セレクト】5ﾏｿから10ﾏｿのスーツ(仮)【オリジナル】

1 ：：04/05/09 17:42

【セレクト】5ﾏｿから10ﾏｿのスーツ(仮)【オリジナル】
セレクトオリジナル比較とかいろいろ話題はありそうだと思うんですが…。
で、他は?

盛り上がらなければ>>1はハラキリします

結局建てたのか

3 ：2：04/05/09 17:44

ちなみに2ゲットしました。

盛り上がらなかったらハラキリな？

　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

5 ：ノーブランドさん：04/05/09 17:46

>>4
そういうことは
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1077439119
の>605に言ってくれ

↑=>>1

6 ：ノーブランドさん：04/05/09 17:51

UAオリジンはリングヂャケットだそうな。他は？
この価格帯の俺の知識おしまい。
貧乏スレに戻りまつ。
んじゃ。

7 ：ノーブランドさん：04/05/09 17:54

まったく盛り上がりそうもないので沈めますね

8 ：ノーブランドさん：04/05/09 18:21

あーホントに糞ｽﾚだった

こんなことならスーツ総合スレ立てれば良かった
自己嫌悪.....OTZ

早く沈んで栗

9 ：ノーブランドさん：04/05/09 20:13

1（http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1077439119　の>605に言ってくれ）のハラキリが決定したスレはここですか?

10 ：ノーブランドさん：04/05/09 21:12

俺が応援してやる>>1

11 ：ノーブランドさん：04/05/09 21:57

そもそもなんで５マソ以下と１０マソ以上の二つのスレが出来たの？

12 ：ノーブランドさん：04/05/09 22:02

思うに、脳内野郎が大暴れした結果じゃないかね?

13 ：ノーブランドさん：04/05/10 01:02

オリジナルにしてしまうよなかなかねー

14 ：ノーブランドさん：04/05/10 04:15

ポールもダニエルクレミュも、ラルフもブルックスも
この価格帯だからいいんじゃないの？

ちょっとオシャレしたいｵﾔｼﾞさん、どうぞ。

15 ：ノーブランドさん：04/05/10 04:18

一番多い価格帯だと思うがな。

１よ、オレはお前を応援しているぞ。
ただし盛り上がらなかったら、スーツ一着誂える過程を
全て晒せ。

16 ：Ballanche：04/05/10 04:35

イセタン新宿店に勤務している親友曰わく、
「オンダータ」がかなりよいらしい。

17 ：_：04/05/10 06:17

　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　皇太子殿下がこのスレに興味を持たれたようです。
　　ちなみにどこのスーツかは秘密だそうです。

18 ：ノーブランドさん：04/05/10 12:30

誰か10ﾏｿから15ﾏｿのｽｰﾂを語るスレ立ててくれよ

19 ：ノーブランドさん：04/05/10 12:46

一番多い価格帯だけど、あんまり意識しないモデルのオンパレード・・・

20 ：ノーブランドさん：04/05/10 13:07

5万以下なら普段スーツを着ない購入層が質問したりもするだろうが
スーツに10万出せる人がこんなところで質問することあるのかなあ

21 ：ノーブランドさん：04/05/10 14:56

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1077439119　の>605
出ーて乞いよ!

22 ：_：04/05/10 15:38

>>18

テンプレ作ったぞ。

☆☆☆10ﾏｿから15ﾏｿのスーツ(仮)☆☆☆

盛り上がらなければ>>1はウンコします

23 ：ノーブランドさん：04/05/10 23:18

>>20
俺は５万以下の人はファッションに気を使わない人が多いと思う。
５万以上、というかセレクト・百貨店レベル以上からが語るに値する。

まぁもっと上着てる先輩方にはこの価格帯程度で何を言うか！とおっしゃるんでしょうけどね。

24 ：ノーブランドさん：04/05/11 00:00

>>23
そういう意味では中途半端な価格帯なんだよね

25 ：ノーブランドさん：04/05/11 00:56

中途半端だよな
限りなく10万に近いの以外は
5万以下のと何も変わらない

下手すっと以下だったりもする
**系

26 ：ノーブランドさん：04/05/11 01:01

>>6
ＵＡのソブリン（国産）は最近、天神山（あーぼんして社名変更）製が
多かったと記憶している。

27 ：ノーブランドさん：04/05/11 04:07

>>16
どこらへんが良いの？
単にその店員が売りたいから勧めてるだけとかはやだよ。

28 ：ノーブランドさん：04/05/11 04:29

いや、この価格はスーツ好きが試行錯誤している、あるいは出来る
ラインだと思います。エフワンなら、それなりのオーダー出来るし。

29 ：_：04/05/11 14:33

おれは７万円をひとつの区切りにしてるぞ。
７万以下はまあベーシックとして消耗品扱いだな。

ちなみに上は１４～１５万ぐらいで線引きがあるのではないかと思う。
ここから上は実用性というより趣味性が強いんじゃないのかと。
一番良く買うのは８万から１２万円ぐらい。

30 ：ノーブランドさん：04/05/11 14:37

>>29
同意

31 ：ノーブランドさん：04/05/11 17:20

自分は５万と１２万にラインを設けている。
やっぱり消耗品と実戦（？）用と嗜好品という分け方ですね。

また、スーツは２２万までという線引きもしている。

32 ：ノーブランドさん：04/05/11 22:14

>>29
セレクトのオリジナルものって、69000円って値段が多いよね

33 ：29：04/05/12 00:16

>>31
うん、そのわけ方でもいいけど、買ってほぼはずれがないという金額だと
５万ははずれをつかまされることがあるので、俺は心配。
あと嗜好品扱いの１２万以上２２万以下って、どの編になるの？
具体的に教えて頂戴。

>>32
多いね。なぜか59000円でもなく、79000円でもない。
各ショップ横並び。

34 ：ノーブランドさん：04/05/12 00:22

70000ラインってのはよく分かる。自分は１０万前後が一番多い。
でも１０万台後半ってのはよくしらんですわ。
教えて先輩方。

35 ：ノーブランドたん：04/05/12 01:27

>6
>>26
　ちなみにトゥモローランド、ビームスのオリジナル（国産ね）は創作屋服飾研究所製
が多かったと思います。
シップス、エディフィスは・・・知りません。

36 ：ノーブランドさん：04/05/12 04:57

ポールスミスなんかのデザイナーの上の方やエンポリオ・アルマーニ、
BOSS、あとショップでもイージーオーダーにオプション付けまくるとか
生地を選ぶと１０万円台後半になると思う（２０万円台前半まであるが）

しかし１０万円以上のクラシックスーツスレは酷いな。
ブリオーニ・キートン・イザイアなんかは
「３０万円以上のスーツスレ」でも作って隔離して欲しい。
本当の１０万円以上のスーツに関する需要を満たしていない。

37 ：ノーブランドさん：04/05/12 06:49

>>33
えーと、自分のレパートリーでいきますと12万以上が
ベルベスト
ミユキハンドレッドクラブのイージーオーダー
トゥモローランドのハンドライン
ヒルトン
その他モードブランド品

なんかとりとめのないラインナップばかりですが。あと、プラダと
セールで買ったキートンが22万だったかと思いますので、もうここまででいいかな・・・と。

38 ：ノーブランドさん：04/05/13 01:34

69000円のセレクトオリジナルって、ベーシックな色で無地のものが多い気がする。
初めて買う客にとっての基本形になるんじゃないかな。
ショップ側も、この値段のものは季節ごとにある程度の量を用意してる。
だからバーゲン時に35000円くらいで買えるのは、この69000円スーツの売れ残りだろう。
オーバー69000円のものは、色も柄もイイ感じで、「2着目はこういうのいっとくか」的なものが多い。
でもそんなにたくさんの量を用意してないようで、バーゲン時まで残るかどうかは微妙。

いろいろ見て回った結果こんな気がするけどどうよ？

39 ：ノーブランドさん：04/05/13 15:42

とりあえずこのスレ残りそうだな。

じゃお勧めでも書き込んでいこうか。とりあえず区分しないと分かり難いな。

セレクトショップ系（ビームス、ユナイテッドアローズ、シップス）
テーラー系（ストラスブルゴetc）
デザイナーズ系（ポールスミスetc）
そのほか（伊勢丹、バーニーズetc）

多少の１０万オーバーはよしとする、ということでどうよ。
後の人↑を補完していってくれ。

40 ：ノーブランドさん：04/05/13 19:08

海外ボッタクリ系（鰤鬼、貴惇、イプシロン）
海外適正価格派系（ラヴァチツォーロ、カナーリ、ベルベスト）
トラの威を借る系（フランコプリンツゥバァリぃー、ルビナッチ）

41 ：ノーブランドさん：04/05/13 19:10

これじゃｅｔｃが多すぎて選別したことにならないのでは？

例えばセレクト系でもシップスとトゥモローは比較的良かったけど、ビームスは
いまいちかっこいいシルエットになるものがなかった。こだわりも「固い生地」
とか「インプリーツ」とか、変な方向に向いている。

42 ：116：04/05/13 19:18

インプリーツぐらいはいいんじゃん？

43 ：ノーブランドさん：04/05/13 19:45

光線はスーツを見ようという気が起こらない、購買意欲を無くさせる接客
横浜しか行かんからか、でも銀座も似たようなものか
どの店鋪がましなのかな光線？

44 ：ノーブランドさん：04/05/13 20:16

ビームスのスーツ、普通に良かったけど。

45 ：ノーブランドさん：04/05/13 20:44

>>43

銀座店はやはり場所柄そんなへんな接客はしていなかったと思うが。
横浜店はそんなに酷いの？

46 ：ノーブランドさん：04/05/13 21:44

298 ：ノーブランドさん：04/05/12 21:53
ネクタイって消耗品になっちゃいません？
気に入ってても週１で１年くらいするとへたってきてディンプルがうまく
作れなくなってきちゃうんですけど。

品質のせい？結び方のせい？
ちなみに１万円くらいのやつ愛用してます。

47 ：ノーブランドさん：04/05/13 22:43

>>39
ブルゴってテーラー系というよりもセレクトショップ系だと
思う。
ほかのお勧めとしては
アリストクラティコ、リングヂャケット、アタイア、バーニーズの
オリジナル

>>40
「トラの威を借る系」に笑った。
ただ、その辺りはスレ違い。

>>43
丸の内

48 ：ノーブランドさん：04/05/14 01:11

テーラー系としては、
信濃屋、テイジンメンズショップ、ボストンテーラーを追加

49 ：ノーブランドさん：04/05/14 01:11

>>48
ボストンって経度とは別なの？

50 ：ノーブランドさん：04/05/14 01:15

>>48
底面はセレクトだしょ?
信濃屋も、だな

51 ：ノーブランドさん：04/05/14 01:26

ナカガワクロージング。

あ、あそこは１０万円以上スレのほうがいいかな

52 ：ノーブランドさん：04/05/14 02:29

>>48
ボストンは多少の10万オーバーで作れるの？

53 ：ノーブランドさん：04/05/14 04:13

ほとんどセレクトショップ系になっちまうな

>>49
経度？

54 ：ノーブランドさん：04/05/14 10:21

>45
意見わかれると思うけど「完全放置」なんだよね
客が何見てても興味ないってかんじで
こちらとしてもその店員に質問しても分かるかと気後れする
ｵﾚは商品の説明してもらったほうがいいし
だから個人的にアローズとかのほうがいい、話しかけやすいもん

55 ：ノーブランドさん：04/05/14 13:25

>>52

生地によっぽど拘らなければ、こちらの全体のイメージや
希望をいって、オプション付けても15万程度まででできますよ。
（もちろん生地やオプションによって上はきりがないけど）
仮縫いもあって、安いから（ボストンのなかでは）といっても
縫製も当たり前ですがしっかりしています。

ただしＵＡやビームスのようなセレクトショップと違って、
気合を入れて行かないとだめなので（テーラーですから）
パターンオーダーやイージーオーダーを数着誂えてから、
一番気に入っているスーツを着て行かれるとよいでしょう。

本当は10万円以上スレですね。失礼しました。

56 ：ノーブランドさん：04/05/14 18:45

>>54

意見分かれるね、それは。
俺はこっちから話しかけるまでは、一切無視してくれる方がいい。
でもこちらから店員に話かけたら、ちゃんと相手するんでしょ？

それか店を訪れるときに服装に問題があるのかも。
カジュアルな服装の時は、他のコーナーからたまたまスーツの
コーナーに来てるだけと店員が判断するかもしれないしね。
実際、今日は作るぞ、って店に行く時スーツ着ていかないか？

57 ：ノーブランドさん：04/05/14 20:51

>他のコーナーからたまたまスーツの
>コーナーに来てるだけと店員が判断するかもしれないしね

うーん、その判断が甘いというか無神経っぽい
確かにカジュアルな格好して見てるけど、他のセレクトではそんなことないんだけどなあ
スーツ着て買いに行くのもすっごいお気に入りで同じ様なの欲しければ着てくけど
そうでもないしー
もちろんシャツと靴は合わせるの着て行くけどね

58 ：ノーブランドさん：04/05/14 23:29

５万円以下スレででてくるような店の、店員の接客というのは
どういうもんなんだろう。行ったことがないし（行く気もないが）
びったり張り付いてくるのだろうか。

59 ：ノーブランドさん：04/05/14 23:50

>>58
ツープライスは完全放置

60 ：ノーブランドさん：04/05/15 01:08

>>58
> ５万円以下スレででてくるような店の、店員の接客というのは
> どういうもんなんだろう。行ったことがないし（行く気もないが）
> びったり張り付いてくるのだろうか。

向こうのスレでやりなよｗ

61 ：ノーブランドさん：04/05/15 03:59

>>57

ジャケットを羽織ってみる時にすっと寄ってきてくれるぐらいが
丁度いいよね。

62 ：ノーブランドさん：04/05/15 19:02

>>61
ジャケット羽織るとき店員に声掛けずに勝手にきるの?

63 ：ノーブランドさん：04/05/15 22:57

こちらから試着頼まなくても生地とか見てたら店員が来て
「よろしかったら試着どうぞ、、、」
ってことじゃないかな
こっちから声かけると一問一答みたいな対応になりがち、話しが広がりづらいからイヤ

64 ：61：04/05/16 02:02

>>61

そうそう。最初ぱらぱらと見ていて、興味あるやつをじ～っと見定め
初めたあたりで、店員が寄ってくる（ただしあまりに接近しすぎるのも嫌）
のがいい。

そのタイミングで「ご試着されますか？」とか、「タイトなシルエットを
お探しですか？」とか自然に会話になるように、話しかけてくれると
嬉しい。

65 ：ノーブランドさん：04/05/16 02:36

UAでスーツ買ってる人はいるよね。
自分はこの前初めてUAでスーツ買って、裾、袖丈詰めして受けとりました。
ジャケットの感じが気になるので、再びウエストと丈の直しに出して
受け取ったんだけど、ジャケットにシワがいっぱい入っていて
驚きました。どうもガーメントに入れて半分に折ったシワも入ってました。
UAてこんな感じなんですか？

66 ：ノーブランドさん：04/05/16 02:44

ビサルノでセールで7万の4割引で4万くらいで買ったから、5～10万から外れるかもしれないけど、
やけに艶やかで高級感のある良い生地だなーと思ってたらロロピアーナでした。
実際4万で買ってるんでかなりお得だと思います。

67 ：ノーブランドさん：04/05/16 02:48

ロロにもピンキリ

68 ：ノーブランドさん：04/05/16 02:55

>>67
キリのロロって、普通のと同じくタスマニアンとかジランダーなの？
それとも別のラインがあるの？

69 ：ノーブランドさん：04/05/16 11:17

>>68
よく知らんけど
タスマニアンとジランダーはスーパー１２０クラス。
ライドドリームとフォーシーズンが１１０クラスです。
あと名前のないのもあったと思うよ
１５０も名前は無かったし。あとはビンテージ的に１ＰＰ
とかね。

70 ：ノーブランドさん：04/05/16 11:23

>>65

どこの店？

71 ：ノーブランドさん：04/05/16 13:03

>>65
俺もそれ気になる。どこ？

72 ：ノーブランドさん：04/05/16 13:13

61みたいな香具師（勝手に試着する香具師）っているのか？
そんなのユニ黒・ジーンズメイトくらいにしとけよ。

73 ：ノーブランドさん：04/05/16 14:38

俺は店員にアイコンタクトできてから、おもむろにハンガーに手をかける。
その頃には店員が傍でスタンバイしてくれるから、会話しながら試着する
という感じ。

74 ：65：04/05/16 18:01

>>70 >>71
新宿店です。

75 ：ノーブランドさん：04/05/16 18:37

>>65
ありがとう。
そりゃ酷い扱いやね。
原宿とソブリンしか知らんけど、そちらはそこまで酷くはないと思います。
乏しい経験上ですが。

76 ：ノーブランドさん：04/05/16 18:42

やっぱ、スーツはテーラーさんでオーダーするのが一番かなぁ～

77 ：ノーブランドさん：04/05/16 20:01

そうだね。直しはスーツ専門店じゃないとこにまかせないほうがいいと思う。

78 ：ノーブランドさん：04/05/16 23:41

んじゃ４７以降でてくるセレクトショップは駄目かい？

結局店によるんじゃないの？銀座、丸の内周辺はそんなに
はずれはないと思う。

79 ：ノーブランドさん：04/05/16 23:42

ん～

80 ：ノーブランドさん：04/05/17 01:03

ブル語の直しは丁寧だったし問題なかったよ

81 ：ノーブランドさん：04/05/17 10:11

>>61 >>64
62だす。
そだよね、スーツで自分で勝手に試着するのはあまりないわな。
ってか勝手に試着されるまでほったらかしの店もないよね。

82 ：ノーブランドさん：04/05/17 16:20

ビームス、ユナイテッドアローズ、シップス、トゥモローランド、エディフィス
ストラスブルゴ、アリストクラティコ、リングヂャケット、アタイア、バーニーズ
信濃屋、テイジンメンズショップ

とりあえず、このあたりがこのスレ対象かな。

でビームスはどうよ。68000円だか69000だかの次は８万円台があったような気がする。
あとパターンオーダーが１０万ぐらいだったっけ？しばらくいってないので
よくしらんけど。
　ここはシーズン毎にいろいろ弄ってくるという印象が強いのだけどね。

83 ：ノーブランドさん：04/05/17 21:34

>>82
とりあえずこの店舗に話題を絞って、それぞれの特徴をあげられる
達人さんっていないかなぁ～？

84 ：ノーブランドさん：04/05/17 23:24

うーん・・・どれも買ったこと無いなー
ビームス…うーんポリシー無さ杉
ユナイテッドアローズ…どれもぱっとしない、アットリーニぐらいは
　　袖通したことある
シップス…行ったことない、、今度銀座に行ってみる。
トゥモローランド…品揃えがねー
エディフィス…ふーん、行ったことない
ストラスブルゴ…キトンをよく買う
アリストクラティコ…何処にあるの？
リングヂャケット…たまにオーダーするけど安くないね
アタイア…何処にあったっけ？
バーニーズ…ベルベストを買った
信濃屋…ラヴァンツォーロを買ったことある、キトンもあったかな？
テイジンメンズショップ…あんまり行かないなー

85 ：ノーブランドさん：04/05/17 23:32

84タンの愛用スーツはアオキのかっこいいやつだね！

86 ：ノーブランドさん：04/05/18 01:05

>>83
トゥモローとエディフィスはこの前試着しまくった。
買ったのはエディ。
他のはビームスとアローズは見ただけ。試着してない。
それ以外は見てもいない。
全部試着してないので、特徴はあげづらい。
そもそも、あげるほどの特徴があるかっていうのもね…
たとえば、「エディフィスのスーツはどれも必ず○○だ！」みたいな？？
そんなのないよね…。

87 ：ノーブランドさん：04/05/18 01:14

シップスにあるらしいトネッロのスーツが気になってます。
新宿と池袋のシップスにはなかった。銀座しかないのかな。
試着した人いる？あ、でもあれ１０万オーバーかも。

88 ：ノーブランドさん：04/05/18 01:36

東京の店ばっかりだな～

89 ：ノーブランドさん：04/05/18 02:27

>>87

多少の10万オーバーはよいことになっとる。

90 ：ノーブランドさん：04/05/18 02:42

>>82
あとはバセットのオリジナル、プリンツィバリー、御幸百倶楽部
伊勢丹４階にあるお店（名前忘れたがアーボンした天神山の名残だっけ？）
大阪だったらイタル・スタイル。あとは日産の裏にこっそりオープンした
伊藤忠系のセレクトショップがある。スーツはファイブワンに作らせている
らしい。

ちなみにビームスは国際画廊、Ｆ合わせて８つぐらいのファクトリーで作っており、
しかもそれぞれ、着心地、スタイルともまったく違う。一括りに
ビームスのスーツということでは語れない。個人的には創作屋メイドの
形が好きなのだが、着心地はファイブワン製がいいな。

>>84
トモロー（手製）＝形は綺麗なのだが、着心地が犠牲にされすぎ。折角、
半戸を謳っているのだから、何とかならんかな。これはアタイアにも
言えることだが、パターンの問題というよりは創作屋の製造工程の
問題なのだろうか？

ブルゴ、リング＝オリジナル一着持っているが、スーツのバランス、着心地とも
満足できるレベル。バランスの良い一着。リングは個人的に、一番、リングネーム
が魅力的に感じる。

91 ：ノーブランドさん：04/05/18 04:27

ビームスやＵＡって、どれを買うとリングヂャケット製のスーツなんだ？
何か８種類とか言われるとひくんだが・・・。

92 ：ノーブランドさん：04/05/18 09:53

いまやUAと光線で700億以上の売り上げ、スーツの割合がどれくらいかしらんが年商10億あたりのリング製のスーツがどれほどあることか･･･
リング製がほしけりゃリングで買うのがよろし。

>>90
ﾄﾓﾛｰ手製って創作屋メイドじゃないの?
最近のは買ってないから知らんけど・・・
アタイア試着したときにも思ったけどここのスーツは着心地犠牲にしてシルエット出してるはず。
遠山ｾﾝｾの「背広のプライド」にもそんなこと書いてあったとおもう。
俺も年食ってきたので最近ここのは買ってない。

93 ：90：04/05/18 13:15

>>91
店員と仲良くなって教えてもらう。

>>92
そうです。トモロー手製、アタイアともに創作屋服飾研究所です。
着た感じが似ていると思います。パターンはそれぞれ違うと
思うのですが。

94 ：ノーブランドさん：04/05/18 17:19

>>90
ツモローのハンドスーツのパンツはプリーツがすごく前に出ていてカッコ悪いと思うんだよな。
ジャケのシルエット・着心地は満足だけど、パンツがなー・・・

95 ：ノーブランドさん：04/05/18 17:47

>>94

それいくらぐらいのやつなの？

96 ：ノーブランドさん：04/05/18 17:49

8マン代だったかなー。てか、ハンドなら価格帯は同じじゃないのか！！！

97 ：95：04/05/18 17:54

ショップ毎に違うからさ。

ツモローのその上のラインは、やはり１０万弱ぐらい？

98 ：ノーブランドさん：04/05/18 18:02

>>97
そんなもん
ドロップ８なのはうれしいけどな。

99 ：ノーブランドさん：04/05/18 23:01

>>94
禿堂
おれもプリーツが気になって買わなかった。
ジャケットはピタっとしてるのに、パンツの骨盤の位置がボタっとした。
ノープリーツのもあるにはあったが、たまたま10万超えるやつだったので見送った。

100 ：ノーブランドさん：04/05/18 23:13

100get

101 ：ノーブランドさん：04/05/19 03:16

スレタイ（仮）なのによくここまで来たな。

>>1 ハラキリしなくてよさそうだぞ。

102 ：ノーブランドたん：04/05/19 23:30

>101

　結構ネタ豊富だからねw

103 ：ノーブランドさん：04/05/20 00:47

なんか上の方でUAでお直ししたらシワが入ってたとか書いてるけど
銀座のシップスとかは大丈夫かな・・・欲しいのがあるから買おうと思ってるんだけど。

104 ：ノーブランドさん：04/05/20 01:21

>>103

どういうやつか詳細教えて。

105 ：ノーブランドさん：04/05/20 02:02

>>101
既にしてるかもしれないぞ？

106 ：ノーブランドさん：04/05/20 11:42

10万以上スレをロムってみたんだが、やっぱあっちは何かおかしいよな。
俺としてはここいちスーツであってもこのくらいの価格帯であるべきだと思う。

107 ：ノーブランドさん：04/05/20 12:56

>>106
「べき」まで言うのもおかしいだろ

108 ：ノーブランドさん：04/05/20 14:20

106ように、違いのわからない男にはなりたくない・・・。

109 ：ノーブランドさん：04/05/20 14:22

何でもいいよ

110 ：ノーブランドさん：04/05/20 14:31

ここいちスーツ＝ココ壱にカレー食いに行く時のスーツ

111 ：ノーブランドさん：04/05/20 16:08

ちゃんとしたスーツなら（もちろん手入れ＆中５日以上の休み＆信用できる
クリーニング）体型が変わらなければ５年以上着れるんだから、
１０万以上の世界があってもいいんじゃないの？

ただ106が言っているのは、「10万以上スレ」の中でも50万とか80万とか
そういうのだと思うが。

112 ：ノーブランドさん：04/05/20 16:37

中5日ですか
そーですか

お気に入りのスーツをいつでも着られるようにしておきたい私は
同じスーツを3着作ってますが、そーいうことですね?

