1 :
なまえをいれてください:
2 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 01:39:23.69 ID:AK//l1OK
吹き替えPVも同じ感じかな?
こんなスレ家庭用ゲーム板にたてんなよ
アホなのか
本スレが使い辛くてしょうがないからいいと思う
なぁ、HALO4って
字幕を日本語 音声を英語ってできないの?
GoW3は無理だったが
fable2であとからDLCで英語音声の追加があったとかいうはなしをチラチラみるけど
そこんところkwsk
>>6 Fable2発売記念だかなんだかで、本編の英語音声がDLCとして無料配信された(現在は終了)
本編だけだから、DLCの音声は日本語になっちゃうし、この英語音声DLCをオンにしてるとなんかバグ発生したような記憶があるけど。
8 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 03:10:45.44 ID:Q1BNGiuQ
9 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 03:11:20.10 ID:9G7YwAph
これ、どこに文句言ったらいいの?
10 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 03:13:03.23 ID:Q1BNGiuQ
戸島のツイッターはもう無視されるしMSKKか343じゃね
理想は英語版の声に近い人だなぁ
GoWのマーカス役は英語オリジナルと日本人声優そっくりだったんで感心したが
ギアーズは最初に英語版やって、その後で日本語版やって
「………あれ?日本語キャストと英語キャストの声質何でこんなにそっくりなの?」と吃驚したな。
ALAN WAKEで再度驚く事になるとは思わなかったがw
・声優を変えるな派
・声優は他の人がよかった派
・どっちでもいいがお前の態度が気にくわない派
・声優変更の愚痴がうざい派
などの人向けのスレです
>>5 リーチでしかやったことないけど、日本語版を本体英語設定でやった時は
音声:日本語 字幕:英語 だった気がする
つまり逆ならと思ったけど、音声がソフトに依存するのか本体に依存するのかはワカラン
>>14 Reach……というかMSのローカライズは発売国によって音声ファイルが違う。字幕は本体設定依存だったはず。
>>15 お、ということは北米版が日本本体で動くようなら
音声:英語 字幕:日本語 にできるってことねサンクス
声聞くまではあってさえいればいいかと思っていたが
あまりのにあわなさに心がらんらん化しそう
てか発売前にこんなスレが立つような真似するなよ戸島
本来ならみんなが本スレでこの武器はあーだ、このAAはどーだとかの話題で盛り上がるはずだろうが
発売前の雰囲気作るのもプロじゃねーのかよクソッタレ
ほんとコジプロ関係者はクソだな
20 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 07:02:44.95 ID:cjM8Yh0x
小山力也は特徴あり過ぎてどうあがいても小山力也以外にならないんだよな
若本とかと一緒
本当にこれからは別人スパルタンとしてみることになるわ
精神衛生上それが一番だよな
俺は小山も新コルタナも声分からないから先入観は無いけど谷チーフが根幹に残ってるからなあ
4に備えてCE〜3を最近やり直したからなおさら谷チーフが耳から離れない
せめてアーマーに117.5とか書いてあってくれたら…
谷さんたちの吹き替えに差し替えられるDLCが出るなら5000円ぐらいは余裕で出すぞ!
どうだMSKK
むしろ両バージョン出せばいいんじゃない?
正直戸島のオナニーでDLC扱いされるのも腹立つわ
両方出せばファンがどっち選ぶか目に見えて明らかにもなるしな
流石に吹き替えを2ver入れるとかDLCで出すとかってのは現実的ではないし
一番可能性があるのは、吹き替えとオリジナル音声+字幕ってのを入れて貰うことだなぁ
そういうゲームも最近それなりに出てるしね
しかしHALOにまでこういうバカな話題作りが侵食してくるとはね
同じゲームオタでも、HALOやらギアーズについてる層がこういうのを喜ぶかどうかぐらい
分らんほどにこの国のゲーム関係者は終ってるんだな
>>26 それが今んとこ一番現実的だけど
もしかしたらどっかのクソスク○ニみたいに字幕版吹替版って分けて売りそうだな
吹替版はもう出来てるんで字幕版は遅れて発売になります^^とか
字幕版と吹替版では環境違うんでDLCも別です^^とか
まさかHALOで海外版購入を検討する羽目になるとはね。
今までのHALOは日本の箱でも動いた?
アーマーがバージョンアップして今まで篭ってた声がクリアに聞こえるようになったんだよ
って設定で納得させる
>>28 リージョンは大丈夫だったはずだよ今までのシリーズは
しかもリーチのカットシーンは日本語字幕がついてたらしい
プレイ中は勿論無いけど
でもさ
今更英語版やったところでそっちも違和感じゃね?
>>30 行こう!な糞改変戸島チーフと行こうな元のチーフ。
どっちが良いかは火を見るより明らか。
そりゃまぁ違和感はあるだろうけど
海外のトレーラーなんかを見る限り、少なくてもオリジナルの音声の方が
3までのキャストと余程違和感が少ないとは思う
俺その小山チーフの行こう!とか聞いてないからそこはなんとも言えないわ
英語チーフとコルタナは確かに言語が違うだけで声質っていうか雰囲気はかなり近いよね
ただやっぱ全部英語だと色々支障が出るよなあ
英語の勉強したら解決するわコレ
一旦、変えるとファン同士で余計な軋轢が生まれそうだな
よしんば5で谷チーフ、小池コルタナに戻したとしても
小山チーフ、藤村コルタナの方が良かったという人も出てくるだろうし
正直声なんてどうでもいいと思う人も居るし
絶対変えるなって思う人も居るし
本スレで声優の話なんてすんじゃねーよって人も居るし
GKの工作も居るし、工作だと思い込む人も居るし
もう全部が戸島のせい
本当に余計なことをしてくれたな、戸島のクソ野郎は
怖くて聞きたくないわw 何か変に感情溢れる演技されてたらと思うとガッカリしそう
24のジャック位しか知らないし
>>40 バウアーで有名な小山だけど実際はもっと抑えた声も出せる声優だよ。
やたら力んだ行こう!は戸島の指導のせい。
大方海外被れな目立ちたがり屋が俺はバウアーの声優起用出来るんだぜ!
って調子に乗った結果だろう。
権限があるから、ぼくのかんがえたさいきょうのマスターチーフを実現したかったんだろうな
行こう!は多分イベントで力んだせいだと思う
>>43 ちょっと上ずった感じはその通りだろうけど語感自体は変わらないだろ。
45 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 10:41:18.33 ID:gEPPcpTZ
チーフでもコルタナでもなくなったな
リーチにすらオマケで声あるのに
てかなんで代えたんだ?
46 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 10:49:50.58 ID:gEPPcpTZ
っーか、こりゃHALO2のリメイクはないってことだよな?
CEAの1はそのまんまだったし一応3までのチーフはそのままでリメイクしてくれるだろう。
48 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 10:54:39.58 ID:gEPPcpTZ
4のあと2リメイクで声戻されてもすげえ違和感だぞ
>>45 Twitterを見るに
・チーフやコルタナにフォーカスを当てるからそれを演じ切れる人を選んだ
(海外版の声優は代わっていない上に谷さん小池さんに失礼)
・キャスティングには“僕自身(戸島)の思い”が強く反映さてれいる
(作品の雰囲気やファンの気持ちなどより先にこれを言う辺り戸島がどんな人間か分かる)
50 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 11:04:30.89 ID:L5VW0/Na
ジャックバウアーの声の人ならいいんじゃないの?何が問題なの?というか元のチーフの声が思い出せないし…ギアーズのマーカスと違って印象薄いからかな。
>>49 そもそも代える必要ないじゃん
なんだよ戸島って奴
HALOやってないのに思いってw
思いがあるならまず代えない
チーフの声が思い出せないとか印象に残ってないとかいう人はもうそれでいいけど
印象に残ってた人や思い入れのある人に対して的外れな批判をするのもやめておくれよ
せめて熱を入れない演技にしてくれよ
なんで以降一言であんなに気合入れてんだよ
今までのチーフの演技してるシーン誰も見せなかったのかよ
>>50 お前ゲハから出張してきただろ
チーフはどうでもいいけどマーカスはダメっていうテンプレ以外のこと言え
HALOってのはキャラゲーの側面もあるのにな
お約束的な
戸島とかいうヤツ、物作りを分かってないな。
日本版HALO4は世に出る前に腐った。
カスめ。
GoWの声優が変わったりしたらこれの比じゃないくらい荒れそう
谷チーフがいかにすごかったのか分かる
なんというか、ありきたりなおっさん主人公になってしまった
MGSなんてなんちゃってステルスギャグ退屈説教ムービーゲームじゃないか
なんでありがたがるんだよ343
MSKKのローカライズチームの中から優秀な人を選抜して343へ送り込んでほしかった
61 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 11:45:42.84 ID:L5VW0/Na
チーフ「本当にすまないと思っている!」
日本の控え目なユーザー数でこれだから
海外版でやらかしていたらどうなっていたことか
63 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 11:53:38.39 ID:L5VW0/Na
チーフ「さっさとコルタナの居場所を吐けっ!!」
>>62 海外版でもマルチの声優さんが一部変わったことに物議を醸しているよ
それが日本だとキャンペーンになってるだけ
声優が変わることに不安感を募らせるのは別に日本だけに限った話じゃない
65 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 12:00:57.06 ID:gEPPcpTZ
よりによってチーフ代えるかよ普通…
海外は ダボォキル の人が変わったんだよね
日本版も変わってるかもねw
真面目な話、これ抗議とまで行かなくても意見を出すなら何処が良いんだろう。
英語は無理だとして。
意見出しても無視されるから、あちこちの掲示板とかで話題にして歴代HALOファンに訴えるしか無い。
そしたら声DLCぐらいは可能性…ないかな…。
カップケーキ400個をMSに送りつけるか
効果的なところがないよなー
Twitterなんか別に戸島が気に入らないと思えばブロックしまくればいいだけだし
こっち側が圧倒的不利だわ
フラッド戸島 ×
グレイブトジーン ○
欧米企業はわりとそういうユーザーの炎上には敏感だと思うので、意見自体はどんどん出しといた方がいいと思う
とりあえず日本語通じそうなのがMSKKなのはアレだが・・・英語できたら343フォーラムとかがいいのかな
チーフは顔の無いキャラだから普通のキャラより声の印象が強くなるんだよな。
>>70 Twitterならxboxjpのがマシかもね
ODSTのときも声優さんで荒れてなかったっけ?
ODSTの主人公はセリフ無いぞ
いや、レコーダーに記録されてるやつだろ…
ロリ署長から逃げるあれか。
結局あの扉の向こうにいたのがそうなんだろうけどレコーダーは全然追っかけなかったから意味不だったなぁw
あー植田佳奈のあれか
あれは脇役どころか下手すりゃ一度も聞かずに終わる可能性があるから荒れるほどのものじゃないよね
ODSTの声優荒れは知らんなあ
こっちの声優荒れは主役だしなあ
>>961 ビジョンしか使わなかったけど強い使いやすいと感じた
逆にビジョン使われてやられたーって感じは無かった
>>81 お前本スレで自治厨気取るくせにこっち気になって仕方ねーのかよww
アマゾンで特典目当てに予約した人も多いだろうし、声優変更に関する文句は、
発売後にそこのレビューに書いてやれば少しは効果あるんじゃね
確か最近になって購入者しか投稿出来なくなったんだよね?
MSKKのローカライズチームの心境を聞きたいところだ
ポット出が上に立ち権限奪われた挙げ句
この状況見てイライラしてる人もいるだろうな
>>83 違うよ
購入者のレビューには印がつくだけ
DQ10も★1レビューでどれだけ荒れてるか
86 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 14:09:50.04 ID:Q1BNGiuQ
ツイッターで苦情入れるしかないな
>>16 でもムービー以外じゃ字幕出ないぞ
CEAだけは出たけど123ODSTReachは出なかった
1はそもそもムービーでも字幕ないけど
自己陶酔してる一番タチ悪いオナニー
@sotarotojima:
この決断には”僕自身の思い”が強く影響しているため、
このキャストによって、みなさんがゲームをやった時にがっかりされる場合、
それは僕の責任です。これまでHALOを愛してくださった皆さんに、
”ただの違和感”を与えるのではなく、それ以上の感動と興奮を届ける責任がある。(続きます)
343にメールしようかと思ったが窓口ないのかよ・・・
こういう時に英語が苦手だと不利だなー・・・
せめてCEAのときに両方の声収録して
お伺い立てればよかったのに、なにやってんだって話だ・・・
そうなったらそうで確定する前に潰されるだろ
もう決まったことなんだから受け入れろよ
どうしても嫌なら買わなきゃいいだけの話
抗議の前に買うなってのは随分極端な思考だな
>>94 嫌なんじゃないんだよ
ただ俺は納得したいだけなんだ
戸島のいう声優変更理由は
「前の人より変更後の方が良いと個人的に思ったから変えました」
だ
こんなのじゃ納得出来ないから、せめて納得の行く演技をしているのか見たいだけだ
買ったのなら抗議するな
買わないのなら抗議するな
いつの時代もこうですよ
買うしか手段ないから怒ってんのに、いつの時代も
「嫌なら見るな」的なワンパターン煽り多いよなー
待ちわびた最新作で楽しみってのはどんなファンであろうと共有できる事なのに
そのファン同士で潰し合いしてる現状がただただ悲しいわ
>>92 ここで英語出来る人に助けてもらうのもいいんじゃないか
俺も出来るときには訳すよ
100 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 15:57:48.25 ID:7F5SbfFE
どうしても嫌だからキャンペーンはやらないよ俺は。
例えば日本でファンが多いMGSでスネークの声が変わろうもんなら抗議の数も多いだろうし改善も望める。
haloの場合は絶対数が少ないから圧倒的不利。
だけど少数だからって蔑ろにされちゃいけない。俺英語からっきしだけど頑張って文章作って343のコミュニティフォーラムに書き込んでみるよ。
英語がそこそこできる友人に添削してもらおうと思ってるから時間かかるだろうけど絶対に諦めん。
キャンペーンやらないとか買わないとか言ってるやつはhalo好きでもなんでもないだろ
おまえら突然マーカスの声が若本になってたらどうするよ
>>101 買う→結局文句無いんだろ
買わない→買わないのはHALO好きでもなんでもない
戸島もこの理屈狙ってんだろうなー発売してから批判しろとか言ってるし
343のフォーラムは同じスレッドか少なくとも同じカテゴリに投稿した方がいいかもな
バラバラな場所に抗議があってもスタッフの目に留まりにくいだろうし
俺は@franklezにツイートしてみるわ。
343ジェネラルディスカッションに立てようかとおもったが
これってブンギエのアカウントと共用じゃないのね・・・
英語出来る人間が雛型作ってくれないかな。
こう言うのは中身よりもまず数だし。
109 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 16:10:07.69 ID:2dVXe+n3
なんでここをいちいち煽りに来るIDはどれもこれも本スレからの出張なんだよ
隔離スレ立てといてお前らが一番隔離できてねえじゃねえかw
作ってるのは343だからそっちの方がいいんじゃね?
昔みたいにフォーラムといえばbungieじゃないから面倒だな
112 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 16:14:14.87 ID:2dVXe+n3
waypointも今は343管理だよたしか
かなり拙い英文でオコナーと343のtwitterに嘆願リプライを送っておいた。
伝わっていれば良いんだけど・・・。
114 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 16:38:08.73 ID:7F5SbfFE
>>115 いやもう今までのは日本人の手じゃなかったんですかと
今更4になっってからアホみたいな独自色だすんじゃねーです
なんかこのスレとゲハのあのスレのurlを「これが日本のファンの声です。時間があれば翻訳して読んでください」とか書いて
送りつけた方がいい気はしてきたw
>>113 宜しければ送った文ここに貼って貰えますか?
戸島さえいなければこんな馬鹿げた騒ぎにもならなかったのに…
アイツマジでもう関わって欲しくねーんだけど
121 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 17:58:26.41 ID:7F5SbfFE
とりあえず日本語で草稿書きだしてみた。
英訳してから343とwaypointのフォーラムに書き込もうと思うんだけど、
こういうのって乱立しても仕方無いし、主観バリバリの文章だから、自分が送っていいのかわからない。
英語力どころか国語力もなかった・・・orz
添削してくれたりこう書いてくれっていう意見を出してくれると助かるんですが。
結構長い文章ですがいったんここに載せてもいいですか?
>>121 txtにして適当なロダに上げてそこへのリンク貼ったらいいんじゃない?
124 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 18:13:35.33 ID:Q1BNGiuQ
英語音声も一緒に入れるのは容量的に厳しそうじゃない?
125 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 18:15:54.32 ID:7F5SbfFE
>>123 アドバイスありがとうございます!
やってみます!
>>119 余りにも拙い英文なので、貼るのはちょっと・・・すみません。
>>122方の方が数倍立派な文を書いてるとだけ言っておきます。
内容を要約すると、『今まで慣れ親しんできた声が、マスターチーフの印象と全く合ってない声に変わるのは受け入れ難いです。
これは個人的な意見ではなく、同様の声が他の日本人Haloファンの多くが同様の気持ちを抱いています。
声優を再度変更するか、かつての声優さんの声でシングルプレイをプレイできるようなDLCの配信を見当していただけませんか?
配信していただけるのであれば、たとえ$50を超しても私は買うでしょう。日本のファンサイトやフォーラムを読んで、ご一考の方をお願いします』
といった感じの文章を7回に分けてオコナー氏と343のtwitter垢にリプライしておきました。
>>121 ユーザー個人がどう思ったかを伝えるのは大事だろうし主観でいいと思うよ
>>124 じゃあDLCとしてとか?
それとも要望は個々人の投稿に任せて、この説明文には書かない方がいいかな
英語で書き込んで来てくれた人達ありがとう。
やっぱチーフはあの渋さじゃないと・・・
当たり前だけど、声優さんが変わると声質だけじゃなくて人間性まで変わってるように感じちゃうもんな
とりあえず一番伝えるべきところはチーフとコルタナの声優を旧HALOキャストにって所だよね?
他の細かいところは個々の主観になるかな
130 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 18:32:56.13 ID:Q1BNGiuQ
>>127 前のキャストに戻すように頼むだけでいいと思う
海外版でも他の言語入れるのは稀だと思うし
131 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 18:34:02.45 ID:7F5SbfFE
分かりやすい意思表示となるとやっぱ署名かな
waypointにスレ立てた。機械翻訳でやったから外人から見たら
恐ろしく恥ずかしい文章になってないといいが・・・
>>133 もし出来るならタイトルをJapanese Voiceactors に変えたほうが良いかも
正直な話し外人釣ろうと思ったが率直にそっちの方がいいかな
というか立てた後に変えれるの?如何せん海外フォーラムは初めてで
>>124 これよりも遥かに台詞数が多いであろうアサシンクリード2は、三カ国言語対応だったから、
容量に関しては問題ないと思う。例の字幕版と吹き替え版で分けているのは、多分ただの手抜き。
実況みたいになるが外人がやさしくて泣けるぜ・・・
お前らいい加減にしろ、馬鹿じゃねぇの?
もう決まった事なんだからこんな事しても無意味だっつーの
お前らのせいで日本版が冷遇されたりしたらどうしてくれんだよ
素直に楽しみにしてる人もいるんだぞ
納得できないなら買わなきゃいいだろ…
海外では変わってない事が変わったのが十分冷遇だと思うが
140 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 18:48:25.08 ID:7F5SbfFE
>>133 確認しました。
早速レスついてますね。
ゲーム会社にハガキ出してみようかな?
