マルタンマルジェラ　〜part�E〜

1957年ベルギー生まれ。
1980年アントワープ王立芸術学院卒業後、ミラノに学ぶ
1984年からJPゴルチェのアシスタントを努める。
1988年ss駅のカフェを会場としたコレクションでパリコレデビュー
引き裂いたシャツや石膏で固めた服など発表。その過激さから
「デストロイ」と批評される。コレクション会場に救世軍、病院などを使用
カメラマンの入場拒否やスーパーモデル全盛期にモデルの顔を布で
覆うなどショー演出も話題に。
1991年古着をリメイクした作品を発表、パリコレでは前代未聞
以後も古着のリメイクや、既製品の後染め、あたり感のある生地使いなど
現在では当たり前の手法の作品を次々と発表したため当時は
「ポペリズム」(貧困者風の)などと称される。
1998年ssコムデギャルソンとのジョイントショー
1998年awエルメスのデザイナーに就任
1999年ssよりメンズライン、セカンドライン発表
2000年ssビッグシルエットを発表、以後の80年代的な流れの先駆けとなる
2000年恵比寿に世界で初の路面店オープン

0　　　　　　手仕事により、フォルムを作り直した女性のための服
�@(白ラベル) 女性の為のコレクション
�E　　　　　女性、及び少女の為の服
�I　　　　　男性の為のワードローブ
0　�I　　　手仕事により、フォルムを作り直した男性のための服
�L　　　　　出版物、オブジェクト
22　　　　　　女性の為の靴

前スレ>>2-5あたり

（´∀｀）Ｖブイ！

おめで�d

〆〆〆〆マルタンマルジェラ〆〆〆〆�@
http://ton.2ch.net/fashion/kako/983/983066845.html
〆〆〆〆マルタンマルジェラ〆〆〆〆�A
http://life.2ch.net/fashion/kako/993/993452689.html
〆〆〆〆マルタンマルジェラ〆〆〆〆�B
はレスが二桁だったのでリンクは省きます。
http://life.2ch.net/fashion/kako/1008/10080/1008085812.htm
〆〆〆〆マルタンマルジェラ〆〆〆〆�D
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1012923511

取り扱い店

恵比寿本店、バーニーズ、ミッドウエスト、UA原宿本店、
リフトエクリュ　伊勢丹４F(レディースのみ)など

winの人しかちゃんと見れないような機種依存文字を使うのは反則だと思うわけよ

厨房の質問が減っていいね

こればっかりはしょうがない…だって６だもん。

MACでも見れますが何か？

こう見るとすごい人だね。Uとマルジェラ好き!なんて並べらんない。

反省

マルジェラが関わったゴルチェってどんなのだったのかな？

来期のアルチザナルジーンズ501の赤耳使うんだって

>>10
ごるちぇ好きの人に聞いたことあるんだけど、ごるちぇじゅにあから
皆さんお馴染みの白いペンキジーンズが出てたんだって。
私は、もちろん現物を見たことがないので、詳細は、分かりませんが。

>>12
それはすごいですね。現物見てみたい。
ゴルチェ時代から一貫してる○ジェラもすごいけど。
>>11
ほんと？

おはよ！
祝?E！
>>1の分かりやすく、詳しい
情報、お疲れさま

>>1
乙カレー
しかし誰もが納得のスレ建て内容に拍手です。

>13
俺は読んでないけど繊研新聞にあった話らしいな
ただ全部が赤耳ってわけじゃないらしいが
個人的には１stや２ｎｄ使ってアーティザナルやったら面白ろいだろな
この流れだとありえない話じゃないがとんでもない値段になりそーだ

秋冬他にどんなものありますか？

10はまたブーツは継続だよ色がやばいらしいけど

>>18
gold?

そうそう、それ聞いて今期の急いで買っちゃった。今期買ったの秋向き
なんばっか、

ぺけぺけ、66、現行の一つ前も赤耳ということがありますので、実物を
見て見ないとわかりませんね。
個人的には、サイドにあたりが出ていれば、ＯＫなんですが。
たまに、日本製の現行を使った0のジーンズがあって、がっくしくるんですが

ライダースは、ダブルジップが復活するって聞きました

>21
アンティークレザー加工のライダースか？いいかんじだったら欲しいが
今期のデニムカバーオールの古着加工は痛々しかった
これも現物みねーとわかんねーな

マルジェラ最近飽きてたけど、また熱が少し高まってきた。冬になったらコート買おう。

マルジェラの服ってネット上でどこでみれんの？
ヤフオクじゃなくて・・・。

ブーツすごい履きづらくないですか？
試着したけど履きごごちがかなり悪くて買わなかったんだけど・・・

>23
マルジェラは秋冬のほうがいい

素朴な疑問なんですが、
タビブーツ履く時、靴下ってどうしてる?

本物の足袋をはく。
白が良いよ！（Ｗ）

ナイキのリフト用のソックス

秋冬見たい！
何かに出てる？
メンズは出ないか・・・・。

>30
2月ｱﾀﾏの繊研新聞くらいか
ショップにはブック届いてると思うんだけど

>>27
無印の足袋ソックスが安くて良いよ。
恵比寿でも使ってた。

長くないとすれると思うんですけど長さ結構ありますか？

無印に足袋ソックスなんて売ってたんだ!?
ありがとう。
明日買いに行きます。

ブーツ買った
くるぶしの皮がむけて痛い

かわいそうに・・・。
しっぱいしたね。
バンドエイドをしてください。

>>31
もう恵比寿のお店には、
秋冬のブック届いてるの？

香港行って来ます。
ジョイスには、まだ残ってるかな？
買いのがした物があるから、
行って来ます。
少し日本より高いらしいが・・・。
帰国ご報告します。

>>37
うちの学校でマルジェラばっか買ってる先生いるのよ
もう秋冬知ってるみたいだからあるんじゃない
たぶん見せてくれなそうだけど

＞39
バンタン生か。。。。

０のレザーショルダーを探しているのですが、どなたか知りませんか？

>41
どんなんですか

バックがいっぱいついた黒デニムのショルダー欲しい。

ポケットじゃなくて？

>>43
6ね。あれいいね。BNYでセールかかってたんで思わず買いそうになった。

セールていつごろなのですか？

秋冬でる前

あれ去年の秋冬のときだから春夏出る前だよ。今年の2月あたり。

ｺﾞﾒｿ間違い、1月でした

41と43いってるの一緒？

ちがいます。俺が言ってるのは革製のやつなんだけど・・・

スエードだったり表皮だったりするヤツ？

あ、それです！！それそれ！
まだ売ってるとこ無いですか？ちなみにプロパーはいくらですか？
いつのやつなんですか？（教えてｸﾝでｽﾏｿ

黒デニムのショルダーって定価幾ら？

>>45
BNYでセールかかってたの！？マジすか…
ちなみにセール価格で幾らでした？　

皆が持ってるマルジェラのバッグで
一番のお気に入りおせーて。

最近でたカーキのバッグ普段使いには大きいけど旅行にカナーリよかった

レザー５、６万したような高かったのは覚えてるけど正確にはちょっと

>>56
あのボストンバッグ？　
あれ欲しいけど旅行そんな行かないし。。。それより高そう（ｗ

ところで１０から出てるバッグっていいのないよね。
高いだけのような気がする。

23000円のバックが高いなら
バックなんて持たないほうがいいと思われ

ポーターのぱくりっぽいの買えば、１万以下でみるよ

>>59　
あの…　高そう　って書いてるでしょ？
ちゃんと文読みなよ。値段見てなかっただけ。
ボストンだから結構するんじゃないと思ったんす。

それよりバッグだよ。
名称ミスってるのにバッグなんて持たないほうが良いと思われ

と言われたらどうするよ（ｗ



ちなみにバックじゃなくてバッグですよ。
名前も知らないのに持たないほうが良いと思われ

と言われたら嫌ですよね。

あ、逝ってきます（ｗ

大丈夫か58先生心配だぞ

あのなあ、バッグなんかもたねぇようにポケットのデザインが
デカクなってんだよ。わかったかチンポコ野郎ども(ｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭ

ｾﾝｾｰ消したと思ってたのが、ひっそり残ってたであります。

>>64
ドラえもんみたいな感じで宜しいですか？

＞66
意味わかんねぇよ。もっと詳しく言えヒステリック

よくみりゃ58もボストン欲しいんじゃん
俺も欲しかったけどね

64は何一人で熱くなってんの？

＞69
まあそんなもんだ。ホントか？

58は男かな？女みたいなだぞ

レス伸びてるな
俺も10のボストン買ったが意外によかったぞ、洗濯重ねて軍ものみたいになった
58旅行いかなくても出張にどうだってもう売ってねえか
レディースはミュウミュウの肩掛けフリンジバッグがよさげだったな
使わねーから実際どうか分かんねーけど

デニムのスーツってどう？今シーズンのものしか見たことないんだけど、
これまでのシーズンのはどんな感じだった？

ギャルソンってセールでもたくさん残るね。
マルジェラってあんまないね。
なんで？

>73
ゴルチェクラッシクラインを彷彿とさせる。かちっとした感じ
パットとかなければカジュアルにいけそうだが...
マルジェラ自身はほぼ毎日のように愛用してると聞いた

>>74
そんな事比べる事じゃないと思うが。
とりあえず商品の絶対数が違う。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sekhonsihhh?
この人の出してるマルジェラって本物？
無地のTシャツとかカットソーで
偽者と区別する方法ってありますか？

宣伝うざいよ

>77
レディースの６ラインの商品じゃん。
本物でしょ

ごめん、宣伝じゃない。
オークションって偽者出てるのかなぁと思って。
新品で買って、定価以下で売るって何が目的なんだろ・・

マルジェラの偽、作ってもコストかかりすぎ。
作るだけ赤字になると思われ。
まぁ、それ以前に作られるほどメジャーじゃない。（一般的に）

白い布を縫い付ければ売れるかもね。

コレとか怪しいような
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10509161

コレも新品同様でタグ付いてるし
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10481858

>>80
沢山買って顧客になるとか？

>>82
上のはあやしいかも。値札でタグ隠してるようにも思える。

今期ラグランって出てるのか。
他には何色があるか知ってる人います？

>>76
そかそか、ありがとう。
今期が、初のマルジェラでの買い物でしかもけっこう買ったので
セールに出たらやだなぁと思って聞いてみた。

>75
なるほどなるほど。パットの件は同意。
全体的に良い感じだな〜、と思いつつもカッチリしてて普段着るにはキマリすぎ
な印象があるなと思った。生地が硬くて、ジャケットのボタン閉めないとサマに
ならないせいもあるか。着込んでいけば良い感じになるかな・・
あとは値段か、スーツと考えれば妥当だけど、普通のデニムなんだからもうちょ
い安いといいんだけどな・・

>82
宣伝かさらし上げにしか見えん
俺だったら評価悪い４件の人とは取引しないし

>85
ジャケットは製造工程多く踏むからしょうがないんじゃないかな
俺もマルジェラいつも着てると聞いて何度となく試してみたんだが
似合わねーものは似合わねー、マルジェラに一番似合う形とあきらめた。
マルジェラみたいに洗濯して色落ちさせて着込んだらかっこいいと思うけどな

>87
マルジェラって自分の姿をあまりメディアとかに出さないって聞いたことあるんだけど、
デニムのスーツ着てるとこを見たことあるの？？
色落ちさせてある状態をかなーり見てみたい。洗濯ってことは、ジャケットも洗濯機で
洗っちゃうのかな？？
あとついでにマルジェラ本人ってどのような体格をしてらっしゃるんでしょ？
検索してみたけど、体格まではどこも載ってなかったよ。

質問ばっかで申し訳ない。

過去スレ全部読め

過去スレ多すぎて・・後でゆっくり時間かけて見てみる。
ミラノで小型飛行機がビルに衝突したそうな、テロじゃなければいいけど。
NY、ミラノ・・テロだとすると次はロンドン？それとも・・・恐ろしい・・

＞90
安心しろ。まちがいなくテロ。

デニムスーツ、マルジェラはジャケットをドライクリーニング、
パンツを洗濯機で洗って、上下別々の風合いで着てると聞いた。
しかし、みんなが指摘してる通り、ありゃヨーロッパ人じゃないと似合わない。
あのジャケットをドライでカチッとプレスした日には、オッサンそのものだもんな。

190でロン毛にデニムスーツにキャスケット
有名だよ

半年前は、ショートカットだったって。

伸びるのはやいね

マルジェラの学んだミラノもテロ事件か

○じぇら・・？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

いまミラノからです。
ついさっき事故について知りました。
事故ではなくテロみたいですね。

プレタポルテのデザイナーだからコレクションのときも顔ださないんだよね？

∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　 (,,ﾟДﾟ)＜ マルジェラはこれ飲んで氏ね！
　　　　　　 　　　　　 　　 ./　　| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 ＿＿＿＿＿＿（＿__/＿_
　 　 　　│０１. １２. １１.　／ＨＥ　|
　 　 　　│＿＿＿＿＿＿＿＿＿│
　 　 　 ／＼　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 ／　　　＼　　ネ　オ　麦　茶　　＼
　 ／　Λ＿Λ ＼　NEW TIPE TEA 　 ＼
／＿_（　´д｀）＿＼＿＿＿＿＿__＿＿___＼
|　 　 　 　|ｹﾞ.| 　 　 │　　　　　　　 　 　 　 　|
|　 　 　 　|.ﾛ | 　 　 │　　 　サソガリア　　　|
|　 　 　 　|ｹﾞ.| 　 　 │ 　 飲む 生物兵器 　 |
|　 　 　 　|.ﾛ | 　 　 │　　毎　日　腹　痛　　|
|γ＿_　　|ｹﾞ.| 　 　 │￣＼　.腐食茶.　／￣|
|　　　 ＼ |.ﾛ | 　 　 │.　 　＼＿＿＿／　 　.|
|　 　 　 　|ｹﾞ.| 　 　 │　　　　　　 　　 　 　 .│
|_＿|__||_|）|.ﾛ | 　 　 │　コ　ッ　プ　１　杯　│
|□━□ ） 　　 　 　│　 ( 約 ２００ｍｌ ) で . |
|　 J　 .|）／￣￣￣ |.　 １ 　日　分　の　＊ |
|　∀　ﾉ＜ ﾋﾋﾋﾋﾋ　│　 異 常 プ リ オ ソ 　|
|　 - ′　＼＿＿＿│　　 ２　分　 の　１　　|
|　 ）　　　　 　 　 　. │　　　　　　 　　 　 　　│
|／ 　 捏　造 　 　 .│　　　　　　 　　 　 　　│
|　　ＡＡ　朴李職人｜ 　 　 　 ５００ｍｌ 　 　 |
|＿＿_＿＿_＿＿____|＿＿＿＿_＿＿＿＿＿|

>>99はあ？

100GET

>>101はあ？

>99
完全アポイント制のメンズの展示会のときは顔ださざるを得ないだろ

>92、93
情報どうもです。上下で分けてるのか・・・
マルジェラが着てる姿を是非見てみたいけど、前述の通り露出がほとんどゼロだもんねぇ・・
ヨーロッパ人しか似合わないってのは、やっぱり体格的に？それとも雰囲気とか含めてトータルで？

