● ファー(毛皮)使いのジャケット持ってる? ●

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1ノーブランドさん
ジャケットのフードや襟に毛皮ついてるそこのあなた。
実は冷たい視線で見られてるって知ってた・・・?
石をぶつけられないように注意しよう。
2ノーブランドさん:03/02/06 19:05
みんなフェイクだと思ってるよ
3Yahoo ◆Yahoo7izas :03/02/06 19:11
どうしちゃったの?
インフルエンザで頭がおかしくなっちゃったのかな?
4ノーブランドさん:03/02/06 19:12
「ファーも付いて防寒性バッチリ!」なんていう解説を見ると
どうしてあれに防寒性が備わっているのかを問いたくなる。
5ノーブランドさん:03/02/06 19:13
風を防ぐんだよヴぉけ
6ノーブランドさん:03/02/06 19:14
>>2  フェイクと毛皮の違いは一目瞭然だろ
7ノーブランドさん:03/02/06 19:20
>>7
あんなもんで防げるわけないじゃん。
8Yahoo ◆Yahoo7izas :03/02/06 19:21
フード被ることを前提にしてるんだよ。
9ノーブランドさん:03/02/06 19:22
>>7=フェイクしか着たことない貧乏人
10ノーブランドさん:03/02/06 19:26
>>8 フードだけで十分だろ。毛皮に意味はない。
>>9 貧乏でもいい。猟奇趣味にはなりたくない。
11ノーブランドさん:03/02/06 19:28
リアルファーの肌触りは気持ちよすぎて死ぬ。
いつも頬釣りしてます。
12Yahoo ◆Yahoo7izas :03/02/06 19:29
フェイクファーなんて糞だね糞。
13ノーブランドさん:03/02/06 19:53
屍骸から剥いだもんは気持ち悪い。
14ノーブランドさん:03/02/06 19:56
悪いが石ぶつけたくなる。
15ノーブランドさん:03/02/06 20:02
>>14
許可する。
ぶつけてよし。あ、誰に?
16ノーブランドさん:03/02/06 20:11
フェイク野朗には石を思いっきりぶつけましょう。
漏れ、未だに一着も持ってないんだけど・・・?
これで良かったの??
18おさかなくわえて名無しさん :03/02/06 20:16
来年買え
19ノーブランドさん:03/02/06 20:23
>>17 それで良かったの。

>>18 来年着てたら槍で突かれるぞ。
20ノーブランドさん:03/02/06 20:34
顔のでかい奴は小さく見えていいらしい。
21ノーブランドさん:03/02/06 20:44
あれってドキュソの制服だろ?
男も女も頭悪そう。
22ノーブランドさん:03/02/06 20:54
おまえはその前にまず外に出ないとなw  
23ノーブランドさん:03/02/06 21:11
もうゲップでそう。まじで気持ち悪い。
生理的に耐えられん
24ノーブランドさん:03/02/06 21:11
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
25ノーブランドさん:03/02/06 23:53
本当におしゃれな奴は恥ずかしくて着ない。
26ノーブランドさん:03/02/07 00:04
おまえはその前にまず外に出ないとなw  
27ノーブランドさん:03/02/07 00:05
制服の上に着る女萌え
28ノーブランドさん:03/02/07 00:06
はぁ?
フェイクだろ?
29ノーブランドさん:03/02/07 00:09
ホストクラブの路上の客引きの話では、
毛皮着てる女ほどついてくる確率高いらしい。
ウサギの毛のバッグ持ってれば100パーセントだと。
30ノーブランドさん:03/02/07 00:11
ああ。嫌だね。確かに。
みんな揃いも揃って。あれが格好良い、可愛いと思ってんのかね。
31ノーブランドさん:03/02/07 00:20
顔のでかい奴とマズイ奴にとっては必需品なのさ。
32ノーブランドさん:03/02/07 00:25
わしの彼女、ウサギ飼って可愛がっとるけど、成人式に白いウサギの
ショールつけとった。ああぁあぁ・・・
33ノーブランドさん:03/02/07 00:46
正月のバーゲンで買った漏れって・・・・・・
34ノーブランドさん:03/02/07 00:49
クソスレ立ててるそこのあなた。
実は冷たい視線で見られてるって知ってた・・・?
石をぶつけられないように注意しよう。
35ノーブランドさん:03/02/07 00:54
>>34 キツネ殺して毛皮はいでる人?
36ノーブランドさん:03/02/07 00:56
ファー付きのダウン着てる人多いよね
街中のバカっぽいギャルが真っ白のファーつきダウン着てるの肝杉
37ノーブランドさん:03/02/07 01:11
>>36 ヴァカっぽいとは失礼だろ!正真正銘のヴァカだぞ!
38ノーブランドさん:03/02/07 01:25
そういえば、小型犬抱っこしてるドキュソもよく着てる
39ノーブランドさん:03/02/07 01:55
>>35
いや、ラビットファーの触り心地に魅せられた者です。
今シーズン(秋冬)は20匹程のウサちゃんの犠牲の元に作られた服を買いました。

40ノーブランドさん:03/02/07 02:04
ラビットファーはすごく気持ちイイ。
いつもオなってますよ。
41ノーブランドさん:03/02/07 11:14
ウサギファーはリアルの中でもユニクロ並にお手頃だしなぁ〜
42ノーブランドさん:03/02/07 12:04
おいおい、ジャケットから血が流れてるぞ!!
43Yahoo ◆Yahoo7izas :03/02/07 12:09
俺のN-3Bのファーはコヨーテ一匹分だから大したことないね♪
44ノーブランドさん:03/02/07 12:14
>>43
痛いよぉ・・・怖いよぉ・・・!!
45ノーブランドさん:03/02/07 13:01
なんで〜!かわいいじゃん!
46ノーブランドさん:03/02/07 13:29
センスも知識もない奴のユニフォーム。
取り上げちゃかわいそう
47ノーブランドさん:03/02/07 13:49
リアルファーに縁のないリアル厨棒>>46
48ノーブランドさん:03/02/07 14:07
>>47 何も考えずにリアルファー愛用できる野蛮人。
   こわいですね〜。無知って罪。
49ノーブランドさん:03/02/07 14:15
毛皮着用を広めるタレントに抗議

毛皮業界の広告塔となって、昨年、リアルファーを中心にしたブランドをプロデュー スし
さまざまなメディアを使って
「モデルが裸になって毛皮反対の抗議をしたのは 1000年も前の話。今の時代は毛皮を着なきゃ!」
と発言するタレント・神田うの氏。
ファッションリーダーと呼ばれる立場を利用して
野生・養殖を含め、おびただしい 数の動物が犠牲になることを承知しながら
「動物愛護は過去のもの」と明言し、「 リアルファー(毛皮)が新しいファッション」と
人々に毛皮製品を着用するよう宣 伝している「リアルファーブームの火付け役」の同氏に対し
JAVAではその無責任で 倫理観のない発言に対して強く抗議するとともに
1999年12月9日、「毛皮の宣伝活 動の中止を求める要望書」を提出しました。

同日、世界的に有名なアメリカの動物保護団体PETA(People for the Ethical Treatment of Animals)
も同氏に対して抗議文を提出
2000年1月26日にはフランスで動物保護団体 FBB(Fondation Brigitte Bardot)
を組織する女優のブリジット・バルドー氏からも「毛皮は犯罪行為である」
という内容の公開状が神田うの氏宛てに送られています。

しかしながら神田うの氏は、動物保護団体からの抗議活動に対してノーコメントを貫 いている状態です。

真のファッションリーダーとは、外見だけでなく、内面の美しさも要求されるはず。
他者の痛みを感じることのできる、思いやりのある人ならば、
毛皮動物たちの残酷な 実態を知ってあえて毛皮を着るように他人にすすめるでしょうか。
ぜひみなさんからも、神田うのさんに対して「毛皮の宣伝活動を中止してほしい」
「 動物を犠牲にしないファッションを広めてほしい」
「動物にも優しい、真のファッシ ョンリーダーになってほしい」と要望してください
50ノーブランドさん:03/02/07 14:26
アメ公は基地外ばっかだな。
そんなことより早くブッシュの侵略戦争を止めろよな。
51ノーブランドさん:03/02/07 14:34
>>50 ファッションのために命を犠牲にするのが平気な人が平和を
   訴えても説得力にかけるなぁ。
52:03/02/07 14:38
え?レザーやファーを纏う事の何がイクナイの?え?エ?エエェェ〜?
53ノーブランドさん:03/02/07 14:41
>>52 レザーやファーが動物を殺さないと手に入らないってことは
   知ってるよね(^-^; ?
54:03/02/07 14:44
>53
知ってるけど‥何がイクナイの?え?
レザーはイイよ、一度袖通してミソ(肩ポム
55ノーブランドさん:03/02/07 14:47
>>55 数年前は着てたけど。悪趣味だからやめた。
   海外行って、低学歴とまちがえられそうだから。
56:03/02/07 14:50
(´・∀・`) ヘ− で、何がイクナイの?
57ノーブランドさん:03/02/07 14:53
>>51
別に俺はファー使ってませんが?
ただアメ公の基地外っぷりに呆れてるだけです。
58ノーブランドさん:03/02/07 14:55
コットンて植物を殺さないと手に入らないってことは知ってるよね

牛肉って牛を殺さないと手に入らないってことは知ってるよね

刺身って魚を殺さないと手に入らないってころは知ってるよね
59:03/02/07 14:59
>58 チャットじゃないんだから要約してみれば? 頭悪いの?
60ノーブランドさん:03/02/07 15:00
動物を贅沢品のために殺すのは人道的にどうかと思うよ。
それだけじゃなく、売られていたり、人が着ているのを
みてるだけで精神的にダメージを受ける人もいる。
61ノーブランドさん:03/02/07 15:02
ファーって既に死んだ動物から取ってんじゃないの?
それと、ダウンジャケットはどうだったっけ?
62ノーブランドさん:03/02/07 15:03
>>58
だいじょぶ?
63ノーブランドさん:03/02/07 15:09
>>62 早く病院行こうね。
64:03/02/07 15:09
58で書いてる通りさ、一切の殺生をせずに生き延びるなんて人間には土台ムリじゃん。
で、衣服に置いての皮革が贅沢品として捉えるのは、食に於いて植物でもそりゃ同じ。
なのに皮革製品が人道的〜贅沢品なんつっちゃ、そりゃ価値観の押し付け、道徳の押し売り、極論でつよ。
65:03/02/07 15:12
弱肉強食なんだよ、人生ナメんなよ(ララララァ
66ノーブランドさん:03/02/07 15:13
>>61
羽用に養殖されているのと食用に養殖されている物を
業者に回して使っているみたいだね
ミンクやキツネのような食用にならないものは皮だけ剥がされて殺されるみたい

67ノーブランドさん:03/02/07 15:14
俺もそう思うな。
だから、自分の偏狭な価値観押しつけるBBは大嫌い。
韓国の犬鍋に抗議したのも彼女だったよね。
68ノーブランドさん:03/02/07 15:16
盛り下がってまいりました!
69ノーブランドさん:03/02/07 15:17
ゴルフ場にて

”ふぁーーーーー!!”
70ノーブランドさん:03/02/07 15:19
>>60
米沢牛って贅沢品じゃない? (尻上がり口調で
71ノーブランドさん:03/02/07 15:20
ディルが寝殺して逮捕されたんだ
おまえらも逮捕
72ノーブランドさん:03/02/07 15:20
×寝殺して
○ネコ殺して
73ノーブランドさん:03/02/07 15:22
>他者の痛みを感じることのできる、思いやりのある人ならば、
>毛皮動物たちの残酷な 実態を知ってあえて毛皮を着るように他人にすすめるでしょうか。

じゃあ裸でイ`
74ノーブランドさん:03/02/07 15:22
動物愛護の人にストーカーされるよ。
75:03/02/07 15:22
米沢牛も松坂牛も神戸牛も皆ルーツ(遺伝子)は近江牛なんだよ!
浪速の商人もルーツは近江商人なんずら!
滋賀県ってステキだなぁ〜鮒鮨食いてぇ〜
76ノーブランドさん:03/02/07 15:24
弱い生物は強い生物の糧になる。
これは間違ったことでもなんでもない。地球の仕組みだ。
だから、生物界の力のヒエラルキーの頂点に君臨している人類にとっては
全ての生物がその食料になり得る。もちろん、用も無いのに生き物を
殺すことはあってはならないことだし、力の濫用だが、食用として
食べるぶんには何の問題も無い。(ココ強調)
自分より弱い生き物で、食べれる生き物が
いたらそれを食べる。弱肉強食の世界においては当たり前のこと。

77ノーブランドさん:03/02/07 15:26
>>73
なんで?
合成繊維もあるし、羊毛だってあるし綿だってあるじゃん?
78ノーブランドさん:03/02/07 15:26
ファッションのために皮はがされちゃうんだよ
痛いんだよ
泣いてるよ
成仏できないよ
呪われちゃうよ
79:03/02/07 15:28
>生物界の力のヒエラルキーの頂点に君臨している人類

そこを人間と牛で入れ替え、牛が人間を食う惑星で宇宙飛行士が、人間の驕りや、
価値観との葛藤を皮肉っぽく描いた漫画を残したよ>藤本先生が。
80ノーブランドさん:03/02/07 15:29
ファー使いが犬や猫の虐待を責めるなよな。
81ノーブランドさん:03/02/07 15:30
>成仏できないよ

してるよ
82ノーブランドさん:03/02/07 15:32
>>76 それは単なるご都合主義。いいわけ。
   実際、肉なんて人体に必要ないしね。
83ノーブランドさん:03/02/07 15:33
菜食主義の人が言うのならわかるけど肉、得に贅沢のための肉を食ってる香具師にはファーを責める資格なし。
84ノーブランドさん:03/02/07 15:33
おい!おまえらの皮はがして太鼓つくるからな!!!
85ノーブランドさん:03/02/07 15:34
美味しんぼでも山岡さんや京極万太郎さんが
鯨対決の時に言っていたろ?
山岡「人間は生まれてきた時点で罪深い存在なんだ」
京極「仏教ではそれを業と言うな」
確かこんな感じ
86ノーブランドさん:03/02/07 15:35
何故猫殺しはいけないんだ。
別にいいのに。
87ノーブランドさん:03/02/07 15:36
>>79
ミキティも立派になったもんだね
そういやミキティの実家はたしか焼き肉屋・・・
88ノーブランドさん:03/02/07 15:37
>>84 最近たるんでるから、いい音でないかも

>>85 開き直りが一番悪質。せっかく理性を持つ人間に生まれてきたのに。
89:03/02/07 15:37
食うのも着るのも同じこと!豚とろオイスィー!

パルプがなけりゃ尻も拭えん、性器は大切に!

