほどしかいないと推定してたけど
それから調べてみたらかけ離れた数値がでてきたしね。

>>643
実際水面下で着床前診断がされてるところもあるよね

>>644
うはｗｗｗｗ高度文明すげｗｗｗｗｗｗ

精子バンクなんかがその例だな

もうみんなでコピーしてぐちゃぐちゃになっちゃえ！！

ばかやろう３時だ寝る

いわゆる宇宙人って未来の人間なんだろうな。
楽する為に色々な物を作り出し、それにより
必要のなくなった部分は退化して必要な脳だけが大きくなった。
宇宙人が未来の人間の姿だと考えると様々な大事件でＵＦＯが
目撃されるのも納得いく。
スレ違いだが。

ジャーパネットジャーパネット〜♪（フゥフゥ）

お前飛躍しすぎだろｗ

そんなわけねーだろｗ
けどそういう話は嫌いじゃない。

もうムースレでいいじゃん。

ムースレ？
ムー大陸？

46億年物語ってゲームがそれっぽい内容だったな。

矢追純一のUFO特番最近無いから寂しいなーー

>>651
まぁ、そう考えると宇宙人の姿形が人間に近いのも頷けるわな。

>>658
あの番組のせいで宇宙人がトラウマだわ。
なんかｺﾜｽ

>>660
俺もｺﾜｽ
あの番組見たあと夜中ﾄｲﾚいけなくなり。
中々寝付けなくなる。
もちろん電気はつけっぱ。マジで。

きんたまから膿が出た。
多分宇宙人の仕業だ。
毛皮反対！

>>661
やっぱみんなそうなんだなｗ
宇宙人のイメージ像も不気味なんだが、効果音がまたｺﾜｽｗｗｗ

こないだ宇宙人に拉致られて謎の金属埋め込まれたよ

今話題のガードレールに埋め込まれてるやつか？

金属片で思い出したんだけど、俺右腕内部に何かわからんけど
ひっくり返すことも出来るカチカチの物体が随分昔からあるんだよね。
これが金属片？

あぁ、２ちゃんねらーにはＩＤの入ったチップ埋め込むのが義務付けられてるからね。

まだ屋ってんのかよ。暇人度も。

あのガードレールのも人間の仕業じゃないよね。
事故だけじゃ説明がつかないものが多いんだって。
だからと言って人間の手作業とも思えない。
あれは宇宙人の悪戯かメッセージかだと思ってる。

>>669は小池臭いな

小池は早く喰われろよ

>>668
負け犬？

毛皮以前に中国がチベット人を拷問したり殺したりすることを、現在も続けていること
に関してはどう思うよ？

中国はチベット人を120万人殺してる

一例
僧がまず手と足を釘で打たれて磔にされ、２度銃で打たれ、山積みになった小枝の上に
吊るされ、最後に生きながら火で焼かれるというものだ。

宇宙人が未来の人間だと思ってる人って案外いないんだね〜
俺は子供の頃からそれが一番自然な考えだと思ってたんだけど。

元が一緒でもちょっと環境違うとかなり違う進化するよ。

そして、もしそうなら宇宙人に未来に連れて行って
貰うことだって可能なんじゃないかと思ってる。
てか、既に行ってる人もいるかもね。

タイムマシンで来たと思ってるの？

肉としては許され、（自分たちが毛皮を利用しないからといって）毛皮を否定するのは偽善だと言うが


俺から言わせれば、カスみたいな偽善否定自己満足のために、
毛皮も肉も断たず生命体に対する配慮を一切なくしてしまった奴らの方がはるかに偽善的だと思うがね

まあそいつらが毛皮も肉も断っていると言うなら話は別だが。

>>678
>>678

人間らしく生きるのは偽善じゃないよ。

エコロジーだって人間様のためだろ？
地球が滅亡したって宇宙の中じゃささいな出来事じゃないの

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　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛　　ズッコとやるぞ
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
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このｽﾚは

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結論はどっちのスタンスを取るかはそいつしだい、ただし筋は通せってことだな。
まあ一番の問題は貧乏人が無理して毛皮買おうとするってことだな
無理しないで身の丈にあった生活をしなさいってこった。

このｽﾚは

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結論はどっちのスタンスを取るかはそいつしだい、ただし筋は通せってことだな。
まあ一番の問題は善人ぶりつつ食肉を正当化して肉食おうとするってことだな
無理して善人ぶらずに己が偽善者であると言うことを把握した上で生活をしなさいってこった。

＞まあ一番の問題は善人ぶりつつ食肉を正当化して肉食おうとするってことだな
＞無理して善人ぶらずに己が偽善者であると言うことを把握した上で生活をしなさいってこった

笑ったｗお前良く馬鹿って言われるだろ。

ん？！別におかしくなかった・・・
読み間違えてた・・・ごめん

自演？

？

いや違う、俺の勘違い・・馬鹿は消えます・・

ということでやっぱり

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俺の人生つまんねつまんねつまんねつまんね
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 俺の人生つまんねつまんね
／＜_/＿＿＿＿／ 俺の人生つまんねつまんね
俺の人生つまんねつまんねつまんねつまんね


　　　　　∧∧　
やっぱ（　＾ω＾）おもすれ━━━━！！！！
　 　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ／　└-(＿＿＿_／