ときにこのスレならデニムスーツ持ってる人が少なくても一人や二人はいそうだけど、
感想とか、オレはこう着こなしてる、とかを是非聞かせてくれないか。
特にどう洗ってるのか知りたいなと。

http://www.auction.co.jp http://www.wanted.ne.jp
どちらからでも入れます。
会員登録は http://www.auction.co.jp/wanted/member/mem_entry1.aspで

評価システム及びプロフィール欄が導入されました。これで安心して参加できますね。
なおアダルトものは出品不可です。アダルトものを出品したい場合は現段階では他へいきましょう

質問フォーム http://www.auction.co.jp/Faq/faq_touroku.asp
BBS http://www.auction.co.jp/bbs/MyBBS.asp?NO=6268
Q&A http://www.auction.co.jp/Faq/faq_search.asp

画像のサイズは50kまでですが↓を使えば調節できます
サイズを小さくしてアップする
縮小専用 http://www.a-groove.com/software/shukusen/index.html
infanview日本語 http://cvnweb.bai.ne.jp/~kusumoto/iview/index.html

なお出品総数はここで↓
http://www16.big.or.jp/~shumaru/count_other.html

話の腰を折るようで悪いが、東京に出かけたついでに初めて恵比寿の路面店に
行って来たのであげ。
何も買わなかったけど面白い空間だなあそこは。予備知識がなければ絶対迷ってた。

>104
俺は基本的に何でも水洗い、カーコートなんかも肩にパッド入ってるけど
馴染んできたっうか古着みてーだな
マルジェラはカジュアルな素材でカチッと着たいからドライなんだろうな

スーツは水通せばデニムだから表面にごわっとした立体感でて
馴染むんじゃねーのかな、形整えて干せば崩れないし
ただサイズがジャストなら縮率考えておすすめできない
去年グレーにチェックのマフラー縮みすぎて惨かった
おかげで遠心力洗濯機買う動機になったけど

直営は面白いと思うただ直営なのに品数すくないのが？だな

>>108
直営が出来たら買う人が皆恵比寿に集中したからだべ。
セレクトショップが穴場的存在になってありがたいっちゃありがたいけども。

＞109
付き合ってくれよ〜

バンドエイドしても痛い
剥がすときスネ毛が抜けてさらに痛い

>107
洗濯するときは、当然手洗いモード？ネットに入れてる？脱水はしてる？
Ｔシャツとかはネットにいれてるんだけど、ジャケットとかコートとかをどうしてるのかなと。
それに普段は基本的に外に干せないから、ちょっとだけ脱水してるんだけど、
特にジャケットなんかだとかなり型崩れの原因になりそうで。

遠心力洗濯機について調べてみたら、ちょっと欲しくなってきた。
生地が傷みにくいみたいだし、107からすると縮みにくいってのあるのかな。
ただ、寮で洗濯機が備え付けられてるからな・・無理だ。

>109
集中してるからこそ
世界唯一の直営なんだから全商品全サイズ展開してもいいんじゃないか
とも思う。その色はとってないんですとか、その商品じたい発注しなかった
とか聞くとね。結局セレクトと変わらないじゃんと思うんだよ

>112
いまは完全におまかせモード、前は手洗いモードで脱水は軽めに
ジャケット等は裏返して摩擦防いでる
もちろん買った状態とは変わるが、俺は型崩れっていうほどのはおきてねーな
ただ洗濯機が２層式だったらジャケットは洗わないほうがいい
あとは洗剤にこだわるべし

>113
いくら直営とはいえ、全色全サイズは無理がないか？
逆に他のブランドでそんな直営店があるとこあるの？それが知りたい。
全アイテムのサイズ５２だの５４なんて日本に入れてたら、ほとんど売れ残ること確実だし。

>114
ってことは、ネットに入れないで裏返してってことだよね？
ウチのあるのは全自動の一層式なんで、その辺は問題ないかな。
洗剤はエマールを使ってる。114及びこのスレの方々は何使ってる？？

あと、デニムってワンウオッシュのタイプでもさらに縮むもんなのかな？
ものによるだろうけど。今持ってるデニムって洗ったことないんだよね。
ものによってWILLクリアミストをたまーにかけてるだけ？ヤバイかな？

みんな、サイズってどんな感じ？
俺、１８３センチで４６なんだけど、５２とか５４なんて着れる奴いるのか？

お、俺１７８ｃｍで５０か５２だ。
ごつめな体型なんだが…。

>>118
ま、マジで！？
俺はガリだけど、５０っつーたらＬＬだろ。

186なんで52じゃないと着れない

>119
むしろ183でSサイズきてるのに驚く

直営店で置いてる一番上のサイズっていくつ？

俺，つなぎ44だ
やせ過ぎか…。

俺180で46なんだけど、大きくないか？

>>121
え、４６ってＭじゃないの？
販売員にそういわれたけど。
パンツは４４で丁度。
裾長くて踏んでしまうけど・・・。

>>125
俺もそう聞いたけどちがうのかな？
デザイナーがでかい人だからSでもでかいって言われたよ

UAで黒いテーラードパンツを購入。
ほどよくフレアしていて、素晴らしいシルエット。
フロントフライで、股上は深め。
これに着馴染んだGジャンとカッターシャツやTシャツを合わせようかと。
ところで、シワシワの黒いタキードパンツ（44サイズ）譲ってくれる人希望。

ここって最低何センチ身長なきゃ着れない？

身長低い男は６に走れば着れる
160なければ６もつらい

ニットとかはＳは小さいと思ふ

マルジェラ�Iサイズ表示
アウターパンツ等、４４〜５４
ニット、カットソーS、M、L、XL
シャツ、�T〜�X
靴40〜45

国内入荷
アウター、パンツ等４４〜５０
ニットカットソーは主にS、MまれにL
シャツは�Wまで

同サイズで揃えようとしても
アウター類、コートは大きめ、ブルゾン、ジャケットは小さめ
ニット、カットソーは前シーズンよりパターン変更か小さめに
シャツはややタイト、サイズをあげると手があまる
という問題が起きることが予想されるので
サイズは目安にあとは試着重視で

あげ

黒のタキシードパンツにエイズＴ、アーティのジージャンってやってみたい。
カルペの靴欲しいなぁ。
いくらぐらいするんだろ。店員やったら押してたけど。
今月末に入ってくる�Iの半袖っていいんかな？
ハガキもらったけど行く気しない。
なぜって？金を使い過ぎたからさ。
連休に予定してるデートもピンチだ。
プレステ２を売ろうかな。

>131
詳細な情報どうも。参考になります。

>133
カルペのはブーツで１０万前後かと。オレも欲スィ。

>>134
高っ！！まぁ、手作りだったらそんなもんか。
つーかギャルソン別注のカルペが１１５０００だからオリジナルと大して変わらんのね。

ジルさんがやってるマルジェラ・アディクションってどうなったの？

ぼく１６３ｃｍですが、
何とか４４です。
ぱんつはもちろん８ｃｍくらい短くします。
コート、ブルゾンも、なんとか・・。
カットソー、セーターはＳで充分行けてます。
基本的に、よれよれだぶだぶ・・。

みなさんレスありがとうございます。
６というのはレディースのことなのでしょうか？

>>138
書き込む前に>>1を読め。

>>139
ちなみに、マックでは、文字化けして見れません。
（数字だけだけど）６が文字化けしているので、
確認できんぞ！
でも、１２８がマックでなければ、いたいやつだ。

まだ何か入荷あるのかな？
５月までちょこちょこあるって言ってたけど・・・。

>>141
ブルゾンとシャツとフレア気味のジーンズは見たけど
ほかに見た人います？

ブルゾンって、チノカラーと、
ダークグレーのやつ？
あれ、あんまり感じなかったです。
フレアジーンズ入ったんですか？
マルジェラのシャツは、あまり好きではないです。
ラフなラインのものがすき！

>>143
ブルゾンは、カーキともう一色あったけど覚えてないです。(黒かも)
4つポケでミリタリーっぽいスタンドカラーのやつです。

フレアジーンズは前に大きなポケットがついてて
確かベルトループがなかったです。
でもそんなにフレアってわけではなく緩やかな感じでした。

マルジェラ置いてるセレクトショップで
アーティのベースの軍物スニーカーが￥8900でしたが
買いでしょうか？
（試着までしたけどやめた）

ぼちぼち今期のものも揃ったと思うけど
みんな何買った？

Tシャツ、デニム、ブーツ、ベルト。
今期はあんまり買ってない。
誰か来期の情報知ってる人いる？

そういや、今期のレザーブルゾンで、後ろにBLACKって書いてるやつが
渋谷のラグタグにあったな。

>>146
UAで黒いテーラードパンツを。
HPに画像アップしたよ。

カットソーＸ２
ＴシャツＸ２
綿パンツＸ２
デニムＸ１
コートＸ１
シャツＸ１

age

デニムブルゾン
千鳥格子ベスト
ジップアップデカポケットブルゾン
ピンストライプのパンツ
ベルト
エイズ

誰かネクタイいる？

それでClub Fineコミュニティーを始めるのよ。

143がいってるのは67000のボタンとジップのやつかな？

マルジェラそろったら秋冬まで何買うの？

>>113
全サイズ全商品はちょっと難しいかも…。
商品を見せるって言う意図で１点くらいづつ入れるのも面白いのかも知れないけど、
フランス→日本の空輸費なんかも考えるとそういう酔狂なことは出来ないのかな。

カルペの靴はすごく重いって言う話を聞いたんですが、
その人は女性だったので
男性が履いたらそんなこともないのでしょうか。
カルペだったら一昨年のピンクのレザーシャツが欲しいんだけど…もう出ないんだろうなぁ。

おまえレザーシャツ買ってなかったっけ？

カルペはレディースのがいい
>商品を見せるって言う意図で１点くらいづつ入れるのも面白いのかも
禿同
客層広がる、太っててもオサレな外人のおっさんみたいに着て欲しい

>>156
スニーカーとTシャツショートパンツかな、調子よければどこのでもいい

>>158
買ってないんだわー
アローズ行ったらもう大きいのしかなくってだめだったんだべ

>>159
田中知なんとか（ダメ）って言う人、
良くマルジェラのビッグシルエット着てるみたいですね。

さすがオリーブ少女。。少女？？
まいいや
ファンタスチックプラッチックマシンやね
あのおっさんレベルだと５４でも無理っぽい

あ、そうそう…それそれ…いつもその人、名前忘れちゃうんだよね…。
いつだったかな、
MRで「マルジェラのコレクションラインのビッグシルエット着てます」って言ってたから
きっと気に入って着てるんだろうなあって思って。
マルジェラのサイズ54なんて見たことない！
どれくらい大きいんだろう。

>>157
既存の店舗を飽く迄ショールームとして位置づけて、商品販売をオンラインに
委ねる手法については、A．P．C．などがかなり早期からとり組んでいますよね。

尤も現状においては、その試みが結実しているとは言い難い気もしますが､､､

主だった理由としては、やはり物流コスト上でのメリットが希薄であること、
あるいは「購入することで得られる満足感」が、店舗におけるそれと比べて
実感しにくいこと、などが挙げられるのではないでしょうか？

また、テナントスペースの削減によるコスト上のメリットより、ブランド
イメージへ与えるデメリット（しょぼい、商品が少なく閑散としている、等）
の方が先立つような面も少なからずあると思います。

>163
少女っすか失礼ｽﾏした
渋谷あたりのレコ屋でたまにみる田中はんのでかさ
尋常じゃないで、入り口小さく遠く見えた
ジーンズのサイズ見ようと近寄ったがなんか警戒されたことも
54でもなんだろうな

Wolいまいち分かりにくいんだけど
つまり商品充実させたほうがいいってこと？
それとも直営もっとだせってこと？

>>166
別にアイデアを提起している訳ではなくて、ただ単に
よそでの試みにおける現状と、それについて自分なりの
解釈を示しただけだよ。

あえて意見を述べるのならば、今の日本の服飾マーケットには
店頭展示+オンライン販売、という商法は不向きでは？といった
ところかな。

またマルジェラ自体について、ブランドの持つイメージや力、
市場の規模を考慮するなら、現状での店舗数の拡大には否定的。

一方、商品の充実を図るということについては、これは経営上の
トータルバランスに多分に左右されるので、何とも言えないね。

訂正。（L1）×提起 → ○提示。

マルジェラは、宣伝しない、
少量入荷（販売）だから良いんじゃないか？
それが大きくブランド力に関係していると思われ。
つまり、希少価値。
ヤフオクで価格が高いうちが花でしょ！

>ブランドの持つイメージや力、
市場の規模を考慮するなら、現状での店舗数の拡大には否定的。

ここをもうすこし聞きたい、マルジェラを過小評価してるようにみえる
けど

マルジェラの日本での市場規模はそれほど小さくないよ
むしろ世界で一番売れるから恵比寿に作ったわけだからね

>>165
いや、冗談です。少女の年代はとうに終わりました。
マルジェラのビッグシルエット、装苑かHFで見た対談では（誰の対談かは失念！）
体のラインが出ないから年齢の行った女性が着ると素敵、
みたいな内容が掲載されていたんですが、
実際に女性が着てるのって見たことありません。特にトップス。
スカートなら普通に穿けるんですけどね。
男性が着てるのも見たことないです。うーん、見てみたい。

>>167
A.P.C.は最近丸の内にもそういったコンセプトのショップを立ち上げましたね。
個人的には随分挑戦的なことをするなあと言う印象なのですが、
A.P.C.のショップには行ったことがないので、実際のところは分かりまへん。
>>157に書いたのは、特にネットショッピングをメインとして、と言う意味ではないので
直接的な比較対象が出来るかはちょっと分かりませんけど…
折角の直営をいい意味に利用して欲しいと言う方の気持ちはなるほど、と言う感じ。

去年出た最後のウエスタン、本来は３色展開のままだったのに
日本には黒しか入ってこなかったようで、
悉くどの店舗でも「今年は黒しか作っていません」と言われたのはちょっとショックでした。
直営でもそう言われたよおおおおお。

ヴィアバスでスカート発見。凝った作りで素敵だったけど、
手が出せない。いろんな意味で。
憧れに近いかも。

ビッグシルエット　既存のメンズサイズ７８の服を再解釈しフォルムを再構築

サイズ54　　　　　サイズ46と50のサイズ差を50にプラスするとおおまかわかる
　　　　　　　　　アイテムによって異なるが、ビッグシルエット（サイズ78）
　　　　　　　　　程大きいわけではない。

直営店　　　　　　国内未定、欧州における旗艦店近日オープン予定

　　　　　　

今期のコーデュロイパンツどうですか？

今期のコーデュロイ、なんだかものすごいペラペラだったような。
S/Sのコーデュロイはいつもそんな感じですが、
今年のは更に表面の素材感もますます…みたいな印象でした。
去年のS/Sの6のスカート、ちょっと穿くとすぐ白くなってしまうので
あまり頻繁に穿けません。
6ラインは全体的にシーズンを追うごとに質が落ちて来ている気がします。

サンクス
やっぱり秋冬みたいな厚手なものとはちがうのね・・・

マルジェラはデニムとかコーデュロイとかアメリカっぽいもの
の扱いがあまり上手くないように思う。
ニールバレットのコーデュロイパンツと素材がすごく似てたような気もするけど

マルジェラってぱくりばっかじゃないですか？
白にペンキで塗ってるのもアントワープ出身のインテリアデザイナーが展示してるのみたことあるし、今期の別のジャケット左右かえるのもダークヴァンシーンが以前にやってたし、また目をかくすのだってシュリアリストが何度もやってるし。
あとタグだってブランドをださないといってあるけど、よけいにエゴが入ってるように思えてならないですね、外からも糸でマルジェラって分かるし。
だからウォルターがマルジェラが学生の時はたいしたことなかったっていってるのがうなずける。
凄い孤独ですよね、彼

オーバーサイズとかもギャルソンやヨー時がやってたし。リメイクなんかも。

そうそうヨージもアディダスぱくってるｓい

>>181
そ、そうなんですか？

３本ラインの服だしてたyo

>>183
それはﾊﾟｸったというか、何か意味が違う


と言ってみる

3本線ってアディの登録商標だから他社がつかっちゃいけないとかなんとか

>>185
へーじゃなんで売ってるのみたことあるよ

あがるとこれだ

179はウォルトの服好きって時点でショボイ

?????????????????