113 ：ノーブランドさん：04/05/20 18:03

中５日はいくらなんでも過保護すぎね？

114 ：ノーブランドさん：04/05/20 18:37

土日入れたら週１ぐらいじゃないの。

115 ：ノーブランドさん：04/05/20 19:38

>>113
まぁスーツ好きで手持ちが増えてくれば自然とそれぐらいのペースにはなると思うけど。
お気に入りとかそのシーズンに買ったものはやはり着る回数増えるわ。
生地にもよるけどそれほどデリケートな生地でなけりゃ中二日か三日も休ませりゃ十分かと。

116 ：ノーブランドさん：04/05/20 19:56

>>111
中5日っていったら、最低でも春夏物5着＋秋冬物5着＝10着必要になるが、
みんなそんなに沢山スーツって持っているものなの？

117 ：ノーブランドさん：04/05/20 20:59

>>116
もっている。

118 ：ノーブランドさん：04/05/20 21:01

>>116
当然。さらに雨用のスーツも所有している。

119 ：ノーブランドさん：04/05/20 21:16

>>116
俺は毎年捨てるから
春夏3着、秋冬3着で必死w

120 ：ノーブランドさん：04/05/20 21:46

俺も実は長くても３年しか着ないから、毛芯とかいっても意味ないんだよね（ｗ

接着芯で、耐久性無視の滑らか生地で、スペアパンツ付いてて、はやりのスタイルの
スーツがあれば、実はそれが自分にとって１番良いスーツ。

121 ：ノーブランドさん：04/05/20 22:03

ホントに68000円って価格設定が
どういう基準でされたのか気になる。

俺は6万台の値段で
黒無地ワンプリーツを探してるんだが
なかなかいいのが見つからない_|￣|○

122 ：ノーブランドさん：04/05/20 22:07

>>121
え?今年は1プリーツ主流になるんじゃないの?
で来年あたりはｲﾝﾌﾟﾘｰﾂ2本
それからアウトで2本

ブリテッシュテイスツが近付いてきましたよ、おまいら!!

123 ：ノーブランドたん：04/05/20 23:25

>>116

　夏物冬物それぞれ約20着ずつ。
総数46着ですが・・・。

それでもお気に入り週1くらいになるけどね。

124 ：ノーブランドさん：04/05/20 23:26

整理しれ

125 ：ノーブランドさん：04/05/20 23:32

>>123
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

126 ：ノーブランドたん：04/05/21 00:18

>>124
>>125

　ちなみに私は社会人5年生だったりします。
まあ、異常なのは自分でもわかっているのですが・・・w

127 ：ノーブランドさん：04/05/21 00:30

なあ、スレとあんま関係ないかもだけど
聞いてくれよ。
スーツのジャケットをミラクルフィットさせるために
詰めてもらったんだよ。そしたら座ったとき肩が上がらなくなってしまった。
きついから直して貰いたいけれど
当然詰めると一回開いて生地切り取って最縫合って
手順になるから切り取っちゃった部分は戻せないのかな？
どうにかならんかねー。教えてえろいひと

128 ：ノーブランドさん：04/05/21 00:31

>>127
普通切らないんじゃない?
伏せてるだけかも知んないよ

129 ：ノーブランドさん：04/05/21 00:31

ははは・・・だから抱き皺はある程度必要なんだよ。

130 ：ノーブランドさん：04/05/21 00:32

>>116

15着ぐらいだけど、年齢によるんじゃないの？
20台前半と30ぐらいでは差があると思う。

131 ：ノーブランドさん：04/05/21 00:37

>>128
受け取ったとき切った残骸を一緒に
ちっちゃいビニールに入れて渡された。
すぐ捨てちゃったけど。
もしかして元に戻らないっすかね？

132 ：ノーブランドさん：04/05/21 00:39

素材はなに？
素材によっては直せたとしても跡が残るかも。

133 ：ノーブランドさん：04/05/21 00:48

裏みたら「毛・モヘア・ポリエステル」だって。
よく生地の境目（背の部分と腕～前の方の境）を見ると
下にいくほどＶ字のように詰まってて最大３センチくらいある。
そこ広げればいいんじゃないか、とも思う。
渡された残骸は下のやつだったのかも

134 ：ノーブランドさん：04/05/21 00:50

それだと、跡が絶対残るよ。

135 ：ノーブランドさん：04/05/21 01:12

残念

136 ：ノーブランドさん：04/05/21 01:15

抱き皺ですからーーー残念！

137 ：ノーブランドさん：04/05/21 01:35

>>136

それ誰だったっけ？思い出せない・・・

138 ：ノーブランドさん：04/05/21 01:53

残念！！

139 ：137：04/05/21 02:03

今風呂からあがったんだけど、

思い出せねぇええー！！！！

140 ：ノーブランドさん：04/05/21 02:04

切腹！！！

141 ：137：04/05/21 02:37

どうしても気になるからググったら、あるじゃねえか！！

「波田陽区」だった。

　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　（　・ω・）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　ｵﾔｽﾐｰ　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　

142 ：ノーブランドさん：04/05/21 02:38

137斬り！！！！

143 ：ノーブランドさん：04/05/21 17:49

ま、波田陽区は置いといて、このスレの人たちは
どれくらいのペースでスーツ誂えてる（買ってる）の？

ちなみに俺は年２着（春と秋に１着づつ）だけど。

144 ：ノーブランドさん：04/05/21 20:49

>>143
おれも同じようなもの

145 ：ノーブランドさん：04/05/21 23:10

年２回でずっと買ってたら
３０になる頃には２０着になってしまうわ。
そんなに要らん

146 ：ノーブランドさん：04/05/21 23:12

捨てるから

147 ：ノーブランドさん：04/05/21 23:13

明日銀座シップス行ってきます。目当てのがあれば買うかも。

148 ：ノーブランドさん：04/05/21 23:33

２年前くらいにシップスで８万くらいのスーツ買ったよ。
着心地はまぁ良い方だと思う。
色はチャコールグレイ、ズボンはノータック、三つボタン。
生地はどこのだか分かんないけど買った時に店員さんに、
「これはこの１０万近くする奴と同じ生地使ってんですよ」
と言われた。
それが良いんだか悪いんだか分かんないけど。
おいらは体型が典型的なガリなんで、直すよりオーダーにしましょうと言われて、
良くは分かんないけど、軽いオーダー？とか言うやつにした。
初めてのボーナスがぶっ飛びました。
しかしその後勤め先は倒産してしまい今はタンスの肥やしです・・・

149 ：ノーブランドさん：04/05/21 23:38

合掌

150 ：ノーブランドさん：04/05/21 23:40

そんな縁起の悪い話を聞かされたら買えないよort

151 ：ノーブランドさん：04/05/21 23:48

いや、まぁチャコールグレイなら冠婚葬祭にも使えるから・・・
それに再就職活動するにもスーツいるじゃん。
・・・縁起は悪そうだけどなっ。

152 ：ノーブランドさん：04/05/21 23:56

>>147

ちゃんと報告汁。

153 ：148：04/05/22 00:13

縁起悪い話しちゃってごめんね＜all
でも買った時の接客とか着心地なんかは良いから私はシップスが好きだ。
ちなみに買った所は池袋西部（パルコだったかも）のシップスです。

154 ：ノーブランドさん：04/05/22 00:30

>>153
西武ですな、それは。

155 ：ノーブランドさん：04/05/22 01:21

春夏8着秋冬10着、盛夏もの3着。
年に各シーズン２～３着作る。
同じぐらい捨てる。だいたい初夏盛夏は３年、秋冬は５年ぐらいで
さよーなら

156 ：ノーブランドさん：04/05/22 01:25

>>155
秋冬10着でローテーションしてきちんと手入れしてたら、
５年ぐらいじゃダメにならんだろ。職場はｶﾞﾃﾝ系でつか？

157 ：ノーブランドさん：04/05/22 01:26

飽きるんだろ。

158 ：ノーブランドさん：04/05/22 01:33

それか体型が変わるとか。

159 ：ノーブランドさん：04/05/22 08:26

時代遅れになってるな
古くさくて着れんだろ

160 ：155：04/05/22 11:57

>>156
気に入っているのは10年着ているよ。
ダブルなんてあんまり着ないからクローゼットの肥やしになってるけどｗ
飽きることはあまり無いけど、体型変わったり古臭くなるので・・・
ガテン系ではないけど、内外の出張多いから

161 ：ノーブランドさん：04/05/22 16:11

>>160

捨てないの？

162 ：ノーブランドさん：04/05/22 16:12

みんな木型から作ってるの？

163 ：ノーブランドさん：04/05/22 16:14

靴？

164 ：ノーブランドさん：04/05/22 16:17

みんな型紙からおこしてるの？

165 ：ノーブランドさん：04/05/22 16:30

>>164
俺AutoCADlt使って起こしてる
ﾃｸｽﾁｬﾏｯﾋﾟﾝｸﾞしてshadeで完成もチェックできるからオススメ!

166 ：ノーブランドさん：04/05/22 17:43

うＰしろ。

167 ：ノーブランドさん：04/05/22 17:44

スーツカンパニー？

168 ：155：04/05/22 20:17

捨ててます・・・
最近外回り減ったから10万以上のクラッシックに興味あり・・・

169 ：147：04/05/22 23:18

今日、銀座シップス行ってきました。
スーツの品揃えは池袋西武と、あまり変わらない感じでした。
雑誌で見たトネッロのダークグレーのスーツが欲しかったんだけどなかった。
エフワンで同じような生地探してオーダーしようかな。

170 ：ノーブランドさん：04/05/23 00:30

再就職がんがれ

171 ：ノーブランドさん：04/05/23 13:18

俺もスーツをバシバシ捨てている。あんまり残しておくと、バランス主義者だから
ついつい贔屓でないスーツにも出番を与えてしまう。だから捨てる。

172 ：ノーブランドさん：04/05/23 13:20

くれ

173 ：ノーブランドさん：04/05/23 14:33

やる！もってけ！

174 ：ノーブランドさん：04/05/23 15:41

新宿のＵＡに行ってきました。
濃紺？だったかのスーツで赤いストライプが入ったのがありました。
赤好きな漏れはひかれましたが、固い場では着ちゃ駄目かな・・・

175 ：ノーブランドさん：04/05/23 16:18

>>174
赤の目立ち具合と、職場の固さにもよる。

176 ：　：04/05/23 17:20

>>174

細めのペンシルストライプだったら可だと思う。
冠婚葬祭でも「葬」以外は可だろう。

177 ：ノーブランドさん：04/05/23 17:54

>>176
冠婚葬祭の「冠」と「祭」って何？

178 ：174：04/05/23 20:19

>>176
ピンドットかペンシルストライプだった。買っちゃおうかなぁ・・・

179 ：　：04/05/23 20:55

>>177

冠＝成人式、婚＝結婚式、葬＝お葬式、祭＝四季折々の行事のことらしい。

180 ：　：04/05/24 19:17

盛夏用のスーツって作ったやついる？

やっぱ５万ぐらいに抑えるの？

181 ：ノーブランドさん：04/05/24 20:31

>>180

昨シーズンの終わりに既製でモヘア65％のスーツ買ったけど、
定価は16ﾏｿだったよ（半額の8ﾏｿで買った）。

182 ：ノーブランドさん：04/05/24 21:03

おいらのバンブーカシミア40万ぐらい・・・
あっ！すれ違いスマソ

183 ：ノーブランドさん：04/05/24 21:21

うーんキートンかな？
あれもう２，３年後ならけっこういい生地になってるかも。。。
でも高杉

184 ：180：04/05/24 23:13

>>181

店はどこかね？
定価で16ﾏｿだったら結構いいものだと思うんだけど。

185 ：181：04/05/24 23:34

>>184

今は亡き銀座のｵｰｽﾁﾝﾘｰﾄﾞでつ。

186 ：ノーブランドさん：04/05/25 00:37

オースチンチード・・・知らん買った。ｱﾎﾞｰﾝしてたとは。

入れ替わり激しいんだな。

187 ：ノーブランドさん：04/05/25 06:59

貧乏だからセールでしか買ってないんだけど､
プロパーでかってもお直し代って同じように取られるの？
トゥモローでスーツ買ったときはウェストつめて裾あげして袖詰めて本切羽にしたら
8000円ぐらいかかった。
しかも買った店じゃないと受け付けてくんないし。
さらには取りにこいって。

アローズのときは送料向こう持ちで送ってくれたのに。

188 ：ノーブランドさん：04/05/25 07:06

>>187

>ウェストつめて裾あげして袖詰めて本切羽にしたら

パターンオーダーやイージーオーダー（もちろんフルオーダーも）
なら別料金になるのは本切羽かな。これだけだと３千円ぐらいが多い。
187がいうぐらいのお直しなら8000円ぐらいかかってもしょうがないと
あきらめろ。

189 ：ノーブランドさん：04/05/25 07:17

>>187
なんで本切羽にしたのかがよくわからん。
そんなに腕まくりする職場か？
あと、ウエスト詰めるのも珍しいと思うんだが。
ボトムのシルエット崩れるでしょ。

結論：8,000円払ってシルエット崩しただけ。

190 ：ノーブランドさん：04/05/25 07:25

なんかもともと本切羽仕様だったし、どうせいっぱい取られるんだったら
もうついでに、って漢字で。

シルエットが崩れるのは残念でしたが、ウェストが以上に細いからしょうがないのさ。
3点詰め（？）とかしたからまた余計にお金かかった。

191 ：ノーブランドさん：04/05/25 07:25

>>189
そうそう、裾上げも何㌢までと本来なら指定がある
それ以上詰めるとシルエットが崩れる

よって、おまいらスーツなんか着るなよ
俺も無理ﾎﾟｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

192 ：ノーブランドさん：04/05/25 07:26

つーか本開きの粋さがわからんか?
感性の違い棚w

193 ：ノーブランドさん：04/05/25 09:11

ちなみにフルオーダーで本切羽を別料金で取られたこと無いんですけど・・・

194 ：ノーブランドさん：04/05/25 09:41

フルオーダーの話はこのスレにふさわしくないと思うが。

本切羽は趣味というか、こだわりの問題でしょ。
自分の好みで決めればいいよ。

195 ：ノーブランドさん：04/05/25 12:20

ぷらすちっくのボタンが嫌い

未だにアプレセイズのスーツを後生大事に着とります
（春夏8、秋冬9着）しかし、さすがにくたびれてきた

ディティールに拘ってる、デザインはオーソドックスな
丁度このスレの予算内のブランドってどこですかねぇ？
えらい人、おしえて

196 ：ノーブランドさん：04/05/25 15:00

本開き（ホンアキ）と呼ぶのが、肩に力が入ってない感じがしてオシャレなんだそうな。
ちなみに私は「絶対に袖などまくらないのに、強度だけは落ちる」本開きは嫌いです。

>>195
飲み屋にいる女性などはスーツの良し悪しが生地ではわからないので、
ボタンの素材で判断するそうな。もちろん水牛の角や貝はプラスチックより上。

197 ：ノーブランドさん：04/05/25 15:11

>196
ナットボタンってどお？

198 ：ノーブランドさん：04/05/25 15:15

強度気にするほどの違いが(ry
前ボタンの強度考えれば(ry

略してねーじゃん、俺(禿藁

199 ：ノーブランドさん：04/05/25 15:39

>>195

>デザインはオーソドックス

その定義が難しいのだよ、それが。

200 ：ノーブランドさん：04/05/25 15:45

本切羽は好きだけど、これ見よがしにボタン外してるやつは嫌い。
ああいうひけらかしは田舎モンのやることだ。

201 ：195：04/05/25 15:52

>>196
飲み屋でもてるのが目的ではないですが（ｗ
この価格帯のスーツって大体ボタンがプラスッチクなんだよねぇ

で、今着てるのがその他細かい仕立ても価格の割に凝ってて
同じグレードのものをと思うとあっさり10万オーバー
だから潰れたのかな＜アプレセイズ

中々触手の動く次の一品に出会えないんですよ
まぁ、素直に10万以上出せれば問題ないんですが、
この価格帯じゃぁ無理なんですかねぇ

202 ：ノーブランドさん：04/05/25 16:05

>>200
誰に何と言われようと開けるぜ俺はw
セレモニー時は留めるけど

>>201
ボタン替えれば問題解決!
じゃネーの?

203 ：195：04/05/25 16:06

連投ｽﾏｿ
>>199
あまり難しいこと判らないんですが

太からず、細からず、あまり前衛的でなく
基本のルールから外れないものであれば逆に守備範囲はある程度ありますけど
なんか良いのあります？
全てを求められる予算じゃないと思うので
デザインより仕立て重視っつーことでオススメおねがいします

204 ：ノーブランドさん：04/05/25 16:10

>>200
でも、この間スロットル全開!なヤツ見たけど
アレは流石にネーな藁

205 ：195：04/05/25 16:12

>>202
いや、ボタンは一例でして
仕立てに拘りのある5-10万円の価格帯のショップ、ご存知ないですか～

206 ：ノーブランドさん：04/05/25 16:16

そもそも仕立ての拘りとは何かね?
アーン?

先ほどは、ディテールとか言ってたし・・・
工賃10万とすりゃ、生地代・販管費0円でっセ
10万もらってスーツ1着作るの何日掛かるかな?
仕事してればわかるッショ
原価意識持てって良く言われないかい?

207 ：ノーブランドさん：04/05/25 16:21

スマソ
10日掛かる仕事が益10万で仕切られてチョト気が立ってた・・OTZ
フィッティングまでだろ
この価格帯である程度満足できるのは
バス毛芯なんざｶﾅｰﾘ安物でも使うてるし

208 ：195：04/05/25 18:33

>>207
スーツだって、もちろん商品ですから
原価・利益、諸々で販売価格が出来上がってる事は理解できます

ただ、商品ですから他と差別化する為の「売り」を作りますよね
その「売り」がディテールや仕立てだったりするショップだと
共感できるな、と。

とりあえず、セレクトショップ系はダメなんで
パターンオーダーショップを探してみます

209 ：ノーブランドさん：04/05/25 20:28

>>207
まぁ苛立つ気持ちもよくわかる。
ツープラ上がりのオサレ気取りは数万で贅沢にスーツを求めたがるからな。

210 ：ノーブランドさん：04/05/25 20:59

スレの前の方で出ていたけど、スーツを３種類に分類していた。

消耗品と実用品とそれ以上。
「ある程度」の線引きが難しいが、生地、仕立てなどに自分が本当に
満足できるスーツは最低１５万か２０万近くださないと難しいのでは。

211 ：ノーブランドさん：04/05/25 21:15

>>210
一般のデパートで売ってるようなブランド物はそうだね
テーラーとかなら良い生地使ってても安く仕立てられるところあるよ

212 ：210：04/05/25 22:40

>>211

たとえば？
１０万ちょっと超えてもいいから教えて。

213 ：ノーブランドさん：04/05/25 22:41

>>208
ラフィネールアッシュはもちろんご覧になってますよね。
ダメでしたか？

214 ：ノーブランドさん：04/05/25 22:44

カナーリなんてかなりいい？セレクトではないが・・・

215 ：ノーブランドさん：04/05/25 22:47

>>214
スレ違い

216 ：ノーブランドさん：04/05/25 23:22

>>211
教えてって言われても（＾＾；
普通にテーラーで頼めば１０マソしないでもロロのある程度の生地使ってくれたりするでしょ
ある程度と言っても、ロロのある程度なら普通の人は満足な生地だと思いますが・・・

217 ：ノーブランドさん：04/05/26 00:21

街のテーラーあたりは大量生産用の手抜きを知らなかったりするから、
「国産の安い生地を使って」と要望すれば場合によって10万切れたりする。

>>213
ラフィネールアッシュは良いという噂は聞くが、高島屋でないと売ってないから
探すのが大変（地域によるけど）。208氏はどこに住んでいるんだろう？

218 ：ノーブランドさん：04/05/26 00:29

>>217
漏れの逝っているテーラーは国産の安い生地なら35Kで作ってくれますよ。
（パターンオーダーですが）勿論縫製代込みです。

219 ：ノーブランドさん：04/05/26 01:05

ブレスあたりなら、ディテールにこだわりまくらなきゃ、
そこそこの生地つかって10万で納まるでしょ。

220 ：ノーブランドさん：04/05/26 10:07

ロロは駄目だよ
やわすぎて値段の割にいまいちだよね。
ゼニアの方がいいとおもわれー

221 ：ノーブランドさん：04/05/26 11:07

>>213
>>217
ラフィネールアッシュは立ち上げた頃、喜び勇んで行ってみたのですが、
安くなった分それなりで以降足を運んでません
近くにあるので、もう一度みて来ます

オーダースーツスレも、のぞいて来たんですが
10万以下でも作れるんですね（パターンなら）
それも含めて探そうと思います
色々アドバイスありがとうございました＞ALL

222 ：ノーブランドさん：04/05/26 11:25

EZバイゼニアってやわいんですかね。

223 ：ノーブランドさん：04/05/26 13:05

＞222
それは別もの

224 ：ノーブランドさん：04/05/26 21:36

蒲田バロンズがおすすめ！

225 ：ノーブランドさん：04/05/26 22:12

↑　スレ違い

226 ：ノーブランドさん：04/05/26 22:24

>>220
一概に言えなくない？
いや、反論じゃなくて初心者の推測なんだけど。

227 ：ノーブランドさん：04/05/26 22:36

>>220
いい生地ってやわいんじゃない？
いや、反論じゃなくて初心者の推測なんだけど。

228 ：ノーブランドさん：04/05/26 23:13

セレクト系だと、サイズオーダーができるようになったトゥモローが
もっとも先進的なショップじゃね？

フルオーダーほど高くないし、イージーほど画一的でもなさそうだし。

229 ：ノーブランドさん：04/05/26 23:56

いい生地はやわいですがハリとかこしとかありますよね。
ロロは好みによると思うけどはりこし無いんです。
打ち込みが甘いからやわらかいと感じるようなきがする・・・
ほんと好みによるので主観は言ってますが、テーラーや
ショップの店員もあまりよくは言いません。
まーロロピー好きはいっぱいいるので・・・

230 ：ノーブランドさん：04/05/26 23:58

>>229
さるテーラーさんのサイトでも、そー言ってますね
大同インペリアル?が最高!!とも言ってた
スレ違いだな

231 ：のーぶらんどさん：04/05/27 00:50

>>229
　私もロロピ好きです。
ロロの特徴は打ち込みの甘さと生地のツヤじゃないですか？
多分少し燃ってるんですかね？
ロロに耐久性を求めるのは酷というもの。

232 ：ノーブランドさん：04/05/27 09:42

>>231
おっしゃる通り！
おしゃれするならいいかもね。ショップでも結構幅利かせているから
ジランダ－とかフォーシーズンとかが多いですよね。
個人的にはゼニアの方が好きだけど、仕入がロロの方が安いらしいし
カシミアなんかはとてもいいみたいだよね。

233 ：ノーブランドさん：04/05/27 10:33

ボタンの話し出てたけどこのクラスでプラ(練り物）ボタンってそんな多い?
結構ナットとかが多いと思うけど。
アプレセイズは三つ穴の水牛ボタンとか使ってたね、そういえば。

おいらは水牛よりナットのほうが好きだけど。。。

234 ：のーぶらんどさん：04/05/28 00:26

>>232
　確かにゼニア地よりロロピ地のスーツの方が安いですよね？
私は主にロロピ地とグアベロ地のスーツが中心です。
でも、タスマニアンとカシミア混ばっかりで、ジランダー，フォーシーズンは持ってません。
グアベロは黒の生地の発色が好みです。
何でも２回染めているんだそうな。
バーバリーブラックレーベルの一部のスーツがグアベロの生地を使っていたりとか・・・。

>>233
　私が持ってるものはほとんどが水牛ボタンです。
ビームスで買った一部の服くらいかなぁ・・・。
生地はチェックするくせに、ボタンには気に留めていないもので・・・ｱｾｱｾ

235 ：ノーブランドさん：04/05/28 14:12

ナットなら練り物の方がいいと思うことあるけどね。
普段は水牛。たまに貝（リネンとか）

236 ：ノーブランドさん：04/05/28 17:36

そっかぁ、人それぞれだね。
最近は練り物でも本物並みに似てるのあるしね。

ナットは使い込んだらええ雰囲気になるのがすき。
貝ボタンもいいね。ペスカローロのパンツ、何気に貝ボタンつかっててｲｲ！

237 ：ノーブランドさん：04/05/28 19:50

漏れ的には60年代あたりの古着に付いてる
練りボタン好きﾊｧﾄ

238 ：ノーブランドさん：04/05/28 22:37

シップス、ビームスでは満足いくもの無かったんで
明日、丸の内のスーツ専門？のUA行ってきます。

239 ：ノーブランドさん：04/05/29 11:34

UAはスーツの作りのレベルがビームスよりも低いけどな。
もちろん、体型に合うのが一番大切だけど。

240 ：ノーブランドさん：04/05/29 11:47

そういや最近このクラスのセレクトオリジナルってどこらの生地つかってるの?
ぱっと見ロロ（字乱打ー）、ウッドハウス(エアウール)、デルフィーノあたりが多いのかな?と思ったけど。

バルベラとかゼニアはあまり使ってない?

