新・菅野作品を語ろう。(家庭用ゲーム限定）

1 ：菅野ゲー：2000/06/05(月) 12:47

代表作
・ＥＶＥバーストエラー
・この世の果てで恋を唄う少女ＹＵ－ＮＯ
・ＤＥＳＩＲＥ
・エクソダスギルティー

シナリオとシステムの融合ならこの人の右に出る人皆無。
胸を熱くするシナリオと、習慣性の高いゲームシステムを話し合うスレッド。

2 ：名無しさん＠１周年：2000/06/05(月) 12:50

ＥＶＥの続編はクソばっかだったな。
菅野が携わってないだけあって。

3 ：最近：2000/06/05(月) 12:52

なにやってるの？
ＥＧ以来あまり聞かないね。

4 ：名無しさん＠１周年：2000/06/06(火) 00:23

最近PCで「不確定世界の探偵紳士」というのを出したよ。
ほぼＥＶＥと同じ主人公(笑)

5 ：アナル：2000/06/06(火) 00:30

「アナルがゆく」も出るらしい

6 ：名無しさん＠１周年：2000/06/06(火) 04:53

どっちかというと
プロデューサー業に転職した
感じがするな。
探偵紳士は久々の
菅野節で嬉しかったけど。

7 ：しかし：2000/06/06(火) 15:15

一番面白いと思ってるゲームを
エクソダスギルティー未来編と思ってる俺は
いったい何やつだ(笑)

8 ：名無しさん＠１周年：2000/06/06(火) 16:01

俺もエクソダスギルティー面白いと思うよ。
背景とかが結構意味深長で見え難い所にこだわってるし。

9 ：名無しさん：2000/06/06(火) 16:02

ＥＧはシステムが退化してた。

10 ：名無しさん＠１周年：2000/06/06(火) 16:13

エクソダスギルティーの見所はシステムシナリオじゃないでしょうが？
っても好みの違いがあるけどな。

11 ：９：2000/06/06(火) 16:21

シナリオ読ませるだけならゲームになんねえじゃん。
無論、そうすると他のＡＤＶもダメだけどさ、
管野本人も最近の映画的なゲームについて、なんやかやと文句つけて、かなり偉そうなこと言ってたし、
期待してたのよ。
エロゲーライターから出世したなあって。

12 ：名無しさん＠１周年：2000/06/06(火) 16:26

菅野は今までゲームなんて作って無いじゃん。
探偵紳士は別だけど。

13 ：真・ソニック：2000/06/06(火) 16:30

う～ん
探偵紳士買おうかな～
８，８００円の価値はあるかね。

14 ：名無しさん：2000/06/06(火) 16:32

↑シナリオだけってこと？
そうでもないだろ。システムと直結してるし。

15 ：なんか誤解がありそうだな：2000/06/06(火) 16:53

俺はシステムはゲーム性を追及するための副産物だと考えているから。
だから別に副産物を使ってシナリオを盛り上げることが目的ならゲームじゃないと思う。

16 ：１５：2000/06/06(火) 16:55

なんか変な文だな。

17 ：まじ：2000/06/08(木) 01:51

>探偵紳士買おうかな～
>８，８００円の価値はあるかね。

マジ面白いぞ。

18 ：菅野は：2000/06/08(木) 01:54

シナリオはシステムに従属するものと、と考えてる。
バンクのゲームスポットのインタビュでそう答えてるよ。
シナリオはあくまで付属物でメインじゃないということね。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/special/9807/int_kanno1.html

19 ：名無しさん＠１周年：2000/06/08(木) 03:36

菅野ゲームの内容に関してはともかく
言ってることにはわりかし同意だな。
□の連中とかって、何か勘違いしてるし。

20 ：次回：2000/06/08(木) 06:14

菅野ゲーが出るのはいつのことだろう…
すっかりプロデューサーが板についちゃって。
とりあえずＦＦ９でもやってるか(笑)

21 ：名無しさん＠１周年：2000/06/08(木) 06:20

ってゆーかこの人の作品は小説が似合うと思います
ゲームのプラットフォームでやってるのは惰性か管野さんが自分の限界を認めたくないからです

22 ：名無しさん＠１周年：2000/06/08(木) 06:22

年をとったら潔さも必要です
マンネリは罪です

23 ：ガメラ：2000/06/08(木) 11:24

>□の連中とかって、何か勘違いしてるし。
確かに。
ＰＳ２で映画見たい人って
どのくらいいるのかしらね(笑)

24 ：ところで：2000/06/08(木) 11:25

菅野って何歳なの？

25 ：名無しさん＠１周年：2000/06/09(金) 15:55

ＧＡＭＥＳＰＯＴのインタビュー写真見ると、
２０代後半から３０代半ばぐらいでしょうか。

26 ：名無しさん＠１周年：2000/06/10(土) 11:53

さっさと探偵紳士の続編出せや。

27 ：名無しさん：2000/06/10(土) 11:57

何かＥＧの現代編の続編やりたいらしいね

28 ：名無しさん＠１周年：2000/06/11(日) 00:36

お願いですからイヴの続編、これ以上出さないで下さい。
お願いします。

29 ：名無しさん＠１周年：2000/06/11(日) 00:37

菅野美穂といえば慶応遊撃隊

30 ：アナル：2000/06/11(日) 00:40

きもちわり

31 ：名無しさん＠１周年：2000/06/11(日) 00:41

逝ってよし！＞かんのゲー

32 ：名無しさん＠１周年：2000/06/11(日) 05:24

ＥＧの未来編はあのデコボココンビがわりと好きかも。

33 ：ＥＧ完全版：2000/06/12(月) 11:46

ＥＧ現代編よりは、未来編が見たいな。
探偵紳士にもＥＧ完全版という言葉が出てきたけど、
出すつもりはあるのかな？

34 ：>1：2000/06/12(月) 12:02

＞シナリオとシステムの融合ならこの人の右に出る人皆無。

って本気？はっきりいってあれほどつまらんゲームシステムもないと思うが。
アドベンチャー黎明期から何か進化してるの？
融合っていうか「とりあえずゲームにしてみました」じゃないの？

シナリオの優劣はまあ良し。悪くはないと思うが世に数多ある小説、物語に
比べれば「所詮ゲーム」レベル。

35 ：名無しさん＠１周年：2000/06/12(月) 16:00

小説の中を主人公の視点で動けるのが面白いところだと思う。
推理アドベンチャーだとほとんど事件関連の事柄しか起こらない（と想像がつく）が、
菅野のシナリオだと何が起こるか分からない、
しかも主人公の視点で動いてるからかなり緊張感がある。

36 ：名無しさん＠１周年：2000/06/12(月) 16:03

＞３４
ごもっとも

37 ：ＥＧ：2000/06/14(水) 10:55

俺も未来編は好き。
ティティ萌え。
これって、やっぱ乳ってことかな(笑)

38 ：名無しさん＠１周年：2000/06/14(水) 17:26

ティティ＝乳っすか

39 ：名無しさん＠１周年：2000/06/15(木) 14:30

>菅野のシナリオだと何が起こるか分からない、

菅野シナリオの魅力って、やっぱ理学系の人萌え萌えな文章書けるとこかなぁ。

40 ：菅野は：2000/06/16(金) 14:02

教養はある人だよね。
ゲームが面白いかどうかは別として(笑)
飛んでる警視って小説に、警視の書いた小説は
つまらんかった、というのがあったけど

41 ：名無しさん＠１周年：2000/06/16(金) 21:12

エクソダスギルティの過去編に萌えちゃう私は変？
アーレスよいのですけど

42 ：風薙つむぎ：2000/06/16(金) 21:55

ＥＧはエンディングで萎えちゃいました…
なんで奴ごときに刺されんのさ

43 ：名無しさん＠１周年：2000/06/16(金) 22:03

ＥＧは未来編の１００回逢わなければいけないパターンがむかついて
以来やってません。結末はどうなるんだろう？と思っていたけど
あまり評判はよろしくないようですね。

44 ：>1：2000/06/17(土) 01:27

　おめえニフティに生息してる
「あきゅら」だろ!!!

　逝ってよし!!

　てゆうか氏ね!!!

45 ：えくそだすぎるてー：2000/06/17(土) 02:36

ティティ萌えだから
許しちゃう。
現代編は良かったねぇ～

46 ：名無しさん＠１周年：2000/06/18(日) 17:51

いつ頃、次回作が出るかな。
やっぱ年末商戦かな。

47 ：アーベルって：2000/06/18(日) 19:31

ソフトほとんど出してないけど
経営的に大丈夫なん？
パパでも付いてるのかね。

48 ：>47：2000/06/18(日) 23:48

パパが付いてるかどうか知らんが、
関連会社(?)に田島のデジアニメがあるっしょ。
探偵紳士の制作とかしてるわけだし、
そこでロイヤリティをもらってるんじゃない？

49 ：アーベル業績：2000/06/19(月) 04:39

>経営的に大丈夫なん？

株式会社アーベル
決算期売上（千円）利益（千円）売上・利益伸張率
1998年11月 82＠｀535 4＠｀116
1999年11月 320＠｀000 97＠｀000 355% 2160%
※東京商工リサーチ

50 ：名無しさん＠１周年：2000/06/19(月) 06:41

凄いなぁ。２年目で年商３億か。
うちなんてＣＳの下請けやってずいぶんたつけど、
年商はせいぜい数千万だし（ボーナス２回連続据え置き…）
ま、社員は５人しかいないけどね

51 ：＞４９：2000/06/19(月) 07:04

利益伸張率が２０００％・・・・
９８年が会社設立年でなければ、所得隠しってことで国税局が動くぞ(笑)

52 ：名無しさん＠１周年：2000/06/19(月) 08:31

Ｅ野が３ＤＯでヒロポン君とか作ってたときは年商３千万円ぐらいでした。

53 ：名無しさん＠１周年：2000/06/19(月) 09:09

アーベルは着実にやってっからいいけど、
俺が謎なのはチュンソフト。
なんで潰れないか謎すぎる。
中村光一、なんか別の稼ぎ口もってんじゃねーの？

54 ：名無しさん＠１周年：2000/06/20(火) 11:39

だったら早く新作出せ～

55 ：名無しさん＠１周年：2000/06/20(火) 12:12

すげぇ成長率だな・・・アーベル
菅野もやたらとエロ板とかでは叩かれてるが
やり手の裏返しってことかも。

56 ：>55：2000/06/20(火) 13:32

確かに面白くない人が多いかも(笑)
才能ある人の宿命ですな。

57 ：名無しさん＠１周年：2000/06/20(火) 23:22

>俺が謎なのはチュンソフト。
>なんで潰れないか謎すぎる。

あそこはマジでパパが付いてます。

58 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 04:41

なんで名前出さないんだろ。
探偵紳士なんて名前出してうまく広報すれば
数万本はいったはずなのに

59 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 05:49

本名でエロゲー出すのは生理的に嫌なんじゃない？今更剣乃は使えないし。

60 ：＞５９：2000/06/21(水) 06:55

>本名でエロゲー出すのは生理的に嫌なんじゃない？

売上よりプライドが優先か。
いいなぁ余裕ある会社は。

61 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 07:12

>>49
２年目にしてソフトハウス中堅どころにシフトかい。
だが余裕こいてっと、悲惨な目にあう是

62 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 07:19

＞６０
まあ、菅野のプライドが要の会社だから
その辺の所が死活問題なんだろうね。

63 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 07:39

>>60
前スレでは、ＳＣＥやセガがらみで本名出さないらしいという話があった。
イマジニア関連という憶測もあったな。

>>62
プライドよりは実だろ。なんか金にうるさそうな感じだし。＞菅野
まあ経営者としてはそれでいいんだけどね。

64 ：６２：2000/06/21(水) 07:48

本名で出したのは、唯一エロゲーでないＥＧだけだから
何か拘りがあるのかと思ってたよ。

65 ：探偵紳士より抜粋：2000/06/21(水) 08:35

【双麻】じゃあ、なんで尻に肉が詰まってるか、弁護士らしく解説してみせろ。
【麻衣子】あぁぁ‥‥それは‥‥。
【双麻】言え。
【麻衣子】はい‥‥牛乳をたくさん飲んだりして、フィットネスで臀部を鍛えてるからです‥‥。
【双麻】なんでそんなことをする。
【麻衣子】それは健康のため‥‥。
ぱしっ
【麻衣子】きゃぅ！
【双麻】嘘を吐け。男に見せるためだなっ。
【麻衣子】そんな、ちが‥‥。
ぱしっ
【麻衣子】あぁぁぁ‥‥！
【双麻】男に尻を見てもらいたくて、しょうがないと言え。
【麻衣子】あぁぁ‥‥男性の方に、私のお尻を見てもらいたいの‥‥。
【双麻】バックから、されるのが麻衣子大好きと言え。
【麻衣子】そんなぁ‥‥。
ぱしっ
【麻衣子】あぁぁぁ‥‥！　後ろからされるの、麻衣子大好きなの‥‥嫌ぁぁ‥‥。
※以下本編参照

まあ、こんなノリのシナリオに本名出すのは、なかなか勇気がいりますな(笑)
これだけ読むと探偵紳士は馬鹿ゲーみたいだが、実はシリアスでマジ面白いのよ。

66 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 10:22

>>65
今日、買いに行こうと決断しちゃったり(笑)

67 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 10:59

名前をクレジットしない理由は
何となくわかった　(´▽｀)

68 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 11:20

エロゲー板でやってくれない？

69 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 12:39

でも菅野がやってるって根拠も無いしな。
別に菅野がそう言ったわけでもないし。
強いて言えば、菅野臭い程度だろ？

70 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 12:45

新作はアーベルでＣＳで出すね。絶対。

71 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 12:45

いや、スタッフロールにＨｉｒｏｙｕｋｉ．Ｋとかでてたよ。（逆だったかも）
それにプレプレでさえ数万いったって話だから、それを下回ることもないだろ。公表されてないとはいえ、ネットじゃかなり口コミで情報まわってたし。

72 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 13:06

菅野さんって、制作の一線から身を引いたような感じですよね。
プロデューサー職に勇退したというか、総合職に鞍替えしたというか。

73 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 21:28

そんなことはないでしょ。
探偵紳士ではもろシナリオ・ゲームデザイン関わってたし（と予想される）
探偵紳士の作中で、アーベルに電話してみた？
近日中に発表があるそうだぞ。

74 ：名無しさん：2000/06/22(木) 05:52

アーベルぅ
というのは絵里子先生。
YU-NOは良かったねぇ。

75 ：名無しさん＠１周年：2000/06/22(木) 05:58

ああそうか！あのアーベルだったのか！

76 ：名無しさん＠１周年：2000/06/22(木) 06:32

剣乃（菅野）作品で初めてやったのはＳＳのバーストエラー。
エッチな描写と多岐にわたる豊富な専門知識、二転三転の緊迫のストーリー、
斬新なマルチサイトシステム、魅力的なキャラクターと世界観・・・
当時高校生の自分にはかなり刺激的でした。

77 ：名無しさん：2000/06/22(木) 07:55

おれ１７歳のときになぜかＰＣ版バーストエラーを…(笑)
一生この人のおっかけしようって子供心に誓ったというか。

探偵紳士ではクレジットこそなかったけど、
まぁ始めてすぐに確信できたのが凄いというか。
つまり
　　テキストだけで書いた人が分かる
というのは、すごい個性だと思うんだよね。
ミントの登場シーンはなぜか心にジンとくる…

78 ：びび：2000/06/22(木) 13:20

菅野氏って元々プログラマーだったんだけど、
ＥＧでもスタッフロールにプログラムにクレジットされてなかったっけ？
俺の勘違い？

79 ：名無しさん：2000/06/23(金) 11:06

早く次回作出せ～

80 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/23(金) 11:59

意外とドラえもんの影響を受けてたりして＞菅野作品

81 ：名無しさん：2000/06/24(土) 02:54

今、いろんなとこのサーバーがおっこちてるね。
mentaiも結構やばげ。

82 ：名無しさん：2000/06/24(土) 05:30

>>60
探偵紳士はちと絵が地味だったよね。
アニメ絵がかなり貧相に見えたのが…
菅野がやってると聞かなければ、ノーチェックだったかも…

83 ：名無しさん：2000/06/24(土) 22:27

エクソダスギルティプレイ中。
ザザンが実は…のところは結構おおっ！と感じた。
なんかすげぇ面白いっす。

84 ：名無しさん＠１周年：2000/06/24(土) 23:22

菅野作品レビュー（ＳＳ版でほとんどやってる）

>EVE　バーストエラー
ストーリー全体像がわかりにくくてつまらん。
そもそもこれ推理ものじゃねえだろ？

>DESIRE
わりとよかった。人間の心の葛藤とか描いてたし。全体的に感じるミステリアス
な雰囲気がグッド

>YU-NO
名作中の名作。これをやらずに菅野を語るなといいたい。

>エクソダスギルティー
タイトルに入ってるように本当にクソ。ゲーム自体短いし、あのエンディングは
何？・・・っていうか「神の前でレベルの低い言い争いしてんなよ」といいたい。

>不確定世界の探偵紳士
同級生のシステムを粗悪にしたEVEシリーズって感じ。
パクっておきながら、こんなカスみたいなゲームしか作れねえの？
終ったな・・・菅野も・・・。

85 ：探偵紳士：2000/06/25(日) 08:25

探偵紳士は、悪行双麻が格好良すぎでどっちかというとキャラゲーに近いんじゃないかな。
プロットの組立から、演出、センス、どれをとっても一級品で世辞抜きにそう思う。
テキスト描写においてのスキルが、普通のライターとは比べモノにならないほど高い。

あの遅延損害金システムは割かし斬新じゃない？　１日遅れれば報酬が減っていくのはわりと緊張感あった。
最初は解決日数によって報酬額が変わることに何か意味あるのと疑問だったし、
ＲＰＧと違って金銭の価値がそれほど高いとも思わなかった。
けど、お買い物システムによってこのゲームデザインは成功している。
遅延損害金が発生したときに結構ガッカリしてしまうのを証拠としてあげとく(^-^;

86 ：エクソダスギルティー：2000/06/25(日) 08:28

ゲーム自体のボリュームは１６時間ぐらいかな？
この手のＡＤＶとしては十分以上のボリュームとは思うけど、
短いと感じるのは「もっともっと、この世界に浸っていたい」という
欲求の裏返しではないかな。

実際、俺がプレイ終了後、あー惜しい！とか思わず口走っちゃったわけで、
これは多分、もっとキャラたちの活躍とプロットを見たいという欲望が
そう言わせたんだと思うしね。

87 ：名無しさん＠１周年：2000/06/25(日) 09:18

>>86
>短いと感じるのは「もっともっと、この世界に浸っていたい」という
>欲求の裏返しではないかな。

これはあるだろうね。
逆にＳＳ版ＹＵ－ＮＯなんて、もうお腹一杯に感じたけど(笑)
異世界編は結局クリアせず（単調なんだもの）
攻略本見て結末知って、ああなるほどな、というとこ。

YU-NOをデフォルトと感じる人には、EVEやエクソは物足りず、
逆にDESIREやエクソぐらいサラっとしたゲーム（良い話だったね）という
程度のゲームがデフォの人は、腰据えて３０時間とか４０時間はちと辛い。
そのへんのさじ加減はムズいかも。

88 ：名無しさん＠１周年：2000/06/25(日) 10:27

今のライトユーザーって、
３０時間も４０時間もディスプレイの前に座って
ゲームなんて普通しないよな(笑)

89 ：名無しさん＠１周年：2000/06/25(日) 10:36

ライトユーザーはアドベンチャーなんぞやらん。

90 ：名無しさん＠１周年：2000/06/25(日) 10:42

俺は５０時間逝ったよ＞YU-NO

91 ：セガキチ：2000/06/25(日) 10:50

YU-NOって北海道連鎖殺人事件・オホーツクに消ゆより
面白いか？

92 ：菅野ゲーは：2000/06/25(日) 12:23

>>91
胸を引き裂くようなシナリオとか
理科系の哲学が根底にある奥深い設定とか
ハマって抜け出せないゲームシステムとか
に興味があれば、プレイする価値はあるなり。

93 ：名無しさん＠１周年：2000/06/25(日) 12:51

プレイ時間、音声入れると２倍になるね(笑)

94 ：菅野が悪いんじゃあないけど：2000/06/25(日) 13:26

この人のゲームでのセリフって、本当に「文語」だよね。ＥＶＥ　ｂｕｒｓｔ　ｅｒｒｏｒでＳＳやＷｉｎに移植（音声化）するとき、「口語」に置き換えれば良かったのに、ＰＣ９８のテキストのまま読み上げるからすごく違和感があった（特に女性の場合）。声優もやりにくかったんじゃあなかな？

95 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 09:06

言われてみると、菅野ゲーって劇っぽい言い回しが多いね。
アニメっぽくないというか(笑)
あれをしゃべらせるのは、あれで味があると思うけどね。

96 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 10:59

>>94

　　　　γ 　　　／ヽ　　　ヘ　　　ヽヽ
　（o　）'　　　／　　　　　　　ヽ　　　ヽ（o　）
　　 /　　　 / / //　/|　　||　 |　　 |ヽ　　　|　　ヽ
　　|　　　　|　| | |　/ |　　| |　 |　　 |　ヽ　　 |　　|
　　|　　|　　|　 | | |　/　|　 | |　 | |　　|　 |　　　|　　 |
　　W|_|　　 |.　V　V_ 　Ｖ　Ｖ _　V　V|　　　 ||　　 |
　　　|　　 |' /Ｔ￣Т　　　 Т￣Ｔヽ| 　 |　 | ～ v
　　　|　　 |　　￣￣　　＠｀　　￣￣　　|　|　 ||　　／￣￣￣￣￣
　　 ν |　　| ////　　　　　　//// | ﾉ　　|　＜　改行コード入れてネ
　　　 |　＼　>　　　　　o 　　　　 ν　　| |　　＼＿＿＿＿＿
　　　ゝ　　＼　　　　　　　　／| |　ﾉ |
　　　　V W 　＿ト　＿＿_ 　イ＿ |ﾉ　 /v
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97 ：96：2000/06/26(月) 11:00

とりあえずミントが可愛ければ何でもいいや(笑)
探偵紳士萌え～

98 ：ネタバレ感想：2000/06/27(火) 09:29

向こうの板がちょっと荒れてるんでこちらへ。

探偵紳士クリアしました。面白かったです。ただいま２度目をプレイ中。
個人的には幽霊屋敷の事件が、一番考える余地が多くて楽しかったですね。
気付いてしまえば何のことはないですが、気付かないと幽霊屋敷に
捕らわれる雰囲気がバリバリに漂っていてかなりお気に入りかも。
ミントが「お一人でお出かけですか？」と悪行に言うところとか、
ジプレで飲むときにアッシュが席を外してるとか、
悪行以外には涼子が見えないという伏線がちゃんと張ってあって
２度目のプレイでニヤリとしましたね。

