■ファッション板対策本部■

1 ：ノーブランドさん：02/09/18 21:29

ファッション板の自治スレです。
基本的にａｇｅで。
具体的な案がきちんとまとまり次第、投票を行います。

前スレはこちら。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1028387675/l50

>>2に
現在ローカルルールと掲示テンプレートの草案を作成中
大方出来あがっている。

2 ：ノーブランドさん：02/09/18 21:30

イメージ
//www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020918104053.html

申請部分
//www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020918104208.html

3 ：ノーブランドさん：02/09/18 21:30

うっさいはげ

4 ：ノーブランドさん：02/09/18 21:30

ID導入してください。

5 ：ノーブランドさん：02/09/18 21:48

>>1
お疲れ様です

6 ：ノーブランドさん：02/09/18 21:49

ルールなんかに縛られない
俺たちは自由

7 ：ノーブランドさん：02/09/19 07:05

age

8 ：ノーブランドさん：02/09/19 11:43

スレ立て乙です。

テンプレは的確で且つスッキリしていいですね。

9 ：ノーブランドさん：02/09/19 15:40

漏れら極悪非道のさいたまブラザーズ！
今日もネタもないのにさいたましてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　さいたまさいたま！
　(ﾟ∀ﾟ　∩) (∩　ﾟ∀ﾟ)　　　　
　（つ　　丿（　　⊂）　　　さいたまさいたまさいたま！
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　
　し（＿）　　（＿）Ｊ　　さいたま～～～！

10 ：ノーブランドさん：02/09/19 15:42

IDも導入してくれよ

11 ：うんこ ◆czh1MIMI ：02/09/19 19:07

はははは、何調子乗ってスレ立ててんだよ。
あははは、ばーかばーか

12 ：ノーブランドさん：02/09/19 23:32

前スレの段階では最終案の状態から
異論は出ていないようですが
もう少し意見を待つとしましょう。

13 ：ノーブランドさん：02/09/20 11:30

♪ﾌｧ板住人はどんな音楽聴いてるの？ﾊﾟｰﾄ9♪
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1028744011/l50
★ファいた住人の好きな映画スレッド　ｐａｒｔ１★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1030878818/l50
【５０ｃｃ】原付＠ファ板＠語れし！【５０ｃｃ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1030838895/l50

こういうファ板住民の～系スレもようやく板違いと認められたのか？
スレッド止まってる。

14 ：４：02/09/20 11:31

289 ：日出づる処の名無し：02/09/18 16:39
最近、拉致問題が話題になっているけど、
やり方は簡単だよね。
出会い系サイトやテレクラで、若い女と知り合い
車の中で、殴ったり脅せばあきらめるよね。
仲介手数料一人50万円で、年間いくら稼ぐのかな？
最初の数年間は、政府高官の相手を務めるけど
飽きれば、証拠を消すため殺害するよね。

.

15 ：ノーブランドさん：02/09/20 11:36

なんでこの板ってカジュアルなファッションの話題しかないの？

16 ：ノーブランドさん：02/09/20 11:43

>>13
これだな。おつかれさま＞削除依頼出してくれてる人
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354094/104-106

17 ：ノーブランドさん：02/09/20 13:12

>>15
スーツスレもあるし着物スレもあります。
ですが若年層のブランドが多いのは否めませんね。
悪い事ではないと思います。

18 ：ノーブランドさん：02/09/20 13:18

106 ：削除忍 ★ ：02/09/19 11:05 ID:???
完了しました。住人を重要視するスレッドは全て停止です。
正式な雑談スレッドでやってください。
残したもので必要があれば再依頼をお願いします。
まとめをお疲れ様です。

↑
これはいいね。明快だ。

19 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/09/20 21:41

>>1
乙彼！

>>12
とりあえず様子見ですね。

20 ：ノーブランドさん：02/09/20 23:16

>正式な雑談スレッドでやってください。

21 ：うんこ ◆czh1MIMI ：02/09/20 23:17

はははは、何やってんのこのスレ？
レス数２０そこらじゃん。
ははははは、ファ板の住人は熱しやすく冷めやすいんだから
次スレ立ててんじゃねぇよ。
ははははは、はははははは。
削除しれ！

22 ：ノーブランドさん：02/09/20 23:26

前スレから転載。

942 名前：ノーブランドさん投稿日：02/09/19 14:10
自治スレ荒らしは申請すればアク禁にしてもらえるはず。
age進行で何の心配もないと思う。

23 ：ノーブランドさん：02/09/21 21:35

sage

24 ：ノーブランドさん：02/09/21 21:55

age

25 ：ノーブランドさん：02/09/22 12:46

引き続きご意見をお待ちしております。

26 ：ノーブランドさん：02/09/22 13:08

板違いの糞スレも多いし、どうせ餓鬼しかこない板だからいっそ廃止申請したら。

27 ：ノーブランドさん：02/09/22 13:11

>>26
代わりに服飾全般を語る板は存在しますか？

28 ：ノーブランドさん：02/09/22 13:13

そんなゴダゴダ買い手も厨は目を通さないよ。

29 ：ノーブランドさん：02/09/22 13:40

>>28
まあ、その通りだとは思うけど、ここで挫折しても何も変わらないよ。
とりあえずローカルルール決めたら、その先が見えてくるじゃない。
住人の総意とまではいかないにせよ、ある程度の同意ができればそれが自治という感覚に繋がる。
誰も今すぐに厨がいなくなることを期待してやっているわけじゃない。
削除依頼だって以前は放置されていたけど、最近はちゃんと受けつけてくれるようになったし
この流れでやるべきことはやっておく必要がある。

30 ：ノーブランドさん：02/09/22 23:45

板違いスレの削除やスレストは非常に有難いけど
1ヵ月半処分されずにいたからね。
この状態が通常なのかそれとも異常なのか分からないけど。
処理が滞れば滞るほどこういうスレの活気も萎えてくる気がします。

まあやるべきことはやりますよ。
このスレに関しても、あちらに関しても。

31 ：ノーブランドさん：02/09/23 12:10

MEGA bbsにもファッション板作ってもらったら。
ここ、過密だから。

32 ：ノーブランドさん：02/09/23 12:28

板違いと糞スレ上げる奴がいなくなれば過密でもなんでもない。

現状でも人は少ないから。

33 ：ノーブランドさん：02/09/24 06:45

sage

34 ：ノーブランドさん：02/09/24 10:17

>>2の案を見て、
なにか提案等があったらよろしくおながいしますage。

35 ：ギャルとＨ：02/09/24 10:17

http://wqll.jpn.ch

http://sakayasan.net/zjjj1/

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

36 ：ノーブランドさん：02/09/24 10:21

９月いっぱいで提案締めきった後、
住民投票に移るのが良いと思います。

テンプレ作成はかなり前から検討されてきましたので。

37 ：ノーブランドさん：02/09/24 15:36

ファ板住人が好きなグラビアアイドル
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1031651962/l50
ファ板住人の好きな音楽や映画や本や雑誌やetc
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1032590788/l50
♪ファ板住人はどんな携帯使ってるの？♪
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1032418179/l50
お洒落な人が好きになりそうな・物・人・出来事
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1032616105/l50
おい！ファ板の住人はどんな車乗っているんですか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1032697687/l50

あいかわらずこういうスレ多いな・・・

>>2のローカルルールで本決まり？
＞以下の話題については、それぞれにふさわしい板へお願いします。
これに映画、音楽、雑誌、も入れたほうがよくない？しょっちゅう立ってる気がするし。

38 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/09/24 19:59

連休明け(ﾟдﾟ)ｼﾝﾄﾞｰ

試案４でけました。
://localrule2002.tripod.co.jp/fashion-shian-4.html

ふさわしい板へ以外のリンクが別窓で開くようにした以外は何も変わらず･･･。
前スレにあった削除依頼のトップページのリンクを貼るか否かは保留中。
また、質問スレへのリンクは質問スレの進み具合を見て貼るつもりです。

>>37
ム、難スィ…。ちょっと考えて見ます。

39 ：ノーブランドさん：02/09/24 20:50

■ローカルルール申請・変更スレッド３
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031394387/

40 ：ノーブランドさん：02/09/24 21:45

>>37
この意味が判っているのかなあ。
”お洒落さんの”とか”～のファッション”と銘打っていても
服飾についての内容じゃないと板違いであるということが。

106 ：削除忍 ★ ：02/09/19 11:05 ID:???
完了しました。住人を重要視するスレッドは全て停止です。
正式な雑談スレッドでやってください。
残したもので必要があれば再依頼をお願いします。
まとめをお疲れ様です。

41 ：ノーブランドさん：02/09/24 22:09

>>38
案では削除依頼のリンクがファ板のスレッド削除依頼に直リンになってるけど、
トップページでいいと思うよ。

42 ：ノーブランドさん：02/09/24 22:59

引き続きage

43 ：ノーブランドさん：02/09/24 23:07

>>41
むしろトップページにするべき

44 ：ノーブランドさん：02/09/24 23:08

今の案だとスレッド削除にリンクしているけど、レス削除の場合もあるので
41さんが言うようにトップで言いと思います。
もしくはスレ削除、レス削除を分けてみるとかはどうでしょうか？

45 ：ノーブランドさん：02/09/24 23:10

というより本当は削除依頼フォームから削除依頼するべきなんだから、掲示板の直リンはおかしいだろ

46 ：ノーブランドさん：02/09/24 23:12

トップページで両方の削除依頼が出来るから
スレ、レス共通でよいと思います。

あと申請はトップページからの書き込みのみ有効との事ですので
手順を理解していただく為にもトップページを推奨します。

47 ：ノーブランドさん：02/09/24 23:12

削除要請板とか削除整理板の専用スレッドだってある訳だし

48 ：ノーブランドさん：02/09/24 23:15

削除整理板のトップへの誘導が良いと思います。

重要削除に関しても通常削除に関しても載っていますので。

49 ：ノーブランドさん：02/09/25 06:43

age

50 ：ノーブランドさん：02/09/25 15:05

age

51 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/09/25 15:39

皆さんの強力なプッシュがあれば迷うこと無いです。
ということでトップを貼りました。
他に変更点があれば遠慮なくどうぞ。

//localrule2002.tripod.co.jp/fashion-shian-5.html

>>44
shian-4.htmlの「削除」と「依頼」の部分にカーソルあわせて見てくださいです…

52 ：ノーブランドさん：02/09/25 17:28

>>51
毎度頼り切ってしまって恐れ入ります。
私的には問題はありません。

テンプレ修正についてももうそろそろ結論を出しても良いのではないでしょうか？
かなり前から検討してきた結果ですので。

さて、
この後の行動としてはどういう筋書きになるのでしょうか。

他の板の進を行見ますと
・投票準備
・告知
・投票
・申請
（集計は管理側でしょうかね？）

のようです。
如何でしょうか？

53 ：ノーブランドさん：02/09/25 17:42

>>52
特に問題は無いと思われます。
良いと思いますよ。

54 ：ノーブランドさん：02/09/26 00:48

age

55 ：ノーブランドさん：02/09/26 11:59

age

56 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/09/26 18:00

>>54-55
保守乙彼。

>>52-53
ちょっとした時間が出来たので
鳥に投票ＣＧＩ（借り物）を準備中です。
もう少しお待ちを。

私がやっちゃうと公平性に欠けるかもしれませんが
その場合は別鯖に移した上で
希望者（要メルアド）に管理して貰えたらと思うんですが
どうでしょうか。

57 ：ノーブランドさん：02/09/27 03:42

定期あげ

58 ：ノーブランドさん：02/09/27 13:46

age

59 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/09/27 14:24

鳥、CGIエラー出まくり。鬱出し脳。

…別鯖探してみます。

60 ：ノーブランドさん：02/09/28 00:04

age

61 ：ノーブランドさん：02/09/28 04:13

http://www.socorrupt.com/images/000804je11.jpg

62 ：ノーブランドさん：02/09/28 10:54

あげとくか。

63 ：ノーブランドさん：02/09/28 12:40

>>56,59
お任せしっぱなしで恐れ入ります。
実は”鳥”が良く分かりませんが・・・
よろしくお願いします。

64 ：ノーブランドさん：02/09/28 12:54

くまちゃん対策総本部にしようよ

65 ：ノーブランドさん：02/09/28 12:56

>64
それあり！

66 ：ノーブランドさん：02/09/28 12:59

fuckerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

67 ：ノーブランドさん：02/09/28 13:01

>>66
なにがしたいのだろう？

68 ：ノーブランドさん：02/09/28 13:01

22 名前：ノーブランドさん投稿日：02/09/20 23:26
前スレから転載。

942 名前：ノーブランドさん投稿日：02/09/19 14:10
自治スレ荒らしは申請すればアク禁にしてもらえるはず。
age進行で何の心配もないと思う。

69 ：ノーブランドさん：02/09/28 13:04

じゃあ>>66はアク禁で
申請します

70 ：ノーブランドさん：02/09/28 16:37

http://www.socorrupt.com/images/000804je11.jpg

71 ：鬱な名無しさん　 ◆p87jrWrs ：02/09/29 05:42

>>63
どうもです。鳥はtripodです。
結局、ダメだったのでトクトクのほうにあげますた。
とりあえず動作はしている（うーん？）ので
10月１日公開と行きたいです。ご報告まで。

さ、寝よ…

72 ：ノーブランドさん：02/09/29 20:42

sage

73 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:36

>>71
トライポッドの事でしたか。
投票のシステムは良く分かりませんが
よろしくお願いします。

さて直ぐに10月になりますね。

74 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:50

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1032860407/l50
どうしてこういう糞スレが立ってレスがつくんだろうか・・・

75 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:55

>>74
レスが付くとはいっても
殆どが自作自演だけどね。

76 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:40

ローカルルールも大切ですが、
強制IDも導入してもらいたいです。

77 ：ノーブランドさん：02/09/30 04:46

★　　　ブランキー系ファッション　　　　　★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1027779228/
ファッションと全然関係ない話してる上に信者がｲﾀすぎなんでなんとかして

78 ：ノーブランドさん：02/09/30 07:11

age

79 ：ノーブランドさん：02/09/30 08:32

あげ

80 ：ノーブランドさん：02/09/30 13:41

age

81 ：ノーブランドさん：02/09/30 18:50

age

82 ：ノーブランドさん：02/09/30 20:15

ローカルルール試案です。

//localrule2002.tripod.co.jp/fashion-shian-5.html

83 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/09/30 22:17

お約束の投票所を作りますた。

http://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~velvet/

上のサイトはトップページのつもりなので
そこから飛んで貰えると嬉しいです。
（広告がウザいのでトクトクはやめました）。

ローカルルールの用件に関しては
２つ（YES・NO）のうち、１つを選んでください。
コメントも残せますので一言おながいします。

>>76
任意で他の投票もできたりします。
「アンケートの追加」で強制IDの投票スレを立ててみるとか。
よかったら使ってやってください。

>>82
助かります。
鳥のほうは予備鯖として残しておこうと思います。

一応、ログのほうは取らせてもらっているので、どうか悪しからず。
何か問題があったら書きこんでください。
それでは皆さん、よろしくです。

84 ：ノーブランドさん：02/09/30 23:26

ID導入に関してはこちらを。
■ ID制ご相談所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026041907/l50

85 ：ノーブランドさん：02/10/01 04:14

【1:128】◆ファ板住人の好きな映画スレッド　ｐａｒｔ2◆
1 名前：ノーブランドさん 02/09/25 22:22
前スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1030878818/

ストッパーにかかってしまいましたが良スレだと思うので立てました。
このスレを止める前にもっと止めるべきスレはたくさんあると思います。

お洒落さんの好きな映画を語りましょう！！

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1032960147/l50

このバカなんとかならない？

86 ：ノーブランドさん：02/10/01 07:03

>>77
>>85
ここでなんとかならないって書き込みされても
どうにもならないよ。

87 ：ノーブランドさん：02/10/01 08:29

>>77、>>85
その｢ファッション板で語る～｣、｢～ｉｎファ板｣とか｢オシャレな～｣、｢～のファッション｣
等のスレに関してはココ、もしくは他に場所があるならソコで議論する事でいいんでは･･････？

後、音楽や特定の芸能人についてもファ板以外への専門板での話題の展開及び誘導をした方がいい。
無論、漫画とか社会・世評的なモノもだ。
鬱な名無しさん ◆p87jrWrs、これ↑加えて頂けますかね？　音楽とか芸能人に関しての記載。

88 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/10/01 08:43

>>87
おはようございます。
「ファッションの名を借りただけの」スレ禁止、
の部分で広義に削除依頼できると思うのですが。
やはりはっきり書いたほうがいいでしょうか？
他の方の意見も聞かせてください。

ではお仕事逝ってきます。

89 ：ノーブランドさん：02/10/01 10:47

てか、10月から投票ってことで、
投票所も設置されたのに今更提案は遅くないか？

90 ：ノーブランドさん：02/10/01 11:58

>>87
>音楽とか芸能人に関しての記載。
具体的にどういう文にすればいいと思いますか？

おれは鬱な名無しさん ◆p87jrWrs の、
>「ファッションの名を借りただけの」スレ禁止、
>の部分で広義に削除依頼できると思うのですが。

これに胴衣。
ファッションと関係の無いスレが立てられる度に、
あれもこれも書き加えてなんて言ってたらきりが無いと思われ。

91 ：ノーブランドさん：02/10/01 12:23

>ファッションと関係の無いスレが立てられる度に、
>あれもこれも書き加えてなんて言ってたらきりが無いと思われ。
あまり細かいことにまで対応する必要はないと思うが、
>その｢ファッション板で語る～｣、｢～ｉｎファ板｣とか｢オシャレな～｣、｢～のファッション｣
これはファ板でよく立つ代表的な板違いスレの特徴だし別に書き加えるのはいいんじゃないかな？
最初の方の草案にはあったし、そういう要望もけっこうあったと思う。

92 ：ノーブランドさん：02/10/01 12:23

さげてしまった・・・

93 ：ノーブランドさん：02/10/01 12:39

>｢ファッション板で語る～｣、｢～ｉｎファ板｣とか｢オシャレな～｣、｢～のファッション｣

これをまとめたのが、
>「ファッションの名を借りただけの」スレ禁止、

じゃないの？

94 ：ノーブランドさん：02/10/01 12:52

音楽や芸能人の専門板への誘導ってどうやってやるの。
音楽や芸能人の専門板っていっぱいあるよ。

95 ：91：02/10/01 13:01

>>93
だね。87は
>音楽や特定の芸能人についてもファ板以外への専門板での話題の展開及び誘導をした方がいい。
を主張してるし、俺のレスも少しずれてたみたい。まあ分かりやすく書くのもいいと思うんだけど。

87の主張は>>37の
>＞以下の話題については、それぞれにふさわしい板へお願いします。
>これに映画、音楽、雑誌、も入れたほうがよくない？しょっちゅう立ってる気がするし。
で出てるね。

俺も
【時計・小物】　【眼鏡（めがね）】　【ヘアスタイル】　【バーゲン情報】
ここに【映画】【音楽】【漫画】あたりをつけくわえるのはいい案だと思うよ。

で、内容的に
【映画】には映画・8mm へのリンクを
【音楽】には音楽サロンへのリンクを
【漫画】には漫画サロンへのリンクを
貼ればいいんじゃないかな？
3つリンクを増やすだけならそんなに差し障りないと思うんだけど、どうでしょうか？

http://tv.2ch.net/movie/
http://music.2ch.net/msaloon/
http://comic.2ch.net/csaloon/

96 ：ノーブランドさん：02/10/01 13:34

>鬱な名無しさん ◆p87jrWrs
投票の方はどうしますか？

97 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/10/01 13:35

ノート持ってきてよかった…。

ご意見、しかと受け取りますた。
ただ、個人的にはうーんという感じが…。
//localrule2002.tripod.co.jp/fashion-shian-5b.html

どうせなら、こういう方法もあります…。
//localrule2002.tripod.co.jp/fashion-shian-5c.html

一応、やるだけはやってみましたが、
これ以上、（タグ）を付け加えると
申請しても修正・却下なんてことにもなりかねないので
一応、審議対象として鳥にあｐしておきます。

おまんま食う時間なかったよ…。( ´Д⊂ヽ

98 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/10/01 13:41

>>96
投票は…続行でいいのかな？

99 ：96：02/10/01 16:11

>鬱な名無しさん ◆p87jrWrs
投票所の製作等お疲れさまです。
更新もされたのですね。
では投票続行ということでageてみます。

http://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~velvet/
ただいま上のサイトで、
ファ板のローカルルールに関する投票を行ってます。

ローカルルールの試案を見て
3つ（YES・NO・もう少し話し合う）のうち、１つを選んで投票してください。
コメントも残せますので一言おながいします。

100 ：ノーブランドさん：02/10/01 16:14

100

101 ：ノーブランドさん：02/10/01 16:16

試案５ bいいね。誘導する際にコピペしてすぐ使えそう。

102 ：ノーブランドさん：02/10/01 16:36

age

103 ：ノーブランドさん：02/10/01 18:53

>>85
そのスレはレスをしたりせずそのまま放置で。

104 ：87：02/10/01 22:56

>>88、>>90、>>91、>>93、>>94
　　▽コテハンの話題、叩き：最悪板
　　▽ファッションの話題：ファッション板
　　▽車の話題：車板
　　▽地方の話題：お国自慢板かまたは、まちＢＢＳ
　　▽事件の議論：ニュース議論板
　　▽学歴・大学の話題、低学歴煽りもこちらで：学歴板
上のはHIPHOP板のトップから抜粋したものなんですが、板違いの誘導をこういった形式で
記載した方が良いと思います。ただ余りも詳細に記すとキリが無い為可能な限り簡略すべきでは
ありますね･･････。
【時計・小物】【眼鏡（めがね）】【ヘアスタイル】【バーゲン情報】【映画】【音楽】【漫画】等の
話題はそれぞれの専門板で、と言う様に一括りで記していいんではないかと思いますが。
無論、コテハンスレやエロ・下ネタスレは厳禁で。

後、地方スレやファッション誌スレはどうしましょうか？

105 ：ノーブランドさん：02/10/01 23:13

どうしましょうって・・・

投票始まってるんですけど・・・。

ほんとどうしましょ。

106 ：ノーブランドさん：02/10/01 23:13

早速投票してきました。
他のスレへの宣伝は如何いたしますか？

それと知りたいのは
ダブって投票した場合ってどうなるんでしょうか？
わざと試すのもナンですし・・

107 ：ノーブランドさん：02/10/01 23:14

現状で採決を行って
後ほど追加するというのはどうでしょう。

108 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/10/01 23:32

>>99
まとめご苦労様です。

>>101
できるだけ５＝５bになるよう努力してみます。

>>104-105
ど、どうしましょう…（´Д｀；）

>>106
「いいよ」と「もう少し」に投票された方ですか？
どちらかのほうを残すか教えてください。

>>107
それがいいと思います。

109 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/10/01 23:35

>>106
書き忘れました。宣伝OKです。

110 ：ノーブランドさん：02/10/01 23:42

それでいいよ　（YES！）・・・試案通りでOK
もう少し話し合おうよ！　・・・別のローカルルールを考えよう
ダメったらダメ　（ＮＯ！）・・・ローカルルールはいらない

