【PS3/Xbox360】El Shaddai - エルシャダイ- part57
Q.これって洋ゲー? A.インド人が出資しているイギリス会社の日本支社が製作してる。つまり和ゲー キャラデザ兼ディレクターが竹安佐和記氏 プロデューサーが木村雅人氏 音楽担当はDMC、モンハンの甲田雅人氏 シナリオ担当はヴァルキリープロファイル 咎を背負う者・つくものがたり・忍道 戒の大竹康師氏。 Q.そんな装備で大丈夫か? A.大丈夫だ、問題ない
4 :
なまえをいれてください :2011/06/21(火) 13:44:10.31 ID:giKJ9bzV
Q.そんな装備で大丈夫か? A.大丈夫だ、問題ない 有名だな…
乙
※このスレは実質アンチスレとなっております 信者の方は後略スレや考察スレ、雑談スレなどにお帰りください
今まで出たパッシュやビーズログ?とかに載ってた設定まとめてるとこない? 金追いつかない
あははははははははははは
攻略本に乗ってるアルマGさんのお尻がすばらしい
あ、やっちゃったね…
ドンマイ
>>1 素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL
#業務連絡:次スレよろ >>トピマス殿
大丈夫か?
何も問題ない
アンチスレってより前スレは信者スレだった希ガス
>>1 スレ立てしてくれた人に対しては、ちゃんと乙と言ってあげる事。
おまえのスレ立ては今日、俺が乙したよ、という恩を与える。
そうじゃないと動かない人って、実はいっぱいいるんですよ。
いや嬉しいよw
>>15 秀逸だが、真面目に受け取ると非常に
>>1 乙しづらくなるタチの悪さww
身近なことに置き換えるとますます酷さが浮き彫りだな
何はともあれ、心から
>>1 乙!
>>18 分かってて言ってると思う
竹安はPDD系入ってるんかな
なんか親近感がある
トルノデスのあの独特な口調は耳に残るよなあ あれわざとやってるんだろうか
トルノデスもいいけど、今の上品なおばあさんて感じの声の方が好きだ 見た目はモンスター婆だけど
声優収録の時は、出来るだけ地声で臨んでくださいって指示していた というのを何かでみたような気がする。 地声であの独特の口調だったらチョット意外ダワ↑
前スレでサリエルの中の人は60代と聞いたが、あれ地声なのか? すごいなそれ
てというか
>>15 の竹安発言は体育会系の部活とかならよくある風習をちょっとえげつなく言ってるだけの
の気がする。上が下におごってるってだけじゃんなんでああいう言い方
するんだろわざわざ
えげつないかな?女だって男の胃袋つかむって言うじゃん
>>28 バイキンマンの濁声を維持するために喉と筋肉の管理を徹底してるらしいよ
いざゲームやってみると今の婆ちゃんの声で良かったなと思うけど トルノデス捨てがたいよなーなんで声優代わっちゃったんだろ 天使時代の若かりしトルノデスとか聞いてみたいもんだ
恩を与えるって言い方があんまり好きじゃないかな。 ビジネス書とかだと普通にそういう感じで書いてあったり するのかな?
もっとパーツ的に書いてあるのもあるけど普通かどうかは知らん
ゲーム速報@刃のコメント欄に元社員くさいレスが3つもあってワロタ
>>33 経営関連の書籍は結構えげつないことが書いてあるからオススメ!
>>35 2chでアフィブログのこと話題に出すと管理人やサクラだと思われるからやめたほうが良いかもな
コメント多すぎてわかんねw
114 . Posted by 名無しゲーマーさん 2011年06月21日 21:40 返信する 残業代出さない時点で契約違反だろバカ 能力ないご機嫌取りをセクションリーダーにおいたお前が言うな このへんかw
しょぼw
半年無休とかキチガイかwww 115 . Posted by 名無しゲーマーさん 2011年06月21日 22:07 返信する あたりまえだろ 半年間休み無しで朝から夜遅くまで詰めるとかマジキチすぎる しかも給料クソ安い、管理のしようもないレベルで働かせておいて身体壊せばすぐにポイ
まさか人員削ることでシナリオ破綻すると思わなかったとか言わないよな…tkys… クリエイターとして一番やっちゃいけない判断の数々…マジだとしたら薄ら寒くなるな 後半の失速っぷりとシナリオの足りなさはこういうことだった…のか…?
今回のインタビューは読んでて気分悪くなった 態度悪いスタッフがいたのが先か 元々tkysがあんなんなのか知らないけど 自ら環境悪くしていって責任は他人のせいとか呆れるは
原案と世界観・キャラ設定だけやってると思っていたが違ったのか プログラムとかその他実制作に関しては別の人が統括してんのかと思っていた 裏事情がもろに作品の出来に反映しているとか笑えないぞおい…
>>41 改めて読んだが酷いなー
連日泊り込みで作業して完成させた見返りが
クビ&ユーザーの罵倒+Dからの批判とか救いがねぇ
ここアフィブログの話題いいんだ 他スレで出した瞬間宣伝乙、氏ねなんてレスつきまくったけどなんかびっくり
竹安にゲーム作りの才能ないな プロジェクトリーダーとしても最低レベル
真エンディングとかDLCとかの希望もなくなったしな 元開発もいってたけど エルシャダイは実質開発期間半年ででっちあげたゲームだったか
働いてくれる人に対するリスペクトが全然無いのを、インタビューから感じる こんな職場じゃ、いちぬけしようと思うのも仕方ないし 作ってるゲームに愛情や喜びを持てるわけもないな
元開発者の発言は信じてないけど、確かにこんな奴の下で働きたくないなとインタビュー読んで思った
>>38 >>40 元開発やこの書き込みが本当なら、イグは真性ブラック企業だな。
イグの管理部長は社会保険労務士の様だ。これソースな。↓
ttp://twitter.com/#!/seiya3 「英国本社のゲーム会社で管理部長。社会保険労務士であり」
残業代未払いや過度の徹夜勤務は労働法で禁止されてる。
社会保険労務士はそういったブラック企業から労働者を守るべき立場の職業だが、
そんな人が管理部部長をやってて残業代未払い・長期徹夜勤務を強いてたとなると大問題やで。
外資だから悪徳弁護士を雇って違法を合法にするみたいに、ブラック勤務させておいて元開発たちの違法勤務もあの手この手で合法化してたのかな。
さすが外資は怖いでw
>途中で会社に来なくなったりとか。 >作業をしているふりをして、全然違うことをしていたりとか。そういったことが多々ありました。 病んでるとかいう問題じゃないだろ。後者とかただのサボリじゃねーかw 責任感も、良い物作るぞっていう情熱もないチームだったわけか というか単に竹安や木村の人望が皆無だったのか 何にしろ「病んでる人が多いから大変だった」ってのはおかしいと思う
多々ありました、って言ってるからそういう奴らが結構な数いたわけかw 発売前から終わってたわけだな
結局しょーもない会社が相応のしょーもないゲーム作ったってだけの話なんだよな…
tkysが語れば語るほど自称開発の話と符合していくのが怖い 半信半疑でいたけど信じてしまいそうだ…
>作業をしているふりをして、全然違うことをしていたりとか。そういったことが多々ありました。 徹夜してヘロヘロになってるスタッフの横でプロジェクトリーダーが楽しそうに自炊してたら、そりゃーバカらしくてやってられないだろw ヘラヘラ遊んでる癖に他人の仕事には批評しかしない。そんな奴に誰がついていく?
自炊って何?
妙〜な感じは発売前から漂ってたな 声優座談会に声優が一人しか居なかったり 竹安がそうしたのか、他の声優の事務所がOKしなかったのかは知らんが あれは竹内さんファンもがっかりしてた
>>58 マンガや雑誌をスキャナーに取り込んでiPadみたいなので読める電子書籍を自作する事
>>59 そんなことあったのか、知らんかったw一人ワロタwww
本編ですらボイスが使い回されてるし呼ぶ余裕なんか無かっただろうな
たしかに竹内さん以外の声優さんはインタビューとかイベントにほとんど絡まなかったもんなぁ でも声優ファンをあまり巻き込まずにすんだと思えば却ってよかったのかもしれない…
竹内さん仕事増えるといいね
竹内さん以外はほとんど台詞がないし そもそも録音したのが2年も前だし 声優さんに座談会してくれと言ったって困るだろう
ルシフェルの声は一本調子で演技に幅がないからどうにも
>>59 >>63 新人同然で安いしスケジュールも空いてるから
竹内さんばっか呼ばれる(使われる)んだろうが、
なし崩し的に竹内さんがtkys専属になりそうで怖い
いい声だから色んなとこに出てって欲しいな
>>61 声優専門誌の企画だったんだけど、面子はいつもの竹安木村竹内三人組
それ、その雑誌でやる意味あったんかと
竹内ファンからしたら、他の声優からの評価とか知りたいのに
畑違いのおっさん2人に挟まれてる竹内ェ…
竹内さんはこれからいい役もらえるようになるといいね… tkysとかはともかく、この人は不幸にならんでほしいわ
声優座談会、声優は竹内さんだけだったのか…… せめてイーノック&アルマロス役のあの人は呼べないのか。主役なのに。 あとヒロインのイシュタールも・・・考えるだけ虚しくなった
声優雑誌で声優座談会と銘打つなら 普通、主人公の声優をまず最初に出すもんだろ…(´・ω・`)
>>68 アニメやドラマCDと違ってゲームは基本別収録だから
役者集めて対談させてもお互いの演技についてなんて話しようがないぞ
声優座談会自体がいらなかったということで
イーノックより冒頭の命がいくつあっても足りない人の方が三木の台詞多い
主人公の声優を脇役に使い回すゲームなんて初めてだわw
>>74 え、あれ三木だったの?
わからなかった…
>>74 そうなの?ギャラも高い有名声優を主役に使って
殆ど喋らせず使いまわすとか金遣いの荒いゲームだな〜
こんな調子で開発費がどんどん積み上がっていったんだろうな
>>77 ギャラは拘束時間によるからそれ自体は金遣いが荒いことにはならないかと
それよりもPVでの語りやパイロット版でのイーノックのかけ声とかがカットされてるあたり、
結局使わなかったという意味で金が無駄になっていった可能性は高い
せっかくいい声優を使ったならもっと喋って欲しかった…
インタビュー読んで、久しぶりに来た自称元開発です。 tkysさんは、スタッフがバグチェックで忙しい時に、自分でCMカット編集した M1グランプリの映像とかを社内サーバーにアップしたりしてたけど、あれは、 「全然違うこと」じゃ無くて仕事だったのか。
そういや昔バイト先で従業員が働いてる中 パソコンでゲームしてる店長が居たなあ・・
自称さんはディレクターにご飯連れてってもらったの?
飯奢ってもらったこと無い(T_T)。 真面目に働いてたからか?
85 :
なまえをいれてください :2011/06/22(水) 15:18:04.85 ID:ydZ3B032
>現場スタッフに対しては、ちゃんと胃袋を満たしてあげること。 >食事は必ず誰かと一緒に食べて、支払いは全部、僕が出して。 >おまえの胃袋は今日、俺が満たしたよ、という恩を与える。 >そうじゃないと動かない人って、実はいっぱいいるんですよ。 え?これ比喩か何かじゃないの?
「恩」を「礼」に接すればまともなゲームできたろうになー
もう自称開発者はどうでもいいよ 本物だろうと偽物だろうと裏が取れない情報は妄想と変わらないよ
ゲームに「うつだしのう」なんて仕込みたくなる環境だったことが良くわかる… 元開発さんは仕事見つかったのかな
いやーいくら環境がアレでもやっちゃだめなことはあるだろう
ひょっとしてデブでブタでスイーツな人でも開発現場に居たのかな
やっちゃダメな境界線を見失う環境だったんだろう 病んでる人が多いじゃなく病んでいく人が多かったとしか
色々なインタビューを見てて思ったんだけどもしかしてtkysってイーノックのことあまり好きじゃない…?
どんなに嫌な職場で病むことになっても、ユーザーをがっかりさせないで欲しかった なんで内輪の揉め事を外部に持ち出してくるんだ
なんか発売半年前のファンの盛り上がりと開発の状況と、 どんだけ温度差あったんだよって ほんと明るい話題ないな…
>>92 というかルシフェル以外はどうでもいいと思ってそう
>>87 オマエは、tkysインタビューで語られる事情の裏は取ったのか?
嘘でも本当でもエルシャダイがガッカリゲーで、竹安が糞眼鏡である事実は変わらん
ルシフェルには腐が付いてるから離したくないんだろう 腐抜きにしても発売前から主人公より騒がれてたし声優も使いやすいし しかし竹安コンテンツにルシフェルで釣る気満々なのはどうなんだ?
>>96 インタビューは内容が嘘かどうかはともかく本人の発言だが
匿名掲示板の自称元社員の暴露は存在自体が保証されないものだろうが
おまえが何暴露しても自称である限りクソの役にもたたねえ情報なんだよ
毎回毎回元社員の話題になったら湧いてきてるけど構ってちゃん過ぎ
恨み積もってるなら質問スレ立てるか暴露ブログでも作ってやれよ
いちいち噛みつくのもどうだかなぁ 信じないうざい宣言もうざいけど質問スレはいいかも
沸いても無視すればそれでイーノック あんまり必死だと竹安乙されるぞ
>>81 なんか大変な職場だったんだね。あなたも残業代貰えず休み無しだったの?
>>81 釣りなら釣りでいいけどtkysってどういう人?
このスレの住人が思うとおりの糞?インタビューや発言見るたびに糞にしか見えないんだがフォロー出来る部分ある?
>>102 社員じゃないので残業代無しでは無い。
休みは土日だけ(祝日やGW、夏休みは無し)な状況だったけど、そのうち
日曜だけになった。社員は月に1日な感じ。
>>104 社員は残業代無しで、社員じゃ無い人は残業代ありなの?
変な会社〜
一般的によくある形態だと思うよ 派遣社員は時間給で雇ってるから残業代を出すしかないが (↑この辺は派遣法うんぬんに関わってくる) 飼い殺しで社畜の社員は無言の圧力をかけて残業代申請させないとかね でも、正直言ってゲームの内容について語ってくれるわけじゃないなら スレ違いなんじゃないかな 告発したいならブログでもやればいいだろう 自称元開発の人は就業条件等でtkys個人に恨みがあるだろうけど スレ住人はゲームが絡んでなけりゃどうでもいいんでね
元開発に求められてる情報はゲームに関しての裏情報とか 没になったネタとか元ネタは何かとか… とにかく一番いいゲームの裏話を頼む
最近のゲーム事情とか全くわからんのだけど、PS時代みたいに没イベのデータって掘り起こせないの?
>>105 ゲーム業界に限らずよくあることだよ
正社員になってみればわかる
もう許してやれよ
>>107 就業条件に恨みは無いよ。ゲーム業界に身を置く者として徹夜上等って
感じだし。
でも、ゲームを作る環境を整える能力も整える気もなかったくせに、開発
のせいにするインタビューは大いに不満。
tkysってネラー?
>>114 スレの流れを見てりゃ分かるだろうけど
環境が劣悪で異常だったんだろうなぁっていうのは外部の人間が見ても思うよw
でも、だからってここで竹安への不満ぶちまけられてもなー・・・
直接竹安へ訴えにいけば?としか・・・
ゲーム内容についてなんか面白い話ないの?
