非公認かよ、サーガ

1 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:20

［大阪　２５日　ロイター］　任天堂<7974>ほか１社は、プレイステーション用ゲームソフト販売開発を行っているソフト会社２社などを、不正競争防止法および著作権法に基づいて東京地裁に提訴した、と発表した。
　任天堂とインテリジェントシステムズ（京都府宇治市）は、ファミリーコンピューターおよびスーパーファミコン用ゲームソフト“ファイアーエムブレム”シリーズを共同で制作・販売しており、これまでに５種類のソフトを計約２００万本販売している。
　任天堂によると、同シリーズのシナリオや登場人物の容姿などゲーム内容が、ティルナノーグ（京都市南区）が開発し、エンターブレイン（東京都世田谷区）が販売しているプレイステーション用ゲームソフト“ティアリングサーガ　ユトナ英雄戦記”の内容に酷似しているという。
　任天堂とインテリジェントシステムズは、これまでに数回にわたって両社に対してゲームソフト発売の中止と内容の変更を申し入れたが聞き入れられず、今回の提訴に至った。
　任天堂とインテリジェントシステムズは、総額２億５８３０万円の損害賠償と、“ティアリングサーガ　ユトナ英雄戦記”の製造・販売・頒布の差し止めなどを求めて提訴している。
　被告には、ティルナノーグとエンターブレインの２社のほかに、ティルナノーグの加賀昭三代表取締役も含まれているが、任天堂の広報担当者によると、同取締役はインテリジェントシステムズの元社員で、“ファイアーエムブレム”シリーズの制作に携わっていたことがあるという。

2 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:22

やっぱり喧嘩別れだな。

3 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:22

　馬鹿な山内はサリアの槍で滅殺です♥
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4 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:22

コピペはいいけど適当に改行いれてくれ。

5 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:23

市ね。任天堂。

6 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:25

いつまでもふっるーいゲームシステム引きずってるからこうなるんだよ

7 ：名無しさん：2001/07/25(水) 21:25

似すぎだよな

8 ：フリージっ娘後援会：2001/07/25(水) 21:26

山内はヲタク排除に躍起になっていたとモノの本で読んだ。
子供さん向けにシェアを広げて広げて・・・
オイシイ思いしたら過去の恩人に切っ先を向けた。
もう同情の余地無し。
２ちゃんの人間同士でなんか出来ないかな・・・
嘆願書とか。

9 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:27

名前をサーガに変えて発売・・・
帝王山内に対する挑戦状とみた！！

10 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:27

任天堂嫌いよ。昔パクリやったくせに。時効だ！というでしょうね。

11 ：フリージっ娘後援会：2001/07/25(水) 21:29

嘆願書って変か。ナントカ書・・・

12 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:30

株券買い占めて株主になれ

13 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:32

ちょっとヤバいかもな・・・
単純な２対１じゃねぇし・・・

14 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:32

え、ていうか、なんで？
明らかにファイヤーエンブレムってのはみんなわかってたじゃん。
つうか、ほんと、なんで？
任天堂感じ悪いね。
ゲームキューブなんてかわねえよ、な、みんな？

15 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:33

6=7(ﾟ∀ﾟ)

16 ：任天堂氏ね：2001/07/25(水) 21:34

[196796] Re: 任天堂に勝ち目ないですね

投稿者名: ギャンダム
投稿日時: 2001年7月25日 21時16分

> 製作者が、インタビュー時に何度もえFEの名前出してるんだよね・・・。
> FEで登場したキャラ出るかもとか同じ世界観だとかさぁ

やった人なら分かると思うけど、その辺は全部削除されてます。
紋章の謎や聖戦の系譜みたいに裏設定で同じ世界ってのはあるかもしれないけど
私がプレイした限りゲーム中にそのような描写はないはずです。

はじめてティアリングサーガ（旧エムサガ）がファミ通に載ったときに
そのインタビューが掲載されていて、その次に続報が載ったのは確か１年以上
後だったと記憶しています。
画面もだいぶ変わっていましたので（最初はクォータビューだった）
おそらくその期間に作り直したのだと思います。

で、多分ティルナノーグ側はこれでいいだろうと思ったのでしょうね。
（タイトル変更、主人公の髪の変更とかあったけど・・・）
その辺の食い違いは今回の提訴という形なったんだと思います

17 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:34

人間って金が入るとここまで豹変するのか・・・
山内どうしょもねぇな
ピカチュウなんか嫌いだよ

18 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:35

>>14
だよな。
このシリーズほとんどやったことない俺にもわかった｡

19 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:36

ヒゲは太っ腹だな。ＦＥ好きだって聞いたし。
こんな展開も”上等じゃねぇか”って腹なのかな・・・？
ヒゲ好きになりそう・・・

20 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:36

家ゲー板：ＦＥスレ
攻略板：ＴＳスレ
ゲーハー板：速報スレ
で既に話題になってる。

21 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:36

任天堂の小遣い稼ぎってことですかね？

22 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:38

任天カコワルイ

23 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:38

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996056135&ls=50

24 ：任天堂氏ね：2001/07/25(水) 21:38

アンチ任天堂の俺が爆発。失礼。

25 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:41

加賀の志レベルが低すぎるのが全ての原因やね。
FEの製作者って加賀の前にも数人IS離れてPS陣営いったが、その人達はFEとは違う
ゲームを作ってた（ベアルファレスってやつ）。
こうしてみてみると、どんなに非難されようと自分の道を突っ走る■って凄いね。

26 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:42

俺はてっきりFEの続編を６４で出すよりPSで出すことを
任天堂が選んだのかと思ってたよ…
で、さすがに任天堂の名前で出すわけにはいかないから
名前を変えたのかと…　　　　違ったのか。

27 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:43

君達、ほんとに殺されるくらいやばいって思ったことある？

28 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:43

>>14
>明らかにファイヤーエンブレムってのはみんなわかってたじゃん。
これが一番まずいんじゃないか？
ＦＥの知名度を利用したことになるから

29 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:44

裏切者には死をが任天堂のモットーです。

30 ：任天堂氏ね：2001/07/25(水) 21:45

しょせん任天堂は893。あまりに周知の事実なので、誰も言わないです。

31 ：ゲームキューブ買うつもりだったけど・・・・：2001/07/25(水) 21:45

そんなこといったら、
ＶＦ作ったスタッフが移籍して鉄拳作ったのは、ゲーム内容が酷似しているので
販売差し止めを求める・・・
っていうのもＯＫになっちゃうよね？
任天堂大人げないぞう～止めとけよ～。

32 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:46

>>28
逆もありえる。
ＴＳが有名になりすぎて、ＦＥ知らないユーザーがＧＢＡで出るＦＥを亜流だと思う、とか。
ＴＳはバンバンＣＭ打ってたし、ＰＳから入ったユーザーはＦＥやったことないだろうし。

33 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:48

任天堂は、昔セガからテトリスを取り上げた。
あの事件の再来か！？

34 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:48

何だかさぁ・・・所々混じってる任天嫌いがうざくて仕方ねぇよ
ＴＳ、ＥＢ擁護というより任天嫌い丸出しなのが余計気に入らねぇ
俺も任天は余り好きじゃないが、今回は・・・

35 ：ゲームキューブ買うつもりだったけど・・・・：2001/07/25(水) 21:49

>>32
うむ、あるある。同意。

36 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:50

そんなことするぐらいならＧＢＡじゃなくて６４なりキューブなりでＦＥの新作つくってくれよ・・・

37 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:50

開発者が平然とＦＥの続編とか言ってたな。そりゃ訴えられるよ。

38 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:50

赤ファミ時代からＦＥやってるのさ～
これから京都逝って任天に火炎瓶さ～

ウソさ～
バカ内氏ねさ～

39 ：ああああ：2001/07/25(水) 21:51

オウガの騒動と似た展開になってきたねぇ。
同じ轍を踏むのか？

40 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:52

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝（　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　　　　＿＿ｳﾜｧｧｧｧ!
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＝＝＝＝＝＝＝＝（６　　　　　(_　_)　）　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶ「＝＝＝回ｌ　　／
＝＝＝＝＝＝＝＝｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　　　人人＿＿__ （ﾟДﾟ； □ｌ＜　守銭奴は化けるなぁ・・・！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　ノ　　　　　　　　＜　　 □===∩ ≡[⊂＿ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　山内　　　＼　　　　　　　　 ∨∨ ￣￣ヽ[ 日＝＿」
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）　　　　　　　　　　　　　/　 / [ 　ｌｌ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´ 　　　　　　　　　　　　　　　　□ ｌ　　ｌ □
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　）　ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ　　　　　　　　　「=_」　 [=￢

41 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:54

ああいうバカは社会的に抹殺される仕組みになってるから・・・平気だよ。
任天堂ももうしばらくのアレじゃないかな

42 ：　：2001/07/25(水) 21:54

>>32
まあどっちにしても訴えるには十分な理由な気がするがな。

43 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:54

ゲーハー板ではEB不利
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996056135

44 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:56

つーかさ、公認でもないのに続編であるかのようなことを雑誌で吹聴した方が悪いと思うが。
システム面とかの話になったら海老側に勝ち目はないよ。どう見てもまんまだし。

45 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:57

このスレ、ゲーハー板で馬鹿にされてる。

46 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:58

おまえら一度でも作品作りしたことある？
ここで任天堂のことを批判している
厨房君には任天堂の気持ちはわからないんだろうな～。

47 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 21:59

ていうかこんな事になったとたん妊娠がうるせえよ。
ティアリングサーガをエンブレムの続編だ、とか言ってたのは妊娠じゃんか。
怒るんだったら、ティアリングサーガ出た時に怒り出せよ、妊娠。

48 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:00

大人の対応という言葉を知らない任天堂。

49 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:00

>>47
怒ってたよ。

50 ：：2001/07/25(水) 22:00

家ゲ板にはガキしかおらんのか？
パクリだとか内容が似ているとかの次元の問題じゃないんだよ。
ユーザーにあたかもFEの続編であるかのような宣伝をし、
他社の権利であるFEの名前を勝手に利用して（製作者が混じってる事なんか無関係。
あくまでも権利が何処にあるかが焦点）ソフトを販売したのが問題なんだよ

51 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:01

スクウェアGBA参入を拒否した任天堂の対応はまるで子供みたいでした。
もう少し大人になれ。(藁

52 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:01

任天堂はドンキーコングの時代からパクりを厳しく排除してきた。
それはかつてのアタリショックのようなゲームの低質化を防ぐためであって、
独り占めしようってわけじゃないんだよ。
っていうと妊娠みだいだけどさ、みんなだって良いゲームやりたいだろ？
パクりを黙認していたら世の中同じようなゲームが氾濫しちゃうよ。
（っていうかアタリショックを知っている人間がどのくらいいるか心配）

53 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:01

>>47
なんでそんなにいらだってるの？
ゲーハー板でいじめられたか？

54 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:01

訴えないのが大人の対応なのか（藁

55 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:02

ガキっつうか煽り豚ばっか

56 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:02

>>46
任天堂が訴えるというのは仕方ないことだと思うが
今更感が強くないか？そこが納得し難い。

57 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:02

訴えられるようなことしたエンターブレインと加賀氏が悪い。

58 ：　：2001/07/25(水) 22:02

>>48
大人の対応をしたからこうなったんじゃない？

59 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:02

>>51
それと今回の一件は関係ないだろ。

60 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:03

>>54
大人なら訴えるのが普通。

61 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:03

普通に権利買い取ればいいのに。
クラッシュがSCEからコナミに買い取られたように

62 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:03

まじで非公認なのか？
そりゃ訴えられるわな。

63 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:04

FEの続編ですと宣伝したのは、雑誌のインタビューだけ？
CMでも宣伝したならアレだが、公式に宣伝してないなら、
どうなるだろ？

64 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:05

>>63
雑誌に出た時点で駄目。

65 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:05

任天堂は酷い！とか言ってたおこちゃまはもう寝たのかな？（藁

66 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:05

制作者が混じってたら似たようなゲームができるのも仕方のないこと。
その辺を任天はわかるべきです。
ＦＥの続編として売り出したのはあくまでユーザーの勝手な思い込み＆雑誌なので。

67 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:06

GBAで出るFEって誰が作ってんの？

68 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:06

見通し甘い海老
ヤクザ丸だしの任天堂

どっちもどっちだな。
ユーザー的にはデメリットばかり。

69 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:06

>>66
その雑誌がファミ通＝エンターブレインでしょ。

70 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:06

>>64
納得できない。個人的には。

71 ：妊娠128号：2001/07/25(水) 22:06

以前本郷氏（任天堂広報係）マイクロソフト移籍の件で
移籍の橋渡しをした海老と任天堂の不和が表面化、
NSWのガイドブックの制作を海老が下ろされた…
って書き込みを見たんだけど
その延長上にあるんだろうなァ今回も。

いずれにせよユーザーにとっては何の利益もない話。
どっちが悪いかなんて一概には言えないけど
言わせてもらえば任天堂側、海老側両方悪い。
こんなコトしてたら愛想尽かされちまうゾ

…ブルーだわ。

72 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:07

>>本郷氏
ZAKZAKに載ったな。妊娠にはショックだな。(藁

73 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:08

どちらにしろ、ゲームキューブかバツ箱で悩んでいる人に決断を与えたんじゃないんですか？

74 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:08

>>68
どの辺がヤクザ丸出しなんだ？

75 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:08

>>74
夏房だな。。。

76 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:09

>>73
なぜ、このスレでその話になるんだろう?（藁
あなた馬鹿ですか？

77 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:10

>>73
俺はどっちかって言ったらキューブだな
アンチマイクロソフトだから。
ちなみにPCはマックだし。

78 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:10

>>73
任天堂が悪いって言いたいんだな

79 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:10

どうも､煽らないと気がすまない奴がいるようだな｡

80 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:11

>>75
正当な権利を主張することが君の中ではやくざ丸出しなのか。
では普通の企業ならどういう対応を取るべきだと思う？

81 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:12

>>80
違う。企業体質のことを言っているだろ。
昔は893だったのは噂あったほど。

82 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:13

＞正当な権利を主張することが君の中ではやくざ丸出しなのか。
時と場合による。
今回はヤクザの手口。

83 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:13

ヤクザといっているやつってそれしか言いようがないんだろうね。

84 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:13

つーか、提訴する暇があったら６４ＤＤ版エムブレムを作れって感じ。

85 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:14

ＴＳの続編がでなくてもＦＥの続編がでるならいいや

86 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:14

>>82
具体的に49文字以上50文字以内で出答えよ。

87 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:14

法廷でパクリの立証とかする時に「ペガサス三姉妹が・・・」うんたらかんたら、とやるかもしれないと
想像しただけで笑えてくる。

88 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:14

マザー３が・・・(以下自粛)

89 ：：2001/07/25(水) 22:14

＞ＦＥの続編として売り出したのはあくまでユーザーの勝手な思い込み＆雑誌なので。

いやぁ、新鮮な意見だね。
雑誌とソフト、同じEbが発売元ですよ。
それにユーザーの勝手な思い込みって、明らかにそう誘導してるでしょーが。

90 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:15

>>73
ゲーハー板住民は（・∀・）ｶｴﾚ！
この板の住人はやりたいゲームが遊べるハードを買うんだよ。

91 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:15

ＦＥの制作統括を担当した故・横井軍平氏も
バーチャルボーイ失敗の責任を取らされて辞めさせられたっけ。
加賀はその辺どうなの？

92 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:15

>>87
ｷﾞｺﾊﾊﾊﾊ

93 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:15

これがアメリカ辺りだったらもっとすごいことになりそうだな。

94 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:15

>>81
企業体質は置いといて今回の提訴自体に問題はないだろ？

>>82
具体的にどういう手口が？

95 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:15

ゲーハー板を見ると、対立した意見が少なくて、ちょっときもい。
ﾄﾀﾞｲの人が話し合っているような気がする。

96 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:15

>>87
バーツとか（藁

97 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:15

>>87
（ｗ

98 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:16

>>91
奴は勝手に辞めただけです。
「FEが30万しか売れないのは任天堂ハードだからだ！PSならミリオン行く！と言ってね。」

99 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:16

おれは逆にＥＢ側のお偉いさんが著作権等を無視した
同人誌感覚でいたように思えるけどなあ。

開発者がいるのであれば、なおさら似たような物に
ならないよう注意すべきであったと思うんだけど。

100 ：：2001/07/25(水) 22:16

>>95
いるにはいたがあまりに説得力がなくてそのまま脱落。
というか今回は弁護が難しい。

101 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:17

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
軍平は辞めさせられただけじゃなく・・・

おっと、これ以上は言えね～な～

102 ：：2001/07/25(水) 22:17

>>91
あれは横井さんが任天堂やめる置き土産として
VBつくったんだけど、失敗してしまったんだよ。
で、穴埋めのためにGBPつくった

103 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:18

こういうのはティアサガ出た時点で立てろや、なあ、妊娠ども！
どうせ、ティアサガスレでﾏﾀｰﾘ語ってたんだろ、妊娠ども！

104 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:19

EBむかつくんで2億ぶんどっちゃって下さい。

105 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:19

本郷氏も離れたほど、任天堂に何があるような気がする。
軍平氏は窓際族になったから、仕方がなくやめたと
どこかで見たことがある。

106 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:19

裁判の結果はどうあれ、任天堂のイメージダウンは避けれないでしょ。
漏れはゲームキューブを買う気が失せた・・・。

107 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:20

FEシリーズが名作なんだから、それに泥を塗るようなことはしてほしくなかったなぁ。
最初からなんとなく不安だったけどさ。発売元違うのに
こんなに酷似してていいのかよって感じで。

108 ：　：2001/07/25(水) 22:20

>>105
正直な話任天堂にかぎったことじゃないよ。
みんながみんな会社の方針や自分の待遇に満足してるわけないじゃん。

109 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:21

何でイメージダウンなんだ？
パチモノ潰すのは企業として当然だと思うのだけど。

110 ：：2001/07/25(水) 22:21

>>103
「任天堂氏ね！」という論調が強いので反論してるだけ。

111 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:21

>>106
普通の脳みそ持っているやつなら
イメージダウンはパクリのエンターブレインだろ。

112 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:21

>>102

＞あれは横井さんが任天堂やめる置き土産としてVBつくったんだけど

置き土産というか最後っ屁という感じですな。

113 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:21

ゲーハー板で論破された奴がこっち来てんのか？

114 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:21

山内は怖いよ
本当に

115 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:22

>>106
そういうものなのか？
別に妊娠ではないが、俺にはそういう気持ちは解らん・・・

116 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:22

>>114
おまえ坂口か？

117 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:23

インベンターのパクリをした任天堂は何？
厨房な意見ですまん。

118 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:23

>>115
ああいった意見を言うのはアンチ任天堂のやつ。
聞き入れなくていいよ。

119 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:23

妊娠って任天堂信者のことかよ｡
びっくりした｡

120 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:23

>>106
どんな思考回路してんだ？

121 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:24

>>117
ﾊｧ?

