【ｽﾐｽﾞｰﾗ】オーダースーツ3着目【ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ】
1 ：ノーブランドさん：
いつもスーツはオーダーするという方。
トラッドからモードまで、色々話しあって下さい。
1着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1081780231/
2着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1089711250/
トラッドからモードまで、色々話しあって下さい。
1着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1081780231/
2着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1089711250/
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2 ：ノーブランドさん：04/10/11 21:41:32
乙
3 ：ノーブランドさん：04/10/11 21:49:37
乙
4 ：ノーブランドさん：04/10/11 21:50:45
otsu
髙
6 ：ノーブランドさん：04/10/12 00:48:51
モードはなかなかオーダーしないだろ。。。
7 ：ノーブランドさん：04/10/12 01:01:04
鎌底浅いスーツがいいスーツって実際どーよ？
EO：既製品でサイズが合わない人用。決してｵｻﾚのためのものではない。大き目に採寸されることが多いので、
タイトに仕上げてもらうようにすると多少はﾏｼに仕上がる
PO：より完璧なｵｻﾚやフィット感を求める人用。最低１度の仮縫い。予算や納期を気にして仮縫い無しを
選ぶなら既製品買うべし
以上、新スレ移行記念ｶｷｺでした
タイトに仕上げてもらうようにすると多少はﾏｼに仕上がる
PO：より完璧なｵｻﾚやフィット感を求める人用。最低１度の仮縫い。予算や納期を気にして仮縫い無しを
選ぶなら既製品買うべし
以上、新スレ移行記念ｶｷｺでした
>>8
せっかくで恐縮だが、間違ってるぞ。EOの話も主観と自分の経験だけの話に見えるし、
POってのはパターンオーダーだろ、パターンオーダーで仮縫いは通常ないし、
既製の補正に近いのがパターンオーダーだろうが。
最近はこういうの釣りと言うんだろうけど、騙すならもう少しヒネリを加えてくれよ。
せっかくで恐縮だが、間違ってるぞ。EOの話も主観と自分の経験だけの話に見えるし、
POってのはパターンオーダーだろ、パターンオーダーで仮縫いは通常ないし、
既製の補正に近いのがパターンオーダーだろうが。
最近はこういうの釣りと言うんだろうけど、騙すならもう少しヒネリを加えてくれよ。
10 ：ノーブランドさん：04/10/12 13:03:18
10げっ！
うーんＰＯは仮縫いないよね。あるのはキートンとかの２０％仮縫いだ。
うーんＰＯは仮縫いないよね。あるのはキートンとかの２０％仮縫いだ。
11 ：ノーブランドさん：04/10/12 14:23:08
仮縫いがあるほうが珍しく、かつ、仮縫いはオプション別料金のことが
多い、・・・と思う。キートンもオプション別料金じゃなかったっけ？
多い、・・・と思う。キートンもオプション別料金じゃなかったっけ？
12 ：ノーブランドさん：04/10/12 16:10:45
20%UPでオプションです。キートンもブリオーニも
13 ：ノーブランドさん：04/10/12 17:11:43
しかし20％アップってスゴイよな！ あの辺はだいたい50万だが、
サイズの確認だけで10万アップかよ。別の良いスーツ買えるな。
サイズの確認だけで10万アップかよ。別の良いスーツ買えるな。
14 ：ノーブランドさん：04/10/12 19:28:03
ちなみにオーダー（スミズーラ）価格だからねー
ブリオーニなんか75万ぐらいだから15万アップだよ・・・
ブリオーニなんか75万ぐらいだから15万アップだよ・・・
15 ：ノーブランドさん：04/10/12 19:33:48
仮縫いなんて、それほど手間とは思わないが・・・。
と思ったが、考えてみれば縫ってほどくわけだから、確かに手間ではあるな。
と思ったが、考えてみれば縫ってほどくわけだから、確かに手間ではあるな。
そんなスーツをピアースブロスナンは007の撮影で
1スタイルにつき6着（本人用とスタントマン用に3着）つくり、
そのほとんどをダメにしてしまうという。
1スタイルにつき6着（本人用とスタントマン用に3着）つくり、
そのほとんどをダメにしてしまうという。
17 ：ノーブランドさん：04/10/12 19:40:24
もったいないね。ところで映画での動き姿を見てるとそんなに
良いスーツに見えない気がする。写真だと良さがわかるが・・・。
アクションが激しいせいだろうか。
良いスーツに見えない気がする。写真だと良さがわかるが・・・。
アクションが激しいせいだろうか。
>>17
映画で見ると、生地の感じがやっぱりソフトそうだなあと思う。
実際は、ブリオーニのスーツを衣装デザイナーが仕立て直しているそうだ。
よって、形は英国式、生地はイタリアンソフトのスーツになっている。
今までのボンドはイギリスの仕立てだから生地が固い。特にムーアが着てるスーツ。
映画で見ると、生地の感じがやっぱりソフトそうだなあと思う。
実際は、ブリオーニのスーツを衣装デザイナーが仕立て直しているそうだ。
よって、形は英国式、生地はイタリアンソフトのスーツになっている。
今までのボンドはイギリスの仕立てだから生地が固い。特にムーアが着てるスーツ。
19 ：ノーブランドさん：04/10/12 20:10:07
何でチーフカッターが仮縫いしてるのに仕立て直すの？
よく知らないけど、一作目（ゴールデンアイ）は一度バラして、英国調に仕立て直したって話だよ。
ゆるゆるのソフトスーツだったんじゃないの。
２作目以降は知らん。
ゆるゆるのソフトスーツだったんじゃないの。
２作目以降は知らん。
そんなに英国調にこだわるならなぜブリオーニに作らせたんだと
22 ：ノーブランドさん：04/10/13 00:27:13
ブリちゃんが使ってくれと頼み込んだからじゃないの。
００７で使われたらかなり宣伝になるから、どこのメーカーでも提供したいだろう。
車みたいに毎回変われば面白いのにね。
００７で使われたらかなり宣伝になるから、どこのメーカーでも提供したいだろう。
車みたいに毎回変われば面白いのにね。
車はBMWからアストンに戻っただけじゃないの？
それよりブリのスーツにターンブル＆アッサーのシャツ&タイってどうなんよ？
ブロスナンはあれでいいかもしれないけどね。
次期ボンドは誰になるかにもよるけど違うテーラーのスーツ着てもらうのも面白そう。
ブロスナンはあれでいいかもしれないけどね。
次期ボンドは誰になるかにもよるけど違うテーラーのスーツ着てもらうのも面白そう。
ブロスナン結局やめることになったの？ 良かったのになぁ。
ボンドカー、現行アストンでは新モデルないよね。他メーカーなら
マセラティとかいっそメルセデスでも似合うと思うんだが。
ボンドカー、現行アストンでは新モデルないよね。他メーカーなら
マセラティとかいっそメルセデスでも似合うと思うんだが。
銘車リライアント ロビン を颯爽と駆って欲しい
29 ：ノーブランドさん：04/10/13 03:28:58
まあ、００７は本来ならＵＫの国家機関だから飛ぶのはＢＡ
車もイギリス、服もイギリスで通してほしいところだけど
ＢＭＷは２８さんもご指摘のようにエンジン等イギリスにも
かなり進出したから良いのかな。スパイなら他国の装いもあり
かと思うけど、００７は英国海軍中佐を名乗ってるからな。
以前はＧ＆Ｈのスーツでしたっけ？コネリーのころは？
車もイギリス、服もイギリスで通してほしいところだけど
ＢＭＷは２８さんもご指摘のようにエンジン等イギリスにも
かなり進出したから良いのかな。スパイなら他国の装いもあり
かと思うけど、００７は英国海軍中佐を名乗ってるからな。
以前はＧ＆Ｈのスーツでしたっけ？コネリーのころは？
コネリーボンドは今はなきアンソニー・シンクレアでしょ。
しょーもないこと聞くけどコネリーってパンツのすそどう処理してた？
ダブル?シングル?ダブルなら幅は??
しょーもないこと聞くけどコネリーってパンツのすそどう処理してた？
ダブル?シングル?ダブルなら幅は??
ｱｽﾄﾝ新車出てないならﾍﾞﾝﾄﾚｰに乗って欲すい。小説に合わせて
33 ：ノーブランドさん：04/10/13 13:13:15
DB9は専用設計だよ。XKとDB7はプラットフォームは一緒。
次期XKと共有する可能性はあるけどね。
次期XKと共有する可能性はあるけどね。
>>33
そっか専用なんだ。そのわりにデザイン同じで寂しいよな。
ＸＪが新しくなった時もデザイン同じで設計刷新したけど、結局は
売れてないしね、やっぱりデザイン変えないとダメなんじゃないかと思う。
俺ＸＫＲコンバーチブル乗ってたけど、現代の標準に達してなかったからね。
そっか専用なんだ。そのわりにデザイン同じで寂しいよな。
ＸＪが新しくなった時もデザイン同じで設計刷新したけど、結局は
売れてないしね、やっぱりデザイン変えないとダメなんじゃないかと思う。
俺ＸＫＲコンバーチブル乗ってたけど、現代の標準に達してなかったからね。
35 ：ノーブランドさん：04/10/13 22:12:39
いつの間にかボンドカースレからクルマスレになってるし・・・
このスレなんだっけ？
あーそっか
で、話し戻そうよ
そろそろ・・・
このスレなんだっけ？
あーそっか
で、話し戻そうよ
そろそろ・・・
36 ：ノーブランドさん：04/10/13 23:32:46
なんか話題を投下しておくれ。俺も何かあれば投下したいが、年に何度も
作らないので話がないのだ・・・。
作らないので話がないのだ・・・。
37 ：ノーブランドさん：04/10/13 23:44:08
最近雑誌でよく見るアルジェニオというスーツ
どこのだろ？かなり高額
ブル湖もいろいろ引っ張ってくるなー
どこのだろ？かなり高額
ブル湖もいろいろ引っ張ってくるなー
38 ：ノーブランドさん：04/10/13 23:49:28
ブル子と言えば表産道店が今度できますね。キルフェの隣。きょう通ったら工事してました。
39 ：ノーブランドさん：04/10/14 15:45:41
>37
ナポリだって聞いたけどな。
生地代が高いんでしょうな。
ナポリだって聞いたけどな。
生地代が高いんでしょうな。
41 ：ノーブランドさん：04/10/15 00:34:26
ナポリといえばダルクゥーレを試した人いないかな？
先日受注会行くつもりだったけど、台風で止めたんだよ。
来シーズン狙ってるんだけどね。
先日受注会行くつもりだったけど、台風で止めたんだよ。
来シーズン狙ってるんだけどね。
43 ：ノーブランドさん：04/10/15 14:23:59
ダは軽くて格好良いから好きなんだけどバックオーダー抱えすぎてて細部の処
理が明らかに落ちてる。あまり気にしない方なんだがちょっとひどい出来。
正直次からはぬんつおに鞍替えしようと思ってる。
理が明らかに落ちてる。あまり気にしない方なんだがちょっとひどい出来。
正直次からはぬんつおに鞍替えしようと思ってる。
44 ：ノーブランドさん：04/10/15 16:43:54
アルイジオの方がいいかなーダより・・・
45 ：ノーブランドさん：04/10/15 22:33:43
ゴールドフィンガーの途中で着てるスーツはシングルで２プリーツやね。
ベストもラペル付いてるので、当時としてもちょっと特徴のあるデザインやね。
ベストもラペル付いてるので、当時としてもちょっと特徴のあるデザインやね。
46 ：ノーブランドさん：04/10/16 00:06:17
落合氏の本に「シングルのスーツにはダブルのチェスターフィールドコート、
ダブルのスーツにはシングルのチェスターフィールドコートを合わせるのが基本」
と書いてあったのだがホント？識者、プロの意見求む
ダブルのスーツにはシングルのチェスターフィールドコートを合わせるのが基本」
と書いてあったのだがホント？識者、プロの意見求む
あのｵｻｰﾝの本書いてあることがばらばらなんだよな。。。
スーツの一番下のボタン位置についてもある本は
ポケットの位置より1.5cm下、って書いてあるかと思えばほかの本には
ポケットの位置と同じ高さなんて書いてる。
クラシックスーツはかくあるべき！みたいな同じような内容をあちこちに書いてる割には統一性取れてない気がするの俺だけ?
そういやエルメスのトランクは云々・・・・って書いてある写真のトランクの金具にはヴィトンのマークがこくいんされてあったしな(w
スーツの一番下のボタン位置についてもある本は
ポケットの位置より1.5cm下、って書いてあるかと思えばほかの本には
ポケットの位置と同じ高さなんて書いてる。
クラシックスーツはかくあるべき！みたいな同じような内容をあちこちに書いてる割には統一性取れてない気がするの俺だけ?
そういやエルメスのトランクは云々・・・・って書いてある写真のトランクの金具にはヴィトンのマークがこくいんされてあったしな(w
48 ：ノーブランドさん：04/10/16 03:24:59
まあ実用品や趣味の世界に「評論家」なんてものほどアテにならないものはないよ。
車だって徳さんとかいって変なオッサンいるけど、しょうもないだろ。
道化って言うか、芸して金もらってるみたいなもんだから本気にしても仕方ない。
車だって徳さんとかいって変なオッサンいるけど、しょうもないだろ。
道化って言うか、芸して金もらってるみたいなもんだから本気にしても仕方ない。
49 ：ノーブランドさん：04/10/16 03:42:41
50 ：ノーブランドさん：04/10/16 08:48:54
落合先生と徳豚程度を一緒にしてはいけない。
先生が褒める服を着ていても恥ずかしくはないが、
徳豚が褒める車に乗っていると普通は恥ずかしい。
先生が褒める服を着ていても恥ずかしくはないが、
徳豚が褒める車に乗っていると普通は恥ずかしい。
52 ：ノーブランドさん：04/10/16 10:20:37
53 ：ノーブランドさん：04/10/16 11:30:56
54 ：ノーブランドさん：04/10/16 13:14:02
アルマーニって昔より安くなっているよね～
代理店がぼるのやめたんかなー
代理店がぼるのやめたんかなー
55 ：ノーブランドさん：04/10/16 17:24:12
アルマーニやロレックスを何かとけなして楽しむ輩がいるが、
そういうヤツに限って違う提案はできない。なぜなら貶して
楽しむだけの「かまって君」だからだ。
現実問題としては、アルマーニやロレのような直球勝負な
ブランド品はなかなか所有欲を満たして良い。エルメスなんかも
そう。逆にダメなのはちょっとハズしを狙ったブランドを選ぶ事。
同じように高いは、全然目立てないは、わかるヤツには
嫌味にしか映らないはで、散々だ。
そういうヤツに限って違う提案はできない。なぜなら貶して
楽しむだけの「かまって君」だからだ。
現実問題としては、アルマーニやロレのような直球勝負な
ブランド品はなかなか所有欲を満たして良い。エルメスなんかも
そう。逆にダメなのはちょっとハズしを狙ったブランドを選ぶ事。
同じように高いは、全然目立てないは、わかるヤツには
嫌味にしか映らないはで、散々だ。
56 ：ノーブランドさん：04/10/16 17:52:23
おら、オーダーオタだけどアルマーニは評価してる。ロレごときと一緒にして欲しくない
ロレは代理店や業者の宣伝・広告が巧みなだけ。実用品としてならオメガの方が頑丈で
使いいいし、装飾品としてならブレゲやパティック辺りに適わない
>>55
アルマーニにロレックスで、小岩や松戸辺りのキャバクラ嬢にキャーキャー言われて下さい
わかるヤツは、ちゃんとわかってまつから
ロレは代理店や業者の宣伝・広告が巧みなだけ。実用品としてならオメガの方が頑丈で
使いいいし、装飾品としてならブレゲやパティック辺りに適わない
>>55
アルマーニにロレックスで、小岩や松戸辺りのキャバクラ嬢にキャーキャー言われて下さい
わかるヤツは、ちゃんとわかってまつから
57 ：ノーブランドさん：04/10/16 19:38:31
今日伊勢丹行ったらフランコ・プリンツゥバリィがいた。愛想のいい
おっちゃんだったけど彼のオーダーはどうなんだろうね。
先週はルビナッチがいたらしいけど・・・
おっちゃんだったけど彼のオーダーはどうなんだろうね。
先週はルビナッチがいたらしいけど・・・
フランコ・プリンツィバリーは評判が良いね。いくらくらいで作れるんだろう。
やっぱ５０万コースくらいかなぁ？
ところでアルマーニは良いとは思うけど、価格が２５万～でしょう。
それだけ出すと、結構素晴らしいオーダーメイドが実に買えるわけだ。
だから俺はもう、これ以上アルマーニを買いたいとは思わないな。
やっぱ５０万コースくらいかなぁ？
ところでアルマーニは良いとは思うけど、価格が２５万～でしょう。
それだけ出すと、結構素晴らしいオーダーメイドが実に買えるわけだ。
だから俺はもう、これ以上アルマーニを買いたいとは思わないな。
59 ：KZZ：04/10/16 20:28:38
>46
プロではありませんが、コーディネートの一例程度の理解で良いかと思います。
上着とベストの組み合わせをスーツ＆コートに演用したのでしょう。
個人的にはｗ上着にｗラペルベストやｗスーツにｗ前コートもやります。
各人の嗜好で似合っていれば、それで良いと思います。
＊各人の体型、体格、雰囲気等によって考慮すべき点はあるでしょうが。
プロではありませんが、コーディネートの一例程度の理解で良いかと思います。
上着とベストの組み合わせをスーツ＆コートに演用したのでしょう。
個人的にはｗ上着にｗラペルベストやｗスーツにｗ前コートもやります。
各人の嗜好で似合っていれば、それで良いと思います。
＊各人の体型、体格、雰囲気等によって考慮すべき点はあるでしょうが。
60 ：ノーブランドさん：04/10/16 21:56:56
61 ：ノーブランドさん：04/10/16 22:07:37
でもダブルにダブルは誰が着たとしても、見た目に重たく、
野暮ったく見えるように思われます。
野暮ったく見えるように思われます。
62 ：ノーブランドさん：04/10/16 22:15:50
>>59
沢山のｗは何？
沢山のｗは何？
64 ：ノーブランドさん：04/10/16 22:44:22
「ダブル」だろ。２ちゃんねるの読みすぎだ。 白状すると、俺も最初なんだろうと思ったが・・・。
65 ：ノーブランドさん：04/10/16 22:57:31
>>56
あなたはロレックスの価値を再認識して下さい。鉄板曲げただけのブレスを
平気で使っているようなオメガと、ネジ式無垢でアタリマエのロレックスを
一緒にしてはいけません。格が違います。知名度だって結構差があります。
>>58
結構素晴らしいオーダーよりも、意外とアルマーニの生地って良い気が
しませんか？ 上で叩いている人もいるけど、高級オーダーではまず
お目にかかれないポリやレーヨン混紡の機能的な生地などは凄く良い気が
しているのですが・・。
あなたはロレックスの価値を再認識して下さい。鉄板曲げただけのブレスを
平気で使っているようなオメガと、ネジ式無垢でアタリマエのロレックスを
一緒にしてはいけません。格が違います。知名度だって結構差があります。
>>58
結構素晴らしいオーダーよりも、意外とアルマーニの生地って良い気が
しませんか？ 上で叩いている人もいるけど、高級オーダーではまず
お目にかかれないポリやレーヨン混紡の機能的な生地などは凄く良い気が
しているのですが・・。
66 ：ノーブランドさん：04/10/16 23:01:27
>>58
フランコのスミズーラ（フルハンドフルオーダー）は65万～（税別）
だそうです。スリーピースで80万～（税別）だそうです。
うーんワンダフル！トレビアーン
ロレックスってみんな持ってるからねー
フランクミューラーもにたようなもの・・・
ＩＷＣとかプレゲのほうがいいと思うけどなー
フランコのスミズーラ（フルハンドフルオーダー）は65万～（税別）
だそうです。スリーピースで80万～（税別）だそうです。
うーんワンダフル！トレビアーン
ロレックスってみんな持ってるからねー
フランクミューラーもにたようなもの・・・
ＩＷＣとかプレゲのほうがいいと思うけどなー
68 ：ノーブランドさん：04/10/16 23:21:43
>>66
例えばだが「この時期に良く着るのはプラダとミユキハンドレッドクラブかな」と
答えたらあなたはどうされるのだろうか？
時計も「クレドールを２つとシーマスターとデイトナとインヂュニアですよ」と
答えたら、それがあなたの基準にどう影響を与えるのだろうか？
例えばだが「この時期に良く着るのはプラダとミユキハンドレッドクラブかな」と
答えたらあなたはどうされるのだろうか？
時計も「クレドールを２つとシーマスターとデイトナとインヂュニアですよ」と
答えたら、それがあなたの基準にどう影響を与えるのだろうか？
69 ：ノーブランドさん：04/10/16 23:30:28
ねえ、時計との比較やめようぜ。だって意味ないもん。
洋服と関係なくロレについて言えば、ロレは実用時計として高機能でありながら、
同時に贅沢さ、高級さをブランドイメージで実現したのが立派だ。だって普及品は
ステンレスのどうってことない時計だけど、海・山・仕事・都会・冠婚葬祭、全部いける。
ただ、あまりに大衆化しすぎて、いま買うなら面白くはない。俺はランゲ使ってるけど。ランゲいいよ。
>>65
昔買った紺タグ（「クラシコ」ライン）は生地も良かった。ただ、今のコレツィオーニ（だっけ？）などは
柔らかいけど「品質の良い生地」ではないよ。普及品としてあの質感・軽やかさを出しているという
意味でアルマーニは凄いけど、生地自体はそんなに良くはない。
洋服と関係なくロレについて言えば、ロレは実用時計として高機能でありながら、
同時に贅沢さ、高級さをブランドイメージで実現したのが立派だ。だって普及品は
ステンレスのどうってことない時計だけど、海・山・仕事・都会・冠婚葬祭、全部いける。
ただ、あまりに大衆化しすぎて、いま買うなら面白くはない。俺はランゲ使ってるけど。ランゲいいよ。
>>65
昔買った紺タグ（「クラシコ」ライン）は生地も良かった。ただ、今のコレツィオーニ（だっけ？）などは
柔らかいけど「品質の良い生地」ではないよ。普及品としてあの質感・軽やかさを出しているという
意味でアルマーニは凄いけど、生地自体はそんなに良くはない。
70 ：ノーブランドさん：04/10/16 23:33:30
アルマーニはだらっと着るのがカッコいいんだよなあ。
オーダーじゃ出せない味わい。
ただ身長と手足の長さでものすごく人を選ぶね。
クレドールとGSはいいね。
でも最近はセイコーブライツ電波がお気に入り。
IWCも一つだけフォーマル用に持ってる。
今季はタキシードとチェスターコートを作りたい。
二つで50万でやってくれるとこないかなあ。。
オーダーじゃ出せない味わい。
ただ身長と手足の長さでものすごく人を選ぶね。
クレドールとGSはいいね。
でも最近はセイコーブライツ電波がお気に入り。
IWCも一つだけフォーマル用に持ってる。
今季はタキシードとチェスターコートを作りたい。
二つで50万でやってくれるとこないかなあ。。
要するに>>71が言いたいのは、「お前ちゃんと物を知ってんの？」って話だろ。
>>68もその辺、脳内補完してあげようぜ。「偽物で育ったら本物はわからない、本物で育ったら
偽物がわかる」、っていう趣旨だろう。広い世界を知らずロレックスとアルマーニだけを盲目的に
賛美するなら、怠慢の謗りを免れまい。 ・・・ってことじゃないの？ 違ったらごめんね。
>>68もその辺、脳内補完してあげようぜ。「偽物で育ったら本物はわからない、本物で育ったら
偽物がわかる」、っていう趣旨だろう。広い世界を知らずロレックスとアルマーニだけを盲目的に
賛美するなら、怠慢の謗りを免れまい。 ・・・ってことじゃないの？ 違ったらごめんね。
73 ：ノーブランドさん：04/10/17 00:42:08
「贋作と見紛うような本物」って言葉もある
75 ：ノーブランドさん：04/10/17 01:04:44
>>73
それはもう偽物と思って良いんじゃないかな。そう考えると難しいよね。
偽物でも本物はあるし、本物でも偽物はあると。
私見ながらスーツは、「自分に合っている」ことが何よりも重要だと思う。
サイズはもちろん全体として。そう考えると、既製品はどうしても、
「既製品に自分を合わせる」ことになってしまう。調整にも限度がある。
本当に自分らしく格好良く装うなら、やっぱオーダーが究極じゃないかな。
それはもう偽物と思って良いんじゃないかな。そう考えると難しいよね。
偽物でも本物はあるし、本物でも偽物はあると。
私見ながらスーツは、「自分に合っている」ことが何よりも重要だと思う。
サイズはもちろん全体として。そう考えると、既製品はどうしても、
「既製品に自分を合わせる」ことになってしまう。調整にも限度がある。
本当に自分らしく格好良く装うなら、やっぱオーダーが究極じゃないかな。
76 ：ノーブランドさん：04/10/17 05:13:44
>>75
>本当に自分らしく格好良く装うなら、やっぱオーダーが究極じゃないかな。
その通り、だからこのスレがあるわけで、、でも若いときはＪＩＳ規格に
ぴったりで既製服でＯＫだったんだけどな。今じゃ仮縫い付きじゃないと
体型をごまかしてきれいに見えなくなってしまった（泣
>>70
太陽電池の電波時計、普段使いはこれが一番。
漏れなんかカシオのデジタルで２４時間表示
ワールドタイムに文字盤発光で飛行機内でも便利。
このスレじゃこてんぱんにバカにされそうだけど。
針式機械時計も持ってるけど慶弔時以外にすることないなー。
>本当に自分らしく格好良く装うなら、やっぱオーダーが究極じゃないかな。
その通り、だからこのスレがあるわけで、、でも若いときはＪＩＳ規格に
ぴったりで既製服でＯＫだったんだけどな。今じゃ仮縫い付きじゃないと
体型をごまかしてきれいに見えなくなってしまった（泣
>>70
太陽電池の電波時計、普段使いはこれが一番。
漏れなんかカシオのデジタルで２４時間表示
ワールドタイムに文字盤発光で飛行機内でも便利。
このスレじゃこてんぱんにバカにされそうだけど。
針式機械時計も持ってるけど慶弔時以外にすることないなー。
77 ：ノーブランドさん：04/10/17 08:33:01
俺だけは「カッコイイ！」って思ってますよ、太陽電池電波時計。
アテッサではなくカシオを選ぶあたりもハズシが効いてて良い。
アテッサではなくカシオを選ぶあたりもハズシが効いてて良い。
78 ：ノーブランドさん：04/10/17 14:25:54
国産のいわゆる「ハイテク時計」、すごく惹かれるんだけど、デザインが
気に入る物が少なくて残念。ほんとは舶来品なんかじゃなくて、全部
国産品で揃えたいんだけどね。技術は国産が一番だと思う。
気に入る物が少なくて残念。ほんとは舶来品なんかじゃなくて、全部
国産品で揃えたいんだけどね。技術は国産が一番だと思う。
79 ：ノーブランドさん：04/10/17 16:31:55
今大学3年で、そろそろリクルートスーツを購入しようと考えているのですが、
自分は背も低く、かなりやせているため、デパートのイージーオーダー？で購入しようと考えています。
その場合、価格はどのくらいになるのでしょう。出来れば靴やネクタイ、シャツ合わせて10万くらいで抑えたいのですが・・
また、お勧めのデパートがあったら教えていただきたいです。よろしくお願いします。
自分は背も低く、かなりやせているため、デパートのイージーオーダー？で購入しようと考えています。
その場合、価格はどのくらいになるのでしょう。出来れば靴やネクタイ、シャツ合わせて10万くらいで抑えたいのですが・・
また、お勧めのデパートがあったら教えていただきたいです。よろしくお願いします。
80 ：ノーブランドさん：04/10/17 16:35:27
ところで今のスーツパンツの裾幅って２２センチ前後が主流だと思うけど、この流れはあと何年続くと予想する？
これは靴のデザインにも影響を与えると思うんだがどうだろう？ 意見を聞かせて欲しいな。
これは靴のデザインにも影響を与えると思うんだがどうだろう？ 意見を聞かせて欲しいな。
あんまスリムなパンツ嫌いなんだよな～
ちなみにウエスト70-72ね。だから、22cmとかだとダブダブ
85 ：ノーブランドさん：04/10/17 19:47:45
ロレは良いと思うけど「こいつのぜってー偽者だよ」と思われるのがイヤ。
アルマーニーのスーツか・・。数年前に1着持ってたけど、外人受け（特にアメリカーノ）
はしたなー。
アルマーニーのスーツか・・。数年前に1着持ってたけど、外人受け（特にアメリカーノ）
はしたなー。
ロレックスはルイヴィトンのバッグやバーバリーのマフラーくらい
ありきたりなものになっているのであんまり欲しいとは思わない
ありきたりなものになっているのであんまり欲しいとは思わない
87 ：ノーブランドさん：04/10/17 21:08:37
88 ：ノーブランドさん：04/10/17 21:09:43
>>56
キャバクラではないですが、かつて隆盛を極めたグランドキャバレーハリウッド小岩店が
つぶれて更地になっちゃいましたよ。福富太郎はどうしてるんだろう・・・。
さて、当方３０歳ですが、神田のテーラーで国産生地Super100'sのスーツをかれこれ６着
仕立てて愛用しております。本切羽、台場仕立て、ベストつきなどオプション含めて１着７万。
海外有名テーラーもいいけど、分相応という言葉もあるし、私はこれで満足してます。
ファッション誌もMen'sEX系のをパラパラ読みますが、あんまり真に受けません。
たとえば落合氏の原稿。「男の服装術」って本でやたら褒めてた「ハーディー・エイミス」
なんか小岩あたりでライセンス品のど派手なヤクザウエアを展開してたりしますからね。
まあ話半分に受け取ってます。ああ、スポンサーがついてんのね、と。
私はだれから金を受け取ってるわけでもないですが、もっと街のテーラーを見直して
みませんか？
キャバクラではないですが、かつて隆盛を極めたグランドキャバレーハリウッド小岩店が
つぶれて更地になっちゃいましたよ。福富太郎はどうしてるんだろう・・・。
さて、当方３０歳ですが、神田のテーラーで国産生地Super100'sのスーツをかれこれ６着
仕立てて愛用しております。本切羽、台場仕立て、ベストつきなどオプション含めて１着７万。
海外有名テーラーもいいけど、分相応という言葉もあるし、私はこれで満足してます。
ファッション誌もMen'sEX系のをパラパラ読みますが、あんまり真に受けません。
たとえば落合氏の原稿。「男の服装術」って本でやたら褒めてた「ハーディー・エイミス」
なんか小岩あたりでライセンス品のど派手なヤクザウエアを展開してたりしますからね。
まあ話半分に受け取ってます。ああ、スポンサーがついてんのね、と。
私はだれから金を受け取ってるわけでもないですが、もっと街のテーラーを見直して
みませんか？
90 ：ノーブランドさん：04/10/17 21:59:09
>>87 クレドールは確かに良いよね。ＧＳとともに、欲しいと思える物があるもんな。
>>89 街の仕立て屋は良いですね。僕ももっぱら、出入りの仕立て屋に頼んでいますが、
とても良いものを作ってくれます。舶来を賛美するばかりでなく、日本の腕のいい職人を
大事にしたいものですね。
>>89 街の仕立て屋は良いですね。僕ももっぱら、出入りの仕立て屋に頼んでいますが、
とても良いものを作ってくれます。舶来を賛美するばかりでなく、日本の腕のいい職人を
大事にしたいものですね。
落合は日本のﾃｰﾗｰ馬鹿にしまくってるもんなぁ。
まあ舶来ﾏﾝｾｰの非国民ｴｾ評論家ってことで良いのでは
>>92
落合はｱﾒﾘｶｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが人生の出発点だもんね。
落合はｱﾒﾘｶｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが人生の出発点だもんね。
そう。街の仕立屋は確かに海外有名テーラーより技術は劣るかも知れない。でもそこそこ体に
フィットしたスーツは作ってくれます。
私の場合、スーツよりシャツですね。
実は私はおなかが弱いもんで、吊しのシャツを素肌で着ると腹回りがブカブカで、すぐに腹をこわしてしまうのです。