>>114 あのインタビューでtksyカワイソス開発だらしねぇな
って感想になるには難易度エクストラ
気にせず次の仕事でプレイヤーを楽しませてくれたらうれしい
文字を竹安への恨み言でなくアラレちゃんで埋めたのは担当者のせめてもの良心だったんだろうか
>>115 発売前はここ見てたらしいってレスなら読んだな
発売後は、、、どうだろうね
>>114 ほんと、気にせず次の仕事で楽しいゲームを作ってくれ
どういう方向にハジけてるのかが問題だな…ギャグならいいんだが
>ゲーム内容についてなんか面白い話ないの? これ真偽わからなくね? でっち上げでよければいくらでも出てくるだろ
マジネタだとしても虚しいだけだなw 元開発も今ちゃんとした生活があるならこれ以上書きこまない方がいいよ 本物かどうか知らんけどw アンソロタノシミダナー
わざわざ自称元開発者に噛みつく奴は何なんだろう なんか張り付いてる奴がいるっぽいから 俺から見るとエルシャダイ信者か、開発者としか思えないわ 信じたい奴は信じればいいだけなのに
わざわざ話題蒸し返してまで自称元開発に噛み付く奴に噛み付く奴は何なんだろう アンソロタノシミダナー
ビーズログやっと手に入れた…近所の本屋じゃ入荷されないんだよ… ポスターの折り目にいるルシフェルに不覚にも笑ったw 来月以降も特集組まれるのかなー…イーノックについてもっと知りたい
信者は怖いな
ビーズログとかGファンとか買いづらい媒体ばっかだな… もうちょい他のラインナップも面白そうな雑誌に売り込んでくれれば迷わず買うんだが
ムーとかな
まさかのムーチョイスwwwwwwww もうデアゴスティーニとかで分冊資料集にしてくれればいいんだよ
ムーも辛いがもうちょい一般向けな雑誌にして欲しいよな
デアゴスティーニいいなぁwww チャプター1〜11まで1冊ずつで。 もちろん創刊号はチャプター0で、バインダー付き
毎号付いてくるパーツを集めて背徳の塔を作ろう!
へたにあちこちの雑誌で情報小出しにされるよりよっぽどイイよなデアゴスティーニ ほんと一番いいまとめを頼む…
雑誌情報に分散してるのは正直辛い 後から分からない
発売前もファミ通に箱通に電撃にパッシュにビーズログにと大変だったが、 発売後に補完しようと思ったら殊更難儀するよな… ネットインタビューだってなかなか追いきれないだろうし
ネット上にあるものはまだ何とかなっても雑誌はちょっときつい
そこそこ重要な情報が載ってる雑誌ってどれ? 号数とかもあれば教えて欲しい。探しに行く旅に出る
今思うに、エルシャダイの敗因ってルシフェルに全部任せようとしたことじゃないか? 他は作りこみが甘くてもコイツ人気あるし竹安氏お気に入りみたいだし。 とにかくルシフェル出しとけば何とかなるだろ的な。 次のチャプター進む度に変なポーズ決めて、さらに二回も同じこと説明するのを見てると、誤魔化してんじゃねーぞとか反抗的気分になる。
チャプター間のあれは完全に滑ってるな ルシフェル人気が出てきて急遽作ったんだろうけど
一時的な人気に媚びた結果がこれだよ…
あれは開発中にストーリーが変わってしまって 録り直せるのが竹内さんしかいなかったんではないかと思ってる 語り部はシンにして欲しかったな
ただ贔屓されているであろうルシフェルですらゲーム内じゃ大したキャラじゃないからな・・・。
ゲーム内に関してはどのキャラもほどほどに空気だからなあ ルシフェルは人気出たのと中の人が無名で使い放題だったから プッシュ用の素材としてちょうど良かったんだろうね
幕間劇で同じ説明がかぶってる部分はtkysのお脳の程度がよく知れる部分 複数人のスタッフ、デバッガが指摘したのに 「これでいい」って通したんだし 人気が出て作ったというより ブツ切りだったチャプターをどうやって繋げるか って苦心した挙句の産物だよ
竹安今でもここ見てるんだろうか だとしたらマゾいってレベルじゃねーんだが
ムービーかプレイ画面で説明しろよってところをサラッと流すもんなー 無駄・手抜きと思われても仕方ない シンからの依頼とかなんで削った…色んな意味で人間の扱い不遇すぎる
>>147 幕間劇ってネットの辞書で調べたら
演劇で、長い劇の間に挟んで演じる小喜劇。本筋と関係なく、重苦しい気分を緩和するためのもの。
と出たぞ…。
ナレーションの部分はイーノックやシン、そのチャプターに関わりの強い人物にさせるだけでも 大分印象が変わるし良い演出になると思ったな ぶっちゃけ敵側の堕天使にさせてもいい そこに私情や心情を盛り込めば、キャラに入り込めるし一石二鳥 進言した人間も居たのかもしれないが、竹安が ヤダヤダルシフェルじゃなきゃヤダヤダ、ルシフェルじゃなきゃお前クビ とかゴネる姿が余裕で目に浮かぶ
前にガチのゲームプログラマーぽい人が来てエルシャダイは ゲームエンジンにGamebryo使ってる、これは先読みや裏読みが苦手だから どうしてもステージ間がブツ切りになってしまう、だから合間に紙芝居入ってる って言ってたな このゲームはGamebryoが苦手なことを尽くやろうとして苦労している、とも
>>152 上で出てるブツ切りってストーリーの話で、ゲームプログラマーさんの言ってたのとは意味が違うんじゃない?
紙芝居がダメとは言ってないよ 紙芝居の「内容」がしょっぱいと言われてる
>>153 >>147 の言うブツ切りがそういう意味なのは理解してるよ、紛らわしくてごめん
紙芝居の話題がでたから、ゲームプログラマーさんの話を思い出しただけ
>>151 自分はナレーションは後からの後から急遽付け足したもので
スケジュールが取りやすいルシフェルの人にしか頼めなかったのかと思った
ほんとなんでわざわざルシフェル二連続なんだろなw 竹安の考えることは奥深くて理解できないよ
でも1つだけナレーションじゃなくシンがしゃべってるのがあるよね あれは別イベント用に撮っていたものを使ったんだろうか
OPもピザ外人のプレイレポ動画の時からざっくり削られてるしね 多分イーノックのジーンズがボタンダウンになってるムービーは 開発初期に作り置きしたやつを、後になって無理無理切り詰めて 押し込んだんじゃないかって思う
紙芝居でもルシフェルでずっぱりでも もっと面白くすることは出来たはずだからね センスがPVで尽きたんだろう
体力ゲージがないせいで分かりにくくて戦闘楽しめなかった 見た目重視したんだろうけど、必要なもの削るなよ 敵の体力が減ってるってのが目に見える方が面白み増すのに。 2周目から出せるっていうけど、それ最初から選択できるようにしとけよw
>>156 正解
ギャラが高くて再収録できなかったらしい
ボス戦で繰り返しボイスが使われるのもこのため
あとから追加したからセリフ足りてない
普通そういうの見越してボイス大目に収録しておけよって思うんだが
>>161 むしろ譲歩したほう
最初はゲージ一切ださない方針だったし
スタッフが進言して実装テストをしてようやく折れた部分
現場でも言われてたよ>最初から出せよ
ゴッドオブウォーみたいに戦闘以外非表示とかで良かったと思う
というか普通、シナリオと台詞完成させたら収録だろう…
いやゲージは最初なくてよかったわ
ボイス収録が2年前だが 実際に開発した期間は半年だからな
ボスに脱衣システム適用ないから分かりにくかったな
>ゴッドオブウォーみたいに戦闘以外非表示 ワンダもその方式だけど、巨像と闘う時は本当にその場にいるように怖かったな 没入感重視したんだろうけど、紙芝居と同じセリフの繰り返しで現実に戻されるから個人的に意味なかった
イーノックや堕天使の分も働かされるルシフェルか… 家のローンが30年残ってるのに火事で全焼して でも火災保険担保に入れてたから借金はチャラだけど宿無しになったオッサン のような哀愁感
うわ、なんで平日の昼間なのに盛り上がってるの? みんな自宅警備員なの?
僕は大学生で〜す(^_^)v
自分はほしかったなゲージ デフォルトは表示ナシで、自分で選択したら出るようにしといてほしかったよ 物語主体のゲームならそれもアリかもしれないけどあのお粗末さだし あとボスに同じセリフ繰り返させるくらいならもう黙らせとけよと つーか人外の姿になったら発する声も人外だった方が悲壮感も出だんじゃないの・・・
>>168 そうそれ不思議
なんで基本システムで脱衣を堅守したのに
ボスデザインは鎧つけてないんだという
「これは鎧がないことで恐怖感を煽るためです」
とか後付で萎え萎え
2周目のゲージと矛盾するだろうに(ザコにはないから
自分はゲージない方が好きだった 2周目以降のゲージって表示オフにできないの? あれすごい邪魔なんだが
>「これは鎧がないことで恐怖感を煽るためです」 イミフwww
>>176 自分でオンにしない限り表示されねーんですけど
誰かが勝手にオンにしたのかぁ 怖いね
>>175 口が達者なのも考えものだな…
本人の中では整合性のある設定なのかもしれないけど、色々インタビュー読んでると言い訳にしか見えないから困る
2週目以降はザコにもゲージが欲しかったな・・・敵の頭上とかに
>>173 >人外の姿になったら発する声も人外だった方が悲壮感も出だんじゃないの
あれ一応加工ボイスになってるよ>ネザー
聞き取れるようにしてあるから気づかないのかも
イヤホンしてみたら違いがわかるかな
>>184 いや、そういう事じゃなくて
声優に再収録頼む金がなくて壊れたレコーダーみたいにセリフ繰り返させるくらいなら
変身後の姿に見合った獣の鳴き声でも入れときゃいいのにっつー話
ID:4ntWjkjgは関係者さんかな 聞きたいんだけど堕天使が4人しか出てこないのは当初からの仕様だったの? 未だに何で3人も姿すら見せないのか理解できないんだけど、何を思って数削ったの? 後付けでもいいから聞いてたら教えてほしい
以上 の意味が分からない馬鹿なんだけど 超越者のトロフィーはハードでGとればおk?エクストラのこと?
>>185 戦国バサラみたいなことがさせたかったらしいよ
途中まで再録の話があってそれ前提で作ってたはず
>>186 つくりきれないボリュームになったから削っただけ
「2で全員だそう」とか言ってた
大竹氏の前のシナリオ担当の頃決まった
そもそも3人の原画すらみたことないけど存在するのかな
初代シナリオ担当カムバァアアック
企画段階からぐだぐだだったんだなw ストーリーに関して大竹が悪いんじゃないってことは把握した 損な役回りだな雇われシナリオライターってのは てか、なんでシナリオライター変わったの? 竹安が自分のおもいつきねじ込んでくるから嫌になって辞めちゃったの?
>>190 ギデオンアモンやっぱり竹安のみの後付け設定かいwいやわかってたけど
考察も妄想もあったもんじゃねーな 「エルシャダイに学ぶゲーム作り」っていうビジネス書は売れないかな
反面教師か
最近いる大竹の擁護してるやつらなんなの? ブログでへこんでるとか書けば同情票もらえるとマジで思ってるの?ww あんな素人ですらおかしいとわかる起承転結すらなってないメインシナリオの時点でtkysと同罪だよ ギデオンも文章が稚拙すぎて小説としての面白みが全然ないし、 そもそも発売前のスレでコイツの名前が出た時点で、クソシナリオの予感に気づいてる奴らも居たぐらい
「なぜエルシャダイは失敗したのか」っていうビジネス書なら売れる
大竹擁護してる奴って本人がシナリオ担当したゲームやってないのかね てか普段ゲームしないのが大半っぽいからなエルシャダイにハマった人達って
>>200 具体的にどういう共通点があるんだ?
お察しの通りゲーム普段しない人間だから分からん
ああごめん訂正するよ ストーリーに関して大竹 (だけ) が悪いんじゃないってことは把握した 担当する前から既に堕天使3人出せないことが決まっていて、 おまけにスタッフを道具としてしか見ていないtkysのあのワンマンぶり たとえ大竹がもう少し腕のあるライターだとしてもどうしようもなかっただろうなと思っただけ
>>199 前向きタイトルが好みだー
悪い例にtkys支配下環境で
唐突なオファーにも対応!ゼロから作る製作会社
オラに力をかしてくれー!スタッフ(仲間)集め
スケジュール、そして管理!お金は大事だよ
夢を作るって言っただろ?あきらめんなよ!クリエイティブな環境作り
ゲームから飛び出せ!日常に展開するゲーム世界
絶対領域の力!見せること伏せること
>>202 確かにどんな優れた腕の人がいてもtkysでは生かせないと思う…いやむしろ殺してさらに劣化させる
あ〜でも忍道は面白かったなぁ
思い直せば普通それしねーよってことやってるだけだから ビジネス書にする価値もないな
単に堕天使あと3人分のモデリングと声優代ケチっただけっていう ありもしない2を前提に考えてるってのが素人レベルのダメさ加減だなあ シナリオももうちょっと工夫すればまだましになったはずだから 結局大竹も無能だよ
tkysが大竹を使ってるのは自分の脳内イメージを 書き手の自己解釈入れずに忠実に書いてくれるからかな 漫画の原稿に赤ペンでいちいち修正入れてる画像見て怖くなったわ
208 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 18:36:04.27 ID:RX1Od4BG
んじゃ「エルシャダイの屍を越えていけ」
上げてしまった、すまない
>199 ハナフェルがtkysやCEOに振り回されながら頑張る 「働きマン」みたいな本なら読みたい タイトルは「うちの社長はインド人!?」で
ハナフェルのブログにあった化粧の濃いDQNっぽい顔を見て何かが崩れ去った… 俺の想像してたハナフェルはあんなのじゃない
ハナフェルって誰
>>210 そのタイトルはちょっと興味を引かれるなw
内容が不安なことに変わりはないが
漫画でも小説でもいわゆる書き方のテキストには出し惜しみはするなって書いてあるよ 続編でやろうだなんて甘すぎるわ
自称関係者に聞きたいんだけど音声って何カ国語収録してあったの? 容量の内訳も教えて欲しい
>>207 Gファンで一番最初に出たカラー口絵の等身がおかしかったのはこのせいか
過去の実績で1級の建築士呼べたけど 肝心の大工さんが居なくて派遣やフリーの人で間に合わせようとしたが 上手くいかなくて、その一級建築士が逃げてって 最終的に姉歯みたいなマンションになってしまったのがエルシャダイ、って感じか
>>194 >てか、なんでシナリオライター変わったの?
変わったというか最初に企画のリーダーが書いてた
んで手が回らないから大竹氏を専任に呼んだ
そしたらなんかよくわからないけどシナリオどころかプロジェクトからおりちゃった
>>193 >つくりきれないボリューム
あのままだったら半年で13ステージとかそういうレベルじゃなかった
あとモデルとモーションで足が出る
ただでさえ毎日終電&土日出勤してやっとだったんだし
>>219 企画のリーダーって竹安の前任だったディレクター?