あんなに長文で熱く語ってたのに、
久々来てみりゃ孤独スレw

http://arc.s10.xrea.com/video/fur.wmv

hage

孤独ｗｗｗ

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　

ちんこAAひとつで簡単に終わった熱い議論って・・ｗｗ

熱くいきるあなたがすきだわ〜

>>699を受けて導かれる【総括】

いかなる崇高な理性・信念も、
人間の欲望（＝象徴としてのちんこ）の前にはただひれ伏すのみ。

まぁ・・・私的には
牛さん豚さん鳥さん＝美味しく戴きます。ごちそうさま（南無南無）
毛皮だけ＝可哀想だから止めなさいヽ(`Д´)ノ

このスタイルで行こうと思うｗ

だいこんが引き抜かれるときの叫び声って、かなりすごいよー

おかんにフトンからたたき出される感じだろうな

とりあえずメルツバウでも聴いて落ち着こう。
加えて灰野敬二もベジタリアンらしいよ

http://www.onda-honpo.com/yakiniku/

ttp://www.konnanodo.com/shop/asahiya/

ttp://www.butanomaruyaki.com/

ttp://www.jinjin.jp/yakibuta/

ttp://www.piass.co.jp/basasi.html

肉食は文化だ！！肉食まんせー

VIVA肉食

>>687-688

笑ったｗお 前 良 く 馬 鹿 っ て 言 わ れ る だ ろ。

http://fur-free.com/

今年の冬は考えて下さい

はーい。
でもこの間、ﾚｻﾞｰﾌﾞﾙｿﾞﾝとﾚｻﾞｰﾎﾞｽﾄﾝかっちゃいました。
ﾚｻﾞｰならｲｲ？？

http://my.so-net.net.tw/sirwang/fur.wmv
↑これ、そこらの感動ドラマより泣ける。
むしろあんなので涙流すな!
服を買う時はコレを思い出してください。

いいじゃねぇか、原始の頃より人間と毛皮革は
切っても切れない関係なんだよ

>>718
原始人乙

なんだよ。懐かしいスレあげんなよ

めちゃ古なスレだな…
アライグマよかキツネの方がｷﾓｲよ

みんな
そろそろ
レザー買うだろ？

ttp://my.so-net.net.tw/sirwang/fur.wmv
昔問題になったビックリマンチョコなんてかわいいもんだよな

くま〜

http://kanabee.hp.infoseek.co.jp/mat_102.wmv

こうやって殺して食べるから「いただきます」って言うんだろ
殺した命を無駄にしない生き方をするのが一番じゃないのか？
菜食主義とか偽善も甚だしいよ

そんな俺はニートライフを謳歌している。

かわいそうと思うけど肉は食いたい。でも、自分で食う肉を自分では裁けない。屠殺業者に感謝感激雨霰。

メトロセクシャル

毛皮きてる男っているの？
女としてはフェイクで十分だと思う。
お洗濯もらくでいいじゃん。

そもそもファッションと食事を比べちゃいかんよな。
食事は生きていくために最低限必要なものだが、ファッションは不要。（人間としてではなく生物として）
食物連鎖というものがあるのだから、肉食することは仕方が無い。
逆に言えばファッションは人間が着飾りたいというエゴが生み出したものといえるだろう。
漏れだって革製品はいろいろあるけどさ・・・。

牛とか豚って殺すとき体ひっくり返して喉かき切るんだろ？
安楽にすればいいのにひどいよな

台湾の屠殺ビデオは腹減ってるときにみたから涎でたけど、満腹のときはきついかも。

てかさ、肉食獣に関してはベジタのリーアンはどう説明すんの？
主張がザルで納得できんのよ

主張じゃなくていわば中絶反対派と同じ
生理的なもの。

涙が止まらない。
毛皮はもちろん皮も剥がなくちゃいけないわけで、羊のウールのように毛を刈るだけでは無い。
着なくてもすむ人間が毛皮を好んで着ているが、もちろん寒い地方の民族は着なきゃ生きていけないわけで…。
日本では犬や猫はペットとして考えているから肉は食べない。けど牛を食べてはいけない民族にとったら牛を食べてる日本人もおかしい。
必要だけれど必要ではない。

涙が止まらない君ははっきりいってすごく騙しやすい
カモりやすい人。

でもそれは別にしてたしかにレザーってPVCで完璧に代用できる

主人公には離れた地で暮らす恋人がいた
その地に、今、主人公は訪れている。昨夜から何も口にしていない。
夜になり、何かに誘われるように街に出る。
見知らぬ土地で一軒のレストランに入る。
「変な名前のレストランね･･･」そんな事を思いながら。
彼の好きだったナポリタンを注文する。
数分して出てくる。私は食べる。が、しょっぱい、頭も痛い･･･
･･･これは涙の味？ああ、私泣いてるのか･･･あれだけ泣いたのに･･･何故？
涙が止まる頃、パスタは冷めてしまっていた。
店長がそばに来る。「どうかされましたか？」
「ごめんなさい、ちょっとしょっぱくて」そう言って無理に笑ってみせると
店長は私を見て何かに気付いたのか優しくこう答えた。
「すいません作り直します。御代も結構です。」
店を出る時、店長は静かに言った。
「･･･彼とは親友でした」
まだボーっとしていた私の頭にその言葉はすぐには理解できなかった。
店を出て、私は気づいてしまった･･･
ここはとあるレストラン･･･変な名前のレストラン･･･
人気メニューは･･･ナポリタン･･･

「変わったレストランで美味しいナポリタンを見つけたんだ」
連れて来てくれたのは、･･･彼の想い

http://fur-free.com/gene.html
毛皮と革製品を持っている人、欲しい人は動画を見てみてください。

>>1
爆笑

毛皮着たい奴は一回皮剥いで見ればいいのに

己の欲求に正直でない偽善者どもめ
肉を食え！革を着ろ！それが人間叡智なのだ

価値観の押し付けはカルトの始まり

おまえら可哀そうだからと魚を食べないのか？
おまえら精子の殺生になるからとオナニーしないのか？

革を着るのはそれと同じレベルの
ごく日常的で当たり前のこと。
どうしてもというなら、着る前に買ってきたＪＫの前で
黙祷の一つでもしてやれや

動画を見れば分かるが殺し方があまりに残酷過ぎるから問題なんだよ。
痒いからという理由だけで蚊を殺したりする方が一瞬で死ぬだけまだマシだと思う。

本気で可哀想とか思ってるなら工場にでも進言すればいいじゃないか。
此処で吠えてるだけの奴らは所詮そういうﾚﾍﾞﾙ。偽善者言われても仕方ない。

>>745
まあ確かに俺には何も出来ないけどね。やってる人も仕事だし。
ただ個人レベルでしかないがどうしても欲しい場合を除いては毛皮は買わないようにしようと思った。
あとは動物を安楽死させる技術と体制が早くできればいいなーと思った。

