★patagonia【パタゴニア】情報Part24★
基本は試着 標準体型のヤシ 155〜165・・・XS 165〜175・・・S 175〜185・・・M ガリ、マッチョ、肥満のヤシは身長ではなく身幅で判断↓ サイズ XS S M L XL 胸囲 84-89 91-97 99-104 107-114 117-122 首回り 35-37 38-39 39-41 42-43 43-44 袖丈 79-81 83-85 86-89 89-91 91-94 ウェスト(インチ)26-27 28-30 31-33 34-36 37-39
5 :
ノーブランドさん :04/01/08 13:16
2ゲット
よく出る話題w インファーノ、トレントシェル、パフボールセーターは買ってはいけない3大ダサアイテム。 ゴアよりゴア以前のほうが素材感がいい。買うならゴア以前のストーム。 175cmの奴にXSをすすめる奴や、160cmの奴にSをすすめる奴はピタ厨、ダボ厨。
8 :
ノーブランドさん :04/01/08 13:18
ゴア以前がいい理由w
574 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:03/12/01 16:51
だからストームはゴア以前のにしろっつーの。
575 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:03/12/01 16:56
なんでゴア以前のがいいの?
576 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:03/12/01 17:01
素材感がいい。機能的にはゴアが上だが。
577 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:03/12/01 17:05
なんだそれだけか。アウトドアウェアにとって機能より素材感のほうが大切とはおもわんが・・・
579 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:03/12/01 17:07
>>577 ファ板で機能うんぬん(ry
9 :
ノーブランドさん :04/01/08 13:18
↓馬鹿
やば、微妙にずれてた。 ホントに馬鹿っぽいな…
13 :
ノーブランドさん :04/01/09 14:01
ここが本スレですね。
15 :
ノーブランドさん :04/01/09 17:34
ディメンション買ってきたage
16 :
ノーブランドさん :04/01/09 17:55
セールで買ったのならよし。
17 :
ノーブランドさん :04/01/09 18:50
うんにゃ定価で買ってきた
18 :
ノーブランドさん :04/01/09 18:55
( ´,_ゝ`)プッ
19 :
ノーブランドさん :04/01/09 19:17
セールまで待っても良かったけどマイサイズ買えなかったら嫌だったから買っちゃった まぁ、金も今のトコ余裕あるから気にしなーい
パフジャケ、スナップTとかの袖口もっと狭くしてほしい ガバガバだっつーの ダボ厨ではない と思う・・・w
21 :
ノーブランドさん :04/01/09 20:29
パフボールカコイイと思うけど・・・。
22 :
ノーブランドさん :04/01/09 20:33
パフボールセーターダサすぎ
23 :
ノーブランドさん :04/01/09 21:09
金持ちならよし。
24 :
ノーブランドさん :04/01/09 21:22
>>20 漏れのパフジャケットは袖キチキチだよ。あったか〜い(・∀・)
パフジャケ、袖そんなゆるくないよ、むしろぴったりめ
28 :
ノーブランドさん :04/01/09 22:41
私のアソコもガバガバです。
29 :
ノーブランドさん :04/01/09 23:32
ヤフオクって偽物多いのか? 「本物です」とか「正規店購入」とか書いてる香具師多いけど
30 :
ノーブランドさん :04/01/09 23:36
31 :
ノーブランドさん :04/01/09 23:41
今期はDASの偽物よく出回ってたな。 オクにも雑誌の通販にも。 しかしパインやポップオレンジやアシッドはなくて それより前の赤や青と、あと黒だけしか作られなかったっぽいし 形もひと目でわかるような感じだったから被害も少なそうだね。
32 :
ノーブランドさん :04/01/09 23:52
そうだね。あーいうの買うやつの神経を疑うんだけど。 とくに赤はひどいね。
33 :
ノーブランドさん :04/01/10 00:55
>>1 乙
パフジャケ買った。暖か(・∀・)イイ!
34 :
ノーブランドさん :04/01/10 01:10
なんか読んでいたらセールあるのですか? 渋谷店もでしょうか?フリースとかも対象になるのでしょうか? 教えて君でスミマセン。
35 :
ノーブランドさん :04/01/10 01:24
セールあります。渋谷店もです。フリースとかも対象になります。
36 :
ノーブランドさん :04/01/10 02:13
「本物です」って言われても、嘘くせーし 明らかな偽物はともかく、微妙なやつってどうやって見分ければいいの? そもそもDASって元々普通のダウンより薄いから本物でも偽物っぽく 思えてしまうんだけど。
ニセは重いらしいぞー
38 :
ノーブランドさん :04/01/10 09:07
NIKE MOトレーナー
渋谷店はセールいつからですか?
未定です。
>>40 レスありがとうございます。
よろしければ毎年いつ頃あるのか教えてください。
冬は2月下旬です。
43 :
ノーブランドさん :04/01/10 11:13
今更だがストームジャケット見に行ってきたけど凄く薄かったんだけどあれ暖かいの?
44 :
ノーブランドさん :04/01/10 11:39
未だにこんなこと逝ってるヤシ居るのか・・・
46 :
ノーブランドさん :04/01/10 11:55
ダウンに穴開けちゃってリペアに出したら、 戻ってくるの2月中旬ぐらいになるって言われた・・・。 冬終わっちゃうよ(涙)。 どうせお金取られるなら、 普通にリペア専門店に出したほうが早かったかも、とちょっと後悔。
48 :
ノーブランドさん :04/01/10 12:59
ミックスマスター軽くて動きやすいしあったかくて(・∀・)イイ! 他に着てる人少ないのも( ´∀`)
50 :
ノーブランドさん :04/01/10 16:25
52 :
ノーブランドさん :04/01/10 17:02
パタゴリラ
53 :
ノーブランドさん :04/01/10 17:26
セールの時って何%ぐらいOFFになるの?DASが欲しいんだけど。
54 :
ノーブランドさん :04/01/10 18:18
セール時は80〜90%オフです。サイズ、カラーとも結構揃ってます。 定価で買ってる人はアフォですよ。
>>54 本当ですか?
セールを待ってて良かったです。
56 :
ノーブランドさん :04/01/10 18:50
昨日昼ぐらいの番組で、もこみち君が着てたのはパフJKTかな?
45だが誤解を与えたようでスマソ
>>45 は
>>43 に対するコメントだったのだよ
58 :
ノーブランドさん :04/01/10 20:13
この時期ストームは寒いね インファーノ大活躍ですな
ストームは中にフリース着りゃいい話。
ストーム脱いだらフリースですか? オサレ度満点ですね!
それでもインファーノ着るよかマシ。
>>54 安ういいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいぃぃぃぃぃっっっ!!!!!
63 :
ノーブランドさん :04/01/10 20:48
去年までストーム着てたけど、インファーノに替えたら暖かくなった。 一度買ってみなよ。 一年で発売された。一度買ってみなよ。 ソフトシェルで動きやすく、透湿性に優れボアも付いてるのでマジでお勧め。
64 :
ノーブランドさん :04/01/10 20:49
ミスっちまったのでさいなら
去年までストーム着てたけど、インファーノに替えたら暖かくなった。 一度買ってみなよ。 一年で発売された。一度買ってみなよ。 ソフトシェルで動きやすく、透湿性に優れボアも付いてるのでマジでお勧め。
66 :
ノーブランドさん :04/01/10 20:57
>>56 去年のゲッコグリーンじゃないの?DASの
67 :
ノーブランドさん :04/01/10 21:24
一年で発売された?
68 :
ノーブランドさん :04/01/10 23:07
レトロXとかレトロカーディガンの中って何着てる?
69 :
ノーブランドさん :04/01/10 23:10
クラシックレトロの中にはアランニットで野暮ったくがマイブーム。
70 :
ノーブランドさん :04/01/10 23:13
>>68 この時期ならレトロXの中にTシャツ+スエットかな。
71 :
ノーブランドさん :04/01/10 23:20
ストーム買おうと思ったがインナーはフリースで無いと寒いのか…
72 :
ノーブランドさん :04/01/10 23:23
こんなところにも、ストームに保温性(ry
73 :
ノーブランドさん :04/01/10 23:38
漏れ、ダスを9800円で落札したぜ 正規品ではないのがやや不安だが 色は赤で今期限定で発売されたらしい
74 :
ノーブランドさん :04/01/10 23:39
>>48 何色着てる?俺は黒きてんだけど!!赤とか青とかまだ入荷
してないときに買っちゃったんだよねぇ。きになるぅ!!
>>71 セーターでもいいだろ(w
なんならリキッドスカイ+R3orシンチラ
76 :
ノーブランドさん :04/01/11 00:41
オレンジとかオアシスきて街でかぶるとはずかしいよね そそくさとお互い逃げるw
ストームの本物と偽物ってどこで見分けんの?
78 :
ノーブランドさん :04/01/11 01:29
まああれだな インファーノ刺繍タグを買ったヤシは負け組だな
>>73 >正規品ではないのがやや不安だが
ワラタ
80 :
ノーブランドさん :04/01/11 02:19
82 :
ノーブランドさん :04/01/11 07:37
83 :
ノーブランドさん :04/01/11 07:50
84 :
ノーブランドさん :04/01/11 08:43
トレントシェルの黒買った。
85 :
ノーブランドさん :04/01/11 08:51
えっと、僕は高校生で学校に自転車で通っているので 雨の日に着るための雨ガッパを探していたところ、このスレを読んでトレントシェルが 雨ガッパだということなので買いました。色は黒です。 2万円以上もするカッパはさすがに出来が良いと思いました。 大変満足しています。
最近の高校生は金持っててええのぉ〜
88 :
ノーブランドさん :04/01/11 14:36
>>54-55 10-20%OFFの間違いですか?それとも単なるネタ?
89 :
ノーブランドさん :04/01/11 18:52
>>88 スゲエ!!
みんなスルーしてるとこもスゲエ。
てゆうかこんな厳しい人たちが着てるパタなんて買うのやめよう
93 :
ノーブランドさん :04/01/11 19:07
>>91 ネタにマジレスする必要無し
さすがのパタも80%OFFだと原価割れだろうから
あっ、漏れがマジレスしてしまった
94 :
ノーブランドさん :04/01/11 20:02
アウトレットだと、モノによっては70%OFFとかもあるけどね。
95 :
ノ−ブランドさん :04/01/11 21:19
>>69 アランニットの上にレトロってかなりゴワゴワになりませんか?
ところでパフボールセーターってそんなダサい?
ラフな感じが◎で買おうと思っていたのに・・・
96 :
ノーブランドさん :04/01/11 23:10
どっからみても ださい
97 :
ノーブランドさん :04/01/12 00:03
黒のパフボールセーターに中は白いランニングなんて最高だな(w
99 :
ノーブランドさん :04/01/12 00:29
漏れはオクで赤のダス買ったぜ 9800円だよ 定価45000円で、限定の赤らしいから得した気分 とりあえず金は送金したが、明日くらいに届くかと
100 :
ノーブランドさん :04/01/12 00:34
>>99 えっ まじで!限定の赤が9800円って破格じゃん!
あれ韓国製ってトコだけ除けばマジ最高だよな〜
101 :
ノーブランドさん :04/01/12 00:46
>>95 ここの意見なんか気にするな
ゆうほどのハイセンスのヤシはい少なそうだし
102 :
ノーブランドさん :04/01/12 00:47
パタ着ててハイセンスもクソもないだろ
104 :
ノーブランドさん :04/01/12 01:17
で 結 局 セ ー ル で D A S は 何 % O F F に な る ん で す か ?
105 :
ノーブランドさん :04/01/12 01:19
オレノジモトMAJIごワリ サイズSナシオールxl シネボケ
パタゴニア 着てる時点で センスなし ってか。
107 :
ノーブランドさん :04/01/12 01:20
108 :
ノーブランドさん :04/01/12 01:28
>>95 だれがなんと言おうとパフボールセーターカコイイよ!
109 :
ノーブランドさん :04/01/12 01:31
メデテーやつ。
>>107 同 じ D A S で も 1 5 〜 4 0 % と 開 き が あ る の で す か ?
111 :
ノーブランドさん :04/01/12 01:46
あるです
112 :
ノーブランドさん :04/01/12 01:48
なんかめんどくさい奴だな
パフボールセーターださすぎ。とにかくデザインに魅力がなさすぎる。
渋谷、原宿?のパタゴってセールやってますか?
115 :
ノーブランドさん :04/01/12 01:54
ログ読めはげ
はいはい
117 :
ノーブランドさん :04/01/12 02:02
はい は一つでいい!
118 :
ノーブランドさん :04/01/12 02:03
ダスって中国製だよな?
119 :
ノーブランドさん :04/01/12 02:24
>>74 おそレススマソ。おいらは赤きてるよん。
今日は寒かったから絶好の防寒日和かとおもいきや、違うのきてたからミックスマスターの
防寒力を確認できなかった。。明日も寒いといいなー。なんつっ亭。
僕のは縫製大国タイランド製ですね
121 :
ノーブランドさん :04/01/12 11:22
パフ買おうと思ってお店に行ったけど、結局青ダス買ってきました。
ダスの偽物着てる人が一杯板
123 :
ノーブランドさん :04/01/12 15:38
レトロリズムフーディってどう?
パタゴニアの製品は中国、マレーシア、トルコ、イギリス、米国、その他で製造されています。
125 :
ノーブランドさん :04/01/12 16:14
126 :
ノーブランドさん :04/01/12 16:25
パタゴニアのアメリカでの知名度ってどうなの?
127 :
ノーブランドさん :04/01/12 17:04
128 :
ノーブランドさん :04/01/12 18:25
高いからですかね? アメリカ人は服に金かけないって言うし。
129 :
ノーブランドさん :04/01/12 18:55
>128
んーどうだろう、Patagroupieなるスラング(まさにこのスレの住人)
もあるみたいだし、それなりに知られているんじゃないのかな。
いずれにせよ若者がこんな高い服を着てるのは日本くらいの
ものだろうけど。
Patagroupie (noun): A city-dweller who wears mountaineering
clothing for doing laundry or grocery shopping.
See also: Patagucci: The same person, equipped with Gucci
or Vuitton accessories.
ttp://www.themorningnews.org/archives/new_york_new_york/ guide_to_new_york_jargon.php
130 :
ノーブランドさん :04/01/12 19:41
オッサンとかぶるから・・・ タグから刺繍に変わったって聞いたけど。 アウター類よりインナーメーカーとしての知名度が上だったりして。
131 :
ノーブランドさん :04/01/12 19:48
タグも好きだけど今期の刺繍は個人的にかなり好き
132 :
ノ−ブランドさん :04/01/12 21:09
結局パフボールセーター買っちゃった。 でもダスも試着したんだけどなんだかモコモコしててさ、 パフボールセーターダサいってやつはほんとに着比べしたことあるんか? それとも裏腹厨房か?
パタは完全に死んだ。 ほんとにダサいやつしか来てないもん。TNFのがましな感じ。
134 :
ノーブランドさん :04/01/12 21:11
p
135 :
ノーブランドさん :04/01/12 21:12
132 :ノ−ブランドさん :04/01/12 21:09 結局パフボールセーター買っちゃった。 でもダスも試着したんだけどなんだかモコモコしててさ、 パフボールセーターダサいってやつはほんとに着比べしたことあるんか? それとも裏腹厨房か?
