服飾学生の為のスレ

1 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:34

服飾全般を勉強している学生さんのためのスレッド
今シーズンのトレンド分析から技術面の相談
学生生活や生地屋の情報交換など

2 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:35

しきんなよ

3 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:38

雑誌代に頭を悩ませています。
みんな定期購読している雑誌はなんですか？
私は
HF・装苑・GAPpress・VOGUE(日本)・ID
LUIRE・STREET・NYRON・FIGARO・流行通信
くらいであとは必要に応じて適宜かな。

4 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:40

本といえばヴィオネのレポート出さなきゃなので文化出版のヴィオネの本買った。
パターンついてるらしいし春休み中に作ろうと思ってます。

5 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:43

誘導されて来てみた。
とりあえず専門学生は頭弱くて議論できない。

6 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:45

そこそも専門学校板でやれよ

7 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:46

せっかく良い大学に入れたのに就職できなかった大学生がいるスレはここですか？
せっかく良い大学に入れたのに四年間彼女ができなくてストレスが溜まってる大学生が粘着してるスレはここですか？

8 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:47

服飾学生には専門学校生も大学生も短大生も留学生も
仕事しながらスクール通ってる人もいるので
専門板も大学生活板もふさわしくありません

9 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:47

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1076127627/l50

大学生からの正当な議論に学歴厨氏ねとしか反論できない専門学生・・・

10 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:48

>>7
ｼｯ

11 ：1：04/03/28 02:48

☆★服飾専門学校★☆
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1019995589/

すみません重複でしたね。上記のスレでお願いします

12 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:49

>5

ファ板だと、議論下手な人が揃ってるのでは？

議論板でもそうならそういう人多いのかな。

13 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:50

>>11
偽うざい

14 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:52

低学歴

15 ：ノーブランドさん：04/03/28 03:05

相手のいう事を理解してそれに反論しようって事ができないみたいね。
自己主張しかしてない。しかも矛盾点を突かれると論点すり替えばっかｗ

16 ：ノーブランドさん：04/03/28 03:09

>15
でも利口で大学も行けたけど、血の汗出るほど悩んで専門入ったような
議論出来る専門生はここに来ないって噂もね。

ここに居る専門生が何人リアルなのか。

17 ：ノーブランドさん：04/03/28 03:09

議論がうまいので質問してくれ

18 ：ノーブランドさん：04/03/28 03:22

849 名前：美佳[] 投稿日：04/03/27 18:55
夢をもって専門学校に入学するから～！！！
夢のない人は大学にゆく。
すべての人がそうでないかもしれないけど、そういう人が多いのは
実際だと思う。

【進路】服飾系の専門学校【相談】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1076127627/

19 ：ノーブランドさん：04/03/28 13:43

ずっと見てたんだけどさ、
どんな大学入ってもどんな専門入っても
結局そこで自分が何をするかでしょ。
一流大学にはいって自堕落な生活をするもよし。
三流大学にはいって死ぬほど努力をするもよし。
ようは自分のｺｺﾛの持ちようですよ。
成功する人の大半が自分の信念を貫いてきた人。そう思ってます。
そんな私は4月からｼｮﾎﾞｲ専門ですｗ自分なりに頑張ります。

20 ：ノーブランドさん：04/03/28 14:23

その通りだよ

21 ：ノーブランドさん：04/03/28 21:08

１年に大学の単位とりまくって２年から文化の夜間行く！夜間の方の就職いいらしいし。やっぱり大学行って損はしないし！
悲しいことにも何をするにもやっぱり学歴はついてくる。結婚とかでもね。それが事実だし。

22 ：にも：04/03/28 21:11

>>21
それがさぁ夜間の子使えないかも。
うちの学校に文化の夜間１年修了で移ってきた子がいたけど
やはり夜間とか中途半端にやっててもってことね。
まぁ働きながら夜間よりは大学なんて大体暇なんだから（一部以外）
死ぬ気でやれば専門職･･･ってこともありえなくはないけど。
でも学校＜結婚なら大学行って結婚しとけばいいんじゃない？
大学４年修了よりも専門３年修了の方が多分キツイよ。

23 ：にも：04/03/28 21:12

>>3
いっぱい買ってるねー
私はVOGUEはイタリアンが好き

24 ：ノーブランドさん：04/03/28 21:13

２日後に死亡確定↓

25 ：にも：04/03/28 21:14

22の追加でちなみにその子は授業についていけなくてやめました

26 ：ノーブランドさん：04/03/28 21:18

文化の夜間は就職良いらしいね

27 ：ノーブランドさん：04/03/28 21:22

文化って最初６０人クラスだよね
１年次で何人くらいやめるの？

28 ：ノーブランドさん：04/03/28 21:37

文化の夜間が良いﾄｺ行けるのは高学歴な人が多いからでしょ。
ってか大学や専門でどんなに頑張ろうと何千何万もくる就職希望者の中からふるいをかける時に学歴で選ぶしかないと思うけど。
大学も専門もさ中でどんなに頑張っても適当にやっても結局同じ学校出てたら企業からみたらどっちも同じじゃん。
専門の人は大学簡単に卒業できるっていうけど理系の自分から言わせてもらうと文化の友達みててうちの大学のがよっぽど大変。学校に泊まり込みとか普通にあるし。理系だったら当たり前。
やっぱり大学も専門も両方卒業したってことに意味があるんだよ。だから夜間の就職いいんだろうね。
ってか中で何をやるかより卒業する事に意味があるんでは？

29 ：ノーブランドさん：04/03/28 21:41

大変なのは解ってますよ
高学歴理系さんｗ

30 ：花山薫 ◆zCGMNs197s ：04/03/28 21:42

俺文化いってるけど質問ある？
握撃すっからな

31 ：ノーブランドさん：04/03/28 22:51

>>3
みんな定期購読している雑誌はなんですか？

32 ：ノーブランドさん：04/03/28 22:52

>>30
定期購読している雑誌はなんですか？

33 ：ノーブランドさん：04/03/28 22:52

>>31
何も読んでないよ

34 ：ノーブランドさん：04/03/28 22:56

雑誌何も買わないで大丈夫？

35 ：ノーブランドさん：04/03/29 01:23

age

36 ：ノーブランドさん：04/03/30 15:26

雑誌買っても影響受けて流されないでね。自分の良さをなくさないようにね！

37 ：ノーブランドさん：04/03/30 19:47

んー言いたいことはわかるけど
雑誌見ないでデザインなんてできないよ？
36さんがアパレル業界の人だったら残念だなぁ

38 ：ノーブランドさん：04/03/31 01:51

あげ

39 ：ノーブランドさん：04/03/31 01:54

>>37はパクリデザイン＝NIGO

40 ：ノーブランドさん：04/03/31 04:01

ダニエレ･アレッサンドリーニって知ってます?

41 ：ノーブランドさん：04/03/31 04:06

大手に内定もらったけどあえて専門に進む事にした。
どうなる私の人生。

42 ：ノーブランドさん：04/03/31 04:19

つーか文化なんか行ってたら猿しか描けなくなるんじゃね？

43 ：ノーブランドさん：04/03/31 10:54

雑誌＝装苑　モードエモード　ファッションニュース
ギャッププレス　でも別に雑誌読まなくてもデザインできるって
人はいると思うけど・・・>>37

44 ：ノーブランドさん：04/03/31 18:03

37 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：04/03/30 19:47
んー言いたいことはわかるけど
雑誌見ないでデザインなんてできないよ？
36さんがアパレル業界の人だったら残念だなぁ

45 ：ノーブランドさん：04/03/31 18:55

>41

死んでも途中で諦めなければ人生には成功しかないよ。
ガンバッツ

46 ：37：04/03/31 19:36

>>43
学生は見て描くべきだと思いますが
>>44
トレンチコートをデザインするのに資料なしでかけますか？

47 ：ノーブランドさん：04/03/31 19:37

37さん必死で痛いよケラケラ

48 ：ノーブランドさん：04/03/31 19:39

37は恥さらし。

49 ：ノーブランドさん：04/03/31 19:42

だれもWWD読んでないのか

50 ：ノーブランドさん：04/03/31 19:43

37きもいケラケラ

51 ：ノーブランドさん：04/03/31 19:43

そう思ってるのは君だけｗ

52 ： ◆boczq1J3PY ：04/03/31 19:44

>>37
雑誌を見て描け
というのは写すな
という意味ではなく、資料を集めてスクラップして
ディテール等の項目を考えて描け
ってことだよね？
だったら同意。

53 ： ◆boczq1J3PY ：04/03/31 19:45

>写すなという意味ではなく
じゃなくて
写せという意味ではなく
だった

54 ：37：04/03/31 19:48

>>52
そういうことです。
なんでこんなに噛み付かれるのかわからない。
どうせ知識だけの服ヲタでデザインの勉強
したことない人が言ってるんだろうな春だしねｗ

55 ：ノーブランドさん：04/03/31 19:49

WWDバンタン行けばタダでもらえる

56 ：37：04/03/31 19:49

>>49
読んでますよ。

57 ：ノーブランドさん：04/03/31 20:02

37さん、あなた服飾学生なんですか？ｗ

58 ：37：04/03/31 20:03

服飾学生の為のスレだし当然です。>>57さんもですよね？

59 ：ノーブランドさん：04/03/31 20:09

>>37
あなた服飾学生ですか？

60 ：ノーブランドさん：04/03/31 20:11

37みたいな頭固い人のデザインした服なんか着たくないｗ

61 ：ノーブランドさん：04/03/31 20:17

>60

頭硬いかどうかは本人に会って腹割って語り明かさなきゃ解らない。

ここは全てが虚偽で全てが真実

62 ：ノーブランドさん：04/03/31 20:57

文化で主席卒業ってすごい？

63 ： ◆boczq1J3PY ：04/03/31 21:01

>>60
しつこい人だねえ
37の言ってることはデザインの当然の過程なんだよ
>>62
すごい　でも何科？

64 ：ノーブランドさん：04/03/31 21:02

学院てほんとにレベル高いよね！
バイオレットの前の作品とか同じくらいの年の人のだと思えない。

65 ：ノーブランドさん：04/04/01 11:10

ってか装苑賞候補作品に高校生がいるね。
あ、もう新大学or専門か。
どこの学校のコなんだろー。
作品たいした事ないが・・・

66 ：ノーブランドさん：04/04/01 20:18

おー気づかなかったチェックしてみよ。

67 ：ノーブランドさん：04/04/01 23:35

みなさんコンぺとか応募してる？

68 ：ノーブランドさん：04/04/02 07:23

全然です。応募する余裕がない。

69 ：ノーブランドさん：04/04/02 08:45

そっかー。あたしも先生にすすめられて１回だけ。
装苑＆神戸ファッションデザインに今年こそは応募しようかと・・・

70 ：ノーブランドさん：04/04/02 08:48

うちの学校はもともとそういうコンクールの応募自体ほとんどないからなぁ
神戸ファッションはフランスに行くやつだよね？
装苑は私はなんか違う世界ってかんじで恐れ多くてｗ
入賞者の帰国ショー見てきたけど、んー？ふむふむ、って程度だった。
留学希望なんですか？

71 ：ノーブランドさん：04/04/02 08:49

入賞者の帰国ショーは神戸のコンクールでした。

72 ：69：04/04/03 20:29

留学希望っす。
てかもうほぼ進路は留学って話で固まってる・・・(焦り)
神戸ファッションはロンドンもイタリアもあるよ。

うちの学校もまったくないさ！！！
情報逃しまくり★逝ってきます・・・

73 ：ノーブランドさん：04/04/03 22:34

留学きまってるのかぁいいね。
知り合いの家族がそれぞれＦＩＴとアントワープとセントマーティンに行ってる。
ユーロ高騰で大変みたいだねー。

今日始業式だったんだけどうちの学校も今年からコンクール力入れるらしい。
私も初参加☆です。とても楽しみ！

がんばって～。

74 ：ノーブランドさん：04/04/03 23:03

僕も来年から海外です。期待半分不安半分。

75 ：ノーブランドさん：04/04/03 23:40

おー。どこ行くの？
海外私は行く気がしないなぁ。
日本で就職するなら海外行かない方が良いってよく聞くし。

76 ：ノーブランドさん：04/04/04 16:34

このスレに行くよ！

【中卒】低学歴の職探し【高卒】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077182388/

77 ：ノーブランドさん：04/04/04 20:21

私も留学したいという心境がよくわからないんだけど
留学希望の人はどうしていきたいの？
日本で就職したら海外の有名メゾンにはあんまり行けないから？

78 ：ノーブランドさん：04/04/04 20:23

だって留学ってオシャレやん？

79 ：ノーブランドさん：04/04/04 20:25

日本のメゾンってあくまで王道ではなくて
アウトローだし、若手はナインやアンダーカバーと
なんか違うからじゃない？
海外から逆輸入の方が日本人ってアホだから
騙されるだろうしね

80 ：ノーブランドさん：04/04/04 20:36

ナインやアンダーカバーって日本の若手ブランドってそれだけじゃないじゃん。
日本のメゾンでも王道はあるぞー。古臭いのなら。

81 ：ノーブランドさん：04/04/04 20:37

家族で経営してるキミジマとかあの辺が若手を使って若返り
とかありえないのかなぁ？
バッグのキタムラみたいに。面白いと思うけど。
missJなんかはまだうまく行ってる？方かしら。
まーターゲットの求めるものが古臭いものだから仕方ないのかしら。

82 ：ノーブランドさん：04/04/04 20:39

日本で何も出来ない奴は、留学しても何も出来ないよ。
環境が変わったら自分も変わるかも･･･という妄想。

83 ：ノーブランドさん：04/04/04 20:41

日本で何もできないから留学するんじゃないでしょ。わけわからん。

84 ：ノーブランドさん：04/04/04 20:46

今時、留学なんて珍しくもないし。
腐るほどの人数いるでしょ。

85 ：ノーブランドさん：04/04/04 22:04

ホームステイとか怖いよ。　旅行で良いよ海外は

86 ：ノーブランドさん：04/04/04 22:10

古賀と同じで低学歴を隠したいんだろ？

87 ：ノーブランドさん：04/04/04 23:52

留学先で卒業すればマーチなんかよりよっぽど高学歴だと思うけどなぁ

88 ：69：04/04/05 02:11

めっちゃレスついてるｗ
日本の専門学校はもういいや。って事で留学いたします。(現在高３)
何でって、日本の専門は国内の人ばかりだけど、
イギリスの学校には世界中からトップ目指す人が集まってくるから。
それだけ刺激も多いだろうし、レベルも高いだろうし。
自分に不利な状況でどこまで出来るかやってみたいだけですよん。

まぁ、ほら。海外のデザイン学校卒っていう方がかっこいいしｗ
いけるときに行っておこうかと思いまして。

89 ：ノーブランドさん：04/04/05 02:18

牛の尻尾になるより鶏の頭になるほうが注目される現実をまだしらないのね。

90 ：69：04/04/05 02:19

うんｗ

91 ：ノーブランドさん：04/04/05 02:23

どこの学校行くの留学って。私は迷ってるんですが。

92 ：69：04/04/05 02:27

私も迷ってます。
確実に英語の点数足りません(焦)
とりあえずファンデーションコースは英語の点数ない学校
があるんでそこに入って、１年で点数をあげて、
本科はやはりセントマーチンか・・・悩む。
日本人多いらしいですね。
でも好きなデザイナーさんマーチン卒多いしなぁ・・・

学校見学行ってからきめますです。

93 ：ノーブランドさん：04/04/05 02:30

英語の成績が悪いのって結構でだしが不利じゃない?
私は第一志望アントワープ王立美術アカデミーです。

94 ：69：04/04/05 02:36

うん不利だわー。
この１年が勝負です。
アントワープは何語だっけ？？
あそこは日本人どうなの？？

95 ：ノーブランドさん：04/04/05 02:40

すでにパターンの予習をかねて和書の洋裁本はすべて読破しました。

96 ：ノーブランドさん：04/04/05 02:41

>まぁ、ほら。海外のデザイン学校卒っていう方がかっこいいしｗ

脳味噌空っぽですね。

97 ：69：04/04/05 02:43

空っぽです。はい。
若い故の勢いだけが取り柄です。
やりたい事は全部やっていきます。

98 ：69：04/04/05 02:45

>>95
どこの本が１番つかえそうですか？
ドレメの方が使いやすいらしいですが・・・
やはり文化？

99 ：ノーブランドさん：04/04/05 02:46

外国帰りで使えなかったら最高にカッコ悪いですね。
日本でトップとれないような奴は留学する意味なし。

100 ：ノーブランドさん：04/04/05 02:51

近藤れん子が内容も密度もあるよ専門学校系のはこれだけで卒業させるのか？
ってくらい曖昧で平面裁断の劣悪な教育制度がみえみえだった。

101 ：ノーブランドさん：04/04/05 02:55

それからいろいろ煽ってる人いるけど気にしないでね。あなたのように無心で
突っ走るけなげな人を見ると足引っ張りたくなる人もこの世の中にはいるって
あきらめて。

102 ：69：04/04/05 02:55

>>100
チェックしときます。
ありがとうございました。

>>99
ファッションで食っていきたいだけで、
トップになりたいわけじゃないです。少なくとも私は。
トップにこだわる人なんてそんなにいるんですかね？？

103 ：69：04/04/05 02:57

>>101
若いんでよく妬まれますｗ
慣れてます。
気にしないんで大丈夫です。ありがとうございます。

104 ：ノーブランドさん：04/04/05 03:19

デザイン画でいい本はありませんか？

105 ：ノーブランドさん：04/04/05 03:26

デザイン画は絵画ではなくあた真ん中にある概念を紙の上に表現する恐ろしく
個人的なものだから、ペインティング集としての価値はともかく業界内では
驚くほど使い道がありません。

106 ：ノーブランドさん：04/04/05 08:03

でも洋裁本読破しただけで洋裁マスターした気になってる程度では
先が思いやられるよ。
ちなみに日本の学校でもトップを取るのは恐ろしく難しいことだと思います。
友達のお兄ちゃんが日本の専門卒業してセントマーティン行ってるけど大変みたい。
まー、若いなりに玉砕するなりうまくいくなりしてきて下さい。

留学先をアントワープにするのって冒険だと思うなぁ。
あの学校ほとんど卒業できないわけでしょ？お金捨てるようなもんだと思うけど。
アントワープだって卒業しなきゃはくはつかないよー。

107 ：ノーブランドさん：04/04/05 08:03

ちなみに知り合いは日本の専門出てアントワープ１ヶ月たたずに辞めてた。

108 ：ノーブランドさん：04/04/05 23:00

age

109 ：ノーブランドさん：04/04/06 17:27

あげ

110 ：p ◆uF8XHRH2qs ：04/04/06 17:34

「服飾の勉強がしたい」んじゃなくて、「有名な学校の学歴が欲しい」って感じがするね。
まぁ若い内は薄っぺらい情熱に酔うのも良いと思うよ。
真剣に考えてるならもっと自分で色々調べてるはずだけどなぁ。

111 ：ノーブランドさん：04/04/07 05:19

そういうふうに捉えられても仕方がないと思いますが、たとえば大学でいうなら
東大を目指すのは当然のことだと思いますし、専門分野がきまっているならその分野で
最高の学校に行きたいと思いますし、その関門を自分が突破できるのか、そのなかでどのぐらい戦えるのか、ためしてみたいと思うのは
当然だと思います。

　青空でも勉強ができることはたしかですが、環境や設備、待遇などをあえて避ける
ようなナンセンスは６０年代で終わりました。これはけしてスノビズムだとは思いません。
　　　穢れなき子女たちを代表して。

112 ：ノーブランドさん：04/04/07 20:51

>>111
多分どんな職種があるかとかもはっきりわかってないような子なんだろうな。

113 ：ノーブランドさん：04/04/07 21:00

>>111
やらせて。

114 ：ノーブランドさん：04/04/08 01:09

112ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ・・・・・・・・・・

115 ：ノーブランドさん：04/04/08 01:20

いまはまともに服作っても、おちゃらけたポピュリズムにアホらが集まるから、
わかってる方少数にだけより深い技術と視線を提供することにした。
ちなみにスタイリストは最低限の教養がないが丸わかりで洋服にたいしての理念が見えてこないような
人たちばかりなのでだまされないようにしてくれ。

116 ：ノーブランドさん：04/04/08 01:21

つまりだせえことすんなってことだろ

117 ：ノーブランドさん：04/04/08 01:26

浅いな

118 ：ノーブランドさん：04/04/08 04:34

つーか洋服ってのは西洋服のことだから白人モデルに似合うのは当たり前なの
世界三大コレクションも日本人モデルは滅多に仕事やれないでしょ
ミラノコレクションに行った日本人モデルが言ってたよ
面接行ってもオリエンタルはいらないって断られるんですよね難しいですって。
川原あや子はそれなりに仕事はあったけど差別もあったと言ってましたね
フランス語ならわからないと思ってそこの黄色いのにこれ着せといてとか
あとカフェで日本の旅行者たちを見ながら馬鹿にしたこと言ってるフランス人は多いそうですよ
富永愛は日本で宣伝されてるようなスーパーモデルなんかじゃないんだけど
パリなんてチョロイなとか言ってるのよ
フランス語はわからないから何言われても気づかないだろうね

119 ：ノーブランドさん：04/04/08 04:39

>>118はサイードのオリエンタリズムでも読んで出直して来いアホカ！

120 ：ノーブランドさん：04/04/08 10:55

実際そんな話って少し前までなんじゃないの？
糞フレンチがイイ奴らとは思わないけどね（w

121 ：ノーブランドさん：04/04/08 11:01

日本人は自国ではない韓国製で満足するような黄色い猿

パリではそういわれました。

122 ：ノーブランドさん：04/04/08 11:41

パリコレなんてフランス人ほとんどいなくて
ゴルチエの一番人気が堅い理由なんて
フランス人の自尊心と見栄にしか見えないけどね

フランスなんてサッカー見てもホントの自国民だけじゃ
何も出来ない国だよ

123 ：ノーブランドさん：04/04/08 11:51

早稲田出てセントマーチンに留学しようと思ってます。
英語勉強しなきゃ！

124 ：ノーブランドさん：04/04/08 13:14

フランスは差別の国、そんな国はつまらないと言い、ダバディは家を
飛び出したんだよ。

125 ：69：04/04/08 20:48

沖縄一人旅から帰還いたしました。
色の違いに感動。赤がホントに鮮やかだった。
あの色を使って服を作りたい。

2ちゃんって何故まともな人が少ないんでしょう。
批判ばっかりでどこかで仕入れた知識の受け売りとしか思えない
書き込みばかり・・・ふぅ。

126 ：ノーブランドさん：04/04/08 20:54

知識の受け売りって言っても知ってることと知らないことの違いはでかいと思うよ。まぁどう思おうが人それぞれだからいいけどさ。

127 ：ノーブランドさん：04/04/09 00:15

受け売り以外の知識を持ってる奴っているのか？
そうそういないと思うんだが

128 ：ノーブランドさん：04/04/09 01:21

>>118
確かに未だに差別は存在するね。
まぁ愛だの友情など言ったって人種間の壁なんて人間には到底越えられないわけですが。
個々人のアクションでどうにかできる事じゃないですから。
それでもそんな人ばかりではないですが。

