スカイリムに喧嘩を売って自滅したドラゴンズドグマ
1 ：なまえをいれてください：
について語ろう。
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2 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 19:58:09.82 ID:90vJOR+L
>>1さんクソスレありがとう
3 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 20:13:41.27 ID:4mdWpVQt
スカイリム一時間やって売ったわクソゲーオブざイヤーだな
4 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 21:32:33.73 ID:X3i6vHFE
どっちも楽しかったなぁ
5 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 22:30:33.25 ID:+ohOkM5+
ムカイリ
6 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 05:39:10.38 ID:uyT72VKP
スカイリム厨ってなんでいろんな所に噛みついてまわってるんだ？
病気みたいな信者だな。
病気みたいな信者だな。
7 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 09:51:48.37 ID:QXqYEbc3
>スカイリム初週売上11.3万本（PS3版：7.6万本、Xbox360版：3.7万本）
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111214049/
>スカイリムは発売1ヶ月で
>全世界の売り上げ累計が1000万本突破の
>神ゲーとか言ってたくせに
>カプコンの初オープンワールドで国内売り上げ抜かれることほぼ確定
>初IPごときに抜かれる気分はどうなんですか？
>スカイリム信者は、
>やっぱり「海外がー海外がー」とわめき散らすことしか出来ないのかね？
>スカイリムごとき日本じゃライトユーザーにすら相手にされてないわ
>身の程を知れよ
>海外でデカイ顔は出来ても
>国内で不遜な態度は許されんぞ
>グローバル馬鹿が酷すぎて
>カプコソを追い出された異な船と同じ存在だよ
>お前らスカイリム信者はｗ
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111214049/
>スカイリムは発売1ヶ月で
>全世界の売り上げ累計が1000万本突破の
>神ゲーとか言ってたくせに
>カプコンの初オープンワールドで国内売り上げ抜かれることほぼ確定
>初IPごときに抜かれる気分はどうなんですか？
>スカイリム信者は、
>やっぱり「海外がー海外がー」とわめき散らすことしか出来ないのかね？
>スカイリムごとき日本じゃライトユーザーにすら相手にされてないわ
>身の程を知れよ
>海外でデカイ顔は出来ても
>国内で不遜な態度は許されんぞ
>グローバル馬鹿が酷すぎて
>カプコソを追い出された異な船と同じ存在だよ
>お前らスカイリム信者はｗ
8 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 10:15:02.15 ID:HwDaHu9q
>>7
ドグマって初週で10万超えそうなの？
ドグマって初週で10万超えそうなの？
9 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 10:19:01.78 ID:1EobCTZd
スカイリムって
最初の馬車に揺られてる時２回フリーズしたから売ったゲームかｗｗｗ
最初の馬車に揺られてる時２回フリーズしたから売ったゲームかｗｗｗ
10 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 10:25:25.78 ID:JC7tFCa7
ゆとりユーザーは何やるかナビゲートしてもらわないと、何もできないからな
11 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 10:35:29.50 ID:YTEDcb56
と、ゆとりが申しております
12 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 10:45:40.97 ID:jyDNNkcF
スカイリムは操作性が日本人には馴染まないんじゃね
13 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 11:12:27.24 ID:g5KPOL45
オープンワールドの不便さを解決しないまま、日本人ゲーマーになじみのある派手な技とかキャラ育成システムを
貼りつけたのがドラゴンズドグマ。上っ面だけはスカイリムに似てるが、内実は別ゲー
貼りつけたのがドラゴンズドグマ。上っ面だけはスカイリムに似てるが、内実は別ゲー
14 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 11:58:29.82 ID:el65+Kku
やってないならわからないかもしれないけど、これGTAタイプのゲームだよ。
スカイリムではない。
スカイリムではない。
15 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 12:00:33.18 ID:dIrrfVhY
何が自滅か知らんが日本での売上なら5倍くらいいくんじゃないかな
16 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 12:01:16.80 ID:m78s7NtN
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
17 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 12:04:37.69 ID:vzaKHNOM
>>14
そういや本スレでもスカイリムじゃなくてRDRじゃんて言ってるやつもいたな。
そういや本スレでもスカイリムじゃなくてRDRじゃんて言ってるやつもいたな。
18 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 12:05:01.51 ID:/Gp3a4Hh
いいじゃん
19 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 12:06:47.01 ID:HwDaHu9q
20 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 12:31:49.90 ID:mPqymfzA
久しぶりにスカイリムやってみてドグマと比べてみた
「グラすげえ、細かい作りこみ、見えるところがほとんどいける、ダンジョンや町の数も桁違いだ・・」
戦闘やってみて
「くそつまんねええ、なんだこの連打ゲー。仲間アホすぎだろ、うちのメイポみたにガシガシやらんかい」
結論
スカイリムのマップでドグマやりたい
「グラすげえ、細かい作りこみ、見えるところがほとんどいける、ダンジョンや町の数も桁違いだ・・」
戦闘やってみて
「くそつまんねええ、なんだこの連打ゲー。仲間アホすぎだろ、うちのメイポみたにガシガシやらんかい」
結論
スカイリムのマップでドグマやりたい
21 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 13:38:08.61 ID:el65+Kku
「ベゼスダじゃなくてロックスター」と言い変えたほうがいいかな。
22 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 14:49:47.54 ID:xq/Ss2Bm
戦闘は抜群にドグマが楽しいな
それ以外のプレイ感覚は
スカイリムってよりドラゴンエイジの方が近いんじゃないか
それ以外のプレイ感覚は
スカイリムってよりドラゴンエイジの方が近いんじゃないか
23 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 14:51:11.63 ID:Ky31UKtQ
アホＡｉをなんとかしろ
評価はまずそれをなんとかしてからだ
評価はまずそれをなんとかしてからだ
24 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 14:53:07.23 ID:wZIyc3OO
スカイリムはやったことないけどフォールアウト3みたいな地味なアクションなんかね
鈍器振り回すモーションダサすぎて笑った、おばちゃんが飛んできた虫払ってるみたい
あんなアクションならロックマンでずっとBボタン連打してた方が楽しい
鈍器振り回すモーションダサすぎて笑った、おばちゃんが飛んできた虫払ってるみたい
あんなアクションならロックマンでずっとBボタン連打してた方が楽しい
25 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 15:31:37.21 ID:91YKjVx7
連打してるだけって言ってる奴はデスオーバーロードとかエンシェントドラゴンに
どうやって勝ってるんだよ
中盤までも山賊長とかブライアハートとかいるのに
Easyにするか超錬金でもしないと無理だろ
どうやって勝ってるんだよ
中盤までも山賊長とかブライアハートとかいるのに
Easyにするか超錬金でもしないと無理だろ
26 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 15:43:14.77 ID:mPqymfzA
ほんとに連打だけなわけないだろアホｗ
27 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 16:01:14.88 ID:tDhhl0Z3
スカイリムはドグマみたいに
高速ダッシュから打ち上げてコンボしたり
いろんな攻撃スタイルが楽しめないから単調。スタイリッシュで派手に戦えないのが駄目
高速ダッシュから打ち上げてコンボしたり
いろんな攻撃スタイルが楽しめないから単調。スタイリッシュで派手に戦えないのが駄目
28 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 16:37:41.41 ID:Ky31UKtQ
魔法も結局はＦＰＳみたいなシューティングゲーだしな
一応範囲魔法もあるにはあるが、汎用性がない。
一応範囲魔法もあるにはあるが、汎用性がない。
29 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 18:16:23.51 ID:YcwFrxnR
ドラゴンズソウルはデモンズには及ばなが、ダクソと同程度でオブリよりはだいぶマシって俺的評価なんだが、
リムはオブリが微妙だったんで買わなかったがそんなによかったん？
リムはオブリが微妙だったんで買わなかったがそんなによかったん？
30 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 18:21:39.14 ID:9IWqZRlx
ドグマの戦闘って、「アクション」ってのは皮だけだからね。
糞キー設定とウルトラウンコカメラワーク、大雑把なシステムにより
精密な操作と戦術で危機を切り抜けられるとか、一切無い。
強い相手と戦うには、公式で「レベルと装備を見直すこと」と謳っているように
基本的には、戦力を整えてゴリ押しするだけのゲーム。
ぶっちゃけ、アクション要素としてはFCレベル。
むしろ、3D空間やオープンワールド要素、共闘などを巧く使いこなせず
超大味になってる分、より退化した形とも言える。
つよいてき→レベルあげ、つよいぶき→つよいてき→レベルあげ、つよいぶき・・・
要は、これを延々繰り返すだけの、典型的和RPGなんだよね。
最も安易な「レベルデザイン笑」による達成感の提供はあるが、
ぶっちゃけ、それだけ。新しい事は何もしてない、全てが中途半端な凡作。
至らない部分全部潰しても、決して名作にはなり得ないゴミクズだよ。
糞キー設定とウルトラウンコカメラワーク、大雑把なシステムにより
精密な操作と戦術で危機を切り抜けられるとか、一切無い。
強い相手と戦うには、公式で「レベルと装備を見直すこと」と謳っているように
基本的には、戦力を整えてゴリ押しするだけのゲーム。
ぶっちゃけ、アクション要素としてはFCレベル。
むしろ、3D空間やオープンワールド要素、共闘などを巧く使いこなせず
超大味になってる分、より退化した形とも言える。
つよいてき→レベルあげ、つよいぶき→つよいてき→レベルあげ、つよいぶき・・・
要は、これを延々繰り返すだけの、典型的和RPGなんだよね。
最も安易な「レベルデザイン笑」による達成感の提供はあるが、
ぶっちゃけ、それだけ。新しい事は何もしてない、全てが中途半端な凡作。
至らない部分全部潰しても、決して名作にはなり得ないゴミクズだよ。
31 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 18:23:01.47 ID:1Swx9CCl
32 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 18:34:15.35 ID:tHzika+9
33 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 18:39:31.62 ID:QhS47X1K
スカイリムを比較対象にしてる時点で…最近のゲームでもフェイブルなりドラゴンエイジなりもっと近いゲームはゴロゴロあるのに。この>>1は自由度＝TESしか知らないんだね。
34 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 18:43:57.33 ID:oGvbETR5
スカイリムは海山歩いて行けるけど、ドグマは海には入れないし
マップの半分以上行けない場所ばかり
護衛対象に指示もできないし、スカイリムのほうが総合的にも上だろ
なんだこれ
http://dragonsdogma-game.com/?%A5%EF%A1%BC%A5%EB%A5%C9%A5%DE%A5%C3%A5%D7
マップの半分以上行けない場所ばかり
護衛対象に指示もできないし、スカイリムのほうが総合的にも上だろ
なんだこれ
http://dragonsdogma-game.com/?%A5%EF%A1%BC%A5%EB%A5%C9%A5%DE%A5%C3%A5%D7
35 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 18:56:00.35 ID:FRUxruje
36 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 19:05:22.99 ID:YpweCmPt
スカイリムと製作進行がかぶってたんだろうけど演出面が弱すぎる
ストーリーも継ぎはぎだらけで淡白すぎ
クエストにいたってはあれ倒せだの護衛しろだの
真性のおつかいでボリューム増し
それだったらセイクリッドみたいにスラッシュ＆ハック要素をいれれば
中毒性はあったんだけどな
洋ゲーにシステム＆演出で負けるってもう駄目なんだね
ストーリーも継ぎはぎだらけで淡白すぎ
クエストにいたってはあれ倒せだの護衛しろだの
真性のおつかいでボリューム増し
それだったらセイクリッドみたいにスラッシュ＆ハック要素をいれれば
中毒性はあったんだけどな
洋ゲーにシステム＆演出で負けるってもう駄目なんだね
37 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 19:17:03.53 ID:uzeVKkWC
>>30
お前は全てのハクスラを馬鹿にした。
お前は全てのハクスラを馬鹿にした。
38 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 19:32:05.84 ID:Mfm82qLY
スカイリムとかいうバグゲーのどこがいいの？
なんでもパッチあてればいいとか考えちゃってるの？
あんなん売り物じゃねーよ
なんでもパッチあてればいいとか考えちゃってるの？
あんなん売り物じゃねーよ
39 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 19:42:13.35 ID:zYQ9ovww
ただ売名に利用しただけだしな
アメリカの軍事力を盾にするようなものだよ
アメリカの軍事力を盾にするようなものだよ
40 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 19:45:51.95 ID:Fpb1YuAo
執拗なまでに日本のメーカーを
馬鹿にして、外国のメーカーを持ち上げてるやつって
なんなの？
こんなやつらばっかだから、スマホやらテレビやらで韓国
ごときに負けるんだよ。
馬鹿にして、外国のメーカーを持ち上げてるやつって
なんなの？
こんなやつらばっかだから、スマホやらテレビやらで韓国
ごときに負けるんだよ。
41 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 19:50:45.62 ID:iWlp7dju
誰も日本のメーカーは馬鹿にしてないだろ、ドラゴンズドグマを馬鹿にしてるだけで
42 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 19:55:39.74 ID:zYQ9ovww
43 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 19:56:02.32 ID:FRUxruje
44 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 20:02:46.88 ID:8mGLNHv6
45 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 20:04:09.70 ID:yrkgBPgL
どうしたドグマ信者発売前のような強気な発言を一つ頼むよ
46 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 20:07:18.64 ID:a+xydp61
「The Elder Scrolls V: Skyrim」スカイリムプレイムービー
http://www.4gamer.net/games/125/G012581/20111209001/
「史上最高のRPGの一つ」と謳われた前作から
更なる進化を遂げた本作は
Metascoreにおける各機種で95点前後の
圧倒的なスコアを叩き出しているなど
まさに"近年RPGの最高峰"といっていい
クオリティに仕上がっている
ゲーマーならば問答無用でプレイすべき一本だ
http://www.youtube.com/watch?v=cYFv3AO_sOU
http://www.4gamer.net/games/125/G012581/20111209001/
「史上最高のRPGの一つ」と謳われた前作から
更なる進化を遂げた本作は
Metascoreにおける各機種で95点前後の
圧倒的なスコアを叩き出しているなど
まさに"近年RPGの最高峰"といっていい
クオリティに仕上がっている
ゲーマーならば問答無用でプレイすべき一本だ
http://www.youtube.com/watch?v=cYFv3AO_sOU
47 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 20:08:10.86 ID:FRUxruje
48 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 20:09:07.27 ID:Mfm82qLY
ドグマ？
神ゲーじゃん
神ゲーじゃん
49 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 20:14:20.91 ID:zYQ9ovww
日本ではこれ位ので十分でしょ
後はポーンガチャ導入すれば完成
後はポーンガチャ導入すれば完成
50 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 20:58:36.69 ID:iWlp7dju
51 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 21:02:14.32 ID:tHzika+9
52 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 21:02:35.67 ID:6UsJ0u0F
そもそもスカイリムと何で比べてるんだ？
どっちも持ってるが趣旨が全然違うだろ
どっちも持ってるが趣旨が全然違うだろ
53 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 21:04:04.81 ID:8mGLNHv6
54 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 21:04:57.65 ID:iWlp7dju
55 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 21:06:31.72 ID:iWlp7dju
56 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 21:11:41.14 ID:8mGLNHv6
57 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 08:39:40.08 ID:6u/a/wIw
58 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 09:27:18.20 ID:v6Hhbqu9
>>57
知ったかはいいよ
TES4のエンジンでＦＯ３ Ｖｅｇａｓ作って
スカイリムがその改良型
FO3がオブリのエンジン使ってると当時話題になったし
ともかく
＞物理挙動とかグラフィックの質感がオブリよりFO3っぽい
とか全然同意できない、お前はTES4未プレイだろ
知ったかはいいよ
TES4のエンジンでＦＯ３ Ｖｅｇａｓ作って
スカイリムがその改良型
FO3がオブリのエンジン使ってると当時話題になったし
ともかく
＞物理挙動とかグラフィックの質感がオブリよりFO3っぽい
とか全然同意できない、お前はTES4未プレイだろ
59 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 09:35:32.21 ID:VMfGBR3w
>>57
Radiant Story systemくらい調べろよ
Radiant Story systemくらい調べろよ
60 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 10:05:57.06 ID:6u/a/wIw
>>58
プレイしてるよ
岩壁の質感とかライティングとかかなりFO3っぽいだろ
オブリは微妙な凹凸処理があったけどそれが無くなってる
ダンジョンから敵が追って出てこなかったりもFO3にそっくり
元がオブリから派生しててもFO3をベースにしてるなって思ったんだよ
プレイしてるよ
岩壁の質感とかライティングとかかなりFO3っぽいだろ
オブリは微妙な凹凸処理があったけどそれが無くなってる
ダンジョンから敵が追って出てこなかったりもFO3にそっくり
元がオブリから派生しててもFO3をベースにしてるなって思ったんだよ
61 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 10:05:59.01 ID:FO68KMbK
オブリなんかFF13だか14だかのムービー製作費以下なんて話もあるからなあ
とにかくあそこは本当に安い
かわりにスタッフの苦労がすんごい多そうなイメージ
オブリの床に敷かれたあの汚い布団みたいなベットは社員が会社でダンボール敷いて寝てたのが元ネタらしい
とにかくあそこは本当に安い
かわりにスタッフの苦労がすんごい多そうなイメージ
オブリの床に敷かれたあの汚い布団みたいなベットは社員が会社でダンボール敷いて寝てたのが元ネタらしい
62 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 10:18:01.55 ID:C00H7q0l
そのぶん、好きでTES作ってるって人が多そうなイメージだけどな
TES制作に関われるなら！ってスタッフが多そう
日本でそんなイメージあるの、メタルギアのスタッフくらいしかねぇ
TES制作に関われるなら！ってスタッフが多そう
日本でそんなイメージあるの、メタルギアのスタッフくらいしかねぇ
63 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 10:39:40.91 ID:4MXtBRpi
ステマ監督乙です
64 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 11:17:16.64 ID:EgXNxIse
ドグマがクソゲーとか言ってるスカイリム信者は
「ドグマより売れないスカイリム」って
洋ゲーマニア好きしか買わないマニアゲーって自覚は有るのかね・・・
国内のライトユーザーに見向きもされない洋ゲー風情がどんだけ威張ってんだか・・・
>新作ソフト売上ランキング
>ランキング集計期間：2012年5月21日～2012年5月27日
>[PS3]ドラゴンズドグマ 757pt
>[3DS]マリオテニスオープン 226pt
>[Xbox360]ドラゴンズドグマ 45pt
ttp://www.comgnet.com/ranking/
>コング 新作ソフト売上ランキング
>ランキング集計期間：2011年12月5日～2011年12月11日
> 1.[3DS]モンスターハンター3G(通常版) 880pt
> 2.[3DS]モンスターハンター3G(スライドパッド同梱版) 316pt
> 3.[3DS]マリオカート7 223pt
> 4.[PS3]The Elder Scrolls V : Skyrim 217pt
> 13.[Xbox360]The Elder Scrolls V : Skyrim 45pt
「ドグマより売れないスカイリム」って
洋ゲーマニア好きしか買わないマニアゲーって自覚は有るのかね・・・
国内のライトユーザーに見向きもされない洋ゲー風情がどんだけ威張ってんだか・・・
>新作ソフト売上ランキング
>ランキング集計期間：2012年5月21日～2012年5月27日
>[PS3]ドラゴンズドグマ 757pt
>[3DS]マリオテニスオープン 226pt
>[Xbox360]ドラゴンズドグマ 45pt
ttp://www.comgnet.com/ranking/
>コング 新作ソフト売上ランキング
>ランキング集計期間：2011年12月5日～2011年12月11日
> 1.[3DS]モンスターハンター3G(通常版) 880pt
> 2.[3DS]モンスターハンター3G(スライドパッド同梱版) 316pt
> 3.[3DS]マリオカート7 223pt
> 4.[PS3]The Elder Scrolls V : Skyrim 217pt
> 13.[Xbox360]The Elder Scrolls V : Skyrim 45pt
65 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 11:21:29.95 ID:EZMEiYOx
66 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 12:13:04.62 ID:l+tGYFa1
スカイリムは1000万本級でしょ
ドグマはせいぜい100万が限度
ドグマはせいぜい100万が限度
67 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 12:47:38.35 ID:xnWV7U9B
日本では10万のスカイリム
68 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 12:49:37.57 ID:ncvbD9ST
日本なんてどうでもいい
世界だ世界
世界だ世界
69 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 13:13:33.43 ID:VMfGBR3w
>>64
和ゲーの最後、しっかり看取ってやれよな
和ゲーの最後、しっかり看取ってやれよな
70 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 13:14:11.62 ID:FO68KMbK
いかに国内では国内ではと吠えたところで総合的な売上が負けてる時点でなあ
ドグマ面白いけど新規だしスカイリムと比べるのは酷でしょ
スカイリムの売上はモロからのTESシリーズへの信頼があったからこそだし
ドグマ面白いけど新規だしスカイリムと比べるのは酷でしょ
スカイリムの売上はモロからのTESシリーズへの信頼があったからこそだし
71 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 14:27:48.27 ID:FyfaoHfz
72 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 14:49:29.77 ID:wa5kFMgq
>>64
スカイリムというかTESは間違いなくすごく楽しめるゲームだし、ドグマも発売までは
こうハラハラさせるような感じだったけど、実際は相当に楽しめる部分のあるゲームだと思った
おかしな煽りに反論するあまり、比較対象を悪く言うのはｲｸﾅｲよ
スカイリムというかTESは間違いなくすごく楽しめるゲームだし、ドグマも発売までは
こうハラハラさせるような感じだったけど、実際は相当に楽しめる部分のあるゲームだと思った
おかしな煽りに反論するあまり、比較対象を悪く言うのはｲｸﾅｲよ
73 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 15:22:39.44 ID:0nkpSz0c
まあまだ一作目だろ
自殺未遂者出すチームにしてはよくできてると思うわ
自殺未遂者出すチームにしてはよくできてると思うわ
74 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 16:13:33.36 ID:2kHFGfqs
>>71
信者って発想がもう既に気持ち悪いわ
スカイリムはオープンワールドが売りだろ
だから戦闘とかクソしょうもないじゃん
探索するのが楽しいのであってドラゴンとの戦いとかはオマケみたいなもんだろ
ドグマはあくまでアクションメイン
趣旨が違うのに「何で比べる必要があるんだ？」って言ってるんだよ
お前は信者とかほざく前に言葉の意味を理解出来るようになった方がいいよ（）
信者って発想がもう既に気持ち悪いわ
スカイリムはオープンワールドが売りだろ
だから戦闘とかクソしょうもないじゃん
探索するのが楽しいのであってドラゴンとの戦いとかはオマケみたいなもんだろ
ドグマはあくまでアクションメイン
趣旨が違うのに「何で比べる必要があるんだ？」って言ってるんだよ
お前は信者とかほざく前に言葉の意味を理解出来るようになった方がいいよ（）
75 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 17:22:04.41 ID:klau+AzO
アクションメインとか言って
そのアクションがクソゴミカス以下じゃないかw
何？ムソーとかで我慢出来る人って
このレベルの超大味大雑把なうんこ乱戦で楽しいの？
そのアクションがクソゴミカス以下じゃないかw
何？ムソーとかで我慢出来る人って
このレベルの超大味大雑把なうんこ乱戦で楽しいの？
76 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 17:27:39.97 ID:2kHFGfqs
77 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 17:36:41.64 ID:xj3uz6Rj
釣れてますか～？
78 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 17:59:12.75 ID:4U2f3pHI
ドラゴンズドグマは
本当にオープンワールドRPGなのか？
との疑問が消費者から相次ぐ
スカイリム
http://livedoor.blogimg.jp/otasouls/imgs/d/5/d53cc2d6.jpg
ドグマ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201205/28/16/a0274416_2236401.jpg
本当にオープンワールドRPGなのか？
との疑問が消費者から相次ぐ
スカイリム
http://livedoor.blogimg.jp/otasouls/imgs/d/5/d53cc2d6.jpg
ドグマ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201205/28/16/a0274416_2236401.jpg
79 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 18:01:36.80 ID:JRq+oKRJ
複雑なゲームは時間がなくて厳しいのでこのくらいが丁度よい
スカイリムみたいなのは暇な学生かニート向けっしょ
スカイリムみたいなのは暇な学生かニート向けっしょ
80 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 18:39:27.15 ID:FyfaoHfz
スカイリムの戦闘を貶せるほどドグマの戦闘が大した事無い件。
81 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 18:40:30.17 ID:4U2f3pHI
>>80
上にふっとばすのを繰り返すだけだもんなぁ
上にふっとばすのを繰り返すだけだもんなぁ
82 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 18:42:45.32 ID:WeHzUFhg
パクってこける。それがカプコンです
83 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 18:46:18.83 ID:C5wA7CWz
レスの是非は二の次だ。とりあえず、ゲハゴキブリは巣から出てくるな。
84 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 18:52:16.58 ID:03GDUMW6
スカイリム信者はクソスレばっか乱立させるよな
85 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 20:29:28.77 ID:8KQjINYf
比較スレ消されたのにまた立てたのか
そんなに面白いならスカイリムやってろよ
そんなに面白いならスカイリムやってろよ
86 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 20:30:51.49 ID:FyfaoHfz
戦闘を叩けばスカイリムに勝った気になれるドグマ信者の脳内のめでたさ加減が滑稽で笑えるわなwww
87 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 20:33:40.59 ID:nyQ4M4ne
>>79
んな訳ない
んな訳ない
88 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 20:35:45.20 ID:xS2yp6Pe
如何せんマップ狭すぎ
2が出たら化けるかもな
2が出たら化けるかもな
89 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 20:43:07.79 ID:dXocsv2a
パクコンo(^∇^o)(o^∇^)o
90 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 20:49:57.12 ID:cQVbvoJr
スカイリム信者って想像以上に痛いのな
91 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 20:53:24.28 ID:UDCTPlGA
そもそもSkyRimがあそこまで来るまでにどれだけのノウハウとリソース蓄積してると思ってんだよｗ
SkyRimがいきなり出来たとかオブリがいきなり作れたとか思ってる餓鬼多過ぎｗｗ
SkyRimがいきなり出来たとかオブリがいきなり作れたとか思ってる餓鬼多過ぎｗｗ
92 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 20:59:47.94 ID:E8gHKSID
スカイリムはキネクト音声操作でプレイしてないやから評価するなよ
してない状態じゃただの糞アクションゲームだろ
してない状態じゃただの糞アクションゲームだろ
93 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 21:16:40.53 ID:C00H7q0l
つまり、ドグマは一作目だからスカイリムよりつまんなくて当然ってことかｗｗ
ドグマがつまらないのは認めてんだなｗｗ
ドグマがつまらないのは認めてんだなｗｗ
94 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 21:16:53.80 ID:klau+AzO
95 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 21:18:41.63 ID:TnRuOXp2
近頃レビューサイトが多いのかしれないけど、いちいち他の
ゲームと比較しすぎる風潮が強すぎ。一つの個性としてとらえて
いかないとゲームの制作に個性が広がらないだけでしょ。
ものの捕らえ方が狭くなってるがきがのさばりすぎなんだろな
ゲームと比較しすぎる風潮が強すぎ。一つの個性としてとらえて
いかないとゲームの制作に個性が広がらないだけでしょ。
ものの捕らえ方が狭くなってるがきがのさばりすぎなんだろな
96 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 21:20:10.83 ID:+lb4TPUH
オブリは神ゲーだと思うけどスカイリムは飽きる
ドグマは戦闘は凄いと思う。特に魔法が凄い。
ドグマは戦闘は凄いと思う。特に魔法が凄い。
97 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 21:25:35.99 ID:cQVbvoJr
sageを知らない痛い子がいるな
98 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 21:51:18.12 ID:gl+v/7FR
にわか洋ゲーマーにありがちな事
FPSはド下手、FFAしかやらない、それでキルレ1.0を切る
「スカイリムは世界で～」とか、あまり洋ゲやらない層でも周知の事を、得意満面で嬉々と語り出す
オープンワールド厨、箱庭厨
R☆厨、ベセ厨
の割りにベゼスタ、ベセスダを間違える
英語力が中学レベル。判らない部分は動画で解決
通ぶって欲しくもない輸入版ゲームを購入する
大概デッドスペースやってる
和ゲーを叩く、大概メジャーなやつを叩く
実は自分が一番レビューに踊らされてるのに気付いてない
実はあまり楽しんでない、実績厨に走りやすい
FPSはド下手、FFAしかやらない、それでキルレ1.0を切る
「スカイリムは世界で～」とか、あまり洋ゲやらない層でも周知の事を、得意満面で嬉々と語り出す
オープンワールド厨、箱庭厨
R☆厨、ベセ厨
の割りにベゼスタ、ベセスダを間違える
英語力が中学レベル。判らない部分は動画で解決
通ぶって欲しくもない輸入版ゲームを購入する
大概デッドスペースやってる
和ゲーを叩く、大概メジャーなやつを叩く
実は自分が一番レビューに踊らされてるのに気付いてない
実はあまり楽しんでない、実績厨に走りやすい
99 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 21:55:47.03 ID:G8suLucp
>>95
ドグマに関しちゃ
発売前の本スレで散々比較しまくってたから仕方ないわな。
わざわざダクソとスカイリム引き合いに出してディスった挙げ句
妄想ドグマ談義に花咲かせてたもの。
発売前に「ヨソはヨソ、ウチはウチ」って軌道修正するヤツがいなかったのに
今更「別モノだから比較すんな」ってのも都合の良い話だな。
ドグマに関しちゃ
発売前の本スレで散々比較しまくってたから仕方ないわな。
わざわざダクソとスカイリム引き合いに出してディスった挙げ句
妄想ドグマ談義に花咲かせてたもの。
発売前に「ヨソはヨソ、ウチはウチ」って軌道修正するヤツがいなかったのに
今更「別モノだから比較すんな」ってのも都合の良い話だな。
100 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 23:02:09.63 ID:+2BR6Kec
101 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 23:02:43.63 ID:6u/a/wIw
102 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 23:08:07.22 ID:H6yIPcMW
しかし、>>52みたいな馬鹿は本当に救いようが無いよなｗ
ドグマの関係者や信者は明らかにスカイリムに対して過剰に意識していたくせに
鍍金が剥がれ始めたら「何で比べるんだ？」ってｗｗ
まぁ、カスにしては上出来のギャグだよｗ
本当にドグマ信者って屑ばかりだよな。
ドグマの関係者や信者は明らかにスカイリムに対して過剰に意識していたくせに
鍍金が剥がれ始めたら「何で比べるんだ？」ってｗｗ
まぁ、カスにしては上出来のギャグだよｗ
本当にドグマ信者って屑ばかりだよな。
103 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 23:15:31.68 ID:93T3FeYX
「スカイリムは戦闘が糞、無駄に広いだけ」
これで簡単に貶せるほど質の低いゲームじゃねえよあれは
ちゃんとやってみればよくわかる
それでも糞だと思うなら個人の好みだからしょうがないけど
これで簡単に貶せるほど質の低いゲームじゃねえよあれは
ちゃんとやってみればよくわかる
それでも糞だと思うなら個人の好みだからしょうがないけど
104 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 00:46:28.15 ID:/sJeCTRw
105 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 00:47:38.62 ID:8MjAbTKj
スカイリムは1000万本級でしょ
ドグマはせいぜい100万が限度
ドグマはせいぜい100万が限度
106 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 00:50:31.57 ID:ndUTCNcW
>>104
こんなブーメランなレスよくいけしゃあしゃあと出来るなｗ
こんなブーメランなレスよくいけしゃあしゃあと出来るなｗ
107 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 00:59:05.09 ID:/sJeCTRw
>>106
悔しいからってID変えてレス付けてくんなよwwww
悔しいからってID変えてレス付けてくんなよwwww
108 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 01:00:55.76 ID:ndUTCNcW
109 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 01:04:25.27 ID:/sJeCTRw
>>108
効いてる効いてるwwwwww
効いてる効いてるwwwwww
110 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 01:05:36.47 ID:VeW3L0EI
スカイリムとダークソウル
に比べれば 糞に近いわ。。
に比べれば 糞に近いわ。。
111 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 01:11:44.52 ID:NZk1JwTe
ドグマは移動が億劫ゲーなのは確か
112 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 01:13:41.51 ID:A0Bo74QW
スカイリムとドグマじゃ勝負になってないです。
まぁ和ゲーだから日本で「だけ」ドグマのほうが売れるだろうけど
ドグマ（和ゲー）信者はスカイリムのような世界一流タイトルもやってみるべきだともいますよ。
たぶん動画で見たとか、人から聞いた感想しか知らないんでしょう。
スカイリムは1000万本のセールス超えました。ドグマは150万も行かないと思います。
まぁ和ゲーだから日本で「だけ」ドグマのほうが売れるだろうけど
ドグマ（和ゲー）信者はスカイリムのような世界一流タイトルもやってみるべきだともいますよ。
たぶん動画で見たとか、人から聞いた感想しか知らないんでしょう。
スカイリムは1000万本のセールス超えました。ドグマは150万も行かないと思います。
113 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 01:25:32.26 ID:E1Jqf3/2
スタミナ廃止でFTさえあれば良ゲーだったのにな
114 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 01:38:17.39 ID:wdYnXFw/
ドグマから長距離移動はぶいてしまったらただのモンハンになるだろ？
モンハンは連戦素材集めマラソンゲーで
ドグマは長距離移動マラソンゲームなんだよ。
「同じ道を行ったりきたりして何が楽しいんだよ？」って思うなら
マリオでもやっとけばいい。
モンハンは連戦素材集めマラソンゲーで
ドグマは長距離移動マラソンゲームなんだよ。
「同じ道を行ったりきたりして何が楽しいんだよ？」って思うなら
マリオでもやっとけばいい。
115 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 01:51:24.97 ID:8MjAbTKj
ドグマ、モンハン、ダークソウル
こんな和ゲータイトルばかりしか知らない奴は終わってる。海外では人気無い
こんな和ゲータイトルばかりしか知らない奴は終わってる。海外では人気無い
116 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 01:57:52.08 ID:KG7qDM7E
知らなくて結構
どんだけゲーム追いかけてんだよ 洋曲ならわかるけどよｗ
どんだけゲーム追いかけてんだよ 洋曲ならわかるけどよｗ
117 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 02:03:42.10 ID:8MjAbTKj
>>116
スレタイ読めよ。もともと比べるスレだろ
一方を知らないから、「ドグマ、モンハン、ダークソウル」こんな糞で大口叩けるんだよ
まず海外にはものすごく売れてるタイトルがいっぱいあるから紹介しきれんが、まぁPRG特化のスカイリムとフォールアウトはプレイして知ってから語って欲しいわ
「ドグマ、モンハン、ダークソウル」こんな糞しか知らないのは、北朝鮮で金正日マンセーして北チョンみたいなもんだろ 海外にも目を向けろ
スレタイ読めよ。もともと比べるスレだろ
一方を知らないから、「ドグマ、モンハン、ダークソウル」こんな糞で大口叩けるんだよ
まず海外にはものすごく売れてるタイトルがいっぱいあるから紹介しきれんが、まぁPRG特化のスカイリムとフォールアウトはプレイして知ってから語って欲しいわ
「ドグマ、モンハン、ダークソウル」こんな糞しか知らないのは、北朝鮮で金正日マンセーして北チョンみたいなもんだろ 海外にも目を向けろ
118 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 02:11:52.70 ID:SUEE+ZTZ
スカイリムは難易度の調整がなければ楽しいのに。
散歩するだけならオススメ。
戦闘面では完全にドグマの圧勝じゃね？
ドグマの戦闘システムでスカイリム歩けたらと思うと感動する。
散歩するだけならオススメ。
戦闘面では完全にドグマの圧勝じゃね？
ドグマの戦闘システムでスカイリム歩けたらと思うと感動する。
119 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 02:15:18.27 ID:xnDGAfWn
糞スレageんなよ…
120 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 02:55:58.81 ID:fTgivVSi
スカイリム＞＞ダークソウル＞＞＞＞＞＞＞オワコンズステマ
121 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 03:18:09.78 ID:+AFgQU30
>>118
絶対イラネw
あんなスッカスカで見た目ゴチャゴチャな戦闘混ぜられたら
スカイリムがくっそしょぼくなるわ。
久々にオブリビオンやったらクソハマったw
もしかするとスカイリムよりおもろいかもしれんwwww
どっちもン百時間は優にやったけどな・・・・
絶対イラネw
あんなスッカスカで見た目ゴチャゴチャな戦闘混ぜられたら
スカイリムがくっそしょぼくなるわ。
久々にオブリビオンやったらクソハマったw
もしかするとスカイリムよりおもろいかもしれんwwww
どっちもン百時間は優にやったけどな・・・・
122 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 04:25:34.74 ID:fTgivVSi
ダークソウルの戦闘でスカイリムやりたいわ
123 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 04:35:09.37 ID:a2Ssamwl
>>114
レア収集要素が皆無だから温い薄いモンハンだな
レア収集要素が皆無だから温い薄いモンハンだな
124 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 06:19:39.63 ID:iE+CquXq
125 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 09:45:54.95 ID:uy2v81VP
ドグマはオープンワールドっつーか何かあれだな。
広くて宿屋があるモガの森って感じだ。
広くて宿屋があるモガの森って感じだ。
126 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 09:57:24.79 ID:/sJeCTRw
>>124
黒ファントムはダークのが面白い
黒ファントムはダークのが面白い
127 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 10:31:13.49 ID:+AFgQU30
>>124
いや、ガチで面白すぎてびっくりしたわw
もともとアジア版で(英語環境のため)
本体更新したときにガクブル島消えちまって
それ以来触ってなかったんだけど。
歩いてるときのあの圧倒的臨場感とか
音楽もそうだし、出てくるキャラ達の個性といい
勿論完成度はスカイリムが究極変態レベルで凄いんだけど
スケールの大きさとか手触り感とか全く負けてない。
伊達にTESを世界最強シリーズに押し上げた逸品じゃないわ。
これはこれで、ガチで唯一無二だなあって思う。
デモンズはデモンズで面白いけど
あれ純アクションゲームだし、比べる意味がわからんw
ロールプレイしたいのにスーパーマリオやる奴はおらんだろw
いや、ガチで面白すぎてびっくりしたわw
もともとアジア版で(英語環境のため)
本体更新したときにガクブル島消えちまって
それ以来触ってなかったんだけど。
歩いてるときのあの圧倒的臨場感とか
音楽もそうだし、出てくるキャラ達の個性といい
勿論完成度はスカイリムが究極変態レベルで凄いんだけど
スケールの大きさとか手触り感とか全く負けてない。
伊達にTESを世界最強シリーズに押し上げた逸品じゃないわ。
これはこれで、ガチで唯一無二だなあって思う。
デモンズはデモンズで面白いけど
あれ純アクションゲームだし、比べる意味がわからんw
ロールプレイしたいのにスーパーマリオやる奴はおらんだろw
128 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 11:24:32.56 ID:GITmqyxl
メインストーリー進捗で武器防具の品ぞろえが増えたり、行ける所増えたり、クエスト発生したり、マップ構造が変化したりっていうこの構造は明らかに旧来の和RPGだよ。
FFやテイルズだって戦闘はアクションになってるし、これがシームレスになってるだけの違い。
ぶっちゃけ日本市場向けとしか思えないのに、音声が英語オンリーでキャラデザを濃くしたのは日本の市場が縮小し過ぎて回収出来ないと判断されたからだろう。
FFやテイルズだって戦闘はアクションになってるし、これがシームレスになってるだけの違い。
ぶっちゃけ日本市場向けとしか思えないのに、音声が英語オンリーでキャラデザを濃くしたのは日本の市場が縮小し過ぎて回収出来ないと判断されたからだろう。
129 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 11:40:29.08 ID:qzRqJdcn
今更だけど「スカイリムに勝てるはず」と豪語したドグマのスタッフ？さんはスカイリムとオブリプレイした事あんのかな？
このゲームってシステムとかからしてとてもスカイリムの影響受けたとは思えないんだけど
オープンワールドかどうかも微妙だし
このゲームってシステムとかからしてとてもスカイリムの影響受けたとは思えないんだけど
オープンワールドかどうかも微妙だし
130 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 15:39:37.19 ID:O3OGIeq2
おまえら何でもクソじゃん
131 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 18:46:46.62 ID:GQLGx3td
ムカイリオカエリスカイリム
132 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 18:59:05.18 ID:GQLGx3td
>>129
ただの煽り商法だろ
信者が怒ってスカイリムVSドグマで盛り上げてもらうのが狙いだよ
世界トップレベルのRPG、TES信者が、そんな安い煽りに乗る訳がないだろ…
と思ってたら顔真っ赤にしてまんまと小林の思惑通りにw
黙ってシカトしてりゃ良かったのに
ただの煽り商法だろ
信者が怒ってスカイリムVSドグマで盛り上げてもらうのが狙いだよ
世界トップレベルのRPG、TES信者が、そんな安い煽りに乗る訳がないだろ…
と思ってたら顔真っ赤にしてまんまと小林の思惑通りにw
黙ってシカトしてりゃ良かったのに
133 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 19:33:33.45 ID:tE0exfsm
134 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 19:41:41.15 ID:Cu9QraSi
とりあえずどっちも協力と対戦をつけやがれ
話はそれからだ
話はそれからだ
135 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 22:15:47.49 ID:WARkTKIs
スカイリムは戦闘が糞、無駄に広いだけこれで簡単に貶せるほど
質の低いゲームがスカイリムなんだわー。
Modがなければクソゲ。
質の低いゲームがスカイリムなんだわー。
Modがなければクソゲ。
136 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 22:19:13.46 ID:WARkTKIs
♪ ∧__,∧.∩
ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _ ステマリム♪ FUD♪
└‐、 ﾚ´｀ヽ
ヽ _ノ´｀
（ .(´ ♪
｀ー
相変わらずだなステマリム厨www
137 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 22:21:10.79 ID:8MjAbTKj
>>136
日本ではあんまり売れてないのにステマってバカなの？
日本ではあんまり売れてないのにステマってバカなの？
138 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 22:23:05.30 ID:WARkTKIs
スカイリム厨って・・・
相変わらずスカイリムのクズみたいな戦闘を擁護してるんけ？
相変わらずスカイリムのクズみたいな戦闘を擁護してるんけ？
139 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 22:32:22.32 ID:/sJeCTRw
>>138
スカイリムの戦闘がクズじゃないと思ってる奴なんか居ないと思うよ
スカイリムの戦闘がクズじゃないと思ってる奴なんか居ないと思うよ
140 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 23:49:36.39 ID:GQLGx3td
クズな戦闘と言えばスカイリム
141 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 00:16:57.74 ID:W34tjyYW
確かにスカイリムの戦闘モーションはドグマみたいにかっこよくないけど、重量感はあると思うよ
攻撃当たるとちゃんと血が出るし、細かな振動の強弱が効いて戦ってる臨場感はかなりある
それと思ってたよりやれる事多いよ
敵わないと思ったら高台に誘きだして龍声で吹き飛ばして落殺とか、忍び寄って弓矢で暗殺とか
精霊召喚して戦わせてみたり盾で殴って一瞬気絶させてみたりと結構バリエーションあるよ
攻撃当たるとちゃんと血が出るし、細かな振動の強弱が効いて戦ってる臨場感はかなりある
それと思ってたよりやれる事多いよ
敵わないと思ったら高台に誘きだして龍声で吹き飛ばして落殺とか、忍び寄って弓矢で暗殺とか
精霊召喚して戦わせてみたり盾で殴って一瞬気絶させてみたりと結構バリエーションあるよ
142 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 00:26:25.47 ID:8bSDbWZK
「なんだ、戦闘がクズではないか」
「戦闘なんて飾りです」
「戦闘なんて飾りです」
143 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 01:11:28.21 ID:4gqxHIHs
144 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 01:17:58.37 ID:B4HSixQA
145 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 01:49:39.57 ID:4gqxHIHs
146 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 01:50:33.33 ID:B4HSixQA
147 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 01:55:05.65 ID:B4HSixQA
1分後にレスしてもこれだからな
本当に答える気あったのか、ただのハッタリか
本当に答える気あったのか、ただのハッタリか
148 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 01:56:58.00 ID:4gqxHIHs
>>146
いいよどうせ答えたってググったんだろとか言って信じないだろ？
面倒だからうpるよ
それとな、自分が面白いゲーム=全ての人が面白いと思うなよ
人それぞれ価値観違うんだから
http://i.imgur.com/51F7h.jpg
いいよどうせ答えたってググったんだろとか言って信じないだろ？
面倒だからうpるよ
それとな、自分が面白いゲーム=全ての人が面白いと思うなよ
人それぞれ価値観違うんだから
http://i.imgur.com/51F7h.jpg
149 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 01:57:37.82 ID:B4HSixQA
150 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:00:10.65 ID:B4HSixQA
おせぇな
ググれないよう、すぐ答えさせてるって分かってないのか
本当にググってるかだなｗ
ググれないよう、すぐ答えさせてるって分かってないのか
本当にググってるかだなｗ
151 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:00:42.32 ID:4gqxHIHs
152 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:01:30.77 ID:B4HSixQA
153 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:02:40.27 ID:4gqxHIHs
154 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:04:15.80 ID:B4HSixQA
155 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:06:22.77 ID:i25diQrH
はよ
156 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:09:15.80 ID:4gqxHIHs
157 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:09:48.32 ID:dv0m4fV3
ドグマってなんかフィールドが無駄に広いだけで探索や移動が面倒で怠い…
スカイリムは戦わなくても歩き回るだけで楽しい不思議なゲームだったから余計に。
ストレスフリーで良く出来てるのはやっぱスカイリムかなぁ
スカイリムは戦わなくても歩き回るだけで楽しい不思議なゲームだったから余計に。
ストレスフリーで良く出来てるのはやっぱスカイリムかなぁ
158 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:10:36.16 ID:4gqxHIHs
159 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:11:34.08 ID:B4HSixQA
160 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:15:38.68 ID:W34tjyYW
俺は言われてるほどスカイリムの戦闘はつまらなくないって思っただけで
ドグマの戦闘の方がケレン味あるし、モーションもかっこいいよ
ただスカイリムの戦闘は大味だけどなかなかに臨場感があって、とどめの演出もあいまってカタルシス味わえた
ただ首切断は少しビビったｗ
戦闘そのものを比べたらドグマの方が受けはいいでしょ
ドグマの戦闘の方がケレン味あるし、モーションもかっこいいよ
ただスカイリムの戦闘は大味だけどなかなかに臨場感があって、とどめの演出もあいまってカタルシス味わえた
ただ首切断は少しビビったｗ
戦闘そのものを比べたらドグマの方が受けはいいでしょ
161 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:16:04.31 ID:B4HSixQA
つーかスカイリムは洋ゲーの中でも珍しいRPG要素が大きいゲームだから
戦闘はつまらない戦闘はつまらないって、他にいっぱいある箱庭シューターやればいいだろ
近づいて攻撃するだけだって、それに至るまで色んな要素がつまってる
戦闘はつまらない戦闘はつまらないって、他にいっぱいある箱庭シューターやればいいだろ
近づいて攻撃するだけだって、それに至るまで色んな要素がつまってる
162 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:26:38.29 ID:4gqxHIHs
163 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:34:43.47 ID:0YlpKLuX
>「Dragon’s Dogma」が30万本越え。
>「週間販売ランキング＋」
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120530055/
1位 ドラゴンズドグマ カプコン 12/05/24日 302,040本(PS3版)
4位 ドラゴンズドグマ カプコン 12/05/24日 29,024本(Xbox360版)
>自分のラジオでの放送で
>Xbox360のアランウェイクとかも褒めてた
>伊集院光 ドラゴンズドグマを語る
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17962101
>「週間販売ランキング＋」
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120530055/
1位 ドラゴンズドグマ カプコン 12/05/24日 302,040本(PS3版)
4位 ドラゴンズドグマ カプコン 12/05/24日 29,024本(Xbox360版)
>自分のラジオでの放送で
>Xbox360のアランウェイクとかも褒めてた
>伊集院光 ドラゴンズドグマを語る
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17962101
164 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:38:21.13 ID:cG4opl9o
スカイリムは据置でだすなら
カメラの反転をXY両方につけるべきだった
あれさえなければ俺はもっとやってたと思う
カメラの反転をXY両方につけるべきだった
あれさえなければ俺はもっとやってたと思う
165 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:45:10.61 ID:hxPYq2XO
洋ゲーのあの無機質さなんとかならんのか売上本数とか関係なく
買う気にならんわ
ソニーさん早く体験版オナシャス(..)