今まで詳しくは知らなかったんでかなりショックです。
頚動脈とかをスパンと切って一瞬で絶命させるくらいに思ってた。

せめて魚なら痛覚は無いんだけどね

これさぁオカルト板にもあったよ。　しかもやり方が一昔前のものだし。

>>738
中国人は南の方の土地になると、学校もいなかいから道徳教育もうけてないし、
金のためには子供の手足を切って、乞食をさせたりもするからな。
動物になんて何の感情もわかないのは当然かもしれない。

ドルガバでミンクのコート売ってた。

これお前だろ（笑）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1125289481/47

とりあえず、すげえブルーになった。

牛とか豚を味よくさせるためにすぐに殺さないで喉かき切るってのが酷いな
安楽さしてやれよ

>>743
お前みたいな悲惨な育ち方してる奴の価値観は理解できないし、するつもりもない。

>>749
オカ板っていうのは残酷な映像を見て、楽しんでるメンヘルが多いよな。

>>754
殺される前にアドレナリン出すと味が良くなるんだろ？
喉切って死ぬ苦し与えてアドレナリン分泌させるのは止めたほうがいい
味落ちてもいいから苦しませないでほしい

喉切るのは一番早く確実に死ぬからでしょ？

アドレナリン云々なら、スペインの闘牛みたいに矢を刺しながらジワジワ絶命させるのが
一番いいわけだしな。
あれも残酷なショーだとやっと動物愛護団体も言い出してくれたし。

アドレナリンで味が良くなるてなんだよ（ｗ

道徳的な問題なの？
法的な問題なの？
それ以外の問題なの？

>>761
お前の頭の問題。

動物愛護の精神が人間として問題だよ

>>760
スレの前半に出てきた話で死の恐怖を与えると、アドレナリンが出て美味くなるらしい

それ、思いっきりテレビとあるある大辞典で紹介されてたよね

>>764
それならわざわざ牛にビール飲ませて霜降りにする必要もないだろうな。
不味いといわれるアメリカの牛も、もっと美味しくなるはずだな。

偽善者ってイイ気分なんだろうな〜。

「俺（私）ってこんなにいいこと言っているよ！」とか
浸っているのかな？

オナニー気分だね。

別にどうでもいいんだよ
こいつら宗教みたいなもんだから

話をより残酷に誇張させたりするやつっているけど、そういう奴もある意味
どっか歪んでると思うな。
育てる段階に手間隙かけるのはわかるが、屠殺解体の段階で手間隙かけるわけねーし。

>>767
動物も人間も命の重さは一緒だ
いいことなんてしていない。地球生物として同然だ
動物を殺したりする奴が愚か過ぎるだけ
なぜ一番頭のいい人間がそんなことも分からない


とか考えてると思うよ、動物キチは

アライグマの生きたまま皮剥がされる動画見たやついる？

>>770
いや。
解体なんかを職業にしてる連中とは価値観が異なって当然だし、
できれば関わりたくないと思ってる。
だから消えてくれ。

一応このスレは

毛皮製品を否定はしないけど
その殺す方法に問題があるよ。

っていうスレでしょ？

それとも
殺すこと自体を否定しているスレ？？？？

>>773
中国人に倫理観を求める時点でナンセンスなんだけどな。

家畜そのものを反対してんじゃねーの
くろんぼの次は動物解放だーってか

今日このスレ初めて来たやつは>>1からザーとでいいからスレ見てこいよ

愛護は他人に価値観を押し付けるのが常だからね
恋人に肉を食うなとか

>>775
あえて「部落解放」と書かないあたりに、お前の身分がわかるなｗ

流れを読めよ、てよくアイゴーさんが使うよな

なんつーかこいつら見てるとリアルに愛護やってんのかなって心配になるお。
リアルに痛かったら　orz

>>773

じゃ、それに限定しよう。
争点がばらばらで倒錯してるか多重人格の集団みたいだから。

牛や豚を殺す時は仰向けにひっくり返して器具に固定して、暴れても動かないようにして生きたまま喉を切る
そのまま動物は何分か生きてるらしい
それは動物自身に死の恐怖を与えてアドレナリン分泌さして味を美味くさせるためだ
動物はもうすぐ自分が死ぬのを感じながら死ぬわけだ

そもそも動物て「ああーーもう漏れ死ぬのかあ。漏れの一生はなんだったんだろう」なんて考えると思うか

最近NHK教育でやっとったが、豚の首を切ったら1分以内に死んどったぞ
んで、血をバケツに入れて膀胱の皮に詰めてソーセージにするんだと
3か月分の食事だとよー

>>782
＞暴れても動かないようにして生きたまま喉を切る

暴れたら人間が危ない。死んだ動物の喉を切る必要はないだろｗ
何分か生きてても、意識はもうろうとしてるよ。

そんなの鵜呑みにしてるお前ってホント馬鹿だな。

部落開放!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

いいかげん



はやく


１０００

いけ。

見苦しい。

>>787
またスレは立てるよ。
大切なことだ。

去年も立ててたよ、アイゴーさん。
んで途中から食肉とかベジタリアンとか果てには動物実験、化粧品まで発展してた(^Д^)