122 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:24

俺は任天堂の当然の権利だと思うが。結局は企業な訳だし。
ここで何も言わないほうが根性ないんじゃねぇ？
横井軍平・・・GUNPEIは面白いけどな。

123 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:25

言いたいこと言えるのって素晴らしい
君らが羨ましいよ

124 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:25

こっちのスレは任天信者が多そうだなぁ。。。
速報板に戻ろう。

125 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:25

>>117
とっくの昔にタイトーと金銭で決着つけました。
それ以降は少なくともあれほど露骨なパクリはしてません。

126 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:25

開発者が移動した先で著作権が無いのに
似たような物を作ったのが問題だったんじゃないの？

もっといろいろ変えてれば問題は無かったと思われ．．．。

127 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:26

>>122
確かに当然の権利と思うが、
ゲーム業界の風習(常識）では、
合わないのでは？小波のあれで
イメージダウンが大きかっただし。

128 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:26

>>124
任天堂信者が多いだってよ（藁
いいかげんその考え方改めたら？

129 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:26

任天堂のイメージダウンとか言ってるのって坂口の仲間？
盗作をされた方がそれを訴えたらやくざ的だなんて…

130 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:27

カプコンが凸を訴えたときも
カプコンバッシングがひどかったね。
模倣で発展してきた業界なだけに
この手の裁判は不毛でしかないな。

131 ：コピペ：2001/07/25(水) 22:28

今回は
「元内部の人間」であること、
「あからさまに元シリーズのファンに対して訴えかけたこと」
「あからさまに内容が似ていたこと」

この3つがそろってしまったのが問題だろう。
ここまでそろうと救いようがない。

132 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:28

>>127
権利も取得してないのに明らかに続編のように言うのは
「ゲーム業界の風習（常識）」とやらには反しないの？
漏れはゲーム業界の人間じゃないんでわからないんですが。

133 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:29

亜米利加的な意見が多くなったな。時代が変わったね。

134 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:29

模倣というのと今回の問題を一緒にしてしまうのは乱暴だと思う…。

135 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:29

はっきり言って、任天堂がファイヤーエムブレムの権利を
売り渡したのかと思っていた。

女神転生がナムコ＞アトラスで発売された時みたいに。

これで発売直前にタイトルが変わった理由も分かりました。
エンターブレインは、酷い企業ですね。

136 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:30

出川必死だな（藁

137 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:30

まぁ、結局はEBがちょっと頭悪かったってことじゃない？
任天堂が893とかいう話しは置いといてさ。

138 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:30

キャラデサインは同じと、システムをどんなに変更しても、
ダメというような気がするよ。

139 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:30

>>133
システムが似てる、とかいうだけではこんだけ言わないよ。
世界観やキャラクターまでまるで継承しているかのようなつくりにした前例を出してくれい。
前例も無いのに「変わった」というのはいささか乱暴。

140 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:30

>>131
う～む。言えてると思う。

141 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:30

>>136
さ～むい。

142 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:31

つーか権利関係もはっきりさせないまま発売しようとしたEBが悪い

143 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:31

とりあえずみんなこっち来いよ。ここじゃちと板違いだし、見識も広がるよ。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996066477

144 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:31

>>135
普通はそう考えるよね。

145 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:32

>>135
醜いというのもまた、かわいそうかと．．．

146 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:32

臭い発言かもしれんが…

今回のEBを認めてしまうと、なんでもありになってしまうような気がする。
任天堂は嫌いだけど、悪しき前例を作って欲しく無いので今回は任天堂を支持。

147 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:33

そりゃ面白いゲームが潰されたわけだから例え逆恨みだとしても任天堂のイメージが
悪くなる人も出てきて当然だろ。
権利権利と連呼してる方が東芝事件のクレーマーみたいで良い感じしない。

148 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:33

>>146
同意。
ここで任天堂が負けたら絶対に駄目だと思う。
EBが勝ったら業界のためにはならない。

149 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:33

＞１４６
どこが臭い発言なんだ｡

150 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:34

例え任天堂は正しい行動であっても、イメージダウンが避けられない。
どっちも血が浴びるだろうだが。

151 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:34

なんでもありになればいい。

152 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:34

>>147
君のような考え方のユーザーがいるからゲーム業界が
発展しないんだよ。

153 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:35

>>147
じゃあこのまま提訴せずにいた方が良かったと思ってるのか。

154 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:35

>>147
出てくるのは当然だな｡
ごく一部だけど｡

155 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:35

仮にも同人誌と同じレベルの事を
一企業がやってたんじゃねぇ・・・
そりゃ訴えられるでしょ！

156 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:35

会社かえたら最低限
テイルズ→スタオー
くらいの変化をつけるのが常識だろが…。

157 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:36

なぜ、任天堂がイメージダウンになるのかが
理解できないな…。
どう考えてもEBのほうがイメージダウンの
ダメージは大きいと思うけど。

158 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:36

>>149
ｽﾏｿ、正論を正論であるというだけでがなりたてるエセ論客に論調が似てると自分で思ってしまったもので…
しかし、そういう突っ込みを受けるとは思わなかったよ…

159 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:36

>>146
前例はタクティクスオウガで十分ではないの？

160 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:36

ティアリングサーガ＝非公認の同人誌

161 ：　：2001/07/25(水) 22:37

>>151
ヴァーチャルファイターとか？

162 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:37

>>157
任天嫌いの人間は何やっても任天にマイナスに取るからね。
理屈とか抜きで。

俺自身その傾向が無いわけじゃないが、今回は相手の質が悪すぎ。

163 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:37

ハード板と家ゲー攻略板も見てきたけど、
ここが一番いろんな意見が出てて面白いな。
ハード板は任天堂劣勢っぽいし。よっぽど嫌われてんだな（藁

164 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:37

>>147
あんなのと今回の件を一緒にすんなよ

165 ：：2001/07/25(水) 22:37

>>147
ファンからすればね。
だけど会社からすればどうだろう。
別に慈善事業やってるわけじゃないよ。

最低でもキャラデザは変えるべきだったね。
ＥＢのやり方がまずかった。
自滅したといっても過言ではない。

166 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:38

えたブレインが業界舐めてんだよ
馴れ合い意識丸出し

167 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:38

で、明日あたりティアリングサーガを確保しようと思ってる奴、手を上げろ。

(-_-)ﾉ

168 ：エンターブレイン：2001/07/25(水) 22:38

残りのティアサガは夏コミで売りさばきます。

169 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:39

>>167
はーい。中古で。

170 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:39

すっげー金のかかった同人ゲーム

171 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:39

>>163
ここは出川の巣。

172 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:40

面白いものが否定された事に反発を覚える人がいるのはしょうがないと思うけど、
どんなに面白いものでも筋を通していないものは認めちゃいけないと思う。

173 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:40

>>157
どっちもイメージダウンだろ

174 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:40

しょぼいパケ絵も内容がクソなのも同人臭くていいな（ｗ

175 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:41

>>171
そうだったのか・・・（って納得すんなよ、俺）

176 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:41

売ってやるよ
未だに未開封だ

177 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:41

ゲーハー板では任天堂有利。と言うか、海老は弁護しようがない（藁

178 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:41

エンターブレインの雑誌から任天堂関係の記事が一切消えるとおもろいのだが

179 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:41

イメージダウンを覚悟してまで業界の将来を守った任天堂萌え

180 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:42

>>171
出川とか妊娠とかの二元論はやめた方がいい。

181 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:42

>>179
そこまで考えてるわけない。

182 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:42

任天堂だけイメージダウンしないとはすごいね。
今回は反発を覚えた人が少数じゃないから。

小波がカンコックのメーカーを訴えてもユーザは
なんとも思わないけど。

183 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:42

任天堂の対応が遅すぎたように思いますが。
訴えるならもうちょっと早く。発売前におおむね見えてたことでしょう。
セガのテトリスの一件のようなスピードがないと。
ただ、この業界で訴えあいは人気落とすだけですよ。
本当に不毛だからね、止めとこうよ。
任天堂も今回は対応がまずかった。

184 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:43

>>179
にしちゃ２億円はぼったくりじゃないか？
ティアサガって３０万本そこそこだろ。

185 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:43

マジで同人ソフトに思えてきたよ
漏れはけっこう好きなんだが・・・。

186 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:44

＞E-mail欄
藁

187 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:44

>>183
FEファンは手元にソフトを置けるように、との配慮です。

188 ：　：2001/07/25(水) 22:44

２億なら安いだろうよ・・・

189 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:44

>>183
同意。発売前にゲームの内容はわかっていたんだし、
なんで今提訴なのかがよくわからん。
ま、形式上発売後じゃないと提訴できないのはわかるが。

190 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:45

>>183
訴訟の準備は時間がかかるもんだよ。

191 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:45

ひげさんはどうしても遊びたかったので、水面下で２億円を用意しました。

192 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:46

>>183
現物を手に入れて、訴えることのできるものかたしかめないと、
訴訟なんてできるわけないでしょう。

193 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:46

>>182-183
具体的に書いてくれないかな…。
任天堂のイメージダウンが大きいという
理由がわからない…。どう考えても
EBだろ？

194 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:46

>>189
発売前から何度も苦情はいってけど受け入れられなかった。
元記事読んでから言え。
http://news.infoseek.co.jp/Content?arn=reut_economy_JAPAN-46116&sv=SN&svx=300500&sec=economy&ud9=-7

195 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:46

>>191
２億ぐらい、ヒゲの個人財産でなんとかなるだろう。

196 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:46

>>194
苦情と提訴を一緒にしないでね

197 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:46

193
任天堂信者的な頭で考えてもわからんよね。

198 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:47

提訴できないんだから苦情なのはとうぜんだろ。

199 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:47

＞同意。発売前にゲームの内容はわかっていたんだし
任天堂サイドに全部は分からないでしょ？
実際発売されて遊んでビックリって感じだろ
まんまつまんねーパクリだし。

200 ：ウンコ：2001/07/25(水) 22:47

任天堂のとった行為は大人の世界の行為だぞ（藁
これを子供みたいといっているやつの方が子供。

201 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:48

>>193
そうなって欲しいから

202 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:48

>>197
うんうん。極度な任天堂嫌いにしかわからんよね。

203 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:49

>>163は煽り。
任天堂嫌いとかいう意見以前にこの訴訟沙汰、
EBには勝ち目がないというのがゲハ板のおおよその見解。

204 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:49

>>196
苦情もださずに、いきなり訴訟すべきだったというんですか。
なかなかおもしろい思考ですね。

205 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:49

>>200
お前のHNが子供。

206 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:49

つーか発売前に提訴なんて出来るのか？
よく知らないんだけど・・・

207 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:50

>>197
一般的な考え方をしてみたらEBだと思う。
君のような考え方始めてみた（藁

208 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:50

現に任天堂パッシングしているから、イメージダウンしたといえるだろ（藁

209 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:50

>>193
善悪がはっきりしていても、企業間の裁判というものはイメージダウンの元。
これは別にゲーム業界に限ったことじゃない。

210 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:50

少なくとも、
「発売前に提訴しないと遅い」
なんていう論理は無いと思うのだが。

211 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:50

信者だのアンチだの抜きにして今回のは一方的にebが悪いと思うが。

212 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:51

>>207
任天堂パッシングしている人が少数だったら、イメージダウン
したといいませんが。

213 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:51

>>211
それを解らないのが信者｡

214 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:51

>>208
任天堂が存在しつづける限り、バッシングする奴は何してもバッシングをする。
…パッシングはされてないと思うぞ｡

215 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:51

>>211
だから、正しいか、悪いかとは関係ない。
イメージダウン＝違法という意味ではない。

216 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:52

発売直前に『エムブレム～』から、『ティアリング～』に変更してるって事実。
これって確信犯であるし、おそらくあったであろう任天堂からの『苦情』を
うけてのことと思うが？

217 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:52

>>199
サンプルくらい事前に流れているだろうよ・・・。
最もそれを元に提訴は無理だが。

218 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:52

>>208
オタクの世界の人間のなかではね。
でも世間一般の人から見たらEBのほうが
圧倒的にイメージダウン。

219 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:52

結局、感情論抜きでebを擁護できる人はいないのか・・・

220 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:52

>>211
イメージを低下させる奴がおこちゃま。

…任天堂のメインターゲットである「お子様」とは違うぞ。

221 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:53

一般人はTSなんて知らんよ。(藁

222 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:53

>>218
世間一般の人にはどうでもいいことだと・・・。

223 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:53

>>221
それは「一般人」の定義によるな。ただの言葉遊びに持ち込んで何が楽しい？

224 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:53

つか、信者とかアンチとか言うのﾔﾒﾚ。
こんな美味しいネタめったにないんだし、
笑いの方向で盛り上がろうぜ。

225 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:54

>>220
随分やくざな物言いだな(藁
イメージ低下するから提訴するなということか？

226 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:55

>>222
このことはゲームの興味のないやつに
話してみ。どちらが悪いか即答してくれるよ。

227 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:55

FEのことを知らないなら、即答すると思う？ｲﾀｲな。

228 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:56

>>223
必死にならなくていいよ。アンチ君

229 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:56

スクウェアがティルナノーグを引き取って、ファイナルファンタジーエムブレムを制作します。

230 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:56

>>225
勘違いしとるな？

「今回の件で任天堂にマイナスイメージを持つような輩がおこちゃま」といいたかったのだ。
正しい筋を通そうとする方にマイナスイメージを持つなんてな…。

231 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:57

海老を擁護するつもりはないが、にんてんを応援するつもりもない。
ただ、この裁判にユーザーの視点が含まれていないのが残念。

232 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:58

色々な裁判でやった小波は正当と思える行動があったけど、
イメージダウンを避けられなかったのは事実。

233 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:58

>いやぁ、新鮮な意見だね。
>雑誌とソフト、同じEbが発売元ですよ。
>それにユーザーの勝手な思い込みって、明らかにそう誘導してるでしょーが。

あのさ～消火器の訪問販売している詐欺士（？）が、消防署の方から来ました
って言っても詐欺罪にならないでしょ？消防署の方から来たと言っても
消防署の者ですと言わなければ詐欺にはなりませんよ（ﾜﾗ）
それと同じ事ですよ！！任天堂の営業担当者さん？

234 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:58

>>231
素直にGBAのFEが発売されたら勝って遊べばいいじゃん。
そんなにTSの続編で遊びたいの？

235 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:58

>>231
今回のはユーザーの視点はまったく関係ないだろ。

236 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 22:59

>>228
…そうだな。別に今回の件は頑張らなくたって流れが決まってるし。
というわけで忘れてくれ。

237 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:00

>>233
ファイアーエムブレムとつながりがあると明言してたぞ。アホ。

238 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:00

>>233
馬鹿発見！

239 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:00

>>233
社員発言か（藁
SCE社員が潜んでいるというゲーハ板でも
よく見かけるアンチの最後の最終手段だな。

240 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:01

>>233

241 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:01

>>233
でも、ソーテックは敗訴したよね。

242 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:02

俺が期待する今後の展開

エンターブレイン敗訴→以後、エンターブレインの雑誌から任天堂の文字が消える

243 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:02

裁判沙汰を覚悟でTSを出したなら、まさに漢だ！！

244 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:03

>>242
そうすると、結局妊店が不利か

245 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:03

こうなるところまで読んで我々の元にFEを届けたかったEB萌え

246 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:04

メーカーなんてどこでもいいよ。
このスレでいきり立ってる連中って結局はブランド信者なんじゃないの？

247 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:04

EBは任天堂のソフトを一切に紹介しないとドーカツして、
なんとか和解する。　だろ。

248 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:05

>>244
任天堂の記事が使えないEBも不利だよ。

249 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:05

>>246
「キャラクターと世界観はその権利を持つ人のものだ」と思っているのを「ブランド信者」というのであればその通りだ。

250 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:05

>>246
(ﾌﾟ

251 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:05

どう考えてもファミ通側が不利だろ。その場合。

252 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:05

エンターブレイン敗訴→以後、エンターブレインの雑誌から任天堂の文字が消える
→ファミマガ復活（任天オンリー）

253 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:06

ファミ通は任天堂ソフトの存在感が薄い気がするよ。個人的には。

254 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:06

逆に任天堂はどれくらいファミ痛の恩恵にあずかっているか、だな

255 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:07

>>248
それは言いすぎだろ

256 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:07

>>247
Game waveのスポンサーを降りされると困るから
EBが謝ると思うな。

257 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:07

ファミ痛はPS寄りだろ

258 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:08

>>246の内容は >>250にとって
図星だったようだ

259 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:08

>>258
>>246ﾊｯｹﾝ

260 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:08

>>256
M$に頼む。

261 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:09

>>260
で、今度はM$のソフトの続編を作る。

262 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:09

任天堂側は任天堂ハード雑誌があるからどうにでもなるけど
EB側は任天堂とつながりがなくなると

・当面ファミ通PS２の存在価値がなくなる
・ファミ通64アドバンスの立場が…。
・広告費が…。

とやばいことづくめ。

263 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:09

>>257
でも、ここ最近になって任店権力が復活しつつあるからなぁ
いろんなとこが任店に媚びてるのが分かる

264 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:09

>>260
MSはあんな糞番組のスポンサーになりたがりません。

265 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:10

ファミ通の広告と関連ソフトの記事全部なくなるんだぞ
かなりでかいぞ

266 ：gamura2001：2001/07/25(水) 23:10

「サーガ」とか「戦記」とか、
タイトルからしておりじなりちー無さ過ぎ。
逝ってよし（一回使ってみたかった）。

267 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:10

>>262
すまん、当方知識不足故に一番上の説明をしてくれ

268 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:11

正直
これってファイヤーエンブレムの続編だと思ってる人の方が
多いのではないでしょうか？

てっきり、どこぞのFFTの時みたいに
任天堂のスタッフヘッドハンティングして作ったと思ってた。
どうやら、制作者の中に元FEスタッフがいるらしいけど

269 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:11

＞２６８
上のほうで既出

270 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:11

>>262
>当面ファミ通PS２の存在価値がなくなる

なぜ？　説明きぼん

271 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:12

普通にFEの続編だと思ってた。既出だが。

272 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:12

まだEBの言い分が出してないね。とりあえず様子見。

273 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:12

>>262
１番目の意味がわからん｡

274 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:12

>>267
現在ゲーム業界はSCE陣営、任天堂陣営しかないでしょ。
任天堂陣営と切れるとMS陣営が来るまでPS陣営だけになるが
それならファミ通PS2と完全にかぶってしまうってこと。

275 ：コピペ：2001/07/25(水) 23:12

つーか、FEを使いたかったら任天堂からその権利を買うって
これ常識じゃネーノ？
知らねえのかなめてるだけなのか、ふざけた開発会社多過ぎ。
まだまだヤクザな業界なのか。

276 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:13

今回任天堂はむしろＩＳ保護のために訴訟に踏み切った
と見るのが妥当かと。ＩＳ単体で訴訟起こすとなると負担が辛いだろ。

277 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:14

>>165
>最低でもキャラデザは変えるべきだったね。
>ＥＢのやり方がまずかった。
>自滅したといっても過言ではない。

キャラデザが似通ってるっていうより、ジャパ二メーション顔じゃないか？
何所にでも、有るようなキャラクターデザインだろ？
似通ってるとか抜かしてる奴って馬鹿じゃねえか？

278 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:14

>>274
ああ、なるほど、そういう意味か。完全に納得したわけではないけど言いたい事はわかった。

279 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:14

>>270
記事が主にPS２（PS）だけになってしまい、あえて別冊にする意味が
無いって事じゃないの？

280 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:14

>>274
そういうことか。ていうか、セガを忘れてもらっちゃ困るぞ。

281 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:14

セガ陣営は…?