だからオーダーシャツでないとだめなんです。
で、オーダーシャツがどれくらいするかっていうと、街のテーラーでは案外２着で１６８００円、
なんて値段で作ってくれたりするんですよ。
襟の開き、襟の形、ボタンの色、袖の処理、いろいろ選べてこの値段だったらブランドものを
着るより安いと思うんですけどねえ。
まあ人好きずきですけど。
フィットしたスーツは作ってくれます。
私の場合、スーツよりシャツですね。
実は私はおなかが弱いもんで、吊しのシャツを素肌で着ると腹回りがブカブカで、すぐに腹をこわしてしまうのです。
だからオーダーシャツでないとだめなんです。
で、オーダーシャツがどれくらいするかっていうと、街のテーラーでは案外２着で１６８００円、
なんて値段で作ってくれたりするんですよ。
襟の開き、襟の形、ボタンの色、袖の処理、いろいろ選べてこの値段だったらブランドものを
着るより安いと思うんですけどねえ。
まあ人好きずきですけど。
そう、価格で考えると街の仕立て屋は絶対お得。めちゃめちゃ安い。
結局、イタリア行って買うなら技術の高い仕立てが安く手に入るとは思うんだけど、
日本で頼む分にはどうしても尋常じゃなく割高になる。それ考えたら日本でお気に入りの
仕立て屋を作ったほうが、ずっと楽しめると思うんだよね。
ただ、生地はミユキなどはもうひとつなので、やっぱり舶来を選んでしまいますが。
結局、イタリア行って買うなら技術の高い仕立てが安く手に入るとは思うんだけど、
日本で頼む分にはどうしても尋常じゃなく割高になる。それ考えたら日本でお気に入りの
仕立て屋を作ったほうが、ずっと楽しめると思うんだよね。
ただ、生地はミユキなどはもうひとつなので、やっぱり舶来を選んでしまいますが。
ただ、街のテーラーはトレンドに疎いところがあるので
時代遅れの形にならないように注文しないとならないので
それを伝えるのがむずかしい
時代遅れの形にならないように注文しないとならないので
それを伝えるのがむずかしい
97 ：ノーブランドさん：04/10/18 00:08:19
海外のテーラーを知ってしまうと、日本のテーラーの作る
スーツがまったくの別物であるということに気づくことに
なります。
どちらがいいかは個人差であると思いますが、基本的にダ
ボダボでルーズな着心地が日本のテーラー、第二の皮膚と
簡単に言いますが、タイトフィットして動きやすいのが、
海外テーラーでしょう。
言葉にするといまいちですが、これこと百聞一見に如かず
ということです。高いから体験するのも勇気がいるかもし
れませんが・・・海外旅行のついでに注文してみてくださ
いね。無理を言えば一週間で仮縫いまで作ってくれます。
その場で仮縫いを直してくれるのでフィットしたスーツを
作るには十分でしょう。出来たら最初はゆっくり二回ぐら
い仮縫いをした方がよいと思うけどね。
スーツがまったくの別物であるということに気づくことに
なります。
どちらがいいかは個人差であると思いますが、基本的にダ
ボダボでルーズな着心地が日本のテーラー、第二の皮膚と
簡単に言いますが、タイトフィットして動きやすいのが、
海外テーラーでしょう。
言葉にするといまいちですが、これこと百聞一見に如かず
ということです。高いから体験するのも勇気がいるかもし
れませんが・・・海外旅行のついでに注文してみてくださ
いね。無理を言えば一週間で仮縫いまで作ってくれます。
その場で仮縫いを直してくれるのでフィットしたスーツを
作るには十分でしょう。出来たら最初はゆっくり二回ぐら
い仮縫いをした方がよいと思うけどね。
98 ：ノーブランドさん：04/10/18 00:08:33
>>96
全くその通りだな。
近所に年寄り1人でやってるテーラーがあるんだけど、いつも修理頼むだけで悪いから
一着仕立ててもらったが、かっこ悪い。カスタンジアのスーツ着て、雑誌の切り抜き
まで持って行って色々指示したんだけど、なんか違うんだよな。
全くその通りだな。
近所に年寄り1人でやってるテーラーがあるんだけど、いつも修理頼むだけで悪いから
一着仕立ててもらったが、かっこ悪い。カスタンジアのスーツ着て、雑誌の切り抜き
まで持って行って色々指示したんだけど、なんか違うんだよな。
99 ：ノーブランドさん：04/10/18 00:14:51
>>97
海外のテーラーって香港でもいいの？
やっすいよおぉ香港わ
たださ、いつも思うんだけどこのスレにいる方々って
標準の体型を著しく逸脱しているのに自分が標準だと
思い込んでる節があるよね
特に>>97みたいなタイプ
邪魔な1行入れてしまった、失礼
海外のテーラーって香港でもいいの？
やっすいよおぉ香港わ
たださ、いつも思うんだけどこのスレにいる方々って
標準の体型を著しく逸脱しているのに自分が標準だと
思い込んでる節があるよね
特に>>97みたいなタイプ
邪魔な1行入れてしまった、失礼
>>98
いきなり「こういうの」とか言ったところで、たとえ現物を見せたとしても無理だろ。
ディテールの話じゃないんだから、型紙のチューニングから始めないと。
となると現実問題、昔ながらのテーラーに作らせるは無理なんじゃないの？
いきなり「こういうの」とか言ったところで、たとえ現物を見せたとしても無理だろ。
ディテールの話じゃないんだから、型紙のチューニングから始めないと。
となると現実問題、昔ながらのテーラーに作らせるは無理なんじゃないの？
101 ：ノーブランドさん：04/10/18 00:39:02
日本の腕のいい職人にちゃんと作らせた経験があって言ってるの？
確かに日本の職人はブリティッシュスタイルのかっちりした造りを
好む傾向にある。そういう質実剛健な造りを良しとしたのが過去の
風潮だからね。
だけど軽く仕立てろと言えばちゃんと仕立てるし、ダボダボでルーズな
物しか作れないのは、パターン起こした人間の技術が低いだけ。
良い仕立屋を探しもせず、自分の少ない経験だけで「日本は全部ダメ」
などと平気で言うのは、無知の非国民もいいところだと思うが。
確かに日本の職人はブリティッシュスタイルのかっちりした造りを
好む傾向にある。そういう質実剛健な造りを良しとしたのが過去の
風潮だからね。
だけど軽く仕立てろと言えばちゃんと仕立てるし、ダボダボでルーズな
物しか作れないのは、パターン起こした人間の技術が低いだけ。
良い仕立屋を探しもせず、自分の少ない経験だけで「日本は全部ダメ」
などと平気で言うのは、無知の非国民もいいところだと思うが。
102 ：ノーブランドさん：04/10/18 00:39:21
>>102
それはどうかなあ。
それこそ雑誌の情報に踊らされてないですか？
まあ私も「英国やイタリアで修行してきた若い職人」のテーラーで
作ったことがないからよくわかりませんが、少なくとも私の得意分
野である靴でいうと、英国やイタリアで修行してきた若い職人さん
たちの靴は、雑誌が持ち上げてるだけで値段に見合うものではない
と思います。たしかに勤勉ではあると思いますけどね。
最近は街のテーラーも危機感抱いて雑誌のバックナンバー集めて必
死に研究してますよ。まあ試しに何軒かのぞいてみてください。
それはどうかなあ。
それこそ雑誌の情報に踊らされてないですか？
まあ私も「英国やイタリアで修行してきた若い職人」のテーラーで
作ったことがないからよくわかりませんが、少なくとも私の得意分
野である靴でいうと、英国やイタリアで修行してきた若い職人さん
たちの靴は、雑誌が持ち上げてるだけで値段に見合うものではない
と思います。たしかに勤勉ではあると思いますけどね。
最近は街のテーラーも危機感抱いて雑誌のバックナンバー集めて必
死に研究してますよ。まあ試しに何軒かのぞいてみてください。
104 ：ノーブランドさん：04/10/18 10:26:51
何せ値段が値段ですからね＞職人靴
10万オーバーなんて靴はおよそ値段に見合わんでしょ。普通。
10万オーバーなんて靴はおよそ値段に見合わんでしょ。普通。
106 ：ノーブランドさん：04/10/18 12:36:28
８９タンは海外で仕立てたことあるんでつか。
107 ：ノーブランドさん：04/10/18 14:59:20
108 ：ノーブランドさん：04/10/18 15:18:36
>>107の言い方はとても大人げないね。わざわざ金額まで持ち出して、
貧乏人は勝手にやってろ、とでも言いたげな傲慢さがあるよ。
>>89は、日本の職人も見直してやれって話をしてるだけだろう。
そういう普通の話に、どうしてそんなバカな反応しかできないの？
金を持っていて高価な洋服を着て満足してるのかもしれないが、
言ってることはとてもみっともないよ。
貧乏人は勝手にやってろ、とでも言いたげな傲慢さがあるよ。
>>89は、日本の職人も見直してやれって話をしてるだけだろう。
そういう普通の話に、どうしてそんなバカな反応しかできないの？
金を持っていて高価な洋服を着て満足してるのかもしれないが、
言ってることはとてもみっともないよ。
109 ：ノーブランドさん：04/10/18 15:36:13
110 ：ノーブランドさん：04/10/18 15:42:35
日本の職人マンセーのやつって海外オーダー経験者だろうな？
じゃないと日本の職人が海外の職人と比べて遜色ないっていえんだろ。
じゃないと日本の職人が海外の職人と比べて遜色ないっていえんだろ。
111 ：ノーブランドさん：04/10/18 15:46:31
それは兎も角、台場仕立ては下品でスキ区内
112 ：ノーブランドさん：04/10/18 16:30:42
お台場はいらないよね。
フランコ・プリンツゥバリィの仕立て服にもついていません。
すっきりしすぎてる気がするが、それで充分ですよね
フランコ・プリンツゥバリィの仕立て服にもついていません。
すっきりしすぎてる気がするが、それで充分ですよね
113 ：ノーブランドさん：04/10/18 16:33:32
>>112
ミラノで仕立てたのですか？
ミラノで仕立てたのですか？
114 ：ノーブランドさん：04/10/18 16:33:36
>>110
あのさあ、すげえ当たり前の話だけど、海外も日本も、上手い奴も
ダメな奴もいるのよ。俺は両方やったことあるけど、イタリアなんて
雑なところは最悪に雑だよ。よほど日本の職人のほうが作りがいい。
だから一概にどっちがダメなんて話はナンセンス。>>110見てると
無条件に日本がダメって考えてるように見えるけど、そんな何着も
日本で作って失望したのかよ。それなら運が悪くて可哀想ではあるが・・・。
あのさあ、すげえ当たり前の話だけど、海外も日本も、上手い奴も
ダメな奴もいるのよ。俺は両方やったことあるけど、イタリアなんて
雑なところは最悪に雑だよ。よほど日本の職人のほうが作りがいい。
だから一概にどっちがダメなんて話はナンセンス。>>110見てると
無条件に日本がダメって考えてるように見えるけど、そんな何着も
日本で作って失望したのかよ。それなら運が悪くて可哀想ではあるが・・・。
115 ：ノーブランドさん：04/10/18 17:08:39
>>109は文脈が読めていないようだね。
>>107の書き込みが傲慢な感じがプンプンして、みっともない、って話をしてるわけ。
べつに海外の職人の話はしてないよ。要再読。
実際のところ、7万でも異常に良いスーツはできるからね。俺の知人が頼んでる
仕立て屋7万だけど、世間で25万くらいのクォリティのを作るよ。あれはビックリした。
>>107の書き込みが傲慢な感じがプンプンして、みっともない、って話をしてるわけ。
べつに海外の職人の話はしてないよ。要再読。
実際のところ、7万でも異常に良いスーツはできるからね。俺の知人が頼んでる
仕立て屋7万だけど、世間で25万くらいのクォリティのを作るよ。あれはビックリした。
116 ：110：04/10/18 17:26:14
>>114
ちゃんと文読めよ
オレは無条件にダメなんていってないし、
国内外限らず、うまい人はうまい、下手な人は下手って言う
あんたの意見には賛成する。俺のテーラーも日本だし、
日本の腕の良い職人さんを認めてるし尊敬してるよ。
でも、海外でオーダーする人を非難し、
且つ日本のテーラーで作るほうが良い、コストの面でも良いと言うなら
海外オーダーと日本オーダーを両方つくって比較しないと、
どっちが良いなんて言いきれんでしょってこと。
イタリアのどこかの服(どこの服なの？)を所有してるか見たのかは知らないが
あんたどれだけのオーダー経験があんの？
もし、数件の国内テーラーだけで服作って、
まあまあ納得できる物を安くで手に入れられた、
だから雑誌に煽られて海外で高額なオーダーしてる奴って
馬鹿だなーって思って軽蔑するなら、
それは大きな流れに逆らっていい気になってる
単なる幼稚な優越感でしかないだろ。
物事はちゃんと比較検討しなければだめでしょ
ちゃんと文読めよ
オレは無条件にダメなんていってないし、
国内外限らず、うまい人はうまい、下手な人は下手って言う
あんたの意見には賛成する。俺のテーラーも日本だし、
日本の腕の良い職人さんを認めてるし尊敬してるよ。
でも、海外でオーダーする人を非難し、
且つ日本のテーラーで作るほうが良い、コストの面でも良いと言うなら
海外オーダーと日本オーダーを両方つくって比較しないと、
どっちが良いなんて言いきれんでしょってこと。
イタリアのどこかの服(どこの服なの？)を所有してるか見たのかは知らないが
あんたどれだけのオーダー経験があんの？
もし、数件の国内テーラーだけで服作って、
まあまあ納得できる物を安くで手に入れられた、
だから雑誌に煽られて海外で高額なオーダーしてる奴って
馬鹿だなーって思って軽蔑するなら、
それは大きな流れに逆らっていい気になってる
単なる幼稚な優越感でしかないだろ。
物事はちゃんと比較検討しなければだめでしょ
117 ：ノーブランドさん：04/10/18 17:29:56
89＝108＝115
しつこいね。
しつこいね。
まあ、床屋と同じだな。
古いタイプの人だと、もみあげ切っちまったり、パッツンパッツンにされたり。
古いタイプの人だと、もみあげ切っちまったり、パッツンパッツンにされたり。
119 ：ノーブランドさん：04/10/18 17:51:54
>>116
なんか誤解してない？ 俺>>114だけど>>89とは別人だよ。
それに、海外オーダーを一言もけなしてなし、悪いとも思ってない。日本も
海外もいろんな奴がいるんだから一概に国で良し悪しは決められない。
海外オーダーばかりを賛美して日本の職人はダメだって言ってる人に、
そんなことないんじゃない？って話をしてるだけなのよ。
べつに誰も軽蔑してないし、優越感も持ってないってばさ。
なんか誤解してない？ 俺>>114だけど>>89とは別人だよ。
それに、海外オーダーを一言もけなしてなし、悪いとも思ってない。日本も
海外もいろんな奴がいるんだから一概に国で良し悪しは決められない。
海外オーダーばかりを賛美して日本の職人はダメだって言ってる人に、
そんなことないんじゃない？って話をしてるだけなのよ。
べつに誰も軽蔑してないし、優越感も持ってないってばさ。
120 ：110：04/10/18 17:58:35
そっか、じゃあ１１４さんと俺は基本的には同じスタンスってことだね。
おれがいいたいのは８９に言いたかっただけ
失礼な感じがしたしね、なんか。
おれがいいたいのは８９に言いたかっただけ
失礼な感じがしたしね、なんか。
流れを無視して悪いけど、
シャツをオーダーしてみた。スーツよりさらに難しいな。
ほんの1ｃｍ違うだけで大きく変わる。さらにエリやカフの形状によっても最適な長さが違うし。
1着目はちょっと失敗。ゆき丈がちょっと短かった。早くベストの寸法を見つけたいものだ。
シャツをオーダーしてみた。スーツよりさらに難しいな。
ほんの1ｃｍ違うだけで大きく変わる。さらにエリやカフの形状によっても最適な長さが違うし。
1着目はちょっと失敗。ゆき丈がちょっと短かった。早くベストの寸法を見つけたいものだ。
122 ：ノーブランドさん：04/10/18 18:12:08
素朴な疑問なんだけどフルオーダーする人ってそのテーラーのハウススタイルなり
テイストなりが気に入ったからオーダーするんじゃないの？
「形が古臭い」テーラーって分かっているなら端からオーダーしなければいいような気がするんですが。
テイストなりが気に入ったからオーダーするんじゃないの？
「形が古臭い」テーラーって分かっているなら端からオーダーしなければいいような気がするんですが。
123 ：ノーブランドさん：04/10/18 18:18:31
124 ：119：04/10/18 18:25:01
>>120
すいません、こちらこそ失礼な物言いをしました。ごめんなさい。
すいません、こちらこそ失礼な物言いをしました。ごめんなさい。
このスレって高級オーダースーツ専用なの？
俺は家の近くの馴染みのテーラーで１着４～５万くらいで仕立ててもらってるんだけど、
そういう人は少ないのかな？
30才くらいで普通のリーマンだったら、スーツに１着何十万もは出せないよね。
高級スーツには敵わないけど、やはり既製服とはフィット感が比べ物にならないし、
俺はこれで満足かなあ。
俺は家の近くの馴染みのテーラーで１着４～５万くらいで仕立ててもらってるんだけど、
そういう人は少ないのかな？
30才くらいで普通のリーマンだったら、スーツに１着何十万もは出せないよね。
高級スーツには敵わないけど、やはり既製服とはフィット感が比べ物にならないし、
俺はこれで満足かなあ。
127 ：ノーブランドさん：04/10/18 18:55:31
>>112
ミラノで作ったよ。年に十数人ぐらいは日本人来るらしいから慣れてる。
生地決めて、採寸していろいろ打合せして仕立上がりが4000ユーロ。
三年前なら35万円ぐらいだったけど、今のレートだとちと痛いよね。
55万ぐらいかな～日本の受注会で仕立てても69万ぐらいするから
交通費考えるとその方がいいかもね。
昔はスキーに行く時打合せして、帰りの時に仮縫いしてもらった。
日本に３月に来たときに内緒で二回目の仮縫いして仕立ててもらった
よーとっても気さくなおじいさんだからね。
二回目はスキーに行くまえに生地の色柄をお願いしておいて、仮縫い
をして、帰りに二回目の仮縫いしてもらった。
三回目はまだだけど、仮縫いなしでも大丈夫とおじいさんは言ってました。
ミラノで作ったよ。年に十数人ぐらいは日本人来るらしいから慣れてる。
生地決めて、採寸していろいろ打合せして仕立上がりが4000ユーロ。
三年前なら35万円ぐらいだったけど、今のレートだとちと痛いよね。
55万ぐらいかな～日本の受注会で仕立てても69万ぐらいするから
交通費考えるとその方がいいかもね。
昔はスキーに行く時打合せして、帰りの時に仮縫いしてもらった。
日本に３月に来たときに内緒で二回目の仮縫いして仕立ててもらった
よーとっても気さくなおじいさんだからね。
二回目はスキーに行くまえに生地の色柄をお願いしておいて、仮縫い
をして、帰りに二回目の仮縫いしてもらった。
三回目はまだだけど、仮縫いなしでも大丈夫とおじいさんは言ってました。
128 ：ノーブランドさん：04/10/18 19:04:58
仕立てて７万だとファクトリーメイドだね。
手縫いでその価格はありえない。
日本のテーラーのいいところは縫製がすばらしいところ。
スタイルをもっと勉強してもらえれば海外なんて問題で
なくなるんだけどね。
でもあのジャストフィッテングはなかなかできないかも
知れないけど、日本人はあそこまでフィットしなくても
いいと思うだろうね。
第二の皮膚って言うけど、ほんとにジャストフィットす
るんだよね。あの感覚は体験しないとわからんだろう…
手縫いでその価格はありえない。
日本のテーラーのいいところは縫製がすばらしいところ。
スタイルをもっと勉強してもらえれば海外なんて問題で
なくなるんだけどね。
でもあのジャストフィッテングはなかなかできないかも
知れないけど、日本人はあそこまでフィットしなくても
いいと思うだろうね。
第二の皮膚って言うけど、ほんとにジャストフィットす
るんだよね。あの感覚は体験しないとわからんだろう…
129 ：１２７：04/10/18 19:07:17
112は自分だ！113さんへ！
130 ：ノーブランドさん：04/10/18 19:16:25
７万で２５万のスーツと同等のモノが出来るなんて言ってるアホもいるし、
プリンツィバッリを現地で仕立てる人もいるし、このスレもメチャクチャ
いっその事価格帯別にしたほうがいいのでは？
プリンツィバッリを現地で仕立てる人もいるし、このスレもメチャクチャ
いっその事価格帯別にしたほうがいいのでは？
131 ：ノーブランドさん：04/10/18 20:06:03
29000円のファクトリーメイドのＰＯでも、立派なブランドの
付いた20万ぐらいのオーダーと同等なものはあるよ。
だって、工場一緒だもん
付いた20万ぐらいのオーダーと同等なものはあるよ。
だって、工場一緒だもん
132 ：ノーブランドさん：04/10/18 20:28:43
133 ：ノーブランドさん：04/10/18 20:30:46
工場が一緒でもラインが変われば別物
>>131
何をもって同等と定義するかわからんが
同一工場内でもブランドや注文によって生産の仕方が異なる
値段からして生地に違いが出るのは当然として、
>>131の言うクラスだと縫製の質も異なる
それを同等と見るなら、29,000のPOで満足してるがいいよ。
何をもって同等と定義するかわからんが
同一工場内でもブランドや注文によって生産の仕方が異なる
値段からして生地に違いが出るのは当然として、
>>131の言うクラスだと縫製の質も異なる
それを同等と見るなら、29,000のPOで満足してるがいいよ。
135 ：ノーブランドさん：04/10/18 20:38:43
136 ：ノーブランドさん：04/10/18 20:42:45
俺自分で作ってるから生地代だけだよ
くせ取りが一番楽しい
くせ取りが一番楽しい
137 ：ノーブランドさん：04/10/18 20:58:28
なんかこのスレにイージーオーダー屋が紛れ込んでるな。ドコとは言わないが・・・。
138 ：ノーブランドさん：04/10/18 20:59:51
なんで>>134がそんなに必死に否定するのか、わからないよ。
実物を見てもいないのに。
29000円で20万円のクォリティはオーバーかもしれないが、少なくとも
俺は、店舗を持たない職人が、7万ですごく良いスーツを仕立てるのを
見たことがある。それは吊るしで20万円以上のスーツに匹敵する
出来栄えだと感じたけどね。まあ色々じゃないの。
実物を見てもいないのに。
29000円で20万円のクォリティはオーバーかもしれないが、少なくとも
俺は、店舗を持たない職人が、7万ですごく良いスーツを仕立てるのを
見たことがある。それは吊るしで20万円以上のスーツに匹敵する
出来栄えだと感じたけどね。まあ色々じゃないの。
139 ：ノーブランドさん：04/10/18 21:07:13
>>138
>134だが・・・はぁ？
何を必死に否定した？
>>131が29.000も200.000も同じファクトリーだから同等と抜かしたから違うといったまでで、
別に70,000の話には口を挟んでいないが、何か？
脳内処理も程々にすれよな！
>134だが・・・はぁ？
何を必死に否定した？
>>131が29.000も200.000も同じファクトリーだから同等と抜かしたから違うといったまでで、
別に70,000の話には口を挟んでいないが、何か？
脳内処理も程々にすれよな！
140 ：ノーブランドさん：04/10/18 21:08:37
自分で作るとボタンホール玉縁にしたりして楽しめるよ
感情的な人が多いｽﾚでつね。
142 ：ノーブランドさん：04/10/18 21:21:45
昨日から７万スーツの話しかしない奴がいる。
みんな必死でつね。
あやまるのが悔しくてしょうがない奴がいる
人が多いような少ないようなで、混乱の極限に達してるな。落ち着こう。
146 ：ノーブランドさん：04/10/18 22:01:25
確かに職人の職出し価格は５万ぐらいと聞いたことがある。
二万程度の生地であれば可能か・・・
２９０００円と２０００００円は大げさでもないんだけどね。
３０００００円のスーツだって、職人の手間代は５００００円
程度ってことはファクトリーメイドで２万ぐらい。あとはお店
の必要経費ってね。あーあと儲け
二万程度の生地であれば可能か・・・
２９０００円と２０００００円は大げさでもないんだけどね。
３０００００円のスーツだって、職人の手間代は５００００円
程度ってことはファクトリーメイドで２万ぐらい。あとはお店
の必要経費ってね。あーあと儲け
147 ：ノーブランドさん：04/10/18 22:04:51
昔から紳士服は粗利7割と言われているからね。
今は知らないが。
今は知らないが。
148 ：ノーブランドさん：04/10/18 22:07:03
知ったかぶりぶり。
>>148みたいな頭の悪いやつでもスーツ着て仕事できるなんて本当に日本はよい国だね。
みんな、もちつけ。
心を沈めて楽しくオーダースーツの話をしようじゃないか。
心を沈めて楽しくオーダースーツの話をしようじゃないか。
おいおいこんなスレで荒れるなよ。
冬物できてこねーし、SSには早いし、今期はもう作んないしでネタねーよ。
そうだな。ネタあれば投下したいが、ないな。
まぁ来SSは俺の中ではモヘア三昧なのがｹﾃｰｲ済みだが(w
あ、でもヂャケットはフレスコがいいなM&S辺りの・・・
あ、でもヂャケットはフレスコがいいなM&S辺りの・・・
キッドモヘア最高。春夏では一番いいよなー。
何でsage進行になってるの？
とりあえず来ＳＳはテーラーロッジの６０％キッドモヘアとリードテーラー
の６０％キッドモヘアの二着は発注した。仮縫いは１２月と１月の予定。
あとはリネンでジャケットかスーツ作るかなーって思ってる。
早すぎっておもうでしょ？でも、テーラーは一番暇な時だから協力してる
んだーその分割安にしてもらえるしね。
の６０％キッドモヘアの二着は発注した。仮縫いは１２月と１月の予定。
あとはリネンでジャケットかスーツ作るかなーって思ってる。
早すぎっておもうでしょ？でも、テーラーは一番暇な時だから協力してる
んだーその分割安にしてもらえるしね。
ピロッツィ作ってみたいんだけど、○城氏のフィッターの腕前はどう？
○ッティって入りにくくて行った事ないんだ。
○ッティって入りにくくて行った事ないんだ。
159 ：ノーブランドさん：04/10/19 10:33:10
春作ったアットリーニが上がってこない・・・なんでだろう？？？
もうキャンセルしちまえよ、そんなの・・・。
連絡もない段階でお客様を舐めてるとしか言えないって。
連絡もない段階でお客様を舐めてるとしか言えないって。
海外は日本ほど納期まともに守らないからね。待てるなら黙って待てば良いだろうけど。
162 ：ノーブランドさん：04/10/19 12:39:14
>158
大分前の雑誌インタビューでクレーム0だって。0。意味わかるよネ。
大分前の雑誌インタビューでクレーム0だって。0。意味わかるよネ。
163 ：ノーブランドさん：04/10/19 13:12:09
とりあえず３ヶ月と言われたんだけど遅くても７月と言うことだったのに！
まったくよーアットリーニには納期はないと言う話も聞くし・・・
とりあえず半金払っているけどキャンセル申し入れます。
まったくよーアットリーニには納期はないと言う話も聞くし・・・
とりあえず半金払っているけどキャンセル申し入れます。
当然ですが、半金返ってきませんよね？
アットリーニの半金って結構な額だね。
アットリーニの半金って結構な額だね。
どこで頼んだの?<<アットリーニ
日本の商慣習では、納期を守れなかったらキャンセルして半金も
戻ってきそうだよね。その辺、どういう手打ちになるか興味があるよ。
戻ってきそうだよね。その辺、どういう手打ちになるか興味があるよ。
単純に、早く仕上げるだけじゃねえか？適当にｗ
>早く仕上げるだけじゃねえか？適当にｗ
こういう考えが消費者を臆病にさせる。「催促して雑に仕上げられたんじゃかなわん」って。
んな訳ないじゃん。スーツなんて丁寧にやっても１週間以内にできあがるんだし、おおかた
伝票が部屋のどっかに隠れてしまって忘れているだけなんだから。
こういう考えが消費者を臆病にさせる。「催促して雑に仕上げられたんじゃかなわん」って。
んな訳ないじゃん。スーツなんて丁寧にやっても１週間以内にできあがるんだし、おおかた
伝票が部屋のどっかに隠れてしまって忘れているだけなんだから。
「催促して雑に仕上げられたんじゃかなわん」なんて思うような人いるの？
仮にあるとしても、そもそも、納期を確認したくらいで雑に仕上げそうな
エーカゲンな店に仕事を任せること自体が間違っていると思うよ。
仮にあるとしても、そもそも、納期を確認したくらいで雑に仕上げそうな
エーカゲンな店に仕事を任せること自体が間違っていると思うよ。
170 ：ノーブランドさん：04/10/19 16:16:04
通した会社によるだろうが全額返金されるのでは？
仕上げが雑になることは仕立屋の場合あり得る。
ある仕立屋は納期一年守らず連絡しても何の音沙汰もなし。
押しかけたら電話、ファックス番号変更していてその通知もなかった。
納品させたが突貫工事したらしく
細かいところは考えられないくらい雑だったよ。
バックオーダー抱えすぎって言ってた。
あなたのだけでなく全体の質が落ちている可能性はある。
理不尽だけど月単位で納期を気にするなら
イタリア物には手を出さないほうがいいのでは。
仕上げが雑になることは仕立屋の場合あり得る。
ある仕立屋は納期一年守らず連絡しても何の音沙汰もなし。
押しかけたら電話、ファックス番号変更していてその通知もなかった。
納品させたが突貫工事したらしく
細かいところは考えられないくらい雑だったよ。
バックオーダー抱えすぎって言ってた。
あなたのだけでなく全体の質が落ちている可能性はある。
理不尽だけど月単位で納期を気にするなら
イタリア物には手を出さないほうがいいのでは。
171 ：ノーブランドさん：04/10/19 16:40:16
そんなんで商売が成り立つんだからすげえよな、イタリアは。
ある意味、日本と違いすぎて、すげえと感嘆に値する国だよな。
ある意味、日本と違いすぎて、すげえと感嘆に値する国だよな。
172 ：ノーブランドさん：04/10/19 16:42:00
わたしも、ナポリのあるサルトリアでオーダーしたことがありますが、
注文後変更をを思いつきメール3回に返事なしFAX2回送り
やっぱり返事なし、現地の友人にTELかけてもらい電話も出ず
しばらくしてわかったのは夏休みで1月以上アトリエ閉めていたってことでした（笑）
結局お願いした通りに期間内で納品されましたが、日本のペースでは考えてはいけないことを
学びました。
注文後変更をを思いつきメール3回に返事なしFAX2回送り
やっぱり返事なし、現地の友人にTELかけてもらい電話も出ず
しばらくしてわかったのは夏休みで1月以上アトリエ閉めていたってことでした（笑）
結局お願いした通りに期間内で納品されましたが、日本のペースでは考えてはいけないことを
学びました。
まあ、昼飯のあと2時間昼寝してる国だから。
いい国じゃないか(ｗ
アットリーニなんてそんなモンよ。。。
それで一回会社つぶし（かけ？）たんだからねー
それで一回会社つぶし（かけ？）たんだからねー
177 ：ノーブランドさん：04/10/19 22:21:43
もう少し手頃な価格にならんもんかな。
12、3万ならいいのに＞フルオーダー。
12、3万ならいいのに＞フルオーダー。
178 ：ノーブランドさん：04/10/19 22:26:35
>>177
自分で作れば生地代だけですよ
自分で作れば生地代だけですよ
179 ：ノーブランドさん：04/10/19 23:00:22
180 ：ノーブランドさん：04/10/19 23:50:28
181 ：ノーブランドさん：04/10/20 00:00:55
>>180
それも良いと思いますが
私はこれを参考にしています
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0870054317/ref%3Dpd%5Fpym%5Frvi%5F4/102-6341043-5010521
それも良いと思いますが
私はこれを参考にしています
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0870054317/ref%3Dpd%5Fpym%5Frvi%5F4/102-6341043-5010521
182 ：ノーブランドさん：04/10/20 00:11:17
ここも参考になるかな?