買う気にならんわ
ソニーさん早く体験版オナシャス(..)
167 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 03:14:06.03 ID:W34tjyYW
>>161
その通りだと思うよ
まだスカイリム始めて10時間しか経ってないけど、世界の作り込みに狂気すら感じる
無作為に歩き回ってるだけでも楽しいなんてゲーム初めてだわ
歩く必要ないのに歩きたいと思わせる魅力がスカイリムにはあるけど、ドグマは苦痛でしかない
なんとかオープンワールドの体裁だけ整えたって感じ
その通りだと思うよ
まだスカイリム始めて10時間しか経ってないけど、世界の作り込みに狂気すら感じる
無作為に歩き回ってるだけでも楽しいなんてゲーム初めてだわ
歩く必要ないのに歩きたいと思わせる魅力がスカイリムにはあるけど、ドグマは苦痛でしかない
なんとかオープンワールドの体裁だけ整えたって感じ
168 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 03:19:10.75 ID:8bSDbWZK
スカイリム負けちゃったのか
晒しage
晒しage
169 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 03:21:14.14 ID:hxPYq2XO
世界一流RPGと新参のよくわからねーウマの骨を比べてる感じ
まぁ海外ではRPGよりシューターが売れるんだけどそれでも1000万本超えたからね
CODとかは普通に一作2000万本以上行くし
まぁ海外ではRPGよりシューターが売れるんだけどそれでも1000万本超えたからね
CODとかは普通に一作2000万本以上行くし
170 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 03:23:23.65 ID:hxPYq2XO
>>166
無機質さ
とか、ただプレイしてないだけだと思う
自分も昔はそう思ってたがFallout3というのやってから変わったわ
今では洋ゲーのほうが親切で分かりやすく、人も町も本当に生活してて
思考もリアル、全てのアイテムは物理エンジンが適用されててすごいと思ったわ
無機質さ
とか、ただプレイしてないだけだと思う
自分も昔はそう思ってたがFallout3というのやってから変わったわ
今では洋ゲーのほうが親切で分かりやすく、人も町も本当に生活してて
思考もリアル、全てのアイテムは物理エンジンが適用されててすごいと思ったわ
171 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 03:45:21.63 ID:KgqThu2y
スカイリムの戦闘は滅茶苦茶出来が良いと思うけど。
あのゲームの臨場感はあの戦闘じゃないと駄目だろ。
ダクソやデモンズのを合わせても勿論ドグマのを合わせても
ゲーム自体が駄作になるよ。
圧倒的ロールプレイを支える根幹システムとして
スカイリムの戦闘はとてつもなくでかい存在であり
常にそれはゲーム中のどの瞬間にもそこにある。
これは他では決して替えられないの。
そして、そのゲーム自体の評価が徹底的に高いわけで
好き嫌いは別として、その戦闘システムのレベルが低いとか
マジであり得ないってか失笑ものなんだけどね。
あのゲームの臨場感はあの戦闘じゃないと駄目だろ。
ダクソやデモンズのを合わせても勿論ドグマのを合わせても
ゲーム自体が駄作になるよ。
圧倒的ロールプレイを支える根幹システムとして
スカイリムの戦闘はとてつもなくでかい存在であり
常にそれはゲーム中のどの瞬間にもそこにある。
これは他では決して替えられないの。
そして、そのゲーム自体の評価が徹底的に高いわけで
好き嫌いは別として、その戦闘システムのレベルが低いとか
マジであり得ないってか失笑ものなんだけどね。
172 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 03:52:35.20 ID:O2fVguNi
見た目派手なだけの事実上の連打ゲーを「戦闘が最高！」とありがたがる連中って、
美麗ムービーさえあれば中身カスでも絶賛するFF儲ともろにかぶるねw
美麗ムービーさえあれば中身カスでも絶賛するFF儲ともろにかぶるねw
173 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 03:57:28.60 ID:O2fVguNi
174 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 04:06:31.37 ID:8bSDbWZK
スカイリムは何故日本で負けたのか
175 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 04:36:49.00 ID:8bSDbWZK
スカイリムは何故日本で負けたのか
age
age
176 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 04:36:56.09 ID:uGr8vAT0
ドラゴンズドグマのおかげで
スカイリムの存在がわかったw
BFとかあきるころだからスカイリム日本でじわ売れすると思う
スカイリム体験版オナシャスソニーさんw
スカイリムの存在がわかったw
BFとかあきるころだからスカイリム日本でじわ売れすると思う
スカイリム体験版オナシャスソニーさんw
177 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 05:52:32.14 ID:+c6YBqPl
スカイリムを神ゲー扱いする宗教は薄っぺらいなー。
あれは遊びやすくしてライトゲーマー路線にシフトした洋ＲＰＧ。
だからこそライトな洋ゲーマーに受けて売れた。（売れるゲームってのは
どこかしらライトゲーマーに媚びてる）
日本のべセスダ厨とかは薄っぺらなライトゲーマーだからスカイリムが
大好物なわけよ。
あれは遊びやすくしてライトゲーマー路線にシフトした洋ＲＰＧ。
だからこそライトな洋ゲーマーに受けて売れた。（売れるゲームってのは
どこかしらライトゲーマーに媚びてる）
日本のべセスダ厨とかは薄っぺらなライトゲーマーだからスカイリムが
大好物なわけよ。
178 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 05:54:53.17 ID:+c6YBqPl
薄っぺらだからスカイリムの戦闘がもつ粗雑さにも文句が言えない
おバカちゃんが出てくるわけだ。
おバカちゃんが出てくるわけだ。
179 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 05:57:05.12 ID:mQlq7smu
TESの戦闘はゴミって昔からのファンも認めとるからな
まあTESには合ってるけど
まあTESには合ってるけど
180 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 06:00:33.37 ID:mZGJs+Rx
>>165初週だよ
つーかドグマの戦闘なんかいらんわって言って擁護とかいわれたが、
スカイリムの戦闘はもっと進歩してほしいとおもってる！
ドグマの戦闘も悪いとは言ってない
ただ、ああいう派手なアクションは世界観重視のtesには合わないよっていいたいだけだよ
つーかドグマの戦闘なんかいらんわって言って擁護とかいわれたが、
スカイリムの戦闘はもっと進歩してほしいとおもってる！
ドグマの戦闘も悪いとは言ってない
ただ、ああいう派手なアクションは世界観重視のtesには合わないよっていいたいだけだよ
181 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 06:31:03.37 ID:8bSDbWZK
182 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 06:45:41.83 ID:mZGJs+Rx
アリーナとダガーフォールはやってみたけど
なんかモロウウィンドは買う決心ができない
面白い？
なんかモロウウィンドは買う決心ができない
面白い？
183 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 06:53:51.79 ID:pv+JLDYM
予約だけで50万軽く突破してたのに、実売が40万に満たないってどういうこと？
184 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 06:58:28.30 ID:kdt93zM0
空予約ステマ
DD開発は今日まともに出勤できのかね？
DD開発は今日まともに出勤できのかね？
185 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 07:00:46.28 ID:PmVbFYDa
スカイリムのがドグマなんか比較にならないほど作り込まれているのは誰もが認めるとこ
でも俺みたいに仕事から帰ってきてワンクエだけやって寝ようってな人にはドグマのが遊びやすい
スカイリムはやれること多すぎの膨大な空間に放り出されて呆然としてすぐやめてしまう
でも俺みたいに仕事から帰ってきてワンクエだけやって寝ようってな人にはドグマのが遊びやすい
スカイリムはやれること多すぎの膨大な空間に放り出されて呆然としてすぐやめてしまう
186 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 07:11:13.91 ID:lcBRiyUG
また小売りが泣くのであった
187 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 07:57:20.37 ID:8bSDbWZK
30万とかドグマ馬鹿売れじゃん
スカイリムが世界でどれだけ売れたか知らんけど
200万くらい？
スカイリムが世界でどれだけ売れたか知らんけど
200万くらい？
188 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 08:07:09.14 ID:/cuUdcTH
俺みたいにスカイリム未プレイだった人間がドグマに触れるとドグマってスケールでかいかもって思うのは仕方ないかも
ドグマは改善点は多々あるけど普通に良いゲームだと思う
ただ、開発者がスカイリム煽るような発言したのは正直失敗だったんじゃないかな。スカイリムやったから言えるけど、正直レベルが違いすぎる。
遊びやすさも、世界の広がりも、ボリュームも、肝心なグラでさえ負けてる。
戦闘だって捨てたもんじゃないしね
ドグマ積んだ人間がスカイリムに目を向けるきっかけとなって、スカイリムにハマりすぎて結局ドグマ放置、その分DLC収入が減るって可能性も考えなかったのかね
ドグマは改善点は多々あるけど普通に良いゲームだと思う
ただ、開発者がスカイリム煽るような発言したのは正直失敗だったんじゃないかな。スカイリムやったから言えるけど、正直レベルが違いすぎる。
遊びやすさも、世界の広がりも、ボリュームも、肝心なグラでさえ負けてる。
戦闘だって捨てたもんじゃないしね
ドグマ積んだ人間がスカイリムに目を向けるきっかけとなって、スカイリムにハマりすぎて結局ドグマ放置、その分DLC収入が減るって可能性も考えなかったのかね
189 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 08:09:14.84 ID:1zwTDZ8l
小売りの評価も高いよ、ドグマは。
土日に商品がなくて、新規IPをなめてたと言ってる
土日に商品がなくて、新規IPをなめてたと言ってる
190 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 08:18:24.72 ID:V6kBVXUJ
ドグマは
ﾊﾟｰﾃｨｰ編成を色々変えられる不思議なゲームだと思うよ
何度も同じとこと思いきや
バイオなんかもそうだがカプゲーは前から慣れて来て同じとこは余裕でスルー出来る
と思わせてビックリさせるのに拘ってると思う。見たい目や敵の配置、何気に追い込まれる感覚とかＯＲＣいい感じだったし
ドグマもちゃんとその感覚あるしね
ﾊﾟｰﾃｨｰ編成を色々変えられる不思議なゲームだと思うよ
何度も同じとこと思いきや
バイオなんかもそうだがカプゲーは前から慣れて来て同じとこは余裕でスルー出来る
と思わせてビックリさせるのに拘ってると思う。見たい目や敵の配置、何気に追い込まれる感覚とかＯＲＣいい感じだったし
ドグマもちゃんとその感覚あるしね
191 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 09:26:16.10 ID:5L73C0V3
★売上げ対決
スカイリム、発売から1ヶ月で１０００万本を突破！
FF史上最高売上のFF7の記録９８０万本をたったの一ヶ月で超えた！
ドグマ 今のところ３０万本・・・・・
スカイリム、発売から1ヶ月で１０００万本を突破！
FF史上最高売上のFF7の記録９８０万本をたったの一ヶ月で超えた！
ドグマ 今のところ３０万本・・・・・
192 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 09:30:37.77 ID:/cuUdcTH
>>171
スカイリムの戦闘が糞ってのはあちこちで観てた俺からしたら、思ってたより全然良かったよ
ただ万人受けはしないと思う
一人称視点がメインて時点で日本人には受け入れにくいんじゃないかな
ただ、一人称視点の近接戦闘って俺的には斬新だったし、俯瞰視点よりも没入感は全然あるから良かった
何より、斬りつけたら血が出るっていう当たり前な事をちゃんと表現してるのがいい
ドグマの戦闘はスタイリッシュ追及してるのか年齢制限気にしてるのか知らないけど、上っ面だけなんだよ
スカイリムの戦闘が糞ってのはあちこちで観てた俺からしたら、思ってたより全然良かったよ
ただ万人受けはしないと思う
一人称視点がメインて時点で日本人には受け入れにくいんじゃないかな
ただ、一人称視点の近接戦闘って俺的には斬新だったし、俯瞰視点よりも没入感は全然あるから良かった
何より、斬りつけたら血が出るっていう当たり前な事をちゃんと表現してるのがいい
ドグマの戦闘はスタイリッシュ追及してるのか年齢制限気にしてるのか知らないけど、上っ面だけなんだよ
193 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 09:35:01.88 ID:2iADpQB4
哀れなドグマ信者さん頑張って買い支えなきゃ
一人三本くらいノルマかさなきゃな
テーマソングもbz()の神曲()だしね
一人三本くらいノルマかさなきゃな
テーマソングもbz()の神曲()だしね
194 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 09:42:21.43 ID:eOoY+bvC
スカイリム信者さん日本で売上げ負けてイライラしてるな
しょうがねえなあｗ
しょうがねえなあｗ
195 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 09:45:55.03 ID:xkq6xWPS
スカイリムっていうのは純粋すぎるほどのRPG
で、ドグマはアクションRPG
ドラクエと聖剣比べるのはおかしいよね
で、ドグマはアクションRPG
ドラクエと聖剣比べるのはおかしいよね
196 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 09:50:10.38 ID:HvJL8E5n
世界での売れた本数関係なし。
日本人にうけるかうけないかだから、お前らが日本人ならドグマの勝ち。 スカイリムの負け。
日本人にうけるかうけないかだから、お前らが日本人ならドグマの勝ち。 スカイリムの負け。
197 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 09:51:31.83 ID:5L73C0V3
★売上げ対決
スカイリム、発売から1ヶ月で１０００万本を突破！ （PC版のDownLoad版を除く）
FF史上最高売上げを誇るFF7の２年間の記録９８０万本をたったの一ヶ月で超えた！
ドグマ 今のところ３０万本・・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/The_Elder_Scrolls_V:_Skyrim
もしPC版のDownLoad版を含むと、とんでもない売上げになる・・・・・・
スカイリム、発売から1ヶ月で１０００万本を突破！ （PC版のDownLoad版を除く）
FF史上最高売上げを誇るFF7の２年間の記録９８０万本をたったの一ヶ月で超えた！
ドグマ 今のところ３０万本・・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/The_Elder_Scrolls_V:_Skyrim
もしPC版のDownLoad版を含むと、とんでもない売上げになる・・・・・・
198 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 09:56:35.51 ID:2iADpQB4
199 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 10:01:42.96 ID:xkq6xWPS
まぁ今までまともにオープンワールド作ってなかったんだからこんなもんじゃないの
日本のゲーム市場全体で見てもまだまだ発達してない分野だからレベルは低くて当然
これをきっかけに各社が頑張れればいいね
日本のゲーム市場全体で見てもまだまだ発達してない分野だからレベルは低くて当然
これをきっかけに各社が頑張れればいいね
200 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 10:01:53.48 ID:eOoY+bvC
シリーズ物のスカイリム先生と新参のドグマくんを
比べてもらえるなんてありがとうございます
比べてもらえるなんてありがとうございます
201 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 10:15:26.88 ID:8bSDbWZK
にわか洋ゲーマーにありがちな事
FPSはド下手、FFAしかやらない、それでキルレ1.0を切る
「スカイリムは世界で1000～」とか、あまり洋ゲやらない層でも周知の事を、得意満面で嬉々と語り出す
オブリ以前のTESはスルー
オープンワールド厨、箱庭厨
R☆厨、ベセ厨
の割りにベゼスタ、ベセスダを間違える
英語力が中学レベル。判らない部分は動画で解決
通ぶって欲しくもない輸入版ゲームを購入する
大概デッドスペースやってる
無意味な和ゲー叩きを始める
実は自分が一番レビューに踊らされてるのに気付いてない
実はあまり楽しんでない、実績厨に走りやすい
実は洋ゲに飽きてきてる、洋ゲ体質じゃないのに無理して遊んでる
実は別タグでFFとかやってたりする
この手のにわかが次に自分探しで辿り着くのは2Dシューティング
FPSはド下手、FFAしかやらない、それでキルレ1.0を切る
「スカイリムは世界で1000～」とか、あまり洋ゲやらない層でも周知の事を、得意満面で嬉々と語り出す
オブリ以前のTESはスルー
オープンワールド厨、箱庭厨
R☆厨、ベセ厨
の割りにベゼスタ、ベセスダを間違える
英語力が中学レベル。判らない部分は動画で解決
通ぶって欲しくもない輸入版ゲームを購入する
大概デッドスペースやってる
無意味な和ゲー叩きを始める
実は自分が一番レビューに踊らされてるのに気付いてない
実はあまり楽しんでない、実績厨に走りやすい
実は洋ゲに飽きてきてる、洋ゲ体質じゃないのに無理して遊んでる
実は別タグでFFとかやってたりする
この手のにわかが次に自分探しで辿り着くのは2Dシューティング
202 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 10:23:19.18 ID:/cuUdcTH
>>196
純粋すぎるほどRPG
それは凄く感じる
徹底的に作り込んだ世界観ありきで、そこに主役を放り込んで後は好きにしろってスタンスだよねスカイリムって
ドグマはどうも最初に戦闘重視かつ主役を絡めたメインシナリオが軸で、世界観は後付けって印象が強すぎな感
リアルなファンタジーってジレンマを見事に昇華したのがスカイリムで、スカイリムの外側だけなぞって得意なにアクションを張り付けたのがドラゴンズドグマ
さんざんファミ通に広告料払って8787のドグマと
たいした広告もなしにオール10を獲得したスカイリム
やっぱりスカイリムを煽るべきじゃなかったんだよドグマ製作陣
純粋すぎるほどRPG
それは凄く感じる
徹底的に作り込んだ世界観ありきで、そこに主役を放り込んで後は好きにしろってスタンスだよねスカイリムって
ドグマはどうも最初に戦闘重視かつ主役を絡めたメインシナリオが軸で、世界観は後付けって印象が強すぎな感
リアルなファンタジーってジレンマを見事に昇華したのがスカイリムで、スカイリムの外側だけなぞって得意なにアクションを張り付けたのがドラゴンズドグマ
さんざんファミ通に広告料払って8787のドグマと
たいした広告もなしにオール10を獲得したスカイリム
やっぱりスカイリムを煽るべきじゃなかったんだよドグマ製作陣
203 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 10:24:54.08 ID:57dJxecr
面白い洋ゲーと和ゲー両方してる俺が勝ち組か。
204 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 10:30:23.82 ID:0O/lrrY6
CM見て面白そうだなとは思ったが今更MODも入れられない家ゲーを買う勇気がない
205 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 10:31:03.95 ID:xYPqeYyG
キングスフィールドやシャドウタワー派かデモンズ、ダークソウル派かってところかな
206 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 10:31:52.45 ID:0O/lrrY6
すまん。ここ家ゲー板か
巣に帰ります
巣に帰ります
207 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 10:33:07.62 ID:xkq6xWPS
間隔的にはTESにアクション足したというよりデモンズにRPG足したって感じか
208 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 10:34:45.04 ID:eOoY+bvC
オレはドグマのほうがおもしろかったよ
209 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 10:35:11.56 ID:+cx2dSUD
外でたら、いきなり左右を登れない岩山と入れない海に挟まれて一本道で吹いた
210 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 10:43:12.68 ID:51OzJrBs
オープンワールド（ｗ
211 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 10:52:18.38 ID:Eru5fPlR
MODのないskyrimもクソゲーだが
冒険してる感じが全くしないドグマは比較対象にすらならないレベル
次回以降に期待
冒険してる感じが全くしないドグマは比較対象にすらならないレベル
次回以降に期待
212 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 11:17:57.75 ID:g6ok8rh6
ドグマみたいな微妙ゲーでも信者ってつくんだな
213 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 11:21:10.01 ID:qzgFv+vk
期待がそのまま(面白さの）思い込みに変わるのは、よくあることだ
比較対象を知らないってのも小さくないだろうし
比較対象を知らないってのも小さくないだろうし
214 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 11:31:12.51 ID:ea1y8f6O
領都のドアの開かない大量のハリボテ建造物には泣いた
一般人はまともなセリフ話さないし困難でRPGに喧嘩売るなよ
超絶グラでドラゴンと戦ってるPVしか見たことない人は知らないだろうけどスカイリムの凄さって生活感だから
ベリーイージーに難易度下げてもプレイの楽しさは変わらないスカイリムとじゃゲームの種類が違いすぎるんだよね
まぁ種類が違うだけで買ってから一週間ののめり込み具合はスカイリムにも劣ってはないけどさ
一般人はまともなセリフ話さないし困難でRPGに喧嘩売るなよ
超絶グラでドラゴンと戦ってるPVしか見たことない人は知らないだろうけどスカイリムの凄さって生活感だから
ベリーイージーに難易度下げてもプレイの楽しさは変わらないスカイリムとじゃゲームの種類が違いすぎるんだよね
まぁ種類が違うだけで買ってから一週間ののめり込み具合はスカイリムにも劣ってはないけどさ
215 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 11:32:49.18 ID:eOoY+bvC
スカイリムは世界広げすぎて戦闘がしょぼすぎた
216 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 11:35:39.67 ID:ea1y8f6O
てかこのゲーム第一報が来た時はモンハンの進化系とか言われてたよな
最近全然聞かないけどそれだったら素直に凄いとは思えたんだけどな
自社の看板煽っても仕方ないか
最近全然聞かないけどそれだったら素直に凄いとは思えたんだけどな
自社の看板煽っても仕方ないか
217 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 13:27:23.47 ID:O2fVguNi
まああれだよ、２．３年すればドグマのパチスロ出るよ。
たとえ１００万売れても全然開発費回収できてないでしょ。
１００万行くのかどうかもビミョーだけどw
たとえ１００万売れても全然開発費回収できてないでしょ。
１００万行くのかどうかもビミョーだけどw
218 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 13:37:13.08 ID:+cx2dSUD
移動ルートが決められてるのがクソ
ワープさせろよ 同じ道往復させるなら
ワープさせろよ 同じ道往復させるなら
219 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 13:42:07.20 ID:HM264e2A
これでストーリーが面白ければなぁ…
最初から期待してなかったから
ガッカリ感はほとんど無かったんだけど
勿体ない気がする
カプコンのゲームは
アクション面白いけど
中身スカスカなんだよな
最初から期待してなかったから
ガッカリ感はほとんど無かったんだけど
勿体ない気がする
カプコンのゲームは
アクション面白いけど
中身スカスカなんだよな
220 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 13:57:38.06 ID:QM3HIc8g
何故、日本の野球選手がメジャーリーグに行きたがるかを考えろ。
世界の売上なんてどうでもいいって屁理屈は単なる虚勢に過ぎんぞ。
ドグマ信者は日陰の狭い世界でくすぶってればいいんじゃね？
世界一のスカイリムと国内でも一番かどうか怪しいレベルのドグマ。
もう勝負は見えたかなって感じだね。
世界の売上なんてどうでもいいって屁理屈は単なる虚勢に過ぎんぞ。
ドグマ信者は日陰の狭い世界でくすぶってればいいんじゃね？
世界一のスカイリムと国内でも一番かどうか怪しいレベルのドグマ。
もう勝負は見えたかなって感じだね。
221 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 14:24:58.60 ID:41kPxUf7
オブリは戦闘がウンコにも程がある超糞ゲーだったから途中で挫折したわ
「そういうゲーム」じゃないって言う奴いるけど、メインクエストでもサブクエストでも探索でも戦闘させられるのに、どんなゲームなんだよ
「そういうゲーム」じゃないって言う奴いるけど、メインクエストでもサブクエストでも探索でも戦闘させられるのに、どんなゲームなんだよ
222 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 14:44:09.33 ID:Pe7/l7r3
>>181
ローカライズされてないんだから当たり前だろ
ローカライズされてないんだから当たり前だろ
223 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 14:55:46.05 ID:8bSDbWZK
スカイリムは世界一のゲーム
でも日本ではドラゴンズドグマに負けた
もうこれで良いよな？
はい、じゃあここから1000まで
「何故スカイリムは日本で受けないのか」
を語るスレになります
↓
でも日本ではドラゴンズドグマに負けた
もうこれで良いよな？
はい、じゃあここから1000まで
「何故スカイリムは日本で受けないのか」
を語るスレになります
↓
224 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 14:58:56.00 ID:/prsngvr
スカイリムみたいなクソゲーと比べるなよ
別のゲームと比べろ
というわけで時のオカリナと比べてみよう！
どっちがイライラせずに楽しめるかな？
別のゲームと比べろ
というわけで時のオカリナと比べてみよう！
どっちがイライラせずに楽しめるかな？
225 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 15:00:29.22 ID:QLcVtR2/
つまりゼルダが日本のオープンワールドゲームなわけか
226 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 15:13:58.91 ID:xYPqeYyG
日本語版のスカイリムは糞ゲーだからな
ドラゴンズドグマも同じ発想で海外製作の方が面白いのできたんじゃないの
ドラゴンズドグマも同じ発想で海外製作の方が面白いのできたんじゃないの
227 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 15:28:43.56 ID:0YlpKLuX
>>223
家庭用版は改造が出来ないからな
キャラクリの時点から完璧に負けてる
結局、日本のライト層は美男美女ロリ好きで
洋ゲーのバタ臭い顔は嫌いなんだろう
>「ドラゴンズドグマ」プレイ攻略日記02：格好イイ&可愛いポーンまとめ
ttp://chocomiku.blog.so-net.ne.jp/2012-05-26-2
>体験版出た初期のドラゴンズドグマ美女キャラエディットまとめ
ttp://matome.naver.jp/odai/2133529989623879101
エロ装備でも負けてるな
Tバック
ttp://livedoor.blogimg.jp/shake1728/imgs/7/f/7f138d14.jpg
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/m/i/t/mitinokuoblivion/20120528185749757.jpg
フリフリスカート系のメイデンキャミソールとメイデンペティコート
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up177888.jpg
あと、巨乳にしてるとジャンプして着地したりすると
ちゃんとおっぱいが、ぷるんぷるんと揺れてるのが良く分かる
家庭用版は改造が出来ないからな
キャラクリの時点から完璧に負けてる
結局、日本のライト層は美男美女ロリ好きで
洋ゲーのバタ臭い顔は嫌いなんだろう
>「ドラゴンズドグマ」プレイ攻略日記02：格好イイ&可愛いポーンまとめ
ttp://chocomiku.blog.so-net.ne.jp/2012-05-26-2
>体験版出た初期のドラゴンズドグマ美女キャラエディットまとめ
ttp://matome.naver.jp/odai/2133529989623879101
エロ装備でも負けてるな
Tバック
ttp://livedoor.blogimg.jp/shake1728/imgs/7/f/7f138d14.jpg
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/m/i/t/mitinokuoblivion/20120528185749757.jpg
フリフリスカート系のメイデンキャミソールとメイデンペティコート
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up177888.jpg
あと、巨乳にしてるとジャンプして着地したりすると
ちゃんとおっぱいが、ぷるんぷるんと揺れてるのが良く分かる
228 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 15:38:18.94 ID:g6ok8rh6
日本では売れてるワロタｗｗｗ
売りあげって普通は累計で語るもんだろ？
地域限定勝負とか群馬では売れてるとか言いだすのと大差ねーわ
売りあげって普通は累計で語るもんだろ？
地域限定勝負とか群馬では売れてるとか言いだすのと大差ねーわ
229 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 15:58:10.89 ID:8bSDbWZK
でも日本じゃドグマより売れなかったのは事実だしなあ
オブリで知名度もグンと上がったし、しっかりローカライズまでして満を持しての超大作なのに…
プロモーションが足りなかったんちゃう？
その辺GTAなんかは上手くやってるぽく見えるんだけどなー
オブリで知名度もグンと上がったし、しっかりローカライズまでして満を持しての超大作なのに…
プロモーションが足りなかったんちゃう？
その辺GTAなんかは上手くやってるぽく見えるんだけどなー
230 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 16:01:28.53 ID:O2fVguNi
モンハンが海外でプロモの割に散々なのも事実(ｷﾘｯ
231 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 16:01:30.72 ID:G3pVEH9V
GTA4って初週どんくらい売れたんだっけ
232 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 16:10:04.77 ID:bK3hCwQ3
スクエニなりカプコンなり、大手メーカーがローカライズして、CMに社ロゴ入れとかなきゃ、ユーザーは買わない
CoDなんかアクティが撤退して、代わりにスクエニが引き受けたら、一気に売上が改善したくらいだし
CoDなんかアクティが撤退して、代わりにスクエニが引き受けたら、一気に売上が改善したくらいだし
233 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 16:12:19.07 ID:8bSDbWZK
GTAはPS2時代ですでにブレイクしてるからなー
スカイリムが振るわなかったのって
正直オブリが合わない人が多かったのが原因なような気もする
同じ自由度うんぬんでも、一般人にとってGTAは受けしやすいがオブリは退屈にしか見えなかったんじゃない？
スカイリムが振るわなかったのって
正直オブリが合わない人が多かったのが原因なような気もする
同じ自由度うんぬんでも、一般人にとってGTAは受けしやすいがオブリは退屈にしか見えなかったんじゃない？
234 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 16:17:20.92 ID:lcBRiyUG
235 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 16:30:31.12 ID:wYTMBLZG
日本で売れなかったから糞ゲーなのか？井の中の蛙過ぎるだろｗ
まあ、ほんとにヒキガエルみてえな面したキモヲタなんだろうけどな
まあ、ほんとにヒキガエルみてえな面したキモヲタなんだろうけどな
236 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 16:45:25.73 ID:8bSDbWZK
237 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 16:52:13.95 ID:pv+JLDYM
日本で売れるのはアニメだけだよ
238 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 17:03:34.92 ID:Aeiodb0y
239 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 17:08:43.20 ID:4gqxHIHs
何でどっちも良いと思う奴少ないんだ？
偏り過ぎだろ(笑)
偏り過ぎだろ(笑)
240 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 17:29:33.84 ID:8bSDbWZK
TESも日本じゃ結局行き着くところはPC版でアニメ顔MODやまっ裸MODやS○XMODだしな…
そんなキモオタがホルホルしてるんじゃ日本じゃ売れねーしドグマに惨敗する訳だコリャ
そんなキモオタがホルホルしてるんじゃ日本じゃ売れねーしドグマに惨敗する訳だコリャ
241 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 17:32:17.90 ID:5L73C0V3
日本で洋ゲーが嫌われる理由 part38
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338024576/
このスレ行って来いよ。
どれだけ和ゲー信者が多いかわかるからよ。
こいつらは洋ゲーってだけで毛嫌いしてる。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338024576/
このスレ行って来いよ。
どれだけ和ゲー信者が多いかわかるからよ。
こいつらは洋ゲーってだけで毛嫌いしてる。
242 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 17:34:33.67 ID:ZeuR2lqm
243 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 17:38:42.73 ID:xYPqeYyG
244 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 17:40:37.85 ID:5L73C0V3
あのな、洋ゲーはリアリティに、こだわる。
「なんで、こんなに美人が多いんだ？美人ばかりはおかしいだろ」 → これが欧米心理
「なんでキモいブスでゲームしなきゃならんのだ？」 → これが日本の心理
リアルで外を歩いていても、美女なんて、そんなに見かけるものではない。
よく見るとブスが多い。 これが現実だ。
欧米は、このリアリティの方を重視する。
これで欧米心理がわかったかな？
「なんで、こんなに美人が多いんだ？美人ばかりはおかしいだろ」 → これが欧米心理
「なんでキモいブスでゲームしなきゃならんのだ？」 → これが日本の心理
リアルで外を歩いていても、美女なんて、そんなに見かけるものではない。
よく見るとブスが多い。 これが現実だ。
欧米は、このリアリティの方を重視する。
これで欧米心理がわかったかな？
245 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 17:47:02.27 ID:lcBRiyUG
>>244
ちょっと前までは戦場に薄着でお肌つるつるの女なんてなんでいるんだよ
ってのが和ゲーに対する海外から見たリアリティのなさのテンプレって話だったと思うんだけど
そういうリアリティに変わっちゃったの？
ちょっと前までは戦場に薄着でお肌つるつるの女なんてなんでいるんだよ
ってのが和ゲーに対する海外から見たリアリティのなさのテンプレって話だったと思うんだけど
そういうリアリティに変わっちゃったの？
246 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 17:49:45.65 ID:5L73C0V3
ドラゴンズドグマにしても、戦闘が非現実だろ？
回し蹴りでドラゴンを倒したりとか、コンボ戦闘なんて非現実すぎる。
欧米は、こういった「作りすぎた非現実」を嫌う。
回し蹴りでドラゴンを倒したりとか、コンボ戦闘なんて非現実すぎる。
欧米は、こういった「作りすぎた非現実」を嫌う。
247 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 17:50:59.28 ID:8bSDbWZK
洋ゲが嫌われてる訳じゃないよ
今の洋ゲは凄くユーザーフレンドリーで10年前が嘘のよう
嫌われてるのは、洋ゲゴリ押しのにわか洋ゲ厨
今の洋ゲは凄くユーザーフレンドリーで10年前が嘘のよう
嫌われてるのは、洋ゲゴリ押しのにわか洋ゲ厨
248 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 17:55:51.77 ID:xkq6xWPS
多くのユーザーはネームバリューや広告効果でゲームを買うわけだし、洋ゲーなんて最近やっとゲームショップでも目立つところにおかれ出したぐらいでまだまだ認知度低い
製造業と同じでゲームも日本神話が未だに根強いと思う
あとまぁアメリカと日本じゃゲームユーザー平均年齢が10歳も離れてるんだよ
そりゃ当然作るゲームの内容が違ってくる ある程度大人をメインユーザーとして想定してるゲームは日本じゃ中々売れないし逆もまた然り
製造業と同じでゲームも日本神話が未だに根強いと思う
あとまぁアメリカと日本じゃゲームユーザー平均年齢が10歳も離れてるんだよ
そりゃ当然作るゲームの内容が違ってくる ある程度大人をメインユーザーとして想定してるゲームは日本じゃ中々売れないし逆もまた然り
249 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 17:59:00.50 ID:lcBRiyUG
250 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 18:03:53.66 ID:8bSDbWZK
ドグマは日本人受けと海外層の中間を狙い、やや非現実的でアクションゲーム寄りに作った
スカイリムは現実的でリアル過ぎる世界観だが、所詮ゲームはゲームらしくと割り切る日本人にだけは合わず、ドグマに大敗した
スカイリムは現実的でリアル過ぎる世界観だが、所詮ゲームはゲームらしくと割り切る日本人にだけは合わず、ドグマに大敗した
251 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 18:07:28.00 ID:xkq6xWPS
>>250
そもそも売れてないんだし世界観どーたらこーたらはまず吟味すらされてないと思うよ
そもそも売れてないんだし世界観どーたらこーたらはまず吟味すらされてないと思うよ
252 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 18:07:36.65 ID:qCys4xcr
253 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 18:15:03.67 ID:8bSDbWZK
スカイリムは世界一のゲーム
でも日本ではドラゴンズドグマに負けた
論点がずれてきたな、はい、じゃあもう一度…
ここから1000まで
「何故スカイリムは日本で受けないのか」
を語るスレになります
↓
でも日本ではドラゴンズドグマに負けた
論点がずれてきたな、はい、じゃあもう一度…
ここから1000まで
「何故スカイリムは日本で受けないのか」
を語るスレになります
↓
254 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 18:15:30.14 ID:fA9GG2xo
ネ実なのに見事にsageばっかりで移民だってわかる
おまえら全員ゲハに帰ってください
255 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 18:35:21.60 ID:xYPqeYyG
256 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 18:36:57.96 ID:g6ok8rh6
257 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 18:39:55.66 ID:4gqxHIHs
258 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 18:51:51.38 ID:HDSS1eHc
英語まともに読めないバカほど洋ゲーマンセーするよな
TOEIC800未満のバカは書き込むなよ
TOEIC800未満のバカは書き込むなよ
259 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 19:25:37.56 ID:8bSDbWZK
日本語吹き替え厨はスカイリム厨だけだよ
260 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 19:32:42.91 ID:woSPHl7r
スカイリムよりドグマの方が面白いなんてキチガイがこんなにいるのかｗｗｗ
261 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 19:54:47.58 ID:4gqxHIHs
262 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 20:06:59.00 ID:fGwMSasP
ドラゴンズはまだ発売したばかりの新規タイトルだから、信者っていうほどの信者はいないぞ。
買ってテキトーにプレイして、そこそこ楽しいんじゃね？って奴がいっぱいいるだけだ。
スカイリム信者はそこを理解しる。
買ってテキトーにプレイして、そこそこ楽しいんじゃね？って奴がいっぱいいるだけだ。
スカイリム信者はそこを理解しる。
263 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 20:18:55.56 ID:H+VzxENK
264 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 20:28:50.44 ID:fGwMSasP
…いや、実際オブリム微妙だし
265 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 20:28:52.24 ID:M+0Z4cL0
スカイリムもドラゴンズドグマも両方とも好きだけど
難癖つけて叩いてるやつらはアホだと思うわ
難癖つけて叩いてるやつらはアホだと思うわ
266 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 20:50:49.88 ID:5L73C0V3
■宮台真司 （首都大学東京教授・社会学博士・メディアにもたびたび登場）
「２ちゃんねる的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。注意して下さい。」
●2ch脳の症状
①あらゆる物事に対してまず否定から入る。
②肯定・賛美を認めない。
④否定ばかりで自分には何の技能もない、努力もしない。
⑤不確実でも都合の良い周辺情報は信用する。（事実を曲げようとする犯罪心理）
⑥10か0かの極端な思考。
⑦レッテル貼りの多用。 (ネトウヨ、情弱、中二病、統失、アスペ、パクリ認定等)
⑧自分がレッテル貼られている事に気付いていない。
⑨自分が異常者である事に気付いていない。あるいは劣等感からくる確信犯。
⑩上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる。非寛容で、許容の心がない。
⑪自分には自由と権利を、他人には義務と責任を求める。
⑫気に入らない物事をスルー出来ない。
⑬煽り荒らしの姿勢が常態化する。
「２ちゃんねる的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。注意して下さい。」
●2ch脳の症状
①あらゆる物事に対してまず否定から入る。
②肯定・賛美を認めない。
④否定ばかりで自分には何の技能もない、努力もしない。
⑤不確実でも都合の良い周辺情報は信用する。（事実を曲げようとする犯罪心理）
⑥10か0かの極端な思考。
⑦レッテル貼りの多用。 (ネトウヨ、情弱、中二病、統失、アスペ、パクリ認定等)
⑧自分がレッテル貼られている事に気付いていない。
⑨自分が異常者である事に気付いていない。あるいは劣等感からくる確信犯。
⑩上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる。非寛容で、許容の心がない。
⑪自分には自由と権利を、他人には義務と責任を求める。
⑫気に入らない物事をスルー出来ない。
⑬煽り荒らしの姿勢が常態化する。
267 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 20:52:17.42 ID:5L73C0V3
2ch脳はアホなんだから、ほっとけ。
268 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 20:55:12.01 ID:M+0Z4cL0
269 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 21:07:05.74 ID:4gqxHIHs
>>267
お前は欧米語ってりゃいいんだよwwww
お前は欧米語ってりゃいいんだよwwww
270 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 21:11:23.16 ID:xYPqeYyG
もっと環境もサポートもいいPC版があるのにCS版プレイしてる奴は明らかににわか洋ゲー厨なんだから黙ってろよ
271 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 22:02:32.24 ID:1zwTDZ8l
ID:5L73C0V3
どういう意図でそんなもの貼り付けたんだ、自虐か？
お前に当てはまる症状ばかりだろwww
どういう意図でそんなもの貼り付けたんだ、自虐か？
お前に当てはまる症状ばかりだろwww
272 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 22:24:54.90 ID:yFsDuwJ5
>>266
宮台自身の事に見えるんだけどwww
宮台自身の事に見えるんだけどwww
273 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 22:47:11.85 ID:41kPxUf7
>>244
少なくともベセスダは美人が作れなかっただけ
実際オブリなんて、実際そういないような不細工のみの世界から、スカイリムは人間の容姿になったじゃん
そもそも、欧米って一括りにしてるけど、様々な人種と価値観が混在する中で
絶対的な美人像ってのが存在しないし、容姿に対する感覚がそもそも全然別物なんですけど
なにが「欧米心理がわかったかな？（ﾄﾞﾔｧ」だよ。恥ずかしい奴だな
少なくともベセスダは美人が作れなかっただけ
実際オブリなんて、実際そういないような不細工のみの世界から、スカイリムは人間の容姿になったじゃん
そもそも、欧米って一括りにしてるけど、様々な人種と価値観が混在する中で
絶対的な美人像ってのが存在しないし、容姿に対する感覚がそもそも全然別物なんですけど
なにが「欧米心理がわかったかな？（ﾄﾞﾔｧ」だよ。恥ずかしい奴だな
274 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 22:48:49.11 ID:41kPxUf7
>>272
少なくとも努力して出世した学者だから④は除外されるとしても、他は全部当てはまるな
少なくとも努力して出世した学者だから④は除外されるとしても、他は全部当てはまるな
275 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 23:56:13.08 ID:H+VzxENK
>>270
キネクト操作導入でそうも言い切れなくなってきたがな
キネクト操作導入でそうも言い切れなくなってきたがな
276 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 00:04:14.75 ID:1bYMEPtl
スカイリムにはキルムーブがあるじゃんけ。
277 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 00:46:33.12 ID:vb1DyzVq
> 27 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2012/05/30(水) 20:03:34.38 ID:NBJxHMQH [1/4]