前に元開発だって人が竹安がDやる前にディレクターがいたって言ってたんだが
>>216 日本語と英語
字幕は欧州5言語あったと思うよ
容量は知らない
>>221 ディレクターと企画リーダーは違う役職
>竹安がDやる前にディレクターがいた
いたらしいね良く知らないけど
2人くらいいたって聞いたな
>>222 海外体験版には確かに字幕そのぐらいあった
日本語字幕もあり
音声は英語と日本語
>>223 そうなんだ、ディレクターが2人いたって言う話ははじめてだな
ありがとう
どうでもいいけど、ソースもない話を真に受けるなよ。
匿名掲示板は嘘か本当かわからないから面白いと思うんだ あと、シャダイ文字が解読された直後、このまま海外発売して 大丈夫なのかと思ってイグにメールしたんだ 予感と訓練の件と模写の件とシャダイ文字解読の件 あれから一週間たったけど公式無反応でイグからも返事無し 添付ファイルありでURLを結構張り付けてたから 迷惑メール扱いされたかもしれないけどね イグがスルーするつもりだと思ってる人は多いだろうけど 一応ご報告まで。メールを送信したって証拠は必要なのかな
複数言語収録で容量カツカツというインタビューの話はなんだったのか
>>227 GJ
一週間か…tkysいまごろイグに呼び出されてたらうけるわw
>>228 そんな話あったんだw
どこのインタビュー?
情弱なのを他人のせいにするなよw
アモンは今回もやっぱり駄目だったみたいだな 頼みの綱のルシフェル人気もオワコンくさいし どうすんだろ竹安
発売明日じゃなかったっけ?
あ、色々検索したらあったすまん
>>231 他人のせいにしたつもりはないんだが…どの文脈でそう判断したのかw
アモンの後書きの大竹安の文章、ちょこちょこエルシャダイを絡ませてきててイライラしたw 公式でシャダイと関係ないと言われていても、 こんだけ設定も特徴も同じでしかも名前まで一緒のキャラクターを出されたら読まざるを得ない… 全然スッキリしない終わり方だったからまだまだ続くんだろうな…
そりゃ明らかにエルシャダイファン狙った商売だろう でなきゃあんなの絶対売れないし
いいように釣られてんなあ・・・
アモンもギデオンも興味ないなあ
ギデオンアモンよりまだGファンの漫画のほうがましだな 公式だし
なんというか、つくづくファンを幸せな気持ちにさせてくれない作品だなー 漫画が面白く続いて面白く終わってくれるのを願うのみか…
漫画の人回を追うごとに絵が自然になってきたね 最初の方の絵柄は何か描かされてる感があったけど 描いてる人なんとなくルシフェルよりイーノックの方が好きそう
竹安のインタビューを読んでムカついたから敢えて補足する。 あの記事を読むとまるで開発者の多くが元から精神的に病んでて仕事しなくてサボりまくってるみたい捉えられるが、みんな最初はやる気も凄くあって健全だった。 肉体的・精神的にスタッフを追い詰めていったのは、場当たりで訳のわからない進行を強要していた竹安と木村とその配下のイエスマン共と、担当者を何人も潰していった真冥界担当のマジキチ野郎だ。 別の会社でこいつらと仕事する様な事があったら絶対に断るし、関わろうとする知人がいたら全力で止めるわ。
たしかに漫画の人描き慣れてきてる感じはするね エルシャダイ完全版プレイしたかったなぁ…
自称開発者がどんな愚痴吐いても真実に聞こえてしまう 実際そんな空気だったんだろうなと思うし
なんかラジオでパワハラっぽい空気だしてたらしいからなtkys 裏づけがいっぱいあるから自称開発の言葉も疑わなくなってしまった
消費者にしてみれば屑ゲーム出してる時点で同罪なんだよね 自分は悪くないって言う前に自分を反省するのがまともな大人の視点だよね。
247 :
sage :2011/06/23(木) 23:06:48.42 ID:qJ8J6JXC
今日アンケートサイトの質問にエルシャダイの内容があって笑ったんだが 他に答えた人いる? 「次回作があったら購入しますか?」とか質問があって、 このアンケートの結果が良かったら次回作だしてくれるのか?と考えた。 「購入する」と答えてみたが、正直どうなんだ。
ゲームそのものと離れたところで、制作者の発言や態度がゲームの評価を下げているのは悲しい 次回作が出たら気になるけど、まずディレクター名をチェックしてしまうだろうな
世界観自体は嫌いじゃないってか好きなんだがな…なぜこうなった… いや、理由はわかりやすいくらいなんだが、ね…
世界観もキャラクターも大好きなんだよ。賛否両論の戦闘も俺は大好きだし そっとしておいてくれれば数ヵ月後にはなんだかんだ言ってそこそこ楽しめたよねという評価になりそうなゲームなのに…
もうじき二月になるんだなあ 発売前はここで何ヶ月も、もしかしたら何年もエルシャダイの話が出来ると思っていたよ それがこんな形になるとは思ってもみなんだ 売りも捨ても壊しもしないがね。悲しいような空しいような気持ちが晴れない
一番いい完全版を頼む
ここはアモンとかは話題にしないんだっけ
インタビューからブラック会社の殺伐とした感じがひしひしと伝わってくるよ。
完全版を望む声が多いのをtkysがポジティブなものと勘違いしなければいいが…
神谷氏ツイッターより >スサノオが家に閉じこもって色々告白するシーンで、大岩を落とそうと押している一 >枚絵が出てくるんだけど、その絵を良くみると、地面に挿してある刀から、地面に亀 >裂が入ってるんだよね… >つまりあれは、大岩を押して落としたというよりも、自分で挿した剣によって崖の岩 >が崩れてもろとも落下した、が正解… >それがスサノオ… >ちなみにネタを考えたのは絵を描いた竹安… これ読むとtkys、大神のころは今よりちゃんとゲーム作ってた気がする 上に立っちゃいけない人なのかね…
>>253 内容について語り合いたいってわけじゃなければ別に話題にするくらいはいいんじゃないの
買ったやつのバレ見て、イグニッションの「エルシャダイとは無関係」って回答を心底ありがたく思ったよ
一番見たいのはやっぱり、この極上の食材をちゃんと調理したらどんなに素晴らしい料理になっていたのか 自称凄腕料理人(料理の経験なし)が、次にどんな食材を生ゴミにするのか、ではない
>>256 >上に立っちゃいけない人なのかね…
そうだと思う、上にしっかり舵取りできる人間がいて初めて評価されるタイプじゃないかね
もうこっちで勝手に料理してやんよ!つかさせろ! ってくらいには食材は素晴らしいと思うんだが…ほんとに…
>>242 企画も背景もひどかったね
老害ってああいうのを言うんだと思う
コンテンツ展開とか見てると、最終的に竹安さんの周りには誰が残るんだろうと考えてしまう 作ってる本人が楽しんでるのはいいことだと思うけど…エルシャダイで釣るのはおかしいな
大竹と竹内じゃね 完全にあいつら腰巾着
>>256 tkysのこういう細かいところとか、知るとオオ…ってなる演出は好きなんだよなあ…
武器の3すくみと人生観を重ねたがる理由も考察スレの聖書学の話でオオ…ってなったし
ゲームも惜しいがtkysも惜しい
>>265 竹内は声優だから畑違いなんじゃないか…な…
アモンのバレどこで見れる? 雑談探すのは苦痛なんだ・・
アモンは竹安信者でも逃げ出すレベル
小説には全く手を出していないけど 各スレの崩壊とカオスの空気にわくわくしてきたぞ
アモン凄い評価だなw戦犯はtkysで大竹じゃないとまで言われてるぞw
>ジョンが腕を交差しながら「デビリオンーッ!」って言って変身してその度に全裸になる >ツイッターの自称関係者乙発言とかデビリオンで変身全裸とかどういう顔したらいいかわからないの オラちょっと読みたくなってきたwww
とりあえずエルシャダイにつられて買うと悲しいことになるのは分かった そういう人が殆どなのになんというか、せこいなぁ…w
あのバレを読んで俄然読みたくなってきた俺は異端かと思っていたがそうでもないようで安心したw
気になるけどお金使いたくないっていう エルシャダイがまさかこういう楽しみ方になるとはっていう
考察スレたて挑戦してくる
仮にこの先エルシャダイ完全版が出るとしても 外国人センスの超ムキムキマッチョ丸坊主イーノックとか 巨乳ケツアゴのイシュタールとか出てくるんだったらやだなあw
>>278 想像したら泣いた
それなら出なくていいwww
>>266 物語の細かい一部を考えるのは得意なのかもな。たまに変なアイデアも出すけどw
物語全体を構築する能力はなさそうだ
>>278 イーノックとイシュタールなら設定どおりでいいんじゃないかw
ルシフェルがEMOっぽいって文句付けられてマッチョになりそうだ
スクエニが他の機種でリメイクしてくれないだろうか・・・ などと妄想している自分がいる
ディレクターは神谷で頼む
案外PSPは需要あるんじゃないだろうか ニコ動の利用者層がどれくらいか分からないけれど 学生向けには携帯機の方が買ってくれそう ただし、内容はリメイクして欲しいが・・・
ついでにPC版も頼む ニコニコのDMC4動画なんかはPC版が多いからこれで勝つる …家庭用ゲーム機より市場が狭いからまず無理だけどな…
旧約聖書の三節をあれだけのストーリーにするのはなかなかだと思うけどね
それは認める だから世界観とキャラ設定だけやっていればよかったんじゃないのかと思う すげえもったいない…良い所まで霞んでしまう…
やったことある人間から見ても あれだけ本編で削られれば、どんなシナリオ作っても 悪くなって当然だと思う むしろ本編を削ることになった責任は大竹じゃなくて ゲームのディレクターの竹安でしょ
カオスを越えて終末が近づくって感じになってきたな
なんか本当にエルシャダイ捨てられたな…作った人たちに
作った人たちが捨てられたんだからしょうがないだろw
tkysはまだしがみついてるだろ エルシャダイというよりルシフェルにだけど
シナリオ演出はしょうもないけど、アクションパートは好きだな 戦闘のプレイ動画だけ見てると神ゲーに感じるし 特にイーノックのモーションの作り込みは素晴らしいと思う 腹から落ちた時、ちゃんとお腹おさえる動作したり細かすぎる
戦闘もただ一番効率的な行動を繰り返す単純な作業だがな そういうのが好きな奴にはいいかもしれんけど
何の発展性もないよねー モーションは凝ってたからこそもっと見たかった
敵の数を増やしていいから敵のタフネスを下げて無双みたいな爽快感が欲しかった
ゲームとしてはあまり必要じゃない場所に力入れてるよな。 戦闘なら多彩で奥深いシステムや快適性、ゲームバランスが優先事項でモーションは二の次だろうに。
エルシャダイが好きで竹安が嫌いな自分にはギデオンもアモンも勝手にしろよレベルなんだけど 次々広げないで早いとこまとめてくれないかな。いやマジで。
>282 野村絵のイーノックなんかヤダヤダー! と思ったけどあの人ディシディア見ると自力デザインより他人の絵を マッシュアップする方が上手いし、おっさんキャラ描くの好きだから ウリエルとかアザゼル描かせたら意外とハマるかも試練 そして少なくともデザ系出身Pとしてはtkysよりう(ry
シャダイを消化不良で終わらせてギデオンやアモンを買わせようとしてんだろ
ギデオンやアモンも消化不良というね 買わないから別にいいけど竹安は愛想尽かされてることに一刻も早く気付こうか
客を悶々とさせて引っ張る作戦だったの?
ア悶々 せっかく作り込んでるのにカメラが引き過ぎててイーノックのモーションやコスチュームがよく見えん モット近クデオマエヲ見タイ…
ああ、あ悶ってそういう 木曜金曜が待ち遠しかったあの頃に戻りたい
>>300 正直野村以上に最低だと思うゲームクリエイターに出会えるとは思わなかった
野村もゲームに自己満盛り込むけど一応ユーザーが楽しむ事考えてゲーム作ったり
開発チームにおにぎり作ったり部下への配慮もある点tkysより遙かに上だわ
模写した絵をそのまんま公式キャラ絵にもしないしなw
野村は何だかんだ言ってネタにされて愛されてる気がする
ア悶々したクチだが、なんというか吹っ切れたw エルシャダイ、ギデオン、アモンと一通り経験してみれば何らかの円環が見えて来て 少しは救われるんじゃないかとうっすら期待していたんだが おまえら今までありがとな…!
スタッフに飯奢ったり自分なりのエンタメ性把握させるために遊園地(ネズミーかUSJだったか) に連れていったりもしてたtkysどこで差がついたのか
ブログ更新されてたのか tkysコンテンツwは元気だねwwwww
大天使厨乙! …本格的にもうだめだな竹安
また竹内さん使い回しかよwww
やっぱり腰巾着だな
竹安専用機乙
エルシャダイの情報なかった…(´・ω・`) 分かっていたけどね、竹内さん頑張れ
竹安佐和記の神話世界(キリッ
朗読・・・?せめてCDドラマくらいは・・・ つーか、内容出てる小説と同じなんだろ? それで買うやつそんなにいるのか・・・?
竹内さんファンは買うんじゃないの ただ、すぐニコにうp、拡散の気配を感じます…
エルシャダイとその弟達がネグレクトを受けています 行きなさいあなたたち 至急救護班を送るのです
竹内ファンの数が明らかになるなw ぶっちゃけ朗読に全く向かない小説だと思うんだが… キャラは女の子もいるからそれぞれ別の人に声当ててほしいし、 ライターとフォースのやりとりなんて一人の声優に読まれてもややこしいだけだろう もっとしっとりした物語とかならまだしもこれは…
石田彰ならできる>女の子の声 油断するとフィッシュアイになるがw
朗読だから別にキャラで声を変える必要はないし棒読みでもいい 朗読に向いてる本なのかは知らない(読んでない)
|°.°|/ 。o0(コンニチワ!ボクネフィリム!オト-サンオカ-サンダイスキ!)
600いくらで買える内容を2500円で改めて買う人っているのか? 自分はノベルどっちも買ったけどさすがにこれは…
>>313 シャダイじゃなければサワキエルの絵は売れないよな…
>314 竹内さんの地上波デビュー作アニメもスクエニ制作だからね、仕方ないね……
竹内さんとはWin-Winの関係を築いてきたからねぇ
エルシャダイ2まだー?
>>313 うわぁ、誰得だよ
tkysと仕事が増えた竹内さんだけ得だろうけどスクエニもこんなもんに手を出すな
タイトーにもっと力入れてやれよ・・・
朗読CDならそんなに制作費かからないだろうけど これでスクエニの膨大な赤字が微増するかと思うと胸が熱くなるな…
豪華声優集めて作ったCDがオマケになってるラノベとかよくあるけど それでも1000円いかなかったりするんだが…
それは原作のラノベがかなり売れてるからだよ
竹内、結局ルシフェル役じゃ大して業界に名前は売れなかったのか… そんな細かい仕事に今も駆り出されてるところを見ると
>2011年 「エルシャダイ」ー【ディレクター,キャラクターデザイン】 >「エルシャダイ」ー【ディレクター】 これ完全に邪魔だろww
>>87 >もう自称開発者はどうでもいいよ
>本物だろうと偽物だろうと裏が取れない情報は妄想と変わらないよ
だがそういう話も好きな人もいるんだな〜、
大目に見てくれよな。
竹内さんはじめ声優さんは皆いい仕事していたと感じたから、評価されてほしいものだ そういやハナフェルがE3で受賞なんたら言ってたのはどうなったのだろう
>>337 ネット流行語大賞のキャラだから業界内では十分知られてると思うよ
個人的にミカエルの中の人の声をもっと聴きたい
リアルでは流行語大賞を取った芸能人は失速するというジンクスがあったな
それで嫌な予感がしてたんだよなー ジンクスの通りになったなw
>>340 三木さんにもっと喋ってほしかったな、あの人の感情籠った演技が好きなんだよ
ハガレンの大佐役の対エンヴィー戦とか本当に良かった
ミキシンを主役にしたのにポケモンのポケモンのような仕事しかさせないって問題だよな… せめてポケモン図鑑くらい喋らせてやれよ…
あの役やってたのか>三木
途中で送信しちまった…
>>345 へのレスな
まあ、あんな大きい役やるような人気声優なら
エルシャダイで出番少なかったくらい痛くも痒くもないだろう
三木「大丈夫だ、問題ない」
問題なのはギャラ払ったイグニッションだと思う
人気・・・ぐあい・・・?
