ロックマンX part175

このエントリーをはてなブックマークに追加
1なまえをいれてください
>>950がスレ立てすること。取り逃げ厳禁。
立てられない・立てたくない人は>>950が近づいたら書き込まないように。

[ロックマン&ロックマンXオフィシャルコンプリートワークス] 価格:¥3,360(税込)
http://www.capcom.co.jp/rockman/goods/goods_b001.html

[イレギュラーハンターX ロックマンロックマン バリューパック] 価格:¥2,990(税込)
http://www.capcom.co.jp/value_pack/rockman.html

[PSP イレギュラーハンターX] 通常版:税込5,040円/カプコレ(廉価版):税込2,079円
http://www.capcom.co.jp/psp_x/

[ロックマンX8] PS2版:税込6,090円 /Windows版:税込2,970円/サントラ:税込2,520円
http://www.capcom.co.jp/rockmanx8/

質問は↓をよく読んでから
Xスレまとめサイト
http://www.geocities.jp/rockxmatome/
Xシリーズ設定まとめサイト
http://www18.atwiki.jp/xsettei/
Xスレ過去ログまとめサイト(途中まで)
http://xkakolog.web.fc2.com/

ロックマンX part174
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1323349411/
2なまえをいれてください:2012/01/03(火) 03:15:06.63 ID:d+juTyJW
■ロックマンシリーズ関連スレ
ロックマンスレッド Part90
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1314594556/
ロックマンDASHシリーズ総合スレ コブン58体目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1319315436/
ロックマンエグゼ 2chの電脳111
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1324768625/
流星のロックマン 99MHz
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1323692238/
3なまえをいれてください:2012/01/03(火) 10:10:22.98 ID:8tNbdU55
>>1
4なまえをいれてください:2012/01/03(火) 15:30:10.35 ID:WVi62B0m


X9とイレハン2を諦めない!!


5なまえをいれてください:2012/01/03(火) 20:03:11.56 ID:nPJuMO4L
ロックマンXシリーズ キャラ総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1321711625/
6なまえをいれてください:2012/01/03(火) 20:13:57.53 ID:XfT5R0wH
>>1

キャラスレは落ちては消えて、とうとう総合スレだけになったか
7なまえをいれてください:2012/01/03(火) 20:38:28.23 ID:FaKGHmk8
シグマスレもあるにはあるが・・・

シグマパレス営業中 2日目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1278734563/
8なまえをいれてください:2012/01/04(水) 20:19:05.26 ID:tw3ndzqU
何だかアプリ版X4もVC版X2もそんなに評判になってないようで何だか寂しい
移植作品とは言え両作ともユーザー評価の高い作品なだけにもう少し話題になるかと思っていたのだが
9なまえをいれてください:2012/01/04(水) 20:21:46.84 ID:LmZE+Aa7
移植作品なんてそんなものだろう
オリジナル版が余程の有名作品でない限りそんな話題になる事は無いと思う
10なまえをいれてください:2012/01/04(水) 20:24:55.18 ID:MiX5hiY8
GCコンではプレイしている人はいるだろうか
AジャンプBショットZダッシュでプレイしている
11なまえをいれてください:2012/01/04(水) 21:25:33.95 ID:XgNSSf4c
>>1

前スレ
>>997
結果的に売れたし、売れるだろうと思う。
鬼武者に力を入れるのは問題ない(それはそれでさびしいけど)
が、稲船の発言見ると「興味なくなったから適当にしといて」だからなぁ。
印象としては悪いと思う。

>>8
ベタ移植だからなぁ。
リメイクならともかく
12なまえをいれてください:2012/01/04(水) 21:39:13.53 ID:0d8v2Xwd
>結果的に売れたし、売れるだろうと思う。
>鬼武者に力を入れるのは問題ない(それはそれでさびしいけど)

経営陣に反対されていた時点で十分問題だったと思うがなぁ…
結果として鬼武者はヒット作になりはしたが企画時点で上の承認を取り付けられなかったという事は
やはり相当な不安要素も孕んでいたという事だろうし
13なまえをいれてください:2012/01/04(水) 21:44:24.06 ID:0F72U123
因みにこの当時、ロックマンX5は経営の反対に遭わなかったのだろうか?
X3、X4と大幅に売上が落ちていく中こちらも結構リスキーなタイトルだとは思うのだが
14なまえをいれてください:2012/01/04(水) 21:45:58.92 ID:+FHGqqHF
開発費を切り詰めてロックマンXのネームバリューだけで売れば
そこそこ採算合うと判断されたんじゃね?
15なまえをいれてください:2012/01/04(水) 21:48:35.03 ID:cvL6WlwV
>>14
その意味だとX5は十分経営陣の期待にこたえた事にはなるな
16なまえをいれてください:2012/01/04(水) 21:49:28.52 ID:bIrQls2t
今更だが>>1

>>12
>経営陣に反対されていた時点で十分問題だったと思うがなぁ…
売れない物は作るな、という思想らしい辻本一族は
新規タイトルは基本的に嫌っていた(いる)んじゃなかろうか
17なまえをいれてください:2012/01/04(水) 21:50:16.29 ID:MiX5hiY8
>>7
ロックマンXに引っかからんかったから忘れてた
一時期えらい伸びたよな
18なまえをいれてください:2012/01/04(水) 21:56:14.30 ID:TkQwXgdV
>>16
確かに辻本一族のそういう保守的な姿勢も大いに問題だっただろうけど、
会社に鬼武者が確実に利益をもたらす事をきちんと説明できてさえいれば反対する理由もなかっただろう。
それを怠って既成事実だけ先に作り上げる稲船の姿勢も一社員としてどうかと思う。
19なまえをいれてください:2012/01/04(水) 22:01:59.59 ID:cXx6iBRX
仮にも給料もらっている相手を騙している事に何の罪悪感も覚えてないどころか
却って手柄を誇っているような発言している辺りは流石に問題だよなぁ…
こういう態度取り続けていたなら自主退職に追い込まれたのも当然の結果だったように思う
20なまえをいれてください:2012/01/04(水) 22:08:03.06 ID:N7dbGn+f
いくら辻本家が保守姿勢でも新作タイトルの立ち上げ自体を禁止してたわけでもないだろうしな
21なまえをいれてください:2012/01/05(木) 01:23:29.74 ID:yWBsq6fk
ソウルイレイザーのイーサ&ソウェル?はあまり話題にならんな
苦手ボスなんだが、みんなはそれほど苦労してないのかな
エクストリームオクトパルドの竜巻突進も
22なまえをいれてください:2012/01/05(木) 01:28:29.97 ID:IPUgUXlt
稲船…どんはん…承認会議…
そう言えばカプコンは企画が承認会議に通ったら本開発する前に試作品作って
また承認会議に通してOK出たらやっと本開発出来るんだよな。
X9やイレハンはどこまでいったいだろう。
もうここまで新作ないと、あったかもしれない試作版か、通らなかった企画書だけでもみたいわ
23なまえをいれてください:2012/01/05(木) 01:41:01.14 ID:IPUgUXlt
>>21
GBの番外編だから影薄いだけじゃないかな。無印のワールドもそんなに濃くはないし
話題に上がっても調整不足の上を行く存在のバグが目立つから、いつもそっちの話題になってしまうんだよね
サブタンク満タンにして弱点武器乱射で俺は倒してるよ、まともに相手できないよそいつら…。
24なまえをいれてください:2012/01/05(木) 05:26:35.15 ID:sjjHfh0r
>>22
試作版や企画書自体が存在しない可能性の方が高いのが悲しいとこだがな
25なまえをいれてください:2012/01/05(木) 05:28:20.79 ID:Vs7SaMFs
ロックマン新作の企画を経営側に持ちかけた時点で門前払いされそう
26なまえをいれてください:2012/01/05(木) 06:05:05.64 ID:CdQoZPF/
VCのX2やってて思ったんだが、カウンターハンターはなんで「我々の計画にはあのレプリロイド(ゼロ)の力が必要」だったんだ?
結果的にはエックスとゼロを戦わせることになってたが、カウンターハンター的にはもともとは部下もしくは自分たちでエックスを倒せるつもりだったみたいだから、ゼロの利用目的は別にあったはず。
エックスを倒す事以外にシグマやカウンターハンターの力をもってして不可能でゼロを使えばできる何かがあったのか?
27なまえをいれてください:2012/01/05(木) 07:16:38.34 ID:Bd0+PbH0
そもそもカウンターハンターの「計画」っていうのがよくわからない
サーゲスにとっては「ゼロを使ってエックスを倒すこと」?
シグマはX1と同じく人類抹殺(ゼロも利用する)?
アジールとバイオレンは上司のシグマと同じ?
28なまえをいれてください:2012/01/05(木) 09:04:07.19 ID:Brc78c8h
>>26-27
カウンターハンター達の第一目的はシグマを復活させる事だった思うよ
ゼロの利用目的は制圧、エックスと戦わせて倒させるのどちらも当てはまる気がする
もしかしたらシグマを復活させるのにウィルスが必要=ゼロが必要?と思ったがそれは考えすぎか
29なまえをいれてください:2012/01/05(木) 09:50:45.32 ID:Bd0+PbH0
セリフ見直してきた
アジール「自分たちの目的にはあのレプリロイドの力が必要」→何のために?
ケイン博士「カウンターハンターはゼロをイレギュラーとして蘇らせるつもりだ」→何のために?
シグマ「どうやらカウンターハンターの作戦も失敗のようだ」→カウンターハンターの作戦とは?
シグマ「だが安心したまえ。楽しい趣向を用意してある」→カウンターハンターの「作戦」とゼロは関係ない?
シグマがどのタイミングで復活したのかさえわかればなぁ
30なまえをいれてください:2012/01/05(木) 09:52:56.87 ID:Ol+ai3dq
>>28
後付の結果論ではあるけどサーゲス=ワイリーなら気づいていてもおかしくはないんじゃない。
31なまえをいれてください:2012/01/05(木) 13:41:43.57 ID:4hz2+K5Q
>>28
シグマ復活ってボディのこと?それとも勢力圏を取り戻すこと?
32なまえをいれてください:2012/01/05(木) 18:44:27.97 ID:IPUgUXlt
>>24
イレハンはともかく
X8のアクセルED的に続編出す気あったみたいだし、没食らった企画書くらいならありそうだけどなぁ
33なまえをいれてください:2012/01/05(木) 19:30:42.82 ID:Vs7SaMFs
そう言えばアジールやバイオレンはサーゲスの正体がワイリーだと知っているんだろうか?
34なまえをいれてください:2012/01/05(木) 20:54:21.73 ID:Brc78c8h
>>31
ボディの方

>>33
恐らく知らないんじゃないかね
X2の時点でシグマが本来エックスとゼロがどういう関係性にあるかを知ってる事を考えるとシグマにだけ正体を明かしてると思われ
35なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:05:24.07 ID:RB7/JAXk
まあアジールとバイオレンはハンターさえ狩れればそれで良さげな感じだしな
シグマやサーゲス(ワイリー)が何を企んでいようと然程興味もないだろうし
36なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:10:33.92 ID:CdQoZPF/
シグマとワイリーが手を組んでるのってX2とX5だが、シグマはX2の時点で
・ゼロは最後のワイリーナンバーズ
・ゼロの本当の敵はエックス

ってところまでは知っているみたいだが、X5で

・X4の後からエックスとゼロについて色々と研究をして素晴らしい事実がわかった。
・だからウイルスで清めることによってゼロの真の姿をみようとした
・パートナー(ワイリー=アイゾック?)について「私以外にお前(エックス)を憎む人物がいたのだ」と言っている

って感じのことを言ってるからX2でどこまで知っていたのか微妙になってくるよな
X5での「素晴らしい事実」ってのはウイルスを使えばゼロを覚醒させることが出来るってことなんだろうか
37なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:19:39.35 ID:4hz2+K5Q
ゼロ覚醒させて気に入らない連中皆殺しにしようとしたんじゃないの?
X8でコピーが「お前は、このシグマと同じ…究極の破壊者となり得るポテンシャルを持っていると言うのに…」
っていってたあたり
38なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:22:56.55 ID:YSBytgvp
でも覚醒後のゼロが都合よくシグマの敵ばかり殺してくれるとは限らないだろ
下手すりゃ自分にまで被害が及ぶかも知れないし
39なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:25:51.68 ID:4hz2+K5Q
シグマなんて確証もないにやたら自信たっぷりでドヤ顔で話すようなやつだぞ
ほんとに何を根拠にあそこまで調子コケるのか
40なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:26:36.05 ID:dcSEIo6X
シグマの力の源であるウイルスも元々はゼロのものだしな
戦ってもX4回想の繰り返しになりそうだし、運が良くても従属させられそう
41なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:28:54.09 ID:mRmVmOpa
零空間での戦いでは覚醒ゼロがエックスとの対決を優先してくれて
シグマ的には助かったと言った感じだな
42なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:31:09.05 ID:83lR2DCS
シグマ自身は何度でも復活できるからやられても問題にならないんだろう
43なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:35:19.09 ID:CdQoZPF/
いや、覚醒させた理由自体は「エックスとゼロを戦わせても無駄だった」って言ってるからエックスとゼロの同士討ちもしくはどちらかが敗れるのを狙ってたんだじゃないか?
上で書いたが、X2の時点で覚醒ゼロの本当の敵はエックスだということはわかっていたわけだし

あと、もう一つX5で気になるのはゼロに対して「お前がわしを倒しても死が待っている。今覚醒しないとお前の生きる道はないぞ」と言ってるとこだな
全く意味がわからん。ゼロは覚醒せずに放置してるといつか死ぬのか?
44なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:35:50.23 ID:QE9MkW81
1の時は偽物だったから2で調子に乗るのはまあしょうがないけど
3辺りからはもっと謙虚にというか何としても勝つというような執念が感じられるようになってるほうが自然な気がする
45なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:37:41.04 ID:Mtirv0lD
>>42
でもゼロはシグマウィルスを取り込んで自分の力にする事も出来るからな
ゼロを強化してしまった上ウィルスの力も失ってしまえばシグマに復活の術はないだろう
46なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:42:33.40 ID:Ol+ai3dq
シグマがどれほど信じていたのか不明だが
ゼロに関してはワイリーからの情報が元だと思うから、
ワイリーがシグマをだまして肝心の情報を与えなかった可能性もある。
47なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:43:12.44 ID:hJJGF0Sx
>>43
覚醒しないうちはウイルスを操る力が不完全でシグマ同様に本来備わっている不死性も発揮出来ないって事じゃね?
だから覚醒しない(=イレギュラーである自分を受け入れない)場合、普通のレプリロイドと同じように
何れは死の運命を背負ってしまうとそう言う風に俺は解釈していたけど
48なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:46:06.74 ID:NIngQnF+
>>46
まあワイリーにしてみたら何もかもシグマに教えてやる義理もないだろうしな
都合の良い事ばかり吹き込んで利用していた可能性だって十分あり得る
49なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:46:41.67 ID:Ol+ai3dq
>>43
エックスに倒される運命、という感じじゃない。
「いずれ時期が来ればお前はイレギュラー化する。今完全な覚醒をしておかなければ
お前ではエックスには勝てない」という感じで
50なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:52:27.99 ID:NIngQnF+
>>47
ゼロの場合、覚醒とか関係なく死の運命とは無縁な気がするけどなw
51なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:58:50.23 ID:HPVPZzPG
エックスを倒すこと以外はシグマとワイリーの利害は一致してないと思う
シグマは自分がトップに立とうとしてるけど
ゼロが最高傑作と思ってるワイリーはそんなこと望んでないのでは。
52なまえをいれてください:2012/01/05(木) 22:01:44.90 ID:Ol+ai3dq
>>51
そういやさX5の協力者ってワイリーっていう記述あったっけ?
エックス編で協力者というのは覚えているんだけど。
53なまえをいれてください:2012/01/05(木) 22:04:43.28 ID:qs6v0o65
>>51
そうして考えた場合シグマの野心は些か身の程知らずが過ぎる気がする
シグマの持つチート能力って結局ワイリーやゼロによって与えられたものばかりだしな
54なまえをいれてください:2012/01/05(木) 22:06:04.45 ID:HPVPZzPG
>>52
たしかゲーム中に「ワイリー」の語は出てきてなかったと思う。
公式書籍で明言されてるのはカプコンのコマミソ攻略本に
「元々はエックスを倒すためにワイリー博士によって作られた存在」
ってゼロの紹介欄に書いてある。
55なまえをいれてください:2012/01/05(木) 22:06:35.26 ID:Ol+ai3dq
まあシグマは狂っているから、ある意味かつてあった知能がなくなっても不思議じゃない。
ラスボスとしては微妙になるが
56なまえをいれてください:2012/01/05(木) 22:08:16.43 ID:Ol+ai3dq
>>54
じゃあ極端な話X5の協力者が「ワイリー」じゃないという可能性もあるのか。
まああのタイミングでそれはないだろうけど。
57なまえをいれてください:2012/01/05(木) 22:10:54.28 ID:qs6v0o65
>>56
サーゲスの正体と同じで稲船流に言えば「想像の余地を残した」ってとこなんだろうけど
現状提示されている設定の中で他の可能性を考慮する材料が皆無な状況で
「想像の余地」も糞も無いと思うんだよなぁ…
58なまえをいれてください:2012/01/05(木) 22:17:20.25 ID:Ol+ai3dq
>>57
まあ自分で行ってもなんだけど「協力者がワイリーじゃない」なんていうのは極論だからね。
59なまえをいれてください:2012/01/05(木) 22:29:22.15 ID:Brc78c8h
>>51
利害が一致してるから協力してる風な感じだよね
自分の目的さえ達成できればどっちがどうなろうと知った事じゃない
お互い利用してるつもりでいるんだろう
60なまえをいれてください:2012/01/05(木) 22:55:22.22 ID:IPUgUXlt
まあトップの意味にもよるな
最強のレプリロイドのトップならウィルス能力は元々ゼロの物だし、ファイナルシグマWなんて渡す余裕あるみたいだから、シグマなんて覚醒したゼロの相手にはならないと考えてて元々眼中になんてなそうだけど。
世界のトップ、世界征服の話なら、パワーバトルだかのフォルテEDの頃はゼロが完成すれば世界征服に使うみたいなこと言ってるけど、
Xシリーズの頃は世界そのものよりゼロ自身へ執着し、またロックマンXを倒すことにしか執着してないようにも見えるし
>>54資料にも別に世界征服が目的のロボットとは書いてないしな。
Xシリーズの頃のワイリーだと無印の頃とキャラが変わってて、エックス倒した後に世界征服するつもりなのか、エックスを倒せばそれだけで目的が達成されるのかよくわからないんだよな正直。
61なまえをいれてください:2012/01/05(木) 23:10:36.43 ID:HPVPZzPG
エックスを倒した後ゼロはどうするんだろう。
イレギュラーとして追われるようになったとしても
ゼロに対抗できるレプリロイドはいそうにないし。
ゼロ本人は野望を掲げてるわけじゃないし…
62なまえをいれてください:2012/01/05(木) 23:12:01.21 ID:4hz2+K5Q
>>61
俗世を捨てて恒星間旅行にでもいくんじゃないの
63なまえをいれてください:2012/01/05(木) 23:16:14.16 ID:+efIwz/V
接近戦用の武器のみで戦うエレガントな戦法
あの美声
赤系統/黒系統
名前はゼロだが、どうもライバルのほうを連想してしまうな
64なまえをいれてください:2012/01/05(木) 23:18:29.43 ID:ukp084q4
クワンガーとスタッガーは同じ第17部隊の友人らしいが、実際の戦闘ではスタッガーは特段何も言ってなかったじゃないかーい
65なまえをいれてください:2012/01/05(木) 23:20:21.19 ID:4hz2+K5Q
>>63
ゼロ「俺バスターあったら普通に使うけど?セイバーよりあっちのほうが強いもんな」
66なまえをいれてください:2012/01/06(金) 00:21:48.56 ID:0aujNLqA
>>61
用がない者は生きていてはいけない
とか呟いて自分の頭をバスターで吹っ飛ばす
67なまえをいれてください:2012/01/06(金) 05:13:12.04 ID:FCh7rJmr
ツインバスターライフルを使うわけか
68なまえをいれてください:2012/01/06(金) 06:32:08.04 ID:2tEDUycF
>>53
確かにその通りだな
シグマってどう転んでも最後はワイリーに裏切られて使い捨てられる末路しか待ってない気がする
69なまえをいれてください:2012/01/06(金) 07:10:58.41 ID:nc88/GQM
X4のキノコが無強化ノーダメで倒せぬ

X4の8ボスってコイツだけが飛び抜けて強いよね……
70なまえをいれてください:2012/01/06(金) 08:31:07.85 ID:FCh7rJmr
>>69
わかる。分身されると手が付けられなくなる
エックスはやったことないけど、ゼロの場合は本当に「このタイミングなら斬ってすぐ逃げられる!」って時が来るまでひたすら回避するしかない
71なまえをいれてください:2012/01/06(金) 09:28:41.41 ID:1y0yzzVX
フクロウルも強い気がする
72なまえをいれてください:2012/01/06(金) 09:41:31.84 ID:GTSKTst2
X4は最終的にマシュラムとフクロウルの二強だよな
ドラグーンとビストレオは初めは強いかなと思うけど慣れてくると
楽に完封出来るようになるし
73なまえをいれてください:2012/01/06(金) 10:11:25.32 ID:nc88/GQM
梟で一番怖いのは四つの風を出して囲んでくる攻撃
避け方間違えると詰むし……
74なまえをいれてください:2012/01/06(金) 12:31:49.50 ID:QCfTj5ye
俺は3方向ビーム?を地上で撃ってきたときのほうが厄介だと思ってる
エックスならバスターで消せるんだけどなー
75なまえをいれてください:2012/01/06(金) 17:37:51.53 ID:M6rC43vX
>>72
ドラグーンは>>69の無強化ノーダメと言う条件となると、
ライジングファイアみたいのが降り注いでくる技があるから、
ビストレオと同列に語る程ノーダメが楽ではないと思うが
76なまえをいれてください:2012/01/06(金) 20:49:08.36 ID:tAwDgk3+
フクロウルはレプリフォース籍のボスの中じゃさり気に最強な気がするな
どっちかと言えば頭脳労働者っぽいのに
77なまえをいれてください:2012/01/06(金) 21:25:38.68 ID:v22JC5Wa
会話だけ見てると「参謀長」の肩書に似合わないくらい脳筋っぽいが
78なまえをいれてください:2012/01/06(金) 21:28:23.00 ID:j2Cauow5
フクロウルの智略家としての側面も作中で反映して欲しかったがゲーム的に難しいんだろうな。
岩本版コミックでも結局生かされる事の無かった設定だし。
79なまえをいれてください:2012/01/06(金) 21:30:19.28 ID:0tb7527A
しかし、漫画のフクロウル戦で壊滅状態でフクロウルが恐怖していたけど、
ゲームだと結構似たようなことやっているようなぁと思ったw
80なまえをいれてください:2012/01/06(金) 21:32:19.92 ID:LUZeUzQp
>>70
基本ダッシュジャンプで大きく円を描くように動いてれば意外と普通に避けられる
あっこれ無理じゃねと思っても意外と簡単に避けられるの
シグマ第二のブーメラン4発出してくるのは全く避けられる気がしないけど
81なまえをいれてください:2012/01/06(金) 21:33:56.87 ID:oMa6UzQx
でもキノコって漫画版だと瞬殺されてたよな
代わりにキバトドスがえらく強かったけど
82なまえをいれてください:2012/01/06(金) 21:38:16.83 ID:BGdCRnv/
>>78
連載が打ち切り食らってなかったら或いはってのはあるけどね
力攻めに頼らない的確な采配でエックス達を追いつめていくフクロウルを是非見てみたかった
83なまえをいれてください:2012/01/06(金) 21:44:36.25 ID:DKibNlTX
アルティメットアーマー装備後じゃあ
8ボスは相手にならないんじゃないか、漫画的に
ドラグーンも最後はあっけなくやられたもん
84なまえをいれてください:2012/01/06(金) 21:45:50.37 ID:0tb7527A
>>83
多分、フクロウルが作戦でエックスを追い詰めようとするのをすべて力づくでねじ伏せる回だろうな。
そこでアルティメットの強さを演出するだろうし。
85なまえをいれてください:2012/01/06(金) 21:52:25.28 ID:65dKbbMz
またはレプリフォース側の作戦指揮全般をフクロウルに担わせても良かったんじゃないか?
他のボス達は現場指揮官みたいな扱いで
86なまえをいれてください:2012/01/06(金) 21:54:37.03 ID:P2c7d3sp
>>85
それはそれで命令に従わない陸軍の脳筋どもに手を焼かされそうだなw
87なまえをいれてください:2012/01/06(金) 22:42:32.15 ID:T/lzDph2
「正々堂々戦わなきゃ」のカーネル派と「勝つためには手段を選んでられない」のフクロウル派で対立状態に陥って
挙句の果てにカーネルは視野狭窄に陥りフクロウルもフクロウルでカーネル謀殺(未遂)しようとするわという
悲惨な有様になってたX4の二次創作があったなぁ。
88なまえをいれてください:2012/01/06(金) 23:17:08.32 ID:MoffuS3v
漫画版のX4はえらく理不尽な理由でエックスが殴られてたのを覚えてる。
あれってただの八つ当たりでは
89なまえをいれてください:2012/01/06(金) 23:33:20.42 ID:+FKV9Kpb
>>87
あの面子なら十分あり得る事態だな
敵が内部分裂状態なら警察が軍隊に戦争で勝利するという無茶展開にも一応の説得力も出るし
90なまえをいれてください:2012/01/06(金) 23:40:16.35 ID:Cu5gVQuK
>>89
イレギュラーハンターって警察のようなものってだけで規模が現実の警察と同じくらいな訳でもないんじゃないの?
少なくとも現実の警察は艦隊やら空挺やらは持ってないし
まあ結局エックスとゼロしかレプリフォースとは戦ってないけど
91なまえをいれてください:2012/01/06(金) 23:42:41.92 ID:prAmK8D6
イレハンの規模は普通に現代社会じゃ軍隊クラス

確か設定では総員が自衛隊以上じゃなかったか?
92なまえをいれてください:2012/01/06(金) 23:46:02.54 ID:4bS2cY/I
シグマの現役時代はともかくX1終了時点で既にその規模は1/4だし、
その後も数ヶ月〜半年ピッチでシグマが大規模なイレギュラー事件を起こしてくれるから
戦力の回復もままならないどころかこの間にもかなりの犠牲を生んでいると思う
X4の頃になると単純な数字比較ではレプリフォースの足許にも及ばない戦力しか残ってないんじゃないか?
93なまえをいれてください:2012/01/06(金) 23:47:49.16 ID:prAmK8D6
大丈夫だ
レプリロイドなんざいくらでも作れる
94なまえをいれてください:2012/01/06(金) 23:52:53.97 ID:M6rC43vX
あんなデカい規模の組織を作ってしまうんだから
シグマ以前に過去に大きなテロをしたイレギュラーがいたり、大規模なメカニロイドの暴走事件でもあったんだろうか
ゼロ入隊時期からしてやっぱりウィルスなんて、関係ある奴もいるけど、なくてもイレギュラーは普通に発生するんだろうな。
95なまえをいれてください:2012/01/06(金) 23:55:11.21 ID:1ifwTHP/
実際ケイン博士の日記に登場するイレギュラーはウィルスとは無関係に発生している
作中でもワイリーやシグマ絡みじゃない、この世界の社会そのものが生み出す
そういったイレギュラーにもっとスポットを当てて欲しいものなのだが
96なまえをいれてください:2012/01/06(金) 23:56:15.68 ID:prAmK8D6
>>94
プログラムのエラー、電子頭脳の故障、俺達レプリロイドの高度な情報処理能力のいわばケツだな。
97なまえをいれてください:2012/01/06(金) 23:56:19.08 ID:0tb7527A
>>94
あれ?どっかにレプリフォースって「災害対策」も兼ねているようなこと書いていたような気がする。
98なまえをいれてください:2012/01/06(金) 23:57:32.74 ID:totqCXp2
>>91
>確か設定では総員が自衛隊以上じゃなかったか?

その設定は初耳だな。
出来たら出典明記の上、設定Wikiのハンター関係の頁にでも記載してくれたらありがたい。
99なまえをいれてください:2012/01/06(金) 23:59:26.85 ID:prAmK8D6
>>98
まーまってくれ探してみる

こっちもうろ覚えだから期待しないで
100なまえをいれてください:2012/01/07(土) 00:01:52.89 ID:eiKGhhSL
てか、レプリフォースは災害対策メインかと思ってたわ

>>76
ああ、フクロウル苦手ボスだったな、と思ったら設定上の話か
101なまえをいれてください:2012/01/07(土) 00:09:32.75 ID:zRGNXDk7
そもそも>>90の言う通り「現在の警察にあたる様なもの」として定義されていながら
空挺部隊とか艦隊とか持たせているのはやっぱ変だよな
イレギュラーハンターって警察と軍隊の区別がついてない人が考えた設定なのかと思ってしまう
102なまえをいれてください:2012/01/07(土) 00:13:01.00 ID:H7c1vx3A
>>100
災害対策が主任務だったなら「史上最強の軍隊」を名乗るには自信過剰が過ぎるだろ
殆ど戦争経験がないのによくそこまで大言壮語が吐けるものだと
103なまえをいれてください:2012/01/07(土) 00:16:48.68 ID:BcAywkG7
史上初のレプリロイドのみの軍隊(ハンターは警察なので除外)って事で最強を名乗ってるだけじゃね?
流石にそれ以前に存在していた人間の軍隊よりは普通に強いだろうし
104なまえをいれてください:2012/01/07(土) 00:27:34.79 ID:d/0MfW40
>>97
安価ミスか?
イレギュラーハンターの話だ
105なまえをいれてください:2012/01/07(土) 00:51:51.15 ID:9I4bXJ2C
>>101
まあレプリフォースとか見てても軍隊や軍人がどういうものなのか理解出来てるとは思えんしな
106なまえをいれてください:2012/01/07(土) 01:41:03.65 ID:Rcx2hx6l
ddrパッドでロックマンX4

ttp://www.youtube.com/watch?v=3DmfdEB_x38
107なまえをいれてください:2012/01/07(土) 02:11:04.42 ID:TG0UcR1A
違うコントローラーでプレイするのもアリかもしれん
といっても家にあるのはアケコンくらいだが
108なまえをいれてください:2012/01/07(土) 07:33:29.85 ID:k0ORpJxi
>>101
それなりに勉強してないと警察と軍隊の区別なんてつかないだろうよ
109なまえをいれてください:2012/01/07(土) 07:37:29.33 ID:HvGA/5YH
>>108
幾らなんでもそれはないだろw
ただそれは別にしてもハンターが警察と軍を兼ねているみたいな言及もなしに
艦隊や空挺部隊が存在しているってのはやっぱ違和感あるな
公式設定ではハンターが警察に当たる組織である事だけしか言及ないし
110なまえをいれてください:2012/01/07(土) 07:41:42.47 ID:rG4eitDR
でも現実の警察の活動目的は犯罪者の殺害じゃなく取り締まりだしな
一方でイレギュラーの殺害を目的とするイレギュラーハンターとは当然組織の性格も大きく異なる
常時武力行使の必要が生じるハンターが警察でありながら軍隊的な性格を帯びてくるのは当然のようにも思えるが
111なまえをいれてください:2012/01/07(土) 10:14:59.42 ID:p0Mu7mOK
Xシリーズ史上.最も愚かなキャラベスト5!!

・シグマ
・ドラグーン
・カーネル
・ダグラス
112なまえをいれてください:2012/01/07(土) 10:37:10.30 ID:nZ+xjsBf
このスレ史上.最も愚かな奴ベスト1!!

