家ゲー板総合自治スレッド

ここ最近、家庭用ゲーム板が非常に不安定＆無秩序になってきています。
本日（２月１３日）などは�d�j中のスレが１００を超え、ついにスレ立て制限を
かけられてしまうまでになりました。
どうも２ｃｈの基本的な約束事すら知らない人が多くいるようです。
このままでは将来削除人に見放され、削除も復旧もなされない
廃墟となってしまう可能性があります。
そうならないために住人全員で禁止事項、ローカルルール、
板分割など全てを含めた家庭用ゲーム板の今後について考えましょう。
これまでの流れは>>2に。
過去の説明書スレ、ローカルルール議論、分割議論スレッドは>>3を参照。

♯コテハンの方々へ
不要な煽りを避けるため、ここではなるべく名無しで発言してください。
レスを返す場合は数字ハンで。

1、ゲーム特集番組の実況スレが立つ
2、番組終了後しばらくして飛ぶ
3、その後復旧を待たず100個ものスレが立つ
4、削除人によるスレ立て制限
5、�d�jスレ削除、100スレ復帰

批判要望板での議論
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981998305&ls=50

「家ゲー板取り扱い説明書」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=979968285

ローカルルール
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=981501216

　　　　　家庭用ゲーム板暫定ローカルルール案
１・単発質問はスレを立てずに質問スレを使いましょう
２・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、ＧＡＭＥＷＡＶＥなどの話題はハード･業界板へ
３・ギャルゲーと思われるスレの判断は削除人の裁量に任せる
４・１〜３およびコテハンネタ、ゲームにまったく関係のない話題などは削除依頼を通さず削除可
５・〜なゲーム、〜の出てくるゲーム等、発展性の低いネタスレは控えましょう
６・雑談スレは一つのみ


分割議論
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=976916706&ls=50

ルールばっかどんどんつくってこの板の住人を減らすのはやめてほしい。

全面的に賛成です

>>4
ゲームの話をしていない人たちも住人と呼んでいいのでしょうか？

昨晩のような状態や、雑談、無意味、煽り、板違いネタ放置で質が下がるほうが
住人は減ると思いますが、どうでしょう。
それでも４さんのような意見は、以前から必ず出される意見ですし、
そうすると、ゲームロビー板とソフト板に分割というのも必ず出てきた意見。
さてはて。

このスレッドはａｇｅでやってもらいたい
一部の人たちだけで話し合っていてはなんの意味もないから。

>>5
ゲームの話しをしないやつのために雑談所でも作ってやればいいじゃないか

>>6
分割するのはいいね

意義ありません。
それで減るような住人ならそれで結構。

許可された雑談スレ以外での雑談は、ロビーでもラウンジでも行けば十分できる。
なぜここに依存している人間がいるのか理解不能。

「悲しいことだが、しかたがない」

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞ただし、雑談系以外の掲示板でも、雑談スレッド・ネタ系スレッドは２〜３個まで考慮します。
＞これも多すぎると判断された時は移動する場合があります。

削除ガイドラインでは、雑談スレは２〜３個まで認められています｡
そのため、現在家ゲー板では「休憩所」と｢雑談所｣が存在します｡

ということで、ローカルルールに
＞６・雑談スレは一つのみ
とありますが、雑談スレは２個あっても良いんです｡
「休憩所」と｢雑談所｣が、一度合併しているのは知っているんですが｡

私としては、>>3の５番目以外には賛成です。
ただ、５番目や２番目の一部は抑えてしまうのはもったいない（＝おもしろい）ので
ここから新板へ出せればいいな、と思います。
ハード・業界板でベストゲームのアンケートをされている人がいましたが、
まともに答える人は少数でした。

>>5
いえ、雑談しているような人たちではなく、明確な荒らし目的の人たちのことです。
完全に荒らし目的で常駐しているような人もいるような気がします。
コテハンスレやオタク煽りなどのスレッドが立つことが多いですし
これはやはり規制するべきであろうと。

ゲームというのは今の若い子なら誰でもやってるだろ？
だからみんなが参加しやすい板だから人が多いんだと思う。
それにみんながみんなゲームのマニアックな話題をしたいわけではないし。
だから分割するといいかもしれないね。

すいません>>13は>>6宛です。

なるほど。

また間違えた>>13は>>7宛でした・・

流れとしては、まずローカルルールを決めて様子見、
それで治まらないようなら分割という方向になるのでしょうか？

>>11
暫定案ですから、意見をだしていいと思いますよ。
ローカル案が２ｃｈのルールより厳しいというのも可能なので、
２〜３個置くことが２ｃｈ的には許されるけど、１個に限定するローカル
ルールを定めることも許される。つまり雑談スレは１個でも良い。のだと思いますが。
その上で、１個が良いのか、ローカルルールでは触らずに２，３個まで掘っておくか、
意見をだしあおうということではないでしょうか。

>>17
荒らしは２ｃｈのルールに違反していますから、ローカルルールとは
関係無い気もします。
ですのでローカルルールによって悪意の荒らしを防ぐことは不可能かと。
板分割は悪意への対抗ではなく、「書き込んではいけない話題」を減らすための
ものだと考えています。

僕は２ｃｈは荒らし煽り叩きがあってこその２ｃｈだと思う。
こういうのがない掲示板なんていくらでもあるじゃないか
そういう人こそ他でやるべきだと思う。

>>19の補足
＞「書き込んではいけない話題」を減らすための ものだと考えています。

これは、「○○なゲームをageよう」等のスレッドを抑え込んでしまうのを
避けたいという意味です。この板で無くすかわりに、新板でのびのび
やってみてはどうかと。
本来はロビーで立てるべきものですが、ゲームカテゴリーであることが
重要だと思いますので、ゲームロビーというのが現実的な力を持つと
思います。いままでの「ロビー行け」は、正しいけれど、実効力がありません
でしたので。

２０で書いたようなことがにないと２ｃｈのおもしろさは減ってしまうと思う。
迷惑がかかってしまうのは十分承知だが。

>>20
それは勝手な解釈。
他サイトの管理者とくらべて、ひろゆきが比較的荒らしその他に寛容なだけ。
奨励しているわけでは断じてない。

２２の訂正
２０で書いたようなことがないと２ｃｈのおもしろさは減ってしまうと思う。
迷惑がかかってしまうのは十分承知だが。

>>20
http://mentai.2ch.net/guide.txt
その認識は誤りです。ガイドラインで明確に荒らし、煽り、叩きについては
削除対象になっています。

ていうか荒らし本人だろ＜４
荒らしがどうおもしろいのか説明してみなさい。さあ。

>>27
煽るなよ

>>24
2chのノリはそのいいと思うけど＜逝ってよし!(藁　とかね
でも厨房はいらないよね。昨夜みたいな事はもう勘弁。

>>26
そうゆう煽りはやめてくださいね。

>>26
そういった煽りを入れないで話ませんか。

>>19、>>21
俺も、分割には賛成です。
ただ反対している人も多いのは事実でしょうし
「まず分割せずに状況を改善する方法を探す、
それでうまくいかないなら分割」という流れにした方が
分割反対派の方も少しは納得してくれるかな…と思った次第です。

攻略情報などを欲している人にとってはネタスレは目障りになったりするでしょうし、
情報の整理という点も分割のメリットとしてありあそうですね。

>>20
＞僕は２ｃｈは荒らし煽り叩きがあってこその２ｃｈだと思う。
俺もその意見には賛成です。
自由に発言できるというのが2ちゃんのすばらしい部分の一つでしょう。
ただ、ここはひろゆき個人のサイトであり
「必要以上の煽り叩きは禁止」と彼も定めている以上、
今の状況は少し改善すべきではないかな、と。

>>27じゃなくて>>26
鬱だ・・・
ま、とにかくもっと冷静に話し合いましょ

昨晩起こった�d�jスレ乱立は、スレを立てること、板が飛ぶこと、
他のスレが過去ログ逝き（もう見れない）になること、
板復旧の認識の足りなさから起こったことだと思います｡
�d�jスレを無理やりコピペで終わらせたり、
立ったスレのカウントが、そのスレ1を煽ってしまったとも考えられます｡

こう云ったことがある限り、家ゲー板は>>1の言う通り廃墟、なんでもあり板と変わりません｡

>>30
ローカルルールのみついては、>>3の５番以外賛成です。
５番についてはかなりベーシックなスレッドで、無くしてしまうのは
惜しいと考えていますので、受け入れる先が無い限り、ローカル
ルールに組み込むこと自体には反対です。

>>33
＞５・〜なゲーム、〜の出てくるゲーム等、発展性の低いネタスレは控えましょう
ここですね、ありだと思うんですが最近乱立気味だったのが問題になったんでしょう。

個人的な意見では、ただ名前を羅列するのではなく
話し合いにもっていけば、十分ありだと思っています。
（参加者次第になってしまいますが…）
そういった意味でもローカルルールとして載せるのは
確かに問題があるかもしれませんね。

僕も昨日の夜のようなことは勘弁です
みたいスレッドも見れなくなってしまうのですから。
でも規制をしてしまうと人が減ってしまう．．．どうしよう
話しは変わるけどみなさんはこの板の住人を減らしたいんですか？
自分のたてたスレッドにどんなレスがつくか気になりませんか？
自分のレスにどんなレスが返ってくるか気になりませんか？
人が減ってしまうとすぐレス付くようなことはなくなりますよ。

糞が!
厨房のせいでスレ立てれなくなっちまったじゃねえか!
俺ｊｐドメインじゃないのに・・・
うおおおおおおおおおおおおおお！！！！
厨房マジムカツク。

>>35
厨房は減って欲しいな。
これはどの板でも同じ事が言えるか。

>>35
人口は減らないと思うよ？スレ立てる時の注意事項だしね
なんだかんだ言っても、2chから離れられない(w

すぐにレスが付くと考えてるのがマチガイ。
ネタがおもしろけりゃしばらくほっといてもレスはつくよ。
煽るつもりではないけど、君のような考え方の人間が
ただの自己満足のためにスレを立てまくった結果、昨夜のような
事態を招いたんじゃないのか？

>>39は>>35宛て。

>>35
変な減り方をしないように、ローカルルールについて話し合うのであって、
利用者を減らすことが目的ではありません。
質の極端な低下で減る人は、ローカルルールの設置で減る人より
ずっと多いと思います。
それは２ｃｈｔ同じようにオープンなＢＢＳでも、２ｃｈと同じようには
人があつまっていないことでわかると思います。
２ｃｈはルールが無いから人が多いのではなく、結局のところ質の高さに
ひかれて集まっています。ルールはその質を保つために存在し、
２ｃｈ独特のルールは２ｃｈ独特の面白さを保つためにあります。

あ、でも魅力的なタイトルのスレが減っちゃうのかな？それは困るかも（笑

そこで、自信がない時はスレ立てる前に雑談スレあたりで意見を聞くってのはどうでしょう？

>>41追加
ですから、この板のローカルルールを決めることにためらっては
いけないと思います。それはこの板の魅力はルールが無いことに
あるのではなく、やはりこの板の質が高いことにあるためです。
あらたなルールにより、より魅力的な板にすることは可能だと思います。
ゲームの面白さが＝自由度とはいえないのと同じように。

でもいくらルールを作っても守らないやつは守りませんよ？
どうやら僕は勘違いしてたみたいですローカルルールについて話し合うんですね。
串規制とかＩＤのことについてはなしていると思ってた。
ローカルルールなら何を決めてもいいですよ。
ただ規制についてはすべて反対ですが。

そのためにローカルルールと、ゲーム雑談系板新設をするタイミングとして、
ネタスレの豊富さとゲームソフトのスレッドの豊富さから考えて、
ベストなタイミングだと思っています。
ローカルルールがダメなら分割、ということではなく、同時期に行うことで
どちらも伸ばせると思うのですが…

既に串規制もスレ立て制限もなされてますが。

>>45は>>43への追加。

>>44
守られなくても問題ありません。
それは「ローカルルールに反している」というのは削除理由として
明確になるためです。

>>46その規制をするのに話し合いはあったんですか？

>>48
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981998305&ls=50
こちらを参照してください。

つまりローカルルールの意味というのは、「ルールを守ってもらう」ことに
あるのではなく、「いかに削除を行うか」ということにあるということです。

一部の人と話し合って勝手に決めたみたいですね。
まあ、昨日のような状態じゃしょうがないのかもしれないけど。
決まってしまったんならもう話すことはないようです。
失礼します。

一応ローカルルールは３の案に賛成です。

とりあえず僕のような考えを持つ人間がいると言うことを忘れないで下さい。

>>51
昨夜の状況下で、>>49のスレッドへの誘導も行われていました。
「全員」ではないことは確かですが、批判要望板でスレッドを立て
て行われていますから「一部で勝手に決めた」という認識は歪んでいます。
そして当然、話し合いで串規制を外すこともできます。
「一部が勝手に決めた」と思うのならば「一部が勝手に決めたことなので、
串規制を解除すべき」と主張すべきで、「話すことは無い」というのは
あなたが望んだはずの「話し合い」そのものを放棄していると思いますが。

>>53
だったら捨て台詞吐かないで、「串規制を解除しろ」と主張しましょうよ。
そのための批判要望板であり、このスレッドです。

>>53
ならばそこで去っても意味ないのでは。
規制をなくして欲しいのであれば
それを主張していけばいいだけのこと。
理解が得られれば制限を無くす方向に持っていけるでしょう。

おわぁ、かぶり。

俺一人でどうしろって言うんですか？

>>58
意見を書き、賛同者を集めることができます。
串規制に反対しているのは、あなた一人ではないと思いますよ。

とりあえず今のままでは俺一人でその他大勢と戦うことになるので
俺と同じ意見の人はこのスレッドに書き込んで下さい。
もうすぐテレホが終わるのでまた夜に。

>>58
そう急ぐなって。
とりあえず今日１日賛同者がつくかどうか待ってみてもいいのではないかな？

私も落ちます。お疲れ様でした。また。

現在ローカルルールについて話しあっています。

　　　　　家庭用ゲーム板暫定ローカルルール案
１・単発質問はスレを立てずに質問スレを使いましょう
２・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、ＧＡＭＥＷＡＶＥなどの話題はハード･業界板へ
３・ギャルゲーと思われるスレの判断は削除人の裁量に任せる
４・１〜３およびコテハンネタ、ゲームにまったく関係のない話題などは削除依頼を通さず削除可
５・〜なゲーム、〜の出てくるゲーム等、発展性の低いネタスレは控えましょう
６・雑談スレは一つのみ

これに加えて
・PROXY規制の是非
・スレ立て制限の是非
・板分割、ID制導入
についても話し中。

大多数の人間は昨日のような状態でも気にも留めないか
或いは積極的に楽しんでいるような気がする。

実際は規制派の方が少数なのかもね。

んなこたあない

4がおもしろいな。
孤軍奮闘する奴は応援してやろう。

・ローカルルール：３の案に賛成
・PROXY規制の是非 ：規制に賛成
・スレ立て制限の是非：規制に賛成
・板分割、ID制導入 ：保留

現時点での意見はこんなもんで。

つっても見てるだけだが。

つーか、串規制ってどう規制されてるわけ？
俺が串使ってたとき全然影響なかったんだけど。

やっぱスレ立て制限とID制がいいと思うぞ。

串規制は結構緩くて、串使ってても書き込める人もいる。
ID制については鯖を移動しないと駄目なんでちょっと…
新板をteriに立ててそこをID制にするというのであればそれはアリかも。

串規制っつーのは書き込み自体ができねーの？
そりゃイカンだろ。

串規制にひっかかった人は書き込み出来ないみたい。
ROMるだけになる。

串規制中の方が比較的荒れてなかった気がするから串規制は続けて欲しい。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=980899651&ls=50
スレ立て制限は施行されたぞ

ローカルルールというかこの板の上に表示する文章としては、
「２ちゃんねるは無法地帯ではない」云々という一文を入れておくことを希望。
２ちゃんねる全体のルールとダブるけど問題ないでしょう。

>>73
スレ立て制限ってさぁ、
違う串使えば意味ねーんじゃねーの？
だから串制限されんだろうけどさ。

>>74
つーか、荒らし･煽りは法に触れてると思ってねーから意味ないと思うぞ。

なんか最近のは２ｃｈ初心者というよりネット初心者って感じがするから
串規制＋スレ立て制限でそれなりの効果はあると思う。

>>76
今後の自治議論系のスレで
「２ちゃんねるにルールをもちこもうとするな、ボケ」
「規制が好きな他のＢＢＳへ行け」
というような罵倒をして議論を頓挫させたりしにくくするため。

むぅ、串規制は良いのだけど、串を通して書き込む人ってのはどういう人なんだ？
会社からとか特定の鯖を通さないとネット環境に移れない人ならともかく、
わざわざproxy通して書きこむ人間は「荒らし」という認識があるからなぁ。
”俺は書きこめるから”、串規制賛成です(笑

あと、4の意見には一部賛成なのだけどね☆＜荒らし煽り含めて２ｃｈ
しかし、今のこの板の荒らしちゃんが面白いと思いますか？
芸術性もポリシーすらもない荒らしは存在しているだけでゴミ以下同然、
ストリートアートとは名ばかりの渋谷の落書き程度の荒らしだよね。
そういう意味では、つまらない人間が増え過ぎちゃった感は否めないでしょう。

＞♯コテハンの方々へ
＞不要な煽りを避けるため、ここではなるべく名無しで発言してください。
＞レスを返す場合は数字ハンで。
と１で釘刺されているのに何故A助は湖畔で書きこむかなぁ。
未だに家ゲ板の状況が見えていないのか、確信犯ないし快楽犯なんだろうけどさ。

関係ないがここ面白い 特にうん○スレが
うざい人は無視してくれると助かる
http://green.jbbs.net/game/235/psoch.html

>>80
２ｃｈの他の板でうんざりするほど見たネタを
面白いって言って喜んでるんだよね。
ここが最初・この板しか来ない奴ばかりなんだろう。

>>80
スマンスマン、そこ気づいてなかった。
つーか、おまえも番号で指摘しろ。

ともかく、板が�d�jときにスレ立てるのは止めれ。レスつけるのも控えろよ
昨日のゴタゴタを見てたら、意地の張り合い以外の何物でも無かったぞ

７・板飛び時のスレ立て禁止、レスも控えることを…提唱する
こんな初歩的なことまで念押ししなければならんとはな

別に煽る人間がいなけりゃｺﾃﾊﾝで書いても構わんと思うが
まぁどーでもいいや。

板が飛んだら諦めて他の板に逝くか２ｃｈから離れるべきだよな。
何故あそこまでこの板に固執するのかわからんよ。

>>82
いやぁ、面白いといって喜んでる分には何も害はないけどねぇ。＞厨房ちゃん
大量に複製貼りつけ、脈絡のない煽りはには、シュールさのかけらもないし
笑えない状況で良くもまぁ、荒らし行為が出来るなぁ、と思う次第で・・・
モラルを無秩序的に放棄した場合、いくらニチャンでも廃墟になってしまうこと
を解っていないお厨さんの多いこと多いこと(鬱
ある程度のルール（ニチャン的な規範だけど）内で行われる行為だからこそ
4の言うように荒らし煽りに賛成と、俺は考えるわけです。

寧ろ発言に責任と連続性を持たせるためコテハンを使うべきではないのか？

>>88
でも例えばとむが書き込みしたら「とむの意見」というだけで
反対する人間がいそうな感じがするし。
数字ハンとかこのスレのみの捨てハン使えばいいのでは。

つまんない厨房にかぎって
「２ちゃんはなんでもありだろ」
「イヤならでてけよ」

＞８９
いわゆるコテハン叩きと言うやつですね

＞89
今までの行い故に煽られる可能性があるコテハンは自粛すればいいさ。
それこそ日ごろの行いの問題だよ。
アロエ子など特定コテハンの意見を柱に持ってきた方が議論を絞り込める。

煽る人間は、今居なくても後から現れる可能性があるでしょう。
あらかじめ予防しておく方がいいのではないでしょうか？

昼組マターリには湖畔叩きいないだろうけどネ☆

ローカルルール問題は、愉快犯的な荒らし煽りよりも、むしろ初心者といわれる
新規参入者に対して、どのようにアピールしていくかが焦点だと思う今日この頃。
荒らしちゃんはこういうスレッドは熟読してるだろうし(笑
少なくとも>>3の議論結果(結果があるのかは疑問)が、板のタイトル横に注意書きとして
提示されるだけで、天然のスレ乱立厨房ちゃんは減ることと思う。
それと、住人すべてが「荒らし煽りは無視」という、２ｃｈにおける基本的抵抗
スタイルを身につけない限り、昨日のような状況は回避できないでしょうねぇ。

>>92
特定コテハンに頼らんでも…
既に基本案は出てるわけだし。

「煽りも叩きもなんでもいいんだよ、おもしろければ」
とむ様の20世紀の名言

>>92
分割案と厳しいルールでなくある程度はネタスレを許容するローカルルールを造るか、、、＞☆の意見
厨房の反発心を抑制する意味でがネタスレ許可はいいんだが問題は基準決めなんだよな

人口分散意見は結構同意だったな

２ちゃんはなんでもありかな
いやならでていくな、相手して

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=981762208
漫画板でも分割スレか

この辺の注意書きをそっくりそのまま板のトップに、
注意書きとして貼り付けてもらいますか？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=979968285&st=375&to=375

結局現状改善のためにしばらく自治スレッドを複数同時進行してみてもいいんじゃねーの？
雑談スレにしたってメンツが分かれてるようだしさぁ。
名無しが意見してもしゃーねーからコテハンが中心に話し合って案出せや。

>>101
それこそ、粘着質な荒らしが出て来ると思いますよ。
　この板は、特に年齢の低い（精神的にも）人が集まりやすいですから。
　コテハンについては少し考えた方が良いかもしれません。

話題が散漫になって何一つ良いことがないように思われるが＞同時進行

それにしても何故そこまで「名無しとコテハンは別物」
みたいに考えるかねぇ。
名無しの意見だろうがコテハンの意見だろうが構わんだろうに。

>>103
「湖畔」だと、スタンスがはっきりしていて、まあ影響力があるってのはあるわなぁ。
だが、この板ではかえって荒らしを呼び寄せる悪影響の可能性の方が高いと。
リーダーシップを任せられるような奴がいればいいんだろうが・・・

名無しで書き込まれてもどこまでその意見通すのかわかんねーじゃん。
別に番号でもかまわねーから同じ名前で書き込めってことだよ。

ラヴィ様が居ればなんとかなるんだが・・・・

この板のコテハンはほとんど厨房。
板から追い払いたいくらいだ。

█▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀█
█　███　　████████　█
█　███　　████████　█
█　███　　███　　　　　　█
█　█████████████　█
█　█████████████　█
█　　　　　　███　　███　█
█　████████　　███　█
█　████████　　███　█
█▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█

>>107
おまえの脳内で追い払え。
この空想ボーイめ。

コテハンがうざいというより
コテハンと馴れ合い目的のスレがうざい

こうやって不毛なコテハン論争に乗っ取られていくのでした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。

コテハン叩きスレになりました。

厨房の大半は名無しだろう。

トウショウボーイは強かったね

A助はキャップ取るべき。

コテハンはひとまず置いとかないかね。

・ローカルルール案>>3
・PROXY規制の是非
・スレ立て制限の是非
・板分割、ID制導入

話すことなら山ほどあるし。

オグリキャップは南井だよね

コテハンはクズ！名無しもクズ！それは分かったから話を進めよーぜ！？

とりあえずローカルルールの話だ。
5（〜なゲーム）が問題になっているがどうか？
あと>>84が板飛び時の対応について提唱しているぞ。

>>116
板分割以外は抑止力としてすべて有効だと思います。
抑止力以上のものは望めないわけですが、ないよりはましでしょうね。
分割は別議題にしたほうがいいかも。

>>115
つーか、今日またメール送ったんだがねぇ。
ちょっと前に出したメールはシカトされたよ。
おまえらからもキャップ頼んでくれよ。

アロエ子なんてろくな意見出してなかったじゃん。
俺はらんぐを推すけど。

>>118
「〜なゲーム」スレの乱立がここのところ一番問題になっているのだから、
やはりなんらかの形で規制か注意書きは含めたい。

>>120
そりゃあんたはキャップもらえないわな...

