ゼルダの伝説 スカイウォードソード反省会スレ 5
1 ：なまえをいれてください：
アンチじゃないけどここはちょっとと思う人は書いてけ
ゼルダの伝説 スカイウォードソード反省会スレ 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1326676966/
ゼルダの伝説 スカイウォードソード反省会スレ 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1326676966/
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2 ：なまえをいれてください：2012/03/10(土) 20:15:27.72 ID:j45f0J30
>>1乙
これはテンプレみたいなもん？
・空がスカスカ ・同じフィールドに何度も行かせる ・アイテムの使い道が限定的過ぎる ・スタミナゲージいらない ・異常にずれるポインタ
・低すぎる謎解きの難易度 ・戦闘がモグラ叩き ・ポーチは邪魔くさいだけ ・盾が壊れると二度と使えない仕様 ・住民が少なすぎ
・宝箱を開けたら素材 ・鳥と水中の操作性の悪さ ・Ｚ注目時の飛び道具使用不可 ・ファイのネタバレ＆ミスリード
・ギラヒムと封印されしもの出過ぎ ・ダンジョン少ない ・お使いとサイレンがしつこい ・何もないの行かされるトロッコ ・フィールドのアスレチック化
・カメラ操作くらいつけろ ・ワープが無いのに往復させる
これはテンプレみたいなもん？
・空がスカスカ ・同じフィールドに何度も行かせる ・アイテムの使い道が限定的過ぎる ・スタミナゲージいらない ・異常にずれるポインタ
・低すぎる謎解きの難易度 ・戦闘がモグラ叩き ・ポーチは邪魔くさいだけ ・盾が壊れると二度と使えない仕様 ・住民が少なすぎ
・宝箱を開けたら素材 ・鳥と水中の操作性の悪さ ・Ｚ注目時の飛び道具使用不可 ・ファイのネタバレ＆ミスリード
・ギラヒムと封印されしもの出過ぎ ・ダンジョン少ない ・お使いとサイレンがしつこい ・何もないの行かされるトロッコ ・フィールドのアスレチック化
・カメラ操作くらいつけろ ・ワープが無いのに往復させる
3 ：なまえをいれてください：2012/03/10(土) 20:18:28.83 ID:Tj7dBBCW
4 ：なまえをいれてください：2012/03/10(土) 23:54:36.10 ID:/coawvNn
謎解きの難易度は、低いと言うよりあざとい感じなんだよ
個人的には風タクよりは難しかったと思う
個人的には風タクよりは難しかったと思う
5 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 00:03:56.96 ID:c37p8/kU
全体的に謎解きヒント出しすぎなせいもあってカンタンだったけど、
一部分わっかんねーよ！ってのもあったなあ
例えば砂上船の脱出ボート？を矢で打って上下移動するの
自分はヒント見るまで気づかなかった
まあこういうのは個人差なんだろうけど
一部分わっかんねーよ！ってのもあったなあ
例えば砂上船の脱出ボート？を矢で打って上下移動するの
自分はヒント見るまで気づかなかった
まあこういうのは個人差なんだろうけど
6 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 00:14:42.22 ID:LGtYHFZl
そろそろようやく最高傑作だの最高額の制作費だのの大言壮語にも慣れてきたし
ハードルも下がってきたので再開出来そう
やっぱ遊ぶ前にハードル高くするのはほんと良くないわ
ハードルも下がってきたので再開出来そう
やっぱ遊ぶ前にハードル高くするのはほんと良くないわ
7 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 17:33:06.44 ID:AvF9kurj
8 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 18:17:49.00 ID:hUk/Ocdn
砂上船は何故かやたら楽しかった
他と雰囲気が違うからか、階層が多いからか…
ファイが時空石の件バラした時は「ふざけんなよ！何でそういうこと言うの！？」と思ったが
他と雰囲気が違うからか、階層が多いからか…
ファイが時空石の件バラした時は「ふざけんなよ！何でそういうこと言うの！？」と思ったが
9 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 18:23:35.29 ID:+/eGUAma
いらんことは頼まれなくても言うくせに、本当に欲しいアドバイスは一切くれない。
10 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 20:07:52.79 ID:28/BudVN
個人的に鳥の操作は快適だったように思う。戦闘のシステムも好きだし、
フィールドも楽しい、同じダンジョンに何度か行くというのも新鮮
サイレンはそんな気にならないしお使いは絶対に必要なわけじゃない
まあ素材・合成は引き継ぐなら改善すべきだと思うしZ注目だとムチくらいしか使えないのも辛い
結局は個人差なように思えてならないんだけど…。
フィールドも楽しい、同じダンジョンに何度か行くというのも新鮮
サイレンはそんな気にならないしお使いは絶対に必要なわけじゃない
まあ素材・合成は引き継ぐなら改善すべきだと思うしZ注目だとムチくらいしか使えないのも辛い
結局は個人差なように思えてならないんだけど…。
11 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 20:22:29.37 ID:6RhpXqak
世の中には素晴らしいゲームがたくさんあります。
あと300本ぐらい名作をプレイしてみたら、
スカソがいかにくだらない存在か気付くかもしれません。
あと300本ぐらい名作をプレイしてみたら、
スカソがいかにくだらない存在か気付くかもしれません。
12 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 20:24:05.90 ID:l4n4NPEC
13 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 20:26:08.83 ID:/Y6IOcv+
釣られすぎや
14 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 20:42:07.89 ID:VE+nOi8a
今日クリアした
本当の意味で完全なる最高傑作なんて作れないんだろうなぁと今作で強く思った
いや、個人的にスカウォは最高傑作なんだけど、トワプリも最高傑作なんだよ
でもスカウォとトワプリがやろうとした事はそれぞれ別の方向を向いてて絶対に相容れない
つまり両方の良さを完全に兼ね備えた夢の最高傑作なんて出しようが無いんだ
おまけにモープラ使って遊び方が革新的に大進化するかと思ったらそうでもなく
やっぱりゲームとしてのイノベーションや偉大さっていう点では時オカは超えられない
今の基準で考えれば時オカよりスカウォトワプリのがやっぱ面白いんだけど、時オカの功績は絶対に超えられない
そうなると今後も常に何か満たされない感を抱きながら、何かしらの方向性で
新しい境地を見出したゼルダをそれぞれ最高傑作と呼んで楽しんでいくしかないんだろうなと思わされる
満足してないかといわれたらそんな事はなく満足してるんだけど
本当の意味で完全なる最高傑作なんて作れないんだろうなぁと今作で強く思った
いや、個人的にスカウォは最高傑作なんだけど、トワプリも最高傑作なんだよ
でもスカウォとトワプリがやろうとした事はそれぞれ別の方向を向いてて絶対に相容れない
つまり両方の良さを完全に兼ね備えた夢の最高傑作なんて出しようが無いんだ
おまけにモープラ使って遊び方が革新的に大進化するかと思ったらそうでもなく
やっぱりゲームとしてのイノベーションや偉大さっていう点では時オカは超えられない
今の基準で考えれば時オカよりスカウォトワプリのがやっぱ面白いんだけど、時オカの功績は絶対に超えられない
そうなると今後も常に何か満たされない感を抱きながら、何かしらの方向性で
新しい境地を見出したゼルダをそれぞれ最高傑作と呼んで楽しんでいくしかないんだろうなと思わされる
満足してないかといわれたらそんな事はなく満足してるんだけど
15 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 20:47:51.05 ID:6RhpXqak
世の中には素晴らしい病院がたくさんありますよ。
16 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 20:54:09.48 ID:lKHF/zt3
SSをシリーズ最低の駄作だと思ってる俺からすると
こんなのを最高傑作とか言ってる奴の感性って心底理解できねーわ
ていうかシリーズファン的に軽くムカつくレベルだ
こんなのを最高傑作とか言ってる奴の感性って心底理解できねーわ
ていうかシリーズファン的に軽くムカつくレベルだ
17 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 20:55:48.37 ID:VE+nOi8a
>>16
ちなみに個人的最高傑作ってどれ？
ちなみに個人的最高傑作ってどれ？
18 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 21:00:24.20 ID:JVUKy3kv
前スレじゃほとんど姿を見かけなかったのに、
新スレ立ってから急にスカウォ擁護しだすのはなんでなんだぜ
新スレ立ってから急にスカウォ擁護しだすのはなんでなんだぜ
19 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 21:05:18.58 ID:VE+nOi8a
20 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 21:13:34.51 ID:l4n4NPEC
前スレで挙がってた、道具持ち替えで強制的に構えまで移行するってのは、
テンプレ入りしてもいいと思うわ。
テンプレ入りしてもいいと思うわ。
21 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 21:15:44.50 ID:JVUKy3kv
アレを最高傑作とかほざいておいて擁護じゃない、だと…？
どうでもいいが風タクやDSのがよっぽど良いとは思えないのか？
どうでもいいが風タクやDSのがよっぽど良いとは思えないのか？
22 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 21:19:31.03 ID:tD9BpoZV
風タクは良かったな
DSはSSと同じくクソだとおもう
DSはSSと同じくクソだとおもう
23 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 21:24:38.57 ID:F+mgDGNe
時岡＞タクト＞トワプリ≧SS＞ムジュラ
24 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 21:26:15.38 ID:lKHF/zt3
>>17
SSは最低最悪の糞だがそれ以外のゼルダはそれぞれ良さがあって甲乙つけがたいな
しかし個人的にとなるとやはりムジュラだな
謎の密度と舞台の広さが3Dゼルダで最も良いバランスにある傑作だと思っている
個人的な思い出としてもムジュラにどっぷり浸っていた１ヶ月間は本当にとても楽しかった
でもやっぱりゼルダというと初代が一番ゼルダらしいし一番出来が良いと思うな
だからこそ原点回帰を謳っていたSSには期待していたのだが
まさかこんなゼルダとしてもゲームとしても舐め腐ったモン出してくるとはね
ホント情開はもうちゃんとしたゲームを作れなくなっちゃったんだなって心からガッカリしたよ
SSは最低最悪の糞だがそれ以外のゼルダはそれぞれ良さがあって甲乙つけがたいな
しかし個人的にとなるとやはりムジュラだな
謎の密度と舞台の広さが3Dゼルダで最も良いバランスにある傑作だと思っている
個人的な思い出としてもムジュラにどっぷり浸っていた１ヶ月間は本当にとても楽しかった
でもやっぱりゼルダというと初代が一番ゼルダらしいし一番出来が良いと思うな
だからこそ原点回帰を謳っていたSSには期待していたのだが
まさかこんなゼルダとしてもゲームとしても舐め腐ったモン出してくるとはね
ホント情開はもうちゃんとしたゲームを作れなくなっちゃったんだなって心からガッカリしたよ
25 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 21:45:55.19 ID:1Ap/O3z4
>>23
おーまさか俺と全く同じ人がいるとはね
おーまさか俺と全く同じ人がいるとはね
26 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 21:57:06.33 ID:n7T8U42X
スレ違いだよカスども
27 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 22:34:02.05 ID:VE+nOi8a
ぶっちゃけ俺はどれも最高傑作っすわ
むしろ傑作じゃないゼルダなんてあるのかってくらい最強の作品群だ
ただそれぞれに不満はあるという話でこのスレも覗いてるんだがただのアンチスレでビビった
むしろ傑作じゃないゼルダなんてあるのかってくらい最強の作品群だ
ただそれぞれに不満はあるという話でこのスレも覗いてるんだがただのアンチスレでビビった
28 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 22:49:48.48 ID:JVUKy3kv
テラゆとり教育の方針www
「みんなが一等賞」てのは「誰も本当の一等賞じゃない」ということだわなw
「みんなが一等賞」てのは「誰も本当の一等賞じゃない」ということだわなw
29 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 22:53:05.48 ID:cu3bTXcR
実際時岡は過大評価
30 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 22:56:50.32 ID:VE+nOi8a
>>28
うん、だからそういう事を>>14で書いてんじゃん。日本語読めない子ちゃんなの？
>>29
今の基準で考えたら後発には劣るわな、3DS版やって強く思ったわ
でも時オカに対する評価ってそういうのじゃないでしょ
うん、だからそういう事を>>14で書いてんじゃん。日本語読めない子ちゃんなの？
>>29
今の基準で考えたら後発には劣るわな、3DS版やって強く思ったわ
でも時オカに対する評価ってそういうのじゃないでしょ
31 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 23:18:20.52 ID:HPkHypS+
「最高」傑作が複数あるのはおかしいだろw
「どれも傑作」だが「最高」は無いってことだな
「どれも傑作」だが「最高」は無いってことだな
32 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 23:36:34.50 ID:E9+tzVGS
本スレで「操作性が悪い」って意見に対して
「お前が少数派、ここじゃそんな意見滅多にない」って言うレス見て気持ち悪くなった
散々「操作性悪い、ストレス溜まるって」意見を封殺しといて良く言うわ
「お前が少数派、ここじゃそんな意見滅多にない」って言うレス見て気持ち悪くなった
散々「操作性悪い、ストレス溜まるって」意見を封殺しといて良く言うわ
33 ：なまえをいれてください：2012/03/11(日) 23:49:43.60 ID:VE+nOi8a
それ言われたの俺だわｗ
ファンと信者の境界線ってああいう部分なんだろうな、と少し恐ろしくなった
ファンと信者の境界線ってああいう部分なんだろうな、と少し恐ろしくなった
34 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 00:14:58.93 ID:43UyTDA/
スカウォがシリーズ最高傑作だっていうのを聞くと
それおめえゼルダじゃなくてよかったってことだろと思ってしまう
ゼルダの魅力がほとんど失われてるわ今作
まあそりゃ何をしてゼルダなのかって人によって違うだろうけどさ
ムジュラがスカウォよりダメって人もいるのかー
参考までにどこが嫌なのか聞きたいけどスレチだな
それおめえゼルダじゃなくてよかったってことだろと思ってしまう
ゼルダの魅力がほとんど失われてるわ今作
まあそりゃ何をしてゼルダなのかって人によって違うだろうけどさ
ムジュラがスカウォよりダメって人もいるのかー
参考までにどこが嫌なのか聞きたいけどスレチだな
35 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 00:23:32.18 ID:JtcWUdno
俺にとってゼルダとはアレとアレの二つだけなんだが
んなこたぁここではどうでもいい
スカヲが良くなるわけでもなし
んなこたぁここではどうでもいい
スカヲが良くなるわけでもなし
36 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 00:32:43.48 ID:puvtWoX9
んな事言ってもゼルダなんて新作出る旅に新しい空気感でやっているものであって、
根本的な事言ってしまえば時オカなんてそれ以前のゼルダと完全に別ゲーだし、
風のタクトに至っては何だコレふざけてんのかっていう話になるでしょ
ゼルダに限った話じゃないけど、変化と挑戦に富んだシリーズに対して
らしさを勝手に決め付けて批判するのは的外れなんじゃないのかね
それは結局その人個人が考えるイメージに合ってないというだけで
勿論、俺の好きなゼルダじゃないから嫌い、っていうのは全うな意見だけどね
ただスカウォをそういう嫌い方する人って時オカムジュラトワプリ好きな人かイメージしてたが、
タクト好きな人でもスカウォ嫌いな人っているんだな。ここ見てみてちょっと意外に思った点だ
根本的な事言ってしまえば時オカなんてそれ以前のゼルダと完全に別ゲーだし、
風のタクトに至っては何だコレふざけてんのかっていう話になるでしょ
ゼルダに限った話じゃないけど、変化と挑戦に富んだシリーズに対して
らしさを勝手に決め付けて批判するのは的外れなんじゃないのかね
それは結局その人個人が考えるイメージに合ってないというだけで
勿論、俺の好きなゼルダじゃないから嫌い、っていうのは全うな意見だけどね
ただスカウォをそういう嫌い方する人って時オカムジュラトワプリ好きな人かイメージしてたが、
タクト好きな人でもスカウォ嫌いな人っているんだな。ここ見てみてちょっと意外に思った点だ
37 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 00:38:55.25 ID:Y60BWuVr
らしさだの新しい空気感（）だのどうでもいいんだよ
面白いか面白くないかだよ
スカイウォードがクソなのは>>2を見りゃ分かるだろ
操作はクソだわ面倒だわゲームとして遊んでて苦痛でしかない
ドM信者にとっちゃこの上ないご褒美なんだろうが
おまけにちゃんとデバックしてれば分かるような致命的なバグはあるわ
面白いか面白くないかだよ
スカイウォードがクソなのは>>2を見りゃ分かるだろ
操作はクソだわ面倒だわゲームとして遊んでて苦痛でしかない
ドM信者にとっちゃこの上ないご褒美なんだろうが
おまけにちゃんとデバックしてれば分かるような致命的なバグはあるわ
38 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 00:48:29.64 ID:JVVH3PTe
らしさ以前に、いちゲームとしてそこまで面白くないってのがね。
別に変化を嫌って文句言ってるわけじゃないし。
テンプレの不満の大部分なんてゼルダらしさ以前にゲームデザインの不備だし。
別に変化を嫌って文句言ってるわけじゃないし。
テンプレの不満の大部分なんてゼルダらしさ以前にゲームデザインの不備だし。
39 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 00:51:57.89 ID:SeMxBPhU
神トラ夢島時岡ムジュラ、タクトと2chでは酷評されがちのトワプリも全部大好きだ
だけどスカソだけは好きになれない
ストーリーがどうとかより、ゲームの根本部分が任天堂のゲームらしくないよ
モープラ関連全般と強制的にやらされるミニゲームでストレスが半端なかった
「面白いゲームの為に新しい操作方法がある」のは大歓迎だけど、
「新しい操作方法の為に無理矢理ゲームを作りました」は勘弁
だけどスカソだけは好きになれない
ストーリーがどうとかより、ゲームの根本部分が任天堂のゲームらしくないよ
モープラ関連全般と強制的にやらされるミニゲームでストレスが半端なかった
「面白いゲームの為に新しい操作方法がある」のは大歓迎だけど、
「新しい操作方法の為に無理矢理ゲームを作りました」は勘弁
40 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 00:53:17.22 ID:puvtWoX9
らしさ批判の人を批判したららしさ以外の面で×だろとかいう誰に言ってんだよ的批判食らうし面倒臭いスレだな
テンプレの不満に関してはもう分かりきってるわ、マジで糞な点だよ
テンプレの不満に関してはもう分かりきってるわ、マジで糞な点だよ
41 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 01:45:37.26 ID:K4NBSJhz
アクションゲームとして根本から破綻してる時点で
他作品と比べる価値はないわな(´・ω・｀)
他作品と比べる価値はないわな(´・ω・｀)
42 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 07:15:21.06 ID:mPW9nSWB
神トラ以降はゆとり
43 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 12:38:01.83 ID:zlkAARwW
44 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 12:48:01.44 ID:qtHMtAmV
おめーこそ誰に言ってんだって感じだわなw
ここの連中は普通にゲームとしてツマンネって言ってるのに
不満言うスレで新しい空気感だの全部最高傑作だのゼルダらしさだの
わけわからんこと言ってんだもんな
ここの連中は普通にゲームとしてツマンネって言ってるのに
不満言うスレで新しい空気感だの全部最高傑作だのゼルダらしさだの
わけわからんこと言ってんだもんな
45 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 13:33:09.30 ID:uMTwCKDw
空や水中の操作がしんどいという意見は結構見かけるけど
その原因を考えるとリモコンを前に傾ける操作を多用してることじゃないかと思った
真上に傾けるのと真下に傾けるのでは手首や腕にかかる労力が全然違う
空や水中ではリモコンを前に傾ける機会が多いうえ大抵は持続的にやらなきゃいけない
こういう所で疲労感やストレスを増大させてるんだろうな
その原因を考えるとリモコンを前に傾ける操作を多用してることじゃないかと思った
真上に傾けるのと真下に傾けるのでは手首や腕にかかる労力が全然違う
空や水中ではリモコンを前に傾ける機会が多いうえ大抵は持続的にやらなきゃいけない
こういう所で疲労感やストレスを増大させてるんだろうな
46 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 13:50:03.39 ID:J4O9h3au
空とかトロッコはしんどいけどまだ傾け操作に納得できるんだよ
そういう操作の乗り物って思えばいいから
でも水中はイライラがすごかった
なんで地上、水面はスティック移動で水中入った途端傾けなんだよ
リンク本体の移動はスティックで統一しろよ糞が
本当に継ぎはぎだらけの駄作だわこれ
そういう操作の乗り物って思えばいいから
でも水中はイライラがすごかった
なんで地上、水面はスティック移動で水中入った途端傾けなんだよ
リンク本体の移動はスティックで統一しろよ糞が
本当に継ぎはぎだらけの駄作だわこれ
47 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 13:55:51.90 ID:L2Bez/LX
ID:VE+nOi8a
↑きもすぎ
↑きもすぎ
48 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 14:24:48.71 ID:K0tAWmax
開発連中全員立ってプレイしてたんじゃねえのｗ
49 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 18:01:53.38 ID:hU0Et5rf
50 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 18:22:07.30 ID:s/tVUpW9
擁護の理屈めちゃくちゃだな。基地害過ぎる…
51 ：なまえをいれてください：2012/03/12(月) 22:07:50.20 ID:zHXUgi8q
操作が統一されてないせいで
デキの悪いミニゲームの寄せ集めみたいになってた。
デキの悪いミニゲームの寄せ集めみたいになってた。
52 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 00:16:41.46 ID:4bx0nZ5c
>>27
いや他のゼルダは、評判悪かったタクトですら俺は評価してるよ。
ああ時間足りなかったのね、残念だったけど次頑張れ、みたいに。
SSはダメだ。スタッフがしたかった事をやりきったんだろうな、と思えるし、
だからこそダメだ。個人の好みレベルの問題には目をつぶるとしても、操作性の
統一性のなさや水増しだらけのマップ、投げっぱなしな要素、細かい不親切さ、
嫌悪感を抱かせるNPC、ここまでまんべんなく「ダメさ」が存在するゼルダは初めてだ。
というかこれをゼルダと呼ぶのも嫌なレベル。どういう視点から見ればこれが
「最高傑作」なのか聞いてみたい。
いや他のゼルダは、評判悪かったタクトですら俺は評価してるよ。
ああ時間足りなかったのね、残念だったけど次頑張れ、みたいに。
SSはダメだ。スタッフがしたかった事をやりきったんだろうな、と思えるし、
だからこそダメだ。個人の好みレベルの問題には目をつぶるとしても、操作性の
統一性のなさや水増しだらけのマップ、投げっぱなしな要素、細かい不親切さ、
嫌悪感を抱かせるNPC、ここまでまんべんなく「ダメさ」が存在するゼルダは初めてだ。
というかこれをゼルダと呼ぶのも嫌なレベル。どういう視点から見ればこれが
「最高傑作」なのか聞いてみたい。
53 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 00:22:12.19 ID:4bx0nZ5c
つーか「ゼルダ」じゃなくて「任天堂内製のソフト」と認めるのすら嫌なんだよね。
不自由さや不親切さを徹底的に廃した作り込みこそが、任天堂ソフトの信頼を支えてる
はずなのに。モーコンの都合としか思えないような不自由さ、テストプレイをサボった
としか思えないような不親切さ、トドメに単純なフラグミスによる進行不能バグ。
マジで任天堂大丈夫かと思ったよ、SSやって。
不自由さや不親切さを徹底的に廃した作り込みこそが、任天堂ソフトの信頼を支えてる
はずなのに。モーコンの都合としか思えないような不自由さ、テストプレイをサボった
としか思えないような不親切さ、トドメに単純なフラグミスによる進行不能バグ。
マジで任天堂大丈夫かと思ったよ、SSやって。
54 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 00:38:04.87 ID:LJPpE4fW
34だけど悪かった･･･
ゲームとしてどうのというのはもう出尽くした感があったからさ
俺はスカウォ以外のゼルダは程度の差こそあれ好きと言えるからさ
しかしこんなに何の感動も得られなかったゲームって初めてかも
なんつーかほんとにとっちらかってて何がしたいのかわからん
リモコン使わせたいっていうのはひしひしと伝わるけど
ゲームとしてどうのというのはもう出尽くした感があったからさ
俺はスカウォ以外のゼルダは程度の差こそあれ好きと言えるからさ
しかしこんなに何の感動も得られなかったゲームって初めてかも
なんつーかほんとにとっちらかってて何がしたいのかわからん
リモコン使わせたいっていうのはひしひしと伝わるけど
55 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 00:52:41.84 ID:cEpiLqoo
正直行き詰ってる感はあるな
時オカムジュラで基本的な部分は大体やって、んでタクトで新しいことを色々やったら
日本のニッチなファン以外から時オカみたいなの出せよとボッコボコに叩かれるし、
そんじゃ要望に応えて時オカ系のリアルゼルダ作ってやんよとトワプリを出したら出したで
古参ファンから時オカの同人だのもっと新しい事やれよだの真逆の批判されるし、
んでまた新しい事やろうと思ってモープラを使ってみたらモープラ煩わしいと叩く人も出るし
まぁタクトもトワプリもスカヲも別の面で色々と叩かれる点があるんだけどもさ
でも今の開発者は海外の事しか見てなくて日本のファンの声とか聞いてないから
トワプリもスカヲも海外で絶賛されてる以上バグ以外特に反省しないんだろうと思う
時オカムジュラで基本的な部分は大体やって、んでタクトで新しいことを色々やったら
日本のニッチなファン以外から時オカみたいなの出せよとボッコボコに叩かれるし、
そんじゃ要望に応えて時オカ系のリアルゼルダ作ってやんよとトワプリを出したら出したで
古参ファンから時オカの同人だのもっと新しい事やれよだの真逆の批判されるし、
んでまた新しい事やろうと思ってモープラを使ってみたらモープラ煩わしいと叩く人も出るし
まぁタクトもトワプリもスカヲも別の面で色々と叩かれる点があるんだけどもさ
でも今の開発者は海外の事しか見てなくて日本のファンの声とか聞いてないから
トワプリもスカヲも海外で絶賛されてる以上バグ以外特に反省しないんだろうと思う
56 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 01:02:48.10 ID:nc80P9vS
こうなるともう開発一新するくらいしか方法ないな
57 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 01:10:54.47 ID:hsiuDi+c
個人的にトワプリはそれほど嫌いではなかったが
ゼルダがゼルダであることに縛られて行き詰まってるというのはすでに感じてた。
だからスカソがただのゼルダ新作だったなら買ってなかったと思う。
でも今回モープラ使うっていうから、そこにだけは期待したんだよ。
期待したんだよ・・・
ゼルダがゼルダであることに縛られて行き詰まってるというのはすでに感じてた。
だからスカソがただのゼルダ新作だったなら買ってなかったと思う。
でも今回モープラ使うっていうから、そこにだけは期待したんだよ。
期待したんだよ・・・
58 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 01:15:17.27 ID:TaFPKtjQ
これのどこが原点回帰だったのか開発者に問い詰めたい
59 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 01:19:18.89 ID:4SGPvIEt
むしろ海外メインでレトロに作らせればいいのにな
60 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 01:21:47.49 ID:cEpiLqoo
トワプリは好きだが最後でゼルダとガノン出して「はいゼルダです！」っていう雰囲気が感じられたのがな…
狼も別に気にならんかったし全体の展開は今でも一番良かったと思うから最も周回したゼルダでもあるが
ゼルダである事に縛られてて窮屈ってのはひしひしと感じたな
ただスカヲは、正直言って俺は>>2の不満の多くは大して気になってないけど
とにかくモープラの操作押し付けと誤爆の多さだけが許せなかった
あーあーモープラ使いたくねぇなとギラヒム戦で強く思わされた上で
その後2回も出てきた時はリモコン投げようかと
>>59
FPSにされて終わりそう
狼も別に気にならんかったし全体の展開は今でも一番良かったと思うから最も周回したゼルダでもあるが
ゼルダである事に縛られてて窮屈ってのはひしひしと感じたな
ただスカヲは、正直言って俺は>>2の不満の多くは大して気になってないけど
とにかくモープラの操作押し付けと誤爆の多さだけが許せなかった
あーあーモープラ使いたくねぇなとギラヒム戦で強く思わされた上で
その後2回も出てきた時はリモコン投げようかと
>>59
FPSにされて終わりそう
61 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 02:48:11.75 ID:DS8auvMg
レトロスタジオは良いよ
あそこは良い
あそこは良い
62 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 08:05:11.57 ID:Zte2vgRX
今後もトワプリ路線でいいと思う
ぶっちゃけ海とか空とかはすぐ飽きる
ただしミドナとか狼みたいな蛇足要素はナシでな
ぶっちゃけ海とか空とかはすぐ飽きる
ただしミドナとか狼みたいな蛇足要素はナシでな
63 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 08:35:56.28 ID:1rH8UxIq
>>55
スカウォは絶賛もされてるけど、最も失望したゲームでも選ばれてるよ
スカウォは絶賛もされてるけど、最も失望したゲームでも選ばれてるよ
64 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 08:42:38.71 ID:3uV04Mfv
信者も「正直スカイウォードは面白くない」って分かってるから
顔真っ赤にして必死に擁護してるんじゃないの
後ろめたさの裏返しというか
ゼルダから出来の良くないゲームが出てしまったと認めたくないんだろう
顔真っ赤にして必死に擁護してるんじゃないの
後ろめたさの裏返しというか
ゼルダから出来の良くないゲームが出てしまったと認めたくないんだろう
65 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 08:46:38.03 ID:DwvRz04/
面白くなくはない。でもダメ
そんな感じ
そんな感じ
66 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 10:37:45.28 ID:jQbecf17
イライラしつつもなんだかんだクリアまで楽しめたからな〜
本当に駄目ならクリアすら出来ないからね
でもイライラが半端ないから二周目は無理だなあ
本当に駄目ならクリアすら出来ないからね
でもイライラが半端ないから二周目は無理だなあ
67 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 14:18:24.77 ID:j03y+bgi
ゼルダらしさってトワプリとDS二作やってとっくに諦めてるわ
トワプリはゼルダとしてクソゲーゲームとして凡作
DS二作は海線路移動は超クソ、ゼルダとして凡作、ゲームとしては佳作
だからもうゼルダらしさとか自分がゼルダに求めてきた価値観は全部とっぱらって期待せずにSSプレイしたわ
それで出た結論がSSはゲームとして糞10点満点で4点
トワプリはゼルダとしてクソゲーゲームとして凡作
DS二作は海線路移動は超クソ、ゼルダとして凡作、ゲームとしては佳作
だからもうゼルダらしさとか自分がゼルダに求めてきた価値観は全部とっぱらって期待せずにSSプレイしたわ
それで出た結論がSSはゲームとして糞10点満点で4点
68 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 14:21:25.32 ID:j03y+bgi
69 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 14:25:02.46 ID:j03y+bgi
そもそもモーコン対応が悪かったって意見が意味不明
DSのタッチジェネレーション以降任天堂はレベルデザインでなんとかするって決意でボタン減らしたり
十字ボタンが退化したり旧来入力デバイスの手抜きとも言えることをやってきたんだろ
いざソフト出し終わった途端モーコンのせいってなにそれふざけんなよ
DSのタッチジェネレーション以降任天堂はレベルデザインでなんとかするって決意でボタン減らしたり
十字ボタンが退化したり旧来入力デバイスの手抜きとも言えることをやってきたんだろ
いざソフト出し終わった途端モーコンのせいってなにそれふざけんなよ
70 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 15:41:49.98 ID:ZmAAacE0
71 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 16:02:27.74 ID:FHce+uNi
72 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 17:20:03.52 ID:j03y+bgi
>>70
モーコンのせいにして擁護してる信者にいってんだよ
モーコンのせいにして擁護してる信者にいってんだよ
73 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 18:42:17.90 ID:ZmAAacE0
>>72
えーわかりにくぅ
えーわかりにくぅ
74 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 19:23:38.97 ID:OX3J1Cbv
風のタクト2かと思いきやリンクの冒険2って感じ
75 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 19:30:07.88 ID:K5iMo8XN
リン冒とムジュラを融合させたような感じかな
76 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 19:31:44.66 ID:TaFPKtjQ
それだけ聞くと神ゲーなのにどうしてこうなった
77 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 19:55:17.28 ID:fLNm528l
遊戯王の話だが最強だった青眼の究極竜にマンモスの墓場を無理矢理くっつけたら著しく弱体化しただろ？あれと同じだよ･･･
78 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 21:16:24.28 ID:4bx0nZ5c
モーコンになったからダメだって言ってるわけじゃなくて、それ以前の問題なんだよなあ。
ゼルダという土俵にも上がってない。なんでこれで最高傑作とか言えるのかわからんよ。
マリオやカービィと比べたって、完成度が数段落ちると思わないんだろうか。
ゼルダという土俵にも上がってない。なんでこれで最高傑作とか言えるのかわからんよ。
マリオやカービィと比べたって、完成度が数段落ちると思わないんだろうか。
79 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 21:27:46.75 ID:TaFPKtjQ
これを褒めてるましてや最高傑作なんて言ってる奴はゼルダファンじゃねえよ
いやゲーマーでもゲームファンですらねえな
いやゲーマーでもゲームファンですらねえな
80 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 22:18:10.05 ID:JSEGYV/r
81 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 22:32:39.84 ID:mfZce8pM
問題はあの「〜を探せ」みたいな同じ構成の繰り返しと
おつかいと使い回しと退屈なミニゲームのオンパレードだからな。
仮に操作が快適でもつまらないゲームであることに変わりはない。
おつかいと使い回しと退屈なミニゲームのオンパレードだからな。
仮に操作が快適でもつまらないゲームであることに変わりはない。
82 ：なまえをいれてください：2012/03/13(火) 22:42:15.27 ID:DWv/zsHZ
クリアしたぜ。 ザコのチートガード何とかならんのか。 特に電気棒野郎。
縦にかまえて今だ横切り! ビリリ くそ、もう一回 ビリリry
メンドクセーお使い多いし、ダンジョンに入るまでがトワプリよりつまらん。
ファイ出しゃばってウゼーし、火山の神殿と大祭殿どう違うのっていうwww
同じとこ2回も行かせる上にクソみたいな鳥操作で濃密だと？ 恥を知れ！
縦にかまえて今だ横切り! ビリリ くそ、もう一回 ビリリry
メンドクセーお使い多いし、ダンジョンに入るまでがトワプリよりつまらん。
ファイ出しゃばってウゼーし、火山の神殿と大祭殿どう違うのっていうwww
同じとこ2回も行かせる上にクソみたいな鳥操作で濃密だと？ 恥を知れ！
83 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 01:16:35.51 ID:nKrdHDwj
>>31
つ one of the most の構文
毎回毎回なにかに挑戦していくのがゼルダだと思ってるからそういう
意味ではどの作品も最高傑作と呼んでいいのではないだろうか
いや時オカムジュラ大好きだけどねｗ
>>82
縦に構えて横に振っても縦構えの影響はうけるぞ
つ one of the most の構文
毎回毎回なにかに挑戦していくのがゼルダだと思ってるからそういう
意味ではどの作品も最高傑作と呼んでいいのではないだろうか
いや時オカムジュラ大好きだけどねｗ
>>82
縦に構えて横に振っても縦構えの影響はうけるぞ
84 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 01:56:02.09 ID:pIA4TfzR
構えと振る方向に相関性がないって色々とズルいよね
難易度を無駄に上げてる
難易度を無駄に上げてる
85 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 02:46:25.89 ID:O88a3TBV
何周もする気が起きないってって時点でもう良ゲームではないわな
せいぜい佳作だ
しかもゲームの根本的な部分での不満が多い
せいぜい佳作だ
しかもゲームの根本的な部分での不満が多い
86 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 02:52:00.82 ID:IiW4g3Pj
>>83
SSは最低だけどね
SSは最低だけどね
87 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 04:34:29.13 ID:ECjxTMvg
>>85
そんなん佳作とも呼ばねえw
そんなん佳作とも呼ばねえw
88 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 07:17:31.73 ID:XnE96m4x
このゲームって記憶に残るダンジョンないよね。 BGMもさほど力入れてないし。
盾の耐久とスピンアタックいらねえ。あれで2時間もかかって
やる気全部消えたんだよ！ 100点満点で50点前後の出来だったわ。
盾の耐久とスピンアタックいらねえ。あれで2時間もかかって
やる気全部消えたんだよ！ 100点満点で50点前後の出来だったわ。
89 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 08:12:57.66 ID:NuvWyOjB
とにかく今回なんで!?ってくらいハードル上げすぎだよね
去年のE3と9月のカンファでワザワザ長い尺とって大々的に宣言したじゃん
史上最高の製作人数投入！最長の製作期間！最高傑作の自信あり！ってさ。
社長が訊くなんて発売1ヶ月前から9回に分けて濃密！時オカ越え！って連呼されたら
期待するなってほうが無理でしょう。トワプリから5年も待たされたしね
去年のE3と9月のカンファでワザワザ長い尺とって大々的に宣言したじゃん
史上最高の製作人数投入！最長の製作期間！最高傑作の自信あり！ってさ。
社長が訊くなんて発売1ヶ月前から9回に分けて濃密！時オカ越え！って連呼されたら
期待するなってほうが無理でしょう。トワプリから5年も待たされたしね
90 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 17:45:20.08 ID:dsEK0hzh
期待させるのは別にいいんじゃねぇの？
制作側は自信があったんでしょ。
制作側は自信があったんでしょ。
91 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 19:43:11.05 ID:HRQigWRj
こんなもんを自信満々に出されても
92 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 19:45:12.39 ID:Vp0UgSY3
これに自信があったのならそれこそお終いだわな
93 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 19:48:19.18 ID:dsEK0hzh
そういうことだよ。
94 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 19:54:26.19 ID:2Fjn+orK
訊くのいわっちの態度だけは、本心「どうしてこうなった…」という
失望に溢れているように見えなくもない。
もはや願望に近いがせめてそうであってほしい。でないと救いがなさすぎる。
失望に溢れているように見えなくもない。
もはや願望に近いがせめてそうであってほしい。でないと救いがなさすぎる。
95 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 20:06:57.53 ID:ozjY271J
任天堂だからまず内部の声なんか漏れないだろうけど、あのドヤ顔は
ポジショントークだったと思いたいよなあ…。
任天堂ソフトはゼルダだけじゃないし、他のソフト見てれば解るだろう。
せめてゼルダチームだけの問題であって欲しいわ。
ポジショントークだったと思いたいよなあ…。
任天堂ソフトはゼルダだけじゃないし、他のソフト見てれば解るだろう。
せめてゼルダチームだけの問題であって欲しいわ。
96 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 20:11:18.94 ID:HRQigWRj
ラスストでもやらかしてるからな
糞ゲーを大々的に発表しちゃってた
糞ゲーを大々的に発表しちゃってた
97 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 20:12:33.07 ID:ttGnmmic
これは俺の中で1番の駄作。夢島からゼルダに入ってムジュラやトワプリと
いろんなゼルダやってきた。トワプリも当時はなめとるのかと思っていたが、
sｓやる前にもう一度プレイすると大分考えが変わった。
sｓよりスケール大きいし、いろいろやりこめるし。
sｓはダメ。 どうすればこんなので5年もかかるんだ。
いろんなゼルダやってきた。トワプリも当時はなめとるのかと思っていたが、
sｓやる前にもう一度プレイすると大分考えが変わった。
sｓよりスケール大きいし、いろいろやりこめるし。
sｓはダメ。 どうすればこんなので5年もかかるんだ。
98 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 21:13:24.40 ID:J15G5RGL
モーション関係のクズさを除いても面白くない、ストレスが溜まるのは
頑張りゲージとか、耐久の減る盾とか、強い雑魚敵とかが原因だと思ってたけど
それ全部該当してるのに面白いゲームもあるんだな
ただ単に料理するのが下手だっただけか･･･
こんな糞作った奴等がまたゼルダ作るんだろうか
考えたくないな･･･
頑張りゲージとか、耐久の減る盾とか、強い雑魚敵とかが原因だと思ってたけど
それ全部該当してるのに面白いゲームもあるんだな
ただ単に料理するのが下手だっただけか･･･
こんな糞作った奴等がまたゼルダ作るんだろうか
考えたくないな･･･
99 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 22:07:53.32 ID:ttGnmmic
これはどう転んでも神ゲーにならん。 せいぜい良ゲーどまり。
100 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 22:09:11.07 ID:ttGnmmic
100ゲッツ!