私にとっては昨日のことだが
そこで言ってるのは古くからいる老人についてだったと思うが
そういや、ついったーの元開発者って誰なんだ? ずっと見つけられないでいるんだが…
>>356 イグニッションのマネージャーさんらしき人(@katsuya_nkmr)がいるからこの辺から辿ってみてはどうだろうか
個人のツイッター垢を晒すとか一体全体どこまでモラルが低いんだよ
その「Twitterの元開発者」ってのが何の話だか分からないけど 俺がツイッターで見た自称元スタッフは 発売直後に愚痴愚痴言っていたので このスレにアドレス貼られていた でもさっきログをさかのぼって調べたら、アカウントが消えてた 当時のスレに発言のコピペが残ってたけど
twitterって公開してたら晒されてOKってことじゃないの? と思ってたけどそうじゃないから犯罪自慢とかするのか
個人ブログとか個人サイトとかも普通は晒さないだろ ツイッターも個人の呟きなんだから同じじゃないか? 企業や芸能人のじゃないんだし一般人のは余程の問題発言しない限りそっとしておくべき…と俺は思う
というかtwitterの発言拾ってきてここで何がしたいんだっていう 単なる愚痴だろ?
>>362 発売直後の特に荒れてる時のことだから
ただの荒らしもいっぱいいたんだよ
愚痴というか「あんなゲーム作ってごめんなさい」とかそんなの
> エルシャダイ初の公式アンソロジーが発売! あれれー?
>>354 その人はたしかtkysにハメられてやめさせられた企画。
元ネタを考えてた人だっけか。
この人が仕切ってたらまだマシだったかもしれない。
>>357 その人は一番最後のプログラムマネージャー。先代のプログラムマネージャーがやらかした酷い尻拭いをさせられ、最後までtkysの我儘に振り回されていた、開発の中では一番の被害者。
>>365 沙月ゆうって人は大プッシュされてるのか?
わろたwww
>>371 そうだった気がする。
ツイートを読めばわかるが、この方はtkysと真逆でゲームに愛情を注ぐ人。
そしてtkysが最も嫌う人種。
>>372 うわ〜その人がリーダー続けてくれれば今よりよっぽどマシだったろうに
てか企画リーダーが辞めた原因もtkysかよw
>ゲームに愛情を注ぐ人。そしてtkysが最も嫌う人種。
神谷さんをはじめ旧クローバー(現プラチナ)の面々ってゲームに愛情注ぐ人が多いよなあ
一緒に仕事した仲間なのに嫌いだったのかな…
てか…自分が作るゲーム(作品)に愛情や情熱を注ぐのは普通じゃないの?
どちらか一方に感情的に肩入れしたりけなしたりしてる話は 2ちゃんじゃなくても話半分に聞いておくのがいいよ でもまー、数々のインタビューを見る限りじゃ本当の話っぽいけど
>>219 その企画リーダーってK氏?
twitterに関わってたことを書いてたけど
>>375 他所のスレで元開発さんの話を元にtkysはこんな奴だなんて吹聴しないから許してくれw
ちょっと前じゃ半信半疑だったんだけど、tkysのインタビュー読む度に
信じるほうに比重が傾いてしまってな
と思ったら上に書かれてた 川村さんも結構感情的すぎるきらいがあるからこれだけならtkys擁護してたと思うけど、 公のインタビューで辞めたスタッフを貶してるtkysとkmrを見た今だと「あぁ、本当なんだろうな」としか思えない
てゆうか、話のベースはこの企画さんが考えて、tkysがネタをかっさらって作り上げた印象。 考え様によっては今のシナリオも他人の元ネタのオマージュとも言える。 元ネタはこの企画さんの頭の中にある訳だから。
うわー・・・・・・ でもPVはtkysがつくったんじゃないの? セリフも自分で考えたって言ってたじゃん
元ネタを作ったのが企画の人で、それをオマージュ()したのが竹安って…大竹は何の仕事をしたんだ?w
>>380 流石にtkysも絵描きなので元ネタからオマージュしてそこから台詞を考案する位は出来るさ。
性格がアレだけどプロだもの。
>>379 エルシャダイの設定のクオリティとギデオンアモンの設定のクオリティに
落差がありすぎると思ってたら、やっぱりエルシャダイ原案tkysじゃなかったのか
ギデオンアモンは設定がオマージュばっかりだし、
エルシャダイの設定も元ネタがあるんじゃないかと思ってたけど…
大竹はほんと考えれば考えるほど無能だな…
つまり俺たちが崇めるべきはtkysでもイギリス人でもなく、企画の川村だったんだよ!
>>382 純粋にエルシャダイという作品を愛してゲームを作ってた人はどれくらいいたんだろうか
大竹氏が無能というのもピンと来ない。 元ネタを引き継いだはいいけど、やる事が多くなり過ぎて手が回らなくなって、文章を書くのを大竹氏に任せた。 tkysは映像作りにしか興味無いけど、組織支配欲はあったから大竹氏の書く文章を校正していっちょかみしてたと思う。 文筆業のプロでもない素人がプロの仕事に口出しするとどうなるでしょうか? と言うのが真相と思う。 あっこれ釣りだからねっ!
川村って人のネタはどこまであったんだろうな 例えばイーノックが堕天使7人くらいをとっつかまえて平和になるんだよ ってくらいなら別にどうでもいいけど ルシフェル出すとかメソポタミア神話絡めてみようとかの奇抜な部分を出してたのなら 下りてしまったのが残念だ
ID:RGJwTkf1はootk
>>387 結局、経験のないデザイナー上がりが要らんことまで口出ししたのが敗因か
調整役はいなかったのか…そういう人までtkysが排除していったのか?
>>386 制作初期・中期の頃は川村さんも含め「ゲーム」としてエルシャダイを愛して作っていた人は大勢いたけど、進行がデスマになり始めたあたりから、
ゲーム制作に愛情を持っててtkysと衝突した人たちがどんどん殺られていって、tkysイエスマンしか残らなくなってみんな希望を失ったからな。
あの糞野郎がインタビューで開発が病んでいると言ってたが、病み始めた時期はこのあたりかな。
まともにできあがってたら、エルシャダイはどんな作品になってたんだろうな… 後半のスッカスカな所埋めてEDもちゃんとやって…あー見たかった…でももう希望が無いか…
>>388 制作初期〜中期は川村さんという企画の方がいたのなら
ルシファーや背徳の塔も川村さんじゃないのか?
初期設定のルシファーを描いたのが4年前とアートワークスに載ってるし
背徳の塔の立体造型も開発チームがまだ小さい頃に作ったって資料集に載ってる
一番いいリメイクを頼む… なんだかんだ言ってもうすぐ発売してから2ヶ月経つんだな… 確か2ヵ月前の今頃は個人用テレビを買いに行ってた
>>393 ○初期
元ネタ→企画
絵→tkys
●中期以降
元ネタ→tkys
絵→tkys
と言う相関
他社作品リメイクの上手いカプコンが、川村さん企画のエンジェリックを作ればいいんじゃないかな…
しかし自称さんの言うことを信じるならば、開発初期から堕天使は7人出さない方針だったというね まあ今よりは納得行く展開になってたかな…どうだろ
>>395 それなら初期からあった塔とルシファーネタは川村さんなんだな
…この人ディレクターにして作り直してくれないかな
何でいないのか、どうしていなくなったのかがちゃんと表現されていれば面白かったと思うよ ルシフェル紙芝居の1言で納得しろなんていわれても困る ほんと、設定資料集じゃなくてプロット集でいいから出してくれないかなー…
>>397 そういう手法はよく見るからそれはそれでいいんだが、なんつーか
ラストのやっつけ具合と全体的なgdgdとバランス調整を改正して欲しかった
こんなに社内の事情が暴露されまくるのはよくあることなの? いや釣りだとしても
他に話題にするネタがないからじゃない?
いや、いくら他にネタがなくてもほかのソフトはこんな暴露話はならないw 少なくともこんなありさまなスレを俺は見たことがないw
>>403 どうしてこうなった…原因探そう!
ってなるくらいゲームに不思議な魅力があって諦めきれない人が多いから…とかかね?
俺はすげえもったいないと思ってるクチだ…なんだかんだで好きなんだよ…
>>390 イグニッションは社内開発部隊を持っていたと解釈されがちだけど、実は違っていて、本業はあくまでも外国タイトルの販売権買い取りやプロデュース、それに翻訳。
日本も含めイギリスやアメリカの開発部隊は言わば社内外注的な扱いだった。
そして最終的に目の上のタンコブを蹴落として開発総統括権と人事権を持ったのがtkysって事。
kmrもプロデューサーなのにtkysに生殺与奪権を握られていたのでそりゃ日和るだろうさ。
それなのに個人会社からの委託扱いって言うカオス状態だったので下の人間達は訳がわからなかったな。
そんなイビツな組織体系を認めていたイグニッションにそもそも責任があると思う。
多分フリーで放り出された奴が多いんじゃないかな… 普通はどこかに所属してたりして、会社同士の契約で止められるはずだけど まぁ最近SNSのおかげで内部事情暴露増えてきちゃったから、その一環かもしれないが
以上、釣りでした。
>>401 出来が悪かったせいで発売後ここ以上に荒れまくってるスレもいくつか見たけど
こんなの始めてだよw
しかもトップが黙ってられないせいで自称開発者の言ってる事が
辻褄合って来ちゃってるのも始めてみたわw
・発売前の大ブームとそれに見合わないお粗末なソフトの仕上がり ・出来はアレでも魅力的な部分は確かにあるため未だエルシャダイを離れられないプレイヤーたち ・計約を切られ放り出されたことにより 絶望的な開発環境(主に人間関係)だったことに口をつぐむ義理もない元開発者たち多数 ・ディレクターの自分age他人(ユーザー含む)sageな言動と行動
>>404 正直ゲーム自体には大した魅力は無いと思う。
発売前の盛り上がりや色んな考察や元ネタ、ゲーム外で提示されてる設定が魅力的なだけで。
コメント付きのプレイ動画見てる分には面白いよ
視聴者の的確な突っ込みやネタコメントが入って初めて面白くなる感じ
確かにアルマロス登場シーンとか一人でなく皆で見たいかも エルシャダイのネタってなんとなく皆で共有したい
ツッコミ処が多いから一人でツッコむよりは皆でやったほうが面白いとは思う PVの時みたいな感じで
孤独なイーノックとは逆というw
>・計約を切られ放り出されたことにより > 絶望的な開発環境(主に人間関係)だったことに口をつぐむ義理もない元開発者たち多数 これが大きいんだろうなあ 発売前からチラチラ暴露されてたけど
>>413 最初そこ実況で見て爆笑したから後日本体ごと買ってきたわ
あれは楽しかった
おぉなんかすごいことになっていますね 川村さんって凄い人だったんですねー 開発2年経過時に仕様書ろくにつくってなかったことで 引き継いだ企画がひぃひぃ悲鳴を上げていましたけどね ゲームに愛情あるなら仕様書もあって当然じゃないの?
>RGJwTkf1 初期・中期ってどこ指してんの? 川村さんってプロト版直後にいなくなったけどあれを中期と呼ぶわけ? システムもステージも一つもできてないアレを? バカ言っちゃいけないぜ
>>418 感覚で物言うなしっかりした仕様書作ってこい
って発言をツイッターでもしてますね
>>410 ゲーム自体も、ここで言われてるほどひどくはないと思うよ
ただ、もったいない部分が多いとは感じるw
>>415 イーノック別に孤独でもなんでもないだろw
ぞろぞろと5人の大天使がくっついてて、しょっちゅう話しかけてくるんだぜ
ゲームの序盤とか雰囲気とか音楽は好きだよ そんなにひどくはないはずなんだが、全体的に見るとなんか物足りない感じがするだけだ
>>419 開発期間4年中、2年使ってプロトタイプが出来てるだけだった
ということか?
結局どいつもこいつも全部人のせいなんだよな そりゃこんな出来になるわ
>>421 ゲームとして見たら特別褒める所は無いと思うけど…
音楽やグラフィックの表現の仕方、雰囲気なんかを重視してるみたいだし映像作品でも作った方がいいんじゃないかって出来じゃないか?
>>426 いや、それはどっちかというとアルマロス操作中に感じたな
なんつーか針のムシロみたいな?
まあ堕天使(敵方)なんだからしょうがないっちゃしょうがないんだが
特に男天使共の口数の減りっぷりは露骨だったな
ガブリエルさんはまだマシだったが、それでもなんか冷たく感じたのは気のせいか
>>427 モーションかっこいいじゃないですかー!
>>418 移植じゃねえんだから開発中に引継ぎ用の仕様書なんか普通作らねえだろカス
>>419 しかもシステム作成前に辞めさせたのかよ
どうやって仕様書書くんだよw
ルシフェルみたいに時間遡れってかw
モーション気持ちいいね
>>422 実際プレイする部分では5人がつきっきりのはじめてのおつかいモードに違いないけど、
人間が周りにいる時は見えない何か(あるいは白鳥)を引き連れてるちょっと怪しい奴だがなw
また自称開発者が出てるのか、しかも多数w 自称さんの意見を聞く限りやっぱり戦犯はtkysって事か、魅力的であった大元の設定もtkysじゃないっぽいし 自称な人は沢山湧くスレだけどtkys擁護の自称さんは全然出ないな
2ちゃんで擁護しても大抵本人扱いされて擁護失敗するから普通やらんよ
>>430 いやモーションは確かに凝ってるけどさw
綺麗な動きを見せたいだけならゲームの必要は無い訳で。
エルシャダイで大手会社ではできないことをやってみたい みたいなこと言ってたと思うんでガチンコ討論バトルしようぜ! 関係者限定サウンドオンリーでいいから 忘れてスッキリできないならお互い吐いてスッキリしようず
>>437 それを自分で動かせるからいいんじゃない?
いつか飽きは来るけど、かっこよく戦えた時は素直に楽しかったよ
イグニッション東京スタジオ閉鎖らしいけど、 エルシャダイチームは特区に解散状態だし やっぱ他に新しいの作るライン用意しようとしてたんかな。
>>418 仕様書を作っとけって引き継ぎ前提で話してどうすんのw
そもそも企画の方がやめられられること自体おかしいのに
以前テレビでイグニッションとエルシャダイが取り上げられたことあったよな お金があるので十分な開発が出来ますとか言ってた気が 思えばそれが俺の期待の根源だったな それがどうしてこうなった…
あ、でも
>>439 は自分が下手だからそう感じるだけかも
ゲーム上手い人はそういう楽しみ方はできないか
モーション凝ってるのは良いと思ったよ ゲームとしての完成度はアレだけど部分的には良いところがけっこうあったと思う
>>443 アクションゲーのとっかかりにイーノックの操作性はすごくいいと思う
覚えやすいしコンボ繋げやすいし動きかっこいいし
そして別ゲーに手出してアクションゲーにのめりこむといい!