他にはやっぱりミントが逝くシーンではジーンときました。
ちょっと安易かなという気もしないではないですが、持って行き方が
巧いんでしょうね。

とりあえず満足満足。

99 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 13:54

ＥＧの未来編って何で人気ないんだろ。
おれティティが好きなんだけどな。
タツタとライリーの、ショタコン恋愛もちと萌えたし。
Ｗｉｎ版へ１８禁移植きぼーん。

100 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 10:49

>>99
サークル仲間で好きな人わりといます。＞未来編
でもアーレス命って女の人もいたりして(^^;
わりかし人気ありますよ♪

101 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 11:53

女性ユーザーはアーレス好きって人、いますね。
男性ユーザーはカスミ好きが多いのかしら。
じゃあスィー好きは・・・・カマ？

102 ：＞１００：2000/06/29(木) 10:21

＞アーレス命
自分のまわりにもいたりする。

103 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 11:00

エロゲ板行こうね(´▽｀)

104 ：名無しさん：2000/06/29(木) 12:44

カスミは菅野ゲーの真骨頂だよな。

105 ：名無しさん：2000/06/30(金) 13:33

タツタとライリーの
ショタエロきぼーん(笑)

106 ：名無しさん：2000/06/30(金) 20:45

>>98
伏線はどの作品でもかなりキチンと張ってあって、
シナリオ構成の見本みたいな出来。
解説されない伏線もあるが、それは優先順位の問題だと思ったりする。

107 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 01:50

今日、悦楽の学園（PC-98)をクリアしてみたんだけど、
このゲームは氷室恭子と松乃広美が出てるんですねぇ・・・。
それでなんか気になるので、ＥＶＥの設定集を調べてみました。

悦楽はＥＶＥよりも７、８年くらい前の話みたいです。（松乃広美の年齢から推測）
氷室恭子は、外見性格共に悦楽のキャラと同一人物と断定してもいいでしょう。
松乃広美も設定が同じっぽいです。
松乃広美がＥＶＥの登場人物の中で、事件に関わらなかった唯一の人とあるのは、
こういう背景があったんですね～。納得。

108 ：>107：2000/07/01(土) 01:58

松野さんとＨはあるの？

109 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 02:07

＞108
ある。でも、原画はＥＶＥの人じゃないよ。

110 ：名無しさん：2000/07/01(土) 14:19

>>101
ドラマＣＤのスィーが素敵です。
堀江由衣嬢の可愛らしさ爆発。

111 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 14:37

菅野作品で一番すきなのはＹＵ－ＮＯかなぁ。
ＡＤＭＳシステムはびっくりした＆わくわくした。
そしてクリアした時のゲームタイトルの意味などはものすごく納得。
すべてのルートを通ることによって一本の道になる、そこが良かった。
イマディオのＥＶＥシリーズやＦＦ（Ⅶ以降）などという名前だけにすがっているゲームは最悪だね
探偵紳士の双麻は小次郎とまりなの二人の優秀な部分を両方兼ね揃えたような感じ。
エクソダスギルティーは主人公が３人に分かれているのに活かしきれてないのが残念。

112 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 15:57

＞イマディオのＥＶＥシリーズやＦＦ（Ⅶ以降）などという
＞名前だけにすがっているゲームは最悪だね

そうでないと生きていけないメーカーもあるってことで。
ま、いいじゃん。

113 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 19:54

ドル箱がそれしかないんだよ。
でも、だまされるユーザーがいることも確かだから、
メインのクリエーターがいないのなら出すべきじゃないんだけどな。

＃イマディオというより、シーズと言ってほしいなぁ。

114 ：名無しさん：2000/07/01(土) 21:20

菅野ゲーって、ストーリーは、割と良いんだけれど、
ゲームシステムって結局偶然性が高いでしょ。
パチスロでいきなり目に入ったような。必然性がないんだよね。
当りを引くまではただひたすら、ゲームの中をうろうろしている感じ。
その間に飽きちゃうんだよね。
もっと、ゲームを煮詰めてあれもこれもしなきゃってくらい
密度を高くして、パニくるくらいのストーリーがほしいな。
逆にいえば、菅野ゲーだからさらに良いものを作ってもらいたいってわけ。
期待してるんだよ。

115 ：名無しさん：2000/07/01(土) 21:27

ＹＵ－ＮＯ＞デザイア＞＞ＥＶＥ＝不確定＞＞ＥＧかな。

116 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 01:19

>113
あの最悪だったＥＶＥ　ＺＥＲＯにはシーズが関わってないんすよ。
それに菅野が少し加わったＴＨＥ　ＬＯＳＴ　ＯＮＥはまりな編が入ったのと、
エンディングの日本にいる人達の絵が入っただけでずっと良くなったしね。
つーわけでサターンとプレステでＬＯＳＴ　ＯＮＥとＥＶＥ　ＺＥＲＯを作れ
と注文したイマディオが俺的に最悪だ。確かにＡＤＡＭも最悪だけどね…

117 ：おいおい：2000/07/02(日) 05:57

>>116
>それに菅野が少し加わったＴＨＥ　ＬＯＳＴ　ＯＮＥ

菅野はバーストエラー以外のＥＶＥには
一切関わってないぞ。

118 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 05:59

>>115
きゃるーーん(T_T)
スィー萌え～～ふぃーん

119 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 06:25

＞１１６
（　ﾟДﾟ）ﾊｧ？

120 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 07:14

みんなプレプレを忘れてるぞ。
そんなに記憶から消去したいのか？（藁

121 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 07:42

悦楽の学園のデフォネームが「祐一」だよ。
ＫＡＮＯＮと同じだ。

122 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 16:09

>>120
プレゼントプレイって菅野がプロデュースしたゲームでそ？
PCで3万本、4万本とか大ヒットらしいし、
プロデュース作品としては申し分のない大成功では。

123 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 16:17

>>114
>菅野ゲーって、ストーリーは、割と良いんだけれど、
>ゲームシステムって結局偶然性が高いでしょ。

うーん、それは恐らく場所で人と会って話が進行していくときの、
その場所に人がいたりする必然性が低い、ということなんだろうけど、
話の進行性は偶然でいいと思うんだよ。

むしろ話が進行していくのにトリッキーな思考が必要である方が
ゲーム進行の妨げになると思ったりする。

ゲーム中歩き回って飽きるというのは、単にフラグのバランス問題であって
ゲームシステムの偶然性という原因じゃないと思う。
極論言えば、一歩歩くごとに誰かが登場してお話が進んでいく、という
フラグ設定にすれば、捜査しているという緊張感は全く捨て去ることになるけど(笑)、
間断の無いゲーム進行にはなると思うんだよね。

124 ：ぺんぺん：2000/07/03(月) 06:08

探偵紳士っていつ続編出るんだろ・・・
まさか例の特命課長とやらが
そうとは言うまい・・・・・不安だ(笑)

125 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 09:42

＞１２５
実は1作めはただのプロローグで、続編でYU-NOのような展開になったりして。

126 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 12:14

演出が巧いよ。EVEのハッキングのとことか。
もし、EVEが小説だったとして、小次郎編、まりな編、って二冊出しても、
ハッキングの部分を同時に読み進めたり普通しないし、出来ないじゃん。書く側の手法としても。
そういう意味じゃゲームだったから出来た演出だったと思う。

127 ：yel：2000/07/04(火) 14:49

>>126
>そういう意味じゃゲームだったから出来た演出だったと思う。

多分こういうことをやりたいんだろうね。
つうか、他業界にかなり対抗意識を燃やしてるんじゃない？＞菅野

128 ：ちょっとだけ事情通：2000/07/05(水) 00:52

他の板からの未確認情報だけど、
いよいよ菅野が表立って動くらしい。
プラットフォームはいまのところ未確認。
近々発表らしいぞ。

129 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 20:29

>>128
おーーー(^^)/
やっぱりファンとしてはWin市場で一発と思うけれど、
多分ＰＳ２かＤＣなんだろうなぁ。
あるいはＰＳというのも考えられるけど・・・
何にしても楽しみ。

130 ：ハマーン：2000/07/05(水) 21:42

本命ＰＳ
対抗ＤＣ
穴ＰＳ２
欄外ＷＩＮ

ってなとこですかね。

131 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 09:03

ＰＳ２はないでしょ。
つうかいまあそこに参入するメリットってほとんど無いはず。
ＰＳならともかく。

132 ：つうと：2000/07/06(木) 10:21

エクソダスでＰＳだから、今回も…かな？
あるいは、サクラ大戦、こみパ、Ｋａｎｏｎと
そっち方面では充実しつつあるＤＣというのも考えられるね。

133 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 10:33

EGはなんだか中途半端だった･･･
3つの時代に分けてそれぞれに主人公を置いた意味があまりないような。
もう少し作りこめばかなりいいのになりそうだったのに、何だかもった
いない作品になっている感じがした。

134 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 10:37

意表を突いてゲームボーイ

135 ：＞１３３：2000/07/06(木) 10:39

なんか本当は10倍くらいのシナリオになる予定だったみたいだね。＞ＥＧ

136 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 10:48

探偵紳士コンシューマ化されるのかな。

137 ：＞１３６：2000/07/06(木) 12:03

>>136
あれはちとＨシーンが濃すぎないか？
どっちかというとエクソダスギルティー完全版の方だと思う。
そんで、たぶんＤＣ。

138 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 12:17

それはなかなか期待できそう＞DCでのEG完全版
可能性薄いだろうけどでたら買うな

139 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 19:11

探偵紳士はわりとゲームシステムが面白かったんで、こっちも捨てがたいな。
ノベルと、コマンド選択とかが混在した演出は結構斬新だと思った。

演出のＴＰＯにあわせて使い分けるって発想は、
いままで誰もしていなかったよなぁ。

140 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 00:42

ゲームボーイだったらおれ坊主になる。

141 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 12:52

つうか、菅野が頭丸めろということで(笑)

142 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 19:30

とうとう山が動くかぁ。
流行のＰＳ２か？
サクラやKanonのＤＣか？
あるいは開発経験のあるＰＳか？

143 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 19:43

いやしかし、ＦＦスレが大量に…
あらためてすげぇゲームだなぁと思った。
でも菅野シナリオの方がすげぇと思うぞ。

144 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/07(金) 20:50

ＦＦってまじクソシナリオだな。

145 ：名無しさん：2000/07/08(土) 02:20

業界では悪く言われるがな。
だがそういうのに限ってヒットするんだよ・・・

146 ：ＦＦ９・・・：2000/07/08(土) 17:23

エクソダスの方が全然よく見えてくるのはいったいなぜだろう(笑)

ＦＦシリーズって伝統的に駄目だよ。

147 ：名無しさん：2000/07/09(日) 09:03

エクソダスギルティー、ちゃーんとＰＳ２で動いた。
問題なーし！

だがＦＦ９はバイブ機能が使えない…問題あーり！

148 ：名無しさん：2000/07/10(月) 05:52

イースと、ＦＦ９にどっぷり中。
エクソダスもＲＰＧ化したら
十分にヒットする要素あると思うけどな。

149 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 09:27

確かにYsやFFよりは
シナリオ性高いと思う。

150 ：間違いない：2000/07/10(月) 19:40

知り合いのライターから小耳にはさんだ。
機種までは教えてくれんかったが、間違いなく
アーベルから制作発表が近々あるそうだ。
ホームページに注目してればいいかも。

151 ：＞１５０：2000/07/10(月) 19:47

＞知り合いのライターから
おおっ、探偵紳士の情報もその筋からだったな。
アーベルということはコンシューマーかな？

152 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 07:03

だから、本命ＰＳ、対抗ＤＣ、穴ＰＳ２、欄外Ｗｉｎだってば。

153 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 12:27

おおー探偵紳士クリアしたぞ。
２０時間くらいかね。幽霊屋敷事件でつまったせいもあるが。
うん、面白かったよ。久々にじっくりとゲームプレイした。

154 ：＞１４６：2000/07/11(火) 12:56

＞エクソダスの方が全然よく見えてくるのはいったいなぜだろう

日本語が変な奴が、ストーリーを評価するな。

155 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 13:07

ＦＦとはジャンルもコンセプトも違うので比べるのは無意味。
管野を過大評価してる奴が多いけど、
俺的には、エクソダスはゲーム性を作ろうとして、単なるウザイだけの障壁を作っただけだし、（妙ななぞなぞとかな）
探偵紳士は金の価値がないので実際、ほとんどコマンド選択の一本道。
ＹＵＮＯの現実世界は良かったけど、その現実世界が長かったせいで、エンディングが酷く違和感の残るものだったし。
は？　何結婚してんの？と思った奴も多いと思う

156 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 13:13

＞１５５
切実ですな。

157 ：>：2000/07/11(火) 13:18

そうだね。
王の紋章で焼印押さないとレベルが６以上にならないしね。

158 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 17:56

菅野の作品ってゲーオタ好きそうだしなあ
良くあんな安っぽいストーリーに耐えられるなと思うよ。
逝ってクレヨン

159 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 18:26

同感

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/12(水) 03:02

(´ー`)y-~~
マターリとして行こうよ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/12(水) 03:06

つーか会話が寒い、痛い
つまんねー会話でテキスト稼ぐな

162 ：名無しさん：2000/07/12(水) 03:11

PS2はいま開発が死んでるからまずないでしょ。
うちもバグなツールに涙してるし(笑)

N64は論外とすると、菅野の新作はWinかPSかDCと絞られる。
名前出すとなるとPSかDCだね。

163 ：名無しさん：2000/07/12(水) 03:30

>>155
そっかな～

まあ、ややドラクエ的な感じではあったけど、
あそこは、たくやの人間性を形成するうえで
必要不可欠な描写だったと思う。

ややせーれす萌えな方向にいきすぎではあったけどね。
絵里子先生との問答は、理科系研究者には答えられないはず(笑)

164 ：名無しさん：2000/07/12(水) 03:31

>>161
オマエモナー
つまるテキスト書けよ

165 ：名無しさん：2000/07/12(水) 03:47

いつのまにかpiza鯖に移っちゃったのね。

166 ：名無しさん：2000/07/12(水) 07:56

>>155
>探偵紳士は金の価値がないので

このへんは価値観の違いかな。
基本的に金のつかいみちといったら、ミント着せ替えとかコンプCGの収集だけど、
遅延損害金が発生して収入経ると、やっぱ悲しかった(´▽｀)

167 ：名無しさん：2000/07/12(水) 09:37

つまりな、マンコなんだよ。菅野は。
という本音はおいといて（すまん、スライムベスのスレッド後なんだ）

探偵紳士で評価してるのは、コマンド選択、ノベル形式の
うまい融合だと思ったな。演出としてはまだ誰もやって
なかったのでは？

168 ：名無しさん：2000/07/12(水) 14:29

商標問題に決着・・・らしい
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=963359347

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/12(水) 14:56

「剣乃ゆきひろ」復活か？

170 ：名無しさん：2000/07/12(水) 23:56

復活はねぇだろ。だってもう本名語ってるし。
電波の声きいて決めたんだっけ？(笑)

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/13(木) 05:35

エルフも無駄な徒労をするねぇ。
ま、苛烈な競争業界だからな。
悪い芽は早めに摘めってことだろ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/13(木) 13:27

フィーリングで会社起こした、とか言ってるな。
マジだとしたら電波だけど、
俺には、自分を天才肌に見せようとしてるようにしか映らなかったが。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/13(木) 13:46

＞１７２
少なくともおまえよりは上だ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/13(木) 13:50

↑
笑かしてくれるね。
管野厨房とでも命名するか。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/13(木) 14:04

発表があるとかいう話はどうなった？

176 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 11:11

終わった人のスレッドなのに元気だね

177 ：名無しさん：2000/07/14(金) 13:21

>フィーリングで会社起こした、とか言ってるな。

いいなそれ(笑)

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/14(金) 13:28

結局、どっかでかいとこがついてないと、ダメだったな。
イマディオじゃ話になんねー。

179 ：名無しさん：2000/07/14(金) 22:49

菅野はでかいです。
あれが。

180 ：名無しさん：2000/07/15(土) 01:37

ふぐりか？

181 ：菅野ひろゆき：2000/07/15(土) 09:35

いよっ、みんな元気？
おれ、ふぐり菅野。
もうすぐドキュン紳士の発表、
みんな聞いてくれよな。

182 ：官能ひろゆき：2000/07/15(土) 12:21

　すでに臨戦態勢のオ****をつかんで自分から息子の体をまたぎあそこに
あてがい腰を落としました。「ああん。つらい、奥に当たる、突き抜けそう」
それほど強烈な挿入感でした。太さよりも奥に当たる感触は初めてでした。

発表終わり。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/15(土) 23:58

もうすぐ発表らしいよ。マジで。
内容はどのようなもんになるかよく知らないが、
発表はマジである。

184 ：どうでもいいが：2000/07/16(日) 09:49

探偵紳士スレッドでは、アーベル休眠中とあったが。
移植の話とかは全部デマという話だ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/16(日) 11:06

>184
あれは自作自演アンチの妄想君ですよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/16(日) 16:06

デマだと寂しいな。探偵紳士で復活した菅野をもう少し見ていたい気がする。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/16(日) 17:01

いまコンシューマは風が強いからねぇ。
倫理的に問題ありそうなのはマズいんじゃない？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/17(月) 04:08

やっぱＥＧ完全版かな。
元がＰＳソフとだから、ＰＳ２かＤＣには移植できるね。

189 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/17(月) 11:45

ＥＧは字幕を何とかしてもらいたいにー

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/18(火) 10:38

菅野が次回作のシナリオ執筆中に死んだという噂があるが・・・。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/18(火) 10:42

菅野、働きすぎだよ。しばらく休め。

192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/18(火) 10:47

ユーザーは待っちゃくれない(笑)
ごーはーん！　ごーはーん！

193 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 09:49

探偵紳士移植はどうだろうね。
結構、内容的にヤバいシナリオも多かったし。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/19(水) 11:05

アーベルに関する噂について

・菅野氏がどうやら近々動くらしい。
・コンシューマらしい。
・プラットフォームは未定。
・ＥＧ完全版という噂もあるが、新作という噂もある。
・探偵紳士の移植という話もあがっている。

195 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 12:07

アーベルは休眠中で、コンシューマ活動はデマという噂もある。

まあ、アンチが煽ってるだけかもしれないが。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/19(水) 17:12

本当なら嬉しいっすね。
久々に菅野節ききたいし。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/19(水) 22:14

いったいどう動くのか？
臨月か？(笑)

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/20(木) 21:49

休眠中なんじゃないの？
どっちかというとプロデューサー業で忙しいとか。

199 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 16:00

発表はある。これは間違いない。
もしかしたら休業の発表かもしれないが(笑)

200 ：sage：2000/07/21(金) 19:12

sage

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/22(土) 00:10

彼の作品はあちこちでおかしな矛盾、おかしな場所がでてくる。
もちと、しっかり考えましょう。
あ、それと科学の勉強もちとしっかりね。
理系の人間にとっては笑うしかないよ。YU-NOとか・・・

202 ：名無しさん：2000/07/22(土) 05:24

理系の人間だけど、あれは生半可な知識では普通書けませんよ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/22(土) 05:38

Abelページが更新！！

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/22(土) 05:40

あげんなボケーーーーーー!!!

205 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/22(土) 06:17

おお。
自分にとってはＳＳ版ＹＵ－ＮＯ以来だなぁ。
８月４日ね。うーん楽しみ。

206 ：名無しさん：2000/07/22(土) 06:44

EVE burst error作った人だよね。
エクソダスギルティーもプレイした。

最近、チュンソフト以上に聞かなかったけど(笑)
ゲーム業界を活性化してもらいたいもの。

207 ：名無しさん：2000/07/22(土) 07:42

カリスマ・クリエーターって、最近なりを潜めてるよね。
名前で客呼べる人たちる
飯野氏とか、飯田、小島、中村、菅野なんかもそう。
どんどん前面に出てゲーム業界を面白くしてもらいたいもの。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/22(土) 10:46

飯野はいつからカリスマになったんだ？（藁

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/22(土) 16:31

http://www.abel-jp.com/
前作「エクソダスギルティー」からの沈黙を破り、
アーベルと菅野ひろゆきが、ついに始動する。
詳しくは８月４日(金)を待て！

ついにか。もうすぐだ。

210 ：名無しさん：2000/07/22(土) 19:00

探偵紳士プレイした自分にとって
このあいだ菅野節きいたばっかだし
沈黙も何もないけどな(笑)

211 ：トトカルッチョ：2000/07/22(土) 19:21

１．オリジナル新作発表で、プラットフォームは
　１ａ．プレイステーション
　１ｂ．ドリームキャスト
　１ｃ．プレイステーション２
　１ｄ．Ｗｉｎｄｏｗｓ
　１ｅ．Ｎ６４
　１ｆ．オリジナルはない

２．移植作品発表で、プラットフォームは
　２ａ．プレイステーション
　２ｂ．ドリームキャスト
　２ｃ．プレイステーション２
　２ｄ．Ｗｉｎｄｏｗｓ
　２ｅ．Ｎ６４
　２ｆ．移植はない

３．作品タイトルは
　３ａ．新規オリジナル作品
　３ｂ．エクソダスギルティー（移植）
　３ｃ．不確定世界の探偵紳士（移植）
　３ｄ．プレゼントプレイ（移植）
　３ｅ．その他のゲーム（移植）
　３ｆ．ゲーム発表ではない

１ｆ－２ａ－３ｂと予想

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/22(土) 19:28

１ｆ－２ｂ－３ｂでしょ。
アーベルＨＰ見ると、いかにもＥＧの移植っぽい。

213 ：飯野は：2000/07/22(土) 19:30

カリスマというよりかりそめクリエイターじゃ・・・？
今ゲーム業界から足洗って全然違うことしてるらしいし。もう戻ってこなくていいよ。
飯野の参入したハードは消えるってのは証明されたし（わら

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/22(土) 20:06

飯野さん好きなんだけどなぁ。
ゲームデザイナーとしてじゃなくて、
タレントとして(笑)

215 ：名無しさん＠１周年：2000/07/22(土) 20:45

Σ（￣□￣；）ガーン

とうとう山が動きますか！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/22(土) 21:14

１ｂ－２ｆ－３ａ
菅野は太り方が甘い。

217 ：＞２１４：2000/07/23(日) 19:26

なんかみんなおなじこと言うなぁ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/23(日) 20:54

>>212
そうかな？
いや、EG移植はありえないなんていうつもりも無いけど。
HPのどこを見たらそう感じる？
あそこまだEGしかないからソフト紹介がEGだけなのは当たり前だし。
スタッフのコメントらしきものも無いし。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/23(日) 22:19

んま、そうだけどネ。

220 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 03:20

＞HPのどこを見たらそう感じる？

わざわざエクソダスのＣＧ使うくらいだから、
伏線かな？と思っただけで。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/24(月) 10:46

スレッドとは関係ないですが。

>飯野氏とか、飯田、小島、中村、菅野なんかもそう。
>どんどん前面に出てゲーム業界を面白くしてもらいたいもの。
小島（コナミ？）ならメタルギアソリッド２に向けてがんばっているでしょう。
Ｅ３でデモを派手に流していたようですし。

>HPのどこを見たらそう感じる？
わたしもエクソダスのＣＧを使っていたし、探偵紳士のゲーム中でも
「エクソダス・ギルティ完全版」ってなテキストがあったから、
てっきりそう思っていました。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/24(月) 16:24