>>119
エドワード・Ｅ・サイードの著作「オリエンタリズム」での彼の主張は
西洋から見た東洋への歪んだ視座について述べられているのですが？
彼の主張は素晴らしいけれどここで持ち出す名前じゃないな。

>>125
あのさ、批判ばかりするのはあなたの発言が子供じみてるからだと思うよ！
留学かっこいいとかさぁ、英語点数足りないだとか・・・。
俺も19歳だからアナタと人生経験は殆ど変わらないけどホームステイもしてるし
仮面浪人もしたし色々経験してきた。俺なりに出した結論は学校行きながら
専門の夜間にダブルする事。それは親の希望でもあるし。
大学には色んな奴がいるから言えるけど留学したけど夢破れて帰ってきてる
奴とか結構いるし。ましてや英語が出来なければ講義わからないよ。
かなりのdisadvantage。正直行く前からTOEIC800点とるぐらいの努力できないなら
マーチンいったって物にならないと思うよ。

それと知識の受け売りについての見解は>>127さんと一緒です。
まったくのオリジナルな知識なんてそう簡単には得られませんよ。
アナタが専門を卒業して就職して使うスキルも全て知識の受け売りですよ？

129 ：ノーブランドさん：04/04/09 02:01

>>128
　うまくまとめたなと一服したら、お前の意見をいってくれ。

130 ：TORTOISE：04/04/09 02:22

＞＞69　勢いがあって好きだな　行動力アルト思うし俺も少しは見習わないとな。下手に知識ばっか仕入れて殻に閉じこもるより若い勢いで
バンととびだしっちゃったりする人のほうが魅力的だト思うよ。
がんばろうなお互い。

131 ：128：04/04/09 02:35

>>129
俺は別に>>69に対してマーチン行くなとか無理とか否定的な事がいいたいわけじゃないですよ。
単に気になった点について触れてみただけですし。
俺もなんだかんだで将来就きたい職は>>69さんと同じみたいですし、
やる気があるなら留学されるのも良いかと思います。
まぁ「英語のスキルもないくせに留学なんて・・・」って気はしますが。
アントワープは何語だっけ？とか言ってるし。あまりにも幼稚すぎ。
アントワープは主にフラマン語（オランダ語）圏であり、日本人には
馴染みがない。アントワープのパンフレットに講義は英語がわかれば大丈夫
って書いてあったと思うけどやっぱより深く理解するには現地の言葉も使えなきゃ・・・。
まぁ日本人はマーチンとかが妥当だと思うよ。まぁ英語が出来ないなら文化辺りが妥当ですがｗ。
とりあえず頑張って下さい。>>69さん。

132 ：ノーブランドさん：04/04/09 02:37

>>130
意図が不明なカタカナの使い方
意味不明な改行位置
低レベルな発言

これだから専門学校生or専門学校入学希望の奴らはバカにされんだよ…はぁ。

133 ：ノーブランドさん：04/04/09 03:01

まぁデザインの勉強なんてひとりでもできるし、みんなむきになりすぎ。
本物を見て、本読む時間とったほうがよいよ。

134 ：ノーブランドさん：04/04/09 03:09

装苑読者投票だれにいれた？
山本耀司選出のHOMEってやつ

>>65
おれもおもった
あと卒塔婆もNG

135 ：ノーブランドさん：04/04/09 03:09

ｱｹﾞ

136 ：ノーブランドさん：04/04/09 03:32

>>131　なんだかんだいってきみもあんま変わらないじゃん。とりあえず文化を軽くみた発言に外国至上主義か。きみよりすごいの文化に何人もいるでしょ。なんでそこまで強気になる必要がある。

137 ：ノーブランドさん：04/04/09 03:40

>>136
別に>>131は文化を軽く見て無いじゃん。
英語が出来ないなら文化にすれば？って言ってるだけで。

138 ：ノーブランドさん：04/04/09 03:45

wが気に入らなかったと思われ

139 ：ノーブランドさん：04/04/09 03:51

>>137,>>138 まだなんもできないやつが文化wとか外国のどこがどうとか強気なのが気に入らなかっただけです。上に挙がった学校に行ったわけでもなくなにを偉そうに話しているのだろう？と。携帯なんで改行できなくてｽﾏｿ。寝ます。

140 ：p ◆uF8XHRH2qs ：04/04/09 04:05

安心が買いたいんだろよ。
ｶﾘｷｭﾗﾑとか講師陣とかまで調べて考えてるのか甚だ疑問。
まぁ実際学校で学べる事なんて屁みたいなもんだけど。

141 ：ノーブランドさん：04/04/09 08:44

海外に行って努力して卒業→帰国してクリエイター系ブランドで東コレデビュー→３年で飽きられて借金抱えてあぼーん
日本で努力して卒業→クリエイター系ブランドのデザイナーとして就職→渡り歩いてそこそこのデザイナー人生
　　　　　　　　　→アパレル系ブランドのデザイナーとして就職→パクリはつらくともそこそこのデザイナー人生
日本でダラダラ卒業→販売員→男ならそのうちブラックな職業・努力すればバイヤー
　　　　　　　　　　　　　　女なら結婚か風俗

142 ：ノーブランドさん：04/04/09 10:55

おまえら夢ないな
リアルすぎてつまんねえな
若いんだろ

143 ：69：04/04/09 19:00

熱いですねｗ

英語に点数のことは自分でもダメな事くらいわかってます。
しかし私は英語の勉強をしに行くんではなくて
デザインの勉強をしに行くんですよね。
英語がネックになって・・・っていうのだけは避けたいですが、
義務教育もろくに受けてないような馬鹿なんでｗ

週５で英語の学校に通うことになりました。
がむしゃらに頑張ります。

あと、私はやはりデザインをするためにはどうたらこうたらと
理論的に語る人は信用できません。
実際留学した人や講師の方々はそんな事を言わずにただ
それだけの行動力があるなら行け、といいます。
ラクじゃないけど絶対自分のプラスになるから、
と励ましてくれます。

若いから失敗を恐れてない面もあります。
悪いことですか？

144 ：131：04/04/09 19:25

>>143
語学力がないのは間違いなくネックに成り得ますよ。
もちろん努力でカバーできると思うので>>69さん次第です。
ただ英語の学校に通う事＝良いことがどうかはいまいち判じかねます。
服飾の専門で使う英語とTOEFL（Test Of English as a Foreign Language）等はまた別ですし。
まず始めにブリテッシュ・カウンシル↓に足を運ぶ事が先決です。
ttp://www1.britishcouncil.org/jp/japan.htm
適確なアドバイスを頂けます。また留学に必要なTOEFLのスコアも提示されます。
大体CBT(Computer Based Test)で150点くらいだったと思います。ちなみに私は大体220点をもってます。
英語学習は音声での学習が不可欠です（Listeningや音読など）。その点念頭に置いておいて下さい。

＞実際留学した人や講師の方々はそんな事を言わずにただそれだけの行動力があるなら行け
もちろん行動力は大事です。しかしだからといって無鉄砲でいいわけではありません。
彼らの発言は講師だから出来るものであって、アナタのこれからについてなんらかの
保障には成り得ません。家族なら果たして「絶対自分のプラスになる」などと
軽々しい発言が出来るでしょうか？どちらにせよ今現時点において自分がもっとも
正しいと思う選択肢を一つ選べばいいだけの話です。

145 ：ノーブランドさん：04/04/09 19:25

>>143　他人のことだからいいことでも悪いことでもどっちでもいいや。熱いのがｶｯｺ悪いとか夢ばっか語るくせ無計画だったりする今どきの人なんだろね。

146 ：69：04/04/09 19:38

>>144
ブリティッシュカウンシルには行った事ありますよ。
留学準備コースも考えたのですが、ブリティッシュカウンシルは
点数を取れても英会話のベース作りは難しいという話を聞きました。
私が行く学校はレッスンは会話中心で単語や文法などは自主学習
するというスタイルです。

今までは留学の話は漠然としたものでしたが、
現実のものとなったばかりでビビリ気味ですｗ
服飾については進んでやってきましたが
これからはその勢いを英語にも生かさないと・・・まずいっすね。
あと１年頑張ります。

147 ：ノーブランドさん：04/04/09 19:43

>>143 同感です。知識だけあっても行動しなきゃ意味がないと思います。

148 ：ノーブランドさん：04/04/09 20:19

スケールが小さいな。近くばっか見てないで遠くを見ろ。
BYキングヒデ

149 ：ノーブランドさん：04/04/09 20:36

成功の秘訣は、普遍的な人生に対する考えと、科学的な努力だと思う。
みんながんがれ！

150 ：TORTOISE：04/04/09 23:22

みんなどうしっちゃったんだ？　疲れてんのかわからんがなぜだれも69さんを応援できないんだ　つまんね

151 ：ノーブランドさん：04/04/09 23:23

知識がなきゃ感性は発揮できない。
69は失敗するのは目に見えてる。

152 ：ノーブランドさん：04/04/09 23:34

うちの学校は膨大な知性によって初めて技術が表現できると言ってますね。
69さんはトレンチコートのデザインできないでしょ？
知識がないからできるはずがない。
そんなことはない、デザインできると思うのなら
一度描いてアップしてみて。
パタンナーがパターンを引けるデザインを描けたら
馬鹿ではないんだなと認めてあげる。

153 ：69：04/04/10 00:47

>>152
ちょっと待ってて下さいな。
本気で描いてみるｗ

154 ：69：04/04/10 01:21

描いたけど・・・色付けは勘弁して下さいｗ
どうやってうｐすればいいっすか？
スキャナはないんですが・・・

155 ：ノーブランドさん：04/04/10 01:46

agetemi

156 ：ノーブランドさん：04/04/10 01:53

君はどこら辺に住んでるの？

157 ：69：04/04/10 02:01

ぎりぎり関東です。
学校は都内まで通ってます

158 ：ノーブランドさん：04/04/10 11:49

>>147ですが、>>143に対して同感ではなく、>>146に対してでした。
間違えました。

159 ：ノーブランドさん：04/04/10 11:52

>>158は無視してください。間違えてなかった。

160 ：ノーブランドさん：04/04/10 21:31

>>154
携帯のカメラで大きいサイズモードで撮るとか頭使えよ

161 ：ノーブランドさん：04/04/10 21:51

>>160
何様だよ

162 ：ノーブランドさん：04/04/10 22:04

とりあえずアホスタイリストや
金もうけ売春誘発インポート、パクり業者潰して
俺らで頑張ろうや

163 ：ノーブランドさん：04/04/10 22:07

薬の売人スタイリストもね

164 ：ノーブランドさん：04/04/11 02:08

>>163　詳細頼む。適当なこというたらあきまへん

165 ：ノーブランドさん：04/04/11 02:16

私は芸能人のスタイリストを局でしてますがなにか質問ありますか？

166 ：ノーブランドさん：04/04/11 02:20

釣り？

167 ：ノーブランドさん：04/04/11 02:33

休みだったので来ました。学生の人と情報交換しようと思いまして

168 ：ノーブランドさん：04/04/11 02:38

ﾏｼﾞですか。いまに至るまでｽﾀｲﾘｽﾄ目指してからどれくらいかかりました？

169 ：sage：04/04/11 03:27

自分はあまり詳しくないんで、見当違いかもしれませんが、洋服の歴史において技術力の極致に達した後デコレーションによって視線を浴びることに成功してきた。
しかし、コピーやサンプリングの高速使用によって浮かれたクリスマスツリーに堕落した。そこに川久保が突如発表したものは、それまで何の疑いも無く成熟したモミの木そのものを
疑いの視線で無意味化することに成功した。しかし意味の無意味化に翻弄されたのもつかのま無意味の無意味になるまで超高速で消費されてしまった。
無意味を選ぶ強行手段に疲労し辟易しだしたときマルタンによってインストールされたツリーがモニター上でカットアップ、再生、自動描画と、貴族的遊戯として無邪気に戯れの玩具とされ、
同時にナイーブな（洋服の歴史）の総括がなされた。

170 ：ノーブランドさん：04/04/11 03:28

↑ｺﾋﾟﾍﾟ

171 ：ノーブランドさん：04/04/11 03:38

>>168本当に個人的に任されたのは8年ぐらいです

172 ：ノーブランドさん：04/04/11 03:46

月賦

173 ：ノーブランドさん：04/04/11 04:01

http://djyouhe.hp.infoseek.co.jp/hasu2.jpg

174 ：ノーブランドさん：04/04/11 04:16

＞171　よく言われるｺﾈとかってありました？8年とゆー期間は普通なほうですか？

175 ：ノーブランドさん：04/04/12 03:34

受け売り以外の知識を持ってる奴っているのか？
そうそういないと思うんだが

176 ：ノーブランドさん：04/04/12 04:39

受け売りはニュアンスでしかないけど、聞いたことを疑いなくストレートに自分の
言葉として使う情報のことだと思う。
　だからすべてはそとから情報を察知するのは当然だけど、自分の故意の選択によって
最認知したものなら受け売りとはいわないんじゃない？
　>>175のいいたいことはなんらかを受信することなく情報をてにしているひとはいないってことでしょ？
『本能』が存在するならそれ以外は刷り込みも含めて『受け』による『知識・情報』の『蓄積・所持』が適当だと

177 ：ノーブランドさん：04/04/12 05:52

http://www.web-across.com/observe/rjjvqh000000sqxg.html
彼は買い物上手だなー。服飾学生はこんなん多いの？

178 ：ノーブランドさん：04/04/13 14:59

179 ：ノーブランドさん：04/04/13 15:51

装苑候補の高校生の作品
身体にかわる新しいフォルムっていう解釈ができるとおもう
でもこう解釈するとほとんど作品がこうなるな
それと第一回文化服装学院ファッションコンテストメンズ部門賞の作品って
身体に対しての造形的な試みってことなんだろうけど
ジュンヤワタナベが既に発表してるしなァ
装苑候補の30番の作品も
V＆Rのブラックライトだろ
受け売りの以外の知識なんてそうそうあるもんじゃない
そういえばヴィヴィアンが
「過去をしらずして未来などはない」
っていってた

180 ：ノーブランドさん：04/04/13 16:26

受け売り以外の言葉を持ってる人間は才能を自分の力で価値のあるモノ
に変えた人間だけ。

181 ：ノーブランドさん：04/04/13 16:40

お前らも口ばっか達者だな
じゃあお前らも装苑賞にノミネートされてみろよ

182 ：ノーブランドさん：04/04/13 17:36

>>179
ヴぁか？

ソレハ単純なパクリを擁護してるだけでしょ。
　
デュシャンの「L.H.O.O.Q」やウォーホールのシルクスクリーンをどう解釈する？
タブローをみた場合ただ単純のパクリと意味あるパクリ（パクルことが作品の意味上必要）
があることを知ってますか？

「過去をしらずして未来派などない」なんて何百回も聞いたことがある余裕の常識だろ
ヴィヴィアンの言葉だから特別崇め奉る必要がない。むしろクラッシックエレガントを
SMや解放のエロティシズムに落とし込んだパンクの女王の言葉としてはもっと深く
読み取るべきなんじゃないの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌhこのスケベ

183 ：ノーブランドさん：04/04/13 18:22

>>182
ぷっ
そんなあたりまえのこといってる
おまえがカバ

184 ：ノーブランドさん：04/04/13 18:30

絵でせめてやんの

185 ：ノーブランドさん：04/04/13 18:38

>>182パンクの女王だって
こいつは誰もがしってる常識を
かきこんで自分の恥をさらした

186 ：ノーブランドさん：04/04/13 18:52

所詮、販売員でおわる

187 ：ノーブランドさん：04/04/13 19:08

デザイナーよりパタンナーより生産管理より
バイヤー見習いよりスタイリストよりＭＤより
販売員の方が給料いいよｗ

188 ：ノーブランドさん：04/04/13 19:09

>>182
シックスナインの
うるせえデザイナーの方ですかｗ？

189 ：ノーブランドさん：04/04/13 19:11

低学歴のアパレル自体負け組みｗ

190 ：ノーブランドさん：04/04/13 19:12

あと営業より事務よりねサンプルメーカーより

ディレクターやバイヤーや広報はしらんけど

191 ：ノーブランドさん：04/04/13 19:13

そのアパレルに安給料から貢いでるくせにｗ

192 ：ノーブランドさん：04/04/13 19:15

あの人マジうざかったわ
いまなにやってんの？
情報きぼーん

193 ：ノーブランドさん：04/04/13 19:18

学歴はステータス
古賀君みたいにならないでねｗ
まけおしみはやめよーねｗ

194 ：ノーブランドさん：04/04/13 19:23

あれはぱくり

195 ：ノーブランドさん：04/04/13 19:48

致命的に頭の悪い人達が多いね。

196 ：ノーブランドさん：04/04/13 19:51

>>188
同意
仕立屋工場で一躍有名？
になったシックスナインの
うるせえやつ
いまなにやってんの
おれもなぜだがきになる

197 ：ノーブランドさん：04/04/13 19:55

http://www.geocities.co.jp/Milano/2142/sitate/link.html
仕立屋工場関係の現在が分かるぞ。みんな見ろ

198 ：ノーブランドさん：04/04/13 20:01

フューチャーアイズは
以前東コレにでて
MRハイファッションにちょっとでてたかな
ホムペが閉鎖されたから
消息不能

199 ：ノーブランドさん：04/04/13 20:05

閉鎖されてんのはつぶれたってことだな。新しいホムペの誘導もないし。

200 ：ノーブランドさん：04/04/13 20:06

仕立屋工場復活してくんねーかな
あの番組マジでおもしろかったな
青春ってかんじで

201 ：ノーブランドさん：04/04/13 20:23

ドンがうざかったな。やらせ番組ご用達のオチもうざい。

202 ：ノーブランドさん：04/04/13 20:29

アサヤンもなくなり
仕立屋もなくなり
ファッション通信は地上波でみれなくなり
いまはピー子のファッションチェックだけがたのしみｗ

203 ：ノーブランドさん：04/04/13 20:34

フューチャーアイズが勝ちつつげたのはやらせ
ていうかテレビ番組自体やらせ
鵜呑みにしちゃあかん
でも
仕立屋はおもしろかった

204 ：ノーブランドさん：04/04/13 21:04

俺はケーブルでファッションチャンネル。そいえば祐真もケーブルで見てるみたいだね。

205 ：ノーブランド：04/04/13 21:40

なんかみんな若いのにぐだぐだ文句ばっかいって呼んでて疲れる。
専門がバカで何が悪い。
あたしはバカだけどそれなりに頭いい人もたくさんいる。
文化でも本当にやる気と努力してる人は少数しかいない。
結局はコネ、という事に悔しいながらも夢を諦めれない。
みたいな人はいないの？
もっと「あの作品感動した」とかそんなん聞きたいです。

206 ：　：04/04/13 21:42

>>305
そういう話はとっくに終わったから蒸し返さないでくれる？
専門はバカじゃないよ。あんたはバカかもしれないけど。

207 ：ノーブランド：04/04/13 21:58

206>>　
通りかかっただけだから、前の読んで無かったわ～。
そんな掲示板にかじりついて見てる程暇じゃねえし。
あんたも他にやることあるんじゃねえの？

208 ：ノーブランド：04/04/13 21:59

209 ：ノーブランドさん：04/04/14 06:54

206が305とレスしてるのもアホだけど
二重カキコも笑える

でもまあ確かに頭でっかちでつまらんのは確か

210 ：ノーブランドさん：04/04/14 07:23

アントニオマラスの2004SSの
草間彌生の不思議の国のアリスからのインピレ作品は
衝撃をうけた
ケンゾーの来期のノマドもすごかった
ケンゾーのフォークロアへオマージュなんだろーが
えらい作品だわ
gappressのるのかな
装苑候補の高田賢三セレクションの作品とは格がちがう
アントニオマラスと二十歳の若造・・・しかたないか
ってみんなもなんかこんなようなのないの？

211 ：ノーブランドさん：04/04/14 09:08

>>210
どのように衝撃を受けたか書いてくれるとレスしやすい

なぜ二十歳の若造と格の違いが見えるのかも。

212 ：ノーブランドさん：04/04/14 09:56

よくわからんがすごかったんだよ

213 ：ノーブランドさん：04/04/14 15:33

ケンゾーは深く、20歳の作品は浅いんだよ。

214 ：ノーブランドさん：04/04/14 15:47

作品みりゃわかるだろ
肌でかんじたってかんじ
あの若造の作品はまだまだ
なんかつまんねんだよな
いままでみたことあるような作品には感銘なんてしない
やっぱ色ずかいがいいわ

215 ：ノーブランドさん：04/04/14 15:50

>>211
210にあげられてる作品にかんしては
あなたはどのよーにおもわれますか？

216 ：ノーブランドさん：04/04/14 16:10

おれは自分の理解できる範囲をこえると感動するな
装苑候補の25番の作品って
はじめてみたときなんもかんじなかった
でもマラスのケンゾーみたときは
自分の許容範囲をこえてた
だから感動した
フォークロアってこんなにすごかったのってかんじ
＞どのように衝撃を受けたか書いてくれるとレスしやすい
自分の許容範囲をこえたからです

217 ：ノーブランドさん：04/04/14 16:23

それを表現する言葉が見つからなかったんだよ。

218 ：ノーブランドさん：04/04/14 16:29

>なぜ二十歳の若造と格の違いが見えるのかも
二十歳の若造・・・許容範囲
ケンゾー・・・・・超えた
あの作品に感動した人は
ほかにもいるはず
そーいえば読売新聞記者も絶賛してた
メルマガで

219 ：ノーブランドさん：04/04/14 16:40

でジャーナリストとかは
うまい日本語で解説するんだろうな

220 ：ノーブランドさん：04/04/14 16:55

殺伐としたスレだね。みんなのちょっとしたプライドと自意識が伝わってくるよ。

221 ：ノーブランドさん：04/04/14 17:02

最近だとおいらは2004SSのミゲールアドロヴァーがよかった
全世界の人種、カルチャー、年代などをとりいれたシーズンレスな作品
人種を代表する作品
フリンジの作品もえらいこってるし
一着で8000本だぞ
平和への国旗をモチーフにしたドレスなんてすげーよ、まじで
そりゃ観衆も大喝采するわ
っでどこがよかったの？ってつっこみにたいしては
こんな作品誰もやってないし、すげえとおもったから

222 ：ノーブランドさん：04/04/14 22:15

具体的にどの服に感動したか画像さらしてほしいなー
vogue.ukとかみりゃ載ってるからさ

223 ：ノーブランドさん：04/04/14 23:05

age

224 ：ノーブランドさん：04/04/14 23:22

アントニオ・マラス見させてもらいましたが、これといってとりあげる新しさはありませんでした。
なにか見落としてるかもしれませんので、その、どこに衝撃を受けたのか
よかったら教えてください。