こういう認識でよいんでしょうか？

111 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/10/01 23:52

>>110
はいです。
試案５b（改良案）に賛成の方も
それでいいよ（YES！）のほうでお願いします。

それとIE5.01で投票の方、
どうも投票がうまく作動しないみたいです。
リロードしない場合はしばらく待ってみてください。

112 ：ノーブランドさん：02/10/01 23:57

>>111
僕はIE5.01sp2ですが普通に投票できましたよ。

113 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/10/02 00:23

>>112
報告どうもです。助かります。

投票が不安な方はこちらでテストしてみて下さい（期間限定）。
//cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~velvet/test/test.cgi

114 ：ノーブランドさん：02/10/02 00:35

宣伝age

http://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~velvet/
ただいま上のサイトで、
ファ板のローカルルールに関する投票を行ってます。

ローカルルールの試案を見て
3つ（YES・NO・もう少し話し合う）のうち、１つを選んで投票してください。
・それでいいよ　（YES！）・・・試案(試案５、５ｂ、５ｃ）通りでOK
・もう少し話し合おうよ！　・・・別のローカルルールを考えよう
・ダメったらダメ　（ＮＯ！）・・・ローカルルールはいらない

コメントも残せますので一言おながいします。
（選んだ理由や要望等）

115 ：ノーブランドさん：02/10/02 01:25

えーと
今までの話の流れによりますと
・地方地域ネタはおおむね容認の方向
・度を過ぎた場合はガイドラインに沿って削除申請

となっているようです。
厳密に定義して堅苦しくならないようにと
明文化は避けたようです。

という事で
皆さんの投票をお待ちしております。>>114

116 ：ノーブランドさん：02/10/02 07:13

age

117 ：ノーブランドさん：02/10/02 11:49

age

118 ：ノーブランドさん：02/10/02 14:57

投票推進age

119 ：ノーブランドさん：02/10/02 15:03

どうでもいいんだけど。
全部チェック付けて投票すると、３ことも投票されるんだね。

120 ：ノーブランドさん：02/10/02 18:42

あげとく

121 ：ノーブランドさん：02/10/02 19:53

投票推進age
詳細は>>114

122 ：ノーブランドさん：02/10/02 23:35

>>119
まじで、一気に３票いれられるね。
これでいいのか？

123 ：ノーブランドさん：02/10/02 23:38

昔はテレホタイムとか言ってたな～。vote

124 ：ノーブランドさん：02/10/03 00:06

age

125 ：ノーブランドさん：02/10/03 00:15

じゃあ、ラジオにしないと駄目だね。

126 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/10/03 00:17

皆さん、投票どうもです。保守の方も乙です。

>>119 >>122
投票とは別のcgiで綿密にログとってますんで
ダブり票などは集計の段階で省かせてもらうことになります。
悪質な場合は全ページへのアク禁も有りかと。
今のところは削除はしませんので
そこのところをよろしくおながいします。

127 ：ノーブランドさん：02/10/03 00:20

>>126
毎度お世話になります。
私も投票させていただきました。

さて、
投票の期限ですが、どの程度が妥当なのでしょうか？
半月若しくは丸々一ヶ月くらいで良いでしょうか

128 ：VOTE!!：02/10/03 01:27

http://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~velvet/
ただいま上のサイトで、
ファ板のローカルルールに関する投票を行ってます。

ローカルルールの試案を見て
3つ（YES・NO・もう少し話し合う）のうち、１つを選んで投票してください。
・それでいいよ　（YES！）・・・試案(試案５、５ｂ、５ｃ）通りでOK
・もう少し話し合おうよ！　・・・別のローカルルールを考えよう
・ダメったらダメ　（ＮＯ！）・・・ローカルルールはいらない

コメントも残せますので一言おながいします。
（選んだ理由や要望等）

129 ：age：02/10/03 01:28

130 ：age：02/10/03 01:30

同じこと書いちゃったスマソ。

131 ：VOTE!!：02/10/03 01:31

いえいえ。気が合いますね。２ちゃん流に言うとｹｺｰﾝって感じですか。

132 ：ノーブランドさん：02/10/03 02:02

随分少ないね
これがファ板住人の意見を反映したことになるのかな
投票率が低ければやっぱり無効だよねぇ

133 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/10/03 08:52

>>130-131
ｹｺｰﾝ

>127 >>132
今月15日を一応の締め切りとするのはどうでしょう。
その次点で説得力のある票数なら締めきってもいいのではないかと。
それでダメなら11月まで延長するかここでfusianasan投票するしかないです。
他板の投票を参考にするなら総得票50票以上は欲しいところです。

ところで以前のこれも投票だったと思うんですが、何票ぐらいで決定したんでしょうか？
http://s654321.tripod.co.jp/image/0001.gif

134 ：鬱な名無しさん ◆p87jrWrs ：02/10/03 08:59

アドレス削ったら票数書いてありました。ｽﾏｿ。
総得票153で31票か…　

135 ：ノーブランドさん：02/10/03 12:00

投票推進あげ

http://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~velvet/
ただいま上のサイトで、
ファ板のローカルルールに関する投票を行ってます。

ローカルルールの試案を見て
3つ（YES・NO・もう少し話し合う）のうち、１つを選んで投票してください。
・それでいいよ　（YES！）・・・試案(試案５、５ｂ、５ｃ）通りでOK
・もう少し話し合おうよ！　・・・別のローカルルールを考えよう
・ダメったらダメ　（ＮＯ！）・・・ローカルルールはいらない

コメントも残せますので一言おながいします。
（選んだ理由や要望等）

投票とは別のcgiで綿密にログとってますんで
ダブり票などは集計の段階で省かせてもらうことになります。
ご注意を！

136 ：ノーブランドさん：02/10/03 17:40

age

137 ：ノーブランドさん：02/10/03 18:14

122 ：学生さんは名前がない：02/10/03 08:32
すまん、この夏、ピコのショートパンツはいてた。
ちっちゃくロゴ入ってるだけなんだけど。

123 ：学生さんは名前がない：02/10/03 08:37
2ちゃんごときで他人のファッションを批判している香具師は高いブランドの服を寄せ集めているだけで
コーディネイトは考えていないという罠。

124 ：学生さんは名前がない：02/10/03 08:39
背中に大きくプリントされているのはいただけない。

125 ：学生さんは名前がない：02/10/03 09:06
ナンバーナイン＞＞＞∞＞＞＞カニ＞＞＞ピコ＞ユニクロ

138 ：ノーブランドさん：02/10/03 20:34

age

139 ：ノーブランドさん：02/10/03 22:39

140 ：ノーブランドさん：02/10/03 23:24

>>132
投票をしないという権利もありますし
投票権を放棄したという解釈も出来ますね。

141 ：ノーブランドさん：02/10/04 01:41

http://www.socorrupt.com/images/000804je11.jpg

142 ：87：02/10/04 04:27

相変わらず糞スレ立ってんな～。

143 ：87：02/10/04 04:29

あ、今投票させて頂きました。

144 ：ノーブランドさん：02/10/04 11:38

age

145 ：ノーブランドさん：02/10/04 11:49

現在投票実施中。
詳細は>>139

146 ：ノーブランドさん：02/10/04 14:43

age

147 ：ノーブランドさん：02/10/04 18:21

現在投票実施中。
詳細は>>139

148 ：ノーブランドさん：02/10/04 20:52

149 ：ノーブランドさん：02/10/04 20:52

で、いつまでその投票続ける気？

150 ：ノーブランドさん：02/10/04 20:54

15かそこら前の書き込みも読めないのか？

151 ：ノーブランドさん：02/10/04 20:55

>>149
過去ログ読みましょう。

152 ：ノーブランドさん：02/10/04 23:42

ローカルルール決める投票やってるよー！

153 ：ノーブランドさん：02/10/05 00:21

不思議な事にさ
眼鏡スレが削除依頼出ているの見たことないんだこれが

154 ：ノーブランドさん：02/10/05 00:23

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1028638168/l50

155 ：ノーブランドさん：02/10/05 01:03

現在投票実施中。
詳細は>>139

156 ：ノーブランドさん：02/10/05 01:58

どなたかこんなスレッドを立てていただけないでしょうか？
私のサーバーからは立てられないようです。同じサーバーの人が少し前に立てているからでしょう。

少し間違えただけの人や、思い違いをしていた人。
何か人を感動させることをいった人、それに感動した人。
自分のコーディネートを書き込んだ人。
自分の好きな服をかき込んだ人。

そんな人たちに対して、なぜひどいことをいえるのですか？
ほとんどの場合アドバイスではなく、読んだ人は辛くなるようなことばかりです。

ださっ！
当たり前のことを偉そうに書くな(プッ
キモイ。
祭り＆晒し上げ
等々…

こんなレスが何になりますか？
人を傷つけるだけで、益がありません。
「ださい時ははっきり言った方が本人のため」などと思った人もいるでしょうが、言い方があると思います。
なぜださいのか、どこをどう直せばもっと良くなるのか。
そんな建設的な意見がほとんど出てこないのが問題です。
自分の嫌いな名前、APEであるとか(N)Nであるとか、が出てきただけで無条件にださいと決めつける。
多額の投資をできないものを、厨房、貧乏人と切って捨てる。
どうしてこんなに傷つけあっているのでしょうか？

せめて現実世界ではこんな風に罵りあっていないことを願います。

157 ：ノーブランドさん：02/10/05 07:13

age

158 ：ノーブランドさん：02/10/05 10:17

159 ：ノーブランドさん：02/10/05 19:54

ノーブランドさん＠投票に行こう

160 ：ノーブランドさん：02/10/05 22:38

161 ：ノーブランドさん：02/10/06 12:12

ノーブランドさん＠投票に行こう

162 ：ノーブランドさん：02/10/06 13:00

この板今以上のスレ立て規制をした方がいいんじゃないか？

163 ：ノーブランドさん：02/10/06 13:05

>>612
それもこの投票が終わった後の
ID関連の板内容変更の際に検討します。

164 ：ノーブランドさん：02/10/06 22:48

投票

165 ：ノーブランドさん：02/10/06 22:51

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1027941522/l50
このスレって削除依頼出てる？

166 ：ノーブランドさん：02/10/06 23:00

>>165
問題ありですか？

167 ：ノーブランドさん：02/10/06 23:08

168 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:03

投票の所で書き込まなきゃいけないナンバーが判らない・・・。
ちなみに、こんな２ちゃんの様な場所に杓子定規過ぎる
規律はふさわしく無いと思いますよ。
最近来た人にはどう映る場所かわからないけど。

169 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:09

>>168
他の専門板にはちゃんとローカルルールがあるところが少なくないでしょう？
最近来た人ですか？

170 ：投票しよう。：02/10/07 00:37

5bｷﾎﾞﾝage

171 ：ノーブランドさん：02/10/07 01:23

>>168
そのもそも、「2ch＝アングラ」という公式はもう当てはまらなくなってると思うが。

172 ：ノーブランドさん：02/10/07 07:03

こんな２ちゃんの様な場所・・・なんて言っちゃう香具師まだいるんだね。

173 ：ノーブランドさん：02/10/07 11:29

現在投票実施中。
詳細は>>167

174 ：鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrs ：02/10/07 16:55

投票を呼びかけてくれている方々、乙彼です。
このまま順調に行けば説得力ある票数に届きそうです。

175 ：ノーブランドさん：02/10/07 17:35

362 ：㌧㌦ ◆kCTOn/dolU ：02/10/06 10:46
今なら誰もいなそうっすね。
ｺｿｰﾘｺｿｰﾘと・・・。
まぁ朝ｯぱらから書くのは自分にも酷なんすけど、昨日えなっさんとも約束したんで
早速書かせて頂きやす。これは、固定、ノーブラさん関係なく見て欲しいもんです。
もっちろんこれを見て色々な感じ方があると思うのれすがとりあえず伝えたい事があったんで
まぁ見てくださいな。初めに断っておきやすがこれは誰が何と言おうとｺﾋﾟﾍﾟでもﾈﾀでもありやせん。
んで、板違いも承知です。事実です。書き込み終わったらできる範囲で質問でも煽りでも受けますんで、
少しの間静観しててくらさい。
だから「氏ね」だの「止めろ」だの言われても止める気はｻﾗｻﾗないんでよろしくおながいしやす。
んで、頭もあんまよくないんで長文、乱文、誤字脱字等は見逃してくだせぇ。でははじめやす。
秋の㌧㌦告白大会ｽﾀｰﾄｫｵｵｵｵｵｵｵｫｵｫｫｫｫ！
えーとですな。
とりあえず、初めにみなさんにお礼を言いたいと思いやす。ってか俺自体を知らない人も多いのかな・・・。
今までありがとうございやした。
これからは少し今までと生きていく状況が変化するんで書き込む事ができないかもしれないんで。
と、言うのも今までとどう変わるんだよ！って話になりますが、てっとり早く言うと
今まではほぼ９０％病院からﾚｽしてきたもんなんす。そう俺は入院中だったわけです。

病名はいわゆる「癌」。

これ以上病気の事については詳しく書くと特定されやすいんで勘弁してくらさい。
んで、まぁ入院したのが去年の暮れで、それから２ｃｈを知ったわけなんですわ。
最初はﾋﾞｯｸﾗでしたねぇ。
その頃は障害者ｽﾚ、乙武さんのｽﾚの乱立でしたから、初心者の俺にはこたえました。

176 ：ノーブランドさん：02/10/07 17:36

㌧㌦ ◆kCTOn/dolU ：02/10/06 11:10
んでもですねぇ、俺は服が好きで服関係の事をやっていていきなり入院したんで、
ここはとても居心地がよかったんですわ。まさか入院しててこんなに色々な人と
服の話ができるなんて思わなかったんでね。だから俺にとっての２ｃｈは救いでした。
んでもやっぱ「氏ね」とか平気で言われるここには最初なかなか耐えれずに参った時もありやした。
そこでenari大先生登場です。もう覚えてないだろうなぁ。
たまたまノーブラ時代に雑談ｽﾚでえなっさんと話したことがありやして、
俺は正直死にたいと思ってたことも多々あった時だったんで、
えなっさんの「癌でも治る、頑張れ！」って言葉にどれだけ救われた事か。
それでずっと礼を言いたいとおもってやした。
この場を借りさせて頂いて心からお礼を申し上げやす。

ありがとうございやした。

それからは暇さえ見つけてはここに来て色々な雑談ばかりｗ
看護婦に失恋した時は小池に慰めてもらったり、美苦戦、８７とﾄﾗﾝﾌﾟしたり、
もちろんノーブラさんにも無菌室でﾚﾄﾙﾄしか食えない俺に「横浜海軍ｶﾚｰ」を
教えて頂いたり、恋の相談に真剣にのってくれる人もいやした。
いやぁ、みんな本当にありがとうございやした。

もっちろん、他にも数々のお世話になった固定、ノーブラさんがたくさんおりやす。
大御所らんぐさん～始まって糞固定翼天使までｗ
まぁ翼天使に関しては暇つぶしをさしてくれただけでも感謝ってことですけどね。
名前をあげるときりがないので省略させて頂くことを勘弁してくらさい。
でも、一瞬で消えてしまった固定でもちゃんと覚えてます。
なんせ、ほっとんど２ｃｈやってたんでｗ

177 ：ノーブランドさん：02/10/07 17:36

㌧㌦ ◆kCTOn/dolU ：02/10/06 11:31
んで本題のみなさんに伝えたい事。
人によっては
「２ｃｈなんて匿名掲示板だし何でもありさ」
「何こいつはこんなﾈｯﾄの世界で真剣なってんだｗ」
「さっさと死ねよ」
なーんて思ってる人もいると思うんすよね。

でも、見えない相手でも、ただｷｰﾎﾞｰﾄﾞ打って出た言葉でも人を救う事も殺す事もあるんです。
それだけは分かっていただきたい。
「死ね」っていう言葉の重みをもう一度少しでいいから考えていただきたい。
まぁみなさん現実世界ではみんないい人だろうとは思いますけどね。
こんな俺にも今は看護婦の彼女もでき、今はまぁ楽しくやってやす。
ただ時間はあまりないかもしれやせん。
だからこの後状況が急変してみなさんにお礼を言えなくなる前にと思いやして、
これを書くことにしやした。
引退なんて言えるほどの固定でもないんで、それに書き込めるうちはまだお邪魔もしたいと
思ってるんで。でも、ノーブラに戻った方がいいかな。
みんな見方も変わるだろうし。
俺は最後まで服の話してたいんで。
だからこれからもよろしくおながいしやす。

そして心からありがとうございやした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

178 ：ノーブランドさん：02/10/07 18:05

だから自治スレの荒らしはアク禁対象になるんだってば（ｗ

179 ：ノーブランドさん：02/10/07 18:24

現在投票実施中。
詳細は>>167

180 ：ノーブランドさん：02/10/07 18:41

質問。
初めて、ローカルルールの原案を見たんだけど、

＞１ブランド／１アイテムにつき、１つのスレッドのみ

この表現だと、現在スーツスレは普通のスレと５万円以下の
２スレあるんだけど、これも統合しないといけないことになるのかな？
趣味性の高いスーツスレと５万円以下の実用性の高いスレを統合するのは
ちょっと無理があると思うんだけど。

181 ：ノーブランドさん：02/10/07 19:31

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、
などの乱立は全て削除します。

182 ：ノーブランドさん：02/10/07 22:19

183 ：ノーブランドさん：02/10/08 00:41

>>180
おお。確かに穴があるようだね。
でもスニーカーやジーンズについて例に挙げると
メーカーごとに関しても全く問題になっていない点から
スーツに関しても寛容な方向で容認されると思うんだけど。
どうでしょう？

しかもスーツスレは総合スレとして機能しているので
金額的にちょうど話題として区別しやすい５万円というのは
見事と思っている。

184 ：ノーブランドさん：02/10/08 01:12

買い物板とファ板でかなり重複があり、区別ができていない。
内容もまったく同じでマルチも目立つ。
これについてはどうなの？

185 ：168：02/10/08 01:19

>169>171
あんたらも、もう一年以上前にも同じ様に自治しようって
動きがあったのは覚えてんでしょう？
ここに前からいるようだったら。意味ないわけよ。
特にここは年齢層が低いからね。他板と比べて。
自分はとっくの昔に２ちゃんがアングラなんて思ってないよ。
アングラじゃないけど、匿名でしかもこれだけの巨大な掲示板
であるという特殊性は否めないだろう？
そういう場所だから来てるっていうのに、「細かすぎる」規制は
要らないって言ってるわけ。酷すぎる行為に対しての規制はありだと
思うが、雑談はダメだの、眼鏡は眼鏡板でだの。ここでそういう話を
したいという連中も多いんだよ。
そういう規制がしたいあんたらにどれだけ良いｽﾚが立てられてどれだけ
良いレスがつくように出来るのか、一度やって欲しいね。

186 ：ノーブランドさん：02/10/08 01:59

>>185
今後、加速度的にファ板は過疎ると思うよ。
でも、そっちの方が専門板として続ける場合には都合がいいんじゃない？
誰にとってかは知らんが。

187 ：ノーブランドさん：02/10/08 02:00

2chが特別なんていうやつは古い！ってやついるけど、これだけ性根が腐った人間の集合体を普通だと言い切れるやつの方が心配。
普段どんな連中とつきあってるんだろうと思う。

188 ：ノーブランドさん：02/10/08 02:06

189 ：ノーブランドさん：02/10/08 07:22

>>184
あなたはどうすればいいと思う？

190 ：ノーブランドさん：02/10/08 10:14

>186
どっちが過疎るかどうかは判らないけどね。
本当に専門ｽﾚだけで人が集まるのかどうか。
実際問題ここは年齢層低いんだから、ハイファッションを語っても
実際着てる人間はごくわずかと見て良い。
そうすると自然にレスも減っていくし、自然にダット落ち。
それが今の現実。
今でもそうなんだから、他のｽﾚが全部無くなったら・・・・
買い物板と統合でも良いくらいになっちゃうんじゃないの？

191 ：ノーブランドさん：02/10/08 10:35

>>190
糞スレが上がらなくなる（つうより減る）ならdat落ちだって当然なくなるでしょ？

192 ：186：02/10/08 11:25

>>190
今現在でも充分過疎ってるからね。
この調子で行けば、近い将来自治しなくても過疎化の進行による
住人の更なる減少に伴い、自治がなされたのと同じようになるぽ（笑）

まぁ、その先は板ごとあぼーんが目に見えてるけど。

あなたが予想されるように、
今のファ板の内容だったらお買い物板の方が合ってるし、合流になるんだろうね。

そういう流れが嫌で、またファ板自体を無くしたくないと思って
自治を頑張ってる人もいると思うな。

俺個人としては、買い物板との合流がいいんだけど。女ｲﾊﾟｰｲいるしね（笑）
はっきり言って、若い男だけの意見だとツマラン。

193 ：ノーブランドさん：02/10/08 13:14

少なくとも、通販・買い物板はきちんと通販の取引やファッションの内容に関わらない買い物自体の苦情、悩みなどについてにして、
ファッション板はコーディネートや服自体の話に限定し、分けるべきだと思う。

もっとも通販・買い物板ではなくただの通販板にするのがよいと思うが、
その前に通販・買い物板自体要らない。服ならファ板、生活雑貨なら生活板に
スレひとつ立てれば済む話。

194 ：ノーブランドさん：02/10/08 14:29

買い物板の話してどうするの？

195 ：ノーブランドさん：02/10/08 14:40

2chのFAQより

掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、
一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、
極稀に閉鎖することがあります。
「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、
コミュニティとして成り立っている場合がありますので、
そっとしておいてあげてくださいです。。。
そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、
２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、
むやみに閉鎖する予定はありません。

196 ：ノーブランドさん：02/10/08 17:47

197 ：ノーブランドさん：02/10/08 23:11

age

198 ：ノーブランドさん：02/10/08 23:13

クソスレがなくなったらこの板そのものがなくなります、はい

199 ：ノーブランドさん：02/10/08 23:57

>>194
こっちにも関係ある話。

200 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:00

>>198

>>195

201 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:16

買い物板は要らないとか、
買い物板との合流がいいなんて話してどうするの？

202 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:17

203 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:17

>>201
ＩＤ制導入後のﾌｧ板の行方の予想をしているだけだよ。

204 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:20

　 29: 妹ブルマ　放課後の食いこみレッスンのファッション (48)

205 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:33

>>201
充分関係ある話。

206 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:39

207 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:42

>>206
そんなにしつこく貼らなくてもいいよ。
>>202で書いてあるし。

208 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:59

ID制導入は厳しそうだね。

■ ID制ご相談所その2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033848777/

209 ：ノーブランドさん：02/10/09 06:59

age

210 ：ノーブランドさん：02/10/09 07:48

というか、何様なんだ？

211 ：ノーブランドさん：02/10/09 08:12

板の過疎化が進行する、住人人口が少なくなる、ってのは規制強化や
強制ＩＤ制導入に抗う連中が必ず持ち出す持論であって全板共通だな。
ＩＤ制導入や規制強化された位で一挙に過疎が進行した例などないんだが。