でもやっぱ探偵物をプレイしたいな。
やっぱ菅野シナリオの探偵物は面白ぇよ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/24(月) 16:25

昨日バーストエラーを買ったよ！
￥２、４８０だった。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/24(月) 16:37

サターンのゲーム？
まだサターンなんて売ってるのか・・・

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/24(月) 16:49

うちじゃ現役だぞ！
ＹＵ－ＮＯとかバリバリ動いてるぞん。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/25(火) 05:28

センチをプレイしておセンチな気分。
バーストも音楽シオシオだしなぁ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/25(火) 06:03

エクソを除いて菅野ゲーは９８版に限るよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/25(火) 08:16

ＰＳかＤＣか、はたまたＰＳ２か。
さてさて。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/25(火) 18:53

ワーンダースワンにいっぴょ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/26(水) 04:56

ゲームボーイカラーでＥＧ完全版とか(笑)

231 ：名無しさん：2000/07/26(水) 05:50

ゲームボーイで音声ありなら買ってもいいな。
ＧＢって音声あり？

232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/26(水) 20:53

サクラ大戦はＧＢで出てかたから
ニーズがないわけじゃないと思う(笑)

233 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/28(金) 00:11

セガサターン

234 ：トトカルッチョ：2000/07/28(金) 06:58

８月４日アーベル発表の真相は？

１．オリジナル新作発表で、プラットフォームは
　１ａ．プレイステーション
　１ｂ．ドリームキャスト
　１ｃ．プレイステーション２
　１ｄ．Ｗｉｎｄｏｗｓ
　１ｅ．Ｎ６４
　１ｆ．オリジナルはない

２．移植作品発表で、プラットフォームは
　２ａ．プレイステーション
　２ｂ．ドリームキャスト
　２ｃ．プレイステーション２
　２ｄ．Ｗｉｎｄｏｗｓ
　２ｅ．Ｎ６４
　２ｆ．移植はない

３．作品タイトルは
　３ａ．新規オリジナル作品
　３ｂ．エクソダスギルティー（移植）
　３ｃ．不確定世界の探偵紳士（移植）
　３ｄ．プレゼントプレイ（移植）
　３ｅ．その他のゲーム（移植）
　３ｆ．ゲーム発表ではない

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 07:25

タイトル　エクソダスギルティーアース
機種　プレイステーション２
発売予定日　２０００年１２月発売予定
価格　６８００円
形態　ＤＶＤ－ＲＯＭ１枚

プレイステーションで発売された「エクソダスギルティー」を大幅リメイク。
前作では容量の都合上カットされたシーン、イベントを全て追加。
ＯＰとＥＤ、各所イベントにアニメーションを使用。
アニメーションはプロダクションＩ.Ｇ.が担当。
声優を起用して音声を追加。オプションでＯＮ、ＯＦＦの切り替え可能。

初回限定版の制作も決定。
内容は後ほどお知らせいたします。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 07:39

てことは10倍？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 07:40

いらねー

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 08:54

>235
マジか！？
ソースはどこだ？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 09:40

アースってとこがなんとなくマジっぽい。
デマだったら完全版のサブタイトルにアースって言葉は出ないだろう。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 09:50

>235
声優ってドラマＣＤと一緒？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 10:23

Win版も、作ってくれないかな-
PSじゃなくてPS2？
PS2じゃ売れなくなるんじゃないのかな？
このソフトの為にPS2買うって人は
あまり多くなさそうな気がする

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 10:27

ひぇ～～なんかそれっぽいっす(笑)

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 10:47

ＰＳ２はやめとけ～。
少なくともＦＦ１０が出るまで、各メーカーは参入見合わせてます。

244 ：イマディオ/アーベル：2000/07/28(金) 10:51

じゃ、やめます。
資金的にもやばいですからね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 10:54

まじＰＳ２はヤバいです。
なんたってＰＳｏｎｅの方が抜群に売れてますから(笑)
参入するならＰＳ、対抗でＤＣってとこすかね。

246 ：イマディオ/アーベル：2000/07/28(金) 10:59

本当にＰＳ２で出すとやばいのか…。
今から規格変えられるのか…？

緊急会議だな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 11:21

公式ＨＰどこ？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 20:22

８月４日てことは
この日発売のゲーム誌にも載りそうだな
よし、ファミ通をフライングゲットしよう。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/28(金) 21:03

レイナさん輪姦をアニメーションで？

250 ：235：2000/07/29(土) 01:34

適当に書いただけ。
全部嘘。
ここは2chなのをお忘れなく。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/29(土) 02:19

>>250
本物か？
235の内容は本当っぽいけど

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/29(土) 15:08

一応あげとくね

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/29(土) 19:23

>>247
>公式ＨＰどこ？

アーベルのＨＰは
http://www.abel-jp.com/

254 ：トトカルッチョ：2000/07/29(土) 19:25

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/29(土) 20:30

やっぱＥＧの移植っぽいよなぁ。
あるいは探偵紳士の移植か・・・
いずれにしても、コンシューマだと思う。
Ｗｉｎはない。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/29(土) 21:53

でもおれ、菅野にＷｉｎでゲーム作ってもらいたひ・・・

257 ：ヽ(´▽｀)/：2000/07/29(土) 21:56

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 00:48

あげとくか。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 07:16

ネタなのか？　それとも・・・・
２ｃｈはいろんな風聞が飛び交うからねぇ。

260 ：235：2000/07/30(日) 07:30

追加情報と初回限定版の内容がわかりましたので報告いたします。

形態　ＤＶＤ－ＲＯＭ２枚組に変更。
新シナリオ「異次元篇」を追加。
新シナリオ追加により新キャラクターを描き下ろし。

ＤＶＤ－ＲＯＭ２枚目の内容は
過去篇・現代篇・未来篇・異次元篇の進行データにより開封されるデータ集となっています。
ＯＰ、ＥＤを始め、各時代ごとのムービー、音楽再生、原画イラスト、声優インタビュー、他となっています。
全ての時代をコンプリートした状態のデータではあることが起こります。

なお、この書類は8月中に社から正式に発表いたしますので社外秘と致します。

261 ：某ライター見習い：2000/07/30(日) 07:30

>>257 ネタです。

262 ：235：2000/07/30(日) 07:36

>>261
お楽しみに。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 07:44

社内荒らし？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 08:02

なんじゃこりゃ～age

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 09:01

スピルバーグと業務提携という噂があるが？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 09:04

某誌の人からきいたけど、エクソじゃないよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 11:46

うーーーー、いったい何なんだ。
気になるぞ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 12:16

ＥＧ完全版じゃないんなら
探偵紳士の家庭用移植かな？
もちろん菅野オリジナル新作が一番なんだけど

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 12:30

＞某誌の人からきいたけど、エクソじゃないよ。

やっぱオリジナルっすか？
だといいなぁ。
探偵物がいいなぁ。
あるいはＹＵ－ＮＯみたいな時空モノ。
ドキドキさせるシナリオでまた魅せてほしいもの。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 13:41

あのうかくしのはくしのやつどうもおかしいとおもうて
つないでなかみたらて　ん　め　つ　お　ば　は　ん
い　の　だ　あってかいてんのきたねえきいてねえきいはないってねえ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 22:41

YU-NOは面白かったね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 23:16

８月４日って金曜だから、
ゲーム誌にも載るんじゃない？

273 ：＞２７２：2000/07/30(日) 23:34

いまどきＷＥＢ上で発表なんて、
雑誌社から見向きもされなくなった
スーパーワープぐらいだブヒ

274 ：トトカルッチョ：2000/07/30(日) 23:37

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/30(日) 23:39

１ｂドリームキャスト
２ｆ移植はない
３ａ新規オリジナル作品

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 02:59

ＥＧじゃないとすると・・・やっぱ新作？
そんなわけで

1a：プレステ
2f：移植無し
3a：新規オリジナル

にいっぴょう！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 03:05

圧倒的というほどの魅力があるならもっとゲーム自体がもっと売れてもいいと思うのだが。
楽しいと思う人がいる一方で、魅力を感じない人間も居るのが事実でしょ。
母体が菅野ファンでの高評価でも、新規ユーザーが獲得出来ないから
今のシェアに繋がっているのだと思うけどね。

評価の対象をゲームの質とするかシェアにするかで話は違うけど、俺は
後者の観点から書き込んだが、少なくとも「何が駄目だったか？」
というテーマから逸脱してないつもりなのだけど別次元になるの？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 03:06

ゲームに限った話ではありませんな。どんなに斬新な作品だろうが発明だろうが、
それを生むに至った歴史的背景や社会通念、はたまた
直系の先祖となる発想が必ず存在するもんで。

＃だから、「新しい」ことを否定するのは極めて容易なのだ。

所詮「新しい」という感覚は程度問題にすぎないし、それを否定しちまうと
「新しい」「斬新な」みたいな表現は一切使えなくなっちまいますぜ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 03:34

(ﾟДﾟ)ﾊｲ?

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 03:41

何なんだ、エクソ以来の沈黙を破るとは。
ちくしょう、気になった眠れない。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 04:04

できたら絵描きをかえてほしいな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 04:58

ＰＳ２はやめた方がよい。
ミドルウェアしおしお、
ハードウェアばぐばぐ
開発ツールだめだめ

上位互換があるからＰＳでもよい気がするね。
まあ、他に埋もれちゃう可能性はあるけど。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 05:01

＞まあ、他に埋もれちゃう可能性はあるけど。

逆にＤＣだと目立つかもしんない。
市場が狭いけど(笑)

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 05:26

PSだろ？
開発経験あるんだから。
本命ＰＳ、対抗ＰＳ２、穴ＤＣ、大穴Ｗｉｎ
ってとこだな。

285 ：Nako＠寝なくていいのか：2000/07/31(月) 05:41

＞１
その４つやりましたよ♪
何だかなつかしいですねぇ。。。
私やはり「デザイア」が好きです。
全ての家庭用ゲームの中でも大好きなゲームに入ります。
割と「意外な結末」なゲームは好きみたい。
YU-NOも苦労したけどおもしろかったです。
エクソダスギルティーは見出しほど感動しなかったなぁ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 06:45

開発経験あるっていうなら、Ｗｉｎだって９８だって・・・(-_-)

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 14:13

ＰＣ－８００１とか菅野は経験あるかも。
いちおＤＯＳゲーのプログラマは全部彼がやってたわけだし。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 15:34

エクソは、ＣＶ付けてくれるだけで、むちゃ傑作になると思うんだけどなぁ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/07/31(月) 15:44

　　／⌒ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ（￣ー￣）ノ　＜　エクソダスは未来編がボイーンでよいーんﾎｲﾐﾝ
　　ノリﾘ从ﾙヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 02:07

エクソの18禁・フルボイス版欲しいなぁ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 02:15

＞２８８
ついでに、なぞなぞを撤廃するか、もうちょっとまともな謎解きにしてくれ。

292 ：ＥＧのナゾナゾ：2000/08/01(火) 04:26

>>291
Riddleは、何だか洋ゲーの謎解きそっくりだったよなあ。
関係ありそうで関係なく、妙にヒネってあるとこなんか。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 05:52

あーちくしょう、８月４日の発表って何だ？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 06:45

>主取引先５０音順　㈱アニメイトフィルム、㈱エニックス、セガエンタープライゼス㈱、
>ソニー・コンピュータエンタテイメント㈱、ソフトバンク㈱、㈱ムービック、他

エニックス？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 10:59

エニックスからＥＧの小説が出てなかったっけ？
うろ覚えで間違ってたらすまんす

296 ：名無しさん：2000/08/01(火) 11:23

エロゲ板行こうね(´▽｀)

297 ：名無しさん：2000/08/01(火) 11:24

**************　終了　**************

298 ：>296：2000/08/01(火) 12:03

向こうでは「家庭用ゲーム板へ逝け」って言われるんよ……。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 15:09

>エニックス？

エクソのドラマＣＤがエニックスから販売されてる。
http://www.abel-jp.com/goods.html

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 15:14

>>294
会社概要から読むと、Ｎ６４は無さそうね(笑)
あとＧＢもないのは決定だな。
やはり本命と穴、ＰＳかＤＣの二者択一。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 16:48

楽しみだね～

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 16:52

＞やはり本命と穴、ＰＳかＤＣの二者択一。
ＰＳ２は？
むちゃくちゃ金かかって
シオシオの開発ツールらしいけど(笑)

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 18:05

ファミ通に載るかな？
フライングゲットした人、報告頼むね

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/01(火) 19:56

＞ファミ通に載るかな？
この時期はボーナス商戦まっただ中だし、
ＴＧＳ秋の目玉ソフトで目白押しだからなぁ。
ファミ通はいくらなんでも無理だろ。

305 ：名無しさん＠１周年：2000/08/01(火) 21:09

あーーーちきしょう、８月４日の発表が気になって眠れん！
いったい何なんだ、ちきしょう。

306 ：>303：2000/08/01(火) 21:10

言っておくけど、ファミ通ってゲーム誌じゃ一番売れてんだよ。
黒いウワサも多いけど(笑)

307 ：>299：2000/08/01(火) 22:22

>エクソのドラマＣＤがエニックスから販売されてる。
漫画も連載してたしね。ＹＵ－ＮＯ全１巻、ＥＧ全１巻（ｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 00:01

エクソの時はファミ通が一番に載せていたし
菅野のインタビューもやっていた
でもＴＬＳの新作がでるのでどうなるかはわからないが
明日が楽しみだ。

309 ：>307：2000/08/02(水) 04:15

エニックスに、菅野ゲーのファンがいるとみた(笑)

310 ：意外に：2000/08/02(水) 04:18

菅野ゲーって業界受けいいんだよ。
編集者や制作者にもファンが多いし。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 04:31

シナリオはかなり面白いのが多いね。
ゲームデザインは、ちと面倒くさいのが多いのが・・・
以前サタマガのインタビューで、テープ時代のユーザーということを
バラしていたから、たぶんそのころの面倒システムを
そのまま引き継いでるんじゃないですかね(^^;

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 05:26

>テープ時代のユーザー

結構、筋金入りなんだなぁ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 06:08

サタマガのインタビューは凄かったよね(笑)
何度も読み返した記憶がある。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 09:50

>会社概要から読むと、Ｎ６４は無さそうね(笑)

もともと、その手のゲームって、Ｎ６４厳しかったんじゃないかな。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 10:51

YU-NOの曲が好きです。
謎とか侵入とか。
これを作曲した人は誰？
ＣＤ出てる？
この人が曲担当してる他のゲームは？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 11:17

>>315
梅本竜って人でふ。
９８版DESIRE、９８版XENONのＦＭ音源で曲作ってますネ。
ＳＳ版YU-NOは別の人じゃなかったかな。。。
お金を持ち逃げして、現在行方不明とエロ板で叩かれてた(^^;

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 11:38

>でもＴＬＳの新作がでるのでどうなるかはわからないが

あのギャルゲーっすか？
どうもあの絵に抵抗が・・・

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 11:48

>316

ＰＣ版ＹＵ－ＮＯとＳＳ版は曲が違うの？
最近の彼の作品は他にないんですかね？
って行方不明？マジ？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 13:06

へぇ、ＴＬＳの続編？　やっぱアスキー？
４日ファミ通の巻頭はこれだな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 13:20

アーベル作ってからセガと取引してたの？
初耳。

プライズモンかなんかか？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 14:03

ＴＬＳって何？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 14:28

TLS=東京ラブストーリー

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 15:15

８月４日まで、あと２日・・・・
やっぱエクソなのか？
それとも新作かな。。。。
あーちくしょう。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 15:48

ＴＬＳが殿堂入りなのがいまいちわからんなー。
やっぱアスキー販売だから、ファミ通での評判いいのかしら。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 16:10

トゥルーラブストーリーか。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 17:49

探偵紳士ＤＡＳＨ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 18:17

つまりTLSの新作のシナリオを菅野が担当するという事でいいの？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 18:34

取引先にアスキーは含まれてなかったぞ？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 18:51

１、オリジナル新作
２、エクソダスギルティーアース
３、不確定世界の探偵紳士移植
４、トゥルーラブストーリーシナリオ担当
５、エニックス関連
６、スーパーアーベルに名称変更

この中のどれかだな。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 18:52

ＴＬＳ殿堂入りしても良い作品だったよ。俺には

331 ：いまさらYU－NOについてで恐縮ですが：2000/08/02(水) 20:16

最近ユーノをクリアーしました。とても面白かったです。
しかしいくつか疑問が残りました。
根本的な物は除きますが、誰か下の疑問についてわかる人はいますか？

・主人公の母親はなぜ自殺したのか？
・セーレスはどのようにしてボーダーに来たのか？
・神奈の超念石はなぜ安定しているのか？
・龍蔵寺の日記に出てきた「彼女」とは？
・主人公はなぜ異世界の言葉が理解できるのか？
・「音楽室」って何があるのですか？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 20:18

DC「ミステリート-不可逆世界の探偵紳士」

これってWinに18禁で戻ってきそうだなぁ
しばらく待ちにしよう

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 20:28

＞神奈の超念石はなぜ安定しているのか

関係ないが

「これぞまさしく淫金宝玉！」

プレイしながらリップスティックＡＤＶを思い出したな・・・

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 21:00

＞３３２
なぜ探偵紳士ＤＡＳＨが田島直なのに
これはカーネリアンなんだろう？
キャラデの事です

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 21:01

＞・「音楽室」って何があるのですか？
分岐を全て埋めると音楽モードが出るんじゃなかった？
特定の時間しか開いてないと思ったけど。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 21:24

探偵紳士ＤＡＳＨって何？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 21:30

＞龍蔵寺の日記に出てきた「彼女」とは？

龍蔵寺（偽物）のこと。本名は何か発音できない言葉。

338 ：ＨＣＮ：2000/08/02(水) 21:52

ファミ通早売りを買ってきました。巻頭速報で新作情報が載ってます。
それによると新作はＤＣで二本。
・１２月予定の「探偵紳士ＤＡＳＨ！」
　　基本的にＰＣ版の移植みたいです。シナリオ一新するのは１８禁からの
　　移植である以上当然なんですが、キャラデザもちょっとデフォルメが
　　効いた感じに変わってます。
・来年春頃予定の「ミステリート-不可逆世界の探偵紳士」
　　ＤＡＳＨの続編だそうです。主人公は悪行双麻ではなく、史上最年少の
　　クラスＡディテクティブ、八十神かおる。キャラデザはカーネリアン。
　　どうやら同人誌で言ってたコンシューマー仕事ってこれみたいっすね。
　　あと、「エクソダスギルティー」のアルゲリーチが登場します。記事には
　　菅野ひろゆきインタビューも載ってましたが、他にもＥＧのキャラが
　　出るかも、みたいなほのめかしも…。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 22:03

ついでにＴＬＳはどうなったの？（ｗ

340 ：331：2000/08/02(水) 22:13

＞335
ゲーム中の音楽が聞けるだけなのですか？

＞337
なるほど、乗り移れるのだから別に女でもいいのですね。忘れてました。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 22:24

ＥＧと繋がってるの？
なんか安っぽいな・・・
がっかりだよ。

342 ：era：2000/08/02(水) 22:26

がっかり。
ＤＣ持ってない。
ＰＳで出して欲しかった。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 22:28

今の状況ではＤＣで出すのがベストだとふんだんだろう。
商売人だからな。管野は。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 22:29

私もＤＣ持ってない……どーすべか。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 22:31

確実にPC版出るよな。
PC版の方が早かったりして…。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 23:11

でもエクソダスギルティのPC版が出なかったことを考えると
期待薄かも

347 ：>341：2000/08/02(水) 23:13

俺は繋がってることに安堵してしまってる内容じゃない限り、
そういう繋がりには素直にニヤリとできるタイプだな。
いうなれば作品と作品でマルチサイトやってるようなものだし。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 23:19

このクロスオーバーはただのお遊びなのか
盛り上げるための演出なのかで大きく評価は変わるだろうな
ちなみにアルゲリーチって誰？（W
忘れた

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 23:23

最近アルゲリッチを聴いてないな……。
でも彼女のほうがアルゲリーチの数倍萌えだ（ｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 23:27

単純に菅野ゲーは家庭用ではセガ系ハードで火がついたから
菅野ファンがＤＣユーザーに多いであろうという読みは正しいと思う。
もともとミリオン狙えるジャンルじゃないんだし、堅く買ってくれる人に
売るという判断は間違っちゃいないんじゃない？
売れればＰＳ系にも移植はあると思うけどネタバレしたゲームは
特に価値が無くなるジャンルだしＤＣで出たら即買うよ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 23:28

ＥＧは何でもありだからなぁ。
世界観の大きさを比べると探偵紳士がＥＧに含まれることになるんだろうし。
いくらなんでも雰囲気ぶち壊しだよ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/02(水) 23:32

＞いうなれば作品と作品でマルチサイトやってるようなものだし。

だから、それが安っぽいんだってば。

353 ：347：2000/08/02(水) 23:39

>352
んー、「安っぽい」という感覚を他の言葉に言い換えられる？
ちょっと詳しく聞きたい気分なんで。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 00:10

>353

おそらく「安易」といいたいんだと思います。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 00:25

>ちなみにアルゲリーチって誰？（W

エクソダスに登場した女トレジャー・ハンターっすよ。
けったいな関西弁話すパリジェンヌ(^^;

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 00:33

単純にギャルゲーは家庭用ではセガ系ハードで火がついたから
ギャルゲーファンがＤＣユーザーに多いであろうという読みは正しいと思う。
もともとミリオン狙えるジャンルじゃないんだし、堅く買ってくれる人に
売るという判断は間違っちゃいないんじゃない？
売れればＰＳ系にも移植はあると思うけどネタバレしたゲームは
特に価値が無くなるジャンルだしＤＣで出たら即買うよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 00:39

持ってない奴はＤＣ買っちまえよ。マジで。
ＳＳのＹＵ－ＮＯがすげー良かったので，
探偵紳士も超期待！
ＤＣ持っててよかった。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 00:41

別にＤＣが市場を制覇するなんてかけらも思っちゃいないけど
これでしか出来ないおもろいゲームいっぱいあるから買って損は
ないと思うね。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 00:48

地方じゃファミ通まだ売ってないっすよ・・・
首都圏の方はうらやましひ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 00:51

ＤＣ参入はある程度予想されたことだよね。
もともと菅野ゲーってセガ市場で盛り上がってからだし、
Ｋａｎｏｎや、こみパがすでに参入発表してるわけだ。
ターゲットユーザー層はあるていど常備されてる。

菅野アーベル参入発表で、ある特定方面のユーザーが
さらにぐぐっと増えるだろうな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 00:53

セガ＆菅野ファンとしては素直に喜びたいところだけど、
本命ミステリート発売の来春にはDCがどれだけの市場を維持していられるかが
少しばかり不安です。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 01:09

細く長く市場が持てばいいですねぇ・・・

かつてのＰＣ－Ｅのように・・・

363 ：345：2000/08/03(木) 01:47

＞346
だってPC版の最後に「このディスクを取っておくと良い事がある。」とか出るんでしょ？
PC版は出るんじゃない？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 02:37

本命ＰＳ、対抗ＤＣ、穴ＰＳ２、大穴Ｗｉｎ
結局、対抗でしたね(笑)