http://www.tailorfinder.com/
http://www.tailorfinder.com/
183 ：ノーブランドさん：04/10/20 00:35:22
金さんとこで作った人いる？
やっぱすげえ？
やっぱすげえ？
【キム・ウッジン社長の経歴＆受賞歴】
ttp://www.seoulnavi.com/shop/shop.php?id=1597
（社）韓国仕立て背広協会16代副会長
2002年全国技能大会 背広部門 審査委員
1999年韓国仕立て背広競進大会 金賞受賞 労働部長官賞
世界技能オリンピック大会 金メダル受賞
2000年12月産業勲章授与
キム・ホジン労働部長官より表彰状授与
ttp://www.seoulnavi.com/shop/shop.php?id=1597
（社）韓国仕立て背広協会16代副会長
2002年全国技能大会 背広部門 審査委員
1999年韓国仕立て背広競進大会 金賞受賞 労働部長官賞
世界技能オリンピック大会 金メダル受賞
2000年12月産業勲章授与
キム・ホジン労働部長官より表彰状授与
185 ：ノーブランドさん：04/10/20 01:20:20
ちげ～よw
金洋服店。
皇室御用達。
ラピタで連載してた服部さんとこ。
金洋服店。
皇室御用達。
ラピタで連載してた服部さんとこ。
186 ：ノーブランドさん：04/10/20 02:04:46
凄いだろうけど、陛下のお召し物を見る限り、たぶん昔ながらのブリティッシュ・スタイルの
カッチリした仕立てではないでしょうか。このスレで皆さんがお好みのようなイタリアン・
スタイルの軽く柔らかい系統の仕立てではない気がします。（俺はブリティッシュ好きだけど）
でも、一度くらいは陛下のお召しになっている物を実際に拝見してみたいですね。
カッチリした仕立てではないでしょうか。このスレで皆さんがお好みのようなイタリアン・
スタイルの軽く柔らかい系統の仕立てではない気がします。（俺はブリティッシュ好きだけど）
でも、一度くらいは陛下のお召しになっている物を実際に拝見してみたいですね。
陛下のだって(ﾌﾟ
188 ：ノーブランドさん：04/10/20 13:16:51
生地を自分で作れば仕立て代だけ
やれるもんならやってみろ
190 ：ノーブランドさん：04/10/20 13:45:17
生地は店に置いてるのを黙って持ってくればいいんじゃないかな
それを他の店に持ち込んで作ってもらえばいいと思うよ
それを他の店に持ち込んで作ってもらえばいいと思うよ
191 ：ノーブランドさん：04/10/20 14:46:24
この間、陛下の視察に同行したので、じっくりスーツを眺めたけど、
良いものだとは確かに分かった。でも、全然着たいというものでは
なかった。
良いものだとは確かに分かった。でも、全然着たいというものでは
なかった。
192 ：ノーブランドさん：04/10/20 14:51:59
UAのしゃちょーも着てるな。
くらしこっぽくもできるみたいよ。
くらしこっぽくもできるみたいよ。
193 ：ノーブランドさん：04/10/20 15:13:32
陛下や、60代以上の年配の政治家が着ているのは昔ながらの
日本スタイルの型だからね。世間は軽くソフトな物が主流だから、
逆に今、ああいう型を着ていると人と違うし迫力があって良いよ。
日本スタイルの型だからね。世間は軽くソフトな物が主流だから、
逆に今、ああいう型を着ていると人と違うし迫力があって良いよ。
>>186
服部ｾﾝｾはもっと引き出したくさん持ってるでしょ。
UA重松氏のスーツとジャケスラもありきたりのスタイルではなかったし。
陛下、その他はそういうオーダーをしたかもしくはそういうスタイルがふさわしいとされたので
ああいうかっこをしてるんでしょ。
服部ｾﾝｾはもっと引き出したくさん持ってるでしょ。
UA重松氏のスーツとジャケスラもありきたりのスタイルではなかったし。
陛下、その他はそういうオーダーをしたかもしくはそういうスタイルがふさわしいとされたので
ああいうかっこをしてるんでしょ。
>>186
バカヤロウ。俺らの税金で作ったスーツだぞ。
バカヤロウ。俺らの税金で作ったスーツだぞ。
>>195
禿堂。やつらなんぞミツミネの２プライスで充分
禿堂。やつらなんぞミツミネの２プライスで充分
で、その宮内庁御用達だかのテーラーで作った人はこのｽﾚの住人にはいないの？
198 ：ノーブランドさん：04/10/20 16:26:00
ちなみに幾らくらいで作ってくれるんだろうね。
そして、紹介なしで普通に作ってくれるものなのだろうか。
そして、紹介なしで普通に作ってくれるものなのだろうか。
199 ：ノーブランドさん：04/10/20 17:09:44
ラピタには40万～って書いてあったね
200 ：ノーブランドさん：04/10/20 17:15:59
200
201 ：ノーブランドさん：04/10/20 17:27:00
いちげんさんお断りじゃなかったら、一度たのんでみてレポしたいですね。
いまお金ないしクロゼットの空きもないから俺は無理だけど。
いまお金ないしクロゼットの空きもないから俺は無理だけど。
202 ：ノーブランドさん：04/10/20 18:51:56
203 ：ノーブランドさん：04/10/20 18:54:17
そりゃあ、ここを見てる人は、年間何百万も納めてるんだろう。
お金持ちらしき人がすごく多いからね。性格は悪そうだが・・・
お金持ちらしき人がすごく多いからね。性格は悪そうだが・・・
>>191
本当にいいスーツかどうかは触ってみないとわからない。ぜひ触ってたしか（ｒｙ
本当にいいスーツかどうかは触ってみないとわからない。ぜひ触ってたしか（ｒｙ
205 ：ノーブランドさん：04/10/20 19:23:18
遠山氏のスーツも雑誌に載ってた。
ハイゴージでフィッシュマウス。
確かに引き出しは多そうですな。
ハイゴージでフィッシュマウス。
確かに引き出しは多そうですな。
206 ：ノーブランドさん：04/10/20 19:54:55
引き出し多くても間口狭いんじゃ意味なし汚ちゃん。
雨の日にスーツは着たくないね
雨の日用のファッションなんてださい・・・とか思いつつ
さすがに今日みたいな台風の日はお気に入りのスーツやら靴を身につけて外に出る気にはならんよな。
さすがに今日みたいな台風の日はお気に入りのスーツやら靴を身につけて外に出る気にはならんよな。
209 ：ノーブランドさん：04/10/21 19:16:34
ネクタイの色んな結び方 ↓
http://www.more-tex.com/howto.html
http://www.more-tex.com/howto.html
210 ：ノーブランドさん：04/10/21 21:32:09
プレーンノットとウィンザーノットとダブルノット以外やったことない です。
211 ：ノーブランドさん：04/10/21 21:45:15
俺も210さんの＋セミウインザーの4種類しかやった事無い。
212 ：ノーブランドさん：04/10/21 21:45:20
映画マトリックス2作目でノンノットしたいた人物がいたねー
213 ：ノーブランドさん：04/10/22 04:48:46
誰？ メロビンジアン？ ツインズ？
214 ：ノーブランドさん：04/10/22 09:05:46
そう言えばネクタイ ｽﾚってないですね・・・
みなさんはオーダースーツにあわせてタイもオーダーされていますか？
マリネッラなどの受注会での感想など教えてください。
みなさんはオーダースーツにあわせてタイもオーダーされていますか？
マリネッラなどの受注会での感想など教えてください。
216 ：ノーブランドさん：04/10/22 12:55:26
某ナポリのサルトリアでスーツをオーダー
した時についてきたタイが気にいているのですが、
ネクタイおまけってのは通常あることなのでしょうか？
した時についてきたタイが気にいているのですが、
ネクタイおまけってのは通常あることなのでしょうか？
２ｃｈにも金持ちっているんだなあと、このスレ読んで思った
218 ：ノーブランドさん：04/10/22 18:06:34
よくある話。
219 ：ノーブランドさん：04/10/22 21:08:23
県民共済でオーダーしてきた
上下で14000円！
どんな仕上がりなんでしょか
上下で14000円！
どんな仕上がりなんでしょか
220 ：ノーブランドさん：04/10/23 02:17:16
221 ：ノーブランドさん：04/10/23 02:36:03
教えてください。
一昔前の応援團員が着用するような長ラン・ドカンが
オーダーできる店って、おすすめのところがあったら
ご紹介ください。
（洋服の並木、ファッションハウスアオキ、以外で）
一昔前の応援團員が着用するような長ラン・ドカンが
オーダーできる店って、おすすめのところがあったら
ご紹介ください。
（洋服の並木、ファッションハウスアオキ、以外で）
222 ：ノーブランドさん：04/10/23 02:54:38
最近雑誌でよくみる麻布テーラーってどうなの？
初めてオーダースーツを作りたいと思っているんですが。。
初めてオーダースーツを作りたいと思っているんですが。。
>>220
埼玉の県民共済だけど他の県でもやってるかも
ttp://www.saitama-kyosai.or.jp/shinshihuku/index.html
別に県民共済入ってなくても他県でも可能。一着だけ買うならツープラより安いし、
オーダーだから当たり前だけど色々好みで頼めるし、採寸も細かくやってた。
なるべくタイトめで3ボタンでVゾーン狭め、丈短めとかそんな感じで頼んだ。
初めてのスーツだけど靴はチョット贅沢しちまうかと思ってる。
つっても3万程度のにすると思うけどｗ
生地が色々あってなんだか迷った、デザインも迷った。
でもオーダーって楽しいかも。ハマってしまいそう。
つか過去ログよまずに軽い気持ちで書いたけど、
5万以下スレのがいいような気もした、俺空気嫁。
埼玉の県民共済だけど他の県でもやってるかも
ttp://www.saitama-kyosai.or.jp/shinshihuku/index.html
別に県民共済入ってなくても他県でも可能。一着だけ買うならツープラより安いし、
オーダーだから当たり前だけど色々好みで頼めるし、採寸も細かくやってた。
なるべくタイトめで3ボタンでVゾーン狭め、丈短めとかそんな感じで頼んだ。
初めてのスーツだけど靴はチョット贅沢しちまうかと思ってる。
つっても3万程度のにすると思うけどｗ
生地が色々あってなんだか迷った、デザインも迷った。
でもオーダーって楽しいかも。ハマってしまいそう。
つか過去ログよまずに軽い気持ちで書いたけど、
5万以下スレのがいいような気もした、俺空気嫁。
224 ：220：04/10/23 03:49:59
226 ：ノーブランドさん：04/10/23 08:38:35
大金はたいて、いいスーツを着てもブスはブスだよ。
>>222
オーダー初心者の入門店としてはまあありなんじゃないかな。
オーダー初心者の入門店としてはまあありなんじゃないかな。
228 ：ノーブランドさん：04/10/23 11:07:44
抜かしは58000円ぐらいだったんだけどね共済。
時代が値段を下げさせているんだね。一般的なイージーオーダー
で確か海外縫製だったよね。（パターンオーダーともいう）
十分なレベルで仕上がってくるから楽しみにしてていいよ。
今は鰤とかキートンとかで作っているけど、昔はこのレベルだし、
スタイル的に気に入ればリーズナブルだからどんどん作れて楽しい
と思う。
時代が値段を下げさせているんだね。一般的なイージーオーダー
で確か海外縫製だったよね。（パターンオーダーともいう）
十分なレベルで仕上がってくるから楽しみにしてていいよ。
今は鰤とかキートンとかで作っているけど、昔はこのレベルだし、
スタイル的に気に入ればリーズナブルだからどんどん作れて楽しい
と思う。
229 ：ノーブランドさん：04/10/23 12:08:32
>>228
つまんねぇ釣りだな。
つまんねぇ釣りだな。
>>229
根性悪い出ない？これか釣りかのー
根性悪い出ない？これか釣りかのー
231 ：ノーブランドさん：04/10/23 18:44:58
原色無地のシャツをオーダーするなら何処の店がいいですか？
232 ：ノーブランドさん：04/10/23 20:39:59
共済EZオーダーでゼニアの生地ならだいたい5万だね
233 ：２２２：04/10/23 23:48:25
>>232
マジで？そりゃ安いな
マジで？そりゃ安いな
235 ：ノーブランドさん：04/10/24 04:57:53
今度、初めてオーダースーツ作ろうかと思ってるんですが、
麻布とかヨシムラとか、店に訪問して、オーダーせずに様子見るだけで帰るってのはアリなんですかね？
デパートとかの売り場を見るだけ見て気に入らなかったら帰る、みたいな感覚で。
麻布とかヨシムラとか、店に訪問して、オーダーせずに様子見るだけで帰るってのはアリなんですかね？
デパートとかの売り場を見るだけ見て気に入らなかったら帰る、みたいな感覚で。
236 ：ノーブランドさん：04/10/24 08:05:59
大丈夫でしょう。俺、コーヒーまで入れてもらって、生地のことを延々と聞いて、
もうちょっと考えるとか言って出たことあるから。で、次は違うとこに行ってしまった。
もうちょっと考えるとか言って出たことあるから。で、次は違うとこに行ってしまった。
237 ：ノーブランドさん：04/10/24 12:05:33
麻布って35000の生地はほとんど無くない？
そんなの良くある手ですよ。
3万円で作れるとかいうから行ってみたら、良い生地は5万6万して、オプションとかつけていくと結構いく。
オーダーで一品物だから、買う側も妥協したくなくて、結局高くなっちまう。
3万円で作れるとかいうから行ってみたら、良い生地は5万6万して、オプションとかつけていくと結構いく。
オーダーで一品物だから、買う側も妥協したくなくて、結局高くなっちまう。
239 ：ノーブランドさん：04/10/24 12:53:52
コーヒーなんかいれてもらったことないよ！
16万もするスーツオーダーしたのに！
お茶ぐらいだせ！
16万もするスーツオーダーしたのに！
お茶ぐらいだせ！
240 ：ノーブランドさん：04/10/24 12:59:35
> 16万もするスーツ
241 ：235：04/10/24 13:08:28
>>236
レスありがとう。今度様子を見てきます。
それと、都内でオススメの店ってありませんかねぇ？
今のところ、麻布と都民共済がリーズナブルな様なので、
どちらかにしようと思ってるんですが、この２店以外にも参考にしたいので．．．
レスありがとう。今度様子を見てきます。
それと、都内でオススメの店ってありませんかねぇ？
今のところ、麻布と都民共済がリーズナブルな様なので、
どちらかにしようと思ってるんですが、この２店以外にも参考にしたいので．．．
>>241
だれか、オーダーに詳しい友達いないのかい？そいつにつれてってもらうのが一番いいんだけどな。
だれか、オーダーに詳しい友達いないのかい？そいつにつれてってもらうのが一番いいんだけどな。
どうせ最初のオーダーは失敗するんだからあれこれ悩むなってｗ
デパートのイージーオーダーサロンもセール時、セール会場なら十分安いぞ。
下は３万位から（おまけに、利用している所は、一度作るとセール１割引ハガキ
を送ってくるのでなおさら）で、５～６万出せばそれなりのものになったりする。
これまでの例だと、オンワードや大賀を介した国内工場の縫製だった。（何社か
ある様子）
自分から聞かなければいけないけれど、案外と無料オプションで対応してくれる
ものもあったりして。（逆に、有料オプションでは高いと感じるものもあったりする
けど。）
但し、デザインは無難。あれもこれもと期待しているとがっかりするかもしれん。
初めてなら悪くないんじゃないか？
下は３万位から（おまけに、利用している所は、一度作るとセール１割引ハガキ
を送ってくるのでなおさら）で、５～６万出せばそれなりのものになったりする。
これまでの例だと、オンワードや大賀を介した国内工場の縫製だった。（何社か
ある様子）
自分から聞かなければいけないけれど、案外と無料オプションで対応してくれる
ものもあったりして。（逆に、有料オプションでは高いと感じるものもあったりする
けど。）
但し、デザインは無難。あれもこれもと期待しているとがっかりするかもしれん。
初めてなら悪くないんじゃないか？
246 ：235：04/10/24 13:56:40
>>242
>>243
>>244
>>245
スリーピースで上限７～８万希望です。
普段はあまりスーツ着る機会が少ないので、
春に量販店で購入した２着を持っているのみです。
２着とも３つボタンなので今回は２つボタンを作ろうかと考えています。
>>243
>>244
>>245
スリーピースで上限７～８万希望です。
普段はあまりスーツ着る機会が少ないので、
春に量販店で購入した２着を持っているのみです。
２着とも３つボタンなので今回は２つボタンを作ろうかと考えています。
>>246
まあ最初は失敗するんだから、無難なのを作っておけ。
とにかく、採寸を優先せよ。自分のサイズを把握することを第一目的とする。
そうすれば、２回目からはそれを雛型にしていろいろ変えられる。
よって、ジャストサイズで作れ。吊るしは各部が大きくつくってあるから違和感あるかもしれんが、
とにかくジャストサイズで。
まあ最初は失敗するんだから、無難なのを作っておけ。
とにかく、採寸を優先せよ。自分のサイズを把握することを第一目的とする。
そうすれば、２回目からはそれを雛型にしていろいろ変えられる。
よって、ジャストサイズで作れ。吊るしは各部が大きくつくってあるから違和感あるかもしれんが、
とにかくジャストサイズで。
248 ：235：04/10/24 14:21:03
249 ：235：04/10/24 14:22:26
250 ：235：04/10/24 14:24:48
251 ：245：04/10/24 14:53:00
>>250
今、東京だと
新宿伊勢丹のパークウエストB1Fでメジャーメイドセール26日まで
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/shinjyuku/index.jsp
（本館でもメンズ大市をやってる）
カシミアコートイージーオーダーが9万程と凄く魅力的。
三越でもメンズのセールがもうそろそろじゃなかったかな？
池袋の東武だとイージーオーダーサロンから少し離れた奥まった所
にある「特設会場」？？で殆ど年中セールをしてる。
今、東京だと
新宿伊勢丹のパークウエストB1Fでメジャーメイドセール26日まで
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/shinjyuku/index.jsp
（本館でもメンズ大市をやってる）
カシミアコートイージーオーダーが9万程と凄く魅力的。
三越でもメンズのセールがもうそろそろじゃなかったかな？
池袋の東武だとイージーオーダーサロンから少し離れた奥まった所
にある「特設会場」？？で殆ど年中セールをしてる。
二着いっぺんより、一着ずつでその反省を活かして次のオーダーの時に
さらにジャストサイズを目指した方がよくないか？
でジャストが分かったら高いところでオーダー。
さらにジャストサイズを目指した方がよくないか？
でジャストが分かったら高いところでオーダー。
>>252
おっしゃる通り。
リンク先は最も安いのは2着組だけれど、1着4万位からのはあったと思うし、
私自身も、初めは1着づつ、フィードバックをしながら作るのがお勧めなので
悪しからず。紛らわしいリンクでゴメンね。
おっしゃる通り。
リンク先は最も安いのは2着組だけれど、1着4万位からのはあったと思うし、
私自身も、初めは1着づつ、フィードバックをしながら作るのがお勧めなので
悪しからず。紛らわしいリンクでゴメンね。
254 ：235：04/10/24 15:32:17
255 ：219さいたま(ﾟ∀ﾟ)共済：04/10/24 16:27:44
いやー、なんか楽しみになってきた！
俺のは国内縫製らしい…海外縫製だと+4000円くらい。
なんか買ってからも色々調べて見たけどスーツもっと作りたい～。
今回は冠婚葬祭用に大人しいの買ったけど、思いっきり趣味仕様で。
四つボタンでチェンジポケット斜めってるのでサイドかフックベント、
チェックとか柄の入った生地、みたいな感じで。って作っても着る機会ないなｗ
あとシャツのオーダーもあるんだなあ。
これはもう間に合わなそうだし既製品で済ませるツモリだけど。
前に丈が短くて細くてちょっと柄が入ってボタンが隠れるの、
なんてのをめちゃくちゃ探して買った事があったけどオーダーすれば
簡単だったのねん。丈が短いのが中々ないんだよね…。
共済はさいたま、つか所沢より都民共済のがHP見ると色々生地とか
デザインの選択肢がありそうな感じがした。値段はチト高いけど。
出来あがったらまた来ます。
俺のは国内縫製らしい…海外縫製だと+4000円くらい。
なんか買ってからも色々調べて見たけどスーツもっと作りたい～。
今回は冠婚葬祭用に大人しいの買ったけど、思いっきり趣味仕様で。
四つボタンでチェンジポケット斜めってるのでサイドかフックベント、
チェックとか柄の入った生地、みたいな感じで。って作っても着る機会ないなｗ
あとシャツのオーダーもあるんだなあ。
これはもう間に合わなそうだし既製品で済ませるツモリだけど。
前に丈が短くて細くてちょっと柄が入ってボタンが隠れるの、
なんてのをめちゃくちゃ探して買った事があったけどオーダーすれば
簡単だったのねん。丈が短いのが中々ないんだよね…。
共済はさいたま、つか所沢より都民共済のがHP見ると色々生地とか
デザインの選択肢がありそうな感じがした。値段はチト高いけど。
出来あがったらまた来ます。
256 ：ノーブランドさん：04/10/24 17:01:55
便乗でお聞きしたい。
シャツのオーダーって期間どれくらい掛かりますか？麻布あたりの場合で。
２週間後の友達の結婚式に間に合うんなら明日あたり行ってみたいと
思うのですが。
細すぎで37でも首に指２本入っちゃうくらいの人なんで既成を卒業してみたい。
シャツのオーダーって期間どれくらい掛かりますか？麻布あたりの場合で。
２週間後の友達の結婚式に間に合うんなら明日あたり行ってみたいと
思うのですが。
細すぎで37でも首に指２本入っちゃうくらいの人なんで既成を卒業してみたい。
257 ：ノーブランドさん：04/10/24 17:04:50
念のため書いておくけど、「1着目は必ず失敗する」ってのは同感だけど、
それは「同じテーラーの」ってことだからね。
つまり、別の店で作ったら、その店の1着目はまた多かれ少なかれ失敗するわけだから。
だから、最初の店をちゃんと選ぶのは大事なことだよ。
そこの店で作った２着目、3着目で、ようやく満足行くものができるかどうかなのだから。
それは「同じテーラーの」ってことだからね。
つまり、別の店で作ったら、その店の1着目はまた多かれ少なかれ失敗するわけだから。
だから、最初の店をちゃんと選ぶのは大事なことだよ。
そこの店で作った２着目、3着目で、ようやく満足行くものができるかどうかなのだから。
オーダーした現物を着ていけば別のテーラーでも問題点改善してくれると思うけど。
259 ：ノーブランドさん：04/10/24 17:23:12
問題点は改善してくれるが、それとスーツの出来、満足感とは別問題だからね。
260 ：ノーブランドさん：04/10/24 17:24:43
そうそう、解決した問題とまた別の問題が出てくることがままあるのさ・・・
問題点改善してくれる→良い出来→満足
何で別問題なのかﾜｹﾜｶﾒ
何で別問題なのかﾜｹﾜｶﾒ
262 ：ノーブランドさん：04/10/24 17:27:33
俺の個人的な意見
１．そのテーラーの過去に作ったスーツを何着か見て、テイストが自分の好みと合う店を選ぶ。
２．選んだ店でまず１着つくる。
３．たぶん気に入らないので、2着目以降、前作は何が気に入らなかったか、しっかり伝える。
４．満足いく物が完成する。どうしてもダメなら他の店に移る。
１．そのテーラーの過去に作ったスーツを何着か見て、テイストが自分の好みと合う店を選ぶ。
２．選んだ店でまず１着つくる。
３．たぶん気に入らないので、2着目以降、前作は何が気に入らなかったか、しっかり伝える。
４．満足いく物が完成する。どうしてもダメなら他の店に移る。
不満は尽きないものなんだよ・・・悟
264 ：ノーブランドさん：04/10/24 17:29:45
>>261
「問題点」は採寸と作りの話。たとえサイズが合っても、自分が気に入るとは限らない。
逆にサイズは合っていなくても気に入ることもある。だから、表から見える問題点が
解決されたからといって、本当に満足いくスーツができるとは限らないよ。
「問題点」は採寸と作りの話。たとえサイズが合っても、自分が気に入るとは限らない。
逆にサイズは合っていなくても気に入ることもある。だから、表から見える問題点が
解決されたからといって、本当に満足いくスーツができるとは限らないよ。
サイズ以外は作る前にそのテーラーの展示品でも見れば分かると思うけど
>>262みたいに
>>262みたいに
結局のところ、人なんだよ。
相手が気に入れば、スーツの出来は多少満足いかなくても、だんだん気に入るようになる。
そして、そのスーツを上手く着こなせるようになり、ちゃんと似合ってくる。
そういう、仕立て屋とのコラボレーションがオーダーだと思う。
もちろん、よほど技術がダメだったり怠け者の店だったら仕方がないけど。
相手が気に入れば、スーツの出来は多少満足いかなくても、だんだん気に入るようになる。
そして、そのスーツを上手く着こなせるようになり、ちゃんと似合ってくる。
そういう、仕立て屋とのコラボレーションがオーダーだと思う。
もちろん、よほど技術がダメだったり怠け者の店だったら仕方がないけど。
なんか良スレ
269 ：ノーブランドさん：04/10/24 17:46:14
イタリア各地の有名テーラーで一着ずつ仕立てて得意げになってる中島ナントカっていう
人がいるが、あれじゃ何も分からないだろうな。
人がいるが、あれじゃ何も分からないだろうな。
ひたすら横に行くのは馬鹿
ステップアップはアリ
だと思う。
ステップアップはアリ
だと思う。
俺は、ステップダウン→ステップアップ派（計３店）なんだけど
スッテプアップを考えているなら最初から、
良い店選んだ方が時間の節約になると思う。
結構、高級店・一流店といわれているところにも
結構、安くてショボイ生地もあるもんだよ。
スッテプアップを考えているなら最初から、
良い店選んだ方が時間の節約になると思う。
結構、高級店・一流店といわれているところにも
結構、安くてショボイ生地もあるもんだよ。
良い店選ぶのは金が無いと無理じゃない？ある程度価格帯決まってるし。
３万～１００万まで品揃えがある店なら１店で済むかもしれんが。
つうか金、無くても選べる良い店があるならここで紹介してくれ。
３万～１００万まで品揃えがある店なら１店で済むかもしれんが。
つうか金、無くても選べる良い店があるならここで紹介してくれ。
273 ：ノーブランドさん：04/10/24 18:57:07
> ３万～１００万まで品揃えがある店なら１店で済むかもしれんが。
確かにこんな店は無いよなー。せいぜい３万～１０万or15万～１００万
ぐらいか？
274 ：ノーブランドさん：04/10/24 19:48:59
価格帯、>>273の言う通りだと思うよ。俺が頼んでるところは最低１５万から作ってくれるが、
最高で１６０万のを作ったそうだ。生地と職人を変えれば、１５万から１００万以上までは
作れるだろうけど、１０万以下で作るには専用のラインがないとダメだろうね。
最高で１６０万のを作ったそうだ。生地と職人を変えれば、１５万から１００万以上までは
作れるだろうけど、１０万以下で作るには専用のラインがないとダメだろうね。
275 ：ノーブランドさん：04/10/25 01:21:48
型紙から起こすオーダーならやっぱ15万以上するよなあ。
20万くらいで腕を振るってくれる（←ここ重要！）とこ
どっかない？
やっぱリンヂャケ？
20万くらいで腕を振るってくれる（←ここ重要！）とこ
どっかない？
やっぱリンヂャケ？
そこはやっぱ３０万出して壱番館(ｗ
壱番館って良い？ もうちょっとお金が儲かったら、有名テーラーを
一度はひとつずつ試してみたいと思ってるんだけど・・・。
一度はひとつずつ試してみたいと思ってるんだけど・・・。
いや、自分では手が出ないので
誰かに薦めて後で感想聞かせてもらおうと(ｗ
誰かに薦めて後で感想聞かせてもらおうと(ｗ
なんか今まで、自分で作った服のupってないよね。
作った服のupとか、やってみますか？ オーダー同士で見せ合う場も
あまりないだろうと思うので・・・。
作った服のupとか、やってみますか？ オーダー同士で見せ合う場も
あまりないだろうと思うので・・・。
オーダーでとんがったの作るやつあんまいないだろ。
それこそ、何番手だの本切羽だお台場だのディティールのオナニー合戦になりそうだ。
それこそ、何番手だの本切羽だお台場だのディティールのオナニー合戦になりそうだ。
281 ：ノーブランドさん：04/10/25 13:21:27
何番手だって。。。ぷっ！（藁）（恥）
スーツの生地で100番手って聞いた事ないしなーシャツならねー
スーツの生地で100番手って聞いた事ないしなーシャツならねー
282 ：ノーブランドさん：04/10/25 13:22:35
いまどき本切羽やお台場なんて、既製服でも標準だよね。
そんなの見せ合ってどうすんの？あんぽんたーん？
そんなの見せ合ってどうすんの？あんぽんたーん？
文字ばかりでは面白くないかと思ったけど、画像があったら
荒れそうだね。時計版などでは、買った時計を載せて
みんなでﾏﾀｰﾘ楽しくやっているようだが。
荒れそうだね。時計版などでは、買った時計を載せて
みんなでﾏﾀｰﾘ楽しくやっているようだが。
オーダーメイドでスーツを作るような人達はマナーが良いかと思ったけど、
そうでもないようだね。
そうでもないようだね。
じゃあ僕は1番手でいきます。
288 ：ノーブランドさん：04/10/25 14:33:40
番手はあるでしょう生地なんだからね。
でも一般的ですか？スーパーなんチャラって言うのは当てにならんのは
知っているし、打ちこみなんでしょ？番手って。
エロイ人教えてね
でも一般的ですか？スーパーなんチャラって言うのは当てにならんのは
知っているし、打ちこみなんでしょ？番手って。
エロイ人教えてね
普通にSuper100とかSuper120とかあるじゃん・・・何いってるんだ>>281は
やっぱ、オーダースーツの写真アップとなると、
どれだけフィットしてるか、もしくは醜い体型をカバーしてるかがわかるようにしないとな。
ということで、全裸の全身写真とセットでうpしる。
どれだけフィットしてるか、もしくは醜い体型をカバーしてるかがわかるようにしないとな。
ということで、全裸の全身写真とセットでうpしる。
スーパーなんとかは、基準にはなるし、「番手の細い生地」という
言い方はするよね。
ただ、番手が細い糸でも、織り方で重い生地にもなるし軽い生地にもなる。
俺スーパー180の重い生地のスーツ持ってるけど、普通に見たら全然
いわゆる細番手に見えないからね。
言い方はするよね。
ただ、番手が細い糸でも、織り方で重い生地にもなるし軽い生地にもなる。
俺スーパー180の重い生地のスーツ持ってるけど、普通に見たら全然
いわゆる細番手に見えないからね。
293 ：ノーブランドさん：04/10/25 18:48:33
スーツってさ
着て無い状態だと全然いけてないから
見せ合っても良い事無いね
着てるとこ見られるなら別だが
着て無い状態だと全然いけてないから
見せ合っても良い事無いね
着てるとこ見られるなら別だが
着てるとこ晒すんじゃないの？
まあ、>>281は池沼ってことで。
ｵｲｵｲ、スーパー○○'sと番手は基本的に違うぞ・・・
スーパー何たらは原毛の太さでその原毛から作られた糸の太さを番手で表すんだよ。
スーパー100'sが100番手とか思ってないか??
スーパー何たらは原毛の太さでその原毛から作られた糸の太さを番手で表すんだよ。
スーパー100'sが100番手とか思ってないか??
298 ：ノーブランドさん：04/10/25 23:38:12
いろいろ、勉強になります。 感謝。
番手（番手）
糸の太さを表す語。同じ糸でも毛，綿、絹はそれぞれ表示の基準が違う。毛糸の番手は、
１グラムで１メーターの糸を一番手，１０メーターが１０番手，５０メーターが５０番手と、
番手の数字が大きいほど糸は細いということである。
高級スーツ地に「スーパー100’Sというような表示をみかけます。この、「100番手」は糸の番手ではありません.
「羊毛番手」です。17～18ミクロンの「スーパーファインウール」の100番手の「羊毛」を原料に使っている、
ということを表示しているのです。100番手の「糸」を使っているのではありません。
ですから、「スーパー100’S」のスーツ地は、必ずしもライト・ウェイトどは限りません。
スーパー100’Sの原毛を使って、48番手の糸で織ったスーツ地は、
厚手の織物であっても「スーパー100’S」と表示するからです。
スーパー何々の数字が多くなればなるほど、原毛の太さは細くなりますから、
その光沢、手触り感、美しさも自ずと上質になります。しかし、あまりに細すぎると、
耐久性に劣りますので、注意が必要になります。購入の際にはスーツを着るTPOを考えなければなりません。
糸の太さを表す語。同じ糸でも毛，綿、絹はそれぞれ表示の基準が違う。毛糸の番手は、
１グラムで１メーターの糸を一番手，１０メーターが１０番手，５０メーターが５０番手と、
番手の数字が大きいほど糸は細いということである。
高級スーツ地に「スーパー100’Sというような表示をみかけます。この、「100番手」は糸の番手ではありません.
「羊毛番手」です。17～18ミクロンの「スーパーファインウール」の100番手の「羊毛」を原料に使っている、
ということを表示しているのです。100番手の「糸」を使っているのではありません。
ですから、「スーパー100’S」のスーツ地は、必ずしもライト・ウェイトどは限りません。
スーパー100’Sの原毛を使って、48番手の糸で織ったスーツ地は、
厚手の織物であっても「スーパー100’S」と表示するからです。
スーパー何々の数字が多くなればなるほど、原毛の太さは細くなりますから、
その光沢、手触り感、美しさも自ずと上質になります。しかし、あまりに細すぎると、
耐久性に劣りますので、注意が必要になります。購入の際にはスーツを着るTPOを考えなければなりません。
300 ：某サイトよりコピペ2：04/10/25 23:56:41
スーパーの数字が高いほど素材が高級とされ、国際協約にしたがったもっとも高い数値は150だ。
高級ブランドの中には、それ以上の数値を発表しているところもある。
150素材は、一キログラムの綿糸をばらして糸にひいた時、150キロメートルまで伸びるものをいう。
同じく120は92キロ、100は70～75キロまで伸びるとされる。
伸びて細いほど、靭やかな着心地を約束してくれるというのが売り手側の言い分だが、
この数字はあまりあてにしないほうがよい。理由は二つある。一つは、
確かに数値が高いスーツほど柔らかな感触なのだが、どれほど素材が優れていても、
縫製が悪ければ、その上質の素材感を発揮できないからだ。生地そのものと、仕立てあがりの着心地は別なのだ。
もう一つは、同じスーパー100でも、メーカーによりばらつきがあるためである。
ハイテク仕上げの100と、服地のために、糸の環境作りが整備された100とではだいぶ開きがある。
綿糸の扱いは、初めは糸が緊張し、服地には使いづらい。温度(摂氏17度)と湿度(70％)を保ち、
糸のコンディションがよくなるのを1～2年待つ必要がある。ハイテク仕上げは、それを短期間で無理やり整えてしまう。
高級ブランドの中には、それ以上の数値を発表しているところもある。
150素材は、一キログラムの綿糸をばらして糸にひいた時、150キロメートルまで伸びるものをいう。
同じく120は92キロ、100は70～75キロまで伸びるとされる。
伸びて細いほど、靭やかな着心地を約束してくれるというのが売り手側の言い分だが、
この数字はあまりあてにしないほうがよい。理由は二つある。一つは、
確かに数値が高いスーツほど柔らかな感触なのだが、どれほど素材が優れていても、
縫製が悪ければ、その上質の素材感を発揮できないからだ。生地そのものと、仕立てあがりの着心地は別なのだ。
もう一つは、同じスーパー100でも、メーカーによりばらつきがあるためである。
ハイテク仕上げの100と、服地のために、糸の環境作りが整備された100とではだいぶ開きがある。
綿糸の扱いは、初めは糸が緊張し、服地には使いづらい。温度(摂氏17度)と湿度(70％)を保ち、
糸のコンディションがよくなるのを1～2年待つ必要がある。ハイテク仕上げは、それを短期間で無理やり整えてしまう。
301 ：ノーブランドさん：04/10/26 01:11:29
ここ以外に手作りとかオーダーメイド洋服のスレありませんか
303 ：ノーブランドさん：04/10/26 01:40:57
>>301
いいこと言うね。
「趣味」→「ハンドクラフト」の中に沢山あります。一例を。ここと違って、なかなか落ち着いてて良いですよ。
洋裁初心者の質問スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1092462522/l50
【洋裁本】型紙スレ【ネット通販】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1098418886/l50
手縫い 手ぬい てぬい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1094009992/l50
いいこと言うね。
「趣味」→「ハンドクラフト」の中に沢山あります。一例を。ここと違って、なかなか落ち着いてて良いですよ。
洋裁初心者の質問スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1092462522/l50
【洋裁本】型紙スレ【ネット通販】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1098418886/l50
手縫い 手ぬい てぬい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1094009992/l50
304 ：ノーブランドさん：04/10/26 01:47:48
ありがとうございます！そっち行ってみます
305 ：ノーブランドさん：04/10/26 10:28:23
【シャツ】センスの良い組み合わせ例【ネクタイ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1098625268/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1098625268/
俺はスーパー○○○の数字なんて全然気にしないな。むしろ全く同じ質感で
同じ値段の生地があったら（有り得ないけど）、番手の低い方を選ぶ。
何せおじいさんの重役ではないんだから、そこそこ動くし、5年は着たいからね。
同じ値段の生地があったら（有り得ないけど）、番手の低い方を選ぶ。
何せおじいさんの重役ではないんだから、そこそこ動くし、5年は着たいからね。
308 ：ノーブランドさん：04/10/26 20:16:05
ありえない話はしないほうがいいけど番手が低いほうが丈夫と言うこと？
番手が高いということは織っている糸が細いということか・・・
それと池沼ってなーに？
池は人造、沼は天然だというのはわかるんだけど・・・
優しく教えてね。
番手が高いということは織っている糸が細いということか・・・
それと池沼ってなーに？
池は人造、沼は天然だというのはわかるんだけど・・・
優しく教えてね。
309 ：ノーブランドさん：04/10/26 20:17:34
池が腎臓と言ってるのが
池沼だって言ってんだよ！！
池沼だって言ってんだよ！！
310 ：ノーブランドさん：04/10/26 20:19:04
池沼ってのは「チショウ」と読ますらしいよ。意味は頭のおかしい人って事ね。
で、番手はやっぱり低い方が丈夫でしょうねえ。太い糸で作ってるって事だからね。
で、番手はやっぱり低い方が丈夫でしょうねえ。太い糸で作ってるって事だからね。
312 ：ノーブランドさん：04/10/26 22:12:40
高橋洋服店のセカンドラインというか、マシーンメイド試した人いるかなー
どんなん？
どんなん？
>>311
カマってくれて蟻が㌧
カマってくれて蟻が㌧
314 ：ノーブランドさん：04/10/26 22:18:22
番手が低いほうが丈夫ってのは正しい理解じゃないと思うな。
そうじゃなくて、番手が高い細い糸は繊細で弱い、っていうだけの話。
番手が低く、厚い生地だったら確かに丈夫だと思うけど。
また、番手が高くても厚い生地だったら、それはそこそこ丈夫だと思うよ。
そうじゃなくて、番手が高い細い糸は繊細で弱い、っていうだけの話。
番手が低く、厚い生地だったら確かに丈夫だと思うけど。
また、番手が高くても厚い生地だったら、それはそこそこ丈夫だと思うよ。
315 ：ノーブランドさん：04/10/26 22:51:34
ある店にマリオ・ゼニアっていうブランドの生地あった。
そこの兄ちゃんに聞いたら「ゼニアの系列のブランドで。ものは
ほとんど一緒です」と言ってたが本当でしょうか？
そこの兄ちゃんに聞いたら「ゼニアの系列のブランドで。ものは
ほとんど一緒です」と言ってたが本当でしょうか？
値段はゼニアより全然安いのに、物が変わらなかったら詐欺だと思う。
>>315
>>ほとんど一緒です
>>ほとんど一緒です
番手の高い糸で厚い生地作ったら、とんでもない高価格になりそうでげすな
マリオ・ゼニア創業者はエルメネジルド・ゼニア創業者の血筋だけど、
会社としての資本関係はなかったように思う
間違ってたらｽﾏｿ
マリオ・ゼニア創業者はエルメネジルド・ゼニア創業者の血筋だけど、
会社としての資本関係はなかったように思う
間違ってたらｽﾏｿ
319 ：ノーブランドさん：04/10/27 21:02:00
MarioZegnaの生地ってけっこう出回っているよね。スーパー100とか
カシミア混とか見たことあるけど、品質的には悪くはないよ。
安めの生地ではあったけど
カシミア混とか見たことあるけど、品質的には悪くはないよ。
安めの生地ではあったけど
俺、生地選ぶとき番手よりもウェイトのほうチェックするけどな。
ウェイトも重要だね。あまり軽いのは繊細すぎて怖くて使えないが。
322 ：ノーブランドさん：04/10/28 09:37:18
いやースーツ生地を選ぶ時、番手を気にする人ってそんなにいないでしょ？
ウェイトと手触り、スーパー●○０って言う表示ぐらいだよね普通・・・
ウェイトと手触り、スーパー●○０って言う表示ぐらいだよね普通・・・
上のほうであった、ブリオーニのスーツを007の衣装デザイナーが仕立てなおしたって話題。
昨日、「ゴールデンアイ」（ブロスナンの１作目）見てみたら、やっぱ、英国調とは違和感あるシルエット。
2つボタンでサイドベンツなんだけど、結構ゆるめのソフトスーツっぽい。私服できている紺ブレはダブルで大きめ。
かなり直したんだろうけど、元はイタリアンスーツの既製品なんだろうな。
2作目以降は3つボタンでサイドベンツ、ジャストフィットでシルエットが英国調。これは生地だけブリオーニのを使って、
仕立ては英国のテーラーがやってるのかもしれない。
まあ、日本ではイタリアの生地で英国調の仕立てなんて普通にやってるけど、向こうの人には新鮮もしくは邪道なのかも。
とにかく1作目は衣装スタッフが混乱もしくは模索してる感じ
昨日、「ゴールデンアイ」（ブロスナンの１作目）見てみたら、やっぱ、英国調とは違和感あるシルエット。
2つボタンでサイドベンツなんだけど、結構ゆるめのソフトスーツっぽい。私服できている紺ブレはダブルで大きめ。
かなり直したんだろうけど、元はイタリアンスーツの既製品なんだろうな。
2作目以降は3つボタンでサイドベンツ、ジャストフィットでシルエットが英国調。これは生地だけブリオーニのを使って、
仕立ては英国のテーラーがやってるのかもしれない。
まあ、日本ではイタリアの生地で英国調の仕立てなんて普通にやってるけど、向こうの人には新鮮もしくは邪道なのかも。
とにかく1作目は衣装スタッフが混乱もしくは模索してる感じ
324 ：ノーブランドさん：04/10/28 13:38:40
ねーねープリオーニの生地ってなーに。。。
ブリオーニって生地のミルだっけ？
あーブリオーニが織らせた生地ね。生地の耳に
For Brioniって書いてあるやるね。
それにブリオーニって結構英国製の生地扱っているよね～
ブリオーニって生地のミルだっけ？
あーブリオーニが織らせた生地ね。生地の耳に
For Brioniって書いてあるやるね。
それにブリオーニって結構英国製の生地扱っているよね～
325 ：ノーブランドさん：04/10/28 19:30:14
どうでもう良いけど
私のはBRIONI ROMA って書いてあるよ
私のはBRIONI ROMA って書いてあるよ
326 ：ノーブランドさん：04/10/28 19:42:31
323はツッコミ所が多過ぎて、、、、、、
>>327
だね
だね
まあ、人にスーツ触らせることはほとんどないから番手とか質感は傍からはわからんな。
キャバとか風俗で女に着せてもらうときくらいか。
キャバとか風俗で女に着せてもらうときくらいか。
>>329
えらい限定されてるな
えらい限定されてるな
>>329
「番手とか質感」が、見た目の生地の良し悪しを決定づける重要な要素だよ。
傍目に見て分からないのは、そこまでマニアックに人の生地やスーツを細かく
見ていないからでしょう。まあその方がいいとは思うけどね、気にしてたらキリがないから・・・。
「番手とか質感」が、見た目の生地の良し悪しを決定づける重要な要素だよ。
傍目に見て分からないのは、そこまでマニアックに人の生地やスーツを細かく
見ていないからでしょう。まあその方がいいとは思うけどね、気にしてたらキリがないから・・・。
ソリッドの濃紺、チャコール、黒なんかは
質感＝色目＝見た目 だったりするし。
質感＝色目＝見た目 だったりするし。
>>332
だね
だね
ソリッドは安物だと一発でわかるよな…。
冠婚葬祭なんかだと、そりゃもう無惨な程に、、、
336 ：ノーブランドさん：04/10/29 01:30:14
生地が安物でも、染めが良ければ良く見えるものだろうか？？
337 ：ノーブランドさん：04/10/29 08:21:10
生地になる前の糸の状態で染るのが普通だから、
安物で染めが良いってのは普通ないでしょ
安物で染めが良いってのは普通ないでしょ
338 ：159：04/10/29 13:21:15
アットリーニ来ない・・・どうしよう・・・
キャンセル申し入れ・・・返事なし・・・どうしょう
キャンセル申し入れ・・・返事なし・・・どうしょう
339 ：ノーブランドさん：04/10/29 14:23:39
>>338
乙
乙
340 ：ノーブランドさん：04/10/29 14:29:09
341 ：159：04/10/29 15:02:19
某セレクト経由
返事あった。まだ作ってないらしい・・・
伝表漏れだそうだ・どうなってんだろうね？
キャンセルを快く引き受けてくれました。当たりまえだ！
返事あった。まだ作ってないらしい・・・
伝表漏れだそうだ・どうなってんだろうね？
キャンセルを快く引き受けてくれました。当たりまえだ！
342 ：ノーブランドさん：04/10/29 15:52:07
>>341
訴訟汁
訴訟汁
343 ：ノーブランドさん：04/10/29 18:06:21
普通に仕事として考えたら、払った前金にも金利というものがあるのだから、
何らかのお詫びや謝罪のけじめは必要だね。しかし伝票漏れとは凄いね。
何らかのお詫びや謝罪のけじめは必要だね。しかし伝票漏れとは凄いね。
344 ：ノーブランドさん：04/10/29 18:14:19
多分向こうは
普通こんだけ待って何の連絡も無かったらおかしいと思うだろ
バカじゃネ?