241 ：ノーブランドさん：04/05/29 13:28

>>239
ＵＡでもソブリンはそんなに悪くないと思うけど

>>240
バルベラ、ロロもよくみるけどな

242 ：のーぶらんどさん：04/05/29 14:43

>>239
　確かにＵＡオリジナルは値段の割には大した事無いからね。
ソブリン買わせるための添え物なんじゃないかって思ってしまうｗ

>>240
　どうでしょう？

トゥモロー…グアベロ，ロロピ，チェルッティ（最近少ない），ゼニア（最近多い）
ビームス…国産生地からロロピまで色々。ところでドブクロス織機の生地ってまだある？
シップス…あんまりチェックしててないけど、ロロピはあったよね？
ＵＡ…オリジナルネームは国産生地、ソブリンはチャールズクレイトンなど、英国製生地多し。

って印象なんですが。
追加情報求めます。

243 ：ノーブランドさん：04/05/29 15:11

全体的にロロピ多いねぇ、UA今期は見た感じ
ロロピ、FOX、マーティン＆サン、タリア・デルフィーノ、ウッドハウス
辺りがあったかな。

>>242
ソブリン買わせるための添え物なんじゃないかって思ってしまうｗ

逆かと(w
ソブリン、セレクト物でショップのステータスを上げてUAオリジナルでがっぽり粗利を稼ぐ。
何のかんの言っても数売れてるのは68kのラインじゃね？

244 ：のーぶらんどさん：04/05/29 17:42

>>243
　確かにそうかもｗ
私はソブリンしか興味ないんですけど、郊外の店はＵＡネームしか置いてかったりするしね。

　で、今シーズンはＵＡにもロロピ物があるんですね？
ここ一年ほどはロロピ物が少なかったからちょっと興味あります。

245 ：ノーブランドさん：04/05/29 17:58

ロロのふにゃふにゃ具合はすごいと思うよ。

あのよさを生かすためには芯地をケチらないで
さらにダーク・カラーのほうがいいんじゃない？

薄い色だと、一歩間違うと安っぽく見えるような
気がするのは自分だけだろうか。

246 ：ノーブランドさん：04/05/29 18:00

逆じゃないのか?
折角やわこくて軽いのに
芯テンコ盛りはどうか?と

247 ：ノーブランドさん：04/05/29 18:01

>>244
ん、あったと思うよ<<ロロピ
けどBEAMSとごっちゃになってるかもしれん。。。
確かに今期のUAは英国ものが多かったように思うし。

248 ：ノーブランドさん：04/05/29 18:03

あ、いや芯地でほんとにいいやつは軽いよ。
しかもしなやかだし。

昔ながらのテーラーが使う、ガッチリした型が
出る芯地ではないので。

念のため。

249 ：239：04/05/29 21:18

ソブリン行ってきました。
狙いはほとんどブラックに近いダークグレーのスーツで、
光沢のあるやつだったんだけど、望みの物がありました。
で、買っちゃいました。９マソしましたが満足です。
生地は英国製で作りは中国とか言ってたかな。
店員さんも親切でよかったっす。あ～ジョンロブもほすぃ・・・

250 ：238：04/05/29 21:18

↑あ、漏れ239じゃなくて238だった・・・

251 ：ノーブランドさん：04/05/29 22:11

>>249
あっちこっちで評判の悪い中国製フルハンドですね。
１ヶ月後くらいに感想を聞かせて下さい。

252 ：のーぶらんどさん：04/05/30 01:42

>>251
　ちなみに私も中国製フルハンド持っていますよ。
冬物５着夏物３着（全てソブリン）　因みにリング製のソブリンネームも４着あります。
リング製とはパターンが違うので比較は出来ません。

　で、中国製なんで愛国心のある人には×なんでしょうけどｗ
縫製はそれなりに、きちんとしているんじゃないかな？
私が持っている物はロロピのテロテロな生地×ムラのあるハンドステッチなので
長持ちしないのは覚悟しています。

　実用性を求めるなら、手を出さないほうが良いです。
でも、柔らかさ・軽さは病みつきになるけど。
ちなみに中国製ハンドって、天神山とダイドーの合弁会社が作っているんじゃなかったっけ？

253 ：ノーブランドさん：04/05/30 03:41

＞ちなみに中国製ハンドって、
＞天神山とダイドーの合弁会社が作っているんじゃなかったっけ？

そうなの？だったら、新橋にある天神山の直営店（今はダイドーに買収
されたけど）で買った方がお得なのかもね。確かパターンオーダーで
10万円ぐらいだったはず。

254 ：ノーブランドさん：04/05/30 19:11

ハンドメイドは日本製・ベトナム製・イタリア製の３カ国（縫うのが抜群にうまい）に限り、
手縫いの価値がある。中国製などはただ単に機械買うより田舎者にシコシコ縫わせて
浮いた金で宣伝して、素人だまして売ったほうが得だと判断しているだけの３流品。

255 ：のーぶらんどさん：04/05/30 19:22

>>254
　イタリア製ハンドもまがいものが多くない？
わざとハンドステッチを目立たせるために太い糸を使ったり（ボレリ？）
表から見えないところ（脇の縫い合わせ）をミシンで上げたりって話を結構聞くけど・・・。

　ベトナム製ハンド・・・、欲しいです。
どこかやってないかなぁ・・・。

256 ：ノーブランドさん：04/05/30 19:24

イギリスとかフランスは価値が無いのか・・・

257 ：ノーブランドさん：04/05/30 19:27

>>256
そんなことないよ
価値を見出すのは君なんだ!

英国ラブリー

258 ：ノーブランドさん：04/05/30 19:36

海洋堂のフィギュアって中国がやってるけど
同じ作業を何度もやることで価格に見合わない良い仕事してるよね。
ま、スーツは老舗でしこしこやってるとこがあるから、
そこには適わないにしても、そんなに粗悪なデキではないと思うよ。

259 ：ノーブランドさん：04/05/30 22:00

>>258
志の低い連中がボーッとだらだら縫っているだけでは全然良い仕事はできない。
今の中国製・南北朝鮮製などはまさにソレ。

上の方にあるベトナム製だけど、自分は和服関係の仕事なんだけどベトナム人に
頼む事が多い。手縫いなのにミシンと見分けがつかないくらい正確な運針で、
「手縫いじゃないじゃないか！」とクレームをもらった事がある。

260 ：258：04/05/30 22:14

>>259
うーんそれはすごいな。
小学校の時、習字教室に通ってて、手本通りにめちゃくちゃ丁寧に書いたら
あんた手本の上から写しただろって怒られたのを思い出した。
で、ベトナム製だと高くなるの？

261 ：ノーブランドさん：04/06/01 11:13

ベトナムは器用な仕事するよね。
北朝鮮も器用な仕事するけどこれからはベトナム製のフルハンドの
登場かな

262 ：ノーブランドさん：04/06/01 13:23

セレクトでオリジナルを買う意味がわからん

263 ：ノーブランドさん：04/06/01 13:40

>>262
オリジナルと思うから駄目なんだ。ビームス別注のリングとか、ＵＡ別注の
天神山とか、トゥモロー別注の創作屋と思えばいい。

264 ：ノーブランドさん：04/06/01 14:05

ビムスってまだ創作屋やってるよね。
最近買ってないもんで。。。

265 ：ノーブランドさん：04/06/01 14:27

>>262
エディフィスのはけっこう好きなんだが。
8万であれなら、そう高くないと思われ。

266 ：ノーブランドさん：04/06/01 19:44

１時期は「最もコストパフォーマンスの高いスーツはショップオリジナルだ」という
風潮だったのに、今はこんな言われ方をするのか・・。

267 ：ノーブランドさん：04/06/01 20:28

値段によるよね
七万ぐらいのは？のがありますよね。
すーばーで打ってるのと違いが
オデにはわからん

268 ：ノーブランドさん：04/06/01 22:12

>>267
ならスーパーの着れてば良いじゃん

269 ：ノーブランドさん：04/06/01 23:10

>>267
傍から見た分には10万くらい以上のスーツじゃないと、俺みたいな素人には
スーパーのスーツとの違いはわからないよ。
ただ、縫製などによる着心地は6万後半（セレクトの最低ライン）のスーツでも、
スーパーのスーツとは全然違う。
人に見せるために買うわけじゃないし、ほぼ毎日着るものだから、
着心地の違いは大きな意味があると思うけどな。

270 ：ノーブランドさん：04/06/02 01:16

スーパーのスーツとセレクトとのでは生地が全然違う。
最近、２プライスでもタリアの生地を使っていたりするけど、
セレクトのとではグレードが違う。

271 ：ノーブランドさん：04/06/02 01:20

>>270
そう信じたいよな

でも果たしてそうだろうか?
総販売量、総販売額から原価率と入率推定してみることが
できればイイのだけど・・・
誰か繊維系の営業いないの?

272 ：ノーブランドさん：04/06/02 19:49

この前店員に聞いたんだけど、エディフィスのオリジナルは”モトミヤ(？)”って
とこに作らしてるって言ってたな。

モトミヤって有名なの？

273 ：ノーブランドさん：04/06/03 11:08

>>271

営業は知らんが、経理なら知り合いがいるけど・・・
ロロやゼニアはほとんどが大手商社経由（伊藤忠、三井物産、三菱商事等）の
仕入れになってるらしい。
いわく「売ってやっている」という態度が見え隠れしているとのこと。
原価については、他の生地と比べて数倍から一桁程度違うらしい。

274 ：ノーブランドさん：04/06/03 14:59

ゼニアならまだ多少は「良い品作ってんだろうな」という気がしないでもないが、
正直繊維関係は日本の御幸とか大同とかが車で言うところのトヨタホンダであり、
技術力は一頭抜けている状態。

それがゼロ一個すくない金額で買えるのか・・・。めちゃくちゃな時代だな。

275 ：ノーブランドさん：04/06/03 15:26

御幸はいいよね。大同もなかなかだ。

276 ：ノーブランドさん：04/06/03 20:55

御幸もゼニアもピンキリだよ

277 ：ノーブランドさん：04/06/03 21:59

そうか、ﾐﾕｷがあったか！ｱﾘｶﾞ㌧。

278 ：ノーブランドさん：04/06/03 22:33

ミユキの生地ってどういう所に頼めば仕立てに使ってくれるんだ？

279 ：277：04/06/03 22:48

>>278
漏れも今ｸﾞｸﾞったとこだけど、直営店とか加盟テーラー（MOTS)とかあるみたいよ。
http://www.miyuki-hundred-club.jp/collection/suitsjackets.html

280 ：ノーブランドさん：04/06/03 23:01

>>278
素直に汐留か銀座の御幸百倶楽部に行くか、青山のフロムファーストに
ある御幸直営店に逝ってこい

281 ：ノーブランドさん：04/06/03 23:24

社会人ですが、急にスーツが必要になりました。
持ってるのは２プライスとコムサの吊るしです。
土曜の２時に必要なんですが、５～８万の予算で纏めるアドバイスを！
突発会議と冠婚葬祭の連荘ですorz

282 ：ノーブランドさん：04/06/03 23:25

ミユキハンドレッドクラブは行った事あるが、仕組みがよくわからん・・。

あとここって洋物生地ばかりじゃなかったか？

283 ：ノーブランドさん：04/06/03 23:29

>>281

> 持ってるのは２プライスとコムサの吊るしです。

それを着るってことじゃダメなのか？

284 ：ノーブランドさん：04/06/03 23:35

>>283
ｽﾏﾝｺ　ばっつんばっつん！orz
やっぱ、一週間はデフォルトだよね・・・

285 ：ノーブランドさん：04/06/03 23:36

>>281
そんなのに５～８も出すなって。ツープラで適当なの買った方がいいよ。
どーせ、サイズもちゃんと合わせられないし。

286 ：ノーブランドさん：04/06/03 23:48

>>285
そーかなー・・・どーせ買うならと思ったんだけど･･･
ツープラでも１日はむりだよね。

287 ：ノーブランドさん：04/06/03 23:56

>>286
平日なら一時間で仕上げます。

288 ：ノーブランドさん：04/06/03 23:56

>>287
ええ！ツープラ？コナカとか？

289 ：ノーブランドさん：04/06/03 23:57

値段より体にちゃんとあってるかどうかが一番重要。
即日で仕上げてもらったスーツなんか、人より格好良く着こなしたいと
思うようになったときに絶対着たくなくなるよ。
俺も葬式で急にいるようになってツープラで裾だけ直して即日買ったよ。

290 ：ノーブランドさん：04/06/03 23:59

>>289
それは、やめとけってこと？
それとも、妥協しとけってこと？

291 ：ノーブランドさん：04/06/04 00:01

ツープラって、どーゆー意味？
￥XX,XXX－
みたいにカンマの横（左）2桁って事?

292 ：ノーブランドさん：04/06/04 00:01

ツープラトン

293 ：ノーブランドさん：04/06/04 00:02

19800と29800のツープライスを主軸にしてるスーツショップス

294 ：勝手に289をまとめてみました。：04/06/04 00:03

俺も葬式で急にいるようになってツープラで裾だけ直して即日買ったよ。
しかし、即日で仕上げてもらったスーツなんか、人より格好良く着こなしたいと
思うようになったときに絶対着たくなくなるよ。

値段より体にちゃんとあってるかどうかが一番重要。

って事だと思うｗ

295 ：291：04/06/04 00:03

>>293
㌧クスコ

296 ：ノーブランドさん：04/06/04 00:04

>>294
そっかー・・・・っておい！

297 ：289：04/06/04 00:11

・・・ま、なんだ、要は急に入りようになって買うんだったら
今後もしばらく着ないんだしツープラで適当なのかっとけばいいよ。
生地の善し悪しなんかわからないし。
少しでも良く見せたいなら靴に５万使って残りの３万でツープラスーツのが良いよ。

298 ：ノーブランドさん：04/06/04 13:21

2プラの話題は5万以下～のスレでお願いします。

299 ：ノーブランドさん：04/06/04 15:58

シップスはどうなんよ？

なんかアローズやトゥモローランドに比べると
垢抜けないイメージがあるんだけど。

300 ：ノーブランドさん：04/06/04 22:04

>>299
個人的ですが、セレクト系のセンスランキングとしては・・

　　　　トゥモロー＞ビームス＞シップス＞ＵＡ

だと思ってますので、シップスはそれほど悪くないと思います。
特にＵＡなどはバーニーズでも売ってるような物以外はダメダメです。

301 ：ノーブランドさん：04/06/04 22:18

中年になって、ｾﾚｸﾄ卒業した香具師は、どこで作ってるの？

302 ：ノーブランドさん：04/06/04 22:27

経験をバリバリ積んだので、エフワンでちょっと金かければ
十分にカッコ良い物ができるわい。

303 ：ノーブランドさん：04/06/04 22:27

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

304 ：ノーブランドさん：04/06/04 23:05

>>301

うちの親父はデパートが多かったな。
高島屋と大丸だったか。

305 ：ノーブランドさん：04/06/04 23:12

>>302
そんな釣りに(ry

306 ：ノーブランドさん：04/06/04 23:43

302じゃないけどエフワンも扱ってる記事はピンキリだからね。
いい生地で作るなら良いんじゃない？

307 ：ノーブランドさん：04/06/05 00:27

>>301
セレクトショップの扱いは、ピンキリだと思うぞ。
若いヒト向けから中年層向けまで。
普段渋谷、原宿あたりのショップ回ってるやつは、
銀座のセレクトショップ巡ってみると良くわかる。

308 ：ノーブランドさん：04/06/05 02:28

中年以降は経済的に余裕があって、テーラーでオーダーか
逆に生活費でﾋｨﾋｨいって２プラかどっちかじゃないの？

309 ：ノーブランドさん：04/06/05 06:30

>>282
別に普通のオーダー中心のセレクトショップだよ。
生地も中心は御幸の生地だ。

310 ：ノーブランドさん：04/06/05 22:05

>>309
ミユキハンドレッドクラブは、パッと行っただけでも
・吊るしの既製品
・安いオーダー
・フルハンドの高いオーダー
があり、さらにＨＰを見ると仮縫い状態のスーツやらキトンやらがある。

こうなると何がどの程度のグレードなのか全然分からん・・・。

311 ：ノーブランドさん：04/06/05 22:16

この前ソブリン入ったら５０くらいのｵｻｰﾝがスーツ見てたけどね。
ダブルのだけど。

312 ：ノーブランドさん：04/06/06 03:58

このスレのスーツの値段って一番核になる値段だと思うけど、
他人のスーツの値踏み（というかなんというか）ってどれぐらい
わかるもんだろうか？

俺は生地の光沢とか風合いとか艶で判断しているんだけど
それでも時々わからないことが多いんだけど、勉強不足かなあ？

313 ：ノーブランドさん：04/06/06 05:04

>>310
おれがオーダー作ったときは
オリジナルだと
○既製品
○パターンオーダー
○ハーフオーダー
○フルオーダー

それにインポートだったと記憶している。

>>311
別におかしくないだろう。本来はそういう店なんだから。

314 ：ノーブランドさん：04/06/06 06:22

>>313
ハーフオーダーとパターンオーダーは、どう違うのでしょうか？

315 ：ノーブランドさん：04/06/06 09:04

>>314
313じゃ無いけど、ハーフオーダーってたぶんイージーオーダーみたいなものだと思う。

316 ：ノーブランドさん：04/06/06 13:08

>>315
ハーフオーダーは限りなくフルオーダーに近いもの。一応、ゲージを
ベースにしなければいけないけど、ラペルの幅からゴージの位置など
あらゆる注文ができる。仮縫いはなし。

317 ：ノーブランドさん：04/06/06 13:49

>>316
イージーオーダーもラペル幅とかゴージライン位置の調節できるでしょ?
ハーフオーダーとイージーオーダーはどー違うの?

318 ：ノーブランドさん：04/06/06 21:40

>>317
イージーオーダーそんなに細かい注文ってできるの？

319 ：ノーブランドさん：04/06/06 21:52

そこまでやったら
作る方はぜんぜんイージーじゃないわな

320 ：ノーブランドさん：04/06/06 22:14

>>318
もしかしたら店によって出来ないところもあるかもしれませんが、一般のテーラーさんでイージーオーダーと言ったらできますよ。
そんなことよりもハーフオーダーとイージーオーダーの違い教えて

321 ：ノーブランドさん：04/06/06 22:20

店が勝手に言ってるだけだから明確な基準はないんじゃない？
そのうちどこかがプチオーダーとか言い始めるぞ。

322 ：320：04/06/06 22:25

俺は316に問いただしたい

315 名前：ノーブランドさん [sage] 投稿日： 04/06/06 09:04
>>314
313じゃ無いけど、ハーフオーダーってたぶんイージーオーダーみたいなものだと思う。
316 名前：ノーブランドさん投稿日： 04/06/06 13:08
>>315
ハーフオーダーは限りなくフルオーダーに近いもの。

　違　い　を　教　え　て　く　れ

323 ：ノーブランドさん：04/06/06 22:29

あんまり細かいこと気にすんなよ。
禿げるぞ。

324 ：ノーブランドさん：04/06/06 22:31

316＝323

325 ：ノーブランドさん：04/06/06 22:37

自演決め付けるやつは基地外だお☆

326 ：316：04/06/06 23:27

おれが聞いた話ではハーフオーダーは一応、決まったゲージをベースに
しているけど、かなり自由にいじれると言っていた。
フルオーダーは最初っから何でもありだそうだ。
おれは店員じゃないんで、とりあえず御幸に逝って聞いておくれ

327 ：320=315：04/06/06 23:53

>>316
貴方はヴァカですか？？？
ハーフとフルの違いなんか聞いてませんよｗ
貴方は漏れのレスが読めないんですかぁ?
漏れはハーフとイージーの違いを聞いてるんですよ

315で漏れがハーフとイージーは一緒じゃないのかと答えたら
貴方は「ハーフは限りなくフルオーダーに近いもの。」と
レスアンカーまでつけて否定しましたよね？
漏れはそのことに対して疑問を抱いているわけですよ
話をすりかえて誤魔化そうとしないでくださいｗ
知ったかなら素直に謝ってくださいよｗ

328 ：ノーブランドさん：04/06/06 23:56

ごめん。

329 ：ノーブランドさん：04/06/07 01:43

>>327
良いから御幸にいって聞いて来い！ヴァーカ

330 ：ノーブランドさん：04/06/07 02:56

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　まあまあ、茶でも飲んでもちけつ。
＼　
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　・∀・）　　∬
　　　　（ ⊃旦⊃ 　　旦
　　　　（ ⌒）⌒）　┳┳

331 ：ノーブランドさん：04/06/07 02:58

|　∩_∩　　　もちけつ
|（　´∀｀）
|（つ　　０━~ 　ﾄﾝﾄﾝ
|　ヽ　⊂ノ
|　　し´.......

332 ：ノーブランドさん：04/06/07 22:14

で、イージーオーダーでお勧めのショップてどこよ？

333 ：316：04/06/07 22:44

316=318です。
まあ、ここで人に絡んでないで、とっとと御幸に逝って下さいね。

334 ：ノーブランドさん：04/06/08 01:22

粘着気持ち悪い。電話して聞けばいいのに。

335 ：ノーブランドさん：04/06/08 01:58

>>329-331
>>333-334
煽るだけなら誰にでも出来るな。
悔しかったら320を論破してみろよｗ

336 ：ノーブランドさん：04/06/08 02:00

ただの質問のくせに論破ってなんだよｗｗｗｗｗ

337 ：ノーブランドさん：04/06/08 02:43

ハーフオーダー＝イージーオーダーと考えてよし

338 ：ノーブランドさん：04/06/08 02:47

336 名前：ノーブランドさん [sage] 投稿日： 04/06/08 02:00
ただの質問のくせに論破ってなんだよｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗとかキモイ

339 ：ノーブランドさん：04/06/08 03:03

>>338

おまえほんとに・・・

340 ：ノーブランドさん：04/06/08 03:13

ハーフオーダー
イージーオーダー

名前が違う・・・とかじゃ駄目だよねｗ
これの違いは漏れも知りたい。
店によって区別してるだけだろうか?

341 ：ノーブランドさん：04/06/08 03:16

>>339
ホントになに？
先に言っておくけど、漏れ≠320

342 ：ノーブランドさん：04/06/08 11:44

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　次でボケて！　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　(#ﾟДﾟ) ||
　　　 /　づΦ

343 ：ノーブランドさん：04/06/08 11:49

ハーフオーダーってあれだ、

アシュラ男爵みたいに
右半身が既製で、左半身がオーダーメード、
とかそういうのだろ。

344 ：ノーブランドさん：04/06/08 11:50

7点

345 ：ノーブランドさん：04/06/08 13:03

落第！追試決定！

346 ：ノーブランドさん：04/06/08 21:38

保守

347 ：ノーブランドさん：04/06/08 22:55

この価格帯のスーツに合わせる靴の値段って、どのくらい？
スレ違いなら、ｽﾏｿ。

348 ：ノーブランドさん：04/06/08 22:58

>>347
この価格帯のスーツの耐用年数はせいぜい3年?
靴は20年はいけるでしょ
つーことは、7倍は逝けるのではないかと個人的には思うよ

でもせいぜい20ﾏﾝあたりが上限かな?

349 ：ノーブランドさん：04/06/09 00:41

(´・Д・`)ｴｪｪｪｰｰｰ

350 ：ノーブランドさん：04/06/09 01:45

どんな靴合わせよーと勝手だけどさぁ～、この価格帯のスーツなら俺ならせいぜい緑までだな。
それ以上の靴になると、逆に靴が勿体無いｗｗｗ
反対に下は最低３マンかぁ。。

351 ：ノーブランドさん：04/06/09 08:11

エドグリでも５年はもつけどね。

352 ：ノーブランドさん：04/06/09 18:11

>351
おまえ会話からズレてるよ？

353 ：ノーブランドさん：04/06/09 21:29

きっとエドグリのスーツの話してんだろ。

354 ：ノーブランドさん：04/06/09 22:28

占める面積で計算すると靴には１万～２万までしか使えないな。

「おしゃれは足元から」とかをマジで信じきって、結果足元しか見てないような
極端な勘違いさんは除くとして・・・だけどさ。

355 ：ノーブランドさん：04/06/09 22:38

おまえが勘違いしてると思うよ
だいたいなんだよ、面積って？あほか？

356 ：ノーブランドさん：04/06/09 22:52

>>355
俺は354ではないのだが・・・。

>おまえが勘違いしてる
「結果足元しか見てない」と事前に注釈を付けてそういう人間を勘違いだと
言っているのだから、別に変じゃないと思う。そもそもおしゃれは足元から・・・
なんて、そんなに有名になるほどの格言でもないと思うし。

>だいたいなんだよ、面積って
指輪だ時計だ靴だに大枚はたくより、服に金かけるほうが見返りが大きいと
思わないか？他人のカキコをあほ呼ばわりするくらいなら、そちらも
「面積の狭い靴にこそ圧倒的な大金を投入するべきだ！」くらいの暴言を
吐いて、初めてあほと付けよう。今のままではただの口の聞き方を知らない荒し。

357 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:07

>>356
「面積の狭い靴にこそ圧倒的な大金を投入するべきだ！」というのは
確かに暴言だなあ。
なぜならそもそも面積の大小で投入する予算を決めるものではないからだ。
そういう意味で「指輪だ時計だ靴だに大枚はたくより、服に金かけるほうが
見返りが大きい」などという言葉を本気で言っている人間がいるとしたら
勘違いしていると言われても仕方あるまい。

358 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:09

結局、どこに金かけるか、もしくはいっさい金かけないかは、個人の趣味でしかないよ。
電車でリーマン見てみ、ほとんど安物スリッポン、それで通用する。

359 ：356：04/06/09 23:20

>>357
失礼だが、本気で「靴より服の方がより大きく第一印象に貢献する」と考えている。
表現は変えてあるが、意味は先程と全くいっしょ。

これって勘違いなのか？

360 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:31

一点豪華主義の話は、よそでしろ
自らが正気だと思うのであれば、バランスよく行っとけ

361 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:37

要するにバランスでしょ？
スーツに靴に鞄に時計・・・

いくら良いスーツ着てて良い物を身に着けていても
心が貧しいとかっこ悪いしね

自分としては服装は勿論だけど、立ち振る舞いも綺麗でいたいと心掛けています

362 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:41

>359
他人が評価するのは服装ですよ。
他人の評価が大事なら、自分が他人にどう思われたいか考えて服装を完成させればいいじゃない。
靴より服に注力すりゃあ第一印象云々とか、ナンセンスじゃない？
スーツ単品、靴単品では服装とは言わん。

363 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:48

>>362
そーだな、プレゼンテーションだもんな
と同時に自分を昂ぶらせるものでもあるな
靴の値段が10マソなんて全然高いと思わないけどなぁ

スーツに20マンの方がかなり、ア(自粛

364 ：356：04/06/09 23:53

>>363
じゃあ363氏の考えるスーツ・靴の価格バランスって何：何？

365 ：ノーブランドさん：04/06/09 23:55

>>357
>指輪だ時計だ靴だに大枚はたくより、服に金かけるほうが見返りが大きい
つまり君にとっての「見返り」とは第一印象であり、服にかけた金額分
第一印象に反映すると思っているのかな？
まあ、君がその理念を実践するのを止める気はないが…。

ただ時計に関しては50％だけ賛成。
中途半端なものを身につけるくらいなら、いっそ無しで済ませた方がいい。
時計は靴と違って、無くてもスタイルは完成するからだ。

366 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:00

>>365
アンカー付ける相手を間違えとりゃしませんか？

367 ：365：04/06/10 00:02

>>366
ご指摘ありがとう。
正しくは>>359だ。

368 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:06

>>364
んとね、ぶっちゃけ言うと
スーツはこのスレ内で靴は15マン以内
てことは、2:3?