まだ記事とか読んでないから詳しく知らないけど、
なんだかよろしそうじゃないですか。
期待、期待。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 02:50

なんだエクソじゃなかったのか。
うーむ、それはそれで残念だ。
あ、でもアルゲリーチが登場するの？
うーん、いったいどういうゲームなんだ。
気になるぞ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 03:05

ゲンガーはどうも練り餡みたいだよ。
これで、クソゲーでお悩みの練り餡も報われるのかも（ｗ

367 ：>366：2000/08/03(木) 03:17

とかいってて、逆に練り餡のジンクスに取り込まれたらやだな（ｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 03:30

「探偵紳士ＤＡＳＨ！」
「ミステリート-不可逆世界の探偵紳士」

ミステリートはＰＣでも出るんだよね？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 03:34

今からDCとは、大川マネーの援助があるのかな

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 03:45

>>369
こみパや、Kanonの存在も理由の１つだろ。
どうせAIRも移植されるだろうしね・・・

>>367
練り餡はいい絵かく人だしファンだから、協力タッグになるとよいね。
田島と練り餡の両方をかかえるって、ある意味幸せだよな。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 04:29

管野は先読みする男だから。
発売する頃はＰＳの市場は収束に向かってるだろうし、かといってＰＳ２ではリスクが大きすぎ。
ＤＣは一定の層は得ているし、管野ファンの層との一致度も高い。
それにＤＣはタイトルが少ない分、目立つと言うこともある。開発も比較的優しい。

372 ：個人的感想だけどね：2000/08/03(木) 04:46

>357
そうか？　SS版はバグやへなちょこOP、
いまいちな音、ディスク入れ替えのうざったさなど、
声が出る以外良いところ無かったような気がするんだけど。
98版やっちまってたからかもしれんけど。

しかし、エクソダスギルティーがおれ的にかなりヘボかったので、
DC持ってても評価待ちってとこですな。
そもそも探偵紳士は面白いの？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 04:48

＞372
探偵紳士、俺だったら18禁版の方がいいけどなぁ。
未プレイ派の意見。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 05:00

探偵紳士はシステム的にはかなり前時代的。
期日以内に解決しないと報酬が減るけど、金の使い道はＣＧ買いしかないのでね。
多少の謎解きはちりばめられてるけど。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 05:01

＞374
じゃ、やっぱ18禁版の方がいいんだ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 05:12

＞そもそも探偵紳士は面白いの？

これは久々に面白かったと思う。
ＥＶＥバースト好きならこたえられないかも。
あっちがだめなら、こっちも駄目でしょ(笑)

377 ：372：2000/08/03(木) 05:44

>376
じゃダメかも知れない（笑）

378 ：352：2000/08/03(木) 06:45

>>353
口下手ですまん。
ゲームは双方向だけど、ゲームを作品と捉えるなら一方向。
だから、作品と作品のマルチサイトはゲームじゃなくてもできる。
その辺の所を菅野の言い分と照らし合わせると安っぽく感じる。
このように申し上げたい。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 07:04

ドリマガには記事がないのか？

380 ：ファッキュー：2000/08/03(木) 07:29

うぜーー！
専門板でやれ
削除するぞ

381 ：↑：2000/08/03(木) 07:29

専門板てどこだよ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 07:30

うんこちんちん

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 07:39

おーーー意表をつかれたなぁ。
Dreamcastですか。
YU-NOやDESIREみたいな
胸を焼くゲームがまた出るといいね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 07:48

>>380
>>381
なつかしい。
あのころを思い出すよ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 07:50

抜きたい。
ただただ抜きたい。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 08:23

かいーの

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 08:27

朝まで起きてるとそういう書き込みしちゃうんだよな。俺も。＞３８５
まあ、ここは糞しかいねえから何やったって迷惑にならんだろ。
コピペ荒らしでもなんでも自由にやって遊ぶか。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 08:28

＞387
了解。うけけ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 10:00

はみつう読むまで
サクラ信じないもん。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 10:13

いやマジよ。ほんと。
DASHとミステリート。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 11:27

>どうせAIRも移植されるだろうしね・・・

ああ、なんだかいかにもアリそうな未来図だよ…(-_-;
一部の硬派セガファンが、怒り心頭になりそうな予感。

392 ：セガ市場にとっては…：2000/08/03(木) 11:29

>>391
嬉しいことだと思うけどな。
菅野の参入は。

393 ：セガ市場にとっては…：2000/08/03(木) 12:20

ファミ通の発売日は明日だぞ。
ちくしょーーーー確認してぇ！
ミステリートかぁ。あーちくしょう。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 12:27

つーか、どうせバージョンアップ版がPS2で出るんだろ？
わかりきってるじゃねーか、そんなことは。

395 ：394：2000/08/03(木) 12:33

そんでもってセガ吉が
「PS2に行くとは！」
「商売に利用した！」と大騒ぎ。
お決まりのパターン。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 13:01

それじゃＤＯＡ２やねん。
菅野も板垣と同じ道を歩むのか…？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 13:03

いや、逆DOA2だろ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 14:16

アルゲリーチが登場すんのか。
うーん、それはそれで何かいい感じだ。
ファミ通を早く読みたい。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 14:36

１日で１００レス…
うーむ、凄い勢いで育っとるな。

>アルゲリーチが登場すんのか。

関西弁のフランス人だったっけ？(笑)
金髪美人なのになぜか関西。

400 ：ファン：2000/08/03(木) 18:02

＞３９８＝３９９
おまえ宣伝下手すぎ。
探偵紳士の時は完全な新作だから乗ってやったが、
今回は安っぽいから見送らせてもらう。
あんまりファンをなめるなよ？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 22:27

菅野氏は、シナリオの文章能力というより

練りこまれた破綻の少ないシナリオとゲームデザインが秀逸だから
評価されているんだとおもいます

菅野自身が良く分からずに作っていると思われがちですが
YU-NOなどは、設定資料集の今川由香里博士の数式を交えた論文を
見ると、それらはゲーム中では公表されませんが、かなり理論物理
を理解した上で、作られている事がうかがえます。

菅野氏のシナリオは、各パーツを見ると、難しく見えますが
ゲームを通して伝えたかったメッセージというのは

とても単純だったと思います。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 22:35

じゃあ、最後のあの木になんて名前つけたか解る？俺はさっぱり、
教えてケロ

403 ：＞４０２：2000/08/03(木) 22:56

それって昔から結構論議されてたりするけど、
大きく分けて、セーレス、クンクンの２派だな。
俺は単純にセーレスだと思った

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/03(木) 22:59

＞ゲーム中では公表されませんが、かなり理論物理
＞を理解した上で、作られている事がうかがえます。

じゃあ専門家にわかるように具体的に挙げて。
物理板で確かめるから。

405 ：＞403：2000/08/03(木) 23:17

すごい！さすが信者の皆さんの深読みは違いますね！！
僕は単純に「ブリンダー」だと思ってました。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 00:37

ゲースポにさっそく記事載ってるね。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0008/04/news01.html

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/08/04(金) 00:41

どう見てもセーレスだろ。ユーノの母親でもあり主人公の妻。
これ以外の答えは無いと思うが。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 00:44

何故ＤＣ・・・。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 00:56

ＨＰが更新されたようだ。
http://www.abel-jp.com/

410 ：名無しさん：2000/08/04(金) 01:17

>>409
鋭意制作中って・・・
コンテンツ制作、間に合わなかったのかい(笑)
ｚｄｎｅｔを見習え！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 01:21

おぉ！　探偵紳士！！
なるほど、オールクリアのメッセージはこういうことだったか!!

412 ：＞411：2000/08/04(金) 01:30

どういうことだったの？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 01:32

ミステリートの方のテレカ怖いよ……。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 02:12

>>410
つうか、ファミ通の情報規制じゃない？
４日中は具体的な情報掲示をさけたってことで。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 02:18

>>414
それはないでしょ。406のサイトにはちゃんと載ってるんだし。
第一、１日だけ規制してもあまり意味がないような……。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 02:29

つーか、ドリマガに記事は？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 02:31

ひょっとして400って変な電波を受信してる？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 03:16

>>416
ファミ通にすっぱ抜かれた模様(笑)
ドリマガはどこにも載ってませんでした。
まあ、同じバンク系のＺＤｎｅｔで同日告知できたわけだから、
一矢は報いたんじゃないかな？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 03:22

＞416
つーか、ファミ通お得意のフライングっしょ？
これで新作二本は殿堂入り確定。

420 ：419：2000/08/04(金) 03:25

そもそもインタビューまでとっておいてフライングもねーな。
ファミ通は情報の早さを得て菅野は高評価を得るという図式だからさぁ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 05:32

>まあ、同じバンク系のＺＤｎｅｔで同日告知できたわけだから、

あそこも情報めちゃ早いね。
インターネットの即時性をよく活用してる。

422 ：400：2000/08/04(金) 07:03

>>417
つーか、俺はいつも電波で書き込んでるけどな。

なわけねぇだろ！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 08:51

読んだよファミ通。
アルゲリーチが可愛い～(*^^*)
ミントの頭に羽がはえてる～(^^)/
たぶん買っちゃうだろうなぁ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 09:32

>>412
「この物語はミステリートのエピソードです」

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 10:08

Dreamcast市場にとっては活力剤になるかな？
まあ、こちらとしては、ＰＳもＰＳ２もＤＣもＮ６４も
全部持ってるから、何で来ても大丈夫なんだけどね。
また傑作を頼むよ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 10:47

悲惨な売上結果に、PCへ逆移植っつー予感が･･･あぁ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 12:02

ファミ通のインタビュー読んだ
DASHはグラフィック総書き換え
シナリオ大幅修正
新シナリオ追加
ボリュームは不確定世界の1.6倍
フルボイス
アニメーション追加
つまり不確定世界買った人もDASHを買えということですな
ええ買いますとも
ちなみにDASHとミステリートの位置付けが
インタビューどおり前編と後編の関係なのか
内容的には実は序章と本編のような関係なのかで
ミステリートの期待度は段違いでしょうね

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 12:24

ＰＣ待ちが正解

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 13:08

Abelはそんなに大きな会社じゃないから、ＰＣへの移植があるとしても遅そう。
C'sみたいにはじめからＰＣでも出すことを前提にしているなら早いでしょうけど。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 13:11

>>428
アーベルはシーズとは違うよ
シーズウェアのせいで
コンシューマは未完成、
直後に移植されるPC版が完全版って固定概念が形成されてない？
エクソダスギルティもPC移植されなかったことを考えると
PC版が出る可能性は低い
出たとしても大分後だろうね

431 ：名無しさん：2000/08/04(金) 13:36

またクソヲタ御用達の菅野ｹﾞｰが出やがったか
ヲタどもと一緒にゲーム業界から逝ってほしい

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 13:42

PCでなくてもいいからPS2に移植して欲しいな。
このゲームのためだけにDCを年末に買うのはちょっとつらいですな。
AbleブランドではＰＣ用ゲームは出さないのかな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 13:46

>431
君もあっちこっちとご苦労なことだ。

434 ：>432：2000/08/04(金) 13:46

逝ってﾖｼ

435 ：>433：2000/08/04(金) 13:57

ｲｯﾃよし

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 14:02

>>432
可能性としては低いのではないかな？
元エロゲってのがSCEのPS2規制に引っかかってるような気もするし
第一（現時点で）PS2に移植する気があるなら初めからDCで出さずにPS2で出してると思う。
年末、来春という時期的なものを考えれば特にね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 14:19

ミステリートって不確定世界でやろうとして出来なかったことを実現するようなシステムみたいだね。
不確定世界では結局フラグ立てに終始しちゃったからね。
今度はちゃんと自分の推理力を試されるゲームか。
楽しみだ。
ただ皆の最大の疑問点はミステリートも不確定世界と同規模のあくまで探偵(推理）モノで終わるか
タイトルどおりメイドロイド辺りから予想もつかない壮大なSFへと展開していくのか。
その辺だよな。
ただそういう派手な展開になると推理システムが生かせなくなっちゃうからなぁ。

438 ：>436　>437：2000/08/04(金) 14:31

>432

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 14:39

ここの書き込みで判断するのは何だけど、移植の可能性は低そうだな。
エクソダス・ギルティも結局今まで移植していないし。
ＤＣユーザー＆菅野ひろゆきファン、やったな。
ということか。

440 ：>439：2000/08/04(金) 14:44

いってよし

441 ：440：2000/08/04(金) 14:45

飽きた
勝手にやってろ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 15:31

ファミ痛のカンノの写真、なんか「とっちゃんボウヤ」って感じ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 15:33

目が死んでる。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 15:47

典型的なオタク顔だと思うが。
まあ、どうでもいいけどね。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 16:13

菅野のファッションセンスってぶたまんみたいでかっこいいね。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 16:39

とっつぁんぼうやていうんじゃないか、ふつー

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 16:43

＞４４６
それじゃ銭形警部だろ（藁

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 16:54

もうこんなゲーム卒業しろよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 17:13

まだ入学してません。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 17:19

PC版はほぼ確実に出るでしょ。
PS2版はDC版が大ヒットしない限り無理。

ところで「探偵紳士DASH！」というネーミングが最悪。
「ミステリート」のキャラデザも最悪。
変に家庭用を意識しなくても良いと思うんだけどなあ…。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 17:24

>450
エクソダスギルティアースの方がらしいよね（藁

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 18:12

>PC版はほぼ確実に出るでしょ。
俺は出ないと思うぞ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 18:50

いくらなんでも「マルタ・アルゲリーチ」はまずいだろ～（ｗ
もう一人はマウリツィオ・ホリニーか何かか？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 19:02

アルゲリーチってトレジャーハンターだっけ？
ルパンVSホームズみたいなのだったら嫌だな。

455 ：>447：2000/08/04(金) 19:33

とっつぁんぼうやで正しいよ？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 19:46

>>452
俺も出ないと思う。
EGも出なかったし。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 20:54

EGを例に挙げている人がいるけれど、全然状況が違うじゃん。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 21:17

なん～か「ミステリート」の登場キャラのサファイアとかいう謎の怪盗の正体が
ラーライラに思えて仕方がない。髪形と髪の色からの推測だけど。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 21:21

>>457
逆に何でPCに移植されると確信してるか知りたい。
それこそEVEとは会社も状況も違うじゃん。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 21:24

>>458
予想ネタばれ困るよー
俺も言われて気付いちゃったじゃないかー

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 21:41

>>460
ごめんよ～
管野氏がインタビューで「他ににもＥＧキャラが出るかも」なんて発言
してるから変に意識しまったんだ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 21:54

個人的にはカスミにも出て欲しいが、出たら出たで話が破綻しそうだ。
スィーは絶対無理だな。好きだけど（笑）。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 22:46

>>462
そうかな？
出自を考えたらラーライラの方が破綻しそうな・・・
しかも重要キャラみたいだし
しかしEGでわざわざラーライラだけ現代に持ってきたって事は
ミステリートでの活躍を見越してのことだろうか
そうだとしたらそれはラーライラでなければいけなかったってことか？
お遊び的なクロスオーバーのためにここまではしない気がする
期待していいのかな？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 00:31

>>463
まあ、あまり激しくＥＧ世界とクロスオーバーさせてしまうと
ＥＧをプレイした人しか楽しめなくなってしまうので、
過剰な期待は持たないほうがいいと思う。
そのへん、巧く消化されたシナリオに期待したい。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 00:36

http://www.abel-jp.com/
更新されたね。
ミステリートの主人公ってもう一人の日本在住のクラスAじゃなくて
不確定世界後に昇進した31人目のクラスAなんだね。
てことはもう一人クラスAが登場するのは確実か？
サファイアはある目的のために盗みを働いてるらしい。
ひょっとして未来に帰るため？
だとしたらメイドロイドが鍵なのか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 00:55

探偵紳士つながり。
http://www.abel-jp.com/old/mc/chara/miyuki.html

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 00:56

うわ、あの新作のキャラデザ駄目だわ。
カーネリアン原画のゲームはやったこと無いが、こいつはこのゲームの雰囲気に
合ってないんじゃないか？
なんつーか安っぽい少女漫画みたいで萎える。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 01:16

>――なるほど。ミステリートではアルゲリーチのように、
>過去の菅野作品から登場するキャラはいますか？
>
>菅野「デザイア・EVE・YU-NOは僕の作品なので、キャラ全部
>　　　登場させます。シーズやエルフには文句言わせません（笑）

だって。
ずっと上の方で安っぽいとか言ったけど、メンツをかけてるなら話は別だな。
ということで、サファイア＝YU-NOの香織、？＝DESIREのティナと予想。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 01:18

>467
カーネリアンと菅野は何となく境遇が似ている気がするので
それなりにいいかんじ(藁

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 01:47

カーネリアンとやらは、何のゲームの絵やってたんだっけ？
どっかで見た事あるんだが……咽の辺りまで来てるんだけど、出てこない……。
誰か教えて。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 01:51

>>470
そんな会話どこにあった？
そりゃいくらなんでもやりすぎだろ。

472 ：＞４７２：2000/08/05(土) 02:07

コンシューマーならＥＶＥＺＥＲＯ。
エロゲーはいっぱいありすぎ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 02:07

探偵ランクとかって清涼院流水のＪＤＣシリーズみたいだね(藁

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 02:12

アースはどうなったんですか。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 02:21

＞４７５
俺も思った。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 02:25

清涼院流水のスレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=950534406&ls=50

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 02:40

またEVE ONLINEでモメてるねぇ。
ほとんど何も考えずに探偵紳士ネタを開陳しちゃう奴がやっぱいた（ｗ

しかし、できた当初からイタかったあそこで
「それにしても本当に最初からの常連さんって全然いなくなったねぇ。
まぁ今の状況を見れば何故いなくなったかわかるんだけどね(笑)」
なんて書き込みを見られるとは思わんかった。微笑ましいものがありますな。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 02:57

＞怪盗サファイア
ラーライラよりプレプレの麻布ユウキに似てる気が

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 03:28

>>480
言われてみると確かに・・・
ラーライラと確信するのは早計だったか・・・？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 04:23

＞ミステリート
キャラデザが違うってことは、不確定世界～（探偵紳士DASH)のキャラは
出てこないってことなのかな。
残念。

481 ：安置：2000/08/05(土) 07:30

ｳｦｦｦｦｦ
菅野ｦﾀｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈ

482 ：怪盗９９００号って…：2000/08/05(土) 08:04

「不確定世界の探偵紳士」に、名前だけ出てたﾈ

483 ：安置：2000/08/05(土) 08:07

ｳｨｳｨｳｨｳｨｳｨｯｳｨｳｨ
CARNELIAN激萎え～
DASHのほうは安置だけどｶｳｶﾓ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 08:52

＞485
カスおた発情中。
見苦しいからこの汚物をどこかへ運んでくれませんこと、下民ども？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 08:59

カーネリアンのジンクスは菅野でもやぶれないと思う。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 09:36

>>484
不確定世界の探偵紳士に
怪盗９９００号って、出てたっけ？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 09:42

>>482
出てこない方がおかしい。
絶対に出ると思う。

488 ：＞４８８：2000/08/05(土) 09:56

不確定世界の探偵紳士から抜粋

【麻衣子】最近、世間を賑わしている怪盗９９００号の案件はいかがです？
【双麻】週刊誌で持ち上げられてるヤツか。金持ちから盗む義賊って、もっぱらの噂だ。
【麻衣子】犯罪者であることに、変わりはありません。
【双麻】御免だね。警察に任せる。

これだけダケド(笑)
以上、読み戻し機能からコピペ！

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 10:26

カーネリアンのジンクスって何？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 10:44

菅野信者は中東行って地雷撤去作業でもしてなさい

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 10:45

カーネリアンが作画を担当したゲーム＝バグゲー

492 ：名無しさん：2000/08/05(土) 10:54

原画師のことを知りすぎると買う気しなくなる
特にエロゲーなんかはねえ…
山本とかエルフ多数の原画師のゲームは変えなくなってしまった｡
やっぱクリエーターは表に出ないべきだ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 11:02

>401
>菅野自身が良く分からずに作っていると思われがちですが
>YU-NOなどは、設定資料集の今川由香里博士の数式を交えた論文を
>見ると、それらはゲーム中では公表されませんが、かなり理論物理
>を理解した上で、作られている事がうかがえます。

少なくとも知識だけに限ってみれば大学院の修士レベルに到達してます。
話きけば、頭いい人ってのはよくわかるし。
ゲーム性やシナリオにはすごくこだわる人だけど＠｀ただ、エロ方面にあまり
こだわらないというか、そういう意味でコンシューマ向きじゃないのかな。

コンシューマじゃYU-NOもEVEもEGも、To Heartより売れてるし、
やっぱ菅野ユーザー層はコンシューマなんじゃないかなぁと。
今度の探偵紳士DASH！は、もろ菅野設定なので期待しとるよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 11:05

470が本当だったら
ミステリートは菅野作品の集大成になるのかな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 11:10

＞４９５
エロにはこだわってると思うぞ。
初期の頃なんか、スカトロとかあったし。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 11:11

>YU-NOもEVEもEGも、To Heart
全部コアなオタクにしか売れなかった
本数もたいしたこと無い｡To Heartと比べてどうすんだよ…
こういうやばめのゲームはいらない

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 11:17

菅野って結婚してんの？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 11:20

＞４９７
そういや悦楽の学園で氷室恭子が浣腸プレイやられてたな

499 ：>500：2000/08/05(土) 11:31

いってよし
なにきりばんとってんのさ
ｲｯﾃﾖｼｲｯﾃﾖｼｲｯﾃﾖｼ
しねいせんしえんしえんしね

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 11:34

＞５０１
そんなに怒るなよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 11:40

＞５０１
シンジャコワイヨ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 11:48

いや菅野ってのは、少なからず業界に影響を及ぼした奴だなと
ここ読むと少なからず思ったり。俺は特別な菅野ファンってほどじゃないんで、
プレイしたのも多くないから内容をあまり語れないが、、、

「凡庸なシナリオライター」かというと、じゃあ奴と同じこと
やれる奴が業界にあふれてるかというと、やっぱそうじゃないと思うし。
少なくとも非凡だとは思うわけだ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 11:54

じゃあ奴と同じことやれる奴＝７年前の蛭田

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 11:58

>いや菅野ってのは、少なからず業界に影響を及ぼした奴だなと
おれも別に菅野氏がシナリオを書いたゲームが好きなわけではないが、
一部で有名であることは間違いない。
シナリオライターでそこそこ名前の知られた数の少ないうちの一人では
ないだろうかね。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 15:57

＞４９８
俺は４９５じゃないけど、
PC１８禁ゲームとして人気がでてコンシューマーに移植って意味で
To Heartと比べるのは不自然ではないと思うけど？
それともFFとでも比べろってのか？
コアなオタクにしか売れなかったって言うけどエロゲー、ギャルゲー業界に
コアじゃない層なんているのか？
YU-NO、EVEとも比較的売れたほうでしょう。
ただ、菅野は独立してからちょっと作品のレベルが下がった気がするなぁ。
社長としてのの仕事がいそがしいのだろうか。
個人的にはエルフにいてほしかった。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 16:28