101 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 22:15:41.96 ID:6pRJDiGg
ＤＳ系よりは確実に面白いんだがＧＢ系の面白さほどいかないんだよな
１周はとりあえずするんだけど２周目したくなるような感じじゃない
102 ：なまえをいれてください：2012/03/14(水) 22:42:20.24 ID:bqSuA0Fd
103 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 00:04:19.74 ID:bvGhh3xt
タクトトワプリの時と比べてアンチの勢いが無いなぁ
もっとがんばれよ
もっとがんばれよ
104 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 00:18:00.14 ID:0rExgU2T
>>102
予算については言いたいことあるだろうなw
予算については言いたいことあるだろうなw
105 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 00:19:45.49 ID:1A8Pnwd0
>>102
それってやっぱり根本的には、出来そのものに満足してないってところからきてるんじゃないかな
それってやっぱり根本的には、出来そのものに満足してないってところからきてるんじゃないかな
106 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 00:23:33.56 ID:bvGhh3xt
憶測と妄想と願望まで持ち出して批判を始めたら基地外アンチの仲間入り
107 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 00:34:36.22 ID:U/QD7iTa
そう…(無関心)
108 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 07:05:48.83 ID:T69Xwpfr
>>106 そうかもしれないが、何と言おうとこれは糞ゲー。
109 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 08:31:50.45 ID:xG3E/1xG
正直批判として言いたい事もあんまり無いんだよな、単純に感想が思い付かないし全部文句が付かない限度には出来てるし
とりあえず次回作の心配だけど開発元変わるならこれも今はあんまりだし
とりあえず次回作の心配だけど開発元変わるならこれも今はあんまりだし
110 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 09:05:11.34 ID:5bJLc5or
だったら本スレでお仲間と戯れてろ
111 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 09:18:07.05 ID:xTOu/Zt2
112 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 14:07:56.49 ID:Z0orDria
SSって進行のメリハリの付け方が下手っていう印象
ゲームを始めてから戦闘出来るようになるまでの導入部分が妙に長い
こっちは色々やってみたくてうずうずしてるのに長いムービーを
見せられたって早よ終われとしか思わん
中盤までは怒涛のような展開で面白かったけど、こんなに詰め込んでて最後まで保つのか
心配にしてたら案の定、後半のストーリーが佳境に入ったところで
水増し・やらされてる感がバリバリだし
あれだけ存在感のある積乱雲の中がなんでスカスカなの？
SSで唯一美しいロケーションの水没した森でやらせることが
しょーもないミニゲームって
バカなの？
イチャイチャムービーみたいなプレイヤーに見せつけるとこじゃなくて
プレイヤーを遊ばせるとこに手間暇かけてよ
イチャイチャムービーのゼルダが可愛いって言われてるけどさあれも一部の人に媚びてるようで嫌だわ
トワプリでもイリアの記憶喪失という今どき中学生でも考えないような
安直な展開があったし、だんだんゼルダ(のスタッフ)が
幼稚になってる感じがする
ゲームを始めてから戦闘出来るようになるまでの導入部分が妙に長い
こっちは色々やってみたくてうずうずしてるのに長いムービーを
見せられたって早よ終われとしか思わん
中盤までは怒涛のような展開で面白かったけど、こんなに詰め込んでて最後まで保つのか
心配にしてたら案の定、後半のストーリーが佳境に入ったところで
水増し・やらされてる感がバリバリだし
あれだけ存在感のある積乱雲の中がなんでスカスカなの？
SSで唯一美しいロケーションの水没した森でやらせることが
しょーもないミニゲームって
バカなの？
イチャイチャムービーみたいなプレイヤーに見せつけるとこじゃなくて
プレイヤーを遊ばせるとこに手間暇かけてよ
イチャイチャムービーのゼルダが可愛いって言われてるけどさあれも一部の人に媚びてるようで嫌だわ
トワプリでもイリアの記憶喪失という今どき中学生でも考えないような
安直な展開があったし、だんだんゼルダ(のスタッフ)が
幼稚になってる感じがする
113 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 14:44:49.44 ID:UnxVOxyc
>>112 同意。オトダマはリモコン投げ捨てた。 オマエ前に試練とか言って
サイレンやらせたくせにつまらんミニゲームとかふざけるな！
あとバグも聞くし、ゼルダはトワプリのが良かった。
リンク不細工だし、声キメーし、声聞くだけでイライラする。
サイレンやらせたくせにつまらんミニゲームとかふざけるな！
あとバグも聞くし、ゼルダはトワプリのが良かった。
リンク不細工だし、声キメーし、声聞くだけでイライラする。
114 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 15:09:40.50 ID:hOMicDou
風タクでも散々批判されてたが
本来寄り道という立ち位置であるべき要素を無理矢理に本筋に押し込めるから嫌がられるんだよ
これはタライとホースや雫集めの何が受けなかったのかを理解してないということでもある
本来寄り道という立ち位置であるべき要素を無理矢理に本筋に押し込めるから嫌がられるんだよ
これはタライとホースや雫集めの何が受けなかったのかを理解してないということでもある
115 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 15:25:16.41 ID:TK3s7Tzu
何で今更シコシコ物集めさせられなきゃならんのだろう(´・ω・｀)
もう変わることはないんだろうね
もう変わることはないんだろうね
116 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 15:26:22.51 ID:0rExgU2T
ステージ選択型にしたことでフィールドとダンジョンの境が曖昧になっちゃってるのも、
メリハリが無くなった原因だと思う。
ずっと同じ要素とテンポで遊ばされてる。
全部のエリアがフィールドで繋がってて自由にあっち行ったりこっち行ったり出来れば全然違った印象になったと思う。
メリハリが無くなった原因だと思う。
ずっと同じ要素とテンポで遊ばされてる。
全部のエリアがフィールドで繋がってて自由にあっち行ったりこっち行ったり出来れば全然違った印象になったと思う。
117 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 15:26:58.81 ID:Art8IQD3
何かSSはリンク周辺の人間ドラマを主として強調しすぎてる感じがするよね。
そもそもゼルダの伝説ってファンタジーの世界を駆け回り、洞窟や神殿でアイテムを駆使して
敵を倒し謎を解いて、まさに｢冒険｣を体験するのが醍醐味だと思うんだけど、今回ドラマ性が
主張しすぎるから相対的に冒険感が弱いと感じちゃうんだよね。
そもそもゼルダの伝説ってファンタジーの世界を駆け回り、洞窟や神殿でアイテムを駆使して
敵を倒し謎を解いて、まさに｢冒険｣を体験するのが醍醐味だと思うんだけど、今回ドラマ性が
主張しすぎるから相対的に冒険感が弱いと感じちゃうんだよね。
118 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 15:29:19.37 ID:Art8IQD3
OPムービーも悪くはないんだけどイベントのデモシーンの編集が多いからいまいちゲームのイメージが
ピンと来ないというか、｢いやいやゼルダに求めてるのはこういうんじゃないんだよ｣って人が結構いる
と思うんだよね。
どっちが好きかは置いといてOPムービーは今見てもトワプリのほうがワクワク感が大きいと思う。
仮に9年前に戻って風タクをやり終えた人たちにSSとトワプリのOP見せて、次回作どっちがいい？
って聞いたらトワプリと答える人のほうがたぶん多いよ。
本当に面白いゲームならプレイ画面を編集だけのデモで十分魅力は伝わるよ。
ゼルダもそういうゲームであってほしいなと思った。
ピンと来ないというか、｢いやいやゼルダに求めてるのはこういうんじゃないんだよ｣って人が結構いる
と思うんだよね。
どっちが好きかは置いといてOPムービーは今見てもトワプリのほうがワクワク感が大きいと思う。
仮に9年前に戻って風タクをやり終えた人たちにSSとトワプリのOP見せて、次回作どっちがいい？
って聞いたらトワプリと答える人のほうがたぶん多いよ。
本当に面白いゲームならプレイ画面を編集だけのデモで十分魅力は伝わるよ。
ゼルダもそういうゲームであってほしいなと思った。
119 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 17:09:15.99 ID:Rc9fngY9
>>118 あんたいい事言うな。
120 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 18:01:24.77 ID:85S6FFpH
表現できるパワーがあればああいう風にしたくなるのは必然。
またそうじゃないとクリエイターではない
宮本さんもやっぱHDいいわ〜的なこと言ってたしね
だから俺はいい加減声を解禁しろって言ってる。
そんなことが肝ではないから、それで別にゼルダらしさは死なない
このスカソがダメだったのはゼルダらしい肝の部分がダメだったからさ
またそうじゃないとクリエイターではない
宮本さんもやっぱHDいいわ〜的なこと言ってたしね
だから俺はいい加減声を解禁しろって言ってる。
そんなことが肝ではないから、それで別にゼルダらしさは死なない
このスカソがダメだったのはゼルダらしい肝の部分がダメだったからさ
121 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 20:46:24.33 ID:Z0orDria
>>120
回りくどい言い方だけど、それって単にボイス好きじゃね？
回りくどい言い方だけど、それって単にボイス好きじゃね？
122 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 20:53:20.79 ID:1giyCYHd
糞つまんねえミニゲームを強制して水増しするくらいなら
全体が短くなってもいいからカットしろよ
何が濃密だよ
氷だらけの焼酎かよ
全体が短くなってもいいからカットしろよ
何が濃密だよ
氷だらけの焼酎かよ
123 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 21:04:05.11 ID:FmhGoJ/c
ボイス入れたらただでさえダルい会話イベントがさらにだるくなるだろ・・・
個人的には風タク、トワプリ、ＳＳどれもダンジョンは面白かったから
時オカみたいに開始10分で最初のダンジョンに挑めるくらい無駄を省いて欲しいな
個人的には風タク、トワプリ、ＳＳどれもダンジョンは面白かったから
時オカみたいに開始10分で最初のダンジョンに挑めるくらい無駄を省いて欲しいな
124 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 21:07:36.05 ID:smMrjBUL
>>122 わかる！ 100%のオレンジジュースとか言って
実際は3倍ぐらい薄めてある感じ。
実際は3倍ぐらい薄めてある感じ。
125 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 21:09:30.24 ID:b++kBClx
SSのタイムアタックプレイとかすげーダルそうだよなあ…やりこんだ奴は
必要最低限の場所・アイテムだけ回ってクリアとかが普通だったのに、
SSはおつかいとかみんなやらないと先に進めない。
必要最低限の場所・アイテムだけ回ってクリアとかが普通だったのに、
SSはおつかいとかみんなやらないと先に進めない。
126 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 21:17:06.62 ID:2x+uczIT
ニコニコでRTA見たけど６時間かかってたな
127 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 21:32:48.58 ID:0rExgU2T
盛り上がるべきところでことごとく水増しミニゲームで足枷くらうからな・・・
「はい、今から鳥乗って試験やります」って所はさすがに呆れた。
「はい、今から鳥乗って試験やります」って所はさすがに呆れた。
128 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 21:38:20.29 ID:smMrjBUL
sｓのメンドクサイお使い
カギ集め(大地の神殿行きの) 地図間違い(ラネール錬石場行き)
サイレン(錬石場以降) スピンアタック(面倒臭いお使い)
詩集め(ここでもクソなお使い) 水運び(水龍の嫌がらせ)
トロッコ(後に無意味な争い) なんちゃってボス戦(意味のない寄生目玉戦)
悪意しか感じんわ。
カギ集め(大地の神殿行きの) 地図間違い(ラネール錬石場行き)
サイレン(錬石場以降) スピンアタック(面倒臭いお使い)
詩集め(ここでもクソなお使い) 水運び(水龍の嫌がらせ)
トロッコ(後に無意味な争い) なんちゃってボス戦(意味のない寄生目玉戦)
悪意しか感じんわ。
129 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 21:50:19.28 ID:b++kBClx
積乱雲の中入った時はがっかり過ぎて何かの間違いだと思ったなあ…えっ？って感じ。
終盤になったらきっとラピュタみたいなのが！と思ってたけど…
終盤になったらきっとラピュタみたいなのが！と思ってたけど…
130 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 21:56:38.98 ID:5mgR+Sxp
まさにヌルダの伝説
131 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 22:04:07.81 ID:9eisjFQW
サルボの水運びとか火山でボコブリンにアイテム全部盗られるイベントとか
明らかに水増しだと分かるようなのはやめて欲しかった
明らかに水増しだと分かるようなのはやめて欲しかった
132 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 22:56:03.41 ID:ixaDMtt3
とにかく面倒くさいよこのゲーム
マンネリ解消のつもりだろうけど
マンネリ解消のつもりだろうけど
133 ：なまえをいれてください：2012/03/15(木) 23:15:59.44 ID:6zY+XtHr
134 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 00:02:30.38 ID:Z0orDria
>>127
あそこで｢試験やります｣はないよね
しかもチャレンジの度に先生の同じセリフを何度も
聞かなきゃいけないからから緊迫感もヘッタクレもない
SSから突然ミニゲームのリトライは話しかけるとこからやり直しに
なったのは何故なんだろう？意図があるなら教えてほしい
特に鳥試験とトロッコは説明が必要か、毎回はい・いいえで
答えなきゃいけないのが阿呆過ぎる
おかげでトロッコ乗り場のゴロンがしゃべる券売機に見えてきたわ
あそこで｢試験やります｣はないよね
しかもチャレンジの度に先生の同じセリフを何度も
聞かなきゃいけないからから緊迫感もヘッタクレもない
SSから突然ミニゲームのリトライは話しかけるとこからやり直しに
なったのは何故なんだろう？意図があるなら教えてほしい
特に鳥試験とトロッコは説明が必要か、毎回はい・いいえで
答えなきゃいけないのが阿呆過ぎる
おかげでトロッコ乗り場のゴロンがしゃべる券売機に見えてきたわ
135 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 00:04:13.78 ID:0d+wWLuB
試験はできなかったけど
トロッコは何故か簡単にできて1度も堕ちることもなく2度イケてそれっきり・・
トロッコは何故か簡単にできて1度も堕ちることもなく2度イケてそれっきり・・
136 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 07:24:41.61 ID:j8m4zcQf
137 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 12:59:18.82 ID:cYcBd2UX
訊くをあんな異例の大長編でやって、濃密だから濃密だから言い続けてたけど
結局訊くに載らなかった要所なんて他にあった？
このゲームあれで全部語り尽くされてたんじゃね
それこそ火に落ちた時のあんなどうでもいいリアクションまで
いかにも面白いものができました風に語ってて心底アホかと思うわ
結局訊くに載らなかった要所なんて他にあった？
このゲームあれで全部語り尽くされてたんじゃね
それこそ火に落ちた時のあんなどうでもいいリアクションまで
いかにも面白いものができました風に語ってて心底アホかと思うわ
138 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 13:14:23.96 ID:5ojlh2rQ
トワプリの時から思ってたが変にキャラ付けされたリンクが自己主張しすぎてウザい
もうプレイヤーの分身じゃなくてスタッフの分身になってる
トワプリのラストのリンクがミドナに駆け寄って満面の笑みになる所とか
完全に「ここで感動してください！」っていうスタッフの押しつけ
ＳＳのゼルダとのイチャイチャムービーとかも同じ
最近のスタッフは「台詞のないリンクをできるだけ感情豊かにしたい」方針らしいけど、
そもそもリンクが喋らないのはドラクエの主人公のそれと同じで
変なキャラ付けをしてプレイヤーとの一体感を削がないようにするためだろ
もうプレイヤーの分身じゃなくてスタッフの分身になってる
トワプリのラストのリンクがミドナに駆け寄って満面の笑みになる所とか
完全に「ここで感動してください！」っていうスタッフの押しつけ
ＳＳのゼルダとのイチャイチャムービーとかも同じ
最近のスタッフは「台詞のないリンクをできるだけ感情豊かにしたい」方針らしいけど、
そもそもリンクが喋らないのはドラクエの主人公のそれと同じで
変なキャラ付けをしてプレイヤーとの一体感を削がないようにするためだろ
139 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 14:01:10.23 ID:13/Znw9X
リンク自身のリアクションを映すのはなるべく避けるべきだよね
起こる出来事とそれを補填する最低限の情報だけ見せて
リンクの内面の描写なんてもってのほか、完全にプレイヤーにゆだねるべき場面
起こる出来事とそれを補填する最低限の情報だけ見せて
リンクの内面の描写なんてもってのほか、完全にプレイヤーにゆだねるべき場面
140 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 14:07:16.42 ID:pd8Lra65
校長に状況説明してるリンクは
音声はないけど身ぶり手振りでペラペラ喋ってて驚いた
クロノトリガーってゲームで
ドラクエ系のプレイヤー分身主人公なので
喋らないし自己主張もないと宣伝しておきながら
ゲーム中で普通に無言で意志主張していたのを思い出した
それをやるならもう台詞喋ってしまえって思うわ…
音声はないけど身ぶり手振りでペラペラ喋ってて驚いた
クロノトリガーってゲームで
ドラクエ系のプレイヤー分身主人公なので
喋らないし自己主張もないと宣伝しておきながら
ゲーム中で普通に無言で意志主張していたのを思い出した
それをやるならもう台詞喋ってしまえって思うわ…
141 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 16:01:30.49 ID:fExM9ssS
>>140
あれは違和感あったな
あれは違和感あったな
142 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 16:14:58.79 ID:qH817RcW
どうもゼルダ製作陣はいかに喋らせずにドラマチックなデモムービーを表現するか
に腐心してるように感じる
オレもデモ見ながらそんなに間を取って身振り手振り駆使してまであえて喋らせない
努力をする必要あるのかと思ったよ
そのこだわりをもっとゲーム性の部分にも振り分けてほしかった
に腐心してるように感じる
オレもデモ見ながらそんなに間を取って身振り手振り駆使してまであえて喋らせない
努力をする必要あるのかと思ったよ
そのこだわりをもっとゲーム性の部分にも振り分けてほしかった
143 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 18:46:59.84 ID:UVRP21WH
今回は直前まで時オカ3Dやってたから
デモシーンにしてもストーリーにしても雰囲気作りにしても
グラフィックデザイン、ダンジョンデザイン、フィールドデザイン、ゲームデザインにしても
あらゆる面で今のスタッフと当時のスタッフの差を酷く感じた
今のゼルダって駄目だわやっぱり
デモシーンにしてもストーリーにしても雰囲気作りにしても
グラフィックデザイン、ダンジョンデザイン、フィールドデザイン、ゲームデザインにしても
あらゆる面で今のスタッフと当時のスタッフの差を酷く感じた
今のゼルダって駄目だわやっぱり
144 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 19:00:37.65 ID:RVxgAg9p
>>143 オレもこれやる前、もう1回トワプリやったわ。
前半はとくに楽しくなかったが、処刑場から面白くなって、
天空都市でオレこんな凄えのやってたんだと思ったんだ。
山でいうと、湖底まではふもと 天空で頂上 あとはゆっくり下りるだけだが、
sｓはずっとやりてえって思えなかった。
大石窟終了で頂上。 あとは転げ落ちていく感じ。
前半はとくに楽しくなかったが、処刑場から面白くなって、
天空都市でオレこんな凄えのやってたんだと思ったんだ。
山でいうと、湖底まではふもと 天空で頂上 あとはゆっくり下りるだけだが、
sｓはずっとやりてえって思えなかった。
大石窟終了で頂上。 あとは転げ落ちていく感じ。
145 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 19:19:41.32 ID:GLlsUPwv
後半は特に酷かったな・・・
146 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 19:22:29.62 ID:9VfaahSa
ビートルいらんマジいらん操作もクソだし
次回はブーメランに戻してつかーさい
次回はブーメランに戻してつかーさい
147 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 19:22:40.03 ID:13/Znw9X
リンクから剣を奪うシチュエーションが多いから余計にそう感じるな
148 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 19:34:31.31 ID:RVxgAg9p
>>147 それ何に対して言ってんの？ ギラヒムのことでしょ？
149 ：なまえをいれてください：2012/03/16(金) 20:47:31.78 ID:13/Znw9X
他にもあるだろ
サイレン、水没森、火山3回目、
サイレン、水没森、火山3回目、
150 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 04:43:41.16 ID:fFJ+zCWu
個人的にデモシーンは過去作よりいいくらいだったわ
ただ他の部分は不満点がありすぎたが
ただ他の部分は不満点がありすぎたが
151 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 10:24:57.63 ID:xPtsFg5/
時オカでファンになった自分としてはトワプリからSSにかけてのデモは
なんか見せすぎ語りすぎって感じだわ。
あの見てて気恥かしさを覚えるようなアニメチックなノリはどうもダメ…
なんか見せすぎ語りすぎって感じだわ。
あの見てて気恥かしさを覚えるようなアニメチックなノリはどうもダメ…
152 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 11:00:42.52 ID:sVu/W9vz
あんだけムービー使っといて大して良いストーリーでもないところが更に駄目だよな
トワプリなんか歴代最悪と言っていいほどのイミフ糞シナリオだったし
トワプリなんか歴代最悪と言っていいほどのイミフ糞シナリオだったし
153 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 11:21:19.04 ID:Cpcokct0
話は面白くねーわデモは冗長だわホントFFと同じ末路辿ってんだよなあ
ゲーム内容も糞モーション操作に劣化ムジュラのゲームデザインで酷いもんだし
25周年でよくもまあこうも絶望させられるゼルダを作ってくれたもんだよ
ゲーム内容も糞モーション操作に劣化ムジュラのゲームデザインで酷いもんだし
25周年でよくもまあこうも絶望させられるゼルダを作ってくれたもんだよ
154 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 11:58:56.59 ID:vrijC8A9
やはりここで偉そうに能書き垂れてるのはムジュラ信者だったのか
155 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 12:04:24.30 ID:TspGh7yt
ムジュラ・タクト好きには自分らがニッチ層だと自覚してる上で単に好みで語る良心的な人も多いが
中には自分らが少数派って事を認められずにトワプリやSSを執拗に叩いて
自分らの主張こそ正しく絶対的な基準で評価できているという妄想に浸りがちな馬鹿も多いんだよ
中には自分らが少数派って事を認められずにトワプリやSSを執拗に叩いて
自分らの主張こそ正しく絶対的な基準で評価できているという妄想に浸りがちな馬鹿も多いんだよ
156 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 12:05:43.46 ID:Cpcokct0
ムジュラに限らず全ゼルダ中でSSは底辺だよ
157 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 12:09:01.96 ID:sVu/W9vz
ニッチなのはトワプリ・ＳＳの方だろw
158 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 12:10:28.84 ID:TspGh7yt
かわいそうに
現実見ろよ
現実見ろよ
159 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 12:12:52.94 ID:4DGGXKYj
GCトワプリは神ゲだよ
Wiiしかやってないやつは損してるね。逆に
Wiiしかやってないやつは損してるね。逆に
160 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 13:53:24.61 ID:nYUIHKKm
過去作と比べるまでもなく糞だわな
まさかこのご時勢に窮屈な一本道お使いゲーをやらされるとは
このゲームはパズルゲームかよって言うほど
謎を解くまでここから先は通しませーんって小規模なエリアの連続
世界を走り回る楽しさが全然ない
まさかこのご時勢に窮屈な一本道お使いゲーをやらされるとは
このゲームはパズルゲームかよって言うほど
謎を解くまでここから先は通しませーんって小規模なエリアの連続
世界を走り回る楽しさが全然ない
161 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 13:59:19.19 ID:PYtZT2BB
>>159 wiiトワプリやってた俺に謝れ。
162 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 14:02:46.13 ID:8E2F5S1c
>>155
逆じゃね。タクトは知らんがムジュラの信者なんか大半が自己中KYゆとりでまともに話の通じるやつの方が小数だろ
逆じゃね。タクトは知らんがムジュラの信者なんか大半が自己中KYゆとりでまともに話の通じるやつの方が小数だろ
163 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 14:09:37.19 ID:Pwu2q62k
必死だなあ
164 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 14:11:08.93 ID:PgwhUGTc
信者がどうたらスレ違いウザイ
自己中KYゆとりはおまえだわ
自己中KYゆとりはおまえだわ
165 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 14:12:57.50 ID:TspGh7yt
かわいそうな人達
166 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 14:36:54.83 ID:Au94GNl3
未プレイの知ったかがまぎれてるな
誰とは言わんが
誰とは言わんが
167 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 14:55:43.98 ID:PgwhUGTc
>>151
アニメチックなノリがダメなのすごい分かる
他のメーカーがやるのは諦めもあって我慢するんだけどね
ゼルダはそういうのと一線を画すしてると思ってたから
失望が大きいんだよなぁ
任天堂はゲームならではの面白さを追求してたらいいんだよ
アニメチックなノリがダメなのすごい分かる
他のメーカーがやるのは諦めもあって我慢するんだけどね
ゼルダはそういうのと一線を画すしてると思ってたから
失望が大きいんだよなぁ
任天堂はゲームならではの面白さを追求してたらいいんだよ
168 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 15:00:52.53 ID:PYtZT2BB
>>166 言ってみなさい。 オレはやったから何もやましくない。
169 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 17:04:38.89 ID:ea4HSJBp
つーか毎回毎回絵柄変えすぎだろこのシリーズだけ
ものすごい統一感の無さ
ものすごい統一感の無さ
170 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 20:09:58.84 ID:mrTOEudC
ビジュアル面だけは褒めれる。あのモザイクタイルみたいな表現も、SDまでしか出せない
ハードでも綺麗に見せるための工夫だと思うし。だからこそ、「見た目だけで中身スカスカ、
制作者のオナニー止まり」という、一番ダメなゲームになってる。
デモシーンが長いとかリンクが実質喋ってるとかも、それで面白ければ別にいいんだけどな…。
つまらないから、ただの自己満足止まり。
ハードでも綺麗に見せるための工夫だと思うし。だからこそ、「見た目だけで中身スカスカ、
制作者のオナニー止まり」という、一番ダメなゲームになってる。
デモシーンが長いとかリンクが実質喋ってるとかも、それで面白ければ別にいいんだけどな…。
つまらないから、ただの自己満足止まり。
171 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 20:26:47.20 ID:mrTOEudC
ビジュアル面というのは技術的な面ね。敵やオブジェクトのデザインはあんまり
良くないと思う。敵のデザインは統一性がないし、建物やオブジェクトはアジアに
偏り過ぎ。
良くないと思う。敵のデザインは統一性がないし、建物やオブジェクトはアジアに
偏り過ぎ。
172 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 20:29:19.68 ID:PYtZT2BB
このゲームあんま縛れないよね。
(初期体力) (z注目禁止)ぐらいか
トワプリで究極の縛りプレイ考えたんだが、クリアできるやついんの？
そんな人いたら一生パシリでいいわ。
(初期体力) (z注目禁止)ぐらいか
トワプリで究極の縛りプレイ考えたんだが、クリアできるやついんの？
そんな人いたら一生パシリでいいわ。
173 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 23:08:06.04 ID:bXqbs4zK
ポーチ使用禁止とか？
174 ：なまえをいれてください：2012/03/17(土) 23:16:21.09 ID:sVu/W9vz
トワプリはwiiかGCかとかそれ以前に
温いボスと糞つまらん狼パートが駄目だろ
温いボスと糞つまらん狼パートが駄目だろ
175 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 00:35:59.90 ID:3B1ShqrO
狼パートも、新しい場所でやることが多いから
SSの場所使い回しでやる、おつかいやらサイレンとかより全然マシ
SSの場所使い回しでやる、おつかいやらサイレンとかより全然マシ
176 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 00:39:32.66 ID:KRmNM/NU
ムジュラもつまらないな
ゼルダは時オカ以降は駄作ばっか
ゼルダは時オカ以降は駄作ばっか
177 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 01:01:44.98 ID:g/D3qfKa
どうにかしてムジュラに矛先向けたい様子
178 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 01:06:28.18 ID:KRmNM/NU
ムジュラは糞だからなｗｗ
179 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 01:09:49.08 ID:JbRBoIjr
狼パートも場所使い回しじゃんか
ただ狼状態で先に行って、後からリンクで行くってだけの話で
同じマップを使い回してボリューム稼ごうって姿勢は結局同じ
そもそもサイレン自体がトワプリの光集めを元にして生まれたものにしか見えない
というか狼とサイレンを二つ比べてどっちがどれだけマシって問題じゃなくて
風タクのタライホースからこれだけシリーズ重ねてまだ
○○集めがウザがられてるって事に気づかない事が致命的
ただ狼状態で先に行って、後からリンクで行くってだけの話で
同じマップを使い回してボリューム稼ごうって姿勢は結局同じ
そもそもサイレン自体がトワプリの光集めを元にして生まれたものにしか見えない
というか狼とサイレンを二つ比べてどっちがどれだけマシって問題じゃなくて
風タクのタライホースからこれだけシリーズ重ねてまだ
○○集めがウザがられてるって事に気づかない事が致命的
180 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 01:42:49.83 ID:qfuYyFhB
他のなんてどうでもいい
スカヲの問題だらけな造りに比べりゃ何だって神
スカヲの問題だらけな造りに比べりゃ何だって神
181 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 01:43:28.80 ID:bQMJ+P79
納期云々を考えなければ風タクが一番水増しゲーなイメージ。
182 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 06:56:43.35 ID:ThWhz7nJ
タライとホースはダンジョンが少なかったのをごまかすための水増し感ありありだが
一個一個の島は個性あって楽しかった
スカ汚の空の島は適当に宝が配置してあるだけでつまらなかった
空の移動の部分ぶっちゃけ必要なくね
もう空から適当に落っこちたらどこに着地するか選べるようにしろよ
何であんな狭い光の柱までいちいち飛ばなきゃあかんのよ
一個一個の島は個性あって楽しかった
スカ汚の空の島は適当に宝が配置してあるだけでつまらなかった
空の移動の部分ぶっちゃけ必要なくね
もう空から適当に落っこちたらどこに着地するか選べるようにしろよ
何であんな狭い光の柱までいちいち飛ばなきゃあかんのよ
183 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 07:34:46.03 ID:Kr2At/SQ
>>173 それじゃあクリアできん。
184 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 09:13:01.59 ID:KRmNM/NU
ムジュラはなんでつまらないんだろう
185 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 09:52:28.68 ID:ipqKTeUt
186 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 11:15:15.45 ID:JbRBoIjr
ムジュラやタクトは短期間で開発された作品だからなぁ…
まあその二つが成功か失敗かは置いといても
時オカ以降「万人に進められるゼルダ」ってのがないのは確かだと思う
「ゼルダ」と聞いて大多数の人がまず頭に思い浮かべるのは
いまだに神トラや時オカが多いだろうし
まあその二つが成功か失敗かは置いといても
時オカ以降「万人に進められるゼルダ」ってのがないのは確かだと思う
「ゼルダ」と聞いて大多数の人がまず頭に思い浮かべるのは
いまだに神トラや時オカが多いだろうし
187 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 11:24:30.44 ID:UelRMwVv
神トラなあ
4〜5人に勧めたけど全員に拒否反応されたわ
アクションだと思ったのに平面で迷路進むのが楽しくないんだと
4〜5人に勧めたけど全員に拒否反応されたわ
アクションだと思ったのに平面で迷路進むのが楽しくないんだと
188 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 11:38:01.81 ID:g/D3qfKa
じゃあ聖剣伝説勧めてあげれば
189 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 11:52:59.81 ID:WGr9+/SK
SSまだやってないんだがそんなに面白くないのか？
トワプリとおんなじ感じ？
トワプリとおんなじ感じ？
190 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 12:13:55.38 ID:KRmNM/NU
トワプリの方がまだまし
SSは据え置きゼルダで一番つまらないとおもうよ
モープラが次回作で採用されたら何にもなくなるｗｗ
SSは据え置きゼルダで一番つまらないとおもうよ
モープラが次回作で採用されたら何にもなくなるｗｗ
191 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 12:27:55.72 ID:JbRBoIjr
>>189
目糞と鼻糞みたいなもん
目糞と鼻糞みたいなもん
192 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 12:36:08.02 ID:WGr9+/SK
そーなんか・・・
まぁあんまり期待せずにやってみるわ
ありがと
まぁあんまり期待せずにやってみるわ
ありがと
193 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 12:49:25.86 ID:8QiOs/lN
>>184
ダンジョン四つという明らかなボリューム不足をお使いイベントの水増しや不便なシステムによる足止めでごまかしている「最近のゼルダ」の典型的な例だから
ダンジョン四つという明らかなボリューム不足をお使いイベントの水増しや不便なシステムによる足止めでごまかしている「最近のゼルダ」の典型的な例だから
194 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 12:57:14.82 ID:iRQ5/nGe
このスレ読んでトワプリやり直そうと思ったら剣振りの反応遅すぎてﾌｲﾀ。
ロンチだから調整不足とはいえ剣の振りだけボタンに変更できるようにして欲しい。犬パート糞だけどSSより面白いしな
ロンチだから調整不足とはいえ剣の振りだけボタンに変更できるようにして欲しい。犬パート糞だけどSSより面白いしな
195 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 13:38:22.71 ID:ukmOGCoE
トワプリの方がいいだろ
走りながら剣振れるし
攻撃方法も多彩だ
SSは攻撃向きを指定されるから気に食わないんだよ
攻撃方法何て剣振るたけだし
走りながら剣振れるし
攻撃方法も多彩だ
SSは攻撃向きを指定されるから気に食わないんだよ
攻撃方法何て剣振るたけだし
196 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 14:41:07.70 ID:0+q9TaPG
よくて八通り基本四通りだからわざわざリモコン振る意味が無いっていう
197 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 15:15:51.64 ID:UuFR0QmJ
健振り入れるにしてもボス戦だけで良かったっていう
目を回すギミックだけだよ他で唯一生かされてたの
目を回すギミックだけだよ他で唯一生かされてたの
198 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 15:28:35.59 ID:qL1Fgd7A
あれはいいギミックだった。なるほどこういう使い方をするのか！と思ったら、
あれで終わりだったという…。
SSの戦闘は「剣をどう振るか」に集約されすぎててつまらない。
あれで終わりだったという…。
SSの戦闘は「剣をどう振るか」に集約されすぎててつまらない。
199 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 15:31:35.01 ID:EQgF6Zof
しかも向こうが提示してくる振り方をな
ある意味、QTEかも
ある意味、QTEかも
200 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 15:56:21.76 ID:qL1Fgd7A
そうそうQTEっぽいんだよな。何をするにも相手の反応見なきゃならない、
場合によっては先出し禁止。注目しながら使えないから、アイテムも敷居が高い。
場合によっては先出し禁止。注目しながら使えないから、アイテムも敷居が高い。
201 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 16:28:05.34 ID:13qwhXvR
最後のギラヒムの「ここ斬れホイ」はQTEのパロディのつもりだったのに
つまらな過ぎてユーザーがネタであることに気付いてくれなかったっていう…
つまらな過ぎてユーザーがネタであることに気付いてくれなかったっていう…
202 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 18:11:26.27 ID:o7aLWNHo
>>201 あれは気付かんかったわ。
自分から自滅しようとしてるように見えたわ。
自分から自滅しようとしてるように見えたわ。
203 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 18:30:02.04 ID:3B1ShqrO
言われてみれば剣斬りはQTEっぽいな
指示された通りに剣を振らないとダメージを与えられないっていう
指示された通りに剣を振らないとダメージを与えられないっていう
204 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 18:48:12.90 ID:VZlB5CG4
自由に斬れるという謳い文句とは逆にとても窮屈。
205 ：なまえをいれてください：2012/03/18(日) 20:00:32.29 ID:aYQlji7R
QTEっていうか、後出しジャンケン
206 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 17:00:03.95 ID:S2RMYhKb
SSのモーコン操作ってやけに絶賛されてるけど、
既に出てた他のモーコンゲーより使い方下手だよね。
剣操作はもちろんのことそれ以外も。
既に出てた他のモーコンゲーより使い方下手だよね。
剣操作はもちろんのことそれ以外も。
207 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 18:30:33.57 ID:AvYw9xK+
WiiUで文句の付けようの無い(少なくともトワプリSSが気に入らない人にとって)名作を出してくれないと
マジで頭がどうにかなりそう 開発期間長いのに駄作連発ておま
マジで頭がどうにかなりそう 開発期間長いのに駄作連発ておま
208 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 18:48:12.34 ID:4gnsFtWZ
クリアしたんで
いいところ
・トワプリみたいな通らせるだけマップが減ったのはいいと思う
・目玉の剣の操作性はいい。あと弓の引き絞りは楽しい
・アイテムの調整がモンハン的な感じになって、お宝集めとか虫集めは楽しいと思った。
・ストーリーとキャラクターは結構すき。脇役もムジュラ並みに凝ってて面白かった
いいところ
・トワプリみたいな通らせるだけマップが減ったのはいいと思う
・目玉の剣の操作性はいい。あと弓の引き絞りは楽しい
・アイテムの調整がモンハン的な感じになって、お宝集めとか虫集めは楽しいと思った。
・ストーリーとキャラクターは結構すき。脇役もムジュラ並みに凝ってて面白かった
209 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 18:58:32.37 ID:4gnsFtWZ
悪いとこ
・水中の操作性
クソ過ぎ。ビートルや鳥は何とも思わなかったけど、走ってるとこから水に入ったらいきなり傾け操作になるのは、誰がやっても煩わしい。
旋回性能が悪すぎて思うように動けないし、水中での浮上→岸つかまりも緩慢だし。
全編通して一番つまらなかったのが水の中のオトダマ（）集め。苦行。
・グラフィックとか、アートデザイン
最後まで嫌悪感があった。
自分はトワプリみたいなリアル系もタクトみたいトゥーンも好きだけど、SSは中途半端だし悪い意味でアメコミっぽいし、
ゼルダの据え置き全作の中でアートデザインが一番稚拙だと感じた。
芯が薄いというか、コンセプトが見えない。
ダンジョンも石窟と船以外はアートデザインが全然印象に残らなかった。炎の２つなんてまるで同じじゃん。
あと時オカみたいなキラキラ感？が画面から希薄で、悪い意味でただのアニメ塗りになってる。
タクトのグラフィックは芸術的だと感じたもんだが
・水中の操作性
クソ過ぎ。ビートルや鳥は何とも思わなかったけど、走ってるとこから水に入ったらいきなり傾け操作になるのは、誰がやっても煩わしい。
旋回性能が悪すぎて思うように動けないし、水中での浮上→岸つかまりも緩慢だし。
全編通して一番つまらなかったのが水の中のオトダマ（）集め。苦行。
・グラフィックとか、アートデザイン
最後まで嫌悪感があった。
自分はトワプリみたいなリアル系もタクトみたいトゥーンも好きだけど、SSは中途半端だし悪い意味でアメコミっぽいし、
ゼルダの据え置き全作の中でアートデザインが一番稚拙だと感じた。
芯が薄いというか、コンセプトが見えない。
ダンジョンも石窟と船以外はアートデザインが全然印象に残らなかった。炎の２つなんてまるで同じじゃん。
あと時オカみたいなキラキラ感？が画面から希薄で、悪い意味でただのアニメ塗りになってる。
タクトのグラフィックは芸術的だと感じたもんだが
210 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:05:42.73 ID:4gnsFtWZ
・ダンジョンの質
石窟とラネール2つの合計3つは面白かったけど、他が微妙すぎ。
あと１階しかなくて、「回り道させて最終的に一本道を完成させる」系の作りが多すぎ。
同じところを回らなくていい工夫なんだろうけど、建物っぽい作りにしてくれた方が楽しいです
・BGM
トワプリもそうだったけど、効果音だけの環境音楽ばっか。
竜の島とか、ダンジョンだと時岡の森の神殿とか水の神殿みたいなメロディーが立ったBGMが全然ない。
多分剣の音とか気持ちいい打撃音を強調するためなんだろうけど、この音響バランスはやめてほしい。
もっとBGMが主張していい。
その他もろもろ
・緑ゲージの時間がちょっと短くてテンポ悪いと感じた
・再起動するといちいちお宝拾ってメッセージ出るのやめろ。トワプリであれだけ叩かれてなんでやってんの？システム的な問題？
・石板とかの的確な指示メッセが多すぎて、ヒントじゃなくて「これやれ！」になっちゃってる
・リーデッドとアイアンナックなぜ消えたし。
211 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:06:35.71 ID:4gnsFtWZ
まぁ、なんていうか、リモコンの操作性はトワプリよりは面白くなってるんだけど、
個人的にトワプリで一番リモコンおもしれえええ！と感じたアイアンナックとの初対決に勝る興奮がなかった。
それはアートデザインがクソで、スタルマスターぐらいしかカッコイイ「チャンバラで倒して自己満足したい！！」って敵がいないこととか、
BGMがメロディーが希薄で盛り上がらないとか、そういう部分も大きいと思う。
剣の操作自体は楽しくなってるんだけどね
SSはクソゲーではないけど、トワプリやタクトに比べて一長一短で、やっぱ時オカムジュラが一番しっくりまとまってるゲームかなと感じた
個人的にトワプリで一番リモコンおもしれえええ！と感じたアイアンナックとの初対決に勝る興奮がなかった。
それはアートデザインがクソで、スタルマスターぐらいしかカッコイイ「チャンバラで倒して自己満足したい！！」って敵がいないこととか、
BGMがメロディーが希薄で盛り上がらないとか、そういう部分も大きいと思う。
剣の操作自体は楽しくなってるんだけどね
SSはクソゲーではないけど、トワプリやタクトに比べて一長一短で、やっぱ時オカムジュラが一番しっくりまとまってるゲームかなと感じた
212 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:11:07.69 ID:CEWfhDf1
まあ神トラも知らんようなゆとりには時オカムジュラで精一杯だろうな
213 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:26:19.04 ID:oC72j35p
214 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:27:21.94 ID:LOUAnmND
ところで地面歩いてるスタルチュラはどうやって倒すんだ？
爆弾投げてごり押ししてたんだけど
一番イライラした敵だわ
爆弾投げてごり押ししてたんだけど
一番イライラした敵だわ
215 ：なまえをいれてください：2012/03/19(月) 19:30:03.06 ID:oC72j35p
>>214 下から斬って飛んだとこにとどめ。
216 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 01:14:49.17 ID:Z9oT725u
それよりも２周目の上からぶら下がってるスタルチュラ様倒せないんだが
217 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 02:01:28.54 ID:fbfzsNz/
はっきり言ってグラフィックはトワプリとタクトのほうが良かった
リモコン操作と合わせたコミカルな描写を入れたいから中間をとったんだろうけど、
別にトワプリみたいなリアルグラでチャンバラやったって面白かったろうに
トワプリみたいなかっこいいアイアンナックと剣劇やりたかったよ〜
リモコン操作と合わせたコミカルな描写を入れたいから中間をとったんだろうけど、
別にトワプリみたいなリアルグラでチャンバラやったって面白かったろうに
トワプリみたいなかっこいいアイアンナックと剣劇やりたかったよ〜
218 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 09:05:34.87 ID:aPsmpPnx
このゲーム本当に褒めるとこ少ないよな。
強いて挙げるならメインテーマ曲逆再生ぐらい
強いて挙げるならメインテーマ曲逆再生ぐらい
219 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 21:59:54.55 ID:I4bLuvc5
レギンの斬撃でゼルダができる！
弓もレギンみたいにギリギリと引ける！
とかワクワクしてたら実際は
８方向QTEもどき剣とヘッポコポインタ弓で
おつかいミニゲーム集だったでござる
なんでレギンより後でしかも内製なのに
サンドよりモープラ使いこなせてないのか
なんでいまどき、ガチガチのおつかいゲーなのか
弓もレギンみたいにギリギリと引ける！
とかワクワクしてたら実際は
８方向QTEもどき剣とヘッポコポインタ弓で
おつかいミニゲーム集だったでござる
なんでレギンより後でしかも内製なのに
サンドよりモープラ使いこなせてないのか
なんでいまどき、ガチガチのおつかいゲーなのか
220 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:28:56.73 ID:H/NWc4t3
それよりもっと身近（というか身内）にリゾートっていうお手本もあるのに、
どうして進化するどころか劣化するのかが分からん。
どうして進化するどころか劣化するのかが分からん。
221 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:38:22.73 ID:fbfzsNz/
>>219
制作が長すぎたからでしょ
基本の技術がトワプリ作り終わったとこのでスタートしてるから
SSは宝ルピー周りのバランス調整と、ラネールの仕掛けだけは苦労が見えた
他はすげー中途半端だな。
はっきり言って青沼藤林クビにして小泉にディレクションさせた方がいいゲームできる
老害宮本は一切かかわらなくておｋ
特に藤林とか才能ねーから。日本のゲームの旗印ともいえるゼルダを背負える人材じゃない
制作が長すぎたからでしょ
基本の技術がトワプリ作り終わったとこのでスタートしてるから
SSは宝ルピー周りのバランス調整と、ラネールの仕掛けだけは苦労が見えた
他はすげー中途半端だな。
はっきり言って青沼藤林クビにして小泉にディレクションさせた方がいいゲームできる
老害宮本は一切かかわらなくておｋ
特に藤林とか才能ねーから。日本のゲームの旗印ともいえるゼルダを背負える人材じゃない
222 ：なまえをいれてください：2012/03/20(火) 23:56:02.78 ID:X5nDUI9l
正直ゼルダにチャンバラ要素は必要ないだろと思ったわ
そういうのは別なゲームでやってほしい
そういうのは別なゲームでやってほしい
223 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:24:04.02 ID:4OwMyTTE
チャンバラ自体は楽しいけどそればっかりだったのがなぁ
SSクリア後にトワプリやったらボス戦の壮大さとバリエーションに改めて感動したわ
日本のトワプリアンチがぬるいぬるい言いまくったから言う事聞いちゃったのかねぇ
ゼルダなんかもともとボス戦も含めて謎解きなんだから
高難易度やらチャンバラの駆け引きなんて要らなかったのに
イルオーマはトワプリっぽい攻略方法＋高い難易度がうまく共存してて良かったけどさ
他はいったい何なんだ。アイテムほとんど使わないし
剣のモーション操作をボス戦で使わせたいなら全部パラスパラスみたいな感じにしてくれれば良かった
しかもパラスパラスは（回転アタックの操作性を除けば）楽しかったのに何故かボスバトルに無いとか
SSクリア後にトワプリやったらボス戦の壮大さとバリエーションに改めて感動したわ
日本のトワプリアンチがぬるいぬるい言いまくったから言う事聞いちゃったのかねぇ
ゼルダなんかもともとボス戦も含めて謎解きなんだから
高難易度やらチャンバラの駆け引きなんて要らなかったのに
イルオーマはトワプリっぽい攻略方法＋高い難易度がうまく共存してて良かったけどさ
他はいったい何なんだ。アイテムほとんど使わないし
剣のモーション操作をボス戦で使わせたいなら全部パラスパラスみたいな感じにしてくれれば良かった
しかもパラスパラスは（回転アタックの操作性を除けば）楽しかったのに何故かボスバトルに無いとか
224 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:28:02.00 ID:a21/cqaI
チャンバラボスと非チャンバラボスで露骨に楽しさ違うよな。
225 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 00:32:18.86 ID:LUq88271
つかチャンバラゲーにアイアンナックが出てない時点で藤林の無能さが分かる
226 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 02:32:06.97 ID:gQ/KANF+
終焉のモノ戦もいらいらしたな
初戦からこれこの後も３回戦うんだろうなって読めたし
めんどくさいって思った
そんで案の定３回
３って数字はもう在り来たりなんだよ
そこんとこ直せよ
初戦からこれこの後も３回戦うんだろうなって読めたし
めんどくさいって思った
そんで案の定３回
３って数字はもう在り来たりなんだよ
そこんとこ直せよ
227 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 13:11:08.10 ID:vJIt/0WR
濃密というよりは、せせこましい世界という言葉がしっくる気がする
アンバサのふしぎのぼうし遊んでても似たような気分になった
アンバサのふしぎのぼうし遊んでても似たような気分になった
228 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 16:09:01.92 ID:s6P+kKUh
クラニンのおすすめコメントを集めた店頭の無料冊子読んだけど何一つ共感できねえw
229 ：なまえをいれてください：2012/03/21(水) 23:34:30.61 ID:OlUISyhB
別にいいんじゃない？
230 ：なまえをいれてください：2012/03/22(木) 01:45:33.32 ID:xANNjY8H
悪い意味でチャンバラさせようとしててダメだ。マジで敵一体ごとにイライラマックス
231 ：なまえをいれてください：2012/03/22(木) 02:03:26.86 ID:NkeX9jEA
俺は前から言ってた
ゼルダで敵が・ボスが弱いから〜とかいらんのにってな
ヒトが通常やるように、リアルにそのままやる初めてのゲームだったし
その（謎解きなどの）過程でカタルシスは得られるから、それを邪魔するものは
俺ﾂｴｰでカタルシスを増幅させるためには意味あるものの、障害としては全くいらんってな
ゼルダで敵が・ボスが弱いから〜とかいらんのにってな
ヒトが通常やるように、リアルにそのままやる初めてのゲームだったし
その（謎解きなどの）過程でカタルシスは得られるから、それを邪魔するものは
俺ﾂｴｰでカタルシスを増幅させるためには意味あるものの、障害としては全くいらんってな
232 ：なまえをいれてください：2012/03/22(木) 02:16:06.70 ID:wdIHjhW5
お前なんぞ知らん
233 ：なまえをいれてください：2012/03/22(木) 14:05:13.60 ID:UGKjDPKe
日本語でおk
234 ：なまえをいれてください：2012/03/22(木) 14:27:02.95 ID:9SFZ6UyK
前から言ってたとか根拠のないこと言いたいなら
せめて発売前1ヶ月くらい粘着して同じ事を言い続けてくれないと
定着しないよねｗ
せめて発売前1ヶ月くらい粘着して同じ事を言い続けてくれないと
定着しないよねｗ
235 ：なまえをいれてください：2012/03/23(金) 21:34:05.51 ID:Y1DIm8XJ
やっぱり糞ゲー
236 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 05:28:18.94 ID:PUOlhA7r
モープラ専用に決定した時点で
なぜリンクの操作をもっと煮詰めなかったのか
だから雑魚敵も全然ダメだし イライラ戦闘すぎるわ
そもそも開発進みまくってから変えるようなもんでもないだろ
いちいち宮本に左右されてんじゃねーよ
なぜリンクの操作をもっと煮詰めなかったのか
だから雑魚敵も全然ダメだし イライラ戦闘すぎるわ
そもそも開発進みまくってから変えるようなもんでもないだろ
いちいち宮本に左右されてんじゃねーよ
237 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 06:47:39.88 ID:J3QcYg5p
>>231
ﾁｮﾝが書いてるかと思った。全く意味分からんな
ﾁｮﾝが書いてるかと思った。全く意味分からんな
238 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 09:51:05.87 ID:B6hEND53
239 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 10:00:38.82 ID:ZdI8JYOr
てか、逆に宮本さん本当にプレイして関与したのかなと思ったけどな
240 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 10:02:13.17 ID:VwBYMEx8
今日ついにこのゲーム売った。
さよなら糞ゲー。 これ売って4300円も返って来たぜ。
そういう意味で感謝。
さよなら糞ゲー。 これ売って4300円も返って来たぜ。
そういう意味で感謝。
241 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 10:07:45.39 ID:ZO/qNarI
テストプレイ100時間やってるかも分からんわーとは言ってたけど
正直これで宮本がガッツリ関わってるとは信じたくねえなあ
正直これで宮本がガッツリ関わってるとは信じたくねえなあ
242 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 10:53:22.19 ID:Gbp/ARo6
ここまで操作が複雑…というか種類多すぎるゲームってちょっと他に思いつかない。
直感的というわけでもないし、もっとシンプルにしてほしかった。
右端の操作説明アイコンが最後まで手放せなかったなあ。
直感的というわけでもないし、もっとシンプルにしてほしかった。
右端の操作説明アイコンが最後まで手放せなかったなあ。
243 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 12:23:23.25 ID:cStY92eI
個人の好みとは別の所で、基礎的な作り込みが甘いのが一番許せないな。
トワプリの時に絶対クレームがついたはずの
「アイテムとるたびに【〜を手に入れた】でゲームの流れが止まる」
が残ってるとか、
ちょっと大き目の宝箱あけるたびに出る演出がウザい。
時オカの時は、大き目の宝箱は重要な宝だという前提があったから
あの演出の意味があったのに、今回はどうでもいいアイテムが大半。
あと大地に降りる時にパラショールを開くボタンをおすように要求されるのに、
おさなくても勝手に開くとか。
きわめつけが例の進行不能バグ。他のメーカーならともかく、
あのレベルの不具合が任天堂のゲームで出てしまうのは相当まずい。
ていうかテストプレイ、デバッグの段階で発見できなかったのが異常。
何か制作チームの体制がおかしくなってないか心配になるよ。
トワプリの時に絶対クレームがついたはずの
「アイテムとるたびに【〜を手に入れた】でゲームの流れが止まる」
が残ってるとか、
ちょっと大き目の宝箱あけるたびに出る演出がウザい。
時オカの時は、大き目の宝箱は重要な宝だという前提があったから
あの演出の意味があったのに、今回はどうでもいいアイテムが大半。