>>120
本気でそうも考えています。
あなたは悪い意味で影響力がありすぎる。
（増長しないでいただきたいところです。個人的には好きですが。

>>118
基本的にはスレ立てを控えるということで決まりだが
それでも立てる奴への対策はどうしようもねーんじゃねーの？

家庭用ゲーム板暫定ローカルルール案
１・単発質問はスレを立てずに質問スレを使いましょう
２・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、ＧＡＭＥＷＡＶＥなどの話題はハード･業界板へ
３・ギャルゲーと思われるスレの判断は削除人の裁量に任せる
４・１〜３およびコテハンネタ、ゲームにまったく関係のない話題などは削除依頼を通さず削除可
５・〜なゲーム、〜の出てくるゲーム等、発展性の低いネタスレは控えましょう
６・雑談スレは一つのみ
７・板飛び時のスレ立て禁止、レスも控えることを…提唱する

今出てる案はこれぐらい？
５、６が物議を醸してます。

>ローカルルールというかこの板の上に表示する文章としては、
>「２ちゃんねるは無法地帯ではない」云々という一文を入れておくことを希望。

こんなのもあった。

削除ガイドラインだと、
雑談系スレッドとネタ系スレッドを合わせて２〜３個まで、
ということになっているのか？

>>127
だからその一文は全く意味がないだろ。

>>126
あまりに制御出来ない問題を盛り込んでしまうのはどうかと思う。
「ネタスレは控えめに」ってのは指針としていいと思うけど、
雑談スレはどうしても出来てしまうものだし、その定義自体も曖昧だよね。
6を盛り込むのは逆に誘導荒らしを呼ぶ気がするよ。ギャルゲー関係みたいに。
3みたいな表現はできないの？

>>127
子供相手ってくらいの気持ちで考えれば、
あったほうがいいかもね。

>>3のローカルルール案に賛成。
PROXY規制、スレ立て制限にも基本的に賛成。
ID制は鯖を移転しないと無理らしいから、ゲームロビー板の新設を。
この板のスレ表示を50までにする。

>>126
板飛びについてですが・・・
昨日見ていた限りでは、板が飛んでいたと気づかなかった人がいたみたいです。
煽りもありましたけどね。
そしてそれを見ていた俺・・・
飛んでいるときの雑談統一スレが立てられればいいと思います。
昨日は本当にパニックでしたよ。

そもそも削除人の顔（存在）が見えねーのが問題じゃねーの？
俺なんかいい仕事するだろうにねぇ。

>>127
意味がなくとも、書いておくべき。事実だから。
>>126
5はもう少し具体的にしないと判断が難しいかも？
6はそのままでいいと思う。

どうして分割派は分割と関係ないスレで分割を主張するのか。

>>122、>>125
スレッドを立てる人間次第なんだよな・・・
上手く誘導すれば単なる名前の羅列じゃなくて意見の交換の場に出来るはずだし。

とりあえず禁止にして、それでも立てたい奴、かつそのスレッドを面白くする自信がある奴は
創意工夫を懲らしてスレッド立てろ、というのが俺の意見なんだが・・・

>>121
そんなことないもん！

>>130
公式雑談スレを一つだけさだめて、それ以外の非公式雑談スレについては
３同様、削除人の裁量に任せるというのはどうだろう。

>>136
>>1に板分割も含めたと書いてあるような気がしますが・・？

個人的には雑談は統一スレを一つたてて
それ以外は削除するとはっきり決めて欲しい。
「雑談」とか「休憩」とか「出席簿」とかイラン。

>>141
激しく同意。

この板の雑談統一スレを決めておかないと、
他の板から流入してきた住民がどんどん他の板の名前で雑談スレを立てたりするんだよな。

>>141
コテハン用と名無し用に分けてもいいんじゃねーの？
雑談で混在するのは難しくねーかなぁ。

機種別に板を分けるのは以前の経緯からしてだめなんだろうな。
懐ゲー板をつくろうというスレがＰＣゲー板にあったけど。

>>141-143
では、ローカルルールに雑談スレタイトルをはっきり載せるべきですね。

>>144
コテハンで雑談する意味あるの？

>>138
何がだよ（藁

>>146
ちょっと結論を急ぎすぎかも。

§§うざいコテハンや煽り厨房の正しい無視のしかた（作成中）§§

・絶対に直接レスは返さない。
　そのレスは無かったこととして淡々と話題を進めましょう。

・どうしても話題の方向修正をしたい場合は該当レスのレス元に対して行いましょう。
　この際も該当レスからの引用は行わず、自分の言葉のみで述べるようにしましょう。

・ＡＡコピペや同一フレーズのくり返しコピペには一切反応してはいけません。

>>149
俺もそう思う。気持ちはわかるが。

>>144
意味とかいわれても答えられんけどさぁ、
コテハンっつーのはある程度個人の情報出してんじゃん。
他のスレじゃ好きなゲーム語ってたり煽ってたりとかな。
名無しっつーのはどんな奴かさっぱりわかんねーし
コテハンと名無しが絡むと書き込みが多くなったときに
実況スレみたいに錯綜気味になると思うんだよ。

名無しの立場では分ける必要ないと思うんだろうが
コテハンの奴から言わせれば雑談スレの使い分けしたいもんだろ。

ある程度の雑談な雰囲気ってのは必要なものだと思うんだがなぁ。
なんでそこまで雑談系を追い出したがるのかよくわかんないです。

まぁ一日書き込みないだけでスレがdat2に逝っちゃう時代だからね。
ゲームに関係ない雑談で複数のスレを消費されても。

>>148
だって真剣に考えてくれてたじゃん！
それに言ってる事の筋も通ってるし！（んでも名無しは書き逃げ出来て好きはヤバイなぁ・・）
それを集団で意味も無く叩いて・・・
イ〜だ！（プン！）

>>155
バカ。何言ってんのかさっぱりだ。
お前みたいなのがいるからよけい場が荒れるんだよ。

>>152
コテハンとしての意見はわかりました。
しかし、ごくごく少数であるコテハンの為に、
2〜3個と規制されている雑談スレを立てるのが本当に良いこと？
コテハンにするというのはそういったことも甘受することではないですか？

>>155
なんだ？
そこに愛が芽生えているのか？

しかし雑談スレが自粛の方向に決まったあと、
しばらくのあいだ板全体が総雑談化しちまったぞ？
ヘンなものを野に放つよりはあった方がよくない？

§§不良コテハンや煽り厨房の正しい無視のしかた（作成中）§§

・絶対に直接レスを返してはいけません。
　そのレスは無かったこととして淡々と話題を進めましょう。
　反応しても逆に言葉尻をとられたりしてろくなことはありません。

・どうしても話題の方向修正をしたい場合は該当レスのレス元に対して行いましょう。
　この際も該当レスからの引用は行わず、自分の言葉のみで述べるようにしましょう。

・ＡＡコピペや同一フレーズのくり返しコピペには一切反応してはいけません。
　彼等は反応があるだけで喜んでしまいます。徹底して無視しましょう。
　目に余る場合は速やかに削除依頼スレ↓で削除依頼を。

>149、151
はぁ。あせっているつもりはないんですけど。

雑談に関してですが、
名無しさんたちが雑談に飢えているというのはわかってもらえるでしょうか？
最近はネタスレが立つごとに雑談程度のレスが増えているんですよね。

>>155
個性出すぎですよ。
アロエ子さんとは前にも話し合っているので、真剣さはわかります。
ただ、議論する上では、コテハンだとどうも狂ってしまうんです。
議論している最中にネタスレに書き込むなど、☆時代にあった話です。

>>158
好き嫌いじゃなくて
只そう思っただけ

>>159
たしかに。
でも単にひとが多すぎるってのもあると思うなぁ。

>>157
どうかねぇ。
コテハンっつーのは例えば外国で日本人に遭うみたいなもんなんだよ。
わかるか？
だから少数だけどコテハン同士の雑談スレに対しては許容してもいいはず。

>>159
雑談スレが自粛したから板が総雑談化したわけではないと思う。
元々雑談スレにいる人間なんて限られてるし、そいつらは
休憩所に引っ込んでたからね。

コﾝﾆﾁﾊ....
やっぱり人が多くて雑談スレが１つだと、
どうしてもテレホ帯はチャット状態になってしまうようなので、
そういう「人が多い板」としての雑談スレの在り方は考えなくてはいけないのでしょうね。
個人的には固定だけ名無しだけと言う事ではなく、名無しさんの方とも色々お話したいので
何とか上手く機能する方法があればなあと思っているんですが。。。
出席簿スレッドで書き込みさせて頂いた方法は、あくまでも板への負荷やスレッドの伸びを
少しでも遅くするための方法です。
名無しさんの方は、固定ハンと話をするのはヤなのかな。
コテハンが固まってるように見えるのが嫌ななのかな。どっちなんでしょう。
教えてちょ。。。

>>162
マジレスするなよぅ。
ﾎﾟｯ。

ここの板はゲームロビーと改名してローカルルールも作らないで放置。
新板（ゲームソフト板？）作ってもらってそっちでローカルルールを適用させれば良いと思う。

基本的に２ちゃんねるって雑談ぽく気軽に話せる場所じゃなかったの？
まあその「ぽく」ってとこのさじ加減は考える必要はありそうだけど。

>>164
いいはずって・・・
ちょっと、っつーか、かなり変なのでは？

>外国で日本人に遭うみたいなもんなんだよ
いいたいことがよくわかりません。
まわりが名無しばかりで寂しいところにコテハンに合うとほっとする？
寂しいなら名無しにすればどうですか？

>>166
つーか、名無しもコテハンの雑談スレに入るときは数字ハンでもいいから
名前決めりゃええのよ。
ただそれだけのことじゃねーの？

っつっても俺は雑談スレ参加してねーけどな。

ローカルルールを守らなかった場合の罰則ってのはないのかい？

>>166
とりあえず>>1は読んだのでしょうか・・・？

>>171
論旨をずらすな！！！

むぅ、コテハンウォッチング禁止も盛り込んでもらいたし。

ま、冗談はさておき、雑談系スレの自粛に関してですが、
どこまでがネタスレで雑談か判断つかない場合が多々あると思う。
例えば、他板で言う居酒屋やらギコ猫修行の場やらも雑談に含まれるでしょうか。
当然スレによってネタスレだと思ってる住人もいるだろうし、「ゲームに関係
してるぞｺﾞﾙｧ」といった意見も出てくるでしょう。
となると、区別できるのはスレタイトルだけだと思うのです。
つまり、「休憩所」「雑談所」の名文を踏襲しているスレッドのみ
雑談スレとして認識されると。
そういう意味では、「コテハン集まれ〜」とか「〜だけど質問ある？」
といった明らかに雑談目的のスレッドは淘汰されるべきではないでしょうか。
単純にスレタイトルで判断できれば削除人さんの器量を疑う必要もないですしね☆
そのスレが一つなのか複数なのかは・・・
ってか、休憩所の雰囲気ってそんなに書きこみにくい？？

つーかなんで名無しコテハンでわけたがるのかやっぱりよくわからん。
関係なしに仲良く雑談すりゃえーやん。

>>170
違うぞ、おい。
相手の顔が見えるって意味だよ。
つまり言葉がわかるってことな。

なんか俺今日は変なとこに足突っ込んでるな。

>>175
それは賛成。
ゲームスレが雑談化するのはある程度はしょうがないが、
あきらかにゲーム話しを主旨としないタイトルのスレは認めない方向で。

このスレではなるべく名無しでお願いします＞コテハン

＞コテハン同士の雑談スレは許容すべき
なぜですか？すきでコテハンやってる人たちをそこまで優遇する必要が
あるとは思えないのですが。

>>176
なんだよ、それができねーから揉めとんちゃうんかいコラ。
俺が案を提供してやってるのによぅ。

>>176
それを主張してるのは事実上一人だけだよ。ほっとこう。

>>176
コテハンにはそう考えてる奴多そうだけど、
名無し側は、そう思っていない奴が結構いそう。

コテハン叩いて雑談する奴らな。

＞ってか、休憩所の雰囲気ってそんなに書きこみにくい？？
コテハンが挨拶に挨拶でレスつける状況では、書き込みにくいかと。

＞A助
このスレではコテハンでの書き込み自粛・・・といいたいところだけど、
あなた個性ありますからねぇ。

ローカルルールはきりのいいところで
誰かが要望出しちゃえよ。

>>176
いや、やっぱコテハンだとそれまでのイメージがあるでしょ。
変なやつは煽られて、荒らされて、スレの雰囲気ぶち壊しになる。
雑談どころじゃない。

>>168
俺もその方が良いな。
昨日の現状を見て落ちついた板でゲームの話したいと言う人間もかなり
出てきたと思うし去年分割論議が起こった頃とは大分状況も違うと思う。

>>173
読みましたよ。
スレの途中でコテハンがここで意見しないのが〜とか、コテがコテがって色々書いて
あったので、コテの立場として皆さんに聞いてみたらどういう反応があるのかな、と
思いました。
固定だと確かに煽られ易いと言う事はありますけど、でも普通に丁寧にしていれば
そんなにそんなに煽られたりする事ってないと思うんです。
私も結構常駐板では煽られることも多いですが、嫌味っぽいレスをしたり過剰に反応
しないで普通にしていればなくなって行くので。。
でも固定でいることが難しいとは思います。

なんでこのスレでコテハンの是非論になるんだよ
>>1がそうならないように気を使ってるのに

>>180
出来てねぇかなぁ？
俺名無しだけど休憩所で適当に喋るの好きだぜ〜。

>>176
それで仲良くなれないのは単なる不良コテハンだからだよ。
ちゃんとなじんでるひともいる。気にしなくてよし。

だいたい、ゲーム系の板でコテハンと名無しを分けろなんて言ってる板は
ここぐらいです。他板はちゃんと共存してますよ。

>>189はA...ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

１です。コテハンの方々、ここでのコテハンでの書きこみは自粛してください・・・
脱線すると戻すのが大変なので。

これだけ人多くなって前の雰囲気を維持しようというのが無理なのさ。
というわけ新板増設きぼんぬ。

>>192
違うぞ、おい。

>>192
妄想逞しくしてるところ悪いけど
189=176でっせ。not A助。

雑談スレ問題なんだが、まずローカルルールに

　・ゲームタイトルを冠していないスレッドは予告なく削除される場合があります。

の一文を加えたうえで、必要に応じて削除要請するんじゃダメなのか？

>>195-196
なんで二人出るんだ？

目下の議題は雑談スレの数は１つでいいか？
で良いですか？

そりゃやりすぎだよ

>>191
よそでできてもここはできてないから揉めてんだろ？
その解決のためにこんなにウダウダやってんじゃん。
そろそろ誰かいい案ぶちまけてくれ。

>>179
むぅ、優遇なのか隔離なのかはわからんけどね(笑

しかし、名無しだとコテハン連中に対してレスを返しにくいかね？
会話に乗り遅れて入り込みにくいことはあるにしても
それが固定ハンだからというのは、狂言のような気がする。

２００は>>197のレスね

屁理屈厨房対策

・ゲームタイトルを冠していないスレッドや
　１でゲームの話を主旨としなかったスレッドは
　予告なく削除される場合があります。

>>197
それはネタスレまで規制範囲に入っちゃうような…

>>187
そうですか・・・ならば何ももうしませぬ・・・

今、コテハン論議になってるのは
「コテハン=雑談」というこの板の固定観念ができあがってるからでしょうね。

ソフトの話がメインだけどたまに面白いネタスレが立って結構盛り上ってたまには
雑談スレでちょっと馴れ合ってみたり・・・なんてわがままはもう通用しないということ。

>>1ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

固定の挨拶が馴れ合いっぽいなら挨拶禁止とか。
ここ２、３日はそうするようにしてるんですが、単純に雑談だけ書き込みする事で
少しは軽減出来ないでしょうか。
後は人数が多いから、休憩所Aと休憩所Bみたいに休憩所を始めから２つにするのは
どうでしょう。固定が書き込みするならどちらか片方だけに書き込みする事にして。
とか。

>>204
それくらい厳しくていいじゃないの？
はっきりいって、その他の話しはロビーとかでやれといいたい。

>>207
そこまで規制しちゃつまらんだろう。

>>205
この際、しちゃったほうがいいのではないかと。
そのゲームの話の中でネタ展開するのはしょうがないと思うが。

つーかさあ、マジで新板作ってここはゲームロビー化ってのはダメなの？
だったらもっと積極的にルール作れるのに。

>>206
やはり全体的に人が多いと比例して固定の人数も増えますからね。
2人が5つづつレスを書くのと5人が2つづつレスを書くのでは、後者の方が
入りづらい雰囲気を作るだろうし。

個人的には「正気か！？と思う行動」のスレなんかは大好きなんだけどね。
ああいうのは認めたいけど、いい言葉が思い付かないのよ。

こうなった以上ネタスレなんて全面解禁か全面禁止しかないよ。
良質ネタスレはなんとか残したいという気持ちはわからんでもないけど
板の空気に馴染んだ専属削除人はいないんだし昨日みたいな状況が嫌なら
白黒はっきりさせたローカルルールじゃないと結局意味が無い。
個人的にはここを全面解禁にして全面禁止の新板作るのがいいと思うのだがどうよ？

>>208
それが
休憩所＝湖畔
雑談所＝名無し
という妙な分裂を生み出したのですよ。

それと、固定の挨拶って言うけど、大概は>ALLの意味での
書き込みではないかな？
その挨拶すらも否定されるならば何も言えなくなるけど(笑

>>211
ダメというか、要望を出したとしても、
ひろゆきがぽんと作ってくれるわけではないんですよね。
今は、
ローカルルール作成→それでも駄目なら板分割
の方が良さそうです。

>>213
むずかしいな。
専属削除人がいれば判断出来そうな気はするけどね。
204の文なら「削除されない場合もあるよ」ってのはちゃんと読み取れるんだが。

このスレで話しが盛り上がってても駄スレがたつし・・・
204位がちょうどいいかも

>>216
板分割は見送りってことですか。

>>219
っていうか、次の段階にしとこ、ってことでは？

>>212
同じ名前ばかりでは閉塞感を感じる、というのは同感です。

この際、「雑談は一つ、挨拶禁止、コテハン禁止」くらいでもいいと思う。

こういうネタスレは好きなんだけど…ってのはみんなあるだろうなあ。
だが一つでも例外を認めちまうとルールが曖昧になっちまう。
やるならバッサリとやるべきだと思うがな。

ちょうどいま真下にあるんだが、
ファミ痛の話スレはどうなの？
雑誌ネタスレで統一するとか？

>>215
そうすると、この板の名無しさんは固定と雑談をしたくない派が多数と言う事
なんでしょうか。
多分挨拶は私もそうだったように休憩所を見ている人全員に向けての物だと
思うんですが、そういうのも馴れ合いっぽいと言うのであれば、もうちょっとこう
殺伐とした感じを醸し出した方がいいのかと思ったんです。
でも、そうやって自然じゃない形で雑談してもあまり意味がありませんね。。

