3 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 10:10:22.98 ID:8tNbdU55
X9とイレハン2を諦めない!!
>>1乙
キャラスレは落ちては消えて、とうとう総合スレだけになったか
7 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 20:38:28.23 ID:FaKGHmk8
何だかアプリ版X4もVC版X2もそんなに評判になってないようで何だか寂しい
移植作品とは言え両作ともユーザー評価の高い作品なだけにもう少し話題になるかと思っていたのだが
移植作品なんてそんなものだろう
オリジナル版が余程の有名作品でない限りそんな話題になる事は無いと思う
GCコンではプレイしている人はいるだろうか
AジャンプBショットZダッシュでプレイしている
>>1乙
前スレ
>>997 結果的に売れたし、売れるだろうと思う。
鬼武者に力を入れるのは問題ない(それはそれでさびしいけど)
が、稲船の発言見ると「興味なくなったから適当にしといて」だからなぁ。
印象としては悪いと思う。
>>8 ベタ移植だからなぁ。
リメイクならともかく
>結果的に売れたし、売れるだろうと思う。
>鬼武者に力を入れるのは問題ない(それはそれでさびしいけど)
経営陣に反対されていた時点で十分問題だったと思うがなぁ…
結果として鬼武者はヒット作になりはしたが企画時点で上の承認を取り付けられなかったという事は
やはり相当な不安要素も孕んでいたという事だろうし
因みにこの当時、ロックマンX5は経営の反対に遭わなかったのだろうか?
X3、X4と大幅に売上が落ちていく中こちらも結構リスキーなタイトルだとは思うのだが
開発費を切り詰めてロックマンXのネームバリューだけで売れば
そこそこ採算合うと判断されたんじゃね?
>>14 その意味だとX5は十分経営陣の期待にこたえた事にはなるな
今更だが
>>1乙
>>12 >経営陣に反対されていた時点で十分問題だったと思うがなぁ…
売れない物は作るな、という思想らしい辻本一族は
新規タイトルは基本的に嫌っていた(いる)んじゃなかろうか
>>7 ロックマンXに引っかからんかったから忘れてた
一時期えらい伸びたよな
>>16 確かに辻本一族のそういう保守的な姿勢も大いに問題だっただろうけど、
会社に鬼武者が確実に利益をもたらす事をきちんと説明できてさえいれば反対する理由もなかっただろう。
それを怠って既成事実だけ先に作り上げる稲船の姿勢も一社員としてどうかと思う。
仮にも給料もらっている相手を騙している事に何の罪悪感も覚えてないどころか
却って手柄を誇っているような発言している辺りは流石に問題だよなぁ…
こういう態度取り続けていたなら自主退職に追い込まれたのも当然の結果だったように思う
いくら辻本家が保守姿勢でも新作タイトルの立ち上げ自体を禁止してたわけでもないだろうしな
ソウルイレイザーのイーサ&ソウェル?はあまり話題にならんな
苦手ボスなんだが、みんなはそれほど苦労してないのかな
エクストリームオクトパルドの竜巻突進も
稲船…どんはん…承認会議…
そう言えばカプコンは企画が承認会議に通ったら本開発する前に試作品作って
また承認会議に通してOK出たらやっと本開発出来るんだよな。
X9やイレハンはどこまでいったいだろう。
もうここまで新作ないと、あったかもしれない試作版か、通らなかった企画書だけでもみたいわ
>>21 GBの番外編だから影薄いだけじゃないかな。無印のワールドもそんなに濃くはないし
話題に上がっても調整不足の上を行く存在のバグが目立つから、いつもそっちの話題になってしまうんだよね
サブタンク満タンにして弱点武器乱射で俺は倒してるよ、まともに相手できないよそいつら…。
>>22 試作版や企画書自体が存在しない可能性の方が高いのが悲しいとこだがな
ロックマン新作の企画を経営側に持ちかけた時点で門前払いされそう
VCのX2やってて思ったんだが、カウンターハンターはなんで「我々の計画にはあのレプリロイド(ゼロ)の力が必要」だったんだ?
結果的にはエックスとゼロを戦わせることになってたが、カウンターハンター的にはもともとは部下もしくは自分たちでエックスを倒せるつもりだったみたいだから、ゼロの利用目的は別にあったはず。
エックスを倒す事以外にシグマやカウンターハンターの力をもってして不可能でゼロを使えばできる何かがあったのか?
そもそもカウンターハンターの「計画」っていうのがよくわからない
サーゲスにとっては「ゼロを使ってエックスを倒すこと」?
シグマはX1と同じく人類抹殺(ゼロも利用する)?
アジールとバイオレンは上司のシグマと同じ?
>>26-27 カウンターハンター達の第一目的はシグマを復活させる事だった思うよ
ゼロの利用目的は制圧、エックスと戦わせて倒させるのどちらも当てはまる気がする
もしかしたらシグマを復活させるのにウィルスが必要=ゼロが必要?と思ったがそれは考えすぎか
セリフ見直してきた
アジール「自分たちの目的にはあのレプリロイドの力が必要」→何のために?
ケイン博士「カウンターハンターはゼロをイレギュラーとして蘇らせるつもりだ」→何のために?
シグマ「どうやらカウンターハンターの作戦も失敗のようだ」→カウンターハンターの作戦とは?
シグマ「だが安心したまえ。楽しい趣向を用意してある」→カウンターハンターの「作戦」とゼロは関係ない?
シグマがどのタイミングで復活したのかさえわかればなぁ
>>28 後付の結果論ではあるけどサーゲス=ワイリーなら気づいていてもおかしくはないんじゃない。
>>28 シグマ復活ってボディのこと?それとも勢力圏を取り戻すこと?
>>24 イレハンはともかく
X8のアクセルED的に続編出す気あったみたいだし、没食らった企画書くらいならありそうだけどなぁ
そう言えばアジールやバイオレンはサーゲスの正体がワイリーだと知っているんだろうか?
>>31 ボディの方
>>33 恐らく知らないんじゃないかね
X2の時点でシグマが本来エックスとゼロがどういう関係性にあるかを知ってる事を考えるとシグマにだけ正体を明かしてると思われ
まあアジールとバイオレンはハンターさえ狩れればそれで良さげな感じだしな
シグマやサーゲス(ワイリー)が何を企んでいようと然程興味もないだろうし
シグマとワイリーが手を組んでるのってX2とX5だが、シグマはX2の時点で
・ゼロは最後のワイリーナンバーズ
・ゼロの本当の敵はエックス
ってところまでは知っているみたいだが、X5で
・X4の後からエックスとゼロについて色々と研究をして素晴らしい事実がわかった。
・だからウイルスで清めることによってゼロの真の姿をみようとした
・パートナー(ワイリー=アイゾック?)について「私以外にお前(エックス)を憎む人物がいたのだ」と言っている
って感じのことを言ってるからX2でどこまで知っていたのか微妙になってくるよな
X5での「素晴らしい事実」ってのはウイルスを使えばゼロを覚醒させることが出来るってことなんだろうか
ゼロ覚醒させて気に入らない連中皆殺しにしようとしたんじゃないの?
X8でコピーが「お前は、このシグマと同じ…究極の破壊者となり得るポテンシャルを持っていると言うのに…」
っていってたあたり
でも覚醒後のゼロが都合よくシグマの敵ばかり殺してくれるとは限らないだろ
下手すりゃ自分にまで被害が及ぶかも知れないし
シグマなんて確証もないにやたら自信たっぷりでドヤ顔で話すようなやつだぞ
ほんとに何を根拠にあそこまで調子コケるのか
シグマの力の源であるウイルスも元々はゼロのものだしな
戦ってもX4回想の繰り返しになりそうだし、運が良くても従属させられそう
零空間での戦いでは覚醒ゼロがエックスとの対決を優先してくれて
シグマ的には助かったと言った感じだな
シグマ自身は何度でも復活できるからやられても問題にならないんだろう
いや、覚醒させた理由自体は「エックスとゼロを戦わせても無駄だった」って言ってるからエックスとゼロの同士討ちもしくはどちらかが敗れるのを狙ってたんだじゃないか?
上で書いたが、X2の時点で覚醒ゼロの本当の敵はエックスだということはわかっていたわけだし
あと、もう一つX5で気になるのはゼロに対して「お前がわしを倒しても死が待っている。今覚醒しないとお前の生きる道はないぞ」と言ってるとこだな
全く意味がわからん。ゼロは覚醒せずに放置してるといつか死ぬのか?
1の時は偽物だったから2で調子に乗るのはまあしょうがないけど
3辺りからはもっと謙虚にというか何としても勝つというような執念が感じられるようになってるほうが自然な気がする
>>42 でもゼロはシグマウィルスを取り込んで自分の力にする事も出来るからな
ゼロを強化してしまった上ウィルスの力も失ってしまえばシグマに復活の術はないだろう
シグマがどれほど信じていたのか不明だが
ゼロに関してはワイリーからの情報が元だと思うから、
ワイリーがシグマをだまして肝心の情報を与えなかった可能性もある。
>>43 覚醒しないうちはウイルスを操る力が不完全でシグマ同様に本来備わっている不死性も発揮出来ないって事じゃね?
だから覚醒しない(=イレギュラーである自分を受け入れない)場合、普通のレプリロイドと同じように
何れは死の運命を背負ってしまうとそう言う風に俺は解釈していたけど
>>46 まあワイリーにしてみたら何もかもシグマに教えてやる義理もないだろうしな
都合の良い事ばかり吹き込んで利用していた可能性だって十分あり得る
>>43 エックスに倒される運命、という感じじゃない。
「いずれ時期が来ればお前はイレギュラー化する。今完全な覚醒をしておかなければ
お前ではエックスには勝てない」という感じで
>>47 ゼロの場合、覚醒とか関係なく死の運命とは無縁な気がするけどなw
エックスを倒すこと以外はシグマとワイリーの利害は一致してないと思う
シグマは自分がトップに立とうとしてるけど
ゼロが最高傑作と思ってるワイリーはそんなこと望んでないのでは。
>>51 そういやさX5の協力者ってワイリーっていう記述あったっけ?
エックス編で協力者というのは覚えているんだけど。
>>51 そうして考えた場合シグマの野心は些か身の程知らずが過ぎる気がする
シグマの持つチート能力って結局ワイリーやゼロによって与えられたものばかりだしな
>>52 たしかゲーム中に「ワイリー」の語は出てきてなかったと思う。
公式書籍で明言されてるのはカプコンのコマミソ攻略本に
「元々はエックスを倒すためにワイリー博士によって作られた存在」
ってゼロの紹介欄に書いてある。
まあシグマは狂っているから、ある意味かつてあった知能がなくなっても不思議じゃない。
ラスボスとしては微妙になるが
>>54 じゃあ極端な話X5の協力者が「ワイリー」じゃないという可能性もあるのか。
まああのタイミングでそれはないだろうけど。
>>56 サーゲスの正体と同じで稲船流に言えば「想像の余地を残した」ってとこなんだろうけど
現状提示されている設定の中で他の可能性を考慮する材料が皆無な状況で
「想像の余地」も糞も無いと思うんだよなぁ…
>>57 まあ自分で行ってもなんだけど「協力者がワイリーじゃない」なんていうのは極論だからね。
>>51 利害が一致してるから協力してる風な感じだよね
自分の目的さえ達成できればどっちがどうなろうと知った事じゃない
お互い利用してるつもりでいるんだろう
まあトップの意味にもよるな
最強のレプリロイドのトップならウィルス能力は元々ゼロの物だし、ファイナルシグマWなんて渡す余裕あるみたいだから、シグマなんて覚醒したゼロの相手にはならないと考えてて元々眼中になんてなそうだけど。
世界のトップ、世界征服の話なら、パワーバトルだかのフォルテEDの頃はゼロが完成すれば世界征服に使うみたいなこと言ってるけど、
Xシリーズの頃は世界そのものよりゼロ自身へ執着し、またロックマンXを倒すことにしか執着してないようにも見えるし
>>54資料にも別に世界征服が目的のロボットとは書いてないしな。
Xシリーズの頃のワイリーだと無印の頃とキャラが変わってて、エックス倒した後に世界征服するつもりなのか、エックスを倒せばそれだけで目的が達成されるのかよくわからないんだよな正直。
エックスを倒した後ゼロはどうするんだろう。
イレギュラーとして追われるようになったとしても
ゼロに対抗できるレプリロイドはいそうにないし。
ゼロ本人は野望を掲げてるわけじゃないし…
>>61 俗世を捨てて恒星間旅行にでもいくんじゃないの
接近戦用の武器のみで戦うエレガントな戦法
あの美声
赤系統/黒系統
名前はゼロだが、どうもライバルのほうを連想してしまうな
クワンガーとスタッガーは同じ第17部隊の友人らしいが、実際の戦闘ではスタッガーは特段何も言ってなかったじゃないかーい
>>63 ゼロ「俺バスターあったら普通に使うけど?セイバーよりあっちのほうが強いもんな」
>>61 用がない者は生きていてはいけない
とか呟いて自分の頭をバスターで吹っ飛ばす
ツインバスターライフルを使うわけか
>>53 確かにその通りだな
シグマってどう転んでも最後はワイリーに裏切られて使い捨てられる末路しか待ってない気がする
X4のキノコが無強化ノーダメで倒せぬ
X4の8ボスってコイツだけが飛び抜けて強いよね……
>>69 わかる。分身されると手が付けられなくなる
エックスはやったことないけど、ゼロの場合は本当に「このタイミングなら斬ってすぐ逃げられる!」って時が来るまでひたすら回避するしかない
フクロウルも強い気がする
X4は最終的にマシュラムとフクロウルの二強だよな
ドラグーンとビストレオは初めは強いかなと思うけど慣れてくると
楽に完封出来るようになるし
梟で一番怖いのは四つの風を出して囲んでくる攻撃
避け方間違えると詰むし……
俺は3方向ビーム?を地上で撃ってきたときのほうが厄介だと思ってる
エックスならバスターで消せるんだけどなー
>>72 ドラグーンは
>>69の無強化ノーダメと言う条件となると、
ライジングファイアみたいのが降り注いでくる技があるから、
ビストレオと同列に語る程ノーダメが楽ではないと思うが
フクロウルはレプリフォース籍のボスの中じゃさり気に最強な気がするな
どっちかと言えば頭脳労働者っぽいのに
会話だけ見てると「参謀長」の肩書に似合わないくらい脳筋っぽいが
フクロウルの智略家としての側面も作中で反映して欲しかったがゲーム的に難しいんだろうな。
岩本版コミックでも結局生かされる事の無かった設定だし。
しかし、漫画のフクロウル戦で壊滅状態でフクロウルが恐怖していたけど、
ゲームだと結構似たようなことやっているようなぁと思ったw
>>70 基本ダッシュジャンプで大きく円を描くように動いてれば意外と普通に避けられる
あっこれ無理じゃねと思っても意外と簡単に避けられるの
シグマ第二のブーメラン4発出してくるのは全く避けられる気がしないけど
でもキノコって漫画版だと瞬殺されてたよな
代わりにキバトドスがえらく強かったけど
>>78 連載が打ち切り食らってなかったら或いはってのはあるけどね
力攻めに頼らない的確な采配でエックス達を追いつめていくフクロウルを是非見てみたかった
アルティメットアーマー装備後じゃあ
8ボスは相手にならないんじゃないか、漫画的に
ドラグーンも最後はあっけなくやられたもん
>>83 多分、フクロウルが作戦でエックスを追い詰めようとするのをすべて力づくでねじ伏せる回だろうな。
そこでアルティメットの強さを演出するだろうし。
またはレプリフォース側の作戦指揮全般をフクロウルに担わせても良かったんじゃないか?
他のボス達は現場指揮官みたいな扱いで
>>85 それはそれで命令に従わない陸軍の脳筋どもに手を焼かされそうだなw
「正々堂々戦わなきゃ」のカーネル派と「勝つためには手段を選んでられない」のフクロウル派で対立状態に陥って
挙句の果てにカーネルは視野狭窄に陥りフクロウルもフクロウルでカーネル謀殺(未遂)しようとするわという
悲惨な有様になってたX4の二次創作があったなぁ。
漫画版のX4はえらく理不尽な理由でエックスが殴られてたのを覚えてる。
あれってただの八つ当たりでは
>>87 あの面子なら十分あり得る事態だな
敵が内部分裂状態なら警察が軍隊に戦争で勝利するという無茶展開にも一応の説得力も出るし
>>89 イレギュラーハンターって警察のようなものってだけで規模が現実の警察と同じくらいな訳でもないんじゃないの?
少なくとも現実の警察は艦隊やら空挺やらは持ってないし
まあ結局エックスとゼロしかレプリフォースとは戦ってないけど
イレハンの規模は普通に現代社会じゃ軍隊クラス
確か設定では総員が自衛隊以上じゃなかったか?
シグマの現役時代はともかくX1終了時点で既にその規模は1/4だし、
その後も数ヶ月〜半年ピッチでシグマが大規模なイレギュラー事件を起こしてくれるから
戦力の回復もままならないどころかこの間にもかなりの犠牲を生んでいると思う
X4の頃になると単純な数字比較ではレプリフォースの足許にも及ばない戦力しか残ってないんじゃないか?
大丈夫だ
レプリロイドなんざいくらでも作れる
あんなデカい規模の組織を作ってしまうんだから
シグマ以前に過去に大きなテロをしたイレギュラーがいたり、大規模なメカニロイドの暴走事件でもあったんだろうか
ゼロ入隊時期からしてやっぱりウィルスなんて、関係ある奴もいるけど、なくてもイレギュラーは普通に発生するんだろうな。
実際ケイン博士の日記に登場するイレギュラーはウィルスとは無関係に発生している
作中でもワイリーやシグマ絡みじゃない、この世界の社会そのものが生み出す
そういったイレギュラーにもっとスポットを当てて欲しいものなのだが
>>94 プログラムのエラー、電子頭脳の故障、俺達レプリロイドの高度な情報処理能力のいわばケツだな。
>>94 あれ?どっかにレプリフォースって「災害対策」も兼ねているようなこと書いていたような気がする。
>>91 >確か設定では総員が自衛隊以上じゃなかったか?
その設定は初耳だな。
出来たら出典明記の上、設定Wikiのハンター関係の頁にでも記載してくれたらありがたい。
>>98 まーまってくれ探してみる
こっちもうろ覚えだから期待しないで
てか、レプリフォースは災害対策メインかと思ってたわ
>>76 ああ、フクロウル苦手ボスだったな、と思ったら設定上の話か
そもそも
>>90の言う通り「現在の警察にあたる様なもの」として定義されていながら
空挺部隊とか艦隊とか持たせているのはやっぱ変だよな
イレギュラーハンターって警察と軍隊の区別がついてない人が考えた設定なのかと思ってしまう
>>100 災害対策が主任務だったなら「史上最強の軍隊」を名乗るには自信過剰が過ぎるだろ
殆ど戦争経験がないのによくそこまで大言壮語が吐けるものだと
史上初のレプリロイドのみの軍隊(ハンターは警察なので除外)って事で最強を名乗ってるだけじゃね?
流石にそれ以前に存在していた人間の軍隊よりは普通に強いだろうし
>>97 安価ミスか?
イレギュラーハンターの話だ
>>101 まあレプリフォースとか見てても軍隊や軍人がどういうものなのか理解出来てるとは思えんしな
違うコントローラーでプレイするのもアリかもしれん
といっても家にあるのはアケコンくらいだが
>>101 それなりに勉強してないと警察と軍隊の区別なんてつかないだろうよ
>>108 幾らなんでもそれはないだろw
ただそれは別にしてもハンターが警察と軍を兼ねているみたいな言及もなしに
艦隊や空挺部隊が存在しているってのはやっぱ違和感あるな
公式設定ではハンターが警察に当たる組織である事だけしか言及ないし
でも現実の警察の活動目的は犯罪者の殺害じゃなく取り締まりだしな
一方でイレギュラーの殺害を目的とするイレギュラーハンターとは当然組織の性格も大きく異なる
常時武力行使の必要が生じるハンターが警察でありながら軍隊的な性格を帯びてくるのは当然のようにも思えるが
Xシリーズ史上.最も愚かなキャラベスト5!!
・シグマ
・ドラグーン
・カーネル
・ダグラス
このスレ史上.最も愚かな奴ベスト1!!
・パンダ
久しぶりにX8やりたいなあ……ついでにミンサガも
押入れからプレステ2引っ張り出してくんのだるい
つい最近存在を知ったのですが、イレギュラーハンターXって買うべきですか?
X3〜X6はプレイしてるはずですが、SFC持ってなかったので元のXはよくわかりません
寧ろ買って売上に貢献してやって欲しい
おもしろいぞ
>>76 ただの災害対策チームのディノレックスも中々強いな
どちらかと言えば戦闘専門みたいな奴の方が弱い傾向にある気がするなレプリフォース…
ビストレオやキバトドスなんかは明らかに蛮勇以外にとりえが無さそうなのに
はい
DL版でも貢献できますかね?