あと大地に降りる時にパラショールを開くボタンをおすように要求されるのに、
おさなくても勝手に開くとか。
きわめつけが例の進行不能バグ。他のメーカーならともかく、
あのレベルの不具合が任天堂のゲームで出てしまうのは相当まずい。
ていうかテストプレイ、デバッグの段階で発見できなかったのが異常。
何か制作チームの体制がおかしくなってないか心配になるよ。
244 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 13:04:36.63 ID:mivetM3c
これがどうこうより、今後への不信感の方が深刻
全部新人だけでやってこの出来ならいいんだが
全部新人だけでやってこの出来ならいいんだが
245 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 14:09:34.20 ID:R6+Fnstx
こんなスレがあったのかもっと早く知りたかったな
俺はこれ友人に譲った、売れば金になるけど友人がそれを買うと買取価格より金をとられるからな。ただで譲った方が二人での損失は少ない
俺はこれ友人に譲った、売れば金になるけど友人がそれを買うと買取価格より金をとられるからな。ただで譲った方が二人での損失は少ない
246 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 14:22:54.28 ID:VwBYMEx8
売った人や売ろうとした、思ったって人反省会1〜4全部のコメ見たが多いな。
みんなこれには耐えられんのか。
みんなこれには耐えられんのか。
247 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 14:31:56.63 ID:R6+Fnstx
個人的には１周目は楽しめた。
ただサブイベントやら探索要素やらが少なすぎて2周目以降が苦行だった。
あれだけ薄いんだ早く手放したくなるよ
ただサブイベントやら探索要素やらが少なすぎて2周目以降が苦行だった。
あれだけ薄いんだ早く手放したくなるよ
248 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 14:35:18.90 ID:VwBYMEx8
>>247 まあ俺は240と同一人物だが。 もちろん246も俺。
249 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 15:03:47.50 ID:RlfPQDpI
任天堂のコアゲーの質がどんどん落ちてるな
ガキゲーはどうなのか、やってないからわかんねえけど
ガキゲーはどうなのか、やってないからわかんねえけど
250 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 15:19:50.85 ID:0heFfvpI
今の小学生ってこれやってどう思うんだろうか、いやむしろこれやってるんかな？
オレがガキの頃はオカリナをみんなで集まって頭ひねりながらワイワイやったもんだけど
オレがガキの頃はオカリナをみんなで集まって頭ひねりながらワイワイやったもんだけど
251 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 15:46:11.33 ID:9x0js/JV
ひねるとしたら首だろうな
252 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 15:47:46.37 ID:J3QcYg5p
パラシュートボタン押さなくて良いってマジか。なんなんだそれｗ
253 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 16:07:07.86 ID:RAIGo7IU
最初のﾋﾞﾀｰﾝ演習は何だったのか
254 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 16:17:13.60 ID:HcsSU/6d
255 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 16:33:20.63 ID:J5Ss3GlC
なんだこいつ
256 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 16:43:47.36 ID:R6+Fnstx
デク花ジャンプやデクの葉になくてパラショールにある良さってなんだ？何かあったか？
257 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 17:05:29.55 ID:Gbp/ARo6
練習がやたら難しい割にその後は自動で開くところ。
258 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 17:45:50.00 ID:Zl1nfM1K
高いとこから落ちてもハート減らない使用のため
259 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 18:54:47.65 ID:VPi4sTbR
超絶ギリギリで開いて目視できないレベルで着地して俺スゲーするところ
チェンジ時は知っての通り自動で開くのでそれすらも出来ないところ
デクの葉は知らない(´・ω・｀)
チェンジ時は知っての通り自動で開くのでそれすらも出来ないところ
デクの葉は知らない(´・ω・｀)
260 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 19:20:18.80 ID:iFbgXinb
サテラビューの以外、多分全シリーズプレイしたおっさんゲーマーだけど、途中で辞めたくなったのはSSが初めてだった。
リモコンを使った、しかも同じマップが多いミニゲーム集のように思えた。
GC以降のゼルダはリモコン(タッチペン)操作とマップ(移動)がしっくりこない。トワプリ(GC)はよかったです。
とりあえず、普通のコントローラー操作のゼルダがやりたい。
リモコンを使った、しかも同じマップが多いミニゲーム集のように思えた。
GC以降のゼルダはリモコン(タッチペン)操作とマップ(移動)がしっくりこない。トワプリ(GC)はよかったです。
とりあえず、普通のコントローラー操作のゼルダがやりたい。
261 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 21:54:02.87 ID:MuKCKjZ1
ここの人に操作性についてちょっと聞いてみたい
１．モープラを使った操作自体が嫌いなのか
２．スカウォのモープラの使い方が嫌いなのか
３．使い方は嫌いじゃないけど使わされ過ぎなのが嫌いなのか
４．モープラ以外の操作にも嫌いなところがあるか
１．モープラを使った操作自体が嫌いなのか
２．スカウォのモープラの使い方が嫌いなのか
３．使い方は嫌いじゃないけど使わされ過ぎなのが嫌いなのか
４．モープラ以外の操作にも嫌いなところがあるか
262 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 22:07:38.97 ID:R6+Fnstx
>>261
俺はモープラ操作でも構わないな。ただ空だったり水中だったりとアナログスティックのほうが快適な所まで強制されるのが嫌
あと電池が減った時？とかに振った方向に動かなくなる時があるよね。操作性じゃそこが嫌いかな
俺はモープラ操作でも構わないな。ただ空だったり水中だったりとアナログスティックのほうが快適な所まで強制されるのが嫌
あと電池が減った時？とかに振った方向に動かなくなる時があるよね。操作性じゃそこが嫌いかな
263 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 23:46:04.81 ID:iFbgXinb
個人的にはモープラを使った操作自体が苦手だし、まずモープラありきのSSのゲームデザインが嫌だった。
アイテムとかも全てリモコン操作だったしなあ。ポインタくらいならまだいいんだけど。
ボス部屋の鍵のパズルとか必要性が皆無だと思うし、なにより宮本さんがこれにOKをだしたであろうことがちょっとショックでした。
アイテムとかも全てリモコン操作だったしなあ。ポインタくらいならまだいいんだけど。
ボス部屋の鍵のパズルとか必要性が皆無だと思うし、なにより宮本さんがこれにOKをだしたであろうことがちょっとショックでした。
264 ：なまえをいれてください：2012/03/24(土) 23:58:18.49 ID:8sK7rYpA
>>242
ご丁寧にこっちから振ってねって指示があっただろ
ご丁寧にこっちから振ってねって指示があっただろ
265 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 00:03:46.64 ID:nDNAc7zV
266 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 00:10:51.48 ID:hiJ/2VhD
>>261
２＋４。「ゼルダとして以前に任天堂クオリティに達してない」って、すぐ上で出てんだろ。
注目しながらアイテム使えなくなったのもモープラ強要のせいだと思ってるし、
モープラ使わせるためにいままで出来た事が出来なくなるなら、モープラなんかいらん。
「どの向きで斬るか」しか自由度がないようなチャンバラなら、コントローラでやっても
一緒だし、そんな低レベルなチャンバラシステムをボス戦でまで使ってるせいで
チャンバラ系ボスが凄まじく単調。自在に、って言うなら、せめて途中で止めれるとか
鍔迫り合いできるとか武器の巻き込みとか弱点狙いとかやれと。
モープラの使い方も不満だけど、それ以上に不満がてんこ盛りだから、そっちの
影響でモープラ操作にもマイナス補正かかってるかもしれないけどな。
２＋４。「ゼルダとして以前に任天堂クオリティに達してない」って、すぐ上で出てんだろ。
注目しながらアイテム使えなくなったのもモープラ強要のせいだと思ってるし、
モープラ使わせるためにいままで出来た事が出来なくなるなら、モープラなんかいらん。
「どの向きで斬るか」しか自由度がないようなチャンバラなら、コントローラでやっても
一緒だし、そんな低レベルなチャンバラシステムをボス戦でまで使ってるせいで
チャンバラ系ボスが凄まじく単調。自在に、って言うなら、せめて途中で止めれるとか
鍔迫り合いできるとか武器の巻き込みとか弱点狙いとかやれと。
モープラの使い方も不満だけど、それ以上に不満がてんこ盛りだから、そっちの
影響でモープラ操作にもマイナス補正かかってるかもしれないけどな。
267 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 00:42:15.28 ID:AUPvwkY5
268 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 01:00:21.11 ID:fRE61W2A
操作に関しちゃ正直アクションゲームの基礎すら満たせてないからなあ
語る価値も無い
操作以外にも不満・問題点はいくらでもあるけどな(´・ω・｀)
語る価値も無い
操作以外にも不満・問題点はいくらでもあるけどな(´・ω・｀)
269 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 01:03:09.66 ID:tGv1HmyH
>>261
2。
上や前スレでも言われてたが他のモープラゲーより使い方がお粗末なとこがあるのは納得いかない。
モープラ操作（というかジャイロ操作）に拘るあまりリンクの操作方法に統一性が無くバラバラなのもらしくない。
細かい不満点としては、持ち替えただけで勝手に構えるな、水中操作なんだこれ、もっさりジャイロ弓もなんだこれ、
ムチとフックショットみたいな似通って用途の差別化が薄い道具を数揃えるより、
一つの道具でいろんな使い方させろ（使い方発見の驚きと喜び）
まぁ、最大の不満は好きなように斬れると謳っていた剣アクションがそれはもう誇大広告だった点。
2。
上や前スレでも言われてたが他のモープラゲーより使い方がお粗末なとこがあるのは納得いかない。
モープラ操作（というかジャイロ操作）に拘るあまりリンクの操作方法に統一性が無くバラバラなのもらしくない。
細かい不満点としては、持ち替えただけで勝手に構えるな、水中操作なんだこれ、もっさりジャイロ弓もなんだこれ、
ムチとフックショットみたいな似通って用途の差別化が薄い道具を数揃えるより、
一つの道具でいろんな使い方させろ（使い方発見の驚きと喜び）
まぁ、最大の不満は好きなように斬れると謳っていた剣アクションがそれはもう誇大広告だった点。
270 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 01:12:53.46 ID:hiJ/2VhD
モーションで操作するアイテムを作る→そのアイテムでないとできない仕掛けを作る、
みたいな感じで、スタート地点が逆になってるような気がするわ。面白い仕掛けを考える→
そのためにアイテムを考える、が正しいだろ。壁に付いてるムチ専用スイッチとかなんなのあれ。
みたいな感じで、スタート地点が逆になってるような気がするわ。面白い仕掛けを考える→
そのためにアイテムを考える、が正しいだろ。壁に付いてるムチ専用スイッチとかなんなのあれ。
271 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 01:23:30.47 ID:0/p2OvsR
べらぼうに強い盾を手に入れるのが、あまりにも難しすぎない？
バイオハザードでロケットランチャーを手に入れるよりも難しいと感じる。
バイオハザードでロケットランチャーを手に入れるよりも難しいと感じる。
272 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 03:08:41.88 ID:6hUfCbhI
今回とくに盾に死んでるので盾に特化しての不満点。
・ヌンチャクを振らないと構えられないので瞬時に出せない
・盾を構えても攻撃を食らうと、大きくのけぞるので構えて待つメリットがない
・逆に敵の攻撃を盾で弾けるが、船長戦以外に無理にやる必要がない
・壊れると消滅する
壊れてから修理しようと思ってたら無くなっちゃった人も多いはず
壊れる前に修理する奴いんのかと｡｡｡｡
消滅するのは木の盾だけで十分だから
・ヌンチャクを振らないと構えられないので瞬時に出せない
・盾を構えても攻撃を食らうと、大きくのけぞるので構えて待つメリットがない
・逆に敵の攻撃を盾で弾けるが、船長戦以外に無理にやる必要がない
・壊れると消滅する
壊れてから修理しようと思ってたら無くなっちゃった人も多いはず
壊れる前に修理する奴いんのかと｡｡｡｡
消滅するのは木の盾だけで十分だから
273 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 03:12:25.37 ID:bFbKg6MP
いや盾超強いだろ
盾の強さに気付いて俺はいちいち攻略法考えることやめたぞ
9割の敵が盾アタックで隙作れば倒せるからな
盾の強さに気付いて俺はいちいち攻略法考えることやめたぞ
9割の敵が盾アタックで隙作れば倒せるからな
274 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 03:29:26.19 ID:AUPvwkY5
盾はFPSの体力みたいに自動回復にすればいいのにと思った。
275 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 03:51:54.39 ID:nDNAc7zV
盾なしでやってました
いちいち戻るのめんどくせーし
いちいち戻るのめんどくせーし
276 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 03:52:49.47 ID:hiJ/2VhD
盾は実質ジャストガード専用だよな。耐久なくなって消滅したのは吹いた。
盾装備しないかわりに剣を両手持ち、とかやろうと思わなかったんだろうか…
盾装備しないかわりに剣を両手持ち、とかやろうと思わなかったんだろうか…
277 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 07:43:13.49 ID:TeDyjhqj
盾はむしろスカソで強化された気がするけどな。
盾本体は弱くなったが盾アタックが強すぎる上に適当に使っていてもジャスト扱いになることが多いし
ラスボスも含んだほとんどの敵がこれで簡単に同じ方法で攻略できるだろ
問題はヌンチャクを使わされるから縦回転斬りが暴発しやすいことか
盾本体は弱くなったが盾アタックが強すぎる上に適当に使っていてもジャスト扱いになることが多いし
ラスボスも含んだほとんどの敵がこれで簡単に同じ方法で攻略できるだろ
問題はヌンチャクを使わされるから縦回転斬りが暴発しやすいことか
278 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 08:21:25.47 ID:f92j0Zdp
ゲームデザインとして剣と同じく、盾もQTEになってるんだよな
279 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 08:44:21.46 ID:oKMFrCp9
しかしトワプリやタクトみたいにアクション無くなったのは
痛かったな
痛かったな
280 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 09:08:52.16 ID:APz38vEn
>>276
両手剣とかおもしろそう
両手剣とかおもしろそう
281 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 10:15:54.25 ID:FdQwVX4V
QTE的発想がすべてを窮屈にしてる。剣捌きがリアルになって戦闘の幅が広がるかと思ったら
正解の斬り方しないと先に進めないってどんだけ糞仕様なんだよ
正解の斬り方しないと先に進めないってどんだけ糞仕様なんだよ
282 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 10:34:48.31 ID:vi96LfYL
俺のゴロゴロ背面できなかったのはショックだったよ・・
やっぱGCトワプリが最高。
やっぱGCトワプリが最高。
283 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 10:40:07.14 ID:TeDyjhqj
個人的には奥義は無くなったのは良いかなって思う部分もある。奥義を使うと一部の敵にハメ連ができちゃうからさ。
と思ったらハメ連の起点になる盾アタックは健在でむしろ強化されたから悪化しちゃったと言うね
奥義は残して敵のＡＩを強化してタートナックみたいな強敵にはハメ連がし辛いようにするのが最善だったかな
と思ったらハメ連の起点になる盾アタックは健在でむしろ強化されたから悪化しちゃったと言うね
奥義は残して敵のＡＩを強化してタートナックみたいな強敵にはハメ連がし辛いようにするのが最善だったかな
284 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 11:50:33.19 ID:/16HekEI
一番の目玉であろう剣がダメダメだったのがダメだ。
熱くなると手首とかの誤操作が大きくなるから熱くなっちゃダメってどういうことよ。
突きも突きいい！って感じでやっちゃダメで、冷静にリモコンを水平に保持することを意識しながら
スッと前に出す、、
モープラ操作によって没入感が増すかと思ったら全然そんな事は無く、
絶えず自分の体を不自然に動かすことを強いられる苦行になったでござる。
振りかぶったらそれをその方向に切ったと判断するからその場から動かしちゃいけないとかね。どうなのよこれ。
あとボコブリンの仕様はほんと謎。なんであんなに超反応でガードするんだ？何を狙ってるのかわからん。
やばいぞゼルダ。マリオはマリオ64の呪縛からとっくに抜け出してどんどん軽やかに進化を遂げているのに
ゼルダは本当に停滞してる。
熱くなると手首とかの誤操作が大きくなるから熱くなっちゃダメってどういうことよ。
突きも突きいい！って感じでやっちゃダメで、冷静にリモコンを水平に保持することを意識しながら
スッと前に出す、、
モープラ操作によって没入感が増すかと思ったら全然そんな事は無く、
絶えず自分の体を不自然に動かすことを強いられる苦行になったでござる。
振りかぶったらそれをその方向に切ったと判断するからその場から動かしちゃいけないとかね。どうなのよこれ。
あとボコブリンの仕様はほんと謎。なんであんなに超反応でガードするんだ？何を狙ってるのかわからん。
やばいぞゼルダ。マリオはマリオ64の呪縛からとっくに抜け出してどんどん軽やかに進化を遂げているのに
ゼルダは本当に停滞してる。
285 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 13:50:19.98 ID:bFbKg6MP
マリギャラ作ったのが小泉で、時オカのアートデザインも小泉である事実を考えれば何か見えてくる
286 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 14:03:44.76 ID:34IXhVjq
いやぁホント、Wiiに懐疑的だったからスカソまで買ってなかったけど
スカソまでに慣れておくようにマリギャラやってみたら
６４信者だったけど最高傑作だと思うくらいの神ゲだったからスカソがさらに楽しみになったとこだったよ・・
何が違うんだろうな・・
スカソまでに慣れておくようにマリギャラやってみたら
６４信者だったけど最高傑作だと思うくらいの神ゲだったからスカソがさらに楽しみになったとこだったよ・・
何が違うんだろうな・・
287 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 14:08:23.38 ID:vi96LfYL
ボコブリンは造形的にQTEのどこを狙えと強いられてるのかがよく分からないのが最大の問題
結局最後まで普通のはごり押し、電気はビリビリで本当に気持ちよくなかった
結局最後まで普通のはごり押し、電気はビリビリで本当に気持ちよくなかった
288 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 14:11:37.72 ID:TeDyjhqj
ボコブリンを含めてほとんどの雑魚は不意打ちからのとどめか盾アタック連発でどうにかなると思うけどな。
テクノボコブリンなんかにも有効だし複数体いるときは１体倒してはダッシュで逃げてを繰り返せば何度でも不意打ちできるし。
まあその戦い方が面白いかと聞かれるとクソつまらないけどな
テクノボコブリンなんかにも有効だし複数体いるときは１体倒してはダッシュで逃げてを繰り返せば何度でも不意打ちできるし。
まあその戦い方が面白いかと聞かれるとクソつまらないけどな
289 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 15:15:59.16 ID:nDNAc7zV
QTEって何？
290 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 15:20:35.16 ID:hiJ/2VhD
ggrks
すぐ出てくるだろ
QTEとは |ゲーム/意味/定義/元ネタ/解説：ネット用語辞典
ttp://netyougo.com/game/5047.html
>>288
進むだけならどうにでもなるけどつまらないって言ってるのに、信者は
「下手なだけだろ」とか言うからな…
すぐ出てくるだろ
QTEとは |ゲーム/意味/定義/元ネタ/解説：ネット用語辞典
ttp://netyougo.com/game/5047.html
>>288
進むだけならどうにでもなるけどつまらないって言ってるのに、信者は
「下手なだけだろ」とか言うからな…
291 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 15:21:37.38 ID:N1F/hK6t
自分で調べろやゴミ
292 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 15:44:16.79 ID:TeDyjhqj
ttp://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/1168.html
↑名作・良作まとめ @ ウィキのスカソのページなのだが…ほとんど共感できないぞなんだこれ
以前から気になってたんだが世間一般での評価ってこんなもんなのか？なんか未プレイのやつが書いてる気がするのだが
↑名作・良作まとめ @ ウィキのスカソのページなのだが…ほとんど共感できないぞなんだこれ
以前から気になってたんだが世間一般での評価ってこんなもんなのか？なんか未プレイのやつが書いてる気がするのだが
293 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 16:00:50.64 ID:hiJ/2VhD
ひでえ擁護レビューだなこれｗ シャチョキクのまとめみたいなもんじゃん。
それでも「落ち着いて操作すれば誤入力が起こることは極めて少ない」とか
「セオリー通りの順序で進めていけばまず引っ掛ることはない」とか、必死さが垣間見える。
俺、別にひねくれた事考えずにやってたけど、見事に進行不能になったｗ
こういうゲームに高評価を与えてると、他の「本当にいいゲーム」の価値まで
下がってしまう、って任天堂なら理解してると思うけどな…ソニー化する気なんだろうか。
それでも「落ち着いて操作すれば誤入力が起こることは極めて少ない」とか
「セオリー通りの順序で進めていけばまず引っ掛ることはない」とか、必死さが垣間見える。
俺、別にひねくれた事考えずにやってたけど、見事に進行不能になったｗ
こういうゲームに高評価を与えてると、他の「本当にいいゲーム」の価値まで
下がってしまう、って任天堂なら理解してると思うけどな…ソニー化する気なんだろうか。
294 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 17:51:32.35 ID:EzW/4a/c
スカソのレビューはマジで社員からんでそうな気がする…
アマゾンの賛同得てるやつも一ユーザーの感想って言うよりは
なんか広報っぽくて不気味なんだよなｗ
アマゾンの賛同得てるやつも一ユーザーの感想って言うよりは
なんか広報っぽくて不気味なんだよなｗ
295 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 18:01:11.39 ID:UAlVc/wI
ちょっと待てお前らキチガイ認定されるからあんま妄想と憶測で敵を断定するな
危険なアンチに仲間入りすんぞ
危険なアンチに仲間入りすんぞ
296 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 18:35:40.81 ID:nDNAc7zV
ゲハじゃないからセーフ
297 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 19:16:33.40 ID:TeDyjhqj
スカソって褒められる点もあると思う
例えば初期ハートが6つになった点
従来は3つで序盤のハート1つって小さくない量だろ
それが少し進むと誤差の範囲になる。同じ量でも序盤とそれ以降じゃ感覚が全然違うよね
例えば初期ハートが6つになった点
従来は3つで序盤のハート1つって小さくない量だろ
それが少し進むと誤差の範囲になる。同じ量でも序盤とそれ以降じゃ感覚が全然違うよね
298 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 19:17:49.40 ID:TeDyjhqj
>>297 続き
特に敵と違って落下は常に同じダメージだからハートが6つになると難易度が安定するんじゃないかと思うんだ
落下でダメージを受けないことや終盤のボスの攻撃力低ささえ改善すれば難易度の安定さは従来より高くなったはず
スカソの新要素や問題点はやり方次第では評価点になりえたんじゃないか
特に敵と違って落下は常に同じダメージだからハートが6つになると難易度が安定するんじゃないかと思うんだ
落下でダメージを受けないことや終盤のボスの攻撃力低ささえ改善すれば難易度の安定さは従来より高くなったはず
スカソの新要素や問題点はやり方次第では評価点になりえたんじゃないか
299 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 20:48:20.92 ID:cigtkegM
>>293
皮肉にしか見えないw
皮肉にしか見えないw
300 ：なまえをいれてください：2012/03/25(日) 23:18:22.50 ID:2SqRRWY5
>>293
いちいち他社ディスってんじゃねーよクズ
いちいち他社ディスってんじゃねーよクズ
301 ：なまえをいれてください：2012/03/26(月) 19:05:45.37 ID:kMrqpACW
どさくさにまぎれてゴキブリ沸いて来た
302 ：なまえをいれてください：2012/03/26(月) 22:39:00.93 ID:oVbjvr/Q
場を荒らしに信者がやってきたな
303 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 01:16:19.03 ID:O3Pq4rz7
304 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 01:25:51.62 ID:uhvZcMED
ダメージ関係の適当さにはびっくりしたな
初期値上げただけで満足しちゃったんだろう
初期値上げただけで満足しちゃったんだろう
305 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 01:32:37.67 ID:2395rgSU
スカスカで器や欠片配置する場所が足りないから初期値を上げたりメダルで調整したり…
いや、まさかな
いや、まさかな
306 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 01:43:50.88 ID:5zXH+jlr
良いかどうかは置いといてスカイロフトの小島をタクトみたいにしたらスカスカとか言われなかったのかな。
307 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 02:31:30.67 ID:B3TuW9dy
地上を全部、空の小島にした方が何倍も面白くなっただろう
でも空をパンツァードラグーン並みに強化しなきゃいけなくなるから、ここのスタッフは面倒ですぐ却下したんだろうな
５年もあれば出来たはずなのに｡｡｡
でも空をパンツァードラグーン並みに強化しなきゃいけなくなるから、ここのスタッフは面倒ですぐ却下したんだろうな
５年もあれば出来たはずなのに｡｡｡
308 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 10:54:34.46 ID:NCXqba0g
地上がアスレチックな地形なんだから大空は真逆にして本当に広く作り
その分鳥も早く移動できるようにして、ストーリーには関係ないが隠し穴がある小島を増やして、重要な島にはいつでもワープできるようにする
これなら空も面白くなったよね
その分鳥も早く移動できるようにして、ストーリーには関係ないが隠し穴がある小島を増やして、重要な島にはいつでもワープできるようにする
これなら空も面白くなったよね
309 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 10:54:49.63 ID:zuOegqBq
>>306
最初はタクトみたくいろんな島があると思うよな
最初はタクトみたくいろんな島があると思うよな
310 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 12:04:31.46 ID:VJkevjRL
ていうかそういう繋ぎのフィールド移動が無駄だと思ったから
各エリアの地上の繋がりを絶って空からダイレクトに降り立つ仕組みやら世界観やらにしたんだろ？
それなのに何で結局繋ぎのフィールド作ってんだよ馬鹿じゃないのか？
そんなだからタクトから続く退屈なフィールドの問題も解決しないわ
フラフラしてた分よけいにフィールド部分が作り込まれてないじゃないか本当アホだろ
各エリアの地上の繋がりを絶って空からダイレクトに降り立つ仕組みやら世界観やらにしたんだろ？
それなのに何で結局繋ぎのフィールド作ってんだよ馬鹿じゃないのか？
そんなだからタクトから続く退屈なフィールドの問題も解決しないわ
フラフラしてた分よけいにフィールド部分が作り込まれてないじゃないか本当アホだろ
311 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 15:42:55.34 ID:70ghOhuz
鳥移動も空もつまらなかったなぁ
パラショール降下に特化した方がまだマシだったんじゃないか
フラフラして結局要らないものを入れてしまったんだね
パラショール降下に特化した方がまだマシだったんじゃないか
フラフラして結局要らないものを入れてしまったんだね
312 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 15:58:15.51 ID:NCXqba0g
大空は印象に残るものが少ないな。
ロフトバードはリトロックみたいにただの移動手段にしてスカイロフトの鳥から直接大地にワープするか
大空をハイラル平原のような探索要素が充実した広大なフィールドにするかするべきだったよな
スカソの大空ってステージセレクトでもなく広大なフィールドでもない中途半端で余計な存在なんだよな
ロフトバードはリトロックみたいにただの移動手段にしてスカイロフトの鳥から直接大地にワープするか
大空をハイラル平原のような探索要素が充実した広大なフィールドにするかするべきだったよな
スカソの大空ってステージセレクトでもなく広大なフィールドでもない中途半端で余計な存在なんだよな
313 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 20:32:32.40 ID:T73uDErM
最初っから空マップが全部見えてて、あまりにもスカスカだから後半になって
増えるんだろうと思ってたらそのまま、数少ない島の中でイベントがある島は
さらに少数、ほとんどはただ宝箱が置いてあるだけで、それも時期が来ないと
開けられないという。
キューブで封印されてる宝箱、ダンジョンに普通に置いとけばよかったじゃん。
ただ空を移動させるためにあるとしか思えない。自己満足にも程がある。
増えるんだろうと思ってたらそのまま、数少ない島の中でイベントがある島は
さらに少数、ほとんどはただ宝箱が置いてあるだけで、それも時期が来ないと
開けられないという。
キューブで封印されてる宝箱、ダンジョンに普通に置いとけばよかったじゃん。
ただ空を移動させるためにあるとしか思えない。自己満足にも程がある。
314 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 21:06:59.64 ID:WvgRfIRX
スカウォを絶賛してるやつらってゼル伝初めてやった小学生達だろ？
褒め方が幼稚すぎるわ ゼル伝シリーズほとんどやったみたいなこと言ってるけど
褒め方が幼稚すぎるわ ゼル伝シリーズほとんどやったみたいなこと言ってるけど
315 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 21:20:27.48 ID:03rHJY5L
316 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 21:22:56.55 ID:03rHJY5L
>>310
移動を便利にするはずだったのに、結局、ワープがあった過去作より格段に面倒になってるからなー。
移動を便利にするはずだったのに、結局、ワープがあった過去作より格段に面倒になってるからなー。
317 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 22:20:00.61 ID:B3TuW9dy
もういい加減、作り方自体も変えなきゃいけないな
最初からマリオかゼルダかはっきり決めて作らないと
結局良いアイデアは全部マリオにもっていかれて、残り粕でゼルダを作るようじゃこんな出来になるのも納得だわ
最初からマリオかゼルダかはっきり決めて作らないと
結局良いアイデアは全部マリオにもっていかれて、残り粕でゼルダを作るようじゃこんな出来になるのも納得だわ
318 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 22:34:21.21 ID:NCXqba0g
ゼルダの伝説時のオカリナ百科持ってる人いないか？
それに載ってるプロデューサー宮本茂インタビューでの回答がスカソの内容が違いすぎて辛いんだが
本当に宮本さんスカソの開発に関わったのか？関わってたならいつ心変わりしてしまったんだ
それに載ってるプロデューサー宮本茂インタビューでの回答がスカソの内容が違いすぎて辛いんだが
本当に宮本さんスカソの開発に関わったのか？関わってたならいつ心変わりしてしまったんだ
319 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 23:09:31.62 ID:j/9kQG/W
関わっていたとは思いたくない
でも関わっていないとしても、テストプレイ散々やったと言っていて
それが嘘でないなら、こんな出来なのにOK出したということになるわけで
どちらにしてもｵﾜｯﾄﾙ
でも関わっていないとしても、テストプレイ散々やったと言っていて
それが嘘でないなら、こんな出来なのにOK出したということになるわけで
どちらにしてもｵﾜｯﾄﾙ
320 ：なまえをいれてください：2012/03/27(火) 23:44:49.44 ID:MouWmDtS
ポータル的移動がない時点で糞仕様だな。鳥の加速操作も糞過ぎる。
321 ：なまえをいれてください：2012/03/28(水) 02:38:35.77 ID:Sn98T7NC
322 ：なまえをいれてください：2012/03/28(水) 13:02:29.09 ID:XDPrd/Pi
自由に飛ぶことが楽しさに繋がってたらよかったんだろうけど、
全然そんなことないというね。
空と地上がシームレスに繋がった世界で地上の様子が飛んでる時に見えたり、
好きな場所から地上にダイブ出来たりすればワクワクできそうなもんだが。
全然そんなことないというね。
空と地上がシームレスに繋がった世界で地上の様子が飛んでる時に見えたり、
好きな場所から地上にダイブ出来たりすればワクワクできそうなもんだが。
323 ：なまえをいれてください：2012/03/28(水) 20:36:10.51 ID:DuqiKDCt
あんだけダルいと文句言われたタクトの海より酷いからな…
島が少ない、島でやること殆どない、サルベージや砲撃みたいな遊びもない。
移動中もずっとリモコン握ってないといけない、騎馬戦的な物もない。
島が少ない、島でやること殆どない、サルベージや砲撃みたいな遊びもない。
移動中もずっとリモコン握ってないといけない、騎馬戦的な物もない。
324 ：なまえをいれてください：2012/03/28(水) 20:46:52.84 ID:yiutPXmS
風タクってプレイしていた時はあまり面白いと感じなかったんだよな特にサルベージ
それが今じゃおもしろかったんだと思うようになっちゃった
海って何も無いと思っていたのにスカソの空はその海より何もないもんな
あの海を参考にしろと思う時が来るなんて
それが今じゃおもしろかったんだと思うようになっちゃった
海って何も無いと思っていたのにスカソの空はその海より何もないもんな
あの海を参考にしろと思う時が来るなんて
325 ：なまえをいれてください：2012/03/28(水) 20:56:27.07 ID:DuqiKDCt
最初はパンプキンバーだから悪くない印象だけど、そこから落ちる一方だよな。
これを名作傑作と持ち上げて、それ信じちゃった奴が「今の名作ってこんなもんなの」って
思ったらヤバいだろ。まあ幸いにもwあまり売れてないみたいだが。
これを名作傑作と持ち上げて、それ信じちゃった奴が「今の名作ってこんなもんなの」って
思ったらヤバいだろ。まあ幸いにもwあまり売れてないみたいだが。
326 ：なまえをいれてください：2012/03/28(水) 21:03:28.18 ID:ISRpHsAq
ゼルダは全部分かった上での達人になった身で俺ｽｹﾞｰプレイするのも楽しいからな
だから前のをどんどん好きになって再評価にも繋がる。
しかし今回もそうなるか、またそれ（俺ｽｹﾞｰ）ができるかはﾋﾞﾐｮｰ
今んとこ、あぁまたあの苦行かーみたいにしか思えないからその時点でダメだわな
だから前のをどんどん好きになって再評価にも繋がる。
しかし今回もそうなるか、またそれ（俺ｽｹﾞｰ）ができるかはﾋﾞﾐｮｰ
今んとこ、あぁまたあの苦行かーみたいにしか思えないからその時点でダメだわな
327 ：なまえをいれてください：2012/03/29(木) 00:11:05.41 ID:cxEYz/Fr
バードの操作がマジでめんどくさすぎる。エポナの爽快感はなんだったんだ
328 ：なまえをいれてください：2012/03/29(木) 00:48:05.33 ID:k6cxyeZt
爽快感は犠牲になったのだ…
329 ：なまえをいれてください：2012/03/29(木) 01:07:07.63 ID:bvK01J8P
海での移動もそうだけど、背景に目標とする対象物がないと退屈で飽きるんだよ
だから大陸での移動は苦にはならない
俺はタクトも汽笛もスカソでも移動をアホみたいに楽しんだけど、気持ちは理解できる
そんな中スカソはちょうどいい絶妙な距離感になってて一応タクトからは学んだなと思ったけどね
すぐ着いても物足りないしね
でも、「自動」ショール着地や、ロフトでの着地位置転送とか
そこが一番気持ちいいところだろってところがダメなのには失望した
だから大陸での移動は苦にはならない
俺はタクトも汽笛もスカソでも移動をアホみたいに楽しんだけど、気持ちは理解できる
そんな中スカソはちょうどいい絶妙な距離感になってて一応タクトからは学んだなと思ったけどね
すぐ着いても物足りないしね
でも、「自動」ショール着地や、ロフトでの着地位置転送とか
そこが一番気持ちいいところだろってところがダメなのには失望した
330 ：なまえをいれてください：2012/03/29(木) 03:41:13.87 ID:APwv7BYC
丁度良い？謎の強制リモコン操作とエリア切り替えのロードのおかげで終始ストレス溜まりっぱなしだったんだけど
331 ：なまえをいれてください：2012/03/29(木) 07:59:20.77 ID:hTyMg0cN
急降下状態で移動しても全然速くなった気がしないんだよな…たぶん実際の
スケールならあんなもんなんだろうけど、ゲームなんだしもっとガッと速くてよかった。
じわじわ目的地に近づくのも、最初はいいけどなんどもやってるとダルくなる。
スケールならあんなもんなんだろうけど、ゲームなんだしもっとガッと速くてよかった。
じわじわ目的地に近づくのも、最初はいいけどなんどもやってるとダルくなる。
332 ：なまえをいれてください：2012/03/29(木) 08:11:11.08 ID:TNd382Am
俺は別に空は嫌いじゃないけど飛行速度はあれの倍あっても良かった
持続的にダッシュできてもよかっただろうし、減速して進めなくなる事があるのもストレス
なんか、ゼルダで快適にエポナを操作した後に、ワンダでアグロに乗った時のやりにくさに通じる
操作感に鳥らしさとかリアルさを追求するのは時にストレスになる事もあるって考えてほしい
そういうリアルさをある程度省いてゲームとしてのやりやすさを重視されてるから
リンクやエポナの操作はやりやすかったんだからね
持続的にダッシュできてもよかっただろうし、減速して進めなくなる事があるのもストレス
なんか、ゼルダで快適にエポナを操作した後に、ワンダでアグロに乗った時のやりにくさに通じる
操作感に鳥らしさとかリアルさを追求するのは時にストレスになる事もあるって考えてほしい
そういうリアルさをある程度省いてゲームとしてのやりやすさを重視されてるから
リンクやエポナの操作はやりやすかったんだからね
333 ：なまえをいれてください：2012/03/29(木) 12:41:37.47 ID:XYVEPGAe
アグロはむしろ爽快だったが
そもそもリアルとかそういう問題ではないなこれは
そもそもリアルとかそういう問題ではないなこれは
334 ：なまえをいれてください：2012/03/29(木) 12:55:31.15 ID:tK6Ti44g
アグロは完璧だったよ。
しかも、あれこそフィールド上にはほぼ何も存在しないのに
馬で走り続けることがまったく苦痛でないどころか、実に楽しかった。
結局流れる景色があるかどうかってのが一番大きいのかな。
ドラクエで空飛ぶのでも、大陸の上と海の上では楽しさ違うし。
しかも、あれこそフィールド上にはほぼ何も存在しないのに
馬で走り続けることがまったく苦痛でないどころか、実に楽しかった。
結局流れる景色があるかどうかってのが一番大きいのかな。
ドラクエで空飛ぶのでも、大陸の上と海の上では楽しさ違うし。
335 ：なまえをいれてください：2012/03/29(木) 13:52:57.58 ID:KKYjrt4g
いやいや
流石にワンダのような糞ゲーが比較の対象になるまでは落ちてはいないよｗ
流石にワンダのような糞ゲーが比較の対象になるまでは落ちてはいないよｗ
336 ：なまえをいれてください：2012/03/29(木) 20:07:44.37 ID:6FV+4lD+
本スレ424の書いてることが自分の感じてたこと同じですごい同意
あっちでレスつけたらウザがられそうだからこっちに書く
424に付け加えたいのが
マイナスボタンでセットしたアイテムを使うつもりが戦闘中とか
力入って長押しになることがちょこちょこあってうっとおしかった
ポインタも変なとこにあって合わせ難いしマイナスボタンが
押し易いようにリモコンを下目に持つようにしてたら人差し指が
Bボタンから外れる癖がついてしまい今遊んでるゲームで何度もミスった
スカウォで初Wiiの感想はWiiリモコンってゲームやりにくい
あっちでレスつけたらウザがられそうだからこっちに書く
424に付け加えたいのが
マイナスボタンでセットしたアイテムを使うつもりが戦闘中とか
力入って長押しになることがちょこちょこあってうっとおしかった
ポインタも変なとこにあって合わせ難いしマイナスボタンが
押し易いようにリモコンを下目に持つようにしてたら人差し指が
Bボタンから外れる癖がついてしまい今遊んでるゲームで何度もミスった
スカウォで初Wiiの感想はWiiリモコンってゲームやりにくい
337 ：なまえをいれてください：2012/03/29(木) 20:17:31.04 ID:qmFjEA3L
>>335
オープンワールド向いてないんじゃない？
オープンワールド向いてないんじゃない？
338 ：なまえをいれてください：2012/03/29(木) 22:39:17.48 ID:QtJAfAMv
おい、いつ1000に達するかわからねえスレの重複なんてさっさと削除依頼しろよボケ共
339 ：なまえをいれてください：2012/03/30(金) 00:55:43.82 ID:3qwqcqBa
>>333-334
いやそれはワンダのフィールドが良かったから走り回るのが楽しかっただけだろう
ゼルダの場合、リンクがエポナに乗るとプレイヤーの操作対象はリンクからエポナに変わる
でもワンダの場合、ワンダがアグロに乗ってもプレイヤーが操作してるのはワンダだ
あくまで綱を引いてアグロを操ってるワンダを操作してるリアルな感覚を出す為のタイムラグや蹄の演出がある
まぁ狙って作られてるんだろうがどっちが操作しやすいかといったら当然エポナの方が圧倒的に操作はし易い
ワンダはあれで良かったとは思うが、もしゼルダ作品でエポナの操作感がアグロと同じだったら糞。そういう話
で、今回のロフトバードはエポナではなくアグロの方が操作してる間隔は近かった気がするっていう話な
いやそれはワンダのフィールドが良かったから走り回るのが楽しかっただけだろう
ゼルダの場合、リンクがエポナに乗るとプレイヤーの操作対象はリンクからエポナに変わる
でもワンダの場合、ワンダがアグロに乗ってもプレイヤーが操作してるのはワンダだ
あくまで綱を引いてアグロを操ってるワンダを操作してるリアルな感覚を出す為のタイムラグや蹄の演出がある
まぁ狙って作られてるんだろうがどっちが操作しやすいかといったら当然エポナの方が圧倒的に操作はし易い
ワンダはあれで良かったとは思うが、もしゼルダ作品でエポナの操作感がアグロと同じだったら糞。そういう話
で、今回のロフトバードはエポナではなくアグロの方が操作してる間隔は近かった気がするっていう話な
340 ：なまえをいれてください：2012/03/30(金) 00:57:24.02 ID:3qwqcqBa
341 ：なまえをいれてください：2012/03/30(金) 07:18:07.22 ID:H3oGsg3L
こんなところでワンダﾏﾝｾｰかよ。やっぱGKが沸いてんじゃねーの
342 ：なまえをいれてください：2012/03/30(金) 08:34:02.12 ID:3qwqcqBa
妄想が激しい子って生きるの大変そう
343 ：なまえをいれてください：2012/03/30(金) 12:05:20.56 ID:rdSDJMFS
344 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 05:11:04.24 ID:ESCa4Bsj
トロッコに乗って射的みたいなミニゲームにしてほしかった
あと、ボス戦に組み込むとか
あと、ボス戦に組み込むとか
345 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 06:21:01.63 ID:x6CQofVz
>>341
お前の中の宗教心の方が問題だよ
お前の中の宗教心の方が問題だよ
346 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 13:51:14.49 ID:gbXPvFND
信者の反対意見は全部ゴキブリか動画評論家！って脳味噌は
なんとかしたほうがいいと思う
長期的には信者が大好きな任天堂を腐らせるだけだぞ
なんとかしたほうがいいと思う
長期的には信者が大好きな任天堂を腐らせるだけだぞ
347 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 14:01:54.13 ID:/ueQOsDc
確かに信者も何のプラスにもならないが
よりによってワンダのようなスカスカ雰囲気ゲー持って来る、何が何でも否定したいアンチもスレ違いってことさ
流石にあそこまではレベルは低くない
よりによってワンダのようなスカスカ雰囲気ゲー持って来る、何が何でも否定したいアンチもスレ違いってことさ
流石にあそこまではレベルは低くない
348 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 14:12:37.72 ID:qCsM0lid
ワンダはフィールドに何もけどアグロは良かった話が出ただけじゃね
もう流れ終わったしそこまで反応するのはちょっとな
もう流れ終わったしそこまで反応するのはちょっとな
349 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 15:27:59.79 ID:JsGtif3C
俺は鳥の操作とかどうでもいいが、リンクには馬だと思う
鳥可愛くない
鳥可愛くない
350 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 15:43:36.95 ID:jP8691Lr
>>346
反対意見みんな追い出して、本スレが信者のすくつになってるのは別にコレに
限った事じゃないけどな。肯定的意見だけのスレでどんどん美化されて、批判は
いっさい認めない！って信者が増える。「批判」と「バッシング」は違う物なんだけどなあ。
反対意見みんな追い出して、本スレが信者のすくつになってるのは別にコレに
限った事じゃないけどな。肯定的意見だけのスレでどんどん美化されて、批判は
いっさい認めない！って信者が増える。「批判」と「バッシング」は違う物なんだけどなあ。
351 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 17:55:47.10 ID:StQ40QYK
鳥移動はとにかくだるかった
後はマーキングかな
Cボタン押さずにスルーしてるとうるせーのなんの
同じことの繰り返しなのになんで毎回マーキングせなあかんのよ
対象が違うだけじゃん
後はマーキングかな
Cボタン押さずにスルーしてるとうるせーのなんの
同じことの繰り返しなのになんで毎回マーキングせなあかんのよ
対象が違うだけじゃん
352 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 18:05:18.97 ID:x6CQofVz
これ作ってる奴らゲーム作るセンス無いよ
社長が訊く読むと本当それがよくわかる
社長が訊く読むと本当それがよくわかる
353 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 19:21:42.90 ID:DSHGkk4z
そもそも青沼も藤林もゲームに興味ないんだろうな。
354 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 21:11:39.55 ID:qMCJzzqH
社長が訊く見てるといらいらする
こんなつまらんのをなんであんなに自信ありで語れるのかと
2Dスタッフのせいか1Ｆ構成だけのダンジョンが3つもあるとは
階層またいだ謎解きが考えられないんだろうなぁ
1F構成なんて時オカじゃ氷の洞窟くらいなもんだ
こんなつまらんのをなんであんなに自信ありで語れるのかと
2Dスタッフのせいか1Ｆ構成だけのダンジョンが3つもあるとは
階層またいだ謎解きが考えられないんだろうなぁ
1F構成なんて時オカじゃ氷の洞窟くらいなもんだ
355 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 22:05:25.04 ID:HFR87h2l
砂漠系だけは、糞に囲まれながらもゼルダたらんと頑張ってるように感じた
砂上船とかは良かったな、ここがピークだったが
砂上船とかは良かったな、ここがピークだったが
356 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 22:17:25.27 ID:DSHGkk4z
砂上船は途中までよかったけど
弓入手後のファイのネタバレと
ボスのファンシーなデザインで腰砕けになったわ…
弓入手後のファイのネタバレと
ボスのファンシーなデザインで腰砕けになったわ…
357 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 22:48:27.61 ID:70NthtkF
砂漠も無駄足造船所やらやたらシビアなトロッコやらあるからなぁ
358 ：なまえをいれてください：2012/03/31(土) 23:56:04.22 ID:StQ40QYK
>>356
あのボスのデザインはなかったわなｗｗｗ
あのボスのデザインはなかったわなｗｗｗ
359 ：なまえをいれてください：2012/04/01(日) 01:04:45.65 ID:6e2f421g
おっぱいユサユサお尻プリプリ女リンクはよ
360 ：なまえをいれてください：2012/04/01(日) 02:56:33.29 ID:xD9+kaEY
今ダークサイダーズクリアしたけどこの時代遅れのう○こよりはるかに面白かった
2楽しみだ
2楽しみだ
361 ：なまえをいれてください：2012/04/01(日) 06:57:13.83 ID:CqEqJqMf
意図不明な無駄足造船所はプレイヤーをコケにしてるのか？と
軽くムカついたけど砂漠が一番ゼルダらしかったかもしれんね
自分だけの感覚かもしれないけど各ダンジョンで鍵を手に入れて
扉を開けたらショートカットでしたってのが不粋？だなあと思った
次はどんな部屋かワクワクしながら開けてショートカットだと
ガッカリする
今後これがお約束になったら気にならなくなるのかもしれんけど
軽くムカついたけど砂漠が一番ゼルダらしかったかもしれんね
自分だけの感覚かもしれないけど各ダンジョンで鍵を手に入れて
扉を開けたらショートカットでしたってのが不粋？だなあと思った
次はどんな部屋かワクワクしながら開けてショートカットだと
ガッカリする
今後これがお約束になったら気にならなくなるのかもしれんけど
362 ：なまえをいれてください：2012/04/01(日) 09:12:28.70 ID:Ipgn4lq9
砂漠の無駄足パートは作業の極みだったなぁ。
本当に構成が雑というか行き当たりばったりでとりあえず繋げましたって感じ。
あれでボリュームに関しては一応面目を保ったつもりなんだろうけど
退屈な時間を強いられるユーザーの身にもなれやと。
本当に構成が雑というか行き当たりばったりでとりあえず繋げましたって感じ。
あれでボリュームに関しては一応面目を保ったつもりなんだろうけど
退屈な時間を強いられるユーザーの身にもなれやと。
363 ：なまえをいれてください：2012/04/01(日) 13:11:20.24 ID:hCcbroID
造船所は次に進むための海図とかのアイテムを置くだけで随分印象違った。
苦労したのに完全無駄足ってのがいかにプレイヤーをがっかりさせるか、テストプレイヤーを
よく観察すればいいのに。
苦労したのに完全無駄足ってのがいかにプレイヤーをがっかりさせるか、テストプレイヤーを
よく観察すればいいのに。
364 ：なまえをいれてください：2012/04/01(日) 13:43:15.74 ID:iH9Kkbav
船長の家登るのもすげえやっつけなレベルデザインで退屈だった
365 ：なまえをいれてください：2012/04/01(日) 14:16:43.23 ID:ko8VHu+U
スカイ＝空（そら）＝空（から）
スカ＝スカスカ、はずれ、糞
スカソ＝過疎
タイトル通りのゲームだよな
スカ＝スカスカ、はずれ、糞
スカソ＝過疎
タイトル通りのゲームだよな
366 ：なまえをいれてください：2012/04/01(日) 16:03:50.18 ID:DdJf3XIb
普通は次の場所に進む何かがあるよな。
「なにもないようだ」って、斬新だとでも思ったんかねｗ
「なにもないようだ」って、斬新だとでも思ったんかねｗ
367 ：なまえをいれてください：2012/04/01(日) 17:08:11.74 ID:1rjmJ8sg
砂漠の無駄足が何のことかすら覚えてない
368 ：なまえをいれてください：2012/04/02(月) 23:12:19.79 ID:yE1GgeLy
ていうか砂漠のことを全然覚えてない
海が面倒くさくて、ああここは2回行くハメにならなくて良かったと安心したのは覚えてる
フィローネとオルディンは好きなんだけどラネールはホント好きじゃなかった
海が面倒くさくて、ああここは2回行くハメにならなくて良かったと安心したのは覚えてる
フィローネとオルディンは好きなんだけどラネールはホント好きじゃなかった
369 ：なまえをいれてください：2012/04/03(火) 00:48:47.59 ID:ak2R+ojn
正に最近の任天堂の開発力の無さを露呈したゲームだった
初心者ばっかりに目を向けてこの体たらく
スタフォやらF-ZEROも内製でつくってほしいと思ってたが、つくらなくて正解だったな
WiiUのゼルダも過去最高傑作と謳ってるイワッチの姿が浮かぶわ
初心者ばっかりに目を向けてこの体たらく
スタフォやらF-ZEROも内製でつくってほしいと思ってたが、つくらなくて正解だったな
WiiUのゼルダも過去最高傑作と謳ってるイワッチの姿が浮かぶわ
370 ：なまえをいれてください：2012/04/03(火) 19:49:22.12 ID:vwr9VGH8
社長が訊く読む限りこのゲームの製作者って池沼だらけだな
社長も含め
社長も含め
371 ：なまえをいれてください：2012/04/04(水) 02:14:51.52 ID:UzFoKOoJ
そろそろ行き当たりばったりみたいな開発スタイルはやめるべきだな
372 ：なまえをいれてください：2012/04/04(水) 04:09:42.44 ID:5yysQmhi
最近のゼルダって着想が浅いというかチャチいよね
開発秘話って大抵こういう狙いがあって……みたいな話があるもんで
だからより突っ込んだ話が飛び出てくる社長が訊くは面白いと思うのだけど
ゼルダの訊くは読んでて全然そういうの見えてこないというか本当浅いなあって感じる……
開発秘話って大抵こういう狙いがあって……みたいな話があるもんで
だからより突っ込んだ話が飛び出てくる社長が訊くは面白いと思うのだけど
ゼルダの訊くは読んでて全然そういうの見えてこないというか本当浅いなあって感じる……
373 ：なまえをいれてください：2012/04/04(水) 09:37:03.80 ID:UfPdT8eY
今回のゼルダはリンクとヒロインのにゃんにゃんありきで
ゲームの本質とは関係ないとこから内容膨らませたって感じだからな。
モープラも使う気なかったとか
ゲームとして発展させる気さらさらなかったみたいだし…
任天堂は“ゲーム”作る気ある奴にだけ仕事させてよ。マジで。
オナニー中毒のSSスタッフは適当に番外編のネット小説でも作ってろっての。
ゲームの本質とは関係ないとこから内容膨らませたって感じだからな。
モープラも使う気なかったとか
ゲームとして発展させる気さらさらなかったみたいだし…
任天堂は“ゲーム”作る気ある奴にだけ仕事させてよ。マジで。
オナニー中毒のSSスタッフは適当に番外編のネット小説でも作ってろっての。
374 ：なまえをいれてください：2012/04/04(水) 12:00:59.24 ID:+9QeErI/
>>366
何もないようだって何か用意しろよなw
何もないようだって何か用意しろよなw
375 ：なまえをいれてください：2012/04/04(水) 15:36:47.29 ID:RQdDlSrS
今回もモープラありきで作った訳じゃなくて
宮元がダダこねたからモープラになった訳だし
途中からモープラねじ込んだから全体的にも中途半端になったんだろうけど
モープラ対応じゃ無かったらとくに取り上げる要素の無い凡ゲー
ゼルダシリーズとしてはなんの新鮮味の無い糞ゲーだったと思う
宮元がダダこねたからモープラになった訳だし
途中からモープラねじ込んだから全体的にも中途半端になったんだろうけど
モープラ対応じゃ無かったらとくに取り上げる要素の無い凡ゲー
ゼルダシリーズとしてはなんの新鮮味の無い糞ゲーだったと思う
376 ：なまえをいれてください：2012/04/04(水) 17:28:20.00 ID:qxMqBS3Y
同じく途中からモープラねじこんだレギンとのデキの差
なぜなのか
なぜなのか
377 ：なまえをいれてください：2012/04/04(水) 17:41:50.20 ID:ozHCDASa
ダンジョン外でやれることが少ない。
378 ：なまえをいれてください：2012/04/04(水) 18:07:45.85 ID:yOOBfoxn
>>375
あの操作性なら新鮮味無くても良かったな…
あの操作性なら新鮮味無くても良かったな…
379 ：なまえをいれてください：2012/04/04(水) 18:10:14.28 ID:lgslCL1f
SSからモープラ外して操作系の不満がすべてなくなったとしても
1本のゲームとしてつまらないのは全く変わらない
1本のゲームとしてつまらないのは全く変わらない
380 ：なまえをいれてください：2012/04/05(木) 09:43:34.16 ID:k4SWBuR5
wiiと同時発売のﾄﾜｲﾗｲﾄﾌﾟﾘﾝｾｽが良すぎただけ。
381 ：なまえをいれてください：2012/04/05(木) 21:13:33.09 ID:SpMwKUPN
普通のコントローラ操作だったとしても余裕でクソゲーだと言える自信がある
382 ：なまえをいれてください：2012/04/05(木) 22:31:25.50 ID:dbMX6Lqs
モープラねじ込む前の構想からしてもう駄目だわ
383 ：なまえをいれてください：2012/04/05(木) 23:49:13.17 ID:QJ/0fatw
操作系やUIもそうだけど謎解きとかアイテムとか濃密()度とか
もう単純にゼルダとして以前にゲームとして普通にクオリティが低いからな
もう単純にゼルダとして以前にゲームとして普通にクオリティが低いからな
384 ：なまえをいれてください：2012/04/06(金) 09:19:53.40 ID:tTePRavZ
青沼はモープラ使いづらいから…とか言い訳じみたこと言ってたけど
任天堂ってそもそもそういった制約をバネに
毎回新しいアイデアや設定を生み出してきたんじゃなかったっけ？
結局はスカソスタッフが思考停止に陥ってただけだと思うわ。
任天堂ってそもそもそういった制約をバネに
毎回新しいアイデアや設定を生み出してきたんじゃなかったっけ？
結局はスカソスタッフが思考停止に陥ってただけだと思うわ。
385 ：なまえをいれてください：2012/04/06(金) 21:14:27.87 ID:q5BTzEB0
神トラや時オカで「これを全部集めてこい」なんて強制イベントほとんどなかったよな。
風タクからのミニゲーム強制の流れはなんなのかねえ。作ったからには
やって欲しい！とか思ってんのかな。
風タクからのミニゲーム強制の流れはなんなのかねえ。作ったからには
やって欲しい！とか思ってんのかな。
386 ：なまえをいれてください：2012/04/06(金) 21:25:31.65 ID:Y9EyIeQh
ムジュラのゾーラの卵集めからなんだよな
387 ：なまえをいれてください：2012/04/06(金) 21:34:40.14 ID:q5BTzEB0
ミニゲームで水増ししないと間が持たないから仕方なく、とかならもう
無理して出さなくていいわ…晩節を汚すだけだ
無理して出さなくていいわ…晩節を汚すだけだ
388 ：なまえをいれてください：2012/04/07(土) 00:10:32.53 ID:gUrVzkQT
もともとトライフォースを集めるゲームではなかったっけ。
389 ：なまえをいれてください：2012/04/07(土) 06:26:06.36 ID:sUgL4n4x
パンドラの塔の方が面白い?