魚を食わなきゃ、さかなクンが(ry
90ノーブランドさん:03/02/07 15:39
>>86
三味線作るのに必要らしい
あと動物実験に使う為
野良猫を捕獲している
91ノーブランドさん:03/02/07 15:40
>>85
それだ!
92ノーブランドさん:03/02/07 15:41
>>78
この毛皮は
私に着られることを心から喜んでいるよ。
むしろ名誉だとさ。
93ノーブランドさん:03/02/07 15:42
>>85 >>91 だからなんなの?
94ノーブランドさん:03/02/07 15:43
自分の皮はがしてフードに貼りつけろよ。
95ノーブランドさん:03/02/07 15:45
自分のあま皮食うとミョーに旨いよね
96ノーブランドさん:03/02/07 15:45
馬鹿な奴等だな

余裕があって無駄な事をするから人間なのに。

ちんけな日銭稼いでカツカツに生活するなんて
そんなの野良犬より劣るじゃねえか
97ノーブランドさん:03/02/07 15:46
「羊達の沈黙」の犯人バッファロービルは
デブの女を監禁してガリガリにさせて
たるんだ皮を剥いでいたっけ。。。
98ノーブランドさん:03/02/07 15:48
>>96 意味不明。
99ノーブランドさん:03/02/07 15:48
植物性タンパクでも十分生きていけるはずなのに
動物の死肉を食って生きている人間には
毛皮や皮革製品を身にまとうことを批判することはできないはず。
100ノーブランドさん:03/02/07 15:48
資本主義マンセー!
101ノーブランドさん:03/02/07 15:49
>>98
「文化的生活」って話だろ
102ノーブランドさん:03/02/07 15:49
>>98
話が読めないお前が阿呆なだけだ
安心して氏ね
103ノーブランドさん:03/02/07 15:51
おまえら韓国人が犬食ってるのを放っておけないくせに何言ってんだ
104ノーブランドさん:03/02/07 15:51
>>97 せめて同種の皮の方がいいかもね。
   猿が狐の毛皮着ても滑稽なだけ。
105ノーブランドさん:03/02/07 15:52
>>94
自分のモノは既に皮フード被ってますが

何か?
106ノーブランドさん:03/02/07 15:52
神田うの最高っ♪
107ノーブランドさん:03/02/07 15:54
>>104
そうか?
猿が草とか羊の毛とか石油着てるのはOKで?
108ノーブランドさん:03/02/07 15:54
>>103
他国の文化にケチつけれるほど
自惚れてはいないでしょ

ハングルや極東板の住人やエナリならいざ知らず
109:03/02/07 15:54
ッポール・マッカトニーは菜食主義(魚介含)。なのにあの腹。ぜってー肉食ってる。
菜食主義や動物愛護謳う事なんて人間には与えらえてないのでワ。
110ノーブランドさん:03/02/07 15:55
>>103
むしろ一度食べてみたいと思ってるよ。
あなたはあれにもケチつけんの?
111:03/02/07 15:57
スズメはキャワゆい。なのにウマイ。
112ノーブランドさん:03/02/07 15:57
>>109
植物性タンパク質でも太れるよ。
”ッ”ポール・マッカートニーがどうかは知らんがね
113ノーブランドさん:03/02/07 15:57
>>99 ベジタリアン、日本でも増えてるよ。ワシもそう。
   堂々と批判させてもらいます。
114ノーブランドさん:03/02/07 15:57
宗教・信条的理由からの菜食主義者って
作物の肥料に動物性の物が含まれててもダメだったりするらしいね。
無理がありすぎる。
115ノーブランドさん:03/02/07 15:57
ペット嫌い板閉鎖しろとかファ板にもたったよね。
ファーはずしてから言え!
116ノーブランドさん:03/02/07 15:58
玉ちゃんはかわいい(ボブ撒布なのに)

なのに旨い
117ノーブランドさん:03/02/07 15:58
なんだ・・犬殺したり猫虐待しても良いって奴が多いのか?
118ノーブランドさん:03/02/07 15:59
>>109
それを言うならリバー・フェニックスだろ
菜食主義者で有名で牛乳も飲まないと言われていたのに
ヘロインで逝っちゃった・・・
まあ麻薬やっても肉は喰わなかったのかも知れないけどね
マイケルジャクソンも菜食主義者だけど肉食わない代わりに
少年食ってる

119ノーブランドさん:03/02/07 15:59
>>117
君、詭弁という言葉知ってる?
120ノーブランドさん:03/02/07 15:59
菜食主義者って言いながら鶏肉はよかったり。
無理がありすぎる。
121ノーブランドさん:03/02/07 16:00
>>110
生きてる犬を自分で選んでその場で調理する。
そんなことがあるなんて悲しいよ・・
122ノーブランドさん:03/02/07 16:00
資源としての動物利用と動物虐待とを一緒くたにしている奴がいるけど、
意図的なのか頭が働いてないのか。
123ノーブランドさん:03/02/07 16:00
>マイケルジャクソンも〜少年食ってる

ソレダ!
124ノーブランドさん:03/02/07 16:01
>>121
ひょっとして、釣った魚やいけすの魚もアウト、ってタイプ?
125ノーブランドさん:03/02/07 16:01
>>120 それは菜食主義者とは言わない。
126ノーブランドさん:03/02/07 16:02
>>117
物凄く頭悪いか
電波ゆんゆんか
妄想大爆発か


さてどれだい?
127ノーブランドさん:03/02/07 16:02
>>124
自分では怖くてできないかも・・
128:03/02/07 16:02
横浜市民になったタマちゃんを食うと罰せられまつか?
129ノーブランドさん:03/02/07 16:03
タマちゃんの皮で作った財布が欲しい
130ノーブランドさん:03/02/07 16:05
ウールって
羊の毛細胞を生きているうちにバリカンで惨殺して
作られるんだってさ。

これじゃウール製品着れないね
131ノーブランドさん:03/02/07 16:06
>>128
むしろ

ボブサップに進化してしまったタマちゃんに食われる

に100ガバチョ
132:03/02/07 16:06
133ノーブランドさん:03/02/07 16:07
>>130 ベジタリアンはウールも絹製品も着ない人多いよ。
134ノーブランドさん:03/02/07 16:07
>>127
悪いけどさ、現実を直視するのを嫌がっているだけのような印象受けるな。
135ノーブランドさん:03/02/07 16:07
>>130
美容師なんかひどいよな
136ノーブランドさん:03/02/07 16:07
猫いっぱい殺してじゅうたん作ろうぜ
137ノーブランドさん:03/02/07 16:07
>>130
意味がわからないのは俺が馬鹿だから?
138ノーブランドさん:03/02/07 16:08
139ノーブランドさん:03/02/07 16:10
とにかくさ、見ただけで嫌な気分になる人いるんだから、
あんまり着ないで欲しいのさ。
毛皮好きな人だけ集まって、建物の中だけで着てチョ。
140ノーブランドさん:03/02/07 16:11
>>130
そもそも体毛というものは死細胞でできている罠
141ノーブランドさん:03/02/07 16:12
>>134
鳥の首切って羽を毟り取って
自分達で処理した鳥を自分達で食べる
っていう授業をした学校の先生が教育委員会
PTAからもの凄い批判を受けたそうな
142ノーブランドさん:03/02/07 16:12
>>134
生け簀から魚を持ってきて料理するとか私にはできない。
そんな子いっぱいいると思うけど・・

143ノーブランドさん:03/02/07 16:12
>>139
とにかくさ、お前の事を見ただけで嫌な気分になる人いるんだから、
あんまり生きないで欲しいのさ。
ナルシストだけ集まって、建物の中だけで生きてチョ。
144ノーブランドさん:03/02/07 16:12
>>139
俺は毛皮着ないけどさ(高いから&好みに合わないから)、
見ただけで嫌な気分になるって人を説得したいと思ったりはするわけよ。
なんか理不尽なんだもん。
145ノーブランドさん:03/02/07 16:13
>>139
喫煙者=毛皮愛好者
146ノーブランドさん:03/02/07 16:14
鳥を絞め殺して首切って焼く。
恐ろしいことだよな・・
147ノーブランドさん:03/02/07 16:14
>>141
あー、いかにも叩かれそうな。
ちなみにどんな批判受けたの?
148ノーブランドさん:03/02/07 16:15
★★★「非戦」を訴えるため、あなたもTシャツを買いましょう!★★★

坂本龍一さんも着ています!  
BBSでも盛り上がりましょう!
http://www.clubking.com/
149ノーブランドさん:03/02/07 16:16
>>142
うん。
死なんてイヤな現実は見ないで
綺麗なところだけで生きていきたい人はいっぱいいるだろうね。
150:03/02/07 16:16
>>144
アザラシのファーは防水性高いし、
ムートンは毛足が短ければイヤラシくないよ。
151ノーブランドさん:03/02/07 16:16
>>147
ニュースで見ただけだが
子供にそんなことさせるなんて残酷だ
みたいな感じ
152ノーブランドさん:03/02/07 16:17
わざわざ生きてる魚使うなよ
153ノーブランドさん:03/02/07 16:18
>>152
活きが良いのを重視するのは日本の食文化の特徴ですが
何か?
154ノーブランドさん:03/02/07 16:19
>>151
どうもありがとう。
安易で嫌だな、そういう批判。
155ノーブランドさん:03/02/07 16:19
>>141
悪いことだと思わないな
小学生ならちょっと早いかもしれないけど
中学生くらいなら問題ないと思う。
156ノーブランドさん:03/02/07 16:19
かえるの解剖のほうがよっぽど残酷だな
157ノーブランドさん:03/02/07 16:21
自分で生きた魚を殺す機会なんてそうないでしょ。
158:03/02/07 16:21
最近ハヤりの骨抜き魚。アレよくないね。
ハイコスト・ロウリターンだし、
知らない子供は形で魚を判別できなくなるよ。
159ノーブランドさん:03/02/07 16:21
>>150
今アザラシファー調べてみたけど、なかなか格好いいね。
160ノーブランドさん:03/02/07 16:22
学校からブルマが消えたのもこのせいか。
161ノーブランドさん:03/02/07 16:23
>>152 何かっていうと文化って言葉を盾にする奴いるよね。
    野蛮な文化はない方がいいだろ。恥ずかしいし。

>>147  屠蓄場で牛や豚が殺されるさまを見学させる方がマシだよな。
    それで食べるかたべないか選択させるべき。
    
162ノーブランドさん:03/02/07 16:25
>>161
「野蛮」って言葉自体がそもそも偏った価値観を前提とするものだからねえ。
163ノーブランドさん:03/02/07 16:26
スペインの闘牛は野蛮な文化か?洗練された文化?
164ノーブランドさん:03/02/07 16:28
>>163 世界中が軽蔑してる文化
165ノーブランドさん:03/02/07 16:29
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★もうすぐ春ですよ★
166ノーブランドさん:03/02/07 16:30
>>161
私も君みたいに多文化を受け入れる余裕がなく
自分の価値観が絶対的であるような狭義で稚拙な観点を持ってみたいよ。
167ノーブランドさん:03/02/07 16:30
ローマの復活祭では大量のひよこに染料が塗られ
オーブンで色をつけられて飾られるぞ
168ノーブランドさん:03/02/07 16:31
自分の手を汚さないほうが
ある意味野蛮で卑劣だな。
169ノーブランドさん:03/02/07 16:32
イタリアのトマト祭りは野蛮だ!!!(笑
170ノーブランドさん:03/02/07 16:32
善悪は別として、毛皮を身につけてることで知性が疑われたり
軽蔑の対象になるってことは覚悟するべきだな。
171ノーブランドさん:03/02/07 16:34
薬も飲めないね
動物実験の賜物だし
172ノーブランドさん:03/02/07 16:34
>>170
それはあるかもね。
それを判断するのは「世間一般」様だし。
173ノーブランドさん:03/02/07 16:34
>>170
そうだね
そんな押し付けがましい一方的な価値観でしか他人を判断できない人は
知性を疑われたり軽蔑の対象になっていることは覚悟するべきだね
174ノーブランドさん:03/02/07 16:35

160 :ノーブランドさん :03/02/07 16:22
   学校からブルマが消えたのもこのせいか。

 
175:03/02/07 16:36
>>169
岸和田のだんじりの方が野蛮だ!!!
176ノーブランドさん:03/02/07 16:37
なかなか良スレだね
このスレお気に入りの登録しますた
177ノーブランドさん:03/02/07 16:37
>>170
一部のキティ如きに嫌われても別に構わんよ

余裕が無い者の妬みなど恐れるに足らんからな
178ノーブランドさん:03/02/07 16:38
>>175
東北の(どこだったか)婿投げ祭りは野蛮だ!!

生きた人間を崖から投げ落とすんだぞ
179ノーブランドさん:03/02/07 16:38
動物愛護の人は多いぞ。
180世直し一揆:03/02/07 16:39
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
181ノーブランドさん:03/02/07 16:41
>>179
宮崎駿の影響かな
182ノーブランドさん:03/02/07 16:42
>>180
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)


よく当てはまるな。
これは滑稽だ
183ノーブランドさん:03/02/07 16:43
>>179
徳川綱吉の影響かな
184ノーブランドさん:03/02/07 16:45
>>179
ブリジットバルドーの影響かな。
だからかな、安易なのは。
185ノーブランドさん:03/02/07 16:46
>>182 誰にあてはまるの?
186ノーブランドさん:03/02/07 16:47
生類哀れみの霊かよ

”憐れみ”って言うのも
これまた優位的立場からの差別的感情がないといえない言葉だよな
187ノーブランドさん:03/02/07 16:47
>>185
またまた話の読めない阿呆が登場
188ノーブランドさん:03/02/07 16:48
>>186 徳川綱吉は故人だから安心したまえ。
189ノーブランドさん:03/02/07 16:49
霊ワラタ
190ノーブランドさん:03/02/07 16:49
>>187 結局教えてくれないのか。ケチ。
191ノーブランドさん:03/02/07 16:55
>>190
毛皮反対論者にあてはまる、ってお話
192ノーブランドさん:03/02/07 16:57
>>190 

>●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
じゃあ、毛皮愛好家の方が少ないってこと?
193ノーブランドさん:03/02/07 16:59
ファ板は神田うのを全面的に支持する
がんがれ!うの!!
ヴァラエティ番組で堂々と数千万円の毛皮着て出て来い!
194ノーブランドさん:03/02/07 17:00
うふふっ
195ノーブランドさん:03/02/07 17:06
神田うのって絶対マゾだよね。
非難され軽蔑されることに悦び感じるタイプ。
196ノーブランドさん:03/02/07 17:19
ああ、首筋に血がべっとり・・・!!
197ノーブランドさん:03/02/07 17:23
>>196
生理の女肩車したんだろ?
198ノーブランドさん:03/02/07 17:26
>>197 うさぎちゃんがまだ生きてたよ〜。
199ノーブランドさん:03/02/07 17:33
まあ可愛い
200ノーブランドさん:03/02/07 17:35
>>166

文化とつけばなんでも受け入れられる、そのいい加減なお脳が羨ましい。
201ノーブランドさん:03/02/07 17:42
>>166
私も君みたいに多文化を考察する余裕がなく
自分の価値観を持たずに世間に流される稚拙な観点を持ってみたいよ。

202ノーブランドさん:03/02/07 17:52
釣り師ご苦労
203ノーブランドさん:03/02/07 18:05
毛皮そのものは確かに美しい。
しかし、あなたの醜悪さと教養の無さをより際立たせてしまう。
204ノーブランドさん:03/02/07 18:38
毛皮は動物の死体であることをダイレクトに想起させるから叩かれるんだろうな。
単純な人たちに。
205ノーブランドさん:03/02/07 19:07
人間に必要な「衣食住」
食のために牛は殺していいけど、衣のためにウサギを殺しちゃいけない
と考えてる人がたくさんいるってことか。
ま、ウサギの肉も食われるんだろけど。
嗜好品だから、って言う人もいるけど、極端な話すると、
嗜好品も含まれる工業製品を生産することで公害が起きて、
環境を破壊し、それにより死んだ動物なんて数え切れない程いるんだよね。
絶滅した動物だっているだろうし。

嗜好品のために動物は絶対に殺してはいけない、って言うなら、
先進国の人間なんかほとんど生きていけないよ。

だからいくらでも殺していいって言ってるわけじゃないけど。
206ノーブランドさん:03/02/07 20:32
>>204
その単純な人たちより更に知能が低い人しか
毛皮は着られない。
207ノーブランドさん:03/02/07 20:35
>>206
神田うのみたいな思慮深くて気品に満ち溢れた美女が着ていますが?
208ノーブランドさん:03/02/07 20:37
>>205
で、この人は毛皮付ジャケット着てるんだろうか?
209ノーブランドさん:03/02/07 20:39
>>206
神田うのみたいなアサハカでお下劣に満ち溢れた奇女が着ていますが?
210ノーブランドさん:03/02/07 20:42
毛皮好きな著名人
神田うの
叶姉妹
デヴィ夫人
スポーツ選手
  おつむ弱い人ばっかり・・・
211ノーブランドさん:03/02/07 20:43
今年はオタクにブレイクしたよね
212チェキ:03/02/07 20:45
アザラシとかのカワイイ系の動物の死体で顔の形とかがハッキリついた
コートとか欲しい
毛皮否定してる人嫌いだから
213ノーブランドさん:03/02/07 20:46
>>210
お前もおつむ弱そうですね
214ノーブランドさん:03/02/07 20:49
>>205に禿銅。
でも宮沢賢治みたいに他の生き物を殺して自分の生を肯定する
というような事に激しい罪悪感を持ってた基地外が評価されている
のもまた事実だからね。この問題は永遠の命題なんでしょうね。
215ノーブランドさん:03/02/07 20:57
毛皮には200%くらいの税金かけりゃいい
デンマークなんかは100万の車が
200%税金かかって300万するらしい
216Yahoo ◆Yahoo7izas :03/02/07 20:58
その分見返りがある。
217ノーブランドさん:03/02/07 21:04
218ノーブランドさん:03/02/07 21:06
>>206
もしただの煽りじゃないんだったら具体的に説明して。
ただの煽りなんだったら消え失せて。
219ノーブランドさん:03/02/07 21:13
>>218