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3038274.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3038277.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3038274.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3038277.jpg
278 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 00:48:59.98 ID:vb1DyzVq
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3038280.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3038282.jpg
>界王の間のライティングが気に入ったからメポをじっくりと眺めた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3038282.jpg
>界王の間のライティングが気に入ったからメポをじっくりと眺めた
279 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 00:53:54.99 ID:vb1DyzVq
本スレからしてコレだし>>277-278
ドラゴンズドクマは「エロゲオタ専用のゲーム」
って事で、いいんじゃないの？ スカイリムの売りはそこじゃないしさ・・・
到底オープンワールドゲームとして張り合ってるとは思えない
ドラゴンズドクマは「エロゲオタ専用のゲーム」
って事で、いいんじゃないの？ スカイリムの売りはそこじゃないしさ・・・
到底オープンワールドゲームとして張り合ってるとは思えない
280 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 00:58:29.80 ID:7UPwALlB
>>279
スカイリムもＰＣはエロゲと化してるけどな・・・。
スカイリムもＰＣはエロゲと化してるけどな・・・。
281 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 01:04:47.19 ID:dcEPeafL
ドラゴンズドクマがスカイリムと同じ土俵に立つにはPC版を出さないと。
282 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 01:06:35.36 ID:yII3jz1J
ｾﾝﾄｳｶﾞｰとは言うがTESの戦闘は以前から使い古されたスタイルそのまんまで
ちょっと新しいアクション取り入れるだけで超えることが出来る勝って当然な部分
ちょっと新しいアクション取り入れるだけで超えることが出来る勝って当然な部分
283 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 01:08:37.86 ID:7UPwALlB
ＴＥＳの戦闘は基本クリックゲーだからなぁ
284 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 01:15:11.65 ID:im0rdKjk
ドグマ実はできる事の範囲狭いよな
大げさｱｸｼｮﾝでごまかしてるけど
大げさｱｸｼｮﾝでごまかしてるけど
285 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 01:30:49.71 ID:a8UcaO6m
街と村が合わせて2個、ダンジョンが10個ちょいで
プレイ時間の大半をフィールド移動で水増ししてる手抜きゲーがスカイリムと比較とか恥知らずにも程がある
しかもアクション重視してないゲームにアクションで勝ったとかw
ユーザーがアホだから日本のメーカーはどんどんダメになるんだよ
プレイ時間の大半をフィールド移動で水増ししてる手抜きゲーがスカイリムと比較とか恥知らずにも程がある
しかもアクション重視してないゲームにアクションで勝ったとかw
ユーザーがアホだから日本のメーカーはどんどんダメになるんだよ
286 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 01:33:03.79 ID:bmhjuk42
ドグマのあの小さなマップでオープンワールドと言われるとどこが(笑)ってなるが、モンハンの進化系と言われれば納得だったのに
何でスカイリムに喧嘩売るような発言したんだろうな
何でスカイリムに喧嘩売るような発言したんだろうな
287 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 01:38:26.23 ID:sAyvSjut
このスレでスカイリム気になったから手を出してみた
マップの広さやシステムの快適さはもちろんだけど個人的にはドラゴンレンドの扱いが素晴らしかったわ
これゲームの要素としての目玉に「ドラゴンとの戦闘」「シャウト」があるから
ドラゴンを倒すための究極の手段＝ドラゴンレンドというシャウトなんだよな
星霜の書を絡めた展開もドラマチックだった
「ドラゴンが空に！攻撃が届きません！」→なぜか地上に降りてきました
というバトルに怒りを覚えた身としては
このシャウトの存在にすげー納得した
マップの広さやシステムの快適さはもちろんだけど個人的にはドラゴンレンドの扱いが素晴らしかったわ
これゲームの要素としての目玉に「ドラゴンとの戦闘」「シャウト」があるから
ドラゴンを倒すための究極の手段＝ドラゴンレンドというシャウトなんだよな
星霜の書を絡めた展開もドラマチックだった
「ドラゴンが空に！攻撃が届きません！」→なぜか地上に降りてきました
というバトルに怒りを覚えた身としては
このシャウトの存在にすげー納得した
288 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 01:48:05.83 ID:VcFBa4FL
役者が違うとはいえ、荒削りだけどスカイリムを上回る部分もあるからドグマも凄いと思うよ
ダクソに続き、JRPGから脱却しようとしてる新しい日本製RPGが出てきてるのは良い傾向じゃん
皮肉なのは、この流れにスクエニがついて行けてないというw
ダクソに続き、JRPGから脱却しようとしてる新しい日本製RPGが出てきてるのは良い傾向じゃん
皮肉なのは、この流れにスクエニがついて行けてないというw
289 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 01:48:58.21 ID:bmhjuk42
290 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 02:05:00.97 ID:a8UcaO6m
弓一発なんてよっぽどレベル上げないと無理だし
そこまで自分で強くしといて一発で倒せるからつまらんて論理矛盾してるだろ
そこまで自分で強くしといて一発で倒せるからつまらんて論理矛盾してるだろ
291 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 02:12:06.93 ID:bmhjuk42
>>290
探険とストーリーが面白いからやりこんだ
その過程で充分そのくらい強くなる
あくまで俺がつまらないって言ってるのは戦闘の話
オブリビオンにはいないから新鮮だったけど結局剣でも連打してたら序盤でも余裕じゃん
最初だけじゃね？スゲーってなるの
それともお前いまだにドラゴン出る度にワクワクしてんの？(笑)
探険とストーリーが面白いからやりこんだ
その過程で充分そのくらい強くなる
あくまで俺がつまらないって言ってるのは戦闘の話
オブリビオンにはいないから新鮮だったけど結局剣でも連打してたら序盤でも余裕じゃん
最初だけじゃね？スゲーってなるの
それともお前いまだにドラゴン出る度にワクワクしてんの？(笑)
292 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 02:12:23.83 ID:yII3jz1J
最近始めたらしいし序盤のドラゴン戦は確かに面白いよ
293 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 02:22:19.72 ID:a8UcaO6m
>>291
それ言うとドラゴンズドグマも全く同じ理由で戦闘つまんないてなるぞ
どんな敵もレベル上がれば余裕だし連打で倒せるし
戦闘の見せかけしかアピールするとこないから無理矢理褒めようとして論理が破綻してるわ
それ言うとドラゴンズドグマも全く同じ理由で戦闘つまんないてなるぞ
どんな敵もレベル上がれば余裕だし連打で倒せるし
戦闘の見せかけしかアピールするとこないから無理矢理褒めようとして論理が破綻してるわ
294 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 02:23:41.10 ID:bmhjuk42
>>293
俺が一度でもドグマの戦闘褒めた？
俺が一度でもドグマの戦闘褒めた？
295 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 02:24:50.96 ID:a8UcaO6m
>>294
じゃあドグマの戦闘もつまんないて事でおk？
じゃあドグマの戦闘もつまんないて事でおk？
296 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 02:28:26.51 ID:foaLQHuc
エンシェントドラゴンを普通に進めて一撃で倒すツワモノが居ると聞いて
297 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 02:30:16.63 ID:wyFcbHqY
スカイリム20分
ドグマ30分
両方売却したわ‼
どっちがクソゲーとかそうゆうのは無かったけど
どっちも面白く無いと感じてしまった。
ダクソとかニーアのが面白かったな～。
万人受けするゲームって中々無いのね。
って事で皆で仲良くすりゃいいじゃないですか。
ドグマ30分
両方売却したわ‼
どっちがクソゲーとかそうゆうのは無かったけど
どっちも面白く無いと感じてしまった。
ダクソとかニーアのが面白かったな～。
万人受けするゲームって中々無いのね。
って事で皆で仲良くすりゃいいじゃないですか。
298 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 02:38:13.57 ID:Jy3YGlqg
さすがに弓一発はないだろw
299 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 02:49:52.05 ID:sAyvSjut
>>287なんだけど、ドラゴンとの戦いが面白いという意味じゃなくて
物語の中でのドラゴンレンドの扱い方が良かったって言いたかった
ぽっと出のバリスタよりずっと盛り上がってさ
竜識者から与えらるポーンの知識、鎧も「時が満ちた」だけでだから何？って感じだったし
ドラゴンレンドは、ちゃんとシステムと物語とシリーズ名が結び付いているということに感心したんだ
本来は構成上やって当たり前のことかもしれんけどね
…そして実は誤爆だったんだよ、ごめんなさい
物語の中でのドラゴンレンドの扱い方が良かったって言いたかった
ぽっと出のバリスタよりずっと盛り上がってさ
竜識者から与えらるポーンの知識、鎧も「時が満ちた」だけでだから何？って感じだったし
ドラゴンレンドは、ちゃんとシステムと物語とシリーズ名が結び付いているということに感心したんだ
本来は構成上やって当たり前のことかもしれんけどね
…そして実は誤爆だったんだよ、ごめんなさい
300 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 03:12:08.39 ID:eq0jgaeN
万人受けするゲームを無理やりあげるとしたら本当にマリオくらいしかない
301 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 03:24:09.01 ID:p0BvEMnQ
マリオなんてまだまだ
本当に万人受けを狙うんなら
テトリスかソリティアくらいじゃないと
本当に万人受けを狙うんなら
テトリスかソリティアくらいじゃないと
302 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 03:49:04.63 ID:EhN2QkF+
スカイリムＤＬＣでボウガンと吸血鬼の上位の追加きたな
http://www.youtube.com/watch?v=3PjBSicSVqI
http://www.youtube.com/watch?v=3PjBSicSVqI
303 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 04:40:45.92 ID:k7fqlRDB
ドグマは他の人が作ったポーンが道歩いてるのがよかった
貸し借りとかさりげないオンライン要素が素晴らしい
貸し借りとかさりげないオンライン要素が素晴らしい
304 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 04:52:25.54 ID:1bsMrWT3
さりげない、ねぇ・・・
モノは言い様だな
モノは言い様だな
305 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 04:57:07.61 ID:eq0jgaeN
306 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 05:09:51.55 ID:k7fqlRDB
スカイリムはさりげないオンライン要素すらないじゃないですかｗ
307 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 05:11:02.99 ID:eq0jgaeN
オンライン要素あればいいわけじゃなかろうもん
308 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 05:11:35.69 ID:k7fqlRDB
アクション重視じゃないからとかどうでもよくスカイリムの戦闘はショボイ
309 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 05:12:35.30 ID:k7fqlRDB
だからさりげなさがいいって言ってるでしょ？
アホなの？
アホなの？
310 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 05:18:10.73 ID:eq0jgaeN
>>309
あってもなくてもいい要素だと思う
あってもなくてもいい要素だと思う
311 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 05:58:43.87 ID:MNlu0Fp1
>>282 >>285
開発者がオブリの戦闘システムは糞だったのでスカイリムでは改善する、って言ってたんだが
で、改善しようとして取り入れた新しいシステムがシャウトとドヤ顔キルムーブだろ？
それからアクションを重視してないから～、って言うならMAP数で勝った宣言も恥知らずだろ
スカイリムの風景と敵は使いまわしでクエスト1個付け変えただけのダンジョンとか
アクション重視のドグマにはそぐわない
移動についても、最大HPが減っていく仕様（旅の疲労を表現したリソース管理的要素）だから
ファストトラベルはそぐわないし
まぁ、拠点間くらいは出来て欲しかったけど
開発者がオブリの戦闘システムは糞だったのでスカイリムでは改善する、って言ってたんだが
で、改善しようとして取り入れた新しいシステムがシャウトとドヤ顔キルムーブだろ？
それからアクションを重視してないから～、って言うならMAP数で勝った宣言も恥知らずだろ
スカイリムの風景と敵は使いまわしでクエスト1個付け変えただけのダンジョンとか
アクション重視のドグマにはそぐわない
移動についても、最大HPが減っていく仕様（旅の疲労を表現したリソース管理的要素）だから
ファストトラベルはそぐわないし
まぁ、拠点間くらいは出来て欲しかったけど
312 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 05:59:58.64 ID:xXd8N+e0
スカイリムの戦闘がクソすぎる事実を受け入れない信者がなぜいるんかなー？
スカイリムの戦闘ってあからさまに粗雑なのに。
スカイリムの戦闘ってあからさまに粗雑なのに。
313 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 06:03:57.76 ID:xXd8N+e0
スカイリム厨っていまやニワカ洋ゲー厨の象徴みたいに
なっちゃってるように見えるわー。
遊びやすくしてライトユーザーに媚びたスカイリムなんて美化してるんか？
なっちゃってるように見えるわー。
遊びやすくしてライトユーザーに媚びたスカイリムなんて美化してるんか？
314 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 06:35:25.14 ID:EhN2QkF+
結局ドグマ（）はメタスコア７０点台ただの微妙ゲーという評価に収まったな
必死に戦闘戦闘言ってるけどスカイリムの戦闘について文句を言うだけで
ドグマの戦闘の何が優れてるのか全く語らないし
自慢の戦闘でさえ実際にできる事はスカイリム以下だという
そしていくらスカイリムを貶しても結局スレタイ通り評価も売上も
ボロクソに負けた事実は変わらない
信者も絶対に無理とわかってそうだけどＧＯＴＹとれるといいね
必死に戦闘戦闘言ってるけどスカイリムの戦闘について文句を言うだけで
ドグマの戦闘の何が優れてるのか全く語らないし
自慢の戦闘でさえ実際にできる事はスカイリム以下だという
そしていくらスカイリムを貶しても結局スレタイ通り評価も売上も
ボロクソに負けた事実は変わらない
信者も絶対に無理とわかってそうだけどＧＯＴＹとれるといいね
315 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 06:48:31.00 ID:hPYbex1R
まずスカイリムの実績を超えてからほざけよ
1ヶ月で世界販売1000万が最低ラインだからな
1ヶ月で世界販売1000万が最低ラインだからな
316 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 06:52:36.45 ID:eq0jgaeN
新規タイトルにシリーズと同じ売り上げ求めるのは阿呆
といってもまぁ海外市場意識して強気にやったんだから200万本くらい売らにゃ採算とれん気がする
といってもまぁ海外市場意識して強気にやったんだから200万本くらい売らにゃ採算とれん気がする
317 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 07:24:29.62 ID:1bsMrWT3
なら最初からスカイリム相手に喧嘩吹っかけなきゃいいのに
公式も信者も阿呆だな
公式も信者も阿呆だな
318 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 08:11:30.54 ID:cV9ikp1s
★スカイリムの戦闘の奥の深さを解説
①スカイリムは仲間が出来てからが面白くなる
・いかに仲間に攻撃を当てないで上手く戦闘するかが重要となる
・敵の攻撃を受けるとダウンで済むのだが、主人公の攻撃を受けると死んでしまうようになっている
・だから仲間に攻撃を当てないように陣形を組む事が重要となる
②レベルが上がると敵も強くなっていくシステム
・レベルが低いうちはオオカミ、スケルトン、盗賊ばかりだが、レベルが上がると敵も変わっていく
③敵のAIが優秀
・岩陰に隠れて弓や魔法を撃ってくる
・盾で防御してくる
・敵の弓や魔法の狙いは、かなり正確
④多種多様な武器
・ナイフ、片手武器、両手武器、によってスピードと攻撃力と重量が違う
・スキルを上げたい武器だけスキルを上げれば良い
※とにかく、レベルを上げないと敵は弱いから、つまらないだろう。
だがレベルを上げていくと敵が、どんどん強くなっていく。戦闘は高度になっていく。
このシステムに気付いていない奴らがスカイリムを叩いている。
①スカイリムは仲間が出来てからが面白くなる
・いかに仲間に攻撃を当てないで上手く戦闘するかが重要となる
・敵の攻撃を受けるとダウンで済むのだが、主人公の攻撃を受けると死んでしまうようになっている
・だから仲間に攻撃を当てないように陣形を組む事が重要となる
②レベルが上がると敵も強くなっていくシステム
・レベルが低いうちはオオカミ、スケルトン、盗賊ばかりだが、レベルが上がると敵も変わっていく
③敵のAIが優秀
・岩陰に隠れて弓や魔法を撃ってくる
・盾で防御してくる
・敵の弓や魔法の狙いは、かなり正確
④多種多様な武器
・ナイフ、片手武器、両手武器、によってスピードと攻撃力と重量が違う
・スキルを上げたい武器だけスキルを上げれば良い
※とにかく、レベルを上げないと敵は弱いから、つまらないだろう。
だがレベルを上げていくと敵が、どんどん強くなっていく。戦闘は高度になっていく。
このシステムに気付いていない奴らがスカイリムを叩いている。
319 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 08:25:03.85 ID:uHGrMVY7
戦闘をたたいてる奴らは三人称でプレイしてる気がする
320 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 09:32:43.71 ID:Yt0+W9ug
>>287
ドラゴンレンドはマジでいいよね。
自分がドヴァキンであるって
その意義が全部詰まったシャウトだからね。
空を見上げて吠えるって絵面自体もカッコ良かった。
その間の音楽も相まってゾクゾク感やばかったね。
ドラゴンレンドはマジでいいよね。
自分がドヴァキンであるって
その意義が全部詰まったシャウトだからね。
空を見上げて吠えるって絵面自体もカッコ良かった。
その間の音楽も相まってゾクゾク感やばかったね。
321 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 09:34:57.32 ID:oZuPFmBw
スカイリムもそこそこ捻った戦闘はできてるんじゃないか？
激昂で同士討ちさせたり、影からこっそり弓で撃って一発で仕留めたり、シャウトで吹っ飛ばして崖から落としたりとか
激昂で同士討ちさせたり、影からこっそり弓で撃って一発で仕留めたり、シャウトで吹っ飛ばして崖から落としたりとか
322 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 09:42:59.62 ID:zMqnzykJ
戦闘つまらんつまらん言ってる奴は
バグ使って世界観崩壊してやってるかそもそもゲームすらやったことない妄想君
ドグマ厨はエフェクトが派手ならば満足するライトユーザー層
バグ使って世界観崩壊してやってるかそもそもゲームすらやったことない妄想君
ドグマ厨はエフェクトが派手ならば満足するライトユーザー層
323 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 09:54:09.07 ID:Yt0+W9ug
>>318に付け加えて
・高低差や地形、ギミックを利用した立ち回り
・選択する武器/魔法とPerkによってほぼ別ゲーと化す
・ヒット感や防御感などの感覚的優秀さ
・シャウトの多彩さ、有効さ
・オープンワールドとの関連性
・臨場感
そして
・弓の奥深さ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4FOJ7md7n9Y
http://www.youtube.com/watch?v=xE4uzGaQDQg
これだけで一本ゲームが出来るぐらいすげえwwwww
刺さるべきものにちゃんと刺さる、回収出来る、物理法則をきちんと反映してる、
精密射撃は極めると変態的プレイが出来る・・・・などなど。
何やら、飛んでる弓を剣で叩き落したり掴んだりする事すら出来るとか。
スカイリムの戦闘は変態レベルで出来がいいよね。
勿論、好き嫌いはあろうけど、出来が悪いってのはマジでありえない。
・高低差や地形、ギミックを利用した立ち回り
・選択する武器/魔法とPerkによってほぼ別ゲーと化す
・ヒット感や防御感などの感覚的優秀さ
・シャウトの多彩さ、有効さ
・オープンワールドとの関連性
・臨場感
そして
・弓の奥深さ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4FOJ7md7n9Y
http://www.youtube.com/watch?v=xE4uzGaQDQg
これだけで一本ゲームが出来るぐらいすげえwwwww
刺さるべきものにちゃんと刺さる、回収出来る、物理法則をきちんと反映してる、
精密射撃は極めると変態的プレイが出来る・・・・などなど。
何やら、飛んでる弓を剣で叩き落したり掴んだりする事すら出来るとか。
スカイリムの戦闘は変態レベルで出来がいいよね。
勿論、好き嫌いはあろうけど、出来が悪いってのはマジでありえない。
324 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 09:58:26.12 ID:47HX1KeY
ドグマの戦闘ってポーンがわーって敵に突っ込んで皆で
ワラワラ群がって乱戦するだけで戦略もくそもないからな
発売前に比較されてたキングダムオブアマラーはなぜか
無視されてたが、比較するなら同じ土俵（アクションメインの
RPG、似非オープンワールド）のあれとしないと。
ワラワラ群がって乱戦するだけで戦略もくそもないからな
発売前に比較されてたキングダムオブアマラーはなぜか
無視されてたが、比較するなら同じ土俵（アクションメインの
RPG、似非オープンワールド）のあれとしないと。
325 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 10:01:37.26 ID:Yt0+W9ug
ちなみに、ドラゴンを弓一発って、
練金/符呪/鍛冶を全て100にしてウルトラチート弓を作らないと
レベルが通常マックスの50でも無理。
俺は3週目にして初めて符呪と鍛冶解禁して100にして
練金は手を着けないでチート武装作ったけど
現在レベル47だがそれでも無理だもん。
ちなみに、ちゃんと体力上げとかないと
防御力300とかもっとあっても
エルダークラス以上だとひと噛みで殺されたり
デスロード様の弓矢一発で殺られたりしますw
ブライアハートの二刀流攻撃もマジでパねえw
考え無しで連打オンリーで戦うなんて、バグ使った上
難易度スライダー一番下にでもしないと無理ですよ。
練金/符呪/鍛冶を全て100にしてウルトラチート弓を作らないと
レベルが通常マックスの50でも無理。
俺は3週目にして初めて符呪と鍛冶解禁して100にして
練金は手を着けないでチート武装作ったけど
現在レベル47だがそれでも無理だもん。
ちなみに、ちゃんと体力上げとかないと
防御力300とかもっとあっても
エルダークラス以上だとひと噛みで殺されたり
デスロード様の弓矢一発で殺られたりしますw
ブライアハートの二刀流攻撃もマジでパねえw
考え無しで連打オンリーで戦うなんて、バグ使った上
難易度スライダー一番下にでもしないと無理ですよ。
326 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 10:01:37.48 ID:t5eG/6/q
>>318敵の弓・魔法使いに関してはオブリの方が圧倒的にヤバかったw
ホントに百発百中って感じでこっちがフェイクかますような動きをしないと確実にくらう
さすがにリアルじゃないだろうという事でスカイリムでは緩くなったがな
ホントに百発百中って感じでこっちがフェイクかますような動きをしないと確実にくらう
さすがにリアルじゃないだろうという事でスカイリムでは緩くなったがな
327 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 10:08:00.41 ID:Yt0+W9ug
そもそも、俺TUEEEになって無双状態になっても
「だから何？」ってゲームだしね。
それはそれで、主人公が、あの世界で
そういう存在になったというだけのこと。
オグマバグとかもあるし、やりたきゃやればいいんだよ。
そういうロールプレイとして。
オブリビオンでも、物理全反射魔法全吸収で
落下以外にほぼ無敵、というキャラ作れたりしたし。
でも、あの世界なら、ロールプレイとして
別に全然それでもおかしくないからな。
タムリエルの英雄って基本公式にそんなんばっかだし。
オブリの主人公なんてアレになっちまったしなw
「だから何？」ってゲームだしね。
それはそれで、主人公が、あの世界で
そういう存在になったというだけのこと。
オグマバグとかもあるし、やりたきゃやればいいんだよ。
そういうロールプレイとして。
オブリビオンでも、物理全反射魔法全吸収で
落下以外にほぼ無敵、というキャラ作れたりしたし。
でも、あの世界なら、ロールプレイとして
別に全然それでもおかしくないからな。
タムリエルの英雄って基本公式にそんなんばっかだし。
オブリの主人公なんてアレになっちまったしなw
328 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 10:33:40.15 ID:mcajrYLv
http://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-7383.html
PCのスカイリムなら、やろうと思えばこういうロリゲー化も出来るし
難易度調整どころか食事睡眠などのシステムまで改変出来るし
武器や防具の見た目を変えるどころか新規追加も出来るし
錬金や調理に追加アイテム加えたりも出来るし（セーブデータエラー注意だが）
強さ調整どころか新種のモンスターを量産出来るし（セーブデータエラー注意だが）
帝国軍とストームクロークを大量配置して戦争を演出出来るし（セーブデータエラー注意だが）
家具の変更どころか家をまるごと追加だって出来るし
PCのスカイリムなら、やろうと思えばこういうロリゲー化も出来るし
難易度調整どころか食事睡眠などのシステムまで改変出来るし
武器や防具の見た目を変えるどころか新規追加も出来るし
錬金や調理に追加アイテム加えたりも出来るし（セーブデータエラー注意だが）
強さ調整どころか新種のモンスターを量産出来るし（セーブデータエラー注意だが）
帝国軍とストームクロークを大量配置して戦争を演出出来るし（セーブデータエラー注意だが）
家具の変更どころか家をまるごと追加だって出来るし
329 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 10:35:18.62 ID:mcajrYLv
海外で絶賛され、国内でもファミ通がオール10点満点の合計40点というのは理解出来るのだが
MOD不可能な家庭用ゲーム機では、バランス面と見た目でちょっと惜しい出来なんだよな
それでも町やダンジョンの作りこみや、それにともなうクエストの種類がおかしいから
軽く100時間～200時間くらいは遊べる名作ではあるが、満点というのはなんか違和感がある
なりきってロールプレイ出来る人が何キャラも作るくらいやりこんで10点満点中15点付けて
なりきってロールプレイ出来ない人は10点満点中5点付けるような、そういうユーザー選ぶゲームだぜ
MOD不可能な家庭用ゲーム機では、バランス面と見た目でちょっと惜しい出来なんだよな
それでも町やダンジョンの作りこみや、それにともなうクエストの種類がおかしいから
軽く100時間～200時間くらいは遊べる名作ではあるが、満点というのはなんか違和感がある
なりきってロールプレイ出来る人が何キャラも作るくらいやりこんで10点満点中15点付けて
なりきってロールプレイ出来ない人は10点満点中5点付けるような、そういうユーザー選ぶゲームだぜ
330 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 11:07:59.96 ID:Yt0+W9ug
>>329
ユーザーを選ばないゲームなんて無いよ。
俺にとってドグマなんて、金払ったとしたら0点以下だけど
だからといってレビューを2点とか1点にしろなんて言うつもりは無い。
スカイリムの「ロールプレイングゲーム」としての完成度は
全方位で確実に既存のRPGを五枚ぐらい上回っているわけで
満点は当然だと思うよ。体操の減点法じゃあるまいし
どんなに完成度が他を上回ってても、多少のマイナス点があるから
満点から少し減点ね、というのは狂ってる話で。
てか、自分はロールプレイにハマれない性質だから5点、とか
ボクはパズル嫌いなのでテトリス5点ね、とかいうぐらい
全く意味のないスコア付けだと思うけどねw
ユーザーを選ばないゲームなんて無いよ。
俺にとってドグマなんて、金払ったとしたら0点以下だけど
だからといってレビューを2点とか1点にしろなんて言うつもりは無い。
スカイリムの「ロールプレイングゲーム」としての完成度は
全方位で確実に既存のRPGを五枚ぐらい上回っているわけで
満点は当然だと思うよ。体操の減点法じゃあるまいし
どんなに完成度が他を上回ってても、多少のマイナス点があるから
満点から少し減点ね、というのは狂ってる話で。
てか、自分はロールプレイにハマれない性質だから5点、とか
ボクはパズル嫌いなのでテトリス5点ね、とかいうぐらい
全く意味のないスコア付けだと思うけどねw
331 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 11:15:42.87 ID:aE80J0wV
チート使わないで普通に弓鍛冶付呪スキル上げたくらいじゃ黒檀の弓で
エンシェントドラゴン相手にベリーハードだと1ミリくらいしか減らせない
付呪で弓攻撃特化にすればもう少し減らせるくらいか
エンシェントドラゴン相手にベリーハードだと1ミリくらいしか減らせない
付呪で弓攻撃特化にすればもう少し減らせるくらいか
332 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 12:16:41.45 ID:vlqmYLG0
ドグマやってて思ったんだけど、スカイリムのエンディングが無いってのはやっぱり凄いな。
半端ないボリュームだからこそ出来る判断。
ドグマ含めたJRPGのやり尽くす→全イベントを正解の選択肢で進め、レア最強装備()を収集しつくして裏ボス()を倒す。
スカイリムのやり尽くす→自分が満足する。
半端ないボリュームだからこそ出来る判断。
ドグマ含めたJRPGのやり尽くす→全イベントを正解の選択肢で進め、レア最強装備()を収集しつくして裏ボス()を倒す。
スカイリムのやり尽くす→自分が満足する。
333 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 12:20:04.11 ID:eq0jgaeN
334 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 12:28:56.88 ID:vlqmYLG0
>>333
確かに他のRPGもそうだけど、スカイリムとドグマを比較するスレなわけだし。
エンディングに関しての受け取り方の個人差は分かるけど、俺は無くすという判断が出来る程の作り込みをした事を評価してるよ。
確かに他のRPGもそうだけど、スカイリムとドグマを比較するスレなわけだし。
エンディングに関しての受け取り方の個人差は分かるけど、俺は無くすという判断が出来る程の作り込みをした事を評価してるよ。
335 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 12:35:57.89 ID:vlqmYLG0
>>333
あと、あえてJRPGって言ったのは
「イベントに正解がある(特定の方法でクリアするとみんな幸せ、報酬も上位互換)」
「ボスより強い裏ボスがいる」
「収集要素としての強力なレア装備がある」
がテンプレ化してるから。
あと、あえてJRPGって言ったのは
「イベントに正解がある(特定の方法でクリアするとみんな幸せ、報酬も上位互換)」
「ボスより強い裏ボスがいる」
「収集要素としての強力なレア装備がある」
がテンプレ化してるから。
336 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 12:42:24.44 ID:Xzc6SBrz
337 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 13:15:21.53 ID:E+222PL3
でも、アンチがついたからコアなファンも増えたんじゃないかな。
やりもしねーで、和ゲー否定して、洋ゲーマンセーしてるやつみてると
確かにむかつくもんな。
各分野で日本メーカーが韓国勢やら欧州勢やらに負けまくってる時代に
日本のメーカーを応援しようって気にならんのか
やりもしねーで、和ゲー否定して、洋ゲーマンセーしてるやつみてると
確かにむかつくもんな。
各分野で日本メーカーが韓国勢やら欧州勢やらに負けまくってる時代に
日本のメーカーを応援しようって気にならんのか
338 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 13:42:41.52 ID:Yt0+W9ug
>>337
一切ならんけどw
現在の各分野での日本メーカーの苦境って、
いままで国内市場のガラパゴ化で
ずっとラクして来たツケだろ。
開発コストや時間は問題にならない、
なんせベセスダこそが、それらを問題にしなかったのだから。
単純に、ガチで戦って来なかった、開発力を磨いて来なかった
日本メーカー自身の問題であり、
それを身銭で支えてやろうとはカケラも思わないな。
一切ならんけどw
現在の各分野での日本メーカーの苦境って、
いままで国内市場のガラパゴ化で
ずっとラクして来たツケだろ。
開発コストや時間は問題にならない、
なんせベセスダこそが、それらを問題にしなかったのだから。
単純に、ガチで戦って来なかった、開発力を磨いて来なかった
日本メーカー自身の問題であり、
それを身銭で支えてやろうとはカケラも思わないな。
339 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 13:43:41.44 ID:UR6n/RaT
340 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 13:55:25.93 ID:eq0jgaeN
341 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 13:57:10.09 ID:yII3jz1J
単純に面白いもので遊びたいだけだからね
和ゲーだから洋ゲーだからって概念がある人はもう公平な評価は出来ないんじゃない
和ゲーだから洋ゲーだからって概念がある人はもう公平な評価は出来ないんじゃない
342 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 13:57:31.99 ID:sf9I+cMD
つか、明らかに喧嘩を売る相手が悪過ぎただろ。
ドラゴンズドグマのスタッフは「洋ゲーっぽく見せてかつ擬似オープンワールド風味に作れば
スカイリムと肩を並べられるんじゃね？w」みたいな浅はかな魂胆が透けて見えるのがアレだよな。
ドラゴンズドグマのスタッフは「洋ゲーっぽく見せてかつ擬似オープンワールド風味に作れば
スカイリムと肩を並べられるんじゃね？w」みたいな浅はかな魂胆が透けて見えるのがアレだよな。
343 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 14:07:01.10 ID:sf9I+cMD
ゲームなんて何処の国が作ろうが楽しけりゃ良いんだよw
変な御託並べて応援するとか、言う方が滑稽で笑えるよ。
変な御託並べて応援するとか、言う方が滑稽で笑えるよ。
344 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 14:27:18.96 ID:rdvsZAfB
>>337
>各分野で日本メーカーが韓国勢やら欧州勢やらに負けまくってる時代に
>日本のメーカーを応援しようって気にならんのか
こういう発想のやつ多いけど
モバグリとかは都合よく叩いたりするんだよな
結局状況が変わってるの認めたくなくてついていけてないだけでしょ？
選択し増えたんだし洋ゲー”も”楽しめばいいんだよ
>各分野で日本メーカーが韓国勢やら欧州勢やらに負けまくってる時代に
>日本のメーカーを応援しようって気にならんのか
こういう発想のやつ多いけど
モバグリとかは都合よく叩いたりするんだよな
結局状況が変わってるの認めたくなくてついていけてないだけでしょ？
選択し増えたんだし洋ゲー”も”楽しめばいいんだよ
345 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 15:04:36.27 ID:VcFBa4FL
喧嘩を売られた！なんて思ってるのは器量の狭い日本のスカイリム厨だけ
というか煽り屋小林のいつものやり方だよ
というか煽り屋小林のいつものやり方だよ
346 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 15:06:29.09 ID:47HX1KeY
喧嘩を売ったのはどちらさんでしたっけ？
347 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 15:14:02.44 ID:eq0jgaeN
喧嘩売られたなんて思ってるやつ本当にいるのか？
小林さんですよ
小林さんですよ
348 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 15:22:55.98 ID:aE80J0wV
>>337
希望があるなら応援するがないと判断したならとっとと見切る
希望があるなら応援するがないと判断したならとっとと見切る
349 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 15:41:31.47 ID:yII3jz1J
逆に喧嘩売るようなことでもしなきゃスカイリム厨に見向きもされなかったというか
喧嘩撃ったからこそこうやって比較する話題に取り上げてもらえるようになったというか
正直マーケティングよりゲーム内容に力を入れて欲しいところだが上手い手法ではあったと思う
喧嘩撃ったからこそこうやって比較する話題に取り上げてもらえるようになったというか
正直マーケティングよりゲーム内容に力を入れて欲しいところだが上手い手法ではあったと思う
350 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 15:57:23.96 ID:cV9ikp1s
＞日本のメーカーを応援しようって気にならんのか
本気で日本を応援したいのなら、もっと厳しく分析した方がいい。
全く相手にならないのに、バカ騒ぎして勝とうとする奴らが大半。
応援して勝てるもんじゃないんだよ。
本気で日本を応援したいのなら、もっと厳しく分析した方がいい。
全く相手にならないのに、バカ騒ぎして勝とうとする奴らが大半。
応援して勝てるもんじゃないんだよ。
351 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 15:59:14.99 ID:cV9ikp1s
シェンムー
各方面から評価され、「アニメーション神戸作品賞」や「文化庁メディア芸術祭
インタラクティブ部門優秀賞」等、数多くの賞を獲得した。
また、海外ではその斬新で能動的なスタイルのゲーム性が評価され、
最も権威あるThe Academy of Interactive Arts & Sciences賞の
「2000年度・最も革新的なゲーム」に選ばれた。映画監督の
スティーブン・スピルバーグが高く評価したことでも知られる。
、『シェンムー 一章横須賀』発売までで少なくとも50数億円
（セガの公式発表では70億円）、『シェンムーII』で20数億円を必要とし、
ギネスブックに「最も制作費が使用されたテレビゲーム（70億円）」として記載された
各方面から評価され、「アニメーション神戸作品賞」や「文化庁メディア芸術祭
インタラクティブ部門優秀賞」等、数多くの賞を獲得した。
また、海外ではその斬新で能動的なスタイルのゲーム性が評価され、
最も権威あるThe Academy of Interactive Arts & Sciences賞の
「2000年度・最も革新的なゲーム」に選ばれた。映画監督の
スティーブン・スピルバーグが高く評価したことでも知られる。
、『シェンムー 一章横須賀』発売までで少なくとも50数億円
（セガの公式発表では70億円）、『シェンムーII』で20数億円を必要とし、
ギネスブックに「最も制作費が使用されたテレビゲーム（70億円）」として記載された
352 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 16:00:56.77 ID:cV9ikp1s
このように、シェンムーのように、応援しなくても、凄いもんは凄いんだよ。
応援しなくても、凄いもんは、ちゃんと認めてくれる。
応援なんかするより、もっと厳しくした方がいい。
応援しなくても、凄いもんは、ちゃんと認めてくれる。
応援なんかするより、もっと厳しくした方がいい。
353 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 16:03:55.64 ID:eq0jgaeN
シェンムーは本当に感動したなぁ
ゲーム色々とやったけど衝撃という意味ではあれを超えるものはないわ
ゲーム色々とやったけど衝撃という意味ではあれを超えるものはないわ
354 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 16:04:37.07 ID:cV9ikp1s
応援するよりも、
シェンムーが、なぜ海外で絶賛されたのか、もっと勉強してこい。
シェンムーが、なぜ海外で絶賛されたのか、もっと勉強してこい。
355 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 16:15:09.53 ID:eq0jgaeN
まぁおかげでセガ傾いたんやけどな・・・
356 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 16:16:47.24 ID:VcFBa4FL
なぜいきなりシェンムーw
357 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 16:20:08.45 ID:p0BvEMnQ
>>356
駄ゲーでも日本の会社だし応援してやろうぜ？
↓
売れなくても面白きゃシェンムーみたいに勝手にあとからカルト人気でんだよ
駄ゲーだから売り上げが微妙なのに甘やかして褒めても良い事ねーだろ
ってことじゃね？
駄ゲーでも日本の会社だし応援してやろうぜ？
↓
売れなくても面白きゃシェンムーみたいに勝手にあとからカルト人気でんだよ
駄ゲーだから売り上げが微妙なのに甘やかして褒めても良い事ねーだろ
ってことじゃね？
358 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 16:20:50.44 ID:cV9ikp1s
和ゲーを応援して、甘やかして来たから、こうなってしまったんだぞ。
本当に応援したいのなら、もっと厳しくするべき。
本当に応援したいのなら、もっと厳しくするべき。
359 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 16:22:17.07 ID:eq0jgaeN
てかその例だと売り上げ的な意味でシェンムーじゃなくてデモンズの方が適当な気が
360 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 16:28:44.13 ID:vlqmYLG0
デモンズなんて、海外ローカライズしたアトラスに過去20年で一番儲かったと言わしめた作品だったからな。
361 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 16:45:10.38 ID:VcFBa4FL
会社傾けてもいいから社運を賭けて面白いゲーム作れ、なんてどこの会社も言わないだろ
SEGAぇ…
SEGAぇ…
362 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 16:47:25.28 ID:eq0jgaeN
難易度設定とかゲームバランス考えるとアトラスとか受けそうだけど外見が完全にアニメよりだからなぁ
363 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 16:53:16.48 ID:vlqmYLG0
364 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 16:57:27.67 ID:VcFBa4FL
>>363
あの頃はもうそんな時代じゃねーよw
あの頃はもうそんな時代じゃねーよw
365 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 16:57:42.93 ID:eq0jgaeN
366 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 17:10:15.07 ID:vlqmYLG0
367 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 18:12:12.78 ID:+g7rlKdD
>>358
確かに、甘やかすべきではないな。
だが、近頃の２ｃｈはやりすぎだ。発売前、やる前からクソゲークソゲーと騒ぎ始める。
もう、評価というよりも、否定が目的となってる否定的な意見が目立つよ。
それが本当に日本のメーカーのためになるのか疑問だわな。
確かに、甘やかすべきではないな。
だが、近頃の２ｃｈはやりすぎだ。発売前、やる前からクソゲークソゲーと騒ぎ始める。
もう、評価というよりも、否定が目的となってる否定的な意見が目立つよ。
それが本当に日本のメーカーのためになるのか疑問だわな。
368 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 18:36:35.82 ID:+g7rlKdD
そういや、amazonが買った人にしかレビューはつけられないようにしようとか
検討してるらしいけど、それは良い考えだね。
買った上での否定的な意見は、参考になるものが多いと思う。
そういや、俺はケンカを売った経緯を知らんのやけど、誰が何といってケンカを
売ったの？
検討してるらしいけど、それは良い考えだね。
買った上での否定的な意見は、参考になるものが多いと思う。
そういや、俺はケンカを売った経緯を知らんのやけど、誰が何といってケンカを
売ったの？
369 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 18:47:41.23 ID:bnDW/D5i
ドグマの戦闘にがっかりしたやつは多い筈。
Devil May Cryのような戦闘システムにスカイリムのようなオープンワールド…
こんな期待してた奴はかなり多いと思う。
Devil May Cryのような戦闘システムにスカイリムのようなオープンワールド…
こんな期待してた奴はかなり多いと思う。
370 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 19:16:14.00 ID:p0BvEMnQ
>>368
カプコンの阿呆なPとDならびに
ゲハブログに乗せられたアホが
去年春頃から無根拠な妄想でスカイリム死亡ｗｗを連呼
↓
色々ボロが出始め～現在
・悪い評判は全てスカイリム信者のネガキャン
・そもそも比べる程似てるゲームじゃない
・国内売り上げでは勝利してますからｗｗ（でも多分赤字）
・日本のメーカーの期待作なんだから日本人なら応援しようぜ！
にシフト
カプコンの阿呆なPとDならびに
ゲハブログに乗せられたアホが
去年春頃から無根拠な妄想でスカイリム死亡ｗｗを連呼
↓
色々ボロが出始め～現在
・悪い評判は全てスカイリム信者のネガキャン
・そもそも比べる程似てるゲームじゃない
・国内売り上げでは勝利してますからｗｗ（でも多分赤字）
・日本のメーカーの期待作なんだから日本人なら応援しようぜ！
にシフト
371 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 19:23:34.49 ID:DdDp3uVr
チョン並の思考回路だなｗ 何でそこまでしてドグマ擁護するんかねｗ
372 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 19:42:27.63 ID:VyXy3K9R
373 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 20:06:30.81 ID:E+222PL3
374 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 20:09:23.54 ID:E+222PL3
要は単細胞のネトウヨが日本メーカーを擁護し、
洋ゲーヲタとケンカしてるだけってことだろ。
誰も得しねーな
洋ゲーヲタとケンカしてるだけってことだろ。
誰も得しねーな
375 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 20:11:25.80 ID:K9y2Y13s
60、70点ぐらいの感じのゲームだったな
だるいところを直していって3,4作目ぐらいまで続けられたらスカイリムぐらい面白くなるかもなｗ
ゴミ性能のCS機にしか出せない時点で色々制限されてるのも痛いな
だるいところを直していって3,4作目ぐらいまで続けられたらスカイリムぐらい面白くなるかもなｗ
ゴミ性能のCS機にしか出せない時点で色々制限されてるのも痛いな