212 ：ノーブランドさん：02/10/09 10:26

現状でも、昔から比べると（２～３年前）人は着実に減ってる気がするぽ。
ＩＤ制になるかどうかは微妙なﾄｺだと思うけど、
人が今の調子で減っていけば、板自体いい感じになると思うぽ。

そんな、俺は予想を楽しんでるＩＤ制導入はどっちでも良い派の厨でーす！

213 ：ノーブランドさん：02/10/09 11:33

現在ローカルルールの投票実施中。
詳細は>>206

214 ：ノーブランドさん：02/10/09 11:55

俺も自治ウンヌン以前に
過疎化が進行するに１票だな。

215 ：ノーブランドさん：02/10/09 11:58

210 ：ノーブランドさん：02/10/09 07:48
というか、何様なんだ？

216 ：ノーブランドさん：02/10/09 12:56

ネタスレや雑談スレがしかるべき板に移動してレスが減るのは過疎化というより
本来あるべき板になるだけじゃない？
ちゃんとしたファッションに関するレスが減るわけじゃないでしょ。

217 ：ノーブランドさん：02/10/09 13:12

レス減ったり増えたりするのは流行みたいなもんでしょ。
そのうちまた増えるよ。

218 ：ノーブランドさん：02/10/09 16:52

219 ：ノーブランドさん：02/10/09 17:00

まあ住人は減るよね・・・

220 ：ノーブランドさん：02/10/09 19:53

age

221 ：ノーブランドさん：02/10/09 22:17

「住民が減る」っつうか、例えば図書館で走りまわって騒いでる子どもが一掃されるなら
それはそれでいいじゃん。

222 ：ノーブランドさん：02/10/09 22:29

うまいこと言った。ほんとその通り。
それで人が少なくなって静かになることはマイナスじゃない。

223 ：ノーブランドさん：02/10/10 00:17

age

224 ：ノーブランドさん：02/10/10 01:35

規制強化で住人が減る、ってよりも住人が選別される事で厨房が放逐される、
ってのが正しいと思うけど。
どっちにしろ糞スレ乱立が減少するのであれば大歓迎だね、マジで。

225 ：ノーブランドさん：02/10/10 10:54

人が集まらないところには、情報が集まらない場合もあるよね。
メガネ板なんか見てると、ﾌｧ板の行く先が想像できるようでちょっとｺﾜﾋ・・・

服の場合は、購入する側の一般人の意見も忘れちゃならないだろうからね。
まぁ、別にどうでもいいか。

226 ：ノーブランドさん：02/10/10 11:01

227 ：ノーブランドさん：02/10/10 18:22

age

228 ：ノーブランドさん：02/10/10 20:01

あのさ、目的は人減らしじゃないんだよね。
結果的に住人（書き込み）が減る事になるかもしれないけど。

減って欲しいのは上の例えの通り無関係な物だけで
誰にも板の内容に沿った一般の意見をどうこう出来る権利は無いからね。

ここの住人にも分別（分別）をつけてもらうのが目的なだけで
出てってもらいたいわけじゃないってことは判るかな。

229 ：鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrs ：02/10/10 20:10

>>226
追加してやってくださいまし。
「投票期間：10月16日零時（15日23時59分59秒）まで。未投票の方はお急ぎください」

230 ：ノーブランドさん：02/10/10 20:14

サッカー見ようぜ！ボブサップがカブレラにケーオーされたぜ！

231 ：ノーブランドさん：02/10/10 20:15

http://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~velvet/
ただいま上のサイトで、
ファ板のローカルルールに関する投票を行ってます。

※　投票期間：10月16日零時（15日23時59分59秒）まで。未投票の方はお急ぎください

＞＞＞投票の仕方は以下の通りです＜＜＜

ローカルルールの試案を見て
3つ（YES・NO・もう少し話し合う）のうち、１つを選んで投票してください。
・それでいいよ　（YES！）・・・試案(試案５、５ｂ、５ｃ）通りでOK
・もう少し話し合おうよ！　・・・別のローカルルールを考えよう
・ダメったらダメ　（ＮＯ！）・・・ローカルルールはいらない

※　コメントも残せますので一言おながいします。
　　　（選んだ理由や要望等）

投票とは別のcgiで綿密にログとってますんで
ダブり票などは集計の段階で省かせてもらうことになります。
ご注意を！

232 ：ノーブランドさん：02/10/10 21:44

ファッション板ってただの買い物板なんですね。
なんという底の浅さ。

233 ：ノーブランドさん：02/10/10 23:35

>>232
その通り！両板に同じスレが同じ内容で乱立。

234 ：ノーブランドさん：02/10/11 01:00

服を作る人が少ないからファ板⊂買い物板に見えるけど、買い物板では服の話
あんまり出てないじゃん。
例えばユニクロにしろ、無印にしろ、名前は同じでもスレに出入りする人の
意識は全然違うし。そこを見過ごすのは無理。

235 ：ノーブランドさん：02/10/11 01:05

同じ

236 ：ノーブランドさん：02/10/11 01:07

ブランドの鞄や財布、小物等
偽物鑑定
ショップの位置とか品揃え
については買い物板でやって欲しい。

PC関係の板群なんかはうまい具合に各板がリンクしてると思う。

237 ：ノーブランドさん：02/10/11 02:11

そんな感じできちんと分けて使いやすくしようと思えばできる。

238 ：ノーブランドさん：02/10/11 09:27

あげ

239 ：ノーブランドさん：02/10/11 14:32

無論バーゲン一切についてはバーゲン板でだ。

240 ：ノーブランドさん：02/10/11 20:08

age

241 ：投票お願いします：02/10/11 20:20

242 ：ノーブランドさん：02/10/11 21:48

age

243 ：ノーブランドさん：02/10/11 23:31

>>241

244 ：ノーブランドさん：02/10/11 23:31

投票は10月16日零時（15日23時59分59秒）までです。
よろしくおながいしますage

245 ：ノーブランドさん：02/10/12 07:00

246 ：ノーブランドさん：02/10/12 10:13

247 ：15日23時59分59秒までです：02/10/12 11:30

248 ：ノーブランドさん：02/10/12 17:42

保守

249 ：ノーブランドさん：02/10/13 00:26

あげ

250 ：ノーブランドさん：02/10/13 12:40

age

251 ：ノーブランドさん：02/10/13 22:30

age

252 ：ノーブランドさん：02/10/14 01:07

>>247

253 ：ノーブランドさん：02/10/14 10:46

254 ：ノーブランドさん：02/10/14 16:51

age

255 ：ノーブランドさん：02/10/15 00:06

age

256 ：ノーブランドさん：02/10/15 03:00

※　投票期間：10月16日零時（15日23時59分59秒）まで。未投票の方はお急ぎください

257 ：ノーブランドさん：02/10/15 07:56

コテハンが揃いも揃って、ネタスレ駄スレにしょうもないレスを書く。
こんなﾌｧ板を何とかしる。

258 ：ノーブランドさん：02/10/15 10:30

専門板なのに四六時中雑談スレが上がってる。
こんな（略）

259 ：ノーブランドさん：02/10/15 17:23

age

260 ：ノーブランドさん：02/10/15 18:23

投票は今日（15日23時59分59秒）までです。
投票がまだでしたらよろしくお願いします。

投票の詳細は>>253

261 ：ノーブランドさん：02/10/15 20:09

age

262 ：ノーブランドさん：02/10/15 20:57

残り3時間

263 ：ノーブランドさん：02/10/15 21:52

残り2時間

264 ：ノーブランドさん：02/10/15 22:14

投票は今日（15日23時59分59秒）までです。
投票がまだでしたらよろしくお願いします。

投票詳細
http://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~velvet/
ただいま上のサイトで、
ファ板のローカルルールに関する投票を行ってます。

※　投票期間：10月16日零時（15日23時59分59秒）まで。未投票の方はお急ぎください

＞＞＞投票の仕方は以下の通りです＜＜＜

ローカルルールの試案を見て
3つ（YES・NO・もう少し話し合う）のうち、１つを選んで投票してください。
・それでいいよ　（YES！）・・・試案(試案５、５ｂ、５ｃ）通りでOK
・もう少し話し合おうよ！　・・・別のローカルルールを考えよう
・ダメったらダメ　（ＮＯ！）・・・ローカルルールはいらない

※　コメントも残せますので一言おながいします。
　　　（選んだ理由や要望等）

265 ：ノーブランドさん：02/10/15 23:01

残り１時間をきりました。

投票は今日（15日23時59分59秒）までです。
投票がまだでしたらよろしくお願いします。

266 ：ノーブランドさん：02/10/15 23:55

最終ａｇｅ

267 ：ノーブランドさん：02/10/15 23:56

駆け込み投票

268 ：鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrs ：02/10/16 00:00

投票終了しますた。
これから集計しますんで、しばしお待ちを。

269 ：ノーブランドさん：02/10/16 00:07

お疲れ様でした。
まあこれからやることの方が多いのでしょうが
とりあえずお疲れ様

270 ：鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrs ：02/10/16 00:23

>>269
乙彼！　これからが本番…

投票結果発表です。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~velvet/result.html

さてと。一段落ついたところで「５b、５c」をどうするかなんですが、
これ以上の最大公約数は不可能と思われるので
ここからはコダワリ半分・妥協半分で決定して貰えれば、と考えてます。

で、下記はWindows板の申請スレから拾ってきた一文なんですが
申請しても確実に決定するというわけではないことを確認してください。

そこで１つ提案します。

まず、タグの多い５bを最初に申請します。
一発オーケーが出た場合はそれで決定です。
ただし、タグが多い等の理由で修正を加えなければならない場合は
簡単化という意味で５cや５に近づけていきます。

５b、５c、５、どれを優先するというわけではなく
とにかく申請が受理される方向に持っていければなと。

そういうことで、どうでしょうか。

それと「質問スレ」はここでいいでつか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1034682862/

271 ：鬱な名無しさん ◆lkMMof8A/A ：02/10/16 00:24

-----------------------------------------------------------
19 ：Fine ◆FINE/00x0E ：02/10/07 11:34 ID:bAc/hBnk

タグの質問ですけど、もともとは転送量削減なのかな？
必要最低限のタグで組んで貰うようにしています。
「他の板はもっと長いルールだからいいじゃん」ってのは無しで。

量数ですが、具体的には言えません。ケースバイケースなので。
今回申請されたルールでなら、table関係のタグと、スモールタグを
外していただけるとぎりぎりって感じです。

強調部分も無駄に多いような気もします。
本文の方は問題ないので、その辺を直してから再度来てくださいです。
-----------------------------------------------------------

では、今日はこれにて。

272 ：ノーブランドさん：02/10/16 00:24

質問スレは、結構流れ早いから、こまめにリンク先の更新する必要があるねえ。

273 ：ノーブランドさん：02/10/16 00:25

>>270
お疲れさまです。
それでいいです。よろしくおねがいします。

274 ：ノーブランドさん：02/10/16 00:40

>>270-271
お疲れ様。
細かい案の違いの選択に関しては
上の通りで良いと思います。

>>272
板条件変更用のスレがあるそうです。
このテンプレが受理された後は
そこに書き込んでリンク先を変更してもらうだけで良いようです。

いまは質問スレは４日程度のライフサイクルでしょうかね？

275 ：ノーブランドさん：02/10/16 17:14

age

276 ：鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrs ：02/10/16 21:02

同意を得られたので申請してきました。

【ファッション板】ローカルルール申請スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034769060/
■ローカルルール申請・変更スレッド３
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031394387/

277 ：ノーブランドさん：02/10/16 21:34

>>276
毎度お手数お掛けしてます。
どうなるか楽しみです。

278 ：ノーブランドさん：02/10/16 23:08

マジで早くローカルルール受理されてほしい。

16 名前：ノーブランドさん投稿日：02/10/16 22:56
>>1
バイトの話は板違いです。
アルバイト板へどうぞ。
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■□■■□■□■■□■■■□■□■■■□■
■□■□■■□■■□■■□■■□□□□□■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

17 名前：１投稿日：02/10/16 23:04
>>16
だからおしゃれな人のっていってるじゃないすか！！！！

まー言われると思ってたけど。。　　ﾍﾞﾂﾆｲｲｼﾞｬﾝｶﾖｳ!!!!

279 ：ノーブランドさん：02/10/16 23:27

えっと、これで決定しちゃったわけ？
「ファッション板は『衣食住』の『衣』を全般的に扱う専門板です」
ってこれがそもそも納得できないんだけど。
ここは『ファッション』を全般的に扱う板じゃなかったの？

ごめんね、今更で。

280 ：ノーブランドさん：02/10/16 23:36

>>279
って、今更言われてもね。

281 ：ノーブランドさん：02/10/16 23:40

>>297
美容板も化粧板も家具板もバーゲン板もあるんだけど、キミは何の話がしたいわけ？

282 ：ノーブランドさん：02/10/16 23:49

>>279
うーん遅いと言えば遅いんだけどね。

多分君との見解の違いは言葉の定義の違いでもあって
君の言っているのは「ライフスタイル全般を扱う板」の間違いだと思うよ。
ファッションとライフスタイルを混同してるのが原因だね。

もしそうだとしたら上の通りそれ（他のライフスタイル）を扱っている板が
十二分にあるからそこで大いに語れば良いと思うよ。

まあ図書館の中では鬼ごっこや砂遊びはしないほうが良いというのを
分かっていただけたらありがたいのですが。

ファッション
〔fashion〕　衣服の型などの流行。
ファッションショー
〔fashion show〕一番新しい流行の型の衣服を着て、人に見せる催し。
ファッションブック
〔fashion book〕
用例・作例
―から抜け出たような⇒スタイルブック
ファッションモデル
〔fashion model〕流行の衣装を着て、客に見せたり写真に写させたりすることを職業とする人。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

283 ：ノーブランドさん：02/10/16 23:58

遅いというか、投票で決まったことだからね。

284 ：ＭＮ the ４th：02/10/17 00:23

１０／１５（火）　Ｊ．Ｍ．ウェストンのタッセルモカシン（ライトブラウン）

今日は、連休明けでしたので、例によってスリッポンタイプのタッセルモカシンをセレクトしました。
やっぱり、朝一番に足入れしやすいスリッポンタイプの靴は、週末の哀愁を引きづっていても、履きやすいです。
しかも、私の足に合っているのか、まさにピッタリサイズですので、歩いている内に精神が引き締まって、ビジネス用の身体に切りかえることもできます。
この靴は、タッセル飾りが良い意味でも悪い意味でも、デザイン上の特徴になっています。
このタッセル飾りがネクタイと相性が良いので、スーツにも合わせやすいと考えています。
一方、それほど靴に気を使っていない方にも、同様なデザイン（良く見ると違うのですが）の靴が氾濫していて、あまり印象が良くない面もあります。
個人的には、全体的な佇まいですとか、使い勝手の良さとか、とても気に入っています。
特に、このＪ．Ｍ．ウェストンのタッセルモカシンは、サイド部分が三角形に小さく出ている独特のデザインが、全体を引き締めるような効果があるように見えて、お洒落で軽快に思えるのです。
履き脱ぎも楽ですし、今後ともアイテムの主役の一つとして、活躍し続ける靴です。

雨などで、週初めに履くのは２週間振りになります。
読み返すと、意外と週初めに履いていないことも少なくないことに気がつきました。

285 ：ノーブランドさん：02/10/17 00:33

「ライフスタイル全般を扱う板」と思ってるやつ多そうだな。

286 ：ノーブランドさん：02/10/17 00:44

>>285
言葉の意味を勘違いしている人も悪いけど
雑誌関連の宣伝の仕方にも要因があると思う。

ファッション雑誌が実際の所
音楽や映画などエンタメ情報満載だったり
ファッションだけでは飽きられるから、と
何でもありのオムニバスになっていたりする。

ファッション中心のライフスタイル誌が殆どで
それらをファッション誌と銘打っているのが原因かと。

いや当然区別できていない本人の責任でしょうが。

287 ：ノーブランドさん：02/10/17 00:47

リーバイスの重複スレとかどうなんのかな。

288 ：ノーブランドさん：02/10/17 00:49

映画や音楽のスレまで立てちゃってるしね・・・

289 ：ノーブランドさん：02/10/17 00:50

まじにこの板どうかしてるよ。

290 ：ノーブランドさん：02/10/17 00:54

“ファッション”とか“おしゃれ”って言葉に敏感な厨房や工房が集まって
雑談してるだけの板だよね。

291 ：ノーブランドさん：02/10/17 00:56

>>287
完全に内容が重複？
そうでなければ今まで通りじゃないかな。
本来の服のスレをどうこうしようと言う意見は殆どなかったよ。
あからさまな重複は問題視されるだろうけど
それより板違いスレのほうが大きな問題なので。

292 ：まろいも ◆GZLanGTAN6 ：02/10/17 00:57

ローカルルールスレって、
住人皆でおながいageして意思表示しないとだめなんでしたっけ？
一応おながいageして来ました。

293 ：ノーブランドさん：02/10/17 00:59

>>292
そうなの？

294 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:02

住人の人数を考えると70ぐらいの投票数でローカルルールを
決めるのはどうかと思う。

そんでもって投票結果のログは公開しないの？

295 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:03

>>291
別に「削除しろｺﾞﾙｧ!!」ってわけじゃないんだけどね。たまたま目についたから
こういうのはどうなるんだろうな～と思っただけ。一つのブランドに一つのスレ
みたいなルールもあったよね。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1030764887/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1028777493/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1032536989/l50

296 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:03

>>294
投票しない権利を行使したのかもしれないんじゃないの？

297 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:04

>>294
結果を公開しているから
それが分かったんじゃないの？

298 ：まろいも ◆GZLanGTAN6 ：02/10/17 01:04

>>293
別板で色々やった時は確かそうだったなーと。
皆がローカルルールを欲してますよーって言う意思表示と協力度ってことで
常時ageみたいな…。

299 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:06

>>294
無効票を投票すると言う権利を行使した方もいますし
投票をしないと言う権利を行使した方もいるようですが。

300 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:06

じゃあ、駄目だね。

301 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:08

>>298
なんかage荒らしっぽいね。（笑

少々間違った意思表示の気がしないわけでもないけど
そういうのもあるんだね。

302 ：まろいも ◆GZLanGTAN6 ：02/10/17 01:10

>>301
そでつね（笑
今はまた違うかも知れないから何とも言えないですけど。
当時は、どの板もそうやるのがルールだったんですよ。
2001年春くらいかな。

303 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:12

ところで住民の数って分かるんかい？
管理者側のIP覗ける立場でない人は。

７０が少ないのか多いのか
どうやったら判断できるんだい？

304 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:13

>>303補足
７０が少ないとのたまう方がいらっしゃるので
何を根拠に少ないのかが知りたいので。

305 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:14

＞＞＞＞＞投票結果発表＜＜＜＜＜

http://www5e.biglobe.ne.jp/~velvet/result.html

306 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:25

話の腰を折る様で悪いのだが、雑談スレの件はどうなったの？
四六時中、あがりっぱなしなんですが。。。

307 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:30

>>306

雑談の際は他スレの迷惑にならないよう、メール欄に sage と入れることで調和をはかりましょう。

↑
現在新成虫のローカルウールの一部抜粋でし。

308 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:44

ログを公開しないって事は投票はいくらでも細工が出来たって
理解していいんでしょ？

309 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:55

>>308
管理側に提出するから
細工しても無駄だと思うよ。

ここで全て晒すと粘着するアホウがいるからやらない
と言うのが理由だと思うけど。

310 ：ノーブランドさん：02/10/17 01:59

>>309
2chの管理にログも提出してるのですね。
それなら安心です。

311 ：ノーブランドさん：02/10/17 13:59

で、申請はしたのか？

312 ：ノーブランドさん：02/10/17 14:23

>>311
>>276

それにしても批判要望板、荒らされてるなぁ。

313 ：鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrs ：02/10/17 16:34

えーと、唐突ですが皆さんに質問です。
２chスレッド検索の管理人氏（hikky氏）とコンタクト取れる方、いますでしょうか。
メルアドや掲示板がないか色々検索してみたんですがどうも見当たりません。

http://www.wcn.to/~gappa/2chs/2chs.cgi

検索エンジンへのリンクの許可が必要との事なので最悪の場合はこちらを外します。
ちなみに他のリンク許可は現在、おながい中です。

許可が得られ次第、タグ等を修正した５ｂで再度、申請してきます。

314 ：鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrs ：02/10/17 18:01

再度、申請予定の改良版はこんな感じになります。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~velvet/correction-5b-1.html

修正個所
１）赤字はタイトル１の２箇所と
　　１ブランド／１アイテムにつき～の１箇所、計３箇所のみ。
２）強調はタイトル１とタイトル２のみ。
３）「映画・音楽・漫画」「２ch専用検索エンジン」の</a>タグを１つに省略。
４）<target="blank">をリンクから全削除。
５）削除依頼のリンクをindex2.html→index.html（入り口）に。

加えて修正予定（できれば）
１）検索エンジンのリンクを３つから１つに減らす。

加えて修正予定（上記でもダメなら）
１）上記の条件＋５cの仕様にする。

315 ：鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrs ：02/10/17 18:05

追加。

修正個所
６）タイトル１のを廃止。

316 ：ノーブランドさん：02/10/17 22:25

おつかれさまです。かな～りいいと思います。頑張ってください。

317 ：鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrs ：02/10/17 22:32

>>316
あと一息なので頑張りまっす。

それと★２ちゃんねる検索★の管理人氏からのリンクの了解を得ました。
変わったリンクの貼り方だと笑われちゃいましたが…
１つのほうがいいでしょうか？

318 ：ノーブランドさん：02/10/18 00:54

>鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrs
申請おつかれさまです。
改良板も問題無いと思います。

リンクですが今見てきたら、
みみずんさんのほうも了解が得られてましたね。
せっかくなんで２つとも貼ってもいいと思いますが、どうですか？

319 ：ノーブランドさん：02/10/18 01:24

>>317
お疲れ様です。
本質は変わっていないですので
改訂後のものも良いと思います。

本当にお任せっきりで済みません、、

320 ：鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrs ：02/10/18 01:45

>>318-319

うぉし。では、そうしましょうか。
２chスレッド検索のほうは諦めて
5b-1.html、後で新しいのに差し替えときます。
再申請は午前２時ぐらいにでも。

321 ：ノーブランドさん：02/10/18 01:47

鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrs乙です。
これでこの板が少しはマトモになってくれるといいんですが･･････。

322 ：鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrs ：02/10/18 02:14

>>321

|дﾟ) ｿｳﾅﾙﾄｲｲﾈ...