アーケード板の受け売りだが、
スレタイトルに誹謗・中傷を含めないこと、も追加してくれ。＞ローカルルール

>>219
あ、また俺あせってるかもしれない。
今、要望板で｢ゲームロビー希望です｣スレが残っているので、
ここで話し合われた結果を持っていけば、すんなり作ってくれる可能性もあります。

>>221
挨拶禁止、って！？（笑
ちょっとそれはどーでもいいことなのでは(^^;

>>222
同感。

>>222
同意。
同じ事は、雑談関連にも言えるでしょう。

>>224
なにか深刻になり過ぎてません？
２ちゃんにそんな多くのものを求めたり依存したりしちゃいけない気がしますが。

今は雑談スレに限定してさっさと決めて他のことは後回しでいいじゃんよ。
とりあえず決めたことはどこに連絡して誰が動くのかわかってんの？

ところで、
現状のローカルルール案って何番スレですか？

雑談だけに話の流れもあるし最初は二つに分けて始めるってことでどうよ。

>>226
いえ、私は板分割は次の段階へ、っていうのは賛成なのです(^^;
まずはローカルルールを施行して、それでも駄目ならってことですよね。
出来る限りのことは自分たちでやりたいですし…自分たちの板なんですから。

>>227
いえ、以前「湖畔同士が挨拶するのはキモイ」という書き込みを見たことがあるもので、
実は挨拶も嫌われているのかなと思って・・・

ゲームロビーができりゃ万時解決だわな。

>>229
いや、そんな事はないですよ。
人が多いと意見が出すぎてまとまらなくなる事もあるから出来るだけ多くの人の
意見を客観的に聞いてみたいなと思っただけです。

ゲームロビーにハードや業界ネタも混ぜりゃええのよ。
んで、ソフトに関しては家庭用ゲーム板でやる、と。

あのね、
みんな、もっとリラックスして行こう。
最悪２ちゃん無くなったって人生が変わるわけじゃ無い。
でもそれなりに快適にはしたいかも、って程度でいこうや。

極論が混じってきたな・・・

１１さんだっけ？ちょっと整理出来ない？

本当に「ゲームロビー板」にするんだったら
他のゲーム関連の板と合同で話し合うべきだと思います。

だが、まずはローカルルールを決めるのが先決でしょうか。

むぅ、>>221で挨拶否定されてしまいました(笑
まぁ、挨拶は馴れ合いに見えるとしても、レスを返す時は数字指定してる人が
多いのは認めてもらえないのかな。特に休憩所では。

>>224
むぅ、湖畔と雑談したくないというよりも、
雑談したい、でも固定と馴れ合いと思われたくない。という
ジレンマがあるのではないか、と思っています。私見だよ(笑

あと、ヒーロー、というかキャラクタを作り出すことに精力を注いでいる人は
ちょっと、この板から外れてもらいたいですねぇ。これも私見です(笑

ローカルルールに関しては>>3の案を元にして

１・単発質問はスレを立てずに質問スレを使いましょう
２・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、ＧＡＭＥＷＡＶＥなどの話題はハード･業界板へ
３・ギャルゲーと思われるスレの判断は削除人の裁量に任せる
４・１〜３およびコテハンネタ、ゲームにまったく関係のない話題などは削除依頼を通さず削除可
５・〜なゲーム、〜の出てくるゲーム等、発展性の低いネタスレは控えましょう
７・ゲームタイトルを冠していないスレッドや １でゲームの話を主旨としなかったスレッドは
　　予告なく削除される場合があります。 の１文を追加

こんな感じみたいです。

６・雑談スレは一つのみ
についてはどうしましょうか？

雑談所では湖畔禁止。それでいいんじゃねーの。

まずローカルルールつけて様子見が先だろう。
それで全然だめなら分割の議論に移ると。

ルールの効果ってあるんか？

>>242
>板飛び時のスレ立て禁止、レスも控えることを…提唱する
これが抜けてるけど。

あと、板が飛んだ時はスレッド乱立をしないで様子を見ましょうって言うのは必要
ないですか？
避難所を１つ立ててそこだけにするルールでもいいし、スレッドは絶対立てちゃﾀﾞﾒ
っていうのでもいいと思いますけど、、、どうでしょう。

>>246
ごめんなさい今書きました。

とりあえずＡ助をなんとかさせろよ

>>241
こういうスレで特定個人宛に皮肉言ってないで
休憩所かどっかで直接言いなさいよ。

ＧＡＭＥＷＡＶＥはだめでファミ通とかは良いというのは
なんかおかしくないか？>>242

＞雑談スレはひとつのみ
休憩所と雑談をまとめた結果、3日で900レスペースという栄光の歴史がありますからねぇ。
個人的には削除人さんにがんばってもらって、900逝ったら即削除という手段で
雑談スレは一つで良いと思いますけど・・・
議論の的は、湖畔と名無しが共用できるかどうかなんですよね？
挨拶も不可？(笑

雑談スレは一つで十分…

>>253
んでＰＳＯスレのように他でやれと文句が出てくると…。
やな時世だな。

>>250
むぅ、

ちょっと越権かと思いましたが私なりに整理してみました。検討お願いします。
（■以降はその項目の主旨。貼り付け時には削除すること）

　・単発質問は質問スレッドを使いましょう。
　　簡単に終わる話題でスレッドを立ててはいけません。■スレ絶対数の削減

　・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、雑誌、TV番組などの話題にはハード・業界板、
　　ギャルゲーにはギャルゲー板、アダルトゲームにはエロゲー板等があります、
　　該当する板が別にあるゲームのスレッドをこの板で立ててはいけません。■板違いの防止

　・スレッドをたてる場合は必ずゲームタイトルを冠してください。ゲームに関係ない
　　スレッドを立てたり、１でスレッドタイトルに反する内容を書き込んではいけません。
　　■ネタスレ、雑談防止

　・これらに反しているスレッドは予告なく削除される場合があります。
　　なお、反しているかどうかが微妙なスレッドの判断は削除人の裁量に任されています。
　　過度にを指摘しまくるのはやめましょう。

　・なお、家庭用ゲーム板の公式スレッドは以下の通りです。
　　◆雑談＠家庭用ゲーム板　そのｎ◆
　　これらの利用はそれぞれのスレの１の主旨に従ってください

　・スレッド一覧が空になってしまった（板が飛んだ）時は、『削除依頼板』で復旧を依頼します。
　　復旧までの間はスレッドを立てたり書き込んだりしないでください。復旧が遅れてしまいます。
　　■板飛び対応（この項のみ赤字で！）

即分割（新設）で良いと思うぞ。
削除人がいない（少ない）のがそもそもの問題なわけ。
クソスレ立ってその翌日には削除されてるけどそれまでの間（テレホ中）は
荒れ放題というのが昨今の現状。
これはローカルルールができようが変わらない。
クソスレ立てる奴って人が多いという理由だけで居ついてる奴が多いから
新板立てればそっちまで出張してくることもないだろうしもしいても住人の
大半は自治意識の高い連中ばかりだと思うから効率的に放置できると思う。

てゆーかなんでコテハンはそんなに挨拶したがるんだろ。
普通に話に入ってきゃええんちゃうの？

>>257
だからまずローカルルールを立ててちょっとの間様子を見ればいいと
いってるんだよ。なぜ分割派はそんなに急ぐのか？急いでも
反対派が猛烈に反対してポシャるだけだぞ。

あ、誤字脱字がある・・・次で直します(^^;

以前に名無しがとむの挨拶がねーぞ！とか騒いだあたりから
挨拶するようになったんだが？

この板の分割ってそう簡単にできんの？

>>251
ゲーム雑誌や番組については統合スレッドを立てる事で解決出来ないかな。
各種ゲーム雑誌、番組のソフト関連の話題に関してはそこでやってもらうの。
>>242を
2：ハード情報・業界の動向・ソフト売上などの話題はハード･業界板へ
2-1：ゲーム雑誌とゲーム番組については総合スレッドを作成してそちらへ
　　スレッド名例）「各種ゲーム雑誌と番組はここで語れ★」←例ね、例。。。

挨拶するのはチャットみたいで良くない。

分割論は今はやめましょうよ。収拾がつきません。

256でいいんじゃないの？とりあえず。
板違いの例にいまあるＦＦＤＱとネトゲも入れて欲しいな。
あと「検索しよう」も。

遅くなりましたが、纏めてみました。意見が反映されていないという方が居りましたら、申し訳ないです。
-------------------------------------------------
・今ある休憩所、雑談所の在り方
・ネタスレ乱立の抑止
・�d�jスレ乱立

これが、現在のところこのスレで挙げられている問題です。

対策として、
・休憩所、雑談所のルールを作る>>221　雑談は統一>>141
・ローカルルール案に>>204を追加
・板飛び時について>>84　>>247
という意見が出ています。

その他に、ローカルルール追加案>>225
§§不良コテハンや煽り厨房の正しい無視のしかた（作成中）§§ >>160

すまにゅです。
>>250
どの部分を指していっているのか解りませんが、
俺が言いたかったのは、
特定個人当ての皮肉ではなく、
特定個人に対して不必要に反応する不特定多数の人間に対しての皮肉です。
コテハン叩き、擁護、馴れ合いその他もろもろの要因が重なっているけれど
無視すれば収まる所を煽り、煽られた所で脊髄反射する人が絶えないから、
雑談、湖畔がらみのアクシデントが頻発するのでしょ？

>・スレッドをたてる場合は必ずゲームタイトルを冠してください。

これはどうなのかね。あまり非現実的に厳しいルールだと
逆に守られなくなってしまうかもしれない。

>>263　>>269
例外は作らない。これ重要。

>>268
>あと、ヒーロー、というかキャラクタを作り出すことに精力を注いでいる人は
>ちょっと、この板から外れてもらいたいですねぇ。これも私見です(笑

この部分。なんで今こんなこと言う必要があるかなと思ったんでね。

ごめんよ〜

ネタスレは全面禁止ってことなのか？

>>270
ん？>>263のは例外になるんでしょうか。
ソフト関連の話だったら可、に統一したつもりだったんですけどおかしいです？

まあ　ローカルルールは修正もできるわけだからね。。。
試してみる価値はあるよ

>>273
まあそういうこった。ネタスレ好きには住み難い環境になりつつあるが、
ネタスレ自体を評価してこれを残す、残さんと判断するのは難しいからな。

>>269
「場合があります」という文言で回避されないかね。
その辺は削除人さんに臨機応変にやってもらわないといけないけど。

>>271
スレの流れが速くて書きこんでるうちに・・・
「煽り荒らしは徹底的に無視」という成文に含まれることかもしれんね。

>>267(11)さんの総括などを反映させてみました。（煽り厨房の無視のしかたは
ローカルルールとは別の話だと思いますので反映させてません。）

　・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、雑誌、TV番組などの話題にはハード・業界板、
　　ネットゲームにはネットゲーム板、ＦＦとＤＱについては専用板があります。
　　他にもギャルゲーにはギャルゲー板などが用意されています。
　　該当する板が別にあるゲームのスレッドをこの板で立ててはいけません。■板違いの防止

　・単発質問は質問スレッドを使いましょう。
　　簡単に終わる話題でスレッドを立ててはいけません。■スレ絶対数の削減

　・スレッドを立てる前に、同じ主旨のスレッドが既に立っていないか検索しましょう。
　　スレッド乱立は話題の分散や板とびの原因にもなります。■絶対数の削減その２

　・スレッドを立てる場合は必ずゲームタイトルを冠してください。ゲームに関係ない
　　スレッドを立てたり、１でスレッドタイトルに反する内容を書き込んではいけません。
　　なお、いかなる理由があってもタイトルや書き込みに誹謗、中傷を含めてはいけません。
　　■ネタスレ、雑談、誹謗中傷防止

　・上記に反している書き込みやスレッドは予告なく削除される場合があります。
　　なお、反しているかどうかが微妙なスレッドの判断は削除人の裁量に任されています。
　　過度に違反を指摘しまくるのはやめましょう。

　・なお、家庭用ゲーム板の公式スレッドは以下の通りです。
　　◆雑談＠家庭用ゲーム板　そのｎ◆
　　これらの利用はそれぞれのスレの１の主旨に従ってください

　・スレッド一覧が空になってしまった（板が飛んだ）時は、『削除依頼板』で復旧を依頼します。
　　復旧までの間はスレッドを立てたり書き込んだりしないでください。復旧が遅れてしまいます。
　　■板飛び対応（この項のみ赤字で！）

（■以降はその項目の主旨。貼り付け時には削除すること。）

質問スレッドについてはどうしましょう？
公式スレッドに含めたほうがいいと思うんですが。

公式削除依頼スレも作ったら？
そこでおおむね総意が得られたら削除依頼しに行くと。
そうしないと削除人も判断難しい時があるでしょう。

＞（煽り厨房の無視のしかたはローカルルールとは別の話だと思いますので反映させてません。）
こんなことぐらい解ってることだろう？ということさえ知らない
家ゲー板ないし２ｃｈ初心者の為のルール表示なのだから、
「煽り荒らしは徹底無視」を成文化しても良いと思うけど・・・

まぁ、初心者さんはある程度のモラルと常識を博していると仮定した上で
>>278に賛成です

　

>>279
同じスレタイトル形式で◆質問スレッド＠家庭用ゲーム板　そのn◆
と言うのがあれば良いんじゃないでしょうか。

>>280-282
了解です。ちょっと考えます。
特に煽り荒らしの件は短くできれば入れたいですよね。

長さ的にはどれくらいまで許されるんでしょうかね(^^;
そんなこと気にしてる場合じゃないのかもしれませんが。

もう、全部削除はしない！て事でどーぉ？
やったー！

ぎゃーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
見なかった事にしてぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>283
出来るだけ赤字や◆を使って見出しを見やすくして、注意書きは端的に表現した方が
良いんでしょうね。
長ければそれだけ目に留まっても読まない人も多く出て来そうだし、なるべく端的に
高圧的にならないように表現する必要がありますねぇ。
あと、表現を分かりやすくするのも必要かな。。。
文章じゃなくて箇条書きにするのも手ですよね。

■・ハード情報・業界動向・ソフト売上・雑誌TV番組などの話題はハード・業界板（リンクを張る）へ
　・ネットゲームはネットゲーム板へ
　・ＦＦとＤＱはＦＦ・ＤＱ板へ
　・ギャルゲーはギャルゲー板へ
　・該当する板が別にあるゲームのスレッドはそちらにお願いします

とか

>>286
そこらへんは悩みどころですね。特に文体は丁寧にすると長くなるし。
でも誤解や意図的な曲解を避けようと考えてたら、こうなってしまいました。
むー。
リンクは公式といっしょに下のほうでまとめて、上では簡潔にしましょうか。

>>286
それだと行数増えるよー。
べつに278のでも板名やスレタイトルにリンクが貼ってあれば
目立つし、問題無いんじゃないん？

>>287
そうですね。ちょっと箇条書きのルールを作ってみました。

■・ハード情報・業界動向・ソフト売上・雑誌TV番組などの話題はハード・業界板（リンクを張る）へ
　・ネットゲームはネットゲーム板へ
　・ＦＦとＤＱはＦＦ・ＤＱ板へ
　・ギャルゲーはギャルゲー板へ
　・該当する板が別にあるゲームのスレッドはそちらにお願いします

■・家庭用ゲーム板の公式スレッドは以下の通りです。
　・◆雑談スレッド＠家庭用ゲーム板　そのｎ◆
　・◆質問スレッド＠家庭用ゲーム板　そのｎ◆
　・これらの利用はそれぞれのスレの１の主旨に従ってください
　・単発質問は質問スレッドを使いましょう。
　・簡単に終わる話題でスレッドを立てないで下さい。

■・スレッドを立てる前に、同じ主旨のスレッドが既に立っていないか検索しましょう。
　・スレッド乱立は話題の分散や板とびの原因にもなります。■絶対数の削減その２
　・スレッドを立てる場合は必ずゲームタイトルをつけて下さい。
　・ゲームに関係ないスレッドを立てたり、スレッドタイトルに反する内容を書き込んではいけません。
　・なお、いかなる理由があってもタイトルや書き込みに誹謗中傷は禁止です。

■・上記に反している書き込みやスレッドは予告なく削除される場合があります。
　・なお、反しているかどうかが微妙なスレッドの判断は削除人の裁量に任されています。
　・過度に違反を指摘するのはやめましょう。

■・スレッド一覧が空になってしまった（板が飛んだ）時は、『削除依頼板』で復旧を依頼します。
　・復旧までの間はスレッドを立てたり書き込んだりしないでください。復旧が遅れてしまいます。

あんまり>>278と変わらないような気もするんですが・・・
あっ■絶対数の削減その２は消し忘れです。

>>278のプランに賛同。
とりあえずここらへんが基本合意事項じゃないかな。
残りの湖畔云々はもめそうだし。
箇条書きはわかりやすいけど、行数増えすぎると却って
わかりづらくなりそうなんで遠慮したいな。

ところで、ここってsage進行でやるよりも
ageた方がいいんじゃないか？
荒らし呼ぶから駄目かな…。

行数変わらないなら箇条書きの方が分かりやすくて良くない？

>>289
命令しっぱなしで理由を述べて無い感があるような。
どっちかっていえば元の言い方のほうが柔らかくて好きかなー。
勝手なこと言ってｽﾏｿ

うーん、じゃあ止めましょうか・・

・ハード情報・業界動向・ソフト売上・雑誌TV番組などの話題はハード・業界板へ
　・ネットゲームはネットゲーム板へ
　・ＦＦとＤＱはＦＦ・ＤＱ板へ
　・ギャルゲーはギャルゲー板へ
・雑談、質問は専用スレッドへ
・スレッドを立てる場合は必ずゲームタイトルをつけて下さい。
・上記に反している書き込みやスレッドは予告なく削除される場合があります。

これだけで済む。

アンケート・ネタスレは禁止ですか？

2ch見て買ったゲームってスレたてていいですか

>>295
賛成。短い方が良い。
板が飛んだときは書き込まないように、という注意書きも入れてくれ

分割議論・自治スレはＯＫなの？

後はどの辺で折り合いをつけるかですよね。
箇条書きの方法は他の板のローカルルールでも良く使われている方法なんですが
それだと行数が増えるし、端的に書くのは色々伝えたいことが多くてちょっと
心配とか。
どうしましょ。
個人的には見やすさを重要視したいので、後は他の皆さんのご意見で決めれば
良いんじゃないでしょうか。
>>295さんのと>>278と。>>289

>>297
タイトルの羅列だけになりそうだから、１が
ちゃんとスレの方向性を示す必要がある。
最初に書き込み例みたいなのを見せるとかね。

>>296
原則的には駄目なんじゃない？
最終的には１の誘導する手腕次第だと思うけどね。

>>297
ここはスレに関する個別的な判断をする場所じゃないと思うから、
その手の質問は控えた方がいいと思う。

分かりました。すみません

・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、雑誌、TV番組などの話題にはハード・業界板、
　ネットゲームにはネットゲーム板、ＦＦとＤＱについては専用板があります。
　他にもギャルゲーにはギャルゲー板などがあらかじめ用意されています。
　該当する板が別にあるゲームのスレッドをこの板で立ててはいけません。■板違いの防止

・スレッド乱立は話題の分散や板とびの原因にもなります。
　スレッドを立てる前に、同じ主旨のスレッドが既に立っていないか検索しましょう。
　質問はなるべく既存の質問スレッド、または公式質問スレッド<link>を活用しましょう。
　簡単に終わる話題でスレッドを立ててはいけません。■スレ絶対数の削減統合しました

・スレッドを立てる場合はなるべくゲームタイトルを冠してください。ゲームに関係ない
　スレッドを立てたり、１でスレッドタイトルに反する内容を書き込んではいけません。
　なお、いかなる理由があってもタイトルや書き込みに誹謗、中傷を含めてはいけません。■ネタスレ、雑談、誹謗中傷防止

・上記に反している書き込みやスレッドは予告なく削除される場合があります。
　なお、反しているかどうかが微妙なスレッドの判断は削除人の裁量に任されています。
　過度に違反を指摘しまくるのはやめましょう。

・煽り、荒らし、AAコピペ等は無視が基本です。目に余る場合は速やかに削除要請を。
　無視出来ずにレスを返すのは彼等に加担することになります。気をつけましょう。

・公式スレッドは以下のとおりです。それぞれのスレの１の主旨に従って利用してください。
　◆スレ立てるほどでなはい質問＠家ゲー板#n◆
　◆マターリ雑談＠家庭用ゲーム板#n◆
　◆家庭用ゲーム板公式・削除議論スレッド#n◆

・スレッド一覧が空になった（板が飛んだ）時は有志が『削除依頼板』で復旧を依頼します。
　復旧までの間はスレッドを立てたり書き込んだりしないでください。復旧が遅れてしまいます。■板飛び対応（この項のみ赤字）

・２ちゃんねる全体のお約束はこちら。読むべし！
　『２ちゃんねる・お約束』・『２ちゃんねる・ＦＡＱ』・『２ｃｈの削除基準』

以上、■以降はその項目の主旨です。貼り付け時には削除します

というわけで、
箇条書きにする前に加筆事項があったのでまず修正しました。
スレタイトルのところもちょっと緩くしてあります。
基本的に板名スレ名にはリンクを貼る方向で。
行数削減の努力もしましたが、項目増えてます(^^;