動物愛護なんてこのスレいないだろ？w
なんでそんなつっかかるんだろw

動物を当然のように殺してきた奴が、必死に「愛護」と決め付けて
発狂してるだけ。

別にさ〜偽善ぶる気は無いけど
貧乏人が毛皮買うのは止めろよ、それだけコスト抑えるために悲惨な殺され方する動物が増えるんだからさ
金ある奴はきちっとした店で買えばいい

動物キチいるだろ。
美容板のベジタリアンとかもずっと定期カキコしてる奴おるし。

20年くらい前に比べたら、毛皮なんて全く流行ってないのが現状だけどね。
フェイクファーばっかりだし。
昔は成金だの水女が必死に毛皮を買いあさってたようだけど、今そんなの着てるやつ
みかけねーじゃん。

牛革や豚革は、あまり食用にされてないから服飾に流れてくるんだろ。
捨ててないだけいいじゃん。

食用兎の余ったのだつってんのに過激な抗議の嵐で販売中止したとこもあったけどな

http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up32727.jpg
売られていくウサギ達・・・

正直毛皮よりも鯨取らせろよって感じだけどな、あふれすぎてんだよ　鯨　は　！

でもやっぱり、動物殺す穢多だけは無理。
絶対受け入れられない。

>>771
皮剥がされてピクッピクンッしてるくまさんを見てチャンコロが笑い転げてたよ

>>800
つーかさ、ネタで言うにもお前の人格の腐り具合がよく出てるな。
お前がボロボロになってるところをあざ笑ってやるよ。
いづれそんな時が必ずくるだろうから。

>>800 は同和の男な。

>>800
素できくけど、本当にそういう動画で笑えるんだ。お前は。

>>800の顔晒した方がよくない？
松原と同じだよ。こいつ。
他の板では結構さらしてたわけだしね。
いっそ、名前も晒すか。

くまさんカワイソス・・・
http://www.grannymax.com/index1.shtml

>>805はエロサイト。同和男の仕業だからな。

これが「同和」と呼ばれる輩の人格なんだよ。

だから世間から嫌われる存在なんだよ。

なにもかも、歪んでるんだよ。

ここ孤独？

>>806
あなた携帯？

>>807-808
いい加減にしなさいね。
匿名だからって調子に乗ってると、本当に晒されますよ。

グロサイトなんかは本来、笑って楽しむ為にあるわけだ
そこらにリンクを貼って不快にさせる為にサイトやってるわけじゃない
そこを理解せずに「不快にさせる為にグロサイトやりやがって」などと攻撃してくる人もいるようだ
特に感情的に動く人に多く見られ、本人は正義の荒らしなどと思っているらしく管理人も辟易していた

http://hopeforanimals.org/video/arcvideo.wmv
ココ見れば、ボランティアになりたくなる。
寄付くらいしてみようかな。

人の考え方は人それぞれ
言い争ってる人たちは、どの政党が正しいとかいってるのと変わらないのです

おい！なんか勘違いしてねえか！
ビデオに写った中国人がくま見て笑ってたっちゅーの

>アライグマの生きたまま皮剥がされる動画
の説明をしたっちゅーねん。俺が笑うか！！くそが

800のあとのレス、同一人物だろうけどなんか異常だな。ウイルスも貼ってる。
同和？そんな言葉今使わねえぞ。中国人だろ

ぬこ大好きで近所ののらぬことも友好関係築いてる俺をあいつと一緒にするな。
まじで異常だ。つーかウイルス貼ったの通報するのはどうすればいい？

孤独スレ、いまさらageんなよ。チンカスどもが

パイソンレザーの霊が憑いてるって言われた・・・

ずっと前だけどさ、とあるブランドの好き者同士集まってた掲示板が
あってね。オフやりたいねって事になってさ。
やっぱみんなオシャレに決めるんだろうなーなんて思ってたら、
集まる前日にメンバー皆にその内の一人の帰国子女の子からメールが来た。
「明日楽しみですね。
でも、絶対毛皮は着てこないで下さいね。
アメリカでは毛皮なんて着ていたら白い目で見られます。
私は毛皮を着ている人を見ると許せなくなるので、お願いね。」

その後はハッキリいってみんなでﾋｿﾋｿ状態になった。
ゴタゴタが膨らみまくって結局オフ中止

ジェニロペも毛皮好きでかなり叩かれてるね

不思議発見！！見たらクロアチアではテンの毛皮がお金がわりだったそうな
今でも商品として扱ってるみたい

ジェニロペはもうすぐ消えるタレントだしな。
それよりも安定した位置にいるハリウッドスターはそんなことしないよ。
つまらない事で地位を失いたくないからね。

お涙頂戴の愛護運動はもうたくさんだ。

オレの皮革が欲しければ、オレを倒して
屍から剥ぎとっていけ！！

生きたままなんだって

じゃあ半殺しにして持ってけ！持ってけ泥棒！！

>>824
せっかくならさー、お前の体の皮剥いで、苦しんでるところも動画にしてnyかなんかに流したいね。
グロ動画としてｗ

ﾑｵ!?　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ･･････ﾌｫｵｵオオオオオｰｰーーーー！！！！


ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ････　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾁｬｯ

アストラカンって何の毛皮？

俺が拷問されるのは嫌だが、それが他の奴、特に人間、その中でも日本人の若い女が拷問される姿は是非見たい

>>828
スレ違い。とっとと消えろ。

女の拷問→SMから派生。性癖
動物のグロ動画→笑い。遊び

グロつっても色々ある
まあ酒鬼薔薇は動物で射精したらしいが

>>830
エタも一応動物扱いだからなぁ〜。非人間だし。
あいつらをなぶり殺しても器物破損の罪でなんとかならないかねぃ〜。
それならオリジナルグロもいっぱい作れるんだけどｗｗｗ

