世界のファッション学校について語るスレ
105 ：ノーブランドさん：02/05/02 04:10
そうなのよね。なぜか誰が何年に卒業しただの、人数は何人だの書いて
ても服に関する答えはまるでだめ。
服作ってるのならドレーピングについての講釈のひとつでも聞きたいよ
ても服に関する答えはまるでだめ。
服作ってるのならドレーピングについての講釈のひとつでも聞きたいよ
106 ：ノーブランドさん：02/05/02 04:15
そうそう、後、テキスタイルに関する知識とか・・・。
書いたり、切ったり、貼ったりの
作業だけが、ファッションではないし・・・。
もちろん、誰がどこ出ただのは、
他人の知識は、デザイナーとして全く関係のない話・・。
書いたり、切ったり、貼ったりの
作業だけが、ファッションではないし・・・。
もちろん、誰がどこ出ただのは、
他人の知識は、デザイナーとして全く関係のない話・・。
107 ：ma]：02/05/02 06:25
１０２、
勝手に俺の名前つかうなよ。
１０４、１０５。
自分は服だけを見ていますので。
プロとしてやっている者が
服に関する考えをこういったところで話す訳ないでしょう。
常識的に考えて下さい。
ドレーピングに関しては自分で考えるしか得るものないですよ。
そう言ってる暇あっったら、自分で思考試作するべきです。
勝手に俺の名前つかうなよ。
１０４、１０５。
自分は服だけを見ていますので。
プロとしてやっている者が
服に関する考えをこういったところで話す訳ないでしょう。
常識的に考えて下さい。
ドレーピングに関しては自分で考えるしか得るものないですよ。
そう言ってる暇あっったら、自分で思考試作するべきです。
108 ：ma]：02/05/02 06:34
101,
それはあなたのファッションの定義が自分のものとは違うからです。
それはあなたのファッションの定義が自分のものとは違うからです。
109 ：ノーブランドさん：02/05/02 07:07
110 ：ma]：02/05/02 07:09
それはその個人に必要があればの話しでしょう。
111 ：ma]：02/05/02 08:57
106,
テキスタイルにしても同様。必要ないのになんでそんな知識いるの？
テキスタイルにしても同様。必要ないのになんでそんな知識いるの？
112 ：ma] ：02/05/02 15:10
どいつもこいつも、糞だな！ぼけ！
もっと、どんどん質問して来いよ！
ずばずば的確に、何でも答えてやるぜ。
全く物足りないな。ははは！
もっと、どんどん質問して来いよ！
ずばずば的確に、何でも答えてやるぜ。
全く物足りないな。ははは！
113 ：ノーブランドさん：02/05/02 20:04
>ma]
>服に関する考えをこういったところで話す訳ないでしょう。
その通りですし、普通ならそんなこと話す必要は全くないでしょう。
ただあなたは、そういったことを話さないといけないような状況に自分でしてるんです。
自分から現れて、しかも他人で頼んでわざわざスレ立ててもらってるのに。
あれだけ偉そうなこと言っておいて、質問されると「必要ないから話さない」では
「口だけ達者なただのバカ」と思われて当然です。
>服に関する考えをこういったところで話す訳ないでしょう。
その通りですし、普通ならそんなこと話す必要は全くないでしょう。
ただあなたは、そういったことを話さないといけないような状況に自分でしてるんです。
自分から現れて、しかも他人で頼んでわざわざスレ立ててもらってるのに。
あれだけ偉そうなこと言っておいて、質問されると「必要ないから話さない」では
「口だけ達者なただのバカ」と思われて当然です。
114 ：ma]：02/05/02 20:42
113
は？おれは、学校のことですれを作ったんだ！
学校のこと聞けよ！
あとは、プロとして語るわけには行かない。
ま、語ったところで、理解できるやつなんていないだろうけど。
は？おれは、学校のことですれを作ったんだ！
学校のこと聞けよ！
あとは、プロとして語るわけには行かない。
ま、語ったところで、理解できるやつなんていないだろうけど。
115 ：ノーブランドさん：02/05/02 20:43
専門学生はバカの癖にプライドだけは一丁前
お前等は社会の底辺だから死んでね（ｹﾞﾗ
お前等は社会の底辺だから死んでね（ｹﾞﾗ
116 ：ノーブランドさん：02/05/02 20:48
>>110.111
要は、ファッション業界でも、
かなり端っこの仕事をしているが、
アシスタントとして、良いように使われている訳ね。
クリエイティブな仕事ではない、
作業をする人ね。
テキスタイルの知識もいらないなんて・・。