376 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 20:13:47.79 ID:XszlLirm
377 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 20:16:48.11 ID:L0+ovnCo
無理だろw
根本的にアイデアがショボい。
悪いとこ全部直してもただの凡ゲーだわ。
進化の余地も全然ナシ。
技術的には、むしろ現行機すら
見ての通り全く扱い切れてないわけで
これはハードではなく開発力の問題。
ハード的制限が取っ払われたら
更にその差が絶望的になるだけだな。
根本的にアイデアがショボい。
悪いとこ全部直してもただの凡ゲーだわ。
進化の余地も全然ナシ。
技術的には、むしろ現行機すら
見ての通り全く扱い切れてないわけで
これはハードではなく開発力の問題。
ハード的制限が取っ払われたら
更にその差が絶望的になるだけだな。
378 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 20:54:51.99 ID:eq0jgaeN
スカイリムも別にアイデアは革新的じゃないんだよな
革新的だったのはオブリの方でシステム的には追従して多少弄っただけ
そういう意味では他社のオブリ以降オープンワールドRPGと同じなんだよね
ただあまりにも作り込みが凄まじいから他のそれとは全く別次元になっただけで
革新的だったのはオブリの方でシステム的には追従して多少弄っただけ
そういう意味では他社のオブリ以降オープンワールドRPGと同じなんだよね
ただあまりにも作り込みが凄まじいから他のそれとは全く別次元になっただけで
379 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 21:18:30.54 ID:gpn6qO7s
スカイリムはソロ用TRPGだから
自由度では勝負にならないのは当たり前
自由度では勝負にならないのは当たり前
380 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 21:27:57.39 ID:L0+ovnCo
別に「アイデアが革新的であること」自体は
そこまで重要ではないんだよねw
むしろ、基本のアイデアが優秀であるのならば、
スカイリムのように、それを徹底的に磨き上げ積み上げ
別次元の存在にしてゆくのも一つのアプローチだから。
てか、洋ゲーって、そうやって土台を大事にしっかり積み上げをするからこそ
今の高みに到達しているわけで。
FORZAとかも、奇をてらったことは何もしていないけど
狂ったような基礎の積み上げ磨き上げで、他の追従を許さないんだよな。
そこまで重要ではないんだよねw
むしろ、基本のアイデアが優秀であるのならば、
スカイリムのように、それを徹底的に磨き上げ積み上げ
別次元の存在にしてゆくのも一つのアプローチだから。
てか、洋ゲーって、そうやって土台を大事にしっかり積み上げをするからこそ
今の高みに到達しているわけで。
FORZAとかも、奇をてらったことは何もしていないけど
狂ったような基礎の積み上げ磨き上げで、他の追従を許さないんだよな。
381 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 21:28:14.97 ID:sf9I+cMD
キルムーブを入れただけでもかなり違うしな。
382 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 21:36:10.87 ID:L0+ovnCo
むしろ日本は家電でもゲームでもそうだけど、
本当に価値があるのかどうかもわからない、
そして実は既存のものとほとんど代わり映えのしない
自称「革新的アイデア」商法がウザイよねw
結局、小手先の「新システム」で目先を変えて
それを付加価値としてユーザーに押し付けて来たけど
その欺瞞がバレて、国内市場すら守れなくなって来たわけ。
これは、当然の帰結なんだけれども。
本当に価値があるのかどうかもわからない、
そして実は既存のものとほとんど代わり映えのしない
自称「革新的アイデア」商法がウザイよねw
結局、小手先の「新システム」で目先を変えて
それを付加価値としてユーザーに押し付けて来たけど
その欺瞞がバレて、国内市場すら守れなくなって来たわけ。
これは、当然の帰結なんだけれども。
383 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 21:39:06.47 ID:cV9ikp1s
384 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 21:42:37.49 ID:K9y2Y13s
385 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 21:43:15.70 ID:4/YIjJ2D
>>378
いや、オブリも革新的じゃないよ
ウルティマ6あたりから全く変わらん
3Dにしてもアセンションが13年前だし
ドグマはポーンが新しいでしょ
貸し借りや評価だったり、そこらの道を歩いてたりで中々面白い
あと一応、掴みもかな
スカイリムのドラゴンへのキルムーブ（頭に馬乗りになって攻撃）とか、
最初からやれよ、って思っちゃうようなことをプレイヤー操作で実現してる
敵に掴まるだけ、敵やアイテムを掴むだけならいくらでもあったけどね、ワンダとか
いや、オブリも革新的じゃないよ
ウルティマ6あたりから全く変わらん
3Dにしてもアセンションが13年前だし
ドグマはポーンが新しいでしょ
貸し借りや評価だったり、そこらの道を歩いてたりで中々面白い
あと一応、掴みもかな
スカイリムのドラゴンへのキルムーブ（頭に馬乗りになって攻撃）とか、
最初からやれよ、って思っちゃうようなことをプレイヤー操作で実現してる
敵に掴まるだけ、敵やアイテムを掴むだけならいくらでもあったけどね、ワンダとか
386 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 21:44:18.89 ID:xgsPs8CE
ここは家庭用ゲーム板だぞ
日本でPCゲー作っても爆死以外ありえん
日本でPCゲー作っても爆死以外ありえん
387 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 21:50:41.84 ID:GsfjMnXS
最初にスカイリムに喧嘩売ったやつが悪い
388 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 21:51:41.07 ID:cV9ikp1s
デビルメイクライ ＆ オープンワールド は既にPCの世界には、いっぱいあるよ
TERA
http://www.youtube.com/watch?v=7XkibMimRU4&feature=related
Guild Wars 2
http://www.youtube.com/watch?v=qpJDNZwc8eg&feature=related
Blade & Soul
http://www.youtube.com/watch?v=-ppehaeVSkc
TERA
http://www.youtube.com/watch?v=7XkibMimRU4&feature=related
Guild Wars 2
http://www.youtube.com/watch?v=qpJDNZwc8eg&feature=related
Blade & Soul
http://www.youtube.com/watch?v=-ppehaeVSkc
389 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 22:00:08.41 ID:eq0jgaeN
MMOは別物でしょ
390 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 22:00:50.67 ID:p0BvEMnQ
>>385
あとは「新しさ」が「おもしろさ」に繋がってればな…
現状ただの荒削りな要素でしかないところに、UIとか移動とか
セーブデータとクエスト管理の不細工すぎる兼ね合いとか他のダメさが合わさって
結果的に奇妙なシステムを積んだ凡ゲーと化しちゃってる
あとは「新しさ」が「おもしろさ」に繋がってればな…
現状ただの荒削りな要素でしかないところに、UIとか移動とか
セーブデータとクエスト管理の不細工すぎる兼ね合いとか他のダメさが合わさって
結果的に奇妙なシステムを積んだ凡ゲーと化しちゃってる
391 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 22:18:04.14 ID:mB5YpRS4
ドグマ
日本での販売本数が重要って言うなら
日本語しゃべれ
英語って鬱陶しいんだよ
日本での販売本数が重要って言うなら
日本語しゃべれ
英語って鬱陶しいんだよ
392 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 22:30:17.88 ID:6dQDDb0N
ドグマ超楽しめたわ
だからスカイリム買ってくるｗ
オススメ職はなんだろうか
だからスカイリム買ってくるｗ
オススメ職はなんだろうか
393 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 22:33:29.75 ID:eq0jgaeN
職なんてありません
394 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 22:33:38.12 ID:VcFBa4FL
まぁ、ほんとにスカイリムをまったり楽しんでる大人のプレイヤーからすれば、ここのスカイリム厨もドグマ厨と同じにしか見えないだろうなw
395 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 22:34:12.97 ID:p0BvEMnQ
396 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 22:38:03.26 ID:4/YIjJ2D
>>388
TERAはフリーターゲットなだけのクリックゲーで、とてもDMC並みのアクションとは言えんぞ
下2つはまだ開発中なんだし、「既にある」とは言えんだろ
>>390
挙げた2つの要素は俺は面白いと思うけど？
UIは微妙だけど戦闘には影響してないから(回復アイテムあんま使わないし)楽しめる
セーブデータは1つなのが不満なのか？基本的にスキル構成自由で1つでも問題ないように思うが
クエスト管理は何が不満なのか分からん
TERAはフリーターゲットなだけのクリックゲーで、とてもDMC並みのアクションとは言えんぞ
下2つはまだ開発中なんだし、「既にある」とは言えんだろ
>>390
挙げた2つの要素は俺は面白いと思うけど？
UIは微妙だけど戦闘には影響してないから(回復アイテムあんま使わないし)楽しめる
セーブデータは1つなのが不満なのか？基本的にスキル構成自由で1つでも問題ないように思うが
クエスト管理は何が不満なのか分からん
397 ：なまえをいれてください：2012/06/01(金) 22:49:07.20 ID:8IONvWpi
>>394
お前みたいな平和主義的な偽善者が一番気持ち悪い。
お前みたいな平和主義的な偽善者が一番気持ち悪い。
398 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 00:20:30.49 ID:Wv0ZnU1+
あらゆる意味で格下だからな…
399 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 00:23:47.94 ID:xh2fNs8W
>>385
オブリってあのクエストを管理してるシステムが新しかったんじゃないの？
オブリってあのクエストを管理してるシステムが新しかったんじゃないの？
400 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 01:19:12.80 ID:bmyF5aib
北米ドグマ逝った・・・
マルチ合算で初週約15.8万本
VG占いだから北米の本数は2~3割盛ってるだろうし実際はもっと少ないかもしれん
Dragon's Dogma
Xbox360 80,419
PS3 77,513
http://www.vgchartz.com/weekly/41056/USA/
同じ新規IPのオープンワールド系RPGで、売り上げが伸びず開発スタジオが閉鎖したKingdoms of Amalur: Reckoningでさえ初週33.6万本
Xbox360 214,980
PS3 121,409
マルチ合算で初週約15.8万本
VG占いだから北米の本数は2~3割盛ってるだろうし実際はもっと少ないかもしれん
Dragon's Dogma
Xbox360 80,419
PS3 77,513
http://www.vgchartz.com/weekly/41056/USA/
同じ新規IPのオープンワールド系RPGで、売り上げが伸びず開発スタジオが閉鎖したKingdoms of Amalur: Reckoningでさえ初週33.6万本
Xbox360 214,980
PS3 121,409
401 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 01:22:56.14 ID:0HryOASZ
日本で売れてるのはブランドと宣伝効果だろうし
それが通用しないエリアにしてはそこそこ売れてる方だと思うの
それが通用しないエリアにしてはそこそこ売れてる方だと思うの
402 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 01:49:00.00 ID:hiZhISyf
403 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 01:59:35.89 ID:HHExdb0a
>>402
デモンズ・ダクソは北米の方が売れてるぞ
デモンズ・ダクソは北米の方が売れてるぞ
404 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 02:00:28.84 ID:iQrJgwJY
モンハンが嫌われてるのは作業ゲーだからでない？
プログラム通りの隙に攻撃するだけだもん
プログラム通りの隙に攻撃するだけだもん
405 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 02:00:53.01 ID:OvuKVlny
あのな、ギルドウォーズ２は、もう発売中だぞ。
デビルメイクライなんかより、ギルドウォーズのアクションの方が奥が深いぞ。
プロゲーマーの世界大会まで開かれるほど。
デビルメイクライなんて、プロゲーマーがやるほど奥が深くないだろ。
デビルメイクライなんかより、ギルドウォーズのアクションの方が奥が深いぞ。
プロゲーマーの世界大会まで開かれるほど。
デビルメイクライなんて、プロゲーマーがやるほど奥が深くないだろ。
406 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 02:01:51.44 ID:6/grOXo3
じゃあプロゲーマー量産してるスト４を…
407 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 02:04:32.28 ID:OvuKVlny
これが、Guild Wars2 の対戦
http://www.youtube.com/watch?v=Q1IEf6E7t1g&feature=related
プロゲーマーのチャンピオンシップ大会が行われるほど奥が深いんだぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q1IEf6E7t1g&feature=related
プロゲーマーのチャンピオンシップ大会が行われるほど奥が深いんだぞ。
408 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 02:07:52.35 ID:OvuKVlny
409 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 02:18:14.53 ID:OvuKVlny
デビルメイクライなんかで、対戦が出来るほど奥が深いと思うか？
こんなオープンワールド作ろうと思えば作れるよ。
それよりも、今は、対戦まで出来るようになっている。
対戦が出来るってことは、デビルメイクライなんかより、進んだアクションなんだよ。
斬りまくり、撃ちまくりのオープンワールド、なんてもう既にあるだろ。
ライオットアクトとか。
こんなオープンワールド作ろうと思えば作れるよ。
それよりも、今は、対戦まで出来るようになっている。
対戦が出来るってことは、デビルメイクライなんかより、進んだアクションなんだよ。
斬りまくり、撃ちまくりのオープンワールド、なんてもう既にあるだろ。
ライオットアクトとか。
410 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 02:50:00.08 ID:4MXbLfKA
それが売れるかどうかは別問題だろ
初心者に「あ、こんな難しいの私にはムリ」って思われたら売れないぞ
初心者に「あ、こんな難しいの私にはムリ」って思われたら売れないぞ
411 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 03:06:22.99 ID:aab2oUzN
ドグマ信者って無双モーション+エフェクトが派手＝良いアクションって感じだから
チョンゲーと相性が良さそうだなｗｗｗ
チョンゲーと相性が良さそうだなｗｗｗ
412 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 04:21:56.35 ID:6f357Jzr
情弱御用達のゲームでした
413 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 04:24:27.81 ID:yCwXmxZz
スカイリム、合算で10万本
ドグマ、PS3だけで30万本
はい、ドグマの勝ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗ
ドグマ、PS3だけで30万本
はい、ドグマの勝ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗ
414 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 05:20:19.18 ID:1H+qw6VA
415 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 05:47:40.18 ID:EhV+dTwm
海外じゃ売り逃げできねえぞ
どうすんだよｗｗ
どうすんだよｗｗ
416 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 05:54:29.64 ID:bLa87XTo
なんだスカイリム負けたのか
スカイリムよりフォールアウト3とかの方が売れてね？
スカイリムよりフォールアウト3とかの方が売れてね？
417 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 06:01:00.35 ID:OvuKVlny
モンハンが、なぜ嫌われてるのか？
テンポが悪いからだよ。
ディアブロみたいに、どんどん狩りまくる、どんどんアイテムが出る、
このぐらいテンポが良くないと、面倒くさいだけ。
アクションなんてもんは、慣れると、どっちにしろ作業になってしまうんだから、
テンポ良くサクサクと狩れた方が爽快なんだよ。
テンポが悪いからだよ。
ディアブロみたいに、どんどん狩りまくる、どんどんアイテムが出る、
このぐらいテンポが良くないと、面倒くさいだけ。
アクションなんてもんは、慣れると、どっちにしろ作業になってしまうんだから、
テンポ良くサクサクと狩れた方が爽快なんだよ。
418 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 06:06:34.62 ID:OvuKVlny
ドラゴンズドグマにしても、敵が硬すぎる。
ただの連打で倒せるんだから、あんなに硬くする必要もない。
とにかく、テンポの悪い戦闘は、苦痛なだけ。
ただの連打で倒せるんだから、あんなに硬くする必要もない。
とにかく、テンポの悪い戦闘は、苦痛なだけ。
419 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 06:15:11.00 ID:l69anYTl
420 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 06:34:57.09 ID:u5+NYwvE
スレタイわろたｗ
421 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 06:36:28.90 ID:l69anYTl
洋ゲーマンセーのクズアンチのおかげで俺みたいな
コアなファンができたんだから、結果オーライだろ。
アンチが発売前からスレを伸ばさなきゃここまで注目され
なかっただろうしな。
コアなファンができたんだから、結果オーライだろ。
アンチが発売前からスレを伸ばさなきゃここまで注目され
なかっただろうしな。
422 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 06:38:46.94 ID:xh2fNs8W
>>421
お前アンチがスレ伸ばしたと本気で思ってんの？
お前アンチがスレ伸ばしたと本気で思ってんの？
423 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 06:51:07.90 ID:jTw9xSKd
アンチと言うか洋ゲー厨ががんばったって感じ
424 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 07:03:51.35 ID:bLa87XTo
スカイリムも30万は狙えたと思う
何故伸びなかったのかは、一番人口の多いPS3版が惨すぎたから
ていうかコレ360がプラットホームって言っていいくらい、力の入れ様が違うよね…
何故伸びなかったのかは、一番人口の多いPS3版が惨すぎたから
ていうかコレ360がプラットホームって言っていいくらい、力の入れ様が違うよね…
425 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 07:05:41.50 ID:KoseYjYt
世界で一番売れてるハードに制作側も合わせるからね
426 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 07:05:59.45 ID:EiFK9lss
ドグマのことになると洋ゲー厨が火病をおこす。
スカイリムの駄目すぎる戦闘を指摘されまくって逆ギレしたんか？
スカイリムの駄目すぎる戦闘を指摘されまくって逆ギレしたんか？
427 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 07:22:02.02 ID:WogxP21i
スカイリムのMODレベルたかすぎだろ
なんで追加MAPまで作れてんだよ
なんで追加MAPまで作れてんだよ
428 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 07:24:06.35 ID:aab2oUzN
>>421
お前みたいな頭おかしい信者が何匹出来上がった所で儲からなければ意味ないだろ
お前みたいな頭おかしい信者が何匹出来上がった所で儲からなければ意味ないだろ
429 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 07:25:06.10 ID:qtcX0Zry
>>417
ディアブロはトレハンで快感を得るパチンコ的な楽しみだからサクサク狩れる方が良いけど、
モンハンは装備はすぐに揃い、マルチプレイやソロでの上達を楽しむゲームだから
サクサク狩れるのは逆に楽しみを阻害するんだよ
今のモンハンだって装備や立ち回りを効率化したら数分で終わる
>>418
初見は確かにすげー硬かったけど、レベル上がるとサクサク狩れるぞ？
少なくともレベル上がるごとに敵も強くなってくスカリムのボスクラスよりは
スカイリムの難易度下げてやってるなら知らんけど
>>424
出来が良ければもっと売れた、なんてのは無意味だろ、他のゲームでも言えることだし
そう作れなかったのが現実なんだから
あと、リードプラットフォームはPCだろ
ディアブロはトレハンで快感を得るパチンコ的な楽しみだからサクサク狩れる方が良いけど、
モンハンは装備はすぐに揃い、マルチプレイやソロでの上達を楽しむゲームだから
サクサク狩れるのは逆に楽しみを阻害するんだよ
今のモンハンだって装備や立ち回りを効率化したら数分で終わる
>>418
初見は確かにすげー硬かったけど、レベル上がるとサクサク狩れるぞ？
少なくともレベル上がるごとに敵も強くなってくスカリムのボスクラスよりは
スカイリムの難易度下げてやってるなら知らんけど
>>424
出来が良ければもっと売れた、なんてのは無意味だろ、他のゲームでも言えることだし
そう作れなかったのが現実なんだから
あと、リードプラットフォームはPCだろ
430 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 07:26:33.27 ID:zfgMJBNo
予約だけで50万とかいってたけど
世界で50万しかうれてないドグマｗ
431 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 07:27:43.45 ID:bmyF5aib
432 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 07:28:50.14 ID:bmyF5aib
433 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 07:41:48.21 ID:INIdLSsg
434 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 07:47:32.50 ID:jTw9xSKd
でもスカイリム国内では売れてないのは事実だよね
435 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 07:54:08.08 ID:FgOeyWo6
まぁｽｶｲﾘﾑは、色々惜しい部分がありすぎるからな。
MODがなんでも有り過ぎるので解消できる事も多いが、
家庭用でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うﾔﾂが居ればPCｹﾞｰﾏｰのﾌｧﾝも
家庭用なんか買うからだよって言うぐらいで
結局MOD無ければ、よくあるイマイチなRPG。
MODがなんでも有り過ぎるので解消できる事も多いが、
家庭用でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うﾔﾂが居ればPCｹﾞｰﾏｰのﾌｧﾝも
家庭用なんか買うからだよって言うぐらいで
結局MOD無ければ、よくあるイマイチなRPG。
436 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 07:56:49.68 ID:aab2oUzN
hyde
437 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 08:00:44.65 ID:yDu+B6Ox
どっちかというと火病起こしてるのはドグマ信者の方なんだけどｗ
438 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 08:03:10.34 ID:WogxP21i
439 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 08:26:39.45 ID:gormfJU8
>>434
スカイリムみたいな出来のいいゲーム
→世界中で大ヒット、日本の売上は全体売上の1/100
ドグマみたいな半端ゲー
→日本以外の売上合計<日本の売上
これから導き出される事実は
情弱とセンスない奴が多い国・日本
スカイリムみたいな出来のいいゲーム
→世界中で大ヒット、日本の売上は全体売上の1/100
ドグマみたいな半端ゲー
→日本以外の売上合計<日本の売上
これから導き出される事実は
情弱とセンスない奴が多い国・日本
440 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 08:58:48.62 ID:sD2UH9re
いくら国内で勝ったことだけ誇っても
このままだと続編制作不可能な売上本数なんだが
このままだと続編制作不可能な売上本数なんだが
441 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 08:59:46.05 ID:bmyF5aib
こりゃ週明けに役員会議だな
442 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 09:05:00.97 ID:y2DOskib
443 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 09:15:40.06 ID:0s70O4a1
戦闘しかやることないし、無駄な移動がない分エリア制のほうがましでは
444 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 09:16:39.94 ID:jg2/QxEB
445 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 09:22:29.28 ID:jTw9xSKd
>>444
MOD無かったら不満めっちゃ出るぞ
MOD無かったら不満めっちゃ出るぞ
446 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 09:26:29.48 ID:sD2UH9re
なぜドグマ信者は息を吐くように嘘をつくのか
447 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 09:29:53.81 ID:QVia8M6m
>>435
いまいちゲーが１０００万本も売れた理由がいまいちわからない
いまいちゲーが１０００万本も売れた理由がいまいちわからない
448 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 09:47:25.46 ID:FgOeyWo6
MODがあるから。
449 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 09:56:14.20 ID:OvuKVlny
言っとくけど、PC版のDownLoad版を除いて、１０００万本なんだぞ。
PC版のDownLoad版が最も安いし、もっともModしやすい。
PC版のDownLoad版が最も安いし、もっともModしやすい。
450 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 09:57:33.08 ID:1H+qw6VA
カプンコ「MODのおかげ…MODのおかげ…うちのドグマちゃんは頑張った
…売れなかったのはMOD無いからでうちのドグマちゃんは良ゲー…」
ですね
そんなだからクオリティ頭打ちになんだよ
…売れなかったのはMOD無いからでうちのドグマちゃんは良ゲー…」
ですね
そんなだからクオリティ頭打ちになんだよ
451 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 09:58:27.28 ID:OvuKVlny
スカイリム、発売から1ヶ月で１０００万本を突破 （PC版のDownLoad版を除く）
http://ja.wikipedia.org/wiki/The_Elder_Scrolls_V:_Skyrim
PC版のDownLoad版を含めたら、とんでもない売り上げになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/The_Elder_Scrolls_V:_Skyrim
PC版のDownLoad版を含めたら、とんでもない売り上げになる。
452 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:01:09.74 ID:OvuKVlny
●元祖オープンワールド
『The Elder Scrolls I: Arena』 1994 MS-DOS
ダンジョンの他、屋外、街、などにも行ける
『The Elder Scrolls II: Daggerfall』 1996 MS-DOS
歴史上、最も広大なオープンワールド
『太陽のしっぽ』
アートディンクより1996年4月に発売されたプレイステーション用のゲームソフト
『スーパーマリオ64』
任天堂 NINTENDO64 1996年6月23日
『ゼルダの伝説 時のオカリナ』
任天堂 NINTENDO64 1998年11月21日
『ミザーナフォールズ』は、
1998年12月23日にヒューマンから発売されたプレイステーション用アドベンチャーゲーム
『シェンムー』
シェンムー 一章 横須賀 ドリームキャスト 1999年12月29日発売
『The Elder Scrolls I: Arena』 1994 MS-DOS
ダンジョンの他、屋外、街、などにも行ける
『The Elder Scrolls II: Daggerfall』 1996 MS-DOS
歴史上、最も広大なオープンワールド
『太陽のしっぽ』
アートディンクより1996年4月に発売されたプレイステーション用のゲームソフト
『スーパーマリオ64』
任天堂 NINTENDO64 1996年6月23日
『ゼルダの伝説 時のオカリナ』
任天堂 NINTENDO64 1998年11月21日
『ミザーナフォールズ』は、
1998年12月23日にヒューマンから発売されたプレイステーション用アドベンチャーゲーム
『シェンムー』
シェンムー 一章 横須賀 ドリームキャスト 1999年12月29日発売
453 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:03:17.62 ID:OvuKVlny
スカイリム・シリーズの第一作目こそが、オープンワールドの元祖なんだぞ。
これぐらい知っとけよな。
これぐらい知っとけよな。
454 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:04:49.40 ID:VXWZ+e24
スカイリム、というかTESの世界観や神話体系も大きな魅力の一つでもあると思うがな・・・
家庭用の方が売上に占める割合が多かったんじゃなかったっけ？
家庭用の方が売上に占める割合が多かったんじゃなかったっけ？
455 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:17:11.35 ID:OvuKVlny
そもそも、勝てるか勝てないか、で言ったら、
「開発費を、どれだけ投入できるか」、なんだよ。
開発費を掛ければ、それだけ色んなアトラクションを増設できるから。
例えば、大都市を増やそうと思えば、それだけ開発費も追加しないといけない。
武器、防具、を増やそうと思えば、それだけ開発費を追加しないといけない。
つまり、日本のメーカーでは、それだけ資金力が無いんだよ。
なぜなら、PC市場のマーケットが弱すぎるからだよ。
和ゲーを応援する前に、PC市場のマーケットを盛り上げることを考えろよ。
そうしないと資金力で、もう欧米に追いつけないぞ。
これからの時代は、資金力。
「開発費を、どれだけ投入できるか」、なんだよ。
開発費を掛ければ、それだけ色んなアトラクションを増設できるから。
例えば、大都市を増やそうと思えば、それだけ開発費も追加しないといけない。
武器、防具、を増やそうと思えば、それだけ開発費を追加しないといけない。
つまり、日本のメーカーでは、それだけ資金力が無いんだよ。
なぜなら、PC市場のマーケットが弱すぎるからだよ。
和ゲーを応援する前に、PC市場のマーケットを盛り上げることを考えろよ。
そうしないと資金力で、もう欧米に追いつけないぞ。
これからの時代は、資金力。
456 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:23:48.68 ID:OvuKVlny
SFのオープンワールドって、ほとんど無いだろ？
なぜ、どこもSFのオープンワールドを作ろうとしないのか？
SFが最も金が掛かるからなんだよ。
SFの高度文明の大都市を作り込むには、もの凄い金が掛かる。
このように、作りたくても資金力がないから作れないんだよ。
なぜ、どこもSFのオープンワールドを作ろうとしないのか？
SFが最も金が掛かるからなんだよ。
SFの高度文明の大都市を作り込むには、もの凄い金が掛かる。
このように、作りたくても資金力がないから作れないんだよ。
457 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:25:24.52 ID:OvuKVlny
最も開発費のかかったゲーム
1位 StarWars TOR (MMO) 200億円以上
2位 El Shaddai AoTM 102億円
3位 Grand Theft Auto IV 100億円
4位 グランツーリスモ5 80億円
5位 シェンムー 一章 70億円
6位 Too Human 60億円
7位 メタルギア ソリッド4 60億円
8位 Halo 3 55億円
9位 All Points Bulletin (MMO) 50億円
10位 LA Noire 50億円
11位 ファイナルファンタジーXII 48億円
12位 KillZone 2 45億円
1位 StarWars TOR (MMO) 200億円以上
2位 El Shaddai AoTM 102億円
3位 Grand Theft Auto IV 100億円
4位 グランツーリスモ5 80億円
5位 シェンムー 一章 70億円
6位 Too Human 60億円
7位 メタルギア ソリッド4 60億円
8位 Halo 3 55億円
9位 All Points Bulletin (MMO) 50億円
10位 LA Noire 50億円
11位 ファイナルファンタジーXII 48億円
12位 KillZone 2 45億円
458 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:26:35.49 ID:bmyF5aib
ドグマは開発費どれくらいかかったの？
459 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:26:43.64 ID:qtcX0Zry
460 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:26:45.55 ID:OvuKVlny
1位を見てみろよ。
SFのオープンワールドってのは、これぐらい金が掛かる。
普通のメーカーじゃ資金力がないから実現できない。
SFのオープンワールドってのは、これぐらい金が掛かる。
普通のメーカーじゃ資金力がないから実現できない。
461 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:29:26.25 ID:OvuKVlny
まあ、とにかく、和ゲーを応援する前に、
日本のPC市場のマーケットを盛り上げないと、資金力で、どんどん欧米に追いつけなくなるだろう。
わかったかな？
これからの時代は資金力。
日本のPC市場のマーケットを盛り上げないと、資金力で、どんどん欧米に追いつけなくなるだろう。
わかったかな？
これからの時代は資金力。
462 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:30:32.95 ID:yDu+B6Ox
>>455
スカイリムより高額な開発費かけてこのザマのドグマってなんなのｗｗｗ
スカイリムより高額な開発費かけてこのザマのドグマってなんなのｗｗｗ
463 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:30:41.32 ID:OvuKVlny
新しいアイデアを実現したくても、資金力がないと実現できない。
464 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:37:10.59 ID:OvuKVlny
最近、DLC商法ってのが、叩かれてるけど、
実は、あれで資金を出来るだけ回収してるわけだよ。
今は、これぐらい資金力ってのが重要になってきたんだよ。
アイデアがあっても、資金力がないと、もうどうしょうもない。
実は、あれで資金を出来るだけ回収してるわけだよ。
今は、これぐらい資金力ってのが重要になってきたんだよ。
アイデアがあっても、資金力がないと、もうどうしょうもない。
465 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:38:19.79 ID:sD2UH9re
ドグマってそんなに開発費かかってないでしょ
内容が薄すぎるから金をかける部分がない
内容が薄すぎるから金をかける部分がない
466 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:38:26.91 ID:OvuKVlny
467 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:38:52.39 ID:n1vv+lcR
ドグマ悪くはなかったけどやる前は漠然とマップの面積は最低でもこの5倍で、侵入可能なダンジョンロケーションも20以上はあるだろうって思ってたわ
てかこれエリア間が洞窟や街道を崖で囲った道とかで区切られてるせいでオープンワールドってより普通にただのアクションRPGやってる感覚だったわ
てかこれエリア間が洞窟や街道を崖で囲った道とかで区切られてるせいでオープンワールドってより普通にただのアクションRPGやってる感覚だったわ
468 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:39:25.36 ID:EIDmyOP7
じゃあFFのムービー製作費以下で作られたオブリってどういうことになってんだよ・・・
469 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:45:05.63 ID:OvuKVlny
・ドラゴンボール・オープンワールド
・ドラえもん・オープンワールド
・ワンピース・オープンワールド
・北斗の拳・オープンワールド
このようにアイデアは、いっぱいあっても資金力がないと結局、実現できない。
ハッキリ言って凄い金が掛かる。
・ドラえもん・オープンワールド
・ワンピース・オープンワールド
・北斗の拳・オープンワールド
このようにアイデアは、いっぱいあっても資金力がないと結局、実現できない。
ハッキリ言って凄い金が掛かる。
470 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:50:06.69 ID:lvAraCo8
北斗の拳オンラインがなかったことになってる(´・ω・｀)
471 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:52:26.31 ID:qtcX0Zry
>>468
ダンジョンとかコピペしまくって安く作ってるじゃん
むしろ自動生成なんじゃないのかってくらいの適当さ
FFのムービーは次世代のゲーム制作に転用出来る
要は研究開発費も込みなんだよ、額面だけ見る奴には分からんだろうが
>>470
ドラゴンボールオンラインも韓国で作ってるよな
βから全然、音沙汰ないが
ダンジョンとかコピペしまくって安く作ってるじゃん
むしろ自動生成なんじゃないのかってくらいの適当さ
FFのムービーは次世代のゲーム制作に転用出来る
要は研究開発費も込みなんだよ、額面だけ見る奴には分からんだろうが
>>470
ドラゴンボールオンラインも韓国で作ってるよな
βから全然、音沙汰ないが
472 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 10:54:22.26 ID:sD2UH9re
良く考えたらドグマって64ゼルダよりダンジョンの数少ないな
473 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 11:04:14.68 ID:VXWZ+e24
474 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 11:06:02.81 ID:dletQiEI
ゼルダの方がよっぽど糞なんだが・・・
475 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 11:40:25.28 ID:9Zw6NnLB
また池沼がスレ立てちゃったか
しかも立て逃げw
しかも立て逃げw
476 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 12:08:08.94 ID:HHExdb0a
スカイリムの開発費が安く済んだのは画期的なエンジン作れたからでこれは本当に技術者が凄いということにすぎる
めちゃくちゃ軽いしな
でもそれはやっぱりずっとこういうのを作ってきたからで一発目からそのジャンルに最適化されたエンジンなんて作れない
ドグマは内容じゃなく作られたことこそに意味がある
めちゃくちゃ軽いしな
でもそれはやっぱりずっとこういうのを作ってきたからで一発目からそのジャンルに最適化されたエンジンなんて作れない
ドグマは内容じゃなく作られたことこそに意味がある
477 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 13:06:07.15 ID:yDu+B6Ox
何で開発者サイドに立って考えなきゃいけねーんだよｗ
他社よりショボいソフト作って同じ金額で販売してんならバカにされて当然
一作目だから甘く見て、なんて通用するかｗ
他社よりショボいソフト作って同じ金額で販売してんならバカにされて当然
一作目だから甘く見て、なんて通用するかｗ
478 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 13:07:24.49 ID:Jtq0avIr
479 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 13:07:57.21 ID:cS+giWpy
テメーらの怠慢のツケをユーザーに払わしてるだけだよねえw
大体オブリビオン自体、何年前のソフトだと思ってんだw
大体オブリビオン自体、何年前のソフトだと思ってんだw
480 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 13:42:31.52 ID:rlEqpMuw
>>476
家庭用スカイリムのロード時間はクソだけどな
家庭用スカイリムのロード時間はクソだけどな
481 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 13:54:56.55 ID:3CPJ3Yhu
オートセーブ幾つか切れよ
482 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 14:10:53.00 ID:1H+qw6VA
キャッシュクリアも知らん情弱が
483 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 14:17:13.38 ID:w7E7G3ts
484 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 14:20:07.62 ID:bLa87XTo
スカイリムを超えるRPGを作ったとしても、それが日本産なら売れなさそう
やっぱ外人が日本に求めるRPGってJRPGなんだろうな
やっぱ外人が日本に求めるRPGってJRPGなんだろうな
485 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 14:22:13.63 ID:zfgMJBNo
ドグマは微妙ゲーだけどスカイリムなんかクソゲーだろ
売り上げだって海外でアホほどうれてるだけだし
ここ日本だよｗ
売り上げだって海外でアホほどうれてるだけだし
ここ日本だよｗ
486 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 14:24:21.53 ID:HHExdb0a
487 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 14:24:57.36 ID:HHExdb0a
安価ミスった・・・
>>484です
>>484です
488 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 14:27:36.94 ID:zfgMJBNo
外人はＦＰＳつくりゃほいほい買うから
とりあえず銃もたせときゃいいんだよｗ
とりあえず銃もたせときゃいいんだよｗ
489 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 14:31:20.14 ID:HHExdb0a
単純なFPSは最近斜陽というか食傷気味
乱造されすぎたからな
乱造されすぎたからな
490 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 14:32:43.00 ID:bLa87XTo
始めてドグマ見た時
「新規IPでよくある洋ゲ病のRPGwせいぜい5万くらいの爆死だろ」
と思ってたよ
日本が世界にも誇れる部分って
「情弱を効率良く隅々まで釣り上げるステマ力」
だと思うw
「新規IPでよくある洋ゲ病のRPGwせいぜい5万くらいの爆死だろ」
と思ってたよ
日本が世界にも誇れる部分って
「情弱を効率良く隅々まで釣り上げるステマ力」
だと思うw
491 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 15:02:47.94 ID:l69anYTl
そもそも、目標1000万なんて言ってないってPが
言ってるじやねーか。発言か誤解されてるってな。
それに食いついて必死に日本メーカーをけなしまくる
洋ゲー厨
言ってるじやねーか。発言か誤解されてるってな。
それに食いついて必死に日本メーカーをけなしまくる
洋ゲー厨
492 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 15:04:43.64 ID:zfgMJBNo
それはてっぺいに言え
493 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 15:09:58.28 ID:xWvi+2BN
とりあえずバリバリ洋ゲのスカイリムは日本でバカ売れしたところで大した売り上げにもならんのに完全吹き替え版ありだが、バリバリ邦ゲのドラゴンズドグマとかいうクソゲはどんなに頑張ったところで日本でしか売れないのに日本語字幕ってのはなんなの
495 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 17:58:22.39 ID:n1vv+lcR
単にコストだろ
496 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 18:02:28.59 ID:OvuKVlny
なんか吹き替えにすると、JRPGみたいだろ？
意図的に、字幕にする事で、洋ゲーの雰囲気を作りたかったんだよ。
バイオハザードもそうだろ？ 吹替えじゃないだろ。
意図的に、字幕にする事で、洋ゲーの雰囲気を作りたかったんだよ。
バイオハザードもそうだろ？ 吹替えじゃないだろ。
497 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 18:04:41.08 ID:OvuKVlny
バイオ、デビルメイクライ、ロストプラネット、も
吹替えじゃなくて、字幕だろ。
カプコンは、JRPGのアニメみたいな空気を嫌っている。
吹替えじゃなくて、字幕だろ。
カプコンは、JRPGのアニメみたいな空気を嫌っている。
498 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 18:05:41.78 ID:HHExdb0a
海外だと映画でも字幕より吹き替えの方が一般的なんで吹き替えにしたんじゃないか
勿論オブリの頃はなかったからある程度それが需要に結びつくと判断したんだろうけど
ドグマは多分それっぽい雰囲気のために英語にしてるだけでしょ
勿論オブリの頃はなかったからある程度それが需要に結びつくと判断したんだろうけど
ドグマは多分それっぽい雰囲気のために英語にしてるだけでしょ
499 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 18:12:05.37 ID:5RMj5DfM
音声に関しては吹き替えってある言語で取られた音声を翻訳してさらに違う言語の音声でとりなおすことだぞ
最初から日本で作ってるゲームに吹き替えは可笑しいだろ
最初から日本で作ってるゲームに吹き替えは可笑しいだろ
500 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 18:12:29.58 ID:OvuKVlny
デビルメイクライ４
http://www.youtube.com/watch?v=YSrmAGEAJBI
バイオハザード５