住所も書いとけば言い逃げしてない分、熱意が伝わると思うし。
142 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 18:50:04.38 ID:Q1BNGiuQ
そうです。拙い文で申し訳ない
>>138 お前HALO買わないから関係ないだろ
わざわざ対立煽りのために2スレまたいで監視してんなよ
>>129-130 今からの声優変更は不可能かなと思って英語音声を要望として書いたんだけど
やっぱり意見が分かれるようなので要望は説明文には入れないで
個々人の投稿に任せるようにしますね
>>142のスレにドイツのチーフは一作ごとに声優が変わってるって書いてあってびっくりしたわw
ドイツ語版毎回声変わってるのな。吃驚だ。
外人はある程度英語聞き取れるだろうから羨ましいな
いやちょっと安直な発言だったわ・・・
英語圏の人間だったらある程度レベルでいいのか……?と
逆にそっちが気になったわ
MSKKのローカライズは有名かどうかよりも、合うか合わないかを重視した人選が良かったんだけどな。
>>150 スクエニなんて、とにかく有名声優適当に使うだけだよなw
343のフォーラムだと思ったら公式じゃないって言われたわ…
>>142のトピックに投下してくる
154 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 19:59:18.07 ID:7F5SbfFE
>>151 なんかここは343のオフィシャルのフォーラムじゃないから halo.xbox.comに書いた方がいいよって言ってくれてる方がいるみたいですね。
サイトの作りみてると確かに有志のフォーラムっぽく感じます
だな
有名とかそんなの関係ない
合う人にやってほしいだけ
もう思いっきり日本語で送っていいかな?w
逆にインパクトありそうじゃね
>>156 割と有りだと思う。
日本語ローカライズを343自身でやってるって事は、当然日本人のスタッフもいる訳だから。
ヘーイトガワー、なんか日本語っぽいお便りが来たんだけど読んでよって流れに
何をしても結局無駄なんだからやめりゃーいいのに
>>142 これってXboxのアカウントで投稿するのか
まあ実際問題いくら騒いだところでソフトが数万しか売れない日本のためだけにわざわざ対応しないだろ
マスエフェクト3ぐらいの大規模な活動なんてどだい無理だろうし
>>159 何をしても無駄なんだからこっち来なきゃいいのに
何も変わらないかもしれないけど…
日本にもHALOファンが居て今回のことには不満が結構あるってことを知ってもらいたいよな
なんで勝手に声優変えるのか意味が分からん
納得できんわ
そんなの分かってるよ
ただお前らの行為の結果、別のところに悪影響が出ることを懸念してるんだよ
結局発売されれば、お前らも買って遊ぶんだろ?
もう止めないけど発売してから「こんなのチーフじゃない!」とか
空気読まずに本スレ荒らすのはやめてね
やっと規制解けた。とりあえず海外版買うことにしたよ。
谷チーフと小池コルタナ以外の声を聞きたくない。
>>166 自分もそうした
本当は谷チーフでやりたいけど英語チーフもかっこいいから楽しみだ
結局買うんだろ?か
買わないとか誰も言ってないのに意味が分からない…
買うことが決まってる好きなゲームだからこそなのに…
買わないとなると今度は「買わないなら文句言うな」みたいな人も出てくるし…
もう勘弁してよマジで…
>>165 具体的な悪影響がどんなもんか知らんが
今回のことをただ指を加えて我慢してるだけだと
HALO5,6と出る時にさらにユーザーに望まれていない道を進んでいくかもしれんぞ?
思っていることは言わないと相手には伝わらない
>>165 どこに悪影響が出るのか具体的に言って頂けませんかね?
171 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 21:47:37.76 ID:AfEJfyvR
愉快犯を相手にしてはいかん
>>165 だからこそここが隔離スレだろ
隔離スレにきてアホみたいなこと言ってんじゃねーよ
>>165 隔離スレを荒らしておいて本スレを荒らすなとかおこがましいなw
今度は俺たちがマスターチーフを助ける番だ
発売されたら宣言どおり責任とってくださいねツイートを送ろう
さっきニコ動のチーフの声聞いたけど・・・
弱そう
スタッフの目に留まるといいが埋もれる可能性も大だな…
英語苦手な人でも抗議送りたい人は一言でもいいから何か投稿するといいんじゃないかな
「マスターチーフとコルタナの声優変更の決定について失望した一人です」
I'm one of the fans disappointed about the replacement of the voice actors for Master Chief and Cortana.
英語が苦手でも少しでも出来る人は自分の言葉で書く方がいいと思う
さすがに声優の変更てだけでヘイロー4買わんて言ってる奴は只の成りすましだろw
買うよ、海外版を
184 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 22:11:08.67 ID:WiicNSNZ
何がやばいって、変更されるのがチーフとコルタナだけとは限らないってことだな。
後々どこかで出るであろうアービターの声も変更される可能性がある。
しかも「たやすいことではない」ってセリフも別に置き換えられる可能性もある。
不安ばかりだな。
185 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 22:13:02.87 ID:WiicNSNZ
何がやばいって、変更されるのがチーフとコルタナだけとは限らないってことだな。
後々どこかで出るであろうアービターの声も変更される可能性がある。
しかも「たやすいことではない」ってセリフも別に置き換えられる可能性もある。
不安ばかりだな。
すまん連投になってしまった。
187 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 22:16:19.51 ID:8602KBlg
日本MSに今回の件に関する意見と人数を集計できる場を設けてもらって、
343に直接送ってもらえるようにお願いできないものかな・・・
署名は効果ありそうだよねえ
不満に思ってるファンがこれだけいるんだよっていうのは知って欲しいし
プレイ動画のうp主達のtwitter見ると全員戸島に対して不満ぶちまけてるなw
何度読んでも
>>88のツイート文が腹立たしい。
フルネーム、戸島壮太郎っての?
コイツの名前は忘れないようにしておこう。
前ら痴漢は本当に気持ち悪いな…声優なんて誰に変わろうと良いじゃねーか…。
とは言えないな。
ゴッドオブウォーのクレイトスが玄田ボイスじゃなくなったら…。
アンチャのネイトの声が東地ボイスじゃなくなったら…。
MGSのスネークの声が大塚ボイスじゃなくなったら…。
間違いなく、腹立たしいわ。
なんか手伝えることないかね?
署名とか集めるなら、協力するよ。
みんな本物のチーフが好きなんだよ
思い入れがあるんだよ
どんな映画よりもヘイローが好きなんだよ
一人の無責任な独断と自分の色を少しでも残したい男のせいで
宝箱がひっくり返され
後片付けはみんなに任されたわけか
龍が如くの桐生の声を変えるくらいの愚行だぞ
>>190 オレが悪いんだけど、吐いた暴言消されててワロタw
マイナスかプラスかだけで、楽しいですツイートと同レベルだと思ったんだが。
わざわざ英語にして送る必要もないと思うけどな
日本版の声優変更のことでの苦情っぽいと伝わればそれで十分だろ
なりよりそう思っている奴が多いってのが向こうに伝わることが大事
楽しいです、じゃなくて、楽しみです、ね
197 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 22:52:52.72 ID:GmJIaVh9
俺も投稿してきた
>>190 戸島が担当してるのはローカライズ全般で翻訳にも口出ししてるとインタビューで言ってるみたいだから、
声優変更は戸島ワールドの氷山の一角かも知れんね
2のリメイクもありそうだしそのほかの展開もありそうだから戸島にリタイヤしていただくのは早いほうがいいと思う
>>175 今のところ意見の場所としてはここに書き込んどけばいいんだよね?
とりあえず自分の英語力のなさに失望しつつも文章考えてるぜ
あとはこういう動きがあるってことを他の皆にも知らせる必要があるかな
>>188 署名というかwaypointのトピックで意思表示するのがいいと思う
外人さんも賛同してくれるかもしれんし343の人も見るかもしれん
200 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 23:02:08.76 ID:siUIyFRF
DLCで後から追加って方法ならゲイツを払う事になるかも知れんが
可能性としてはありうる
MSKKにメールで送るのも効果的だよ
2のリメイクは、最後の「ケリをつけてきました」があるから、どうなるのか……。
戸島、Haloをお前のおもちゃにするな
203 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 23:07:02.13 ID:GmJIaVh9
>>200 日本MSには有料でいいから追加DLC出してと送ったわ
賛同するわ
やっぱり343に抗議?
それとも日本Microsoft?
わかったら教えて欲しいし探してみる!
頼むからブログでもホームページでも署名サイト作って欲しい。全く知識なしでほんと申し訳ない。
多分毎夜毎夜、何年も前から対戦したり、一緒にワートホグ乗ってる連中だと思う。
こことかツィッター見た人が署名してくれれば動きがあるかもと信じたい。
>>201 そこだけお願いして…
ダメなら文字だけでもOK
206 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 23:11:28.51 ID:0dJ6t2pr
>>88 こい言う後から入って来た奴がてめー勝手にそれまでの伝統をぶち壊すとか本当にむかつく
>>100 なんとかやれるだけやろうぜ
あんたかっこいいわ
俺も諦めん
208 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 23:39:57.48 ID:4oOOGh+I
>>180 それ、日本語版のって断りいれなきゃ通じないぞ?
210 :
なまえをいれてください:2012/08/26(日) 23:45:14.81 ID:4oOOGh+I
声優は悪くない。けど声優にここの状態を伝えて状況をわかってもらうのは必要。
伝統あるキャラであることを意識して本気でやれって圧力的な。
姜尚中みたいな声に仕上がりそうだな
別にそれだったら悪くなくね?
>>88 もう違和感があること自体は認めてるんだなw
でも、それ以上の感動と興奮ってなんだろうね
チーフの感情表現が過剰になったことで盛り上がるとでも思ってるんだろうか?
勝手な思い、勝手な価値観で原作をぶち壊してるだけじゃねーの?
間違ってトピ主さんにバディ依頼送ってしまった、無視してね(´・ω・`)
>>208 やっぱ谷チーフの落ち着いた物腰と時折垣間見える感情の発露のバランスがいいな
原語版はよく知らないが、やっぱり最初に聞いたこの声が一番落ちつくししっくり来るよね
>>210 顔が見えないキャラだから好き勝手で切ると思ってたような声優に言っても無理かと
キャラの性格等を理解して役作りするような人ならそんなことは考えないでしょ
>>215 ここに書かれた文章だけで判断してないか?
実際にそんなこと思ってアフレコしたわけじゃないのは動画見れば伝わるでしょ
>>215 おいおい、声優に罪はないし、小山はそんな大雑把な役作りするような人ではないぞ。
怒りに我を忘れて、矛先をおかしな方向に向けないでくれよ。
チーフ愛されてんな・・・
発売日もうすぐすぎて残念だが相当難しいと思うが…
>>216 いや新しい声優の演技云々は別の話だろ
いちいち声優を変える意味がわかんねえって皆言ってるんだよ
その答えとして
>>88がある訳だけどただ谷さん達じゃ演技不足だって言ってる風にしか受け取れないし
別に小山と藤村が嫌いなわけではないが
アテレコ動画を聴いた限りではちょっとな・・・
フォーラムで相手の書き込みの引用ってどうやる?
白枠に囲まれてる奴
223 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 00:01:41.08 ID:HjWsuAWH
224 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 00:03:34.64 ID:eTSonGfH
仲のよい声優に仕事を回してあげた感が強くて安易な決断
腹立たしいよ。ヘイローやった事ないんだろうな
>>222 引用したい書き込みの右上にQuoteって有るでしょ?
それで引用できる。
”ただの違和感”を与えるのではなく・・・キャスト変更した事
>>88
>>224 感謝祭で南雲さんが20分くらい延々戸島さんはHALOに対する情熱がすごくて云々かんぬん
って語ってたけどあれも素直に信じられないよな・・・
>>221 う、うん?俺もつまりそう言いたいんだけど
安価間違えてる?
>>216 >>218 声優の事は詳しくないから知らんけどさ、ニコニコに上がってる生アテレコみてまだそんなことが言えるのか?
オリジナルを聞けば感情を抑制したしゃべり方をするキャラだってすぐに気付くだろうに
気合入れすぎというか、感情込めすぎというか
声優の能力とか普段の役作りとかは知らないけど、あれは合ってない
ステージの話では熱く何時間でも語る人とか紹介されてたけど
それってネチネチ自分の案をゴリ押し通す人ともとれるよなあ
ムービーゲー作ってたチームの一員だったくせにシャシャリ出てきちゃってさ
MSKKも新規の声優さんもユーザーも後々大迷惑をこうむるだろう
>>227 いや、HALOに対する情熱がすごすぎて、
「チーフはもっと感情豊かなキャラのほうがストーリーもイベントも盛り上がるはずだ!」
とか思い込んじゃったってことはあるかもよ?
日本中を探して小山と藤村しかいないと思ったとかビデオレターで言ってたけど
日本中を探して何故小山なのかと…
多分Haloに対する情熱があっても自分のクリエイターとしての情熱とごっちゃになって
「自分が思う日本語版Haloに対しての最適な行動」が自分の思いで曇ってしまって
ファンの求めるものと全然ずれてしまったんじゃないかね
暴走というか
>>231 自分の思いを長時間にわたって熱く語る人で、他者の価値観や信条も尊重し、
時に自重できる人ってあんまりいないよね
情熱がありすぎて微妙に違う方向を向いちゃった感じだろうねぇw
>>232 もちろんそういう場合も含めて信じることが出来ないといったつもりだよ。
要するに今回のアテレコを聞いた上でも彼のHALOに対する情熱の矛先や理解が
俺や他のHALOファンたちと乖離しているんじゃないかと思ってしまうって事
>>230 だからさ、合ってない人を選んだのは戸島でしょーに。
で、音響の責任者が「今までのチーフの演技は忘れて、小山さんの好きなようにやってください!」とか演技指導されたら、そんな演技にもなるでしょ。
今までの戸島の発言からするに、戸島は今までの谷さんの演技じゃ不満なんだろうから。
戸島は谷さんに失礼だと思うし、悪いのは戸島だよ。
>>231 >ムービーゲー作ってたチームの一員だったくせにシャシャリ出てきちゃって
悪い意味で当時の上司ってーか小島の影響受けてるんでしょw
343に移ってから最初の大きな仕事なのかも知れないし、更に変に権限持っちゃった所為でやらかしたんじゃないかなーと。
確かにHaloに対して情熱は有るのかも知れない。
でもその情熱で周り(ファンの思い)が見えなくなってたんだろうなあ。
自身の思いを長々語れる人って周り見てないよねマジで。
日本中を探してwww
そんなこと言ってたのか
それでなんであの二人になったんだろうなぁ
「適当に有名な人選んできたよー^^これならみんな満足だよね?」
って思ってるようにしかとれないな
>>237 チーフの個性に思い入れのあるHaloファンやオリジナルから乖離してるのは間違いないね
でなきゃ、ああはならない
>>237 ここで色々活動しといてアレなんだけど
ファンならば気にするのは声じゃなくてゲーム性等だと思う
ただそれは声を軽視とかじゃなくて、普通なら慣れ親しんだ物が変わるとは思わないから
彼がやった事はある意味ゲーム性を完全に変えた事と同じなんだよね
いろんなところで何度か言われてるけどチーフの声が出来るのはこの人しかいない!と断じて
谷さんを外すっていうのは元の声優さんにとてつもなく無礼だと思うんだけど
そのへんに関してTwitterなりで言及した人はいるんだろうか
してても無視されてるだろうが
244 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 00:17:12.15 ID:Hhjs7C0u
>>227 熱意はあるんじゃない?俺らとは全く別のベクトルで
少なくとも「日本の売上本数なら何やっても不満は出ない」とかあまつさえ「メジャーな声優を使ったら売り上げ伸びる」位は考えてただろ
まあ、自分の人脈を見せたり、革新的なこと狙って自分のキャリアの足しにしたいってのはありありとうかがえる
ゴッドオブウォーで、主人公ではないが、3でゼウスの声を変えられたときは違和感感じたし、
MGS4でヴァンプの声を置鮎さんから変えられたときも違和感しかなかった。
あんときも、コジプロ関係者(つか小島だが)は、ひでーこと言ってたよね。前任の声優さんに対して。
コジプロ関係者って、みんなこうなのかね。
小山は分かるけど藤村ってのはまだ新人だよねえ
声オタを釣ろうって思ってたんなら沢城みゆきとか持ってきそうなもんだけど
あの人かなり洋画とかドラマの吹替えやってるし
>>242 もちろん俺も声が変わってしまった程度で(言い方は悪いが)ゲームを買うだの買わんだのと
グチグチ言うつもりは全くないし、いつもどおり日本語版を買うのだけどね。
っていうか、声変わったし買うのやめる!つってきっぱり諦められない連中が多いからこそ
今回の騒動がここまで大事になってると思うんだよ俺は
>>238 >で、音響の責任者が「今までのチーフの演技は忘れて、小山さんの好きなようにやってください!」とか演技指導されたら、
え?マジでそんなこと言ったの?
息遣いまで指示されたって言ってたよ?
それに
>今までのチーフの演技は忘れて
別にこれはいいよ、結果的にオリジナルに近づいたって話なら
でも、「好きなようにやって」って言われてオリジナル無視して役作りするなら問題でしょ
>>248 いや、言ったソースはないよ。
ただ、戸島が谷さんの演技じゃ納得いってなかったようだから、そうであるなら「今までのチーフの演技を踏まえて」という演技指導はしないでしょ。
「小山さんなりの、新しいチーフ像を作り出してくださいYO!」とか言ってるでしょ。
>>246 新人じゃないんだけど
藤村も吹替えしてるし
声が変わったから買うのやめるなんて言うやつはファンでもなんでもないでしょ
ファンは海外版を買うからね
>>250 おばさんの吹き替えやアテレコってやったことあるの?藤村
コルタナやる=妙齢のハルゼイも吹き替えるってことなんだが
>>248 あぁ、オリジナルとは、原語の方のチーフのことね。
それなら、わかるわ。
俺はHaloはやったことないし小山さんは好きだけどけど、
>>208を見たら、谷さんの演技の方が合ってると思うよ。
原語の演技を踏まえてると思うし。
でも、その谷さんの演技じゃ戸島はダメだと思ったんでしょ?
それなら、「原語のような抑えた演技にしてください」とは指導しないよ、普通は。
俺は3までのマスターチーフが口数の少ないキャラだとは思わない
マルチをあんまりやらない俺からすればマジ勘弁して欲しい変更だわこれ
生アフレコで気負い過ぎたかもしれないと言うのを考慮しても、小山さんには悪いが全然合ってないわ
Waypointの見て不安に思ったのか知らんが
戸島のツイッターに外人さんが
「ドイツ語版の声優は2からと同じ声優を使いますか?
音声もテキストも良い翻訳を是非お願いします」ってリプライ飛ばしてるw
>>251 あっさり受け入れるのも今までのチーフに大した思い入れもねえにわかってことッスよねwwwww
マジブーメランッスよその定型煽りwwww
>>255 間違いなく口数は少ないよ。だからといって印象に残らないなんて事はありえないが
俺はどちらかと言うとHALOではキャンペーンの出来を重視する方だから
キャンペーン?そんな事よりマルチプレイだ!なんて人の理解はえられないだろうけども。
>>252 海外版を買うってのもいまいち納得いかないというか・・・
ずっと海外版でプレーしてるならともかく、そこに谷チーフはいないわけで
>>261 トレーラー毎度聴くからそこそこ馴染みあるしね・・・
熱狂的な人なら何度も何度も再生してるから尚更だろう
343フォーラム、良い感じだけど、実際プレイしてからでも良いんじゃね。何とも言えない先走りな感。
この後10年「Halo」シリーズを続けていくための決断みたいだし、5作目でまた戻るとも思えん
小山力也氏、色々な役柄やっているやん・・・ググって見たら毛利小五郎とカウボーイビバップぐらいだった見た事あるの
>>259 俺もHALOはマスターチーフの物語として楽しんでるよ
話すチーフには新しい声が必要って判断に納得できないだけで
>>253 別にハルゼイとコルタナが同じ声優になるとは限らないんじゃない?
戸島の意見一つで変わることもありえるんだし
戻るともおもえんならなおさら抗議しないとな
>>262 去年のE3トレーラーは再生しまくったな
発売日すら決まってないのに楽しみで眠れなかった
それがまさか大事な部分を変えられるとは思わなかったが
>>264 いろいろやってるけど
誰かがやってたものを引き継いでやらなきゃいけない経験なんて、声優さんでもそうそうないよ
>>266 日本語だけかと思って確認したが英語版もそうだよ
向こうでは声が変わってないしそのままだろう
これまた微妙な話だよね。3で一度話が切れたから「仕切り直し」という
ニュアンスでの変更ではなく「俺はこっちのがいい」という戸島という人の、
言っちゃ悪いけど思い付きというか個人的な見解ありきで変えるんだよね?
パッと見、変更の経緯・理由がひどいのが、受け入れにくい要因かなぁ
真っ当なことを言っててくれれば、プレイヤーも日本でHaloやる層なんて
基本的には大人なんだし、大抵の「大人の事情」くらい汲めるのに、
戸島なる人物の自己満足で変えたようにしか見えないのがアレだよね
最近毛利のおっちゃん役を引き継いでるね
なんちゅうかアレだ、小山さんの演技に文句がないと言うことはできんけども
多くの人が本当に問題にしてるのはそこじゃないんだよな
小山さん以外の誰であってもこういう問題は浮上したと思うぞ。
俺的には、小山さんは仮面ライダーブラックRXの霞のジョーの印象が強い。
切嗣みたいな静かな声なのかと思ったらイベントでのアテレコがバウアーだったから尚更不安になったんだよな
まずは吹き替え映像見せてくれよ
>別にハルゼイとコルタナが同じ声優になるとは限らないんじゃない?