タコじゃネ?
と思っているに違いない
自分に対しては砂糖10杯入れたエスプレッソくらい甘い
普通こんだけ待って何の連絡も無かったらおかしいと思うだろ
バカじゃネ?
タコじゃネ?
と思っているに違いない
自分に対しては砂糖10杯入れたエスプレッソくらい甘い
ｲﾀ公はどうしようもねぇな｡
ｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟに落ち度は無いのかな?
ｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟに落ち度は無いのかな?
346 ：ノーブランドさん：04/10/29 20:55:24
>>345
これは100％セレクトショップの落ち度だと思うぞ。
これは100％セレクトショップの落ち度だと思うぞ。
347 ：ノーブランドさん：04/10/31 06:01:40
>>347
そっちのスレで訊きなよ
そっちのスレで訊きなよ
349 ：ノーブランドさん：04/11/01 19:15:14
スレちがいかもしれませんがお尋ねします。
ベスト（チヨッキ？）だけをつくりたいのですが、
相場はどのようなものでしょうか？
また、百貨店などで手軽につくれるものでしょうか。
都内在住で、２万ちょいぐらいで抑えたいと思っています。
ご指南のほどをよろしくお願いします。
ベスト（チヨッキ？）だけをつくりたいのですが、
相場はどのようなものでしょうか？
また、百貨店などで手軽につくれるものでしょうか。
都内在住で、２万ちょいぐらいで抑えたいと思っています。
ご指南のほどをよろしくお願いします。
初めて町のテーラーでイージーオーダーで仕立てました。
国産安物生地なんで見た目はショボ、、、ってのは仕方ないとして
フィット感もイマイチ、既成よりは少し良いのか？って所。
次に作るときは、店を変えた方が良いのか
同じ店で微調整（可能か？）してもらうのがいいのか、
教えて下さいエロい人
国産安物生地なんで見た目はショボ、、、ってのは仕方ないとして
フィット感もイマイチ、既成よりは少し良いのか？って所。
次に作るときは、店を変えた方が良いのか
同じ店で微調整（可能か？）してもらうのがいいのか、
教えて下さいエロい人
大抵は無料？
顧客の体に合わせるのがオーダーだと思う。それがパターンオーダーであっても、フィット感に
納得いかなければ、ちゃんと言うべきでは？ プライドある職人なら、ちゃんと無料で
直してくれるはずじゃないか。それが日本の良き伝統のはずだが（希望的観測）。
納得いかなければ、ちゃんと言うべきでは？ プライドある職人なら、ちゃんと無料で
直してくれるはずじゃないか。それが日本の良き伝統のはずだが（希望的観測）。
355 ：ノーブランドさん：04/11/01 23:32:43
>>354
百貨店系だとどのへんがよろしいでしょうか？
百貨店系だとどのへんがよろしいでしょうか？
まだPOがオーダーの一種だと思ってるやつがいるようだな
357 ：ノーブランドさん：04/11/01 23:40:28
パターンオーダーはオーダーじゃないでしょ。
テーラ屋の気休め
テーラ屋の気休め
>>351>>352>>353
ありがとうございます。
結論から言いますと、アームホールがデカすぎるんで
作ったのを直してもらうのは無理みたいです、
症状としては、極端に言うと手を横に広げたらモモンガみたいな。。。
それ以外は少し脇下が大きい程度なので
手を横に広げなければOKなスーツです。
で、アームホールは大きくは出来ても小さくは出来ないそうで
店の人は「ごめ～～～ん、次はちゃんと作るから♪」と。
確かに、自分としても1着目で完璧は望んでなかったので
こんなモンかな～～～とは納得してますが。
さすがに、次で修整出来なかったらチェンジですよね？
ありがとうございます。
結論から言いますと、アームホールがデカすぎるんで
作ったのを直してもらうのは無理みたいです、
症状としては、極端に言うと手を横に広げたらモモンガみたいな。。。
それ以外は少し脇下が大きい程度なので
手を横に広げなければOKなスーツです。
で、アームホールは大きくは出来ても小さくは出来ないそうで
店の人は「ごめ～～～ん、次はちゃんと作るから♪」と。
確かに、自分としても1着目で完璧は望んでなかったので
こんなモンかな～～～とは納得してますが。
さすがに、次で修整出来なかったらチェンジですよね？
359 ：ノーブランドさん：04/11/02 00:10:26
>>359
ｶﾅｰﾘね
ｶﾅｰﾘね
361 ：ノーブランドさん：04/11/02 00:23:58
ドルマン、、、確かに。
>>361
と思って聞いてたけど
小さくする＝脇の下の生地がない＝穴が空く＝夏、涼しい
となると、ドルマンの方がマシっしょ。
パターンなのかなぁ？
イージーだと信じてたけど、今度聞いてみよっかな。
>>361
と思って聞いてたけど
小さくする＝脇の下の生地がない＝穴が空く＝夏、涼しい
となると、ドルマンの方がマシっしょ。
パターンなのかなぁ？
イージーだと信じてたけど、今度聞いてみよっかな。
>>363
夏、涼しいんなら良いんでない？
夏、涼しいんなら良いんでない？
365 ：ノーブランドさん：04/11/02 01:43:45
HANABISHIで１１／３まで、開店５０周年記念やってるね、
アンジェリコが２９,９２５円で、
ミユキ、ダイドーの服地スーツが５２,５００えっｔだって。
ミユキやダイドーってきくとそそられるんだけど・・・
アンジェリコが２９,９２５円で、
ミユキ、ダイドーの服地スーツが５２,５００えっｔだって。
ミユキやダイドーってきくとそそられるんだけど・・・
紳士だったら知っている
羊はミユキと知っている。
羊はミユキと知っている。
ノーベントをサイドベンツに直せますか？
直せたとして全体のバランスが変になるかもしれないから
直さない方が良いでしょうか。
直せたとして全体のバランスが変になるかもしれないから
直さない方が良いでしょうか。
紳士だったら知っている
服地は御幸と知っている
ミユキー
ミユキテックス
ミユキー
ファンシーテックス
ミユキーミユキー
服地はミユキー♪
服地は御幸と知っている
ミユキー
ミユキテックス
ミユキー
ファンシーテックス
ミユキーミユキー
服地はミユキー♪
>367
ベンツ下前（前身頃からつづく脇身頃部分)の縫い代がどれぐらい残ってるかによる
ベンツ上前(後ろ身頃)は最悪の場合裏地張って処理できます
(↑店のポリシーによりやってくれない所もあるかも)
ベンツ下前（前身頃からつづく脇身頃部分)の縫い代がどれぐらい残ってるかによる
ベンツ上前(後ろ身頃)は最悪の場合裏地張って処理できます
(↑店のポリシーによりやってくれない所もあるかも)
ミユキの生地ってどうですか？ 紳士じゃないからスキャバルだの外国製の生地しか
使ったことがありませんが、興味があります。実際に使ったことのある方のお話が聞きたいです。
使ったことがありませんが、興味があります。実際に使ったことのある方のお話が聞きたいです。
372 ：ノーブランドさん：04/11/02 18:49:41
>>372
どこらへんを根拠に？
どこらへんを根拠に？
374 ：ノーブランドさん：04/11/02 20:14:45
ダイドーってNEWYORKERだよね。
ブルックもダイドーで作ってたりしない？
自分はNEWYORKERで買った5万の奴を10年きてる。
けっこう生地も作りも値段の割には良くて
コストパフォーマンスが高い。
ブルックもダイドーで作ってたりしない？
自分はNEWYORKERで買った5万の奴を10年きてる。
けっこう生地も作りも値段の割には良くて
コストパフォーマンスが高い。
>>368
野球教室か。懐かしいな。
野球教室か。懐かしいな。
378 ：ノーブランドさん：04/11/03 01:15:47
上原美佐☆「オーダーメイド」☆１着目
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1099411117/
11月22日(月)スタート 月曜ドラマランド「オーダーメイド～幸せ色の紳士服店」
NHK総合、デジタル総合 21:15～21:58 全５回
オーダーメイド紳士服、この「世界にひとつだけの服」には、注文する人の様々な思いが込められている。
頑固職人の父に憧れ、家業の「テーラー楠」を継ぐ気でいるじゃじゃ馬娘・花梨（かりん）。
ところが、仕立て屋家業は典型的な男社会。女であることのハンデを跳ね返し、逆に女性ならではの繊細な
視点で、様々な事情を抱えた顧客の心情に迫っていく。人気コミックを原作に、毎回訪れるゲストと花梨の
「特別な一着」を巡るドラマを横糸、娘の成長が素直には喜べない少し屈折した父娘の心の触れ合いを縦糸
に、女テーラーの奮闘と成長を描く心温まる人情劇。
楠花梨（主人公）：上原美佐（初主演！） http://www.ken-on.co.jp/misa/
花梨の父：長塚京三、母：竹下景子
五井財閥：丹波哲郎、楠木隼人：海東健、錦清晴：柏原収史
茂田：徳井優、尾川峰山：市村正親ほか、ダンディ坂野、さくら
音楽：千住明
EDテーマ：矢井田瞳
脚本：戸田山雅司
演出：西谷真一（第1話、第2話）
原作：高梨みどり「Order-Made」モーニングKC 全７巻
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1099411117/
11月22日(月)スタート 月曜ドラマランド「オーダーメイド～幸せ色の紳士服店」
NHK総合、デジタル総合 21:15～21:58 全５回
オーダーメイド紳士服、この「世界にひとつだけの服」には、注文する人の様々な思いが込められている。
頑固職人の父に憧れ、家業の「テーラー楠」を継ぐ気でいるじゃじゃ馬娘・花梨（かりん）。
ところが、仕立て屋家業は典型的な男社会。女であることのハンデを跳ね返し、逆に女性ならではの繊細な
視点で、様々な事情を抱えた顧客の心情に迫っていく。人気コミックを原作に、毎回訪れるゲストと花梨の
「特別な一着」を巡るドラマを横糸、娘の成長が素直には喜べない少し屈折した父娘の心の触れ合いを縦糸
に、女テーラーの奮闘と成長を描く心温まる人情劇。
楠花梨（主人公）：上原美佐（初主演！） http://www.ken-on.co.jp/misa/
花梨の父：長塚京三、母：竹下景子
五井財閥：丹波哲郎、楠木隼人：海東健、錦清晴：柏原収史
茂田：徳井優、尾川峰山：市村正親ほか、ダンディ坂野、さくら
音楽：千住明
EDテーマ：矢井田瞳
脚本：戸田山雅司
演出：西谷真一（第1話、第2話）
原作：高梨みどり「Order-Made」モーニングKC 全７巻
上原美佐に採寸してもらったら勃起するかも。
胸囲やウェストって抱きつくように採寸するし、股下
測るときは股間に顔が来る支那。
胸囲やウェストって抱きつくように採寸するし、股下
測るときは股間に顔が来る支那。
テーラーによっては、股間のブツを右足側、左足側のどっちに収めるか聞かれるしね。
ｴﾛいですねなかなか・・・。ちなみに俺は左足側ですが。
ｴﾛいですねなかなか・・・。ちなみに俺は左足側ですが。
381 ：ノーブランドさん：04/11/03 02:19:38
ブツは左側に決ってるよ
左が多いらしいけど、右の人たまにいるみたいよ。
383 ：ノーブランドさん：04/11/03 03:16:50
この原作読んだことあるけど、テーラーの女の子が
フィッティング、カッティング、縫製、すべての工程を
ひとりで仕上げるんだよな。
こんなテーラーいたらすごいんだが。
フィッティング、カッティング、縫製、すべての工程を
ひとりで仕上げるんだよな。
こんなテーラーいたらすごいんだが。
384 ：ノーブランドさん：04/11/03 03:21:27
昔の職人は一応全部できるようだよ。俺が頼んでる人はそう。出来もきれい。
その人は元々カッターなんだけど。
その人は元々カッターなんだけど。
385 ：ノーブランドさん：04/11/03 07:59:49
冠婚葬祭の略礼装のブラックスーツを作ろうと思っています。予算は15万円です。
POで良い生地を使うかフルオーダーで予算内で収めるか迷ってます。
ソリッドは生地の良し悪しが直ぐにわかるというので、生地に金を懸けてPOというてもありますが、
今まで作ったPOはイマイチフィットしないですよね。
POで良い生地を使うかフルオーダーで予算内で収めるか迷ってます。
ソリッドは生地の良し悪しが直ぐにわかるというので、生地に金を懸けてPOというてもありますが、
今まで作ったPOはイマイチフィットしないですよね。
漏れ右だ。
387 ：ノーブランドさん：04/11/03 08:24:03
388 ：ノーブランドさん：04/11/03 09:29:09
テーラが男社会って、惨い世界なのかな？
いわゆるカッター・テーラーというやつね！
私が頼んでるとこの若いカッターも一応ぜんぶできる。
でも、縫いはもっと上手いベテラン職人がいっぱいいるからねぇ。
一人でぜんぶしてたら仕事まわらなそうだし。
私が頼んでるとこの若いカッターも一応ぜんぶできる。
でも、縫いはもっと上手いベテラン職人がいっぱいいるからねぇ。
一人でぜんぶしてたら仕事まわらなそうだし。
390 ：ノーブランドさん：04/11/03 09:46:24
漫画なら「王様の仕立て屋サルトフィニート」が面白いぞ
391 ：ノーブランドさん：04/11/03 12:45:41
「王様の仕立て屋」、まぁ、面白いことは面白いけど
展開に無理がありすぎる、というか強引だね。
今回も「クレモネーズ・ワニス」とか騒いでたけど
そんなのは見ただけじゃわからんし。
ストラドとグヮルネリは音色聞かずともｆ字孔みれば
一目瞭然だしね。
それから「コーデュロイ」はフランスの「コルド・デュ・ロワ（王様の畝）」
からという語源説はどうやら間違いみたい。
展開に無理がありすぎる、というか強引だね。
今回も「クレモネーズ・ワニス」とか騒いでたけど
そんなのは見ただけじゃわからんし。
ストラドとグヮルネリは音色聞かずともｆ字孔みれば
一目瞭然だしね。
それから「コーデュロイ」はフランスの「コルド・デュ・ロワ（王様の畝）」
からという語源説はどうやら間違いみたい。
392 ：ノーブランドさん：04/11/03 13:05:42
ミユキのミユキテックスもダイドーのミリオンテックスも
スキャバルのsuper100程度も作ったことがあります。
結論として残念ながらやっぱりスキャバルというのが感想です。
スキャバルのsuper100程度も作ったことがあります。
結論として残念ながらやっぱりスキャバルというのが感想です。
>392
そら、スキャバルやテーラーロッジやハリソンズのクラスと比べちゃ、可哀想かと思うが。
そら、スキャバルやテーラーロッジやハリソンズのクラスと比べちゃ、可哀想かと思うが。
394 ：ノーブランドさん：04/11/03 14:26:56
つーか好みの問題と思うが
甘々な生地は嫌いだ
甘々な生地は嫌いだ
395 ：ノーブランドさん：04/11/03 14:32:05
>392
いや、その、上の方で聞きたがってる人がいたもんだから。
でも、長大や日本毛織でも作ったことが有るけど
これは、なんだか結構良かった。好みといってしまえば
それまでだし、一つの生地で比べるのはフェアじゃないと思うけど。
いや、その、上の方で聞きたがってる人がいたもんだから。
でも、長大や日本毛織でも作ったことが有るけど
これは、なんだか結構良かった。好みといってしまえば
それまでだし、一つの生地で比べるのはフェアじゃないと思うけど。
ミユキやダイドーは糸の打ち込みが密で生地に粘りがあるのが売り。
重量はあるが、手触りと耐久性を両立させている。
特に最上級のナポレナ（ミユキ）なんかは外国製生地が手抜きにしか
見えなくなるレベル。
ただし、光沢を出している生地は少なく、柄もゼニアと比べると重すぎ。
売れ筋を完全に切り捨てているデザイン部はある意味男らしい・・・。
重量はあるが、手触りと耐久性を両立させている。
特に最上級のナポレナ（ミユキ）なんかは外国製生地が手抜きにしか
見えなくなるレベル。
ただし、光沢を出している生地は少なく、柄もゼニアと比べると重すぎ。
売れ筋を完全に切り捨てているデザイン部はある意味男らしい・・・。
皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。
良くも悪くも重厚、ということですね。ぜひ一度、日本の生地で作ってみたいと思います。
良くも悪くも重厚、ということですね。ぜひ一度、日本の生地で作ってみたいと思います。
398 ：ノーブランドさん：04/11/03 22:54:32
最上級の話でいいなら藤井毛織の出している
ウィントン・スプリーム ベネシャン
これは世界最高峰の生地の一つで300万です。
カシミアならアニオナ、コロンボ、ロロ、ゼニア
等とともに深喜毛織が有名です。
SCABALにはExceptional-Super 200's
これは何と13ミクロン。ビッキューナ以上かも
DIAMOND CHIP 何ていうのも有ります
ウィントン・スプリーム ベネシャン
これは世界最高峰の生地の一つで300万です。
カシミアならアニオナ、コロンボ、ロロ、ゼニア
等とともに深喜毛織が有名です。
SCABALにはExceptional-Super 200's
これは何と13ミクロン。ビッキューナ以上かも
DIAMOND CHIP 何ていうのも有ります
スキャバルは、変わった物をいくつも出していますよね。ダイヤモンドや
金糸を織り込んだ物など、公式サイトに色々と掲載されています。
http://www.scabal.com/
海外から安価にスキャバル等の生地を取り寄せられるサイトや店舗って
ないのでしょうか？
金糸を織り込んだ物など、公式サイトに色々と掲載されています。
http://www.scabal.com/
海外から安価にスキャバル等の生地を取り寄せられるサイトや店舗って
ないのでしょうか？
400 ：ノーブランドさん：04/11/03 23:29:23
ベネシャンか、懐かしいねー
20年前大流行したよな
20年前大流行したよな
401 ：ノーブランドさん：04/11/03 23:44:10
>>398
カシミアより細いけど、それなら"それなり"のカシミアのほうが生地代安くなる希ガス。
カシミアより細いけど、それなら"それなり"のカシミアのほうが生地代安くなる希ガス。
403 ：ノーブランドさん：04/11/05 09:17:52
カシミアもピンキリだからなーウールも一緒だが・・・
ここに、ヨ○ムラで作ったスーパー150'Sカシミア混のスーツがある。
こっちにブリオーニで作ったスーパー100'Sのスーツがある。
かわいそうだからエスコニアルウールは比較しない。
うーん作りも生地の感じも150とは思えない。生地は100のほうが圧倒的に
柔らかいし、光沢があるな。。。
値段は８倍違うからヨシ●ラの勝ち？
こっちにブリオーニで作ったスーパー100'Sのスーツがある。
かわいそうだからエスコニアルウールは比較しない。
うーん作りも生地の感じも150とは思えない。生地は100のほうが圧倒的に
柔らかいし、光沢があるな。。。
値段は８倍違うからヨシ●ラの勝ち？
405 ：ノーブランドさん：04/11/05 15:37:11
比較してはいけない気がするが・・・
ヨ○ムラで１５０で作る勇気をほめてやる！おまえエロいなー
ブリオーニで買えるのになぜ？っておもうぞ！
ヨ○ムラで１５０で作る勇気をほめてやる！おまえエロいなー
ブリオーニで買えるのになぜ？っておもうぞ！
廉価オーダーで国内縫製にしてくれるのはエフワンだけ、らしい。
407 ：ノーブランドさん：04/11/05 16:43:45
廉価オーダーっていくらぐらいのこといっているの？
２万以下とか？
２万以下とか？
生地を選ばなければ2万代からイーズィーオーダーくらいのつもりで
国内でも中国でも、廉価ラインを縫うのはパートのおばちゃん。
教育も今はきちんとしているし、まともな業者ならそれ程差が
でるとも思えん。
…でも、日本製の方が縫製かっちりしていると感じるのは俺だけ？
教育も今はきちんとしているし、まともな業者ならそれ程差が
でるとも思えん。
…でも、日本製の方が縫製かっちりしていると感じるのは俺だけ？
日本人の方がきっちり縫うからｗ
411 ：ノーブランドさん：04/11/05 18:13:21
きっちりっつーか、中国産って超適当に縫ってる気がするのは俺だけ？
フィーリングで縫ってます
413 ：ノーブランドさん：04/11/05 19:25:05
アローズのス・ミズーラも中国製だよね。ハンドの比率がかなり高いらしい。
でも、いくらハンドでも中国の給与考えると13万～っていうのは高過ぎないか？
でも、いくらハンドでも中国の給与考えると13万～っていうのは高過ぎないか？
中国製を作ってるやつらは道に生えてる草を食ってるような文化レベルだからなぁ……。
自分ですら来た事のないような服を底辺だとしても日本人並に縫うなんて無理と思われ。
そういえばアメが中国製の衣類に保護政策始めたね。
アメだって50歩100歩なのにな（ﾌﾟｯｸｽ
自分ですら来た事のないような服を底辺だとしても日本人並に縫うなんて無理と思われ。
そういえばアメが中国製の衣類に保護政策始めたね。
アメだって50歩100歩なのにな（ﾌﾟｯｸｽ
ハンド(どの程度の方法を取るかによるけど)の手間ってもの凄いですよ、おまいら
んじゃ、既成だけど39800で出してるスーツカンパニーとかUA緑は偉大ってことか。
完全にライン化されてるなら既成でもEO、POでも女工さんたちのコストは大差ないと思うから
ここらへんがオーダー始めたらどうなるんだろう。
完全にライン化されてるなら既成でもEO、POでも女工さんたちのコストは大差ないと思うから
ここらへんがオーダー始めたらどうなるんだろう。
417 ：ノーブランドさん：04/11/05 19:41:27
ラピタで連載されていた「洋服の話」が単行本になったのでさっき買って来た。
CGの小林彰太郎氏も顧客なんだね。
CGの小林彰太郎氏も顧客なんだね。
418 ：ノーブランドさん：04/11/05 19:56:05
馬鹿野郎！
チャイニーズの方がジャパニーズより
ラテン感覚に近いんだよ！
いい加減さ=ラテン
チャイニーズの方がジャパニーズより
ラテン感覚に近いんだよ！
いい加減さ=ラテン
419 ：ノーブランドさん：04/11/05 20:05:26
ジャンニカンパーニャも中国製のアゴドーロをプロデュースしてるな
420 ：ノーブランドさん：04/11/05 22:04:57
スーパー１３０って書いてあるけど、この数字は多い方がいいの？
少ない方がいい？
少ない方がいい？
>>420多けりゃ多い方がいいZE!
そのメール欄はなんだ
425 ：ノーブランドさん：04/11/06 01:24:12
麻布テーラーで初めてオーダーしてみました。オプション込みで７万円。
生地の良し悪しとかよくわからない初心者ですが、形は考えていた通りに作ってもらえました。
細身ということもあるのでしょうが、着ているとちょっとだけ肩が疲れますが。
あと、ひじょーに細かい点ですが、裏地のところに生地のタグを貼るじゃないですか、
あそこの縫いつけが雑でした。今度作るときは指摘してやろう。
でも、総合的に見れば、価格も含め、かなり満足しています。
ここから深みにはまっていくのでしょうか・・・。
麻布テーラーで作ることを考えている方がいらっしゃったのでレポりました。
生地の良し悪しとかよくわからない初心者ですが、形は考えていた通りに作ってもらえました。
細身ということもあるのでしょうが、着ているとちょっとだけ肩が疲れますが。
あと、ひじょーに細かい点ですが、裏地のところに生地のタグを貼るじゃないですか、
あそこの縫いつけが雑でした。今度作るときは指摘してやろう。
でも、総合的に見れば、価格も含め、かなり満足しています。
ここから深みにはまっていくのでしょうか・・・。
麻布テーラーで作ることを考えている方がいらっしゃったのでレポりました。
426 ：ノーブランドさん：04/11/06 01:28:26
俺も興味あります。
オプションの単価も分かる範囲で書いてくれるとありがたい。
オプションの単価も分かる範囲で書いてくれるとありがたい。
麻布ってパターンでしょ。肩がきついのはそのせいかもね。
麻布は値段によってラインが変わるという話だけど、普通パターンのラインって一本化されるもんだと思ってたのだが。
425じゃないけど
>>428
屈身体だからじゃねーの？細身って言ってるし
次に作るとき調整してもらえばいいよ
麻布って ４万弱～８万くらい（生地代じゃなく出来上がりで）
それぞれ縫製は同じなのかな？知ってる人いない？
オプションは いいボタン、いい裏地、がそれぞれ２千～くらい
台場とか本切羽は頼んでないから知らん
フルオーダーで作ってみたいけど、安く見積もっても
仕立て代（１０万）＋生地代（数万）
生活にしわ寄せが…
>>428
屈身体だからじゃねーの？細身って言ってるし
次に作るとき調整してもらえばいいよ
麻布って ４万弱～８万くらい（生地代じゃなく出来上がりで）
それぞれ縫製は同じなのかな？知ってる人いない？
オプションは いいボタン、いい裏地、がそれぞれ２千～くらい
台場とか本切羽は頼んでないから知らん
フルオーダーで作ってみたいけど、安く見積もっても
仕立て代（１０万）＋生地代（数万）
生活にしわ寄せが…
>>425
パターンは、型紙が決まってるから、採寸して、それに近い型紙の服着せられる。
袖丈とか着丈の縦方向の補正は効くが、
横方向（肩幅とか）は出来上がり後の直しになってしまう。
おそらく、425は「細身」と注文だしたので、
「45ｃｍか。。。細身って言ってるから43ｃｍの着せちゃえ」って感じじゃないかな。
パターンは、型紙が決まってるから、採寸して、それに近い型紙の服着せられる。
袖丈とか着丈の縦方向の補正は効くが、
横方向（肩幅とか）は出来上がり後の直しになってしまう。
おそらく、425は「細身」と注文だしたので、
「45ｃｍか。。。細身って言ってるから43ｃｍの着せちゃえ」って感じじゃないかな。
あっ！質問が >>429 とカブった
433 ：ノーブランドさん：04/11/06 17:51:56
民族全体の丁寧さから言ったら、中国製なんて北朝鮮製にすら
劣ると思われ。イオンの１万円スーツの方が丁寧だな。＞中国フルハンド
劣ると思われ。イオンの１万円スーツの方が丁寧だな。＞中国フルハンド
434 ：425：04/11/06 18:12:49
>426, 427
すみません、細かいことは忘れてしまったのですが、オプションでつけたのは
重ね釦（手元のパンフによると\1,050）だけで、あとは生地代＋仕立て代です。
生地のタグを見ると
LANIFICIO MARIO ZEGNA SUPER 110's
と書いてあります。あのゼニアとは別物でしょうが。
本開き切羽（\3,150）も勧められましたが、開けて着るのはちょっと露骨かなと
思ってやめました。開けないで「本切羽だぜ！」と自己満足を覚えるのには少々
高いかな、と。
他には台場仕様（\3,780）、フルステッチ（\3,570）、Vスリット（\1,050）などがパン
フレットには書いてあります。
すみません、細かいことは忘れてしまったのですが、オプションでつけたのは
重ね釦（手元のパンフによると\1,050）だけで、あとは生地代＋仕立て代です。
生地のタグを見ると
LANIFICIO MARIO ZEGNA SUPER 110's
と書いてあります。あのゼニアとは別物でしょうが。
本開き切羽（\3,150）も勧められましたが、開けて着るのはちょっと露骨かなと
思ってやめました。開けないで「本切羽だぜ！」と自己満足を覚えるのには少々
高いかな、と。
他には台場仕様（\3,780）、フルステッチ（\3,570）、Vスリット（\1,050）などがパン
フレットには書いてあります。
437 ：ノーブランドさん：04/11/06 20:44:20
シャツ、オーダーで作ったことある人いる？
今日、デパート行ったんだけど、安いのは１８０００くらいから作れること
を初めて知って、意外と安いと思ったので。
１８０００っていったら、今まで買ってた既製品と数千円しかかわらない
し。
今日、デパート行ったんだけど、安いのは１８０００くらいから作れること
を初めて知って、意外と安いと思ったので。
１８０００っていったら、今まで買ってた既製品と数千円しかかわらない
し。
シャツはパターンかイージー、フルオーダーかで全然違う。
パターンはネックサイズにつき3種類（やせ、普通、ゆったり）くらいしか、寸法が用意されてない。
サイズで指定できのはネックサイズと体型とゆき丈だけ。
デザインは選べるが、フィット感には程遠い。デブも着るように考慮されてる既製よりマシって程度。
パターンはネックサイズにつき3種類（やせ、普通、ゆったり）くらいしか、寸法が用意されてない。
サイズで指定できのはネックサイズと体型とゆき丈だけ。
デザインは選べるが、フィット感には程遠い。デブも着るように考慮されてる既製よりマシって程度。
シャツはハナビシでやっすい形態安定ので作ってるナァ。
とにかくケアが死ぬほど楽。
とにかくケアが死ぬほど楽。
440 ：ノーブランドさん：04/11/06 21:14:56
六千円ぐらいだったけ？ハナビシは・・・
これでいい時は手入れも楽だし最高だね～
これでいい時は手入れも楽だし最高だね～
シャツのオーダーも面白いですよ。
○ナビシ初回はトラブりましたが、まぁまぁでした。あそこは
余った布付けてくれません。２枚作った。
Ｍ越デパートはパターンだった。案内くれるので初日に予約。
別の日に細かい所を決める。対応が良いので一番使っている。
小さいチャレンジを一緒に考えてくれる。なので以外に安い。
地元のＭ井デパート、社販で無難な生地を薦められる。一年経つが
生地も良かった。デザインで前後にダーツを入れて貰う。
一番無理を言ったけど答えてくれた。でも２枚しか作っていない。
カフス穴にもサイズがあることあらためて知る。
同じ店でもメーカーやセール時に工場が違うらしい。
工場が違うとカフスの上のボタンホールの向きが違ったり、
袖付けの仕方が違ったり、いろいろあります。芯や縫い目が違う。
ボタン付の糸がすぐ解れる、裾の縫い方がひどい等。
細かい事を言い過ぎるので女性客は嫌われるのが判ります。
○ナビシ初回はトラブりましたが、まぁまぁでした。あそこは
余った布付けてくれません。２枚作った。
Ｍ越デパートはパターンだった。案内くれるので初日に予約。
別の日に細かい所を決める。対応が良いので一番使っている。
小さいチャレンジを一緒に考えてくれる。なので以外に安い。
地元のＭ井デパート、社販で無難な生地を薦められる。一年経つが
生地も良かった。デザインで前後にダーツを入れて貰う。
一番無理を言ったけど答えてくれた。でも２枚しか作っていない。
カフス穴にもサイズがあることあらためて知る。
同じ店でもメーカーやセール時に工場が違うらしい。
工場が違うとカフスの上のボタンホールの向きが違ったり、
袖付けの仕方が違ったり、いろいろあります。芯や縫い目が違う。
ボタン付の糸がすぐ解れる、裾の縫い方がひどい等。
細かい事を言い過ぎるので女性客は嫌われるのが判ります。
442 ：ノーブランドさん：04/11/06 23:32:33
>>442
フルオーダーできないから麻布でいいやって事では？
フルオーダーできないから麻布でいいやって事では？
444 ：ノーブランドさん：04/11/07 00:36:47
445 ：ノーブランドさん：04/11/07 01:33:43
>>444
２階って、ネクタイ売場の脇にあるでしょ。
２階って、ネクタイ売場の脇にあるでしょ。
447 ：ノーブランドさん：04/11/07 03:08:10
１階でした。
いつも食品売場から行くので
なんか２階だと錯覚してました・
いつも食品売場から行くので
なんか２階だと錯覚してました・
450 ：ノーブランドさん：04/11/07 22:22:42
着心地にこだわりすぎると見た目がイマイチってことはないんですか？
カッターの腕がヨカッター
麻布テーラーへ逝ってこようと思っています。
ＰＯだと聞いたのですが、ＰＯってジャストサイズにはならないのかな？
ＰＯだと聞いたのですが、ＰＯってジャストサイズにはならないのかな？
可能性はないわけではないが、確率が低いってことで、まあお試しあれ。
麻布なら、タカキューにでもいったほうが良い。
456 ：ノーブランドさん：04/11/08 16:27:30
麻布テーラーでコートのオーダーしたことあるひといる？
457 ：ノーブランドさん：04/11/08 16:35:55
タカキューだろうが麻布だろうがたいして違わないから麻布で充分なきがす
458 ：ノーブランドさん：04/11/08 20:31:18
スーパー１５０ｓってどうよ。
持っている奴いる？
持っている奴いる？
カシミア100ってよく別のが混ざってるっていうけど難だっけ？
461 ：458：04/11/08 21:54:40
462 ：ノーブランドさん：04/11/08 21:56:51
スーパー１１０もってるけど、注意書きにそういうこと書いてあった。
ほつれやすいみたいな。
ほつれやすいみたいな。
463 ：ノーブランドさん：04/11/08 22:01:49
>>461
Super150のスーツ着るような人はたくさんのスーツローテーションして着てるから2年なんてありえません
Super150のスーツ着るような人はたくさんのスーツローテーションして着てるから2年なんてありえません
464 ：ノーブランドさん：04/11/08 22:03:39
>>458
上のほうで、この件は色々と書いてある。
ちなみに俺はスーパー１８０っての持ってるけど、厚い織り方なので、ほつれやすくはない。
スーパー何とかが付いていなくても、薄手の繊細な生地はほつれやすい。
だから目安という程度に考えてる。
持ちは使い方次第。気を使えば長く着られるけど、いい加減に使ったらすぐダメになるよ。
上のほうで、この件は色々と書いてある。
ちなみに俺はスーパー１８０っての持ってるけど、厚い織り方なので、ほつれやすくはない。
スーパー何とかが付いていなくても、薄手の繊細な生地はほつれやすい。
だから目安という程度に考えてる。
持ちは使い方次第。気を使えば長く着られるけど、いい加減に使ったらすぐダメになるよ。
>>457
逆だろ。タカキューで十分じゃねえか？
逆だろ。タカキューで十分じゃねえか？
Super180's、ほんのちょっと使っただけでSuper180's
467 ：ノーブランドさん：04/11/09 00:34:22
super180も、150も170も140も100％スパンカシミアも１００％カシミア
コートも持ってますが。。。
150クラスはピンキリがあるよね。仕立にもよるし。。。
キートンの180やスパンカシミアはすばらしい！ゼニアの１７０のクチュール
モデルは少し落ちますね。キートンでも140ぐらいのは実用性たっぷり
だし、150のア○カテーラーなんかは鰤の100にも負けるよなー
やっぱり、数字だけではなく、生地の質感や光沢が大事だし、仕立てが
どうしようもないととんでもないものが出来てしまう･･･
コートも持ってますが。。。
150クラスはピンキリがあるよね。仕立にもよるし。。。
キートンの180やスパンカシミアはすばらしい！ゼニアの１７０のクチュール
モデルは少し落ちますね。キートンでも140ぐらいのは実用性たっぷり
だし、150のア○カテーラーなんかは鰤の100にも負けるよなー
やっぱり、数字だけではなく、生地の質感や光沢が大事だし、仕立てが
どうしようもないととんでもないものが出来てしまう･･･
468 ：ノーブランドさん：04/11/09 01:30:55
また「ア○カテーラー」か・・・・
誰か褒める人はいないの？
470 ：ノーブランドさん：04/11/09 09:46:23
カシミアハウスはいかがですか？だれか試した人は・・・
いないよなー
いないよなー
471 ：ノーブランドさん：04/11/09 10:58:58
ア○カテーラーで作った３着が人生最大の失敗だった・・・
カシミアハウスは試す気が起こらないのは当然だろう。
普通３着も作れば少しはまともになるもんだ・・・
だんだんぶかぶかになっていくのはどういうことなんだろう・・・
最後のなんてアームホールのしたに比翼がはって、飛べそうだよ～
ハハハハハ。。。
カシミアハウスは試す気が起こらないのは当然だろう。
普通３着も作れば少しはまともになるもんだ・・・
だんだんぶかぶかになっていくのはどういうことなんだろう・・・
最後のなんてアームホールのしたに比翼がはって、飛べそうだよ～
ハハハハハ。。。
472 ：ノーブランドさん：04/11/09 11:29:36
ドルマンスリーブ
474 ：ノーブランドさん：04/11/09 15:43:23
ってか、同じ店なら前に作ったのをベースに、キツいとこ弛めたり緩いとこ絞ったりしないか？
475 ：ノーブランドさん：04/11/09 15:52:53
それが出来ないのがここの特徴なんでしょうね。
正直、一着目はまだまだマシだったようなきがする・・・
二回目で？？？三回目で２度と来るかい（怒
と思いました。二回目でコウしてアーしてという話が
なんにもかなわなんし、アームホールだけがでかくなってた。
たしかアームホールはもう少し小さくといったはず。
などあちこち訂正点を言ったが、次の事に直しましょう。