俺チャプター1のステージが好きすぎて何時間でもうろうろ出来るわ
テレビに結構取り上げられてたよなー インド人もインタビューされてたような
1はまぶしすぎるからバラケルステージとセムヤザうろうろしてる アラキエルの祭壇上がっていく階段で虹色のマリモが出てくる所もうろうろする
>>448 俺もだ
ついでにアラキエルのラピュタ内部みたいなところが好きだ
>>445 初心者としては、戦ってる時周りがうじゃうじゃしてないところも良かったよ
「今何が起こっているの…」ってことがなくて
だから戦闘は個人的には本当に好印象だった!
しかしジャンプは逆に見辛くてちょっと…だったw
>>450 DMCやベヨは敵うじゃうじゃくるしエフェクトも派手だからねw
自分もアクション初心者なんでマーターさんたちはいい相手だった
エゼキGの泳いだり攻撃したりののんびり感も生物的で好きだったりする
>>451 ああいう世界は素直に綺麗だと思った
ムスカ気分も楽しめるし、純粋にこういう魔法世界いいなーと浸りまくることもできた
墓標だけあって無機質で静かな雰囲気よかったな
>>448 虹色マリモも好きだ!
アラキエルステージって色々な背景があって楽しいよな
エグザイルみたいな足場で何度もゲームオーバーになったけど…
難易度高そうな狙った場所は割と構えていけるけど どうでもいいところで油断して落ちる罠 パッチンでやり直しは初心者にはありがたい
>>442 これ海外版がコケたら「日本人に金持たせても意味ねぇ」って最悪の前例になるぞw
そこはあれだ ハリウッド製作のはずなのに何この映画みたいな ピンキリあるのねーみたいな
はてさてどうなることやら
>>456 バイオ三上のTANGOが外資に取り込まれたから問題ないだろ。
シャドウオブザダムドも評価高いみたいだし。
>>456 そこは「日本人に」じゃなくて「素人に」だろ
tkysはデザイナーとしてはそこそこ能力があったかもしれないが
能力以上の金と権限を与えられて勘違いしちまったんだな
NHKのビジネス番組みたいなのに取り上げられてたよねたしか
>>461 それサリエル戦の映像が初出だったからテンション上がって内容覚えてないんだよなー
俺も録画してまで見たのに今じゃぜんぜん覚えてないわ…
お、Gファンアンソロの表紙きてた なんか一気に上手くなってないかこの人
>>464 それは青桐さんと別の漫画家さんの絵だよ
黒執事の人
>>465 これな
tp://www.amazon.co.jp/dp/4757533098/ref=asc_df_4757533098410268/?tag=nicovideo07_st1-22&creative=380333&creativeASIN=4757533098&linkCode=asn&ascsubtag=vi_4757533098_656643_3f71d59
黒執事こんな絵だったっけ…
しかしそう言われるとルシフェルが執事臭く見えてくるフシギ!!
イーノックのドヤ顔久しぶりに見たw
>>428 ArKy+XPpが本当にtkysとは言わないけど、本当にここ見てそうだよな
>ツイッターの自称関係者乙発言
アモンに本当にこれあるらしいし…
>>469 自称関係者乙!
↑リアル関係者ヒャッハー
こういう文章がある
サイレントヒルやSIRENを作った外山さんのツイート
>今更ですが、昨日のグラビティチーム飲み会には、エルャダイDの竹安さん、
>Pの織田さん、そしてお馴染み零Dの柴田さんにゲスト参加頂きました。
>エルシャダイファンの女性スタッフ、服にもの凄いサイン頂いて驚喜。
>
http://t.co/U0MMdeM 確かにもの凄いw
>>469 あきらかにここの反応見てブログ更新した時あったから見てるはず
>疑問があれば考え、自分で答えを出す。
>それでも満たされなければ、怒りではなく想像力で補う。
>それが出来れば、本作を本当の意味でクリアーしたと言えるでしょう。
これといい
>>470 といいネットで何か言われた事を何らかの形でささやかに返したいタチなのかな
言われたら言い返さずにはいられないんだろうなあ
>>418 システムもステージもひとつも仕様ができてないおかげで
ぐっだぐだのプロトタイプが出来上がったんだよね
アーカイブ漁って出てきたのが落書きだったんだから
そりゃ仕様書ないよって言うよ
一周年だった はぁ・・・ゲーム買わなきゃ普通に動画楽しめてただろうなー
480 :
219 :2011/06/26(日) 01:26:53.44 ID:vl1Ro2DM
あと219の企画リーダーは川村さんじゃないよ 名前出していいかわからないけどtkutさんという人 川村さんはいなくなったディレクタの一人 ちなみに357で上がってるのが300年の紙芝居のカツヤカツヤカツヤカツヤのシーンのモデル
PVでストーリー綴っていけばしばらくうけたんじゃね
482 :
219 :2011/06/26(日) 01:29:49.68 ID:vl1Ro2DM
あと219の企画リーダーは川村さんじゃないよ 名前出していいかわからないけどtkutさんという人 川村さんはいなくなったディレクタの一人 ちなみに357で上がってるのが300年の紙芝居のカツヤカツヤカツヤカツヤのシーンのモデル
AMONも結局女性ファンが喜んでるというか女性ファンしか喜んでないというか… エルシャダイは最近珍しい「ゆとりっぽくないゴツくて無口な主人公」のゲームだから、一般層にも愛されて欲しかったよ
女性ファンでも瀕死状態だったじゃねーかAMON ギデオンはまだセムとルルのために頑張れてもAMONは厳しすぎだろ…
>>469 擁護したら本人乙されるってレスがその後あって反省してる
ごめんなさい
煽り慣れしてない人なら気分悪くするよな
個人垢晒すくらいだしごめん
>>483 >最近珍しい「ゆとりっぽくないゴツくて無口な主人公」のゲームだから、一般層にも愛されて欲しかったよ
同意
同じ風に思ってたから公式情報がやたら女性向け雑誌に流れるのが残念にならない
>最近珍しい「ゆとりっぽくないゴツくて無口な主人公」のゲームだから、一般層にも愛されて欲しかったよ 個人的にはこの辺りをすごく評価してるんだよな・・・
なるほど俺がイーノック贔屓の理由が解った あんなカスゲーの主人公なのにどうして好きなのか不思議だったんだよ
俺も主人公が少年だったらきっと買ってないだろうなあ ところで前スレに張られたサントラがランダムで流れてくれるやついいな でも創生だけがいつも無音だ…。あれ好きなのに あと冥界の音楽がトラウマで流れてくれる度に怖いw
ゆとりっぽくなくて無口でゴツい魅力があるって意見を否定するわけでは決してないが 珍しくはない
またひとつ自称関係者の裏づけが取れたか
エルシャダイの開発はとうに終わってるんだからスタジオ閉鎖は当たり前じゃないのか? イグは元々オリジナルタイトル開発する規模のスタジオは要らんとこだし維持する理由が無い
>>493 tkys語録:昔
「大丈夫やって心配せんでええがな。(笑)エルシャダイは10年食える様に作ったネタやねん。売りまくってイグニッションを大きくしたるで!その頃には今これに関わってる人たちは部長とかになってみんな偉くなってるやろ(笑)金もガッポガッポや!」
↓
tkys語録:今
「外資なんでハリウッドスタイルなんですわ。制作するときに人を集めて完成したら解散。エルシャダイの開発チームも既に解散してます。」
こ の う そ つ き め
>>482 そのtkutさんもtkysに嫌われて切られたよね
tkutさんって竹内でいいの?なんでこんなに竹が多いんだw tkutさんがシナリオ書いてたなら設定もtkutさんか? それとも元Dの川村さんが考えてたのか?
どんだけ人の話を聞かないんだtkysは オリジナルスタッフが集うことってもうないのかなー
ギデオンが糞すぎたんで読むの迷ったけどアモンはなかなかおもしろかったな 一応小説になってる これを考えてゲーム作ったからゲーム内で曖昧な勿体ぶる表現が多くなったとか言われても困るが
そりゃないだろ 小説どうみても後付けだし
ちょっとログ見てみたがアモンに幻滅してる奴いてわろた 多分PV見てゲームに過剰に期待よせてた奴だよな 当時もあのシュールなネタPVや体験版見てなんとなく想像できないって よっぽど自分の思い込みが強硬なのかネタにマジレスの人なんだろうと思ってたが そういうの足りない人結構いるんだな
>>500 みたいな俺は最初から分別ついてたとでも言いたい奴は
嫌な感じだね
PVが面白いから期待するのは当然だろうに
ゲーム原点の面白さを詰め込みました的なインタビューでwktkすんだろ
今日tkysのサイトで更新があるみたいだけど何かな また小説でも出すのだろうか…
>>501 ストーリーは楽しみにしてたが、それもシュールなのくる匂いぷんぷんしてたから
登場人物の会話の言葉選びのつたなさ一つとっても…そこが笑えたんだけど
なんかもう色々足りてないの丸分かりだったぞ
>PVが面白いから
そうそう、だからそこのとらえ方の違い
ネタとして面白がった層と本気で良い!と思った層がアモン読んだ感想にも出てる
>>503 その違いは単に勝ち組と負け組の差であって、どっちが正しいとかじゃないんだよね
>>503 ああ、そういう意味かごめん
PVの完成度でゲームの欠落具合を予測できる人なんているかな
ネタもガチもあったもんじゃない出来じゃないか
ボクらプロですよ発言で一定の信頼を持ってたからなおさら
本気にした奴pgrてのはあんまりだと思うよ
映画の予告編が異様に面白く見えることや、遠足の前日が異様に楽しいことと似ている…
>486 ゴツムサいおっさん可愛い受けはハリポタとかFF10の頃から今の虎兎まで 地味にブームだから仕方ない 関係ないけどハナフェルブログのtkysがフルデニムでリムジン載ってる写真 無駄に腹立つわwww
アモンの編集のツイッターにアモンの副題は「デビルメイクライ」 というタイトルを考えた人が付けたって書いてある 多分、最終的にそのタイトルを思い付いた大原さんのことだろうけど 最初に神谷さんが「devil may care」というタイトルを考えて、 それを変更しなければならなくなって生まれたタイトルなんだよねえ 嘘言ってないけどなんか微妙な気持ちになる
そういう事情があったことをアモンの編集氏は知らなかったのかもしれないし、それは仕方ない
事情を知る人がちょっと複雑に思う気持ちはわかるけどね
>>508 ヤフーでもグーグルでも「上西華子」で検索して一番上に出てくるページにアメブロのアドレスが載ってるよ
上西さんて竹安と年齢変わらなかったんだな…もっと若いかと勝手に思ってた
実際に体験会で会って喋った印象よりもかなりテンションの高いブログでビビッた
>>493 これから自社スタジオでどんどんだすつもりでスタジオ作ったんだよ
1作のためにスタジオ作るなんてコストが見合わない
結果的にウォーデビルとリーチがあぼん、エルシャダイだけ完成はしたけどグダグダ
でインド激怒と
>>495 嫌われてというか互いに辟易してたみたいだけどね
tkutさんはリーダーとしての資質がないって降ろされた上に
シナリオの仕事も取られて怒ってたみたいだし
>>496 ほかにもtknkって人もいたよ
企画から逃げて別セクションに移ったけど
偶然にしては竹竹いすぎw何人いるんだよ クローバースタジオならぬバンブースタジオでいいよもう
>>513 クローバースタジオに失礼だからバンブーエンターテイメントにしといて
>>510 体験会でエルシャダイのネイルアート見せてた時はテンション高めだったぞ
お前ら開発周辺の話しかしてないな ずいぶん退屈なスレになったもんだ
そんなこと言ったらまたtkys乙だか信者乙だかされるぞ… ゲーム自体については散々語った後って感じだし 新しいコラボも漫画の話もいまいち盛り上がりようないし 純粋に話題がないから仕方ないんだと思う
エルシャダイで一番目立ってた竹安が エルシャダイ忘れて竹安コンテンツに腐心してるからしょうがない
>>519 エルシャダイ忘れて、じゃなくて、
エルシャダイの燃えカスで飯食おうとして、じゃない?
・・・書いててむなしくなるな
もう『ゲームとしてのエルシャダイ』は今後展開が望めないってことだもんな
>>516 6 名前:名無しさん@涙目です。(山梨県) sage 2011/06/26(日) 16:58:04.39 ID:Gf5toy9N0
会社die
やあ、そろそろ真エンド見つかった?
>>520 結局、注目度も売上げもエルシャダイが頂点であとはだだ下がりだもんな
そのエルシャダイも期待されたヒットにはほど遠かったわけだが
まだそんなに歳でもないのにクリエイター人生のピークは過ぎてしまったのか
哀れだ…自業自得の部分が多いとはいえ
考察スレもう無いのかのう。2ch検索に出てないんだけども
そうかとうとう東京スタジオも潰れたかイグニッション・・ バイバイ楽しかったエルシャダイ・・・
東京スタジオなんて元々なかったんじゃ……。
ようやく正式発表しただけでだいぶ前から潰れてます 海外が売れればエルシャダイ2もあり得るんじゃないかな さすがにもう自社スタジオじゃないと思うけど ウォーデビルとリーチも外に投げて再出発だし
発売直後に元開発の人が言ってたよ、東京スタジオもう潰れてるって スタジオでtkys、kmrにインタビューした記事が出て イグはスタジオが潰れてるのをまだ隠したいんだと思う、と言っていた
なんで隠すんだ?
イメージ悪いからとか、ゲームの出来がアレだけどDLC出来る状態でもないのを隠す為とかか?
まあゲームの出来に関らず発売前後に開発スタジオ閉鎖って聞いたら何となく心証悪くね?