・パンダ
113なまえをいれてください:2012/01/07(土) 11:04:31.32 ID:xxjxrq98
久しぶりにX8やりたいなあ……ついでにミンサガも
押入れからプレステ2引っ張り出してくんのだるい
114なまえをいれてください:2012/01/07(土) 11:11:49.15 ID:rertPy34
つい最近存在を知ったのですが、イレギュラーハンターXって買うべきですか?
X3〜X6はプレイしてるはずですが、SFC持ってなかったので元のXはよくわかりません
115なまえをいれてください:2012/01/07(土) 11:13:23.01 ID:rG4eitDR
寧ろ買って売上に貢献してやって欲しい
116なまえをいれてください:2012/01/07(土) 11:44:53.74 ID:TG0UcR1A
おもしろいぞ
117なまえをいれてください:2012/01/07(土) 11:45:47.89 ID:FDtU9Ghu
>>76
ただの災害対策チームのディノレックスも中々強いな
118なまえをいれてください:2012/01/07(土) 11:57:33.27 ID:ixGKb2Zx
どちらかと言えば戦闘専門みたいな奴の方が弱い傾向にある気がするなレプリフォース…
ビストレオやキバトドスなんかは明らかに蛮勇以外にとりえが無さそうなのに
119なまえをいれてください:2012/01/07(土) 12:34:51.47 ID:rertPy34
はい
DL版でも貢献できますかね?
120なまえをいれてください:2012/01/07(土) 13:28:37.40 ID:pfT59UGq
中古よりもダウンロード版の方が貢献度高そう。
121なまえをいれてください:2012/01/07(土) 13:45:40.91 ID:T8E+9bYc
ダウンロード版ならVitaでも遊べるのでオヌヌメ
122なまえをいれてください:2012/01/07(土) 14:09:05.46 ID:fvqfKt1M
貢献したってモンハン新作の資金にされるだけじゃねーの
123なまえをいれてください:2012/01/07(土) 14:20:21.85 ID:yCkoPj0E
そうかも知れんが売上実績が低迷したままじゃ次回作の望みすら持てないからな
地道にでも布教してかないとシリーズに先はないぞ
124なまえをいれてください:2012/01/07(土) 14:33:15.03 ID:e2yKWitp
続編を望むならカプコン経営陣が「これなら売れる」と思ってくれるだけの売上実績は必要だもんな
一本、二本売れた程度じゃ何も変わらないだろうけど
125なまえをいれてください:2012/01/07(土) 14:36:08.90 ID:8a6tYgYf
X4アプリ版がある程度ロックマンXの人気再燃に一役買ってくれるかなと思ったんだけど…
やっぱりそう都合良く行かないか
126なまえをいれてください:2012/01/07(土) 14:40:33.00 ID:sJPD51Nj
>>124
塵も積もれば山となるって言うし
1枚2枚の積み重ねが大事だと思う
127なまえをいれてください:2012/01/07(土) 14:44:34.39 ID:NgL/bdMX
X4以降のレプリフォースってどういう扱いだっけ
総司令官や士官、大物レプリはほぼ全滅してペガシオンだけX5に登場してるけど
穏健派で反乱に参加していなかったか
全てはシグマの策謀だった事が露呈、
あるいは総大将のジェネラルの死を知って士気が下がって投降したのか
128なまえをいれてください:2012/01/07(土) 14:55:55.27 ID:TREa4qIy
発見即処分が義務付けられているイレギュラーの法制度上、投降なんて認められないだろうから
不参加組だった可能性の方が高いと思われる
129なまえをいれてください:2012/01/07(土) 15:04:43.64 ID:ysQioaMU
そもそも反乱の原因が原因だからな
レプリフォースだってカーネルの暴走に付き合って
自分から無意味にイレギュラー認定されるような真似をする奴ばかりでもないだろ
ペガシオンもカーネルの件に関しては「仕方ない」って認識だったようだし
130なまえをいれてください:2012/01/07(土) 15:11:16.23 ID:2WSnyeTZ
>若さ故に情熱余って失敗をおかすことも。

なんて書かれている割に寧ろレプリフォース所属のボスの中じゃ
一番冷静で失敗が無さそうな印象を受けるんだがペガシオン…
ぶっちゃけ同じ空軍のフクロウルとは性格設定逆でも良かった気がする
131なまえをいれてください:2012/01/07(土) 15:13:37.39 ID:uGhpomF3
>>127
ディノレックスもレプリフォース所属だぞ
レプリエアフォース(空軍)の長官であるペガシオンと地位を並べる大物かどうかは知らんけど
132なまえをいれてください:2012/01/07(土) 15:48:17.88 ID:xhv5kFbQ
ペガシオンもそうだけどXシリーズのステージボスって特撮で言う一般怪人とは
一概に同レベルだと言えない大物クラスの肩書を持つボスも結構いるよな
X1なんかシグマと同じ部隊長クラスが三人もいるし
133なまえをいれてください:2012/01/07(土) 15:51:18.35 ID:SBfl9Sii
レプリフォース空軍って陸軍辺りに比べるとなんとなくエリートっぽい気がする
あんまり野卑な感じがしないと言うか
134なまえをいれてください:2012/01/07(土) 15:56:29.90 ID:VR3cLMXz
つかレプリフォースに限らず空軍ってエリートがなるものじゃないの?
135なまえをいれてください:2012/01/07(土) 16:01:33.21 ID:23I4rjuT
>>130
軍隊の癖にやたら感情で動く奴の多いレプリフォースにあってペガシオンの冷静さは貴重なレベル
ウィルスによって暴かれた本性にはジェネラルやカーネル兄妹を奪われた激しい恨みつらみはあったようだが
理性さえ正常ならそれを呑み込んで冷静に応対できる辺りはやっぱ出来た人だとの印象が強い
カーネルを尊敬していたと言う設定だが、逆にカーネルこそペガシオンの振る舞いを学ぶべきだろう
136なまえをいれてください:2012/01/07(土) 16:08:09.17 ID:d/0MfW40
海軍ってスティングレンだけか
アイツも陸軍に比べればましだったな
137なまえをいれてください:2012/01/07(土) 16:10:26.68 ID:DTozrzvv
まあ陸軍がカーネル含めてダメ過ぎるんだがな
138なまえをいれてください:2012/01/07(土) 16:15:18.99 ID:qiotgKvE
>>130
フクロウルとペガシオンは性格逆でも良かったと言うか、むしろ逆にすべきだと思う
どちらかと言えばカーネルの無分別さを諌める役目にした方が智将としての設定も生きたと思うのに
139なまえをいれてください:2012/01/07(土) 16:16:05.44 ID:lvApgpv/
駄遺産にさえまともな人物が描けているというのに稲船ときたら
140なまえをいれてください:2012/01/07(土) 16:18:00.88 ID:kV9Umn/h
X5は稲船がシナリオプロット提供してるんだしボスの人物像も稲船の設定じゃないのか?
141なまえをいれてください:2012/01/07(土) 16:22:42.14 ID:NgL/bdMX
完全にイレギュラー化した場合は内心思ってた恨みつらみをぶつけて来るけど
それまでは至って冷静だもんな>ペガシオン
142なまえをいれてください:2012/01/07(土) 16:28:15.52 ID:BRkBRyIi
実際のとこペガシオンはカーネルの何処を尊敬していたんだろう?
作中に描かれている範囲ではどう考えてもペガシオンの方が出来た人だけど
143なまえをいれてください:2012/01/07(土) 16:30:24.49 ID:UCwijBPl
カーネルを尊敬していたと言うよりアイリスとお近付きになりたいので
兄貴とも仲良くしてただけだったりしてw
144なまえをいれてください:2012/01/07(土) 17:30:12.57 ID:d8UKuFNn
アイリス「ごめんなさい。馬面はちょっと^^;」
145なまえをいれてください:2012/01/07(土) 17:40:14.65 ID:d/0MfW40
アイリスってソルイレの頃からゼロのこと好きなんだっけ?
146なまえをいれてください:2012/01/07(土) 19:35:40.16 ID:GNo+BFHc
>>145
大概の女性キャラはゼロの事好きになりそう

人型レプリロイドって基本端正な顔立ちだけどゼロは別格だもん
声もイケメンだし性格も良い意味でも悪い意味でもワイルドだから
147なまえをいれてください:2012/01/07(土) 20:20:05.54 ID:/GspdGVI
ブリーフ丸出しだけどな
148なまえをいれてください:2012/01/07(土) 20:26:24.43 ID:NgL/bdMX
髪がなければ5割ぐらいファンが減るはず
149なまえをいれてください:2012/01/07(土) 20:39:56.21 ID:kQ1NVJth
人型なのにわざわざブサイクに作られたシグマの立場は?
頭脳、戦闘力、指揮能力全てに秀でた最強のレプリロイドとして生み出されたのに
ツラの拙さだけはどうになならなかったものか…
150なまえをいれてください:2012/01/07(土) 20:41:43.31 ID:d/0MfW40
あれがブサイクとかゴツいおっさん好き全否定だな
151なまえをいれてください:2012/01/07(土) 20:49:23.07 ID:FDtU9Ghu
>>132
X7なんて、メインキャラ(アクセル)のライバルが8ボス中にいるくらいだもんな
あとX5のローズレッドも、ぶっちゃけラスボスにしてもいいくらいの設定だろ
152なまえをいれてください:2012/01/07(土) 21:02:19.16 ID:YkpBGCUn
>>149
人間がヤツに特別な感情を抱かないようにするには
あのくらいの面構えでいいよ
あのツラならイタズラされる事も無い
153なまえをいれてください:2012/01/07(土) 22:20:11.67 ID:TG0UcR1A
取っ手が壊れたハサミを未だに使っている
154なまえをいれてください:2012/01/07(土) 22:22:35.56 ID:TG0UcR1A
間違えた

X3のチャージ武器の使い道がよく分からん
スピニングブレードとか
155なまえをいれてください:2012/01/07(土) 22:26:27.31 ID:6B03jviy
>>149
逆にわざと強面にしたって線もあるんじゃないの?
ボス戦前に会話が挿まれるようになってからエックスとかゼロは毎回毎回一度は
ガキ扱いされて馬鹿にされてるような気がするし……
156なまえをいれてください:2012/01/07(土) 22:30:00.97 ID:duDi72HO
スピニングブレードのチャージ?タイガードやドップラーステージ1の中ボス相手に使えばよろし
チャージこそあまりありがたみが無いけど、癖のあるX3特殊武器の中では高火力で主力武器だと思う
157なまえをいれてください:2012/01/07(土) 22:36:11.72 ID:IzhtznN5
>>155
まあ威厳ある姿をかたどるのはよくあることだしな。
イレハンのムービーとか見ると、あれでよかったと思うし。

>>156
X3だと一番使いやすいのはトライアードサンダーかなぁ。
チャージは強力だし、通常武器も隙ないし。
158なまえをいれてください:2012/01/07(土) 22:45:25.89 ID:nhdNaHZl
アクセルと同じハイパーモードや変身能力があるスパイダーもつまりは新世代型レプリロイドだったってことなの?
159なまえをいれてください:2012/01/07(土) 22:47:50.36 ID:GNo+BFHc
>>158
だからスパイダー=ダイパスではない

スパイダーはギガンティス産、ダイパスは恐らくアクセルと同じ
160なまえをいれてください:2012/01/07(土) 22:52:46.80 ID:nhdNaHZl
>>159
じゃあ本物のスパイダーは最初から本編には登場していなかったわけかあ・・・
161なまえをいれてください:2012/01/07(土) 22:55:55.86 ID:IzhtznN5
>>160
その辺はいろいろと解釈できる。
スパイダーに本物がいて本編途中でリディプスが入れ替わった説
スパイダーはいたけど本編に入れ替わった説
スパイダーは最初からいなかった説。と
162なまえをいれてください:2012/01/07(土) 22:56:23.36 ID:GNo+BFHc
>>160
途中までは本人だったと思うよ

ダイパスはなんだかんだで政府軍の極東司令部の長官だから
アレだけの期間、席を外せるわけがない
163なまえをいれてください:2012/01/07(土) 22:56:46.67 ID:IzhtznN5
間違えた。
スパイダーはいたけど本編前に入れ替わった説
164なまえをいれてください:2012/01/07(土) 22:59:35.99 ID:IzhtznN5
>>162
その辺どうなんだろうなぁ
ゲーム的なシステムで四六時中ずっといるけど
本編描写見ると通常時はそれぞれ別行動みたいな感じだし、
それにその長官の側近を自分の息のかかった人物にすれば
ある程度はごまかし聞くんじゃないかな?
165なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:01:54.88 ID:GNo+BFHc
>>164
軍隊はデスクワークじゃないんですよ
しかもギガンティスの一件の最高責任者だということをお忘れなく
166なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:02:51.35 ID:IzhtznN5
>>165
だったら逆に好都合じゃねえの。
「連絡できない」状況を作るには。
167なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:05:33.97 ID:GNo+BFHc
>>166
エックスを欺くだけならそれでいいけど
168なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:08:33.12 ID:nhdNaHZl
>>161-162
なるほどなあ
こういう考えてて面白い想像の余地っていいな

NPCと違って実際に使うことが出来るキャラだし
アクションじゃなくてRPGだからキャラ描写も細かくなる分
同じような裏切りポジのキャラ(X4のダブルとか)より一層破壊力が増すね
169なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:09:27.84 ID:IzhtznN5
>>167
それにギガンティスの件でいうなら「極秘任務」である程度のシャットダウンはできる。
定期連絡なら部下にでもできるし。

というか部下も変身できるんだから偽物ぐらい簡単に用意できるんじゃね?
と今思い出した。
170なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:11:34.44 ID:IzhtznN5
>>168
組織とかそういうのが設定されている分、エックスシリーズってむしろRPGの方が合う感じもする。
171なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:25:46.86 ID:GNo+BFHc
>>169
>というか部下も変身できるんだから偽物ぐらい簡単に用意できるんじゃね?

え、そんな奴いた?
172なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:27:46.26 ID:IzhtznN5
>>171
最後の再生ボス。
あれアクセルの変身能力使った奴じゃなかったっけ?
最初そんなことアクセルがいっていたはずだけど
173なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:28:31.21 ID:nhdNaHZl
>>170
コマミソってモブですらキャラが濃い印象だったよ
逆にアクションだと会話シーンが限られてるから難しいだろうけど
イレハンのアニメはその分ゲームでは表現し切れない部分を描いて
世界観の厚みをつけるのに成功してたよね

もしもイレハンが大売れで後のシリーズもリメイクされて
細かいアニメなりで補足されてたらなぁ・・・ってつい思ってしまう
174なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:29:10.65 ID:GNo+BFHc
>>172
DNAデータ元にボディだけを復元したのがあの再生ボスたち

本編の再生ボスと同じ
175なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:33:37.71 ID:IzhtznN5
>>174
あぁ、すまん。アクセルのコピーと同じっていう感じだから勘違いしていた。

でもあれができるなら自分の偽物くらい簡単に用意できね?
176なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:37:48.06 ID:IzhtznN5
>>173
程度はあれど、ある意味ゲームで前日談を初めて描いだもんなぁ。イレハンムービー。
ああいう補足的なもので別メディアでやるっていうのはいい感じだね。
177なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:38:44.52 ID:GNo+BFHc
>>175
だから俺は本人が直接出向いたんじゃなくコピーの自分を送ったと思うんだよね
178なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:42:19.93 ID:IzhtznN5
>>177
そこはいろいろ解釈できるなぁ。
俺はリディプスがフォースメダルを自分の手のもとに置いておきたいから
「本体が出向いて、偽物がリディプス」という解釈。
179なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:46:21.14 ID:IzhtznN5
あぁ、そういえば「逆」もありえるんだよな。
スパイダーが正体でリディプスが偽物。
本編開始前にリディプスを殺して成り変わった。という説もあるな。
180なまえをいれてください:2012/01/07(土) 23:57:52.02 ID:nhdNaHZl
>>179
俺も上で言われるまでそう思ってたんだけど
よく考えたらその場合
司令部の重鎮をどうやって組織内に潜り込んで処分するかに困る気がする
周りに気付かれず変身して入れ替わるために、他のレプリ達の目を盗んで暗殺するのはほぼ不可能にも思えてくる
181なまえをいれてください:2012/01/08(日) 00:01:26.99 ID:gN2W+IJl
>>175を勘違いさせたアクセルの台詞っ
“僕の力に似たコピー能力“か、
リベリオン幹部の再戦ボスがいないのってスパイダーがパーティー抜けた後だからってことなんだろうか、
戦ったボスからはダイパスがこっそりコピーショット的な何かでDNAコピーしてたってことだよな、でもボロックにトドメさしたのもダイパスなのにコイツのはコピーしなかったんだよな、
まあ超フォースメタル持ってないと糞だったんだろうなボロック
182なまえをいれてください:2012/01/08(日) 00:01:26.82 ID:Ru2jaYZi
>>180
もぐりこむだけなら簡単。
あとは誰か1人士官クラスと入れ替えできたらモブを使った1人何役かでやっていけばいいし

上もいつでもだれかいる、というわけでもないんだし。
時間さえあれば不可能ではないよ。
183なまえをいれてください:2012/01/08(日) 00:02:47.64 ID:LUgsk5yR
ステルスがあるじゃない
184なまえをいれてください:2012/01/08(日) 00:06:39.18 ID:Ru2jaYZi
>>181
それもちょっとした伏線だったかもしれないね。
まあ名前でバレバレだったんだろうけどさw
185なまえをいれてください:2012/01/08(日) 00:11:57.81 ID:8LOuaTfE
そういえばステルスも使えるんだった
思い返してみると変身能力含めてこれほど賞金稼ぎに適した能力はないな
そう考えると時間はかかるとはいえ
>>182で言うように時間はかかれど入れ替わるのにも可能性が感じられてくるね
186なまえをいれてください:2012/01/08(日) 00:56:42.09 ID:gN2W+IJl
でもそのスパイダーが正体説、リディプスが新世代型ならX8の描写がゲーム的な演出だけの物じゃないなら、
8ボスやシグマをコピーしたガードロイドは死ぬときは元の姿に戻るし機能停止したリディプスはリディプスの姿のままなんだよな
187なまえをいれてください:2012/01/08(日) 01:12:24.56 ID:ZZZ1FdIG
たまにはエールのことも思い出して下さい
188なまえをいれてください:2012/01/08(日) 02:00:13.32 ID:NxHMiOiN
話が進むごとに基地のレプリロイド達の台詞変わるから見回るのが面白かった
189なまえをいれてください:2012/01/08(日) 07:48:19.88 ID:V87nsxAD
X3の特殊武器は
・トライアードサンダー(硬い敵にぶつかって電撃発生装置が落下するときくらいしか隙が無い)
・フロストシールド(小型なら大抵一撃で倒せる。回復アイテムがとてもよく出る)
・スピニングブレード(威力が高い)
・レイスプラッシャー(VAVAやマンダレーラに効くので持ってると便利)
・トルネードファング(大抵のアイテムが取れるようになる)
これ以外はどうにもパッとしないし、チャージバグホールとかアイテム回収以外どこで使えと言いたくなる
190なまえをいれてください:2012/01/08(日) 09:11:08.59 ID:7ENzGy/g
X3は腕パーツがうんこだから、特殊武器をよく使ってた記憶がある
191なまえをいれてください:2012/01/08(日) 09:16:58.49 ID:ocf+juk9
もうX3くらいになると特殊武器システムにも限界があった感がある
元々本家シリーズから引き続いて踏襲した要素である上、
Xシリーズは通常とチャージ二通りの効果を持たせないといけない分ネタ切れも早かったしな
192なまえをいれてください:2012/01/08(日) 10:01:11.67 ID:7ENzGy/g
4以降の特殊武器はほぼ全てゴミだよな
193なまえをいれてください:2012/01/08(日) 10:10:11.27 ID:vXRSSnmo
毎度8個も作ってるからそうなるんだよ。
遊ぶ側もバスター含めて9種類もある(しかも毎回性能が変わる)武器を使いこなせるわけないじゃないですか。
194なまえをいれてください:2012/01/08(日) 10:32:08.03 ID:KqHO8clh
特にエックスはロックマンと違って基本性能が高いから特殊武器を使わないと困難な状況もできにくいしね
アーマーで強化するとなおさら特殊武器を使う必要性がなくなるし
それでもロクゼロで特殊武器を手に入れられなくなって寂しかったけどな
195なまえをいれてください:2012/01/08(日) 10:32:44.65 ID:esblU9qF
まあそういって特殊武器を減らしたりしたら叩かれるんだろうな
Xシリーズは売り上げ的にもゲーム的にもX5くらいが限界だったな
196なまえをいれてください:2012/01/08(日) 10:57:52.75 ID:mdsKlf+z
逆にメタルアンカーのチャージはコレ撃っときゃいいっていう立ち位置だ

>>191
本家シリーズは特定の武器だけチャージ可能なんだよな
そのほうがまだよかったかも
197なまえをいれてください:2012/01/08(日) 11:05:49.18 ID:Ru2jaYZi
>>191
まあ属性もかぶるしねぇ。
すでに最初の段階で無印で50種類近くも出ていたしな。

そういう意味じゃコマミソの武器自体を変える、というのは長期向きかもしれない。
ある程度使いまわせるし。
198なまえをいれてください:2012/01/08(日) 11:32:18.19 ID:LUgsk5yR
ストーリーや設定に凝りたいならRPGの方が向いてるしね。
コマミソはいい出来だったのになぁ…
199なまえをいれてください:2012/01/08(日) 12:08:44.05 ID:PibwGiZY
イレギュラーハンターは警察兼世界規模の軍隊。レプリフォースは地球規模の軍隊。
惑星を破壊できる程の兵器所有とか凄すぎるわ。本家の100年後なんだし、別の惑星
のロボットの存在とかあると思う。
200なまえをいれてください:2012/01/08(日) 12:53:00.17 ID:cbCNTo2b
本家3の時点で他の惑星まで元素を採掘しに行けてたらしいし、コロニーがあるみたいだし
順当に技術が発達していたなら火星辺りに植民していてもおかしくなさそうだけれどね。
201なまえをいれてください:2012/01/08(日) 13:05:08.58 ID:z8fv8R/L
デューオとかいたしな
202なまえをいれてください:2012/01/08(日) 13:12:30.47 ID:lCowLshM
>>200
たかだか100年前の建築物であるライト研究所が遺跡扱いだったりする辺り、
順当に本家時代の文明社会が発展した世界観でもなさそうだが
203なまえをいれてください:2012/01/08(日) 13:34:30.60 ID:xvuBJkzN
スパアドにいたってはワイリーを凌駕するほどの科学技術をもった
機械生命体が有史以前の地球に送り込まれていたというとんでもっぷり
204なまえをいれてください:2012/01/08(日) 15:56:53.91 ID:gN2W+IJl
>>194
X8のアクセルも特殊武器がないとキツい性能だったな
205なまえをいれてください:2012/01/08(日) 16:18:21.02 ID:KqHO8clh
>>204
それでもX7、X8はキャラチェンジがあるから特殊武器の必要性は薄れてるよね
206なまえをいれてください:2012/01/08(日) 16:35:44.60 ID:IqzQGCP8
X8はボス戦以外の道中だと何かよっぽどのことでもない限り特殊武器全然使わなかったなぁ
207なまえをいれてください:2012/01/08(日) 16:37:58.13 ID:hR9RFiVj
エックスのは使わなかったけどゼロとアクセルは頻繁に使ってたよX8
208なまえをいれてください:2012/01/08(日) 16:40:34.00 ID:1TYi9uzc
アクセルはパンダ武器連射しながら歩いてくだけで道中はほぼ無敵
あとレイガンが連射性凄いからメインで使ってたな
209なまえをいれてください:2012/01/08(日) 16:44:01.51 ID:gN2W+IJl
>>205
それでも特殊武器使わないアクセルは交代しても…って性能な印象だった。

後X7のキャラチェンジは特殊武器の必要性を薄くしてる程の性能の良さと差が個々キャラにないと思う
ゼロの性能はあえて使おうと思わなきゃ使わないような性能だし、
基本射撃優遇なゲームだしでエックスとアクセルは特殊武器は同じ
210なまえをいれてください:2012/01/08(日) 16:57:38.00 ID:mdsKlf+z
アクセルの武器は使い勝手よくて無限
エックスの武器は微妙で有限
なんだこの差は・・・エックスは特殊武器以外の要素が強いからいいけど
ドリフトダイアモンドは割と使ったか

>>198
雑誌の投稿コーナーでは結構コマミソの話題あったから売れてないと聞いてビックリしたな
211なまえをいれてください:2012/01/08(日) 16:59:44.65 ID:1TYi9uzc
散々言われてるけどX8のエックスは地上にいないと撃てない特殊武器多すぎ
212なまえをいれてください:2012/01/08(日) 17:59:51.78 ID:7ENzGy/g
X8はエックスゲー

ゼロとか多段ヒットだったPS時代に比べて火力ねーし、3Dだから判定分りづらい
……まじで使えない
ウンコは特殊武器ないと辛いし紙耐久
213なまえをいれてください:2012/01/08(日) 19:11:03.65 ID:gN2W+IJl
>>212
X8ゼロは通常攻撃の火力はあんぐらいでも大丈夫だと思うけど
必殺技の氷龍昇 焔降刃 雷光閃の火力が隙だらけにしては本当に低いと思う。氷龍昇は連続ヒットもんだけど判定がわかりにく過ぎる。
ここらの技はゼロシリーズのEXスキルみたい火力でも良かったんじゃないかと思う
214なまえをいれてください:2012/01/08(日) 19:17:56.85 ID:KqHO8clh
>>212
X8は
アルティメット>アーマーエックス≧Σブレード>>通常ゼロ≧白アク>アクセル>通常エックス
って感じだったな。黒ゼロは長短あるから人によるかな?
215なまえをいれてください:2012/01/08(日) 19:19:58.78 ID:VSUtzr1/
俺は断然
黒ゼロwithΣブレード
螺旋剣が便利すぎ
216なまえをいれてください:2012/01/08(日) 19:44:23.72 ID:chlHCG8L
>>212
むしろエックスはPS2以後火力の向上ぶりが異常
もはやアームパーツなんて不要なくらいフルチャージバスターの威力、攻撃範囲が高まっているしな
217なまえをいれてください:2012/01/08(日) 20:41:48.60 ID:mdsKlf+z
羅刹旋バグってどれほど研究されているんだろう
ショートカットできたりするけど、変な現象が起きたことは今のところ無いな
218なまえをいれてください:2012/01/08(日) 20:50:24.55 ID:VSUtzr1/
>>217
平行世界を旅した
219なまえをいれてください:2012/01/08(日) 20:54:33.42 ID:RjkpOudd
>>214
それ、個人的な使用頻度の話じゃなくて
性能のことなら通常エックスが一番下ってのはないと思う。
無強化の各キャラ縛りしたときエックスが一番簡単だった。
220なまえをいれてください:2012/01/08(日) 20:54:36.36 ID:BdIoKttn
イレギュラーハンターXむずかしい
ペンギンのくせにフットパーツ隠しやがって
221なまえをいれてください:2012/01/08(日) 21:09:42.93 ID:Rd0e9GQz
X3ってなんでボスにとどめ刺したときのヒットエフェクト音無くしちゃったんだろ
222なまえをいれてください:2012/01/08(日) 23:40:23.14 ID:xvuBJkzN
マヴカプ3のゼロがバスター撃ったときに「あろまいと」
とか言ってるけど本当はなんと言ってるのかな?
223なまえをいれてください:2012/01/08(日) 23:45:18.31 ID:7ENzGy/g
>>220
パーツ位置は初見では面食らうよね

ゲームの難易度自体はシリーズ最低レベル
ボスが全体的に少しずつ弱体化してる感が
224なまえをいれてください:2012/01/08(日) 23:47:05.33 ID:8Q7i8FkY
ハードモード未プレイだが、イレハンのXモードは全く苦労せずに進めたな
VAVAモードのオープニングステージが一番きつかった
225なまえをいれてください:2012/01/09(月) 00:06:53.59 ID:kaePXCaf
>>224
ハードとは名ばかり。
ダメージが増えたりとかいうことは一切ないよ
ボスの攻撃パターンが少し増えるだけ

ペンギンは追加技のおかげで最弱ボスを脱却した
226なまえをいれてください:2012/01/09(月) 00:23:41.22 ID:E99H60k0
VAVAの肩部武器は特に初期のフロントランナーの火力だと基本斜め上と上の雑魚用なのに、
初めたばかりの頃はVAVAのシンボル武器だからと沢山使おうとするよね
227なまえをいれてください:2012/01/09(月) 01:15:27.16 ID:G+0L8xXI
イレハンも俺の口出しがあったらもっともっと良くなった。
228なまえをいれてください:2012/01/09(月) 04:28:18.02 ID:9mwdNXJu
VAVAハードは最初のステージが一番の難所
229なまえをいれてください:2012/01/09(月) 04:35:12.35 ID:xOjhv1ig
>>227
稲船さんこんなところで何やってはるんですか
230なまえをいれてください:2012/01/09(月) 06:05:18.80 ID:NZH/qv1u
ロクロクとイレハンの失敗はどちらも1単体でリメイクしたことにある気がする。
本家1〜3、X1〜3をそれぞれ一気にリメイクしていればよかった。
231なまえをいれてください:2012/01/09(月) 06:47:49.63 ID:Be2Rkxmm
いや、DSを馬鹿にして当時さっぱりだったPSPで出したからだろw
モンハンがブレイクした後だったらまた違ったかもしれんが、同じカプコンでも
ロックマンと稲船にはPSPを引っ張る力は無かった
232なまえをいれてください:2012/01/09(月) 06:50:10.35 ID:E99H60k0
いっきに3作分リメイクとかそんな多額そうな開発費基本的に降りないだろ
その方針で実現してもしわ寄せでそれぞれがしょぼいリメイクになるのが明白で、今のイレハンのクオリティにならないと思う

ロクロクはリメイクと言うよりほぼ完全にコンストがメインのゲームにするなら3くらいまででもありかもしんないけどさ
233なまえをいれてください:2012/01/09(月) 15:19:57.21 ID:9nbXkBnw
>225
ペンギンはビックリするほど強くなってたな
元々攻撃パターンは豊富だったから壁蹴りによる絶対的な安全地帯が確保できなくなれば
確かに厄介そうなボスだとは思っていたが
234なまえをいれてください:2012/01/09(月) 15:22:25.01 ID:4QzRXpsY
でも同時に持ち味を失ってしまったとも言えるなペンギーゴ
初心者でも簡単にノーダメ撃破出来る弱さだったからこそキャラ立ってたとも言えるんだし
235なまえをいれてください:2012/01/09(月) 15:23:34.40 ID:L71Z33aw
無印ロックマンで言えばトードマンが強敵化しているようなものだもんな
236なまえをいれてください:2012/01/09(月) 15:24:13.81 ID:1H/Y2/09
>>234
オマエ何いってるクワ!ペンギーゴさんは最初から氷結系最強の名を欲しいままにしてたクワ!
237なまえをいれてください:2012/01/09(月) 15:26:49.77 ID:o/mtzCxM
>>235
トードマンもパターン調整次第で強敵化しそうなボスだな
ゲームバランス崩壊するからやらないとは思うがレインフラッシュ連発されたら勝てる気しないし
238なまえをいれてください:2012/01/09(月) 15:51:59.36 ID:3nKwICAJ
>>236
旧第二時代のXシリーズは氷系ボスのレベル自体が…
239なまえをいれてください:2012/01/09(月) 15:53:22.07 ID:kaePXCaf
>>236
ペンちゃんちぃーす

イレハンだと象が文句無しの最弱
足パーツのついでとして見られるバッファリオポジション
240なまえをいれてください:2012/01/09(月) 15:54:32.90 ID:LZ8iQDzU
マッハパンチどこに置いてきたんだよマンドリラーは
あれがあるかないかで大分強さが変わると思うんだが
241なまえをいれてください:2012/01/09(月) 16:28:48.24 ID:uu79DzsQ
>>238
冷気系で強かったボスと言うとイエティンガーくらいじゃないのか?
242なまえをいれてください:2012/01/09(月) 18:52:09.82 ID:6iwfYLzQ
マイマインは子供なりに苦戦した。連打で脱出できなかったからだけど
243なまえをいれてください:2012/01/09(月) 18:55:17.31 ID:TwmRt3S1
マイマインは冷気系じゃないだろ
氷じゃなくて水晶使いだし