中古よりもダウンロード版の方が貢献度高そう。
ダウンロード版ならVitaでも遊べるのでオヌヌメ
貢献したってモンハン新作の資金にされるだけじゃねーの
そうかも知れんが売上実績が低迷したままじゃ次回作の望みすら持てないからな
地道にでも布教してかないとシリーズに先はないぞ
続編を望むならカプコン経営陣が「これなら売れる」と思ってくれるだけの売上実績は必要だもんな
一本、二本売れた程度じゃ何も変わらないだろうけど
X4アプリ版がある程度ロックマンXの人気再燃に一役買ってくれるかなと思ったんだけど…
やっぱりそう都合良く行かないか
>>124 塵も積もれば山となるって言うし
1枚2枚の積み重ねが大事だと思う
X4以降のレプリフォースってどういう扱いだっけ
総司令官や士官、大物レプリはほぼ全滅してペガシオンだけX5に登場してるけど
穏健派で反乱に参加していなかったか
全てはシグマの策謀だった事が露呈、
あるいは総大将のジェネラルの死を知って士気が下がって投降したのか
発見即処分が義務付けられているイレギュラーの法制度上、投降なんて認められないだろうから
不参加組だった可能性の方が高いと思われる
そもそも反乱の原因が原因だからな
レプリフォースだってカーネルの暴走に付き合って
自分から無意味にイレギュラー認定されるような真似をする奴ばかりでもないだろ
ペガシオンもカーネルの件に関しては「仕方ない」って認識だったようだし
>若さ故に情熱余って失敗をおかすことも。
なんて書かれている割に寧ろレプリフォース所属のボスの中じゃ
一番冷静で失敗が無さそうな印象を受けるんだがペガシオン…
ぶっちゃけ同じ空軍のフクロウルとは性格設定逆でも良かった気がする
>>127 ディノレックスもレプリフォース所属だぞ
レプリエアフォース(空軍)の長官であるペガシオンと地位を並べる大物かどうかは知らんけど
ペガシオンもそうだけどXシリーズのステージボスって特撮で言う一般怪人とは
一概に同レベルだと言えない大物クラスの肩書を持つボスも結構いるよな
X1なんかシグマと同じ部隊長クラスが三人もいるし
レプリフォース空軍って陸軍辺りに比べるとなんとなくエリートっぽい気がする
あんまり野卑な感じがしないと言うか
つかレプリフォースに限らず空軍ってエリートがなるものじゃないの?
>>130 軍隊の癖にやたら感情で動く奴の多いレプリフォースにあってペガシオンの冷静さは貴重なレベル
ウィルスによって暴かれた本性にはジェネラルやカーネル兄妹を奪われた激しい恨みつらみはあったようだが
理性さえ正常ならそれを呑み込んで冷静に応対できる辺りはやっぱ出来た人だとの印象が強い
カーネルを尊敬していたと言う設定だが、逆にカーネルこそペガシオンの振る舞いを学ぶべきだろう
海軍ってスティングレンだけか
アイツも陸軍に比べればましだったな
まあ陸軍がカーネル含めてダメ過ぎるんだがな
>>130 フクロウルとペガシオンは性格逆でも良かったと言うか、むしろ逆にすべきだと思う
どちらかと言えばカーネルの無分別さを諌める役目にした方が智将としての設定も生きたと思うのに
駄遺産にさえまともな人物が描けているというのに稲船ときたら
X5は稲船がシナリオプロット提供してるんだしボスの人物像も稲船の設定じゃないのか?
完全にイレギュラー化した場合は内心思ってた恨みつらみをぶつけて来るけど
それまでは至って冷静だもんな>ペガシオン
実際のとこペガシオンはカーネルの何処を尊敬していたんだろう?
作中に描かれている範囲ではどう考えてもペガシオンの方が出来た人だけど
カーネルを尊敬していたと言うよりアイリスとお近付きになりたいので
兄貴とも仲良くしてただけだったりしてw
アイリス「ごめんなさい。馬面はちょっと^^;」
アイリスってソルイレの頃からゼロのこと好きなんだっけ?
>>145 大概の女性キャラはゼロの事好きになりそう
人型レプリロイドって基本端正な顔立ちだけどゼロは別格だもん
声もイケメンだし性格も良い意味でも悪い意味でもワイルドだから
ブリーフ丸出しだけどな
髪がなければ5割ぐらいファンが減るはず
人型なのにわざわざブサイクに作られたシグマの立場は?
頭脳、戦闘力、指揮能力全てに秀でた最強のレプリロイドとして生み出されたのに
ツラの拙さだけはどうになならなかったものか…
あれがブサイクとかゴツいおっさん好き全否定だな
>>132 X7なんて、メインキャラ(アクセル)のライバルが8ボス中にいるくらいだもんな
あとX5のローズレッドも、ぶっちゃけラスボスにしてもいいくらいの設定だろ
>>149 人間がヤツに特別な感情を抱かないようにするには
あのくらいの面構えでいいよ
あのツラならイタズラされる事も無い
取っ手が壊れたハサミを未だに使っている
間違えた
X3のチャージ武器の使い道がよく分からん
スピニングブレードとか
>>149 逆にわざと強面にしたって線もあるんじゃないの?
ボス戦前に会話が挿まれるようになってからエックスとかゼロは毎回毎回一度は
ガキ扱いされて馬鹿にされてるような気がするし……
スピニングブレードのチャージ?タイガードやドップラーステージ1の中ボス相手に使えばよろし
チャージこそあまりありがたみが無いけど、癖のあるX3特殊武器の中では高火力で主力武器だと思う
>>155 まあ威厳ある姿をかたどるのはよくあることだしな。
イレハンのムービーとか見ると、あれでよかったと思うし。
>>156 X3だと一番使いやすいのはトライアードサンダーかなぁ。
チャージは強力だし、通常武器も隙ないし。
アクセルと同じハイパーモードや変身能力があるスパイダーもつまりは新世代型レプリロイドだったってことなの?
>>158 だからスパイダー=ダイパスではない
スパイダーはギガンティス産、ダイパスは恐らくアクセルと同じ
>>159 じゃあ本物のスパイダーは最初から本編には登場していなかったわけかあ・・・
>>160 その辺はいろいろと解釈できる。
スパイダーに本物がいて本編途中でリディプスが入れ替わった説
スパイダーはいたけど本編に入れ替わった説
スパイダーは最初からいなかった説。と
>>160 途中までは本人だったと思うよ
ダイパスはなんだかんだで政府軍の極東司令部の長官だから
アレだけの期間、席を外せるわけがない
間違えた。
スパイダーはいたけど本編前に入れ替わった説
>>162 その辺どうなんだろうなぁ
ゲーム的なシステムで四六時中ずっといるけど
本編描写見ると通常時はそれぞれ別行動みたいな感じだし、
それにその長官の側近を自分の息のかかった人物にすれば
ある程度はごまかし聞くんじゃないかな?
>>164 軍隊はデスクワークじゃないんですよ
しかもギガンティスの一件の最高責任者だということをお忘れなく
>>165 だったら逆に好都合じゃねえの。
「連絡できない」状況を作るには。
>>161-162 なるほどなあ
こういう考えてて面白い想像の余地っていいな
NPCと違って実際に使うことが出来るキャラだし
アクションじゃなくてRPGだからキャラ描写も細かくなる分
同じような裏切りポジのキャラ(X4のダブルとか)より一層破壊力が増すね
>>167 それにギガンティスの件でいうなら「極秘任務」である程度のシャットダウンはできる。
定期連絡なら部下にでもできるし。
というか部下も変身できるんだから偽物ぐらい簡単に用意できるんじゃね?
と今思い出した。
>>168 組織とかそういうのが設定されている分、エックスシリーズってむしろRPGの方が合う感じもする。
>>169 >というか部下も変身できるんだから偽物ぐらい簡単に用意できるんじゃね?
え、そんな奴いた?
>>171 最後の再生ボス。
あれアクセルの変身能力使った奴じゃなかったっけ?
最初そんなことアクセルがいっていたはずだけど
>>170 コマミソってモブですらキャラが濃い印象だったよ
逆にアクションだと会話シーンが限られてるから難しいだろうけど
イレハンのアニメはその分ゲームでは表現し切れない部分を描いて
世界観の厚みをつけるのに成功してたよね
もしもイレハンが大売れで後のシリーズもリメイクされて
細かいアニメなりで補足されてたらなぁ・・・ってつい思ってしまう
>>172 DNAデータ元にボディだけを復元したのがあの再生ボスたち
本編の再生ボスと同じ
>>174 あぁ、すまん。アクセルのコピーと同じっていう感じだから勘違いしていた。
でもあれができるなら自分の偽物くらい簡単に用意できね?
>>173 程度はあれど、ある意味ゲームで前日談を初めて描いだもんなぁ。イレハンムービー。
ああいう補足的なもので別メディアでやるっていうのはいい感じだね。
>>175 だから俺は本人が直接出向いたんじゃなくコピーの自分を送ったと思うんだよね
>>177 そこはいろいろ解釈できるなぁ。
俺はリディプスがフォースメダルを自分の手のもとに置いておきたいから
「本体が出向いて、偽物がリディプス」という解釈。
あぁ、そういえば「逆」もありえるんだよな。
スパイダーが正体でリディプスが偽物。
本編開始前にリディプスを殺して成り変わった。という説もあるな。
>>179 俺も上で言われるまでそう思ってたんだけど
よく考えたらその場合
司令部の重鎮をどうやって組織内に潜り込んで処分するかに困る気がする
周りに気付かれず変身して入れ替わるために、他のレプリ達の目を盗んで暗殺するのはほぼ不可能にも思えてくる
>>175を勘違いさせたアクセルの台詞っ
“僕の力に似たコピー能力“か、
リベリオン幹部の再戦ボスがいないのってスパイダーがパーティー抜けた後だからってことなんだろうか、
戦ったボスからはダイパスがこっそりコピーショット的な何かでDNAコピーしてたってことだよな、でもボロックにトドメさしたのもダイパスなのにコイツのはコピーしなかったんだよな、
まあ超フォースメタル持ってないと糞だったんだろうなボロック
>>180 もぐりこむだけなら簡単。
あとは誰か1人士官クラスと入れ替えできたらモブを使った1人何役かでやっていけばいいし
上もいつでもだれかいる、というわけでもないんだし。
時間さえあれば不可能ではないよ。
ステルスがあるじゃない
>>181 それもちょっとした伏線だったかもしれないね。
まあ名前でバレバレだったんだろうけどさw
そういえばステルスも使えるんだった
思い返してみると変身能力含めてこれほど賞金稼ぎに適した能力はないな
そう考えると時間はかかるとはいえ
>>182で言うように時間はかかれど入れ替わるのにも可能性が感じられてくるね
でもそのスパイダーが正体説、リディプスが新世代型ならX8の描写がゲーム的な演出だけの物じゃないなら、
8ボスやシグマをコピーしたガードロイドは死ぬときは元の姿に戻るし機能停止したリディプスはリディプスの姿のままなんだよな
たまにはエールのことも思い出して下さい
話が進むごとに基地のレプリロイド達の台詞変わるから見回るのが面白かった
X3の特殊武器は
・トライアードサンダー(硬い敵にぶつかって電撃発生装置が落下するときくらいしか隙が無い)
・フロストシールド(小型なら大抵一撃で倒せる。回復アイテムがとてもよく出る)
・スピニングブレード(威力が高い)
・レイスプラッシャー(VAVAやマンダレーラに効くので持ってると便利)
・トルネードファング(大抵のアイテムが取れるようになる)
これ以外はどうにもパッとしないし、チャージバグホールとかアイテム回収以外どこで使えと言いたくなる
X3は腕パーツがうんこだから、特殊武器をよく使ってた記憶がある
もうX3くらいになると特殊武器システムにも限界があった感がある
元々本家シリーズから引き続いて踏襲した要素である上、
Xシリーズは通常とチャージ二通りの効果を持たせないといけない分ネタ切れも早かったしな
4以降の特殊武器はほぼ全てゴミだよな
毎度8個も作ってるからそうなるんだよ。
遊ぶ側もバスター含めて9種類もある(しかも毎回性能が変わる)武器を使いこなせるわけないじゃないですか。
特にエックスはロックマンと違って基本性能が高いから特殊武器を使わないと困難な状況もできにくいしね
アーマーで強化するとなおさら特殊武器を使う必要性がなくなるし
それでもロクゼロで特殊武器を手に入れられなくなって寂しかったけどな
まあそういって特殊武器を減らしたりしたら叩かれるんだろうな
Xシリーズは売り上げ的にもゲーム的にもX5くらいが限界だったな
逆にメタルアンカーのチャージはコレ撃っときゃいいっていう立ち位置だ
>>191 本家シリーズは特定の武器だけチャージ可能なんだよな
そのほうがまだよかったかも
>>191 まあ属性もかぶるしねぇ。
すでに最初の段階で無印で50種類近くも出ていたしな。
そういう意味じゃコマミソの武器自体を変える、というのは長期向きかもしれない。
ある程度使いまわせるし。
ストーリーや設定に凝りたいならRPGの方が向いてるしね。
コマミソはいい出来だったのになぁ…
イレギュラーハンターは警察兼世界規模の軍隊。レプリフォースは地球規模の軍隊。
惑星を破壊できる程の兵器所有とか凄すぎるわ。本家の100年後なんだし、別の惑星
のロボットの存在とかあると思う。
本家3の時点で他の惑星まで元素を採掘しに行けてたらしいし、コロニーがあるみたいだし
順当に技術が発達していたなら火星辺りに植民していてもおかしくなさそうだけれどね。
デューオとかいたしな
>>200 たかだか100年前の建築物であるライト研究所が遺跡扱いだったりする辺り、
順当に本家時代の文明社会が発展した世界観でもなさそうだが
スパアドにいたってはワイリーを凌駕するほどの科学技術をもった
機械生命体が有史以前の地球に送り込まれていたというとんでもっぷり
>>194 X8のアクセルも特殊武器がないとキツい性能だったな
>>204 それでもX7、X8はキャラチェンジがあるから特殊武器の必要性は薄れてるよね
X8はボス戦以外の道中だと何かよっぽどのことでもない限り特殊武器全然使わなかったなぁ
エックスのは使わなかったけどゼロとアクセルは頻繁に使ってたよX8
アクセルはパンダ武器連射しながら歩いてくだけで道中はほぼ無敵
あとレイガンが連射性凄いからメインで使ってたな
>>205 それでも特殊武器使わないアクセルは交代しても…って性能な印象だった。
後X7のキャラチェンジは特殊武器の必要性を薄くしてる程の性能の良さと差が個々キャラにないと思う
ゼロの性能はあえて使おうと思わなきゃ使わないような性能だし、
基本射撃優遇なゲームだしでエックスとアクセルは特殊武器は同じ
アクセルの武器は使い勝手よくて無限
エックスの武器は微妙で有限
なんだこの差は・・・エックスは特殊武器以外の要素が強いからいいけど
ドリフトダイアモンドは割と使ったか
>>198 雑誌の投稿コーナーでは結構コマミソの話題あったから売れてないと聞いてビックリしたな
散々言われてるけどX8のエックスは地上にいないと撃てない特殊武器多すぎ
X8はエックスゲー
ゼロとか多段ヒットだったPS時代に比べて火力ねーし、3Dだから判定分りづらい
……まじで使えない
ウンコは特殊武器ないと辛いし紙耐久
>>212 X8ゼロは通常攻撃の火力はあんぐらいでも大丈夫だと思うけど
必殺技の氷龍昇 焔降刃 雷光閃の火力が隙だらけにしては本当に低いと思う。氷龍昇は連続ヒットもんだけど判定がわかりにく過ぎる。
ここらの技はゼロシリーズのEXスキルみたい火力でも良かったんじゃないかと思う
>>212 X8は
アルティメット>アーマーエックス≧Σブレード>>通常ゼロ≧白アク>アクセル>通常エックス
って感じだったな。黒ゼロは長短あるから人によるかな?
俺は断然
黒ゼロwithΣブレード
螺旋剣が便利すぎ
>>212 むしろエックスはPS2以後火力の向上ぶりが異常
もはやアームパーツなんて不要なくらいフルチャージバスターの威力、攻撃範囲が高まっているしな
羅刹旋バグってどれほど研究されているんだろう
ショートカットできたりするけど、変な現象が起きたことは今のところ無いな
>>214 それ、個人的な使用頻度の話じゃなくて
性能のことなら通常エックスが一番下ってのはないと思う。
無強化の各キャラ縛りしたときエックスが一番簡単だった。
イレギュラーハンターXむずかしい
ペンギンのくせにフットパーツ隠しやがって
X3ってなんでボスにとどめ刺したときのヒットエフェクト音無くしちゃったんだろ
マヴカプ3のゼロがバスター撃ったときに「あろまいと」
とか言ってるけど本当はなんと言ってるのかな?
>>220 パーツ位置は初見では面食らうよね
ゲームの難易度自体はシリーズ最低レベル
ボスが全体的に少しずつ弱体化してる感が
ハードモード未プレイだが、イレハンのXモードは全く苦労せずに進めたな
VAVAモードのオープニングステージが一番きつかった
>>224 ハードとは名ばかり。
ダメージが増えたりとかいうことは一切ないよ
ボスの攻撃パターンが少し増えるだけ
ペンギンは追加技のおかげで最弱ボスを脱却した
VAVAの肩部武器は特に初期のフロントランナーの火力だと基本斜め上と上の雑魚用なのに、
初めたばかりの頃はVAVAのシンボル武器だからと沢山使おうとするよね
イレハンも俺の口出しがあったらもっともっと良くなった。
VAVAハードは最初のステージが一番の難所
>>227 稲船さんこんなところで何やってはるんですか
ロクロクとイレハンの失敗はどちらも1単体でリメイクしたことにある気がする。
本家1〜3、X1〜3をそれぞれ一気にリメイクしていればよかった。
いや、DSを馬鹿にして当時さっぱりだったPSPで出したからだろw
モンハンがブレイクした後だったらまた違ったかもしれんが、同じカプコンでも
ロックマンと稲船にはPSPを引っ張る力は無かった
いっきに3作分リメイクとかそんな多額そうな開発費基本的に降りないだろ
その方針で実現してもしわ寄せでそれぞれがしょぼいリメイクになるのが明白で、今のイレハンのクオリティにならないと思う
ロクロクはリメイクと言うよりほぼ完全にコンストがメインのゲームにするなら3くらいまででもありかもしんないけどさ
>225
ペンギンはビックリするほど強くなってたな
元々攻撃パターンは豊富だったから壁蹴りによる絶対的な安全地帯が確保できなくなれば
確かに厄介そうなボスだとは思っていたが
でも同時に持ち味を失ってしまったとも言えるなペンギーゴ
初心者でも簡単にノーダメ撃破出来る弱さだったからこそキャラ立ってたとも言えるんだし
無印ロックマンで言えばトードマンが強敵化しているようなものだもんな
>>234 オマエ何いってるクワ!ペンギーゴさんは最初から氷結系最強の名を欲しいままにしてたクワ!
>>235 トードマンもパターン調整次第で強敵化しそうなボスだな
ゲームバランス崩壊するからやらないとは思うがレインフラッシュ連発されたら勝てる気しないし
>>236 旧第二時代のXシリーズは氷系ボスのレベル自体が…
>>236 ペンちゃんちぃーす
イレハンだと象が文句無しの最弱
足パーツのついでとして見られるバッファリオポジション
マッハパンチどこに置いてきたんだよマンドリラーは
あれがあるかないかで大分強さが変わると思うんだが
>>238 冷気系で強かったボスと言うとイエティンガーくらいじゃないのか?
マイマインは子供なりに苦戦した。連打で脱出できなかったからだけど
ゾウさんってただの火炎放射器だよな。
あれでもシグマと肩を並べるハンター部隊長の一人なんだぜ?
マルチが大好き!
ペンギン「見たい見たい、お前のtntn早くみたぁあい!」
ナウマンダーにはせめて大量にオイル撒いて火を付けたりしてほしかったな。
ナウマンダーって残忍で小さい者を見下す性格で人望も無いんだっけ?
カメリーオと対して変わらないような気がするんだが、どうして隊長になれたんだろうな
>>248 X8コピーシグマの床一面燃やす技みたいな感じか
>>249 現役時代のシグマやアルマージ、イーグリードと言った他の隊長達に比べ
ナウマンダーの小者ぶりは際立って見えるしな
>>225 いやいやノーマル→ハードで雑魚からボスまで思いっきり被ダメ増えてるよ
>>249 性格面の欠点を全部吹っ飛ばせるくらいに戦闘力が高かったとか?
あるいはそれまではその残忍性が全部イレギュラーに対してぶつけられてたから、
せいぜいペンギーゴ辺りと激しい口論になったりエックスに絡んだりする程度で
そこまで問題にならなかったとか。
案外
「自称隊長」だったりして。
X9とイレハン2が欲しい〜。
>>249 他の隊員もナウマンダー嫌ってるはいるものの、
意外とナウマンダーと同レベルの思考回路の奴だったりして
なぜか隊長格に限って大して強くないX1のボスたち
設定での強さと実際のゲームでの強さが一致してるのなんて
作られたけど弱すぎてそのまま見捨てられたネクロバットくらいしか思いつかない
Xシリーズはキャラ設定は本家より仰々しいけどゲーム上の強さは言う程じゃないの多いしな
稲船ってロクロクの糞グラとキャラを日本的でいいって言ってたけどこいつはいったい日本をどうしたいんだ?
まだいたのか粘着野郎
>>258 ネクロバットに限らずシグマ製って何かと問題点を持ってる奴が多い気がする
ヘチマールもシグマ製だったな
ファイアーウェーブでトドメを刺すと何故か真っ二つになるソルイレ版ヘチマール
ネクロバットは戦闘力自体は雑魚だけどダークホールドは使えるよな
野放しにしとくにはもったいなかった気がする
でもボスなのに弱い設定ってどうなんだろう
設定の強さとゲームの強さは違うゲームになっちゃってるんだから
別にわざわざそんな設定にしなくてもよかった思うんだけど
シグマのスケールの大きさを表したかった
しかし強すぎるレプリロイドに逃げられたら笑われるので
弱いレプリを見逃してやる方向でシグマの寛大さをアピール
うーん、ダークホールドの能力的に
能力を利用して、上手く逃れ続けた。みたいな設定なら
別にシグマがダサいみたいにならないと思うけどなぁ…
シグマ「奴のデータは保存してあるし、必要になったら二号を作ればイイや」
だったりして。
ダブルもシグマ製なのか?