レイザーラモンHG

　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
　　　　　,／~~　　　　　　　~ヽ、
　　　 ノ"　　　　　　　　　　　 ~ヽ、
　　 /"　　, 人　）　　　i　人　）　 ヽ、
　 （~　　人ﾉ　Vヽ、　ノレ" V、ﾉ　　i
　　!　　i　／⌒　　　~　⌒＼ ~ヽ　 ﾉ
　　!　　l　　　　　　　　　　　　 l 　ﾉ
　　ヽ、.l　 ノi⌒iヽ　　イ⌒iY　 i　ﾉ"
　　　 ~)!、 '┴┴' D 　ヽ-┘　ﾉ)" 　糞スレ一斉ageの時間が参りました
　　　ノﾍ,＼　　　 ∀　 　　　 ノ-＼
　　（　(⌒'i ヽ　　　 　　　　 （　　 ）ヽ、
　　　　　／''""

アメリカやヨーロッパへ行くのに
毛皮を着ていると白い目で見られるんですか？
レザージャケットを着ていったときは別にフツーでしたが

www.ogrish.com/archives/animals_skinned_alive_for_fur_production_Feb_16_2005.html

http://www.ogrish.com/archives/animals_skinned_alive_for_fur_production_Feb_16_2005.html

ここ孤独スレ！

>>837
【ｺﾚｶﾞｵﾏｴﾉ】(´･ω･｀)知らんがな�H【ｲｰｼﾞｰｵｰﾙｶ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1126108044/

毛皮の季節
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1126028186/l50

夏でも毛皮
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1060846900/l50

動物を食べるところまでは食物連鎖の原理に沿ってるんだよな。
問題は人間が死んだあと燃やしてしまうところだ。
ま、宗教にも夜がな

人間の奇形児は注射とかで安楽死させるらしいよ
動物も安楽さしてやればいいのに

そういうブツをレザージャケットにしよう

http://fur-free.com/
動物の毛皮類はこれからさっき絶対に買うことは無いだろう。
安楽死なんて、存在しないんだ。

ﾂﾜｰ

、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　んっ　んん
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ　
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　

携帯からだと見れないんだよな
残念

レイザーラモンHG

麻酔してあげればいいのに・・・

殺す前に麻酔なんかするわけないじゃん。金の無駄だし。。
動物だって痛みより恐怖のほうが上だろ。

平気で着ている人の神経を疑う

動物霊ってものもあるからな
霊能力者は見えるらしいが

狐なんかヤバそうだな

昔、心霊番組で豚と牛と馬が写ってる心霊写真見たけど、動物もそういう無念さ抱えながら死んだりするんじゃないか？

とにかくいろんな面で中国は終わってるよな

昨日、六本木のツタヤの前でﾁﾗｼ配ってる香具師がいた。

>>800
この人のレス読んで笑ってしまった(´・ω・｀)

人間てなんのために生きてるんだろ
生き物ってなんのために存在するんだろ
何を目指してるの？
どんな世界が理想なの？
たぶん答えなんて無い
何が正しいなんて無い
毛皮が良いか悪いかの答えだって無い
宇宙がなんのためにあるのか分からないのと同じ
考えても無意味

見たいけどグロ画像？

>>857
うるさいよ？

まぁなんにせよ「自分は毛皮反対してるから他の奴らより格上」
なんて思っている輩の潜在的自己顕示欲は鼻につく罠

人間はなんのために生まれて宇宙はなぜ存在するの？
真剣に考えると頭が破裂しそう

>>861
存在することが「目的」です。
これ以上考えたいのなら
メンヘル板へどうぞ逝ってください

【フランス】毛皮反対活動家、米国版ヴォーグ誌編集長に【パイ投げ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1128847886/l50

食い物を粗末にするな！！

アーメン

ttp://www.shijou.metro.tokyo.jp/syokuniku/images/topix/17maturi_b.jpg
ttp://www.shijou.metro.tokyo.jp/syokuniku/topix.html


　２００５年（平成１７年）食肉市場まつりの開催について

　１ 日時　：　平成１７年１０月１５日（土）　午前１０時〜午後４時
　　　　 　　　　 　　　　　 　１６日（日）　午前１０時〜午後３時

　２ 場所　：　東京都港区港南２−７−１９
　　　　 　　　東京都中央卸売市場食肉市場
　　　　　　　　
　３ 主な内容　：　肉類の試食・販売
　　　 　　　　　　岩手牛の試食・販売及び岩手県物産販売
　　　　　　 　　　モツ煮込みの試食と販売、及び皮革製品の販売
　　　　 　　　　　食肉市場に関するパネル展示、クイズの実施、
　 　　　　　　　　商品の提供、料理教室など

まぁ、現行でこの星の支配者は人類なんだから同じ人類を除いて他の動物に対しては
やりたい事何やってもいいんだよ。ソレが実行「可能」な状況なら。

ペットとして可愛がるのも、屠殺して利用するのも全部我々人間の胸先三寸次第ｗ

人類が支配者の地位から転落するまでの、期間限定の「特権」なんだから有効活用しなきゃ☆

・・・後、よく「人間だって動物の一種にしかすぎないんですよ？思いあがらないで下さい」
って言う人が居るけど、だからこそ太古の昔に恐竜が他の種族を滅ぼすのも、人類が他の種族の未来を絶つのも
そして、将来人類が他の種に滅ぼされる事になっても。。。ぜ〜んぶ「自然現象」だからね？

>>パイ投げ
きっと、「植物性の材料のパイ」だかOKとかそんな認識なんだろうな。。。

>>1のアライグマの動画見て泣いた…
ﾌﾞﾙｰだ

動物も幽霊で出てくるらしいからな

ﾂﾀﾔの前でチラシ配るage

・哺乳類・鳥類・爬虫類・両生類
・魚類・節足動物などのその他の生物・植物

どこまでがかわいそうでどこからが違うんだ？
ベジタリアンよ、まずこれを答えてからだな
偉そうに偽善話をするのはw

動物はかわいそうで、植物はそうじゃない？
人間の自分勝手な屁理屈じゃねーか
殺されるという意味では一緒。意志があろうがなかろうが。
痛みや感情があろうがなかろうが。
ベジタリアンこそ人間至上主義を暗に表現してるぜw