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E8%8B%B1
244なまえをいれてください:2012/01/09(月) 19:52:02.48 ID:bM3KohJ3
ゾウさんってただの火炎放射器だよな。
245なまえをいれてください:2012/01/09(月) 20:03:13.49 ID:zlW4at0r
あれでもシグマと肩を並べるハンター部隊長の一人なんだぜ?
246なまえをいれてください:2012/01/09(月) 20:04:06.99 ID:1H/Y2/09
マルチが大好き!
247なまえをいれてください:2012/01/09(月) 21:30:36.76 ID:bXGDTKhY
ペンギン「見たい見たい、お前のtntn早くみたぁあい!」
248なまえをいれてください:2012/01/09(月) 21:51:42.22 ID:T+rXRH4c
ナウマンダーにはせめて大量にオイル撒いて火を付けたりしてほしかったな。
249なまえをいれてください:2012/01/09(月) 22:51:31.05 ID:UmnvReY4
ナウマンダーって残忍で小さい者を見下す性格で人望も無いんだっけ?
カメリーオと対して変わらないような気がするんだが、どうして隊長になれたんだろうな
250なまえをいれてください:2012/01/09(月) 22:53:58.88 ID:9mwdNXJu
>>248
X8コピーシグマの床一面燃やす技みたいな感じか
251なまえをいれてください:2012/01/09(月) 23:04:46.45 ID:gm3cOLBm
>>249
現役時代のシグマやアルマージ、イーグリードと言った他の隊長達に比べ
ナウマンダーの小者ぶりは際立って見えるしな
252なまえをいれてください:2012/01/09(月) 23:11:30.49 ID:iSGrqyb5
>>225
いやいやノーマル→ハードで雑魚からボスまで思いっきり被ダメ増えてるよ
253なまえをいれてください:2012/01/10(火) 00:03:42.80 ID:knZNuXhI
>>249
性格面の欠点を全部吹っ飛ばせるくらいに戦闘力が高かったとか?
あるいはそれまではその残忍性が全部イレギュラーに対してぶつけられてたから、
せいぜいペンギーゴ辺りと激しい口論になったりエックスに絡んだりする程度で
そこまで問題にならなかったとか。
254なまえをいれてください:2012/01/10(火) 00:10:09.52 ID:5PnSPPuf
案外
「自称隊長」だったりして。
255なまえをいれてください:2012/01/10(火) 01:21:16.65 ID:CLZhwygo
X9とイレハン2が欲しい〜。
256なまえをいれてください:2012/01/10(火) 01:48:13.02 ID:DG4U7D7I
>>249
他の隊員もナウマンダー嫌ってるはいるものの、
意外とナウマンダーと同レベルの思考回路の奴だったりして
257なまえをいれてください:2012/01/10(火) 02:58:16.30 ID:hMP3x1dQ
なぜか隊長格に限って大して強くないX1のボスたち
258なまえをいれてください:2012/01/10(火) 03:27:40.86 ID:N1VO9ft6
設定での強さと実際のゲームでの強さが一致してるのなんて
作られたけど弱すぎてそのまま見捨てられたネクロバットくらいしか思いつかない
259なまえをいれてください:2012/01/10(火) 06:32:22.72 ID:ZBGUbiNz
Xシリーズはキャラ設定は本家より仰々しいけどゲーム上の強さは言う程じゃないの多いしな
260なまえをいれてください:2012/01/10(火) 06:55:20.60 ID:YHiRXZ2n
稲船ってロクロクの糞グラとキャラを日本的でいいって言ってたけどこいつはいったい日本をどうしたいんだ?
261なまえをいれてください:2012/01/10(火) 17:55:22.44 ID:gAZjZvbB
まだいたのか粘着野郎
262なまえをいれてください:2012/01/10(火) 18:43:18.75 ID:/y9dsORd
>>258
ネクロバットに限らずシグマ製って何かと問題点を持ってる奴が多い気がする
263なまえをいれてください:2012/01/10(火) 18:58:52.21 ID:DwEW4RuD
ヘチマールもシグマ製だったな
ファイアーウェーブでトドメを刺すと何故か真っ二つになるソルイレ版ヘチマール
264なまえをいれてください:2012/01/10(火) 19:13:12.07 ID:1BYLIQJ9
ネクロバットは戦闘力自体は雑魚だけどダークホールドは使えるよな
野放しにしとくにはもったいなかった気がする
265なまえをいれてください:2012/01/10(火) 19:54:29.95 ID:DG4U7D7I
でもボスなのに弱い設定ってどうなんだろう
設定の強さとゲームの強さは違うゲームになっちゃってるんだから
別にわざわざそんな設定にしなくてもよかった思うんだけど
266なまえをいれてください:2012/01/10(火) 20:06:40.61 ID:zjJlYSAX
シグマのスケールの大きさを表したかった
しかし強すぎるレプリロイドに逃げられたら笑われるので
弱いレプリを見逃してやる方向でシグマの寛大さをアピール
267なまえをいれてください:2012/01/10(火) 20:16:24.62 ID:DG4U7D7I
うーん、ダークホールドの能力的に
能力を利用して、上手く逃れ続けた。みたいな設定なら
別にシグマがダサいみたいにならないと思うけどなぁ…
268なまえをいれてください:2012/01/10(火) 20:43:00.41 ID:LXS7yXEE
シグマ「奴のデータは保存してあるし、必要になったら二号を作ればイイや」
だったりして。
269なまえをいれてください:2012/01/10(火) 20:56:59.28 ID:/y9dsORd
ダブルもシグマ製なのか?
270なまえをいれてください:2012/01/10(火) 21:06:06.75 ID:2nxj7BQA
しかしシグマは何故時間を止めるレプリロイドなんか欲してたんだろうな
フラッシュマンと同じで覗きが目的か?
271なまえをいれてください:2012/01/10(火) 21:08:13.94 ID:+v+C5Tx5
>>270
ダークホールドが止めていられる時間はごく僅かだからダメだろ
それよかX4の時使ったステルスマントの方がよっぽど覗きには使えると思うwww
272なまえをいれてください:2012/01/10(火) 21:37:20.43 ID:hMP3x1dQ
シグマ製レプリロイドは、ヘチマール、マイマイン、モスミーノス、ネクロバット、ダブル。
273なまえをいれてください:2012/01/10(火) 21:44:20.38 ID:Wnb7awfq
ダブル以外の面子は具体的な目的があって作ったと言うより
試験的に作ってみたと言った感じがする
274なまえをいれてください:2012/01/10(火) 22:35:02.78 ID:DG4U7D7I
モスミーノスとマイマインはヘチマールと同じ所属不明だが一応シグマ作とは書いてないんだけど…
まあモスミーノスはステージの設定的にはシグマ作でもなんの違和感もないけど
275なまえをいれてください:2012/01/11(水) 01:06:30.93 ID:lbalnKX1
ゴミを吸収して独自の進化を遂げたもとメカニロイドとかだったら面白い

ところでローズレッドは植物と機械の融合の研究で生まれた突然変異だかで
たしかX4のバイオラボラトリーがそんな研究をしてたはずだが
そもそもX1の森林ステージの時点で
すでに機械植物は実現してるっぽいんだが何が違うんだろう?
276なまえをいれてください:2012/01/11(水) 01:29:31.35 ID:Ma2tr6as
さらなる研究だったんじゃない?
277なまえをいれてください:2012/01/11(水) 02:49:40.26 ID:ZoccBDV/
既に話題になってるけど札付きの弱さのネクロバットと
特Aランクのお偉いさんまで同じ8ボスってのも妙なものがあるね
278なまえをいれてください:2012/01/11(水) 03:13:35.15 ID:FRiFG9C9
>>275
>ところでローズレッドは植物と機械の融合の研究で生まれた突然変異だかで

先ずそんな研究があった設定がない。ローズレッドの生まれ方はここに書いてある以上は不明。
http://www18.atwiki.jp/xsettei/pages/32.html

X4の攻略本は持ってないのでバイオラボラトリーがどんな設定のステージか正確にはわからんが、
マシュラームの説明書内のキャラ説明にもX4ゲーム内のステージ説明でも別にそんな研究していたラボと言う設定は未確認。
ステージに咲いている花だか植物型のザコ敵のことなら、
マッシュラームのキャラ説明に”反乱と同時にラボを要塞化”とあるため、普通に作られた兵器の可能性あり。
普通に更なる研究の可能性もあるが、破棄されたラボと言う設定なのでいつ破棄されたのか最近なのかずっと前なのかも不明。
まあ最後のエレベーターの廃れ具合的には最近まで研究が続いて最近破棄されたラボって感じでもないがな
279なまえをいれてください:2012/01/11(水) 06:13:13.13 ID:q8hpg8xa
しかし、ロックマンの時代からエックスの時代までに、何が起こったか気になるな。
100年後には、ロックマン(Xの時代で言うレプリロイド)みたいな心を持ったロボットは存在してないみたいだし。
X冒頭のライト博士の台詞にあった「私の技術を100%理解出来るものはいなかった」台詞から、おそらく
技術の1つのうち、心に関する技術も誰にも理解できず技術は失われてしまったんだろうか・・・
そして、100年後にはロックマンやロールといった旧世代のロボットは一切残ってないが、何か大きな戦いがあったということなのかな?
ライト博士の研究所が地下深くに埋もれてた事も気になるが・・・詳細が知りたいな。
280なまえをいれてください:2012/01/11(水) 06:22:10.61 ID:kuvlOC2U
設定wikiの広告がパンダの画像になっててワロタ
281なまえをいれてください:2012/01/11(水) 11:39:52.35 ID:ljrpDMp5
>>275
たしかエックスたちの時代には天然の植物はなくなっていたはず
コマミソでガウディルが人工植物の研究してたのはそのためだと思う
282なまえをいれてください:2012/01/11(水) 12:41:45.45 ID:eE4Y3N5C
>>278
講談社から出ていたX4図鑑?には、トゲリクスという名前とともに、
「植物と機械を融合させる実験で生まれたバイオロイド。実験は失敗し、イレギュラー化してしまった。」
とか書いてあったはず。
今は自宅にいないから帰ったら確かめてみるか…
283なまえをいれてください:2012/01/11(水) 13:30:23.85 ID:azRTO8iF
Xシリーズの新作は稲船氏がいなくてもCAPCOMから出るのかねえ
まあ全然いいんだけど

俺、ロックマン8みたいなグラフィックの横スクロールが一番好きで、
あれ以上にCG向上しなくてもよかったと思ってて。PS1映像で十分。

今ならWiiみたいな2Dアクションで新作出せばいいのに、ってずっと思ってる
284なまえをいれてください:2012/01/11(水) 17:31:08.67 ID:X/1124Zo
>>279
ちょっとずれるし今まで何回も語られてきたことだが、そもそもロックマンたちとレプリロイドの心はどう違うんだ?
たまに、
「ロックマンの時代では当たり前だった心をもつロボットが、いったん科学が崩壊したXの時代ではレプリロイドって呼ばれてるだけ」
って意見を見るが、ライト博士自身がエックスの自ら考え悩む機能を「今までのロボットにはない」って言ってる以上、ロックマンとエックスには明確な違いがあるんだよな?
285なまえをいれてください:2012/01/11(水) 18:04:00.80 ID:QQjAYZ7B
そういや、本家の時代とXの時代の間がたったの100年だという設定ってかなり無理がある気がする

高々100年前の建物が遺跡扱いなんて普通あり得ねえよ
ライトだって、遠い昔の偉人みたいな扱いにされてるし
286なまえをいれてください:2012/01/11(水) 18:44:58.57 ID:2wr6g11O
分かったぞ
ライト博士はボケてしまったから誰からも理解されなくなったんだ
287なまえをいれてください:2012/01/11(水) 19:10:33.74 ID:MPQoqijm
X4バイオラボのエレベーターの所に出てくるニョキッと生えてくる敵がキモい
288なまえをいれてください:2012/01/11(水) 19:18:20.21 ID:LDkoG/6N
>>284
そのエックスの一番大事で画期的で肝心要な『悩む機能』をケインがコピー出来てない事から、
ロックマン達とレプリロイド達に明確な差があるとは思えないんですが…
289なまえをいれてください:2012/01/11(水) 19:22:26.43 ID:atyWXeYk
>>284
>ロックマンたちとレプリロイドの心はどう違うんだ?

めちゃくちゃ単純な考え方だけど、

ロックマンたちの心……マッキントッシュ
レプリロイドたちの心……ウィンドウズ

みたいな感じでOS的なものそのものが違うとかだったりしてなw
290なまえをいれてください:2012/01/11(水) 19:32:53.23 ID:MPQoqijm
エックスを元にした割にはだいぶ変わるもんだな
291なまえをいれてください:2012/01/11(水) 19:34:17.83 ID:a9FqKxAd
レプリロイド:突然イレギュラー認定されて壊されるとなったら反抗する、逃げる、助けを乞う(ロクゼロ)
ロボット:使用期限過ぎたらスクラップにされるというルールを当然と信じて疑わない(ロックマン9)
292なまえをいれてください:2012/01/11(水) 19:39:00.51 ID:+3c+tlDr
>>288
それ以前にエックスの「悩む機能」が作中でプラス面に作用した事自体が皆無だからな
新人時代はそれで度々危険な目にも遭ってたり、後には戦いを拒否して引きこもったりと、
ロクな結果を生んでないのが現状だし
293なまえをいれてください:2012/01/11(水) 19:43:21.35 ID:CGKHbXTl
エックスが処分を一時保留していたイレギュラーの濡れ衣が後で晴れたとか
そういうエピソードでもあったらまた印象も違ったんだろうけど
作中に登場する敵イレギュラーが冤罪だった例がない以上エックスの”悩む”機能は
決断を妨げるだけの余計な足かせにしかなっていない。
294なまえをいれてください:2012/01/11(水) 19:53:08.93 ID:fdlfOx0M
シールドナー・シェルダンには冤罪みたいな設定なかったっけ?
耐えられなくなって結果的に自害したとか
295なまえをいれてください:2012/01/11(水) 20:04:07.95 ID:KNeS0Tet
>>292
そもそも劇中で「悩む」ということが明確に出てきていないんだよなぁ。
劇中のエックスの描写で悩んでいそうなのは
かろうじてX8くらいだし。

>>294
シェルダンは冤罪だったけどエックス関わっていたっけ?
296なまえをいれてください:2012/01/11(水) 20:28:15.72 ID:LDkoG/6N
>>295
X7でめっちゃ悩んでたじゃん
X5とかX6でも一部ボス前で悩んでた
297なまえをいれてください:2012/01/11(水) 20:31:29.43 ID:mK9rHs2u
>>295
エックス(またはゼロ)の部下が独断でイレギュラー(護衛対象)を破壊したシェルダンをイレギュラー認定して自害したはず
ボス戦前の会話だとエックスでもゼロでも「俺の部下が」っていってたような気がするから詳しくは良く分からない
298なまえをいれてください:2012/01/11(水) 20:35:19.77 ID:W+lSWwS4
どっちも部下の仕業であってるよ
シェルダンの件はエックスが直接関わった訳ではない
299なまえをいれてください:2012/01/11(水) 20:40:30.70 ID:l4E7Su9c
少なくとも劇中エックスが処分に赴いた時点で冤罪だった敵イレギュラーはいないな
300なまえをいれてください:2012/01/11(水) 20:45:24.72 ID:ljrpDMp5
リベリオンの皆さんは厳密にはイレギュラーじゃなかったのに・・・
301なまえをいれてください:2012/01/11(水) 21:28:37.41 ID:q8hpg8xa
>>284
>>そもそもロックマンたちとレプリロイドの心はどう違うんだ?
これに関しては、ロックマン=レプリロイドは同じ心だと思ってるな。

>>エックスの自ら考え悩む機能を「今までのロボットにはない」って言ってる以上、ロックマンとエックスには明確な違いがあるんだよな?
これは、>>284が言ってるように、明確な違いは「悩む」事だろう。

100年前、ロックマンみたいな思考技術を理解できる人物がいなかった→だが100年後には完全解析までは出来なくても、
ロックマンの思考クラスの技術を解析できる者(ケイン博士)がいたからこそ、ロックマンと同等の思考回路を持つレプリロイドが出来たと思ってる。

302なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:05:16.84 ID:a9FqKxAd
みんな華麗にスルーしてくれたが、ロックマン9でロボットたちがワイリーにこのままではスクラップにされるぞと言われて
「私たちは役目を終えたのだから当然のことです」って言ってる時点でロックマンの時代のロボットはレプリロイドとは違うんじゃないのか?
ロックマン時代のロボットはオクトパルドみたいに日ごろから人間に不満を持ちながら、時が来るまではそれを我慢してたような、そういう思考の自由がないんだろ?
303なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:09:22.20 ID:tazSS3Jh
ライト製で初めてロボット三原則を取っ払っちゃったロボットだった、って意味だったりして。
でもワイリーなんて「もし自分の作ったロボットに殺されるようならワシはその程度だったって事じゃ」とか嘯きながら
普通にロボット三原則無しのロボットを作ってそうだしなあ。
304なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:10:57.25 ID:B5i+GEND
実際ロックみたいに自分の運命を変える決断をしたり、
ブルースやフォルテのように作り手の意図を無視した行動を取る者もいるしな
この三体は生まれが生まれだから当時の一般的な思考レベルの基準例にはならないかも知れないが
305なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:15:18.17 ID:KNeS0Tet
>>303
実際、自分で破れるみたいなんだよなエックスは。
こう見るとある意味シグマとか新世代がエックスの完成系ともいえるかもしれない。
306なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:15:23.08 ID:NdE9QWJB
むしろ無印でのロボットの思考能力に関する描写は9になって急激に退化した印象だな
ここに来て無理矢理レプリロイドとの差別化を図ろうとしたと言うか
307なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:21:48.07 ID:KNeS0Tet
>>306
ロックマン8とかに比べると機械的だなぁと思ったけど
9のロボットってライト制だから良くも悪くも「真面目」なキャラだから
機械的に見えるのかもしれない。
308なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:22:20.02 ID:oSepgVB4
サントラCDブックレットに掲載された有賀ヒトシのコミックだとゲーム版と異なり
人間達に怨恨を抱いたまま処分され、そこをワイリーに付け込まれた感じで
レプリロイドと全く変わらないような描写にされていたがな
309なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:23:43.26 ID:a9FqKxAd
>>303
ワイリーはキングに「洗脳レベルを上げてやる!」とか言ってたんだから、フォルテやブルース改造時みたいな例外を除けば、自分に絶対服従するような思考回路にしてるんじゃないかと
310なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:24:36.80 ID:KNeS0Tet
あれ、あそこで終わっているからなぁ。
有賀版だと最初みたいに極端な方向に洗脳されてもおかしくない気もするし。
311なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:25:32.34 ID:fdlfOx0M
スタッフロールで働いているのはなんなんだ…
312なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:29:44.84 ID:g8ajr864
>>306
無印9はロボットもだけど人間達の思考停止っぷりも半端ない
ワイリーの捏造映像を真に受けライト研究所にクレーム掛けてきた一般市民とか
313なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:37:12.72 ID:MPQoqijm
てか、なんでワイリーのこと信じたんだろうな
314なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:40:55.26 ID:C8IFWnAB
何も考えずTVの映像内容だけを鵜呑みにした結果だろ
誰が発言して、誰を中傷しているかなんて事には頭が回らない
そんな停止した思考の人間しかいない世界という事なんだろう
315なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:42:14.66 ID:KNeS0Tet
>>313
無印は子供向け、だから単純にした。というのかねぇ。

深くとこ考えると軍隊より強いロボットを持つライトをこのタイミングで拘束しようという
政治的な判断が、とか想像した
316なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:42:55.62 ID:YQvSqyA+
ライトを弁護する人が誰もいなかったのかという疑問もあるな
コサックくらい弁護してくれても良さそうなのに
というか再登場のチャンスだったんじゃないのか?コサック…
317なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:46:32.60 ID:fdlfOx0M
逮捕された時点で世界征服終了
318なまえをいれてください:2012/01/11(水) 22:46:55.64 ID:KNeS0Tet
>>314
まあそういうとそのなれの果てがネオ・アルカディアとなると別の意味で興味深いな。

>>316
漫画版では普通に出ていたな。
確かに出しても問題ないしなぁ。
319なまえをいれてください:2012/01/11(水) 23:02:43.99 ID:jPmDyZIK
>>314
まあ何もかも機械がやってくれるような世界に住み暮らしていたら普通に人間ダメになるしな
320なまえをいれてください:2012/01/11(水) 23:09:06.44 ID:2wr6g11O
ミスターXの変装を見破れない人類が情報操作を見抜ける訳が無い
321なまえをいれてください:2012/01/11(水) 23:16:26.83 ID:jPmDyZIK
Xシリーズは本家に増して人類の描写が皆無に等しいが本家の時代より更にダメ人間達の世界になってるのかな
322なまえをいれてください:2012/01/11(水) 23:46:21.63 ID:Ma2tr6as
あの放送を見て信じるやつが一万人に一人でもいれば苦情きまくりは十分果たされる
ワイリーはあの世界のロボット権威実質No.2だから支持者はいそう
歴史上の偉人とされてる人や今の各国権力者もド悪党多いし
チベット人殺しまくって出世した中国のトップとか
323なまえをいれてください:2012/01/11(水) 23:49:08.37 ID:KNeS0Tet
>>322
まああんだけの天才ぶりを見せて、全世界から嫌われている方がおかしいかもしれんな。
カルト的なというか宗教的な人気はあるかもしれん。
324なまえをいれてください:2012/01/11(水) 23:55:12.94 ID:tazSS3Jh
「ライトとワイリー結託説」ってネタがあるけど、あの世界ではそれが真面目に疑われてるとか。

>>322
「改心してその技術を世の為人の為に生かしてくれれば……」ってのは
ライトだけじゃなくてあの世界の人間の多数が持ってる考えなのかもね。
325なまえをいれてください:2012/01/12(木) 00:01:14.95 ID:oDWK7f3i
>>324
そりゃあ普通に疑われるだろうな。
最初の世界征服はライトのロボット。
さらに過去8度(それ以上かもしれないが)あったワイリーで逮捕できたのは1度だけで
しかもすぐに脱走した。
ロックマンはワイリーを取り逃したといっているが実質ロックマンしかいないから本当に
取り逃したかどうかわからないし。
現状ヒーローとしてロックマンに価値があるから泳がせているけど
何らかの拍子に「ワイリーの同胞」として捕まるか処刑される可能性もあるし。
326なまえをいれてください:2012/01/12(木) 00:04:21.91 ID:tf2VOhG8
周囲から見れば友達だから見逃し続けてきたと思われても仕方ないしな
こんな事繰り返していたら結託を疑われるのは寧ろ当然だ
327なまえをいれてください:2012/01/12(木) 03:29:33.59 ID:6cNwOOEI
バイキンマン=ワイリー
ジャム=ライト
アンパンマン=ロックマン
328なまえをいれてください:2012/01/12(木) 03:38:30.65 ID:pNkdQ5Za
チーズ=ラッシュ
バタコさん=ロール
329なまえをいれてください:2012/01/12(木) 05:13:38.20 ID:NTfn4chp
>>325
あれだけ何度も勝利を重ねていながらその度に逃がしてたらワザとだと思われても仕方ないしな
シグマやゼロみたいに殺しても死なない相手ならまだしも
330なまえをいれてください:2012/01/12(木) 07:52:48.33 ID:ox5mGlX6
「ロックマン、新しい顔よ!」と言って1UPを投げつけてくるロールちゃんか…
331なまえをいれてください:2012/01/12(木) 08:48:42.86 ID:feZW9kff
悪の天才科学者で色々なメカを作り上げたり、カプセルっぽいUFOに乗って移動してるとこも共通点だな
332なまえをいれてください:2012/01/12(木) 09:40:28.09 ID:rQLragB9
やっぱ無印の話題だと、ゼロスレでやれみたいな発言ないのな
333なまえをいれてください:2012/01/12(木) 09:43:32.25 ID:rQLragB9
ああ、ミスしてsagaにしちゃったけど別にパンダじゃないです。
334なまえをいれてください:2012/01/12(木) 10:42:28.53 ID:H9kd3A4s
エックス好きな人は本家も好きだろ。ゼロから視覚的な世界観が変わりすぎてて
続編に思えない。ゼロはゼロでカッコイイんだけど違和感はある。
335なまえをいれてください:2012/01/12(木) 11:17:16.10 ID:W8UzD7E7
ゼロはパラレル色が強いし仕方がない
ゼロシリーズは嫌いじゃないが、Xスレでは荒れるからあんまり話題に出したくないな
336なまえをいれてください:2012/01/12(木) 17:24:13.50 ID:EhEt5mwy
俺はXシリーズと比較したときに違いが大きいのはゼロより本家だと思うがな
まあ、俺は本家もゼロもどっちも好きだけど
ゼロだけを異様に嫌う奴らは意味分からん
337なまえをいれてください:2012/01/12(木) 18:01:08.34 ID:d6aUGXxe
それは淫帝が不必要に本家とXシリーズの設定を弄り回すから
338なまえをいれてください:2012/01/12(木) 18:11:52.59 ID:7ZocHXls
ゼロシリーズは主人公だったエックスの扱いとかキャラの性格が全然違うとかあるしな
独立したシリーズだったらエックスシリーズよりもアクションもストーリーもいいんだけど
直接の続編であそこまでされると良い気分がしないのは分かる

あと本家の話だけどワイリーが世界の破滅レベルのことやってるのって古参のファンとしてはどう思うのか気になる
339なまえをいれてください:2012/01/12(木) 18:29:31.44 ID:2noAYh4h
X以降の話ってDASHへの分岐もあるんだっけ
340なまえをいれてください:2012/01/12(木) 18:37:16.27 ID:EhEt5mwy
エックスの扱いとか性格なんてXシリーズ内ですら不遇だったり統一感がないんだから
ゼロシリーズでどうなろうが気に留めることもないだろ
元から酷いものを何でそこまでこだわるのかねぇ
341なまえをいれてください:2012/01/12(木) 18:48:28.93 ID:oDWK7f3i
>>338
読み取れる範囲だとガチ悪党だからなぁXシリーズのワイリーは
あと地味にライトもどう思っているんだろう。

>>340
それでも劇中で死ぬ扱いにされるのはやっぱ違うよ。
それで終わりなんだから
342なまえをいれてください:2012/01/12(木) 19:03:48.24 ID:e8qpvzeW
>>340
もともとゼロが好きな人やゼロシリーズから入った人はともかく、キャラとしてのエックスが好きな人はゼロシリーズには違和感を感じる人も多いと思うよ
前にも言われてたがゼロ2でのエックスの死に方は、XやX5でのゼロの死に方に比べると無駄死ににしか思えない嫌な死に方だったし
エックスの遺志を受け継いだゼロを描きたいなら、妖精戦争の最後に人類を救うためにエックスは死んだ、くらいにぼかして過去話として出せばよかったのに
変に口調やら見た目やら性格やらを変えて登場して挙句無駄死にじゃ、Xシリーズのエックスファンからしたら納得はしづらいでしょ
343なまえをいれてください:2012/01/12(木) 19:23:43.60 ID:oDWK7f3i
>>342
あれでもまだ扱いはマシだったというからなぁ。
最初エックスがラスボスという方向性で
1か月前までそれでいいとなっていたということに驚きだわ。
344なまえをいれてください:2012/01/12(木) 19:24:06.37 ID:qTxk+TRD
池原Xのエックスの一人称が僕だったのを思い出した
345なまえをいれてください:2012/01/12(木) 19:31:56.63 ID:7ZocHXls
>>343
稲船のデザインの話といいその話といい
キャラとしてのエックスにファンがいるとも思ってないような発言が普通にあるのが困る
346なまえをいれてください:2012/01/12(木) 19:47:10.66 ID:zVgJvYOc
>>343
俺は逆にエックスのラスボス案は没るべきじゃなかったと思う
体制側の正義を体現するエックスと反体制側の正義を体現するゼロの相克の構図として描いた方が
異なる正義と正義のぶつかり合いとして深いドラマになってただろうし
347なまえをいれてください:2012/01/12(木) 19:49:56.55 ID:Gfoi1n/r
>>344
あと有賀版もだな
実は商業誌掲載のコミカライズ作品だと一人称が「俺」であるエックスの方が少数派だったりする
348なまえをいれてください:2012/01/12(木) 19:52:15.87 ID:oDWK7f3i
>>346
それならそれこそ別キャラを当てるべきでエックスでやることじゃない。
少なくとも「ヒーロー」として生まれたキャラをそんな独裁者でラスボスという
ゲームの都合で葬ることで喜ぶファンなんかいないだろ
349なまえをいれてください:2012/01/12(木) 19:58:39.99 ID:Rim0dMXv
>>348
逆だよ。
「善と悪は完全には分けられない」事を体現したいなら「ヒーロー」として扱ったキャラを
敢えてヒールに持ってくる事で強烈なインパクトと説得力が生まれるんだ。
それをやらなかったのは重大な判断ミスとしか言いようがない。
350なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:02:40.50 ID:5BJJS+mO
X4の時も「正義対正義」をテーマとして標榜しながら主人公であるエックス達に泥をかぶせる事が出来ず、
結果的に悪の軍隊と戦う正義のイレギュラーハンターという何時もの構図から脱却できなかった
テーマばかりは高尚なものを掲げながらユーザーへの配慮を隠れ蓑に中途半端に終わらせるのがこのシリーズの悪い所だ
351なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:04:00.17 ID:T4TTpISr
俺はいったい何のためにエックスを戦わせていたんだああああ!!
って気分になるのでプレイヤーだったキャラを倒すのは気が引ける
352なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:05:17.72 ID:OcnfhwDt
そもそもネオアルカディア側の立場だって決して悪とは言えないだろ
ゼロ達レジスタンスとは理想とする正義が違っていただけの話なんだし
353なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:07:19.73 ID:NqPULIaU
>>351
俺はそれはないかな
基本的に作品そのもののファンであって主人公といえど数ある登場人物の一人って認識でいるし
354なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:08:37.17 ID:LaEWiGXF
Xシリーズ時代の「どんな理由だろうとイレギュラーはイレギュラー」のゼロだったらレジスタンス壊滅させそうだが
355なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:10:35.82 ID:BRpKuDeu
>>354
アイリスの一件があってからその認識に変化が生じたという感じじゃないか?
問題はそのアイリスが普通にイレギュラー認定すべき対象であった事だが…
356なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:12:34.46 ID:XPOaxUlu
まぁ悲劇性だわな
悩む機能の果てにレプリロイドを弾圧するに至ったエックスと
変わり果てた親友を倒すしかないゼロ

X5で覚醒ゼロをラスボスとすべきという意見があるんだし
同様にエックスがラスボスにまわる展開は個人的にはアリだと思う
嫌がる人もいるのは理解しているけどね
357なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:14:53.35 ID:oUNlSDvd
と言うか稲船が本気で善悪二元論の否定をテーマとして盛り込む気であったなら、
とことん鬱展開で良かったんだよ
358なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:21:44.32 ID:7ZocHXls
ロクゼロ1でエックスをラスボスにするならもうちょっとネオアルカディア側の正義とか事情とかを描写してくれないと駄目だな
あのままコピーと本物を入れ替えただけだったらレプリフォース顔負けのキチガイ独裁者にしか見えないし
359なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:25:43.38 ID:/ltPuyR0
そこはリマスタートラックやオコワ等で各々補完して下さいってとこか
一応関連書籍でネオアルカディア側の事情も説明してある分X4よりはマシだが、
もう少しゲーム内だけで理解できるように作れないものかとも思う
360なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:28:20.41 ID:fG85W2j4
何故カーネルがああまで頑なに事情聴取を拒否したのか、
その辺の事情は関連書籍にすら言及ないからな。
ゲーム外とは言え言及あるだけロクゼロの方がまだマシではある。
361なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:35:23.78 ID:0ULy9Gn5
>>360
言及が無いって事はその必要が無いって認識なんだろう
つまり軍人ならどんな理由があろうとも武器を奪われそうになったら
世界を巻き込む戦争を起こしても許されると本気でそんな風に思っているんじゃね?
362なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:36:49.78 ID:T4TTpISr
ロクゼロも良く考えるとエックスを倒せば済むって話じゃないよね
エックスに守られて生きてた人間たちは困るし、レプリロイドへの反発は余計強くなるだろうし
363なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:45:32.99 ID:d6aUGXxe
エックスをラスボスにするためにはレプリに対して徹底的な圧政を行なって
色んな権利を剥奪し奴隷階級のように扱うぐらいやんないとな
364なまえをいれてください:2012/01/12(木) 20:57:47.14 ID:XPOaxUlu
>>362
>エックスに守られて生きてた人間たちは困るし
エネルギー問題が出てくる前のロクゼロ1なら困ること無いんじゃないの
>レプリロイドへの反発は余計強くなるだろうし
独裁者エックスが消えて正常なレプリが市民権を回復するってだけなんだから
異常なしと判断されてネオアルカディアでずっと暮らしているレプリが
差別されるってことは無いんじゃ?
365なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:00:49.41 ID:e8qpvzeW
>>349
それはゼロシリーズの完成度だけを考えて、Xシリーズがまだ続いていたという点を無視した意見だよね
無印9や10は例外だが、基本的にはメインの購買層が子供であるべきロックマンシリーズで主人公を、しかもヒーローとしてシリーズ存続中だったエックスを敵にするとかいいわけないと思う
人間を守るためというやむを得ない正義があるからって、まだ普通に主人公として新作が出てたエックスが、未来ではレプリロイドを弾圧してます、弾圧されるレプリロイドの側から見たら敵だから倒しましょう、なんて当時Xシリーズをプレイしてた子供を無視しすぎでしょ
子供だましと子供向けは違う、とは誰かが言ってたがそれにしたって物語の完成度を高めるためだけに子供のヒーローを倒させるようなのは子供向け作品としておかしすぎる
366なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:11:17.85 ID:cPPVBgSg
ロックマンXは所謂「おりこう」な正義の味方からの脱却を図ろうとした大人志向のロックマンであって、
子供向けのヒーローである事にそこまで拘る必要のないキャラだと思うがな。
結果的に幼稚臭くなったのは稲船や駄遺産がその程度のドラマ作りしか出来なかっただけであり、
元々のコンセプトを鑑みれば「子供向け」との認識そのものがズレていると言える。
367なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:20:18.19 ID:3XJtjm3U
とは言え元々のコンセプトはどうあれ結局メイン購買層は無印と大して違わないのが現状
この際、大人志向なんて無理な背伸びはやめた方が良かったんじゃないかとも思う
368なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:22:30.99 ID:v1UBvcMy
>>366
大人志向ではなく、子供が背伸びした程度、せいぜい小学生高学年〜中学生くらいがメインだろ
当時の関連書籍だって明らかに子供向けの本が多いし
369なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:23:22.31 ID:Xv4G0aM1
>>365
あの当時の状態を「Xシリーズがまだ続いていた」などと言えるのか?
終わるべき時に終わる事も出来ず駄遺産の手で蛇足的な続編を無理矢理追加されていたあの状態を
370なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:27:51.81 ID:pAA2yjl+
>>368
そのくらいの年齢なら余計ありきたりの正義のヒーローなんかに反発覚えるんじゃないか?
ダーティな面を垣間見せる或いはいっそ敵陣営側に回るなど一筋縄じゃいかない面を見せた方が、
そういう層は喜びそうに思えるが
371なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:29:57.22 ID:rpUtavyV
ゲームカタログのX5の記事内の文だけど