…では落ちます。

323 ：まろいも ◆GZLanGTAN6 ：02/10/18 11:32

ローカルルール表示記念
本当にお疲れ様でした　＞ALL

私も陰ながら努力させて頂きます

324 ：ノーブランドさん：02/10/18 12:40

鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrsがまとめてくれたおかげですね。
ほんとにお疲れさまでした！

325 ：ノーブランドさん：02/10/18 12:43

お疲れ様でした。

まずは第一歩ってことで。

326 ：ノーブランドさん：02/10/18 12:44

おつかれさまでした。

327 ：ノーブランドさん：02/10/18 12:47

表示されてますね。簡潔で分かりやすいいいローカルルールだと思います。

328 ：ノーブランドさん：02/10/18 17:11

雑談スレ、下がる気配がないんですけど…

329 ：ノーブランドさん：02/10/18 17:27

今後は「ローカルルールに抵触」という理由での削除依頼が出せるんでしょうか？

330 ：ノーブランドさん：02/10/18 17:57

>>328
コテハンの方々はsageでやり始めてるし、
とりあえず様子を見ましょう。

331 ：ノーブランドさん：02/10/18 18:49

>>329
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031592631/7から転載。

■ローカルルール
　ローカルルールは、その板特有の基準です。絶対ではありません。
　その板に詳しくない削除屋さんは手を出しにくいものです。
　判断するための材料のようなモノと考えるのが良いかも知れません。
　また、ローカルルールと削除ガイドラインとでは、削除ガイドラインが優先されます。
　双方に同じ禁止事項や削除対象が定義されてる場合は、
　ローカルルールではなく、削除ガイドラインに基づいて削除依頼しましょう。

■ローカルルールでの削除依頼
　ローカルルールを削除屋さんに知らせる努力も必要かもしれません。
　ローカルルールでの依頼はルールの何に該当するかもしっかり書きましょう。
　一ヶ月以上たっても依頼が通らない場合は、
　このスレッドに依頼板のスレッドをリンクして、事情を話してみるのも手です。

★注意
　ローカルルールで削除されないから自治が出来ない、という考えは間違っています。
　削除はあくまで自治の手助けに過ぎず、削除されなくても良くしていく
　方法を考える事が自治と　言えるのではないでしょうか。
　そういう努力を続ける事で、削除依頼が通りやすくなったりします。
　冷静に板の状況を部外者に伝える事が出来れば、依頼も通るかもしれません。

332 ：ノーブランドさん：02/10/18 18:49

さあ、みんなもどんどん投票してね！

2ちゃんねらが選ぶ最強の売国奴は誰だｺﾝﾃｽﾄ
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d8d714c5a9ab.html

333 ：ノーブランドさん：02/10/18 18:54

これで全然よくならなかったらいよいよ強制ID導入だな。

334 ：ノーブランドさん：02/10/18 19:28

よくならないんじゃない？
＞★ ファッション板は『衣食住』の『衣』を全般的に扱う専門板です。
これでも分からない人たちがいるみたい。

222 ：ノーブランドさん：02/10/18 17:10
>>218
なんでファ板で語っちゃダメなの、香水もファッションの一部でしょ？

224 ：ノーブランドさん：02/10/18 18:55
製品名と製造銘菓・・・・いまいちなぜ区別する必要があるか分からんが結局・・・・・
　>>222 確かにそうだね。218は香水はドラッグストアか、コンビニにしかないとでも思ってんじゃないのかな？w香水出してるブランドのショップには置いてあるのにね。

335 ：ノーブランドさん：02/10/18 19:53

洋服ブランドが出してるアイテムならそれ専用にスレ立てていいとでも思ってるんだろ。

336 ：ノーブランドさん：02/10/18 19:56

ローカルルール守られないのかな～(ｳﾂ

337 ：ノーブランドさん：02/10/18 20:01

で、これか。ファ板住民の聴く音楽とかいうスレはもっと進行してたけど
削除されたよな。

226 ：ノーブランドさん：02/10/18 19:37
ﾊﾟｰﾄ3まできてるんだから
今わざわざスレの存在意義を語る必要など無い.
放置.

338 ：ノーブランドさん：02/10/18 20:03

>>334
香水は純粋に身に纏う「衣服」ではないですって言っても分からんのかね。
しかし頭悪い人間が多いよな～。

339 ：ノーブランドさん：02/10/18 20:05

これﾜﾛﾀ。スレの正当性を主張してるつもりなのかな？

226 ：ノーブランドさん：02/10/18 19:37
ﾊﾟｰﾄ3まできてるんだから
今わざわざスレの存在意義を語る必要など無い.
放置.

340 ：ノーブランドさん：02/10/18 20:08

そもそもファッション板という名称が
「衣」だけとは考えにくいと思います。

341 ：ノーブランドさん：02/10/18 20:10

でも一応ローカルルールは採用されたわけだしねえ。
（それを振りかざしたくはないけど）

つうか文句こねてるやつって反対票いれたのかね？
今になって文句言うなよなあ…

342 ：ノーブランドさん：02/10/18 20:12

>>337
http://life2.2ch.net/fashion/kako/1028/10287/1028744011.html
パート9までいってたみたい

343 ：ノーブランドさん：02/10/18 20:13

かつてのJJスレはパート20くらいまで行ってなかったか？

344 ：ノーブランドさん：02/10/18 20:14

ちなみに音楽スレはローカルルール制定前に止められてるからね。

345 ：ノーブランドさん：02/10/18 20:16

香水スレって化粧板にちゃんと香水スレがあるって分かった上で立ててるところが
たちが悪い。

346 ：ノーブランドさん：02/10/18 20:29

456 ：2大重複スレ：02/10/11 23:30
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1030983366/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1030764887/l50

347 ：ノーブランドさん：02/10/18 21:12

ローカルルールに違反してるスレってどれくらいあるんだ？

348 ：ノーブランドさん：02/10/18 21:14

相互リンク
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1033947469/l50

349 ：ノーブランドさん：02/10/18 21:56

そしていつもの一言
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1033947469/245

350 ：ノーブランドさん：02/10/18 22:21

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

351 ：ノーブランドさん：02/10/18 22:24

>>340
日常の中の美的コダワリを＝ファッションと考えるのは真っ当だけど
それをこの板でやっちゃうと何でもありな板になりかねない。
この板に必要なのはファッションを語る板としての「機能」。
そういった広義に対する制約はある程度、必要だと思うんだな。

352 ：ノーブランドさん：02/10/19 00:12

俺が何より疑問なのは、ファッションに関する話題ならある程度何でもありだった
現在までのファ板は果たしてそれほど荒廃していたと言えるのかということ。
問題なのはファッションに全く関連がないスレッドや意図的な糞スレだったのでは？

また、ファ板はその性質上、ファッションに興味がある人が多いわけで、
そもそも「『衣食住』の『衣』を全般的に扱う専門板」という単純なものではないのでは？
つまり、例えばファ板で立つ映画スレは映画系の板では成立し得ないのではないかということ。

以上のような理由から、今回制定されたローカルルールはいささか偏狭すぎるように思う。

353 ：ノーブランドさん：02/10/19 00:16

まずは削除ガイドラインを嫁！

354 ：ノーブランドさん：02/10/19 00:21

なんかものすごい量の削除依頼が出されてるな。

355 ：ノーブランドさん：02/10/19 00:27

>>352
それは結果論ですか？　でなければ投票前に言うことなのでは？
ルールを話し合うのに1ヶ月近く、で、今日、ルールが受理されて
一日経つか経たないかという時点で偏狭さを感じるなんておかしいですよ。

どうしても偏狭と感じるなら偏狭ではない代案を示して話をリードして下さい。

356 ：北野ﾀｹﾂ：02/10/19 00:29

>>632
結論から言うと、無理です。
みんなと話あう場と言うのではなく、個々の意見をどんどん書き込んで
いく形式だと思います。それにそっちの方がいいように思います。

357 ：ノーブランドさん：02/10/19 01:59

>>352
既にファ板じゃなくなりつつあるのが分からないかな？
なら、どんなスレでも作れるよ。

雑談スレが、常に上がっているところで末期症状なのだよ。
既にファッション板ではなくなってきているのだよ。

358 ：ノーブランドさん：02/10/19 05:43

>>352
要は服以外のスレッドは全て削除なんだよ。

これからはここに駐在する鬱な名無しさんを筆頭にする
自治メンバーが認めたスレッド以外は全て削除対象という事。

359 ：ノーブランドさん：02/10/19 08:20

「削除対象」じゃなくて「削除対象になりうる」だろ？

ところでキミはちゃんと反対票入れたわけ？（ｗ

360 ：ノーブランドさん：02/10/19 09:32

質問専用スレ新スレ立ちましたね。

361 ：ノーブランドさん：02/10/19 09:41

>>355
言い訳にしか聞こえないだろうし説得力もない話だけど、
数日前まで書き込みができない環境だったんだよね……。
書き込めるようになったときは投票終わってました。
まあ仕方ないよね。とりあえずひと月ほど様子見ましょ。

362 ：ノーブランドさん：02/10/19 10:26

>例えばファ板で立つ映画スレは映画系の板では成立し得ないのではないかということ。

この例えよくないよね。
実際、映画スレはスレストされたわけだし。

363 ：ノーブランドさん：02/10/19 19:11

＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
これが重要だと思うよ。映画とファッションが関係あるとしても、
映画板以上に映画関連のスレがふさわしい板はないかと。
衣食住の衣以外はおそらく他にふさわしい掲示板があると思う。

364 ：ノーブランドさん：02/10/19 19:16

もともとそういうスレはスレストにあってるし、
それはローカルルールが決まる前の出来事だしね。
２ちゃんのルールを分かりやすくローカルルールとして
表示するようになっただけで、特別きびしいルールが採用されたわけじゃない
と思うんだが。

365 ：ノーブランドさん：02/10/19 19:47

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354094/l50

香水スレは削除依頼出てないよ～ん。板違いじゃないことが証明されますた。
自治厨うざ。

366 ：ノーブランドさん：02/10/19 21:34

ていうかさっそくこんなスレが立ってるんですが
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1034992032/

やっぱ強制IDしかないんじゃない？

367 ：ノーブランドさん：02/10/19 21:38

>>365
＞「削除対象」じゃなくて「削除対象になりうる」だろ？

この意味わかる？

368 ：ノーブランドさん：02/10/19 21:45

俺には香水は化粧よりﾌｧｯｼｮﾝというほうがあってる気がしてならない

369 ：鬱な名無しさん ◆z4p87jrWrs ：02/10/19 22:45

勘違いされている方がいるのでコテに戻って書きますが…

「衣食住」の「衣」を「全般的」に扱う、について最初は「全般的」が「専門的」だったんですよ。
ただ、これだと本当に衣服だけになってしまうので、幅を持たせる意味合いで「全般的」と換えたんです。
ようするに身に付けるもの＝靴だとかアクセサリーを語れるように、と考えてです。
ただし、その中には他の板で語れるものがあるのでそれに関しては誘導リンクを張ったわけです。
仮に香水スレが板違いなのであれば誘導を張るべきだったんでしょうが、
そういう意見はなかったし、需要もあるみたいなので今更、狙い撃ちするのはどうかと。

個人的には許容範囲だとは思うんですが
そこに相違を感じるならせめてスレ内から誘導するとか、
そのスレの住人に判断を委ねるべきなのでは。

確かにファ板の現状を見れば多少、厳しいほうがいいかもしれませんが、
住人のためのルールであってほしいと思うわけです。

もし癪に障るようでしたら申し訳ないです。
ただ、何の為にルールを決めたのかをもう１度考えてもらいたいです。
それじゃ消えます。

370 ：ノーブランドさん：02/10/20 01:15

>365はもっと2ちゃんを理解したほうがいいと思われ。
削除依頼されてないから板違いじゃない、
ってことはないよ。

371 ：ノーブランドさん：02/10/20 12:37

何で最近ファ板ってリアル厨房やDQNが増えたんだ？
今までそんなことなかったのに。

372 ：ノーブランドさん：02/10/20 17:45

ローカルルール決定後に立てられた明らかな違反スレでも
全く削除されていないんですが。

今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
これでは犯罪者は法律を破り放題です。

違反スレかどうかが微妙なスレはともかく、明らかな違反スレは
すぐに削除すべきでは？

373 ：ノーブランドさん：02/10/20 18:23

>>372
警察を例に挙げるのは間違い。警察と違って、削除人に義務はないんだから。
それに、そんな事をここで愚痴っても仕方ないでしょう。
削除が滞っているのは何もファ板だけじゃないんですから。
どうぞ、削除議論板にでも行ってください。

374 ：ノーブランドさん：02/10/20 21:59

てか、>>372さんは削除依頼されたのですか？

あと、ローカルルール違反のスレを削除されてない事に関しては、
>>331をご覧ください。

375 ：情熱ガンタンク ◆U0q6DrGiZY ：02/10/21 01:38

更新後の初めての書き込みです。
確実な一歩の踏み出しが出来ましたね。

半年ほど前からローカルルールの議論に関わってきまして
一度頓挫してしまい諦めかけていましたが
鬱な名無しさんのお陰でこういう結果を出す事が出来ました。

過去に試行錯誤して叩き台のhtmlも作ってみましたが（古い過去ログにあると思います）
私の力では結果的に何も残す事は出来ませんでした。

今回の一連の動きの中では議論と投票ぐらいしかお手伝いが出来ませんでした。
鬱な名無しさんのお骨折りには感謝の言葉も御座いません。

微力ではありますが、またお手伝いさせていただきます。

376 ：ノーブランドさん：02/10/21 02:11

はぁ～。

377 ：ノーブランドさん：02/10/21 12:31

質問スレ、ちょっと流れが早くないかい？

378 ：ノーブランドさん：02/10/21 12:36

ここの板って削除人居るの？
削除依頼しても全然削除されないような・・・。

379 ：ノーブランドさん：02/10/21 12:42

>>378
レスの削除依頼は頻繁に通っているけど、
スレの削除依頼はまとまってからバッサリという感じかも。

380 ：ノーブランドさん：02/10/21 12:44

372 名前：ノーブランドさん：02/10/20 17:45
ローカルルール決定後に立てられた明らかな違反スレでも
全く削除されていないんですが。

今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
これでは犯罪者は法律を破り放題です。

違反スレかどうかが微妙なスレはともかく、明らかな違反スレは
すぐに削除すべきでは？

馬鹿晒しage

381 ：ノーブランドさん：02/10/21 12:44

ﾀﾞｰﾀで利用させてもらってんのに、早く削除しろってのもねぇ・・・

もち、犯罪がらみや個人データ流失などの場合は、管理側の
迅速な対応は当り前だが。

382 ：ノーブランドさん：02/10/21 12:47

今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。
今の状態は法律が作られても警察が全く取り締まっていない状態だと思います。

383 ：ノーブランドさん：02/10/21 12:50

>>382
ここは自治スレですよ。

68 名前：ノーブランドさん投稿日：02/09/28 13:01
22 名前：ノーブランドさん投稿日：02/09/20 23:26
前スレから転載。

942 名前：ノーブランドさん投稿日：02/09/19 14:10
自治スレ荒らしは申請すればアク禁にしてもらえるはず。
age進行で何の心配もないと思う。

384 ：ノーブランドさん：02/10/21 19:17

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035135259/l50

ageさせてもらいます
今後ちょっと話し合いたいテーマなんだけど、このスレ
雑談スレなんだがコテがあげろあげろって騒いでて大変なことになってる
サゲ推奨しても荒れる一方で全然話しにならない
これじゃ雑談スレを消した方がいいんじゃないかと思うんだが、どうだ？
コテがあんなことやってたんじゃ、ますます来たばかりの人なんかがなんでもあり
だと思ってしまうだろうし、すごく嫌なんだが。。なにか対策ないかな？

385 ：ノーブランドさん：02/10/21 20:09

>>384
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034828200/l50
一応ここに２回ほど報告してきた
一応荒らし扱いになるはずだから、見つけたら放置して黙って報告の方がいいと思う
酷ければアクセス規制板でＩＰ晒しの上規制かかるはずだから
継続はチカラナリですよ

386 ：ノーブランドさん：02/10/21 20:30

>>385
そのスレの1、ちゃんと読んだか？
あれじゃファ板の厨房と一緒だろうが。

387 ：ノーブランドさん：02/10/21 21:13

問題のあるスレの削除・移転・スレストが始まってますね。
依頼を出された方、削除人さんに感謝。

388 ：ノーブランドさん：02/10/21 21:55

削除依頼しても全然削除されないなんて言わず、
とにかく板違いスレや重複スレ、
ネタスレ等があったらまめに削除依頼をしましょう。
今住人にできることはそれくらいですからね。

389 ：ノーブランドさん：02/10/21 23:43

ここの自治の人たちってファ板に来てどのくらいの方々なんですか？
純粋に質問なんですけど。
古いからどう、新しいからどう、ではなく。

390 ：ノーブランドさん：02/10/21 23:48

>>389
２年強です。

で２ｃｈ風には

２年ですが何か。

391 ：ノーブランドさん：02/10/22 00:30

>>389
　ここ2年強固定を張ってたのか、ロムだったのか、
その辺は判りませんが、今までの流れからこの自治なのかなぁ、
という疑問があったので。

392 ：ノーブランドさん：02/10/22 00:31

雑談スレの連中はsageる事を知らないみたいなので
今後、雑談スレは禁止にすべきだと思う。

あと乱立している地域スレも禁止すべきですね。

393 ：ノーブランドさん：02/10/22 00:36

ここは一つの教室みたいなものなんだよね。
小池やうんこや犬のように目立つ不良みたいな奴が教室仕切ってて、
それをまじめな自治の人間が苦々しく思うみたいな。
どうしようもないよね。
おもしろくてなんぼの世界だから。

394 ：ノーブランドさん：02/10/22 00:36

>>386
別に間違ってないですよ？
１にはちょびんどうたらと書いてありますが、あそこに申請されてるのは
それ以外の嵐についても可能ですが？
あなたこそちゃんとスレ読んでます？

395 ：ノーブランドさん：02/10/22 00:40

オークションスレはいらないだろ。
板違いと散々注意されてきながらも結局パート４にいこうとしてるし。
もっと自治しろよ。

396 ：ノーブランドさん：02/10/22 00:55

>>394
削除依頼は出したんですか？

ていうか厨房と荒らしは違うでしょ…

397 ：ノーブランドさん：02/10/22 00:58

厨房固定が荒らしになる可能性は否定できない

398 ：ノーブランドさん：02/10/22 00:59

あの程度じゃ荒らし認定は無理だと思われ

399 ：ノーブランドさん：02/10/22 01:01

おもしろくてなんぼの世界なのに、自治なんてしたら
どうしようもなくなるんだけどな・・・。
>395
自治しろよなんて、何でお前に言う権利があるんだか知りたい。

400 ：ノーブランドさん：02/10/22 01:11

検索しやすくするために、スレタイを【****】***************【****】で統一させるのはどう？

401 ：ノーブランドさん：02/10/22 01:11

＞おもしろくてなんぼ

じゃあもっと面白い板が他にたくさんあるからそっちでやればあ？

402 ：ノーブランドさん：02/10/22 01:13

>>400
普通のスレタイの中に【】【】があるから探しやすいのであって
全部が【】【】になったらかえって検索しにくいよ。

403 ：393：02/10/22 01:19

いや、俺もただバカ騒ぎだけして目立ってるって思ってる固定は嫌いだよ。
調子に乗ってるだけだもん。
ただ現実はどうなのかな。
やっぱりバカみたいな固定だらけの雑談スレが実際結構盛り上がってると
思うんだけど。いつも上の方にあるでしょ。

404 ：ノーブランドさん：02/10/22 01:20

強制IDとかなんとか言ってるけど、同性愛板と同じような状況だぞ、ここ。
あっちは強制IDあるのに、スレ立ちまくりで分割まで含めて自治の話してる。
強制ID、あんまり意味がないような気がしないでも無いんだが。

405 ：ノーブランドさん：02/10/22 01:24

どうしてこの文脈で「盛り上がってる」かどうかが問題になるのか理解不能

406 ：ノーブランドさん：02/10/22 02:47

>>404
とりあえず強制IDがあると批判要望板で荒らし報告をする際に荒らしを特定するのが
安易であるのは間違いないです。例えばマルチポストage荒らしが出現し手当たり次第に
スレッドをageはじめた場合、IDを参照にしそのスレッドのレスNoを羅列した上で
荒らしのIDを添えて報告、といった様に。

407 ：ノーブランドさん：02/10/22 08:13

思い上がるな。

408 ：ノーブランドさん：02/10/22 10:36

食い下がるな。

409 ：ノーブランドさん：02/10/22 12:24

>あと乱立している地域スレも禁止すべきですね。

地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちＢＢＳのほうでお願いします。
２ちゃんねる内では削除対象になります。

禁止というか、
削除ガイドラインにも書いてあるけど、
削除対象だね。

410 ：ノーブランドさん：02/10/22 14:23

あなた方は、コテハンつけてない時点で説得力が無いのです。
きちんと自分の発言に責任を持つべく、コテハンつければ？
もちろんトリップつきで。

411 ：ノーブランドさん：02/10/22 14:24

>>410
説得力ある意見ですね

412 ：ノーブランドさん：02/10/22 14:24

>>410
ｵ､ｵ､ｵﾏｴもですよ（笑）

413 ：ノーブランドさん：02/10/22 14:36

最近、雑コテもあんまりいないみたいだしいい傾向にあると思う。
糞スレもどんどん削除されてファ板もだいぶクリーンになってきましたね。

414 ：ノーブランドさん：02/10/22 14:47

そしてまた糞スレが立つ

415 ：ノーブランドさん：02/10/22 15:04

つまり>>410も説得力無いってことだね。

416 ：ノーブランドさん：02/10/22 15:15

スレタイを問わずコテハンが占有してしまっているスレも
削除対象にするべきですね。
あと下ネタ、完全なネタのレスも禁止にすべきです。

417 ：ノーブランドさん：02/10/22 15:20

>>415
頭悪いね。410は自治にはタッチしてないよ。
自治しようと躍起になるくらいなら、コテハンつけて責任持て
ってこと。

418 ：ノーブランドさん：02/10/22 15:21

自治にタッチしてないなんてどうしてわかるのかしら？

419 ：ノーブランドさん：02/10/22 15:34

>>416
削除ガイドラインをご覧ください。
削除対象と書かれてますよ。

420 ：下平犬 ◆6aK44FAQok ：02/10/22 15:35

固定がたまってるスレを削除しろ？
真性のアホ？

421 ：ノーブランドさん：02/10/22 15:37

>>410＝>>417でしょ？
くだらない煽りはやめてください。

422 ：ノーブランドさん：02/10/22 15:40

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・
　固定ハンドルが占用している・
　閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
　自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
　原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
　他の削除規定に触れない限り様子見となります。

423 ：ノーブランドさん：02/10/22 15:55

↓は重複+特定のコテハン占用しているので即刻削除するべきですね。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035095767/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035072686/l50

あと、
↓ココも特定のコテハンが占用しているので削除すべきです。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1034349109/

424 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:07

もちろん410=417です。何で下らない煽りなんですか？
煽ってるつもりは毛頭ありません。
ファ板を自分たちで仕切ろうというからには、
名前位付けるのが当たり前だと思いますが。
これそのものがネタって気もしてきた。
コテハンが実は中心人物とか。