http://www.youtube.com/watch?v=TxYaY35nl8Y&feature=related
ロストプラネット2
http://www.youtube.com/watch?v=wbsMhYoBlDs&feature=relmfu
↑カプコンは全て字幕だよ。 カプコンは字幕主義。
http://www.youtube.com/watch?v=YSrmAGEAJBI
バイオハザード５
http://www.youtube.com/watch?v=TxYaY35nl8Y&feature=related
ロストプラネット2
http://www.youtube.com/watch?v=wbsMhYoBlDs&feature=relmfu
↑カプコンは全て字幕だよ。 カプコンは字幕主義。
501 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 18:23:06.55 ID:62fIzkj/
ベセスダにとって日本で売れなかったことは屁でもないと思う
でもカプコンにとって海外売上が芳しくないのはどうなんだろうね
でもカプコンにとって海外売上が芳しくないのはどうなんだろうね
502 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 18:23:28.20 ID:n1vv+lcR
別に字幕主義というより字幕しかないソフトはどれもワールドワイド展開だから英語で作ってるだけじゃね？
必要に応じて日本語音声も入ってるものもあるしね
バイオハザードのリベやORCは日本語と英語の音声切り替えできる
必要に応じて日本語音声も入ってるものもあるしね
バイオハザードのリベやORCは日本語と英語の音声切り替えできる
503 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 18:24:11.43 ID:cjLkZRRk
無能な人件費がかかったんだろう
504 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 18:28:27.01 ID:T8Q3kmDK
カプコンてたまに大爆死ゲー作るんだよね。意図的かと思えるほど。
クロックタワー３＝低脳監督起用でワゴン逝き
ディノクライシス３＝テロのせい
真鬼武者＝浜崎…
ドグマ＝Bz…
なんなんだろう？なんかクソゲー作る呪いでもあるのかな？
クロックタワー３＝低脳監督起用でワゴン逝き
ディノクライシス３＝テロのせい
真鬼武者＝浜崎…
ドグマ＝Bz…
なんなんだろう？なんかクソゲー作る呪いでもあるのかな？
505 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 18:31:12.48 ID:4Rut9w1g
スカイリムどころかオブリにすら並んでないだろ
カツラDLCで売ってる場合じゃねーだろ（笑）ビックリしたわ
カツラDLCで売ってる場合じゃねーだろ（笑）ビックリしたわ
506 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 18:33:37.32 ID:qtcX0Zry
台詞量の問題だろう
スカイリムの台詞量が120万ワードに対して、
ドグマは150万文字（カウント対象が違うんで注意）
加えてポーンの台詞（2万パターンらしい）は男女各6ボイスあるので12倍
音声切り替えは容量的に不可能だろう
字幕版、吹き替え版の2つ出すのは現実的じゃないし、2言語分の収録コスト自体も相当なもん
スカイリムの台詞量が120万ワードに対して、
ドグマは150万文字（カウント対象が違うんで注意）
加えてポーンの台詞（2万パターンらしい）は男女各6ボイスあるので12倍
音声切り替えは容量的に不可能だろう
字幕版、吹き替え版の2つ出すのは現実的じゃないし、2言語分の収録コスト自体も相当なもん
507 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 19:39:43.87 ID:xWvi+2BN
>>506
150万文字、１ワード７文字として22万ワード
12倍すっと264万ワードか…
マイクロソフトに土下座してスカイリムが使ってた音声圧縮システムもらえば
他の要素でも結構中抜きしてるから容量は余裕でクリアできたんじゃね？
やっぱ単純にめんどくさかったんだろ
150万文字、１ワード７文字として22万ワード
12倍すっと264万ワードか…
マイクロソフトに土下座してスカイリムが使ってた音声圧縮システムもらえば
他の要素でも結構中抜きしてるから容量は余裕でクリアできたんじゃね？
やっぱ単純にめんどくさかったんだろ
508 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 20:59:31.16 ID:bLa87XTo
その手が、あったか
509 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 21:01:53.56 ID:qtcX0Zry
>>507
１ワードってもisとかaとかあるし、もっといくと思うぞ
例えばThis is a penは4ワード10文字で平均2.5文字、まぁ極端な例だが
というか7文字の単語なんて少ない部類じゃないか？
中抜きっていっても容量の多いテクスチャはスカイリムも家庭用は相当削ってるし、
同じく容量の多いモーションはドグマがかなり多い（攻撃パターン、やられ、待機モーション）
１ワードってもisとかaとかあるし、もっといくと思うぞ
例えばThis is a penは4ワード10文字で平均2.5文字、まぁ極端な例だが
というか7文字の単語なんて少ない部類じゃないか？
中抜きっていっても容量の多いテクスチャはスカイリムも家庭用は相当削ってるし、
同じく容量の多いモーションはドグマがかなり多い（攻撃パターン、やられ、待機モーション）
510 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 21:39:37.35 ID:oq1daCXT
つか、オープンワールドでオンラインゲーム作るには
まだまだ技術的に足りない部分とかあるのかな？
例えばスカイリムのような広い世界でオンラインが出るのはまだまだ先の話なのかな？
まだまだ技術的に足りない部分とかあるのかな？
例えばスカイリムのような広い世界でオンラインが出るのはまだまだ先の話なのかな？
511 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 22:28:11.82 ID:HHExdb0a
技術的というかコスト的に無理があるでしょ
サーバー費用考えると月幾ら払わなきゃいけないんだろうか
サーバー費用考えると月幾ら払わなきゃいけないんだろうか
512 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 22:51:28.93 ID:VXWZ+e24
513 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 22:57:42.81 ID:OvuKVlny
＞つか、オープンワールドでオンラインゲーム作るには
＞まだまだ技術的に足りない部分とかあるのかな？
いや、PCには腐るほどあるよ。
FF14もそうだし。
MMOのほとんどがオープンワールド。
＞まだまだ技術的に足りない部分とかあるのかな？
いや、PCには腐るほどあるよ。
FF14もそうだし。
MMOのほとんどがオープンワールド。
514 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 22:59:19.19 ID:OvuKVlny
FF14やってみればわかるけど、メチャクチャ広いぞ。
あまりにも広すぎて批判されていたほど。
あまりにも広すぎて批判されていたほど。
515 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 23:04:15.25 ID:OvuKVlny
これがFF１４のマップ
http://ff14wiki.info/?plugin=ref&page=image&src=%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%B6%E3%82%B9%E5%9C%B0%E5%9B%B3.jpg
大体、右端から左端まで、歩いて２時間ぐらい掛かるかも知れん。
しかも、ここから、さらに拡張していくらしい。
http://ff14wiki.info/?plugin=ref&page=image&src=%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%B6%E3%82%B9%E5%9C%B0%E5%9B%B3.jpg
大体、右端から左端まで、歩いて２時間ぐらい掛かるかも知れん。
しかも、ここから、さらに拡張していくらしい。
516 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 23:13:42.53 ID:qtcX0Zry
広さだけならUCガンダムオンラインが広かったぞ、広さだけだが
517 ：なまえをいれてください：2012/06/02(土) 23:18:09.31 ID:OvuKVlny
Dc universe online
http://www.youtube.com/watch?v=HMRtO90FOow&feature=related
マップ
http://images.wikia.com/dcuo/images/2/2e/Gothammap.jpg
http://i68.photobucket.com/albums/i13/Tournsol/DCUO%20Maps/MetropolisMAP126.jpg
これもオンライン・オープンワールド。
このマップ一つだけでGTA4ぐらいの広さ。
だから、めちゃくちゃ広い。
ちなみに海外PS3版もある。 箱○版はない。
月額を取っていたが今は無料になった。
http://www.youtube.com/watch?v=HMRtO90FOow&feature=related
マップ
http://images.wikia.com/dcuo/images/2/2e/Gothammap.jpg
http://i68.photobucket.com/albums/i13/Tournsol/DCUO%20Maps/MetropolisMAP126.jpg
これもオンライン・オープンワールド。
このマップ一つだけでGTA4ぐらいの広さ。
だから、めちゃくちゃ広い。
ちなみに海外PS3版もある。 箱○版はない。
月額を取っていたが今は無料になった。
518 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 00:33:53.41 ID:jJP7NZ+z
お互いに痛い信者になりすましてるようにしか見えんがな
519 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 00:42:31.88 ID:pG/QlZ/A
俺はスカイリムもドグマも好きだけど
ドグマはスカイリムみたいに簡単に移動出来たとしたら
20時間かからないでクリアしただろうな・・・
同じマップを何回も歩かされてキツかったし
クリアしたらマップこれだけ？？？とマジでびっくりしたさ
ドグマはスカイリムみたいに簡単に移動出来たとしたら
20時間かからないでクリアしただろうな・・・
同じマップを何回も歩かされてキツかったし
クリアしたらマップこれだけ？？？とマジでびっくりしたさ
520 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 00:55:29.25 ID:mj9H5iX4
スカイリムほど没入出来んがポーン貸し借りとか面白い所もあるわｗ
こっちはお客なんだからどっちがどうのとかどうでもいいだろう？ｗ
たかだか数千円払うか払わんかのこっちゃないかｗｗｗ
こっちはお客なんだからどっちがどうのとかどうでもいいだろう？ｗ
たかだか数千円払うか払わんかのこっちゃないかｗｗｗ
521 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 01:16:51.82 ID:6DX6hYdk
これがに３０万も売れるって楽な商売だな
マーケティングが明らかに情弱向け
マーケティングが明らかに情弱向け
522 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 01:21:13.18 ID:pG/QlZ/A
でも国内だけじゃ完全に赤だな
一番売れてる日本なのに日本語音声がないとイミフ
一番売れてる日本なのに日本語音声がないとイミフ
523 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 02:05:27.30 ID:EAsDLzNd
プレイヤー層が違うんだよ、ボケが
俺みて～な忙しい社会人はスカイリムなんてやってる時間ねーの
マップ見たけど、それだけでやる気なくしたわ
ドラドグくらいの広さがちょうどいい
俺みて～な忙しい社会人はスカイリムなんてやってる時間ねーの
マップ見たけど、それだけでやる気なくしたわ
ドラドグくらいの広さがちょうどいい
524 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 02:06:54.49 ID:6sLLgIEN
>>523
プレイ時間も自制出来ない社会人って･･･
プレイ時間も自制出来ない社会人って･･･
525 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 02:17:22.74 ID:X4IicqrD
ドグマって忙しい社会人がメインターゲットだったんすかｗｗｗ
526 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 02:29:16.46 ID:4eqEmUNm
527 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 02:40:44.64 ID:rTePy8QZ
ゲームは短期間でやらなきゃいけない決まりがあるとは知らなかった
528 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 02:53:07.81 ID:CMz4PYc6
ファストトラベルがデフォで実装されてないのは
プレイ時間稼ぎもあるな
プレイ時間稼ぎもあるな
529 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 03:38:53.05 ID:Evy5kkcx
MMOは単にマップが広いだけじゃん
TESみたいにオブジェクト全てが物理演算して座標まで記憶されてなきゃ
オープンワールドとはいえないでしょ
TESみたいにオブジェクト全てが物理演算して座標まで記憶されてなきゃ
オープンワールドとはいえないでしょ
530 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 03:49:53.47 ID:TGWFcU5B
全く解ってないんだなオタンコナス！
悪いがマラソンの部分で
いえばドグマも社会人向けではない
悪いがマラソンの部分で
いえばドグマも社会人向けではない
531 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 04:23:00.58 ID:p/oYLbGp
つか、ぶっちゃけドグマの糞だるい移動のほうが社会人向きじゃねぇなｗ
TES系のいつでもFT可能なほうが社会人にはやさしい
TES系のいつでもFT可能なほうが社会人にはやさしい
532 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 04:35:29.14 ID:TIlScXxT
戦闘面白いならいいじゃん。
オブリビオンもフォールアウトもスカイリムも戦闘だけは糞つまんないし。
戦闘以外は面白いけど、外人のバランス感覚はよくわからん。
日本の大手ならあんな戦闘システムな時点でボツだろ。。
オブリビオンもフォールアウトもスカイリムも戦闘だけは糞つまんないし。
戦闘以外は面白いけど、外人のバランス感覚はよくわからん。
日本の大手ならあんな戦闘システムな時点でボツだろ。。
533 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 04:51:06.47 ID:w8UjIl3A
煽りでも何でもなくガチで疑問なんだけどドグマの戦闘面白いか？
ＴＥＳと大差ないってか出来ること少ないしＴＥＳ以下だろ
ＴＥＳと大差ないってか出来ること少ないしＴＥＳ以下だろ
534 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 04:52:28.40 ID:Gmsz1V7Y
まーた出たよ
TESの戦闘が糞なのは誰もが認めてるよ
TESの戦闘が糞なのは誰もが認めてるよ
535 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 04:56:38.46 ID:KnCf69cx
戦闘＝殴り合いってことに限定すればそうかもね
536 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 04:57:01.08 ID:w8UjIl3A
誰もＴＥＳの戦闘が良いなんて言ってないだろ
ドグマがそれ以下って言ってるだけで
ドグマがそれ以下って言ってるだけで
537 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 04:59:20.76 ID:Gmsz1V7Y
538 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:03:47.43 ID:w8UjIl3A
>>537
これも真面目に疑問なんだけど>>533をどう読んだら>>534みたいなレスができるんだ？
どうみてもＴＥＳの戦闘に好意的な意見は言ってないだろ
お前もしかしてドグマの戦闘が面白いと思ってんの？
これも真面目に疑問なんだけど>>533をどう読んだら>>534みたいなレスができるんだ？
どうみてもＴＥＳの戦闘に好意的な意見は言ってないだろ
お前もしかしてドグマの戦闘が面白いと思ってんの？
539 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:04:12.06 ID:TIlScXxT
ベセスダの冠が付いてるのはオブリに限らず普通のアクションゲームですらアクションが糞だから。
よくもあんな大雑把な奴等がオブリみたいなチマチマとした作り込み出来たのか不思議。
木生やしてマップ拡げる前にやることあるだろ！って普通なら怒られる。
よくもあんな大雑把な奴等がオブリみたいなチマチマとした作り込み出来たのか不思議。
木生やしてマップ拡げる前にやることあるだろ！って普通なら怒られる。
540 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:16:29.31 ID:w8UjIl3A
>>539
まぁ色々と突っ込む所はあるけど置いといて
アクションを売りにしてるゲームなのにモーションと派手なエフェクトだけのドグマも
モーションとエフェクトだけに力を入れる前にアクションゲームとして力を入れる所がありそうだけど
それは普通なら怒られないの？
まぁ色々と突っ込む所はあるけど置いといて
アクションを売りにしてるゲームなのにモーションと派手なエフェクトだけのドグマも
モーションとエフェクトだけに力を入れる前にアクションゲームとして力を入れる所がありそうだけど
それは普通なら怒られないの？
541 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:19:19.53 ID:rTePy8QZ
ドラクエと聖剣比較してドラクエは戦闘システムがーとか言ってるのと一緒ですよ
勿論TESも戦闘はそりゃあもっと改善出来る部分はある
そもそもアクション部分でレベルが高い作品なんて誰も言ってなくて批判部分は多い
それをわざわざネックポイントを引っ張り出してそこと比較してる時点でダメじゃん
例えば室伏よりスリムですと言ってるようなもんで
デモンズより優秀なアクションだけどスカイリムよりちょっと劣るとか
スカイリムより作りこまれた世界だけどデモンズは程遠いとかならまだしもどちらも追いついでいないわけでしょ
勿論TESも戦闘はそりゃあもっと改善出来る部分はある
そもそもアクション部分でレベルが高い作品なんて誰も言ってなくて批判部分は多い
それをわざわざネックポイントを引っ張り出してそこと比較してる時点でダメじゃん
例えば室伏よりスリムですと言ってるようなもんで
デモンズより優秀なアクションだけどスカイリムよりちょっと劣るとか
スカイリムより作りこまれた世界だけどデモンズは程遠いとかならまだしもどちらも追いついでいないわけでしょ
542 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:21:04.42 ID:ZCqv4A1W
ドグマ30万本も売れたのか、凄いじゃん
やっぱりしこしこと頑張ってスレ伸ばした効果ってあるんだな
宣伝は大事だ
逆に30万本も売れてしまう日本市場に悲しさを覚える
やっぱりしこしこと頑張ってスレ伸ばした効果ってあるんだな
宣伝は大事だ
逆に30万本も売れてしまう日本市場に悲しさを覚える
543 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:24:25.87 ID:TIlScXxT
>>540
ドグマみたいな器用貧乏は褒めて伸ばすタイプだろ。
ドグマみたいな器用貧乏は褒めて伸ばすタイプだろ。
544 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:25:18.19 ID:w8UjIl3A
あーでもアクションゲームとして戦闘に奥深い駆け引きなんかを用意するより
ズババなモーションと派手なエフェクトにするだけでID:TIlScXxTみたいな層は『戦闘が面白い』って感じるんだから
そういった層を狙ってのアクションゲームならアリかもね
そっちのがゲームバランスとか考えて試行錯誤するより楽そうだし会社としても低コストで助かりそうだ
ズババなモーションと派手なエフェクトにするだけでID:TIlScXxTみたいな層は『戦闘が面白い』って感じるんだから
そういった層を狙ってのアクションゲームならアリかもね
そっちのがゲームバランスとか考えて試行錯誤するより楽そうだし会社としても低コストで助かりそうだ
545 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:35:11.91 ID:yg8J5RW7
ＣＳ版に限っては金払うならドグマの方がマシ
つかフリーズとか致命的なバグや処理落ち抱えてるゲームなんて基本評価０だよ
ＣＳ版スカイリムに商品価値は無い
商品として見たらドグマどころか正常動作のあらゆるクソゲーより下だから
ゲームとしてはスカイリムの方が絶対面白いとだけは言っとく
つかフリーズとか致命的なバグや処理落ち抱えてるゲームなんて基本評価０だよ
ＣＳ版スカイリムに商品価値は無い
商品として見たらドグマどころか正常動作のあらゆるクソゲーより下だから
ゲームとしてはスカイリムの方が絶対面白いとだけは言っとく
546 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:35:23.37 ID:qfeC259i
戦闘が面白いってよく見るけどどこらへんが面白いの。
エフェクトじゃなくて。
エフェクトじゃなくて。
547 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:36:07.33 ID:jUWbMrBY
そもそも、優れたアクションを挙げてみろよ。
そんなもんは、いまだに存在しないんだよ。
文句なしのアクションを挙げてみろよ。
ないだろ？
そんなもんは、いまだに存在しないんだよ。
文句なしのアクションを挙げてみろよ。
ないだろ？
548 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:40:42.75 ID:jUWbMrBY
アクションなんてもんは、結局は作業になっちゃうんだよ。
奥深いアクションを実現するには、相手の頭脳を賢くするしかない。
戦いは 「駆け引き」 なんだから。
格闘ゲームは、だから革新的だったわけで。
奥深いアクションを実現するには、相手の頭脳を賢くするしかない。
戦いは 「駆け引き」 なんだから。
格闘ゲームは、だから革新的だったわけで。
549 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:43:31.17 ID:jUWbMrBY
とりあえず、まず、アクションの頂点にあるゲームを挙げてみろよ。
ただし、格闘ゲーム、FPS、TPS、は含まないこと。
ただし、格闘ゲーム、FPS、TPS、は含まないこと。
550 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:46:03.45 ID:TIlScXxT
たいがいのオープンワールド系の戦闘より良いだろ、滑るように移動しながら腕だけで武器振り回したりしないし。
少なくとも今までにイメージしてたファンタジーの戦闘シーンを再現しようとはしてる。
別に奥深くもないけど、雰囲気は壊してない。
少なくとも今までにイメージしてたファンタジーの戦闘シーンを再現しようとはしてる。
別に奥深くもないけど、雰囲気は壊してない。
551 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:47:48.07 ID:yg8J5RW7
アクションゲームの頂点はマリオ先生以外いねーよ
552 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 05:57:30.97 ID:rTePy8QZ
たいがいのオープンワールドより戦闘はいいんだよ
じゃあたいがいのオープンワールドよりRPG部分良かったのかが問題なんだよな
正直他者のオープンワールドがアクション部分で、というかベセスダも技術的にあれ以上のアクションができなかったわけじゃない
ただオープンワールドRPGをする上でアクションとRPG、コスト面でどちらを切り捨てるかを選んだ場合アクションを切り捨てたんだ
ダクソはRPGが弱かったから逆なんだろうがそれでもアクションを重要視したからネット環境とかはひどいもんだったが売れた
で、ドグマは振り切れなかったんだよな
アクションがアクションを重視したゲームより優れてますかと
RPGがRPGを重視したゲームより優れてますかとq
じゃあたいがいのオープンワールドよりRPG部分良かったのかが問題なんだよな
正直他者のオープンワールドがアクション部分で、というかベセスダも技術的にあれ以上のアクションができなかったわけじゃない
ただオープンワールドRPGをする上でアクションとRPG、コスト面でどちらを切り捨てるかを選んだ場合アクションを切り捨てたんだ
ダクソはRPGが弱かったから逆なんだろうがそれでもアクションを重要視したからネット環境とかはひどいもんだったが売れた
で、ドグマは振り切れなかったんだよな
アクションがアクションを重視したゲームより優れてますかと
RPGがRPGを重視したゲームより優れてますかとq
553 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 06:19:40.18 ID:4baVHQZ/
アクションなら圧倒的にドグマよりゼルダのが上だな
554 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 06:22:58.96 ID:fUesl3HX
スカイリムをコンシューマーでやるやつの気が知れんわ
ドグマは買ってないけどまあわかる
ドグマは買ってないけどまあわかる
555 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 06:40:50.10 ID:X4IicqrD
スカイリムをPC版でやってドグマをプレイしてない奴が
家ゲ板のこのスレにレスする気が知れんわｗ
家ゲ板のこのスレにレスする気が知れんわｗ
556 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 06:43:23.52 ID:rTePy8QZ
>>554
CSの方が全然売れてるのが現実だけどね
CSの方が全然売れてるのが現実だけどね
557 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 07:17:16.03 ID:BnT2jRbD
戦闘もスカイリムの圧勝だろw
ドグマはむしろ完全に終わってる。
ドグマはむしろ完全に終わってる。
558 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 08:00:14.12 ID:R52jQHd7
なんというか発売するのが遅かったんだよ
ダクソ→スカイリム→ドグマだったのでつまらなく感じるのかもしれん
USJ→東京ディズニーランド→ニセミッキーのいる中国遊園地だったらそりゃダルくなる
最初に中国の遊園地行ってたら移動やらなんやらで遊んでてイライラしなかったかもしれん
ダクソ→スカイリム→ドグマだったのでつまらなく感じるのかもしれん
USJ→東京ディズニーランド→ニセミッキーのいる中国遊園地だったらそりゃダルくなる
最初に中国の遊園地行ってたら移動やらなんやらで遊んでてイライラしなかったかもしれん
559 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 08:00:18.82 ID:rNUBpcd1
「地形を利用して安全な場所から攻撃できます」「敵も高いとこから落ちたら死にますよ」とかどや顔で言ってたけどそんなに新しいことでもないし
新しいことである必要はないがかといって既にあるもので秀でたものもない
素直にリアル怪獣のでるモンハンにしとけば良かったのに
新しいことである必要はないがかといって既にあるもので秀でたものもない
素直にリアル怪獣のでるモンハンにしとけば良かったのに
560 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 08:13:24.27 ID:GlrtPI3F
>>552
ベセスダはオブリの戦闘が糞だったと認めた上でスカイリムでは改善すると発売前に言っている
実際にシャウトやキルムーブといった新要素を付けた
コスト面で切り捨てたんじゃない、きっちりコストかけた上であの出来なんだよ
俺はオブリが戦闘糞で投げてたから発売前の発表で期待はしてたんだ
それが箱を開けてみりゃビチ糞が糞にレベルアップした程度の出来だったから詐欺だと思ったよ
ダクソはサーバーケチってP2P形式にしたことによる動作環境の劣化が原因で、
アクション重視したからではない
（バンナム発売になったことでSCEのサーバー援助がなくなったから？）
>>559
ドグマの新しい要素は掴みとポーンだろう
スカイリムではムービー（キルムーブ）でしか出来なかった敵に捕まって攻撃、
ってのがプレイヤー操作で実現出来てる
スカイリムのフォロワーは連れて行かないほうがマシなレベルでポーンと比べるのもおこがましいな
ベセスダはオブリの戦闘が糞だったと認めた上でスカイリムでは改善すると発売前に言っている
実際にシャウトやキルムーブといった新要素を付けた
コスト面で切り捨てたんじゃない、きっちりコストかけた上であの出来なんだよ
俺はオブリが戦闘糞で投げてたから発売前の発表で期待はしてたんだ
それが箱を開けてみりゃビチ糞が糞にレベルアップした程度の出来だったから詐欺だと思ったよ
ダクソはサーバーケチってP2P形式にしたことによる動作環境の劣化が原因で、
アクション重視したからではない
（バンナム発売になったことでSCEのサーバー援助がなくなったから？）
>>559
ドグマの新しい要素は掴みとポーンだろう
スカイリムではムービー（キルムーブ）でしか出来なかった敵に捕まって攻撃、
ってのがプレイヤー操作で実現出来てる
スカイリムのフォロワーは連れて行かないほうがマシなレベルでポーンと比べるのもおこがましいな
561 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 08:24:49.43 ID:JdqyNhL3
そんなことよりなんでドラゴンズドグマはすぐ酔うのかおしえて？
562 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 08:45:29.60 ID:qfeC259i
掴みってあれ何が楽しいの。
563 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 08:49:00.60 ID:0mRSE4tl
アクション最高峰ならGod of Warでしょ
564 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 08:49:17.60 ID:R52jQHd7
戦闘がに期待して買ったのにアイテム使うのにいちいちメニュー開いてアイテム使わなきゃいけないとか糞すぎだろ
ばっかじゃねーの
ばっかじゃねーの
565 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 08:50:03.81 ID:BnT2jRbD
掴みってさ、トリガーなんて重要なキーを割り当てたくせに
全然、面白くも何ともないよねw
掴んだらカメラワークのクソさも相まって
ほぼ何してるかわからん状態でただザクザクしてるだけだしw
掴んで以降、何か精密なコントロールが要るわけでもないしなw
ポーンは論外でしょw
人んちでいきなり破壊と略奪に入るガイキチw
ってか、地形利用とかも全然扱い切れてないし
そもそも、アクション要素なんてほとんど飾りみたいな、
似非3Dの典型的和RPG。
テイルズとか好きな人なら合いそうって感じ。
全然、面白くも何ともないよねw
掴んだらカメラワークのクソさも相まって
ほぼ何してるかわからん状態でただザクザクしてるだけだしw
掴んで以降、何か精密なコントロールが要るわけでもないしなw
ポーンは論外でしょw
人んちでいきなり破壊と略奪に入るガイキチw
ってか、地形利用とかも全然扱い切れてないし
そもそも、アクション要素なんてほとんど飾りみたいな、
似非3Dの典型的和RPG。
テイルズとか好きな人なら合いそうって感じ。
566 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 08:51:26.83 ID:4vflcUiV
ドグマの戦闘楽しめる奴は無双(BASARA)を馬鹿にできない
はっきり言ってアクションはしょぼいよドグマ
はっきり言ってアクションはしょぼいよドグマ
567 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 09:13:54.32 ID:GlrtPI3F
>>565
面白いかどうかは個人の好みだから口出ししないけど
カメラワークは掴み時に見やすい位置に切り替わるし、
掴んだ部位によって効果や敵の動作が変わるぞ？
サイクロプスは足を掴むと片足立ちになって振り払おうとするので軸足を攻撃してダウンさせられる
弱点の頭に兜を付けたサイクロプスは頭を掴むと振り払おうとして反動で兜が脱げる
オーガは背中に張り付いてると倒れこんで潰そうとしてくるので離れるとダウンしてチャンスになる、
腕を攻撃して武器を落とさせたり、翼を攻撃して墜落させたり、掴むだけでも動きがにぶくなったりする
キー割り当ててるのに使えない、ってのはスカイリムのシャウトだな
効果が微妙なくせにクールタイム長すぎ
せいぜい揺るぎ無き力でブレス中断させたり、3段階目で敵を落下死させるくらいか
ポーンが民家で暴れだすのは俺もﾌｲﾀｗ
でも、今話してるのは戦闘部分だろ
面白いかどうかは個人の好みだから口出ししないけど
カメラワークは掴み時に見やすい位置に切り替わるし、
掴んだ部位によって効果や敵の動作が変わるぞ？
サイクロプスは足を掴むと片足立ちになって振り払おうとするので軸足を攻撃してダウンさせられる
弱点の頭に兜を付けたサイクロプスは頭を掴むと振り払おうとして反動で兜が脱げる
オーガは背中に張り付いてると倒れこんで潰そうとしてくるので離れるとダウンしてチャンスになる、
腕を攻撃して武器を落とさせたり、翼を攻撃して墜落させたり、掴むだけでも動きがにぶくなったりする
キー割り当ててるのに使えない、ってのはスカイリムのシャウトだな
効果が微妙なくせにクールタイム長すぎ
せいぜい揺るぎ無き力でブレス中断させたり、3段階目で敵を落下死させるくらいか
ポーンが民家で暴れだすのは俺もﾌｲﾀｗ
でも、今話してるのは戦闘部分だろ
568 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 09:18:22.09 ID:0mRSE4tl
GOW
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3051622.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3051626.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=9EvP4NWW0T0
http://www.youtube.com/watch?v=DjTG5LpaG3o&feature=related
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3051622.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3051626.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=9EvP4NWW0T0
http://www.youtube.com/watch?v=DjTG5LpaG3o&feature=related
569 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 09:30:29.14 ID:BnT2jRbD
>>567
いや、あのカメラワークほんと悲惨だろW
黒帯で画面が狭い事、
ポーン等も入り乱れて無茶苦茶な乱戦になることも混ぜて
ほんとに、イミフになることばかりじゃん。
あれをまともというなら、
この世に「駄目なカメラワーク」なんて存在しないってレベルで。
あと、スカイリムのシャウト使えないって
使おうともしてないし理解もしてないだけじゃないの？
ドラゴンレンドは勿論だし、アイスフォームとかも超有用だし、
勿論フスロダーとかもそう、ダッシュも、他にも色々・・・
それも、俺のは箱版だけど、RBなんて重要でもなんでもねえからw
トリガーを掴みに当てて、攻撃がボタンとか言うウルトラウンコ仕様で
攻撃と視点移動を同時に出来ない似非3D戦闘とかマジ勘弁して欲しいわw
いや、あのカメラワークほんと悲惨だろW
黒帯で画面が狭い事、
ポーン等も入り乱れて無茶苦茶な乱戦になることも混ぜて
ほんとに、イミフになることばかりじゃん。
あれをまともというなら、
この世に「駄目なカメラワーク」なんて存在しないってレベルで。
あと、スカイリムのシャウト使えないって
使おうともしてないし理解もしてないだけじゃないの？
ドラゴンレンドは勿論だし、アイスフォームとかも超有用だし、
勿論フスロダーとかもそう、ダッシュも、他にも色々・・・
それも、俺のは箱版だけど、RBなんて重要でもなんでもねえからw
トリガーを掴みに当てて、攻撃がボタンとか言うウルトラウンコ仕様で
攻撃と視点移動を同時に出来ない似非3D戦闘とかマジ勘弁して欲しいわw
570 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 09:37:40.60 ID:xWeJqmpU
そもそもTESシリーズの出発点というか理念はアクションRPGではなく「TRPGのコンピュータ化」だから
戦闘のベースもサイコロバトルなんだよ
ここまで進化して来たのにその軸はブレていないし、今後もブレる事はないだろう
戦闘のベースもサイコロバトルなんだよ
ここまで進化して来たのにその軸はブレていないし、今後もブレる事はないだろう
571 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 09:41:35.70 ID:X4IicqrD
カメラワークもだけど、俯瞰視点になったときに木や葉が消えないのは
キチガイかと思ったな。あんなのテストプレイ10分もやれば気づくレベル
何をどうしてどう考えたらあれを放置したまま売る気になるんだ
キチガイかと思ったな。あんなのテストプレイ10分もやれば気づくレベル
何をどうしてどう考えたらあれを放置したまま売る気になるんだ
572 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 09:47:56.64 ID:JdqyNhL3
貼り付きが有用すぎるんじゃないの
貼り付きは特定条件下で可能になって、難しい分貼り付けると一気に決まるって位の決定力があって、貼り付くとカメラも自キャラの向きに対して固定になれば良かったんじゃないかと思うの
シャウトは私もスゴく使うから>>569に同意です
貼り付きは特定条件下で可能になって、難しい分貼り付けると一気に決まるって位の決定力があって、貼り付くとカメラも自キャラの向きに対して固定になれば良かったんじゃないかと思うの
シャウトは私もスゴく使うから>>569に同意です
573 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:00:21.27 ID:eZ6LH1R4
スカイリムは40時間くらいで飽きたけど
ドラゴンズドグマは発売から10日で150時間はプレイしてる
日本人向きのアクションとキャラクリは断然ドラゴンズドグマだわ
世界観とかクエストはスカイリムが良く分からんから比べようが無いが
つか、スカイリムはバグ多すぎ
あんなものを商品と呼ぶ神経が理解できない・・・・
ドラゴンズドグマは発売から10日で150時間はプレイしてる
日本人向きのアクションとキャラクリは断然ドラゴンズドグマだわ
世界観とかクエストはスカイリムが良く分からんから比べようが無いが
つか、スカイリムはバグ多すぎ
あんなものを商品と呼ぶ神経が理解できない・・・・
574 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:10:11.05 ID:0mRSE4tl
>>573
バグはPCだと皆無だし、CSはパッチでどんどん解消してるでしょ
40時間じゃまず無いけど、カクカクフリーズ多いってのならパッチの当て方を間違ってるとしか
ていうか10日で150時間とか化け物かｗ
バグはPCだと皆無だし、CSはパッチでどんどん解消してるでしょ
40時間じゃまず無いけど、カクカクフリーズ多いってのならパッチの当て方を間違ってるとしか
ていうか10日で150時間とか化け物かｗ
575 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:11:50.41 ID:W1m7qOyx
ドグマは存在そのものがバグレベルだよなw
あんなものを商品という神経が理解出来ない・・・・
あんなものを商品という神経が理解出来ない・・・・
576 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:12:35.78 ID:3IpVxddh
ドグマは中身ペッラペラで商品としてどうかと思うけどな
まぁ結構面白かったからいいけど
まぁ結構面白かったからいいけど
577 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:14:16.36 ID:GlrtPI3F
>>569
掴んでる最中はポーンが一緒に掴んでもなければカメラには関係ないだろ
カメラワークで困ったのなんてゴーレムの腹掴んでてorzになった時くらいしかないぞ
ドラゴンレンドはチキンレウス以上にワールドツアーするドラゴンの糞AIがまず悪いんじゃないの？
使っても中々降りてこなかったりするし、取るまで面倒すぎ
旋風の疾走も通常のスプリントが遅すぎ＋スタミナ消費しすぎ回復遅すぎなせいだし、
プレイヤーに不便を強いてるのが先にある
氷晶は攻撃で解けるから揺るぎ無き力で吹っ飛ばしたほうが得でしょ、ダウン中攻撃し放題だし
そもそもクール長すぎて戦闘中1回使うのがせいぜいだから忘れても問題ないレベルだしな
むしろ忘れて戦ってることも多い
野良ゴンうざいから新キャラはシャウトなしでプレイしてるわ
使おうともしてないし理解もしてないってのはドグマの掴みがザクザクするだけって言ってる君にこそ言いたい
>567に挙げてるようなことも出来るっていうのに
掴んでる最中はポーンが一緒に掴んでもなければカメラには関係ないだろ
カメラワークで困ったのなんてゴーレムの腹掴んでてorzになった時くらいしかないぞ
ドラゴンレンドはチキンレウス以上にワールドツアーするドラゴンの糞AIがまず悪いんじゃないの？
使っても中々降りてこなかったりするし、取るまで面倒すぎ
旋風の疾走も通常のスプリントが遅すぎ＋スタミナ消費しすぎ回復遅すぎなせいだし、
プレイヤーに不便を強いてるのが先にある
氷晶は攻撃で解けるから揺るぎ無き力で吹っ飛ばしたほうが得でしょ、ダウン中攻撃し放題だし
そもそもクール長すぎて戦闘中1回使うのがせいぜいだから忘れても問題ないレベルだしな
むしろ忘れて戦ってることも多い
野良ゴンうざいから新キャラはシャウトなしでプレイしてるわ
使おうともしてないし理解もしてないってのはドグマの掴みがザクザクするだけって言ってる君にこそ言いたい
>567に挙げてるようなことも出来るっていうのに
578 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:19:26.70 ID:W1m7qOyx
ドグマは全てが中途半端以下の二級品
エンディングでは宿屋の親父とのキズナを確認だもんなw
エンディングでは宿屋の親父とのキズナを確認だもんなw
579 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:19:52.40 ID:w8UjIl3A
Falloutの海外ゲームサイトのレビューで
「バグは多いけど、私は洗練された凡作より洗練されてない傑作をプレイするほうが遥かに良い」
って言ってるレビュアーがいたな
ドグマの場合はメタスコア７０台だから凡作どころか糞ゲーに片足突っ込んでるレベルだけど
「バグは多いけど、私は洗練された凡作より洗練されてない傑作をプレイするほうが遥かに良い」
って言ってるレビュアーがいたな
ドグマの場合はメタスコア７０台だから凡作どころか糞ゲーに片足突っ込んでるレベルだけど
580 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:21:31.60 ID:W1m7qOyx
ドグマの掴みはザクザクするだけだろwwwww
581 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:23:51.00 ID:JdqyNhL3
582 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:29:24.09 ID:t1Fi2mRM
ドグマは戦闘システムをガンダムNEXT風にしろよ…
敗因はこれだろ
敗因はこれだろ
583 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:33:25.87 ID:4vflcUiV
そもそも掴みにくいし、横向きに掴んだらキャラも横向きの重力無視した体勢になるの見て呆れた
584 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:33:34.72 ID:pG/QlZ/A
ドグマは発売前までは
スカイリムなみのマップでクエストも豊富でアクションも面白いとwktkしてたが
ルーラ無いは超移動距離のクエストばかりだし
それでもそれなりに自分は面白かったから惜しいゲームだった
スカイリムなみのマップでクエストも豊富でアクションも面白いとwktkしてたが
ルーラ無いは超移動距離のクエストばかりだし
それでもそれなりに自分は面白かったから惜しいゲームだった
585 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:44:21.07 ID:3IpVxddh
掴みも何もこのゲームすぐにレベル上がるし武器もいきなり店売りより数段強いの拾ったりで大型も即雑魚になるのがな
レベル15もあればドレイクとかその辺以外は全部倒せちゃう
ソーサラーが魔法打って前衛がタコ殴りするだけでなんでもやっつけられるから掴みシステムの有効性はすぐに廃れる
ゴーレムとかの時に仕方なく使うレベル
もったいないわ
レベル15もあればドレイクとかその辺以外は全部倒せちゃう
ソーサラーが魔法打って前衛がタコ殴りするだけでなんでもやっつけられるから掴みシステムの有効性はすぐに廃れる
ゴーレムとかの時に仕方なく使うレベル
もったいないわ
586 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:48:45.20 ID:4baVHQZ/
掴みなんてワンダの劣化パクリをどや顔で自慢されても
しかも掴み中木がじゃまで自分がどの辺りにいるか全くわからなくなったりする糞カメラワーク
しかも掴み中木がじゃまで自分がどの辺りにいるか全くわからなくなったりする糞カメラワーク
587 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:51:44.67 ID:0jNUXoJi
>>542
オペラクが売れるくらいだからな、日本ユーザーは相当アホだよｗ
オペラクが売れるくらいだからな、日本ユーザーは相当アホだよｗ
588 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 10:53:10.43 ID:jM2PvqgM
ワンダのが世界は広いわロケーションも豊富だわでオープンワールドしてたな
巨大ボスとの戦いもドグマの比じゃないくらい迫力あったし
まぁでもドグマは掴まないと倒せないみたいな強要しなかっただけマシだな
キャッスルヴァニアのボス戦とか最悪だったわ
巨大ボスとの戦いもドグマの比じゃないくらい迫力あったし
まぁでもドグマは掴まないと倒せないみたいな強要しなかっただけマシだな
キャッスルヴァニアのボス戦とか最悪だったわ
589 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 11:08:47.07 ID:jUWbMrBY
アクションの最高峰が、ゴッドオブウォーなのかよ。
あんなもん、体験版やっただけで飽きたぞ。
結局、アクションというジャンルなんてこの程度なんだよ。
あんなもん、体験版やっただけで飽きたぞ。
結局、アクションというジャンルなんてこの程度なんだよ。
590 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 11:11:23.19 ID:jUWbMrBY
・難しすぎると、爽快感がなくなる
・爽快すぎると、奥の深さがなくなる
↑結局アクションなんて、このバランス次第なんだよ。
・爽快すぎると、奥の深さがなくなる
↑結局アクションなんて、このバランス次第なんだよ。
591 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 11:11:32.49 ID:oU+szEVy
売れてんだから失敗じゃないだろ
俺は間違いでも買わないが
俺は間違いでも買わないが
592 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 11:46:09.23 ID:JdqyNhL3
初っ端どれだけ売れたかなんて、どれだけユーザーの期待を煽ったかどれだけ宣伝費かけたかどれだけメディアにゴマすったかで決まるんじゃないの
ゲームの出来不出来で決まるのは、売り上げが伸び続けるかストンと落ちるかだと思ってたけど
ゲームの出来不出来で決まるのは、売り上げが伸び続けるかストンと落ちるかだと思ってたけど
593 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 11:52:37.60 ID:+ZccK1f7
アクションといえばベヨネッタの評価ってどうなの？
俺的には最初面白かったけど途中で飽きて積んだ
俺的には最初面白かったけど途中で飽きて積んだ
594 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 12:10:22.96 ID:0mRSE4tl
>>589
GOWの体験版てPSP版のHD以外に出てたっけ…？
GOWの体験版てPSP版のHD以外に出てたっけ…？
595 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 12:17:31.88 ID:OgazZ2hw
>>593アクションあんまやった事ない俺が言うのも何だけど派手でスタイリッシュな演出と敵の攻撃回避後の猛攻撃の爽快感が売りって感じだった
かといってアクションがひどいと言う訳でもなくアクション駄目な俺でもちゃんとクリアできたし、上級者用に高難易度にできたりやりこみ要素もあったりしたよ
かといってアクションがひどいと言う訳でもなくアクション駄目な俺でもちゃんとクリアできたし、上級者用に高難易度にできたりやりこみ要素もあったりしたよ
596 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 12:29:10.61 ID:3qvsptk8
逆に、オンが出来れば圧勝という事。
597 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 12:33:42.56 ID:LlOSHmKd
これ、RPG?