225 ：ノーブランドさん：04/04/14 23:29

ミゲールアドロヴァーについても同意見で真の新しさはありませんでした。
目が腐ってるといわれてもいいので魅力をもうすこし教えてください。今後の糧にします。

226 ：222：04/04/14 23:41

そうそう。私もそこまで熱弁されてもどこがすごいのかよくわからないの。
何がすごいの？

227 ：ノーブランドさん：04/04/14 23:50

許容範囲を超えるか超えないかってことだから、スンごい許容範囲狭かったりして。

228 ：ノーブランドさん：04/04/15 00:11

「二十歳の若造」さんの作品は今資料が無くてみれないのでﾚｽは控えますすまん。

229 ：ノーブランドさん：04/04/15 00:48

age

230 ：ノーブランドさん：04/04/15 07:55

ぷっ
主張する意見には必ず
反対の意見がかえってくる
まちがいない
オートクチュールのシャネルのような
職人技より
今回のエスモードジャポンの学生の大賞より
昨年のオンワードの大賞より
その人の独自のものにひかれる
チェック、水玉、ヘリンボーン
ここまでカラフルな色ずかい
たくさんかさねながらもけして下品なかんじをうけずエレガント
フィット＆フレアのシルエットをつかい
クチュールテクニックを使いながらも部分的にくずし
スポーツの要素もあり
パールを幾重もかさね
そして独自の帽子のデザイン
独自のコレクションとおもいませんか？

231 ：ノーブランドさん：04/04/15 09:02

けっしって子供っぽくならずエレガント
力量をかんじませんか？

232 ：ノーブランドさん：04/04/15 21:30

>>230
なーんだそんなことちっともあたらしくない

233 ：ノーブランドさん：04/04/15 21:36

>>231みたいな
子供っぽい人がいっても批評でもなんでもない

234 ：１８２：04/04/15 21:57

>>185
念のため言っとくがヴィヴィアンがパンクの女王であると知ってるなら言葉を
格言としてまじめに受け取るのはかっこ悪いよってこと

235 ：ノーブランドさん：04/04/15 22:31

パールを幾重もかさね
パールを幾重もかさね
パールを幾重もかさね
そして独自の帽子のデザイン
そして独自の帽子のデザイン
そして独自の帽子のデザイン

見たまんまじゃんｗプっ

236 ：ノーブランドさん：04/04/15 22:34

コンテストの一次予選に通る秘訣ってありますか？
まぁ誰も教えてくれないだろうとは思いつつ一応聞いてみたり。

237 ：ノーブランドさん：04/04/15 22:57

>>236
技術がしっかりしてること。

238 ：ノーブランドさん：04/04/15 23:15

>>237
デザイン画審査なんですけど、ありがとうございます。

239 ：ノーブランドさん：04/04/16 00:14

240 ：ノーブランドさん：04/04/16 00:17

>>235
書いてみろよヴァカガ

241 ：ノーブランドさん：04/04/16 00:20

顔がかわいいこと

242 ：ノーブランドさん：04/04/16 01:05

>>230
って稚拙でかわいい。

243 ：ノーブランドさん：04/04/16 18:00

>>235
それ以外どーやって解説するんだよ？
そこにうまい言葉をつかってジャーナリストは表現するんだろーが
ラフなんかは作家とかにたのんでるし
たこめ

244 ：つズき：04/04/16 18:07

来期のラングを脱皮って表現したのはうまいとおもった
235はどうやってコレクションを解説するんだ
こたえろ

245 ：ノーブランドさん：04/04/16 20:39

>>236
あなたが真のクリエーターだったら一次通過はおろか
世界で成功するでしょう
しかし、あなたがただのデザイナーだったら厳しいかもしれません

246 ：ノーブランド：04/04/16 22:36

２３６
コンテストは「傾向と対策」
審査員の好み
服をはっきり描き過ぎるのもよくない。
と私は思っています。
お互い努力しましょう。コンテストがすべてではないだろうけど。

247 ：ノーブランドさん：04/04/16 23:00

>>245
ﾄﾞｷﾕｿ?

248 ：ノーブランドさん：04/04/16 23:24

249 ：ノーブランドさん：04/04/16 23:28

>>245
真のクリエイターが活動の場所を世界に求めるとは限らないと思います
あと真のクリエイターという意味がわからない。クリエイターはクリエイターだ。

>>246
よよよ。私はデザイン画を描いて平面図を描いてパターンを考えてから
またデザイン画におとしこむという作業をしたがる人間なので
はっきり描き過ぎないように気をつけます。
お互い自分のためにがんばりましょう！ありがとうございました。

250 ：ノーブランドさん：04/04/17 00:47

ドメブラのデザイナーってどれくらい金貰ってるの？
ミスハリとかラウンジリザードとか微妙に人気なブランド系

251 ：ノーブランドさん：04/04/17 00:47

>>249
けっこう本末転倒ナことしますね

252 ：ノーブランドさん：04/04/17 10:59

＞真のクリエイターという意味がわからない。クリエイターはクリエイターだ
クリエーター・・・創造者
デザイナー・・・模倣の服をデザインする人（ていうかそれしかできない）
ちなみに>>245の言葉は
イブサンローランの社長とオートクチュール協会長を当時務めていた
ピエールベルジェの言葉です（それをちょっといじった発言にしましたけど）
ちなみにマルティーヌシットポンが成功するデザイナーについて
こういってました
「自分だけの世界観を持ってる人、そして忍耐強いひと」

253 ：ノーブランドさん：04/04/17 11:01

60年代のサンローランのモンドリアン、クレージュのスペース、カルダンのコスモ
ましててや黄金の70年代の高田賢三、ソニアリキエル、サンローラン
ましてや80年代のウエストウッドのパイレーツや
肌に最もボディコンシャスなビスチェやコルセットを表着化した
ゴルチェやウエストウッド
ましてや独自の裁断線で、身体をコルセットのように包みながらも
決して身体の機能性を失わなくしたアライア
ましてや・・・
のような独自の世界観をもち
真の創造者なら
世界で成功するのでは？
これに該当しないのなら
国内単位でも難しいでしょう

254 ：ノーブランドさん：04/04/17 11:14

>>253
真の創造者っていうのをあんまり軽く使いすぎだろ。
ファッションの世界にはほとんどいないよ。創造者は。
文がおかしいのはとりあえずゆるす

255 ：ノーブランドさん：04/04/17 11:19

第一コルセットを使った服はファッションの歴史上結構長いんだし、ゴルチェやヴィヴィアンがコルセットを使ったのは
それを受け継いだんじゃなく、一度コルセットを脱いだモードに、再度取り入れた確たる理由が面白いんだから

256 ：ノーブランドさん：04/04/17 12:54

>>255
当時のことをおかんがえてください
下着やコルセットを表着化するという概念がなかったのを、
二人は成し遂げたのですから、このことは高く評価すべきでしょう

257 ：ノーブランドさん：04/04/17 13:07

>>25それだけで真の創造者なの？
ぬるいな

258 ：ノーブランドさん：04/04/17 21:20

>>256
普通に娼婦は着て街出てたと思う
成功ってなぁに？評論家にウケること？
>高く評価すべきでしょう
きっと評論家が言ってるからそう思ってるんだろうね
別に悪くはないけど、偉そうにすべきではない

259 ：ノーブランドさん：04/04/18 19:27

創造者っていうのはメンノンのJUNみたいなやつだよ。

260 ：ノーブランドさん：04/04/18 20:20

どうせ学歴コンプのスレだと思ったがのぞいてびっくりした。
ファ板でこうやって服を語れるのは珍しいからな。
sage進行でいったほうがいいと思われます。

261 ：ノーブランドさん：04/04/18 20:21

てかここにいる人で
賞をとったり個性が社会的に価値があると認められている
人はいるのか？ｗ

262 ：ノーブランドさん：04/04/18 20:26

いないと思う。ここで合格する秘訣はなんですか？とか聞いてる人に
才能がるとは思えない。

263 ：ノーブランドさん：04/04/18 20:33

必死こいて勉強しまくるのが創造につながるとは思えない。
マニュアル君が完成する確率高い。

264 ：ノーブランドさん：04/04/18 20:37

1 ：ノーブランドさん：04/03/28 02:34
服飾全般を勉強している学生さんのためのスレッド
今シーズンのトレンド分析から技術面の相談
学生生活や生地屋の情報交換など

このスレタイ通りに話進めていった方がためになるぞ。

265 ：ノーブランドさん：04/04/18 21:25

みんなでひがみっくす。

266 ：ノーブランドさん：04/04/18 21:55

とりあえずみんな頑張るベ

267 ：ノーブランドさん：04/04/18 22:09

がんばるべー
みんなラグジュアリーブランドにリサーチ行くときは緊張しませんか
ジャケットのうまいブランドってどこだろ？

268 ：ノーブランドさん：04/04/18 22:10

新入生だが、今まで学生服に甘んじてきたために服が無くて困った

269 ：ノーブランドさん：04/04/18 22:24

>>267
ポエル。

270 ：ノーブランドさん：04/04/18 22:31

ポエルって昔「ファ板の架空のネタブランド」
っていう設定でスレ立ってたよね。
半年くらいずっと本当には存在しないと思ってた。
見てきますね。ありがとう。

271 ：ノーブランドさん：04/04/18 22:41

>>270
http://www.tsushin.tv/brand/milan/poell.html
普通に存在してます。

272 ：ノーブランドさん：04/04/18 22:43

>>271
はい。１年前くらいに存在してることを知りましたｗ

273 ：２７１：04/04/18 22:49

>>272
あまりネタに振りまわされないようまず自分で調べる事を心掛けましょう。
お互いがんばりましょう。

274 ：ノーブランドさん：04/04/18 22:50

>>273
ネタスレ面白かったですよ。
別に振り回されたわけではないかと。
メンズだししかもショーしてないんで
ＭＲ読んで初めて気がつきました。

275 ：ノーブランドさん：04/04/19 09:39

gudagudaになってきたな。

276 ：ノーブランドさん：04/04/20 12:18

277 ：ノーブランドさん：04/04/20 15:51

アントワープ卒の岡部氏はGarcons入ったのかな？
誰か詳細ご存知でしたらお願い。

278 ：ノーブランドさん：04/04/21 01:02

279 ：ノーブランドさん：04/04/24 00:22

あげ

280 ：ノーブランドさん：04/04/24 00:53

ウェアラバウツとイリアドが
東コレデヴュー
海外いけば
とりあえず注目はされるか

281 ：ノーブランドさん：04/04/24 00:58

画像きぼんぬ
まだネットじゃぁ見れないかな
ＷＷＤ載ったりするかしら　取ってないけど
ＦＮとかＧＡＰ早く出てくれ～～～

282 ：ノーブランドさん：04/04/24 00:59

自分でハケーン
http://www.s-woman.net/column/data/fri/00514.shtml

283 ：ノーブランドさん：04/04/26 08:42

ウェアラバウツは
ベーシックなデザインで
シルエットをゆるくしてた
先週のWWDにのってた
ってそろそろ
装苑賞きまるじゃん

284 ：ノーブランドさん：04/04/26 09:49

FN　GAP MODEETMODE
三つかってるやついるの？
全部かうとお金もったいなくない？
でも、掲載されるブランドが微妙にちがうんだよねェ
みんなどれかってるの？

285 ：ノーブランドさん：04/04/26 09:58

おれはGAP
理由は東コレのときにバルセロナとマドリッドがみれるから
それとFNのばあい
コレクションの写真が規則ただしく配列されてるんだよ
ペラペラめくってると
単調になりすぎちゃうんだよ
変化がないんだよ
GAPは変化があっていい

286 ：ノーブランドさん：04/04/26 20:28

私もGAP。でもHNはレポートとか作るときに便利だよね。
やっぱ両方かっときゃよかった。
MODEETMODEは後ろの方がいけてないから買う気なくす。

287 ：ノーブランドさん：04/04/27 10:47

そういや昨日装苑によく載る
星野貞治くんを見た
マックイーンに認められて海外で賞とった人ね

288 ：ノーブランドさん：04/04/28 06:45

たしか星野貞治と牧野勝弘は
けっこうまえのニュース番組で
若い日本人デザイナーが世界にみとめられたなんて
ことで紹介されたような記憶がある

GAPvol55にのっとる

289 ：ノーブランドさん：04/04/28 09:53

そう言えばイエールでメンズ部門で賞獲った日本人(男)の人
名前なんだっけ？　失念ｽﾏｿ誰か教えてくださいです

290 ：ノーブランドさん：04/04/28 14:19

>>289
2000年に横塚和幸

大賞は過去にV＆R、アレキサンドル・マチュー、
フィリップ・オリヴェイラ・バプティスタあたりか
つうか星野貞治すげェー
gap58にものっちゃってる

291 ：ノーブランドさん：04/04/29 19:09

星野貞治装苑でみた。感想は･･･学生っぽい？

292 ：ノーブランドさん：04/04/30 17:57

http://www.musabi.ac.jp/info/koubo/
装苑賞きまりました
螺旋の作品か・・・

293 ：ノーブランドさん：04/04/30 18:00

ここのみんなは学生だからハイブランドなんて着てないよな

294 ：ノーブランドさん：04/04/30 18:05

あれっ、つうか
大賞受賞した山口真依子っていう人
装苑5月号に二人ノミネートされてるんだけど、どーいうこと？
同姓同名？間違え？

295 ：289：04/04/30 20:40

>>290
レスｱﾘｶﾞﾀｳです。
たしか、この人はマルジェラより先に進んでる神童と
呼ばれた人なんだよね。

296 ：291：04/04/30 21:06

装苑賞この人かぁ

私見る目ないのね＞星野くん

服飾学生になってからムジとかかなり買ってます
もち自分で色変えたりリメイクはしてるけど
ＨＦ着てたときよりジャンルが広がったよ

297 ：ノーブランドさん：04/05/01 09:14

>>294
装苑賞15番の作品
今日の繊研にのってる
これかァ・・・

298 ：ノーブランドさん：04/05/01 14:38

292
螺旋じゃないやつだよ。
写真と実物では素材感が全然違ったよ。

299 ：ノーブランドさん：04/05/03 15:28

一つお訊きしますがこのｽﾚ住人の服飾クリエーターの方々が
凄まじく好きなデザイナーは誰にあたるんでしょうか？
1.2名挙げてくださいませ。ﾏｼﾞﾚｽplz

300 ：ノーブランドさん：04/05/03 16:17

ヴィオネとクレージュとマルタンマルジェラが好きです。
日本人だと三宅一生かな。
でも着るのはウォルターです（w

301 ：ノーブランドさん：04/05/03 18:14

マルコマルカのユリ＆チカと、
ヴィヴィアンウェストウッド

302 ：ノーブランドさん：04/05/03 18:20

>>300
普通逆だよな。ウォルターは着れないだろ。。。
ちなみに最近の着てる？だったらどこで売ってるか教えて。（　´∀｀）
着れないとか言いつつ好きだわ。

303 ：ノーブランドさん：04/05/03 21:02

クレメンツリベイロの夫妻とヴィクター&ロルフ

304 ：ノーブランドさん：04/05/03 21:38

ドナテッラ様

305 ：ノーブランドさん：04/05/03 21:59

ニコラ･ゲスキエールとオリヴィエ･ティスケンスが好き
でも毎シーズン何かしらの期待をしてるのはガリアーノかな

306 ：ノーブランドさん：04/05/03 22:58

ガリアーノがクスリやってなかったら
ほんと、神よね。

307 ：ノーブランドさん：04/05/03 23:12

>>299の質問に１日悩んだ。
無理です。答えれません。

308 ：ノーブランドさん：04/05/03 23:14

アントニオマラス

309 ：ノーブランドさん：04/05/04 03:51

>>306
あれを作るのと、薬は関係ないんだけど。

サイケデリックに妄想持ちすぎ

310 ：ノーブランドさん：04/05/04 04:08

自分の好みを批判されたからって、すぐに自演て決めつけるのはおかしいよ
さすがセンスなし男wwwwwww
古着きこなしてみろばか
デザイン専門とかはみんな古着だぞ、ブランドものなんか恥ずかしくて

311 ：ノーブランドさん：04/05/04 04:13

>>310
だれにいってんだ

312 ：ノーブランドさん：04/05/04 04:18

>>310
一生古着なのか？

逆にブランドを安易に否定するところが単細胞っぽい

313 ：ノーブランドさん：04/05/04 04:56

ほっといてあげなよ～
ブランド知らないし、高くて買えないだけで
強がった発言しかできない可哀相な人なんだから…

314 ：ノーブランドさん：04/05/04 05:05

ウブナノ

315 ：ノーブランドさん：04/05/04 05:11

俺今24なんだけど今からはいると笑われる？

316 ：ノーブランドさん：04/05/04 05:14

うん

317 ：ノーブランドさん：04/05/04 05:24

318 ：Ballanche：04/05/04 05:50

>>302
アローズ本店で売ってますよ。
W<の頃の方がよかったけどね。

319 ：ノーブランドさん：04/05/04 07:04

今期はイマイチだけど来期のウォルターいいよ

320 ：ノーブランドさん：04/05/04 11:06

>>318 >>319
さすが服飾学生だね。情報があるなー。色々ありが㌧。

321 ：ノーブランドさん：04/05/04 13:26

>>309
そうなの？

322 ：ノーブランドさん：04/05/04 15:15

>>320
そうなの？

323 ：ノーブランドさん：04/05/04 22:57

>>315
大丈夫だよ。変なプライドさえなければね。がんばれ。

324 ：ノーブランドさん：04/05/04 23:08

315
２４歳より上とかいっぱいいるよー。
現役より少し長く生きてる分、冷静に物事学べると思うんだけど。
クラスの人とか大学出てからとかいっぱいいるし
あきらめずにがんばってよ。

325 ：Ballanche：04/05/05 00:42

>>320
服飾学生でなくてスマソ、ついつい>>302の質問が目に付いたもので。
当方、みなさまのような直接世の中のためになる創造的な仕事はしていない。
あと、半睡状態だったため>>318で「W<」と書いてしまったが、「W<」の誤りでした。

326 ：Ballanche：04/05/05 02:59

あれ、W<って書いたつもりだったのに。

327 ：Ballanche：04/05/05 03:00

こんどこそ、W & LT (ダブリュー・アンド・エルティ)！

328 ：ノーブランドさん：04/05/05 06:11

>>Ballanche
他スレの849だけどヤフオクやりすぎじゃね？（w
じゃなきゃW<なんて書かないよ（w
ちなみに３００も俺っす
秋冬はフィリップオリヴェイラバプティスタいいなあ
星野君も頑張ってるね～

329 ：ノーブランドさん：04/05/05 13:22

服詳しい人が多そうなんで、誰かわかる方、ANTONIO MARRASの男物を
日本で扱ってるとこ教えてください。秋冬のジャケット(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

330 ：ノーブランドさん：04/05/05 14:37

伊勢丹のメンズ館２階に結構あります
あとシップスだったかな

331 ：ノーブランドさん：04/05/05 14:43

>>323, >>324
心温まるレスサンクス。
たしかにこっちは切羽詰まってるから本気で学ぶということに関しては若い子には負けないかもw
検討してみます。

332 ：ノーブランドさん：04/05/05 17:47

>>331
その考え方は捨ててください。
負けたときに大きな挫折を感じることになるよ。
若い子が本気で学んでないと思うのは大きな間違い。
私があなたと同じ立場だから言えることです。

333 ：ノーブランドさん：04/05/05 23:17

>>330
さんくすさんくすさんくす。

334 ：Ballanche：04/05/06 02:16

>>328
>>他スレの849だけどヤフオクやりすぎじゃね？（w
iconが新聞のスレですねｗ　アントワープ留学組には期待。
ところでヤフオクやりすぎるとあのように変換されてしまうのですか？
正直、よく分からなかったのだが。

>>329
マラスの去年のグラムシプリントはちょっと狙いすぎだとおもった。

335 ：ノーブランドさん：04/05/06 03:22

>>334
いやよく分からないんだけど
W<で出品したり検索かけたりすると
W<ってなるんだよね
バグなのか何なのか分からないけどさ

マラス似合う奴なんてなかなかいないよなあ

336 ：ノーブランドさん：04/05/06 07:00

omaemona

337 ：ノーブランドさん：04/05/06 09:32

自分に似合うとは一言も言ってないし
ローマ字で言うってのが336の情けなくて糞な所

338 ：ノーブランドさん：04/05/06 10:46

>>337
なにほんきになってんの？

339 ：ノーブランドさん：04/05/06 11:49

別に本気には見えないが

340 ：ノーブランドさん：04/05/06 12:29

honnkijiru

341 ：アニマル浜口：04/05/06 13:19

本気で悪いかーーーーー！
気合いだあーーーーーーーーーー！

342 ：ノーブランドさん：04/05/06 15:40

服飾の学生さんに質問

知名度はないけど、オススメのメーカーあったら教えてください。（できればレディース）
個人的には、ミニュウ（けっこう有名ね・・）とサベナが好きです
よろしくお願いします