あのさ、もう文面を考えている段階で腰を折るようで悪いんだけど
さ（ていうかルール決めるの早すぎな気がするよ）。
ほんとにネタ・アンケート・雑談・多くのソフトに渡る話題は禁止
してしまうの？　確かに多くの問題はその手のスレにあるけど、で
も2chの楽しさってのもそこに凝縮されてるんじゃないの？　問題
を無くすために、一番面白いところまで捨ててしまうのはどうかと
思うよ。
もちろん、「この板」では禁止して、もう一つそれらもＯＫな板を
作るというのなら話は別だよ。でも単に禁止するだけなのは反対だ
な。それだと、どこぞの公式ＢＢＳと大して変わらない板になっちゃ
うよ。

・ハード情報・業界動向・ソフト売上・雑誌TV番組などの話題はハード・業界板へ
・ネットゲームはネットゲーム板へ
・ＦＦとＤＱはＦＦ・ＤＱ板へ
・ギャルゲーはギャルゲー板へ
・雑談、質問は専用スレッドへ
・スレッドを立てる場合は必ずゲームタイトルをつけて下さい。
・1ゲームに付き1スレッド
・上記に反している書き込みやスレッドは予告なく削除される場合があります。
・板が飛んだときは臨時避難スレッド以外に書きこまないように

これで板違い、ネタスレ、雑談、板飛びの全ての問題に大義名分がつくと思うのだが。

>>306
目に余るもの以外は存続出来るように>>304で直してみたんですが・・・
これならゲームにちゃんと関連してれば残せると思うのですが。

具体的には、「なるべく」って表現に変更してます。

>>306
例外は認められない。
新板は賛成。

>>306
じゃあ、例えば「大根のみそ汁が出てくるゲーム」みたいな明らかにおかしいスレッド
なんかの乱立を避けられればいいんですよね。
他の例えば「EDで泣いたゲーム」なんてスレッドは色々意見が出て面白かったし。。。
って事でいいのかな。
それだったら、やっぱりそういうスレッドの全面放置と削除を徹底する方法を
考えないといけないですね。

どちらにしろローカルルール適用の削除依頼は絶対じゃない。
削除人の判断まかせということになると思うが＞ネタスレとか

>>307
大義名分だけしかついてないような。
具体的な利用指針も必要なんじゃないのか？
どうしてしちゃいけないのかがわからないとつらいよ。
それにしても204はちょっと長いとは思うが、
無駄があるわけじゃないと思うしなぁ。むーん。

ひとんちの掲示板の事にとやかくいわんでも・・・

イヤなら来んでもええぞ。

>>308
うーん、これは一応ＯＫということになってるのか…。
まあ分割の話になっちゃうけど、やっぱネタ・アンケート・雑談と、
ソフトとで板分けた方がいいと思うよ。要するに、別にすぐにdat落ち
しても構わないようなスレッド（ネタ系）と、長く残って欲しいけど
爆発的な書き込みは無いスレッド（ソフト系）が同じ板にあるから問題
なんだよね。大量生産＆回転の早いスレと、少数で息の長いスレで板を
二つ使えば問題ないような…。

あと、もし文章をトップに貼るのであれば、直接リンクを貼るのは反対。
すぐリンク先変わっちゃうでしょ？　とりあえず総合インフォメーション
スレ（取説スレ）を作ってそこにリンクを貼り、あとは最新の雑談はここ、
Ｑ＆Ａはここ、ってやった方が効率的だと思う。

>>311
その役に立つかもと思って、削除議論スレッドってのを盛り込んでみました。
お約束はあくまでガイドラインであり絶対ではないと思いますので。

あ、最新の雑談はここ、ってのはそのインフォメーションスレの中で、
ってことね。

304のでいいよ、もう（疲

>>314
はい。そのつもり。
嫌になったら出て行きますよ。
他にも板はたくさんあるんだし。
ただ自治スレで話す事ではありません。

>>315
どれくらいの頻度になるのかにもよるのでしょうが、
トップのリンクの張り直しって頻繁には・・・できないですかね、やっぱり。
新スレ立てたひとが要請すれば・・・位に思ってたんですが。甘いか。

>>314
利用者間で話し合ってローカルルールを定めてよい、
というのもまた２ちゃんねるの方針。

>>316
そうですね、もしローカルルールに変更が必要な場合は手順を追って申請すれば
いいと思います。
とりあえずはそれで申請して実際にローカルルールを制定してみて、
どこまで対応出来るかでしょうねぇ。
ネタも面白くあり、ﾏｼﾞﾚｽも参考になり、のバランス良い板になると良いですね。

明らかな煽りに反応しちゃダメだってばよ...

>>313
簡潔なローカルルールと柔軟な板運営は両立しないと言う事だね。

>>320
張りなおしは容易ではないでしょう。

>>324
しないと言い切っちゃうのも悲しいけど、やっぱ難しいわな。

>>325
では、スレ名だけ挙げてリンクは張らず、
検索で見つけてもらう方向が現実的でしょうかね。
ちと考えます。

>>320
>>325さんの仰るとおり、張り直しはあまり頻繁にない方が良いと思いますです。

ローカルルール以外に、「お勧めスレッド一覧」スレを作って、そちらを見れば
スレッドを手軽に発見出来るようにするのも１つの方法ではないでしょうか。
今使ってる「取り扱い説明書」のようなやつで。

きびしめのローカルルール作った上で良質ネタスレは黙認という形にすれば？
ただし削除されても文句言えないけどね。
まぁ、削除人もアホじゃないだろうから1がうまく誘導してまともなスレッド展開
になれば見逃してくれると思う。

以上オフレコで

ネタスレは
　◆家庭用ゲーム板公式・削除議論スレッド#n◆
で議論すればいい。いいネタなら保護されるでしょう。

延々とやってるところに水を差すようで悪いんだけど
ローカルルールを決めてもこの人の多さで守れるのかな？
サクッと牛娘板みたいに「煽りアリ狼」と「ﾏﾀ〜ﾘ羊」みたいに
分割した方がいいと思う
この板の利用者がみんなこのスレ見てるわけじゃないんだよ

>>331
分割はやるだけやってからでも遅くないでしょう。
まぁ、漫画板はローカルルール作ったのに分割方向ですが・・・・

うっせえばか

守るためのローカルルールじゃなくて
削除するためのローカルルールだから
別に構わんのでは。

>>331
分割するにしても、ローカルルールだけではダメであることを
示してからでないと無理でしょう。

>>331
でも、分割ってそんなに簡単に出来る物ではないと思いますよ。
ローカルルールを決めてそれでもﾀﾞﾒなら、MAC板や娘。板みたいに出来るかも
知れないですけど・・・あそこも閉鎖だなんだって散々揉めた後の分割ですから。。
ローカルルールをやってみない事には管理人さんも承諾してくれないと
思いますです

　ハード、ゲーム業界、ソフト売上、ゲーム雑誌＆TV番組　→　『ハード・業界板』
　ネットゲーム　→　『ネットゲーム板』
　ＦＦとＤＱ　→　　『ＦＦ・ドラクエ板』
　ギャルゲー　→　　『ギャルゲー板』　などがあらかじめ用意されています。
　該当する板が別にあるゲームのスレッドは『移動』もしくは『削除』の対象です。

■板違いの防止
★１ゲームにつき１スレッドが原則です！（重複は削除対象です）
　（スレッド乱立は話題の分散や板とびの原因にもなります。）
・スレッドを立てる前に、同じ主旨のスレッドが既に立っていないか検索しましょう。
　（検索方法は『大先生の検索』やブラウザによる検索『Ctrl ＋ Fボタンを押す』などがあります）
・質問や簡単に終わる話題は出来るだけ既存の質問or雑談スレを使いましょう。

>>328
お勧めスレをトップに盛り込むのは無理あるよ。
取り説スレを存続すればいいと思うよ。

>>331
昨日の夜中の悲惨な現場に立ち会った人ならみんな見てると思う。

>>334
ローカルルールは板毎の削除基準を明確にするための物なんですもんねぇ

分割推進派はルール出来た瞬間に荒らしまくれば良いぞ！

>>336
ゲーム板はあっさりさっくり分割されますよ。ポケモン板なんて
大して要望無いのに新設されましたから。

>>334
あくまでも指針として、ね。

とにかく今は基本ルールをまとめましょう。
そうすれば分割もスムースにいきますよ。

う〜ん、ここ数ヶ月同じ様な問題で揉めてるわけでしょ＞家ゲ板
串規制したり、説明書スレ作ったり、でもダメなわけじゃん
バカネタスレも流せないし、コテハン問題は鎮火しないし
休憩所は記録的ハイペースだし、板飛ぶし。
自分はもうやるだけやったと思うよ

>>344
逆じゃない？
分割を前提にして、初めてそれぞれの板のルールがスムースに
作れるんじゃない？

>>342
そうなんですか。
その辺の前の事情はあまり詳しくないから・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
最初はローカルルール制定で行きましょうか。
これが有効に機能しなければ分割をお願いしたいです、と言う事を一緒に書けば
良いでしょうか？

でもスレ立て制限かけられたのは今日だし。
全然やることやってないよ。

>>345
串規制はしばらく解除されていたよ。
串規制が解除されてからさらにひどくなったと思う。

このスレでの結論は、「削除人次第。削除人頑張れ」ということ
ですか？

ひろゆきが反対者を無視するはずもないだろう。
分割しかない状況になるしかないな。
分割するためにわざと荒らしてないかどうか良く見極めつつ。

分割は時間の問題だな。

>>350
違います。そのまえに削除議論スレで検討してからです。
そこまで依存するのは虫がよすぎると思いますし。

分割したほうが盛り上がると思うんだけど。
現状窮屈すぎるし、まともな人ならネタスレ立てるの遠慮しちゃう。

一旦収拾つけてみせないと分割してくれないと思うがどうか。
俺ならしないぞ。

収拾つくなら分割いらないじゃん。

>>353
同じことじゃん…。
まずさ、問題は、「ルールを守れない人をどうするか」ってことが
最初からあるわけでしょ。で、そのためにルールを作ってる、と…。
これは遅かれ早かれ、「ローカルルールを守れない人をどうするか」
という問題になるだけでしょ。だから、結局ローカルルールは削除
人の削除規定の拡張ということにする、ということで対処するんで
しょ。ここまでの議論を読む限り。
結局、削除人の頑張り次第、ということだよね。

>>356
それと人口過密は別の話。
秩序が戻ったら次はスレ流れ問題を考えなきゃね。

収拾付けるというか、努力を見せるということでしょう。
ここにいる人の多くもローカルルールくらいじゃ十中八九うまくいかないことは分かっていますよ。
それでも、自分たちの手で解決しようとしたけどダメだったという大義名分が欲しいわけです。

>>357
そういう事言い出すと、結局は「住人の多数が守る気ないんだからルールの制定無意味」
っていう結論になっちゃうよ。
少数でも自治をしてみようって言う姿勢がある人の事を無理に抑える事はないと
思いますです。
自治出来ないから分割して、って言う理屈はどこにも通じないです。
出来うる限りの事をやってからじゃないと。。物事の筋ですよ

>>357
それは、そう。
明らかにルール破ってたらさくっと消してもらってかまわないわけです。
で、その指針はうちらで作らなきゃいけないわけで。
問題は、ボーダーライン上のスレね。
そこをどうするかはうちらで話さなきゃあかんでしょう。

バカばっかりだな。
ローカルルールなんてうぜーもんついたら誰も来ないっての。
同人板みたいな臭い板になるぞ。

１年以上この板に来てるけどもう限界maxでしょ
この板の削除人さんは働き者だよ
削除ルールだのローカルルールだの決めたら守るのは大変だぞ

串規制は夏にもあったし、分割議論も散々なされてきた。
雑談所と休憩所の問題だって腐るほど取り沙汰されてきた。
湖畔問題も馴れ合い問題もウザクなる程話題になったし。
結局、何をしても無駄だったけど(笑
そんで、最低限今出来ることは、この板の暗黙の了解をわからない人や
初心者さんの為に、そのルールを提示してあげることだと思うのね。
これは既に蔓延っている住人や、荒らし厨房対策のためじゃないと思うよ。

散々糞論議をかましてきたけど、タイトル横にローカルルールが名言されたことは
なかったと思うし、成文化して目に付けることで、少なくとも迷惑行為はお断りという
家ゲー板全体の意見統一の指標にはなると思うしね☆
それが、板分割でも良いけど、先ずはローカルルール設立が順序として正しいと思うな。

>>362
ローカルルールつくってマナーが悪い奴がいなくなるのが
狙いなのだが

>>360
だからさ、「これとこれ決めたからこのラインで削除してね」って
削除人に頼むのも、「トップにこれ書いといてね」ってのも、結局
決めるのはこっちでも実行するのは人任せなわけじゃない？
どうせ人任せなら、もっとも実効的な手段（分割）を最初に取って、
それからルール作りをした方がいいじゃないの？

とりあえず出来そうなことから先にやりません？
トップのお約束案はほとんどまとまってるじゃん。
アレ自体への反論は少ないんでしょ？＞ＡＬＬ

>>367
うん、異議なし。

【お約束】

・スレッド乱立は話題の分散や板とびの原因にもなります。スレッドを立てる前に、
　同じゲームや似た主旨のスレッドが既に立っていないか検索しましょう。
　特に、質問はなるべく既存の質問スレッド、または汎用質問スレッドを活用しましょう。
　簡単に終わる話題でスレッドを立ててはいけません。
　汎用スレッドは以下のようなものがあります。タイトル検索で見つけて利用しましょう。
　『スレ立てるほどでなはい質問』『マターリ雑談＠家ゲー板』『家ゲー板公式・削除議論スレ』
（検索方法は『大先生の検索』やブラウザによる検索『Ctrl ＋ Fボタンを押す』などがあります）

・スレッドを立てる場合はなるべくゲームタイトルを冠してください。ゲームに関係ない
　スレッドを立てたり、１でスレッドタイトルに反する内容を書き込んではいけません。
　なお、いかなる理由があってもタイトルや書き込みに誹謗、中傷を含めてはいけません。

・ハード、業界ネタ（売上情報含む）、雑誌、TV番組などの話題 → 『ハード・業界板』、
　ネットゲーム　→『ネットゲーム板』
　ＦＦ＆ＤＱ　　→『ＦＦ・ドラクエ板』
　ギャルゲー　　→『ギャルゲー板』・・・などがあらかじめ用意されています。
　該当する板が別にある話題のスレッドをこの板で立ててはいけません。

・上記指針に反した書き込みやスレッドは予告なく削除される場合があります。
　なお、反しているかどうかが微妙なスレッドの判断は削除人の裁量に任されています。
　過度に違反を指摘しまくるのはやめましょう。

・スレッド一覧が空になった（板が飛んだ）時は有志が『削除依頼板』で復旧を依頼します。
　復旧までの間はスレッドを立てたり書き込んだりしないでください。復旧が遅れてしまいます。

・煽り、荒らし、AAコピペ等は無視が基本です。目に余る場合は速やかに削除要請を。
　無視出来ずにレスを返すのは彼等に加担することになります。気をつけましょう。
　ちなみに２ちゃんねる全体の基本的なお約束はこちら。読むべし！
　『２ちゃんねる・お約束』『２ちゃんねる・ＦＡＱ』『２ｃｈの削除基準』

というわけで、
議論反映させてさらにシュリンクしてみました、必要に応じて赤字を入れます。
順番もちょっといじってみましたが、どうでしょう？

>367
スレタイトルにゲーム名を含めろ、というのは反対。

危機感を持ってる人って、実はほんの一握りなのかもね。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=982048368&ls=50

>>366
うーん、だからですね、それだと順番が違うんですよ。
分割ももちろん正しい意見なのかも知れないですけど、自治を放棄して分割と言う流れ
は無理だと思うんです。
出来るところまでやった、と言う意思表示と実績がなければいけないと思うんですよ。
それまで勉強してなかった子がまず１人で勉強してみなさいって言われるのにそれをやってみないで
「１人で勉強するの無理だから塾行かせろ」って言うのと同じです。

>>364
その通り。
何でローカルルール明文化を決めるのにこれほどの時間とスレがかかったのか。

てゆーか。
明日まで待ちましょう。

>>371
なるべく、だし。
要はゲームの話題であればよし、って読めない？
で、パンツの話題は微妙にアウト（藁

>>373
だったら分割を前提にせず、いかにそのルールを守らせるか、という
ところをもっと議論すべき。結局削除人が頑張るという話だけでしょ。
さっきから見てると、まるで分割の言い分にするためにルール作って、
それが守られなくてあーあという状況を作ろうとしてるみたいだよ。
何人かが指摘してるけど。

>>375
とりあえず貼っちゃって待つってのはだめなの？
いままで待って上手くいった試し無いと思うんだけどなぁ。

ネタスレ禁止も明記してほしい。
もしくは
『すれたてる前に質問@家ゲー板』
を作るとか。

>>374
スレが立ち上がる毎に荒れたために、本当に要望板に持っていって良いものか迷ったんでしょう。
今思えばローカルルールを板トップに貼ることこと重要だった気が・・・
さすがに
＞ＦＦ・ドラクエ関係の話題はＦＦＤＱ板へ。。。
＞ネットゲーム関係の話題はネットゲーム板へ。。。
だけじゃ拙かった。ゲーム板は複雑になっていったし。

>>373
しかし、>>372を見る限り、このスレの議論が板全体の総意とは
受け取ってもらえないだろうね(哀

とりあえず、一部の人間でも危機感を擁して考えていると理解してもらいたいものです。

>>364
概ね同意。
で、その結果出来たのが今の「取扱説明スレ」でしょ
上に注意書きを入れなかったのは、その時に皆が嫌ったから。
だからトップに
「こういうスレがあるのでそれを読んでから書き込んで下さい」
と一文入れるとか
このスレでも上に入れる一文ってのはもう賛同を得られているでしょ。
それを載せて、そして分割という方向に進んでもいい時期だと思う。

>>378
待つとひとが入れ変わって、
議論の経緯を知らずに突っ込むひとが増えるからね。
しかもそれにレス返す側も誤解してたり・・・（苦笑

>>379
それ入ってます。で、ネタ全面禁止ではないけど、
ゲームから逸脱した話はあれで禁止出来ると思うよ。

>>378
夜の意見を聞くぐらいも待てないもんかな。

あれくらいの文も読み解けないひとがいるのか？
曲解ならともかく・・・(汗

>>383
人が入れ替わらないと意味ないのでは。
一部の人間だけがヨシとするようなルールでいいの？

>>377
私は少なくとも分割前提には考えてないですよ。
何が何でも分割分割、と言う方に分かりやすく順序が違う、と言う事を伝えたかった
ので「ローカルルールを制定してそれがﾀﾞﾒなら」と書いたんです。
ただ、ルールを守ると言うのは上から押しつけるものじゃないです。
特にここはルールを守ろう守ろうと言えば言うほど荒れるところなので、最終的には
住人の良心に委ねられる部分があるのは仕方ないとも思います。
個人的には既存スレが立った場合は既存スレの提示と統合の誘導等をしたいと
思いますが、荒らしの放置やスレ乱立の予防には住人の皆さんの協力がどうしても
必要なんです。
協力はしないけど放置やルールを守る事をさせられるもんならさせてみろ、と言う
姿勢の住人が多い限りは、いずれは管理人さんから見捨てられて荒れ放題、
と言う結末が待っているだけなのではないでしょうか・・・・。
もうちょっとどうしたら住人の皆さんと協力出来るのか考えてみます。。

>>385
意味はわかるけど、いままでいつもそれで雲散霧消してたからなぁ。
いったんまとめちゃってから、問題があればまた直す、でもいいじゃんよ。

上げていないと目に触れられないまま下がるのが家ゲー板。
ローカルルールスレもそうだったし・・・定期age

しかし、肯定否定あるけど昼間はちゃんと議論が進むね。

ところでいまのバーチャル議長（笑）って11？204？

>>391
そろそろや?hぁい時間帯だけどな・・・

>>392
204は書記さん

>>394
なるほろ（笑）

>>388
あんまりヌルイ希望論を語られても、ね
自分は秋くらいまで分割反対だったけどもう限界
ここらでいっぺん風通しをよくしないとダメだと思う
住人間の協力が必要なのは分かるけど今のこの環境で出来るのか疑問
ルールは守らせるものじゃなくて
守れるルールを設定したり、守れる環境を作る方も大事だと思う

とにかくローカルルールの要望は出してくださいよ。

>>396
分かりました。。ヌルイですか。
でも、だとすればそうなる前に一度ローカルルールは制定してみるべきでしたね。
守れるルールについてはちょっと考えて来ます。

人が増えればやっぱりその中で自治って無理なのかなあ。

>>369
板違いは論外だからこれ↓は１番上にしておいたほうがいいよ。

・ハード、業界ネタ（売上情報含む）、雑誌、TV番組などの話題 → 『ハード・業界板』、
　ネットゲーム　→『ネットゲーム板』
　ＦＦ＆ＤＱ　　→『ＦＦ・ドラクエ板』
　ギャルゲー　　→『ギャルゲー板』・・・などがあらかじめ用意されています。
　該当する板が別にある話題のスレッドをこの板で立ててはいけません。

うーん…。いや、自治していこうというのはいい考えだと思うけど
ね。ただ、なんかこのルールが守られないことを前提にしてる気が
するし、それにこのルールが最大限尊重されて、板違いスレなどが
消えたとしても、やはり分割の必要性はほとんど減らない気がするん
だよな。

11さんか208さんなのかな？ヴァーチャル議長さんって(^^;
私はとりあえず最新の書き込みの方向で落ち着きましたんで
あれで貼られてもかまわないです。どうぞ。
校正要望があれば直します。