369 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:14

１０万以上する靴なんかジョンロブとエドグリしかしらん。

370 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:16

国産オーダーまでは考えられるから
靴は「18マン前後まで有り」に変えます

371 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:17

簡単な話だと思うがなｗ
俺自身は予算も限られるんで、より長持ちして流行の変化の乏しい靴に金かけたいね！

372 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:19

>>371
スーツはラペル幅だのボタン位置だの、個数だの
パンツのシルエットだの毎年のように変わるもんな
やつてられんよなw

おっさんになるまではこのスレ内で辛抱だよな

373 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:22

ジョンロブ、１０００ポンドに驚いてしまったが、今考えると
ポンド１５０円のそのころに思い切って作ってみればよかったよ。
でもロンドンでは実はフォスターアンドサンの職人の方がいいって
聴いた（もう１０年以上前だが）

374 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:24

>>373
おっさんの時代なんか
ポンド400円だったぞ(禿藁

つーか、靴スレに行きなさい!

375 ：369：04/06/10 00:24

国産オーダーって有名なところはどこ？
靴スレでもオーダーの話って出ないからね・・・

376 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:27

靴のオーダー？

377 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:28

>>374
まあ今、流れでバランスの話題になってるから…。
それに裸足でスーツという訳にもいかないから、
やはり避けては通れない話題でもある。
もうすこし辛抱を。

378 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:29

>>375
じゃsageてレスするぞ

山長
ギルドのホールマークス
ワークスオンザニー(柳町)のフルじゃないやつ
リーガル東京
後、小澤靴店とか
九州行けばcorno bluとか

最近散々靴スレでやってた話だけどなw

379 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:33

あ。自演トリー昆布れっくす忘れてた

380 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:36

スピーゴラ

381 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:37

>>380
すぴ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!は20マン超えでは無かったかね?

382 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:38

このスレで靴に１５ﾏｿ～１８ﾏｿかける人がいるとは。
１０万以上スーツスレの住人ならわからんでもないけど。

ちなみに漏れは３万円台が多いでつ。

383 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:40

>>382
40超えたら注文服に逝くが
それまではこのクラスでいいと思ってる
ベルベストあたりだと、ここよりちょい上くらいだし

靴は長く履くからね
全然惜しくない

384 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:43

漏れは最近のリーガルＧＥＯＸのゴアテックス（ドレスライン？）
のが珍しく自分の足にフィットして気に入ってる。
雨にも大丈夫だしＧＥＯＸで蒸れも少ない。２マン以下だ。

385 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:45

>>384
しゃれでいいから買えないくらい高いのも履かせてもらったらいいよ
将来買うかもしれないし
そうすれば、本当にフィットした靴って何なんだろう?
と悩むかもしれませんがねw

386 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:47

俺もロイドの4万円台のラインがマスターロイドより足に合うんで
そればかり履いてるなあ…。同型のものを黒2足、茶3足。

387 ：ノーブランドさん：04/06/10 00:59

靴こそ金をかければ見た目や性能があがる訳ではない最たる物だと思う。
高い靴になるとカカトが鋲打ちになっていたり堅い皮のダブルソールだったりで
履きやすくはないし、デザインだって若々しさはない。

んで木型の形だって値段に比例しないんだから、２万も出せば十分なのでは？

388 ：375：04/06/10 01:02

>>378
ｽﾏﾝｺ。今度オーダーも検討してみます。

389 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:07

パンツのみだとどこの店が良いでしょうか？？

390 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:08

オンワードの足長パンツが最新最強です。これマジ。

391 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:18

>>387
その辺の靴だとEEEフィットなんてのが多いでしょ?
合うならいいよ
高い靴ほど華奢な足に合うのが多いんだよな
売れにくい分高いっていう市場原理なのかも知れんね

392 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:23

>>387
今はそう言うが、君も収入が増えていくと10万前後の靴の購入を
検討することになるよ。
しかも、それはそう遠い将来のことではないのだ。

393 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:28

１０年ぐらい前（まだ学生）の時に２万ぐらいで買ったリーガルが
ウルトラフィットしているので、ソールを張り替えてずっとはき続けて
いる漏れは駄目でつか？

394 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:30

>>393
最高だね!
俺は11年目でアッパー切れたけど
一生履くつもりでｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

395 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:32

>>387
吊り込みと革の質は金を掛けた分良くなるね。
しかもそれは靴の性能の最も重要な部分に影響するんだよ。

ところで「高い靴になるとカカトが鋲打ちになっていたり堅い皮の
ダブルソールだったりで」というのは何かのジョークかな？
値段が高くなるほど踵には部品が増え、ソールは厚くなっていくとでも
思っているのかな？

396 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:35

>>395
そういう深い突っ込みはやめときなさいよw
足に合いさえすれば枝葉末節はどうでもいいことでさ

彼には充分フィットした靴
それが偶然2マンだったってことなんだから
こんなに幸せな話はないでしょ?

397 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:36

ブカブカでどこも痛くないから「足に合っている」と思っている人は多いらしい

398 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:37

見た目も良くなるし、性能もアップする

399 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:39

>>397
それも幸せなことだと近頃思いますよ
気付いたら最期、ど・ろ・ぬ・まw

400 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:40

うるせー禿

401 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:41

なんか靴の話題になってるけどさｗ
俺は緑もってるんだけど、買う予定のある香具師は固体チェックはちゃんとした方がいいよ！
俺のなんてスコッチグレインの方が革質良かったりするしねｗ

402 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:42

偽物だろ。

403 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:43

>>401
グリンはすげーよなw
この間買ったのなんてヒールが左右で(ry

404 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:44

>>401
買った後で液体だと気付いたのか？

405 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:44

B品だろ。

406 ：４０１：04/06/10 01:45

あはは・・・ｗ　
一応ブ○ゴで買ったさｗ
同じように磨いてもスコッチの方が底光りするねｗ
フォルムは断然に緑がいいけどね！

407 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:46

>>404
2chでそれはネーだろw
気付いて爆笑したわ、俺

>>405
リジェクトじゃなくてもグリーンはスゲーだろ?

408 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:46

グリーンはグリーンでもユナイテッドアローズ・グリーンレーベルだったというオチでは…

409 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:48

一時期は確かにひどかったね。
でも、最近は少しましになってない？

410 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:48

グリーンの品質管理素晴らしいと思ってる香具師いるの?
勘違いだから、とにかくよく見てから買えよ

411 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:49

>>409
全然なってないw
イタリア人的

412 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:51

ブルゴで買ったのに何で革質も確認しなかったのか疑問

413 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:53

安い靴の話をすれば「ふふ、キミはまだ高級靴の魅力を知らないね？」的なレスが横行し、
高い靴の話をすれば「アレは品質最悪、国産靴の方が輝きが上品」とくる。

さすが２ちゃんと言いたい所だが、スーツスレくらいはある程度真実を語ろうじゃないか。

414 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:53

>>412
俺はその前に
何故そんなのを置いておくのか?と
ブルゴに疑問

スゲーぞホント
ヒール周りに釣り込み皺クシャクシャなのとか平気で売ってる
10マン以上する靴の管理じゃないな

415 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:55

>>413
廣川に限っての話だろ?
だったら、グリーンよりインペリアルの方が
良い革使ってるかも試練な

ポーランドボックス

416 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:55

出てくる前に釘刺しておくが・・・。

>>414に対して「ハンドメイドな証拠だよ」的なレスはやめてくれよ。
そんなのは値段が高くて品質が低い、最悪品なだけだからな。

417 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:57

>>414
ハンドメイドな証拠だよ

418 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:57

>>414
ハンドメイドな証拠だよ

419 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:57

>>414
ハンドメイドな証拠だよ

420 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:58

>>416
いや、アレだぞ
丁寧な釣り込みしてればヒールの丸みが売りの靴で
皺だらけなんてことはありえない訳さ
機械釣り込みと全然変わらん訳さ

421 ：ノーブランドさん：04/06/10 01:59

>>417-419
さすが２ちゃんと言いたい所だが、そこまで古い事をしている板は、もうあまりない。

422 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:00

うるせー禿

423 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:01

>>422
何でトゥキンだと分かった?!

424 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:03

>>415
昔のインペリアルなら
カールフロイデンベルクだしな

425 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:03

401のｸﾞﾚｲﾝはおいくらくらいの？

426 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:11

ここはファ板だからかもしれないけど、電車なんかで他のリーマンの
革靴みるとひでーのばかりだ。それこそ２マンのリーガルですらない
夜店のばったもんみたいなのばかりだ思いませんか？
客の靴みて値踏みするっていうけど、これならきちっと手入れしたリーガル
でいいよ。リーガルとロブで値踏みできるのはそれこそクリヨンとかリッツ
の年季の入ったのくらいで、日本のホテルじゃわからんだろうと思われ。

427 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:12

リーガルはさすがに判るよ…

428 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:12

あなたの住んでいる地域が・・・なのでは？
路線によって違うよ。

429 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:13

>>426
それ以前に、靴は見た目ではないね
中で泳ぐような靴では・・・ねぇw

430 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:14

>>427
クラシックとかイーストコーストとかショップオリジナルとか
充分なクォリティのもあるからねぇ
ただ、問題はフィッティングだ

431 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:15

ていうか、電車通勤してないし。

432 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:17

スレの流れで、スーツと靴の値段レスが続いているけど、
靴のオーダーにパターンオーダーとかイージーオーダーとか
あるの？全然知らないからさ。

スーツだったら１０万ちょいから１０万前半でも
フルオーダー可能なところあるけど靴ならもっとかかりそう。

原価と職人さんの工賃考えたら、１０万でスーツ作れるのは
うれしいことなのかな、と思た。それだけ。

433 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:19

>>430
うーん…革質かなり厳しい…
新人の女性従業員なら欺けるかも
まあでも2万以下のリーガルと違ってモロじゃないからいいか

434 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:19

需要の多さの違いじゃない？

435 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:22

>>432
あるよ
パターンオーダー

ギルドのホールマークスは
言ってみればEOだね

436 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:22

>>432
木型を専用に起こすからではない？
レーザーで足を３次元計測してＮＣ工作機械で木型作ったりすれば
もう少し生産性あがって安くなりそうだが、
それこそリーガルあたりでやらないかな

437 ：ノーブランドさん：04/06/10 02:24

>>433
グラサージュで充分ごまかせると思うよ

438 ：４０１：04/06/10 02:51

俺が緑のチェルシー買ったのは４月だね。　革質はロブクラスは別としても新品だと
そんなわからないでしょ？　スコッチはちなみに革はアノネイね！

439 ：ノーブランドさん：04/06/10 09:17

>356
>本気で「靴より服の方がより大きく第一印象に貢献する」と考えている。

勘違いだよ
お洒落な人は靴を見てるよ、それに気付かないのか、気付かないフリしてるのか？
本当に気付かないヤツが他人への印象気にしてるのは滑稽だがな
まあ流行の若者むけ？の２万の靴（ﾌﾟを２年おきに買い替えてれば？

まあ餃子靴予備軍が何履いても知ったこっちゃねーが

440 ：ノーブランドさん：04/06/10 09:19

↑>356=>>359へのﾚｽね、ﾙｰﾌﾟさせてすまん、もう黙っとくよ

441 ：ノーブランドさん：04/06/10 10:33

>>439
なんかファ板でこういうレス見るとむかつくんだよね。

勘違いで文面ストップさせてんじゃねーよ、文才ねーなー。
お前が「勘違い」と言うって事は、そちらの主張としては
・服より靴の方がより大きく第一印象に貢献する
・服も靴も同じくらい第一印象に関わる
の、どちらの意見なのかがわからず、ただ荒したいだけにしか見えねーんだよ。

靴代２万と聞くと盲目的に若者向け（＝流行と捕らえるのも問題だが）と思っちゃうし、
かと思うと餃子靴とか爺向けの話を持ち出すし・・・。
あんた雑誌に踊らされているだけの、保守的で小心な男だろ？
安い靴はフィットしないと思ってると、本当に美味しい買い物ができなくなるぞ。

・・って、他人同士でやり合ってる所に顔出して俺もアレだな。

442 ：ノーブランドさん：04/06/10 10:53

ミツミネでゼニア生地のを勧められた
税込6マンェン未満だったから良いかと思ったが
店員がイヤだったから、やめといた

443 ：ノーブランドさん：04/06/10 10:56

麻布テーラーってどうっすか？
スーツ作られた方いたら、御教示下さい。

444 ：439：04/06/10 11:27

>>441
>スーツ単品、靴単品では服装とは言わん
って他人の言葉だけどその通りってこと。

>>服より靴の方がより大きく第一印象に貢献する
>>服も靴も同じくらい第一印象に関わる
どちらも正しいと思うけど？
確かにスーツやVゾーンはぱっと目に付くと思う
んで「こいついいな」と思えば次は靴見るでしょ
そこで靴がいいものならトータルで「こいつお洒落」ってなるじゃん
そこで靴が悪ければ台なし、服がいいだけに与える印象の落差が大きいのよ

だからおれは安い服に高い靴は合わせても
一目で上等な服に安物の靴を合わせる根性はないな、小心者だから
本の受け売りだけど、正論だと思うよ？嫌味じゃなくて

445 ：ノーブランドさん：04/06/10 12:00

値段の安い、高いもさることながらﾄﾞﾚｽシューズは”きちんと手入れされた”ってのが最重要な気がするが。
2ﾏｿ代の靴でもちゃんと手入れすればこのｽﾚの価格帯のスーツにはつりあうと思うが。

446 ：ノーブランドさん：04/06/10 12:21

二万円代の靴と三万円代の靴って、かなり品質に差があるような気がする。
どーせなら三万円出しとけって

447 ：ノーブランドさん：04/06/10 12:39

５万以下スーツスレの住民が１万とかの靴（それ以下もあり）を
あわせているのはそれはそれでわかる。

１０万以上スーツスレの住民が１０万とか１５万とかそれ以上の
オーダーメイドの靴を合わせるのもわかる。

じゃこのスレの俺たちはどんな靴を”合わせるべき”か？
バランスが大事だと思うのだが・・・

例が悪いかもしれんが、女どもで安っぽい服に高級ブランドバッグが
浮いてるやつがいるでしょ、あれが許せんのだよ。

448 ：ノーブランドさん：04/06/10 12:40

２万円台の靴ってロイドにもあるよな。５万円ぐらいの
スーツだったら違和感なし。
ただ、ここにいる
連中ってどっちかというと８～９万円が中心じゃない？

449 ：ノーブランドさん：04/06/10 12:44

バランスって
家計支出のバランスか?
ならわかる

しかし、革と布を一緒にしてもな

450 ：ノーブランドさん：04/06/10 13:38

>>446
それは同意しかねるなぁ～。

１万円台から２万円台にするといきなり品質が上等になる気がするが、
3万円台にしたからといって急に変わってくる気はしないよ。

451 ：ノーブランドさん：04/06/10 14:50

カーフとキップの境目っていくらくらいだろ？

452 ：ノーブランドさん：04/06/10 16:19

日本で言うカーフは欧米ではベビーカーフといいます。
日本で言うキップは欧米ではカーフといいます。
さてキップとカーフの違いはどこあたりで見ましょうか？

453 ：ノーブランドさん：04/06/10 16:54

日本で言うカーフとキップの境目っていくらくらいだろ？

454 ：ノーブランドさん：04/06/10 16:55

日本で言うカーフとキップは見分けれる自信あり？

455 ：ノーブランドさん：04/06/10 17:01

靴になったらわからないかもしれないかな？
原皮というか、皮の状態だったら薄さや柔らかさで
何とかわかるけど・・・

456 ：ノーブランドさん：04/06/10 17:58

靴になって分かるかがポイントかな。
俺は自信ない。

457 ：ノーブランドさん：04/06/10 19:14

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　＜あれ、ここ靴スレだったっけ？
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

458 ：ノーブランドさん：04/06/10 20:37

>>442
安いゼニア生地っていうのもあるんだってさ。

459 ：ノーブランドさん：04/06/10 20:47

この季節に靴の話されてもな…
俺も6万円弱の靴を持ってはいるが、梅雨時はもっぱら1万ちょっとの靴だな。
貧乏人の小心者だからな。
ま、スーツも梅雨時は特別な日を除いて、ボロスーツを重点的にローテーション
させてるからバランスは取れてるかも。

460 ：ノーブランドさん：04/06/10 20:55

>>459
漏前のレス見て重大なことに気づいたよ。
漏れは衣替えに合わせて古いスーツを捨てたんだが、
梅雨の時期過ぎるまで取っておけば良かった・・・orz

461 ：ノーブランドさん：04/06/10 20:57

>459
雨に濡れると着るものの傷みがはやいからなぁ…
おいらも週刊天気予報で雨な日は、
ボロいコーディネイトで出勤するけど、
ボロ服着てるとモチベーション萎え萎え…

462 ：ノーブランドさん：04/06/10 21:04

そういう時こそ、撥水加工でストレッチ性ありの生地の出番ですよ。
梅雨を乗り切った時の痛み方が全然ちがいますよ。

463 ：ノーブランドさん：04/06/10 22:47

>>459

ボロスーツって引退間近のやつ？
それとも雨用にもともと安いやつ？

464 ：ノーブランドさん：04/06/10 22:50

>>463
ボロいスーツだよ・・・

465 ：ノーブランドさん：04/06/10 23:07

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

466 ：ノーブランドさん：04/06/10 23:10

そういや、この価格帯のスーツを常用するか一張羅とするかでかなり幅があるな

オレはスーツあんま好きじゃないし数持ってないからここのは高価な部類だな
ツープラと半々でローテ
ジャケット単品では４万以上を選んでるけど
そして靴は３～８万くらいで揃えてる

467 ：ノーブランドさん：04/06/10 23:27

ツープラ常用で靴が8万ってスゲーよ、それ。

都内百貨店以外だと、8万もする靴を置いてある店って
ツープラ利用者の入れる敷居じゃなかっただろう。

468 ：ノーブランドさん：04/06/10 23:34

>>463
引退間近のスーツと２プラスーツ。
さすがに引退間近のスーツはローテーションさせるほど沢山は保存してないので。
ちなみに、引退間近で、かつ２プラのスーツを着ていった日に雨に降られると、
型が崩れてしばらく使用不可になってしまう。

469 ：ノーブランドさん：04/06/11 01:19

雨の日はスーツの手触りも微妙に違うような気がする。

470 ：466：04/06/11 11:34

>467
２プラで買物には行かないよ？
ｵﾝではほとんどジャケパンだし、ｵﾌはジャケット＋ジーンズで買物いくし
それに伊勢丹とかそんなに敷居高いかな？
２プラ＋２万の靴じゃ気がひけるけど
２プラ＋８万の靴なら地下１階では無問題よ

471 ：ノーブランドさん：04/06/11 11:49

逆にスーツ８万、靴２万だと足元ジロジロ見てきやがる

472 ：ノーブランドさん：04/06/11 12:27

↑え？どんな視線なの？

473 ：ノーブランドさん：04/06/11 15:57

467は伊勢丹の敷居は低いと言っている。

474 ：ノーブランドさん：04/06/11 16:05

藻前ら、一目みてスーツとか靴の値段ってわかるもんか？

よくファッションチェックとかの番組あるけど、漏れには
さっぱりわからんぞ。
まあ、画面通してみるのと、現実に目の前にあるのでは
違うのかもしれんけど。

475 ：ノーブランドさん：04/06/11 16:47

伊勢丹の地下行くと、頭下げながらしっかり靴の品定めしているんだよねー
安ーい靴履いていくとよってもこないからゆっくり見られていいもんね。

476 ：ノーブランドさん：04/06/11 16:49

何履いてたって寄って来ねーよ

477 ：ノーブランドさん：04/06/11 17:06

RINGの職人が独立して立ち上げたって話知ってまつか？

478 ：ノーブランドさん：04/06/11 20:07

全然知らないですね。スーツスレ全般でリングの名声が下がってきてますが、
その件と何か関連でもあるのでしょうか？

つっても私、最近買ったビームスのリングのスーツに全く不満はない訳ですが。

479 ：ノーブランドさん：04/06/11 20:13

結構将来有望な若い職人がいなくなったのは知ってますが・・・

480 ：ノーブランドさん：04/06/11 20:23

でもまあ、あそこまでデカい工場になると２～３人凄腕と呼ばれる人が
抜けたって大して影響ないでしょ。あるのは会議の席上でキチンと
発言するか否かの差くらいで・・・。

481 ：ノーブランドさん：04/06/11 21:53

>>474
靴は判る。
スーツは7万越えるとちょっと判りにくい。

482 ：474：04/06/11 22:38

>>481

靴の場合はどのあたりで見分けるの？

伊勢丹麺図鑑の靴売り場言っても、俺には３万と８万の
違いがよく分からんのだけど。

483 ：ノーブランドさん：04/06/11 22:47

修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ
修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ
修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ
修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ
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修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ

484 ：ノーブランドさん：04/06/11 22:52

>>482
具体的に何と何を比べましょうか?

485 ：ノーブランドさん：04/06/11 23:40

>>482
481じゃないけど、革のツヤとかシワの寄り方でわかるよ。
２万のはツヤがないか、わざとらしくテカテカ。
あと安いのは新品でもシワがある。
それは作る工程での荒さによるもの。

486 ：ノーブランドさん：04/06/12 03:46

ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　ζ　わざとらしくテカテカ・・・
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ旦
　　　　　　　 ⌒ ⌒

こんどじっくり見に逝って来る。

487 ：ノーブランドさん：04/06/12 03:48

>>477
知ってるよ。確か、モデストガバンとかいうファクトリーだったっけ？

488 ：ノーブランドさん：04/06/13 07:54

このスレの皆は、シャツどんなの着てる？
値段とか衿とか色とか語ってみて欲しいんですが。

489 ：ノーブランドさん：04/06/13 17:11

>>487
伊勢タソにあるおんだたーという香具師でつね。

490 ：ノーブランドさん：04/06/13 21:45

>>488

まず藻前から語る必要がある。

491 ：ノーブランドさん：04/06/13 22:36

>>490
えーと、顔が大きいので小顔効果があるというワイドスプレッドで台衿が4.5ｃｍ。
色は白か薄い青か薄いピンクが中心。ボタンの周辺がフラットになっているタイプ
は何と言うんですか？それです。

デパートのオーダーで15000円以内に納まるようにしています。

492 ：ノーブランドさん：04/06/13 22:40

>>491
> ボタンの周辺がフラットになっているタイプ

裏前立てのことか？

493 ：ノーブランドさん：04/06/13 22:43

>>491
カフは？

494 ：ノーブランドさん：04/06/13 23:11

>>491

保有枚数は？

495 ：ノーブランドさん：04/06/13 23:12

>>492
フレンチフライじゃないの?

496 ：ノーブランドさん：04/06/13 23:13

>>492
って言うんですかね？フレンチ何とかって言ったような気も・・・。

>>493
ボタンが１個の、普通に留めるタイプです。パソコンを良く使うので
ダブルカフスは厳しいです。

そろそろ皆さんのも語ってみて下さい。

497 ：ノーブランドさん：04/06/13 23:18

自分はオーダーは作ったことないけど、
オーダーでシャツ作ると、ジャストサイズって
だいたいヌードサイズ＋いくつくらいで出来上がってくるもんなの？

ちなみに、漏れの既製品だと首回り41のシャツで
胸囲120
胴囲116
腰回り118
と書いてある

498 ：ノーブランドさん：04/06/13 23:22

胸囲でプラス20センチ以上だと思います。自分のは確かプラス17くらい
だったと思うのですが、伝票書く際に怪訝な顔をされたくらいですから。

まず安い生地で普通に作ってもらい、そこから増やしたり削ったりしましょう。

499 ：ノーブランドさん：04/06/13 23:24

漏れの着てるシャツはほとんどオーダーだけど、
店の採寸に任せてるから自分のヌードサイズなんて
知らないなあ。

500 ：ノーブランドさん：04/06/13 23:27

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　今だ！ 500番ゲットォｫｫｫ！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|～　ﾄ　￣￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　　ｫ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .
　　　　　　　　　　　.　: .
　　　　　　　　　　　 |　.:

501 ：10万以上のスーツスレの955：04/06/14 18:47

１０万以上のクラシックスーツスレから来ました。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1077633656

あっちが次スレ間近ですが、このスレで話題になることが多い
セレクトショップ系の１０万前後スーツが向こうでは取り上げられない
ので、こっちを「５万から１５万」にしてみるのも一計かなと
考えましたが、どうでしょうか？

502 ：ノーブランドさん：04/06/14 18:54

10ﾏｿから15ﾏｿあたりの中途半端なのは
イラネでしょ、実際

503 ：ノーブランドさん：04/06/14 19:00

>>501
5～15万という価格帯は現状に合っていると思うので、調整ができるのであれば賛成。
実際、このスレの最初の方に12万～15万あたりで線引きしているという意見もあったしね。

504 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:06

>>ヌード＋１０cm少々だと思う。
ドゥエボットーニにはまって最近４着作ってしまいました。

505 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:07

↑504は>>497へのresでした。

506 ：ノーブランドさん：04/06/14 21:32

>>501

線引くとしたら12万くらいになると思う
15を入れるとベルベストとか激高スーツが入ってくる

507 ：ノーブランドさん：04/06/14 22:40

なるほど。シャツはオーダーだとヌードサイズに＋10の人も入れば＋20の人もいるようで。
＋10だとかなり体に対してピッチリとした感じでしょうかね？

胸囲90　ウエスト80
の人なら
胸囲100　胴回り90
くらいのシャツが出来上がるわけだから。

508 ：ノーブランドさん：04/06/14 22:52

ぴちぴちちゃぷちゃぷらんらんらん

509 ：ノーブランドさん：04/06/15 00:46

セレクトオリジナルで10万円超えのものってあるか？

510 ：ノーブランドさん：04/06/15 01:54

アリストクラティコとかが、そうだと思うが。

511 ：ノーブランドさん：04/06/15 02:28

アリストも10万円はしなかったけど。今年は値上げでもしたのかな？
バセットは10万円代だったかな。

512 ：ノーブランドさん：04/06/15 02:44

ストラスブルゴは超えてたような。
三大セレクトでも超えてるのもある。

513 ：ノーブランドさん：04/06/15 09:46

最近逝ってないけどアリスト前は88k位の日本製、110k位の伊製、30ﾏｿ越え・・・
とラインナップしてたような気がする。今はどうなの?