しかしシグマは何故時間を止めるレプリロイドなんか欲してたんだろうな
フラッシュマンと同じで覗きが目的か?
>>270 ダークホールドが止めていられる時間はごく僅かだからダメだろ
それよかX4の時使ったステルスマントの方がよっぽど覗きには使えると思うwww
シグマ製レプリロイドは、ヘチマール、マイマイン、モスミーノス、ネクロバット、ダブル。
ダブル以外の面子は具体的な目的があって作ったと言うより
試験的に作ってみたと言った感じがする
モスミーノスとマイマインはヘチマールと同じ所属不明だが一応シグマ作とは書いてないんだけど…
まあモスミーノスはステージの設定的にはシグマ作でもなんの違和感もないけど
ゴミを吸収して独自の進化を遂げたもとメカニロイドとかだったら面白い
ところでローズレッドは植物と機械の融合の研究で生まれた突然変異だかで
たしかX4のバイオラボラトリーがそんな研究をしてたはずだが
そもそもX1の森林ステージの時点で
すでに機械植物は実現してるっぽいんだが何が違うんだろう?
さらなる研究だったんじゃない?
既に話題になってるけど札付きの弱さのネクロバットと
特Aランクのお偉いさんまで同じ8ボスってのも妙なものがあるね
>>275 >ところでローズレッドは植物と機械の融合の研究で生まれた突然変異だかで
先ずそんな研究があった設定がない。ローズレッドの生まれ方はここに書いてある以上は不明。
http://www18.atwiki.jp/xsettei/pages/32.html X4の攻略本は持ってないのでバイオラボラトリーがどんな設定のステージか正確にはわからんが、
マシュラームの説明書内のキャラ説明にもX4ゲーム内のステージ説明でも別にそんな研究していたラボと言う設定は未確認。
ステージに咲いている花だか植物型のザコ敵のことなら、
マッシュラームのキャラ説明に”反乱と同時にラボを要塞化”とあるため、普通に作られた兵器の可能性あり。
普通に更なる研究の可能性もあるが、破棄されたラボと言う設定なのでいつ破棄されたのか最近なのかずっと前なのかも不明。
まあ最後のエレベーターの廃れ具合的には最近まで研究が続いて最近破棄されたラボって感じでもないがな
しかし、ロックマンの時代からエックスの時代までに、何が起こったか気になるな。
100年後には、ロックマン(Xの時代で言うレプリロイド)みたいな心を持ったロボットは存在してないみたいだし。
X冒頭のライト博士の台詞にあった「私の技術を100%理解出来るものはいなかった」台詞から、おそらく
技術の1つのうち、心に関する技術も誰にも理解できず技術は失われてしまったんだろうか・・・
そして、100年後にはロックマンやロールといった旧世代のロボットは一切残ってないが、何か大きな戦いがあったということなのかな?
ライト博士の研究所が地下深くに埋もれてた事も気になるが・・・詳細が知りたいな。
設定wikiの広告がパンダの画像になっててワロタ
>>275 たしかエックスたちの時代には天然の植物はなくなっていたはず
コマミソでガウディルが人工植物の研究してたのはそのためだと思う
>>278 講談社から出ていたX4図鑑?には、トゲリクスという名前とともに、
「植物と機械を融合させる実験で生まれたバイオロイド。実験は失敗し、イレギュラー化してしまった。」
とか書いてあったはず。
今は自宅にいないから帰ったら確かめてみるか…
Xシリーズの新作は稲船氏がいなくてもCAPCOMから出るのかねえ
まあ全然いいんだけど
俺、ロックマン8みたいなグラフィックの横スクロールが一番好きで、
あれ以上にCG向上しなくてもよかったと思ってて。PS1映像で十分。
今ならWiiみたいな2Dアクションで新作出せばいいのに、ってずっと思ってる
>>279 ちょっとずれるし今まで何回も語られてきたことだが、そもそもロックマンたちとレプリロイドの心はどう違うんだ?
たまに、
「ロックマンの時代では当たり前だった心をもつロボットが、いったん科学が崩壊したXの時代ではレプリロイドって呼ばれてるだけ」
って意見を見るが、ライト博士自身がエックスの自ら考え悩む機能を「今までのロボットにはない」って言ってる以上、ロックマンとエックスには明確な違いがあるんだよな?
そういや、本家の時代とXの時代の間がたったの100年だという設定ってかなり無理がある気がする
高々100年前の建物が遺跡扱いなんて普通あり得ねえよ
ライトだって、遠い昔の偉人みたいな扱いにされてるし
分かったぞ
ライト博士はボケてしまったから誰からも理解されなくなったんだ
X4バイオラボのエレベーターの所に出てくるニョキッと生えてくる敵がキモい
>>284 そのエックスの一番大事で画期的で肝心要な『悩む機能』をケインがコピー出来てない事から、
ロックマン達とレプリロイド達に明確な差があるとは思えないんですが…
>>284 >ロックマンたちとレプリロイドの心はどう違うんだ?
めちゃくちゃ単純な考え方だけど、
ロックマンたちの心……マッキントッシュ
レプリロイドたちの心……ウィンドウズ
みたいな感じでOS的なものそのものが違うとかだったりしてなw
エックスを元にした割にはだいぶ変わるもんだな
レプリロイド:突然イレギュラー認定されて壊されるとなったら反抗する、逃げる、助けを乞う(ロクゼロ)
ロボット:使用期限過ぎたらスクラップにされるというルールを当然と信じて疑わない(ロックマン9)
>>288 それ以前にエックスの「悩む機能」が作中でプラス面に作用した事自体が皆無だからな
新人時代はそれで度々危険な目にも遭ってたり、後には戦いを拒否して引きこもったりと、
ロクな結果を生んでないのが現状だし
エックスが処分を一時保留していたイレギュラーの濡れ衣が後で晴れたとか
そういうエピソードでもあったらまた印象も違ったんだろうけど
作中に登場する敵イレギュラーが冤罪だった例がない以上エックスの”悩む”機能は
決断を妨げるだけの余計な足かせにしかなっていない。
シールドナー・シェルダンには冤罪みたいな設定なかったっけ?
耐えられなくなって結果的に自害したとか
>>292 そもそも劇中で「悩む」ということが明確に出てきていないんだよなぁ。
劇中のエックスの描写で悩んでいそうなのは
かろうじてX8くらいだし。
>>294 シェルダンは冤罪だったけどエックス関わっていたっけ?
>>295 X7でめっちゃ悩んでたじゃん
X5とかX6でも一部ボス前で悩んでた
>>295 エックス(またはゼロ)の部下が独断でイレギュラー(護衛対象)を破壊したシェルダンをイレギュラー認定して自害したはず
ボス戦前の会話だとエックスでもゼロでも「俺の部下が」っていってたような気がするから詳しくは良く分からない
どっちも部下の仕業であってるよ
シェルダンの件はエックスが直接関わった訳ではない
少なくとも劇中エックスが処分に赴いた時点で冤罪だった敵イレギュラーはいないな
リベリオンの皆さんは厳密にはイレギュラーじゃなかったのに・・・
>>284 >>そもそもロックマンたちとレプリロイドの心はどう違うんだ?
これに関しては、ロックマン=レプリロイドは同じ心だと思ってるな。
>>エックスの自ら考え悩む機能を「今までのロボットにはない」って言ってる以上、ロックマンとエックスには明確な違いがあるんだよな?
これは、
>>284が言ってるように、明確な違いは「悩む」事だろう。
100年前、ロックマンみたいな思考技術を理解できる人物がいなかった→だが100年後には完全解析までは出来なくても、
ロックマンの思考クラスの技術を解析できる者(ケイン博士)がいたからこそ、ロックマンと同等の思考回路を持つレプリロイドが出来たと思ってる。
みんな華麗にスルーしてくれたが、ロックマン9でロボットたちがワイリーにこのままではスクラップにされるぞと言われて
「私たちは役目を終えたのだから当然のことです」って言ってる時点でロックマンの時代のロボットはレプリロイドとは違うんじゃないのか?
ロックマン時代のロボットはオクトパルドみたいに日ごろから人間に不満を持ちながら、時が来るまではそれを我慢してたような、そういう思考の自由がないんだろ?
ライト製で初めてロボット三原則を取っ払っちゃったロボットだった、って意味だったりして。
でもワイリーなんて「もし自分の作ったロボットに殺されるようならワシはその程度だったって事じゃ」とか嘯きながら
普通にロボット三原則無しのロボットを作ってそうだしなあ。
実際ロックみたいに自分の運命を変える決断をしたり、
ブルースやフォルテのように作り手の意図を無視した行動を取る者もいるしな
この三体は生まれが生まれだから当時の一般的な思考レベルの基準例にはならないかも知れないが
>>303 実際、自分で破れるみたいなんだよなエックスは。
こう見るとある意味シグマとか新世代がエックスの完成系ともいえるかもしれない。
むしろ無印でのロボットの思考能力に関する描写は9になって急激に退化した印象だな
ここに来て無理矢理レプリロイドとの差別化を図ろうとしたと言うか
>>306 ロックマン8とかに比べると機械的だなぁと思ったけど
9のロボットってライト制だから良くも悪くも「真面目」なキャラだから
機械的に見えるのかもしれない。
サントラCDブックレットに掲載された有賀ヒトシのコミックだとゲーム版と異なり
人間達に怨恨を抱いたまま処分され、そこをワイリーに付け込まれた感じで
レプリロイドと全く変わらないような描写にされていたがな
>>303 ワイリーはキングに「洗脳レベルを上げてやる!」とか言ってたんだから、フォルテやブルース改造時みたいな例外を除けば、自分に絶対服従するような思考回路にしてるんじゃないかと
あれ、あそこで終わっているからなぁ。
有賀版だと最初みたいに極端な方向に洗脳されてもおかしくない気もするし。
スタッフロールで働いているのはなんなんだ…
>>306 無印9はロボットもだけど人間達の思考停止っぷりも半端ない
ワイリーの捏造映像を真に受けライト研究所にクレーム掛けてきた一般市民とか
てか、なんでワイリーのこと信じたんだろうな
何も考えずTVの映像内容だけを鵜呑みにした結果だろ
誰が発言して、誰を中傷しているかなんて事には頭が回らない
そんな停止した思考の人間しかいない世界という事なんだろう
>>313 無印は子供向け、だから単純にした。というのかねぇ。
深くとこ考えると軍隊より強いロボットを持つライトをこのタイミングで拘束しようという
政治的な判断が、とか想像した
ライトを弁護する人が誰もいなかったのかという疑問もあるな
コサックくらい弁護してくれても良さそうなのに
というか再登場のチャンスだったんじゃないのか?コサック…
逮捕された時点で世界征服終了
>>314 まあそういうとそのなれの果てがネオ・アルカディアとなると別の意味で興味深いな。
>>316 漫画版では普通に出ていたな。
確かに出しても問題ないしなぁ。
>>314 まあ何もかも機械がやってくれるような世界に住み暮らしていたら普通に人間ダメになるしな
ミスターXの変装を見破れない人類が情報操作を見抜ける訳が無い
Xシリーズは本家に増して人類の描写が皆無に等しいが本家の時代より更にダメ人間達の世界になってるのかな
あの放送を見て信じるやつが一万人に一人でもいれば苦情きまくりは十分果たされる
ワイリーはあの世界のロボット権威実質No.2だから支持者はいそう
歴史上の偉人とされてる人や今の各国権力者もド悪党多いし
チベット人殺しまくって出世した中国のトップとか
>>322 まああんだけの天才ぶりを見せて、全世界から嫌われている方がおかしいかもしれんな。
カルト的なというか宗教的な人気はあるかもしれん。
「ライトとワイリー結託説」ってネタがあるけど、あの世界ではそれが真面目に疑われてるとか。
>>322 「改心してその技術を世の為人の為に生かしてくれれば……」ってのは
ライトだけじゃなくてあの世界の人間の多数が持ってる考えなのかもね。
>>324 そりゃあ普通に疑われるだろうな。
最初の世界征服はライトのロボット。
さらに過去8度(それ以上かもしれないが)あったワイリーで逮捕できたのは1度だけで
しかもすぐに脱走した。
ロックマンはワイリーを取り逃したといっているが実質ロックマンしかいないから本当に
取り逃したかどうかわからないし。
現状ヒーローとしてロックマンに価値があるから泳がせているけど
何らかの拍子に「ワイリーの同胞」として捕まるか処刑される可能性もあるし。
周囲から見れば友達だから見逃し続けてきたと思われても仕方ないしな
こんな事繰り返していたら結託を疑われるのは寧ろ当然だ
バイキンマン=ワイリー
ジャム=ライト
アンパンマン=ロックマン
チーズ=ラッシュ
バタコさん=ロール
>>325 あれだけ何度も勝利を重ねていながらその度に逃がしてたらワザとだと思われても仕方ないしな
シグマやゼロみたいに殺しても死なない相手ならまだしも
「ロックマン、新しい顔よ!」と言って1UPを投げつけてくるロールちゃんか…
悪の天才科学者で色々なメカを作り上げたり、カプセルっぽいUFOに乗って移動してるとこも共通点だな
やっぱ無印の話題だと、ゼロスレでやれみたいな発言ないのな
ああ、ミスしてsagaにしちゃったけど別にパンダじゃないです。
エックス好きな人は本家も好きだろ。ゼロから視覚的な世界観が変わりすぎてて
続編に思えない。ゼロはゼロでカッコイイんだけど違和感はある。
ゼロはパラレル色が強いし仕方がない
ゼロシリーズは嫌いじゃないが、Xスレでは荒れるからあんまり話題に出したくないな
俺はXシリーズと比較したときに違いが大きいのはゼロより本家だと思うがな
まあ、俺は本家もゼロもどっちも好きだけど
ゼロだけを異様に嫌う奴らは意味分からん
それは淫帝が不必要に本家とXシリーズの設定を弄り回すから
ゼロシリーズは主人公だったエックスの扱いとかキャラの性格が全然違うとかあるしな
独立したシリーズだったらエックスシリーズよりもアクションもストーリーもいいんだけど
直接の続編であそこまでされると良い気分がしないのは分かる
あと本家の話だけどワイリーが世界の破滅レベルのことやってるのって古参のファンとしてはどう思うのか気になる
X以降の話ってDASHへの分岐もあるんだっけ
エックスの扱いとか性格なんてXシリーズ内ですら不遇だったり統一感がないんだから
ゼロシリーズでどうなろうが気に留めることもないだろ
元から酷いものを何でそこまでこだわるのかねぇ
>>338 読み取れる範囲だとガチ悪党だからなぁXシリーズのワイリーは
あと地味にライトもどう思っているんだろう。
>>340 それでも劇中で死ぬ扱いにされるのはやっぱ違うよ。
それで終わりなんだから
>>340 もともとゼロが好きな人やゼロシリーズから入った人はともかく、キャラとしてのエックスが好きな人はゼロシリーズには違和感を感じる人も多いと思うよ
前にも言われてたがゼロ2でのエックスの死に方は、XやX5でのゼロの死に方に比べると無駄死ににしか思えない嫌な死に方だったし
エックスの遺志を受け継いだゼロを描きたいなら、妖精戦争の最後に人類を救うためにエックスは死んだ、くらいにぼかして過去話として出せばよかったのに
変に口調やら見た目やら性格やらを変えて登場して挙句無駄死にじゃ、Xシリーズのエックスファンからしたら納得はしづらいでしょ
>>342 あれでもまだ扱いはマシだったというからなぁ。
最初エックスがラスボスという方向性で
1か月前までそれでいいとなっていたということに驚きだわ。
池原Xのエックスの一人称が僕だったのを思い出した
>>343 稲船のデザインの話といいその話といい
キャラとしてのエックスにファンがいるとも思ってないような発言が普通にあるのが困る
>>343 俺は逆にエックスのラスボス案は没るべきじゃなかったと思う
体制側の正義を体現するエックスと反体制側の正義を体現するゼロの相克の構図として描いた方が
異なる正義と正義のぶつかり合いとして深いドラマになってただろうし
>>344 あと有賀版もだな
実は商業誌掲載のコミカライズ作品だと一人称が「俺」であるエックスの方が少数派だったりする
>>346 それならそれこそ別キャラを当てるべきでエックスでやることじゃない。
少なくとも「ヒーロー」として生まれたキャラをそんな独裁者でラスボスという
ゲームの都合で葬ることで喜ぶファンなんかいないだろ
>>348 逆だよ。
「善と悪は完全には分けられない」事を体現したいなら「ヒーロー」として扱ったキャラを
敢えてヒールに持ってくる事で強烈なインパクトと説得力が生まれるんだ。
それをやらなかったのは重大な判断ミスとしか言いようがない。
X4の時も「正義対正義」をテーマとして標榜しながら主人公であるエックス達に泥をかぶせる事が出来ず、
結果的に悪の軍隊と戦う正義のイレギュラーハンターという何時もの構図から脱却できなかった
テーマばかりは高尚なものを掲げながらユーザーへの配慮を隠れ蓑に中途半端に終わらせるのがこのシリーズの悪い所だ
俺はいったい何のためにエックスを戦わせていたんだああああ!!
って気分になるのでプレイヤーだったキャラを倒すのは気が引ける
そもそもネオアルカディア側の立場だって決して悪とは言えないだろ
ゼロ達レジスタンスとは理想とする正義が違っていただけの話なんだし
>>351 俺はそれはないかな
基本的に作品そのもののファンであって主人公といえど数ある登場人物の一人って認識でいるし
Xシリーズ時代の「どんな理由だろうとイレギュラーはイレギュラー」のゼロだったらレジスタンス壊滅させそうだが
>>354 アイリスの一件があってからその認識に変化が生じたという感じじゃないか?
問題はそのアイリスが普通にイレギュラー認定すべき対象であった事だが…
まぁ悲劇性だわな
悩む機能の果てにレプリロイドを弾圧するに至ったエックスと
変わり果てた親友を倒すしかないゼロ
X5で覚醒ゼロをラスボスとすべきという意見があるんだし
同様にエックスがラスボスにまわる展開は個人的にはアリだと思う
嫌がる人もいるのは理解しているけどね
と言うか稲船が本気で善悪二元論の否定をテーマとして盛り込む気であったなら、
とことん鬱展開で良かったんだよ
ロクゼロ1でエックスをラスボスにするならもうちょっとネオアルカディア側の正義とか事情とかを描写してくれないと駄目だな
あのままコピーと本物を入れ替えただけだったらレプリフォース顔負けのキチガイ独裁者にしか見えないし
そこはリマスタートラックやオコワ等で各々補完して下さいってとこか
一応関連書籍でネオアルカディア側の事情も説明してある分X4よりはマシだが、
もう少しゲーム内だけで理解できるように作れないものかとも思う
何故カーネルがああまで頑なに事情聴取を拒否したのか、
その辺の事情は関連書籍にすら言及ないからな。
ゲーム外とは言え言及あるだけロクゼロの方がまだマシではある。
>>360 言及が無いって事はその必要が無いって認識なんだろう
つまり軍人ならどんな理由があろうとも武器を奪われそうになったら
世界を巻き込む戦争を起こしても許されると本気でそんな風に思っているんじゃね?
ロクゼロも良く考えるとエックスを倒せば済むって話じゃないよね
エックスに守られて生きてた人間たちは困るし、レプリロイドへの反発は余計強くなるだろうし
エックスをラスボスにするためにはレプリに対して徹底的な圧政を行なって
色んな権利を剥奪し奴隷階級のように扱うぐらいやんないとな
>>362 >エックスに守られて生きてた人間たちは困るし
エネルギー問題が出てくる前のロクゼロ1なら困ること無いんじゃないの
>レプリロイドへの反発は余計強くなるだろうし
独裁者エックスが消えて正常なレプリが市民権を回復するってだけなんだから
異常なしと判断されてネオアルカディアでずっと暮らしているレプリが
差別されるってことは無いんじゃ?
>>349 それはゼロシリーズの完成度だけを考えて、Xシリーズがまだ続いていたという点を無視した意見だよね
無印9や10は例外だが、基本的にはメインの購買層が子供であるべきロックマンシリーズで主人公を、しかもヒーローとしてシリーズ存続中だったエックスを敵にするとかいいわけないと思う
人間を守るためというやむを得ない正義があるからって、まだ普通に主人公として新作が出てたエックスが、未来ではレプリロイドを弾圧してます、弾圧されるレプリロイドの側から見たら敵だから倒しましょう、なんて当時Xシリーズをプレイしてた子供を無視しすぎでしょ
子供だましと子供向けは違う、とは誰かが言ってたがそれにしたって物語の完成度を高めるためだけに子供のヒーローを倒させるようなのは子供向け作品としておかしすぎる
ロックマンXは所謂「おりこう」な正義の味方からの脱却を図ろうとした大人志向のロックマンであって、
子供向けのヒーローである事にそこまで拘る必要のないキャラだと思うがな。
結果的に幼稚臭くなったのは稲船や駄遺産がその程度のドラマ作りしか出来なかっただけであり、
元々のコンセプトを鑑みれば「子供向け」との認識そのものがズレていると言える。
とは言え元々のコンセプトはどうあれ結局メイン購買層は無印と大して違わないのが現状
この際、大人志向なんて無理な背伸びはやめた方が良かったんじゃないかとも思う
>>366 大人志向ではなく、子供が背伸びした程度、せいぜい小学生高学年〜中学生くらいがメインだろ
当時の関連書籍だって明らかに子供向けの本が多いし
>>365 あの当時の状態を「Xシリーズがまだ続いていた」などと言えるのか?