>>399
流れ的に無理が無いと判断されれば私は異議ありません。

結構まとまってきましたね。
しかし一旦ネタスレ分割はおいといて、その他のローカルルールを議論したほうが
はやくまとまると思います。

>>400
やっぱりそういうのって、例えば固定でも名無しでも何かそういうのを
引っ張って行ける人が必要だと思う？
どこかのスレッドに、カリスマ性のある固定がいないからだって言う書き込みを
見たんだけど・・

>>400
それは、やってみなきゃわからないことじゃない？

ローカルルール＝「家庭用ゲーム板取扱スレ」じゃないの？
このスレでは>>369で一応まとめられてるんじゃないの？

具体的なローカルルールとしては？

>>401
いやっ私11さんじゃないです。。。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
色んな人の意見を聞きたいので色々書いてました。

>>403
住み分けの前に地ならしをする必要があるってことだな。

>>404
リーダー不在の問題を書いたのは私です。たぶん。
ただそれは自然に出てくるものだと思うし、
今いないなら求めてもしょうがないような気はします。

>>406
一応きちんと成文化すると言う事で、板のヘッダ部分に>>369のローカルルールを
張りつけてもらうと言う事でございますよ。
その他にスレッド検索とか、色んな情報を書いた取り扱いスレがあれば
良いんじゃないかなと思います

>>406
あれで異論が出ないんならそれで結構です。
申請してそれが反映されてから板分割を議論した方が
まとまりがいいと思ったんで書いただけです。スマソ。

>>404
いや、引っ張るとかそういうのは無理じゃない？　この板、相当の
人数の人が来てるし、みんな書き込みの数％しか読んでないと思う
し。問題はそういうことじゃないと思うよ。

>>410
あ、204さんでしたか。
そうですね。そういうまとめ役は誰かが買って出る物でもないし（そうすると
叩かれる事も多いですしね）、自然に皆がこの人ならって思う人が出て来るのが
一番良いですね。分かりました。ｱﾘｶﾞﾄです

とりあえず、204さんの>>369に賛成です。>>399も一理あり。
できれば『スレ立てるほどでなはい質問』とは別に
「スレたてる前に質問@家ゲー板」がほしいな。
あと、夜組の人の意見も聞かないと駄目でしょう。

スレ立てるほどではない質問　よりも、くだらねえ質問はここに書きこめ！
のほうがインパクトがあって注目されると思う。

＞一応きちんと成文化すると言う事で、板のヘッダ部分に>>369のローカルルールを
＞張りつけてもらうと言う事でございますよ。

とりあえずそれかな。

それぞれ別にしなくても、
『スレたてる前に質問＠家ゲー板』でまとめましょうか。
役目的には共存出来ると思いますし。

>>418
「ちょっと待って★」とか付けます・・？
アホっぽいけど目を引く方が良いかなと思ったんですけど。

ところで、現状の方向性で行くならそろそろ
それぞれの公式スレの１の文面も考えといたほうがよくないですか？

>>416
まあ、それはおいおいかんがえるってことで。

『スレたてる前に質問＠家ゲー板』に賛成。
とりあえず出来ることから。

過去の経験上、夜組みに意見陳述を求めると
次の朝には議論がうやむやになるという・・・(怖

内容はともかく、ローカルルールをタイトル横に明示することは
おおむね賛成で良いのかね＞昼組み

わかってると思うけど、「スレたてる前に質問@家ゲー板」は
ネタスレとかたてる前にみんなの意見を聞くという役目もはたすです。
初心者さん向けでも有りますし、もちろんスレたてるまでもない質問も含みます。

>>423
どんな内容でどう転ぶにしても、とにかくなにか必要だとは思うよ。

＞内容はともかく、ローカルルールをタイトル横に明示することは
＞おおむね賛成で良いのかね＞昼組み

ＯＫ。（俺は）

>>424
了解です。

>>423
賛成。ちなみにバーチャル議長は80に一票。

「だれか馬になりなさい！
おまえたしか星矢とかいいましたね ここへきなさい
星矢そこによつんばいになって馬になるのです
おまえ自分の立場がわかっているの口ごたえはゆるしません！
おまえたちは孤児院からおじい様のおかげで
この城戸家にひきとられた身 いわば奴隷も同然の身なのよ
わたしに対してさからうことは二度とゆるさないわ！
いいわね星矢!!」

コンシューマゲームソフトについての質問スレッドです。
疑問に思った事・知りたい事・聞きたい事があるけどどこに書き込みすればいいのか分からない！
そんな人はここに書き込みをして下さい。

こんな感じの文句を入れるのでどうでしょうか<<質問スレッド

「スレたてる前に質問@家ゲー板」
で、許可されなかったネタスレは予告なく削除されます。
ってだめ？

さあ馬鹿が来る時間だよ。
貼るならはやく。あとは夜組の追加議論を待とう。

うん、タイトル脇にローカルルールは賛成。

>>423
概ね同意
一晩おいて良くなったためしがない

そういやハード板やFFDQ板なんてたいした議論もなく新設したなぁ

>>423
賛成です

>>430 ちょっと違う。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=980468069
を参考にして。

＞４３１
〜スレたてていいですか？
っていうのか？そこまでせんでもよし

>>424
了解です。ここで確認すればスレを立てる前に
考えられるし、ダメなスレについても意見もらえるだろうし。

>>423
賛成です

>>430
基本はそんなとこでしょうね。
あと、「なぜこんなスレッドがあるのか」にも触れとくといいかも。

>>431
そこまでの強権を宣言するのは危険かと思います。
実際に削除するかどうかは削除人の判断ですし。
せめて「される場合があります」くらいにしといたほうがいいかと。

俺はこのまま夜組ってことで。
ではここまでのまとめ。

>>369　■お約束■案（板のヘッダに貼り付ける）
>>415　スレたてる前に質問＠家ゲー板案、と1の文案>>430

>>430
うわーこのスレッドすごい色々書いてありますね。
これ全部読む人いるんでしょうか。。。
基本にこれくらい分かりやすく書いて理由付けをすれば良いかなと思ったんですが
それじゃ足りないでしょうか。

>>437
>>440
いや、そのくらい厳しくしないと駄目かなぁー？と思ったんだけど。
今現在でもくだらないのがたってるし・・・

＞コンシューマゲームソフトについての質問スレッドです。
＞疑問に思った事・知りたい事・聞きたい事があるけどどこに書き込みすればいいのか分からない！
＞そんな人はここに書き込みをして下さい。

どこに書き込みすればいいのか分からない！ ってのはどうか。
あっさり新スレ立てる奴とかいないか。

>>440
あと、「なぜこんなスレッドがあるのか」にも触れとくといいかも＞
それは是非してほしい。
見てて不愉快なスレ（板違い）なのが多いし、レスも沢山ついてる
だけに何に伝えればいいのか迷っていたもの。
ゆえに「これが２ｃｈか・・・」と妥協していたし。

>>442
そのかわりお約束文は比較的簡潔なのね。

俺なんかは昨日の状態を見てシンプルに
事実：人の数が短期間で急激に増えすぎた故にサーバ過負担
対策：人を減らため決まり事を作って「つまらなくする」か、分割するかしかない
意見：つまらなくなるのは大変困るので分割を支持
と考えているんだが。

やはりタイトルにゲーム名必須というのはどうかと…。

>>442
どれのこと？430???

>>443
うーん、なるほど。
でも出来ればパッと見て理解出来る方が良いですよね。
まとめるの大変そうですけどやってみますです。

>>444
「どこに書き込みすればいいか分からない」＝「新スレ立てちゃいそう」
と思ったので、とりあえずどこに書くか迷う人はここに！って意味にしようと
思ったんですけどﾀﾞﾒざましょうか。

>>445
>>446
了解です！ちょっと415さんが提示してくれたスレと比較してまとめてみます。
これはいつまで作ればいいでしょう

今更、ふと思いついたんだけど
＞ちなみに２ちゃんねる全体の基本的なお約束はこちら。読むべし！ に追加で
「また、こちらでは使い方の基本を学ぶことが出来ます」として
初心者板へのリンクはどうかな・・・？

>>445
お約束でも公式スレでもそれは徹底したほうがいいよ。
噛んで含めるように丁寧に。子供に教えるように。

＞やはりタイトルにゲーム名必須というのはどうかと…。

同感。そうなると「〜物（推理物とか）」系のスレが立てらんなく
なる。それはあまりに不便。

>>449
>>436のスレッドの事です。
これ、書いてて効果あるなら多分もっと効果あるよなあと思って。
もうちょっと簡潔に書ける方法があれば良いなと思ったんです。

>>448
必須とは言うとらんって

>>451
初心者板行ってみてって言っても、行かない人多いですよね。

>>455
じゃあ何のために書いてあるの？

>>448
必須とは言って無いが、
必須ととられるくらいの表現は必要だと思う。
これくらいでよし。

実際俺は初心者板行ってない。
めがびから来たってのもあるが。

>>457
要するに、「関係ない話題はやめれ」だよ。

>>460
微妙に関係ある話題がめんどうになる。
そのボーダーをどこで引くかに問題がのこる。

漫画板にあるのはここの説明書スレですね。
ヘッダにリンク貼るのもよし、スレ定期上げでもよし・・・
・・・説明書、俺は読まないなぁ。実際ゲーム買っても読みませんし。
タイトル変更もアリなんじゃないでしょうか？家ゲー板らしく作ったんだろうとは思いますが。

＞初心者
初心者板って本当の初心者にはショートカットされる傾向があるみたいですね。
行ってみると面白いんですが。

>>454
初心者板行かない人が多いからこそ、
この板で初心者用のスレを作る必要があるのではないでしょうか？
そのための「スレたてる前に質問＠家ゲー板」です。

>>460
だったらそう書いた方がいいのでは？
というか、ゲームに関係無い話題書くなってのはもう明文化するまで
も無いルールという気もするけど。

すべての逃げ道は、「削除される"場合"があります」
結局のところ、削除基準はスレ住人の態度と、それを判断する削除人の
モラル、心情その他もろもろに掛かってくるわけだと思います。
ローカルルールの成文化は、目に見える形での指標に過ぎないんだって。

>>461
そういうのも、スレたてる前に質問で聞くようにすればよいのでは？

>>451
http://www16.tok2.com/home/niwatori/
誘導するならこっちの方が初心者板より
分かりやすいのではないでしょうか。

>>461
そのための削除議論スレです。
そのガイドラインのひとつとして「タイトルつけようね」があります。
そうすることで最初から関係ない話題が出ることを抑止出来ます。

>>463
そうですね、でももうちょっと読みやすくなればいいなと思っただけです。
今該当レス部分を印刷して出してみたので、プロバガンダが出来たらこちらに
張りつけたいと思います。

>>465
バーチャル議長！いつくらいまでに出来れば良いでしょう？

>>463
そうだね。
注意したり教えたりする時
「質問＠家ゲー板を見てね」って伝えられる。

初心者板見てない人が多いと感じられるのは確か。

トップに初心者板をリンクできないか。

全てはガイドラインであり、
それはあくまで抑止のためのものです。禁止ではありません。
禁止出来るのは管理人だけですから。

>>466
このｻｲﾄ、すごく分かりやすくて良いですね。
参考にします。直接ここのｻｲﾄ指定で良いのであれば、文章推敲してURLを出させて
頂きたいんですが大丈夫でしょうか？

>>469
お手数おかけします。お願いします。

>469
むぅ、今夜が山だ！

って・・・な、何で俺がバーチャルぎちょうなのですか？(涙

ルールを読みやすくの案なんですが。
（いろいろまとまってるのにスマンけど）
例をあげたらどうだろう。

価値観の多数決で意見分かれそうだけど
解りやすいと思う。

＞80
総意を聞いた時点で議長決定（藁

204出てこなくなったね。
文才あるひとが今もいますように（祈）

>>474
はい、頑張ります。

>>475
いや、なんか票が入ってたから（笑）
私はどうしても今までの経験上？ビシっとした態度に出られないところが
あるので。ｹﾞﾍ
今夜が山ですか。
じゃあ頑張って出しちゃいます。

できればテレホ前にね...

>>478
・・・208さんかわいそう・・・

>>473
初心者板のトップに貼ってあったページなので
ここに貼っても大丈夫だとは思うのですが、
管理人さんに直接質問や確認などをしたいのであれば
下のスレッドに書き込んでほしいそうです。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=979030987

あんまりやくにたてなくてすいません。

>>481
いやそういう意味では・・・

むぅ、でも冗談じゃなく、今夜一晩、夜組みの意見を聞いてみてから成文化するべきだよね。
スレッド立てたがりはテレホに多いだろうし(笑
まぁ、概要は既に出来ているとおりで、細かい文章修正になるでしょうけど。

ageましょうよ。

>>ALL
基本のオヤクソクについてのご意見をお願いします。
>>436のスレにある「とりあえずのお願い」を参考にスレ立ての際のお願い事項を挙げたいのですが
　・「質問でスレッドを立てない」【スレ立てるまでもない質問スレor既存スレor雑談スレで】
　・スレッド内容が「重複」しないように「検索」する
現在この２つだけしか挙がっておりません。
ネタスレ乱立（例えば「〜なゲーム」）を防ぐために良い表現はないでしょうか？

>>436 を参考にしてみました。
　ゲー板では基本的にネタスレは不可です。
　ある程度は許容されていますが、なるべく立てないようにしてください。
　もしネタスレを立てたいならば、 『スレたてる前に質問@ゲー板』で
質問する事をおすすめします。

・ネタスレは立てる前に 『スレたてる前に質問』or『削除議論』で質問。
とか。

>>486
前も書いたんだけど、「〜なゲーム」なら
「良い例」「悪い例」を参考に出してみてはどうでしょう。
例えば（独断・偏見あるでしょうがお許しくださいね）

良い例→「泣けたゲーム」「名曲のあるゲーム」「笑えたゲーム」
　　　　　（各ゲームについての総合的意見が出しやすい）
悪い例→「大根の味噌汁の出るゲーム」（意味不明）
　　　　「オタク臭いゲーム」（差別的ふくみ有）
　　　　「抜けるキャラの出るゲーム」（男性のみのエロねた）

あくまで参考なので、見てもワザと立てる人も出るでしょうが
純粋に楽しみに来てる人達には参考になるのではないでしょうか。

A助。期待しているゲームスレとかkako往きにしない努力は認めるけど、
からあげるときはコテハンは止めてくれ。頼む。

スレ違いです。
すみません

ルール作るとつまらなくなるって言ってる人いるけどさ、
今ルール違反っぽいので面白いのなんてあるの？

んー、他じゃ聞けないとか、あんた正気か！？とか、2ch推薦
あたりはいいかなぁ。と思う。個人的には

この時間帯の人の意見はどうなのかな？
208さんどうですか？

やるだけやってダメなら分割しろ
オレはそれだけだ

>>489
「○○なゲーム｣がウザがられるのは
1.○○に同じような内容が入る(感動、泣いた、名曲)
2.そこにつくレスも同じような(定番)タイトル、同じような内容
の繰り返しにあると思う。

それと
｢大根の味噌汁の出るゲーム｣
は｢○○なゲーム｣乱立の皮肉だと思うよ。
例えとしては不適切かな。

ゲーオタ逝ってヨシ

板違い、あからさまな煽りでたてられたスレを即削除してほしい。

はい。とりあえず以下にFAQを含まないものを書いたURLを提示します。
長文過ぎて張りつけ出来なかったので・・・。
FAQをどこまで書くかはまたご指摘頂ければと思います。
目的として「スレの乱立を避ける」事をメインに書きました。
その他用語やｻｹﾞの使いかた等はニワトリさんの所のページに今の所依存しています。

http://unknown.szero.net/famicon.txt

>>498
そう思うなら、削除以来出すのに協力してください。お願いします。

｜初めて２ちゃんねるに来た方や、新しいスレッドを立てようと思った方は　｜
｜まずこれ（>>1-3）をご覧ください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜家ゲ板は現在、スレッドが乱立しサーバが非常に不安定な状態にあります。｜
｜家ゲ板を快適に楽しむためにご協力お願いします。　　　　　　　　　　　｜

■ここは『家庭用ゲーム板』です。
　こことは別に
　「PCゲーム板」
　「FF・DQ板」http://piza.2ch.net/ff/index2.html
　「ハード・業界板」http://cheese.2ch.net/ghard/index2.html
　「携帯ゲーム・ポケモン板」http://salad.2ch.net/poke/index2.html
　「ネットゲーム板」http://natto.2ch.net/netgame/index2.html
　があるのでご注意を。

■分からない事・ちょっとした質問にはこのスレッドを利用してください。
　新スレを立てて質問する事はスレ乱立に繋がりますのでやめてくださいね。

■スレッドの乱立を防ごう！→>>3
　家ゲ板は板の性質上スレッドが乱立しやすくなっています。スレッドを立てる前に>>1ｰ>>3を
　良く読んでくださいね。
　◎ 基本のおやくそく ◎
　・「質問でスレッドを立てない」【スレ立てるまでもない質問スレor既存スレor雑談スレで】
　・スレッド内容が「重複」しないように「検索」する
　・ネタスレは基本的に不可です。
　・ある程度は許容されていますが、なるべく立てないようにしてください。
　・削除依頼対象になる場合もあるので、【スレ立てるまでもない質問スレ】で質問してみましょう。

！！板全体がおかしい・スレがほとんどない・スレに書き込めない？時はコチラへ→>>2！！

★初めて家ゲ板に来た人は、しばらくの間はスレッドを立てず既存スレへの書き込みをして
　家ゲ板の最低限のルールを学ぶ事をおすすめします。

−−−−−−−ここから2

★「お気に入りのスレッドに書き込んでも上がらない」
　「過去ログメニューのスレ数が極端に減っている」
　と言う場合は、家ゲ板全体がおかしくなっています。この時は
　┌─────────────────────┐
　│慌てて新スレッドを立てないようにしましょう│
　└─────────────────────┘
　削除依頼板を通じて管理人・削除人の方に復旧を依頼すれば、板は復旧します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−−−−−

■荒らし・煽りは徹底して無視をお願いします。
　荒らし行為や煽りに対してレスをつけると、ますます事態が悪くなります。
　煽りは無視、荒らし行為は削除依頼を出すことを心がけましょう。

■２ｃｈに来て間もない方は、まずコチラを読んでください。
　２ｃｈの基本的なルールが分かります。
　・お約束→ http://www.2ch.net/before.html
　・FAQ→ http://www.2ch.net/faq.html
　・２ちゃんねる初心者のためのページ→http://www16.tok2.com/home/niwatori/ 【オススメ！】
　・sageの使い方は理解しておくと便利です（上のサイトをご覧ください）

−−−−

ここから３
■スレッドが乱立するとどうなるの？

　スレッドがたくさん立つと、情報量が多くなるのでサーバに負荷が掛かります。
　サーバの情報量が一定基準を越えると、下位の過去ログや現在稼働中のスレッドログが
　まとめて削除されてしまいます。
　また、一度にたくさんのスレッドが立ち過ぎたりしても、一時的に全てのスレが消えたり
　一部の過去ログが使用不能になったりします。
　その場合、「一晩中板が使用不可能になったり」、「今まであったスレッドが壊れて見られなくなる」
　と言ったことが起こりやすくなります。

　折角立てたスレッドが壊れてしまっては掲示板は快適に楽しめません。
　このような状態にならないように、スレの乱立は避けるようにしましょう。
　皆さんのご協力をお願いいたします。

■ネタスレはどういうのならいいの？

　１つの例として「〜なゲーム」と言うスレッドを立てる場合はこんな感じです。

　良い例→「泣けたゲーム」「名曲のあるゲーム」「笑えたゲーム」
　　　　　（各ゲームについての総合的意見が出しやすい）

　悪い例→「大根の味噌汁の出るゲーム」（意味不明）
　　　　　「オタク臭いゲーム」（差別的ふくみ有）
　　　　　「抜けるキャラの出るゲーム」（男性のみのエロねた）

　このように、不快感のない、誰でも楽しんで書き込み出来るスレッドなら大丈夫でしょう。

■スレッドの重複を調べるにはどうしたらいいの？

　既存スレを検索するには、「大先生の検索」やブラウザ(IE)の機能を利用すると便利です。
　・大先生の検索→http://64.124.197.202/main.htm
　・２ちゃんねる全文検索→http://www.megabbs.com/kensaku/index.html
　・100位以下の過去スレッドログ→http://

あーちょっとずれますね。。（汗
それから、最近過去ログ置き場が変わったと思うので
URLをご存知の方は補完して下さいー

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=976916706&st=716&to=716&nofirst=true

新板が欲しい。

まずはローカルルールだな。

ご苦労様です。
いい感じだと思います。
できれば、板トップにはるものもまとめてもらえるとありがたいです。
私もうすぐ落ちますので・・・人任せですみません。

過去ログはこちら。
http://cocoa.2ch.net/famicom/subback.html
それでは落ちます。

２０８さんお疲れ様です。
例えば記載を使ってもらえて恐縮です。
私個人での例えなので、内容を変更（例えのスレの）して
もらってもかまいませんので。

ちょっと大根は反省です。（汗）

４１５さん、お疲れ様でしたー。

http://www.2ch.net/guide/faq.html
１つの掲示板のスレッド数が約１５００個を超えると、
自動的に約５００個が倉庫へ移動され、スレッド数が１０００個に減ります。


この前まで６００スレあったのに減らされてた。なぜ?