マジレスきぼーん
なんでエロゲーをコンシューマに移植すんの？
そんで売れたらまたエロゲーに再移植とかも何で？
一粒で二度おいしいから？大人の事情？（笑
「18禁でなく、幅広いユーザーに遊んで欲しいから」なら、
なんで最初からコンシューマで出さないの？エロいらなくても
成り立つならエロゲーでなくていいじゃん。
それともユーザーの反応を見るためエロゲーでテストしてんの？
エロゲー市場でヒットしたから、「こいつはコンシューマでも
いけるぞへへ」ってかんじなの？
エロゲー移植しか能のない某げーむ屋をどう思う？
ＰＳ２でギャルゲー出せるのはSCEだけってホント？
怪盗サファイアの衣裳はなんであんなにダサイの？
教えてドラぇもほ～ん！

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 16:28

>>507
>ただ、菅野は独立してからちょっと作品のレベルが下がった気がするなぁ。
とはいってもEGと不確定世界しか出してないけどね
それに不確定世界は好評だったと思うけど・・・
序章ということを考えると、
話のスケールがさほど大きくならなかったのもしかたないし
EGは新会社設立で金も時間もなかったことを考えると
しょうがないのかも・・・
まあミステリートで分かるよ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 16:36

>>508
探偵紳士に限れば、むしろミステリートを出すコンシューマが本番で、
序章である不確定世界をこづかい稼ぎのためにPCで出したのかも。
まあ大概のコンシューマ移植は
>エロゲー市場でヒットしたから、「こいつはコンシューマでも
>いけるぞへへ」ってかんじなの？
これなのは間違いない。
2Dギャルゲーならスマッシュヒットでも利益率高いし。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 16:39

どうやら豚はカンノ作品は理解できないらしいな。
荒らしにこないし（ﾜﾗ

510 ：＞510：2000/08/05(土) 16:40

いや、どうせミステリートはPCに帰ってくるから、
やはりPCが本番だろう（いろんな意味で）。
カーネリアンはやっぱりエロのが向いているしな。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 16:41

＞511
つーか、多すぎるんだよレスの数がよぅ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 16:47

PCに移植されると確信してる人がいるが
その根拠が知りたい。
PC逆移植なんて例はシーズを除けば至って稀なのに。

513 ：５０７：2000/08/05(土) 16:50

＞５０９
＞序章ということを考えると、
＞話のスケールがさほど大きくならなかったのもしかたないし
いや、だからここらへんがねぇ。
エルフにいたら序章だけで１つの商品にしてしまうことはなかった
んじゃないかと思うわけですよ。
不確定世界はよかったけどEVEやYU-NOのボリュームと比べると・・・
金返せとは言わないけど払った額の半分くらいしか楽しめなかった。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 16:56

>514
移植っていうか、不確定世界の探偵紳士の続編としてならありえるっしょ。
ぱーふぇくとますたーになったら、それらしいメッセージも出るし。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 17:04

だから、管野は優秀な商売人でもあるからだよ。

516 ：＞５０８：2000/08/05(土) 17:07

>エロゲー市場でヒットしたから、「こいつはコンシューマでも
>いけるぞへへ」ってかんじなの？
まあ、基本的にはそれであっているのだけど、当時PC－９８が
無くて買う金も無かった俺にとってはSS版YU-NOが菅野作品との
最初の出会いだったし移植してくれた良かったと思ってる。
ゲーム会社も企業なんだから金儲け最優先なのはあたりまえ
だけど、それが１００パーセント消費者を無視した悪行ではない。

まじレスきぼーんということなのでまじめに書いたけどこれでいいか？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 17:07

不確定世界のPC版の売上を考えると
PCに逆移植してもメリットがあるのかな？

518 ：508：2000/08/05(土) 18:26

マジレスさんきゅー
まー売れれば儲けたくなる（っていうか儲ける）のは企業の使命だから
しょうがないけど、いちばんわかんないのが、なんで最初にエロゲーなのかなー
ということです。
コンシューマってそんなにりすく大きいの？
あと個人的には、「エロなくてもゲームできるんならエロで出す意味
ないじゃん～」とおもいます。みんなはどう？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 19:11

＞５２０

パソコンユーザーの傾向
・エロゲーやってる
・インターネットやってる

で、探偵紳士の噂をネットで広めてもらうという思惑。
その方が宣伝効率がいい。

520 ：518：2000/08/05(土) 19:27

たぶんコンシューマーはハイリスクハイリターン。
PCはローリスクローリターン。
だからPC→コンシューマーの移植が多くなる。

＞あと個人的には、「エロなくてもゲームできるんならエロで出す意味
＞ないじゃん～」とおもいます。みんなはどう？
これは俺もおもうけど、特にKANONとか・・・
ただPCのゲーム業界ってネットゲーでもエロゲーでもないゲームは
市場がないんだよね。
だからPCでゲームを出すときはPCゲーム界のルールに従う。
ソニーのハードでゲームを出すときはソニーチェックに従う
ように、PCでゲームを出すときはエロを入れるのがルール
なんじゃないか？
もちろんほとんどのエロゲーはエロで勝負してるんだろうけど。

でも菅野のPCのゲームを見るとエロにこだわりが無いとも
思わないんだけどな。やっぱエロあっての菅野だよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 19:33

>>520
PCのほうが作りやすさ、開発費、ロイヤリティなし
ってことを考えるとリスクが少ないのは確か。
で、PCで出すとすると
国内エロなしPC市場はもはや壊滅してる。
それこそハイリスクローリターンでしかない。
必然的にエロ市場で出すしかなくなる。

522 ：518：2000/08/05(土) 19:35

自分の感想を言わせてもらうとシナリオがいいのでサターン版
でももちろん良かったけど、やっぱ後でPC版をやってみてエロが
あるほうがしっくりきた。

523 ：508=520：2000/08/05(土) 19:40

なるほど、PCゲーム市場ではエロゲーとネットゲー以外はもう
売れないんですねえ。言われてみればそうですね。
昔は非エロゲーもけっこうあったように思うんだけどなあ。さびしいですね。
なんだかんだいって今度の菅野ゲームには期待してますよ。
・・・でも「探偵紳士」って聞く度に吹いちゃう・・・紳士って・・・

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 20:11

一部の光栄ゲーとファルコムの懐古ゲーは売れてるけどね。

管野ゲーには期待してるんだけど、最近いまいちなんだよね。
ＥＧはあれだし、探偵紳士もゲームならではかと言われると疑問。
普通のフラグ立てゲームだったよ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 20:27

ＥＧは未来編があるから許す。
ティティを主人公にしてもらいたいなり。

＃とか書くとマジファンに殺されますか？(-_-;

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 20:28

知り合いの女の子は、過去変が好きって言ってたな。
やっぱアーレスらしい。
アーレス×カスミのコピー本作ってた(^-^;ｵｲ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 20:29

ＥＧは現代編が一番好きだなぁ。
カスミには、あと１本ぐらい、ゲームで活躍してもらいたい。

528 ：>520：2000/08/05(土) 20:30

エロって無理に入れる必要はないと思う。
ただ、シナリオがリアルすぎる？から
Ｈシーンが入るのは必然だと思うね。
大人の関係ってあるでしょ、そうゆうとこ無理に排除すると
逆にシナリオが崩れるんじゃないかなと思います。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 20:30

ＹＵＮＯのシステムでもう一度作って欲しいなあ。
ＡＶＧで５０時間もやったのは最初で最後だろう。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 20:39

＞５３１
俺は６０時間逝きました。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 20:45

やっぱりＹＵＮＯが最高かな。
管野のシステムとエルフのアイテムシステムの融合。
澪編では冒険、龍造寺編では恐怖とサスペンス、神奈編では純愛が楽しめる。
豊富に写真を突きつけるときは快感だった。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 21:09

面白かったゲーム・ベスト何とかって話題になると、
たいてい上位に顔を出すクリエイターだよね。
美少女ゲームに限定すれば、ほぼ100％名前が出る。
エルフやアリスでさえ、たいていメーカー名しかでない。
Keyだってそう。
でも菅野氏だけは、なぜかアーベルとかデジアニメでなく、
人名で語られる。「菅野氏のゲームは・・・」と言われる。

彼がたずさわったゲームって、傑作ばかりって訳じゃないのに
（XENONとか、エイミーとかね。まあそれなりに面白かったけど）
それでもなぜかクリエイター名で作品が語られる。
不思議だ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 21:14

会社を転々としてるからでしょ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 21:37

＞５３４
「菅野氏のゲーム」ってよく言われるのは５３５が言っている理由もあるけど、
１人でシナリオ書いてるからってのもある。
LVNSにしても高橋氏が一人で書いたのはたしか雫だけだし、ONE、KANONにしても
麻枝氏、久弥氏２人で分担してシナリオ書いてる。
エルフやアリスは社名自体にブランドがあるので積極的にスタッフを表に出さない
傾向がある。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 22:12

社名にブランドがあるってのも一つの理由ではあるけど
一番大きな理由は引き抜き対策です。
エロゲーメーカーは安月給だし

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 22:18

まあ以上の理由で菅野が有名になったわけだ。

それよりもシリーズの続編で原画変えるな。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 02:34

５３４はコピペか。

538 ：ほいよ：2000/08/06(日) 05:02

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0008/04/news01.html

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 06:05

>489
じゃ、キャラデザのちがう悪行とかミントとか麻衣子とかあやめとか伏姫とかを
見せられるワケですな。
萎え。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 08:16

>それよりもシリーズの続編で原画変えるな。

いいじゃない。
映画で続編俳優が変わることだってあるわけだし。
要はゲームにとって必要か否かということで、
菅野は必要と判断したんだろ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 09:15

CARNELIANの方が好みだに～
きゃわいいというか。
一ファンの戯れ言です～

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 10:56

これは楽しみですな。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 14:08

DCか～
もってないよ・・・
はー

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 14:10

エロを描かない練り餡なんて見たくない。
まあ、ＰＣ版を待つしかないか。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 14:10

お願いだからプレステでも出してえええええ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 14:15

果たして菅野は練り餡ジンクスを打ち破れるか？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 15:02

練り餡のジンクスつってもほとんどシーズウェアにべったりだったから
要因ははっきりしてるんだがな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 15:40

www.abel-jp.com/old/dash/chara/minto.html
身長145センチでバスト81センチってのはちょっとなあ。
ミントにはやっぱ貧乳が萌えると思うがどうよ？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 17:01

このスレは板違いです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=965309376
みなさんこっちに移行しましょう。

550 ：＞５５１：2000/08/06(日) 20:57

なに言うてんのアンタ。
家庭用ゲームの話すんの、ここしかないじゃん。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 21:00

解釈の違いって奴だろ(笑)
サクラ大戦スレッドが、家庭用板にも、ＰＣ板にも、ギャル板にも
あるようなもんで、特に菅野ゲームってアニメ絵基調だから、
多岐にわたって扱われる性質がある。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 21:03

ゼノギアスも、ギャル板にスレッド立てられてたことあったな。
アニメ絵ってだけで、ギャルゲーに見えちゃう人いるんちゃう？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 21:05

萌えーとかいうキャラがいるわけではない
煽りあうほど信者もアンチもいない
なんと言おうがギャルゲーだから捨て値で出ることはなく気軽に買えない

不憫なゲームだ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 21:09

ＥＧ捨て値だよ（藁

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 21:43

エクソダスギルティーは傑作だ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 21:43

どこをどう見てもギャルゲーだろ（藁
ギャルゲー板の方が空いてるんだからそっち逝けっての（ｹﾞﾗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 21:46

良く、ギャルを抜いたら、ゲームが成立しないのはギャルゲーだと聞くけど、
野郎ばっかしだったら、多くのゲームが大なり小なりつまらなくなるんじゃないかな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 21:53

スレの趣旨とずれちゃうけど、
ギャルゲーかそうで無いかの境界と
エロ漫画かそうで無いかの境界って、
似てると思った。そんだけ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 21:56

菅野作品はギャルゲーではない。
ギャル抜いてもなりたつ「ゲーム」である。

560 ：＞561：2000/08/06(日) 22:13

じゃあオマエはまりなも真弥子も誰も女の子出てこなくても
EVEを買ったのか？自分の誇りにかけて（笑）正直に答えてくれ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 22:27

YU-NOやエクソダスは、ゲームデザインが好きであって、
シナリオ自体はどうでもいいです。
あれらでもう一回、ゲーム作ってもらいたいな。
可能性をむちゃくちゃ秘めてると思うよ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 23:00

>>562
それはアリじゃないの？
俺は別にあのゲームキャラ萌えしたわけじゃないし。
559じゃないけど
むしろ一般作のほうにもギャル抜いたら詰まんなくなる作品も多いとおもうよ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 23:08

本当にシナリオがいいんなら男比率の高いのゲーム作れよ
そうすりゃ一般的にも受けるんだろうし

でもギャルわんさかゲームのほうが売れ行きがいいって割り切ってるのかも

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 23:29

>>564
アリかどうかじゃなくてそれで本当に買うのかどうか聞いてるんだけど。
あと、
＞むしろ一般作のほうにもギャル抜いたら詰まんなくなる作品も多いとおもうよ。
ってのも意味不明。これじゃ菅野ゲーは「ギャル抜いたら詰まんなくなる」って言ってるのと
同じじゃないの？

>>565
ま、そんなことだろうね。なんだかんだいってライトユーザーや女性層も
取り込もうと頑張るより、その辺りは全部切り捨てて、
キャラ萌え要素入れてヲタク層を狙った方が楽だし売り上げは良いと思う。
その上でシナリオも秀逸なら良しって感じだね。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 23:34

うむ。菅野ゲーで面白いなら登場人物全員男でも俺は間違いなく買うな。
もし女性キャラ萌えだったら家庭用ゲームは買わないよ。ＰＣ版買うさ。
まあなんだかんだ言って女性キャラの存在は華やかさという面で
売るためには必要だとは思うがね。
それは映画だろうが小説だろうが同じだし。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 23:38

逆に男ばっかりのゲームが見たくなってきた

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 23:43

確かに世間がギャルゲーと認識しない物を作ってみて欲しいね
そうすれば本当の力が解る気がする
現状では作れない訳じゃなくて、考えあってのことなんだろうけど

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 23:47

男の登場人物少ないか？
男女比率はＦＦとかと同じくらいだろう。

569 ：>569：2000/08/06(日) 23:50

そりゃそうだ。ギャルゲーじゃなきゃ売れないもん。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 23:50

これがギャルゲーのわけないだろ？
もし主題がシリアスじゃなければこれがギャルゲーとして成立すると本気で思ってんの？

571 ：>569：2000/08/06(日) 23:50

それが例え面白くて評価が高くても売れない。
世間はそんなもの。
「中身だけ」で判断してくれるのは所詮マニア。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 23:52

別に中身がギャルゲー的じゃなかろうが、作り手がギャルゲーを
作るつもりは無かろうが、体裁はギャルゲーにしなきゃ売れないのが
今のゲーム市場。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 00:00

そうするととりあえず「菅野ゲームはギャルゲー」ということでいいですね？

574 ：569：2000/08/07(月) 00:03

悲しいけど、それが真実なのかも
昔の国産PCゲーム市場は売れなくても玄人受けするソフトが
ある一定の割合で存在してたけど、家庭用中心になってから
だんだんそういうソフトの割合が少なくなって、今はほとんど
無いしなあ

575 ：>575：2000/08/07(月) 00:04

まあそう単純に言ってしまうと味噌も糞も一緒になっちゃうから
菅野ゲームは菅野ゲームでいいんじゃないの？
あえてそんな広範囲な言い方しなくてもここじゃ菅野ゲーで通じるし。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 00:22

>そうするととりあえず「菅野ゲームはギャルゲー」ということでいいですね？

おいおい、勝手にギャルゲー定義すんなって。
菅野ゲームはギャルゲーとは違う。
ギャルゲーはギャル抜いたら成り立たないゲームだが、
菅野ゲームはギャル抜いても成り立つよ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 00:24

シナリオどうこう言う人が多いけど、
おれは菅野作品の面白さはゲームシステムにあると思う。
女の子キャラなんて関係ない。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/08/07(月) 00:24

Ｄｒｅａｍｃａｓｔ買う予定全くなかったが、迷うなー。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 00:29

ギャルゲーとしてはキャラの魅力がなさすぎ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 00:29

ＤＣごと買うよおれは…

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 00:31

俺はＤＣ持ってるから心配なし。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 00:31

>>581
ミント御剣は、かなり萌えた(ぉ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 00:32

「菅野ゲーはギャルゲー」はちょっとなあ。
「菅野ゲーはギャルゲーもある」だろ。
「菅野ゲーはエロゲー」は一部合ってるが。事実だし。

ちなみに一般ユーザに聞いたら100人中100人がギャルゲーって言うだろうな。
一般人の見方ってそんなもん。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 00:36

いや、一般ユーザーでは菅野ってだれ？ってことになるだろう。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 00:42

＞586
いや、今週のファミ通でも堂々特集でしかもインタビューもあったし、
もはや坂口並みの知名度でしょう。ゲーム紹介欄にも
「ゲームデザイン・シナリオ：菅野ひろゆき」って出てるしね。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 00:42

ギャルゲー＝つまらないものという認識があるのでギャルゲーとはっきり言ってくれたほうが
人にはすすめ易いです
｢これギャルゲーなのにおもしろいよ」って
こんな薦め方するの俺だけか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 00:46

＞「菅野ゲーはギャルゲーもある」だろ。
それだ。
ときメモのジャンルで、ＡＤＶかＳＬＧかギャルゲかで
よく揉めるやつがいるが（もめんなよそんなモンで）
それに似てると思ったり。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 01:02

坂口なみの知名度は言い過ぎかもしれないが(^^;
それなりにネームバリューはある人だと思う。

菅野ゲームがギャルゲーかどうか、と聞かれれば、
いやギャルゲーではない、と答えるな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 01:51

>>590
いや案外言い過ぎではないかも
FFは有名でも坂口の名前自体は一般層にとってそう有名とは思えない

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 02:00

ミステリートの怪盗サファイアは、あの格好で外を走り回るのだろうか。
なんかよいかんじが。。。。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 02:09

一般的な認識においてのギャルゲーてのは恋シュミのことだと思う。
つまりギャルゲーと言うジャンルはその中でさらに細分化されるのでは？
その点において菅野ゲーはギャルゲーだとしても
そのクオリティーの高さからギャルゲーに偏見のあるゲーマーにもお勧めできると思う。
実際友人にＹＵ－ＮＯをやらせたらみごとにはまってくれたよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 02:16

不確定～のソフトをとっておくと云々って話はどうなるんだろう。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 02:24

面白い物はギャルが出てようがなんだろうが面白いってことだな。
売れる売れないは別なんだが。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 02:30

本当に面白いゲームはジャンルを超えて認められるからね

595 ：ギコ猫委員会＠委員長：2000/08/07(月) 02:33

　　∧△、　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　( ﾟДﾟ)＜　恐ろしく不毛な議論だな
　　｜U U　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜
　　）／
　　ν

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 02:38

http://plaza.harmonix.ne.jp/~onizuka/yuno.html
物理学修士も脱帽、YU-NOの理学理論

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 02:39

>>594
どれだけパワーアップしたか比較してミステリートを含むDC版の本気度を確かめてくれ
ってことだよきっと

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 02:40

>>594
まさか、ＤＣに不確定世界の探偵紳士ＣＤを挿入させて…

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 02:57

>>600
やってみたけど何も起こんなかった。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 03:00

PCで18禁版のミステリートが出るんじゃねーの？
PC版はdigiANIMEで出すから、今回は宣伝してなかったとか。
何の為のミステリートの原画家だ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 03:15

>>598
>もっとも疑問もないわけではありません。タイムマシンのパラドクスはおいといても、たくやが適当な時空に移動したときに、その時空にいたたくやはどうなるんだろうかという疑問。消滅するのかしらん。そこんところの説明がどうもなかったような気がするんですよね。

俺も気になったのはここだよ。
「時間は可逆」というのに、逆時間の世界が一切無視されてワープだけしかしてないという所。
この辺はゲームだからしょうがないって所だけどね。
もちろん一歩踏み込んだだけでも相当なもんだと思う。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 04:25

博学な人ではなるね。
ゲームシナリオ読んで「へぇーそうだったんだ」と
感心することが多いのは、今んとここの人のゲームだけかも。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 04:30

小説読めば、京極とか、そうだったのか！
っていう、どんでん返しはいくらでもあるんだよね。
ゲームでそういうのやってるのは、彼くらいだね、確かに。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 04:31

ＬＯＳＴＯＮＥは
「へぇーそうだったんだ（ﾜﾗ」
だったなあ。管野じゃないけど。

605 ：ろすとわん…(´д`)：2000/08/07(月) 05:42

過分な遺産を引き継いだ凡人の悲劇でしたな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 06:29

ＬＯＳＴＯＮＥは発売日早朝に買って、その日の深夜売った。
買った当日売ったゲームは後にも先にもこのゲームだけだよ…(´д`)
一応無理矢理クリアしたけどな。さっぱり話覚えてねえ。
ＡＤＡＭ、ＺＥＲＯは買ってない。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 09:11

ゼノギアスはギャルゲーだと思う。
あとエースコンバット３も。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 09:32

>>603
YU-NOの設定資料集でその辺の解説を見た覚えがある
たくやが別の平行世界に移動した瞬間に、
また別の平行世界から別のたくやが以前のたくやがいなくなった世界にやってくる
ってことだったような・・・
ごめん良く覚えてない

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 10:03

>>610
それはオレも見たことあるな。
今川教授の論文でしょ？
エネルギー保存の法則を因果律を交えて偏微分してるやつ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 10:18

DESIREはつまんなかった。
エクソダスギルティは失敗作としか思えない。

EVE burst error のシナリオは良かったかも。
YU-NO のシナリオは好きくないけど、システムとの関係は震えが来る程の衝撃を受けた。
探偵紳士のシステムを改良したゲームやりたいな・・

菅野イマイチ好きになれないから下げておくっす。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 10:42

>>612
>探偵紳士のシステムを改良したゲームやりたいな・・
まさにミステリートでしょ。
自由な捜査で事件を解決できるらしい。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 12:41

俺 EVE burst errorは終わったあと「へ？これで終わり？」て思ったなぁ。
いかにも「続編に期待しててね！（はぁと）」て感じでいやだった。
コマンド総当たり形式の旧態依然としたシステムにも辟易したし。
デザイアなんてＣＤ叩き割ってやろうかと思ったぞ（藁
だからミステリートのシステムは期待してる。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 14:04

ミステリートを買うのは当然としても
DASHも、リメイクに伴ってミステリートへの伏線や引きが新たに張られてたりしたら
買わざるをえんな。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 14:07

＞615
コンシューマ向けはそれぐらいのことをやってくるだろうな。

615 ：603：2000/08/07(月) 15:59

>>610
>>611
ごめん、良く考えたら >>598のリンク先と全然違う疑問だった。
深夜だったから寝ぼけてたみたい。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 16:22

エクソかと思ったんだけどなぁ。
あのシステムはまだまだ奥深いもんがあると思うのに。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 16:48

あんま期待してないけど、買いたくはなるな。暇つぶしにやるかもしんない。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 17:19