>かつてのXシリーズの開発者がこのゲームの出来に怒り、 >ロックマン ゼロシリーズが作られた。
これって淫帝だよな?淫帝ってZXA作ったとこだよな?
372なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:31:39.83 ID:ITxEwJzo
>>369
あの頃のXシリーズは正義のハンターと悪のシグマの勧善懲悪的な構図で
延々と茶番的なループをシリーズ通じて演じていきそうな空気すらあったしな
少なくとも稲船が目指そうとしていたロックマンXは実質死んだと言っても良い時期だった
373なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:33:27.63 ID:e8qpvzeW
出来や売り上げがどうだろうと続編が発売し、それを買っている人たちがいた
X567がどれだけつまらないとたたかれようと、楽しんでる人やファンがたとえ少数でもいたんだから、続いていたというべき
374なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:33:54.61 ID:lIrEqBj5
>>371
この頃カプコンを退社した旧第二開発部の面々の受け皿になったのがインティクリエイツなのは事実
ロックマンシリーズの黄金期を築いたスタッフと言えど老害化してくるとそんなものなんだろう
375なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:39:16.19 ID:v1UBvcMy
>>370
そりゃあ、だからゼロが人気出たんだろうな
だが、誰よりもお人好しなエックスがやる役じゃないだろ
376なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:39:31.45 ID:YIAud4EA
>>373
少なくともあの頃のXシリーズに対して積極的な肯定意見が出てきたのは見た事無いのだが
統計とった訳でもないし居ないとは確かに断言できまいが
「楽しんでる人やファン」が本当に存在していたとも断言するのは困難だと思う
377なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:42:19.52 ID:EhEt5mwy
>>372
駄遺産以前からシグマが何の説明もなく蘇ってエックス達と戦い続ける茶番劇
だったことは同じなんだから、稲船の時点で既にXシリーズってのはそういうもん
だったんだよ
378なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:45:11.27 ID:mczAnW+z
>>376
駄遺産への擁護意見の大半は条件付きだったり、または比較論を根拠にしたものが多く
確かに積極的に肯定論を展開した意見というのは未だお目に掛った事無いな
379なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:55:10.53 ID:my+wtUJj
>>377
でも稲船の場合はシナリオセンスの欠如から結果的にそういうシナリオを書くしかなかっただけで、
別にエックスとシグマが延々と戦い合う茶番劇を続けようという意図はなかったんじゃないか?
対して大小原は「正義がいれば、当然シグマも一緒についてくると思います(笑) 」
などと言っている辺り確信犯的に勧善懲悪の単純構図に持って行こうとしていたのは明白だ。
まあ君の言う通り結果としては同じ事なんだけど少なくとも稲船と大小原の間には
作品コンセプトの捉え方そのものに大きな違いがあると思う。
380なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:57:18.75 ID:uGp+Wxrh
稲船がXシリーズで目指していたものなんてあったのか?駄遺産に押し付けて自分は鬼武者に逃げたくせに
381なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:58:16.91 ID:EhEt5mwy
>>376
>>「楽しんでる人やファン」が本当に存在していたとも断言するのは困難だと思う

それはちょっと無茶がすぎるな
ただでさえ新作が出てないシリーズなんだから、そんな進展のないシリーズについて
ネットでわざわざ意見を書き込む人間の方が少数派であることを自覚した方が良い
382なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:58:30.05 ID:qS9jp+FN
所詮XシリーズもBLOOD-CやガンダムAGEみたいなものだったのか・・・
383なまえをいれてください:2012/01/12(木) 21:59:56.44 ID:RWm8t5SC
>>379
しかしこの二人の発言と各々が関わった時期の作品を比較すると寧ろ真逆な印象を受ける
稲船が関わっていた時期の作品の敵キャラは明確に悪と断ずるしかないのが殆どだが、
大小原が関わっていたX5〜7の頃の敵キャラは結構同情の余地があるのが多い
384なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:02:40.86 ID:SZBGlMKc
>>379
X3で息の根止めたモンをX4でわざわざ蘇らせといてよく言うよwww
385なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:03:09.64 ID:CqimE8ZZ
>>380
ttp://mblog.excite.co.jp/user/k-inafune/entry/detail/?id=14218073
一応↑のテーマを目指していた
中途半端に投げ出しはしたが
386なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:09:32.98 ID:TQIARyzP
この「善と悪」に関するコンセプトそのものは良かったのだが
肝心の稲船の善悪の捉え方そのものに問題があり過ぎた上、
自分で決めていた完結作を他人任せにしてしまっていたのでは論ずる価値もない
387なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:12:53.61 ID:J6HQAJsx
>>379
むしろ稲船は自分が茶番劇を描いているという自覚が無い分、大小原よりある意味でタチが悪い
388なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:16:04.56 ID:qS9jp+FN
ここの総意は稲船氏はCLAMPや日野氏以下の無能という事か
389なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:19:10.56 ID:XrvNH6QA
>>381
それも一理あるけど、だからと言って何の確証もなしにいると断言するのもどうかとは思うよ

>>388
日野にはかなり近いものを感じるな
自分じゃ高尚なテーマを掲げ名作を作っているつもりになってる辺りが
390なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:19:12.82 ID:2noAYh4h
むしろ俺たちがシグマを呼び寄せているのか?
みたいなセリフがあったような
391なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:19:27.58 ID:8+U/msAA
本家だって生みの親のAK氏はシリアスのつもりで作ってたのに
イナフキン氏が茶番劇にしてしまった感があるな
392なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:23:16.14 ID:oDWK7f3i
どういう風にしろやっぱ元の作品が完結していないのに次々と出したら
破綻したり、扱いにモヤっとするんだろうな。
ましてや主人公を死なせるとか。
393なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:25:48.24 ID:oDWK7f3i
>>389
どっちもどっちだろ。
いる人もいるしいない人もいる。
少なくとも当時は俺は純粋に楽しんでいた。
駄遺産なんて言葉X8が出てからだいぶ経ってからだし
394なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:27:01.73 ID:e8qpvzeW
>>389
いくら固定ファンが買ってるし右肩下がりに売り上げが落ちてるとはいえ、普通に考えて何万本も売れてて楽しんでるファンが全くいないなんてことあるわけなくないか?
条件付きだろうがなんだろうが楽しめてる人は確実にいるだろ
395なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:30:44.61 ID:5YZAuevD
俺はまずX4との落差に激しく落胆した印象の方が強かったから
なかなかそういう風には思えないな
駄遺産時代から入った人ならX5〜X7の内容でも然程不満はなかったかもしれないが、
あれだけ落ち続けていく売上の中でそういった新規ユーザーが多数派だったとは思えんし
396なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:33:09.53 ID:51Sb8+y6
X4が高クォリティだった事もあってそれ以前からのファン目線で
X5から良くなったと思えた人はまずいなかったんじゃないかと思うのだが
397なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:34:47.32 ID:oDWK7f3i
>>396
論点ずれてないか?
「好きだ。楽しんだ」とい人が少数いる、というだけで
「X4からよくなった」話じゃないんだけど。
398なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:41:25.70 ID:FZHqUxSl
まず不満を持たないユーザーはネットに書き込みなんてしないからな
また否定派の数が上回っている場合、肯定意見を書くのはかなり躊躇われる所だろう
399なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:44:22.87 ID:17DRFwkh
X5から入ったけど、色んなアーマーや強化パーツ、隠し要素でチート並の能力とかめっちゃ好きでハマってた
しばらくしてネットの評判でボロクソに言われてるの見て落ち込んだ
400なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:49:03.44 ID:kkKk65Av
>>399
俺も同じ経験あるから良く判る
第三肯定派の一番の弱みはその時点では第二時代の作品を未プレイであるケースが多い事
そして実際にプレイしてみて「それでも肯定できるか?」と問われたら
客観的に見て自分の思い入れ以外に第三作品を擁護できる材料が無くなってしまう事だな
こういう背景もあって第三作品への肯定意見はどうしても感情論として一蹴され
封殺されてしまう格好になるのが何より痛い
401なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:51:11.18 ID:AwyYMDub
まあ5は細かい所がダメなだけだし
ちなみに6はダメと言うか色々明後日の方向に行ってて7は存在しない
402なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:55:20.33 ID:EhEt5mwy
>>400
卑屈になりすぎだろw
当時の経験の範囲内の感想として面白かったと思ったならそれでいいじゃん
なんでわざわざ後からやった過去作と比べて当時の自分の感想まで否定する必要があるんだよ
403なまえをいれてください:2012/01/12(木) 22:57:44.70 ID:kkKk65Av
>>402
なんでって言われると常に客観的でありたいと思うからだろうな
自分の考えが少数派の感情論でしかない事に気付かされると自己嫌悪の方が先に立つと言うか
404なまえをいれてください:2012/01/12(木) 23:00:41.88 ID:4rjrTjhZ
>>403
君はもうちょっと自分に正直に生きようと思った方が精神衛生上良いと思うよ
少なくともこの件に関してはたかがゲームの話なんだし
405なまえをいれてください:2012/01/12(木) 23:03:08.44 ID:DugkRSpS
まあ一定の客観性を保って何事にも当たりたいって気持ちはわからなくもないけどねぇ…
406なまえをいれてください:2012/01/12(木) 23:10:28.30 ID:uMQAw1P5
頑迷な旧来ユーザーの中には自分が否定する作品のファンの存在さえ許せないというのもいるからな
かつては↓のような奴もいたし

ttp://park1.wakwak.com/~rockmania/cgi-bin/ura_wforum/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0002&no=1131&page=0&act=past
407なまえをいれてください:2012/01/12(木) 23:13:25.65 ID:3tR3BkQs
>>406
また随分と懐かしい奴をwww
いくらなんでもコイツは極端すぎる例だと思うが
408なまえをいれてください:2012/01/12(木) 23:18:22.84 ID:EhEt5mwy
>>403
いや、だから仮に過去作の方が面白かったとしても、”こっちの方がもっと面白かったんだなぁ”
と思えば済むことじゃん
古参は順番にやってきて過去作の方が面白かったから”つまらん”と言ってるだけであって
無理矢理当時の自分の感想を翻して面白かったと思ったものをあえてつまらないものだったと
改める必要がない
それは客観性は関係なく単に他人に流されて自分を偽ってるだけだ
409なまえをいれてください:2012/01/12(木) 23:20:27.24 ID:G3oH7zYE
>>406
ただ一時期の古参ファンは大なり小なりコイツと似たような部分があったようにも思う
それが>>400みたいな新参ファンが入り込めない空気を作っていたのも事実なんだよな
410なまえをいれてください:2012/01/12(木) 23:22:15.51 ID:T1z5MXFv
今のXスレ見ていると、内容的にPS以前と以降でスレ分けた方が流れとしては健全になりそうw
まぁ分けたところで片方あるいは両方が過疎化して結局元鞘に収まって終わりだろうけど
411なまえをいれてください:2012/01/12(木) 23:22:54.67 ID:oDWK7f3i
>>406
あぁ、この人俺が昔唯一知っていたロックマンのサイトだw
いろんな意味で有名なのかw
412なまえをいれてください:2012/01/12(木) 23:24:10.26 ID:AxJ+02Q1
>>410
と言うか以前に君が言ったのと全く同じ事があったんだよ
結局両方とも話題が枯渇して分立する意味が無くなってしまうんだよな
413なまえをいれてください:2012/01/12(木) 23:26:08.68 ID:T/NbHRdv
>>411
そこの管理人さんは別に問題ないのだけど、>>406のスレッドにも書き込みしている常連の一人に困った人がいてね
一時期ヲチ対象になったりしていた
414なまえをいれてください:2012/01/12(木) 23:28:41.22 ID:2p7vUrPc
>>408
まあそこまで自分に自信の持てない人だっているんだから
415なまえをいれてください:2012/01/12(木) 23:30:44.07 ID:oDWK7f3i
>>413
なるほど、確かに今読んでみたら
すごい人がいるな。
416なまえをいれてください:2012/01/12(木) 23:39:25.63 ID:ev4uhk6d
>>406
>それが素人の浅計り

懐かしすぎwwwwww
偉そうに講釈垂れながらタイトルから壮絶な誤字をやらかしてる辺りインパクトは絶大だったなぁ
417なまえをいれてください:2012/01/13(金) 00:01:49.54 ID:zdwGNeth
>>412
最初は第二時代作品と駄遺産時代作品でスレ分けしてたけどすぐに境界も曖昧になり、
あっさりと元鞘に納まってしまったんだっけ?
418なまえをいれてください:2012/01/13(金) 00:14:15.73 ID:lixioEV6
そんなことしてたの?
今や、外注とわかったX3はどこにカテゴリーすればいいんだ
419なまえをいれてください:2012/01/13(金) 01:19:12.15 ID:IQ0fot9/
当時買えなかったX8を買おうかと近所の中古ショップ全部まわったけど無かったorz
密林も高騰化してるし、生産中止したからだっけ?
420なまえをいれてください:2012/01/13(金) 01:29:02.84 ID:yRpb5Veu
本家1からZXAまでずっと順番にやって来た俺だが、一番好きなロックマンシリーズはX6だ
421なまえをいれてください:2012/01/13(金) 01:37:20.94 ID:a4/+jScm
>>420
俺も好き。
糞ゲー要素もあるけどやり応えあるよね。
422なまえをいれてください:2012/01/13(金) 02:04:19.99 ID:SdZJtN3k
6もだが自分は5も好きだ
入手方法に難ありとはいえパーツによるカスタマイズが嬉しいし、BGMも良い
423なまえをいれてください:2012/01/13(金) 02:20:13.93 ID:sE+ID2zK
X8って、そもそもの生産数がめっちゃ少なかったんだっけ。
発売されて少し経った頃はワゴンで500円って所まで捨て売りされてたらしいけど。

>>338
いまさらだけど、今でも初代ファンやってる人はポリシーのある憎めない悪党やってる有賀版の印象が強い(自分もだけど)だろうけど
原作ゲーム中ではかなり悪辣な事を色々やってるしなあ……8では悪のエネルギーなんかに手出ししてるし。
8の時のワイリーは悪のエネルギーに中てられてちょっとおかしくなってたのかもしれないけど。
悪のエネルギー搭載型だったのは間違いない前半4ボスは性格的に難有りっぽい感じが強かったし、
さらにフォルテは攻撃そのものは派手になってるけど隙が大きくなって7よりも確実に弱体化してたし。

「本編時代最後の事件でロックマンがワイリーを殺してしまう」なんて妄想ネタを見た事があるが
ロックマンが有賀版のワイリーを殺したら「イレギュラー判定止む無し」という気分だが
ロックマンが殺したのがやってる事が特に悪辣だった9のワイリーだったら「まあ、やむをえないな」で済ませてしまいそう。
424なまえをいれてください:2012/01/13(金) 02:47:33.66 ID:duLkifMt
X4のエックスエンディングで
「ゼロ、俺がイレギュラー化したら・・・」
の前にカーネルとの決闘、ダブルの裏切り、シグマにやり
の回想が入るけど、結びつきがよくわからん。

カーネルは自身の正義を貫いた結果イレギュラー認定された。
自分もいつかそうなるかもという不安、でなんとなくわかるけど
ダブルとシグマは何だ?思い出す必要あったか?
425なまえをいれてください:2012/01/13(金) 03:07:19.51 ID:lixioEV6
単純に今回の戦いを振り返った演出なんじゃない、だから8ボスがアニメ登場してれば普通に混ざってそう。
ダブルに関しては今回の戦いを振り返ればイヤでも出てくるだろ、そしてそのままシグマも普通に連想すると思う
むしろあの回想はジェネラルがいないのが微妙、さっきまで会話してたからいいや的なノリなんだろうか
426なまえをいれてください:2012/01/13(金) 05:53:15.84 ID:02OyLZyG
>>424
そう解釈するならむしろ一番わからないのはカーネルな気がする
カーネルの正義ってエックスの信じるそれとは全く相容れないと思うんだが
アレを見てエックスが「自分もいつかそうなる」とは思わないんじゃないか?
427なまえをいれてください:2012/01/13(金) 05:57:13.99 ID:dnPk4eC+
エックスの価値観で言えば「正義を貫いた結果イレギュラー認定された」とは思えないだろうしな。
武器を手放したくないが為に戦争を起こしたカーネルの主張は到底正義と言えるものじゃないし。
428なまえをいれてください:2012/01/13(金) 06:29:43.57 ID:trH9IXMN
ただ稲船自身が「正義対正義」を書いたと思っているなら、
>>424の解釈で演出したんじゃないかな。

ユーザーにはとてもそう見えなかったけど
429なまえをいれてください:2012/01/13(金) 06:33:21.44 ID:duLkifMt
ちょっと言い方が悪かったか
正義→信念に変えてくれ
エックスの行いだって絶対的な善じゃないんだし
いつかその穴を突かれる形でシグマにはめられて
イレギュラーにしたてられる日がくるんじゃないか
と言いたかった
430なまえをいれてください:2012/01/13(金) 07:21:26.74 ID:lixioEV6
>>449
あれってユーザーからすればレプリフォースはあれな人達だし目的自体はシグマと変わりないからわかりにくいけど、
エックスからしてみればレプリフォースに正義と信念を感じてしまい完全にはレプリフォースが悪で間違ってたと否定しきれなくなり、
いつか自分もそういう風な自分なりの正義と信念を持ったイレギュラーになるかもしれないって不安を持って、もしそうなってしまったときは親友に止めてもらおうとあの発言をしたシーンなんじゃないのか?
シグマにイレギュラーしたてられる可能性に不安を持ったってシーンじゃないと思うんだけど…まあこれは俺の解釈だから間違ってる可能性はもちろんあるけど

むしろその解釈で正しいことで話を進めるなら
はめられたけど、信念は感じたカーネルを見て、ダブルを信じこんでいた自分がいたこと思い出し、その後ろにいたシグマを思い出して
自分もシグマにいつかはめられれてイレギュラーにしたてられる日が…で、こっちの方が自然に繋げられる気がするよ。
431なまえをいれてください:2012/01/13(金) 07:38:05.65 ID:lixioEV6
ごめん
>>429
432なまえをいれてください:2012/01/13(金) 08:32:31.11 ID:b3zzEEPc
>>423
ロックマン自体は無印の頃からやってるが有賀版でなく池原版しか漫画は読んだことない自分は、ワイリーには魅力を感じないなぁ
印象としては7OPで街を壊滅させ(確実に死人出てるだろあれは)、8や9でロックマンを本気で殺そうとし、
ロクフォルで言うこと聞かないキングを洗脳したり自分以外の人が触ったら爆発するようにしたりと、シグマと大して変わらない悪人のイメージだな
ロックマンだってワイリーが人間だから殺さないだけで、もしワイリーがアイゾックやサーゲスみたいなロボットだったら少なくとも7でトドメを刺していたみたいだし
433なまえをいれてください:2012/01/13(金) 12:23:59.43 ID:ARYFwfSH
9は古参を狙って対象年齢を上げたのか知らんが「この基地と一緒に死ね!」っていうセリフがあったな。
子ども向けとして作られてきた本家シリーズでああいう物騒なセリフ回しはやめてほしかった。
434なまえをいれてください:2012/01/13(金) 15:00:31.45 ID:QMVG2ZRA
DIE WILY!!
435なまえをいれてください:2012/01/13(金) 15:05:50.33 ID:dNcjYYgV
ワールド5だと「ここがお前の墓場となるのだ!」ってセリフがあった
あれは珍しくラスボスがワイリーじゃないんだよな
436なまえをいれてください:2012/01/13(金) 15:28:36.76 ID:CPOkKyk1
有賀ワイリー「この基地は貴様の墓標としてくれてやる!」

メガミも結構言うこと言ってるけどな・・・
437なまえをいれてください:2012/01/13(金) 16:02:26.29 ID:4NXP7gyS
ゼロ「イレギュラーを2,3体血祭りにあげてきますよ!」
438なまえをいれてください:2012/01/13(金) 18:49:59.43 ID:IQ0fot9/
マジでX8を安く売ってるとこ誰かしらない?
439なまえをいれてください:2012/01/13(金) 18:53:43.52 ID:QMVG2ZRA
知ってたらその人が買ってる
440なまえをいれてください:2012/01/13(金) 18:58:42.34 ID:lixioEV6
どんなに安くても4000円は払う覚悟が必要
441なまえをいれてください:2012/01/13(金) 19:05:02.11 ID:rD8TknX4
Xシリーズで面白い順を教えて下さい。ちなみに私は
X6>X4>X2>X1>X3>X5ですね。X8は未レイプなんですが、面白いんですか?
ヤコブエレベーターのBGMがカッコイイってことしか知らないんだけど。
442なまえをいれてください:2012/01/13(金) 19:18:18.77 ID:IQ0fot9/
>>440
その覚悟はある。

ただ、中古で6000はキツイ……
443なまえをいれてください:2012/01/13(金) 20:27:11.56 ID:w++2hfzr
未レイプ←これはネタか?天然か?
444なまえをいれてください:2012/01/13(金) 21:54:13.79 ID:d9ulA1LV
とりあえずレイプしたなら警察へw
445なまえをいれてください:2012/01/13(金) 22:16:37.98 ID:IgqOjlUW
>>441
一応マジレス
かなり少数派の意見だと思うが個人的には
X8>X5>X=X4>X6=X2>X7=X3かな
まあ、下の方につけたX3やX7も十分好きだが。
Xシリーズって作品ごとに長短がある気がする
ゲームの出来とかでなく、あくまでも個人的に楽しめた順な
446なまえをいれてください:2012/01/13(金) 22:39:39.16 ID:dNcjYYgV
難易度の差ってのもあるんじゃないかな
面白いと感じたのは自分にその難易度が合っていたからってのもあるかと思う
447なまえをいれてください:2012/01/13(金) 23:07:55.44 ID:FmoqnVby
俺は
X2>X1=X4>X3=X6>X5>X8>X7
だな
448なまえをいれてください:2012/01/13(金) 23:28:59.04 ID:qoddeYtc
俺は
X4>>>X6>X2>X5>X3>X1>>>>>>>>>>X7かな
449なまえをいれてください:2012/01/14(土) 00:14:40.61 ID:WupkmHN6
X4のアプリやって思ったけどアイリス人気の理由がよく分からない
あの話でゼロのキャラに深みが出たのは分かるんだけどアイリス単体にこれといって惜しまれる様な美点ってあったっけ?
450なまえをいれてください:2012/01/14(土) 00:24:20.33 ID:W3BfHVUX
正月実家でSFC起動し、久々にXとX2プレイした(まだまだ動く!)
サブタンクの場所等、結構覚えてるものだなぁ。懐かしさのあまりここにたどり着いた

Xシリーズはここまでしかやっていないが
結構ナンバリング続いていたんだね
次にプレイするべきオススメある?
451なまえをいれてください:2012/01/14(土) 00:29:30.78 ID:jWWH45Ay
>>450
そりゃ順番で言ったらX3じゃね?
452なまえをいれてください:2012/01/14(土) 01:08:35.91 ID:WkTt3bqc
>>449
発売前の情報で既に思い入れができちゃった人もいるし
なんだかんだでゼロの恋人ポジだからね
色々想像したくなって想像しているうちに愛着が湧くこともある
453なまえをいれてください:2012/01/14(土) 01:16:45.36 ID:J/cWlZi8
>>450
X1と比較できるイレハンがおすすめ
リメイクの数少ない成功例だと思ってる
454なまえをいれてください:2012/01/14(土) 01:21:49.15 ID:Mqa3RwgT
ゼロの恋人ポジって言われてもどうもしっくりこないんだよなぁ
455なまえをいれてください:2012/01/14(土) 01:23:33.14 ID:eKfgFAOI
思い返してみるとアイリスって
ゲーム中じゃステージセレクト画面の背景に突っ立ってるだけで
特にヒロインらしい活動はしてなかったよね・・・・
腹黒言われてるシエルさんはセーブしてくれるとか会話とかあったのに
456なまえをいれてください:2012/01/14(土) 01:31:32.56 ID:h4+G1Lix
ヒロインらしい活動って何だよ?
そんな言葉初めて聞いたわ
457なまえをいれてください:2012/01/14(土) 01:36:21.43 ID:bPlycoWN
今ってもうソースネクスト版もお店にないの?と書き込む前にアマゾンで調べてみたら中古でも二倍のお値段が……
ロードモナークみたいに20倍なんてぼったくり価格が付けられるよりはましかもしれないけどさ。
458なまえをいれてください:2012/01/14(土) 01:40:45.16 ID:FtPzM8Ku
>>455
確かにヒロインらしいことは何もしてねえよなあ

ゼロに保護される→セレクト画面に棒立ち→ニイサンヤメテ!!→カーネル死亡、宇宙へ→ゼロに倒される

これは明らかな描写不足
459なまえをいれてください:2012/01/14(土) 01:42:34.64 ID:WkTt3bqc
>>454
あくまで配置っていうだけね
実際の言動よりシチュエーションでヒロイン補正が発生する感じ
460なまえをいれてください:2012/01/14(土) 01:43:11.61 ID:eKfgFAOI
>>456
ヒロインとしての役目とか出番とか

なにかしら主人公の役に立つことでもしてくれればよかったのにって事
例として
DASHロール:武器改造
シエル:セーブ
メイル:ロールとかくれる
461なまえをいれてください:2012/01/14(土) 01:58:12.73 ID:g1q0nZPD
みんな各々で想像して補ってたって事じゃね?
今冷静に考えると確かに描写不足に思えるが、
昔のゲームはヴィジュアル的にも今みたいにボイスやムービーが付いてるワケでも無く美麗なグラや演出も出来ずに
必要最小限の情報しか提示してなかったし、
プレイヤーが頭の中で想像してストーリーを楽しんでたじゃん


そう思えば今の子供達はある意味で可哀想な世代だと思う
最初からこれほど高度なスペックのゲームで遊び、
可能な範囲で最大限の表現をするために工夫してた
昔のゲームならではの感動を知らないんだなぁ…と、ふと思う

462なまえをいれてください:2012/01/14(土) 02:02:06.21 ID:uU9n5R4+
>>461
X4はまさにボイスとムービーによってアイリスを演出した訳だが
463なまえをいれてください:2012/01/14(土) 02:20:38.90 ID:w029J2Ft
>>460
一応ソルイレじゃオペレーターしてるしパーツ開発にも出てるが
X4の頃のシステムだとパーツもリザルトもないのであまり活躍させるシステム自体が思いつかない
ってかX4当時ってDASH出る前でロックマン自体に女性キャラが珍しかった時期で、Xシリーズじゃ初だし
物珍しさからの登場したと思ったら死んだ衝撃が多少あって、人気はともかくキャラの濃さはかなりあるんじゃないのかな
464なまえをいれてください:2012/01/14(土) 03:07:05.48 ID:h4+G1Lix
はじめて作中でロボットが恋愛することを提示したキャラでもある

うろおぼえながら8ステージの紹介はアイリスがしてなかったっけ?と
ようつべで確認したがよくわからんな

ミリタリートレイン
「(命令口調でステージ説明)〜」

みたいになってるがミリタリートレインがしゃべってるわけじゃないし
465なまえをいれてください:2012/01/14(土) 04:04:33.24 ID:UA3X8R/9
>>464
あれは口調からして少なくともダブルやアイリスでないと思う
あえて誰かと探るあなら、OPアニメ後でスカイラグーンへ出撃命令を出すイレギュラーハンター司令部かと
466なまえをいれてください:2012/01/14(土) 05:29:48.83 ID:epJFV4Uo
>>462
そうなんだよな
だからハード性能の都合による描写不足という言い訳はちょっと通じない
カーネル共々明らかに脚本の不手際による描写不足だ
467なまえをいれてください:2012/01/14(土) 06:41:05.47 ID:gh6lqxB1
>>465
でも部外者のアイリスはともかくとして一応ハンターの一員となってる筈のダブルが立ってるだけというのは…
シグマから命じられた役割はエックスの監視なので本来の目的としてはあれでも良いのかも知れないが
468なまえをいれてください:2012/01/14(土) 06:54:47.14 ID:1IjKYM9+
でもアイリスって死んでなかったらここまで人気は出なかっただろうなとは思う
あれで同情票的な人気こそ獲得したが、基本的にはKYで邪魔なだけのウザ系ヒロイン以外の何者でもないし
469なまえをいれてください:2012/01/14(土) 07:01:20.81 ID:izLFxhfn
ゼロとカーネルの戦いを止めたいというとこまでは良いんだけど、
何故レプリフォースが反乱した後になってゼロに頼みに来る?
反乱前にまずカーネルを説得するのが筋ってもんじゃないのか?
470なまえをいれてください:2012/01/14(土) 07:07:00.28 ID:EOYa9KIL
アイリスってスカイラグーンで負傷した後ハンター本部に連れ帰られたんじゃないの?
471なまえをいれてください:2012/01/14(土) 07:10:20.03 ID:VyPimE5I
そこがよく判らないんだよな
岩本版コミックだとカーネルに一度身柄を引き渡された後レプリフォース本部に帰還している
それがあったから個人的には一度レプリフォースに戻った後で
ハンターベースにゼロの説得に赴いたような印象があるのだが
472なまえをいれてください:2012/01/14(土) 07:13:21.39 ID:nYIBaEB3
>>471
でもゲーム版じゃやっぱ違うんじゃないかなと思う。
もしカーネルと共に帰還したのなら>>469の言う通りカーネルからまず説得してただろうし。
尤も岩本版でもカーネルを説得したらしい様子は見られなかったけど。
473なまえをいれてください:2012/01/14(土) 07:57:14.93 ID:260fqTD+
岩本「稲船のクソ脚本のせいで寿命がストレスマッハ」
474なまえをいれてください:2012/01/14(土) 08:23:48.16 ID:7ryo7gz6
岩本先生はあの座談会で、あらかじめ熱いストーリーにしたらどうなるか
とか言われてどう思ったんだろうなw
内心、何言ってんだコイツとか思ってたんだろうかw
475なまえをいれてください:2012/01/14(土) 08:32:53.74 ID:w029J2Ft
X4には前日談のエピソードまで入れた人がストレスを感じてたと思えない。
毎回シグマがラスボスなことに関して以外は結構ノリノリで描いてたと思うが岩元さんは
476なまえをいれてください:2012/01/14(土) 09:11:28.03 ID:J/cWlZi8
>>474
X4はそれまでより多少キャラが立ってるだけであって熱いストーリーなどとは全く思えんな
レプリフォースの一部の人たちが暑苦しいだけ
477なまえをいれてください:2012/01/14(土) 09:32:59.71 ID:XgtP2CNH
好きなアーマー順にあなたのランキングを教えていただけますか?
出来ればデザインと機能に分けたものと、総合的に考えてのランキング教えてください。
もちろん理由も教えていただけると嬉しいです。
478なまえをいれてください:2012/01/14(土) 09:42:28.29 ID:P2KKhANp
アンケートは馴れ合い臭くなるから止してくれ
479なまえをいれてください:2012/01/14(土) 09:46:21.81 ID:l69Oe53y
個人的にはX2のアーマーが一番かな。
ギガクラッシュはサーゲスタンクにしか使いませんが。
ダブルチャージの二発目は当てがいがある。
480なまえをいれてください:2012/01/14(土) 11:18:14.12 ID:i5w7mEeg
>>475
むしろ原作があれだけ穴だらけの脚本だと二次創作をする側としては腕の振るい甲斐がありそう
描写不足や矛盾点を補い膨らませていく楽しみは生まれるだろうし創作意欲は大いに高まったんじゃないか?
481なまえをいれてください:2012/01/14(土) 11:25:34.58 ID:QT3GHeFE
その意味じゃ最近はゲームのコミカライズ自体が役目を終えつつある気もするな。
アニメやムービーなどが挿入できるようになってから漫画など二次創作で補わなくても十分な演出が可能になったし。
482なまえをいれてください:2012/01/14(土) 14:22:12.09 ID:dj32/wtu
>>480
それでも毎回脈絡なく蘇るシグマだけは辟易してた様子
常に最終決戦のつもりくらいの力の入れようでシグマ戦を描いてたから無理もないとは思うが
483なまえをいれてください:2012/01/14(土) 14:28:57.42 ID:jlaYoqbP
X4が打ち切られなかった場合シグマ戦まできちんと描いたかどうかは興味深い所だな
X3の時点で「あなたとはもう2回も戦ってますから…描けませんって…」との事で限界だった様子ではあったけど
484なまえをいれてください:2012/01/14(土) 14:40:36.73 ID:VhCRYJMf
X2はぶっちゃけゼロ戦が本命でシグマはついでって感じ
X3は描写の壮大さやドップラーのデータ転送によるシグマ強化で
まさに最終決戦の雰囲気が出てた
485なまえをいれてください:2012/01/14(土) 14:48:21.25 ID:nud7DLl8
X4はX3に比べるとシグマの復活および強化に説得力を持たせ辛い側面もあるしな
復刊版でもシグマ戦が描き起こされる事もなかったしひょっとしたら打ち切りに救われた部分もあるのかも
486なまえをいれてください:2012/01/14(土) 14:55:15.79 ID:lWUqQQcU
そんな岩本氏にはメガミッションを描いてほしい。Xファンの間で知名度・人気的にどうなのかは
よくわからないけど、個人的にはゲーム本編よりも好きなんだよなぁ・・・メガミックスで有賀が一度書いただけだし。
487なまえをいれてください:2012/01/14(土) 15:24:08.59 ID:3TidTZZT
カードダス媒体だった事もあるがストーリー物としてはむしろ本編より優れているしな
但しこのシリーズの締めくくりもやっぱりシグマではあったけどw
488なまえをいれてください:2012/01/14(土) 15:46:46.00 ID:HJuejWpM
流石にアクションがメインのゲームと細かい描写が可能な漫画をそのまま比べるのは酷だとも思うけれど
489なまえをいれてください:2012/01/14(土) 15:50:29.82 ID:fPDE+Hu4
いやそういうレベルの問題じゃない部分で稲船脚本は穴が多過ぎるから
490なまえをいれてください:2012/01/14(土) 16:00:32.41 ID:qVDuMq7k
全裸になって解き放てば悲しみも消える
ってレプリロイドは最初から服きてねーよ
491なまえをいれてください:2012/01/14(土) 17:57:07.40 ID:w029J2Ft
フォルテ使って思ったけど、X8のアクセルって空中時はともかく、
地上で真下方向へ攻撃出来てもショットが地形貫通しない仕様だし地上で真下に敵なんかいないし意味ないよな…。
地上では下キーだけで左右下斜めへ攻撃になるようしてくれれば良かったのに、特殊武器ないアクセルだとメットール倒し難過ぎる。
492なまえをいれてください:2012/01/14(土) 18:15:09.88 ID:hyr7xiX8
メットールの真上から下に撃てばいいのでは
493なまえをいれてください:2012/01/14(土) 18:57:42.96 ID:w029J2Ft
>>492
その倒し方よりフォルテでメットール倒した時が楽だった話。
まあ違うゲームだから耐久力とかいろいろ差はあるけど
494なまえをいれてください:2012/01/14(土) 19:00:02.93 ID:L0ygb+hY
>>487
こういっちゃなんだけど
カードダスのシナリオこそ描写が無くて設定と展開しか無いものだと思う
おいしいとこしかないし
メガミッションは雑魚とかモブがいないから出てガッカリするカードが無かったな
マザーリミテッドのカードはイマイチだったけど…
俺も好きだったけどアクションゲームで描写できる範囲(つーか描写不足)と
具体的に描写する必要がないカードのシナリオは比較できるものじゃないと思う
X4のシナリオもカードだけだったら粗が目立たなかったかもしれない
495なまえをいれてください:2012/01/14(土) 19:16:32.03 ID:INpS/HJW
携帯版X4のゼロ編もう来てんのか

ゼロでダブルと戦いたい
496なまえをいれてください:2012/01/14(土) 21:07:48.68 ID:FieD0VdP
携帯電話でアニメとかちゃんと流れる?
497なまえをいれてください:2012/01/14(土) 21:10:08.17 ID:EcBEh3+M
静止画の下にセリフの文字が出る
歌は無し
498なまえをいれてください:2012/01/14(土) 21:34:31.20 ID:3twxblJs
なにそのX5みたいな仕様
499なまえをいれてください:2012/01/14(土) 22:08:11.34 ID:INpS/HJW
X4シグマのグロさ
500なまえをいれてください:2012/01/14(土) 22:13:58.02 ID:fPDE+Hu4
>>498
仕方ないだろ携帯アプリなんだからそれが限界だったんだよ
501なまえをいれてください:2012/01/15(日) 00:11:35.44 ID:4rC8WC6q
携帯アプリって何なんだよ
ファンを舐めてるのか
502なまえをいれてください:2012/01/15(日) 00:14:08.03 ID:b31WFXGc
ナメてる訳じゃないとは思うがアーカイブ移植して欲しかったのが本音だな
大体X4の会話イベントなんてテキストに書き起こされてもチープ感が増すだけだろうに
503なまえをいれてください:2012/01/15(日) 00:35:24.33 ID:ZbENYOv/
スキップしているせいか、あまり内容覚えてない
LR交互に連打が一番やりやすい

そのせいかこのスレの設定談義についてこれない場合が
504なまえをいれてください:2012/01/15(日) 01:23:42.41 ID:HlNo3uvI
ロックマンX検定!!