343 ：ノーブランドさん：04/05/06 15:48

ミニュウってなに？

344 ：ノーブランドさん：04/05/06 15:50

サベナってなんだ？

345 ：ノーブランドさん：04/05/06 15:57

ムニュウだよばか

346 ：ノーブランドさん：04/05/06 15:59

ムニュ？のこといってんのかな？

347 ：ノーブランドさん：04/05/06 16:00

サベナビッチ

348 ：ノーブランドさん：04/05/06 16:01

シャゲナベイベーのことだよ

349 ：ノーブランドさん：04/05/06 17:55

ミュウミュウ？

350 ：ノーブランドさん：04/05/06 19:03

スポポビッチと魔人ブー

351 ：ノーブランドさん：04/05/06 21:58

どうせ自称服ヲタのアホ女が雑誌の片隅で見かけたブランド
もってもないのに（けっこう有名ね・・）とか言って
服飾学生に喧嘩うってんだろアホくせ。

352 ：ノーブランドさん：04/05/07 00:48

大学生はマジ勘弁～

女子大生マジ勘弁～

353 ：ノーブランドさん：04/05/07 10:03

354 ：ノーブランドさん：04/05/07 10:26

355 ：ノーブランドさん：04/05/07 12:29

ﾐｭｳﾐｭｳじゃなくて（全く違うメーカーで）ミニュウなんだけど・・

詳しい人いないのね・・
服飾学生のプライドをヘンに刺激しまして＞ごめんなさい

356 ：ノーブランドさん：04/05/07 12:45

tokyoripper最高だよね。

357 ：ノーブランドさん：04/05/07 15:20

>>356そうか？

358 ：ノーブランドさん：04/05/07 18:42

荘苑賞公開審査よかったね～

359 ：ノーブランドさん：04/05/07 20:59

ヨウジがっっ、ヨウジがっっ。

喋った時は歓声がすごかったね。

360 ：ノーブランドさん：04/05/08 01:14

tokyoripperは今すぐ氏でいいんだよ。

361 ：ノーブランドさん：04/05/08 16:56

ファッションコンペ出す奴いる？

362 ：ノーブランドさん：04/05/08 23:44

出すよーダメもとで

363 ：ノーブランドさん：04/05/09 22:53

強制ですが、何か？

364 ：ノーブランドさん：04/05/09 22:56

うちも強制。締め切り明日。
何も描いてない。
こういうやる気のない人間に強制するのはどうかと。

365 ：ノーブランドさん：04/05/09 22:57

>>364
YKKですか？

366 ：ノーブランドさん：04/05/09 22:58

>>365
そうです。頑張ろうね。

367 ：ノーブランドさん：04/05/09 23:00

1組ですか？

368 ：ノーブランドさん：04/05/09 23:06

なにそれ？
多分違う学校だねー。

369 ：362：04/05/10 00:48

YKKって元オンワードのやつの事じゃないですよね？
みなさん新人デザイナーファッション大賞には応募しないのですか？？

370 ：ノーブランドさん：04/05/10 01:53

>>369
そっちも応募します

371 ：ノーブランドさん：04/05/11 09:05

服園(2002アントワープ王立卒～GDC)が
東京コレクションにてデビューした模様
メンズノンノンノに大きく取り上げられてました

372 ：ノーブランドさん：04/05/11 10:23

あージバンシーに誘われたのに
GDC入った基地外ね

373 ：ノーブランドさん：04/05/11 12:02

そこまで馬鹿だと逆に格好いいな。

374 ：ノーブランドさん：04/05/13 22:30

CDGじゃなくてGDCですか？（ｗ

375 ：ノーブランドさん：04/05/14 06:03

そうだよ
グランドキャニオン（w

シンプルだったね、ウエアラバ鬱
NNやアンダーカバー化しないで欲しいけどなあ
メンノン厨は恐ろしいからなあ

376 ：ノーブランドさん：04/05/15 12:47

オレ達で新しいものを

377 ：ノーブランドさん：04/05/16 14:14

http://www.web-light.nl/VISIE/gunther54.JPG
こいつのことだよな？

378 ：ノーブランドさん：04/05/16 15:17

>>377
ひでぇー。

379 ：ノーブランドさん：04/05/19 13:31

某超有名大学に在籍してますが、卒業後はセントマーチンかパーソンズに留学しようと思ってます

380 ：ノーブランドさん：04/05/19 13:43

まあマジレスすると、勉学とは勝手が違うから
変なプライド持ってると失敗するよ

381 ：ノーブランドさん：04/05/19 14:39

>>379
前置きの必要性がわかんね。

382 ：ノーブランドさん：04/05/19 18:52

>>379
ただ誰かに相手してほしかったんだよね。。。
同情しますよ。
某超有名大学に在籍してる奴が13:31というまっ昼間に2ちゃんねるに書き込みしてる
ような人だから、、、（W
学歴が一番だと思い込んでいる可哀想な奴なんですよ。。。
みんなでなぐさめてあげよう（^o^）/

383 ：ノーブランドさん：04/05/19 19:20

学歴だけじゃなくてすべてのことにいえるんだけど
自慢げにいうときらわれるから
やめたほうがいい
かなりむかしに
吉田栄作が
そんなような態度をとって
嫌いな芸能人ランキング三位ぐらいになった
それと柴崎コウが
グッドラックで注目されはじめたころは
かなり傲慢な態度をとってたんだが
おそらくそのことにきずいて
いまでは謙虚な態度になっている
以上
人間観察が趣味なひとからでした

384 ：ノーブランドさん：04/05/19 19:49

オリヴィエティスケンスのロシャスの
1シーズンの作品は
アバンギャルドとエレガンスがマッチしてて
かなりきたんだが
2、3シーズンめはかなりおちついちゃって
つまんなくなっちゃたなァーっておもってたら
本人がインタヴューで
「ビジネスを考えると、アバンギャルドだけではやっていけない」
みたいな発言をしてた
ほんと普通なかんじでつまんないわァ
1シーズンがよかっただけに
ってみんな作品でこんなようなのないの？
なんか書き込んでちょ

385 ：ノーブランドさん：04/05/19 20:20

みんな案外学歴コンプ強いんだな・・・。

386 ：ノーブランドさん：04/05/20 06:14

>>384
でも実際時代はコンサバだよね
少しでも変わった服作ってるブランドは
若手だから値が張ったり、糞代理店のせいで高い

だから余計買わないんだろうな・・・・

387 ：ノーブランドさん：04/05/20 07:06

なんかこの前某地方国立大卒のデザイナーが演説に来たけど
すっごい馬鹿なやつだったけど、周りのストレート専門のやつらは
頭悪い人には理解できないんだよ！（でも俺はできるけど）
みたいな選民意識を持ってて正直疲れた。

388 ：ノーブランドさん：04/05/20 13:01

aho

389 ：ノーブランドさん：04/05/20 13:21

ミニュウ

390 ：ノーブランドさん：04/05/20 18:50

389>>
笑

391 ：ノーブランドさん：04/05/20 19:04

>>387
君の日本語が理解できない

392 ：　：04/05/22 15:05

393 ：ノーブランドさん：04/05/22 17:31

>>387
服飾専門学生の頭の悪さを凝縮した文章だな。

394 ：　：04/05/22 17:36

>>393
相手を馬鹿だと叩き落して自分のレベルを保とうとしている行為も馬鹿の常套手段だよ。

395 ：ノーブランドさん：04/05/22 17:53

>>394
君の日本語もなんか変

396 ：ノーブランドさん：04/05/22 19:30

まあ落ち着け
川久保も山本も三宅も大卒だ

397 ：ノーブランドさん：04/05/22 22:16

>>393
ごめんなさい。残念ながら某駅弁で文学部国語学科で文法勉強して
ちゃんと卒論も書きましたｗ

398 ：ノーブランドさん：04/05/24 22:40

age

399 ：ノーブランドさん：04/05/27 21:33

装苑発売日age

400 ：ノーブランドさん：04/05/29 07:41

age

401 ：ノーブランドさん：04/05/29 09:49

雑誌買うの恥ずかしい、立ち読みすんのも恥ずかしい
何せﾌﾞｻｲｸだし、ファッションもヲタだし。。

402 ：ノーブランドさん：04/05/29 10:21

アヒャヒャ！！！
みんなげんき？オラ、ぽこちん。
就職ってどう？ぶっちゃけ。
リテイルなんかしたくないしなー。
パターンメイキングもだりーしー。
デザイナーなんかくさるほどおるしなー。
やっぱいきなり起業か？！！？！？

403 ：ノーブランドさん：04/05/29 10:55

404 ：ノーブランドさん：04/05/29 18:26

痛い奴が一人紛れこんだな。

405 ：ノーブランドさん：04/05/29 21:20

アヒャヒャ！！！
>>404ヴぁか？

406 ：ﾌｨｯｼｭ ◆TmFiSHOne. ：04/05/29 21:30

紳士的
にふるまい
たまへ（´ⅴ｀）

407 ：ノーブランドさん：04/05/31 00:29

2ｃｈのアイドル
フィッシュさんだァー
かげながら
おうえんしてます

408 ：ノーブランドさん：04/06/03 00:28

age

409 ：ノーブランドさん：04/06/07 22:19

age

410 ：ノーブランドさん：04/06/08 09:38

イエール国際モードフェスティバルで日本人がグランプリってまじ？
某サイトからこんな記事みつけたんだけど
南仏で開かれているフェスティバルで
日本人を含む2組3人がグランプリを受賞。
グランプリの山中聡男はロンドンのセント・マーティンで学び、
友人のサラ・スワッシュと「スワッシュ」を設立。

411 ：ノーブランドさん：04/06/08 09:43

装苑あたりで
特集してほしいね
イエールでグランプリは
すごいことだよ

412 ：ノーブランドさん：04/06/08 15:15

日本人でグランプリは初じゃなかったっけ？
過去にメンズ部門（横塚）や特別賞（星野)は受賞歴あるけど
グランプリってのは凄まじいな。

413 ：ノーブランドさん：04/06/08 17:32

>>382
あなたは大学のカリキュラムをわかってないだけ

414 ：ノーブランドさん：04/06/10 15:23

そういえば
今回から装苑賞3体発表することになったんだよなァ
山本耀司が
「一体のまぐれではなく実力がわかる」っていってたし
こっちのほうがいい

415 ：ノーブランドさん：04/06/10 15:38

GDC選ぶなんて当然だろ。馬鹿な房がいっぱい買ってくれるじゃん。
じパンシーなんて落ち目にいかなくて正解だよ

416 ：ノーブランドさん：04/06/10 17:44

最近TOGAが気になるんですけど、どこにあるか教えていただけませんか(´ﾟωﾟ`)

417 ：ノーブランドさん：04/06/10 20:34

でも３体作るのは大変ぽ。
同じテーマで３体展開できれば実力あるんだろうねぇ。
TOGAはエスモ出身の人だったはず。
セレクトショップによくおいてるよね。

418 ：ノーブランドさん：04/06/11 00:44

塔画は新宿の伊勢丹にある。

419 ：ノーブランドさん：04/06/11 01:02

>>417-418 ﾚｽｻﾝｷｭ～でした

420 ：ノーブランドさん：04/06/11 20:46

2000年秋冬の家具が服になるコレクションは
注目をあつめたよなァ
2002秋冬のフォークロア的要素をそいだスタイルに移行して
再びラストになってオリエンタル風の装飾が
登場するという構成のコレクションは
かなりきたなァ
2003年秋冬のエアーバッグの服も
高いクリエーションだよなァ
さすがブリティッシュデザイナーオブザイヤー受賞者だよ
しかし
ここ最近ビジネスにもとずいた服と
いう感じがしてしかたない
もっとフセインチャラヤンの
高いクリエーションの作品がみたい

421 ：ノーブランドさん：04/06/11 23:25

フセインチャラヤンひとときあんまり好きじゃなかったなぁ。
あのヌードから頭からすっぽり布を覆うとこまでグラデーションになってるコレクション。
５年以内だったと思うが。

422 ：ノーブランドさん：04/06/12 01:52

ブリティッシュデザイナーオブザイヤーにえらばれるのは
すごいことだよ
アレキサンダーマックイーン、ヴィヴィアン、ジョンガリアーノ、
ポールスミス、クリストファーベイリーetc
そうそうたるメンバーだからな
日本の毎日ファッション大賞以上に
すごいよ
毎日ファッション大賞って
ドン小西もとったことあるみたい
けっこういがいだな
去年はヘアースタイリストの加茂克也さんだったな
ちなみにおいらが今年一年間みてきて
今年の毎日ファッション大賞の予想は
大賞ナンバーナインの宮下はん（理由はパリ進出で話題）
新人賞は信国はん（理由はタケオで話題）
ふたりともメンズだけなんだが

423 ：ノーブランドさん：04/06/12 02:58

>>421
あれはあれで彼独自のアバンギャルドさが溢れていて
自分的には好きなコレクションの一つでした

424 ：ノーブランドさん：04/06/12 05:09

425 ：ノーブランドさん：04/06/12 13:37

去年の毎日って藤原大じゃないの？

426 ：ノーブランドさん：04/06/12 14:26

A-POCおすすめ

427 ：ノーブランドさん：04/06/12 14:41

WWD今日とどいたんだけど
どーいうこと？
かなりはやいぞ

428 ：ノーブランドさん：04/06/12 14:55

>427
どの辺がどうヤバイのよ？

429 ：ノーブランドさん：04/06/12 16:39

>>428
プッ

430 ：ノーブランドさん：04/06/12 18:49

>>429
（＾＾；

431 ：ノーブランドさん：04/06/12 21:03

ドンマイ　ｐ（＾＾）ｑ

432 ：ソープランドさん：04/06/14 00:43

ミニュウ出てた？

433 ：ノーブランドさん：04/06/14 00:44

むにゅ？

434 ：ノーブランドさん：04/06/14 00:53

むにゅっていうの？
前スレのネタからもってきたんですけど
結局そんなん本当にあったの？

435 ：ノーブランドさん：04/06/14 01:00

あるよ

436 ：ノーブランドさん：04/06/14 18:54

>>435
まじでー詳しく教えてください。
コレクションとか出てたりしてるんですか？
本当にあったんだね；

437 ：ノーブランドさん：04/06/14 19:07

ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？
ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？
ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？
ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？
ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？
ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？

438 ：ノーブランドさん：04/06/14 19:10

ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？
ナニナニナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？
ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？
ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？
ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？
ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？ナニナニオナニ？

439 ：?m?[?u?????h?3?n：04/06/14 19:24

うわ～バカがいたあ～
伝染される～～～

伝染（うつ）るんです。

440 ：げーはー&rlo;げは：04/06/15 16:39

はーげ

441 ：ノーブランドさん：04/06/19 01:58

http://www.h7.dion.ne.jp/~numb/nuts/sh/14.jpg

442 ：ノーブランドさん：04/06/19 19:46

>>441
ブリティッシュデザイナーオブザイヤーの大賞の作品？
すごいね。こりゃ

443 ：ノーブランドさん：04/06/23 23:05

age

444 ：ノーブランドさん：04/06/26 11:59

日本国内のコンテスト情報が出ているサイトって無いんですかね…

445 ：ノーブランドさん：04/06/28 16:11

http://compe.japandesign.ne.jp/ap/now/fa.php3
そんなにメジャーじゃない
コンテストならのっとる

446 ：ノーブランドさん：04/06/28 19:02

>>445
ありがとうございます。

447 ：ノーブランドさん：04/06/28 20:32

あと
装苑、ハイファッション、流行通信とかにも
コンテストの情報
けっこうのってるよ

448 ：ノーブランドさん：04/06/28 21:50

イエールで大賞とった
日本人情報マジだった
今日発売のHFのP114、115で確認できる
山中トシオだって（なぜかカタカナ）
イエールで大賞はすごいなァ
もっとおおきく特集してほしィ

449 ：ノーブランドさん：04/06/29 15:52

http://www.gq-magazine.co.uk/Style/Shows/Spring_Summer_2005/default.asp
2005年春夏メンズプレタポルテ始動しました

450 ：ノーブランドさん：04/06/29 16:20

http://www.modaonline.it/default.asp
こちらでもみれます

451 ：ノーブランドさん：04/06/29 22:09

盛り上がってるとこ悪いんですがグッチの２００４A/Wメンズのスタイリスト知ってる人いる？
今回のスタイリングはかなりやばかった
なんかHFで変わったブランド好きな人多いですなグッドウェアとか着てる人はいないの？
クリエーターの人がおおいからかしら？

452 ：ノーブランドさん：04/06/30 20:03

グッチはトムフォードじゃないの？

453 ：ノーブランドさん：04/06/30 22:11

>>452
スタイリングもトムがやってんの？

454 ：ノーブランドさん：04/06/30 22:13

荒町服飾

455 ：名無し専門学校：04/06/30 23:07

トムフォードは解雇ですよ！！
あんたら本当に服飾？大学生なんじゃないの？

456 ：ノーブランドさん：04/06/30 23:29

解雇されたのはYSLじゃね？
お前が大学生だろ？w

457 ：ノーブランドさん：04/06/30 23:37

解雇という表現が適切かどうかはわからないけど
GucciもYSLも同じグループだし一緒に辞めたよ･･･
（ファ板住人がそんなことも知らないの？！）

458 ：名無し専門学校：04/07/01 00:09

>>456
455だけど、繊研とか雑誌チェックしてないだろ（W
っていうかそれ以前の問題。
グッチもイヴサンローランリヴゴーシュも以前トムフォードだよ。
何年前からの話だよ

459 ：ノーブランドさん：04/07/01 00:57

>>458
グッチもYSLも興味ないんでね。
そっち系のブランドに興味津々のあんたとは違うんで。

460 ：名無し専門学校：04/07/01 04:01

459>>
私も全然興味ない。
回りの友達もV&Rとかギャルソン、ヨウジとか好きな人が多いし。
それかminaとかね。。。
でもそのくらいのことは環境的に耳に入るだろ。
コレクション解説とか学校で講議ないの？
人を頭から批判する前に自分の足下みろよ。

461 ：ノーブランドさん：04/07/01 07:10

Gucci、YSLの主任デザイナーが誰かも把握していないのは
アメリカ大統領が誰かを知らないのと同じレヴェル。
それを知らないのをヤバイと思わないなら何も言わないケド。

462 ：ノーブランドさん：04/07/01 09:54

でも実際こういう学生って
自分の格好に繋がる事しか興味ないバカばっかりなのは事実

カンナビスとか行ってる奴らはホントのアホw

463 ：ノーブランドさん：04/07/01 10:16

>>462　その辺でやめとけって。

464 ：ノーブランドさん：04/07/01 11:42

ゴルチエの
ジーンズ！

465 ：ノーブランドさん：04/07/01 15:58

アムウェイやって会社をたてよう！！

466 ：ノーブランドさん：04/07/01 16:03

山中は着実に前進しまくってるな。

467 ：ノーブランドさん：04/07/01 16:35

うん

468 ：ノーブランドさん：04/07/01 18:57

>>462
いい加減言わないようにね
一部だけを見て全体を語るなと言いたい

469 ：ノーブランドさん：04/07/01 18:58

みんなエイネットの作品審査へは行ったかい～？？

470 ：ノーブランドさん：04/07/01 19:34

>>468
事実ジャン

471 ：ノーブランドさん：04/07/01 22:33

一部のな。読めよ

472 ：ノーブランドさん：04/07/01 22:50

上二行は事実だろ
お前もよく読めよ、低能

473 ：ノーブランドさん：04/07/01 22:51

荒町服飾

474 ：ノーブランドさん：04/07/02 00:12

>>462
じゃお前の好きなデザイナー言ってみ。
で俺はカンナビスとか興味なーい。
実際グッチもYSLも若手ブランドにもうすぐ抜かれるよ。

475 ：ノーブランドさん：04/07/02 00:15

あああ！俺の学校にもお前らみたいな真面目で
ファッション誌ばっか見てるような奴いてるなー。
そういう奴に限ってダサイ格好してる。w

476 ：462：04/07/02 01:46

>>474
ブルーノピータース、ウォルター、ティムヴァンスティーンベルゲン
ベルンハルト（最近は？だが）、ガリアーノ

なんか違う奴が煽ってたみたいだけど
頭でっかちになりたい訳じゃないよ
普段はジャージばっかりだし４７５の言うようなダサイ奴なんだと思う
真面目ではないけれど

477 ：462：04/07/02 01:55

訂正。やっぱadidas最強だな

478 ：ノーブランドさん：04/07/02 02:33

カンナビスをバカにしてる奴がいるみたいだけど
おまえがカンナビスほどのショップを作れるのか？
おまえにカンナビスを越えるセレクトができるのか？
クソ学生の分際で大口叩くような奴は、成功なんかしないよ。
自分の身の程を知ってから、力量に見合った発言をしろ。
（別にカンナビス好きでもないし、一度も行ったことはないけど…）

479 ：462：04/07/02 02:40

結局は才能もあるけど金だよ
別にこんなところだからこそ好き勝手言えるんじゃないの？
ムキになるのは素敵だけどさ
ああいう作られた流行って嫌いじゃないの？

480 ：462：04/07/02 03:10

にしても確かに言い過ぎだった、すまん

481 ：ノーブランドさん：04/07/02 19:36

作られた流行とは？
流行を作るのは消費者だと思うが。
いかに消費者が求めるような服を作り、セレクトするかが
俺ら服飾学生の目指すとこだろ？

482 ：ノーブランドさん：04/07/02 21:15

流行を作るのはモード界だとか雑誌だとかだよ。載ってるのかっこいいとか
思って着てるだけだろ　消費者が作ったと思われるトレンドなんてほとんど
ないんでないかい？
裏側はすごいよいろんなデザイナーだったりショップのオーナーと話す機会多い
けどやっぱお金らしいよ　だからこそ一つ言えるのはアンダーカバーは本当にがんばった
とおもうよ

483 ：ノーブランドさん：04/07/02 21:52

以上、高橋からのお言葉でした。

484 ：ノーブランドさん：04/07/02 21:57

そーそー。482の言う通り！
流行ってコレクションの一年前には流行るカラーとか決められてるんだよ！
それに消費者は踊らされてるんだよ！
さぞ自分が流行にのってると勘違いをしてね。
２年前に人間が考えた物をさぞnowかのように着飾ってね！
面白いね！楽しいね！あはは！

485 ：ノーブランドさん：04/07/02 23:28

ちょっとまってみんなほんとに服飾学生？
流行はモードとストリートの両方から生まれるんだよ

486 ：ノーブランドさん：04/07/02 23:32

まあ、流行とされてる色でも実際には消費者にｽﾙｰされるのあるんじゃない？

487 ：484です。：04/07/03 00:01

いや、こういう事を一年生の時にデ画とかビジ論の先生が言ってただけてす。
消費者しスルーされることはあると思うよ。
それがビジネスなのだとおもいます。

488 ：ノーブランドさん：04/07/03 00:38

つか流行って結構市場に浸透するのが遅いよね
雑誌のあおりの半年から１年後に一番流行する気がする

489 ：ノーブランドさん：04/07/03 00:59

流行は野口と祐真と中田とキムタクが作ってるんだよ。

490 ：ノーブランドさん：04/07/03 01:25

お前らは雑誌や教師の言ってることをそのまま行ってるだけだろ？
実際金を得るなら消費者のニーズにいかに答えるかだろ。
だからAPEみたいなくだらんブランドが勝ち組になれたんだろー

491 ：462：04/07/03 06:52

ニーズに応えてるんじゃなくて
そのニーズすら作ってるんだって
地方の奴らとか完全に騙されて並んでるだろ

アンダーカバーはジョニオかニゴの親が金あったからだろ
パリまで行ったのは凄いけど、
プリュスは継げないだろうし、そこまでの力はない（今の時点で）

雑誌業界も生き残り厳しいせいか、野グソやスケザネの言いなりだよな

とにかく我々も努力してある程度の地位につかないと
こうやって言うのは誰にでもできるしな

492 ：ノーブランドさん：04/07/03 09:59

今はモードだけに限らずニュース、マスメディアも造られた時代だからねえ。

493 ：ノーブランドさん：04/07/03 12:22

ここで語ってる奴結構いるけどさ
おまいらはじゃぁそいつらを超えられるのかと
例えば先ほど話題にでてたトムフォード
実力でも人気でも容姿でも年収でもおまいらは絶対超えられない、ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ

494 ：ノーブランドさん：04/07/03 12:24

若さ

495 ：ノーブランドさん：04/07/03 12:26

若くてセンスも悪けりゃ救いようがないな藁

496 ：ノーブランドさん：04/07/03 12:27

>>494
若いんだったらとっとと外国の服飾学校いけ
日本のおままごとやってる服飾学校よりよほどためになるぞ

497 ：ノーブランドさん：04/07/03 13:31

人間的にはめちゃくちゃ鍛えられるぞ。外国。日本の馴れ合いはあんまイクナイね。

498 ：ノーブランドさん：04/07/03 13:35

>>496
日本の服飾学校行ってる奴にそんな器量や度胸はないよ
大体外国語覚える時点で彼らは断念するｗ

499 ：ノーブランドさん：04/07/03 13:38

友達３人くらい連れていかないと彼等は無理でしょう。で、一人がドロップ
アウトしたらみんなで辞めて帰国ｗ

500 ：ノーブランドさん：04/07/03 13:40

個人主義の方がいろんな面でレベルアップするな。

501 ：ノーブランドさん：04/07/03 13:48

>>499
ﾜﾛﾀ

502 ：ノーブランドさん：04/07/03 15:35

まず服飾学生になりたい俺はどうしたらいい？

503 ：ノーブランドさん：04/07/03 16:19

>>502
1ある程度の知識を身につける
2何度も裁縫などの練習をする
3それらと並行してオランダ語を覚える
ここから二通り、金があるなら
4-1日本の服飾学校らしきものｗにはいる
5-1学校やベルギー大使館で資料や書面を取り寄せてもらう
金が無いなら
4-2頑張ってバイト（できれば服飾関連）してお金を貯めベルギーに渡る
5-2ベルギーの服飾関連の店に下働きとして修行に行く
で、最終的に
6アントワープの入学試験を受ける
以上、滑ったら才能がなかったって事で
自信があったらベルギー大使館で入学願書取り寄せてもらうか直に電話かけて願書取り寄せて、試験を受けてはい終わり

504 ：ノーブランドさん：04/07/03 16:21

>>503
アントワープ王立今はフラマン語と英語で授業してんじゃなかったけ

505 ：ノーブランドさん：04/07/03 16:24

>>504
英語は試験の時だけだろ
つーか今はしてくれてるか？知らんかった
でもオランダ語喋れると授業の時こっちのイメージが伝わりやすいからいいと思うんだがなー

506 ：ノーブランドさん：04/07/03 16:26

フラマン語・英語・オランダ語・フランス語の四ヶ国語喋れるのが一番ベストじゃね？
ベルギーだとどこでもいけるし、おまけにパリやNYで仕事する時も役に立つ

507 ：：04/07/03 16:27

503 名前：ノーブランドさん：04/07/03 16:19
>>502
1ある程度の知識を身につける
2何度も裁縫などの練習をする
3それらと並行してオランダ語を覚える
ここから二通り、金があるなら
4-1日本の服飾学校らしきものｗにはいる
5-1学校やベルギー大使館で資料や書面を取り寄せてもらう
金が無いなら
4-2頑張ってバイト（できれば服飾関連）してお金を貯めベルギーに渡る
5-2ベルギーの服飾関連の店に下働きとして修行に行く
で、最終的に
6アントワープの入学試験を受ける
以上、滑ったら才能がなかったって事で
自信があったらベルギー大使館で入学願書取り寄せてもらうか直に電話かけて願書取り寄せて、試験を受けてはい終わり

本日のイタイレス。

508 ：ノーブランドさん：04/07/03 16:28

>>506
英語いけるならロンドンコレクション忘れてますよ
あとイタリア語喋れれば最強だなｗ

509 ：ノーブランドさん：04/07/03 16:29

このスレ自体が一番ｲﾀｲ

510 ：ノーブランドさん：04/07/03 16:42

>>503
無知。

そんなのより目指す職業、尊敬する人の生き方から抽出していったほうが妥当。

511 ：ノーブランドさん：04/07/03 16:46

>>510
言ってる事はカッコいいけど
それが実行できないと意味ないよｗ

とりあえず君の目指す職業と尊敬する人の行き方は？

512 ：ノーブランドさん：04/07/03 16:47

訂正　
行き→生き

513 ：ノーブランドさん：04/07/03 16:47

514 ：ノーブランドさん：04/07/03 16:50

正直、日本の服飾学校通ってる奴等の大半が勘違いｗ

515 ：ノーブランドさん：04/07/03 16:51

>>514＝勘違いｸﾝｗｗｗｗ

516 ：503：04/07/03 16:55

>>507 >>513
日本の服飾学校生必死だなｗ
「日本の服飾学校らしきものｗ」←これがむかついたかｗ？

はっきしいっておまいらみたいなカスが海外のデザイナー語る時点で間違ってるんだよｗ
所詮どうあがいてもおまいらは日本で適当にデザインしてるそこらへんの裏腹デザイナー以下

517 ：ノーブランドさん：04/07/03 16:56

>>515
インプスレの＝厨って服飾学生のスレの香具師だったんだー
どうりでダサいはずだｗ書き方一緒だから直ぐバレますね

518 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:00

結局自分しだいだから海外の教育受けていればなんとかなるって
発想はどうかと。日本でやれることもあるだろう。授業の内容も判断せずに
簡単に海外って発想はあまりに短絡的で浅はか

519 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:01

>>516
ﾘﾊﾋﾞﾘ中乙

520 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:03

510ですが。
文化です。ただの文化です。
アントワープ行こうが文化行こうが普通の大学行こうがやれる人はやれる。

私はデザイナーになろうと思っていますが、
世界的、時代的に活躍した、活躍しているデザイナーの生き方はだいたい頭の中に入ってます。

521 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:05

>>503
>>516

本日のイタイレス。ｱﾌｫの勘違いですね

522 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:10

>>518
そんな事いってるが実質はどうだ？
日本の服飾学校でやってるやつなんておまいみたいに変な理屈こねて
自分の殻に閉じこもってぬるま湯につかってる連中ばっかりじゃないかｗ

523 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:11

>>522
ﾘﾊﾋﾞﾘ中乙

524 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:15

>>520
確かにその通りではあるが現実はどうであろう
やれる人はやれるといっているが、それなら定期的に素晴らしいデザイナーが日本の服飾学校から出てるはず
しかし現実を見ると、ぱっとしない奴ばっかりってのがヲチ

525 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:18

リスクを恐れてたら一歩先のモノは生み出せないぞ

526 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:26

あのー。
俺、ただの服好きなんだが。
将来bigになるデザイナーってこのサイト見てない気がする。
なんとなく。
まず、２ちゃん離れして、自分で考えて行動、でねぇか？

527 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:28

唐沢資

528 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:29

>>526
同意ｗ
ここでうだうだデザイナー批判してる服飾学生が将来ビッグになれるとは思えないな

529 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:30

>>524
で、海外の学校卒業したパッとしてない日本人て誰？
それもいないだろ。アントワープ卒業した例の3人も？だし。
いねーだろｗどっちでもカワンネーつうの

530 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:31

>>528＝あーだこうだいってるやつﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳｳﾌﾟp

531 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:36

岡部、三木、福ゾノ

532 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:36

>>529
はい屁理屈ですね
君ならアントワープ卒業だろうが入学もできないよｗ

533 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:37

どん小西の娘はセントマーチン卒

534 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:39

>>532
で、いるのかｗｗ？
アントワープぐらいしかｼﾗﾈｪ厨がエロそうにｗ
大方TVの特集みて知ったかしてんだろ？ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟ
答えてみろよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

535 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:40

>>532って海外の学校在学してるの？
なんか詳しそうだけど

536 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:44

>>534
最後は決め付けか・・・ホントにダサいね
パーソンズでもセントマーチンズでもいいから、君がいけるものなら行ってごらんｗ
ま、日本の服飾学校でダサい奴等とぬるま湯にでもつかってな

537 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:47

>>536
同意。おまえみたいに
ここでうだうだデザイナー批判してる服飾学生が将来ビッグになれるとは思えないな

538 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:49

結局コピペしかできなくなったようですｗ
ちなみに俺は服飾学生ではありませんのであしからずｗ

539 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:51

↑素人の知ったかでしたﾌﾟﾌﾟ　
以上です、編集長！！

540 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:51

随分と服飾学生というのは低脳なんですね

541 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:52

>>540
素人さん、負け惜しみですか

542 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:53

>>535
だったら是非ip見てみたいな

543 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:54

うーん、なんか雑誌とかでよんだ知識振りかざしてるひとが偉そうに海外ﾏﾝｾｰって
能書きたれてるだけみたいに見えるね

544 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:56

大方、その日本の専門もスベってﾋｷｺﾓってる奴の負け惜しみだろ
ｷﾞｬｯﾊ

545 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:57

>>535
いんや、俺は今仕事で建築デザインやってる
今のうちにたくさん金貯めて外国語勉強して
海外で修行して服飾デザイナーになりたいと思ってる
店舗は自分で設計できるし一石二鳥

546 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:58

>>545
がんばれよﾌﾟﾌﾟｯ

547 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:58

>>541
負け犬とか言う時点で（ｒｙ
>>543
能書きたれてるのはここでデザイナー批判をされてる実力の欠片も無い服飾学生の事ですねｗ

548 ：ノーブランドさん：04/07/03 17:58

ここにいるデザイナー志望の奴は全員成功しないだろうな

549 ：ノーブランドさん：04/07/03 18:01

建築から転向したデザイナーっていたよな
ラフシモンズは家具からだろ、たしか。こいつは服は独学みたいなもんだけど

550 ：ノーブランドさん：04/07/03 18:02

建築といやスタルクとかHAUTEの人が思い浮ぶ

551 ：ノーブランドさん：04/07/03 18:02

建築出身といえば
ジャンフランコフェレ

552 ：ノーブランドさん：04/07/03 18:02

とりあえずおまいらみんな頑張れよ
俺は期待してるぞ

553 ：ノーブランドさん：04/07/03 18:03

というか、今必死に2chやってる奴がデザイナー志望なんて(ry

554 ：ノーブランドさん：04/07/03 18:04

お後がよろしいようで

555 ：ノーブランドさん：04/07/03 18:20

初の日本人アントワープ卒業生三人衆
三木、岡部、福ゾノのうち
福ゾノはウエアラバウツとして始動したこはしってるとおもうが
残りの二人はいまなにやってるかしってる？
消息不明なんだけど

556 ：ノーブランドさん：04/07/03 19:15

>555
三木→舞台芸術衣装の道へ
岡部→CdG

大矢→退学っぽい(定かではないが

557 ：ノーブランドさん：04/07/03 19:18

>>556
どこが情報元？

558 ：ノーブランドさん：04/07/03 19:59

>>502
503のような妄想服ヲタは無視して専門学校板に相談にいくといいよー。
それか私が相談のるよ。
ベルギーなんて今留学しても意味薄いからね。
何度も縫製の練習をするってあたりが大爆笑ｗ
おまいは縫製士になるつもりですか？ってかんじ。

559 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:00

>>557
岡部さんが何してるかも知らないなんてかなりモグリだね。
まぁ一般的服飾専門学校生は岡部氏のことは知らないと思うケド。

560 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:02

>>558
レスの仕方にセンスがない、ダサッ

561 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:03

>>558
お前どこの服飾学生よ？

562 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:04

>>558
有名専門学校BEST5に入る某校とでも。
大卒だから大学か迷ってる子にもレスできると思うよ。

563 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:05

>>558
基本の縫製をまともにできないのはデザイナーとして論外

564 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:07

>>562
なんだ、まだ服飾学生か、たいしたことないな
そういう相談してやるってのは社会にでて自分の服で稼いでから言える言葉

でそのBEST5って世界でか？日本の学校いてベルギー意味ないとかいってたら笑えるｗ

565 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:08

>>563
えーっと貴方服縫える人？
学校にもよるけど大抵の専門学校生は縫えるよ。
デザイナー以外にどんな職種があるかも知らないようなレスだね。
ちなみに話はそれるけどアントワープとかの生徒でも
縫製びっくりするくらい汚い人もザラにいるみたいｗ

566 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:10

>>564
社会に出てないけど自分の作品は僅かながら売ってるけどねｗ
ベルギーを神格化するのはやめたらー？
服ヲタはいつまでベルギーとアントワープを持ち上げるんだ。
いいのはわかってるけどヴィトンに執着する女みたいだな。

567 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:12

>>566
また服も縫ったことないような建築？のｵﾀ学生が煽ってるんだろ
放置汁

568 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:15

>>566
神格化ね～世界の全然足元まで及んでないくせによくいうね
これだから、最近の糞生意気な餓鬼どもはたちが悪い
とてもじゃないが日本の服飾学校行ってる香具師らがアンやドリスを超えられるとは思えないねｗ

569 ：545：04/07/03 20:17

>>567
俺は学生じゃないよ、君達と違ってもうデビューしてある程度稼いでますｗ

570 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:20

で、服飾学生でもないおっさんがこんなとこで2時間以上も
粘着煽りしてるわけですかｗｗ

571 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:20

>>566
質問だけど日本の服飾学校って誰でも入学できるの？卒業も簡単？

572 ：569：04/07/03 20:22

>>570
また決め付け厨ですか・・・俺はまだ21ですよ
あとなんとなくJOMO見てたからまだいたりしてただけ

573 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:24

568 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：04/07/03 20:15
>>566
神格化ね～世界の全然足元まで及んでないくせによくいうね
これだから、最近の糞生意気な餓鬼どもはたちが悪い
とてもじゃないが日本の服飾学校行ってる香具師らがアンやドリスを超えられるとは思えないねｗ

ﾌﾟｹﾞﾗ腹よじれるよｗｗ過去レスもｲﾀそうだから読んでみよっと

574 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:27

服飾学校生って自分の力量もわからない勘違い野郎が多いという事は十分わかった

575 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:27

お前らって大抵丸井みたいなとこの販売員になるか
くだらないプライドを捨てきれずいい歳こいて「オレ夢があるんスよ」
とかいいながらフリーターになって人生棒に振るんだろ？

576 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:28

>>545
なぜ具体的な目標が定まっているのに建築デザインやってるんですか？？？？？
なんでどうして？金貯めてから外国語勉強するんじゃなくて
今から勉強してお金貯まったら海外いけばいいんじゃない？
外国語で専門用語覚えたり服の構造理解するのは難しいよ～。
日本語で覚えてから留学した方がいいよ～。後悔するよ～。ついてけないよ～。
留学しても日本では就職不利なこともあるよ～。
海外で修行すればデザイナーになってすぐブランド始められて店舗持てると思ってるの？
日本の専門学校卒業生の能力は馬鹿にできないよ～。嘘だと思うなら一度卒コレ行ってみ。
あとお金がなくて学校行けないなら育英会とか国庫の教育ローンがあるよ。
で、デビューって？ｗ（かわいそうだからレスしなくていいよん）

>>568
アンやドリスはアンやドリスであって自分は自分でいいんだけど･･･。
アンやドリスが何年後まで生き残れるかね。

>>571
学校にもよるけどほぼ誰でも入学できるよ。
卒業できるのは学校にもよるけど１割とかの学校もある。
そういう学校は卒業生が全員専門職だったりする。
でも誰でも卒業できたり単位をお金で買えるような学校は
就職先はファッションアドバイザーだね。それを悪いとは言わない。
ファッションアドバイザーも立派なブランドの支柱。

577 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:30

>503
>516
>545
>568

503 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：04/07/03 16:19

こっから粘着してるじゃん。さすが無職は暇だね～
服作った事もないような奴はいうこと違うね、デカイ
とりあえずアントワープうかったらまたこいよ。試験日も知らないだろうけどｗ

578 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:32

アンはいいけどドリスは終わってるだろ
煽りでなくてどこがいいの？

579 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:36

ドリスＦＡ評価高かったけどね。
私は興味の対象ではないんであまり気にならんかったけど
きっと服ヲタの人ならテーマが何時代かとかも知ってるんだろうなぁ。
専門学校生は意外とそういうこと網羅してる人少ないからな。

建築の子、とりあえずさ、一度自分で服作ってみてはいかが？
ジーパンくらいは自分で縫ったりパターン引けるから
手芸・ハンドクラフト板
http://hobby5.2ch.net/craft/
で、住人のマダムたちにいろいろ教えてもらって１本縫ってみたら？
元のパターンは本屋で買えるし、リメイクもいいけど自分の作品は感動するよ。
独学でやってその作業が苦にならなくてとても楽しいというのなら
服の道に路線変更するのもいいかも。

580 ：545：04/07/03 20:38

>>576
やけに必死ですね特に（～）がｗ
俺としてはいつかはオートの人みたく趣味で服飾やってみたいなって思ってるだけ
まぁ趣味といっても本格的にやってみたいんだけどね
つか、金はもうある程度貯まったんだが学生と違って今すぐというわけにはいかない
それが社会人の定めというやつか顧客に迷惑かかっても仕方ないし
俺と付き合ってる企業の方達にも申し訳が無い
だからやるのはあくまでも弟子を一人前にして会社を安心して預けてからだな

何気に儲けてるからやめられないってのが実情かも、まだまだ俺も甘いな
とりあえず外国語勉強からだな、最近仕事でも使うようになってきたしな・・・

581 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:41

>>568
そういう意味じゃなくて、アンやドリス並に評価が貰えるわけないって事だよ

582 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:43

>>580
なんかもう君、憐れだね
服作ったこともないひとが趣味でアントワープ王立ですか・・・
>>579のいうようにちょっとは布いじりしなよ・・・

583 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:45

プライドだけが先行して学校のブランドでしかモノの判別がつかないとは
いやはやいい仕事するんでしょうね、建築でもｗｗｗｗ

584 ：545：04/07/03 20:47

>>582
趣味でも俺トコトンやりたい人間ですから
布いじりしたいけど休日はする気しねー

で、たまたまこのスレみたら学生のくせにぬるい事いってる奴らがいるんですよ
おまけに成功もしてないのに海外デザイナー批判しちゃったりとかね
そういうの見て、むかっとしたから噛み付いただけｗ

585 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:47

>>581
結局名声とか手に入れるためですか・・・
なんかもう、服まじめにやってるひと馬鹿にしないでください

586 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:47

>>583
プライドだけが先行してるのは君ら日本服飾学生だと思うけどｗ

587 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:49

>>585
マジメにねぇｗ
そうは思えないね、日本人ぐらいだぜ富や名声のためにパクリデザインやってパリコレいっちゃうような奴がいるトコは

588 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:51

>>587
もうおまえみたいな素人が何を言っても説得力ないよ

589 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:51

>>587
服のデザインは、過去の人類の培ってきた服飾史という巨大なデータバンクがあってこそ
できるものなんだよねー。
多分パクリとオマージュの違いをわかってないんだよね。
でも仕方ないと思うよ。そんなにガチガチに凝り固まった頭じゃ。

590 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:52

>>588
もうおまえみたいな素人が何を言っても説得力ないよ

591 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:53

服飾学生は生意気な奴多いから相手にしないのが吉

592 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:53

>>587
たしかにパリコレブランドってﾊｸをつけるために参加してるような
ところもあるけどそれだけじゃないし海外にも同じようなところは・・・

593 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:53

>>589
ナインがオマージュとかいったら笑うよ？

594 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:54

>>593
そんなのしか名前出てこないんだね、おまえはｗｗｗｗｗ

595 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:54

>>587
それが日本だろ、ぱくってこそなんぼ

596 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:54

補足として、たとえば1990年代後半のガリアーノの、あの服飾史そのままの
ドレスとかはパクリなの？
2000年代前半の世界各地の民族衣装から得たインスピレーションはパクリ？
2004SSオートクチュールのエジプトのコレクションはパクリ？
もっと最近のじゃないとわからないかな。
日本人でいうならヨウジのコレクションしてるジージャンとミリタリージャケットは
パクリのアイディアソースとでもいうのですか？

597 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:55

>>554
wの付けすぎは辞めたほうがいいよ

598 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:56

もっと言っちゃうと、シャネルがギザギザの切り替えのドレス作ったのは
ヴィオネのバイヤスの切り替えの「パクリ」？
コルセットをみんながはずしたのはポワレの「パクリ」？
それともヴィオネの「パクリ」？

599 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:56

>>596
そういうんじゃなくて、最近流行ったものをそのまま使っちゃうのがパクリじゃねーの？

600 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:57

>>593
ナインは昔まともだったんだぞ！
それが途中からロックとかなんとかいいだしてから・・・

601 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:57

ヴィクター＆ロルフが服飾史ヲタなのはパクるため？
ねぇどうなのよ、ねぇってばｗ

602 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:58

>>596
>>589がいうことは素人丸出しではずかしいがそういうのじゃなくて
もはやスタイリストといっても過言でないようなﾃﾞｻﾞｲﾝﾐｯｸｽのようなことじゃないか？

603 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:00

建築くんは服のこと全然しらねーなぁﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

604 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:01

>>599
違うよ！
そこに自分のオリジナリティが入ってればパクリじゃない。

それに市場の消費者の多くはそれを望んでないの。
ファ板にいる人は新しいものを求める人が多いかもしれないけど
そんなんじゃブランドは生き残れない。
百貨店の２～３階に毎年同じような服が並ぶのは
HFがそれだけ売れずに、同じようなものが売れるから。
アパレルを支えてるのはトップモードでも極端にカジュアルなストリートでもなく
一般的な普通の人が着てる「普通」の服。

新しい物を生み出すことがどんな意味があると思う？
膨大なデータバンクの中ではそれはすごく僅かなものでしかない。
自分のコンセプトを明確にするために、自分の個性を発揮するために
他のものを利用することがデザイナーの仕事だと思う。

605 ：545：04/07/03 21:02

>>603
>>589は俺じゃないよｗ君はさっきからあおりしか言えてないねｗ

606 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:03

>>605
ヴィオネとかバイアスの扱い方なんかしらねーだろうなぁ・・・

607 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:04

>>604
そのオリジナリティが問題ｗ

608 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:04

>>605
サッカー終わったんじゃないのｗｗｗｗ

609 ：603：04/07/03 21:05

>>605
別に589とはいってないがｗ

610 ：545：04/07/03 21:06

>>606
ヴィオネってバイアスの開発者のマドレーヌ・ヴィオネの事ですか
以前聞いた事があったのでちょこっとは知ってますが・・・

611 ：545：04/07/03 21:07

バイアスカットですねバイアスじゃ変だｗ

612 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:08

名声も金も欲しいって凄くいい事だと思う。野心があって。
俺は支持する。

613 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:08

>>610
君ならアントワープ卒業してドリスやアンに並ぶよ・・・

614 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:11

http://www.bunka-fc.ac.jp/festival/show.html
http://www.sugino.jp/fashionshow/3d_show.html
http://www.mode.ac.jp/tokyo/contest/index.html
http://vantan.com/index.html

615 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:12

>>613
自作自演か･･･憐れだな

616 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:12

最近の服飾学生って卒コレとか見ててもオリジナリティといいつつそれを出せてる人間って非常に少ないと思う
まぁこれだけ情報が氾濫してたら仕方ない事かもしれないけど・・・