>戸島の意見一つで変わることもありえるんだし
他意はないんだろうけど、こう思えてしまう状況なのが恐ろしい気がする
>>273 ドラえもんみたいにさすがに歳で衰えてしまったから変える
ドズルの人みたいに死んでしまったから変える。とはまた違うしねぇ
歳で言ったら谷さんも小山さんもおなじぐらいだし
おい・・これ聞く前に前金予約しちまったぞおれ・・・
日本語版HALO4だけ亜種じゃねえか
>>279 でも予約特典あるぜ
それぐらいは貰っとけよ
これコジプロの嫌がらせだろ
誰も得しねえ
所でようつべにまだ日本体験会のアテレコって上がってないよね?
スレに貼り付けたいんだが
小山さんは好きだが仕事を選んで欲しい。
毛利の探偵のキャスティングだってスタッフが仁義を欠く事をしたから神谷さんが降りたわけで・・・
今回の戸島さんの発言は谷さん達に失礼すぎる。
そしてチーフにも。
10年以上続いてる作品だから戸島さんも昔からのファンがいることくらい把握してるでしょ。
それを踏まえた上で変更したってことはそれなりの考えがあると思う。
新トリロジーの1作目ってことで変更するタイミングとしては自然じゃないか?
何にせよ感謝祭のアテレコだけで批判とか早計過ぎる気がする。
製品版ならチーフの声もヘルメット越しのエフェクト掛かるだろうし
そこまで悪くないかも知れないぞ?
というかまだ発売されてもいない状況で343が動くとは到底思えないな。
変更に対して残念に思っているファンもいるってアピールはいいと思うけど。
他人の言う事を聞かないで情熱で突き進むことが必要な場合もある
ただそれは何の積み重ねも無いまっさらな白紙の場合などで必要なことだと思う
途中参加なのにファンが受け入れていた10年の思い、大事な物を壊してしまった
小山さんが、仮に谷さんの演技を踏襲した演技をしたって、不満に思うでしょ?
誰がやったって不満なんだよ。
谷さんが吹き替えできない理由があったんなら別だけどさ。
クレイトスの声が変わったら?
ネイトの声が変わったら?
桐生の声が変わったら?
スネークの声が変わったら?
桐生やスネークの声なんて、絶対に変えないはずだよ。
それだけ、戸島はHaloを甘く見てるんだと思うよ。
>>284 もうそれなりの考え程度のものは入る余地ないと思うよ
積み重ねってのはそういうもの
>>284 何も余計な事言わない+全世界で変更ならそれで終わっただろうね
ただインタビューやツイッターでロクでもない事言いまくってるのと
日本だけなのが叩かれてる由縁。しかもそういう質問には一切答えないときた
ダイダクトの声が谷さんだったら吹くけどな
>>284 その、それなりの考えというのを説明してくれ、と騒いでるんだけどね
10年分のファンの想いを踏み躙るに足るモノかどうか、ぜひ聞かせほしいもんだ
>>284 仮に似たような演技をしたとしても、不満だと思うよ。
谷さんが吹き替えすることが可能なのに、それを蹴って他の人に変えたんだから。
>>282 外人さんが興味持ってるから俺も貼り付けようと思って
ニコで上がってる動画ようつべに上げるために今ダウンロードしてるわ
>>284 確かに、変更するタイミングとしては良いタイミングではあるんだけど
実際に出てくる情報からは「戸島という元コジプロの人間が、独りよがり且つ安易な考えで日本語版の声優を変更した」としか
感じられないのが問題。
更に、余計な事は発言しまくってるけど、変更するに至った考えを説明するという一番重要な行為を行っていない。
1作目から小山チーフだったら誰も文句は言わなかったと思うよ
>>295 せめてCEAからだな
2リメイク出すとしたらどうすんだよ…
>>288 ファンにとってはそうかもしれないけど日本での販売本数を考えると
変更しても支障ないって思ってしまったのかもね
>>289 忙しいだけじゃなくて?開発も大詰めでしょ。
批判的な意見っていうのは精神的に結構クるものだよ。
変な影響が出ないといいけど…。
>>291 それについては何とも言えない。
>>292 似たような演技をする必要はないと思う。
変更したんだから「小山さんのチーフ」を作り上げていってほしいと思う。
>>294 それは実際プレイして判断してほしいってことじゃないのかな。
何度も言ってるがレジェンズで試さなかったのは本当に愚考だわ
直接面識のないファンにもツイッターで容易に伝えられて
加速度的に拡散できるツイッターがある今の時代にこの件が起きたことは
不幸中の幸いかもしれない。
署名始まったらかなりの速度で集まりそうだ。
>>253 スパ4のイブキくらいしか知らなかったからwiki見てみたけど、
アイドル的に売れたわけじゃ無さそうだし、多分この人演技派だと思う。
イベントでも力は伝わってきたし、
こういう人はロリっ子から老婆、男の子から青年まで幅広く固めてると思う。
個人的に、尊敬する人に家弓家正を上げてる点も好感持てる。
キャラビジュアル的にも小池さんより声質も合ってると思う。
1セリフで30分審査するらしいし、小山さん含めても従来より良い仕上がりになる可能性もある。
けど問題はそこじゃないでしょ。
小山力也氏の攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIGのクゼ・ヒデオ役はどんな感じだった?
>>49の
>Twitterを見るに
>・チーフやコルタナにフォーカスを当てるからそれを演じ切れる人を選んだ
>(海外版の声優は代わっていない上に谷さん小池さんに失礼)
>・キャスティングには“僕自身(戸島)の思い”が強く反映さてれいる
>(作品の雰囲気やファンの気持ちなどより先にこれを言う辺り戸島がどんな人間か分かる)
これ↑が本当だとしたら、本当に最悪だわ。
前任者に対して失礼極まりない。
sage
戸島氏のtwitterにて
・そして勇気を持って「今回の二人の役割」にフォーカスした声優さんを起用するべきだ、
という判断に至りました
これってもしかして毎回変える気なのか・・・?
フォーラムに意見送る人は戸島がTwitterで質問ガン無視して
都合の良いツイートにだけ反応してる事にも言及して欲しい。
後効果ありそうな抗議場所のまとめってないかな。纏めてTwitterに上げたい。
小説読むとコルタナも元のままでいいと思うな
思春期の頃のハルゼイみたいなんでしょ?
>>301 戸島氏自身のツイッターアカウントで発言してるんだから本当の事だろう。
案外コジプロ関係者ってそんな人間が多いのかも知れない。トップの小島がそうだったわけだし。
小山さんがチーフにあってるかどうかが問題じゃないんだよな。
これまでのシリーズやってきたファンから見たら4のチーフは1-3までを経験したチーフなんだよ。
チーフ・・・うう・・・
谷さんチーフ復活って事になったら感謝のしるしにグッズとか買うから・・・スタッフさん・・・
チーフの声を返してくれ〜!!
プレイした事無いどころか箱持ってないくらいだけど
作品は知ってるし、新作発売前っていうので見に来てみたらこの騒動か
プレイして無くても、意味無く役者変更させられた怒りってのはすごく分かるからお前らがんばれ
Ζガンダム劇場版のフォウを思い出したよ
reachのFFボイスの試聴で「久しぶりだな」と言ってくれて笑ってしまったが
4では台詞にそういうファンへのメタな発言があっても「誰だこいつ!?」で終るんだよね・・・
>>306 そうだよねー…。
ヴァンプのときは、本当に置鮎さんに失礼だと思った。
小島は、洋画の吹き替えとか声優に対してリスペクトしてると思ってただけに、なおさら。
>>309 あー、フォウのときは凄かったね。
あれは、前任の島津さんも納得いってなくて、その旨発言したから尚更だな。
新しいトリロジー新しいトリロジーってオウムみたいに言ってるけどさ、
HALO自体もう4作目なんだぜ?
仕切り直ししたいなら事前にアンケートでも取れって話だよ全く。
今までのシリーズなんだと思ってやがる。
>>309 応援してくれとは言わんが、時々気にかけてくれるとありがたい。
何度もお恥ずかしいんだがようつべのアドレスを張るのは
URLをそのままコピペでいいんだろうか?
本当にキャスティング時にユーザーにアンケートを取ってもらいたかった 独善的過ぎる
>>315 戸島は軽く見てるんだと思うよ、Haloファンのことを。
スネークや桐生とかだったら絶対に変えてないはず。
(SCEなら、平気でクレイトスやネイトを変えそうな気もするけど。)
カプコンは結構平気でキャスティングころころ変えるよね。
看板ゲームだったストリートファイターシリーズなんて、主人公のリュウでさえ変わりまくった。
>>314 Fate/zeroは全話見てるから知ってるけど
戸島はさ、Halo4ではチーフやコルタナの心理描写にも突っ込んでいくって言ってるじゃん
E3の時のトレイラーの時もコルタナの寿命限界からくる異常性とか
それによるチーフとコルタナの対立とか、展開はなんとなく想像できるんだよ
それで力のこもったチーフの怒る演技を考えた時
Fate/zeroの切嗣じゃ、たぶん無理だよ
超シリアスなシーンなのに、ほとんど笑われてネタにされてるから
>>313 このスレに貼り付け?
だとしたらURLそのままでおk
しかし、戸島は反発あるのを予想出来なかったんだろうかねぇ?
普通ならこういう時はちゃんと理由を前持って述べておくべきだろうに。
インタビューとか受けてんなら発言する機会はいくらでもあったし。
>>319 (良い方向の)サプライズ!俺さすが!!!
とか思ってたんじゃないの?
完全に的外れだったけど。
>>318 ごめんフォーラムの方。ポストのトップにURL貼ろうとしてるんだが外人がやってるみたいに
this←これがリンクになってる
ができないのよ
>>321 それならリンク貼りたい文字列選んで地球と鎖みたいな絵のボタン押すと
リンク先のURL入れるダイアログが出てリンク貼れるよ
左から6つ目のボタン
>>319 予想はしてたでしょ。
でも、「ぼくのかんがえたにほんごばんへいろー4」の為に頑張った結果が、日本におけるHaloファンを裏切る行為だったってだけ。
>>321 メッセージ書く欄の上に、色々ボタンあるでそ?
その中の一つに「Create Link」と言うボタンがあるんだけど気がつかなかったかな?
>>284 >10年以上続いてる作品だから戸島さんも昔からのファンがいることくらい把握してるでしょ。
>それを踏まえた上で変更したってことはそれなりの考えがあると思う。
ないだろ、自分の実績の肥やしにしたいんじゃない?
Haloでローカライズ担当やってたっていえば海外のスタジオには通りはいいし、キャリアアップくらいの感覚じゃない?
少なくとも客目線じゃないし、そんな奴が優秀だとか配慮があるとかも思えない
翻訳自体にも問題あるかもって不安にしかならない
>>314 24でもFateでもそうだが小山の演じるキャラって「大丈夫だ」的な
発言が失敗フラグ、もしくは誰かが死ぬフラグなんだよね。
対してチーフの「大丈夫だ」はどんな困難があろうと成功フラグになる程安定感がある。
>>325 なんかワロタw
それはそういうキャラ演じただけなんだからしょうがないだろw
まさかギャグで「大丈夫だ」繋がりで選んだんじゃないよな・・・
はあ・・・なんかもう今日はチーフの事考えすぎて夢に出てくる気がするわw
そん時はもちろん谷さんのチーフ声で頼む・・・神様〜!!
変に4作目売れて日にはどうなる事やら、調子付くよな。どっちにしても互いに笑わネタで終わりそうな
>>327 それでいいと思うよ。
あとはトピックとか抗議先とかのリストがあると嬉しい。
ネガティブな感じになりうるから最後にする。ログ削除・・。・
>>330 変に売れるとは思えないけどね。いつもの売り上げで終わると思う。
「新キャスト目当てでHalo4買う!」って人、ネット上で見た事無いぞw
寧ろ「戸島何故声優変更した」と言う声ばかりw
>>328 そういうキャラを演じるって事はそういう声って事だ。
間違い無く言えるのは小山の声に安心感を求めるアニメ関係者はいない。
寧ろ真逆で聞く人のハラハラやドキドキといった感情を煽る効果はかなり高い。
渋い声が出せる声優の中ではこれ以上に無いくらいミスキャスト。
グラフィック ゲーム性 新トリロジー
全てにおいて360で一番期待すべき作品で期待度99%だったが
一気に30%くらいに叩き落された気がする
毎日欠かさず見てたHALOスレも巡回する熱意がなくなっちまったくらい
何でこんなに悲しいのか・・・チーフに憧れてた自分がいたからかな。
「失敗は無い」の所とか・・・超カッコ良かったもんな・・・
普通に売れる→俺は間違ってなかった!は既定路線だろどう考えても・・・
だから発売まで批判は待てなんて言ったんだろうし
銃声とかのSE関係は現時点でかなり好感触だから、戸島の仕事全体を貶すつもりはないんだけど
なんつーか埒外の仕事にしゃしゃり出て余計なことしてる感が強い
いつも外人と仕事してる分、日本のユーザー相手だと勝手知ったるみたいな傲慢さが出てしまうのかね
339 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 01:54:42.65 ID:B9obf+uc
とりあえずツイッターの日本MSアカにちょっとこういう事起きてますって伝えてみるかな。
あれ宛てに送られた意見とかはツイート見るかぎりでは社内に伝えてる風だし。
少なくどちらかというと淡々とした台詞の中にキャラクターの置かれている立ち位置や状況などで
プレイヤー自身が話を補完するような楽しみ方ができるのがHALOのストーリーモードだと思ってた
HALOには押し売りの演出とか似合わない
ローカライズとは思わせない…とかこれ以上何をやらかすつもりだろうか不安は尽きない
ローカライズとは思わせないってのにはちょっと期待してる
というか他社のローカライズもそれくらい気合を入れて欲しいわ
つか 責任とります って何の責任とるの?
ガッカリお便り大量に届いたら辞職でもするの?
それとも自腹で消えた二人を雇って声収録して配信でもすんの?
どうせ発売までの逃げの口実でしょ責任取りますなんて言って実際何かした奴見た事ない
>>340 なんか日本ではガンダムっぽく売り込んで十代のユーザーを狙ってんじゃないかなって思う。
厨二演出テンコ盛りで戦う事に苦悩するチーフとか全身真っ赤でツノを生やしたアービターとか出てくるんだぜ。
不満を感じる気持ちはわかるが
声優が糞だからヘイロー4は買わねえってのはどーかと思うぞ
それじゃ前作よりグラが汚いから買わねえって言ってるグラ厨とある意味変わらん
日本版買ってやれよ
>>339 日本MSアカw意見いうのに一番意味のないとこだなw
つうかどんなに署名・意見集めようと戸島であろうとなかろうと
元のキャストには戻らないと思うんだけど。
あともうよっぽど下手じゃない限り意外といいね、ってなって終息すると思う。
正直HALOファンとしては変更は残念だけど、どうでもいい些細な点。
それは個人の判断だが、そう思わん連中がここに燻ってるわけで。
騒動の規模が違うのは重々承知だがME3では追加EDまで無料で出たり
日本でもCODで声関連のDLCが来たりと希望が皆無って訳ではないと思うよ
>>347 まぁそういう声を実際集めたところでこの日本で
何人集まるかは是非見てみたいけど。結果出るといいね。
声関連のDLCはCoDじゃないよ
でもあのスクエニもファンの声を聴いてCoDBOからは字幕版を別個発売したり翻訳をいい感じに仕上げてきてるから、
こっちもいい方向に動けばいいんだけど
>>345 HALOは買う気だから困惑してるんじゃん
ほんと勘弁してほしいわ
352 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 02:45:09.76 ID:623IfNjU
>>346 >>以外といいねってなって
それはお前さんの願望だろw
どうでもいいと言ってる時点でねえ
海外版買うって人は肝心のストーリー英語でもわかるのか?
わかるんだったらそもそも日本語版買ってた意味はなんなんだ?
これまでMSKKのローカライズは一部を除いて大体評価が良い
字幕は多言語入ってるよ
357 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 02:54:11.82 ID:lXbS/EGO
映画によくあるリブートなら声優変更にもそこまで抵抗はなかったけどな
最近ではスパイダーマンみたいな
発売まで過去作を遊ぼうと思ってたけど
やればやるほど違和感が強くなっちゃうな
英語音声、日本語字幕があれば多少の慰めにはなるかな
>>355 え、日本語字幕あるの?
だったら俺もそっち買おうかな
>>356 英語わかるならわざわざ日本語版買う意味の方が無いと思うが
海外版が本家なんだしそれでやれるのならそっちでやりたがるだろ普通
自分としては音声英語日本語字幕でも駄目かな
諦めが悪いとか思われちゃうかもだけど自分の中のマスターチーフは谷チーフだから
ジャック・バウアーにしか聞こえんが、いいと思うわ
合ってる
慣れだろ
>>346 ?
俺は元のキャストに戻るどうこうは二の次で、これ以上戸島が日本語版ローカライズに口出しできないようにはずさせることが目的だから
問題が長期化したり、ネットで議論されたり、MSや343に苦情や問い合わせが行けばOKだ
お前みたいな火消がたくさん湧いてスレの勢いが増したり2hcの外にも取り上げられたりするのも今回に関しちゃ効果あるだろ
BTTFはTV版の声優陣で出してくれ!って要望が多くて、頼みコムとかで本当にDVDが発売されたからなw
字幕あるんなら両方買おうかな。
英語版は声は違うけど同じジョン117として受け入れられる気がする。
でも小山チーフの中身はおそらくジョンじゃないわ。
でもメインとは違うサブとしての吹き替え版としては楽しみではある。
動画見たけど酷すぎだろ…特にチーフはなんだあれ
なんか戸島が批判を一手に受けすぎててかわいそうになってきたw
まあどんな事情があるにしろ責任者だからしょうがないんだけどねー
>>366 仕方ないね
自分で責任は自分にあるって言ってるんだから、きっちり責任とってもらいましょ
>>366 今までの情報から、戸島の好き勝手で声優を変更したようにしか思えないし、
旧キャストに対しては暗に貶してるようにしか見えないから批判されるのも当然。
>>366 どうせ具体的な責任なんか取る気ないだろうし気にするだけ損よ。
でも批判が行き過ぎて変な方向に行くのはかんべんな
ちらほらそういう人がいるみたいだから
変な方向てなによ
口は災いの元
何も言わなければ良かったのにな
ドヤったせいでプチ炎上中
日本語字幕なんかあったかなー?
3とreachのアジア版か北米版で確認しないと分からんな
スタジオも変わってるから発売まで分からないし
ギアーズ3みたいに日本版本体では海外版がプレイできないみたいな仕様の可能性も無きにしも非ず
むしろ「批判は一手に引き受けます、甘んじて受けます」程度の意味で
それ以上の意図はない発言だと思ったけどね、戸島の言う「責任」ってのは
具体的に何かするつもりって訳じゃないんだろうね…
取れもしない責任なんて発言に何の意味も感じないよ…
なんかチーフの葬式みたいな雰囲気だな・・・
今なら初代ルパンの山田さんが「自分が死んだらルパンも一緒に死なせて欲しい」って言った意味が分かる気がする。
アテレコ見たけど、自分が知ってるチーフじゃ無い・・・違う人があのヘルメット被ってるもんな。
今署名運動で何か動こうとしてる人いる?
署名運動とか関わったこと無いから、どういう形態がベストなのか分からないけど、
署名の個人性?をある程度高く保って、かつ簡単に集められる案を思いついた。
まず、したらば掲示板で署名用の板を作って、
署名する人は、署名スレにxboxliveタグ、もしくはツイッターアカウントとコメントを書き込む。
343の連絡先が分からないので、提出はフランク等343関係者のツイッターと、
waypointフォーラム、MSKKに板URLを伝える形で行う。
こんな感じでどうだろう?
>>375 いや、欠損表現が強制的に日本版ギアーズ3と同じになるだけでプレイ自体は出来る
そういえばデッドオアアライヴの何作目か忘れたけど、
主人公のカスミの声をオプションで桑島法子か丹下桜に切り替えることができたね。
あれは声優の都合によるものだったので仕方のない部分ではあったが
こういう形でフォローする姿勢はよかった。
>>378 正直署名はあまり効果ないように思えるが
タグやツイッターはいくらでも量産できるからHNと携帯のメールアドレスと一言辺りが現実的だろ
343に署名を渡す時は署名をしてくれた人全員に確認メールを送信して
1週間以内に返答が返ってきた人の分だけ署名サイト(仮)に載せるとか
>>381 ユーザーに出来ることとしては署名が一番大きくない?