リングはオリジナルだと既成で11-12ﾏｿくらいの結構あるよね。

514 ：ノーブランドさん：04/06/15 10:33

アリストクラティコ

515 ：ノーブランドさん：04/06/15 23:16

ブルゴのオリジナルって既製はほとんどないじゃん。

516 ：ノーブランドさん：04/06/15 23:51

>>513

ところが１０万以上スレで語られるのはその、
「３０万超え」ｵﾝﾘｰなので今調整の話が出ている訳だが。

ちなみにブル語のオリジナルの既成は一応92Kか96Kぐらいだったと思ふ。
既成ベースのパターンオーダーで生地にもよるが、確か
12～15万が一番でているらしい。

517 ：516：04/06/15 23:54

続き

ところがブル語を例にとると、１０万以上スレで語られるのは
フルオーダー中心なために、価格帯は２５万とか３５万とか
になってしまう。

518 ：ノーブランドさん：04/06/15 23:55

ちなみにブルゴのオーダーはファイブワン製だぞ

519 ：ノーブランドさん：04/06/16 00:06

ミユキハンドレッドクラブのオーダーはどこ製？

520 ：ノーブランドさん：04/06/16 01:52

ブルゴってフルオーダーやってるか？ブルゴの25だ、35だは
ベラとかキトンのみのはずでは？あとはペコラの佐藤氏が
出張するときか。

>>519
ミユキグループの工房だと聞いたよ。

521 ：516：04/06/16 02:43

>>520

説明不足ｽﾏｿ

ブル語が１０万以上スレで出たとしよう。でもそこで語られるのは
１０万円代のパターンオーダーであることはほとんどなく、
いきなりキトンになってしまうということ。

スレROM人にとっては入ってはいけない世界。

つまり10万以上スレを名乗りながら、実際は１０万円台前半は
話にもならないというわけで（←北の国から）

522 ：ノーブランドさん：04/06/16 03:00

おでの場合は
八万前後が普段に買うので
気合い入れて買うのが15万ぐらいのやな

両者で結構作りに差があるので
ｽﾚﾀｲはあってるんだけど

523 ：ノーブランドさん：04/06/16 13:09

質問ですが。
トゥモローランドのス・ミズーラは
スーツのベストはありますか？

ここは有名ですか？
http://www.oshitate.com/shop/shop_top/shop_top.html

524 ：ノーブランドさん：04/06/16 15:39

有名ならいいのか？俗物が！

525 ：ノーブランドさん：04/06/16 15:41

ナポリアンドミラノスタイルでは関西では最初の方だよねー

526 ：ノーブランドさん：04/06/16 19:45

>>525

ナポリタン　ドミノ　スタイル

に見えた。

ナポリ＆ミラノ・スタイルとでも書け

527 ：525：04/06/16 19:58

ナポリあんどミラノみたいなスタイル

でいい？

528 ：ノーブランドさん：04/06/16 21:19

>>507　遅くなりましたが504です。
自分にあったサイズを探すのもオーダーの楽しみです。
私は10以下のも持っています。通勤用なので大丈夫です。
お店では14くらいを勧められましたが気に入らなかった。
男性で仕事でも着るのなら体格や運動量、着易さも考えるのでしょう。

529 ：ノーブランドさん：04/06/16 22:15

>>523
店員に聞いたときは、ベストもスペアパンツもボタン数変更も
何でもござれだと言っていたが・・・

530 ：ノーブランドさん：04/06/16 22:21

蒲田のバロンズにしたら？

531 ：ノーブランドさん：04/06/17 03:44

そろそろ安くなる季節なわけだが・・

532 ：ノーブランドさん：04/06/17 09:20

>>529
ありがとうございます。
結婚式用のドレススーツをオーダーします。

533 ：ノーブランドさん：04/06/17 15:19

で、結局このスレのレンジを上限１０万にするか、
上のスレと調整して、１２or１５ぐらいにageるのか
どうするのよ？

漏れは１２～１３万ぐらいまではこっちのスレでも
いいと思うが。

534 ：ノーブランドさん：04/06/17 19:34

まだ533だしいいじゃん、、と思ったら10ﾏｿすれ終わったのね。
なんかわけわららんｽｰﾂｽﾚもできてるし(w

俺もこのｽﾚで15ﾏｿくらいまでは入れていいと思うよ。
そのほうが話題広がるし。

535 ：ノーブランドさん：04/06/17 19:53

うん、あっちは事実上２０万超のスレだからね。

いったいどれだけ稼いでいるのかと思うと、激しく鬱。

536 ：ノーブランドさん：04/06/17 19:56

このスレでも20ﾏｿくらいまでいいべ?
ハイソでなくてカツカツで買う20ﾏｿ(藁

537 ：ノーブランドさん：04/06/17 20:14

>>533
12～15はグレーゾーンとして中間点に置くのがいいと思う。
高級品の入門の場合もあるし、バーゲンでこの価格まで落ちる高級品もあるし。
逆に標準この価格がバーゲンで7～8万に落ちる場合もあるし。
よって高級(12～15Uper～)と中級(5～15未満)で切るのがいいんじゃないか？

538 ：ノーブランドさん：04/06/17 20:19

春秋戦国みたいなスレは終了させてきたよ

539 ：ノーブランドさん：04/06/17 22:48

みんななにもここに突っ込み入れないが、サイドベンツって当分続くんかいな？

540 ：ノーブランドさん：04/06/17 23:05

永遠にな

541 ：ノーブランドさん：04/06/18 11:58

サイドベンツになんで突っ込み入れるかわからん・・・
フックベントを流行らしたいの？

542 ：ノーブランドさん：04/06/18 13:12

でも最近センターベントも多くね?特に2Bだと。
俺はノーベントが新鮮なんだが・・・

543 ：ノーブランドさん：04/06/18 13:55

>>542

ボックスタイプが好きなの？
おいらガーリーでドロップ８だからサイドベンツにしないと
裾がまとわりついて・・・

544 ：ノーブランドさん：04/06/18 21:53

今は猫も杓子もサイドベンツだね。

545 ：ノーブランドさん：04/06/18 23:24

麻布テーラー最高！ｹﾞｲﾅｰ最高！

546 ：10万円以上のスレ１：04/06/18 23:28

とりあえず　15万円以上のスーツスレを立てました。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1087568182

547 ：ノーブランドさん：04/06/19 17:08

猫です。

548 ：ノーブランドさん：04/06/19 17:10

私は杓子です

549 ：ノーブランドさん：04/06/19 17:41

>>546

乙です。
では、ここも次スレは「５万から１５万のスーツ」
※（仮）ははずす、ですな。

550 ：ノーブランドさん：04/06/19 17:44

そういうことは
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1077439119
の>605に確認しないと

良くもったなココも

551 ：ノーブランドさん：04/06/19 17:57

>そういうことは
>http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1077439119
>の>605に確認しないと

そうなんだけどさ～、605出てこないんだよね。
ひょっとしてすでにハラキリしうわｋｌｄぎｈなにをするjdioufenp30g83%6

552 ：ノーブランドさん：04/06/19 18:14

685は無責任なやつだな

じゃ、こんなスレ削除してしまえ!!!!!

553 ：ノーブランドさん：04/06/19 19:44

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧____∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　605、まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　|　愛媛みかそ |／

554 ：ノーブランドさん：04/06/19 23:16

この価格帯で持ってる中では
UAの中国製ハンドメイドが着心地、スタイルともにいいような気がする。

555 ：ノーブランドさん：04/06/19 23:23

>>554

詳しく話を聞かせてもらおうか？
まさにこのスレの中心であるべき話題だ。

店と店員の接客、値段、生地、納期など頼む。

556 ：ノーブランドさん：04/06/19 23:24

先日、ソブリンハウス（丸の内UA）で、まさにそれを買ったけど結構いいと思うよ。
まだそんな来てないから耐久性はわからないけど、
すくなくとも標準体系の自分にはフィットしてるし生地の質もいいとおもう。
９マソしました。

557 ：ノーブランドさん：04/06/19 23:33

前肩のおれにはソブリンのスーツは着れん。

558 ：ノーブランドさん：04/06/19 23:35

俺はどちらかというと前付きかな？

559 ：ノーブランドさん：04/06/19 23:48

俺のチンコも前に付いてるよ

560 ：ノーブランドさん：04/06/20 00:09

>>555
１年半ぐらい前に新宿のUAで買った。（確か８～９万）
気に入ったので結構ヘビーローテーション（週２～）だったけど、
まだそれほどヘタってないんで、耐久性もそこそこなのかな。
ちなみに生地はロロピの１２０で、手触り、見た感じもいいような気がする。
サイズが丁度いいからなのか、
そういう作りになっているからなのかはよくわからんが、とにかく動きやすい。

561 ：ノーブランドさん：04/06/20 00:19

>>560
あのね、1シーズン毎日着たってへたらないよ
普通のスーツなら

知ってた?

562 ：ノーブランドさん：04/06/20 01:56

ただ、ローテーションは週１回ぐらいにしておけよ

563 ：ノーブランドさん：04/06/20 01:59

>>562
それはオシャレか田舎の話だろ?

週1ローテにしてたら
駄目になる前に捨てなくちゃならなくなって(流行遅れ)
寂しいぞよ

564 ：ノーブランドさん：04/06/20 02:41

>>556

丸の内ＵＡなら接客は問題なかろう？
ほかの手持ちと比べてどう？アローズはいろいろ展開が多すぎて
今年の傾向がわからない（ビームスもだけどね）

>>560

１２０ならジランダーかな、あれフォーシーズンだっけ？
556と同じ質問ですまんが、ほかの手持ちと比べてどう？

565 ：ノーブランドさん：04/06/20 03:18

今はスーツのバーゲン時期だね。
青木とかコナカで展開してるブランド系スーツもそれなりに手ごろでいいぞ。

566 ：ノーブランドさん：04/06/20 03:26

>>565

このスレの趣旨とは少し違うような気がするが・・・

567 ：ノーブランドさん：04/06/20 09:11

接客の質を求めるなら青山ストラスブルギョがオススメ！

568 ：ノーブランドさん：04/06/20 11:25

＞駄目になる前に捨てなくちゃならなくなって(流行遅れ)
＞寂しいぞよ

一体、どんなスーツ着てるんだ？リングのスーツだって５年前の
ものでもそんなに変わってないぞ。

>>564
トモロー丸の内、接客は悪くないけど、店員さんの異動が頻繁にあるから、
担当の人がすぐに代わってしまうのがかなり不満。

>>567
ブルゴは店員がすぐに辞めるのが不満。

569 ：ノーブランドさん：04/06/20 12:49

　UAの中国製ハンドってそれなりな年齢の人向けなのか、
ウエストが少しゆったりめですよね。

570 ：ノーブランドさん：04/06/20 13:03

ビームス、ユナイテッドアローズ、シップス、トゥモローランド、エディフィス
ストラスブルゴ、アリストクラティコ、アタイア、バーニーズ
の中で、
冠婚葬祭用の黒スーツ　もあるってとこあります？
おしゃれなんだけど、葬式もOKみたいなスーツ欲しいんですが・・・。

571 ：ノーブランドさん：04/06/20 13:20

ソブリンにはあったよ。でも俺のサイズがなかったが・・・

572 ：ノーブランドさん：04/06/20 13:47

>>570
どこでもあると思うけど。

573 ：ノーブランドさん：04/06/20 13:58

gucci の黒にしとけ。

574 ：ノーブランドさん：04/06/20 14:02

ゆーぞー

575 ：ノーブランドさん：04/06/20 14:55

>>571
>>572
ありがとう。
ソブリン候補にします。
ビームス、ユナイテッドアローズ、シップス、トゥモローランド、エディフィス
あたりで探してみます。
トゥモローランドが気になってるんですけど、他と比べてどうなんでしょう？

576 ：実は569：04/06/20 16:09

>>575
トゥモローも良いですよ。
ここ2シーズンはロロピ・グアベロ・ゼニア地のスーツが多いです。
ただ、普通のディテールのスーツしか扱ってないので、凝ったものが欲しいなら
UAあたりが良いのでは？
UAネームのイタリア製スーツはお勧めしますよ。

577 ：ノーブランドさん：04/06/20 16:28

>>576
UAはソブリンかUAネームのイタリア製スーツ　ってことですね。
UAネームのイタリア製スーツって、オリジナルものってことでしょうか？

＞普通のディテールのスーツしか扱ってない
逆に葬式にも使えていいのかな？とも思いますｗ
トゥモローランドのスーツは銀座がやっぱり豊富ですか？

ビームスだとどこのブランドがお勧めですか？

578 ：ノーブランドさん：04/06/20 16:40

こんなとこでガタガタ言ってねーで、ショップ行ってこいよ！

579 ：ノーブランドさん：04/06/20 16:40

こないだｱﾚｸﾞﾘのｽｰﾂを買ってみたんですけど、
このﾌﾞﾗﾝﾄﾞって有名なんですかね？
気心地は良かったんだが・・・\83.000-ですた。

580 ：576：04/06/20 17:16

>>
ちなみに余談までに・・・

＞UAネームのイタリア製スーツって、オリジナルものってことでしょうか？

何でも、UAの企画商品だそう。　数量限定って言っていたからまだあるかなぁ？
ちなみにソブリンじゃなくて、ユナイテッドアローズのタグが付いています。
あと、トゥモローは丸の内店が一番商品量が多いんじゃないかな？

581 ：ノーブランドさん：04/06/20 17:19

アリストクラティコのスーツの値段帯ってどのくらい？

582 ：ノーブランドさん：04/06/20 17:35

>>575
ドロップ８で、かなりモダンなスーツだ。

>>577
ＵＡのイタリア物って確かマコだっけ？だったらマコで買えば
いいと思うけど。

>>579
確か、イタリアのブランドの三陽ライセンスだったかな。
おれも詳細知りたい。

>>581
７～10万だったと思う。２～３年前の売りは、カルロ・バルベラの
代理店というメリットを生かして、エクスクルーシブな生地を
使っていることだと聞いたけど。

583 ：ノーブランドさん：04/06/20 18:14

>>580
>>582
ありがとう。
とりあえず、来週末にでも　銀座、丸の内の
ソブリンハウス、トゥモロー、BEAMS、SHIPS、UA　まわってきます。

584 ：ノーブランドさん：04/06/20 18:24

>>581

あれの伊製は11～12万じゃなかったっけ？
買ってすぐに左内ポケット周りがほつれた記憶がある。

>>583

どうせならエディフィスとテイメンも逝ってきたら。

585 ：ノーブランドさん：04/06/20 19:22

エクスクルーシブな生地ってどういう意味？

586 ：ノーブランドさん：04/06/20 19:23

>>584
エディフィスって丸の内にもあるんですね。
いってみます。
８店舗くらいまわることにｗ
絶対いいもの見つかる・・・といいなｗ

587 ：ノーブランドさん：04/06/20 19:28

スーツ、買った日入れて５日でもらえますか？

588 ：ノーブランドさん：04/06/20 19:33

>>586

最近の丸の内いいよね
トゥモロー、ビームス、エディフィスって見てこれるし
ちょっと歩けばソブリンハウス、
有楽町まで歩けばエストネーション、
有楽町西武にはアローズとトゥモロー。

589 ：ノーブランドさん：04/06/20 20:04

>>583
聞いたからにはズボラしないでちゃんとレポしてくれよｗ

590 ：ノーブランドさん：04/06/20 20:35

明日からSHIPSｾｰﾙだっけ？

591 ：ノーブランドさん：04/06/20 21:29

>>579
割と有名デパートにテナント入ってるね。流行とか追わず正統派なイメージ。
新宿の高島屋だとパターンオーダーできたような。
自分は１万ちょいした、ここのネクタイ持ってるけどかなり良いです。
以来、ネクタイ探すときは、まずアレグリから探してます。

592 ：ノーブランドさん：04/06/20 22:44

>>589
それはもう、きちんとレポしますｗ

593 ：ノーブランドさん：04/06/20 22:59

>>588
最近の丸の内ほんと好き
同じセレクトショップでも、丸の内や有楽町の店舗は接客がよいような気がする

594 ：ノーブランドさん：04/06/20 23:09

>>593
スーツなどはやはり新宿などより、丸の内、銀座の方が
豊富なんでしょうか？

客層もいいので、店員さんも質のいい方がくるのかもしれませんね。

595 ：580：04/06/20 23:12

>>593
確かに。
UAはともかく、ビームス・トゥモローの原宿店なんか金返せって言いたくなるくらい
接客レベルが違うよ。
トゥモローも昔は原宿店に通っていたけど、今はもっぱら丸の内店かな？

596 ：ノーブランドさん：04/06/20 23:12

>>579.>>591
俺は銀座の松屋でパターンメイド作った事ある。
既製とパターンメイドの金額が同じってのは
ポイント高かったな。
店員のおねぇたんも可愛かったしｗ

597 ：593：04/06/20 23:52

>>594
トゥモローランド
原宿よりも丸の内＋有楽町の方が品数いいよ。
でも原宿じゃないとポイントカードとか無いんだっけ？よく知らん。
UA
どちらも微妙。丸の内のソブリンもいいけど、原宿本店2階も品数は豊富。
そもそも狙ってる年齢層が違うかも。
有楽町は…オマケ。
エディフィス
原宿店は品数は豊富だが、接客や店員の質が…。
やはり銀座の方が接客の面でも個人的には安心できる。
丸の内の方は不明だが、オーダーがメイン？
BEAMS
丸の内でも品数は豊富だと思う。でも原宿のBEAMS Fの方がいいのかな？
銀座の品数はイマイチ。オーダーの方がメインなのかな？
でもオーダーだったら丸の内もあるよね。
SHIPS
神南も銀座も品数に差はないと思うが、あまり利用しないので正直よく分からん。

とりあえず、原宿は地理的にも不便。駅から遠いし。
10代の子供が多くて歩きづらい。
その点丸の内、有楽町、銀座は駅からも近いし、何より街に品がある。
あとはWFGとトレーディングポストが銀座で本気出してくれたら、もう最高だな。

598 ：593：04/06/20 23:58

>>595
UA原宿はなんだかんだちゃんとしてるよね。本店だし。
丸の内ソブリンの品揃えはちょっとこのスレからは外れ気味だしね。

>>596
松屋のパターンメイドっていい感じ？
おねえさんがかわいいなら行ってみようかな…
伊勢丹も銀座に進出して欲しいなぁ
バーニーズニューヨークが銀座に出来るからいいのかな。
麻布テーラーとかも銀座に店舗出してくんないかな…
新宿は街が汚いし臭いから行きたくないんだよね。

599 ：593：04/06/20 23:59

あ、名無しに戻る。
長文ｽﾏｿ

600 ：ノーブランドさん：04/06/21 00:16

＞新宿は街が汚いし臭いから行きたくないんだよね。
禿げ同

601 ：ノーブランドさん：04/06/21 00:18

>>597
とても参考になりました！
こういうまとめが１とか２あたりにあると、よりわかりやすい良スレになりますね。
おしゃれスーツ初心者って、どこで買えばいいのかとかわからないですから。

602 ：ノーブランドさん：04/06/21 00:23

>>585
そのブランドのためだけの生地。

どうでもいいけど、お前ら丸の内を語るなら、バセットを忘れるなよ！！

603 ：ノーブランドさん：04/06/21 00:58

>>602
> どうでもいいけど、お前ら丸の内を語るなら、バセットを忘れるなよ！！

忘れてた！！
通りの向かい側だから地味なんだよね。

604 ：ノーブランドさん：04/06/21 01:00

597訂正

> エディフィス
> 原宿店は品数は豊富だが、接客や店員の質が…。

渋谷店だ。ｽﾏｿ

605 ：ノーブランドさん：04/06/21 01:12

>>603
バセットってどこにあります？

606 ：ノーブランドさん：04/06/21 01:15

>>597
エディフィスの丸の内店は、外見は狭そうだけど奥行きがかなりある。
しかも、場所柄かスーツにかなりのスペースを割いており、
スーツの品揃えは銀座を凌ぐ。

607 ：ノーブランドさん：04/06/21 02:16

>>605
トゥモローの向かい側くらい
ちょうどその位置に横断歩道がないし、微妙に地味

608 ：ノーブランドさん：04/06/21 02:35

>>605
ＡＣＰの隣と言ったほうが分かりやすいか？

609 ：ノーブランドさん：04/06/21 02:59

つーか、ビームスの上。丸ビルの２階

610 ：ノーブランドさん：04/06/21 16:55

？？？？？

丸ビル２階は「タペット　バセット　ウォーカー」

三菱電機ビルは「サルトテクニコ　バセット　ウォーカー」

ごっちゃになってないか？

http://www.marubiru.jp/02_shop/category/category.html

611 ：ノーブランドさん：04/06/21 19:24

>>586

レポート待ってるぞ。
あとは一番お気にのスーツを着て、乗り込め！！
健闘を祈る。

612 ：ノーブランドさん：04/06/21 22:41

>>610
言われてみれば、丸ビルにもあったな…
地味だ…

613 ：ノーブランドさん：04/06/21 23:13

暑いんだが、、
セレクト系の中で一番涼しいスーツはどこのスーツ？
ちなみにアローズのﾄﾛﾋﾟｶﾙｳｰﾙスーツだとまだ暑い、、。

614 ：ノーブランドさん：04/06/21 23:29

何着ても暑いんでないかい？

615 ：ノーブランドさん：04/06/22 00:09

食い物を含めた体のケアや、持ち物を少しでも軽くする等の工夫、
急がずにすむようなスケジュール調整etcのスーツ以外のところで
涼しくなれるように努力すれ。

616 ：ノーブランドさん：04/06/22 00:11

やっぱコナカだろ

617 ：ノーブランドさん：04/06/22 16:54

どこのスーツというか生地によるだろ。アフォか。

618 ：ノーブランドさん：04/06/22 21:49

省エネスーツやってるセレクト知らない？

619 ：ノーブランドさん：04/06/23 05:30

>>618
そんなの作っているセレクトショップがあったらカッコ良すぎｗ

620 ：ノーブランドさん：04/06/23 21:25

すみません、今週末に丸の内にいく者ですが、
礼服のブラックフォーマルに着る白シャツ、ビームス、ユナイテッドアローズ、シップス、
ではどこで買うのがお勧めでしょう？
スーツが高いので、安くすませたいのでこの３店を選んでみました。
お願いいたします。

621 ：ノーブランドさん：04/06/23 21:38

>>620

ビームスとトゥモローに6万前後の黒スーツがあるよ。
それがおそらく一番安いスーツ

622 ：ノーブランドさん：04/06/23 21:46

ありがとうございます。
候補にします。
スーツは少し高くてもと思いますが、シャツは安い方が・・・ｗ
シャツもその２店が安そうですね。

623 ：ノーブランドさん：04/06/23 21:53

皆さんのご助言を賜り丸の内でリベラーノのスーツを買うことが出来ました
どうも有り難うございました！

624 ：ノーブランドさん：04/06/23 21:54

>>622
個人的には、トゥモローがその３店の中で最もセンスが良い

625 ：ノーブランドさん：04/06/24 00:30

>>624
私も同感。
トゥモローは元々レディースがメインだから色使いが上手だよね。

626 ：ノーブランドさん：04/06/24 00:49

どこのシャツより、どんなシャツが欲しいのかが重要。
生地はどんな感じだとか、袖は後付なのかとか。

627 ：ノーブランドさん：04/06/24 01:11

>>620
白シャツだったら、ちょっと丸の内から離れるが新宿に行って、伊勢丹か麻布テーラーのパターンオーダーを薦める。
真っ白なシャツだとどちらでパターンオーダーしても1万円しない。
8千円くらいでジャストフィット＋好みの衿＆袖のシャツができる。
素材感も好きなだけ選べるし、真っ白だと安い。
体に合うのがあればセレクトショップで白シャツ買ってもいいけどさ。
丸の内から銀座のデパートに行ってパターンオーダーでもいいね。

628 ：ノーブランドさん：04/06/24 01:17

スーツもシャツも既製品でジャストサイズな人は経済的でイイ！！

629 ：ノーブランドさん：04/06/24 01:27

セレクトショップでセールにかかる＆かからないものってどんなスーツ？

630 ：ノーブランドさん：04/06/24 01:28

>>628
メイクボディ汁

631 ：ノーブランドさん：04/06/24 13:55

>>628
デブは金かかるんだねっ！！

632 ：ノーブランドさん：04/06/24 17:59

前にも書いたんだが、トゥモローランドのスーツのパンツのタック（プリーツ）とワタリ
が太すぎると思うんだが。みんなはどー思う？？？

633 ：ノーブランドさん：04/06/24 22:37

ずーっと立ちっぱなしのホスト向けじゃないんだから、
あのくらいでちょうどイイんじゃない？

634 ：ノーブランドさん：04/06/24 23:10

>>632
履いた状態を、自分の目線で上から見下ろすのではなく、
全身が映る鏡等でチェックしてみれば、ほとんど気にならないレベルだと思う。
むしろ、実用性を無視したような細身だと、一日中立ったり座ったり歩いたりしていると、
退社するころにはプリーツが取れちゃうので却って見苦しくなる。
そもそも、スーツはジーンズじゃないんだから、足に密着させて履くものではないよ。

635 ：ノーブランドさん：04/06/24 23:19

シャツの下に着る吸水性・通気性に優れたお勧めのアンダーシャツ（肌着）
を教えてください。
今までへインズTシャツでしたが、夏になるので涼しいものがほしいです。

636 ：ノーブランドさん：04/06/24 23:21

オンワードから出しているトウモロコシの繊維でできた何とかって
Ｔシャツが涼しくていいよ。綿100なので臭わないし・・・

637 ：ノーブランドさん：04/06/25 00:28

>>636
ありがとう。
検索してみます。
あと、Tシャツよりアンダーシャツ（肌着）の方がいいかなぁ、と思いますので
そちらの方もよろしくお願いします。

638 ：ノーブランドさん：04/06/25 12:04

お前らは新しくスーツを買うときに
意識して現在お持ちのスーツと違う色味・柄のものを選んで買われますか？

なんか気がついたら俺のクローゼットは似たような色味や柄の物が並んでて
俺ってワンパターン野郎だなとか思ってる最中なんですけど。

639 ：ノーブランドさん：04/06/25 13:14

そうだよね。かなり似通ってしまう。。。

640 ：ノーブランドさん：04/06/25 13:34

俺は社会人になりたてのころは意識して
ネイビー・チャコールグレイ・ライトグレイ・ブラウン・・・てな感じで
意識して毎回違う感じのものを買ってたけれども
社会人長くやってきたら
色味はネイビーかダークグレイに固定して、
柄のちょっとした違いや生地の質感の違いでバリエーションを増やす、という感じになってきた。

ようするに自分に似合う色とか柄がわかってきたってことじゃね？

641 ：ノーブランドさん：04/06/26 09:38

ヲレの場合は黒のスーツばっかりｗ
何故か５着もある。

642 ：ノーブランドさん：04/06/26 10:47

ホストか？

643 ：ノーブランドさん：04/06/26 11:04

葬儀屋？

644 ：ノーブランドさん：04/06/26 11:58

まひあ？

645 ：ノーブランドさん：04/06/26 16:35

>642,643,644
　アパレル系です。
確かに黒が多いけど、全体の割合では１割ちょっとだからね。

　黒って使い方で潰しが利くから便利だよ。
ホストも葬式もＯＫ！ｗ

646 ：ノーブランドさん：04/06/26 16:35

死神？

647 ：ノーブランドさん：04/06/26 17:07

>>645
黒ばっかり・・・っていいながら1割ちょっと?