>>618
ただ評判の悪かったEGのリメイクではさすがに売れないだろ。
しかもコンシューマ（しかもPS)からコンシューマへの移植じゃ
前作買ってない人が買うとも思えないし。
前作買った人はもっと買わない。
続編でもちょっと厳しいかな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 17:41

今気づいたけれど、お前らギャルゲー板行けよ。
なんでここでやってるの？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 17:44

>>621
553からのレス読め。
スレッドに書き込む住人のほとんどが
菅野作品をギャルゲーとは思ってないんだよ。

あんたがそう考えるなら、あんたこそギャルゲー板へ逝ったら？

621 ：>620：2000/08/07(月) 17:46

自分の評価を、一般的評価に言い換えない方がいいでしょうね。
ＥＧは少なくとも私のまわりでは大人気ですので…
カスミ×アーレスが大人気です(*^^*)ﾎﾎﾎ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 17:49

>>622
そういう視野狭窄的な物言いは反感買うだけだと思うがね。
俺はこのスレどこでやろうが知ったこっちゃないが、
ここで挙げられてるゲームは全部ギャルゲーとしか思えん（ﾜﾗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 17:50

発掘。
http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=game&key=944483111

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 18:49

>>624
ギャルゲーやったことないだろ？

625 ：＞626：2000/08/07(月) 20:50

じゃあギャルゲー板にもスレッドがあるのはなぜなんだろうね（w
お前らサクラ大戦がギャルゲーじゃないと言っている奴らと同じ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=965309376

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 20:58

いくらシナリオやゲームシステムが優れてても、元はエロゲーだしな。
さすがに、菅野ゲーはギャルゲーじゃない、ってのは無理があるよ。

いっとくけど俺は別にアンチじゃないぞ。むしろ信者側。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 22:56

>>628
何故「ギャルゲーに失礼だ」と気が回らない？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 00:38

アーレス×カスミは読んでみたい気が…
　　　Λ＿Λ
　　（；´∀｀）

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 00:39

タツタ×イーというのも…はっ
　　　Λ＿Λ
　　（；´∀｀）

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 00:41

YU-NOはえがったなぁ・・・・・
って、これしかプレイしてないんだけど。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 00:48

マス書きながら亡いテロ＞芯じゃ

632 ：626：2000/08/08(火) 00:56

＞お前らサクラ大戦がギャルゲーじゃないと言っている奴らと同じ。
サクラ大戦は十分ギャルゲーの水準に達してるからいいけど、
菅野ゲーはレベル低すぎでとてもギャルゲーなんて言える代物じゃないよ。
ギャルゲー好きとしてはあんなの認めたくないね。レベルが下がるから。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 00:56

あげないでよ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 01:00

>630、631
同人板へお帰り。んなモン見たくねぇ（´Д｀）

６００超えたスレで今更板違いとか言ってもしょうが無いやろ。
ギャルゲーかどうかなんて結局個人の主観でしかないんだし。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 01:01

http://piza.2ch.net/famicom/index2.html

636 ：＞636：2000/08/08(火) 01:05

＞ギャルゲーかどうかなんて結局個人の主観でしかないんだし。

むちゃくちゃな意見だな。
そんなこと言ったらなんでもありじゃねえか。
個人の主観とか言ってるわりには同人板に行けとか言ってるし。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 04:00

とりあえず飯野賢治よりはマシだと思う。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 04:03

激しく同意 >>639

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 04:05

さすがに飯野とは・・・・・。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 08:05

http://mentai.2ch.net/gal/index2.html

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 08:08

菅野作品はエロゲーとしてかなり奇妙なウケ方をしてると思う。彼の作品を特徴
づけているものと女性キャラとが、全く融合していないからね。
ファンの態度が部外者にとっておかしなものに写るのもこのせいじゃないかな。
要するに「最初に手に取った理由」と「いま支持してる理由」が離れすぎてるん
だよね……。

642 ：643：2000/08/08(火) 08:08

写る→映る
だね。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 14:16

コテコテの世界観で遊んだユーザーの心を捕らえて離さない小男・KAN-NO

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 14:24

>俺 EVE burst errorは終わったあと「へ？これで終わり？」て思ったなぁ。
いかにも「続編に期待しててね！（はぁと）」て感じでいやだった。
コマンド総当たり形式の旧態依然としたシステムにも辟易したし。

探偵紳士のシステムさらに悪化してる｡非常に面倒くさい。
コマンド総当りで何とかなった頃の方がまだマシ。
EGといい、この糞システム何とかならんのか

645 ：>646：2000/08/08(火) 21:04

探偵紳士のシステムを「つまらん」ではなく「面倒くさい」「糞」と呼ぶのは、
シューティングゲームのザコ敵を「こいつらがいるから進めづらい。糞」と
いうのと同じだと思うのだが。

646 ：ギャルゲー板でやってね。：2000/08/09(水) 00:09

http://mentai.2ch.net/gal/index2.html

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 07:37

ここの管理人のひろゆきって
菅野ひろゆきですか？

648 ：＞694：2000/08/09(水) 07:38

今頃知ったの？　

649 ：＞649：2000/08/09(水) 08:05

くだらないことであげるな。
話題が無いならさげてろ、アホ。

650 ：菅野作品≠ギャルゲー：2000/08/09(水) 10:21

ファミ通や専門誌では紹介されるのに
電撃G'sマガジンでまるで紹介されないから(笑)

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 10:23

＞コマンド総当たり形式の旧態依然としたシステム

他スレッドにもいたけど、探偵紳士はコマンド総当たりじゃないぞ。
移動して話すだけで進行するし、むしろ難度が高いのは
タイムスケジュールの方だろ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 10:39

最終的なDC購入のきっかけにはなったね。
ジェットセット・ラジオもやってみたかったし、
グランディア２もこのさいだから。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 10:44

ロードス島戦記もいいよ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 11:51

>653
アホか？EVEについて語ってる文章を引用したんだろうが｡
難度が高いといいと思ってる君は典型的菅野ﾄﾞｷｭｿ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 00:24

DC中古でいま１万数千円だから、こいつを購入する予定。

656 ：ギャルゲーの話題はギャルゲー板でお願いします：2000/08/10(木) 00:42

http://mentai.2ch.net/gal/index2.html

657 ：菅野=ギャルゲー？：2000/08/10(木) 01:17

まあ女性キャラ全員とFuckするかもしれんが、
仮想の女とイチャイチャする場面とかは全然ないので
ギャルゲーとは言えないと思うが。
SF的なエロ小説と思えば･･･。駄目か？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 10:32

ギャルを抜いても成り立つゲームなので
ギャルゲーではない。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 13:33

＞660
なんだその理屈は。
ぎゃるを抜いて成り立つのにあえてぎゃるを使ってるから
ぎゃるげぇと言われるんだろ？

それぐらいのこともわからねぇ頭だから馬鹿扱いされるんだよねぇ。
気付け、馬鹿。

ま、てめぇじゃ無理か。

・・・ぶっ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 14:08

逆に聞くけど、何でそうまでしてギャルゲーにしたいの？

ぎゃるを抜いて成り立つのにあえてぎゃるをつかってるゲーム？
FF7のことか。メタルギアの女性通信員とかはどうだ。
女性キャラの出る格ゲーは全部ぎゃるげーなのか。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 14:11

＞662
おまえ・・・
馬鹿だろ？

WANTEDのスレッドでカスおたの程度が低いことを再認識したばかりなので
そう驚きはしなかったがキツイぞ。

まぁ、頑張って生き抜いてくれ。
俺はもう知らん。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 14:12

ギャルゲーか否かで論争するのが好きな奴聞いてくれ！

662のようにノイローゼになった奴が存在する。

からかうのも程々にしてやってくれ。

俺は続けてみたい。

・・・ぶっ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 14:14

>>663
捨てゼリフを流用するときは、もうちょっと捻らんといかんね。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 15:05

誰もがギャルゲーというようなソフトはギャルがいないと成り立たない
ある意味660の定義は正しい
ギャルをメインディッシュに使ってるか、デザートに使ってるかは大きな違いがある

ということで４段階に分けるべきだと思う
ギャルゲー（ギャルがいないと成り立たない）
セミギャルゲー（ギャルがなくても成り立つが、必要以上にギャルもしくはサービスシーンが存在する）
ノーマルゲー（必要に迫られる程度にはギャルがいる）
硬派ゲー（ギャルが存在しない）

ときめもなんかはギャルゲー
菅野作品はセミギャルゲーってところでどうだ？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 15:14

サクラ大戦は？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 15:23

>>667
あれはエロゲー。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 15:55

>>667
あれはちょっと難しいけど
この定義に照らし合せるとギャルゲーだな
だがギャルがいないと成り立たないけど、ギャルがメインディッシュではない
ってところで
ギャルゲーとセミギャルゲーの間に一つ段階がいるかもしれん
それとも
ギャルゲー（ギャルがいないと成り立たない、かつギャルがメイン）
セミギャルゲー（666での定義＋ギャルがいないと成り立たないけどギャルがメインではない）
って変えてサクラはセミギャルゲーってのが正しいのかもな

668 ：>666：2000/08/10(木) 20:13

わかりました、セミギャルゲーという事にしましょう。
ではギャルゲー板に行ってください。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=965309376

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 11:04

>>670
もうコピペ荒らしはやめて下さい。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 11:06

菅野オタ死ね菅野オタ死ね菅野オタ死ね菅野オタ死ね

ｲﾔｯﾎｳｩｩｩｩｩｲ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 11:07

つーか、てめぇらいい加減こだわりすぎ。

俺は買うけどな、この二本。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 11:11

ミステリートのテレカ、買えなかったよ…

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 11:12

探偵紳士は、タイムリミット・システムがあるから、
単純なフラグ作業ゲーとは一線を画していると思う。
コマンド総当たりというものとは違うのではない？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 11:13

＞674
だからぁ、ゲームは買えばいいからそういうのは買うなよ。
カスおたか、てめぇは。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 11:14

>不確定～のソフトをとっておくと云々って話はどうなるんだろう。

DCに挿入してみたけど、変化無し(笑)
たぶん、何らかのソフトが出る布石ではないか？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 11:18

＞http://plaza.harmonix.ne.jp/~onizuka/yuno.html
＞物理学修士も脱帽、YU-NOの理学理論

おれは材料工学専攻していたけど、
設定資料集の論文の座屈理論はかなり正しい。
物体が変形するときの微笑区域での理論を
知らないと、あの数式は書けないよ。

あれは、たくやが、他の並列世界へジャンプするときの限界値を
物体変形の数式化に当てはめてて面白い。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 11:19

s/微笑/微少/

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 11:25

>>676 スマソ。でもテレカ欲しかったんだよ～。３０分で売り切れるか？普通

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 13:26

>座屈理論

起きあがり座屈だね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 13:56

それはニュートンとか購読してれば概要くらいわかるようなもんじゃないのかね？
>座屈理論

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 13:59

>>670
セミギャルゲー版がないのでここに書きます。

682 ：６７８＞６８２：2000/08/11(金) 14:27

剛体機構とか、弾塑性座屈や有限要素法などの知識がないと
単なる単語の組み合わせ、訳わかんない文章になっちゃう。
どこまで勉強したのか知らないけど、少なくともこのへんの
知識は持ってると思う。

＞ニュートンとか購読してれば

ニュートンって、あなた…(笑)
あれは一般向けの、ビジュアル主体の科学雑誌でしょ。
あんなの読んだって何の足しにもならん。
まあ最近の流行とか、学説の進展具合のチェックくらいはできるけど。
時事性は高い雑誌だからね。それだったらNature読むことをお勧めする。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 14:28

結論は、サクラ大戦と一緒。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 14:29

つーか、菅野が理解していようがいまいが
それなりの専門家がいりゃいいわけで
それをここで語るんじゃねーよ、ボケ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 14:42

おうっ、おうぅぅぅ・・・
ドピュッ
ドクドク・・・
ジワァー・・・・・・

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 14:45

それなりの専門家がゲームシナリオを
理解できるとはとても思えないなり。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 15:39

＞それなりの専門家がゲームシナリオを
＞理解できるとはとても思えないなり。

逆もまた真なり。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 15:58

＞ニュートンって、あなた…(笑)

ここはゲームの話をする板だから、
私が多少の専門派生知識が無かろと
あなたがその周辺について常日頃思っていることがあろうと、
私があなたにここぞとばかりに笑われる筋合いはない。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 16:44

剛体機構：よくわからない。検索してもヒットしなかった。
弾塑性座屈：金属などの柔らかい物の塑性座屈？阪神淡路大震災の橋脚が云々・・・
有限要素法：現在もっとも広い分野に利用されている数値解析法で、この分野で基礎となるのは、変分法と呼ばれる数学である。（以下略）

なんとなくだけど、時系列が崩壊する様をこれらの現象と用法になぞらえて表現したということかな？
よくもまあ、こんなの思い付いたな。

690 ：ギャルゲーの話題はギャルゲー板でお願いします：2000/08/11(金) 23:16

http://mentai.2ch.net/gal/index2.html

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 02:29

>>692 うせろ邪魔。
>>691 菅野は設定オタクだと思ったり。
>>690 そんなに熱くなりなさんな

692 ：ギャルゲーの話題はギャルゲー板でお願いします：2000/08/12(土) 02:58

http://mentai.2ch.net/gal/index2.html

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 11:34

>剛体機構とか、弾塑性座屈や有限要素法などの知識がないと
>単なる単語の組み合わせ、訳わかんない文章になっちゃう。

要は知識をどうゲームシナリオに昇華させるだけだから、
厳密にそれが正しいかどうかは、あまり問題ではないと思うのだが。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 11:35

>>694
しつこひよキミ。
典型的な粘着アンチの姿だな。。。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 11:44

荒らしですか？
ギャルゲーじゃないという結論はもう出てるはずですが。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 12:01

DCって乳首OKnandayonatasika

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 12:19

＞695
そうなんだよな。
まぁ、その分野に興味のあるオタクがなにか言ってるだけなので
俺らは気にする必要もないんだが。
どうせオタクも理解できてないんだし。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 12:20

乳首NGnanjanaika

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 12:25

＞700
今さらわかったのか？
ま、そういうことなんでちんぽはしまってくれよ。

あと、皮はむいておいたほうがいいぞ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 12:40

http://plaza.harmonix.ne.jp/~onizuka/yuno.html
物理学修士も脱帽、YU-NOの理学理論

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 12:42

＞まぁ、その分野に興味のあるオタクがなにか言ってるだけなので

何の知識も無いオタクの反論も、けっこう見苦しいかも。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 12:45

＞703
反論？
俺は何も言ってねぇよ。
で、知識のあるおたくって誰？

おまえじゃねぇよなぁ・・・
ぶぶっ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 15:18

「事象素子」で検索したら、こんなの見つけた。
http://www2.wbs.ne.jp/~midnight/academy/yuno/mizu1.html
なんかYU-NOって有害ゲームのような気がしてきた。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 15:22

＞705
何考えてんだろうなこいつ？

705 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 19:19

>>707 定期的にチェックしてるのか？粘着質な荒らしアンチ君。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 19:42

>>706
YU-NOは理科系オタクが、いろいろと信奉してるみたいね。
確かにシナリオの設定などは今までにないものだったから、なんだろうけど、
ちょっと批評の方向性が違う気が(笑)

708 ：ギャルゲーの話題はギャルゲー板でお願いします：2000/08/13(日) 01:04

http://mentai.2ch.net/gal/index2.html

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/13(日) 11:55

煽りあげ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/13(日) 12:27

＞７１０
あなたは間違ってる

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/13(日) 12:44

>要は知識をどうゲームシナリオに昇華させるだけだから、

しかし、その知識が正しいにこしたことはない。
ロストワンみたく、物理というよりは理科がわかってない
ライターが書くと、無茶苦茶になるという見本。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/13(日) 13:09

今週のドリマガに掲載されてたよ。＞DASH＆ミステリート
「不確定世界の探偵紳士」の設定資料集が発売されるみたいね。

713 ：ギャルゲーの話題はギャルゲー板でお願いします：2000/08/13(日) 18:59

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=965309376

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 12:00

>>715 きみシツコイね。荒らしはヤメテ～
>>713 理科がわかってないライターとは？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 12:01

つーか、エロゲー板のコピペじゃん。このスレって元々……

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 12:11

>>716
EVE系BBSで叩かれてた奴かな。

>ロストワン後半で、水を満たした棺桶かついで
>砂漠歩くお姉さんがいるのだが、これに無理ありすぎ。
>棺桶の容積は真弥子用とはいえ180cm×100cm×50cm=900＠｀000立方センチ
>水溶液の比重を１とすれば約900kgの棺桶をかついでいたことになる。

他にもイルカＦＡＸの謎(笑)とか、いろいろと楽しいネタの宝庫。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 12:14

ロストワンはカンノと関係ないんで、やめて欲しいっす。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 12:22

EVE the Lost Oneは、菅野作品ではありません。
みなさん、注意しましょう。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 12:24

EVE ZEROは菅野作品？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 12:27

>>721
ドリマガ読めって～。
EVEシリーズで菅野が携わったのは
初代の「EVE burst error」だけ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 12:45

YU-NOも紹介されてるね。＞今週のドリマガ
いや～懐かしいゲームだ。
ソフトバンクって、菅野ファンが多いのかな？
ZDNETでも、むちゃくちゃ褒めちぎってたし(笑)
探偵紳士、楽しみだな。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 14:08

>>722
勘違いして買って泣きをみたユーザーの多いことといったら…

723 ：＞724：2000/08/14(月) 14:26

菅野作品でないのを承知で買って泣きをみました。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 14:32

(´▽｀)

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 14:51

エクソダスは好きなんだけど、こういう話してると、
妙な先入観にとりつかれた信者に、
うざうざ言われるのがイヤだな。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 16:50

菅野信者が多いってことは、やっぱゲーム業界の中で抜きん出てるんじゃないの？
　２軍に落ちても記事になる清原みたいなもん？

727 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

728 ：ギャルゲーの話題はギャルゲー板でお願いします：2000/08/15(火) 00:26

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=965309376
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729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/15(火) 10:52

>>729＠｀730
粘着質なアンチだな…イヤならみなきゃいいのに。
なんのための▲▼機能なんだ…

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/15(火) 11:16

今週のドリマガは必見だな。
セガ市場の菅野の軌跡がよくわかるというか

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/15(火) 11:17

＞732
立ち読みしたがこれといって必見と言うほどでもなし。

・・・必見っつーか、必読だろ？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/15(火) 11:23

＞７３１
だったら全員sageで書き込みしろよ。
一応ギャルゲーであることは否めないんだからさ。
熱心な菅野ファンはそれでもちゃんと見てくれるさ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/15(火) 12:39

結局ギャルゲー板でやれば全てがまるく収まるだろうに。
どうしてそこまで家ゲー板でやりたがんがだよ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/15(火) 21:20

F355ヨイショがうざいので
ドリマガ逝ってよし。
鈴木あぐりなんて招くなよ～
探偵紳士DASHの方が面白そうに見えるぞ(笑)

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/15(火) 22:19

＞７３１、この板でギャルゲーの会話してる奴
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
痛いところつかれて反論のしようがなくて脂汗流して全身から湯気を立ち上らせて
ﾌﾞﾊｱﾌﾞﾊｱ言いながら悔しがってるくせに「でしょうな」などと冷静を
装いつつもやっぱり頭が悪いから全然意味不明で的はずれの文章しか書けない君は
さらに嘲笑されて悔しさのあまりトンカチでバスの乗客に襲いかかる前に
職場のベルトコンベアに巻き込まれて汚い汁と脂をまき散らしつつ同僚の冷たい視線を
浴びながら他界すればあ？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=965309376
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736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 05:42

>>737
うざいよオマエ。いい加減にせえ。

737 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 05:47

事象素子という概念はかなり新しかったよな。
虚数空間を走る光子という概念だったか。
菅野ゲーのYU-NOはひとつのバイブルになりつつあるな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 05:48

>>740
陽電子の存在はあるのだから、
反光子はあってもおかしくないと思われる・・・(ﾟ-ﾟ)p

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 05:51

反物質と、陽電子は意味が違うんでない？
反物質は対消滅する概念だったと思ったけど。
イマジナリー空間を走るフォトンを、
因果律コントローラが関知して、
スナップスルー現象を引き起こす、
というのが今川"菅野"理論だったはずだけど…

741 ：ギャルゲーの話題はギャルゲー板でお願いします：2000/08/16(水) 05:54

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=965309376
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742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 05:54

>>742
おやオハヨ。
こんな時間に起きてるなんて、理工系のセーガクさんかい？(´▽｀)

スナップスルーは起きあがり座屈のことだから、
空間転移に使うのは厳密に正しくないと思うのだが(ﾟ-ﾟ)p

743 ：>744：2000/08/16(水) 05:57

そのとーり。セーガクです(笑)
孤軍奮闘中の暇人荒らし君と同じ時間に起きてるのは何だなぁ(笑)

菅野は座屈という概念を、じんわりでなく一挙に、
という意味での形容詞として使ってたから、
あれでいいんだと思う

744 ：ちなみに：2000/08/16(水) 05:58

まだ研究室なんすよ(笑)
二昔前のsparcでテキストサーフィン中…

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 06:03

>>745
unixはシリコンしか使ったことないなぁ。guiじゃないと駄目。

工学的な考証よりは、フロイトやユング的な見地まで
踏み込んだ功績を評価したいな。菅野は。
そういう意味で、ＥＧとかどう？　あれも評価高いんだよ自分。

746 ：EGの話：2000/08/16(水) 06:08

素粒子物理学の自然法則は、決定不能な形で観測される系に干渉を与えますから、
そのために観測に先立つ現象と後継する現象との間の因果関係に
変更を加えることになるじゃないですか。
この点に着目して、相補性を語った功績はあると思います。
ここまでシナリオを語れる人はいないでしょう。
ただ、ラストの泣きが足りなかったので、一部の熱心な菅野信者に
怒られてしまったというだけで(^^;

747 ：固定ハン使うか？：2000/08/16(水) 06:14

>>748
泣き不足は同感だが、シナリオとしてはすごく評価してるんだよ自分。
菅野のEGにおける科学理論をまとめると下記になる。

1.一回性が全てであり、統計的処理が不可能なもののうち最大のものは「歴史」
2.歴史は時間の不可逆性、観測者の単一性という意味で統計的扱いが不可能。
3.更に歴史における観測者とは、そこに住む人間、生きとし行けるもの、
文明、世界そのものであり、観測者が事象に与える干渉は恐らく最大のもの。
4.すなわち観測者の行動が逐一、「相補的に」観測系に影響を与えて歴史的
知識を得、経験を積むにつれ、それにともなって「相補的な」もう一方の
歴史的知識を損失し、「相補的であるもう一つの」歴史的経験は永久に
失われていく、という対価を支払っている。

YU-NO的でもあるんだけど、相補性を導入して、さらに論理の発展がEGにはある。

748 ：理工学部：2000/08/16(水) 06:19

登録めんどいですが、とりあえず理工学部ハンで(笑)