617 ：545：04/07/03 21:13

>>613
どうも
>>615
決め付けよくない、普通に自演じゃないしｗ

618 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:13

>>615
皮肉もわからんとは・・・

619 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:17

>>614
vantanの在校生みたら涙でてきた、こんなのしかいないの？

620 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:21

>>619
モードや文化もコンテストの写真とか載ってたけどやばいね
オリジナリティのかけらもなくて笑えた

621 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:23

>>620
自分にオリジナリティが語れるとでも？

622 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:24

前から思ってたんだけどこのスレは誰か自分の作った物とか晒さないの？
そういうの楽しみにずっと見てたんだが･･･

623 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:24

質問
服飾学校で丸井系着てると影で笑われんの？

624 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:25

個人が特定されるからイヤだ

625 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:25

>>623
全然。ユニクロとかもザラに着てるし。
ちなみにザラ知ってる人このスレにはいないだろうなぁｗ

626 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:26

>>621
どうした、自分の作品があったのか？
作品みたらありきたりのデザインの物ばっかりだったから、これってオリジナリティあんのかって思っただけ

627 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:26

>>622
駄目だよ自信ないやつばっかだからｗ

628 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:26

>>625
ZARAぐらい普通に知ってるんじゃね？

629 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:27

建築ｸﾝが恥じかいて煽りだしましたねｗ

630 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:27

>>623
大丈夫、ナインとか着てて自身たっぷりな奴とかいますから

631 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:31

>>628
ザラはなんで業界で注目されてるかとかは知ってる？

632 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:31

>>631
ごめ、ZARAってブランドがある事ぐらいしかシラネ

633 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:32

ビギだっけ生産してるの

634 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:33

>>625 >>630
レスサンクス。
以外と凡人でも平気なんですね。

635 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:35

ザラは
http://www.zara.es/v04/eng/home.php
ここを見ればわかるように特にこれといった個性のないブランドのように見えるんだよね。
でも
http://www32.ocn.ne.jp/~tytya/G.RETAILER.html
ここの６番以降を読んでもらえば理由が書いてある。
トップトレンドだけがすべてじゃないことを知ってほしい。
デザイナーはトップメゾンの人だけがファッションを支えているんじゃないんだよ。

636 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:36

>>634
中には間違った方向に変わった奴もいるけどな

637 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:42

>>585
服をマジメに作って売れているのはほんの一握りの人間だけだ
やはり自分の会社をやっていかなければいけないと考えたとき人は富や名声に目がくらむものだよ

638 ：635：04/07/03 21:45

つかこのおっさん何者だよ。すげーな。
http://www32.ocn.ne.jp/~tytya/

639 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:50

ちょっとビジネスの話が始まった途端俺と635以外誰もいなくなったようだな

640 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:50

そいつ結構有名じゃない？
何かのファッション雑誌か何かでそいつのコラムか何かを読んだ気がする

641 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:51

建築ｸﾝの相手するの疲れた

642 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:52

>>639
みんな>>635を読んでるんだろ
つか書いてる事がなげーよ

643 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:53

最近どこかで伊勢丹がＳＰＡ始めたとかやってるとかって
聞いた気がするんだけどどうでしたっけ？
伊勢丹のバイヤーは引く手数多だね。
私もよく伊勢丹のセレクトショップ覗きます。すごいから。

644 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:54

>>614を見れば日本の服飾学生のしょぼさが良くわかるなｗ

645 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:54

大阪の阪急百貨店がやってるお客様の声から生まれた…というアレも
SPAの一種なのかな。

646 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:55

>>645
あれはSPAではないだろう。生産は外注でしょ。
今日阪急行ったけどas youの冊子見当たらなかったよ。

647 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:56

伊勢丹のＳＰＡって結構前じゃね？
てかSPA自体5年前から話題になってたじゃん。
今更ZARAが今SPAで話題って・・・
>>635の記事も3年前のだし

648 ：ノーブランドさん：04/07/03 21:58

>>647
生産はしてないでしょ？伊勢丹。だからSPAじゃないと思ったんだけど。
ビジネスが専門じゃないからわからん。
オリジナルの商品というのなら5年前どころかもっと前からあったはず。
あとZARAのはSPAの話題じゃなくてMDブランドとしての価値を言いたかった。
このスレの人たち、MDブランドを馬鹿にしてるっぽいから。
MAXMARAだってMDブランドなのに。
たしかに記事は古いね。でも３年で構造が大きく変わったわけじゃないと思うけど。

649 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:02

そういやH&Mにラガーフェルドがｗ

650 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:06

SPAではMANGOが好き。（SPAだよね？）テキスタイルの質感が。ウレタン大好きなんだよね。
最近意外と脆弱だと聞いてちょっとびっくりした。無知ですね。

H&Mがラガーフェルドなら、そういえばヨウジが無印とか話あったけどアレって結局どうなったんだっけ。

651 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:07

耀司が無印ってのはいつの間にか自然消滅したんじゃないか？

652 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:07

ミウッチャプラダとかジルサンダーにやらせるといいと思うSPA
日本ですごいうけそう

653 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:08

ヨウイチナガサワが引き続きやってるのかな

654 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:10

>>651
はじめからヨウジんとこのﾃﾞｻﾞｲﾝチームが手がけるってはなしで
今も続いてるんじゃないの？
SPAで思い出したけどベネトンって日本で売れてるの？あんま客入ってるの
見たことない

655 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:11

>>654
ベネトンは地方でも売れてないな

656 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:12

ベネトンはあと1000円ずつ価格下げれば売れるかもと思う
なんかベネトンの服って着丈短いのが多くない？
でもたまに雑誌見てるとすっごいツボがあったりするんだよな。
私の趣味ちょっと変だから。

657 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:13

>>652
ミウッチャって日本で人気あるか？

658 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:16

ミウッチャ人気ないことはないと思うけど。
プラダがデザインした安い服、なんてかなり魅力的かと。
しかもミウッチャって余計なディテール付けない気がする。
OL中心にバカ売れするでしょ。

659 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:18

>>658
最近売れてないから人気ないのかと思ってたよ
ショップの店員やってるけどPRADA全然売れね、やっぱ無駄に高いからかな

660 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:21

それはバッグじゃなくて服？
まぁ服もなんかこう絶対ほしくなるってかんじはしないかもねぇ。
セレクトショップのプラダってなんか魅力感じないね。字面も。
プラダ買うなら（私は買うことはまずないけど）フラッグショップ。

661 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:25

>>660
バッグも扱ってるけどバッグもイマイチ・・・
というか一時期のPRADA所有率が異常だっただけかな

662 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:26

>>660
路面店でも最近お客少ないよ

663 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:29

価格の点でCOACHとかにやられちゃってるきがする
まぁCOACH熱も下がって今はなんだろう
バッグの選択肢が増えてきたという傾向なのかしら
にしてもエールバッグは息がながいなぁ
おねえの子いまだに持ってるし

664 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:30

>>662
でも不思議なことにたまに電車で紙袋持ってる人がいる
化粧品とか小物かなぁ
Gucciの紙袋持ってる人が多いのも不思議
まぁアクセとかリーズナブルだけど

665 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:32

私の生活環境が変わったからかもしれないけどヴィトンの所有率が下がったのも気になる。
所有率は下がってないかもしれないけど、ヴィトンの新作持ってる人ってめったに目にしないような。
もう日本人は飽きたみたいよマークさん。

666 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:34

それにしてもLVは圧倒的におおいな、大半は偽物なんだろうけど
あとはHERMESのパクリのバッグ多すぎ、ジェリーバッグだっけ？

667 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:34

http://ime.nu/hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b3/usr/azumi/brd1/bbs.cgi
俺以外最強

668 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:38

ジェリーバッグは多分輸入業者が予想してた売り上げをはるかに下回ったんじゃないかと

669 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:38

>>665
LVは新作とか関係ないような気がする
モノグラムとか昔の柄が流行ってるだけかな、あとマルチカラーとかもそう
男も女も当たり前のように持ってる

670 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:39

大学じゃLV以外の財布はオサレじゃないって前に誰かいってたなぁ・・・

671 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:41

マルチカラーって？エピ？

672 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:41

そんな・・・大学生をひとくくりにしたらあかんよｗ

673 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:42

>>672
ネタとして書いただけなんでｗ
でも大学生ほんとLV多いなぁと思うよ

674 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:43

>>671
モノグラムの派手に色のついた奴

675 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:45

>>674
村上隆？
わからんなぁ

676 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:47

>>675
中には村上の絵が入ってないやつもあったんじゃないかなぁ
だからか流行ってるのだと思うけど

677 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:50

何年前だっけそれ　って去年か！びっくりだ
サクラのやつもあるけどあれも花の真ん中に村上隆
あぁわかった。モノグラムの中身がカラフルなやつね。
アレ微妙だべ。

678 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:51

微妙なんだけど持ってる奴多いんだよね
本当に日本人ってわからん

679 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:54

デザイナーの人気の移り変わりは激しいね…
マークもあっという間に存在感薄くなってしまった

680 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:54

嗚呼無常
（念のため）
ギャグだよ

681 ：ノーブランドさん：04/07/03 22:56

そこらへんは、日本人は流行に流される性分だから仕方ない

682 ：ﾌｨｯｼｭ ◆TmFiSHOne. ：04/07/03 23:03

（ちょっと
（上の方みて
（べんきょうに　　　　　　　　　　　　　　（学生
（なった　　　　　　　　　　　　　　　　　（じゃないけど
　　　＾＾）ﾆｺﾆｺ

683 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:04

>有名専門学校BEST5に入る某校とでも。

まともな専門なんて５つもないじゃんｗ

684 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:06

お。盛り上がってましたねー。
私も上の方見てきた。残っとけばよかった。

>>683
有名BEST5であってまともBEST5は同じではないよね。
一応有名かつまともに入ると思う。

685 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:07

文化・杉野・バンタン・エスモ・モード

686 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:08

有名かつまともなら
文化杉野エスモか？

687 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:09

>>684
ずっといたくせに～(^^)

688 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:10

文化杉野エスモもたかが知れてるｗ

689 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:10

>>685
バンタン・モードはありえないｗ

690 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:11

あ、ばれたー？
なんちゃって（＾＾）

691 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:11

>>688
同意、どこにいっても出来る人は出来るらしいからね

692 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:12

文化なんてゴミしかいない。

693 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:12

どこに行ってもできる人はできるけど学校によって勉強内容は全然違う

694 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:14

昔は文化良かったような気がするけど今やどんぐりの背比べじゃないかな？

695 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:16

ムサビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文化ｗ

696 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:18

むさびって皆川さん以外に誰がいるの？
卒業後の進路どうなのか知りたいなー

697 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:18

このスレ後半からある意味よくなったね。

698 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:19

ムサビっていえばりり・・・ｗ

699 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:19

リリの進路は引き篭もり

700 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:20

559 ：ノーブランドさん：04/07/03 20:00
>>557
岡部さんが何してるかも知らないなんてかなりモグリだね。
まぁ一般的服飾専門学校生は岡部氏のことは知らないと思うケド。

701 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:22

皆川は文化夜間だぞ

702 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:26

おれも皆川明は文化だったようなきがする
武蔵野美術じゃなかったきがする

703 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:29

皆川明は文化二部。ムサビ関係なし。

704 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:33

文化ファッションビジネススクールって
卒業後の進路でなんか特典あるの
なんか大学院レベルのファッション教育っていう
ところらしんだけど

705 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:34

BFBはジュンヤさんが来るよ。

706 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:35

皆川明の本名って
皆川武司？
みやけいっせいが
みやけかずなるのように

707 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:38

>>695
タマビには勝てないよｗ

708 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:39

BFBはファッション教育の大学院っていう位置ずけなんだから
なんか特典なきゃさみしいやな

709 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:39

>>695 >>707
ずいぶんと底辺な争いだな、どこもかしこも五十歩百歩ｗ

710 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:42

荘園賞はタマビにやられすぎｗ

711 ：710：04/07/03 23:42

ムサビの間違い。

712 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:48

デザイナーとして成功するには？

713 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:49

文化女子共学にすればいいのにー

714 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:50

http://www.onward.co.jp/fg/fg_final.html
ゴルチェのコメントをみよう

715 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:50

>>712
その成功、具体的には？

716 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:52

オンワード応募した人いる？
なんで応募しなかったんだろうｏｒｚ
したところでＹＫＫみたいに落ちるのは目に見えてるが

717 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:53

装苑賞の審査って
ぜってえ山本耀司が権力を
にぎってるっておもうのはおいらだけ？
なんか山本耀司が独断できめているような
かんじがするんだが・・・

718 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:54

装苑賞の今月の候補作は津森耕祐の選んだ白い方がよかった。

719 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:55

さっき装苑みてて思ったんだけど白と黒ばっかりだね

720 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:55

今月の装園賞候補作にチャラヤン丸ぱくりとしかいいようがないのがあった
悲しかった

721 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:55

>>720
ドレドレ？

722 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:56

でもさーチャラヤンが発明したというわけではないと思うんだけど
チャラヤンだってデザインソースがあってそこからデザインしてると思うし
おなじようなデザインソースだったら似てくることも十分ありうるのでは

723 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:57

>>721
ジップの奴

724 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:57

皆川明がオンワードのコンテスト出身ってこと
耳にして
17回に皆川武司っていう人がいたから
http://www.onward.co.jp/fg/fg_gp.html
ひょうっとしたら
名前かえてるんかなァーとおもいました
皆川武司じゃ
なんかだせェしなァ
皆川明のほうがひびきがいい

725 ：ノーブランドさん：04/07/03 23:58

>>720
仕方ないよ所詮その程度のデザイナーしか日本にいないんだからｗ

726 ：ノーブランドさん：04/07/04 00:04

おれは田山淳朗がえらんだ
黒のグロイやつが一番よかったな
この形は独自のもので
よかった

727 ：ノーブランドさん：04/07/04 00:11

>>723
http://www.elle.co.jp/home/fashion/collections/ss2002/collection.php3?brand=chalayan
これ？

728 ：ノーブランドさん：04/07/04 00:20

>>727
こんなか
http://www.firstview.com/WRTWfall2003/HUSSEIN_CHALAYAN/S001.html

729 ：ノーブランドさん：04/07/04 00:22

前回の装苑賞もまんまっていうのもちらほらあったし
まァーこんだけありとあらゆる
方法がうまれて
そんななかで独自のものとして
作品で発表することはすごいことだよ

730 ：ノーブランドさん：04/07/04 00:22

そう炎症は３年前くらいに３０過ぎの人が
土偶だか土器からインスピレーションを得た作品が
すごく良かった

731 ：ノーブランドさん：04/07/04 00:28

>>728
つうかまじサンきゅ
チャラヤンの90年代の作品みたかったんだけど
みれなくてこまってたんだが
2chんで助かった
いま、現在のファーストビューには登録されてなくて
こまってたんだよ

732 ：ノーブランドさん：04/07/04 00:32

>>731
ファーストビューは見れない奴でもアドレス直打ちしたら結構残ってるよ。
そのかわり更新はされないみたいだけど。
ジュンヤは無理だったけど他はだいたいイケルみたい

733 ：ノーブランドさん：04/07/04 00:45

>>732
なるへそ
そういう裏技があるのか
ありがとう

734 ：ノーブランドさん：04/07/04 00:50

ファーストビューにdiorないよね。
あっても掲載期間が短い。

735 ：ノーブランドさん：04/07/04 00:52

>>734
ﾎﾚﾎﾚ
http://www.firstview.com/alldesigners/ChristianDior.html

736 ：ノーブランドさん：04/07/04 00:53

ジュンヤ
ちょっとまえまでファーストで
更新されてにやつみれたのに
いま、みれなくなってる

737 ：ノーブランドさん：04/07/04 01:00

>>735
マジサンクス!!!!!!

738 ：ノーブランドさん：04/07/04 02:35

こんなところを見てる奴が凄いデザイナーになれるわけがない発言が
利いたみたいで一気に人がいなくなったなw

739 ：ノーブランドさん：04/07/04 02:38

でもその通りでしょ

740 ：ノーブランドさん：04/07/04 02:49

>503
>516
>545
>568

本日のｲﾀｲレス

建築ｸﾝﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

741 ：ノーブランドさん：04/07/04 07:24

昨日だけでかなりｽﾚのび太なー

742 ：ノーブランドさん：04/07/04 08:04

>>740
本日って、日にちこえてますよ・・・ｱｲﾀﾀﾀﾀ

743 ：ノーブランドさん：04/07/04 10:55

粘着ｱｲﾀﾀﾀ

744 ：ノーブランドさん：04/07/04 11:16

>>740
かわいそうな子だねｗ

745 ：ノーブランドさん：04/07/04 12:11

森　　　英恵　東京女子大学47年卒
山本　耀司　慶應義塾大学法学部66年卒→文化服装学院デザイン科69年卒
川久保　玲　慶応義塾大学69年卒
三宅　一生　多摩美術大学卒
三原　康裕　多摩美術大学卒
岸本　若子　セントマーチンズ卒
吉田　真実　織田服飾デザイン専門学校86年卒→セントマーチンズファッションデザイン科修士課程88年卒
高田　賢三　文化服装学院62年卒
田山　淳朗　文化服装学院75年卒
津森　千里　文化服装学院デザイン科ファッションデザイン課程76年卒
渡辺　淳弥　文化服装学院デザイン科84年卒
松島　正樹　文化服装学院ファッション工科85年卒
徳永　俊一　文化服装学院デザイン科86年卒
丸山　敬太　文化服装学院ファッション工科アパレルデザイン科87年卒
柳田　　　剛　文化服装学院アパレルデザイン科88年卒
高橋　　　盾　文化服装学院アパレルデザイン科91年卒
PPCM　　　　文化服装学院のアパレルデザイン科卒
山本　里美　文化服装学院卒
藤田　恭一　桑沢デザイン研究所ドレス研究科81年卒
滝沢　直己　桑沢デザイン研究所ドレス研究科82年卒
黒田　雄一　エスモード・ジャポン卒
小野塚秋良　杉野ドレスメーカー学院73年卒
細川　　　伸　メンズファッション専門学校卒
山下　隆生　摂南大学土木建築科卒業
信國　太志　久留米大附設高校88年中退
その他、独学の人とか不明な人
立野浩二、松本与、宮下貴裕

最近はどこも不作ですな、英恵・賢三・三宅・耀司・川久保の後ぐらいからずっとね
おまえらもっと頑張れよ

746 ：ノーブランドさん：04/07/04 12:12

>>745
バンタンとモードは相変わらず屑だなｗ

747 ：ノーブランドさん：04/07/04 12:18

>>745
大卒最強

748 ：ノーブランドさん：04/07/04 12:23

>>745
文化は日本限定デザイナーが多いというか日本人受けしそうなデザイナーばっかだな
田山・丸山・津守・高橋・里美・淳弥はその象徴

749 ：ノーブランドさん：04/07/04 12:24

>>746
エスモや杉野も文化からみたら糞ｗ

750 ：ノーブランドさん：04/07/04 12:25

>>749
文化服飾生乙

751 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:00

なんかもっと今旬のデザイナー挙げたら？

752 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:00

古い人じゃなくてｗ

753 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:04

>>751
例えば誰よ？

754 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:07

>>752
その古い人達すら超えられないのはどこの誰でしょう？

755 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:13

>>746
キャンディーストリッパー入れといてあげれば？ｗ

756 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:15

>>755
もちネタですよねｗ？まぁバンタンの限界はあの程度なんだろうけどｗ

757 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:16

>>755
デリヘル？

758 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:17

超えるとか超えないとかすっげーナンセンス
建築君まだいるの？ｗﾌﾟ

759 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:19

バンタン出身てキャンストのブス二人組みしかいない？

760 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:22

SunaoKuwahara

761 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:22

マルコ入れとけよ。

762 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:22

超える超えられないの意味が違う
彼らみたいに世界で通用する(認められる)日本人デザイナーはいないって事
そういうのはナンセンスでもなんでもない

763 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:25

どいつもこいつも中途半端な奴ばっかだな>>755 >>760 >>761

764 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:26

568 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：04/07/03 20:15
>>566
神格化ね～世界の全然足元まで及んでないくせによくいうね
これだから、最近の糞生意気な餓鬼どもはたちが悪い
とてもじゃないが日本の服飾学校行ってる香具師らがアンやドリスを超えられるとは思えないねｗ

超えるって思いっきりかいてるけどｗ
あーいえばこーゆう一貫性のなさが建築ｸﾝのダサいとこ

765 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:27

>>764
勝手に同一人物にしないでくださいね煽り厨さん

766 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:28

>>762
具体的に世界に通用するあるいは認められるとはどこで線引きしているのでしょうか？
どうなれば世界に認められたといえることができるか定義をおしえてちょ。

767 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:28

>>765
そういう意味ではないと思う。

768 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:29

>>766
762じゃないけど、世界で認められてるのは川久保さんだけ。
次が耀司。

769 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:30

>>765
ハイハイ恥はこれ以上かきたくないもんねぇｗ
ｸｾ出てますよ～

770 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:33

>>768
だからおまえの心象だけだろ？どういう点で判断してるか具体的なことかけよ。
海外の売り上げやバイヤーランキングで言えばそれはまったく逆だし、
アディダスから正式なオファーを受けてブランド立ち上げてるヨウジの方が
世界に認められてると思うけど

771 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:34

>>766
色々な例があるけど例えば森英恵や高田賢三なんてのは日本デザイナーの先駆者であり
森英恵はオートクチュールに参加し、高田賢三はDIORの傘下に入るぐらいまで成長した
おまけに当時KENZOはフランスで人気でフランス人の知り合いはKENZOの靴下を学校の友達にお土産に買っていたぐらい
あとは川久保玲・山本耀司・三宅一生あたりに置いては
海外で何年もコレクションに参加し、世界からある一定以上の評価を受け入れた

よって彼ら並の評価や知名度をえれば世界に通用するといえるのではないだろうか

772 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:39

>>771
それって世界的にみても5年にひとりかふたりだろ？
そうそう日本からポンポンでるもんでもなければ彼らは時代が後押ししたってのも
あるだろうから、一概に今の人はうんこみたいな書き込みは浅はか

773 ：ノーブランドさん：04/07/04 15:20

>>772
かといってそこそこの中堅デザイナーもいないしなぁ
今日本人でパリコレとかミラコレなどにでててそれなりに評価受けてる人ってのも少ないでしょ
アンダーカバーは全然駄目だったし、ナインも以前ラフの怒りをかったぐらいだから厳しいんじゃないのかなぁ

最近はなんか中途半端なのが多い

774 ：ノーブランドさん：04/07/04 15:47

ああー、お前らキモいわー。まじで。
ブランドネームにしか興味ない奴らばっかだな。

775 ：ノーブランドさん：04/07/04 15:48

今って才能ある人はそれこそ
ギャルソンやヨウジ、イッセイに入社して
まだ日の目が当たってない研修中か下積みしてると思う

でもアンダーカバーやナインがパリ行く時代だから
前述の３大ブランドみたいなモノが果たして世界で
求められてるのか疑問だよね

世界的にギャルソン、ヨウジの手法を模倣したのに
日本人ってだけでどんなに新しい事をやっても
影響を受けてるだの勝手な事言われるでしょう

776 ：ノーブランドさん：04/07/04 15:54

だから最近のギャルソンやヨウジ、イッセイは
名義こそ前述の通りだけど、新しい才能による物も多いはずだ

777 ：ノーブランドさん：04/07/04 15:55

>>775
アンダーカバーやナインは金の力での記念参加だろ
世界で彼らが求められてるとは思えない
特に最近のデザインて餓鬼臭いんだよね
日本人だからそう思うのかも知れないけど