136 :
ノーブランドさん :04/01/12 22:22
俺のディメンションもシナ製
今日街でDAS着てる香具師が5人もいた。 そのうちの1人は明らかな偽物。 あとの3人が良くできているけど、微妙に偽物。 残りの1人だけが多分ホンモノを着てたけど、 そいつはデブでかっこわるかった。
139 :
ノーブランドさん :04/01/13 00:01
漏れ、今年の限定の赤ダスをオクで9800円で買って振り込んだけど、 送られてこないぽ (´・ω・`)ショボーン
140 :
ノーブランドさん :04/01/13 00:09
>>139 それでよかったんじゃないか?
訴えて業者摘発して神になるべし
141 :
ノーブランドさん :04/01/13 00:14
>>139 いつ振り込んだの?金曜の3時以降に振り込んだなら月曜扱いだから
明日以降に送られてくるんじゃない?3時以前ならとっくに送られてきてもいい頃だけど。
142 :
ノーブランドさん :04/01/13 00:15
73 名前:ノーブランドさん 投稿日:04/01/10 23:38 漏れ、ダスを9800円で落札したぜ 正規品ではないのがやや不安だが 色は赤で今期限定で発売されたらしい
143 :
ノーブランドさん :04/01/13 00:17
あぁ、成人の日だから今週は火曜扱いか。
144 :
ノーブランドさん :04/01/13 00:17
赤DASの偽物くらいわからねえのかな
145 :
ノーブランドさん :04/01/13 00:54
132 :ノ−ブランドさん :04/01/12 21:09 結局パフボールセーター買っちゃった。 でもダスも試着したんだけどなんだかモコモコしててさ、 パフボールセーターダサいってやつはほんとに着比べしたことあるんか? それとも裏腹厨房か?
漏れのはコロンビア製。初めてみたからなんとなく不安になってみたりして。
147 :
ノーブランドさん :04/01/13 08:27
148 :
ノーブランドさん :04/01/13 08:38
132 :ノ−ブランドさん :04/01/12 21:09 結局パフボールセーター買っちゃった。 でもダスも試着したんだけどなんだかモコモコしててさ、 パフボールセーターダサいってやつはほんとに着比べしたことあるんか? それとも裏腹厨房か?
149 :
ノーブランドさん :04/01/13 08:42
>>148 しつこい!
どうでもいいよそんなこと!
150 :
ノーブランドさん :04/01/13 09:31
パタってダサいの?意気揚揚と買ったのに残念だ。 お古のノースフェースでも引っ張り出すか。
151 :
ノーブランドさん :04/01/13 11:47
ノースはもっとダサイ
152 :
ノーブランドさん :04/01/13 12:13
昨日のプライド第一話で佐藤隆太君がパタのダウンベスト着てたね
漏れのシンチラもコロンビア製だ パタゴニア名古屋で買ったけど。 横浜で買ったリキッドスカイはチャイ製だ。
154 :
ノーブランドさん :04/01/13 17:05
Made in Japanはブランド
大変か?
俺のもコロンビア製だ。 左胸に「Colombia」って書いてある。
158 :
ノーブランドさん :04/01/13 17:51
あっそ
159 :
ノーブランドさん :04/01/13 18:45
やっぱパタは3年前位が性能、デザインのバランスが 良かったなぁ アイスナイン、ダイレクトX、ファイアーボールとか 名前もカッコよかったもん。DASのデザインが変わった 頃からかな、そそらなくなったのよ。 デザイナーとか変わったのかな?
>>159 アイスナイン
ダイレクトーX
この二つは、激しく同意
高かったけど、かっこ良かった
アイスナインの前年のハイエンドモデルって何でしたっけ?
その頃はエッセンシェルも良かった。
プルマも良かったな。
165 :
ノーブランドさん :04/01/13 21:16
Direct-Xの青もってるけど、かっこいい! いまさらながらアイスナインの黒/グレーがホスィ
166 :
ノーブランドさん :04/01/13 22:33
おい!赤ダス送られてこないぞ! 詐欺られたかもしれん 9800円も払ったのによ その厨房は今期は黒、青、オレンジと限定赤って言ってたぞ! 限定の赤なんてHPに出てなかったぞ!
167 :
ノーブランドさん :04/01/13 22:37
>>166 オアシスブルーとラーバオレンジ?だけじゃなかったっけ?今年は。
169 :
ノーブランドさん :04/01/13 23:15
ストームがゴアになったことが致命的。ダサすぎ。
170 :
ノーブランドさん :04/01/13 23:22
着る人次第
オークションは厨房が多いから、やはり正規店だろ 9800円で落札できてラッキーだと思ってたけど 売人が厨房で詐欺られたかもしれない
172 :
ノーブランドさん :04/01/13 23:29
ファーヤーボールだったら、普通にパフジャケットの方 がダンゼン良いと思うが・・・。 ストレッチトリオの最後の年の黒がかっこいい。 黒と灰色の配分がグッと。
アイスナインもダイレクト−Xも オクにほとんど出てこないね。
174 :
ノーブランドさん :04/01/13 23:33
>>173 アイスナインってついこないだまでアウトレットに並んでたのにね。。。
175 :
ノーブランドさん :04/01/14 01:13
>>173 気に入って着倒してるんじゃない?
あのへんは流行りで買う人より、パタに愛着
がある人が多そうだし
176 :
ノーブランドさん :04/01/14 01:21
売れた数が少ないからオクに出ないだけじゃないかな。
レトロカーディガンって風通して寒いんだが、どうすればいい?
>>177 ☆ damonde1周年記念商品・新品patagonia MEN'S Liquid Sky Jacket ☆
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
180 :
ノーブランドさん :04/01/14 06:39
ファイヤーボール復活してくれぇ!
181 :
ノーブランドさん :04/01/14 11:10
渋谷のセールって終わった?
セール日程はまだ未定だって。 2月の中ごろかなって目白の店員が言ってたよ。
183 :
ノーブランドさん :04/01/14 14:07
ディメンション買ってきたage
184 :
ノーブランドさん :04/01/14 15:37
ストーム買ったage
>>163 アイスナインとプリモジャケットは別物じゃねーか?
確かPatagoniaが初めてゴア生地使ったモデルだったような気がするが・・・
186 :
ノーブランドさん :04/01/14 22:55
ストームが欲しいけど高い・・・。 海外で買うといくらくらいですか?
187 :
ノーブランドさん :04/01/14 22:58
定価は255ドル
188 :
ノーブランドさん :04/01/14 23:02
189 :
ノーブランドさん :04/01/14 23:14
190 :
ノーブランドさん :04/01/14 23:20
ダスとダウン迷った挙句ダウン買った俺は馬鹿ですか?
191 :
ノーブランドさん :04/01/14 23:28
192 :
ノーブランドさん :04/01/14 23:32
193 :
ノーブランドさん :04/01/14 23:33
本物だろ パフボールのパチ作っても旨み無いし
194 :
ノーブランドさん :04/01/14 23:33
ありがとうございます。 ついでに悪いんですが、本来はどこに付いているものなんですか?
195 :
ノーブランドさん :04/01/14 23:36
196 :
ノーブランドさん :04/01/14 23:41
春先に着るようなナイロンのジャケットってありますか? 買った事無いのでどういう物か分かりません。教えて下さい。
197 :
ノーブランドさん :04/01/14 23:41
某ジーンズショップにおいてあったのですが本物ですか?
198 :
ノーブランドさん :04/01/14 23:42
何が?
199 :
ノーブランドさん :04/01/15 00:08
197は焦りすぎ。
200 :
ノーブランドさん :04/01/15 09:13
オサーン降臨キボヌ
202 :
ノーブランドさん :04/01/15 11:09
203 :
ノーブランドさん :04/01/15 16:25
パフジャケ、スナップTとかの袖口もっと狭くしてほしい
204 :
ノーブランドさん :04/01/15 17:40
205 :
ノーブランドさん :04/01/15 18:16
207 :
ノーブランドさん :04/01/15 20:47
DASの青をもっとスカイブルーにして欲しい
DASの迷彩柄を・・・
209 :
ノーブランドさん :04/01/15 22:38
ストームかっこいいけど寒そう
210 :
ノーブランドさん :04/01/15 22:40
インナーしっかり着とけば別に問題ないよ
つか袖口は全部の商品を細くしろよ。こちとら骨細なんだよ!
だから、そもそもパタは街着じゃ(ry
パフボールセーターは買ってはいけない3大ダサアイテム。の一つとは思えませんが
既出ですがシェルド・シンチラはかなりダサいでしょ。
216 :
ノーブランドさん :04/01/16 20:48
正直、ヤフオクで9800円でダス買った 身長170だがSだと丈が短すぎる チンコが出て嫌 やはりMにしとけばよかった
217 :
ノーブランドさん :04/01/16 21:07
>216 胴長・・・
218 :
ノーブランドさん :04/01/16 21:08
219 :
ノーブランドさん :04/01/16 21:26
パフボールは買う価値ないよ。いくらなんでもあのデザインはひどすぎる。
220 :
ノーブランドさん :04/01/17 02:16
デザインも然る事ながら、あの光沢感はいただけない。 現行DASにも言える事だが。
221 :
ノーブランドさん :04/01/17 02:22
サイテーだよな…あのテカテカは。
222 :
ノーブランドさん :04/01/17 05:39
DASとパフジャケ以外買う奴は登山家だろ?登山板池
223 :
ノーブランドさん :04/01/17 07:34
DASもパフボールもフード付きドカジャン デザイン云々言ってる香具師の気が知れない
224 :
ノーブランドさん :04/01/17 08:12
225 :
ノーブランドさん :04/01/17 14:44
このスレの人達の多くはジャストで着てるみたいだけど ジャストの定義について教えてもらえませんか? 自分の中では性器が隠れる程度の大きさなんだけど もしかして僕はこのスレではダボ房ですか?
226 :
ノーブランドさん :04/01/17 14:53
>>225 大きすぎず小さすぎず。
>性器が隠れる程度の大きさ
着る服によるからなんとも言えんが、ダスならダボ厨かも。
ダスは裾が前後で長さが違うから後ろが長くなりすぎる。
230 :
ノーブランドさん :04/01/17 16:04
>>225 モデルや体型にもよるけど、基本は↓だと思う。
標準体型のヤシ
155〜165・・・XS
165〜175・・・S
175〜185・・・M
231 :
ノーブランドさん :04/01/17 16:06
ガリ体型の男 -170・・・XS 175・・・S 180・・・M
232 :
ノーブランドさん :04/01/17 16:22
233 :
ノーブランドさん :04/01/17 16:30
ガリ体型のヤシ 155〜165・・・ナシ 165〜175・・・XS 175〜185・・・S デブ体型のヤシ 155〜165・・・S 165〜175・・・M 175〜185・・・L
234 :
ノーブランドさん :04/01/17 20:11
235 :
ノーブランドさん :04/01/17 20:39
もしもつあーずでさんぺいが着てたのインファーノ?
236 :
ノーブランドさん :04/01/17 20:52
237 :
ノーブランドさん :04/01/17 21:02
これってわざとさかさまなの?
238 :
ノーブランドさん :04/01/17 21:09
239 :
ノ−ブランドさん :04/01/17 21:21
patagoniaって冬しか着るもの無いよね、 春夏物ダサい。
240 :
ノーブランドさん :04/01/17 21:24
ΣΣ(゚д゚lll)ズガーン!!
241 :
ノーブランドさん :04/01/17 21:31
242 :
ノーブランドさん :04/01/17 21:33
俺はキッズXLのガイドパーカ着てます。 すげえあったかい。
243 :
ノーブランドさん :04/01/17 21:56
シェルドシンチラってつくり小さめですよね? 1サイズ上のほうがいいかな?
244 :
ノーブランドさん :04/01/17 22:58
>>227 ,228
私コレと同じもの(同色,同サイズ)を持っているのですが
トレントシェル ではなく
トラベル ガイド ジャケット です。
生地はストームよりずっと薄いのですが襟のフリース部は暖かく
軽いので重宝しておりまつ。
>>244 レス、サンクス!
これが噂のさかさまかぁ…
247 :
ノーブランドさん :04/01/18 00:33
>>236 超レア物だなw
入札の嵐になりそうだ。
248 :
ノーブランドさん :04/01/18 00:37
249 :
ノーブランドさん :04/01/18 00:38
>>248 p a t a g o n i aってブランドなんだろw
250 :
ノーブランドさん :04/01/18 03:01
251 :
ノーブランドさん :04/01/18 09:55
身長166だけど、Lをジャストサイズで着てる 僕はやや太ってるけど、170位ならMかLじゃないの 175もあったらXLだね ダスパーカーって暑いね 外で着てると汗かくよ
253 :
ノーブランドさん :04/01/18 10:39
なんで皆さんニセモノってわかるんですか? おれは騙されて買わされるタイプの人間だあー!
今シーズンのダスの水色中々よろしいね
255 :
ノーブランドさん :04/01/18 10:59
>>251 身長166でLをジャストで着ようと思ったら、
よっぽどデブで、胴長で、手長じゃないと無理。
>>253 生地の光沢とか縫い目とかでわかるじゃん。
257 :
ノーブランドさん :04/01/18 17:20
166cmでDASのLがジャストってヤシの体型を禿しく見たい。おまい、自分の写真うp しる!
258 :
ノーブランドさん :04/01/18 17:22
内山くんか松村だろ! あ、Lでもダメか。
259 :
ノーブランドさん :04/01/18 18:14
>>250 それ偽物なの?
写真がブレてるから怪しいけど・・
なんで写真うpしねーといけねーんだよ ジャストで着てるんだからそれでいいだろーが 手の長さはやや余るが丈の長さとか幅は結構ちょうどいい感じ パンツは細身のBOBSONのブラックデニムが多いね
262 :
ノーブランドさん :04/01/18 21:40
>>260 いや、たぶんそれジャストじゃないから。。。
263 :
ノーブランドさん :04/01/18 21:42
>>260 は超胴長短足で100kg超。166cmでLがジャストならそれしかありえない
264 :
ノーブランドさん :04/01/18 21:47
告白するが、俺は175cm100kgのチビレスラー体型だ。 そんな俺ですらDASはM。ビレイジャケットだから大きいよね。
266 :
ノーブランドさん :04/01/18 21:59
>>260 >パンツは細身のBOBSONのブラックデニムが多いね
禿しくワロタ。DASはLのくせにデニムは細身だって。おまい、一体どんな体型よ?w
267 :
ノーブランドさん :04/01/18 22:02
今さらながらサンチョハットが欲しいのですがネットで在庫有る所知りませんか? ぜんぜんみつからないです?!販売数が少ないのかなぁ?
268 :
ノーブランドさん :04/01/18 22:04
なにげにボブソンってのもウケるな
269 :
ノーブランドさん :04/01/18 22:41
270 :
ノーブランドさん :04/01/18 22:48
以下の情報から、モデル名を推測していただける方いらっしゃいますか? よろしくお願いします。 2000年秋?(or01年だったかも)に購入したハードシェル。 胸にストームjktのようなナナメのフラップポケット。 わきにベンチレーション?の縦ジッパー。 フード〜フロントジッパーの形状は、スーパーセルに近い。 店員から、新素材うんぬん、、と説明を受けた記憶あり。 6、7万円くらいして、結構イタかった記憶も。 以上、いかがでしょう。
271 :
ノーブランドさん :04/01/18 23:14
アイスナインかな?