ファッションを、総合的にとらえる必要のない仕事ね・・・。（ｗ）
要は、ファッション業界でも、
かなり端っこの仕事をしているが、
アシスタントとして、良いように使われている訳ね。
クリエイティブな仕事ではない、
作業をする人ね。
テキスタイルの知識もいらないなんて・・。
ファッションを、総合的にとらえる必要のない仕事ね・・・。（ｗ）
117 ：113：02/05/02 21:12
>114
>おれは、学校のことですれを作ったんだ！
ではあなたの豊富な知識と経験で、学校のことについて話せるような状況を作るような努力
をしたらいかがですか？
今のような状況になった要因はたくさんあるでしょうが、少なくても一番の原因はあなたですよ。
>おれは、学校のことですれを作ったんだ！
ではあなたの豊富な知識と経験で、学校のことについて話せるような状況を作るような努力
をしたらいかがですか？
今のような状況になった要因はたくさんあるでしょうが、少なくても一番の原因はあなたですよ。
118 ：ノーブランドさん：02/05/02 22:42
>>107
ドレーピングに関しては自分で考えるしか得るものないですよ。
そう言ってる暇あっったら、自分で思考試作するべきです。
それは嘘ある程度の方法論はある。あなたの手法を書く必要はないが
各学校における基礎的な相違を書かなければ、このスレの大切なポイント
は何もない。
ドレーピングに関しては自分で考えるしか得るものないですよ。
そう言ってる暇あっったら、自分で思考試作するべきです。
それは嘘ある程度の方法論はある。あなたの手法を書く必要はないが
各学校における基礎的な相違を書かなければ、このスレの大切なポイント
は何もない。
119 ：ma] ：02/05/03 00:10
120 ：ノーブランドさん：02/05/03 01:14
>>119 騙られたくなければトリップつければいいだけ。
著作権とらずに他の会社にその技術流用されてわめいてるのと同じ。アホ（ｗ
著作権とらずに他の会社にその技術流用されてわめいてるのと同じ。アホ（ｗ
121 ：ノーブランドさん：02/05/03 01:16
皆オモテルコトついに逝ちゃった
122 ：ノーブランドさん：02/05/03 01:27
119の言う通り。
トリップ付けないコテハンで中身のない偉そうなことばかり言ってたら
騙られるに決まってます。
トリップ付けないコテハンで中身のない偉そうなことばかり言ってたら
騙られるに決まってます。
123 ：122：02/05/03 01:29
ｽﾏｿ・・・↑のは119の言う通り、でなく120です。
124 ：ma]：02/05/03 02:24
１１２、１１４、１１９。
まだ懲りずに俺の名前つかってるの？引きこもりだろ。
何トリップって。
まだ懲りずに俺の名前つかってるの？引きこもりだろ。
何トリップって。
125 ：ノーブランドさん：02/05/03 02:24
トリップも知らないんだ（ぷぷぷ
126 ：ma]：02/05/03 02:26
１１７、
１１４は俺じゃないから。
俺が質問に答えるというのはおかしくないか？
ここで学校について話せばいいだろ。
１１４は俺じゃないから。
俺が質問に答えるというのはおかしくないか？
ここで学校について話せばいいだろ。
正直、【騙り疑惑】を持ち出して逃げるのは卑怯だと思いました。明日は気持ちいい一日でありますように。
128 ：ma]：02/05/03 02:34
113、
自分の服に対する考えのみ話さないといっていいます。
１１８、
どこの学校で教えることでも、ドレーピングの根本的なものは同じです。
ドレーピングは自分で見つけるしかないです。
パターン、裁縫に関しても同じことが言えます。
１mmにこだわるかどうかじゃないですか？
特に、セントマーティンは１つも教えないらしいですが、
彼等の中には文化などより完璧な人がいるのも事実ですし。
自分の服に対する考えのみ話さないといっていいます。
１１８、
どこの学校で教えることでも、ドレーピングの根本的なものは同じです。
ドレーピングは自分で見つけるしかないです。
パターン、裁縫に関しても同じことが言えます。
１mmにこだわるかどうかじゃないですか？
特に、セントマーティンは１つも教えないらしいですが、
彼等の中には文化などより完璧な人がいるのも事実ですし。
129 ：ノーブランドさん：02/05/03 02:36
わからないことをわからないと言えない
教えて欲しいことを教えてくださいと頼めない
小さな人間がいます。
教えて欲しいことを教えてくださいと頼めない
小さな人間がいます。
130 ：ノーブランドさん：02/05/03 02:49