208です。
今日は後書き込みがあまり出来なさそうなので、ローカルルール
のヘッダについてはちょっと今日中は難しいです。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！
204さんがいてくれれば204さんにお願いしたいです。
上の「スレ立てる前に見て」スレ原案はそのままで大丈夫だと
思います。
後は文字ずれと、一番最後の過去ログ検索のURLを
直して頂ければ幸いです。
明日の朝までにどなたも都合が良くないようであれば明日朝イチで
ローカルルールヘッダを書きたいと思います。>>369原案で。
よろしいでしょうかー。

数人の人間で勝手に決めた気になるなよ

まあローカルルールは後から何度も直すことはできるからね。

A助さん、キャップ申請の返事きましたか？

>>513
一部で決めようとはしてないよ。
出来れば参加してね。ワシも最近飛び入り参加だし。
>>512
よろしいでーす。

明日だしてくれよ。
ハード板でも今はローカルルールにあまり文句言われてないしね。

>>513
不満があるなら具体的に指摘すべきだ。そういう冷笑的な態度が一番困る。

>>512
これ１番上にした方がいいと思う。（＆ちょいと追加）

・ハード、業界ネタ（売上情報含む）、雑誌、TV番組などの話題 → 『ハード・業界板』、
　ネットゲーム　→　　　『ネットゲーム板』
　携帯ゲーム・ポケモン→『携帯ゲーム・ポケモン板』
　ＦＦ＆ＤＱ　　→　　　『ＦＦ・ドラクエ板』
　ＰＣゲーム　　→　　　『ＰＣゲーム板』
　ギャルゲー　　→　　　『ギャルゲー板』・・・などがあらかじめ用意されています。
　該当する板が別にある話題のスレッドをこの板で立ててはいけません。

age

告知age

批判要望で拾ってきた

ＩＤ導入要望スレッド

1 名前：名無しさんの声 投稿日： 2001/01/16(火) 22:24 ID:???
teri以外のサーバでもID表示を可能にするらしいです。
ID表示を希望する板を報告しましょう。
要望には
１　板の名前と板へのリンク
２　IDのタイプ（隠蔽可能か隠蔽不能か）
３　要望する理由
を書いてください。

この程度しか思い付かん＞荒らし・煽り対策

勝手にしろって感じか…

>>510
当分は１０００まで残せないそうです（夜勤さん曰く）
負荷がかかりすぎるそうで。
なので、log倉庫移動ではなく、dat2移動という作業を引き続き行っていくようで
当分は５００前後でdat2落ちになると思われます。

ID制はあまり意味がないと思いますが。
IDは変えようと思えばいくらでも変えられますし
下手にやるとマトモな人材が減って厨房が残るという事も考えられます。

ａｇｅてやろうぜ。

セックススレが削除されたぁ！！！！

いいぞ…エロスレが今削除された…
スレ立て規制の効果が出る
削除されるたびに立てることはもうできない

>>527
当たり前です。ゲーム板なんだから。
エロはエロゲーとか１８禁板で書こうね。

貝乳ってなに？

結構おもしろかったのに…＞ＳＥＸスレ

貝乳まで削除されたのか･･･。
もうこの板も終わりなのか。

こいつのサイト
http://home.att.ne.jp/aqua/fairy/

aiyoku-nikki
http://home.att.ne.jp/aqua/fairy/ai2001.html

掲示板
http://green.jbbs.net/news/76/ikemen69.html

>>530
１８禁板で聞いて下さいね。
親には聞かない方が良い。（苦笑）

もう一回立てようとしたら、スレッド立てすぎですって言われた。
Ｕｘｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！！！

誰か立ててよ。

しばらくはエロネタ禁止で逝きましょう
反対意見が出たらその時また議論すりゃいい

>>525
一時的な抑止力になればと思ったんですが

じゃあここでＳＥＸと貝乳の話しよっか。

>>535
まさに狙いどおりだな。

だいたい専用板意外のエロは禁止だってよ？
鯖との契約で。

>>538
アホウ（笑）

串使えばいいじゃん

エロだの串だのもはや完全な荒らしとしか言いようがないね。

>>542
ちなみにアナタは使ってないでしょう？

>>537
実際どの程度効果があるかは自分もよく分らないんですけどね（＾＾；
本当の若い人で知識が無い人なら効果はあるかもですが・・・。

ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪

ケンも筑紫も氏ね！

このスレが荒らされたほうが規制の必要性を
理解してもらえるかもしれないね。
ハード板と同じような流れになってきてるな。

エロなしで家ゲーを、どう語れというのだ？

>>545
どうも他の板の分割・自治スレを見る限りではあまり効果はないようです
（２ちゃんねるらしさが薄れるなどの意見もあるけど、それを無視してもあんまり効果ないみたい・・・）

ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
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ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪

>>549
う〜ん。
エロ＝ネタスレですよねえ・・・？

やっぱしばらくの間は板で自粛してみては？

ローカルルールは無いよりマシというスタンスでいいよ

ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
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ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪

>>550
やっぱりIDにはこだわらない方がいいかも。
モー板。みたいに強制ID表示＋名無しさんだとIPが表示される
っていうところまで規制になっちゃうと、殆どマトモな人が
離れちゃうし、意味がなくなると思うから。

1 ニュース速報 2348
2 テレビ番組 1487
3 えっちゲーム 767
4 家庭用ゲーム 746
5 廃墟ロビー 717

エロゲ板がやけに人多いな？？？なんなんだ？

ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪
ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪　ＳＥＸ♪　貝乳♪

ルール貼ってみようって流れはいいと思うけど
IDについてはまだ議論してもらいたい。

>>558
ホント・・・。
さすがにこのスレは関係ないと思うけど（笑）

ここは荒れが収まるまで話し合いは
待った方が良さそうですね。
深夜は騒がしいから。

１８禁板で話す自信がないのかね、荒らしはまったく。
（ゴメンついグチを）

貝乳の意味書いてやった方がいいのかな・・・

放置の実践ですよ。

大根味噌汁スレが消された。許せないっ！！！

>>542
使えない環境の人もいるんだよ〜
使わないとネット出来ない人もね〜（例証券板の山師たち）
>>545
誰かさんみたいに毎晩書き込める串探して来る人居ますし本当に知識の無い人間にしか
効果無さそう

俺もちょっと気になる

>>563
俺も知りたい

こうやって雑談板になっていくのか・・・
とりあえず、TOPのは前に出てるのでいいんだな？

>>569
あんまり急ぐこともないと思うけど…。
とりあえず反対意見は出てないし、問題無いのでは？

あ、修正が必要か？って意味ですか。

>>571
>>519の意見だけみたいだから聞いてみた。
>>512の人が明日やってくれるって言うなら意見はまとめておいた方が良いかと。

>>571
今夜は少々早いけどもう語ること無いかなあ・・・
でもこのスレ自体はまだ割りと勢いもあるし

反対意見がある人はちゃんと発言してほしいんだけどなあ・・・。
連続コピペの人とかは反対派ってのとは違うのかな？

【お約束】
・ハード、業界ネタ（売上情報含む）、雑誌、TV番組などの話題 → 『ハード・業界板』、
　ネットゲーム　→『ネットゲーム板』
　ＦＦ＆ＤＱ　　→『ＦＦ・ドラクエ板』
　ギャルゲー　　→『ギャルゲー板』・・・などがあらかじめ用意されています。
　該当する板が別にある話題のスレッドをこの板で立ててはいけません。

・スレッド乱立は話題の分散や板とびの原因にもなります。スレッドを立てる前に、
　同じゲームや似た主旨のスレッドが既に立っていないか検索しましょう。
　特に、質問はなるべく既存の質問スレッド、または汎用質問スレッドを活用しましょう。
　簡単に終わる話題でスレッドを立ててはいけません。
　汎用スレッドは以下のようなものがあります。タイトル検索で見つけて利用しましょう。
　『スレ立てるほどでなはい質問』『マターリ雑談＠家ゲー板』『家ゲー板公式・削除議論スレ』
（検索方法は『大先生の検索』やブラウザによる検索『Ctrl ＋ Fボタンを押す』などがあります）

・スレッドを立てる場合はなるべくゲームタイトルを冠してください。ゲームに関係ない
　スレッドを立てたり、１でスレッドタイトルに反する内容を書き込んではいけません。
　なお、いかなる理由があってもタイトルや書き込みに誹謗、中傷を含めてはいけません。

・上記指針に反した書き込みやスレッドは予告なく削除される場合があります。
　なお、反しているかどうかが微妙なスレッドの判断は削除人の裁量に任されています。
　過度に違反を指摘しまくるのはやめましょう。

・スレッド一覧が空になった（板が飛んだ）時は有志が『削除依頼板』で復旧を依頼します。
　復旧までの間はスレッドを立てたり書き込んだりしないでください。復旧が遅れてしまいます。

・煽り、荒らし、AAコピペ等は無視が基本です。目に余る場合は速やかに削除要請を。
　無視出来ずにレスを返すのは彼等に加担することになります。気をつけましょう。
　ちなみに２ちゃんねる全体の基本的なお約束はこちら。読むべし！
　『２ちゃんねる・お約束』『２ちゃんねる・ＦＡＱ』『２ｃｈの削除基準』

一応順番を変えてみた。

おお・・凄いレス数だ。それだけ問題意識が高いって事と
危機感を抱く住人が多いって事か。
昨日は大変だったね。
昨日はちょっとだけ参加させてもらった旧家庭用ゲーム板コテハンのおいらは
ここで出される（このスレだけじゃ無理だろうが）結論を楽しみにしてるよ。
平均年齢が他の板と比べて低いこの板なりの悩みは多いだろうが
頑張ってくれな〜（かつての赤飯より）

あ、お約束との間一行空けるんだっけ（汗>>576

>>575
いや・・・君>>499->>503はちゃんと読んだのか？

エロ目的のスレは板違いだろ。
面白いとかそういう問題じゃない。

すまん、リンク間違った>>574だった

>>574
どーもご苦労様です。
とりあえず、あくまでとりあえずこれでやってみましょう

３大馬鹿板として板を落としまくり規制受けまくりのサカー板の自治議論にも
良ければ顔を出してくれな〜。
煮詰まったりしたときは新鮮な空気も良いもんだ

>>579
もっともエロ系のネタってどの板が一番適当なんでしょうね？

>>578
え？ローカルルールヘッダの方じゃないの？
>>499-503スレッドの方でしょ？

ラヴィのたてた糞スレ削除依頼出してきていいか？

http://www.bbspink.com/hneta/index2.html
エロ全般はここだよ>>583

>>586
ゴ、ゴメン・・・。
言い訳がましいけどピンク板の存在を完全に忘れてました。

>>585
下層グループだと思うキャラを書けばいいじゃん
そういう楽しみ方しな

>>582
ジャギさんももっとこちらに参加されては？
なにかと参考になりますし。

>>585
GGXは、神を超えました！スレもな

>>588
単なるラヴィと名無しのののしりあいになってるからだよ。
あいつ荒れるの狙ってスレ立ててるじゃねぇか。

悪いが出してくる。

楽しめない、不快な人もいるって事かな？
自分は楽しめた方だけど

>>589
> ♯コテハンの方々へ
> 不要な煽りを避けるため、ここではなるべく名無しで発言してください。

だから楽しむ楽しめないじゃないって。
あれがやりたいならオタク板でやれば良いじゃん。
そっちで楽しんでこいよ。

あげちゃだめ？

ネタスレ板作るのがベストだと思うが・・

>>593
なるほど、もう名無しで参加されてたんですか…。申し訳ない。

と、あがってた失敬。

わざわざこの板でやらなくてもいいのにな
ネットの世界でもひきこもりか

>>596
だからまじめにゲームの話をしてるのを
邪魔するのが彼らの楽しみなんだよ

>>600
そうだね。聞く耳なんて持たないし
「夜はこんな話題のカラーで当然」って空気がある。

ＧＧＸは神を超えましたスレのせいで鯖に負荷がかかってるな。
その辺の対策をローカルルールに盛り込めないだろうか。

俺の認識だと板違いの話をするために雑談所はある。
だからラヴィなんかはどうしてもやりたいなら雑談所でやるべき。
それもいやならさっさと消えろ。

>>597
いや、俺は本人じゃないから彼が名無しで参加しているかどうかは知らない。
ただ、わざわざ既存のコテハンを目立つ形で召還しないで欲しいとは思う。

最近家ゲー板に限らず板が不安定だね。もう春休みモードに入ったのか

ゲームのタイトルが入ってることが条件なのは
逆に受け止められやすいような・・・。
ゲームのタイトルが入っていればどんなスレでもいいってなりそう

かなり逸れるけど注意書きをＤＣでも見やすいようにして欲しい。
変な改行だと読む気がしないよ・・・。

>>606
うん。エロネタ荒らしが多く見られる。
ワザとやってるんだろうね。
ＣＭ板とか映画板とか・・・。
注意も無効だから削除を待つだけか。

いっそのこと年齢21歳以上とそれ以下の板に分けたらいいかも。

>>610
どう判別するの？

>>606
大学生なんかはもう春休みだろうね。つーかｵﾚﾓﾅｰ

>>610
反対。確かめようがないし自分勝手過ぎる。
お前２１歳以上だろ？そしてそれ以下の事はなんにも考えてないだろ？

>>611
本人が自分で。勿論リアル厨房も21歳板に来ると思うけど。

>208

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=poke&key=979155584&st=39&to=39&nofirst=true
39 名前：ひろゆき＠管直人 ★投稿日：2001/01/12(金) 07:23
携帯ゲーム板をつくりたいんですよ。
家庭用ゲーム板が重すぎるので、、
んで、携帯ゲームをつくっちゃうと、
ポケモン板とどっちにかきゃいいのさ？ってわかりづらいので、
合体させちゃえってことです。
第2希望…｢携帯ゲーム、ポケモン｣にタイトル変更
でいこうとおもうんですがどうでしょう？


ひろゆきは家庭用ゲーム板が重すぎると考えている。
家庭用ゲーム板の負荷を減らすための分割・増設はすぐに認められるはず。
当時と比べて板の状況は悪くなっている。
ローカルルールを決めて様子を見る必要はない。
現在議論しているルールは新板に当てはめてこっちの板はこのままにして厨房を隔離すべきだろう。

今、この板にローカルルールを作っても良いことはない。
もし、ローカルルールを決めても板が荒れるだけだろう。
それに、この板に中途半端なルールを作ると分割が難しくなる。

新板増設ならば全ての住人の同意を得る必要はない。
しかし、この板を変えようと思ったら住人の同意が必要になる。
新板増設のほうが現実的だ。


それから、これまでの自治や分割議論はどの程度知っているのか?
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=976554646
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=976916706
この２つくらいは目を通しておいて欲しい。

>>608
それは…どうしようもない気がしますよう。

>>607
削除人さんに乱立を認めない姿勢でいってもらえば
なんとかなりませんかね？

精神年齢21歳以下だったら理論的にこの板のゴミは全て隔離できるんだがな。

俺的にはネタスレを分割してくれればいいんだが…
そうすると「どこからどこまでがネタか？」というボーダーラインで
ひと悶着ありそうだしなぁ…

２１歳以上の方はエロねたばかりになりそうだな。

>>574

>>519で追加されてるＰＣゲームと携帯ゲームは省くのか？

>>616
ルールの前にまず分割ありき、ですか？

>>607
1タイトルに付き1スレッドに制限するから問題無い。

案ずるより生むが易し、との古の俚諺にある通り、
神意により板が突如として分割されてたり、なくなっていたりすれば、
始めの内は不平不満が厨房中心に巻き起こったりはするものの、
徐々にどうでもよくなってきて新体制になじんで行くかもしれない。

…なんてことは口が裂けても言えないよなあ（藁

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=982081417
このスレなんかはオタク板向けだと思うんだが。
こういう風に板違いを厳しくしていくのが良いと思う。

>>617
最近あったスレに、「水を飲むと回復するゲーム」ってスレがあったんですよ
このスレの１さんには悪いけどいかにも「○○なゲーム」の2番煎じスレ（わざとかな？）
結局、大したレス数はつかずすぐに沈んでいったんですけどこのスレ意外に良いスレになりそうな感じだったんです
（水の力で回復する設定のゲームは割と多いから）
６０７と逆の発言をするようですが、ようは基準を明確にするのはもちろんいいことなんだけど
タイトルでの判断はちょっと危険かなあ、と。

＞623
そんなことしたら本スレが最高スレに乗っ取られないか？

>>625
その手のスレはギャルゲー板なんかにも立つね。
クリスマスとかもそうだった。
板違いも甚だしいことに異論はない。

>>628
逆にギャルゲー板なんかだと板で語る対象の性質上けっこー許容されてますね
同じ話題でもその板によって「まあ受け入れられる」のもあれば「やっぱり、板違い」なのもありますね

オタク板をもっと有効活用すべきだ。
オタク煽りスレは全部まかしとけば問題ない。

えーと新規スレッド立てた方が良いのかな？
一応こっちで新板設置について話を勝手に進めようと思います。

とりあえずローカルルールがうまく機能しなかったとかそもそも人が多すぎるとか
大義名分は適当に付けるとして最初に新板の性格について煮詰めていきたい。
というかこのスレッドの中でもいくつか話は出てきてるけど規制がちがちの
板ということで良いですか？

>>626
予想外の展開を見せることはありますからね。
前述されてるネタ診断スレや削除依頼議論スレ等が
うまく機能すれば解決されるかもしれないけど、保証はないですし…。

>>631
規制大賛成。自律精神こそが自立への道。

そういえばこの手のスレに出没して否定意見ばかり述べる煽りもいたりするな（ﾜﾗ

規制ガチガチにする必要はないと思うが

モー板。のように規制だけされて、結局何も解決してない板があるが
ああなるのは問題あるぞ。

>>632
でも「良いスレになりそう」という理由で
曖昧なライン引きを行ってたら、そのあたりを狙う
スレ乱立が起こるかもしれんよ。
個人的には「〜があるゲーム」系は排除して欲しい。
そんなの知って何が楽しい？と一々思ってしまうので…

少なくとも今の無秩序よりはマシだと思うけど…。
ここらへんは学校の校則論議みたいなもんだな（ﾜﾗ

？631は板分割のことを言っているのだろ？
全面的に賛成だけど。

>>630
その意見を広められれば確かに問題はないかも
>>631
そうですね、純粋にＴＶゲームの話題・情報・意見交換を語るため（だけの）板
>>632
たしかに保証はないですね・・・。
でもこの（ネタ基準）も、もう少し煮詰めていけば意外にいい意見も出てきそう

こんな感じになるんだろうね。

規制の強い板：ゲームソフト単体（シリーズ含む）に関する情報交換
規制の弱い板：ゲーム全般やその周辺をめぐる雑談

>>640
絶対弱い方に人が集まる

>>640
今現在の家庭用ゲーム板の現状と当板の利用者からすれば
理想的な分割だしいいかな

みんななんでsageるの？
後ろめたい事でも有るわけ？
議論をアピールするためにもageてこうぜ。

>>640
後者はとことん荒れそうだなぁ…
ま、煽り荒らしを含めて面白がる場になればいいんだけどね…
っつーかそれじゃモー板と同じじゃねえか！（ﾜﾗ

>>634
やるなら徹底してやった方が良い。
俺も本当は適度な良質ネタスレを残しつつソフトスレがメインという板が
理想的だとは思うがここまで人（厨房）が増えた現在実際問題それは無理だよな。
それに削除人だってルール明確の方がやりやすいと思うし。

>>641
それでいいと思うよ
少数で真面目にゲームを語れればけっこうまったりと純粋にゲームネタのスレを立てても
そう簡単には沈下しない、人口分散にもなるし
それに２股かける人も多くなるかな？

じゃあ>>640の大まかな分類には異存はないって事で
よろしいですか？

>>643
スマソ。普段からsage癖なんで…
ageていかないと「一部の古参どもが勝手に決めた」とか
愚痴を言われそうだしね…。

>>647
個人的には異議なしです

>>647
意義なし。
良い方法だと思う。

個人的な話だが、これまで少人数ながらﾏﾀｰﾘ語ってた某ゲームのスレッドが
昨日の騒動の煽りを食って見事に消滅したのには、心の底から腹が立った。
人数が少なくても、そのゲームが本当に好きな人で話を楽しめればいいよ。

>>648
ホントにできるだけ多くの人の意見で決めていきたいんだけどなあ・・。

やっと板分割が現実味を帯びてきたね。
良かった。

個人的には明確なライン（1ゲーム1スレ、〜があるゲームの排除）を
引いてもよいと思うのですが…。
ただ、ガチガチの規制でスレの成長を妨げたくないというのも正直な気持ちなんです。
うう、これじゃただの独白ですね…。板分割に流れちゃおうかしら。（笑）

俺も>>647の提案に異議なし。かねてより分割は必至だと思ってたしね。

>>652
同感なんだが…大勢がこのスレを見ているとは思えないんだよなぁ…
特に問題とされているところの厨房どもは（ﾜﾗ

>>653
ここまでの道程が長すぎたな…

>>647
よろしゅうございます。

>>655
>>652の文章は理想であって現実ではないか・・・

>>654
でも色んな意見と可能性を模索して分割案が明確に始動し始めたと考えれば無駄ではないかと
自分もネタスレは多少は・・・、って方ですし

いい感じになってきたかな
今までの議論スレは無駄ではなかった

じゃあ>>640の分類を前提としての板の名前や具体的な規制方法
へ議論を発展させて行きましょう

お久しぶり。
んでどうやって実行に移すんですかにゅ？
これまで何回企画倒れしたことか..........
今回は現実になる事を祈ります。

板の名前をつけるのはチョット楽しみだな（笑）

>>660
名無しで。

このスレッドでこのまま続けて良いのかな？
まぁ、異論が無い限り続けるとしよう。

で、新板は規制の強い板ということで異論が無いようなので具体的に規制の内容
を話し合っていこう。

いままで出た案の中で特に重要なのは
・1ゲーム1スレッド
・タイトルにゲーム名を必ず表記
だと思うがどうよ？
他はどうでもいい物ばかりだろ。
少なくとも自治を望んでわざわざ来る奴にいちいち言うことじゃないことだと思う。