このHP、結局重要な部分は
感情論だよね
なんか説得力無いんですけど笑

・牛は草を食べる、つまり牛＞草
・人間は牛を食べる、つまり人間＞牛＞草
そこで間の牛を飛ばしてベジタリアンは草を食べる
つまり人間＞草
結局自己満足の部分が99%だな　
オレ達は間の牛を食べずに草を食べてるんだぜ、偉いだろ！
ってな感じだ

別に菜食が悪いと言ってるんじゃない
他人に強制させることがおかしい
価値観や文化の違いと同じで、無理矢理強制させる
ものではない
お互いに尊重するべき
オレは肉も食うが、菜食はいいと思う、ただし自分には無理だけどねw

他人に強制するから批判されるんだよベジタリアンは
皆は菜食を批判するというより、ベジタリアンの姿勢に対して
むかついてるんだよ

お前ら、この動画見てもなんとも思わないのか

そんな奴いないだろ。
素で気持ち悪かったり、かわいそうだったりで俺は動揺したよ。

せめて殺してから剥いでほしいよ

>>875
物事の判断は冷静な状態で行うべきであって
感情に訴える手法は「うさんくさいもの」と認識しております。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r17374529
うさちゃん可哀相。。。

>>878
うん、それはそうなのかもしれないし、
それに対して反対もしないけど、
感情で動くことも必要じゃないでしょうか。

中国とか香港行って中華頼むと沸騰した鍋が出てきて、生きたままの猫をその沸騰した鍋に入れてその場で調理するんだってよ

っていうか、私は猫も犬も食えるし
おしゃれのために
生きた狸だか狐の毛はごうか平気です。

っていうか、こういう事必死に言う奴って
魚も肉も食うな、それから文句いえって思う。
外国のベジタリアンは、徹底的に食べないし、
そういう人が運動してるならいいけどさ。
ぬけぬけと肉食って、お前らのがどんなけオカシイかっつうの。

ってことで、明日は毛皮をかいにいくのだ♪
死んでくれてありがと〜って感じ♪別に感謝もなにもないけどなｗ

そんなのどうでもいいので、
とりあえず>>1の動画を見てからﾚｽしてね。
でないと話にならんよ

別に動画どうこうじゃないだろ。
たしかに見てしまうと可哀相だと思うが人間がいるかぎり仕方ないだろ。
肉や魚食うのだって動物性タンパク質を摂取するのに必要だし弱肉強食という自然の摂理の通り。
人には知恵があるから食料を管理・調理してるだけ。毛皮云々はその延長線上にあるかな。否定はしない。まぁ殺し方が異常なのは見直されるべきだけどね。知恵があるんだし。

感情論が正しいとするなら人間はとっくに滅んでなきゃならない。

ニールバレットの洗いがかかったレザーブルゾンからはブァッファローが暮らした大地を想像することができる

ブァッファロー

確かに動画どうこうの話じゃない。
それに俺は>>882の前半には、賛成こそしないが
これもまたひとつの意見だと思ってるし、
それが間違いだ、なんてことも言わない。

だが、あのアライグマの動画を見ても尚、
後半部分の
｢ってことで、明日は毛皮をかいにいくのだ♪
死んでくれてありがと〜って感じ♪別に感謝もなにもないけどなｗ｣

なんて、言えるはずがない。
もし見た上での発言なら、
煽りたいだけの厨か
救えない大人かのどちらかということで
スルーするが…

まあこれも感情論だけど…

アライグマのビデオ見たけどトラウマになるよ、これ。
吐き気がして途中で見るのやめた。
っていうか今晩飯食えないよ・・・

食わなきゃいいじゃんw

馬鹿め。動物が動物を殺して生きるのは古来よりの摂理。
人間は衣服を纏う習性を持った動物。その為に他の動物を殺す。
何が悪いか。

>>890
>>1のビデオ見てねーだろｗ

>>891
見たっつーの。お尻の辺りからナイフで切れ込みを入れつつ
最後に力任せに引っ剥がしてたな。

なんと言おうが、コレも弱肉強食に一つに過ぎない。反対な奴は着なきゃいいだろ。

見たのに｢馬鹿め｣なんて、おかしいよ
正しいか正しくないかは別として。

>反対な奴は着なきゃいいだろ


当たり前だろ。
着てねーよ。

>>893
＞当たりめーだろ
着てねーよ。

それでおk。文句いうな。

いや、煽るわけじゃないが
言ってることおかしいぞ

携帯だから風太君みれねーんだけど

動画に対して馬鹿めなんじゃなくて否定派に対して馬鹿めなことになぜ気付かないんだ…

レザー最高

>>897
気づいていると思うよ

>>899
いや、あきらかに気付いてないお馬鹿がいるだろw

俺のことか？
俺>>893だが

>>901
わはw いや、すまんちょいﾜﾛｽ
だって俺>>893てw

いや俺自身それｵﾓﾀから、おk

つーかさ、道楽でこんな宣伝されちゃあ毛皮で生計立ててる人たちは適わないよな。
縁もゆかりもない畜生風情の命なんかより同じ種である人間の、
毛皮やら食肉産業やらで生計立ててる人たちの生活をのが重視されるべきだと思うけど。

ってか大体、化学繊維着たって海洋汚染やらなんやらで動物を殺すことになるし、絹だって蚕を殺してる。
生きてる限り、他の動物を殺し続けなきゃ生きていけないんだし直接、自分と関係のある産業だけを批判するのはただの自己満足じゃね？
そんなに他の動物を殺したくなければ自殺するのが一番早い。