390 ：なまえをいれてください：2012/04/07(土) 12:22:37.64 ID:D020UGYR
比べるなんて失礼すぎて
391 ：なまえをいれてください：2012/04/07(土) 12:26:00.27 ID:rPvR8vyk
冒険の目的以外で物を集めさせらる不可避なミニゲームって時オカの巣潜りが初じゃないっけ
でもあれは全然不快じゃなかったな何でだ？手間がかからなくて難易度が低めだからか？
やらされているって感じはなかったな
でもあれは全然不快じゃなかったな何でだ？手間がかからなくて難易度が低めだからか？
やらされているって感じはなかったな
392 ：なまえをいれてください：2012/04/07(土) 16:34:14.56 ID:xKYw8FWR
誰もやれなんて言わないからな
なんとなくやってみたらパワーアップアイテム手に入るし本編に繋がるし
なんとなくやってみたらパワーアップアイテム手に入るし本編に繋がるし
393 ：なまえをいれてください：2012/04/07(土) 16:46:55.50 ID:vtH4jnE0
パンドラの方がよっぽど「こういうゲームを作る」ってしっかりした意識で作ってたな。
SSは「ゼルダだからこれは必要」「モープラだからこれも」「マンネリだからこれも」みたいな
作り方してる感じ。結果的にどれも中途半端。
SSは「ゼルダだからこれは必要」「モープラだからこれも」「マンネリだからこれも」みたいな
作り方してる感じ。結果的にどれも中途半端。
394 ：なまえをいれてください：2012/04/07(土) 20:40:30.06 ID:EFPBC3jD
とりあえず青沼含む開発スタッフはコレの何を指して「原点回帰」なんてのたまったのか小一時間問い詰めたい
395 ：なまえをいれてください：2012/04/07(土) 20:56:35.74 ID:DECj/oCJ
リンクやゼルダを中心にして筋をハッキリさせたストーリーについてなんじゃね
トワプリのストーリーが脱線しすぎた事にたいするアンチテーゼ的な意味で言ったんだろう
ストーリー以外で考えればトワプリこそ完璧な原点回帰だったけどね
トワプリのストーリーが脱線しすぎた事にたいするアンチテーゼ的な意味で言ったんだろう
ストーリー以外で考えればトワプリこそ完璧な原点回帰だったけどね
396 ：なまえをいれてください：2012/04/07(土) 21:56:19.48 ID:FJb9pjwG
原点回帰ならオープンフィールドでダンジョン探すのがメインだろうな。
どう考えてもこれじゃないだろう、という。
どう考えてもこれじゃないだろう、という。
397 ：なまえをいれてください：2012/04/07(土) 22:19:22.03 ID:vtH4jnE0
ストーリーという意味でも出来悪いと思うがな…。僕の考えたすごいお話、って感じ。
ラスボスが唐突に現れるとか、トライフォースの存在感が薄いとか、最近のシリーズに
共通する要素。原点というなら、トライフォースを悪者から取り返せ！でいいだろ。
始まりの物語とか大層な宣伝してたけど、シリーズものとして見ても連続性ないしな。
「リンク」「ゼルダ」「女神」「マスターソード」ぐらいしか関係ないし、その程度の共通性は
どのシリーズ作にも存在する。地名が共通なのも。せめて女神は三人用意しとけと。
ラスボスが唐突に現れるとか、トライフォースの存在感が薄いとか、最近のシリーズに
共通する要素。原点というなら、トライフォースを悪者から取り返せ！でいいだろ。
始まりの物語とか大層な宣伝してたけど、シリーズものとして見ても連続性ないしな。
「リンク」「ゼルダ」「女神」「マスターソード」ぐらいしか関係ないし、その程度の共通性は
どのシリーズ作にも存在する。地名が共通なのも。せめて女神は三人用意しとけと。
398 ：なまえをいれてください：2012/04/07(土) 23:00:00.72 ID:gUrVzkQT
ストーリーなんかは結構好き嫌いがはっきり出るだろうからわかりやすい信者とアンチは湧きやすそうだ。
399 ：なまえをいれてください：2012/04/07(土) 23:12:16.29 ID:vtH4jnE0
最近のゼルダってトライフォースがすげー影薄い。
最初はクリスタルにまつわるお話だったFFが、どんどんクリスタルとかどうでも
よくなっていったような感じ。
最初はクリスタルにまつわるお話だったFFが、どんどんクリスタルとかどうでも
よくなっていったような感じ。
400 ：なまえをいれてください：2012/04/07(土) 23:26:26.86 ID:LM+MrNNu
俺はゲームプレイさえ面白ければちょっとやそっとストーリーがくだらなくてもいいや
401 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 00:01:25.23 ID:+BS1548C
vs封印されし者
これ何回やらせるんだよｗもう3回目だぞ
マイナーチェンジはしてるけど、足攻撃→こかす→頭の杭打ち込むって大まかな流れは同じだからいいかげん苦行でしかない
倒した後もっかい封印するムービーがまた腹立つんだよｗなんか九字切りみたいなことして剣ビッ！てするやつ
いやいや前も見たからそれ！全く同じこと3回もやってるから！ってなる
久々にゲームでマジギレしたわｗ
これ何回やらせるんだよｗもう3回目だぞ
マイナーチェンジはしてるけど、足攻撃→こかす→頭の杭打ち込むって大まかな流れは同じだからいいかげん苦行でしかない
倒した後もっかい封印するムービーがまた腹立つんだよｗなんか九字切りみたいなことして剣ビッ！てするやつ
いやいや前も見たからそれ！全く同じこと3回もやってるから！ってなる
久々にゲームでマジギレしたわｗ
402 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 00:09:02.49 ID:cIIAILiO
女神が亜人従えて魔王倒しましたとか、そんな話しらねーよ！と思ったw
別に作品ごとに設定違うのは全然構わないけど、「マスターソード始まりの物語」って
繋がり強調しておいてそれはないだろ、という。
別に作品ごとに設定違うのは全然構わないけど、「マスターソード始まりの物語」って
繋がり強調しておいてそれはないだろ、という。
403 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 00:10:26.81 ID:tSh3P4KS
404 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 00:15:34.02 ID:i3b+kyPK
封印戦中に、演出入って踏まれた時は酷すぎて笑いが出た。
せめて演出中は無敵にするとか考えなかったのか。
せめて演出中は無敵にするとか考えなかったのか。
405 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 00:21:24.94 ID:eLdZkKA9
封印はイカボウズに匹敵するダサさなのもきつい
しかも1戦ごとにダサさ倍増していくし
しかも1戦ごとにダサさ倍増していくし
406 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 00:25:50.95 ID:bodhLHWh
>>404
そもそもアクションゲームの戦闘中にああいう強制カメラ演出はいらないわ。
そもそもアクションゲームの戦闘中にああいう強制カメラ演出はいらないわ。
407 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 00:28:59.90 ID:+BS1548C
>>405
うんｗデザインも酷いよなｗ
もうちょっとどうにかならなかったのか
海坊主ならぬイカ坊主も同様ｗ
最初アレが海からザッパーン出てきたとき笑ったわ
絶対真面目に考えてないよあのデザイン
30秒ぐらいで考えたやつだろ
うんｗデザインも酷いよなｗ
もうちょっとどうにかならなかったのか
海坊主ならぬイカ坊主も同様ｗ
最初アレが海からザッパーン出てきたとき笑ったわ
絶対真面目に考えてないよあのデザイン
30秒ぐらいで考えたやつだろ
408 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 00:35:02.24 ID:keQb8Dlh
老若男女のプレイを想定して作ってたとしたらあのデザインの落としどころはハーフトゥーンと相まってなかなかだと思うけど。
あれ以上グロ(リアル）でもかわいくてもなんか違う。
あれ以上グロ(リアル）でもかわいくてもなんか違う。
409 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 01:13:40.91 ID:rhfl+yFu
個人的にトワプリに勝る所がないわ
トワプリはリアル趣向で種族がどんなデザインなのかワクテカしたもんだ
二つで共通して嫌なとこは
ワープ演出がドット調なとこだ
雰囲気感合ってねーよ
トワプリはリアル趣向で種族がどんなデザインなのかワクテカしたもんだ
二つで共通して嫌なとこは
ワープ演出がドット調なとこだ
雰囲気感合ってねーよ
410 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 01:15:09.98 ID:arCgXhw8
封印されし者
オープニングの夢で出てきて なに考えてるんだと思ったわ
出てきた時のインパクトもなにもなくなるって
オープニングの夢で出てきて なに考えてるんだと思ったわ
出てきた時のインパクトもなにもなくなるって
411 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 01:19:12.69 ID:vN/HdCd6
タクトはトゥーンであっても間抜けさは皆無だったのにな
SSのデザイナーってセンスねえよマジで
SSのデザイナーってセンスねえよマジで
412 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 01:20:17.91 ID:cIIAILiO
個人的には敵や異種族のデザインをファンシー方向にふってるのがちょっと嫌だった。
タクトや神トラはデフォルメしてるけど実際には怖い敵なんだろうなと思えたのに。
あと森のリスみたいな奴とかモグラとか、こいつらがどういう生活してどういう文化
持ってるのかとか、そういうバックボーン感じさせる描写薄すぎ。
時岡やタクトでは出来てたのに。
タクトや神トラはデフォルメしてるけど実際には怖い敵なんだろうなと思えたのに。
あと森のリスみたいな奴とかモグラとか、こいつらがどういう生活してどういう文化
持ってるのかとか、そういうバックボーン感じさせる描写薄すぎ。
時岡やタクトでは出来てたのに。
413 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 01:26:42.82 ID:gQSw/rJ3
デザインは小学生以下だよなあ正直
414 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 01:49:33.10 ID:i3b+kyPK
タクトのデザインとは比べられるレベルにもなってないよな…まあ
目指してる方向も違うんだろうけどさ。タクトの敵はデフォルメされてても
スゲー怖かったのに。老若男女だれでも、という目標でやったんなら、
最後の終焉さんはなんなのって事になるし。
目指してる方向も違うんだろうけどさ。タクトの敵はデフォルメされてても
スゲー怖かったのに。老若男女だれでも、という目標でやったんなら、
最後の終焉さんはなんなのって事になるし。
415 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 03:04:45.55 ID:srP3t9vk
（小学生並みのデザイン）
416 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 07:28:07.92 ID:ftCbEiLN
キュイ族はいかにもスイーツが
か〜わい〜いとか言いだしそうなデザイン
か〜わい〜いとか言いだしそうなデザイン
417 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 10:23:33.58 ID:ut5hfHfM
スカソのデザインは幼稚だよな。
きっとデザイナーが
任天堂の表層的なイメージしかキャッチできないバカだったんだろ。
きっとデザイナーが
任天堂の表層的なイメージしかキャッチできないバカだったんだろ。
418 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 10:33:45.55 ID:rhfl+yFu
あのゴロン族も対して絡んでこないしな
419 ：なまえをいれてください：2012/04/08(日) 17:45:14.75 ID:i3b+kyPK
そもそもあのゴロンはどこから来たのかと…
420 ：なまえをいれてください：2012/04/09(月) 21:56:48.45 ID:oqMy4nN7
421 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 01:11:07.23 ID:AhboeWkO
でも直前まで戦ってる相手がボコブリンだぞ。ギャップ酷くねｗ
まあ砂漠のイカ坊主みたいなのよりはいいけどさ。
まあ砂漠のイカ坊主みたいなのよりはいいけどさ。
422 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 01:14:53.60 ID:FQLblgGv
あんなんだからあいつだけ浮いてるのだ
あんなのにポッと出られてもねぇ
あんなのにポッと出られてもねぇ
423 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 02:10:53.65 ID:nUCNtGhW
より多くの人たちにプレイしてもらいたいって考えた末に出した最大公約数的なところがあるかもね＞ＳＳ
悪く言えば中途半端というか。
あとモープラ必須ってのは微妙に敷居を高くしていて、モープラ持ってないけどゼルダのためなら準備する！
ってくらいの人達には中途半端な部分が鼻についてしまうという。
あと、発売前から期待しすぎて(任天の煽りもあったけどｗ）頭の中に「ぼくの考えた最強のぜるだ」が無意識にできてしまっている人結構いたような気がする。
で、実際プレイしてみたら感じる「コレジャナイ感」。
〜集めとか結構叩かれてるけど「ゲームだしこんなもんだろ」位のスタンスでプレイしてたらそれほど苦痛じゃなかったな、というか楽しめた。
モープラ操作も快適ですごく楽しかった。
折角少なからず期待して買ったゲームなんだから楽しまないともったいないと思う。
悪く言えば中途半端というか。
あとモープラ必須ってのは微妙に敷居を高くしていて、モープラ持ってないけどゼルダのためなら準備する！
ってくらいの人達には中途半端な部分が鼻についてしまうという。
あと、発売前から期待しすぎて(任天の煽りもあったけどｗ）頭の中に「ぼくの考えた最強のぜるだ」が無意識にできてしまっている人結構いたような気がする。
で、実際プレイしてみたら感じる「コレジャナイ感」。
〜集めとか結構叩かれてるけど「ゲームだしこんなもんだろ」位のスタンスでプレイしてたらそれほど苦痛じゃなかったな、というか楽しめた。
モープラ操作も快適ですごく楽しかった。
折角少なからず期待して買ったゲームなんだから楽しまないともったいないと思う。
424 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 02:15:52.70 ID:FQLblgGv
どう突っ込んでいいのかわからない(´・ω・｀)
425 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 03:01:57.79 ID:wvoMpJuR
>>423
期待と違うから不当に叩かれてる？期待外れが叩かれんのなんて当たり前だろうが。
つーかSSは期待云々以前に出来そのもの悪さが叩かれてるんだよ。
自分の買ったものは駄目じゃない駄目じゃない……言ってて空しくならないのか？
糞ゲーを自己暗示掛けてまで擁護とか理解不能だね。
ああいや思ってていいよ。個人の自由だし。ただ本スレに籠もってろよな。外に出て来んな。
期待と違うから不当に叩かれてる？期待外れが叩かれんのなんて当たり前だろうが。
つーかSSは期待云々以前に出来そのもの悪さが叩かれてるんだよ。
自分の買ったものは駄目じゃない駄目じゃない……言ってて空しくならないのか？
糞ゲーを自己暗示掛けてまで擁護とか理解不能だね。
ああいや思ってていいよ。個人の自由だし。ただ本スレに籠もってろよな。外に出て来んな。
426 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 20:01:33.06 ID:AhboeWkO
最初から期待しなければ失望もしない、って…「任天堂内製」の「ゼルダ」が
「期待されなくなる」って、かなり酷い事だと思うんだが。
つーか「こんなもんだろ」程度の期待しかしてないなら、そもそも買わないし、
「こんなもんだろ」で楽しんでるとも思えない。まあモープラ操作が快適とか
言ってる時点で、深刻な見解の相違があるけど。
あと「ぼくの考えた最強のぜるだ」どころか「任天堂ソフトの及第点」にも
達してない、って何回言ったら解るのかね。120点に届いてないから文句
言ってるんじゃなくて、赤点だって言ってんの。
「期待されなくなる」って、かなり酷い事だと思うんだが。
つーか「こんなもんだろ」程度の期待しかしてないなら、そもそも買わないし、
「こんなもんだろ」で楽しんでるとも思えない。まあモープラ操作が快適とか
言ってる時点で、深刻な見解の相違があるけど。
あと「ぼくの考えた最強のぜるだ」どころか「任天堂ソフトの及第点」にも
達してない、って何回言ったら解るのかね。120点に届いてないから文句
言ってるんじゃなくて、赤点だって言ってんの。
427 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 22:23:25.31 ID:nbl+ohpg
>>423
こういう奴ってリアルでもトラブルばっか起こして周りに迷惑かけてるんだろうな
こういう奴ってリアルでもトラブルばっか起こして周りに迷惑かけてるんだろうな
428 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 22:27:43.83 ID:wHnaeKHD
だな、クソゲーオブザイヤーの筆頭候補だな＾＾
>>425
「俺は」楽しめたよ、ただそんなの個人の感覚次第なんだから楽しめなかったりする人だって当然いると思うし別におかしいことじゃない。
それに別にＳＳが不当に叩かれてるなんて思ってないよ。ってか俺の書き込みのどこにそんな言葉がｗ
＞〜集めとか結構叩かれてるけど
って部分？これは世間では叩かれがちだけど「俺は」楽しめたよって言いたかったんだが。
「俺は」楽しめたよ、ただそんなの個人の感覚次第なんだから楽しめなかったりする人だって当然いると思うし別におかしいことじゃない。
それに別にＳＳが不当に叩かれてるなんて思ってないよ。ってか俺の書き込みのどこにそんな言葉がｗ
＞〜集めとか結構叩かれてるけど
って部分？これは世間では叩かれがちだけど「俺は」楽しめたよって言いたかったんだが。
>>426
＞最初から期待しなければ失望もしない
ちょっと言い方が悪かった、俺が言いたかったのは「過度な期待」、それこそ「ぼくの考えた最強のぜるだ」みたいな。
あと、「任天堂ソフトとしての及第点」って何？基準でもあるの？「ぼくの考えた任天堂ソフトの及第点」とか？
＞最初から期待しなければ失望もしない
ちょっと言い方が悪かった、俺が言いたかったのは「過度な期待」、それこそ「ぼくの考えた最強のぜるだ」みたいな。
あと、「任天堂ソフトとしての及第点」って何？基準でもあるの？「ぼくの考えた任天堂ソフトの及第点」とか？
>>425-426
例えばあなた方がそうであったかは置いといて
公式が濃密ゼルダ云々とか宣伝してたせいもあってＳＳに対しての期待度は半端なかったと思う、
しかし、発売されてみたら期待と違った、思ってたよりより濃密じゃないとか感じる人も出てくる。
似たようなことはモープラによる操作にも言えるかも。
「モープラを採用するんならきっと何もかも自由自在だ！」
と期待していたけど、実際にモープラを使った操作には「剣を振ることが出来る方向は実は決まっている」「基準点がずれる」とか自由自在じゃないし、不満もあった。
そういう
「自分の期待」にそぐわなかった時に「ゲームだしこんなもんでしょ」みたいに割り切ってプレイするか、「期待してたの(期待してた出来）と違う」って拗ねてしまうかでは後者の方が
せっかく少なからず期待して買ったゲームなのにもったいないんじゃない？って言いたかった。
例えばあなた方がそうであったかは置いといて
公式が濃密ゼルダ云々とか宣伝してたせいもあってＳＳに対しての期待度は半端なかったと思う、
しかし、発売されてみたら期待と違った、思ってたよりより濃密じゃないとか感じる人も出てくる。
似たようなことはモープラによる操作にも言えるかも。
「モープラを採用するんならきっと何もかも自由自在だ！」
と期待していたけど、実際にモープラを使った操作には「剣を振ることが出来る方向は実は決まっている」「基準点がずれる」とか自由自在じゃないし、不満もあった。
そういう
「自分の期待」にそぐわなかった時に「ゲームだしこんなもんでしょ」みたいに割り切ってプレイするか、「期待してたの(期待してた出来）と違う」って拗ねてしまうかでは後者の方が
せっかく少なからず期待して買ったゲームなのにもったいないんじゃない？って言いたかった。
432 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 22:57:47.22 ID:nUCNtGhW
>>427-428
自己紹介乙ｗ
で、俺の考えるＳＳの反省点
「幅広い層に売ろうとして結局中途半端とも取れるものができてしまったのでは？」
「公式が煽りすぎ。」
「任天はモープラの普及率読み違えたんじゃないの？」
ゲーム自体は普通に楽しめた。
自己紹介乙ｗ
で、俺の考えるＳＳの反省点
「幅広い層に売ろうとして結局中途半端とも取れるものができてしまったのでは？」
「公式が煽りすぎ。」
「任天はモープラの普及率読み違えたんじゃないの？」
ゲーム自体は普通に楽しめた。
433 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 22:59:10.06 ID:4hxqk7oU
でっていう(´・ω・｀)
434 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 23:12:09.88 ID:DrWrIgBa
いろいろガッカリしてストレスためながらやっとクリアした
点数つけるならギリ80点くらいだなぁ
どこにメタスコア90越えの要素があるんだろうこれ
点数つけるならギリ80点くらいだなぁ
どこにメタスコア90越えの要素があるんだろうこれ
435 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 23:13:45.15 ID:6wEUjcKY
「神ゲーを期待したけど並ゲーだった。でもおもしろかったからよしとする」
なんてソフトは山のようにある。
SSはよしとできないほどにおもしろくなかったということ。
なんてソフトは山のようにある。
SSはよしとできないほどにおもしろくなかったということ。
436 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 23:19:17.87 ID:6+GiYw9J
な、反省会とか言ってないで普通にアンチスレに改名しなよ
少しでも肯定的な奴には脊髄反射で徹底抗戦のアレルギー体質アンチしか居ないんだから
少しでも肯定的な奴には脊髄反射で徹底抗戦のアレルギー体質アンチしか居ないんだから
437 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 23:24:49.99 ID:nUCNtGhW
良くも悪くも好き嫌いがはっきり出るゲームですな。
438 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 23:25:40.97 ID:AhboeWkO
全レスとかよーやるわ。
どのへんがダメだったか、なんてこのスレでも散々出てるから勝手に読めば。
まあどんな事でも「俺はそう思わない」って言われたらそれまでだけどな。
同じように「俺はそう思う」のは変えられない。楽しんだ方が得、じゃ
カバー出来ない程酷かったからな。100点を期待して90点ならともかく、
120点を期待して30点ぐらいの出来じゃね。
どのへんがダメだったか、なんてこのスレでも散々出てるから勝手に読めば。
まあどんな事でも「俺はそう思わない」って言われたらそれまでだけどな。
同じように「俺はそう思う」のは変えられない。楽しんだ方が得、じゃ
カバー出来ない程酷かったからな。100点を期待して90点ならともかく、
120点を期待して30点ぐらいの出来じゃね。
439 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 23:30:18.14 ID:6+GiYw9J
ところで熱烈SSアンチの皆さんはトワプリ発売時の評価はどうだったのん？
当時あれだけ日本の2ch限定（）で大騒ぎしてたアンチ達の活動もむなしく
結局トワプリは国内外で大好評の末に歴代最高売り上げまで記録しちゃってアンチ涙目だけど
あの頃のキチガイトワプリアンチ達の残念感とこのスレの人たちがかぶるなぁ〜＾＾；
本スレに特攻をある程度控えてる辺りSSアンチの方がまだマシかな？妄想激しいけど＾＾；
当時あれだけ日本の2ch限定（）で大騒ぎしてたアンチ達の活動もむなしく
結局トワプリは国内外で大好評の末に歴代最高売り上げまで記録しちゃってアンチ涙目だけど
あの頃のキチガイトワプリアンチ達の残念感とこのスレの人たちがかぶるなぁ〜＾＾；
本スレに特攻をある程度控えてる辺りSSアンチの方がまだマシかな？妄想激しいけど＾＾；
440 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 23:38:42.98 ID:nUCNtGhW
好き嫌いなんて人それぞれだしいろんな意見があって然るべきだなんけど、
反省会スレなのに感情が先走ってる感じ書き込み見ると？？ってなる。
信者もアンチも「過ぎたるは及ばざるがごとし」だと思う。
反省会スレなのに感情が先走ってる感じ書き込み見ると？？ってなる。
信者もアンチも「過ぎたるは及ばざるがごとし」だと思う。
441 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 23:41:42.40 ID:6+GiYw9J
日記帳にでも書いてろ
442 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 23:52:14.96 ID:nUCNtGhW
そろそろＩＤ変わるね。
443 ：なまえをいれてください：2012/04/10(火) 23:59:54.20 ID:AhboeWkO
このスレだけでも400レス付いてるのに、それも見ないで「先走ってる」
とか、ようするに「楽しめた＝good」「楽しめなかった＝bad」という基準で、
楽しめなかったおまえら乙ｗｗって言いたいだけなんだろ？いちいち
「ぼくのかんがえた」とか言ってるし、見下してるの丸分かりだよ。
違う視点から「こういう見方もある」と言うなら「そういう考え方もあるか」と
思えるけど、気持ちの持ち方次第だよね！みたいな中身のない事言われても
しょうがないわ。
あとID変わるからなんなの？自作自演してるだろうという決め付けか？
とか、ようするに「楽しめた＝good」「楽しめなかった＝bad」という基準で、
楽しめなかったおまえら乙ｗｗって言いたいだけなんだろ？いちいち
「ぼくのかんがえた」とか言ってるし、見下してるの丸分かりだよ。
違う視点から「こういう見方もある」と言うなら「そういう考え方もあるか」と
思えるけど、気持ちの持ち方次第だよね！みたいな中身のない事言われても
しょうがないわ。
あとID変わるからなんなの？自作自演してるだろうという決め付けか？
444 ：なまえをいれてください：2012/04/11(水) 00:06:20.72 ID:F84rJpVW
期待してなきゃ楽しめるってな出来だったら良かったのにね(´・ω・｀) ホント
445 ：なまえをいれてください：2012/04/11(水) 00:09:52.34 ID:Dkn0RT+b
スレの伸び具合を引き合いに出すのは違うな
ゼルダに限らずどのゲームでもそうだけどアンチってのは信者よりもよっぽど熱心に
毎日毎日飽きずに同じ不満をずーーーっと垂らし続けるし声がでかいからね
ゼルダに限らずどのゲームでもそうだけどアンチってのは信者よりもよっぽど熱心に
毎日毎日飽きずに同じ不満をずーーーっと垂らし続けるし声がでかいからね
446 ：なまえをいれてください：2012/04/11(水) 00:15:29.96 ID:blo/SZO1
>>443
トリップでもつけなきゃ自作自演なんて普通にありそうなもんだけど。
てかなんでそんな自虐的なんだよ。
俺はどうせだったら最終的には楽しめたほうがいいでしょ、って言いたいだけなんだけど。
どうしても楽しめないってならそれは仕方ないでしょ、好き嫌いなんて人それぞれなんだからそれでも良いんだって。
400レス全部が「先走ってる」とは言ってないよ、
直近では
>>425
>>427
あたりが感情先走ってそうな感じがするけどｗ
で、俺の考える反省点は
>>432
中途半端を違う視点から見ると「幅広い層にアピールしたかった。」
トリップでもつけなきゃ自作自演なんて普通にありそうなもんだけど。
てかなんでそんな自虐的なんだよ。
俺はどうせだったら最終的には楽しめたほうがいいでしょ、って言いたいだけなんだけど。
どうしても楽しめないってならそれは仕方ないでしょ、好き嫌いなんて人それぞれなんだからそれでも良いんだって。
400レス全部が「先走ってる」とは言ってないよ、
直近では
>>425
>>427
あたりが感情先走ってそうな感じがするけどｗ
で、俺の考える反省点は
>>432
中途半端を違う視点から見ると「幅広い層にアピールしたかった。」
447 ：なまえをいれてください：2012/04/11(水) 00:15:31.78 ID:ZszU19F9
ID:Dkn0RT+b=ID:6+GiYw9J
448 ：なまえをいれてください：2012/04/11(水) 00:21:58.45 ID:Dkn0RT+b
449 ：なまえをいれてください：2012/04/11(水) 00:22:09.14 ID:b35TiZTV
今回つまんなそーだなーでも一応やっとくかって感じで
ほとんど事前情報なしに全く期待せずやったけど
つまらなかったよ！
ほとんど事前情報なしに全く期待せずやったけど
つまらなかったよ！
450 ：なまえをいれてください：2012/04/11(水) 03:44:30.19 ID:0Ixpcmgb
だからさあゲームの出来そのものを批評してる中で
「俺は楽しめた！」「(これをつまらなく感じてるのは)期待を煽ってたから！気持ちの持ちよう！」
なんて中身の無いお前の個人的な主張を必死こいて言われても
こっちは「だから何ですか」としか言いようがないんだっつーの
アスペの自覚ねーのか知らねーけどマジ日記帳にでも書いてるか本スレの中でやってろよ
って言ってもどうせ「俺の考える反省点は〜」とかまたどうでもいい事言い出すんだろうな
「俺は楽しめた！」「(これをつまらなく感じてるのは)期待を煽ってたから！気持ちの持ちよう！」
なんて中身の無いお前の個人的な主張を必死こいて言われても
こっちは「だから何ですか」としか言いようがないんだっつーの
アスペの自覚ねーのか知らねーけどマジ日記帳にでも書いてるか本スレの中でやってろよ
って言ってもどうせ「俺の考える反省点は〜」とかまたどうでもいい事言い出すんだろうな
451 ：なまえをいれてください：2012/04/11(水) 07:22:48.12 ID:Punc3CaN
久しぶりにゲハ覗いたらスカウォ信者がいたので吐き気を催したので帰ってきました
しかしここにも信者が湧いてるんですね
うげぇ
しかしここにも信者が湧いてるんですね
うげぇ
452 ：なまえをいれてください：2012/04/11(水) 13:10:35.46 ID:/NHPLOzh
罵倒したくなるほど酷い出来ではない。
ただズカズカとズケズケの取り違えは
商品として恥ずかしいレベル。
ただズカズカとズケズケの取り違えは
商品として恥ずかしいレベル。
453 ：なまえをいれてください：2012/04/11(水) 13:19:16.92 ID:AsoLx5ff
454 ：なまえをいれてください：2012/04/11(水) 15:13:33.34 ID:FJn8XgIw
自分は経験しなかったけど、パラショール開く時に演出入ったら、そのまま墜落するらしい。
マジで無能が作ったとしか思えない。
マジで無能が作ったとしか思えない。
455 ：なまえをいれてください：2012/04/11(水) 18:08:54.13 ID:drI1j1z5
ダイルオーマとか戦い方や雰囲気が結構好きだったんだけど
戦闘中に一々ムービーが入るのが鬱陶しくて苦痛だったな
なんでアクションゲームで操作不可のムービーをいれるんだよ……
戦闘中に一々ムービーが入るのが鬱陶しくて苦痛だったな
なんでアクションゲームで操作不可のムービーをいれるんだよ……
456 ：なまえをいれてください：2012/04/11(水) 19:31:49.42 ID:RpbhPZaH
いまどき三流サードだってんな造りにゃしないのに
457 ：なまえをいれてください：2012/04/11(水) 20:21:14.17 ID:42TOJPro
ああいう見せ方は古臭いな。
テンポ悪い。
テンポ悪い。
458 ：なまえをいれてください：2012/04/12(木) 11:28:51.93 ID:ISl0jcy6
操作システムは関心したけど
空飛ぶ意味が大してないねー。
地上物が見えないと飛んでいても楽しくもなんともないものだ。
空飛ぶ意味が大してないねー。
地上物が見えないと飛んでいても楽しくもなんともないものだ。
459 ：なまえをいれてください：2012/04/12(木) 11:36:40.84 ID:ISl0jcy6
ファイは良かったが
どうせボーかロイドに刺激受けて作られてんだから
もうちょっといろいろ歌わせるイベントが欲しかったところ
どうせボーかロイドに刺激受けて作られてんだから
もうちょっといろいろ歌わせるイベントが欲しかったところ
460 ：なまえをいれてください：2012/04/12(木) 16:38:07.24 ID:++TZPZXz
最初のギリアム戦までがピーク
その後は古典的なゲームをやってる感じ(バックギャモンとか)
3dsのアンバサふしぎの帽子いまさらやってみたがノリが全く一緒
藤林は(ry
その後は古典的なゲームをやってる感じ(バックギャモンとか)
3dsのアンバサふしぎの帽子いまさらやってみたがノリが全く一緒
藤林は(ry
461 ：なまえをいれてください：2012/04/12(木) 17:30:17.32 ID:hrlQvbNY
ミドナみたいなどうでもいいのがゴリ押しされて
マスターソードの精のファイが空気なのが意味分からん
最初の方でギラヒムが「君のその強さは剣のおかげ」みたいなこと言ってたから
重大なイベントの複線だと思ってたのに最後まで何も無くてガッカリした
マスターソードの精のファイが空気なのが意味分からん
最初の方でギラヒムが「君のその強さは剣のおかげ」みたいなこと言ってたから
重大なイベントの複線だと思ってたのに最後まで何も無くてガッカリした
462 ：なまえをいれてください：2012/04/12(木) 19:27:30.72 ID:1Z4wDh/R
ファイが会話が少ないのがなー
結局何が悪いかと言うとボリュームよね、少なくともゼルダは出来てるんだし
長期最高開発費なのにどうしてこうなった
結局何が悪いかと言うとボリュームよね、少なくともゼルダは出来てるんだし
長期最高開発費なのにどうしてこうなった
463 ：なまえをいれてください：2012/04/12(木) 21:40:08.22 ID:hMoUUF1s
ギラヒムの対になる存在なんだからもっとアクティブに動かすべきだった＞ファイ
マスターソードがリンクの手を離れた場面では、ファイを操作出来るとかさあ
マスターソードがリンクの手を離れた場面では、ファイを操作出来るとかさあ
464 ：なまえをいれてください：2012/04/12(木) 21:42:36.18 ID:8h/u905C
色んな意味でミドナと対な感じがする。
465 ：なまえをいれてください：2012/04/12(木) 21:44:38.79 ID:4uNx4H9T
ムジュラはホント内容が濃厚だよね
これを一回クリアしてほかのゼル伝が味気なく感じる
これを一回クリアしてほかのゼル伝が味気なく感じる
466 ：なまえをいれてください：2012/04/12(木) 21:53:01.04 ID:EaMtHmAs
467 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 00:06:36.16 ID:QIXUEAHY
藤林のゼルダは似非ゼルダ臭というか同人臭というか
キュイ族とか帽子にいたピックルとか痛々しい
キュイ族とか帽子にいたピックルとか痛々しい
468 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 00:17:19.12 ID:u2bSm2XD
やっぱりフィールド小さすぎるよな、一番びびったのは落し物探してきてくれ系が
最後の新種植物以外は全部落ちてる位置を関係ないときに見かけてわかってたってことだ・・・
植物は一見では分からないから仕方が無いが、苗の植える場所も含めてひどすぎるよなｗ
最後の新種植物以外は全部落ちてる位置を関係ないときに見かけてわかってたってことだ・・・
植物は一見では分からないから仕方が無いが、苗の植える場所も含めてひどすぎるよなｗ
469 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 00:21:27.37 ID:XtmDsp/n
ヒストリアの資料集には
リンクがファイを肩車してコッコみたいに飛んでるのがあったな
リンクがファイを肩車してコッコみたいに飛んでるのがあったな
470 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 00:26:47.01 ID:JqFmKP1n
>>462
ゲームの開発費なんて設備機材とか消費性の資材とか使わないんだから
イコール人件費イコール開発期間でしかないんだよ
途中で進路変更した時点で色々と無駄が出たのは間違いないから
開発期間とお金かけた＝ボリュームがある というわけにはならなかった
純粋に作りこんで開発期間が延びたトワプリのボリュームには全く敵わん
エンジン流用してラクに作れたムジュラにも
ところで誰も>>459に突っ込まなくてワロタ
ゲームの開発費なんて設備機材とか消費性の資材とか使わないんだから
イコール人件費イコール開発期間でしかないんだよ
途中で進路変更した時点で色々と無駄が出たのは間違いないから
開発期間とお金かけた＝ボリュームがある というわけにはならなかった
純粋に作りこんで開発期間が延びたトワプリのボリュームには全く敵わん
エンジン流用してラクに作れたムジュラにも
ところで誰も>>459に突っ込まなくてワロタ
471 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 00:36:14.73 ID:Mcb+5lEU
たしかにムジュラの方がイベントたくさんあって楽しかった
SSは感謝の気持ち集めイベでモルセゴが大して変わらなくて印象が薄い
SSは感謝の気持ち集めイベでモルセゴが大して変わらなくて印象が薄い
472 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 01:06:06.98 ID:gAH0hKzo
ＳＳがどんな層に向けて作られたのかはわからんが
意外とここの住人が求めている事というかＳＳに感じる不満点てのは一般のゲームする人たちの求めるものとは違うのかもな、
うまく例えられないけど車なんかだと自称車好きがＡＴなんかよりＭＴが至高とか言ってるようなもんで。
意外とここの住人が求めている事というかＳＳに感じる不満点てのは一般のゲームする人たちの求めるものとは違うのかもな、
うまく例えられないけど車なんかだと自称車好きがＡＴなんかよりＭＴが至高とか言ってるようなもんで。
473 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 01:11:04.20 ID:SuT9rEvd
ゼルダファンには不満点ばかりだし
初心者がやるにも変なところで無駄に親切なだけで
基本色々と厳しいだろ
イライラがたまるモーションプラス操作は誰にとっても同じだろうし
初心者がやるにも変なところで無駄に親切なだけで
基本色々と厳しいだろ
イライラがたまるモーションプラス操作は誰にとっても同じだろうし
474 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 01:12:14.78 ID:I+FnwRn0
アクションゲームの根本からしてアレなんだからどうもこうもない
475 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 01:21:45.49 ID:JqFmKP1n
2chみたいな閉鎖的な場所でせいぜい10人ちょい規模の人だけで回ってるスレだ
ここまでSSを否定的に見ている人なんてぶっちゃけ圧倒的少数だよ
その辺はさすがに自覚してる上での批判だろ
ここまでSSを否定的に見ている人なんてぶっちゃけ圧倒的少数だよ
その辺はさすがに自覚してる上での批判だろ
476 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 01:31:22.86 ID:nAzrFkcX
「一般人にはウケてるから」ってのほど信用出来ない物もないと思ってるんだけど。
宣伝しまくれば「名前は聞いたことある」程度までは浸透させられるし。
つーか、マジでコレが名作だと思ってんの？不満点ないの？コレが売れちゃったら
ゲームに失望する奴が増えるとか思わないの？ゼルダブランドが落ちると思わないの？
このスレで出てる不満はみんな「特殊な嗜好の少数派だけのもの」だと？
本気で理解できない…
宣伝しまくれば「名前は聞いたことある」程度までは浸透させられるし。
つーか、マジでコレが名作だと思ってんの？不満点ないの？コレが売れちゃったら
ゲームに失望する奴が増えるとか思わないの？ゼルダブランドが落ちると思わないの？
このスレで出てる不満はみんな「特殊な嗜好の少数派だけのもの」だと？
本気で理解できない…
477 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 01:34:25.49 ID:I+FnwRn0
いきなりどうした
478 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 01:35:23.27 ID:JqFmKP1n
トワプリの時に熱心にアンチしてた人たちも多分同じ事考えてたと思うよ
479 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 01:55:33.94 ID:YNe6LnlW
俺はタクトもトワプリも最初から全部好きで
DSといい信者乙というくらい全部好きな勢いだったが・・
このスカソだけはダメだった
トワプリはGC版だったからWiiのせいかなとも思ったが、他のWiiソフトはマリギャラとかもうこれしかあり得ないくらい好きだし
結局何が悪いってスカソが悪いとしか言えないな
DSといい信者乙というくらい全部好きな勢いだったが・・
このスカソだけはダメだった
トワプリはGC版だったからWiiのせいかなとも思ったが、他のWiiソフトはマリギャラとかもうこれしかあり得ないくらい好きだし
結局何が悪いってスカソが悪いとしか言えないな
480 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 08:31:21.60 ID:gAH0hKzo
481 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 08:58:45.71 ID:QIyv8PSq
482 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 09:03:29.75 ID:gQV5PqEB
なんでそこでトワプリアンチがどうこうという話になるの
483 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 09:07:31.07 ID:uqU+sCTG
ゼルダシリーズは好きだけど
スカソだけはダメって書き込みけっこうあるな。
自分もだけど。
あの微妙な操作性と行き当たりばったりで繋げたような雑な構成には
本気でウンザリしたわ。
初見のプレイ中につまらなくて投げそうになったゼルダは今作が初めてだな。
スカソだけはダメって書き込みけっこうあるな。
自分もだけど。
あの微妙な操作性と行き当たりばったりで繋げたような雑な構成には
本気でウンザリしたわ。
初見のプレイ中につまらなくて投げそうになったゼルダは今作が初めてだな。
484 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 09:35:55.58 ID:zxxhnxt/
出来損ないの風タクですら割と楽しみながらクリアできたけどスカソは無理だった
485 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 12:42:51.71 ID:NDEWpMBn
そもそもスカスカは国内で爆死してるから
一般層の評価なんて存在しないナリよ
一般層の評価なんて存在しないナリよ
486 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 12:46:09.17 ID:iP+BlapK
必死に擁護してる奴は、そもそも
カスソ買う一般層ってどんな層のこと言ってるの
カスソ買う一般層ってどんな層のこと言ってるの
487 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 12:49:31.72 ID:QP/2QLd/
風タクはやっぱりゼルダ最高！と思ってたけど途中からの
クソ作業ゲー化に軽く怒りを覚えた
事情を知って仕方ないかとあきらめたけど
SSはシステムの不完全さやスカスカな世界観に理由があるのかね
クソ作業ゲー化に軽く怒りを覚えた
事情を知って仕方ないかとあきらめたけど
SSはシステムの不完全さやスカスカな世界観に理由があるのかね
488 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 12:52:06.21 ID:p0ElWa+h
> 行き当たりばったりで繋げたような
ここかな
映画にしても、脚本はもちろん、編集が肝。
だからオスカーにしてもちゃんと編集賞というのがある
で、映画よりもさらにバラバラに作ってるだろうから尚更それをまとめるのが重要。
故に、それができなかった監督の立場の人の責任だろな
今回は藤林氏だったっけ
ここかな
映画にしても、脚本はもちろん、編集が肝。
だからオスカーにしてもちゃんと編集賞というのがある
で、映画よりもさらにバラバラに作ってるだろうから尚更それをまとめるのが重要。
故に、それができなかった監督の立場の人の責任だろな
今回は藤林氏だったっけ
489 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 13:17:20.38 ID:TJcAMM6h
なんかずっと変なのが粘着してるな。
個人の好みとか一般層とか期待値とか言ってるの同一人物だろこれ。
個人の好みとか一般層とか期待値とか言ってるの同一人物だろこれ。
490 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 13:27:48.44 ID:Y9xHwQI4
前からいる子でしょ
こんなに継ぎ接ぎが目立つゲームは言っちゃなんだが今まで目にしたことが無いよ(´・ω・｀)
こんなに継ぎ接ぎが目立つゲームは言っちゃなんだが今まで目にしたことが無いよ(´・ω・｀)
491 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 15:24:22.71 ID:NDqJUmgA
きもいよな。スレの空気も読めない奴が一般層とか語ってんじゃねーよw
492 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 15:49:24.08 ID:QP/2QLd/
493 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 19:56:29.83 ID:7aC69rtL
ショパンの小おつかいイベントである、
「橋をヤギが塞いでるから散らばってる紙をさがして食わせてどいてもらう」
クラスの必然性のないおつかいイベントだらけのゲームが
おもしろい人っているんだな
おつかいのご褒美に新しいダンジョンいかせてやんよ
みたいなクソみたいなゲーム設計なのに
「橋をヤギが塞いでるから散らばってる紙をさがして食わせてどいてもらう」
クラスの必然性のないおつかいイベントだらけのゲームが
おもしろい人っているんだな
おつかいのご褒美に新しいダンジョンいかせてやんよ
みたいなクソみたいなゲーム設計なのに
494 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 20:03:06.03 ID:ja8fy3Ew
ムジュラと一緒だな
495 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 20:18:13.52 ID:WsttIAkB
ムジュラを作ったやつがSSを作ったんだっけな
496 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 20:24:00.31 ID:RIu9u4Oq
構わんでよろし
497 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 20:49:00.86 ID:uqU+sCTG
498 ：なまえをいれてください：2012/04/13(金) 20:53:43.33 ID:nAzrFkcX
ムジュラとかトワプリとか関係なく、ゼルダという看板も見ないことにしても、
良ゲーじゃないって言ってるんだが、言葉通じないのかなあ。クソゲーとは
言わないが、傑作とか秀作ではない。
いちいち他作品持ちだしてくるのは、話をそらすしかないという事なんだろうな。
良ゲーじゃないって言ってるんだが、言葉通じないのかなあ。クソゲーとは
言わないが、傑作とか秀作ではない。
いちいち他作品持ちだしてくるのは、話をそらすしかないという事なんだろうな。
499 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 00:35:43.93 ID:Ah9LD59+
なんか怖いなぁ
500 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 01:17:53.28 ID:uYXBxl+s
モープラは賛否両論だけど
陸での移動はアナログスティックなのに海や空はモープラとか明らかに直感的じゃない
前作であった走りながら剣を振ることも出来ないし攻撃時に前進もしなくなったから
敵に攻撃を当てる時に今までのゼルダより一歩踏み込まないといけなくなったし、草刈もだるくなった
ファイの言うこと聞くだけのストーリーにマップは３種類しかない
このゲームを面白いと思うかはあくまで個人の感想としても
他人に勧めることは絶対に出来ないゲーム、結局それが結論でしょ
陸での移動はアナログスティックなのに海や空はモープラとか明らかに直感的じゃない
前作であった走りながら剣を振ることも出来ないし攻撃時に前進もしなくなったから
敵に攻撃を当てる時に今までのゼルダより一歩踏み込まないといけなくなったし、草刈もだるくなった
ファイの言うこと聞くだけのストーリーにマップは３種類しかない
このゲームを面白いと思うかはあくまで個人の感想としても
他人に勧めることは絶対に出来ないゲーム、結局それが結論でしょ
501 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 01:31:12.28 ID:Dz9c4M2h
まず直感的の意味をひどく取り違ってるからな(´・ω・｀)
そっからどうにかしないと
そっからどうにかしないと
502 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 02:10:44.28 ID:Lu8pqfmp
直感的にやろうとすると
まず右→左で左に剣を持っていって、左→右で斬りたいのに右→左の時点で斬る動作になる
そして攻撃を防がれる
アイテム選択や水中の操作も真下に向けるのは手首の構造上きつかった
プレイ中常にイライラする感じだったな
リモコンだのモープラだのを無理やり使わせることしか考えてない、そんなゼルダ
まず右→左で左に剣を持っていって、左→右で斬りたいのに右→左の時点で斬る動作になる
そして攻撃を防がれる
アイテム選択や水中の操作も真下に向けるのは手首の構造上きつかった
プレイ中常にイライラする感じだったな
リモコンだのモープラだのを無理やり使わせることしか考えてない、そんなゼルダ
503 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 14:06:13.03 ID:NObGrejE
直感的と言うわりには
随分と神経質な操作要求されるよな。
あと突きの反応が鈍いのもストレス。
随分と神経質な操作要求されるよな。
あと突きの反応が鈍いのもストレス。
504 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 14:54:43.17 ID:YkLe0nxw
今日から始めたんだけど、このゲームフィールドないの？ いきなり森から始まったんだけどさ。
505 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 15:01:39.76 ID:jq95PQgE
※空がフィールドです
506 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 15:18:37.83 ID:7b3Dp5p1
濃密なスカスカイをご堪能ください
507 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 15:23:49.11 ID:YkLe0nxw