他にこんなルールが必要という意見があれば（もちろん必要無いという意見も）がしがし出してね。

＞６６２
大変しつれい致しましたにゅ。
１に書いてあったにゅ。

>>660
無用な煽りを避けるためここではコテハンを控えてもらえると嬉しい。>>1参照。

>>660
ひろゆきが鯖の負担がでかいから分割しろといってる。
だからその点については大丈夫。

>>660
もう少し煮詰めてから

>>633
削除人ルールになるのかも知れないけど連続コピペは徹底削除は？
逆効果かな？、放置の教育とかかな

>>667
依頼を出せば消してくれるかもしれないが、それを削除人に強制すると嫌われる
それから放置してから依頼じゃないと、逆にイタチゴッコで荒れる事がある
後でこまめに依頼を出していけば良いとは思うが

>>667
余所の板には「五行以上のコピペ云々」という記述があったりするけど、
俺としては、意味のないコピペの禁止及び放置は暗黙の了解であってほしい。

>>663
その上で、エロ・萌え系ネタは別スレを立てない限り黙認すべきかな？
ＤＯＡみたいに新しくスレを立てると削除対象にする、ということで。

>>670
エロ系・萌えネタ系は許容しちょうの？
個人的には厳しい方がいいような

GGXは神を超えたスレ2個目立ったら削除依頼出すからな。

エロ・萌え系は規制なし板でじゃないの？

↑ここでいわんでもいいよ

片や厳しいくらいに純粋に家庭用ゲームのみ
片や多少のネタ・雑談は許可の板

・・・て、感じじゃ？

６７４は俺に対するレスかな。
スマン、最近愚痴っぽくなってな。

>>675
そういうことでしょうな。
だからこそネタスレありの板のほうには強い規制が求められる。
その規制の中で思う存分ﾊｧﾊｧしてくれ、ということで（ﾜﾗ

現実問題として、あるゲームを扱ったスレの中でﾊｧﾊｧは厳禁という規則は、
守らせることが不可能だと思う。節度を持ってやっている限りはよいのでは。
もちろんゲームを横断したエロ・萌えネタは規制の弱い板で、と思うけど。

>>677
いろんな意味で安心。（笑）
ハァハァと〜たんにはいいかげんゲーム板では
見てて疲れるからね。

例えば、下記のスレの１も規制対象にするというのは酷じゃない？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=979147434&ls=50

>>670
実際問題エロ、萌えに占領されて本来のゲームの話が出来ないなんて話は無いだろ。
そういうこと。

>>678
確かに、何度スレが立っても話題がキャラ萌えのほうに流れてゆくゲーム…
というよりそれしか話題がないゲームなんてのもありますしね。
具体的に名称を挙げることはしませんが。

>>678
やっぱりゲームの情報のみを語れ、っーのは無理ですかね？
エッチ系オーケーの板で語ってください、てのは理想だけど
ゲーム情報オンリー板でも全くエッチなレスは駄目とはいかないか・・・。

ただハメをはずしてエッチネタに脱線されると
せっかく真面目にゲームを語る板なのに、これじゃ意味がないってことになる

>>680
確かに酷ではありますが、こういう書き方によって
スレの方向性自体が失われるケースもあったりしますし…。

鬼武者スレッドないんだけど。

ある程度のエロ・萌えネタを許容すべきとする理由は以下の通り。検討求む。

・エロ・萌えネタを実効的に規制することはおそらく極めて困難である
・守られない規則の存在は住人の遵法精神そのものに悪影響を及ぼすはず
・ある意味でエロ・萌えネタがスレッドの活力剤であることは否定しがたい

ある程度許容するにしても、どこまでか、という問題は付きまとうんだよなぁ。

>>685
話題が萌え、エロネタに傾いても
自然に戻る事もあるし、完全に防ぐのは
難しいでしょう。
でも、レス立ての１がすでに「萌えろ」と
煽ってるのはアウトだと思う。
エロネタＯＫって言ってると受け取れるもの。

>>687
あからさまにヒワイな言葉を使ったら
ダメってできませんかね？
書かないけど、いろいろ見かけたはずですし。

規則はやぶるためにあるから強ければ強いほどネタスレはたつ

タイトルと１はエロ・萌えネタ禁止にしたらどうだろう？

>>687
いや、エロネタ・ネタスレ・雑談・コテハン
これらの需要を認め多少は許可するための、
そして本来のこの板の正しいスタイルである
ＴＶゲームをまともに語るための板分割だと思うんですよ

でも規制は極めて困難と云われると確かにその通りに感じてしまうな
ある程度の許容に象徴される曖昧な基準決めはなかなか話し合うと上手くいかないな

つーかエロ、萌え絶対ダメって奴いる？

>>693
真面目にゲームを語りたい時にはうざったくかんじるんじゃないかなあ？

そーゆーのは許容板でってことに

>>692
困難だからこそ、今のうちにやっておく必要があるのだと思います。
気が付いたら夏休みだってもう半年後ですし…流石にこれは気が早すぎるかな。

エロ萌え等の脱線が是か非かという議論は、かつての雑談・休憩所スレの
馴れ合い問題みたいなものかも知れませんね。

>>693
多少ならＯＫ。
でも、思い切り路線からずれて
下品な内容は不愉快だね。
性犯罪的なのとか。

あ〜春休み〜♪

昔と違って今のゲームはキャラクター性が前面に押し出されているから、
あるゲームについて語ることはその登場人物について語ることと同義だ。
だから俺は萌え・エロ系ネタを完全に排除するわけにはいかないと思う。

いや、この手のネタが非常に鬱陶しいということについては同感だけど（ｗ

解決法として、一つのゲームについて板違いの重複スレを許容した上で、
エロ・萌えネタに関しては規制の弱い板で行うというのも考えられるが。

>>693
ゲーム内で語られていないシチュエーション（要は露骨なエロ）は嫌い。
ゲーム中の仕草・演出・台詞回し等に萌えるのはあり。

>>694
俺は基本的に>>687に同意だ。
ウザク感じる人は「荒らしは放置」と同じような心持ちで無視すれば良いのでは？
それにそのゲームが好きな奴で萌えのみしか興味ないってやつはいないと思う。
攻略の話題振ればそっちにもレスが返ってくると思うぞ。

>>695
>>697
夏休みはともかく春休みは近いですね（笑）

けっきょく個人のモラルに期待？
脱線しすぎは互いに注意。エッチネタが好きなら
エッチＯＫ板への誘導を（やんわりと）促す

>>698
それでも家庭用ゲームはあくまで家庭用ゲームであってエロゲーではない。
萌える要素は多くてもそれが主体ではない。

許容要素を増やすと付け込まれる気もしないでもないが…仕方がないのかな。

鬼武者スレッドどこ〜

>>698を元にして

別板の例を引き合いに出してスマンがアニ板では
「エロネタ⇒隔離(ﾊｧﾊｧ)スレッド(1作品1個)」という形を採っている

緩規制板（仮称）のルールでもこれ位なら認められていいんじゃないか

>>703
いくら人が多そうだとは言え、ここで聞くものではありませんよ。
あとご自分で色々な手段を用いて検索されましたか？

>>705
過去ログ見たらなかったので立ててよろしいでしょうか？

鬼武者関連でスレ３つも生きてる。それを使え。

確かに無いみたいね＞鬼武者スレ

無いなら別に構わないと思います

>>706
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=980496931&ls=50

結局とむが昔から言ってた形で分割されそうだな。
時間かかりすぎだよ。

鬱武者か、、、、

おや？検索しても無かったのにありがとうございます。

とむが「私が提案して今の分割された板があるんだけどねぇ・・」とか言いそう。

各板の名称をかる〜く募集してみる

こっちのほうが盛り上がってるから移動しよう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=982076890

>>713
ここではその手の話題は厳禁。やめとけ。

勇み足でタイトルを「鬱」にしたのはまずかったな。

>>717
ややこしいことこの上なかったです(笑）

で1＠｀000超える前に決着つくの?
昼組の方で反対ありそう。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=981887790
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=981962582
>>706
そうやって立った駄スレの見本。

ここ入り浸ってる人以外わからないですね。
結構話題の作品だったのでスレッドがまったく
見当たらないのに驚いてしまいました。
もしかしたら板間違えたのかと思い、業界板やＰＣゲーム板にも行っちゃいました。

つーことで鬼武者の話題は終了。そちらにお返しします。

>>719
分割内容もエロ・萌えネタの扱いもまだ詰めきれていない部分があるので、
昼組の方々から忌憚ない意見を伺いたい。といったところでお休みなさい。

そーですね
昼組の方々の意見も聞いてまた議論しましょう

　　　　

7. エロ・下品
２ちゃんねる
２ちゃんねる内でのエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは一切禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除します。

ピンクＢＢＳ
ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください。
エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。

>>726
？
これは削除人の方の書き込みかな？

>>700うちのスレッドは萌えのためだけにいる奴がいると思う。
スレの回転は速いが萌えとﾊｧﾊｧばっかで読む気がしない。

http://www.bbspink.com/eroparo/index2.html
こっちの板でやるべきだと思う。
エロネタは板違いなので一切禁止でも良いと思う。

もうGGX板と反町２６歳板でいいよ

age

エロネタは面白いんだけどな・・・堕落への第一歩とゆーか

ちくわの捕食シーン

　（ ○ ）
　 |　　| ＜ﾌｼｭｰ　ｼﾞｭﾙﾙ…
　 |　　|
　（ 　　） 　　　 　
　　　 　


発見　　
　　　　　　　　　＠｀＠｀
　　　 　（　○ ）`　
　　 　　/　　/　　　
　　　　/　　/　
　　　（　　　）

接近

　　　　（ ○ ） 　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 |　　|　　　　　　　　　 （　´∀｀）
　 ｯｯｯ ﾉ 　 ﾉ　　　　　　　　　（　　　　）
(((( ((（ 　　 ）　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 （_＿）＿）


捕食
　　　　　　　　　 　 .；;∧＿∧
　　　　 ＠｀ー､──⌒､（;;　 ;'e`）∠EEEEEE!!!!!!
　　　　（○ ）　　　 こ）つ＿　つ
　 　 　 `ー'─── '；;　　　　　　　　　　　　　　　


排泄

　　　　? 　∧＿∧ 　　
　　　　　 （゜Д゜　 ）　　⌒　ﾌﾟﾘｯ
　　　　　　（　 　 　）　　⌒　＠｀ー､───､ 　
　　　 　 　∩∩ ノ　　　　　（○ ）　　　 　）
　　　　　　∪∪　　 　　　 　`ー'───'

そんなんなったらここ来ないで

基本的な質問ですまんが、
この板の基本維持スレ数は300で、dat2落ちが起きるたびに
それ以上の余剰スレは(最終ｶｷｺが古い順に)消えていく。

この認識って合ってるかな?

ふざけんな！
2chの良さがなくなるだろーが！
嫌なら余所へいけ！

エロスレ単体ならともかく、スレ内でのエロネタまで規制するのはどうかと思う。

ここで騒いでる奴等はセガBの難民なの？
すげ〜ウザイんですけど。

>>738
具体的に番号あげれ。
つーかそんな単純じゃないだろ＞難民＝騒ぐ

昨日から書き込み減ってない？

また糞スレ重複スレ立ててるやつがいるし…

>>740
元々規制は無意味な書きこみを減らすのが目的だが何か？

やっと読み終わったよ。昼組として復活。
夜組の流れとしては分割が主流のようだけど・・・
個人的には、ローカルを決めてからのほうがよいと思う。
ローカルを決めて効果がない、書き込みが減らなければ分割。
という流れでは駄目なの？

*********************** 以上、夜組みの意見　***********************

むぅ、案の定、板分割論議に発展したねぇ。

上にローカルルールを出してそれでだめなら
分割を議論するという流れ

長くて読んでくれなかったんじゃないの？以前のレスを

ローカルルール作るならさ、板分割が全然必要なくなるような
ルール作らないと意味無いよね。もし板分割を前提にしている
のなら、ルールより先に分割すべき。

誰に言ってるんだか。

>>748
ｵﾏｴﾓﾅｰ

ループしてまいりました。
疑問が残っている方は番号コテでどうぞ。
やさしくレスしてくれる方がいるでしょう。

なぜそう分割分割というのか。ローカルルールは修正も廃止もできるから
やって損は無いのに。対して分割は非常に大掛かり
まずローカルルールをつけよう。

>>574にタグとリンクつけて要望出すか出さないか。どっちなんだ。

今回もいつものパターン通りだね。
１日待とうとか昨日言ってた奴は偉いなあ（藁

まあ少数なのかも知らんがネタスレ好きな奴もいる。
それを板の為だっつって一切認めねーってのはちょっと可哀想だよなあ。
だがそれを今のゲー板で認めたとあっちゃルールなんざ何の意味もねーと。
そういう意味じゃ板分割するのが手っ取り早い感じがするなあ。
家庭用ゲーム板とゲーム雑談板にでも分けりゃ雑談板でのゲーネタスレを
容認する変わりに家ゲー板じゃ認めねーよっつー状態が比較的容易に
確立出来るんじゃねえか？

テレホは当然人も多いし
昼間組みよりも分割の要求が強いのは当然
早くトップにルール載せて、板増設要求も出す。
繰り返しになるけど
「ルールは必要、でもそれを守れる場所を作るのも大事」

だからゲームの雑談はロビーでできるだろう
何度言ったことか

>>747
私はそのつもりだけど？
>>751
そんはないとはいえないが、やはりある程度の自浄効果は期待できると思う。
とりあえず、204さん、208さんの案でほぼ固まっているのだから、
自治スレ作成、ローカルルール制定をしてからでも分割は遅くない。
もちろん、前記のものに効果があれば分割の必要はないでしょう。
あとは住民のモラルを高めることも重要。

名無しで「何度言ったことか」って威張られてもね。

>>745
昨日の昼組の意見では、全く認めないとはなっていないと思うが？
許容範囲ができるようにスレたてる前に質問スレをたてようといっている。

自分は「板分割」と言うより「板増設」という考えです。
（ローカルルール遵守板・ルール無し板）

>>745へ
>>501-503 を見てください
> ・ネタスレは基本的に不可です。
>　・ある程度は許容されていますが、なるべく立てないようにしてください。
>　・削除依頼対象になる場合もあるので、【スレ立てるまでもない質問スレ】で質問してみましょう。

ざっと見てみたところ、夜の人は分割案が手っ取り早いといっているわけですね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979836411
↑ここで盛り上がりましょうよ。
あっさり出来るかも

>743
あぁ、ごめん。確認しなかった(哀

夜組みの分割推進の気持ちは痛いほど解るのですよねぇ。
確かに、隔離、区別化する上でも、板分割が最も効力を発揮するだろうし。
ただ、昨日の昼の総意（なのか？）は
「分割の方向も考えたうえで、まずローカルルールの設定、提示」
だったはずです。
むしろ、そのような”家ゲー住人による規範”が明示されなかった、これまでの
ココの板の状況がおかしいくらいでしょう。
恐らく、昼と夜とでは、論点である「荒らし煽り対策」の捉え方が、その対象となる
荒らしちゃんレヴェルの違いを伴って、大きく認識を違えていることに議論の相違
が現れてはいると思うのだけどねぇ。
何にしても危機感を持ってる人は、このスレを読んで、対策としてのなんらかの
リアクションを求めていることは事実なわけですね。

俺個人としては、板分割は最終的な手段と考えているので、先ずはローカルルール
を考えて、それを板のトップに表示しましょうよ☆って感じです。
そして、このことは荒らし煽り回避というよりもむしろ、2ch的なルールがわからずに
無垢のうちにスレ乱立したりの迷惑行為をしてしまう初心者ちゃんを避けようという
意義の方が強いと考えています。
・・・むぅ、長くてすまにゅ。

>>760
現在のままだと、マイナーな優良スレが消えてしまうということに問題がある。
よって、何とかしようという事ではなかったの？
その案だとタイトルかぶるので、結局容量の削減にならないとおもう。

夜のメイン意見は分割ですか。
確かに昼と夜とじゃ全然スレの動きの早さが違いますしね・・・。
私はそんなに昔からいた訳ではないので、分割云々についてはちょっと意見出来ない
です。立場的に過去の事情も知らない部分があるので・・・。

とりあえず>>498->>503であげたものに過去ログURL（書いて下さった方ありがとうございます）
をつけた物を質問スレの１〜３として書くのは決定したようなので良かったです。
後は他の方が来た時に「どのタイミングでスレを立てるか」を指定して
頂ければスレッドを立てたいと思います。
また>>503は省略されてしまうので、改行を減らして省略されないようにしたいと
思います。

>>763
気にしないで。
ところで、引用は”>>”でやってもらえると助かる。
すぐみれるから。

まあ、大事なのは何人のくらいこの議論に参加してることじゃないか？
小人数だったら認めないよなぁ、ひろゆきも。

>>767
ハード板のローカルルールの設置要望はたった一人でやってたよ（ｗ

>>765
テレホタイムは荒らされます。確実に。
昼間のうちに、速攻で4あたりまで書き込むことを推奨します。

批判要望板も見てきたけど、「ゲームの雑談はロビーでやればいい」っ
て何度も（本人談）書いてる人がいるね。
ロビーでゲームの雑談すると、この板の何の問題が解決するのかさっぱ
りわからん。

>>770
この板の雑談スレが無くなる

>>771
なくならないと思うぞ。

今度はロビーがゲーム雑談スレで埋まったりしてなあ。

>>768
ええ〜マジかよ。
ひょっとしたら、ひょっとするかもな。

ローカルルールを設置してもだめなら分割反対派も
反対をあきらめるかもしれないから
ローカルルールは設置したほうがいいよ。

思う思わないじゃ議論にならねえよ

>>770
本当に雑談スレが3つもいるか？
雑談、休憩、挨拶だっけ？ひとつでいいじゃん。
一つ作って、ほかはロビーで。って言うのが私個人の意見。

じゃ、なくならない。断定。

>>778
じゃあ分割してもここの雑談はなくならない。断定。

>>778
なくならなくても、ローカルルールで縛れば、削除できる。

それはただ、ロビーで雑談するという話じゃなくて、こちらの雑談
を削除するという話なのでは。

>>764
ちょっと真意がつかみ取れ無いのですが・・
まずここで言われているローカルルールはおおよそ決定しているわけです
それを載せる事、これが最優先。
そして、載せてもダメな場合（テレホはこれらを予想していると推測）
これまで通りやりたい人用に「ルール無し板」を増設、という考えなんです。
人が多い板でやりたいというスレは覚悟の上で「ルール無し板」でやるべき。
逆に少人数ﾏﾀ〜ﾘであれば「ルール遵守板」でやるとか。

昼間の人間はまずルール作りを求めるけど
テレホの人にとってはそんな悠長なこと言ってる状態ではない。
両方やってくれ、というのが私の考えです。

ちょ、ちょっと待って。
板分割で話は進んでいるのかい？
個人的には、分割論議は過去の議論からもうやむやになる始末で
結局答えが出ないから、それならばまず、手が出せる範囲で
ローカルルールの表示をしようよ。っていう流れだと認識していたのだけど？

もし、このまま、板分割の話になるならばまたうやむやになると思うよ。
たとえ、分割が最も効率が良い方法だとしてもね。

>>782
俺も同じ考え。

ところで、雑談や休憩所は現時点で何か問題なのか？

ゲームロビー案は賛成です
しかし、昨日のスレの始まりのスタンスは、
「できるだけこの板の中で解決したい」だと思っているで、
ローカルルール設置後もひどい状態が続くのであれば仕方ないです。
分割なりするべき。

>>783
その通り。
ルールを設置してそれでもだめなら分割検討が流れ。

>>769
スレタイトルはマンガ板と同じでいいですか？
◆FAQ●スレッドを立てる前に読んでちょ！▲質問スレ◆

こんな感じで？

とにかく、ローカルルールを申請して板トップに貼るのが
第１段階だと思います。分割はその後で議論すべき。

複数の雑談スレは言ってしまえばコテハンと名無しのわがままなんですから、
双方に自重してもらいたいものですが駄目ですか？

>>782
そもそもなぜこのような議論が出てきたか。
それは、12-13日の状況です。これにより多数のスレが抹殺されました。
で、抹殺された中には優良スレが多くありました。このようなことが２度とないように、
今の議論があると私は捕らえていますが？
その際まず手っ取り早いのが、駄スレの乱立防止です。
これをローカルルールで縛ろうというのが私の意見。
それでも効果がない場合に、板分割へと進むのが正論ではないでしょうか？

>>790
全面的に賛成します。

ようこさん（１８歳）からのメール
おひさ〜。！！ひさしぶりに、ホームページに行ってみたら。！
なんか、大変な事に、なてるね〜〜。！！！びっくりしたよ、、、！
でも、法サンは、うろたえず、怒る事もなく、冷静に、対処しててさすが。！
それどころか、荒らししてる人達のこと、かわいそうと思って優しいね！！。（*＾o＾*）
しばらくは、大変と思う、でも頑張ってね。！
いっつも、ようこは、法サンの、味方よ。！（*＾o＾*）
わっ、言っちゃた。（*＾o＾*）深い意味は、あるような、ないような。。。？
じゃあ、また今度、遊びにいこーね。！バイビー♪