イグニッションは普通の海外ゲーム会社とも違う典型的な外資系企業だからマスターアップと同時にプロジェクト解散してるよ 発表しなかったのはtkysやkmrに何か思惑でもあったんじゃないの?(ハナホジ
売り逃げ疑惑も湧いてたし心象悪いしそりゃ隠すか
エルシャダイじゃない書籍でエルシャダイの補完をしてる状況がなんかやるせない 公然とエルシャダイと(つかルシフェル)繋がってるみたいになってるし ゲームが糞でもまあいっかって思えたけど 今になってこんな中途半端なもの好きになるんじゃなかったと後悔してきた
いや、公然とはつながってないだろう まあ小説二つの出来の悪さ見ると、さっさとエルシャダイと切り離したのは イグニッションの英断だったと言えるかな
エルシャダイの出来も褒められたものじゃないけど ギデオンやAMONみたいな質とノリでいじらないでほしい エルシャダイはエルシャダイで気に入ってるところもあるから放っておいてほしいという心境
スタジオ解散を見るに派遣社員みたいなノウハウの無い奴の寄せ集めなんじゃないか? 安い人材だからロクな物作れないし作ったら作ったで即解散バイバイ 今時の爆死したベンチャー企業みたいだ・・・・
イグが切っても竹安が寄っていってるからなぁ それに読者の得たエルシャダイを通した感覚は消せないだろうしそもそもそこを狙ったものっていう 一言竹安がエルシャダイとは人物も世界も全く関係ないとか言ってくれたらすっきりするのに あるいは堂々とエルシャダイ外伝として売られてたら素直に楽しめただろうな なんか今は落胆が大きい
tkysサイトのAMONページみたら「信じた俺がバカだった」「大天使厨乙」 とかがデカデカとあって吹いた 神話が現代に繋がってツイッターやってる悪魔の話になっても別にいいんだけど いいんだけど何この…何この…
所詮使い捨てだね 経営者も外人だし親密な雰囲気が感じられない
設定資料の最後のページに、発売時には10人体制とあったから 開発としての機能は停止してたと思う。
tkysさんの描く絵って、どうしてこんなに首が長いの? 見るたびに、気になる。
悲惨だな、、、、そりゃ内容も薄くなるわ・・・・ 今時技術も無く参入は無謀だな それだけPV詐欺に躍起になってたのかもしれんが
ルシフェルの絵、上着の襟でごまかされてるけど、 襟を消して見てみると首がすげー長くて気持ち悪いな tkys・・あいつはデッサンが出来ないからな・・
>>547 デッサン力がないから
素直に大神までみたいにモンスターデザインやってれば
写真模写で技量のなさがバレる事もなかったろうに
大神、ベヨネッタとやってきたがエルシャダイだけは同じ制作陣が作ったゲームとは思えん
大神のメイン製作陣はプラチナゲームズという会社を設立してベヨネッタを作りました 大神で敵デザインを担当したtkysは大神好きのイグ英社長に自社ブランドのゲームを作らないかと誘われ、 DMCで仕事したkmrと大神で背景担当した堀氏に声を掛けました つまり同じ製作陣じゃない ついでに大神のメインキャラデザイナーはベヨのモデリング担当した吉村健一郎という人で 大神の墨絵グラフィックを考案し、アマテラスをはじめメインキャラのデザインをした 英社長はtkysと吉村氏を間違ったんじゃねーのかとちょっと思ってる
それはないと思いたい…流石に その社長ももういないんだっけ
>>552 確かにあの薄っぺらい出来のエルシャダイ見てたら勘違いでtkys選ばれました
でも納得しちまうw
>>551 実際制作陣違うんだからそりゃそうだろw
前も同じ話題でてたな 契約相手の経歴を取り違えるなんてありえないし 英社長はtkysさんの描いた大神の妖怪絵巻でtkys絵を好きになったんだから間違ってないよ
>>552 堀さん…この人いなかったらエルシャダイはtkys絵だけでいかなきならなかったから、功労者ではあるけど…女好きだったなぁ…
背景の女性の部下の所にはよく張り付いて指導して無駄話もよくしてたけど、男の部下には殆ど近づかなかったな…
なんか一杯居る元開発者へ 元開発者からメッセージ送ります。 このスレに書いてるのが自分かと 新しい会社で聞かれたりして迷惑なので、いい加減このクソゲーの思い出から離れたらどうですか? ここで書かず周りの人に愚痴れば良いのに。 もう新天地で次のゲーム作ってる人多数なんだから忘れたら? 過去の思い出に浸ってる暇ないでしょ?
みんな働いてた人は、同じ事思ってるよ。 だからもう辞めてね。
とりあえず元開発は今度こそ楽しいゲーム作ってください 駄目だったとしてもゲーム以外の部分で評価を落とすゲームは作らないでください ゲームもがっかりだったがゲームの以外の部分ででこんなにがっかりしたのは久々だ
暴露話はたくさん釣れるから快感なんだろうが、こんなことが続くのは まともな元開発者にとってもまともなファンにとっても不幸なことだな
もうダメージから回復して 忘れた頃に親切ぶって こんなこと書いてあったけど 本当?とか聞いてくる人が居るので マジで辞めて下さい。
このスレの元開発のせいで被害を受けている元開発と自称しつつ、 エルシャダイはトラウマレベルの職場だったという印象を植え付けるレス 巧いな
なんつか・・・ゲーム作る人って打たれ弱いんだなって思うわ
期間契約で安定しない奴らは精神にもろに来るんだね
サードゲームはオワコン、雑魚は淘汰されて死ね
何このスレ
糞ゲースレ
>>563 このスレの元開発のせいで被害を受けている元開発と自称しつつ
エルシャダイはトラウマレベルの職場だったという印象を植え付け
加えてユーザーも巻き添えにするというまさに最悪のパターンだな
tkysもtkysだが元開発も元開発だよ巻き込まんでくれ…俺はエルシャダイが好きなんだよ…
通気孔で寝てたら〜のコピペ思い出すな まさにデスマーチ
元開発は気にせず書き込めw 2ちゃんに書いてあることを「これホント? 」なんて聞く奴が愚か 聞かれる奴もその程度の人間 ソースが無い限りすべてはネタで嘘なんだから どんどんやっていいのよ
>>571 ・これ以上そんな話聞きたくない
・そもそもそんな話興味ない
って人間はどうすればいいですか?
元開発をNGワードに入れる程度の知恵は持とうぜw 自衛もできんの?
>>572 1、ブラウザを閉じる
2、回線を引っこ抜く
3、エルシャダイを起動する
お前らよくこんな糞ゲーの話淡々としてられるな
お前よくこんな糞ゲーのスレわざわざ開いてわざわざ書きこむ気になったな
お前ら仲いいな
お前らよくこんな無名企業のゲーム買う気になったな
ばかだな、ぶすだろうが美人だろうが好きな人が良いんだよ
例え元開発が弱ってて愚痴たれてても作ってくれたと思えば別に
お前よくこんな無名企業のゲームスレに興味持ったな
そのたとえはちょっとよく意味がわからない
元開発トークショー開催してくれw
竹安が色々やらかしてくれるおかげでいい感じに醒めた、ありがとう竹安
葬式スレより葬式スレらしい葬式スレだなw
カフェ今日からなのに全く話題になってないな
>>558 >もう新天地で次のゲーム作ってる人多数なんだから忘れたら?
>過去の思い出に浸ってる暇ないでしょ?
無職ハロワ通いならOKってことですね
>>548 >今時技術も無く参入は無謀だな
3年半なにやってたんだっていうね
GOWだって3年で0から作ったというのに
期間と金があってろくなものができないのは
人材の技術のなさ以外の要素がないな
バラケルとアラキエルの顔拝むまでは まだエルシャダイから離れなれないな… 覚悟は出来てるから葬式状態でも問題ない
本格的に開発やったのが半年だからなぁ…
>>589 漫画で顔出ししてくれるといいな
ここでスルーされたらたぶん機会はないぞ
>586 1.開発素材フィギュア飾ってる 2.壁が壁画仕様 3.ナンナのナンカレーうまそう 今のところこんな感じ>パセカフェ
なんなんだなんなのなんかれーって
>592 なにそれ見たいw パセカフェ行きたいけど開店時間が短いのがなあ…
ナンナカレーwインド人ホイホイなの?
壁が壁画なのかエルシャダイ文字がよく見えそう フィギュアってフィギュアーツのやつかな?
カラオケ屋なんだろ? ひとりで行くのは厳しいな・・
>>598 カラオケ屋だけど地下のダーツバーの方な
一人だけど今から行ってくるわ
ダーツがガーレ仕様になってたら行こうかな
602 :
599 :2011/06/27(月) 17:07:48.81 ID:MS7VLJc1
平日のせいか全く空いてた ダーツはそれ自体がお片付け済み 店員は予想通り黒シャツに普通にデニム 客層は女メイン カップルもいたけど男のみってのは少なそう 椅子の背のカバーは背面にそれぞれ違う画像が刷ってある 背カバーのイラストとか、メニューに使われてる アークエンジェルのイラストが、初期設定のなんだがw 未成年に注意 ドリンクで祝福の光とルシフェルセーブはアルコールな
603 :
599 :2011/06/27(月) 17:08:50.66 ID:MS7VLJc1
本文長いって言われたんで、端折ったけど質問あったらどぞ
605 :
なまえをいれてください :2011/06/27(月) 17:14:11.70 ID:ud7eldcP
最近のがっかり3Dアクションゲー ヴァンキッシュ、キャッスルバニア、エルシャダイ、 ナイツコントラクト(NEW)予定? DmCも買う予定だがカイガイ発注&デザイン面で評価さんざんだし ましなのが全然でてないのな。。。 シャドウオブザダムドくらいだな期待通りのできになりそうなのはw あと何気にネバーデッドとかは面白そう。
606 :
599 :2011/06/27(月) 17:18:49.22 ID:MS7VLJc1
>>604 ネフィリムサラダ食べて、ルシフェルセーブと火のネフィリム飲んできた
サラダは普通に美味い ホントはパスタとかカレーとかの方が
話題にした方がいいんだろうけどすまぬ
サラダと火のネフィリムの、ネフィリムの形してるのはトルティーヤです
ゲームの内容でなく漫画や後付設定小説やカフェで話題引っ張るとかどんだけだよ 別にいいんだけど、なんか…ゲームとしてどうなの…
ゲームが納得行く出来だったらそれも公式マンセーになっただろうなぁ
エルシャダイの為にハード買ったのが悔しいからトロフィーがんばってたら 腕上がった気がする せめて周回でセリフ変わるとかだったら少しはやりがい出るんだけどなー ルシフェルがムカつくから攻撃しまくるけどスカるから更にムカつく
いまだにジャスガできない・・・
>>609 別のゲーム買ったほうがいいと思う
せっかく勝ったゲーム機がエルシャダイ専用機なんてもったいない
すごくハマったゲームでトロフィーor実績全部取るとマジ爽快
ゲームはたくさんやるけど実績やトロフィーあんま気にしたことないなー かなりやり込んだゲームもあるけどトロフィー対応前のソフトだったりするし 実績全解除したのもやり込んでる内にいつのまにか解除されてたって感じだ 何だかんだで好きだしせっかくだからシャダイで全解除目指してみるかな
カフェ公式のメニューが喋らなくてがっかりした 中目黒はGJだったな…今回も撮りおろしあると思ってたのに…
>>611 やっぱそうか
だが爽快感目当てだと急にボンバーマンやりたくなったからPS3意味なし
そういや竹安の次の小説かなんか知らんがアレはちょっと…
もうエルシャダイと全く関係ない物として考えた方がいいな
イーノック関連の補完は望みナシかもなぁ
あんな小説以前の作文ならイーノックもメタトロンも出さないでほしい tkys+大竹コンビは泥舟にしか見えん… 一緒に沈むのはtkysの分身のルシフェルだけで十分だ つかルシフェルに関してはもう手遅れだしな
泥船に乗せられるぐらいなら今のままでいいよ
ロボと言われようが、エルシャダイのイーノックが好きだ
漫画もあるしな
>>614 PS3持ちならベヨネッタおすすめ、ベスト版も出ていてお得です
熱い展開、しっかり立ったキャラ、自分がエルシャダイに求めてた物ってこれなんだよな…
なんかこのスレではルシフェル人気ないのな
別に嫌いじゃなかったが、tkysの可愛がり方がちょっと…気持ち悪くて…
サワキエルがルシフェルに自己投影してることを知って以来なんか冷めた… それに何周もしてるうちにイーノックに愛着がわいてきたし、漫画版のイーノックもいい奴だったから余計好きなキャラになってきた 安ければ胸像欲しいなー
なんかわかる 竹安への嫌悪感と比例して苦手になった
やめろやめろ!ルシフェルにtkys投影しないでくれwwwww 俺はいまだにルシフェル好きだけど、それは小説とか設定集とか ゲームとその販促以外の物には一切手を出してないからかもしれない
設定資料集の173ページ、マジおすすめ リアルにうわあ…ってなった
>>605 ガッカリじゃなかった3Dアクションげーは?
tkysの夢小説の厨二キャラ語りに付き合える自信が無いので タイトルにエルシャダイが付かない物は見ない事にした エルシャダイのルシフェルは好きなままでいたいんだ…
>>621 投影するな、ったってルシフェルは竹内さんの声で竹安が喋ってるようなもんだぞ。メアリー・スーレベル
小説はエルシャダイじゃない。別物 そうであるはずなんだがなぜかもうエルシャダイの一部になってしまってるよな 縋りたい気持ちは分かるが…作者も読者もちょっとな…。主に作者
俺はイーノックの物語を見たいんだ…ルシフェルの物語じゃないよ… ED後はどうなったんだよ……
続編ほしいなーでも仮に海外で売れて続編決定しても、外注になっちゃうんよなー 今度こそイーノックマッチョハゲになっちゃうかも
綺麗なゴリラのままでいてくれw
外注ならカプコンにつくらせりゃいいじゃん、 それかプラチナにでも。
ほんと作ってくれないかなあ…アトラスでも俺はいいよ 10万なら今すぐ出せる
10億はないと
続編出るにしろtkysはキャラデザインだけ、それ以外は絶対口挟まないで欲しい 似た雰囲気出せるキャラデザがいるならtkys完全切捨てでいい ルシフェル自己投影なんて言われてるならルシフェルも出なくていいぐらいだ
ルシフェルの代わりにアナフィエルとかでいいじゃん そっちのほうが元ネタっぽいんだし
続編の主人公はイーノックの息子あたり?
メトセラ自体は嫌いじゃないけどバラケルステージの時のせいで テメェはお帰り下さいって感じなのであいつが主人公になられると嫌だなw やっぱイーノックがいいなぁ…もうパチンしてやり直しのリメイクでいいよ…
カフェ意外とオサレでいいな メニューもいい感じだし と思ったけどフーラとウーラのお肉…(´;ω;`)
アトラスにはもう立派なルシフェル/ルシファーがいるからダメ
ルシファー閣下マジイケメン
次に会うときはイーノックなのかメタトロンなのか どっちでもいいからまた一緒に旅をしたいなあ・・・今度こそ完全なチャプターで、楽しい旅をしたい
立派じゃないLV.48のルシファーもいたからどうにかならんかな…
カフェメニューのオーバーブースト見て盛大に吹いた
>>642 パスタにはイクラがのっててGJだったw
イーノックがいきなりメタトロンになってたらちょっともにょるな… アモン少し立ち読みしたけどデビルも自己投影なの…? ツイッターのくだりとか、エルシャダイ発売後叩かれまくって胸にポッカリ穴が空いて それでも自分を絶対的に慕っている取り巻き(腐女子じゃなく男ファン)が欲しい願望?と思ってしまった… あとがきに二年前から構想してたって書いてたから違うと信じたいけど
tkysの精神分析なら他でやってほしいなーって気持ちなんだが どうにかならんか
>>644 tkysが二年前から構想してたって事はその頃から小説を出す事前提で考えてたのかな
tkys曰くエルシャダイはエピソード4 アモンもギデオンも構想はあったらしいがあくまで構想 映画の売り文句みたいなアレ
アモンがどんなのか分からんがちょっとした設定や小話なら小説書き上がる前に足したり出来るんじゃ 小説その物が書きあがったのはつい最近だろうし 2年前てシャダイ構想より短いの考えると最初っからシャダイはわざとgdらせて 自分の仕事にする気だったんかと勘ぐってしまう、関連作トントンと出してるしさ
エピソード4とか構想とか聞くたびにゼノギアスを思い出す あれくらい本編が練りこまれていたらな…
イーノックのテーマ聴きつつ寝る いつか幸せになれるような情報が入ってくることを信じて… 今は漫画が唯一の救いかな
イーノックのテーマのハミングverをサントラに入れて欲しかったなー 歌有りも良いが初期公式サイトで流れてたのも雰囲気がかなり好きだた
情報更新される度に辛くなるならしばらく離れたほうがいいんじゃないか?精神衛生上
>>649 スターウォーズはもう世代が違うのですね。。。
ギアスも2枚目が、、、って思い出しちゃったわ
OPムービーのクオリティに圧倒されたっけなぁ
パセラに行ったら食事前の「いただきます」の代わりに両腕をクロスさせて「デビリオーン!」って言おうぜ。
そして「構想三年開発半年 おなかいっぱいごちそうさまでした」で締める。
そういやkmrが退社して三上氏のタンゴに転職するってjinに書いてあったな。あの会社もうプロデューサー要らねえだろ。
>>653 いや単純に俺がスターウォーズ好きじゃないだけだw
あと「複数のエピソードのうちのひとつって点がギアスだなぁと思って
658 :
なまえをいれてください :2011/06/28(火) 05:52:27.30 ID:vXgnEQoJ
おもろいけど2周目のせいで全てが駄目になった 戦闘で装備の色替えして進めてたら装備の色がムービーでは白のままこれがなければ高評価だけど そのせいで感情移入が解けてしまったこれだけはゲームとしては致命傷だと思うw
正直tkysコンテンツに魅力ないや エルシャダイは背景とか音楽とか色んな要素があるからいいけど tkysだけが手がけたものっていまいち
元開発さんの言葉を信じるならエルシャダイのアイデアはtkysじゃないらしいしな あと、tkysはこのアイデアは商品レベルになるかっていうのがわからないんじゃないだろうか スタッフがたくさんいたゲーム制作と違って小説はダメ出しする人いないから
コラボカフェ評判よさそうだな 次の休み行ってみるかなあ…
ここがあの一世風靡したエルシャダイの本スレ・・・。 初めて、このスレ来ましたが、誰もゲームの話してないのねw みんなもうゲームしてないのかな。
>52 今更のレスになるがこれだけは言っておきたい 企業に付く社会保険労務士なんてのは 「いかに労基法ギリギリで社員を働かせ、人件費をカットできるか?」っていうのを考え出す人達です
>>662 自分は今も遊んでるけど
もしまともなゲームについての話がしたいのなら関連スレに行ったほうがマシだぜ!