そうなのかｗ オープンワールドRPGに慣れてたので面喰った。
508 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 15:42:08.14 ID:9SGiOiiz
その点トワプリはよかった
509 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 16:13:38.63 ID:VcSbsg/x
トワプリのどこがオープンワールドなんだ？
510 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 18:53:14.10 ID:Z8vi0vPF
Ｆ１３とかゼノブレイドとか個別に作ったマップを縦に繋げておしまい
それが今の流行なのかね
それが今の流行なのかね
511 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 19:16:31.95 ID:uYXBxl+s
スカウォが今までのゼルダより勝ってる点ってのが見つからないからなぁ
モープラが合わない人には終了だし
食わず嫌いせずやってみて！と思うほどモープラに爽快感とか利便性みたいなものは感じないし
モープラが合わない人には終了だし
食わず嫌いせずやってみて！と思うほどモープラに爽快感とか利便性みたいなものは感じないし
512 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 19:21:23.67 ID:j3jN5SE0
今までのゼルダと比べる価値も無かろうよ
まあ大して知らんけど
まあ大して知らんけど
513 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 20:02:09.67 ID:3avo1oMb
ゼルダと考えなくても駄作なのがやばい
514 ：なまえをいれてください：2012/04/14(土) 20:45:48.51 ID:HQZm88pF
ゼルダという看板がなかったら普通にクソゲー扱いだったと思うわ
515 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 03:23:43.17 ID:BTq+DeS1
今思うとトワプリの、ちょっとしたイベントのために西部っぽい街作ったりしてる手間のかけ方はすごかった。
……っていうかやっぱりSSは、これ５年かける物量じゃないだろう。
ボリューム多ければいいわけではないけどさ…だったらもっと早く発売するとかね……
エンジン使い回しとはいえムジュラを一年で作ったのに比べると、どんだけ遅いんだよと思ってしまう。
……っていうかやっぱりSSは、これ５年かける物量じゃないだろう。
ボリューム多ければいいわけではないけどさ…だったらもっと早く発売するとかね……
エンジン使い回しとはいえムジュラを一年で作ったのに比べると、どんだけ遅いんだよと思ってしまう。
516 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 03:30:03.32 ID:AoItgEy6
ＳＳは完成度の低さを感じさせるのがね
収拾つかなかったから損きりで出したみたいな
収拾つかなかったから損きりで出したみたいな
517 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 04:02:05.21 ID:usnutU3k
こんな企画より風のタクトに５年掛けてくれよと思った
風のタクトがちゃんと作りこまれてたら間違いなく歴史に残る神ゲーだった
風のタクトがちゃんと作りこまれてたら間違いなく歴史に残る神ゲーだった
518 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 04:02:42.36 ID:7K+WQ2fl
今回は掛けた時間と開発費が正味ボリュームになってると宮本が言ってたが明らかに少ないよなあ
これのどこに5年分の物量と完成度が存在しているんだと
これのどこに5年分の物量と完成度が存在しているんだと
519 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 10:38:11.73 ID:3HYgMweJ
>>517
新作よりタクトの完成版作って欲しいな
新作よりタクトの完成版作って欲しいな
520 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 10:41:45.62 ID:ZpVhnOEa
ボリュームがないならないで、本当に濃密仕様ならいいけどさ
実際はないボリュームをクソみたいなミニゲームで薄めてるだけだしな
実際はないボリュームをクソみたいなミニゲームで薄めてるだけだしな
521 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 12:06:42.21 ID:395/0rJc
モープラはやってる事はスティックと同じだから看板なるかは微妙だけど面白かったよ
ただなんであんなにずれるのよ
ただなんであんなにずれるのよ
522 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 13:00:27.21 ID:CROGdjTo
523 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 14:31:30.35 ID:usnutU3k
>>519
風のタクトに海底世界あったらマジでわくわくしただろうな〜
風のタクトに海底世界あったらマジでわくわくしただろうな〜
524 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 17:45:01.45 ID:E+emDZjU
まだ序盤だけど、フィールドが無いのはちょっと失敗のような気がするなぁ。
唐突すぎて世界観に全然溶け込めない （´・ω・`）
唐突すぎて世界観に全然溶け込めない （´・ω・`）
525 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 17:57:25.83 ID:ldZCSMIl
唐突といえば開始直後から登場人物多くて混乱した
スカイロフトも結構入り組んでるし結構大変だったなあ
スカイロフトも結構入り組んでるし結構大変だったなあ
526 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 19:52:58.70 ID:AoItgEy6
下に落ちたら村人総出で山狩りレベルなのに皆に秘密でお前一人で探してきて
とかには参った
とかには参った
527 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 20:36:59.60 ID:owTwo/to
スカイロフトは無駄に広すぎ・入り組みすぎ。２つめの拠点とかなら分かるが
最初の拠点であの広さ、密度の薄さはないわ
最初の拠点であの広さ、密度の薄さはないわ
528 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 21:11:49.57 ID:CROGdjTo
最初つーか、拠点あそこだけやんｗ
529 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 21:18:18.23 ID:PsKhqNZq
空の密度は凄いな
あんなんでよく濃密とか宣伝文句謳えたもんだ
…もう何度も言われてるだろうけど
あんなんでよく濃密とか宣伝文句謳えたもんだ
…もう何度も言われてるだろうけど
530 ：なまえをいれてください：2012/04/15(日) 21:49:41.54 ID:ATK5ylYj
531 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 00:03:20.92 ID:+J/Wiyg/
擁護に来たと思われんのも嫌だが、少なくとも
突きの操作はやりにくかったなんてことはまったくないわ
突きの操作はやりにくかったなんてことはまったくないわ
532 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 00:10:35.69 ID:V8kU2t3O
擁護に来たと思われんのも嫌だが、
SS普通に楽しめた俺でも突きの操作だけは難があると思ったわ
SS普通に楽しめた俺でも突きの操作だけは難があると思ったわ
533 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 00:15:35.45 ID:+J/Wiyg/
SS普通に楽しめた奴は来んな
534 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 00:16:07.87 ID:ISa8EftV
突き入れるなら振る時は4方向認識で良かったんじゃないかなぁ
535 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 00:22:07.03 ID:V8kU2t3O
え？ここってアンチスレだったんですか？さーせんｗｗｗ
スレタイが反省会になってるので勘違いしましたｗｗ次スレはアンチスレに解明して下さいねｗｗｗ
スレタイが反省会になってるので勘違いしましたｗｗ次スレはアンチスレに解明して下さいねｗｗｗ
536 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 00:59:35.42 ID:+/PeavvV
確かに不満だけ垂らして場合によっちゃ開発者とかちょっとでも肯定的な事書き込むやつには人格攻撃みたいな書き込みも過去にあった品。
537 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 01:09:41.22 ID:FWqSPXUx
そんな顔真っ赤にして草生やさなくても…。解明じゃなくて改名だろ。
538 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 01:14:37.50 ID:V8kU2t3O
SS普通に楽しめた奴は来んなｗｗｗ
539 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 01:19:07.22 ID:+/PeavvV
>>538
さては貴兄はＳＳアンチのアンチですなｗ
さては貴兄はＳＳアンチのアンチですなｗ
540 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 01:27:46.40 ID:6V/9R3sM
突きねえ・・・
ちょっと出すくらいなら全然問題ないけど
連発するのに重労働なのは何かもう論外だわ
ちょっと出すくらいなら全然問題ないけど
連発するのに重労働なのは何かもう論外だわ
541 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 01:37:10.17 ID:+/PeavvV
あれって画面に向かって突かないといけないのかね。
542 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 11:15:59.99 ID:5SU11GTP
アイテムを瞬時に持ち変えられる！とか謳ってたけど、
持ち替えただけで勝手に構えやがるもんだからウザいのなんの・・・
持ち替えただけで勝手に構えやがるもんだからウザいのなんの・・・
543 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 16:39:44.39 ID:3F/a8iNn
544 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 17:08:28.60 ID:sf/43nku
やったー！やっと勇者の詩完成した！次はどんなストーリー展開が！？と思ってwktkしてたら・・・
vs封印されし者３回戦目でもマジギレしたけど、まさかの雫集め4度目でマジギレ再び
同じようなこと何回もやらせるとかやめようや
忘れたころにまさかの雫集めもう一回とかホンマやめようや
vs封印されし者３回戦目でもマジギレしたけど、まさかの雫集め4度目でマジギレ再び
同じようなこと何回もやらせるとかやめようや
忘れたころにまさかの雫集めもう一回とかホンマやめようや
545 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 17:25:09.16 ID:nEFkWtu3
546 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 18:30:18.03 ID:ISa8EftV
あれリモコンのポインタで選ばせるのがまたテンポ悪くするんだよね
どうにもテストしたのかよ的な不快適さが多くて参った
どうにもテストしたのかよ的な不快適さが多くて参った
547 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 18:47:33.01 ID:5SU11GTP
あれはポインタじゃなくてジャイロじゃね？
あの感度自体には特に不満はなかったんだけど、
構えまで強制移行するのだけはほんと嫌だった。
あの感度自体には特に不満はなかったんだけど、
構えまで強制移行するのだけはほんと嫌だった。
548 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 19:14:34.73 ID:ZMVfMBcN
あれはジャイロだな。強く振るというか手首をスナップさせなきゃならないのがストレスだった
549 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 20:53:05.17 ID:5uBOP5zI
>>544
サイレンよりはトワプリの雫集めの方がマシだと思ってる
雫集めは新天地でペナルティも特になく、じっくり探索できるのに対して
サイレンは場所が使い回し＆クソ操作性の分際で
ミスったらやりなおしの急がせる仕様になってるから
サイレンよりはトワプリの雫集めの方がマシだと思ってる
雫集めは新天地でペナルティも特になく、じっくり探索できるのに対して
サイレンは場所が使い回し＆クソ操作性の分際で
ミスったらやりなおしの急がせる仕様になってるから
550 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 22:42:34.91 ID:XNLMEpK7
鳥操作糞過ぎ。加速方法もうちょっと何とかなんなかったのかよ
551 ：なまえをいれてください：2012/04/16(月) 22:58:42.69 ID:OA9QYsaD
リアルタイムにアイテム持ち変えできる利点ないよな
552 ：なまえをいれてください：2012/04/17(火) 00:12:28.66 ID:bj2+hbKU
売りのはずの操作がクソの極み
553 ：なまえをいれてください：2012/04/17(火) 19:55:08.98 ID:PHaQZHwZ
554 ：なまえをいれてください：2012/04/17(火) 20:11:16.94 ID:lj85WU/1
毎回解説入れないと初心者が困る！
とか本気で思ってそうでなんとも…
とか本気で思ってそうでなんとも…
555 ：なまえをいれてください：2012/04/17(火) 21:11:18.34 ID:6hnJW0X1
こういう糞機能の追加こそ社長が訊けよ
556 ：なまえをいれてください：2012/04/17(火) 21:33:55.89 ID:Nk25/ZAW
クリア後やることなさすぎワロタ
557 ：なまえをいれてください：2012/04/17(火) 21:36:30.92 ID:fFSCVOyo
攻撃をリモコンはまだいい
移動はスティックにしろマジで
移動はスティックにしろマジで
558 ：なまえをいれてください：2012/04/18(水) 13:22:44.25 ID:dOxC1nd9
ミーちゃんって面白かった？
子猫？みたいな小動物切りたくないのに鬱陶しく攻撃してくるから
追い払うためにメッタ切りしてしまう
昼間に見ると、か弱く鳴いてるから弱いもの虐めしたようで後味が悪い
ゲームやっててもスッキリ気分良くなれなかった
ラスボス前で投げちゃったからわからないけど何か落ちがあったのかな
子猫？みたいな小動物切りたくないのに鬱陶しく攻撃してくるから
追い払うためにメッタ切りしてしまう
昼間に見ると、か弱く鳴いてるから弱いもの虐めしたようで後味が悪い
ゲームやっててもスッキリ気分良くなれなかった
ラスボス前で投げちゃったからわからないけど何か落ちがあったのかな
559 ：なまえをいれてください：2012/04/18(水) 13:47:41.82 ID:AQI29Nft
海外だとああいうの気にしないのかね
ゼノブレイドも敵が機械以外はほとんど野生動物で
子連れのシマウマとかを袋にしてたけど
ゼノブレイドも敵が機械以外はほとんど野生動物で
子連れのシマウマとかを袋にしてたけど
560 ：なまえをいれてください：2012/04/18(水) 14:06:39.18 ID:dOxC1nd9
はっきりエネミーとして出てくるなら割り切れるんだけどね
ミーちゃんはなんのために存在したのか？
ミーちゃんはなんのために存在したのか？
561 ：なまえをいれてください：2012/04/18(水) 15:12:17.05 ID:amcwEtCk
ミーちゃんとかスカイロフト住人の、遠まわしな不快さはなんなのかなあ。
ずっとこの世界に居たい、って思えない。
ずっとこの世界に居たい、って思えない。
562 ：なまえをいれてください：2012/04/18(水) 15:24:50.19 ID:AQI29Nft
あーそういうことか
ゼルダ行方不明後に魔物が沸くようになったミーちゃんが凶暴化するみたいな初期設定でもあったのかね
ゼルダ行方不明後に魔物が沸くようになったミーちゃんが凶暴化するみたいな初期設定でもあったのかね
563 ：なまえをいれてください：2012/04/18(水) 16:49:12.71 ID:dOxC1nd9
564 ：なまえをいれてください：2012/04/18(水) 19:52:30.77 ID:/IkqV01f
>>562
ミーちゃんの事と魔物の事はサブイベントを進めると真相がわかるぞ
>>563
キコア母は本当に謎。掃除後小遣いを貰わずに外にいくと、キコアのイベントを見たあとでも掃除していない扱いになるなんて
ミーちゃんの事と魔物の事はサブイベントを進めると真相がわかるぞ
>>563
キコア母は本当に謎。掃除後小遣いを貰わずに外にいくと、キコアのイベントを見たあとでも掃除していない扱いになるなんて
565 ：なまえをいれてください：2012/04/18(水) 19:57:56.01 ID:F6Asp/n1
印象薄すぎてよく覚えてないけど、
スカイロフトの魔物は悪魔さんがどうこうって話じゃなかったっけ
悪魔さんもあまり救いのない中途半端なオチでモヤっと終わったな
スカイロフトの魔物は悪魔さんがどうこうって話じゃなかったっけ
悪魔さんもあまり救いのない中途半端なオチでモヤっと終わったな
566 ：なまえをいれてください：2012/04/18(水) 22:19:21.50 ID:wtJKQCO9
あの猫もどきは切りまくって憂さ晴らししてたわ
567 ：なまえをいれてください：2012/04/19(木) 03:44:32.57 ID:Hy12Af/0
あの猫は逆に死なないのが不満だったな
568 ：なまえをいれてください：2012/04/19(木) 22:17:19.31 ID:PPnNabl4
猫は下に投げてた
569 ：なまえをいれてください：2012/04/21(土) 00:50:36.56 ID:d1TjAG5R
あの猫逞しいけど弱いから虐めると後味悪いんだよな
過去作のコッコとか万引きとか、悪いことしたら報復あるのが好きだった
タンス開けてから「勝手に開けるものじゃない･･･」とかもイヤ
そんなテキストを入れなければゲームではよくあることだからどうでもいいのに
ムジュラなんて人の部屋に入ろうとすると「サイテーね！」とまで言われるのに
あと商売人態度悪すぎてもうね
過去作のコッコとか万引きとか、悪いことしたら報復あるのが好きだった
タンス開けてから「勝手に開けるものじゃない･･･」とかもイヤ
そんなテキストを入れなければゲームではよくあることだからどうでもいいのに
ムジュラなんて人の部屋に入ろうとすると「サイテーね！」とまで言われるのに
あと商売人態度悪すぎてもうね
570 ：なまえをいれてください：2012/04/21(土) 20:12:52.38 ID:QFibluhJ
夢幻のタッチペンもスカウォのリモコンもなんでこんな操作性が微妙なんだ？
571 ：なまえをいれてください：2012/04/21(土) 20:27:16.53 ID:bumVc2R6
タンス開けたら「開けるな」みたな事言われるのはまあいいんだけど、じゃあ
ハートの欠片なんか入れんなと。開けるな、と言われたら開けなくなるだろ普通。
ドラクエで、タンスや宝箱を勝手に開けると文句言われます、みたいなもん。
開けないようになるユーザが大半じゃね。
ハートの欠片なんか入れんなと。開けるな、と言われたら開けなくなるだろ普通。
ドラクエで、タンスや宝箱を勝手に開けると文句言われます、みたいなもん。
開けないようになるユーザが大半じゃね。
572 ：なまえをいれてください：2012/04/21(土) 21:05:46.89 ID:Z3MfzlQ9
スカイロフトのイベントは全体的に性格悪いよな
573 ：なまえをいれてください：2012/04/22(日) 15:35:47.28 ID:R+fjV880
不親切っていうんでもなくて、性格の悪い言動やメッセージを
わざわざ入れてるとこが性格悪い
わざわざ入れてるとこが性格悪い
574 ：なまえをいれてください：2012/04/22(日) 15:43:50.67 ID:ky795JOu
思い出レイプ！糞ゲーと化したゼルダ
575 ：なまえをいれてください：2012/04/23(月) 15:22:21.12 ID:fddqEqFM
不快ロフト
不快ウォードソード
不快ウォードソード
576 ：なまえをいれてください：2012/04/23(月) 21:12:17.59 ID:+a50FBF2
577 ：なまえをいれてください：2012/04/25(水) 02:37:32.18 ID:doSSvb1T
開発期間が長すぎるゲームは微妙の法則にハマった気がする。
578 ：なまえをいれてください：2012/04/25(水) 22:20:39.18 ID:rGuDiM8C
操作性が悪い
579 ：なまえをいれてください：2012/04/26(木) 00:44:21.88 ID:K7VFc+SD
あとこれやっぱり、サイトで情報出しすぎだったよね。
今見ると、全部見せてるじゃねえか！と愕然とするｗ
逆のゼノブレなんかは情報出さなすぎだったが。
FE覚醒はそこらへん学んだのか、丁度いい塩梅だわ。
今見ると、全部見せてるじゃねえか！と愕然とするｗ
逆のゼノブレなんかは情報出さなすぎだったが。
FE覚醒はそこらへん学んだのか、丁度いい塩梅だわ。
580 ：なまえをいれてください：2012/04/26(木) 01:01:52.22 ID:8weaRbgy
ゼルダは操作が糞なだけで見てくれはいいからな
ゼノブレは見てくれはくそだから映像出すとマイナスだし
ちゃんと考えられてるよ・・・上手く騙せるように
ゼノブレは見てくれはくそだから映像出すとマイナスだし
ちゃんと考えられてるよ・・・上手く騙せるように
581 ：なまえをいれてください：2012/04/26(木) 18:23:45.84 ID:CeqUJhK+
いや見てくれも糞だろう。雑誌でボスのデザイン見た時はびっくりしたよ
リンクも最初からタラコタラコ言われてたしな
リンクも最初からタラコタラコ言われてたしな
582 ：なまえをいれてください：2012/04/26(木) 18:39:00.78 ID:Gu9jUsAJ
あの子供の落書きみたいなボスで見てくれとか言われましても(´・ω・｀)
583 ：なまえをいれてください：2012/04/26(木) 20:54:14.80 ID:8QVdE+Xa
せめてトワプリのリアル路線で行ってれば…
584 ：なまえをいれてください：2012/04/27(金) 20:23:54.67 ID:ixs8DPp8
見てくれがどうあれ、根本のゲームデザインがカス
こんなゴミに５年もかければ任天堂通年赤字にもなるわ
こんなゴミに５年もかければ任天堂通年赤字にもなるわ
585 ：なまえをいれてください：2012/04/27(金) 22:54:15.84 ID:zPAj6VJg
これ1本でパッケージソフト5本分の製作費使ったとかもうね
586 ：なまえをいれてください：2012/04/27(金) 23:56:54.22 ID:1LT+JLNs
任天堂赤字の主たる原因かと思ってしまうな
587 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 00:31:57.90 ID:BmFx0Zn5
ていうか実際ゲーム開発に五年もかけてないだろ？
モーションコントローラの方に時間かけた訳で
擁護じゃな(ｒｙ 剣振り誤爆すんのは全然なかったんだがいかに
モーションコントローラの方に時間かけた訳で
擁護じゃな(ｒｙ 剣振り誤爆すんのは全然なかったんだがいかに
588 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 02:21:31.59 ID:IlP94JT8
俺はゼルダで一番好きだけどなぁ。
トワプリのリアル路線が総意なのか。俺はアウトローか。
で、現時点でどれくらい売れてるの？
トワプリのリアル路線が総意なのか。俺はアウトローか。
で、現時点でどれくらい売れてるの？
589 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 03:33:19.30 ID:2y8e+K8k
国内だと下手するとFEに追い抜かれそうなレベル。
590 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 03:40:24.70 ID:1gBTwlpm
まぁＦＥもｗｉｉでは売れなかったしなぁ
591 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 04:15:26.68 ID:Ytj1tqBZ
トワプリと比較してダメとかそういうレベルじゃないつーの
「出来悪いけど俺は好きだよ」なら理解する。俺にもそういうのあるし。
理解できないのはSSは最高で欠点なんかないとか言い張る奴が居ることだ。
「出来悪いけど俺は好きだよ」なら理解する。俺にもそういうのあるし。
理解できないのはSSは最高で欠点なんかないとか言い張る奴が居ることだ。
592 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 11:40:27.91 ID:ioULer/S
"出来が悪い"ことを認めた上で好きと主張してくれるなら理解できる
ただ出来が悪いことを認めない奴のことは一切理解できんね
SSはゼルダとしてもゲームとしてもあまりに酷い
スタッフは完全にゼルダをゲームをユーザーを舐め腐ってるよ
ただ出来が悪いことを認めない奴のことは一切理解できんね
SSはゼルダとしてもゲームとしてもあまりに酷い
スタッフは完全にゼルダをゲームをユーザーを舐め腐ってるよ
593 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 11:49:29.95 ID:QLD/6jzs
満足してるのに反省会スレに来ること自体が理解できないけどなw
マゾにもほどがある。
マゾにもほどがある。
594 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 13:35:01.18 ID:LNqJrPkz
世界累計350万売れたみたいだが開発費はペイできたのやら
595 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 13:39:22.36 ID:IlP94JT8
出来が悪いかなぁ？
時のオカリナとトワプリやったけど、SSが
個人的に一番面白かったわぁ
そんなことより具体的になん本売れたのか知りたい
時のオカリナとトワプリやったけど、SSが
個人的に一番面白かったわぁ
そんなことより具体的になん本売れたのか知りたい
596 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 13:39:49.65 ID:XVzWH1rD
普通に糞ゲー
597 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 14:06:29.47 ID:G9fZkFer
598 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 14:15:58.38 ID:2y8e+K8k
100万本売れててもつまらんゲームはつまらんし、1万本でも面白いゲームは面白い。
599 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 16:48:45.03 ID:IlP94JT8
別にリモコンにすら慣れることができないほどゲームが下手な奴
の意見なんて聞きたくないよ。
の意見なんて聞きたくないよ。
600 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 16:56:54.64 ID:0TBJa7Pl
今まではスティックの倒し方と剣ボタンを組み合わせれば思う方向に斬れたのに
今回はたまに誤爆るし突きが出しにくい
操作性が劣化したな
今回はたまに誤爆るし突きが出しにくい
操作性が劣化したな
601 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 17:02:52.27 ID:1gBTwlpm
リモコンをコントローラ感覚で扱えたら超ヌルゲーだろうな
602 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 17:45:57.31 ID:fA7EITAM
>>599
レギンレイヴとか評価してるからその手の屁理屈は通用しないｗ残念だったな
レギンレイヴとか評価してるからその手の屁理屈は通用しないｗ残念だったな
603 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 18:36:25.11 ID:JvhLKSPs
>>599
新規プレイヤーの獲得とは全く逆の意見だなｗ
新規プレイヤーの獲得とは全く逆の意見だなｗ
604 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 19:05:00.40 ID:IlP94JT8
レギンレイプって何？新規プレイヤーの獲得とか知らない
突きのしにくさには俺もイライラしたけど、別にトワプリの
操作感と比べたら全然まし。
綱渡りやりにくすぎ！ロフトバードまっすぐ進まない！
それが大勢を占めようが、俺はお前が下手なだけやんとしか思わないな。
個人的にそう思っただけだし、操作感がどうこう言われても、
皆がどう言おうが俺はそう思わないとしか思わない。
突きのしにくさには俺もイライラしたけど、別にトワプリの
操作感と比べたら全然まし。
綱渡りやりにくすぎ！ロフトバードまっすぐ進まない！
それが大勢を占めようが、俺はお前が下手なだけやんとしか思わないな。
個人的にそう思っただけだし、操作感がどうこう言われても、
皆がどう言おうが俺はそう思わないとしか思わない。
605 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 19:17:16.38 ID:D/SsAkDt
また香ばしいのが湧いてるな…(笑)
606 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 19:27:26.96 ID:/Jhgc2Dv
もう一周甘口でやろうと、最初から始めたらOPのムービーラッシュでやる気無くなったでござる。
スキップを二周目限定にした奴出て来いよ
スキップを二周目限定にした奴出て来いよ
607 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 19:43:35.99 ID:/Jhgc2Dv
ラスストもムービーで散々文句言われてきたのにこれが文句言われないのは納得いかないな
タラコ民族のズームアップとかブラクラだろ
タラコ民族のズームアップとかブラクラだろ
608 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 19:48:08.85 ID:Ytj1tqBZ
>>599
ほらきた。いつもこれだ。リモコンだから糞だって言ってんじゃねえよ。
同じマップを何度も使いまわす、移動が苦痛な空マップ、底意地の悪いNPC、
解決されてないイベント、まだまだある。こんなのクラコンでやっても糞だ。
リモコン「も」糞だけどなｗ
「アイテム選択したら勝手にセンターがリセットされてずれていく」
「アイテム選択するだけで勝手に構えるからキャンセルする手間がかかる」
「剣の攻撃とポジション移動をしょっちゅう誤認識する」「モープラ使ってる
くせに自由度低すぎ」まだまだあるぞｗ
反論できなくなったら「理解できない奴が悪い」で逃亡するなら、最初っから
本スレで信者トークしとけよ。
ほらきた。いつもこれだ。リモコンだから糞だって言ってんじゃねえよ。
同じマップを何度も使いまわす、移動が苦痛な空マップ、底意地の悪いNPC、
解決されてないイベント、まだまだある。こんなのクラコンでやっても糞だ。
リモコン「も」糞だけどなｗ
「アイテム選択したら勝手にセンターがリセットされてずれていく」
「アイテム選択するだけで勝手に構えるからキャンセルする手間がかかる」
「剣の攻撃とポジション移動をしょっちゅう誤認識する」「モープラ使ってる
くせに自由度低すぎ」まだまだあるぞｗ
反論できなくなったら「理解できない奴が悪い」で逃亡するなら、最初っから
本スレで信者トークしとけよ。
609 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 19:50:40.79 ID:BmFx0Zn5
デザインは別にそこまで苦にならないな
ゼルダがブサ(ｒｙとか言う奴は屋上な
ゼルダがブサ(ｒｙとか言う奴は屋上な
610 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 19:52:51.11 ID:1gBTwlpm
俺たちがどうこうじゃなくてオヤジに
お前一人で探してきてｗ
って言われるような娘だしなぁ
お前一人で探してきてｗ
って言われるような娘だしなぁ
611 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 20:00:53.46 ID:3TfAmnDu
同じモープラタイトルでも
斬撃のレギンレイヴとレッドスティール2の操作は快適で面白かったが
SSはクソだった。
操作に限らずストーリー、デザイン、構成、すべてがクソだった。以上。
斬撃のレギンレイヴとレッドスティール2の操作は快適で面白かったが
SSはクソだった。
操作に限らずストーリー、デザイン、構成、すべてがクソだった。以上。
612 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 20:08:44.96 ID:/Jhgc2Dv
>>609
ブサイク承知で買ったけどブサイクだろ
正直、早く助けようとかそういう気にはならなかった。
まぁブサイクとかは大してマイナスじゃねーけど長いムービー入れといて最初にスキップ早送りできないとかは今のゲームでは論外だろ。
ブサイク承知で買ったけどブサイクだろ
正直、早く助けようとかそういう気にはならなかった。
まぁブサイクとかは大してマイナスじゃねーけど長いムービー入れといて最初にスキップ早送りできないとかは今のゲームでは論外だろ。
613 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 20:24:56.37 ID:wlx3a+k6
ムービー、カットシーンがゲームプレイの邪魔をする糞仕様
まさか任天堂開発がこんな物を作るとは思わなかった
まさか任天堂開発がこんな物を作るとは思わなかった
614 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 20:35:51.90 ID:QLD/6jzs
操作不能のカメラ演出中でも当たり判定は存在しますとかもうね
615 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 20:45:41.35 ID:1gBTwlpm
そう
＞まさか任天堂開発がこんな物を作るとは思わなかった
すべてがこれ
特にゼルダなんて完成度命だったのに
バグまであるし
＞まさか任天堂開発がこんな物を作るとは思わなかった
すべてがこれ
特にゼルダなんて完成度命だったのに
バグまであるし
616 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 21:34:41.15 ID:G9fZkFer
617 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 21:59:57.15 ID:Ytj1tqBZ
見た目は別にいいんだけどな、猫目リンクだってバリエーションの一つとして
受け入れたし。内容がダメすぎて見た目も好きになれない。
受け入れたし。内容がダメすぎて見た目も好きになれない。
618 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 22:29:56.97 ID:IlP94JT8
>>608
それは君が下手くそでちっさいこと気にしすぎだったんじゃないの？
同じマップ使うことも、制作者がそれを売りにして出してたじゃん。
それは君が気に入らなかっただけで、俺は気に入った。
べつにSSに全く欠点がないなんて言ってないし、
俺は欠点が大して気に入らない。他のと比べたら切ってる感じがあって面白い。
トワプリだって、移動めんどくさかったし。
どっちがましかって話はそれぞれだから何とも言えないけど。
アイテムとったらいちいちデデーン！ってなるのはウザすぎたけど、
トワプリもそうだったからなぁ
他のよりいいと思うって言ったら信者扱いだもんなぁ。まぁこのスレじゃ仕方ないか
それは君が下手くそでちっさいこと気にしすぎだったんじゃないの？
同じマップ使うことも、制作者がそれを売りにして出してたじゃん。
それは君が気に入らなかっただけで、俺は気に入った。
べつにSSに全く欠点がないなんて言ってないし、
俺は欠点が大して気に入らない。他のと比べたら切ってる感じがあって面白い。
トワプリだって、移動めんどくさかったし。
どっちがましかって話はそれぞれだから何とも言えないけど。
アイテムとったらいちいちデデーン！ってなるのはウザすぎたけど、
トワプリもそうだったからなぁ
他のよりいいと思うって言ったら信者扱いだもんなぁ。まぁこのスレじゃ仕方ないか
619 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 22:37:37.37 ID:IlP94JT8
ちなみに反省会って、振り替えることであって、批判することじゃないからなぁ。
批判するならアンチスレで作ればいいんじゃない？
俺は反省したら、いい思いでしかない
批判するならアンチスレで作ればいいんじゃない？
俺は反省したら、いい思いでしかない
620 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 22:47:17.61 ID:/Jhgc2Dv
釣りかと思ったらアスペかよ
621 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 22:48:31.49 ID:vzGZRaQC
ここでＳＳを好きと書き込むには「出来の悪いのを認めてから」とかもうね・・・
宗教ですかｗ
アンチスレ作ってやれよ。
宗教ですかｗ
アンチスレ作ってやれよ。
622 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 22:50:02.30 ID:IlP94JT8
リモコンの操作しづらいって言うのは、あれ、
バイクとか速すぎて乗れねえんだよ！二輪とかバランス悪い！
って言うのと一緒
バイクとか速すぎて乗れねえんだよ！二輪とかバランス悪い！
って言うのと一緒
623 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 22:51:23.36 ID:SpjbH32K
sageない、>>608に対してまったく反論になってない、大勢がそう思っても俺はそう思わない（）反省会とは振り返ること（キリッと持論展開
どんな満塁ホームラン信者だよｗｗ
どんな満塁ホームラン信者だよｗｗ
624 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 22:53:15.95 ID:/Jhgc2Dv
触った自分が言うのは難だが、もう触っちゃいけない
荒れちゃう
荒れちゃう
625 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 22:54:11.87 ID:Ytj1tqBZ
何言っても「自分はそう思わない」って言われたらおしまいなのよね。
1+1=2すら「自分はそう思わない」って言われたらどうしようもないｗ
会話する気ないみたいだからあぼーんしとくわ。
1+1=2すら「自分はそう思わない」って言われたらどうしようもないｗ
会話する気ないみたいだからあぼーんしとくわ。
626 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 22:58:04.21 ID:ndjS69v3
627 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:00:27.98 ID:IlP94JT8
自分の意見が方程式のように正解だと思ってることが凄いな。
操作性とか最早個人の好みだろ。
それを理解されないからって会話にならないて…。
意見がぶつかって荒れるからあぼんて…何の為のスレ
操作性とか最早個人の好みだろ。
それを理解されないからって会話にならないて…。
意見がぶつかって荒れるからあぼんて…何の為のスレ
628 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:02:24.30 ID:vzGZRaQC
反省会の皮をカブったアンチスレｗ
629 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:05:43.28 ID:IlP94JT8
さげ忘れとったわ。ごめん。
>>623
反論になってないてか、いちいち調整しなきゃいけないのは
事実だから、反論の余地ないじゃん。
それを問題にするかしないかの話だろ。
恋人が屁をこくのが嫌かどうかなんて人それぞれじゃん。
だから俺は皆がどう思おうがそう思わないって言った。
屁をこく女なんて最低だろ？！こうでこうだから最低なんだ！
って言って荒れてるのは君らではないのか
>>623
反論になってないてか、いちいち調整しなきゃいけないのは
事実だから、反論の余地ないじゃん。
それを問題にするかしないかの話だろ。
恋人が屁をこくのが嫌かどうかなんて人それぞれじゃん。
だから俺は皆がどう思おうがそう思わないって言った。
屁をこく女なんて最低だろ？！こうでこうだから最低なんだ！
って言って荒れてるのは君らではないのか
630 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:06:53.60 ID:/Jhgc2Dv
以下平常進行
バカに構ったら自分もバカよ
バカに構ったら自分もバカよ
631 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:07:44.36 ID:ioULer/S
モープラを使っておきながらモーションの誤爆が起きるとか開発はどれだけ無能なのだろう
632 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:08:15.87 ID:IlP94JT8
あ>>594ありがとう
633 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:11:20.24 ID:vzGZRaQC
634 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:11:45.05 ID:aSE4jbRe
スレタイを反省会としてる辺りはホント小物感出てて恥ずかしいよね
ちっちゃい奴らだなぁと思う
ちっちゃい奴らだなぁと思う
635 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:13:12.81 ID:Ytj1tqBZ
本スレが信者以外お断りだからこっちに居るのに、なんでわざわざ押しかけてくるの。
そんなに「反省」にこだわるなら、なんか反省してみろよｗ
そんなに「反省」にこだわるなら、なんか反省してみろよｗ
636 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:16:18.01 ID:aSE4jbRe
>そんなに「反省」にこだわるなら、なんか反省してみろよｗ
もはや何を言ってるのか分からない
もはや何を言ってるのか分からない
637 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:16:34.37 ID:vzGZRaQC
638 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:18:07.60 ID:vzGZRaQC
639 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:18:42.97 ID:7Y7aQlVu
実質アンチスレなのに反省会を名乗り続けてるのはここの住人じゃないのか
というか元々本スレが気持ち悪い信者の巣窟になった時に批判意見が追放されて
信者目線をなくして冷静に反省をしましょうって流れだった気がしたが、
そこを勝手にただのアンチスレにしたのはここの住人だ
んでこっちがｷﾁｶﾞｲアンチの巣窟に変貌してる間に本スレの信者が減って
ﾏﾝｾｰスレじゃなくなり、寧ろ本スレの方が冷静に批判を続けてるスレになってる
意味ﾜｶﾝﾈ
というか元々本スレが気持ち悪い信者の巣窟になった時に批判意見が追放されて
信者目線をなくして冷静に反省をしましょうって流れだった気がしたが、
そこを勝手にただのアンチスレにしたのはここの住人だ
んでこっちがｷﾁｶﾞｲアンチの巣窟に変貌してる間に本スレの信者が減って
ﾏﾝｾｰスレじゃなくなり、寧ろ本スレの方が冷静に批判を続けてるスレになってる
意味ﾜｶﾝﾈ
640 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:20:49.34 ID:JvhLKSPs
モープラじゃなくて今までのゼルダシリーズの操作だったとしても
３Ｄゼルダとしての出来は最下位だからｗ
３Ｄゼルダとしての出来は最下位だからｗ
641 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:22:12.66 ID:vzGZRaQC
だから何？ｗｗ
642 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:23:58.36 ID:z0ANu8hc
ＥＤでスタッフロールの時に映るダンジョンを見ても「こんなところもやらされたな」って感想しか沸かなかった
終始面倒くさいだけのイベント・ダンジョンで構成されたゲームだった、ゼルダの伝説シリーズじゃなければ途中で投げてたわ
終始面倒くさいだけのイベント・ダンジョンで構成されたゲームだった、ゼルダの伝説シリーズじゃなければ途中で投げてたわ
643 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:24:58.93 ID:aSE4jbRe
644 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:29:23.92 ID:/Jhgc2Dv
やっぱり微妙に感じる原因は色々と面倒なんだよな、一回乗ったら十分のアトラクションって感じ。
方向性変えたんだからこういうゲームだからこそ快適さを重視すべきだよね。
方向性変えたんだからこういうゲームだからこそ快適さを重視すべきだよね。
645 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:32:04.03 ID:JvhLKSPs
むしろスカイウォードソード擁護してる連中は
ＳＳのどこが良かったのかｋｗｓｋ
ＳＳのどこが良かったのかｋｗｓｋ
646 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:33:22.66 ID:IlP94JT8
お、まともな人が来たな。
完成度としては確かに、あーもう！って思うところがあるのは認めざるを得ないけど、
体と連動して切れることはかなり爽快感がある。
これは他のゼルダには無かったもの。
ぜひ続けて欲しい。
キャラデザも好き。
昔のゼルダはコナンを超える鼻の強調のしかただった
絵をかく俺からしたらどこがたらこ唇？って感じ。
ゼルダも以前と比べたら、親近感があってかわいいと思った。
昔は、なんでこんなどうでもいいやつ助ける必要があるんだ？って思った。
魔物に殺されるんじゃないだろうか？って不安があった。
昔のゼルダは別に死んでも、鳩山首相が退陣した時みたいに
｢ふーん、そうなん？｣ って思っただろうな。
完成度としては確かに、あーもう！って思うところがあるのは認めざるを得ないけど、
体と連動して切れることはかなり爽快感がある。
これは他のゼルダには無かったもの。
ぜひ続けて欲しい。
キャラデザも好き。
昔のゼルダはコナンを超える鼻の強調のしかただった
絵をかく俺からしたらどこがたらこ唇？って感じ。
ゼルダも以前と比べたら、親近感があってかわいいと思った。
昔は、なんでこんなどうでもいいやつ助ける必要があるんだ？って思った。
魔物に殺されるんじゃないだろうか？って不安があった。
昔のゼルダは別に死んでも、鳩山首相が退陣した時みたいに
｢ふーん、そうなん？｣ って思っただろうな。
647 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:33:42.36 ID:aSE4jbRe
んなもん2chで聞かんでも評価してる人の意見なんて探せばいくらでも出てくるだろ
なんで攻撃されると攻撃し返す事しか出来ないんだ
お前らの敵は誰だよｗ
なんで攻撃されると攻撃し返す事しか出来ないんだ
お前らの敵は誰だよｗ
648 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:34:19.81 ID:ioULer/S
公式の「世界をサクサク冒険できます。」は一体何を指して言ってるんだ？
糞面倒な鳥操作を強いられ頻繁なエリア切り替えにワープも無し……全てに置いてかったるいったらない
糞面倒な鳥操作を強いられ頻繁なエリア切り替えにワープも無し……全てに置いてかったるいったらない
649 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:35:07.51 ID:QLD/6jzs
急になんだこの連携プレーはw
650 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:36:26.72 ID:pdNyZNh/
一番の問題はモープラがクソ過ぎるってことだろ
ていうかあれ抱き合わせだろ？
誤爆ばっかだしほんとウザいわ
ていうかあれ抱き合わせだろ？
誤爆ばっかだしほんとウザいわ
651 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:36:52.68 ID:vzGZRaQC
652 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:37:15.89 ID:aSE4jbRe
>>644>>648
1周目は俺は普通に楽しんでやれてたけど、
ダレる移動とか素材とかダウジングとか同じ場所を何度もとかミニゲームとか、周回に向かない面倒は多いわな
トワプリはあんなに毎回没頭できて何度も周回できる楽しさがあったけどSSは一周でもういいやっていう状態
そのくせトワプリにこそ欲しかった2周目要素がSSにはあるっていうチグハグ感
1周目は俺は普通に楽しんでやれてたけど、
ダレる移動とか素材とかダウジングとか同じ場所を何度もとかミニゲームとか、周回に向かない面倒は多いわな
トワプリはあんなに毎回没頭できて何度も周回できる楽しさがあったけどSSは一周でもういいやっていう状態
そのくせトワプリにこそ欲しかった2周目要素がSSにはあるっていうチグハグ感
653 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:40:48.17 ID:IlP94JT8
確かにミニゲーム一回しかやらなかった
654 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:40:54.41 ID:QLD/6jzs
>>650
モープラ自体が悪いもんではないのは他ゲーで証明されてるんだがな
モープラ自体が悪いもんではないのは他ゲーで証明されてるんだがな
655 ：なまえをいれてください：2012/04/28(土) 23:45:31.05 ID:vzGZRaQC
>>652
公式の「何度も同じ場所に行って地形を覚えるくらいの〜」って文章読んだことがあるけど確かに周回プレイには(特にゼルダには）向かない要素かもｗ
俺も2週目の辛口終わってからはある程度忘れるまでＳＳのプレイは封印して今はほかのゼルダやってる。
公式の「何度も同じ場所に行って地形を覚えるくらいの〜」って文章読んだことがあるけど確かに周回プレイには(特にゼルダには）向かない要素かもｗ
俺も2週目の辛口終わってからはある程度忘れるまでＳＳのプレイは封印して今はほかのゼルダやってる。
656 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 00:29:53.53 ID:+CnUzdk/
どうでもいいが未完成品を出すのは認めん