終わるべき時に終わる事も出来ず駄遺産の手で蛇足的な続編を無理矢理追加されていたあの状態を
>>368 そのくらいの年齢なら余計ありきたりの正義のヒーローなんかに反発覚えるんじゃないか?
ダーティな面を垣間見せる或いはいっそ敵陣営側に回るなど一筋縄じゃいかない面を見せた方が、
そういう層は喜びそうに思えるが
ゲームカタログのX5の記事内の文だけど
>かつてのXシリーズの開発者がこのゲームの出来に怒り、 >ロックマン ゼロシリーズが作られた。
これって淫帝だよな?淫帝ってZXA作ったとこだよな?
>>369 あの頃のXシリーズは正義のハンターと悪のシグマの勧善懲悪的な構図で
延々と茶番的なループをシリーズ通じて演じていきそうな空気すらあったしな
少なくとも稲船が目指そうとしていたロックマンXは実質死んだと言っても良い時期だった
出来や売り上げがどうだろうと続編が発売し、それを買っている人たちがいた
X567がどれだけつまらないとたたかれようと、楽しんでる人やファンがたとえ少数でもいたんだから、続いていたというべき
>>371 この頃カプコンを退社した旧第二開発部の面々の受け皿になったのがインティクリエイツなのは事実
ロックマンシリーズの黄金期を築いたスタッフと言えど老害化してくるとそんなものなんだろう
>>370 そりゃあ、だからゼロが人気出たんだろうな
だが、誰よりもお人好しなエックスがやる役じゃないだろ
>>373 少なくともあの頃のXシリーズに対して積極的な肯定意見が出てきたのは見た事無いのだが
統計とった訳でもないし居ないとは確かに断言できまいが
「楽しんでる人やファン」が本当に存在していたとも断言するのは困難だと思う
>>372 駄遺産以前からシグマが何の説明もなく蘇ってエックス達と戦い続ける茶番劇
だったことは同じなんだから、稲船の時点で既にXシリーズってのはそういうもん
だったんだよ
>>376 駄遺産への擁護意見の大半は条件付きだったり、または比較論を根拠にしたものが多く
確かに積極的に肯定論を展開した意見というのは未だお目に掛った事無いな
>>377 でも稲船の場合はシナリオセンスの欠如から結果的にそういうシナリオを書くしかなかっただけで、
別にエックスとシグマが延々と戦い合う茶番劇を続けようという意図はなかったんじゃないか?
対して大小原は「正義がいれば、当然シグマも一緒についてくると思います(笑) 」
などと言っている辺り確信犯的に勧善懲悪の単純構図に持って行こうとしていたのは明白だ。
まあ君の言う通り結果としては同じ事なんだけど少なくとも稲船と大小原の間には
作品コンセプトの捉え方そのものに大きな違いがあると思う。
稲船がXシリーズで目指していたものなんてあったのか?駄遺産に押し付けて自分は鬼武者に逃げたくせに
>>376 >>「楽しんでる人やファン」が本当に存在していたとも断言するのは困難だと思う
それはちょっと無茶がすぎるな
ただでさえ新作が出てないシリーズなんだから、そんな進展のないシリーズについて
ネットでわざわざ意見を書き込む人間の方が少数派であることを自覚した方が良い
所詮XシリーズもBLOOD-CやガンダムAGEみたいなものだったのか・・・
>>379 しかしこの二人の発言と各々が関わった時期の作品を比較すると寧ろ真逆な印象を受ける
稲船が関わっていた時期の作品の敵キャラは明確に悪と断ずるしかないのが殆どだが、
大小原が関わっていたX5〜7の頃の敵キャラは結構同情の余地があるのが多い
>>379 X3で息の根止めたモンをX4でわざわざ蘇らせといてよく言うよwww
この「善と悪」に関するコンセプトそのものは良かったのだが
肝心の稲船の善悪の捉え方そのものに問題があり過ぎた上、
自分で決めていた完結作を他人任せにしてしまっていたのでは論ずる価値もない
>>379 むしろ稲船は自分が茶番劇を描いているという自覚が無い分、大小原よりある意味でタチが悪い
ここの総意は稲船氏はCLAMPや日野氏以下の無能という事か
>>381 それも一理あるけど、だからと言って何の確証もなしにいると断言するのもどうかとは思うよ
>>388 日野にはかなり近いものを感じるな
自分じゃ高尚なテーマを掲げ名作を作っているつもりになってる辺りが
むしろ俺たちがシグマを呼び寄せているのか?
みたいなセリフがあったような
本家だって生みの親のAK氏はシリアスのつもりで作ってたのに
イナフキン氏が茶番劇にしてしまった感があるな
どういう風にしろやっぱ元の作品が完結していないのに次々と出したら
破綻したり、扱いにモヤっとするんだろうな。
ましてや主人公を死なせるとか。
>>389 どっちもどっちだろ。
いる人もいるしいない人もいる。
少なくとも当時は俺は純粋に楽しんでいた。
駄遺産なんて言葉X8が出てからだいぶ経ってからだし
>>389 いくら固定ファンが買ってるし右肩下がりに売り上げが落ちてるとはいえ、普通に考えて何万本も売れてて楽しんでるファンが全くいないなんてことあるわけなくないか?
条件付きだろうがなんだろうが楽しめてる人は確実にいるだろ
俺はまずX4との落差に激しく落胆した印象の方が強かったから
なかなかそういう風には思えないな
駄遺産時代から入った人ならX5〜X7の内容でも然程不満はなかったかもしれないが、
あれだけ落ち続けていく売上の中でそういった新規ユーザーが多数派だったとは思えんし
X4が高クォリティだった事もあってそれ以前からのファン目線で
X5から良くなったと思えた人はまずいなかったんじゃないかと思うのだが
>>396 論点ずれてないか?
「好きだ。楽しんだ」とい人が少数いる、というだけで
「X4からよくなった」話じゃないんだけど。
まず不満を持たないユーザーはネットに書き込みなんてしないからな
また否定派の数が上回っている場合、肯定意見を書くのはかなり躊躇われる所だろう
X5から入ったけど、色んなアーマーや強化パーツ、隠し要素でチート並の能力とかめっちゃ好きでハマってた
しばらくしてネットの評判でボロクソに言われてるの見て落ち込んだ
>>399 俺も同じ経験あるから良く判る
第三肯定派の一番の弱みはその時点では第二時代の作品を未プレイであるケースが多い事
そして実際にプレイしてみて「それでも肯定できるか?」と問われたら
客観的に見て自分の思い入れ以外に第三作品を擁護できる材料が無くなってしまう事だな
こういう背景もあって第三作品への肯定意見はどうしても感情論として一蹴され
封殺されてしまう格好になるのが何より痛い
まあ5は細かい所がダメなだけだし
ちなみに6はダメと言うか色々明後日の方向に行ってて7は存在しない
>>400 卑屈になりすぎだろw
当時の経験の範囲内の感想として面白かったと思ったならそれでいいじゃん
なんでわざわざ後からやった過去作と比べて当時の自分の感想まで否定する必要があるんだよ
>>402 なんでって言われると常に客観的でありたいと思うからだろうな
自分の考えが少数派の感情論でしかない事に気付かされると自己嫌悪の方が先に立つと言うか
>>403 君はもうちょっと自分に正直に生きようと思った方が精神衛生上良いと思うよ
少なくともこの件に関してはたかがゲームの話なんだし
まあ一定の客観性を保って何事にも当たりたいって気持ちはわからなくもないけどねぇ…
>>406 また随分と懐かしい奴をwww
いくらなんでもコイツは極端すぎる例だと思うが
>>403 いや、だから仮に過去作の方が面白かったとしても、”こっちの方がもっと面白かったんだなぁ”
と思えば済むことじゃん
古参は順番にやってきて過去作の方が面白かったから”つまらん”と言ってるだけであって
無理矢理当時の自分の感想を翻して面白かったと思ったものをあえてつまらないものだったと
改める必要がない
それは客観性は関係なく単に他人に流されて自分を偽ってるだけだ
>>406 ただ一時期の古参ファンは大なり小なりコイツと似たような部分があったようにも思う
それが
>>400みたいな新参ファンが入り込めない空気を作っていたのも事実なんだよな
今のXスレ見ていると、内容的にPS以前と以降でスレ分けた方が流れとしては健全になりそうw
まぁ分けたところで片方あるいは両方が過疎化して結局元鞘に収まって終わりだろうけど
>>406 あぁ、この人俺が昔唯一知っていたロックマンのサイトだw
いろんな意味で有名なのかw
>>410 と言うか以前に君が言ったのと全く同じ事があったんだよ
結局両方とも話題が枯渇して分立する意味が無くなってしまうんだよな
>>411 そこの管理人さんは別に問題ないのだけど、
>>406のスレッドにも書き込みしている常連の一人に困った人がいてね
一時期ヲチ対象になったりしていた
>>408 まあそこまで自分に自信の持てない人だっているんだから
>>413 なるほど、確かに今読んでみたら
すごい人がいるな。
>>406 >それが素人の浅計り
懐かしすぎwwwwww
偉そうに講釈垂れながらタイトルから壮絶な誤字をやらかしてる辺りインパクトは絶大だったなぁ
>>412 最初は第二時代作品と駄遺産時代作品でスレ分けしてたけどすぐに境界も曖昧になり、
あっさりと元鞘に納まってしまったんだっけ?
そんなことしてたの?
今や、外注とわかったX3はどこにカテゴリーすればいいんだ
当時買えなかったX8を買おうかと近所の中古ショップ全部まわったけど無かったorz
密林も高騰化してるし、生産中止したからだっけ?
本家1からZXAまでずっと順番にやって来た俺だが、一番好きなロックマンシリーズはX6だ
>>420 俺も好き。
糞ゲー要素もあるけどやり応えあるよね。
6もだが自分は5も好きだ
入手方法に難ありとはいえパーツによるカスタマイズが嬉しいし、BGMも良い
X8って、そもそもの生産数がめっちゃ少なかったんだっけ。
発売されて少し経った頃はワゴンで500円って所まで捨て売りされてたらしいけど。
>>338 いまさらだけど、今でも初代ファンやってる人はポリシーのある憎めない悪党やってる有賀版の印象が強い(自分もだけど)だろうけど
原作ゲーム中ではかなり悪辣な事を色々やってるしなあ……8では悪のエネルギーなんかに手出ししてるし。
8の時のワイリーは悪のエネルギーに中てられてちょっとおかしくなってたのかもしれないけど。
悪のエネルギー搭載型だったのは間違いない前半4ボスは性格的に難有りっぽい感じが強かったし、
さらにフォルテは攻撃そのものは派手になってるけど隙が大きくなって7よりも確実に弱体化してたし。
「本編時代最後の事件でロックマンがワイリーを殺してしまう」なんて妄想ネタを見た事があるが
ロックマンが有賀版のワイリーを殺したら「イレギュラー判定止む無し」という気分だが
ロックマンが殺したのがやってる事が特に悪辣だった9のワイリーだったら「まあ、やむをえないな」で済ませてしまいそう。
X4のエックスエンディングで
「ゼロ、俺がイレギュラー化したら・・・」
の前にカーネルとの決闘、ダブルの裏切り、シグマにやり
の回想が入るけど、結びつきがよくわからん。
カーネルは自身の正義を貫いた結果イレギュラー認定された。
自分もいつかそうなるかもという不安、でなんとなくわかるけど
ダブルとシグマは何だ?思い出す必要あったか?
単純に今回の戦いを振り返った演出なんじゃない、だから8ボスがアニメ登場してれば普通に混ざってそう。
ダブルに関しては今回の戦いを振り返ればイヤでも出てくるだろ、そしてそのままシグマも普通に連想すると思う
むしろあの回想はジェネラルがいないのが微妙、さっきまで会話してたからいいや的なノリなんだろうか
>>424 そう解釈するならむしろ一番わからないのはカーネルな気がする
カーネルの正義ってエックスの信じるそれとは全く相容れないと思うんだが
アレを見てエックスが「自分もいつかそうなる」とは思わないんじゃないか?
エックスの価値観で言えば「正義を貫いた結果イレギュラー認定された」とは思えないだろうしな。
武器を手放したくないが為に戦争を起こしたカーネルの主張は到底正義と言えるものじゃないし。
ただ稲船自身が「正義対正義」を書いたと思っているなら、
>>424の解釈で演出したんじゃないかな。
ユーザーにはとてもそう見えなかったけど
ちょっと言い方が悪かったか
正義→信念に変えてくれ
エックスの行いだって絶対的な善じゃないんだし
いつかその穴を突かれる形でシグマにはめられて
イレギュラーにしたてられる日がくるんじゃないか
と言いたかった
>>449 あれってユーザーからすればレプリフォースはあれな人達だし目的自体はシグマと変わりないからわかりにくいけど、
エックスからしてみればレプリフォースに正義と信念を感じてしまい完全にはレプリフォースが悪で間違ってたと否定しきれなくなり、
いつか自分もそういう風な自分なりの正義と信念を持ったイレギュラーになるかもしれないって不安を持って、もしそうなってしまったときは親友に止めてもらおうとあの発言をしたシーンなんじゃないのか?
シグマにイレギュラーしたてられる可能性に不安を持ったってシーンじゃないと思うんだけど…まあこれは俺の解釈だから間違ってる可能性はもちろんあるけど
むしろその解釈で正しいことで話を進めるなら
はめられたけど、信念は感じたカーネルを見て、ダブルを信じこんでいた自分がいたこと思い出し、その後ろにいたシグマを思い出して
自分もシグマにいつかはめられれてイレギュラーにしたてられる日が…で、こっちの方が自然に繋げられる気がするよ。
>>423 ロックマン自体は無印の頃からやってるが有賀版でなく池原版しか漫画は読んだことない自分は、ワイリーには魅力を感じないなぁ
印象としては7OPで街を壊滅させ(確実に死人出てるだろあれは)、8や9でロックマンを本気で殺そうとし、
ロクフォルで言うこと聞かないキングを洗脳したり自分以外の人が触ったら爆発するようにしたりと、シグマと大して変わらない悪人のイメージだな
ロックマンだってワイリーが人間だから殺さないだけで、もしワイリーがアイゾックやサーゲスみたいなロボットだったら少なくとも7でトドメを刺していたみたいだし
9は古参を狙って対象年齢を上げたのか知らんが「この基地と一緒に死ね!」っていうセリフがあったな。
子ども向けとして作られてきた本家シリーズでああいう物騒なセリフ回しはやめてほしかった。
DIE WILY!!
ワールド5だと「ここがお前の墓場となるのだ!」ってセリフがあった
あれは珍しくラスボスがワイリーじゃないんだよな
有賀ワイリー「この基地は貴様の墓標としてくれてやる!」
メガミも結構言うこと言ってるけどな・・・
ゼロ「イレギュラーを2,3体血祭りにあげてきますよ!」
マジでX8を安く売ってるとこ誰かしらない?
知ってたらその人が買ってる
どんなに安くても4000円は払う覚悟が必要
Xシリーズで面白い順を教えて下さい。ちなみに私は
X6>X4>X2>X1>X3>X5ですね。X8は未レイプなんですが、面白いんですか?
ヤコブエレベーターのBGMがカッコイイってことしか知らないんだけど。
>>440 その覚悟はある。
ただ、中古で6000はキツイ……
未レイプ←これはネタか?天然か?
とりあえずレイプしたなら警察へw
>>441 一応マジレス
かなり少数派の意見だと思うが個人的には
X8>X5>X=X4>X6=X2>X7=X3かな
まあ、下の方につけたX3やX7も十分好きだが。
Xシリーズって作品ごとに長短がある気がする
ゲームの出来とかでなく、あくまでも個人的に楽しめた順な
難易度の差ってのもあるんじゃないかな
面白いと感じたのは自分にその難易度が合っていたからってのもあるかと思う
俺は
X2>X1=X4>X3=X6>X5>X8>X7
だな
俺は
X4>>>X6>X2>X5>X3>X1>>>>>>>>>>X7かな
X4のアプリやって思ったけどアイリス人気の理由がよく分からない
あの話でゼロのキャラに深みが出たのは分かるんだけどアイリス単体にこれといって惜しまれる様な美点ってあったっけ?
正月実家でSFC起動し、久々にXとX2プレイした(まだまだ動く!)
サブタンクの場所等、結構覚えてるものだなぁ。懐かしさのあまりここにたどり着いた
Xシリーズはここまでしかやっていないが
結構ナンバリング続いていたんだね
次にプレイするべきオススメある?
>>449 発売前の情報で既に思い入れができちゃった人もいるし
なんだかんだでゼロの恋人ポジだからね
色々想像したくなって想像しているうちに愛着が湧くこともある
>>450 X1と比較できるイレハンがおすすめ
リメイクの数少ない成功例だと思ってる
ゼロの恋人ポジって言われてもどうもしっくりこないんだよなぁ
思い返してみるとアイリスって
ゲーム中じゃステージセレクト画面の背景に突っ立ってるだけで
特にヒロインらしい活動はしてなかったよね・・・・
腹黒言われてるシエルさんはセーブしてくれるとか会話とかあったのに
ヒロインらしい活動って何だよ?
そんな言葉初めて聞いたわ
今ってもうソースネクスト版もお店にないの?と書き込む前にアマゾンで調べてみたら中古でも二倍のお値段が……
ロードモナークみたいに20倍なんてぼったくり価格が付けられるよりはましかもしれないけどさ。
>>455 確かにヒロインらしいことは何もしてねえよなあ
ゼロに保護される→セレクト画面に棒立ち→ニイサンヤメテ!!→カーネル死亡、宇宙へ→ゼロに倒される
これは明らかな描写不足
>>454 あくまで配置っていうだけね
実際の言動よりシチュエーションでヒロイン補正が発生する感じ
>>456 ヒロインとしての役目とか出番とか
なにかしら主人公の役に立つことでもしてくれればよかったのにって事
例として
DASHロール:武器改造
シエル:セーブ
メイル:ロールとかくれる
みんな各々で想像して補ってたって事じゃね?
今冷静に考えると確かに描写不足に思えるが、
昔のゲームはヴィジュアル的にも今みたいにボイスやムービーが付いてるワケでも無く美麗なグラや演出も出来ずに
必要最小限の情報しか提示してなかったし、
プレイヤーが頭の中で想像してストーリーを楽しんでたじゃん
そう思えば今の子供達はある意味で可哀想な世代だと思う
最初からこれほど高度なスペックのゲームで遊び、
可能な範囲で最大限の表現をするために工夫してた
昔のゲームならではの感動を知らないんだなぁ…と、ふと思う
>>461 X4はまさにボイスとムービーによってアイリスを演出した訳だが
>>460 一応ソルイレじゃオペレーターしてるしパーツ開発にも出てるが
X4の頃のシステムだとパーツもリザルトもないのであまり活躍させるシステム自体が思いつかない
ってかX4当時ってDASH出る前でロックマン自体に女性キャラが珍しかった時期で、Xシリーズじゃ初だし
物珍しさからの登場したと思ったら死んだ衝撃が多少あって、人気はともかくキャラの濃さはかなりあるんじゃないのかな
はじめて作中でロボットが恋愛することを提示したキャラでもある
うろおぼえながら8ステージの紹介はアイリスがしてなかったっけ?と
ようつべで確認したがよくわからんな
ミリタリートレイン
「(命令口調でステージ説明)〜」
みたいになってるがミリタリートレインがしゃべってるわけじゃないし
>>464 あれは口調からして少なくともダブルやアイリスでないと思う
あえて誰かと探るあなら、OPアニメ後でスカイラグーンへ出撃命令を出すイレギュラーハンター司令部かと
>>462 そうなんだよな
だからハード性能の都合による描写不足という言い訳はちょっと通じない
カーネル共々明らかに脚本の不手際による描写不足だ
>>465 でも部外者のアイリスはともかくとして一応ハンターの一員となってる筈のダブルが立ってるだけというのは…
シグマから命じられた役割はエックスの監視なので本来の目的としてはあれでも良いのかも知れないが
でもアイリスって死んでなかったらここまで人気は出なかっただろうなとは思う
あれで同情票的な人気こそ獲得したが、基本的にはKYで邪魔なだけのウザ系ヒロイン以外の何者でもないし
ゼロとカーネルの戦いを止めたいというとこまでは良いんだけど、
何故レプリフォースが反乱した後になってゼロに頼みに来る?
反乱前にまずカーネルを説得するのが筋ってもんじゃないのか?
アイリスってスカイラグーンで負傷した後ハンター本部に連れ帰られたんじゃないの?