といわれた・・・
３度目はひどいのが出来てきて金払わないでおこうかと真剣
に考えた・・・絶縁のつもりで払ってやったが・・・
正直、一着目はまだまだマシだったようなきがする・・・
二回目で？？？三回目で２度と来るかい（怒
と思いました。二回目でコウしてアーしてという話が
なんにもかなわなんし、アームホールだけがでかくなってた。
たしかアームホールはもう少し小さくといったはず。
などあちこち訂正点を言ったが、次の事に直しましょう。
といわれた・・・
３度目はひどいのが出来てきて金払わないでおこうかと真剣
に考えた・・・絶縁のつもりで払ってやったが・・・
477 ：ノーブランドさん：04/11/09 17:07:56
学習効果がないというか、
学習する気がない。
唯我独尊ってとこかな？
学習する気がない。
唯我独尊ってとこかな？
> 正直、一着目はまだまだマシだったようなきがする・・・
１着目は囲い込みのため、少し頑張る。
２着目以降は単なる金儲け・・・・か。
１着目は囲い込みのため、少し頑張る。
２着目以降は単なる金儲け・・・・か。
自分もドルマンになること多し。
胸囲95、胴囲70だからイージーの限界超えてるのかな？
胸囲95、胴囲70だからイージーの限界超えてるのかな？
480 ：ノーブランドさん：04/11/09 17:48:00
イージーの限界っていうか、回数重ねる毎に酷くなるっていうのは論外だろ
481 ：ノーブランドさん：04/11/09 19:20:25
皆さん慰めありがとう！！
このような被害者になりたい方は是非一度おみあしをお運びください。
体験談お待ちしております。
また、４着以上作られた方のレポートをお願いします。
イヤーア○カテーラーってとっても良いものですねー（怒）
このような被害者になりたい方は是非一度おみあしをお運びください。
体験談お待ちしております。
また、４着以上作られた方のレポートをお願いします。
イヤーア○カテーラーってとっても良いものですねー（怒）
みんなボタンはどうしてる？
やっぱ木製のやつがいいのか？水牛の角か？そこまで凝ってるやついる？
やっぱ木製のやつがいいのか？水牛の角か？そこまで凝ってるやついる？
凝るも何も
クリボックリがおすすめ
木ィィィィィィイィ！？
スーの話だよな！？
スーの話だよな！？
486 ：ノーブランドさん：04/11/09 19:59:57
ふつうホーンだろう
487 ：ノーブランドさん：04/11/09 20:02:33
ナッツだよ
だいたい、ホーンをくり抜いて中央部に丸く貝殻をあしらったボタン使ってるけど。
水牛だな
490 ：ノーブランドさん：04/11/09 23:00:43
やっぱ練りモンでしょ
水牛はイージーオーダー店でも付けてくれるし、
プラスチックとは質感が違うから満足度が高いね。
俺がボタンで一番幸せになったのは、シャツのボタンを象牙で
作ってもらった時かな。ヌメリを感じる手触りとやわらかい光沢が
最高だった。
まあ、洒落にならんほど割れまくったので、次からは貝に戻したけど…。
プラスチックとは質感が違うから満足度が高いね。
俺がボタンで一番幸せになったのは、シャツのボタンを象牙で
作ってもらった時かな。ヌメリを感じる手触りとやわらかい光沢が
最高だった。
まあ、洒落にならんほど割れまくったので、次からは貝に戻したけど…。
尿素
ねりもん？・・・？？？
俺は水牛ボタンが好きだな。
特に縁が面取りされてない、
角が立ったかたちのモノに魅力を感じるね。
ついでにボタンは×で縫われてるのがいい。
特に縁が面取りされてない、
角が立ったかたちのモノに魅力を感じるね。
ついでにボタンは×で縫われてるのがいい。
そうでしたか。知らんかったです。どうもありがとう。
ちくわとでもおもたか？
ちくわが「ちくび」に見えてしまうのは職業病でしょうか？
どんな職業？？
501 ：ノーブランドさん：04/11/10 00:21:23
精神病
502 ：ノーブランドさん：04/11/10 01:01:01
漏れは貝ボタン
これ最高。
これ最高。
つかさボタン、大好き！
白蝶貝最強
505 ：ノーブランドさん：04/11/10 11:24:09
アサカテーラーって AT Men`s や カシミヤハウス のことですか？
はい、そうです。
507 ：ノーブランドさん：04/11/10 15:28:55
ねーねー情報教えてよアサカテーラー
上のほうに情報いっぱいあったような気がする
509 ：507：04/11/10 16:16:56
。。。最悪じゃん。。。アサカってテーラー
１着目・・・まーまー
２着目・・・ﾔｳﾞｧｲ
３着目・・・普通
値上げ
もう二度と注文ｼﾈｰﾖｺﾞﾗｧ。
なんか要求しても、どうもうまく誘導されて次回に持ち越しになってしまう（次回要求したらまた次回）
そんな素敵なア○カテーラー。２回目の仮縫いは、オヤジのほうですた。仮縫いじゃねーあんなの！
２着目・・・ﾔｳﾞｧｲ
３着目・・・普通
値上げ
もう二度と注文ｼﾈｰﾖｺﾞﾗｧ。
なんか要求しても、どうもうまく誘導されて次回に持ち越しになってしまう（次回要求したらまた次回）
そんな素敵なア○カテーラー。２回目の仮縫いは、オヤジのほうですた。仮縫いじゃねーあんなの！
仮縫い期待していたのだが・・・だめなの？
しかも、仮縫い2回でしょ？期待しちゃだめ？
アサカって所は知らないが、これを見てると、注文した皆さんがとても
上品で良い客だということがよくわかる。
注文した通りの物ができなければ、イージーでもオーダーの意味がない。
クレームでちゃんと修正してもらうべきじゃないかな。
上品で良い客だということがよくわかる。
注文した通りの物ができなければ、イージーでもオーダーの意味がない。
クレームでちゃんと修正してもらうべきじゃないかな。
過去に有名某店で作ったら、注文部分が反映されてなくて作り直し。
それをどうするか訊いたら、処分するとのこと。
おかけで最初の1着目半額で買い取っちゃった。
それをどうするか訊いたら、処分するとのこと。
おかけで最初の1着目半額で買い取っちゃった。
10%くらいでいいじゃん、捨てるなら。
後でそう思ってたんだんけどねー・・・
向こうがいきなり半値を提示してきたので
思わずそれに乗っちゃった。
まぁ、今でもその2着は重宝してるからﾖｼとしてる。
向こうがいきなり半値を提示してきたので
思わずそれに乗っちゃった。
まぁ、今でもその2着は重宝してるからﾖｼとしてる。
あれだろ。採寸の時に、裸になって、女性に測ってもらうんだろう。お風呂で。
520 ：ノーブランドさん：04/11/10 18:49:07
ところで、名古屋方面の情報をお持ちの方はいますか？
521 ：ノーブランドさん：04/11/10 18:54:36
名古屋なら神谷が有名じゃないか？
522 ：ノーブランドさん：04/11/10 18:58:01
そしたら品物うけとらんで、支払い拒否すりゃいい。法律上も問題ない。
524 ：ノーブランドさん：04/11/10 19:16:14
普通は最初に半金支払うから受け取らなかったら損するだけ。
そうそう。うまくできてるのよ。。
>>519
うーん、仮縫いは実体がないのか・・・・・・orz
うーん、仮縫いは実体がないのか・・・・・・orz
>524
たしかに「内金として１着につき30.000円から頂戴いたします」だって。
たしかに「内金として１着につき30.000円から頂戴いたします」だって。
528 ：ノーブランドさん：04/11/10 19:39:10
最初に半額でもいいから貰っちゃえば、キャンセルされても生地代、付属代で損する事はないからね
プライドのある職人や老舗って呼ばれてる所なら１から作り直すのだろう
プライドのある職人や老舗って呼ばれてる所なら１から作り直すのだろう
529 ：ノーブランドさん：04/11/10 19:49:30
ＹＡＨＯＯで『オーダースーツ』を検索するとスポンサーサイトに
出て来るね。一番上ってことは一番クリックチャージが高いってこと
なんだけど、金掛けてんナー
一見さん集めなくてはいけないから大変だよね～
AT MEN'Sって金かけているところはしっかり掛けてんだよね。
カシミアハウスは何で作ったんだろう？
高めの設定で儲け幅を増やしたいだけかな？
出て来るね。一番上ってことは一番クリックチャージが高いってこと
なんだけど、金掛けてんナー
一見さん集めなくてはいけないから大変だよね～
AT MEN'Sって金かけているところはしっかり掛けてんだよね。
カシミアハウスは何で作ったんだろう？
高めの設定で儲け幅を増やしたいだけかな？
530 ：ノーブランドさん：04/11/10 20:19:00
ボタンのコロッツッオって何のことか知ってる？
プラスチックではないと言われたんだが。
プラスチックではないと言われたんだが。
531 ：ノーブランドさん：04/11/10 20:20:29
●コロッツォ（Corozo）釦
象牙椰子の実の釦。経年変化により良い味わいとなる天然釦は良質な服に欠かせない。
だそうです。
象牙椰子の実の釦。経年変化により良い味わいとなる天然釦は良質な服に欠かせない。
だそうです。
コロッツッオ
533 ：ノーブランドさん：04/11/10 20:27:34
アイボリーナットって呼ばれてる植物の実だよ
534 ：ノーブランドさん：04/11/10 20:28:37
やべ、531さんとカブッタ
535 ：ノーブランドさん：04/11/10 21:54:42
腕を上げたときにJKTと肩に出来る隙間って
オーダーして体に合えば解消するもの？
オーダーして体に合えば解消するもの？
536 ：ノーブランドさん：04/11/10 22:12:57
凄腕の職人なら解消するんじゃないか？
アサ○テーラーさんなら完璧さ
538 ：ノーブランドさん：04/11/11 03:35:50
俺、アサ○テーラーのFashi○n AT Men'sってトコでスーツを作ろうかと考えてたけど、
ＨＰ見たら、「会員制、及び完全予約制」とか「完全満足保証」とか
｢カード支払いは手数料(10％)を取る｣とか、なんだか怪しげな雰囲気がしていた。
別に会員制や予約制といった営業スタイルが悪いワケではないんだけど、
どうも胡散臭い感じがした。
大体、「会員制かつ予約制で完全満足保証」がうたい文句の店が、
カード手数料を客から徴収する事自体がおかしい、と思っていました。
今、このスレを見て、絶対に行くべきではないと確信しました。
ＨＰ見たら、「会員制、及び完全予約制」とか「完全満足保証」とか
｢カード支払いは手数料(10％)を取る｣とか、なんだか怪しげな雰囲気がしていた。
別に会員制や予約制といった営業スタイルが悪いワケではないんだけど、
どうも胡散臭い感じがした。
大体、「会員制かつ予約制で完全満足保証」がうたい文句の店が、
カード手数料を客から徴収する事自体がおかしい、と思っていました。
今、このスレを見て、絶対に行くべきではないと確信しました。
539 ：ノーブランドさん：04/11/11 03:39:58
ちゅうか、今時、カード手数料とるなんて、
ありえんでしょ。
ありえんでしょ。
540 ：ノーブランドさん：04/11/11 03:57:00
>>539
それが、少なくともア○カテーラーでは有り得てるんだよねぇ・・・・
>>ALL
そうそう、ちょっと聞きたいんだけど、東洋紡の生地ってどうなの？
とある店で気に入った生地があったんだけど、それが東洋紡の生地だったのよ。
御意見求ム！
それが、少なくともア○カテーラーでは有り得てるんだよねぇ・・・・
>>ALL
そうそう、ちょっと聞きたいんだけど、東洋紡の生地ってどうなの？
とある店で気に入った生地があったんだけど、それが東洋紡の生地だったのよ。
御意見求ム！
541 ：ノーブランドさん：04/11/11 10:19:18
542 ：ノーブランドさん：04/11/11 10:55:13
543 ：ノーブランドさん：04/11/11 10:59:08
ミラノでもフランコプリンツゥヴァリィはカード使えなかった。
個人テーラーで使えるところは少ないみたいだよイタリアでは…
日本では手数料は販売店負担があたりまえ！
そういう通達でてなかったっけ？
個人テーラーで使えるところは少ないみたいだよイタリアでは…
日本では手数料は販売店負担があたりまえ！
そういう通達でてなかったっけ？
544 ：ノーブランドさん：04/11/11 11:30:26
日本でも一見さんお断りの老舗の高級料理屋さんとかは
後で請求書送って現金支払いが多いよね（＝家族経営みたいな）
テーラーも個人経営＝現金決済のままの方が
良いのではないのかと・・・
手を広すぎると品質面でろくなことないよ
後で請求書送って現金支払いが多いよね（＝家族経営みたいな）
テーラーも個人経営＝現金決済のままの方が
良いのではないのかと・・・
手を広すぎると品質面でろくなことないよ
545 ：ノーブランドさん：04/11/11 11:37:05
まあ店の側の事情を考えると、カードは５％以上は手数料をカード会社に落とさないといけないし、
入金も遅いからイヤなんだよね。
そういう意味では、現金の客と比べてカードの客は、５％割引して売ってるのと同じなわけだ。
それを支払いに乗せようってのは、理解できなくはないけど、実際そんなことやってるのは
風俗店くらいだってことなんだよね。
入金も遅いからイヤなんだよね。
そういう意味では、現金の客と比べてカードの客は、５％割引して売ってるのと同じなわけだ。
それを支払いに乗せようってのは、理解できなくはないけど、実際そんなことやってるのは
風俗店くらいだってことなんだよね。
>>535
今着てるスーツが吊るしだったら、オーダーで完全ではないが、かなり解消されるだろう。
というのは、吊るしは不特定多数に合わせるために、アームホールが大きくとってあるからだ。
同様に、胴回り、肩、大きめにとってある。ここらへんは寸法直しにもっていっても直してもらえない場合が多い。
ただし、パターンオーダーだと、吊るしよりかはましかもしれんが、
同じ理由でアームホールが大きくとってある可能性がある。
今着てるスーツが吊るしだったら、オーダーで完全ではないが、かなり解消されるだろう。
というのは、吊るしは不特定多数に合わせるために、アームホールが大きくとってあるからだ。
同様に、胴回り、肩、大きめにとってある。ここらへんは寸法直しにもっていっても直してもらえない場合が多い。
ただし、パターンオーダーだと、吊るしよりかはましかもしれんが、
同じ理由でアームホールが大きくとってある可能性がある。
>>535
読み直したら、腋じゃなくて肩のほうか。
それは肩の寸法が合ってない（大きい）もしくは、大きめのパッドを入れてるんだろう。
ここらはオーダーで解決。
ちゃんと採寸のときに注文をつければ、かなりの不満は直せる。
読み直したら、腋じゃなくて肩のほうか。
それは肩の寸法が合ってない（大きい）もしくは、大きめのパッドを入れてるんだろう。
ここらはオーダーで解決。
ちゃんと採寸のときに注文をつければ、かなりの不満は直せる。
>>539
店側の気持ちはわからなくもないけど、カード手数料とるのってカード会社との契約に違反してるんだけどね
店側の気持ちはわからなくもないけど、カード手数料とるのってカード会社との契約に違反してるんだけどね
つーか、服の値段なんてあってないようなもんだろ。
カード手数料くらい代金にまるめとけよって感じだけど。
パソコンのパーツとかじゃあるまいし。
カード手数料くらい代金にまるめとけよって感じだけど。
パソコンのパーツとかじゃあるまいし。
550 ：ノーブランドさん：04/11/11 15:32:51
ニコニコ現金払いに限る。海外でないのだから。
それと、名古屋の紙やでオーダーメイドのＴＶロケやったらしい。
楽しみだ
それと、名古屋の紙やでオーダーメイドのＴＶロケやったらしい。
楽しみだ
551 ：ノーブランドさん：04/11/11 15:38:39
553 ：ノーブランドさん：04/11/11 15:48:38
554 ：ノーブランドさん：04/11/11 16:18:34
バカ店も歩けど、客もいるという事だね。
このページにふさわしい。
このページにふさわしい。
>>554
仰せの通りでございます。
仰せの通りでございます。
556 ：コロッツッオ：04/11/11 18:03:29
コロッツォさんくす
557 ：ノーブランドさん：04/11/11 18:55:22
あのぉ、東洋紡の生地はどうなんですかねぇ？？
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ） 空
)ヽ ◎/(. 気
（／.(･)(･)＼ . 嫁
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ） 空
)ヽ ◎/(. 気
（／.(･)(･)＼ . 嫁
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
559 ：ノーブランドさん：04/11/11 21:02:30
560 ：ノーブランドさん：04/11/11 21:34:58
561 ：ノーブランドさん：04/11/12 01:04:20
562 ：ノーブランドさん：04/11/12 11:35:54
今度行って見ますか。お勧めの店員さんとかいるのでしょうか？それともいきなり店長クラスがお出ましになるのでしょうか？
>>563
日本では伊勢丹の子会社でライセンスだろ。あんま影響ないような。
日本では伊勢丹の子会社でライセンスだろ。あんま影響ないような。
565 ：ノーブランドさん：04/11/12 23:57:44
共済スーツ来た。
当たり前だけどサイズはあってる。キツク作ってくれと言ったので。
でも微妙に姿勢によって皺が出やすいのでも少し余裕あった方がよかったかな。
14000円の生地は、まあツープラと同じ感じ。20000円の方にしてもよかった
かな～なんてチト思った(展示品のがよく感じて、展示品は高い方らしい)。
襟のところかちょっと安い感じが・・・まあ実際安いし仕方無いかｗ
まあサイズが合って安いってぐらいしかいいとこは浮かばないけど、結構満足。
次は資金次第だけど金があまりなかったら既製品よりまた共済オーダーがいい
かなと思わせる出来でした。
当たり前だけどサイズはあってる。キツク作ってくれと言ったので。
でも微妙に姿勢によって皺が出やすいのでも少し余裕あった方がよかったかな。
14000円の生地は、まあツープラと同じ感じ。20000円の方にしてもよかった
かな～なんてチト思った(展示品のがよく感じて、展示品は高い方らしい)。
襟のところかちょっと安い感じが・・・まあ実際安いし仕方無いかｗ
まあサイズが合って安いってぐらいしかいいとこは浮かばないけど、結構満足。
次は資金次第だけど金があまりなかったら既製品よりまた共済オーダーがいい
かなと思わせる出来でした。
>>565
PO?EO？まぁPOなんだろうけど一応訊いてみる。
PO?EO？まぁPOなんだろうけど一応訊いてみる。
567 ：ノーブランドさん：04/11/13 09:55:01
共済スーツはどうやって注文すんのですか？
568 ：ノーブランドさん：04/11/13 10:48:05
ここでいうPOとEOの違いはよく理解してないので分からんけど、
パンフレットのようなもんにはイージーオーダースーツと書いてある。
生地選んでデザイン選んで何ヶ所か採寸してみたりサンプル着て
みたりで二週間で出来あがりって流れ。今から着てきますｗ
パンフレットのようなもんにはイージーオーダースーツと書いてある。
生地選んでデザイン選んで何ヶ所か採寸してみたりサンプル着て
みたりで二週間で出来あがりって流れ。今から着てきますｗ
納期が一週間とかならPO、二週間～ならEO
571 ：ノーブランドさん：04/11/13 11:57:01
共済スーツも一応店みたいなところに行くのですか？
572 ：ノーブランドさん：04/11/13 14:24:45
共済スーツ、ブレイクしそう。
前、ファッション誌でも宣伝してたけどね。＞共済
ただ、そこに出てた店主の体型のせいか、昔のファッションって感じだったな。
生地もセンス悪かった。
自分でいろいろ指定できるやつならまあまあのができるんじゃん。まあそれはどこでも同じか。
ただ、そこに出てた店主の体型のせいか、昔のファッションって感じだったな。
生地もセンス悪かった。
自分でいろいろ指定できるやつならまあまあのができるんじゃん。まあそれはどこでも同じか。
574 ：ノーブランドさん：04/11/13 19:55:09
ア○カテーラー叩かれてるね。
漏れが作った感じでは特に問題は感じなかったな。
まぁ値段なりってやつで。
生地はなかなかイイものも扱ってる。
選べば安くそれなりのものを作れるってのが自分の感想。
漏れが作った感じでは特に問題は感じなかったな。
まぁ値段なりってやつで。
生地はなかなかイイものも扱ってる。
選べば安くそれなりのものを作れるってのが自分の感想。
575 ：ノーブランドさん：04/11/13 20:56:41
漏れもそう思う。よほどこだわりがあるのでは？そんな谷津はどこに行っても結果は同じにしか思えんがナ。
576 ：568：04/11/13 22:39:17
うひょ、帰宅。>>571店で注文します、>>568みたいな感じで。
なんだか着て歩いてみたら思ったよりいいかも。皺はよらないや。
Ｖゾーンちょいあげたのは良かったかも、背が高く見える(気がする)。
でも顔がでかい人はでかさが強調されるのであまりやらない方がいいと思うけど。
あと大きく作られることが多いって聞いたのでキツめにと言って正解だった。
立ち姿がピッタリで綺麗。既製品試着すると、肩幅狭くてなで肩、腕が長い
ので微妙にズレてる感じだったから。ただ着る時がちょっと大変。
無理に着ると脇が破れそうｗ 着ちゃえば動きにくかったりキツい事も無いだけど。
襟も別に変じゃないや。大きい鏡で何度か見てしまった。
あと、オーダーとは関係無いけど、よく言われる事だけど靴に金かけて正解だった。
アウトレットで靴を2万(元値３万ちょい？)で買ったけど。
この予算では最高の組み合わせだったと思う。
なんだか着て歩いてみたら思ったよりいいかも。皺はよらないや。
Ｖゾーンちょいあげたのは良かったかも、背が高く見える(気がする)。
でも顔がでかい人はでかさが強調されるのであまりやらない方がいいと思うけど。
あと大きく作られることが多いって聞いたのでキツめにと言って正解だった。
立ち姿がピッタリで綺麗。既製品試着すると、肩幅狭くてなで肩、腕が長い
ので微妙にズレてる感じだったから。ただ着る時がちょっと大変。
無理に着ると脇が破れそうｗ 着ちゃえば動きにくかったりキツい事も無いだけど。
襟も別に変じゃないや。大きい鏡で何度か見てしまった。
あと、オーダーとは関係無いけど、よく言われる事だけど靴に金かけて正解だった。
アウトレットで靴を2万(元値３万ちょい？)で買ったけど。
この予算では最高の組み合わせだったと思う。
578 ：ノーブランドさん：04/11/13 23:25:46
ア○カテーラーで最初に作った時はけっこういいじゃんと
思ったモンです。最初だけならね～
あくまでも私としてはあんまり付き合いたくないテーラーです。
一回ぐらいはいいかもしれませんが・・・
思ったモンです。最初だけならね～
あくまでも私としてはあんまり付き合いたくないテーラーです。
一回ぐらいはいいかもしれませんが・・・
過去レスだか前スレで豊島区の北原洋服店が話題に出ていたように記憶してますが、
興味持ってるんですが、ここでオーダーされた方、どのような感じで出来上がりましたか？
誰か他にもこんな街のテーラーを紹介してください(渋谷～港区～中央区辺りの東京都東側希望)。
興味持ってるんですが、ここでオーダーされた方、どのような感じで出来上がりましたか？
誰か他にもこんな街のテーラーを紹介してください(渋谷～港区～中央区辺りの東京都東側希望)。
共済ってゼニアとかあるんですか？ア○カテーラーも気になりますが。ゼニアで手ごろ
につくるならここってとこありますでしょうか？
につくるならここってとこありますでしょうか？
>579
北原洋服店なら、がんばってフルオーダーを頼むのが良いかと思われ。
イージーオーダーは、やはり工場ものだからそれなりだけれども、
FOだと社長さんや職人さんの腕が良いだけに、仕上がりは非常に良い。
基本的に堅くて重いブリティッシュなのが得意のテーラーだと思う。
北原洋服店なら、がんばってフルオーダーを頼むのが良いかと思われ。
イージーオーダーは、やはり工場ものだからそれなりだけれども、
FOだと社長さんや職人さんの腕が良いだけに、仕上がりは非常に良い。
基本的に堅くて重いブリティッシュなのが得意のテーラーだと思う。
582 ：ノーブランドさん：04/11/14 01:00:02
大崎のテーラーアベは？
大崎のテディーベアに見えたよorz
584 ：ノーブランドさん：04/11/14 02:43:45
586 ：582：04/11/14 12:11:13
588 ：ノーブランドさん：04/11/14 13:35:06
ちょっと質問なんですが、
今度共済でオーダーしようかと考えているんですが、
共済のオーダーって、ラペルは自由に出来るんですかねぇ？
「シングル2Bでラペルはピーク」にしたいんですけど．．．．
参考① http://www2.chuokai.or.jp/hotinfo/j-031017k.jpeg
参考② http://www18.big.or.jp/~pitty/design/jacket/lapel/piiku.html
今度共済でオーダーしようかと考えているんですが、
共済のオーダーって、ラペルは自由に出来るんですかねぇ？
「シングル2Bでラペルはピーク」にしたいんですけど．．．．
参考① http://www2.chuokai.or.jp/hotinfo/j-031017k.jpeg
参考② http://www18.big.or.jp/~pitty/design/jacket/lapel/piiku.html
>シングルピークどは今は時期的に微妙だからやめたほうが
流行り物臭がするからですか？
流行り物臭がするからですか？
シングルピーク度は、バランスが難しいよね。
その人の顔の大きさ、体格によってバランスを調整しないとカッコ悪い。
もともとドレッシーな定番デザインではあるから、上手く作れば流行と
関係なく着られるだろうけど。いずれにせよ、上級者向け。難しいと思う。
その人の顔の大きさ、体格によってバランスを調整しないとカッコ悪い。
もともとドレッシーな定番デザインではあるから、上手く作れば流行と
関係なく着られるだろうけど。いずれにせよ、上級者向け。難しいと思う。
592 ：ノーブランドさん：04/11/14 19:12:38
漏れはあんまり好きじゃない。
単に好みの問題だけど。
単に好みの問題だけど。
俺も好きじゃない。なんかちょっと気持ち悪いって言うか変に感じる。
ピークドはダブルだろ！っていう固定観念あり。
ピークドはダブルだろ！っていう固定観念あり。
いいんじゃない？似合えば
595 ：ノーブランドさん：04/11/14 20:08:38
事故マンだけど、シングルピーク派です。
言うほど悪くない。
人が着てない分、いけてる気がするのは、まさに事故チンでなくて事故マン。
言うほど悪くない。
人が着てない分、いけてる気がするのは、まさに事故チンでなくて事故マン。
言われるほど悪くない
NHKのニュースのアナウンサーでいつもピークド着てる人がいるね。
顔がでかい人にはいいかも。
顔がでかい人にはいいかも。
みなさん、「ピークド」じゃなくて「ピークト」ですヨ。
599 ：ノーブランドさん：04/11/14 21:19:01
peaked lapel
600 ：ノーブランドさん：04/11/14 21:22:34
ビーチク ・・・すまん
うちの学校のメンズ縫製の先生もそういや｢ピークド｣って言ってる(ｗ
大辞林には「ピークド」って書いてあるよ。日本ではそう読むのが、しきたり。ヨロシク。
603 ：ノーブランドさん：04/11/14 21:45:04
共済でオーダーしたことは無いが、
共済のHPを見る限りでは
シングルピークド出来なさそう。
http://www.tomin-kyosai.or.jp/bridalplaza/suit.html
共済経験者の人いる？
共済のHPを見る限りでは
シングルピークド出来なさそう。
http://www.tomin-kyosai.or.jp/bridalplaza/suit.html
共済経験者の人いる？
新生天神山でオーダーしたことある？
どうですか？普通のパターンオーダー？
どうですか？普通のパターンオーダー？
日本語と英語を折衷して標記すればピークt。
最近じゃ現地語重視だからなんでも日本語っぽくって風潮も時代遅れな希ガス。
最近じゃ現地語重視だからなんでも日本語っぽくって風潮も時代遅れな希ガス。
日本語の発声ではkの次にtが来るよりdが来る方が発音しやすいんである
607 ：ノーブランドさん：04/11/14 22:47:55
ﾊﾞﾛﾝｽﾞでｵｰﾀﾞｰした人いますか？なかなかよさそうに見えるのですが実際はどう？
ドでもトでも大差なく、外国でも通じると思うが、負けず嫌いな人が多いようだね。
ただ日本では、一般的な読みと違う英語発音をするとダサいと思われがち。
それなら最初から全部英語で話せよ、っていう感じで。
ピザを「ピッツァ」なんて言うのと同じかと。
ただ日本では、一般的な読みと違う英語発音をするとダサいと思われがち。
それなら最初から全部英語で話せよ、っていう感じで。
ピザを「ピッツァ」なんて言うのと同じかと。
>608
そこらへんは言葉としての普及度を見るしかないでしょ。
大多数の親や教師とかがピザなんて発音してれば子も同じ発音をするし
それになんの疑問ももたないけど、ピークド云々なんて変態ファヲタでもない限り話題に挙げないし。
そこらへんは言葉としての普及度を見るしかないでしょ。
大多数の親や教師とかがピザなんて発音してれば子も同じ発音をするし
それになんの疑問ももたないけど、ピークド云々なんて変態ファヲタでもない限り話題に挙げないし。
この話もうめんどくさいから、もう「ビーチク」でいいじゃん！
今シングル1つボタンのビーチク作ってます
自分で型紙引いて。
ごめん、スレ違いだから去る。通りすがりの洋裁学生ですた
自分で型紙引いて。
ごめん、スレ違いだから去る。通りすがりの洋裁学生ですた
義乳特選隊
やっぱりビーチクがいいね。素直にそう思える。
615 ：ノーブランドさん：04/11/15 18:33:04
フルオーダー初めてするなら年に数回着るか着ないかの略礼服なんかよりも
普段がんがん着るようなジャケットとか作った方が今後の為に良いよね？
基本的にスーツのJKTとブレザーなんかのJKT単品だとパターンの取り方違うのかな？
普段がんがん着るようなジャケットとか作った方が今後の為に良いよね？
基本的にスーツのJKTとブレザーなんかのJKT単品だとパターンの取り方違うのかな？
616 ：ノーブランドさん：04/11/15 19:00:32
コナカか青山か忘れたけど、CMでストライプのスーツ着た女が出てるけど、
袖長すぎ。もちょっとまともなサイズ着せろといいたい。
袖長すぎ。もちょっとまともなサイズ着せろといいたい。
617 ：ノーブランドさん：04/11/15 19:06:33
ス・ミズーラとは関係ない話だな
>618
何となく分からんでもないｗ
何となく分からんでもないｗ
620 ：ノーブランドさん：04/11/15 22:14:32
CMといえば、缶コーヒーのジョージアのやつ。
キレイな女がスーツを着てるのって、興奮するなあと思った（*´д｀*)
キレイな女がスーツを着てるのって、興奮するなあと思った（*´д｀*)
621 ：ノーブランドさん：04/11/15 22:31:40
トラウザーだけ仕立てたいんだけど、
どこか都内でお勧めの仕立て屋ありませんか？
裁断技術というより、
シルエットは勿論、股上やポケットの位置まで、
微妙な要求に応えてくれるようなところが希望です。
予算は相場を知らないモンですから、
何となく「３万円くらいかな」と見込んでます。
どこか都内でお勧めの仕立て屋ありませんか？
裁断技術というより、
シルエットは勿論、股上やポケットの位置まで、
微妙な要求に応えてくれるようなところが希望です。
予算は相場を知らないモンですから、
何となく「３万円くらいかな」と見込んでます。
623 ：ノーブランドさん：04/11/15 23:40:05
>>622
>シルエットは勿論、股上やポケットの位置まで、
>微妙な要求に応えてくれるようなところが希望です。
って、それでは仮縫い付きのフルオーダーになってしまう気がしますけど。
私の場合、いつもビスポしている所でマシンメイド・ラインで
２万で作ってもらったことがあります。
生地も在庫の安いのを使い、イージーオーダーレベルだったと思います。
ちなみに今フルオーダーで作っているのが７～８万ぐらいと言われてます。
>シルエットは勿論、股上やポケットの位置まで、
>微妙な要求に応えてくれるようなところが希望です。
って、それでは仮縫い付きのフルオーダーになってしまう気がしますけど。
私の場合、いつもビスポしている所でマシンメイド・ラインで
２万で作ってもらったことがあります。
生地も在庫の安いのを使い、イージーオーダーレベルだったと思います。
ちなみに今フルオーダーで作っているのが７～８万ぐらいと言われてます。
624 ：ノーブランドさん：04/11/16 00:29:34
俺が一番最初に作ったオーダーは、キッドモヘアのパンツだった。
フルオーダーの仕立て屋に、「お試し」ということで３万円で作ってもらった。
今にして思えば、あれは上代25～30万円くらいのスーツの生地だったろうと思う。
仕立て屋としては利益が出なかったはずだけど、その後、何着も買ったので
たぶん元は取れたんだろう。
そういうわけで、今後も客になる見込みがあれば、お試しで安く作ってくれる
場合もあると思うよ。もちろん店によるし、交渉しだいだよね。
フルオーダーの仕立て屋に、「お試し」ということで３万円で作ってもらった。
今にして思えば、あれは上代25～30万円くらいのスーツの生地だったろうと思う。
仕立て屋としては利益が出なかったはずだけど、その後、何着も買ったので
たぶん元は取れたんだろう。
そういうわけで、今後も客になる見込みがあれば、お試しで安く作ってくれる
場合もあると思うよ。もちろん店によるし、交渉しだいだよね。
バーバリーLONDON（インポート）でオーダーされた方っていらっしゃいますか？
今度試してみたいのですが、ファクトリーまできちんと教えていただけるのでしょうか。
ベルベストーバーバリーのスーツが欲しいんですよね。
今度試してみたいのですが、ファクトリーまできちんと教えていただけるのでしょうか。
ベルベストーバーバリーのスーツが欲しいんですよね。
627 ：ノーブランドさん：04/11/16 02:03:17
そんな金があるなら直接聞けよ。
628 ：ノーブランドさん：04/11/16 03:45:50
麻布テーラーってどうですか？
>>624
そんなことはないよ。肩や腕、身頃のフィッティングやクセなど、ひとつ作るだけで見えてくることが
山ほどある。１つ作ってしばらく着てみれば、次回はスーツであれジャケットであれ、より希望に
近いものが出来る。
もちろん、２回目の時に、１回目のを着てみて不満だった点や変更したい点を細かく伝えることが大事。
まともな仕立て屋なら、２回目は抜群に希望通りの物ができる。
そんなことはないよ。肩や腕、身頃のフィッティングやクセなど、ひとつ作るだけで見えてくることが
山ほどある。１つ作ってしばらく着てみれば、次回はスーツであれジャケットであれ、より希望に
近いものが出来る。
もちろん、２回目の時に、１回目のを着てみて不満だった点や変更したい点を細かく伝えることが大事。
まともな仕立て屋なら、２回目は抜群に希望通りの物ができる。
>>624
重ね重ねありがとうございました。
重ね重ねありがとうございました。
今年また１着作ろうかと思ったけど、今3B-2Bへの過渡期みたいなんでやめておくか。
３Ｂ中ひとつ掛けで作ったら？
シルエット的にはほぼ２Ｂだし、長く着られると思うよ。数年前からずっとこの形を
着てるけど、バランス良くていいよ。おすすめ。
シルエット的にはほぼ２Ｂだし、長く着られると思うよ。数年前からずっとこの形を
着てるけど、バランス良くていいよ。おすすめ。
新生天神山、工場が車でいける範囲なんだが、
工場に行ってもオーダーは無理だよね…。
工場に行ってもオーダーは無理だよね…。
>>631
＞今年また１着作ろうかと思ったけど、今3B-2Bへの過渡期みたいなんでやめておくか。
やはりそういった考慮がありますか。
自分の知人の話ですが、
バブル華やかなりし頃に奮発してアルマーニのスーツを買い、
今でも思い入れのある一着として大切にとってあるけど、
現在流行しているスタイルから察すると人前に出られない、とボヤいてました。
スーツ姿で威厳を示さねばならぬ時に、
時代遅れの型を着ていたら滑稽に思われる気がして辛いですね。
自分も今誂えるとしたらどうしていいか迷ってます、
最近注目の、細いラペルのスーツでいいのか、と。
＞今年また１着作ろうかと思ったけど、今3B-2Bへの過渡期みたいなんでやめておくか。
やはりそういった考慮がありますか。
自分の知人の話ですが、
バブル華やかなりし頃に奮発してアルマーニのスーツを買い、