131 ：ma]：02/05/03 02:51
アントワープにもいますよ。
アントワープの学生みんながそういう心構えにあるとは思わないですが、
プロ意識の違いではないでしょうか。
アントワープの学生みんながそういう心構えにあるとは思わないですが、
プロ意識の違いではないでしょうか。
ma] さん
日本人ですか？
日本人が海外の学校で学ぶメリット（服飾に関してだけで）はなんだと思いますか？
日本人ですか？
日本人が海外の学校で学ぶメリット（服飾に関してだけで）はなんだと思いますか？
133 ：ma]：02/05/03 03:27
１３２、
日本で学ぶデメリットですが、洋服の文化がまだ浅いということでしょうか、
あと講師から生徒へ一方方向の教育がなされているため、
自分で考えるということができないと感じます。
日本にセントマーティンの日本校ができるという話しも少し聞いたことありますが、
そんなとこいっても何も学ぶことないでしょう。
日本で学ぶデメリットですが、洋服の文化がまだ浅いということでしょうか、
あと講師から生徒へ一方方向の教育がなされているため、
自分で考えるということができないと感じます。
日本にセントマーティンの日本校ができるという話しも少し聞いたことありますが、
そんなとこいっても何も学ぶことないでしょう。
134 ：ノーブランドさん：02/05/03 03:57
135 ：ma]：02/05/03 04:04
それなら文化の方が裁縫にしてはプロ意識あるんでしょうね。
ma]さん
日本で洋服の文化がまだ浅いとのことですが、
日本人は明治時代から西洋服飾史に関わります。
史が浅いから、いわゆる新しさというものを
今までの日本人デザイナーはだせたというこもあると思います。
そういうこと踏まえると、日本で日本（もしくは東洋）文化を追求する方がいいようにも思えます。
どう思われますか？
もちろん構築に構築を重ねるような服を作りたいのであれば異なると思いますが・・・
日本で洋服の文化がまだ浅いとのことですが、
日本人は明治時代から西洋服飾史に関わります。
史が浅いから、いわゆる新しさというものを
今までの日本人デザイナーはだせたというこもあると思います。
そういうこと踏まえると、日本で日本（もしくは東洋）文化を追求する方がいいようにも思えます。
どう思われますか？
もちろん構築に構築を重ねるような服を作りたいのであれば異なると思いますが・・・
137 ：ノーブランドさん：02/05/04 00:10
agema]n
138 ：ma]：02/05/04 07:57
１３６、
それは、服の根本的な部分を分からないでの新しさでしかないように思います。
これはあくまで、自分個人の考えですので。
あなたが、日本で日本の文化を追求するほうがいいと思えばそうするのが一番でしょうし。
それは、服の根本的な部分を分からないでの新しさでしかないように思います。
これはあくまで、自分個人の考えですので。
あなたが、日本で日本の文化を追求するほうがいいと思えばそうするのが一番でしょうし。
139 ：ノーブランドさん：02/05/04 08:06
>>136 は、
（洋服の）過去の、歴史、常識に捕らわれない、
と言う意味で、新しい服作りをする＝洋服の歴史が浅い日本の
方が、新しい発想が出来る。
と言うことです。
確かに、
>それは、服の根本的な部分を分からないでの新しさでしかないように思います。
ではあるが、新しい発想をするには、
日本にいてもできる、もしくは日本文化を知っている方が、
欧米にない発想が出来ると言うことです。
世界で認められている日本人デザイナーは、
確かに、その要素が強いと思われます。
折り紙や、和服、をモチーフにした洋服は、
確かに欧米のデザイナーも取り入れてますね。
（洋服の）過去の、歴史、常識に捕らわれない、
と言う意味で、新しい服作りをする＝洋服の歴史が浅い日本の
方が、新しい発想が出来る。
と言うことです。
確かに、
>それは、服の根本的な部分を分からないでの新しさでしかないように思います。
ではあるが、新しい発想をするには、
日本にいてもできる、もしくは日本文化を知っている方が、
欧米にない発想が出来ると言うことです。
世界で認められている日本人デザイナーは、
確かに、その要素が強いと思われます。
折り紙や、和服、をモチーフにした洋服は、
確かに欧米のデザイナーも取り入れてますね。
140 ：ma]：02/05/04 08:08
それがあなたの考えならそうするのが一番でしょう。
141 ：ノーブランドさん：02/05/04 08:09
パンツや、スーツのシルエットの美しさは、
確かにヨーロッパのデザイナーは、日本の数倍上だと思いますが・・。