>>217でも見てみれば?
220ノーブランドさん:03/02/07 21:21
>>217
もう着ません。
ごめんなさい。
221ノーブランドさん:03/02/07 21:25
>>217
・・・すまなかったm(_ _)m
222チェキ:03/02/07 21:29
>>217
こんなのお肉を食べるのもダメになっちゃいますよ
223ノーブランドさん:03/02/07 21:31
ショック。
224ノーブランドさん:03/02/07 21:32
>>217
食べなくていいんだよ。お肌もきれいになるべ。
225ノーブランドさん:03/02/07 21:33
↑間違えた
>>222でした
226チェキ:03/02/07 21:35
肉は元気の元
食べなきゃダメです
227ノーブランドさん:03/02/07 21:37
>>226
それ、迷信です。
人間の体は肉食にはむいてないの。
228Yahoo ◆Yahoo7izas :03/02/07 21:39
焼肉食べ放題行きたい。
229ノーブランドさん:03/02/07 21:39
>>226
だったらオイラはとっくに死んでるぞ?
230チェキ:03/02/07 21:41
食べたくないなら食べなくてよし!!
231ノーブランドさん:03/02/07 21:43
>>230
はぁ〜い!
232ノーブランドさん:03/02/07 21:43
>>217
((( ;゚Д゚)))ヒィィィィィ
お気に入りに追加しますた
233ノーブランドさん:03/02/07 21:46
とにかく、もう着るな。買うな。
血圧が上がる。
234ノーブランドさん:03/02/07 21:48
>>219
全然説明になってないじゃん。
この手の感情に訴えかけるようなプロパガンダって
結局問題のすり替えになっちゃうよね。
235ノーブランドさん:03/02/07 21:51
>>234
おたくはプロパンガス?うちは都市ガス。
236ノーブランドさん:03/02/07 21:55
>>234
そんなこと言ったって、臓器に訴えても反応ないしな・・・。
237ノーブランドさん:03/02/07 22:07
あのさ、不愉快な人がいるんだから、それだけでも
十分着てはいけない理由になると思うな。
弱肉強食だって割り切れる人もいれば、割り切れない人も
いるわけで。
238ノーブランドさん:03/02/07 22:09
>>237
おめでたい人ですね
239ノーブランドさん:03/02/07 22:11
>>238
ウン!ありがとう。
240ノーブランドさん:03/02/07 22:14
>>237
例えば俺はプリン状の茶髪が嫌いで不愉快なんだけど、
それを他の人がやってはいけない理由にはならないと思うな。
241ノーブランドさん:03/02/07 22:15
>>237
勝手に不愉快になってろよ、アホかおまえ。知ったこっちゃねぇだろ。
不愉快な人がいたら焼肉も喰うなってのか?調子こいてんじゃねーよ
242ノーブランドさん:03/02/07 22:15
>>237
この世には菜食主義者がたくさんいますよ。
あなたは肉食っちゃ駄目です。
243ノーブランドさん:03/02/07 22:17
>>242
私はその菜食主義者ですが?
244ノーブランドさん:03/02/07 22:20
>>247
君が生きていることを不快に思う人が居るんだから
それだけでも十分君は生きていない理由になると思うよ。
245ノーブランドさん:03/02/07 22:20
そうですか。それは失礼しました。
でも私菜食主義者が嫌いなんですよ。
別にいいだろ、とか思うんですけど、どうも割り切れないんです。
という訳で、私が不愉快ですので、菜食主義やめて頂けませんか?
246ノーブランドさん:03/02/07 22:21
>>243
野菜嫌いにとってあなたはどういう存在なんだろうね。

えっと、真性ですか?
247ノーブランドさん:03/02/07 22:21
>>243
へぇ、すごいね。立派だね。
だからファー批判できるんだよ、ってか?

おまえは一生そうやって生きてろよ(プ
248242:03/02/07 22:21
245は>>243です
249ノーブランドさん:03/02/07 22:22
さぁ、電波が登場して盛り上がってまいりました!!
250ノーブランドさん:03/02/07 22:23
>>245>>246
やめとけ、恥ずかしいぞ!
251ノーブランドさん:03/02/07 22:24
(´Д`)ファ〜



もう眠いから寝るよ。
252ノーブランドさん:03/02/07 22:24
>>250
ええ、覚悟の上です。
253ノーブランドさん:03/02/07 22:24
>>247 あんたもね(プ
254ノーブランドさん:03/02/07 22:26
肉喰うのはよくて皮剥いで着るのはダメなのか。。。
う〜ん、偽善者の考えることは難しいな。おまいら。
255ノーブランドさん:03/02/07 22:26
菜食主義者って
植物を殺して食べてるんだよね。

サラダなんかは正に生きたまま食べてるんだよ
残酷じゃない?
256ノーブランドさん:03/02/07 22:27
>>254
ベジタリアンは肉も食わないらしいよ。

植物の生命は余裕で奪うけど。
257256:03/02/07 22:27
恥ずかしい被り方したな。
258ノーブランドさん:03/02/07 22:27
菜食主義者の中の人も大変だな。
259ノーブランドさん:03/02/07 22:28
260ノーブランドさん:03/02/07 22:28
>>252 かなりムキになっとるな。肉の食いすぎだ。
261ノーブランドさん:03/02/07 22:29
菜食主義者に聞きたいんですが

動物の命を奪うのと植物の命を奪う

その意味の違いを教えてください。
262チェキ:03/02/07 22:29
あー肉おいしー
263ノーブランドさん:03/02/07 22:29
>>255
あんたは何くってんの?
264ノーブランドさん:03/02/07 22:29
>>262
ほんと、おいしーねー♥
265ノーブランドさん:03/02/07 22:30
肉は動物の生命を奪っていることに気づき菜食主義になる、
あるとき植物にも命があることに気づいてしまい、
野菜すら食べなくなる。
こんな人の話を聞いたことがあるな。
その後どうなったんだろ。
266ノーブランドさん:03/02/07 22:30
>>261
イメージの違い ですね!!
267ノーブランドさん:03/02/07 22:30
これからは上下ナイロンで決まりだね!
268ノーブランドさん:03/02/07 22:32
>>258
【「中の人」終了のお知らせ】 利用者各位

平素は「中の人」をご利用頂きありがとうございます。
長らく皆様に御愛用頂きました「中の人」ですがその役目を
終えたと判断し、このたびサービス終了の運びとなりました。
現在新規サービスを計画中ですので今後とも宜しくお願い致します。
269ノーブランドさん:03/02/07 22:32
>>268の中の人も大変だな。
270ノーブランドさん:03/02/07 22:33
>>261
肉食主義者に聞きたいんですが

人間の命を奪うのと動物の命を奪う

その意味の違いを教えてください。
271ノーブランドさん:03/02/07 22:33
>>259
ナイス。俺もそういうサイト探してたんだけど、
217と同じサイト内にあったとは・・・
272ノーブランドさん:03/02/07 22:34
>>270
そういえば、そうだな
273チェキ:03/02/07 22:34
じゃあ植物が人間を食べる惑星がもしあったら
どうするんだろうか・・・
人口ライスたべる?
274ノーブランドさん:03/02/07 22:35
>>270
命を奪われる動物は人間の社会システムの中に糧として組み込まれています
人間は命を奪われるものとして組み込まれてはいません
そゆこと
275ノーブランドさん:03/02/07 22:36
>>270
そんなの無いよ。違いなんて。

人を殺すには食肉動物よりコストが掛かるだけだよ。
勿論殺した後もね。

そんなに人だけを救いたかったら
カンボジアで自分の肉切って分け与えろよ。
276ノーブランドさん:03/02/07 22:37
>>274
その社会システムを作ったのは誰ですか?
277ノーブランドさん:03/02/07 22:37
ここ何板だっけ?
278ノーブランドさん:03/02/07 22:37
>>274 そんなシステム、聞いたことないぞ?
279ノーブランドさん:03/02/07 22:39
不毛なスレだねえ〜

肉旨いよ?

革ジャケットとかハラコのベルトとか
アザラシ革のローファーとか持ってるよ♪
かっこいいぜ☆
280ノーブランドさん:03/02/07 22:40
>>275 あれ?>>261から読んでね。
281ノーブランドさん:03/02/07 22:40
>>278
広義の「システム」だよ。
動物の生命を犠牲にして食肉や皮革・毛皮製品を供給できるのは
社会がそういう仕組みを持ってるからでしょ。
282ノーブランドさん:03/02/07 22:40
人は生きていくために他の生命が必要な
業深き生き物なのだよ。革着てなくても
肉食わなくても業から逃れられるわけじゃない
283ノーブランドさん:03/02/07 22:41
>>276
人間だろ?
なんで?
284ノーブランドさん:03/02/07 22:42
>>281 そのシステムとやらは、一部の人だけのものでしょ。
   みんなを組み込んで考えないでね。
285ノーブランドさん:03/02/07 22:42
>>283
その人間が勝手に作ったシステムが、なんで正しいと言い切れるんですか?
286ノーブランドさん:03/02/07 22:42
>>280
おいおい
質問を質問で返すなよ。

詭弁バリバリだなぁ
287ノーブランドさん:03/02/07 22:43
俺は、肉が好きです。よく食べます。焼肉もよく行きます。
俺は、犬を飼ってます。メチャかわいいです。いつか死んでしまうのかと思うと、悲しいです。
俺は、リアルファー使いのジャケットを持ってます。かっこいいです。冬にはよく着ます。
俺は、韓国人が犬を食べることについて、良いイメージはありません。かわいそうだと思います。
288ノーブランドさん:03/02/07 22:44
食物連鎖のピラミッドは人間が作った物?

違うだろ馬鹿
289ノーブランドさん:03/02/07 22:44
>>287
おまえは、正しいよ。間違っちゃいない。きっとな。
290ノーブランドさん:03/02/07 22:46
>>275

>そんなに人だけを救いたかったら
>カンボジアで自分の肉切って分け与えろよ。

それは>>261への言葉でしょ?


291ノーブランドさん:03/02/07 22:46
>>284
どっちかと言うと、一部の人「以外」かな。

>>285
正しいって、何それ?
292ノーブランドさん:03/02/07 22:46
なんで地球上で一種だけ、ここまで知能が発達した生物が生まれたんだ?
でも中途半端に頭良いから問題なんだよな。
293ノーブランドさん:03/02/07 22:46
@理屈じゃない生理的にダメ、猟奇趣味だからNO!
A嗜好品である毛皮を作る為に養殖し皮を剥いで殺すのが残酷だからNO!(食用はいい)
B植物はいいが動物を殺すのはNO!
Cあらゆる生き物も殺してはいけない、だから毛皮はNO!


ちょっとごっちゃになってきたので生理しますた
毛皮反対の意見はこんなところだね。
294ノーブランドさん:03/02/07 22:46
sageようか。
295ノーブランドさん:03/02/07 22:48
>俺は、韓国人が犬を食べることについて、良いイメージはありません。かわいそうだと思います。

魚の活け造りもイチャモン付けた国があったんだが
自国の文化が自国で行われることについては
いちいち観賞するんじゃねーよ。って思うな。

捕鯨とかもその一例だが
絶滅危惧種なら話は別だけど。
296ノーブランドさん:03/02/07 22:49
>>275 
参加したかったら日本語勉強しろ。
297ノーブランドさん:03/02/07 22:49
偽善

偽善だよおまえら
298ノーブランドさん:03/02/07 22:50
革靴や革のベルトもダメだぞ。
299ノーブランドさん:03/02/07 22:50
>>293
植物も生き物なんですが
菜食主義者には理解できない事実だそうですな
300285:03/02/07 22:51
>>291
そういうシステムがあるから、牛等は殺されてもいいって言ったわけでしょ?
なんで人間が勝手に作ったそういうシステムで牛が殺されていい理由になるんですか?ってこと。
301ノーブランドさん:03/02/07 22:51
>>293
わしはB、Cだ。
302ノーブランドさん:03/02/07 22:51
>>292
単純に一番乗りだったんだろ。
ほんの数百万年もしたら他の類人猿も同じような水準に達するかも知れんし。
スレ違いか。
303ノーブランドさん:03/02/07 22:52
菜食主義の方

日本語以前にもう少し世界を勉強してね。
304ノーブランドさん:03/02/07 22:54
>>300
だからさ、いいとか悪いとかじゃなくて、
殺すことで人間側が利益を得られるから殺すの。
それは殺す理由にはなるよね。
305ノーブランドさん:03/02/07 22:54
お金払う事によって
自分の手を汚さない贖罪としてるだけでしょ。

それは動物も植物も変わらないことなのになあ
306ノーブランドさん:03/02/07 22:55
>>302 禿同
307ノーブランドさん:03/02/07 22:55
ファー大好きだよ 気持ちいい
動物コロスなとかほざいてるやつ馬鹿じゃん 
おまえは一生に一度も肉喰わないのかと

ウェー、ハッハッハッハ
308ノーブランドさん:03/02/07 22:56
>>293の1、3、4は論外だから2番を論破してくれ

まず俺はとりあえず高級食材は嗜好品、フォアグラなんて
ガチョウに無理やりとうもろこし食わせて肥大化した肝臓でしょ
反論どーぞ
309ノーブランドさん:03/02/07 22:56
菜食主義者が動物でなく植物を食べる理由は
食物連鎖の下位にある植物のエネルギーを
動物の肉を経由することなく摂取することで
エネルギー効率を良くすることにあるそうです。
あとは畜産による環境負荷軽減とか、そんな感じ。
310ノーブランドさん:03/02/07 22:57
>>303 >菜食主義の方
   >日本語以前にもう少し世界を勉強してね。

世界を知らないから言える言葉だな・・・。
よそで言うなよ。笑われるぞ。
311285:03/02/07 22:58
>>304
えーと、スマン、304は毛皮肯定派?否定派?
肯定派なら俺が勘違いしてた。スマン。
312ノーブランドさん:03/02/07 22:59
>>310
オマエがね
313292:03/02/07 23:00
>>302
なるほどなるほど。確かにそうかもしれない。
でもその最初の生き物がこの星壊しちゃうんだろね。
次の知的生物出てくる前に。
314ノーブランドさん:03/02/07 23:00
>>310
そもそも303の出てきた文脈がよく分からないので、
世界を知る者として説明して欲しい。
315ノーブランドさん:03/02/07 23:00
っていうかさ、普通に難しく考えなければ>>287みたいに感じるでしょ。
人間ってそういう生き物なんだと思うよ
316304:03/02/07 23:01
>>311
あ、ども。肯定派っす。
317ノーブランドさん:03/02/07 23:02
>>315
大方はそういう生き物なんだろうけど、
でも突っ込みどころ満載なのは確かなんだよね
318ノーブランドさん:03/02/07 23:03
>>313
この星を反映させてきたの人間という生物だがな。
人間の科学発展を否定する方向なのか?
319ノーブランドさん:03/02/07 23:04
>>315 難しく考えちゃう人も人間なんだな。
320ノーブランドさん:03/02/07 23:04
そもそも毛皮反対の思想っていうか運動?はどこから始まったんだ?
例によってアメリカ人か?
321ノーブランドさん:03/02/07 23:04
>>310
頑張って何故笑えるのか
そのご存知の世界で説明して。
さあ早く。
322ノーブランドさん:03/02/07 23:04
>>319
うーん、なるほどねぇ
323ノーブランドさん:03/02/07 23:05
>>313
さー、分からんけどね、そりゃ。

>>318
この星「で」繁栄してきたのは人間だけどね。
324ノーブランドさん:03/02/07 23:06
>>320
他国文化を否定する事しかできない
どこかの民族でしょう。

まるでジャイアン
325ノーブランドさん:03/02/07 23:07
ファ板でなぜか命について討論する崇高なスレはここですか?
326ノーブランドさん:03/02/07 23:08
>>324 
また出た。文化ちゃん。
327ノーブランドさん:03/02/07 23:09
毛皮反対主義者は
科学をも嫌っているのか?