今でも思い入れのある一着として大切にとってあるけど、
現在流行しているスタイルから察すると人前に出られない、とボヤいてました。
スーツ姿で威厳を示さねばならぬ時に、
時代遅れの型を着ていたら滑稽に思われる気がして辛いですね。
自分も今誂えるとしたらどうしていいか迷ってます、
最近注目の、細いラペルのスーツでいいのか、と。
先日、襟を７センチで仕立てたものが出来上がった。
もうちょっと細めをイメージしてたが意外と無難におさまってる。
しかし、威厳はないな。
もうちょっと細めをイメージしてたが意外と無難におさまってる。
しかし、威厳はないな。
細いラペルのものは流行性が強いので、やめた方が無難だと思う。
ラペルが細いと威厳も出ないし。
あと、きちんとしたスーツだったら多少古臭くても威厳は出るし、滑稽なんてことは
ないと思うけど・・・クラシックカーだって古臭いけど威厳はあるでしょ。
ラペルが細いと威厳も出ないし。
あと、きちんとしたスーツだったら多少古臭くても威厳は出るし、滑稽なんてことは
ないと思うけど・・・クラシックカーだって古臭いけど威厳はあるでしょ。
638 ：ノーブランドさん：04/11/17 03:06:13
>>631
3Bや2Bの過渡期だなんて、そんなもんないよ。
自分、20代の頃からずっと2Bだけど、
3Bは流行りではなくて、ひとつのスタイルにしかすぎないよ。
自分に似合ってれば、2Bでも3Bでもいいと重う。
3Bや2Bの過渡期だなんて、そんなもんないよ。
自分、20代の頃からずっと2Bだけど、
3Bは流行りではなくて、ひとつのスタイルにしかすぎないよ。
自分に似合ってれば、2Bでも3Bでもいいと重う。
オーダースーツに流行は関係ないだろう
>639
それは言える。
それは言える。
流行に流されて流行っぽいのをオーダーする人もいるんでない？
いいものを仕立てて長く着るんだから、
あとで着られなくなるようなデザインのはちょっと…派です。
よっぽど自分の好み(似合う)のスタイルに合うように
完璧にこだわって作るなら、仕立てて良いと思うんだけどね。
あとで着られなくなるようなデザインのはちょっと…派です。
よっぽど自分の好み(似合う)のスタイルに合うように
完璧にこだわって作るなら、仕立てて良いと思うんだけどね。
>638
3Bのほうがデザイン的にクラシックであることは間違いないと思われ。
3Bのほうがデザイン的にクラシックであることは間違いないと思われ。
>638
は根本的に勘違いしてると思われ
は根本的に勘違いしてると思われ
俺の発言でちょっとした議論に。。。
俺は、自分好みのスタイルにちょっとだけ流行のディティールを入れる、ここでいうと中間派ですね。
最初に作ったスーツは7、8年前になるけど、まだ着てます。
ただ、いろいろ直しを入れてます。パンツを細くしたり。そうやって、流行をちょっといれて楽しむスタンスです。
そういうのもオーダーで作って長く着られるからこその楽しみだとおもうんですよね。
既に中1つがけとかも作ったので、ちょっと様子を見ようかなッて感じです。
2B作るとしても、いわゆるとんがったのは作らないでしょう。そこで他人と差別化するというか。
今年は、ジャケットでもつくって、セットアップを充実させようかな。
俺は、自分好みのスタイルにちょっとだけ流行のディティールを入れる、ここでいうと中間派ですね。
最初に作ったスーツは7、8年前になるけど、まだ着てます。
ただ、いろいろ直しを入れてます。パンツを細くしたり。そうやって、流行をちょっといれて楽しむスタンスです。
そういうのもオーダーで作って長く着られるからこその楽しみだとおもうんですよね。
既に中1つがけとかも作ったので、ちょっと様子を見ようかなッて感じです。
2B作るとしても、いわゆるとんがったのは作らないでしょう。そこで他人と差別化するというか。
今年は、ジャケットでもつくって、セットアップを充実させようかな。
646 ：ノーブランドさん：04/11/17 13:05:03
イージーオーダーとパターンオーダーの違いを
教えて下さい。
教えて下さい。
流行最先端のギンギンにとんがったのをオーダーで作るのも十分ありだと思いますよ。
みんながみんなデザイナースとかセレクトショップの吊るしにあう体型じゃないですからね。
ジャストサイズこそのディティールだと思うし。
まあ、そこにお金をかけるか、価値を見出せるかってことですかね。
みんながみんなデザイナースとかセレクトショップの吊るしにあう体型じゃないですからね。
ジャストサイズこそのディティールだと思うし。
まあ、そこにお金をかけるか、価値を見出せるかってことですかね。
不振なスーツ業界において新しいシルエットの2Bが出てきてメーカーやショップもやたら押してますからね。
それはいいんだけど日本の業界の悪い癖というか3Bはもう古い、これからは2Bだみたいな感じで変にあおる
のがね・・・
>>631さんの言うように流行を適宜取り入れながら自分のスタイルを確立さすもよし、ひたすら流行追っかけるもよし。
それぞれの楽しみ方があると思う。まぁおれは前者ですが、後者はお金が大変そう(w
>>631
ちなみにおいらは今年は2B作りました。
モードな雰囲気ってよりはやや英国のクラシックな感じで。
やりすぎなきゃ2Bも長く着れるし新鮮ですよ。
段がえり3Bと2Bはやっぱ別もんだとｵﾓﾀ。
それはいいんだけど日本の業界の悪い癖というか3Bはもう古い、これからは2Bだみたいな感じで変にあおる
のがね・・・
>>631さんの言うように流行を適宜取り入れながら自分のスタイルを確立さすもよし、ひたすら流行追っかけるもよし。
それぞれの楽しみ方があると思う。まぁおれは前者ですが、後者はお金が大変そう(w
>>631
ちなみにおいらは今年は2B作りました。
モードな雰囲気ってよりはやや英国のクラシックな感じで。
やりすぎなきゃ2Bも長く着れるし新鮮ですよ。
段がえり3Bと2Bはやっぱ別もんだとｵﾓﾀ。
なんか見てると、オーダーメイドを特別視しすぎている感じがするよ。
昔は全部オーダーだったわけだし、好きなデザインで作れば良いんじゃない？
もちろん流行色の強いデザインと、クラシックなデザインがあるわけだから、
その人の趣味によるよね。ただ、何を作ってもオーダーの方が、より長く
着られるとは思う。自分の体に合ってるから、デザインの新旧関係なく似合う。
昔は全部オーダーだったわけだし、好きなデザインで作れば良いんじゃない？
もちろん流行色の強いデザインと、クラシックなデザインがあるわけだから、
その人の趣味によるよね。ただ、何を作ってもオーダーの方が、より長く
着られるとは思う。自分の体に合ってるから、デザインの新旧関係なく似合う。
↑の店って過去レスで話題になってたｱ●ｶなんですね。
652 ：ノーブランドさん：04/11/18 22:09:55
テーラーアスコットってどこのファクトリー？
知ってる人いたら教えてくださいな。
知ってる人いたら教えてくださいな。
はじめてのイージーオーダースーツを受け取りました。サイズ的には大変満足。
が、生地の印象がだいぶ違いました。布地がかなり厚手、あと光沢感が足りなかった
感じです。やっぱり布だけ見るって難しいですね。布の厚さも色も問題なさげだった
のですが、現物はちょっとイメージと違いました。
今回は百貨店でやったのですが、なんかシャープな印象の生地があまりありませ
んでした。やっぱりここで話されてる麻布テーラーとかのほうが、若い人向け
なんですかね？詳しい方おしえてくれませんか。
が、生地の印象がだいぶ違いました。布地がかなり厚手、あと光沢感が足りなかった
感じです。やっぱり布だけ見るって難しいですね。布の厚さも色も問題なさげだった
のですが、現物はちょっとイメージと違いました。
今回は百貨店でやったのですが、なんかシャープな印象の生地があまりありませ
んでした。やっぱりここで話されてる麻布テーラーとかのほうが、若い人向け
なんですかね？詳しい方おしえてくれませんか。
654 ：ノーブランドさん：04/11/19 01:41:31
クリーニングってどこに出してる？
生地の印象が違うは禿同
反物？状態から完成品をイメージするのは難しい
布地の厚さは時期的な問題でないのかな
反物？状態から完成品をイメージするのは難しい
布地の厚さは時期的な問題でないのかな
656 ：ノーブランドさん：04/11/19 06:22:57
３日前に初めて池袋の共済でオーダーした。
あれこれと注文し、店員もそれを伝票らしきものに書いていった。
帰った後、注文票控を見たら、デザインやサイズの変更は翌日正午までとあった。
少々ズボン丈が心配だったのと、池袋の近くで用事があったので、
翌日再び共済に行って、ズボン丈を修正してもらった。
ふと今になって気になったんだが、あそこは裏地はお台場になってんだろうか？
いつもの店では、「総裏」と注文すれば「台場の総裏」が・・・
「背抜き」と注文すれば「台場の背抜き」が・・・
３日前、共済で俺は「総裏」と注文してしまった・・・
いや～ミスしたな。うっかりしてた。
一応朝一番で電話を入れてみるが、台場総裏に変更できるかどうか・・・・・
あれこれと注文し、店員もそれを伝票らしきものに書いていった。
帰った後、注文票控を見たら、デザインやサイズの変更は翌日正午までとあった。
少々ズボン丈が心配だったのと、池袋の近くで用事があったので、
翌日再び共済に行って、ズボン丈を修正してもらった。
ふと今になって気になったんだが、あそこは裏地はお台場になってんだろうか？
いつもの店では、「総裏」と注文すれば「台場の総裏」が・・・
「背抜き」と注文すれば「台場の背抜き」が・・・
３日前、共済で俺は「総裏」と注文してしまった・・・
いや～ミスしたな。うっかりしてた。
一応朝一番で電話を入れてみるが、台場総裏に変更できるかどうか・・・・・
>>656
日記？
日記？
日記です
もうオーダーしか考えられない。
>>659
同意
同意
逆に問いたいんだけど、既製服にしかないメリットってあるだろうか？
ブランドの満足感
663 ：ノーブランドさん：04/11/19 19:44:31
>>661
原理的には安い
原理的には安い
665 ：ノーブランドさん：04/11/19 19:48:38
既製の良さは、実物を見て試着して、その瞬間すぐに買えることだと思う。
直しがあってもオーダーほど待たない。「これが欲しい」と思った時に
すぐ買えるのが魅力だよね。
直しがあってもオーダーほど待たない。「これが欲しい」と思った時に
すぐ買えるのが魅力だよね。
666 ：ノーブランドさん：04/11/19 19:53:55
おれ太ってからずっとオーダーだけど、既製でぴったりだったころに戻りたい。すぐ着られるし、セールも楽しいし。
667 ：ノーブランドさん：04/11/19 20:03:53
668 ：ノーブランドさん：04/11/19 20:17:30
669 ：ノーブランドさん：04/11/19 20:39:18
ジャケットなどをサクッと買うには既製も楽しいよね。
スーツになると、オーダーは格段に良いけど。
スーツになると、オーダーは格段に良いけど。
670 ：ノーブランドさん：04/11/19 20:40:42
なで肩・肩幅狭い手長…
まあジャケットは袖丈短いの好きだからいいけどさ
まあジャケットは袖丈短いの好きだからいいけどさ
671 ：ノーブランドさん：04/11/19 20:41:43
麻布って経年劣化しますか？
672 ：ノーブランドさん：04/11/19 20:41:55
既成の買っても、だいたい、ウエスト直したりしてる。
上着がぴったりだとウエスト広げることになるし、ウエストがいいかな
って思うと上着がだぶだぶに感じる。
デブになったのかも・・・。
パターンオーダーだったら解決できるかな？
上着がぴったりだとウエスト広げることになるし、ウエストがいいかな
って思うと上着がだぶだぶに感じる。
デブになったのかも・・・。
パターンオーダーだったら解決できるかな？
673 ：ノーブランドさん：04/11/19 20:48:26
>>672
そういう人の為にパターンオーダーがある
そういう人の為にパターンオーダーがある
674 ：ノーブランドさん：04/11/19 21:15:02
既製を直しても、上手い修理屋なら結構キレイに直る。
でも、これだと「既製に自分を合わせてる」感じだからねー。
でも、これだと「既製に自分を合わせてる」感じだからねー。
んなことねえさ多分
676 ：ノーブランドさん：04/11/19 22:06:56
でもな
サイドベントをセンターにするとか
ツータックのパンツをノータックにするとか出来ないよな
３ピースにスペアパンツつけるとかも
サイドベントをセンターにするとか
ツータックのパンツをノータックにするとか出来ないよな
３ピースにスペアパンツつけるとかも
677 ：ノーブランドさん：04/11/19 22:14:01
最初からニーズが違うってことだよ。比べても仕方ない。
オーダーの職人は「既製なんか」という感じの人も多いが、確かにマインドは根本的に違うよな。
オーダーの職人は「既製なんか」という感じの人も多いが、確かにマインドは根本的に違うよな。
やっぱり、既製も必要だよ。
俺は既製を試着して、各ディティールを観察
どうせサイズが合わないので「ちょっと考えます」といって、店員をすり抜ける。
そしてオーダー屋にGO。いいところは取り入れて作る。
やっぱ、自分のアイデアだけだと、マンネリになるからな。
既製はそれなりにデザインに力を入れてるわけだし。
俺は既製を試着して、各ディティールを観察
どうせサイズが合わないので「ちょっと考えます」といって、店員をすり抜ける。
そしてオーダー屋にGO。いいところは取り入れて作る。
やっぱ、自分のアイデアだけだと、マンネリになるからな。
既製はそれなりにデザインに力を入れてるわけだし。
679 ：ノーブランドさん：04/11/19 22:26:19
680 ：ノーブランドさん：04/11/19 22:30:38
美しいのはサイドベンツだろ？
681 ：ノーブランドさん：04/11/19 22:38:03
どっちでも良いけど、センターベントが左右非対称なのが気になる。
それを言ったら前身頃だって非対称なんだけどさ。
それを言ったら前身頃だって非対称なんだけどさ。
フックベント
ｵﾚが就職するころはﾉｰﾍﾞﾝﾄが殆どで、ベントが入っているのはオヤジくさく感じたもんだった・・・
っていうか、オヤジのは生地からしてオヤジくさいから。シルエットもな。
ベントが入ってようが、ノータックだろうが、ダメ。
単に種類の問題じゃないのだよ。トータルのバランス。
ベントが入ってようが、ノータックだろうが、ダメ。
単に種類の問題じゃないのだよ。トータルのバランス。
184cm、７２㌔の俺は勝者ですか？
>>685
何ともいえない
何ともいえない
ガリっぽい。
一般的には175-180あたりがバランスいいらしいが185ってどうなんだ。
俺敵には別世界（ﾜﾗｲ
一般的には175-180あたりがバランスいいらしいが185ってどうなんだ。
俺敵には別世界（ﾜﾗｲ
正直、肩幅と胸板がないと無意味。
過ぎたるは及ばざるが如し という言葉
690 ：ノーブランドさん：04/11/20 00:52:52
>>680
サイドはたまにノレンに見える時があるから
微妙だなあ～。
センターが無難だけど。
既製品はオーダーに比べて
同じ値段だしても、生地や芯がいい場合がある。
例えば、同じ８万だしても
オーダーの場合、生地がしょぼいこともしばしば。
既成で８万だせば、生地はそこそこいい。、
サイドはたまにノレンに見える時があるから
微妙だなあ～。
センターが無難だけど。
既製品はオーダーに比べて
同じ値段だしても、生地や芯がいい場合がある。
例えば、同じ８万だしても
オーダーの場合、生地がしょぼいこともしばしば。
既成で８万だせば、生地はそこそこいい。、
デザイナーズとかだとそうともいえない。広告費とかかかってるから。セール価格みればあきらか。
ハナビシ、エフワンに続いて麻布テーラーで作った。
麻布が一番採寸が良かった、というか、若向けのぴったりフィットだった。
ハナビシ、エフワンはおっさん風余裕たっぷりスーツになったもんな。
おれがおっさんだから、そういう採寸をしたのかもしれないが。
今度は麻布で少し高めを買ってみようと思ってる。
麻布が一番採寸が良かった、というか、若向けのぴったりフィットだった。
ハナビシ、エフワンはおっさん風余裕たっぷりスーツになったもんな。
おれがおっさんだから、そういう採寸をしたのかもしれないが。
今度は麻布で少し高めを買ってみようと思ってる。
麻布の宣伝多いな。
ピッタリがよかったらピッタリめにって言えばぴったりであがってくるよ。
何も言わないとたっぷりめなとこが多い。
大きくても着られるけど小さいと着られないからじゃないのかな。
何も言わないとたっぷりめなとこが多い。
大きくても着られるけど小さいと着られないからじゃないのかな。
麻布はPOでしょ？
エフワンはEOだし、ぴったりにするならエフワンの方が
よさそうな希ガス
デザインは麻布の方が好きだが。
エフワンはEOだし、ぴったりにするならエフワンの方が
よさそうな希ガス
デザインは麻布の方が好きだが。
まぁ、いろいろなところで試すのもいいけど
何回か作って、きちんとこちらの意思を伝えられる関係になってからがスタート。
何回か作って、きちんとこちらの意思を伝えられる関係になってからがスタート。
ハナビシもPO。麻布もPO。みんなウンコ。
698 ：ノーブランドさん：04/11/20 15:15:41
hanabishiはEOじゃないの？
初回からガンガンあつかましく口うるさく注文つけるのがお勧め
お店の人は、オーダー初めてとかいうと既製になれてる客だろうから、
あんまりジャストにするとクレームがくると思ってるんだよ。
だから、既製とオーダーの中間くらいの寸法の余裕をとってしまう。
ただ、POの店でジャストとか口うるさく言うと、
本当に小さい体に合わないサイズを押し付けられる可能性があり。
あんまりジャストにするとクレームがくると思ってるんだよ。
だから、既製とオーダーの中間くらいの寸法の余裕をとってしまう。
ただ、POの店でジャストとか口うるさく言うと、
本当に小さい体に合わないサイズを押し付けられる可能性があり。
店によっても担当者によってもかなり違うんだろうけど、３店の印象を書いてみる。
ハナビシ）３着作成。最もおっさん向け（＝ルーズフィット）。
肩幅が採寸より大きくてびっくりしたが、ただで直してくれた。そりゃそうか。
一度作ると会員割り引きとか下取りセールとかで、結局１万円ぐらい安く買えるようになる。
エフワン）２着作成。最も無難（いろんな意味で）。
サイズ、デザインともに最も自由がきく気がする。
３店とも価格帯は同じようなものだと思うんだけど、
ここは下限の価格でも注文しやすい雰囲気が漂っている。
タグがださくて安物感が強く、高級な生地で作ろうとは思わない。
麻布）２着作成。最も若者向き（＝タイトフィット）。
セレクトショップっぽい雰囲気で、おっさん臭さがないのがメリット。
そのため、つい高めの価格帯に手が出そうになって、
オプション（フルオプション１５０００円（？）ってのもある）に
凝りそうになるのがデメリット。
自由度は低い気がする。いろいろ言えばいいのかも。
タグがカッコ悪くない（知らない人が見てもプラス印象もマイナス印象もない）
ので、高級な生地で作ってもいい気がする。
縫製とか語れればいいんだろうけど、永遠の初心者だからまるで分からない。
ま、好みがはっきりしてて、いろいろ指示できる人ならどこでもいいんだろうけどね。
ハナビシ）３着作成。最もおっさん向け（＝ルーズフィット）。
肩幅が採寸より大きくてびっくりしたが、ただで直してくれた。そりゃそうか。
一度作ると会員割り引きとか下取りセールとかで、結局１万円ぐらい安く買えるようになる。
エフワン）２着作成。最も無難（いろんな意味で）。
サイズ、デザインともに最も自由がきく気がする。
３店とも価格帯は同じようなものだと思うんだけど、
ここは下限の価格でも注文しやすい雰囲気が漂っている。
タグがださくて安物感が強く、高級な生地で作ろうとは思わない。
麻布）２着作成。最も若者向き（＝タイトフィット）。
セレクトショップっぽい雰囲気で、おっさん臭さがないのがメリット。
そのため、つい高めの価格帯に手が出そうになって、
オプション（フルオプション１５０００円（？）ってのもある）に
凝りそうになるのがデメリット。
自由度は低い気がする。いろいろ言えばいいのかも。
タグがカッコ悪くない（知らない人が見てもプラス印象もマイナス印象もない）
ので、高級な生地で作ってもいい気がする。
縫製とか語れればいいんだろうけど、永遠の初心者だからまるで分からない。
ま、好みがはっきりしてて、いろいろ指示できる人ならどこでもいいんだろうけどね。
>698
メールで聞いたらEOッスだってさ。
廉価でファ板的にメジャーなうちでは
エフワンとヨシムラくらい。
ビッグビジョンもハナビシと工場が同じらしいからなぁ。
メールで聞いたらEOッスだってさ。
廉価でファ板的にメジャーなうちでは
エフワンとヨシムラくらい。
ビッグビジョンもハナビシと工場が同じらしいからなぁ。
吉田スーツってどうなん？
このスレも、最初のうちは30万円以上のフルオーダーの話がメインだったのが、
いつの間にか安価なPO,EOの話になってきたね。
当初のお金持ちの皆さんはまだ読んでいるんだろうか。
いつの間にか安価なPO,EOの話になってきたね。
当初のお金持ちの皆さんはまだ読んでいるんだろうか。
705 ：ノーブランドさん：04/11/20 18:50:37
俺、お金持ちの30万オーダー男なんですけど。
でも、極力安価に希望通りのモノを作るって面白いんですよ。
はっきり言って20万オーバーのスーツは人に聞いて
作るものではないです（いやみだから）。むしろ安価な
スーツこそ、みんなでワイワイやって作るのが楽しい。
でも、極力安価に希望通りのモノを作るって面白いんですよ。
はっきり言って20万オーバーのスーツは人に聞いて
作るものではないです（いやみだから）。むしろ安価な
スーツこそ、みんなでワイワイやって作るのが楽しい。
706 ：ノーブランドさん：04/11/20 18:52:03
ちょっとアレだけど頷ける
707 ：ノーブランドさん：04/11/20 19:08:48
上の人のレポみて悩みがますな。
花菱、エフワン、ビッグヴィジョンどれでつくろうか。
花菱、エフワン、ビッグヴィジョンどれでつくろうか。
以前はPOとEOの境目って体型補正（パターンの修正）ができるか否かってところだったけど
いまのPOって補正できるのもあるから店によってほんとまちまちだね。
あまり呼び方に惑わされないほうがいいと思う。
最終的にはその店の持ってる（使ってる）パターン、縫製工場、店員のセンス（生地のセレクト等）
が重要だと思うんだけど。
個人的にはお店のスタイルのはっきりしてるPOで細かい補正のできるところが一番だす。
いまのPOって補正できるのもあるから店によってほんとまちまちだね。
あまり呼び方に惑わされないほうがいいと思う。
最終的にはその店の持ってる（使ってる）パターン、縫製工場、店員のセンス（生地のセレクト等）
が重要だと思うんだけど。
個人的にはお店のスタイルのはっきりしてるPOで細かい補正のできるところが一番だす。
EOの定義ってパターンをその人毎に創るってことだと思ってた、全然違うのね。
以下、メールを要点だけそのまま引用。
―麻布テーラーのオーダースーツは、形式
としては、パターンに補正を加えるオーダーです。
―デザイン・サイズ等は変えられませんので
パターンオーダーに近い形になります。[ハナビシ]
―既存のパターンを基に
デザイン・シルエットを形創るイージーオーダーとなります。[ヨシムラ]
以下、メールを要点だけそのまま引用。
―麻布テーラーのオーダースーツは、形式
としては、パターンに補正を加えるオーダーです。
―デザイン・サイズ等は変えられませんので
パターンオーダーに近い形になります。[ハナビシ]
―既存のパターンを基に
デザイン・シルエットを形創るイージーオーダーとなります。[ヨシムラ]
POがパターンを使いまわすんだからEOは……って連想しない？普通。
わるかったな、ｱﾌｫで。
わるかったな、ｱﾌｫで。
こんなこと知らんでもアホじゃないだろ。
一度もEOもPOも作らずに一生を終える人もいるわけだし。
なんでもアホって言って気分良くなりたいオナニー野郎がいるのさ。気にするな。
一度もEOもPOも作らずに一生を終える人もいるわけだし。
なんでもアホって言って気分良くなりたいオナニー野郎がいるのさ。気にするな。
713 ：ノーブランドさん：04/11/20 21:39:09
質問させてください．
首都圏内でお勧めのフルオーダーの店はどこでしょう？
さんざん既出かもしれませんが，今一度お願いします．
首都圏内でお勧めのフルオーダーの店はどこでしょう？
さんざん既出かもしれませんが，今一度お願いします．
>>713
壱番館洋服店
壱番館洋服店
715 ：ノーブランドさん：04/11/20 21:47:13
>>713
ペコラ
ペコラ
716 ：ノーブランドさん：04/11/20 21:48:10
だれか>>654に答えてください・・・
自分の勤めてるブティック(お高めの婦人服とオートクチュール服)の
出入りのとこに出してます。
高い。けど安心。
出入りのとこに出してます。
高い。けど安心。
718 ：ノーブランドさん：04/11/20 21:51:24
719 ：ノーブランドさん：04/11/20 22:15:05
クリーニングは普通に宅配のクリーニング屋に任せている。
特に問題はないけど、こだわったほうが良いですか？
確かに以前、スーツ水洗いが得意っていうクリーニング屋に出したらすごく良かったけど、
そこまでキレイにならんでも気にはならない。
特に問題はないけど、こだわったほうが良いですか？
確かに以前、スーツ水洗いが得意っていうクリーニング屋に出したらすごく良かったけど、
そこまでキレイにならんでも気にはならない。
721 ：ノーブランドさん：04/11/20 23:35:10
Batakってフルオーダーでお幾らでしょうか？
またPOとかEOとかもあるのでしょうか？
その場合のお値段も教えていただけると有り難いです。
またPOとかEOとかもあるのでしょうか？
その場合のお値段も教えていただけると有り難いです。
722 ：ノーブランドさん：04/11/20 23:57:05
フルオーダー主体の店じゃ、
ＰＯやＥＯを注文する貧乏客のことなんか
内心バカにしてるんだろうなあ・・・・
ＰＯやＥＯを注文する貧乏客のことなんか
内心バカにしてるんだろうなあ・・・・
そりゃあ、客単価は高いほうがいいからねぇ
724 ：ノーブランドさん：04/11/21 00:06:17
POやEOの客の要望なんか、
利益にならないから、
いろんな理由をつけて軽くあしらうんだよね。
でも、あからさにそういう態度するのは
やめて欲しいよな。言動や言葉尻に
そういうのがバレバレでげんなりするんだよね。
客商売としてどうなのよ？って思った。
フルオーダーだけやっとけ！って思ったが。
利益にならないから、
いろんな理由をつけて軽くあしらうんだよね。
でも、あからさにそういう態度するのは
やめて欲しいよな。言動や言葉尻に
そういうのがバレバレでげんなりするんだよね。
客商売としてどうなのよ？って思った。
フルオーダーだけやっとけ！って思ったが。
725 ：ノーブランドさん：04/11/21 00:06:24
客の種類が違うのだから、いちいちバカにはしないんじゃない？
ただ、フルオーダーの職人が誇りを持ってやってるのは確かだろう。（もちろんダメなヤツもいるが）
ただ、フルオーダーの職人が誇りを持ってやってるのは確かだろう。（もちろんダメなヤツもいるが）
726 ：ノーブランドさん：04/11/21 00:07:56
>>724
ここで文句を言っても変わらないぞ。そんな店で買わないのが一番。それか店名を書くとか。
ここで文句を言っても変わらないぞ。そんな店で買わないのが一番。それか店名を書くとか。
727 ：ノーブランドさん：04/11/21 00:12:59
>>726
POで頼んで、出来上がり時に、市販のお直しレベルで
補正できますかってきいたら、
「うちでは補正しません」ってゴモゴモして明確な返事しないあげく
「それなら、フルオーダーにしますか？ 2倍ぐらになりますけど」って、アンタ・・・・
電話で、腰低い営業口調じゃなくて、
淡々と突き放したような事務的口調でいわれてもな・・
・・・・・ってなことがありました。店名はかかん。
POで頼んで、出来上がり時に、市販のお直しレベルで
補正できますかってきいたら、
「うちでは補正しません」ってゴモゴモして明確な返事しないあげく
「それなら、フルオーダーにしますか？ 2倍ぐらになりますけど」って、アンタ・・・・
電話で、腰低い営業口調じゃなくて、
淡々と突き放したような事務的口調でいわれてもな・・
・・・・・ってなことがありました。店名はかかん。
728 ：ノーブランドさん：04/11/21 00:23:05
>>727
俺だったら、じゃあいりませんと言ってお金返してもらうけどなぁ。最低限体に合わせるのがオーダーじゃないの。
ＰＯは頼んだことないから、完成後一切クレーム受け付けないというルールなら仕方ないけど。
俺だったら、じゃあいりませんと言ってお金返してもらうけどなぁ。最低限体に合わせるのがオーダーじゃないの。
ＰＯは頼んだことないから、完成後一切クレーム受け付けないというルールなら仕方ないけど。
みなさんご意見ありがとうございます．
イタリア風のスタイルならペコラ，イギリス風のスタイルなら
BATAKがよいのでしょうか．
BATAKは情報が少ないですねぇ．ペコラのセカンドラインが15万くらいから
なので，初めてのフルオーダーにはいいかも知れません，
特に冬物というわけではなく，一度フルオーダーをためしてみたいと思って
質問させていただきました．
他によい店があれば，是非教えてください．よろしくです．
イタリア風のスタイルならペコラ，イギリス風のスタイルなら
BATAKがよいのでしょうか．
BATAKは情報が少ないですねぇ．ペコラのセカンドラインが15万くらいから
なので，初めてのフルオーダーにはいいかも知れません，
特に冬物というわけではなく，一度フルオーダーをためしてみたいと思って
質問させていただきました．
他によい店があれば，是非教えてください．よろしくです．
730 ：ノーブランドさん：04/11/21 00:49:15
とにかくピッチリ作れと言ってチャレンジャーだろ男は。
ニットが着られないことはあったけど、着られないほど小さいのは無いな。
ギリギリは分かってるけどわざとでっかく作ってるとこが殆どだと思うよ。
ニットが着られないことはあったけど、着られないほど小さいのは無いな。
ギリギリは分かってるけどわざとでっかく作ってるとこが殆どだと思うよ。
そう考えると、まともな店でフルオーダーするのが一番いいかもね。
細かい所ちゃんと直してくれるし、後で体型が変わっても修理してくれるもんな・・・。
細かい所ちゃんと直してくれるし、後で体型が変わっても修理してくれるもんな・・・。
732 ：ノーブランドさん：04/11/21 03:28:06
BATAKはPOで12万ぐらいだったかな？FOで20万ぐらいからだったような
気がするが。。。
気がするが。。。
733 ：ノーブランドさん：04/11/21 08:12:46
ペコラ銀座のサイトみると、
スーツ28万～って書いてある。
15万ぐらいからあるっていうセカンドラインもフルオーダーなの？
スーツ28万～って書いてある。
15万ぐらいからあるっていうセカンドラインもフルオーダーなの？
734 ：ノーブランドさん：04/11/21 12:41:47
セカンドラインは20万からと思ったほうがよい。仮縫い一回のフルオーダー
ファクトリーメイドです。
フルオーダー高橋ハンドメイドは35万からと思ったほうがいい。
ファクトリーメイドです。
フルオーダー高橋ハンドメイドは35万からと思ったほうがいい。
735 ：ノーブランドさん：04/11/21 12:50:58
高橋てなに？
がなり
レスくれた方々ありがとう！
やっぱり、クリーニングは信頼できるところに出すのが無難そうですね。
近所の800円じゃない3000円くらいのコースで頼んでみます。
やっぱり、クリーニングは信頼できるところに出すのが無難そうですね。
近所の800円じゃない3000円くらいのコースで頼んでみます。
738 ：ノーブランドさん：04/11/21 13:04:42
高橋洋服店
739 ：ノーブランドさん：04/11/21 13:08:24
ペコラと関係ないじゃん
740 ：ノーブランドさん：04/11/21 19:30:38
ごめん佐藤でした。
20万くらいでどうかなーと思っていたのですが，30万くらいから考えたほうが
良いのでしょうか？
良いのでしょうか？
>>741
その方がいいだろうね。20マンではちょっと中途半端。
その方がいいだろうね。20マンではちょっと中途半端。
743 ：ノーブランドさん：04/11/21 23:31:57
２０万なら吊るしのほうがいいものが買えそうだ
744 ：ノーブランドさん：04/11/21 23:35:44
場所にもよるけど、１７万からビスポークはあるよ
２３万もだせば普通のテーラーなら十分です。
でも、ある程度のものを考えるなら３０～７０は考えておかないと。。。
２３万もだせば普通のテーラーなら十分です。
でも、ある程度のものを考えるなら３０～７０は考えておかないと。。。
吊るしでも20万というのは中途半端な感じだな。
>>745
そうでもないよ。店による。今まで３０万以上の吊るしもオーダーも色々やったけど、今は近所の
セレクトショップの１５～２０万のスーツを結構気に入ってる。
そこはナポリとかミラノの工場にオリジナルのスーツを作らせて輸入してる店なんだけど、
パターンが自分の体に合う。生地はまあまあだが、普段使うには十分に楽しく、
気分良く仕事ができるよ。
そうでもないよ。店による。今まで３０万以上の吊るしもオーダーも色々やったけど、今は近所の
セレクトショップの１５～２０万のスーツを結構気に入ってる。
そこはナポリとかミラノの工場にオリジナルのスーツを作らせて輸入してる店なんだけど、
パターンが自分の体に合う。生地はまあまあだが、普段使うには十分に楽しく、
気分良く仕事ができるよ。
｢オーダーメイド｣11月29日より放映開始。
http://www3.nhk.or.jp/mon9/
http://www3.nhk.or.jp/mon9/
HANABISHIでミユキのオーダーが5万円age
カノニコの110'sのときより高いけど、ミユキってどうなんだろう。
残りオーダー受付は4着ぽ。
カノニコの110'sのときより高いけど、ミユキってどうなんだろう。
残りオーダー受付は4着ぽ。
749 ：ノーブランドさん：04/11/22 17:04:34
http://www.rakuten.ne.jp/gold/sandars/index.html
って安いけど質はどうなんでしょう？作った人いますか？
って安いけど質はどうなんでしょう？作った人いますか？
正直、店に行かないと生地の感じがわからん。実際、服の通販で結構失敗してるし。
英国屋だろ、一番いいのは。
ぺゴラァ
754 ：ノーブランドさん：04/11/24 23:26:21
ボストンが一番！
755 ：ノーブランドさん：04/11/25 12:50:16
誰かこのスレを立ててくれ！！
【スーツ】ただひたすらに生地を語れ【シャツ】
名前：
E-mail：
内容：
ロロ・ピアーナ、エルメネジルド・ゼニア、カルロ・バルベラ、
グアベロ、カノニコ、ウィリアム・ハルステッド、
エドウィンウッドハウス、カルロ・リーバー、テスタ、トーマス・メイソン
など生地メーカーやその商品について好き勝手に語ってくれ。
もちろん、ミルだけじゃなくて、ドラッパーズやスキャバルなどの
マーチャントについても語ってちょうだい。
【スーツ】ただひたすらに生地を語れ【シャツ】
名前：
E-mail：
内容：
ロロ・ピアーナ、エルメネジルド・ゼニア、カルロ・バルベラ、
グアベロ、カノニコ、ウィリアム・ハルステッド、
エドウィンウッドハウス、カルロ・リーバー、テスタ、トーマス・メイソン
など生地メーカーやその商品について好き勝手に語ってくれ。
もちろん、ミルだけじゃなくて、ドラッパーズやスキャバルなどの
マーチャントについても語ってちょうだい。
756 ：ノーブランドさん：04/11/25 18:47:34
持ってないのないなー
あとはテーラーロッジ、ファインテックス、ジョンホスター、あたり
マーチャントだとアリストン、ドーメルあたりかねー
あとはテーラーロッジ、ファインテックス、ジョンホスター、あたり
マーチャントだとアリストン、ドーメルあたりかねー
フィンテックスはＨ＆Ｓに食われちゃったね。
吉田スーツの評判教えてくだされ。
ここか麻布テーラーかで迷ってるので・・・
ここか麻布テーラーかで迷ってるので・・・
>>758
国分寺で育った漏れとしては、パークレーンの裏のあんな場所に
あるのが何か不思議。前の道を北の方に歩いていって、太い道路
に出たら右に曲がって少し行くと、漏れの卒業した国分寺市立第七
小学校があるよ。
国分寺で育った漏れとしては、パークレーンの裏のあんな場所に
あるのが何か不思議。前の道を北の方に歩いていって、太い道路