598 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 12:37:16.51 ID:oB24Tnra
>>596-7
それはない
それはない
599 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 12:53:38.37 ID:Evy5kkcx
スカイリムの戦闘が糞っていう奴等がほめるゲームって現実的にありえない動きするからな
600 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 13:11:29.42 ID:3Z/lWvCZ
>>599
エフェクト厨だろうね。
エフェクト厨だろうね。
601 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 13:15:35.68 ID:v95q2K3/
DMCのスタッフが作ったんだっけ？
だったら真のDMCとでも宣伝すりゃ良かったんじゃね
だったら真のDMCとでも宣伝すりゃ良かったんじゃね
602 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 13:30:11.04 ID:6sLLgIEN
ゴッドハンド大神ベヨネッタ辺りのクローバー作品はアクション糞って意見あまり見かけないよな
で、そいつらと比べるとやっぱりドグマのアクションは糞だと思うわ
で、そいつらと比べるとやっぱりドグマのアクションは糞だと思うわ
603 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 13:58:04.45 ID:dwQ+mlvz
エフェクトが派手でスタイリッシュ（）って、BASARA厨と全く同じ言い分じゃん
同じ工作員か？
同じ工作員か？
604 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 13:59:59.75 ID:3IpVxddh
ドグマは微妙だけど流石にベヨネッタとか生粋のアクションゲームに比べてアクションが糞ってのはいくらなんでも馬鹿すぎ
605 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 14:14:56.58 ID:6sLLgIEN
結局アクションもオープンワールドもって言いながら中身は既存作の劣化を寄せ集めただけっていう
「こう言うところはちょっと残念だったけどここだけはよかった」って評価が全く出来ないんだもの
ありとあらゆる箇所が「まあ悪くはないんじゃん」じゃあこんなもんだろ
「こう言うところはちょっと残念だったけどここだけはよかった」って評価が全く出来ないんだもの
ありとあらゆる箇所が「まあ悪くはないんじゃん」じゃあこんなもんだろ
606 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 14:19:50.69 ID:WoCPF+oe
ドグマ最強の敵キャラは木だと思う。
607 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 14:49:05.53 ID:spVCxp6K
スカイリムの戦闘よりイースの半分ずらしてぶつかる戦闘の方がマシ。
最近はそんなこともなくなってきたけど、海外のファンタジーアクションはモーションと戦闘が酷い。洋物AVがセックスに見えないのと同じレベルに酷い。
最近はそんなこともなくなってきたけど、海外のファンタジーアクションはモーションと戦闘が酷い。洋物AVがセックスに見えないのと同じレベルに酷い。
608 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 15:03:56.25 ID:BnT2jRbD
609 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 15:16:07.24 ID:ejdc9XU6
スカイリムはドグマと違ってアクションを売りにしてるわけじゃないしな
アクションを売りにするならデモンズくらいの完成度を達成してからやれよ
アクションを売りにするならデモンズくらいの完成度を達成してからやれよ
610 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 16:30:15.59 ID:+ZccK1f7
戦闘モーションが良いゲームというとやっぱりデモンズだなあ
ちゃんと重さが感じられる
洋ゲーの近接系は酷いけど銃系はかっこいいの多い気がする。
あと戦闘以外のモーションならやっぱR☆のゲームは素晴らしい
走ってて急に止まると微妙につんのめったり
ちゃんと重さが感じられる
洋ゲーの近接系は酷いけど銃系はかっこいいの多い気がする。
あと戦闘以外のモーションならやっぱR☆のゲームは素晴らしい
走ってて急に止まると微妙につんのめったり
611 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 16:35:04.44 ID:pG/QlZ/A
洋ゲーの場合アクションといったら
FPSだしねー
FPSだしねー
612 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 17:01:48.66 ID:jUWbMrBY
デモンズは、ジャンプできないだろ。
リアルにすると、ジャンプできなくなるんだよ。
よく考えてみろ。
重鎧を着て、ジャンプしてたら、おかしいだろ？
だから、リアルにするとジャンプできなくなる。
GTA4のジャンプも幅跳び程度のジャンプだろ？
リアルを取るか、 ジャンプを取るか、 どっちかを選ぶしか無いんだよ。
リアルにすると、ジャンプできなくなるんだよ。
よく考えてみろ。
重鎧を着て、ジャンプしてたら、おかしいだろ？
だから、リアルにするとジャンプできなくなる。
GTA4のジャンプも幅跳び程度のジャンプだろ？
リアルを取るか、 ジャンプを取るか、 どっちかを選ぶしか無いんだよ。
613 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 17:06:11.20 ID:jUWbMrBY
物理エンジン 「euphoria」
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1109/30/news102.html
euphoriaが特徴的なのは、生体力学やAI技術を組み合わせることで、
生きているかのような「人間の動き」を自動で生成できる点。
このeuphoriaエンジンでは、周囲の状況に応じて自然なリアクションをとることも可能。
銃で撃たれれば、撃たれた場所を押さえながらよろよろと後ずさり、高いところから落ちれば、
なんとかバランスを取って立ち上がろうとする。
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1109/30/news102.html
euphoriaが特徴的なのは、生体力学やAI技術を組み合わせることで、
生きているかのような「人間の動き」を自動で生成できる点。
このeuphoriaエンジンでは、周囲の状況に応じて自然なリアクションをとることも可能。
銃で撃たれれば、撃たれた場所を押さえながらよろよろと後ずさり、高いところから落ちれば、
なんとかバランスを取って立ち上がろうとする。
614 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 17:07:08.25 ID:jUWbMrBY
ロックスターは、「euphoria」 を導入している。
だから、あんなにリアルなんだよ。
だから、あんなにリアルなんだよ。
615 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 17:29:45.84 ID:WoCPF+oe
喧嘩はいいんだけど、けなしあいで終わったら馬鹿らしいな。
ドラゴンズドグマ、いろいろ言われてるとこ見直して、次回作でアンチども完全に黙らせてやる！くらいの気概を期待してるぞ。
ドラゴンズドグマ、いろいろ言われてるとこ見直して、次回作でアンチども完全に黙らせてやる！くらいの気概を期待してるぞ。
616 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 17:45:29.48 ID:rTePy8QZ
>>611
んなこたーない
んなこたーない
617 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 17:49:08.00 ID:9G8S+HyI
終わったスレで にわか洋ゲ厨が必死に浅い知識をひけらかしてると聞いて
618 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 18:06:24.44 ID:+Pg65jGS
オープンワールドは社会人にはきつい、これくらいで丁度いい
どうせ洋ゲーやるならFPSやるし
比べる必要ない、棲み分け出来るから
どうせ洋ゲーやるならFPSやるし
比べる必要ない、棲み分け出来るから
619 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 18:43:43.92 ID:oNnXaUwr
売上30万の中にバイオ6目当てで買ったやつどれだけいるのかな
620 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 18:46:22.98 ID:3Z/lWvCZ
>>615
ドグマが次回作を出すとして、どういった部分を改善して欲しいと思う？
ドグマが次回作を出すとして、どういった部分を改善して欲しいと思う？
621 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 18:51:35.20 ID:1wUN0BkA
どーせスカイリム厨のことだから新しい和ゲーRPGがでたら別のとこに喧嘩を売りに行きそうだ。
ダークソウルスレ、ゼノブレイドスレ、ＦＦドラクエ板、ポケモン板その全てでべセスダ厨が暴れた実績があるしな。
洋ゲー信者はべセスダ厨を切り離したほうがいいぞ。
こいつらだけで洋ゲー信者の評判を暴落させてる。
ダークソウルスレ、ゼノブレイドスレ、ＦＦドラクエ板、ポケモン板その全てでべセスダ厨が暴れた実績があるしな。
洋ゲー信者はべセスダ厨を切り離したほうがいいぞ。
こいつらだけで洋ゲー信者の評判を暴落させてる。
622 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 18:54:31.25 ID:6sLLgIEN
>>621
前にでも出てるけどこのスレでもなかったらドグマはベセ厨にすら見向きもされなかったと思うよ
前にでも出てるけどこのスレでもなかったらドグマはベセ厨にすら見向きもされなかったと思うよ
623 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 18:59:35.49 ID:1wUN0BkA
>>622
こんなクソスレ立ててる時点で説得力ねー。
べセスダ厨がいろんな和製ＲＰＧに喧嘩を売りに行く光景なんて珍しくもないぞ。
あいつらコマンドＲＰＧは全て否定するようなイカレタ奴がいるぐらいだ。
オブリビオンが出る前までは洋RPG信者は紳士なもんだったがべセスダ厨が現れてから変わった。
こんなクソスレ立ててる時点で説得力ねー。
べセスダ厨がいろんな和製ＲＰＧに喧嘩を売りに行く光景なんて珍しくもないぞ。
あいつらコマンドＲＰＧは全て否定するようなイカレタ奴がいるぐらいだ。
オブリビオンが出る前までは洋RPG信者は紳士なもんだったがべセスダ厨が現れてから変わった。
624 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 19:06:55.03 ID:rTePy8QZ
ベセスダから出るDishonored楽しみすぎるお
625 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 19:10:25.50 ID:6sLLgIEN
626 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 19:12:47.26 ID:xWeJqmpU
BioWare厨の俺でもTESⅢ以降のベセスダRPGはやっぱり凄いと思うぞ
627 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 19:13:49.50 ID:w8UjIl3A
このスレって前あったスカイリムＶＳドグマのスレの続きだろ？
そのスレは「もう次スレは立てるなよ」と言われてもドグマ信者が
ドグマがまだ発売してないのをいいことにスカイリムを貶しながら喜んで立ててたけど
まぁ体験版が出たあたりから立てなくなったけどな
そのスレは「もう次スレは立てるなよ」と言われてもドグマ信者が
ドグマがまだ発売してないのをいいことにスカイリムを貶しながら喜んで立ててたけど
まぁ体験版が出たあたりから立てなくなったけどな
628 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 19:29:35.87 ID:3Z/lWvCZ
629 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 19:34:20.83 ID:4vflcUiV
マジな話信者(社員？)がよそで暴れなきゃそこそこのゲームとして評価されてたと思う
ドグマ信者の悪質さはアニメ板のまどか信者に通ずるものがある
ドグマ信者の悪質さはアニメ板のまどか信者に通ずるものがある
630 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 19:35:30.30 ID:S+eqrCuO
実際に触ってみると作品の方向性がだいぶ違うから
本来はケンカの対象になるような二者ではないと思うんだけどねえ
本来はケンカの対象になるような二者ではないと思うんだけどねえ
631 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 19:37:33.10 ID:zOkTw3t4
>>630
オープンワールドが方法論じゃなくて一ジャンルとしてとらえられちゃってるんだろうね
オープンワールドが方法論じゃなくて一ジャンルとしてとらえられちゃってるんだろうね
632 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 19:38:43.05 ID:b5LYH6we
色々話題作りはしてたみたいだし
体験版出さなければもっと売れたかもな
体験版出さなければもっと売れたかもな
633 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 19:40:48.33 ID:S+eqrCuO
あの体験版はひどかったな
あれじゃどんなゲームなのか何も伝わってこないわ
あれじゃどんなゲームなのか何も伝わってこないわ
634 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 19:41:31.97 ID:zOkTw3t4
体験版は本当に劣化デモンズという印象しか受けなかった
635 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 19:52:42.14 ID:1wUN0BkA
国内でたいして売れてもないのにスカイリム狂信者の書き込み量は凄いなw
さすがステマリムと言われるだけの事はある。
636 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 20:10:19.59 ID:bq/dI81R
日本の体験版って大体そうだよ
ほとんどつまらないとこで終わる
体験版で買おうかなって思う事多いのは、ほとんどが海外垢で落とした体験版だな
ほとんどつまらないとこで終わる
体験版で買おうかなって思う事多いのは、ほとんどが海外垢で落とした体験版だな
637 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 20:15:23.52 ID:gzuKn7AY
638 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 20:22:46.11 ID:oB24Tnra
国内ステマ大成功で鼻膨らますドグマ信者の書き込み量はすごいなｗ
さすがオワコンズステマと言われるだけの事はある。
うん充分置き換え可能だ。
639 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 20:38:31.39 ID:Evy5kkcx
スカイリムの戦闘は点と線だからな
点だけの和ゲーとは捉え方が違う
フォースウォーンがたむろしているロストバレー要塞等をそんなに強くない状態で
攻略しようとすると実感できる
点だけの和ゲーとは捉え方が違う
フォースウォーンがたむろしているロストバレー要塞等をそんなに強くない状態で
攻略しようとすると実感できる
640 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 20:45:50.32 ID:0mRSE4tl
SKYRIM国内で売れてないって言っても
バグ騒ぎで買い控えの多かったPS3が初週17万(3月以前の尼レビュー参照)
箱版は初週7万(消化率91％) 発売日が違うPC/DL版はトータル30万なんだが
http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=Skyrim(初週売上/国内PC版はまだ未発売の為0)
バグ騒ぎで買い控えの多かったPS3が初週17万(3月以前の尼レビュー参照)
箱版は初週7万(消化率91％) 発売日が違うPC/DL版はトータル30万なんだが
http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=Skyrim(初週売上/国内PC版はまだ未発売の為0)
641 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 20:46:35.25 ID:JdqyNhL3
ドラゴンズドグマはスカイリムと比べるべきではない気がする
ドラゴンズドグマはアクションが売りのチョンゲと比べるべき
ドラゴンズドグマはアクションが売りのチョンゲと比べるべき
642 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 20:56:33.38 ID:fOb7G1ch
スカイリム出来ることはドグマでも出来て欲しかった
それが出来ない以上、買う気になれない。
しかも、発売して早々DLCやらEDIT有料やらでさらに買い気を失せてしまう。
まあドグマに限った話じゃないが、最近のJRPGやら大抵のゲームは未完成、
劣化ゲー＆手抜きゲーとしか思えない。
それが出来ない以上、買う気になれない。
しかも、発売して早々DLCやらEDIT有料やらでさらに買い気を失せてしまう。
まあドグマに限った話じゃないが、最近のJRPGやら大抵のゲームは未完成、
劣化ゲー＆手抜きゲーとしか思えない。
643 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 21:02:58.78 ID:THfNnViJ
買ってきて電源いれたらB'zのうざい歌が流れてきてイライラがマッハ
644 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 21:34:08.85 ID:1wUN0BkA
PS3が初週17万なんて見え透いた嘘をつかんでも・・・
ＶＧ占いだと累計18万箱版は累計8万でということになってるが・・・
http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=Skyrim&publisher=&platform=&genre=&minSales=0&results=200
メディクリだと初週PS3版：7.6万本、Xbox360版：3.7万本だな。
PC版DL版はまともなソースがない状態。
ジワ売れはしてない。
ＶＧ占いだと累計18万箱版は累計8万でということになってるが・・・
http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=Skyrim&publisher=&platform=&genre=&minSales=0&results=200
メディクリだと初週PS3版：7.6万本、Xbox360版：3.7万本だな。
PC版DL版はまともなソースがない状態。
ジワ売れはしてない。
>>644
スカイリムの国内売り上げのことね。
スカイリムの国内売り上げのことね。
646 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 22:42:44.81 ID:bq/dI81R
>>643
買う前から分かってたはず
買う前から分かってたはず
647 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 23:14:52.31 ID:Tn9X0OSf
bz起用って時点でもう嫌になったな
冗談抜きで
dangan()
冗談抜きで
dangan()
648 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 23:32:40.19 ID:nXkKd4/W
少なくとも剣と魔法の世界で「弾丸」はねーよな
649 ：なまえをいれてください：2012/06/03(日) 23:59:21.68 ID:eZ6LH1R4
>>636
スカイリムはつまらなかったが
バットマンアーカムシティーは認める
体験版も良かったし、海外版は日本語字幕収録で安いしな
むしろこっちが2011年の全世界一位のGOTYでも良かったくらいだ
>日本語版キャットウーマン編
ttp://www.youtube.com/watch?v=dTULEFPYyds
スカイリムはつまらなかったが
バットマンアーカムシティーは認める
体験版も良かったし、海外版は日本語字幕収録で安いしな
むしろこっちが2011年の全世界一位のGOTYでも良かったくらいだ
>日本語版キャットウーマン編
ttp://www.youtube.com/watch?v=dTULEFPYyds
650 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 00:43:06.20 ID:F/TbfhSB
ドグマの宿屋のオヤジのホモエンドってなんなの？
651 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:12:14.11 ID:OUrIlw3I
ドグマやっと終わったわ
やっぱスカイリムが洋RPG代表なの？
正直、世界観と作りこみは凄いけど
プレイしててゲームとして面白いかといわれると微妙じゃない？
そう考えるとムービーゲーと大差無い気がするわ
やっぱスカイリムが洋RPG代表なの？
正直、世界観と作りこみは凄いけど
プレイしててゲームとして面白いかといわれると微妙じゃない？
そう考えるとムービーゲーと大差無い気がするわ
652 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:18:18.79 ID:j1SyZ860
ステマリムとかいうもっさりげー賛美する
白人コンプが多いスレはここですか^^^
白人コンプが多いスレはここですか^^^
653 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:20:02.39 ID:19LKudeU
自分で楽しみを発見できないと理解できんよ。
生活ゲームなんだから。
何をやってもOKなんだよ。
生活ゲームなんだから。
何をやってもOKなんだよ。
654 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:21:28.84 ID:pjALTCZx
655 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:21:33.40 ID:L22EvT1Z
白人コンプレックスとかドグマのこと悪く言うなよ
656 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:24:59.42 ID:19LKudeU
例えば、
・JRPGは、ストーリーを進めるだけ
・スカイリムは、ストーリーを進めてもいい、狩りをやるだけでもいい、のんびり旅をするだけでもいい、
クエストをこなしていくのもいい、反社会な生き方も出来る、
まあ、JRPGなんかよりは数十倍、面白いことは間違いない。
・JRPGは、ストーリーを進めるだけ
・スカイリムは、ストーリーを進めてもいい、狩りをやるだけでもいい、のんびり旅をするだけでもいい、
クエストをこなしていくのもいい、反社会な生き方も出来る、
まあ、JRPGなんかよりは数十倍、面白いことは間違いない。
657 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:27:42.40 ID:19LKudeU
JRPGの最高峰、ドラクエ、FF、と比較してみろよ。
↑こんな作業ゲームやってられねえよ。
こっちの方が面白いってやつは、どういう頭脳回路してるんだよ。
↑こんな作業ゲームやってられねえよ。
こっちの方が面白いってやつは、どういう頭脳回路してるんだよ。
658 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:29:24.94 ID:OUrIlw3I
>>654
最初はロールプレイしようとするんだけど、いかんせん選択肢が少ないんだよね
ちなみにFO3やDragonAgeはロールプレイですこぶる楽しめたよ
まぁひたすらクエしていく遊び方しか出来ないのは自分が日本人だなぁっと思ったわ
最初はロールプレイしようとするんだけど、いかんせん選択肢が少ないんだよね
ちなみにFO3やDragonAgeはロールプレイですこぶる楽しめたよ
まぁひたすらクエしていく遊び方しか出来ないのは自分が日本人だなぁっと思ったわ
659 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:34:10.84 ID:cT+paalt
660 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:34:44.11 ID:fM5e7UvP
FO3みたいに選択ありきじゃないからなあ。ないわけじゃないけど
ある程度世界に慣れてクエストそのものを取捨選択するって感じかな
まあただうろうろするだけでかなり楽しめるけどね
ある程度世界に慣れてクエストそのものを取捨選択するって感じかな
まあただうろうろするだけでかなり楽しめるけどね
661 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:35:11.88 ID:19LKudeU
●JRPG、ドラクエ、FF、
「あそこへ行って来い。次はあそこへ行って来い。あいつを倒してこい。」 ← これの繰り返し。
●スカイリム
自分で探検していく。人の命令など無視してもいい。何をやってもいい。
要するに、探検という要素がないんだよ、JRPGには。
人の命令を聞いて回るだけ。
「あそこへ行って来い。次はあそこへ行って来い。あいつを倒してこい。」 ← これの繰り返し。
●スカイリム
自分で探検していく。人の命令など無視してもいい。何をやってもいい。
要するに、探検という要素がないんだよ、JRPGには。
人の命令を聞いて回るだけ。
662 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:37:41.82 ID:o0OW+avl
両方買ったけどドグマも頑張ったほうだろ。そもそも日本メーカーからオープンワールドげーが出ることがすごい。開発費が何十億単位でかかるからな。このレベルの作れる日本の会社はもうカプンコくらいしかないよな
663 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:38:54.35 ID:pjALTCZx
まあ、スカイリムだけを対象にするのも極端すぎるけどな
664 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:42:13.77 ID:ygzurfS5
洋オープンワールドを最大限に楽しむには豊かな感受性や発想力が大切だと思うの
細かなディテールに感動できれば派手な演出やアクションなんて必要ない
細かなディテールに感動できれば派手な演出やアクションなんて必要ない
665 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:43:23.37 ID:19LKudeU
例えば、机の上にも、色んな物が置かれてるんだぞ。
棚の中にも色んな物が置いてある。
便所まである。
一人一人がちゃんと生活道具を持ってるんだぞ。自分の部屋のカギとか。
↑こんな要素はJRPGに無いだろが。
こういうのを収集するだけでも楽しめる。
棚の中にも色んな物が置いてある。
便所まである。
一人一人がちゃんと生活道具を持ってるんだぞ。自分の部屋のカギとか。
↑こんな要素はJRPGに無いだろが。
こういうのを収集するだけでも楽しめる。
666 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:43:29.37 ID:pjALTCZx
667 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:47:49.89 ID:Ycf164h3
スカイリムの戦闘アクションってもの凄いと思うんだけど・・・・
逆にこれを明確に質で超えるゲームって何があるか教えて欲しいわ。
「方向性の違い」とかでなくてね。
既にメインキャラ3人目でそれぞれ数百時間遊んでるけど
主体の武器や魔法をどれにするかで全く別ゲーになるし
未だにシャウトの使い方とかの発見はいくらでもあるし
遊べば遊ぶほど、とんでもねえゲームだな、としか。
一つ一つの行動の重みや感触、
立ち回りの面白さ、カッコ良さ、自由度、臨場感、
戦闘だけ見たって、凄まじいクオリティのゲームだと思うねえ。
ってか、このゲームで一番面白い事がおこるのは
どう考えても戦闘中だと思うんだけどね。
逆にこれを明確に質で超えるゲームって何があるか教えて欲しいわ。
「方向性の違い」とかでなくてね。
既にメインキャラ3人目でそれぞれ数百時間遊んでるけど
主体の武器や魔法をどれにするかで全く別ゲーになるし
未だにシャウトの使い方とかの発見はいくらでもあるし
遊べば遊ぶほど、とんでもねえゲームだな、としか。
一つ一つの行動の重みや感触、
立ち回りの面白さ、カッコ良さ、自由度、臨場感、
戦闘だけ見たって、凄まじいクオリティのゲームだと思うねえ。
ってか、このゲームで一番面白い事がおこるのは
どう考えても戦闘中だと思うんだけどね。
668 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:49:23.64 ID:19LKudeU
あのな、スカイリムのNPCの一人一人が、食料を持ってるし、自分の部屋のカギも持ってる、
日記も持ってる、商売道具も持っている、訳のわからん物を持ってる奴もいる、
↑この要素が今後、どんどん進化していくとどうなると思う？
どんどん楽しみが細分化していくんだぞ。
日記も持ってる、商売道具も持っている、訳のわからん物を持ってる奴もいる、
↑この要素が今後、どんどん進化していくとどうなると思う？
どんどん楽しみが細分化していくんだぞ。
669 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:52:02.97 ID:19LKudeU
たとえば、これがどんどん進化していくと、
ディアブロ系 と スカイリム系 が融合されていくだろう。
ディアブロ系 と スカイリム系 が融合されていくだろう。
670 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:52:59.74 ID:OUrIlw3I
671 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:56:37.54 ID:pjALTCZx
有名どころでも、KOAやWitcher、Gothic等それぞれの方向性も好きだけどな
まあ、結局それぞれが持ってる深みがドグマには欠けてるんだよなぁ
アクション面等含めて近いKOAと比べても、色々と物足りない所が多い
まあ、結局それぞれが持ってる深みがドグマには欠けてるんだよなぁ
アクション面等含めて近いKOAと比べても、色々と物足りない所が多い
672 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:57:52.58 ID:be31iQwY
俺はどっちも一長一短だな
戦闘はドグマでそれ以外の要素はスカイリムで作ってくれたら今のところ最高のゲームができあがる
戦闘はドグマでそれ以外の要素はスカイリムで作ってくれたら今のところ最高のゲームができあがる
673 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 01:59:27.27 ID:UBQBcSPk
移動と戦闘めんどくさすぎ。白騎士のほうが面白い
674 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 02:00:40.87 ID:o0OW+avl
スカイリムはあれだけの物量のオープンワールドをたった25億でつくったのか。それが1000万本売れたんだからぼろもうけで次も金と人員かけれるから。世界でドグマは200万本は売れないと回収できないな
675 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 02:04:49.85 ID:OUrIlw3I
なんか一流小説と二流の映画比べてるみたいなもんだよね
676 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 02:09:52.04 ID:vxoGLHYz
ドグマはクエ対象がどの地図にも表示されるしクエ対象の頭の上にアイコンが表示される
これだけでスカイリム越えたわ
あんな常に動き回ってるやつらを画面上のバーの表示＆だだぴっろい地図のマークから探せとかスカイリムはバカふげてる
これだけでスカイリム越えたわ
あんな常に動き回ってるやつらを画面上のバーの表示＆だだぴっろい地図のマークから探せとかスカイリムはバカふげてる
677 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 02:15:55.19 ID:MECw6cUk
スカイリムも頭の上にアイコン出てるぞ
しかもターゲットまでの道が浮かぶ呪文まであるしドグマより圧倒的に遊びやすい
しかもターゲットまでの道が浮かぶ呪文まであるしドグマより圧倒的に遊びやすい
678 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 02:18:08.32 ID:q5GO/1tm
>>676
いや、スカイリムにもあるだろｗ
クエスト対象のON OFF切り替えられるから個別にも探せるし
ていうか、ドグマ信者はスカイリムの事もっと調べてから言えと
ドグマ：ホモ百合エンド最高
スカイリム：男同士 女同士で結婚も出来ますよ
いや、スカイリムにもあるだろｗ
クエスト対象のON OFF切り替えられるから個別にも探せるし
ていうか、ドグマ信者はスカイリムの事もっと調べてから言えと
ドグマ：ホモ百合エンド最高
スカイリム：男同士 女同士で結婚も出来ますよ
679 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 02:29:03.08 ID:ygzurfS5
680 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 02:56:36.59 ID:Y2rfq/R9
面白いってのは馬鹿が好きそうな事を言うんだよ
ドグマ信者はこれだけ言っとけば大丈夫
ドグマ信者はこれだけ言っとけば大丈夫
681 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 04:13:06.47 ID:sEQLP1NK
今のゲーム20億とか30億とか金賭け過ぎだろ
俺に100万渡せばスカイリムより面白いゲームをツクールで作ってやらんでもない
俺に100万渡せばスカイリムより面白いゲームをツクールで作ってやらんでもない
682 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 04:42:02.91 ID:o0OW+avl
ファミコン時代はあんな小学生でも描ける2Dの絵とお気楽プログラム 低予算で50万本 100万本売れてたからなあ 下手したら一人でも作れたもんな
683 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 04:46:37.03 ID:19LKudeU
■宮台真司 （首都大学東京教授・社会学博士・メディアにもたびたび登場）
「２ちゃんねる的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。注意して下さい。」
●2ch脳の症状
・あらゆる物事に対してまず否定から入る。
・肯定・賛美を認めない。
・否定ばかりで自分には何の技能もない、努力もしない。
・不確実でも都合の良い周辺情報は信用する。（事実を曲げようとする犯罪心理）
・10か0かの極端な思考。
・レッテル貼りの多用。 (ネトウヨ、情弱、中二病、統失、アスペ、パクリ認定等)
・自分がレッテル貼られている事に気付いていない。
・自分が異常者である事に気付いていない。あるいは劣等感からくる確信犯。
・上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる。非寛容で、許容の心がない。
・自分には自由と権利を、他人には義務と責任を求める。
・気に入らない物事をスルー出来ない。
・煽り荒らしの姿勢が常態化する。
「２ちゃんねる的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。注意して下さい。」
●2ch脳の症状
・あらゆる物事に対してまず否定から入る。
・肯定・賛美を認めない。
・否定ばかりで自分には何の技能もない、努力もしない。
・不確実でも都合の良い周辺情報は信用する。（事実を曲げようとする犯罪心理）
・10か0かの極端な思考。
・レッテル貼りの多用。 (ネトウヨ、情弱、中二病、統失、アスペ、パクリ認定等)
・自分がレッテル貼られている事に気付いていない。
・自分が異常者である事に気付いていない。あるいは劣等感からくる確信犯。
・上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる。非寛容で、許容の心がない。
・自分には自由と権利を、他人には義務と責任を求める。
・気に入らない物事をスルー出来ない。
・煽り荒らしの姿勢が常態化する。
684 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 04:57:36.03 ID:Gwvoc89A
もはや借り物のレッテル貼りで逃げるしかない哀れなドグマ信者であった。
685 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 05:02:57.96 ID:qaHHPv6B
まぁ、間違いではないのが哀しいところだがなｗ
686 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 05:27:42.46 ID:VxHA06tM
ドグマ信者もTES信者もどっちもゴミ
687 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 06:40:13.22 ID:VpMaQmvD
とりあえず第三者は論外
688 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 07:32:12.78 ID:g/8Zssf5
ゴミゲー爆死ざまあｗｗｗｗ
689 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 08:01:10.99 ID:nNaZcYck
762 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/03(日) 20:15:58.08
ドグマの第一週の売り上げ来てたよ
日本
PS3：30万
360：3万
北米
PS3：8万
360：9万
ヨーロッパ
PS3：4万
360：4万
その他
PS3：2万
360：1万
世界合計
PS3：44万
360：16万
両機種合算：60万
カプアンチスレより転載
世界で幾ら売るって目標でしたっけ？
ドグマの第一週の売り上げ来てたよ
日本
PS3：30万
360：3万
北米
PS3：8万
360：9万
ヨーロッパ
PS3：4万
360：4万
その他
PS3：2万
360：1万
世界合計
PS3：44万
360：16万
両機種合算：60万
カプアンチスレより転載
世界で幾ら売るって目標でしたっけ？
690 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 08:23:58.26 ID:w1QFg/lt
ゴキブリはまずソフトは買わないよw
あと、ドグマなんかにエロを求めてるキモオタしか今は居ないしw
ゲハで言われてるように本当にキモオタしかいないゴキブリはw
あと、ドグマなんかにエロを求めてるキモオタしか今は居ないしw
ゲハで言われてるように本当にキモオタしかいないゴキブリはw
691 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 08:27:58.94 ID:vZv2ZjgN
爆死ワロタｗ
692 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 08:32:38.34 ID:JJjLBsLR
大赤字だろうな・・・
693 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 08:45:58.67 ID:Ycf164h3
スカイリムは単体で何百時間でも遊べるソフトで
今度は大規模DLCも来るわけだけど
ドグマはぶっちゃけ、そろそろ飽きられてくる頃だろw
あんな糞退屈なスカスカアクションと
糞退屈なスカスカ世界観での楽しみなんて
結局れあ集めとエロポーン交換ぐらいじゃねーのw
今度は大規模DLCも来るわけだけど
ドグマはぶっちゃけ、そろそろ飽きられてくる頃だろw
あんな糞退屈なスカスカアクションと
糞退屈なスカスカ世界観での楽しみなんて
結局れあ集めとエロポーン交換ぐらいじゃねーのw
694 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 08:52:59.32 ID:MECw6cUk
スカイリム遊んだ後だと子供だましにしか思えないんだよね
だから海外で核爆死したんだろうけど
だから海外で核爆死したんだろうけど
695 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 09:18:55.19 ID:ZGeeFull
スカイリムはバグやフリーズが多すぎ
オンラインにつなげてパッチ当てないと修正しないとゲームにならないのは
お客を馬鹿にしてるし
「１０００万人のお客の趣味娯楽時間」を無駄にバグやフリーズで潰してる
・最初から完成したものを作れ！
・未完成品をお客に売りつけるな！！
・全てのプレイヤーがネット環境に恵まれてると思うな！
・バグや不具合は、後から直せば良いという考えは
「開発者の甘え」以外のなんでもない！！
オンラインにつなげてパッチ当てないと修正しないとゲームにならないのは
お客を馬鹿にしてるし
「１０００万人のお客の趣味娯楽時間」を無駄にバグやフリーズで潰してる
・最初から完成したものを作れ！
・未完成品をお客に売りつけるな！！
・全てのプレイヤーがネット環境に恵まれてると思うな！
・バグや不具合は、後から直せば良いという考えは
「開発者の甘え」以外のなんでもない！！
696 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 09:21:51.81 ID:g/8Zssf5
処理落ち満載、アンロックDLCのドグマが言えたことじゃないわな
完成度(笑)
完成度(笑)
697 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 09:23:16.57 ID:ZGeeFull
オブリビオンにしろフォールアウト3にしろスカイリムにしろ
どれもこれもバグだらけの質の悪いゲーム作るからガソダムの富野監督に
「ゲームは無駄、非生産性で何も生み出さない、
地球の資源と人的資源を食いつぶしてるだけ」
ってファミコンから約29年(今年7月)、
ゲーム&ウオッチからだと約32年と
長い歴史や文化があっても馬鹿にされ続けるんだよ
どれもこれもバグだらけの質の悪いゲーム作るからガソダムの富野監督に
「ゲームは無駄、非生産性で何も生み出さない、
地球の資源と人的資源を食いつぶしてるだけ」
ってファミコンから約29年(今年7月)、
ゲーム&ウオッチからだと約32年と
長い歴史や文化があっても馬鹿にされ続けるんだよ
698 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 09:38:01.69 ID:0IC54gmY
ガンダム()
699 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 09:54:49.13 ID:lTD+vcNt
700 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 10:03:32.39 ID:0IC54gmY
あんななんの必然性もなく二本足で動く巨大ロボットバトルを
真面目に戦争やってる話だと言い張るファンに
なに言ったってムダ
真面目に戦争やってる話だと言い張るファンに
なに言ったってムダ
701 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 10:05:59.77 ID:q5GO/1tm
販売本数から考えると、新規DLCの開発は回収難しいだろうから
アンロックだけで売り逃げだろうな
アンロックだけで売り逃げだろうな
702 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 10:07:16.76 ID:k58hhg6B
まぁあれだ、付いてきた小説はわくわくしたわ。
703 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 10:11:57.83 ID:qt8bq5zo
スカイリムみたいなゲームデザインじゃ、バグが出ない方がおかしいと思うけどな。
決してバグは許容できるもんじゃないけど、恐れずに複雑なオープンワールドを作ろうとチャレンジしてる結果がおもしろいからこそ、
バグあっても評価されるのでしょ。
ドグマはその点では逃げた。オープンワールドってより、
DQ3でロマリアに到達後、敵の強さを無視すればアッサラームやイシスにも行けたというくらいの、
昔のゲームの自由さを取り戻したというレベルだった。
決してバグは許容できるもんじゃないけど、恐れずに複雑なオープンワールドを作ろうとチャレンジしてる結果がおもしろいからこそ、
バグあっても評価されるのでしょ。
ドグマはその点では逃げた。オープンワールドってより、
DQ3でロマリアに到達後、敵の強さを無視すればアッサラームやイシスにも行けたというくらいの、
昔のゲームの自由さを取り戻したというレベルだった。
704 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 10:14:12.33 ID:JJjLBsLR
バグなしの凡ゲーよりバグありの良ゲー
勿論全部潰せとは思うけどその為に要素削るのは本末転倒だしな
勿論全部潰せとは思うけどその為に要素削るのは本末転倒だしな
705 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 10:19:21.39 ID:p9X2ELIg
ドグマもポーン関係のバグ多いよ
ちゃんとデバックとかテストプレイやったのか疑うレベル
ちゃんとデバックとかテストプレイやったのか疑うレベル
706 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 10:34:31.80 ID:cEUgHdSF
>>705
どんなバグ？
どんなバグ？
707 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 11:24:31.53 ID:IAjpCt6M
ドグマ海外で爆死したんだな
国内メーカー大丈夫かね
国内メーカー大丈夫かね
708 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 11:36:43.65 ID:7andlEiv
海外でヒットしたデモンズと爆死したドグマの違いさえ分かれば
海外で売れない理由が分かるんじゃない？どっちも新規タイトルだし
海外で売れない理由が分かるんじゃない？どっちも新規タイトルだし
709 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 11:44:57.42 ID:/2SgCqor
なるほど
俺はどっちも買ってないから誰かよろしく
俺はどっちも買ってないから誰かよろしく
710 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 12:17:15.62 ID:bqlqhS05
デモンズはもともと海外で人気のあるタイプのゲームの要素多分に含んでたか
ダークファンタジー、攻略性、ダンジョン、打ち込みやパリィ駆使するチャンバラ戦闘、PvPやCOOP
ダークファンタジー、攻略性、ダンジョン、打ち込みやパリィ駆使するチャンバラ戦闘、PvPやCOOP
711 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 12:19:59.16 ID:wFMGfe2M
スカイリムって3人以上仲間にできるからそのへんもドグマ負けてね？
712 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 12:23:02.17 ID:MECw6cUk
デモンズは戦闘に無駄な演出が無いから自分と敵の細い動きが分かってアクションに集中できる
713 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 12:33:59.72 ID:rCF+zq+T
知らない洞窟で奥に何があるかわからないって感覚はTESでしかあじわえないよねぇ。
FFとかだと奥にはどうせボスがいるんでしょ。って分かってるから、作業感ある。
FFとかだと奥にはどうせボスがいるんでしょ。って分かってるから、作業感ある。
714 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 12:50:29.73 ID:19LKudeU
デモンズが好評の理由は、「アイデア」
連打アクションが主流だったが、デモンズは高度なアクションを開発した。
ザコにさえ油断できないシビアな戦闘。
狭いところでは、武器を振り回せないという、リアリティ。
相手の一瞬のスキを突く、高度な駆け引き。
これだけシビアなアクションは、世界的に見ても斬新。
連打アクションが主流だったが、デモンズは高度なアクションを開発した。
ザコにさえ油断できないシビアな戦闘。
狭いところでは、武器を振り回せないという、リアリティ。
相手の一瞬のスキを突く、高度な駆け引き。
これだけシビアなアクションは、世界的に見ても斬新。
715 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 13:02:59.66 ID:19LKudeU
Mount & Blade
http://www.youtube.com/watch?v=r-coi1xAzLY&feature=relmfu
これが、洋ゲーで最も高度なアクション。
大ヒットした。
ちゃんと物理演算が導入されている。
たとえば、弓矢が、風によって弾道が曲がったりするほどリアル。
モーションなどは、デモンズの方が優れてる。
http://www.youtube.com/watch?v=r-coi1xAzLY&feature=relmfu
これが、洋ゲーで最も高度なアクション。
大ヒットした。
ちゃんと物理演算が導入されている。
たとえば、弓矢が、風によって弾道が曲がったりするほどリアル。
モーションなどは、デモンズの方が優れてる。
716 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 13:09:52.04 ID:Erf8Q39X
M&Bは路線違うでしょ
人気のアクションってGoWとかアサクリとかちゃうのん
人気のアクションってGoWとかアサクリとかちゃうのん
717 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 13:17:26.46 ID:MDurl2Vk
>>714
それもあると思うが、難しい！意地悪！と思わせても、プレイヤーが納得できるシングルプレイは凄いんじゃないか
後、スカイリムとドラゴンズドグマはモンハンとゴッドイーターの関係にちょっと似てる気がする
今回はカプコンの立場が逆なわけだが
それもあると思うが、難しい！意地悪！と思わせても、プレイヤーが納得できるシングルプレイは凄いんじゃないか
後、スカイリムとドラゴンズドグマはモンハンとゴッドイーターの関係にちょっと似てる気がする
今回はカプコンの立場が逆なわけだが
718 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 13:18:52.73 ID:Erf8Q39X
デモンズは現代版魔界村だと思ってる
719 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 13:36:48.52 ID:WydIGiKC
720 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 13:42:36.40 ID:vooC1WWM
Mount & Bladeはもともとは夫婦2人で作り始めたインディーズゲームなんだけど面白いよ
721 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 16:50:40.96 ID:bewtLReP
俺は両方とも面白かったし不満な所もあったから次のシリーズでは両方もっと面白いゲームにしてくれ
722 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 19:32:03.74 ID:o0OW+avl
ドラクマ 核爆死 世界で60万本て…
あわれすぎて金かけすぎてワロエナイ(笑)
あわれすぎて金かけすぎてワロエナイ(笑)