シルエットの美しさだけが、
洋服の絶対的な価値ではないと思うので・・。
確かにヨーロッパのデザイナーは、日本の数倍上だと思いますが・・。
シルエットの美しさだけが、
洋服の絶対的な価値ではないと思うので・・。
142 ：ノーブランドさん：02/05/04 08:16
ね、maは何処にすんでるの？
143 ：ma]：02/05/04 08:28
141,
それはもちろんそうかもしれないですが、
分かってると思いますがそれを忘れたものは服として機能しないでしょう。
自分はそれだけで、海外が良いと言うわけではないんです。
あなたは世界に認められる服をデザインしたいのか、それとも自分の中で確実な何かを見つけたいのか？
どうでしょう？
前にも言いましたとおり、日本では哲学というのもまだ浅いので、
すごく追求するのにも難しい位置にきていると思いますが。
あなたはシルエットの美しさ意外に何が洋服の絶対的価値観だと思っておられるのでしょうか？
ここで話す必要というのは全くありませんが、それが分かっていたらどこにいてもできるでしょうね。
１４２、
前にもいいましたとうり、お答えできません。
それはもちろんそうかもしれないですが、
分かってると思いますがそれを忘れたものは服として機能しないでしょう。
自分はそれだけで、海外が良いと言うわけではないんです。
あなたは世界に認められる服をデザインしたいのか、それとも自分の中で確実な何かを見つけたいのか？
どうでしょう？
前にも言いましたとおり、日本では哲学というのもまだ浅いので、
すごく追求するのにも難しい位置にきていると思いますが。
あなたはシルエットの美しさ意外に何が洋服の絶対的価値観だと思っておられるのでしょうか？
ここで話す必要というのは全くありませんが、それが分かっていたらどこにいてもできるでしょうね。
１４２、
前にもいいましたとうり、お答えできません。
144 ：ノーブランドさん：02/05/04 12:18
明治期より、服をきはじめ130年
スーツの登場より140年
洋服は普遍的要素を持つフォルムのみ残り
一時のファドとともに消えていく
現代、日本人より、ヨーロッパ人のほうが理解が深いとは思はず
強いて、サルトリア、サビルローの名も無き職人仕事か
哲学云々よりすでに世界の流れはよりパーソナルなものになりつつある
ベルンハルト、アンジェロなど王立卒業生もまたしかり
スーツの登場より140年
洋服は普遍的要素を持つフォルムのみ残り
一時のファドとともに消えていく
現代、日本人より、ヨーロッパ人のほうが理解が深いとは思はず
強いて、サルトリア、サビルローの名も無き職人仕事か
哲学云々よりすでに世界の流れはよりパーソナルなものになりつつある
ベルンハルト、アンジェロなど王立卒業生もまたしかり
145 ：ma]：02/05/04 23:00
その個人にしっかりとした哲学があるかということを言っているんですよ。
146 ：ノーブランドさん：02/05/04 23:27
なちを選ぶようなあほなフランス人
と同じもちろん、ある人間もいる
くらいDQNなヤツも多いが
だが業界の体質としては、そういうやつは使いづらい
だから徹底的に潰すか徹底的に持ち上げて骨抜きにする
と同じもちろん、ある人間もいる
くらいDQNなヤツも多いが
だが業界の体質としては、そういうやつは使いづらい
だから徹底的に潰すか徹底的に持ち上げて骨抜きにする
147 ：ノーブランドさん：02/05/06 03:21
過去ログからひとまずだします。
148 ：ma}：02/05/07 04:43
アントワープアカデミーのショー２００２行く人います？
149 ：ノーブランドさん：02/05/07 05:32
ワールド杯で、欧州迄のチケット高騰。六月なのに
150 ：ノーブランドさん：02/05/07 05:38
高いねたしかに・・・
６月中旬ロンドン直行便１３５０００円・・・
例年なら１１万あれば飛べる。
６月中旬ロンドン直行便１３５０００円・・・
例年なら１１万あれば飛べる。
151 ：１４９：02/05/07 05:42
ッて言うか、無い売り切れ
152 ：ma]：02/05/07 06:07
６月ってまだワールドカップ終わってないですよね。
チケットもうないんですか？
チケットもうないんですか？
153 ：ノーブランドさん：02/05/07 06:27
売りきれってことはないよ。
旅行代理店とかがワールドカップ需要あてこんでおさえてる
だけだからキャンセル待ちしたらまず乗れると思う。
旅行代理店とかがワールドカップ需要あてこんでおさえてる
だけだからキャンセル待ちしたらまず乗れると思う。
154 ：ノーブランドさん：