282 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:15

>>277
そこに突っ込みたい気持ちはわからなくもないけど、
「FEの続編」というイメージを販売に利用した時点でEB側は言い逃れできないよ。

283 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:16

274じゃないけど…
セガは「陣営」と言えるほど大きいとは思えない。

284 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:16

セガは・・・

285 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:16

こんなのが許されるなら
星神だってタクティクスオウガの続編ってことで売りに出していいことになる。

286 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:17

>>283
もう、ハード撤退してるしね

287 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:17

もうソフトメーカーだし

288 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:17

「キャラデザが似てる」ってのが提訴理由にあるけど
絵描きさんは別の人なの？
誰か知ってる？

289 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:17

というか、人気作の続編勝手に作るさ（藁

290 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:17

>>281
残念ながら、もう家庭用ゲーム機を作っていません。

291 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:17

セガはもう死んだろ…。

死体回りにギャルゲがたむろってはいるが…。

292 ：U-名無しさん：2001/07/25(水) 23:17

ＶＦ＝鉄建
ＤＱ＝ＦＦ
小林亜星のあれみたいな難問

293 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:17

>>282
公式な証拠が必要。
パッケージにＦＥの続編と思わせるような文があったら完全にアウトだが、
雑誌でＦＥの続編のような話が出ただけで、アウトになるどうか
裁判の争いになるだろう。

294 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:17

>>288
「キャラクターデザイン」と「キャラクターの絵」は同一ではないのでは？

295 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:18

>291
ｿﾚｶﾞｲｲﾉﾖ

296 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:18

>>293
「消費者が混同したかどうか」が勝負になると思うよ、漏れは。

297 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:18

EBに弁解の余地なし。

298 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:19

GCでFEの続編を出せば良し！宮本茂に作らせろ！

299 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:19

訴えてやる！

300 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:19

>>292
そういうレベルの問題と一緒にしちゃいけないと思う。

301 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:19

えびは調子に乗りすぎなんだよ
ヒゲ氏ね

302 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:19

小波がジャレコを訴えた件だけど、勝ったの？音楽ゲーム。

303 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:19

つーか買ったやつは間違いなくFEを期待してたろ。

304 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:19

つーか、明らかに全く同じゲームじゃん？

305 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:20

ゲーオタだとこの程度の議論しかできないかのか｡（藁

306 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:20

>>305
どういう議論を期待していたか、及びするべきであるのか具体的に提示してくれ。

307 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:20

テレホになって過ぎた話題を蒸し返す奴が多いな・・・
書き込みする前に、一通り関連すれに目を通してくれよ。

308 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:21

>>307
関連スレまで、ってのはちと酷ではないか？

309 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:21

かちゅ～しゃで切り替えながらゲーハー板と掛け持ちしてるから混乱する・・・

310 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:21

>288
確かに絵師が同じだと「キャラクターのデザインが酷似している」というのは提訴理由にならんな。。。

311 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:22

>>309
禿板？

…ｽﾏｿ、まともな話にちと疲れただけ。

312 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:22

FEの開発チームがこぞって任天堂やめて、ブレイン行ってティアリング～作った

って聞いたんですけど事実ですかね？
まあ権利云々あるけど、FEの続編と思って嬉しがってました。

313 ：165：2001/07/25(水) 23:23

まあ確かにどこにでもありそうな絵だが、やっぱりＦＥを連想させちゃうでしょ。
フィールドや戦闘シーンも似通ってるしね。
そう思わせない努力がＥＢには足りなかったと思うんだよ。
あれ見てＦＥの続編だと思った人もかなりいるだろうし。

314 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:24

FEの製作者って加賀の前にも数人IS離れてPS陣営いったが、その人達はFEとは違う
ゲームを作ってた（ベアルファレスってやつ）。

315 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:24

>>296
俺もこの一点だと思う。
システム云々は問題じゃない。

その点でやっぱり海老は負けるだろうな・・・

316 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:24

加賀昭三個人を被告に挙げる辺り、ニンテンの私怨が見え隠れする・・・

317 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:24

>>312
加賀と絵描きの2人だけ。

加賀が止めたのは個人的な理由。
絵描きのほうはまあ同情できなくもないが…。

というかさ、同じスタッフならあんなひどい出来なわけはないだろ。

318 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:26

>>314
あれはキャラデザの感じが似てたから、すぐわかった。
↑
FEの製作者関与

319 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:26

>>288
>>「キャラデザが似てる」ってのが提訴理由にあるけど

これを理由にした任天堂ってアホやね、こんなアニメキャラ風の
デザインなんて何所にでも転がってるっていうのに・・・・・・
何考えてるんだか（ﾜﾗ

320 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:27

で結局（発売中止かどうかの）結論がでるのは何時ですか

321 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:27

擁護してる奴は感情論してないな（W

社会を甘くみたebが悪いにきまってるだろが。

322 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:27

＞３１７
やっぱ絵描きは同じ人なのか・・・
だったらキャラデザ云々を責めるのはちと酷かモナー

323 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:27

しかし、、、ＥＢはＤＱＮしすぎて、加賀氏は犠牲になったな・・・・かわいそう。

324 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:27

加賀、業界から抹殺？

325 ：321：2001/07/25(水) 23:27

感情論しかしてないな

ってことで。

326 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:27

>>319
「キャラデザ」と「絵」を一緒にするんじゃないって…

327 ：：2001/07/25(水) 23:28

>>319はヴァ○

328 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:28

>>320
相当先でしょ。早くても半年はかかるだろう。
この件が宣伝になってティアサガが売れまくると笑えるな。

329 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:29

みんな、中古で買うんだぞ（藁

330 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:29

絵描きが同じなら、そこは追求できないじゃん。

331 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:29

あれっ！？
ティありングサーがってＦＥの続編（っていうかＦＥスタッフが製作した作品）
じゃなかったの？！

知らん買った（ＴＴ

332 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:30

俺、この騒ぎを知ってティアリングサーガ欲しくなったＹＯ（ｗ

333 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:30

任天堂の親心です。宣伝になるからね。２億円を用意してね！

334 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:31

ていうか、任天堂も訴えるなら、雑誌に紹介された時点で
訴えろよ…　それとも、発売させてある程度売れた、ということを
理由に損害賠償を搾り取るべく今まで待ってたのか？

335 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:31

>330
だね。

336 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:31

インテリジェントシステムズの立場もあるな

337 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:31

TSをFEの続編のようなこと言って売ってしまったから
どうしようもないよ。似てる似てないの問題じゃないんだよ。

338 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:31

ファミ通アドバンスは「任天堂全面協力」と誌面に銘打ってるんだが
どうなるんだろ。

中古も４０００円前後で落ち着いてきたけどこうなったら反発もありうるな。

339 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:32

おらスゲー欲しくなったぞ
今中古でいくら？

340 ：：2001/07/25(水) 23:32

>>334
発売させないと訴えられた会社もやばいでしょ
せめてものなさけかな

341 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:33

>>334
任天堂とインテリジェントシステムズは、これまでに数回にわたって両社に対してゲームソフト発売の中止と内容の変更を申し入れたが聞き入れられず、今回の提訴に至った。

342 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:33

>>339
つまらんからやめておけ。

343 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:33

>>334
その通りでしょ。
パクリかどうかなんて産業スパイを使って事前にチェックしてるだろうし。
むしろ今回の提訴はタイミング的に早いくらいじゃない？

344 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:33

>>334
元記事読めって

345 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:33

>>313
>フィールドや戦闘シーンも似通ってるしね。

システムが似通ってるって・・・同じシミュレーションRPGなんだから似てしまう
のも当然では？シミュレーションRPGなんて、どれも似たような物だよ！！

346 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:34

>>345
つまり君は、「TSとFEは全くの別物でなんら関連性を認める事が出来ない」と主張したいのかね？

347 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:35

パクリはどのくらいまでにゆるされるの？すごくあいまいと思うが・・・
ま、メーカーの良心の問題ですが。

348 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:35

>>345
頭大丈夫？

349 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:36

>>345
おんなじなの。ていうか違うとこ探すほうが難しい。

違うのは記憶の杖とマップ移動システムだけか?
でも外伝でもらしいのあったからなあ。

350 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:36

>>326
>｢キャラデザ」と「絵」を一緒にするんじゃないって…

どっちだろうと一緒だヴァカが（ﾜﾗ）どっちにしたって何所にでも転がってる
って点では一緒でしょ？

351 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:37

>>345
本気なのか？
それともネタなのか？

352 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:37

>>347
少なくとも、多くの人が「え？続編じゃなかったの？」とか言ってるような現状ではアウトは確定でしょう。

353 ：　：2001/07/25(水) 23:37

アンチファミ痛にとっては嬉しいのかな？

354 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:37

既に完成されたシステムだから、相当な大幅変更できるのは
ほとんど不可能。結果的にパクリになったか？

355 ：：2001/07/25(水) 23:38

>>350
まあ、絵が同じでアクションゲームだったら何の問題もなかっただろうね・・・

356 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:38

どうせなら任天堂には
「糞ゲーすぎてエムブレムシリーズとは似ても似つきません」
とか言ってほしかったな（ｗ

357 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:39

間違いなくエビの負け
ＦＥの続編っぽくみせてる
以前「エムブレムサーガ」っつう名前つけてた時点でおしまい
調子こいてるエビにはいい薬だ

売ったソフト全てを定価で回収させるくらいの地獄を任天に期待したい

358 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:39

>>355
「FEの続編でしょ？」ってみんなに思わせたらアウト（藁

359 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:40

げ、まさか似てるか似てないかで言い合ってるの？
そんなの言うまでもないじゃん。
みんなもＦＥがしたくて買ったんじゃ？

360 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:40

つーか、このシリーズ飽きました。
今後どのハードで出ようがもういいよ・・・。

361 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:40

さぁ、どうなるか今後の展開が楽しみだ（藁

362 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:41

>>360
実はFEにもTSにも興味無いけど祭りなので参加している漏れ

363 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:41

この告訴は今年のニンテンドースペースワールドで
GC版FEの発表があるからじゃないの？その時に
PSのTSのパクリと言われるのも任天堂としても
嫌だろうしね。

364 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:41

>>356
そういうふうに「王者の風格」とも言えるものを
見せてくれたらなぁ

365 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:42

うげ、FEがTSのパクリとか思われるのは苦痛だなぁ

366 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:42

このゲームもDQと同じくPSなのに絵はSFCからそれほど進歩が見られなかったような

367 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:43

>>364
でも、実際に言ったら任天堂かなり叩かれそうな（藁

368 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:43

ＦＥ＝マニアに支えられたマニアのためのゲーム

ＦＥ＆ＴＳのファンサイトを見て回ればわかるけど、Ｎ天堂の評判ガタオチだよ。
おそらくこの結果はＧＢＡ版ＦＥが出た時に問われるだろうね。
ＧＢＡ版の出来が良かったら、この訴訟自体も正当化されて、Ｎ天堂はＦＥを守ったということになる
だろうし、もしＧＢＡ版の出来がTSより酷いものだったら、妊娠はFEシリーズを潰したとして
永久に語り継がれる。

369 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:43

これでもし加賀側が負けちゃったらもうFEつーかあのゲームは作られない事になっちゃうの？
ユーザーとしてこのシリーズがプレイできないのは嫌だ～！
ああもう早く続編つくって欲しいのにそれどころじゃなくなっちゃうじゃん…
非人天堂のバカすけが！！！

370 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:43

>>366
DQは進歩してたぞ！ムービーも使ってたし（藁）

371 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:44

>>348
>頭大丈夫？

君こそ頭大丈夫（ﾜﾗ）いい加減君もゲームなんかやってないで、少しは
スポーツで汗を流したらどうだい（ﾜﾗ）このキモイ任天堂ヲタ君！！
お前間違っても秋葉原にキモイヲタ行列なんか作ってるんじゃねえぞ！！
キモイからナ～～～（ﾜﾗ

372 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:44

>>366
ドラクエは意図的にスーファミっぽく見せているだけで
美術レベルは格段に上がってるよ。
スレ違いなのでさげ

373 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:44

>>368
ニンテンチェックがあるからGBA版は品質は大丈夫。

374 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:45

悪徳パクリ企業エンブレ
最低だな（W

375 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:45

>>373
ＧＢＡ版スーパーマリオは凡作だっただろ。

376 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:45

>>372
DQ信者きも

377 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:46

>>371
あほ

378 ：：2001/07/25(水) 23:46

ＥＢもなにやってんだか・・・

379 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:46

>>374
ゲーハー住人発見！

380 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:48

よりによって任天ゲームをパクるとは・・・
相手が悪すぎ

381 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:48

実際、TSはどうでもいいが
こういう行為が認められるのだけは絶対に認められん。

382 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:49

>>381
あ？

383 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:49

著作権は会社のものなので、製作者が同じでも駄目になっているね。。
個人的にその点について、疑問を感じるだが。＞ゲームソフトの場合。

384 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:49

別に任天堂の擁護してるわけじゃない。
感情論以外で海老のフォローができない。
ちょっと発言すると妊娠扱いされます。

385 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:50

EBもゲーム性を一新して、タイトル名も「ティアリングサーガ
タクティクス」にすれば訴えられなくてすんだだろうね。

386 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:50

ＧＢＡ版エムブレムもほぼ焼きなおしと思われ。
つか、あんな小さい画面でやりたくねい。

387 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:50

>>368
ニンテンチェックがあるからGBA版は品質は大丈夫。

いや、それ以前に発売されるかどうかも疑問なんだが（ﾜﾗ
ニンテンドー64の事もあるしね！！下手したらパフォーマンスだけで
発売はお預けって事もありえるぞ（ﾜﾗ

388 ：_：2001/07/25(水) 23:50

ファンサイトでもティアに落ち度があったって意見が多いな。

そのかわりGBAをちゃんとしろとの意見も多い。

389 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:50

究極のリセットゲー

390 ：：2001/07/25(水) 23:51

>>386
一応新作だけどね。

391 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:51

おいおい（汗）
確かクエストって任天堂の傘下に入ってたよな…
■の松野が作ったゲームもこれからオウガのパクリとして
訴えられる可能性があるのかよ（*ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

確かベイグラはオウガサーガの1つだったとか言ってたよな（藁

392 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:51

>>382
こういう、「正当な権利を持たない人間が続編を作る」行為は認められちゃいけないと思う、ということ。

393 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:51

任天堂だけの問題じゃないのね。
ISにとってはFEは非常に重要なタイトルなんよ。
で、こういうとき親分（任天堂）が動かないと、子分（セカンド）の
信頼ががた落ちになるわけよ。

394 ：FEファン：2001/07/25(水) 23:51

エンターブレインには完全に騙されました。
FEの続編を臭わせて、クソゲーつくんじゃねー！！！

395 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:51

>>383
俺もそう思う。
ゲームの著作権が１００％会社の物というのはちと乱暴かと。
会社なんて個人の集合体なんだし。

396 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:53

バーチャロンのパクリゲー販売しているとこがよく言うよな（ｗ

397 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:53

だから提訴やってる暇があったらマザー３（以下略）

398 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:53

>>396
カスタムろぼ？

399 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:54

>>396
カスタムロボ？
あんな糞ゲー、パクリでもなんでもないよ。

400 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:54

>>387
任天堂スペースワールドに出展される予定だから発売されるのは間違いないと思う。
ただ、品質には懐疑的だな。
もちろん一定以上のバランスは保ってくると思うが、ファンの期待に応えられるかどうかは・・・

401 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:54

>>396
TSとFEと比べればマシ。
それにあれとバーチャロンはぜんぜん似てない。

402 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:54

カスタムロボは傑作だ。

403 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:55

>>396
そのゲームを「バーチャロンシリーズの一つ」と消費者が認識してるかどうかがポイントだな。

404 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:55

ここのアンチ任天はイタイなぁ・・・。
どう考えても海老や加賀に落ち度があるのは明白だろうに。
ユーザーから見ても露骨にＦＥ引用してるってのは分かってたじゃあないか・・・。

405 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:55

だからパクるとかの次元の問題じゃないんだけどね。

406 ：：2001/07/25(水) 23:56

>>395
そうは思うが、今回は明らかにＥＢのやり方が問題だったな。
もう少し賢いやり方はなかったのだろうか・・・

407 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:56

>>383
>>395
それについては完全同意。
けれども、それに不服があるのであればなんらかの方法で筋を通すべきだし、
そうでなければ完全に新作で立ち上げて、その権利はスタッフに持たせるべきかと。

408 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:57

任天堂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイディアファクトリー＞エビ

409 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:57

松野が作成したFF12を無理やりオウガのパクリとして訴える任天堂
理由：キャラデザが同じで続編を匂わせているから。
損害賠償として売上の半分を要求。
■との仲は完全に決裂（藁

410 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:57

話がループするけど、今回任天堂はむしろＩＳ保護のために訴訟に踏み切った
と見るのが妥当かと。ＩＳ単体で訴訟起こすとなると負担が辛いだろ。

任天堂としてはTSがFEの続編や外伝的なもの認識されたままだと
自社ブランドのゲームの本流が2つに分かれることになってしまうから
やっぱり大問題だな。

411 ：なまえをいれてください：2001/07/25(水) 23:58

なんかアメコミの著作権の話を思い出した。

412 ：　：2001/07/25(水) 23:59

スクウェア，「ゼノサーガ」を訴える
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0107/25/nintendo.html
スクウェアは7月25日，ナムコが発売したプレイステーション２用ゲームソフト「ゼノサーガ」が，
スクウェアのゲームソフト「ゼノギアス」の著作権を侵害しているとして，
同ソフトの販売差し止めと損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。

スクウェアが訴えたのは，販売元のナムコと開発元のモノリスソフト（東京都），
モノリスソフトの杉浦博英代表取締役。スクウェアによると，「ゼノサーガエピソードI 力への意志」のゲーム内容やキャラクターがゼノギアスに酷似しているという。
スクウェアは，ゼノサーガが同社の著作権を侵害しているとして，
製造・販売・頒布の差し止めと約2億6000万円の損害賠償を求めている。

413 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:00

「アトランチスの謎」も討ったえろや、ゴルァ！

414 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:01

>>412
お、丁度いいところへ。あれの権利関係ってどうなってるの？
さっきから気になってしょうがなかったんだ。

415 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:02

アドレスもろにnintendo

416 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:02

>>404
>ここのアンチ任天はイタイなぁ・・・。

任天堂信者のほうがウゼェ！！とっととお花畑に逝けや（ﾜﾗ

417 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:03

難しい話はわからん。
面白いのか？こんな話してて・・・

418 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:03

モノリスの高橋氏をサポートした人（名前忘れた）はスクウェアと話を
つけたので、いいけど、加賀氏やＥＢはどうしても話をつけられなかったの？
任天堂に厳しい条件をつけられたので、加賀氏はやむ得ず強行突破
でＦＥの続編のような作品になったからと憶測しまう・・・

スクウェアは大人ですね！だったりして。

419 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:04

>>416
オマエモナー

420 ：なまえをいれないでください：2001/07/26(木) 00:04

スクウェアとナムコとエニックスは提携してるから、
>>412のようなことにはならないよね？

421 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:05

>>416
同じアンチ任天堂として頼む、黙っててくれ。
今回の件はなぁ

422 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:05

>>418
実際、別ハードで出てるのか気に入らないんじゃ・・・

423 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:05

>>420

当時は提携していません。ナムコのえらい人が
スクウェアから公認をもらったそうです。

424 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:06

何にしても任天堂信者ってキモイな～～（ﾜﾗ
こいつらはリアルでは完全な敗者で誰からもつま弾きに合うキモイ
引き篭もりヲタなんだよな～～～あ～～キモイキモイ（ﾜﾗ

425 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:07

>>424
気持ちがわかるが、今回は遠慮してくれ。

426 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:07

>>414
よくわからないけど、今回のことで結構影響があるかも。
正直言って、ゲーム業界に対しては悪影響の方が大きい気がする。
ユーザーはどこから出ようが面白ければ満足だろ？そして出るより出ない方がいい。
そういう、みもふたも無いユーザーの欲望に対して奉仕することでゲーム業界は発展してきたんだと思う。
ティアリングサーガを初めて買った奴が次のＦＥに興味持ってくれるかもしれないじゃん。

427 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:08

>>424
基地外アンチ任天堂のフリをしてアンチ任天堂信者を陥れる任天堂信者と見た

428 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:08

こーゆー憶測はどーよ？
もし、ＴＳが糞ゲーとして売れなかった場合。
このような事になったと思う？

いや、一度もこの話題が出なかったから・・・スレ違いだったらスマソ

かと言って海老を養護する気は毛頭無いのだが。

429 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:08

ああ～～なんでキモイ任天堂ヲタって滅亡しないんだろうな～～（ﾜﾗ
まったく山内社長はヲタの撲滅に全力を上げてるらしいが、
まだまだ不充分だね（ﾜﾗ）キモイ引き篭もりヲタは、回線切って
首吊ってお花畑に逝きやがれ（ｹﾞﾗ