確かにタグもツイッターも量産することはできるけど、
携帯メールアドレスとか個人情報をネットに載せるのはかなりリスクがあるし、
それがハードルになって署名しない人がかなり出てくると思う。
ただツイッターは無しで良いかもしれない。
署名する人は確実に箱○持ってるだろうし、タグだけで充分だわ。
タグも量産できるけど、タグ情報を見ればそれが本垢かどうか分かるし、
ツイッターのように複数アカウントでプレイしてるような人も少ないだろうし、
ツイッターより効力があると思う。
とりあえず寝る。
なんかシンプソンズの声優変更騒動思い出すな・・・
駄目だ、覚悟してしまったせいか、動悸がして寝付ける気がしないw
自分は学も英語力も無いから、
英語が出来るしっかりした人が名乗りでてくれれば、その人に主導をお願いしようかと思ってたけど、
言い出しっぺだし自分でやってみることにする。
英語も機械翻訳した後でここでチェックしてもらえればなんとかなるだろう。
戸島って旧キャストに対してなんのフォローもしてないな
>>382 違う携帯のアドレスは署名に参加する気があるか最後の確認に使うだけだ
印刷して343に渡すなら携帯アドレスもあった方が恐らくはいいが
署名サイト(仮)に載せるのはリスクが高すぎるので載せない
>>385 フォローどころか
「俺が谷さんでは務まらないと思ったから変えたよ!」だからなww
誰かこいつ殴ってきて
なんでこんな騒いでんのと思ったけど
動画見たらダメだったわ
連投しすぎてすまん
>>386をちょっと修正と付け足し
携帯のメールアドレスは個人が複数署名していないかの確認な
署名は効果あるとは思えんというのは正確にはわからん
ただいくらこっちがちゃんと署名を集めようと
343から見たら人数かさまししてるように見える可能性もある
ちょっとネガティブすぎるかもしれんがこんな感じ
どなたかコルタナ台詞集も作って下さい
あー遂に書き込んでしまったわ。
動悸治まらんぞw 頑張れ小さい心臓。
>>386 >>389 確かに勝手に他人のタグ使って署名されてしまう可能性もあるし、本人確認は必要か・・・。
タグ書いてもらうだけで良いかと思ったけど甘いか。
しかし携帯はガラケーとスマホ2台持ちの人も多いみたいだし、他人の借りたりとかもできるし、
それならば署名確認用タグを作って、署名したタグからメッセージを送ってもらったほうが良いんじゃないだろうか?
パス知らなきゃ絶対送れないし、無断使用の心配は無い。
ヘイローシリーズの実績が解除されてるタグに限定すればより確実か。
数千人集まれば良いけど、管理能力超えそうで恐ろしいな。
嬉しい悲鳴かもしれんけどw
とりあえず続きは夜
393 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 07:39:49.71 ID:wfvgwP5t
>>383 オレにはアレ以上の衝撃
アレはファンが騒いだおかげでDVDでは正規の声優バージョンも入ったんだっけ
>>378 Waypointのスレッドに集まる
発売後アンケートで苦情出して5から元に戻すよう要請する
現実的なのはこれくらいじゃないかね
2chやTwitter見てるHaloユーザーなんかたかが知れてるんだし
日本人気質でタグ晒したくない奴もいるから
日本で署名はハードル高い気がする
署名ならFaceBookとかのが効果あると思うが?
4発売前後に動けるものでないと
5以降なし崩しになるから
急がないと
確かにFacebookは署名にいいかもな
顔窓は実名が多すぎて書けない奴がかなり出る
ネット署名はリアル署名と違って誰でも閲覧できるから
ゲーム業界関係者や小売関係者は署名しづらくなる
ゲーマータグを匿名掲示板に貼るよりはいいと思ったんだがなあ
フェイスブックはビジネス・幼なじみ用で
ゲームなんかしてないように見せてるから書けない
360関連なら尚更
そんな隠れゲーマーは結構いると思う
いいね!ボタンではどうかなと調べたけど押した人が自分のFBで拡散する形なのね
>>400みたいな人にはやっぱり辛いか
人によってゲーマータグなら良い、FBで署名したいとか
分かれるだろうから署名募るときに選べるように出来ないかね
FBは問題周知には役立つと思うし
ある程度の人数は稼げるだろうから、どっちにしろ一緒に活用するのは効果的だと思う
404 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 08:12:13.82 ID:png9WiLw
例えば目標2000人として署名用の共有タグ20個作ってそれを公表
署名する人がフレ登録申請→明らかな偽アカは却下ってやるのはダメ?
そんで溜まったらその共有タグを送るとか
そんなんじゃダメか・・・
クソブログはNG
よく見たらもうツイッターには凸ってんのな
>>223 でもまだ早くないか?
ふざけるな ひさびさに ぶちきれたわ
1と2のチーフは最初声優変わったのかと思った 2が若い声だったからな
>>408 エフェクトのかかり具合が全然違うからな。
未だに別人と間違えてる奴見るし。
行こう!は無しだよなあ?まさか実機もあんな感じ?
アニメ声優だと思ってた藤村には意外とあんまり不満が残らなかったので
まあいいかなって感じ
フジッコは悪くないけど年齢的に幼すぎ
起用するなら10年くらいたってからにすべき
HALO4の主人公はマスターチープになってしまうのでしょうか?
とりあえず戸島は
谷昌樹が意外とレパートリー広い実力者なの知らないと思う。
有名じゃないだけで。
他の役で言われないとわからない声あるから驚くよ。
まあ今回一番の問題は
1〜3までのチーフと4のチーフが別人に思えちゃう事だと思うね
藤村なあ、今回ハルゼイ出てきそうな記事あるしどうなるんだろうな
これってtwitterとかで拡散した方がいいのかな?
それとも安易な拡散はまずいかな
>>410 あの「行こう」っていう訳で思ったんだけど
翻訳の雰囲気自体が今まで変わってる可能性もあるね。
チーフのセリフ自体がジャックバウアー風になってるとか
訳も確か戸島が口出ししてるんでしょ?
>>415 個人的には多くに知ってもらうことが重要だと思う
haloやっててもまだ知らない人とかもいるだろうし
419 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 10:37:47.89 ID:eTSonGfH
2chで語るのもいいのだが
343関係者もツィッターやってると思うから直に
マスターチーフの声を返してくれ!戻してくれ!って送ってれば
日本語版何かもめてるぞ、日本人からの抗議が凄いぞっ、、どうしたんだろ。てな事になり直に見直し入らないかね。
よし!ツイッターだ!
>>416 あの一言でとやかく言うのはちょっと違う気がする。観衆の前で力入るだろうし、実際に吹き替えされたものもまだ見てないし。
この件では戸島の発言にフォーカス(笑)して事を大きくしていけばいいんじゃないかな。
ただ怖いのは、吹き替えシーンが公開されたときに「割といいじゃん」になってしまうことだ・・・
もう2ヶ月前だし今から議題に上がったとしても発売前に修正なんて無理
国内売り上げにカウントされたくないけど予約特典が欲しいって人は
とりあえずアジア版か北米版を買っとくのが手だな
不満は大いにわかるけど・・・降ろせとか不買とか言ってる奴はキモいぞ
今回のは嫌だから買わずにスルーってのは有りだと思うけど買わないのが抗議だ!!はなんか変
チーフの声が戻って日本語版発売日が遅れても構わないけどね
むしろそのほうがベスト
>>341 >ローカライズとは思わせないってのには
それ、間違いなく、英語の音声無視して日本語版独自のものを作りましたって意味だぞ
それってMGSみたいな台詞回しになるってことか?うわぁ・・・
うわぁ・・・・・・
まだ動画すら公開されてないのによくそこまで妄想できるな
勝手な想像して怒り出すとか韓国人みたいだぞ
公開アフレコが一言出ただけじゃなんとも言えんだろ
>>421 英語音声選択可、台詞にすべて字幕貼る
って事も出来そうにないのか?
発売遅らせてでもそれ位して欲しいんだが
え、あのコジプロ、訳にも口出ししてるの?
無駄に熱い演出過剰な部分が目立つのか?
もうこうなってしまっては盛大にポカやらかして5からは降板して欲しい。
MGS4は最低だっただけにそうなってたらショックだな
>>430 >無駄に熱い演出過剰な部分が目立つのか?
それ前提のキャストだろ、どう見ても
アフレコの一言だけで〜って楽観視してる奴いるけどさ
ホント何でも無い「行こう」ですらあんな力んだ声になってるんだぜ?
感情的なシーンになったらまんまバウアーだよ。
戸島の演技指導が相当検討外れなんだと思う。
まあ妄想が走るような開示の仕方してるわけだからなぁ
>>427 その一言が不安を掻き立てる
日本語吹き替えの動画でも上がればなあ
最悪、チーフのイメージ保っててくれれば落ち着けるとは思うんだけど
朝苦里とかイタリア語や英語も選べるのに日本語だけってのもいまいちだよね
そもそも声優変えた疑惑の時に文句言ったら戸島が今は何も言えません
とかほざいてこの強行って今から文句言っても遅いだの聞いてから文句言えだの関係ないだろ
言うタイミングすら無かったし一方的に「お前ら泣き寝入りしてろ」って言われてるようなもの
>>422 至って普通の反応だろ
ゲームの印象や快適さがまるで変わるぞ
嘘だと思うならCODの日本語吹き替えと字幕版やりくらべるか
アサクリのイタリア語版と英語版やりくらべてみろ
シンプソンズザムービーの聞き比べでもおk
>>428 ゲームエンジンを作り変えないと無理だと思う
「スクエニはCoDの日本版に英語音声と日本語音声入れろ!」って言われても無理なように、日本版のためにゲームエンジンを弄ってもらわなきゃいけない
>>439 穴に投げ込めーとかな
細かいところは設定からして日本と海外では簡略化してる部分もあるからMSKKとの話し合いの結果もあるだろうが
ただそれと今回は別問題
声のイメージは感謝祭アテレコと1〜3では後者のが合ってる
合ってる合ってないじゃなくて
1〜3がオリジナルだったんだよ
日本のプレイヤーにとってはな
>>442 そうなんだけど声優戻らないならイメージだけでも守ってほしいのよ
最低限の仕事はしてほしい
最低限の仕事してるか知りたいから早く吹き替え聴きたい
発売延期はマジ勘弁
>>444 するわけないから安心しろよ。4は何が起こってもこれで強行だろ。
ここの人たちは5前にもっとがんばるか、DLCに期待。
せっかくの新シリーズの始まりがこれって酷すぎる・・・
声が云々の前にまずソフトを買ってやれよ
大した売上も見込めない日本語版が出てくれるだけありがたいと思え
製作側の方ですか?
買うから声云々言ってるんだろうが、お前大丈夫か?
ゴキブリ
買わないことはないが、楽しみだっただけにモチベーションが下がってしまって辛い。
>>451 うっひょおおおお HALO!HALO!発売日まだかよ!あばばばば
発売日きた!きた!徹夜でプレイするよー!
みたいなテンションにシリーズの発表やトレーラー見るたびになってたのに今回は・・・
うーん
BUNGIEじゃなくなった時点で諦めるべきだったのかなぁ…
とは言っても海外版は声優変わってない訳だし…
343はなんでこんな部外者に権限を与えたんだよ…
454 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 13:14:46.77 ID:8GWVoYZY
>447
下品な火消し
騒いだらもうローカライズしてあげませんよって事ですか?
まるで人質ですな
売上もなにもファーストがソフトを出すのは当然だろ
ツイッターとかブログとか流し見してたら
更新が1年前とかで止まってる人達がこの騒動に関して1-2日前に更新してたり
感慨深いものがあるな
>>453 海外で声優側に問題があるわけでもないのに「今作には合わないから変えた」とかやらかしたら日本の比じゃないレベルで荒れるよねw
動画とかで聞いても谷さんと原語版のスティーブさんの声結構近いイメージだと思うんだけどどこら辺が気にくわなかったのか聞きたいわ・・・
スレの伸び具合が泣ける
やっぱあの声じゃないとな、うん
少なくとも原語版の声優が変わってない以上
「新トリロジーで心機一転新しいスタートをしたかったから」は通用しない
春先の時点で声優が変わるんじゃないかって感づいた人がいたのに何もいわず
もう発売も近くなって発表して、いまさら何も変えられないなんて卑怯だわ
小山さんは悪くない、っていう声も多いけど
最初は顔が見えないからやりたい放題ざまあみろ!ってスタンスだったと感謝祭で語ってるし
元の雰囲気を尊重する気が無かったんじゃないか。とも邪推してしまう
>>461 口パクに合わせないでいいからブレス等を好きに出来るって意味だぞ
その後に一言一言細かい表現までって言ってるやん
そもそもブレス等は戸島からの監修っていう風に聞こえるが
悪名高いツイッターとやらを見てきたけど、
あの野郎返信する相手を選んでやがる…
都合の悪い質問にはダンマリだし、マジで許せないし人間性を疑う。
なんでこんな奴に権力持たせたんだ?
343の偉い人にこの騒動を知ってもらってやつには降板してもらいたい。
4はもう仕方がないとして5に期待するしかない。
しかし戸島擁護してる連中は「買うなら文句言うな。買わないなら文句言うな」
って理論が破綻している。人間の脳みそを持っているとは思えん。
ファンとして買うしかないから、より良い環境でプレイしたいから文句を言うわけで。
演技指導を戸島が監修してる時点で谷チーフとは完全に別物だし
実際別物だったじゃん
買わないとか海外版買うって人はファンじゃないって言う奴が居るけどさ
キャラに思い入れある人は本当に覚悟決めた人意外は吹き替え版は買ったら駄目だと思う
だってそういう人は小説版読むときとか旧キャストの声で脳内再生余裕だろ?
でも人間って良くも悪くも「慣れ」ちゃう生き物だから新キャストの声でプレイしてたら
演技の良し悪しやキャラに合う合わない関係なく10年来のイメージを塗りつぶされちゃうぜ
チーフとコルタナ変えるくらいだから全とっかえしててもおかしくないわけだし覚悟しとかないとな
絶対買うからこそ声変更が残念で仕方ないw
買わないなら
「HALOの声優変わったんだ。買わないしどうでもいいや」で終わる問題だしね
>>461 演技指導も戸島氏がやってるから
声優の一存では演技の方向は変えられない
その人が新しい声に慣れてしまったのならそっちが標準になる、ただそれだけのこと
>>470 いや演技がどうこうではなくて
役を引き継ぐに際して、その役に対する心持ちについて言ってるんだよ
単にブレス等の問題が無いから、演技が楽程度のつもりで言ったのかもしれんが
俺には、谷チーフの演技を引き継いでいこうっていう気が無いように聞こえてしまった
>>463 そう、なんか「若い」んだよね…
いぶし銀になるべきものがなんで逆行するのか本当に意味不明
戸島の中ではさわやかヒーロー像でも出来上がってたのかと
>>472 声優に夢見てる奴多いけど
基本的に流れ作業だからな
元から知ってたとかファンだったとかならともかく
役の研究やら市場調査やらする奴なんてほとんどいない
イベントとかでもスタッフと話す内容決めて話すだけだから
売れっ子なら尚更
とにかく前任者Disりすぎ
戸嶋の言い分を聞くと、谷さんと小池さんは「多いセリフ量に堪えられない3流役者」って言ってるようにしか聞こえない
プロなら最低限ぐらいの役の研究ってするもんじゃないのかねぇ
まあ声優の仕事場に関して完全に無知だから何も言えないんだけど
というか戸島が本当に拘ってるならそういう資料を渡してるはずだよな
声優も人間である以上、
「きみはそのままでいいんだよ。」「君の声でファンが喜ぶんだ。」とか
周りに言われ続ければどうなるか想像に難くない。
逆に「このままではいけない!研究せねば!」と考えてくれる人間がどれだけいるか。
話が変わるがアーマードコアVの最初のレジスタンスのリーダーって谷さんだったのか…
チーフの声だとは全く気が付かなかった。
もし小山さんだったら「あ、バウアーだ」ってなってたに違いない。
小山起用した時点で、小山はあの演技を求められてると思ってあの演技をするだろ
どうみてもジャックバウワーですありがとうございました状態になるだろ
多いセリフ量に耐えられないわ、ユーザーがな
小山さんらしくない演技させるなら、チーフの声変える必要ないしな
舞台上がりの役者さん(not大物)とかは結構そういうのに熱心みたいね
小山も一応役者上がりではあるけどもはや演技が出来上がっちゃってるからな
谷さんのチーフを目指すものとして演技をするというのなら谷さんのままで問題ない
そうではないから、役者そのものを代えてきたわけだ
だから、面影がないからと演者を叩くのは適切ではないだろ
一言毎に30分の検討時間があったとか言ってたし悪いのは完全に戸島
キャスティングもディレクションもしたうえで完璧だといってるんだから
戸島が新キャストになんて言ったかわからないけど
新シリーズだから雰囲気変えていくみたいな趣旨のこと言ってたら
一時的な代役でもないんだから引き継ぐ必要なんかない
「顔見えないからうんぬん」は南雲がしゃべりまくって
ディスカッションになってないイベントで
場を和ませようとした冗談だと思うよ。動画で見てた限りだけど。
表情を読めないものに声当てるのって逆に難しいはずだよ
484 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 14:32:23.55 ID:kQw39vpM
新声優さんは仕事してくださいって言われたから仕事しただけ
だから声優さんは良いんだよ変更も前任者に何か事情があったのかもしれないし
割り切れるが、やっぱ一番納得できないのが理由も無く勝手に変更指示した
戸島の野郎だな、しかも自己満足で選んでファンも無視してしかも今作で初めて関わると言う
戦犯だな
戸島がツイッターでガン無視してる、奴にとっては答えづらい
と言うより、そもそも恐らく返答のしようの無い書き込みをしてる人等ってのは
本来決して多くないこの日本で最もHALOを愛してきた連中なんだよな
戸島自身、343内の唯一の日本人として
今結果としてこいつ自身にとって最も厄介な人間達こそ
本来最も重視すべき人間達だったってのに全然気づかなかったんだな
こいつはマジで有名キャストに変更したら、新規獲得だけじゃなく
旧来ファンも喜ぶだろうぐらいにしかHALOの事を知らなかったんじゃないのかね
でもまぁ前にチーフが山寺宏一だったらとか言われてそれならまあ良いかとか思っちゃったから
やっぱ変えるにしてもミスキャストだと思うよ
>>484 >だから声優さんは良いんだよ変更も前任者に何か事情があったのかもしれないし
割り切れるが、やっぱ一番納得できないのが理由も無く勝手に変更指示した
戸島の野郎だな
矛盾しとるがな
488 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 14:39:50.59 ID:kQw39vpM
>>487 だから仮定なんだろう
声優さんがもしかしたら何かあったのかもって
声優さんに問題なければそれこそ戸島のオナニーだ
>>488 声優には別に何もねーだろ
仮に体調やスケジュールに何らかの問題があったなら別に隠す必要ないわけだし
発売してチーフの声を聞くたび、ムービーが入るたびに
アーマーの中はジョン117じゃないんじゃないか?やっぱ違うよなぁ?何で変えたの?って常に思うだろうし
心にトゲを残しながらのプレイは心底悲しいわ
>>490 戸島って343唯一の日本人なの?
メイキングで他にもいたような気がしてたけど、他の洋ゲーのとごっちゃになってたかな…
492 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 14:51:29.51 ID:kQw39vpM
Twitterでチーフの声優変更って見たが、どうやら手の込んだ釣りじゃないようだな
・・・釣りであって欲しかった
>>480 あれだな筋肉マングレートと同じ。
実は激しい戦闘を繰り返した為、肉体の限界を迎えた本物のチーフは
3のエンディングで永遠の眠りについていた。
変わりにテリーマンよろしくジャックバウアーが中に入って入れ替わった。
とでも思い込まないとプレイできなそう。
>>492 応援にだけ返事して、質問や嘆願には一切答えないんだぜ?
そういう問いは答えられない。と呟くだけでも違うだろうに
やましい所が無かったらこういう対応にはならんだろう
>>1 ハルヒやフェアリーテイルのルーシー、ジュエルペットのガーネット、らきすたのこなたみたいに、全てのファンから変更が期待されているのもあるのに、、、
>>493 スマン、そういう記述を見ただけだから、ハッキリとそうなのかどうかは分らんわ
ただ、仮に日本人スタッフが複数人いたとしても
少なくても奴がその中で最も前面に出る立場だってのは間違いないんじゃないかね
そしてそういう人間の向いてる方向が明後日だったってのが俺等の悲劇だし
その日本人のHALOファンにとっての悲劇を起こしたのが
数少ない日本人スタッフだったてのはまぁ笑えない喜劇だな
チーフも酷いがコルタナも大概だろ
アメリカのスタッフとしちゃ
日本法人のローカライズチームに一任するだろうからな・・・
戸島のくそが出しゃばったせいで・・・・・
>>499 もちろん双方共に問題だよ
ただ彼らを選んだのは戸島で、自分が責任持つとか言っちゃったから矛先がそっちに向いてるだけで
ヘイロー3、ウォーズ、リーチやったけど特にキャラへ思い入れとかないからどーでもイイやぁ
>>495 そうかカメハメは若い世代に託して死んだ。いつのまにかテリーマンがグレートになったと
頭の中でバックストーリー作って遊ぶしかないか
同世代よ少し怒りがやわらいだサンクス
俺がシュワちゃん映画ばっか見てるからかもしれんが玄田チーフはすぐ慣れたし、小山チーフもそのうち慣れるとは思う。
でもコルタナはリーチのFFでしょっちゅう聞いてるから多分慣れられないな。だから4のコルタナは別のAIだと思うようにするわ多分。
んーコルタナは良いと思ったけどなー
どこがダメだった?