648 ：ノーブランドさん：04/06/26 17:13

１割で５着ということは・・・・スーツだけで(ry

649 ：ノーブランドさん：04/06/26 18:56

>>648
そそ、スーツの所有数が45着だからね。
あ、セットアップの上下を含めると50を超えるけど。

>>646
ホストや葬儀屋を気取るのは良いが、死神だけは…ｗ

650 ：ノーブランドさん：04/06/26 18:58

キムラヤで買えば安いもんだよｗｗ

651 ：ノーブランドさん：04/06/26 20:48

山岡史郎？

652 ：ノーブランドさん：04/06/27 01:57

黒スーツはサラリーマンならアウトだけど、ドレスコードが緩い仕事なら便利そう

653 ：ノーブランドさん：04/06/27 17:55

不便だと思うぞ

654 ：ノーブランドさん：04/06/27 21:50

暑くないかい？
我慢できないときは、安い機能スーツ着るしかないんですか？
教えて下さい。

655 ：ノーブランドさん：04/06/27 21:51

黒スーツって実は
シャツやネクタイをあわせづらい

656 ：ノーブランドさん：04/06/27 22:20

>>653
>>655
普段は紺無地のスーツの延長線と考えれば良いです。
遊びの時はホストチックにでも・・・ｗ

657 ：ノーブランドさん：04/06/27 23:21

>>655
漏れはグレーのスーツが一番しっくりこないな。

658 ：ノーブランドさん：04/06/27 23:25

>>657
DQN?

659 ：ノーブランドさん：04/06/27 23:51

グレーは一番濃さにバラツキがあるからな。
漏れはよくピンクか同色系で合わせることが多いか。

660 ：ノーブランドさん：04/06/27 23:57

ここ何年かスーツかっていなくて、丸井とかでこれからセールやるみたいなんで
２着ほど買おうかと思っているのですが、お勧めのブランドはあります
でしょうか？
予算は１着５～１０万です。
今はニューヨーカーのばかり着ているのですが、他のに変えてみようかな
と思ってます。

661 ：ノーブランドさん：04/06/27 23:58

６６０です、ちなみにビジネス用です。

662 ：ノーブランドさん：04/06/28 00:04

>>660
○イのセールで買おうと思っているなら、こんなところで聞くよりも、
セールをやる店を見て回った方が早いと思うんですが・・・

663 ：ノーブランドさん：04/06/28 00:08

＞６６２

そうですね、そうします。

664 ：ノーブランドさん：04/06/28 11:25

○井でスーツなんか買うなよ。
あそこの店員はフィッティングなんかロクに出来ねーよ。
特にセール期間だなんつったら
ダブダブだろうがピチピチだろうが適当に売りつけそう。

665 ：656：04/06/28 22:28

>>664
確かに。
かなり適当な事言われますよ。
といいつつ、○井の取引業者なんですが・・・ｗ
（一応、ジャンルは違いますのでご了解を）

666 ：ノーブランドさん：04/06/29 01:39

>>665

665=656??????

667 ：ノーブランドさん：04/06/29 01:45

コなカの若い店長は結構知識もあるし、体格に合わせたスーツきちんと
探してくれるです。漏れが行った店だけかもしれないけど。
てか、意外といけるんだって。　他店コなカ情報あげて。

668 ：ノーブランドさん：04/06/29 10:39

房な質問で申し訳ないんですけど。
セレクトショップのオリジナルによくあるサイズ表記の
46とか48って肩幅のことですか？

669 ：ノーブランドさん：04/06/29 14:49

違う。対象年齢。

670 ：ノーブランドさん：04/06/29 17:58

↑つまらん

671 ：ノーブランドさん：04/06/29 19:12

>>669 ｾﾝｽｾﾞﾛのｻﾙ

672 ：ノーブランドさん：04/06/29 19:13

正直スマソかった
吊ってくる

つーか跳んでくる
マンソンの9Fから......orz

673 ：ノーブランドさん：04/06/29 19:17

ｲﾀｲｲﾀｲになるからそれだけはやめとけ。

674 ：ノーブランドさん：04/06/29 19:53

670 名前：ノーブランドさん投稿日：04/06/29 17:58
↑つまらん

671 名前：ノーブランドさん投稿日：04/06/29 19:12
>>669 ｾﾝｽｾﾞﾛのｻﾙ

675 ：ノーブランドさん：04/06/29 19:55

668よ、自分の無知を棚に上げて・・・
いいかげんにしろ。

676 ：ノーブランドさん：04/06/29 21:32

俺670だけど、俺は668でも671でもないよ。
ちなみに673が俺。

677 ：ノーブランドさん：04/06/29 22:10

↑つまらん

678 ：ノーブランドさん：04/06/29 22:22

俺668だけど、俺は670だし671だよ。
ちなみに677も俺。

679 ：ノーブランドさん：04/06/29 22:24

↑つまらん

680 ：ノーブランドさん：04/06/29 22:25

>>676 ｾﾝｽｾﾞﾛのｻﾙ

681 ：ノーブランドさん：04/06/29 22:27

>>672 ｾﾝｽｾﾞﾛのｻﾙ

682 ：ノーブランドさん：04/06/29 22:40

あーあ、荒れてるよ。
670-671辺りは反省しろよ～

683 ：ノーブランドさん：04/06/29 22:51

ほんと、つまらんことでいちいち煽るなよ

684 ：ノーブランドさん：04/06/29 23:15

670です
すまんみんな。
俺はしばらく消えるから
スーツ談義に戻ってください。

685 ：ノーブランドさん：04/06/29 23:58

サイズ表記の46とか48ってのは
たしかイタリア（？）のサイズ表示じゃなかったっけ？
肩幅ではないはず。

俺も詳しくないんで誰か補完レスよろしく。

686 ：ノーブランドさん：04/06/30 00:03

なんだ、年齢じゃないのかよ。

687 ：ノーブランドさん：04/06/30 01:37

なんか、ややこしいな。

http://www.fourseasonsclub.org/international/size/menssize.html

http://www.tour.ne.jp/guide/size.asp?site=

688 ：668：04/06/30 10:00

俺の房な質問の所為で荒れちゃったんですね。すいません。

>>685 >>687
ありがとうございます。たしかにややこしいですね。

689 ：ノーブランドさん：04/06/30 22:54

明日伊勢丹逝くやついる？

690 ：ノーブランドさん：04/07/01 10:58

もう並んでいるらしいよ！行ってみようかな－

691 ：ノーブランドさん：04/07/01 21:10

このスレで話題に上ってるブランドやセレクトオリジナルってセールとか
始まってるんですかね？セレクトオリジナルもセール対象になりますか？

692 ：ノーブランドさん：04/07/01 21:55

大体なるだろ

693 ：ノーブランドさん：04/07/01 22:33

むしろセレクトオリジナルがまっさきにセール対象だろ

694 ：ノーブランドさん：04/07/01 23:22

アリストは相変わらずセールやらんのか？

695 ：ノーブランドさん：04/07/02 00:11

トゥモロー混ん㌦

696 ：ノーブランドさん：04/07/02 00:51

アローズ本店もね。

697 ：ノーブランドさん：04/07/02 22:54

アリストのスーツって着た事ないんだけど、評判どうなん？

698 ：ノーブランドさん：04/07/03 03:52

アリストの評判ってあまり聞かないね～

699 ：ノーブランドさん：04/07/03 12:42

アリスト俺結構行くしスーツも持ってるがいいと思うよ。
昔はもっと趣味の領域のエグイのが多かったがここ数年は
落ち着いたのが多いし。

700 ：ノーブランドさん：04/07/03 12:52

最近、アリストって店舗が小さくなったね。

701 ：ノーブランドさん：04/07/03 15:14

アリスト京都と東京店はセールやるみたいやね。
7/1～だとさ。
以前京都のセールは覗いたことがあるがどぎついJKばっかり残ってたなぁ(w

702 ：ノーブランドさん：04/07/04 02:15

なぜかセミピークドラペルとか多くないか、あそこ。
ま、最近は肩の力が抜けてきたような、落ち着いたのも多いけど。

703 ：ノーブランドさん：04/07/04 14:04

アニエス・ポールスミス・バーバリーとかこのへんのってどう？

704 ：ノーブランドさん：04/07/04 14:31

>>703
決してコストパフォーマンスは高くないでしょう。
デザインが好きな人はどうぞ、ってことで・・・。

705 ：ノーブランドさん：04/07/04 14:32

>>703

何か子供っぽい感じするな
大学生には人気ありそう

706 ：ノーブランドさん：04/07/04 14:35

ラルフローレンはマジで良い

707 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:05

>>703
何ていうか、このスレで語られるブランドじゃないような気がする。
別に語っていけないというわけではないけど。

708 ：ノーブランドさん：04/07/04 22:11

なんかバーバーリー・ブラックレーベルのテナントの客層見ると
由緒ある老舗ブランドも地に墜ちたと思える・・・

709 ：ノーブランドさん：04/07/04 22:15

>>703

アニエス・・・・・スーツ作ってんの？
ポールスミス・・・何かスーツのラインがあったはずだけど、
　　　　　　　　　悪くはないとおもふ。
バーバリー・・・・女子高生のマフラーのイメージが強くて。

710 ：ノーブランドさん：04/07/05 00:00

街で見かけて1秒でブラックレーベルってわかるのもね。
女子高生のマフラーとは違う。

711 ：ノーブランドさん：04/07/05 07:08

>>708
ブラックレーベルは日本企画の、日本の工房向け商品なんで
「老舗ブランド」という言い方はどうかと。

712 ：ノーブランドさん：04/07/05 10:25

>703
アニエス：見た事ないからしらないけど、ビジネス向けじゃないかも。

ポールスミス：ニュービスポークテーラーに通じるモダンブリティッシュスタイル。
　　　　　　　　　標準→やや細身体系の人にお勧め。
　　　　　　　　　昔はリングが作ってるのもあった。
　　　　　　　　　生地の柄や裏地、ボタン糸などがトレンドを意識した感じ。
　　　　　　　　　インデビジュアルオーダーやコレクションラインは生地もいいよ。
　　　　　　　　　ゼニアやロロピのタスマニアンウールとか使ってたり。

バーバリ：メインラインのインポートはベルベスト製。
　　　　　　メインラインのライセンスは40台以降向けかな。
　　　　　　ブラレはポールスミスに近い。
　　　　　　ただライセンス料のせいかコストパフォーマンスがやや悪い。
　　　　　　というか裏地のバーバリチェックは・・・
　　　　　　プローサムはセットアップしか見た事ない。ビジネスには無理。

713 ：709：04/07/05 15:21

>>712

お、詳しいな。
「コレクションライン」←そうそうそれだよ。

714 ：ノーブランドさん：04/07/06 01:49

ポールスミスが出たのなら、

マーガレットハウエル、キャサリンハムネット、エンポリオアルマーニ
はどうよ？

715 ：ノーブランドさん：04/07/06 10:46

やっぱスーツは日本製が良かとよ

716 ：ノーブランドさん：04/07/06 17:27

たとえば？

717 ：ノーブランドさん：04/07/06 22:06

同じ価格帯なら間違いなく、日本製だよ。

718 ：ノーブランドさん：04/07/06 22:11

6万円くらいの外国製スーツというと、ほとんど直線裁断の伊製か
中国・北鮮製となる。

それに比べりゃ、セレクトなどで扱っている廉価版オリジナルの凄さたるや
際立っているよ。むしろ高額ラインよりも細身すぎないぶん、人を選ばないはず。
イージーとかよりむしろ既製品の方が作りが良い気がする。

719 ：ノーブランドさん：04/07/06 23:22

コムサイズムの2万細身スーツと
スーツカンパニーの細身って、どっちのほうがシルエットいいんでしょ？

720 ：ノーブランドさん：04/07/06 23:22

>>719
スーツカンパニー

721 ：ノーブランドさん：04/07/07 01:04

↑５万以下スレの方が、いいような気が・・・

722 ：ノーブランドさん：04/07/07 09:44

>714
ハウエル：ここのスーツはセットアップでしか売っていない。
　　　　　　ジャケットやパンツなど単品でも着れるようになっているため、
　　　　　　ややカジュアルより。
　　　　　　素材に英国の荒い素材を使ったり着古した加工をするなど、
　　　　　　ブランド自体の方向性を踏襲した感じ。

キャサリン：「え、キャサリンでスーツ？」ってなイメージがあるけど、
　　　　　　　実は作ってるのはティモシーエベレスト、チェスターバリーを手がける大賀。
　　　　　　　そういうわけでつくりは悪くない。
　　　　　　　ただし素材やパターンは完全にカジュアル路線。

EA：微妙にスレ違いかも。GAと違ってそこまでゆったりしてない。
　　これもカジュアル路線のが大半だった気がする。
　　ビジネス向けならACを買うべし。

723 ：ノーブランドさん：04/07/07 21:37

込む差でモードは？

724 ：ノーブランドさん：04/07/07 22:09

タイトルに【セレクト】って入ってるのに
ポールスミスやエンポリオの話持ち込む奴は逝け

725 ：ノーブランドさん：04/07/07 22:28

>>724
ｵﾓｼﾛｲ

726 ：ノーブランドさん：04/07/08 00:01

スレの１から５０ぐらいまではこの価格帯でいろいろ語ろうと
試行錯誤した後が見られる。

途中なんて靴の話になってたし、別に少しぐらいいいんじゃないの？
セレクト以外のスーツ持ってるやつも多いだろうし。

727 ：ノーブランドさん：04/07/08 06:50

俺セレクトショップオリジナルばっかり・・・。

ま、セレクトショップのクロージング部門はたいていどこでも
きちんとお直しして身体に合わせてくれるし
平サラリーマンの俺には価格的にも身分相応で良いと思ってるけど。

728 ：ノーブランドさん：04/07/08 09:06

スーツ社会を改善せよ[15]暑い時は脱ぐのが基本
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1088954421/l50

2ch過去スレ紹介サイト
スーツ・ネクタイなんて要らない！２ちゃんねる関連スレッド集（参照）
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/2ch.html

関連サイト
スーツ・ネクタイなんて要らない！（ブログ版でタイムリーなニュース提供）
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/
ノーネクタイ・軽装で夏の省エネ！（ダウンロードページでエコスタイル宣言バッジ提供）
http://www.f-plan.co.jp/no-tie/
関西エコオフィス宣言（関東も見習うべきだ）
http://www.kansai.gr.jp/kc/frame/ecooffice.html
夏のエコスタイル・キャンペーン(H16年度)
http://www.kansai.gr.jp/kc/frame/ecostyle2004a.html
ここまで進んでいる！オフィスのスマートファッション！！（(財)省エネルギーセンターまとめ）
http://www.eccj.or.jp/office_casual/

729 ：ノーブランドさん：04/07/08 21:40

↑
東京の夏はＴシャツ１枚でも暑いよ・・・

730 ：ノーブランドさん：04/07/08 21:57

今日外回りだった。
ブルーシャツが遠めにはネイビーに見えるぐらい汗かいた。
１時間でパンツの折り目がなくなった。
ネクタイが湿っているのがわかった。
明治通りを歩いていたら、なぜか海が見えた。

死ぬかとおもた。

731 ：ノーブランドさん：04/07/09 08:25

>>728
贅沢な。
炎天下クソ暑い中作業服で頑張ってる皆さんのことを考えろよ。

732 ：ノーブランドさん：04/07/09 23:59

BIGLIDUEってどうよ。価格も5～8万で、手足のひょろ長い漏れには合う感じだったんだけど

733 ：ノーブランドさん：04/07/10 00:24

バーゲンで何か買ったやついる？

734 ：ノーブランドさん：04/07/10 01:21

SHIPSのスーツ買ったよ。

735 ：ノーブランドさん：04/07/10 02:16

>>733
バセットでコート買ったよ

736 ：ノーブランドさん：04/07/10 04:05

>>732

ビリドゥ－エって読むんだったっけ？

>>734

報告汁。

737 ：ノーブランドさん：04/07/10 18:56

俺は光線のｽｰﾂを。

まだお直しできない期間なのが悲しい。

738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:58

age

739 ：ノーブランドさん：04/07/11 21:47

漏れはつもろーでハンドメイドじゃないやつを行ってみた。そのうち報告汁よ。

740 ：ノーブランドさん：04/07/12 02:32

オレも光線のスーツ、船、尻穴でネクタイを。
無職で着る機会がないのが悲しい。

741 ：ノーブランドさん：04/07/12 03:06

>>740

(つω；)ヾ(・д・）ﾖｼﾖｼ

がんばれ、きっといいことがあるさ。

742 ：ノーブランドさん：04/07/12 21:51

>>740
すまん。尻穴だけわからん。

743 ：ノーブランドさん：04/07/13 00:15

>>742
アローズのこと。なぜ尻穴かはアローズスレで。

744 ：ノーブランドさん：04/07/13 00:48

ズボン塗料で汚しちゃったんだけど
どう考えても落ちません
ズボンだけかいたいんだけど
スーツって上と下の一組じゃないと売ってくれないんですか？
スーツカンパニーで買ったんだけど教えて！エロい人・・
今シンナー落とそうとして頭くらくらしてます

745 ：ノーブランドさん：04/07/13 00:56

SCはわからないけど売ってくれる店もある。

746 ：ノーブランドさん：04/07/13 00:56

SHIPSのスーツまぁまぁお買い得。
4万ピッタリでなかなか体に合ったのが買えた。
ネクタイも光線のようにｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ状態じゃなくて、買いやすかったし。

747 ：ノーブランドさん：04/07/13 00:57

>>744
ツープラユーザーがなんでこのスレにいるんだ、と言いたい所だけど、
まあ、普通売ってくれないよ。
でも、同じ商品はあるだろうから、ツージャケットとしてもう一着買えよｗ

つか、スーカンのスーツくらい使い捨てとして割り切れ。
汚したのが安いので良かったじゃねーか。

748 ：ノーブランドさん：04/07/13 01:01

夏場はジャスコのスーツで良いじゃん。
春、秋、冬に良いスーツ使って良い物を長持ちさせようよ

749 ：ノーブランドさん：04/07/13 01:04

>>748
いや、スーパーのスーツはあり得ない。
おまえ、本当に良いスーツ買ったことないだろ。

750 ：ノーブランドさん：04/07/13 01:12

>>747
ていっても先月買ったばかりなんですが・・
まあ２万円もしてないんですけど・・新入社員なもんで金が無いんで

751 ：ノーブランドさん：04/07/13 01:18

ていうかズボンにだバーってラッカー系塗料こぼしたんですけど
クリーニングで落ちちゃわないかな・・・３０００円くらいで落ちれば安いモンなだけど

752 ：ノーブランドさん：04/07/13 01:54

>>750

そもそもこのスレで質問すること自体がおかしいのだが、解決策

1.クリーニングへ出す。ただしパンツ＋染み抜きの特別料金になると
　思われ。なお、ラッカー系塗料の正確な名前が分かったほうがいいんじゃ
　ないかと思う。
2.買った店で聞け。
3.高額スーツの場合のみ使える手なんだけど・・・
　１泊３万ぐらいするホテルなら、クリーニング職人がいて
　何とかしてくれるかもしれない。（２万以下のスーツなら必要なし）

書いていて結論：あきらめろ。

753 ：ノーブランドさん：04/07/13 02:06

さてこの週末にいろいろ回ったわけだが、感想かいて行く。

丸ビル：ビームス（１F）
品がよく、客層もよいがちょっと品揃えが寂しい気がする。
他の店より空間は広々としているかと思われ。
スーツについては奥にスーツ専用コーナーがあった。
接客も見ている限り悪くはない。このスレ住民には問題なし。

三菱電機ビル：サルトテクニコバセットウォーカー
個人的にはあまりお勧めできない。雰囲気がこのスレとは
微妙にあわないと思う。

三菱ビル：トゥモローランド
広いスペース、学生（22～23才ぐらい）がほとんいない。
接客もしっかりしているようで、奥のスーツコーナーもそれなり。
価格帯もちょうどいい感じ。

三菱ビル：エディフィス
メンズとレディースが一緒に入っているが、奥にスーツコーナーがあり
かなり奥行きがある。
店内は広々。客層は２０代半ば以上が主流、ただしちと値段高め。

というわけで個人的には明日がお勧めかな。

754 ：ノーブランドさん：04/07/13 05:14

>>753
＞丸ビル：ビームス（１F）
＞品がよく
？？どこが？
＞ちょっと品揃えが寂しい気がする
丸の内ではトモローとどっこいどっこいでは。
＞接客も見ている限り悪くはない。
ビームスにしては悪くない

バセットはここよりも15万円以上スレかな。

＞エディフィス
＞ただしちと値段高め
そうか？

755 ：ノーブランドさん：04/07/13 08:57

>>754
> ＞ただしちと値段高め
> そうか？

エディフィスって7万とかのスーツある？
他のセレクトよりちょっと高めで、大体10万～くらいのイメージなんだけど。

756 ：ノーブランドさん：04/07/13 09:39

>>755
68kからだろ。(税抜きの話ね）
大体のところがそうじゃない？？

ｴﾃﾞｨﾌｨｽA/Wのスーツ見たけどややフィッシュマウスっぽいラペルなんだよね。
俺的にはちと微妙・・・

757 ：ノーブランドさん：04/07/13 16:16

>>753
ほぼ同意。丸の内ビームスの品揃えは確かに弱いね。
ビームスでスーツ選ぶなら、原宿のビームスFがベストだと思う。

ただ、あの店、店内が薄暗いんだよな・・・。
もっと自然光のもとで選びたいよ。色とか結構わかりづらい。

758 ：ノーブランドさん：04/07/13 21:57

>>757

窓のあたりまで持っていけばいいじゃん。
店員さんに頼めば見せてくれるよ。

759 ：ノーブランドさん：04/07/13 23:12

原宿のビームスFはセールの時しか行かないです。
セール時のスーツ充実度は抜群です。
あんなに売れ残っていて大丈夫なんだろうか・・・

760 ：748：04/07/13 23:14

>>749
春、秋、冬物は共にREDAをテーラーさんで仕立ててもらってます。
ロロとかゼニアみたいな生地のブランドメイドとかは試着したことならあっても
金が無いので持ってません。

でも、漏れの作ってるテーラーさんは結構良いとおもうんだがなぁ・・・

761 ：ノーブランドさん：04/07/14 00:38

漏れは毎シーズン、ビームスFとアローズとを両方回って
スーツ買う。互いに近いし。
どちらも接客は好感持てる感じでいいよね。

春夏をビームスFで買ったから、今度の秋冬はアローズにするかな。

762 ：ノーブランドさん：04/07/14 01:29

おれはＦの接客には甚だ閉口する。ブルゴやバセットの方が
ほっとする。

763 ：ノーブランドさん：04/07/14 01:32

ブルゴやバセットの方が
ほっとする。

いや～それはどうかな

764 ：ノーブランドさん：04/07/14 08:11

ビームス、UA位の規模だと接客も店や店員による差があるんでない?
なんぼ経営理念や接客マニュアルで縛っても最終的には人対人だから。

まぁおれはどちらの店も接客でいやな思いしたことないけど。

765 ：ノーブランドさん：04/07/14 10:30

>>760
２プラもたまにREDAの生地使ってるよと言ってみるテs(ry

766 ：ノーブランドさん：04/07/14 11:27

>>760
redaの生地ってけっこうテーラーに置いてある。イタリアだっけ。
お手頃価格だけど質は良いと思うが。

767 ：ノーブランドさん：04/07/14 16:46

去年の夏、銀座の舟で買ったスーツがREDAの生地だった。
袖と着丈を若干直してウエストを詰めたんだけど
仕上がってみたら、自然光の下で見ると色味も良いし
着心地が軽く動きやすくて結構気に入ってる。
着心地については縫製とか仕立の関係もあるのかもしれないが、
REDAの生地は決して悪くないという評価をしてみる。

768 ：ノーブランドさん：04/07/14 23:00

>>764
UAでは嫌な思いをした事が無いけど、ビームスは梅田店でスーツを買った時に
フィッティングの下手な店員で裾上の採寸が滅茶苦茶、
しかも左右不揃いで上がってきた事がある。
それもあって、ビームスは梅田店だけ行かないようにしている。