657 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 00:35:16.13 ID:7+57mnuk
なんだかなー
>>656
が批判にしか見えんぞ、なんで未完成品だと思ったん？具体的に書かんと反省できないんじゃね？
全部！とか多すぎて書ききれん！とか言いそうだが、それはあなたがうまくまとめることが出来てな（ｒｙ
>>656
が批判にしか見えんぞ、なんで未完成品だと思ったん？具体的に書かんと反省できないんじゃね？
全部！とか多すぎて書ききれん！とか言いそうだが、それはあなたがうまくまとめることが出来てな（ｒｙ
658 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 00:37:15.93 ID:7+57mnuk
659 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 00:49:43.82 ID:qbLAAeeE
批判するのはいいだろ。反省会なんだから。
他人の意見を排除するのはいけない。
こんなくそなものと言われても、その理由がわからないから異を唱えたのに、
会話にならねえって言う奴が糞なだけで。
ていうかアンチって、認めないで、批判することがかっこいいと思うふしがあるよな。
批判を乗り越えてきた作品を持ち上げて、新しいものは
あそこが悪い。ここはいいけどあそこが悪いから駄目！
なんでわからないの？信者きめえ！
みたいな。
しかも議論できないような個々のところでわめく辺りが卑怯。
すでに評価されたものよりもあれがいい！って言えないのは、自分が
批判されないようにするためだろ。まじキモイ。
まぁ全部がそうだと言うわけではないけど
他人の意見を排除するのはいけない。
こんなくそなものと言われても、その理由がわからないから異を唱えたのに、
会話にならねえって言う奴が糞なだけで。
ていうかアンチって、認めないで、批判することがかっこいいと思うふしがあるよな。
批判を乗り越えてきた作品を持ち上げて、新しいものは
あそこが悪い。ここはいいけどあそこが悪いから駄目！
なんでわからないの？信者きめえ！
みたいな。
しかも議論できないような個々のところでわめく辺りが卑怯。
すでに評価されたものよりもあれがいい！って言えないのは、自分が
批判されないようにするためだろ。まじキモイ。
まぁ全部がそうだと言うわけではないけど
660 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 00:56:52.16 ID:7+57mnuk
確かに批判それ自体は悪というわけではないね。
ただ批判するならその理由は一緒に書き込んでほしいところ。
ただ批判するならその理由は一緒に書き込んでほしいところ。
661 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:03:38.92 ID:qbLAAeeE
わかる。
糞だ。って言われると嫌だよね。
アンチスレ見るとムカッと来るのは理由を言わないのに批判するところ。
上司に理不尽に否定されるみたいでムカツク
糞だ。って言われると嫌だよね。
アンチスレ見るとムカッと来るのは理由を言わないのに批判するところ。
上司に理不尽に否定されるみたいでムカツク
662 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:05:44.06 ID:7+57mnuk
663 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:06:42.96 ID:Yk2VX2Jl
>>654
アクションがへったくそな自分の感想なんですが
今レギンやってるけど戦闘はレギンの方が面白いね
レギンも操作に相当癖あるんで序盤は楽しさなんて全く感じなくて苦痛だったけど
オプション弄る+慣れてからは、下手糞でも大量の敵の攻撃を避けながら無双する
快感がちゃんと味わえるようになってた
攻撃を与えられる間口が広いと言ったらいいのかな
ゼルダもモリブリンやイルオーマ戦は楽しかったけど、決められた方法以外では
デクババみたいな雑魚敵でもノーダメージってのがしんどい
てかチャンバラなのにボコブリンやテクノの隙を見つけて切りつけても
神速ガードされるのが腹立つ
レギンは戦闘に特化しててゼルダは複合的という違いがあるかもしれないけど
レギンの2年近く後に出たゲームとしてはモープラアクション面の進化が
感じられないんだよねえ
アクションがへったくそな自分の感想なんですが
今レギンやってるけど戦闘はレギンの方が面白いね
レギンも操作に相当癖あるんで序盤は楽しさなんて全く感じなくて苦痛だったけど
オプション弄る+慣れてからは、下手糞でも大量の敵の攻撃を避けながら無双する
快感がちゃんと味わえるようになってた
攻撃を与えられる間口が広いと言ったらいいのかな
ゼルダもモリブリンやイルオーマ戦は楽しかったけど、決められた方法以外では
デクババみたいな雑魚敵でもノーダメージってのがしんどい
てかチャンバラなのにボコブリンやテクノの隙を見つけて切りつけても
神速ガードされるのが腹立つ
レギンは戦闘に特化しててゼルダは複合的という違いがあるかもしれないけど
レギンの2年近く後に出たゲームとしてはモープラアクション面の進化が
感じられないんだよねえ
664 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:13:22.96 ID:7+57mnuk
レギンやったことない(機会があればやりたい）俺が言うのもなんですがレギンの斬撃ってどんな感じで操作するの？
ようつべとか見てるとリモコンのポインタで剣の軌跡を入力するような感じに見えるんだけど。
ようつべとか見てるとリモコンのポインタで剣の軌跡を入力するような感じに見えるんだけど。
665 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:14:59.89 ID:C4vAzP8K
ていうかこのスレって(というかアンチスレは大体同じだけど)
問題点・不満点をあげてやっぱり駄目だなって批判すんのを
モープラ誤爆で糞、鳥操作だの移動だの糞、キャラデザ糞みたいな
ほとんど同じ話題で延々繰り返してるだけでしょ？
そんなんでよく4600以上もレス集まるし続けられるよな。
反省するなら良いところも上げていくべきだし
批判するだけで「ゼルダじゃない」だのなんだの言ってるなら
時オナや神トラや風タクでもやってろよ。名作なんだからさ
問題点・不満点をあげてやっぱり駄目だなって批判すんのを
モープラ誤爆で糞、鳥操作だの移動だの糞、キャラデザ糞みたいな
ほとんど同じ話題で延々繰り返してるだけでしょ？
そんなんでよく4600以上もレス集まるし続けられるよな。
反省するなら良いところも上げていくべきだし
批判するだけで「ゼルダじゃない」だのなんだの言ってるなら
時オナや神トラや風タクでもやってろよ。名作なんだからさ
666 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:18:55.47 ID:C4vAzP8K
667 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:21:07.98 ID:7+57mnuk
今作は今までより雑魚にも結構戦略的なものは必要だったかもね。
そこがアクション性が強いってとこなのかもしれんけど。
そこがアクション性が強いってとこなのかもしれんけど。
668 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:22:24.50 ID:iHT1JKmz
勝手に「アンチは〜ｷﾘｯ」とかなんなの。誰もやりたくて批判してんじゃねえよ。
ゼルダが好きで、超期待してたから余計に、SSの出来が納得できねえっつってんの。
だからアンチスレじゃなくてここに居るんだよ。アンチってのは「叩くために叩く」、
反省会は「好きだから批判する」この違いも解らないでアンチ呼ばわりかよ。
だから信者は嫌なんだよ。
つーか、反省会ももう5スレ目で散々同じ話題がループしてんだよね。散々語ってきた事、
また言い直せって？このスレ最初から読むぐらいしたの？読んだなら何が批判されてるか
解るだろ？それもしないで「俺のためにまたゼロから羅列しろ」って？何様？
ゼルダが好きで、超期待してたから余計に、SSの出来が納得できねえっつってんの。
だからアンチスレじゃなくてここに居るんだよ。アンチってのは「叩くために叩く」、
反省会は「好きだから批判する」この違いも解らないでアンチ呼ばわりかよ。
だから信者は嫌なんだよ。
つーか、反省会ももう5スレ目で散々同じ話題がループしてんだよね。散々語ってきた事、
また言い直せって？このスレ最初から読むぐらいしたの？読んだなら何が批判されてるか
解るだろ？それもしないで「俺のためにまたゼロから羅列しろ」って？何様？
669 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:24:25.59 ID:uK2q13Aj
ダークソウル信者の俺は、ダークソウルとの違いがそのままこのゲームの
マイナス点に映ったな
最初ゼルダや周囲のみんなとゴチャゴチャやってるところがダルかった
「ああ、もうそういうの良いから神殿いかせてよ」みたいな
チラホラオープンワールド化の声が挙がっているけど、間をとって
一回完全にダークソウルみたいなゲームにしてみるのもいいと思うよ
何より例があって分かりやすい
マイナス点に映ったな
最初ゼルダや周囲のみんなとゴチャゴチャやってるところがダルかった
「ああ、もうそういうの良いから神殿いかせてよ」みたいな
チラホラオープンワールド化の声が挙がっているけど、間をとって
一回完全にダークソウルみたいなゲームにしてみるのもいいと思うよ
何より例があって分かりやすい
670 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:30:39.40 ID:7+57mnuk
>>668
なんでそんなに興奮してんの？あなたはアンチなの？アンチならアンチスレがあるんだしそっち行けばいいと思うし。
好きだから批判するってんならあなたが感じた問題を提起してみんなで議論するとか建設的な事は出来ないの？
単に批判して批判でなれ合いたいだけならゼルダが好きであってもアンチスレでやった方が良いと思うよ。
ただ批判を並べてるだけだと「ぼくのかんがえたさいきょうのぜるだ」じゃないから叩いてるだけに見えるぞ。
なんでそんなに興奮してんの？あなたはアンチなの？アンチならアンチスレがあるんだしそっち行けばいいと思うし。
好きだから批判するってんならあなたが感じた問題を提起してみんなで議論するとか建設的な事は出来ないの？
単に批判して批判でなれ合いたいだけならゼルダが好きであってもアンチスレでやった方が良いと思うよ。
ただ批判を並べてるだけだと「ぼくのかんがえたさいきょうのぜるだ」じゃないから叩いてるだけに見えるぞ。
671 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:33:16.72 ID:iHT1JKmz
>>666
口に合わせて斬る→要求される反応速度が最初から速すぎ。
序盤は遅く、終盤は速く、とかやれないのかね。
盾アタックでひるませ茎を切る→相手の攻撃待ちダルい。
つーかほとんどの敵が「盾アタックで弾いて斬る」で終わるよな。
防御の向きを見切って斬る→相手の防御に対応して剣動かしたら、
速いと「振った」と判定されて、遅いと防御される。なんでボコブリンて
ランダムにホイホイガード方向変えんの？ギラヒムの方が簡単ておかしくね？
スカイウォード斬りで倒す
一度後ろに下がって防御といて走って来たところを斬る→剣戟じゃねえよなそれｗ
「倒せない」んじゃなくて「楽しくない」って言ってるんだけど通じないんだろうな…
口に合わせて斬る→要求される反応速度が最初から速すぎ。
序盤は遅く、終盤は速く、とかやれないのかね。
盾アタックでひるませ茎を切る→相手の攻撃待ちダルい。
つーかほとんどの敵が「盾アタックで弾いて斬る」で終わるよな。
防御の向きを見切って斬る→相手の防御に対応して剣動かしたら、
速いと「振った」と判定されて、遅いと防御される。なんでボコブリンて
ランダムにホイホイガード方向変えんの？ギラヒムの方が簡単ておかしくね？
スカイウォード斬りで倒す
一度後ろに下がって防御といて走って来たところを斬る→剣戟じゃねえよなそれｗ
「倒せない」んじゃなくて「楽しくない」って言ってるんだけど通じないんだろうな…
672 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:35:29.53 ID:Gqk9dYmu
>>668
君が自分をマトモな批判者だと怒る理由は無いはずなんだが
君が自分をマトモな批判者だと怒る理由は無いはずなんだが
673 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:36:37.26 ID:C4vAzP8K
超期待してたから良いとこあげずに批判点を延々と語るとかツンデレなんだな
ある程度意見出したら他のゲームするなりなんなりで新作待てばいいだろうに
あと話題ループして語ってきたのは知ってるし、わざわざ羅列しろとも言ってないんだが
同じ話題ばっかでもう新しく批判することないなら書き込む必要もう無いだろ
おなじ批判をいつまでも多人数と共有・共感し続けたいのかは知らんけど
ある程度意見出したら他のゲームするなりなんなりで新作待てばいいだろうに
あと話題ループして語ってきたのは知ってるし、わざわざ羅列しろとも言ってないんだが
同じ話題ばっかでもう新しく批判することないなら書き込む必要もう無いだろ
おなじ批判をいつまでも多人数と共有・共感し続けたいのかは知らんけど
674 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:37:33.62 ID:rKqBmI/y
鳥もかなり駄目だしさせてるけど、ロード挟まずにスカイロフトを行き来出来ればもっと遊べて面白かっただろうな
ただの移動手段で終わったのはもったいなかった
ただの移動手段で終わったのはもったいなかった
675 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:38:13.48 ID:uK2q13Aj
あとね 目を回させる奴がうざかったな
ああいう、どこかのIQ本にありそうなパズルってやめてくれよ
他の人がどう感じるかは知らないが少なくとも俺は知恵の輪を
解くようなことはやりたくない
あくまでゲームとしてルール化されたエクササイズをしたいだけなんだよ
ああいう、どこかのIQ本にありそうなパズルってやめてくれよ
他の人がどう感じるかは知らないが少なくとも俺は知恵の輪を
解くようなことはやりたくない
あくまでゲームとしてルール化されたエクササイズをしたいだけなんだよ
676 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:39:50.90 ID:Gqk9dYmu
677 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:41:31.53 ID:7+57mnuk
>>675
ゼルダってパズルゲーム的な謎解きの要素もあってこそだとおもうんだけどなぁ。
ゼルダってパズルゲーム的な謎解きの要素もあってこそだとおもうんだけどなぁ。
678 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:42:15.49 ID:iHT1JKmz
>>670
あのさあ…じゃあここでアンチってキモいよねーみたいなこと言い続けてるお前はなんなの。
このスレでも頻出してる問題提起を完全スルーして「批判だけしても仕方ない(ｷﾘｯ」って、
何がしたいの。俺が>>608 で書いた事について、どう思ってんの？ただ「批判よくない」って
繰り返してるのはお前の方だろ？
というか「アンチではない」「好きだから批判してる」って書いたんだけどな…なんで
「アンチなの？」とか返されてんのか理解できないわ。日本語通じてる？ダメか？
もしかして釣りかこれ？
あのさあ…じゃあここでアンチってキモいよねーみたいなこと言い続けてるお前はなんなの。
このスレでも頻出してる問題提起を完全スルーして「批判だけしても仕方ない(ｷﾘｯ」って、
何がしたいの。俺が>>608 で書いた事について、どう思ってんの？ただ「批判よくない」って
繰り返してるのはお前の方だろ？
というか「アンチではない」「好きだから批判してる」って書いたんだけどな…なんで
「アンチなの？」とか返されてんのか理解できないわ。日本語通じてる？ダメか？
もしかして釣りかこれ？
679 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:44:02.61 ID:Yk2VX2Jl
>>664
うん、そうだよ。描いた軌跡の通り剣が切りつけて敵がそこに重なってたらダメージ
武器によって右→左、上→下とか軌跡の書き方でダメージが異なる
ただ軌跡を思いどおりに書くのが難しい、特にデフォルトの設定ではポインタが
すぐに画面の外に出てしまうのでオプションでモープラの感度を下げたりして
自分のやりやすい設定を探すことが必要なのがかなりの難点
自分は今でも剣が下手だけど押し込む操作の槍は好きなので近距離攻撃は槍で通してる
という武器の選択が可能なので攻撃方法の幅は広いと思う
敵がでかくて武器・頭・手足といった部位破壊ができるので複数のイルオーマを
相手に戦ってる感じ
うん、そうだよ。描いた軌跡の通り剣が切りつけて敵がそこに重なってたらダメージ
武器によって右→左、上→下とか軌跡の書き方でダメージが異なる
ただ軌跡を思いどおりに書くのが難しい、特にデフォルトの設定ではポインタが
すぐに画面の外に出てしまうのでオプションでモープラの感度を下げたりして
自分のやりやすい設定を探すことが必要なのがかなりの難点
自分は今でも剣が下手だけど押し込む操作の槍は好きなので近距離攻撃は槍で通してる
という武器の選択が可能なので攻撃方法の幅は広いと思う
敵がでかくて武器・頭・手足といった部位破壊ができるので複数のイルオーマを
相手に戦ってる感じ
680 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:45:00.24 ID:C4vAzP8K
>>671
ゼルダの敵の倒し方って昔から定型化されてたと思うんだが
まあボコブリンを倒すのがめちゃくちゃ楽しいといえば嘘になるけど、それでも
敵がガードして来る今作だからできる戦い方だってあるしそれを探す楽しみもある
ゼルダの敵の倒し方って昔から定型化されてたと思うんだが
まあボコブリンを倒すのがめちゃくちゃ楽しいといえば嘘になるけど、それでも
敵がガードして来る今作だからできる戦い方だってあるしそれを探す楽しみもある
681 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:47:02.05 ID:uK2q13Aj
682 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:48:30.94 ID:iHT1JKmz
>>676
たまにやってくる信者が、ことごとく「俺はそうは思わない、おまえらアンチだろ」みたいな
決め付け野郎ばっかりだからさ…細かく例示してどうなの？って聞いてもスルーだし。
たとえばキコアと母親の後味悪い投げっぱなしっぷりとか、信者がどう解釈してるのか
聞いてみたいもんなんだがな。
なんで未だにスレに居るかっつーと、まだ未練があるからだよｗ
SSも売ろうかどうか悩みつつまだ持ってるし。
たまにやってくる信者が、ことごとく「俺はそうは思わない、おまえらアンチだろ」みたいな
決め付け野郎ばっかりだからさ…細かく例示してどうなの？って聞いてもスルーだし。
たとえばキコアと母親の後味悪い投げっぱなしっぷりとか、信者がどう解釈してるのか
聞いてみたいもんなんだがな。
なんで未だにスレに居るかっつーと、まだ未練があるからだよｗ
SSも売ろうかどうか悩みつつまだ持ってるし。
683 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:51:06.92 ID:C4vAzP8K
まあ目玉は最初の神殿に出たしモープラ操作を使った謎解きってのを
作ってみたかったんじゃないだろうか
>>678
同じマップを再探索する事を「使い回し」と捉えるか、
「状況が変化してもう一度とか新鮮で面白い」と捉えるか
これはけっこう大きな違いだと思うよ
作ってみたかったんじゃないだろうか
>>678
同じマップを再探索する事を「使い回し」と捉えるか、
「状況が変化してもう一度とか新鮮で面白い」と捉えるか
これはけっこう大きな違いだと思うよ
684 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:57:31.46 ID:iHT1JKmz
685 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 01:57:54.78 ID:CdCwRWw6
SSのよかったところ挙げんなら
古の大石窟
ダ・イルオーマ戦
虫捕り
くらいであとは無いな
水中・鳥・ハープの操作はイライラしたな
リモコン真下に向けるのキツイし
スティックも使えるようにすべきだった
これも批判になっちゃうのかな
古の大石窟
ダ・イルオーマ戦
虫捕り
くらいであとは無いな
水中・鳥・ハープの操作はイライラしたな
リモコン真下に向けるのキツイし
スティックも使えるようにすべきだった
これも批判になっちゃうのかな
686 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 02:00:10.31 ID:uK2q13Aj
>>684
それはダクソのいいところを分かってないだけだ
ステージクリア型の面白いゲームなんて山ほどある
このエリアはどこまでいくと終わりなのかとか
この先はどこにつながっているのかとか
そういうシームレスな楽しさがダークソウルの魅力
それはダクソのいいところを分かってないだけだ
ステージクリア型の面白いゲームなんて山ほどある
このエリアはどこまでいくと終わりなのかとか
この先はどこにつながっているのかとか
そういうシームレスな楽しさがダークソウルの魅力
687 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 02:05:13.97 ID:Yk2VX2Jl
>>666
上手い人の動画見てみるとデクもボコも気持ちよくばっさばっさと倒してますね
しかし残念ながら自分はダメダメゲーマーなもんで
口に合わせて斬る→縦はまだいいけど横はほぼ斜め切りにになってボコッとむなしい音が
盾アタック→うまく出せない時が多いので結局使わず
てな有様なんですわ
下手糞なお前が悪いと言われればそれまでだけど、下手なりに気持ちよく敵を
倒せるゲームとそうでないものがあるということです
上手い人の動画見てみるとデクもボコも気持ちよくばっさばっさと倒してますね
しかし残念ながら自分はダメダメゲーマーなもんで
口に合わせて斬る→縦はまだいいけど横はほぼ斜め切りにになってボコッとむなしい音が
盾アタック→うまく出せない時が多いので結局使わず
てな有様なんですわ
下手糞なお前が悪いと言われればそれまでだけど、下手なりに気持ちよく敵を
倒せるゲームとそうでないものがあるということです
688 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 02:10:17.66 ID:C4vAzP8K
689 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 02:13:11.86 ID:iHT1JKmz
>>683
まあね、そういう見方もあるとは思う。全体的なボリュームがもっとあれば、
サイレンも使い回しとか言われなかっただろうし。ボリューム不足に集約される
批判点は多いと思う。鳥イラネってのも、空がスカスカで飛ぶ意味がなかったからだし。
サイレンそのものも、もし専用フィールドがあったとしても、楽しいか？と
思うけど。能力が凄く制限されて、そのフィールドだけで使えるような要素も
特にない、スニーク系アクションとして考えても単純だし、4回もやらせたら
普通は飽きると思うわ。
まあね、そういう見方もあるとは思う。全体的なボリュームがもっとあれば、
サイレンも使い回しとか言われなかっただろうし。ボリューム不足に集約される
批判点は多いと思う。鳥イラネってのも、空がスカスカで飛ぶ意味がなかったからだし。
サイレンそのものも、もし専用フィールドがあったとしても、楽しいか？と
思うけど。能力が凄く制限されて、そのフィールドだけで使えるような要素も
特にない、スニーク系アクションとして考えても単純だし、4回もやらせたら
普通は飽きると思うわ。
690 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 02:22:42.32 ID:iHT1JKmz
ダ・イルオーマとベラ・ダーマは良かったな。ダイダゴスも見た目以外は良かった。
通常戦闘でチャンバラはもういいです状態だったから、ギラヒムは最初以外は
ダルいだけだったなあ。封印さんもしつこいムービーが邪魔で。
通常戦闘でチャンバラはもういいです状態だったから、ギラヒムは最初以外は
ダルいだけだったなあ。封印さんもしつこいムービーが邪魔で。
691 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 02:29:17.03 ID:7+57mnuk
>>678
あなたがアンチではないなら別にいいんじゃないかと思うが。
「アンチってちょっとねー」って感じの話題に噛みついてきたように見えたからさ。
このスレのレス全てがそうとは言わないが批判ばかり主張してその理由、それに対する対案であったりとか無ければ批判の意味なくね？
ってことを言いたいんだがけど。
アンチではなくて「好きだから批判してる」ってんならなおさら自分の考えた批判の対案があってもいいと思うんだが。
ではあなたが>608で書き込んだことに対する私の考えは次のレスからで
あなたがアンチではないなら別にいいんじゃないかと思うが。
「アンチってちょっとねー」って感じの話題に噛みついてきたように見えたからさ。
このスレのレス全てがそうとは言わないが批判ばかり主張してその理由、それに対する対案であったりとか無ければ批判の意味なくね？
ってことを言いたいんだがけど。
アンチではなくて「好きだから批判してる」ってんならなおさら自分の考えた批判の対案があってもいいと思うんだが。
ではあなたが>608で書き込んだことに対する私の考えは次のレスからで
>同じマップを何度も使いまわす、移動が苦痛な空マップ
同じマップを使いまわすってのは公式で「地形を覚えるほど〜」って言ってたから何かねらいがあってやったんじゃね？
サイレンとかオルディンとかのメタルギアごっこみたいなのは地形をある程度覚えててこそのものだと思うし。
ただ地形の使いまわしってのは周回プレイでは苦痛になりかねないなって思った。
空の移動に関しては確かに単調になりがちだったな。
エネルギースポット？みたいなところをうまく使って移動できるとちょっと爽快感はあった。
女神キューブの宝箱探索はふつーに面白かったな。あぁ、あと空にもう一つくらい町があってもよかったかもね。
同じマップを使いまわすってのは公式で「地形を覚えるほど〜」って言ってたから何かねらいがあってやったんじゃね？
サイレンとかオルディンとかのメタルギアごっこみたいなのは地形をある程度覚えててこそのものだと思うし。
ただ地形の使いまわしってのは周回プレイでは苦痛になりかねないなって思った。
空の移動に関しては確かに単調になりがちだったな。
エネルギースポット？みたいなところをうまく使って移動できるとちょっと爽快感はあった。
女神キューブの宝箱探索はふつーに面白かったな。あぁ、あと空にもう一つくらい町があってもよかったかもね。
>底意地の悪いNPC、解決されてないイベント
底意地の悪いNPCって誰だ？印象に残ってない・・・
解決されてないイベントってキコア母のやつかな？確かにあれは中途半端に終わった感じがするね。
夜にキコアが怒って出てきた後にフラグ立ったのか！？って思ったけどその先がなかったからねぇ。
簡単なクエストみたいなのがあってキコア母が改心するとかあってもよかったかも。
底意地の悪いNPCって誰だ？印象に残ってない・・・
解決されてないイベントってキコア母のやつかな？確かにあれは中途半端に終わった感じがするね。
夜にキコアが怒って出てきた後にフラグ立ったのか！？って思ったけどその先がなかったからねぇ。
簡単なクエストみたいなのがあってキコア母が改心するとかあってもよかったかも。
>「アイテム選択したら勝手にセンターがリセットされてずれていく」 「アイテム選択するだけで勝手に構えるからキャンセルする手間がかかる」
その通りだね、次回作では改善希望、ただズレに関してはリセットすることもできるし俺はそんなに言われてるほどずれはひどくなかったな、
姿勢よくｗテレビにリモコンをきちんと向けてプレイしたらずれにくいかもよ？俺はそうだったｗｗ
その通りだね、次回作では改善希望、ただズレに関してはリセットすることもできるし俺はそんなに言われてるほどずれはひどくなかったな、
姿勢よくｗテレビにリモコンをきちんと向けてプレイしたらずれにくいかもよ？俺はそうだったｗｗ
>「剣の攻撃とポジション移動をしょっちゅう誤認識する」「モープラ使ってるくせに自由度低すぎ」
剣のポジションと移動に関してはポジションのズレで不満を感じたことは無かったな。
ただ突きがたまに回転切りに誤爆したり剣の構え直しを斬撃と認識されて？？となったことはあった。
突きに関しては結構ヌンチャクの動きが重要で膝にヌンチャク付けて揺れないようにしたら誤爆は減った。
構え直しに関しては意識してゆっくりやれば何とかなることもある（戦闘中にそんなにうまくはいかないけどｗ）
モープラの自由度に関してはどうなんだろうね、斬撃の方向が今は8＋1(突き）だけどこれが16＋3(突き上中下）とかなったらどうなるんだろう。
面白そうではあるけど戦闘とかが大変そうだ、もしくは自由に切れても結局あたり判定は8方向とかになったり。
>>679
thx
剣のポジションと移動に関してはポジションのズレで不満を感じたことは無かったな。
ただ突きがたまに回転切りに誤爆したり剣の構え直しを斬撃と認識されて？？となったことはあった。
突きに関しては結構ヌンチャクの動きが重要で膝にヌンチャク付けて揺れないようにしたら誤爆は減った。
構え直しに関しては意識してゆっくりやれば何とかなることもある（戦闘中にそんなにうまくはいかないけどｗ）
モープラの自由度に関してはどうなんだろうね、斬撃の方向が今は8＋1(突き）だけどこれが16＋3(突き上中下）とかなったらどうなるんだろう。
面白そうではあるけど戦闘とかが大変そうだ、もしくは自由に切れても結局あたり判定は8方向とかになったり。
>>679
thx
696 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 02:38:25.30 ID:lCG96HWf
697 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 02:41:52.53 ID:H/k2DImA
＞「アイテム選択するだけで勝手に構えるからキャンセルする手間がかかる」
これはほんとにな。
せっかくシームレスに持ち替え出来るのにいちいち歩みを止められるから台無しなんだよな。
これはほんとにな。
せっかくシームレスに持ち替え出来るのにいちいち歩みを止められるから台無しなんだよな。
698 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 03:01:36.82 ID:C4vAzP8K
699 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 03:03:05.94 ID:MBY6qdO6
なんだこの全レススレ
700 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 03:05:54.51 ID:TT8SXiL8
まぁぶっちゃけて言うとここであ〜だこ〜だ言ってても今後のゼルダシリーズに何も反映されないと思うよ
それを理解してるから自然とアンチスレみたいになるだけ
それを理解してるから自然とアンチスレみたいになるだけ
701 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 03:08:07.12 ID:Rpc5pcIa
何回も同じマップをやれば覚えて移動がドンドン楽になってる・・・はず
敵との戦闘がずっと同じようなのもモープラになれてドンドン戦闘が楽になっている・・・はず
前より上達してるよ俺！を期待したんだろうな
敵との戦闘がずっと同じようなのもモープラになれてドンドン戦闘が楽になっている・・・はず
前より上達してるよ俺！を期待したんだろうな
702 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 04:17:14.44 ID:Yk2VX2Jl
SSが面白いと思う気持ちと面白くないって気持ちを天秤にかけたら面白くない方が
勝ってしまった
嫌いとまではいかないけど、好きじゃないのはハッキリした
トワプリはGCでやったんでWiiのSSにそりゃもう楽しみにしてましてたとも
WiiとSSを買った帰り道は鼻歌がでたさ
期待しすぎだったんだろうけど、なんかこう消化不良のもやもやがあるんだよね
本スレの邪魔をするつもりは無くあっちでアンチと呼ばれても構わない
批判に対して反論があるのも議論として面白い
それでも対案を持たずにここで不満をぶちまけてはいかんのだろうか
勝ってしまった
嫌いとまではいかないけど、好きじゃないのはハッキリした
トワプリはGCでやったんでWiiのSSにそりゃもう楽しみにしてましてたとも
WiiとSSを買った帰り道は鼻歌がでたさ
期待しすぎだったんだろうけど、なんかこう消化不良のもやもやがあるんだよね
本スレの邪魔をするつもりは無くあっちでアンチと呼ばれても構わない
批判に対して反論があるのも議論として面白い
それでも対案を持たずにここで不満をぶちまけてはいかんのだろうか
703 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 04:46:25.97 ID:Yk2VX2Jl
704 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 09:24:39.35 ID:C4vAzP8K
仮にも「反省会」スレなんだから
問題提起、その具体的な内容、それに対する肯定的意見、具体的にどう変えるかという対案
こんぐらい出さないと反省とは言えないと俺は思ってる
あとみんなここに書いた事ちゃんとクラニンのアンケに書いたろうな？
問題提起、その具体的な内容、それに対する肯定的意見、具体的にどう変えるかという対案
こんぐらい出さないと反省とは言えないと俺は思ってる
あとみんなここに書いた事ちゃんとクラニンのアンケに書いたろうな？
705 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 10:02:19.03 ID:uDt+9XQn
面倒だからもうアンチ反省含んだ「葬式会場」でいいかもな。
売上自体もかなり下げてるみたいだし。
つってももう語り尽くされた感あるから今さらか…
売上自体もかなり下げてるみたいだし。
つってももう語り尽くされた感あるから今さらか…
706 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 10:22:08.51 ID:D7/BghAt
>>703
アレやらないと感謝の気持ちが手に入らないのがキツイ
キコア母はたぶんギャグ的なキャラクターなんだろうけど
無意味にリアルに感じる
その後のキコアに何もできないのが更に意味がわからん
お金返せれば気持ちの悪さが軽減されるのに
正直あのイベントは引いたわ
アレやらないと感謝の気持ちが手に入らないのがキツイ
キコア母はたぶんギャグ的なキャラクターなんだろうけど
無意味にリアルに感じる
その後のキコアに何もできないのが更に意味がわからん
お金返せれば気持ちの悪さが軽減されるのに
正直あのイベントは引いたわ
707 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 10:25:24.13 ID:1oDxf2JA
検閲ﾜﾛﾀ
708 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 10:53:01.37 ID:Rpc5pcIa
キコアって結局あのままなのか
盾売る店主もひたすら不快だったな
盾売る店主もひたすら不快だったな
709 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 12:12:05.86 ID:FbCT9+Xl
絶賛したいなら本スレでマンセーしててください
710 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 13:06:27.61 ID:Gza4ZJ4k
なんで俺がたまたまいない時に限って面白そうなことやってんだよ(´・ω・｀)
711 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 13:54:13.18 ID:iHT1JKmz
なんか真面目にレスくれたから返しとくわ
>>692
空のカタパルト、数少ないし方向限定されてるしで使い勝手が悪い。プレイヤーの位置にあわせて回転する
とかしろよな。キューブは開放前に見つけても何も出来ない、解放後はマップに載ってる、で「探してる」
という気が全然…。単に地上に宝箱置いとけば良かっただろ。空ですることがさらになくなるけど。
>>693
失恋したラスも投げっぱなし。ドルコの洗濯機も会話だけで終わった。
溜息付くわ揉み手するわ、ショップモールの店員みんな好きになれん。ドルコはいいかな。
ホーネルとか騎士団長とか食堂のおばちゃんとか、居るだけすぎ。なんかイベント起こせよ。
>>692
空のカタパルト、数少ないし方向限定されてるしで使い勝手が悪い。プレイヤーの位置にあわせて回転する
とかしろよな。キューブは開放前に見つけても何も出来ない、解放後はマップに載ってる、で「探してる」
という気が全然…。単に地上に宝箱置いとけば良かっただろ。空ですることがさらになくなるけど。
>>693
失恋したラスも投げっぱなし。ドルコの洗濯機も会話だけで終わった。
溜息付くわ揉み手するわ、ショップモールの店員みんな好きになれん。ドルコはいいかな。
ホーネルとか騎士団長とか食堂のおばちゃんとか、居るだけすぎ。なんかイベント起こせよ。
712 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 13:55:18.84 ID:WBogm+hB
反省って言葉の意味にやたらとこだわっててワロタ
反省って自らの行いの悪いところを考えることでしょ
ゼルダを作った側でもないのに反省できるかってツッコミなら分かるけど
そこは気にならなんのねｗ
〜がなければ反省とは言えないと思うってそんなオリジナル定義知らんがな
反省って自らの行いの悪いところを考えることでしょ
ゼルダを作った側でもないのに反省できるかってツッコミなら分かるけど
そこは気にならなんのねｗ
〜がなければ反省とは言えないと思うってそんなオリジナル定義知らんがな
713 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 13:55:54.48 ID:iHT1JKmz
>>694
アイテム選択で発生するズレってのは「選択したら勝手にその時のポジションをセンターとして修正する」
って仕様が原因だから、どんな姿勢でやっても発生する。選択しただけで構える仕様だから「移動しながら
アイテムセット、着いたら即使う」という事が出来ない（やりにくい）。
>>695
モープラ使ってるくせに、攻撃が振ったか振ってないかのオンオフってどうなの。途中まで振って戻す、とか
相手のモーションに合わせて振る、とかそういうのを期待してたんだが。オンオフならレバーとボタンで
やるのと一緒じゃん。
ぶっちゃけ、細かい不満の積み重ね。でも「任天堂のゼルダ」で、ここまで細かい不満があらゆる部分に
存在してるって、異常だよ。それなのに「過去最高！濃密！」だからな…
アイテム選択で発生するズレってのは「選択したら勝手にその時のポジションをセンターとして修正する」
って仕様が原因だから、どんな姿勢でやっても発生する。選択しただけで構える仕様だから「移動しながら
アイテムセット、着いたら即使う」という事が出来ない（やりにくい）。
>>695
モープラ使ってるくせに、攻撃が振ったか振ってないかのオンオフってどうなの。途中まで振って戻す、とか
相手のモーションに合わせて振る、とかそういうのを期待してたんだが。オンオフならレバーとボタンで
やるのと一緒じゃん。
ぶっちゃけ、細かい不満の積み重ね。でも「任天堂のゼルダ」で、ここまで細かい不満があらゆる部分に
存在してるって、異常だよ。それなのに「過去最高！濃密！」だからな…
714 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 14:59:26.90 ID:Gza4ZJ4k
色々言われるけど、謎仕様だけは際立ってすごい。いつの時代のヘボゲーだよと
今までのシリーズの良いところ全部捨てただけならともかく・・・いやそれもアレだけど
アクションゲーとして根幹がいかれてるのが何とも
三流サードの作品ならこんな気持ちにはならんのに(´・ω・｀)
今までのシリーズの良いところ全部捨てただけならともかく・・・いやそれもアレだけど
アクションゲーとして根幹がいかれてるのが何とも
三流サードの作品ならこんな気持ちにはならんのに(´・ω・｀)
715 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 17:09:47.11 ID:TT8SXiL8
ゲームって限られた予算と期間で出来るもので、その結果がコレだから
ここを直して欲しいとかそういうこと自体が元来無理な話だと思うね
それともこのゲーム作ってる奴らはもっとサービス残業して良いゲーム作れってことなのかなと
だからただの批判も対案とか言ってるのもそんな大差無い
ここを直して欲しいとかそういうこと自体が元来無理な話だと思うね
それともこのゲーム作ってる奴らはもっとサービス残業して良いゲーム作れってことなのかなと
だからただの批判も対案とか言ってるのもそんな大差無い
716 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 17:25:12.68 ID:2Jbxhv4E
そういう理由で作りこめなかったのならまだ納得出来るけど
5年の開発期間と多くの人員を投入してこれなんだよね
5年の開発期間と多くの人員を投入してこれなんだよね
717 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 18:03:33.13 ID:JrLi7gvJ
>>715
バカさらしage
バカさらしage
718 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 18:58:57.96 ID:WBogm+hB
開発費も任天堂ゲーム史上最高なんじゃなかった？
どこにそんなにかかったんだろ
どこにそんなにかかったんだろ
719 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 20:07:33.20 ID:uDt+9XQn
たぶんフルオーケストラ。
720 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 20:36:15.23 ID:cdNOxBPO
あんな空気BGMにフルオケとか神すぎる
721 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 22:27:55.89 ID:WBogm+hB
ああ、フルオーケストラ
女神の詩しか印象に残ってない
25周年だし豪華にしてくれるのは嬉しいけど
残念ながらゲーム中での効果は上がってなかったね
女神の詩しか印象に残ってない
25周年だし豪華にしてくれるのは嬉しいけど
残念ながらゲーム中での効果は上がってなかったね
722 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 22:37:12.71 ID:lCG96HWf
アロードごとに復活するイテム取得ムービーとかもうこれ予算どうこうじゃないし。
まともにテストプレイしてないとしか思えない。
まともにテストプレイしてないとしか思えない。
723 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 23:08:25.50 ID:Ijs3wbIM
良かった所
ゼルダが可愛かった
最初ファイがでておっかけるところ
剣を初めて装備して戦う所(解放された感じ)
最初のギラヒム戦、疲れたがおおー神ゲーって思った
トロッコのスピード感
悪かった所
特にないです。
ゼルダが可愛かった
最初ファイがでておっかけるところ
剣を初めて装備して戦う所(解放された感じ)
最初のギラヒム戦、疲れたがおおー神ゲーって思った
トロッコのスピード感
悪かった所
特にないです。
724 ：なまえをいれてください：2012/04/29(日) 23:22:12.54 ID:Ijs3wbIM
ラスボスが棒立ちな所かな
ダークリンク並み(64版)の派手な戦いがしたかったなぁ
ダークリンク並み(64版)の派手な戦いがしたかったなぁ
725 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 00:12:07.68 ID:m1RkXdJO
悪いところ
・長いムービー
・糞鳥移動
・糞水中移動
・進める度イベントでテンポダウン
・あっさりとヘタレ化するギラヒム
・セバスンの薬往復
・音楽が歴代最低という印象
・敵のパターンの少なさ
・使いまわしボス三連続
いいとこ
・チャンバラ
・長いムービー
・糞鳥移動
・糞水中移動
・進める度イベントでテンポダウン
・あっさりとヘタレ化するギラヒム
・セバスンの薬往復
・音楽が歴代最低という印象
・敵のパターンの少なさ
・使いまわしボス三連続
いいとこ
・チャンバラ
726 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 00:16:17.47 ID:EBDUZXgK
荒れてるな
擁護は本スレでやれ
擁護は本スレでやれ
727 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 00:34:58.66 ID:j8bNbIbp
今回とにかく雑なんだよなあ。
UIにしても、モーション操作にしても、鳥移動やらゲームデザインにしても。
雑で、手抜き臭くて、あとなんかパワーがないんだよ。
タクトもトワプリも、それぞれ至らない部分はあったど、
据え置きゼルダってどれも"凄く力入れて作られてる感じ""大作感"があったのに、
今回ホント平坦というか、スゲーソフトだ！みたいな感じが無い。
作りが丁寧な訳でもなく、大作感もなく、ボリュームは言わずもがな。
なんつーかコレに5年掛けてるって話本当に信じられないわ。ましてや任天堂が。
全くどれほど開発スタッフの質が落ちているんだろうと、心から心配になるよ。
UIにしても、モーション操作にしても、鳥移動やらゲームデザインにしても。
雑で、手抜き臭くて、あとなんかパワーがないんだよ。
タクトもトワプリも、それぞれ至らない部分はあったど、
据え置きゼルダってどれも"凄く力入れて作られてる感じ""大作感"があったのに、
今回ホント平坦というか、スゲーソフトだ！みたいな感じが無い。
作りが丁寧な訳でもなく、大作感もなく、ボリュームは言わずもがな。
なんつーかコレに5年掛けてるって話本当に信じられないわ。ましてや任天堂が。
全くどれほど開発スタッフの質が落ちているんだろうと、心から心配になるよ。
728 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 00:41:30.58 ID:n3f50XOu
すぐ直せたんじゃね？なのがたくさんあるんだよね
729 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 00:58:23.66 ID:hkFbBm1E
雑といえば水中のリンクの挙動も
リモコンをちょっと動かすとリンクの向きがぶんぶん変わって不自然だった
丸太をラジコン操作で動かしたらこんな感じなのかなっていう
陸上での動きに比べて雑で付け足しみたい
あの程度なら水中は無くてもよかったな
ストーリー進行に関係ないミニゲームだけなら気にならなかった
リモコンをちょっと動かすとリンクの向きがぶんぶん変わって不自然だった
丸太をラジコン操作で動かしたらこんな感じなのかなっていう
陸上での動きに比べて雑で付け足しみたい
あの程度なら水中は無くてもよかったな
ストーリー進行に関係ないミニゲームだけなら気にならなかった
730 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 01:32:46.41 ID:HzKyZzpS
UIは無かったな
トワプリの劣化ってすぐ思ったし
トワプリの劣化ってすぐ思ったし
731 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 03:08:06.59 ID:wmbjH0S/
音楽は印象に残ってないな
フルオケだったんだって感じ
あと敵もボコブリン、キース、リザルフォス、カエルのやつ使いまわしすぎ
封印、ギラヒム出すぎ
ホントに5年もかけたのかよ
フルオケだったんだって感じ
あと敵もボコブリン、キース、リザルフォス、カエルのやつ使いまわしすぎ
封印、ギラヒム出すぎ
ホントに5年もかけたのかよ
732 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 13:17:34.76 ID:43DHIXU3
最近始めたんだが、、、
ショップ店員が苦痛。ボス部屋鍵のパズル意味不明。
レギンレイヴでモープラ振りまくって超楽しかったのに、方向指定ゲームで
全然爽快感がない。
開発途中でねじ込まれたレギンですらあれだけモープラで楽しく遊べたのに、
なんで今更この程度の完成度なんだろうかと真剣に疑問に思う。
操作には何だかんだ慣れてきたんだけど、買い物に行くのはマジで嫌だ。
ショップ店員が苦痛。ボス部屋鍵のパズル意味不明。
レギンレイヴでモープラ振りまくって超楽しかったのに、方向指定ゲームで
全然爽快感がない。
開発途中でねじ込まれたレギンですらあれだけモープラで楽しく遊べたのに、
なんで今更この程度の完成度なんだろうかと真剣に疑問に思う。
操作には何だかんだ慣れてきたんだけど、買い物に行くのはマジで嫌だ。
733 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 16:07:02.71 ID:csa1Xj7V
ボス部屋の鍵は、６面総当たりすれば絶対解ける……ってそれパズルか？と思った。
今まで通り普通に開ければいいじゃん、という。
今まで通り普通に開ければいいじゃん、という。
734 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 17:02:01.12 ID:43DHIXU3
何か「折角ゼルダ買ったんだから楽しまないと」って我慢してた分無性に腹が立ってきた。
薬の強化素材調べるために話しかけてキャンセルしたらため息つかれるとか不快すぎるだろ。
盾強化の奴はノリが明るいからまあいいけど、薬強化のおっさん辛気臭いし。
アイテム屋とか昼も夜も不愉快すぎて殴りたくなるわ。
後、だったら民家のベッドで寝てもそれについて何のコメントもしないとかおかしくないか。
「何でひとん家のベッドで勝手に寝てんだよ」くらい言えばいいじゃん。
そんなこといちいち言われたら壮絶にストレスなんだけど、店であんなリアクション設定する
んだったら統一しようよ。
「リアルな住人」を履き違えてるんじゃないか。
クモの巣とかも一二本残ったりして面倒くさいし。サクサク進ませてくれよ。
「看板が切れて水に浮かぶ」っていう、ムダなところに力を入れてこそリアリティが増して世界
が活き活きとするってのがゼルダの良さなんだと理解してるんだけど、これは違うだろ。
薬の強化素材調べるために話しかけてキャンセルしたらため息つかれるとか不快すぎるだろ。
盾強化の奴はノリが明るいからまあいいけど、薬強化のおっさん辛気臭いし。
アイテム屋とか昼も夜も不愉快すぎて殴りたくなるわ。
後、だったら民家のベッドで寝てもそれについて何のコメントもしないとかおかしくないか。
「何でひとん家のベッドで勝手に寝てんだよ」くらい言えばいいじゃん。
そんなこといちいち言われたら壮絶にストレスなんだけど、店であんなリアクション設定する
んだったら統一しようよ。
「リアルな住人」を履き違えてるんじゃないか。
クモの巣とかも一二本残ったりして面倒くさいし。サクサク進ませてくれよ。
「看板が切れて水に浮かぶ」っていう、ムダなところに力を入れてこそリアリティが増して世界
が活き活きとするってのがゼルダの良さなんだと理解してるんだけど、これは違うだろ。
735 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 17:12:06.68 ID:EJ81mjRc
ファーストがハードの末期にリリースしたわりにモープラの使い方がねえ…
ボス部屋の鍵もリモコンを鍵に見立ててそれだけ
アイデアが楽しさに至るまで練られてなくてボス戦の前の
単なる一手間で終わってしまった
ボス部屋の鍵もリモコンを鍵に見立ててそれだけ
アイデアが楽しさに至るまで練られてなくてボス戦の前の
単なる一手間で終わってしまった
736 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 17:19:06.71 ID:j8bNbIbp
リゾートがモープラ第一段で良かったな
これがモープラ初体験だったらモープラに凄まじく幻滅してたと思う
これがモープラ初体験だったらモープラに凄まじく幻滅してたと思う
737 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 17:22:03.07 ID:EJ81mjRc
>>734
店員といいキコアの母といいSSはリアルさが悪趣味に向かってると思う
店員といいキコアの母といいSSはリアルさが悪趣味に向かってると思う
738 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 17:36:55.95 ID:lptZkbXi
最近のゼルダシリーズの行き過ぎた部分ってのは確かにあるね
謎解きも解法がひとつしか無いのに、不自然なものが多くなった気がする