430 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:09

そもそも□はパクリで訴える事なんて出来ないよな・・・・ＦＦＴ

431 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:10

おいおい、なに言ってやがる？ティアリングヲタの方こそキモイ
だろううが（ﾜﾗ）まったくこれだからティアリングヲタは
お前らはエリシャやカトリでオナってろ（臭）

432 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:11

なんだか信者とかアンチとかの話しに変わりつつねぇか？

433 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:11

>>424
この際ハッキリ言うぞ、お前のような荒しのほうがよっぽどキモくて引き篭りなんだよ。
スレの空気も読めずに荒して楽しんでるような奴は書き込むな。黙ってろ！

434 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:11

どうやら、もうまともな話は出来そうに無いな

435 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:12

で、実際、ティアリングサーガは面白いの？
買おうか迷ってるんだけど。
ＦＥを期待して買うのはＮＧ？

436 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:13

>>428
それでもやっぱりアウトでは？
そもそもＴＳってそんなに売れてないんじゃ？？？
・・・売れてるのか？

437 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:14

>>435
TSスレ読め。
現在34スレまでいってるが。

438 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:14

いや～～キモイな～～ティアリングヲタって奴は（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
なんと言うか引き篭もりヲタが多くていかん、我らが任天堂の
山内社長には、是非とも人気エロゲーの発売日にキモイヲタ行列
を作って周囲に迷惑をかけるキモイ引き篭もりヲタの殲滅を
期待しております（大藁）

439 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:14

まじめな話…
一般的なパクリと今回の話を同じものとして語るのは大きな間違いだと思う。

TSがFEの正当後継だと思っている人間は少なからずいたわけだし。

440 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:14

>>435
つまらん。
希にみるクソゲー

441 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:15

２ｃｈでマジレスらんぐたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

442 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:15

>>435
ＦＥテイストに関してはほぼ「まんま」だから買ってもいいのでは？
ただ、聖戦や外伝が好きじゃないならあまり面白くないかも・・・。

443 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:15

ＴＳはクソ

444 ：なまえをいれないでください：2001/07/26(木) 00:15

>>423
なるほど、ナムコは賢くてエビとティルナノグはバカだったと。
っていうか、ああいうゲーム出すなら公認取っておくのが普通だよね。

445 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:16

>>436
結構売れたと思うが。３０万本以上。

446 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:16

>>435
>で、実際、ティアリングサーガは面白いの？

無論面白い、任天堂山内信者がなんと言おうとも買うべし！！

447 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:16

俺はヌルゲーマーだからこのゲームは苦手だな。
でも俺の友達は熱狂的なファンが何人かいるからショックだろうな。

448 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:16

>>436
推定累計３０ウン万本だったような・・
初めの１、２週間の週間売り上げランキングではA-spec抑えてたからねぇ
そういう意味では売れてるのかも

449 ：　：2001/07/26(木) 00:16

ソニックドリフト（セガ・GG）
チョコボレーシング（スクウェア・PS）
クラッシュ・バンディクーレーシング（SCE・PS）
コナミワイワイレーシング（コナミ・GBA）
↑全部訴えたら面白い。

450 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:17

裁判で勝てるかどうか癒着弁護士と相談してました。
賠償金がそれなりにふんだくれる売り上げを出すまで待ってました。

451 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:17

糞小波もそうだが、８９３な会社はすぐ裁判したがるな。
自分たちの利益ばかりでユーザは置いてきぼり。
テトリスの一件でそれはよーくわかっていたけどな。

452 ：４３５：2001/07/26(木) 00:17

了解！
とりあえず、買ってトラキアと比較して見よう

453 ：４３５：2001/07/26(木) 00:18

もちろん中古でな

454 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:18

>>449
いいな、それ（藁
いっそこの機会にまとめてやるといい。

455 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:18

>>444
ナムコが賢いというよりそれがあーたりーまえー。
公認取ってなかったことにびっくりしてるよ。

456 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:18

>>454
ゲーム業界自体が終わりそうだな。

457 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:18

>>444
いや、引き抜きの貸しがあっただろ。仕方がなく認めたと思う。
当時は大リストラ中だったし。

458 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:19

>>439
買った奴で正当後継だなんて思ってた人間いたのかあ？
名前が変わった時点で大体みんなどういうもんか分かってたんじゃないの。
それでも、似たようなゲームで同じように楽しければいいやと思って買ったんだろ。

459 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:20

まー今回の事件はゲームの著作権が
製作者orメーカーどちらにあるのかハッキリさせる指針になるね。
加賀が勝ったら製作者の勝ち
任天堂が勝ったらメーカーの勝ち
これで引き抜きによるパクリゲー問題も解決できるかも。

460 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:21

結果はいつでるんだろう・・・

461 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:21

>>449
ソニックドリフトは許してやれよ！
ハードのせいだろうが、あれだけしょぼいと訴える気もおきないだろう。
チョコボとバンディクーはよく訴えられなかったな（ｗ

462 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:22

チョコボは内部で話ついてるんじゃない？GBAだし。

463 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:22

まったくFEファンってのはキモイよな～～（藁）
FEとかティアリングサーガやってる奴って、キモイ引き篭もりヲタ
ばっかりだっていうしね（藁）なんで任天堂の山内社長がFEの続編
出したがらないのか良く分かるよ（ｹﾞﾗ）FEシリーズなんか
出していたら、何時まで経ってもキモイ引き篭もりヲタが消滅
しないからね～～～（ｹﾞﾗ）人気エロゲーの発売日に秋葉原にキモイ
ヲタ行列作りそうな、糞ヲタは逝って良し！！

464 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:23

バンディクーはまあまあ面白いから許す

465 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:23

ここであれこれ言っても解決はつかない。
裁判の結果を待とう。

466 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:24

見た目のキャラが違う。
システムは同じでも

467 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:24

個人的には任天堂負けて欲しいのだが、無理っぽいね。
自己中な意見を言えば、任天ハードよりも需要の高いＰＳで出して欲しい
というものがある。

468 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:25

>>465
結論ですな

469 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:25

これでもし加賀が勝ったら任天はＦＥ出せなくなったりしないのか・・・？
それが心配だ。

470 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:25

ＨＤＤ対応すれば、最高！！
今度は無理かな・・？

471 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:26

FE＆ティアリング両ヲタってキモイキモイ！！こいつらは社会の害虫です（藁）
とっとと回線切って首吊ってお花畑に逝って良し！！山内社長万歳～～～～ィ

472 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:27

>>469
加賀のいないFEをFEの続編として認められるのか？
どちらも私生児扱いは免れないよ…

473 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:27

>>472
ヲタ度が下がるのは確実だな。超一般レベルとか。

474 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:28

ソフトの柱のないエンブレがこれからこれをシリーズ化していこうと思っていた
のだが・・。ツクールシリーズだけではつらい。

475 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:28

ティアリングヲタってキモイ！！お前らエリシャたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
とか言って毎晩草葉の陰でオナってるんだろ（臭）これだから
ティアリングヲタはキモイんだよな～～～あ～～キモイキモイ！！

476 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:29

>>475
よくキャラ名しってるな（ｗ

477 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:30

>>469
加賀が勝つようなら逆にどこだって続編出せるよ（藁

478 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:30

デジ●ンとかポケモンぱくりゲームなんて大量にあるじゃん。
それをほっといてポケモン程知名度の少ないTS加賀を訴えるあたり私怨バリバリ感じる…

479 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:30

松野のいないオウガ
加賀のいないＦＥ
寺田はいついなくなりますか？

480 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:31

>>475
実際に関係をもったよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

481 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:31

いや～475みたいなキモイ任天堂ヲタこそキモイんだよな～～（藁
お前はピーチ姫で毎晩オナってるのか？（キモッ）頼むから
俺の側に寄るなよ、任天堂ヲタの体臭が染みつくからな～～（ｹﾞﾗ

482 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:32

>>478
デジモンとポケモンを同一シリーズと思う人間はほとんどいないだろうからねぇ。

483 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:32

煽る奴の方がもっとキモイ！煽りには無視が一番効くね。

484 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:33

>>478
今回の裁判は任天堂のためというよりも
インテリジェントシステムズための裁判じゃないのかな？

485 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:33

>>473
FEの正統な続編が発売されたら信者間で大バトル勃発だよ…
FE信者：任天堂最高。正統な続編はこっちだ。パクリゲーはクソ。
　　　　　　　　　　vs
加賀信者：任天堂のFEは一般向けでセンスが感じられない。FEは死んだ。

486 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:33

>>475
おお～～凄いな～～あのエリシャたんと・・・体験話を
是非聞かせてくれ（藁）とても楽しみだぞ（ｹﾞﾗ

487 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:33

ていうかFEの生みの親は加賀氏なんじゃないの？
権利は任天堂側にあるかもしれないけど、
ぱくりだって訴えるのは、すごく感じ悪い気がする。

488 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:34

>>478
ハード業界板見てきたけど、パクリが問題なわけではないらしい。

489 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:34

実際に同一シリーズだと思って買った奴っているの？
内容的に同じものだろうと思って買ったんじゃなくて。

490 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:35

エリシャたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

491 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:35

任天堂は自分の手を噛んだ飼い犬は徹底的に潰します。
□やドラクエが去った後のコメントは笑わして貰いました。
誰が見ても負け惜しみな文書だったんで。

492 ：名無しさん：2001/07/26(木) 00:36

>>487
金出したのは加賀氏じゃないですから。
資本主義では金出した奴が一番えらいんです。
嫌な話ですね。

493 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:36

>>489
その人数は決して少なくないと思われ。
続編ゲームでもタイトルが変わってるものもあるし。

494 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:37

>>487
引き抜き、独立の横行するゲーム業界では良くある事ですな
（まぁそれだけ業界が若いという事だけど…）

495 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:37

>>489
今このスレを見るまでずっとFEの続編だと思てたyo

496 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:37

>>491
SCEが逆の立場になっても同じこというと思うよ。

497 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:37

　わたしのこと嫌いですか
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'､ｰ-､)､
　　　　　　　　　　　　 . -‐'' ´￣￣｀`ヽﾐ　}＿
　　　　　　　　　 _,. ‐'て　　　　　　　　　　　i｀ヽ
　　　　　　　. '´''Z　-''´ﾌ　　　￣｀ミi　 __　ﾉノ^ヽ
　　　　　　　ﾉ　　／　　　"'ｰ-ｯ　,-y､　　ヽ､　　l
　　　　　 r'´.　 /'"'"ｸ　　 ,. ﾉ r≠´￣| ﾄ､　 |　l　　|
　　　　　 } ｲ　ﾉ　　/　,ｨ´7/| .|　　＿,|ｲ_|　 |　 }. ｲ
　　　　　´　|　|　　|　ﾉ |　|l_,.l |-‐'",.-‐'''ｰ|,ｲ| 　　|
　　　　　　　>ﾍ.　 |　Lﾋﾆ-_‐ﾄ|　　　ｸP,'''t ﾙ|:　　｜
　　　　　　ノ/　ヽﾄ､ﾄﾍ, ｲP,｀il`　　　ゝ‐''　| || l　i｜
　　　　　/ /　　　` /ﾍ.ﾍゝ‐'′ j　　　　　ﾉi^| |　l｜
　　　　|　|　　　 .ｲ: :|:|`ﾍ.　　　-__‐' 　 .ｲ:::lｲﾉ|　| |
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　　　　　′| 　　|__ゝ;;;l;l;;;r''' ､_|` ''''"__,.イ　_}t_イｲﾉ
　　　　_,. -=ゝ､　:ト､ヽ,　､|ｽ,_　￣￣___ -‐'´／ク^'ｰｯ‐-ｭ-､_
　　＜　　..:::::;;;ゝﾄ､ヽ,ヽヽ､＿,,,,,,,,,,,,＿__／ '"_,. ‐'´ ‐'´‐''´ ＞

498 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:38

訴訟騒ぎが起きる度に
「どうして話し合いで解決しようとしないんだろ？　大人なのに」
と言い出す奴が必ずいるけど、結局、金と権力の二大武器を持ってる
連中に、話し合いをしようという気は最初からないってことだね。
鬱だ・・・。

499 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:38

>「ケルナグールが開発し，エンターブレインが販売している“ティアリングサーガユトナ英雄戦記”は，
>発売の1カ月半前までは，当社（任天堂）らの周知・著名のゲームソフト“ファイアーエンブレム”（FE）
>シリーズと酷似する“エンブレムサーガ”の名称で宣伝広告・予約販売を行っていた」としている

ここが一番問題らしい…

500 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:39

>>479
ところで寺田ってなんのゲーム作った人？

501 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:39

ここ悲しいぐらいに子供ばっかりだな

502 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:39

ケルナグールって…と、関係無いところに反応する奴。

503 ：名無しさん：2001/07/26(木) 00:39

>>500
スパ

504 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:39

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0107/25/news09.html
これか。

505 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:40

スパロボ

506 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:40

>>500
神宮寺三郎の絵描いてる人。

507 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:40

>>498
すげえワラタ
話し合いで解決できなかったら裁判になってるんじゃねーか
本気で馬鹿だなあんた(ﾜﾗ

508 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:41

>>503
スパ？
ロボット大戦の事？

509 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:41

なんで任天堂がここまで責められなきゃいけないんだよ！！
おまえらキチガイか！！！しね！！！！！
ファミ通調子のりすぎなんだよ！！会社に火ぃつけたろうかと思ったほどだぜ！！
氏ね！！！
むかつくから本屋でいつもファミ通の上に他紙をかぶせてます・・・！！

510 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:41

会社へのユーザイメージ悪くしても
いいゲーム出しちゃえば買うしなぁ。

511 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:42

>>473
>ヲタ度が下がるのは確実だな。超一般レベルとか。

ヲタ度が下がれば、FE並びにティアリング両ヲタが死滅するのは確実ですからね～～
ヲタが消滅すれば、いよいよ山内社長の悲願・・人気エロゲーの発売日に
臭っさいヲタ行列を作ってるキモイ引き篭もりヲタの殲滅が現実の物となる
のですね～～おお～なんと素晴らしい！！いよいよヲタの居ない理想の社会が
目の前に・・・任天堂万歳～～～ぃ！！山内社長万歳～～～ぃ！！

512 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:42

また常識知らずのファミ通が問題を起こしたの？

513 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:43

>>499
＞“エンブレムサーガ”の名称で宣伝広告・予約販売を行っていた」
「エムブレム」と「エンブレム」なら違うから問題ないだろ？

514 ：　：2001/07/26(木) 00:43

６４でＦＥ出せば良かったんだよ

515 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:44

>>511
ヲタ度を落とすのは結構だがゲームの質を落とさないで欲しい、
それが一番の願い。

516 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:44

つーかファミ通も、結構、外の会社にヒドいことしてたから
当然の報いな気がするよ。

517 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:44

裁判にはちゃんと順序があって、相手側が何度かの勧告を
受け入れなかった場合に裁判が成立するんだよ。
花札とサイコロとトランプのメーカーさんだって
多分何度か勧告してるはずだと思うけど？

518 ：名無しさん：2001/07/26(木) 00:45

>>516
特に酒井ｋ太

519 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:45

俺の知り合いのＦＥファンは、ティアリング出た時喜んでたな。
任天ハードだと全然続編が出ないからって。

520 ：本屋のバイト：2001/07/26(木) 00:46

>>509
頼むから仕事増やすのやめてくれ！！！

521 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:46

加賀まで訴えたのは正解か？
人間の脳味噌に対して　昔自社で作ったものと似たものを作るな！
と言えるもん？

522 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:46

よく任天堂を敵に回す気になったよなぁ。
国内裁判だと、絶対に勝てない相手なのに。

523 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:46

>>518
誰ですか？

524 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:47

つーか、未読の人はとりあえず読んでから発言しなはれ

525 ：本屋の店員：2001/07/26(木) 00:47

>>509
やめてくれ・・・

526 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:49

憶測だけど、もしかしてティアリング～って、
途中まで任天堂の予算内で作っていた企画だったのかもな。

527 ：509：2001/07/26(木) 00:49

>>525 >>520
うっせー！！お前らも協力シロ！！！！

528 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:50

ユーザの立場から言わして貰うなら、面白いゲームが楽しめればなんでも良いんだけど。
結局ユーザは置いてきぼりなんだよな。

529 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:50

昔ファミマガのウソテクを信じて雑誌にそのまま載せた恥ずかしい専門誌があったね、誌名は伏せるが。藁

530 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:50

>>507
まったくですね～～498みたいなティアリングヲタ何ぞの与太話なんぞキモイ
だけだからね～～（ｹﾞﾗ）お勤めご苦労様です、任天堂の営業部隊様！！
一緒に人気エロゲーの発売日にキモイヲタ行列を作って周囲に迷惑を掛け捲ってる
引き篭もりヲタをともに殲滅しましょう！！山内社長に栄光あれ～～～～

531 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:51

>>513
判断するのは裁判所

532 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:53

ティアリング～あんまり売れてない。

533 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:54

>>530
激しく同意。

534 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:54

あいまっくといーわんであうとなので
じゅうぶんあうとだとおもいます

535 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:58

なんにしても、エリシャたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧとか言ってるティアリングヲタって
キモイよな～～なんで山内社長が潰しに掛かるのかが良く分かるよ（藁）
キモイ引き篭もりティアリングヲタは、ケー○ルカー蒸し焼きの刑が妥当かと
思われ（ｗ

536 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 00:59

実際の話初めてこのゲーム見た時「ファイアーエムブレム」の続編だと
思っちゃったもんねぇ、似すぎってのがある。
これはエンタ側の責任でしょ。タイトルも直前で変えたからねぇ、自業自得っぽい

まぁやりたいと思っている人は早い所買った方がいいかもね。

537 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:00

「思われ」なんて言ってる奴はヲタ！！！

538 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:00

フラウたん・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

539 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:00

結局、ケイトとジークの間には関係があったのですか

540 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:01

ティアリングヲタは回線切って首吊ってお花畑に逝って良し！！
ティアリングヲタはキモイので、ケーブ☆カー蒸し焼きの刑にして
熱殺菌するのが妥当かと思われ（ｗ

541 ：(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2001/07/26(木) 01:02

TSの一番勃起できる同人誌を紹介してください

542 ：(：2001/07/26(木) 01:03

FEのOVAはもうでないんですか

543 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:03

>>537
ティアリングヲタキモイ、回線切って首吊ってお花畑に逝きやがれ（藁）

544 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:04

エリシャたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ！！エリシャたん凄いよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
エリシャたん最高だ～～～～っ！！

545 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:04

任天堂は最強の弁護士雇ってるからそう簡単には負けないだろうな。
正確には弁護士じゃなくて弁護団ね。

546 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:05

TS巨乳ランキングのスレがこの問題に深く
関わっていると思います

547 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:05

この板って年齢層低いのか？

548 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:06

エリシャた～～ん、ダイム・・・もといブレンサンダー萌え～～
エリシャたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

549 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:06

ティア作った奴、同じものしか作れんのかい！つー感じですな。

550 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:06

ebの小説はまだですか

551 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:07

サンたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ・・い・・いいよぉ～

552 ：ヤレヤレ：2001/07/26(木) 01:08

>>547
？マークつけるまでもねぇ！

553 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:09

♀キャラを捕らえられるシステムは次回作で
復活してください

554 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:09

545さんの言う通り、任天堂の勝利は間違い無しだね（藁）
いや～～この裁判に我らが任天堂が勝利したら、キモイ引き篭もり
ヲタが消滅するかと思うと、今からわくわくするよ～～～～（ｹﾞﾗ
任天堂万歳～～～～ぃ、キモイティアリングヲタは氏ね（ｹﾞﾗ

555 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:10

例えばコレがエロゲーなら傑作だと思います

556 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:10

>>547
精神年齢は確実に低いだろうね。

557 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:10

>>526
トラキア776が出たのが、1999年8月、
旧名エムブレムサーガのタイトル初公開は1999年12月、
画面初公開+インタビューが2000年1月という
異常に速いスピードだったので、
構想くらいは早いうちから練ってたのかもしれない。