--------------------------------------------------------------------------------

（法山からのメッセージ）
メールありがとう。！心配かけてしまたようだね。。。
でも、大丈夫、君が見守っててくれるかぎり、頑張るさ。！
それに、俺は男だ、やるときは、」やるよ。！（笑）心配ご無用！。
俺だって、ようこの、味方さ。キザかな、ははは。
俺も、、、深い意味はあるような、、？ははっ、照れる、（*＾o＾*）

留美さん（１４歳）からのメール
おっは〜〜（*＾o＾*）。法にぃ元気〜〜？いつも元気印の、留美こと、みるくだよ〜。！
この前、ホームページに行ったら、掲示板ができてる。！と喜んで、よ〜し書き込みしいちゃえ！と思ったけど。。。なんか、怖い人が、いっぱいいて、みるく怖くなって、やめて帰ってきちゃた。！！！
ニョアアーーー。！怖いよ〜〜！。（T∇T）び〜びい〜〜
なんか、変な妄想。？みたいな事ばかり書き込まれてて、あのひとたち、法にぃの、友達じゃあ、ないよね。。。？きゃ〜ん、怒らないで、冗談冗談。（*＾o＾*）
でも、ひどい事、書く人達いるね。！ああいう人て、何考えてるんだろ！。ぷんぷん、、、。すっごく、腹たったけどね、法にぃが、冷静に対応してるの見てね、ここでみるくが出ていってへたに反論したりしたら、法にぃの評判を、落とす事になると思って、我慢したヨ。！とっても、つらいけど。。
きっと、ああいう変なかきこしたり、荒らす人って、きっと恋人できないんだよ、だからひがんでるんだよ、！だから、負けないでね。！
でも、今回の事で、みるくは法にぃの事、今までよりももっともっと、尊敬しちゃいました。！＼（*＾o＾*）／フレーフレー

また今度、一緒に、遊園地いこうね！、みるく、メリーゴーランドにのりたいな。！この前は、法にぃ、恥ずかしがって見てるだけだったね。。困らせてゴメンね。！


--------------------------------------------------------------------------------

（法山からのメッセージ）
みるく、心配かけてごめんね、みるくみたいな、可愛い子に、心配させたり、いやな思いさせてしまって、すまない。
でも、みるく、随分大人になたね。！怒ったら、すぐに、行動に移してしまうみるくなのに、よく我慢したね。！えらいよ、今度、ドーナッツおごってあげるね。！
あ、みるくは、頭なでなでのほうが、嬉しいのかな。！はははっ。
いい子だね、みるく、好きだよ、。（*＾o＾*）照れる、顔真っ赤だ、俺、、、

たかあきさん（２５歳）からのメール
よお。！元気してるか？、俺はあいかわらずだ、おまえのほうは。。なんか、見たところ、大変そうだな、フム。でもまっ、おまえのことだから、なんとかやるだろ、！
それに、いざとなたら、パソコンプロのおまえの事だ、心配はいらねぇな。！
ま、悪友として、見守っててやるよ、でもいざとなったら、呼べよ。助太刀するぜ、！じゃあァナ！


--------------------------------------------------------------------------------

（法山からのメッセージ）
おっす。！俺は、元気だぜ、悪友の、おまえに心配されるとは、お恥ずかしいな。でもサンキュー、嬉しいよ、ありがとうな。！
助太刀の申し出、感謝するぜ、でも大丈夫、俺は、自分で解決するさ。男だからな、大丈夫だ、。おまえこそ、仕事がんばれよ、じゃな。！

>790は私です。スマソ
>>788
★☆FAQ★！！スレッドを立てる前に質問！！スレ@ゲー板☆★
がいいなぁ。あくまで一案

>>789
分割は議論するレベルではなくて要求としてある
と認識してももらいたい
（秋にに分割要請があって見送り、年明けにも分割要求が出たが
再び見送り取扱スレを作成。その結果が今の状況である。
これでも板増設はまだ議論するべき要項なのか？）

なんにせよルールは制定されているのだから早く貼るべき

>>795
いやね、公式スレとして出すならそこの飾り、統一した方がいいと思うんです。
雑談とかと。
そういう意味で同じにしてみたんですが。。

>>796
秋どころか夏前から同内容で要請してるよ…。

あ、そうなんですか・・・
けど、漫画板と同じにする必要はないと思います。
兎に角目に付くように。
そして、公式であることを示すのは「@家ゲー板」でよろしいかと思います。

>>796
草案をまとめて要望だしてください。

じゃあこれで。
★☆FAQ★！！スレッドを立てる前に質問！！スレ＠家ゲ板☆★
スレッド立てますがよろしいですか

>>795
気になったので一言。普段は記号バリバリなスレが立つと
「記号ウザイ」のレスがお決まりであるところなのに
公式に限って記号で強調とは如何なるものか？

ローカルルールと住民の行動で規範を示すんでしょう？
その初っ端から蹴躓いてどうするんだと思うのだが
記号を無くせとは言わんが控えめにしてはどうか

ＦＡＱよりＱ＆Ａの方がよくない？

あと、うん、記号無しで。
他のスレより目立たなければいけない、という考えは結局駄スレ
立て厨房と論理がかわんないよ。

>>800
ここで今やる話じゃないでしょ
まずはトップに貼ってもらわないと。
私があえて言っているのは
「板増設アリという認識が必要な時期に来ている」という事です。
まずルールを載せる（最優先）→様子を見てダメなら議論ではなくて板増設すべき

いや、やっぱり目立たないと読まないでしょ。
特に初心者向けのものだし。記号は必要だと思う。

FAQのほうが、かっこいい・・・
ふぁっきゅー・・・・・・ごめん、ふぁく

>>805補足です。
＞様子を見てダメなら議論ではなくて板増設すべき
ここで言う「議論」は「いる・いらない」という議論は不要ということ。
当然ですが板増設という方向で議論する、ということは必要です。

私も331氏に同意見。
「ダメなら」って言うけど、その「ダメ」って要するに削除人の負担
が限界に来たら、って意味でしょ？　要するにここで作るルールの拠り
どころってのは、そのルールに従って削除人が削除できる、という所
なのだから。
そういう、他人様の限界に挑戦してから分割、ってのはどうかと。

それともう一つ、ルールがその線で守られても、やはり分割は必要に
なると思う。そのルールでさえ、優良スレのdat落ちは避けられない
と思うよ。

ん？
> ルールは制定されているのだから早く貼るべき
に同意しているのだけど。

うーん私も★☆はちょっと・・・うるさいなと思うんですけど・・・・。
でも、FAQの意味が分からない人もいるかも知れないからQ&Aにしましょうか。

■■Q&A！！スレッドを立てる前に質問！！スレ＠家ゲ板■■

これくらいだったら嫌味ないかと思うんですがどうでしょう？

>>811
いいかんじ。一票。

あと、利根川のＡＡも。

うっ・・・たしかに嫌味っぽいかも・・・
センスないようです、私。208さんにお任せします。

じゃあちょっと、スレッド立ててきます！！
緊張します。

もうさっさと板分割してローカルルールはそこで決めろや。
どうせ守らねー奴は守らねーんだからさ。

ぎゃーーーーー！！！
サブジェクト長すぎってエラーが出ました！！

あ、ちとマジでスレ立てるの？

>>818
なんでしょう？

一度エラーだすとスレ立て規制にひっかかるんじゃないのかな。

いや、ジジイのたわごととして聞いてほしいんじゃが…。
まず、今あるＱ＆Ａスレを再利用するところから考えたらどうかのう。
とにかく、スレ乱立を避けるために色々決めてるのに、ここで色んな
スレを立ててしまうのはどうかと…。すでにあるＱ＆Ａには、そこま
での質問と答えの繰り返しがあるわけだし…。
あんまりスレの無駄遣いは良くないのでは。

なんか夜組との温度差が如実に表れているな。
昼組はテレホの惨状を目の当たりにしていない人も多いようだが
既にローカルルール云々でどうにかなる状況じゃないぞ。
最近入ってきた初心者がルールを守られない状況現にを見てしまったんだから
ページの始めにナニ貼ったって読むとは思えない。現に守らないと広言しているのさえ居る。

寧ろローカルルールで板の勢いを殺してから分割という泥縄的方法より
今のうちに規制板、ネタ雑談板に分けた方が規制板側の打撃が少なくて済むと思うのだが？
ただでさえ雰囲気がピリピリしているのにここで規則を増やすのは賛成できん。

････質問スレ今立てても機能しないと思うぞ････説明書と同じ運命･･･

208さん
■Q&A■スレッドを立てる前に質問！！＠家ゲ板■
これでだめ？

>>820
それもありますけど私串規制に引っかかるかもしれません。
自宅からじゃないので・・・。

>>821
じゃあとりあえずは取り扱いスレにコピペしてみましょうか？
あのスレが1000越えて新規に、と言う話になったら改めて１から張りつける方法を
取りましょうか。

ワシは昼組じゃが、分割に賛成…。

>>822
はぁ・・・・スタンスすれ違いっすね
俺も夜組だけど

>>822
いや、見てましたですよ。
先日の１２日の時は途中で寝ましたがかなりの勢いでスレッドが立ってたのも
見てました。
多分私の姿勢がのほんと見えるのは、来たのが最近だからと言う事もあると思います。
その点に関しては今までの事をあまり知らなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲと言うだけです。

なんか取り扱いスレ、名前が悪いというか・・・
初心者は見ないでしょあれ・・・

>>822
俺もそう思うんだよなあ。
つーかクソスレ乱立も初心者によるものかどうかってのもちょっと疑問だ。

今取り扱いスレって何レス目くらいなんでしょうか。

>>810
・・・・なんとなく話がずれていたのでよ〜く考えてみました。
ひょっとしてまだ上に貼る「注意書き」が決まってない？
昨日出ていたのは何だったんだ？(冷や汗)
昨日のでいいからさっさと貼れ！！

>>822
同意。

分割すると、みんな幸せになれると思う。
ネタをやりたい人もやりたい放題（ルールの中で）。ソフトの話を
じっくりやりたい人もやれる。あら、なんて素敵。

ローカルルールは修正・廃止もできるんだから
まずやってみるといい。

>>830
５３９

>>832
私としては、ネタが嫌とか良いとかじゃなくて・・・
dat2に行っちゃうのが嫌なんです。

うーんでも温度差云々と言うよりは、とりあえず分割するにしてもやるこたやらないと
って言う人も多いんじゃないでしょうか。
私自身も分割に関しては特に反対と思ってないし、それで解決するならそれで良いとも思う。
私がここに参加して注意書き等の表示雛形を作ってるのは、単純に個人的には
物事に順番があるんじゃないかなと思ってローカルルールを張って少し様子を見ては、
という考えからです。
私の常駐してる板もこういう初心者向けスレとかありますけど、やっぱり全然機能してない
のが現状にはありますから。。。

>>835
だから、分割してdat2逝きを防ごう、という話なんじゃないの？

>>745を修正するんじゃないの？
別にそのままでもいいと思うけど。

順番としては、分割→それぞれの板のルール作りだと思う。

後はひろゆき次第かな。
重いのを何とかするって理由のみで動いてくれるなら（ポケモン時みたいに）
分割はすんなり行くだろうし、逆に茶羽のように自治なき板に〜みたいな事を
言うならローカルルールを先に敷かないと分割はまだ無理。
そういう事ですよね。

>>834
539レスか。新スレまでにはまだちょっと時間がありますね。

>>839
俺もそう思う。
とにかく変更しないとダメだろ。
どうなるかは今はまだわかんねーし分割してみねーことにはなぁ。

まずさ、ローカルルールが出来た後、我々ができることを考えよう
よ。削除人じゃなくて。

間違えた

>>574を修正するんじゃないの？
別にそのままでもいいと思うけど

>>837
分割しても、重なるスレッドが立ちまくれば、容量２倍になるだけ・・・
どう、範囲を分けるかが重要。ネタあり、ネタなしでは意味ないよ。
たぶんだけど・・・
まぁ、そんなことよりも、分割より簡単にできることなんだから、
やってしまおうという>>790 が私の意見。

あと、コテハンのキャップについての取り決めを明確にしてくれよ。

>>831
草案だけは色々出てたけど、これっていう統一見解が出てないじゃない。
それに説明する、分りやすく、優しい口調でというのは結構だけど、
説明書スレ程度の文章すら読めない初心者が長すぎるものを読む気がするかね？
張り付けるのは、まず文章を簡略・明確に推敲してからでしょう。

おお、張りつけてある。ご苦労様です。

>>836
サクッと言います。
ここは初心者に一から物事を教える板ではありません。
ですが、
常駐住人によってそういう初心者誘導はこれまでも多々行われてきました。
それにあぐらを掻いたバカが減らないのがこの板の現状です。
もう何やっても無理だね、というあきらめ雰囲気があるものの
やはり「やるべき事はやらないと」と言うことで
ルール作りとトップ貼りが早急に望まれるのです。

>>844
その、分割より簡単というのはどうかと思う。
確かにトップに貼るだけなら簡単かも知れないが、そのルールが
効力を発揮するには、ゲーム板常駐削除人の尽力が必要なんでしょ。

私の意見では、ルール作りをしてスレ数を減らすことよりも、分割
の方が簡単だと思う。まさか、トップに文があればそれでＯＫ、と
いう話じゃないよね？

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979836411
ハイハイ分割したい人はこのスレに書いてね♪

>>848
・・私が言ってることとあまり違わないような気がします。

>850
君はもう出てっていいよ。

>>822
むぅ、これまで散々分割論議を見てきた夜組みだからこそ、
分割案の通らなさ加減、テレホ組みのいい加減さ、意見統一の難しさ等々
マイナス要因ばかり見えているはずだと思うけどなぁ。
分割案に対しては否定意見も多々見られるけれど、ローカルルールの貼り付けに
関しては然程反対意見を聞いたわけでもないと思うし。
分割案との兼合いの中での否定意見は別としてね。

希望的観測と可能性ばかりで話を進めることは危険だろうけど
「どうせ」を主題とする自治意識だとそれこそ何も発展しないでしょう？
ならば今すぐ出来ること、それがローカルルールだと思うのですよ。
分割議論はまた別次元だと思うなぁ。

208さん。やっちゃったね・・・
がんばって。応援してます。マジで。
他力本願ですみません。

＞852
おまえが出てけ低脳。sageでレスすりゃなんでもいいと思ってるだろ？

俺はローカルルールにはハード板の程度の効果しか
期待していないのだが？
ローカルルールというのはそういうものでしょう。
それでもハード板は以前より荒れなくなったしね。
わずかな効果があるはず。

>855
あの、お願いだからやめてくださいませんか。

ここは議論する場だ。
煽りに負けてレスする奴が来なくていい。
少なくとも俺は分割スレで話した方がいいと提案したつもりだ。
なんだ852の態度は。

850の書き込みの態度の方が悪くないか？

>858
お前がまず煽りに負けてレスしてるだろ。

うう、ご迷惑お掛けしました。
リンクがずれると困るので「１つ下に」「２つ下に」と言う表現に変えました。
少しでも見て頂けると良いですね・・・。
批判要望板の方にはローカルルール申請はされてるんでしょうか？
昨日の夜にまとめて下さった物でも良いと思うのですが、またちょっとまとめ
直しますか？

>>854
ありがとうございます。
新参者で申し訳ないですがご助力させて頂きたいです

ただ、板トップへの注意文貼り付けの前に、
随分と採らぬ狸の皮算用が進んではいまいかね。まずローカルルールなんでしょう？
どうも分割まで含めると総取り狙いの素寒貧になりそうな気配なんだがね。
まずは段階踏んだほうが良くは無いかね？

というわけできりがありませんな。
分割案とローカル案、どっちにするんですか？
さっきから見ててバラバラに進んでいるようにしか思えなかったので
書いてみた次第です。

>>856
セガの一件が一段落しただけじゃねえか？ありゃ。

ここは議論するスレッドで、煽りあう場ではありません。
自分の意見を述べるときは、他人に不快感を与えるような文体は避けてください。
お願いします。

208さん。ご苦労様
有難うございます。。
皆さん定期ageに御協力をお願いします。

>>863
ローカルルール申請→期間を定めて動向見守り→ﾀﾞﾒなら分割要望申請
と言う流れで良いのではないでしょうか。
この期間をどのくらい設けるかで、またテレホメインの皆さんの意見も違ってくる
のではないでしょうか。
って言うか私普段はどっちもいるんですけども。

＞分割派
以前から幾度となく分割論議がおこり、そのたびに先送りになってきたのは
知っています。ですがその時はローカルルールが板に貼られてはいませんでした。
今回は以前とは状況が違うということを考えてみてはもらえないでしょうか？

>>867 >>868
全く同意見。

>>868
激しく同意

＞853
勿論今までの分割論議が無駄だったとは全く思わない。
そして今まで先送りしてきたのも正しい選択だったと思う。

しかしここ一週間で状況が変わった。
サーバの負荷の理由は明らかに人口の急激な増加だ。
今後更に増えていくことが予想されるからこそ
このタイミングで分割するべきではないのだろうか？
ローカルルールに関しては分割後の規制板、ネタ雑談板双方について
議論されるべきと思う。

ダメなら分割…。確かにそうするしか無いのかも知れないけど…。
なんか、ルールを守らなかった場合に起こる事態の方が魅力的な
ような。

ところで、取説なんだけど。
定期ageで肝心な部分が流れていく・・・
やっぱ新しくたてたほうがよくない？

>>873
まさか、１に全部書く気？

>>874
・・・なんのて為の
">>"ですか・・・

>>873
（省略されました・・・（略））

なんの為に修正。

>>873
必死に>>使ってageてる人がいますが、何か？

１で
>>2-4
てこともできるんですよ。
これを使えば、１からすぐに2から4のレスを読める。

>>875
少し前から取説スレということで、１から順々にローカルルールを
考えていってたわけです。で、ざっと見る限り取説スレとあまり
変わりが無い新ルールを告知するために、取説スレと全く同内容の
スレを立てるんですか？

>>879
それはまるっきり取説スレと同じ内容なのでは？

あれ、結構なボリュームありますね。外から見ると。
マンガ板よりかなり削ったはずなんですけど、やっぱりああいうのって荒らしたい
方から見たらウザイだけなんだろうなあ。
取説スレにあったハード板のスレも見ましたが、あっちもものすごい状態になってる
みたいですね。
やっぱりここに参加してる人たちだけでも、せめて協力してなんとかしたいです。

あの取説、連続コピペするとかなり威圧感があるので、ageが10回〜20回続いたらコピペ
してリンク先指定する方法の方が良いかも知れないですね。
毎回毎回あれだとやっぱり息が詰まるかも。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=980468069
を参考にして。個人的には色々な板の自治スレで一番よいと思う。

>>881
ルールに違反しているかどうか、みんなの意見を聞くことが出きるスレが必要。
そう思って、すれたてる前に質問スレが必要だと提唱しています。
取り説スレをスレたてる前に見る人が果たして何人いることやら。

ちょっと仕事に専念するので、落ちます。

>>883
その新スレはスレたてる前に見る人が多くなるの？

あれをそのままローカルルールにして要望だしてくれよ。
長すぎるならもう少しまとめてくれ。

板新設はローカルルールとは別個に話進めてるんで（少なくとも俺はそのつもり）
ルールが先だと思ったならさっさと申請しちゃってください。
そっちのほうがこちらとしても動きやすいです。
ただしルールがうまく機能しないで板新設となった場合新設の方を規制の強い板に
したいという意見が多いので既にここの板に張ったローカルルールとの兼ね合いの
問題が出てきます。
その場合はもう一度こっちのルールを撤廃もしくは再考という形になると思いますが
よろしいでしょうか？

いや、新しい板の方をルールゆるい（ネタ雑談）板にした方がよくない？
で、元の板のルールはより強化して、ネタ系は排除する、と。

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　　　　 / ＼＞　＠｀＿＿)　 ）　＜　ボクと妹の愛の日々です。どうぞご覧下さい。
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　 ／|／＼＼　￣￣￣/＼

「俺は妹と風呂に入っている」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=977325889

いや規制板の方が新しい板だろう。
FEスレ読むと･･･

というか、さっさと分割したほうがよくない？
このままじゃらちがあかねーし。

208さんが要望板で申請するの？

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家ゲ板は現在、スレッドが乱立しサーバが非常に不安定な状態にあります。
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■なお、現在ネタスレは原則的に自粛して下さい
　重複スレなども予告無しに削除される場合もあります。

以上のことを「家ゲ板取扱書スレ」で詳しく説明しております。
分からない用語等も説明しておりますので
質問・要望・批判等をこちらのスレに書き込んで下さい。
（それ以外は議論の対象となりません）

　　「PCゲーム板」http://64.71.138.147/net/game/
　　「FF・DQ板」http://piza.2ch.net/ff/index2.html
　　「ハード・業界板」http://cheese.2ch.net/ghard/index2.html
　　「携帯ゲーム・ポケモン板」http://salad.2ch.net/poke/index2.html
　　「ネットゲーム板」http://natto.2ch.net/netgame/index2.html

トップにもこれらのリンクはあったほうがいいのでは。
今もＦＦＤＱとネットゲーへのリンクはあるので。

このほうがいいか。ギャルゲーの板違いがすごくおおいので。

「FF・DQ板」http://piza.2ch.net/ff/index2.html
「ハード・業界板」http://cheese.2ch.net/ghard/index2.html
「携帯ゲーム・ポケモン板」http://salad.2ch.net/poke/index2.html
「ネットゲーム板」http://natto.2ch.net/netgame/index2.html
「ギャルゲーム板」http://yasai.2ch.net/gal/index2.html