で、EGは理論物理よりはむしろ、典型的なアニミズムだったと
考えてるんですよね。平たく言えばガイア教だと。

文明の発展が始まったその日から、星の姿は失われ、
文明に陽が当たるほど、ガイアは陰になるってくだりは、
偶然相補性になったんじゃないかなと。
逆に言うと、この結論が先にあって、相補性につなげたんじゃないかと思ってます。

749 ：三十オッサン：2000/08/16(水) 06:27

>>750
んじゃ自分は三十オッサンで。

考え方逆ね。自分は相補性まずありきで、シナリオの構成したと思ってる。
得られた知識がその知識の獲得者に対して与える反作用って言い方してるんだが、
その知識の獲得者の意図にとどまらない一つの状況を惹き起こすのね。
なぜなら、その反作用と結ばれた経験の完全性のためには、それがその
知識の獲得者に対して従わざるをえないような力を持っていなければ
ならないはずだから。

科学技術は世界の発展のため、数限りない進歩を行ってきたが
その進歩の一つ一つが、相補性により観測系である歴史に影響を与え、
その反作用として、自ら歩まざるをえない道を敷いて歩まされ続けている。
これが未来編の人類と、ガイアとの確執。

最初から考えないと、こうもうまくつながらないと思うのだけどなぁ。
偶然だとしたら、それはそれで凄い才能だと思うのだよ自分は。

750 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

751 ：野次馬：2000/08/16(水) 06:32

この話が、ギャルゲーの話題に見えちゃう荒らし君も
かなり近視(笑)
しかしがんばるね、この人。ずっと１人でやってんでそ？

752 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

753 ：理工学部：2000/08/16(水) 06:36

なんか、荒らしが来たみたいなので、そろそろ落ちます。
あんま私的なことに使ってると、教授に怒られる(笑)
ＥＧの攻略本読んで、また来ますね＞三十オッサン

754 ：三十オッサン：2000/08/16(水) 06:38

・宿題
文明とガイアの相補性が
アニミズムと断定されちゃうのは異議あり。
歴史の相補性から解き明かしてみよ。

755 ：理工学部：2000/08/16(水) 06:41

面白そうだから、設定資料集読んでくるかも(笑)
YU-NOの今川論文は、穴が開くほど読んだ。

756 ：三十オッサン：2000/08/16(水) 06:58

いやはや、ここまで思い詰めてるというのも…
これだと正常な掲示板機能が失われてますなぁ。
ＥＧ宿題よろしくな～＞理工学部

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 07:02

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　コピペはやめなさい！！
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　くく　　　

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 07:05

＞７７５
お前もコピペじゃん

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 07:11

菅野ゲーはギャルゲーではないと思うけど。

つうか、780とかやってるアンタの主張は主張としていいんだけど、
どーして話し合いを妨害するようなことするかな？
なんか菅野ゲーに対して良くない思い出でもあるのかしら。

760 ：しかし：2000/08/16(水) 07:23

菅野って叩かれ方がスクウェア並(笑)
もしかして、結構すごい奴？

761 ：三十オッサン：2000/08/16(水) 07:37

>>750
考え方逆ね。自分は相補性まずありきで、シナリオの構成したと思ってる。
得られた知識がその知識の獲得者に対して与える反作用って言い方してるんだが、
その知識の獲得者の意図にとどまらない一つの状況を惹き起こすのね。
なぜなら、その反作用と結ばれた経験の完全性のためには、それがその
知識の獲得者に対して従わざるをえないような力を持っていなければ
ならないはずだから。

科学技術は世界の発展のため、数限りない進歩を行ってきたが
その進歩の一つ一つが、相補性により観測系である歴史に影響を与え、
その反作用として、自ら歩まざるをえない道を敷いて歩まされ続けている。
これが未来編の人類と、ガイアとの確執。

最初から考えないと、こうもうまくつながらないと思うのだけどなぁ。
偶然だとしたら、それはそれで凄い才能だと思うのだよ自分は。

762 ：三十オッサン：2000/08/16(水) 07:38

素早い応対、ありがたいことです(-_-)

763 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 08:07

763のゲームを、どう読んだらギャルゲーになるのだろう(笑)

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 08:13

>>766
765他は、典型的な荒らしです。
相手にしない方がよいです。
きにしてはいけません。
私怨か愉快犯かわかりませんが、アンチ荒らしは無視が一番。

766 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

767 ：一般人Ａ.Ｓ：2000/08/16(水) 08:40

>768
もういいんじゃないの？
菅野信者は普通のゲーマーに菅野ゲーを布教したいみたいだけど
どーせギャルゲーだから誰も見向きもしないから（笑

どうでもいいけど菅野信者ってタクティみたいなヤツ多いね。
荒らしの対する対応は別として

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 09:06

悪いが他の育成系ギャルゲーはともかく菅野ゲーは
一般のゲームファンでもやるんだよねぇ。
レース、格闘好きの俺だって菅野作品はやるからな。
しょうもない凡作ギャルゲーとじゃレベルが違うからねぇ。

そもそもアドベンチャーだしな。

腐れアンチはときメモあたりの世界に帰省すれば。

うぷぷっ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 09:12

>770
十分ヲタだよ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 09:14

＞771
何がどう十分おたなのか書かないとわかりませんよ？
ぎゃるげぇのやり過ぎで選択肢から選ぶ以外のコミュニケーションに
障害を持ってしまったのかな？

・・・うぷぷっ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 09:16

＞７７１
はあ？ギャルゲーやってるやつが、ギャルゲーしかやらないと
思ってるの？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 09:20

＞７７０
一般のゲームファンはやりません。
あなたがオタクだからやるんだよ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 09:28

菅野って外見からして終わってるじゃん。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 09:31

＞774
ぶっ。
しょうもな、コイツ。

＞775
おまえよりいいんじゃねーの？
恥を知ってね？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 09:32

＞７７６
写真見たことねーだろ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 09:34

結局、
ぎゃるげぇ基地ガイがてめぇの大好きな○○ちゃんが出てる
ぎゃるげぇより菅野作品が人気が出るのがイヤだから
攻撃しまくってるんだろうかねぇ。

大丈夫、○○ちゃんはキミのものだから
ネット世界にさえ出てこずにテレビの前でおなにぃに励んでね？

誰も邪魔はしないししたくねーけど。

ひひひ。
お幸せに。

・・・ぶぶぶっ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 09:34

どうでもいいが、ファンもアンチおびきだすために
スレッド作りすぎるなよ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 09:37

＞777
菅野の写真か？
俺はあるぞ。

少なくともゲーム雑誌でハードを最初に手にして喜ぶバカよりは
マシではないかと思ったがな。

ま、菅野に買ったと自負するようじゃおしまいだからねぇ。
おまえは外見にコンプレックスがあるようだから
頑張ってねぇ。

うぷっ、臭そう。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 09:37

おいおい、アンチはみんなギャルゲーオタかい？
菅野ファンってすげえ思考回路してんだな。

ちなみここにいるアンチってのは菅野が嫌いなんじゃなくて、
菅野ゲーオタが嫌いなんだよ。
そこらへん、菅野ファンの人は解ってないみたいだけど（苦笑

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 09:42

＞781
どっちにしても迷惑だしまともに話ができない
程度の低いアンチはぎゃるげぇでおなにぃしてれば？

基地ガイの文章力じゃわかりにくくてやりにくいんだけど？

ま、頑張ってね？

でも、そんなんじゃいくら書き込んでも説得力無いけどね。

・・・ぶぶっ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 13:04

＞７８１
バレバレだよ。
自作自演ももうちょっと上手くやろうね。

＞ちなみここにいるアンチってのは菅野が嫌いなんじゃなくて、
＞菅野ゲーオタが嫌いなんだよ。

ぶぶっ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 13:07

荒れるとわかってて、なぜアゲる？

783 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 20:19

EGの相補性議論はまだか。

785 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

786 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 04:32

＞ギャルゲーの話題はギャルゲー板でお願いします

管理人でもないおまえがそんなこと言う資格はない。

788 ：理工学部：2000/08/17(木) 04:55

宿題忘れた(笑)
＃お約束

なにせセーガクですから(^^;

789 ：ひろゆこ＠"管直人"：2000/08/17(木) 04:59

ギャルゲーの話題はギャルゲー板でお願いします
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=965309376

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 05:00

チッ、まだパスもってるんか

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 05:14

つかなんでギャルゲーをここで語るのよキミタチ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 05:18

>>793
君への嫌がらせだから。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 05:21

次はここをアラスカね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 05:26

>>794
それは嫌だなー

795 ：ギャルゲーの話題はギャルゲー板でお願いします。：2000/08/17(木) 08:20

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=965309376

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 09:59

　つまんね－話ばっかしてんなよ。

　ところで、最近ＥＶＥの話題が出てないぞ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 16:16

YU-NOはあまり好きじゃないな。
DESIREの方がよい。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 16:32

この板で菅野スレッドを立てる事自体が荒らしだと気付いてくれ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 17:11

800 ：皆様へ：2000/08/18(金) 17:15

「ギャルゲー板へ行け」荒らしは、削除人さんが適時
削除してくださってるので、無視していれば大丈夫でしょう。
粘着質な荒らしアンチは無視が一番です。

801 ：理工学部：2000/08/18(金) 17:26

宿題やってきたので、いきまっせ。三十オッサン、まだ見てますか？
EGの設定資料集読みましたよ。
菅野さん相変わらず突っ走ってるなぁというのが感想ですね(^^)

まず相補性の定義から。
ボーアが提唱した量子論の一つで、一方が決定されると、一方が決定されない。
ハイゼンベルクの「不確定性原理」や、素粒子の位置と速度は同時に
決定できないアレです。
菅野氏はEGという作中で、これを次のように言い換えている。
観測によって得られたいかなる知識の一片といえども、その知識にとって
相補的となるもう一方の知識の損失という対価を払って始めて得られる。
これを文明とガイアという２つの相反するカテゴリーに当てはめて、
文明論をぶちかましたのがEGです。

僕はこれをアニミズムと捉えたんだけど、なぜならば、
ガイア論自体がアニミズムとして認知されている典型的な存在だから。
ガイアはそもそも星自体を大きな一つの生物ととらえる考え方ですが、
これは次第に精霊的な存在へと変貌していったというのが僕の認識。

で、偶然として、相補性がそこにすっぽり当てはまったんじゃないかと。
まあ前回話したのはそういう感じでした。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 17:27

>>803
どちらかといえば
その設定をYU-NOみたく分かりやすくシナリオに絡ませることが出来なかったのが問題だと思う。
それを説明してるのが死体が持ってる手記だけだし。
しかもキャラはノーコメント。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 18:55

>>806
それは詭弁ですよ。
DESIREなんて途中の過程はかなりズタボロですが、
ラストが全てを免罪してますからね。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 19:09

>>807
キミ、ちょっと病的でない？
この偏執的なストーカーみたいなアンチ君に、いったい何があったのだろう。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 19:25

ラストが感動すればいいんだ、
という人にとってみれば、
YU-NOやEGは今ひとつかもしんない。

探偵紳士は感動できるよ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 19:29

ＸＥＮＯＮや悦楽の学園は無視ですか？

807 ：＞811：2000/08/18(金) 19:33

スレッドに家庭用ゲーム限定と書いてありますが？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 19:38

＞DESIREなんて途中の過程はかなりズタボロですが、

確かにプレイしててあくびが出たけど、菅野がまだ若かった頃の
作品だから、そのへんはさっ引かなきゃ。
逆に過程がどーでもいいから、ラストが引き立っている、
という見方もできるな。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 19:42

YU-NOはラストがいまいちだったなぁ。
ふーん、それで？という感じしか受けなかったが。
途中のむつかしい理屈はよくわからん。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 19:59

>>815 巡回荒らしの時間かい？（わら

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 20:01

EGはラストのカタルシスが足りなかったから、
コアなDESIRE萌え萌えファンには受け入れられないんだと思う。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 21:06

ティーナファンって、未だに根強いよなぁ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 21:12

ラストの感動だけが菅野作品の魅力じゃない
という人間は少なくともここに１人いるぞ。
ＥＧやＹＵ－ＮＯは大好きです。
理科系シンパと言われそうですが、文学部です。

814 ：理工学部：2000/08/18(金) 21:18

まわっちゃったので、コピペさせて下さい。
問題ありなら削除していいです。＞削除屋

宿題やってきたので、いきまっせ。三十オッサン、まだ見てますか？
EGの設定資料集読みましたよ。
菅野さん相変わらず突っ走ってるなぁというのが感想ですね(^^)

まず相補性の定義から。
ボーアが提唱した量子論の一つで、一方が決定されると、一方が決定されない。
ハイゼンベルクの「不確定性原理」や、素粒子の位置と速度は同時に
決定できないアレです。
菅野氏はEGという作中で、これを次のように言い換えている。
観測によって得られたいかなる知識の一片といえども、その知識にとって
相補的となるもう一方の知識の損失という対価を払って始めて得られる。
これを文明とガイアという２つの相反するカテゴリーに当てはめて、
文明論をぶちかましたのがEGです。

僕はこれをアニミズムと捉えたんだけど、なぜならば、
ガイア論自体がアニミズムとして認知されている典型的な存在だから。
ガイアはそもそも星自体を大きな一つの生物ととらえる考え方ですが、
これは次第に精霊的な存在へと変貌していったというのが僕の認識。

で、偶然として、相補性がそこにすっぽり当てはまったんじゃないかと。
まあ前回話したのはそういう感じでした。

815 ：理工学部：2000/08/18(金) 21:20

>>820
文学部でも、菅野信者は多いですよ。
何というかインテリ層に支持される場合が多いですね。
内容からして、そんな感じですが。
逆に萌え萌え一筋という方には、いまいちウケが悪いのも特徴。

816 ：理工学部：2000/08/18(金) 21:26

>>806
んーーーYU-NOの方がはるかに解りづらいんですよ。
ほとんど、一般人置き去りじゃないかと。
そういう意味で、YU-NOはきわめて不親切なシナリオです。
ともすると、ライターのオナニーと言われても仕方ない。

EGは極めてシンプルだし、シナリオは解りやすい。
自然を大切にという主張をアニミズムにからめているだけ。
菅野ゲームとしてのテーストとして、ラストの泣きがなかった、
という点にのみ欠点のあるゲームだったということです。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 23:21

>>822
自分で自分のことインテリって…

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 00:40

>>823
うーん
EGは分かりやすすぎて逆に安っぽく感じられちゃったのかもね
普通の人はあれを物理学に結び付けられない
ふーんそういう考え方もありかで終わっちゃう
かといってどんでん返しも盛り上がりも感動も薄かったから
どれかがあれば評価されてたと思う

YU-NOは分かりにくさが逆にこれって凄い理論じゃないかって思えたんじゃないかな？
本編である現代編は全く先が読めない楽しさがあったし

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 00:41

マジでギャルゲ－板に逝ってくれ。ウザいんで。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 00:49

どうして素直にギャルゲー板に行かないのかが不思議でしょうがない。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 00:51

>>831
しかも荒らし扱いするしね・・・。
多分むきになってるだけなんだと思うがいい加減空気を読んで欲しい。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 00:54

電波だyo！

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 02:57

>>831
だってギャルゲーじゃないじゃん。
ギャルゲーでなぜ理論物理学が語られなきゃならない。

824 ：831=832=834：2000/08/19(土) 03:02

はいはい、荒らし君は黙って逝ってね。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 03:06

>>828
EGは、かなり年齢層さげてアピールしてる気がする。
今までの菅野ゲーって、やっぱりオーバー20くらいの
テーストがあったと思うだよね。
そういう意味で、かなり別格的な扱いはされてる気がする。
謎もシナリオ展開も、かなりわかりやすいという意味で。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 03:15

京極夏彦だと思って読んだ本に、怪人２０面相が出ていた
というくらいのギャップはあったと思うかも(笑)

でも中学生の従兄弟とか、ＥＧむちゃ面白いって言ってたんだよ。
で、そいつにYU-NOを奨められるかというと、おい待てと(笑)
多分YU-NOの面白さは、こいつに半分も伝わらないんじゃないかと
思うわけで、色んな意味でアダルトゲームだなと思った記憶がある。

827 ：＞８３９：2000/08/19(土) 03:23

中学生にYU-NOはちょっと早いな。確かに。
内容ほとんど理解できんのでわ？(笑)
そういう意味で、かなりユーザー層を選ぶね。

EGはお子さま向けって割り切った方がいいのかな。

828 ：＞８３９：2000/08/19(土) 03:26

＞EGはお子さま向けって割り切った方がいいのかな。

それって誉め言葉にはならんなぁ。
確かに言ってる意味は理解するけどな。

829 ：どうでもいいが：2000/08/19(土) 04:02

アンチの存在自体、菅野ゲーの影響力の証明だよ。
人気がなきゃ無視するだろうしね。
そのへんは安心していいのでわ？
荒らしが酷すぎれば削除屋さんが何とかしてくれんだろ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 04:11

考えてみれば、ＥＶＥバーストエラーも
中学生レベルだとかなり辛いかも。
高校生ぐらいになって、やっとわかるギャグも多いし(笑)ニヤリ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 04:14

＞８４４
アンチは菅野ゲーが嫌いなんじゃなくて
菅野信者が嫌いなんだよ。
信者さんはここらへんを解ってないねえ。
まあどうでもいいけど

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 04:15

＞高校生ぐらいになって、やっとわかるギャグも多いし(笑)ニヤリ

オヤジギャグかぁ～確かに、おれぐらいの世代（２０代）になって
ニヤリとするギャグが多いんだよな。
中学生にはちと辛いものがあるかも。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 04:31

>>839
>でも中学生の従兄弟とか、ＥＧむちゃ面白いって言ってたんだよ。
>で、そいつにYU-NOを奨められるかというと、おい待てと(笑)

なるほど。確かに中学生あたりなら「ちょっと背伸びしたアダルツなお話」
といった感銘は与えるかもしれんなぁ。
相補性のとこはまったく無視しても、シナリオ自体に影響少ないし。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 04:45

菅野ゲーは、年齢層高いからなぁ。
そういう意味でメジャーじゃない気がする。
かといって、簡単明瞭にすると、コアが騒ぎ出す。
ＥＧは一つの試金石だったと思うのだけどな。
いちお十数万本売れた実績ができたわけだから、
またこの方向性で行く可能性はある。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 04:46

ミステリートが、中学生向けのゲームだったら俺は買わんぞ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 04:47

>>850
嘘をつけ。買うくせに。
買わないなら、今後発売される一切の菅野ゲームは買わないと断言せよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 04:52

ＹＵ－ＮＯ、中学生の時やって、理解も出来たし感動もしたよ。(始めてやった菅野作品)
サターン版のは"推奨"だからOKってことで(^^;
理系よりは文系の方が受け良いと思うけどなぁ。
理系だと、理論とかが引っ掛かりそうだし、文系の方が純粋にストーリ追えるんじゃない？
ただ、ろくずっぽ小説も読まない人がやると、信者になっちゃうんだよね……。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 05:24

＞中学生の時やって、理解も出来たし

君の中学では量子論を教えるのかね？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 05:46

ＥＧは乳臭いに一票。
もうちょっと大人のテーストが欲しいものだ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 05:47

でも面白いって奴は意外に多いぞ。
どうこう言ってるのって、コアだけだよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 05:48

>>853

普通習うだろ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 05:49

コアと一般人には受けないヘンなゲーム＞ＥＧ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 06:10

ＥＧはむしろ一般人の方がウケがいい。
妹も面白いって言ってたし(笑)
自分を一般人と言うつもりはないが、おれも好き。
明るくカラっとした雰囲気がいいのだな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 06:19

YU-NOは地味だから、ずいぶん損をしているよね。もったいない。
面白いゲームなんだけど。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 06:33

>>856

習うか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 06:35

＞８６０
僕中学生だけどもう習ったよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 06:36

＞自分を一般人と言うつもりはないが、おれも好き

うむ、２ｃｈなどを見てることからして、
一般人からはかけ離れているであろう(笑)

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 06:38

さくら小学生だもん。

中学で量子論習うかって(笑)
基礎は習うかもしれないけど
YU-NOの理論を理解できるほどの
知識は習わない。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 06:40

そういう、自身を特別視した見方は好きじゃないな。
自身の能力を正しく認識して、それを言うのとはまったくべつもん。
それに、一連の事件で2chも有名になったと思うけどね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 06:46

2chってわりと有名だと思う。
テレビでも放映されたし。
まあ、だからといって、家庭用ゲーム板に
一般人が来るかどうかはわからない(笑)

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 11:35

>>846
おまえバカだ・・・

＞アンチは菅野ゲーが嫌いなんじゃなくて
＞菅野信者が嫌いなんだよ。
＞信者さんはここらへんを解ってないねえ。

うぷぷ。
わからなくていいや。

・・・ぶぶっ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 11:47

396 名前：ギャルゲーの話題はギャルゲー板でお願いします。投稿日： 2000/08/19(土) 09:01←
866 名前：ギャルゲーの話題はギャルゲー板でお願いします。投稿日：2000/08/19(土) 09:02←
71 名前：ギャルゲーの話題はギャルゲー板でお願いします。投稿日：2000/08/19(土) 09:03←

やってるのは同じやつか。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 11:52

だとすると凄い粘着質だな。
なんか恨みでもあるんだろうか・・・。

854 ：名無しさん。：2000/08/19(土) 11:54

次に現れるのはPM00時過ぎか。

855 ：名無しさん。：2000/08/19(土) 12:19

まあ、歪んだ菅野への執着心がなせる業でしょう。そっとしておいて上げましょう。

しかし、DESIREは音楽の力も大きかったと思いますよ。
あのサウンドが無ければ、ラストで泣けたかどうかはわからない。
音楽聞き返すたびに、ティーナが目の前に。

856 ：＞１：2000/08/19(土) 12:26

ただのエロゲー作る名人じゃん。FFとかDQの方が優れていると思う。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 12:32

デザイアはカスミが逝っちゃったのでやる気亡くなったなあ。
教授や＝小娘はどうでも良かった。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 12:35

煽り荒しは無視するのが一番。そしてサクッと削除依頼。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 12:39

まあ、FFとかDQとはコンセプトが違うからね。単純に比較は出来ないよ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 12:48

正直言って、俺みたいな９８時代からのＡＤＶをやりなれてる人間はともかく、
今の人には「見る、調べる」とかはキツイんじゃないかな。

861 ：>868 ：2000/08/19(土) 13:15

彼、ここをチェックしてから削除依頼を覗くのが日課みたい。
68 名前： 48 投稿日： 2000/08/19(土) 09:12←

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 14:37

>>877
そこまで行くとある意味凄い奴だな。
ちょっと尊敬してしまったよ。
まあ違う意味でだけど。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 16:00

荒らしてるのはサクラはギャルゲーじゃない君です。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 20:57

今週のファミ通には載ってなかったね。まあ当たり前か。前号で特集したもんな。
DC誌の方はどう？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 20:58