558 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:10

エムブレムは言いづらいなぁ～

559 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:11

同じもの作るんだったら、任天堂で作っときゃいいのに
一人で金儲けしようと欲張ったばっかりに・・・。

560 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:11

カトリたんも最高だ～～～好きだ～～～カトリた～～ん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ネウロン萌え～～～～

561 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:12

俺にとっては加賀よりも任天堂の方がよっぽど大事

562 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:13

ちょっと似せたんじゃなくてパクりだからな
こりゃやばいよ

563 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:13

誰よ？　加賀？？

564 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:14

エンブレム・カーガ

565 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:14

リベカた～～～ん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

566 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:16

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　何でも訴えた者を悪者扱いかい？　　　　　　　　 |
（　´∀｀）＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　自己中ヒキコの集団じゃん！　　　　　　　　　　　　|
　/つつ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

567 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:17

なんだ、目の仇にしているハード業界板よりレベル低いじゃん（ｗ

568 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:17

>>564
おもろい

569 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:17

>>563
1見ろや

570 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:17

いや～～なんにしても我らが任天堂が地球上のヲタを全て抹殺
するのも時間の問題だと思うと最高だね、ティアリングヲタは
お花畑に逝きやがれ、マジでキモイからな～～～（藁

571 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:18

訴訟といえば、コナミッ！
ここを独立した奴も、堂々と直ぐに誌面に顔を出さないよな。
やっぱり訴えられると、困っちゃうからね。

572 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:18

事の善悪の問題ではない！！
エムブレム及びティアサガの続編が出来なくなるのが問題なんだ！

573 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:18

サーシャたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

574 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:19

サンたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

575 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:19

>>572
エムブレムの続編は決まってるでしょ
先週のファミ通に出てたよ（GBAだけど）

576 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:20

ティアサガ？　何それ？

577 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:20

エムブレムの続編ならでるだろ。なにいってるんだ。

578 ：名無しさん：2001/07/26(木) 01:20

□もくじ
●今週のしんいち占い
●しんいちほんねとーく－僕の気持ち－
●今週の素敵なメール
●僕が個人的に気に入っているもの
みなさん、こんにちは。編集長のしんいちです。
先週「来ねぇぞ」ってメール送ってきた人もいましたけど今週からです。
創刊号ということで、小泉総理からもメールをもらったので、
お祝いのメッセージということで掲載しています。
●今週のしんいち占い　　７／２２～７／２８
この「しんいち占い」は、古代エジプトの「しんいち学」に基づいて
僕が占っていますので、当たる確立が高いと評判です。
□Ａ型の人
スポーツ運が最高。野球を見に行ったらファールボールが直撃します。
□Ｂ型の人
健康運が最高。仮病を信じてもらえます。
□Ｏ型の人
ギャンブル運が最高。コーラのおまけのレゴがダブりません。
□ＡＢ型の人
生活運が最低。新品のくつでウンチを踏みます。
●しんいちほんねとーく－僕の気持ち－
　今回は最初ということで、幼なじみのともクンについてです。
僕とともクンは幼稚園くらいからずっと一緒だったけど、
高校は別だった（ともクンは頭がいいから）。でも、家が近かったし、カレー仲間だったから、今も仲良しです。
僕が「ボンカレー」と言うとともクンは「ＬＥＥ」というくらいお互いにカレーにはこだわっています。
　最近ともクンは「Ｍ」とかいうジュースにこだわってるみたいだけど
あれはおいしくないよね。　僕とともクンは仲良しだけど、食べ物についてはライバルって事。
ボンカレーのほうがおいしいって事に気づいてほしいなぁ。

579 ：名無しさん：2001/07/26(木) 01:21

●今週の素敵なメール
今週は、むかついたニセ「イチロー」さんからのメールです。

＞件名：始めまして
＞受信日時：18 Jul 00:42
＞
＞始めまして、イチローです。と言っただけじゃわかんないよね。
＞マリナーズの鈴木一郎です。僕のこと知ってるかな？
＞日本にいるときはオリックスっていうチームにいたんだけどね...
＞いつもアメリカから君のホームページ見させてもらってます。
＞なかなか僕の話題が出てこないので、打つことが出来ません。
＞君に応援してもらえると打てる気がするので
＞海に向こうから応援よろしくお願いします。
＞夏休みには愛知県の豊山の実家に帰る予定なのでぜひ遊びに来てください。

まず、件名の「始めまして」。
イチローさんは絶対「初めまして」って書くよ。
それに「一朗」なのに「一郎」って書いてるし。
普通、自分の名前は間違えないよね。
あと、愛知県の実家っていうのは合ってると思うんだけど、
野球選手には夏休みはないよね。試合があるから。
僕が、こんなダサメールにだまされるわけないのになぁ。
イチローさんにも失礼だよ。あやまってほしい。

580 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:21

わざわざＴＳにＦＥを連想させる「マルス」だの「バーツ」だの「ジーク」だの「ティータ」だの
「トムス」だの他色々。加賀はわざとやってるとしか思えんかった。任天に抗議受けたのにＦＥファンに媚び売った加賀は逝ってよしなんだよ。

581 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:21

>>566
ティアリングヲタはお花畑に逝きやがれ！！

582 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:21

今さっきこの事実ラウンジで知ったんだけど、
TSってずっと任天堂だと思ってた。
訴えれられてしかるべきじゃないのかな。

583 ：名無しさん：2001/07/26(木) 01:21

●僕が個人的に気に入っているもの
■カレー（ボンカレー甘口）
みんなが多分カレーだと思ってたと思うので、今週はカレーです。
僕はカレーにはかなりこだわりがあって、ボンカレーひとすじです。
しかも、ただ食べるだけじゃ満足しなくて、スマートに食べることが
僕の目標でもあるんだよね。
野球選手とかでも、自分のスイングが出来ないとかいってる人がいるよね。
あれと同じで、自分のスイングで食べないと食べた気がしないんだよね。
最後のひとくちまで自分のスイングで食べたときはすがすがしいよね。
おかわりって言いたくなるよ。
こういうときは水を飲むポーズまで決まっちゃうんだから、カッコイイ。
僕みたいにこだわりの食べ方がある人っているのかな。
いたら教えてほしいよ。

○その他
今回は小泉総理からのお祝いのメッセージを掲載します。

＞件名：らいおんめーる
＞送信者：小泉純一郎
＞
＞しんいち君。メールマガジン創刊おめでとう。
＞君に言いたい事はひとつ。「しんいちイズムであれ」
＞私は改革を推し進める形で君に色々な事を訴え掛けていきたいと思っているが
＞君もその変人っぷりを良い形で国民にアピールできるならば、
＞十分に日本を変えていける器だと思っているよ。
＞私と一緒に日本を変えようじゃないか。

小泉さんは僕にかなり期待してるんだよね。
それがわかるとても暑い文章だった。

584 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:22

>>578
ご苦労様

585 ：名無しさん：2001/07/26(木) 01:22

>>580
媚売ったってかニンテンを挑発したんじゃない？
命知らずだね。

586 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:23

そういえばエンターブレインと言えばファミ通だね

GAMEWaveのスポンサーにもなってるしファミ通にも毎週広告出してるのに
エンターブレインうんぬんよりティルナノーグを訴えたかったのかな
ティルナノーグだけって訳にはいかないだろうし

587 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:23

あほらし。悪いのは加賀や海老なんじゃないの？
最初から十分ナシつけてれば問題なかったはずじゃん。
結局、自業自得なんだよ。批判するなら馬鹿な海老にしとけよ。
まあ、それに続編が出る可能性がまったくなくなったわけじゃないんだし。

588 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:23

制作者もヲタなのかな？

589 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:24

>>582
任天堂のゲームがPSで出ることを不思議に思わなかったの？

590 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:24

ティルナノーグが任天堂に裁判で勝てる確率

任天堂
■■■■■■■■■90%

ティルナノーグ
■10%

591 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:25

>>588
単なる世渡り下手の世間知らずって事で

592 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:26

結局FEが面白かったっていうのは加賀の功績なのか？

593 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:27

大会社にケンカ売った時点で痛すぎるな
コレが立場逆でも任天堂は勝訴するよ

594 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:27

>>578
コピペ荒らしウザイ！！

595 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:28

ティルナノーグなんか弁護団なんか居ないだろうな・・・

ああかわいそう　裁判でボロボロだね

596 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:30

　　∧ ∧　　　┌─────────
　　( ´ー｀)　　＜　ティルナノーグ終了
　　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

597 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:32

非公認かよ、サーガ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=996063635

ここのスレッドもよろしく

598 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:33

２億はふっかけただけだろ。
どうせ最後は、『ゲーム業界の発展のため』とかいって
１千万くらい＋今後の新規生産は無しで和解だよ。

599 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:33

キモイな～～～ティアリングヲタはキモイキモイ、任天堂の山内社長がヲタを
抹殺したがる理由が分かるきがするよ～～～人気エロゲーの発売日にキモイ
ヲタ行列作ってる糞ヲタはマスコミのゲーム叩きの格好のターゲットです。
キモイティアリングヲタは、社会の迷惑なのでとっとと消えてください。
何の罪も無い私達まで迷惑です！！

600 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:35

NSWに向けての牽制っぽい気もするが。
今後発表するソフト、ハードをパクッたら容赦はしない、ってね。
６４の時の苦い経験を今回はしないってところか。

それにしてもeb、権利関係クリアにしてなかったのは相当な落ち度だな。
まあ、そのものを作ってしまった加賀氏も・・だが。
そういやeb、タイトルは忘れたがサクラ大戦のパクリっぽいものを作ってたな。
確か広井氏が関わっていたと思うが・・以下省略

601 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:37

>>598
>１千万くらい＋今後の新規生産は無しで和解だよ。

そんな事をしたら山内社長の悲願である人気エロゲーの発売日に
キモイヲタ行列作りそうなオナヲタの粛清が達成されないでしょ（ﾜﾗ
ですので、そのような和解などありえません（ｗ

602 ：_：2001/07/26(木) 01:38

サクラ戦記サーガじゃないの？

603 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:38

萌えよ剣

604 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:39

ナムコのゼノサーガーは大丈夫か？

605 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:40

>>604
既に話が付いてる
と前の方のレスにあったが

606 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:42

＞605
ならOKだね
少し心配だった

607 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:42

>>598
>>１千万くらい＋今後の新規生産は無しで和解だよ。

それプラス、エビ各紙にお詫び広告な。

608 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:43

＞エビ各紙にお詫び広告

それおもろい
是非やってほしい

609 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:43

なんにしても任天堂の山内社長の悲願・・・人気エロゲーの発売日に
キモイヲタ行列作りそうなオナヲタの粛清は山内社長の存命中には
達成したいでしょうから、容赦しないでしょうな（ﾜﾗ）
なんにしてもこの裁判が終了（任天堂の勝利）すればこの地球上から
ヲタが消滅するのですから・・・・・・・

610 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:44

浜さん会社設立以来の初めての訴訟じゃない？

いきなり大物来たね（藁

611 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:44

ゼノサーガと同時期にゼノギアス２がでたら面白いのに

612 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:44

>>609
そうなのか？

613 ：　：2001/07/26(木) 01:45

　(職務上作成する著作物の著作者)
第十五条　法人その他使用者（以下この条において「法人等」という。）の発意に基づきその法人等の業務に従事する者が職務上作成する著作物（プログラムの著作物を除く。）で、その法人等が自己の著作の名義の下に公表するものの著作者は、その作成の時における契約、勤務規則その他に別段の定めがない限り、その法人等とする。
２　法人等の発意に基づきその法人等の業務に従事する者が職務上作成するプログラムの著作物の著作者は、その作成の時における契約、勤務規則その他に別段の定めがない限り、その法人等とする。

614 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:45

エンターブレインがティルナノーグを切り捨てたりして

615 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:46

ヲタは消滅せよ！！（ﾜﾗ

616 ：　：2001/07/26(木) 01:46

アスキーから出るＰＳソフト「エムブレムサーガ」の続報。
御承知の通り、ファイアーエムブレムシリーズを手がけた
加賀昭三氏の作品ですが、では両者の関係はいかなるものであるか？
というと、今作は新たな大陸フォーセリアを舞台としているものの世界観はＦＥと共通。
そのため過去の作品のキャラも一部登場。
わかっているところでは、「某変身系の少年キャラが、謎の吟遊詩人、
または賢者として重要な役回りをする」そうです。
また、時代が「暗黒竜と光の剣」と同じとのことで、
「必然性があれば他にも登場させたい」と加賀氏は語っています。
システムとしては主人公は複数。それぞれ軍団のリーダーで、
プレイヤーはマップ上で複数の軍団をコントロールします。
軍団は８人からなり、編成は自由。組み合わせによって友情や恋愛に発展することも。
画面はクォータービューとなり、「向き」の概念が加わりました。
ＰＳならではの部分では、セーブデータを「次の作品」にも反映できるようになるら
しいです。

617 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:48

>>611
ゼノサーガのほうが売れたら高橋オタは思ったより多いということが立証されます。

618 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:49

>>616
フォーセリアってどこかで聞いたことあるな…
ソードワールドか？

619 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:49

オタはＰＣにいけよ

620 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:50

>>612
決まっているじゃないか！！任天堂の山内社長はキモイヲタばっか
がユーザーのFEシリーズを無茶苦茶嫌ってるんだから！！
今までなんでFEシリーズの続編が出てないか分からないの？
全てはヲタを排除する為です！！ティアリングヲタは氏ね！！（ﾜﾗ

621 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:50

>>618
ソードワールドというより、
ソードワールド、ロードス、クリスタニアのある世界。
（ちなみにソードワールドの舞台は「アレクラスト大陸」。）

622 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:51

妊娠はオタじゃないのか？

623 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:51

古臭そうでできない、TS。
ファミコンの香りが漂ってる。PSで出すクオリティじゃねぇだろあれ。

624 ：神社？：2001/07/26(木) 01:52

任天狂って何でグラサンやくざ擁護して
ゲイヲタに難癖付けるん??
自分たち以外のヤツらがゲームをヲタク化
してるとか、棚上げ思い上がりしてんのかな???

625 ：618：2001/07/26(木) 01:53

>>621
そうそうソレソレ。
てことは
グループSNEもティルナノーグ訴えられるのか？
理由：フォーセリアの名前を無断利用しイメージを貶めたとかで…

626 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:53

>>620
ファミ探の続編が出ないのはあゆみﾀﾝ(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧな俺のせいか？

627 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:54

>>624
なんか専門用語が多くてわかりません。
あなた、新聞やＴＶで言ってた「オタク族」さんですか？

628 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:55

チッ、まったく・・・

とんでもねえ奴が出てきたもんだ・・・おう、そこのアンタ、加賀たんをマジにさせたりヒゲ軍団長をブチ切れさせたりするとはいい度胸じゃあねえか。　普段はおとなしいんだぜ、このお二方は。　オレの見たところでこのお二方がキレた姿は初めて見たぞ、花札屋はそれ程のことをしでかしたんだから、花札屋のために迷惑した人たちからの逆襲はそれ相当の跳ねっ返りが来るものと見て覚悟しておくんだな。
言いたい事はそれだけだ！

629 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:55

　　　　　　　　,___
　　　　　　　「~`□入. ＼
　　　　　 ‐-|_-く＿_)　　 ×。　,,,,　 _,
　　　　　　　'ゝ/）-)ﾟ''─‐---`({',〕;∠。
　　　　　　　 // |''|　　　　　　 ,'=i,」､
　　　　　　　日　日ｺ　　　　　ﾉ}　　"'u

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┃┃グルニアへいは　すばやくみをかわした　　　　　　　　　　　　 ┃┃
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┗━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┛

630 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:56

>>618はネタだろ？

まぁ、今回の件は誰がどう見たってエビが悪いんだろうけどねぇ…。しかし心情的は任天堂ヤな感じである。

631 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:56

>>628
ネタですか？

632 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:57

っていうか製作元一緒だと思ってたんですけど。

633 ：618：2001/07/26(木) 01:57

>>627
ヒドイなー。女子大生に向かって…
グループSNE：TRPG界で有名な会社。昔電撃王でRPGリプレイ連載してたよ。
フォーセリア：↑の会社が発売してるTRPGの世界の名前。
ティルナノーグ：加賀さんの会社。

634 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:58

>>622
その通り！！任天堂信者もキモイヲタです、そしてこの世界から
ヲタを排除するって事はゲームユーザーを排除するって事と道義
です、したがってヲタを排除するって事はゲーム市場を潰すって
事になります。子供の方は、何時もファミコンなんかやってないで
勉強しなさいなどと言われまくり市場から消えて逝きます。
よってゲーム市場は崩壊！！この世界からヲタの拠り所であった
ゲームは消えて無くなります、そして最後には任天堂も消えて
めでたしめでたしとなり万事が上手く逝きます！！完璧ですね（ﾜﾗ

635 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:58

>>631
ヒゲの手下のバイト君かもな。
まぁ反撃するならやって。
今後の雑誌展開は知らんが、この裁判は勝ち目ねーよ。

636 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:59

>>631
コピペだYO

637 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 01:59

まぁ、裁判に掛けること自体が打算的な行いだもんな
任天嫌な感じ　ってのはあるな。

638 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:00

設定パクってゲーム作るのって楽しそうだネ！
アタシもやろうかナ！

639 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:00

>>632
制作元が一緒じゃないから問題になってるんじゃないの？
一緒だったら似てても問題にならないと思う。

640 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:00

ヲタの拠り所を撲滅したかったら
森山真弓に期待しろよ。

641 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:00

>>590
９：１どころか、エビに裁判勝てる見こみは万が一つにも有りえんだろ。
他の会社が相手ならともかく…相手が悪過ぎる。

642 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:01

>>637
ユーザー的にはともかく、
一般社会的なアピールでは最も効果的と思われ。
日経新聞とかにも載るだろうしな。

643 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:01

経営体制が安定している（株主マンセー）企業と
ゲームの発展や良いゲームの事を考えてる企業とは
全然別って例がマタ一つわかり易い形で出て来た
という事で。

644 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:01

>>637
随分な言い方だな。泥棒に入られた被害者が加害者を訴えるのが「嫌な感じ」？

645 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:02

どうやら、もうまともな話は出来そうに無いな

646 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:02

>>643
ケルナグールが発展や良いゲームの事考えてるって？

647 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:02

なんでヲタがどうとか言う話になってるの

今回の事にオタクとか関係無いような？

648 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:02

>>639
ＦＥシリーズ
　　発売：任天堂
　　開発：インテリジェントシステムズ
ＴＳ
　　発売：エンターブレイン
　　開発：ティルナノーグ（元インテリジェントシステムズ社員起業）

649 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:03

TSはベスト版はでないんですか

650 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:03

今回はパクリ云々よりもあたかもＦＥの続編であるかのような
宣伝をしたのが問題ぽい

自分も続編だと思ってたよ

651 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:03

>>643
君、社員が業務持ち逃げしてても黙ってるタイプ？

652 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:04

>>644
どっちかってーと、当たり屋にぶつかられたような気分

653 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:04

ＦＥの続編希望の連中がこぞって移籍して元雇い主に最後っ屁？

654 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:04

一部スタッフが一緒なだけで会社は別なわけでしょ
そらあかんわ

加賀さん負けたね

655 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:04

>>643
自分の持ち物を盗まれて、笑っていられるような慈悲深さと鷹揚さを
身内はかばってくれるらしいが、裏切り者には厳しいと評判の
任天堂に望んでいるわけですか？（ｗ

656 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:05

>>644
所詮は感情論だけどな。しかしヤな感じだ。

657 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:05

>>652
任天堂がTSを出すようにしむけたの？

658 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:06

発売中止になる前に買っておけよ！　＞ティア

659 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:06

>>658
中古でな！（藁

660 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:06

エムブレムというタイトル使おうとしてて
尚且つシステム殆ど一緒で
文句言われない方がおかしいだろう。
そりゃ任天堂の対応も遅いけどさ、売れちゃったから相手にしたって感じ