>>505 どこがだめってw
コルタナの声じゃないだろ?
演技指導を戸島がしてるみたいだけど
コジプロで小島監督が演技指導してたであろう光景とかも戸島の頭の中にあって
日本語版なら声の演技を自分で監督出来るって欲望が
どこかにあったんじゃないか?って思えてしまうな
ブレス?とか一言の演技指導にも30分掛けるとか
そのこだわり具合が演技指導をやりたかったって気持ちの表れなんじゃないかと
英語版での演技監督も似たことをやってるみたいだけど
それを日本語版なら自分が監督出来るんだと思ってしまったとか
演技的な意味でっていえば極論小山チーフも問題ないだろ
バウアー声だろうが何だろうがちゃんと喜怒哀楽は表せるんだし
そういう部分が問題になってる訳じゃないんだよ
>>508 そもそも別人であるのが問題なのに、何が「演技的な」なんだ?
HALO4のエンディングでヘルメットを取ると中には
フォージ軍曹が・・
今は誰に変わったかは問題じゃないからね
例え小山が谷チーフを超える演技でよりキャラに合った演技をしたとしても
谷昌樹が演じるチーフが好きだった人にとっては変わったことが納得できないんであって
それを納得させるためにキャスト変更の明確な理由が欲しいんじゃないの(コルタナについても同様)
人選については理由がわかってから語ればいいよ
>>499,501からはコルタナとしてのキャラ作りができてないみたいなニュアンスがあったから聞いてみたんだけど
まあ俺の勘違いだったらスマンね
>>511 フォージは安元洋貴さんだよ。小山さんじゃない
問題点の整理をしようぜ
一,谷、小池両氏が降板した理由が希薄。
戸島の発言を額面通りに受け取るなら、谷・小池両氏では多いセリフ量に絶えられない役者ということになる。
歴史を無視して変えるほどの演技力のなさなのか?
二,なぜ小山・藤村氏に変わったのか?
小山氏が演じると、どうしてもジャックバウワーを想起してしまう人が多い。なぜあえて「小山力也」なのか
これくらいか?
>>513 キャラ作りで言うなら、コルタナ特有のヒスっぽさがなくなっちゃったかなぁ
わざわざ小説にまでヒステリック気味って書いてあるぐらいなのに
そこらを比較すれば小池さんの方が、間違いなく役をこなしてたって言える
>>516 流れから外れている上にアンカも付いていないレスが元になってて文脈?
>>515 1については、前者二人が出来ないから、というより
「戸島が考える」キャラ2人についての「もっと良い演技」が
小山と藤村の方が出来る、合ってると考えたのかもしれない
それが原語版にも似てなくてファン達のキャラ二人のイメージともかけ離れてるから
ファンが人選についても納得いってない
2も「戸島が考える」チーフにとっての(ry
と自分の場合は受け取ってた
>>519 > それが原語版にも似てなくてファン達のキャラ二人のイメージともかけ離れてるから
> ファンが人選についても納得いってない
>
結局コレだと思うw
ジャックバウアーが喋ってますね。違和感バリバリです。ってみんな思ってるからこれだけ荒れる
>>519 戸島が日本版のHALO4をローカライズに思えない出来にしたいと言ってたね。
熱意があるのは良いんだけど結局は
「俺のHALO4」を実現するために変えたんだろうね。
もう4は諦めるしかないな…
チーフのヘルメットがメンテナンスなしの長旅でちょっとマイクとイヤホンに異常が出てしまったと脳内補正でもしないとやってられない…
でも5では戻せよ!
5でヘルメットが直ったことに脳内補正するから
523 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 15:58:40.03 ID:kQw39vpM
もういまさら作り直す時間なんて無いから
谷さんボイス期待するならDLCしかない
「仕事した感」が欲しかったんだろ
理屈は全部後付けだよ
戸島ってなんなんだよ 責任とって☆
自分のキャリアのためだけに今までのHaloファンと以前のキャストを見捨てたと
一言毎に30分かかったとか南雲に6時間語ったとか良い事の様に語ってるけどさ
前者は完全に戸島がアフレコに慣れてないだけでしょ。
事前のキャラ説明が上手く出来てない、演技指導が下手なのが原因。
30分も止められたら声優は感覚覚えるのが大変になるし
他のスタッフはずっと待つ羽目になる。人に物を伝えるのが下手なだけ。
他人への迷惑を鑑みず表現者としての恥を美談として語るクズ。
トゥギャッターにまとめてくれた人がいるね。
ツイッターよくわからないので悪いんだけど、こういうのをリツイート? して広めていくのもいいんじゃないの
>>528 出来ればアドレス貰えないか、広めたい。
530 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 16:15:51.27 ID:8GWVoYZY
>523
DLCだな
今までと同じキャストで遊べるなら1200MSPくらいは余裕で出す
あとは戸島の解任で円満解決
>>509 >バウアー声だろうが何だろうがちゃんと喜怒哀楽は表せるんだし
それが過剰になりそうだから問題なんだろw
>>530 戸島のポカが原因だぜ?
無料に決まってるだろうが
本人は責任取るっていってるんだし、コストは戸島持ちだ
>>515 一番重要なのは、日本のユーザーの多くは今までの吹き替えに愛着を持ってるってことで
それを戸島氏が認識してなかったってことだと思う
(「多く」ってのがどれだけかは署名とかしないと分からんが、流れ見る限り少なくはないだろう)
どれだけ良質の吹き替えであっても、愛着に関しては替えが利かないんじゃよ
とりあえず特別に吹き替え動画公開しろや それで納得いく出来ならもう荒れないだろ はよ動画だせや 糞MSKK
536 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 16:30:49.31 ID:kQw39vpM
>>535 MSKKに当たるなよ責任は全部勝手に動かした戸島だ
>>518 >流れから外れて
そう思うならスルーしろカス
>アンカも付いていないレス
そいつが大体言いたいことはわかるだろ
お前がアスぺじゃない限りわからないとは言わせねーよアスぺ
>文脈?
くやしいのうwww
まったくスレ違だが、某アフィブログでこの話題がネタ投稿を戴いたという形で転載されているなw
>>538 今回に限っては
逆に利用してもいいと思うw
この話題を大きくするために
>>515>>534 ハルヒやフェアリーテイルのルーシー、ジュエルペットのガーネット、らきすたのこなたみたいに、全てのファンから変更が期待されている声優もあり
偽物語の忍みたいに、声優交代で拍手喝采だった作品もあったのに
今回の声優は、本当に愛されてたんだよね
どんだけ平野嫌いなんだよwww
チーフの声にエフェクトがかかれば大丈夫だっていう意見も見るけど
2以降はエフェクトなんてほとんど乗ってない気がする。
既出の4の英語吹き替えもそうだし
>>540 さっきからこいつの例えがキモ過ぎるんだけど
Haloファンがキモオタだと思われてしまう
>>536 MSKKも大概だと思うけどね
小説のギルティスパークのしゃべり方とか見る限り仕事してないでしょ
>>543 ハルヒ=キモオタというのは事実だけど
他に良い例えがないからね
546 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 17:35:41.27 ID:kQw39vpM
>>539 嫌だねそれは糞アフィ共なんか使って話題にしたくもないわ
それにこれは言わば身内問題だ糞アフィは出てくるな
別に小山が嫌いって訳でもないし演技力が無いとも思ってないけどそれでも谷チーフのままにして欲しかった・・・
小山も藤村も新キャラで器用であれば正直文句はなかったのに。
確かに実際の作品数は少ないし主役としてしゃべりまくるって訳では無いけどそれでも10年の重みがあるってことを分かって欲しいよね。
>>541 スレ違で悪いけど平野って良く叩かれてるけどそんなに演技酷い?
アサクリ2とか一部の映画吹き替えくらいしか知らないんだけど叩かれるほど酷いかね?
ユーザはどうでも良いと思うか嫌だと思うかで喜んでる奴は居ない
戸島だけが喜んでるのが問題だわな
つーかなんで力也なんだよ
声オタに釣れるゲームじゃねーだろ
どうせならシックスの声優使えよ
戸島からの反応はまだないの?
この人このまま発売日までだんまり決め込むんかね。
>>550 ?
監修とかしないの?って意味なんだけどね
>>550 逆でしょ。小説の方にMSKKの監修があまり入ってないってことを言いたいんだと思う
まぁでもキース艦長がキーズでも別に困らないし
554 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 17:48:48.05 ID:EEQfrxm6
>>547 平野の演技は酷すぎるから、交代要求がすぐ出る
プーックスクス
>>547 演技力云々じゃなくて狂信者とアンチが暴れるから嫌われてるって感じだと思うぞ
平野は演技は普通だけどヤマカンみたいに言動や素行が節操無くて叩かれてる感じ
>>551 Twitterで応援ツイートには逐一反応する癖に質問には全く無反応だからな。
発売まで黙りだろう。奴のドヤ顔見るのはもうウンザリ。
>>531 遅くなったがありがとう。
ハッシュタグ付けて回すわ。
声優とはどういうものなのかはよくわからないけど、
結局は裏方なわけだし、キャラクターを見て中の人の姿や性格がちらついてはダメなのだろう。
しかし、あまり表に出すぎるようになると、プライベートではどうだとか素性はこうだとか
言葉では説明できないようないろいろ面倒くさいことになる。
平野やそれを取り巻く声オタはその辺でいろいろ面倒くさいことに巻き込まれたのだろう。
さて、キャラクターを見て中の人云々とは言ったが、
私は谷さんや小池さんの顔を見たことがないし、どういう人物なのかも知らないし、
プライベートな事情も知らない。それにいちいち画像検索する気もない。
しかし、私の中ではチーフは谷チーフの声で、チーフの姿で喋るし、
コルタナは小池コルタナの声でコルタナの姿で喋っている。
私はこのイメージを崩したくはないし、
もしこのことで「お前も中の人を気にしてるじゃないか」と言われてしまったら反論できない。
だが、たとえ子供じみたわがままだと言われても、この声優変更には耐え難いものがあるのだ。
要は戸島はふぁっく
>>551 よほどの大事にならない限りは
発売まで黙り込むと思う。
発売後も好評でしたと言いきって終わるかもしれない。
>>562 だからこそ戸島の悪行をあちこちで書き込んで風化させないようにネット上に刻むしか無いだろ。
できればフルネームとツイッターIDも書くべきだ。
元コジプロの奴って時点で嫌な予感はしてたんだよ
こんだけ時間たってたったの1スレってのが全てを物語ってるだろw
本スレでも些細なこととしてブルームの話題してるし。
声優変更が気にならない奴はファンにあらずみたいな風潮はここだけ。
長い目で見て小山だから買うって人間がいるほうに賭けたんじゃないの?
ただ直接そうはいってないとはいえ、谷さん達では務まらないとも解釈できる
発言はまずかったな。そこにむかついてる奴らも多い。
566 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 19:23:03.86 ID:kQw39vpM
>>565 まだ吹き替えPV来てないからね
まだ生でアテレコしただけだし
それに皆が切れてるのは戸島に対しての不信感が強い
PSファンボーイな俺だから、箱○は持ってるけどHaloは未プレイだった。
しかし、ニコ動の動画を見たら、谷さんのチーフの演技に震えがきたわ。
すげーいい感じ。
この声で10年間やってきて、しかも非の打ち所のない演技をしてるのに、これを変えようと思うことが信じられんわ。
小山さんも好きだけど、チーフは谷さんしかないよ。
未プレイの俺がそう思うんだから、実際のHaloファンの怒りは相当だと容易に想像つくわ。
戸島は何を考えてるんだ、ホント。
風潮って言われても…
俺は変更は嫌だけど、気にならない人がいるのは理解できるし別にそれでいいんだけど…
誰が言ってるのか知らんけど
何人かの意見は大多数の意見、みたいな言い方は止めてくれ
とりあえず
>>463で協力してくれるって人たちになんか伝えるのはどうだ?
「日本人は英語が不得意だから意見の伝わる場に広めてほしい」とか。
>>565 声優スレが4分割くらいされてるにも関わらず
勢いが本スレより遥かにありますけど何か
ていうかこないだから
多数派気取ったイメージ操作するレスがあるんだけど
社員の方ですかね
Twitterやニュースサイトの関連記事コメント、ニコニコやブログにまで
批判の声が波及してるんだが
ソウルキャリバー5もニンジャガ3も新任の責任者の趣味ゴリ押しでこんなグダグダがあったし
業界大丈夫かよ
お前等くだらねえ煽り合いやってる暇があったら
>>463みたいに製作側(とか製作側に近いとこ)に働きかけろよ
2chでうだうだ意見ぶつけてもしょうがないんだから
あ、俺?英語めんどいから見てるだけだわ
>>565 最初は本スレで皆話してたけどゲーム自体の話をしたい人が話出来なくなるから
このスレ立てたんだよ
本スレも前スレでは声優変更の話してるよ
>>570 それはいいな。
向こうの大手サイトとかに取り上げてもらえば波及効果もデカそうだし。
署名とか出来ないの?
>>576 Waypointのフォーラムで
日本語で感想書き込むだけでもいいよ
英語苦手なら気持ちを簡潔な短文にして中学英語にするだけでもいい
思いを伝えるのに英語力は不要
米Kotakuとか日本の記事よく書いてて親日だから、メールで状況の説明と
Waypointのトピ2つと2chスレやツイッターのリンク送れば
もしかしたら取り上げてくれるかもしれないな
記事見てると日本語読めるスタッフいるみたいだし
>>573 キャリバー5はこれの比じゃない酷さだったなw
ディレクターの暴走で色々駄目になっちまったし
クスクス
>>572 あぁそうなのごめんごめん。俺は結局同じやつらばかりが
発言してるし、大して大きな流れだとは思ってなかったよ。
逆にここの人間が多数派標榜してるだけなんだろうとね。
HALOの声優が変わるとかどうでもよくね?スレもあるし。
すまんすまん。後、俺は戸島を擁護するつもりはない。
>>580 メディアの力を借りられるんなら非常に力強いな
やって見る価値は十分にあると思う
>>515 一、あぁ?どうせなら知名度あるやつ使った方がいいだろ
二、あぁ?俺がファンだからだよ!文句あっか
という本心を隠す為に戸島が右往左往してる印象
┣声優は前のがいいよ(旧声優派)
┃ ┣まだ聴いてないけど前の方がいいよ(未聴旧声優派)
┃ ┃ ┗聴いたけど前の方がいいよ(既聴旧声優派)
┃ ┣チーフといえば谷さんだよ(谷派)
┃ ┗戸島許さないよ(アンチ戸島派)
┃
┣声優合ってるよ(新声優派)
┃ ┣イベントで聴いたけど違和感ないよ(既聴新声優派)
┃ ┃ ┗コルタナだけは良かったよ(藤村派)
┃ ┗戸島さんは間違ってないよ(戸島擁護派)
┃
┣声優の話はいいよ(中立派)
┃ ┣そもそもチーフの声知らないよ(ODST、Reach派)
┃ ┣キャンペーンよりマルチだよ(マルチ派)
┃ ┗変わった以上は仕方ないよ(諦め派)
┃ ┣もう英語版にするよ(スティーヴ派)
┃ ┣字幕欲しいよ(字幕派)
┃ ┣切り替えできるようにして欲しいよ(切り替え派)
┃ ┣DLCで声優変更できるようにして欲しいよ(DLC派)
┃ ┗その内慣れるよ(ようは慣れ派)
┃
┗声ヲタきもいよ(ゲ派)
本スレからのコピペ
反対にも色々あるから一応ね
ひとまず
>>531のアドレスにハッシュタグ付けてtwitterに投下した。
#日本語版HALO4声優変更問題 って書いたんで、アカウント持ってる奴は拡散手伝っておくれ。
たやすい事ではない
戸島は答えてくれないけど
結局声優変えた理由が
・戸島の好みだから
・売れっ子だから
・自己満足
これくらいしかなさそうなのが見え見え。
今静観してる人も製品をプレイして
アービターや軍曹が全く違う声話すの聞けば目の色が変わるかもね。
アービたん・・・
>>591 ・自身のキャリアの為
も透けて見える。
>>583 どうでもよくね?ってスレも、実際は「どうでもよくねえ!」って話してた気がする
なんでこの人ローカライズまで口出ししてんの?
大人しく音だけ作ってれば評価できたのに
コヴ・ナントとか嫌だぞ俺
戸島が箱○持ってるなら実績見てみてえなあ……あれだけ豪語してるんだからHaloシリーズの実績全部解除済みなんだろうなw
なんかローカライズの言い回しとかも勝手に手を入れられてそうな気がして気が気じゃない
コブナントが語尾に「〜だコブ〜」とか言ったりアービターが「たやすいことではないコブ(キリッ)」
てな感じになってないとも言い切れない
さすがにそんなギャグはやらんだろ
やるとしたら
アメリカンジョークを直訳するとか
チーフをくどい台詞回しにするとかだろ
>>597 それは被害妄想も甚だしいだろwwwwww
あることないこと言うのはどうかと思うぞ
戸島批判なんかより今後どうすれば谷チーフ復活を臨めるか、考えるべきだろ
w
しかし急にアニメ寄りの声優使うとか、実はヘイローレジェンドみたいなアニメ作ってて、
そっちのキャストを無理矢理ゲームにねじ込んだんじゃねーの?
「たやすいことではない」自体が消え去ってる可能性もあるわな。
>>599 むしろそれくらいめちゃくちゃにしといてくれれば上層部に批判の声も届きやすいし
DLCでの変更が望めそうなのにって思ってたりw
604 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 21:33:58.35 ID:EEQfrxm6
これからは、日本語ができるだけでは声優では稼げない
最低限、英語と中国語ができないと声優で食っていくことはできない
ギアーズみたく英語にできんのかね? 藤村コルタナは個人的にはありだな
シリーズ重ねるたび顔整形してるだから 声ぐらいね
せめて小山さんを採用するなら軍曹の代わりになる新しい軍曹キャラを出してそいつに当てれば熱血声も合ってただろうに。
FODと4で両方出る主要キャラがいるらしいじゃん。その人に小山でよかっただろ
それか軍曹いなくなって、343も新しい人気キャラ作ろうとするだろうし
それに乗っかるとかさ
残念だが、もうタイムアップだろ
今後変更などには慎重になる可能性はあるが、4に限ってはこの新しい人たちだ
>>608 4はそうなるだろうが、そこで止めないとな。
アービターとかの声優まで変えられちゃたまらん。
>>608 DLCで後から直った例があるんだよ。
自分の無知をさも事実かの様に語るな。
ニンジャガイデン3は声優変更しろ!って声がでかかったけどな
ほんと勝手なものだな 声豚は 豚がいかに馬鹿げた連中かわかってるか?
>>607 ラスキー艦長のことかな
発売前からチーフ以外で唯一ユニークなフィギュア作られてるから
多分彼をおしていくんだと思う
俺もラスキーが大塚明夫とかはありそうと思ってたな
さすがにシリーズものの主役声優を理由なく変えるなんて素人プランナーでもやらかさない
ジャガ3ってそんなに声優変更叫ばれてたっけ?
なんかハヤシ氏ねとかカッコイイ絶技&エッセンスシステム返せとかの声が大きかったような気がしたけど。
まぁ新しいクリエイター(笑)が好きかってやってダイナシになった作品としては先輩だなw
声優が悪いわけじゃないからあくまで戸島に対しての文句を言っているのに
声優の方々は悪くないのでやめて下さいとかで盾に・・・は流石にしないか
>>613 発売前の話 今のこのスレと状況は一緒だよ
発売後は声優どころの話じゃないからな
>>610 そんな例ほんとにあるのかよ
フェイブル2が英語音声配信したことしか聞いたことないぞ
>>597 翻訳も担当してるって言ってなかったっけ?
当然、翻訳の傾向もキャストの傾向も一緒だろ
スタッカー軍曹やフット卿とはわけが違うぜ!
マトリックスのネオみたく落ち着いた演技もやってたはずだけどな小山さん
バウアーしかできなくなったのか・・・
ちょっと待て、ダヴォォキルの人の声も変わっちまってるのか?
キャンペーンは一週だけして諦めるけどこれは致命的ですぞ。
621 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 22:49:34.38 ID:kQw39vpM
>>620 感謝祭の時対戦したがそれは変わってなかったよ
>>621 ありがとう・・・ありがとう…っ!
安心したよ・・・本当にありがとう・・・!!