シリーズで唯一の人間キャラは?

ペンギーコに殺害された第13部隊隊長の名前は?
505なまえをいれてください:2012/01/15(日) 01:27:48.09 ID:euYIu6J4
携帯アプリ版ってスタッフの中にロックマンを移植したい人達がいるのかな
アーカイブズはエミュだけど、携帯アプリは作り直してるし手間自体はアプリ版の方がかかるんだよな
カプコンお得意の出し惜しみか単に順番でX3がVCで配信された後、案外あっさりX4以降もアーカイブズにくるかもしれない
506なまえをいれてください:2012/01/15(日) 01:56:36.86 ID:hxbcnlgH
VAVAってどれくらい強いんだろうな?
イレギュラーハンターじゃX・ゼロに次ぐ強さ?
507なまえをいれてください:2012/01/15(日) 02:07:42.09 ID:qP76NPlO
>>503
俺も正直あまり憶えてないわwwww
ムービーやデモシーンの内容は大体憶えてるが、
ボス戦前の会話については飛ばしてるワケでも無いのにほとんど記憶に残らないw
ペガシオンがアイリスアイリス言ってたのと、
クラーゲンが意外にもオカマキャラだったぐらいしか記憶に無いぜ

508なまえをいれてください:2012/01/15(日) 02:37:11.45 ID:3dz2VOrS
X8がGEOで3500円ぐらいで売れるって聞いて、
最寄りの店に売値聞いてみたら「400円です」って言われた(´・ω・`)
509なまえをいれてください:2012/01/15(日) 05:11:36.60 ID:Ot7vUnUJ
>>505
手間かかる割にプレイのし辛さから需要も少なそうなのが救われないなアプリ版
510なまえをいれてください:2012/01/15(日) 05:14:10.53 ID:W3QLsfso
>>506
X1時点じゃ寧ろ格上感があったくらいだったけどなVAVA
エックスもオープニングで惨敗し特A級のゼロさえも敗北を喫しているし
尤もどちらもライドアーマーが破壊される前なのでVAVA自身の実力は未知数ではあるのだが
511なまえをいれてください:2012/01/15(日) 05:17:29.58 ID:E+zgGQDK
考えてみればあのライドアーマーえらく強かったな
ゼロの自爆であれが破壊されてから漸くVAVAへの反撃が叶ったわけだし
あれでも土木工事用を若干改造した程度の代物らしいのだが…
512なまえをいれてください:2012/01/15(日) 07:27:11.37 ID:Q962dY79
X1だけ見ると、VAVAはライドアーマーに頼ってるだけの小物ってイメージだ
513なまえをいれてください:2012/01/15(日) 07:38:16.52 ID:euYIu6J4
VAVAモード的には8ボスとシグマステージボス以上、主人公達とシグマ以下くらいだろうか
VAVAVまでで考えれば一応X8以前のボス達よりは強いと考えていいのか?
シグマより強そうなハイマックスとか一部を除いて
514なまえをいれてください:2012/01/15(日) 08:10:02.79 ID:RtD+3u6R
>>508 ヤフオクに出せば4000円以上で売れる。
515なまえをいれてください:2012/01/15(日) 08:38:28.33 ID:Cfcj/VEa
X8でシグマが完全消滅したことで
X9では黒幕ワイリーがついに姿を現して最終決戦してほしいんだが

2のワイリーナンバーズのプログラムを新世代レプリロイドに入力、超強化して蘇らせた8ボスとか
スペシャルボスとして、同じく新世代レプリロイドとして蘇ったロックマンキラーズ改めXキラーズとか
ワイリーに強化改造され、かつ究極のライドアーマーを与えられて復活したVAVAとか
516なまえをいれてください:2012/01/15(日) 09:10:19.97 ID:nOplI3//
ワイリーが前面に出てくるとなると今まで以上にゼロのドラマに比重が置かれ
エックスが空気化してしまいそうなんだが…
517なまえをいれてください:2012/01/15(日) 09:15:32.12 ID:iSyRS9c/
ここは携帯アプリに対してひどく否定的だな
518なまえをいれてください:2012/01/15(日) 09:34:51.96 ID:mBZyUII7
>>516
X4は完全にエックスが空気だったが、同じゼロメインの話でもX5みたいなのはありだと思う
X5は確かにイベントはゼロメインだが、プレイヤー視点の主人公(いわゆるDQ型主人公)として、エックスが主人公してたと思う
覚醒したゼロをみて、ゼロと戦わなきゃいけないんだ、とか共感できるという意味で。
もうちょっとエックスの心理描写(戦いたくない!だけじゃなく、ゼロと自分の宿命についての葛藤とか)にも力を入れてくれていれば
イベント自体はゼロメインでも十分エックスを主人公に持ってこれると思う
主人公視点の小説とかADVとかなんてだいたいそんな感じなわけだし

>>517
iPhoneのXみたいに割とちゃんと作ったシリーズが売れてさえくれればXシリーズが再評価されるかもしれない、と期待してる
519なまえをいれてください:2012/01/15(日) 09:34:52.86 ID:4rC8WC6q
>>517
だって操作性悪いんだもん
これに尽きる
520なまえをいれてください:2012/01/15(日) 09:50:51.76 ID:euYIu6J4
>>519
壁蹴りとダッシュ関係のアクションが、実機でコントローラー使ってもやりにくいってキーフォンいじる人がいるのに
そもそも初めから携帯じゃハードルが高い気がするんだよな…Xシリーズのアクションって
521なまえをいれてください:2012/01/15(日) 13:05:47.63 ID:RtD+3u6R
絶対に許さない!
522なまえをいれてください:2012/01/15(日) 13:08:58.45 ID:sd05pNYM
>>521
ニトリ萌えええええ
523なまえをいれてください:2012/01/15(日) 13:45:14.88 ID:ZbENYOv/
X1、何気にPC版もあるんだな

>>517
VCのが遅いからじゃね?

>>522
魔法少女になって欲しいんだ!
524なまえをいれてください:2012/01/15(日) 14:12:34.33 ID:XZL0JBQt
>>523
PCのX1持ってるが、あれはやめたほうがいいぞ
操作性もダメージ量もBGMもおかしなことになってる
525なまえをいれてください:2012/01/15(日) 14:12:50.70 ID:zLGn32OV
>>523
へ↑ん↓し↑ん↓
526なまえをいれてください:2012/01/15(日) 14:17:01.93 ID:WNm0pcrQ
何故かX8をプレイしてて、カマキールに勝てない夢を見た
起きてから実際にやってみたら余裕で勝てたのでひと安心
527なまえをいれてください:2012/01/15(日) 14:57:38.84 ID:f+XRcjGS
X8のボスはいちいち無敵化を挟むのがちょっと気になった
528なまえをいれてください:2012/01/15(日) 15:39:04.20 ID:sd05pNYM
>>525
シグマ殺法萌曼陀羅!(第2の効果)
529なまえをいれてください:2012/01/15(日) 21:33:34.92 ID:eidrmc2c
X7,8のサントラがなかったからコマミソのやつ買ってきた。
コマミソプレイしたことないけどこれイイわー。
マッシモの曲とかかなり好き。
530なまえをいれてください:2012/01/15(日) 21:36:59.91 ID:84Mn86xd
>>519
ダッシュが十字の下方向じゃないから疾風牙が使いにくいんだよな
まあ疾風牙自体さほど使い所がなさそうだけど…

>>522
知ったことか!
萌え萌えエイリア、明らかじゃないか!
531なまえをいれてください:2012/01/15(日) 22:53:21.45 ID:EyuXhXgm
ところでX5の零空間って何なの?
どっから沸いて来たのあそこ?
ユーラシア落ちたから出来たの?
532なまえをいれてください:2012/01/16(月) 12:41:44.94 ID:mO8jZpsy
ゼロ菌がああなってこうなって不思議なことが起きたんだろう
533なまえをいれてください:2012/01/16(月) 16:04:33.94 ID:tKSufjem
しかし思いっきりシグマなのに脈絡なくいきなりゼロウイルスと
名付けるってまるでいじめみたいなエイリア・・・
534なまえをいれてください:2012/01/16(月) 16:24:48.01 ID:qWvNJOWc
あの画像は謎だよなw
ステージ中に出てくるのはちゃんとゼロの形してるから、ゲーム制作上のミスか
画像を用意するのをケチったかだと思ってるんだが
535なまえをいれてください:2012/01/16(月) 17:06:08.32 ID:VxtNpXSB
これと初代ロックマンはいつ完結すんの
536なまえをいれてください:2012/01/16(月) 21:03:32.66 ID:Hb0kc1gx
Xシリーズはともかく、
初代こと無印ロックマンはアンパンマンみたいなもんかと
537なまえをいれてください:2012/01/16(月) 21:38:16.64 ID:ND0RvdJI
まあXシリーズもオオコの所為で一時期アンパンマン化しそうになった事があったがな
538なまえをいれてください:2012/01/16(月) 22:36:20.22 ID:qWvNJOWc
いや、だから稲船の時点から既にアンパンマンだってw
539なまえをいれてください:2012/01/16(月) 22:50:58.63 ID:WghkCpxv
>>537
X3まではともかく、稲船がX4になってまで何の説明もなくシグマを復活させた以上、後を任された駄遺産がシグマラスボス制を受け継いだのはある意味しかたないだろ
540なまえをいれてください:2012/01/16(月) 22:54:58.65 ID:rq6nFaUJ
エックス、X4で背伸びたなと思ったが姿勢が変わって高く見えるだけかな
541なまえをいれてください:2012/01/16(月) 22:55:42.34 ID:Hb0kc1gx
え?少なくとも俺は物語がワンパターンなところじゃなくて
完結するか否かについての例えがアンパンマンなのに?
そういう意味ならオオコの下りは正しいと思うよ
まあ物語がワンパターンなことについてはXシリーズも一緒でアンパンマンで通るのは認めるがな
542なまえをいれてください:2012/01/17(火) 00:03:25.24 ID:kuusYYFF
>>529
確かにX、ゼロ、マッシモのテーマとリベリオン戦は格好良い
でもなんか通常戦闘や章ボス戦が気持ち悪いんだよな…ダサいというか不気味というか
あとラスボス戦も印象に残らないくらい酷かったな、三戦使い回しに近いし
543なまえをいれてください:2012/01/17(火) 00:22:27.33 ID:AsasyjQV
ラスボス戦のBGMは盛り上がらなかったな
544なまえをいれてください:2012/01/17(火) 00:47:55.65 ID:6o7Dc3bX
ラスボスでもなんでもないイプシロン戦の曲はカッコいいのに
545なまえをいれてください:2012/01/17(火) 02:16:39.52 ID:kHK/PEuC
ラスボス最終楽章は激しい曲調で好きだな
第一楽章は不穏な雰囲気を感じさせるイベントパート用BGMな感じで静かすぎ
第二楽章は壮大さはまぁ感じられた
546なまえをいれてください:2012/01/17(火) 05:56:00.96 ID:WfcpgEWu
>>541
>一人でも応援してくれる人がいる限り、エックスとゼロは戦い続けるでしょう。
>正義がいれば、当然シグマも一緒についてくると思います(笑)

と言う大小原のコメント読む限り本家と同じように明確なラストを決めず
延々と続けるつもりだったのは間違いない所だろうしな
547なまえをいれてください:2012/01/17(火) 06:25:58.42 ID:VlJ9huFA
>>546
この点では「ラストも決まっています」と明言した稲船の発言とは明確に対立するな
548なまえをいれてください:2012/01/17(火) 07:25:57.01 ID:7Sg9bniV
ってかXシリーズ全体でもカッコいいラスボス曲ってX6とX8くらいじゃんね
549なまえをいれてください:2012/01/17(火) 07:31:01.58 ID:7F4WAGmb
ロックじゃないけどX5もかっこいいと思うんだけど
550なまえをいれてください:2012/01/17(火) 08:13:24.87 ID:Oz0cBeNf
20年前のリアル小学生だった頃に、
「ロックマンXのX“エックス”って、ローマ数字の](テン)とかけてるんだろうなぁ」
「だから無印のロックマンシリーズって、後2つ(当時7が発売で)8と9が出たら終わっちゃうんだろうなぁ」
とか思ってたけど今ではそんな心配とは逆に「さっさと続き出してはよ終わらせよや!」って気持ちでいっぱいですね
551なまえをいれてください:2012/01/17(火) 09:00:47.76 ID:fKjmJ81g
コマミソの戦闘曲かあ
何気にナインテイルズのBGMがカッコイイよね
552なまえをいれてください:2012/01/17(火) 09:14:00.14 ID:QDsUu+8a
スパイダーいなくなった後の通常戦闘曲が普通に好きだ
まあXシリーズぽくはない気がするけどさ
553なまえをいれてください:2012/01/17(火) 09:52:39.98 ID:+lUSOYgs
>>547
稲船のラストは決まってます発言は単にどういう形で閉めるかというだけの話だろ?
つまり、どれだけナンバリングが出ようが”ここで最後にする”と決めたときにラスト
にするためストーリーがあるということで、計画的に何番目の作品で終わると決めてた
わけじゃないと思うがね。現にX4でいきなり新たに軍隊なんかだして風呂敷を更に広げたりと
5で終わるつもりにしては計画性がなさすぎる
要するに構造的には無印と大して変わらないってこと
554なまえをいれてください:2012/01/17(火) 10:12:31.74 ID:QDsUu+8a
それでも終わらせる気すらない作品と一応終わりは作るつもりの作品じゃだいぶ違うだろ
売れなくなったらXシリーズは終わらせたけど無印が売れなくなってもそうはしなかった
チャンスがあれば復活させた訳だし
555なまえをいれてください:2012/01/17(火) 10:44:16.38 ID:+lUSOYgs
>>554
同じだってw
先にラストの展開だけ決めているということしか違いが無いもん
構造的には間にいくらでも茶番エピソードを噛ませることが可能
無印がアンパンマンという例えがあったから、それに乗っかるとXはドラえもん
それくらいの違い
556なまえをいれてください:2012/01/17(火) 14:06:33.71 ID:QejnzP/D
iPhone版X1やってみたけど、やっぱおもしれえええ
操作性の悪さとかフレームレートの低さとか気にならなくなる
557なまえをいれてください:2012/01/17(火) 16:30:49.43 ID:aIbzYHY7
>>554
無印を終わらせないのは何かのときの為にネタになるようにとってあるだけじゃね?
〜周年記念とかさ
稲船がいなくなった今それもやってくれるかどうかあやしくなったけどな
同じ年に出たストリートファイターシリーズは何かやるみたいだがロックマンの方の25周年とかスルーされそうなんだけど
558なまえをいれてください:2012/01/17(火) 16:34:47.77 ID:QejnzP/D
ロックマンシリーズは今後も続いていくの?
559なまえをいれてください:2012/01/17(火) 18:17:33.49 ID:4zMmKKlo
最終作にする予定だったX5を駄遺産に丸投げしてのうのうと鬼武者作ってたのはどこのどいつだよ
560なまえをいれてください:2012/01/17(火) 18:43:54.59 ID:NTWNRB3M
小林がカプコンにいるうちは続編は出ないと思ってる
561なまえをいれてください:2012/01/17(火) 19:03:13.36 ID:i4exUfeT
カプコンを辞めた後も神谷はベヨネッタ、三上はVANQUISHとヒットしたものを作ったが
こいつらをクビにしたうえに「逃げたやつにヒット作はつくれない」とか偉そうにほざいてた自称太陽神(笑)、坂本竜馬(笑)こと稲船がカプコン辞めてからつくったもんって何だよ?
クリエーターソード稲船くらいじゃねーのw
562なまえをいれてください:2012/01/17(火) 19:04:07.56 ID:pGhJRjH2
>>554
>X4でいきなり新たに軍隊なんかだして風呂敷を更に広げたり

それをやってもX5で大団円を迎えられる自信があったんじゃないか?
稲船・大小原が揃ってX5が最終作予定であった事を明言している上、
X4のEDも思いっきり次回作が最終回である事を示唆しているし。
563なまえをいれてください:2012/01/17(火) 19:04:55.50 ID:pGhJRjH2
>>562
>>553
ごめん
564なまえをいれてください:2012/01/17(火) 19:07:00.72 ID:Oa9QvL2I
>>561
これから「海王」が大ヒット予定w
まあ三部作構想とか大見栄切ってるけどロックマンXと同じで
途中で飽きて他の作品作ってるであろう事は容易に想像できるがな
565なまえをいれてください:2012/01/17(火) 19:22:49.19 ID:hAd/+m9/
>>559
同じ人員を割くならロックマンXより鬼武者作った方が有意義だとの判断じゃね?
少なくともロックマンXが国内ミリオンになるような作品じゃない事は過去四作で実証済みだし
566なまえをいれてください:2012/01/17(火) 19:24:31.91 ID:SWYSX4YW
自信も何もレプリフォースの設定を続編で活かそうという気が無かっただけだろう
実際X5のシナリオの本筋には活かされていないといっていい
使い捨てのその時だけの敵だよ
567なまえをいれてください:2012/01/17(火) 19:37:15.66 ID:cg7/KDKa
新参に教えるが
X5が出た時はすごかったぞwww

零空間のワイリーのマークじゃん!って2時間位で2スレ以上消費したのはいい思い出
568なまえをいれてください:2012/01/17(火) 20:39:21.79 ID:ArkFdU4C
勘違いじゃなければ前貼られてたXスレの事実的な1スレ目ってX5出た後じゃなかったっけ?
569なまえをいれてください:2012/01/17(火) 21:12:51.40 ID:TgPnbHi7
ロックマンXスレが無いのですが・・・。

1 名前: Xスレが無くて悲しい。。。 投稿日: 2001/05/25(金) 16:27 ID:esss3yxI
なんで無いの?ロックマンスレがあるのに・・・
570なまえをいれてください:2012/01/17(火) 22:02:54.65 ID:/ES5oyR5
まとめは止まったままか
Xシリーズにハマり始めて過去スレ漁ってたのが懐かしい
571なまえをいれてください:2012/01/17(火) 22:26:47.94 ID:TuVPIK4H
>>565
でもシリーズ打ち切る程売れて無かった訳でもないじゃないか
X4の売上実績は22万本
別に赤字計上した訳でもなかろうに
572なまえをいれてください:2012/01/17(火) 22:38:15.71 ID:iQIEYfIL
>>571
鬼武者の売上は国内累計のみで約93万本
どっちに人員と開発費を割くのが正解だったか一目瞭然だろ
573なまえをいれてください:2012/01/17(火) 22:43:00.83 ID:yPofoQWu
>>572
でも発売前からそんな実績を叩き出すなんてわかりっこないだろ。
ロックマンXの新作出すより儲からない可能性だってあったかも知れないじゃないか。
574なまえをいれてください:2012/01/17(火) 22:47:30.27 ID:vrSV6lgH
一応ロックマン作品の方がその時点じゃ知名度も上だっただろうしな
鬼武者の方が安全牌だと評価されていたとはとても思えん
575なまえをいれてください:2012/01/17(火) 22:51:35.58 ID:Cd7yFda4
だからカプコン経営陣は当初鬼武者のプロジェクトには反対していた
それを無視して(X5を駄遺産任せにした挙句)強引に開発を進めたのが稲船
結果的に鬼武者は発売に漕ぎ着け国内累計だけでミリオンセラーに近いヒット作となる
576なまえをいれてください:2012/01/17(火) 22:59:13.89 ID:RnjnOrxh
無印8、X4と金かけてつくったのが二作とも予想より売れなかったからアクションゲームとしてのロックマンから興味がそれたんじゃないか
Xばっか見捨てられたような感じになってるが、たしか一時期は無印についても、9出さないといけないですか?とか、これからは初代の代わりにエグゼ、みたいなこと言ってたし
577なまえをいれてください:2012/01/17(火) 23:05:59.47 ID:WGC2TFZ0
予想より売れなかったと言ってもまだ22万本も売れてたんだぞ
X3の30万本には及ばないまでも望みを捨てるにはまだ早いように思えるけどなぁ…
578なまえをいれてください:2012/01/17(火) 23:12:01.46 ID:m6274his
イレハンは良リメイクでオリジナルアニメもついてて
かなり気合の入った出来だったのになんだあの売上…
モンハンヒット後にモンハン人気に便乗するような形で発売されてたら
結果は違ったんだろうか…。
579なまえをいれてください:2012/01/17(火) 23:16:48.23 ID:/ES5oyR5
>>529
2周するまでマッシモのテーマをずっと特定の中ボス(デプスドラグーン?等)曲と思っていた
580なまえをいれてください:2012/01/17(火) 23:30:54.03 ID:aDDLHMY8
>>577
シリーズを重ねるごとに開発費が高騰しているのに
売上が落ち込んでいたらそりゃ危機感を覚えて当たり前だろ
581なまえをいれてください:2012/01/17(火) 23:34:44.17 ID:dFBX64Pj
X4はクォリティアップのためにやれるだけの事はやったにも関わらず
前作より売れなかったという側面もあるしな
この結果が稲船始め開発スタッフのモチベーションを大いにに下げたのは確かだろう
582なまえをいれてください:2012/01/17(火) 23:38:05.94 ID:+E26X3uK
でもあと一作で終わる予定のシリーズだったんだし
最後まで自分の手で仕上げようとは思わなかったのか・・・
583なまえをいれてください:2012/01/17(火) 23:40:50.96 ID:eoQ4quWK
>>578
所詮リメイク作品に違いはないしどの道大きなヒットにはならなかったと思う
584なまえをいれてください:2012/01/17(火) 23:42:32.82 ID:4FtIzrFW
何で売れなかったのか
585なまえをいれてください:2012/01/17(火) 23:46:07.80 ID:FJ+HPfQV
その頃PSP自体が微妙な時期だった
586なまえをいれてください:2012/01/18(水) 03:22:41.21 ID:HkeHlzdy
>>576
稲船はいきなり次世代機に移行したのがマズかったみたいなこと言ってたね
当時PSとSSの普及率がまだ少なかったんだろうけど
その後末期も末期にSFCでロクフォル出してたし

>>578
MHPの一作目はイレハンと同じ年の同じ月に発売されたからね
モンハンがブレイクしてPSPの普及が広まった後なら違ってたかもしれんな
587なまえをいれてください:2012/01/18(水) 03:32:39.38 ID:2BDaadQZ
そういやライドチェイサー面って結構不評だよな
けどやっぱないならないで悲しいよねライドチェイサー。

もしXシリーズに続編があったらその時はまたX3以前のようにマップを世界中でなく1地域にして
イレギュラー討伐なり転送妨害をされたなりの理由をつけて
ステージ間移動をチェイサーで行えばいいんじゃないだろうか。
道中敵が襲ってきたりして、倒すと点数が貰え、結果次第でPポイントやネジやメタルやECみたいなお金系アイテムが貯まる
もちろんそれなしで進みたいなら従来のステージセレクトでも行けるみたいな
588なまえをいれてください:2012/01/18(水) 04:43:13.50 ID:nX/6EmA7
>>586
無印8はともかくX4は発売の半年前にスクウェアがキラーソフトであるFF7を発売している。
それが決定打となって90年代後半の32ビット世代におけるハード戦争の決着がPSの勝利に終わり、
その普及率も急激に高まっていた時期の発売だったからなぁ…
少なくともPSの普及率が低くてX4の売上に悪影響を与えたとは考えにくい。
589なまえをいれてください:2012/01/18(水) 05:11:59.37 ID:iML1+Rqj
X4の件を鑑みると例えモンハンの影響でPSPが普及した後に発売したとしても
イレハンが売れたとは思えない
590なまえをいれてください:2012/01/18(水) 05:19:21.61 ID:zI/LVVif
あとFFやモンハンといったキラーソフトとロックマンXはファン層も一致しないだろうからな。
これらの人気に便乗するのはやっぱり厳しいように思う。
591なまえをいれてください:2012/01/18(水) 05:23:26.31 ID:ibXTS/8m
別作品の人気に便乗するんじゃなくロックマンX自体がキラーソフトにはなれないものか・・・
592なまえをいれてください:2012/01/18(水) 05:24:17.58 ID:IuGTs/n3
>>577
だいたいそのX3の30万ってのが後から出したPSやSS版込みなんだよな
SFCだけだとX4とたいした差はないって言うか、一番売れたハードでX3のSFC17万、X4のPS19万本で、
X4はSSと同日発売だしSSの売り上げも普通に入れてもいいと思うから、実質22万。
だから発売日で分けるなら
X3SFC…17万 X3PS・SS…13万 X4PS・SS…22万
って認識の方が正しい気が少しする
593なまえをいれてください:2012/01/18(水) 05:27:35.60 ID:JdJHmTLX
そう考えるならX4は十分な成果を出したと言えないか?
カプコン側としてはそれでも満足できなかったのだろうか…
594なまえをいれてください:2012/01/18(水) 05:33:11.79 ID:9PE9oFOV
X4への力の入れようだと外注任せで満足な出来じゃなかったX3を超えたくらいじゃ不本意だろう
売上累計の更新を狙うくらいの意気込みはあっただろうし
最低でもX1やX2の水準まで売上を回復できなきゃ意味がなかったんじゃないか?
595なまえをいれてください:2012/01/18(水) 05:37:37.83 ID:HT2xoGiT
でもその結果を受けてX5が駄遺産任せにされずにいたらここまで零落する事もなかったかなと
X5はあんな出来でも前作の評判が影響したか20万本を売り上げているし、
これがマトモな出来でさえあったらと思うと勿体なくてならない
596なまえをいれてください:2012/01/18(水) 05:43:24.72 ID:H0VODLTE
因みに一番売れたハードだけで比較すれば
X3(SFC17万)→X4(PS19万)→X5(PS20万)
…とこの時期に関してはむしろ回復傾向だと言えなくもない
597なまえをいれてください:2012/01/18(水) 05:46:16.55 ID:G9cVD2Ym
とは言え初代作品に比べれば遥かに不本意な結果には違いないんだよなぁ…
マリオと違って後続作品が記録更新不可能なくらいX1の売上が隔絶している訳でもないんだし
598なまえをいれてください:2012/01/18(水) 06:29:15.82 ID:g9LjbXtT
>>587
X2みたいに任意に乗れる形式が良かった
移動も自由だし
599なまえをいれてください:2012/01/18(水) 06:32:56.51 ID:xAa1YdhZ
>>595
ただX5は出来がどうであれネームバリューだけであれだけ売れたとも言えるからな
あれでX4と同水準の売上が見込めるならローコスト化を図った方が利益率は高い
クォリティを追求した所でミリオンセラーに至る可能性は皆無なんだし
600なまえをいれてください:2012/01/18(水) 06:40:22.91 ID:4CCqVu/1
まあ少なくともX5は確実にX4以上の利益を上げただろうけどね…
601なまえをいれてください:2012/01/18(水) 06:59:39.21 ID:g9LjbXtT
iphone版の動画見たんだが、GB版みたいに一定の所で画面が切り替わるのかな
602なまえをいれてください:2012/01/18(水) 08:23:44.70 ID:IuGTs/n3
iPhone版キャラ絵とかはイレハンだけどゲームは普通にSFCのロックマンXデザイン。
SFCの絵は古臭いのはわかるが8ボスとか結構デザイン違うからどうなんだろう
後、はなっからX2以降は売れても出す気ないのだろうか
603なまえをいれてください:2012/01/18(水) 11:25:14.15 ID:RpE3P/xW
カプコンは、シリーズタイトルの受け持ち担当の部署が決まると
作りたくても、他部署は続編を作ることができない(許されない)

駄遺産がロックマンシリーズをリリースしはじめた頃、ロックマンは
それ以外の部署(イナフキンの第二開発とか)では作れなくなった
これが、X5〜、PSコンプリートワークス本家の流れ
R20でイナフキンがX5以降についてあまり語らないのは、自分が
加われなかった(駄遺産にロックマンの権利をとられた)ため

それでもロックマンをリリースしたいイナフキンが立ち上げたのが
第二開発のエグゼシリーズと、インティのロクゼロシリーズ
無印、Xは駄遺産の権利物になったけど、新シリーズならば
自分主導で開発できるため、ロックマンを続ける為にこういう手段をとった