ウォルターとマルジェラだったらマルジェラのほうがいいな

「ショボイ」・・・・・久しぶりにこの言葉聞いたﾌﾟ

ショーでadidasの靴使うぐらいだから、好きなんだろけど、パクりはしないと思うけど。

商標登録ってどこにどう登録するもんなんでしょう？
どこかの国で取れば世界中で有効？

とりあえずその服の画像を見てみたい。
線が３本ってだけじゃあどんなのかわからんよ。

179の中途半端な煽りってらんぐっぽい

>>170-171
べつに過小評価をしている訳ではないよ。ただブランドの
性格や、需給のバランスを考えると、いま以上に店舗数を
増やすのはリスクも少なくないでしょ？ということ。

>>192
通常、日本国内においては、商標法に則って特許庁に出願。
その際に、国際登録制度に基づいて、国際商標として登録
されれば、他国においても効力が及んだハズ。

とはいえ、特許・商標関連については専門外だし、この辺は
細かな改正も多い分野なので、誤りがあっても許してちょ。
詳しくは以下を参照してみて。

特許庁
http://www.jpo.go.jp/

　　　以前の講演での耀司氏のマルジェラ評
　　「僕がミュージシャンだとすると彼はDJだね」
　
意図　　自分（ヨージ）はオリジナルの音楽（服）をつくっている
　　　　マルジェラは素材をサンプリングして音楽（服）
　　　　をつくっている。

　　　　実際過去のリプロダクションシリーズでは
　　　　タグ上に自分のネタばらしをおこなっている。
　　　　
　　　2001AWレディースコレクションは企業提携済みなので問題はない。
　　　オリジナルでの音作りではなくフィーチャーリングアディであったが

　　　　ファッションに編集能力が問われる今パクリ云々の議論は不毛
　　　　人の選曲順をそのまま使い自分のネタのように
　　　　喧伝するDJ（デザイナー）も多いのは事実だが、編集能力の
　　　　高いDJも東京に着実に増えてきたのも事実
　　　
　　　マルジェラのつなぎが悪いと感じたら自分でリミックスしたり
　　　中古屋でオリジナルのネタを掘るのもひとつの手
　　　
　　　
　　　
　　　

お、ファッションのイロハも知らない厨に丁寧なマジレス。

では俺も１を見習って。

ヨージとアディダスは正式なコラボレート。
Ｗネームのスニーカーとか出てるよ。

3本ラインの服って、スーツの袖がジャージになってたやつでしょ。
イチローがCMで着てたのかな?
四・五年前の話やけど。

マルジェラは、過去の自分の作品をリミックスしてきますね。
ネタがなくなったと、いう人もいるけど、
私は、その姿勢・態度が好きだったりします。

>>198
ヨウジの袖がジャージになってるジャケットは1本線だよ。
訂正するほどのことでもありませんが・・・

１のいう2001の秋冬ってたぶんレデーィスのヨージのことじゃないの
厨の言ってるのはわかんないけど

2002S/Sにも、
３本ラインはあります。
お経（漢字）との組み合わせなど。
アディダスとのこらボレーとの
スニーカーも、６種類くらい出ています。
来期からはメンズも出ますよ。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%DE%A5%EB%A5%BF%A5%F3%A5%DE%A5%EB%A5%B8%A5%A7%A5%E9&auccat=23176&alocale=0jp&acc=jp
少なくなったね・・・。
オークション。

>196
その意図は誰の解釈？

１７９です。ヨウジはアディダスとコラボレートしてるからじゃん、
別にウォルターの服好きなんて誰もいってないよ、１８８ばかじゃねー？
彼はマルジェラとアカデミー時代同期だったからいっただけ、
しかも今アカデミーで教えてるのしってる？
１８８のばかさじゃしんないか。

今一番痛いのは抵抗しようとして知ったかがばれた181

>彼はマルジェラとアカデミー時代同期だったからいっただけ
一こ下だよ厨房知ったかうざい
179も188もバカかとアホかと

素朴な疑問だけどWolってマルジェラ着てるの？

バーニーズでパンツ買いました。太いパンツはじめてだったんですけど
意外にきれいなシルエットで気に入りました。
マルジェラのパンツに皆さんどんな靴やトップス合わせてますか？

>>208
以前もそんな話題出てたけど・・・
そのときは白いスニーカーがいいねってみんな言ってたし自分もそう思う、
でも付け加えるとちょっと汚れたというか日焼けして黄色っぽくなった
のがいい（オールド感漂う）。
ブーツにしてもそうだけどオールド感でマルジェラっぽさが出ると思うよ。
靴はね！

204は、わざとやってるのか？と思うほど著しく頭が悪そうだ。

>>日焼けして黄色っぽくなったのがいい（オールド感漂う）
そうだよね。デッドのスニーカーとか合わせたいけど高いよー

>>210
なんかそんなかんじするよね。しかも何のつもりで自作自演っぽい
ことしてるのかさっぱりわからない。

今月の流行通信、マルジェラ特集だよ！
買いましたか？

>>213
まだ･･って、もう書店に並んでいるの？

>>207
最近はほとんど着ていないよ。シーズン毎にチェックはしているものの。

パターンついてるって予告にあったね
まだ買ってないよ実況して

わたしは今日買いました。
面白かったですよ。
このスレの人は必見。
特にマルジェラのインタビューは、
この人（たち）はほんとにメディアが好きじゃないんだなと言うニュアンスがありありで
なんだか感慨深かったです。

>>209
ありがとうございます
オールド感わかります。実はポールハーデンにあわせようと
思ったんだけど帰ってみたら全然あわなくて
できたらスニーカー以外で合わせたいんですけど...難しいですね

>>217
『流行通信』はインタビュアーが良いせいか、毎号とも
質の高いインタビューが掲載されていて面白いですね。
ともあれ、レビューサンクスです。

>>217
なるほど必見ですか。
パターンはついてた？

HFもマルジェラ特集組んでるね。
買ったもののまだ読んでない、今から読もー！


>>218
スニーカー以外かー・・・マルジェラでもブーツ出てるしそれを
参考に色々探してみては、なんかの雑誌で先の尖ったウエスタンブーツ
（黒）と合わせてたけど・・もうわからん！（投げやりで）

>>216
パターンは綴じ込みなどではなくて、
マルジェラの歴史と
４人のフォトグラファーがドレスを撮ったものが掲載されているページに
パターンの一部分が印刷されていて
それを切りとって貼り合わせることでパターンになる、と言うもの。
Ｓ〜Ｌのサイズも選択出来るようになってました。
いろんなテキスタイルで作ってみたら面白い！

メゾンからの問題もあって、当選者のなかからビデオがもらえるそうです。
問題は
「なぜ、アーティザナルによりヴィンテージの服を作りなおすことを始めたと思いますか？」

答えは３択。
Ａ：ヴィンテージの服がファッショナブルだから。
Ｂ：既に機能を果たした既存の服に新しい人生を与え、構造を作りなおすことに対する
　　挑戦を見出すため。
Ｃ：メゾンのチームメンバーが古い服の処分に困っているから。

ハハハ。

個人的にはＣでもアリな答えだね（笑）

丸短◎ジェ羅

サンキュらんぐ、ABCまで買いにちゃり飛ばしちった
年表やインタビューと１の発言あわせて読むとおもろい
いいとこついてる感じがする
２月にブリュッセル店できてるんだね

本音としてはＡが正解ではないかと。

1が書いてる80年のアントワープは77年？
欧州の旗艦店はオープンしてる？

ここのスレのオフとかあったらおもしろそうですね

いや〜　いいねぇ　たまらん
オレはいいトシこいて文化服装いってるんだけど
毎日毎日ガキのオナニーでつくったゴミみたいのばかりみてるから
ほんとマルタンには癒されるわ
さっそく明日行こう

なんで、らんぐ出るとWolもすぐ出てくるんだ？

もう、いってもないよ・・・。
どっかにいっぱいのこってないかな？

>>230
たまたまでしょ。内容的にレスを付けやすいきらいはあるけど。

流行通信で来期の10少しみれるね

流行通信読んでの感想ですが。

足袋ブーツが並んでる写真が、たまらなくいいですね、

61ページを読んで
女性のアンクルたけのドレスで実物の足首を隠して、
足袋ブーツのヒール(女性の平均足首の太さ)で、
実物ではない足首を替わり見せてるのか?
と思ったんですが、

まわりにコレクションライン着てるこいないなー
６だったらいるけど

皆さんは、マルジェラ着るときほかにどんなブランドの服と合わせますか？

メンズ？レディース？

メンズです

昔はアンダーカバーやギャルソンと合わせてたけど、
最近どっちも買う気しないですね。実は私も迷ってるところです。

なるほど、　そうなんですか

もともと古着好きだったので。マルジェラはデザイナーものでも
味ある服あるんだ驚き買いだした。だからマルジェラの他古着オンリー
あとは靴に金かけてるくらいかな

マルジェラって白タグで匿名性を表しているんだろうけど、日本だともうだれでも着てるから、
むしろあの白タグは目立つっていう矛盾に陥ってるよね・・・

白タグの目立つ服かわなきゃいいじゃん




といってみるテスト

ラングとか古着が多いかな。マルジェラはお洒落着じゃなくて普段着って感じ。
変な意味じゃなくて。

＞２４３
そうだよね・・・実際タグつけなくていいんじゃないだろうかとか思う・・・

スーツやドレス以外、パーティとか着てく服じゃないよね。

>白タグの目立つ服
これが嫌だって皆いってるけど結局Tシャツなんだよな。
俺はアウターをよく買ってるけど、まわりで古着しか着ないヤツらは
着込んだマルジェラ勝手に古着だと思ってる。
でも白タグをマルジェラだと知ってんだよ不思議と

明日もあさっても私達は働かないと決めました。

問30？

マジで短足女は着ないで下さい。どんなに顔が可愛くても
無理です。

>>234
私は林央子さんの話に共感しました。
とくに舞台=都市との関連性のお話

流行通信まだ読んでない
それより近所で売ってない

僕は、もうごちゃ混ぜ。
マルジェラは、数的には結構持っているが、
ブランド的には、色々組み合わせています。
エンポリオアルマーニ、ラング、
ニールバレット、グッチ、など・・・。

オレはトムフォード嫌いだわ
基本的にブランドモノとは合わせないってか買わない
古着かマルタンのみ

古着、裏腹系と合わせているのは、
ごく普通というか、一番多いのではないだろうか・・・？

206,210
ばかすぎ、所詮日本の雑誌で読むくらいの知識しかないんだろうね。
同期だって。俺の身元はあかせないけどさ。自分で本人から聞いていえよ、ぼけ。
204より

ところで、思い付いたんだけど、
マルジェラが異分野に進出したら嫌だよね。たとえば車。
アーティザナルリメイクユーズドカーとか。。。
ミラーやハンドルが変な位置にあったり。
ピックアップトラックとワゴンを半分づつくっつけてたり。。。

ma]
だれが身元明かせっていってんだよ
ろくな情報もってねーくせにいばってんじゃねーよ

>>257
それおもろいな。

＞２５５
確かに多いよね。てか日本では裏原ととられられてるかもね・・・
流行通信あんまりだったなー、意外と内容が薄い・・・

256に言いたいのは、そんな情報が合ってるか間違ってるかってことではなく、
人間的に頭が悪そうだよ、ってことです。

タグなんか外してしまえ。

お前らタグだの何だの気にしすぎだろ
だせえ

ダサイかどうかは別にして、
たしかに、気にしすぎ・・。
タグも含めてデザインだから、
嫌なら買わないか、取ってしまいなさい。

まわりにマルジェラ知ってる奴いないから、全然気にならない。

>>265
同じく。
ブルゾンどこの？って聞かれて
マルタンマルジェラって答えたら
10に丸ついてるからマルタンなの？っていわれた・・・

ma,丸タン（´Д｀）

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10798672
コメントに問題あり

>>268
ちょっと嫌な気分になった

258,
ろくな情報俺がもってないと思う根拠は？
君はただの消費者じゃん。　ぼけ

>>270
お前はそのただの消費者以下だってはやく気づけ
このファッションのトウシロのヴォケが
ダークヴァンシーン？ダークヴァンセーンだろ
根拠だと、人様の役にたつ情報のひとつも出してから
聞けや、文句だけの能無しがよ

>>270
ぷぷぷ・・・・。
何かちっと関係してるのかもしれんが、
たいしたことないだろ。
いるんだよね・・・たまに勘違いよろうが・・（Ｗ）

>ただの消費者じゃん
270はファッションが消費者によって支えられてるってこと
知らないんだね。消費者バカにして何様のつもりだ

だから、ただの勘違い野郎だって、
きにすんな。
相手するだけ時間の無駄。
さて、明日もいっぱい消費しまくろうっと！

>>270はみんなのプライド傷つけたみたいだね。
過剰反応してる方もキモイよ。

そうだね。バカは放置が一番オレも明日は消費しよ

アントワープは卒業してないのでは？

してないよ、3年でやめてるから。
２７１〜２７４、お前らみたいのがマルジェラきてもおかしいだけだよ。
マルジェラの考えも分からないであんな高い金叩くのか？
俺の世話することじゃないけどさ。

おいおい卒業もできなかった根性なしが、のこのこ他人批判か...
消えろこの業界から
三木見ろ。マルジェラ買いまくってても首席卒業するだろ

は？
俺がいつ卒業できなかったなんかいった？
三木が主席卒業なんか何いってんの？
ショー６月13からだぜ。
アカデミーの学生よりプロで働くほうがいいだろ。ぼけ

ほーじゃあお前はあのしょーもない２年坊か
三木に隠れて影うすいのこりの２人のどっちかだとでもいいたいのか
三木はPRうまいぞ。金つかってるが才能もつかってる
見習え

俺達も話題に入れて欲しいから、とりあえず三木てダレよ？

２８１君何も知らないんだな？
PR？作品のプレゼンのことか？あいつの作品みたことあるか？
所詮君見たいのは装苑あたりで服みたくらいだろ。
俺が見習うかってぼけ。三木はまだ学生だろ。俺が二年だって？
どこからそんな考えでんの？

>>282
王立アカデミーに通ってる日本人。
渋谷パルコ行って去年の荘園10月号のバックナンバーに詳しく載ってる。

つかなんでこんなにマルｼﾞｪラ最近メディアに露出してるの？
やっぱオリゾンティは駄目だな。
ヴィヴィアンといい、売れればいいと思ってやがる。

>>283
2ch初心者ですか？

>>282
アントワープ王立学院にはいま４人の日本人いるのよ
2年１人と4年で３人
で三木は去年も作品Luisで飾られてて有望視
されてたヤツ、ま自身マルジェラ大好きなんだけどな
でこのma]ってのがその在学生かたってるっぽいから
煽ってたのよ。ま検索すればでてくる情報ばかりで
ファッションについて何も語れないから逃げだしたみたいだけどな

文章おかしいな。鬱

286のいうこともっともだ。ma]とやら
マルジェラや装苑読者バカにしてないでファッソン語ってみれ

君なにもしらないんだな？って何しってるのか小一時間...