>>271 レスありがとうございます。
情報をたよりに、ヤフオクで検索してたら見つかりました。
スーパープルマというモデルでした。
久しぶりに着てみようと思います。
どうもありがとうございました。
みんなノリがいいね
274 :
ノーブランドさん :04/01/18 23:52
>>260 だけはノリが悪いな。みんなあんなにレスつけてやってんのに(釣られたフリして)
マジレスですが何か?
>>248 98モデルは直営ではフロントジッパーに紐はついてないはずなのに!!!!!WWW
しかも全部のドローコードがブラックな恥ずないだろうよ
悪どい奴やな、、、、、この出品者ワロタよ
277 :
ノーブランドさん :04/01/19 00:24
>>276 奴は俺からの質問を無視したのでヤフーに通報しました。
まあ答えられるわけないよな
「本物ですか?」になんてw
>>277 しかも、このヤフオクの出品者
ほかにもワロタのは「青」って色で出しているし、、、青って?w
色だけでもまともに「ブルーリボン」と書いて欲しかったよなw
279 :
ノーブランドさん :04/01/19 01:05
さんざん既出の出来の悪いパチに何言ってんだ?
ファイヤーボールって何色があるんだっけ? 赤と青、黒くらいかな?
282 :
ノーブランドさん :04/01/19 10:19
B'z
283 :
ノーブランドさん :04/01/19 12:21
パタゴニアのセールって2月?
284 :
ノーブランドさん :04/01/19 12:24
だから未定だって。
285 :
ノーブランドさん :04/01/19 14:18
個人売買で詐欺られますた ダス代42000円払って3日経つのに送ってこられない メールを送ってもシカトされる 自宅の電話番号、住所、死名は分かってまつ 自宅番号は本物ですた 漏れは茨城で、その厨房は高松に住んでまつ 困りますた 安く買うといいことないですね
286 :
ノーブランドさん :04/01/19 14:19
他から買おうとするなよ。w とりあえず評価汚してアフォーと警察に連絡汁。 りっぱに売買契約成立したあとだから詐欺でっせ。
287 :
ノーブランドさん :04/01/19 15:58
身長174センチ体重60キロで Shelled Synchilla® Jacket 買おうと思います。サイズは何がいいでしょうか?アドバイスお願いします。
288 :
ノーブランドさん :04/01/19 16:00
Sでjust
このスレ読んでヤフオクで買う香具師はかなりのチャレンジャー
290 :
ノーブランドさん :04/01/19 17:47
>285 後3日待って音沙汰無しならそのチンコ野郎のTEL晒せ!
>>285 42000円出すなら普通に買えば良いのに。
292 :
ノーブランドさん :04/01/19 21:08
セール、もうやってんじゃん。 ワシは20%OFFで買ったぞ。 30%OFFのもあった。
293 :
ノーブランドさん :04/01/19 21:19
294 :
ノーブランドさん :04/01/19 21:34
>>292 306は常時20〜30%オフですね!
本物かどうか知らないけど
他を切り詰めないと買えないような貧乏人はパタ着るなよ。
296 :
ノーブランドさん :04/01/19 21:44
>>287 当方177 62キロだけど、以前ためしにシェルドチンチラ試着したらsはピチピチパッツン。
素肌に着るでギリギリ、、、って感じでした。
絶対、現物みつけて試着すること勧めます。
(通販だったら、2サイズ頼んで、ひとつは返品するぐらいの気で)
ま、自分があらためていうことでもないけど、パタ(アウトドアウェア全般)で一番苦労するのはサイズ選び。
自分の場合、レトロxとかSは着れなかったけど、
インテグラルjktは、sがピッタリだもんなぁ。。。
インファーノ
298 :
ノーブランドさん :04/01/19 22:43
>>298 なんで俺が最近青DAS買ったやつだと分かった!?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
300 :
ノーブランドさん :04/01/20 00:15
だ か ら 306は偽物だっちゅーの!
301 :
ノーブランドさん :04/01/20 00:29
302 :
ノーブランドさん :04/01/20 00:52
デカいロゴのパタゴニアのフリースのブルゾンって高いもの何ですか?
303 :
ノーブランドさん :04/01/20 01:09
ヤフオクで9800でダスとか売ってるよ 定価とか30%オフくらいで買うなよ
304 :
ノーブランドさん :04/01/20 01:20
ヤフオク別注かぁ… 980なら買うな
305 :
ノーブランドさん :04/01/20 01:20
306 :
ノーブランドさん :04/01/20 01:30
ダスって袖と裾がリブになってるものですか?
307 :
ノーブランドさん :04/01/20 02:29
寒いボケだね
308 :
ノーブランドさん :04/01/20 02:51
>>296 さん
ではサイズはMが良いということですか?
この前あしたのG(競馬番組)でフジのアナがPuffJKT着てた
310 :
ノーブランドさん :04/01/20 09:52
パフボールセーターダサすぎ
311 :
ノーブランドさん :04/01/20 11:48
↑ え・・・セールで買おうと思ってたのに・・・
312 :
ノーブランドさん :04/01/20 14:04
USAモデルのパフジャケット買ったんですけど、もちろん本物ですよね?
USAモデルのパフジャケット ←
314 :
ノーブランドさん :04/01/20 19:42
315 :
ノーブランドさん :04/01/20 20:42
じ ゃ あ 俺 が 買 っ た の は 日 本 モ デ ル な ん だ ! ?
別注だな
317 :
ノーブランドさん :04/01/20 20:54
>>308 うーん、本当に微妙・・・
>絶対、現物みつけて試着すること勧めます。
>(通販だったら、2サイズ頼んで、ひとつは返品するぐらいの気で)
と、しか言えません。
318 :
ノーブランドさん :04/01/20 20:58
こないだ初めてパフセーター(黒)着てる人見たよ 中身はわりとかわいいオネータンだったけど… 正直、ちょっとかわいそうに思えてならんかったw
最近パフジャケ着てる人多くない? 俺が最近よくみるのは パフJK>ストーム、DAS>フリース>その他 今日は久々に月光DAS見た。 学生多いとこニ行くと誰かしらパタ着てるな。
320 :
ノーブランドさん :04/01/20 21:26
俺の偽物かも・・・まあいっか、被らないド田舎だし
321 :
ノーブランドさん :04/01/20 21:45
偽者とか心配するなら正規店、もしくは正規代理店で購入すればいいのに。 過去物でどうしても欲しいとかならしようが無いけどさ。
322 :
ノーブランドさん :04/01/20 22:10
高すぎるから偽者が出回るんだよ 社員の給料安くしてでももっと安くしろっての
323 :
ノーブランドさん :04/01/20 22:14
スキーやり始めるのに上下ウェア買ったら8万もかかったよ
324 :
ノーブランドさん :04/01/20 22:17
少なからず人気あるから偽者が出回るんだろ 偽者があるのってダスとパフあたりだけなんじゃないの?
325 :
ノーブランドさん :04/01/20 22:21
何年か前のフリースも出回ってなかった?
326 :
ノーブランドさん :04/01/20 22:23
有名人が着たりすると偽出回るよなー。キムタコとかさ。
327 :
ノーブランドさん :04/01/20 23:00
328 :
ノーブランドさん :04/01/20 23:02
韓国と国交を断てば偽物出回らなくなるよ
お前パタゴニア306で買うなよ お前パタゴニア306で買うなよ
330 :
ノーブランドさん :04/01/21 01:35
恵比寿の駅ビルアトレに入ってるビックオークが閉店セールしてた。 パタゴニア正規代理店だけど全品30%オフだった。 人気がある色は売れてたが、まだいろいろあった。多分今週末までやってる。 近くの人はいってみ。
331 :
ノーブランドさん :04/01/21 01:38
332 :
ノーブランドさん :04/01/21 02:19
インファーノとDASってどっちが暖かいんだろ?
>>329 私はいいカード使ってサンマルロクで買いました。
334 :
ノーブランドさん :04/01/21 12:33
直営のセールって店頭品だけ?サイズ切れとか補充されるのかな。
335 :
ノーブランドさん :04/01/21 13:19
>>334 カスターマーサービスに電話して、報告しる。
336 :
ノーブランドさん :04/01/21 15:39
普通店頭品だけだろw
ないサイズは全国で探してくれるよ まあ、限りはあるけど・・・
ストームは抹茶色みたいのしかなかった
339 :
ノーブランドさん :04/01/21 17:32
>>317 結局、Mにしたよ。
着てみたけどやっぱかっこいいね。
340 :
ノーブランドさん :04/01/21 20:57
341 :
ノーブランドさん :04/01/21 22:52
>>267 サンチョ見つかった貝?
耳月のニットだっけ?
342 :
ノーブランドさん :04/01/21 22:54
俺も176センチ70キロでストームはMサイズ着てるよ
343 :
ノーブランドさん :04/01/21 23:03
男は黙ってXS
344 :
ノーブランドさん :04/01/21 23:07
R4ジャケット買ったんだけど脇の下にサードシックスと書かれたタグがついています 偽者ですか。心配です教えてください。
345 :
ノーブランドさん :04/01/21 23:09
正規店、正規代理店以外で買った場合は安い代わりに心配という名の特典がつくものなのです
346 :
ノーブランドさん :04/01/21 23:15
それは、わかっているのですが30%OFFだったので。
347 :
ノーブランドさん :04/01/22 00:56
漏れのミックスマスター、ファスナーのとこにぶら下がってるやつにはLって かいてあったんだけど、襟のとこのはXLなんだが。。なぜ??そんなもんなん? ちなみにオシュマンズ購入。 あ、オシュマンズ安売りしてたなー。 パフとか一部だったけど。
「用務員さん」 これは僕が小学生のときにあった本当の話です。 月曜日、友達のY田君がいつも通り某週間少年誌を 持ってきました。 みんなまわし読みしていたのですが 当時結構有名だった連載ギャグ漫画で 学校の用務員さん を激しく馬鹿にした内容が掲載されていました。 内容はうる覚えですが、たしか主人公が 「用務員なんてただの働くおっさんなのだ!!」 などと、とにかく用務員さんをこれでもかというほど 侮辱していばした。 小学低学年くらいの僕達は影響されやすく残酷なもので すぐにみんな僕達の学校の用務員さんを馬鹿にし始めました。 「はたらくおっさん!!生きてて楽しいか??」 「何で先生じゃないのに学校にいるんだよ!!」 「おっさん!頭悪いから先生になれなかったの??」 などなど、とにかくおちょくっては逃げてよろこんでました。 しかし用務員さんは逆上し切れてしまいクラスメートの H西君の首を〆、彼を殺しました。 すぐにこのことは問題となり、これが原因でその週の某少年誌は 回収され、 大問題となったことは知っている方も 大勢いらっしゃると思います。
349 :
ノーブランドさん :04/01/22 02:35
っていうかヤフオクの偽物出品者って何時になったら捕まるんだ?
パタゴニアに合うブランドってなんだと思う? 好きな組み合わせ教えて。
>>349 違法コピーも取り締まらない今の現状じゃ永遠に無理。
多数の出品をしてくれるからヤフーにしてみれば良いお客さんだし。
偽物を偽物と見抜く目が無いとヤフオクを使うのは難しい。
靴はNB
354 :
ノーブランドさん :04/01/22 04:14
>>351 そうだよな。かなり悪質で偽物と分かって出品してる香具師なんて正規店購入じゃありません。
とか堂々と書いてるし。しかし落札する香具師も香具師だ。サクラ入札か??
写真で見ても偽物と一発で分かるのにな。
おいらのパフジャケット無茶苦茶あたたかいし風も通さないけど お前らにニセモノと言われたからPatagoniaに問い合わせてみるわ
どうでもいいよ、気味のパフじゃ毛の真偽なんて。
値段でみりゃー一目瞭然って訳にはいかないのね?
358 :
ノーブランドさん :04/01/22 10:22
ヤフオクって偽物多いのか?
359 :
ノーブランドさん :04/01/22 11:49
本物が安く買えるときもある。 おバカな出品者のばやい。
商品にもよるけど1万以下とかは大体偽物 大量出品もかなり怪しい。てか写真で素材違うの簡単に区別つく
正規店で買えば偽者かも?と疑心暗鬼になってるやつを見てニヤニヤできるよ
やふぉは9割ばったもん これ常識
ヤフオクで本物を安く購入。 これ最強。
364 :
ノーブランドさん :04/01/22 20:14
品者に質問しろ、正規のサポート受けられるか? 偽もんなら時間がたっていても返金するか?などなど。 そんでもって、春になったらパタに送ってみよう。 出品者も偽もんと知らずに仕入れてる事もある。
365 :
ノーブランドさん :04/01/22 20:15
出品者に質問しろ、正規のサポート受けられるか? 偽もんなら時間がたっていても返金するか?などなど。 そんでもって、春になったらパタに送ってみよう。 出品者も偽もんと知らずに仕入れてる事もある。
366 :
ノーブランドさん :04/01/22 21:30
そんでもって、春になったらパタに送ってみよう。 落札者も偽もんと知らずに着てる事もある。
367 :
ノーブランドさん :04/01/22 21:32
368 :
ノーブランドさん :04/01/22 21:34
俺は偽者でも堂々と「パタゴニア渋谷店で購入」とか書いて出品してるよ けっこう売れる
369 :
ノーブランドさん :04/01/22 21:35
>>367 今「patagonia」で検索かけて本物っぽいのはゲッコグリーンのやつだけって感じ
ま、これも本物かは分からないけど他は全部偽物じゃん?
370 :
ノーブランドさん :04/01/22 21:37
>>369 01のブラックやポップオレンジは結構出てる
と思われる。
371 :
ノーブランドさん :04/01/22 21:39
なんかストームジャケットGORETEXになる前のモデルの方が 暖かい気がするんだけど俺だけですか?
372 :
ノーブランドさん :04/01/22 21:40
蒸れて暖かいのでは? ゴアのが透湿性が高石
そうですか 自分毎日バイク乗るんですが、やっぱ雨の時の防水性はGORETEX の方が抜群に良いんですが、前のモデルの方が暖かいんですよね 良い素材だけに中の暖かさまで逃げてしまうとは。。。
374 :
ノーブランドさん :04/01/22 21:56
内部の湿気を外に逃がすのが目的だからね まぁ雨の時なんかは便利だけど
375 :
ノーブランドさん :04/01/22 21:58
製造国でどこならホンモノ? どこなら偽物?てか、それすらパクって表示のやつもあるわけ?
376 :
ノーブランドさん :04/01/22 21:59
もともと防寒着ではないからね。 レイヤリングで体温調節!
未だにハードシェルで暖かいとか逝ってる香具師居たのか・・・ いい加減学習しろよ・・・
378 :
ノーブランドさん :04/01/22 22:03
>>368 それで信じちゃうヤシ多いでしょ。
後でクレームとかならない?
つうかわからんヤシはわかんないよね。
379 :
ノーブランドさん :04/01/22 22:07
>>377 ハード以前にpatagonia着てると皆に暖かかそうと言われる・・・
380 :
ノーブランドさん :04/01/22 22:50
ダスやストームが人気あるみたいだけど 俺的にはインファーノジャケットが軽くてあったかくて(・∀・)イイ スキーウェアとしても最適
381 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:00
身長173だが、ダスMで失敗 お前らに騙された 身幅がやばい 絞ってもでかいのが分かる これってあまりでかく着る物ではない気がする 着ても返品できるのかな
382 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:03
散々シェルの上から着るもんだって言われてるだろうが
383 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:03
>>381 買ったのいつ?
買ったばかりなら返品交換できるよ
どこで買ったかは知らんが
384 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:05
385 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:05
シェルって何?