425 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:09

固定のFD湖っｆか悪い？

426 ：下平犬 ◆6aK44FAQok ：02/10/22 16:11

どっちも優良スレだし役にたってるじゃん
雑談もほとんどないし
ファッション板の意味間違ってない？

427 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:16

コテハンがのさばって仲間に入れないから削除しろって
言ってるヤシがいるね。

428 ：下平犬 ◆6aK44FAQok ：02/10/22 16:18

そんなに固定が嫌いなら名無し専用掲示板でも作って一人で書き込んでろ
なんのために名前入力欄があるんだよ

429 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:19

>>428
確かにｗ

430 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:20

>>423
削除整理板見た？
上2つのスレは2つとも既に削除依頼されて削除人さんから、
今一度住民さんでどちらを残すのか決めていただきたいと書かれてましたが。

削除すべきと思うのであれば、
削除依頼したらどう？

431 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:21

>>426
それはあなたの視点からでの話であって、
私の視点からではこの3つのスレは特定のコテハンを中心に
馴れ合いのチャットをしているだけにしか見えないのですが。。

432 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:24

　固定ハンドルが占用している・
ってのは8割同じコテだったらってことだろ。
１つのスレにコテが一人とはちがうだろ。

433 ：下平犬 ◆6aK44FAQok ：02/10/22 16:27

馴れ合いは削除だっけ？
そんなに嫌なら見なければいいし

434 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:28

このスレいらない。

435 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:30

2ちゃんねるも自由じゃなくなったな。
おれがバカだからかもしれないけど頭固いやつはきらいだ。

436 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:35

「やっちゃいけない」って言われないと「やっちゃいけない」ってことがわからない
バカが増えたんだよ。

437 ：下平犬 ◆6aK44FAQok ：02/10/22 16:36

確かにここも有る程度はルールが必要だけどやっきになって削除してたら誰もよりつかなくなると思う。
実際ここはひろゆきが趣味で作った掲示板なんだしある程度ゆとりをもっていったら？

438 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:36

>>433
ファ板は『衣』を全般的に扱う専門板です。
と決まった訳ですから『衣』に関するカキコミ以外は不要だということです。

>>434
ファ板が『衣』に関するカキコミだけになればこのスレも役割を終え無くなる
と思います。

439 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:38

あれはダメ。
これもダメ。
あげくには気に入らないから削除みたいな雰囲気。
場がしらける。

440 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:39

438=423
432の指摘で間違いに気づいて必死。

441 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:44

>>439
まぁ、削除依頼しても削除するかしないか判断するのは削除人だからね。

442 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:44

>>437
ひろゆきは雑談のための板もちゃんと作ってくれてるだろ？

443 ：下平犬 ◆6aK44FAQok ：02/10/22 16:45

>438
あんた何いってるの？
それさっき言ってた削除理由と違うじゃん
俺が言いたいのは何故固定が書きこんでただけで削除なのか聞いただけだよ。
それが削除理由ならさっさと削除依頼すればいいじゃん

444 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:48

>>442
雑談系掲示板以外でも雑談スレッドは２～３個まで考慮されてますが、何か？

445 ：下平犬 ◆6aK44FAQok ：02/10/22 16:48

雑談スレは専門の板でもある程度は認められてるけどね

446 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:49

>>438
不要とは言ってねーだろ。

447 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:51

２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
　ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
　簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。

448 ：未だに「何か？」か…：02/10/22 16:53

>>444
四六時中上がってるけどね。２～３個どころじゃないし

固定が占有してるスレが削除対象になりうるのは馴れ合い→雑談になりがちで
本来のスレの趣旨から外れやすくなるからじゃないの？

449 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:55

>>443
私は上記のスレにおいて固定の占有から起こる雑談が『衣』に関する
カキコミでは無くなるので上記のようなスレは不要だと考えています。

>>446
それはあなたと私の解釈の違いです。
私は不要だと考えます。

450 ：ノーブランドさん：02/10/22 16:57

>>449
お前が不要

451 ：ノーブランドさん：02/10/22 17:02

コテが馴れ合いだして話がそれまくったら
注意するなりなんなりすりゃいーことだと思うんだが。
それと、ファッションってのは衣類だけで成り立つもんじゃねーだろ。
流れってもん全体でファッションだろ。
服＝ファッシャンじゃないことぐらいわかんねーのか？

452 ：ノーブランドさん：02/10/22 17:03

>>451
（失笑）

453 ：ノーブランドさん：02/10/22 17:05

>>451
わるいけどおれも（失笑）
帰っていいよ。

454 ：下平犬 ◆6aK44FAQok ：02/10/22 17:06

固定が占有してるから雑談してるわけじゃないだろ
しかも雑談してる奴はほとんどが名無しだし固定が全部悪いわけではないだろ
固定だけが悪い見たいな言い方やめろよ

455 ：ノーブランドさん：02/10/22 17:06

>>451
せめて空気よんで。
なんかがっかりする。

456 ：ノーブランドさん：02/10/22 17:07

>>451
・・・・・。

457 ：ノーブランドさん：02/10/22 17:09

もういいよ>>451のことは。

458 ：ノーブランドさん：02/10/22 17:10

>>454
おれもここのやりかたには納得できないけど
固定がいるほうが雑談にはなると思う。
キャラ特定できるし。
ただ２ちゃん以外の掲示板なんかは雑談が主だと思う。
雑談なくしてどうするの？

459 ：ノーブランドさん：02/10/22 17:10

>>451
そういった議論はローカルルールができる際に何度も行われました。

そういった議論が行われた結果、『衣』に全般的に扱う専門板という
ローカルルールが決まったので、この板では『衣』＝ファッションと考えて下さい。

460 ：ノーブランドさん：02/10/22 17:14

>>448
固定が占有してるスレが削除対象になりうるのは、
削除ガイドラインに触れるから。

それ以上のガイドラインの意味に関しては、
削除議論板なり批判要望板でどうぞ。

461 ：ノーブランドさん：02/10/22 17:18

かと言って>>423とかは極端だと思う。
「固定ハンドルが占用している」っていうのはちがう意味じゃない？

462 ：ノーブランドさん：02/10/22 17:21

無料の板で、管理者側じゃない人間が管理、管理って騒いでもねぇ・・・

自治頑張るより、スレをひとりひとりが大事に育てて、
厨房に隙を与えない・寄せ付けない努力した方が、
結果的によくならないかね？

雑談スレなんかやらせとけよ。

463 ：ノーブランドさん：02/10/22 17:24

>>461
>>423は削除依頼板も確認しない＆自分で削除依頼をしないで、
削除すべきと書くだけの無責任さんだから放置でいいよ。

464 ：ノーブランドさん：02/10/22 17:52

つーかこのスレ自体、ファッションとは関係ないでしょ。スレ違い。
>>1
さっさと削除依頼出しとけよ。

465 ：ノーブランドさん：02/10/22 18:08

>>464
（失笑）

466 ：ノーブランドさん：02/10/22 19:33

ファッション
〔fashion〕衣服の型などの流行。
ファッションショー
〔fashion show〕一番新しい流行の型の衣服を着て、人に見せる催し。
ファッションブック
〔fashion book〕
用例・作例
―から抜け出たような⇒スタイルブック
ファッションモデル
〔fashion model〕流行の衣装を着て、客に見せたり写真に写させたりすることを職業とする人。
ハイファッション
〔high fashion〕最新流行型（の高級品）。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

467 ：ノーブランドさん：02/10/22 19:34

>>466
なにをいまさら。
今日学校で習って嬉しかったのかな？

468 ：ノーブランドさん：02/10/22 19:38

>>467

282 ：ノーブランドさん：02/10/16 23:49
>>279
うーん遅いと言えば遅いんだけどね。

多分君との見解の違いは言葉の定義の違いでもあって
君の言っているのは「ライフスタイル全般を扱う板」の間違いだと思うよ。
ファッションとライフスタイルを混同してるのが原因だね。

もしそうだとしたら上の通りそれ（他のライフスタイル）を扱っている板が
十二分にあるからそこで大いに語れば良いと思うよ。

まあ図書館の中では鬼ごっこや砂遊びはしないほうが良いというのを
分かっていただけたらありがたいのですが。

ファッション
〔fashion〕　衣服の型などの流行。
ファッションショー
〔fashion show〕一番新しい流行の型の衣服を着て、人に見せる催し。
ファッションブック
〔fashion book〕
用例・作例
―から抜け出たような⇒スタイルブック
ファッションモデル
〔fashion model〕流行の衣装を着て、客に見せたり写真に写させたりすることを職業とする人。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

469 ：ノーブランドさん：02/10/22 19:44

生活行動のさまざまな面である一定の時期に
ある価値観に基づく共有の現象が
少数の集団から多数の集団へと移行していく過程の総称。
すなわち、思想、言語、芸術などの無形のものから、衣食住などの生活様式にまで表れる「はやり」のこと。
しかし、この意味での「はやり」は
一般には服飾のうえでもっとも顕著にみられるために、ファッションは「服飾流行」と訳される場合が多い。

470 ：ノーブランドさん：02/10/22 19:47

>>469
それは”トレンド”の間違い。

”ファッション”ショーで”家”を担いで出てくる人を見たことは無いのだが。

471 ：ノーブランドさん：02/10/22 19:54

ファッション
ふぁっしょん／ fashion

生活行動のさまざまな面で,ある一定の時期に
ある価値観に基づく共有の現象が
少数の集団から多数の集団へと移行していく過程の総称。
すなわち、思想、言語、芸術などの無形のものから、
衣食住などの生活様式にまで表れる「はやり」のこと。
しかし、この意味での「はやり」は
一般には服飾のうえでもっとも顕著にみられるために
ファッションは「服飾流行」と訳される場合が多い。

472 ：ノーブランドさん：02/10/22 19:57

ﾌｧｼｮｰﾝ　／　2ちゃんの言い方

473 ：ノーブランドさん：02/10/22 19:57

ファッション
〔fashion〕　衣服の型などの流行。
ファッションショー
〔fashion show〕一番新しい流行の型の衣服を着て、人に見せる催し。
ファッションブック
〔fashion book〕
用例・作例
―から抜け出たような⇒スタイルブック
ファッションモデル
〔fashion model〕流行の衣装を着て、客に見せたり写真に写させたりすることを職業とする人。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

474 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:00

>>471
ソースが無いね。

475 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:04

流行って意味なんだね。
そういった視点から音楽や映画について語っていたのも
あながち間違いではなかったんだね。

476 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:09

もうさー・・・流行板と服飾板に分ける議論の方が多分いいよ。
全然話わかろうとしない奴ばっかだもん。

477 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:21

そこまで細分化する意味あんの？

478 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:21

なんで分ける議論のほうがいいのよ？

479 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:23

>>476
そんなキミにはこれをプレゼント。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035167150/

おしまい。

480 ：まろいも ◆GZLanGTAN6 ：02/10/22 20:25

（・×・）＜元は古参の固定さん（本当に古い人みたいでつが）が、
　　　　　　ひろゆきに「服のこと語る板作って」って言ったのが始まりで出来た
　　　　　　板だそうなので、fashionと言う言葉の定義はともかく、
　　　　　　流行全般と言う意味ではなくて服のことを語る板だってのは
　　　　　　それで良さそうでつ。

481 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:28

服飾に関連してはいないけれど良スレとして成長しているスレッドを
厳密に排斥して板全体を純化することは果たして生産的なのかなあ？
いや、別にそういうスレッドを擁護しようってんじゃないけどね。
なんで板違いスレをそんなに目の色変えて狩り出そうとするのかと思って。
低質化とか荒れの主原因って、それじゃないでしょ？

482 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:28

別になんでもありだと思う。かたく考え過ぎだって。

483 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:29

>>481
すみません、「良スレ」の定義を教えて下さい。

484 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:33

>>483
煽りや荒らしじゃないまともなレス（これも定義しなくちゃ駄目？）で
成り立っているスレッド、ってな定義でどうでしょう。

485 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:34

「板違い」なんだからその板にとっての良スレじゃないでしょう？（Ｗ

486 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:39

確かに、ちょっと前は糞スレ乱立だったけど
ここんとこは目立った糞スレもないし、もう今の状態でいいんじゃねーかと思うんだけど。

487 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:42

だからこそ、「板違い」の定義次第なんだけどね。
ファ板を服飾限定の板にすれば、それ以外の話題のスレッドは板違いになる。
でも、そのとき板違いとして排斥されるのと同様のスレッドが
成立しうる土壌は、他のどの板にもないでしょう？

488 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:43

487は485宛ね。

489 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:44

>>486
何言ってるんですか。
まだまだ糞スレは沢山ありますよ。

490 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:45

>>486
それは昨日削除依頼されてたスレが削除されたから
目立たなくなっただけじゃない？

491 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:45

>>487
具体的にどのスレ？

492 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:46

>>487
またその話ですか？
ローカルルールとガイドラインをちゃんと読んで下さい理由は書いてありますので。

493 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:47

昨日は40近く糞スレがゴミ箱行きになったからね

494 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:49

書き込む前に読んでね
http://www.2ch.net/before.html

ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

495 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:52

>>491
例えば、髪型スレをファ板でやるな、って意見はナンセンスだよね。
時計なんかもそう。
ファッション板でやるのとよそでやるのでは、
交換できる情報の質（優劣じゃなくて性質ね）が違う。

496 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:56

乱立する地域スレ

青森市＆弘前市のファッション
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1032347647/
☆☆長野県☆☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1033820793/
～　広島のファッション雑談　～
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1032029845/
東京都八王子について語ろう
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035032430/
新潟のファッションを語ろう。その５
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1034344509/
名古屋、ファッション、情報交換
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1028815107/
■■■■■仙台ファッション情報局　４■■■■■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1027848450/
?､田園都市線【渋谷-ﾆｺﾀﾏ-ﾉｸﾁ-鷺沼-長津田-中林】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035249829/
埼玉ってやっぱダサいの？Part2！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1029252359/
東京都町田市について語ろう　その参（仮）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1030892660/
上野アメ横！！PARTⅡ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035025120/
【岡山のﾌｧｯｿﾝを語るのスレ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1033872275/
ファッションin京都Ⅶ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1030905995/
★千葉県のファッション事情をマターリと！　５★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035127128/

497 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:56

確かに糞スレはまだまだあるけどさ。
さんなに厳しくしてどうすんの？
つか、何様？

498 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:57

>>495
過去ログ全部読み返してから、またおいで。

499 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:57

例えば、鬼ごっこを学校の図書館でやるな、って意見はナンセンスだよね。
ドッヂボールなんかもそう。
学校の図書館でやるのとよそでやるのでは、
堪能できるプレイの質（優劣じゃなくて性質ね）が違う。

500 ：ノーブランドさん：02/10/22 20:59

>>496
だから何？

501 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:01

地域によって、服装って結構違うよね。
なのに地域ファッションスレはいけないの？
八王子とかはどうかと思うけど。

502 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:02

>>496
これくらいなら良いんじゃないか？

503 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:03

>>501
削除ガイドライン読んで出直せ。

504 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:04

アメ横なんかはあってもいいんじゃないの？店が密集してるわけだし。
内容次第だと思うんだけど。

「削除人が服に関することかどうか判断できなくてうっかり消しちゃう」
ってんならともかくこの板の住人なら判断できるでしょ？板違いかどうか。

505 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:05

>>501
完全な板違いですよ。
2chには地域情報の専門板、まちBBSがありますので。

506 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:06

>>505
まちBBSは２ちゃんではありません。

507 ：七氏 ◆1t8kcuhTbA ：02/10/22 21:06

乱立するのは困るから、地域を分けたらどうだ？
九州、四国とかそういうレべルでさ。
1つの県に1つとかあるとかなりのスレの数になるからさ。

508 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:07

>>499
鬼ごっこ、って譬えはあんまり適切じゃないね。
製図ぐらいにしてみて。

509 ：鷲田清一：02/10/22 21:07

ファッションとは生存と感受性のスタイルである
服の趣味、ネクタイや下着の好み、眉や髪の形
メガネやバッグの型といった身体の表面だけではない
音楽、壁に貼るポスター、ベッドのシーツ、人のネットワーク
それら身体環境すべてがファッションの構成要素になる
自分が浸る雰囲気、その感覚の様相がファッションなのである
その様相の感覚は時に揺らぎながらも、それ自体としては
普通が思う以上に緻密である
理由はファッションこそ他人が自分に対して描くイメージ
自分をそこに挿入するセルフイメージを提示するものだからである

510 ：鷲田清一：02/10/22 21:07

ファッションにどうしてそんな力があるのか？
身体の存在そのものを当の本人はイメージというレベルでしか確証できないからである
私は自分の髪型も体全体のシルエットも自分の顔を自分では
決して見ることは出来ない。
自分が見たり触れたりできる体のいくつかの部分や
他人の目、映像、写真、鏡・・・
それらの断片的な情報をパッチワークのように
つぎはぎしながら想像力の糸を一つの全体像へと
自分で縫いあげるほかに自分の身体全体にかかわることが出来ないからである
他人が自分に対して抱くイメージを勘定に入れながら時に深く傷つきながら
恐る恐る自らの身体像を形作っていくしかない

511 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:07

ここで地域のファッション話しなくて
地域板でしろってか？
地域板でファッションの話なんか出ねーだろボケ。

512 ：鷲田清一：02/10/22 21:07

ファッションは当然のことながら外見や振る舞いの様式に留まるものではない
ファッションはイメージとして個人の身体ありよう全体に関わるものであり
その媒体に他ならないから、ファッションはそういう世界の受け止め方、感じ方
の全体にも深い影響を与える。
現代の都市生活がファッションという現象に深く浸蝕されていることには
｢五感は世界史の労作である｣
というマルクスの言葉を待つまでもなく、必然的な理由がある。

513 ：鷲田清一：02/10/22 21:08

化粧、着衣、装飾。ファッションとは身体の表面の変換作業であり
身体が我々の感覚媒体である限りファッションは世界との関係のモード（様相）
変換そのものを意味する
その意味でファッションとは感受性のスタイルであり
その絶えざる変換として定義できる
自分のフィジカルな存在を変形することで自分の本質を変容したい
自分を超えたいという欲望が、ファッションという都市の表面に浮き立つのである

514 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:08

>>508
製図してる子が机を占拠しちゃってるせいで、
本を読みたい子が座れなくなることもあるよね？

515 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:09

多少の地域スレはどこの板でもあることだししようがないと思うけどな。
市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは別として。

516 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:10

現状に不満を感じてる人は、具体的にどんな点が不満ですか？

517 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:11

>>514
それを比喩からファ板の現実に戻すと、どういう状況を示すの？

518 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:11

不満あるやつ、そんなに多いのかね。

519 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:12

>>517
板違いスレが上がって、服関連のスレがdat落ちなんて本末転倒だろ？

520 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:13

つーか
もしヘアスタイルが包括的な見解でファッションとしても
何故美容板での内容を服飾でする必要があるのかなあ。

美容板では上手にできないというのは
盛り上げる努力が不足しているんじゃないのかなあ。

521 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:13

>>507
地域を分けたら京都と大阪を一緒にするな、などと言う人が必ず出てくるでしょうから
この際全面禁止にした方が私は良いと思います。

522 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:14

禁止禁止って具体的にどうやるの？

523 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:15

>>522
ローカルルールに掲示します。
そうすれば削除人の方も削除し易くなります。

524 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:16

みんな過去レス読んでいるのかなあ・・・

＞地域スレに関しては過剰に乱立した場合を除いてはおおむね容認の方向

だと言う見解でまとまったんだけどな。

ここで急に厳し過ぎる事を言っている人は
良く読んでね。

525 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:17

そんなにスレ減らしてどうすんの？

526 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:17

>>519
つまり、現状の問題ってそういうこと？
それが頻発してて深刻な事態なのかな。

527 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:17

>>524
過剰に乱立って、今その状況じゃないのか？
東京だけでも３つもあるだろ。

528 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:20

ファ板のdat落ちしてるスレなんて
糞スレか話題もないようなスレばっかじゃん。
そんな人気スレがdat落ちなんかしねーんだから糞スレぐらいほっとけよ。

529 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:22

板違いというか板汚しなスレから優先的に削除して欲しいな。
議論の余地のないような糞スレなら、削除されても異論はあるまい。

530 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:23

地域スレが気に入らないなら、
気に入らないやつが削除依頼すればいいんじゃないの？

531 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:24

どのスレでも議論なんかないけどね

532 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:27

>>525
糞スレの減少
　↓
dat落ちの危惧減少
　↓
空ageの必要性の減少
　↓
無関係無意味な内容の減少
　↓
情報の質の向上
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

533 ：七氏 ◆1t8kcuhTbA ：02/10/22 21:28

>>530
そんなことしてもまた立てられるから、ローカルルールやらなんやらで
規制するんだよ。

534 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:30

鷲田っていうの全部読んだぞ
でも半分も理解できていないかも・・・

535 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:32

ファ板の質なんて向上しねーだろ。

536 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:32

ここは２ちゃんなのにねぇ(　´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

他にファッションサイトなんていくらでもあるじゃん（ブリ！

537 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:32

>>532
×情報の質の向上
○レス数の減少（情報の密度自体は向上、ただしそれほど意味はない）

538 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:34

廃れるだけじゃん。

539 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:39

この板べつになくてもいいよ

540 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:40

過疎化の話は既出。

541 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:43

不純物を廃すれば健全な板になると考えているんだね！
がんがれ！！

542 ：ノーブランドさん：02/10/22 21:57

ファッションは服装だけを指すもんじゃないみたいだな、やっぱり
ここで自治している人は自分が服の話だけしたいからって
他のものを排除するなんて傲慢な気がする
ファッションという視点から
映画なりアートなり音楽を語ったていいはずだよやっぱり