そこがよく判らないんだよな
岩本版コミックだとカーネルに一度身柄を引き渡された後レプリフォース本部に帰還している
それがあったから個人的には一度レプリフォースに戻った後で
ハンターベースにゼロの説得に赴いたような印象があるのだが
>>471 でもゲーム版じゃやっぱ違うんじゃないかなと思う。
もしカーネルと共に帰還したのなら
>>469の言う通りカーネルからまず説得してただろうし。
尤も岩本版でもカーネルを説得したらしい様子は見られなかったけど。
岩本「稲船のクソ脚本のせいで寿命がストレスマッハ」
岩本先生はあの座談会で、あらかじめ熱いストーリーにしたらどうなるか
とか言われてどう思ったんだろうなw
内心、何言ってんだコイツとか思ってたんだろうかw
X4には前日談のエピソードまで入れた人がストレスを感じてたと思えない。
毎回シグマがラスボスなことに関して以外は結構ノリノリで描いてたと思うが岩元さんは
>>474 X4はそれまでより多少キャラが立ってるだけであって熱いストーリーなどとは全く思えんな
レプリフォースの一部の人たちが暑苦しいだけ
好きなアーマー順にあなたのランキングを教えていただけますか?
出来ればデザインと機能に分けたものと、総合的に考えてのランキング教えてください。
もちろん理由も教えていただけると嬉しいです。
アンケートは馴れ合い臭くなるから止してくれ
個人的にはX2のアーマーが一番かな。
ギガクラッシュはサーゲスタンクにしか使いませんが。
ダブルチャージの二発目は当てがいがある。
>>475 むしろ原作があれだけ穴だらけの脚本だと二次創作をする側としては腕の振るい甲斐がありそう
描写不足や矛盾点を補い膨らませていく楽しみは生まれるだろうし創作意欲は大いに高まったんじゃないか?
その意味じゃ最近はゲームのコミカライズ自体が役目を終えつつある気もするな。
アニメやムービーなどが挿入できるようになってから漫画など二次創作で補わなくても十分な演出が可能になったし。
>>480 それでも毎回脈絡なく蘇るシグマだけは辟易してた様子
常に最終決戦のつもりくらいの力の入れようでシグマ戦を描いてたから無理もないとは思うが
X4が打ち切られなかった場合シグマ戦まできちんと描いたかどうかは興味深い所だな
X3の時点で「あなたとはもう2回も戦ってますから…描けませんって…」との事で限界だった様子ではあったけど
X2はぶっちゃけゼロ戦が本命でシグマはついでって感じ
X3は描写の壮大さやドップラーのデータ転送によるシグマ強化で
まさに最終決戦の雰囲気が出てた
X4はX3に比べるとシグマの復活および強化に説得力を持たせ辛い側面もあるしな
復刊版でもシグマ戦が描き起こされる事もなかったしひょっとしたら打ち切りに救われた部分もあるのかも
そんな岩本氏にはメガミッションを描いてほしい。Xファンの間で知名度・人気的にどうなのかは
よくわからないけど、個人的にはゲーム本編よりも好きなんだよなぁ・・・メガミックスで有賀が一度書いただけだし。
カードダス媒体だった事もあるがストーリー物としてはむしろ本編より優れているしな
但しこのシリーズの締めくくりもやっぱりシグマではあったけどw
流石にアクションがメインのゲームと細かい描写が可能な漫画をそのまま比べるのは酷だとも思うけれど
いやそういうレベルの問題じゃない部分で稲船脚本は穴が多過ぎるから
全裸になって解き放てば悲しみも消える
ってレプリロイドは最初から服きてねーよ
フォルテ使って思ったけど、X8のアクセルって空中時はともかく、
地上で真下方向へ攻撃出来てもショットが地形貫通しない仕様だし地上で真下に敵なんかいないし意味ないよな…。
地上では下キーだけで左右下斜めへ攻撃になるようしてくれれば良かったのに、特殊武器ないアクセルだとメットール倒し難過ぎる。
メットールの真上から下に撃てばいいのでは
>>492 その倒し方よりフォルテでメットール倒した時が楽だった話。
まあ違うゲームだから耐久力とかいろいろ差はあるけど
>>487 こういっちゃなんだけど
カードダスのシナリオこそ描写が無くて設定と展開しか無いものだと思う
おいしいとこしかないし
メガミッションは雑魚とかモブがいないから出てガッカリするカードが無かったな
マザーリミテッドのカードはイマイチだったけど…
俺も好きだったけどアクションゲームで描写できる範囲(つーか描写不足)と
具体的に描写する必要がないカードのシナリオは比較できるものじゃないと思う
X4のシナリオもカードだけだったら粗が目立たなかったかもしれない
携帯版X4のゼロ編もう来てんのか
ゼロでダブルと戦いたい
携帯電話でアニメとかちゃんと流れる?
静止画の下にセリフの文字が出る
歌は無し
なにそのX5みたいな仕様
X4シグマのグロさ
>>498 仕方ないだろ携帯アプリなんだからそれが限界だったんだよ
携帯アプリって何なんだよ
ファンを舐めてるのか
ナメてる訳じゃないとは思うがアーカイブ移植して欲しかったのが本音だな
大体X4の会話イベントなんてテキストに書き起こされてもチープ感が増すだけだろうに
スキップしているせいか、あまり内容覚えてない
LR交互に連打が一番やりやすい
そのせいかこのスレの設定談義についてこれない場合が
504 :
なまえをいれてください:2012/01/15(日) 01:23:42.41 ID:HlNo3uvI
ロックマンX検定!!
シリーズで唯一の人間キャラは?
ペンギーコに殺害された第13部隊隊長の名前は?
携帯アプリ版ってスタッフの中にロックマンを移植したい人達がいるのかな
アーカイブズはエミュだけど、携帯アプリは作り直してるし手間自体はアプリ版の方がかかるんだよな
カプコンお得意の出し惜しみか単に順番でX3がVCで配信された後、案外あっさりX4以降もアーカイブズにくるかもしれない
VAVAってどれくらい強いんだろうな?
イレギュラーハンターじゃX・ゼロに次ぐ強さ?
>>503 俺も正直あまり憶えてないわwwww
ムービーやデモシーンの内容は大体憶えてるが、
ボス戦前の会話については飛ばしてるワケでも無いのにほとんど記憶に残らないw
ペガシオンがアイリスアイリス言ってたのと、
クラーゲンが意外にもオカマキャラだったぐらいしか記憶に無いぜ
X8がGEOで3500円ぐらいで売れるって聞いて、
最寄りの店に売値聞いてみたら「400円です」って言われた(´・ω・`)
>>505 手間かかる割にプレイのし辛さから需要も少なそうなのが救われないなアプリ版
>>506 X1時点じゃ寧ろ格上感があったくらいだったけどなVAVA
エックスもオープニングで惨敗し特A級のゼロさえも敗北を喫しているし
尤もどちらもライドアーマーが破壊される前なのでVAVA自身の実力は未知数ではあるのだが
考えてみればあのライドアーマーえらく強かったな
ゼロの自爆であれが破壊されてから漸くVAVAへの反撃が叶ったわけだし
あれでも土木工事用を若干改造した程度の代物らしいのだが…
X1だけ見ると、VAVAはライドアーマーに頼ってるだけの小物ってイメージだ
VAVAモード的には8ボスとシグマステージボス以上、主人公達とシグマ以下くらいだろうか
VAVAVまでで考えれば一応X8以前のボス達よりは強いと考えていいのか?
シグマより強そうなハイマックスとか一部を除いて
>>508 ヤフオクに出せば4000円以上で売れる。
X8でシグマが完全消滅したことで
X9では黒幕ワイリーがついに姿を現して最終決戦してほしいんだが
2のワイリーナンバーズのプログラムを新世代レプリロイドに入力、超強化して蘇らせた8ボスとか
スペシャルボスとして、同じく新世代レプリロイドとして蘇ったロックマンキラーズ改めXキラーズとか
ワイリーに強化改造され、かつ究極のライドアーマーを与えられて復活したVAVAとか
ワイリーが前面に出てくるとなると今まで以上にゼロのドラマに比重が置かれ
エックスが空気化してしまいそうなんだが…
ここは携帯アプリに対してひどく否定的だな
>>516 X4は完全にエックスが空気だったが、同じゼロメインの話でもX5みたいなのはありだと思う
X5は確かにイベントはゼロメインだが、プレイヤー視点の主人公(いわゆるDQ型主人公)として、エックスが主人公してたと思う
覚醒したゼロをみて、ゼロと戦わなきゃいけないんだ、とか共感できるという意味で。
もうちょっとエックスの心理描写(戦いたくない!だけじゃなく、ゼロと自分の宿命についての葛藤とか)にも力を入れてくれていれば
イベント自体はゼロメインでも十分エックスを主人公に持ってこれると思う
主人公視点の小説とかADVとかなんてだいたいそんな感じなわけだし
>>517 iPhoneのXみたいに割とちゃんと作ったシリーズが売れてさえくれればXシリーズが再評価されるかもしれない、と期待してる
>>517 だって操作性悪いんだもん
これに尽きる
>>519 壁蹴りとダッシュ関係のアクションが、実機でコントローラー使ってもやりにくいってキーフォンいじる人がいるのに
そもそも初めから携帯じゃハードルが高い気がするんだよな…Xシリーズのアクションって
絶対に許さない!
X1、何気にPC版もあるんだな
>>517 VCのが遅いからじゃね?
>>522 魔法少女になって欲しいんだ!
>>523 PCのX1持ってるが、あれはやめたほうがいいぞ
操作性もダメージ量もBGMもおかしなことになってる
何故かX8をプレイしてて、カマキールに勝てない夢を見た
起きてから実際にやってみたら余裕で勝てたのでひと安心
X8のボスはいちいち無敵化を挟むのがちょっと気になった
X7,8のサントラがなかったからコマミソのやつ買ってきた。
コマミソプレイしたことないけどこれイイわー。
マッシモの曲とかかなり好き。
>>519 ダッシュが十字の下方向じゃないから疾風牙が使いにくいんだよな
まあ疾風牙自体さほど使い所がなさそうだけど…
>>522 知ったことか!
萌え萌えエイリア、明らかじゃないか!
ところでX5の零空間って何なの?
どっから沸いて来たのあそこ?
ユーラシア落ちたから出来たの?
ゼロ菌がああなってこうなって不思議なことが起きたんだろう
しかし思いっきりシグマなのに脈絡なくいきなりゼロウイルスと
名付けるってまるでいじめみたいなエイリア・・・
あの画像は謎だよなw
ステージ中に出てくるのはちゃんとゼロの形してるから、ゲーム制作上のミスか
画像を用意するのをケチったかだと思ってるんだが
これと初代ロックマンはいつ完結すんの
Xシリーズはともかく、
初代こと無印ロックマンはアンパンマンみたいなもんかと
まあXシリーズもオオコの所為で一時期アンパンマン化しそうになった事があったがな
いや、だから稲船の時点から既にアンパンマンだってw
>>537 X3まではともかく、稲船がX4になってまで何の説明もなくシグマを復活させた以上、後を任された駄遺産がシグマラスボス制を受け継いだのはある意味しかたないだろ
エックス、X4で背伸びたなと思ったが姿勢が変わって高く見えるだけかな
え?少なくとも俺は物語がワンパターンなところじゃなくて
完結するか否かについての例えがアンパンマンなのに?
そういう意味ならオオコの下りは正しいと思うよ
まあ物語がワンパターンなことについてはXシリーズも一緒でアンパンマンで通るのは認めるがな
>>529 確かにX、ゼロ、マッシモのテーマとリベリオン戦は格好良い
でもなんか通常戦闘や章ボス戦が気持ち悪いんだよな…ダサいというか不気味というか
あとラスボス戦も印象に残らないくらい酷かったな、三戦使い回しに近いし
ラスボス戦のBGMは盛り上がらなかったな
ラスボスでもなんでもないイプシロン戦の曲はカッコいいのに
ラスボス最終楽章は激しい曲調で好きだな
第一楽章は不穏な雰囲気を感じさせるイベントパート用BGMな感じで静かすぎ
第二楽章は壮大さはまぁ感じられた
>>541 >一人でも応援してくれる人がいる限り、エックスとゼロは戦い続けるでしょう。
>正義がいれば、当然シグマも一緒についてくると思います(笑)
と言う大小原のコメント読む限り本家と同じように明確なラストを決めず
延々と続けるつもりだったのは間違いない所だろうしな
>>546 この点では「ラストも決まっています」と明言した稲船の発言とは明確に対立するな
ってかXシリーズ全体でもカッコいいラスボス曲ってX6とX8くらいじゃんね
ロックじゃないけどX5もかっこいいと思うんだけど
20年前のリアル小学生だった頃に、
「ロックマンXのX“エックス”って、ローマ数字の](テン)とかけてるんだろうなぁ」
「だから無印のロックマンシリーズって、後2つ(当時7が発売で)8と9が出たら終わっちゃうんだろうなぁ」
とか思ってたけど今ではそんな心配とは逆に「さっさと続き出してはよ終わらせよや!」って気持ちでいっぱいですね
コマミソの戦闘曲かあ
何気にナインテイルズのBGMがカッコイイよね
スパイダーいなくなった後の通常戦闘曲が普通に好きだ
まあXシリーズぽくはない気がするけどさ
>>547 稲船のラストは決まってます発言は単にどういう形で閉めるかというだけの話だろ?
つまり、どれだけナンバリングが出ようが”ここで最後にする”と決めたときにラスト
にするためストーリーがあるということで、計画的に何番目の作品で終わると決めてた
わけじゃないと思うがね。現にX4でいきなり新たに軍隊なんかだして風呂敷を更に広げたりと
5で終わるつもりにしては計画性がなさすぎる
要するに構造的には無印と大して変わらないってこと
それでも終わらせる気すらない作品と一応終わりは作るつもりの作品じゃだいぶ違うだろ
売れなくなったらXシリーズは終わらせたけど無印が売れなくなってもそうはしなかった
チャンスがあれば復活させた訳だし
>>554 同じだってw
先にラストの展開だけ決めているということしか違いが無いもん
構造的には間にいくらでも茶番エピソードを噛ませることが可能
無印がアンパンマンという例えがあったから、それに乗っかるとXはドラえもん
それくらいの違い
iPhone版X1やってみたけど、やっぱおもしれえええ
操作性の悪さとかフレームレートの低さとか気にならなくなる
>>554 無印を終わらせないのは何かのときの為にネタになるようにとってあるだけじゃね?
〜周年記念とかさ
稲船がいなくなった今それもやってくれるかどうかあやしくなったけどな
同じ年に出たストリートファイターシリーズは何かやるみたいだがロックマンの方の25周年とかスルーされそうなんだけど
ロックマンシリーズは今後も続いていくの?
最終作にする予定だったX5を駄遺産に丸投げしてのうのうと鬼武者作ってたのはどこのどいつだよ
小林がカプコンにいるうちは続編は出ないと思ってる
カプコンを辞めた後も神谷はベヨネッタ、三上はVANQUISHとヒットしたものを作ったが
こいつらをクビにしたうえに「逃げたやつにヒット作はつくれない」とか偉そうにほざいてた自称太陽神(笑)、坂本竜馬(笑)こと稲船がカプコン辞めてからつくったもんって何だよ?
クリエーターソード稲船くらいじゃねーのw
>>554 >X4でいきなり新たに軍隊なんかだして風呂敷を更に広げたり
それをやってもX5で大団円を迎えられる自信があったんじゃないか?
稲船・大小原が揃ってX5が最終作予定であった事を明言している上、
X4のEDも思いっきり次回作が最終回である事を示唆しているし。
>>561 これから「海王」が大ヒット予定w
まあ三部作構想とか大見栄切ってるけどロックマンXと同じで
途中で飽きて他の作品作ってるであろう事は容易に想像できるがな
>>559 同じ人員を割くならロックマンXより鬼武者作った方が有意義だとの判断じゃね?
少なくともロックマンXが国内ミリオンになるような作品じゃない事は過去四作で実証済みだし
自信も何もレプリフォースの設定を続編で活かそうという気が無かっただけだろう
実際X5のシナリオの本筋には活かされていないといっていい
使い捨てのその時だけの敵だよ
新参に教えるが
X5が出た時はすごかったぞwww
零空間のワイリーのマークじゃん!って2時間位で2スレ以上消費したのはいい思い出
勘違いじゃなければ前貼られてたXスレの事実的な1スレ目ってX5出た後じゃなかったっけ?
569 :
なまえをいれてください:2012/01/17(火) 21:12:51.40 ID:TgPnbHi7
ロックマンXスレが無いのですが・・・。
1 名前: Xスレが無くて悲しい。。。 投稿日: 2001/05/25(金) 16:27 ID:esss3yxI
なんで無いの?ロックマンスレがあるのに・・・
まとめは止まったままか
Xシリーズにハマり始めて過去スレ漁ってたのが懐かしい
>>565 でもシリーズ打ち切る程売れて無かった訳でもないじゃないか
X4の売上実績は22万本
別に赤字計上した訳でもなかろうに
>>571 鬼武者の売上は国内累計のみで約93万本
どっちに人員と開発費を割くのが正解だったか一目瞭然だろ
>>572 でも発売前からそんな実績を叩き出すなんてわかりっこないだろ。
ロックマンXの新作出すより儲からない可能性だってあったかも知れないじゃないか。
一応ロックマン作品の方がその時点じゃ知名度も上だっただろうしな
鬼武者の方が安全牌だと評価されていたとはとても思えん
だからカプコン経営陣は当初鬼武者のプロジェクトには反対していた
それを無視して(X5を駄遺産任せにした挙句)強引に開発を進めたのが稲船
結果的に鬼武者は発売に漕ぎ着け国内累計だけでミリオンセラーに近いヒット作となる
無印8、X4と金かけてつくったのが二作とも予想より売れなかったからアクションゲームとしてのロックマンから興味がそれたんじゃないか
Xばっか見捨てられたような感じになってるが、たしか一時期は無印についても、9出さないといけないですか?とか、これからは初代の代わりにエグゼ、みたいなこと言ってたし
予想より売れなかったと言ってもまだ22万本も売れてたんだぞ
X3の30万本には及ばないまでも望みを捨てるにはまだ早いように思えるけどなぁ…
イレハンは良リメイクでオリジナルアニメもついてて
かなり気合の入った出来だったのになんだあの売上…
モンハンヒット後にモンハン人気に便乗するような形で発売されてたら
結果は違ったんだろうか…。
>>529 2周するまでマッシモのテーマをずっと特定の中ボス(デプスドラグーン?等)曲と思っていた
>>577 シリーズを重ねるごとに開発費が高騰しているのに
売上が落ち込んでいたらそりゃ危機感を覚えて当たり前だろ
X4はクォリティアップのためにやれるだけの事はやったにも関わらず
前作より売れなかったという側面もあるしな
この結果が稲船始め開発スタッフのモチベーションを大いにに下げたのは確かだろう
でもあと一作で終わる予定のシリーズだったんだし
最後まで自分の手で仕上げようとは思わなかったのか・・・
>>578 所詮リメイク作品に違いはないしどの道大きなヒットにはならなかったと思う
何で売れなかったのか
その頃PSP自体が微妙な時期だった
>>576 稲船はいきなり次世代機に移行したのがマズかったみたいなこと言ってたね
当時PSとSSの普及率がまだ少なかったんだろうけど
その後末期も末期にSFCでロクフォル出してたし
>>578 MHPの一作目はイレハンと同じ年の同じ月に発売されたからね
モンハンがブレイクしてPSPの普及が広まった後なら違ってたかもしれんな
そういやライドチェイサー面って結構不評だよな
けどやっぱないならないで悲しいよねライドチェイサー。
もしXシリーズに続編があったらその時はまたX3以前のようにマップを世界中でなく1地域にして
イレギュラー討伐なり転送妨害をされたなりの理由をつけて
ステージ間移動をチェイサーで行えばいいんじゃないだろうか。
道中敵が襲ってきたりして、倒すと点数が貰え、結果次第でPポイントやネジやメタルやECみたいなお金系アイテムが貯まる
もちろんそれなしで進みたいなら従来のステージセレクトでも行けるみたいな
>>586 無印8はともかくX4は発売の半年前にスクウェアがキラーソフトであるFF7を発売している。
それが決定打となって90年代後半の32ビット世代におけるハード戦争の決着がPSの勝利に終わり、
その普及率も急激に高まっていた時期の発売だったからなぁ…
少なくともPSの普及率が低くてX4の売上に悪影響を与えたとは考えにくい。
X4の件を鑑みると例えモンハンの影響でPSPが普及した後に発売したとしても
イレハンが売れたとは思えない
あとFFやモンハンといったキラーソフトとロックマンXはファン層も一致しないだろうからな。
これらの人気に便乗するのはやっぱり厳しいように思う。
別作品の人気に便乗するんじゃなくロックマンX自体がキラーソフトにはなれないものか・・・
>>577 だいたいそのX3の30万ってのが後から出したPSやSS版込みなんだよな
SFCだけだとX4とたいした差はないって言うか、一番売れたハードでX3のSFC17万、X4のPS19万本で、
X4はSSと同日発売だしSSの売り上げも普通に入れてもいいと思うから、実質22万。
だから発売日で分けるなら
X3SFC…17万 X3PS・SS…13万 X4PS・SS…22万
って認識の方が正しい気が少しする
そう考えるならX4は十分な成果を出したと言えないか?
カプコン側としてはそれでも満足できなかったのだろうか…
X4への力の入れようだと外注任せで満足な出来じゃなかったX3を超えたくらいじゃ不本意だろう
売上累計の更新を狙うくらいの意気込みはあっただろうし
最低でもX1やX2の水準まで売上を回復できなきゃ意味がなかったんじゃないか?