道楽でしているわけでも
宣伝をしているわけでも無いので
せっかく長文書いたのに残念だが、

見当違い

悪いが>>1の動画見て
何も感じなかったら人間的にどっかおかしいだろ

俺フェイクレザー着てる。
けどシープスキンのＪＫＴが欲しいんだ・・・・

>>906
はい読み直し

俺二度と肉食わん！
ハムを食う！

>>909
じゃあ僕は公務員！

さっき動画見たがトラウマになりましたm(__)m
たぶん一生忘れない光景だ

>>909
じゃあ俺ウインナー食うわ！

じゃあ俺は今日食肉祭りだし肉仕入れてくるわ！
今年は岩手牛だ

だから、ﾈﾀにすんなって

給料いくらもらってんだろ

人の嫌がる仕事だから金はいいだろ

その給料で本革を買う

アライグマが生きたまま手足もぎ取られて
皮剥がされてたな

アライグマが生きたまま手足もぎ取られて
皮剥がされてたな

へーアライグマ可哀相ね

シングルのレザーライダース欲しいわ

俺携帯だから、風太君みれねーんだけど

満喫行けば見れるお

>>920
死ね。
氏ねじゃなくて、死ね。

>>923
お前頭悪そうだな。ガキは黙ってろよ

何ﾑｷになってんだよ。
>>920の発言の方がよっぽど頭悪いんじゃねーのか

ラビットファーは買わないけど、
自分が食べる（無駄がない）動物由来の製品は買う。
菜食主義者ではないから。

大半がそうだろうね。

自己満足の人間がのさばるスレはここですか？

俺携帯だから風太君みれねーんだけど

だから満喫でも行って見ろやﾊｹﾞ

ﾂﾏｶｽばっかだな

俺携帯だから風太君みれねーんだけど

人間は欲を満たすために生きてるんだし
そのために動物を殺そうが何しようが自分で殺してるわけじゃないから心は痛まない
この動画みて可愛そうって思うのは当然だけど実際には肉魚食べてるわけで
そういうのが人間らしさだと思う
きれい事言っても結局は自分の欲望に従うってのが人間

それは確かにその通りだし、
反論もしない。
けれども、>>1の動画を見た人ならわかると思うが、
｢殺す過程｣に問題が有りすぎる。

中には、明らかにストレス発散の為に殺している人がいる。

鳥の動画見ましたか？
殴らなくていい所で殴ったり、壁に打ちつけたり、
挙げ句の果てにはツバまで吐きかける。
これはどう考えても問題でしょう。
どうせ殺すなら、せめてもの慈悲をかけるべきではないでしょうか。
それができないのが現状なのでしょうが…

それが中国人ってもんよ。

>>935
答えが出ましたね
〜終了〜

毛皮だけじゃなく革製品も？

中国人に同情心や哀れみの感情はない
自分さえよければいいのが中国

鳥の動画は見てないがもう見れね

動物殺すのは犯罪。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
よくない。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>940
うっせぇクズ

動物殺すのは犯罪。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
よくない。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

勘違い金持ちババアは死んでください
醜いお前らに、純粋な動物を身につける資格はありません

動物なんか殺してもただの器物破損だw

ただあの動画見てると殺し方がよくないわな
半分ストレス発散でやってる感じだし

動物の命を粗末にする道徳心のない人間は死んでください

>>946
ベジタリアン？

>>947
動物を食べるにしても、節度をもって残さず食べるのならいい
むやみに殺しておいて残飯は嫌だ

>>948
じゃあこんなとこで遊んでないで抗議でもしてこい
安全な場所で陰口言うだけなら小学生でもできる
行動で示せよ

殺される側にとっては死後の扱いなど、どうでもいいだろう。

動物殺すのは犯罪。。。。。。。。。。。。。。。。。
よくない。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

はいはいわろすわろす

これ見て泣きそうになった。
http://mbis0.tripod.com/fur/furwhose.htm
菜食主義者にはならないと思うが
肉も少し食う気が失せた。
少なくとも毛皮はもう着れねえよ

↑の毛皮を剥がされたコヨーテのアップ写真・・・、
本当に泣きそうだよ；：人間てこんな惨いことよくできるね。。
毛皮なんざ、化学繊維で作ったもの持ってりゃあ十分なのに・・。
チンチラだってあんな可愛いやつの毛皮作るやつの気がしれない。
　>>1のやつもホントに惨いことしてるんだね、知らなかった；
菜食主義者にはなれないけど、あんな殺し方は絶対におかしい、おかしすぎる。
　もっと人間の方が考えなきゃいけねぇ。

毛 皮 は 誰 の も の ？

購入者のモノだくそ！！

ちんぽの皮も頼む

>>954
ああわかったから早くプラカードかポスター作れ。
そして前あったみたいにシャネルのショーに突撃して来い。

☆★☆★ニートロウ軍団★☆★☆

今月のスローガン：女に振られた勢いをいかしつつ服を買おう
注意事項：４Sの厳守「整理」「整頓」「清潔」「清掃」

＊軍団員紹介＊

主将・ニートロウ（このまえ振られた１９歳地元出身底辺社会人イケメン服好き孤独）
→写真は近日公開予定

副主将・ナイトロウ（彼女がいるうらやましい奴。黒ジャケが似合う。普通メン服好き）
→http://d.pic.to/1qcs5

エース・象（象馬猪軍団をまとめる。最近はよくスレを立てるので活躍が目立っているイケメン服好き孤独）
→http://www3.tamacc.chuo-u.ac.jp/zou1.gif

参謀・馬（雑用から昇進。ブサメン服好き孤独）
→http://linlinlaurel.cocolog-nifty.com/paka/images/SN320036.JPG

特攻隊長・猪（ﾆｰﾄﾛｳのもうひとつの人格。内に秘めているものが爆発すると猪化する）
→http://www.nationculture.com/east/jianzhi/image/zhu/images/1.jpg