661 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:06

加賀氏が任天堂を辞めた経緯が知りたいな。
ネタじゃなくてマジで知ってる奴は…いるわきゃねぇわなぁ。

662 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:07

>>657
違う
エンターブレインがインタービューでそういう言い方しちゃった
FEとも比較してたような、、

663 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:07

>>626
>ファミ探の続編が出ないのはあゆみﾀﾝ(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧな俺のせいか？

当たり前です、ファミコン探偵倶楽部にしろファイヤーエムブレムにしろ
あなたみたいな、キモイ引き篭もりヲタの巣窟であるという点では同じです！！
まったく626みたいな、いかにも人気エロゲーの発売日に秋葉原にキモイヲタ行列
を作りそうな迷惑極まりないキモイ引き篭もりヲタが居るから、何時まで経っても
ファミコン探偵倶楽部の続編もファイヤーエムブレムの続編も発売されないんだよ！！
分かったか？このキモイ糞ヲタどもが！！

664 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:08

>>661
＞加賀氏が任天堂を辞めた経緯が知りたいな。

任天堂の社員じゃないでしょ

665 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:08

>>660
ていうか
ヤバイのはFEの続編であるかのような宣伝をしたという一点のみでしょ
システム等が同じなだけならこんなに問題にはならないと思われ。

666 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:08

>>663
さっきからこの書き込みなに？

667 ：626：2001/07/26(木) 02:08

>>663
ツッコミが遅すぎて待ち疲れちゃったよ・・・

668 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:08

>>657
タイトルさえ変えれば黙認する･･･
という風に装った可能性はあるかな･･･

669 ：661：2001/07/26(木) 02:09

>>664
いや、任天堂社員っつーか…任天堂に反旗翻した経緯か。まぁ、どっちでもいいが。

670 ：忍者？：2001/07/26(木) 02:11

>>666
妊娠を装ったお祭り好きな人？
（こーゆーのハネトとゆ～のか？）

671 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:11

加賀が頭下げてFEの続編作ったらおもろいけど

672 ：657：2001/07/26(木) 02:11

>>662
ｽﾏ、「任天堂が犯罪行為を誘発して賠償金をもぎ取ろうとしたとでも言いたいのかい？」という意味だったのだ。

>>668
可能性レベルの話で「当たり屋」扱いっていうのはこれまた随分な事だと思うが…。

673 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:12

やってる事同人ヲタと一緒。
「続編作りました～(ﾊｧﾄ)」だな。

674 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:12

>>669
ヒゲにそそのかされた可能性も大。

675 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:13

>>674 ∀が真犯人？

676 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:15

>>673
同人作家はそれが完全に合法的な行為であるとは思ってないぞ。
少なくとも漏れは。

677 ：スラムダ～ンク！　：2001/07/26(木) 02:15

>>671

加賀「山内社長……。FEを作りたいです……」

678 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:15

飯野健二が全部悪かったって事で解決。両社和解。（ロイター）

679 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:16

マイ続編なら。

680 ：661：2001/07/26(木) 02:16

>>674
そこまで馬鹿でもないだろう…結果的にこうなった訳だから頭良いとは思えんけど。
しかし、今までのＦＥシリーズのシステムを余すところなく持ち出し、更にキャラクターの名前まで
パクり出すところを見ると、何かしらの因縁があったような気がしてならない。

681 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:16

あくまでもFEのことには公には触れず
公然の秘密にしておくべきだったな

それでも訴えられただろうか？

682 ：　　：2001/07/26(木) 02:19

>>681

それならセーフと思われ。
とにかく、今回の件は余計な事まで喋りすぎた加賀たんの自滅。

683 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:20

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　ティアリングは悪くないにょ～
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

684 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:20

>>681
ムズカシイなー
システム等が似てるだけならね…

でも任天堂のする事だから。

685 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:21

>>676
ほんとティアリングヲタにしろ同人ヲタにしろ、キモイ糞ヲタである事には
変わり無いからね～～一日でも早く天下の任天堂の山内社長の悲願が達成
される事を祈っております、山内社長様万歳～～～ぃ

686 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:22

ユリゲラに訴えられてから告訴好きになったんじゃない？

687 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:22

>>683
なんか非を認められない子が居るみたいだが

もう子供は寝る時間でしょ？

688 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:23

>>685
大丈夫だ、裁判の一つや二つ負けたところで、ヲタの絶対数は変わりゃせん。

>>686
負け分を取り返そうとやっきになってる？（ｗ

689 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:25

まあ >>590は現実になるだろうね

690 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:27

>>689
任天堂
■■■■■■■■■■100%

ティルナノーグ
0%

の間違いだろ…勝てる見込みゼロだ。他の会社ならともかく。

691 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:28

なにしろ、ゲームやってるヲタの存在は任天堂の山内社長にとって
目の上のたんこぶです、こんなキモイヲタ連中に自社の主力商品の
発売日にキモイヲタが秋葉原界隈に行列を作られでもしたら
それがマスコミ関係者の目に止まってしまいます、そして思いっきり
報道されまくるんですよ？キモイヲタが任天堂製品を手に入れる為に
キモイヲタ行列を作っている、見るからに体臭が臭ってきそうな
キモイ映像がね・・・まったく山内社長にしたら良い迷惑でしょうね（ｗ
こんなキモイヲタのせいで、自分が作り上げた市場がマスコミによって
ネガティブに報道されるのだからね、ティアリングヲタはこの地球上から
消え去ってくれ、山内社長様に迷惑だからな～～～(ﾜﾗ

692 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:30

所詮ゲームはヲタの物。今更何言ってんの？(ﾌﾟ

693 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:31

任天堂がTSをFEシリーズとして認め、
ティルがTSをＧＣにタダで移植＆エビがタダで広告（販売・儲けは任天堂）して
和解ってのは無いかな。

エビ・ティルは賠償金払わなくて済むし、任天堂はタダでFEシリーズを増やせるし、
妊娠のFEファンは新シリーズが遊べるし、FEの続編を期待して買ったPS版のファンにとっては
TSが正式にFEとして認められる事になるし、
四方丸く収まるのでは。

694 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:31

加賀氏が辞めた理由は他のクリエイターみたいに目立ちたかったからだよ、６４よりＰＳの方が華々しいしね。

695 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:31

>>691
こいつは任天堂信者ヲタ、キモイな～～（ﾜﾗ

696 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:32

任天堂の金でFE作ったんだから
製作者ってことで同じ様な物作られたら会社はたまらんだろ
任天堂から話し付けに行く筋合いも無いんだし
EBに非があるんじゃないかな
てか、ここ弁護士やってる人いないの？

697 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:32

＞“ファイアーエムブレム”シリーズのシナリオや登場人物の容姿などゲーム内容が、
＞ティアリングサーガ　ユトナ英雄戦記”の内容に酷似しているという。
ってんでしょ？

登場人物の容姿が似てるってのは多少お門違いな気がするが
FEを使った宣伝云々に関わらず、訴えられる要素はありありでは？

698 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:33

>>693
印税的に難しいだろ。
賠償金払うのと変わりない。

699 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:33

>>693
それは任天堂のゲームがPS陣営で発売されるという事ですか？
あり得ない…

700 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:33

>>693
インテリジェントシステムズの立場は？

701 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:34

まぁ、細かい理屈はともかく、どこからどう見てもモロパクリだからなぁ。
事情はわかっていても、弁護のしようがない。

702 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:34

とりあえず早く裁判やらないかな。
任天堂は逆ギレ、エビは火事場泥棒。

703 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:35

>>702
別に「逆」じゃないと思う。

704 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:35

賭けないか？
任天堂が勝つほうに100ｶﾉｯｻ

705 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:36

任天堂に4400ﾍﾟﾘｶ

706 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:36

任天堂の敗訴は、最初から決まったようなもんだけど、大手どうしの喧嘩は見物だな。
ま、せいぜい、どちらも恥さらしまくってくださいな。

707 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:36

海老にプリン1年分

708 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:36

>>703
逆だろ？
対応遅すぎる。明らかに売れたから相手にしてる感じ。

709 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:36

>>701
思ったんだが、「パクリ｣という言い方が誤解を招いてるのかもね。

「業務持ち逃げ」がしっくりくる。

710 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:36

>>688
>>大丈夫だ、裁判の一つや二つ負けたところで、ヲタの絶対数は変わりゃせん。

それはいかん（ｗ）なんとしてでも山内社長の悲願であるヲタの
抹殺が達成されなければ・・・何時まで経ってもゲームはマスコミに
よってネガティブに報道されまくるんですからね～～～～～
よってまずは、ヲタの巣窟であるFEシリーズの抹殺を達成しなければ・・

711 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:37

ｴﾋﾞに一日外出権。

712 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:37

2chでは任天堂有利だから賭けにならんよ
ソレよりも実際の賠償金額がどのくらいになるか予想しないか？

自分5000万くらいだと思うが…

713 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:38

>>708
あんまり新しい日本語に詳しくないんだけど、
「逆ギレ」ってのは注意された側が不当にキレる行為の事をさすんだよね？

別に、いくら遅くても、いくら売れたからだといっても、
全然「逆」にならないと思うんだが…

別にどーでもいいんだがね。

714 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:38

>>708
それも逆だと思う。
売れる前なら「売れてもいないのに弱小を叩きやがって」とか言う
バカも出るだろうし。無視できない損益が出たからこそ訴訟に
踏み切ったという考えはいかがか。
企業は基本的に感情じゃなく損得で動いてる。

715 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:39

億でフッカケて結果的に削られて7千万。

716 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:39

＞704
＞705
どうして勝てると思う？　この手のパクリ裁判は、全部パクリ側が勝ってるぞ？

717 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:41

お前らいっぺんスレの先頭から読み直せ！

718 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:41

>>716
勝てるもんなのか？　明らかにＥｂ負けそうなんだけど。

719 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:41

>>708
>>714
著作権持ってくるなら製作発表の時点で異議申し立てするべきだし
売れる前から叩きやがってって意味でイメージ防衛に走るのもわかる。
でもようは金の絡んだ子供のケンカだね。

720 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:42

>>716
今までのとは話が違うよ。
それに「ファイアーエムブレム」の名前を利用して宣伝活動を行ったのは事実だし。

721 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:42

おいおい、ここの任天堂キティガイウゼェよまじで（ﾜﾗ）
まったくいくら任天堂のアクションゲームが好きだからって、何もティアリング
サーガをこけにしまくらなくっても良いだろうが！！まったく何考えてるんだか！！

722 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:43

>>716
エｂの旗色の方が悪いだろ。
相手が悪い。
任天堂ほど大手じゃないし。

723 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:44

弁護士が一番儲かるに50000ウォン。
俺予想完璧。

724 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:44

>>721
ティアサガをコケにしてるのではない｡過去レス読めばわかるでしょ？

725 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:45

お前らそんなに任天堂が好きなら、一生マリオでもやってろ馬鹿が
シミュレーションRPGやるんじゃねえ！！分かったか～～～～

726 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:45

任天堂は裁判ではほぼ常勝無敗だからなあ･･･

727 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:46

家ゲー板らしくなってまいりました。

728 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:47

金云々よりも
ティアサガをFEの続編と世間に当然視されてしまうことを恐れての訴えだろ
もちろん今後の利益見越した訴えではあるが

729 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:50

任天堂が好きならマリオやってろ！！ヴォケが！！
山内社長が嫌いなRPGとかシミュレーションRPGなんかやるんじゃねえぞ！！

730 ：ひげ：2001/07/26(木) 02:54

カードヒーロー、あんだけﾏﾝｾｰしたんだから許してちょ

731 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:54

＞718
　過去の判例に基づけば、明らかに任天堂の負け。
　創作物に関しては、名前をそのまま使用したなどは別にして、シナリオ、登場人物の容姿等が似ているのは著作権の侵害にはならない。
　「FE」の名前を利用したかどうかは、広告等でそのものズバリ「ファイアーエムブレム」の名前を使っていない限り問題にならない。

732 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:57

>>730
ありゃ任天堂というよりは、ハドソンに媚びたんだろ。

733 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:57

>>731
ttp://www.big.or.jp/~daba/copy/940701announceTIGER.html
こんな裁判がある。

あと、「ファイアーエムブレムの続編である」的発言はEB社が発行している雑誌内でしているようだが？（藁

734 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:58

735 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 02:59

>>732
カーヒーとハドソンは何の関係もないだろ

736 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:00

>>735
製作ハドソン。

737 ：素人が適当ぬかすな　　：2001/07/26(木) 03:01

>>731

じゃあ「サザエボン」裁判は？「キャンディキャンディ」裁判は？

738 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:01

>>736
ISだYO
http://www.intsys.co.jp/game/index.html

739 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:02

>>738
ガフ！
大勘違い大会により寝ます。ニセ情報すまんかった。

740 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:03

www.big.or.jp/~daba/copy/940701announceTIGER.html

741 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:04

>>740
ハード板からの逆輸入？
それ７つほど上にあるよ。

742 ：＞737　お前こそ適当ぬかすな：2001/07/26(木) 03:08

じゃあ「サザエボン」裁判は？「キャンディキャンディ」裁判は？

お前こそ判例よめ。
サザエボンは、名前と絵をそのものズバリ使っているので盗用。
キャンディキャンディは、原作者の許可なしに、キャンディの名前を使っていたから負けたの。
「タイガー・マスクTHE STAR」もそう。早いはなし、「似ている」「～ぽい」では、著作権侵害にはならないのだよ。

743 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:10

発売されたゲームの内容じゃない。「予約＆宣伝活動」が問題なんだよ。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0107/25/news09.html

任天堂からのリリースによれば，「ティルナノーグが開発し，エンターブレインが販売している“ティアリングサーガユトナ英雄戦記”は，発売の1カ月半前までは，当社（任天堂）らの周知・著名のゲームソフト“ファイアーエンブレム”（FE）シリーズと酷似する“エンブレムサーガ”の名称で宣伝広告・予約販売を行っていた」としている。

さらに任天堂は，「そのゲーム内容はFEシリーズに酷似し，需要者間に「FEシリーズゲームであると誤認混同を生じさせている」ともコメントしている。

744 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:11

まぁ、見たくないレスは読まないのが信者って事で。

745 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:11

どのへんで折り合いつけるかが問題か。
ファミ通って名前棄てるか。

746 ：素人が適当ぬかすな　　：2001/07/26(木) 03:11

747 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:13

>>742
e-one訴訟は参考にならん？
あれは「似ている」というだけでアウトになってるんだけど。

748 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:15

所詮選挙なぞ、訴えた側の権力が強ければゴリ押しで勝てるんじゃない？

…ってのは、やはり偏見か？

749 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:15

>>748
偏見も甚だしい。

750 ：　　：2001/07/26(木) 03:16

とりあえず絶対やっちゃいけないのは、
版権も持ってないのにインタビューとかで前作との続編が
とかいわないことですな。

751 ：ゲーハー板より：2001/07/26(木) 03:16

だから内容云々じゃねーっての

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0107/25/news09.html

任天堂からのリリースによれば，「ティルナノーグが開発し，エンターブレインが販売している“ティアリングサーガユトナ英雄戦記”は，発売の1カ月半前までは，当社（任天堂）らの周知・著名のゲームソフト“ファイアーエンブレム”（FE）シリーズと酷似する“エンブレムサーガ”の名称で宣伝広告・予約販売を行っていた」としている。

　さらに任天堂は，「そのゲーム内容はFEシリーズに酷似し，需要者間に「FEシリーズゲームであると誤認混同を生じさせている」ともコメントしている。

752 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:17

ＥＢは立場的に弱いから擁護してるやつは判官びいきってやつか？
任天堂がＦＥシリーズ出すんなら訴えるのは当然
ただしどっちも糞ゲー　これファイナルアンサー

753 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:17

この場合「版権」は相応しくないと思うんだけどな。

まぁ、それはいいとして…
EB社が発行している雑誌で製作者が言っちゃってるんじゃあ言い逃れのしようが無いよな…

754 ：748：2001/07/26(木) 03:18

>>748
あ？　しかも選挙？　裁判の間違いだろ、何言ってんだ俺。逝ってくる…。

755 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:19

紙媒体でやっちゃったってのはキツいね。

756 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:20

任天堂はファミ通とかに広告載せなくなるんだろうか？

757 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:21

>>756
むしろ向こう一年無料で裏表紙権とか。

758 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:22

任天堂が勝つのは当たり前
でもどっちにしろこのＳＲＰＧはだめだ・・・・
まあ、双方痛み分けってことで一件落着

759 ：ああああ：2001/07/26(木) 03:28

TSは発売されただけマシということか。

760 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:29

ファイナルファンタジータクティクス

761 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:33

宣伝の問題が焦点になるなら、
損害賠償はともかく販売差し止めはないのでは？
よくわからんが。

762 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:33

地震！

763 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:35

>661
確かトラキアを勝手にSFC書き換えで出す事を決められて、それから不仲…
ってだれかかいてなかったっけ。

764 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:36

混同されているようなものを販売しつづける、というのを差し止める要求は当然なのでは？

765 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:37

>>762
びっくりしたね

766 ：：2001/07/26(木) 03:38

ここまでの情報とファミ通に載っていた記事の経緯を整理すると、
以下のような状況かもしれません。

まず、
>［大阪　２５日　ロイター］　任天堂ほか１社は、プレイステーション用ゲーム
>ソフト販売開発を行っているソフト会社２社などを、不正競争防止法および著作
>権法に基づいて東京地裁に提訴した、と発表した。
重要なのは「著作権違反」が先ではなくて「不正競争防止法違反」が
優先されていることです。これは「ＦＥとＴＳが似ている」という
部分が重用視されているのではなく、あたかも「ＦＥの続編である」という
告知の仕方を一番の問題にしていると伺えます。
特に別の記事では、そうした「ＦＥシリーズであるかのような
記事が問題であった」というような発言もみられていますし、
ほぼそれが今回の件の主眼として捉えてよいと思われます。
であれば、自社の出版する雑誌で「ＦＥシリーズのキャラが登場する」
「ＦＥシリーズの世界観を継承する」と書いていたことは、完全な
証拠物件になりますから、この記事を理由に不正競争防止法違反で
争われれば、エンターブレインにはほぼ１００％勝ち目はありません。

767 ：：2001/07/26(木) 03:38

次に著作権違反に関してですが、逆にこれを証明するためには実際の
商品が発売されて、それを証拠として挙げる必要がありますから、
「著作権違反で訴える＝提訴がソフトの発売後になる」という経緯が
見て取れます。
また、
>　任天堂とインテリジェントシステムズ（京都府宇治市）は、ファミ
>リーコンピューターおよびスーパーファミコン用ゲームソフト“ファ
>イアーエムブレム”シリーズを共同で制作・販売しており、これまで
>に５種類のソフトを計約２００万本販売している。
「共同で」という言葉がありますので、共用著作なのかもしれません。
ということはエンターブレインとティルナノグはインテリジェントシス
テムズ単体と戦うのではなく、完全に任天堂・インテリジェントシステ
ムズの共同軍と争うことになるでしょう。
つまりこれは財政面で任天堂はインテリジェントシステムズをバックア
ップするし、訴訟に関する事柄も大きなバックアップをしていると
思われます。
任天堂はもともと訴訟に関してはカタイ会社ですから、この著作権違反
についても、ほぼ完全に近い証拠を提示してくるでしょう。
その期間に発売から２ヶ月かかったとすれば、むしろ動きは早かったと
見た方がよいと思います。

768 ：：2001/07/26(木) 03:38

それと、
>　任天堂とインテリジェントシステムズは、これまでに数回にわたって
>両社に対してゲームソフト発売の中止と内容の変更を申し入れたが聞き
>入れられず、今回の提訴に至った。
ですが、エムブレムサーガから名称が変更になったのは、
任天堂からの警告が続いたからに違いないと見て良いでしょう。