さんざんガイシュツは承知の上

543 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:03

>>542
ｶﾞｲｼｭﾂ。字が読めないのか？

544 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:09

すんません

ここはもともと服飾板だったのですが
（服飾としての）ファッションと広義にすることで
名前を決めただけです。

名前の変更と言う事で板条件変更の申請しましょうか？
あとスレ立て規制数値の変更も議題に上げましょう。

545 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:13

>>542
映画とかのスレは削除されましたけど。

546 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:14

>>543
君が？

547 ：542：02/10/22 22:16

>>545
だから言ってるんじゃん・・・はぁー

548 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:19

いいとも思うけどキリが無くなって糞スレやらが乱立する一因になるから
我慢しようやってことでしょ？

549 ：まろいも ◆GZLanGTAN6 ：02/10/22 22:19

>>544
名称決定なさった方に近い立場の人でありましょうか。
それでいいと思いまつ…。

550 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:20

おおむね正解です

551 ：七氏 ◆1t8kcuhTbA ：02/10/22 22:21

服飾板に名前を戻して、服飾限定にしよう。
映画のことは映画一般とかがあるだろ？

552 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:22

>>544
服飾専門の服飾板と
ファッションを服飾として広義せずに広い意味で解釈した
雑談等が許されるファッションサロン板があるのが理想だと思います。

553 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:23

＞＞＞＞以降の議題＜＜＜＜

板条件の変更
・板名称の改名（ファッション＞服飾）
・スレッド立て規制数値の変更（規制度アップの方向）

554 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:26

今のままでいいじゃん。

555 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:26

>>552
板分割はまた別問題じゃない？

556 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:26

>>552
残念ですがライフスタイル全般の板で語ってください。
また雑談は雑談系の板がありますのでそこでお願いします。

正直感想申しますと
ライフスタイルとファッションを混同している人が多いようですね。

それと過去ログは良く読んでくださいね。

557 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:28

いつまでたっても>>542みたいなのがいるし、
板名変更した方がいいかもね。

558 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:30

>>556に補足です。

もし本当にそれが必要であれば
新しい板の要望を申請してみてください。

この板のローカルルールやテンプレが作れたのでしょうから
可能性は無きにしも非ずです。

ですがローカルルール等が実現できたのは
一朝一夕の事ではないとは言っておきます。

559 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:30

少数派がグダグダうるせーなー。

560 ：七氏 ◆1t8kcuhTbA ：02/10/22 22:30

ファッション＝服飾と定義してその上で
板名変更なりスレ立て規制をすればいいんじゃないか？
これだけでかなり違うと思うが。

561 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:32

http://life2.2ch.net/fashion/SETTING.TXT

562 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:32

>>559
マイノリティーリポートもおろそかにしてはいけないと思いますよ。
　　byとむ・くるーず

563 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:34

これ以上変えてどうすんの？

564 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:34

>>553
強制ＩＤについても検討キボンヌ

565 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:34

>>556
おまえの認識が間違っているんだけどな
強情な奴だな（w

566 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:36

>>552
いい意見だと思う

567 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:36

>>544 >>556 >>558
運営の人ですか？
それでしたらキャップ等を見せないと信用して貰えないと思うんですけど・・・。

568 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:37

＞＞＞＞以降の議題＜＜＜＜

板条件の変更
・板名称の改名（ファッション＞服飾）
・スレッド立て規制数値の変更（規制度アップの方向）
・強制（or任意）IDの必要性

569 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:39

>>565
君の認識が間違っている、及び少数派であるのは
ローカルルール施行で証明されましたが。何か？

★ ファッション板は『衣食住』の『衣』を全般的に扱う専門板です。

以下の話題については、それぞれにふさわしい板へお願いします。

【時計小物】　【眼鏡（めがね）】　【ヘアスタイル】　【バーゲン情報】　【映画・音楽・漫画】

570 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:39

ID制のメリットは？
自作自演が減って荒らしがしにくくなるからですか。

571 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:40

ちなみに投票結果は８割以上がこの定義で賛成でした。
悪しからず。

572 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:41

ID制議論もこのスレでやるの？

573 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:42

>>570

それは困る。
自作自演も時には必要だし。

574 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:43

http://qb.2ch.net/sakud/

575 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:44

>>573　お　前　に　は　な　

576 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:45

>>575

いや、自作自演することで話を弾ませる事ができるやん。

577 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:45

>>569
俺はファッションの正規の意味について説いてるの
何か？と言ってるなよ・・・

578 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:48

IDのことは別スレ立ててやったほうがよくない？
板設定変更と一緒にやったらごちゃごちゃになりそう。

579 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:48

>>571
投票結果はログを公開していないから
俺は信用してないんだけどな。

580 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:48

>>577

ファッション
〔fashion〕　衣服の型などの流行。
ファッションショー
〔fashion show〕一番新しい流行の型の衣服を着て、人に見せる催し。
ファッションブック
〔fashion book〕
用例・作例
―から抜け出たような⇒スタイルブック
ファッションモデル
〔fashion model〕流行の衣装を着て、客に見せたり写真に写させたりすることを職業とする人。

文責
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

581 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:49

ID制にしたら、かなり荒らし減るだろうね。

582 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:50

>>679
じゃあ何で管理側にローカルルールが採用されたんだろうね。
何でだろう？

583 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:51

つまんないやつらだね。
あれもこれもダメだなんて。
だいたい、2ちゃんのためにそこまで真剣に考えてるのもイタイ。

584 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:51

585 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:54

>>583
同意

あんまり規制を強めたり排他的になると
地下のクラブみたいに閉塞的な雰囲気になったり
一見さんお断りのお店みたいに敷居の高い感じになるのではと危惧してる

586 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:55

>>544 >>556 >>558 >>582
は鬱な名無しです。
管理側と少し接点が出来たぐらいでファ板の管理人気取りの痛い香具師です。

相手にしないであげてください。

587 ：七氏 ◆1t8kcuhTbA ：02/10/22 22:56

荒らしを無くしたりスレ違いを無くそうとするのは排他的では無く
普通だと思うが。

588 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:56

trend /trénd/

━ 【名】【C】
Ⅰ 傾向, 動向, 趨勢（すうせい）
a global economic trend 世界的にみた経済動向.
Prices are on the upward ［downward］ trend. 物価は上昇［下降］の傾向である.
The event changed the trend of public opinion. その出来事が世論の趨勢を変えた.
Ⅱ 方向, 傾き, 向き.
Ⅲ 流行（のスタイル）
a new trend in women's hairdo 女性の髪型の新しい流行スタイル.
set ［follow］ a ［the］ trend 流行を作り出す［追う］.

文責
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha Ltd. 1967,1994,1998

ライコスが間違っているとは言わない
でもそれは”トレンド”だよ。

589 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:57

ファッションって言葉の意味がどうであろうと、

＞★ ファッション板は『衣食住』の『衣』を全般的に扱う専門板です。
この定義が住民の投票によって決められたって事実は変わらない。

590 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:58

583 名前：ノーブランドさん：02/10/22 22:51
つまんないやつらだね。
あれもこれもダメだなんて。
だいたい、2ちゃんのためにそこまで真剣に考えてるのもイタイ。

591 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:58

>>689
その通りです。

592 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:59

>>587
そう？じゃあ排他は削ってもいいよ

593 ：ノーブランドさん：02/10/22 22:59

何でファ板について考えていない奴が自治スレに来るんだろう？

594 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:03

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035294559/l50

こーいうあからさまなスレはすぐに消えてもいいけどさ。
あんま厳しすぎるのもどうかと思うよ。
荒らしや自作自演なんて放置しときゃいいんだしさ。

595 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:04

>>544 >>556 >>558は結局どちら様なんですか？

596 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:04

図書館のマナーのように
・走り回ってはいけません
・騒いではいけません
・本は元の位置に戻しましょう

などと言う、たったこのような常識的な事が
閉鎖的な雰囲気に感じてしまうんだろうか・・・

老婆心ながら
この場合においての「敷居が高い」の引用は間違っていますよ

597 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:04

>>589
まあそれが全てだね。

598 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:06

投票では現在のローカルルールに賛成した人が多いんだし、
不満を言ってるのはごく一部の人間だろう。

599 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:08

例えばディオールスレや
アメカジスレなんかはすごい煽りで普通にいられないからね。
クソスレってタイトルで決めるんだろうけど
まともなスレタイでもひどいスレはたくさんあるね。
スレ削除するだけでよくなるとは思えない。

600 ：七氏 ◆1t8kcuhTbA ：02/10/22 23:09

このローカルルールで良いと思うが、
問題は違反した場合の対処の仕方だろう。
大規模にスレを削除するなりした方がいいんじゃないか？

601 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:10

>>599
同感。

602 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:10

ローカルルール違反は削除でいいんじゃない？
せっかく投票して決めたんだし。

603 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:12

>>599
もっと厳しくしろってこと？それとも、スレ削除は意味がないってこと？

604 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:12

>>599
削除人はスレタイだけでなく書き込み内容を判断して
削除の是非を決定するそうですよ。

服飾に詳しくない削除人さんにも判断しやすいように
ローカルルールが必要なんです。

605 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:12

ID制を議論したい奴は新スレ立てたら？

一応過去スレ。
ファ板に強制IDは必要なのか?（パート2）
http://life2.2ch.net/fashion/kako/1027/10275/1027580256.html

ファッション板強制ID制を求む（パート1）
http://life2.2ch.net/fashion/kako/1027/10273/1027323647.html

606 ：七氏 ◆1t8kcuhTbA ：02/10/22 23:13

削除するだけじゃなくて
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035294559/l50
の>>1なんかはアク禁にした方がいいんじゃないか？

607 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:13

板分けるのが一番いいと思うんだけどなぁ

608 ：よんどる ◆dbm7eHUSew ：02/10/22 23:14

ＩＤ制が１番手っ取り早そうっすね

609 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:14

ID制にすりゃ、スレ内の荒らしや煽り合いはある程度減ると思うよ。
どうせああいうのは自作自演が多いだろうし。

610 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:15

>>605
構わないけど
議題内容ごとにスレッドを立てるのも気が引けるんですが・・

611 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:16

>>606
こいつは痛いな・・・

612 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:18

IDはクッキー操作すれば変えられから無意味だよ。
強制IPの方がファ板は効果ある。

613 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:25

>>612
強制IPか。
日が変わってもIP表示は変わらないからなあ。

まあ本当に荒らす奴は
ノートパソコンやデスクトップをを難題も持って
多段投稿したりcgiで自動投稿したりするからね。

まあIP晒しても俺は一向に構わんけど

614 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:34

やっぱファッション雑談とファッション・ブランドに板を分割するのが
いちばんいいよ。

615 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:41

えっと、投票結果ってまだ見られますか？

616 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:42

●年齢分け

●ジャンル分け

●服飾とサロン分け

617 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:42

このスレの上のほうにあるよ。

618 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:44

>>612
同感。どうせID制にするなら、強制IDにした方が良い。

619 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:44

>>614
アホかお前？
他の板に示しがつかないだろ。
よく考えてから書き込んでね。

620 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:45

強制IDなんてけっこう前から言われてるけどね

621 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:45

投票数少なッ！
http://www5e.biglobe.ne.jp/~velvet/result.html

622 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:46

>>614
禿同。
それでファッション・ブランド板だけ強制ID表示にすればさらに完璧。

消しても消してもすぐに雑談スレが立って、しかもあまり>>1が
叩かれてないってことはそれだけ需要があるってことだと思うが。

623 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:47

反対票少なッ！
http://www5e.biglobe.ne.jp/~velvet/result.html

624 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:47

>>622
他の専門板じゃそんなことはないんだけどさ。
どうしてだろうね？

625 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:52

＞消しても消してもすぐに雑談スレが立って、しかもあまり>>1が
＞叩かれてないってことはそれだけ需要があるってことだと思うが。

結局この１点に尽きる。
純粋な服板にしたがってるのは一部の人間なんだろう。
そういう人間はローカルルール制定に力を入れるから、
自然、賛成意見の得票数も多くなる。
そうでない人間はそもそも投票自体に興味を示さないだろうからね。

626 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:52

>>624
以前から何度も出てることだけど、
ファ板って他の板に比べて低年齢だと思う。
荒らしや糞スレ立てる奴って本当に頭の悪い奴が多そう。
たまにこのスレに来て自治に反対してるけど
その内容があまりにも陳腐。ざっとスレ読めば簡単に見つけられる。

627 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:52

”投票数少なツ！”　
　何に対して少ないのか全く具体性に欠けるたわ言

”反対票少なツ！”
　賛成票に対して反対票が少ないという十分に具体的な比較材料をを持った評価

628 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:56

と言うか
削除依頼してるのって、ほんの4,5人みたいだね。
実質は2人程度かも。

これはやばいよ。

629 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:56

このスレの現在の存在意義がいまいち見出せない…
愚痴いうスレなの？
それとも夢を語るスレ？

630 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:56

投票しないこともある種の意思表示みたいな書きこみ無かったっけ？

631 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:58

愚痴を言いつつ、それではこれからどうするべきなのかを話すスレじゃない？

632 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:58

>>629
夢かどうかはローカルルールが実際に出来たこと見て判断してください。

まあ確かに愚痴はありますがね。

具体的に議題が挙がっていますので
現在も
この板の方向性を住人が決めるスレとして機能していると思いますが

633 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:00

この投票って分かりづらかったし、いつやったかも
判らなかった。しかも、当然自治に乗り出したくてウズウズ
してる連中が投票日やら細かい事わかってるんだから、
この人数になるのは判ってるよ・・・。
それを投票で決まったから、決まったからって、目の色変えて
そのままでも良い様なスレ削除にばかり躍起になっちゃって。
それより、自分らで良スレ立てて育てて悪いスレをダット落ち
させるくらいの勢いでやればいいじゃん。
それが出来ないなら、自治なんて無意味。
それから前レスにもあったけど、積極的にこの板を浄化しよう、
というリーダーシップを取ってるつもりなら、固定になるべきだと思う。

634 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:00

>>630
だとしたら、投票しないという意思表示に対して
黙殺という態度をとったとも言えるね、今回の決定は。
住人全体の数が何人かは知らないが、のべ７４票の住民投票なんて失笑物。

635 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:00

>>630
投票に関してはかなり宣伝はしてたみたいだから
棄権という選択肢と選んだ、との解釈もできますね。

636 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:01

はぁ・・・

637 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:02

板浄化に対して管理で対抗したって、結局は無駄なんだよね。

自治やるよりか、ひとりひとりがスレ育てて、
優良スレの数増やした方が近道なのでは？

638 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:03

>>628
やばいって、どっちの意味で？
「志あるものは４、５人しかいない」？
それとも「４、５人だけが躍起になってる」？

639 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:03

＞７４票の住民投票なんて失笑物。

で、実際にローカルルールが採用されたらされたでここに来て文句垂れてるんですか？
失笑物ですね。

640 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:04

＞それを投票で決まったから、決まったからって、目の色変えて
投票で決まったのは事実だしね。ファ板住民の投票で決まったのに
気に入らない気に入らないって目の色変えてるように見えるよ。

641 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:04

>>632
いや、そのためにこのスレがあって出来たことは素晴らしいと思うんだけど
板分割や強制IDはまず無理だと思ったから…
ローカルルールが出来た以上、これからどうすんのかなって思って

642 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:05

今までローカルルールに反対してる方が厨房なのかと思ってたけど、
このスレ見てると現ローカルルール肯定派も結構態度が幼稚なんだな。

643 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:05

>>639
ローカルルールって住人の為よりか、削除人や管理者の為のものだよね？

他板から入ってくる奴なんか、まずローカルルールなんか読まんでしょ。

644 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:05

>>633
もし投票が分かりづらく閉鎖的で秘密裏に行われたものであれば
管理側が不当と判断して、投票結果の無効を唱えると思うよ。

その為に検討したこのスレや関連スレを議論検討の履歴として提出する必要があるそうです。

えーと
自治と固定の有効的な関連性についてご教授願います。

645 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:06

>>641
ローカルルールに変更するべき点があればその都度議論して、
変更希望を出したり…出来ることは色々でしょ

646 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:06

このスレだけでも強制ID欲しいよね。

647 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:07

>>646
自治推進派も反対派も、どっちにとってもそれはイタイねｗ

648 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:07

投票のログ提出については既出だよ。

649 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:07

>>622
＞消しても消してもすぐに雑談スレが立って、しかもあまり>>1が
＞叩かれてないってことはそれだけ需要があるってことだと思うが。

ファッションという話題を中心にしてほかにもイロイロ語りたいヤシが
それだけこのスレにたくさんいるってことだろう。
映画板の分割方法がこのスレにとって参考になるんじゃないか。

650 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:08

投票っていうものは本来有効投票数を設定してから行われるべきなんだけど、
今回はそれを省略してしまった結果、こういうお粗末な顛末になったわけで。
「投票で決まったことだから」と言い続ける人は、この点に関しては
どう考えているんだろうか。
やはり「決まったことは決まったこと」と主張するんだろうなあ。

651 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:08

>>642
そうやって煽る方が厨房と思われてしまいますよ。
お気をつけて。

652 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:08

＞他板から入ってくる奴なんか、まずローカルルールなんか読まんでしょ。
俺は初めて行く板ではローカルルール読むけどね。みんな読まないの？

653 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:09

ちょい真面目ネタしかも、事態を改善するﾁｮｯﾋﾟｼ正義感なんか入っちゃうと
雑談スレより盛りあがるね。

654 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:09

>>649
映画板とはまたいい例を出したね

655 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:09

多数決まんせー
多数決マンセー
小学校で習っただろ？
お前ら馬鹿かよ。

656 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:10

>>652
普通読まないんじゃないか？強制IP表示の板じゃないかぎり。

657 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:10

現在のローカルルールの変更も投票でできますので
変更の意思のある者はこの自治スレで十分に議論検討を行って
投票などのしかるべき手続きを行ってください。

658 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:11

どうしても自治派を落とし入れたいみたいですね

659 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:12

>>658
ちがうよ。新たな雑談スレとして住人から認められただけでしょ。

660 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:12

「おしゃれさん板」を作ってもらうように懇願してみてはいかが？

やりもしないで文句を言うのもどうかと思うよ。

661 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:12

>649

映画・8mm板は
映画一般・8mm板と映画作品・映画人板に分かれました。

映画一般・8mm板 ⇒ 1.ジャンル別の話
2.雑談・議論・映画周辺の話
3.批評家等
4. 8mm・自主制作映画

映画作品・映画人板 ⇒ 特定の作品・監督等
(注)スレッド名に作品・個人名を明記する事

この分割方法は参考になるな。

662 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:12

ローカルルールを読まない人がローカルルールに反対してるってこと？

663 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:14

>>662
それを言うなら
　ガイドラインも読まない人がローカルルールに反対してる
ってことかもね。

664 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:14

>>662
俺は、読んでないなぁ・・・
IEで見てるし、ブックマークはスレッド一覧からだから
ローカルルール表示さえも拝んでない・・・

665 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:15

>>662
あと「ローカルルールなんてどうせ採用されないし」とタカをくくってたら
本当に採用されちゃって、それで慌てた人も反対してるみたいです。

666 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:16

>>661
そんなあなたにプレゼント。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035167150/

667 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 00:16

ローカルルールが出来ただけでも凄いですな。
何回も自治ｽﾚが出来たけど、ここまで具体的にうごいたのははじめて
かもね。
今回、頑張ってくれた人！
とりあえずおつかれさんです！

668 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:16

で、今は何について話してるんだっけ？

669 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:17

>>668
既に雑談化してるのか、このスレは。

670 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:18

＞＞＞＞以降の議題＜＜＜＜

板条件の変更
・板名称の改名（ファッション＞服飾）
・スレッド立て規制数値の変更（規制度アップの方向）
・強制（or任意）IDの必要性
・板分割の必要性、どのように分けるか

671 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:18

反対してる人が文句を書きこんでるからそれにレスしてるんじゃないの？

672 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:19

>>670
その議題だと、ローカルルールについての話は一応終わりってことですか？

673 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:20

>>670
板分割は↓でやれ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035167150/

674 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:20

>>670
全部無理。

675 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:20

香水スレは板違いってことについて話してます

676 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:20

>>672
それは随時ってことじゃないの？

677 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 00:21

＞670
板の名前かえるのは無理でしょ

分割も無理でしょ

現実的なのは規制UPか強制ＩＤ（任意じゃあんまり意味が無い）
まぁ、今ある問題はだいたい強制IDで解消されると思うが・・・

678 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:21

>>670
議題多過ぎ

679 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:21

>>666
俺もそのスレにいたけど、そこはヘタレの>>1がまとめきれなかっただけだろ。
今のままじゃ　ローカルルール読んでないやつがクソスレ立てる→削除依頼→削除の
無限ループで終わってしまうぞ。
このスレで今こそ板分割を議論して欲しい。

680 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:22

>>672
具体性のある案が出ていないからね。
というか
案を出した人が言いっぱなしで、まとめすらしていないからこの有様です。

まあ無責任な奴らってそんな物です

681 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:23

矯正IDもよっぽど酷い荒れ方じゃないと無理なんじゃなかったっけ？
ファ板程度の荒れ方でそんな事言うなんて、そんなら2chこない方が良いよみたいな
レスが管理サイドからあったじゃん

682 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:24

とりあえずローカルルールを作れって感じじゃなかった？＞強制ID導入

683 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:24

自治賛成派も反対派も端から見てるとこの板のなかじゃ
どっちも少数派みたいね。

684 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:25

>>677
＞まぁ、今ある問題はだいたい強制IDで解消されると思うが・・・

えっ、どのへんが？

685 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:25

その前に議題が多過ぎなんだよ。
最終的には議論したたスレを出さなきゃいけないのにさぁ。

686 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:25

＞まあ無責任な奴らってそんな物です
その人達にまで丁寧にレスしてる人はほんと優しいと思うよ。放置でもいいと思うんだけど。

687 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:25

http://life2.2ch.net/fashion/SETTING.TXT
この中にあるいろんな条件の一部を変えるだけだから
管理側に十分納得させる説明ができれば
変更可能だと思うよ。

板の名前も不可能と言うレベルじゃないらしいが

688 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:26

>>638

689 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:27

こんなスレなら糞スレの方がマシ。
荒れてんのが嫌なら来るな。

690 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:28

>>686
確かに放置でも良いんだけど
稚拙な者が如何に稚拙であるか説明する為に
わざとレスしている場合もあるんだよね。

691 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:28

いや、そもそもファ板程度の荒れ方で、っていうのは正直俺も納得なんだが。
この程度で名前変更、分割、強制IDなんていってたら過疎板以外ほとんどなるだろうし
したら2chの元の定義からはずれるでしょ

692 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 00:28

＞684
ファ板のﾚｽ自体が強制IDでへるでしょ。
そうしたらいろいろなものが解消されるぞ。
まぁ、今以上に過疎板になるデメリットもあるがね

693 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:29

>>691
揚げ足を取って悪いが
名前変更と分割は２ｃｈの定義から外れる事は無いと思う。

強制IDを指してるんだろうけど

694 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:29

荒れる荒れない以前に人口の点から見てどうか？

695 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:30

少ないよね

696 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:30

>>694
人口つーか転送量でしょ？

697 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 00:30

とりあえずｵﾌｽﾚ立てますね

698 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:31

人が減って困るのは雑談してる奴じゃねえの？

699 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:32

糞スレ、煽り、荒らしが減って
過疎板になることはデメリットなのか？

700 ：２４７、２８０：02/10/23 00:32

１ｹﾞｯﾄ

701 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:32

>>698
雑談なんて、もとから人少ないよ。
自作自演で多いように見えるだけ。

702 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:33

>>693
あ、ゴメンそのとおり。
でもまず名前変更は今までどれくらいあったんだ？
無知な物でペット以来とお国自慢位しか知らないんだが。
分割はどれくらいの住人数でされるのかこれまた知らないけど
ファ板程度でなるもんなの？なったとこって大抵ちょっとリロードしなかったら
トップ20総入れ替わり、ってとこばっかたっだ気がするんだけど。
映画板は他より少なそうだけど、どうだったのかな？

703 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:34

次スレのタイトルには「自治」を入れて欲しい。

704 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 00:35

＞699
2chの定義で言うとデメリットだよね。
「匿名掲示板」の意味がなくなるだろ

705 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 00:36

だれも文句ないようだからｵﾌｽﾚ立てます

706 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:36

とりあえずローカルルールができたばかりなんだからしばらく様子を
見てもいいと思うよ。ローカルルールに違反してるスレでは
こまめに誘導、削除依頼をして対処してそれでも状態が変わらなければ
本格的に次の案を考えればいいんじゃない？

707 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:37

なぜ小池のｵﾌｽﾚ立てる宣言に、反対とかしないんだ？
充分板違いだよね？

反対しない奴はｸｿｽﾚ立ての共犯者といってもいいよね？

708 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:37

>>705
放置してるだけだろ
空気読めよ

709 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:37

二兎を追うものは一兎をも得ず

議題は一本に絞れ

710 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 00:38

＞707
そこに2chらしさってのがあるんだろうね。
ちょっと試してみたが、楽しいｽﾚなら立てても文句ないみたいだね。
ついでに晒しｽﾚも立てたいところだよ

711 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:38

>>705
はっきり言う
立てるな

712 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:39

>>706
誘導しても煽られておしまい。試しにやってみ。

713 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 00:39

ｵﾌｽﾚたてるから放置しといてくださいね♪
住民の大半も放置して新しいルールができるといいね♪

714 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:39

>>702
映画板はこことよく似てた。
雑談スレと映画作品（ここでいうブランド）スレとが混在してて
ワケがわからん状態になってた。

715 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:40

>>705
ある程度人が集まったら
OFF板に新しくスレ建てて
そちらに誘導してあげてね。

いまだったらこんな状況なんで
自治の名を騙る奴に荒らされかねないし。

716 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:40

強制IDで人口というか書き込み数が減ること自体はデメリットだよね。
書き込み全体の質が向上するというメリットはあるけど、
２ｃｈならではの回転数が失われることと引き替えにするほどの
向上が見込めるかというと、どうかなあ。

717 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:42

これがローカルルールの結果だ。

292 名前：ノーブランドさん：02/10/23 00:40
まだ板違いとか言ってるのいるんだ、別に板違いだっていいじゃん。
ここまで続いたんだから、自然消滅するまで待て。

718 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:42

>>644
＞えーと
＞自治と固定の有効的な関連性についてご教授願います。

　こんなに自治に躍起になってる人たちがどれほど有意義なファッショに
関するスレを立て、レスをつけてるか、はっきり判る、その点で
関連性がありますな。
糞スレ、言う前に良スレを立てて育ててみって言ってんの。
削除だけしたって板のためにはならない。

719 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:42

>>707
アメリカのように強引で一方的な物言いですなあ。

俺の戦争に賛成しない国は敵国とみなす、ってか？
幼稚だね。

720 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:43

>>716
つーかID制やら板分割が実施される頃まで、ﾌｧ板にいる気がしない。

721 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:43

＞今のままじゃ　ローカルルール読んでないやつがクソスレ立てる→削除依頼→削除の
＞無限ループで終わってしまうぞ。

722 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:43

「ファッション」の定義の次は「衣」について定義する必要があるみたいです。
どこまでもバカのいる板ですから。

291 名前：ノーブランドさん：02/10/23 00:21
＞２８９
衣は「着る」やろ？香水も英語で「着る」やん。だからおかしいことあらへん。

723 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:45

ﾜﾛﾀ

724 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 00:45

＞715
今の段階で結構集まってる。
しかし、発表する場がない。
まぁ、リアル自治房が消えるまで我慢か!?