>>662 もうやってないけど、攻略スレがそこそこ動いてるからそれなりにやってる人いると思います
ひょっとして竹安インタビューが話題になってる某スレから来たのかなw
>>662 時々思い出したように遊んでるよ
tkysコンテンツ絡みでもいいなら考察スレもそこそこ動いてる
発売2ヶ月でここまでプレイ人口落ちるとは予想してなかったな もう少し持つと思ってた
だって他のゲームした方が楽しいし
>>667 竹安様のありがた〜いお言葉をどうぞ
>「El Shaddai」には、“自分自身で考える”というテーマを込めました
>人生における選択肢はいつも少なめで、
>しかも“最高”ではなく“最善”しか存在しません。
>本作では、それを3つの武器による3すくみの関係で表現しています。
>そして“最善”しかないとわかっていながら、
>もっといい選択肢があるはずだと迷い続けるのも人生です。
>疑問があれば考え、自分で答えを出す。
>それでも満たされなければ、怒りではなく想像力で補う。
>それが出来れば、本作を本当の意味でクリアーしたと言えるでしょう。
>そして、それが最高難度の“EXTRA”に込めたメッセージでもあるのです。
「このゲームを買うか買わないか」というのが エルシャダイにおいて最大であり一番重要な選択肢だったというオチ
>>670 今やってるって人を他ゲーに比べて全然見かけない
潜在ユーザーやプレイヤーが爆発的にいるとでも思ってる?
買うを選択してボルテージMAXで壁にぶつかり 抜け道はと躊躇なく設定集・花ルシ・原画集取得して虚の世界にゴールした 今後は気をつけるよマジで
>>672 んにゃ別に。ランキングとかでどっかに数字でも出てるのかと思っただけ。
根拠は無いのね。
ここに少ないから世間も少ないかは判らんからね、逆も然別だが。 自分は周りが箱もPS3も持ってないライト層だからそもそも判断出来ないし。 近所の大きい書店には関連本が結構派手に置かれてるが、あれ売れてんのかなあ…
コラボカフェ始まってもこの程度の盛り上がりだもんなあ…正直ちょっと行きたいけどw どこにあるか知らんが雑談スレ?とかは人いるのかね
エルシャダイの会社倒産ってツイッターで出回ってるけど イグニッション潰れてないよね? 海外版の発売もなくなるの?潰れてないよね?
竹安がガンジス川に浮かぶ日も間近か 胸が熱くなるな というのは置いといて、日本スタジオが閉鎖しただけなんじゃないの?
>>677 イグニッションのサイトは残っているから倒産はしてないんじゃね
開発チームは解散したんじゃないの
広報の華子さんのブログじゃE3でいっぱい売り込んだみたいだから海外では
ちゃんと出るでしょう 売れるかどうかはわからんけど
潰れてないよな デマッター目の当たりにしたわ
会社が潰れるのも時間の問題な気がする
ヴァニラウェアのゲーム出すまでは潰れんだろう その後はしらない
>>680 そう書いてあるな
海外で売るためにわざわざ会社作るなんてあるの?
そんな余裕なさそうなのに
エルシャダイの開発会社(tkysが作った下請け会社)は実質つぶれたんじゃないの。
開発チームと会社は別な もともとローカライズの会社 シャダイはこけたからチーム解散、資産残らず 会社は販売チームを組んで資金回収
UTVがどうにかならない限り潰れることはないだろ ゲーム事業から撤退するならイグはどっかに売られるかもしれんが まぁ北米だし、ベンチャーみたいに作って売却してまた作って合併して…ってのが普通なのかもな
一番いい料理を頼む tp://www.4gamer.net/games/109/G010992/20110628027/ 竹安、疲れきった顔から復活しねーなーw ハナフェル初めてみた、この人か
海外でのメディア展開が期待できるかもしれないって事か? 一番いい北米版攻略本を頼む
>>689 サワキエルとハナフェルの距離感が絶妙
エルシャダイハニトーやらを見つめるサワキエルはちょっとカワイイ
あとサワキエルはどんどん目が細くなっていってませんか?
ラファエルの裸ネクタイどうにかしてくれ
よく見たら羽根がハート型だし、すげー変態臭
今にもアセンションしそうな顔してるなサワキエル 信者はもっと本買ってやれよ
今更だがサワキエルという名前を考えた人に心からGJをあげたい 遡ってみたが、初出は46スレ目だった
デフォルマイスターのシクレ公開キター
サワキエルって本人が言い出したのが最初じゃないの? 違ったっけ
>>695 それもそうだw
アセンションの反対…ディセンションか
やっぱりアルマロスだったか
シークレットがシークレットじゃなくなったな… でも公開した方が買う人増えそうだなアルマロスだし
>>698 ギデオンの宣伝ニコ生でtkysとかサワキエルってあだ名つけられた、みたいな事話してたが
>>698 なんでもかんでも持っていこうとすんなw
人の手柄を横取りするのはお手の物らしいからなサワキエルは
あら、そうなのか>サワキエル じゃあ俺の勘違いだ、ごめんw
やっぱアルマジロか オクで単体出たら買おうかな…
アルマロス綺麗な色だから欲しいけど、イーノックがちょっと微妙だからなぁ… 一番良い装備で顔もちゃんとしてたら買ってた
イーノックは大丈夫じゃない鎧が違和感ある。もっとつや消しっぽい
一番いい装備のが一種類でそんな装備のが二種類ってどうよ
なぜふんどし一丁バージョンがないんだ
途中で送ってしまった ><の顔のは鎧砕けたあとのジーパン姿でも良かったな
衣装解禁された今なら、そんな装備は色違いにして欲しかったと言える
えっ、アルマロスどこだ コラボページ行ってもシークレットのままなんだが
すまん見つかった なんてこった予想以上に可愛くなってるワロス しかし何故タラコ唇じゃないのか
アルマロス可愛すぎる 「是非是非、イーノックと並べて飾ってあげてくださいね。」に笑った
>>715 アルマロスなんか楽しくなさそうな顔してるなと思ったら違和感の正体はそれか
>>717 そんな装備の大事そうに抱えた兜みたいに
すっげえ小さいスダレをつまんでスィィー…っとしつつ
とんでもないドヤ顔でキメてるアルマロスを期待していたら
まさかのスダレ装着バージョンだったくやしい
可動式のフィギュアのサンプルを中目黒カフェで見たんだが、体はいいのに顔がちょっと・・・な感じだったなあ デフォルメは顔が可愛くて良かったけど可動式がちょっと心配 一番格好いいのを頼む!
可動の方はフィギュアーツにしてはかなりまともな部類に入ると思う
フィギュアーツは本当に発売されるのだろうか 続報全然来ねえ
顔の出来も良くないのなら腐の方々も食いつかんだろうしな 本当に発売されるのかね
腐が食いつかなくても俺が買うよ! 心配なら完全受注生産でもいいよ…予約するよ…
>>723 はええ子や…
女の子のフィギュアほどじゃなくても、顔はいいに越したことはないが
可動式のイーノックは結構ゴリッとした感じが出ててよかったけど ルシフェルは完全にヤクザかデーモン小暮なのが大丈夫じゃなかった おまえ誰だよレベル でも試作段階だからな…中目黒のときより良くなってると思いたい しかしフィギュアーツって顔の評判はよくないんだよなぁ…
作った人が前面に出てきて、人柄があんなんだともうゲーム買う気がおきない。
イグニッションの東京オフィスは、引っ越しただけでまだあるよ。
閉鎖したのはスタジオだから、東京本社はまだあるだろ
オンリーイベント、エルシャダイファンとしては一度は参加したいと思って 初めて4回目に出展を申し込んだんだけど サークルリストをみたらあまりの腐率の高さにびびった 自分は腐に全く興味ないんだが ゲーム発売後の開催だから、何かが変わっているかと 僅かながら期待したけれど、これだよ
デーモン顔とか修正のしがいがあるな
東京開発を閉じたとkmrが公言したのに公式では未だ開発スタッフ募集のリンクを閉じずに放置している不思議。 試しに深くまでリンクを辿ると「現在募集していません」て出てくるけど、これから開発を置かないなら普通は開発スタッフ募集のhtmlは閉じるよね。 閉じないって事はまた開発をするつもりがあるのかな?
単に放置してるだけじゃないの 募集してなくても「現在募集してません」のページだけ残してる企業サイトは結構あるし
figmaの申し出があったときにさっさと出しておけばよかったのにと思わないでもない
>730 わざわざゴミ箱に頭突っ込んでクセェクセェ言う男の人って……
>>732 まぁkmrもインタビューで言っただけだし
ニュースリリースするまでは開発スタジオは存続していることになってるのかもね
WEB担当すらいないという状況という可能性もなくはないけど
>>736 kmr「開発は既に解散しました」
公式「kmr氏の発言について弊社は一切関係ございません。」
だったらワロッシュww
上にもあったけどkmrはイグニッションを辞めたらしいしな。
サントラサイトのコメント、なかなか更新されないな ディスク2枚目はダークイーノックのテーマとか好きな曲が多いから気になる
ないの!?
>>739 なん…なと…
コウダロス仕事してくれよ
予感についてのコメントを楽しみにしていたのにー
コメントはスクエニミュージックの答えだからコウダロスに超リクエストすれば更新されるかもね…
>>742 ここで話題になっちゃったからなー
突っ込まれるの回避でコメント載せないのかと勘繰ってしまう
全コメントがくると思ってたのに
イーノックのテーマもダーノックのテーマも格好いいよなあ そういえばエンディングテーマって聖者よ、静かに眠れでいいんだっけ エンディングまともに見てないから覚えてない 自分の脳はこれがエンディングだというのを拒絶するようだ
エンディングは無窮への扉の方じゃなかった? ただのスタッフロールだから印象に残ってないんだよね…
>>732 外資だし作るときにまた募集して、製作終わったら解雇するんじゃないの?
問題ないのだけでもいいからコメントしてほしいなぁ というかサントラ完全版が欲しい 入ってないのあったよね?金銀サージ戦とかなかったような
セーブするときの曲もないよね あれは地味に好きだった ルシフェル=セーブだからもはやアレがルシフェルのテーマになってた気がするw
このゲーム、セーブ操作の快適さは評価したい いいえをはいにする手間にはうんざりしてるんで
>>747 ああ、無窮への扉の方だったよ…ありがと
んじゃあ聖者〜はどこで使われてたんだっけ、もしかして未使用か?
このサントラ、未使用曲を収録して使用曲を収録しないという謎仕様
オプーナのOSTの方がよっぽど充実してんぞ
>>752 確かダークアルマロスのイベントだった気がする
思い出せないからアザゼルしばいてくる 責任者出てこいなセムヤザ階だけど、ビジュアルはタワーの中でも屈指の美しさだと思っとる
セムヤザ、アラキエル、バラケルは当初の予定通りああなったのか それとも開発期間が足りなかったのかどっちなんだろう
自称開発者の話では当初からとか、tkys絵の設定画も全く出てこないし
でもセムヤザの寵愛者はいたんだよな。使役獣の設定もあったし
数年後、そこには完全設定資料集に掲載されているセムヤザの姿が! 設定集といえば、普通は準備稿とか決定稿とか いろいろ山のようにあるであろう貴重な設定画が載ってたりするもんだと思うんだが あのスクエニの設定集にはほとんどソレがないあたり、絶対まだまだいっぱいあるはずだ セムヤザもアラキエルもバラケルも、ちょっとくらい…あるはず…はず…… ほんと何年でも待つから設定資料集の完全版出してくれまじで
あのPVはウケるように計算して作った(キリッ とかエラい人が宣っていたけど周囲へのアピール用の後付けだよね? それともマジで自分は凄い作品を作ったつもりだったのか あれがウケたのはあふれ出るクソゲー臭とセンスの無さを 半ばバカにする形でネタにしていただけだったのに PVが450万再生されたら勘違いしちゃうものなのか…?
元開発さんは >・tkysは高城剛タイプのディレクターなので、言ってることはテキトウ。 >他人が言ったイイ事を次の日には自分が言ったことにし、自分が言った都合の >悪い事はそもそも言ったことすら忘れる。 >・ムービーとかキャッチコピーを狙ってたって言うのはtkysの上記由来のテキトウ発言と >kmrの太鼓持ち。素でカッコいいと思って作ってた。 >その事をtkysに突っ込んでも「狙ってたっちゅうねん」って言われるだけ。 って言ってたよ
>>759 狙って作ったならプロトタイプのアイラブユーをカットとかありえない
>>759 そのインタビュー読んで、真面目にああいうの作るから魅力的なのにtkys馬鹿だなーと思った
わかるw製作者側はまじめに作ってるのに、ずれてるのがいいんだよね
>>761 イーノックverのPVにはアイラブユー入ってなかったっけ
OPの天界のシーンも外人実況プレイと製品版で違うらしいからな しかしサリエルの寵愛者がイーノックのせいで事故死するシーン はなぜ削ったし……
>>764 確かにそのシーンあったら「許せない…」にも説得力あるかなと思うけど、
正直無くなって良かった。そんなのあったらもやもやする。
>>761 ブログとか見れば分かるけど、tkysはダウンタウンrespect。
PVはもちろん、堕天使が一部しか出ない不条理さも、狙ってやってる。
あ、I love you. が無くなったのは、宗教的な理由?かなんかで、本社から 指摘されたらしいよ。
ダウンタウンの真似したかったのかあ だから小説の方がお寒いことになってるんだな
>>764 まじで無くて良かった
なんかイーノックが不憫で仕方ない
俺の中では良いやつで居続けてくれ
PVで、ムービーからゲームの操作画面になった瞬間に「!?」「グラしょぼwww」 PVの全体的な評価として「湧き出るクソゲー臭」とか言われてたけど こういうのも狙ってやったの?スゲーな(棒)
サリエルの寵愛者がイーノックのせいで事故死するシーン これ字面だけ見るとすごいシュールなんだがどこ情報?