>>284
出資はうけてるけど、オリ損ティから独立したみたいだよ
大丈夫意味わかるよ

でもあの初心者っぷりとナチュラルなエリート意識ほんとにアカデミー生ぽいと
思ったのオレだけかな

俺も話に入れてくれよ。何の話かさっぱりわからんけど。

スマソだれか解説して

真実を真実と見抜ける人でないとむずかしい

>>290
独立はしてないみたいよ。
40％くらいはオリゾンティの出資だからかなり口出してると思われ。
でないとココ最近のメディア露出はおかしい。
ワールド→伊藤忠になったから上がうるさく言うようになったんだね、きっと。

名スレ！！！

うんメディアですぎだね、露出多いとすたれかたも惨いのに...
40パーセントかー
ヌフのほうからはどれくらい出資してんだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　 　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　　ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji
　　　　／　　　　　　　 ＼　　　　　　　 |:::::::::::::| し/
　　　/　　　　 　　　　　 　l 　 　　　 　 ヽ::::::::;;t_ノ　　　♪坊や〜
　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　　良い子だ　金出しな〜♪
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝
　 　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 /
　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'"
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"　　　　
　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒彡:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/冫、　）::: もう･･･GWか･･･だから厨房が多いのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__| `　 ／:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::
　　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／:::
　　　　　　　　　　　　　　　／　　／::::
　　　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::
　　　　　　　　　　　　　（　　く::::::::
　　　　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::
　　　　　　　 　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::
　　 　 　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　 　　 　 　 __ノ　 ）:::::
　　　　 　 　 　 　（＿,,／＼

アントワープて凄いね。どうせ三木つう人本人が書き込んでんだろ？

頭悪いな

以後ma] はこちらのスレにどうぞ、戦意さん他消費者の方がお待ちです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1020077887/l50

新入荷したyo!
買いやがれ！
http://www.rakuten.co.jp/sale/428382/428434/457254/

>303
彼はリメイクJKかって売り切れ確認してからバラした模様(しかも気持ちsageて
るしﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>302

おいおい、おもしろすぎる・・。
ma]が素直に、語り始めるとはおもえんが・・。
漏れも、参加したよ！

１さん、ヒソリーと最も熱いスレオフきぼーん

>>306
やめようよ・・。
２ちゃんのマルジェラファンって、
会ってがっかりしたくないし・・・。
顧客っぽい人って、
なんか、おたの感じが多いよね。
いや、ファッションのおたね・・・。

ファション系の専門の人って、
なんか、友達になれない・・。

>>304
買ってません．．．

286,
今４年3人と3年１人、２年２人、１年７人じゃない？
ていうか、何でマルジェラのスレでアカデミーの話し？
２８６、２８８、
ファッションデザインしてるやつがここでファッションについて語るかぼけ、
もっと哲学勉強しろよ。
人ともファッションについては語らないぜ。
一般人が俺より知ってるわけないだろ。
別にそれは当たり前だけど、俺に知らないから語らないというのはあほすぎだよ。

哲学だってププ
お前マルジェラの哲学ってなんだと思うの？

お前に話すか？
理解できないだろ、話したところで。

直接会って話しもできないやつがえらそうなこと俺に抜かすなって。

糞以下だな。マルジェラがシュールレアリズムの影響うけてる
なんて知ったかふかしてたからな
お前に哲学は無理ってこった

ma] ←何、こいつ？

だったらお前会って話したことあんの？
それだったら俺が違うこと言う権利あるけどな。

55 名前：ノーブランドさん 02/04/30 09:30
君相当暗いね、いちいち俺の発言別のスレからもってきてここに載せたりするんだ＞？
バカだね。

315 = ma] でした。

おいma]消費者ばかにしてるが、ボードリヤル的にとらえたら
どうだ？

ニーチェ的にも説明しろよ

おらはやく答えろタコ

君相当根暗だな。
ボードリヤールもってくる必要ないだろ、
実際環境もなにも違うんだから同じになるわけないだろ。
何で哲学っていったら哲学者の名前もってくるんだ？お前は研究者か？

マルタンの手法をポぺリズムとみなした
ヨーロッパのファッション評論家について
社会構造を念頭においてすこしお話いただけたらうれしいんですが
ピュッタンma]

ポぺリズムとは何であるかの定義からはじめましょう。

創られた前衛芸術てところが嫌だな。結局は芸術家を装う
為の服みたいな
特にビッグシルエットは厭らしいと思うね★

でもそれが「現代」なのかもしれないな

あなたの定義が聞きたい

ポぺリズムとは自分にとってはっきりしていません。
教えてもらえますか？
ここでマルジェラのコンセプトについて話す気はないので、
一般的な事象で述べてくれますか？＞

語りたくないなら最初から書き込まなければいいだろ。
構ってほしいだけなのか？

コテハンやってる時点で当たり前だろ！(ﾜﾗﾜﾗ

ここはマルジェラについて話すスレッドです。
小難しい話は一切分からない僕でも、それくらいの事は分かりました。

ポぺリズムとが何であるかはっきりすれば会話になるでしょう。

あなたの一般的な消費行動にたいする軽蔑および反感が
どうじに増大して台頭した中産階級にたいするものとも
うけとれるためお聞きしてるのです。

このさい批評家の発言などどうでもよろしい
あなた自身マルジェラについてどう思われるか
お答えください。

ここで哲学を語りたがるやつは染んで下さい。服の魅力なんてわかってや
しねぇ。松屋逝って来る

ポぺリズムがそういったものであるならば、
マルジェラの服は逆の立場にあると思われます。
その評論家の言葉は聞いたことがないですが、
どうしてそう思われるのかききたい。
マルジェラの服はどんなものでも実用性というのをはっきりだしています。
そしてあくまでも思考試作をつづける人だなと感じました。

179の発言と矛盾するのですが、ではあなたはマルジェラを認めている
ということでよろしいですか？

確かに認めていますよ。
あの人の考えも認めています。
昔のべたのは、ここがジョークのサイトと思ったからなんだけど。

けど、マルジェラを疑うことから始めるのもいいのではないかな？

俺だよma] さんざん煽って悪かったな
マルジェラにかつて影響をうけた一人としては侮辱とうけとったからよ
>確かに認めていますよ。
>あの人の考えも認めています。
これで結構
>疑うことから始めるのもいいのではないかな
あんたが消費が満足や喜びなどの自然欲求の現象としてでなく
人々がいかに根拠なく消費してるかって無意識に思ってるのは
わかるよ。
以後あんたに絡まないから、らんぐみたいに叩かれてもいい情報でも
だしてくれじゃあな

心配しないでもあんたみたいに頭悪いやつとはマトモに話しできないね。
情報だすか、ぼけ。

すいません。GW中に予定なくて暇で煽ってしまいました。
僕の発言は全て表層のみで中身はありません。

ていうかさ、３４０
俺の名前使うのやめろよ。
たまたまメールチェックのついでによったらもう名前使ってるゲスいるし。
頭悪いよ。

もう、寝るんで、次からの明日までの奴は糞だと思っててね。

>342
読解不能

もう偽者が嫌なのでトリップをつけました。
>>342みたいに日本語が変だったりトリップないのは、偽者です。
また夜来ます。

>心配しないでもあんたみたいに頭悪いやつとはマトモに話しできないね。
>情報だすか、ぼけ。
ma]
あのさ、頭悪いのはあなたでしょ？
ほぼ全てのレスは、ただ汚い言葉をた使っただけの、
批判な内容だけ。
全くクリエイティブを感じません。
もしこれから、服を作る人間になるとしても、
それは、服に出てしまう。
多分、誰も買わないでしょう。

また、どこかのスタッフになったとしても、
ただチームワークを乱す、嫌われ者になるだろうな。

何をするにしても、
もう一度冷静に、自分を見つめ直した方がいいよ！
これからの自分のために。

今のところ糞＝ma]
ma] を語る人と何ら変わらない気がするが・・・。
同レベルだよ・・・。（Ｗ）

>>346
（Ｗ） ←は何ですか？（ｗ

>>340は偽者かもしれないがma]の実態を短い文章で簡潔に述べている。

>>346＝ma]
このクソ自作自演厨房が。少なくともつまんねぇ似非哲学語るなら
違うスレにボケ。

>>349
よくよんでみ哲学ネタは哲学云々いいだしたma]に対する煽りネタでしょ
さんざん論破されて、結局、マルジェラ認めますって言わせたから
去っていったんでしょ。ネタに怒っちゃma]といっしょよ

ほんまやma]は哲学についてなんもいっとらんな
答えられへんか

ma]はこちらのスレにどうぞ、戦意さん他消費者の方、糞さんたちがお待ちです。
以後このスレにma]の書き込みは禁止します。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1020077887/l50

マルジェラの元ネタのスニーカーっていくらぐらいなんだろ

ムツカシイ言葉使う奴は「　　　　」だべ！！

御願いです。入札はギリギリでして下さい。どうして我慢できないの
ですか？

放っておけないヤツも厨房

うぬ355？禿同だが敵のようじゃの

つーかさぁ締切寸前にスナイプ出来るほど、みんな暇じゃないんよ。＞３５５，３５７

残り10日とかの時点で既に競ってるやつらを見ると頭に来る。

5日前から入札する人は軽蔑したくなる

>>359
分かる。特に自動延長無しの場合は最悪

って言うか何であいさつ入札するﾔｼが多いのだろうか？
欲しいのなら終了寸前に入札する方が効率良いだろう

入札したらすぐ買えるとおもってるんじゃない

最近また噂の金欠学生が現れたぞ。

>>362
俺もそれ思ってた。
「みんなやる気があるなぁ」と冷ややかな目で見てた。

>>364
昔俺にもきた。
ただ放置したので実際はもっと手広く金欠作戦を実行してるのかもね。

345,
なるとしても、とかなったとしてもってなってんだよ。
２チャンでクリエイティブを感じるか？俺に対して人生論語る前に君は何してんの？
３５０、
マルジェラ認めますなんて、お前みたいな一般のやつと語ったからじゃないことぐらい分かれよ。
直接会ってたらマルジェラの考えも理解できるだろ、ぼけ。
３５１、
哲学について２チャンではなすか？前もいっただろ、人の話し聞けよくず。

なにしきてんのあんた？
煽りに？

荒らしに近いデムパといったところでしょうか

あ、何しに来てようとかまわないがねべつに

>>366
またきた・・・。
はーーー。これが最後のレスだぞ！

流行通信に関して
　マルジェラ1977年アントワープ王立学院入学、80年卒業
　他にはウォルターも80年卒業ドリス、アンは81年、ビッケンバーグ82年
　ちなみに王立学院はあるレベルに達しなければ留年も平気でさせる

　2002年2月オープンのベルギー店は直営ではなくフランチャイズ

シュールレアリズムとの関連性
　　「アサンブラージュ」、「コラージュ」、「フォトモンタージュ」
　　などダダイズム起源の技法を服つくりに取り込んでいるためか、
　　しかし現在、他分野では普遍化した手法でもある

ポペリスム[pauperisme]
　　　　　貧乏状態、貧民を意味する仏語、転じて貧乏主義
　　　　　英語のポパティズムと同義

ma]　　　暗くて深い大きな穴にたいして叫んでるようなものです。
　　　　　止めておいたほうがいいと思いますが、ご自由に

オフ会　まめさのない１よりらんぐさんやWolさん、
　　　　七誌の暴れん坊さんたちが適役かと、どうですか？
　　　　
金欠学生　１のところにも登場済
　　　　

371、
ウォルターから聞きましたが、アカデミーでの留年はないそうです。
自分からついていけないでやめますから学生は。
自分への忠告どうも。

そうでしたかどうも

マルジェラは卒業してないですよ、アカデミー。
3年終わってイタリアいってますから。

情報からって言うのはやっぱり難しいですね。
ファッション誌によってもアントワープ６の卒業年が平気で違うし、マルジェラがアントワープ６に入ったり入らなかったり・・

既存の情報を鵜呑みにしていたようでご指摘どうも
情報洗いなおしましょう、皆さん失礼。

375,
ファッション誌はしらないけど、マルジェラはアントワープ６じゃないよ。
アントワープ６は、Walter Van Beirendonck, Marina Yee, Ann Demeulemeester,
Dries van Noten, Dirk van Saene, Dirk Bikkembergs
の６人。ウォルターが８０年で、後は８１年。

そろそろあほども黙ってきたか？

おまえすごいけど情けない。
俺がおまえの立場ならこんなことしないな。
まぁ今後の参考になるからいいけど。

何よ、今後の参考って？
俺がすごいって分からないだろ、疑えよ。
俺が話してるのは俺のことじゃないしさ。

>>380
2chしまくりだな、あなた。
やっぱマルジェラとか着るの？

ここくらいしか、おもろい意見きけないからな。
俺がなんでくいかかるかっていったら、その後の意見聞きたいからさ。
俺がマルジェラきるか知ってどうするの？

いやココ（マルジェラスレ）にいるしね。
マルジェラ好きなのかなーって。
そんだけ詳しいって事はアントワープ系のデザイナーが好きなのかな…と。
まぁ軽く思っただけ。

アントワープ系とひとくくりにされると答えにくいが、
アカデミー出身のデザイナーにおいては詳しくもない。
マルジェラに対しては前に述べた通り。

俺が聞いた話じゃ、マリナ・イーが６人から抜けて、
現在のアントワープ６はマルジェラが入ってると聞いたけど。
当時はマルジェラはゴルチェに弟子入りが決まってたから
入らなかったんだっけ？
ま、雑誌とネットの受け売りだけど参考までに

>>375
マリナイーがぬけてマルジェラがはいったんだよ。あほMA]

まだ来てるの？ma]
ココでしか相手にされないんでしょ。
カナシィ．．．．。

結局ma] の情報って誰が何年に卒業したってことだけだね

>ここくらいしか、おもろい意見きけないからな。
おまえこんなｶｽの貯まり場でおもしろい事聞けると思ってン野？全然
本音聞けるようなスレじゃないよ(ｷﾞｬﾊ

今さらなんですが、流行通信の感想。

質問11　また、タグにつけられた数字は0から23までですが、この数字にも意味が
　　　あるのですか。

　　　いいえ!