>>383 去年、乙で購入
Mだと手もあまりすぎるし、ヲタっぽい
388 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:08
乙って何だ?
389 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:10
去年じゃもう無理だろ
390 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:10
|::::::::::::::::::::: |i__∩::::::::::: | ,,.ノ ヽ、,,ヽ::::::::::: | ● ● |:::::::::::::::: | (_●_) ミ]::::::::::::::間違えてインファーノ買っちゃったクマー | |∪| ノ:::::::::::::: | ヽノ i:::::::::::::::: ミヽ_ /:::::::::: | ヾ /::::::::::::::::::::
誰かインファーノの相手してやれよ
392 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:12
ジャストサイズじゃないと、安っぽいダウン着てるみたいだから やはりダスはジャストサイズだね 173ならSだろ
394 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:13
>>387 ヤフオクだな
渋谷店で購入しましたって書いとけばバカが買うよ
男は黙ってXS。
396 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:17
173センチでタウンで着る事を考えるとSサイズだろうな
398 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:19
シェル製品なら元々ゆったりしたシルエットだから 173センチならSサイズでも十分着れるはず
400 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:21
401 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:22
175センチだとSかMかどっち買ったらいいか迷うよな まあ好みや使用目的によって違ってくるけど
ダス買う時点で厨房丸出しの馬鹿だから ほっとけ
>>401 そうか?
176だけどSは考えなかったな
404 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:26
俺も175センチでM着てるよ 試着してるけど、やっぱMかなーって
ちなみに体重70キロ 同じ身長でも50キロ台の人ならSでもいけるかもしれないけど 俺はちょっとダメだ
406 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:32
おれ180だけどLだよ。 ちょっと袖がながいけど。
俺60kgちょっとだけどMでぴったしだった だから相当痩せてないとSにならないね
うざ
409 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:48
サイズ表とかはあくまで目安だろうからそんなに当てにならんよね。 本人の着方とか好みの問題あるし。結局試着汁ってことですよ。
410 :
ノーブランドさん :04/01/22 23:51
オクは試着できないから相当迷うよ それ以前に偽物かどうかが一番気になる まぁパタに限った事じゃないけど
411 :
ノーブランドさん :04/01/23 00:06
サイズを迷い、偽物かどうか迷い…正規取り扱い店で試着できればいいのにね。
412 :
ノーブランドさん :04/01/23 00:07
サイズわからん、本物わからん君は オクで買うな!
413 :
ノーブランドさん :04/01/23 00:15
うるさい!
間違えた。オクで買って泣け!
415 :
ノーブランドさん :04/01/23 00:29
今日、電車の同じ車両の中で、オレDAS、他の客パフ、ダウンと3人鉢合わせ・・・ マジ恥ずかしかった・・・
417 :
ノーブランドさん :04/01/23 00:34
いや、それを見ていた周りの人のほうが もっと恥ずかしかっただろう!
418 :
ノーブランドさん :04/01/23 00:40
419 :
ノーブランドさん :04/01/23 00:40
>オレもひとつ。 2、3年前に風俗嬢にそれ服は会社の服なの?って聞かれた。 オレはDAS 友人はプルマ 共にブルーリポン 思わず、そうなんだよねって・・・。
ダウンがインファーノだったらダサ3大アイテム勢揃いだったのに。
マジここまで氾濫すると着てて恥ずかしくなってきた やっと気づいたよ・・・
422 :
ノーブランドさん :04/01/23 00:44
ダウンもインファーノもダサには違いないな
423 :
ノーブランドさん :04/01/23 00:47
しかもダウンは長髪金髪のロッカー風、パフはレディースもん着てたし・・・
425 :
ノーブランドさん :04/01/23 00:49
>>421 気づくの遅いよ。もうみんなR4やコアスキンに乗り換えてるぞ。
426 :
ノーブランドさん :04/01/23 00:53
>>424 なにっ!?長髪金髪ロッカー風でパタ。
もっと詳しく!!!
>>419 風俗嬢はアホなのか??
パタぐらい知ってるだろwww
アホかどうかはわからん。 ハタチ位だったかな。可愛かったし当時風だったよ。 オトコの服だし、話しは流した。
429 :
ノーブランドさん :04/01/23 01:33
コアスキン試着したけど、シルエットがなんとも。。。
430 :
ノーブランドさん :04/01/23 01:34
LLBEANの古着はどこらへんにうってますかね?
431 :
ノーブランドさん :04/01/23 05:40
432 :
ノーブランドさん :04/01/23 07:02
この時期ストームきてる方 インナーに何着てますか? お聞かせ下さい
ニット+ロンT2枚
434 :
ノーブランドさん :04/01/23 08:50
ヤフオクで出てる海外の正規店購入って本当なんでしょうか? あれって、日本の正規店に持ち込めば修理可能? というか、正規店に持ち込めば正規品かどうか見分けてくれるのでしょうか?
435 :
ノーブランドさん :04/01/23 09:50
>285 その後チンポ野郎から届いたか!?
436 :
ノーブランドさん :04/01/23 10:48
437 :
ノーブランドさん :04/01/23 10:54
俺パタゴニアは176センチでS着てるんだが・・・ 元々リラックスフィットのシルエットのアイテムなら むしろSでちょうどいい
本人はちょうどいいと思ってても周りは笑ってるよ
439 :
ノーブランドさん :04/01/23 11:02
うるせーばか
440 :
ノーブランドさん :04/01/23 11:07
パタゴニアはアメリカサイズが基準になってるから 普段日本製の服でM着てる人とかは パタだと1サイズ落としてSって感じじゃない? 上のほうで173センチでMで失敗したって言ってる奴いるけど Sだと思うよ あとは個人の好みの問題かと
441 :
ノーブランドさん :04/01/23 13:35
好み以前に体型の問題でしょ。 基本は↓だと思う。 標準体型のヤシ 155〜165・・・XS 165〜175・・・S 175〜185・・・M ガリ体型のヤシ 155〜165・・・ナシ 165〜175・・・XS 175〜185・・・S デブ体型のヤシ 155〜165・・・S 165〜175・・・M 175〜185・・・L
442 :
ノーブランドさん :04/01/23 15:09
>432 はんそでT パーカ ライダース ストーム
443 :
ノーブランドさん :04/01/23 17:45
165cmでストームはXSだけど、ディメンションはS モデルによって着丈とか違うし、ヤパーリ試着しないとわかんねぇよなぁ
444 :
ノーブランドさん :04/01/23 18:06
Lサイズ着る人はよっぽど大きいんだろうな
445 :
ノーブランドさん :04/01/23 18:20
>>444 180くらいあって肩幅あればLでいけるよ。
446 :
ノーブランドさん :04/01/23 19:22
今度大阪に出張に行くのですが、江坂のアウトレットって、 型落ちばっかり売ってるの?
447 :
ノーブランドさん :04/01/23 19:36
俺'00のsサイズのストーム持ってんだけど '02のストームのsサイズ着たら着丈短くてちょうどだったよ。 年代によって違うのかな?悔しか〜
448 :
ノーブランドさん :04/01/23 20:00
449 :
ノーブランドさん :04/01/23 21:09
あるよー
451 :
ノーブランドさん :04/01/23 21:18
452 :
ノーブランドさん :04/01/23 21:21
俺、身長170だけどM買った かなりやばい デブじゃないと着れないな
453 :
ノーブランドさん :04/01/23 21:24
明日競馬で4マンもうけてストームジャケット買います。
454 :
ノーブランドさん :04/01/23 21:31
>>434 実は俺もそれ買ったんだけど・・・タイランド製なんだよね・・・なんかありえないらしくて・・・正規店で買ったほうがいいよ
455 :
ノーブランドさん :04/01/23 21:36
>>452 それはヤバイな
Mサイズだとブカブカだろ
456 :
ノーブランドさん :04/01/23 22:06
>>451 去年の女性モン。
確か、マイクロバーストでも同じ色使ってた。
green iceって色らしい。
457 :
ノーブランドさん :04/01/23 22:23
>>454 俺今年のDAS正規取扱店でかったけどタイラント製だったよ、安心汁
458 :
ノーブランドさん :04/01/23 22:30
タイ製ってけっこう多いよね カタログにもアイテムによっては 「米国製とタイ製があります」なんて書いてあったりするし
459 :
ノーブランドさん :04/01/23 22:41
>>458 色々あるんだったら買うときに選べばよかった
460 :
ノーブランドさん :04/01/23 22:52
ストームって雨の日バイクに乗っても大丈夫っすかね?
461 :
ノーブランドさん :04/01/23 22:53
462 :
ノーブランドさん :04/01/23 22:59
>>460 ストームは高機能のカッパみたいな感じだから、全然OK
463 :
ノーブランドさん :04/01/23 23:08
ゴア以前ならなおよし。
464 :
ノーブランドさん :04/01/23 23:13
Shelled Synchilla Jacketが一番かっこ良いね。
465 :
ノーブランドさん :04/01/23 23:32
↑ 古着のUSA物探すと、全くナイ。どっかナイカナー
467 :
ノーブランドさん :04/01/23 23:47
正直Mで失敗した SかMですねって言われたけど、Mは丈はいいけど 幅がやばすぎる。肩も変な感じ。 そういうもんだといわれても、やばいって。 山登りに使うわけじゃないし。 青島みたいで嫌だった。 でもタグ取って着ちゃったから詩嚢と思います
大学でショッキングピンク?のストーム似着てる奴を見た
すまん 漏れは身長170センチの香具師だ
470 :
ノーブランドさん :04/01/23 23:49
471 :
ノーブランドさん :04/01/23 23:56
ダス大き目で着るとアメフトみたいだからやばいよ
時代はアメフトじゃなくホッケーだ メイビー!
473 :
ノーブランドさん :04/01/24 02:54
直営店のセールはいつから? ゴアTEXのパンツが欲しい
最初に黒のストームかDASあたりを買ってそれから変な色のアイテムに手を出していくのが王道。
そしてDASは売る。
477 :
ノーブランドさん :04/01/24 14:24
Shelled Synchilla Jacketじゃマジ良い。
DASはDASAIから買わない。
479 :
ノーブランドさん :04/01/24 14:39
かっけ〜のはアイスナイン、ダイレクトXだけ
480 :
ノーブランドさん :04/01/24 14:45
ダウンをオクで買いたいと表るんだけど 偽って出回ってる? ダスとかはよく見るけど。
481 :
ノーブランドさん :04/01/24 14:46
482 :
ノーブランドさん :04/01/24 14:46
>>479 アイスナインなんて街で着てたら笑われるよ
483 :
ノーブランドさん :04/01/24 14:49
>>480 パタはパチだらけ
オクならよく文章読んで買え
484 :
ノーブランドさん :04/01/24 14:51
パタゴニアマンパのデザインの流れを持つ、トーレ、アルパイン、 プルマ、ストーム系は街着でも浮かないが、確かに最近のシェルは ハイテクナイキだな。
485 :
ノーブランドさん :04/01/24 17:08
Shelled Synchilla Jacket買えよ。
486 :
ノーブランドさん :04/01/24 18:09
直営のセールはまだなのか。。。 ワシは特約店のセールで買ったぞい。
やっぱファイヤーボールだよ。 高校時代に買えなくて、大学入って買おうと思ったら カタログから消えやがった。くっそxっぁああああ
直販店のセールいつから?
未定だってば。
490 :
ノーブランドさん :04/01/24 21:34
パタのジャケットの時はいつもグレゴリーのバックパックしてる。 山登るみたいで恥かしいけど
491 :
ノーブランドさん :04/01/24 21:40
492 :
ノーブランドさん :04/01/24 22:02
女ですが、何かおすすめの商品ありますか?
>>492 お前は男だろ?ちんぽ出して散歩してこい!
494 :
ノーブランドさん :04/01/24 22:19
495 :
ノーブランドさん :04/01/24 23:09
パタのジャケットのときはブリーフバッグを持つようにしてる。 アンバランスな感じがいいかなと思って。お前らカバン何使ってる?
496 :
ノーブランドさん :04/01/24 23:29
DASAパーカに吉田サかばん。これ最強。
497 :
ノーブランドさん :04/01/24 23:36
それ+PRADAさのスニーカー
>>497 DASAとは言っても俺は本当にそうなんだが
499 :
ノーブランドさん :04/01/24 23:50
ほう
500 :
ノーブランドさん :04/01/25 00:10
ほけきょ
>>495 pataのstand up caseを通勤で愛用しております。
軽い上に容量があり自立するので朝の通勤電車でべったり寝かせて網棚に
のっているオッサンブリーフのように面積をとらず省スペースです。
オッサン鞄も自立したらもっとたくさんの人が荷物置けるのに..
私はこの鞄、気に入って今使っている黒の予備に色ちがいのシルトも買って
しまいました。
502 :
ノーブランドさん :04/01/25 01:05
503 :
ノーブランドさん :04/01/25 01:07
何か最近ダウンを着る気分じゃないんですよ。 今更ながら暖かめのソフトシェル買おうかな。 超不人気のインファーノとか。 ミックスマスターとか。セールで買えんかなあ・・・
504 :
ノーブランドさん :04/01/25 01:14
>>503 ミックスマスター俺も欲しい。
セールで安くなったら買う。
奥は評価(過去、自分の中のアイテムで不要品を売ってる)と写真(いかにも自分の部屋で撮った)を見て、素人だと思う人間から買ったら大丈夫だった。
506 :
ノーブランドさん :04/01/25 01:21
507 :
ノーブランドさん :04/01/25 01:22
俺はミックスマスターよりシェルドシンチラかな。
510 :
ノーブランドさん :04/01/25 04:30
patagoniaは女うけいいよ。patagonia+porterだと服装に関してひかれることはまずない。
pataoniaはデザイン良いとは思わないけど 楽だから着る。
512 :
ノーブランドさん :04/01/25 09:19
ミックスマスター不人気じゃないよ。S.Mは売り切れ多いよ。
513 :
ノーブランドさん :04/01/25 09:27
当方、女165a50`です。 セール時に(あったらですけど) キッズインファーノの、一番大きいサイズを購入しようと思うのですが、 キッズサイズは、女性でもいけますかね?? ちょっと大柄なもので、迷ってます。 かと言って、インファーノを買う気はないんです。 キッズの、お色が気に入ってまして・・・>アクアマリン
514 :
ノーブランドさん :04/01/25 10:34
その体型ならキッズの一番大きいのでも着れると思います
515 :
ノーブランドさん :04/01/25 11:08
インファーノは何故ダサいと言われるんだったっけ。
516 :
ノーブランドさん :04/01/25 11:09
野暮ったいからじゃない? 俺は普通にスキーの時に着てるけど
517 :
ノーブランドさん :04/01/25 11:22
>>513 >>3 を見れば分かると思うけど、パタゴニアの服のサイズは身長と体重で決めるものじゃないよ。
キッズインファーノで大丈夫か検証するから3サイズも書き込んでごらん。
518 :
ノーブランドさん :04/01/25 11:34
直営店のセールって行ったことないけど、どれくらい引くの? 30%オフくらい?