723 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 19:47:36.66 ID:hnY2GB20
スカイリムはつまんなくてそっこう売った
ほめてたやつまじ氏ね
ほめてたやつまじ氏ね
724 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 19:59:49.24 ID:KCokuFbY
M＆Bは高度とかリアルとかそういうんじゃないだろ
あれこそシンプルでテンポ良くて面白い、って形だ
肝は物理計算がどうのじゃなく、武器の振りとスピードボーナスの概念
武器の振りと一致した敵との相対速度でダメージが増減する、ただそれだけのことで
攻撃の踏込や防御の引き、カウンターなんかが体感的で
馬力の恐ろしさも表現できる
シンプルだから解りやすい。解りやすい割に色々なところに関係してる。つまり色々なことが解りやすい
まあこのシステム活かすには、武器の振りと移動を独立して自由にやれなきゃいかんので
上半身と下半身のモーションが別々で全体として見ると変なモーションになったりはするがｗ
あれこそシンプルでテンポ良くて面白い、って形だ
肝は物理計算がどうのじゃなく、武器の振りとスピードボーナスの概念
武器の振りと一致した敵との相対速度でダメージが増減する、ただそれだけのことで
攻撃の踏込や防御の引き、カウンターなんかが体感的で
馬力の恐ろしさも表現できる
シンプルだから解りやすい。解りやすい割に色々なところに関係してる。つまり色々なことが解りやすい
まあこのシステム活かすには、武器の振りと移動を独立して自由にやれなきゃいかんので
上半身と下半身のモーションが別々で全体として見ると変なモーションになったりはするがｗ
725 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 20:02:46.37 ID:sEQLP1NK
後になって振り返ると
ドグマ完成後、世界じゃ無理っぽい出来だと早々に判断して
少しでも元取るために国内情弱爆釣モードに切り替えたんだろうな
ドグマ完成後、世界じゃ無理っぽい出来だと早々に判断して
少しでも元取るために国内情弱爆釣モードに切り替えたんだろうな
726 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 20:22:24.54 ID:jdvLZ/mT
完成後も何もプランニングミスで企画を形に出来ないまま納期が迫りココに着地させるしかなかったという作品だろうコレは
727 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 20:41:11.95 ID:bqlqhS05
いや、自信満々のまま送り出したけど振るわず
なんで売れないんだろう？って思ってる程度だよ
なんで売れないんだろう？って思ってる程度だよ
728 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 21:23:03.97 ID:k8mjZ4P+
スカイリム厨が噛み付いてるって言うが、ドグマ厨の方が噛み付いてるようにしかみえない・・・
両方持ってるがスカイリムのが面白い
両方持ってるがスカイリムのが面白い
729 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 21:46:43.12 ID:itDQmwnj
どっちが噛み付くって言うか目糞鼻糞
スカイリムはあの糞戦闘とフリーズやバグが無けれは評価出来たけどなぁ・・・
戦闘だけは何百と繰り返す事だしアレじゃ続ける気になれん
ドグマは賞味期限短そうだけどまぁまぁ楽しんだ
ただマップが狭い癖に移動がダル過ぎ
NPCも沢山往来してるのに皆で同じ事しか喋らないとかw
ポーンとか練りこめば色々できそうだけどな
まぁ次回に期待
作れるか知らんがw
スカイリムはあの糞戦闘とフリーズやバグが無けれは評価出来たけどなぁ・・・
戦闘だけは何百と繰り返す事だしアレじゃ続ける気になれん
ドグマは賞味期限短そうだけどまぁまぁ楽しんだ
ただマップが狭い癖に移動がダル過ぎ
NPCも沢山往来してるのに皆で同じ事しか喋らないとかw
ポーンとか練りこめば色々できそうだけどな
まぁ次回に期待
作れるか知らんがw
730 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 21:55:22.44 ID:Rcjrz1+u
都合が悪くなると目糞鼻糞とかホザいてお茶を濁そうとする馬鹿（冷笑
731 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 21:56:05.72 ID:jvYZZ2vw
732 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 22:03:38.63 ID:27ywIBof
スカイリムは世界では売れたが国内では売れず、ドグマは国内では売れたが世界では売れず
なんだかね
まぁ国内30万売れたんだからいいんじゃね？
ドグマ
なんだかね
まぁ国内30万売れたんだからいいんじゃね？
ドグマ
733 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 22:03:39.43 ID:Zh7EyPaX
734 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 22:08:15.49 ID:LEhW25qC
第三者を装って喧嘩両成敗みたいな欺瞞こいてるのが気持ち悪いってことだろ
まぁ意味も無く草生やしてる時点で気持ち悪いけど
まぁ意味も無く草生やしてる時点で気持ち悪いけど
735 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 22:13:16.03 ID:27ywIBof
ロリやショタが作れれば俺もスカイリム信者に転職しようと思うんだけど、そういうmodってスカイリムにあんのかね？
736 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 22:16:57.03 ID:Zh7EyPaX
737 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 22:17:46.57 ID:jdvLZ/mT
738 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 22:30:00.69 ID:g/8Zssf5
>>736
頭悪いな～ｗ
頭悪いな～ｗ
739 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 22:32:52.29 ID:27ywIBof
740 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 23:31:21.43 ID:JJjLBsLR
741 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 23:37:20.83 ID:L22EvT1Z
これだけドグマの売り上げが悲惨だとネタにもならないな
742 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 23:41:15.28 ID:OUrIlw3I
ドグマの方がスカイリムより素晴らしいとか思ってるやつは誰一人として居ないだろうけど
ドグマの方が優れてるもしくは好みの部分があるって話するとスカイリム信者が否定しにくるスレだよね
つまりドグマ信者なんて居ないんだよ
ドグマの方が優れてるもしくは好みの部分があるって話するとスカイリム信者が否定しにくるスレだよね
つまりドグマ信者なんて居ないんだよ
743 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 23:41:56.34 ID:tYSBJch1
てか、喧嘩を売った側（ドグマ）が劣性に立たされたから喧嘩両成敗とか愚の極みだと思う。
やはり、ドグマ信者は骨も残らないぐらいに粉々に粉砕するべきだと思う。
コイツ等の洋ゲーコンプレックスは日本の恥だろ。
やはり、ドグマ信者は骨も残らないぐらいに粉々に粉砕するべきだと思う。
コイツ等の洋ゲーコンプレックスは日本の恥だろ。
744 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 23:48:07.74 ID:KkAikTs5
カプンコは終わったな
これから出すゲームもステマにしか見えなくなったわ
これから出すゲームもステマにしか見えなくなったわ
745 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 23:50:33.57 ID:tYSBJch1
アーマード・コアVと一緒だよ。
ステマとPV詐欺で情弱釣ったもん勝ちというｗ
ステマとPV詐欺で情弱釣ったもん勝ちというｗ
746 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 23:51:55.87 ID:jMnFfN6P
スカイリム→すき屋 だとすると
ドグマ→牛丼太郎 かな？
ドグマ→牛丼太郎 かな？
747 ：なまえをいれてください：2012/06/04(月) 23:56:38.34 ID:4QGdFIbX
ステマリム信者黙れッ
748 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 00:03:48.12 ID:6z0UWHX+
クエストの目的地、目標人物、目標アイテム
ゆとり案内マーカーで試行錯誤することなく、ただただカーソルに向かって移動するだけ。
なにが神げーだよ笑わせんな。すかいりむ。
ゆとり案内マーカーで試行錯誤することなく、ただただカーソルに向かって移動するだけ。
なにが神げーだよ笑わせんな。すかいりむ。
749 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 00:04:25.48 ID:M8glsfRb
>>693
ひょっとしたらスカイリムのそのDLCよりドグマの方がスケール小さかったりしてｗ
ひょっとしたらスカイリムのそのDLCよりドグマの方がスケール小さかったりしてｗ
750 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 00:07:55.25 ID:etaDVi+i
ドグマは神ゲー→大阪の新興宗教
751 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 00:08:21.90 ID:IiTL0UMb
ドグマ面白いよ
ロリショタ作れるし
ガチムチ作れるし
ジジババ作れるし
エロ装備もあるし
俺的にはそれで満足
ドグマとスカイリムどっちもやればいいじゃない
俺はドグマ飽きたらまたスカイリムやるよ
modも増えてるっぽいし
ロリショタ作れるし
ガチムチ作れるし
ジジババ作れるし
エロ装備もあるし
俺的にはそれで満足
ドグマとスカイリムどっちもやればいいじゃない
俺はドグマ飽きたらまたスカイリムやるよ
modも増えてるっぽいし
752 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 00:13:47.45 ID:SNooCBAW
753 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 00:14:17.32 ID:2lM0V+9Q
平凡ゲーと言われるドグマにすら国内売り上げで約20万本も負けて
カプコンの初オープンワールドゲームに
「ゲーム業界の歴史に永遠に刻まれるほどの歴史的大敗」したくせに
スカイリム信者は相変わらず態度がデカイ事で・・・
スカイリムでもドラゴンズドグマ並みのイケメンと美女が作れたら
日本のライトユーザーは喜んで買ってくれるだろうよ
その洋ゲーらしい、バタ臭い顔を洗って出直して来いっつーの・・・洋ゲーかぶれどもが
ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_721800/721774/full/721774_1338408114.jpg
カプコンの初オープンワールドゲームに
「ゲーム業界の歴史に永遠に刻まれるほどの歴史的大敗」したくせに
スカイリム信者は相変わらず態度がデカイ事で・・・
スカイリムでもドラゴンズドグマ並みのイケメンと美女が作れたら
日本のライトユーザーは喜んで買ってくれるだろうよ
その洋ゲーらしい、バタ臭い顔を洗って出直して来いっつーの・・・洋ゲーかぶれどもが
ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_721800/721774/full/721774_1338408114.jpg
754 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 00:24:31.46 ID:eFEmeCsm
755 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 00:33:01.73 ID:yzvaSoFt
>>753
oh...
oh...
756 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 00:36:13.84 ID:IiTL0UMb
スカイリムの良いとこ
世界が広い
風景綺麗
NPCの表情が多彩
modで色々追加出来る
ドグマの良いとこ
キャラエディおもろい
戦闘が意外と
ポーンの貸し借り
こんなとこ？
どうでもいいけどスカイリムもドグマもモンス増やそうよ
どこに行っても、スカイリムでは山賊とドラウグル、ドグマでは盗賊とゴブリンしか雑魚がいないよ
オオカミは共通
世界が広い
風景綺麗
NPCの表情が多彩
modで色々追加出来る
ドグマの良いとこ
キャラエディおもろい
戦闘が意外と
ポーンの貸し借り
こんなとこ？
どうでもいいけどスカイリムもドグマもモンス増やそうよ
どこに行っても、スカイリムでは山賊とドラウグル、ドグマでは盗賊とゴブリンしか雑魚がいないよ
オオカミは共通
757 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 00:42:39.63 ID:Mwcw4fwS
スカイリムはいろんなモンスターと戦って楽しいってゲームではないなー。
でもオブリビオンに比べたら随分増えたように思う。
野生生物は熊とかカニとか、ダンジョンならオートマトンとか。
それより、コントローラでのショートカットが使いにくい。
オブリは十字キーの書く方向に直接割り当ててたけど、
なんで今作はメニュー呼び出しになっちゃったんだろ？
でもオブリビオンに比べたら随分増えたように思う。
野生生物は熊とかカニとか、ダンジョンならオートマトンとか。
それより、コントローラでのショートカットが使いにくい。
オブリは十字キーの書く方向に直接割り当ててたけど、
なんで今作はメニュー呼び出しになっちゃったんだろ？
758 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 00:49:11.42 ID:41AJPx8M
ドグマもほとんど山賊とゴブリンと狼しかいないらしいじゃん
しかも場所固定で街のすぐ外とかにいきなりポッと湧くうえ
人員が潤沢で息で全滅させたのが帰りにはフル補充済みとか
しかも場所固定で街のすぐ外とかにいきなりポッと湧くうえ
人員が潤沢で息で全滅させたのが帰りにはフル補充済みとか
759 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 00:53:12.00 ID:bZ9B99Ue
760 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 01:48:48.01 ID:mYZeoz3x
各大手が挙って海外展開の準備作業を加速させているのを見れば今がどういう状況なのか分かりそうなもんだが
売上やら株価見れば一目瞭然なんだが安易なゲームと安直なゲーマーが慣れ合って取り繕える状況じゃないぞ
売上やら株価見れば一目瞭然なんだが安易なゲームと安直なゲーマーが慣れ合って取り繕える状況じゃないぞ
761 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 01:55:58.56 ID:ossb4YT4
>>689
国内のＰＳ３ってどんな市場なんだ？
全世界でドグマがスカイリムに売り上げで勝ったのおそらく日本のＰＳ３だけだろ？
ワンピース無双が売れたり名前だけの糞ゲーを売る糞和ゲーメーカーにとっては
>>753みたいなアホが揃った良い市場なんだろうなｗｗｗ
国内のＰＳ３ってどんな市場なんだ？
全世界でドグマがスカイリムに売り上げで勝ったのおそらく日本のＰＳ３だけだろ？
ワンピース無双が売れたり名前だけの糞ゲーを売る糞和ゲーメーカーにとっては
>>753みたいなアホが揃った良い市場なんだろうなｗｗｗ
762 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 02:11:26.92 ID:bFUXfgWy
洋ゲーのスカイリムが吹き替えで和製のドグマが英語音声字幕なのだけはわけがわからんな…
ドグマは世界に挑戦するにはクオリティが低いし国内向けにもなってないしで半端になっちゃったのが残念
ドグマは世界に挑戦するにはクオリティが低いし国内向けにもなってないしで半端になっちゃったのが残念
763 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 02:21:50.93 ID:DF+pBqgV
アンチは怖いけど優しい存在
ドグマに足りないところを教えてくれているというのに
ドグマに足りないところを教えてくれているというのに
764 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 02:22:35.38 ID:yzvaSoFt
世界で2割にも満たない、しかもガラパゴス的に全体の市場とは乖離してる上でその程度の市場のことを想定してゲーム作る海外企業なんてあるわけないわな
逆に日本は海外市場に出てかなきゃ携帯機以外だとなかなか開発費さえ回収できない
かといって携帯機だけに注視してればただでさえ広がってる技術力にさらに差がつく
そういう意味じゃ企画としてのドグマは良かったんだけど内実があまり未来に繋がらなさそうというのがなぁ
逆に日本は海外市場に出てかなきゃ携帯機以外だとなかなか開発費さえ回収できない
かといって携帯機だけに注視してればただでさえ広がってる技術力にさらに差がつく
そういう意味じゃ企画としてのドグマは良かったんだけど内実があまり未来に繋がらなさそうというのがなぁ
765 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 02:41:55.57 ID:gZxWnZ7z
>>752
戦闘で、あくまで真正面からやりあう場合に限れば、ドグマの方がおもしろいと思う。
戦闘で、あくまで真正面からやりあう場合に限れば、ドグマの方がおもしろいと思う。
766 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 02:57:34.67 ID:KZLUM3OS
つか何でドグマファンって売り上げ(しかも国内)に拘るんだ？
売り上げが多い=面白い(または出来が良い)ってんならFF1(ry
売り上げが多い=面白い(または出来が良い)ってんならFF1(ry
767 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 03:08:50.92 ID:HiwJcI9c
唯一スカイリムに勝ってることだからでしょ
768 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 03:36:56.69 ID:/n9lXlur
769 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 04:00:27.50 ID:DnGCyHXj
770 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 04:11:02.08 ID:SNooCBAW
>>765
それってさ、
生粋の超一流アウトボクサーに対しての
「お前なんて正面からノーガードで殴り合いしたら勝てるぜ」
みたいな因縁じゃない？w
それも多分、真っ向からの打ち合いでも完封されるw
勿論、脚使われたらかすりもしないw
ヘビーの歴史的世界チャンプと
ミニマムの日本チャンプ(スポンサー補正)
ぐらいの差があると思うなぁ。
戦闘だけ、見てもね。
それってさ、
生粋の超一流アウトボクサーに対しての
「お前なんて正面からノーガードで殴り合いしたら勝てるぜ」
みたいな因縁じゃない？w
それも多分、真っ向からの打ち合いでも完封されるw
勿論、脚使われたらかすりもしないw
ヘビーの歴史的世界チャンプと
ミニマムの日本チャンプ(スポンサー補正)
ぐらいの差があると思うなぁ。
戦闘だけ、見てもね。
771 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 04:54:13.13 ID:IgyYXbic
ドグマはなんか内部に負荷がたまるつくりしてるのかね
やたらと敵キャラやNPCの消失や再出現激しいぞ
山賊の集団と戦ってたらいきなり消え出して誰もいなくなったと思ったらまた出現しだす
でももともと戦ってたはずなのにこっちに気付いてない状態で出てくる
なんなんこれ？
やたらと敵キャラやNPCの消失や再出現激しいぞ
山賊の集団と戦ってたらいきなり消え出して誰もいなくなったと思ったらまた出現しだす
でももともと戦ってたはずなのにこっちに気付いてない状態で出てくる
なんなんこれ？
772 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 07:42:44.85 ID:mu5WPEwT
最近ドグマじゃスカイリムに勝てないのがようやく分かってきたのかオブリとスカイリムを戦わせる方向に向かってるのがウケるw
ドグマの宣伝しなくていいのかよ
ドグマの宣伝しなくていいのかよ
773 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 13:04:39.80 ID:00UzF3tS
FO3を不自然に持ち上げる作戦も進行中
774 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 14:46:19.03 ID:it9uFttv
775 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 15:28:10.49 ID:kCQQ169m
ドグマのいいとこは敵の種類が豊富なとこだな
実際スカイリムは少なすぎだわ
ただ、ドグマは山賊の動きがひどい、切られまくってるのに
平然と歩いてたり、よそ見してたりしてて緊張感がない
スカイリムの戦闘は隠密や、狙撃やら緊張感があって俺は好きだった
実際スカイリムは少なすぎだわ
ただ、ドグマは山賊の動きがひどい、切られまくってるのに
平然と歩いてたり、よそ見してたりしてて緊張感がない
スカイリムの戦闘は隠密や、狙撃やら緊張感があって俺は好きだった
776 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 15:56:47.52 ID:cRZGPU+q
スカイリム 85点
ドクマ 40点
ドクマ 40点
777 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 16:02:58.02 ID:gEoTZ0/y
スカイリムの敵の種類はオブリより増えてるらしいが、体感的には少なく感じるね
ゴブリン、オーガ、ミノタウロスみたいな個性的な連中が居なくなったせいかな
ゴブリン、オーガ、ミノタウロスみたいな個性的な連中が居なくなったせいかな
778 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 16:13:30.27 ID:GEpgxR7o
パワハラズステマ
779 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 17:43:19.47 ID:mYZeoz3x
スカイリムの話になるといかにもCS機ユーザーって奴が遊びつくしたつもりでレスつけるよな
ハイエンドゲーミングPC推奨って訳でもないし大して金使わなくても動作環境作れるんだから本当に楽しみたい奴はPC版やれ
ハイエンドゲーミングPC推奨って訳でもないし大して金使わなくても動作環境作れるんだから本当に楽しみたい奴はPC版やれ
780 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 17:50:11.72 ID:Dv7JeHH7
781 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 18:05:10.68 ID:HWdfy3gl
782 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 18:49:15.84 ID:uRbHwKXr
ドラゴンズドグマはオーブンワールド詐欺だな
一本道ゲーの一本道が広いだけじゃないか
何処もかしこも進入不可で敵を回避する事も出来ないとは
一本道ゲーの一本道が広いだけじゃないか
何処もかしこも進入不可で敵を回避する事も出来ないとは
783 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 20:10:58.40 ID:IZ6/ycJI
>>769
たしかにそんな感じだな
たしかにそんな感じだな
784 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 20:47:44.68 ID:TAzAtUkL
>>424
パソコン版あわせたら余裕で超えてるし、元々そっちがメインだからね
パソコン版あわせたら余裕で超えてるし、元々そっちがメインだからね
785 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 21:01:02.61 ID:pymvgcx/
786 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 21:52:24.06 ID:bEkpvPJF
ストーリーの縛りとクエストの自由度やボリュームのバランスで言えば
ドグマはスカイリムとドラゴンエイジの間ぐらいのプレイ感だった
戦闘はやはりドグマがいい、というかスカイリムは
敵に合わせて躱すだとか掴むだとか撃ち落とすとかは無いし、
MODで敵の種類増やしても結局は外見違うだけでどの敵もやる事も対処も同じ
求めてるのがアクション性の楽しさじゃないんだよな
要するに方向性違うからそもそも比べる意味がない
ドグマはスカイリムとドラゴンエイジの間ぐらいのプレイ感だった
戦闘はやはりドグマがいい、というかスカイリムは
敵に合わせて躱すだとか掴むだとか撃ち落とすとかは無いし、
MODで敵の種類増やしても結局は外見違うだけでどの敵もやる事も対処も同じ
求めてるのがアクション性の楽しさじゃないんだよな
要するに方向性違うからそもそも比べる意味がない
787 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 22:37:35.69 ID:mYZeoz3x
定期的に湧くなコレ
788 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 22:47:23.29 ID:Bqd28EQK
そういう通達が出てるんだろ
ドグマからRPGが消えて発売前情報が出た辺りからこんなんばっか
ドグマからRPGが消えて発売前情報が出た辺りからこんなんばっか
789 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 22:54:56.10 ID:va2moC2o
スカイリムの方が圧倒的に面白いという意味で比べる意味はあるな
マリオカートとグランツーリスモよりは違わないし
マリオカートとグランツーリスモよりは違わないし
790 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 22:56:17.58 ID:va2moC2o
何よりプロデューサーが喧嘩売ってなかったか？
｢既存のオープンワールドはアクションを何もわかってない！カプコンが本物のオープンワールドアクションを見せる！｣みたいな
｢既存のオープンワールドはアクションを何もわかってない！カプコンが本物のオープンワールドアクションを見せる！｣みたいな
791 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 23:10:27.12 ID:EE/6BB1R
792 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 23:35:51.21 ID:P1BL4D3v
スカイリム厨が次に噛みつく国産RPGはなにかなー？
「ダークソソウル→ゼノブレイド→ドラゴンズドグマ」と噛みついてきたから
次も噛みつきそう。
「ダークソソウル→ゼノブレイド→ドラゴンズドグマ」と噛みついてきたから
次も噛みつきそう。
793 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 23:38:57.31 ID:tXtU6B2S
794 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 23:52:38.36 ID:mYZeoz3x
>>792
ドグマをRPGなんて言うとカプコンさんに怒られるぞ
ドグマをRPGなんて言うとカプコンさんに怒られるぞ
795 ：なまえをいれてください：2012/06/05(火) 23:52:39.33 ID:ztMu+fsU
TESは最高のRPGだが、子供の多いFF板にまでスレ建てて、ドヤ顔で威張り散らしてる狂信者には正直閉口した
信者が大人気ないと良い作品も品位を下げてしまうし、余計洋ゲが受け入れられなくなるから辞めてほしい
信者が大人気ないと良い作品も品位を下げてしまうし、余計洋ゲが受け入れられなくなるから辞めてほしい
796 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 00:10:23.11 ID:E/XbEtcs
スカイリムってライトユーザーに売れた敷居が低くて遊びやすいゲームだしＴＥＳ信者みたいなニワカ洋ゲー厨にはぴったりだと思うよ。
でも特に新しいことをやってるゲームじゃないからマンセーしすぎるのはチト痛い。
でも特に新しいことをやってるゲームじゃないからマンセーしすぎるのはチト痛い。
797 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 00:17:55.23 ID:REDxvIGf
そもそもスカイリムが国内で初週伸び悩んだ理由は
1ヶ月前に海外で発売されて、PS版だけFPSが0になるバグが判明
(セーブデータが10M(プレイ時間約100時間)を超えた辺りから発生)
しかもPS3側のメモリが問題で直せない って噂が広まったからだしな
(記事は探せば見つかる or 3月以前の尼レビューで)
国内はPSユーザーがメインなのに
実際、箱版は消化率91％ PS版は余りまくりって状況だったし
発売から4ヶ月後、3月のパッチでようやく直ったが
1ヶ月前に海外で発売されて、PS版だけFPSが0になるバグが判明
(セーブデータが10M(プレイ時間約100時間)を超えた辺りから発生)
しかもPS3側のメモリが問題で直せない って噂が広まったからだしな
(記事は探せば見つかる or 3月以前の尼レビューで)
国内はPSユーザーがメインなのに
実際、箱版は消化率91％ PS版は余りまくりって状況だったし
発売から4ヶ月後、3月のパッチでようやく直ったが
798 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 00:58:21.80 ID:xCGXTx5/
ドグマについてはプロデューサーからしてスカイリムに噛みついてたよね
799 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 01:27:25.86 ID:hxIIfMOn
情弱の俺はドグマ買ってしまったんだが・・
スカイリムと比べるのは流石にない
MAP狭すぎ、ダンジョンない、敵リスボン早すぎ、
街が二箇所しかない、住人ひとことしか発しない、
比べちゃダメでしょ。まだゼノブレイドのが全然出来がいいよ
戦闘も救い様のない位緊張感ないしな・・
まじ期待させといてこれはないわ
スカイリムと比べるのは流石にない
MAP狭すぎ、ダンジョンない、敵リスボン早すぎ、
街が二箇所しかない、住人ひとことしか発しない、
比べちゃダメでしょ。まだゼノブレイドのが全然出来がいいよ
戦闘も救い様のない位緊張感ないしな・・
まじ期待させといてこれはないわ
800 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 02:06:27.69 ID:JdUwpz6B
801 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 02:21:03.43 ID:k99jZaNP
オブリビオンが最高だよ
スカイリムもオブリには及ばない
始めてすぐ両手で武器降り回わしながら追いかけてくるおばさん見た時、最高のゲームだとおもった
スカイリムもオブリには及ばない
始めてすぐ両手で武器降り回わしながら追いかけてくるおばさん見た時、最高のゲームだとおもった
802 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 02:33:29.51 ID:oX8FU3Aq
803 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 02:38:50.12 ID:REDxvIGf
804 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 02:56:57.64 ID:Q0y397m/
スカイリムは特に奇抜で新しいことをしないで現在あるものを突き詰めたから評価されてるんだと思うよ
開発者がとらわれがちな新なんちゃらシステム～ってのは必ずしも必要ではないし、かえってシステムをややこしくしてとっつきが悪くなったりそこだけしかウリがなかったりするよね
>>799
多分誰かに突っ込まれるから言うとリスボンはポルトガル、再沸きはリスポンね、意見を書いても無知だと揚げ足をとられるだけだよ
開発者がとらわれがちな新なんちゃらシステム～ってのは必ずしも必要ではないし、かえってシステムをややこしくしてとっつきが悪くなったりそこだけしかウリがなかったりするよね
>>799
多分誰かに突っ込まれるから言うとリスボンはポルトガル、再沸きはリスポンね、意見を書いても無知だと揚げ足をとられるだけだよ
805 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 02:57:16.23 ID:l3VE2x6c
カプコン製のフェイブルだな。バグの少なさでは断然すぐれてるけど
ただ談合でのアイテム増殖を避けるためにセーブデータ一つの上にオートセーブ強制って不便をユーザーに課すのは真似しなくて良かった
ただ談合でのアイテム増殖を避けるためにセーブデータ一つの上にオートセーブ強制って不便をユーザーに課すのは真似しなくて良かった
806 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 03:15:10.76 ID:XoWI6Nui
807 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 03:27:42.29 ID:oX8FU3Aq
オブリはグラフィックで投げたな
慣れるだろうと思って買ったがそれどころかイライラが募ったわww
慣れるだろうと思って買ったがそれどころかイライラが募ったわww
808 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 03:38:59.01 ID:wIg4nX0M
オブリは最初の下水道出たところで挫折する奴が多かったな
809 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 04:06:34.63 ID:zEBOjNrQ
下水道を出てすぐに川向こうの遺跡の盗賊に瞬殺されたのは良い思い出
810 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 04:21:41.52 ID:lm8o6yFw
オブリはダンジョンのコピペ感が半端なかったからな…
入口を発見しても探索する気が起きなかった
その経験があったせいかスカイリムのダンジョンは異様に楽しかった
入口を発見しても探索する気が起きなかった
その経験があったせいかスカイリムのダンジョンは異様に楽しかった
811 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 04:42:22.54 ID:DZKeMdHJ
スカイリム信者には一部しょうもない基地害が紛れ込んでるから痛々しいな
MOD云々語ってるがそれはスカイリムを遊んでるんじゃなくてスカイリムを土台にして遊んでるだけだろ
MOD云々語ってるがそれはスカイリムを遊んでるんじゃなくてスカイリムを土台にして遊んでるだけだろ
812 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 04:44:31.72 ID:FXly1+4F
813 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 04:52:25.90 ID:VuEqiUNL
ドグマ信者はもう被害者面してるのか
814 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 04:54:11.69 ID:wIg4nX0M
modも羨ましいみたいでﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞﾜﾛｽｗ
815 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 05:02:21.16 ID:tLWlY7ub
ほんと口汚く罵るだけの奴は見てて痛々しいよな
早く大好きなゲームを土台にしてMOD楽しめる日がくるといいね＾＾v
早く大好きなゲームを土台にしてMOD楽しめる日がくるといいね＾＾v
816 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 05:49:31.19 ID:kbdTJfKI
ドグマじゃPC版出してもMOD職人が集まることはなさそうだけどなｗざんね～んｗ
817 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 07:29:15.82 ID:qvBtqYYJ
土台に出来るだけで十分すごいのにな。
そもそもMODが入れやすいように作ってあるし、公式で作成支援もしてる。
MODはゲームが持ってる機能の一部だよ。
そもそもMODが入れやすいように作ってあるし、公式で作成支援もしてる。
MODはゲームが持ってる機能の一部だよ。
818 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 08:36:39.28 ID:sichwG7X
ドラゴンズドグマ、プラチナ取った
これ凡ゲーだわ。つまんなくもないけど面白くもない
デモンズ＞ダクソ＞スカイリム＞パワハラズステマ
これ凡ゲーだわ。つまんなくもないけど面白くもない
デモンズ＞ダクソ＞スカイリム＞パワハラズステマ
819 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 11:32:20.63 ID:vffxokJK
ファンタジー世界のゲームだけど、なんか洋ゲーとは違う
中世世界に似せてるんだけど、中世ファンタジーゲームというよりは
むしろ漫画的(ベルセルク)や、アニメ的(ロードス島戦記)などに似た
ジャパンコミックや、ジャパンアニメーションのふいんきを持ってるようなイメージ
ttp://www.4gamer.net/games/131/G013151/20120216005/SS/016.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/131/G013151/20120216005/SS/017.jpg
まぁ、ぶっちゃけスクエニのファイナルファンタジーに近づけたモンハンって感じ・・・
ttp://www.4gamer.net/games/131/G013151/20110829015/SS/006.jpg
中世世界に似せてるんだけど、中世ファンタジーゲームというよりは
むしろ漫画的(ベルセルク)や、アニメ的(ロードス島戦記)などに似た
ジャパンコミックや、ジャパンアニメーションのふいんきを持ってるようなイメージ
ttp://www.4gamer.net/games/131/G013151/20120216005/SS/016.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/131/G013151/20120216005/SS/017.jpg
まぁ、ぶっちゃけスクエニのファイナルファンタジーに近づけたモンハンって感じ・・・
ttp://www.4gamer.net/games/131/G013151/20110829015/SS/006.jpg
820 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 12:00:15.16 ID:LhimBR0e
ドグマやったけどこれってカプコンが本当にスカイリムを引き合いにだしたの？
ボリュームが全然違うんだが・・
スカイリムのホワイトラン地方～マルカルス地方ぐらいまでのゲーム量じゃね？
箱●でやってるんだが、同じゲーム機でこの差には愕然とした
ボリュームが全然違うんだが・・
スカイリムのホワイトラン地方～マルカルス地方ぐらいまでのゲーム量じゃね？
箱●でやってるんだが、同じゲーム機でこの差には愕然とした
821 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 12:12:13.24 ID:x/Iy3sK7
822 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 12:34:22.34 ID:eD4bMuB0
口だけはでかいんだなドグマドグマ言ってるやつは
823 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 12:37:47.41 ID:F78bmJXr
824 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 12:58:39.15 ID:1BQ1fqkM
やはり糞ゲーだった様だな、まぢ買わなくて良かったｗ
825 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 13:31:51.21 ID:vffxokJK
んー、なんかジョブチェンジして
アビリティをとっかえひっかえ付け替えてると
ファイナルファンタジー3辺りをしてる気分に凄くなるんだよなぁ・・・
別にパクリでも何でも、面白ければ良いけんだけどさ・・・
なんか凄いデジャヴュ(仏: déjà-vu：「既に見た」の意味）のような既視感に襲われる
>FF3ジョブ
>すっぴん 戦士 モンク 白魔道師 黒魔道師 赤魔道師 シーフ 狩人
>ナイト 学者 風水師 竜騎士 バイキング 魔剣士 幻術師 吟遊詩人
>空手家 導師 魔人 魔界幻士 賢者 忍者 たまねぎ剣士
アビリティをとっかえひっかえ付け替えてると
ファイナルファンタジー3辺りをしてる気分に凄くなるんだよなぁ・・・
別にパクリでも何でも、面白ければ良いけんだけどさ・・・
なんか凄いデジャヴュ(仏: déjà-vu：「既に見た」の意味）のような既視感に襲われる
>FF3ジョブ
>すっぴん 戦士 モンク 白魔道師 黒魔道師 赤魔道師 シーフ 狩人
>ナイト 学者 風水師 竜騎士 バイキング 魔剣士 幻術師 吟遊詩人
>空手家 導師 魔人 魔界幻士 賢者 忍者 たまねぎ剣士
826 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 14:10:52.10 ID:X8CVIeVc
ぶっちゃけダンジョンマスターに比べたら他のRPGなんか糞だろう
827 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 14:27:14.00 ID:IUFJyuks
回避と位置取りが重要なアクションゲームほど面白い
828 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 14:58:06.90 ID:MJctNbe8
ドグマ信者の何が滑稽かって洋ゲーかぶれのゲームを支持しているくせに洋ゲーを否定している所に尽きるんだよなww
829 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 15:02:41.26 ID:AhnVfxNZ
このスレ見ていてドグマ厨も酷いがスカイリム厨も思った以上に幼稚な事が判った
830 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 15:13:22.57 ID:MJctNbe8
○○だが○○だ（ﾜﾛｽ
831 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 15:30:29.05 ID:dREYGg48
832 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 15:38:52.01 ID:royrs4ng
833 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 16:24:39.06 ID:XlohAxSI
>>831
インドカレー嫌いなくせに
「本格派インド風カレー」と豪語するカレー屋を
「流石本格派だ！」「この辛さを作れるのはカプコンだけ」「インド超えたｗ」
って持ち上げてるのが滑稽ってことだろｗ
味微妙だしどの辺がインド風なんだ？ってなると
「インドカレーとは別モノ」「比較するものじゃない」とか言い出したりするし。
インドカレー嫌いなくせに
「本格派インド風カレー」と豪語するカレー屋を
「流石本格派だ！」「この辛さを作れるのはカプコンだけ」「インド超えたｗ」
って持ち上げてるのが滑稽ってことだろｗ
味微妙だしどの辺がインド風なんだ？ってなると
「インドカレーとは別モノ」「比較するものじゃない」とか言い出したりするし。
834 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 16:45:27.77 ID:HwAQ7hrc
スカイリムすごいよねボリュームが、
でもリアル多忙でスカイリムしんどいからドグマで遊びますね＾＾ｖ
でもリアル多忙でスカイリムしんどいからドグマで遊びますね＾＾ｖ
835 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 16:49:47.23 ID:tM1wR3Mt
寧ろまだドグマ（笑）やってる奴がいる事に
驚いたわ、見ていてこっちが恥ずかしいw
驚いたわ、見ていてこっちが恥ずかしいw
836 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 16:53:02.05 ID:/IK3AEWA
何だかんだ言っても
カレーはバーモントカレーが１番美味い。
カレーはバーモントカレーが１番美味い。
837 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 16:55:54.43 ID:K+9ogvhZ
は？あんな甘ったるいの食えるか
ジャワカレー舐めんな
ジャワカレー舐めんな
838 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 16:56:21.63 ID:rshicu5M
○○だが○○だ（ﾜﾛｽ（ﾜﾛｽ
839 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 16:58:59.71 ID:LhimBR0e
>>835
買っちまったんだからしょうがねえだろｗ
別にｸｿゲーではないぞ、ただスカイリムを引き合いに出すから叩かれるわけでさ
スカイリムを知らないユーザーならそれなりに楽しめると思うよ
俺は土曜日に買っちまったが４日で冷めた
まああれだ・・・恥ずかしい思いさせてスマソ
買っちまったんだからしょうがねえだろｗ
別にｸｿゲーではないぞ、ただスカイリムを引き合いに出すから叩かれるわけでさ
スカイリムを知らないユーザーならそれなりに楽しめると思うよ
俺は土曜日に買っちまったが４日で冷めた
まああれだ・・・恥ずかしい思いさせてスマソ
840 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:01:01.45 ID:VuEqiUNL
アサクリ３のフリーラン見てからドグマのオブジェをすり抜けを見てるとゾクゾクする
841 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:02:08.47 ID:3VyiaMsO
オワコンズステマ厨 vs ステマリム厨ﾌｧｨ!ｗｗｗ
おまえらが遊んでる間に俺は真の神ゲーのバーチャやってくるわｗｗｗｗｗｗ
格ゲーについてこれない下手糞のｷﾓｵﾀはオープンワールド（笑）RPGでもやってエロ装備やMADでｼｺってなさいってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらが遊んでる間に俺は真の神ゲーのバーチャやってくるわｗｗｗｗｗｗ
格ゲーについてこれない下手糞のｷﾓｵﾀはオープンワールド（笑）RPGでもやってエロ装備やMADでｼｺってなさいってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
842 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:10:19.92 ID:zg3prM+M
格ゲーやるひとの発言にみえん
843 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:12:59.27 ID:04OMnSlW
格ゲー勢のガラの悪さは半端なからコレくらい余裕
844 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:19:49.33 ID:AhnVfxNZ
バーチャなんて格ゲー中ぶっちぎりのオワコンじゃないですかー！
845 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:22:35.67 ID:WhlruzeJ
あん？ストクロなめんなよ？
846 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:24:33.84 ID:kbdTJfKI
なんだいきなりバーチャって？宣伝か？
格ゲーといえばストクロも終わってるしカプやばそうだな
格ゲーといえばストクロも終わってるしカプやばそうだな
847 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:26:30.60 ID:zr/0RJHG
>>846
RPG（）しか出来ない下手糞の雑魚に宣伝しても仕方ないｗ
RPG（）しか出来ない下手糞の雑魚に宣伝しても仕方ないｗ
848 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:29:20.53 ID:kbdTJfKI
>>847
え？
え？
849 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:30:26.75 ID:tM1wR3Mt
バーチャ（笑）どんだけ羞恥心の無い奴いんだよ
マジ見てるこっちが恥ずかしいからやめてくれww
マジ見てるこっちが恥ずかしいからやめてくれww
850 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:32:33.93 ID:bVin7OqC
ステマリム（）もオワコンズステマ（）もどっちも超絶クソゲーで格ゲーから見たらゴミカスクズなんだから、クソゲー信者同士仲良くしろってことだよｗｗｗｗｗｗ
851 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:34:07.57 ID:bVin7OqC
852 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:35:42.33 ID:uSde74MP
格ゲーとかの話はマジでどうでもいいです
853 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:38:29.37 ID:VuEqiUNL
格ゲー→売り上げゴミクズ、評価ゴミクズ
ドグマ→売り上げゴミクズ、評価ゴミ
仲良くできそうだなｗｗｗ
ドグマ→売り上げゴミクズ、評価ゴミ
仲良くできそうだなｗｗｗ
854 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:38:44.42 ID:AhnVfxNZ
ガードボタン(驚愕)
855 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:39:07.61 ID:7EFEF2TK
RPGと格ゲーっていう全く別ジャンルを堂々と比較するっていうのがもうね。
856 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:39:11.16 ID:UNbQ19Nq
オープンワールド（）とかの話の方がどうでもいいです
ゲーム下手糞の癖に２ｃｈでスレ立てられると目障りで邪魔なんでどっか他のとこでやってくださいね＾＾
ゲーム下手糞の癖に２ｃｈでスレ立てられると目障りで邪魔なんでどっか他のとこでやってくださいね＾＾
857 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:42:05.77 ID:K5UtXabR
これが伝説奥義“他ゲー信者のふりして話題反らし”か…
しかも格ゲーは格ゲーでもカプコンには火の粉が飛ばないようにわざわざバーチャ…
て、手練れだ…
しかも格ゲーは格ゲーでもカプコンには火の粉が飛ばないようにわざわざバーチャ…
て、手練れだ…
858 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:42:31.54 ID:AhnVfxNZ
箱派
バーチャ
スカイリム
vs
PS派
ストクロ
ドグマ
という構図が見え隠れ交差するっ…！
バーチャ
スカイリム
vs
PS派
ストクロ
ドグマ