とありますが、わたしゃ、一日は24時間からきてるんだと思ってましたよ。
それに偶然だと思うけど、エルメスの本店の住所がたしか24番地だったと・・・

自分の知識を誇示したかっただけなんです。
自分より知識無い奴が丸ジェラ語ってるとむかつくんです。
それを放置できないくらい幼稚な精神の持ち主なんです。

昨日、大学のゼミで深夜やっていたアニメのたわいもない話をしてたら、
同じゼミのアニオタがやってきて、誰も聞いていないのにそのアニメのことを熱く語りだし、
その内「アニメとはなんたるや」みたいな事まで語りだしてビックリした

ma]って奴と同じタイプだなと思った

>>390
本当に適当だったら1から順につけてけばいいのにね。
９が重要だったら最初のラインを�Hにするもんだと素人考えでは思ってしまうが…

>>392
そっか？
ma]はまだ何も語ってないよ！

388 ：ノーブランドさん ：02/05/01 12:53
結局ma] の情報って誰が何年に卒業したってことだけだね

ほんとにそうね

386,
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
３９１、
俺の名前使ってそんな話しして何が楽しいの？
マスかき野郎か？
３９２、
レベル低いから無視。
３９５、
何度もいってるように、
ここで服に関して俺の考えを述べるわけないだろ。
考えてみろよ。

>>396
マルジェラはアントワープ６ですよ（ｗ
お前の情報古いんじゃい！

マルジェラはアントワープ６をマイナ・イーから引継ぎました。
それくらい常識だよma] さん。ほんと、君って恥ずかしいね（ﾌﾟ

３９７、
君はマルジェラから直接聞いたわけ？
俺の情報が古い？俺のほうが、君よりも確かです。
君がMaison Martin Margiela の１人というなら話しは別ですが。

396 名前：ma] 02/05/02 06:30
386,
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。

まじで恥ずかしいな、ma]って（ｗ

マルジェラはアントワープ６じゃないんだぜ！
ちがうんだぜ！

400,402
かなり根暗だね、君ら。

ただ、否定するだけは、最も簡単なこと。
では、なぜそれは違うのか、
自分はこう思う、もしくは、自分だったらこうするという、
明確な考えや、答えを出さない限り、
全く議論にならない・・・。
卑怯な奴だ・・。以後無視。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　396 名前：ma] 02/05/02 06:30
　386,
　マルジェラはアントワープ６ではありません。
　どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。

>君はマルジェラから直接聞いたわけ？

マルジェラが、自分で、俺はアントワープ６の
１人だぜ！なんて言うかよ！（ｗ）

>>406

ちょっと、長すぎるよ！
気持ちは分かるが・・。

それなら俺はこの辺で去るかな。
ma] = mash でした。

>>409
顔真っ赤にして逃げちゃった（ﾌﾟﾌﾟ

しかし、ma] って、
ほんとバカの一つ覚えだな・・・。（ｗ）

>君は○○○から直接聞いたわけ？

マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。

maがいなくなったら何でも言うんだな。

>>413
いる時からボロクソに言ってると思うが

>>412
しつこいっちゅうの！
>>413
は？どういう意味？

さ、またまたーりと、
消費すれに戻そうよ！

でも、もう買い物シーズン、終わったしな・・・。

タグが真っ白のって何？

もう来ないなら今何言っても無駄なのでは？
ma何やってるんだろうね。

>>419
ロムってるよ

>>419
まじできいてんの？
はーーー。
>>1を見ろよ！
せっかく苦労して掲示してくれたのに・・。

ロム？

>>421
???

タグが真っ白のって何？

>>421
??????

maしか知らないのかな？
すごい学ぶことあったのに。
ロムって何？

maしか知らないではなく
maだけ知らない

ma,もしかして、マルジェラで働いてる日本人とか？

>>1には数字無しタグのことは書いてないとｵﾓﾜﾚ

maいないことだし、maが何やってる人か推測しない？

>>430
土木作業員

>>430
アカデミーの学生、どっかの学生、ファッション評論家、デザイナー、哲学者？
２ちゃん荒らしは間違いないね。土木作業員はないっしょ。

ますます分からない、でもきっと私の人生には何の関係もないのだろう。

何にしろ気になるな。

maのどこがアパレルなの？
マルジェラをアントワープ６でないっていってんだよ（ｗｗｗ

あい。わかりやんした。

>>434 将来というか、今かも、maの名前ででてるのかな？
ブランド名なんだろ、見たいな。

ファッションに最近興味もったコンビニ店員

で、マルジェラの何にも書いてないタグってどういうラインなんですか？

>>435
どの情報？

>>440
ちゃんとした日本語でレスしろ！

もう会社行け全員！
朝からマルジェタと関係ない話しで喧嘩腰。
私はそうゆう態度が嫌いなんだ。性格陰気のくせして。

>>440
何に対していっているのか意味不明

いやー、ちょっと戻ってきたら俺の話しかい？
４３９、
９８年まではメインラインしかなかったからそれまでのタグだよ。
みんな最近のマルジェラファンかな？
４３５、
４４０と同感、どの情報？所詮雑誌か何か？
４３８、
俺のコンビニきてくれ。

>>444
そんなこと知ってるよ、マジレスありがと（ﾌﾟ

あとね、マルジェラがアントワープ６であるのは誰でも知ってる
初期のマリナ（マイナ）・イーと入れ替わったんです
常識だよ？（ｗ

４４５、
だから、それはどこからでた情報？

誰でも知ってるじゃ、解答にならないんだよ、分かる？

>>377
これのことか？
全くどちらもクダラナイナ。お互い恥かしくないの？

＞＞ma
ネタじゃなくマジでいってるのか？
本気で君恥ずかしいよ
アドレスはるのもめんどくセえ

http://www.fashion-j.com/W/antwerp.html
http://www.ne.jp/asahi/tourist/index/world/news/belgium/0975.htm
http://www.geocities.co.jp/Stylish-Monotone/4707/clothes/sub3.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~UG6M-KHT/Guide/2ch/fashon_jisyo.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~UG6M-KHT/Guide/2ch/fashon_jisyo.htm
http://www.infas.co.jp/fashion-news/designer-profile/PARIS/DRIES-VAN-NOTEN.html

当時の"アントワープの6人"は
アン・ドゥムルメステール（Ann Demeulemeester）
マリナ・イー（Marina Yee）
ドリス・ヴァン・ノッテン（Dries Van Noten）
ウォルター・ヴァン・ベイレンドンク（Walter Van Beirendonck）
ダーク・ヴァン・セーヌ（Dirk Van Saene）
ダーク・ビッケンバーグ（Dirk Bikkembergs）
後にマリナ・イーに替わり、マルタン・マルジェラ（Martin Margiela）を上記 5人と合わせて、現在にいうところの"the Antwerp Six"となる。

↑某有名サイトのコピペ。
このスレの上の方で書いてる人もいるけどアントワープ６の定義付けは
ちょいとややこしい。

>>450
それ>>449で張ってあるし
ずっと前のレスでも何回も言ってる
maはヴァカだから知らないみたいだけど（ﾌﾟ

ma、顔真っ赤だよ

貼ってあったかスマン。
それにしても２ｃｈファッション用語集のサイトはなんで半角カナなんだ？
どうでもいいけど。

当時の"アントワープの6人"はアン・ドゥムルメステール（Ann Demeulemeester）
マリナ・イー（Marina Yee）ドリス・ヴァン・ノッテン（Dries Van Noten）
ウォルター・ヴァン・ベイレンドンク（Walter Van Beirendonck）
ダーク・ヴァン・セーヌ（Dirk Van Saene）ダーク・ビッケンバーグ（Dirk Bikkembergs）
後にマリナ・イーに替わり、マルタン・マルジェラ（Martin Margiela）を上記 5人と合わせて、現在にいうところの"the Antwerp Six"となる。

ma曰く
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。

どれも当てにならないな。日本語だしさ。
マルジェラから聞いたことはあるか？
マスコミをそのままゆのみにするのもバカだぞ。

maの知識は普通以下なのは一目両全
マルジェラ＝アントワープ６なのはファッションに興味ある人なら誰でも知ってるよ
最初は君がネタで言っているのかと思いました

>>456
恥ずかしい人・・・。

>>456
マルタン本人が「俺ってアントワープ６だぜ！」というほうがバカっぽいよ
というかそもそもアントワープ６ってマスコミが言い始めた物だろ？
おまえアホだろ？（ｗ　恥ずかしくって目もあてられないよ

日本人はあつかいやすいな。
誤解もそのまま信じるから。宗教入れよ。

>>460
まぁ、いいや
君がアホなのはよく分かったから

>>460
うわ、悲惨な言いわけですね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

４５９、
日本のマスコミの中だけだろ、ぼけ。

>>463
はいはい（ｗ

アントワープ６なんて所詮通称なのになんでそこまでこだわっているの？
チーム「アントワープ６」で作品を発表しているわけじゃないんだから
明確な定義（誰が抜けて誰が入ったってことね）は難しいんじゃないか？

と言ってみるテスト

ma必死だな（藁

ma＝今の認識も分かってない恥ずかしい人

ダークがやめたらアンジェロフィガスが入るのか？ぼけ。

違うよ。海外のメディアが生んだ言葉なんだよ。
まあ、確かに日本のメディアもそれを無自覚に受け入れた感はなかったわけではないけど。
でも（海外の）メディアが６人に注目し取り上げるようになり
「アントワープの６人衆」って言葉が定着していったの。

>469
海外の「メディアが生んだ言葉」なんでしょ？
決して本人達が「俺らってアントワープ６なんだぜ！」って
主張してないんでしょ？

確かに日本はマスコミを信じすぎるなー、俺もだけど。

ways of seeing でも読んでみろ、低知能の消費者ども。

>>470
そうゆうことでいいと思います。
言い方は悪いけど、メディアがさんざん煽りまくったのでしょう。
そして自然とアントワープ６の名前が生まれ、みんながそれを使うようになった。

だからマルジェラが入れ替わりでアントワープ６と呼ばれるようになったのも
もちろんメディアによるもの。

だろ？
なら一部のメディアでしか通用してないじゃん。
アカデミーの講師はそうはマルジェラがはいってるとは思ってないが。

今俺派は何人くらい？
もともと俺１人だったが。

>>475
Yes
今自分は文化で学んでいるものですが、いろいろ教えて下さい。

お前か、俺の名前使ってたのは？

根暗と話すことは何もないって。文化いってるとそうなるのか？

なんか面倒くさそうなことやってるなあ。
アントワープ・シスなんてどーでもいいけど、この際だからはっきりさせれば？
＞後にマリナ・イーに替わり、マルタン・マルジェラ（Martin Margiela）
ってことは、マルジェラはイーの代わりにロンドンの展示会に参加した事実があるの？
そういう事実があればma]の間違い、なければ日本（あるいは海外）のメディアの勘違い、
真に受けた連中が間抜けってことね。

ちなみに俺は、マルジェラはアントワープ・シスに入らないと思ってるけど。
経歴からしてあとから参加ってのも不自然だし、それに方法論や立場が６人とは違う。
あとビッケンバーグもゴルチエのアシスタントやってたはずだけど、
それはマルジェラと被ってるわけ？

表現自体は6人（7人か？）とも違うよ。
それにシックスはグループじゃないからマルジェラは自分の意志で
マリナ・イーの代わりに、その括りに入ったわけではない。
だからそれは海外のメディアが生んだ言葉。
ただ、アントワープ６って言葉は便利だし語弊が特別有る訳ではないので
メディアに罪がある訳でもない。

ファッションのメディアなんてそんなもんだよ。
スーパーモデルの時がいい例じゃないかな。
３期の頃はちょっとブランドのキャンペーン飾っただけでスーパーモデルになってたし。

初期のスーパーモデルは露骨にこの事を嫌がってたし。

ma] ってなんでこんなに嫌われてるんだろー？
正直知識の自慢ポク聞こえるのがうざいからかな？

今はじめてスレを最初の方から読み直した。
ma]の正体は>>340が予見してた。
ma]よ。お前は厨房だ。
今すぐ回線切って首を吊れ

>>483

ma]は全く知識がないのに、
いかにも俺は、本場の知識があって、
ファッション通だぜ！みたいな、人をバカにした態度だから。
また、まともに話が出来ず、議論もできない。
自分が間違って、信じていること以外は、
全てが、バカ、あほ！
こんな、やつだから・・・。

>>480
ようやく、まともな奴が出てきたな！
俺派はもっといても良いはずだ。

>>483
知識はあるんだよ！ボケ！
だって、しょっちゅうマルジェラとは会っている。
マルジェラは、一言もアントワープ６に入ってるなんて言ってなかったぞ！

>>486
じゃぁマルジェラさんの近況を教えてくれ。少しぐらいｲｲだろ

もう飽きたよ。いい加減消えろ

タグについて　

　>>418、424、439
　白タグ=１　女性のためのコレクション、１に丸はなし
　マックユーザーの方は失礼
　
　6ライン　　流行通信６月号P69の説明およびそれに対する補足
　
『初めて1998年春夏用に発表されたコレクション6(シックス)は、
　その後年に2回提案されている。ラベル上の6が丸で囲まれている』
　(一部抜粋)
　1998年春夏に発表された6ラインのタグは、白タグに６のみ印字
　裏に珍しくMartin　Margielaのネーム入り、
　その後６に丸のついたもの登場
　

　
　
　
　
　
　

アントワープ６について

　　http://www.mode2001.be/html/frameset_eng.html
　　昨年のアントワープにおけるモードフェスティバルの
　公式ホームページ上の説明

　　In de jaren ’80 veroverden 6 jonge ontwerpers de
　　buitenlandse markt als the Antwerp Six.
　　Het waren Dirk Bikkembergs, Ann Demeulemeester,
　　Walter Van Beirendonck, Dries Van Noten, Dirk Van Saene en
　　Marina Yee. Intussen volgde een groot aantal talentvolle
　　modeontwerpers hen op.(原文抜粋)

　88年３月のロンドンでショーを開いたマリナイーを含む６人
　の名前があり、マルジェラは含まれていない。
　しかしこれは、当時ファッション未開と思われていたアントワープ
　の馴染みないデザイナーたちを一括して呼んでいた面もある。　
　そしてマルジェラの初コレクションは88年10月、誰がどうだというより
　アントワープ派のという側面が強いのでは...