519 :
ノーブランドさん :04/01/25 11:59
ネット通販の正規店まだセールしないのかな?去年は アーシーズなどはやっていたと思うが・・・
520 :
ノーブランドさん :04/01/25 12:52
ストームジャケット良いですね 気違いか貴様らは!!!!!!!!!!! 認めたくないものだな・・
言語障害者がこのスレにいるな
522 :
ノーブランドさん :04/01/25 13:50
つうか日本人じゃないんじゃないの?w
524 :
ノーブランドさん :04/01/25 15:08
>>523 162cmでLかよ!!!!!!!!!!!!(ワラワラワラワラワラワラワラ
お前最高ですね、母になってくれたかもしれない女性だ
525 :
432 ◆AXS9VRCTCU :04/01/25 15:17
>>324 ワラタ
話変わるけど、
長谷川京子とヤッた某Jリーガーの話だけど
いざ、クンニしようとしてふとアナルの側を見たら
濃いケツ毛がビッシリ生えていたそうな。
その後は恐くて得意のマングリ返し出来なかったそうだ。
ガクガク (((゚д゚;))) ブルブル
526 :
ノーブランドさん :04/01/25 15:18
長谷川今日子体毛こそうだもんね
その程度で萎えているようでは真のクンニ好きとは言えん!!! 長谷川京子自体ヤだけど。
529 :
ノーブランドさん :04/01/25 15:43
Lで28000円は厳しいな。Sだとそれぐらいで落札されるかもしれないけど。
530 :
ノーブランドさん :04/01/25 15:55
Lの中古ストームの相場なんて 15000〜17000程度だよ。 馬鹿すぎ。
532 :
ノーブランドさん :04/01/25 16:39
どうも。 先日、ヤフオクで97年と98年のレトロカーディガン(色違い)を落としたのですが、 両方とも同じサイズなのに98年の方がかなり小さいです。チェストポケットの大きさとかも。 これは、98年の方はレディースだったのでしょうか? タグの番号か何かでメンズかレディースを判別出来るのでしょうか?
533 :
ノーブランドさん :04/01/25 16:56
ヤフオクのpatagoniaはその98%が偽物というのが定説 レトロカーディガンやDASパーカは間違いなく偽物
>>532 片方がレトロXっていうことはないんですか?
535 :
ノーブランドさん :04/01/25 17:11
>>533 二回ほどストーム買ったけど本物だったよ。
俺もヤフオクで何回も買い物してる。 でも、パタゴニアを出品してる人で裏原系も出品してる人って 偽者扱ってる人多いですよね。
537 :
ノーブランドさん :04/01/25 17:16
偽物率が一番高いのは ラルフ。 1000円とか2000円とかで投売りしてるのは 写真見ただけでわかる。 そのおかげで本物を安く買えたりするのだが。
538 :
ノーブランドさん :04/01/25 19:14
花柄の子供用フリース9000円て安いでしょうか?
2つともチェストポケットが縦ジッパーのクラシック・レトロカーディガンです。 個人出品のUSEDなのでニセ物ではないと思うのですが...。
540 :
ノーブランドさん :04/01/25 19:49
>>539 97と98は若干デザインが違います
だからフィットが違うために小さく感じるのでは?
または
パタではたまにあることらしいのですが
製造時のサイズタグの着け間違えがあるそうです
541 :
ノーブランドさん :04/01/25 20:21
>>539 縦ジッパーはキッズのクラシックレトロかもしくはレトロXです。
あ、まてよ…97,98ってまだクラッシックレトロ復刻してないな…
両方レトロXなのでは?
>>539 ベビーレトロも年代によっては縦ジッパーか…
>>540 サイズの付け間違い結構ありますよね。笑。
>>532 541さんの言うとおりクラシックレトロは出てないと思いますよ。
>>538 キッズ用だと安くはないと思いますよ。
普通の大きいタイプの物だとそこそこ安いとは思いますが…。
545 :
ノーブランドさん :04/01/25 21:23
その年代のレトロならパイルの色でMEN'SとLADY'Sで分けてなかったか? NAVYはMEN'S。GREENならLADY'Sって。
>>532 あとは裏地がメッシュかそうでないかも聞きたいです。
547 :
ノーブランドさん :04/01/25 21:33
>>541 97年、98年のレトロXならチェストポケットはまだないだろう?
漏れの97FAのXには胸ポケットはないぞ!
532のは普通のレトロだろ?
548 :
ノーブランドさん :04/01/25 21:43
97と98で同じサイズなら
普通は97のが小さく感じると思うけどね
>>539 のは普通のレトロカーディガンでしょ
あほか、パタゴニアパタゴニアばっかいってんじゃねーよ 他にもいいブランドいっぱいあるだろうが、 パタゴニアのスレの伸びはダントツだね。
550 :
ノーブランドさん :04/01/25 21:47
551 :
ノーブランドさん :04/01/25 21:50
553 :
ノーブランドさん :04/01/25 22:02
>>551 オレは98のレトロ(メンズ/レディース)持ってるが、
>>545 が言う通り、
同じベージュのSで、オレのはパイルが紺色で、カミさんのは緑だよ。
で、カミさんのは胸ポケットの開口部がやけに小さい。
男のオレの手が入らんくらいだ。
よって、
>>532 のレトロはレディースだな。
554 :
ノーブランドさん :04/01/25 22:09
そうか98からメンズとレディスわかれたのか
555 :
ノーブランドさん :04/01/25 22:17
>>548 えっ、なんで?
同じサイズでも97年の方が小さいの?
556 :
ノーブランドさん :04/01/25 22:27
557 :
ノーブランドさん :04/01/25 22:35
トレントシェルってかっこいいですね。
>>557 フード一体化の方はデザインは嫌いではないですが、
寒さはあんまししのげませんよね。
携帯用レインコートとしては重宝するかも!?
559 :
ノーブランドさん :04/01/25 22:44
最近は古いのも値段が落ち着いてきたね
560 :
ノーブランドさん :04/01/25 22:50
そういえば時たま白タグが信じられない安さで落札されたりするね
皆さん、色々とありがとうございます。 情報をもっと詳しく書けばよかったですね。 今回、ヤフオクで購入したものは両方ともライナーがメッシュ生地の普通の レトロカーディガンです。 カラーは、97年がユーカリ(モスグリーン)で、98年の方はナチュラルです。 サイズは両方ともSサイズですが、ナチュラルのSはパイル部分がグリーンなので、 553さんが言われるとおり、これはレディースですね。
562 :
ノーブランドさん :04/01/26 00:03
Shelled Synchilla Jacketがかっこいいと思います。
563 :
ノーブランドさん :04/01/26 00:44
ファイヤーボールいいよ!DASほど大げさ じゃないし、他人とかぶることもあんま無い。 俺は’99の緑(ハンター)着てるよ。
564 :
ノーブランドさん :04/01/26 00:47
patagoniaのダスパーカーとか鬼安な値段で大量に叩き売りしてるけどもちろんにせものだよね?? 本物同様暖かいならいいんだけど、、
565 :
ノーブランドさん :04/01/26 00:50
566 :
ノーブランドさん :04/01/26 00:51
>>564 折れは本物同様暖かくても
偽者は嫌じゃ。
567 :
ノーブランドさん :04/01/26 00:52
関西にある正規代理店でセールなど含め安く買えるとこないですかねぇ?? あるわけないか。。(-_-メ)
568 :
ノーブランドさん :04/01/26 00:53
大阪の江坂のアウトレットは安いよ〜! 札幌や横浜よりもイイ!
569 :
ノーブランドさん :04/01/26 00:56
>>568 貴重な情報ありがとうございまっす!
江坂にアウトレットがあったなんてしらなかったです。
明日早速仕事帰りにでもいってみまっす♪
570 :
ノーブランドさん :04/01/26 00:57
ファイヤーボール? オレはブルーリボン当時買ったけど、あまり着ないで友達に 譲ったな・・・。裾がハイピング処理だったのがやだった。 現行のパプのが良いと思うけど。
>>563 俺の知ってる人かもw
>>564 フリマでシュプリームやエイプの偽者と一緒に売られているDASのパチを見てきたけど
明らかに中綿の量が少なくて、ペナペナな感じでした。
本物のパンパンに張った感じに比べると、空気が抜けた風船みたいな感じ。
>>567 大阪のアウトレットが近いのはうらまやしいです。
573 :
ノーブランドさん :04/01/26 01:04
一番好きなのは(使用頻度が高い) パフボール・プルオーバーだなぁ。 ’99までのはアメリカ製で生地 が柔らかくて気持ちいいっす。
オレも良く着るよ! 実はDAS、ファイヤーボール、パフボール・プルオーバー すべてブルーリボンだったので、ファイヤーがとても 要らなくなった。パプは青、緑でカッコいい!
576 :
ノーブランドさん :04/01/26 12:07
俺のパプは赤・紫でカッコ良いぞ!
だからパプってなんだよ! パフじゃねぇのか。
578 :
ノーブランドさん :04/01/26 12:48
パプ=パフボール・プルオーバー
579 :
ノーブランドさん :04/01/26 12:54
あんまりパタゴニア大杉なんで、なんか着る気が失せた。 で、代わりに探して、いまほれ込んでるのは、立体裁断のスキーブランド系のウェア。 着たシルエットが本当にきれいで、エリのロールなども自然でよい。 パタの裁断・縫製がいかに低レベルであるかを、まざまざと実感した。
>>579 SALOMON? 違ったらゴメソ
あそこのソフトシェルは素晴らしい。
SALOMONはアディダスだす。
582 :
ノーブランドさん :04/01/26 13:39
裁断が低レベルとかってどうやったらわかるんだろうね。
すみません、彼氏にパフジャケットプレゼントしたいのですが、 身長178センチ、体重75kgのガッチリとした体格だと サイズはMかLどちらの方が良いのでしょうか?
584 :
ノーブランドさん :04/01/26 13:47
M ゆったりめにきたいならLでも。
585 :
ノーブランドさん :04/01/26 13:52
>>583 Mサイズだと思う
Lサイズは明らかに大きいんじゃないかな
ちなみに俺は175センチ69キロでSサイズ着てる
>>578 あ!そうなんだ。略されてたからわかんなかった。
スマソ
>>570 のは違う意味だよね。現行は無いしね。
>>580 HAGLOFSです。
スキーのウェアをまじめに作ってるブランドは、
本当に、よい仕事してますね。
SALOMONもチェックしてみます。
>>582 タイトに着ると、より実感しますが、
肩や腕、首、胴周りのシルエット、立体感に明らかな違いが出てきます。
589 :
ノーブランドさん :04/01/26 14:05
今日大学行く電車の中で目の前にpatagonia っていうタグがついてるジャケット気てる香具師をみた。 インファーノとパフを組み合われたようなモデルの服だった。 因みにそいつはリーバイスのジーパンとコンバースのワンスター っと言う服装だった。そいつの家庭事情を想像したら涙がでそうになった。
590 :
ノーブランドさん :04/01/26 14:09
それ多分俺だ(T_T)
591 :
ノーブランドさん :04/01/26 14:14
>>589 で、それにDASみたな胸ポッケついてるヤツな・・
タグなしのパチモン工場の余剰品みたいの、
山手線の雑誌拾いのオッサン達が着てるよ。
あれ、支給品かな。
592 :
ノーブランドさん :04/01/26 14:16
>>588 ああHAGLOFSでしたか。失敬。あそこも良いモノ造ってますよね。
あとはPEAKも良いですよ。
>>593 PEAK!!前から気になってました。
そうですか。今度、直営店覗いてきます。
情報ありがとうございました。そろそろスレ違いなんで失礼シマス。
595 :
ノーブランドさん :04/01/26 15:05
SALOMONはアーク買ったべ
ストームジャケットください。
597 :
ノーブランドさん :04/01/26 20:33
横浜のアウトレットの店の商品ってどんなもんなんですか? 春に着るモノ買おうと思ってるんですが・・・。
598 :
ノーブランドさん :04/01/26 21:21
横浜は現行モデルと旧品が半々だね。 いろいろあるから、とにかく行って みれ。
599 :
ノーブランドさん :04/01/26 22:08
>パタの裁断・縫製がいかに低レベルであるかを、まざまざと実感した。 何言ってんだコイツは? 二度と来んな!
600 :
ノーブランドさん :04/01/26 22:11
シアーズとかさかいやって定価売りなんですか? 田舎ものなので通販でパタを買うしかないんですが...。
602 :
ノーブランドさん :04/01/26 22:41
パフジャケの下にレトロx着るのっておかしいですか? R2かレトロxのどちらか買おうと思うんですが…
603 :
ノーブランドさん :04/01/26 22:49
レトロXを下に着るのは無理があると思うよ
604 :
ノーブランドさん :04/01/26 22:54
>>602 長時間寒いとこにいるときはDASの中にレトロX着てます
かなりモッコリですが超暖かいですよ
レトロぴったりめでパフ大きめなら大丈夫じゃないですか
決してかっこいいとは言えませんがね
605 :
ノーブランドさん :04/01/26 22:54
シアーズか。初めて聞く名だな
606 :
ノーブランドさん :04/01/26 23:09
ああ、そうか。今気づいたよ。 最初は米国のデパートかと思った。
607 :
ノーブランドさん :04/01/26 23:13
>>600 正規店で定価で買いなよ
このスレの結論だろ
608 :
ノーブランドさん :04/01/26 23:18
>>603 ,604
レスどうもです。
やっぱりモコリますか。
でも自分にはパフが結構大きめなのでジャストサイズで
レトロ買ってみたいと思います。
609 :
ノーブランドさん :04/01/26 23:31
ゴア以前のストームって普通に売ってるんですか?
610 :
ノーブランドさん :04/01/26 23:41
ヤフオクなら山盛り。
611 :
ノーブランドさん :04/01/27 00:57
>602 レトロXのベストにしたら? オレもダスの下にレトロXのベスト着るけど、たぶん 本来はレトロXはアウターです。 R2だったら身動きはとれそうだけど、レトロXじゃ動けないん じゃない?
612 :
ノーブランドさん :04/01/27 01:06
>>602 611の言うとおりだと思うし
そこまで重ね着したら多分汗ダラダラ
相当過酷な状況(冬山、北国)なら話は別だが
パタの下にパタですか? おしゃれしろよ。 ただでさえ着てて恥ずかしいブランドになりつつあるのに... もうやだ!
パタの下にパ タですか?おしゃれしろよ。 最近ただでさえ着てて恥ずかしいブランドになりつつあるのに... 高いだけだしもうやだ!
コンビニ着に格下げしたよ。 もう買うこともない。 さよなら
616 :
ノーブランドさん :04/01/27 06:52
パタゴニア着た人に会ったからってそう落ち込むなよ
617 :
ノ−ブランドさん :04/01/27 08:43
レトロよりR2のほうが着まわし良いと思う。 着比べるのが一番。
618 :
ノーブランドさん :04/01/27 11:20
パタの下にパタでもいんじゃん? レイヤリング前提に作られてるし。 でもDASの下にレトロはどうかと 思ふ。やっぱ動きにくいと思うよ。
DASは行動着ではないのだよん。
620 :
ノーブランドさん :04/01/27 12:45
>>619 そんなのわかってるよ。
でも大半の人は街着でしょ。
動くよね。
621 :
ノーブランドさん :04/01/27 16:50
622 :
ノーブランドさん :04/01/27 16:58
ハァ?
623 :
ノーブランドさん :04/01/27 16:59
パタの下にパタ着るのっておかしいよ 上着脱いでもパタなんだぜ?サムーって感じ たんなるパタヲタか?
キャプリーン ↓ R1 ↓ インファーノ ですが何か?
625 :
ノーブランドさん :04/01/27 17:46
スーパープルマっていいですか?
スーパープルマもトレントシェルもインファーノもパフジャケットも パフボールセーターもダサい。ほんとにダサい。
627 :
ノーブランドさん :04/01/27 18:55
>>623 そんなあなたは、パタのアウターの下は
何着てますか?