に出たら右に曲がって少し行くと、漏れの卒業した国分寺市立第七
小学校があるよ。
760 ：ノーブランドさん：04/11/26 10:51:49
突然ですが、
英国調スーツには台場無しって聞いた事あるんだけど、本当？？
知ってる人いない？
英国調スーツには台場無しって聞いた事あるんだけど、本当？？
知ってる人いない？
フォーマルスーツに台場は不似合い。
貧乏くさいから。
貧乏くさいから。
なぜに貧乏くさいと思うの？
763 ：ノーブランドさん：04/11/26 15:06:58
台場なんて大した問題じゃないよ。他にもっと大事なことが色々ある。
ただ、テーラー側としては手間がかかるから、やらない方がラクみたいね。
ある老舗に行ったら「台場は素人っぽいので、うちは最近シンプル志向なんです」
なんてうそぶいてたけど、単純にコスト削減が目的だと思うよ。
ただ、テーラー側としては手間がかかるから、やらない方がラクみたいね。
ある老舗に行ったら「台場は素人っぽいので、うちは最近シンプル志向なんです」
なんてうそぶいてたけど、単純にコスト削減が目的だと思うよ。
でも実際無い方が好き。
台場があるとなんつーかシッカリし過ぎる
台場があるとなんつーかシッカリし過ぎる
台場無しの方がスタイリッシュな希ガス
型崩れしにくいから台場あったほうがらくだよ。
台場の有無で型崩れの違いがあるとは思えないなぁ。
裏地の話だし、好きずきで選んで良いんじゃないか？
裏地の話だし、好きずきで選んで良いんじゃないか？
いや、型崩れしにくいかは解らないけど、何らかの影響はあるんじゃない？
ちなみに私は無い方が好き。
ちなみに私は無い方が好き。
チープな裏地よりはしっかりした表地のほうが確かに型崩れしにくそうに思うが。
見返しからつながった表地があるのと、フトゥに裏地があるのと
大して変わらん
大して変わらん
内ポケットに財布を入れる人は台場があった方が若干型崩れしにくいと思う。
最近のスーツはしっかりしているので気休め程度かもしれないけど。
あとは高級感があるってところか。
生地を無駄に使うからね。
角台場は格好悪いけど丸台場は良いな。
最近のスーツはしっかりしているので気休め程度かもしれないけど。
あとは高級感があるってところか。
生地を無駄に使うからね。
角台場は格好悪いけど丸台場は良いな。
772 ：ノーブランドさん：04/11/27 00:42:56
イージーオーダー
パターンおーだー
パターンおーだー
いっそ内ポケットなしはどうだ？台場もへたくれも関係なくなる。
実際下前のポケット使わないからｲﾗﾈんだよね・・・
実際下前のポケット使わないからｲﾗﾈんだよね・・・
774 ：ノーブランドさん：04/11/27 00:50:43
今現在20代は台場無しが好きだろう
何故なら台場ありが普通の世代だから
今現在30代なら台場ありが好きだろう
何故なら台場無しが普通の世代だから
40代以降ならどっちでもいいわ
何故なら台場ありが普通の世代だから
今現在30代なら台場ありが好きだろう
何故なら台場無しが普通の世代だから
40代以降ならどっちでもいいわ
775 ：ノーブランドさん：04/11/27 00:53:47
３０代だけど、どっちでもいいわ。
そんなディティールよりも
シルエットと生地とサイジングが重要。
そんなディティールよりも
シルエットと生地とサイジングが重要。
>>773
オレはケータイ入れてる
オレはケータイ入れてる
777 ：ノーブランドさん：04/11/27 01:04:13
台場ってなあに？
778 ：ノーブランドさん：04/11/27 01:07:18
>>775
前半は20代に含む
前半は20代に含む
ジャケットの型をしっかりさせるのは、
何よりも芯地でしょ。
だけど771氏の言うとおり、
内ポケット部をしっかりさせるのには、
縫製が丁寧な台場仕立てのほうが良いと思う。
台場無しはポケット位置に自由度があるので、
それはそれでいいとも思うけど。
何よりも芯地でしょ。
だけど771氏の言うとおり、
内ポケット部をしっかりさせるのには、
縫製が丁寧な台場仕立てのほうが良いと思う。
台場無しはポケット位置に自由度があるので、
それはそれでいいとも思うけど。
台場ってそもそもポケットの補強といううより
スーツを直しながら長く使う為のディティール。
だから一着のスーツを長く（下手すると二代に渡って）使いつづける
イギリスのスーツが発祥。
着心地自体は落ちちゃうから、着心地重視のイタリアだと
やらないとこが多いね。
スーツを直しながら長く使う為のディティール。
だから一着のスーツを長く（下手すると二代に渡って）使いつづける
イギリスのスーツが発祥。
着心地自体は落ちちゃうから、着心地重視のイタリアだと
やらないとこが多いね。
しょうもない話になってるね。
「マフラー変えたら車は速くなりますか？」みたいな。台場の有無だけで
耐久性・着心地がそれほど大きく変わるわけがない。車にしろスーツにしろ
総合的なものなんだから、元の生地が良いか、仕立てが丁寧かが大事だろ。
台場の有無なんて二次的な問題で、大差ないよ。
「マフラー変えたら車は速くなりますか？」みたいな。台場の有無だけで
耐久性・着心地がそれほど大きく変わるわけがない。車にしろスーツにしろ
総合的なものなんだから、元の生地が良いか、仕立てが丁寧かが大事だろ。
台場の有無なんて二次的な問題で、大差ないよ。
783 ：ノーブランドさん：04/11/27 18:33:50
そーいえば、バーバリーとかティモシーエヴェレストは台場有りだったかな。
あと、台場の有無で着心地が変わる、っていうのは少々疑問？なんだけどなぁ。
俺が着心地の良し悪しが分からないだけだったりして・・・
あと、台場の有無で着心地が変わる、っていうのは少々疑問？なんだけどなぁ。
俺が着心地の良し悪しが分からないだけだったりして・・・
台場で着心地がどう、って言うより、裏地そのものの有無では着た感じは変わるよね。
ちなみに俺は裏地なしはイマイチ好きじゃないんだが。
ちなみに俺は裏地なしはイマイチ好きじゃないんだが。
袖から第一釦までの距離は何cmにしてますか、先生方。
テーラーに任せます、そんなところは。
というか、胸ポケットに財布を入れるかどうかで、胸周りの作り自体が変わってくるからね。
最初は何も入れないのを基準に作ってくれたんだけど、胸ポケットに財布を入れることを知ってから
仕立て屋が胸周りのフィッティングを変えてきた。
でも最近また財布を入れなくなったので、少し胸周りが余ってしまったのだが・・・。
最初は何も入れないのを基準に作ってくれたんだけど、胸ポケットに財布を入れることを知ってから
仕立て屋が胸周りのフィッティングを変えてきた。
でも最近また財布を入れなくなったので、少し胸周りが余ってしまったのだが・・・。
明日埼玉県民共済のを見てくるかな。
ＨＰ見る限りでは都民共済のがいいな。
都民共済は共済に加入していないとだめなのかな？
ＨＰ見る限りでは都民共済のがいいな。
都民共済は共済に加入していないとだめなのかな？
共済ってテーラー自体はその都道府県のテーラー店にやってもらうのかな？
>>787
3.5cm～4.0cm
3.5cm～4.0cm
793 ：ノーブランドさん：04/11/28 04:24:24
>>790
都民共済は、基本的には加入者のみだが親族等に加入者がいれば利用できるそうですよ。
この前初めて利用したときに店員が言ってた。
ただ、店自体の印象としては、店員のサービスというか接客というか、
そういった点で店員の間でだいぶ格差があるように思いますね。
俺の場合、生地を決め、そしてスーツのディテールについては話しながら決めていくので、
いつも通りに「こんな感じはどうかなぁ？」って店員に話しかけたら大声で、
「私に聞かれても困ります。オーダーですのであなたの好きなように注文してくれ。」
との返事を頂いた。これには思わず苦笑いしたよ。いくらイージーオーダーでもそりゃないよ。
まぁでも違う店員がすかさず入ってきて代わってくれたから、
結局はいつものように話しながら決める事が出来た。
結果的には、価格が経済的だし、
スーツの出来等を含め、総合的に見れば、
コストパフォーマンスは十分あると思います。
都民共済は、基本的には加入者のみだが親族等に加入者がいれば利用できるそうですよ。
この前初めて利用したときに店員が言ってた。
ただ、店自体の印象としては、店員のサービスというか接客というか、
そういった点で店員の間でだいぶ格差があるように思いますね。
俺の場合、生地を決め、そしてスーツのディテールについては話しながら決めていくので、
いつも通りに「こんな感じはどうかなぁ？」って店員に話しかけたら大声で、
「私に聞かれても困ります。オーダーですのであなたの好きなように注文してくれ。」
との返事を頂いた。これには思わず苦笑いしたよ。いくらイージーオーダーでもそりゃないよ。
まぁでも違う店員がすかさず入ってきて代わってくれたから、
結局はいつものように話しながら決める事が出来た。
結果的には、価格が経済的だし、
スーツの出来等を含め、総合的に見れば、
コストパフォーマンスは十分あると思います。
794 ：ノーブランドさん：04/11/28 08:51:48
店員の対応次第で
その店で服を作る気も萎えるな～。
その店で服を作る気も萎えるな～。
そだね
796 ：ノーブランドさん：04/11/28 21:57:54
初オーダー完成記念age
797 ：ノーブランドさん：04/11/28 22:43:56
JKT オーダーしたいんですが
やはり二番館がいいですか
やはり二番館がいいですか
職人気質のテイラーがぶっきらぼうな接客をしても多分に許されるべきだが、
単なる「取次ぎ」でしかない店員なら丁寧な対応を心掛けるべきだよな。
単なる「取次ぎ」でしかない店員なら丁寧な対応を心掛けるべきだよな。
どっちもbespokenじゃないじゃん
801 ：ノーブランドさん：04/11/29 11:23:05
802 ：ノーブランドさん：04/11/29 11:43:12
残念だ、俺はラストクリスマス見るよ
矢田ﾁｬﾝ萌え
矢田ﾁｬﾝ萌え
803 ：ノーブランドさん：04/11/29 22:59:05
>>802本当に残念だったな オッパイがｒｙ
804 ：ノーブランドさん：04/11/29 23:02:09
ファッション業界の話しだけに、
カマキャラも用意してあるね。
カマキャラも用意してあるね。
805 ：ノーブランドさん：04/11/29 23:04:24
しかし、緑色のテンポって・・・
806 ：ノーブランドさん：04/11/30 12:18:52
肩周りも余りすぎだよね？
そもそもYシャツからして肩があってない。
主人公の子が真中瞳と区別がつかん。
810 ：ノーブランドさん：04/11/30 18:01:20
年配者のダブルのスーツを見る機会があまりないんだけど、
あんなもんなのかな？と思いつつ見た。
あんなもんなのかな？と思いつつ見た。
今年就職して12月には初めてのボーナスが出るらしいので、
その金でパターンオーダーのスーツ作ろうと思ってます
（ブリティッシュタイプで）。
最初は、安くても気分だけ味わおうということで
池袋の共済を考えてます。
レスで「大きめに寸法取られるのでキツメにお願いしたほうがいい」
とあったのですが、
｢少しキツメで」と言えば理解してもらえるものなんでしょうか。
それとも詰めて仕上げてもらえるように、
○○cm小さくと指示したほうがいいのでしょうか。
諸先輩方、悩める新入社員にアドバイスをお願いいたします。
その金でパターンオーダーのスーツ作ろうと思ってます
（ブリティッシュタイプで）。
最初は、安くても気分だけ味わおうということで
池袋の共済を考えてます。
レスで「大きめに寸法取られるのでキツメにお願いしたほうがいい」
とあったのですが、
｢少しキツメで」と言えば理解してもらえるものなんでしょうか。
それとも詰めて仕上げてもらえるように、
○○cm小さくと指示したほうがいいのでしょうか。
諸先輩方、悩める新入社員にアドバイスをお願いいたします。
よっぽど特殊な体型でもない限り、新社会人にはオーダーなど早すぎる。
指定しなきゃならんのはサイズだけじゃないぞ。体型も変わるだろうし。
若いうちは ツープラとかでいろいろなスーツを揃えたほうがいい。
指定しなきゃならんのはサイズだけじゃないぞ。体型も変わるだろうし。
若いうちは ツープラとかでいろいろなスーツを揃えたほうがいい。
早速レスありがとうございました。
早すぎるのか。
ここで皆さんのレス見てて、どうしてもオーダーしてみたくなったんです。
それで、ボーナスが出たらすぐにでも作りたいと思い
12月上旬に合わせて夏から筋トレしたりして。
泣き言いうわけではないのですが、やっぱり作ってみたいなー･･･
ちなみにここの住人の方々は、年齢どのくらいから
オーダーし始めましたか？
早すぎるのか。
ここで皆さんのレス見てて、どうしてもオーダーしてみたくなったんです。
それで、ボーナスが出たらすぐにでも作りたいと思い
12月上旬に合わせて夏から筋トレしたりして。
泣き言いうわけではないのですが、やっぱり作ってみたいなー･･･
ちなみにここの住人の方々は、年齢どのくらいから
オーダーし始めましたか？
814 ：ノーブランドさん：04/11/30 18:31:13
>>812
何でそうなるんだ？共済と2プラなら値段も変らんし、自分にあったパターンオーダーする方がいいに決まってる
何でそうなるんだ？共済と2プラなら値段も変らんし、自分にあったパターンオーダーする方がいいに決まってる
>>814
スーツについてすべてを知り尽くしてるなら、いいだろう。
上でも書いてあるように、
「私に聞かれても困ります。オーダーですのであなたの好きなように注文してくれ。」
とか言われて、対応できるのならな。
ｃｍ単位で寸法を指定できるのならいいだろう。
安いってことはそれだけ、こっちがやらなきゃいけないことが多いってことだ。
ただでさえ、オーダーで1,2回の失敗はつき物だし。
それだったら、吊るしを何着か買って、直しならが着たほうがいいんじゃないか。
新社会人ならなおさらスーツの数を揃えたほうがいいだろう。
あと3年はまったほうが無難だと思うけどね。
スーツについてすべてを知り尽くしてるなら、いいだろう。
上でも書いてあるように、
「私に聞かれても困ります。オーダーですのであなたの好きなように注文してくれ。」
とか言われて、対応できるのならな。
ｃｍ単位で寸法を指定できるのならいいだろう。
安いってことはそれだけ、こっちがやらなきゃいけないことが多いってことだ。
ただでさえ、オーダーで1,2回の失敗はつき物だし。
それだったら、吊るしを何着か買って、直しならが着たほうがいいんじゃないか。
新社会人ならなおさらスーツの数を揃えたほうがいいだろう。
あと3年はまったほうが無難だと思うけどね。
>813
せっかくその気になってるんだから、作ってみたらいいと思うよ
初ボーナスで自分用のスーツなんてステキだ
せっかくその気になってるんだから、作ってみたらいいと思うよ
初ボーナスで自分用のスーツなんてステキだ
817 ：ノーブランドさん：04/11/30 18:52:21
たしかに共済だと相談に乗ってもらえない可能性はある
だったらエフワンとかビックビジョンとかにするのはどうだ？
いちばん安い生地なら２万以内で作れるだろ
だったらエフワンとかビックビジョンとかにするのはどうだ？
いちばん安い生地なら２万以内で作れるだろ
818 ：817：04/11/30 18:53:51
ちなみにビッグビジョンのぞいてきたけど、４万出せばわりといい感じの生地もあった
そうだな。お任せでもセンスよさそうなところだったら、いいかもね。
あとは麻布とかか。
でも生地は結局高い奴にしたくなるんだよな。。。
あとは麻布とかか。
でも生地は結局高い奴にしたくなるんだよな。。。
挙がってるお店、今度の休日にでも周ってみようと思います。
とかやってると結局6万くらいはいくんだよ。
10年前とかにくらべりゃ十分安いけど。
10年前とかにくらべりゃ十分安いけど。
822 ：ノーブランドさん：04/11/30 19:35:53
>>813
どうせ作るなら、共済じゃなくもっとちゃんとしたとこで作ったら？
FOなら直し可能な幅も広いし、将来的な体型変化にも対応可能
せっかく興味を持ったなら、色々と好奇心も満たされるだろうし
俺は親の影響で高校卒業間際の初スーツからFOだよ（決して裕福な家庭というわけではない）
どうせ作るなら、共済じゃなくもっとちゃんとしたとこで作ったら？
FOなら直し可能な幅も広いし、将来的な体型変化にも対応可能
せっかく興味を持ったなら、色々と好奇心も満たされるだろうし
俺は親の影響で高校卒業間際の初スーツからFOだよ（決して裕福な家庭というわけではない）
やっぱ、初心者はパターンのフィッティングサンプルを
試着できる店にいかなきゃ、なにもわからないと思うよ。
下手したら、寸法表見せられるだけだし。
多少高くてもそういう店で作るべきだね。
試着できる店にいかなきゃ、なにもわからないと思うよ。
下手したら、寸法表見せられるだけだし。
多少高くてもそういう店で作るべきだね。
>>813
スーツ仕立ててもらい始めるのに早いも遅いも無いんじゃね？
興味持った時、作りたいと思った時が、始め時
もうちゃんと自分で稼いでるんだし。
｢俺の身体に合わせて作った俺の服だ｣と思えば、すごく気分いいと思うよ。
スーツ仕立ててもらい始めるのに早いも遅いも無いんじゃね？
興味持った時、作りたいと思った時が、始め時
もうちゃんと自分で稼いでるんだし。
｢俺の身体に合わせて作った俺の服だ｣と思えば、すごく気分いいと思うよ。
俺も就活用以外は、最初からオーダーだったけどな。
オヤジがスーツ作ってるテーラーが近所にあって、そこで作ってた。１着3万5千くらい。
そういや、うちの高校の学生服もオーダーだったから、それが初オーダーかｗ
オヤジがスーツ作ってるテーラーが近所にあって、そこで作ってた。１着3万5千くらい。
そういや、うちの高校の学生服もオーダーだったから、それが初オーダーかｗ
フルオーダーって無名の街テーラーでも
１０万程度だと思っていたのだが、
俺の常識が変なんだろうか・・・。
１０万程度だと思っていたのだが、
俺の常識が変なんだろうか・・・。
若いうちに作るのは良いんだが、普通は２０代前半から後半にかけて大きく体型が変わるから、
直しが必要なことは覚悟したほうがいい。
俺は２３歳の時に作ったスーツ、全然もう腹がきつくて入らない（恥）。
１０代の頃に着ていた服は、足すら入らないからね。
まあ、ずっと体型が変わらない人もいるだろうが、だいたい太るらしいよ。
直しが必要なことは覚悟したほうがいい。
俺は２３歳の時に作ったスーツ、全然もう腹がきつくて入らない（恥）。
１０代の頃に着ていた服は、足すら入らないからね。
まあ、ずっと体型が変わらない人もいるだろうが、だいたい太るらしいよ。
828 ：ノーブランドさん：04/11/30 21:30:04
初心者だったらフルオーダーが一番楽かも
何しろ黙って立ってれば採寸してくれるからね。
後はスタイルをちょっと聞かれて終り。楽でいいですよ。
何しろ黙って立ってれば採寸してくれるからね。
後はスタイルをちょっと聞かれて終り。楽でいいですよ。
829 ：ノーブランドさん：04/11/30 21:31:18
ただ初回は普通、必ず失敗するからね。失敗と言うか「イメージと違う」っていう。
それが許せる余裕がないと、ガッカリするか、むかつくか、どっちかになっちゃうよ。
それが許せる余裕がないと、ガッカリするか、むかつくか、どっちかになっちゃうよ。
830 ：ノーブランドさん：04/11/30 21:33:09
でもフルオーダーだとフィットさせてくれるから
そんなに酷い事にはならないよ
それに初心者はそもそもイメージが無いから大丈夫
そんなに酷い事にはならないよ
それに初心者はそもそもイメージが無いから大丈夫
まず、初めてだと、生地のセレクトに失敗するね。今でもイメージに合わないことがあるけどｗ
832 ：ノーブランドさん：04/11/30 22:14:08
生地は難しいけど、初心者なんだから、あまり凝らずに
濃紺無地かストライプ（1色のみ）にして
メーカーは、イングランドかイタリアの有名どころ
大きな生地の在庫を持ってるところで見せてもらえばOKじゃないかな
濃紺無地かストライプ（1色のみ）にして
メーカーは、イングランドかイタリアの有名どころ
大きな生地の在庫を持ってるところで見せてもらえばOKじゃないかな
日本はダメってか
834 ：ノーブランドさん：04/11/30 22:45:33
初オーダーで多少の失敗覚悟なら、国産生地でもいいんじゃない？
色は濃紺かグレイ系の無地。ストライプはギリギリOKだけど、
生地見本からだけだと、イメージと仕上がりの差が結構出るだろうね
色は濃紺かグレイ系の無地。ストライプはギリギリOKだけど、
生地見本からだけだと、イメージと仕上がりの差が結構出るだろうね
質問者の意図とは別に、10万円コースで話が進行中ｗ
836 ：ノーブランドさん：04/11/30 23:18:13
>>834
なんだか国産生地がダメみたいな書き方だな。
なんだか国産生地がダメみたいな書き方だな。
837 ：ノーブランドさん：04/11/30 23:47:08
いつからフルオーダーの話になったんだｗ
最初は国産生地のパターンで十分だろ
最初は国産生地のパターンで十分だろ
関税分のCPに優れているというのは革製品にしか成り立たないのかな。
財布とかは強いんだけどなぁ。
財布とかは強いんだけどなぁ。
靴なんか関税による保護が逆効果だからな
一人で必死にフルオーダー勧めてるね
841 ：793：04/12/01 01:21:03
>>813
池袋の共済は、考えようによっては初心者向きかもしれないよ。
フィッティング用のサンプルも十分そろっているし、スタイルもほぼ自由自在。
そして低価格。かと思えば安かろう悪かろうでもない。
俺は、初オーダーが共済ってのは良いと思います。
ただ、初めての場合だと、例えば、伝えたい事が１０あるとすると１つくらいコロっと伝え忘れて、
あとでアッ！と気づく場合もあるかもしれないので、オーダーする前に、
自分の希望点（例えば「裏地は背抜き台場、携帯電話ポケット付き、
体のラインにタイトフィット、ブリティッシュスタイルでゴージライン高め」のように）をメモして、
それを見ながらオーダーすれば、伝え忘れを防止できます。
それと、オーダーする際店員に、「変更できる（自由にオーダー出来る）ところは
その都度全て私に言って下さい。」と一声掛けると、細かいところまで「ここはどうしますか？」と
聞いてくるので、自分のイメージに通りにオーダーすればＯＫです。
池袋の共済は、考えようによっては初心者向きかもしれないよ。
フィッティング用のサンプルも十分そろっているし、スタイルもほぼ自由自在。
そして低価格。かと思えば安かろう悪かろうでもない。
俺は、初オーダーが共済ってのは良いと思います。
ただ、初めての場合だと、例えば、伝えたい事が１０あるとすると１つくらいコロっと伝え忘れて、
あとでアッ！と気づく場合もあるかもしれないので、オーダーする前に、
自分の希望点（例えば「裏地は背抜き台場、携帯電話ポケット付き、
体のラインにタイトフィット、ブリティッシュスタイルでゴージライン高め」のように）をメモして、
それを見ながらオーダーすれば、伝え忘れを防止できます。
それと、オーダーする際店員に、「変更できる（自由にオーダー出来る）ところは
その都度全て私に言って下さい。」と一声掛けると、細かいところまで「ここはどうしますか？」と
聞いてくるので、自分のイメージに通りにオーダーすればＯＫです。
842 ：793：04/12/01 01:33:00
>>813
参考程度に↓どうぞ。
http://www18.big.or.jp/~pitty/design/jacket/top.html
http://www.vightex.com/a/00/index.html
初オーダー頑張れ！
参考程度に↓どうぞ。
http://www18.big.or.jp/~pitty/design/jacket/top.html
http://www.vightex.com/a/00/index.html
初オーダー頑張れ！
843 ：ノーブランドさん：04/12/01 14:23:07
ビッグビジョンでボタンの位置変えられるか聞いたら、無理って言われたけど。
ほんとにイージーオーダーなの？
ほんとにイージーオーダーなの？
店舗変えて味噌。
案外違う店舗だと通してくれるってことがあるから。
案外違う店舗だと通してくれるってことがあるから。
845 ：ノーブランドさん：04/12/01 15:33:28
ビッグビジョンとかエフワンは、名前が同じでも店ごとに全く違う
資本形態の会社だと思った方が良いよ。それがゆえに、統一ホムペも
確かなかったはず。
資本形態の会社だと思った方が良いよ。それがゆえに、統一ホムペも
確かなかったはず。
846 ：ノーブランドさん：04/12/01 16:59:35
フランチャイズみたいな感じか？
気付けばこんなにアドバイスが！
皆様色々教えてくださって本当にありがとう。
昼休み、飯抜きで近所のショップへスーツの見学に行きました。
まだまだ勉強不足なので、吊るしの状態の服を見ても
実際に人間が着た時のシルエットがうまくイメージできません。
なので主に裏地や生地の違いを見ています。
道行く30代リーマンを見てると
「おお！あの人の着こなしいいな！」と覚えるようにし、
後でテーラーのHPでディテールの仕上げ方法をチェックしたりしてます。
少し迷いましたが、週末に池袋共済に出陣することにしました。
>>841様のアドバイスのように、
思うところはしっかりメモして、忘れずオーダーしてきます。
皆様色々教えてくださって本当にありがとう。
昼休み、飯抜きで近所のショップへスーツの見学に行きました。
まだまだ勉強不足なので、吊るしの状態の服を見ても
実際に人間が着た時のシルエットがうまくイメージできません。
なので主に裏地や生地の違いを見ています。
道行く30代リーマンを見てると
「おお！あの人の着こなしいいな！」と覚えるようにし、
後でテーラーのHPでディテールの仕上げ方法をチェックしたりしてます。
少し迷いましたが、週末に池袋共済に出陣することにしました。
>>841様のアドバイスのように、
思うところはしっかりメモして、忘れずオーダーしてきます。
おうっ! すいません、間違ってました。
>>793様、申し訳ありませんでした。
>>848様、ご指摘ありがとうございました。
アドバイスは、たくさん頂きましたのでもう大丈夫です。
本当に助かりました、皆様ありがとうございました。
>>793様、申し訳ありませんでした。
>>848様、ご指摘ありがとうございました。
アドバイスは、たくさん頂きましたのでもう大丈夫です。
本当に助かりました、皆様ありがとうございました。
851 ：793：04/12/02 00:58:57
こうしてみると、793が自作自演してるように見えなくもない。
853 ：ノーブランドさん：04/12/02 13:38:25
明後日，スーツのオーダーメイド会にいってくる
上下で5万円
普通なら10万の品とのこと
当日，様子を見て購入を決めようと思うのですが，どのような点に着目すればよいでしょうか？
こういうのなら買い！，こういうのなら辞めておけ，というポイントがあれば，ぜひ教えていただきたいです！
生地はウール素材が100％、あるいは90％以上．
もちろんベントやプリーツは選べるそうです．
一人頭の採寸時間は20分前後で，太もも周りや，くるぶし周りも計測するそうですので，
かなりフルオーダーに近いとの話です．
上下で5万円
普通なら10万の品とのこと
当日，様子を見て購入を決めようと思うのですが，どのような点に着目すればよいでしょうか？
こういうのなら買い！，こういうのなら辞めておけ，というポイントがあれば，ぜひ教えていただきたいです！
生地はウール素材が100％、あるいは90％以上．
もちろんベントやプリーツは選べるそうです．
一人頭の採寸時間は20分前後で，太もも周りや，くるぶし周りも計測するそうですので，
かなりフルオーダーに近いとの話です．
＞生地はウール素材が100％、あるいは90％以上．
普通それが当たり前だろ？
＞もちろんベントやプリーツは選べるそうです．
って言うかベントやタックが選択できないオーダーって？
＞一人頭の採寸時間は20分前後で，太もも周りや，くるぶし周りも計測するそうですので，
かなりフルオーダーに近いとの話です．
もも周りはわかるが、くるぶし周りを計る意味って？
普通それが当たり前だろ？
＞もちろんベントやプリーツは選べるそうです．
って言うかベントやタックが選択できないオーダーって？
＞一人頭の採寸時間は20分前後で，太もも周りや，くるぶし周りも計測するそうですので，
かなりフルオーダーに近いとの話です．
もも周りはわかるが、くるぶし周りを計る意味って？
ボンタンみたいに裾幅１５ｃｍとかにすんのかな。
856 ：ノーブランドさん：04/12/02 15:29:36
857 ：ノーブランドさん：04/12/02 15:44:21
お前ら、こないだの新社会人には手取り足取りだったのに
今回は冷たいんでねーかｗ
今回は冷たいんでねーかｗ
>>853
寸法的に一番気に入ってるスーツを着ていって、
不満な点とかを言えば、聞いてくれるよ。
あと、ちゃんと革靴とシャツで行かないとダメだよ。
生地については、初心者なら柄物とかは避けたほうが無難。
寸法的に一番気に入ってるスーツを着ていって、
不満な点とかを言えば、聞いてくれるよ。
あと、ちゃんと革靴とシャツで行かないとダメだよ。
生地については、初心者なら柄物とかは避けたほうが無難。
859 ：ノーブランドさん：04/12/02 16:14:45
フルオーダーで普段10万の品って品質としてどうなんだろうな。
生地が安物かもしれないな。
オーダー会で半額になるってのは普通だけど。
オーダーは数さばけるとなりゃそれくらいになる。
生地が安物かもしれないな。
オーダー会で半額になるってのは普通だけど。
オーダーは数さばけるとなりゃそれくらいになる。
フルオーダーじゃなくてフルオーダーに「近い」んだろ。
そんなのセールストークで所詮はイージーオーダーだろう。
そんなのセールストークで所詮はイージーオーダーだろう。
862 ：ノーブランドさん：04/12/02 18:58:35
今着てる既製品に対してどこに不満があるのかも分かってない奴がオーダーで作っても無意味。
自分の欲しいスタイルや完璧なフィットを望む人が最後に辿り着くのがオーダーメイド。
自分の欲しいスタイルや完璧なフィットを望む人が最後に辿り着くのがオーダーメイド。
863 ：ノーブランドさん：04/12/02 19:22:58
作りたい香具師が作りたいと思ったときに作りゃいいんだよ
｢オーダーメイド道｣や心構えみたいなものを押し付けるな、
プライド丸出しでみっともないからｗ
｢オーダーメイド道｣や心構えみたいなものを押し付けるな、
プライド丸出しでみっともないからｗ
わりと安価なフルオーダーする人に聞きたいんだけどなんでパターンオーダーとかじゃなくてフルなの？
サイズを合わせるっていうけど袖丈、裾丈、ウエストあたりの調整が出来るパターンオーダー
だって多いでしょ。
逆にそれ以上のフィッティングを求めるならそれ相応の金額を払うオーダーじゃないと難しいと思うし。
標準体型から大きく外れる人やスーツスタイルによほどこだわりを持ってる人以外はパターンオーダーの
方が無難かつ格好良いものが手に入る確率大だと思うんだけどなあ。
サイズを合わせるっていうけど袖丈、裾丈、ウエストあたりの調整が出来るパターンオーダー
だって多いでしょ。
逆にそれ以上のフィッティングを求めるならそれ相応の金額を払うオーダーじゃないと難しいと思うし。
標準体型から大きく外れる人やスーツスタイルによほどこだわりを持ってる人以外はパターンオーダーの
方が無難かつ格好良いものが手に入る確率大だと思うんだけどなあ。
866 ：ノーブランドさん：04/12/02 19:30:36
>>865
ハンドメイドが欲しいから
ハンドメイドが欲しいから
パターンは縦は調整できるけど、横の調整はできない場合が多い。
俺なんかはパターンだと、ズボンが太すぎるので仕上がった後、直しって形で、裾幅とわたりを詰める。
フルやイージーはそこらへんは指定で仕上がる。
あと、POではデザイン面での要求は難しい。
パターンで満足できる体型や、デザインだったらそれでいいんじゃないの。
俺なんかはパターンだと、ズボンが太すぎるので仕上がった後、直しって形で、裾幅とわたりを詰める。
フルやイージーはそこらへんは指定で仕上がる。
あと、POではデザイン面での要求は難しい。
パターンで満足できる体型や、デザインだったらそれでいいんじゃないの。
869 ：ノーブランドさん：04/12/02 19:45:48
ここ、安っいオーダーとﾊﾟﾀｰｿｵｰﾀﾞｰのスレになったな。
誰か贅沢自慢してよ。
誰か贅沢自慢してよ。
>>866
安価じゃなくなりますね
>>867
サンプルの一番細いパンツでも太過ぎます？
>>868
>格好良いものは手に入らないぞ。
そうかなあ。
サイズが合っている＝格好良いじゃないと思うんだけどなあ。
安価じゃなくなりますね
>>867
サンプルの一番細いパンツでも太過ぎます？
>>868
>格好良いものは手に入らないぞ。
そうかなあ。
サイズが合っている＝格好良いじゃないと思うんだけどなあ。
>>867の言うような横の調整が出来ないPOと体型補正まで出来るPOと同列に語るのも無意味でしょ。
型紙使いまわし・・・いいんじゃない？優れたパターンってのは存在すると思うし。
フルだから、POだからってのは一概にいえんよ。
しょぼいフルもありゃ、優れたPOもある。
型紙使いまわし・・・いいんじゃない？優れたパターンってのは存在すると思うし。
フルだから、POだからってのは一概にいえんよ。
しょぼいフルもありゃ、優れたPOもある。
872 ：ノーブランドさん：04/12/02 23:58:23
醜く下腹が出っ張って、上半身の筋肉が無くなったしょうもない体型を
ごまかすにはフルオーダーしかないのだよ。好きこのんで高い買い物
してるわけではない、という人もいますのでそこんとこ夜露死苦
ごまかすにはフルオーダーしかないのだよ。好きこのんで高い買い物
してるわけではない、という人もいますのでそこんとこ夜露死苦
873 ：ノーブランドさん：04/12/03 00:00:52
麻布ですすめられるがままに作ったスーツのパンツが細くて、テーパードで気に入らないんだけど、
も少し太くてまっすぐがいいって言ったら、ださいですよって言われるかな。
上着の形は気に入ってるんだけど。
も少し太くてまっすぐがいいって言ったら、ださいですよって言われるかな。
上着の形は気に入ってるんだけど。
ぅふ
>優れたパターンってのは存在すると思うし。
同意だなあ。
サンプル無しでオーダーするってよほどスーツに精通していて自分の好みを
しっかり主張出来るか、逆にハウススタイルでお任せかどちらかしかないと
思うんだよね。
だったら自分が着てみて格好良いと思えるスーツをアジャストしていく方が
失敗がないと思うんだけど。
同意だなあ。
サンプル無しでオーダーするってよほどスーツに精通していて自分の好みを
しっかり主張出来るか、逆にハウススタイルでお任せかどちらかしかないと
思うんだよね。
だったら自分が着てみて格好良いと思えるスーツをアジャストしていく方が
失敗がないと思うんだけど。
オーダーで失敗しない奴なんていないって
百貨店でオーダーしたスーツが「LIFAN」というメーカーの生地みたいなんですが、
知ってる方いますか？国産なのでしょうか。ググッってみたら、なんか中国の
ページとか沢山でてきて心配なのですが、、。
知ってる方いますか？国産なのでしょうか。ググッってみたら、なんか中国の
ページとか沢山でてきて心配なのですが、、。
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879 ：ノーブランドさん：04/12/03 14:32:19
鶏インフルエンザが心配です。
880は自分ではありません。んで百貨店いわく「高級国産生地」ってことだったんで、
心配なんです。
心配なんです。
883 ：ノーブランドさん：04/12/04 00:07:04
>>882
その店員は中国人だったんじゃないのｗ
その店員は中国人だったんじゃないのｗ
884 ：ノーブランドさん：04/12/04 00:08:36
リクルートです
三点質問があります
どうぞ宜しくお願いいたします．
・5万円のセミオーダーなのですが，生地がスーパー１１０というのは妥当なのでしょうか？
・もちろん就職後も使いたいのですが，紺とチャコールグレーのどちらがいいでしょうか？
オーダースーツは秋冬用です．今は春夏用のチャコールグレー一着だけ持っています
・ベントはサイドかセンターのどちらが無難でしょうか？同じく裾もシングルかダブルのどちらが
無難でしょうか？慎重派167cm，今のスーツはサイドベントでシングルです
以上，よろしくお願いします！
他にもセミオーダーで注意すべき点がありましたら，ぜひアドバイスください！
三点質問があります
どうぞ宜しくお願いいたします．
・5万円のセミオーダーなのですが，生地がスーパー１１０というのは妥当なのでしょうか？
・もちろん就職後も使いたいのですが，紺とチャコールグレーのどちらがいいでしょうか？