725 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:45

>>716
だからこそ分割がいいと思われ。
雑談したいか真面目に語りたいかによって板を渡り歩けばいい。
強制IDには反対。

726 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:45

>>721
普通ローカルルールなんて読まないって。
もち、ローカルルール導入した人もそれは充分にわかってるよ。

ローカルルールは板の管理がし易いから導入されたんだよ。

727 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:47

>>722
あっけにとられた

728 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:47

１．ローカルルール違反スレ立つ
　　　↓
２．削除依頼
　　　↓
３．削除
　　　↓
４．１へ戻る

これを繰り返して１が止まれば自治派の勝ち。
２が力尽きれば反対派の勝ち。
ループを延々繰り返しても反対派の勝ち。

729 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:48

>>718
自治と言うのは住民全体の義務だと思いますが。
自治スレに立ち入る人物だけの責任ではないと思いますが。

というか
あら捜しと批判的な要因を集積するだけの固定の勧めとは
非建設的で後ろ向きな意見ですね。

良スレを育てろと言うのは当然としてスルーします。

730 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:48

ではどんどん削除依頼を出すしかないんだね。

731 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 00:49

＞728
1人が立てられるｽﾚなんて大した量じゃないよ。
それでも立つｽﾚはやっぱり必要とされてるからじゃない？

そもそも糞ｽﾚってなんだ？

732 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:49

>>730
今はそれが一番有効。

733 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:49

>>728
ここは住人の出入りが激しい板だから、
ローカルルールの徹底はむずかしいよね。
余程削除人さんが頑張らない限りつらいね。

734 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:50

板違いスレのことだろ。

735 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:50

>>731
正確には「それでも育つスレ」かな。
同感。

736 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:50

>>728
反対派というかやつらは反対してる自覚がないだろ。
しかも次々に新しいヤツが湧いてくるのが痛い。

737 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:50

>>728
ゴールドマン一家VS哲
みたいなものだな。自治派の勝ち目無し。
勝てるとしたらスレ立てそのものが出来なくするくらいしか方法が無いってことだ

738 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:50

駄ファー

739 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:51

メガネスレはまだあるな。特別枠を設けてまでの禁止なのに。

以下の話題については、それぞれにふさわしい板へお願いします。

【時計小物】　【眼鏡（めがね）】　【ヘアスタイル】　【バーゲン情報】　【映画・音楽・漫画】

740 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:52

ひたすらコピペで誘導。板違いスレの奴らがうんざりするまで。

741 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:52

>>728
勝ち負けだけの価値観なのか？
それにどんなに優秀な自治が行われているスレでも
このループは繰り返されているよ。

基地外のほうが暇で無駄に執念が強いのが定説。

というかその物言いだと
反対派とは荒しを包括する定義で良いんだね？

742 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:53

ローカルルールは読まれない、徹底は難しい。
故にローカルルール違反のスレが立つ。
では何故彼らはそういうスレを立てるのか？
それは彼らがファッション板で語る内容だと判断したからじゃないか？

要するに実情に即してないんだ、現在のローカルルールは。

743 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:53

もういいよ。
さっさと分割しようよ。
雑談したい人は雑談スレができると思い切りファッションに関する
雑談ができてハッピー。
このスレの住人達は雑談スレがなくなってハッピー。
それでいいでしょ？

744 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:54

誘導＆削除依頼を徹底するしかないか。強制IDが導入されれば楽なのにな。

745 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:55

反対派の意見を聞けない自治ならいらね～わなｗ
こんなんじゃファシスト板に改名したほうがよくねｗ

746 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:55

>>729
＞あら捜しと批判的な要因を集積するだけの固定の勧めとは
＞非建設的で後ろ向きな意見ですね。
＞良スレを育てろと言うのは当然としてスルーします。

何故あら捜しと思うかね？
あなたが良スレを育てるのが当然と言ってみたところで、
それを照明できないでしょう、名無しでは。
単に逃げてるだけじゃん。

747 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:55

>>743
だったら分割スレに行って仕切って議論してくれ。

748 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:56

２ちゃんきて、ローカルルールなんて読んでる奴の方が少ない。

それでもローカルルールを必死になってつくるのは、管理側にとっての利点が多いからです。

749 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:56

>>741
「反対派の勝ち」を「肯定派の負け」とでも読みかえておくれ。
とりあえず、ローカルルール肯定派が「勝ち」たがっているように感じたんだ。

750 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:56

>>744
強制IDだとクソスレを立てるバカは防げない。

751 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:57

>>742
＞実情に即してない

そんなことはないね。
ライフスタイルとファッションを混同していて
それに気付いていないだけ。

まあ若いと分別フンベツと言う言葉には疎かったり
反発したりするもんだ。

それを教えるためにテンプレがあるんじゃないか。
しかもそれを管理側も納得したと言うことだよ。

752 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:57

＞ローカルルールは読まれない、徹底は難しい。
＞故にローカルルール違反のスレが立つ。
ローカルルールを読んでも板違いスレでレスを続ける奴もいるよ。
>>717のように。

753 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:58

＞750
2chだから糞ｽﾚは必ず立ちます。
嫌なら別の掲示板にいかれては？
実際にそうした人も多くいますよ

754 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:58

で、今は何について話してるんだっけ？

755 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:00

>>751
それはあなたがたの価値観でしょう。
あるいは辞書的定義なのかもしれませんが。
実際にこの板に服飾以外の情報を求めてやってくる人間が多数存在する、
という単純な事実を述べているんです。

756 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:00

分割も強制IDもムリ。
住人のほとんどは現状に満足してる。
投票率の低さを見てもわかるだろ？

757 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:01

>>746
では固定なんていうまどろっこしい事はやめて
強制IPで確認しましょうか？

758 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:01

>>756
言っちゃった。結論だよ。

759 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:01

>>753
そう、俺はサカヲタだけど２ちゃんのサカ板には行かない
他にもサッカーサイトはたくさんあるからね

760 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:02

住民の知らないところで自治が…
これでいいのか？
正直、今ここで自治について話をしている人間に妙な不信感を感じる…

761 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:02

>>756
ムリというよりも、どっちかが実施されている頃には、
この板に飽きてこなくなってると思うよ。

762 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:03

>>760
まあ、ファッション＝衣のみ、ってのも
ここの数人で決まられたわけだしね。
良いか悪いかは別にしてね

763 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:03

>>755
うん、そう思う
だから板を分割すればいいんだよ
服飾板とファッション板にすればいい

764 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:03

>>756
「投票率が低い」と言う事は
この板に定期的に出入りする住人の数を把握しているから
言えることでしょうが
実際には住人総数に対してどのくらいの低さなのでしょうか？

当て推量は言わない方が身のためだと思いますよ。

765 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:04

>>760
君が気付いてなかっただけでしょ。
興味が薄いんじゃない？

766 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:04

>>763
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035167150/

767 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:04

>>762
ファッション＝衣
なんていう奴はダサい奴にきまっているよ

768 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:05

>>760
決めたのは賛成に投票した数十人で、
反対したのは数人。

769 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 01:06

＞762
そこが問題ですな。
実際、ファ板住民の音楽ｽﾚや映画ｽﾚは
利用者がかなりいたしね。
これを糞ｽﾚとして扱うのはどうでしょ？
個人的にﾚｽの伸びるｽﾚは削除しないでほしい…

770 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:06

ここで自治きどってるやつって
なんか、強引だよね。

771 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:06

>>762
＞ここの数人で
具体性に欠けますね。
はっきりと何人なんですか？

772 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:07

>>764
仮に３００人程度しかいないとしても、投票率は２５％以下。
お話にならない低投票率であろうことはさすがに推測できるでしょう？

773 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:08

>>757
固定のどこがまどろっこしいのかサッパリわからん。
名前入れればいいだけでしょうが？
なんでそんなに固定を厭うのか。
そこんとこが怪しいし、逃げを打ってるとしか見えんのよ。

774 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:08

>>767
香水スレの人ですか？

291 名前：ノーブランドさん：02/10/23 00:21
＞２８９
衣は「着る」やろ？香水も英語で「着る」やん。だからおかしいことあらへん。

292 名前：ノーブランドさん：02/10/23 00:40
まだ板違いとか言ってるのいるんだ、別に板違いだっていいじゃん。
ここまで続いたんだから、自然消滅するまで待て。

294 名前：ノーブランドさん：02/10/23 00:45
板違い言ってる奴ってそれに根拠があるんじゃなくて
香水自体に因縁つけるだけ

775 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:08

>>769
同一人物の書き込みが多いところで「利用者が多い」とは言わないでしょう。
どうやって利用者の数を知ったんですか？

776 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:08

>>771
いや、わかんねっしょｗ

777 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:08

>>767
まあダサイかどうかはおいといて
視野狭窄な感はあるよな

>>771
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

778 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 01:08

＞770
それ同意。
住民が楽しめるﾌｧ板でいいんでね？
なんでガチガチにルール作って、つまらない方向にもっていくんだろ?

779 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:09

仮にね。

780 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:09

このスレの中にもあったけどファッションは
身体を取り巻く環境すべてなんだよ
ファッションという視点からいろんな分野の物事を語っていいと思う

781 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:10

>>780
その議論とっくに終ってるんですけど

782 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:10

>>764
俺は賛成に入れたんだけど、
正直、得票数はがっかりするほど低かったよ。
あんなにコピペして投票促してたの・・・

投票結果みて、なんじゃこりゃ？って思うのは当然じゃないかな？

783 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:10

＞住民が楽しめるﾌｧ板でいいんでね？
なんでファ板で楽しもうとするの？
自分のしたい話題の板に行って楽しめばいいのでは？

784 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 01:10

＞775
単純にﾚｽ数が多い＝盛り上っている。ってことじゃん。
糞ｽﾚなんか数人が自作で盛り上げても沈んでる現実。

785 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:10

>>781
だから「終って」しまったということを問題にしてるんじゃないすか。

786 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:11

>>769
いや、非常に有効なスレとして認識されていますよ。
ただ映画板に移ってくれた方が問題が少ないと思われるんです。

理由は
例え有効なスレだとしても
それを盾にして明らかな板違いスレを立てる人がいる言う事です。

もともと板違いスレは削除処理ではなく板移動の処理が相当ですし。

787 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:11

他にもファッションサイトはたくさんあるよー
ここは2ちゃん
筑紫哲也いわく便所の落書き

788 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:11

＞住民が楽しめるﾌｧ板でいいんでね？

「俺が楽しめる」って言いたいんだろ？

789 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:11

>>769
スレを止めたのは削除人さん。
そのことに異論があるなら削除議論板へどうぞ。

790 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:12

住民の投票で「終った」んじゃないのか？

791 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 01:12

＞782
僕も同意。雑談ｽﾚにまで貼ったのに、反響すらない。
＞783
「住民」←ファッション（衣）に興味あるやつ
↑がついみてしまうｽﾚは必要な部類だろ

792 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:13

>>784
いつから専門板の利用目的が「盛り上がること」になったんだよ？

793 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:14

音楽、映画、その他の雑談は雑談スレでやればいいよ。
話振れば盛り上がるでしょ。

794 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:14

投票率が低ければ無効になるって読んだ気がしたんだけど
気のせいか？

795 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:14

772 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:07
>>764
仮に３００人程度しかいないとしても、投票率は２５％以下。
お話にならない低投票率であろうことはさすがに推測できるでしょう？

↑
おいおい。いい加減な事言うなよ。
”仮に300人”って何の根拠もない数字を挙げておいて
投票率は少ないは無いだろう。

あんまり幼稚な事言うなよ。

796 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:14

さんざん言われてることだけど、
やっぱり>>780を期待してると思うんだわ、かなりの人数が。
あの板にいけばファッション的視点からアプローチできる、って。

797 ：ごきぶり ◆m24zIkjf0Y ：02/10/23 01:15

こんにちは

798 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 01:15

＞786
＞例え有効なスレだとしても
＞それを盾にして明らかな板違いスレを立てる人がいる言う事です

板違い＝削除ってのはどうだろうか？
板違いの糞ｽﾚは放置してたら沈むさ。こういうｽﾚが立つの制限するローカルルールだと思ってました。

799 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:15

正直、空気固定に「住民代表」みたいな物言いされたくないよね。

800 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 01:16

＞789
削除依頼した馬鹿に言ってるんだよ。

801 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:16

>>794
管理側は一定期間の書き込み総数や
所謂住民数の基準になる数値を漠然ながらも把握していて
住民数に対し低い投票率では受け付けないようですね。

802 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 01:17

＞796
まぁ、それなんだろうね。
激しく同意です。ぶっちゃけ音楽板の音楽話は対して面白くない。
家具板の家具話も同じ

803 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:17

>>795
住民もっと多いよねー

804 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:17

>>796
ウンコやエロゲや在日についてもか？（ｗ

805 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:17

＞794
＞投票率が低ければ無効になるって読んだ気がしたんだけど
＞気のせいか？
無効にはなりませんでしたね。

806 ：782：02/10/23 01:18

>>795
結果はでたのだが、
正直投票数自体少ないと感じなかったか？
意志を持っての棄権なんてほとんどないだろうし。

807 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:18

>>795
一般的サイトの掲示板利用者数から考えて、
世界最大の掲示板群である２ｃｈの
それほど回転数が低いわけでもないこの板の利用者が
３００人程度じゃきかないであろうという判断が幼稚ですか？

808 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 01:18

＞804
沈んだじゃん。いらなかったんだよ。

809 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:19

>>795
俺は300よりずっと多いと思うんだが・・・

まぁ、投票率はかなり低かったんじゃないのか？
例えば初めてファ板にきたヤツがたまたま投票のコピペを見て
投票した可能性もあるんだし。

810 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:19

ごちゃごちゃ言ってもローカルルールは投票によって決まって
受理されたからね～。

811 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:19

>>808
でも次から次に立ってるよね。
「必要とされてるから」だろ、お前の理屈だと。

812 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:21

もう放置してもいいような気がするよ。

813 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:21

>>811
彼の理屈だと、必要とされてるから伸びるんじゃないの？
必要とされてないから沈むわけだし。

814 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 01:22

＞811
じゃあ必要としてる人間がいるのさ。

815 ：782：02/10/23 01:22

>>810
煽りでも別にいいや。
確かにもう採用されたことなんだけど、（俺は賛成に入れた）
得票数のあまりの少なさに、本当に住人の合意でできたものなのかな？
って疑問が今は強いよ。

816 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:22

>>813
「彼」ってこの人でつか？

800 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 01:16
＞789
削除依頼した馬鹿に言ってるんだよ。

802 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 01:17
＞796
まぁ、それなんだろうね。
激しく同意です。ぶっちゃけ音楽板の音楽話は対して面白くない。
家具板の家具話も同じ

817 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:23

おおざっぱに見て>>796と>>810が各々の代表意見すか。

818 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:23

>>813
731 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 00:49
＞728
1人が立てられるｽﾚなんて大した量じゃないよ。
それでも立つｽﾚはやっぱり必要とされてるからじゃない？

819 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:23

ローカルルール反対してたやつは投票したのか？
その割には反対票が少なかったな。

820 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:23

沈むスレはまた同じ人間が立てるからね。
次から次に立つスレは必要とされてはいない。

821 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:23

>>816
そ。

822 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:24

必要とされるから？誰に？
スレ立てた奴とか言うなよ。

823 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:25

>>819
どうでもよかったんだろ。

824 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:25

何で住み分けや分別が出来ないんだろう。

映画板でもお洒落さんの見る映画のスレを立てて
そこで運営すれば良いのに。

なんで図書館で鬼ごっこしたがるのか私には分からない。

825 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:25

こういうｽﾚだと、固定は嫌がらせを受けるのねｗ
こういうときの潜伏だな！

小池激しく沈みます！

826 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:25

ある日突然ローカルルールが制定されて
戸惑ってる住人も多いんじゃないかと推測。
つーか、このスレと投票告知見てない人は全員か。

827 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:26

＞824
他の生活板みてみなさいよ。

828 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:27

投票してることを知る確率は一律に同様だったかどうかってことか。

829 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:27

>>826
突然じゃないでしょ。

830 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:27

>>826
そんなに戸惑ってないつーか、
ローカルルールなんて気にしない奴には、各板にはってあるバナーと
同じぐらいの扱いなんじゃないかな？

831 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:28

>>815
住人の具体数を把握している管理側が判断して
申請を受理と言う事はどういう意味を指すのでしょうかね？

832 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:28

4 名前：ノーブランドさん本日の投稿：02/10/23 01:18
>>1
オフ板へﾄﾞｳｿﾞ・・・。
http://natto.2ch.net/off/

5 名前：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 本日の投稿：02/10/23 01:19
＞1
ありがとう！！！
＞４
そんなとこでｵﾌしたいやつがココにいるかな？

だとよ。

833 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:28

>>824
つまりね、ファ板の価値は板そのものじゃなくて住人にあるわけ。
図書館と鬼ごっこの喩えを借りるなら（不適当だと思うけどね）、
読書家に会いたければ図書館が最適なのよ。

834 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:28

820 名前：ノーブランドさん投稿日：02/10/23 01:23
沈むスレはまた同じ人間が立てるからね。
次から次に立つスレは必要とされてはいない。

そんなにｽﾚは立てれない。

822 名前：ノーブランドさん投稿日：02/10/23 01:24
必要とされるから？誰に？
スレ立てた奴とか言うなよ。

果たしてここの板に衣食住の衣だけを見に来てるやつは何人いるだろう？
それ以外のファッション的な視点にも興味あるやつって大量にいると思うよ

835 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:30

>>829
いや、突然でしょ。
戸惑ってるかどうかは知らんが。

836 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:30

とてもくだらないことを聞くのだが
自治派の人達ってなんのためにしてるの？俺が個人的に見てるいわゆるファッション用のスレは
ほとんど荒れていないんだよね。用は雑談系とファッション用って綺麗に分かれてる。
だから個人的には自治なんて必要無いんだよね。別にすみわけ出来てる以上雑談系スレできても問題ないってことで。
それによってdat落ちなんてのもまあまず無い話だし。
良ければ教えてください

837 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:30

間違えて来た奴にはローカルルールを読んでもらって帰ってもらうか。

838 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:30

＞832
すると言った責任の方が、自治より大事なんです。
わるかったね。ｵﾌは頑張らせていただきますよ

839 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:30

>>826
突然とは聞き捨てなら無いな。

検討や議論は1年以上前からやっていて
告知は1ヶ月、投票は半月

これが突然ですかね。

840 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:30

>>833
なるほど！（ﾟ∀´）bｸﾞｯ

841 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:31

＞836
それがほとんどの人間の考えだよ。
ここにいる房達は、雑談ｽﾚやネタｽﾚ、糞ｽﾚに出入りしてるやつら
そういうやつらが自治となえてもなｗ

842 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:32

前々から何度も投票のことは上がってたし、一時は貼りまくられてたから、
知らなかった、勝手に進めやがってという意見はちょっと理解できない。

843 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:32

＞それがほとんどの人間の考えだよ。

今度はエスパー登場だよ…

844 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:32

＞833
2chを図書館的にってのが駄目。
2chはもっと殺伐とｗ

845 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:32

ファ板のいろんなスレ見たが他の板に比べて、
何処も彼処も明らかに言葉遣いが悪い。
これじゃちょっとしたレスでも煽りと取られても仕方がないから
荒れるのは至極当然だと思う。
だからみんな言葉遣いに気をつけましょう。
といってみるテスト。

846 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:32

こんなつまんないスレ、よっぽど暇じゃなきゃ見ない。

847 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:33

自治してる人＝高学歴だが頭が固い
自治に反対する人＝低学歴で人に迷惑をかけながらも本人は人生を楽しんでる

848 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:34

>>834
820 名前：ノーブランドさん投稿日：02/10/23 01:23
沈むスレはまた同じ人間が立てるからね。
次から次に立つスレは必要とされてはいない。

そんなにｽﾚは立てれない。

いや、大体一個のスレが沈む間、何もスレ立てなければ次スレ?は簡単に立てれるぞ。
Z武スレなんか本当に支持されてるか？

849 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:34

>>733
良く読んでもう一回意見してください。

ガイドライン抜粋

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
などは移動します。

850 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:34

自治会＝□○
アンチ自治会＝当局派

851 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:34

>>847
下のほうの人種はもろ小池じゃんｗ

自治オタは、ここで板違いっていわれてる人種と同じ性質持ってる気がする。

852 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:34

>>839
告知っていつ、どこに、どれほど？
続けられてきた検討や議論を知る機会はどこに？
一般的住人から主観的に見れば「突然」だったんじゃないかな。
食い下がる気はないんだけど、強く言うものだから反駁。