パタ以外ならなんでもいいんじゃね?
630 :
ノーブランドさん :04/01/27 19:28
631 :
ノーブランドさん :04/01/27 20:22
632 :
ノ−ブランドさん :04/01/27 20:26
>>626 、このヴォケィ!!
パフボールセーターがダサイって言ってるてめぇはどれだけ洒落てんだよ
このタコ!!!!!
おめえはここの住人みたいになって、てめえの意見があたかも主流みたいに言いやがって
アホじゃねぇの?
たぶん、623=626だよ
こいついつもこのスレを周回してて訳わかんねえ事言ってんだよ、
てめぇ消えろ、ボケ!!!!
そんなに自分のパタファッションが自身あんなら写真でさらしてみろ、
このクソイモっ
633 :
ノーブランドさん :04/01/27 20:39
パタゴニア脱いでユニクロってのが カコイイのでつか?
634 :
ノーブランドさん :04/01/27 20:39
普通にパタゴニア縫いでパタゴニアだったらきもい
635 :
ノーブランドさん :04/01/27 20:50
いや、きもちいい。 着心地がね。
636 :
ノーブランドさん :04/01/27 20:55
キムタクのプライドで脇役が青ダウンベスト着てたな
637 :
ノーブランドさん :04/01/27 21:00
キムタクのドラマで着られているのを 見ると萎える。またかよっ!てね。
>>634 おまえはレイヤードの意味わかって無いだろ。
639 :
ノーブランドさん :04/01/27 21:50
632 名前:ノ−ブランドさん[] 投稿日:04/01/27 20:26
>>626 、このヴォケィ!!
パフボールセーターがダサイって言ってるてめぇはどれだけ洒落てんだよ
このタコ!!!!!
おめえはここの住人みたいになって、てめえの意見があたかも主流みたいに言いやがって
アホじゃねぇの?
たぶん、623=626だよ
こいついつもこのスレを周回してて訳わかんねえ事言ってんだよ、
てめぇ消えろ、ボケ!!!!
そんなに自分のパタファッションが自身あんなら写真でさらしてみろ、
このクソイモっ
640 :
ノーブランドさん :04/01/27 22:05
641 :
ノーブランドさん :04/01/27 22:11
634 :ノーブランドさん :04/01/27 20:39 普通にパタゴニア縫いでパタゴニアだったらきもい
642 :
ノーブランドさん :04/01/27 22:12
レイヤードって別に パタにパタ重ねんでもいいだろ そんな決まりあんのか?
643 :
ノーブランドさん :04/01/27 22:17
レイヤードわかりました。 でも登山するんじゃないから意味ナインじゃないですか?
644 :
ノ−ブランドさん :04/01/27 22:17
645 :
ノーブランドさん :04/01/27 22:24
>>642 決まりあんのかって無いだろ!
重ね着しちゃいけない決まりも
ないと思うがな。
>>645 はい。それもサイズが大きくて外できたことありません。
でもストーム買おうと思ってます。
648 :
ノーブランドさん :04/01/27 22:29
薄薄薄薄薄薄薄薄 薄 ○。 薄 ノノ) 从 ( i从〓〓 〓〓从 从从-=・=- -=・=-从 从从 l 从) (从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人) (人人| ∴! ー===-' !∴.|从人) (人人| ∴!  ̄ !∴|从人) (人人| ∴! !∴|从人) (人人人_______ 人人 (l () () .l l () l) l () l l () l) (l () l l () () l l () l) 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 〈:..... .....:〉 〈:..... .....:〉 〈 .〉 l`ー―――‐‐'l `ー――――'
折れもパタinパタはちと抵抗ある、できれば同じブランドを複数身に着けたくないからね
>>645 氏もパンツやバッグまでパタゴの奴を見たらバカにするでしょ?
650 :
ノーブランドさん :04/01/27 22:35
野山ならともかく、 パタゴニア脱いだらパタゴニアってひくよ・・・ 値段が違うだけで、全身ユニクロ並みのセンス
たしかに全身てのは抵抗あるな。 まぁ、好きなんだろうしバカには しないけど・・・
>>639 >>641 また、前レスコピペ厨が戻ってきたな
最近少なくなって安心してたらコレだよ・・・
お前は何の役にもたってないから来ないでいいよ
653 :
ノーブランドさん :04/01/27 22:45
ここはパタゴニアスレなんだしパタinパタでも良しとしようYOw みんな仲良くマターリで
655 :
ノーブランドさん :04/01/27 22:50
レイヤードってべつに 普通のニットの上にシェル着たってレイヤードだよ。 さっきからレイヤードって熱弁してる人って、 カタログの宣伝コピーに洗脳されすぎな気がする。
656 :
ノーブランドさん :04/01/27 22:52
657 :
ノ−ブランドさん :04/01/27 22:53
陰険なクソガキがここには居るよな・・・ 市ねっ!!!!
キャプリーンとレギュレータのレイヤードは快適だよ。 どちらかといえばシェルの方がどうでもいいな。
>>655 機能とゆうかシステムとしてのレイヤードって事を言ってるんじゃないの?
660 :
ノーブランドさん :04/01/27 22:54
661 :
ノーブランドさん :04/01/27 22:57
>>655 その通りだな。なにを重ねたってレイヤード。
でも、カタログの宣伝コピーも最もなこと
言ってるよな。
662 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:02
登山や、活動的なアウトドアスポーツの服装は、レイヤード(重ね着)が基本。 特に、寒冷時の保温・防寒のためには、効率のよいレイヤードが必要とされます。 しかし、いきなりレイヤードといわれても、何をどんな風に着たらよいのか。 そこで、日本を代表する登山家の松原尚之さんに、山でのレイヤードスタイルにいてお聞きしました。
663 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:03
え?え?ネタだよね? パフボールセーターを本気でかっこいいと思ってる馬鹿いないよね?
パタはキャプリーンだけでいいと思ってます。
いくらなんでもパフボールセーターはない パフボールプルオーバーはあり
666 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:06
キャプリーンいいよね!
667 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:06
>>600 遅レスだが、
シアーズブリッジかさかいやどっちか忘れたけど、注文後の確認メールでの
振込み価格は10%OFFだって友人が言ってたな。確か。
668 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:07
今度パフボール・プルオーバーの後継 みたいなの出るね。買わないけど。
キャプリーン正直一度着たら他には移れない。 見えないとこにも気を使っていこう。
670 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:08
アンダーウェアは常にキャプリーンだす。
671 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:12
おいおい、 キャプリーンとレギュレータのレイヤードが最高なんて 生半可なこといってると、 登山板の怖いおにーさんたちが来ちゃうぞ。
672 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:15
アウトラスト最強
生ャプリ−ンは毛玉地獄がなぁ..他人には見せられねー。
このスレ見てる限り、ダセ−奴程パタゴニアに対する愛情、信仰がすごいな。 手段が目的になっちゃってるっていうか。 パフボールセーターを冷静に見てみろよ...
676 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:25
他人の服装をどうこう言うやつでカコイイやつって見たことないYO
ユニ黒が目的の奴はいねーしな。
678 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:27
>>673 は最近覚えた手段が目的という言葉を使いたかっただけ
679 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:27
薄薄薄薄薄薄薄薄 薄 ○。 薄 ノノ) 从 ( i从〓〓 〓〓从 从从-=・=- -=・=-从 从从 l 从) (从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人) (人人| ∴! ー===-' !∴.|从人) (人人| ∴!  ̄ !∴|从人) (人人| ∴! !∴|从人) (人人人_______ 人人 (l () () .l l () l) l () l l () l) (l () l l () () l l () l) 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 〈:..... .....:〉 〈:..... .....:〉 〈 .〉 l`ー―――‐‐'l `ー――――'
他人の服装をどうこう言う事と、そいつがカコイイかどうかになんの関係があるのか。
682 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:30
パタゴニアきてるだけでかっこいいよ
683 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:35
だからドカジャンだって DASもパフもパフボールも カッコイイなんて思わない
ていうかね。着てる奴多杉なんだよ。 しかも着てる香具師が厨すぎて、恥ずかしい気さえする。 ここ数年で消費しつくされた感じだよね。 キャプリーンは最高だけど。
685 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:44
>>684 >キャプリーンは最高だけど。
そうか?
686 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:50
僕は身長は小さいけどゲコグリーンのL着て パンツは薄めかつ細めのブラックジーンズが多いよ 靴はバッシュが多い やっぱダスはいいね どんな服にも似合う 今日はブラックレーベルの茶色のチェックに合わせてみた
>>685 いいよー。
常にドライで清潔って感じ。丈夫だし、毛玉も出来ない。
山ヤじゃないから他はジオラインぐらいしか着たことないけど。
コットンTには戻れません。
688 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:56
いまのパタゴニアって、 脱オ○なんとかマニュアルにしたがって、 MUJIあたりで一通りの基本装備をそろえた 脱○タ君たちのステップアップアイテムってポジションだね。
689 :
ノーブランドさん :04/01/27 23:59
昔はよかった。
690 :
ノーブランドさん :04/01/28 00:04
そうそう、春モデルでゼファーが復活するね。
なんか、お年玉で初パタゴニア買ったお子ちゃまの学級会みたいだ。
692 :
ノーブランドさん :04/01/28 00:25
パタの下にパタって着こなしは周りから見ればちょっとおかしいと思う。 俺は暖かいし着てて楽だからやってるけど。他人の目が気になる人にはおすすめしない。
693 :
ノーブランドさん :04/01/28 00:58
オレもパタ印パタはやる。 セーターにパタゴニアは変にオサレさんぽくて出来ない。 お洒落に興味無くなって趣味の延長でパタゴニア着てる。 結局インナーで合うのはスエット、Tシャツで寒けりゃ、フリース を重ね着するしかないでしょ。 パタゴニアはオサレ着じゃないしね。
>>683 お前の目は区別できない目してんだな!!W
それじゃ PIKOやユニクロでも着てろやWW
はやりすぎで冷めた もう買うこともない。 さよなら
696 :
ノーブランドさん :04/01/28 03:00
着たくなかったら着るなよ、カス
697 :
ノーブランドさん :04/01/28 03:23
やっぱパタが最強なのかね。 ダスとかやっぱ暖かいのかなー。 例えばスノボとかやるときダスの下はロンTで十分らしいじゃんね。
698 :
ノーブランドさん :04/01/28 05:41
ダスは薄着の方が体温で暖かくなる でも今年は暖冬だしほとんどダス着てないなあ
699 :
ノーブランドさん :04/01/28 10:14
お前らそんなに服もってないのかよ・・・パタインパタて・・・・・・・
パフボールセーター買って3週間。 用途・機能で悩んでこれにしたけど・・・。 どんな理由でダサイとか言われるんだろう? これ着て街歩いてるけど見ず知らずの人に ダサイって思われているのでしょうか? まぁ見た目重視さんには気にいらないデザイン なのでしょうねぇ。 軽くて暖かくて非常に気に入ってます。
701 :
ノーブランドさん :04/01/28 10:29
別にダサくないよ。
702 :
ノーブランドさん :04/01/28 10:31
パタのアウトレットって横浜にもあるの? 詳細キボン。
703 :
ノーブランドさん :04/01/28 10:36
>>700 下北沢いったときけっこう見たけどほとんどかっこよかった。
でもひとりむちゃくちゃかっこわるかった。
704 :
ノーブランドさん :04/01/28 10:52
デザインより機能重視じゃないのパタゴニアって。 ダサいとかいってるやつに着る資格ナシ。 ダサいといってるやつほどダサいけどね。
↑ 書くの下手ね。 デザインより機能重視じゃないの、パタゴニアって。 デザインより機能重視じゃないの?パタゴニアって。 パタゴニアってデザインより機能重視じゃないの? などと読みやすく書いてよ。
706 :
ノーブランドさん :04/01/28 11:16
俺がパフジャケ着てることに影響されて友達もDAS買うってさ
パフジャケ着てるの見て「ダサ!オレはDASにしとこ」ってこと?
パフジャケ着てるの見て「ダサ!オレはもっとダサくしよ」ってこと
709 :
ノーブランドさん :04/01/28 12:37
スカイジャケットはどうにゃ? 買おうと思うんだけど。
710 :
ノーブランドさん :04/01/28 12:40
~(=^--^) ぁ ゃι ぃ ニ ャ!
711 :
ノーブランドさん :04/01/28 15:42
ジャストサイズ>>>>>>>>>>>>>>>>ダボ厨>>ピタ厨
712 :
ノーブランドさん :04/01/28 15:53
711 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:04/01/28 15:42 ジャストサイズ>>>>>>>>>>>>>>>>ダボ厨>>ピタ厨
ジャスト>>>ピタ>>>>>>>>>>>>>ダボハゼ
>>712 ジャストサイズ>>>>>>>>>>>>>>>>ダボ厨>>ピタ厨>>越えられない壁>>前レスコピペ厨
715 :
ノーブランドさん :04/01/28 16:19
712撃沈
↑お前ら厨厨キモイな
2004年になってもダボ厨とかピタ厨とか言ってるオッサンまだいたんだね。 今時そんな死語使って恥ずかしくないのかなw
ダックパンツってどうですか?
719 :
ノーブランドさん :04/01/28 16:28
セールいつよ?
セールでパフセーター買いたい
722 :
ノーブランドさん :04/01/28 16:36
723 :
ノーブランドさん :04/01/28 16:37
>>712 分かったからムキになるなよ(´ーωー`)
726 :
ノーブランドさん :04/01/28 16:39
727 :
ノーブランドさん :04/01/28 16:40
バイキングブルーのパフセーターは直営店でまだ売ってますか?
オレモナー
オレモナー
732 :
ノーブランドさん :04/01/28 16:50
セールまだー?チンチン
733 :
ノーブランドさん :04/01/28 16:52
今日はコピペ厨の
>>712 =717=726が香ばしいですね。
おれもな
736 :
ノーブランドさん :04/01/28 17:01
きっついのが大暴れしてるなw ↓
スマソ
暴れてるのは俺でした〜。プッ メイビー!メイビー!
740 :
ノーブランドさん :04/01/28 17:14
インピーダンス高すぎ
741 :
ノーブランドさん :04/01/28 17:33
169cm、66kgのぼくちゃんはストームのサイズ sとxsっどちっがいいかしら
s
743 :
ノーブランドさん :04/01/28 17:36
ありがとう。
744 :
ノーブランドさん :04/01/28 17:37
今月号のサイゾー(ビジネス雑誌?)にパタゴニアの記事 がのってる。
745 :
ノーブランドさん :04/01/28 17:38
744 :ノーブランドさん :04/01/28 17:37 今月号のサイゾー(ビジネス雑誌?)にパタゴニアの記事 がのってる。
746 :
ノーブランドさん :04/01/28 17:38
>>741 身長的にはSだが、体重を見ればMのほうがいいみたいだぞ!
747 :
ノーブランドさん :04/01/28 18:18
ストームの青でフードがオレンジのやつっていつ頃のですか?
>>747 それはストームじゃなくてリキッドスカイじゃないかい?
今画像見たけどフードはしまえないから違うと思う。
750 :
ノーブランドさん :04/01/28 19:40
>>747 ストームってことはフードの中がオレンジなの?
そうフードの中のこと説明不足でごめん あと袖の内側とかが薄い紫色です
752 :
ノーブランドさん :04/01/28 20:32
93くらいじゃないの?