違うのか?
328ノーブランドさん:03/02/07 23:09
>>326
324じゃないけど、そういうあなたは何ちゃん?
329ノーブランドさん:03/02/07 23:09
お  前  ら  他  板  で  や  れ
330ノーブランドさん:03/02/07 23:10
>>320
動物愛護運動は英国発祥らしい。
ソースがwebゆえ不確かだが。
331ノーブランドさん:03/02/07 23:10
>>325
命など
とっても軽い物だということが分かりました。

植物だからイイなんて。馬鹿じゃない?
332ノーブランドさん:03/02/07 23:10
>>321
私は310じゃないけど、ちょっとは自分で調べるとか
考えるとかしてみたら?
菜食主義者は日本より海外の方が多いんだよ。
たぶん、そういうことだと思うよ。
333313:03/02/07 23:11
>>318
その「反映」ってのは人間の中だけの話だよね。
地球全体として、絶対的な反映とはとても思えない。
科学が必ずしも悪いとは思ってないけど、地球全体で考えれば反映どころか、
その反対な気がするけど。
反映≒破壊 ですらあると思う。
334ノーブランドさん:03/02/07 23:11
>>328
安っぽい煽りちゃんでしょう
335ノーブランドさん:03/02/07 23:12
つまり、毛皮剥ぐな、肉食うな、動物殺すな、と?
336ノーブランドさん:03/02/07 23:13
その繁栄が無ければ
貴様もこの世に居ないわけだが
337ノーブランドさん:03/02/07 23:14
文化文化と煩いが
日本の文化が血肉に
なってるやつがどれほど
いるのか。

338ノーブランドさん:03/02/07 23:14
>>332
321じゃないけどさ(まただ)、こちらがそれなりに知識を得た上で
何を言いたいんだかイマイチ理解できないから
ぜひ自分の言葉で語ってくれと言っているわけだが。
339ノーブランドさん:03/02/07 23:15
>>333
お前のその使ってるパソコン
科学の繁栄の上に成り立っているよ。
それに作る工程でたくさんの毒を撒き散らした上に成り立っている。

矛盾を感じますなあ
340ノーブランドさん:03/02/07 23:15
>>337
キミ、ずれてる。
341ノーブランドさん:03/02/07 23:15
>>333
激しく同意
342ノーブランドさん:03/02/07 23:15
おまいら、、、キリがないですよ。
寝ましょう。
343ノーブランドさん:03/02/07 23:16
ごめん読んでなかった
344ノーブランドさん:03/02/07 23:16
>>337
お前のその使っている日本語も文化の一部
345ノーブランドさん:03/02/07 23:16
>>342
寝ます。オヤスミナサイ。
346ノーブランドさん:03/02/07 23:17
一部じゃしょうがないだろボケ
347ノーブランドさん:03/02/07 23:17
>>345
おやすみ
348ノーブランドさん:03/02/07 23:18
美しい日本語をここまで貶めたヤツらや
そいつらを放置しておくようなヤツらに文化を
騙る資格は無い!
349320:03/02/07 23:18
>>324
基本的にアメリカはジャイアニズムの国だからね。
正しいのは自分で、自分の価値観以外は認めないっていう。

>>330
そのサイトのURLわからんかな?

イギリス人ってどういうもんか予備知識がない・・・
イラク攻撃に大賛成(だったよな)なぐらいだから、アメリカに近いのかな。

でも先日キースリチャードが、テロのことで、「アメリカよ、何を騒いでる?俺から
すれば現実へようこそってことだ」みたいに言ってたな。

話が逸れた。スマソ
350ノーブランドさん:03/02/07 23:18
田原総一郎みたいな司会者がほしいね
食用はいいけど毛皮はダメって言うヤツと
菜食主義者と植物はいいけど動物はダメってのがいるからわけわかんなくなる
351ノーブランドさん:03/02/07 23:19
>>333
だから科学を否定するの?
352ノーブランドさん:03/02/07 23:21
>>349
右下にちょろっと書いてあるだけだよ。
http://www.nunoclub.com/sub4.htm
353ノーブランドさん:03/02/07 23:22
基本的にアメリカはジャイアニズムの国だからね。
正しいのは自分で、自分の価値観以外は認めないっていう。

単純すぎるこの解釈が世界中に蔓延しているのが不思議。
アメリカにドップリつかった人ならその内部からの自己批判精神
の苛烈さを知っているんだけど。まあ、マスコミに流されるわなw


354ノーブランドさん:03/02/07 23:22
動物愛護団体の親玉といえば

悪名高きイギリスのグリーンピースだろうが。

世界を良く知る人は何で直ぐに返答せんのかなあ
よく知りすぎてて答えが出てこなかったか。
355333:03/02/07 23:23
>>336>>339
別に俺は自分の存在が地球にとってプラスだとは全く思ってないよ。
むしろマイナスと思ってる。1/6,000,000,000としてね。
死にたくないから生きるけどね。

356ノーブランドさん:03/02/07 23:25
>>353
確かに、国内からの突き上げが多いのもアメリカの特徴だわな。
さすがは「自由の国」ってか。

つーかアメリカ関係ないね、とりあえず。
357ノーブランドさん:03/02/07 23:25
>>351
なんで命を犠牲にしたくないってことが、科学を否定することに
なるんだ?
むしろその逆だろ。
先進国だから、現代だから、「殺さずに生きる」ことを選択できる
人がいるわけで。
動物の犠牲を肯定する人だけなら未開のジャングルでも生活できる。
358ノーブランドさん:03/02/07 23:25
>>353
君みたいに政治と国民をごちゃ混ぜにする馬鹿が多いからね(w
359ノーブランドさん:03/02/07 23:26
>>355
自分じゃなくて地球を主軸に考えるのは何故?
つーかさ、人間以外の生物=地球、みたいに考えてないっすか?
360ノーブランドさん:03/02/07 23:27
国際政治を現実主義の論調で騙るの20年前におわったんでつけどw≫358
361ノーブランドさん:03/02/07 23:28
>>353
内部からの自己批判精神の苛烈さ故に牛肉を喰らいつつ
日本人は鯨喰うな、韓国人は犬喰うなという事ですか?

確かに私は勉強不足だと思うけど、アメリカにどっぷり漬かる必要はないと思う。
かなり詳しそうなので、353にとってのアメリカ人の思想というものを教えてください。
362ノーブランドさん:03/02/07 23:33
>>359
所謂性悪説が好きな人なんでしょう。
人間には原罪があって生まれた事自体が罪であると。

俺はむしろ犠牲を生む事が発展に繋がると思ってるがな。

だって肉旨いし、米も旨い。

合法的に他人から搾取して(商売で儲けて)
多分貴様らよりより安全でかつ旨い飯を食ってるよ。

そんなことに何ら罪悪感は無いがね。
363ノーブランドさん:03/02/07 23:33
>>359
いや、人間を含めた動物全体+土台言う意味での地球を含めて、全部合わせて地球
と考えてるよ。
生物全体の話をするのに「自分」は主軸にならなくない?
364ノーブランドさん:03/02/07 23:34
>>361
アメリカの言い分

ある種類の鯨は絶滅の危機、牛は養殖できるが鯨はできない
殺し方が残酷、鯨は知能が高い



365ノーブランドさん:03/02/07 23:34
>>362
同感。
あと
>多分貴様らよりより安全でかつ旨い飯を食ってるよ。
に興味があります。
何食ってんの?
366ノーブランドさん:03/02/07 23:35
>>362
所謂性善説が好きな人ですか?
367ノーブランドさん:03/02/07 23:37
いやん、わりきってらっしゃる
ここでは人生がもう少し複雑なのw≫362
368ノーブランドさん:03/02/07 23:38
  _、_     女子中学生の聖水
( ,_ノ` )     
     ζ
    [ ̄]'E
      ̄
  _、     高校生のはいらねぇ・・・
( ,_ノ` )     
  [ ̄]'E ズズ
    ̄

  _、_     あんなもの・・・・
(  ◎E

  _、_     毛が生えてる奴は女じゃねぇ
( ,_ノ` )     
         ガチャ
    [ ̄]'E
369ノーブランドさん:03/02/07 23:38
>>363
価値基準として、生物全体の利益>自分の利益、ということ?
俺はそうはならないな。
生物全体の利益から自分に配分される利益が
利己的に振る舞って得られる利益より大きい場合は
当然ながら全体の利益に貢献するけど。
あ、「利益」ってのはあくまで広い意味でのね。
370ノーブランドさん:03/02/07 23:38
>>365
まあファッションでいえば
良い物着てるよって事と同じ意味。

貴様というのは具体的に誰を指している物でもない

>>366
当然。
つーか2chで誤変換を突付いて楽しい?
371ノーブランドさん:03/02/07 23:39
>>366
そこ脊髄反射レスしない。
372ノーブランドさん:03/02/07 23:39
>>368
当然
373ノーブランドさん:03/02/07 23:41
俺は・・・そうでもないw≫372
374ノーブランドさん:03/02/07 23:42
あれ?ここ、ファージャケット語るスレじゃないの?
持ってるから覗いてみたけど、意味わからん。
375ノーブランドさん:03/02/07 23:43
いいんだよ
2ちゃんだぞ
376ノーブランドさん:03/02/07 23:44
>>347
動物愛護を騙る電波君の登場で
意外な方向に発展中。
377ノーブランドさん:03/02/07 23:45
>>370>>377
誤変換?あれ?マジで気づいてないです。ましてや突っ込んでるつもりは・・
378ノーブランドさん:03/02/07 23:49
>>377
どうやら誤変換は俺のほうだったようだ(鬱
379ノーブランドさん:03/02/07 23:49
肉くって何が悪いんだよぅ

否定派はどこの宗教なのー??
380363:03/02/07 23:51
>>369
地球規模で考えたら「生物全体の利益<自分の利益」とはならないでしょ?
別にややこしく考えず単純に考えて。
全体の利益から配分する、って言ってるあたりからしても当然そうでしょ?

ただし、自分の利益が地球規模では損益である場合もあるけど。
381ノーブランドさん:03/02/07 23:51
>>379
ベジタリアンだそうだ
宗教的理由もあるそうだが

つーかなんで人の価値観にケチつけるのか理解できない
大きなお世話以前に迷惑
382ノーブランドさん:03/02/07 23:51
あ、クローゼットから断末魔の叫びが。
383ノーブランドさん:03/02/07 23:52
ジャケットのフードや襟に毛皮ついてるそこのあなた。
実は冷たい視線で見られてるって知ってた・・・?

知りません。いつ見られてるんですか何時何分地球が何回(ry
384ノーブランドさん:03/02/07 23:53
>>381 
あんたもケチつけてるよね・・・。
385ノーブランドさん:03/02/07 23:54
>>380
だからさ、地球規模で考えるのは何故?
何故そんなに「生物全体」に対して忠実なの?
地球規模での利益が自分の損益になる場合、
前者を優先させなければならない理由は何?
386ノーブランドさん:03/02/07 23:54
貴方のお腹の中から断末魔の叫びが。

貴方のの靴から断末魔の叫びが。

以下略
387ノーブランドさん:03/02/07 23:56
犬猫殺して何が悪い!って思う人が着てるのはまだ理解できる。
犬猫好きが着てるのは理解できん。
388379:03/02/07 23:57
>>381
ありがとー!てか迷惑だよねーこんなあほみたいなスレ立ててさ!
宗教の話しなら他所の板でやれよ〜肉うまいんだよ〜
おいベジタリアン?の>>1!とっとと宗教板かなんかにスレ立てて
誘導しろ!肉はうまいんだぞ。てか環境どうこういうなら
自分も生きてるだけでダメージ与えてるんだから海に沈んで
魚の餌になってって感じ☆
389ノーブランドさん:03/02/07 23:58
>>387
わしもそう思う。世界の七不思議にはいる。
390367:03/02/07 23:58
ちょっとまってよ!
せっかくの俺のレスに
ジーナさん出現!って
突っ込んでくれるような
小粋なやついないの?
391ノーブランドさん:03/02/07 23:58
>>385
あなたが地球規模より自分を優先するのは何故?

392ノーブランドさん:03/02/07 23:58
>>387
俺は別に犬猫好きじゃないけど、
やっぱり生命ってのは平等じゃないんすよ。
「生命」ってラベリングで一様に価値付けするわけじゃないから。
393ノーブランドさん:03/02/08 00:01
>>391
自分だから、としか答えようがないわな。
個人が幸福を追求するのは当然のことかと。
394ノーブランドさん:03/02/08 00:02
>>388
確かに人間は生きてるだけで環境にダメージ与えてるよ。
それがわかってるからこそ、出来るだけダメージを減らすように
生きようと思う人達がいるんだよ。
395ノーブランドさん:03/02/08 00:05
>>387
そこなんだよね。どこで線引きしてるのか聞いてみたいね。
396379:03/02/08 00:06
>>394
ふーんえらいね。だからとりあえず海に沈めっていってんじゃん♪
あと板違い。
397ノーブランドさん:03/02/08 00:08
ここまできて板違いってw
398ノーブランドさん:03/02/08 00:10
まあ極論いえば死ぬのが一番ダメージ与えずにすむんだろうなあ
あ、でも火葬はだめだなw 風葬か鳥葬か水葬だな

まあ死ねばいいって論もうまく理由つけて否定されるんだろうな
感心なベジタリアン様に藁

それがわかってるからこそって書き方がなんかうぜええ
399ノーブランドさん:03/02/08 00:10
>>396
こういうこと平気で言える人が毛皮着てるのは納得できる。
400ノーブランドさん:03/02/08 00:11
毛皮400
401379:03/02/08 00:12
>>397
とりあえずねw
>>399
こんちわ!きみはどっち側の人?
402ノーブランドさん:03/02/08 00:12
>>399
うんうん。
403ノーブランドさん:03/02/08 00:13
>>393
「自分」って自分の中でしか特別な存在ではないって思わない?
自分を客観視すれば、自分>地球 とはならないと思うんだけど。

勿論オレだって自分が大事だけど、「自分>地球」と言う考えが正しいとは思えない。
404379:03/02/08 00:15
>>402
え〜 絶対俺みたいに思ってるやついるってば☆
405ノーブランドさん:03/02/08 00:16
>>403
んとね、言いたいことは分かる。
分かるんだが、極端な例だと「地球のために死ね」って言われたら死ねる?
俺には無理だ。
406ノーブランドさん:03/02/08 00:17
>>401
399です。着ない人だよ。
407ノーブランドさん:03/02/08 00:20
たとえばたった一人の男が世界を救えるとして
君は誰かが名乗り出るのをまってるだけの人なんでつね。≫405
408ノーブランドさん:03/02/08 00:25
>>407
命を捨てての特攻をやる気はないなあ。
少なくとも今はそう思う。
409ノーブランドさん:03/02/08 00:26
>>405
オレもね、言いたいことはわかる。
地球のために死ねって言われても死ねないよ、オレだって。
地球に悪影響を与えているであろう「1/全人口」としての意味ならね。
ただ、考えとしての話をしてたわけで。
オレも自分の中だけでの話なら、自分が大事。そう思ってしまう。

まあオレの命と引き換えに100人とか1000人とかの命が助かる、
ってんならまあ死ねるかな。そんな事は絶対にないだろけどさ。
410379:03/02/08 00:35
>>406
あ、まだいたの?もういいよ。

>>407
あんたは名乗り出るのー?どうせ出来ないんでしょw
411ノーブランドさん:03/02/08 00:38
>>409
100人と引き換えに死ねるって、マジなら大したもんだぞ
412ノーブランドさん:03/02/08 00:39
まあ、着る人はここまで考えないだろうな。
考えたら着られないし。
413ノーブランドさん:03/02/08 00:41
ところで、379氏は毛皮の売買で生計立ててる人?
414ノーブランドさん:03/02/08 00:43
>>413  
さあ?毛皮着て肉も食べてるのは確かだと思うけど。
415409:03/02/08 00:45
>>411
まあ実際にあったとしたら、全く見ず知らずの人100人だと考えちゃうかもね、、、
10人だったら絶対無理。まあ細かい数字は置いとこう。
416409:03/02/08 00:45
ちなみにオレは肉も食えばレザーも着る。
ファー物の服も持ってる。
417ノーブランドさん:03/02/08 00:48
シープスキンのムートンレザーあったかいよね。
でも匂いがつくのが嫌で焼肉食べる時着て行けないよ。
ステアハイドのバンソンなら平気なんだけど。
418ノーブランドさん:03/02/08 00:49
みすった
ムートンレザーじゃなくてムートンコートね
アセアセ
419379:03/02/08 00:56
>>413
>>414
おまえらつまんないなあ・・
もう飽きたからきょうは寝るー
420ノーブランドさん:03/02/08 01:01
毛皮は教養のない人が好むってことはよくわかった
もう寝る。
421ノーブランドさん:03/02/08 01:08
一日で400近くのレスが付くとは…でも話が…
422ノーブランドさん:03/02/08 01:11
>>420
あわわっ
423ノーブランドさん:03/02/08 10:02
毛皮人口高いとこ
焼肉屋
ゲームセンター
成人式
424ノーブランドさん:03/02/08 11:10
>>423
ドキュン率が高いってこと?
まあ、品のいいファッションじゃないことは認める・・・。
425ノーブランドさん:03/02/08 11:17
おまえはその前にまず外に出ないとなw
426ノーブランドさん:03/02/08 11:21
毛皮反対してる人が多いのは知ってるよ。
だから着ない。軽蔑されるのはいやだからね。
427ノーブランドさん:03/02/08 11:33
じゃあ肉食う奴を軽蔑するベジタリアンがいるんだから、肉食うな。