戸島がローカライズにも深く関わっているって言ってたインタビューってどれだっけ
626 :
なまえをいれてください:2012/08/27(月) 23:02:36.79 ID:ZairLpDB
なんで声優かえるかなあー
ほんとうにナンセンス
>>625 久しぶりに読んだが、あまりにも胸糞悪い。
後はTwitterで本人が責任取ると言った以上
そういう立場にいるって必然的になるよね
>623
サインインして、スレッドに入った後NEWトピックでいけたはず
>>628 責任は自分にあるとは言ってるが…責任を取るって言ってたっけな…
戸島「責任とって5以降はもっとこだわります!」
>>630 責任者は問題起きたら責任を取るから責任者なんだよ
責任はあるけど取りませんってか
責任取るって言っときゃいいだろって感じのやったもん勝ちな意思が見えて腹立つ
いらんことしいやな
それとも三部作と差別化したかったんかな
どちらにしても消費者を踏みにじるキャスティングやな
どうせなら戸島調子こいて「海外版の声優も一新しましょう!」とか本国のスタッフに言えば良かったのに。
そうすりゃあっという間に干されてめでたしめでたしだったのに。
いまからでも遅くない
5から、あわよくば4DLCからの改善を目指して動こう
>>636 海外版はキーファーサザーランド当ててたかもなw
>>636 自己の顕示欲のために情報ひた隠しにするような姑息な知恵はあるみたいだし、
さすがにそんなヘマはせんと。
管そーりーみたいな
>>623 Xbox LIVEのアカウントでサインインすれば書き込めるよ
プロフェット戸島の大いなるプロデュースは絶対!
343のヤツらは私の矩形波催眠で腑抜けにしておいた実権は私の手中だ
もちろんMSKKも超ロング説教で洗脳済みだ
異端者のツイート?あれは悪だ悪の声はアーアー聞こえないのだ
小山と藤村という名の2つのインデックスを手に入れた
これでHALOを起動して日本のHALOファンを大いなる旅へと導くのだ
>>394 自分もwaypointが手っ取り早いかと思ったけど、数の把握が困難になりそうで除外した。
でも343の目にも入りやすいし、単純に声の数だけを集めるという意味ではwaypointが良いかもしれないね。
>>395 >>397 自分はフェイスブックやってないので、そっちはまた別の人にやってもらいたいかも。
>>418 いや、日本語字幕があるなら英語版と日本版両方買おうかなという話w
やっと引用返信の方法が分かった・・・。
英語コミュは難しいな。
ん?waypointフォーラムにODSTが多数降下中だと!
小賢しいわ!南雲フォースフィールド起動 私の盾となるのだ
オプションパーツ”心理描写ドラマ”僕自身の思い”熱い思い”ただの違和感”を展開
トジーンレーザーで薙ぎ払ってくれるわ!
haloがきっかけで谷さんのファンになったのにな…
waypointに投下した自分に英語力があれば良いのに…
まあタグで個人特定されても別にいいからから晒してでも書き込んどいたよ
あとはみんなヨロシク、寝る
ゲーム自体が楽しみなだけにほんと余計なことしてくれたなぁ…
チーフって1と2で声優変わったのかと思ってたけどずっと一緒だったのか
651 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 00:49:15.26 ID:YgWINN2r
まだDLCという手段もある
諦めるのは早いぞ
吹替えされた1シーンを早く見せて欲しい
ジャックしか芸幅無いんだから1シーン見ようが何も変わらんと思うぞ
決まった以上違和感あろうが慣れて行くしか無い
ゲームにしろアニメにしろ小山になったら受け取り側は誰もがこうなる運命
>>648 日本語で書いた人かな?
日本語だけの文でも外人さんが二人thank付けてたよ(FBのいいね!ボタンみたいなもの)
フィギュア17のDDや甲殻機動隊のクゼみたいなキャラもやってるからそれはそれでいいんだが
今までのチーフの声が合いすぎてて困るんだよな・・・。
小山は小山でも小山剛司の方があってると思う俺は声豚ですがW
小山剛志の方か?
>>656 そうそう、仮面ライダーのカードの声とかレギンレイブのレギンの声とかやってる人。
小山力也は落ち着いた口調だと声が透き通った感じになるんだよな。渋い、というのとは違う。
ちょっとしゃがれた声の人がやるべきだよな
てかオリジナルがそうな訳で
waypointに書き込んどいた
声をアーマーの中にいるように加工すればあるいは・・・
渋さ、がまったくなくなったな。
地球防衛軍みたいな軽さ。
英語音声収録しろ!
>>659 しゃがれた、枯れた声だよね。
小山の様なエネルギー有り余ってる様な感じでは断じて無い。
Such? good Japanese voices!
Waypointも良いけどTwitterも宜しくね。
戸島はもう完全に耳塞いでる状態だからこういう問題が起こってるって伝える方で。
聞く耳持たずな事も英語出来る人にフォーラムに書いて欲しいな
Twitterは#halo4で検索すると出てくる
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ Give it back!Master Chief!!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
今思い出したけど
Forza4に収録されてるHALO4仕様のワートホグも小池さんの声で解説されるのに
戸島って本当に何考えてるんだ
>>669 つまりT10やローカライズしたMSKKもその時点では
HALO4でも従来の声優を起用するのが当然だと思ってたわけだよね
Waypoint、日本語で書いても気持ちは外人さんに伝わってるみたいだから
書き込める人は書き込んでいこうぜ
署名代わりにもなるし、フォーラムでスレが目立てば公式スタッフの目に留まる可能性も高まる
戸島がだんまりな以上、Twitterもだけど、上の公式に声が届く可能性を高めた方がいい
>>667 一応それは書いておいたよ
戸島が個人的な思いで決断したという説明をファンにしたことも書いておいた
672 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 03:31:14.92 ID:QVh7zQBT
ツイッターの対応からもまったく誠意というものを感じないよね
この戸島という人物
Haloを利用することしか考えてないからね
>>672 ほら、小島カントク()の部下だった人ですから……
普段からそんなに呟いてないし、まあ忙しいんだろうしな…
と思ってたらわざわざ肯定的な意見にだけ丁寧に返事してるし
悪意を込めて暴言を吐かれた時にスルーするのは分かるけど
一つの物事に関して賛成派の人だろうが反対派の人だろうが同じHALOファンの一人なのに…
戸島がどういう人か知らんから何とも言えんが
よく居るような、すぐ敵味方に別けて
自分の決定に賛同する人=味方
反対する人=敵
みたいな考えの人なんだろうか…
戸島ってHALOやったことあんの?
1から3までやればまず日本語でのチーフがあの声以外考えられなくなるのは間違いない
戸島ってどういう経緯で343に入ったんだろう
ヘイロー好きとかじゃなくて引き抜かれただけなんだろうか
>>676 ちゃんと過去作をプレイしてるHaloファンがこれだけ一気に反対の声を上げているのに、戸島がちゃんとしたHaloファンだと思える?
今回の騒動で初めて名前知ったような人だし、Haloが好きで才能があるからってことでスタジオに入った訳じゃないだろ。
どうせ「Halo?あー好きです好きです。いやー良い作品だったわwwwwww」みたいな、ノリを合わせて奇跡的に入れたんだろ。
それでやったのが「ぼくのかんがえたますたーちーふ」だろ。
死ねよ。
>>619 求められたら声優はそーゆーのをやるしかない
一つのキャラや個性で大ウケしちゃうと、そのイメージが強くなりすぎ他の制作側もこぞってそういう使い方を求める→それ以外の演技をやらせてもらえない傾向がある
これは役者やってたら誰しもありえる話
他の人気声優で言えば若本規夫も同等
8〜90年代のカッコいい若本を知っている人間にとって、強力☆若本っていうネタ人気をアニメ制作側が利用しているのは凄く歯がゆいのとおんなじ
小山「出演を強いられてるんだ・・・ッ!!」
ジャックバウアーさんかわいそう・・・
海外版の声優が変わってないのって、単に海外の声優に詳しくないだけなんだろうな
>>678 良く出来るのは自分しかいないという思いから、自ら343の門を叩いたとかなんとか
687 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 07:56:34.55 ID:OVkigWQC
小山力也という今1番日本で一般層に知られている声の人を使う時点で本当にちゃんと選んだのか?と思われても仕方ないかな。
今1番日本で一般層に知られてる?
コナンだけでそんなに知名度広がると思うなよ?
中の人まで一般人は覚えないよ?
>>625 >「『Halo 5』ではぜひ曲も書いてみたい」と早くも次回作に対する意欲も見せつけてくれた。
うわぁ
>「英語も喋れないのに、『10人スタッフが必要です』と英語で上司に説明する必要があったりして鬱な日々からのスタートでした」と
>翻訳や原稿もすべて自分でチェックしています。
うわぁうわぁぁ
コジプロって無駄に海外スタッフ雇うわりには
中の日本人が英語下手くそだよな
英語喋れなかったのかよw
まじで?
>>680 最近でもスプセルコンヴィクションの若本は落ち着いてて格好良かったなぁ
そういえばスプセルも吹き替え声優の変更の動きがあったけど、結局変わらず玄田さんが続投されたんだよな
日本ではあまり売れないXbox360の怪物作。
しかし、怪物作なのには変わりないため、
日本のファンの心を踏みにじるという形で、
完膚無きまでに止めを指すために
コジプロから送り込まれた刺客である。
しかし日本の大手ゲームメーカー出身で
独立や移籍して大成功を納めた人ってあまり聞かないな
各社独自の方針でやってそうだから社員育成や制作行程に問題ありか
今回も海外に飛び出したのは凄いと思うけどこれではなあ…
こりゃもう日本語版はだめだなw
自意識過剰で目立ちたがり屋。自分の仕事に酔うタイプ。
なんで日本のクリエイターはそういうのばっかなんだ…
わたくしシリーズずーっとアジア版の英語音声でやってるので、みなさん可哀相ですw
吹き替えって受け取る側も色々大変なんですねぇ
取り敢えず今日仕事終わったらMSKKに電凸してみるわ
(笑)
>>697 もともと日本人は自己主張が苦手、だから他人と自らの主張を前面に出し
徹底的に議論する機会が少ない
その結果、異なる主張を唱える他者を理解したり、尊重したり
あるいは相手が本当は何を求めているのかを汲み取ったりする能力、
それを支える度量が発達しにくい
一方でクリエーターという職業自体が自己主張の強いタイプが好む職業
結局、自己主張するばかりで他者の言葉に耳を傾けないタイプや
自己陶酔に陥ってその状況に疑問さえ感じないタイプが増える
ま、未熟なんだね
空雪なる@創作勢
http://twitter.com/nalu_sora/status/240165756631908353 >生アフレコの動画みたけど、ぶっちゃけ騒ぐほどひどいの?
>騒いでる日本のHALOファン共に言いたいのが、
>Bungieが作るチーフとコルタナの物語はHALO3で終わっているんだよ。
>キャスト変更でクソゲーになるほど、HALO落ちぶれてませんから。
>HALO4のキャスト変更で思ったのが
>ガチで声優オタと言うかそういう人たち半端ねぇな。
>シェアの数%にしかならない日本のファンが文句言っても変わらんだろう。
>しかもこの時期から変えろとか無茶過ぎ。
こういう意見の人も増えてきたな
結局、時間が解決しちゃいそう。このままだとね
>>702 そういう意見の人の気持ちも分かるけど
文句言ってる奴=害悪って言うやつの意見は分からん
「これでいい」って言ってる人の意見に文句言ってる奴は少ないだろ
なんで向こうから突っかかってくるんだか
HALOの私物化か…
なんかFFを私物化したあの人物を思い出す
「俺が俺が」って自己主張したいならシリーズ物じゃなく新作でやるべき
批判が出てから
各声優のファンや関係者ぽい火消しも増えてきたし
普段ネガティブツイートしないけど周りが呟いてるから意を決して呟き始めた人もいる
どっちでも構わない人と問題だと思ってる人がいて
後者が無視できない規模になったなら後者に分ありだ
どっちでもいいなら黙ってりゃいいのさ
なんで戸島擁護派はいつも喧嘩腰なんですかね?
HALO3で物語が終わったとか抜かすなら海外も声優を一新するはずですが。
それにこの言い分、ゲーム性を盾にしているだけじゃないですか。
ゲーム性と世界観は全くの別問題ですし、
今まで続いてきた世界観をぶち壊されて、声ヲタとか関係ないじゃないですか。
演技がひどいひどくないとかいう次元じゃないんです。
むしろこいつの意見の方が声オタ寄りじゃないですか。
本当に萌えオタ御用達アイコン使ってるツイッター民にろくな奴はいねぇな。
や、まともな人もいるんだろうけど。
>>702 と思ったけど「日本のファンども」とか言ってるあたり、
HALOに対してはそれほど無関心なことが伺えるな。
「なにか騒いでるし、よし、ここでHALOをおだてつつ大人の対応でも示してやろう。」
って魂胆が見え隠れしているな。相手にするだけ無駄だったかな。
連投になってしまうが言い忘れたことを書き込まずにはいられない。
>騒いでる日本のHALOファン共
HALOファンにロクな奴がいないみたいな発言ですね。何か恨みでもあるのでしょうか?
日本だけでなく海外でもマルチの声でガッカリする人もいたのにな
ファンだって様々だろうに
こういう奴らはホント指摘が的外れだから笑える。
>Bungieが作るチーフとコルタナの物語はHALO3で終わっている
→海外版は声優代わっていない
>ガチで声優オタと言うかそういう人たち半端ねぇな。
→声優を叩いていない。ただのレッテル張り
>しかもこの時期から変えろとか無茶過ぎ。
→誰もこんな事は言っていない。DLCを後から出してくれと言っている
南雲さーん 吹き替え動画 さっさと 配信 してー
最終的に文句言うなら買うなになるんだろうな
白熱してくるとさ
>>702 クソゲーになるとは言っとらんのだよな
それまで聞いてた声、変える必要のない声が変わるのが気に入らんってだけで
声優オタとか関係ないし、むしろ変わった後の声やってる人のほうが声優ファンには人気あるんだろ?
今回の変更はシェア数%にしかならない日本のファンに影響するものであって
このまま黙ってりゃ、今後も好き勝手やられかねん。
と思う。
声優変更に文句あるなら買わなければいいだけの話、うだうだ言ったってしょうがない
これなんなの
絶対買うからこそ文句でるんだよ。
買わないなら文句言わないよ
コヴナントのデザインが気に入らないなら買わなければいい
声優変更が気に入らなければ買わなければいい
制作会社が変わったのが(ry
ユーザー居なくなるわ
717 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 11:24:03.75 ID:nnYYwZYk
で?アイマス2の時みたく不買運動でも署名でも行うわけか?馬鹿じゃねーの
そんなに嫌なら買わなきゃいいだろ
お前らの好きなHALOは3で終わったって脳内補完でもしとけ
24のシーズン4から吹き替えが小山じゃなくなったら24ファンがブチ切れるだろ?ってのと同じ事をした。
自分色のゲームが作りたいなら同人ゲームでも作っとけ。
煽りの方向性が毎度一緒で芸ないなこいつ
すでに直訴段階だから
署名とか不買運動とか非効率的なことしてたら5が出ちゃうしな
買わない道はない
レベル制にアビリティバランスにサーバーと懸念するところは多々あるが
俺らは声、キャンペーンが他より優先なだけ
国内版はスルーしたいところだが強力な予約商法があるからタチが悪いのだ
>>716 確かに
買わなければいい、買わなければいいって…
声優にこだわっちゃう奴ってアニヲタなんだろうなw
まぁ買わなければいいとか言ってるのは
本質が見えてない馬鹿か
騒動にかこつけてHaloおとしめたいアホだけかと
田中敦子さんがいいです。
くりかえしプレイしてるほど思い入れ強いよ
声をあげ続けることが大事
つうか煽りがワンパタンーンすぎるだろ
・レッテル貼り
・嫌なら買うな
・声なんてどうでもいい
こんなんばっかりじゃねーか
730 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 11:49:10.40 ID:nnYYwZYk
>>729 煽りも何も文句垂れてる奴にぴったりのキーワードじゃねーかww
僕の好きな声優がHALO4に出るので見てみたらなんか旧来のファンとやらがさわいでて悲しいです。
きっとこのチーフは凄く熱血漢で熱い男に違いない。だからこの演技も素晴らしいものなんだ!
HALOファンは何をそんなに騒いでるんですか!この演技力、素晴らしいでしょう!?
僕の好きな声優が叩かれてHALOファンたちは何もわかっちゃいない!
だいたい前任者の谷?って人あまり名前聞かないし、有名じゃない人なんでしょ?
僕の大好きな超有名声優に変わって嬉しくないんですか!?君たちはおかしいですよ!
ってか?
声優じゃなくてキャスト変更したことについて騒いでるだけですのに。
可愛いキャラクター見て豚のように鳴いてる人達ってのは
キャラクターの本質を見ないで声優の知名度とやらだけで評価したがる。
別にフット卿みたいにサブが変わるのは仕方ないと思ってるよ
でもメインは無いだろと
譲歩してもイメージ崩すなよと
あのアテレコで期待しろ言われてもねえ
提督はむしろ声変えた方が合ってたわ
声優変更批判、容認から戸島叩き、擁護の対立に入れ替えてるアホがいるから全体が誤解されてんだろうが
まともに抗議する気があるなら冷静になって厳密にやれよ
感情的な叩きはノイズにしかならんぞ
735 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 12:02:21.18 ID:VUE0+NEZ
マルチのあの声優さんが代わったら暴れるww
「今までと役割が変わる」っていう説明があいまいな気がする。
ストーリーを予想するにコルタナが壊れてきて言い合いになったり
ジェットシューティングあるとか言ってたからピンチが多かったり
どっちにしても
あの冷静だったチーフがこんな事に・・と思わせたほうが
大成功な気がするけど。オリジナルの英語版はそれやるんだろうし
抗議すると迷惑が掛かって次作はローカライズもされなくなるからやめろという奴もいるよな
嫌なら買うなでユーザー減ったらそれこそ日本の扱いが悪くなるわ
それと本当にどうでもいいなら黙ってればいいのにな
738 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 12:03:16.18 ID:9L5Wvwzu
まじかよhaloもう完全に終わコンだな
糞ゲー確定した
もう買わない方よさそうだ
ギアーズも糞だし箱も終わった
小山さんや藤村さんは嫌いじゃないだけに、
今回は声優にとってもファンにとっても、誰も得をしない結果になりましたね。
いや、戸島だけは得をしたか。
>>734 容認するのは別に構わんが、
批判意見を害悪としたがる人間がいる以上、
対立構造にならざるを得ないと思うんだが。
>>731 制作側の決定を容認するか拒否するかの話を声優の話題にすり替えてるのはお前の方だ
真性のアホかただの煽りか知らんが失せろ
とにかくまず先になんで変更したのか説明してほしいよね
別に従来のファンは谷って人に固執してる訳ではなく変更に疑問を持ってるだけだから
小山って人がもともとチーフを演じていて谷って人に変わっても同じ疑問があがったろうし声優オタかどうかはまったく別の問題
HALOのスピンオフ作品かなんかと思わないと声を聞くたびに萎えそうだなあ
いごうっ!
>>741 俺のことを悪く言うのは構わんが、
批判意見を述べる人たちを見下すようなつぶやきをした
>>702の人にも同じようなこと言えよな。
谷さんも小池さんも別役で出るとかあるんじゃねとか。
小山・藤村の新キャストはフォアランナーの作ったコピーとかクローンのチーフ・コルタナとかさ。
オリジナルは別でいるとかね。
夢見させてくれよ・・・。
とにかく既存のファンは声優変更の納得できる理由が欲しいんだよね。
戸島は大人の事情(ネタばれ的な意味)で口を噤んでいるなら仕方ない。
が、何も無いなら込み入った説明が欲しいな。
だってアイツ、自分の思いをキャストに反映できるほどのオーディオディレクターなんだろ?