853 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:35

>>836
自分の出入りしてるスレが落ちなきゃそれでいいってか？

854 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:36

そうそう、だから図書館のたとえって変だよね。
図書館で騒ぐと静かに読書してる人に迷惑、これは分かる。
でも雑談スレがたつ事でファッション専門スレが迷惑を受ける。これがわからない。
雑談系スレラッシュでdat落ちなんてそうないし、すみわけが出来てる(と俺は思う)から
正直迷惑でもない。

855 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:37

>>847
おーい、煽るなってｗ

856 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:37

>>853
クソスレは、落ちて当然。
真面目な内容でも落ちるスレは、
板の住人にとって需要がないのと同じ事なので落ちて当然。

857 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:38

>>853
雑談スレ立ちまくりでお気に入りのスレが落ちたの？
それたんにそのスレに需要が無かっただけってことは無いの？
純粋に雑談スレ立ちまくりのせいなの？

858 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:38

>>853
836じゃないが、それじゃダメか？
どんな板が理想なの？

859 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:38

>>856
「板の住人」の定義を教えて下さい。

誰もが一日中モニタの前に張り付いてられるとでも思ってんのかね？

860 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:40

結局、落ちるようなスレはいらないんだよね。
粘着が居るのは困ったけど。

861 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:40

正直、Z武、学歴スレとか差別系のスレをバンバン削除出来るように
なるのは賛成。

862 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:41

>>852
今まで関心が無かったから告知が目に入らなかったんでしょ？
一般住人でも関心持っている人は投票をしてくれた、と。

じゃなければ今日のようなラッシュ状態ではなかった人数では
アレだけの賛成人数にはならないでしょう。

863 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:41

俺は自分が出入りしているスレが
荒らされたり煽られたりするのが嫌なんだけど。
でもそれはクソスレ削除すればなくなるわけではないからなー。
クソスレは自分が行かなければいいだけの話だけどね。

864 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:42

ごめん、２ｃｈのスレッドがｄａｔ落ちするシステムについて
誰か説明してくれない？
あれは一覧の下位スレッドから消えていくの？
それとも一定期間ごとにアクセス数の少ないスレッドから消えていくの？

865 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:43

847 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:33
自治してる人＝高学歴だが頭が固い
自治に反対する人＝低学歴で人に迷惑をかけながらも本人は人生を楽しんでる

↑
偏った書き方ですねえ。
賢い人はどちら側に傾いた書き込みかは一目瞭然ですが。
一言多いんですよ○池君

866 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:43

>>863
その場所にゴミが散乱してたら「自分もゴミ捨てていい」と思うバカだっているでしょ。

867 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:43

>>859
いや、書き込みするのはお前だけじゃないんだよ？
一日そこいら書き込みが無いでけでスレは落ちないし、
何日も放置されてるって事は需要がないんでしょ。
君一人が支持するから需要があるってワケじゃないんだよ。

868 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:43

>>861
それはホント同意。

869 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:44

867 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:43
>>859
いや、書き込みするのはお前だけじゃないんだよ？
一日そこいら書き込みが無いでけでスレは落ちないし、
何日も放置されてるって事は需要がないんでしょ。
君一人が支持するから需要があるってワケじゃないんだよ。

この人、上げ荒らし見たことないのかしら？

870 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:44

>>865
煽りに乗るなってばｗ

871 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:45

>>869
最近出てる？

872 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:46

>>836
別にあなたは困らないから

873 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:47

>>871
今は学校が休みじゃないからねえ。
夏や冬は否応なしに現れるから、その時に荒らしにくい雰囲気を
作っておきたいとは思うけど。

874 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:47

>>869
落ちるスレのこと言ってるんだよ。よく読め。

875 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:47

>>872
遅いレスで、しかもその内容の無さを小１時間問い・・・

876 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:48

自治スレを嫌う奴は何で嫌ってるのか非常に不思議。
べつにあなたたちの迷惑にはならないでしょ、と言いたい。

877 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:49

上げ荒しはアク禁対象です

878 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:49

>>873
そうそう。長期休みの時期に痛感するよ。

879 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:50

>>876
うーん・・・
言葉足らな過ぎ。君の想いが伝わってこないよ。

880 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:50

>>876
自治スレに偉そうなことを書いている時間をマジレスをする時間に
費やせ。それが自治だろ

881 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:50

>>876
迷惑になってるんだ。
映画や音楽、髪型といったスレを「板違い」にされて
大きな影響を受けてる。

882 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:50

869勘違い

883 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:50

>>878
ｼﾞｻｸｸｻｲんですが・・・

884 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:51

>>876
藁
雑談スレを嫌うやつはなんで嫌ってるのか非常に不思議
別にあなたたちの迷惑にはならないでしょといいたい

885 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:52

>>879
要は荒らしができないと困る厨房がこのスレを煽ったりするのが嫌なだけでしょ。

886 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:52

>>881
同意です

887 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:52

そもそも｢衣｣だけがﾌｧｯｿﾝっておかしいよね。

888 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:52

>>883
疑心暗鬼になるから自演疑惑はナシでいこうよ……

889 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:52

>>880
真理だね。

890 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:52

>>880
それも自治。でも自治スレに書き込んじゃ駄目か？

891 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:53

869 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:44
867 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:43
>>859
いや、書き込みするのはお前だけじゃないんだよ？
一日そこいら書き込みが無いでけでスレは落ちないし、
何日も放置されてるって事は需要がないんでしょ。
君一人が支持するから需要があるってワケじゃないんだよ。

この人、上げ荒らし見たことないのかしら？

>>869
日本語読めるか？

892 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:55

>>887
それはあるね。
どんなきれいな格好してても髪がボサボサじゃｵｻﾚじゃないしね。
俺はスレが落ちるとか如何でもよい。
煽り厨房だけをｱｸ禁にしてくれたら何でもいいよ。

893 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:55

>>881
だから厳密には板違いの内容だって。
理由はここは服飾について語るファッション板であって
”お洒落さんの～”とか”オシャレな～”
住人制を重視した内容を語る板ではありませんから。

これはローカルルールではなく
２ｃｈ基本となるガイドラインに基づく判断です。

894 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:56

>>887
俺が気になるのはただそこ一点なんだよ。
Z武スレだの差別スレはとーぜん削除されるべきだと思うよ。

でも自治の人は「もう結論は出ていますよ」
の一点張り・・・

895 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:56

＞服飾について語るファッション板
これは誰が決めたの？

896 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:57

>>887
話を堂々巡りにする目的の意見はスルーします。

897 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:57

ゴチャゴチャ文句言うなら、スレ立ててもう一回やり直せや。
それが出来んのなら文句言うな。

898 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:58

>>895
過去スレ読んでね。
この質問も既出の為スルーします。

899 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:58

これだ・・・

900 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:59

>>896

901 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:00

じゃあうちらで新しく決めますか。
ファッション板の定義を。かまわないよな？

902 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:00

>>898
あなたのレスもスルーします

903 ：ぶっこわれ神社 ◆DIpC00/neo ：02/10/23 02:00

音楽スレは伝統的なスレだったけどね。
ファ板の音楽スレって音楽板のそれとは違う感じがした。
例えばおれの行く他の専門板では容認されてるよ。
年齢層もあるかも知れないけど。

904 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:00

新規参入者にいちいち説明するのも自治だろｗ

905 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:01

過去スレで結論出たわけじゃねーだろ。
自治派だけ、｢不毛だから僕たちの言うとおりにして｣っつーのはいかがなものか。

906 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:01

>>901
少なくとも話し合うのは全然構わないだろう。

907 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:01

自治厨ってのは所詮こんなもん。
いるだろやたら仕切りたがるおせっかい（ｳｻﾞｯ

908 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:02

管理者でもねーやつがガタガタ偉そうだな。

909 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:02

>>904
そうだね。

クソスレ削除依頼と新規参入者への告知は自治ｵﾀには、必須事項だよね？

910 ：まろいも ◆GZLanGTAN6 ：02/10/23 02:03

>>907
文句言うだけ言って歩み寄ろうって言う姿勢が全くないんじゃ
説明する側も疲れて嫌になるだけでつよ。
そういう風に言うのはどうかと思いまつ。

911 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:03

あのさあ。
みんな過去ログ読んでるの？

同じ話の繰り返しになってるんだけど。
何ヶ月も前に語りつくされていることが。

で、こういうふうに自治スレ荒らしが騙りつくされた蒸し返すという
みえみえのパターンだね。
他の板と同じ行動パターンなんだな。

912 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:04

スルーしますスルーしますスルーしますスルーします…

おめーに言ってねぇよ！

913 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:04

こう自治が幅を利かせてくるようになると２ちゃんがおもろくなくなるよな。
第一ここに自由な意見をしたくてきてるのにどんどんどんどん規制だもんな。
他の板のほうがまだましだよ。

914 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:05

なんだよ自治スレ荒らしの仕業かよ。

先程から不毛な質問しかしないから
そんなことだろうとは思ったけど。

915 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:05

でしゃばりｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟдﾟ)(･ω･)( ﾟДﾟ)(￣ｰ￣)(´_ゝ`)(´∀`)(´,_ゝ`)(#・ж・)━━━!!

916 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:05

ファッションを定義する上で、>>509-510、>>512-513が面白かった。
多くに求められているのはこういうことだと思う。

917 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:06

>>911
だったらそのレスをリンクしろよ

918 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:06

>>911
結論がでてないじゃん。
自治派が押し切っただけ。
もちろん納得するわけないよ。

919 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:06

>>914
気付いてなかったのか?

920 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:07

>>913
自治荒らしご苦労様。

その内放置されるから安心して暴れていなさい。

921 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:07

>>910
煽りじみた発言はそれこそスルーした方が建設的だと思うよ。

922 ：ぶっこわれ神社 ◆DIpC00/neo ：02/10/23 02:07

ここは暗黙の了解が出来ないくらいに厨房板ってことなのかも知れない。

923 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 02:07

＞916
お！おもしろいﾚｽの指定サンクス！
ようはこういうことなんだろうね。
本当にファッションが衣だけだと思ってるやつなんていないとおもう

924 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:08

このスレ自体スルーします

925 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:08

荒しには見えないが・・・

926 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:08

じゃあ最後にもう一回ファッション板＝衣のみとした理由と
決定した人を教えてくれ
新規参入者全員に過去スレ丸々読ませるより誰か一回レスすれば言いだけなんだから
それくらい譲歩してくれ

927 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:09

何ヶ月も前の話しなんか知るか。
それを話せよ。
だいたいよ、もう現状で十分なんだよ。

928 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:09

>>916
俺もあれ読んで感心してしまった（･∀･）ｲｲ!!!

929 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:09

別に今のローカルルールを永久に守らなきゃならないわけでなし、
不満がある香具師は自分で叩き台を作って再投票すりゃ良いんでないの？

930 ：まろいも ◆GZLanGTAN6 ：02/10/23 02:10

>>921
うん、そうかもね。
でも、「お互いの」歩み寄りがこんだけ出来ない板ってのもそうないよ…ホントに。
なんか悲しくなるね。
寝まつ。自分に出来る努力は続けるでつ…。

931 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:10

>>926
自治スレ住民にそれをさせるよりもてめーが過去ログ読めばいいだけの話なんだから
それくらい譲歩してくれ

あなたと同じ事言いました

932 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:10

自治厨は現状をどう打破したいのかわからんからこうなる
明確なヴィジョンと強固な意志を示してくれ

933 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:10

このスレを1から読みなさい。
過去スレのリンクも張ってある。

じゃ、そういうことで
後日自治スレ荒らしの特徴をコピーするよ。
それまでせいぜい暴れていなさい。自治スレ荒らし君

934 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:12

面倒は放置の自治厨どもになにが出来る？

935 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:12

>>931
過去スレ丸々見る労力と知ってることをレスするだけの労力が
同じなら、俺は見るんだけどね…

936 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:13

>>932
今はその反対の状況なんですが。
君も現状を良く読んでね。

937 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:15

自治スレ荒らしの特徴は
「自治厨」を連発することですな。

938 ：鎌倉くん ◆f8KlPP1Qu2 ：02/10/23 02:16

自治スレ荒らしって…
自治派の意見が全てな現状を打破したい人も荒らしなのかな…。
反論も許されないワケ？
不毛だからといって討論を打ち切るべきじゃないよ。
荒らしの一言で片付けるのも独裁的っていうか…。

939 ：ぶっこわれ神社 ◆DIpC00/neo ：02/10/23 02:16

まず自治厨とか言ってる時点でちゃんと会話しようとしてないと思う。

940 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:18

お洒落さんの　とか　オシャレな　というスレが板違いであるという理由

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
などは移動します。

941 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:18

要約した文章を次のスレッドに貼ってくれよ

942 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:18

前スレ見に行ってみた。
ざっとしか見てないけど、前スレでは
ファッションというものを>>916でリンクしてる文章のように
概念的なものとしてとらえる立場は登場しなかったみたい。
「生活スタイルに関しては『生活全般板』があるから」という語調だった。
そういう意味では有意義な進展があったよね、今回のスレ。

943 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:19

>>938
じゃあせめてきれいな言葉遣いにしてください。
汚い言葉遣いじゃ荒らしと思われても仕方ありませんよ。
もっとも、それは両者にいえることですが。

944 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:20

まあらんぐの言うとおりだな。
よって、双方好きなようにするしかない。
自治母削除依頼だしまくれば良いし、反対派はローカルルール気にせず
スレたてれば良い。結局何も変わらないってわけだ。
ちなみにどっちが先に歩み寄るべきなんだろうな？同じにってのが理想だけど

945 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:21

>>940
掲示板の趣旨→ファッション
掲示板自体の事象→ex)ファ板って○○だよな
参加者を重要視するもの→ex)コテハンスレ

あなたの言う類のスレッドとはちょっと違う。

946 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:21

>>943
汚い言葉なんて全く吐いていないけどね

947 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:23

>>946
自治厨は止めて欲しい。

948 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:23

お互い、自治派、反対派を十把一絡げにして考えるのやめようよ。
不毛って切り捨てる自治派ばっかりじゃないし、
言葉遣いの悪い反対派ばっかりでもないんだから。

949 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:23

>>938
いや、ある程度気付いている（区別できている）と思うよ。
ただ議論になっていなかったり、論理的な物言いで無い場合は
間違われてしまうかもね。

あと反対の方はその立場としての意見をまとめていかないと駄目かも。
言いっぱなしでは説得力少ないよ。

>>939
まあ対等な相手として議論検討する姿勢で無いという所が
荒らしと疑われる理由ですね。

950 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:24

おのおのが優良スレを育てていくということが最大の自治だと思うのがですが
ここにいる自治の方は・・・・自治の話題しかされていないようですね（ﾜﾗ

951 ：946：02/10/23 02:24

>>947
俺そんな言葉一切使っていないよ

952 ：鎌倉くん ◆f8KlPP1Qu2 ：02/10/23 02:25

>>943
汚い言葉は双方吐いてましね。(自治厨、自治あらし…)
自治派の方も荒らしになるのでは？
とにかく、双方荒らしの一言で蹴るのでなく、その奥にある物を見てほしいてす。

953 ：まろいも ◆GZLanGTAN6 ：02/10/23 02:26

>>945
や、>>940って削除忍★がスレ削除を施行した際に残した削除基準についての
発言だと思いまつ。
コテハンスレって参加者を重視するものじゃなくて、そもそも2chでは
最悪板以外では禁止と言うルールがありまつが…。
その指摘はちょっと違うような。

>>944
んー…ローカルルールに今意義ありを唱えてる人が
ただ文句言いたいだけの人とちゃんと考えてる人と混ざってるみたいなので
判断が難しいかも知れないけど、
そういう意味では今までスレで頑張った人が
テンパってもしょうがない状況に見えるので、
もうちょっと意義あり派の人にがんがってもらいたい感じに見えまつ…。

見てたら膵臓が痛くなって来たのでほんとに寝まつ。ｵﾔﾍﾐｮでつ…。

954 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:28

まともに学校も行ってないやつがまともに議論できるわけない
と煽ってみるテスト。

955 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:28

>>945
エーっとですね。
削除人の見解がそうでしたのでそう述べたまで。

オシャレさんの、やファ板（住人）の、は参加者重視となります。
固定に関しては別定義です。

固定ネタに関しては以下の通りです。

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
・固定ハンドルが題名に入っている
・固定ハンドルが占用している
・閉鎖的な使用法を目的としている
・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

956 ：鎌倉くん ◆f8KlPP1Qu2 ：02/10/23 02:31

>>954
そう一括りに言う人が居るから議論出来ない。
因みに僕は行ってまつ。

957 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:31

生理すると
自治派：服の話し以外禁止。雑談スレは一つだけで、下げでやれ
反対派：雑談系スレもあっても良いじゃん。
なんだよね。
双方が歩よって出来る最良の結果ってなんだ？
雑談系(音楽映画等)はそれぞれ一スレのみでsageでやれ、かな？

958 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:32

>>955
なるほど、了解っす。
しかしそれって「オシャレな」だと微妙だね。
「ファッション的見地から考える」とかも。

959 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:32

自治について語るならば
現状に対し賛成反対の如何を問わず
ガイドラインは熟知してください。

話の進行に遅延が生じますので。

960 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:33

>>957
良いこと言っているんだけど
ちょっと恥ずかしい（*･∀･）ﾎﾟｯ

961 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:34

>>957
そんな感じかな。
まあ「sageでやれ」は一考の余地があるけど。

962 ：アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 ：02/10/23 02:34

今回、ローカルルールが出来たことはこの板にとって凄い進歩だと思ってます。
しかし、今回私はルールに逆らってｵﾌｽﾚを立てました。
理由は…

93 名前：ノーブランドさん投稿日：02/10/23 02:21
「オフ板があるから」という理由は全く理解できません。
もしそのようなルールがあるとしたらそれはルールが間違っています。
オフ板にファ板オフ会スレが作られたとして、ファ板読者はどうやってそれを知ればよいのでしょうか。
トップページにオフ板当該スレッドへの誘導リンクを書かせてくれるならまだ話はわかりますが。

↑の人と同意です。これも削除対象になってしまうのでしょうか？
今回、この「ｵﾌｽﾚ」を基準にファ板の有り方を考えてみようと思いました。
ここが削除されないような自治を期待しております

963 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:35

議論と言うのは司会者がいないと成り立たない。
よって2ちゃんで議論など不可能である。

964 ：ぶっこわれ神社 ◆DIpC00/neo ：02/10/23 02:36

>>957
おれはそれが最善であり、でかい問題も起きないと思う。
雑談固定の一意見だけど。

965 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:36

>>957
今の自治厨ってのは雑談やファッション周辺スレを消すことを目的としているの？
　横暴だね。

966 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:37

>>963
そんなことないですよ。
司会者がいなくても、出てきた意見を定期的に要約してゆけば可能です。

967 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:37

まともに議論する相手が周りにいないし、顔見て議論する勇気もない。
そしてネットへ逃げる。
人って寂しいな。

968 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:38

>>966
お前要約を拒否した香具師だろ

969 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:38

DQNな965の代わりに私が言います
今の自治スレの最初にいた人ってのは雑談や
ファッション周辺スレを消すことを目的としているのですか？
　横暴ですね。

970 ：鎌倉くん ◆f8KlPP1Qu2 ：02/10/23 02:38

｢ファ板のオフ｣ならファ板にあるべきですよね。
ガイドラインに基づいて機械的に進めていったのでは、それこそ進展しないのでは？

971 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:39

>>966
第三者じゃなきゃ客観的に要約できないと言う罠。

972 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:39

>>965
んーそうではなくて
ガイドライン、定義に抵触してるから服以外の話はそもそも禁止、というのと
多少抵触しても特に大きな問題が無ければ雑談スレあっても(・∀・)ｲｲジャン。
ということかな

973 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:40

>>965
俺は反対派だけどね、自治派の言ってることは
ガイドライン的には正当ではあるんだわ。
ただ、融通が利かない点がある。
ガイドラインそのものが多少の問題を抱えていると言えばそれまでだけど、
超法規的な柔軟な対応をしても構わないんじゃないかと俺は思う。

974 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:40

>>971
じゃあ

975 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:41

自治の人も頑なにならないで>>509からのレス
読んでみてくださいな

976 ：鎌倉くん ◆f8KlPP1Qu2 ：02/10/23 02:42

>>973
＞ただ、融通が利かない点がある。

それです！そこそこ！僕の言いたいこと！

977 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:42

>>957
要約してくれて有難う。おおむね賛成です。

今回のルールに賛成の投票をした私ですが
十分に有効な内容の書き込みのあったスレは
包括的な判断で削除の対象とは定義していなかったんですよね。

でもなぜかしら四角四面に削除削除と言い出し始める人と
自治を煽る人が増えたのは作為的なものを感じざるを得ないんです。

過去ログを読んでもらえると分かるんですが、
地域スレ、ファッションに関連するスレは
手付かずになる予定でした。

ただし、恣意的に「オシャレ」の名を冠したエロネタや
下品ネタなどが上にあるようなスレの罷免の事実を盾に
抵抗を続けられるのを恐れた為に
あえて具体的に板違いの定義をしたんです。

非常に大まかな流れの説明ですが
お分かりになりましたか？

978 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:42

どこかに腕のいい仲介職人いねえかなぁ…。

979 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:42

>>971
友達と司会者なしで議論した経験はない？
相手の言ったことを要約して確認を取っていけばいいんだよ。
それは違う、と言われたらどう違うのかをまた聞く。
それが議論っていうものだよ。

980 ：鎌倉くん ◆f8KlPP1Qu2 ：02/10/23 02:44

>>977
＞あえて具体的に板違いの定義をしたんです。

そこがもっと柔軟にならないかな、と。

981 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:44

これしきの要約を何故出し渋っていたのか理解出来ない

982 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:44

なんでこんなに真面目になってんの？

983 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:44

>>977
すげーよくわかった。
ありがとう。

984 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:45

>>982
たまには必要っしょ

985 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:45

>>975
分からないわけでもないのですが
他のライフスタイルについて語る板は十分に用意されております。

理解していただけますか？

これも十分に語りつくされた議題だったのですが、、

986 ：ぶっこわれ神社 ◆DIpC00/neo ：02/10/23 02:47

>>977
付随して出来る無関係な糞スレを避けるため、
あえて、厳しい規則と言う感じかな？

987 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:47

>>979
それができたら最初から議論できてるでしょ

988 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:47

つーか>>957の結論でいんじゃないのか？
どこまでが認めて良いところなのか線引きを明確にする必要はあると思うけどさ

989 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:47

>>977だとしたら自治派のエゴが強すぎるのでは？
自治派は現状で楽しむ術を知らない古参が吼えているだけじゃないの？

990 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:48

１０００げと

991 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:48

>>985
そういった意見に対し、
それらの話題をカバーする他の板では
ファッション的見地に立ったスレッドは
成立できないという意見が出てるんだけど、
そこに関してはどう思います？

992 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:49

結局はいくつかの決まった意見を繰り返して終わってる感じだね。
進歩してんのか？

993 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:49

>>987
だって、論客以外が混じってるから。

994 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:49

>>992
一応ね。

995 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:49

次スレはいらないよ。

996 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:50

1000げと

997 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:50

要ると思います。

998 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:50

1000

999 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:50

1000

1000 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:50

現状維持ということで

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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