後に、偉くなったイナフキンは自分の手元に無印ロックマン、Xを戻し
これがロクロク、イレハン、無印9への流れとなる

…という、あの当時を振り返ったりR20を読んだりしてて浮かんだ妄想
604なまえをいれてください:2012/01/18(水) 12:05:29.40 ID:Bebdxtj5
でも実際はX4で贔屓キャラ大活躍させて満足したから、年々売り上げ下がるシリーズなんてどうでもよくなったとかだろうな
605なまえをいれてください:2012/01/18(水) 12:30:23.31 ID:BpYrPB4K
いくら丸投げしたからといってもシリーズ開発の権利をとられたとかいう被害者意識はさすがにないだろう
オコワでは「終わらせるはずだったのが、続けることになって。自分でも制御できない方向にシリーズが行きはじめていた」と書いているしな、
自分の構想から完全に脱却したX6以降に口出しするのはあきらめていたようにとれる
606なまえをいれてください:2012/01/18(水) 16:34:55.03 ID:MEpgS0c4
ついに実写映像化!
ttp://blog.livedoor.jp/siki_masayoshi/archives/51766950.html
どんなはんだんだ
607なまえをいれてください:2012/01/18(水) 18:11:32.81 ID:Jyem6/es
イレギュラーソルジャーアルファワロタ
608なまえをいれてください:2012/01/18(水) 19:02:11.12 ID:g9LjbXtT
なんか、ゼロスーツサムス思い出した
609なまえをいれてください:2012/01/18(水) 21:02:21.64 ID:QoZa53GL
>>599-600
それだと前作までのクォリティを期待して買ったユーザーは確実に詐欺にあった気分になるだろ。
顧客満足度を意に介さず利益アップだけを喜んでいるようじゃ真っ当な商売人とは言えまいに。
610なまえをいれてください:2012/01/18(水) 21:14:50.65 ID:XQ16gzOb
最低限の費用で最大限の利益を追求するのは企業としては当然なんだが。
予算を減らしつつも新作を売り出すってのはそういう方針だろ。
予算アップってのは期待が高い、売れるものをより売れるように
購買層拡大を図るためにするもの。
販売本数が増えない→固定ファン狙いとなる。となれば予算は控えめになる
611なまえをいれてください:2012/01/18(水) 21:20:49.00 ID:T3rXzmT5
ロックマン9方式で、SFC風でロックマンX9出してほしいです><
612なまえをいれてください:2012/01/18(水) 21:23:33.84 ID:M95XatR9
利益を求めるのは企業として当然であり恐らくエックスシリーズが
そのために予算を投資できるものと判断されなかったのだろうけど。
まあ一応最終作予定ならそれなりのものはほしかったな。
そこで終わるなら終わりで区切りはつけれるだろうし。
613なまえをいれてください:2012/01/19(木) 06:35:35.52 ID:11C2/xVC
どうせ最終作だしどれだけユーザーの悪評を買おうとコストを抑えて売れさえすれば問題ないと
X5にはカプコン側のそんな姿勢が透けて見える
614なまえをいれてください:2012/01/19(木) 06:54:29.65 ID:+vbxcEpI
>>613
でその利益目的で出されたのがX6だもんな
稲船が自分じゃコントロールできなくなってたみたいなことを語ってたがこの事かもね
会社の意向で続けざるを得なかったとか?
まぁ続けた結果がごらんの有様で結局ブランド潰されてしまったけどね
615なまえをいれてください:2012/01/19(木) 07:11:51.77 ID:8G31anrd
X6以降って利益つっても低予算で低クオリティ繰り返してたら売れなくなるのは明白なのに
やっぱファン舐めてのかな。
616なまえをいれてください:2012/01/19(木) 07:24:30.39 ID:3UBGI/xn
X6なんて製作期間すら短かったらしいしな
617なまえをいれてください:2012/01/19(木) 07:45:38.33 ID:dySPTEBc
>>616
だから詰み要素だらけなのか('A`)
618なまえをいれてください:2012/01/19(木) 14:36:14.72 ID:Tve5rSCg
ダブルとシャドウって似てね?
裏切るところとか、本性現した後の人相の悪い表情とか
619なまえをいれてください:2012/01/19(木) 15:15:39.59 ID:YZb6M4A/
たまには本性を現せなかったダイナモさんのことも思い出してください
620なまえをいれてください:2012/01/19(木) 16:23:30.95 ID:9rkt1rlM
シャドウが人相悪いのは元からだろ!
621なまえをいれてください:2012/01/19(木) 16:24:11.80 ID:8G31anrd
本性って、ダイナモはああ言う性格なんじゃないの。
本性じゃ正体とはまた意味が違うぞ
622なまえをいれてください:2012/01/19(木) 18:31:36.48 ID:yq++LUuH
ロックマン9は懐ゲーとして出たんだろうけど、エックスシリーズがそう認識されることってあるのかな?古いマイナーゲーで終わりそう
623なまえをいれてください:2012/01/19(木) 19:29:16.43 ID:Qyl6wftx
シャドウ自体ぽっと出だからな・・・
パーティメンバーだったらどんな性能だっただろう
624なまえをいれてください:2012/01/19(木) 19:30:18.30 ID:eiAwhiv9
>>623
インチキ性能なのは確か

あの大砲は電脳クラッシュさせるトンデモ兵器らしい
625なまえをいれてください:2012/01/19(木) 20:06:03.52 ID:atND+PBR
>>622
ロックマンXってレトロ感をウリにするには少々中途半端なポジションだしな
626なまえをいれてください:2012/01/19(木) 21:48:11.22 ID:pESnvbH7
本家とXをコラボしたタイムスリップものを出してはどうだろう?
本家とXを同時に完結させてしまう感じで。

ロック、ブルース、フォルテとエックス、ゼロ、アクセルの揃い踏みで、
ゼロウィルスの根源となった「悪のロボット」(デューオのライバル)と対決とか、そんな感じの。
シグマやワイリー(サーゲス・アイゾック)を狂わせた絶対悪的な存在として、
悪のロボットを登場させる。

その悪のロボットを倒したことでXに繋がらないパラレルな歴史、
本来は破壊されるはずだったロック、ブルース、フォルテが破壊されず、
ゼロもロボット破壊プログラムを仕込まれずに生まれてくる新しい歴史が生まれ、
同時にX側の世界にも真の平和が訪れるという感じ。

ゼルダ時のオカリナみたいなパラレル分化。
627なまえをいれてください:2012/01/19(木) 21:51:42.59 ID:GBUKUiRN
頭が痛くなるからやめて
628なまえをいれてください:2012/01/19(木) 21:52:19.93 ID:33ExOSjV
>>626
やばい!すごくしょうもなさそう・・
629なまえをいれてください:2012/01/19(木) 21:54:36.92 ID:33ExOSjV
ライトにX造らせたのもワイリーを洗脳したのも
実はドクターコサック&ロールちゃんでいいよ

630なまえをいれてください:2012/01/19(木) 21:55:03.34 ID:4dffM47D
つーか、単に本家やXとかののコラボってことなら例の韓国産オンゲがそれなんじゃないの?
全く期待できないけど
631なまえをいれてください:2012/01/19(木) 22:27:41.14 ID:atND+PBR
>>626
そもそもロック、フォルテ、ブルースは破壊されていない

ttp://www18.atwiki.jp/xsettei/pages/16.html
632なまえをいれてください:2012/01/19(木) 23:10:33.95 ID:G/XVTmYg
Xシリーズの時代に生き残っていない以上、おそらくは破壊されただろう
ゼロが容疑者なのも事実

でもその残骸からエックスが…というのは無理がある
633なまえをいれてください:2012/01/19(木) 23:18:37.25 ID:0wO/cA9G
>>632
ゼロが破壊したかどうかも微妙じゃないのか?

事実なのはエックスの時代には「出てこない」だけで

極端な話、死んでいるかどうかさえまだ確定していないんだし。
634なまえをいれてください:2012/01/19(木) 23:28:40.16 ID:QuSdhUlu
ゼロが破壊したかどうかは知らんが、少なくともXの世界に本家の連中はいらんな

ブルースはケンシロウみたいな風な最期が良いけども
「俺の墓標に名はいらぬ!死すならば戦いの荒野で!」
635なまえをいれてください:2012/01/19(木) 23:30:19.19 ID:3FZFsWYR
アメリカ版ロックマンアニメでエックスとかVAVAが出る回があったな
636なまえをいれてください:2012/01/19(木) 23:45:13.35 ID:eiAwhiv9
メエエガマアアアアアアン

エックスとVAVAがゴリマッチョ過ぎてクソ吹いた
637なまえをいれてください:2012/01/19(木) 23:46:53.97 ID:3FZFsWYR
しかも強力すぎるバスターでまわりの物ぶっ壊しまくってたよな
638なまえをいれてください:2012/01/19(木) 23:49:02.54 ID:4dffM47D
ファイティングローボー
メーガマンッ!ww
639なまえをいれてください:2012/01/20(金) 00:12:19.25 ID:dcg9YZRs
X1のOPデモ見ればわかると思うけどエックスバスターの正式名称ってロックバスターMk-17(ロックバスターを16回改造した?)なんだよな
戦いが嫌いなライト博士がこれほどまでに武器にこだわる理由ってなんだろうな
アルティメットアーマーなるものまで開発してるし
やっぱりゼロ打倒の為かな
でもそうだとしたらライト博士はゼロの存在をどこで知ったんだろ?
640なまえをいれてください:2012/01/20(金) 00:15:49.96 ID:2o2mMYAh
ゼロに何らかの危害を加えられたから、としか考えられない

だからこそロック・ブルース・フォルテ破壊説が広まったわけだし
641なまえをいれてください:2012/01/20(金) 01:42:38.32 ID:3MSQvWQ+
ロックのバスターを16回改良したのか
ロックが死んでからバスター単体で16回もアップデートするほど研究したのか
エックス自体の試作機が15体いたのか
642なまえをいれてください:2012/01/20(金) 02:20:43.42 ID:wsb8GEqe
ホント謎が謎のままだなぁ考察するにしても材料が少なすぎるし
643なまえをいれてください:2012/01/20(金) 04:15:47.15 ID:RO4gqhsZ
>>639
戦う力が無いって事は、守る力も無いって事だぞ
平和を守る為には力が必要だからこそ、エックスは戦闘型として造られたんだと思うが

争いは好きじゃないが、戦わなければならない時は戦うのがライト、ロック、エックスの基本思想じゃないのか?
644なまえをいれてください:2012/01/20(金) 04:33:40.01 ID:i80PUaOA
>>640
でも稲船はその説をきっぱり否定してるんだよな
そうじゃないなら何があったかくらい説明して欲しい所だが
645なまえをいれてください:2012/01/20(金) 04:41:28.08 ID:EwWJ0HVh
二次創作の中にはワイリーに騙され続けた結果、晩年には人間不信に陥ったという解釈もあったな
ロックマンが存在し続けなければ平和を守っていく事は出来ないとして完全戦闘型のエックスが生まれたと
646なまえをいれてください:2012/01/20(金) 05:28:10.70 ID:Wba6bznW
具体的に未来の平和が脅かされるような確信があったわけじゃなくて
人間不信のあまり自分で架空敵を妄想し、その不安からエックスが生まれたって事か。
ライトもかなり孤独な晩年を過ごしたみたいだし有り得ない話じゃないが
ある意味じゃ一番救われない解釈だな。
647なまえをいれてください:2012/01/20(金) 06:00:23.98 ID:BWBFkmDE
まあゼロが何もしなかったとしてもワイリーが生きている限り不安は拭えないだろうな
648なまえをいれてください:2012/01/20(金) 06:03:16.34 ID:IYLFQQTX
YouTube観てて思ったが、サーゲスとの第一戦でサーゲスがジャンプしながらなんか撃つの滑稽だねw
変なのw
649なまえをいれてください:2012/01/20(金) 06:05:46.33 ID:niPaOMYK
そもそもX5での会話を見る限りライトはゼロが何者なのか知らないみたいだしな
その点から考えてもエックス誕生の背景にゼロの存在があったというのは考え難い
650なまえをいれてください:2012/01/20(金) 06:21:14.83 ID:NlKnTE9M
>>649
あれって額面通りに受け取って良い台詞なのか?
ゼロの生みの親を知ってて誤魔化している様に取れなくもない気もするのだが…
651なまえをいれてください:2012/01/20(金) 06:27:32.11 ID:SeXR3lNJ
>>650
エックスシリーズのライトは信用できんしなぁ。

それに最初の戦いでエックスはゼロのアームパーツを使えるような互換性あるし、
知らないというのは微妙だろうな
652なまえをいれてください:2012/01/20(金) 06:39:44.90 ID:RBNyVlj0
ゼロを苦しめないために気を遣って知らないふりをしてるだけのように思える。
X5で知らないゼロを黒ゼロにパワーアップさせれるはずがないよ。

それとゼロのバスターに関してはワイリー製じゃないと思う。
X4でゼロが発見された時彼は素手だったし、射撃タイプではなく
格闘タイプのレプリロイドとして作られたと思うので、他の人が作ったのでは?
653なまえをいれてください:2012/01/20(金) 06:42:01.80 ID:zMnl8U9c
X1アーマーとゼロのアームパーツが同デザインなのは真面目に考えるなら一番の謎。
まあ稲船発言は嘘で、Xシリーズのストーリーとゼロのワイナン設定とかは
初めから考えてた物じゃなくX2から考えた設定や構成だと思った方がいろいろ自然になるからな
654なまえをいれてください:2012/01/20(金) 06:56:31.48 ID:FzqJxe5c
コマミソのエックスバスターmk2とかは誰が作ったんだろう
655なまえをいれてください:2012/01/20(金) 06:59:43.33 ID:zMnl8U9c
>>652
X4アニメ内ではついてないがX5の走馬灯的な回想でシグマと戦ってる絵とか、シグマ戦背景のゼロの内部構成?にはバスターついてる。
656なまえをいれてください:2012/01/20(金) 07:05:56.35 ID:IYLFQQTX
>>649-652
っていうかどうせカプコンはあんま考えてないだけなのによくそこまでマジマジと考察できるな。
657なまえをいれてください:2012/01/20(金) 09:11:36.59 ID:V9pOqeo0
ユーザーが妄想して楽しめるようにしてくれたんだよ

658なまえをいれてください:2012/01/20(金) 09:29:58.22 ID:sd1fhC7X
ここが盛り上がるのは稲船叩きか妄想ストーリー発表会だけ。
659なまえをいれてください:2012/01/20(金) 12:11:08.99 ID:1CzLhn/9
>>86
脳筋はてめえだろさっさと死ねカス^^
660なまえをいれてください:2012/01/20(金) 12:19:55.12 ID:1CzLhn/9
>>111
愚かはてめえだろ糞パンダ生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス^^
661なまえをいれてください:2012/01/20(金) 12:23:26.06 ID:1CzLhn/9
>>133
野卑はてめえだろ在チョンさっさと死ねカス^^
662なまえをいれてください:2012/01/20(金) 12:48:15.31 ID:1CzLhn/9
>>227
調子乗んなさっさと死ねカス^^
663なまえをいれてください:2012/01/20(金) 12:52:04.41 ID:rct1K2KC
>>635
マンドリラーさんのことも思い出してあげてください。

そう言えばThe day of Σって人気があるペンギーゴとイーグリード登場させてたけど
設定を重視するなら同じ17精鋭のワンガーとマンドリラーを出すべきだなと思った
664なまえをいれてください:2012/01/20(金) 12:58:54.51 ID:1CzLhn/9
>>260>>261
バカサヨさっさと死ねカス^^ねぇねぇ何で生きてるの〜^^生きてて恥ずかしくないの〜^^
665なまえをいれてください:2012/01/20(金) 13:08:52.22 ID:XLl3ZJk6
>>663
つうか南極部隊の防寒特化したペンギーゴが
17部隊の協力要請を受けてわざわざこっちに出向いてきたってのが無理あるよな
アニメで動くクワンガーが見たかったものだ
666なまえをいれてください:2012/01/20(金) 13:18:26.84 ID:1CzLhn/9
>>376>>>378
視野狭すぎ楽しんでた人いないとかありえない屁理屈こくな死ねカス^^
667なまえをいれてください:2012/01/20(金) 13:22:03.70 ID:1CzLhn/9
>>388
日野はなんだかんだで結果出してるレイトンとかね経営手腕も抜群
どん判(失笑)Tシャツをどや顔で作ってる泥シップと比べるのは失礼
CLAMPもな泥シップと比べるのは失礼
668なまえをいれてください:2012/01/20(金) 13:24:41.61 ID:1CzLhn/9
>>389
日野は結果出してるし実際名作もあるだろろまあ、ストーリー作りに干渉しすぎなとこはあるが作った気にというのはおかしいな
669なまえをいれてください:2012/01/20(金) 13:29:32.17 ID:fFbIyW5q
ええと……
670なまえをいれてください:2012/01/20(金) 13:30:17.22 ID:1CzLhn/9
>>395>>396
だから視野狭い少数でもいるに決まってんだろ
クオリティは関係ねえよ論点ずらすなカス^^
671なまえをいれてください:2012/01/20(金) 13:30:52.02 ID:1CzLhn/9
>>395>>396
だから視野狭い少数でもいるに決まってんだろいないって考える方が難しいわ^^;屁理屈こくな生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス^^
クオリティは関係ねえよ論点ずらすなカス^^
672なまえをいれてください:2012/01/20(金) 13:33:38.22 ID:1CzLhn/9
>>406
素人の浅計り(失笑)素人で浅計りなのコイツだろwwwwwwwwwwwwwwww池沼キメエざまあプギャーwwwwwwwwwwww生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス^^
浅計り(失笑)だからこんなバカなのか(大爆笑)ねぇねぇ何で生きてるの〜^^生きてて恥ずかしくないの〜^^
673なまえをいれてください:2012/01/20(金) 16:22:15.92 ID:2o2mMYAh
落ち着け
674なまえをいれてください:2012/01/20(金) 16:51:25.39 ID:zMnl8U9c
ヤンマークステージのカマキリ型のザコ敵、ヤンマーオプションで完璧に倒せるんだな。
このステージにしか出てこないザコなのにそのステージのボスの武器が弱点武器ってどうなんだろう。
別ルートがあるからアイテム回収するなら一応もう一回はくるんだろうけどさ…。
675なまえをいれてください:2012/01/20(金) 17:25:48.99 ID:Uo0641gB
今更買ってクリアしたけど、ルミネみたいなキャラってほんとイライラする
日本のアニメとかゲームにあーいうのよく出てくるけど
糞漏らしながら泣き喚いて惨殺されるべき
676なまえをいれてください:2012/01/20(金) 17:35:29.68 ID:pzsErgOM
>>675
どんなところが?っつっても性格しかないか…。
677なまえをいれてください:2012/01/20(金) 18:29:48.57 ID:fFbIyW5q
それならまだマシだろう
落鋼刃でメタルシャークを地面から追い出せるのなんて普通にプレイしてたらまず気付かないぞ
678なまえをいれてください:2012/01/20(金) 18:31:39.16 ID:fFbIyW5q
安価忘れた 
>>674
>>677
679なまえをいれてください:2012/01/20(金) 19:18:00.40 ID:D6gYY1a8
http://rockmandash3.blog.fc2.com/
>春にはロックマンの新作タイトルの発表も予定されているとカプコンUSAのスヴェンさんが仰っていますし

X9がVITAで来そうです
680なまえをいれてください:2012/01/20(金) 19:22:02.45 ID:+LGw8/PC
ロックマンをどぶに捨てる気か
681なまえをいれてください:2012/01/20(金) 19:24:05.57 ID:+5eJQd/2
>>677
メタルブレードがメタルマンに効くみたいなもんか
682なまえをいれてください:2012/01/20(金) 19:38:28.05 ID:c5+KJp7G
>>680
ロックマンならどぶの中から引きずり出すようなもんだろ
683なまえをいれてください:2012/01/20(金) 20:11:02.09 ID:SeXR3lNJ
>>649
パチスロだったりしてなw

まあ真面目な話だと現状だと何が来そうだろう。
フィギュアとか出ているエックスシリーズが来てほしいけど
やっぱ無印かなぁ
684なまえをいれてください:2012/01/20(金) 21:06:55.14 ID:jyI22KTV
>>683
無印…9、10と出ていることからも最もありそう
X…フィギュア、VC、アプリX4、iPhone/ iPod touch版Xと何気にゲーム本編以外は連続して出ているからひょっとしたらひょっとして・・・
DASH…3プロジェクト再開?こんなに早く再開するならあの時点で打ち切りにはしない気がする
ゼロ、ZXの続き(新シリーズ)…インティがやる気出せば十分ありうる

ってとこか?まあ、EXEの時みたいに全く新しいシリーズの可能性もあるが。
685なまえをいれてください:2012/01/20(金) 21:19:30.33 ID:SeXR3lNJ
>>684
EXE系列の新作の可能性もあるかもなぁ。
あれなら特に縛りなく出せるだろうし
686なまえをいれてください:2012/01/20(金) 21:34:25.73 ID:zMnl8U9c
ところで本来スレチかもしれないけど流れ的に聞くが、流星のロックマンって完結したの?
完結してないならその可能性もあるよね
割とちゃんと完結したゼロやエグゼと違って、
流星3はなんかこう終わりでもいいけど別に続けようと思えば続けられるみたいな終わり方?
687なまえをいれてください:2012/01/20(金) 21:38:20.85 ID:GW7TPRJO
>>686
最後の一行が正解かと
688なまえをいれてください:2012/01/20(金) 21:47:35.89 ID:SeXR3lNJ
>>686
本筋は完結したけどオマケ要素とかで続けられるような伏線は入れといたよ、という感じ。
689なまえをいれてください:2012/01/20(金) 22:34:05.89 ID:dByuFz1n
>>679
X9だと思う根拠とVITAだと思う根拠あるの?

っていうかVITAなんて嫌だ。
誰があんな風に指動かしてゲームやりたいんだろう?
690なまえをいれてください:2012/01/20(金) 22:36:15.67 ID:1KWmYp3w
ある場所で見たけど、文字通り新規タイトルだと
ロックマンアクセルくるか…?
691なまえをいれてください:2012/01/20(金) 23:11:31.95 ID:olveAQox
ないない
当初のエグゼみたいにマッサラな新シリーズの方が
雑誌等で新しく展開しやすいだろうな
692なまえをいれてください:2012/01/20(金) 23:33:08.30 ID:CMrt5/sU
693なまえをいれてください:2012/01/21(土) 00:06:34.03 ID:stfNlS7A
>>690
無限のフロンティアをプレイしていてこれエックスに合うかもな・・・と思った
694なまえをいれてください:2012/01/21(土) 00:07:37.74 ID:FzqJxe5c
誤爆
Xシリーズの話題だけど

>>692
たしか攻略本は二種類あったと思うが、どっち?
695なまえをいれてください:2012/01/21(土) 00:13:24.15 ID:LZlUXuPL
>>694
一つしかもってないが、覇王ゲームスペシャルのだなhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYnbnFBQw.jpg
696なまえをいれてください:2012/01/21(土) 04:01:27.21 ID:2ktXKNoP
>>676
性格とか話し方とか全部w
やっぱボスはシグマさんみたいなダンディズム溢れたおっさんじゃなきゃだめだろ
697なまえをいれてください:2012/01/21(土) 04:06:42.15 ID:fde3K0bt
禿げたおっさんってのも微妙だけど。
お前らだったらシグマをどういうデザインにしてた?
698なまえをいれてください:2012/01/21(土) 04:10:19.75 ID:yWXYr5m2
大ダメージを受けながら「効きませんねえ」
その時、エックスもゼロもノーダメージ(直前のΣ戦で受けた分を除く)

こんな滑稽で笑えるラスボスは初めてですよw
699なまえをいれてください:2012/01/21(土) 05:58:37.15 ID:qRE2c7A6
>>696
でも、Xスレ的にはいつも糞漏らしてるのはシグマだよ
700なまえをいれてください:2012/01/21(土) 06:27:02.41 ID:RrLLMX6J
新作タイトルってなんだろうな?
あんま期待しない方がいいか?
701なまえをいれてください:2012/01/21(土) 06:31:46.50 ID:2yN+yDxm
ロックマンの現状を考えると新作が出ること自体が奇跡ですぜ
702なまえをいれてください:2012/01/21(土) 06:52:31.50 ID:RrLLMX6J
X9かイレハン2だったらマジで嬉しいんだが…。

カプコン、いつまでも待ってるぞ。
703なまえをいれてください:2012/01/21(土) 07:23:22.54 ID:2yN+yDxm
X9だったら発狂ものですな
よしんばそうでなくとも新作ロックマンでまた人気が再燃してくれれば他シリーズにもつながるし
もうワクワクがとまらねぇ
704なまえをいれてください:2012/01/21(土) 09:49:53.16 ID:bHvcAXIA
いい意味で期待を裏切ってくれればいいけどな
705なまえをいれてください:2012/01/21(土) 09:55:27.03 ID:+BqQK1S8
金かけて爆死、なんてことだけは避けてほしいな
大ヒットなんて高望みはしないから、せめてシリーズが存続し続けることが出来るくらいは売れてほしい

もしもXシリーズだとしたら、X9よりはX2のリメイクの方が可能性高いかな
706なまえをいれてください:2012/01/21(土) 11:08:34.29 ID:lD2fKr/X
イレハン2 でvitaで アルティメットアーマー使えて(笑) ゼロ使えて…ケイン博士がカプセルからパーツく
707なまえをいれてください:2012/01/21(土) 12:00:10.83 ID:dmxtHmyp
皆さんにとって、「ロックマンX」とは何ですか??
708なまえをいれてください:2012/01/21(土) 12:12:44.87 ID:Gf/ZM4pZ
ロックマンオンラインの日本版発表だったりしてな

新作っつってるしそれは無いか
709なまえをいれてください:2012/01/21(土) 12:28:55.91 ID:5IwwPC7L
X9のラスボスは巨大シグマを操縦するワイリーで
710なまえをいれてください:2012/01/21(土) 12:34:41.02 ID:PpCxk0Lh
ゼロとエックスだったらゼロのが人気なのかな…
いつもゼロばかりチヤホヤされて俺は悲しいよ
711なまえをいれてください:2012/01/21(土) 12:56:34.86 ID:sfoarDUi
なんでロックマンって売れないんだ
アクションゲームとしては普通に面白いと思うんだが
712なまえをいれてください:2012/01/21(土) 13:30:18.43 ID:lD2fKr/X
宣伝に力いれないから=ハイリスクハイリターンの宣伝は最近減り始めてるのに確信ないとやらない会社だから。
新規は宣伝しないと捕まらないから。
ストーリー性を壊しちゃうから
713なまえをいれてください:2012/01/21(土) 14:03:37.36 ID:+BqQK1S8
>>711
アクションゲームとして面白くても魔界村、悪魔城、ゴエモンと2Dアクション自体減ってるから時代じゃないか?
悪魔城は続いてはいるがもはや最初のころとは別ゲーになってるし
ステージクリア型の手ごわいアクションゲームを求める人が減ってるんだろうか
ちゃんとコンスタントに出続けてるのなんてマリオ、カービィ、ソニックくらいだし
714なまえをいれてください:2012/01/21(土) 14:18:46.59 ID:bV81gtMY
>ちゃんとコンスタントに出続けてるのなんてマリオ、カービィ、ソニックくらいだし
失礼かもしれないけど
シナリオが進展することのない(完結を目指していない)ポップ?な世界観だから
いつまでも続けていられるんだろうか
715なまえをいれてください:2012/01/21(土) 14:42:23.09 ID:eXYdZKds
>>713
良くも悪くも「手軽にできる」ものを求めるからね。
「難しいアクションゲー」という認識が強いロックマン系だとあまり
受けがよくないかもな
716なまえをいれてください:2012/01/21(土) 14:49:50.18 ID:HzuT5Nya
ソニックって全然手軽じゃないけどな
717なまえをいれてください:2012/01/21(土) 15:31:31.00 ID:wnFRqX00
>>709
それは滑稽で笑えるw
>>711
やっててすぐ飽きるという欠点があるね。
もっと面白くできると思うんだがセンスが無いカプンコだから。
718なまえをいれてください:2012/01/21(土) 15:31:46.22 ID:eJYTsPL8
>>714
ゲームを作った後からストーリーがついてくるタイプだね。
ソニックは一時期ストーリー重視でシステム的に蛇足も多かったけど、今はマリオやカービィのようにゲーム重視で勝負してる。
後、「ストーリー重視ではない」と「ストーリーなんてどうでもいい」は全然違う。

>>716
メガドラ時代のは確かにそうだな
719なまえをいれてください:2012/01/21(土) 15:36:16.60 ID:DHBZFM2l
〉〉707
人生における
ささやかな楽しみですかなあ
720なまえをいれてください:2012/01/21(土) 15:44:23.40 ID:gA7Ybkw9
多分DASH3のプロローグ版の話も進んでるんだろうし
なんだかんだで多少の希望は出てきたかな
あわよくば新作がエグゼみたいにヒットして欲しいが

>>718
ロックマンXはストーリー重視なのにストーリーめちゃくちゃだから困る
721なまえをいれてください:2012/01/21(土) 15:51:16.98 ID:OIU7edxB
サーゲスタンクつええ

バイオレンとこいつは2の中でも飛び抜けてつええ
722なまえをいれてください:2012/01/21(土) 15:54:41.32 ID:0iQylHni
アジールはなんであんなことになったの?
723なまえをいれてください:2012/01/21(土) 17:01:47.97 ID:rMNBrbkN
X4でダブルとジェネラルって
設定上はどっちが強いの?
724なまえをいれてください:2012/01/21(土) 17:10:20.21 ID:stfNlS7A
>>722
ザーゲスに何かしたんだろう
725なまえをいれてください:2012/01/21(土) 18:03:32.93 ID:IAQXGnyh
>>714
シナリオやゲーム重視もあるだろうけどマリオ、カービィ、ソニックと比べるなら
ロックマンはゲーム性が違うと基本的に新シリーズを出すから、それで大きくデザインと世界観が違ったりで
マリオとかと比べると年代や人によって”ロックマン”が違う。
デザインやビジュアル的にイメージ的にもぱっと見のロックマンの統一感がない。人によってイメージがバラけてしまっている。
もちろん全ロックマンシリーズファンもいるだろうけど、マリオとかと比べるとパッと見で「あ、ロックマンだ!」って言うのが弱いと思う。
726なまえをいれてください:2012/01/21(土) 18:32:14.88 ID:HzuT5Nya
その点、マリオはやっぱり上手いよな
重要なルールは常に踏襲した上で、多少のゲーム性の違いは柔軟な世界観で
カバーしてブランドそのものを高いレベルで維持し続けてる
727なまえをいれてください:2012/01/21(土) 19:10:00.70 ID:b3mHzQRS
ロックマンの新作、あんま期待しないで待とう。
ロクロク2とかだったら心底ガッカリすることになるし。
728なまえをいれてください:2012/01/21(土) 19:15:14.68 ID:eJYTsPL8
ロクロクも今振り返ってみるとかなーり粗があるね
達成率埋めなんか完全に作業だし
729なまえをいれてください:2012/01/21(土) 19:30:09.35 ID:b3mHzQRS
ロクロク論外
730なまえをいれてください:2012/01/21(土) 21:16:00.30 ID:O4+uENnD
以前からX8が行方不明だ。
探しても見付からねえ。
どうすりゃ見付かる?
731なまえをいれてください:2012/01/21(土) 21:26:52.07 ID:uL5vaimj
>>730
つヤフオク
732なまえをいれてください:2012/01/21(土) 21:51:22.73 ID:FIxXyAtg
Windows版のX1は凄まじいクオリティだよな
このスレで「プログラム互換性ウィザード」を教えてもらってまでしてプレイしたというのに
733なまえをいれてください:2012/01/21(土) 22:08:43.34 ID:+BqQK1S8
もしも新作がアクションなら今度はしっかり初心者対策もしてほしいな
最近のマリオやカービィを見てれば、いかに初心者救済に力を入れているかがわかる

ロックマンは弱点武器とかのお助け要素があるから魔界村や旧悪魔城、昔のマリオに比べればかなり優しいけど、
無印9くらいの難易度だと、最初の武器を手に入れるまでや手に入れた武器が有効なボスを見つけるまでの間に「難しすぎる」てなる人がいると思う

ロクゼロや無印10を見る限り「難しいけど面白い」がまずあって、クリア出来ない人にはサイバーエルフやイージーモードがありますよって感じだが、
クリア後の点数が落ちますとか、初心者は最初からイージー選んでくださいってのは、初心者だって自尊心があるし嫌だろう
最近のマリオやカービィは難しくなるのはクリア後のおまけで、それまではかなり易しめに作ってあり、マリオに至っては5回連続で死ぬと無敵になれたりする
そんなに難しいのが嫌ならもうゲームなんかやるなって人もいそうだが、それくらい易しくしていかないと今は受け入れられないんだろう
734なまえをいれてください:2012/01/21(土) 22:56:58.32 ID:eJYTsPL8
易しいだけじゃダメ。
一番大事なのは間口の広さと奥の深さ。
735なまえをいれてください:2012/01/21(土) 22:59:33.15 ID:K6D4nAJ8
正直本家とXシリーズのOPステージ後に8ステージから選択っていうのが初心者向けにしにくい気がする
徐々に難易度をあげたりやらなければならないテクニック(ダッシュで攻撃回避とか)や新アクションを追加したりするのが難しいし
736なまえをいれてください:2012/01/21(土) 23:05:20.88 ID:gA7Ybkw9
マリオやカービィはそのブランド力のおかげでライト層がとりあえず飛びつくから
そこを逃さないように初心者救済をしっかりすればいいわけだけど
ロックマンの場合それが無いからな
FC世代とエグゼ世代はともかく、他の層にはロックマンはあまり知られてないだろう
737なまえをいれてください:2012/01/21(土) 23:52:54.25 ID:IAQXGnyh
イージー・ノーマル・ハードだけど
ロクロクだとらくらく・そこそこ・きつきつ。
ZXAだとビギナー・エキスパート・マニア。
名称変えるだけでイージーモードよりは初心者受けいいんじゃないかな。