どうせサクラ大戦じゃん

866 ：846：2000/08/19(土) 22:38

どーでもいいが荒らしてるのは俺じゃないぞ。
別にスレの１つや２つどーだっていいし、そんな面倒なこともしない

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 00:19

さーてと荒れるかもしれないけど今日も気にせず頑張りましょう！！！

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 03:48

>まあ、歪んだ菅野への執着心がなせる業でしょう。そっとしておいて上げましょう。

何回言っても分からないようですが､私が嫌いなのはあなたたちであって菅野ではありません｡
そこをいい加減分かってくれませんかね
理解力の低い厨房さんたち

869 ：質問！！：2000/08/20(日) 04:01

「管野作品はギャルゲーじゃない」と思ってる人達は、
「サクラ大戦はギャルゲーじゃない」という意見に対して、どう思っているの？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 04:06

>>889
比べんな。氏ね。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 04:08

＞管野作品はギャルゲーじゃない」と思ってる人達
そんなのいねーよ（藁
あんだけあからさまに表に出してるのに

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 04:13

パンツが見えるアングルだらけでも信者から見れば普通のゲームなんです（T_T)

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 04:14

>>889
だから１度やってみろって。
サクラと違って、全くギャルゲー要素無いから。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 04:22

菅野ゲーはギャルゲーじゃねえ！エロゲーだ！
実際のゲーム中も、ギャルゲー要素よりもエロゲー要素の方がよっぱど多いぞ！（過剰パンチラとか）

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 04:22

>>893
サクラと違って中身のある話で盛り上がれるんだから、そんなどうでもいい話題はやめようよ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 04:22

＞８９３
大ウソつくなよ（ｗ）

・エクソダスギルティーはやったことないから知らんが

・ＥＶＥバーストエラー
・この世の果てで恋を唄う少女ＹＵ－ＮＯ
・ＤＥＳＩＲＥ

ってどこからどうみてもギャルゲーじゃねーか
ギャルゲーじゃなきゃエロゲーってオチか
まあアタマのかてぇからエロにはできなんだセガのサクラとは違うな（ｗ）

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 04:30

ところでギャルゲーユーザーとエロゲーユーザーってどっちがより蛆虫なんだ？
目糞鼻糞ってのはナシで

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 04:40

○○たん萌え～：ギャルゲーユーザー
○○たんﾊｱﾊｱ･･･：エロゲーユーザー

どっちがより蛆虫かは個人の主観の問題だろう

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 04:43

>>897
えろげー自体は全く問題無し。
ほとんどの日本のエロゲが、アニメ絵でオタ狙いなのが問題。
どちらのオタクも目糞鼻糞。
ＰＣ買えないエロオタが、ギャルゲーをやる。
エロゲが家庭用で出せるようになったら、ギャルゲは無くなるだろ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 04:43

ギャルゲUとエロゲUの違いはロリとペドの違いみたいなものでは。
で、蛆虫度はどちらも大して変わらないと思う。

881 ：897：2000/08/20(日) 04:45

なるへそ上手ェな、でもどっちも○○たんなんだな

ﾊｱﾊｱ雌イヌめ･･･：エロゲーユーザーかなオレのイメージ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 07:33

>>888

＞何回言っても分からないようですが､私が嫌いなのはあなたたちであって菅野ではありません｡
＞そこをいい加減分かってくれませんかね
＞理解力の低い厨房さんたち

・・・ぶっ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 07:50

888は

＞何回言っても分からないようですが､私が嫌いなのはあなたたちであって菅野ではありません｡
＞そこをいい加減分かってくれませんかね
＞理解力の低い厨房さんたち

このようなことを言ってるかぎり菅野信者より
さらにさらに下にランク付けされることに気付かないのねぇ。
ふぅぅ、いろんな奴がいるよ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 09:24

　ギャルゲーだろうがそうでなかろうが、菅野作品は面白いんだからいいじゃん。
　中身のない、前評価ばっかり高いくそゲーやるよりぜんぜんいい。
　最近のＲＰＧでなんかおもしろかったのある?
　せいぜいペルソナシリーズぐらいじゃね？
　

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 09:28

ペルソナ信者は逝ってヨシ！

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 09:37

あやかしの城（GB）

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 09:49

ここでギャルゲーだと騒いでいる人たちってどの辺でギャルゲーて
判断しているんでしょうか。

俺的基準では
　・女キャラに好感度が設定されている
　・登場キャラにおける女キャラの比率が多い
といった所なんですが
DESIRE、YU-NOはともかくＥＶＥやＥＧについてはギャルゲー要素
ほとんどないと思うのですが。
これがギャルゲーならＦＦ７＠｀８なんかの方がよっぽどギャルゲー
っぽい気がします。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 10:01

他のを出汁にしなきゃ誉められないゲームなんだね

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 10:06

まぁ、所詮はエロゲーライター上がりだし。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 11:00

ギャルゲー分類と批評とは違うぞ。
分類に他ソフトを引き合いに出すのは普通のことだ。

891 ：907：2000/08/20(日) 11:15

>908
ゲームの出来ではなくギャルゲーか否かについての話なのですが。
ギャルゲーだから面白くないということはないですし、
逆にＥＧなんかはあきらかにクソゲーだと思ってますよ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 11:19

アニメ絵女かつアドベンチャーという組み合せは一律ギャルゲーです

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 11:21

じゃあポリスノーツやスナッチャーもギャルゲーですか？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 11:29

少なくともEVEはギャルゲーだろ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 11:30

おいおいあまり菅野信者を刺激するような発言は控えろよ。
こいつらサクラオタよりも性質が悪いんだから・・・。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 11:57

>>915
こんなネタスレを立てるヤツが悪いと思うが。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 11:58

>>912
ゼノギアスやエースコンバット３もギャルゲーなのか？(笑)

>>904
ペルソナよりも、探偵紳士プレイしろ。
ペルソナも好きだけどな。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 12:22

エースコンバットはともかく、ゼノギアスはほぼＡＤＶだよなぁ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 12:24

ポリスノーツは、ギャルゲっぽいテーストはあったけど、
あれをギャルゲーと呼ぶのはちょっと抵抗あるかも。
ＥＶＥバーストエラーや探偵紳士も、同様。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 12:25

昔スクウェアが出してたウィルも、
アニメ絵でＡＤＶだったな。
あれもギャルゲーなのか？(笑)

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 12:29

＞914
だからEVEをギャルゲーとする根拠をかいてくれ。
あのゲーム名前ありキャラの男女比はほぼ五分五分で
恋愛シミュ要素も皆無なのになぜギャルゲーとなるのか
判らん。
パンチラはエロゲー時代の名残だろ。
ギャルゲー＝エロゲーではないと思うのだが…

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 12:30

>>920
うわぁ、WILLかーー懐かしひ(^-^)
太陽の神殿アステカも、アニメ絵ＡＤＶだったぞ。
うーん、なつかしい。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 12:31

昔、ゴルゴ１３のＡＤＶが出ていたが、それもアニメ絵だったな。
しかもＨあり。やはりあれもギャルゲーでしょーか。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 12:32

＞９２０
α（アルファ）はギャルゲーだろ、間違いなく。
女主人公クリスが脱ぐし。
あ、ちなみにやっぱりスクウェア製。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 12:51

WILLって、ヒゲが作ったんだっけ？
確かそんな記憶があったなぁ。
あれは当時、衝撃だった。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 12:54

>>926
目パチしてるだけやん。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:00

>>921
無理無理。
914はただの煽りで能なしの小心者。
アンチ菅野にはこういうの多い。

所詮、育成ぎゃるげぇが好きなカスおたの一派だろうよ。
弱々しいねぇ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:02

Willは坂口博信のデビュー作です。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:19

YU-NOの量子論が、なぜギャルゲーになるのか理解不能…

910 ：アステカ…：2000/08/20(日) 13:22

なんかもう覚えてないけど、当時はまった記憶はある(笑)
あの頃はＡＤＶ全盛だったよねぇ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:23

菅野がＡＤＶに個室するのも、
彼自身が「テープ時代からの古いユーザー」
と認めてることに起因するんじゃないかな。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:25

個室→固執

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:31

>>933
旧サタマガのインタビューだね。
あの号はまだ持ってたりする(笑)
うわぁ、おれってやっぱ信者かなぁ。。。
でもゲームの制作ポリシーにはびんびんに共感したな。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:32

ヤツって大学でてるんだったっけ？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:41

>>936
おれもテープデバイスでロードしてたぞ。
cload""ってやるあれ(笑)
１０分くらいロードするんだよね。
待っている間、漫画読んだりするの(笑)

>>937
独学で質量方程式や偏微分を学んだとはとても思えない…
けど学卒が作る話っていまいち面白くないんだよな(笑)
宮崎駿は高卒だったっけ？　でも素晴らしい世界観。
菅野シナリオはいまいち世界観がつまらん。
ドキドキ感を煽るテクは凄いと思うが。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:51

アステカは傑作だよ。
あれをギャルゲーと言うボケは逝ってよし。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 14:01

ほへ～Willって、坂口ヒゲのデビュー作だったんだ。
あぁぁ、まだ実家にあるかもしれない。
パッケにスタッフ名とか書いてなかったかな？
有名人のデビュー作って、結構どーでもいいのが多いな(笑)

918 ：>940：2000/08/20(日) 14:01

荒らしは去れ！

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 14:31

去った模様(笑)
削除屋さん、ご苦労さまです(-_-)

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 14:33

おっ、なんか見通しよくなったな。
なんか、管理する方も本当にご苦労さんですねぇ(^^

で、アステカは謎解きが洋ゲーに近かったから、
個人的にはあまり評価してないんだよなぁ。
昔のＡＤＶって、かなり妙なトラップ多すぎ。
考えてみれば、菅野ゲーにもその手の多いよね。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 14:46

＞有名人のデビュー作って、結構どーでもいいのが多いな(笑)

若かりし頃は、「えっ、こんなことまで？」ということを
がむしゃらにやってるもんです。
光栄だってエロゲ作ってた時期あったしね。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 14:52

まんま削除だと、番号に対するレスが
ずれまくるのがタマに傷だな…。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 14:56

>922
すみませんです。
次からはあぼーんで消すようにします。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 14:57

自動的に、番号が動的にリンクされるといいね(笑)
2ch要望板に書いてこよっかな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:01

>光栄だってエロゲ作ってた時期あったしね。

オランダ人は電気ウナギの夢を見るか？だっけ。
一度、プレイしてみたい問題作ではあるね(笑)

926 ：ギャルゲースレッドはギャルゲー板で：2000/08/20(日) 15:06

なんかこれで菅野作品がギャルゲーじゃないと認められたと勘違いしてる信者がいるようだけど、
これはあくまでコピペが荒らしと勘違いされたからであって、ここでやって良いというわけではない。

でもなんでギャルゲーなのにギャルゲー板でやってくれないんだろう？
すでにギャルゲー板にもスレッドがあるわけだし、
ギャルゲー板のスレッドの方に書きこめばそれで済むことなのになあ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:08

ファイナルロリータだっけ？
ってのもあったな。
光栄のゲーム。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:10

>>926
>ここでやって良いというわけではない。

それを判断するのがおまえじゃないのは確かだな(笑)

929 ：＞926：2000/08/20(日) 15:10

ギャルゲーと認めることはすなわち自分達がギャルゲオタだと認めることに
つながるので絶対認めるわけにはいかないのです。
（なぜかギャルゲオタはヤバイという認識はあるみたいなんだよね）

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:14

>>920
アステカって、そんなにムズかった？
菅野ゲームをムズいというヒトに、マイト＆マジック初代版とか
やってもらいたいな(笑)

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:19

＞926
だからあんたのギャルゲーが劣っているという考え自体が
間違ってるんだって。

俺はYU-NOも大好きですが、あれはメインじゃないにしても
ギャル攻略要素も持っているのでギャルゲーといわれても
しかたないと思っています
同じ管野ゲーにしたって各ゲームそれぞれなんだからひとくくり
にするのは無理だろうってことですヨ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:19

Willって坂口が作ったんだ……
確かに発売元はスクウェアだった。
なるほどね～～

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:22

>同じ管野ゲーにしたって各ゲームそれぞれなんだからひとくくり
>にするのは無理だろうってことですヨ。

それはあるね。
菅野ファン同士でも、DESIREの扱いやEGとかですぐに議論になるし(笑)。
mentai板の方では、菅野ファンの流派のリストアップがあった(笑)
どの流派とどの流派が仲悪いか、一目でわかるぞ。

934 ：ギャルゲースレッドはギャルゲー板で：2000/08/20(日) 15:23

一般的にギャルゲーというのは、
＞「やったことない人の購入動機が女目当てになるゲーム」だと思う。
＞これの要素が大きいのがギャルゲー。
ということだろ？菅野ゲーには充分この要素が含まれる。
別にギャルゲー板だからって今は隔離されているわけじゃないし、普通に盛り上がっている。
自分たちが菅野ゲーをどう思おうが、
一般的にギャルゲーと認識されてるんだからギャルゲー板でやって下さい。
たとえ場所はどこであれ自分たちがギャルゲーと認めなければいいじゃん。

＞928
だからここで議論しましょうよ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:24

>>933
（＾＿＾；
あれは僕も読んだけど、わりとよく状況を言い表してる気がする。

936 ：ギャルゲースレッドはギャルゲー板で：2000/08/20(日) 15:29

＞931
俺は別にギャルゲーが普通のゲームに比べて劣ってるなんて全然思ってないよ。
ただ、板が分けられている以上ギャルゲースレッドはギャルゲー板でやるのが当然。

>同じ管野ゲーにしたって各ゲームそれぞれなんだからひとくくり
>にするのは無理だろうってことですヨ。
別に全部ギャルゲー板でやればいいと思う。
もうすでに探偵紳士スレッドはあるんだから。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:29

>>934
ご自分で立てたスレッドで、なされば良いのでは？
このスレッドの趣旨はベースノートにあるとおり
「胸を熱くするシナリオと、習慣性の高いゲームシステムを話し合うスレッド。」です。

スレッドの趣旨と違う投稿はご遠慮下さい。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:30

＞一般的にギャルゲーというのは、
＞「やったことない人の購入動機が女目当てになるゲーム」だと思う。
＞これの要素が大きいのがギャルゲー。
ＥＧの購入目的が上記にあてはまるとは到底思えないんですが…
初期購入者は管野ゲーと普通のＡＤＶ好きな人たちだと思いますが。
なんか管野作品に偏見もっていませんか？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:30

>>934
いっぺんキミ、2chのルールを読んでから、来た方がいいかもネ

940 ：ギャルゲースレッドはギャルゲー板で：2000/08/20(日) 15:30

＞937
該当スレッドで議論するのが普通だろ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:33

菅野作品はギャルゲーなんかじゃないゾ！！
胸を熱くするシナリオと、胸を熱くするギャルで構成された
とてもすばらしいゲームなんだゾ！！！
ぼくはこの世の果てで恋を唄う少女ＹＵ－ＮＯで
人生観がかわったんだゾ！！！
おまえらも一回やってみろ！！！！！

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:34

やった事がない人にはギャルゲーにしか見えないんすよ
画面写真女の子ばっかりだし

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:35

>>933
＞ここでやって良いというわけではない。
それを判断するのは管理者であってアンタが判断する問題ではない。

＞だからここで議論しましょうよ。
ギャルゲーかどうかの議論すらせずにコピペを続けていた荒らしと議論してどうなるのか。
相手の話を聞かずに一方的に結論を押しつけていた人間と議論するのは無意味に思えるのだが。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:36

>>941
ネタは止めてください。笑ってしまいました。

945 ：943：2000/08/20(日) 15:36

間違いました。
>>933ではなくて
 >>934ね。
スマソ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:37

>>940
ほらほら、自分でわざわざ立てたスレッドが、さがってるよ(わら
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=966750153
2chのサーバーは有限なんだから、有効活用しようじゃないの(w

つまりね、菅野ゲーがギャルゲーかどうかなんて、君以外興味ないのよ。

947 ：スレッドの住人たちへ：2000/08/20(日) 15:40

ま、無視すんのが一番だな。
コピペ荒らしができなくなったから、遊び相手を捜してるだけだよ。
こういうのは愉快犯と言って、相手にすると面白がるんだよ。
約１名なんだから、適当に無視しよう。

948 ：ギャルゲースレッドはギャルゲー板で：2000/08/20(日) 15:40

＞938
じゃあなんで女キャラが必要以上に露出度が高かったり、
胸の谷間を見せていたり、4神官中3人が女だったりするの？
こういうのをギャルゲーって言うんだよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:41

αも確か坂口ヒゲちゃんの作品だったはず。
こちらはギャルゲーっぽいけど、シナリオは深淵だ。
好きなゲームの一つ。まだパッケ持ってる。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:42

菅野作品がぎゃるげぇかどうか議論しよーぜ！

・・・ぶっ。
暑さにやられたか？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:42

オッケ。無視ね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:42

でも菅野スレ増えすぎ。方々荒れてるし・・・
板の雰囲気悪くしてるのは事実でしょ？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:43

>>948
てめぇみたいなのがハァハァ言いながら買うからだよ。

・・・うぷぷっ。

954 ：んじゃ：2000/08/20(日) 15:44

mentai板から転載。菅野信者の流派(笑)

１：DESIREが一番であってそれ以降は駄目
かなりコア。でもよく見る。
泣き＆ラストの衝撃＝菅野作品と定義してる方に多い。

２：YU-NOまでOKだが、それ以降は駄目
３との合わせ技も多いが、作品規模を重要視する人に多い。

３：98版は良いが、コンシューマ版は駄目
音楽が一つのキーワードになってる。

４：探偵紳士は良いが、EGは駄目
EVEバーストエラー好きの人に多い。

５：EGは面白い、他は知らない
EGから入った人はだいたいコレ（比較対象がないから？）
最近はこの手の人につっかかるコア信者多し。

６：EGとYU-NOは面白いが、他はちょっと
理工系の人に多い。
人情物に走るシナリオがあまり好きではない。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:44

>>951
どうせこのスレ終わるんだからバカの相手して遊ぼうや。

956 ：おれは６：2000/08/20(日) 15:45

理工系じゃないんだけどね。
経済学部だったし(笑)
けど６．

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:46

>>937
了解。
つーわけでこれからは放置するよ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:46

＞でも菅野スレ増えすぎ。方々荒れてるし・・・

自分で荒らしておいて、この言い分は素敵すぎ(笑)

959 ：ギャルゲースレッドはギャルゲー板で：2000/08/20(日) 15:48

＞946
いちいち言うのも馬鹿らしいけれどそのスレッド建てたの俺じゃないよ。

＞947
あのさあ、議論しようと思っても菅野信者はすぐこういうことを言い出すから俺はコピペしてたわけ
菅野信者ってすぐに「自作自演だ」とか「無視しよう」とか言い出すけれど議論も出来ないの？
今書き込んでるのは俺だけだけど、他にも菅野ゲーがギャルゲーだと言ってる人いるよ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:48

>>954
４かもしれない。
まだ探偵紳士はやってないけどEVEバーストエラーは好きだし。
これは探偵紳士は期待大ってことかな。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:50

おれは３＋４だなぁ。
音楽が云々というよりは、
菅野が移植作業に携わっていないのが
嫌というだけかも。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:50

>>959

＞今書き込んでるのは俺だけだけど、他にも菅野ゲーがギャルゲーだと言ってる人いるよ。

このような書き込みをするおまえが議論できるとも思えないよ？
「他にもいるよ」って何だ？

・・・ぶぶぶっ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:51

>>948
>じゃあなんで女キャラが必要以上に露出度が高かったり、
>胸の谷間を見せていたり、4神官中3人が女だったりするの？
だからこれらの要素はＦＦ７やグランディア２なんかだって
もってるでしょうに。この２作品もギャルゲーですか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:51

菅野作品ではEG以降やってないんだがカラーは変わっていないのだろうか？
変わっていないのならば明日にでも買って来るんだが・・・

965 ：ギャルゲースレッドはギャルゲー板で：2000/08/20(日) 15:51

あと、これは忠告だけど、
自分たちを否定する意見は全て一人の自作自演とする考え方は改めた方が良いよ。
あまりにも見苦しいし、こういうことを言うからアンチ菅野信者がいるんだと思う。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:52

以前まで１だったけど、やっぱり順を追っていくと、
だんだんみんな好きになってくる。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:54

>>964
探偵紳士はＰＣだけあって、昔に舞い戻りました(笑)
ＥＶＥバーストエラー好きなら、多分こたえられないと思う。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:56

>>965
＞あと、これは忠告だけど、
＞自分たちを否定する意見は全て一人の自作自演とする考え方は改めた方が良いよ。
＞あまりにも見苦しいし、こういうことを言うからアンチ菅野信者がいるんだと思う。

ぎゃるげぇ論争のなれの果てがこれ。
・・・うぷぷっ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 15:57

>>967
うん、そうだね。
探偵紳士シリーズには無茶苦茶期待してる。
悪行双麻は、個人的に小次郎を超えてる。
あの世間に対して斜に構えた雰囲気がよすぎ。
ミントのピュアな質問に対して、あわてふためくところの
ギャップとか、すごくよく描けてる。

970 ：ギャルゲースレッドはギャルゲー板で：2000/08/20(日) 15:59

＞963
必要以上に露出度が高いのってティファ以外にいたっけ？
あと、タークスだっけ？あれは4人中女1人だよ。
グランディア２はやったことないからわからん。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 16:00

探偵紳士って、どっちかというと、悪行の生き様を描写するゲームかも。
男の美学追求しまくり～

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 16:00

1000ちかくなったのでスレッドをたてなおしてみました。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=966754807

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 16:04

１０００いったら、シフトしよーね。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 16:07

すげーなぁ。
荒らし発言を全削除しても、
１０００到達か(-_-)

975 ：＞973：2000/08/20(日) 16:07

了解。
でも1000を超えると表示できなくなるってどういうこと？
それが不安でスレッドたててしまったんだが。
スレッド一覧に表示されなくてもログ自体残ってたら問題ないけど。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 16:07

うぷぷっ、
970氏のFF7チェックが入ったよ！
みんな注目ぅ。
目を背けずに読んでね。
臭いけど。

970、おまえ馬鹿だな。

＞必要以上に露出度が高いのってティファ以外にいたっけ？
＞あと、タークスだっけ？あれは4人中女1人だよ。

これなんか何書いてんだ？
おまえの主張はそういうレベルなわけ？

・・・ぶぶぶっ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 16:09

>>969
だが続編の主人公は悪行双麻じゃないんだよなぁ…
絵はわりかし売れ線だけど、また新たなヒーロー像を
菅野がメークしてくれることを望む。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 16:11

ギャルゲー論争はこのスレで終止符を打ちたいですね。
今の状況だと難しそうかなあ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 16:12

>>970
一つ忠告しとくが
もはやあれだけ荒らしまくった君がいまさらなにいっても無駄だって。
君の粘着質は度を越してると皆に認識されてるから。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 16:16

>>979
粘着質なうえにアホだから荒らしたんだろうよ。
荒らすの止めたと思えばしょうもない書き込みの連続で
困ったものですよ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 16:17

＞だが続編の主人公は悪行双麻じゃないんだよなぁ…

確かに気になるところじゃあるけど、
悪行みたく運は極悪って色物探偵じゃなく
本格探偵というところに惹かれるな～

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 16:18

ギャルゲー論争は別のスレッドがあったらやってもいいけどね。
そのスレッドに粘着の人を隔離できればの話だけど・・・
やっぱり難しいかな。