>>767
イタリアではREDAとCANONICOは比較的大きな会社だそうで
小ロットでもオリジナル生地を作ってくれるそうです。
２プラで出回っている生地ってオリジナルが多いんじゃないでしょうか？

769 ：ノーブランドさん：04/07/14 23:16

ほかにも店による違いが多いからレス求む。

特に、渋谷方面、銀座・有楽町方面、もちろん東京以外も歓迎だが。

個人的にはストラスブルゴ（青山）の接客が気に入っている。
シップスはどうもスーツに力入れていないような気がする。
ＵＡとツモローががんばっているのではないかと。
ビームスはいろいろありすぎ。

770 ：ノーブランドさん：04/07/14 23:24

トゥモローは店員が必死な感じがする。
いや、べつに悪い意味じゃないんだけど。

771 ：768：04/07/14 23:30

>>769
現在は都内在住なので、よく行く店の印象として

ＵＡはどの店も接客が良いと思う。
教育が行き届いているせいか？
トゥモローは丸の内店に比べると原宿店の接客はいまいち。
つり銭間違えたり、リペアの納期を間違えたりというのが３回ほどある。
店長の黒田さんにはよくお世話になっていたし、他の店員さんの印象も悪くないけど。
ビームスは慣れてしまえば・・・ってところか？
ビームスＦも銀座店、丸ビル店もそんなにに悪くはないんじゃない？
シップス，エディフィスは行かないのでわかりません。

772 ：ノーブランドさん：04/07/14 23:39

>>769
同意。shipsはスーツが明らかに弱い。
というか最近メンズの品揃え全体が弱くなってきてる気がする。

トゥモローの接客は頑張るけど嫌味は無い。光線は正直鼻につく。ちなみに丸の内ね。

773 ：ノーブランドさん：04/07/14 23:40

アローズの接客はおおむね良好、というのは
一致した意見のようですね

774 ：ノーブランドさん：04/07/14 23:51

UAは女の店員の接客はいいんだが、男はちょっとキモい
ナルシスト入っているような奴が多くて暑苦しいぞ。
いや、あくまでビームスとかトゥモローと比較してだが。

775 ：ノーブランドさん：04/07/14 23:52

シップスのがナルってて鼻につく。

776 ：ノーブランドさん：04/07/15 00:59

なんだ、おめ～ら。シップスだ、ビームスだ、ＵＡだと
ガキみたいなセレクトショップの話ばっかりしてるんじゃね～よ。
漢なら横浜・信濃屋の白井御大の接客を語れよ。

おれか？おれは白井御大の接客を受けたら、緊張の余り、しょんべん
もらしそうになって、すぐ出てきたよ。

777 ：ノーブランドさん：04/07/15 01:31

>>776

　　　　　　／/
　　　　／　人
　　　 / 　（＿_）　ﾊﾟｶｯ
　　　/∩（＿___）　　　　話は聞かせてもらったぞっ！
　　 /　.|（・∀・）＿　　　
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪

778 ：ノーブランドさん：04/07/15 07:22

とりあえずUAは新宿、
トゥもローは原宿の接客は問題ありだな

他は人によりけり。

779 ：ノーブランドさん：04/07/15 09:09

まず信濃屋がこのスレに当てはまる店かどうかはともかくとして・・・。

信濃屋って対象年齢いくつくらいなんだ？

780 ：ノーブランドさん：04/07/15 12:59

>>779

前に信濃屋、テイジンメンズショップ、ボストンテーラーまで
出ていたからいいと思う。

ただし３０台半ばぐらい以上が対象年齢だと思うが。

781 ：ノーブランドさん：04/07/15 15:22

個人的には信濃屋ってロロとかゼニアとかキトンあたりのイメージがあって
そういう意味ではちょっとこのｽﾚとは趣旨が合わないような・・・

もうちょっと金持ちになったら逝きます・・・みたいな。

782 ：ノーブランドさん：04/07/15 17:07

ハウスブランドは10万以下だったような・・・

783 ：ノーブランドさん：04/07/15 17:27

このスレ上限１５万まで上がっていたはずなのでＯＫ。

784 ：ノーブランドさん：04/07/15 17:35

やはり接客はバニーズが一番だろ！
可愛い娘が多いしね　フィッチングで二人きりになるとドキドキしちゃうよな！！
あーＮ川さん現場復帰しないかな・・・

785 ：ノーブランドさん：04/07/15 19:16

伊勢丹メンズ館できてからバーニーズ逝ってないなあ。

もうすぐできる銀座店はどうなのだろう。

786 ：ノーブランドさん：04/07/15 19:35

妹からバーニーズ潰れたよという話を聞いたんだが、
大丈夫なのだろうか？

787 ：ノーブランドさん：04/07/15 21:02

潰すなってのｗ

ただ、バーニーズは高いよー
１５万以下のスーツもあるけど、たいていはそれより上

788 ：ノーブランドさん：04/07/16 02:05

>>786-787
まあ、米国のバーニーズは潰れたけどな。日本のバーニーズは
伊勢丹だから大丈夫。

789 ：ノーブランドさん：04/07/16 03:53

>>781
信濃屋の服なんて、若い奴が着てもカッコ良くないと思う。
ある程度の年齢・地位にあるオッサンじゃないと似合わない。
そもそも、ブリオーニとかキトン、ゼニアとかはオヤジ体型向きでしょう。

790 ：ノーブランドさん：04/07/16 04:14

話おもいっきり飛ぶんだけど、小泉のスーツ姿と
イギリスのブレアのスーツ姿みると・・・

やっぱちがうなあ。

スレ違いスマソ。

791 ：ノーブランドさん：04/07/16 06:59

>>790
サイジングに問題ありだよな。明らかに小泉首相はぶかぶか。
一流のテイラーで作ってるんだろうけどあれじゃマズイよ。

792 ：ノーブランドさん：04/07/16 07:29

そもそも小泉さんスーツの似合う体型じゃないよね･･･
いっそ髪もオールバックにしてモードのぴちぴちスーツ着たらどうだろ?

一国の首相としてはあれだが

793 ：ノーブランドさん：04/07/16 13:31

>>789
お前、信濃屋知らないだろ

794 ：ノーブランドさん：04/07/16 14:03

芦田伸介みたい

795 ：ノーブランドさん：04/07/16 14:46

ブレアはかっこいいからな

796 ：ノーブランドさん：04/07/16 15:26

肥溜めはチビでツラがデカいのよ。
何　を　着　て　も　ダ　メ　な　や　つ　は　ダ　メ

797 ：ノーブランドさん：04/07/16 19:50

日本の政治家でスーツ姿がさまになってるのは誰だろう・・・

最近では安部晋三と管直人ぐらいしか思いつかん・・・か？

あと全然関係ないが、森元総理のあの体型は
ダブルのスーツが似合うんじゃないかと思ふ。

798 ：ノーブランドさん：04/07/16 20:45

>>797
大穴で亀井静香

799 ：ノーブランドさん：04/07/16 21:14

　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　皇太子殿下がこのスレに興味を持たれたようです。
　　ちなみにスーツの仕立てがどこかは秘密だそうです。

800 ：ノーブランドさん：04/07/16 21:16

>>793
すまん、結構にわかだったかもしれん。
詳しく語ってくれないか？

801 ：ノーブランドさん：04/07/16 21:19

マルイとかに入ってるエルメネジルドゼニアのスーツって
エルメネジルドゼニアの生地なんでしょうか?

802 ：ノーブランドさん：04/07/16 23:03

>>801は釣りだよな？

>>797
我らの敬愛する「ミスタークラシコ」落合氏は、著書の中で
村山元首相を「スーツの着こなしが抜群」と褒めていた。
俺にはようわからん・・・・。

803 ：ノーブランドさん：04/07/16 23:48

>>802
村山元首相はここ何代かの首相の中でも
一番イタリアの業界筋（サルトの人ら）に受けが良い。

と某ダヌンツィオ好きも言ってるくらいなんで、
普通に村山元首相の評価は高いんだろう。

804 ：ノーブランドさん：04/07/16 23:53

>>802
釣りとかじゃありません。
もしもゼニアが他の生地を使っていたら
他社の生地の方が良いと認めているかのようで、
自分のゼニアに自身がなくなるというか・・・

まぁ、とにかくエルメネジルドゼニアは
エルメネジルドゼニア以外の生地を使っていて欲しくないのです。

私はテーラーでゼニア生地を指定してきたのでちょっと気になりました。

805 ：ノーブランドさん：04/07/17 00:03

ゼニアはもともと生地の会社じゃん
他の生地つかってプレタを展開するわけなかろう。
あんたアフォ？

806 ：ノーブランドさん：04/07/17 00:07

>>805
しかし、そーなると逆にあの価格帯に納得が行かｎ(ry

807 ：ノーブランドさん：04/07/17 00:10

ますますもってドキュソだね～
生地の値段だけじゃないでしょ。縫製とかの手間のかけ具合で
スーツの値段は全然変わってくるんだよ。
あんたのオーダーしたの、せいぜい10万前後だろ？
そのスーツの縫製と、ゼニアの縫製を一緒にしちゃいけませんよ。
もちろん、ゼニアというブランド名で値段吊り上げてる部分も否定はしないが。

808 ：ノーブランドさん：04/07/17 00:13

え？マルイのゼニアに置いてあるスーツなんて(ry

809 ：ノーブランドさん：04/07/17 00:17

っていうか社会党で良い生地で仕立てのいいｽｰﾂ････
混迷の社会党の時勢を反映しているなぁ＜村山

810 ：ノーブランドさん：04/07/17 00:23

村山のスーツを想像汁。

あの当時でブリオーニだったりして。

811 ：ノーブランドさん：04/07/17 00:30

>>809
「既製だろうが、フィッティングがほぼ完璧」と
言われておりますな。
オーダースーツで既製に負ける自○党首班達・・・。

812 ：ノーブランドさん：04/07/17 01:37

EZBYゼニアをエルメネジルドゼニアだと勘違いしているだろ
別物だから安心しろ

813 ：ノーブランドさん：04/07/17 01:43

>>812
言いたいことを代弁してくれたような気がしたけど、
完璧に別物って言い切るのもどうかと。

質が別物って意味なら禿同だが。

814 ：ノーブランドさん：04/07/17 01:45

>>812

Σ(ﾟДﾟ)ガーン
マルイにゼニアなんかあったっけ？と真剣に悩んでいたら
そういうオチかよ・・・

>>801

まぎらわしいこと書くな。

815 ：812：04/07/17 02:11

厳密にいえば、まったく別物でもないけど、一緒にするのはゼニアに失礼だよね。
向こうの人間はEZというブランドが存在することすら知らないだろ。

816 ：ノーブランドさん：04/07/17 02:13

名前貸してるだけだから全くの別物だと思う。

817 ：ノーブランドさん：04/07/17 02:29

>>801が確信犯だったら、相当ツワモノです

818 ：ノーブランドさん：04/07/17 02:33

分かってるとは思うが

かくしん‐はん【確信犯】
--------------------------------------------------------------------------------

道徳的、宗教的または政治的信念に基づき、本人が正当な行為と確信してなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。

819 ：ノーブランドさん：04/07/17 03:06

>>815
バーバリーで言うとこのブラレだよな。

企画は日本でライセンス持ってる会社がやってるわけだから
同じ会社の販売物という意味で同じと言えるけど、
質やそもそものモノ自体が違う、と。

820 ：801：04/07/17 07:48

スミマセン寝てしまってました。
>>819の説明でやっとわかりました。
つまり、ポールスミスやバーバリーのように
ライセンスを獲得しているので
名前はゼニアと使えますが、縫製や生地の質は
グダグダってことですね？

821 ：ノーブランドさん：04/07/17 07:57

釣りじゃなかったのか……。

822 ：ノーブランドさん：04/07/17 11:32

>>820
そもそもEZbyゼニアとゼニアのプレタじゃターゲットからなんからまったく違う。
どちらがいいとか悪いとか言うもんではない。
このｽﾚの人的にはEZに興味持ってる人は少ないかもしれないが。
もし俺が２０代前半ならEZ着ると思う。

>>805
ゼニアにも自社生地以外のSelected ｂｙ Zegnaってバンチあったよ。
綿とか、アイリッシュリネンのコレクション。
それらでプレタ展開してるかどうかは知らないんだけどあってもおかしくないと思う。

823 ：ノーブランドさん：04/07/17 11:37

まあ丸井なんてターゲットが２０前半までだからな

824 ：ノーブランドさん：04/07/17 13:29

おまいら、そろそろ秋冬のシーズンですよ。
予算10万前後（2，3万オーバー可）でセレクトの既製のスーツ買うとしたら
どうするよ。
ソブリンかブルゴのオリジナルがもしこの予算でゲットできるのなら
それがベストかな、と思っているんだが。無理だろうか。

825 ：ノーブランドさん：04/07/17 15:06

>>824

ブルゴは１０万以下があったはずだけど、
2，3万オーバー可なら生地選べるパターンオーダーにしたら？

たしかゼニアとかでも１０万円台前半でできるはず。
（たぶん１３万ぐらいで、納期１ヶ月だったかな）
生地見本がそろそろ揃うはずだから、いっとけ。

826 ：ノーブランドさん：04/07/17 21:51

パターンオーダーってさ、割とリスキーなんだよね。フィッターの腕次第で
とんでもない代物が出てくるから。これでひどい目にあったことがあって
それ以来、既製品が無難かな、と。
それに、街のテーラーだと、ゼニアとかロロの生地でも、スタイルがオサーン風に
なっちゃうしね。

827 ：ノーブランドさん：04/07/17 21:57

フィッターしだいでとんでもない代物になるのは同意だが
生地によってヲサーン風にはならないだろ。
ヲサーン風になる香具師は自分のイメージを伝えきれてないだけ。

828 ：ノーブランドさん：04/07/17 22:09

いや、「生地のせいでオサーン」という意味じゃないよ。
「たとえゼニアやロロという良い生地であっても、
スーツの形がオサーンにされちゃう」
という意味で書きますた。
まあ、自分のイメージを伝えきれない、といえばそうかもね。
ただ、普通のテーラーだと、イメージ伝える、って言っても限界ありそうだよ

829 ：ノーブランドさん：04/07/17 22:28

>>828
まさにフィッターによりけりですが、
コムサ、ポールスミス、バーバリー、その他丸い系
これらの店を良く見に行ってるような研究熱心なフィッターなら
ポールスミスっぽくしてくださいとか言うだけでかなり若者向けのシルエットになりますよ。

830 ：ノーブランドさん：04/07/17 22:37

確かに良くわからんうちは既製を買う方がいい。
それに慣れてシルエットが気に入ったのがあれば
それを持っていってこのままでと言えばいい。
あとは生地と細かいフィット感を調整してもらう。

831 ：ノーブランドさん：04/07/17 22:47

なるほどサンクス。もう少し既製で勉強してみます。

832 ：ノーブランドさん：04/07/17 23:05

既製のA6で、あたかもオーダーのようにフィットする（店員も異口同音にいいます）俺は幸せ者なのか、それともオーダーの良さを知らずに終わる不幸な男なのかいまひとつわからんよ。

833 ：ノーブランドさん：04/07/17 23:13

>>832
既製品に体に合うのがないからオーダーするんじゃないよ。
生地、柄、型、ディテール、それぞれこだわりを持って選ぶのが楽しいからだよ。

834 ：ノーブランドさん：04/07/17 23:41

オーダーも良いのだがセレクトオリジナルに話を戻してよいか？
ｱﾛｰｽﾞとｿﾌﾞﾘﾝのオリジナルって、ﾌｧｸﾄﾘｰはやっぱり同じなのかね？

835 ：ノーブランドさん：04/07/18 01:35

>>824
プリンツィバリーかリングでオーダーするかな。

836 ：ノーブランドさん：04/07/18 03:38

>>834
同じのもあるけど、違うのもあるよ。

837 ：ノーブランドさん：04/07/18 12:43

>>835
>>836
レスサンクス

なるほど。
予算の都合つけば、オーダーする香具師が多いんだね。結構以外。
オサレなオーダーショップって、探せばあるのかもね。
ちょっとオーダースレで調べてくるわ

838 ：ノーブランドさん：04/07/19 00:55

>>835
今リング評判悪いみたいだよ
自身の体験ではないのであくまで評判だけど

839 ：ノーブランドさん：04/07/19 01:15

>>838

この板に粘着して叩いてるヤツが一人いるだけの話。
そういうのは評判とは言えない。

840 ：ノーブランドさん：04/07/19 01:35

837は、なぜこのスレで質問をしないのだろうか？

841 ：ノーブランドさん：04/07/19 07:05

すいません。
アクアスキュータムのイングリッシュブロックとはどんなスーツでしょうか？
何方か教えてください。

842 ：ノーブランドさん：04/07/19 09:49

>>841

わんさかわんさわんさかわんさ　イェーィイェーィイェイイェー♪
…なんて、今のヤングエグゼクティブは知らんのだろうなあ。

> アクアスキュータムからヤングエグゼクティブへ、「英国らしさと若々しさ」を追求した
> 新しいスーツコレクション<イングリッシュブロック>パターンオーダーキャンペーンの
> お知らせです。
> イングリッシュブロックは、従来モデルに比べてコージラインやウエストの絞り位置を
> 高く、ウエストシェイプを効かせ、肩幅を狭くした本格的な英国調シルエットのスーツ
> コレクションです。
ttp://www.renown.com/aquascutum/news/040226/page01_f.html
ttp://www.renown.com/aquascutum/news/040226/page02.html

843 ：ノーブランドさん：04/07/19 10:15

ありがとうございます。たいへん参考になりました。
以前、友人からあれは国内では丸の内本店でしか手に入れないと聞きましたが、昨日梅田阪急アクアスキュータムでセール対象品で置いてありました。
入ってじっくり見てみようと思いましたが、店内にいた客は40代以上ばかりで、入りずらかったけれど今日思いきって入り、良かったら購入するつもりです。

844 ：ノーブランドさん：04/07/19 10:35

リングで秋冬物の既成見たけどﾖｶﾀﾖ。
今までより袖付けが良くなってると思う。
たたかれてたのはﾌﾙｵｰﾀﾞｰだよね、俺はそんな悪いとは思わんが。。。
ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰは確かに微妙な気がするけど。

ここみたくマニアックな生地で既成展開してるの他にねーからやっぱ逝ってしまう(w

845 ：ノーブランドさん：04/07/19 22:16

age

846 ：ノーブランドさん：04/07/19 22:34

>>840
いや、ちょっとスレ違いかと思って。
少しでも話題ずれすと、すぐ「スレ違い」とか怒られるからｗ
オサレなテーラー知ってたら教えてよ。
俺がちょっと調べた限りで２０代・３０代に人気のテーラーで、そこそこの価格でできるのは
リングヂャケット、銀座ブレスあたりらしいんだが。

847 ：ノーブランドさん：04/07/19 23:40

>>846

麻布テーラーは？
東京に３店あるし。

848 ：ノーブランドさん：04/07/20 05:03

別にこのスレオーダーは禁止じゃないよ。最初の方でもいろいろ
カテゴリ区分してたし。

セレクトのオーダーは駄目か？そこそこの価格がいくらをさすのか
わからんがこのスレの範囲なら１５万以下かな。

３大セレクト以外でもトゥモローランド、エディフィス、ストラスブルゴ、
アリストクラティコ、もあるしね。

あとこれまで出ているバーニーズニューヨーク、テイジンメンズショプ、
ミユキハンドレッドクラブ、信濃屋、ボストンテーラーなどがあるが。
（バーニーズ以外は３０代以上向けかなあ、あと予算超えるのもあるけど。）
最初はパターンオーダー（店によってイージーオーダー）というのもあるけど
そこから始めてみれば。

849 ：ノーブランドさん：04/07/20 10:56

>>847
>>848

レスサンクスコ
確かにその辺だったら、オヤジチックにならずにすみそうだな。
バーニーズ、信濃屋あたりはやや値が張りそうだが、それ以外なら
12，3万の予算内におさまるかもしれないね。
俺、痩せてるけど肩が張ってるから、肩でスーツ合わせると、どうしても
身頃が余りすぎてカコワルイので、なるべくオーダーのほうがいいんだよね。
この辺のショップを回ってみます。

850 ：ノーブランドさん：04/07/20 13:50

>>849

ちゃんと報告汁

851 ：ノーブランドさん：04/07/20 22:35

みんなスーツの袖丈ってどれくらいにしてる？
よく雑誌なんかだと、シャツが1cmくらい出る長さっていうんだが…
実際待ち歩いてると、腕を降ろした状態でシャツが1cm出てる人ってほとんどいない気がする。
自分の丈がつんつるてんなのかと思って恥ずかしくなるよ。

852 ：ノーブランドさん：04/07/20 22:41

腕のくるぶしが隠れるぐらい。その上でシャツが１ｃｍ出てると良い。

853 ：ノーブランドさん：04/07/20 23:14

↑そのくらい
既製ばかりのｵﾚは袖丈はかなり悩んで決める、５?@違えば大違い
>851はむしろ堂々としてろ

854 ：ノーブランドさん：04/07/21 00:49

>>851
既製は押し並べて袖が長くなってる。
だから、俺はオーダーに行き着いた。
ごくまれに既製も購入するけど、袖は詰める。

別に背が低いとか、腕が短いわけじゃないよ。

855 ：ノーブランドさん：04/07/21 00:50

>>854
既成の袖丈そのままの香具師なんているの？
詰めるのが前提だと思っていたが。

856 ：ノーブランドさん：04/07/21 00:52

というかさ、道歩いている香具師と同じじゃないと恥ずかしいんだったら
ジャケットのボタンは全開にして歩かないといけなくなるな。

857 ：ノーブランドさん：04/07/21 00:58

今日ジャケット着て道歩いていたら、ある意味ネ申。

暑かったよ。

858 ：ノーブランドさん：04/07/21 01:02

本日麻布テーラーで２着注文してきました。なかなかいいね、
接客丁寧だし。ベテランの人が色々と丁寧に対応してくれた。

859 ：ノーブランドさん：04/07/21 05:47

どこの？

860 ：ノーブランドさん：04/07/21 05:47

俺は、吊しだと一杯まで出しても足りないからオーダーばっかだ。
そもそも、既製シャツに適当なサイズが見つかることは無い。（鬱

今、ニュースでシラク大統領が映ってるのを見てるけど、袖が余ると言ってる人、
ホントにシャツの裄丈合ってますか？短いシャツのカラーを出そうとしてない？
街ではそんな香具師が多いが。
そうでないならやっぱおれの腕が長いのか。最近はだんだんと面倒になってきた
んだけど。

861 ：ノーブランドさん：04/07/21 05:55

量販店なら39の90とか88は見つかるけど、サイズそれ以上なの？
身長にもよるけど、92以上なら長いよ。

862 ：ノーブランドさん：04/07/21 06:16

っつーか、いわゆるセレクトショップで吊るしを買うと袖丈は直してくれないの？
すまん、オレ会社員６年目だけどまだセレクトショップでスーツ買ったこと無い。
たとえ吊るしでも、というか吊るしだからこそ
ウエストや袖丈に直しが必要かどうかを買うときに店員がキッチリ計るのって
フツーだと思ってたのだが。
オレの場合は左右の腕の長さが若干違うから毎回直しをすることになるわけで。
（そういうこととしない店がコナ○とかアオヤ○というのがオレの認識だった）

863 ：ノーブランドさん：04/07/21 06:20

セレクトは本切羽が多いから、袖は直し辛いかもね。

864 ：ノーブランドさん：04/07/21 06:21

いや、本切羽というか未処理が多い訳で、
直しやすいわな。

865 ：ノーブランドさん：04/07/21 06:25

切羽の穴は開いてるから、ボタンの位置はずらせないでしょ？
あまり気にしないのかな。

866 ：ノーブランドさん：04/07/21 06:32

うお、良いスーツはボタン自体が未処理なんだね。
セレクトオリジナル程度でもそれが多いんだ。知らなかった。

867 ：ノーブランドさん：04/07/21 06:42

え、元から本切羽になってるやつってかなり少なくない？

868 ：ノーブランドさん：04/07/21 07:20

うん。
普通はもともと切羽にはせんやろ。それじゃ客のサイズに対応できん

869 ：ノーブランドさん：04/07/21 11:18

もともと本切羽なのは2プラ（とくにSC）に多いと思う。
セレクト系はほとんど袖未処理でしょ。
ある意味直すのが前提、みたいな。

俺も手が長いからたいてい袖はだすわな。
ちなみにｼｬﾂのサイズ37-86(w

870 ：ノーブランドさん：04/07/21 11:33

スーツ買って袖丈直さないとこなんてあるの？
なんも言わなくても直してくれるよ。

871 ：ノーブランドさん：04/07/21 21:27

>>859
しんずく。しんずくつったってごちゃごちゃした街中にあるわけじゃーない
から比較的行きやすくてオススメだぞ。
俺はスーツの知識に乏しいんだけど、ヒゲのダンディーなおっさんが
色々と提案してくれて結構楽しめた。
ただもし行くとしたら８月半ば以降がいいかも。秋冬の生地がその頃
充実してくるって言ってた。

872 ：ノーブランドさん：04/07/21 22:42

こう毎日暑いとあれなんだが、春夏用のスーツはシーズン中でも
クリーニングにだすもんかね？

７月入ってからの関東の暑さははんぱじゃないからな。

873 ：ノーブランドさん：04/07/21 22:45

>>872

スーツをクリーニングに出すのは２年に１回程度にしとけ。
週１ペース＆内勤だったら、それぐらいでも無問題だろ。
本当は出さないのが理想だけど、そうもいかんし。

874 ：ノーブランドさん：04/07/21 22:46

えっ

875 ：ノーブランドさん：04/07/21 22:50

江戸屋のブラシ（壱万円）で毎日着用後にブラッシングしていれば
クリーニングは基本的に不要です。

876 ：ノーブランドさん：04/07/21 23:25

851です。

>>852
着てみたらそれくらいだった。
安心したよ。ありがとう。

>>853
了解。力強いお言葉多謝。
腕を降ろした状態で1cm出てるので、腕を曲げるとさらに出るよね？
腕を曲げた時に思いのほかニョキィーっとシャツが出るもんで、不安になりますた。