753 :
ノーブランドさん :04/01/28 20:34
176センチ70キロの俺でストームSサイズだぞ Mを試着した時に明らかにでかかった
754 :
ノーブランドさん :04/01/28 20:50
プッ
755 :
ノーブランドさん :04/01/28 20:53
756 :
ノーブランドさん :04/01/28 20:56
>>4 からしても176cmでsサイズなら別におかしくないんじゃないかな
757 :
ノーブランドさん :04/01/28 20:58
Mで適正胸囲99-104センチでしょ? 胸囲1メートルオーバーの人ってそういないよ
758 :
ノーブランドさん :04/01/28 21:07
インナーとか着る事も考慮してください
759 :
ノーブランドさん :04/01/28 21:08
>>758 ストームとかはインナーを着込む事を前提に作られてるから
元からシルエットがゆったりしてるじゃん
760 :
ノーブランドさん :04/01/28 21:17
176センチの普通体型ならSだと、せいぜいスエットくらい しか着れないんじゃ? パフボールみたいなインサレーションを着込むならMでしょ
761 :
ノーブランドさん :04/01/28 21:18
サイズ表見ると袖丈なんかは3cm位しかかわんないんだな
762 :
ノーブランドさん :04/01/28 21:22
直営店で176、70だとMかLをすすめられるな
763 :
ノーブランドさん :04/01/28 21:24
アホ店員の言う事なんて信用すんな
764 :
ノーブランドさん :04/01/28 21:26
デカいから小さめのサイズを買うのが常識。 シェルの上から着るっていうのは山に登るときの話で、 街着にしてる俺には関係ない。
765 :
ノーブランドさん :04/01/28 21:34
ストームはシェルなんだけど。176でSは激しくダサそう。
クリーニングでゴクゴク若干ですが縮むことも考慮に入れた方が 良いのでは? 私、ゴア前のストームでMが縮んで丁度良くなりました。
767 :
ノーブランドさん :04/01/28 21:36
結論。山で着るサイズと街で着るサイズは別。
768 :
ノーブランドさん :04/01/28 21:37
>>764 DASスレのコピペだろ?
シェルの上から着るとか言ってるしw
769 :
ノーブランドさん :04/01/28 21:39
170前半でMサイズ買っちまった奴が必死になってるね(プゲラッチェキ
770 :
ノーブランドさん :04/01/28 21:49
プゲラッチェキとか言ってるよ〜。 お前キモッ!!!!
店員がmとLを進めるのは在庫があまっているわけで。。。。
772 :
ノーブランドさん :04/01/28 21:55
俺もディメンションMでかいから春前にヤフオク行き。 みんなヨロ。1万ぐらいはくれ。
773 :
ノーブランドさん :04/01/28 21:55
>>768 767もコピペじゃん。
てかダスならともかくストームとかなら
山も街もそこまでサイズ変わらないんじゃない?
実際 着てみろや 街着で着るのに裄丈が90もあるSサイズ 身長175前後でも袖先があまるのによ!? 着丈 日本人がMサイズとしてるのは普通70前後 どうみてもsだがや!!!
775 :
ノーブランドさん :04/01/28 22:01
チビでMサイズ買った奴ご愁傷様(爆笑 オクに「直営店で買いますた」とか書いて出品すれば 5000円くらいで売れるんじゃない?( ´,_ゝ`)
776 :
ノーブランドさん :04/01/28 22:17
まだサイズの話してたのか。
777 :
ノーブランドさん :04/01/28 22:19
シェルで袖丈が長いのは当たり前。手の甲が隠れるくらいで 吊り革につかまった格好で手首のくるぶしが出ないのが ちょうどいいと思うよ。
778 :
ノーブランドさん :04/01/28 22:22
>>774 あ、じゃねーよ!
176でダスはM、スナップTとレトロXはL着てるしよ
袖あまってねーぞ
だいたいSなんか着たら着丈どうなんだよ?
ストームはどうか知らんが
779 :
ノーブランドさん :04/01/28 22:24
女の子が大きめのストームきてたのよかった
780 :
ノーブランドさん :04/01/28 22:24
176でダスMはでかすぎ
781 :
ノーブランドさん :04/01/28 22:25
>>774 ストームは着丈が長めですよ。おしりがすっぽり隠れるくらい
着丈が70が標準なのはテーラードジャケットの話でしょ?
比較するのがおかしいよ
ディメンションならそのくらいの丈ですが
>>777 裄丈の意 解る?
手をあげた状態で言でっているのだが???
パタはセットインスリーブの作りでないからくるぶしが極たんに落ちることはないよ。
モンクレのようにね。
784 :
ノーブランドさん :04/01/28 22:30
お前らいい加減にしないとぶっ飛ばすよ?
785 :
ノーブランドさん :04/01/28 22:34
黒ストームほしいです。
>>778 体格がよろしいようで
自分がmならそれでいいじゃんよ
裄丈長めで問題無いよ。 逆に手首の所で終わってる方がよほど変
>>781 基本サイズをいってるのだが、、、、
それであってるよ(テーラード)
それから自分で展開すれば解るでしょ。。。。。
アウトドアウェアとして考えたサイジングなわけだから 着丈をテーラードのサイズに合わせてもバランスが崩れるだけ。
790 :
ノーブランドさん :04/01/28 22:45
つーかお前が裄丈の話持ち出すから言ったんじゃねーかよ
793 :
ノーブランドさん :04/01/28 22:50
>>789 アメリカサイズを日本人が着る時点で崩れてるのに!?
>>792 だからさ、そういう物なの。街着だからって袖丈ジャストで着たら小さ過ぎて変だろ?
お前が気付いてないだけだよ
796 :
ノーブランドさん :04/01/28 22:55
で、結局175センチ普通体型だとSサイズ?Mサイズ?
797 :
ノーブランドさん :04/01/28 22:56
身長体重に関係なく全員XS着ればいいんだよ。それで問題なし。
798 :
ノーブランドさん :04/01/28 22:59
でストームはどこで買うの?
>>795 お前もワカランやちゃな
そこそこ知識あるんやったら
展開すればいいことに気付けよ!
800 :
ノーブランドさん :04/01/28 23:05
>>796 マジレスすると
真冬も着るとするとスエット+フリースくらい着ないと寒いので
ストームならSとMの中間なので好みです。
ディメンションならM
DASならS
モノによって違うんだよね
何が欲しいの?
801 :
ノーブランドさん :04/01/28 23:06
質問だけど展開ってなんすか?
802 :
ノーブランドさん :04/01/28 23:06
DASだす
すいません。
調べたけど馬鹿なんで
>>799 の使ってる展開が
どういう意味か分かりませんでした…。
>>806 すんません。
でも釣りじゃなくてマジレスなんです。
辞書で調べたけどふさわしい意味が見当たらないんで…
808 :
ノーブランドさん :04/01/28 23:52
基本サイズ 標準体型のヤシ 155〜165・・・XS 165〜175・・・S 175〜185・・・M ガリ体型のヤシ 155〜165・・・ナシ 165〜175・・・XS 175〜185・・・S デブ体型のヤシ 155〜165・・・S 165〜175・・・M 175〜185・・・L
>>796 175だとDASならSかMか微妙だな。
大き目がすきが小さめがすきかで変わってくる。
おれは172でMだからちょっと大きいよ。
2000年DASのSもってるけどそれは明らかに小さい。
DASがこんなに大きくなったのはそれ以降
810 :
ノーブランドさん :04/01/29 00:18
ダサくないよ。っていうか人の目気にすることないよ。
811 :
ノーブランドさん :04/01/29 00:32
今期のパタロハはどんなデザインなのか楽しみ。
812 :
ノーブランドさん :04/01/29 00:54
176はM、174はS、175は…どっちでもいいんじゃない
813 :
ノーブランドさん :04/01/29 01:03
オレ173の60でストームSだ。 XSも試着したが明らかに小さいし、袖丈がちょっと短い。 2箇所で両方のサイズを試着したが、両方の店員さんにSをすすめられた。 「たまに小さめで着る人もいるんですけどね・・・」って、 2人とも言ってたよ。
814 :
ノーブランドさん :04/01/29 01:05
↑お前のサイズ選びは大正解。
815 :
ノーブランドさん :04/01/29 01:06
ストームの一番下のボタンをしめるとなんか窮屈。
816 :
ノーブランドさん :04/01/29 01:15
>>815 それはサイズが小さい、もしくは尻がでかいと言うのではないだろうか?
173の標準体形なら選択肢は普通SかMだろ。
セールは明日からですか?
819 :
ノーブランドさん :04/01/29 09:58
820 :
ノーブランドさん :04/01/29 10:24
アウトドア中心で使うならMだろ。
822 :
ノーブランドさん :04/01/29 14:42
いや、Sだと思う。 Mサイズを着る事を許されるのは180センチ以上の男のみ。
SM談義 白熱しますなー
サイズ選びは一番重要だからね
825 :
ノーブランドさん :04/01/29 14:54
ストームは小さめより大きめの方がいい
826 :
ノーブランドさん :04/01/29 15:08
サイズノハナシハアキタヨ!
827 :
ノーブランドさん :04/01/29 15:18
ならくんなボケ
>>822 165以下はサイズはどうなるのですか!?
829 :
ノーブランドさん :04/01/29 15:45
>>697 スノーボードやるときにDAS着るやつ
なんかいるのか!?
830 :
ノーブランドさん :04/01/29 15:57
スノボちゃん。
832 :
ノーブランドさん :04/01/29 17:06
スのボでダス着てる奴は問答無用に馬鹿確定。
833 :
ノーブランドさん :04/01/29 18:37
そんな奴はいない
834 :
ノーブランドさん :04/01/29 18:39
バイクでこけてダスとFTRを失ってしまいますた(゚∀゚)
835 :
ノーブランドさん :04/01/29 18:43
ストームのサイズの話だけど 今までストーム3回買った事あってSを着てるけど 物によってなんか個体差があるように感じる。 同じSでも今年のはなんかでかく感じる。気のせいかな。 けっこうサイズってアバウトに作ってるのかなって思ったり。 アジア製だしそのへんの製造過程ってどうなってるんでしょうね。 神経質なので気のせいなだけかもしれないけど・・・。
836 :
ノーブランドさん :04/01/29 18:51
パタは毎年微妙にサイズ変わってるモデルあるよ サイズタグの着け間違えでなけりゃねw
837 :
ノーブランドさん :04/01/29 19:14
直営店のセール明日からっていうのは本当ですか? ストーム黒やダスとかパフジャケットの黒とかも安くなるんですかね?
838 :
ノーブランドさん :04/01/29 20:01
ウソに決まってんだろ
ウソかよ 友達に情報流しちゃったじゃねーか 嘘吐きは切腹しろ
>>839 2ちゃんの情報を信用するなよ
明日セールだよ11時からな
介錯人は俺に任せろ
842 :
ノ−ブランドさん :04/01/29 21:25
ひとつ言えるのはコピペ厨はこのスレの中で最も、 ダサイっつイモッ!!!! このスレだけがカレの生きがいだよ、あはれ。
844 :
ノーブランドさん :04/01/29 21:27
ださ
845 :
ノーブランドさん :04/01/29 21:30
>>843 これは昔の復刻だね!
ちょっと色が違うのかな?
847 :
ノーブランドさん :04/01/29 21:59
プリント系も復活ですか!
漏れは、身長176・体重70でストームMを買いちょうどいいですけど、何か?
849 :
ノーブランドさん :04/01/29 22:10
もういいんじゃないか、サイズは? 昨日みたいになるし…
850 :
ノーブランドさん :04/01/29 22:12
>>848 ウソつけ!!
俺はおまいとほぼ同じ体型だけど
試着したらMサイズは明らかにでかかったぞ!!
Sサイズでも普通に手の甲まで隠れるくらいの袖丈だし、S買った
851 :
ノーブランドさん :04/01/29 22:15
もういいんじゃないか、サイズは? 昨日みたいになるし…
852 :
ノーブランドさん :04/01/29 22:15
マッスルな俺はゆったりLサイズでOK牧場
853 :
ノーブランドさん :04/01/29 22:35
俺は身長182aでストームのSがジャストだぞ!!
854 :
ノーブランドさん :04/01/29 22:38
何が一体どうなってるんだ!!!
855 :
ノーブランドさん :04/01/29 22:41
856 :
ノーブランドさん :04/01/29 22:44
俺850だけど、S着ててまだゆとりあるし、182センチの人でも着れるとは思うよ ただしその場合本当にジャストになると思うけど 大きめのサイズが好きじゃないのならいけると思う
857 :
ノーブランドさん :04/01/29 22:46
もういいんじゃないか、サイズは? いつもみたいになるし…
858 :
ノーブランドさん :04/01/29 22:47
いや、サイズに関しては徹底的に議論しよう
859 :
ノーブランドさん :04/01/29 22:54
申し訳ないが、正直自分のサイズ分かってる奴にとって これほどウザい話題はないだろう…
860 :
ノーブランドさん :04/01/29 23:08
サイズ討論より過去レス参照。 安い買い物じゃないし試着しる。 田舎モンは売ってるとこまで行け。
861 :
ノーブランドさん :04/01/29 23:10
>>859 禿同
熱くなってるヤシほどサイズセレクト間違ってるし
だいたい試着しないで2ちゃんでサイズ聞いて服買うのがおかしい 通販でしか買えない環境なら素直に諦めろ
863 :
ノーブランドさん :04/01/29 23:35
>>862 おれは新品屋のふいんきが苦手だからここでサイズ聞きたい
864 :
ノーブランドさん :04/01/29 23:38
>>863 3 :ノーブランドさん :04/01/08 13:15
※サイズが分からなかったらカスタマーサービスに電話して相談してみましょう。
よくある質問・サイズについて。
http://www.patagonia.com/japan/custserv/product_faqs.shtml#size サイズ表(MENS/UNISEX)
サイズ XS S M L XL
胸囲 84-89 91-97 99-104 107-114 117-122
首回り 35-37 38-39 39-41 42-43 43-44
袖丈 79-81 83-85 86-89 89-91 91-94
ウェスト(インチ)26-27 28-30 31-33 34-36 37-39
4 :ノーブランドさん :04/01/08 13:16
基本は試着
標準体型のヤシ
155〜165・・・XS
165〜175・・・S
175〜185・・・M
ガリ、マッチョ、肥満のヤシは身長ではなく身幅で判断↓
サイズ XS S M L XL
胸囲 84-89 91-97 99-104 107-114 117-122
首回り 35-37 38-39 39-41 42-43 43-44
袖丈 79-81 83-85 86-89 89-91 91-94
ウェスト(インチ)26-27 28-30 31-33 34-36 37-39
865 :
ノーブランドさん :04/01/29 23:40
次スレからは>>1に貼るべきだな
175cm75kg胸囲95cmのデブ系 ストームとリキッドスカイはSで中に長T+フリースでジャスト、Mじゃ袖長すぎ DASとパフジャケはM ダウンはMじゃピタ、Lじゃデカすぎ 試着しまくってきた、参考にしろよ
868 :
ノーブランドさん :04/01/30 00:01
うん、ありがとう!
869 :
ノーブランドさん :04/01/30 00:01
179cm65kg胸囲87cmの体脂肪率5% ほぼSでOK
870 :
ノーブランドさん :04/01/30 00:05
おいら180cm69kgでS着てるにょ
871 :
ノーブランドさん :04/01/30 00:07
180でS着てる人多いな まぁ着れない大きさじゃないしね むしろちょうどいい
872 :
ノーブランドさん :04/01/30 00:14
また昨日と同じ流れになってきたな 正直ウザい
873 :
ノーブランドさん :04/01/30 00:16
うざいなら帰れ
874 :
ノーブランドさん :04/01/30 00:16
テンプレにストームのサイズを別に載せたほうがいいかな?