オーダースーツは秋冬用です．今は春夏用のチャコールグレー一着だけ持っています
・ベントはサイドかセンターのどちらが無難でしょうか？同じく裾もシングルかダブルのどちらが
無難でしょうか？慎重派167cm，今のスーツはサイドベントでシングルです
以上，よろしくお願いします！
他にもセミオーダーで注意すべき点がありましたら，ぜひアドバイスください！
身長はと変換できなかった時点で(ry
>>885
もうね、慎重はを慎重派と読む時点で自分氏んで良いよ。
もうね、慎重はを慎重派と読む時点で自分氏んで良いよ。
887=884じゃないのかと
紺のセンターベンツで打ち合わせはシングルにしといたらどうかな
若いんだったらスラックスの太ももの所少ししぼってもらうとか
若いんだったらスラックスの太ももの所少ししぼってもらうとか
漏れは886で888で889であって
>890 お前じゃないぞと(w
>890 お前じゃないぞと(w
若輩者がオーだするなと（笑
んなことは言ってない。
ただスーツのdetailをわかってない人がオーダーしても自分の思い描いているのは出来ないよ。
ただスーツのdetailをわかってない人がオーダーしても自分の思い描いているのは出来ないよ。
また勉強して出直してきますわ
んじゃ，また10年後にでもｗｗ
んじゃ，また10年後にでもｗｗ
あ，889さんアリガトね
んじゃ
んじゃ
896 ：ノーブランドさん：04/12/04 01:02:54
・5万円のセミオーダーで生地の質なんて選べるわけ無いだろ五十歩百歩だよ
スーパーなんて当てにならん
・シュウカツスーツは紺
・ベントはセンター
・裾はシングル
・靴も鞄も黒
・シャツは白
セミオーダーの注意点は店員が勧める変なオプションは一切つけない
コレだ
スーパーなんて当てにならん
・シュウカツスーツは紺
・ベントはセンター
・裾はシングル
・靴も鞄も黒
・シャツは白
セミオーダーの注意点は店員が勧める変なオプションは一切つけない
コレだ
898 ：ノーブランドさん：04/12/04 02:41:45
俺が面接官で>>896のとおりのヤツが来たら、
自主性や応用力の乏しいマニュアル人間なんだろうなあと思う
・黒、濃紺、チャコールグレーあたりで、柄は織柄や目立たないシャドウストライプくらいなら可
・ベントは好きにしろ
・裾も好きにしろ
ただし>>896でも、すごいセンス良くまとめてるなら別だけどね
自主性や応用力の乏しいマニュアル人間なんだろうなあと思う
・黒、濃紺、チャコールグレーあたりで、柄は織柄や目立たないシャドウストライプくらいなら可
・ベントは好きにしろ
・裾も好きにしろ
ただし>>896でも、すごいセンス良くまとめてるなら別だけどね
今時、紺のセンターベントに裾はシングル？
20年前のマニュアルだな
20年前のマニュアルだな
900 ：ノーブランドさん：04/12/04 03:12:12
香ばしい（＞＜）
901 ：ノーブランドさん：04/12/04 03:33:30
>>898
でもさ、濃紺でベントウが何でも良くて裾も好きでいいなら
896と同じじゃない？？？
靴はCity黒、シャツはkiton白、TieはMarinellaのクアトロエンジ
鞄はvalextra黒、時計はBlancpainのWG、髪はハズシでリーゼント
でもさ、濃紺でベントウが何でも良くて裾も好きでいいなら
896と同じじゃない？？？
靴はCity黒、シャツはkiton白、TieはMarinellaのクアトロエンジ
鞄はvalextra黒、時計はBlancpainのWG、髪はハズシでリーゼント
902 ：ノーブランドさん：04/12/04 03:42:00
でもコレだと200マン位かかっちゃうな。
まあ、スーツを5マンで上げるならイイか
今風のモードを採り入れて、裾は切りっぱなしでもいい
靴、シャツ、tie、鞄は全部仕立ててもイイ。
時計は仕立てると高いけどね。
まあ、スーツを5マンで上げるならイイか
今風のモードを採り入れて、裾は切りっぱなしでもいい
靴、シャツ、tie、鞄は全部仕立ててもイイ。
時計は仕立てると高いけどね。
>>901
ハズシならちょんまげがお勧め
ハズシならちょんまげがお勧め
・・5万円のセミオーダーでそのお店がどこまでの仕事してるかは知らんけどね。
就活とやらの質問で色々なスレッドを荒らしに来るバカ学生は何とかならないのかね
907 ：ノーブランドさん：04/12/04 12:34:12
【就職活動】はじめてのスーツ【成人式】
この手のスレを単独でたてるのはどうだろうか。
この手のスレを単独でたてるのはどうだろうか。
>>907つーかそれ前あったんだけど沈んじゃったのかな。
就活の時期も過ぎたし。
就活の時期も過ぎたし。
リクルーターどもはいっぺん染んでくれよ。
おまえらが受かろうが落ちようがしらねえよ。
コナカ行って店員に相談してろ。
おまえらが受かろうが落ちようがしらねえよ。
コナカ行って店員に相談してろ。
>>896
僕が面接官なら，そんな短絡的な判断はしない．
リクルートの服装は主張するものでなく，ふるいに振り落とされないためのもの．
清潔感のない格好，サイズがあってたなくてだらしなく見える格好，奇抜な格好を
してなければよい．服装が悪いのは落とされるが，標準以上なら差はでない．
サイドベントかセンターかなんて些末なこと．リクルートの服装に応用力や自己主張は
奇抜に見られたら逆効果で，組織への適正を疑われると損．
それより筆記試験で落とされないこと，面接で組織への順応性を示しつつ，気の利いた
ことがいえることが大切．
ようするにリクルーターは服装にはそこそこ気を使って，後は人との接し方や専門的な
知識を身につけるように勉強した方がよい．
僕が面接官なら，そんな短絡的な判断はしない．
リクルートの服装は主張するものでなく，ふるいに振り落とされないためのもの．
清潔感のない格好，サイズがあってたなくてだらしなく見える格好，奇抜な格好を
してなければよい．服装が悪いのは落とされるが，標準以上なら差はでない．
サイドベントかセンターかなんて些末なこと．リクルートの服装に応用力や自己主張は
奇抜に見られたら逆効果で，組織への適正を疑われると損．
それより筆記試験で落とされないこと，面接で組織への順応性を示しつつ，気の利いた
ことがいえることが大切．
ようするにリクルーターは服装にはそこそこ気を使って，後は人との接し方や専門的な
知識を身につけるように勉強した方がよい．
898へのレスです．申し訳ない．
アパレル業界，特殊な業界は除きます．
913 ：ノーブランドさん：04/12/04 19:41:45
リクルーターの方々へ。
はじめてのスーツ、是非２ちゃん等のネット情報を有効にご活用ください。
我々が就職活動をしていた10年前には存在しなかったツールですし、
まず親切な方はどこにでもいるものです。
しかしながら、最初のスーツ（しかもリクスー）に10万以上するような
高額な物は勧めません。なぜなら一般的に10万以上するような服は
嗜好品の部類に入り、自分の「好き」な物でなければ全く投資価値が
ないからです。はじめてであるなら、まだ自分の「好み」は確立されて
いないはずです。どうぞ5万くらいから経験を積んでいってください。
また、オーダーはそれ以上の嗜好品です。体に合ったもの程度であれば、
既製品のお直しで十分です。色々意見はあるかと思いますが、オーダーの
存在理由は「普通ないような変わった柄で」、「高額な生地を」、
「手縫いの割合を多くして」、「好きなディテールを盛り込んだ」服を作る
ところに魅力があるのです。はじめてで手を出す分野ではありません。
どうぞ5万以下のスレに行かれて、アドバイスを受けてください。
はじめてのスーツ、是非２ちゃん等のネット情報を有効にご活用ください。
我々が就職活動をしていた10年前には存在しなかったツールですし、
まず親切な方はどこにでもいるものです。
しかしながら、最初のスーツ（しかもリクスー）に10万以上するような
高額な物は勧めません。なぜなら一般的に10万以上するような服は
嗜好品の部類に入り、自分の「好き」な物でなければ全く投資価値が
ないからです。はじめてであるなら、まだ自分の「好み」は確立されて
いないはずです。どうぞ5万くらいから経験を積んでいってください。
また、オーダーはそれ以上の嗜好品です。体に合ったもの程度であれば、
既製品のお直しで十分です。色々意見はあるかと思いますが、オーダーの
存在理由は「普通ないような変わった柄で」、「高額な生地を」、
「手縫いの割合を多くして」、「好きなディテールを盛り込んだ」服を作る
ところに魅力があるのです。はじめてで手を出す分野ではありません。
どうぞ5万以下のスレに行かれて、アドバイスを受けてください。
915 ：ノーブランドさん：04/12/04 19:55:16
>>910
>清潔感のない格好，サイズがあってたなくてだらしなく見える格好，奇抜な格好をしてなければよい
↑そのとおり。だからこそ別にマニュアルどうりの格好をする必要はない。
にも関わらず工場生産のラインから出てきたような、マニュアルどうりの格好をしているということは、
自主的に判断する能力が低いってことだよ
>清潔感のない格好，サイズがあってたなくてだらしなく見える格好，奇抜な格好をしてなければよい
↑そのとおり。だからこそ別にマニュアルどうりの格好をする必要はない。
にも関わらず工場生産のラインから出てきたような、マニュアルどうりの格好をしているということは、
自主的に判断する能力が低いってことだよ
917 ：ノーブランドさん：04/12/04 20:11:40
もういいってえの！！ぜんぜんスレ違いだから。もうやめろ。
>>916
そのとうり！
そのとうり！
まったくもってそのとうり！
922 ：ノーブランドさん：04/12/04 23:15:39
まったくそのとおりだ！
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ノ'＼ -=･=- -=･=- _yl¨ﾞ《y ＜ >>就活、蛆虫、氏ね。
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924 ：ノーブランドさん：04/12/05 01:46:10
靴City黒は,間違い。スマソ
やっぱりEGのBERKELEYデスタ
やっぱりEGのBERKELEYデスタ
925 ：884：04/12/05 02:44:34
荒れたみたいでワリー
単純にスレタイみてきたんだけど，すれ違いだったんだな
レスつけてくれた人，本当にサンキュです
後悔しないような就活しますわ
単純にスレタイみてきたんだけど，すれ違いだったんだな
レスつけてくれた人，本当にサンキュです
後悔しないような就活しますわ
926 ：ノーブランドさん：04/12/05 23:39:58
縫製の善し悪しって、どこ見て判断するの？
927 ：ノーブランドさん：04/12/05 23:41:54
928 ：ノーブランドさん：04/12/05 23:43:27
>>927
甘くって？ 縫い目がゆるゆるとか？
甘くって？ 縫い目がゆるゆるとか？
929 ：ノーブランドさん：04/12/05 23:46:06
>>928
そうそう
そうそう
>927
ある程度の縫製の余裕って必要なのでは？体になじむように．
ある程度の縫製の余裕って必要なのでは？体になじむように．
931 ：ノーブランドさん：04/12/06 00:57:58
逆に手縫いは機械より甘く縫うから良いと聞いたことがあるけど？
933 ：ノーブランドさん：04/12/06 01:02:26
スーツはオカマに縫ってもらった方がいいかな？
意味わかんね
ミシン縫いに慣れた目には手縫いは甘く感じられるかもね。
936 ：ノーブランドさん：04/12/06 14:05:06
悪いけど、このスレって厨房ばかりのアホスレになっちゃったね。
「手縫いがミシン縫いより甘く感じられる」って、それ一体どこの安物だよ。
まともな職人の手縫いなら、ガッチリ縫うのも柔らかく縫うのも自由にできる。
生地が薄手で繊細なものは柔らかく縫うが、それは「縫製が甘い」とは全然違う話。
無知にも程があるよ。
「手縫いがミシン縫いより甘く感じられる」って、それ一体どこの安物だよ。
まともな職人の手縫いなら、ガッチリ縫うのも柔らかく縫うのも自由にできる。
生地が薄手で繊細なものは柔らかく縫うが、それは「縫製が甘い」とは全然違う話。
無知にも程があるよ。
937 ：ノーブランドさん：04/12/06 14:56:30
>>935
ミシンでも甘く縫えますよ。
ミシンでも甘く縫えますよ。
まーまー。
とりあえず初オーダーしてきたよ。
はじめは失敗するといわれたけど、どうできあがるかな？
楽しみだー
とりあえず初オーダーしてきたよ。
はじめは失敗するといわれたけど、どうできあがるかな？
楽しみだー
939 ：ノーブランドさん：04/12/06 15:33:48
頑丈＝高品質、だけが価値観じゃないけど、しっかり手縫いしたものは
本当に丈夫だよ。手がかかっている。手作業のボタン止めなんか、
生地からグワッと浮き上がっていて、ミシン縫いじゃ絶対に無理。
本当に丈夫だよ。手がかかっている。手作業のボタン止めなんか、
生地からグワッと浮き上がっていて、ミシン縫いじゃ絶対に無理。
940 ：ノーブランドさん：04/12/06 15:44:13
つーか、「手縫いは機械より甘く縫えるところにメリットがある」は、
作っている職人サイドの発言なんだが。購買者風情が、
勝手な妄想で理屈立てるのはどうかと思いますけど。
作っている職人サイドの発言なんだが。購買者風情が、
勝手な妄想で理屈立てるのはどうかと思いますけど。
941 ：ノーブランドさん：04/12/06 16:05:34
>>940
詳すく！！
詳すく！！
っつーか、みんな頭の中の知識だけで本当に良い手縫いなんか見たこと無いようなレスばっかり。
しょせん2chの住人だモンな・・・。
しょせん2chの住人だモンな・・・。
943 ：ノーブランドさん：04/12/06 16:18:14
本当に良い手縫いがどういうものなのか分からないなぁ
参考にしたいので、どなたか「本当に良い手縫い」を提示していただけないでしょうか?
見てみたいものです
良い工業製品は須らく、正確で均一であるものだと思いますよ
となると良く出来たソウイングマシーン製造が理想的だと思いますが
今や手がミシンを凌駕する部分なぞ、ほんの一部だと思います
参考にしたいので、どなたか「本当に良い手縫い」を提示していただけないでしょうか?
見てみたいものです
良い工業製品は須らく、正確で均一であるものだと思いますよ
となると良く出来たソウイングマシーン製造が理想的だと思いますが
今や手がミシンを凌駕する部分なぞ、ほんの一部だと思います
944 ：ノーブランドさん：04/12/06 16:54:29
>>943
当たり前だけど、上手い職人の手縫いは縫い目も正確で均一だよ。
ただ確かに、今は機械の技術が上がったから、ミシンで十分に
良い縫製が得られるよね。いい職人も老衰で減っているし。
手縫いの良さは、今となっては、一人の職人が全体をバランス良く
仕立ててくれたという「満足感」がほとんどかもしれないよね。
当たり前だけど、上手い職人の手縫いは縫い目も正確で均一だよ。
ただ確かに、今は機械の技術が上がったから、ミシンで十分に
良い縫製が得られるよね。いい職人も老衰で減っているし。
手縫いの良さは、今となっては、一人の職人が全体をバランス良く
仕立ててくれたという「満足感」がほとんどかもしれないよね。
945 ：ノーブランドさん：04/12/06 16:57:58
>>943
当たり前だけど、上手い職人の手縫いは縫い目も正確で均一だよ。
ただ確かに、今は機械の技術が上がったから、ミシンで十分に
良い縫製が得られるよね。いい職人も老衰で減っているし。
手縫いの良さは、今となっては、一人の職人が全体をバランス良く
仕立ててくれたという「満足感」がほとんどかもしれないよね。
当たり前だけど、上手い職人の手縫いは縫い目も正確で均一だよ。
ただ確かに、今は機械の技術が上がったから、ミシンで十分に
良い縫製が得られるよね。いい職人も老衰で減っているし。
手縫いの良さは、今となっては、一人の職人が全体をバランス良く
仕立ててくれたという「満足感」がほとんどかもしれないよね。
そんなあなたに｢オーダーメイド｣
http://www3.nhk.or.jp/mon9/
http://www3.nhk.or.jp/mon9/
947 ：ノーブランドさん：04/12/06 17:57:04
>手縫いの良さは、今となっては、一人の職人が全体をバランス良く
>仕立ててくれたという「満足感」がほとんどかもしれないよね。
良い意見が出た。これ以外の手縫いのメリットってどういうものが
あるかな？正直、何かはあると思っているんだけど、言葉で出ない・・・
>仕立ててくれたという「満足感」がほとんどかもしれないよね。
良い意見が出た。これ以外の手縫いのメリットってどういうものが
あるかな？正直、何かはあると思っているんだけど、言葉で出ない・・・
948 ：ノーブランドさん：04/12/06 18:19:21
そうかな?
スーツ作りなんて元来分業制でしょ
何人もの手を渡って仕上がるのに一人の職人がry
というのは納豆食えないな
ディレクション能力さえあれば良いのでわ?
スーツ作りなんて元来分業制でしょ
何人もの手を渡って仕上がるのに一人の職人がry
というのは納豆食えないな
ディレクション能力さえあれば良いのでわ?
949 ：ノーブランドさん：04/12/06 20:51:50
一人の職人が全部を縫う場合と、分業して縫う場合があるよ。
大抵、一人の職人が全てするほうが値段が高いね。
大抵、一人の職人が全てするほうが値段が高いね。
950 ：ノーブランドさん：04/12/06 21:33:27
かりん萌え
951 ：ノーブランドさん：04/12/06 21:35:19
かりん萌え
テーラー楠は分業制だな
24万もあったら
8万×3着だなとか考える俺は貧乏
しかしあのロケ地があまりに身近すぎて笑える
8万×3着だなとか考える俺は貧乏
しかしあのロケ地があまりに身近すぎて笑える
954 ：ノーブランドさん：04/12/06 22:07:12
原作には無いかりんの萌えさがある。
若干鼻がでかいが充分抜ける。
若干鼻がでかいが充分抜ける。
955 ：ノーブランドさん：04/12/06 22:35:35
美人の「オレ｣萌え
956 ：ノーブランドさん：04/12/06 23:08:28
>>943
ちと物が違うが、エルメスの革製品バッグとか財布とか見てみた舞え
正確無比でしっかり縫われていて、一針一針に魂が込められている。
あの縫目を見て手縫いの良さがわからん奴はアホだ。
さすがにブランド大好き女は見る目がある。
ちと物が違うが、エルメスの革製品バッグとか財布とか見てみた舞え
正確無比でしっかり縫われていて、一針一針に魂が込められている。
あの縫目を見て手縫いの良さがわからん奴はアホだ。
さすがにブランド大好き女は見る目がある。
957 ：ノーブランドさん：04/12/06 23:10:17
958 ：ノーブランドさん：04/12/06 23:16:31
>>956-957
例えが違うと思うけどw
小物だとあの程度はすぐ縫えるようになるよ(小物だから距離短いせいもあるが)
クチュールセリエでしょ?
俺も革触ってるけど、ｴﾙﾒｽやCFに憧れは持たなかったな
良さは認めるけどさ
例えが違うと思うけどw
小物だとあの程度はすぐ縫えるようになるよ(小物だから距離短いせいもあるが)
クチュールセリエでしょ?
俺も革触ってるけど、ｴﾙﾒｽやCFに憧れは持たなかったな
良さは認めるけどさ
エルメスは持ってないからバラしたことないけど
CFは2本ほどバラしてみた
言うほど凄いとは思わなかったなぁ
CFは2本ほどバラしてみた
言うほど凄いとは思わなかったなぁ
960 ：ノーブランドさん：04/12/06 23:22:32
961 ：ノーブランドさん：04/12/06 23:27:02
962 ：ノーブランドさん：04/12/06 23:30:12
963 ：ノーブランドさん：04/12/06 23:32:02
糸か。そうだな。
手縫いは、糸が違う。ミシン用のやっすい合成糸じゃない
手縫いは、針が違う。アンナ太い針を刺したらsuper180の生地なんか
でっかい穴があいて可哀相
手縫いは、生地の織目の間を通るがミシンはガァーと縫っちまう
手縫いは、丈夫にも切れやすくも縫える。縫目が丈夫で生地が裂けては
どうしようもない。
手縫いは、糸が違う。ミシン用のやっすい合成糸じゃない
手縫いは、針が違う。アンナ太い針を刺したらsuper180の生地なんか
でっかい穴があいて可哀相
手縫いは、生地の織目の間を通るがミシンはガァーと縫っちまう
手縫いは、丈夫にも切れやすくも縫える。縫目が丈夫で生地が裂けては
どうしようもない。
先日色々アドバイスしていただいた者ですが、
日曜日に池袋共済でイージーオーダー初体験しました。
共済のことで今後誰か検索したときにでも
役立てば嬉しいので、ちょっと書きます。
『良かったこと』
・これまでいかに体に合わないスーツを着ていたか分かった
（自分でいいと思ってたジャケットを見てもらうと、
肩がやや大きく、袖も5㎜ほど長かったらしい。
多分これは筋トレで鍛えた胸に合わせたせいだ）
・ディテールは割と選べる
（皆さんのアドバイスに習い、選べるところは全て
確認するようにしてもらった）
・自分の好みが暴走したときは、一応やんわりと
意見をしてくれる
・生地の種類は想像より多かった。100種はあったかな
『(俺的に）良くなかったこと』
・日曜日の午後、大混雑のために採寸まで50分待ち
・しかも待機スペースがないため、自分の採寸を
間近で大勢の人に見られながらは辛い
（前回より太りました？と言われ苦笑する男性発見）
・場所柄か子供連れが多く、結構騒がしい
・イージーオーダーのため採寸箇所は8箇所だけで
個性的過ぎる体型の方には厳しいかも
・少し大きい型の物を詰めたり直したりという方法で
ジャケットを作る場合がある（これってどこでもそうなのか？）
日曜日に池袋共済でイージーオーダー初体験しました。
共済のことで今後誰か検索したときにでも
役立てば嬉しいので、ちょっと書きます。
『良かったこと』
・これまでいかに体に合わないスーツを着ていたか分かった
（自分でいいと思ってたジャケットを見てもらうと、
肩がやや大きく、袖も5㎜ほど長かったらしい。
多分これは筋トレで鍛えた胸に合わせたせいだ）
・ディテールは割と選べる
（皆さんのアドバイスに習い、選べるところは全て
確認するようにしてもらった）
・自分の好みが暴走したときは、一応やんわりと
意見をしてくれる
・生地の種類は想像より多かった。100種はあったかな
『(俺的に）良くなかったこと』
・日曜日の午後、大混雑のために採寸まで50分待ち
・しかも待機スペースがないため、自分の採寸を
間近で大勢の人に見られながらは辛い
（前回より太りました？と言われ苦笑する男性発見）
・場所柄か子供連れが多く、結構騒がしい
・イージーオーダーのため採寸箇所は8箇所だけで
個性的過ぎる体型の方には厳しいかも
・少し大きい型の物を詰めたり直したりという方法で
ジャケットを作る場合がある（これってどこでもそうなのか？）
コバの磨きは悩みますね
でも革の話は良いです
悩みながら突き詰めていきますから
糸偏４６４９！
でも革の話は良いです
悩みながら突き詰めていきますから
糸偏４６４９！
今回イージーオーダーを経験してみて、
まだ仕上がりは分かりませんが自分が求めていたのは
自分の体に合ったスーツであることは違いないのですが、
もっと優雅な心地よい時間も期待していた。
しかしあの金額でそれを求めるのは無理ですね。
なにぶん物がまだ届かないので何も言えませんが、
いつか経済的に余裕が出来たら、
もっと気持ちよく楽しくスーツを作ってみたいと思いました。
でも22日の仕上がりはかなり楽しみにしてます。
まだ仕上がりは分かりませんが自分が求めていたのは
自分の体に合ったスーツであることは違いないのですが、
もっと優雅な心地よい時間も期待していた。
しかしあの金額でそれを求めるのは無理ですね。
なにぶん物がまだ届かないので何も言えませんが、
いつか経済的に余裕が出来たら、
もっと気持ちよく楽しくスーツを作ってみたいと思いました。
でも22日の仕上がりはかなり楽しみにしてます。
あー、オーダーど素人の長文駄文、
本当にすみません！
本当にすみません！
968 ：ノーブランドさん：04/12/06 23:37:05
ああ、ついでに何故エルメスの縫目が良いかと言うと
よく見てみると微妙に何ていうのか、
糸の入っていく所とでて来る所に角度がついている
横方向に引張るからそうなるんだろうが
アレガ味になっている。偽物との決定的な違いだ
ああなっていると革も切れにくいんじゃないかと思う
よく見てみると微妙に何ていうのか、
糸の入っていく所とでて来る所に角度がついている
横方向に引張るからそうなるんだろうが
アレガ味になっている。偽物との決定的な違いだ
ああなっていると革も切れにくいんじゃないかと思う
969 ：ノーブランドさん：04/12/06 23:46:22
まぁ、あれだ。手縫いの良さをまとめると
味がある。感動がある。温もりがあるということだ。
ミシンも進歩したが後100年は追いつけないだろう
味がある。感動がある。温もりがあるということだ。
ミシンも進歩したが後100年は追いつけないだろう
970 ：ノーブランドさん：04/12/06 23:53:02
>>964
初オーダー良かったね。良い仕上りだと良いね。
漏れの行ってるテーラーも似たようなもんさ
ガラス張りで仮縫してるところが外から丸見え。ありえねぇ。
自宅に来てくれると言うんだが其処までえらくないからと、出向くんだが…
ちょっとヤダ
初オーダー良かったね。良い仕上りだと良いね。
漏れの行ってるテーラーも似たようなもんさ
ガラス張りで仮縫してるところが外から丸見え。ありえねぇ。
自宅に来てくれると言うんだが其処までえらくないからと、出向くんだが…
ちょっとヤダ
>>963
糸辺の意味がわかっていないと思われ。
糸辺の意味がわかっていないと思われ。
972 ：ノーブランドさん：04/12/07 01:08:38
糸偏ってなんじゃジミヘンなら知ってるが
じゃあ、手縫いの見本は
ttp://homepage2.nifty.com/watanabe-youfukuten/quality.html
ここの「穴かがり」を見てみれば分る。大変美しい仕上りだろ。
敢えて難点を言えば、ちょっと綺麗過ぎる所だな
じゃあ、手縫いの見本は
ttp://homepage2.nifty.com/watanabe-youfukuten/quality.html
ここの「穴かがり」を見てみれば分る。大変美しい仕上りだろ。
敢えて難点を言えば、ちょっと綺麗過ぎる所だな
973 ：ノーブランドさん：04/12/07 01:10:54
ボタンホールでなくてボタン付けでもいい
ボタンのつけ方には千鳥がけクロスがけというのが有って
ミシンにゃあできない
ボタンのつけ方には千鳥がけクロスがけというのが有って
ミシンにゃあできない
質問ごめん。｢手縫い｣って、
脇線や背縫い、2枚袖の縦方向のシーム、見返し合わせ(いわゆる地縫い)も
ミシン使わずに手縫いで縫ってるんですか？（´･ω･｀）
それとも裏地つけや裏地の中綴じ、
ハザシしたラペルの外回りをテープ張って伸び止めするところや
裾のまつりが手縫いでなされてる辺りを言うの？
教えてエロい人
脇線や背縫い、2枚袖の縦方向のシーム、見返し合わせ(いわゆる地縫い)も
ミシン使わずに手縫いで縫ってるんですか？（´･ω･｀）
それとも裏地つけや裏地の中綴じ、
ハザシしたラペルの外回りをテープ張って伸び止めするところや
裾のまつりが手縫いでなされてる辺りを言うの？
教えてエロい人
975 ：ノーブランドさん：04/12/07 01:20:22
千鳥がけじゃ無くて鳥足がけというのかも
>975
8の字絡め、と学校で習った事があるけど正式な呼び方じゃないらしいっぽ
本当は何て言うんでしょうね
8の字絡め、と学校で習った事があるけど正式な呼び方じゃないらしいっぽ
本当は何て言うんでしょうね
エルメスクイックの仕上がりの丁寧さ、これ。
978 ：ノーブランドさん：04/12/07 01:27:34
979 ：ノーブランドさん：04/12/07 01:29:42
>>977
あれはエルメス？サントーニじゃないの？
あれはエルメス？サントーニじゃないの？
980 ：ノーブランドさん：04/12/07 01:30:26
素人が縫製の善し悪しを判断するのは
難しそうだな。
まあ、ほつれてる、ほつれてないとか、
歪んでないとか、そういうレベルなら判断できそうだが・・・
難しそうだな。
まあ、ほつれてる、ほつれてないとか、
歪んでないとか、そういうレベルなら判断できそうだが・・・
981 ：ノーブランドさん：04/12/07 01:31:59
渡辺さんが手縫いの良き手本ですか
んーむ。。。。。
んーむ。。。。。
>978
すいません、学生が興味でちょっと立ち寄ってみたもんで(汗
全部手縫いっていうものが存在するんですね。
労力と時間を考えると恐ろしいです｡そりゃあそこまでやれば、
その生地とそのﾊﾟﾀｰﾝで考えられる、最高のｽｰﾂができるでしょうけども。
回答ありがとうございますた
さーて。
自分が内定貰ったﾃｰﾗｰは果たしてどこまで手縫いで作ってるんだろう(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
失礼しますた｡ﾉｼ
すいません、学生が興味でちょっと立ち寄ってみたもんで(汗
全部手縫いっていうものが存在するんですね。
労力と時間を考えると恐ろしいです｡そりゃあそこまでやれば、
その生地とそのﾊﾟﾀｰﾝで考えられる、最高のｽｰﾂができるでしょうけども。
回答ありがとうございますた
さーて。
自分が内定貰ったﾃｰﾗｰは果たしてどこまで手縫いで作ってるんだろう(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
失礼しますた｡ﾉｼ
983 ：ノーブランドさん：04/12/07 01:39:32
次スレどうする？
↓のままで良いのかな
-----------------------------------------------
いつもスーツはオーダーするという方。
トラッドからモードまで、色々話しあって下さい。
1着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1081780231/
2着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1089711250/
3着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1097498393/
-----------------------------------------------
それともちょい荒れたから成人式就職活動向けに一言いれる？
↓のままで良いのかな
-----------------------------------------------
いつもスーツはオーダーするという方。
トラッドからモードまで、色々話しあって下さい。
1着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1081780231/
2着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1089711250/
3着目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1097498393/
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それともちょい荒れたから成人式就職活動向けに一言いれる？
985 ：ノーブランドさん：04/12/07 01:43:37
無責任ついでに
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Tailor-yasutake/sub2.html
ここの一番下の方にボタンホールが出ている
私のテーラーが引退してしまったらココに頼もうかと
密かに目をつけているテーラーだ。
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Tailor-yasutake/sub2.html
ここの一番下の方にボタンホールが出ている
私のテーラーが引退してしまったらココに頼もうかと
密かに目をつけているテーラーだ。
986 ：ノーブランドさん：04/12/07 01:59:22
次スレたてておきました。
【ｽﾐｽﾞｰﾗ】オーダースーツ4着目【ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1102352289/l50
【ｽﾐｽﾞｰﾗ】オーダースーツ4着目【ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1102352289/l50
鳥足付けもミシンでできるよね。
手縫いの是非はともかく「手縫いだから多少汚くても許される」という名目で中国製、北鮮製激安ハンドメイドスーツ
を市場にはびこらせた業界が悪い。
これで「手縫い=汚い」って思ってるﾔｼが増えた。
ミシン縫いと見間違うくらい綺麗に、そして繊細に縫えてこそ手縫いの価値がある。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0789303884/qid=1102385930/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9404777-3461168
この本に出てくる服綺麗だよ。興味ある人は見てみそ。
手縫いの是非はともかく「手縫いだから多少汚くても許される」という名目で中国製、北鮮製激安ハンドメイドスーツ
を市場にはびこらせた業界が悪い。
これで「手縫い=汚い」って思ってるﾔｼが増えた。
ミシン縫いと見間違うくらい綺麗に、そして繊細に縫えてこそ手縫いの価値がある。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0789303884/qid=1102385930/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9404777-3461168
この本に出てくる服綺麗だよ。興味ある人は見てみそ。
>988
禿同。
ただ｢手縫い｣と言うだけでありがたがる見る目の無いお間抜けな購買者がいることも事実。
文字上の知識ばっかりで良い手縫いを見たことも無いからこんなことになる。
稚拙な手縫いならミシン縫いのほうがよほど良い。
禿同。
ただ｢手縫い｣と言うだけでありがたがる見る目の無いお間抜けな購買者がいることも事実。
文字上の知識ばっかりで良い手縫いを見たことも無いからこんなことになる。
稚拙な手縫いならミシン縫いのほうがよほど良い。
>>964
もうちょっと年いったら、自分でオーダー会とかやってみると面白いよ。
20人とか30人くらいで飲食店をかりて、軽く酒飲んだり飯食いながら、採寸と生地選びをやる。
もちろん、馴染みのテーラーや顔が広くなきゃいかんが。
テーラー側もたくさん受注取れるから値段も安くしてくれる。
もうちょっと年いったら、自分でオーダー会とかやってみると面白いよ。
20人とか30人くらいで飲食店をかりて、軽く酒飲んだり飯食いながら、採寸と生地選びをやる。
もちろん、馴染みのテーラーや顔が広くなきゃいかんが。
テーラー側もたくさん受注取れるから値段も安くしてくれる。
>>964
＞・少し大きい型の物を詰めたり直したりという方法で
＞ ジャケットを作る場合がある（これってどこでもそうなのか？）
これはイージーだと普通。パターンだとこの直しもしない店が多い。直してくれるだけマシ。
＞・少し大きい型の物を詰めたり直したりという方法で
＞ ジャケットを作る場合がある（これってどこでもそうなのか？）
これはイージーだと普通。パターンだとこの直しもしない店が多い。直してくれるだけマシ。
次スレ立てた人、乙。
よくまとめた！
>>991
自分は仮縫いフィッティングがないからイージーなのかと思ってた。
964見るまで、知らずにこれまでイージーオーダーしていた。
体格に合っている気がするし、問題ないから良いか。
よくまとめた！
>>991
自分は仮縫いフィッティングがないからイージーなのかと思ってた。
964見るまで、知らずにこれまでイージーオーダーしていた。
体格に合っている気がするし、問題ないから良いか。
>979
コストかけてる分にサントーニネームのものより丁寧だそうだ。
というか、クイックの売れ行きが良いからサントーニが自社でも販売し始めたという経緯だったような。
>982
内部事情(縫製とか国内・国外とか)をそのうち教えてホスィ。
半年後に期待してます。
コストかけてる分にサントーニネームのものより丁寧だそうだ。
というか、クイックの売れ行きが良いからサントーニが自社でも販売し始めたという経緯だったような。
>982
内部事情(縫製とか国内・国外とか)をそのうち教えてホスィ。
半年後に期待してます。