Ma]　Fasion@2chのタグをよくお読みください。
　　　75パーセント　あおり
　　　15パーセント　マジレス
　　　10パーセント　ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　　でできております。

　
　
　


　

ma]さんは何故自分の考えを書かないのですか？
ここが2chだからですか？
だとすれば、なぜ何度も書き込むのですか？

>>404も指摘していますが、自分の考えを書かない批判には何の力もありません。
小学生が、「お前はアホやー」と言ってるのと、一緒です。

それとここが2chだからといって、周りに流され、汚い言葉を使う必要もないと思いますよ。

ma]のせいで少なからずマルジェラの品格が下がったね・・・

マルジェラのタグをはずして着る女性と付き合いたい

付き合いくねぇよﾃﾞﾌﾞ

この板の人は、タグはずさねーの
矢張りタグがなけりゃ、マルジェラじゃねーの？
だから、ma]ってのにも馬鹿にされんだよ

私が、マルジェラ本人と話す機会ができても、わざわざ、あなたはアントワープ６でしたかって
質問したいと思わんけどな。

俺の知る限りアントワープの６人の定義は、
「自費でロンドンへ行き、共同でショーあるいは展示会を開いた６人のことで、
ロンドンのメディアがそう呼んだことが始まり」のはずだ。
そう定義された６人は、それぞれのインタビューでそう答えてるし、
そういうインタビューでマルジェラの名前は一度も出てきてない。

Ma]の肩を持つつもりはないが、
有名スレのコピペを鵜呑みにしてマルジェラをアントワープの６人だって主張してた連中は、
とりあえずそれが間違ってたことくらいは認めてもいいんじゃないか。
事実認定と人間性がどうかってのは別次元の話だろう。

さすがマルジェラ着てる奴らはオレらには分からん哲学的な
論争をしてるな。低レベルとも云うが。

>>480
俺から見れば６人ともギャルソンのフォロワーなんだよな。

根元的な部分で新しい価値観を提示できたことでマルジェラは別格。
立場についても、とっとと有名どころの工場と契約した６人と、
自分で工房をつくるところから始めたマルジェラは全く違う。

>>495
じゃあ買ってきたらすぐにタグはずすの？

タグはずすよ、すぐ、当然勿論。
だって、かっこわるく無い？
マルジェラって判るの

マルジェラがデザインした服と知られて恥ずかしいなら、
買わなきゃいいじゃん。

>>501
マルジェラの中でも、安めのインナーばっかり買ってるからだよ。
マルジェラは、アウターが良い。
アウターは、ほとんど裏地が付いているから、
外からは見えない。
パンツもそう。

タグと取らない＝ブランドを誇示してる

なんて短絡的・・
別に大半の人はブランドを誇示してるわけじゃないよ。
それにブランドを誇示したくて着てる人と、タグはずさなきゃ着れないあなたも
同レベルです。
流行のものばかり着てる人に、「オレは流行ってる物は絶対着ない」と言ってる人と一緒。

タグが嫌なら取れば良いし　残したいなら残せば良い

タグの話って1スレに二回くらい出て毎回同じような展開なんで飽きました。
好きなようにすれば良い。

そのとうり。
放っておけば気付いたら無くなってるし
だいたいタグじゃなくてラベルだし

>497

>--略--がそう呼んだことが始まり

「始まり」でしょ？だから497の言うことは本来は正しいけど、
最初の定義がいつまでも絶対に正しいってことはないと思いますよ。
例え最初は間違い気味に伝わったことでも、それが一般に普及してしまうと
それが「今」の定義みたいになってしまうことってあるでしょ？

>>マルジェラがデザインした服と知られて恥ずかしいなら、
買わなきゃいいじゃん。

いやいや、マルジェラは凄い好きだよ。かっこいいから、笑かせてくれるし。
でも洋服に金かけてるのばれたら、恥ずかしくないかい？

>>503
ははは、ジャケットやパンツだったら判んないね、確かに。
だから、パンツは１５本ぐらい持ってるよ。

>>別に大半の人はブランドを誇示してるわけじゃないよ。
自分はそう思ってても周りの人はそう見てくれないよ、多分。

>>それにブランドを誇示したくて着てる人と、タグはずさなきゃ着れないあなたも
同レベルです。
ははは、一緒にしてくれるなよ。タグ外して誰が作ったのか判らなくなると
おもれーだろ。ああ、この服、ユニクロで買ったよ、なんて言えるから。

>>タグが嫌なら取れば良いし　残したいなら残せば良い
それはそうだね。でも、何ていうかヴィトンとかのバッグを持ってる
アフォな女に見えるんだよね、最近。マルジェラ着てる人って。
この板の住人がなんかそんな感じだったからね。
タグ、はずせ−っていってみたの

タグだけでこんなに盛り上がれるマルジェラスレ

>>508
僕はタグつけたまんまで「マルジェラだよ」って言う人好きですよ。
事実なのにどうしてわざわざユニクロとか言わなきゃいけないんだろ？
趣味で着ている服のことで他人におもねらなきゃいけないなんて嫌だな。

＞＞５０８
タグなんてどうでもいいじゃん。
服に金かけてるのがばれるのがやだったら服買うなよ、お前

マルジェラの服って日常に紛れさせてこそ、かっこいいと思わない？

＞＞５０８
自意識過剰なんじゃないの？
そういうのすげー格好悪いと思うんだけど・・・

そもそも高いから好きになったんじゃないしね

>>507
AはBではないかと疑ってるとき
AはBという答えが聞きたくて、AはAだと断定する問いもある
AはAかと聞くとAはAではないという答えがでる場合もある
定義とはさほどあいまいなものではない
AはAかと断定して、その裏の問いを答えてくれる人間にはなかなか
会えぬものだが

>>５０８
タグ外したって何処の服かわかる奴にはわかるんだよ。ボケ

「俺のこのマルジェラの服どうよ！」オーラ出しまくってる奴（そんな奴いるかは知らないけど）と
>>508は一緒。結局どちらもマルジェラという名前にこだわり過ぎ。
更に言えばヴィトン好きの馬鹿女ともベクトルが違うだけで、似たようなもの。
>>512についてだって、「日常に紛れ込ませて」なんていちいち考えてる時点で、日常的では無い。

よって>>508は馬鹿である。

要するに508はムッツリスケベ（死語？）と同じ心境ってことですかね。
好きで好きでたまらないけど、そんなのが周りの人達に知られたら何て言われるかわからない。
だからエロ本を普通の雑誌で覆って表紙が見えないようにして立ち読みするわけだ。
パッと見わからないけど、よく見ればバレバレなわけだ。

気持ちはわかります。誰でもそういう厨房丸出しな時期があるもんです。
ちょっと強引だけどそんなもんだ。エロ本は堂々と立ち読みしろってことじゃないよ(w

つまり、AVを普通の映画でサンドイッチして借りる奴は恥ずかしいということだな

>>516
あなたのような、下品な奴には、
マルジェラ着て欲しくないです。

ナイス例え。エロとAY。いいねぇ、おもろい。

というか、マルジェラ語ってる時点で厨房だろ。
洋服なんて語るもんじゃ無くねぇ

>>521
ｵ､ｵ､ｵ､ｵ､ｵ､ｵ､ｵ､ｵ､､､､､､

　　
　　
　　
　　
　　　　　　ｵ　　　　　ﾏ　　　　　ｴ　　　　　ﾓ　　　　　ﾅ　　　　　ｰ
　　
　　
　　

10％

すまん、どこまでがネタで、どこまでが電波なのか解らない。

嘘を嘘と(以下略)

>521
あなたが語る必要が無いと感じるなら、あなたにとってそういうものなんでしょう。
それを否定はしません。
でも自分が好きな物を語りたい人だっていますし、ここはそのための場所です。
別に書く内容はマルジェラに対して必ずしも肯定的なものでなくても構わないとは思いますが、
「語る必要がない」と考えるなら、こんなとこには来なければいいだけの話です。

だったら厨房のくせして、厨房呼ばわりすんなや

５０４御前考え方がださい。だから、伊勢丹のマルジェラの売り子が邪険なんだよ
お前等みたいなんがマルジェラで買い漁ってるから

>>５２０
あなたのような、下品な奴にも、
マルジェラ着て欲しくないです。

>>527
近年稀に見る低レベルレスだな。
何の中身もない。「考え方がださい」って・・・
小学生が「アホー」と言ってるのと変わらない。

>521
逆ギレですか？言ってることが無茶苦茶ですよ。
何で自ら語る必要がないと言ってる人が、お前の考えがどうこう言ってくるんですか？

なんで伊勢丹の話になるのかわかりませんが、「あなたのとのこのブランドのタグは恥ずかしい
から外して着てます」なんて人の方がよっぽど邪険に思われると思いませんか？
あなたは他の客と違って丁重に扱われてるんでしょうが、
それはおそらく、あなたがパンツだけでも15本も買ってくれるような顧客だからです。

>>529>>530
まあまあ、何も言えなくなった厨は、無理矢理、訳の分からないこと言い出すものです。
構ってやる必要ないよ。

ちょ、ちょっと待ってください。
６人全員が川久保玲（ギャルソン）に対してリスペクトしているってのは
幾らなんでも語弊が無いでしょうか？
マルジェラ自身はそうだと思いますが、他の６人のデザインからギャルソンへの
オマージュを感じるのはちと無理があると思います。

>>532
以前、なんかの雑誌でドリスのインタビューがあって、ドリス自身がそう言ってたんだよ。
最初にギャルソンを見た時の衝撃は、あの頃、全員が共通体験としてあるわけ。
で、俺が思うに、ギャルソンを超えられた（というと語弊があるな）、
ギャルソンとは違う価値観と方法論を発見できたのはマルジェラだけってこと。

>>507
正しい定義を使ってるファッション雑誌もあるはずだよ。
少なくともマルジェラを含めて語るのは定説とは言えない。
メンノンやポパイあたりのライターは昔すごい無知だったんだよ。
ドルチェ・ガバーナまでアントワープ・シックスって言ってたくらい。
ダークとドリスで３Ｄって言われてたから、ごっちゃになったんだろうけど。
さすがにハイファッションあたりじゃ、そういう定義は使ったことないはず。

３Ｄってあったな。
懐かしい。

>で、俺が思うに、ギャルソンを超えられた（というと語弊があるな）、
>ギャルソンとは違う価値観と方法論を発見できたのはマルジェラだけってこと。

あ、なるほど。
この点は（あくまで個人的に）理解できます。
それこそ「語弊」も含めて。

ココの人達はたぶんギャルソンがファ板でありふれてるから
マルジェラが貴重に見えるんだろうし、見たいんだろうね。
上でヨウジの発言があったけど「DJ」て表現はまさしく的確
だと思うね。でそのDJと同じルーツでマルジェラも評価
去れてる気がする。

当時のギャルソンの登場てスケールの小さいピストルズみたいなも
んだろ？よくわからんけど

>533
ドルガバまで？？それは明らかに酷いですね。
ドルガバが入ってたら、６にならないじゃん、とちょっと笑った。

ってことはマルジェラ＝ニゴですか？

>>538=ちゅうぼう

うん

>ココの人達はたぶんギャルソンがファ板でありふれてるから
>マルジェラが貴重に見えるんだろうし、見たいんだろうね
激しく同意だなこりゃ。

オレにはいまいちわかりにくいんやけど

しかし溢れすぎだよギャルソン（ギャルソンに文句は無いけど）
ちょっとこの板でのギャルソンの多さには現実との違和感を覚えるもの。

オレは断然マルタンマルジェラ派。ＰＰＦＭは確かにカッコいいかもしれない。
でもな。あれ着てもてても仕方ねえんだよ。脱いだ瞬間におまえは再び
ただの人なんだよ。わかるか？偽りの輝きだったんだよ。
そこでオレはマルタンマルジェラってわけだ。わかるよな、この違い。

>>543
世間ではギャルソン着てるやつあんまいないよな。
俺の周りも一人でしかいない。しかもオムオンリー。

わかんなくていいｙａ

いや、わからなくてもマルジェラ好きなんだったら
このスレ的にはオケだからな。

タグもコミでの洋服じゃないんかい。

ていうか、残念ながら服は「服」でしかない。そういうと「されど服」て
言われる可能性があるが、結局は着てる人間が輝いてなければ意味が
無い。
エイプを着ているアーティストが増えてるが、やはり見る目が変った。
こんなもんだ

なんか矛盾してるかも。

>550
煽りでなく真面目に聞きたいのですが、あたなの言う「服を着ている意味」って何ですか？

>>1
ファーストビューのマルジェラのバイオ御覧になりましたか。

全然知らんことが書いてあってびっくりしました。

>551
まずあなたはなんと思うよ？

>>549
エイプはね、古くはコーネリアスからユウちゃんにしろみんな
ニゴが服送るの、最大の理由は
>やはり見る目が変った
ね

>>554
おいおい。そんなヤツラみても変らんよ。そんな腐れ連中
見てイメージ変るの？

>548
ブランドのタグも含めてそのブランドの服、オレはそんな風に考えてる。
ただから別にタグ外そうとカスタマイズしようと自由だと思いますが、
それをした時点で「そのブランドの服」とは若干違った物になると思います。
上では527のタグを外す理由が幼稚だったんで色々言ってしまいましたが・・

関係ないんだけど、527って伊勢丹の接客の話してるってことは女性なんだよね？
厨房のくせに厨房よばわりすんなや、とか書いてるの見てると悲しくなってきたよ。

>>550
人が輝いて見えるんなら、
お前頭おかしいと思う。

>>557
おまえみたいなやつには何もわからんか。せいぜい雑誌でも読んで
コーディネイトについて研究してな(ｹﾞﾗ

スレ読み返したが結局５５０が何をいいたかったのか分からない。
何故唐突にあたかも悟ったかの様な事を吐き出したんだろう。

>>552

出生地、アントワープでのコレクション話でしょうか。

それとも他の部分でしょうか。

>>559=557確定

>それをした時点で「そのブランドの服」とは若干違った物になると思います。

ああ、そうでしょうね。
カスタマイズした時点でそのデザイナーの意図とは違ったものになるだろうから。
私も先日、６ラインのブラックジーンズをリメイクに出して
全く違うシルエットのパンツに作り直してもらったんですけど、
やはり事前に
「デザイナーの意図とか、無視して作る？それとも汲み取るような形にする？」
みたいなことを聞かれまして。
結局自分に似合う形にする方を優先したので全く別物になりましたけど、
それはそれで満足してますね。

そういう意味では、服の着方は買った本人の自由ではあるけども、
他人にこれが全て！と押しつけられるものではないでしょうねぇ。

喧嘩すんな。変な固定はやっと消えたのに。

>>550
見る目が変わった、ってのはお前が今期のエイプ物を
知ってたからそれがエイプだとわかったんだろ？
結局流行に対して反発的な考えを持ちたがる高校生と
発想的には大して変わらないじゃん。

ついでに云えば、エイプとか逐一チェック入れながら
服語ろうとするなよ。雑誌に載ってる事を嫌う排他的な
ことしかしないんだろうけどな。

>>564
は？今期だかなんだかしんねぇけど、あのｻﾙマークがあったから
そう思っただけだよ？
おまえ無理して煽らないほうがイイよ。これは煽りじゃなくて
善意の意味でね

＞エイプとか逐一チェック入れながら服語ろうとするなよ
これがそもそもわからん。例えいれてたとしたら何なの？
これこそ全くブランド名で服買う工房的思想だと思うんだ

らんぐよ、俺は逆にマルジェラは手を加える余力を
残してると思うんだ。製品や生地みてるとな
白なんか染めちゃえばいいし、形も直しちゃえばいい、
味出してもいいじゃんみたいにな
だから案外それはデザイナーの意図くみとってんじゃねーの

他スレで脅迫状きたなんていってたけど内容さらしちゃえばいいじゃん
落ち着いたみたいだけどさ

491,
そうですね、しかしその場の状況に対応させて話すことは大事だと思うんで。
自分が考えをかかないのは、あくまでも自分の服に対する考えのみです。
それは理解できないだろうし、みんなが話せる場でなければならないでしょう。

４８６は自分ではないです。

タグのことですが、タグがなくてもマルジェラの服がいいと言える人は
そういないと思いますよ。そこまで分かるのならすごいですが。
ただ高く見られたくないだけなら、本当に買う必要ないでしょう。
しかし、マルジェラスレで、エイプですか？

あなた本物？

>>1
会社の設立年とアントワープのコレクションのことなんですが。

パリコレの前に靴のコレクションをしていたと思われるのですが、
パリコレまで継続的におこなってたんでしょうか?