875 :
ノーブランドさん :04/01/30 00:17
今のストームがバカみたいにでかいんだよ Lサイズなんて誰が買うんだ
876 :
ノーブランドさん :04/01/30 00:21
180でSはちょうどいいです。
試着前提、参考程度に サイズ表(MENS/UNISEX) サイズ XS S M L XL 胸囲 84-89 91-97 99-104 107-114 117-122 首回り 35-37 38-39 39-41 42-43 43-44 袖丈 79-81 83-85 86-89 89-91 91-94 ウェスト(インチ)26-27 28-30 31-33 34-36 37-39 標準体型のヤシ ガリ体型のヤシ デブ体型のヤシ 155〜165・・・XS 155〜165・・・ナシ 155〜165・・・S 165〜175・・・S 165〜175・・・XS 165〜175・・・M 175〜185・・・M 175〜185・・・S 175〜185・・・L まとめてみた、あとなんかある?
878 :
ノーブランドさん :04/01/30 00:57
879 :
ノーブランドさん :04/01/30 01:05
俺で良ければ・・・ やっぱ恥ずかしいからダメ
調子に乗りました
882 :
ノーブランドさん :04/01/30 05:11
ちゃんとしたテンプレができても、ぜっっっっったいにサイズの質問はなくなりません。
883 :
ノーブランドさん :04/01/30 05:23
884 :
ノーブランドさん :04/01/30 05:24
885 :
ノーブランドさん :04/01/30 07:59
160cm.120kgなんだけどXSで大丈夫ですか?
886 :
ノーブランドさん :04/01/30 08:43
無理。
887 :
ノーブランドさん :04/01/30 09:53
パタってなんでこんなにピタ厨が多いんだろね。 ピタで着る服じゃないのに。 A-2とかのフライトジャケットとかならピタで着るのが良いってのもわかるけどさ。 俺はスポーツする時にストーム着るからダボなサイズを着るけどね。 俺185cmで68kgだけど、Mがジャストなんかあり得ないよ。 ヤセてるけど肩幅あるから袖足りないし。 普通にLがジャストでXLがちょいダボだけどね。
888 :
ノーブランドさん :04/01/30 10:26
それは街で着ることも考慮して買ってるから 街着としてはダボダボはちょっとというかかなり恥ずかしい それにストームとかは元からゆったりしたシルエットなんだから 無理にサイズアップしてでかいの買わなくてもいいのでは?
889 :
ノーブランドさん :04/01/30 11:14
バッグもセールで安くなるのかな? ステラーが欲しいんス!
>>887 そんなに間に受けるなや
あくまで参考にだろ LだったらLでええやん!
人それぞれの主観価値が違うんだし。。。。。
891 :
ノーブランドさん :04/01/30 11:57
まぁピタはパタの店員にも陰で笑われてますからw でも大事な大事なお客さんですからwww
>>889 今シーズンものは全品対象ですよ。残ってればね。
893 :
ノーブランドさん :04/01/30 14:37
894 :
テンプレ案 :04/01/30 14:39
895 :
ノーブランドさん :04/01/30 14:53
結論 175センチ前後でM、L買う奴はバカ
896 :
ノーブランドさん :04/01/30 15:03
その通り 確実にSで平気だよ。 普通体型ならそれ以外考えられん
ZCRAFTのめるまがよんだ? うざいうざい。さいあく 簡潔に「私は長谷川りえが大好きです。毎晩抜いてます」って書けばいいのに。 文才ないから本当にうざい。めるまが
898 :
ノーブランドさん :04/01/30 15:18
899 :
ノーブランドさん :04/01/30 15:25
標準体型のヤシ XS・・・(ゆとりがある)160〜170(ぴったんこ) S・・・(ゆとりがある)170〜180(ぴったんこ) M・・・(ゆとりがある)180〜
900 :
ノーブランドさん :04/01/30 15:47
だから漢は160だろうが180だろうがXS買っときゃいいんだよ!!
>>895 175でSサイズだとDASとかPuffじゃ袖短くないか?
シェル系だとMじゃ逆に袖長すぎだけど
902 :
ノーブランドさん :04/01/30 16:17
モデルによって違うんだし、やっぱ試着しる。 なんでおまいら試着しないんだ?
903 :
ノーブランドさん :04/01/30 16:20
ちゃんと試着してるよ 試着しないで買う奴なんているの?
904 :
ノーブランドさん :04/01/30 16:26
スレの上の方で173センチでDASのMサイズ買って後悔してた奴いるよ
905 :
ノーブランドさん :04/01/30 16:28
試着して、きちんと店員さんの意見も聞けばまず間違えることはない。 自分がジャストだと思いこんでるのと、はたから見るのとは違うからね。 大体サイズ選び間違えるヤシって自分でよかれと思って買ってることが多いんじゃない?
906 :
ノーブランドさん :04/01/30 17:00
試着して鏡見てる自分を見られたくない
907 :
ノーブランドさん :04/01/30 17:11
それよりサイズ失敗してる自分を見られる ほうがハズカシだろ。
908 :
ノーブランドさん :04/01/30 17:13
>>903 過去レス読めばイパーイ居ることわかるよ!
>>901 オレもDAS・ファイヤーボール・パフボールプールオーバーなど175でsでジャスト
Xsだとピタになってしまう。
人によって手の長さが違うんだからそれは個人で決める事だから関係ないしょ、、、、
オレにとっては袖は長いよ
>>894 ストーム等のシェル
160〜170・・・XS 165〜175・・・XS
170〜180・・・S どっちかな? 175〜185・・・S
180〜190・・・M 185〜195・・・M
↑ ごめん、見にくかった…
標準体型だとこれぐらいだと思うが・・・ファ板はガリが多すぎるんじゃない? 155〜165・・・XS 165〜175・・・S 175〜185・・・M
914 :
ノーブランドさん :04/01/30 19:36
個人差というものがあることが理解できないバカが多いですね。
失礼!もう一回、うりゃ! ストーム等のシェル 160〜170・・・XS 165〜175・・・XS 170〜180・・・S どっちかな? 175〜185・・・S 180〜190・・・M 185〜195・・・M
916 :
ノーブランドさん :04/01/30 19:44
過去スレちょっと見たけどおもしろいですね
917 :
ノーブランドさん :04/01/30 19:56
XLとかボブサップじゃないと着れないんじゃない?
918 :
ノーブランドさん :04/01/30 20:04
>>915 左かな。いくらストームでも185でSはないと思う。
919 :
ノーブランドさん :04/01/30 20:08
俺のインファーノSサイズだけどでかいYO
920 :
ノーブランドさん :04/01/30 20:25
921 :
ノーブランドさん :04/01/30 20:31
みんな、ひきこもってPCにしがみついてないで 試着しにくりだそう!
>>917 会社のpata好きのHIP-POP系若手(身長170,体重60over)が黒色トレンシェルを
着てた時、少々大きめだったのでMかと思ったら何とXLでビクリした。
924 :
ノーブランドさん :04/01/30 21:24
そいつは問答無用でバカ
925 :
ノーブランドさん :04/01/30 21:25
>>922 乙カレーです。
もうすぐ新スレだし、ちょうどいいタイミングだね!
930 :
ノーブランドさん :04/01/30 21:53
おつかれ
931 :
ノーブランドさん :04/01/30 22:17
今日から直営店セールだと思って夕方から急いで行ったら やってなかった_| ̄|○ 信じた漏れがバカですた・・・。
932 :
ノーブランドさん :04/01/30 22:20
>>931 勇者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
やっぱガセだったんだ?かわいそうに…
ちなみに大阪です・・・。
934 :
ノーブランドさん :04/01/31 00:38
パフジャケットってXS無いですけどSは ほかのXSが存在するモデルのSと比較して小さめとかなんでつか?
>>933 乙。 ついでに何時からセールか聞いてきたの?
936 :
ノーブランドさん :04/01/31 00:49
ヘビーフランネルシャツって、質感どんな感じですかね? 厚めでガッチリ、春先に着るには暑苦しい感じですか?
937 :
ノーブランドさん :04/01/31 01:12
正規取扱店のパタゴニアのセール始まりましたよ
938 :
ノーブランドさん :04/01/31 01:24
正規取扱店でとっくにセールをやってるとこはいくらでもある。 しっかし世の中アパレルは年明けたら春物一色だぞ。 直営店ももったいぶらんでさっさとセールやらんかい!
意地でも直営店で買いたい人が多いスレですね
>>939 何も知らない田舎者には言われたくないよ
>>939 失敬な!僕はヤフオクで\9800の今期限定赤ダスを買った男だぞ!
942 :
ノーブランドさん :04/01/31 01:31
183cmでエッセンシェルのL着いているのですが 袖は丁度良いのですが、チョトでかいような気がしてなりません ミックスマスターを買おうと思うのですがMとLどっちが良いでしょう!?
>>942 えーっと…
あなたは今までの話を無にするつもりですか?
944 :
ノーブランドさん :04/01/31 01:36
944は自分とは違いますよ だってエッセンシェルはぺらっぺらだけど ミックスマスターは何かホンワカしてそうで ちがいそうな気もするし アドヴァイスお願いします。
946 :
ノーブランドさん :04/01/31 06:30
947 :
ノーブランドさん :04/01/31 06:41
ある程度、サイズが解ればモデルに関係なく買えると思うのだか・・・。 絶対同じサイズで揃えた方が良いって! てーシャツはまた別だけど・・・。
948 :
ノーブランドさん :04/01/31 06:50
950 :
ノーブランドさん :04/01/31 06:58
951 :
ノーブランドさん :04/01/31 07:00
>949 んな、デカッくたって小さくたってパタは泥臭い んだから同じサイズで良いでしょ? それなりにそのモデルの理由を考えれば馬鹿でも わかると思うのだか・・・。
>>℃素人 山に登るなら同じサイズで良いと思うが、ここはファッション板だぜ そんなお前はストームとクラシックレトロ同じサイズで着てろ
954 :
ノーブランドさん :04/01/31 10:03
すんません レトロフーディーって、レトロカーデガンとサイズ同じ位ですか?
955 :
ノーブランドさん :04/01/31 10:52
そう 全く同じ フードがついてるかついてないかの違いだけ
956 :
ノーブランドさん :04/01/31 11:02
>>℃素人 山に登るなら同じサイズで良いと思うが、ここはファッション板だぜ そんなお前はストームとクラシックレトロ同じサイズで着てろ
957 :
ノーブランドさん :04/01/31 11:03
チビにダボは似合わないね。 ピタピタで着てればw
958 :
ノーブランドさん :04/01/31 11:12
背が高いとダボもジーンズの腰履きも似合うよね
959 :
ノーブランドさん :04/01/31 11:16
180cm 80kgガッチリ系。ミックスマスターで試着した結果L。Mは胸周りがきつかった。 腕が長いんで服買う時はつねに袖丈にきをつかう。Mだとつんつるてん。ほかの部位はゆったり。 ぶらさがってるやつにはLって書いてあるんだけどせなかんとこのにはXLなんですが。。。 どっちが正解?
955さん、ありがとう!
962 :
ノーブランドさん :04/01/31 12:39
tシャツダサい
春夏ダサすぎ。
965 :
ノーブランドさん :04/01/31 20:37
966 :
ノーブランドさん :04/02/01 10:36
女ですがパフジャケット買おうと思いますが、どうでしょう?
967 :
ノーブランドさん :04/02/01 10:49
ストーム買え
969 :
ノーブランドさん :04/02/01 12:43
春夏になると購買意欲が下がるのは俺だけ?
970 :
ノーブランドさん :04/02/01 13:39
春夏は俺もほとんど服を買わないよ。
971 :
ノーブランドさん :04/02/01 13:51
パタに限らないが高機能Tシャツ(ダクロンなんかの吸汗速干製の高い奴)は夏場に重宝する。
と本から得た知識で得意げに話してみるテスト。
973 :
ノーブランドさん :04/02/01 14:11
Tシャツはやはりデザイン勝負だから機能は二の次
974 :
ノーブランドさん :04/02/01 14:13
パタの場合、Tシャツといえばオーガニック・コットンじゃん。 首周りがデロ〜ンてなるからあんまり好きじゃない。 キャプリーンは下着っぽいから1枚で着るのはキツイ。だから 半袖あまり持ってない。 なので、ユニクロのドライTの上にパタロハ、A/C、パッカー などを着てます。
975 :
ノ−ブランドさん :04/02/01 20:51
↑アロハの下にTシャツ着てるのは相当ダサイ
976 :
ノーブランドさん :04/02/01 21:36
↑ 着方にもよるだろ?
977 :
ノーブランドさん :04/02/01 21:45
↑ そのとおり。 駄作ないよ。
978 :
ノーブランドさん :04/02/01 21:56
>>975 そんなにこだわるならパタロハなんて着ないで、オールド物
着ればいいじゃん。もしくは復刻版とかさぁ。
979 :
ノーブランドさん :04/02/01 21:57
↑ 折れもTの上に着ますが何か?
ジーンズの腰履きとかアロハ直とか、結構ヤンキー度高いスレだな(w
ヤンキー度が低いスレだからオレはすき。
982 :
ノーブランドさん :04/02/02 01:39
980は時代錯誤
984 :
ノーブランドさん :04/02/02 11:56
今日は午後から雨。何着て出かけますか?
985 :
ノーブランドさん :04/02/02 12:52
腰履きは既に定番の香りがするんですが違うんですかね?
986 :
ノーブランドさん :04/02/02 12:54
腰履きが許されるのは身長180センチ以上の奴のみ
987 :
ノーブランドさん :04/02/02 13:12
180あったらいわゆるHF着るけどなぁ
988 :
ノーブランドさん :04/02/02 14:09
>>984 Tシャツの上にパタロハで出かけます。
ウソです。ほんとはパフ・プルオーバー。
セールまだー?
990 :
ノーブランドさん :04/02/02 14:27
>>941 勝手に名前騙るな!
漏れが今期限定ダスのゲコ・レッドを買った男だ。
ダスって暖かいからいいよ
992 :
ノーブランドさん :04/02/02 14:34
993 :
ノーブランドさん :04/02/02 14:38
セールまだー?
セールまだー? セールまだー?
995 :
ノーブランドさん :04/02/02 14:58
暇人埋めろ
996 :
ノーブランドさん :04/02/02 15:08
996
インファーノ、パフボール、トレントシェル買った奴は負け組
インファーノ、パフボール、トレントシェル買った奴は負け組
インファーノ、パフボール、トレントシェル買った奴は負け組
1000 :
ノーブランドさん :04/02/02 15:33
インファーノ、パフボール、トレントシェル買った奴は負け組。 ↓このサイズからずれたサイズを買った奴は周りから笑われてる。 ●2ちゃん推奨サイズ表(あくまでも参考程度に) 標準体型のヤシ ガリ体型のヤシ デブ体型のヤシ ストーム等のシェル 155〜165・・・XS 155〜165・・・ナシ 155〜165・・・S 160〜170・・・XS 165〜175・・・S 165〜175・・・XS 165〜175・・・M 170〜180・・・S 175〜185・・・M 175〜185・・・S 175〜185・・・L 180〜190・・・M
1001 :
1001 :
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