声優オタが云々て話をするなら
今回のキャスト変更が戸島か後付で何を言おうが
結局は有名声優に変更することでの話題づくりと
むしろ声優オタと言われる層に媚びる為の変更って匂いしかしないから
旧来からのファンはHALOってゲームでそういう国内のカスゲーでやるみたいな事はしてくれるなよって反発してる訳でね
声優オタが云々て批判は全く的外れだよ
そもそも肯定派は戸島じゃないが旧声優陣と比較した新声優の良さを
強調するべきであって、変更に憤るファンを煽っても何にもならんだろう
結局は有名声優に変更することでの話題づくりってのが
全て。HALOいっぱい売りたいからね!って言えばよかったのにね。
戸島がいらんこというから旧来のキャスト派を
怒らさせて手に負えなくなってる。
この一連の流れを声優オタは〜なんて言うのはしっくりこないな
「あの小山さんが主役の声当ててるのに文句言うのなんなの!?」みたいな奴に対して使うのが適切
実際いるかどうかは別としてな
内容は他の人とかぶりそうだけど、文章作ってみた
だいたい伝わるか試しにフレに見てもらおうかな
戸島が担保として用意したのが「熱い思い」「責任があります」
ます実行したのが主演の変更
どうやって信じろと
>>736 大体今までと役割が変わるから声を代えるってなんだよと。
それなら敵から味方になるキャラは皆声代えなきゃな。
>>749 その流れだと映画のタクシー3で「あの人気タレントが!」とか劇場版シンプソンズで声優総とっかえとかと似たような感じかね
オイシイとこだけかっさらってそれまで関わっていた人を蔑ろにしてるという……
供給側のオナニーであって需要側の多くからは反発しか出ない
発売しても売り上げがー売り上げがーという話を持ち出す奴が出てきそうだな
先週までは何の疑いもしないで4を待ってたわw
ネタバレになるから詳細な理由を言えないんだろうけど
本国版は声優が同じ、変えなくても良いのに変えた感
この2つが非常に気持ち悪いんだよね。
スーネク=大塚みたいなのをチーフ=小山で再現したかったのかな
waypointのトピには書き込み増えてきたかな?
今回の件で不満に思う人が居るなら日本語でも書き込んだほうがいいと思います。
>>757 1からのコアな日本のHALOファンなら、完全に既にチーフ=谷って図式だけどな
それが分らなかった段階で、少なくてもこいつがHALOって作品を意識しだしたのは
昨日今日だってのがバレバレなんだよね
戸島は「ここはもっと熱くするべきだろう」って思ったに違いない。
多分戸島は、内に感情を秘めているようなキャラではユーザーに伝わらない、
一から百まで全部表現しないとユーザーに伝わらないと思ったのだろう。
例えば、HaloWarsの「ご一緒できて光栄でした」のあのシーンは、
日本の演出家なら「なんでこの重要なシーンでこんなに淡々としているんだ?」
と、「このシーンの背景を汲み取ることができないユーザーのために回想シーンとか、俺が俺が展開を入れ込もう。」
という判断で、もっとドラマチックで涙をさそう展開にしようとしただろう。
そしてそういったドラマチックな展開を有難がる日本特有の風潮が、
今回の戸島の決定につながった可能性もあるのだろうと思う。
そこで生まれたのがあのチーフなのかもしれない。
見当違いな考察だけど。
>>757 戸島が「日本で作ったゲームだと思うようなローカライズをしたい」
と言ってたけど、つまり
戸島にとっての良いローカライズは
「日本のゲームみたいな声優選び」をするって事なのかもねぇ。
>>760 あながち見当違いだとは思わんよ
ゲームだけじゃなく日本、と言うかそもそもアジアは群像劇を好む文化圏だし
良し悪し以前に、クリエーターのセンスとしてそういう手法の物作りしか出来ないって部分は多分にある
簡単に言えば、往々にして日本のゲームはキャラクターの視点で低い位置から
ストーリーや世界観を見せようとするもんさ
これだと分りやすいけど一方で陳腐になるんだよな
>>761 そんなふざけたこと抜かしてたのかあいつ
海外で作られたゲームを日本で作られたゲームだと思われる必要はないだろ
頭おかしいんちゃうか?
元がコジプロだけに、「説教ムービーゲーが至高」って考えが染みついてそうって心配しか残らないからなあ
戸島は自分が信用されてない側の人間だってことがわかってない
某猫型ロボットのアニメみたいに、何か違う感が半端無いだろうな
>>761 コイツが言うと
×「日本で作ったゲームだと思うようなローカライズをしたい」
○「俺(戸島)が作ったゲームだと思うようなローカライズをしたい」
に聞こえるから困る。
大体、海外版から日本版になるにあたってAからA'になるのは
仕方無いにしてもAからBになる事は誰も望んでない訳で。
ファンがやりたいのはあくまでHALOのローカライズ版なんだよと。
戸島は吹き替え版で自分の色を出したいんでしょう
小山起用はその一環でしかないし演技なんかもオリジナルからかけ離れてるかもね
それに付き合わされるユーザーも依頼された仕事をきっちりとこなしたであろう声優もかわいそうだ
>>760 最近は能動的に話を見ようとする人も減ってるらしいしね
人物の心情や確信犯を全面に出さず背中で魅せる物語とかを「イミフ」だの「説明不足」とかいうんだもん
ユーザーの意図を汲み取る能力が低下しているだろう→なら分かるように演出の方向を変えるのは、受け手の馬鹿さ進行に拍車を掛けるだけだと思うぜ
日本語でだが一応俺も文章書いてる
できるだけ勤めて冷静に書こうと思うが
感情的になってしまうわ
戸島だけじゃなく4に関わってる人間全員が自分が自分がって感じで色だそうとしてる感じがするけどね
音楽とか変な電子音入れて気持ち悪くなってるしスパルタンのアーマーも全体的に変だし
あの落ち着いた喋り方が良かったのに・・・
谷さんチーフって何か頼りがいがある感じがするんだよなあ
アーマーの話題もwaypointにあるな
アメコミっぽいし向こうではウケいいのかと思ったら、そうでもない感じ
台詞の臭みが強くなってそう
MGSの演出は一つの成功例だけど、haloではやらないで欲しいな
>>764 ほら、MW2やDeus Exをスクエニ開発とか思ってる学生とか結構いるし
SONYを米国企業と思っていたりヒュンダイを日本メーカーと思ってるアメリカ人とおんなじ
○○ってこんな凄いもの開発出来るんだぜ!信頼出来るブランド(国)だしな!っていう姑息な売り方が出来るしね
今までのチーフは皮肉とか言ってても何か品があったよね
ジャック・バウアーだと本気で言ってるように聞こえそうなんだよなあw
コルタナ「眠れた?」
谷チーフ「ああ。君の操縦の割にね(笑)」
小山チーフ「ああ。君の操縦の割にはね(怒)」
こういうことか。まあさすがに偏見が過ぎるような気もするが
谷チーフの声って滅茶苦茶信頼できるよな
これぞ歴戦のスパルタン、というような覇気がアーマーと声があいまって伝わる。
台詞の一つ一つがズシッと重いんだよな
>>777 別に偏見じゃないと思うよ。ただの何でもない「行こう」が「行こう!」になってるんだから。
感情的なシーンではもっと顕著になる筈。
アフレコ聞き直してて思ったが「行こう!」もヤバいけど
その後の「船まで行けるか」がまんまバウアーだねこれ。
>>749 小山はともかく
もう片方は有名でもなんでもないじゃん
完全に個人の裁量で決めやがった
藤村って人は声優オタに人気あるんです??
>777 脳内再生してちょっと笑ったw
あのアフレコ聞いた限りじゃって事だけど・・・本編でもあのまんまだとかなりキツいなあ
今ガンダムUCでヒロインの声やってるね
ぶっちゃけあれ見て選んだんじゃ・・・
観にいっちゃったよw
784・・・ファンになって帰ってくるんじゃないだろうなw
うーん、あの英雄らしからぬ「感情を抑えた熱い声」が好きだったんだけどなあ
音響スタッフはチーフをスーパーマン的なものと捉えているのかな?
あの無機質な声が好きだったからショックだわ
よく理解できないのが
英語版はHALO1・2・3と同じ声優で、4も同じ声優さんを使うんでしょ?
日本語版もHALO1・2・3と同じ声優なのに日本スタッフが勝手に変更するんだ?
少なくとも、HALOをプレイしたことあるなら「声優を変える」という発想にはいたらないだろ
なんで小山は違和感があるかっていうと、あのいかにもアメコミのスーパーマンのような「熱い声」だからだよ
マスターチーフはそんなキャラじゃないでしょ
だから戸島って男はそれが分らないぐらいにしかHALOの事を知らんて事だし
奴がMGSなんかでやってきた手法をそのままHALOでやろうとしてて
日本のHALOファンはそういう物を喜ぶ、とでも思ってたんだろう
日本のHALOファンがローカライズに携わった方が遥かに良い物になっていただろうな
だから、声豚は戸島だろっていう
ファンを無視し、自分の好きなキャスティングをする
声豚じゃなくてなんなの?
小山の声的な知名度(ジャックバウワー・小五郎)を知っていながら、
なぜあえて小山なのかを全く明らかにせず、擁護ツイートばかりリツイートする
声豚じゃなくてなんなの?
声豚が叩いてるんじゃないんだよ
声豚を叩いてるんだよ
あの失礼なついった発言を見る限り戸島さんは人の気持ちが分からないんだから、
そりゃチーフの性格も把握出来るわけないよな・・・
他の心あるスタッフに訴えた方が確実だな。
MGSでやってきたって言っても小島プロも
さすがにスネークの声変えるような愚挙はやらねーだろ
>>791 一度でも英語音声を聞けばあれじゃあわないって事くらい分かりそうなもんだけどね
それこそ脳内変換しながら英語音声を聞いたんでもなければ
MGSシリーズも1・2・3と続いてきて、4になっても声優は変えなかった
マスターチーフの吹き替えがあわなかったとしたら、なぜ10年目で気づくのか?
じゃあ1・2・3の吹き替えはなんだったんだよ
どうして1であの声を選んだんだよ
ようやくHALOもメジャーになってきたし、最新作の4では人気声優を使いたいっていう発想だと思うが・・・
795 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 14:37:10.32 ID:4zWOF4Bt
MGSやアンチャの主人公の声を小山力也に変更したMAD作ろうぜ
「自分が関わったことで日本での売り上げが伸びれば凄いぞ!」
くらいにしか考えてないと仮定したら
従来のファンが喜ばない変更も分かるような気がする
「日本で作ったゲームだと思うようなローカライズ」とか
そもそも翻訳に口出してるとかいう時点で不安しかないし…
もう勘弁してくれ…
MGS5のスネークの声も小山さんにしよう(提案)
>797 スネークは大塚さんに何かあったらどうするつもりなんだろうな・・・
お父さんの大塚周夫さんを起用すれば文句は無いだろう!とか言い出しそうで怖いw
声優に不幸があった場合は仕方ないからなー
普通そういう場合、できるだけ雰囲気が似た人を選ぶが
多分
>>801の発言はMGS云々の話ににかかってるんだろうけど
今回のHALOの声優に関しては谷さんに不幸があったとは考えづらいんだよね・・・
端役とは言え今月公開の映画に吹き替えで出てるし。
おもしろいけど声優さんへのネガキャンにも見えるから
MADはやめとくれ
何か・・・谷さん達何も知らされて無い雰囲気だよな、コレ
言っちゃったもん勝ちみたいな
>>803 逆に愛されてるからそんなMADも出るだって思うものもいるんじゃない?
>>802 だから、戸島の頭の中ではそんな他では端役しか出来ない声優を
自分が関わる作品の主役には使いたくないって事なんだろうさ
要は何故主要キャストを二人も変えるのかって理由は
演技がどうとか関係なく無名だからって事なんだろうし
奴が言ってるキャスト変更の理由なんて全て後付で、まずは無名声優下ろしありきが出発点なんだと思う
それが小島プロで培った価値観なんだろ
これだけ批判があるということは、大多数のHALOファンが声優変更に不満を抱いている証拠
808 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 15:02:14.09 ID:4zWOF4Bt
肯定してる人たちだって、「聞いてみれば」とか「意外と」みたいな反応がほとんどで
別に3やreachでチーフやコルタナの声に不満持ってた風じゃないしね
>>808 大統領がHaloファンとは知らなかった…代弁乙
811 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 15:12:56.58 ID:MpavTPLs
小島プロに限らず、有名どころ使ったり大作シリーズ物の名前使っとけば
何でも有り難がってしまう客層相手ばかりだったら
そういう価値観になってしまうのだろうな。
812 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 15:16:52.56 ID:DGXj0bwd
>>810 大統領じゃなくって総統なんだけどね閣下は
大統領制を廃して
要するに、有名声優の小山を使って宣伝をしたいんだろ?
海外版の声優がかわってない時点で日本スタッフの声優変更理由なんてなんの説得力もないよ
この件に対して一番憤りを感じているのはもちろん戸島に対してなんだけど、それを前提としたうえでの愚痴
コルタナ役の藤村って人の信者っぽい人たちにイライラする
まだここが出来る前の本スレで
「これまでのコルタナなんて無名声優だし何年声優やってたっていっても仕事なんてほぼなかったはず
それにくらべて藤村はデビュー数年だけどこなした仕事の量は藤村の方が多いに決まってる」
ってなことを言ってたやつがいて顎が外れるかと思ったわ
小山は何かとあのアフレコでのことで言われてるけど「コルタナはよかった」…そこまではいい
けど「コルタナも大概だ」って意見があると「どこがだよ」って噛み付いてくるし
キャストを責めるつもりじゃなくて、あくまでも信者がって話なんでそこんところはわかって欲しいけど
>プレイヤーの”投影”である事に加え、彼ら自身の”心理描写、ドラマ”にもフォーカスがあたっており、
>セリフ量も大きく増えました。
>新しい声優を起用する場合ユーザーさんに”違和感”を与える事は避けられない事がわかっていた中、
>チーム内で考え抜きました。
じゃあ海外版のチーフの立場はどうなるんだよwwwwwww
恐ろしい論理を披露するよなほんと・・・
MGSの感覚をそのままもってきちゃったって感じなんだよなあ
MGSシリーズもおしげもなく人気声優を使ってるし
その感覚でチーフの声をかえちゃったと
そうしたら10年間ききなれたチーフの声は全否定したということか
今回はチーフとコルタナ2人の物語だから、セリフ量が増えるのはわかる
じゃあ、今までのチーフの声優さんで最適じゃないか
熱いセリフが聞けたら思ったら「ジャックバウアー」の声・・・
興ざめするわ
818 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 15:33:25.68 ID:9L5Wvwzu
箱自体終わコンだしな
>815 セリフ量が増えたからって理由がひどいな・・・感性が無い上に情も無いなんて・・・
動画コメント見て気づいたんだけど、チーフって顔が見えないからこそ声の印象が全てだったんだよな。
・・・もう有料でいいから谷さんチーフを返して欲しいわ;
きっと今作は敵キャラ捕まえて拷問するシーンとかあるんだろうな。
チーフ「内通者は誰だ!?」って。
MGS4もHalo4も
>>815にあてはまるが
スネークを変えずにチーフを変えた理由がわからん
>>821 単に戸島個人のイメージの問題じゃないの?
ここで愚痴愚痴言ってるのも良いけど、まずはフォーラムの方にも書き込もうよ
日本語でも問題ないし
ファンの意思を明確に伝えられる場所なんだからさ
日本のHALOイベントをみてもわかるように、「人気声優の小山さん」をだしてニコニコ動画のメジャー層にアピールしてる
結局は脇役声優をメインに抜擢したら売り上げが落ちるから、今回のような選択をだしたんだろ
何度も言うが「せりふ量〜」の理論は海外版の声優を変更されていない時点で破滅してる
もっとを声をあげれば声優変更もありえるかもしれんよ
いまやらんと、あと10年はHALO6まで小山さんの声になるぞ・・・
そもそも
>”心理描写、ドラマ”にもフォーカスがあたっており、セリフ量も大きく増えました。
これがキャスト変更の理由なら前作までの声優では勤まらない、と判断したって事だろうし
会見は小山さん達がいる手前ブーイングもし辛い状況だったな・・・
それを狙って連れて来たんじゃないかと思うと悲しすぎる
>>824 >結局は脇役声優をメインに抜擢したら売り上げが落ちるから、
新期タイトルならその理屈も通るんだろうし、
今まで売れてなかったから声優変えて売り上げアップを狙うってなら分かるんだけど
売れてたんだからそんな問題じゃないってなぜ分からんのだろうねぇ・・・
やっぱり日本のゲームメーカーはどこか「わかってないんだよな」
ギアーズのようにカーマインの生死をシャツの売り上げで決める、ぐらいのファンサービスが必要だわ
こんな悲しいことになるならFPSになんか出会わなければよかった。
ネット上を見渡す限り、今回の声優を「歓迎」する声はなかった
「変更でも否定はしない」という声はたまにあったけど・・・
そういうことだよ
海外の公式な掲示板のアドレス教えてくれないかな
前に書いてあったコメントが見つけられない・・・
下手したら戸島の野郎
今回吹き替え担当した声優もしくは声優関係者に
今までのヘイローは英語音声だったから今回からは吹き替えでやりたいとか
それっぽい嘘言った可能性もある
どうせならマスターチーフは若本規夫さんがやれよ
それなら売り上げも上がるし、ファンは大爆笑するし、丸く収まる
吹き替え動画を見直したが、チーフはあんな熱い声じゃない(加工なしでも)
無機質な声のなかに熱さがあるというかな
ニコニコ動画でも100:0で否定意見
10年間同じ声優だった主人公の声を変更するメリットはなにもない
懐古じゃないよ、昔のものを受け継ぐという話
このまま声をあげていかないと、あと10年は小山さんの吹き替えになってしまう(小山さんに罪はない)
マスエフェクト3?でもEDが不満ということで代わりのEDがDLCででたぐらい
とりあえずwikiでも作って、声を大きくしていくのはどうだろうか
>>836 まあ大切なのは意思表示をすることだからw
感謝祭(絶望
一体何に感謝してるんだよ・・・
日本MSの公式フォーラムなくなっちゃったからなぁ
どこかに直接言えるところが欲しいよね
>>826 そこまで狙ってはいないとは思うけども…
まあアニメと翻訳のお2人より盛り上がらない拍手はブーイングに近いものがあると思う
>843 ありがとう!英語読めなくてメインページで迷子になってから助かるw
343にガッカリしてる日本のファンが居るって声が届けばいいんだけどな
waypointってゴールドないと機能使えなかったよね
何か俺にも出来る事ないかな
ハガキを送るのはどうだろう
アメリカ宛でも50円で送れたような
>>845 1ヶ月GOLDなら800円だから
それ買ってPCから360公式サイトにコード登録
↓
Waypointに関連づけして登録
ちょっと金はかかるけど こんなんどうだろう
48時間コードでもおkじゃなかった??
コルタナの声優も俗に言う「深夜アニメ風味」になってるんだよな・・・
大体さ、フォルザモータースポーツ4でもいつものコルタナ声優が葺き替えてだろw
あれはなんだ
>>849 あれはファンを大事にしたいと思ったMSKKが仕事した結果。
今回のはどっかからしゃしゃり出てきた戸島の独断。
>>850 そうそう、MSKKはすげえいい仕事するんだよね
ギアーズ2の吹き替えやバイオショックの吹き替え
ギアーズ2なんて日本鯖隔離のかわりに全DLCをつけちゃうし・・・
MSKKと小島プロ出身・・・どこで道を誤ったのか
もうあきらめようぜ・・・
コルタナ「失敗したらどうするの!?」
マスターチーフ「失敗はしない」
このセリフをいえるのは英雄だけだよな
このセリフを臭すぎずにあの声で吹き返るのがよかったのに・・・
小山さんだと声に力がありすぎる
>853 今すぐ松岡さんの動画を観に行くんだ!
コミコンのHalo4ステージで、
ファンがコルタナ役のJan Taylorに対して「I love you Cortana!」と叫んだシーンがPVに収録されている
コルタナの声に対する愛着は日本でも健在だ
>>853 諦めるのはたやすいが、
それによって戸島の行動が容認されたことになり、
これからも戸島の独断が許される事態になったとき、
それを耐えきるのはたやすいことではない。
>>853 シンプソンズでも製作側が安易に芸能人声優を起用したからファンがぶちぎれて、新たに吹き替えられたDVDがでたんだぞ
海外のゲーム事情では、マスエフェクト3のEDがファンには不満で別EDがDLCでもでた
あきらめたら駄目だと思う
責任取ると発言した以上何かするだろう
何もしなかったら一生糞野郎と言われ続けるのだから
>>859 責任があるとは言ったが、責任を取るとはいってないような?