でもその結果を受けてX5が駄遺産任せにされずにいたらここまで零落する事もなかったかなと
X5はあんな出来でも前作の評判が影響したか20万本を売り上げているし、
これがマトモな出来でさえあったらと思うと勿体なくてならない
因みに一番売れたハードだけで比較すれば
X3(SFC17万)→X4(PS19万)→X5(PS20万)
…とこの時期に関してはむしろ回復傾向だと言えなくもない
とは言え初代作品に比べれば遥かに不本意な結果には違いないんだよなぁ…
マリオと違って後続作品が記録更新不可能なくらいX1の売上が隔絶している訳でもないんだし
>>587 X2みたいに任意に乗れる形式が良かった
移動も自由だし
>>595 ただX5は出来がどうであれネームバリューだけであれだけ売れたとも言えるからな
あれでX4と同水準の売上が見込めるならローコスト化を図った方が利益率は高い
クォリティを追求した所でミリオンセラーに至る可能性は皆無なんだし
まあ少なくともX5は確実にX4以上の利益を上げただろうけどね…
iphone版の動画見たんだが、GB版みたいに一定の所で画面が切り替わるのかな
iPhone版キャラ絵とかはイレハンだけどゲームは普通にSFCのロックマンXデザイン。
SFCの絵は古臭いのはわかるが8ボスとか結構デザイン違うからどうなんだろう
後、はなっからX2以降は売れても出す気ないのだろうか
603 :
なまえをいれてください:2012/01/18(水) 11:25:14.15 ID:RpE3P/xW
カプコンは、シリーズタイトルの受け持ち担当の部署が決まると
作りたくても、他部署は続編を作ることができない(許されない)
駄遺産がロックマンシリーズをリリースしはじめた頃、ロックマンは
それ以外の部署(イナフキンの第二開発とか)では作れなくなった
これが、X5〜、PSコンプリートワークス本家の流れ
R20でイナフキンがX5以降についてあまり語らないのは、自分が
加われなかった(駄遺産にロックマンの権利をとられた)ため
それでもロックマンをリリースしたいイナフキンが立ち上げたのが
第二開発のエグゼシリーズと、インティのロクゼロシリーズ
無印、Xは駄遺産の権利物になったけど、新シリーズならば
自分主導で開発できるため、ロックマンを続ける為にこういう手段をとった
後に、偉くなったイナフキンは自分の手元に無印ロックマン、Xを戻し
これがロクロク、イレハン、無印9への流れとなる
…という、あの当時を振り返ったりR20を読んだりしてて浮かんだ妄想
でも実際はX4で贔屓キャラ大活躍させて満足したから、年々売り上げ下がるシリーズなんてどうでもよくなったとかだろうな
いくら丸投げしたからといってもシリーズ開発の権利をとられたとかいう被害者意識はさすがにないだろう
オコワでは「終わらせるはずだったのが、続けることになって。自分でも制御できない方向にシリーズが行きはじめていた」と書いているしな、
自分の構想から完全に脱却したX6以降に口出しするのはあきらめていたようにとれる
イレギュラーソルジャーアルファワロタ
なんか、ゼロスーツサムス思い出した
>>599-600 それだと前作までのクォリティを期待して買ったユーザーは確実に詐欺にあった気分になるだろ。
顧客満足度を意に介さず利益アップだけを喜んでいるようじゃ真っ当な商売人とは言えまいに。
最低限の費用で最大限の利益を追求するのは企業としては当然なんだが。
予算を減らしつつも新作を売り出すってのはそういう方針だろ。
予算アップってのは期待が高い、売れるものをより売れるように
購買層拡大を図るためにするもの。
販売本数が増えない→固定ファン狙いとなる。となれば予算は控えめになる
ロックマン9方式で、SFC風でロックマンX9出してほしいです><
利益を求めるのは企業として当然であり恐らくエックスシリーズが
そのために予算を投資できるものと判断されなかったのだろうけど。
まあ一応最終作予定ならそれなりのものはほしかったな。
そこで終わるなら終わりで区切りはつけれるだろうし。
どうせ最終作だしどれだけユーザーの悪評を買おうとコストを抑えて売れさえすれば問題ないと
X5にはカプコン側のそんな姿勢が透けて見える
>>613 でその利益目的で出されたのがX6だもんな
稲船が自分じゃコントロールできなくなってたみたいなことを語ってたがこの事かもね
会社の意向で続けざるを得なかったとか?
まぁ続けた結果がごらんの有様で結局ブランド潰されてしまったけどね
X6以降って利益つっても低予算で低クオリティ繰り返してたら売れなくなるのは明白なのに
やっぱファン舐めてのかな。
X6なんて製作期間すら短かったらしいしな
ダブルとシャドウって似てね?
裏切るところとか、本性現した後の人相の悪い表情とか
たまには本性を現せなかったダイナモさんのことも思い出してください
シャドウが人相悪いのは元からだろ!
本性って、ダイナモはああ言う性格なんじゃないの。
本性じゃ正体とはまた意味が違うぞ
ロックマン9は懐ゲーとして出たんだろうけど、エックスシリーズがそう認識されることってあるのかな?古いマイナーゲーで終わりそう
シャドウ自体ぽっと出だからな・・・
パーティメンバーだったらどんな性能だっただろう
>>623 インチキ性能なのは確か
あの大砲は電脳クラッシュさせるトンデモ兵器らしい
>>622 ロックマンXってレトロ感をウリにするには少々中途半端なポジションだしな
本家とXをコラボしたタイムスリップものを出してはどうだろう?
本家とXを同時に完結させてしまう感じで。
ロック、ブルース、フォルテとエックス、ゼロ、アクセルの揃い踏みで、
ゼロウィルスの根源となった「悪のロボット」(デューオのライバル)と対決とか、そんな感じの。
シグマやワイリー(サーゲス・アイゾック)を狂わせた絶対悪的な存在として、
悪のロボットを登場させる。
その悪のロボットを倒したことでXに繋がらないパラレルな歴史、
本来は破壊されるはずだったロック、ブルース、フォルテが破壊されず、
ゼロもロボット破壊プログラムを仕込まれずに生まれてくる新しい歴史が生まれ、
同時にX側の世界にも真の平和が訪れるという感じ。
ゼルダ時のオカリナみたいなパラレル分化。
頭が痛くなるからやめて
ライトにX造らせたのもワイリーを洗脳したのも
実はドクターコサック&ロールちゃんでいいよ
つーか、単に本家やXとかののコラボってことなら例の韓国産オンゲがそれなんじゃないの?
全く期待できないけど
Xシリーズの時代に生き残っていない以上、おそらくは破壊されただろう
ゼロが容疑者なのも事実
でもその残骸からエックスが…というのは無理がある
>>632 ゼロが破壊したかどうかも微妙じゃないのか?
事実なのはエックスの時代には「出てこない」だけで
極端な話、死んでいるかどうかさえまだ確定していないんだし。
ゼロが破壊したかどうかは知らんが、少なくともXの世界に本家の連中はいらんな
ブルースはケンシロウみたいな風な最期が良いけども
「俺の墓標に名はいらぬ!死すならば戦いの荒野で!」
アメリカ版ロックマンアニメでエックスとかVAVAが出る回があったな
メエエガマアアアアアアン
エックスとVAVAがゴリマッチョ過ぎてクソ吹いた
しかも強力すぎるバスターでまわりの物ぶっ壊しまくってたよな
638 :
なまえをいれてください:2012/01/19(木) 23:49:02.54 ID:4dffM47D
ファイティングローボー
メーガマンッ!ww
639 :
なまえをいれてください:2012/01/20(金) 00:12:19.25 ID:dcg9YZRs
X1のOPデモ見ればわかると思うけどエックスバスターの正式名称ってロックバスターMk-17(ロックバスターを16回改造した?)なんだよな
戦いが嫌いなライト博士がこれほどまでに武器にこだわる理由ってなんだろうな
アルティメットアーマーなるものまで開発してるし
やっぱりゼロ打倒の為かな
でもそうだとしたらライト博士はゼロの存在をどこで知ったんだろ?
ゼロに何らかの危害を加えられたから、としか考えられない
だからこそロック・ブルース・フォルテ破壊説が広まったわけだし
ロックのバスターを16回改良したのか
ロックが死んでからバスター単体で16回もアップデートするほど研究したのか
エックス自体の試作機が15体いたのか
ホント謎が謎のままだなぁ考察するにしても材料が少なすぎるし
>>639 戦う力が無いって事は、守る力も無いって事だぞ
平和を守る為には力が必要だからこそ、エックスは戦闘型として造られたんだと思うが
争いは好きじゃないが、戦わなければならない時は戦うのがライト、ロック、エックスの基本思想じゃないのか?
>>640 でも稲船はその説をきっぱり否定してるんだよな
そうじゃないなら何があったかくらい説明して欲しい所だが
二次創作の中にはワイリーに騙され続けた結果、晩年には人間不信に陥ったという解釈もあったな
ロックマンが存在し続けなければ平和を守っていく事は出来ないとして完全戦闘型のエックスが生まれたと
具体的に未来の平和が脅かされるような確信があったわけじゃなくて
人間不信のあまり自分で架空敵を妄想し、その不安からエックスが生まれたって事か。
ライトもかなり孤独な晩年を過ごしたみたいだし有り得ない話じゃないが
ある意味じゃ一番救われない解釈だな。
まあゼロが何もしなかったとしてもワイリーが生きている限り不安は拭えないだろうな
YouTube観てて思ったが、サーゲスとの第一戦でサーゲスがジャンプしながらなんか撃つの滑稽だねw
変なのw
そもそもX5での会話を見る限りライトはゼロが何者なのか知らないみたいだしな
その点から考えてもエックス誕生の背景にゼロの存在があったというのは考え難い
>>649 あれって額面通りに受け取って良い台詞なのか?
ゼロの生みの親を知ってて誤魔化している様に取れなくもない気もするのだが…
>>650 エックスシリーズのライトは信用できんしなぁ。
それに最初の戦いでエックスはゼロのアームパーツを使えるような互換性あるし、
知らないというのは微妙だろうな
ゼロを苦しめないために気を遣って知らないふりをしてるだけのように思える。
X5で知らないゼロを黒ゼロにパワーアップさせれるはずがないよ。
それとゼロのバスターに関してはワイリー製じゃないと思う。
X4でゼロが発見された時彼は素手だったし、射撃タイプではなく
格闘タイプのレプリロイドとして作られたと思うので、他の人が作ったのでは?
X1アーマーとゼロのアームパーツが同デザインなのは真面目に考えるなら一番の謎。
まあ稲船発言は嘘で、Xシリーズのストーリーとゼロのワイナン設定とかは
初めから考えてた物じゃなくX2から考えた設定や構成だと思った方がいろいろ自然になるからな
コマミソのエックスバスターmk2とかは誰が作ったんだろう
>>652 X4アニメ内ではついてないがX5の走馬灯的な回想でシグマと戦ってる絵とか、シグマ戦背景のゼロの内部構成?にはバスターついてる。
>>649-652 っていうかどうせカプコンはあんま考えてないだけなのによくそこまでマジマジと考察できるな。
ユーザーが妄想して楽しめるようにしてくれたんだよ
ね
ここが盛り上がるのは稲船叩きか妄想ストーリー発表会だけ。
660 :
なまえをいれてください:2012/01/20(金) 12:19:55.12 ID:1CzLhn/9
>>111 愚かはてめえだろ糞パンダ生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス^^
661 :
なまえをいれてください:2012/01/20(金) 12:23:26.06 ID:1CzLhn/9
>>133 野卑はてめえだろ在チョンさっさと死ねカス^^
662 :
なまえをいれてください:2012/01/20(金) 12:48:15.31 ID:1CzLhn/9
>>635 マンドリラーさんのことも思い出してあげてください。
そう言えばThe day of Σって人気があるペンギーゴとイーグリード登場させてたけど
設定を重視するなら同じ17精鋭のワンガーとマンドリラーを出すべきだなと思った
664 :
なまえをいれてください:2012/01/20(金) 12:58:54.51 ID:1CzLhn/9
>>260>>261 バカサヨさっさと死ねカス^^ねぇねぇ何で生きてるの〜^^生きてて恥ずかしくないの〜^^
>>663 つうか南極部隊の防寒特化したペンギーゴが
17部隊の協力要請を受けてわざわざこっちに出向いてきたってのが無理あるよな
アニメで動くクワンガーが見たかったものだ
666 :
なまえをいれてください:2012/01/20(金) 13:18:26.84 ID:1CzLhn/9
667 :
なまえをいれてください:2012/01/20(金) 13:22:03.70 ID:1CzLhn/9
>>388 日野はなんだかんだで結果出してるレイトンとかね経営手腕も抜群
どん判(失笑)Tシャツをどや顔で作ってる泥シップと比べるのは失礼
CLAMPもな泥シップと比べるのは失礼
>>389 日野は結果出してるし実際名作もあるだろろまあ、ストーリー作りに干渉しすぎなとこはあるが作った気にというのはおかしいな
ええと……
670 :
なまえをいれてください:2012/01/20(金) 13:30:17.22 ID:1CzLhn/9
>>395>>396 だから視野狭い少数でもいるに決まってんだろ
クオリティは関係ねえよ論点ずらすなカス^^
671 :
なまえをいれてください:2012/01/20(金) 13:30:52.02 ID:1CzLhn/9
>>395>>396 だから視野狭い少数でもいるに決まってんだろいないって考える方が難しいわ^^;屁理屈こくな生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス^^
クオリティは関係ねえよ論点ずらすなカス^^
672 :
なまえをいれてください:2012/01/20(金) 13:33:38.22 ID:1CzLhn/9
>>406 素人の浅計り(失笑)素人で浅計りなのコイツだろwwwwwwwwwwwwwwww池沼キメエざまあプギャーwwwwwwwwwwww生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス^^
浅計り(失笑)だからこんなバカなのか(大爆笑)ねぇねぇ何で生きてるの〜^^生きてて恥ずかしくないの〜^^
落ち着け
ヤンマークステージのカマキリ型のザコ敵、ヤンマーオプションで完璧に倒せるんだな。
このステージにしか出てこないザコなのにそのステージのボスの武器が弱点武器ってどうなんだろう。
別ルートがあるからアイテム回収するなら一応もう一回はくるんだろうけどさ…。
今更買ってクリアしたけど、ルミネみたいなキャラってほんとイライラする
日本のアニメとかゲームにあーいうのよく出てくるけど
糞漏らしながら泣き喚いて惨殺されるべき
>>675 どんなところが?っつっても性格しかないか…。
それならまだマシだろう
落鋼刃でメタルシャークを地面から追い出せるのなんて普通にプレイしてたらまず気付かないぞ
ロックマンをどぶに捨てる気か
>>677 メタルブレードがメタルマンに効くみたいなもんか
>>680 ロックマンならどぶの中から引きずり出すようなもんだろ
>>649 パチスロだったりしてなw
まあ真面目な話だと現状だと何が来そうだろう。
フィギュアとか出ているエックスシリーズが来てほしいけど
やっぱ無印かなぁ
>>683 無印…9、10と出ていることからも最もありそう
X…フィギュア、VC、アプリX4、iPhone/ iPod touch版Xと何気にゲーム本編以外は連続して出ているからひょっとしたらひょっとして・・・
DASH…3プロジェクト再開?こんなに早く再開するならあの時点で打ち切りにはしない気がする
ゼロ、ZXの続き(新シリーズ)…インティがやる気出せば十分ありうる
ってとこか?まあ、EXEの時みたいに全く新しいシリーズの可能性もあるが。
>>684 EXE系列の新作の可能性もあるかもなぁ。
あれなら特に縛りなく出せるだろうし
ところで本来スレチかもしれないけど流れ的に聞くが、流星のロックマンって完結したの?
完結してないならその可能性もあるよね
割とちゃんと完結したゼロやエグゼと違って、
流星3はなんかこう終わりでもいいけど別に続けようと思えば続けられるみたいな終わり方?
>>686 本筋は完結したけどオマケ要素とかで続けられるような伏線は入れといたよ、という感じ。
>>679 X9だと思う根拠とVITAだと思う根拠あるの?
っていうかVITAなんて嫌だ。
誰があんな風に指動かしてゲームやりたいんだろう?
ある場所で見たけど、文字通り新規タイトルだと
ロックマンアクセルくるか…?
ないない
当初のエグゼみたいにマッサラな新シリーズの方が
雑誌等で新しく展開しやすいだろうな
>>690 無限のフロンティアをプレイしていてこれエックスに合うかもな・・・と思った
誤爆
Xシリーズの話題だけど
>>692 たしか攻略本は二種類あったと思うが、どっち?
>>676 性格とか話し方とか全部w
やっぱボスはシグマさんみたいなダンディズム溢れたおっさんじゃなきゃだめだろ
禿げたおっさんってのも微妙だけど。
お前らだったらシグマをどういうデザインにしてた?
大ダメージを受けながら「効きませんねえ」
その時、エックスもゼロもノーダメージ(直前のΣ戦で受けた分を除く)
こんな滑稽で笑えるラスボスは初めてですよw
>>696 でも、Xスレ的にはいつも糞漏らしてるのはシグマだよ
新作タイトルってなんだろうな?
あんま期待しない方がいいか?
ロックマンの現状を考えると新作が出ること自体が奇跡ですぜ
X9かイレハン2だったらマジで嬉しいんだが…。
カプコン、いつまでも待ってるぞ。
X9だったら発狂ものですな
よしんばそうでなくとも新作ロックマンでまた人気が再燃してくれれば他シリーズにもつながるし
もうワクワクがとまらねぇ
いい意味で期待を裏切ってくれればいいけどな
金かけて爆死、なんてことだけは避けてほしいな
大ヒットなんて高望みはしないから、せめてシリーズが存続し続けることが出来るくらいは売れてほしい
もしもXシリーズだとしたら、X9よりはX2のリメイクの方が可能性高いかな
706 :
なまえをいれてください:2012/01/21(土) 11:08:34.29 ID:lD2fKr/X
イレハン2 でvitaで アルティメットアーマー使えて(笑) ゼロ使えて…ケイン博士がカプセルからパーツく
皆さんにとって、「ロックマンX」とは何ですか??
ロックマンオンラインの日本版発表だったりしてな
新作っつってるしそれは無いか
X9のラスボスは巨大シグマを操縦するワイリーで
ゼロとエックスだったらゼロのが人気なのかな…
いつもゼロばかりチヤホヤされて俺は悲しいよ
なんでロックマンって売れないんだ
アクションゲームとしては普通に面白いと思うんだが
712 :
なまえをいれてください:2012/01/21(土) 13:30:18.43 ID:lD2fKr/X
宣伝に力いれないから=ハイリスクハイリターンの宣伝は最近減り始めてるのに確信ないとやらない会社だから。
新規は宣伝しないと捕まらないから。
ストーリー性を壊しちゃうから
>>711 アクションゲームとして面白くても魔界村、悪魔城、ゴエモンと2Dアクション自体減ってるから時代じゃないか?
悪魔城は続いてはいるがもはや最初のころとは別ゲーになってるし
ステージクリア型の手ごわいアクションゲームを求める人が減ってるんだろうか
ちゃんとコンスタントに出続けてるのなんてマリオ、カービィ、ソニックくらいだし
>ちゃんとコンスタントに出続けてるのなんてマリオ、カービィ、ソニックくらいだし
失礼かもしれないけど
シナリオが進展することのない(完結を目指していない)ポップ?な世界観だから
いつまでも続けていられるんだろうか
>>713 良くも悪くも「手軽にできる」ものを求めるからね。
「難しいアクションゲー」という認識が強いロックマン系だとあまり
受けがよくないかもな
ソニックって全然手軽じゃないけどな
>>709 それは滑稽で笑えるw
>>711 やっててすぐ飽きるという欠点があるね。
もっと面白くできると思うんだがセンスが無いカプンコだから。
>>714 ゲームを作った後からストーリーがついてくるタイプだね。
ソニックは一時期ストーリー重視でシステム的に蛇足も多かったけど、今はマリオやカービィのようにゲーム重視で勝負してる。
後、「ストーリー重視ではない」と「ストーリーなんてどうでもいい」は全然違う。
>>716 メガドラ時代のは確かにそうだな
719 :
なまえをいれてください:2012/01/21(土) 15:36:16.60 ID:DHBZFM2l
〉〉707
人生における
ささやかな楽しみですかなあ
多分DASH3のプロローグ版の話も進んでるんだろうし
なんだかんだで多少の希望は出てきたかな
あわよくば新作がエグゼみたいにヒットして欲しいが
>>718 ロックマンXはストーリー重視なのにストーリーめちゃくちゃだから困る
サーゲスタンクつええ
バイオレンとこいつは2の中でも飛び抜けてつええ
アジールはなんであんなことになったの?
X4でダブルとジェネラルって
設定上はどっちが強いの?
>>714 シナリオやゲーム重視もあるだろうけどマリオ、カービィ、ソニックと比べるなら
ロックマンはゲーム性が違うと基本的に新シリーズを出すから、それで大きくデザインと世界観が違ったりで
マリオとかと比べると年代や人によって”ロックマン”が違う。
デザインやビジュアル的にイメージ的にもぱっと見のロックマンの統一感がない。人によってイメージがバラけてしまっている。
もちろん全ロックマンシリーズファンもいるだろうけど、マリオとかと比べるとパッと見で「あ、ロックマンだ!」って言うのが弱いと思う。
その点、マリオはやっぱり上手いよな
重要なルールは常に踏襲した上で、多少のゲーム性の違いは柔軟な世界観で
カバーしてブランドそのものを高いレベルで維持し続けてる
ロックマンの新作、あんま期待しないで待とう。
ロクロク2とかだったら心底ガッカリすることになるし。
ロクロクも今振り返ってみるとかなーり粗があるね
達成率埋めなんか完全に作業だし
ロクロク論外
以前からX8が行方不明だ。
探しても見付からねえ。
どうすりゃ見付かる?