>最近のマリオやカービィは難しくなるのはクリア後のおまけで
ロックマンも物によってはそうじゃないけど、特にインティ制だとだいたいのハードモードはクリア後の要素だよ。
現状のノーマルの難易度がハード扱いだと温いし、現状のイージーとハードだけだと難易度に差がありすぎるかも
738なまえをいれてください:2012/01/22(日) 00:24:46.52 ID:u0t8Ma/n
もし難易度の名前いじるなら単純に今までのイージーをノーマルにして
ノーマルをハードにして
ハードをベリーハードにして…でいいと思うけどな
ただそんなことで売り上げが伸びるとは思えないけど
739なまえをいれてください:2012/01/22(日) 00:36:12.21 ID:tZT9UCvi
仮にまた良作のロックマンが出たとしてもカプコンがまともに宣伝するわけないだろ
そして売れずにまた自然消滅するんだ。いつものロックマンのパターン。

結局モンハンやバイオみたいな売れてる作品の宣伝はしっかり気合入れてやるけど
売れない作品の宣伝はいつも皆無に近い。逆だろ普通。馬鹿ですわ。この会社。
DASH3にしては発売にすら至らない始末。挙句「お前らが盛り上げないから」みたいな
捨て台詞を吐くっていう

こんな馬鹿げた商売体制をカプコンが止めない限り、どっちにしろロックマンは終わり。

740なまえをいれてください:2012/01/22(日) 00:48:36.78 ID:5tF2BQFq
>>737
インティのあの要素最大の欠点は
「他に救済がない」のがあるんだよなぁ。
ZXAのマニアクリアのみで見れる奴とか
ゼロのそれぞれの追加要素とか。

別のあれで補完できるならいいんだけどああいうのは敷居が高くなる要因だと思う

>>739
そのまともにやったのがエグゼぐらいだしなぁ。
741なまえをいれてください:2012/01/22(日) 01:09:07.63 ID:RPqFAHP0
簡単なロックマンなんて嫌だな
何度も死にながらどう攻略するかを考えて、苦労した末にようやく難関ステージをクリアした時の達成感とか、
ギリギリの辛勝で倒してたボスが、バスターだけで楽に倒せるようになった時の上手くなった実感が味わえる感じが面白いのに
742なまえをいれてください:2012/01/22(日) 01:48:59.65 ID:gkt5z7Y6
>>739
商品である以上はやっぱり結局のところ売れなきゃならないんだから
そういう意味ではロックマンは既に終わってたんだよ
DASH3の顛末はその既に終わってたロックマンを稲船が自分のために
利用しようとして失敗に終わったというだけの話で、お前らが盛り上げない
からというのは対外的な立て前でしかない
元から実現する見込みの極めて少ない企画でファンは終始振り回されただけ
743なまえをいれてください:2012/01/22(日) 01:50:21.72 ID:pFPszXrG
>>737
ロックマン10のノーマルははっきり言って全くのライト層からしたら難しすぎると思う
自分含めもともとロックマンシリーズをやってる人なら普通にクリアできるし、弱点武器使えばそんな難しくない、てなるけど
ライト層を取り込む気があるなら無印8とかX4レベルに落とさないと難易度は高すぎると思う
少なくともWiiやDSのマリオの易化ぶりを見るとおまけじゃない本編であの難易度では今のライトユーザーにはつらいと思う
それくらい今のライト層向けアクションは(ドンキーみたいな例外はあるが)簡単になってる

もちろん、単純に簡単にすればいいわけじゃないし、>>741みたいなファンもロックマンには多いから
正直インティのロックマンのクオリティを保ちつつヒット作にするのはかなり難しいんじゃないかと。
結局>>741みたいな、トライ&エラーのストイックなアクションをやりたいっていう人が減ったんだろうな
744なまえをいれてください:2012/01/22(日) 04:22:33.33 ID:5QbC+ftz
>>743
10の難易度の話されても、流石にあれは
原点回帰なんて仕様上メインは古参ファン狙いだろ
むしろイージー入れたことが意外だよ
745なまえをいれてください:2012/01/22(日) 09:05:01.26 ID:5tF2BQFq
まあ難易度選択ぐらいしか解決方法ないしなぁ。

もしくはアクションというものを捨てないともうロックマンとしての復活は難しいだろうし。
746なまえをいれてください:2012/01/22(日) 09:13:06.88 ID:M8CKaa7k
アクション捨てたらロックマンじゃない
そんなのなら無理して出さなくていい
747なまえをいれてください:2012/01/22(日) 10:31:26.31 ID:rOgpVQzB
無理しても何も現実にずっと出てないだろ
748なまえをいれてください:2012/01/22(日) 10:49:00.91 ID:MJqKFpv3
ロックマンシリーズのファンは>>746みてえに頭固い奴が多すぎる
面白きゃなんだっていいだろ
いちいちコレジャナイコレジャナイってうるせえ
749なまえをいれてください:2012/01/22(日) 13:44:55.05 ID:6i3Ct5F6
針と落とし穴で難易度増しとかいらんねん
750なまえをいれてください:2012/01/22(日) 13:55:07.31 ID:u0t8Ma/n
アクションは横スクアクションだけじゃないだろ
DASHみたいな3Dアクションで新作作るのもアリだと思う
751なまえをいれてください:2012/01/22(日) 13:57:48.62 ID:969PenD6
アクションじゃないロックマンに批判的な意見も思想もないけど、俺はそういうロックマンが欲しいかって言われたらいらないし買わない。
まあ新規狙いならありだろう、新規客の為に頑張って欲しい。
アクションのロックマンが完全に切り捨てられてしまうのは寂しいけど、
エグゼ人気の端でゼロシリーズがあったあの頃が一番理想的だから先ずはエグゼみたいなロックマンが必要な訳さ
752なまえをいれてください:2012/01/22(日) 14:10:38.11 ID:gkt5z7Y6
しかし実状としてエグゼ人気が他のシリーズにも人を呼び込む効果があったか
というとちょっと疑問だな
むしろ古参はアンチエグゼと化していたし、何かシリーズが増えるたびに派閥が
生まれて対立してた印象が強い
相乗効果は生まれず分散してそれぞれが先細るだけ
こういうところがホント下手くそなんだよなロックマンシリーズは
753なまえをいれてください:2012/01/22(日) 14:30:35.82 ID:u0t8Ma/n
エグゼ→ゼロは結構いたと思う
実際ゼロスレはエグゼに寛容というか
よくエグゼの話題が出たりもするし
754なまえをいれてください:2012/01/22(日) 16:10:23.32 ID:Ga7Z4970
>>752
世界観から何からリセットしてしまったからだろうか
エグゼとゼロはほぼ同時展開だし
アクション派が新作が出ないことを理由に僻んでいたって訳じゃなさそうだけど
アニメの御蔭でロックマン=エグゼというイメージを子供に植え付けたからか
755なまえをいれてください:2012/01/22(日) 17:37:37.84 ID:RPqFAHP0
無印ロックマン9って難しい言われるけどそんなむずいか?
初見殺しが多いってだけで、
アイテム購入などの救済処置や攻略法も用意されてるし、敵の動きも配置もほとんどパターン化してるし、
慣れればヌルいくらいだと思うんだが
756なまえをいれてください:2012/01/22(日) 17:43:11.27 ID:wEvA1ONQ
>>755
あのボスの音楽で調子を狂わされる・・
757なまえをいれてください:2012/01/22(日) 18:02:36.74 ID:5tF2BQFq
>>752
まあ「すべてを好きになれ」というのは無理なんだけど
なんかロックマンってガンダム並みにそういう派閥間の摩擦がひどい感じもする。
よくも悪くも長くやってきた作品だからなんだろうけど。

>>755
どっちかというと今だとその「初見殺し」が嫌われているんじゃないかな。
何度も繰り返して覚えてクリアする、っていうのはロックマンの魅力の1つだったと思うけど
今の時代だと嫌われている感じもするし、難しいと思っている人もいるんじゃないかな。

特に9は古参と同時にニコニコのユーザー狙いもあったから後者が特に。
758なまえをいれてください:2012/01/22(日) 18:05:52.12 ID:MJqKFpv3
閉鎖的なバカ懐古が多すぎるのも新規層が増えないひとつの原因
エグゼのときの懐古厨の暴れっぷりは酷かった
759なまえをいれてください:2012/01/22(日) 18:50:01.57 ID:RPqFAHP0
>>756
確かにあの音楽は調子狂うな
>>757
やっぱ今は手軽にできるゲームのがウケるんかね
初見は難しく感じても、慣れれば楽しいんだけどなぁ
まあ、今のユーザーはたかがゲームにそこまで労力を注ぎたくないのかもしれんね
760なまえをいれてください:2012/01/22(日) 19:27:16.19 ID:pFPszXrG
今のライト層は慣れるまでにやめちゃう人も多いだろうしな
9を例に挙げると、ギャラクシーマンからスタートして、次はジュエルマンとか、わかってればかなり楽だし、
必ずそういう簡単に進めるルートがあるとわかっていれば探す気にもなるが、知らずに適当に挑んでいきなりプラグマンとかにぶつかって死にまくると「難しすぎる」ってなるんだろう
昔の、時々親に買ってもらえるソフトならそれでもやり続けたかもしれんが、9とかはダウンロードで手軽にわずか1000円で買えるし、苦労してまでやり続けようと思わないんだろう
761なまえをいれてください:2012/01/22(日) 19:54:49.90 ID:xHsPEMXr
俺はエグゼ2からロックマンシリーズに入って
同時期に売ってたゼロを買う→作中で興味を持ったエックス→ついで他の本家・DASHとやっていったわ

最初ゼロの時点ではアクションに馴れてなかったのもあって
アステファルコンでぶち殺されまくって投げかけたのもいい思い出
762なまえをいれてください:2012/01/22(日) 21:48:07.12 ID:LH37LG9j
パソコンのデータのクラッシュに伴い再びソースネクストのX8をインストールして遊んでみたけど、
こんなに難しかったっけ。それとも数年ロックマン系統(ロックマン風同人も含む)遊んでなかったから
腕がなまっただけ?
763なまえをいれてください:2012/01/23(月) 09:41:13.87 ID:jDnxPAuS
Xファイアはあんなにかっこいいのに
どうしてアルティメットアーマはダサいの?
764なまえをいれてください:2012/01/23(月) 10:03:32.58 ID:j/xFhLi0
ゼロきゅん大好きちゅっちゅの稲船がよくアブソリュートゼロ許したよな
765なまえをいれてください:2012/01/23(月) 10:07:00.29 ID:id9TpFwA
元々ゼロはワイリーナンバーズの系譜として設定されていたんだし
その意味では稲船構想と矛盾するデザインじゃなかったからだろ
766なまえをいれてください:2012/01/23(月) 11:07:52.14 ID:BEtU16WY
コマミソのパーティーキャラが2Dアクションになったら
主人公3人以外とマリノ以外は使い勝手があんまりよくなさそう
767なまえをいれてください:2012/01/23(月) 11:29:27.90 ID:E/FLr7PM
ロックマンの新作発表いつだろうな?
768なまえをいれてください:2012/01/23(月) 16:00:32.68 ID:BEtU16WY
言う通りなら春じゃね?
まあロックマンなら日本のリーク情報や公式発表よりは海外からのリーク情報の方が早いと思う
769なまえをいれてください:2012/01/23(月) 16:48:08.27 ID:oAkaob8g
>>763
アルティメットアーマは実にエックスの性格を表してるいいアーマーだと思うけど
770なまえをいれてください:2012/01/23(月) 16:53:48.69 ID:m1IR1h7T
オラオラァ!
771なまえをいれてください:2012/01/23(月) 19:41:28.25 ID:89mvjurl
>>766
スピード型のイメージが湧かないとキビシイ感じかな
772なまえをいれてください:2012/01/23(月) 20:12:58.50 ID:800ZA+2y
推奨ステージを表示させて
ステージを誘導すれば窓口が広くなるんじゃね?
773なまえをいれてください:2012/01/23(月) 20:40:38.94 ID:8MQLnyuj
X5のステージ説明がでる順番がそれだったな
774なまえをいれてください:2012/01/23(月) 21:12:34.63 ID:D7fcihh0
>>772
それはいいな
せっかくナビゲーターの設定があるんだから、PS復刻版無印みたいに「ナビモード」をつけて、
そのモードでは推奨ステージとか仕掛けのクリア方法とかザコに効く武器とか事細かに解説するといいかもな
X5みたいにどうでもいいことばかり教えられても困るが。
(バスター縛りとかでない)うまい人の動画とか見てると、特殊武器とかをほんとに上手く有効活用してるから、
ちゃんとそういう風に武器を使えるような、21世紀の指示待ち世代にぴったりなくらい優しいモードでいい
775なまえをいれてください:2012/01/23(月) 21:33:23.26 ID:BEtU16WY
何故かその話聞いてX6の北極エリアの一番最初のナビの
「ハイジャンプのパーツとか使うとすこしは楽になるかしら?」

このステージの隠しルートの一番奥にある

って言う最高のくそを思い出した。どうでもいい情報かどうか以前に最早イヤミだろw
776なまえをいれてください:2012/01/23(月) 21:36:44.44 ID:wQbtJnUt
X5でエイリアに「あなたがそこに何しに行ったか理解できない」
みたいなこと言われた時は、ほっとけよwwって思ったけどな。
落ちた後だったのかな?
777なまえをいれてください:2012/01/23(月) 21:49:06.93 ID:YBZ8ZAWB
>>769
というと?
778なまえをいれてください:2012/01/23(月) 21:53:18.61 ID:jJAhiJyq
>>777
個人的に性格じゃないけどアルティメットアーマは
平和を愛するエックスが使うにはあまりにも強力な力というギャップは見えた。

コマミソの隠しアーマーはエックスゼロともにそれぞれのキャラを表現している感じがする
779なまえをいれてください:2012/01/23(月) 22:08:16.58 ID:pfmcYUWY
>>778
体当たりと少し浮く位でたいして強くないよ!
780なまえをいれてください:2012/01/23(月) 22:15:44.61 ID:jJAhiJyq
>>779
コマミソって体当たりしないぞ
全身火器まみれだし
781なまえをいれてください:2012/01/23(月) 23:42:41.18 ID:x4i6kHxh
むしろ常に浮遊してるし
782なまえをいれてください:2012/01/24(火) 00:49:36.88 ID:PMuygvos
コマミソのアルティメットアーマーこそ好きだ。
あれもコマミソじゃなかったら生まれなかったデザインかな。
そこはかとなくコピーXのニュアンス。
たまにはあのくらいブッ飛んでていい。
783なまえをいれてください:2012/01/24(火) 01:26:11.76 ID:AotsIdGW
>>777
俺の怒りで全てを浄化する!!
784なまえをいれてください:2012/01/24(火) 02:00:45.06 ID:0mD0xB0M
Xシリーズはイレハンでやり直して綺麗にまとめてほしいなぁ
X5から話がよくわからんなった、声も変わったりで違和感あったし
リメイクでるならイレハンX4くらいで完結してほしい

あと全然関係ないけど、腕にバスターつけてるキャラが好きだ
サムスにコブラ、オメガモンとかサナカンとか
785なまえをいれてください:2012/01/24(火) 02:34:56.43 ID:Twbic3XO
不評な森久保もチャラ男キャラだったら上手いと思うんだよねえ
実際ダイナモは合ってたし
786なまえをいれてください:2012/01/24(火) 02:41:59.50 ID:EiwE/D8I
テニスの王子様でも酷い役やってたしなw
787なまえをいれてください:2012/01/24(火) 04:10:52.60 ID:5sEzsepb
>>784
X4完結は幾らなんでも中途半端だろ
纏めるならX5のエピソードを上手く焼き直した方がずっと良い
788なまえをいれてください:2012/01/24(火) 04:32:08.18 ID:PEdNJwee
エックスとゼロの宿命の対決がシリーズ全体の肝ならば
X4のエピソードは「あっても良い」レベルの重要度でしかないからな
リメイクの機会があるならばX5への繋ぎとして二人の過去を
より掘り下げたエピソードに変えた方が良い気もする
789なまえをいれてください:2012/01/24(火) 04:38:01.68 ID:FMKEtAXo
X4ではゼロだけじゃなくエックスにも過去の記憶を呼び覚ますエピソードが欲しかった
少なくともゼロとの対決に至る前までにはエックスも自分が何者なのか自覚しておく必要がある
790なまえをいれてください:2012/01/24(火) 05:06:00.89 ID:Hcua9018
あとエックス編にもヒロインキャラを…
ゼロにはアイリスいるのにエックスには裏切り者のデブ一人って酷過ぎる
791なまえをいれてください:2012/01/24(火) 05:10:31.95 ID:ZVFXONjF
ダブルがシグマから与えられた使命とエックスへの恋慕に揺れる美少女キャラなら問題なしw
792なまえをいれてください:2012/01/24(火) 05:14:44.05 ID:t3AW+nyN
最期はシグマの攻撃からエックス庇って氏にそうだなwww
793なまえをいれてください:2012/01/24(火) 05:22:17.49 ID:B9WyhVFE
ベタキャラすぎるなw
やっぱ善人デブ演じてた悪人ガリで良いや
794なまえをいれてください:2012/01/24(火) 09:43:46.98 ID:yk7pid1N
何故イレハンでケイン博士を殺したのか
Σ周りの設定も変えてるし
別に使いにくい訳じゃないのに
なんで過去に作り上げた設定を変えるんだろう?
795なまえをいれてください:2012/01/24(火) 10:09:17.17 ID:GiKpnqK2
>>794
コマミソX8イレハンの頃からいるシナリオの人、池原まこと氏が
シグマがウィルス感染が原因でイレギュラー化な設定があまり好きじゃないんじゃないかな。
X8でもイレハンでもシグマはゼロウィルス感染じゃなくてエックスに影響されて野望が芽生えたみたいな原因になってるし
796なまえをいれてください:2012/01/24(火) 10:18:16.76 ID:yk7pid1N
>>795
だからって変えていいって事にはならんけどな
残念なのはこっちはそれを受け入れるしか無いって事
ア○マス然り、たまったもんじゃない
797なまえをいれてください:2012/01/24(火) 11:13:19.97 ID:RlKpU9F4
イレハン2でX2とX5を一気にやって完結させることは不可能じゃないと思う。
X2の8ボス→X2のカウンターハンターステージ→X5の零空間という流れで。
798なまえをいれてください:2012/01/24(火) 11:30:39.84 ID:KWlkn+D/
Mega Man X Collectionってスワップマジック使えば国内版本体でも起動できる?
799なまえをいれてください:2012/01/24(火) 11:48:07.16 ID:EtjigRIh
>>796
X8の場合は、今まではゼロウイルスに感染したことでシグマはイレギュラーになったって思われてたけど、実はウイルスに感染したことでイレギュラー化したわけじゃなく、自らイレギュラーになれるようになっていた、
つまり、今までは、人間の決めたルールには逆らわない、疑問を持たないようにプログラムされていたけど、その規制を破れるようになった、とも解釈できるから、まぁありじゃないかと。
800なまえをいれてください:2012/01/24(火) 11:49:15.95 ID:EtjigRIh
あと、よくイレハンでX5をやって完結して、っていうけど、イレハンはXシリーズとはちょっと変わって、「レプリロイドやエックスの可能性、ひいては人類との共存のあり方をめぐる戦い」になっちゃってるから、ゼロとの決着をつければ完結ってわけにはいかないでしょ
前のXシリーズなら、その点はゼロシリーズに譲りますでよかったけど、イレハンのストーリーでそこに一定の結論を見出せなければ、わざわざストーリーを変更した意味がないし。
連投スマソ
801なまえをいれてください:2012/01/24(火) 12:21:55.00 ID:kWuBzS/8
アイマスと比べられるって最大の屈辱だな

いってしまえばイレハンはX7以下な出来と言っているようなもの
802なまえをいれてください:2012/01/24(火) 12:43:29.88 ID:GiKpnqK2
>>799
X8はシグマは感染して性格反転とか悪に目覚めたと言う設定自体が存在して明言されてる以上、
ルミネの"自らの意思で"でには当てはまらないので、どう解釈したってシグマかウィルスの性質に設定改変はしてある
803なまえをいれてください:2012/01/24(火) 14:27:15.75 ID:SzIgaF4e
アルティメットアーマーを貫く究極奥義の【幻夢零】をゼロが使える時点で
もう他のキャラクターの意味が無くなったよ・・

この先いくら強い敵が出てきても【幻夢零】で倒せるんだろう?とか
どうせ【幻夢零】よる弱い技なんだろ!とか疑問が付きまとうし・・

804なまえをいれてください:2012/01/24(火) 14:34:09.57 ID:RCsYIWUY
その幻夢零を無傷で通り抜ける事が出来るのがアルティメットアーマーのノヴァストライク
805なまえをいれてください:2012/01/24(火) 14:37:42.65 ID:DeYaQ7ZI
真・滅閃光て避けられるんだな
当時の電撃PSの記事でもうさっさと倒せ的な開き直りだったのを思い出した
806なまえをいれてください:2012/01/24(火) 14:49:37.54 ID:0mD0xB0M
レプリロイドを動物型にしたり、人間らしい顔をつけたりするのは
人間が親しみを持てるようにするためにしてるのかな?
途中でイレギュラー化した奴らはいいけど、最初から敵として製造する奴は
もっと外見をメカメカしくてもいいんではないかと思ったり
とはいえ、ほとんどのボスとかは正常なのがイレギュラー化した奴だしなぁ
807なまえをいれてください:2012/01/24(火) 14:54:45.84 ID:SzIgaF4e
動物だったら無数に居るからキャラデザインがしやすかったという
大人の都合です・・・

808なまえをいれてください:2012/01/24(火) 17:06:17.00 ID:58jlg6ZK
>>805
相手のその技を利用して間抜けなパターン化できるよw
ゼロさんがまるで床殴り代行のようになる
809なまえをいれてください:2012/01/24(火) 17:08:15.30 ID:ih/PE7Os
>>794
「続編を出すつもりはありませんよ。これは一話完結のifストーリーです」っていう意思表示だとずっと思ってた
違ったの?
810なまえをいれてください:2012/01/24(火) 17:15:23.22 ID:SzIgaF4e
一体ゼロのアースシェイカーはなんだったろうか?
811なまえをいれてください:2012/01/24(火) 17:59:45.65 ID:GiKpnqK2
>>808
あれ多分、X5ゼロなんてX2のゼロとパターンが一緒だし、
X2ゼロのセミチャージハメのオマージュと言うか代わりとしてあるものなんだろうなぁ
全然いらないけど
812なまえをいれてください:2012/01/24(火) 19:33:58.32 ID:ohZ1LhB8
>>809
というか単純に「ロックマンXの設定を整理、再構成」なだけだろう。
ぶっちゃけエックスシリーズにケインって「レプリロイドを作った科学者」という立ち位置で
変えようと思えば帰れるし
813なまえをいれてください:2012/01/24(火) 20:21:40.08 ID:f4dsihVt
エヴァ新劇みたいに最初は少しだけ違っていて
次からは新しい完結に向けて大胆に変えていく みたいな予定だったのかな
リメイクを5作も出せるとは考えていなかっただろうし
カウンターハンターをナイトメアポリスの代わりにドップラーの部下にして
X2とX3のシナリオを消化しましたよ〜
レプリフォースのコロニー落としを防げ〜Σが出たぞ〜でX4、X5を処理 みたいな
814なまえをいれてください:2012/01/24(火) 20:28:12.46 ID:dEIYWcu7
>>784
ゾナーとして活躍してたりで森久保全盛期だったからな
815なまえをいれてください:2012/01/24(火) 20:31:19.33 ID:UacFhryZ
>>813
そもそもドップラーやレプリフォースってストーリー上必要だったのだろうか?
816なまえをいれてください:2012/01/24(火) 20:37:46.45 ID:ohZ1LhB8
>>815
ドップラーはメガミッションからnゲストみたいなもんだしなぁ。

レプリフォースは、まあイレギュラーハンターに対抗できる組織としては
わからなくはない。扱いはどうしようもなかったけど
817なまえをいれてください:2012/01/24(火) 21:37:37.49 ID:8+cg2dRp
そんなこと言ったら、カウンターハンターもサーゲス以外いらないやん(ついでにシグマもいらない
818なまえをいれてください:2012/01/24(火) 21:49:50.16 ID:IjLbRd0E
というか、ぶっちゃけシナリオそのものが別にいらない
819なまえをいれてください:2012/01/24(火) 21:56:06.98 ID:LhxNMeeI
事実マリオ、カービィ、ソニックとかストーリー気にしてない作品が未だ定期的に出てるからなあ
ジャンルは違えどストーリー重視じゃないDQ、モンハンが売れて
ストーリー重視のFF、テイルズがいまいちなのも何かあるのかも
820なまえをいれてください:2012/01/24(火) 21:58:03.66 ID:ohZ1LhB8
>>819
単純な話。今のゲーム業界は「シナリオ」を軽視しすぎ。
無理やりシナリオを入れろというわけじゃないけど
入れるなら入れるできちんとしてほしい。

だからライターとしては3流の月光とかが仕事が早いだけでいろんなところで使われているという現状となっている。
821なまえをいれてください:2012/01/24(火) 23:34:47.15 ID:EuQxWiUm
そう言えばロックマンXって「ストーリー重視」を謳いながら本職のライターすら起用されてないんだな
822なまえをいれてください:2012/01/25(水) 06:25:12.24 ID:5E3MkIv7
イレハン2か3が出たらマーティを隠しキャラとして使えるようにして欲しい。
Vガンもどきみたいな鎧も付けてくれたら昇天できる。
823なまえをいれてください:2012/01/25(水) 07:13:09.77 ID:n0Luzld5
岩本キャラは無理だろ
岩本本人も、漫画版のオリ設定・キャラを本編に食い込ませるのは遠慮してるし
824なまえをいれてください:2012/01/25(水) 07:25:21.81 ID:EZ8it4MT
(あくまで無印よりは)ストーリー重視
825なまえをいれてください:2012/01/25(水) 07:36:58.64 ID:5WuiNghf
X5はシグマでは無くゼロ(ゼロの場合はエックス)をラスボスにしていたら
自然な流れで完結出来たのでは無いかと思う
初期からずっとエックス対ゼロの宿命の対決を匂わせといて
何でシグマがラスボスなんだろうとずっと思ってた
そもそもX4の時点で何故前作でシグマウイルスは消滅したハズなのに
何の説明も無く復活したのかすごい疑問だった
しかもOPから元気に出てくるしw
826なまえをいれてください:2012/01/25(水) 07:50:18.51 ID:AxCinztD
思えばX4から理由のないシグマ復活が始まったな
827なまえをいれてください:2012/01/25(水) 08:00:34.24 ID:EZ8it4MT
正義がいれば、当然シグマも一緒についてくると思います

なんて開発担当がコメントするくらいだし
当時はワイリーオマージュで必ず最後のボスはシグマの法則を破りたくなかったんだろう
でも>>825が言うようにX5は覚醒ゼロがラストでも違和感は無かったし
X4もわざわざ理由も無しにシグマを復活させないで(前作のウイルス抗体とはなんだったのか)
レプリフォースとの衝突で貫いてもよかったんじゃないの?
828なまえをいれてください:2012/01/25(水) 08:03:50.11 ID:EZ8it4MT
…と思ったけどシグマがいないとレプリフォースとぶつかる理由が生まれないか
829なまえをいれてください:2012/01/25(水) 08:11:31.34 ID:6HfK2O8R
ラスボス・Σの正体・暴走の原因とか、イレギュラーの発生する理由とか、作中世界で表面上言われてる(普通はこう考えられる)事と
しっかりプレイすると明かされる(におわされる)真実とで、謎を解き明かす要素になってる感じだったりするのに、
作品ごとに設定がコロコロ変わる風に感じられて、追求する気がなくなる。
これが人気低迷の理由の一つだろ絶対。
830なまえをいれてください:2012/01/25(水) 09:05:30.75 ID:4cikORlf
ラスボスやライバル兼親友が何の説明もなくな・ん・ど・で・も生き返る時点でシリアスなストーリーたりえないわな
結局本質的には本家と変わらないのにストーリー重視気取ってるからおかしなことになる
831なまえをいれてください:2012/01/25(水) 09:40:39.67 ID:6/B/r3oV
ケイン博士は何故Σの声を麦人さんで造ったのか
いえ、渋くていいんですけど
832なまえをいれてください:2012/01/25(水) 12:22:17.00 ID:67218Igl
>>831
若いとナメられるから上に立つ存在として威厳ある声にしたとかじゃね?
833なまえをいれてください:2012/01/25(水) 12:36:37.89 ID:vhkoMohz
っていうか、ロックマンみたいなアクションゲーってストーリーはついでみたいなもんだから、
コアなファン以外はあんま気にしてないんじゃないか、ストーリー
それよりも短く飽きやすいゲーム性が問題では
一見さんにしてみれば、高い金払って2〜3時間でクリア出来ちゃうゲームって損した気分になるじゃんなんか
834なまえをいれてください:2012/01/25(水) 12:47:46.33 ID:+w0HnWLQ
たしかにな。
同じアクションゲームにしてもマリオやカービィと比べるとボリュームがまるで違うからな
かといってZXみたいな、ちょっとRPGみたいな要素を入れるのは個人的には微妙かな
新しいシリーズでやる分にはいいけど、無印やXはそのままステージ選択制でいてほしい。そうするとボリューム少ないからジレンマなんだが。
昔と違って今は、同じゲームを延々やり続けようと思う人は減っちゃってるだろうしなぁ
835なまえをいれてください:2012/01/25(水) 13:46:44.81 ID:qkZ6pT3p
俺的微妙ゲーその39『ロックマンX』
http://ameblo.jp/kusowii/entry-11142932361.html
836なまえをいれてください:2012/01/25(水) 15:44:39.17 ID:i/2v0HD5
>>834
ソニックアドベンチャーみたいにエックス、ゼロ、アクセルで独自のストーリーを展開しつつ
各キャラの性能を生かせるようにステージ構成を変更するか完全に違うステージを用意すれば
ボリューム3倍にしつつOP+8ボス+ラストステージ4つの伝統的な構成はそのままにできると思う
837なまえをいれてください:2012/01/25(水) 15:55:39.47 ID:PdPrNGgC
>>836
>各キャラの性能を生かせるようにステージ構成を変更する

VAVAモードって敵の配置だけだけど、これやってるよな
X4のちょっと単調なステージ構成やX5〜6のキャラで不利有利が目立ち過ぎるところとか、
これをやれば解決しんではないかと前から思っていた。
しかしX7以降はもうダブルヒーローシステムがあるから、そういう路線変更をしてくれるか少し微妙だな
まあストーリーに関しては個人的にそんなかえなくてもX4やイレハンの各キャラ程度で十分かな
838なまえをいれてください:2012/01/25(水) 17:17:32.52 ID:5WuiNghf
ZXはミッションの場所がわかりにくいのと
移動が面倒なのが難点だったな
確かにあっちの方がリアルだがステージ選択制の方がテンポは良いよな
しかも道中にザコもいるしミッションポイントに付くまでにザコを相手しないといけないから面倒だった
派生元のゼロからRPG的な要素を入れだしたけど俺は合わなかったな
武器のスキルアップやサイバーエルフ育成は完全に作業だし

839なまえをいれてください:2012/01/25(水) 19:38:15.42 ID:hi1X/aWU
>>820
シナリオを軽視したんじゃなく、世界観を統一することでシナリオが不要になったと考えるべき(あくまで売れ筋のゲーム)。
ただその売れ筋をコピーする所も当然出てくるから、劣化コピーしていくことで世界観があやふやになる。
840なまえをいれてください:2012/01/25(水) 20:24:09.12 ID:T9UVS8RE
そう言えばバイオハザードも一応5でスペンサーやウェスカーとの決着をつけながら6の発売決定してるんだよな
6以後のロックマンXと同じく余計な蛇足だと言われる作品になりそうな気がしてならないが…
841なまえをいれてください:2012/01/25(水) 20:37:37.42 ID:01nylogC
バイオもあまりストーリーは気にしていない