夜遅くにすみませんね。

＞俺は逆にマルジェラは手を加える余力を残してると思うんだ

手を加える余地のある、ある種不完全なものを市場に出す
ような人だとは思えないんだが。

567、
それはないですよ。マルジェラは白を存在感を際立たせるために使ってると思いますので。
タグですが、服を購入するとき、その服１つのみをみるのではなく、
そのデザイナーがつくった功績というのも見るのではないのですか？
なので、タグも購入要因のひとつであるのでは？

＞571
すごい事言うね。マルジェラて天才な上完璧でもう言う事無いじゃん。

じゃあ
---------------------終了-----------------でいいよね？

５６９、
本物です。

>>571
うん俺も、不完全なものはだしてないと思う。
同時に完全なものも出してないとも思う。
いったいすべての消費者にたいして完全なものなどあるのか
どうかは俺にはわからないけど

アントーワープって土地的にいいとこにあるよね
オランダの近くだし
マルジェラって只単純におもろい事をやりたいだけじゃ無いのかな

洋服知らない友達なんてマルジェラの服見て、けたけた笑うし。
ユーモアの部分を拡大解釈し過ぎだと思うだけど、皆さん。
単純に笑ってればいい気がする

完全か不完全なんて意味ないでしょ？
服に限らず物の価値なんて関係性のなかでしか捉えられないものだし。

未完成のものを、出すこともあるんじゃない。

>>572

わかりました。調べておきましょう。

闘え童貞ども！

あー、完全ってのはマルジェラの中では、ってことでな。

やっぱりここの服を理解出来ない奴が多数居る以上タグは要るな。
つかタグ無いと古着と一緒に捨てられるかも知れないし。

プロでやってる人が、不完全な形でだすことないでしょう。
５７５、５７７が言っていることは、消費者側からの、
欲求に対しての完全か不完全かを言っているみたいですね。

553の問いにかなり真面目に答考えてたんだけど、そんなこと書く雰囲気じゃなくなってる・・
558みたいな事を書く人だとは思ってませんでした。

>>583
誰も本心から腹立ててる奴なんていないから。。
じゃテーマはそれで。

てことで、あなたの答えを聞かせて下さい。

>584,585
そう改まって聞かれると・・・
特に哲学だの、ここの服を理解してない奴はどうのこうの言う人達がいるんで・・
こういった場で書くほど大した考え持ってませんし。
まあせっかくなんで文章まとめてきます。
ただ一つ重大な問題点があります。眠いんです！（ｗ
眠っちまった場合はまた明日来ます。

2チャンですし、そんなに改まる必要ないですよ、
それがここの利点だから。
で話し飛んでるっぽいけど今何？

私見ですが、
マルジェラが求めているものは、
着る-着られる　の関係性を解いても服そのものとして残る、
つまり、ものそのものの重みによって自己充足しえる服なのでは。
そして消費者に提示されるものはつねに試行の段階にすぎない。

つまんなかったらすみません。

>587
本物のma]ですか？

＞そんなに改まる必要ないですよ

あなたはフランクになりすぎです。

たとえばジーンズは買ったまっ紺の状態が完全なのか
それとも色落ちしてきた状態が完全なのか
もし色落ちした状態がいいなら
メーカーは不完全なものをだしたことになるんか、ちがうっしょ
それで余力って書いたわけよ。完全不完全は関係なく
ある程度着る側にゆだねてる余力をもってんじゃねーかと

売り手側としては間違いなく完全なものだろ。
その状態に対して、はあくまでおれら買い手の意見なわけで、
売り手としては常に完全であるはず。

ファッションに関しては、着るものに委ねられる部分がある、ってのは
まさにその通りだろうな。
服は着られる以上普遍的なものとしては極めて成り立たないし。
どの服も「衰退する」って枠に収まってるわけだし。
時間軸とともに衰退するか、それとも芸術的ととらえられるかが
また微妙で。。

５８９、
５８７は自分です。
５９０、
あくまでもデザイナー側からの完全かについて話しています。
ジーンズにしても、メーカー側が色落ちのことを頭において濃くしているのなら
それは完全の状態です。

俺もその側から話してるんだが完全、不完全という絶対的価値観は
どうでもよくて
つまりデザイナー側の意図よ、トムフォードみたいに１シーズン
きたら捨ててほしいと考えるか。
マルジェラみてーに時間を経たテキスタイル(古着)を
作って服をつくるか

トムは短期的サイクル、マルジェラは長期的サイクルをある程度
見越して服を作ってるように感じるちゅうことよ。それを
余力と表現したわけよ。その長期的サイクルのなかで個々人が自分
のワードロブに見合うように多少いじっても問題はなかろう
しマルジェラの考えと大きくずれるとも思えん。
そして俺にはマルジェラは時間軸との相対的価値観でのものづくりしてるように
感じるんだがな。

マルジェラの服は長く着る物なの？

いまいち論点がぼやけてきたな。

えーと、
「マルジェラの服をいじっても良いか。」

マルジェラの思想だか哲学を着ている（着たつもりで居る
この場合それを本当に理解しているかどうかはまた別として）
奴はいじらないだろな。
単なる服として見てるやつはいじってしまうかもな。
デザインに飽きたからいじる、とか。タグも飽きたら切るだろうし。
思想を着る、ってのも気持ち悪い話だけどな。
いや、マルジェラの思想なんて知らんけど。

>>594
どーだろなぁ。
あれ以上汚くはならないしなぁ。

たぶんマルジェラは完璧につくってると思いますよ。
だから着てもつまんないです。
だけどシゴトはまぁ評価してます。
建築家イソザキの言葉ですけど「概念だけが残る」
マルジェラの仕事はこういうことだと思う。

595の内容は、一見すごくもっともらしいこと言ってるけど、なんか違う気がする。

>597
完璧につくってるから着てもつまらないってどういうことですか？

>>あなたは他の客と違って丁重に扱われてるんでしょうが、
それはおそらく、あなたがパンツだけでも15本も買ってくれるような顧客だからです。

おかげさまで丁重で顧客だよ。だから、マルジェラのコレクションだって実際見てるし
アント−ワープの卒業コレクションだって見に行けるよ。飛行機代は自腹だけどね

せいぜい、２ちゃんで吠えてなや。おまえなんてどーせ、２、三年後にはマルジェラ
なんて買えねぇだろうしな

多分マルジェラ本人が日本語理解してこのスレ読んだら

「服は、好きなように着ろ」

と言うだろね。

>>599
アントワープ結構だれでも見れるのでは？

すいません、521=599はネタですよね？あまり面白くなかったんで、ネタってわかりませんでした。
オレももっと読解力つけないといけないですね。
相手の言った(書いた）ことはちゃんと聞いて（読んで）、ちゃんと返事をする。
大人、というか人間として基本ですよね。
子供の頃から今まであまりしっかりとした教育受けられなかった
（最近社会に出て初めてそのことに気づきました）んで勘弁してください。
ネタはネタとして場の雰囲気を見た上で、ボケるなりツッコむなりしなきゃ行けないですよね。
本当にすいませんでした。

世の中に完璧なものなどあるのだろうか

一つ書き忘れました。602でつまらないって書いてしまいましたが、
599での、どうせ２、３年後には〜ってのはちょっと面白かったですよ。
ふかわりょうが昔やってたやつ（シュールって言うの？）を思い出しました。
ピアノを弾いた後に一言「お前、２、３年後にはマルジェラ買えなくなってるぞ！」
ってこのレスがつまんないですね、すいません。sageときます。

>お前、２、３年後にはマルジェラ買えなくなってるぞ！
なんで？

>605
>>599に聞いてください。オレにもさっぱりわかりません。
599にしかない天才的な感覚で先を読んだんだと思いますよ。

>>600
たぶんそう言うだろうね
どこかの話でヨウジがミュージシャンでマルタンがDJとか言ってたけど
なんか腹が立つ　マルタンはすごい努力家だよ
オレから見ればヨウジこそ駅前で歌ってる自称ミュージシャンだと思う

>>607
おまえはまず「DJ」の存在を勉強して認識しなおしてからｺの
スレにやってきなさい。そうしたらどんなに恥かしい事書いてるか
分るYO！！

裏腹とか何の理由も無くﾀﾞｻとか言うヤツはﾏｼﾞで張った押してえな

608に禿げ同

608
DJの存在?　所詮他人のつくったもののサンプリングだろ
DJでもデトロイトテクノ好きってわけじゃないが、
ジェフミルズなら好きだが
オレの周りは服なんてどうでもいいというミュージシャンばかり

611
逝って良し。世の中でおまえみたいな奴を俺は憎む。苦痛

612は俺

どっちでもいいいじゃん

別にマルジェラの服いじってもイイだろ。そもそもマルジェラが工場で作った時点で
服は完成してなくて、おれらの手元に移って長い間着たりしたらまた雰囲気の変わる
服じゃん。だからどんな風にしても自由でしょ。
そもそもマルジェラの服は完成度の高い服ではないよ。でもその分未来があるから
発展も感じられていいんだけど。

まったくだ例えばなしがわからんヤツは....

たしかにどっちでもいい
やっと休みだし

>617
だったら2ちゃんやんなよヤリﾏﾝ
>615
意味不明

じゃあ俺もラーメンくいに逝って来るわ。別に美味くないけど

６１８はアホですか？

618がラーメンにあたることをキボンヌ

ナルト、ほっぺにつけちゃえ！

カップラーメン食べました。美味くなかったです。一気にデブになった
気がします。塩分が高いので不安です。
>>619
バカはおまえですﾔﾘﾏﾝ

６１８はマルジェラの服を改造してもいいのか聞きたい。

闘え童貞ども！

らあめんまん

嗚呼　らめんまん

ラアメンメンジェラ（特に意味なし。ネタもなし。）

>627
それを10回言ったら舌かみそうだ

627
ウォーズマソにあたまくりぬかれちゃえー

623はヨウジがどういう意味でマルジェラを「DJ」と例えたのか意
味が分かってる？解ってんならちょっと言ってみてよ

ポテトチップスはカルビーがイイと言うがあんまりスキじゃないん
だよね

まだいってんのかｗ

厳密な意味でマルジェラがＤＪとは言ってないと思う。つまりマルジェラ（もちろんヨウジも）
は服自体を作り上げることより、それ以上にそれを工夫して生まれ変わらせる
力に秀でてるからマルジェラをミュージシャンよりＤＪに近いと言ったのでは
ないだろうか。これは別にＤＪがただ遊んでるだけとかいうことを言ってるのではないよ。

最近よくある〜（店の名前や地名）のラーメン！
とかのカップラーメンよくあるけど、どれもうまくない

>>683
冷凍モノはけっこうイケますよ。

にっしんのカップぬーどる三本柱（かっぷ、かれー、しーふーど
が普通にくえる

なるほど
冷凍ものはまだだった　冬は鍋焼きうどんよく食べたなぁ（卵をおとして）

DJて新しい手法が激しくマルジェラと言うブランドのコンセプトに
似ているんだな。と言うのは
これは俺がDJのスタンスとマルジェラのスタンスが信じられない
くらい理解しているからこそ言える事なんだけどね。
だからこそ現代を生きてるわけなんだよな。だからこそマルジェラ
自信も「私の服は退化しない」といえる理由なんだよな。

昨日足ツボマッサージ逝って来たけど、その後後悔した

＞６０８
これでもまだ６１５の意味がわからない？

なんだか小難しいことかんがえてきてるひとおおいんだね
フームフム

>638
ちょっとアナタが誰かわかんないからとりあえず数時でもいいから
コテハンになれよ。どの話しをしてるのかさっぱりわからないよ。
632の人か？俺は集中力が無いんだ。

別にヨウジは「服を再構築する」だけの意味で「DJ」といったんでは
無いと思うよ。そうじゃないにしろ俺はそれ以上の意味で思うね。
>工夫して生まれ変わらせる力に秀でてるからマルジェラをミ
>ュージシャンよりＤＪ
これはね、「他より力を持ってる」ていう表現がどうかと思うね。
俺もなんて言ったらわからんが。ヨウジにも川久保にもその力は
充分にあったんだけどもう遅かったんだよね。
ともかく、ギャルソンヨウジが2ちゃんには多過ぎてちゃんと評価
出来なくなってる。これが情報過多の現代

じゃあ大体統制できたから終わりね。

終わっちゃったらする事無い。。。。。。

なんか荒れそうになってもまとまるね２chにしては変なスレ

>>おまえなんてどーせ、２、三年後にはマルジェラ
なんて買えねぇだろうしな
だって、お前等、タグがあるから購ってンだろ。そんな奴はあんな高い服を着るだけの
財力は２、三年後にはねぇだろ、所詮子供の遊技の粋は超えられんよ

あと、自身が厨房になってマルジェラを語るよ
DJってどんな仕事か知ってます？ただサンプリングするだけじゃないのよ。
他人の曲使って、ひとつの壮大な世界物語を創り上げるのよ。しかも他人の曲なんて
色々な感情や心持ちが込められているから、大分激しく難しい。ただピッチを
あわせるだけがDJの仕事じゃ無い訳。DJだって自分の世界を創造してる訳。
そんなんクリエイティヴじゃないと云う意見もあるかも知れんが、
あの小林秀雄だって文芸批評は芸術創造だ、っていってるだしょ。
しかも、マルジェラの面白い所はリミックスする対象が日常なわけよ。
日常のさり気ない何でも無いふっとしたモノコトに激しいユーモアを付け加えて
洋服にしてる。マルジェラ曰くクリエーションの秘訣は、
毎日朝起きて食事して水道ガス電気代をきちんと払って日々を普通に過ごす事、だそう。
これは、欧州ベルギーアント−ワープと云う土地柄、上等の大麻なんて喫い放題
だから、云う意見だと思う。非日常のものを摂取して日常を考える。中々難いよ。これは。
川久保やヨウジにはこの力はないよ。だって日本人はユーモアセンスがないだろ。
大麻も中々喫えねぇし。川久保やヨウジは洋服に於いては、関係性の解体と再構成はできたけど、
日常生活はできないんだよ。洋服おたくだから。とくに川久保ね。だから、もっと外で遊びなや。
女の尻でも追いかけなよ。そうすりゃ、如何にあのタグが邪魔臭いか判るよ。
日常に這入り込んでこそマルジェラの目線で世界が見える筈。マルジェラが顔を
ださない訳は只シャイなだけじゃなくてこの辺にあるんじゃないか？

ってことで

大麻ﾏﾝｾｰ君かよ

まあ、ＤＪの論はやめないか？
俺は単に興味ないし。

音楽ネタを一つ

マルジェラみてると、ジョンレノンを連想してしまうんですよね。

アルバムジャケットは、真っ白
ロールスロイスは、真っ白
住んでる家は、真っ白
スーツは、真っ白(なんか値札みたいなついてるし)　スニーカーも真っ白
もちろんピアノも、真っ白
unfinished musicてなアルバムだすしな。

ジョンレノン、マルジェラの服似合うと思うんだけどな。

まあ何はともあれ、644は２ｃｈの歴史に残る伝説の厨房ってことでいいですか？
自分に都合の悪い話は一切無視し、無茶苦茶な所で無茶苦茶なイチャモンをつけ、
服なんて語るもんじゃないと言いつつ、誰も聞いてないとこで自らおもいっきり語り出す。
そんな天才様の思考回路は私のよな常人にはとても理解できません。
個人的には、「これほどまで厨房ぶりを丸出しにしてる例も珍しい」として紹介されていた
下記URLのスレッドの1よりスゴイと思います。

http://salad.2ch.net/anime/kako/999/999137185.html


>605
644が答えを教えてくれましたよ。どうも私達はタグが欲しくてマルジェラ買ってるらしくて、
で、そんな人達は２，３年後にはマルジェラの服が買える財力なくなくなっちゃうらしいですよ。
全くもって理解不能な理屈ですが、644のような天才様が言うんだから間違いないんですよ、きっと。
悲しいことですが、現実として受け止めたいと思っております。

ああ、真摯に受け止めろよ、現実を

なんかさ、最近変なのが良く来るよな！
春だからか？GWですること無い暇人が多いのか？
とにかく、早くまともなすれに戻って欲しい・・・。
それまでもう来るのよそう・・。

>>649
神様・・・。
もう、しんでここに来ないようにしてください。

>>648
紙一重とはこのことかと小一時間...