謎解きも解法がひとつしか無いのに、不自然なものが多くなった気がする
739 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 20:19:42.05 ID:Ou8ul9EL
今クリアした
このスレ見たら俺が思ってることをお前らが全部言ってくれてた
ただ、リモコン使った剣のバトルは楽しかった。敵のガードはがれてズバズバ切るところだけね。
方向指定に爽快感なんてあると思ってんのか糞
このスレ見たら俺が思ってることをお前らが全部言ってくれてた
ただ、リモコン使った剣のバトルは楽しかった。敵のガードはがれてズバズバ切るところだけね。
方向指定に爽快感なんてあると思ってんのか糞
740 ：なまえをいれてください：2012/04/30(月) 22:46:23.39 ID:Mu7RQZWM
住人の不快な感じなんて些末な問題でしかないことを
43DHIXU3は思い知るだろう
43DHIXU3は思い知るだろう
何だかんだ言ってゼルダ遊ぶとわくわくするよね。フィールドのアスレチックも
俺は好きだよ。さーて鍵も5個集まったし、神殿楽しみだなー。寝なきゃいけない
し半分くらい進められるといいな。とかいってついつい夜更かししちゃうんだけど。
……嘘だろ。少なくともこれの3倍くらいのボリュームは期待してたんだぜ…
ドドンゴの洞窟ポジなんじゃないのかここ…
良かったところ 夜のテリーにはぐっと来た。流石ゼルダだなって思えました。
俺は好きだよ。さーて鍵も5個集まったし、神殿楽しみだなー。寝なきゃいけない
し半分くらい進められるといいな。とかいってついつい夜更かししちゃうんだけど。
……嘘だろ。少なくともこれの3倍くらいのボリュームは期待してたんだぜ…
ドドンゴの洞窟ポジなんじゃないのかここ…
良かったところ 夜のテリーにはぐっと来た。流石ゼルダだなって思えました。
742 ：なまえをいれてください：2012/05/04(金) 18:34:18.77 ID:D06b0sCp
取りあえずクリアするまでと思って糞操作に付き合ってたけどストレス溜まってマジ頭きた
743 ：なまえをいれてください：2012/05/04(金) 19:38:06.98 ID:hlcQJ7LL
クリアまですっ飛ばして20時間だったかな。
封印されしものとの3戦目、音符集め、最初のダンジョンへの水汲み再訪…etc
あの内容で胃に穴があかなかったのが不思議だわ。
ディスク叩き割らなかった自分を褒めてあげたい。
封印されしものとの3戦目、音符集め、最初のダンジョンへの水汲み再訪…etc
あの内容で胃に穴があかなかったのが不思議だわ。
ディスク叩き割らなかった自分を褒めてあげたい。
744 ：なまえをいれてください：2012/05/04(金) 19:41:52.86 ID:5bkTQotZ
飽きもせず同じようなことを何度も何度も、よく続くねお前ら
745 ：なまえをいれてください：2012/05/04(金) 21:14:59.10 ID:JfFw0rCU
俺はサイレン３回目終わったあたりでウンザリしてやめたけど、
このスレはずっと見てるわｗ
それくらいこのゲームにムカついてる
このスレはずっと見てるわｗ
それくらいこのゲームにムカついてる
746 ：なまえをいれてください：2012/05/04(金) 21:19:08.15 ID:o8ClYTxX
俺もその辺でやめかけたけど頑張ってクリアした
FFみたいなエンディングでさらにむかついた
FFみたいなエンディングでさらにむかついた
747 ：なまえをいれてください：2012/05/04(金) 21:37:30.67 ID:OUwNia7u
ストレスマックスな棒振り
キモイストーリー
不快な住人
遊園地なダンジョン
適当すぎる世界観
かわいくないヒロイン
よくこれだけ駄目な要素を詰め込めたもんだ
キモイストーリー
不快な住人
遊園地なダンジョン
適当すぎる世界観
かわいくないヒロイン
よくこれだけ駄目な要素を詰め込めたもんだ
748 ：なまえをいれてください：2012/05/04(金) 22:18:14.09 ID:eXXKk0o5
一番嫌なのは相変わらず『時のオカリナを超えた』とかおっしゃる
某ディレクターのドヤ顔と態度です。
何をどう超えたか具体的にいってないし
発売前に公式サイトで散々ネタバレしやがったり
社長が訊くで気持ち悪い発言する一部腐女子がいたり
今回、スタッフが嫌い。音楽もチープだったし
作品自体は悪くないんだけど
5年もかけて作るようなものじゃないだろう。
給料泥棒もいいところだわ。
某ディレクターのドヤ顔と態度です。
何をどう超えたか具体的にいってないし
発売前に公式サイトで散々ネタバレしやがったり
社長が訊くで気持ち悪い発言する一部腐女子がいたり
今回、スタッフが嫌い。音楽もチープだったし
作品自体は悪くないんだけど
5年もかけて作るようなものじゃないだろう。
給料泥棒もいいところだわ。
749 ：なまえをいれてください：2012/05/04(金) 22:44:19.11 ID:fpAgzgwD
時オカは勿論のことムジュラ、タクト、トワプリ遡っても初代神トラと
ゼルダってあらゆる面でスタッフのこだわりがハンパじゃない位滲み出てるシリーズだったけど
今回そういう勢いが全く感じられない
グラフィックは言うまでもなくショボいしっつーかアートワーク糞だし
スカスカな空と街、糞UIにかったるいゲームデザインとこだわり以前に手抜いただろって感じが酷い
ゼルダってあらゆる面でスタッフのこだわりがハンパじゃない位滲み出てるシリーズだったけど
今回そういう勢いが全く感じられない
グラフィックは言うまでもなくショボいしっつーかアートワーク糞だし
スカスカな空と街、糞UIにかったるいゲームデザインとこだわり以前に手抜いただろって感じが酷い
750 ：なまえをいれてください：2012/05/04(金) 22:47:30.47 ID:aJUDcaC/
さすが。いうことが違う。
いっそのこと任天堂に企画書でも出してみたらいいんじゃないですか？
いっそのこと任天堂に企画書でも出してみたらいいんじゃないですか？
751 ：なまえをいれてください：2012/05/04(金) 22:47:52.07 ID:cBilAjRz
アートワークはなんかこだわりあるんだろうけど
時オカ3dみたいな普通のでいいのにね
wiiuのデモみたいなリンクを動かしたい
時オカ3dみたいな普通のでいいのにね
wiiuのデモみたいなリンクを動かしたい
752 ：なまえをいれてください：2012/05/05(土) 00:21:07.63 ID:S7HmcvG/
＞で、そのときいっしょにモニターしてくれた女性から
＞「セレスを好きにさせようとしていませんか？」
＞というキーワードをもらったんです。
＞"好き"という感情は、人それぞれ発生の具合が違うから、
＞ゲームの設定だけで好きになりなさいというのは、
＞ちょっとむずかしいのではないか、ということなんですね。
＞「かわいそうとか、そんな目にあわせたくないという感情なら、
＞ もっと多くの人が感じるんです。だって機械や動物にも
＞ そういう気持ちを持つでしょう」と言われたとき、
＞「ハッ！」と気づいたんです。
パンドラの塔の社長が訊くで出てきたエピソードだけど、これだよこれ。
リンクとゼルダが最初から好感度MAXでイチャついてる様子を延々見せられても、
愛着は湧かないっていう。
攫われたところで「助けなきゃ！」と思わせてくれればいいけど、そこでも校長が
異常に呑気で緊張感ないし。
＞「セレスを好きにさせようとしていませんか？」
＞というキーワードをもらったんです。
＞"好き"という感情は、人それぞれ発生の具合が違うから、
＞ゲームの設定だけで好きになりなさいというのは、
＞ちょっとむずかしいのではないか、ということなんですね。
＞「かわいそうとか、そんな目にあわせたくないという感情なら、
＞ もっと多くの人が感じるんです。だって機械や動物にも
＞ そういう気持ちを持つでしょう」と言われたとき、
＞「ハッ！」と気づいたんです。
パンドラの塔の社長が訊くで出てきたエピソードだけど、これだよこれ。
リンクとゼルダが最初から好感度MAXでイチャついてる様子を延々見せられても、
愛着は湧かないっていう。
攫われたところで「助けなきゃ！」と思わせてくれればいいけど、そこでも校長が
異常に呑気で緊張感ないし。
753 ：なまえをいれてください：2012/05/05(土) 01:10:42.55 ID:c17u+T6k
校長どころか最初の街のみんな緊張感ないし
騎士とかなんのためにいるのかわかんねえし
騎士とかなんのためにいるのかわかんねえし
754 ：なまえをいれてください：2012/05/05(土) 15:54:32.90 ID:kCfVC+DB
755 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 02:15:00.42 ID:6eIGTJtZ
騎士学校って設定が全然役に立ってなかったよなあ
756 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 02:59:40.77 ID:ZD6gQ6uN
最近のはミドナとかギラヒムとか見た目も設定も
趣味の悪さ丸出しのキャラをやたらゴリ押ししてくるのがウザい
ちょっと不気味で気持ち悪いところがあるのがゼルダだけど
こういうのは悪い意味でのキモさ＝不快でしかない
趣味の悪さ丸出しのキャラをやたらゴリ押ししてくるのがウザい
ちょっと不気味で気持ち悪いところがあるのがゼルダだけど
こういうのは悪い意味でのキモさ＝不快でしかない
757 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 03:05:47.15 ID:03J4G1cD
騎士つっても落っこちた奴助けるだけだしな
肝心のゼルダはそのまま落っこちたしｗ
肝心のゼルダはそのまま落っこちたしｗ
758 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 03:11:29.82 ID:Eh45bf5m
759 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 03:56:37.18 ID:ZD6gQ6uN
760 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 04:39:47.36 ID:kFdxwNZ0
だって人気出るんだもの
761 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 09:12:44.70 ID:lbdQfkfn
町の住人の奇顔っぷりはひどい
こういうキモさがゼルダだよね（笑）
とか本気で思ってそう
こういうキモさがゼルダだよね（笑）
とか本気で思ってそう
762 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 09:26:03.88 ID:O4whVD3F
PV久しぶりに見たら豊富なサブイベントとか堂々と言っててワロタ
763 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 09:46:08.89 ID:gQYDxrxl
以前のゼルダは奇妙とかシュールとか、なんかクスクスとくるものがあったけど
スカソのはただの勘違い。
堂本剛が松本人志の雰囲気真似て薄ら寒い空気漂わせてるようなもん。
スカソのはただの勘違い。
堂本剛が松本人志の雰囲気真似て薄ら寒い空気漂わせてるようなもん。
764 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 09:52:14.84 ID:Pch6JcPq
トワプリ方向のキモさで行くならまだ納得できたんだが、今回のキャラデザは誰得だよ
765 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 11:46:50.81 ID:1EbBCkvr
ダイブがどこからでも出来たならまだマシだったかも知れん
766 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 12:19:59.88 ID:NixY0PMh
学園で部屋に入る度にロードとか、なんでこんなことが出来ないの？という。
767 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 14:27:35.17 ID:03J4G1cD
騎士、商店、居住、神殿で島を分けても良かったよなぁ
文句が出るかもしれんけど移動の楽さって冒険してる感覚を奪うんだよね
文句が出るかもしれんけど移動の楽さって冒険してる感覚を奪うんだよね
768 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 14:29:35.74 ID:6eIGTJtZ
キモいというかシュールさを狙ってる部分が、全体から浮いてる。まあ全体で
見てもパート毎に分断されてる感酷いけど。完全に面クリア型アクションのふいんき。
見てもパート毎に分断されてる感酷いけど。完全に面クリア型アクションのふいんき。
769 ：なまえをいれてください：2012/05/06(日) 23:06:57.88 ID:z6v40EzL
>>755
最初始めた時はハリーポッターの魔法学校みたいな感じになるのかと思ったけどね＞騎士学校
それはそれで面白いんじゃねと思ったけどそんなことなかったｗ
ムジュラの伝説みたいに濃密で学校が登場する辺りで
まぁ例え悪いけどペルソナ４みたいな感じになるのかと少し期待したな〜
最初始めた時はハリーポッターの魔法学校みたいな感じになるのかと思ったけどね＞騎士学校
それはそれで面白いんじゃねと思ったけどそんなことなかったｗ
ムジュラの伝説みたいに濃密で学校が登場する辺りで
まぁ例え悪いけどペルソナ４みたいな感じになるのかと少し期待したな〜
770 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 00:07:09.55 ID:Eh45bf5m
俺もアトラスに倣って現代ものから始まるゼルダもいいかもってレスしたりしてたよ
ちょっと期待したよな
また後から現代の設定も考えたって話もあったし
とにかくそれくらい変わっていいよ
こんなの作るくらいならね
ちょっと期待したよな
また後から現代の設定も考えたって話もあったし
とにかくそれくらい変わっていいよ
こんなの作るくらいならね
771 ：なまえをいれてください：2012/05/07(月) 02:18:45.63 ID:Z4msMQV6
学校なのに授業も試験もなし、先生は居るけどちょっと物知りな程度。
学校という体裁を整えるのに費やされた労力を考えると…。万事がそんな
流れだったんだろうな。
学校という体裁を整えるのに費やされた労力を考えると…。万事がそんな
流れだったんだろうな。
772 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 04:26:05.30 ID:YQPyFVdJ
ゼルダシリーズはアクション苦手な人には難しすぎるし
シリーズ通してやってる人には簡単でマンネリになってきてる
バイオのゲームはハイキングか登山かみたいなものが必要だと思う
シリーズ通してやってる人には簡単でマンネリになってきてる
バイオのゲームはハイキングか登山かみたいなものが必要だと思う
773 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 12:46:03.85 ID:3xDMRUbR
要は最初から難易度選べればいいんだよ
といってもスカヲの辛口みたいなベクトルでの難易度上げは嫌だけどな
トワプリに裏ゼルダがあったら泣いて喜んだのになぁ
WiiUでHD版とか出して裏収録してくれないかな
といってもスカヲの辛口みたいなベクトルでの難易度上げは嫌だけどな
トワプリに裏ゼルダがあったら泣いて喜んだのになぁ
WiiUでHD版とか出して裏収録してくれないかな
774 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 12:56:05.03 ID:bNm/K0ni
ん〜ＳＳ難しかったか？
縦に振れ！が斜め判定とかの理不尽な難しさはたくさんあったが
縦に振れ！が斜め判定とかの理不尽な難しさはたくさんあったが
775 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 19:39:04.43 ID:ol3bm00l
776 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 19:52:37.58 ID:YQPyFVdJ
777 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 20:07:29.08 ID:Cokv7bhV
そういう難しさじゃないんだよ
ダンジョンとかも相変わらず行けるとおりに道なりでクリアできるしな
そうじゃなくて、今までのデバイスだと普通にできてたことが
あれで明らかに改良されてないとおかしいのに何故か逆にやり難くなってる
そういう点で難しいゲームになってる
ダンジョンとかも相変わらず行けるとおりに道なりでクリアできるしな
そうじゃなくて、今までのデバイスだと普通にできてたことが
あれで明らかに改良されてないとおかしいのに何故か逆にやり難くなってる
そういう点で難しいゲームになってる
778 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:41:02.95 ID:JFujjt7V
779 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:49:37.61 ID:oKJNUOK4
どういうのがゼルダっぽいと言うかわからんので何とも言えんが
とりあえずやってみてほしい作品ではある
ゲーマー向けなんて聞いたこと無いけどね(´・ω・｀)
とりあえずやってみてほしい作品ではある
ゲーマー向けなんて聞いたこと無いけどね(´・ω・｀)
780 ：なまえをいれてください：2012/05/08(火) 23:53:32.49 ID:W7TRjZO6
ゼルダっぽさを期待したらたぶんがっかりする。
けっこう悩まされる仕掛けとかもあるけど、ゼルダ程仕掛けだらけじゃないし。
あ、SSは仕掛けとか子供騙しだから別ね。
完成度高いし、リモコンならでは、という意味ではかなり上位に来るゲームだと思う。
俺はギャルゲーパートが合わなかったけどｗ
けっこう悩まされる仕掛けとかもあるけど、ゼルダ程仕掛けだらけじゃないし。
あ、SSは仕掛けとか子供騙しだから別ね。
完成度高いし、リモコンならでは、という意味ではかなり上位に来るゲームだと思う。
俺はギャルゲーパートが合わなかったけどｗ
781 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 00:21:11.45 ID:M/vWq7B1
ギャルゲーパートなんてあるのかｗ自分もあわないかもｗｗ
でもゼルダ好きな人が勧めるならやっぱ自分の好みと合いそうだしなあ
SSみたいにダンジョン外も仕掛けだらけみたいなのはもうイランので
仕掛けの数が少ないのは歓迎するし今度見かけたら買ってみようか
でもゼルダ好きな人が勧めるならやっぱ自分の好みと合いそうだしなあ
SSみたいにダンジョン外も仕掛けだらけみたいなのはもうイランので
仕掛けの数が少ないのは歓迎するし今度見かけたら買ってみようか
782 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:10:48.29 ID:PTj0Pjxg
合わなかったけどすげー作りこまれてたし、ヒロインとのふれあい、みたいな
感じだからギャルゲというのは言い過ぎた。アクションパートはかなり面白かった。
興味あるならおすすめする。
感じだからギャルゲというのは言い過ぎた。アクションパートはかなり面白かった。
興味あるならおすすめする。
783 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:14:08.38 ID:+WmTy0Q8
ギャルゲパートって言葉が独り歩きしてるからな
あれはプレイヤーの心情を操作（！）する上で必要なものだから
まやってみなされ
あれはプレイヤーの心情を操作（！）する上で必要なものだから
まやってみなされ
784 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:36:40.37 ID:Ch/nCjqL
パンドラ、レギン、Wii罪罰
全く売れてないけど信者票だけで凄いゲームという印象操作が拡散されてるゲームの代表例
全く売れてないけど信者票だけで凄いゲームという印象操作が拡散されてるゲームの代表例
785 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 01:40:00.74 ID:PTj0Pjxg
いいじゃん、中身に釣り合ってない評価なら、そのゲームと評価が信用
されなくなるだけだし。パンドラレギンに罪罰なんて、ゲオタしか知らないだろｗ
されなくなるだけだし。パンドラレギンに罪罰なんて、ゲオタしか知らないだろｗ
786 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 07:17:40.83 ID:MTMH42So
信者がいるってことは合う人には合うってことだと思うが。
787 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 13:49:08.02 ID:L/e62Xe2
やった人が凄いと評してるなら凄いんだからいいじゃない
どっかのゼルダとは大違いですな
どっかのゼルダとは大違いですな
788 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 19:09:24.17 ID:0AVj+2IA
>>784
代表されるって、とても名誉な事だよね。
少なくとも、この三本は、
ゲーム好きな人に向き合って作られてるし、
欠点も多いけど、それを補う熱さと言うか愛情みたいなのが感じられる。
ゼルダは・・・散々このスレで言われてる通り・・・
もう、外注に全部振って、山上さんにパイプ役になってもらって、
一本作ったらどうだろう?
変なゼルダらしさが無くなって、気持ちの良い作品が出来るかも。
代表されるって、とても名誉な事だよね。
少なくとも、この三本は、
ゲーム好きな人に向き合って作られてるし、
欠点も多いけど、それを補う熱さと言うか愛情みたいなのが感じられる。
ゼルダは・・・散々このスレで言われてる通り・・・
もう、外注に全部振って、山上さんにパイプ役になってもらって、
一本作ったらどうだろう?
変なゼルダらしさが無くなって、気持ちの良い作品が出来るかも。
789 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 19:16:59.72 ID:4L6kvXEO
マリギャラとゼルダSSどっちが大作だった？と訊かれたら迷いなくマリギャラだと答える
今の情報開発って本当に抜け殻だな
今の情報開発って本当に抜け殻だな
790 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 19:20:33.25 ID:CxWdsFP0
鳥操作って羽ばたいても加速感が全然感じられないんだが。
無駄に集中線だけはでるけど近くに目安となる障害物等がないからかカケラも爽快感がない
無駄に集中線だけはでるけど近くに目安となる障害物等がないからかカケラも爽快感がない
791 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 19:26:41.31 ID:PTj0Pjxg
スピード感は全然感じられないけど高度がどんどん下がるのは実感できるｗ
急降下→羽ばたき→急降下…って、やっててなんとも思わなかったのかと。
急降下→羽ばたき→急降下…って、やっててなんとも思わなかったのかと。
792 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 19:30:21.66 ID:euy5YUGp
一時期あの噂もあったけどねえ
ホントに外注でやってほしいわ(´・ω・｀)
山上を入れるのも確かにいいかも
ホントに外注でやってほしいわ(´・ω・｀)
山上を入れるのも確かにいいかも
793 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 19:33:22.13 ID:Md237xqG
鳥も結局なんだったんだろうね
ダンジョン全部下だし
ダンジョン全部下だし
794 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 20:10:54.32 ID:CxWdsFP0
>>791
あれやっぱり高度下がり気味になるよな。今までのゲームの乗り物系操作で断トツに酷い
あれやっぱり高度下がり気味になるよな。今までのゲームの乗り物系操作で断トツに酷い
795 ：なまえをいれてください：2012/05/09(水) 20:22:08.97 ID:PTj0Pjxg
ハシビロコウに目を付けたのは良かったと思うけど、全く全然これっぽっちも
有効活用されてなかったからな…。鳥との絆が役に立つとかそういうのも
導入部だけで、乗って出来る事といったらかったるい移動とスピンアタック（）だけ。
弓も撃てやしねえ。空飛べるなら爆撃ミッションとか考えるだろ普通。
>>794
探索要素もない、完全な「移動」だから、かったるさだけが目立つよな。
そもそも空を長距離移動する機会が殆どないけどﾅｰ。イベント少ないからｗ
有効活用されてなかったからな…。鳥との絆が役に立つとかそういうのも
導入部だけで、乗って出来る事といったらかったるい移動とスピンアタック（）だけ。
弓も撃てやしねえ。空飛べるなら爆撃ミッションとか考えるだろ普通。
>>794
探索要素もない、完全な「移動」だから、かったるさだけが目立つよな。
そもそも空を長距離移動する機会が殆どないけどﾅｰ。イベント少ないからｗ
796 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 01:37:55.00 ID:kHE9SPxs
>795
いや、各大地へ降りる穴が無駄に離れてるから、結構移動する機会は多いと思うぞー。
なんで今回ワープ無くしたんだろう……「ステージ選択式みたいな手軽なゼルダを」って出発点だったらしいけど、
結果的に神トラ以降で一番面倒になってるじゃないか……。
いや、各大地へ降りる穴が無駄に離れてるから、結構移動する機会は多いと思うぞー。
なんで今回ワープ無くしたんだろう……「ステージ選択式みたいな手軽なゼルダを」って出発点だったらしいけど、
結果的に神トラ以降で一番面倒になってるじゃないか……。
797 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 02:09:08.53 ID:/Kv8LROI
あの操作でかつスカスカイ・・・
あれで面白いと思ってるなら処置なしだな(´・ω・｀)
あれで面白いと思ってるなら処置なしだな(´・ω・｀)
798 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 02:28:23.00 ID:lU9apX5l
まだこのスレ残ってたの？
お前らさっさと売ってこんな糞ゲーのこと忘れろよ
あ、でも今は買値低いんだったな＾＾
一応500円近くでやったことになるけどそれでもこのゲームだと高いわ
お前らさっさと売ってこんな糞ゲーのこと忘れろよ
あ、でも今は買値低いんだったな＾＾
一応500円近くでやったことになるけどそれでもこのゲームだと高いわ
799 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 02:39:48.51 ID:0lc/QnDA
空を移動することがゲームとして何も機能してないんだよな
800 ：なまえをいれてください：2012/05/10(木) 21:14:48.74 ID:kq8FvVrw
相変わらず批評家の皆さんはげんきですなｗ
801 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 13:18:39.89 ID:eqOofiLm
ああ、そうか
特別な赤い鳥も騎士学校も空も最初は期待でワクワクしたけど
結局設定倒れだったなあ
SSって面白くないわけじゃなかったけど、途中からテンションがどんどん落ちてった
特別な赤い鳥も騎士学校も空も最初は期待でワクワクしたけど
結局設定倒れだったなあ
SSって面白くないわけじゃなかったけど、途中からテンションがどんどん落ちてった
802 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 14:09:16.81 ID:haEPajJr
導入長くて最初っからテンション落ちてったが・・・
803 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 14:37:06.99 ID:eFbZtXD4
導入は長かったなｗ
最初のネコ連れて来いとかいきなりおつかいイベントかよって感じだった
最初のネコ連れて来いとかいきなりおつかいイベントかよって感じだった
804 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 15:32:38.30 ID:s75iUQMy
ストーリーといい世界観といいシステムといいUIといい空といい
今回は全てに置いてとっちらかってる印象
リン冒を除くムジュラまでのゼルダはそういう所きれーにハマってたんだけどなあ
その辺タクトトワプリ夢幻汽笛と段々と下がってはいたけどSSは色々飛び越してったな
ホント酷いわ今回
今回は全てに置いてとっちらかってる印象
リン冒を除くムジュラまでのゼルダはそういう所きれーにハマってたんだけどなあ
その辺タクトトワプリ夢幻汽笛と段々と下がってはいたけどSSは色々飛び越してったな
ホント酷いわ今回
805 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 17:33:05.06 ID:cl/mILoF
ま、リン冒も満足にクリア出来んようなゆとりにはムジュラがお似合いだろうな
806 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 19:26:01.71 ID:Ido3GntR
デジャヴを感じる
807 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 21:53:15.20 ID:qIYKGshz
がんばるゲージとかふざけた仕様は誰が考えたんだよ。爽快感ゼロでストレスマッハ
808 ：なまえをいれてください：2012/05/11(金) 22:04:37.67 ID:dLn8izi/
なんチャラ無双でもやっとけｗ
809 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 13:22:30.70 ID:62l5fG+0
ですよねー
SSなんて金と時間かけてわざわざするほどのゲームじゃないっすよねー
SSなんて金と時間かけてわざわざするほどのゲームじゃないっすよねー
810 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 13:35:03.12 ID:GVNgdlk5
多少は無双っぽい部分もあるかと思ったんだけどなー
811 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 15:05:32.01 ID:raE+G6Qa
スカソってただの普通のゲームだと思うとただの凡作程度にしか感じないのだがゼルダだと思うとすごく辛い出来だよね
神トラのCMにあった『高画質の謎解きアクション』ってセリフはゼルダの面白さをよくあらわしてると思うんだけど、スカソからはそれをあまり感じれないや
神トラのCMにあった『高画質の謎解きアクション』ってセリフはゼルダの面白さをよくあらわしてると思うんだけど、スカソからはそれをあまり感じれないや
812 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 16:21:43.46 ID:+ncBNaA1
ゼルダじゃなきゃーある程度救われた部分もあるんだろうなあ
互いにね(´・ω・｀)
互いにね(´・ω・｀)
813 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 17:53:17.48 ID:NzUW8szO
制作5年もかけてるゲームが普通のゲームのわけがない。
814 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 17:57:35.47 ID:raE+G6Qa
五年も掛けて出てきたのが凡作なんだよね。
それもゼルダとして考えると出来の悪い駄作と言うね。
要素一つ一つで見るとまだ評価できるか改善の余地がある気がするのだが
そういう要素ばかりだから今後にも期待が出来ないや
それもゼルダとして考えると出来の悪い駄作と言うね。
要素一つ一つで見るとまだ評価できるか改善の余地がある気がするのだが
そういう要素ばかりだから今後にも期待が出来ないや
815 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 21:29:36.77 ID:GBu8vShR
そもそも「ゼルダ」＝神ゲー7と決めてかかってるってどうよ・・・
816 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 23:34:25.40 ID:sbp00uTn
トワプリから面白くなくなったなぁ。
ダンジョンはまだ良いとして、サブイベや街が全く面白くない。
ゼルダは本編以外にも色々な遊びがあるのが良さだったのに。
そしてストーリーも適当だし。
スカウォでちょっと持ち直したけどタクト以前のゼルダの方が魅力的だったわ。
ダンジョンはまだ良いとして、サブイベや街が全く面白くない。
ゼルダは本編以外にも色々な遊びがあるのが良さだったのに。
そしてストーリーも適当だし。
スカウォでちょっと持ち直したけどタクト以前のゼルダの方が魅力的だったわ。
817 ：なまえをいれてください：2012/05/12(土) 23:40:05.27 ID:GVNgdlk5
＞スカウォでちょっと持ち直したけど
ないない
寧ろさらに転落してった
ないない
寧ろさらに転落してった
818 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/05/12(土) 23:50:48.50 ID:raE+G6Qa
>>815
ごめん誤解される書き方だったな。
俺が考えているゼルダ特有の面白さって言うのが時のオカリナ百科に載っていたインタビューの内容そのもので、
それが『高画質の謎解きアクション』って神トラのCMのセリフに近い訳
でもスカソにはそれが無いからゼルダとしては辛い出来だと感じたんだ
ごめん誤解される書き方だったな。
俺が考えているゼルダ特有の面白さって言うのが時のオカリナ百科に載っていたインタビューの内容そのもので、
それが『高画質の謎解きアクション』って神トラのCMのセリフに近い訳
でもスカソにはそれが無いからゼルダとしては辛い出来だと感じたんだ
819 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 00:35:55.33 ID:rq0kFbZ2
拡張パック込みで定価が時オカより高い癖にファミコン以下の低ボリュームと不便なシステムなムジュラを手放しでマンセーするようなゆとりが制作陣を勘違いさせちまったんだよな
820 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 00:41:44.34 ID:IYNbclT6
トワプリはグラフィックのセンス良かったし謎解きも面白かった
ただ全体的にテンポが悪かったと思う
ただ全体的にテンポが悪かったと思う
821 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 00:44:31.87 ID:mqroqWM2
モープラ買ってさあリモコン振るぞーで始めたら長くてつまらない導入部分だからなぁ
ゲーム以外のストーリーやキャラクター考えた奴はとりあえず首で
ゲーム以外のストーリーやキャラクター考えた奴はとりあえず首で
822 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 01:12:50.56 ID:03SydgF9
３Ｄにするとテンポ悪くなるならこれからは２Ｄでいいじゃん
４つの剣おもしろかったしＷｉｉや３ＤＳだからって３Ｄ作品作らなくてもいいじゃん
４つの剣おもしろかったしＷｉｉや３ＤＳだからって３Ｄ作品作らなくてもいいじゃん
823 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 02:50:52.99 ID:lCWcZVRr
SSを2Dで作っても結局何度もお使いさせられたりする欠点は変わらなかったと思うが。
824 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 09:11:39.62 ID:cs2WdRXW
タクトムジュラは短かったがやってる時は面白かった。
トワプリスカウォはしっかり開発期間があってオカリナ超える可能性大だったのに迷走した感じ。
トワプリスカウォはしっかり開発期間があってオカリナ超える可能性大だったのに迷走した感じ。
825 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 10:25:16.73 ID:eY74D2j7
がんばりゲージなんかもちゃんと意味を考えながら作れば面白くなったよな
ダッシュや回転斬り盾アタックみたいな強力なアクションに制約を設けてアクション要素を面白くするって
何でスカソじゃブロック動かしたりとかパズル系の事やらせるときにも減るようにしちゃったんだ
積乱雲の中の回す奴なんて試行錯誤する上で邪魔にしかならなかったし一度テストプレイしたら面白く無いって気づいたはず
ダッシュや回転斬り盾アタックみたいな強力なアクションに制約を設けてアクション要素を面白くするって
何でスカソじゃブロック動かしたりとかパズル系の事やらせるときにも減るようにしちゃったんだ
積乱雲の中の回す奴なんて試行錯誤する上で邪魔にしかならなかったし一度テストプレイしたら面白く無いって気づいたはず
826 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 10:27:47.02 ID:fzUNKzzN
外伝だからこそのムジュラ的な遊び、タクトの移動と島的な狭さ
やらなくていいトワプリリンクの恰好良過ぎた反省
などなど全部真逆をやってゼルダの悪いとこばかり抽出して
見直すどころかさらにダメにしてしまった作品って感じだったな・・
やらなくていいトワプリリンクの恰好良過ぎた反省
などなど全部真逆をやってゼルダの悪いとこばかり抽出して
見直すどころかさらにダメにしてしまった作品って感じだったな・・
827 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 10:33:15.22 ID:eY74D2j7
>などなど全部真逆をやってゼルダの悪いとこばかり抽出して
そうそうそう俺は風タクもトワプリもどっちも好きなのだがどっちにも悪いと思う点はあったんだ
で、それが直ってないしむしろ今までの問題点が濃密に入れられているんだよね
あれほど酷くないけどラストリベリオンに通じるものがあると思うぞ
そうそうそう俺は風タクもトワプリもどっちも好きなのだがどっちにも悪いと思う点はあったんだ
で、それが直ってないしむしろ今までの問題点が濃密に入れられているんだよね
あれほど酷くないけどラストリベリオンに通じるものがあると思うぞ
828 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 10:36:29.73 ID:WYG4RDoB
トワプリから構成のテンプレ化が顕著になったかもね。
ああ、またこのエリアでも同じような作業挟んでダンジョンかっていう。
それから雰囲気の面でもリンクが凝った演技するようになったから違和感あるかも。
プレイヤーとリンクの一体感を維持するには風タクの記号的な表情の変化が限度かなと。
トワプリ、スカソみたいにリンクの心情表現をガッツリ作り込まれてしまうと
キャラが独り歩き初めて、プレイヤーの共感は薄れちゃうと思う。
宮本が食い込んでた頃はこういった部分にかなり気を遣われてた印象があるけど…
ああ、またこのエリアでも同じような作業挟んでダンジョンかっていう。
それから雰囲気の面でもリンクが凝った演技するようになったから違和感あるかも。
プレイヤーとリンクの一体感を維持するには風タクの記号的な表情の変化が限度かなと。
トワプリ、スカソみたいにリンクの心情表現をガッツリ作り込まれてしまうと
キャラが独り歩き初めて、プレイヤーの共感は薄れちゃうと思う。
宮本が食い込んでた頃はこういった部分にかなり気を遣われてた印象があるけど…
829 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:07:02.32 ID:LJdCUubX
時オカ3Dの訊くで宮本は時オカに関してはストーリーの見せ方や
プレイヤーとリンクを一体化させることにこだわったと書かれてて、なる程と思った
時オカだって凄く綿密に練って作られたシナリオではなかったけど
でもやっぱりセンスの一点がもう藤林とは全然違うんだなってのは分かった
今のゼルダってホント同人臭い。纏まってないんだよ。シナリオもゲーム内容も
プレイヤーとリンクを一体化させることにこだわったと書かれてて、なる程と思った
時オカだって凄く綿密に練って作られたシナリオではなかったけど
でもやっぱりセンスの一点がもう藤林とは全然違うんだなってのは分かった
今のゼルダってホント同人臭い。纏まってないんだよ。シナリオもゲーム内容も
830 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:33:33.64 ID:lCWcZVRr
>825
あーそういえば、積乱雲の中の回すやつ、がんばりゲージはウザいけどあれは謎解きとしては一番好きだった。
出しゃばりヒントもないし、テキトーに弄ってれば解けちゃうってこともないし。
まあパズルのためのパズルって感じでちょっと不自然ではあるんだが。
あーそういえば、積乱雲の中の回すやつ、がんばりゲージはウザいけどあれは謎解きとしては一番好きだった。
出しゃばりヒントもないし、テキトーに弄ってれば解けちゃうってこともないし。
まあパズルのためのパズルって感じでちょっと不自然ではあるんだが。
831 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 12:58:34.98 ID:eY74D2j7
>>830
俺もああ言う思考錯誤する総当りの効かないパズルは大好きだぜ
答えも理に適ってるし考えるのは楽しかったよ
だからこそ残念な点がより残念に感じてしまうんだよな
がんばりゲージのせいで答えがわかってもすぐに出来なかったりスティック倒す方向変えなきゃいけなかったり
俺もああ言う思考錯誤する総当りの効かないパズルは大好きだぜ
答えも理に適ってるし考えるのは楽しかったよ
だからこそ残念な点がより残念に感じてしまうんだよな
がんばりゲージのせいで答えがわかってもすぐに出来なかったりスティック倒す方向変えなきゃいけなかったり
832 ：なまえをいれてください：2012/05/13(日) 23:57:09.07 ID:cEDrawCh
また今日も批評家気取りで同じ事を繰り返し愚痴ってるのか
ご苦労な事だ
ご苦労な事だ
833 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 00:06:26.71 ID:VwuWKiXE
良くも悪くも「こんなもん」って受け入れられない子たちが目立ってしまう。
結局は「ぼくのかんがえたｒｙ」ｗ
結局は「ぼくのかんがえたｒｙ」ｗ
834 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 01:28:17.58 ID:rPqnIU1K
>>805
悪いがリンクの冒険は俺にゃムリだわ
悪いがリンクの冒険は俺にゃムリだわ
835 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 13:47:05.52 ID:c5yuNJ1O
836 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 14:06:48.75 ID:GCWg1sbW
最近の２Ｄマリオ３Ｄマリオやマリオカートやる限り任天堂のゲームはちゃんと進化してる
まぁその進化の方向が好みに合う合わないは別として
ただゼルダシリーズだけは過去作の良かった部分を引き継いでいないって印象
まぁ風のタクトは開発段階では海底世界もあったそうだから箱庭フィールドって部分は本来継承されるはずだったんだろうけど
まぁその進化の方向が好みに合う合わないは別として
ただゼルダシリーズだけは過去作の良かった部分を引き継いでいないって印象
まぁ風のタクトは開発段階では海底世界もあったそうだから箱庭フィールドって部分は本来継承されるはずだったんだろうけど
837 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 14:14:15.73 ID:c5yuNJ1O
マリカはただのアイテム無双運ゲーになってきておれには合わなかったな
風タクは
納期＞＞＞ゲームの質
の謂わば手抜き作品
この辺からかな、開発力が下がり始めたのは
風タクは
納期＞＞＞ゲームの質
の謂わば手抜き作品
この辺からかな、開発力が下がり始めたのは
838 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 14:15:14.89 ID:bNrbl8Xj
リン冒タイプでひとつ欲しいな
WiiのカービィとかDKとかスマブラの亜空とかあんな感じでな
ウエストンのモンスターワールド的なやつ
WiiのカービィとかDKとかスマブラの亜空とかあんな感じでな
ウエストンのモンスターワールド的なやつ
839 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 14:22:18.09 ID:u8H2UflH
次は当たりの番だからそれに期待しよう
840 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 14:27:26.50 ID:GCWg1sbW
３ＤＳのマリオカートは相手のアイテムまで表示されるようになったから
今まで運ゲーだった部分がかなり緩和されてるし
カートやキャラクターバランスもプレイヤースキルに応じてチョイスが変わってくるよ
まぁネッ対環境はＷｉｉのが上だけど
今まで運ゲーだった部分がかなり緩和されてるし
カートやキャラクターバランスもプレイヤースキルに応じてチョイスが変わってくるよ
まぁネッ対環境はＷｉｉのが上だけど
841 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 18:58:51.30 ID:kXGJJlyS
また今日も批評家気取りで同じ事を繰り返し愚痴ってるのか
ご苦労な事だ
ご苦労な事だ
842 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:02:49.79 ID:TOTa2PSX
はいはいご苦労ご苦労
843 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:13:50.72 ID:bbed1zbi
SSが糞劣化しすぎて救いようがない
844 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 19:57:01.67 ID:fPBr5FhQ
次のはフィールドをもっと簡略化してダンジョンあと3つくらい増やせば良い
あとリモコン操作とスタミナゲージ無し
これだけでだいぶ文句は少なくなるはず
あとリモコン操作とスタミナゲージ無し
これだけでだいぶ文句は少なくなるはず
845 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 20:44:14.34 ID:4f1rK4lv
846 ：なまえをいれてください：2012/05/14(月) 21:23:55.12 ID:JrnMcSBb
847 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 07:44:23.79 ID:RdzNY1mX
なんでわざわざ初期ハート数２倍にしてまで受けるダメージを倍にしたのに防御力アップイベントが無いんだ
848 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 20:55:57.01 ID:J8NrZAFO
>>844
強制おつかい、○○探しのカットが抜けてる
強制おつかい、○○探しのカットが抜けてる
849 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 20:56:20.55 ID:k7DAbYl7
「これ以上濃密にしたら困るでしょ？＾＾」
850 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 21:21:37.46 ID:mfenN8Sn
お宝とか虫があるんだからおつかいサブイベでも入れればよかったのに
あくまでサブイベで
あくまでサブイベで
851 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 21:36:41.76 ID:DO3evaEf
サブイベントもそうだが洞窟みたいなミニダンジョンも欲しいわ
贅沢言ってるようで昔のゼルダにはあった要素なんだよな
贅沢言ってるようで昔のゼルダにはあった要素なんだよな
852 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 23:17:22.81 ID:wUyviqS1
虫取り難しすぎる。リモコンと網の挙動も一致しないし、なにより理不尽に判定辛くないかこれ？
853 ：なまえをいれてください：2012/05/15(火) 23:21:37.87 ID:DO3evaEf
854 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:15:04.73 ID:xRzZhMaa
>>852
わかる、剣の振りと全然感覚が違うから戸惑ったわー
虫の高さ(上段中段下段)に網を構えて横にすーっと振るだけなんだけど
蝶は意外と難しいからバッタとか他の虫で練習してはどうだろう
網を改造しちゃえばあっけないほど簡単に捕れるんだけど
わかる、剣の振りと全然感覚が違うから戸惑ったわー
虫の高さ(上段中段下段)に網を構えて横にすーっと振るだけなんだけど
蝶は意外と難しいからバッタとか他の虫で練習してはどうだろう
網を改造しちゃえばあっけないほど簡単に捕れるんだけど
855 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 14:35:34.45 ID:xRzZhMaa
856 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 23:06:16.65 ID:m3MWl2mC
タクトは「開発切り上げ→細かい部分を手直し→発売」って感じだが
SSは「開発終了→テストプレイもデバッグもなしで発売」って感じ。
開発スタッフがやりたかった事はほとんど入ってそうだから、余計に酷い。
SSは「開発終了→テストプレイもデバッグもなしで発売」って感じ。
開発スタッフがやりたかった事はほとんど入ってそうだから、余計に酷い。
857 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 23:30:54.35 ID:/8nrAa4x
「こんな事をやりたかった」は実現されているけど「こんなゲームにしたかった」はあまり実現できてなかったな
例えば薬を使っているときやアイテムを選んでいるときはゲームが止まらないけど
ファイが一々声を掛けてくるから結局ゲーム全体のテンポは良くなってないとかね
例えば薬を使っているときやアイテムを選んでいるときはゲームが止まらないけど
ファイが一々声を掛けてくるから結局ゲーム全体のテンポは良くなってないとかね
858 ：なまえをいれてください：2012/05/16(水) 23:46:04.21 ID:ESiA1SeW
SSは「開発切り上げ→ボリューム足らないから強制サブイベントやおつかい水増しで発売」
859 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 00:03:10.20 ID:YeVZ4W0a
開発初期にまずゼルダにおけるフィールドの存在価値について議論して
「今度のゼルダではフィールドを取っ払ってしまおう」と決めたハズなのに
結局空のフィールド移動を入れてる青沼と藤林のバカ二人はなんなの？
訊くでつらつら喋ってる時自分が何言ってるのか分かってたの？
「今度のゼルダではフィールドを取っ払ってしまおう」と決めたハズなのに
結局空のフィールド移動を入れてる青沼と藤林のバカ二人はなんなの？
訊くでつらつら喋ってる時自分が何言ってるのか分かってたの？
860 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 01:13:50.69 ID:sZgiOqgk
「マリオのコースセレクト」の件はよくわからん
861 ：なまえをいれてください：2012/05/17(木) 22:00:11.78 ID:NWv1lQlu
タクトは「時間とお金あればもっと面白くなっただろう」と思えるが、SSは
どれだけ時間とお金を追加しても面白くなりそうに思えない。つまんねえ
ミニゲームやテンポの悪いイベントが増えるだけで終わりそう。
どれだけ時間とお金を追加しても面白くなりそうに思えない。つまんねえ
ミニゲームやテンポの悪いイベントが増えるだけで終わりそう。
862 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/05/17(木) 22:38:52.15 ID:NLmkLvBU
５年掛けてこれだと思うとなどうにも。
なんだか中途半端な要素が多いし開発中に妥協をし過ぎたんじゃないかな
もしかすると妥協しないように開発期間減らしたほうが面白くなったのかも
なんだか中途半端な要素が多いし開発中に妥協をし過ぎたんじゃないかな