と昨日と同じことが繰り返される。
428ノーブランドさん:03/02/08 12:02
ベジタリアンが肉食う奴を軽蔑してるの?
誰が言ってるの?
429ノーブランドさん:03/02/08 12:08
野蛮人のるつぼか・・・。
430ノーブランドさん:03/02/08 12:25
俺はフェイクファーでもいいよ
431ノーブランドさん:03/02/08 12:36
>>430 おいらもフェイクでいいな。フェイクの方が性格よさそうに見えるもん。
432ノーブランドさん:03/02/08 12:47
リアルファー着てる友達と会ってると、なんか、どうやって殺されたのかな
とか、痛くなかったのかな、とかそんなことばっかり考えてしまう。
433ノーブランドさん:03/02/08 12:54
>>432
それを肉料理を前に考えられないあたり、想像力が貧困なんだと思う。
でも、誰だってそんなもん。
問題は、肉食には違和感を覚えないくせに毛皮には違和感を覚える
その一貫性の無さを問題視しないで開き直ってるところにあるんじゃないかと。
434ノーブランドさん:03/02/08 12:59
>>432 >誰だってそんなもん

わかってるなら、いちいち想像力が貧困とか言うな。
リアルファー見てなんとも思わない奴(着てる奴)よりマシだろ。
435ノーブランドさん:03/02/08 13:04
>>433
そういうあなたはベジタリアンなの?
それともリアルファー平気な人なの?
一貫性の無さがそんなに問題?
436ノーブランドさん:03/02/08 13:12
>>433
毛皮肯定してるのか、反対してるのか、さっぱりわからんぞ。
ただのいちゃもんか?
437Yahoo ◆Yahoo7izas :03/02/08 13:13
(´,_ゝ`)
438ノーブランドさん:03/02/08 13:15
なんとも思わない奴よりマシという発想が頭悪い。

俺は食肉は見てもなんとも思わないけど、服用のファーはかわいそうだと思うから
お前達も着ちゃ駄目だ。
こんな理屈があるか?
http://www.sound.jp/helpanimals/Chikusan.html
これ見ても食用の肉は平気なのか?
439ノーブランドさん:03/02/08 13:17
433の言いたいことぐらいわかんないの?
それくらい読み取れよ。
440123:03/02/08 13:20
もしかして、動物愛護団体の人?
441ノーブランドさん:03/02/08 13:44
>>438
誰が着ちゃダメだって言ったの?

>>439
さっぱりわからないよ。説明してよ
442ノーブランドさん:03/02/08 13:50
お肉や革製品も嫌な人、革製品はいいけど毛皮は嫌な人。
人の感覚はいろいろだと思う。
>>433>>438は何を怒ってるんだろう?
443Yahoo ◆Yahoo7izas :03/02/08 13:52
毛皮はダメだダメだって言う馬鹿がたくさんいるからだろw
444ノーブランドさん:03/02/08 13:52
>>441
かわいそうだから着ちゃ駄目って言ってて、さらにそれを他人に押し付ける人たち
445Yahoo ◆Yahoo7izas :03/02/08 13:53
人の感覚なんていろいろだと思うんなら放っておけよw
446ノーブランドさん:03/02/08 13:54
>>441
理屈と現実は違うってことでしょ。
447チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 13:54
「捕鯨やってる日本にはコンサートに行きません!」
って毛皮着てインタビューに答えてたオリビアニュートンジョーみたいなもんか。
448438:03/02/08 13:56
>>442
食肉はかわいそうだと思わないからいいけど、毛皮はかわいそうだから駄目だって
言う主観を他人に押し付ける人たちに対して。
449ゆらゆらくん。:03/02/08 13:56
ホントなんか頭弱い人多いのな、ここ。
そりゃ価値観の違いはあるにせよ
食肉と装飾は大きな違いがあると思うんだけど。
ウサギを食べるために狩るんじゃなくて
ファーをとるために狩られるウサギだって年に何万匹もいるらしいじゃん。
そんなこと考えるとファー製品を買うことになんかためらいが
出るはずだと思うけど。
450Yahoo ◆Yahoo7izas :03/02/08 13:57
>>449
それを大きな違いって思わない人もいるってことだ。
451ノーブランドさん:03/02/08 13:58
>>447
それマジ?面白すぎる・・・。

>>448
実際、誰かに押し付けられたことってある?
僕はないけどな。
452チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 13:59
>>449
ゆらゆら帝国か?

たぶんそのウサギは養殖。
453433:03/02/08 13:59
一貫性もなく「なんとなく」で毛皮叩いてるのは
理にかなってないだろ、って話。

>>449
それを「大きな違い」という根拠を聞きたい。
「食」はそんなに神聖なの?
454チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 14:00
プロ市民は怖い。
455チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 14:02
衣、食、住、
ただこの場合の衣は生きるための最低限の衣かな。
456ノーブランドさん:03/02/08 14:02
>>452
養殖でもウサギはウサギ。
感情も痛みを感じる感覚も持ってる。
457ノーブランドさん:03/02/08 14:03
449みたいな、自分が正しいとしか思ってない、自分が頭良いと思いこんでる奴が一番タチが悪いと思う。
自分が周りより頭弱そうな書き込みをしていることに気づいていない。
458ノーブランドさん:03/02/08 14:04
>>456
その考え方は肉用の家畜には適用されないのか?
459ノーブランドさん:03/02/08 14:05
ミート・イズ・マーダー
460ノーブランドさん:03/02/08 14:05
>>458
わし個人に当てはめれば適用される。
人それぞれ。
461448:03/02/08 14:06
>>451
このスレの趣旨をよく考えてください。

オレだって、面と向かって誰かに言われたことなんか無いですよ、そりゃ。
462ノーブランドさん:03/02/08 14:07
これは良くて
あれは駄目

そんな押し付けがましい偏見を持つのに
最適な学校

「動物愛護団体」


他人の価値観に干渉するな
喫煙みたいに害を与えているわけじゃないのに
463ノーブランドさん:03/02/08 14:08
生きるための最低限の云々、って非現実的な考え方だよね。
464ノーブランドさん:03/02/08 14:11
>>462
言いたいことはわかるんだけど、ウサギとかに害はあるじゃん。
465ノーブランドさん:03/02/08 14:11
>>463
動物愛護団体や毛皮反対論者は自己欺瞞の塊だからね。
466ノーブランドさん:03/02/08 14:13
>>463
確かに。それ言い出したら、現代人の生活なんてほぼ全て成立しないよね。
467ノーブランドさん:03/02/08 14:13
>>464
言いたい事は分かるけど、食肉牛には害はあるじゃん。
468チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 14:14
何で人間に近い動物ほどそーゆー目で見られる傾向にあるんだろう。
もし釣りみたいな方法の哺乳類のハンティングがあったら問題になるかもな。

俺はたぶん何でも食えそう。猿でも犬でも猫でも。ただ捌くのを見るのはいやかもね。
469ノーブランドさん:03/02/08 14:14
>>462
具体的に、誰に押し付けられたの?
愛護団体にそんな強制力があるとは思わんが?

毛皮は見るだけでも精神的にダメージを受ける人は多い。
それは認識しておいてもいいのでは?
470ノーブランドさん:03/02/08 14:14
>>464
動物愛護の発想ってのは、人間中心主義に対抗して
人間と動物を対等に捉えるものだからね。
ただ結局は生命の価値に格差が生じて矛盾をはらむのがこの思想の特徴。
471ノーブランドさん:03/02/08 14:16
>>469
可愛そうだから着るなと言ってる人を
このスレで見かけるのだが


大きなお世話だと思わないか?
472ノーブランドさん:03/02/08 14:16
強制力が無いと押し付けにならないのか?

オレはイヤだからみんな着ちゃ駄目だ、これで十分押し付け。
473ノーブランドさん:03/02/08 14:16
みんな愛護団体に詳しいんだね。
474ノーブランドさん:03/02/08 14:19
>>469
>毛皮は見るだけでも精神的にダメージを受ける人は多い。

多いとは言わないが、そりゃ確かだな。
でもホント安易でおめでたい発想だと思うな。
475ノーブランドさん:03/02/08 14:20
>オレはイヤだからみんな着ちゃ駄目だ

ソレダ!



「俺は着ません」
これなら押し付けでなく自己主張だけで済むんだがねえ。
476チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 14:20
俺は人間様が一番えらいって考えがあるから、
環境破壊にならないように、種の保存ができるように、
自然の姿がある程度保たれてれば、
人間の欲望のために毛皮着ようが何しようがいいと思うけど。

毛皮なんかに反対するなら、
自分の中で食肉とかに関する矛盾(でもないけど)らしきものに、
はっきりと折り合い(別に食肉をやめるとかじゃないよ)をつけて、
きちんとしたスタンスを持ってから反対してほしいとは思う。
477チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 14:22
>>474
ほんと安易な人は多いと思うけど。
478ノーブランドさん:03/02/08 14:22
自然派を自認するベジタリアンは
植物を殺す事で自分が生き延びているようです。

動物の殺害は駄目で植物を殺すのはOK?
面白い発想だな。
479ノーブランドさん:03/02/08 14:23
>>472
だからさ〜、誰にそんなこと言われたの?
そんなこと言う人、知らないけどな。
被害妄想じゃない?

>>471
大きなお世話と思うなら無視すればいい。
そんなにカンに触るのは、不思議だな。
480464:03/02/08 14:23
>>470
いや、オレが言いたいのは、↓の部分に対して。

>他人の価値観に干渉するな
>喫煙みたいに害を与えているわけじゃないのに

この理屈が成立するなら、ウサギが迷惑するファー物は着れないし、
牛が迷惑する肉は食えないでしょ?

害は人間だけが被るものではないと思うし。

別に動物愛護団体に肩入れしてるわけじゃないよ。
ファー物も買うし。
481ノーブランドさん:03/02/08 14:25
>>478
感情や感覚があるものと、そうじゃないものを区別するのは
自然なことだと思うが?
482チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 14:26
>>480
470が言ってるのは害は人間だけが被るものという考えを元にしてるんでないの?
483470:03/02/08 14:27
>>480
いや、分かってるよ。
そういう、ウサギや牛の迷惑を度外視するのが人間中心主義なわけよ。
484ノーブランドさん:03/02/08 14:27
俺は出来上がって店で売ってるファーを買うことはできる。
が、自分でウサギ殺して作れって言われたらムリ。
485ノーブランドさん:03/02/08 14:27
>>480
馬鹿だな
キツネもウサギも牛も俺のために生まれて殺されてるんだよ。
代金を払う事で面倒くさい作業の一部を負担してるだけ。

迷惑してるんじゃなくて
俺のために死ねる事を喜んでいるんだよ。
486472:03/02/08 14:28
>>479
誰が言ったって?今そう言ってる人達の話をしてるんじゃないの?
そんな人がいないなら、なんでこんな話になってるの?
趣旨わかってる?

475が言う通り、「オレは着ません」だけで終わればいいのに、
「お前も着るな」って言ってる人達がいるから、こんな話になってるんでしょ。
487ノーブランドさん:03/02/08 14:30
>>481
感情や感覚がある、っていうその前提は確かなのか?
植物にそれらが無いというのも確か?
感覚や感情が無い(or失われている)動物は殺してOK?
488ノーブランドさん:03/02/08 14:30
>>485
エセ人道主義者が君の価値観に干渉しに来るぞ(w
489ノーブランドさん:03/02/08 14:30
>>472
バカなんだからほっといてやれよ
490チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 14:30
牛とか馬ってどのくらい感情あるんだろう。あとウサギとか。
恐怖とかは感じるみたいだけど。
じゃあどれくらいのレベルで感じてるんだ?
明らかに人間くらいのレベルではないとは思うけど。

記憶もたぶん人間みたいな感覚の記憶ではなくて、
条件付けみたいな感覚だろうなあ。「この匂いの人はえさをくれる人」とか。
491ノーブランドさん:03/02/08 14:31
まだやってんの〜?飽きないねえw
みんなでマック行こうぜ
492ノーブランドさん:03/02/08 14:32
お前らキモすぎ(w
493ノーブランドさん:03/02/08 14:32
毛皮着てる人たちが、押し付けるなって騒いでるようだけど、
面とむかって「着るなって」言われた人本当にいるの?
わしは毛皮も肉も買わない人だけど、押し付けたことは一度もない。
押し付けられたこともない。
毛皮着てる人見ても、心の中で「あ、動物の死骸ついてるよ」って思うだけだ。
494ノーブランドさん:03/02/08 14:33
>>491
ハンバーガー2個買ってきて
495ノーブランドさん:03/02/08 14:34
植物にも感覚や原始的な感情に似た反応があるんだけどな。

>>493
グリーンピースって知ってる?(w
496ノーブランドさん:03/02/08 14:34
>>493
こ こ に い る の が 見 え ま せ ん か ?
497ノーブランドさん:03/02/08 14:35
>>485
本当におめでたい人だ・・・
喜んでるってなんで思うの?
498ノーブランドさん:03/02/08 14:36
>>497
煽り気味のネタだろ
499ノーブランドさん:03/02/08 14:37
>>493
動物愛護団体やかなり上のレスみたいに神田うのにいちゃもん付けてる団体って
何なんだろうね。

>>492
何だ?お前パシリか。
ポテトのL買って来い。
500ノーブランドさん:03/02/08 14:37
>>497
あんなのにマジメにレスしないでくださいよ。
501チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 14:38
アメリカ人やら動物愛護団体が捕鯨反対すんのによく使うセリフ、
「鯨は頭のイイ動物です」。

どの程度頭いいんだろう・・・。文明持ってるのかな。

確かに水中カメラに寄ってくるアザラシなんかはかわいいと思うけど、
でも店でアザラシ肉が売ってたら珍しいから食ってみるな。

白鳥の嘴にかかったルアーにギャアギャア騒いで、
自分たちが出すゴミ、汚水には無関心とかそーゆーのは嫌い。
「タマちゃんのいる鶴見川は汚いからタマちゃんが心配」じゃなくて、
「なんでタマちゃんが危ないかもしれないこんな汚い鶴見川になったんだろう」
ってゆー発想をマスコミは馬鹿市民に与えようとしないんだろうなあ。
そんな方向に行ったら視聴率取れないからか。
502ノーブランドさん:03/02/08 14:40
なんじゃこのスレわ
503ノーブランドさん:03/02/08 14:40
牛や豚が家畜として殺される事より

あゆ信者みたいに涙流して喜んで金落とす馬鹿のほうがよっぽど哀れ。
504ノーブランドさん:03/02/08 14:43
先日読んだ本に載ってたんだけど、日本マクドナルドの藤田社長によると、
インターネットで牛肉やらじゃがいもやらの値段を調べて、世界で一番安いのを
大量に買うんだと。

世界で一番安い肉がどんなもんかは想像に難くない・・とそこには書いてあった。
なんかマックには行けなくなっちまったよ。あと牛丼屋も行けなくなった。
505ノーブランドさん:03/02/08 14:44
>>504
俺は行けるけどな。実際まずくないし。
506ノーブランドさん:03/02/08 14:46
世の中
知らないほうが幸せである事が多々ある
507ノーブランドさん:03/02/08 14:47
>>504
抗生物質とかガンガン与えまくりかもね。
とは言いつつたまに食うけど。
これもリアリティの欠如ゆえ。
508ノーブランドさん:03/02/08 14:48
>>505
オレは食えません。別に他人に押し付けるつもりは毛頭ないよ。

ただし、常軌を逸して安いものには理由がある。
ヒドイ例だと、病気になった牛の患部の隣の肉とか、、
衛生面での規制が甘いアメリカで糞尿まみれの床に落ちても平気でラインに乗せた肉とか。


509ノーブランドさん:03/02/08 14:49
板違いも甚だしいが、かなりの良スレだな。
510ノーブランドさん:03/02/08 14:50
>>501
世の中馬鹿ばっかだからしょうがない。
ある程度上の大学行ってたら3流大学の大体のやつらとはしゃべってもつまらない。
その視野の狭さ、語彙のなさ、知識のなさがはっきりとでるからな。