778 ：ノーブランドさん：04/07/04 15:57

イッセイの話がでてるので一言
結構ファ板では滝沢の評判がいい？みたいだけど
正直滝沢が成功できたのは三宅が築いてきた物があるからだと思う

779 ：775：04/07/04 16:13

>>777
そうだね
俺はUもナインも好きじゃないけど
GUCCIやLVMHグループもクリエーション以上に金使ってるよね

>>778
ジュンヤもギャルソンの名前にのっかってる部分多々あるよね。
タッキーはディテールにこだわり過ぎてて
イッセイさんを超える力はないと思う
後継者としての力は疑問

780 ：775：04/07/04 16:16

>>777
餓鬼臭いっつうか安易なんだろうね。
参考資料がすぐ見えてくるっつうか。
まあ分かりやすいものが受ける世の中だから仕方ないのかも。
異性もそうだからなw

781 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:04

>>779
説明しづらいけど、PPR・MHLVとナイン・アンダーカバーとではお金の使い方が違うと思う
GUCCIやLVはある程度の物があって、それなりのものを築いてるからこそマスメディア的なものにお金を使うのであって
アンダーカバーとナインはマスメディア的な物ばかりが先行しちゃってる感じがしない
それにしても最近のナインはなぁ、99年ぐらいからかなぁナインがひどくなったのは
>>780
そう、安易なんだろうね、安易で大衆受けしそうなデザインだからだと思った

782 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:25

マラスのケンゾー
すてきだったね

783 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:26

荒町専門が一番レベル高い

784 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:27

滝沢直樹
負け組み

785 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:28

>>784
負け組みｗ

786 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:29

>>782
禿同
>>784
直己が負け組みなら日本人ほとんど負け組みになっちゃいますよ

787 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:31

>>784
滝沢直「樹」は確かに負け組みだな、なぁ784=滝沢直樹君

788 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:31

学歴的には？

789 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:32

トップデザイナーになるかなァ

790 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:36

>>788
桑沢でてても、イッセイのチーフデザイナーになるのと
美大とかでてても、そこらへんの中途半端な東コレぐらいが限界なデザイナーになるのと
どっちが負け組みだと思う？

791 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:36

滝沢直己んたま

792 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:37

幼児とか川久保みたいに慶応法とか出てなきゃくさい人種には間違いない

793 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:39

イリアドは5年後消えてる可能性大
ウエアラバウツは大丈夫な予感

794 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:41

流行り物なんて全部消えるよ

795 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:43

トウキョウリッパー
の佐藤秀昭って
早稲田の繊維研究会出身なんだよなァ
このブランドかなり微妙
数年後、消えてる可能性大

796 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:44

ちゃんとした教養学べる学部じゃないとダメなの・・・

797 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:45

荒町専門から世界的なデザイナーが誕生しますよ。
力の入れ方が半端じゃないからね。

798 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:45

そりゃそうだ

799 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:47

ジュビナイルホールロールコール（あってる？）
リンダ
アブストラクト
イリイッチ
負け組みブランド
ぜってェ消える

800 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:47

ジュブナイルだよ。幼児

801 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:49

荒町専門ってどこにあんの？
きいたことない

802 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:49

荒町商店街

803 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:55

アメカジさいこう

804 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:57

寿司くいてぇ

805 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:57

BFBの卒業制作の写真集
WHITE　定価1000円
かいわすれたァー・・・でも、まァーいいっか

806 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:59

モスライトってかなーーり
びみょう

807 ：ノーブランドさん：04/07/04 18:02

ゴムってどーなったの？
ヨージで働いてた
ダンディな真木洋茂

808 ：ノーブランドさん：04/07/04 18:03

寿司くいてぇ

809 ：ノーブランドさん：04/07/04 18:07

>>807
こないだ田舎に帰った時、地元ショップにまだgommeあったよ。
だからまだ生存してるみたい

810 ：ノーブランドさん：04/07/04 18:16

東コレデザイナーを目指す→じわじわ人気で雑誌に取り上げられる→数年後膨大な借金を抱えて倒産

アパレルデザイナーを目指す→数年後チーフデザイナーに就任→それぞれの道へ

811 ：ノーブランドさん：04/07/04 18:18

ブランド立ち上げると物凄く金かかるモンなの？

812 ：ノーブランドさん：04/07/04 18:35

>>811
立ち上げるのでもピンキリ、しかも立ち上げた後に金が結構かかるらしいね
俺の知り合いで山路正倫ってデザイナーの知人がいるんだけど
親が結構金もってたらしく一号店を地元の結構いい場所にそれなりの大きさで立てたりとか
有名芸能人をイメージキャラクターに使ったりとか、パリコレに出るのも結構お金かけたみたい
やっぱ親が金もってるかバックに金づるつけるかしないと先が辛いらしいよ

813 ：ノーブランドさん：04/07/04 18:43

君たちがどれだけがんばっても有名デザイナーにはなれないよ…

814 ：ノーブランドさん：04/07/04 18:47

>>813
しーっ

815 ：ノーブランドさん：04/07/04 18:48

有名芸能人をイメージキャラクターに使ったりとか

こういうのって1千万以上は余裕で掛かるだろうね

816 ：ノーブランドさん：04/07/04 19:24

ここの人はモードにしか興味がないのか？

817 ：ノーブランドさん：04/07/04 19:25

東京モード学園

818 ：ノーブランドさん：04/07/04 19:49

資金が無いといい素材使えません。
金の無いデザイナーは古着リメイクの道へどうぞ

819 ：ノーブランドさん：04/07/04 20:04

専門医って手かねあるやつなんて総数

820 ：ノーブランドさん：04/07/04 23:10

書き込みへったね

821 ：ノーブランドさん：04/07/04 23:16

おまいらそんな事よりライブドアが2ｃｈ買収するらしいですよ（マジ

822 ：ノーブランドさん：04/07/04 23:26

近鉄じゃなかったけ

823 ：ノーブランドさん：04/07/04 23:26

>>822
近鉄の次の標的が2ｃｈ、マジだよスレ立ってるし

824 ：775：04/07/05 00:21

>>812
マージマサトモは真田広之がイメージキャラクターだったよね。

>>784
タッキーは勝ち組だし、才能よりはイッセイの好みで選ばれたっぽいけど
自由ではないだろうね
今はコレクションモノよりLEEとのコラボ物の方が楽しいんじゃない？
というかあれが彼の作りたいもののような・・・・

>>781
そうだね。俺の説明が悪くてごめん。
そういうことが言いたかった。
でもヴィトンとかグッチは名前先行してるよな、あの辺のブランドは。
服として捉えたら好みあるけど、W<とかRAFとか
もっとスターになってても良かったのに今ぐらいの位置にしかいれないってのは
マスコミの責任だってのを昔のMRで誰かか語っていたけど
その通りだと思うよ。

825 ：ノーブランドさん：04/07/05 07:04

ふぁぁぁぁぁ

826 ：ノーブランドさん：04/07/06 05:37

アンジェロ・フィギュスって
どーなったの？

827 ：ノーブランドさん：04/07/06 10:25

このレスに書き込んでるやつらでブルックスとか着てるやつは
いないのか？デザイナーもの買うのは結局ネームバリューでしょ。
知り合いに８０年代の耀司の服着てる人いるんだが
けどそのひとは耀司のデザインが好きだから着てる。
そんなやつはいないだろうなぁ５年後に大金はたいて買った今の
服を着てください

828 ：ノーブランドさん：04/07/06 10:35

少ないだろうけど、中にはいると思われ。

829 ：ノーブランドさん：04/07/06 12:28

エピローグチャントってしってるやついない？

830 ：ノーブランドさん：04/07/06 12:52

Epilogue Chantは知ってるけどそんなに好きじゃない

831 ：ノーブランドさん：04/07/06 12:55

ラグタグで一品見ただけなんだけどどんな方向の服？
ってかどこで売ってるかわかります？

832 ：830：04/07/06 13:00

>>831
ほい
ttp://www.arthur.gr.jp/tsuhan/cgis/search.cgi?kw=%83G%83s%83%8D%81%5B%83O&price_min=&price_max=

あとショップ所在地
Epilogue Chant／代官山　
東京都渋谷区猿楽町2-3コーポ天城403
TEL:03-3462-5583 FAX : 03-3462-5583
open:12:00　close:19:00　定休日:土曜日、日曜日

でコンセプトなどコピペ
「エピローグチャント」は（終章と虫の鳴き声）という造語。
ブランドマークの蝿は“守り神”という意味もあり、「エピローグチャント」の守り神にもなっている。
4人のチーム構成でそれぞれの感性をディスカッションしながら仕事に遊びに、カッコイイ大人の服作りを提案。
洋服に音楽のエッセンスを取り入れるのがポイントで、“スカ”っぽい細身のラインで表現。音楽とは切っても切れないブランドです。

833 ：ノーブランドさん：04/07/06 13:06

ありがとうです！　セレクトショップとかではあつかってなさそうですね・・・。

834 ：ノーブランドさん：04/07/06 20:08

80年代のﾖｳｼﾞでもｼﾞｬｹｯﾄは無理だなぁ。

835 ：ノーブランドさん：04/07/06 20:53

耀司のデザインが好きなら今提案してるものも買うべきなんじゃないかねぇ

836 ：ノーブランドさん：04/07/07 05:12

「コレクションの服は、
大勢の人が着ることを想定して
作るものではありません。
１００人中１人でも好きになってくれればという気持ちです」
だから閉鎖したんだよ水野直昭君

837 ：ノーブランドさん：04/07/07 05:44

ビーチボーイズ
DVD化してくれーーーーーーーーーー
あのドラマさいこう！

838 ：ノーブランドさん：04/07/07 10:07

鈴木えみと石原さとみ？身長１０センチくらいちがうのに
顔の大きさ鈴木の方が顔小さい事実について
悲惨だな

839 ：ノーブランドさん：04/07/08 00:36

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/fresher/fr380801.htm
ヴェットモンのタータン
素敵だったけど
これは、と売れないやなァ
＞１００人中１人でも好きになってくれれば
もっとすくないだろ
しかも値段たけーし

840 ：ノーブランドさん：04/07/08 00:45

あぁヴェットモンってのもあったね。
そういえば今回の東コレ出てたっけ？存在感ないなぁ。
私はタータンはminaの方が好きかな。
タータン自体あんまり好きでもないけど。

841 ：ノーブランドさん：04/07/08 06:31

>>840
ヴェットモンはタータンのコレクションを最後に閉鎖しました
毎日ファッション新人賞、モエエシャンドン新人賞をとったんですけどね

842 ：ノーブランドさん：04/07/08 06:43

ミナの青と黄を基調としたタータンの正式名称は
ミナペルフォネンタータンといいます
英国のタータンチェックで有名なロキャロン社に
登録されています
マックイーンのマックイーンタータン
ヴィヴィアンのマクアンドレアス（夫の名前から）
ダイアナ妃がなくなったときや
ニューヨークの9.11のときも
こちらの会社でタータンがつくられました
タータンといえばやはりロキャロン社です

843 ：ノーブランドさん：04/07/08 06:50

スコットランドの伝統柄だから
やはりイギリスは無視できないかんじだなァ
イギリスとスコットランドは
日本と沖縄みたいな関係だからね
チャラヤンもエアーバックのコレクションのときも
つかってたなァ

844 ：ノーブランドさん：04/07/08 21:01

そんな装苑に載ってるようなことを書かれてもなぁ
って今私は服飾学生はみんなHFか装苑かFNかHFは
買ってるんじゃないかと思ったんだけど、みんなはどう？

845 ：ノーブランド：04/07/08 23:23

つーか、ここ書き込んでる奴で、本気でデザイナーになってブランド作れると
思ってる奴いるの？

口だけにしか思えない。

846 ：ノーブランドさん：04/07/08 23:35

>>845
マジレスしてるやるなってｗ
ホントこのスレ見てたらいかに服飾学生が夢見がちかよく分かる

847 ：ノーブランド：04/07/08 23:36

そうだね。
ごめん。
ちょっとむきになっちゃった。

848 ：ノーブランド：04/07/08 23:43

消えそうなブランド→
ミントデザインズ
イリアド
マルコマルカ
シアタープロダクツ

残りそうなブランド→
ウェアラバウツ
トーキョーリッパー
soe
位？

５年経ったら東京コレクションて激変してるんだろーなー

849 ：ノーブランドさん：04/07/08 23:45

>>848
なんかどれも全部消えそう・・・

850 ：匿名希望：04/07/08 23:53

soe→元YMO　高橋ゆきひろの甥
イリアド→宝生舞の彼氏
tokyoripper→加藤あいの彼氏

851 ：ノーブランドさん：04/07/09 00:04

>>844
HFが２個。。。プっ

852 ：ノーブランドさん：04/07/09 00:44

>>844
あいたーーーー

853 ：ノーブランドさん：04/07/09 00:46

★朝鮮総連の自作自演を記事にすると殺される★

1 ：文責・名無しさん：02/11/18 11:11 ID:31D92g5/
のでしょうか？

「宝島30」1994年12月号で、朝鮮総連によるチマチョゴリ切り裂き自作自演を
記事にしたライターが、数ヶ月後に自宅アパートで変死体で発見されました。
マスコミは赤報隊と同様にこのことを追求すべきです。

http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037585486/l50

854 ：ノーブランドさん：04/07/09 00:58

自分のブランドで
生き残ることはむずかしいよ
企業デザイナー・・・保守的
立ち上げる・・・危険

855 ：ノーブランドさん：04/07/09 01:30

装苑、HF、流行通信
WWD
繊研新聞

856 ：ノーブランドさん：04/07/09 01:36

あーHFじゃなくてGAP
提出前日で駅で倒れて鼻血吹くほど疲れてたんで気にしないで
つか揚げ足取りかこわる

857 ：追加：04/07/09 02:56

装苑、HF、流行通信
GAP
WWD
繊研新聞

858 ：ノーブランドさん：04/07/09 06:10

ファインディングニモのついでに
やすかったから
トイストーリかったんでけど
かなりはまった
アマゾンで1512円だから
ためしにっかてみ
まじでおもしろいよ

859 ：ノーブランドさん：04/07/09 06:12

「リロー！！！」

「スティーッチ！！！」

860 ：ノーブランドさん：04/07/09 10:29

みなさんはFRUTUって雑誌どうおもいますか？

861 ：ノーブランドさん：04/07/09 14:33

>860
ヤングチームが見る雑誌やね

862 ：ノーブランドさん：04/07/09 15:11

>861
861さんは見ないんですか？

863 ：ノーブランドさん：04/07/09 15:13

荒町専門

864 ：ノーブランドさん：04/07/09 15:39

FRUITS作ってる人たちは確信犯なのかもしれないけど、
載って喜んでる連中は頭悪い。
載るためにGAP前にたむろしてる連中は哀れ。

865 ：ノーブランドさん：04/07/09 21:12

>>861,864
釣られるなよ。

FRUTUって雑誌なんかねーだろ

866 ：ノーブランドさん：04/07/09 23:22

まー、揚げ足とるのはやめようよ。

867 ：ノーブランドさん：04/07/10 09:21

STREETなら買ってるよ。FRUITはよく知り合いが載ってるから立ち読み。
メンズのやつもあるよね。メンズのでおそろいの服着てる人がいて
メンズでも着れるのかーって思った。キムタコも着てたけど。

868 ：ノーブランドさん：04/07/10 23:44

やっぱ服飾関係って頭悪いのが多いな。
このスレを見ればそれが一目瞭然。
日本語もままならない奴らばかり。

869 ：ノーブランドさん：04/07/10 23:54

確かに。
日本と海外の違いはそこにあると思う。
大学行けないから服飾行くやつが多そう。
一概には言えないけどさ。

870 ：ノーブランドさん：04/07/11 01:02

ちゃんと読んでないな？

871 ：ノーブランドさん：04/07/11 02:38

消えそう残りそうすべてマスメディア次第だろ。
雑誌の新鋭ブランド特集とかもうまんまだろ。
マスターマインドもひっそりとHPHで扱ってたけど
普通に消えそうだったし・・・。それがこのありさま。

ウェアラバウツはたしかに生き残りそうなきがする。
今年から東コレのSOEやトゥジエンドはこれで最高の自己満ができただろう。
通過点とかじゃないと思うけどな・・・。
まぁミスターハリウッドは「金」の力で上にいくんじゃないの。

872 ：ノーブランドさん：04/07/11 09:54

ウェアラバウツどこがいいか分からん。
着るのか？

873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:47

私もあれがいいとは思えない

874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:02

>>872-873
じゃぁおまいらはどれならいいんだ？
んでもってウェアラバウツどこが嫌なんだ？

875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:12

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23562982

876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:49

確かにそんなに良くは見えないけど
ここの住民が言う場合は妬みにしか聞こえない

877 ：匿名希望さん：04/07/11 12:04

うーむ。
ウェラバウツはコレクション、展示会で見たけど、
どうしてもここで買わなくちゃいけないという
押しを私は感じませんでした。

いい物は作ってるのかもしれないけど、
ブランドとしての色があまりないかも。
もっと本物を作っているところはたくさんあるし。
か、逆に、その位置感が色なのかもしれませんね。

私が将来性を感じているのは、es。
あと今注目してるのはアナログライティング、tokyoripper、メタルアディクション。

878 ：873：04/07/11 12:46

いやぁ好きかどうかじゃない？
東コレで好きなのはドレスキャンプ、ハンアンスン、MILKとかだから
テイストが全然違うのねん

879 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:46

es、METAL ADDICTION、ANNALOG LIGHTING、TOKYO RIPPPER
どこの服も見たことあるけど、イマイチぱっとしないなぁ・・・
特に物珍しい事をしているわけでもなく、そこでないと買えないわけでもなく
一つ一つの感想を書くと
es→左右非対称とかジャージー素材とかもうお腹一杯です
ANNALOG LIGHTING→あのｷﾓｲブルゾンに三万はだせません、ジーンズもいたって普通
METAL ADDICTION→厨臭いデザインが多い、特にプリントTはやめとけって
TOKYO RIPPPER→眠りというテーマに対しもうちょいアイデアに幅が欲しい
どこもWHREABOUTSと大差ないよ

880 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:49

最近の東コレの若手クリエイターの服は
どこがどこのかわからんのが多くないかい？
そういう個性のかぶってるものは
生き残れなくて当然かと。
あと時代にあってない個性の人と。

881 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:52

今は目新しいもの作るのも大変だろうね。
日本人はオタク気質だし、揚げ足取りだからさ。
何作っても文句言われるでしょう。

それよりもあらゆる可能性を奪うようなありふれた物しか作れないブランドを
排除すべきだよ。

882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:52

>>881
ばっかじゃないの
ありふれた物を作るブランドが消費者に支持されて売れてるんじゃんｗ

883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:53

だからこそいってんだよ
バカとかすぐ使うなよ

884 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:55

排除すべきとは思えないね
日本はお洒落に気を使う人は多くても強すぎる個性は排除される国だからね

885 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:55

つまりヴィトン死ねってことだな

886 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:57

これから独立するのはホント大変だよな
才能ある奴らが徒党組んだりして
同じ会社とかでできないもんだろうか？

887 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:57

川久保はもう才能尽きたと思わん？ヨウジも。

888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:58

>>886
その徒党組むとき少なくとも発起人は自分が才能あると思ってて
ほかのメンバーも才能あると思う
（要するに自分に思いつかない発想ができて好きなテイスト）やつ
を集めるということなわけだけど
なんかそれって考え方がキモイ！

889 ：匿名希望さん：04/07/11 13:01

私は個人的にアナログライティングの何シーズン前かの、
ロンドンでやってた「影ある人」がいいなと思った。
そのあとは普通。

tokyoripperの「眠り」コレクション行ったけど、
天井が風船で一杯になってたり、
靴を手作りのルームシューズに履き替えたり、
アイマスクしたりで結構面白かった。
服は全部白だけで売る気０だった。

esは雑誌でしか見たことないけど、どこにあるの？

WHREABOUTSよりはどれも面白いとは思うけど。

890 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:04

>>888
そうだね。
それは確かに問題だ。
話は飛躍するけど、今活躍し始めてるプロの奴らも
そうやればいいのにって思わん？
たとえばアントワープの奴らとかで卒業年度とかで一括りにするとかさ。

>>887
川久保は今名前だけでしょ
実際服作ってるのパターンナーだし

891 ：匿名希望さん：04/07/11 13:16

>>886
実現出来れば面白いけど。
難しそうだよねー

892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:56

俺ギャルソン嫌いだけど分かることが一つある

今の川久保のセンス＞（絶対に超えられない壁）＞このスレの服飾生

893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:04

現代のモードを学ぶ生徒たちが余りにも今のメディアの垂れ流す偏った情報のみ
でモードを理解した、していると思い込んでいることに危惧するからである。
自分たちの目の前を通り過ぎてゆく大量で表層的でスピィーディなファッション
情報のみに左右された、表層のみで深層は無知に近い世代が、これは何もモード
に限ったことではないだろう、現代の日本社会の構造が持ちえてしまった現実の
一端であろう。
東コレを見ていても感じたことであるから何も素人ばかりではなくコレクション
を発信している側のレベルもこの程度、多くのデザイナーの『根っこ・ルーツ』
が浅く、軽い。
多くがCdG、ジュンヤ、マルタン，ベルンハルト、ラフ程度。結果、裏ハラ系の
No.9などをも含めて彼らたちは時代に乗っかることが上手であって決して時代を
創るまでは至らない連中ばかりがメディア受けしている唯の、『丘サーファー』
レベル。
彼ら、『根っこ・ルーツ』をもっていない現代の若者たちは高度に発達したハイ
・テクとメディアによる表層情報のみに振り回された情報過多症。
常に、ネタを発信する情報と族に依存していないと何も出来ない不安と不自由さ
と寂しさを共有してしまった世代。自分の視点や考え方で、本当に自由な発想と
行動ができ出来にくくなって，いつもそれらに依存しなくては何も責任ある行動
が出来なくなってしまった、持てなくなってしまった。

894 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:12

>>891
だよね。
なんかグッチが若手囲ってるじゃん。
あれ見て思ったんだ。
マックイーンとゲスキエールとステラだけでも
資本出し合えんじゃねえか？みたいな。
ステラは親父が金持ってるだろうし、何でグッチグループ入ったか疑問。

あとはガリア－ノとエディとエルバスとかで組むとかね。
ウォルターとベルンハルトとか。

895 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:28

>>894
ステラがPPR入ったのは至極当然の事
親の力かりようなんて、おまえら甘ったれの服飾学生しか思わないよ

896 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:44

服飾学生って世の中の仕組みがわかってない夢見がちな人間が多いね

897 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:52

>>895
ふふふ
いいこと言いますね。

898 ：名無しさん＠そうだオールスター行こう：04/07/11 17:55

>>850
そんなのどうでもいいだろ

899 ：ノーブランドさん：04/07/11 21:31

今期のｲｯｾｲのレディースよくね？

900 ：ノーブランドさん：04/07/11 23:08

>>893
消費者もその程度のレベルだからね。

901 ：ノーブランドさん：04/07/11 23:57

>>893
時代を創るブランド、創ってきたブランドとは例えば、なんでしょうか？
よかったら考えを聞かせて下さい。

私は現実と向き合い、そのなかで物を創ることこそが、
本当の意味でクリエーションだと思っているので、全くの自由な発想、
行動というのは、あるいは、リアリティーのないものに映ってしまうのではないか、
そして、メディアにも取り上げられず、作り手もクリエーションを続けること
が困難になってしまう事が多いのではないだろうか、
と危惧しています。