>>854
実は今回初オーダーしたものだったんですよ。
これまでセレクトのオリジナルで、いつも袖は詰めてもらってたんだけど
無意識のうちに長めにお願いしていたみたい。
今回のオーダーでは店員のアドバイスをきっちり聞いて詰めたもんで、
思いのほか今までより短くなって不安になってしまった。

よく見るとシャツも袖が微妙に長めに作ってたみたい。
洗うと縮むっていうから、貧乏性なもんで長めに作っちゃうんだよね。
スーツもそれに合わせてたのか。
それでよけいにニョキーっと出るのかな。
難しい…

877 ：ノーブランドさん：04/07/21 23:25

汗だくになっても？
こちとらDQN外回り営業だもんで、ここ最近の暑さはたえられない。
毎日あせでぐちゃぐちゃですが。
それでもクリーニングには出さないほうがいいの？

878 ：ノーブランドさん：04/07/21 23:29

>>876
腕を曲げると更に袖が出るので、カフスとかに遊びを入れましょう。
職場が厳しいならシックなカフスで渋めに決めてみてはいかが？

879 ：ノーブランドさん：04/07/21 23:32

腕を曲げたときにチラリと見えるカフスが
グッチとかだったりするとネタじゃなしに女にもてます。

880 ：ノーブランドさん：04/07/21 23:33

>>879
帰れよ

881 ：ノーブランドさん：04/07/21 23:35

>>877
この暑さは凌ぎようがない
ぐちゃぐちゃになってもいい安いスーツで夏を乗り切れ
無論クリーニングに出せ　構わん！
いいスーツはクリーニング出さない方がいいに越した事は無い

882 ：879：04/07/21 23:37

>>880
いや、本当にネタとかじゃないんだわ
職場の女性一人にでもチラ見せするだけであっという間に噂が広がるから
3日もすれば人気者ですよ。

883 ：ノーブランドさん：04/07/21 23:45

みなさん新入社員時代のスーツはどこのを着てましたか？
おれは早速セレクトを見て回っているのだが、もしかしたら身分不相応？！
かといってアオキとかでは・・・

884 ：ノーブランドさん：04/07/21 23:50

２プラがいんじゃね？

885 ：ノーブランドさん：04/07/21 23:52

>>882
地元どこ？

886 ：ノーブランドさん：04/07/21 23:55

>>883
就職活動にはアオキで買って着てましたよｗ
スーツだけじゃなく、Yシャツ、ベルト、靴までもｗ

それ以降は既製品のスーツは買ってないけどね。
Yシャツと靴もそれ以降はビスポークです。
しかしベルトは・・・言えない　　　　　　　orz

887 ：ノーブランドさん：04/07/22 00:01

>>882
グッチでモテようとか、そうゆう厨は帰れって言ってんだよ、タコ！

888 ：ノーブランドさん：04/07/22 00:03

もてるとたのしい

889 ：ノーブランドさん：04/07/22 00:06

>>885
埼玉！　さいたま！　サイタマ！　saitama!!!　ですよorz
>>887
モテようっていうか、既にもててしまってるわけですが・・・
まぁ、そろそろ寝ますね

890 ：ノーブランドさん：04/07/22 00:08

俺は血の出る思いで買った6万円のオンワードの紺無地スーツだった。
当時は、百貨店のスーツが最高だと思ってた。
まあ、モノとしては悪くないけど、今見ると、シルエットはちょっとツラいもんがあるな。
ちなみに、靴はリーガルだった。

今は、ツープラがあるから、だいぶ状況が違うだろうね。

スレ違いsage

891 ：ノーブランドさん：04/07/22 00:10

オンワードのパンツは大人気みたいだけどね。
メンズの美客パンツの売り上げは好調らしいよ。

892 ：ノーブランドさん：04/07/22 00:12

>>889
なんというか、君はまた埼玉の評価を落としてしまったようだね。

893 ：ノーブランドさん：04/07/22 05:46

>>877
本当は少しでも汗かいた場合、2ヶ月もほっておくと黄変して
汚く臭く汚れているんですよ。外回りなんてしてたら、それこそ顕著に。
ブラシで落とせる性質のものではないです。

亜熱帯の日本ではクリーニングは事実上必須。
むしろ清潔好きな日本人には必須。スーツの本場欧米人は、我々からは
想像もつかないほど衛生に無頓着な民族だから。

894 ：ノーブランドさん：04/07/22 07:07

>>892
まぁ、ちょくちょく移動する仕事なんで、埼玉の評価なんてどーでもいいですよ。
漏れが常にモテモテなら何も問題ありませんね＾＾
それじゃ仕事逝ってきます

895 ：ノーブランドさん：04/07/22 14:50

このスレ、バカとか荒らしにイチイチ反応する香具師が多いことを除けば
すごくいいスレなのだが。

896 ：ノーブランドさん：04/07/22 21:30

>>886
ベルトってなんか難しいよね
「安いのでも高いのでもどんなんでもいいや」と思いつつ、
いざ店で選ぶと「アレもやだコレも気に入らん」ってなる
で、結局買わずに帰ってくるよ

897 ：ノーブランドさん：04/07/23 00:26

>>896
漏れはアレもコレも気に入らなかったので一番安いのを買いました。
そしてスーツ、Yシャツ、靴をビスポークしてる今でもベルトだけはそれ使ってるorz
正直な話、靴はフィッティングで選んでるだけなので、革のこととか良くわからないから
良いベルトってのがどんなのか良くわからんｗ　　　　　　　　　　　　orz

898 ：ノーブランドさん：04/07/23 00:51

>>897
スレ違いスマソのだが、靴のビスポークってどこで頼んでます？もし
都内でしたらイイところがあったら教えていただきたいのですが。

899 ：ノーブランドさん：04/07/23 09:03

スーツのベルトは一番適当でいい部分だな。
ジーパンとかのベルトならいろいろ凝れるけど。

900 ：ノーブランドさん：04/07/23 09:56

とりあえずフリーサイズのﾍﾞﾙﾄはやめれ。

901 ：ノーブランドさん：04/07/23 18:22

ベルトほしいんだが、漏れのサイズ売ってない……
ちなみにヌード寸で64センチ。

いままではサスペンダーだった。

902 ：ノーブランドさん：04/07/23 20:37

切っちゃダメなの？

903 ：ノーブランドさん：04/07/23 23:10

>>898

そこでリーガルですよ。

904 ：ノーブランドさん：04/07/24 11:48

サスペンダーでいいじゃん

905 ：ノーブランドさん：04/07/24 15:21

そろそろ冬物入荷してるね。
くそ暑いので試着する気にもならんが(w

皆さん今期はどんなの狙ってますか?

906 ：ノーブランドさん：04/07/25 00:11

ソブリンハウスの２つ釦がイケてる

907 ：ノーブランドさん：04/07/25 00:16

>>906
もってないんだろ？

908 ：ノーブランドさん：04/07/25 20:56

持ってないから狙ってるんじゃん

909 ：ノーブランドさん：04/07/26 15:44

今頃？って言われそうだが、ブラックスーツを狙ってる。
おととしくらいは、一時の流行で終わるだろう、と思ってたが、
以外に定番化してきているので、１着もっててもいいかな、って気になった。
モード系、ってイメージがあるブラックスーツだが、
セレクトにも置いてあるのかな？

910 ：ノーブランドさん：04/07/26 19:35

>>909
おタト出ろ。

911 ：ノーブランドさん：04/07/26 23:07

>>909
普段買い物に行ってればわかることだろうに。
910みたいな指摘を受けて当たり前。バレバレだよ。
知らないんなら普通に聞いた方がいいよ。

ちなみに、ブラックスーツはどの店行っても普通に置いてある。

912 ：ノーブランドさん：04/07/27 00:13

あんがと。実はスーツあまり見ないんでわかんなかったんだよね。
親切にどうもです。さっそく見にいこ

913 ：ノーブランドさん：04/07/27 00:41

>>912
素直でいいね。
店員にもちゃんと「よく分からない」って言うと、いろいろ無駄なことまで教えてくれる。

914 ：ノーブランドさん：04/07/27 01:19

>>911,913
おタト出ろ。

915 ：ノーブランドさん：04/07/27 01:46

ワラタｗ

916 ：ノーブランドさん：04/07/27 22:22

ちょっとねらいすぎだな

917 ：ノーブランドさん：04/07/28 01:42

バレバレっつーか別になにを隠しているわけでもないような・・・

918 ：ノーブランドさん：04/07/28 13:40

↑
何が言いたいのかよくわからんが・・・
自作自演とでも？まあどうでもいいや。

ブラックスーツを見に新宿のアローズとトゥモローを回ってきますた。
むしろ、ブラックスーツよりも、アローズのオールハンドメイドの
スーツ（８万６千円）に魅かれたなぁ。あれ欲しい。

919 ：ノーブランドさん：04/07/28 23:47

UAの中国製フルハンドなんかに手を出すくらいなら、
ラルフローレンの８万台の段返りでも買った方がいいよ。

920 ：ノーブランドさん：04/07/28 23:52

バタクのパターン（代官山はあっさりオーバするので）
いった人いる？

921 ：ノーブランドさん：04/07/29 00:04

>>918
アローズの中国製フルハンドより
トゥモローの創作屋製オリジナルの方が実用的だよ。

922 ：ノーブランドさん：04/07/29 07:45

UAのチャイナハンドぼろくそだな(笑
まぁしっかり儲けてる会社なので原価はそれなりなんだろうけど・・・
今期のUAは2Bがだいぶ増えててちょいモードよりなきがしたけどどう?

トゥモローのスーツとはテイストがだいぶ違うと思うんだが。

923 ：ノーブランドさん：04/07/29 11:08

なぜにアローズのチャイナフルハンドは駄目よ？>>921

>>922
確かに２Bが多かった。俺はまだ段帰り３Bで行こうと思ってるが。

このスレ的には、セレクトオリジナルスーツは

トゥモロー＞＞＞UA

ってのが多数のようだな。俺にはさほどそのテイストの差ってやつは
気にならなったけど。

924 ：ノーブランドさん：04/07/29 16:08

>>923
明らかにそうだが。
ツモローもハンドの割合が高いモデルの評価だぞ！

925 ：ノーブランドさん：04/07/29 16:44

ﾄﾓﾛｰのスーツって最近買ってないんだけど今はどんなのあるの?
俺買ってたころはハンドメイドライン(捜索や？）、とﾚｷﾞｭﾗｰラインくらいだったけど
今チャイナメイドとかあるんでしょ?

ここのスーツってｺﾝﾎﾟﾗっぽくてタイトでかっこいいんだけど動きやすくはないと思うんだが・・・
直立不動状態だとｶｺｲｲことこの上ないと思う。
UAのスーツはなぁ・・・買ったことないや(w
でも買うとしたらチャイナハンド買うと思うけど。

926 ：ノーブランドさん：04/07/29 16:50

>>925
おいおい！ハンドのは動きやすいだろ！

927 ：ノーブランドさん：04/07/29 16:51

オッチャイ先生は、国産の１０万円以下のスーツではビームスとアローズを褒めてたよ。

928 ：ノーブランドさん：04/07/29 16:53

俺様はビムスとツモロをほめるよ。

929 ：ノーブランドさん：04/07/29 17:24

>>926
ましだ、つーだけで動きやすいことこの上ないとは思わん。
やぱ動きやすさよりｶｺﾖｻを優先してると感じた。

あくまでも2-3年くらい前のモデルの話だが。
今のは良くなったのかね？

930 ：ノーブランドさん：04/07/29 21:15

＞９１９
主にブルックルブラザースのスーツを着ているものです
ラルフローレンのスーツに興味があるのですがどの辺が
ウリですか？近所に売っているところがなくてまだ試着
してません。ちなみにガタイがいいほうです
すれ違いならすみません

931 ：ノーブランドさん：04/07/29 21:20

スーツに動きやすさを求めるのは疑問だな
動きやすさが必要な服じゃないでしょスーツてのは

立ち姿をキレイに
更に動きも妨げず
て色々工夫してるんだろうけど
どっちつかずなイタリア物て印象あるな

スーツはある意味ストレートジャケットですよ

932 ：ノーブランドさん：04/07/29 21:30

見た目は美しいけど、全く動きやすくないスーツ
というのもそれはそれでアリだと思う。
ところでストレートジャケットって何？

933 ：ノーブランドさん：04/07/29 22:46

>>932
ググってみたら、囚人の「拘束衣」のことらしい

934 ：ノーブランドさん：04/07/29 22:48

イメージ検索でもやはり拘束衣
ttp://images.google.com/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&q=straight+jacket

935 ：ノーブランドさん：04/07/29 23:38

俺もトゥモローのハンドは２～３年前に３着ほど買ったきりだが、
その当時は決して動きやすいスーツではなかった。
まぁパンツがツータックなので走るのには良かったが（ｗ

>>930
919じゃないけど、ブルックスよりははるかに日本人体型向き。
たいていのスーツにナチュラルストレッチが入っている（？）らしく、
着心地はすこぶる良いよ。最近パンツが細くなった。
セレクトのスーツと五分に闘えると思う。

936 ：921：04/07/30 00:03

>>922
>>923
すっかり放置しててすいません。
ＵＡフルハンドが駄目って訳ではないです。

両方試した本音としては、ＵＡフルハンドだと
糸の甘さ加減で動いているうちにボタンの糸が外れたりします。
（４着持っているうち２着のボタンを付け直した）
トゥモロー創作屋は別に高評価というわけではありませんが、
縫製面はしっかりしているので実用的と記しました。

937 ：ノーブランドさん：04/07/30 11:20

そうなんだ。４着中２着ってのは凄い確率だな。
それ、いつごろ買ったものなんだろう。
絶対クレームあったはずだから、修正されてるといいんだが。

938 ：ノーブランドさん：04/07/30 11:39

釦の取れやすさもイタリアを意識してるとか(w

939 ：ノーブランドさん：04/07/30 11:53

そうだよ。イタリアを真似してるんだよ。

940 ：ノーブランドさん：04/07/30 12:26

ちなみにトゥモローハンド、数年前のモデルに比べて背中の生地量を増やしており、
肩のまわしやすさなどは随分と良くなった。パターンオーダーもできたので、
もはやガリ体型以外の人でもお勧め。

941 ：ノーブランドさん：04/07/30 21:55

>>929だけど俺もけしてﾄﾓﾛｰのスーツをけなしてるわけではないです。
むしろ好きなほうだから。ややジジィになってきたのであのタイトなスーツはちょっと避けてはいるけど(w
久しぶりにﾄﾓﾛｰでスーツ見に行くか、とおもたけどすでにBAL店閉店・・・orz

942 ：936：04/07/31 00:04

>>937
ちなみにボタンを付け直したのは昨年の夏物と一昨年の冬物です。
どちらも５，６回着た時に付け直しています。
ボタン糸のしつけが甘いだけの様です。
それ以降ソブリンのハンドスーツを買っていないので改善されているかどうかは知りません。

943 ：930：04/07/31 00:08

>935
レスありがとうございます。今度試着してみます。
長く着れそうなので袖を通すのが楽しみです。

944 ：ノーブランドさん：04/08/01 01:51

そろそろ新スレ立ち上げれ

945 ：ノーブランドさん：04/08/01 03:31

このﾏﾀｰﾘ進行ならまだ大丈夫だよ。
ただ、スレタイが「5ﾏｿから15ﾏｿのスーツ」に変わるのに
スレ立てる人は注意。
2スレ目にいくんだし、（仮）はもういらないだろうね。

946 ：ノーブランドさん：04/08/01 19:04

そういや（仮）でよくここまで来たな。

>>1
次スレまだ～？

947 ：ノーブランドさん：04/08/01 19:11

ねぇ、ﾊﾞﾀｸの話題ﾏﾀﾞｰ。

948 ：ノーブランドさん：04/08/01 19:19

>>946
立てたのは折れだが
今回は無理な筈
もともとの1が今度は立てろよなヽ(`Д´)ﾉ

949 ：ノーブランドさん：04/08/01 19:21

RIKI TAKEUCHIのスーツは5マン以上するからこのスレだな

950 ：ﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞｻﾝ：04/08/01 21:00

大阪と岐阜にしか直営店ないしｗ

951 ：ノーブランドさん：04/08/01 21:26

次のスレタイだが、このままでいいんじゃね？もちろん仮はとるけど。
最初からターゲットを１５万まで広げると、かえって混乱すると思うよ。
あくまでセレクトオリジナルが中心なわけだから、
５万～１０万を基本に据えつつ、まあ５万までの多少のオーバーは
大目に見る、という今のマターリ進行が俺は好きだけど。。。

952 ：ノーブランドさん：04/08/01 21:39

>>951
とりあえず過去ログ嫁

953 ：ノーブランドさん：04/08/01 22:08

>>951
このままのがいいと俺も思う。

954 ：ノーブランドさん：04/08/02 00:17

>>947
家切の方はハウスモデルが出てこないと何とも。
この間オーダーした秋冬のJBは受け取ったけど、この陽気じゃ2ヶ月くらいは
封印になりそうだし。

955 ：ノーブランドさん：04/08/02 00:21

>>951
>>501辺りからを読んで下さいな。
大体実情に合ったスレタイになると思うよ。

956 ：ノーブランドさん：04/08/02 01:19

むしろ下限が5万って方が実情にあってない

957 ：ノーブランドさん：04/08/02 02:05

>956
まぁセレクトオリジナルで６万ぐらいのもあるから・・・

958 ：ノーブランドさん：04/08/02 07:53

>>954
この秋冬からハウスモデルが家切でデビューするよ。

959 ：954：04/08/02 10:18

>>958
いや、それは知っているのだが、それが店頭に出てこないと去年と何も変わらないので
話することがないと。

960 ：ノーブランドさん：04/08/02 14:01

>>951

>>29　辺りからその話題はでていて
>>501　以降で結論はでているわけで・・・

～５万以下
５万～１０万
　　　　　　　　←ここ注目。激しく不自然なのだが。
１５万以上

961 ：ノーブランドさん：04/08/02 14:06

細かいことを気にするとハゲるぞ

962 ：ノーブランドさん：04/08/02 20:43

もうハゲてますから！

963 ：ノーブランドさん：04/08/02 21:05

残念！！

964 ：ノーブランドさん：04/08/02 23:45

９５１です。
いやいやすんません。過去ログ読んだつもりだったんですが。。。
結論済みであればよいです。スマソ

965 ：ノーブランドさん：04/08/03 00:52

>>964
スレ住人的には10万まででも良さそう（俺の主観もあるけど）なんだけど、
他のスレタイとか見比べると、15万まで含めたほうが収拾つきそうだしねー。

966 ：ノーブランドさん：04/08/03 01:42

パラッツィオ・ドゥカーレって倒産したんだってね。残念。
リングか麻布以外なら、ここも試そうかな、と思ってたんだけど。
全然関係ないけど、青ブックも倒産か。。。

967 ：ノーブランドさん：04/08/03 07:16

>>966

気にするな。麻布も３年ぐらい前に倒産しとる。

968 ：ノーブランドさん：04/08/03 09:29

え、そうなん？？麻布テーラー？
気にしすぎて頭さらに激そうだよ。
テーラー業界もなかなかに厳しいんだな

969 ：ノーブランドさん：04/08/03 14:25

>パラッツィオ・ドゥカーレ

後継店が塩止めにできたんじゃなかったか？

970 ：ノーブランドさん：04/08/03 22:40

>>968
心配性だなぁ。
テーラー業界が不況でも君の生活とは大して関係ないだろうに。

971 ：ノーブランドさん：04/08/03 23:20

ちょっと教えて欲しいんですが、
今まで、スーツとはほぼ無縁の仕事をしていたので、
着る機会と買う機械が全くと言って良いほど有りませんでした。
たまに、どうしても必要な場合だけ季節に応じて購入するくらいで・・・。
ここ１０年で３万前後位のを３～４着しか買ってません。
この度、営業をすることになり、それなりのスーツが欲しいのですが、
取り敢えず持っておいて損はないブランドって有りますか？
周りの友人はスーツは安物で充分派、仕事仲間は制服ばかりなので、
大したアドバイスももらえません。
よろしければ、知識を分けてもらえないでしょうか？

972 ：ノーブランドさん：04/08/03 23:30

色々試着してみて「ｺﾚなら恥ずかしくない」と思えばよいのではないでしょうか。
ﾊｯｷﾘ言って、客もｽｰﾂ見て決めるわけではないんだし。

かくいう私はやはりこのｽﾚの価格帯が良いと自分では十分だと思っていますが。

973 ：ノーブランドさん：04/08/03 23:48

ご自由にお持ちください。

知識知識知識
知識知識知識
知識知識知識知識知識知識
知識知識知識
知識知識知識

974 ：ノーブランドさん：04/08/04 00:25

＞取り敢えず持っておいて損はないブランドって有りますか？

別に責めるわけじゃないけど、こういう考え方ってブランド至上主義
なんだろうな。

975 ：ノーブランドさん：04/08/04 00:44

１年くらい前に皮(合皮?)っぽい生地で作られたスーツを表参道の
アルマーニで見たと思ったんだけど、今日行ったらそんなの売った
ことないと言われちゃいました・・・。

どなたか皮、又は合皮で作られたスーツを売ってるブランドって知りませんか？
(合皮の可能性は大です)
よろしくお願い致します。

976 ：ノーブランドさん：04/08/04 00:45

↓次の人が新スレを立てるそうです

977 ：ノーブランドさん：04/08/04 00:55

>>975
マルチよくない。
ということで、975さんスレ立てよろしく。

978 ：ノーブランドさん：04/08/04 01:02

>>971
ぶっちゃけ、スーカン行って店員に選んでもらえ。マジで。

ちなみに、スーツ着た男の店員ならそこそこマジレスもらえる。
女の店員なら、ルックスそこそこ以上だから買い物が楽しい。
好きな方選べや。

979 ：ノーブランドさん：04/08/04 01:16

このスレはある程度スーツに造詣が深いﾔﾂが多いから、そんな「こだわりのなさ過ぎる」質問には答えにくいぞ。意地悪とかじゃなく。スーツに対する思い入れていうか、姿勢みたいなもん（大げさ？）がちょっと違うんだなー。

980 ：ノーブランドさん：04/08/04 01:19

とりあえずアルマーニにしておけば腕のロレックスによく合うんじゃないか？

981 ：ノーブランドさん：04/08/04 01:24

>>980

ごめん、俺は腕時計しないんだよ。
腹時計のみ。

982 ：ノーブランドさん：04/08/04 01:28

うちは鳩時計

983 ：ノーブランドさん：04/08/04 07:16

こんなヴァカはほっ時計

984 ：ノーブランドさん：04/08/04 08:27

おあとがよろしいようで。
ではまた来週。ずんちゃちゃすちゃらら、んっちゃっちゃっ。（笑点のテーマに脳内変換して）

985 ：ノーブランドさん：04/08/04 09:42

>>971
キツいレスが多いね。
別にブランドにこだわっているわけじゃないんだろ？

一番いいのは、なるべく多くのスーツショップやブランドをまわってみること。
店員さんに生地のこと、デザインのことなど聞きまくる事。
きっと今の傾向をいろいろ教えてくれるよ。
すると値段と品質の関係がわかってくる。（高価格＝高品質とはいえないが、おおよその傾向としてはそうです。・・とツッコミ防止に書いておく）
そして最後に一番気に入ったスーツ（フィーリングの合う店、もちろん許容する価格）を買えば失敗は少ない。

986 ：ノーブランドさん：04/08/04 10:42

>>971
Beginという雑誌を読めば、お望みの「取り敢えず持っておいて損はないブランド」が見付かるでしょう

987 ：ノーブランドさん：04/08/04 10:58

良くわからないなら、スーツをブランド買いするのはオススメできない。
スーツは生地や造りの素晴らしさより、体に合っているほうが見栄えがするから。

時間的に余裕があるなら、安くてもオーダーにした方がいいと思う。

あと、営業で“見た目”を重視してるなら、靴、鞄、時計、眼鏡にも気をつかったほうがいい。
ワイシャツ、ネクタイは言わずもがな。

988 ：ノーブランドさん：04/08/04 11:20

>>987
そんなことはないと思う｡
体にあっているというのは､何も体型にぴったりというだけではないはず｡
造りが良くなければそもそも体には馴染んでこない｡
安物の下手糞なｵｰﾀﾞｰに金を払うぐらいなら､むしろ
造りのしっかりした既成を買った方が成功する事も多い｡

あと､小物に気を遣うのは良いが､金が掛かるよ｡

989 ：ノーブランドさん：04/08/04 11:42

>>988
私も同意。　特殊な体型の人でなければ既成のもので何とかなるのでは？
いろいろお店をまわって自分に合うものを探すべし。

990 ：ノーブランドさん：04/08/04 12:48

>>988-989
うん、その通りだと思うけど、>>971が既製のスーツを自分に合ってるか判断できるかな、と思って。
店によっては全然体に合ってないスーツでも、平気で売りつけようとするしね。

ま、吊るしでもオーダーでも、結局は店次第ってことになるんだろうけど。

991 ：ノーブランドさん：04/08/04 13:43

>>990
それはもう､高いのから安いのまで試着しまくるしかないよね･･｡
多分､その中のどれかに､｢ｳﾎｯ｣っとくるのがあるだろうからね｡
それが鰤だったりすると､目も当てられないけど｡

992 ：971：04/08/04 21:42

まともに答えて下さった皆さん、ありがとうございました。
皆さんの仰るとおり、確かに店員に聞き、試着して目を肥やすのが
一番良いと思うのですが、何せ昨日突然決まって、今日からスーツで出社です。
時間がないので、皆さんの力を貸して欲しいと思った次第です。
取り敢えず、夏物は取り急ぎ安いスーツでも買って、
秋から冬の物をじっくり選びたいと思います。

本当にありがとうございました。

993 ：ノーブランドさん：04/08/04 21:45

>>992
礼はいいから次スレ立ててくれよ。俺はダメだったから。

994 ：ノーブランドさん：04/08/04 23:11

新スレ立てますた。これでよい？

995 ：ノーブランドさん：04/08/04 23:12

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1091628630
貼らなきゃな