>>860 責任者は責任を取る人だから責任者なんです
責任がある=問題が起きたら責任をとる
責任者だけど責任はとりませんとか
どこの子供だよwっていう
戸島さんって言うのは、多分、日本ユーザーの吹き替えに対する声の大きさをよく知らないんだと思う
MW2でも、スクエ二声優騒動でバッシングにつぐバッシングで次回作は改善された
なるほどな、HALO4はたぶん「予算」がたくさんあるんだろう
HALO3よりも宣伝も豪華になってるし
じゃあ今まで予算の都合で無名声優を使ってきたけど、今回は予算があるしアクション映画吹き替えに
定評のある小山さんに頼んでみよう!→話題にもなる
こんな発想だろ、どうせ
>>861 だが、そういった子供じみた人間が権力を持ちやすい傾向にあるのが日本。
ある種、批判された時に「自分の感性は正しいんだ!批判する奴は何も分かっていない!」
と自信満々にブチ切れるようでなければクリエイターにはなれないのかもな・・・
ニコ動の谷さんチーフ台詞集観たけど、やっぱカッコいいなあ
「ケリを・・・つけてきました」の説得力がすごいww
>>861 や、だってさ肯定的意見には逐一返答するわりに説明を求める声はガン無視してるような人じゃん…
説明責任を果たしてないのに、いざ発売されても「ゲームはよかっただろ?ならいいじゃないか」
とか「声優さんたちを悪く言わないでください!」とか問題を摩り替えそうでさ…穿ってるかね
ファンの思いを無視して自分自身の思い(笑)を優先する様な人ですし
>>866 いや、あの時点では説得力ないだろww
何のケリをつけてきたんだよw
あれ伝説の誤訳だろ
今回の件もそうだけど
まず俺としてはhalo5にはかかわってほしくないわこいつ
ファンの思いを考えもせず、否定意見だけガン無視するような奴が
「halo5では音楽も作りたい」とか虫酸が走る
>>866 そうそう、明らかに続編狙いの俺たちの戦いはこれからだエンドで英語でもそうなのに
あの声で言われたら納得してしまいそうなあきらかな誤訳は当時からみんな衝撃を受けてたからなW
>869
いや言い方が説得力ありすぎて・・・wあの場にいたら絶対信じてしまいそうだw
>>869 なんかよくわかんないけど、チーフがそういうならケリをつけてきたのかも!
的な説得力とか?
>>870 そんな発言もしてるのか!?
どこまでも空気が読めないんだな・・・
>>870 音楽もかよ・・。
「しーず〜かにうつーりゆく〜♫」みたいな曲流すのか。やめてくれ
英語版のSteve Downes氏(チーフ役)とJen Taylor氏(コルタナ役)をもしキャスティング変更したら、
署名活動が始まってネットニュースで取り上げられて本社に抗議しにいって不買運動をおこされて集団訴訟を起こされるぞww
日本のHALOファンがいないから舐めすぎてないか・・・
スネークの声優をかえるようなもんだわ、ほんと
声が力強いチーフとアービたんに24とかダイ・ハードみたいになBGM付くとこ想像すると笑うw
SFっぽさが無くなっちゃいそうだよなあ
戸島としては日本版はあくまでローカライズで吹き替えてるだけなんだから
声優変えても戸島の言ってる「違和感を感じる」程度だろうって感じで
谷さんの声とチーフのイメージがもうファンの中では結びついてるとは考えなかったのかもしれん
色々と軽率だな
本当に否定的な意見には返信してないなw 首吊って氏ねよ。
おれは谷チーフと同じくらいオリジナルのチーフが好きだから
もし国内版に英語音声が収録されないなら(されないだろうが)、海外版も買うまでだ
でも、戸島の糞野郎は許せない
>>878 戸島はシリーズのファンじゃないんだよ。
仕事ってだけでHaloに関わってるんだよ。
ファンじゃないにしろ、シリーズ途中から参加するスタッフなら、せめて着手の前にファンの声を聞けと。
それすらしてない。
結果このざまだ。
>>837 >ニコニコ動画でも100:0で否定意見
コメントがNGされすぎてNG共有で非表示になってる人もいるだろうが!
と、逆フォロー
日本語版でこれだけ悪事を働いた奴が次回作ではもっと深く関わりたいって言ってるって英語で伝えよう。
声変わってルパンもドラえもんもあんま観なくなったなあ・・・何か100%好きにはなれないんだよな
戸島って、コジプロから343に移ったの2009年なのか。
>>884 ドラえもんはルパンは声優の死去や老衰だから仕方ないだろ
元チーフ声優さんはいま53歳でまだまだいけるはず
ドラえもんは原作リスペクト感じて今のほうが好きだけどな
声優も世代交代って意味で仕方なかったし
>>887 ドラえもんの場合、最初は違和感有ったけど、前キャストの演技にどんどん似てきたもんな。
それでいて、新キャストらしさもある。今見るとかなり馴染んで良い感じになってるよね。
845だが意見送れそうな所から送ってみるよ
>
>>888 ドラミだけは下手糞の上に合って無いけどな
ドラえもんは、長期でずっと録り続けるからな
HALOはそうはいかないんじゃね
>“ファミ通.com - 小山力也のマスターチーフと藤村歩のコルタナが初お披露目――『Halo 4』パネルディスカッション【Xbox 360『大』感謝祭】”より
>戸島氏のビデオメッセージも公開され、その中で同氏は「日本語版は僕にとって大事な作品。僕と日本の優秀なローカライズチームの目標は“ローカライズと感じさせない”ことです。
>日本語版がオリジナルなんじゃないか? と思ってもらえることを目指しています。
MSKKによく言えるなこんなこと
日本語版がオリジナルってことはオリジナルの声質に限りなく近づけることなんじゃないか?外注の役割は
製作にはかかわってないんだから、オリジナルを尊重しないと
>日本語版がオリジナルなんじゃないか? と思ってもらえることを目指しています。
ここが特に恥ずかしい。頭に蛆沸いてるだろ。
仮にだよ、戸島氏がHALOを全作プレイ済みだとしよう
そこで4のローカライズをするときになぜ「声優の変更」にいきつくんだ?
10年も同じ声優、海外版は声優の変更なし、チーフの声はファンからも好評
やっぱり人気声優を使った売り上げアップのことしか考えてないんだよな
本人たちはテコ入れのつもりでも不純物をいれていることになるが
>>893 ここが安心じゃないなら箱○でオンラインにも出来ないし、hotmailも使えなくなるぞw
url良くみれ。
そっかドラえもんはもう受け入れられてるんだね・・・
小山さんもゲームでは今までのチーフに近い演技してるかもっていうのは有るけど、やっぱりなあ
谷さんチーフがカッコ良すぎたのが問題だな
HALO1が日本でもマイナーでローカライズ予算もないのでマイナーな声優を使ったとしよう
でも、HALO3は宣伝にも力をいれていたはず
そこでHALO1と同じ声優を使ったんだからMSKKのスタッフは本当に良心的だよ
俺が許せないのは売り上げアップのために人気声優を使ったところだ
>>896 ドラえもんも、もう7年だか8年経過してるしね……新キャスト版もそれだけ歴史を積み重ねたって事だよ。
そして、ドラえもんの場合、交代する事に納得できる理由もある。
そういう意味では、今回のhalo4の件とは論議の前提があまりにも違う。
俺は戸島が売り上げアップなんかは考えてなかったとは思うな
ただの自己顕示欲じゃね?
感謝祭で声優を連れてきて生アテレコなんてやってる時点で
有名声優を起用すれば売り上げ上がるんじゃね?程度の認識だって事は明らか
>>899 小島の下に居た事を考えると
「小島といえばMGS」な訳だから、それに習って「戸島と言えばHalo」という様にしたいのかも知れん。
それはインタビューであれ、ツイートであれ、全ての行動から透けて見えるし、
そもそもの行動パターンが小島のそれとやたらと似通ってる感じ。
「かまってちゃんじゃない小島」という印象w
>898
そっかごめん HALOは交代の理由が納得できないって点がやっぱり一番問題な所なのかな
自分は「谷さんのチーフ」を演じられる人ならまだ日本版買う気はあったんだけど
あのアフレコだと方向性が違う気がして何かなあ・・・
オリジナルで棒読みの箇所を日本語版でもわざわざ棒読みにするくらい
MSKKはローカライズにこだわってたのにどうしてこうなった・・・
仮にも開発元である343に所属している人間に
「ローカライズに関わりたいんですが」って言われたらMSKKとしても断る理由ないからなぁ
「いや、ダメです」とは言えないわな
基本空気読まない南雲ですらフォローに回ってたからな・・・
俺も抗議活動に参加したいんだが何をすればいいんだ
>>898 いまだ違和感から新作見ないようにしてるがドラえもんそんなに経ったのか…
いっそボイスオフで字幕表示のが気にせずプレイできそうだ
>>906 上のフォーラムに同意の声を書いておくれ。
>>908 343コミュニティーフォーラムは公式じゃないから、Waypointの方がいい
>>908 これは次からテンプレに入れるか。
あとは海外の箱○公式ツイッターとかもかね。
>>908 これは次からテンプレに入れるか。
あとは海外の箱○公式ツイッターとかもかね。
togetterのリツイートって、とりあえずフォローしとけばいいのか?
連投すまん
発売以降、「思ったほど悪くはない」とか「慣れればなんとか」って渋々肯定派は出るだろうけど
「変えたほうが良かった」って意見は出ないと思うんだがなぁ…
わざわざ既存ファンを敵にまわしてまで自分の名前残したいのか戸島は
奴はフラッ戸島として永遠に語り継がれるだろう・・・。
悪い意味で名前は残したよ
これ以外にも自分なりに効果的だと思う方法があったら
どんどんやっていってくれ
今のところ戸島がこの問題を認識してるのは分かってるけど
日本マイクロソフトや343にはきちんと状況が伝わっていないと思われるから
とにかく声が届くようにしたいね
>>912 togetterのそのまとめのページで
横に数字が付いてるTweetってボタンがあるから、それでツイートすればOK
いっそ「大人の事情でキャスト変更せざるを得ませんでしたがキャスティング自体にはこだわらせてもらいました、責任は自分にあります」といっとけばよかったのにな。
>>917 なるほどサンクス。
戸島が意見を握りつぶす前にどうにかしないとな。
>>891 >目標は“ローカライズと感じさせない”ことです
これが喉にずっとひかかってるんだけど
チーフは声変えて逆に英語版から遠くなったのだけど??
日本のアニメにありがちな配役にする事がに最高のローカライズだという事か
>>921 そこ目標にするなら声優変更するよりも
日本語吹き替えに合わせてリップシンクいじるくらいの気合は欲しいよな
戸島はMGSに関わってたみたいだが、仮に大塚や銀河万丈より上手い演技をする人がいたとして、
だからといってスネークとオセロットの声を変えるのか?
ファンはそんな演技の差より、「大塚スネークと銀河オセロットが喋って喜怒哀楽を示すこと」を何より重く見るんじゃないのか
戸島の言い方も非常に問題があるし、ファンの目線から見ても納得出来ることじゃないだろ。
自分の好きなキャスティングなら自分の独自ゲームでやれ、声豚野郎
>>921 >>891の
>日本語版がオリジナルなんじゃないか? と思ってもらえることを目指しています。
戸島は日本語版ローカライズの分野で大きな権限を持ってる。
つまりコイツは自分の権限が大きなバージョンをオリジナルと思って欲しいと言ってる訳だ。
HALOどころか343の他のスタッフさえリスペクト出来ないただの自己顕示欲の塊だよ。
出来上がってる料理に出鱈目な調味料ぶちまけて
これは俺が作った料理だ!って主張する矮小なやり口。
今ほど英語が出来たらと思ったことはないよ・・・がんばろ
waypointに俺も書き込みたいが周りが英語ってだけでひるんでしまうw
しばらくは買わずにおいて有料でも吹き替えDLC来そうになったら買おうかな…
いっそ買わなくても済むような駄作だったら良かったのに
>>927 日本語で書いても問題ないんじゃないかな。
これだけ怒っている・疑問に思っている人が居るという事を知らせる事にもなる。
エキサイト先生使って「翻訳サイト使ってるから変な英語ですまない」とでも書いておくのも良い。
なんか色々不安になってきた
戸島はローカライズなんかする気はなく、セリフを自分の好き勝手に改変して、
自分にとって理想のマスターチーフを作り上げてしまうんじゃないか
日本語版HALO4は戸島版HALO4になってしまうんじゃないだろうか
Halo4 TOJIMA EDITION
い に し え の 戸 島 が 目 覚 め る ・ ・ ・
日野がガンダム虐り倒したような状況だな
>>928-929 ありがとそうしてみるわ!
他の誰かが書くだろーと思ってちゃ数集まんなくて声届かないしな
俺もエキサイトだし問題ないお
戸島さんにとってのHALOってアニメ版ドラゴンボールHALOみたいなイメージなのかなw
POST REPLYをクリックすればいいのかねコレは
中学英語レベルだけどちょっと書き込んでみようか
>>935 あっちはチーフやコブ司祭の声本人だし、PV再現したりと結構ファンサービス多かったけどなw
たぶん戸島はMGSみたいな演出過剰な作品にしたいんだろう。
>>930 実際そうしてるんだと思うぞ。
きっとMGSのように演出過剰な感じになる。
>>940 Haloと4の間のスペースはなくした方がいいと思う。
Halo4で検索するとひっかからないし。
あとは"HALO"よりも"Halo"かなとも思う。
Xbox日本公式ツイッターも他の質問には答えてるのに
声優変更についての質問はスルーしてるな…
>>941 じゃあこんな感じかな
「Halo4 声優変更問題 Part 2」
発売前にこんなスレが立ってこんな話題になってる事自体がマイナス
その点どうよ戸島さん
もちろん英語ができるのが理想だけど
日本語が羅列される状況もフォーラムでは異例だろうし。目に付いていいかもね
いや、つたない英語でもいいから英語で書かないと相手に伝える気のない
只の自己満足になるよ
2chに韓国語で書いても読んでもらえないのと同じで
今書いてきた。もうすぐ100post行くみたいだがコレは向こうでは早いほうなのかねえ
早けりゃいいってもんでもないが、あんまり遅いと埋もれちゃうだろうしねえ
ガチで英語は無理なんだけど
エキサイト先生でいいんかね
ツイッターで一応戸島とXbox公式にフォーラムのこと送っておいたから
日本の関係者にも見てもらえるかもしれんよ
機械翻訳とか英語書く人も、日本語文を一緒に添えるのもいいかもね
ハルヒでは「平野降板しろ」の大合唱で、偽物語で平野が降板した時はファンが大歓喜だったのに
このゲームでやめさせられた声優さんは愛されてたんだな
>>946 いいじゃん自己満足、変更した当人がそれに則って変更したんだからw
まあ俺も言う通りだと思う、だからちゃんと英語が出来るのが理想って前置きしておいた
英語が苦手なら、長文じゃなくてもチーフ返して!程度を機械翻訳にぶち込んでフォーラムに貼るだけでもいいと思う
とにかく意見表明していかないと
>>948 俺もエキサイト先生の力を借りたがあの人は翻訳以前に日本語読解力がポンコツ気味なので
再翻訳かけながら少しづつ修正したほうがいいぞ
>>952 しゅうせいがひつようなのか
めんどいな
どこから投稿するかもよくわかんない
日本マイクロソフトに対して送っても意味ないだろうしどうしたもんか
>>953 まあ大変だったら日本語でもOKだよ
投稿はPOST REPLYってところから
日本マイクロソフトに送っても無駄ではないと思う
余裕があったら両方に送るのもいい
>>953 長い文章を翻訳するより、簡潔な文章を機械翻訳した方が精度が良いよ。
だから、下書きとして言いたい事を纏めた上で、簡潔になるように分割して翻訳する事をお勧めする。
>>951 自己レスだけど、フォーラムで
機械翻訳っぽい日本語に和訳して書き込んでくれてる外人もいるけれど
俺らもその機械翻訳日本語で、大体意味が理解できるんだし
そこまで英語の出来の良し悪しは、気にしないで良いと思うのよ
悲しいとか返して、とかそこらの単語を並べればネイティブの人は拾ってくれると思う
957 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 21:31:44.14 ID:8b6MrLXD
ちゃんとした文になってなくても単語を連ねるだけでもある程度通じるよ
とりあえずHALO日本版の声優を変更した理由教えてって自動翻訳で書き込んどいた
bingさんまじ神ツールだったわ
投稿した後にジャパニーズのスペル思いっきり間違えてることに気がついたわ
恥ずかしい
>>959 英語圏はネイティブもスペル間違い打ち間違いしょっちゅうだし
多民族文化でスペル間違いなんて日常茶飯事だから大丈夫w
修正できるぞ editを選んで直すんだ
waypoint嘆願トピがフォーラムのデフォ状態で結構上位になってるね。
これなら343に見てもらえてるかもしれんね。不満に感じている人は自分の気持ちをぶつけてみてわ
日本語かつ駄文ながらウェイポイントのスレに書き込んできた。
日本語で書き込んでよかったのかともう後悔してきた…日本語で書いても343の人達の目にとまるかね?
>>940 ありがとう
ほんとうにありがたい
次スレ頼むね。チョット涙目だわ
ここの人達とチースレ、ビッグチームを一緒にやれる日が来る事を祈る
966 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 22:20:17.73 ID:Uy7TWntt
すまん
多分みんな感じてると思うだが
声優問題って書くとさ、アニオタが騒いでる!とか
じゃ誰ならいいの?みたいな感じになるから
いいニュアンスないかね
変に気を使う事はないと思うけど、声優って言葉が嫌ならキャストでいいんじゃない?
HALO4 吹き替えキャスト変更問題 ?
理想は英語字幕版単体発売か二枚組みだけどDLCでもまあいい
Halo4メインキャスト変更問題、とか
971 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 22:42:04.98 ID:2j6OPu9m
次スレは単純にこのスレタイで2付ければ良いよ
>>970だと主人公が1337に変わったのかと勘違いする人出てくるか?
もうパッチでチーフって呼ばれるとこを1337にしてくれるだけでも良いです
なんとなく日本だけ遅れてもう1本Halo4出るんじゃね?
そこまで来たらもういっそのこと平田広明にやってもらおうw
谷さん版HALO4を別に出してくれたら
倍額で買ってもいい
Halo 4メインキャスト変更抗議スレ
ここに来る人は声優うんぬんじゃないし
話し合いとかでもないし
次の段階だもんね
署名したり抗議したり、だから
このままのスレタイじゃ話し合いの場になってしまうのがなんともツライかなと
waypointに日本語&英文で書き込んだら予想よりも長くなったな……まあいいか。
waypointにはとりあえず書き込んだし
あとは日本MSの公式にも何か書いとくか
980 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 22:56:28.16 ID:sBo4aOid
wiki作って大丈夫かな?
みんなの行動は統一したほうがいいと思う
意見もまとめたい
>>980 寧ろ作るべきだと思う。
問題点の整理、抗議・要望の送り先などが整理できるから。
>>980 お願いします
絶対DLCで元のチーフでキャンペーンやろうぜ!
バンジーはもう力になってくれないよな…
本スレと行ったり来たりしてるからあっちに誤爆してしもたよ
本来ならば今頃は本スレで感謝祭の反省会などして発売日まで楽しく書き込みしている予定だったのにな
しかしココで来てから本スレでは声優話ほとんど無くなったよな
ココだってHALO遊んだことある人なら納得行く意見が多いし
フォーラムも6ページにもなったすぐには効果出ないかもしれないけれど
日本人も嫌なことは嫌と言えるところをみせよう
ここまで嫌な思いさせられたんだからいくら能力があったとしても退場願いたい
ましてやHALO5の作曲などしてほしくない
日本のHALOプレイヤーはムービーゲーの音担当者などに興味ということ
日本人ウケする演出など望んでいない(大体日本人ってどこの日本人なんだよ)
極力オリジナルに準じたローカライズを望んでいる事を343にはしってもらいたい
力になるも何ももう本当に何の関係もないからな
そう言う無関係なところに飛び火してしまわないようにも気をつけなきゃね
泣き寝入りはゴメンだ
最後まで戦わせてもらうよ
ギルティスパークの気持ちってこんな感じだったんだろうな
もう吹き替え作業は終わったのかな?
なんかこの一連の騒動が小山力也の耳に入り、やる気なくなって余計ひどい吹き替えになったらどうしよ
991 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 23:21:42.36 ID:sBo4aOid
人格批判やソースのない情報で叩くのはやめようぜ
あくまで冷静に抗議していこう
あばれるだけじゃ寒い目でみられるだけだ
992 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 23:23:57.99 ID:2j6OPu9m
>>990 もう吹き替えはとっくに終わってる
吹き替えとかはデバック作業に移る前に終わるよ
吹き替えちょっと変更するだけでもプログラムが大きく変わっちゃうから
>>990 吹き替えなんてとっくに終わってると思うよ
脚本なんてゲーム制作の初期の初期段階で終わってるだろうし
プゲラゲラ
終わってんならもう無理じゃねーかw
DLCで別個配信とか可能なんもんなのか?
数万しか売れない日本でわざわざ343がそんな手間かけてやってくれると思えんな
996 :
なまえをいれてください:2012/08/28(火) 23:34:26.45 ID:2j6OPu9m
>>995 その数少ないユーザーが声上げればありえなくはないよ
藁
遅い飯食ってて戻ったらもう残り少ないな
次スレ立ててくる
999 :
998:2012/08/28(火) 23:50:17.81 ID:uTszctdL
1000なら5で谷チーフ復活
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。