という構図が見え隠れ交差するっ…！
859 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:44:32.73 ID:kbdTJfKI
>>857
あ～言っちゃったｗ
あ～言っちゃったｗ
860 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:45:38.31 ID:STBOkpoj
>>853
ステマリム厨涙目だなｗ糞つまらないクソゲーだってこと認めろよｗｗｗ
格ゲーは同じゲームでも10年くらいやってる奴いるけど、オープンワールド（）なんて3年も持たないだろｗｗｗｗ
底が浅くて狭い内容なのにﾄﾞﾔ顔して生きてて恥ずかしくないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大規模DLCとか元がウンコだからそういうのしないと延命できないゲームでしかないっていい加減気付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ステマリム厨涙目だなｗ糞つまらないクソゲーだってこと認めろよｗｗｗ
格ゲーは同じゲームでも10年くらいやってる奴いるけど、オープンワールド（）なんて3年も持たないだろｗｗｗｗ
底が浅くて狭い内容なのにﾄﾞﾔ顔して生きてて恥ずかしくないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大規模DLCとか元がウンコだからそういうのしないと延命できないゲームでしかないっていい加減気付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:47:56.77 ID:AhnVfxNZ
※もうしばらく格ゲー談議が続きます
862 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:48:18.14 ID:uehRBFpZ
>>857
完全にそれだよなw
完全にそれだよなw
863 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:56:05.97 ID:VuEqiUNL
864 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:57:55.19 ID:uehRBFpZ
別に負けてないだろ
あと1090万本売ればスカイリムより売れるんだし
あと1090万本売ればスカイリムより売れるんだし
865 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 17:59:10.81 ID:CaCz3CgY
>>857
あー反論できないから人を話題反らしと決め付けて自分が話題反らしかー完全にブーメランだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがゲーム下手底辺のオープンワールド（）厨だけあるなｗｗｗ頭悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あー反論できないから人を話題反らしと決め付けて自分が話題反らしかー完全にブーメランだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがゲーム下手底辺のオープンワールド（）厨だけあるなｗｗｗ頭悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
866 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:03:06.43 ID:AhnVfxNZ
セガ社員らしくステマもダメダメだなw
867 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:07:02.64 ID:kbdTJfKI
わざわざID変えてまで何が彼を駆り立てるのだろうか
そうさせてしまうスカイリムはほんま罪作りなゲームやでぇ…
そうさせてしまうスカイリムはほんま罪作りなゲームやでぇ…
868 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:10:11.52 ID:GAiXSDxe
869 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:15:11.50 ID:ZUhU1Qtk
底が浅くて狭いクソゲーいつまでﾄﾞﾔ顔でやってんの？ ていうかなんでﾄﾞﾔ顔できんの？ｗｗｗｗ
ねーみんなでバーチャやろうよ、キャリバーでもいいけど
ねーみんなでバーチャやろうよ、キャリバーでもいいけど
870 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:16:13.42 ID:kbdTJfKI
つ鏡
なんつぅか必死だね
なんつぅか必死だね
871 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:20:26.28 ID:uehRBFpZ
>>866
どう見てもカプコンだろw
どう見てもカプコンだろw
872 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:21:30.04 ID:/mDYspLC
873 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:24:08.90 ID:CLc7obYp
からかってるだけの人間が必死と言われ、必死な人間が相手を必死と言う
874 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:26:21.79 ID:Jfu9gI2g
>>163
香川がスコールズの後釜はねえだろｗｗｗ
香川がスコールズの後釜はねえだろｗｗｗ
875 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:26:46.29 ID:Jfu9gI2g
やば誤爆
876 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:28:47.08 ID:SQE/VnJR
格ゲーの上手い下手なら話は分かるが、RPGの操作で上手い下手あんまり関係ないよな。
「野球とサッカーはボールが大きいからサッカーの勝ち」とか言ってるくらい意味不明ｗ
「野球とサッカーはボールが大きいからサッカーの勝ち」とか言ってるくらい意味不明ｗ
877 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:29:31.58 ID:AhnVfxNZ
バーチャごときに焦るのは、やはりストクロがクソ過ぎるという自覚はあるんだろうな>カプ社員
正直ドグマより格ゲしっかりやんないとカプコンの存在意義なんてなくなってしまうぞ
正直ドグマより格ゲしっかりやんないとカプコンの存在意義なんてなくなってしまうぞ
878 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:31:15.19 ID:kbdTJfKI
DOAを持ち上げない辺りカプコンらしいな～と思ったよ
商売敵のコエテクだもんね
商売敵のコエテクだもんね
879 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:35:25.48 ID:AhnVfxNZ
ストクロのせいで、スパ4&鉄拳が落ちぶれていき
バーチャ&DOAの人気が出て来てる気が
バーチャ&DOAの人気が出て来てる気が
880 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:38:13.79 ID:lt+MJG89
負け組オープンワールド（）厨の断末魔がひどいｗｗｗｗｗｗ
格ゲーは10年後でも今と変わらずプレイされてるけど、オープンワールド（）RPGは今がピークだぞ？ｗｗｗｗｗ
>>878
DOA5の発売はまだまだ先なんですけどーｗｗｗｗしかも移植じゃなくて家庭用オンリーｗｗｗｗｗｗｗｗ
内容もわからず持ち上げろとかオープンワールド（）厨の発想はすごいｗｗｗｗｗｗｗｗ
格ゲーは10年後でも今と変わらずプレイされてるけど、オープンワールド（）RPGは今がピークだぞ？ｗｗｗｗｗ
>>878
DOA5の発売はまだまだ先なんですけどーｗｗｗｗしかも移植じゃなくて家庭用オンリーｗｗｗｗｗｗｗｗ
内容もわからず持ち上げろとかオープンワールド（）厨の発想はすごいｗｗｗｗｗｗｗｗ
881 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:43:37.42 ID:u3YLukMq
クソゲーと呼ばれ他のに対して「クソゲーじゃない」というのを理由つきで返してくるのかと思えば、カプコン社員と決め付けるだけかｗｗｗｗｗｗ
オープンワールド（）厨ってこんなばっかしか？ｗｗｗｗ がっかりだよｗｗｗ
ていうか具体的な反論が無いのは実のところ自分たちでクソゲーって認めてるんだろ？ｗｗｗ 素直になれよ、俺は許してやるからさｗｗｗｗｗ
オープンワールド（）厨ってこんなばっかしか？ｗｗｗｗ がっかりだよｗｗｗ
ていうか具体的な反論が無いのは実のところ自分たちでクソゲーって認めてるんだろ？ｗｗｗ 素直になれよ、俺は許してやるからさｗｗｗｗｗ
882 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:44:45.62 ID:gFq0bKiY
まあなんでもいいけどさ
今がピークで1100万売れるなら別に負け組じゃなくね？
フロムのダークソウルなんかも高い評価で次は更なる売り上げ期待出来るし
ドラゴンズドグマは完全に負け組だしバイオハザードも爆死したらカプコンそのものが消えるかもな
今がピークで1100万売れるなら別に負け組じゃなくね？
フロムのダークソウルなんかも高い評価で次は更なる売り上げ期待出来るし
ドラゴンズドグマは完全に負け組だしバイオハザードも爆死したらカプコンそのものが消えるかもな
883 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:48:30.54 ID:K5UtXabR
ドグマ普通に面白いよなｗｗｗ低能の皆さん僻み乙っすｗｗｗｗｗｗｗ
グラフィックは余裕の洋ゲー越えでさすが日本って感じだし
マジックアーチャーとか新しいアクションの可能性を世界に提示してるよなｗｗｗｗｗｗ
はなっからカクカクバグまみれのクソイリム先生には勝ち目なかったって事ｗｗ
まぁせいぜいカイガイガー（）ＧＯＴＹガー（）とか言っとけやｗｗｗｗｗ
じきにどっちの意見が正しかったかは歴然とするだろうがなｗｗｗｗｗｗ
糞ゲー信者の皆さんはここに籠もって一生嫉妬まみれの愚痴言ってなｗｗｗｗ
グラフィックは余裕の洋ゲー越えでさすが日本って感じだし
マジックアーチャーとか新しいアクションの可能性を世界に提示してるよなｗｗｗｗｗｗ
はなっからカクカクバグまみれのクソイリム先生には勝ち目なかったって事ｗｗ
まぁせいぜいカイガイガー（）ＧＯＴＹガー（）とか言っとけやｗｗｗｗｗ
じきにどっちの意見が正しかったかは歴然とするだろうがなｗｗｗｗｗｗ
糞ゲー信者の皆さんはここに籠もって一生嫉妬まみれの愚痴言ってなｗｗｗｗ
884 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:49:38.39 ID:ElFvRC1/
>>882
負け組なのはお前らクソゲでﾄﾞﾔ顔して搾取されてるプレイヤーのことだよアホｗｗｗｗ
なに？プレイしてるゲームが売れてたらお前らが勝った事になんの？ｗｗｗｗなにその他力本願ｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に面白いゲームを楽んでるのが勝ち組だろｗｗｗｗ そしてほんとに面白いゲームはすくなくともオープンなんたら（）じゃないｗｗｗｗｗｗｗ
負け組なのはお前らクソゲでﾄﾞﾔ顔して搾取されてるプレイヤーのことだよアホｗｗｗｗ
なに？プレイしてるゲームが売れてたらお前らが勝った事になんの？ｗｗｗｗなにその他力本願ｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に面白いゲームを楽んでるのが勝ち組だろｗｗｗｗ そしてほんとに面白いゲームはすくなくともオープンなんたら（）じゃないｗｗｗｗｗｗｗ
885 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:49:38.99 ID:ahhf75qr
まあ、単にドラゴンズドグマ(笑)がオープンワールドを名乗ったのにオープンワールドとしてボロクソ評価で無様な敗北を喫したってだけだよ
格闘ゲームとかどうでもいいよ。今時あんなのキモブタしかやってないだろ
ドラゴンズドグマの無様過ぎる敗北に反論出来ないからジャンルそのものを否定してるんだろうけどさ
格闘ゲームとかどうでもいいよ。今時あんなのキモブタしかやってないだろ
ドラゴンズドグマの無様過ぎる敗北に反論出来ないからジャンルそのものを否定してるんだろうけどさ
886 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:51:05.85 ID:sQLlOH/h
887 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:51:28.89 ID:ahhf75qr
888 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:51:48.29 ID:zFR+ALr4
>>883
俺もそう思うww
俺もそう思うww
889 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:53:58.56 ID:KvT6krAw
890 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:54:52.56 ID:K5UtXabR
MADてｗ
891 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:55:28.77 ID:B8d7FSVs
892 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:57:02.67 ID:FR4/hRVD
893 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:57:44.52 ID:+rLgS8hL
詳しくないのにうろ覚えの知識で一生懸命頑張っちゃってるんだ？えらいえらいｗｗ
894 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:58:01.59 ID:E37GkdHS
ここでスカイリム持ち上げてる奴はTES onlineも一応やるのかな
オフゲーと違ってMMOだとデバッグ疎かにしたりバランス調整間違えると悲惨な事になるから
スクエニがオープンワールドRPG開発するより遥かに無謀な気がして心配だわｗ
オフゲーと違ってMMOだとデバッグ疎かにしたりバランス調整間違えると悲惨な事になるから
スクエニがオープンワールドRPG開発するより遥かに無謀な気がして心配だわｗ
895 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:58:02.17 ID:VuEqiUNL
普通の格ゲーファンは格ゲーの衰退について悩んでるのに対して
ここにいる自称格ゲー信者にとっては１０年後も健在の神ジャンルでした
アケ格ゲー衰退の原因と復興について語るスレ70
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1338456306/
ここにいる自称格ゲー信者にとっては１０年後も健在の神ジャンルでした
アケ格ゲー衰退の原因と復興について語るスレ70
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1338456306/
896 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:59:05.69 ID:ahhf75qr
ドグマのプロデューサーの小林とかいうアホもそういうタイプだな
あんまよく知らないものでもトンチンカンにdisって恥をかく
あんまよく知らないものでもトンチンカンにdisって恥をかく
897 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 18:59:21.85 ID:wIg4nX0M
でもマジでカプどうするんだろうな
この時期に海外展開こけるのは流石にマズイと思うんだが
ハード的なハンデもあるから国内売り上げだけじゃもう開発費埋めきれないくらい切迫してるらしいし
今のところ現実的な活路としてはvitaでのソフト開発にかける程度しか道が無い様な気がするんだが
この時期に海外展開こけるのは流石にマズイと思うんだが
ハード的なハンデもあるから国内売り上げだけじゃもう開発費埋めきれないくらい切迫してるらしいし
今のところ現実的な活路としてはvitaでのソフト開発にかける程度しか道が無い様な気がするんだが
898 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:00:23.97 ID:K5UtXabR
>>896
あの馬鹿はタイアップ先褒めるときにも名前を間違えるがなｗ
あの馬鹿はタイアップ先褒めるときにも名前を間違えるがなｗ
899 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:01:04.98 ID:2AvWMBC0
海外で華々しく爆死、国内でも大して売れず
こりゃ次はねえな
こりゃ次はねえな
900 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:02:00.56 ID:kbdTJfKI
ガチでMODをMADと勘違いしてたの？
自分の低脳を披露して何がしたいのかね
自分の低脳を披露して何がしたいのかね
901 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:02:03.44 ID:+rLgS8hL
902 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:03:09.33 ID:xZxPHyXv
>>893
まともなゲーマーなら要らない知識だしねｗｗｗ わかる？キモオタ君
>>895
ゲーセンから家庭用んｐネット対戦に移行しつつあるだけっていうｗｗｗ
まあ影響で海外の大会で日本人が優勝することは少なくなるだろうね
まともなゲーマーなら要らない知識だしねｗｗｗ わかる？キモオタ君
>>895
ゲーセンから家庭用んｐネット対戦に移行しつつあるだけっていうｗｗｗ
まあ影響で海外の大会で日本人が優勝することは少なくなるだろうね
903 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:05:40.49 ID:VuEqiUNL
904 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:06:50.68 ID:XRIjMwAu
いつになったらオープンワールド厨は「クソゲーじゃない」証拠を見せてくれるの？
一方的にﾌﾙﾎﾞｯｺし過ぎた？
一方的にﾌﾙﾎﾞｯｺし過ぎた？
905 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:09:21.26 ID:kbdTJfKI
906 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:12:22.10 ID:VuEqiUNL
ドグマって公式サイトか何かでＴＲＰＧをただの数字いじりとか言ってバカにしてたよな
907 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:13:21.76 ID:REDxvIGf
格ゲーと言えば
一度糞ゲー出しちゃうと、その後敬遠されて売れなくなるんだよな
KOF12があまりにも糞ゲーで2009年最も期待ハズレだったゲーム海外第1位を獲得したもんだから
かなりいい出来に仕上がったKOF13が全く売れずにオワコン化しちまった
ドグマは時代を先取りしたんじゃなく、確実に過去のゲームだったな…。
2年位前に発売されてれば評価はかなり違ったはずｗ
一度糞ゲー出しちゃうと、その後敬遠されて売れなくなるんだよな
KOF12があまりにも糞ゲーで2009年最も期待ハズレだったゲーム海外第1位を獲得したもんだから
かなりいい出来に仕上がったKOF13が全く売れずにオワコン化しちまった
ドグマは時代を先取りしたんじゃなく、確実に過去のゲームだったな…。
2年位前に発売されてれば評価はかなり違ったはずｗ
908 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:15:05.68 ID:+rLgS8hL
3年も4年も時間かけりゃ時代遅れになって当然だわな
何で金と人注ぎ込んで時間までかかったんだろなぁ
マンパワーがあれば当然全体の製作速度は上がるはずだけど
小林が絶望的に無能ってことに尽きるんだろうね
何で金と人注ぎ込んで時間までかかったんだろなぁ
マンパワーがあれば当然全体の製作速度は上がるはずだけど
小林が絶望的に無能ってことに尽きるんだろうね
909 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:15:52.02 ID:zv+A66Ur
ジャンルそのものに対して｢クソゲー｣って何？
ジャンルってのはゲームではないよ？日本語わかってる？
たしかにドラゴンズドグマはクソゲー
カプコンの経営に大ダメージを与えた恥知らずのゴミソフトだろうけどさ
ジャンルってのはゲームではないよ？日本語わかってる？
たしかにドラゴンズドグマはクソゲー
カプコンの経営に大ダメージを与えた恥知らずのゴミソフトだろうけどさ
910 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:18:02.59 ID:zv+A66Ur
911 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:19:27.28 ID:cpilnAku
912 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:23:58.26 ID:kbdTJfKI
もはや関係者であることを隠そうともしてない辺りドグマの爆死がよほど応えたんだろうな
カプコン開発部の首のすげ替えあるで
カプコン開発部の首のすげ替えあるで
913 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:24:23.30 ID:zv+A66Ur
914 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:26:27.49 ID:4eqBVRKN
915 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:27:55.13 ID:zv+A66Ur
916 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:28:50.80 ID:aQDoOcCc
しかしほんとに都合のいい決め付けの中で生きてんな
現状のオープンワールド（）なんて総じて糞だってのｗｗｗｗ
現状のオープンワールド（）なんて総じて糞だってのｗｗｗｗ
917 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:34:00.00 ID:Fxj/MU4f
>>916
ｗｗｗ
だったらスカイリムより遥かに格下でゴミ扱いのドラゴンズドグマ(笑)の悪い部分を挙げてください
都合の良い決めつけでないことを証明してください
っていうかお前は鳥の雛みたいに口開けて待ってるだけの人だったかｗｗｗ
ｗｗｗ
だったらスカイリムより遥かに格下でゴミ扱いのドラゴンズドグマ(笑)の悪い部分を挙げてください
都合の良い決めつけでないことを証明してください
っていうかお前は鳥の雛みたいに口開けて待ってるだけの人だったかｗｗｗ
918 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:35:34.61 ID:Fxj/MU4f
たしかにドグマはクソゲーだけど格闘ゲーよりは上でしょう
悔しかったら格闘ゲームがドラゴンズドグマより優れてるって証明してくださいw
悔しかったら格闘ゲームがドラゴンズドグマより優れてるって証明してくださいw
919 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:40:41.84 ID:kbdTJfKI
パワハラ起こすブラック企業に所属してるだけあって書きこみにも品性･知性の無さがにじみ出てんな
勝手な決めつけして自己完結してんのはどっちだよっていう
勝手な決めつけして自己完結してんのはどっちだよっていう
920 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:46:57.97 ID:Fxj/MU4f
>>919
ですよね。
オープンワールドとしてはドラゴンズドグマは最下層で恥ずかしいレベルだけど格闘ゲーム(笑)よりは上でしょう
格闘ゲーム(笑)よりドラゴンズドグマが下という証明さえ全く出来ないんじゃ決めつけと言われても仕方ありませんよ。
もちろんだからってドラゴンズドグマが恥曝しのクソゲーって事実には変わりないですけどね！
ですよね。
オープンワールドとしてはドラゴンズドグマは最下層で恥ずかしいレベルだけど格闘ゲーム(笑)よりは上でしょう
格闘ゲーム(笑)よりドラゴンズドグマが下という証明さえ全く出来ないんじゃ決めつけと言われても仕方ありませんよ。
もちろんだからってドラゴンズドグマが恥曝しのクソゲーって事実には変わりないですけどね！
921 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:50:27.19 ID:wIg4nX0M
格ゲーに罪がある訳じゃないんだからあまり死者に鞭打たないでやってくれ(ヽ'ω`)
922 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:52:51.64 ID:xGm+QgNA
923 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:56:47.85 ID:kbdTJfKI
924 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:57:30.32 ID:kbdTJfKI
訂正>>922ね
925 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 19:57:56.79 ID:cRd3ptYS
>>992さん、がんばって！
期待してるよｗ
期待してるよｗ
926 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:01:38.98 ID:kbdTJfKI
予想通りの反応あざーすｗ
でオープンワールドが糞っていう具体的な反論は何もないよ？さっさと反論してくれや
でオープンワールドが糞っていう具体的な反論は何もないよ？さっさと反論してくれや
927 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:02:29.21 ID:he0Yj7IT
「荒らしに構うやつも荒らし」この言葉をいつになったら思い出すのか
まあこのスレ自体リム厨とドグマ厨の荒らし合戦みたいなもんなんだけど
まあこのスレ自体リム厨とドグマ厨の荒らし合戦みたいなもんなんだけど
928 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:05:51.96 ID:tLWlY7ub
ドャア
929 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:06:30.15 ID:WYZL2/K6
>>926
過去レス探って確認したんだけど、質問してないのに反論要求ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか、先に「オープンワールドがクソゲーじゃない」のを答えるのが先だよねーｗｗｗ
まあオワコンズとステマリムについては戦闘がゴミカスクソで全て終わるんだが
過去レス探って確認したんだけど、質問してないのに反論要求ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか、先に「オープンワールドがクソゲーじゃない」のを答えるのが先だよねーｗｗｗ
まあオワコンズとステマリムについては戦闘がゴミカスクソで全て終わるんだが
930 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:08:40.02 ID:JV5mnhp2
残念だがその論法なら格闘ゲームも戦闘がゴミカスで終わるぞ
931 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:18:05.23 ID:MJctNbe8
ドグマ信者はドグマが洋ゲー目指したのを無かった事にしようとするから
発言の整合性が取れない状態に陥るんだよ。
発言の整合性が取れない状態に陥るんだよ。
932 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:22:11.99 ID:tLWlY7ub
そういうサルマネゲーが海外のお前らに叩かれてるのはよく見る光景
933 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:23:57.69 ID:mdtVKhxa
>>467
ffが一本糞ならドグマはぶっとい一本糞だからな。
ffが一本糞ならドグマはぶっとい一本糞だからな。
934 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:28:50.29 ID:tLWlY7ub
ぶっとく見えても中身は空洞っていうね
935 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:31:59.01 ID:h9Kp/q5K
ここがゲハか
くっさい論争だな
くっさい論争だな
936 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:32:52.07 ID:+rLgS8hL
ゲハの意味知ってんのｗｗｗ
937 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:33:57.85 ID:tLWlY7ub
知ってたらそんな書き込みできない
938 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:38:37.04 ID:oyIQ5l1o
何でキモオタゲーマー同士仲良くしないの？
939 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:40:01.02 ID:JZF/T8jg
>>930
勝てない養分の人達にとってはゴミカスかもねーｗｗｗｗｗｗｗ
勝てない養分の人達にとってはゴミカスかもねーｗｗｗｗｗｗｗ
940 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:40:02.31 ID:oX8FU3Aq
ゲハァッ！
941 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:42:00.76 ID:HWntgMON
とりあえず「ステマ」、「信者」、「厨」、「社員」とレッテル張りをしておけば、具体的な事を述べなくても自分が優位に立った気になれるｽﾚです
本当に底辺ばかりだなここはｗ
本当に底辺ばかりだなここはｗ
942 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:48:43.12 ID:tjmomYkl
ドグマで思ったのは、
日本のゲームメーカーはJRPGの枠組や作り方から脱却するのは難しいんだなって。
日本のゲームメーカーはJRPGの枠組や作り方から脱却するのは難しいんだなって。
943 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:55:46.91 ID:MJctNbe8
例の「カプコンの本気」の習字も虚しいだけだわなww
本気でこの様かよwwっていう。
スカイリムなんてまだまだ余力を残していそうな感じであのクオリティーだからなww
本気でこの様かよwwっていう。
スカイリムなんてまだまだ余力を残していそうな感じであのクオリティーだからなww
944 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:57:02.57 ID:REDxvIGf
>>943
DLCドーンガードでバンパイアとウェアウルフのパークくるな
DLCドーンガードでバンパイアとウェアウルフのパークくるな
945 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:57:18.16 ID:z6m4eVAz
ドグマはスカイリムと張りあうようなレベルではなかった
すべてにおいて負けてる
すべてにおいて負けてる
946 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 20:57:30.46 ID:xCGXTx5/
947 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 21:00:47.96 ID:fM5+8TD7
スカイリムのグラフィックを日本向けにカプコンが変えてやれば皆仲良く損しない。
948 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 21:06:19.10 ID:Sve3HaMA
スカイリムとかいう劣化ドグマやってる奴って生きてて楽しいの？
949 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 21:11:14.75 ID:dREYGg48
本スレと200以上のスレ数が違うことが全て(笑)
まあ、涙拭けよお前ら(笑)
まあ、涙拭けよお前ら(笑)
950 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 21:14:09.18 ID:eD4bMuB0
スパ４にもmodはあるのに格ゲーマーなのに知らないんだな
つーかそのスパ４modもエロが多いみたいだけどね
つーかゲーマー語るのにmod知らない時点でお察しだわ
つーかそのスパ４modもエロが多いみたいだけどね
つーかゲーマー語るのにmod知らない時点でお察しだわ
951 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 21:26:46.03 ID:oyIQ5l1o
952 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 21:27:03.16 ID:Sve3HaMA
ｍｏｄとか言ってるキモヲタＰＣゲーマーはおとなしくエロゲーしてろよｗｗｗｗ
953 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:03:27.78 ID:wIg4nX0M
国内の多くの潜在ユーザーはもしもしゲーに流れてる
コナミなんかは早々にそっちで成功してるし流れに乗り遅れたメーカーはほんと涙目だろう
低い方に流れて儲かる特殊な市場なんだからもうまともにゲーム作っても儲からないよ
顕在ユーザーに叩かれまくって鍛えられてる洋ゲーと張り合う程の競争力なんか大分前から失われている
コナミなんかは早々にそっちで成功してるし流れに乗り遅れたメーカーはほんと涙目だろう
低い方に流れて儲かる特殊な市場なんだからもうまともにゲーム作っても儲からないよ
顕在ユーザーに叩かれまくって鍛えられてる洋ゲーと張り合う程の競争力なんか大分前から失われている
954 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:06:04.03 ID:MJctNbe8
ドグマ信者って洋ゲーコンプレックスが先走りして、オレが前のレスで挙げた自己矛盾に気付けない所が哀れだよな。
もう、理性でもの言えてないってレベルじゃねぇぞ！みたいなww
もう、理性でもの言えてないってレベルじゃねぇぞ！みたいなww
955 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:07:12.12 ID:eD4bMuB0
草生やしまくってＩＤも変えまくって
痛々しすぎる。まさしくＩＤ変えることを憶えたキチガイプロデューサーみたいだな
痛々しすぎる。まさしくＩＤ変えることを憶えたキチガイプロデューサーみたいだな
956 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:09:05.82 ID:oyIQ5l1o
現実でもドグマでもリア充な俺は勝ち組だな
お前らザマァww
お前らザマァww
957 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:13:30.87 ID:MJctNbe8
自分が作ったキャラをネットを通じて貸し借りするというシステムがマイノリティ全開で（苦笑
日陰に居る人間がする事じゃんw
日陰に居る人間がする事じゃんw
958 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:18:35.18 ID:tLWlY7ub
>>953
日本が唯一期待されていた日本人にしか作れない独特なゲームってのはもう作られる事もなさそうな流れだな
日本が唯一期待されていた日本人にしか作れない独特なゲームってのはもう作られる事もなさそうな流れだな
959 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:29:10.08 ID:MJctNbe8
洋ゲーのエピゴーネンを作って盛大にコケるの∞ループだろうねww
その先陣を切ったのがオワコンズ・ステマww
その先陣を切ったのがオワコンズ・ステマww
960 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:30:32.29 ID:F9e2MyxA
ドグマの戦闘バサラじゃんあれ
多対多の大味戦闘になってるよ
多対多の大味戦闘になってるよ
961 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:34:14.41 ID:oX8FU3Aq
>>953
SNSゲームは別の市場でしょ
提供者は同じだけどその性質が全く違うしフルプライスでゲームを買う層、または買う可能性のある層がSNSゲームにハマったからってゲームの購入を止める理由にはならないと思う
年齢層とか見ても違いが見えるしね
あれが問題になるのはゲーム企業の開発力が鍛えられないという部分
SNSゲームは別の市場でしょ
提供者は同じだけどその性質が全く違うしフルプライスでゲームを買う層、または買う可能性のある層がSNSゲームにハマったからってゲームの購入を止める理由にはならないと思う
年齢層とか見ても違いが見えるしね
あれが問題になるのはゲーム企業の開発力が鍛えられないという部分
962 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:35:07.90 ID:CykiyIZz
多対多の大味戦闘が嫌な人はアサシンの孤高プレイオススメ、てか最強
963 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:37:07.15 ID:D3O7l/R3
ＭＯＤクレクレーＭＯＤクレーってうるさいよ全くｗ
ＭＯＤあっても面白くならないから安心しろよ
毎回エロだのなんだの先に言い出して僻みすぎる
あっ！ＭＯＤじゃなくてＭＡＤだったっけ()
ＭＯＤあっても面白くならないから安心しろよ
毎回エロだのなんだの先に言い出して僻みすぎる
あっ！ＭＯＤじゃなくてＭＡＤだったっけ()
964 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:40:56.86 ID:oyIQ5l1o
>>962
マジックアーチャーも楽しいわww
マジックアーチャーも楽しいわww
965 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:43:58.39 ID:h9Kp/q5K
ドグマも一作目だからまだまだ伸びしろはあるよ
でもさすがにオープンワールド何作もだしてて脂がのりきったTESのが完成されてるわ
ノウハウがわかってる
世界的な売り上げも全然違うし比べる対象じゃない
でもさすがにオープンワールド何作もだしてて脂がのりきったTESのが完成されてるわ
ノウハウがわかってる
世界的な売り上げも全然違うし比べる対象じゃない
966 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:44:11.56 ID:F9e2MyxA
いや戦闘のゲームデザイン自体が多対多を想定した作りになってるというか
でかいボスクラスの敵はマップ最奥の総大将みたいにしか感じないし
戦闘の根幹自体が草刈りゲーなんだよな
でかいボスクラスの敵はマップ最奥の総大将みたいにしか感じないし
戦闘の根幹自体が草刈りゲーなんだよな
967 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 22:51:21.93 ID:nwTtx6j8
俺はスカイリムよりドグマの方が好きだけどなあ
968 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 23:09:41.44 ID:YwzuvkRG
969 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 23:11:28.77 ID:YwzuvkRG
てかスカイリムとは全くの別ゲーじゃね
どうしても比較したいならスカイリムの戦闘を比較すればいいの？
どうしても比較したいならスカイリムの戦闘を比較すればいいの？
970 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 23:18:57.11 ID:kQO20FgA
スカイリムは面白かったけど信者見て分かる通り
かなりの雰囲気ゲーだからな
世界観が合わないと即投げる
戦闘もそれ単体で見るとしょぼいし敵のモーションも酷い
世界観と雰囲気を組み合わせて初めて評価できるゲーム
世界観と雰囲気を抜いたら出来はそんなに良くない
あと何時ものバグゲーでもあるけどｗ
かなりの雰囲気ゲーだからな
世界観が合わないと即投げる
戦闘もそれ単体で見るとしょぼいし敵のモーションも酷い
世界観と雰囲気を組み合わせて初めて評価できるゲーム
世界観と雰囲気を抜いたら出来はそんなに良くない
あと何時ものバグゲーでもあるけどｗ
971 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 23:19:45.28 ID:MlgE4RwI
世界観と雰囲気抜いたらドグマくらい虚無になるからなｗ
972 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 23:28:12.50 ID:dREYGg48
いやさ、ドクマはアクションに力入れたゲームで俺も含めて好きなやつは好き。
ただ、マップは狭いしクエストがあれだし言いたいことはあるが、一作目だから期待。
ゲームエンジンも出来てるからな。
スカイリムはやりこみ要素満載で好きなやつは好きだろ。
どっちの要素もありゃ完璧だろうが、金と時間がな。
まあ、どっちの要素もつっこんだらまた不満が出るんだろうが(笑)
まあ、そういう意味ではドクマに期待してるよ、やりこみ要素だのは人海戦術だから。
あのアクション性でオープンワールドをとりあえず実現させたエンジンがあればマップも人海戦術。
エンジンつくるのが一番金も時間も掛かるだろうからな。
ただ、マップは狭いしクエストがあれだし言いたいことはあるが、一作目だから期待。
ゲームエンジンも出来てるからな。
スカイリムはやりこみ要素満載で好きなやつは好きだろ。
どっちの要素もありゃ完璧だろうが、金と時間がな。
まあ、どっちの要素もつっこんだらまた不満が出るんだろうが(笑)
まあ、そういう意味ではドクマに期待してるよ、やりこみ要素だのは人海戦術だから。
あのアクション性でオープンワールドをとりあえず実現させたエンジンがあればマップも人海戦術。
エンジンつくるのが一番金も時間も掛かるだろうからな。
973 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 23:42:09.28 ID:wx31Z6kv
まだまだ議論の余地がありそうなので次スレ立てた。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞﾄﾞｸﾞﾏよ、ｽｶｲﾘﾑに土下座をして謝罪せよ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1338993673/
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞﾄﾞｸﾞﾏよ、ｽｶｲﾘﾑに土下座をして謝罪せよ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1338993673/
974 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 23:46:09.41 ID:eD4bMuB0
いくらなんでもスレタイが臭すぎる
975 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 23:47:15.24 ID:oyIQ5l1o
>>973
ゲームごときで謝罪とかお前ただのバカだろ？ww
ゲームごときで謝罪とかお前ただのバカだろ？ww
976 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 23:50:18.02 ID:KKDoklJU
スカイリムは普通に歩きながら武器をぶんぶん振れるのが良くないな
977 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 23:52:54.30 ID:wx31Z6kv
>>973
そんな事を言ったらこのスレのスレタイも臭いし、その臭いスレタイのスレが1000に到達しようとしているのだが？
そんな事を言ったらこのスレのスレタイも臭いし、その臭いスレタイのスレが1000に到達しようとしているのだが？
978 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 23:55:23.58 ID:TYEZHZdN
979 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 23:57:38.99 ID:wx31Z6kv
敢えて雪山にする所にスカイリムというゲームの余裕が漂っているのだろう。
980 ：なまえをいれてください：2012/06/06(水) 23:57:48.17 ID:Itc7ng+q
頭が悪い奴はスカイリムやっても「？」という印象しか受けないからな
馬鹿は単純アクションゲームでもやっとくんだな
馬鹿は単純アクションゲームでもやっとくんだな
981 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 00:00:12.10 ID:vOi7A/s1
これがスカイリム信者ってやつかｗ
かなり頭悪そうｗｗｗｗ
かなり頭悪そうｗｗｗｗ
982 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 00:00:32.77 ID:96AVxg9w
>>979
自演か？
自演か？
983 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 00:01:27.75 ID:eD4bMuB0
984 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 00:03:32.61 ID:oyIQ5l1o
何でスカイリム信者って洋ゲー信者に嫌われてるの？
985 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 00:04:48.83 ID:n30Z23Bv
>>984
ドグマ信者の洋ゲーコンプレックスの方が重症だろｗ
ドグマ信者の洋ゲーコンプレックスの方が重症だろｗ
986 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 00:05:46.29 ID:KKDoklJU
ドグマは防具のアーマー、ウェアってのがよかった
987 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 00:07:18.29 ID:Xg9I8gO3
スカイリム信者の選民意識は異常
988 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 00:08:05.73 ID:96AVxg9w
989 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 00:13:22.20 ID:f2jTVPkt
>>961
その年齢層の違いってのが問題
今までなら一定の年齢層に達した人間は個人差はあるものの自然と国内CS市場に流れていたんだが、ソーシャルが力つけてきた辺りからはその流入がさっぱりなんだよ
昔ゲームに熱中していた若年層がCS機に拘り現代の若年層がそのままソーシャルに留まる傾向が顕著。コミュ形成ってのがポイントだな
まぁ被っている層も当然いるんだがその資金と時間には当然限りがあるから以前ほどCS市場に金が落ちない
調べれば調べる程その傾向が顕著になったしメーカーにしても市場分野が違うという分析を真に受けてるはところは大手だと殆ど無かったな
現に早い段階で展開を変えたゲームメーカーはかなり儲けてる。あの時期は業界でちょっとした情報戦みたいなものもあったし開発云々もその一つだと思うよｗ
皆知ってる通り今は規制でバブル弾けたばかりだからどのメーカーにもチャンスが無い訳ではないんだがソーシャルの人達も相当強かだからね
具体的には書けなくてすまんがまぁそんな感じ
その年齢層の違いってのが問題
今までなら一定の年齢層に達した人間は個人差はあるものの自然と国内CS市場に流れていたんだが、ソーシャルが力つけてきた辺りからはその流入がさっぱりなんだよ
昔ゲームに熱中していた若年層がCS機に拘り現代の若年層がそのままソーシャルに留まる傾向が顕著。コミュ形成ってのがポイントだな
まぁ被っている層も当然いるんだがその資金と時間には当然限りがあるから以前ほどCS市場に金が落ちない
調べれば調べる程その傾向が顕著になったしメーカーにしても市場分野が違うという分析を真に受けてるはところは大手だと殆ど無かったな
現に早い段階で展開を変えたゲームメーカーはかなり儲けてる。あの時期は業界でちょっとした情報戦みたいなものもあったし開発云々もその一つだと思うよｗ
皆知ってる通り今は規制でバブル弾けたばかりだからどのメーカーにもチャンスが無い訳ではないんだがソーシャルの人達も相当強かだからね
具体的には書けなくてすまんがまぁそんな感じ
990 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 00:29:57.28 ID:yZyKys2A
絶対的な数字出てるのにドグマドグマ喚いてる奴って可哀そ過ぎるだろｗ
991 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 00:40:36.44 ID:2WCOJIWk
>>972
オープンワールドに一番必要なのは、予算でもエンジンでも無くセンス。
オブジェクトやイベント等をどこにどう配置するかを判断する力が必要。
ドグマはその点が0点。
同じスタッフが作る限り期待は持てんな。
オープンワールドに一番必要なのは、予算でもエンジンでも無くセンス。
オブジェクトやイベント等をどこにどう配置するかを判断する力が必要。
ドグマはその点が0点。
同じスタッフが作る限り期待は持てんな。
992 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 00:48:50.74 ID:96AVxg9w
お前らがゲーム業界入って神ゲーのオープンワールド作ってくれ
頼む
頼む
993 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 00:54:26.09 ID:kGwqwUYh
ドグマがオープンワールドなら日本のRPGほとんどそうじゃね？
994 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 01:11:58.89 ID:cPOOCorq
スカイリム久々にやったけど
ロードが頻繁にあって辟易するのと、やっぱり人物が不細工すぎる
この二つを改善すると完璧なゲームになるでしょう
僕に任せてもらえないかなー
ロードが頻繁にあって辟易するのと、やっぱり人物が不細工すぎる
この二つを改善すると完璧なゲームになるでしょう
僕に任せてもらえないかなー
995 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 02:13:04.89 ID:GugKfX6H
結論
スカイリムは日本でドグマより全然売れなかった
これでええか？
スカイリムは日本でドグマより全然売れなかった
これでええか？
996 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 02:18:16.95 ID:YybE8MS/
ドグマ信者くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
997 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 02:21:38.78 ID:Xg9I8gO3
スカイリム信者の「ぼくはほんものをしってるんだ！」感が痛すぎて切なくなるｗ
998 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 02:28:17.20 ID:54yalHGo
？
999 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 02:41:15.20 ID:GugKfX6H
スカイリムの負けェ～、ぶっぶ～☆
1000 ：なまえをいれてください：2012/06/07(木) 02:42:13.57 ID:GugKfX6H
スカイリム先生の次回作にご期待ください！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。