Windows版のX1は凄まじいクオリティだよな
このスレで「プログラム互換性ウィザード」を教えてもらってまでしてプレイしたというのに
もしも新作がアクションなら今度はしっかり初心者対策もしてほしいな
最近のマリオやカービィを見てれば、いかに初心者救済に力を入れているかがわかる
ロックマンは弱点武器とかのお助け要素があるから魔界村や旧悪魔城、昔のマリオに比べればかなり優しいけど、
無印9くらいの難易度だと、最初の武器を手に入れるまでや手に入れた武器が有効なボスを見つけるまでの間に「難しすぎる」てなる人がいると思う
ロクゼロや無印10を見る限り「難しいけど面白い」がまずあって、クリア出来ない人にはサイバーエルフやイージーモードがありますよって感じだが、
クリア後の点数が落ちますとか、初心者は最初からイージー選んでくださいってのは、初心者だって自尊心があるし嫌だろう
最近のマリオやカービィは難しくなるのはクリア後のおまけで、それまではかなり易しめに作ってあり、マリオに至っては5回連続で死ぬと無敵になれたりする
そんなに難しいのが嫌ならもうゲームなんかやるなって人もいそうだが、それくらい易しくしていかないと今は受け入れられないんだろう
易しいだけじゃダメ。
一番大事なのは間口の広さと奥の深さ。
正直本家とXシリーズのOPステージ後に8ステージから選択っていうのが初心者向けにしにくい気がする
徐々に難易度をあげたりやらなければならないテクニック(ダッシュで攻撃回避とか)や新アクションを追加したりするのが難しいし
マリオやカービィはそのブランド力のおかげでライト層がとりあえず飛びつくから
そこを逃さないように初心者救済をしっかりすればいいわけだけど
ロックマンの場合それが無いからな
FC世代とエグゼ世代はともかく、他の層にはロックマンはあまり知られてないだろう
イージー・ノーマル・ハードだけど
ロクロクだとらくらく・そこそこ・きつきつ。
ZXAだとビギナー・エキスパート・マニア。
名称変えるだけでイージーモードよりは初心者受けいいんじゃないかな。
>最近のマリオやカービィは難しくなるのはクリア後のおまけで
ロックマンも物によってはそうじゃないけど、特にインティ制だとだいたいのハードモードはクリア後の要素だよ。
現状のノーマルの難易度がハード扱いだと温いし、現状のイージーとハードだけだと難易度に差がありすぎるかも
もし難易度の名前いじるなら単純に今までのイージーをノーマルにして
ノーマルをハードにして
ハードをベリーハードにして…でいいと思うけどな
ただそんなことで売り上げが伸びるとは思えないけど
仮にまた良作のロックマンが出たとしてもカプコンがまともに宣伝するわけないだろ
そして売れずにまた自然消滅するんだ。いつものロックマンのパターン。
結局モンハンやバイオみたいな売れてる作品の宣伝はしっかり気合入れてやるけど
売れない作品の宣伝はいつも皆無に近い。逆だろ普通。馬鹿ですわ。この会社。
DASH3にしては発売にすら至らない始末。挙句「お前らが盛り上げないから」みたいな
捨て台詞を吐くっていう
こんな馬鹿げた商売体制をカプコンが止めない限り、どっちにしろロックマンは終わり。
>>737 インティのあの要素最大の欠点は
「他に救済がない」のがあるんだよなぁ。
ZXAのマニアクリアのみで見れる奴とか
ゼロのそれぞれの追加要素とか。
別のあれで補完できるならいいんだけどああいうのは敷居が高くなる要因だと思う
>>739 そのまともにやったのがエグゼぐらいだしなぁ。
簡単なロックマンなんて嫌だな
何度も死にながらどう攻略するかを考えて、苦労した末にようやく難関ステージをクリアした時の達成感とか、
ギリギリの辛勝で倒してたボスが、バスターだけで楽に倒せるようになった時の上手くなった実感が味わえる感じが面白いのに
>>739 商品である以上はやっぱり結局のところ売れなきゃならないんだから
そういう意味ではロックマンは既に終わってたんだよ
DASH3の顛末はその既に終わってたロックマンを稲船が自分のために
利用しようとして失敗に終わったというだけの話で、お前らが盛り上げない
からというのは対外的な立て前でしかない
元から実現する見込みの極めて少ない企画でファンは終始振り回されただけ
>>737 ロックマン10のノーマルははっきり言って全くのライト層からしたら難しすぎると思う
自分含めもともとロックマンシリーズをやってる人なら普通にクリアできるし、弱点武器使えばそんな難しくない、てなるけど
ライト層を取り込む気があるなら無印8とかX4レベルに落とさないと難易度は高すぎると思う
少なくともWiiやDSのマリオの易化ぶりを見るとおまけじゃない本編であの難易度では今のライトユーザーにはつらいと思う
それくらい今のライト層向けアクションは(ドンキーみたいな例外はあるが)簡単になってる
もちろん、単純に簡単にすればいいわけじゃないし、
>>741みたいなファンもロックマンには多いから
正直インティのロックマンのクオリティを保ちつつヒット作にするのはかなり難しいんじゃないかと。
結局
>>741みたいな、トライ&エラーのストイックなアクションをやりたいっていう人が減ったんだろうな
>>743 10の難易度の話されても、流石にあれは
原点回帰なんて仕様上メインは古参ファン狙いだろ
むしろイージー入れたことが意外だよ
まあ難易度選択ぐらいしか解決方法ないしなぁ。
もしくはアクションというものを捨てないともうロックマンとしての復活は難しいだろうし。
アクション捨てたらロックマンじゃない
そんなのなら無理して出さなくていい
無理しても何も現実にずっと出てないだろ
ロックマンシリーズのファンは
>>746みてえに頭固い奴が多すぎる
面白きゃなんだっていいだろ
いちいちコレジャナイコレジャナイってうるせえ
針と落とし穴で難易度増しとかいらんねん
アクションは横スクアクションだけじゃないだろ
DASHみたいな3Dアクションで新作作るのもアリだと思う
アクションじゃないロックマンに批判的な意見も思想もないけど、俺はそういうロックマンが欲しいかって言われたらいらないし買わない。
まあ新規狙いならありだろう、新規客の為に頑張って欲しい。
アクションのロックマンが完全に切り捨てられてしまうのは寂しいけど、
エグゼ人気の端でゼロシリーズがあったあの頃が一番理想的だから先ずはエグゼみたいなロックマンが必要な訳さ
しかし実状としてエグゼ人気が他のシリーズにも人を呼び込む効果があったか
というとちょっと疑問だな
むしろ古参はアンチエグゼと化していたし、何かシリーズが増えるたびに派閥が
生まれて対立してた印象が強い
相乗効果は生まれず分散してそれぞれが先細るだけ
こういうところがホント下手くそなんだよなロックマンシリーズは
エグゼ→ゼロは結構いたと思う
実際ゼロスレはエグゼに寛容というか
よくエグゼの話題が出たりもするし
>>752 世界観から何からリセットしてしまったからだろうか
エグゼとゼロはほぼ同時展開だし
アクション派が新作が出ないことを理由に僻んでいたって訳じゃなさそうだけど
アニメの御蔭でロックマン=エグゼというイメージを子供に植え付けたからか
無印ロックマン9って難しい言われるけどそんなむずいか?
初見殺しが多いってだけで、
アイテム購入などの救済処置や攻略法も用意されてるし、敵の動きも配置もほとんどパターン化してるし、
慣れればヌルいくらいだと思うんだが
>>752 まあ「すべてを好きになれ」というのは無理なんだけど
なんかロックマンってガンダム並みにそういう派閥間の摩擦がひどい感じもする。
よくも悪くも長くやってきた作品だからなんだろうけど。
>>755 どっちかというと今だとその「初見殺し」が嫌われているんじゃないかな。
何度も繰り返して覚えてクリアする、っていうのはロックマンの魅力の1つだったと思うけど
今の時代だと嫌われている感じもするし、難しいと思っている人もいるんじゃないかな。
特に9は古参と同時にニコニコのユーザー狙いもあったから後者が特に。
閉鎖的なバカ懐古が多すぎるのも新規層が増えないひとつの原因
エグゼのときの懐古厨の暴れっぷりは酷かった
>>756 確かにあの音楽は調子狂うな
>>757 やっぱ今は手軽にできるゲームのがウケるんかね
初見は難しく感じても、慣れれば楽しいんだけどなぁ
まあ、今のユーザーはたかがゲームにそこまで労力を注ぎたくないのかもしれんね
今のライト層は慣れるまでにやめちゃう人も多いだろうしな
9を例に挙げると、ギャラクシーマンからスタートして、次はジュエルマンとか、わかってればかなり楽だし、
必ずそういう簡単に進めるルートがあるとわかっていれば探す気にもなるが、知らずに適当に挑んでいきなりプラグマンとかにぶつかって死にまくると「難しすぎる」ってなるんだろう
昔の、時々親に買ってもらえるソフトならそれでもやり続けたかもしれんが、9とかはダウンロードで手軽にわずか1000円で買えるし、苦労してまでやり続けようと思わないんだろう
俺はエグゼ2からロックマンシリーズに入って
同時期に売ってたゼロを買う→作中で興味を持ったエックス→ついで他の本家・DASHとやっていったわ
最初ゼロの時点ではアクションに馴れてなかったのもあって
アステファルコンでぶち殺されまくって投げかけたのもいい思い出
パソコンのデータのクラッシュに伴い再びソースネクストのX8をインストールして遊んでみたけど、
こんなに難しかったっけ。それとも数年ロックマン系統(ロックマン風同人も含む)遊んでなかったから
腕がなまっただけ?
Xファイアはあんなにかっこいいのに
どうしてアルティメットアーマはダサいの?
ゼロきゅん大好きちゅっちゅの稲船がよくアブソリュートゼロ許したよな
元々ゼロはワイリーナンバーズの系譜として設定されていたんだし
その意味では稲船構想と矛盾するデザインじゃなかったからだろ
コマミソのパーティーキャラが2Dアクションになったら
主人公3人以外とマリノ以外は使い勝手があんまりよくなさそう
ロックマンの新作発表いつだろうな?
言う通りなら春じゃね?
まあロックマンなら日本のリーク情報や公式発表よりは海外からのリーク情報の方が早いと思う
>>763 アルティメットアーマは実にエックスの性格を表してるいいアーマーだと思うけど
オラオラァ!
>>766 スピード型のイメージが湧かないとキビシイ感じかな
推奨ステージを表示させて
ステージを誘導すれば窓口が広くなるんじゃね?
X5のステージ説明がでる順番がそれだったな
>>772 それはいいな
せっかくナビゲーターの設定があるんだから、PS復刻版無印みたいに「ナビモード」をつけて、
そのモードでは推奨ステージとか仕掛けのクリア方法とかザコに効く武器とか事細かに解説するといいかもな
X5みたいにどうでもいいことばかり教えられても困るが。
(バスター縛りとかでない)うまい人の動画とか見てると、特殊武器とかをほんとに上手く有効活用してるから、
ちゃんとそういう風に武器を使えるような、21世紀の指示待ち世代にぴったりなくらい優しいモードでいい
何故かその話聞いてX6の北極エリアの一番最初のナビの
「ハイジャンプのパーツとか使うとすこしは楽になるかしら?」
↓
このステージの隠しルートの一番奥にある
って言う最高のくそを思い出した。どうでもいい情報かどうか以前に最早イヤミだろw
X5でエイリアに「あなたがそこに何しに行ったか理解できない」
みたいなこと言われた時は、ほっとけよwwって思ったけどな。
落ちた後だったのかな?
>>777 個人的に性格じゃないけどアルティメットアーマは
平和を愛するエックスが使うにはあまりにも強力な力というギャップは見えた。
コマミソの隠しアーマーはエックスゼロともにそれぞれのキャラを表現している感じがする
>>778 体当たりと少し浮く位でたいして強くないよ!
>>779 コマミソって体当たりしないぞ
全身火器まみれだし
むしろ常に浮遊してるし
コマミソのアルティメットアーマーこそ好きだ。
あれもコマミソじゃなかったら生まれなかったデザインかな。
そこはかとなくコピーXのニュアンス。
たまにはあのくらいブッ飛んでていい。
Xシリーズはイレハンでやり直して綺麗にまとめてほしいなぁ
X5から話がよくわからんなった、声も変わったりで違和感あったし
リメイクでるならイレハンX4くらいで完結してほしい
あと全然関係ないけど、腕にバスターつけてるキャラが好きだ
サムスにコブラ、オメガモンとかサナカンとか
不評な森久保もチャラ男キャラだったら上手いと思うんだよねえ
実際ダイナモは合ってたし
テニスの王子様でも酷い役やってたしなw
>>784 X4完結は幾らなんでも中途半端だろ
纏めるならX5のエピソードを上手く焼き直した方がずっと良い
エックスとゼロの宿命の対決がシリーズ全体の肝ならば
X4のエピソードは「あっても良い」レベルの重要度でしかないからな
リメイクの機会があるならばX5への繋ぎとして二人の過去を
より掘り下げたエピソードに変えた方が良い気もする
X4ではゼロだけじゃなくエックスにも過去の記憶を呼び覚ますエピソードが欲しかった
少なくともゼロとの対決に至る前までにはエックスも自分が何者なのか自覚しておく必要がある
あとエックス編にもヒロインキャラを…
ゼロにはアイリスいるのにエックスには裏切り者のデブ一人って酷過ぎる
ダブルがシグマから与えられた使命とエックスへの恋慕に揺れる美少女キャラなら問題なしw
最期はシグマの攻撃からエックス庇って氏にそうだなwww
ベタキャラすぎるなw
やっぱ善人デブ演じてた悪人ガリで良いや
何故イレハンでケイン博士を殺したのか
Σ周りの設定も変えてるし
別に使いにくい訳じゃないのに
なんで過去に作り上げた設定を変えるんだろう?
>>794 コマミソX8イレハンの頃からいるシナリオの人、池原まこと氏が
シグマがウィルス感染が原因でイレギュラー化な設定があまり好きじゃないんじゃないかな。
X8でもイレハンでもシグマはゼロウィルス感染じゃなくてエックスに影響されて野望が芽生えたみたいな原因になってるし
>>795 だからって変えていいって事にはならんけどな
残念なのはこっちはそれを受け入れるしか無いって事
ア○マス然り、たまったもんじゃない
イレハン2でX2とX5を一気にやって完結させることは不可能じゃないと思う。
X2の8ボス→X2のカウンターハンターステージ→X5の零空間という流れで。
Mega Man X Collectionってスワップマジック使えば国内版本体でも起動できる?
>>796 X8の場合は、今まではゼロウイルスに感染したことでシグマはイレギュラーになったって思われてたけど、実はウイルスに感染したことでイレギュラー化したわけじゃなく、自らイレギュラーになれるようになっていた、
つまり、今までは、人間の決めたルールには逆らわない、疑問を持たないようにプログラムされていたけど、その規制を破れるようになった、とも解釈できるから、まぁありじゃないかと。
あと、よくイレハンでX5をやって完結して、っていうけど、イレハンはXシリーズとはちょっと変わって、「レプリロイドやエックスの可能性、ひいては人類との共存のあり方をめぐる戦い」になっちゃってるから、ゼロとの決着をつければ完結ってわけにはいかないでしょ
前のXシリーズなら、その点はゼロシリーズに譲りますでよかったけど、イレハンのストーリーでそこに一定の結論を見出せなければ、わざわざストーリーを変更した意味がないし。
連投スマソ
アイマスと比べられるって最大の屈辱だな
いってしまえばイレハンはX7以下な出来と言っているようなもの
>>799 X8はシグマは感染して性格反転とか悪に目覚めたと言う設定自体が存在して明言されてる以上、
ルミネの"自らの意思で"でには当てはまらないので、どう解釈したってシグマかウィルスの性質に設定改変はしてある
アルティメットアーマーを貫く究極奥義の【幻夢零】をゼロが使える時点で
もう他のキャラクターの意味が無くなったよ・・
この先いくら強い敵が出てきても【幻夢零】で倒せるんだろう?とか
どうせ【幻夢零】よる弱い技なんだろ!とか疑問が付きまとうし・・
その幻夢零を無傷で通り抜ける事が出来るのがアルティメットアーマーのノヴァストライク
真・滅閃光て避けられるんだな
当時の電撃PSの記事でもうさっさと倒せ的な開き直りだったのを思い出した
レプリロイドを動物型にしたり、人間らしい顔をつけたりするのは
人間が親しみを持てるようにするためにしてるのかな?
途中でイレギュラー化した奴らはいいけど、最初から敵として製造する奴は
もっと外見をメカメカしくてもいいんではないかと思ったり
とはいえ、ほとんどのボスとかは正常なのがイレギュラー化した奴だしなぁ
動物だったら無数に居るからキャラデザインがしやすかったという
大人の都合です・・・
>>805 相手のその技を利用して間抜けなパターン化できるよw
ゼロさんがまるで床殴り代行のようになる
>>794 「続編を出すつもりはありませんよ。これは一話完結のifストーリーです」っていう意思表示だとずっと思ってた
違ったの?
一体ゼロのアースシェイカーはなんだったろうか?
>>808 あれ多分、X5ゼロなんてX2のゼロとパターンが一緒だし、
X2ゼロのセミチャージハメのオマージュと言うか代わりとしてあるものなんだろうなぁ
全然いらないけど
>>809 というか単純に「ロックマンXの設定を整理、再構成」なだけだろう。
ぶっちゃけエックスシリーズにケインって「レプリロイドを作った科学者」という立ち位置で
変えようと思えば帰れるし
エヴァ新劇みたいに最初は少しだけ違っていて
次からは新しい完結に向けて大胆に変えていく みたいな予定だったのかな
リメイクを5作も出せるとは考えていなかっただろうし
カウンターハンターをナイトメアポリスの代わりにドップラーの部下にして
X2とX3のシナリオを消化しましたよ〜
レプリフォースのコロニー落としを防げ〜Σが出たぞ〜でX4、X5を処理 みたいな
>>784 ゾナーとして活躍してたりで森久保全盛期だったからな
>>813 そもそもドップラーやレプリフォースってストーリー上必要だったのだろうか?
>>815 ドップラーはメガミッションからnゲストみたいなもんだしなぁ。
レプリフォースは、まあイレギュラーハンターに対抗できる組織としては
わからなくはない。扱いはどうしようもなかったけど
そんなこと言ったら、カウンターハンターもサーゲス以外いらないやん(ついでにシグマもいらない
というか、ぶっちゃけシナリオそのものが別にいらない
事実マリオ、カービィ、ソニックとかストーリー気にしてない作品が未だ定期的に出てるからなあ
ジャンルは違えどストーリー重視じゃないDQ、モンハンが売れて
ストーリー重視のFF、テイルズがいまいちなのも何かあるのかも
>>819 単純な話。今のゲーム業界は「シナリオ」を軽視しすぎ。
無理やりシナリオを入れろというわけじゃないけど
入れるなら入れるできちんとしてほしい。
だからライターとしては3流の月光とかが仕事が早いだけでいろんなところで使われているという現状となっている。
そう言えばロックマンXって「ストーリー重視」を謳いながら本職のライターすら起用されてないんだな
イレハン2か3が出たらマーティを隠しキャラとして使えるようにして欲しい。
Vガンもどきみたいな鎧も付けてくれたら昇天できる。
岩本キャラは無理だろ
岩本本人も、漫画版のオリ設定・キャラを本編に食い込ませるのは遠慮してるし
(あくまで無印よりは)ストーリー重視
X5はシグマでは無くゼロ(ゼロの場合はエックス)をラスボスにしていたら
自然な流れで完結出来たのでは無いかと思う
初期からずっとエックス対ゼロの宿命の対決を匂わせといて
何でシグマがラスボスなんだろうとずっと思ってた
そもそもX4の時点で何故前作でシグマウイルスは消滅したハズなのに
何の説明も無く復活したのかすごい疑問だった
しかもOPから元気に出てくるしw
思えばX4から理由のないシグマ復活が始まったな
正義がいれば、当然シグマも一緒についてくると思います
なんて開発担当がコメントするくらいだし
当時はワイリーオマージュで必ず最後のボスはシグマの法則を破りたくなかったんだろう
でも
>>825が言うようにX5は覚醒ゼロがラストでも違和感は無かったし
X4もわざわざ理由も無しにシグマを復活させないで(前作のウイルス抗体とはなんだったのか)
レプリフォースとの衝突で貫いてもよかったんじゃないの?
…と思ったけどシグマがいないとレプリフォースとぶつかる理由が生まれないか
ラスボス・Σの正体・暴走の原因とか、イレギュラーの発生する理由とか、作中世界で表面上言われてる(普通はこう考えられる)事と
しっかりプレイすると明かされる(におわされる)真実とで、謎を解き明かす要素になってる感じだったりするのに、
作品ごとに設定がコロコロ変わる風に感じられて、追求する気がなくなる。
これが人気低迷の理由の一つだろ絶対。
ラスボスやライバル兼親友が何の説明もなくな・ん・ど・で・も生き返る時点でシリアスなストーリーたりえないわな
結局本質的には本家と変わらないのにストーリー重視気取ってるからおかしなことになる
ケイン博士は何故Σの声を麦人さんで造ったのか
いえ、渋くていいんですけど
>>831 若いとナメられるから上に立つ存在として威厳ある声にしたとかじゃね?