あほ市民もそれと一緒。というよりほとんど大学も出てないやつばかりだからな。
マスコミもそいつらから搾取しようとした結果そんな報道になる。
市民のレベルがあがるか、ハイソな報道しかしない、のどっちかしか方法はない罠。
後者は反対だけど。
511ノーブランドさん:03/02/08 14:51
>>507
抗生物質とかもあるだろうし、成長ホルモンとかもスゴイらしいよ。
牛乳が何倍も出るようになるらしいけど、寿命も数分の一になるそうな。

マック行くって話があったもんだから、話が逸れた。スマン。
512ノーブランドさん:03/02/08 14:53
>>505
味覚おかしいよ。お医者さん行こうね。
513チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 14:57
>>510
市民のレベルが元から高ければ、
俗っぽい報道も、あえて楽しんだりできるからな。
ってゆーか俗っぽい報道って娯楽もなけりゃツライ。

ただアフォ市民はその俗っぽい報道を批判的な目を持たず、
ただただ盲目的に楽しんじゃうとこが問題。
514ノーブランドさん:03/02/08 14:58
>>510
そうなんだよな。
自分はまだまだ愚かだし何も知らない、とか思いながらふと見ると
世の中の人間の8割9割がこんな自分程度のレベルにすら達していないことに
気付いて愕然とする。エリート意識とかそんなんじゃなくて。
515ノーブランドさん:03/02/08 15:00
アメリカのマクドナルドは市民団体の圧力で、
動物に対してストレスの少ない、安全性の高い
肉を限定して使ってるらしい。
国民が脳天気なアホばっかりだと、日本のように
とんでもないもん食わされることになる。
516ノーブランドさん:03/02/08 15:01
>>514
わかるわかる。
517ノーブランドさん:03/02/08 15:04
まあ確かに女性自身とか下世話雑誌を見ていると
何でこんな話題しか載せない雑誌が売れるのかな

と不思議に思うことがある
518491:03/02/08 15:04
ハンバーガー二個とポテトのLね!
あとなんかいる人〜?
519ノーブランドさん:03/02/08 15:05
>>501
かなり同意。
ああいう人達は「自分(の知ってる範囲)=全世界」なんだろね。
520ノーブランドさん:03/02/08 15:06
>>517
あれ、喫茶店や美容院ではよく見るけど、
個人で買う人いるのかな?いたら軽蔑しちゃう
521ノーブランドさん:03/02/08 15:06
>>510>>513>>514>>516
馬鹿ばっか。
522ノーブランドさん:03/02/08 15:07
>>518
ハンバーガーありがとう
523ノーブランドさん:03/02/08 15:08
>>518
ナゲットもいいでつか?
524ノーブランドさん:03/02/08 15:08
>>521
かなり暇らしい。
525ノーブランドさん:03/02/08 15:08
>>515
基本的に日本は、アメリカのゴミ捨て場みたいなとこだからね。
脱脂粉乳とか血液製剤だってそうだし。
526ノーブランドさん:03/02/08 15:08
マックの肉って食用ミミズ入ってるんだって。
友達がヒモみたいなのが肉から出てるっていったら店長に金つかまされたらしい。
527チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 15:09
>>514
社会心理学とか社会学とかの実験データはたぶん、
ほとんどそーゆー人たちに当てはまるのではないかと。
実験結果通りに動く人間はそーゆー人が多いと思うけど。
今福祉関係のとこでバイトしてるけど、
やっぱり本人の学歴、親の学歴ってのは重要。

中学生のころなんか「勉強って何の役に立つんだろう」って思ってたけど。
学歴と俺が思う頭のキレって結構関係してるんだなーと。
ただ学歴がないからと言ってその人をバイアスがかった目では見ないようにしとるけど。
むしろその人の方がバイアスがかってるような気もしないでも・・・。
528ノーブランドさん:03/02/08 15:10
>>526
その話って20年ぐらい前によく言われてたよ。
529ノーブランドさん:03/02/08 15:12
>>519
>ああいう人達は「自分(の知ってる範囲)=全世界」なんだろね。
オマエもそうだろ?


530ノーブランドさん:03/02/08 15:13
>>528
だって昔の話ですもの
531チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 15:14
暇だよー。ってかほんとは暇じゃないけど逃避。

>>515
おらアメ利己人の方がアフォに見えるけどなあ。

>>517
そーゆーの見るよ。美容室にあったら。
ようは批判的な目も持ちつつ楽しめればいーんでないかと。
盲目的にただ楽しむだけはだめ。

>>520
それこそ似非人権団体の見地ではないかと。
532ノーブランドさん:03/02/08 15:15
何だ
今度は学歴の話に発展か
533ノーブランドさん:03/02/08 15:15
>>529
なんでそうなるの?
そんなこと全く思ってないよ。

何か言うと、すぐ「お前もそうだろ?」としか言えない奴よくいるよね。
534チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 15:17
>>526
北海道のびっくりドンキーってハンバーグチェーンでもその噂あったなあ。
俺はそれがほんとだとしても、うまけりゃイイと思うけどね。あと安全なの。
535ノーブランドさん:03/02/08 15:18
学歴と視野の広さは概ね比例するってことかね。
勿論例外あり。
536チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 15:19
>>533
自分も所詮はそうなんだという考えを持ってないより持ってた方がいいと思うけど。

んで革の話は・・・???
537ノーブランドさん:03/02/08 15:19
その「安全」が大いに問題だ。
538ノーブランドさん:03/02/08 15:21
>>534
びっくりドンキーって全国チェーンじゃなかったのか。
539ノーブランドさん:03/02/08 15:23
>>536
革のことも、結局は個人の主観に行き着くから、
思想的な話になっちゃうよね。
540ノーブランドさん:03/02/08 15:25
びっくらドソキーは全国にありますよ
541ノーブランドさん:03/02/08 15:26
>>536
自分の知らない世界もある、ってことを理解していればよいのでは。

で、毛皮は……。
542ノーブランドさん:03/02/08 15:27
ちょっくらドンキーはウチの近所にありますよ。
埼玉です。
543ノーブランドさん:03/02/08 15:27
びっくりコーラでも飲みに行くか...
544チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 15:28
>>537
さすがに舌じゃわからんか。
ミミズが入ってようが、それを「うまい肉だ」って食ってるとしたら、
それはそれを見極められない自分の舌、感覚の責任だと思うけど、
さすがにプリオンやら微量な重金属やらの味はわからんし。安全となると別の話かも。
化学調味料たっぷり使ってそうな味とかはわかるけど。
545ノーブランドさん:03/02/08 15:30
思想的な話になると、結局は「俺が駄目って言ってるんだらか駄目なんだよ」
みたいな小学生のケンカみたいになるよね。
もともと矛盾したこと言ってるから、論破されるに決まってる。
546チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 15:31
>>538
東京にあるって聞いたことある。

>>542
埼玉にあるですか!

さっきまでの毛革反対派は???
547ノーブランドさん:03/02/08 15:33
ここまで言われりゃ逃げただろ>反対派
548ノーブランドさん:03/02/08 15:35
コーラだって、原料をそのまま見せられて、砂糖の量見たら飲めなくなるよね。
オレはライトしか飲まないけど、これもなんか怪しい飲み物だよな。
549ノーブランドさん:03/02/08 15:38
んなこと言ってたら何も食えなくなるじゃんか。
テメーで畑耕して食いつなぐっつーなら別だけど
550ノーブランドさん:03/02/08 15:39
ネットで便利なとこは、論破されそうになったら簡単に逃げられるとこだ。
そして逃げたフリしてその後の状況を見てられること。
そして逃げた奴の大半は心の中で「今日のところはこの辺で勘弁してやるよ」と思ってる。
551ノーブランドさん:03/02/08 15:39
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★世界平和★戦争反対★
552チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 15:40
449のゆらゆらくんは昔のゆらゆら帝国か???
前にもこんな話題で反対派だったから。
553ノーブランドさん:03/02/08 15:44
449みたいに、自分だけの狭い範囲で物事を考えて、
それが絶対的に正しいと思ってる奴はタチ悪い。
要するに「子供」。もしかして中学生とかだったりして。ならしゃあないけど。
いや、小学生までだな。
554チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 15:49
>>553
もし本物のゆらゆら帝国なら中学生ではないと思うけど。
確か2年くらい前にもファ板にいたし。
555チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 16:13
人間の薬のために実験に使われてる動物はどうよ???
シャンプーとか石鹸とかもかな。
ウサギの目に直接入れて染みないかな?とか。
556ノーブランドさん:03/02/08 16:15
毛皮肯定は血の気が多いな。
人に思想を押し付けるなといいながら、
結局は変な屁理屈持ち出して、自分の意見を押し付ける。
ま、ドキュンだから仕方ないな・・。
557ノーブランドさん:03/02/08 16:20
またバカが一人来た。

理解できない理屈は全て屁理屈。
558ノーブランドさん:03/02/08 16:24
>>557
管理人さん、いつもご苦労様。
あ、玄関汚れてるよ。
559ノーブランドさん:03/02/08 16:27
  ワケ     ワカ     ラン
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
560ノーブランドさん:03/02/08 16:27
おっと、掃除しないと。
掃除してる間は留守番頼むよ。
10分で戻ってくるよ。
561ノーブランドさん:03/02/08 16:28
しっかし、毛皮着てる奴の反発の仕方ってすごい。
よほど毛皮と肉を愛してるんだね
562ノーブランドさん:03/02/08 16:29
>>561
愛してます。超好きです。
563ノーブランドさん:03/02/08 16:30
この間成人式でおキツネ様の毛皮を巻いてしまいますた。ごめんなさい。
564チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 16:34
ファー着きは着る気にならんなあ。たぶん俺には似合わん。

今日は釣り行ってくるかな。魚をだまして針かけて遊ぶ遊びね。
565491:03/02/08 16:34
>>522
いいえ♪
>>523
いいよーwナゲットも安くなればいいのになあ
チーズカツは勢いよくむしゃぶりつくと変な汁が飛ぶよ☆

みんなマックはどのハンバーガーが好き?
俺はテリヤキ。ノーマルはやっぱ肉の味がダイレクトにでるからねw
てりやきならごまかされててイイ!!
そういえばチーズバーガー値上げだってさ
566ノーブランドさん:03/02/08 16:34
山賊ですか?
567ノーブランドさん:03/02/08 16:41
僕のフード毛皮ついてますけど・何か?
誰も毛皮の話してないじゃん。
568”管理”人:03/02/08 16:42
やっと掃除終わったよ。外は寒いね。

>>564
ね、釣りって残酷だよね。食べ物だと思って食いついたら、
そこに針があって、口の中に刺さって、しかもそれで持ち上げられて、
刺さったとこに全体重がかかるんだもんね。

毛皮取られるウサギやキツネも痛いけど、魚だって痛いよね。
魚にどこまでの痛覚があるのか知らないけど。
569ノーブランドさん:03/02/08 16:48
>>568
おつかれさま。暖かいお茶でもどうぞ。
570チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 16:53
>>568
魚は確か痛覚ないんじゃなかったっけな?
ただ違和感は感じるらしいけどね。針が刺さっていく感覚とか。
残酷っちゃ残酷だな。
571”管理”人:03/02/08 16:55
>>569
ありがとう。気が利くね。
でも僕はお茶は飲まないんだ。
だってお茶の葉がかわいそうだろ?生きたまま無理やり毟られ、
挙句の果てに熱湯の中に入れられて・・・

さーて、次は庭先の掃除でもしてこようかな。
今日も寒いから、ムートンコートにラビットファーのマフラーでもしてね。
572ノーブランドさん:03/02/08 16:59
>>568
出たー!魚に痛覚がないことも知らずに「痛いよね?」とか得意気に言ってる。
似非人権野郎。魚権か。
573ノーブランドさん:03/02/08 17:01
>>570
奴らは感じてます。ビックンビックン
574”管理”人:03/02/08 17:02
>>572
俺が言いたいのは、実際に魚が痛みを感じてるかどうかってことじゃないんだけどね。
575ノーブランドさん:03/02/08 17:03
期待して来てみたら鬼畜ばっかり。
576チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 17:03
今日は釣れるかな?シャワー浴びてもうそろそろ家出よ。
577チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 17:07
アメ利己人はイスラム狩り〜
578かんーりにん:03/02/08 17:12
さすがに「管理人」はマズイよな。止めとくか。
「””」が勝手に付くってことは、なんかるんだろね。

>>577
釣ったらすぐ首掻っ切って、血抜きしないと駄目だよ。
そうしないと食べるときに生臭くなっちゃうからね。
579チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 17:17
>>578
イスラムを???

たぶん魚は食わないよ。今の時期はまずいし。捌くのも面倒だし。
この前キープしたやつはチリソース、
中華あんかけにしたけど、わざわざスズキじゃなくてもいいってかんじ。

だからあくまでも魚をかけて遊ぶのが目的。デカイの釣るか数釣るのを楽しむ。

580ノーブランドさん:03/02/08 17:18
魚屋さんでしたか。
581チソコ ◆fMCFc7aWQ2 :03/02/08 17:19
ちなみに立会川で有名になったぼらを食うためのスレ。釣り板の
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1019636693/l50
582ひろゆき@”管理”人:03/02/08 17:24
 
583ノーブランドさん:03/02/08 17:37
いい加減にしてよね・・。
584ノーブランドさん:03/02/08 17:51
着てる人は想像力が欠如してるんでしょうね。
585ノーブランドさん:03/02/08 17:57
はいループ。
>>432-433
586ノーブランドさん:03/02/08 17:58
想像力の話は既に出てるから433見れ。
587ノーブランドさん:03/02/08 18:10
今日質屋に持って行ったら扱い無しと門前払い。
今日日、どうすれば要らない毛皮を処分できるんでしょう?
知ってる方、教えてください。
588ノーブランドさん:03/02/08 18:11
燃やせ
589ノーブランドさん:03/02/08 18:15
>>587
検索したらいくつか出てきたし、
地道に探したら買い取ってくれる場所もあると思うよ。
590ノーブランドさん:03/02/08 18:15
か、ヤフオク。
591ノーブランドさん:03/02/08 20:05
わしは着るけど、毛皮平気な女は正直いってげんなりする。
これだけはどうもならん。
592ノーブランドさん:03/02/08 20:32
偽善者がわめくスレはここですか?
593ノーブランドさん:03/02/08 20:36
いえ、今のところ鬼畜しかおりません。
594ノーブランドさん:03/02/08 20:53
やっぱり、恥ずかしいから着るのやめよう。
595ノーブランドさん:03/02/08 21:02
432 :ノーブランドさん :03/02/08 12:47
リアルファー着てる友達と会ってると、なんか、どうやって殺されたのかな
とか、痛くなかったのかな、とかそんなことばっかり考えてしまう。



なかなか辛い人生送ってますね。

毛皮だけという偏見でなく
毎日の食事の時にも同じように食物の元が痛くなかったのか考えてください。
596ノーブランドさん:03/02/08 21:07

毛皮着る人だけが鬼畜?

パラノイアでつか?あなた
597ノーブランドさん:03/02/08 21:40
>>595
毛皮派はいつもこれしかいうことないみたいだな。
せめて毛皮だけでもおまえら考えてみたら?
598ノーブランドさん:03/02/08 21:47
>>595
まあ、あんたの生きてる社会はドキュンばっかりだから、
ベジタリアンに会ったことも話したこともないんだろうね。
実際に知ってたらそんなこと言えないもんな。
599ノーブランドさん:03/02/08 21:55
毛皮肯定派・・・やたらスペースを使いたがるφ(..;)メモメモ・・・
600ノーブランドさん:03/02/08 21:56
>>598
菜食主義に関してはここでもさんざん語られてきていますが、
実際に知っているらしいあなたの意見もお聞きしたいです。
601ノーブランドさん:03/02/08 21:58
>>597
毛皮だけでも、って発想がよくわからん。
それに、考えてみた上で毛皮文化を肯定しているわけだが。
602ノーブランドさん:03/02/08 22:02
>>601
肯定派は、否定派に屁理屈いってるばっかりじゃなくて、
毛皮がどんなに素晴らしいか語ればいいんじゃないの?
今のままだと、そこらへんのチンピラと同じ。
あなたの考えたこと、いってご覧よ。
603ノーブランドさん:03/02/08 22:03
毛皮反対してる奴って多いんだ。すげーな。
604ノーブランドさん:03/02/08 22:03
>>600
やっぱり知らないんだ。菜食主義の何が聞きたいの?
605ノーブランドさん:03/02/08 22:07
>>603
さらに付け加えれば、毛皮に否定的な人にはベジタリアンも多いです。
それに対して、肯定派は植物は食っていいのか!の一点張りで
あがいております。
606ノーブランドさん:03/02/08 22:09
捕鯨の時もそうだったけど、

>肯定派は植物は食っていいのか!