>　任天堂とインテリジェントシステムズは、総額２億５８３０万円の
>損害賠償と、“ティアリングサーガ　ユトナ英雄戦記”の製造・販売・
>頒布の差し止めなどを求めて提訴している。
非常に請求額が小さいと思います。３０万本以上売っていますから、
６８００円×３０万＝２０．４億円
この内２割がエンターブレインの取り分だとしても、
賠償額の方が小さいことになります。
これは「任天堂は賠償請求を目的としていない」ということでは
ないでしょうか。
つまり「ＴＳそのものと、続編を阻止する」のが目的なのでは？と
思われます。
（当然ＦＥのクリエイターや作品を守るとか、マネゲーを氾濫させ
ないとかいうのはありますが、これは２番目以降の目的と思われます）

769 ：：2001/07/26(木) 03:39

>　被告には、ティルナノーグとエンターブレインの２社のほかに、
>ティルナノーグの加賀昭三代表取締役も含まれているが、任天堂の広
>報担当者によると、同取締役はインテリジェントシステムズの元社員
>で、“ファイアーエムブレム”シリーズの制作に携わっていたことがあるという。
こればかりは何故かよくわかりません。
不正競争防止法では加賀氏個人を訴えることはできそうにないですから、
著作権違反、ということになるとは思うのですが・・・。
個人が法人に対して著作権違反、しかも元社員ということが記事になる
のは開発上知り得た情報の漏洩程度しか思い当たりません。
（別の理由が思い当たれば教えてください）
逆に個人名を挙げてきたということは、その漏洩に関する証拠があると
いうことなのでしょうか・・？
どちらにしても、それが事実であると認められれば、ティアリングサーガ
というソフトは、とてつもない状況で作られ、発売されたソフトだと
言わざるを得ないかもしれません。

まとめ。
仮に著作権法違反が立証できなくても、不正競争防止法はほぼ間違いなく
クロと見ていいかと。となれば、任天堂は全ての要求を満たせないと
しても、負けることは１００％ないとみていいと思います。

つまり、この裁判、任天堂が勝ちます。

770 ：661：2001/07/26(木) 03:39

>>763
そうなのか…っていうか、やはりＴＳは任天堂に対する怨恨の線が強そうな気がする。
あっさり返り討ちに合いそうだが。（ｗ
頑張れＥｂ、多分負けるけど。

771 ：　　：2001/07/26(木) 03:39

>>761

たしかに、賠償は確実だけど、販売差し止めに関しては微妙。

772 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:43

>>766-769
長いけど読んだよ。
わかりやすいねこれ。

773 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:46

いや、絶対に黒幕がいると思うぞ。
この訴えによって利益を得る奴。
つまり・・・。

774 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:49

任天堂がますます嫌いになったな。
韓国のパワーモンは訴えないくせに。

775 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:50

まぁ落ち付け。多分Ｅｂは負けるだろうよ…。

776 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:51

俺は完全に続編だと思ってたよこのソフト。
続編だと思って買った奴がたくさんいたんだから、クロになる可能性は高いね。

777 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:52

と、すると問題はこの件で任天丼が「不正競争防止法違反」
の部分で（仮に）勝ったのを拡大解釈して、似たような内容の
ソフトや自社から独立した製作グループの活動、に横槍
入れるような事やらかす会社が出かねないってトコか。

セーブデータカードの仮処分で、ゲーム改造そのものが
違法と拡大解釈してる一部企業のように･･･

778 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:53

この流れでいけば、今のシステムのままで
ＴＳの続編を出すことはできそうだな。
ＥＢがそこまで強気かどうかは置いといて。

779 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:56

つーか、今回のは加賀氏が私怨で任天堂に喧嘩売ったんだろ？
で、見事にベロボロに負けると。（ｗ

780 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:56

ティアリングサーガをＦＥの続編だと思ってた奴の数→（１００）

なんてスレ立ったりして。自分も今日までは正統な続編とばかり…

781 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:58

34万本も売れて悔しかったんだね

782 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:58

>>777
＞自社から独立した製作グループの活動、に横槍

そんなことしてる会社はとっくにあるよ

783 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:59

トラキアは何本売れたの？

784 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 03:59

今回はパクったことが問題ではないのです。
ティアリングサーガをあたかもＦＥの続編のように
宣伝・販売したことが問題なのです＼(-o-)

785 ：　　：2001/07/26(木) 04:03

>>782

うむ。
裁判か、雑誌社へのマイナスの根回しか、流通的締め付けか、
無言電話か、スパイ派遣か、とかの手段の差はあるがな（藁

786 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 04:05

無言電話…ｶｺｲｰ

787 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 04:05

「見ろ！勘違いした奴はこれだけいるぞ。どうしてくれるんだ？」
とばかりに、2ちゃんのログが物件として提出される

…わけないけど。

788 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 04:06

＞785

やっぱりこの業界は、でっかいお子様の集団だわ。

789 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 04:08

>>785
粉とフューの関係、ってヤッパそうなの？

790 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 04:09

移籍したら潰しにかかる
音楽業界もだねぇ

791 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 04:10

　ファミ通での自社宣伝ウザかったね。
　双方、ダメージを受けて痛み分けか？　適当なところでエンターブレインが折れて
うやむやか？
　どっちにしてもロクなもんじゃねえ。

792 ：カトリ：2001/07/26(木) 04:18

おっはー

793 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 04:44

そろそろこの話も飽きたな

794 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 04:56

では次の議題は「ファミ痛嫌いなクセに
トルテだけ読んでるヤツ、だれ萌え？」と言うことで･･･

795 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 05:06

>>794
なんだ？
グラニテ様に踏みつけていただきたい
･･･とでも言って欲しいのか？

796 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 05:07

内藤カンのレディストーカー騒動のことを、ふと思い出した

797 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 05:15

>>796
解説plz

798 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 05:18

レディストとランストでもひと騒動あったの？

799 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 05:19

内藤寛がストーカーで

800 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 05:20

↑つまらん

801 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 05:22

まちゅりん

802 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 05:24

俺もよく知らないんだけど
ドラクエの元開発者だった内藤カンが、ＳＦＣ版トルネコがヒットしてるのを見て
自分らでキャラがアリーナ、クリフト、ブライとかのランドストーカーを作ってた。
その後、許可をとりにいって断られたのか、
堀井・エニックス側からクレームが入ったのか知らないけど
このままじゃ発売できなくなって、やむなくレディ・ストーカーに変更したらしい。
よく見るとコック帽被ったキャラとかがいて、名残も残ってるとか。

拙い文＆不確かな情報でｽﾏｿ

803 ：802：2001/07/26(木) 05:28

あ、ある程度できて堀井に見せたら、この出来じゃ
ドラクエの冠を貸すことは出来ないとか言われたんだっけかな？

誰か詳しい人フォローﾌﾟﾘｰｽﾞ

804 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:08

誰も詳しくないらしい

805 ：＿：2001/07/26(木) 06:12

>>783
30万本以上です。

806 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:13

>>805
は出鱈目

807 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:14

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=995512735&ls=100
このスレ痛すぎる…。
なりきりに命かけてるよ…。
こいつら外出したりすんのかな？

808 ：U-名無しさん：2001/07/26(木) 06:29

不正競争防止法はまずまちがいなく黒だろうけど、
著作関連は難しくない？
ストーリーは違う、キャラクタも違う。
時代背景も似ているだけで具体的に同一名はでてこない。
システムも似てはいるが、プログラムレベルで類似していなければ
問えないだろうし。
著作物の保護対象がみつからない・・・。

製作者のコメントの「続編」とかゆーのが紙面に残ってるので、
ここが任天堂の続編制作を侵害してるといわれると微妙かもしれないけど。

809 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:29

任天堂は２億を手に入れた
ちゃらららっら～

810 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:33

そういや、ラングリッサーとグロウランサーって
なんも問題ないのん？

811 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:33

やだなぁ、こういうの
面白いもんつくりゃ、それで良いと思うのに

何で利権とか訴訟とか出すのかなぁ

812 ：　：2001/07/26(木) 06:36

ゼノサーガみたいにおおっぴらにやっちゃえばよかったのにね。

813 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:37

第二のコナミ

814 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:38

ユーザーの話題の場に
こういうのが出るって
なんかなぁ

815 ：スナッフキン：2001/07/26(木) 06:39

>>811
会社としての判断は正しいんだろーけどどっちが勝っても嫌な思いするのはユーザー側だよなぁ
訴訟起こしたことも含めて

816 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:40

すんげ～昔、インベーダー類似ゲー訴訟か
何かの時ヤマウッチシャチョさんが
類似性は問題ではなく、面白いかどうか
結果が全て･･･だとか言ってたなぁ
変われば変わるってより、ソノ時々で
言ってること違うからなアソコは･･･

817 ：811：2001/07/26(木) 06:45

>>816
悲しい・・・
ホントに悲しい
経営的にそういうことしなきゃなんないのはわかるけど・・
今、ゲーム業界に
「俺はゲーム業界全体のことを考えているんだ　！！」
というひといるのかな？
すくなくとも、昔は志のある人がいたと思うんだけど

818 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:46

裁判に勝とうと負けようと任天堂は屑だね（ﾜﾗ）
任天堂もエンターブレインも一緒に逝って欲しいよ！！（ｹﾞﾗ

819 ：R：2001/07/26(木) 06:48

キューブ前の時期にエンターブレインとドンパチとは…
取り敢えず。ユーザーに優しくないですね。

しかし発売前からずっと不思議だったんですよね、アドバンスで続編ありながら
これは何処から出るのか？という。こういう事だったんですか。

820 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:49

つうかもう任天堂の時代は終わりでしょ？さっさと消えて欲しいよ！！

821 ：　：2001/07/26(木) 06:50

>>817
そう思ってたら別会社で類似品は作らないと思われ。
大抵の開発系会社は退職しようとすると
「うちで使用してるノウハウを転職先で使わないこと。」って
誓約書を書かされるもんなんだがなぁ。

822 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:50

任天堂は逝って良し！！任天ヲタはマジで痛すぎる！！
とっとと消えてくれ～～～！！

823 ：811：2001/07/26(木) 06:52

>>819
ホント
優しくないよね
ユーザーが嫌がること知っててやってんのかな　？

824 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:52

とりあえず朝来た奴はログ読むのををお薦めする

825 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:52

>>822
任天堂またまた大勝利か。
凄い会社だよね、世界的な。

826 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:53

今回はどう考えてもEB側が悪いだろ。

827 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:54

>>823
俺はむしろ作る側の神経疑うよ。
同じもの作るならちゃんと版権も委譲して同じタイトルで作らなきゃ
そのほうが（事情知らない一般の）ユーザーは混乱するだろ。

828 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:54

任天丼も娯楽脳も本当にゲームが好きな
スタッフの考えが上まで通らないんだろうね
企業収益最優先だから

採算はわからないがユーザーが求めれば
開発は続ける、みたいなトコはもう無いのかな？

829 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:55

>>828
アホか

830 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:55

ユーザーがどうのとかいって任天堂を攻撃している人、
人間としてやばいよ。

831 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:56

>>823
つーか、怒る矛先を間違ってないか？今回任天堂は悪くないぞ。
どう考えても加賀、エンターブレインの責任だろ。

832 ：スナッフキン：2001/07/26(木) 06:58

加賀氏が許可を得てないのにFEの新作を匂わせる発言したのとそれを前面に押し出した広告展開

これが今回の肝ってことでいいのかな。似たゲーム作った云々ではなく。

833 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:58

>>828
会社は営利団体です。開発は仕事です。
利潤が得られないことはやれません。
採算が取れないことがわかってる事を行うのは背任行為になります。

834 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 06:59

>>821
ということでたぶんティアリングサーガのプログラムリソースの中に
ＦＥのがまんま使われてた、ってところじゃないの、今回の訴訟は。
この時期に訴訟起こしたのはその照合作業に時間かかったんじゃない？

絵が似てるからとかタイトルが似てるとかで、裁判に勝てるわけないんだから

835 ：828：2001/07/26(木) 06:59

>>829
ああ、あったか、それでヤヴァくなったとこが･･･

836 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:00

>>832
結局んとこはそれでしょうな。
会社間の問題として見れば
無関係の他社に勝手に続編を名乗るものを作られた、
ってことになるわけだから。

837 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:01

>>834
まんまであるかどうかはこの際関係ないだろ

838 ：R：2001/07/26(木) 07:02

>>823
訴訟にまで至る展開はどんな時もユーザーに優しくはありません。
が、私も迷ったこのサーガの展開はもっと優しくないですね（笑）。
最終的に絵柄が似過ぎてて遠慮しましたが、最初ふつ～～に、喜んでましたからね。
でアドバンスタイトルが出て迷うという流れ。

それにしても良し悪しは全く別の話として、私はティアリング未プレイですが
エンブレムシリーズのバランス、色はしっかり保たれていたのでしょうか。

839 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:04

加賀ってＦＥシリーズにおいて
どういうポジションの人だったの？
ＤＱの堀井ＦＦの坂口みたいなもの？

840 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:06

>>834
ちゃんと記事読め！

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0107/25/news09.html

841 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:06

>>833
ゲームとか娯楽だとひとえに、そうだとも
言えないんじゃない？
アレとかソレとか明らかに採算取れないのが
解かってて出てるモンあるじゃん
それとも開発が、上、騙してるんかな？

842 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:07

>>839
シナリオ、ゲームバランス取ってるから
ほぼディレクションは加賀の手によるもの。
SFCのファミコンウォーズ書換え版も加賀の作品

843 ：811：2001/07/26(木) 07:08

>>824
朝来た人間なのでログ読みました

うーん
なんともいえないみたいですね
それでも、裁判っていうのは・・・・どうなのかな・・
会社は営利団体なのはわかるし
まあ､パクったっていうのもわかるけど
もっと穏便に済ませられないのかな
もうちょっと、ユーザーのこと考えて欲しいだけなんだけど・・・

844 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:08

どう考えたってダメなものはダメ。

日産で旧スカイライン設計してたエンジニアが
三菱に移ってホリゾントとかいう新車作って
「これはスカイラインを継ぐものとして作りました！」
って宣伝打ったとしたら
問題にならないと思うか？（藁

845 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:10

>>843
任天堂とインテリジェントシステムズは、これまでに数回にわたって
両社に対してゲームソフト発売の中止と内容の変更を申し入れたが聞き入れられず、
今回の提訴に至った。

846 ：　：2001/07/26(木) 07:10

>>844
うわ
わかりやすー（ｗ

847 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:11

>>843
ユーザーを裏切ったのは結局加賀だからな。
その責任はしっかり負って頂かないと。

848 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:13

>>840
なんだ、その程度か。じゃあ勝てないんじゃないの、任天堂。
再三の申し渡しに対して名前を変えたという事実があるし。
キャラデザが一緒とかは全く意味を為さないし。

なんで訴えたんだろ？

849 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:15

>>844
そりゃ問題だろうけど、
TSよりましな気がする。
もっとも日産がそんな車を
売るのを許可しないだろうけど。

850 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:15

>>844
クルマ雑誌とかが自然発生的に
「こいつはGT-Rの血脈だ」とかなら無問題だよな･･･
てことはあ～ゆ～記事とも（他社利用の）自社製品PRとも
つかない事さえしなきゃ、内容面ダケでは告訴されなかった
てコトか･･･

851 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:15

>>848
勝てる見込みがあるから訴えたんだろう。
この時期に勝ち目の無い裁判をするはずが無い。

852 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:16

どっつかというとＩＳが任天堂に泣きついたってかっこうなのかな？

853 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:17

>>851
いや、なんかイマイチ勝つ要素ってのが見えないんだけど。
似たような判例あったら教えてよ。

854 ：839：2001/07/26(木) 07:17

>>842
どうもありがとう。
それなら後継の積もりで作る気持ちはわからなくないね。
でも宣伝の仕方は明らかにマズい。
気持ちだけにとどめておけば良かったのにね。
言わなくともゲーム画面見ればわかるんだし。

855 ：：2001/07/26(木) 07:18

>>850
そう思う。

856 ：811：2001/07/26(木) 07:18

>>845
経緯は大体わかりました
訴訟起こす理由もすごくわかるけど・・
これ以上って理想論なのかな
独立したほうもした方で
プライドのないことするなぁ

857 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:18

許してやろうじゃねぇか……！
寛容な精神で………！

858 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:19

>>848

こっちのほうが問題あり

　任天堂は本日（7月25日），エンターブレインとティルナノーグが共同開発したタイトルが，
任天堂のゲームの著作権を侵害しているなどとして，両社などを相手取り，
このゲームの製造・販売・頒布の差止めと損害賠償（2億5830万円）の支払いを求める訴訟を東京地方裁判所に起こした。

　任天堂からのリリースによれば，「ティルナノーグが開発し，
エンターブレインが販売している“ティアリングサーガユトナ英雄戦記”は，発売の1カ月半前までは，
当社（任天堂）らの周知・著名のゲームソフト“ファイアーエンブレム”（FE）シリーズと酷似する“エンブレムサーガ”の名称で
宣伝広告・予約販売を行っていた」としている。

　さらに任天堂は，「そのゲーム内容はFEシリーズに酷似し，
需要者間に「FEシリーズゲームであると誤認混同を生じさせている」ともコメントしている。

　なお任天堂はエンターブレイン＆ティルナノーグの両社以外にも，ティルナノーグの加賀社長も訴えている。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0107/25/news09.html

859 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:20

>>853
任天堂側は勝ち負けはそんなに重視してないと思うよ。
まず訴訟自体が受理された時点で勝ちみたいなもんだし、
メディアで話題になればさらに好都合。
一般的な倫理に基づけば >>844のようなケースになるからね。

860 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:21

しかし、独立しといて同じゲーム作るとは志が低いな

861 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:22

>>858
ごめん、貴方が何を問題って言ってるのかわからんのだけど？

862 ：コピペ：2001/07/26(木) 07:22

> ここまでの情報とファミ通に載っていた記事の経緯を整理すると、
以下のような状況かもしれません。

まず、
>［大阪　２５日　ロイター］　任天堂ほか１社は、プレイステーション用ゲーム
>ソフト販売開発を行っているソフト会社２社などを、不正競争防止法および著作
>権法に基づいて東京地裁に提訴した、と発表した。

重要なのは「著作権違反」が先ではなくて「不正競争防止法違反」が
優先されていることです。これは「ＦＥとＴＳが似ている」という
部分が重用視されているのではなく、あたかも「ＦＥの続編である」という
告知の仕方を一番の問題にしていると伺えます。
特に別の記事では、そうした「ＦＥシリーズであるかのような
記事が問題であった」というような発言もみられていますし、
ほぼそれが今回の件の主眼として捉えてよいと思われます。
であれば、自社の出版する雑誌で「ＦＥシリーズのキャラが登場する」
「ＦＥシリーズの世界観を継承する」と書いていたことは、完全な
証拠物件になりますから、この記事を理由に不正競争防止法違反で
争われれば、エンターブレインにはほぼ１００％勝ち目はありません。

次に著作権違反に関してですが、逆にこれを証明するためには実際の
商品が発売されて、それを証拠として挙げる必要がありますから、
「著作権違反で訴える＝提訴がソフトの発売後になる」という経緯が
見て取れます。

863 ：コピペ：2001/07/26(木) 07:23

また、
>　任天堂とインテリジェントシステムズ（京都府宇治市）は、ファミ
>リーコンピューターおよびスーパーファミコン用ゲームソフト“ファ
>イアーエムブレム”シリーズを共同で制作・販売しており、これまで
>に５種類のソフトを計約２００万本販売している。