そして、その切り口のひとつが技術や、新素材であるなら、若手にはその道は
果てしなく険しいものだと考えています。(例外はあるにせよ。）

つまり、逆転してしまっていることは承知していますが、
消費者の価値観を覆すような、メディアがない限り、新しい時代は作れない
のではないでしょうか？

何かいい方法、現段階でそれを変えて行こうとしてる媒体であるのでしょうかねー？

902 ：ノーブランドさん：04/07/12 00:17

ないね。
↑でもかいた通り、メディアなくしてブランドは語れない。
多くの人に自分のブランド知ってもらいたい有名になりたいなら
コレクションをもっと世の人々に知ってもらうべき。
ファッション詳しい奴しかしらんだろ・・・。
テレビとか30分枠でもいいからコレクション流せばいいんだよ。
ってまぁまたメディアが絡む分けね・・・・。
とりあえずコレクションはもっとオープンにしろ。
ファッションに興味ない人でも目を向かすくらいにな。

903 ：ノーブランドさん：04/07/12 00:18

あーそのコレクションに上がるまでのことをいってるのかな・・。
それは難しいなぁ・・・努力あるのみで片付けられないしね・・。

904 ：901：04/07/12 00:44

>>902,903
きちんと書き込んでくれる方がいて嬉しいです。

確かにさらにメディアにオープンにするのは、１つの方法かもしれませんね。
テレビでコレクションを流すのは大賛成。
どこか動いてくれればいいんですが。

あとは、インディーズブランド、学生ブランドでも、才能を見極めて、
しっかり育ててくれるセレクトショップがもっとあればいいですね。
それか海外のように、生地屋か、工場がスポンサーにつくか。

インディーズ、若手＝クオリティーが低く、値段が安い＝イメージが安っぽくなり、消費されてすぐに飽きられる。
という図式をまず変えていかなくては、いくら発想が素晴らしくても時代は動かせませんよね。。

905 ：ノーブランドさん：04/07/12 00:55

>多くの人に自分のブランド知ってもらいたい有名になりたいなら

コレクションなんてやらなくて、キムタクと野口に着て貰えば一発で有名になるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガキっぽい茶々だと思うけどな。

906 ：ノーブランドさん：04/07/12 01:09

正解。
悲しいけど正解。

907 ：ノーブランドさん：04/07/12 01:25

パリ・コレをスポーツ新聞が
パリ・コレ自体ではなくて、ショウで見えるおっぱい映して
パイコレしてるような国だからなあw

>>904
最近、若手の方が高くねえ？
アントワープ系とか若手の方が値段高くて買えない。

それと、ステラに関してはポールの娘じゃなきゃ
ここまでこれなかったのは事実だし
クロエやってる時点でグッチの力を借りる必要が本当にあったのかね？
日本でグッチやヴィトン持ってるのはアホが大半で
イメージが悪いんだけど、やっぱ欧州では老舗の信頼と
モダンな印象があるんだろうね。

908 ： ◆i5Xn91q/wo ：04/07/12 01:34

http://www14.smutserver.com/anime/piss/2002.04/05.html
まぁ、2年も前だが

909 ：ノーブランドさん：04/07/12 02:04

>>907
海外は確かに。
でもそれはちゃんと若手をサポートする体制が日本よりもしっかりしてるからじゃ
ないCA4LA。

910 ：ノーブランドさん：04/07/12 02:08

518 名前： 2ch公認おしゃれキング [sage] 投稿日： 04/07/10 23:52
柳井律人くん（19歳）
http://www.tesoro.st/person/snap/smart/0408b/08.html

佐久間正之くん（21歳）
http://www.tesoro.st/person/snap/smart/0407c/08.html

須羽伊樹くん（22歳）
http://pic0.ten.thebbs.jp/1084692229/x68

911 ：ノーブランドさん：04/07/12 07:28

最近の服の価格の高騰はどうにかならないんですけね
特にメンズ。
インポートはともかくなんでドメまであんなに高くする必要が？
やっぱり売れないのかな

912 ：ノーブランドさん：04/07/12 10:02

>>904
>インディーズ、若手＝クオリティーが低く
つまりはこういう事、前に>>893が書いてあるけど最近のブランドってルーツが浅いんだよね
おまけにありきたりなうわべのコンセプトで深みを感じられない
自分なりに工夫してるとは思えずどこかでみたような雰囲気
最近の東コレとかみててもサプライズってのが本当にない
いや、今世界的に若手デザイナー不足だから仕方ないんだろうけどね
>>907
ステラについては簡単
トムとの関係と動物愛護からクロエで毛皮使わなかったのが問題だからだろ
んでもってクロエの上層部ともめてトムの誘いがあったPPRに入ったと
まぁそれが賢い選択かな、経営とかもやってくれるし、マスメディアへの露出度が違う
おまけに雇われデザイナーなら失敗して大赤字出しても本人は解雇だけで親会社がみてくれるからね
まぁ実際一度ちょっと赤字出して周りから酷評されたんだけどその時はトムとPPRが庇ってくれたしね
それに彼女はポールの娘でなくてもここまではこれたと思うよ
しっかりとしたサヴィル・ローの技術に、自らの強い信念と彼女独特のセンスがあるからね
ただここに来るまでの時期が早かったか遅かったかの差だけ

913 ：ノーブランドさん：04/07/12 12:56

ﾅﾆｹﾞに最近良ｽﾚだな、ここ

914 ：ノーブランドさん：04/07/12 13:45

>>912
確かにサプライズはないよね～
といって、リアリティーがない服は初めからビジネスに結びつかないし。
東京では多分特に。

リアルクローズが原点にある以上、どっかで見たことになってしまうのは
仕方ない気もするけど、さすがに解体、再構築、トロンプルイユは食傷気味ですね。

デザイナー不足もそうだけど、ネタ不足。

ただ、それを覆すようなブランドが時代を創るブランドなんだろーなー。
どっか出て来るのかな？

915 ：ノーブランドさん：04/07/12 15:07

誰かが言ったようにテレビとか
ファッション専門に扱うメディア以外で
ファッションを扱うようにならないと厳しいね。

ファッション専門の雑誌とかはもうスタイリストとその仲間の
オナニーでしかないわけだしさ。
完全否定したいわけじゃないけど、裏腹とか浅いブランドが
多すぎるからなあ。

W<が流行った時みたくデコラティブブームでも来れば
面白いかも。
今の時代はまず着易い服ありきだしね。
その流れをなんとか変えなくてもうまくやれないものかと。
とにかくプライドのない雑誌編集者は死ねよと。

916 ：ノーブランドさん：04/07/12 17:42

ファッション通信の地上波か
仕立屋工場復活をのぞむ
だが
仕立屋にかんしては
フューチャーアイズの
カリスマ性を高める番組だったからなァ
なんかもっとおもしろいやつ
つくってほしい

917 ：ノーブランドさん：04/07/12 17:49

でもビジネスがある以上はどうしても作品は
どっかでみたことある、無難、普通ってな感じに
なっちゃうよね
クリーエーションの高い作品や冒険した作品を
コレクションで発表してもうれなきゃダメだし
これからさき
モードはどーなっていくんだろうかァ

918 ：ノーブランドさん：04/07/12 17:58

イエンスラウガセンの黒の解体ロック
あれはやりつくした感がありまくり
やることねェから、やったってかんじ
「あー、解体ね」みたいな感じ

919 ：ノーブランドさん：04/07/12 18:03

スーフリの和田さん
懲役15年だって
なげーーなァ
がんばってくれ

920 ：ノーブランドさん：04/07/12 18:13

>さすがに解体、再構築、トロンプルイユは食傷気味ですね。
同感
「また！」「いつもの」
ってかんじ

921 ：ノーブランドさん：04/07/12 18:56

>>914
そのネタ不足の状態からどうするかがデザイナー自身の腕のふるい所
んでもってそのスタイルを確立し大衆の心を掴む事ができるデザイナーこそが時代を創るデザイナーかな
あといつも思うんだけど外国のコレはどこもスラっと見える、例えごちゃごちゃしてる所でもね
うってかわって東コレはシンプルなデザインでもぼってりした印象を受けるのは何でだろう
別にそれを否定するわけじゃないんだけどね
>>915
>ファッション専門に扱うメディア以外でファッションを扱うようにならないと厳しいね。
最近だとテレ東のWBSで時たまやるファッション情報とか
これまた同じくテレ東でやってるソロモンの王宮にノブクニタイシとかがでたぐらいかな
恐らくTVメディアのファッション関連はテレ東ぐらいしか期待できないと思う
>>916
ファッション通信ってむかーしテレ東であった奴か？

922 ：ノーブランドさん：04/07/12 23:26

そーいえばカンナビスがセールやってるよ。
店では秋冬物が並んでるけどマジかっけーよ。
今までと違ってシックっていうかなんつーか。
今シーズンからは俺らも着れるな

923 ：ノーブランドさん：04/07/12 23:32

そうなの？カンナビスはセールやらないと思ってた。
行ってみようかなー。新作も見たいし。
FACTORYも？

924 ：ノーブランドさん：04/07/13 06:46

>>921
それじゃ意味ないんだよね。
テレ東だけじゃ地方は雑誌掲載品と同じで騙されまくり。

確かにイエンスラウガセンのテイストは
スキだけど、食傷気味。
最近はティムヴァンスティーンベルゲンとブルーノピータースが好き。
メンズならウォルターとガリア－ノオムかな。

そういやフュ－チャーアイズってどこ消えたの？

925 ：ノーブランドさん：04/07/13 09:53

>>924
フューチャーアイズで想像を絶するくらいださかったよね。
将来がみえてなかったろいうか、、、

926 ：ノーブランドさん：04/07/13 10:16

>>924
ピーターノース？

927 ：ノーブランドさん：04/07/13 11:17

>>925
うん、ダサかった。何故いつも勝つのか分からなかった。
イカサマと聞いて納得。

>>926
brono pieters.
オートクチュールデビューを先にしてからプレタデビューした
まだまだ新人。

928 ：ノーブランドさん：04/07/13 14:08

>>927
私はもともとフューチャーアイズの片割れが、山本寛斎の下にいて、
出来レースだったと聞いたよ。

ひどかったよね～
銭湯でやったコレクションを雑誌で見たけど、あんまりだった。

929 ：早朝猛暑満員電車内脱糞実行連合会　経理：金剛　強：04/07/13 14:12

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

930 ：ノーブランドさん：04/07/14 00:27

服飾専門のくせしてここの話題が７割しか理解できないのがくやしい。
デザイナーの歴史とか知らないしな・・これは勉強しなければ
なにげにファッション板のなかでも唯一輝いてるスレだと思う。

リアルクローズだったら秋冬のDIORは素晴らしいと思うが。
値段も低めに設定してあるし、ヤングにまで手届いちゃうのでは。

931 ：ノーブランドさん：04/07/14 00:33

ファクトリー、カンナビス系は秋冬からモノトーン志向ですね。
ウェンディー＆ジムはスタイリスト達がこれから押すきがします。
いやもう押されてるか・・・?

最近驚いたのがイノベーターって実は世間に一割もいないということ。
おれらは流行りをつくっている立場だということ。

932 ： ◆xSK1SiC5MI ：04/07/14 00:43

933 ：ノーブランドさん：04/07/14 03:54

DIORが高くて変えない人は
サトルタナカをかうことをすすめる
廉価版だろう、ここは

934 ：ノーブランドさん：04/07/14 03:54

>>933
もしかして仕事中？？

935 ：ノーブランドさん：04/07/14 04:06

ディオールの廉価はatoじゃね？？
あそこも悪くないけどね。とにかく安い。
サトルタナカはまた雰囲気が違う。

936 ：ノーブランドさん：04/07/14 06:48

モエ・エ・シャンドン新人デザイナー賞
ドレスキャンプの岩谷俊和に決定
東コレのなかで存在感ばつぐんだからなァ
もうしぶんないね
今日の繊研からです

937 ：ノーブランドさん：04/07/14 08:52

岩谷さんおめでとーーー
明日帰りにドレスキャンプのバーゲンみてこよ

938 ：ノーブランドさん：04/07/14 10:39

モエ・エ・シャンドン新人デザイナー賞て、
前回フラボアだっけ？
今まで誰が受賞してる？

939 ：ノーブランドさん：04/07/14 13:51

>>938
その賞てCFD所属してないと選ばれないんでしょ。
審査員がCFDの会員だし。
次点がミントデザインズ、その次がタイシノブクニてのもおかしいよね。

過去の受賞者は
ヴァンダライズ、ナイ－マ、ヴェットモン、ホンマ、フラボア。
ほとんど潰れてるか終わってます。

940 ：ノーブランドさん：04/07/14 18:28

東コレ見る限り、思ったんですが、日本人は流行を動かしたいという意識が強すぎだと思う。
海外にないものを、新たなニュールックを、と作る服は、せっかくイイ素材を使っても個が強すぎてエレガントに見えない。
「着る人を美しく見せる服」ではなく「服自身がアートな服」の違いかな。
私は服飾でもなんでもない者ですが、そんな日本の風潮は一般人とデザイナーの間に深い溝をつくるだけなのでは？
もっともあなたたちは消費者に受けるものを、とか考える立場ではないのかもしれませんが、トムフォードやラルフローレン、カルバンクラインなどの作るエレガンスが分からないというのは、悲しい。
私の考えは固定概念があるのかもしれませんが、ヨウジや川久保が東コレにはムーブメントを起こす必要性を訴えているコト自体も固定概念なのでは？
もちろん服自体をアートと思う人がいるのも興味ぶかい話だが。

941 ：ノーブランドさん：04/07/14 18:38

>>940
東コレのデザイナー達は流行を創りたいと言うよりも
「流行に乗りたい」「何か変わったことをして目立ちたい」のどちらかだと思うよ

あと、服自体がアートっていうのにはまだ程遠いレベルだと思う

それ以外は全部同意

942 ：匿名希望さん：04/07/14 18:58

>>940
私は人が着る以上、服はアートではないと思っています。
例外はあるにせよ、端的に言うなら、消費されないものがアートだと思っているので。
ただ、消費され、商品としての価値を含んだアートもあると思うので、
一概には言えませんね。
これに関しては、あまり掘り下げないで下さいね。

日本の場合、モードでは特に、消費者に受けるものを、という考え方で服をつくることは
、善とされない傾向が強い気がしますね。
と同時に、真新しく映るものの方が、メディアにも喜ばれ、結果、売れやすいというのは事実であり、
私は、日本人が、それほどエレガンスを求めていない、のではないか、とも思います。
分からないとも受け取れますが。

私は、デザイナーが、流行を動かしたいという意識のもとにクリエーションを
するのは、悪いことではなく、創り手と、受け手の間に溝があるのは仕方ないと思うのですが、、、

この閉塞して、新しい発明が生まれない時代にこそ、本当に歴史を創る
発明家のようなデザイナーが生まれて来るのではないかなー、と私は思っています。

943 ：匿名希望さん：04/07/14 19:05

>>941
何か変わったことをして目立ったり、流行に乗らないと、
媒体に取り上げられないし、
仕方ないんじゃないのかなー

944 ：ノーブランドさん：04/07/14 20:15

>>940
トムフォードやラルフローレン、カルバンクラインなどの作るエレガンスが分からないというのは

いいかげんなこと言いますねｗ

>>941
「流行に乗りたい」「何か変わったことをして目立ちたい」のどちらかだと思うよ

だけが他人の心だと決め付けるのはどうなのでしょう？間違ってますよ

>>942
掘り下げないでというところ悪いんだけど
アート→芸術（アート＝芸術、としか日本語には訳せないので仮に芸術とする）を大きく分類すると
芸術とデザインに分類されるので服は芸術（アート）ともいえます。
日本人を卑下する人が多いですが、西洋と東洋の美意識が少し異なることは当然のこと。
でもそこに共通するものもあるはず。なのであまりわからないとか似合わないとかやめましょうよ。

945 ：ノーブランドさん：04/07/14 20:44

>>944
揚げ足取りが日本人の誇るべき点です

946 ：942：04/07/14 20:54

>>944
なるほどー。
そうですね。
そういう考えかたもありますね。

とても興味深いので、?@芸術とデザインの違い、?A服が芸術（アート）と言える所以を
簡単にでいいので、もう少し分かりやすく言ってもらっていいですか？

947 ：ノーブランドさん：04/07/14 21:15

ﾃﾞｻﾞｲﾝ＝実用性
芸術＝造形美
と思ったけど
　　　　　芸術
芸術＜
　　　　　ﾃﾞｻﾞｲﾝ
といった括りだとコレは当てはまらないかも
答え教えて

948 ：ノーブランドさん：04/07/14 21:22

欧州かぶれさんが多いみたいだね。
でかい口叩くくらいならだれでもできるんだよ。
このスレに東コレ出せる奴いるの？
多分いないと思うが。

949 ：ノーブランドさん：04/07/14 21:26

ねえ東京コレクションに出せなきゃ服のこと語っちゃ駄目なの？

950 ：ノーブランドさん：04/07/14 21:59

とりあえず日本でサンローランみたいなの作ればいいんだろ
確かにあっちでは日本のブランドってアウトローでしかないんだよな

951 ：ノーブランドさん：04/07/14 22:04

>>940
流行に乗らない物や工場が売れないで日本から姿消している現実は
知ってますか？この場合の流行ってのも危うい表現だけどね。
青山やコナカとかのレベルのスーツをそういう確かな技術持ってる所が
作ってたりさ。
日本人アホ過ぎ

952 ：ノーブランドさん：04/07/14 22:30

今のファッションのサイクルってのを変えるのは難しいだろうけど
（春と秋に年２回のコレクションとかね）
それを変えられたら、もっと面白いものが出てくるような気がする。
ビジネス的には全体で縮小するだろうけどね。

953 ：ノーブランドさん：04/07/14 23:59

>>944
あなたの考える日本人デザイナーにかけているエレガンスとはどういったものですか？
またそれを体現しているデザイナーは？

芸術＝アートではないということ、非常に興味深いですね。
繊細な部分だと思います。

欧米かぶれといいますが、そうなのかもしれません。
勝手にエレガンスの尺度を持ち込んだ俺が悪いのかな？

上に出てきた雑誌（ソウエン、流行通信、HF）では、エレガンスについて追究した記事を見かけることはありますが、どうも感じきっていない部分もあると思うんですよ。
多分それは日本のモードを作るメディア（デザイナー含む）が、毛嫌いしているのか分かりませんが。。。

もちろん私も東コレのコアな空気は好きですよ！ああいった形はあるべきとも思います。
ですが、今雑誌でクローズアップされているのは、そのコアな層だけ。

しかも雑誌を読んでいて、最近理論くさく感じるときがある。
この現象、紳士服評論家の落合○勝や、
スゲーマニアックな曲歌うｊapanese hiphoperのような頭の硬さを感じる。

少なくともその異質な所がウケて売れるんだろうが。。

954 ：ノーブランドさん：04/07/15 01:35

>トムフォードやラルフローレン、カルバンクラインなどの作るエレガンスが分からないというのは
や、普通に分かってると思うよ？そこまで皆馬鹿じゃないと思うよ？
でも実際
1、ドメスティックでそういう服作ったところで売れない
　　購買層学生が多いだろうし、そういう子にエレガントな服が受けると
　　思わない。それなりの年でそれなりにお金持ってる人は
　　インポート買うんじゃない？日本人はネームバリューに弱いし
　　外国コンプレックス強いし。
2、そういう服作る日本人デザイナーは海外で受けない
　　エレガントな服を勉強するんだーって海外へ留学して
　　帰って来たらぼろぼろ・平面的な服ばかり作るようになった子
　　結構何人も見てきた･･･所詮日本人に欧米製のエレガントさなんて
　　期待されてないと思う
3、そもそもエレガントで立体的に体を綺麗に見せるように作られた洋服が
　日本人には似合わない

ていうハードルがあると思う　そんな中でデザイナーばかり責められるのは
可哀相だと思うよ･･･海外みたいに支援がある訳じゃないし

955 ：ノーブランドさん：04/07/15 02:20

まだ学生の癖に偉そうにいってる奴ばっかだな。

956 ：ノーブランドさん：04/07/15 02:50

まあなんでもいいけどさ。
必死こいて密かにアントワープ留学目論んで英語勉強してたが
どうやら無駄のようだ（´・ω:;.:...
早くこのスレ見ときゃよかった
ｵﾗﾝﾀﾞ語なんてむりぽ
頭の容量がたりんぽ

しかも倉庫に布詰め込んでたら湿気で匂いがついて洗うはめになったし
みんな衣装どこに保管してる？

957 ：ノーブランドさん：04/07/15 03:13

「それなりの年でそれなりにお金持ってる人」がインポート買う理由が、ネームバリューというのは、そう断言して言えるものじゃないと思う。

エレガントでタイプこそ全然違うが、たとえばオネエ系なる分類でシンプルでミニマムなアイテムが受けている。
メンズでもディオールオムなどのフォーマルなスタイルがウケている。年齢に限らず、人は美しい物に触れたいんです。
もちろん日本でコンサバティブな物は十分売られています。もちろんそれを作るデザイナーだって日本にはたくさんいます。

僕が思うのは、デザイナーではなく、雑誌のスタイリスト、編集者がそれらのアイテムと自分たちの表現する物の間に深い溝を作ったこと。
海外で売れるとかの問題じゃなくて、『美しい物』が見たいんですよ。
別に海外に出なければいい話。デザイナーは自分が美しい物を作るより、海外に出れるものを作るんですか？

日本人がテーラードが似合わないって？？
欧米の人と比べるのはこの際控えておきますが、実際今雑誌でフューチャーされている日本デザイナーの服より、立体的なテーラード着ている人のほうが美しく見えますよ。
あくまでオレの見解だけど。

ファッションに知識がある人は、服を理論で考えすぎます。
だから素材やテーマ性に圧倒されて、『美しい物』のへ感覚がしだいにマヒしていきます。
それが流行に繋がるわけですし、一概に『美しい物』を語れる立場でもないのに、長くすいません。

958 ：ノーブランドさん：04/07/15 03:27

>>956
マジで英語で大丈夫だってば！！！

>>957
同意。
今の雑誌業界にはびこるスタイリストとその仲間のオナニー
どうやったら止められますかねえ？
まずあれらやめさせないとダメでしょ

959 ：956：04/07/15 03:32

>>958
まじで。教えてくれてありがと。

960 ：ノーブランドさん：04/07/15 05:55

>>956
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ

961 ：ノーブランドさん：04/07/15 11:56

うぐぅ盛り上がってる
でも２日徹夜の頭じゃちゃんと動かない（ぐったり）
元気になったらレスしまーす
１日徹夜の後だったからヤバめの頭で変なこと書いたかも
昼から学校なんて終わってるな私・・・