これが、一般人(日本人)には一番わかりやすい論だったね。
607ノーブランドさん:03/02/08 22:10
>>605
あの、もうちょっと過去レス読んでから書き込んでいただけると嬉しいっす。
608ノーブランドさん:03/02/08 22:12
植物ばかりか、哺乳類の肉食ってる人が植物のこと言っても
意味ないよね。
609ノーブランドさん:03/02/08 22:12
>>602
いや、俺は別に毛皮好きでも何でもないよ。
毛皮反対に違和感を感じるだけ。
「『毛皮反対』反対派」ってところか。
610ノーブランドさん:03/02/08 22:13
>>602
ふぅん、どうしてそうなったの?
意地悪されたの?
611600:03/02/08 22:14
あ、しまった。口調は似てるけど595じゃないよ。

>>604
「実際に知ってたらそんなこと言えない」という理由を是非。
612ノーブランドさん:03/02/08 22:17
フードにファー(フェイク)が付いてる服ってカコイイですよね。
可愛い感じの男の子に着て欲しいです。
613ノーブランドさん:03/02/08 22:24
>>604
なんだ、そんなことか。

>毛皮だけという偏見でなく
>毎日の食事の時にも同じように食物の元が痛くなかったのか考えてください。

これってまるで毛皮肯定派が肉は食べてるみたいな口調でしょ?
だから、ベジタリアンが周りにいないんだなぁって思ったんだけど?
違ってた?
614600:03/02/08 22:26
>>613
あ、なんだ。それだけか。
先程言ったように菜食主義についてはここでもさんざん語られてるので、
できれば過去レスを読んで下さい。
615ノーブランドさん:03/02/08 22:28
>>614
読んだよ?
さんざん語られてるのに、みんなが肉を食べているのを前提に
発言してるの君って・・・記憶力ないのか?
616ノーブランドさん:03/02/08 22:33
>>615
周りにベジがいない人は、菜食生活を現実的に捉えられないんだ。
けっこうたくさんいるんだけどね。
617ノーブランドさん:03/02/08 22:36
ベジタリアンCAFEやレストランも増えてるし。
618ノーブランドさん:03/02/08 22:42
>>615
このスレは肉食前提で進んでるわけじゃないよ。
ただ途中で「肉は食うけど毛皮は駄目」って人が出てきたから
それに対応した文脈での話がしばらく続いてたけど。

菜食主義に関しては、だいぶ前の方で
「動物は食べないのに植物ならOKなのは何故?」
って疑問に対する答えが無いまま流れてきちゃってる。
619ノーブランドさん:03/02/08 22:44
>「動物は食べないのに植物ならOKなのは何故?」
>って疑問に対する答えが無いまま流れてきちゃってる。

理論的な答えは無いと思うよ。つーか出せないでしょ。
多分単なる宗教的観念か感情論でしかないから。
620ノーブランドさん:03/02/08 22:46
>>619
そうだろうな。聞いた事ないからな。
自分の周りでもベジな人いるけど、思想が浅そうだから、
敢えて何もきかない。
621ノーブランドさん:03/02/08 22:47
>>619
平行線になるのも当然って感じっすね
622ノーブランドさん:03/02/08 22:50
>>619
動物愛護団体も同等ですな。
彼らは感情論が優先だから、更にたちが悪いんだよな。

しかも他人に干渉して価値観を強要してくるし。

まだベジタリアンの方が自分としての
主義を貫いている姿勢の人が多いからマシ。
623ノーブランドさん:03/02/08 22:51
>>618
ベジタリアンの中にもいろいろいるんだけど、少なくとも動物の権利を
考えてベジになった人は、まず感情があるものは食べないってことにな
る。(人によっては海老と貝類の間に線引きしてる人もいるけど、これ
は厳密に言うとベジタリアンとは言わない。)
だから、植物については感謝していただきましょう、というわけ。
もちろん、植物にも抵抗のある人はいて、木から落ちた実だけを食べる人も
いるらしいよ。
624ノーブランドさん:03/02/08 22:55
>>623さんサンクス。

その線引きのアホさが、ツッコミ所満載というか、
人間の傲慢さが感じられて、議論を呼ぶところなんでしょうね。
625ノーブランドさん:03/02/08 22:56
見つけてきたから貼っとこ。

■人類は菜食主義がベスト〜其の弐■
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1016535337/
626ノーブランドさん:03/02/08 23:01
漏れの大学もベジ多いよ。留学生が多いこともあるけど。
漏れはある意味尊敬してるけどな。
627ノーブランドさん:03/02/08 23:01
  もしも動物の権利を擁護する根拠となる基準や道徳的に意味がある属
性が植物にも当てはまるならそれは偽善だと言えます。動物の権利運動
が主張している基準は「痛みと苦しみ」であり「生の主体者か?」とい
 うものです。植物がこの基準を満たすかどうか検討すると以下の様な結
 論が導かれます。

  まず第一に最先端の科学においては現在に至るまで、植物には中枢神
経系やそれに類するものはないし、その他、痛みを関知するという複雑
な能力を持ついかなるシステムも備わっていないとされています。

  第二に植物には進化していく上で痛みを関知するようになる必要が単
になかったという事です。動物は自分で動くことができるので痛みを感
じる能力を持つ事にはメリットがあります。植物にはそのメリットがあ
りません。自然というものは個体が生き延びるためにメリットがあると
いうのでなければ痛みを感じるという様な複雑な能力を意味もなく創っ
たりはしません。
628ノーブランドさん:03/02/08 23:01
>人間の傲慢さが感じられて、議論を呼ぶところなんでしょうね。

人間の傲慢さを戒める目的で
そういう自然主義を唱えているんだろうけど
その勝手な線引き自体が傲慢さの象徴になっているんだね。

コレは毛皮を着るなと唱えている人も全く同じ構造だね。
629ノーブランドさん:03/02/08 23:02
科学は間違うもんだって、シャトル落ちた時言った人いたね。
630ノーブランドさん:03/02/08 23:05
人間は生きながらにして、他の生き物(動物・植物問わず)食わなきゃ
生きられないからね。

無理に線引きしてあれ食わない、これ食わないとか言うよりも、
腹八分目に食うとか、毎回の食事に感謝するとかで
個人的にそれでいいけどね。
631ノーブランドさん:03/02/08 23:05
>>627
なんのために一生懸命調べてきたのかわからないけど、
だからどうなの???
632ノーブランドさん:03/02/08 23:08
動物を食にしても植物を食にしても
他の種を殺害している事には全く変わりないと思うのだが・・
633ノーブランドさん:03/02/08 23:08
>>630
多くの人はそれで納得してるよね。
でも、ベジタリアンっていうのはそこに人間の傲慢さというか
ご都合主義を感じてしまうものなんだ。
少なくとも私は、いくら感謝されても食べられるのは嫌じゃ。
634ノーブランドさん:03/02/08 23:09
>>631
俺もよくわからんけど、
植物は動物と違うから食ってもいいよという科学的理由があるってことなのかな?
635ノーブランドさん:03/02/08 23:09
>>627
それはつまり、植物状態の動物や痛覚を持たない動物は
殺しても構わないということになるね。
あと、動物に痛みを感じさせなければ殺して構わないとも解釈できる。
それと「生の主体者」が明確に定義できてない。
636ノーブランドさん:03/02/08 23:10
>>632
そう。
だから少しでも殺害するものを少なくしたいってこと。
637ノーブランドさん:03/02/08 23:12
>>636
それなら、少しわかる気がする。
つーか、人間が一番地球の環境に良くないんだから、
突き詰めればシンダ方が良くない?
638ノーブランドさん:03/02/08 23:13
高等動物を食べて、皮を剥いで身に付けてられる人たちが
植物にこだわるのは何故なんでしょう?
639ノーブランドさん:03/02/08 23:15
>>634
科学的にじゃなくて
痛みがどうの苦しみがどうの、という感情論が元になっている気がする・・・

科学的説明は自分たちの勝手な価値観と
感情を誤魔化す為のこじつけでしょ。

どちらも殺して食ってる事には違いないよね。


>>627の引用はベジタリアンが自己欺瞞の塊である事を
自ら露呈する為の文章という事でいいのかな?
640ノーブランドさん:03/02/08 23:15
>>638
高等動物を食べることも、皮を剥いで身に付けることも良しとしない人たちが
植物にこだわらない理由が知りたいからです。
641ノーブランドさん:03/02/08 23:17
>>638
結局は、ベジだって生き物食ってるから偉そうにグダグダ
根拠ないこと信条にしてんなよ。ワラエルって言いたいんじゃない?
642ノーブランドさん:03/02/08 23:17
>>636
それも過去レスに出た意見だけど、
本気でそう思うんだったら、あなた一人でどうぞ。
643ノーブランドさん:03/02/08 23:17
>>637
>人間が一番地球の環境に良くないんだから、突き詰めればシンダ方が良くない?

ソレダ!!


自ら実践して見せろ。出来ないくせに。
644ノーブランドさん:03/02/08 23:19
>>641
ベジータにも根拠はあるんでしょう。
とっても矛盾と偽善で埋め尽くされているけど。
645ノーブランドさん:03/02/08 23:19
>>643
毛皮も着ない、肉も食べない人が死ぬより、
君が死んだ方が地球のため、人類のためだ。
646ノーブランドさん:03/02/08 23:20
>>642ー643
637じゃないけどさ、行間も読みとれないのか、あなたがたは。
647ノーブランドさん:03/02/08 23:21
>>鬼畜は非現実的な極論が好き・・・φ(..;)メモメモ・・・
648ノーブランドさん:03/02/08 23:22
この中に犬猫好きが混じってたら笑うな。
649ノーブランドさん:03/02/08 23:23
>>647はステロタイプな物の見方しか出来ない






 と。
650ノーブランドさん:03/02/08 23:23
頭の悪い煽り合いはやめようよ。
651ノーブランドさん:03/02/08 23:26
つーかそんなに生き物をコロヌのが嫌だったら
霞食って逝きなさい。仙人みたいに。
652ノーブランドさん:03/02/08 23:28
>>637、643
漏れは肉も食べるし、革製品も着るけど、この人達と同類と見られるのは
我慢できないっす。
653ノーブランドさん:03/02/08 23:29
ちなみに俺は毛皮肯定論者だが、過去ログより資料提供。
http://www.sound.jp/helpanimals/Kegawa.html
http://www.sound.jp/helpanimals/Chikusan.html
654ノーブランドさん:03/02/08 23:29
自然と真っ向から向き合って生活したら、人間に食う物なんか選べないんだよね。
動物は駄目とか植物はいいとか。

ベジも贅沢病というか文明病なのかな?
655ノーブランドさん:03/02/08 23:32
ここ読んでると、まだベジの方がマシに思える。
656ノーブランドさん:03/02/08 23:33
>>654
病とは言わないにしても、文化や文明が発達したからこその思想だろうね。

ところで、ベジタリアンにとっては肉食動物って悪い奴らなんだろうか。
657ノーブランドさん:03/02/08 23:33
必死だなw
658ノーブランドさん:03/02/08 23:33
>>654
同じ病気なら、猟奇趣味よりベジの方がいい。
659ノーブランドさん:03/02/08 23:34
>>655
まあ、下品に煽ってるのは非ベジだろうからな。
でもその判断は早計安易だと思うぞ。
660ノーブランドさん:03/02/08 23:36
>>654
この人、どこに住んでるんだろう?未開の地?
661ノーブランドさん:03/02/08 23:36
>>654
傲慢の心の上にのみ成り立つ文明病でしょう。

いち傾向ではあるが
現代的なベジータは非現実的な理想主義者で甘ちゃんが多い。

>>653
肯定論者だから何なんだ?
662653:03/02/08 23:38
>>661
否定論者による非理性的プロパガンダと勘違いされるとフェアじゃないので
あらかじめ名乗っただけっす。
663ノーブランドさん:03/02/08 23:39
>いち傾向ではあるが
>現代的なベジータは非現実的な理想主義者で甘ちゃんが多い。

確かにそういうの多いね。
周りに一時期この手のタイプがいた時あったよ。




664ノーブランドさん:03/02/08 23:42
>>663
毛皮着られるのも、肉食べられるのも、現実を知らないから
できる行為でしょ。殺される現場知ってたらできないと思うよ。
現実から逃げてるのは君たちだと思う。
665ノーブランドさん:03/02/08 23:42
おまえら、そろそろ飽きてこねぇか?いつまでやってんだYO!
666ノーブランドさん:03/02/08 23:43
>>663
どうでもいいけど、意味なくスペース取りすぎ。
667ノーブランドさん:03/02/08 23:45
>>664
それは、ファミレスの厨房の実情知ったらファミレスで
飯食えないってのと同じですね。
668ノーブランドさん:03/02/08 23:46
>>667
わかりやすい。
669ノーブランドさん:03/02/08 23:46
>>664
663じゃないけど、殺される現場はよく知ってるよ。
その上で、肉も食べるし革も身に付ける。
670ノーブランドさん:03/02/08 23:47
>>664
ばかだなあ
日本の歴史上、堵殺業者の元が何であったか
そんなこと知らないで話してるとでも思ったの?


かなり前からレスしてるじゃん
金を払って代行してもらってるって。
671ノーブランドさん:03/02/08 23:47
>>669
屠蓄場にお勤めですか?
672ノーブランドさん:03/02/08 23:48
>>664
俺は稲刈りが、野蛮な行為に見えてしょうがないんだよね。
貴方なら同意してくれるよね?生ある稲の悲鳴が聞こえるよね。
なんでみんな米を平気な顔して食えるんだろうね?
673ノーブランドさん:03/02/08 23:49
>>670
救いようのないヴァカだなあ。
大昔の話してなんの意味があるの?
674ノーブランドさん:03/02/08 23:49
>>671
いいや?
行ったことはある。
あと鶏や魚やカエル殺して食ったり。
675ノーブランドさん:03/02/08 23:51
>>672
君、ベジキラーでしょ?
676ノーブランドさん:03/02/08 23:52
>>664
家畜を殺す現場を知っている人間は
その恩恵を受けようとはしないはずだ、ということ?

無茶言うな。
677ノーブランドさん:03/02/08 23:53
>>675
ベジもここまでヴァカじゃないでしょ。
678ノーブランドさん:03/02/08 23:54
>>664
「ワーターシーはやってないー。潔白だー♪」

どこぞの鸚鵡とか言う宗教団体の親玉と同じく
ごまかしてるだけじゃん。


俺はその現実を理解してるから肉も食うし革製品も纏うよ。
だってどちらにしても他の生物を犠牲にしないと生きられないし
植物だからOKとかトチ狂った感情は持っていないしね。
679ノーブランドさん:03/02/08 23:55
>>664は想像力のない人間の代表なんだよね?
悲鳴をあげるものは食うなって感じでしょ。
逆に悲鳴をあげないものは何くってもいいってこと。

つくづくアホな線引き好きだねぇ。
680ノーブランドさん:03/02/08 23:56
すごい伸びだな。
それにしても、鬼畜はなんでムキになってるんだ?
痛いとこ突かれたのか?
681ノーブランドさん:03/02/08 23:57
>>680
鬼畜って植物だけを目標に殺害して生き延びようと画策する
植物キラーの人のことですね。
682ノーブランドさん:03/02/08 23:58
あまりにも、植物キラーどもが稚拙で
突っ込めるからレスが伸びると思われ。

植物キラーども、もっと納得できるレスヨロシコ!
683ノーブランドさん:03/02/08 23:59
>>680
そのようだね。
自分だけは手を汚していないとか勘違いしている
鬼畜ベジータは自己弁護も出来ずにムキになってるね(w
684ノーブランドさん:03/02/09 00:00
もしかして、このスレのベジ派ってひとりで頑張ってる?
685ノーブランドさん:03/02/09 00:01
鬼畜って表現使ってるのって同一人物かなあ。
感情的な反応だとは思うけど、論理立てて反論するだけの
根拠は持たないようだから仕方がないのか。
686ノーブランドさん:03/02/09 00:01
>>678

植物だけでも生きられるのに、あえてほかの生物まで殺して食べる理由はなに?
あんたの食生活もトチ狂ってるっていわれても仕方ないよ。
飽食してるのは、美味しいもの食べたいからだろ?
もっともらしいポーズをつけるのはやめてくれ、
同じ肉食してるものとして、恥ずかしい。
687ノーブランドさん:03/02/09 00:01
>「動物は食べないのに植物ならOKなのは何故?」
>って疑問に対する答えが無いまま流れてきちゃってる。

この回答出てきていないねー。
科学的にヨロシク。感情論は抜きにして。
688ノーブランドさん:03/02/09 00:03
>>687
ちゃんと読め。
689ノーブランドさん:03/02/09 00:03
>>686
678じゃないけど、何故あえて「植物だけ」を犠牲にすべきなんだ?
690ノーブランドさん:03/02/09 00:04
>>687
でないと思われ。

619 :ノーブランドさん :03/02/08 22:44
>「動物は食べないのに植物ならOKなのは何故?」
>って疑問に対する答えが無いまま流れてきちゃってる。

理論的な答えは無いと思うよ。つーか出せないでしょ。
多分単なる宗教的観念か感情論でしかないから。
691ノーブランドさん:03/02/09 00:04
>>688
>>627に説得力があると?
692ノーブランドさん:03/02/09 00:05
>>686

>植物だけでも生きられるのに、あえてほかの生物まで殺して食べる理由はなに?