もういい。お互いに喧嘩はやめてくれ。下らない争いがスレを悪くしている
事に何故気付かん？
マルジェラは自分の理念で服を作っている。
しかし買う側にはそれぞれの価値観を抱きながら買っているわけで、
人は人、自分は自分でいいじゃないか。互いの価値観を尊重しあおう。

>>652
神様の価値観は絶対なのです！！！
だから僕たちは神様の言うとおりにしないといけないのです！！！
さもなければまた神様が降臨して天罰をｋｗかあかおこあかかおあｋかあああぁｌっぽあ

アーティザナルでリメイクものも出てることだし、
マルジェラから出てる服が完成形として発表されていても、
それを更に持ち主がリメイクすることを
メゾンが否とするとはあんまり思わないけどねぇ。
それってまさに流行通信のメゾンからのクイズの答えBにあたりますよね、きっと。

そのまんま着たい人もリメイクする人も、それを楽しんで着て気持ち良ければ
それが一番いいんだろうけど。

今期ってコート何種類出たっけ？
２種類だよね？

おいらんぐ何答え言ってんだよ
ほしくて送っちゃったよ

デニムのスーツって定番みたいですが、やっぱりシーズン毎にデザインに違いはあるんでしょうか？
おおまかでいいので、その違いを教えてください。

ほんにま古いネタやね

当時の"アントワープの6人"はアン・ドゥムルメステール（Ann Demeulemeester）
マリナ・イー（Marina Yee）ドリス・ヴァン・ノッテン（Dries Van Noten）
ウォルター・ヴァン・ベイレンドンク（Walter Van Beirendonck）
ダーク・ヴァン・セーヌ（Dirk Van Saene）ダーク・ビッケンバーグ（Dirk Bikkembergs）
後にマリナ・イーに替わり、マルタン・マルジェラ（Martin Margiela）を上記 5人と合わせて、現在にいうところの"the Antwerp Six"となる。

ma曰く
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。
マルジェラはアントワープ６ではありません。マルジェラはアントワープ６ではありません。
どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。 　 どっからそんな話しでてくるんだ？ぼけ。

ギャルソンが多くのデザイナーに大きな影響を与えた理由について。、
それまで構築的につくられることが殆どだったモードに対して、
脱構築、解体と再構築という手法を持ち込んだことにあります。
そこらへんについてドリスあたりは「服はこうつくっていいんだと思った」とコメントしています。
８０年代を通じて、ポストモダン文化人にギャルソンが愛された理由も、
こうした服づくりの手法がその時の最先端であった記号論と共通していたからでしょう。

マルジェラがやったことは、モードの記号性つまりコード化をさらに先へ押し進め、
デザインという空間的な存在に対し、時間や歴史などを含めた、
より多元的な存在としてのクローズのあり方を浮き上がらせようと試みたことにあります。
好んで使うサンプリングという手法は、一過性（デザイン）であるモードに対するアンチであり、
ギャルソンの８０年代な手法に対する、９０年代的な方法論であると言えるでしょう。
コード化は、デザインだけを対象とすることなく、服（クローズ）の歴史や技術にまで及びます。
そうした上で提案されるのは、従来のモードとは一線を画した普遍性への試みであり、
消費文化の具現であるトム・フォードとは、全く対照的な存在と言えるでしょう。

マルジェラの顔載っている雑誌知ってる？今から10くらい前に1度だけ載せたらしんだけど？
マルジェラスタッフの米さん（知らなかったからもぐり）に聞いたけど雑誌名までは
忘れたっていっていたから。でもかなり長身で細身、ハンサムだといってた。

>661
過去スレかどこかにIDって書いてあった気がする。

最近、冷蔵庫に貼ってある、
マグネットの奴、荒れ凄すぎないか・・・。
コピー取って、マグネット（シートタイプ）に
張り付けただけ・・。
売っては行けない雰囲気がにじみ出ていたが。

入って直ぐの所にある奴ね！
あれ、売り物なの？

659,
物わかり悪いですね。

話し分からなくなってきてますけど、DJってマルジェラになんの関係があるのですか？
ヨウジの一言を持ってきてるのでしょうか？？

>>665
659は、確かにしつこい。
きにすんな。

DJの件は、ようじのコメントの件です。
要は、リメイクの話。
このすれの、過去物を読めば判る。

その話はこっちの方にきいたことがありますが、あくまで山本耀司の発言ですよね。
山本耀司を否定するつもりはないですし、山本耀司は感覚的に形は驚くべきすござがあります。
しかし、このことについては、感覚でやっている山本耀司がマルジェラのことを理解しているのか
といったら疑問です。彼がDJとミックスという簡単なことばを使う人にも思えませんし、
そこまで意味を込めて語ったものとも思えないですね。

ma] 放置するんで、もう来ないでね。

>>647
禿堂
トム・ウェイツも似合いそう

まだDJ=リメイクだと思ってんのかよｶｽ共

てゆか誰もDJネタなんてまともに考えてないっつの。
恥ずかしい奴だな。

671,
だったらDJの言葉簡単に使うなって。
６６８、
あなたは無視すればいい話しでしょう。

どちらもいつまで下らないたとえ話で荒れてんだよ。
いい加減にしろって。下らんし小さいよお前等。

なんでマルジェラの話しが出来ないんだよ。頼むからもうやめてくれ。

680 名前： らんぐ 投稿日： 2001/05/22(火) 10:36 ID:???
>>676
マルジェラのアイテムのね、ディテールが好きだったんです。
例えばドールシリーズなんかは企画そのものが面白かったし、
おっきいボタンとか派手に入ったステッチとか、そういう細かいところが気に入ってました。
私が初めて買ったのは裾が切りっぱなしになったブラックジーンズだったんですけど、
ジーンズってごつくてやる気あるアイテムっぽいのに
マルタンのそれってヘナヘナで全然やる気なかったんですよ（ﾜﾗ
だから逆にペイントジーンズみたいなのは買ってないんです。
その時は別にマルタンだって知ってて買ったわけでもなくて（むしろ知らなかった！）
今みたいにすごく人気がある時期でもなかったので名前で買うって事はなかったですね。

それと、何度か書いてる事なんですけどマルタンって素材があまり良くないので
そういう意味では毎シーズンそれほど数は買ってません。
ダブルフロントのスカートとか、他では出ない感じの物だけを選んで買ってます。
681 名前： らんぐ 投稿日： 2001/05/22(火) 10:38 ID:???

素材がもっと良ければ買うのになあ、と言うアイテムも数多いので
マルタンってちょっとアイデア負けしてる部分があると思いますよ。
デザインが面白い分、
着心地を楽しめるブランドではないかなと思っていますが。
皆さんはどうなんでしょうか。
昨年秋冬に出たモヘア混のダブルフロントのニットとｶｰﾃﾞｨｶﾞﾝは、
すごく楽しみにしてたのにちくちくして着れたものではなかったです。

???????????????????????????????????????????????????????????????????

マルタンマルジェラ扱ってる店で、広島に一番近いトコって何処でしょうか？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45219413
こういう事勝手にして良いんでしょうかね。凄い迷惑だと思うけど。

それは自分もあんま(･Ａ･)ｽｷｸﾅｲ

他の、オークションページのアドレス張り付けてること？
別に良いんじゃない？
しかし、たかすぎ・・・。
４万で落札された人は、開始価格安いし、ラッキーだね。
その人に悪意は感じないが、
今度出品してる奴は、もうけようとして、必死な感じが嫌だ。
Ｔシャツの３．５万なんて・・・・。

こういう奴っているよねー。
同じ事された経験あるけど、俺の場合画像と文まで転用された。
素直に定価スタートにすればいいのに。

>>674
>マルタンって素材があまり良くない
>マルタンってちょっとアイデア負けしてる部分がある
ショックだな、今でもそう思ってるのかな？

でも、実際素材は良くない。
特に�Eなんかは．．．．。
�Iはまだマシかな．．程度。
実際に見てみないと危険。
好き、格好いいだけでは譲れない部分もあり。
逆に良いのはすごくいいんだけど。
未だに着れるのもあるし。

>>681
6をもとの値段は日本の値段の30パーセントオフと考えたらどう?
10のテキは時間の経過とともに風合いでる素材だよ
これは日本の生地メーカーが最も不得意なとこでまず無理
キャンバスであんなに柔らかいとこないよ。高級素材は展示会で簡単に
てに入るけど、ドールや味出るけいは素材からつくってるよ。
でもいいのはすごくいいってのは素材作りからのじゃないの？

読み直すと伝わりにくいな
６は本国では少女向けのラインではってこと
素材悪いと思うならもう大人なんだＹＯ
イギリスではサイラスレディースなんか扱ってるお店にセレクトされてるし
10のパンツもアウターもジェットセッターブランド
にくらべたら素材は良くないよ、でもガンガン着れる素材
カーコートの糸はジーンズと同じ番手（太さ）だぜ
男にとって華奢な素材は晴れ着でしかないよ

＞＞682
＞＞683
その意見におおかた同意します。
ちなみに、未だに着てるのって
カーコート、カーディガン、キャンバス地コートetc....
（いずれも５−６年前の白タグ）
個人的には思い入れ（当時の）、がある分
着る頻度は高くなるな。今の�Iに比べて。

682
同意。
服のコンセプトを度外視して、服地の高級感だけにこだわるなら、
まあナンバーナインでも着てなさいってこった（ｗ。
あ、女性ならエルメスね。

じゃあカーコートは古着？とか聞かれるかんじになってるね
今の10でもヘリンボーンのコートとか昔の雰囲気でてた。
これ買っといてよかったなってのあるよね。
そう思えそうなもの買うようにしてる。
昨冬あたりからピンストライプとか流行ってて
マルジェラもつくってんだけど
そういうの避けてる。アルチザナルもそう、ユーズド素材を使ってても
形はまさに今年。いまっぽく着たいんだったらマルジェラじゃなくても
いいからね

あっアルチザナル否定してるわけじゃないよ
既成服工場じゃ絶対うけつけないリメイクを
製品化して世界中で売ってるってことはすごい
ことだよ。これは巨大な販売網もってるビッグメゾンでもできることじゃない
ただ、なんとか年代古着の持つその時代のくせをとっちゃって現在進行形に
しちゃうより
時代のくせを残してない普遍的な強さを持つ古着を探す
ほうが好きなだけだから
アルチザナルも結局2000年代のくせを残しちゃうだろうし
681、479話せてよかったよ叩かれてもめげないで。もう寝るバーイ

去年の年商７億くらい。

７億円か・・・。
高いのか、安いのか、わからん・・・。
同じくらいでは、どのようなブランドがあるのかな？

なんか、響きとしては、７億円は安い気がする・・。
エルメスのデザイン料を含めると、
マルジェラは充分稼いでいるんだろうけど。

安いね。

他のアントワープ系とか、他の有名なブランドの年商が知りたい。
日本人女性が大好きな某ブランドは、日本だけで1100億とかだっけ？

去年の10のストライプジャケットってどう？
素材とか・・・、持ってる人教えてください

ヨウジヤマモト…112,79億円

>>680
そうですね…素材に関してはあまり考えは変わってないです。
特に6は水洗い可能品を丁寧に手洗いしても身頃が一回転するほど捩れたり、
1〜2度着ただけのカットソーが知らない内に毛玉になっていたり…
結構切ない思いをしてます。
なので、良く着るのはやはりアウターですね。
カーコートやドールシリーズのコート、パンツなど。

ただ、素材の良し悪しと耐久性は必ずしも一致するわけではないし、
素材が良い＝着心地がいい、というわけでもないんですよね。
だからちょっと以前書いたように断定するには、
判断が難しいところかなと思います。

出先でトリップが分からないのでfusianaで失礼しました。

らんぐたんキター!!

らんぐたんtokyo？

うーーん。素材に関しては、１０しか着ないけど、
価格とのバランスでは、あんなもんだろ？
イタリア製だし・・・。
楽に着れる、柔らかな素材は、壊れやすいが、
綿のアウターは、結構強いでしょ？
僕は、綿と、ウールのカットソーとが、
だらっとしてて好きだな・・。

>>698
前素材のことが話題になったときも、
10しか着ないから…って言う人の意見をもらったんです。
で、同じような事を言われました。
私も10は着ないので見目と触った感じでしか判断出来ないけれど、
6よりは10の方が良さそうに見えるので、
10を着てる人は不満が少ないのかも？

海外で買うとかなり安いみたいだから、
日本で買う価格には見合った素材ではないかも、
と言うことに以前も話が落ち着いたんだったかな。

10でもいいのは、はやい段階で予約で埋ま
ってお店に出ないことあるし
ふつうに残ってるものは残るだけの理由あるから
手にとれる商品でもはーこれですかってかんじで
いい商品みてないってのもあるんじゃないの

マルジェラ上手に着ている女みると萌える
マルジェラしか着ない女とわかると萎える

メゾンでは10年後、20年後に「古着」になりうる服を作っていきたいらしいよ。
ギャルソンとか他のブランドでは5年後にだって着れるかどうか・・・（デザイン的にね）
だから着ていくと風合いの出る素材ってのは、すごく共感できる。

>>702
１シーズン10には数アイテムだけど
時代のくせを残してない普遍的な強さを目ざしてるかんじはする

イウ゛サンローラン曰く、わたしがジーンズをデザインしたかった。

現在のファッションに影響を与えた人物ベストいくつかに
リーバイストラウスの名前が