「共同で」という言葉がありますので、共用著作なのかもしれません。
ということはエンターブレインとティルナノグはインテリジェントシス
テムズ単体と戦うのではなく、完全に任天堂・インテリジェントシステ
ムズの共同軍と争うことになるでしょう。
つまりこれは財政面で任天堂はインテリジェントシステムズをバックア
ップするし、訴訟に関する事柄も大きなバックアップをしていると
思われます。
任天堂はもともと訴訟に関してはカタイ会社ですから、この著作権違反
についても、ほぼ完全に近い証拠を提示してくるでしょう。
その期間に発売から２ヶ月かかったとすれば、むしろ動きは早かったと
見た方がよいと思います。

それと、
>　任天堂とインテリジェントシステムズは、これまでに数回にわたって
>両社に対してゲームソフト発売の中止と内容の変更を申し入れたが聞き
>入れられず、今回の提訴に至った。

ですが、エムブレムサーガから名称が変更になったのは、
任天堂からの警告が続いたからに違いないと見て良いでしょう。

864 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:23

>>860
それはそうだがそれ以上に
スジ通してから立ち上げてないってのがバカだなぁと思う。

ゼノは■に了解取りつけたもんな。

865 ：スナッフキン：2001/07/26(木) 07:23

>>853
>>766-769
を見ると良いかも長いけど解りやすい

 >>838
多少ぬるい事を除けば良くも悪くもFEだったよ。
俺は十二分に楽しんだけど

866 ：コピペ：2001/07/26(木) 07:24

>　任天堂とインテリジェントシステムズは、総額２億５８３０万円の
>損害賠償と、“ティアリングサーガ　ユトナ英雄戦記”の製造・販売・
>頒布の差し止めなどを求めて提訴している。

非常に請求額が小さいと思います。３０万本以上売っていますから、
６８００円×３０万＝２０．４億円
この内２割がエンターブレインの取り分だとしても、
賠償額の方が小さいことになります。
これは「任天堂は賠償請求を目的としていない」ということでは
ないでしょうか。
つまり「ＴＳそのものと、続編を阻止する」のが目的なのでは？と
思われます。
（当然ＦＥのクリエイターや作品を守るとか、マネゲーを氾濫させ
ないとかいうのはありますが、これは２番目以降の目的と思われます）

>　被告には、ティルナノーグとエンターブレインの２社のほかに、
>ティルナノーグの加賀昭三代表取締役も含まれているが、任天堂の広
>報担当者によると、同取締役はインテリジェントシステムズの元社員
>で、“ファイアーエムブレム”シリーズの制作に携わっていたことがあるという。

867 ：コピペ：2001/07/26(木) 07:24

こればかりは何故かよくわかりません。
不正競争防止法では加賀氏個人を訴えることはできそうにないですから、
著作権違反、ということになるとは思うのですが・・・。
個人が法人に対して著作権違反、しかも元社員ということが記事になる
のは開発上知り得た情報の漏洩程度しか思い当たりません。
（別の理由が思い当たれば教えてください）
逆に個人名を挙げてきたということは、その漏洩に関する証拠があると
いうことなのでしょうか・・？
どちらにしても、それが事実であると認められれば、ティアリングサーガ
というソフトは、とてつもない状況で作られ、発売されたソフトだと
言わざるを得ないかもしれません。

まとめ。
仮に著作権法違反が立証できなくても、不正競争防止法はほぼ間違いなく
クロと見ていいかと。となれば、任天堂は全ての要求を満たせないと
しても、負けることは１００％ないとみていいと思います。

つまり、この裁判、任天堂が勝ちます。

868 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:25

今更そんなこといわれても…。ユーザーは承知のことだったし。
今言うくらいなら、開発段階や発売前に訴訟をおこすべきだったんじゃないの。
なんか気分悪いよ。
結局は金がらみ…か？

869 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:27

>>868
たった２億で金がらみなんて言われても。

870 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:27

>>868
開発段階で訴訟起こされて発売中止になる方がユーザとしてかなわんわ！

871 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:27

>>858
その辺ってＥＢも姑息な手段で対抗してなかったか
ファイアーエ「ム」ブレム
エ「ン」ブレムサーガ

まあ今は権利関係の訴訟も多いからこの程度でも
裁判所は黒って判断するのかもしれんが
名前変えちゃったからなあ、販売頒布差しとめは無理だろ。

872 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:27

エンターイレブン潰れろ。糞ｹﾞｰ

873 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:28

例えば堀井氏がエニックスにむかついて
よそでＲＰＧ作ってもユーザーはＤＱの系譜だと思うよね。
本人が否定したとしても。
その時エニックスが訴えたりできるもんかな？

堀井と加賀を同じにはできないけど。

874 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:28

>>868
冷静になれ。
発売前に訴訟が成立するわけなかろ。

875 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:28

>>868
とりあえず
 >>862-867を読め

876 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:29

>>868
ぶっちゃけて言ってしまえば
思ったより売れたから？

それとも、みんなで秘密にしてたのに
ある朝、山内シャチョにクリソツゲーの
話がばれちゃった･･･とか

877 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:31

浜村がいなければ・・・なあ。

878 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:31

売れてシリーズ化しようとしたからでは

879 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:32

>>876
前から告訴するつもりだったんだろう。
その準備か整ったのが今だったという。

880 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:32

また一つ海老を嫌う理由が増えました。
メタルマックス・・・ｹﾞﾎｹﾞﾎ

881 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:32

>>868
発売前にどういった罪状で提訴するの？

882 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:33

マジ厨房でもいるのかなぁ。
何が問題なのかよくわかんないならまず親や先生に訊いてみれ。

883 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:35

>>879
早期から準備はしてただろうが、
準備出来たのが今、なんて話があるわけなかろーが（藁
任天堂の法務部は百戦錬磨だよ。そんな泥縄やらんて。

884 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:36

>>883
準備が整ったというのは時期も含めてね。

885 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:38

当然、TSのプログラム解析もやってるだろうから
発売後じゃないと訴訟できないね｡

886 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:38

>>884
発売直後以外の時期はあり得ません。
タイミング合わせも糞も無い。

887 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:39

>>882
仮に正当な手続きだとしても、法的な
措置って、それを仕掛ける側の印象が
悪くなったりするからねぇ
特にこういうユーザーサイドの
メーカーに対する好き嫌い的感情論
が入ってたりすると、本質が判りにくくなるのも
無理はないのかもね？

888 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:40

>>886
思ったより売れたから提訴したんだろという >>876へのレスだからね。
何か間違ったこと言ってます？

889 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:43

>>888
強いて言うなら注目すべき場所が違う。

890 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:43

だから、「エムブレム」の名を使ってファミ通でインタビュー記事書いたりとか、
予約宣伝したりしたのが問題なんだって…
内容とかプログラムとかはほとんど関係ないはず。

891 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:45

>>890
そうだろうな。
ニンテン側としてもパクリゲーの存在は認めないという態度
のアピールだけが狙いだろうし…

892 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 07:52

どんな結果が出ようと、573あたりが
前例として拡大解釈して何かしでかすんだろうな･･･

893 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 08:55

＞891
パクリを認めないって・・・・
ニンテンのゲームは、パクリもんばっかなのに。

894 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 08:58

>>893
争点はそこじゃないぞ。

895 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 08:58

パクリうんぬんの話はやめましょうよ。
今回の件は、正規の続編と思わせる宣伝活動
に問題があったということで。
任天堂・ISは、これからもFEシリーズを出すつもりのようだし。

896 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 09:00

>>893
議論をややこしくするなよ。
ただでさえ夏厨が多いのに・・・

897 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 09:02

>>895
そういうことなんですね
訴訟云々になるのはやっぱりどうかと思うけど
問題になるのはわかる気がする

898 ：　：2001/07/26(木) 09:03

過去ログ読もう。
ただのパクリや恨みならチョコボレーシングを前にやってるだろう。

899 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 09:04

これだとゼノサーガもダメって事？

900 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 09:05

>>899
ログ読め

901 ：　：2001/07/26(木) 09:05

>>899
そっちは公認らしいよ

902 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 09:20

まず任天堂法務部門のやることだから問題ないと思うが、

ティアリングサーガに名称変更した後でも、
「ファイアーエムブレム」の続編であることを明言していた資料があるか？
これけっこう重要と思われる。
すでに任天堂側から勧告によりエンブレムサーガから
タイトル名称変更を行っていることで「営業表示」の問題はクリアになっている。

ティアリングサーガとした後もＦＥの続編であることを
ＴＶＣＭ、ポスターなどの不特定多数の消費者にアピールしたととすれば
間違いなく黒だが、さて？
ファミ通の宣伝広告で明言した資料が一般消費者に対する営業になるのかどうか。
認められたとしたらファミ通の影響力が認められたということになるんだけどね。

ＥＢがどこまでヘマうってるか次第だね、これは。
もともと任天堂営業の顔だった人を浜通の手引きでマイクロソフトに引抜かれたために、
山内JrがＥＢに対して激怒したらしいから、任天堂からの報復なんだろうけどね。

903 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 09:24

パックリんちょ

904 ：夏☆物語：2001/07/26(木) 09:26

どっちもおもんないからもういいよ～～

905 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 09:31

倉木麻衣

906 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 09:35

---------------------ここまで読んだ。--------------------

907 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 09:36

>>902
明らかに不当にFEの名前を利用した「エンブレムサーガ」の時点で
多数の予約や購買予定者を獲得しているよ。
それに任天堂はタイトル変更のみを申し入れていたわけじゃない。

908 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 09:39

発売されたゲームの内容じゃない。「予約＆宣伝活動」が問題なんだよ。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0107/25/news09.html

任天堂からのリリースによれば，「ティルナノーグが開発し，エンターブレインが販売している“ティアリングサーガユトナ英雄戦記”は，発売の1カ月半前までは，当社（任天堂）らの周知・著名のゲームソフト“ファイアーエンブレム”（FE）シリーズと酷似する“エンブレムサーガ”の名称で宣伝広告・予約販売を行っていた」としている。

　さらに任天堂は，「そのゲーム内容はFEシリーズに酷似し，需要者間に「FEシリーズゲームであると誤認混同を生じさせている」ともコメントしている。

909 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 09:49

任天堂裁判の勝率もかなりのものだけど和解率もかなりなんだよね

Yahooに対しても和解してたし

本当はもめ事きらいなのかも

910 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 09:50

■次スレ立てて下さい

911 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 09:53

相手が和解持ち掛けてくると言う事は、それだけ鉄板の訴訟だと言う事でしょう。

912 ：　　：2001/07/26(木) 10:07

913 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:10

>>908
ということはその時点での予約本数に対する賠償ってことになるわけか。
なるほど。
でエンブレムサーガがＦＥの続編であるとして宣伝、予約活動した期間って
どれくらいだったの？

914 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:10

>>909
要するに訴えが認められることなんて二の次で
結果的に金が入ってくればいいんだよ。＞忍点道

915 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:12

>>912
決定的だな（藁

916 ：　　：2001/07/26(木) 10:17

>>914

和解金って、敗訴で支払わなきゃいけない金額の
だいたい１０分の１ぐらいなんだが……。

ようするに「相手に致命的なダメージを負わさずに
社会的にも自らの正当性を示す方法」だろ？和解って。

917 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:21

>>914
任天堂は2億なんてお金は貰ってもたいしたことない。
今回の裁判はあくまでISの立場を守る裁判。
君のような考えをしているやつが居る限り
任天堂は可愛そうだね。

918 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:26

ようなＦＥの真似ゲーを小波や□みたいな他社から出される前に
任天堂が先手をうって釘をさしにかかったということだな。

919 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:30

>>917
損害賠償金並に弁護団に金払ってるかもしれないのに。
これは俺の予想だけど。

２億が欲しいんじゃなくて見せしめっぽいな

920 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:30

>>918
そういうことじゃないだろ。
別物のはずのものをFEの続編として出したんじゃないか、
ってことを問題にしてるんであって
真似ゲーは別にFEじゃねーからいいんだろ。
パクリ論争をしてるんじゃねえよ。

921 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:31

ＦＥの続編と言うふれこみで類似ソフトが売られることがまず任天堂にとっては損害だ。
訴訟で得られる金自体は重要じゃないだろう。

922 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:32

鉄拳を訴えなかったセガはおおらかだな。
もっとも、出たときは鉄拳なんて見向きもされてなかったが。

923 ：　　：2001/07/26(木) 10:33

発売されたゲームの内容が問題じゃない。「予約＆宣伝活動」が問題なんだよ。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0107/25/news09.html

任天堂からのリリースによれば，「ティルナノーグが開発し，エンターブレインが販売している“ティアリングサーガユトナ英雄戦記”は，発売の1カ月半前までは，当社（任天堂）らの周知・著名のゲームソフト“ファイアーエンブレム”（FE）シリーズと酷似する“エンブレムサーガ”の名称で宣伝広告・予約販売を行っていた」としている。

　さらに任天堂は，「そのゲーム内容はFEシリーズに酷似し，需要者間に「FEシリーズゲームであると誤認混同を生じさせている」ともコメントしている。

924 ：　　：2001/07/26(木) 10:33

925 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:34

さっそとFEの続編を作っていれば、こんなことにならなかったのにな

926 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:36

新スレ立てました

「非公認かよ、サーガその２」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hneta&key=994353620

927 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:38

この裁判で、もし任天堂の訴えが認められなければ、
例えば、『FFのスタッフを数人引き抜いて勝手にFFの続編を作って売ったり、
ドラクエのスタッフを数人引き抜いてドラクエの続編を勝手に作って売ったり』
ということが認められてしまうことになる。

928 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:38

>>922
鉄拳を訴えたら３D格闘ゲームがすべて
作れなくなってしまうんじゃないの？

929 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:41

>>928
あれは作ってるところ一緒じゃ無いの？

930 ：　　：2001/07/26(木) 10:43

>>927

厳密には
『FFのスタッフを数人引き抜いて勝手にFFの続編を作ると広報して
予約本数を集めた後、タイトルと内容を変えたり、ドラクエのスタッフを
数人引き抜いてドラクエの続編を作ると広報して予約本数を集めた後、
タイトルと内容を変えたり』 ……
ということが認められてしまうことになる。

が正解

931 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:43

ダービースタリオンが他社から出るのはOKなんでしょ
園部さんは個人で権利持ってるから

それといただきストリートも

932 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:48

>>926

大嘘付くなｺﾞﾙｱ
１０コメントもないロリネタスレなので大いにsage

933 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:50

>>932
それを言うならペドネタスレ

934 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 10:51

>>930
それ考えるとよう発売できたなと思うよ＞ＴＳ
そんなの素人でも考え付くことだから、
発表されたときにはもう許可取ってるもんだと思ってた。

935 ：大佐：2001/07/26(木) 11:15

>>934
能天気な連中なのかな（w

936 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 11:32

任天堂がねえ（藁
今回のはえび側に非があるんだけどさあ

えび≒ファミ通と任天堂の関係とか
これまでに任天堂がして来たことを考えるとお笑いだな

937 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 11:43

海老が嫌いな理由はたっぷりあります・・・特にツクールとかな・・・。
すれ違いにつきさげ

938 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 11:54

>>763
逆だろ。
６４で出したかったのに、
ＳＦＣでやるってゴネて風当たり強くなったと聞いたが。

939 ：名無しさん：2001/07/26(木) 11:55

昔ハドソンから出てた「高橋名人の冒険島」は、
セガの「ワンダーボーイ」に激2だったが、セガはOKしたのか？

940 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 11:57

>>774
韓国、著作権ねーもん。

941 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 11:58

>>939
どちらも外注で、開発元は同じだったはず。
昔のセガって、コアランド（元バンプレスト）
とかへの外注が多かった。

942 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 11:59

そういえば去年、加賀がＩＳヤメタ頃ゲーハー板で噂にあがってたのは、

ＦＥスタッフが６４でやりたがってたのに
任天堂がＳＦＣ書換のテコイレのためにトラキア作れってことになって
スタッフ一同やる気が萎えてやめちゃった。

って話だったね。

943 ：極端な話：2001/07/26(木) 12:02

任天堂は嫌いだけど、任天堂とEBのどちらかが潰れるとなれば、迷わずEBに潰れてもらいたい。
まあ、任天堂が転けることなんか、まず無いだろうけど。

944 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 12:05

任天堂には信者がいるけど、
海老にはアンチしかいないね。

945 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 12:21

インテリジェントシステムはハード開発が社業の中心だから
ソフト開発部門の給料ってかなり少ないんだってね。
ほとんどがバイトから正社員になるから月給税込み15万貰えれば上等の部類らしい。

という話も見た。

946 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 12:28

>>939
つーか、冒険島はちゃんとしたライセンス商品。
ビックリマンワールドも同様。

ごっちゃにしないように。

947 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 12:28

>>945
税込みって？こっからさらに引かれるってこと？

948 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 12:33

まあ今回は和解じゃないか。

949 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 12:39

このゲーム、販売中止とかになっったらプレミアとかつくかなあ。
今の内に買っとこうかな･･･

950 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 12:56

>>912
次の作品にデータを持ち越しできるんだぁ～。
わ～い。

951 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 13:09

ＩＳ辞めて他の開発会社にいった人は給料倍になったから嬉しいというので
今いくらもらってるか聞いてみると手取りで２２～２４万程度だった

という話もみた。

952 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 13:39

>>894
いい加減にしろよ！！それを言ったら891も一緒だろうが！！
なんだって893だけに文句をいうのかな～～これだから任天堂ヲタは
嫌なんだよ!!

953 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 13:42

次の作品てでるの？

954 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 13:43

妊娠がウザイので、全面的に海老を応援します！

ｶﾞｿﾊﾞﾚｰｴﾋﾞ

955 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 13:45

パクリ、パクリじゃないで裁判を起こしたらどっちにも不利。
疑われたエンターブレインもいい迷惑だし、疑った任天もおとなげないと思われる。

956 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 13:46

任店はクズ。逝ってよし。

957 ：　：2001/07/26(木) 13:46

>>955
過去ログ読め

958 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 13:47

>>955
過去ログ読め

959 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 13:52

任天ヲタキモイね～～（ﾜﾗ）いい加減任天信者がウザくなって来た
ので、とっととこの板から消えてください！！

960 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 13:53

955は裁判元のゲームについて全く知らんのでせ

961 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 13:53

>>957-958
はっきり言って任天ヲタいい加減消えろ！！目障りだ！！

962 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 13:56

>>960
任点ヲタ消えろ！！いい加減ウザイ！！

963 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 13:59

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　　　　　（´∀｀　）＜やれやれ、どうやら厨房が一匹迷い込んだらしいな。
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964 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 14:02

お前らマリオとサーシャたんどっちを取る？

・・・そういうことだ

965 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 14:04

任天堂なんて既に死んでる会社どうでもいいや。
よって、終了。

966 ：反任天同盟：2001/07/26(木) 14:08

>>964
マリオなんて過去の遺物じゃん（藁

967 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 14:17

>>964
質問が間違ってるよ。

お前らチキたんとサーシャたんどっちを取る？

968 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 14:20

夏休みだねぇ。

969 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 14:30

>>967
チキたんは成長してユトナたんになった(と信じている)ので、自分はティアサガを、と言うよりサンたんを取ります。ﾊｧﾊｧ(`Д`)

970 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 14:32

またもや任天堂大勝利か

971 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 14:55

新スレ立ててやろうか？

972 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 14:56

ていうか、立てる！

973 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 14:56

お前らチキたんとサーシャたんどっちを取る？
ＦＥ　ｖｓ　ＴＳ

974 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 15:00

ﾁｷたんに決まってるだろ。年季がちがうぜ！

975 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 15:00

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=996127184
新スレ

976 ：なまえをいれてください：2001/07/26(木) 15:01

チキたんに勝るものなし！チキたんに勝るものなし！チキたんに勝るものなし！
チキたんに勝るものなし！チキたんに勝るものなし！チキたんに勝るものなし！
チキたんに勝るものなし！チキたんに勝るものなし！チキたんに勝るものなし！
チキたんに勝るものなし！チキたんに勝るものなし！チキたんに勝るものなし！
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