この後↓

>同じ肉食してるものとして、恥ずかしい。



ほう?
初めにベジータを主張しておきながら
手のひらを返して肉食ですか。

つーかベジータ自作自演ガンガレ!(笑
693ノーブランドさん:03/02/09 00:07
>>688
感情論を抜いて>>627もう一度説明し直してくれないか。




出来ないとは思うが
694ノーブランドさん:03/02/09 00:07
>>692
686ですが、誰かと間違えてます?
695ノーブランドさん:03/02/09 00:09
>>693
読解力ないの?
696ノーブランドさん:03/02/09 00:11
>>692
ワラタ
矛盾ですな。



肉食っているのに植物だけで生きられるんだろ?

だったら先ず自分で説明しろよなあ
697ノーブランドさん:03/02/09 00:11
>>693
だから、スペースとりすぎだって・・
698ノーブランドさん:03/02/09 00:12
>>695

>>627に関して。
・「生の主体者」の定義が一方的。
・痛覚の有無という観点は動物全体を考えたときに著しく普遍性を欠く。
この2点について説明して欲しい。
699ノーブランドさん:03/02/09 00:12
>>695
説明できないんだったら
素直に出来ないって言いなさいよ。

読解力が無いんじゃなくて
感情論を抜きにして科学的な説明が欲しいといってるの。
700ノーブランドさん:03/02/09 00:13
>>686は3行目だけ言いたかったんだと思われ。
701ノーブランドさん:03/02/09 00:15
>>696
686ですが、植物だけで生きられるのはベジタリアンが存在することで
実証されてますよね?幽霊だとでも?
まさか、肉がないと生きられないって本気で思ってる人はいないですよね?
702ノーブランドさん:03/02/09 00:15
>>686
君が先に説明をするべきではないのかな?

だって君、肉食獣なんでしょ。pw
703ノーブランドさん:03/02/09 00:16
>>702
はずかし。
704ノーブランドさん:03/02/09 00:18

ベジタリアンにとって、肉食動物は悪い奴なんですか?
705ノーブランドさん:03/02/09 00:19
>>695

>>627に関して。
・「生の主体者」の定義が一方的。
・痛覚の有無という観点は動物全体を考えたときに著しく普遍性を欠く。
この2点について説明して欲しい。

>>695
説明できないんだったら
素直に出来ないって言いなさいよ。

読解力が無いんじゃなくて
感情論を抜きにして科学的な説明が欲しいといってるの。
706ノーブランドさん:03/02/09 00:21
肉食動物は肉食べないとダメでしょ。
肉食動物が草食動物をたべるのは自然の摂理
それを非難してる人は聞いたことがない。
707ノーブランドさん:03/02/09 00:22
私は人間の肉食草食動物ですが
何か?
708ノーブランドさん:03/02/09 00:24
>>695

>>627に関して。
・「生の主体者」の定義が一方的。
・痛覚の有無という観点は動物全体を考えたときに著しく普遍性を欠く。
この2点について説明して欲しい。

>>695
説明できないんだったら
素直に出来ないって言いなさいよ。

読解力が無いんじゃなくて
感情論を抜きにして科学的な説明が欲しいといってるの。


さあ回答待ちです。
この回答がないと議論が進展しません。
709ノーブランドさん:03/02/09 00:24
>>705
627でも695でもないけど、感情論の何が悪いんだろう?。
毛皮着たくない、肉食べたくない、植物だけは食べたい。
それを科学的に説明しろってほうが無理だと思うけど?
710ノーブランドさん:03/02/09 00:26
雑食動物はどうなんだろう。イノシシとか。
つーか、人間が動物を食べるのも自然の摂理なんだけどね。
消化器官や内分泌機構を見ても、草食肉食双方を行う雑食動物なんだから。
711ノーブランドさん:03/02/09 00:26
>>708
なぜあなたが毛皮製品を好むのか、科学的に説明できるわけ?
7121001:03/02/09 00:26
「否定派vs肯定派」ここでの話を見る限り「子供vs大人」そんな程度の話にしかなってない。
概ね、「感情vs理屈」って構図にしかなってない。
それと否定派の方には、読解力が著しく欠如している奴が多い。
単にログを全く見てないだけかもしれないけど。
713ノーブランドさん:03/02/09 00:27
>>709
感情論で、肉を食べ毛皮を着る人間を野蛮人呼ばわりするなよ、ってことだろ。
714ノーブランドさん:03/02/09 00:30
>>709
その価値観を他人に強要する人が多いのが問題なのでしょう。

ベジタリアンや動物愛護団体その物は
何ら問題ないのですがねえ
7151001:03/02/09 00:31
>>709
感情論を悪いと言ってる人は、あまりいないと思うよ。
ただその感情論を他人に押し付けるなって言ってるだけ。
716ノーブランドさん:03/02/09 00:34
>>709
科学的に説明できない感情論を
あたかも科学的根拠のあるかのように説明しているのが面白かっただけ。

初めから「感情論です」と言えば済む話なのに。
717ノーブランドさん:03/02/09 00:35
>>709
>まさか、肉がないと生きられないって本気で思ってる人はいないですよね?

ほら、ここに要約されているよ。価値観の押し付けが
7181001:03/02/09 00:37
>>716
自分では、自分が言ってることが感情論とは思ってないと思う。

ヒドイのになると、絶対的な「善」であるとすら思ってるフシがある人がいる。
719ノーブランドさん:03/02/09 00:40
>>714
>>715
一部の煽りを除き、押し付けはなかったように思うが?
自分達の主義を書くことが押し付けになるなら双方でしょう。
720ノーブランドさん:03/02/09 00:44
>>719
まさにその「一部の煽り」の話でしょ、価値観押し付けってのは。
721ノーブランドさん:03/02/09 00:45
あらら
今度は煽りの責任にし始めちゃったよ。

参ったねこりゃ。

レス番号を指定すると
それは煽りです とか言い逃れされそうだな。
722ノーブランドさん:03/02/09 00:46
>まさか、肉がないと生きられないって本気で思ってる人はいないですよね?

>まさか、肉がないと生きられないって本気で思ってる人はいないですよね?

>まさか、肉がないと生きられないって本気で思ってる人はいないですよね?


おっと手が滑った
723ノーブランドさん:03/02/09 00:46
>>721
はずかしいからヤメテ。
724ノーブランドさん:03/02/09 00:48
また低レベルな煽りか。品位損ねるだけだからやめようってば。
725ノーブランドさん:03/02/09 00:48
>>722
小学生でない限り、思ってない。
726ノーブランドさん:03/02/09 00:51
>>725
いや、生きられないって思ってた案外人多いかも。
727ノーブランドさん:03/02/09 00:54
>>725
コレは煽りですか?
7281001:03/02/09 00:54
その「生きられない」ってのがどの程度のレベルでかってことだよね。
ログにもあるけど、生きる上で必要な最低限の衣食住って意味なら、
現代人にはその話は非現実的。
729ノーブランドさん:03/02/09 00:56
>>728
ほら、いた。
730ノーブランドさん:03/02/09 00:56
食生活から動物性タンパクを完全に排除しようと思ったら、
大豆プロテインや総合アミノ酸サプリメントを摂取しないと
必須アミノ酸の摂取が追い付かないらしい。
肉無しで健康に生きるのは大変、ってのは事実かと。
731出会い魔人:03/02/09 00:59
732ノーブランドさん:03/02/09 00:59
すごい議論だね
733ノーブランドさん:03/02/09 00:59
>>727
根拠の無い価値観の強要ですな。

自分の真実は世界の真実  ってか?


>>725-726はベジタリアンの観点でしか意見を述べていないのが明白。
だって基準が「肉が無くても生きていける」だもんなあ(笑
734ノーブランドさん:03/02/09 01:03
>>730
他人はどうでもいいが、やっぱり俺は肉食べよう。
雑食の方が俺にとっては健康的だ。
735ノーブランドさん:03/02/09 01:05
>>703
サプリメントは必要ないよ。
植物性たんぱく質もアミノ酸から出来ている。
大豆製品が手に入る地域に住んでる限り、大丈夫。
タンパク質を得る効率から言えば、大豆タンパク質は
牛肉の役20倍に相当する。
736ノーブランドさん:03/02/09 01:07
>>735
あっそー?

でも俺は色んな物食べるけどね。俺はねー。
だって旨いもん。野菜も肉も。
737ノーブランドさん:03/02/09 01:08
感情的否定派がいないと話が盛り上がらない罠。
738ノーブランドさん:03/02/09 01:09
みんなに菜食主義になれとは言わないけど、食生活は大事なことだから
栄養学はもう少し学んでおくべきだと思う。
739ノーブランドさん:03/02/09 01:10
>>735
あれ?
今調べたら、タンパク質摂取効率は
肉・魚を85〜100%とすると大豆は90%って書いてあったぞ。
どっかソース無い?
740ノーブランドさん:03/02/09 01:11
>>737
もう食傷気味

十分楽しませてもらったから
もうオカワリいらないや

それに板違いの上スレ違いの話題ばかりだし

もう一つの毛皮スレに移動しよう
741ノーブランドさん:03/02/09 01:11
もう寝よう
742ノーブランドさん:03/02/09 01:12
俺も寝よっと
743ノーブランドさん:03/02/09 01:16
もう一つの毛皮スレってどこでっか?
744ノーブランドさん:03/02/09 14:05
ムダ毛ぼぉぼぉですね。
745ノーブランドさん:03/02/09 14:08
毛深い女はいや
746ノーブランドさん:03/02/09 15:59
さすがにもう飽きたかい?
747ノーブランドさん:03/02/09 16:34
悪趣味の極値
748ノーブランドさん:03/02/09 16:36
鼻息でゆらゆらさせるのはやめて。
749ノーブランドさん:03/02/09 16:37
毛ダニ以上発生中
750ノーブランドさん:03/02/09 16:39
毛ダニはペットです。ほっとけ
751ノーブランドさん:03/02/09 16:44
◎カンセンチュウ(Sarcoptes scabiei)が引き起こす、強烈なかゆみを
伴う悲惨な症状を呈する。この虫の雌は皮膚の表面のすぐ下に穴を掘っ
て入りこみ、卵を生みつけます。この卵がかえると、皮膚の下のカンセ
ンチュウが動くために、掻痒感と刺激が生まれます。俗に[ひぜん]という。
<1>伝染性が極めて強く、どんどん広がっていきます。
<2>カイセンチュウは毛皮のなかに住んでいる。
752ノーブランドさん:03/02/09 16:55
毎日クリーニングに出そう。
753ノーブランドさん:03/02/09 17:03
体温と湿気でかわいい子ダニが異常発生。里親さん募集!!
754ノーブランドさん:03/02/09 17:11
ダニは生き物です。責任を持って最後まで飼いましょう。
755ノーブランドさん:03/02/09 17:20
毛皮着るやつは社会のダニ。
いつも底辺をうようよ
756ノーブランドさん:03/02/09 17:22
>>755 繁殖力も強い。
757ノーブランドさん:03/02/09 17:23
>>755
おまえはアホ
758ノーブランドさん:03/02/09 17:25
あ、大きなダニ
759ノーブランドさん:03/02/09 17:29
毛皮反対を押し付けてる人の方が、間違いなく社会の底辺。
少なくても、このスレにいる反対派の人間は頭悪いのが多すぎ。
760ノーブランドさん:03/02/09 17:30
>>755
奴らは高等教育を受けられなかっただけ。責めるなよ。
761ノーブランドさん:03/02/09 17:33
高等教育を受けた奴は毛皮着れないんだなw
やれやれ。
否定派も肯定派もアホしかおらん・・・
762ノーブランドさん:03/02/09 17:34
>>759
飼ってるダニのお名前は?
763ノーブランドさん:03/02/09 17:42
水子の霊やらダニやら、キツネの霊やら、いろいろ
背負って重そうだな。
764ノーブランドさん:03/02/09 17:45
>>763
そんなこと言うと、牛は?豚は?植物の霊は?
ってわめく変な虫がわいてくるよ。
765ノーブランドさん:03/02/09 17:45
定期的に低レベルと高レベルを行き来するスレだな。
766ノーブランドさん:03/02/09 17:49
変な虫がわきそうだから行こう。
767ノーブランドさん:03/02/09 17:50
掃除しようっと
768ノーブランドさん:03/02/09 17:56
>>751
http://www.naoru.com/kaisen.htm
>◎カンセンチュウ(Sarcoptes scabiei)が引き起こす、強烈なかゆみを
>伴う悲惨な症状を呈する。この虫の雌は皮膚の表面のすぐ下に穴を掘っ
>て入りこみ、卵を生みつけます。この卵がかえると、皮膚の下のカンセ
>ンチュウが動くために、掻痒感と刺激が生まれます。俗に[ひぜん]という。
><1>伝染性が極めて強く、どんどん広がっていきます。
><2>カイセンチュウはヒツジの毛皮のなかに住んでいる。

ソース改竄とは悪質っすね。
769ノーブランドさん:03/02/09 19:55
否定派は、自分の主観の押し付けの為なら、嘘でも平気でつくってことだ。
770ノーブランドさん:03/02/09 21:13
751 :ノーブランドさん :03/02/09 16:44
><2>カイセンチュウは毛皮のなかに住んでいる。

><2>カイセンチュウは”ヒツジの”毛皮のなかに住んでいる。

あれれ?
おかしいなあ。
何でここが恣意的に削除されているの?
何故?どうして?
771ノーブランドさん:03/02/09 23:13
そこまで煽らなくていいよ。768の文章で十分。
772ノーブランドさん:03/02/10 15:02
うふっみんな暇なんだね。
773名無しさん:03/02/10 15:07
http://www.pink7.net/sig/
↑わりきり出会い。中高校多し(携帯からもOKブルセラ多い)
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=5213
↑大人の出会い(熟年多し?)
http://www.linkstaff.com/linkstaff/toledo/cgi/click.cgi?id=10006
↑各種チケット買い取り、販売、探し
http://drmnt.com/5213/
↑バラエティHP。宣伝掲示板あります♪(サイトオーナー募集♪)
http://sige-00.mariansela.com/
↑様々なサービス商品満載 (BBフォン、携帯がオススメ)
http://www.mk-business.net/5213/framepage.htm
↑ティファニー(10%OFF)自転車など(35%OFF)
時計、ハンズフリードール(人気有ります)

774ノーブランドさん:03/02/15 20:49
バカ皿仕上げ
775世直し一揆:03/02/15 20:58
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
776ノーブランドさん:03/02/16 19:13
保守
777ノーブランドさん:03/02/18 16:34
( ゚Д゚)y-~~ バカジャネーノ
778ノーブランドさん:03/02/18 16:47
なんでファーとかの話題になったらいつもどこでも
こんな流れになるんだあほくせえ
主旨わかってんのかよ
779ノーブランドさん:03/02/18 17:38
まあこのスレの場合は1からこの流れだからw
780ノーブランドさん:03/02/22 22:59
首周り暖かいよ。ファー
781ノーブランドさん:03/02/23 14:15
a
782ノーブランドさん:03/02/25 22:08
ボアのファーage
783ノーブランドさん:03/02/28 12:08
>782
ボアもいいね
784ノーブランドさん
ファー好きだよ 可愛いし暖かい