雑用・キャンベル星人（意味不明）

LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

○軍団員は随時募集中
○孤独になったら「優柔不断」「自己嫌悪」「自画自賛」を直し「明るく前向き」に逝きましょう。
○ニートロウメールアドレス
PC　[email protected]
ケータイ　[email protected] （携帯からのみ送信可）

これ欲しいーけど２７，５だったらな
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81732083

肉食ってる限り、毛皮のコート着てる人と結局大差ないよね
たくさんの犠牲の上で生きてるってことを逃げずに受け止めなきゃね
実際に動物を殺してる人、実際に動物を食べてる俺達

ほほう

>>960
＞肉食ってる限り、毛皮のコート着てる人と結局大差ないよね

生命維持のために肉食う行為と、娯楽のための毛皮コートでは意味合いが全く違うお＾＾

チーターがガゼルを狩り貪り喰う。
サギがイワシを一飲みにして喰う。
ヒトがキツネを狩り皮を剥ぎ纏う。

一体何が悪いか

豚も牛も殺し方はむごいよ

>>963
動物は食べる分しか殺さない。
人間は過量に殺して残飯。

>>962
それは違うだろ。別に肉食わなくても今の時代生きていける。菜食主義者どころか何も食べないで生きてる人もいる。結局肉食は毛皮と同じ嗜好のためだよ。

ちなみに生命維持のために毛皮を纏う場合はどうなる？寒い地方、また昔から毛皮を纏うことで寒さをしのいできた人々の暮らしや文化さえも非難するつもりか。

>>965
食べる前は食べきれると思ったけどやっぱ食べきれないや＞＜

次ｽﾚ作ろうぜ

じゃあ>>980が次スレ立ててくれ。ちなみに俺は今年レザーライダース購入予定。

生命維持のため以外の目的で殺すのはイクナイ！
↑みたいな事言う奴は縄文時代の暮らしでもしてればいいだろ。
人類がココまで繁栄し、文明が発達し、大量生産大量消費の形態がある以上
いまさら狩猟、採取活動を抑える事なんてムリだろ。

殺し方が残虐？先にピラニアとかタランチュラに言え。

>>966
＞結局肉食は毛皮と同じ嗜好のためだよ
肉は手軽に取れるタンパク源だし、そこは否定しないでいいと思う。残飯にさえしなければ。

＞寒い地方、また昔から毛皮を纏うことで寒さをしのいできた人々の暮らしや文化さえも非難するつもりか。
それは生命維持。否定するのはオシャレのためとか言って体裁のために毛皮を買い占める人

野菜だけを食べていても魚も肉め食べたくなる
いい暮らしをすれば以前のように戻れなくなる
妻は着飾り始め娘は結婚相手を選ぶようになり
息子は金のかかる留学をせがむ
欲望がまた欲望を呼びこの星さえもむさぼり尽くしていく
おまえたち人間は罪悪の源だ

>>972
そのとうりだ

>>971
いやいや、｢手軽に｣ってそれはおかしくない？動物殺すのｶﾜｲｿｽってんなら多少苦労してでも肉食せずにタンパク質摂取するべきじゃないの？
だいたい動物性タンパク質は必ず摂取しなきゃいけないもんじゃないぜ？

あと生命維持のためっていってもやっぱり毛皮のタメに殺すわけじゃん？んで肉も食っちゃうわけじゃん？
毛皮否定派の主張することをやっちゃうわけだ。これはどうなるんだ？｢もう毛皮なんて着ないし買わない｣なんて温暖な国に住んでなにをぬかすか。

だから糞スレ乙だといってるんだよ！いい加減築け。

I found out !!KUSOSUREOTU!!

>>974
俺個人の意見としては、可哀想っていうか命あるものを無駄にすんなよって感じだな。
それにのっとれば食べればいいと思うよ。

>>972
一部、世紀末の詩？

　肉食ダメでなぜ菜食はいいんだ？植物ならいいというのはこじつけだな。
単に動物はかわいそうに見えるだけの話。植物好きから言わせれば植物だってかわいそう。
つまりとんでもなく低レベルな感情論に過ぎないね。
　人間が生きるには、例え菜食で質素な暮らしをしてようが自然のサイクルからは離れてしまってるんだよ。
つまり人間は生きている限り犠牲の上で成り立っている。
それがイヤだっていうキレイごとを言ってるんだろ？じゃあそんな香具師はさっさと死んだら？
はっきり言ってそんなやつら（ベジタリアン）は誰からも必要とされてないんだし。

>>979
まったくだ

>979
ベジタリアン＝単純な感情論者ではないよ。
ひとつの側面ではあるけどね。気になるなら、ぐぐってみてくれ。
食生活においてはステレオタイプ化できても、思想はピンきりでね。
誤解されないケースが皆無なほどで、不憫に感じている。

＞動物はかわいそうに見える
なるほど、動物に対しては「直感的にかわいそう」と感じる。
一方、植物は「論理的にかわいそう」と多少思える程度で動物とは比べ物にならない。なぜか。

この両者、最大の相違点は「痛覚の有無」、
または「感情表現（悲鳴、涙（牛は流すと聞いた）の有無」ではあるまいか。

泣き叫ぶ様、痛がる様、姿かたち、犬猫など身近な動物を通じての「親しみ」など、
「人間にとっての共感点・共通点」が植物より多いわけだ、動物は。
人類も哺乳類（動物）に分類できるから当然か。

・・・という流れで、動物に対する感情（同情）が植物に対するそれより深いのは
自然なことではないかという結論に至った。

バナナ大好き。

あ。
979は別にベジタリアンどうこうなんて言ってないな。
ベジタリアンうんぬんに関しては気にしないでくれ。すまん。

>>979
ぷｗまずは自分の文面の矛盾に気づこうか？ｗ

>>981
あなたの意見は妙説得力ありますね

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