バイオスレの雰囲気はXスレになんとなく似ている
842なまえをいれてください:2012/01/25(水) 21:16:12.14 ID:o1MfQb/N
>>840
これでウェスカーがまた復活してくるような事があればマジでシグマと変わらない
843なまえをいれてください:2012/01/25(水) 23:40:00.28 ID:EZ8it4MT
ウェスカーは人気がある分シグマよりマシじゃね
844なまえをいれてください:2012/01/25(水) 23:52:02.41 ID:BuCv9qmF
まるでシグマの人気が無いみたいじゃないか
845なまえをいれてください:2012/01/25(水) 23:58:48.35 ID:eEmFLWVB
自身の名前でタイトルを飾るDay of Σでシグマ株だだ上がりっすわ
ただしそれ見てなかったらただのハゲでゾンビのオッサン
846なまえをいれてください:2012/01/26(木) 00:07:09.78 ID:1LHvM0go
やはり最大の原因は迷走時代のストーカー化?>シグマ株大暴落
847なまえをいれてください:2012/01/26(木) 00:22:25.69 ID:1Fvj8Oab
あんなケツアゴをラスボスの座に置いたことがまず間違いなんだ
848なまえをいれてください:2012/01/26(木) 00:35:07.49 ID:CdWgcxbD
てかラスボス固定したのが間違い
849なまえをいれてください:2012/01/26(木) 00:44:43.10 ID:6g0LISAF
ラスボス固定に向いたシナリオではなかったよな。
「またΣが陰で糸を引いているんじゃね」と考えて、エックスVS覚醒ゼロに熱中できなかった。
まあ実際Σがラスボスじゃなかったら寂しいけど
850なまえをいれてください:2012/01/26(木) 01:08:00.06 ID:EyyyEWUW
非シグマラスボスのエックス作品はコマミソとX8としかねぇーんだよな・・・
しかもX8のルミネは最初と最後にチラッと出るくらいで空気だったし
851なまえをいれてください:2012/01/26(木) 02:41:10.42 ID:i9yEoTqr
シグマもファンの中じゃ人気ない訳じゃないよね
でもラスボス云々以前にシグマの登場頻度はVAVAくらいでもよかったな。X3〜4とX6には別にいらないと思った。
この辺り組織の設定的にいくらでもやりようがあったから、特にいらないんだよな
でも個人的にラスボスがシグマでもメガミショッン3のシグマリミテッドみたいなのだったらありだったな
一応本人じゃないし、科学者が組織のボスのX3とX6でこのノリでだったらシグマがラスボスでもまあ許したよ。
852なまえをいれてください:2012/01/26(木) 04:08:15.03 ID:yJ066rW2
シグマが操作出来るキャラになる日は来ますかね?
ヴァヴァが使えたときは興奮したけどやっぱケツアゴのあいつを動かしたい
853なまえをいれてください:2012/01/26(木) 05:15:09.82 ID:HIGPyMMe
X6なんか設定的にもゲーム内の強さ的にも残兵処理だもんなw
ただ、第一形態のコンセプトや復活が不完全って設定は良かった
ただ、デモシーンではあんなにベラベラしゃべってたのに
戦闘前の会話ではロクにしゃべれなかったのが謎だがw
854なまえをいれてください:2012/01/26(木) 06:26:55.44 ID:OyDaIM4q
>>828
カーネルの性格ならシグマが関わらずとも些細な切っ掛けでハンターと問題起こしてた気もするが
855なまえをいれてください:2012/01/26(木) 06:36:51.26 ID:6g0BTGGv
>>851
二次創作の中にはX1でシグマ本人は滅んでいてX2以後のシグマはシグマリミテッドと同じで
シグマの人格と記憶を持つ別人との解釈をされたものもあった(但し自分がコピーとの自覚はなし)
ファンの一解釈に過ぎないが公式のキャラの統一性の無さを思えば結構説得力はあると思った
856なまえをいれてください:2012/01/26(木) 07:34:15.99 ID:DEuRBrI/
でも、今回はどんな姿で出てくるのかな?
っていうワクワクがあった
巨大メカに顔がくっつくのはいいけど
顔まで巨大化するのは無し
857なまえをいれてください:2012/01/26(木) 09:19:08.61 ID:Cuwhn4Js
新作発表いつか気になるんだが何月にイベントあってそこで発表とか決まってる?
858なまえをいれてください:2012/01/26(木) 09:36:53.17 ID:pr1wLEYd
ロックマンDASH3再起動プロジェクトのブログが唯一のソースだから
あそこに書いてあることが全てだよ
859なまえをいれてください:2012/01/26(木) 11:41:08.37 ID:8ZGn1hg1
>>855
あり得る話だな。
ワイリー(サーゲス、アイゾック)もそんな感じだろうし。
860なまえをいれてください:2012/01/26(木) 12:38:33.56 ID:Q3UunoAf
>>858
問題はアレが信用できるかどうかなんだけどなw
公式のソースが信用度低い時点でおかしいが・・・
861なまえをいれてください:2012/01/26(木) 13:46:58.78 ID:Djld4V62
>835
やたら紹介しているソフトが多いレビューサイトは当てにならない
862なまえをいれてください:2012/01/26(木) 14:11:24.86 ID:80y17gEM
っていうか>>835は批判内容が薄っぺらいしアクションゲームが下手な人なんだろう。
読んでてつまらん。
863なまえをいれてください:2012/01/26(木) 15:58:33.68 ID:O9JQgIk8
>>852
シグマに変身できるガードロイドが主人公だ!

しかしこのシリーズって本家のジョーとかゼロのパンテオン的な
ポジションの人型定番雑魚いないよね。
ノットベレーとか印象に残らんしガードロイドとプレオンが一応当てはまるくらい?
864なまえをいれてください:2012/01/26(木) 18:58:15.37 ID:i9yEoTqr
人型定番雑魚がいないのは一応毎回戦ってる敵は違う設定だからじゃない。
ノットベレーやガードロイドやプレオンは組織それぞれの雑魚だね
物足りない理由としちゃX1〜3にこういう雑魚がいないところか
X5は本当ならレプリフォース関係以外の雑魚は全ステージバラバラにするべきなんだろうけど無理あるし
X6はナイトメアがいるし、X6はそれでストーリー設定的に十分か
865なまえをいれてください:2012/01/26(木) 19:20:31.72 ID:UiZWdQZT
>>860
あのブログは公式でも何でもないぞ
866なまえをいれてください:2012/01/26(木) 19:36:40.69 ID:2w7o/T6O
>>864
>X1〜3にこういう雑魚がいない

ビクトロイド(X3)の事も思い出してあげて下さい
867なまえをいれてください:2012/01/26(木) 19:52:24.25 ID:ecFoSFRX
ロックマンの新作ってこれか?
  ↓

849 :名無しの挑戦状:2012/01/26(木) 19:06:24.25 ID:U/Lib81q
http://www.themmnetwork.com/2011/02/18/resurrecting-mega-man-mania-a-pitch-concerning-the-values-of-mega-man/

ロックマンワールド1-5のDSリメイク出るみたい
アメリカだけなのか?
868なまえをいれてください:2012/01/26(木) 20:09:00.25 ID:9uJBNp3J
>>865
マジかよ
プロジェクトでも何でもねえじゃないですか
869なまえをいれてください:2012/01/26(木) 20:22:05.87 ID:pPVQJzn0
>>867
これだな・・・
X9じゃなかったか・・・でもおもろそう
870なまえをいれてください:2012/01/26(木) 20:27:03.70 ID:cItrIOVD
>>867
これマジネタ?
画面の比率的にDSじゃなくて3DSっぽいが、またおかしなことやりはじめたなぁ
こないだVCでワールド1配信したばっかやん……
871なまえをいれてください:2012/01/26(木) 20:33:55.58 ID:i9yEoTqr
>>866
確かにレプリロイドだけどビクトロイド改を含めて登場ステージ2つじゃん。
しかもその内1つは通常ルートじゃなくて隠しだから普通にやってたらでないし
人型でもないしレプリでもなさそうだから除外したけどヘッドガンナーやノートルバンジャーの方がX3の定番雑魚だろう
872なまえをいれてください:2012/01/26(木) 20:38:48.83 ID:QmCnEO/m
>>867
クラッシュマン相手にスナッチバスター使ってる時点でガセじゃないか?
873なまえをいれてください:2012/01/26(木) 20:41:16.99 ID:pdqZSY/c
>>872
か、メガドライブ版みたいに追加ステージで5作品から武器選べるとか?

まあが背の方が高そうだけど
874なまえをいれてください:2012/01/26(木) 20:43:32.39 ID:loeLEIfA
下画面に1、2、3、4、5とあるな
歴代武器が使えるのかな
875なまえをいれてください:2012/01/26(木) 20:45:35.10 ID:g+hPmxQw
>>871
ビクトロイドは岩本版X3でドップラーの手下として大量に登場してる所為もあって
ドッペルタウンの兵士という印象が強いけどな
876なまえをいれてください:2012/01/26(木) 21:35:53.65 ID:i9yEoTqr
>>875
いや岩本版は岩本版だろう
ゲーム本編で受ける印象とは分けて考えてる。少なくとも俺は
877なまえをいれてください:2012/01/26(木) 21:47:28.11 ID:CFfcL3On
個人的にビクトロイドはゲーム中での手強さも相まってあんまり雑魚兵士って印象がない
878なまえをいれてください:2012/01/26(木) 21:50:30.65 ID:NigCz+rO
ノットベレーやパンテオン辺りと違って見た目にもあまりチープ感ないしなビクトロイド
879なまえをいれてください:2012/01/26(木) 21:55:15.14 ID:U6bPcUqt
エックスシリーズも3DSでまとめて出して欲しい
WiiのVCでX1と2は買ったけどWiiでやるのメンドクセ
880なまえをいれてください:2012/01/26(木) 22:00:00.72 ID:gYBBL6eu
>>879
それが実現すればDASH3の開発中止で3DSを買い控えたロックマンユーザーの注目を
再び3DSに集める事も可能…かも知れないな
所詮、移植作品なのでそんなに大きな動きにはならないだろうけど
881なまえをいれてください:2012/01/26(木) 22:02:52.36 ID:NUp4/J6c
3DSは勘弁だな
無理やりにでも2画面やタッチパネル使わせようとして
操作性が悪くなるのは目に見えてる
882なまえをいれてください:2012/01/26(木) 22:20:21.70 ID:AAxTbWaH
ワガママ言うなら出しません!!
883なまえをいれてください:2012/01/26(木) 22:20:42.66 ID:U6bPcUqt
一応DSでゼロコレとZXシリーズ出てるけど
タッチを無理に使わせてたのはZXAのタッチクナイくらいじゃん
884なまえをいれてください:2012/01/26(木) 22:21:53.79 ID:HMDpVrm4
画像にmania3dsってタイトルがつけられてるから3DSだと思う
これ25周年記念作品て事だよな?
ちゃんと国内でも発売してくれればいいけど
885なまえをいれてください:2012/01/26(木) 22:23:56.95 ID:UiZWdQZT
>>881
そんなDS初期じゃあるまいし
886なまえをいれてください:2012/01/26(木) 22:26:20.41 ID:AYN7YkGF
>>867
そのすぐ下のレス見る限り単なる妄想記事みたいだが…
  ↓

850 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 19:15:12.05 ID:NHrFaFnT
今リメイクするならこんな感じかなっていう記事
887なまえをいれてください:2012/01/26(木) 22:35:43.69 ID:i9yEoTqr
ってか記事が去年の2月18日だし
888なまえをいれてください:2012/01/26(木) 22:53:31.43 ID:ecFoSFRX
888ならX9かイレハン2!
889なまえをいれてください:2012/01/26(木) 22:56:54.47 ID:ecFoSFRX
PS3でX8とイレハンを配信してくれ。
890なまえをいれてください:2012/01/26(木) 23:22:30.24 ID:vr+dYqHG
設定まとめにライドアーマーとかは載せないの?
891なまえをいれてください:2012/01/26(木) 23:25:56.39 ID:ieyh2vcr
イレハン2だけはマジで出してほしいなあ・・・
892なまえをいれてください:2012/01/27(金) 00:41:13.62 ID:sioikYiL
かかれぇぇぇええ!
893なまえをいれてください:2012/01/27(金) 01:21:41.05 ID:cCowHw+/
シグマの名前って「シグマ(シリーズ共通)」、「ネオシグマ(X2)」、「カイザーシグマ(X3)」は名前がエンディングで確認できるけど、
ゲーム中では確認できない名前(セイントシグマとかヘルシグマとか)は攻略本か何かに載ってるの?
書籍はロックマン10周年のモノとR20しか持ってないからワカラン
894なまえをいれてください:2012/01/27(金) 01:43:15.69 ID:Z2KN6NbK
シグマはX4の第二形態が無茶苦茶な姿だよな。
あの武器構えた奴シグマじゃないだろ。完全にエイリアンじゃないか。

>>878
パンテオンとかノットベレーはいかにも量産型っぽいしね。
その点ガードロイドはスフィアとかスカイとかバリエーション豊富で
シグマに変身とか雑談居眠りで印象あったな。
895なまえをいれてください:2012/01/27(金) 02:23:32.02 ID:A03uSlfU
確かにX4のラストのシグマは今でも理解できない
何で二体に分かれてるのか、あの銃を持った姿は何がモチーフなのか、なんでもう一体はグロイ大きな顔だけ状態なのか…
896なまえをいれてください:2012/01/27(金) 02:35:01.84 ID:fVBpDzn3
デザインとしては異彩を放ってるよな
レプリフォースの最終兵器由来かと思ったら別物だし
897なまえをいれてください:2012/01/27(金) 02:49:25.81 ID:F7kxB9Ib
つーか自在に出たり消えたりしてる時点で実体ですらなさそうだよな
マジで何なんだアレ
898なまえをいれてください:2012/01/27(金) 04:43:31.43 ID:C29nQdG1
打ち切り無関係に岩本版でX4のシグマ戦が端折られたのはいい加減シグマ戦に飽きてた事以外に、
最終形態をどう解釈したらいいのかわからないと言うのも原因の一つか
899なまえをいれてください:2012/01/27(金) 05:09:33.88 ID:D9F9I+D8
岩本版X4は自分的には黒歴史だな。
ゼロがバスターが壊れた腹癒せにイレギュラー化するという衝撃のシナリオの前には、
ゲーム本編のどんなシナリオも霞んでしまうわ。あとメットレスのゼロばっかり描き過ぎ。
X1~X3はオリキャラばっかだけど話の軸はゲーム本編からぶれてないのに……。
900なまえをいれてください:2012/01/27(金) 05:29:28.37 ID:dENzIOrl
そもそもゲーム本編のシナリオ自体がダメ過ぎだけどな
レプリフォースの反乱経緯に関しては寧ろ岩本版の方が納得できる描写が出来ていたと思う
十分と言えるかどうかは微妙だがゲーム版よりはちゃんとレプリフォースが
反乱を起こさざるを得ない状況に追い詰められる過程が描かれてはいるし
901なまえをいれてください:2012/01/27(金) 06:32:29.07 ID:40TS4PY7
エグゼや流星みたいなのがきてガッカリしないように
あまり期待せずに待っておこう
902なまえをいれてください:2012/01/27(金) 06:41:07.34 ID:zSK+EaFG
ロックマンってストーリーを楽しむゲームなの?
このゲームに関して言えば、ストーリーなんて気にもかけたことなかったな
903なまえをいれてください:2012/01/27(金) 07:15:59.69 ID:2fEkuqPs
別に深いシナリオでもないし、矛盾だらけで無茶苦茶
正直考察するだけアホくさい
このスレに沢山いる考察厨は馬鹿なんじゃないの
904なまえをいれてください:2012/01/27(金) 07:23:26.65 ID:497Mh/Lk
>>902
新作は出ないしシリーズ8本の内半分は駄作・凡作だし
稲船がストーリーに力を入れたようなこと言ってる割にお粗末なストーリーだし
プレイ中にシナリオはそんなに気にしてないかも知れないけど語るとなるとストーリーメインになるのは仕方ないんじゃないの
905なまえをいれてください:2012/01/27(金) 07:23:33.68 ID:cCowHw+/
あのガンダムですら未だ矛盾点を多く抱えているというのに
906なまえをいれてください:2012/01/27(金) 07:33:50.56 ID:fVBpDzn3
>>899
バスター回路はエックスの活路を開くために悔いなく犠牲にしたやん
907なまえをいれてください:2012/01/27(金) 10:23:14.88 ID:Yb7D2G6X
>>903
事実そうだと思うよ
だが考察する事に関してそれをお前にとやかく言われる筋合いもないけどな
908なまえをいれてください:2012/01/27(金) 12:23:45.12 ID:D07abEsL
まあ流石に考察つーか妄想レベルになってるのもあるような気がするけど、
別に悪いとは思わないし、なかったらなかったらで過疎るし。
実際スレが>>658の言う通りなんだわ。
909なまえをいれてください:2012/01/27(金) 13:32:36.79 ID:82uMEIOq
ロックマンって登場キャラがみんなステレオタイプなんだよな
エックスとか典型的な正義の味方キャラでアンパンマンみたいだし、
そのせいで一番盛り上がるエックスvsゼロ戦のセリフ回しがチープで拍子抜けした
作品の対象年齢を考えても、もう少しなんとかならなかったのか
910なまえをいれてください:2012/01/27(金) 15:24:01.62 ID:A03uSlfU
まるで病院に行きたくなくて駄々をこねる子供みたいなゼロ
それを無理にでも連れていこうとするエックス
911なまえをいれてください:2012/01/27(金) 15:36:21.95 ID:D07abEsL
意外とそういうキャラじゃないのが増えたの第3以降な気がする
ダイナモとかゲイトとか
912なまえをいれてください:2012/01/27(金) 17:10:44.29 ID:aVSd3Toj
やっぱXシリーズの悪役で一番魅力的に感じるのはゲイトだわ
あ、シグマは別格ね
913なまえをいれてください:2012/01/27(金) 17:11:06.84 ID:9ZQgVvBw
カプンコには愛想が尽きる
914なまえをいれてください:2012/01/27(金) 17:23:58.71 ID:82uMEIOq
でも無印かXの新作を出してくれたら見直す
915なまえをいれてください:2012/01/27(金) 21:14:45.01 ID:TtDfhg8f
>>903
君に同意かな!考察が出だしてから雰囲気が気持ち悪くなった・・

このスレをよく見てた友人7人位がもう見なくなったし・・
916なまえをいれてください:2012/01/27(金) 22:03:00.28 ID:iu1NqJpN
じゃあ稲船叩きでもするか!
917なまえをいれてください:2012/01/27(金) 22:51:40.00 ID:mBK7uua8
X4ってカーネルが大人しく話し合いしてりゃあんなことにならなかったと思うんだけど
いまだにカーネルが最初にエックスとかゼロを拒んだ意味がわからない
918なまえをいれてください:2012/01/27(金) 22:51:50.28 ID:EhIWH6Ai
第三叩いている時の方がよっぽど健全だな
919なまえをいれてください:2012/01/27(金) 22:56:05.00 ID:Vbq+JK65
>>918
それは流石におかしいだろ
明らかに批判すべき点があれば第二だろうが駄遺産だろうが批判して然るべき
920なまえをいれてください:2012/01/27(金) 23:00:03.34 ID:iJrgTAWY
>>917
自分の道突き通す俺カッコイイ。とかやりたかったんだろう。

あそこはエックスとゼロで2つに分けてエックスであの後カーネル投稿事情聴取
ゼロのOPステージでレプリフォースがハンター襲撃してカーネル救出(に見せかけたシグマの策略)で
開戦にすりゃいいのに
921なまえをいれてください:2012/01/27(金) 23:00:26.09 ID:yjkB/QKA
ソウルイレイザーの話題になると殆どバグの話だな

サイバーミッションの画面固定バグの発生条件は何なんだ
922なまえをいれてください:2012/01/27(金) 23:45:30.94 ID:hyEiiq6u
>>915
つかXユーザーの考察好きは今に始まった話じゃないと思うが
ロックマンXを扱うファンサイトも初期ごろは考察系のサイトが多かった印象だし
923なまえをいれてください:2012/01/27(金) 23:51:31.98 ID:Iau6xYLW
>>922
初期ごろはそもそもファンサイトの数自体が少なくそれしか無かったというのが正解。
恐らく最初のロックマンX専門のファンサイトがやたらとマニアックな考察系だったからな。
ロックマンやフォルテがゼロに殺されたってトンデモ設定もここが初出だったし。

ttp://web.archive.org/web/20021212150819/http://utsunomiya.cool.ne.jp/vsd/
924なまえをいれてください:2012/01/28(土) 00:23:37.09 ID:CC1of+Al
敵役で好きなのはイプシロンとリディプスかな。
ルミネはもっと木っ端微塵に破壊されれば文句なし。
シグマとVAVAさんは別格。
925なまえをいれてください:2012/01/28(土) 00:28:16.79 ID:3reTS8Gm
俺はルミネ結構好きだったけどな
禿に飽きてたから相対的にってのもあるかも知れんけどXシリーズには珍しい
中性的な知性派って感じでこれはこれでアリだと思った
926なまえをいれてください:2012/01/28(土) 00:30:53.49 ID:rx1Y76H4
でも思えばルミネってハゲをラスボスから引き摺り下ろした以外の価値って皆無に等しくね?
X5の覚醒ゼロがこの役目を担ってくれれば最高だったのだが
927なまえをいれてください:2012/01/28(土) 00:34:17.20 ID:zRO2a8LO
元々シグマをイレギュラー化させたのもゼロだしな。
シグマからウィルスを操る全ての能力を奪い去った挙句、
用済みとして破壊するとかそういうシーンも見たかった。
928なまえをいれてください:2012/01/28(土) 00:39:50.84 ID:UTCvd0LQ
>>925
茶番臭いシグマとのお約束バトルにやっと終止符が打たれると期待させてくれた功績は大きいな
まあ事実上シリーズ自体に終止符が打たれた状況になるとは思わんかったが
929なまえをいれてください:2012/01/28(土) 00:49:49.16 ID:OPCcWRoA
>>923
その管理人さんは公式設定と自己解釈はきちんと分けて明記してくれてるから悪くないんだがな
問題は注意書きをちゃんと読まずに勝手に公式設定として吹聴して回る奴であって
930なまえをいれてください:2012/01/28(土) 01:00:29.52 ID:uJxnXjCj
でも検索エンジンで引っかけた人とかいたら注意書きなんてまず読まないだろ。
無論、注意書きを読まなかったからと言って書かれた内容が
本当に公式なのかも確認せずに噂として広める奴もタチが悪いけど。
931なまえをいれてください:2012/01/28(土) 01:23:26.99 ID:lDIXgdVa
でも、と言っても解釈を発表する側には注意書き以上の注意喚起の手段は無いし
それでもガセの吹聴に加担したって言われちゃあどうしようもない
そうでなくてもネットの情報を信じるかどうかは受け手の責任だし
932なまえをいれてください:2012/01/28(土) 01:29:53.32 ID:+hpQ1b21
シグマ以外のラスボスを…というのも悪くはないが、ルミネやーダイパスは単純にカス過ぎた
特にルミネ第一形態、偉そうな台詞を吐きながらプレイヤーキャラに傷一つ付けられず、自身は大ダメージを受けている様子が涙さえ誘う
933なまえをいれてください:2012/01/28(土) 02:25:47.08 ID:DRKWJEkd
「今までイレギュラーハンターやレプリフォースがありながら 平和な時がひと時でもあったかい?」
「戦う事で全て片付けてきた君にそんな事いわれたくないね」

この時ばかりはゲイトが当を得過ぎてて吹いた
934なまえをいれてください:2012/01/28(土) 02:52:53.31 ID:On7EMD5g
そういえばソニックジェネレーションは面白かったな
ロックマンXもロックマンワールドみたいな新作を出せばいいのに
935なまえをいれてください:2012/01/28(土) 02:59:56.37 ID:eL+52KAy
GBCシリーズの新作でロックマンX3DSか・・・
936なまえをいれてください:2012/01/28(土) 03:08:19.07 ID:On7EMD5g
近年ロックマンの新作はないし
ロックマンオンラインもいつまでも開発中だし
そういうのを出して欲しいという願望があるんだよね
もし出せるならXからX8までのボスをバランスよく競演させてみて欲しいな
そういえばソニジェネって新旧ネタの共演だったからこそ面白く感じた
まぁ全部は俺的バイアスだから気にしないでくれ
937なまえをいれてください:2012/01/28(土) 03:20:11.37 ID:+Q6lXZI/
ロックマンの主役全員使えるクロスオーバーゲームを出せばみんな納得
938なまえをいれてください:2012/01/28(土) 03:41:52.25 ID:eQl5yJAO
安易なクロスオーバー物は駄作にしかならない
939なまえをいれてください:2012/01/28(土) 04:00:14.82 ID:+RMSkojz
>>936
いつまでも開発中って、
近年のゲーム開発速度から言って別にまだ開発中でもなんら不思議ではない。
いつまでもたいした情報がないならわかるがな
940なまえをいれてください:2012/01/28(土) 08:21:20.99 ID:gm1ZK/+M
考察房ちょーうぜ〜
941なまえをいれてください:2012/01/28(土) 09:37:32.59 ID:unJawuCy
そもそもオンライン自体、日本に上陸するのかどうかもわからんしな
一応日本でも配信の予定はあるとの事だけど今の状況じゃ何時中止になってもおかしくないし
942なまえをいれてください:2012/01/28(土) 13:24:44.88 ID:PWpjhn70
何かスト鉄にメガマン参戦らしいけど、容姿はメガマンでキャラ設定はロックという風に
開発中止になった2タイトルが合体した怨霊がみたいになっててワロタw
943なまえをいれてください:2012/01/28(土) 15:39:50.08 ID:kR9mRH2e
>>942
あのキャラで誰が得すんだろうなw
相変わらずの不遇っぷりだわ
944なまえをいれてください:2012/01/28(土) 16:35:31.44 ID:WnWZEeWY
ブレードアーマークソすぎ
なにこれ
945なまえをいれてください:2012/01/28(土) 17:00:58.48 ID:Gq3U86P3
ブレードは他のアーマーに比べて若干使いにくさはあるけど
面によってはかなり役立つからまぁアリだと思う
8ボスを倒すタイムアタックするときは必ず使ってるな
946なまえをいれてください:2012/01/28(土) 17:09:08.67 ID:gm1ZK/+M
>>945
分かったから考察うぜぇー!!
947なまえをいれてください:2012/01/28(土) 17:27:53.40 ID:Gq3U86P3
すまん…
948なまえをいれてください:2012/01/28(土) 17:31:27.33 ID:CPwtHw6x
ブレードチャージもガードシェルバグの恩恵を受けるんだよな

>>947
何、気にすることはない
949なまえをいれてください:2012/01/28(土) 17:39:30.55 ID:WiaBcboo
>>946
しばらく黙れ、な!
950なまえをいれてください:2012/01/28(土) 17:41:20.04 ID:hoOLTNsb
せやな
951なまえをいれてください:2012/01/28(土) 17:58:17.18 ID:gm1ZK/+M
ちょww
果てしなくきめぇwww
952なまえをいれてください:2012/01/28(土) 18:04:36.38 ID:CPwtHw6x
ブレードのチャージショットがほとんどプラズマチャージなのはどうにかならんかったのか
というか、違いが分からん・・・
953なまえをいれてください:2012/01/28(土) 18:20:52.43 ID:+RMSkojz
>>945
それって8ボスラッシュのタイムアタックってこと?じゃなくて8ステージクリアのタイムアタックってこと?
ボスラッシュのことならガードシェルありでも弱点武器使わないならタートロイド以外、
俺はブレードじゃむしろ裸エックスよりボスが強く感じるくらいなんだが、早くなるなら意外。
954なまえをいれてください:2012/01/28(土) 18:30:48.98 ID:9Wtlnm8D
>>952
威力が低い、見た目がショボイ、プラズマの発生に条件あり
こんなとこか
ネタ切れの塊みたいなショットだよな
955なまえをいれてください:2012/01/28(土) 19:01:36.91 ID:S7uyMmJ6
>>944
攻撃力が低すぎて逆に不利になるよな。
956なまえをいれてください:2012/01/28(土) 19:08:37.04 ID:Gq3U86P3
>>953
エックスで8ステージクリアしてついでにシグマも倒すタイムアタックの場合で。
タートロイドは腹側にまわってチャージヤンマーでいくらか削った後、右壁側に寄ってジャンプ→ギガアタックとやればギガアタックが4、5回ヒットして回転攻撃来る前に倒せる
ただしギガアタックのヒット数が安定しないので2、3ヒットしかしない事もある

特殊武器無し8ボスラッシュならゴリ押ししない限り普通のエックスの方が楽だと思う
早いかどうかは比べた事ないからわからないけど
957なまえをいれてください:2012/01/28(土) 19:12:05.34 ID:MWoh9AO5
ブレードは、ガードシェルバグとマッハダッシュが使いこなせるようになれば中々使ってて面白いアーマーだと思う
958なまえをいれてください:2012/01/28(土) 19:29:11.78 ID:YoSe6Su4
本家2のメタルブレード以外のブレード系武器はしょぼい
959なまえをいれてください:2012/01/28(土) 20:58:04.49 ID:09FkRSPe
小学生の時にボンボンで読んでからずっと気になってるんだけど
なんか悪いロックマンXが出てくるゲーム尻ませんか?
エクスとかヘクスとかそんな名前の
960なまえをいれてください:2012/01/28(土) 21:02:14.77 ID:MWoh9AO5
その命、神に返しなさい
961なまえをいれてください:2012/01/28(土) 21:12:09.65 ID:WiaBcboo
俺を好きにならない奴は邪魔なんだよ!
962なまえをいれてください:2012/01/28(土) 21:39:54.69 ID:CPwtHw6x
>>959
尻ねえ・・・
ロックマンシリーズの女性キャラは尻に敷くタイプが多そうだ

まあ、それはともかく
悪いエックスというのは、イクスかな?メガミッションの
ゲームじゃなくカードダスだな
963なまえをいれてください:2012/01/28(土) 21:53:35.28 ID:BphpjsXa
メガミッションとサイバーミッションってどっちも本家ワールドに近い構成だけど
制作側は企画が被ってるようには思わなかったのだろうか
964なまえをいれてください:2012/01/28(土) 22:00:35.70 ID:LJd+jO2n
次スレ頼む
965なまえをいれてください:2012/01/28(土) 23:12:26.83 ID:FkrRrsCf
>>962
イクスでした。本当にありがとございました。
カードダスだったのかー。おもちゃとかもあって
いつゲームが出るのかずっと待ってた。。。
966なまえをいれてください:2012/01/28(土) 23:16:00.25 ID:Gq3U86P3
次スレだれも建てないようなら建ててくる
967なまえをいれてください:2012/01/28(土) 23:22:03.00 ID:Gq3U86P3
すまん、建てられなかった…
他の人頼む
968なまえをいれてください:2012/01/29(日) 00:27:23.84 ID:e5yMCzHP
やってみる
969 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/29(日) 00:37:17.23 ID:e5yMCzHP
970なまえをいれてください:2012/01/29(日) 00:39:57.42 ID:hq6V7Fka
>>969
乙!
971なまえをいれてください:2012/01/29(日) 01:17:54.74 ID:cVNemOQD
イレハンをエックスとVAVAそれぞれのHARDモードでクリアしたんですけど、
この上更にやれることってありますか?
972なまえをいれてください:2012/01/29(日) 01:30:38.73 ID:/6Bfs656
>>971
いや、特にないね・・・
こういうクリア後のやり込み要素が皆無なのも問題だよな・・・エックスって。
973なまえをいれてください:2012/01/29(日) 01:33:34.90 ID:hq6V7Fka
iPhoneのXになら・・・
974なまえをいれてください:2012/01/29(日) 01:34:39.29 ID:ESuzQ7yb
VAVAなら武器を変えて再チャレンジとか
お気に入りの組み合わせを探すのも楽しい
975なまえをいれてください:2012/01/29(日) 01:42:19.57 ID:cVNemOQD
>>972
ありがとうございました。了解です。

>>974
それはアリですね!やってみます。
976なまえをいれてください:2012/01/29(日) 03:04:15.85 ID:ljgtT7OZ
>>941
ドラゴンボールオンラインとは違って
日本に向けてのサービスも始める予定があるだそうだが

しかし見てみたいものだな
3Dステージの2D化と2Dステージの3D化
977なまえをいれてください:2012/01/29(日) 03:06:21.86 ID:ljgtT7OZ
>>971
そこまでボリュームを要求するようなら
もうコマンドミッションの続編を作るしかないな
978なまえをいれてください:2012/01/29(日) 03:33:16.46 ID:92uQqATn
イレハンのクリア後のフリーモードは特にアイテムが多いX5以降では全てに搭載して欲しかった。
周回性よりこっちの方がロックマンにはいいと思う
979なまえをいれてください:2012/01/29(日) 09:22:09.21 ID:UzZhZgO7
ボスアタックモードを入れて欲しい
X8に似たようなのがあったけど、何故か時間制限がついててがっかり
延々とボス相手に回避練習するのが楽しいんだからじっくり戦わせろよ
980なまえをいれてください
VAVAで初期装備クリアに挑戦したけど
初期装備の使い勝手が良すぎるからあまり縛りにならなかったな