っていうか、ロックマンみたいなアクションゲーってストーリーはついでみたいなもんだから、
コアなファン以外はあんま気にしてないんじゃないか、ストーリー
それよりも短く飽きやすいゲーム性が問題では
一見さんにしてみれば、高い金払って2〜3時間でクリア出来ちゃうゲームって損した気分になるじゃんなんか
たしかにな。
同じアクションゲームにしてもマリオやカービィと比べるとボリュームがまるで違うからな
かといってZXみたいな、ちょっとRPGみたいな要素を入れるのは個人的には微妙かな
新しいシリーズでやる分にはいいけど、無印やXはそのままステージ選択制でいてほしい。そうするとボリューム少ないからジレンマなんだが。
昔と違って今は、同じゲームを延々やり続けようと思う人は減っちゃってるだろうしなぁ
835 :
なまえをいれてください:2012/01/25(水) 13:46:44.81 ID:qkZ6pT3p
>>834 ソニックアドベンチャーみたいにエックス、ゼロ、アクセルで独自のストーリーを展開しつつ
各キャラの性能を生かせるようにステージ構成を変更するか完全に違うステージを用意すれば
ボリューム3倍にしつつOP+8ボス+ラストステージ4つの伝統的な構成はそのままにできると思う
>>836 >各キャラの性能を生かせるようにステージ構成を変更する
VAVAモードって敵の配置だけだけど、これやってるよな
X4のちょっと単調なステージ構成やX5〜6のキャラで不利有利が目立ち過ぎるところとか、
これをやれば解決しんではないかと前から思っていた。
しかしX7以降はもうダブルヒーローシステムがあるから、そういう路線変更をしてくれるか少し微妙だな
まあストーリーに関しては個人的にそんなかえなくてもX4やイレハンの各キャラ程度で十分かな
ZXはミッションの場所がわかりにくいのと
移動が面倒なのが難点だったな
確かにあっちの方がリアルだがステージ選択制の方がテンポは良いよな
しかも道中にザコもいるしミッションポイントに付くまでにザコを相手しないといけないから面倒だった
派生元のゼロからRPG的な要素を入れだしたけど俺は合わなかったな
武器のスキルアップやサイバーエルフ育成は完全に作業だし
>>820 シナリオを軽視したんじゃなく、世界観を統一することでシナリオが不要になったと考えるべき(あくまで売れ筋のゲーム)。
ただその売れ筋をコピーする所も当然出てくるから、劣化コピーしていくことで世界観があやふやになる。
そう言えばバイオハザードも一応5でスペンサーやウェスカーとの決着をつけながら6の発売決定してるんだよな
6以後のロックマンXと同じく余計な蛇足だと言われる作品になりそうな気がしてならないが…
バイオもあまりストーリーは気にしていない
バイオスレの雰囲気はXスレになんとなく似ている
>>840 これでウェスカーがまた復活してくるような事があればマジでシグマと変わらない
ウェスカーは人気がある分シグマよりマシじゃね
まるでシグマの人気が無いみたいじゃないか
自身の名前でタイトルを飾るDay of Σでシグマ株だだ上がりっすわ
ただしそれ見てなかったらただのハゲでゾンビのオッサン
やはり最大の原因は迷走時代のストーカー化?>シグマ株大暴落
あんなケツアゴをラスボスの座に置いたことがまず間違いなんだ
てかラスボス固定したのが間違い
ラスボス固定に向いたシナリオではなかったよな。
「またΣが陰で糸を引いているんじゃね」と考えて、エックスVS覚醒ゼロに熱中できなかった。
まあ実際Σがラスボスじゃなかったら寂しいけど
非シグマラスボスのエックス作品はコマミソとX8としかねぇーんだよな・・・
しかもX8のルミネは最初と最後にチラッと出るくらいで空気だったし
シグマもファンの中じゃ人気ない訳じゃないよね
でもラスボス云々以前にシグマの登場頻度はVAVAくらいでもよかったな。X3〜4とX6には別にいらないと思った。
この辺り組織の設定的にいくらでもやりようがあったから、特にいらないんだよな
でも個人的にラスボスがシグマでもメガミショッン3のシグマリミテッドみたいなのだったらありだったな
一応本人じゃないし、科学者が組織のボスのX3とX6でこのノリでだったらシグマがラスボスでもまあ許したよ。
シグマが操作出来るキャラになる日は来ますかね?
ヴァヴァが使えたときは興奮したけどやっぱケツアゴのあいつを動かしたい
X6なんか設定的にもゲーム内の強さ的にも残兵処理だもんなw
ただ、第一形態のコンセプトや復活が不完全って設定は良かった
ただ、デモシーンではあんなにベラベラしゃべってたのに
戦闘前の会話ではロクにしゃべれなかったのが謎だがw
>>828 カーネルの性格ならシグマが関わらずとも些細な切っ掛けでハンターと問題起こしてた気もするが
>>851 二次創作の中にはX1でシグマ本人は滅んでいてX2以後のシグマはシグマリミテッドと同じで
シグマの人格と記憶を持つ別人との解釈をされたものもあった(但し自分がコピーとの自覚はなし)
ファンの一解釈に過ぎないが公式のキャラの統一性の無さを思えば結構説得力はあると思った
でも、今回はどんな姿で出てくるのかな?
っていうワクワクがあった
巨大メカに顔がくっつくのはいいけど
顔まで巨大化するのは無し
新作発表いつか気になるんだが何月にイベントあってそこで発表とか決まってる?
ロックマンDASH3再起動プロジェクトのブログが唯一のソースだから
あそこに書いてあることが全てだよ
>>855 あり得る話だな。
ワイリー(サーゲス、アイゾック)もそんな感じだろうし。
>>858 問題はアレが信用できるかどうかなんだけどなw
公式のソースが信用度低い時点でおかしいが・・・
>835
やたら紹介しているソフトが多いレビューサイトは当てにならない
っていうか
>>835は批判内容が薄っぺらいしアクションゲームが下手な人なんだろう。
読んでてつまらん。
>>852 シグマに変身できるガードロイドが主人公だ!
しかしこのシリーズって本家のジョーとかゼロのパンテオン的な
ポジションの人型定番雑魚いないよね。
ノットベレーとか印象に残らんしガードロイドとプレオンが一応当てはまるくらい?
人型定番雑魚がいないのは一応毎回戦ってる敵は違う設定だからじゃない。
ノットベレーやガードロイドやプレオンは組織それぞれの雑魚だね
物足りない理由としちゃX1〜3にこういう雑魚がいないところか
X5は本当ならレプリフォース関係以外の雑魚は全ステージバラバラにするべきなんだろうけど無理あるし
X6はナイトメアがいるし、X6はそれでストーリー設定的に十分か
>>864 >X1〜3にこういう雑魚がいない
ビクトロイド(X3)の事も思い出してあげて下さい
>>865 マジかよ
プロジェクトでも何でもねえじゃないですか
>>867 これだな・・・
X9じゃなかったか・・・でもおもろそう
>>867 これマジネタ?
画面の比率的にDSじゃなくて3DSっぽいが、またおかしなことやりはじめたなぁ
こないだVCでワールド1配信したばっかやん……
>>866 確かにレプリロイドだけどビクトロイド改を含めて登場ステージ2つじゃん。
しかもその内1つは通常ルートじゃなくて隠しだから普通にやってたらでないし
人型でもないしレプリでもなさそうだから除外したけどヘッドガンナーやノートルバンジャーの方がX3の定番雑魚だろう
>>867 クラッシュマン相手にスナッチバスター使ってる時点でガセじゃないか?
>>872 か、メガドライブ版みたいに追加ステージで5作品から武器選べるとか?
まあが背の方が高そうだけど
下画面に1、2、3、4、5とあるな
歴代武器が使えるのかな
>>871 ビクトロイドは岩本版X3でドップラーの手下として大量に登場してる所為もあって
ドッペルタウンの兵士という印象が強いけどな
>>875 いや岩本版は岩本版だろう
ゲーム本編で受ける印象とは分けて考えてる。少なくとも俺は
個人的にビクトロイドはゲーム中での手強さも相まってあんまり雑魚兵士って印象がない
ノットベレーやパンテオン辺りと違って見た目にもあまりチープ感ないしなビクトロイド
エックスシリーズも3DSでまとめて出して欲しい
WiiのVCでX1と2は買ったけどWiiでやるのメンドクセ
>>879 それが実現すればDASH3の開発中止で3DSを買い控えたロックマンユーザーの注目を
再び3DSに集める事も可能…かも知れないな
所詮、移植作品なのでそんなに大きな動きにはならないだろうけど
3DSは勘弁だな
無理やりにでも2画面やタッチパネル使わせようとして
操作性が悪くなるのは目に見えてる
ワガママ言うなら出しません!!
一応DSでゼロコレとZXシリーズ出てるけど
タッチを無理に使わせてたのはZXAのタッチクナイくらいじゃん
画像にmania3dsってタイトルがつけられてるから3DSだと思う
これ25周年記念作品て事だよな?
ちゃんと国内でも発売してくれればいいけど
>>867 そのすぐ下のレス見る限り単なる妄想記事みたいだが…
↓
850 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 19:15:12.05 ID:NHrFaFnT
今リメイクするならこんな感じかなっていう記事
ってか記事が去年の2月18日だし
888ならX9かイレハン2!
PS3でX8とイレハンを配信してくれ。
設定まとめにライドアーマーとかは載せないの?
イレハン2だけはマジで出してほしいなあ・・・
かかれぇぇぇええ!
シグマの名前って「シグマ(シリーズ共通)」、「ネオシグマ(X2)」、「カイザーシグマ(X3)」は名前がエンディングで確認できるけど、
ゲーム中では確認できない名前(セイントシグマとかヘルシグマとか)は攻略本か何かに載ってるの?
書籍はロックマン10周年のモノとR20しか持ってないからワカラン
シグマはX4の第二形態が無茶苦茶な姿だよな。
あの武器構えた奴シグマじゃないだろ。完全にエイリアンじゃないか。
>>878 パンテオンとかノットベレーはいかにも量産型っぽいしね。
その点ガードロイドはスフィアとかスカイとかバリエーション豊富で
シグマに変身とか雑談居眠りで印象あったな。
確かにX4のラストのシグマは今でも理解できない
何で二体に分かれてるのか、あの銃を持った姿は何がモチーフなのか、なんでもう一体はグロイ大きな顔だけ状態なのか…
デザインとしては異彩を放ってるよな
レプリフォースの最終兵器由来かと思ったら別物だし
つーか自在に出たり消えたりしてる時点で実体ですらなさそうだよな
マジで何なんだアレ
打ち切り無関係に岩本版でX4のシグマ戦が端折られたのはいい加減シグマ戦に飽きてた事以外に、
最終形態をどう解釈したらいいのかわからないと言うのも原因の一つか
岩本版X4は自分的には黒歴史だな。
ゼロがバスターが壊れた腹癒せにイレギュラー化するという衝撃のシナリオの前には、
ゲーム本編のどんなシナリオも霞んでしまうわ。あとメットレスのゼロばっかり描き過ぎ。
X1~X3はオリキャラばっかだけど話の軸はゲーム本編からぶれてないのに……。
そもそもゲーム本編のシナリオ自体がダメ過ぎだけどな
レプリフォースの反乱経緯に関しては寧ろ岩本版の方が納得できる描写が出来ていたと思う
十分と言えるかどうかは微妙だがゲーム版よりはちゃんとレプリフォースが
反乱を起こさざるを得ない状況に追い詰められる過程が描かれてはいるし
エグゼや流星みたいなのがきてガッカリしないように
あまり期待せずに待っておこう
ロックマンってストーリーを楽しむゲームなの?
このゲームに関して言えば、ストーリーなんて気にもかけたことなかったな
別に深いシナリオでもないし、矛盾だらけで無茶苦茶
正直考察するだけアホくさい
このスレに沢山いる考察厨は馬鹿なんじゃないの
>>902 新作は出ないしシリーズ8本の内半分は駄作・凡作だし
稲船がストーリーに力を入れたようなこと言ってる割にお粗末なストーリーだし
プレイ中にシナリオはそんなに気にしてないかも知れないけど語るとなるとストーリーメインになるのは仕方ないんじゃないの
あのガンダムですら未だ矛盾点を多く抱えているというのに
>>899 バスター回路はエックスの活路を開くために悔いなく犠牲にしたやん
>>903 事実そうだと思うよ
だが考察する事に関してそれをお前にとやかく言われる筋合いもないけどな
まあ流石に考察つーか妄想レベルになってるのもあるような気がするけど、
別に悪いとは思わないし、なかったらなかったらで過疎るし。
実際スレが
>>658の言う通りなんだわ。
ロックマンって登場キャラがみんなステレオタイプなんだよな
エックスとか典型的な正義の味方キャラでアンパンマンみたいだし、
そのせいで一番盛り上がるエックスvsゼロ戦のセリフ回しがチープで拍子抜けした
作品の対象年齢を考えても、もう少しなんとかならなかったのか
まるで病院に行きたくなくて駄々をこねる子供みたいなゼロ
それを無理にでも連れていこうとするエックス
意外とそういうキャラじゃないのが増えたの第3以降な気がする
ダイナモとかゲイトとか
やっぱXシリーズの悪役で一番魅力的に感じるのはゲイトだわ
あ、シグマは別格ね
カプンコには愛想が尽きる
でも無印かXの新作を出してくれたら見直す
>>903 君に同意かな!考察が出だしてから雰囲気が気持ち悪くなった・・
このスレをよく見てた友人7人位がもう見なくなったし・・
じゃあ稲船叩きでもするか!
X4ってカーネルが大人しく話し合いしてりゃあんなことにならなかったと思うんだけど
いまだにカーネルが最初にエックスとかゼロを拒んだ意味がわからない
第三叩いている時の方がよっぽど健全だな
>>918 それは流石におかしいだろ
明らかに批判すべき点があれば第二だろうが駄遺産だろうが批判して然るべき
>>917 自分の道突き通す俺カッコイイ。とかやりたかったんだろう。
あそこはエックスとゼロで2つに分けてエックスであの後カーネル投稿事情聴取
ゼロのOPステージでレプリフォースがハンター襲撃してカーネル救出(に見せかけたシグマの策略)で
開戦にすりゃいいのに
ソウルイレイザーの話題になると殆どバグの話だな
サイバーミッションの画面固定バグの発生条件は何なんだ
>>915 つかXユーザーの考察好きは今に始まった話じゃないと思うが
ロックマンXを扱うファンサイトも初期ごろは考察系のサイトが多かった印象だし
敵役で好きなのはイプシロンとリディプスかな。
ルミネはもっと木っ端微塵に破壊されれば文句なし。
シグマとVAVAさんは別格。
俺はルミネ結構好きだったけどな
禿に飽きてたから相対的にってのもあるかも知れんけどXシリーズには珍しい
中性的な知性派って感じでこれはこれでアリだと思った
でも思えばルミネってハゲをラスボスから引き摺り下ろした以外の価値って皆無に等しくね?
X5の覚醒ゼロがこの役目を担ってくれれば最高だったのだが
元々シグマをイレギュラー化させたのもゼロだしな。
シグマからウィルスを操る全ての能力を奪い去った挙句、
用済みとして破壊するとかそういうシーンも見たかった。
>>925 茶番臭いシグマとのお約束バトルにやっと終止符が打たれると期待させてくれた功績は大きいな
まあ事実上シリーズ自体に終止符が打たれた状況になるとは思わんかったが
>>923 その管理人さんは公式設定と自己解釈はきちんと分けて明記してくれてるから悪くないんだがな
問題は注意書きをちゃんと読まずに勝手に公式設定として吹聴して回る奴であって
でも検索エンジンで引っかけた人とかいたら注意書きなんてまず読まないだろ。
無論、注意書きを読まなかったからと言って書かれた内容が
本当に公式なのかも確認せずに噂として広める奴もタチが悪いけど。
でも、と言っても解釈を発表する側には注意書き以上の注意喚起の手段は無いし
それでもガセの吹聴に加担したって言われちゃあどうしようもない
そうでなくてもネットの情報を信じるかどうかは受け手の責任だし
シグマ以外のラスボスを…というのも悪くはないが、ルミネやーダイパスは単純にカス過ぎた
特にルミネ第一形態、偉そうな台詞を吐きながらプレイヤーキャラに傷一つ付けられず、自身は大ダメージを受けている様子が涙さえ誘う
「今までイレギュラーハンターやレプリフォースがありながら 平和な時がひと時でもあったかい?」
「戦う事で全て片付けてきた君にそんな事いわれたくないね」
この時ばかりはゲイトが当を得過ぎてて吹いた
そういえばソニックジェネレーションは面白かったな
ロックマンXもロックマンワールドみたいな新作を出せばいいのに
GBCシリーズの新作でロックマンX3DSか・・・
近年ロックマンの新作はないし
ロックマンオンラインもいつまでも開発中だし
そういうのを出して欲しいという願望があるんだよね
もし出せるならXからX8までのボスをバランスよく競演させてみて欲しいな
そういえばソニジェネって新旧ネタの共演だったからこそ面白く感じた
まぁ全部は俺的バイアスだから気にしないでくれ
ロックマンの主役全員使えるクロスオーバーゲームを出せばみんな納得
安易なクロスオーバー物は駄作にしかならない
>>936 いつまでも開発中って、
近年のゲーム開発速度から言って別にまだ開発中でもなんら不思議ではない。
いつまでもたいした情報がないならわかるがな
考察房ちょーうぜ〜
そもそもオンライン自体、日本に上陸するのかどうかもわからんしな
一応日本でも配信の予定はあるとの事だけど今の状況じゃ何時中止になってもおかしくないし
何かスト鉄にメガマン参戦らしいけど、容姿はメガマンでキャラ設定はロックという風に
開発中止になった2タイトルが合体した怨霊がみたいになっててワロタw
>>942 あのキャラで誰が得すんだろうなw
相変わらずの不遇っぷりだわ
ブレードアーマークソすぎ
なにこれ
ブレードは他のアーマーに比べて若干使いにくさはあるけど
面によってはかなり役立つからまぁアリだと思う
8ボスを倒すタイムアタックするときは必ず使ってるな
すまん…
ブレードチャージもガードシェルバグの恩恵を受けるんだよな
>>947 何、気にすることはない
せやな
ちょww
果てしなくきめぇwww
ブレードのチャージショットがほとんどプラズマチャージなのはどうにかならんかったのか
というか、違いが分からん・・・
>>945 それって8ボスラッシュのタイムアタックってこと?じゃなくて8ステージクリアのタイムアタックってこと?
ボスラッシュのことならガードシェルありでも弱点武器使わないならタートロイド以外、
俺はブレードじゃむしろ裸エックスよりボスが強く感じるくらいなんだが、早くなるなら意外。
>>952 威力が低い、見た目がショボイ、プラズマの発生に条件あり
こんなとこか
ネタ切れの塊みたいなショットだよな
>>953 エックスで8ステージクリアしてついでにシグマも倒すタイムアタックの場合で。
タートロイドは腹側にまわってチャージヤンマーでいくらか削った後、右壁側に寄ってジャンプ→ギガアタックとやればギガアタックが4、5回ヒットして回転攻撃来る前に倒せる
ただしギガアタックのヒット数が安定しないので2、3ヒットしかしない事もある
特殊武器無し8ボスラッシュならゴリ押ししない限り普通のエックスの方が楽だと思う
早いかどうかは比べた事ないからわからないけど
ブレードは、ガードシェルバグとマッハダッシュが使いこなせるようになれば中々使ってて面白いアーマーだと思う
本家2のメタルブレード以外のブレード系武器はしょぼい
小学生の時にボンボンで読んでからずっと気になってるんだけど
なんか悪いロックマンXが出てくるゲーム尻ませんか?
エクスとかヘクスとかそんな名前の
その命、神に返しなさい
俺を好きにならない奴は邪魔なんだよ!
>>959 尻ねえ・・・
ロックマンシリーズの女性キャラは尻に敷くタイプが多そうだ
まあ、それはともかく
悪いエックスというのは、イクスかな?メガミッションの
ゲームじゃなくカードダスだな
メガミッションとサイバーミッションってどっちも本家ワールドに近い構成だけど
制作側は企画が被ってるようには思わなかったのだろうか
次スレ頼む
>>962 イクスでした。本当にありがとございました。
カードダスだったのかー。おもちゃとかもあって
いつゲームが出るのかずっと待ってた。。。
次スレだれも建てないようなら建ててくる
すまん、建てられなかった…
他の人頼む
やってみる
イレハンをエックスとVAVAそれぞれのHARDモードでクリアしたんですけど、
この上更にやれることってありますか?
>>971 いや、特にないね・・・
こういうクリア後のやり込み要素が皆無なのも問題だよな・・・エックスって。
iPhoneのXになら・・・
VAVAなら武器を変えて再チャレンジとか
お気に入りの組み合わせを探すのも楽しい
>>941 ドラゴンボールオンラインとは違って
日本に向けてのサービスも始める予定があるだそうだが
しかし見てみたいものだな
3Dステージの2D化と2Dステージの3D化
>>971 そこまでボリュームを要求するようなら
もうコマンドミッションの続編を作るしかないな
イレハンのクリア後のフリーモードは特にアイテムが多いX5以降では全てに搭載して欲しかった。
周回性よりこっちの方がロックマンにはいいと思う
ボスアタックモードを入れて欲しい
X8に似たようなのがあったけど、何故か時間制限がついててがっかり
延々とボス相手に回避練習するのが楽しいんだからじっくり戦わせろよ
VAVAで初期装備クリアに挑戦したけど
初期装備の使い勝手が良すぎるからあまり縛りにならなかったな