もしかすると妥協しないように開発期間減らしたほうが面白くなったのかも
863 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:17:12.54 ID:XTQsBNqj
この間やっと購入してプレイ、さっきクリアしたけども
確かにスカスカ、人が少ないのが残念だった
また、人にもう少し生活感みたいなのがほしかった
確かにスカスカ、人が少ないのが残念だった
また、人にもう少し生活感みたいなのがほしかった
864 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 00:37:05.23 ID:zj93mjYG
そもそもムダな要素なんだよゼルダで人がどうとかね
それを「外伝」だから許されたムジュラを入れようとするからオカシなバランスになる
あんな中途半端ならいっそのことすっぱり入れない方がまだいい
ダンジョンで十分満足できるんだから（その分力を入れればね）
それを「外伝」だから許されたムジュラを入れようとするからオカシなバランスになる
あんな中途半端ならいっそのことすっぱり入れない方がまだいい
ダンジョンで十分満足できるんだから（その分力を入れればね）
865 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 07:18:13.16 ID:b/m8LcpD
外伝ならクソゲー作っても許されると思っているのか。ムジュラみたいな欠陥品を出すような阿保だからSSも平気で出せるんだろうな
866 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 08:19:29.30 ID:XTQsBNqj
ムジュラはキャラとか使い回しだけど、作り込まれていて面白かったと自分は思うけども…
ここに全て言いたいことは書かれているけど
音楽がちっとも耳に残ってないんだよね…メインテーマぐらいしか
なんか作中音符集めとかしてたけど全て薄い
ここに全て言いたいことは書かれているけど
音楽がちっとも耳に残ってないんだよね…メインテーマぐらいしか
なんか作中音符集めとかしてたけど全て薄い
867 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 11:20:40.26 ID:2pd/9lfy
登場する人間の殆どが醜くデフォルメされててインパみたいなシリアスなキャラまで奇形にされてるのに、リンクとゼルダだけまともで浮いてた
868 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:19:51.18 ID:ktFLujJG
BGMかぁ
フィールド曲は印象に残ってないけど聞いていられないような酷い奴はなかったし一応及第点だったと思うけど戦闘曲が緊張感に欠けてるんだよな。
ギラヒム戦はあまり戦闘曲って感じじゃなかったけどギラヒムの怪しさが表現できてて良かったが
そのほかの戦闘曲って何か憶えているやつある？
フィールド曲は印象に残ってないけど聞いていられないような酷い奴はなかったし一応及第点だったと思うけど戦闘曲が緊張感に欠けてるんだよな。
ギラヒム戦はあまり戦闘曲って感じじゃなかったけどギラヒムの怪しさが表現できてて良かったが
そのほかの戦闘曲って何か憶えているやつある？
869 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 17:29:45.29 ID:go+SUlKh
そう言われましてもBGMとか空気すぎてほとんど憶えてないです
俺も同じくギラヒムのテーマ、後はまあせいぜいメインテーマくらい
俺も同じくギラヒムのテーマ、後はまあせいぜいメインテーマくらい
870 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 18:33:31.63 ID:7We4tMbV
イルオーマとモルドガット戦の音楽とか
何度も聞かされた封印さんのBGMかな
何度も聞かされた封印さんのBGMかな
871 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 18:34:22.12 ID:SQmoqmsA
面白かったけどね。
あえて言うならダンジョンに統一感が無かったというか。
ルピーが余り気味だった気もするし、
宝箱開ける喜びも後半はルピーでテレレレ〜やられても余ってるよっとw
しらみつぶしに開けてみたが、喜べるのが少なかったかな
ラスボスの鬼っぽいのはゼルダぽいキャラじゃない気がします
あえて言うならダンジョンに統一感が無かったというか。
ルピーが余り気味だった気もするし、
宝箱開ける喜びも後半はルピーでテレレレ〜やられても余ってるよっとw
しらみつぶしに開けてみたが、喜べるのが少なかったかな
ラスボスの鬼っぽいのはゼルダぽいキャラじゃない気がします
872 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 18:52:16.58 ID:cjlmrGmm
通常戦闘曲は変な民族音楽で緊迫感無くて糞だったな
戦闘終了した後の音もダサい
戦闘終了した後の音もダサい
873 ：なまえをいれてください：2012/05/18(金) 21:45:33.91 ID:AfE56ls3
>>867
敵も、マリオに出てきそうなボコブリンからドラゴン殺し担いでそうな終焉さんまで
バラエティ豊かだからな…。
インパに関しては最後の消え方が唐突過ぎてポカーンだったわ。あのばあさんが
インパなんだろなってのはすぐ予想出来たけど、ほとんど掘り下げずに最後まで行って
いきなり感動の押し付け。もうちょっとそういうのを予想させる演出とか入れとけと。
作中では感動の嵐、見てる側はポカーン、って最近のワンピみたいだ。
敵も、マリオに出てきそうなボコブリンからドラゴン殺し担いでそうな終焉さんまで
バラエティ豊かだからな…。
インパに関しては最後の消え方が唐突過ぎてポカーンだったわ。あのばあさんが
インパなんだろなってのはすぐ予想出来たけど、ほとんど掘り下げずに最後まで行って
いきなり感動の押し付け。もうちょっとそういうのを予想させる演出とか入れとけと。
作中では感動の嵐、見てる側はポカーン、って最近のワンピみたいだ。
874 ：なまえをいれてください：2012/05/19(土) 18:23:32.91 ID:Dr9wjPZw
マリギャラは壮大な宇宙とオーケストラサウンドがマッチしてたけど
SSのこの幼稚なデザインと世界観にはオーケストラが全然に合ってない
と思ったがオーケストラかとかどうでも良くなるくらい曲が印象無かったからどうでもいいや
SSのこの幼稚なデザインと世界観にはオーケストラが全然に合ってない
と思ったがオーケストラかとかどうでも良くなるくらい曲が印象無かったからどうでもいいや
875 ：なまえをいれてください：2012/05/20(日) 02:20:00.15 ID:kZD1oHwx
やっぱり一番印象に残んなかったのは音楽かな
残念すぎた
残念すぎた
876 ：なまえをいれてください：2012/05/20(日) 08:27:19.15 ID:ue3rVX+l
>>875
一番ではないと思うぞ
ほかにも有ったなとか居たなって奴は沢山あったもんな
音楽も含めて決め手になるクソ要素は無いけど残念な出来の部分は沢山有ったぞ
もっと丁寧に作ればそういう要素も面白く出来るのに残念だ
一番ではないと思うぞ
ほかにも有ったなとか居たなって奴は沢山あったもんな
音楽も含めて決め手になるクソ要素は無いけど残念な出来の部分は沢山有ったぞ
もっと丁寧に作ればそういう要素も面白く出来るのに残念だ
877 ：なまえをいれてください：2012/05/20(日) 11:45:57.85 ID:ac9PiUM1
敵を切っても切った感がしなかった
名前忘れたけどデカイゴブリンで盾もってるやつとか
名前忘れたけどデカイゴブリンで盾もってるやつとか
878 ：なまえをいれてください：2012/05/20(日) 13:53:17.42 ID:wNaDOUxM
ぶっちゃけそれって致命的だよね
879 ：なまえをいれてください：2012/05/20(日) 14:05:12.77 ID:ue3rVX+l
俺はゼルダを謎解きメインで捉えてるからそんなに気にならなかったけど普通は皆気にするよね
風タクやって前の操作にも出れないって事言ってたけど操作方法以外感覚は何も変わって無かったよね
モーコンに期待していた人たちなんか失望したんじゃないか？
風タクやって前の操作にも出れないって事言ってたけど操作方法以外感覚は何も変わって無かったよね
モーコンに期待していた人たちなんか失望したんじゃないか？
880 ：なまえをいれてください：2012/05/20(日) 21:33:05.78 ID:ksWGUA7K
自分専用の赤い鳥・・・
可愛くないし、カッコよくもないし、そもそもいつも背面からしか見ないから顔の印象もあまりないし、
けっこう一緒に冒険したはずなんだけど、話の中で全く関わってこないし、名前ないし（だよね？）。
ある意味相棒というポジションのはずなんだが、いったいなんだったんだろう・・・・・
可愛くないし、カッコよくもないし、そもそもいつも背面からしか見ないから顔の印象もあまりないし、
けっこう一緒に冒険したはずなんだけど、話の中で全く関わってこないし、名前ないし（だよね？）。
ある意味相棒というポジションのはずなんだが、いったいなんだったんだろう・・・・・
881 ：なまえをいれてください：2012/05/20(日) 21:43:41.72 ID:ksWGUA7K
あと少し走るだけで「ハア、ハア」言い過ぎ。
ゲージギリギリくらいならわかるけど。
ＳＳのリンクはいつも「ハア、ハア」言ってる印象しかない。
どんだけ体力ないのか、それとも変態か。
ゲージギリギリくらいならわかるけど。
ＳＳのリンクはいつも「ハア、ハア」言ってる印象しかない。
どんだけ体力ないのか、それとも変態か。
882 ：なまえをいれてください：2012/05/21(月) 12:47:39.58 ID:W6Iw+xdn
>>877
攻撃してもダメージ与えられてるかどうかわからないよな
攻撃してもダメージ与えられてるかどうかわからないよな
883 ：なまえをいれてください：2012/05/23(水) 22:00:21.37 ID:PaR1n0RG
>>880
ピンチのときに助けにくるとかやるべきだよね。
ピンチのときに助けにくるとかやるべきだよね。
884 ：なまえをいれてください：2012/05/23(水) 22:12:08.48 ID:awVi3M1s
きっと後半になれば夜でも飛べるようになって、夜の空が第二のフィールド
みたいになる、と思ってた頃もあった。まさか「そこで寝ろ」とはなあ…
みたいになる、と思ってた頃もあった。まさか「そこで寝ろ」とはなあ…
885 ：なまえをいれてください：2012/05/23(水) 22:22:49.40 ID:2QUy+HVA
エポナとの違いってなんだろう確かにあのロフトバード全然愛着湧かなかった
呼ぶとやって来るって言うのは同じだしフィールドで乗ったり降りたりもあるんだが
エポナには相棒ってイメージがあって、メスだと知ったときにショックだったりしたもんだが
ロフトバードに何か設定があったとしてもなんとも思わないかな
呼ぶとやって来るって言うのは同じだしフィールドで乗ったり降りたりもあるんだが
エポナには相棒ってイメージがあって、メスだと知ったときにショックだったりしたもんだが
ロフトバードに何か設定があったとしてもなんとも思わないかな
886 ：なまえをいれてください：2012/05/23(水) 22:33:20.71 ID:jxuj2+aW
ただの乗り物でしかなかったよなあ＞紅族のロフトバード
>>885
名前がないってのは地味に大きいと思う
あとは大層な設定がついた割りにそれを裏付けるイベントがなくリンクとの絆を感じられるエピソードも序盤だけだったのも
>>885
名前がないってのは地味に大きいと思う
あとは大層な設定がついた割りにそれを裏付けるイベントがなくリンクとの絆を感じられるエピソードも序盤だけだったのも
887 ：なまえをいれてください：2012/05/23(水) 22:43:39.49 ID:awVi3M1s
エポナは降りればそこに「居る」じゃん。ロフトバードは降りたらどっかいっちゃう。
時オカエポナならインゴーから勝ち取って牧場から脱出する場面、トワプリエポナなら
騎馬戦、みたいな見せ場もないし＞鳥
たぶん読み込みの関係で地上に出せない・空はそもそも何も用意してない、みたいな
事なんだろうけど、だったらもう鳥無くそう、って決断が出来ないんだろうな今のスタッフ。
時オカエポナならインゴーから勝ち取って牧場から脱出する場面、トワプリエポナなら
騎馬戦、みたいな見せ場もないし＞鳥
たぶん読み込みの関係で地上に出せない・空はそもそも何も用意してない、みたいな
事なんだろうけど、だったらもう鳥無くそう、って決断が出来ないんだろうな今のスタッフ。
888 ：なまえをいれてください：2012/05/23(水) 22:55:24.87 ID:2QUy+HVA
>>887
あれならリトロックみたいな移動専用のほうがいいよね
そういえばムジュラでもエポナが仲間になってからイカーナ地方に行けるとかずいぶんと興奮してたっけ。
あとインゴーから勝ち取るって言うのは大きいな。ロフトバード救出とは全然達成感も違ったしその後こんなに速く走れるって興奮してたよ
スピンアタック習得も苦労したんだけど習得したからってそんなに変化は無いからなぁ
あれならリトロックみたいな移動専用のほうがいいよね
そういえばムジュラでもエポナが仲間になってからイカーナ地方に行けるとかずいぶんと興奮してたっけ。
あとインゴーから勝ち取るって言うのは大きいな。ロフトバード救出とは全然達成感も違ったしその後こんなに速く走れるって興奮してたよ
スピンアタック習得も苦労したんだけど習得したからってそんなに変化は無いからなぁ
889 ：なまえをいれてください：2012/05/23(水) 22:58:27.40 ID:/O/0dArn
ロフトバードの存在感があまりにも無さすぎて
鳥イベント入れるべきって考えも浮かばなかったわ
尻尾が丸くてカワイイし上手くやれば
エポナに近いポジションまでいけたかもなー
鳥イベント入れるべきって考えも浮かばなかったわ
尻尾が丸くてカワイイし上手くやれば
エポナに近いポジションまでいけたかもなー
890 ：なまえをいれてください：2012/05/24(木) 01:06:57.70 ID:iNcWhKO3
鳥に乗って空を飛ぶという「絵」を見せたかっただけなんだろうなあ。
だからその絵が実現出来ただけで満足して、それ以上は何も無し。
ほんとに同人臭いというかゼルダオタクが作ったんだなという感じ。
解りにくいかもしれないが、ガンダム0083みたいな感じだわ。
要素は揃ってるから確かに「そのシリーズの一作」ではあるんだが、
テーマみたいな物が前に進むどころか後ろに下がってる。
だからその絵が実現出来ただけで満足して、それ以上は何も無し。
ほんとに同人臭いというかゼルダオタクが作ったんだなという感じ。
解りにくいかもしれないが、ガンダム0083みたいな感じだわ。
要素は揃ってるから確かに「そのシリーズの一作」ではあるんだが、
テーマみたいな物が前に進むどころか後ろに下がってる。
891 ：なまえをいれてください：2012/05/24(木) 01:08:36.79 ID:gtUMWNK2
ハシビロコウに愛着はあんまり…
892 ：なまえをいれてください：2012/05/24(木) 18:03:04.19 ID:mPQTaxUt
時間とれなくて発売日に買ったのにようやく最近終えたよ
今回は本スレよりも反省会よりの感想だったけど自分の感じた不満点のいくつかは既に>>2であげられてるわ
個人的に水中移動の際スティック移動の速度をもっとあげれば快適だったかな
この操作の方が楽だと気づくまでオトダマ集めは苦労した
今回は本スレよりも反省会よりの感想だったけど自分の感じた不満点のいくつかは既に>>2であげられてるわ
個人的に水中移動の際スティック移動の速度をもっとあげれば快適だったかな
この操作の方が楽だと気づくまでオトダマ集めは苦労した
893 ：なまえをいれてください：2012/05/24(木) 18:08:31.34 ID:a/2i8XTF
>>890
個人的にはあんまりゼルダ好きじゃない人がスカソを作っていたように感じたかな
ファンならゼルダの醍醐味を殺すなんてことは絶対しないと思うんだよ
同人臭いって言うのは同意。なんか素人が作ったゲームみたいだったな
単にやりたい事をやるだけやって放置。そんなことだからいろんな要素が中途半端になっちゃったんじゃないか
個人的にはあんまりゼルダ好きじゃない人がスカソを作っていたように感じたかな
ファンならゼルダの醍醐味を殺すなんてことは絶対しないと思うんだよ
同人臭いって言うのは同意。なんか素人が作ったゲームみたいだったな
単にやりたい事をやるだけやって放置。そんなことだからいろんな要素が中途半端になっちゃったんじゃないか
894 ：なまえをいれてください：2012/05/24(木) 23:55:18.16 ID:qz3e/YBI
操作でストレスを感じたけど
楽しめた所は楽しめたし
エンディングも結構感動した
でももう一度遊ぼうとは思えなかったし
将来的にも遊ばないだろうなと判断して
勢いで過去作品も含めて売ってしまった・・
今になってちょっと後悔・・・
楽しめた所は楽しめたし
エンディングも結構感動した
でももう一度遊ぼうとは思えなかったし
将来的にも遊ばないだろうなと判断して
勢いで過去作品も含めて売ってしまった・・
今になってちょっと後悔・・・
895 ：なまえをいれてください：2012/05/24(木) 23:57:28.46 ID:ddcHj8ar
>>875
後進育成なんだろうけどファンとしてはやっぱりゼルダＢＧＭは近藤さんメインでやってほしいよ
今回唯一？の近藤さん曲「古の伝承」は物語の不安とワクワクの煽り方がすばらしかった
映像とのシンクロ率もすごかったし
そもそもメインテーマの「女神の詩」がゼルダの子守唄の逆再生の時点で全然近藤さん離れできてない
後進育成なんだろうけどファンとしてはやっぱりゼルダＢＧＭは近藤さんメインでやってほしいよ
今回唯一？の近藤さん曲「古の伝承」は物語の不安とワクワクの煽り方がすばらしかった
映像とのシンクロ率もすごかったし
そもそもメインテーマの「女神の詩」がゼルダの子守唄の逆再生の時点で全然近藤さん離れできてない
896 ：なまえをいれてください：2012/05/25(金) 22:43:46.39 ID:9elQfADs
>>894
過去作品まで売るとか馬鹿みたいね
過去作品まで売るとか馬鹿みたいね
897 ：なまえをいれてください：2012/05/25(金) 23:35:17.84 ID:A+Y67xCH
898 ：なまえをいれてください：2012/05/26(土) 10:21:49.99 ID:Z438qW7F
スカソやってる最中なのに「ゼルダやりたい」ってつぶやいちゃった
それに気付いた時次回作は買わない事に決めた
それに気付いた時次回作は買わない事に決めた
899 ：なまえをいれてください：2012/05/26(土) 11:40:44.29 ID:ARkTKhtf
最初は取れないけどアイテム手に入れたら取れるようになる、とか殆どなかったよな…
マップレベルで行動が制限されてるから、そこに行ける＝仕掛けを使える みたいに
なってるし。ステージ制過ぎる。自由度の欠片もねえ。
時オカのレビューで「あそこに行ければ楽しいだろうなと思う場所に行ける、それがゼルダだ」
みたいな一文があったが…SSは「あそこにはどうやって行くんだろう→ストーリー進めたら
マップが変化して行けます＾＾」「この物体はなんだろう→ストーリー進めたら触れるように
なります＾＾」だからな。
>>898
時オカ3Dもう一回やりたいと思ってしまった＞SSプレイ中
マップレベルで行動が制限されてるから、そこに行ける＝仕掛けを使える みたいに
なってるし。ステージ制過ぎる。自由度の欠片もねえ。
時オカのレビューで「あそこに行ければ楽しいだろうなと思う場所に行ける、それがゼルダだ」
みたいな一文があったが…SSは「あそこにはどうやって行くんだろう→ストーリー進めたら
マップが変化して行けます＾＾」「この物体はなんだろう→ストーリー進めたら触れるように
なります＾＾」だからな。
>>898
時オカ3Dもう一回やりたいと思ってしまった＞SSプレイ中
900 ：なまえをいれてください：2012/05/26(土) 11:56:10.88 ID:cZepKZWr
やっててずーっと「面倒臭い」って感想しかなかった
直前にやった時オカ3Dは凄く楽しめたのに
プレイし始めた頃はダイゴロン刀とか防御力アップ、魔法力アップ（今作ではがんばりゲージか）みたいな
ストーリーで強制的にやらされない主人公の強化ができないことにがっかりしてたけど、やってるうちにそんなことはどうでも良くなってたわ
つーかなんで雷龍の病気治したのに結局現代で死んでるんだよどんだけ病弱なんだよ
わざわざ化石になった状態まで見せておいて、そこは自分が助けたおかげで現代でも無事に生きてるんだなあと実感させるところだろ
直前にやった時オカ3Dは凄く楽しめたのに
プレイし始めた頃はダイゴロン刀とか防御力アップ、魔法力アップ（今作ではがんばりゲージか）みたいな
ストーリーで強制的にやらされない主人公の強化ができないことにがっかりしてたけど、やってるうちにそんなことはどうでも良くなってたわ
つーかなんで雷龍の病気治したのに結局現代で死んでるんだよどんだけ病弱なんだよ
わざわざ化石になった状態まで見せておいて、そこは自分が助けたおかげで現代でも無事に生きてるんだなあと実感させるところだろ
901 ：なまえをいれてください：2012/05/26(土) 11:58:20.85 ID:dUlfZDNe
カーソルずれんな。
それから道具減らすかアイコン大きくするかしろよ。
あれじゃ選択しづらい。メトプラ3とか見習え。
任天堂タイトルは操作性といった感触第一だろ。なのに今作はそこがなによりダメ。
さらにモチーフの空と鳥がまったく掘り下げられてないのも
ストーリーで語るジャンルとしては致命的。
ジャイロ活かした切り分けとかスタミナ制用いた遊びとかはありだと思うんだけど
それらもまたやりきれてない印象。
JRPG的なノリやフルオケについては好みの問題で割り切れるけど
今作のダメさはもっとゲームとしての根幹部分にあんだよな。
肝心な遊び/感触の部分が中途半端なんだよ。
それから道具減らすかアイコン大きくするかしろよ。
あれじゃ選択しづらい。メトプラ3とか見習え。
任天堂タイトルは操作性といった感触第一だろ。なのに今作はそこがなによりダメ。
さらにモチーフの空と鳥がまったく掘り下げられてないのも
ストーリーで語るジャンルとしては致命的。
ジャイロ活かした切り分けとかスタミナ制用いた遊びとかはありだと思うんだけど
それらもまたやりきれてない印象。
JRPG的なノリやフルオケについては好みの問題で割り切れるけど
今作のダメさはもっとゲームとしての根幹部分にあんだよな。
肝心な遊び/感触の部分が中途半端なんだよ。
902 ：なまえをいれてください：2012/05/26(土) 15:21:17.27 ID:G+Ejn5Td
時のオカリナの完成度とＦＥの今風のアレンジに挟まれて
ヒドイ出来なのが目立った可哀想な作品なのさ
ヒドイ出来なのが目立った可哀想な作品なのさ
903 ：なまえをいれてください：2012/05/26(土) 15:39:15.24 ID:lABPLbLf
実は内製じゃなくて外注でしたーって言われたら信じちゃうレベル
904 ：なまえをいれてください：2012/05/26(土) 16:36:03.82 ID:nStdmRHN
905 ：なまえをいれてください：2012/05/26(土) 17:12:32.47 ID:I26BXsss
これの後にタクトやったらグラフィック凄すぎて笑った
今回Wiiとか関係なくマジでグラフィック酷かったんだなー
デザイナー色盲なの？ってくらい色彩デザインおかしいし
あとブロックノイズが酷すぎ。スゲー目が疲れる……
今回Wiiとか関係なくマジでグラフィック酷かったんだなー
デザイナー色盲なの？ってくらい色彩デザインおかしいし
あとブロックノイズが酷すぎ。スゲー目が疲れる……
906 ：なまえをいれてください：2012/05/26(土) 17:30:00.04 ID:7tRQyH8n
トゥーン系はSD画質と相性いいからね
907 ：なまえをいれてください：2012/05/26(土) 20:23:45.05 ID:cZepKZWr
908 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 05:17:07.57 ID:FBHZx0K/
ダイビングはリモコン水平状態が基準ってくらい教えてくれよゼルダさん
リモコン立てた状態が基準だと思ってたから訳分からんかったわ
リモコン立てた状態が基準だと思ってたから訳分からんかったわ
909 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 06:45:38.15 ID:VNseMouL
うーん このスレが面白かった。
自分の感じたことがバシバシ書かれてる。
進めるのが強制ミニゲームやおつかいばかりで
めんどくさいゼルダだったし、操作が不合理でやりにくい。
しかもストーリーが雑い。
ファイとギラヒムに何か関係があると思わせて何もなかったし
はじまりの物語というわりには初代ゼルダとのつながりもよくわからない。
自分の感じたことがバシバシ書かれてる。
進めるのが強制ミニゲームやおつかいばかりで
めんどくさいゼルダだったし、操作が不合理でやりにくい。
しかもストーリーが雑い。
ファイとギラヒムに何か関係があると思わせて何もなかったし
はじまりの物語というわりには初代ゼルダとのつながりもよくわからない。
910 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 08:33:42.79 ID:DX9G9+xE
911 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 08:46:34.51 ID:kQOQOzsb
しかし今思うと発売前のスカソわっしょいは何だったんだろう
うろ覚えだけどいろんなレビューで満点取ってなかったっけ
うろ覚えだけどいろんなレビューで満点取ってなかったっけ
912 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 09:49:36.91 ID:FBHZx0K/
今のファミ痛の満点はやっぱり逆に駄目な証拠だったな
913 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 09:57:01.26 ID:MAhHgI+H
ファミ通とかはハナから参考にしてないからどうでもいいんだけど
先に出てきた海外の評価が良かったから安心したんだよなー
あいつらならそれこそ最先端の洋ゲーもやってるし、別にしがらみ？もないだろうから大丈夫だと思いきや
あいつらこそまだまだゼルダは違う意味で特別だったのが逆に再認識させられたよ
まぁ、そんだけ好かれてるんだから今度こそドンピシャなの作ってやれよと
日本人のことなんか考えなくていい、あいつらのためにね
ゼルダまでCMのような女・子どもまで考えて作らなくていい、携帯機はまだしも据え置きの（ナンバリング）ゼルダはね
スイーツ臭のする、韓流ゼルダって感じのコレジャナイものだったよ
先に出てきた海外の評価が良かったから安心したんだよなー
あいつらならそれこそ最先端の洋ゲーもやってるし、別にしがらみ？もないだろうから大丈夫だと思いきや
あいつらこそまだまだゼルダは違う意味で特別だったのが逆に再認識させられたよ
まぁ、そんだけ好かれてるんだから今度こそドンピシャなの作ってやれよと
日本人のことなんか考えなくていい、あいつらのためにね
ゼルダまでCMのような女・子どもまで考えて作らなくていい、携帯機はまだしも据え置きの（ナンバリング）ゼルダはね
スイーツ臭のする、韓流ゼルダって感じのコレジャナイものだったよ
914 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 10:05:38.36 ID:kQOQOzsb
俺もファミ通満点って言うのは別に気にしてなかったけど海外の高評価を聞いて結構期待しちゃったんだよね
ふしぎのぼうしレベルの内容でも大満足だったのだが…どうしてこうなった
ふしぎのぼうしレベルの内容でも大満足だったのだが…どうしてこうなった
915 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 10:13:35.12 ID:HRNLnSa+
>>911
大半のメディアは好意的に見えたけど
微妙って本音書いたゲースポは全方位からバッシング喰らってたね。
そういったある種タブーのような空気が生じてたのは
スカソが本気でダメってことの裏返しだったんじゃないかな？
大半のメディアは好意的に見えたけど
微妙って本音書いたゲースポは全方位からバッシング喰らってたね。
そういったある種タブーのような空気が生じてたのは
スカソが本気でダメってことの裏返しだったんじゃないかな？
916 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 11:41:38.41 ID:FBHZx0K/
本スレでは今回の操作法大絶賛されてるのか
ちょっとでも批判的なこと言うと全力で反対してるし
スタッフも本スレは見たとしてもここまでは来ないだろうし、プレイヤー全員がこの操作法じゃないと嫌だと思ってると勘違いしたら嫌だなあ
ちょっとでも批判的なこと言うと全力で反対してるし
スタッフも本スレは見たとしてもここまでは来ないだろうし、プレイヤー全員がこの操作法じゃないと嫌だと思ってると勘違いしたら嫌だなあ
917 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 13:47:21.67 ID:s5kUcPi3
>>916
そりゃあ本スレなんだから好意的な意見多いのは当たり前。お互い嫌な思いしないためにこのスレもあるんだし
本スレでも水中操作とかは不満あげてる声もあるし、クラニンというここよかずっと開発者に届きやすく開発者が重要視してる場があるから大丈夫だろう
まあトワプリでルピーをとる度出る説明文がさんざん叩かれたのに、今度は素材でそれをやらかすとは思わなかったけどな！
そりゃあ本スレなんだから好意的な意見多いのは当たり前。お互い嫌な思いしないためにこのスレもあるんだし
本スレでも水中操作とかは不満あげてる声もあるし、クラニンというここよかずっと開発者に届きやすく開発者が重要視してる場があるから大丈夫だろう
まあトワプリでルピーをとる度出る説明文がさんざん叩かれたのに、今度は素材でそれをやらかすとは思わなかったけどな！
918 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 13:56:37.93 ID:JfJaPhTy
7/10点くらいのガメスポの方が点合ってたな
決して満点ではないわ
決して満点ではないわ
919 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 14:17:45.27 ID:gLaRii4I
こっちのスレにも明らかに社員っぽい感じの必要以上の擁護派が言論圧殺に来たりしてるよ
今回のSSはどうみても褒められない点があるのに
今回のSSはどうみても褒められない点があるのに
920 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 15:36:34.15 ID:YSt1f9oM
921 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 15:59:20.97 ID:uJ+uBbUW
最初が楽しいわけでも無くリモコン振りが楽しいわけでも無かったからなぁ
何に満点つけたんだろ
何に満点つけたんだろ
922 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 17:13:58.42 ID:5u47nnNM
満点じゃなきゃ叩かれるという無言の圧力に負けたんだろ。
ゼルダオタはうるさいの多いしな。リンクがどっちの手で剣持ってるかみたいな、
ゲーム的にはどーでもいい事でもギャアギャア騒ぐし…。「面白いゲームが好き」
じゃなくて「ゼルダが好き」って奴が増えすぎたんだろう。
ゼルダオタはうるさいの多いしな。リンクがどっちの手で剣持ってるかみたいな、
ゲーム的にはどーでもいい事でもギャアギャア騒ぐし…。「面白いゲームが好き」
じゃなくて「ゼルダが好き」って奴が増えすぎたんだろう。
923 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 17:17:28.92 ID:YGZfnx/v
レビューは何か誤解してたんじゃなかったっけ。
924 ：なまえをいれてください：2012/05/27(日) 20:45:48.06 ID:TE0HR6HN
アイテム選択とか弓で画面にリモコン向けてなきゃダメだと勘違いしていたはず。
925 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 00:03:20.26 ID:wwJ0W66K
アクションとしてはいいけど
ゼルダとしては最低だな
ゼルダとしては最低だな
926 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 00:08:21.61 ID:EG7lmUE0
今回はゼルダ以前にゲームとして駄目だ
927 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 00:13:41.59 ID:n3nm5tyd
ですね
三流サードだってもうちょい何とかできると思うが(´・ω・｀)
三流サードだってもうちょい何とかできると思うが(´・ω・｀)
928 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 02:11:23.24 ID:0sbXOeP9
いまだに剣攻撃が振る操作のゲームで剣神ドラクエを超えるものがないな
あれは本当に良かった。これとドラクエソードはガッカリゲー
ドラクエソードは盾に関しては剣神ドラクエよりも良かったけどね
あれは本当に良かった。これとドラクエソードはガッカリゲー
ドラクエソードは盾に関しては剣神ドラクエよりも良かったけどね
929 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 02:35:20.68 ID:xQY4Wc+k
複雑化したコントローラ入力を直感的なリモコンにがＷｉｉじゃなかったのかいな
ＳＳに関しちゃコントローラなら簡単に出来るのをリモコンで必死こいてやるという本末転倒だったんだが
ＳＳに関しちゃコントローラなら簡単に出来るのをリモコンで必死こいてやるという本末転倒だったんだが
930 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 02:50:14.48 ID:0sbXOeP9
ただ、盾は剣神よりソードの方が良かったとはいえ、
体感度？みたいなのは剣神のガードの方が上だったな
リモコンだとポインタを向けてガードだから盾構えてる気がしないし
体感度？みたいなのは剣神のガードの方が上だったな
リモコンだとポインタを向けてガードだから盾構えてる気がしないし
931 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 03:00:17.71 ID:0sbXOeP9
ボタン操作や十字キーやスティック等を完全に廃してたから、
呪文を唱えたり技を出したりするのも全て身体全体の動きなのでこのゲームみたいにバラバラじゃなく統一感？があったし、
臨場感、没入感、爽快感、全てにおいて上だったな
キネクトはやってないけどあれもそんな感じなのかな
呪文を唱えたり技を出したりするのも全て身体全体の動きなのでこのゲームみたいにバラバラじゃなく統一感？があったし、
臨場感、没入感、爽快感、全てにおいて上だったな
キネクトはやってないけどあれもそんな感じなのかな
932 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 08:22:19.01 ID:/tKw8tm1
剣神やったことないけどレギンよりよくできてるのか？
レギンから時間経ってるのによもやレギンと比べるのもおこがましいくらいの
【モープラに使われてる】クソゲを出してくるとは思わなかったわ
レギンから時間経ってるのによもやレギンと比べるのもおこがましいくらいの
【モープラに使われてる】クソゲを出してくるとは思わなかったわ
933 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 11:30:41.34 ID:I70IKbjv
最後に結局、終焉の者が復活するけど
それまでの話全部無駄になったよなw
それまでの話全部無駄になったよなw
934 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 13:47:50.41 ID:bH9EK5/x
ファイの見た目も喋り方も気持ち悪くてこんなのが他の作品のマスターソードにも宿ってると考えたくない
せめて最後にはちゃんと消滅させとけよ
ジャンプアニメの（話数稼ぎで出された）オリキャラは大抵死んでるだろ
せめて最後にはちゃんと消滅させとけよ
ジャンプアニメの（話数稼ぎで出された）オリキャラは大抵死んでるだろ
935 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 14:23:10.73 ID:bH9EK5/x
辛口でムービースキップしたら選択肢も飛ぶのかよ
２周目やる楽しみって選ばなかった選択肢でどうなるってのも大きいのに馬鹿じゃないのか
２周目やる楽しみって選ばなかった選択肢でどうなるってのも大きいのに馬鹿じゃないのか
936 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 14:33:20.15 ID:0sbXOeP9
937 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 14:36:43.65 ID:Ryd1v+6u
938 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 15:54:37.80 ID:NnvX4gII
ポイとステージにほうりだされて
あれなんだろう？これをやったらどうなる？って考えたい
先回り道案内とかあちらをご覧くださいとか言われたくない
答え合わせしながら進みたくない
あれなんだろう？これをやったらどうなる？って考えたい
先回り道案内とかあちらをご覧くださいとか言われたくない
答え合わせしながら進みたくない
939 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 20:18:45.66 ID:Mf0TB0qp
940 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 20:25:54.09 ID:dBANRUoS
タクトムジュラは開発期間があれば神作になってた。
でもトワプリスカウォはいくら時間をかけようが糞ゲーにしかならなかっただろうな。
ストーリーとか稚拙な内容と過剰演出で酷すぎだったわ。特にトワプリ。
でもトワプリスカウォはいくら時間をかけようが糞ゲーにしかならなかっただろうな。
ストーリーとか稚拙な内容と過剰演出で酷すぎだったわ。特にトワプリ。
941 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 21:12:49.73 ID:kMKdftWo
942 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 22:05:27.12 ID:0sbXOeP9
謎解き探索ゲーとしてはメトプラの方が出来良かったな
943 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 22:30:02.66 ID:Rw9IkS6E
ファイってプライム意識してるよね？
944 ：なまえをいれてください：2012/05/28(月) 22:39:47.40 ID:9UdUTnMr
ヒント垂れ流し以外は
945 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 02:06:46.57 ID:zSBDLgjA
946 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 07:25:52.81 ID:2Tn1nxly
ファイはもっともっと天然入っててもよかった
本人はマジメなんだけど、なんかおかしいみたいな
本人はマジメなんだけど、なんかおかしいみたいな
947 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 07:59:01.63 ID:XH/fy0dT
スキャンバイザーみたいな機械じゃなくてああいうキャラクターにしたんならその方が良かったな
まあスキャンバイザーもメトプラスパイダースキャン時のテキストはオイと突っ込まざるを得なかったけどｗ
まあスキャンバイザーもメトプラスパイダースキャン時のテキストはオイと突っ込まざるを得なかったけどｗ
948 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 09:07:48.05 ID:8LvgWLqe
トワプリのミドナから思ってたけど
ナビゲーターにだけあのヒョロヒョロした人工音声みたいなのつけるの
やめてくれないかな。
違和感あるし、ファイの場合はさらになんかムカついてくるｗ
ナビゲーターにだけあのヒョロヒョロした人工音声みたいなのつけるの
やめてくれないかな。
違和感あるし、ファイの場合はさらになんかムカついてくるｗ
949 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 12:32:00.57 ID:Cn+JdjqG
ファイはリンクを剣を振る人ぐらいにしか思ってなかったろうな
950 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 18:48:47.03 ID:FOhU/I7M
そういえば情報が出始めたころにリンクが剣を持ってないイラストがあったよね
あの頃はファイ＝剣だったのかな
今思うとあの頃のリンクが剣を持ってなかった理由が良くわからないんだがファイの設定も二転三転したのかな
あの頃はファイ＝剣だったのかな
今思うとあの頃のリンクが剣を持ってなかった理由が良くわからないんだがファイの設定も二転三転したのかな
951 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 19:04:57.66 ID:LEsN+sb+
>>950
トワプリ系の色塗りされた絵だっけ？
あれ見た当時ストーリーもシリアスダーク系なのかと思ったが
製品版は全体的にのほほん系だったね
今の完成品イラストもちょっと違和感あるんだよなあ…
リンクがキリッとした顔してるけど
ゲーム中であんなしっかりしてないし
年齢も上げすぎ
トワプリ系の色塗りされた絵だっけ？
あれ見た当時ストーリーもシリアスダーク系なのかと思ったが
製品版は全体的にのほほん系だったね
今の完成品イラストもちょっと違和感あるんだよなあ…
リンクがキリッとした顔してるけど
ゲーム中であんなしっかりしてないし
年齢も上げすぎ
952 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 19:11:50.45 ID:X3z9qaoa
それぞれ良さがあるだろ！SSばっかりやってたらそりゃ飽きる。タクトしばらくやってたらリアル系ゼルダがやりたくなる。ファンのことまともに聞いても、面白いもの、革新的なものはできない。
953 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 19:23:55.92 ID:Cn+JdjqG
買ってもらった人に楽しんでもらいたい
そういう完成度の高さみたいなのがゼルダにはずっとあったんだけどなぁ
そういう完成度の高さみたいなのがゼルダにはずっとあったんだけどなぁ
954 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 19:42:57.06 ID:X3z9qaoa
よく出てくる使い回しってのは昔のファミコンみたいに同じステージで遊ぶみたいなことを目指したんじゃないの？？
955 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 19:50:18.67 ID:xBSTgRDL
ファイは始めは独特なボイスだなで終わるけどだんだんまじで耳障りになってくる
956 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 20:21:16.23 ID:sb3yO5vX
昔のファミコンゲーでそんなことやってたっけ？つかSSの良さって具体的にどういう所？
957 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 21:08:46.68 ID:ulFhQL2C
958 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 22:06:02.37 ID:XH/fy0dT
トワプリみたいな進むだけの場所を減らしてムジュラみたいに密度を上げたかったんだろうけど
ムジュラの方が出来良かったな
ムジュラの方が出来良かったな
959 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 22:17:18.56 ID:s/ezjAO+
バッサバッサ、ヒューー バッサバッサ、ヒューー →集めて来い
バッサバッサ、ヒューー バッサバッサ、ヒューー →とって来い
バッサバッサ、ヒューー バッサバッサ、ヒューー →何もないようだ
バッサｂ………以下略
バッサバッサ、ヒューー バッサバッサ、ヒューー →とって来い
バッサバッサ、ヒューー バッサバッサ、ヒューー →何もないようだ
バッサｂ………以下略
960 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 22:30:10.62 ID:e7LVXRfX
>>955
時岡のリッスンが叩かれたからああなったんだろうか
時岡のリッスンが叩かれたからああなったんだろうか
961 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 22:33:17.42 ID:7r7y/mZQ
そのまま持ってった馬鹿のせいですし
962 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 22:41:39.94 ID:VjasbY1Z
そろそろ次スレかね
963 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 22:52:26.99 ID:vEB1RwLM
964 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 23:02:25.36 ID:TIOV8dMT
駆け上がりはデビルメイクライにもあったけどカプコン出身のスタッフのアイデアだったんだろうか
でも最初見たときはおおっと思った覚えがあるけど、どんな時に使ったか覚えないな
今まではジャンプして掴まってた高さの壁に駆け上がって登ってたくらいか
でも最初見たときはおおっと思った覚えがあるけど、どんな時に使ったか覚えないな
今まではジャンプして掴まってた高さの壁に駆け上がって登ってたくらいか
965 ：なまえをいれてください：2012/05/29(火) 23:41:23.42 ID:vEB1RwLM
966 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 00:04:56.67 ID:lbd/INrs
3Dアクションはゼルダが道を開き、DMCが開拓したようなものだが、
ゼルダ最新作がこれってのは微妙すぎる。次は頑張ってもらいたい
ゼルダ最新作がこれってのは微妙すぎる。次は頑張ってもらいたい
967 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 00:10:18.83 ID:05oFPyoV
DMCが開拓てｗ
968 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 01:10:23.23 ID:6ftnsbyP
GOWとかも大いに参考にしてるし別に間違ってないんじゃない
969 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 01:17:23.48 ID:6ftnsbyP
駆け上がりといえばスカイロフトの広場から飛び降りようとしたら横の柵駆け上がってしまって騎士団にいらん世話焼かれたことが何回もあったな
鳥帰ってきてからはあいつらいらんだろ
鳥帰ってきてからはあいつらいらんだろ
970 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 05:05:29.12 ID:VjlcUyYh
>>969
あの柵に駆け上がり判定付いてるのがまずおかしいよね。柵の意味ないw
あの柵に駆け上がり判定付いてるのがまずおかしいよね。柵の意味ないw
971 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 06:03:39.39 ID:6ftnsbyP
言われてみりゃそうだ
そもそも飛び降りるための場所なんだしなｗ
そもそも飛び降りるための場所なんだしなｗ
972 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 06:20:47.86 ID:up6cDmwC
ちょっと進む度にファイがヌッ！と出てきていらん説明してきて足を止められる
感情無いはずなのになんでこんなにアピール激しいのこいつ
感情無いはずなのになんでこんなにアピール激しいのこいつ
973 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 06:30:33.17 ID:BkubdPvq
あずかり屋に預け中のアイテムの解説を、
いちいち引き出さなくても、その場で読めたら良かったなーとは思う。
俺は、割とそういう説明文読むの好きだからさ。
あと散々言われてるけど拾うたびに説明文はアウチ。
せめて、戦闘BGMがなってるときに拾った場合は
説明のカットインはスルーとかできなかったんだろうか？
いちいち引き出さなくても、その場で読めたら良かったなーとは思う。
俺は、割とそういう説明文読むの好きだからさ。
あと散々言われてるけど拾うたびに説明文はアウチ。
せめて、戦闘BGMがなってるときに拾った場合は
説明のカットインはスルーとかできなかったんだろうか？
974 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 07:04:28.24 ID:eg9vP2qW
>956
同じステージをくるくる難易度が上がってとかあった。
同じステージをくるくる難易度が上がってとかあった。
975 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 11:13:44.96 ID:mDzBZ9jl
次スレ立ててきていいかな
976 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 18:27:59.17 ID:7jrNf2Jo
是非立ててくれ
977 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 23:31:29.82 ID:pr2UVcMM
スカイロフトから誤って落ちたとき、パトロール隊？みたいな奴が助けてくれるけど、あれ地味にウザかった
ダンジョンで落ちたときのように、すぐ復活でいいのに・・・
そういや今回主に３つの大地があったけど、あの広い空の雲の下はもう何もないのかな？
地上はあの３つの大地で全て覆われてるのかな？んなことないよね？
じゃあ他は何があるのかな？海？一旦どっかの大地まで行って雲の下を鳥で飛んでけば普通に雲の下を飛んで冒険できるよね？
まあ、そこまで求めないけどｗ
ダンジョンで落ちたときのように、すぐ復活でいいのに・・・
そういや今回主に３つの大地があったけど、あの広い空の雲の下はもう何もないのかな？
地上はあの３つの大地で全て覆われてるのかな？んなことないよね？
じゃあ他は何があるのかな？海？一旦どっかの大地まで行って雲の下を鳥で飛んでけば普通に雲の下を飛んで冒険できるよね？
まあ、そこまで求めないけどｗ
978 ：なまえをいれてください：2012/05/30(水) 23:59:35.86 ID:zeHZ8+5b
地図見ると飛べる範囲の雲の下はあれで全部じゃないの
979 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 01:03:22.37 ID:LUMpPkRU
アイテムをフリックで切り替える操作が大絶賛されているが、ボタンに配置する方が良かったわ。
WiiUのゼルダはどうなるか知らんが、スカヲ操作ならゼルダはもう携帯機しかやらない
WiiUのゼルダはどうなるか知らんが、スカヲ操作ならゼルダはもう携帯機しかやらない
980 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 01:25:16.51 ID:RLf74sHG
>>979
WiiUのはアイテムとマップ管理にタブコン使ってくるんじゃないかな？
WiiUのはアイテムとマップ管理にタブコン使ってくるんじゃないかな？
981 ：なまえをいれてください：2012/05/31(木) 02:01:33.35 ID:JDj5YaLj
フリック操作なんてタッチパネルしか付いてない機械のための物なのに、
なんでボタンも十字キーもある機械でやらなきゃならんのか…。
タブコン使うならさすがに振り回せとは言わないだろうけど、下手すりゃ
「アイテムはタブコン、リンクのコントロールはリモコン」とかやってきそうで嫌だ。
なんでボタンも十字キーもある機械でやらなきゃならんのか…。
タブコン使うならさすがに振り回せとは言わないだろうけど、下手すりゃ
「アイテムはタブコン、リンクのコントロールはリモコン」とかやってきそうで嫌だ。
ドラゴンズドグマ VS WiiUのゼルダの伝説
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1332844341/
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