設定資料集だったか 没コンテでは乗ってた飛行船が墜落して、その勢いでタワーに突入する筈だったらしい んでそれに寵愛者やネフィリムが乗ってたと 墜落の原因がイーノックだったかどうかは覚えてないが、まあいいんじゃないかな 寵愛者やネフィリムが何人死のうが、それは尊い犠牲と呼ばれるのだから って大天使達が言ってた
設定資料集に未登場堕天使の設定画を載せなかったのか。 発売までは「次があるから」みたいな感じでもったいぶらせたのが裏目に出たのかな。 それから「サリエルの寵愛者が事故で云々…」とか初めて聞いた。 開発してた時にはそんな設定なんて聞いたこと無かったぞ。
知らなかったのは自分だけ よくあるある
ファミ通にハナフェル出てた
寵愛者死亡シーンか 自分の行動迷うところがあまりピンとこなかったから それくらいこっちの精神突き落としてくれるのもそれはそれでありな気もする
ファミ通でこれから月一特集とかやるってのはマジ…? ソフトの中身自体がスカスカすぎて今更もう書くことも情報も無いだろ…買うやつももう中古でしか買わないだろうし
イグニッションは以前のスタジオ閉鎖後もロンドンおよび米オースティンのオフィスに勤めていた 開発スタッフを最近解雇したとのこと。 これに伴い、2005年から開発中とされていた「プロジェクト・ケーン」(元タイトル「ウォーデビル(War Devil)」)と、 米スタジオのFPS「Reich」は完全に開発中止となりました。 自社開発をやめるのは家庭用ゲーム機向けのタイトルのみで、PC向けは今後も開発を続けるそうです。 英ゲーム誌「EDGE」は東京スタジオの閉鎖時期について、現在開発中のタイトル(『ドラゴンズクラウン』?)が 終わった後になるだろうと伝えています。
>>766 元上司があいつは天然であのPV作ったって言ってるわけだが
>ちなみに妖怪デザインをした、今をときめく「エルシャダイ」ディレクターの竹安は、
>開発終盤まで天邪鬼を「あまのじゃき」と言い続けて俺の頭に青筋が絶えることがなかったという…
>つーかあいつは天然…プロデューサーの木村も天然…
>天然でないとあのPVは作れないよなあ…
>>そう…天然力で突き抜けたものを作ればいい…
>>780 ドラゴンズクラウンは出せるといいんだが
>773 ちょっと手元に本がないから一部ウロなんだけど、タワーに潜入したイーノックが 堕天使側(タワーの警備隊?)から攻撃を受けて、その混乱の中にお祭りの花火を 見物していた飛行船が巻き込まれて墜落してしまう その船に乗っていたのがサリエルの寵愛者達だったんで、タワーの堕天使で真っ先 にイーノックに戦いを挑むのがサリエルのなのはそのせいだったとか
天邪鬼をあまのじゃきって言いたがるのはなんとなく分かるな いや分かってしまう俺も問題なんだが ラジオ聞くと、人とは違うことがしたいとか、当たり前のことに もう一度疑問を持ってみようというか、そういうスタンスなんだよなtkys それで「シンプル」の一言で済ませるのが何か嫌で「ジンプル」とか言い出したりしてた あまのじゃきも邪気眼とかけてる感じがする tkys…そう、あいつは最初から厨二病だった…
>>783 つまり花火見物の非戦闘員がいるようなところで仕掛けてきたのは堕天使側ってことだよな
イーノックを恨むのは筋違いじゃないか?
それだとサリエルが逆恨みしてる微妙キャラになってしまうぞ…人格者設定なのに
奇をてらわせればいいってもんでもないんだがなー
>>783 それ逆恨みじゃんwまあ、人間の描写はもうちょい欲しかったかな
堕天使は全員どこか微妙 大層な事言ってるけど、やってることは所詮人間ごっこだし 追い詰められたらあっさり化け物になるし 自分が好感を持てるのはアラキエルぐらいだな
>>784 ああ、tkysは厨ニってのは同意だ。厨ニ病かつ天然だと思う
あまのじゃきやジンプルがわざとなら、自分は独特な人間だと思われたいのかな
独特な感性を持ってはいると思うが、
その感性で他所のネタ持って来てパッチワークするだけなのがもったいないな
これとこれを組み合わせるか!っていう意外性はあるけど
美味しいものと美味しいもの合わせても美味しい料理になるとは限らない…
もう完成してる料理をミックスして違う料理作るより 一から作った普通の料理の料理のほうが美味しいよねw
デマッターすごい勢いでイグ倒産デマが広まってる
Twitterはオワコン
>>782 そういえば、ベヨネッタのことも「ベオネッタ」ってメールに書いてたな。
>>766 tkysはダウン症
に見えた自分は天然なのかもしれん
何処で読んだか忘れたけど、 佐和記って名前は「人の考える左を行け」って 親の願いが込められてるらしいね だから人とは違う方向へ行きたがるのかな? いい意味で「公式は斜め上」ってなってくれれば良かったのに……
>>794 >
>>782 >そういえば、ベヨネッタのことも「ベオネッタ」ってメールに書いてたな。
文盲かよ。
この日本にまだいたんだ。
ベオネッタはさすがにただの打ち間違いじゃねーの…
あまのじゃきにしてもジンプルにしても、わざと言い換えてるなら そこにセンスが感じられないのが哀しいな… 絵描きであって字書きじゃないから致命的な欠点じゃないかもしれないが あ、ベオネッタは一カ所だけならただのミスだろうと自分も思ったw
自分の作ったキャラすら「アロマロス」だしな。
ジンプルはラジオで聞いたとき吹いたわ ちょっとしか変わってねーじゃねーかと
みんななんだかんだでエルシャダイファンなんだな 自分もなんだが。ゲームの出来でどうしても燻っているものがあるんだよ。 応援のハガキとか出すなら、スタジオ閉鎖してるイグよりも tkys宛に送ったらいいんだろうか。 どうしてもこのゲーム、このままで終わって欲しくないんだ。 ただ、ゲーム続編出るならディレクターとシナリオは別の人担当がいい……
803 :
なまえをいれてください :2011/07/01(金) 00:22:44.07 ID:7EI4uDBK
わかるな。 キャラクター設定とか世界観はよかったからこのまま終わるのにはもったいない。
RPGとかアドベンチャーのが世界観やキャラは活かせそうだな ミッション形式のアクションだと短すぎる
応援でどうにかしたいならイグに出す
ここはGファンタジーのアンケート葉書だろ
>>803 分かってもらえて嬉しいよ。未だにレースの空が晴れてない感じ
>>805 版権がイグにあるなら、イグに出した方がいいのかな……ハガキ
>>806 Gファンタジーのアンケート葉書は送信済みだ、問題ない。
単行本が出て欲しいからね
もしも今後tkysがエルシャダイ関連の公式作品に関わる機会があるなら デザイナーとしての仕事に専念してシナリオはちゃんと実績のある人材を 起用してほしいな 例えばシナリオライターに小説書かせたりせずに、小説なら小説家を
698 名前: 既にその名前は使われています Mail: 投稿日: 2011/06/30(木) 21:57:10.32 ID: hrzpYEqn まだだ まだアンチが糞味噌言って叩いているうちは大丈夫だ 末期になると よかった探し をアンチが始める
エルシャダイ2なりリメイクなり別媒体での補完や続編なんでもいいんだけど もしそういうのが出たとしても、tkysが関わってないとしたら俺は買わんだろうな… ディレクターに向いてはいなかったが、こいつ細かい設定や演出は好きなんだよなあ だから仮にまたゲームで出るとしたら、原案やデザインのみで深く関わってほしい そして上手く手綱を握ってスタッフをまとめ上げられる人間が ディレクターやプロデューサーであってほしい…
それアンチじゃなくね
>>807 出せるところ全部に出せば確実なんじゃなかろうか
ゲームのシナリオは確かに残念だったけど、エクソダスやギデオンを読むとキャラ同士の会話なんかは結構良いと思った
ちゃんと各々のキャラらしさが出てるし、相手に対する気遣いとかもあったり
特にエクソダスでセムヤザがイーノックに対して言った最後の台詞はグッときた
是非ゲーム中でこの二人に対峙してほしかったな
>>815 堕天使たちは基本的にイーノックを下に見ていたらしいが
あのセリフで俺は、セムヤザだけはイーノックを対等に
かつ人間として見てくれてたように感じた
アラキエルの墓もそうだけど、ほんの一言だけでグッとさせるのは上手いと思う
まあゲーム中じゃセムヤザのセリフも聞けないし
墓にいたっては解読しないと分からないんですがね…残念すぎる
>>815 出来るだけそうしてみる
自分もセムヤザとイーノックは対峙して欲しかった。
周回プレイする度に、生命維持装置の中がカラッポのシーンで虚しさを感じてしまう
うん倖田來未 うん倖田 うん甲田 ウンコウダロス
>>809 今度はそいつを潰すだけだろ
基本的に自分の否を認めずに成長しないタイプの人間だし
このクソゲー102億も制作費かかってたのかよ 一体どういう予算の使い方したかマジ知りたい
1億→ゲーム 1億→コラボ 100億→tkysの袖の下
馬鹿ははちまでも読んでろよ 当時のインタビューから何度も同じネタ引っ張ってくるんじゃねぇよ
会社設立に100億かかった
なるほど
102億はイグの全開発スタジオの投資合計金額 エルシャダイは60億位だっただろ
tkys→3●00/年+諸経費とっぱらい kmr→2▽00/年 社員→300/年平均 奴隷→150/年平均 「インターン」と言う名の家畜→priceless
827 :
釣り師 :2011/07/01(金) 09:33:42.18 ID:jz2Jx/fZ
そしてtkys君はこうほざいた。 「現場スタッフに対しては、ちゃんと胃袋を満たしてあげること。」 「食事は必ず誰かと一緒に食べて、支払いは全部、僕が出して。」 「おまえの胃袋は今日、俺が満たしたよ、という恩を与える。」 「そうじゃないと動かない人って、実はいっぱいいるんですよ。」 「実際にモデルチームのリーダーは新人でした。逆にマインドの低いベテランを山ほど見ました。外れくじだけは、たくさん引きましたね。」 …うん下層は全員それ見透かしてたからね。 まともな人たちはそんな君から距離を置いて製作に尽力し、最後まで君に奢ってもらってたイエスマンな奴等は見透かした上で美味しく頂いてた訳さ。 君が最後まで気づかなかったとはビックリだよ。 「人の気持ちだけは操作できない。心はスケジュール表に載せられないんですよ。」 ははっワロスw
>>827 奢ってもらったってどこで?某所じゃどうせファミレスや居酒屋じゃねーの
みたいに言われてたがw
この逸話がマジならホントにどんだけ馬鹿なんtkys って思うわ。 ちょっと光るセンスがあったって、ここまで相手を見下せるってどんだけ…
竹安マジ泥舟 木村は降りたっぽいが、大竹と竹内は一緒に沈みそうだな
tkysっていわゆる業界ゴロってやつか
>>786 r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
このAA、ゲーム業界だと出番多いなぁ。
□のあの人と同じ様な…というかもっとアレか
834 :
釣り師 :2011/07/01(金) 12:43:13.37 ID:jz2Jx/fZ
ちなみに単位は「万円」な
>>828 さぁ?イエスマンじゃなかったからついていった事無いしわかんね。
ついてった奴等の話だとちゃっかり領収書は貰ってたっぽいが、その領収書って何に使ってたの〜?ん〜?って思う。
社長に呼び出されて、
「経費使い過ぎんなって社長にすげえ怒られた。あいつケチ臭いねん(怒)」
とイエスマン共に悪態ついてる所は何度か見たな。
ってゆう釣り
ゲーム屋ってさ、作ったゲームが売れて会社に利益をもたらすのが仕事でしょ 例えあんまり売れなくても良質なゲームをユーザーに届けられたらそれはそれで良いと思う 竹安ってそのどっちもできてないよね
経費で落としてたのかよw >「おまえの胃袋は今日、俺が満たしたよ、という恩を与える。」 tkysが満たしたんじゃないじゃねーかw
>>834 奢った食事の支払いを会社に回すだけの簡単なお仕事だね
会社の経費使い込んで作ったゲームで利益は出たのかな
開発費102億とか、どこに消えたんだよ・・・
外注だから個人会社の経費として申請するってこともあるかもしらんが よく知らん
ファミ通サイトに記事来てたけど本当に試作って感じですありがとうございました
>>838 ルシフェルの没モデルとかあったし何回も作り直したんじゃない?
限界までイグニッションに寄生してのらりくらりしてたけど
最後の半年で無理やりエルシャダイを完成させたと
http://www.bbc.co.uk/news/technology-10870209 Ronnie Screwvala, chairman of media & entertainment company, UTV Group,
said that his firm had invested £75m (5.5bn rupees) in three game titles.
3タイトル合わせて約100億円だよ
何度も言われてるのにまだ誤解する奴が出てくるのはなんでだろうな?
3タイトルで100億も十分滅茶苦茶な金額だけどな
なんだ、複数タイトルなのかw それでも高そうだが
エルシャダイ単体でだと68億だっけ?それでも相当な金額だな FF12で50憶、FF13で36憶らしいし
68億でも十分異常じゃねーか! 金、どこにいったのよ
3タイトルで開発に100億かけて売り上げはいくら回収できたのかな エルシャダイカフェで回収できるといいね
3タイトルあって内2タイトルは潰して結局エルシャダイにつぎ込んだんでないの
竹安アンチスレはここですか?
だいたいあってるから笑えない
事実が書いてあるのがアンチに見えるのは 不都合な部分から目をそらす信者だって ばっちゃが言ってた
インタビューとかここ読めば、サワキエルがいかに諸悪の根源だったか分かるだろ 信者はいい加減現実見ろよ
>>848 仮にそうだとしてもエルシャに102億にはならない
何故なら途中で2タイトルを潰したとしても
それまでその2タイトルにかけていたお金が丸々戻ってくるということにはならないから
その2タイトルが食いつぶした金は関係がないということになる
最近の竹安発言読んでると、妙にルシフェルsageしてるような気がする 自分のルシフェル厨イメージを払拭したいのかね 無理だと思うけど
>>852 インタビューはいいとして
さすがにここをマジに取るのもアホってのも
ばっちゃが言ってたw
>>855 >
>>852 >インタビューはいいとして
>さすがにここをマジに取るのもアホってのも
>ばっちゃが言ってたw
ところがほとんどが事実っていうのが
面白いよな。
tkysは諸悪の根源だったんだろうなーって、思わせるだけのパーソナリティを持ってると思う。
原画集とかでうっすら滲んでたが、マジでこんな人間性だったとは・・・
殆どの人はインタビューやイベントなどの公式での発言が酷いから幻滅してるよね
ゲームの出来さえ良ければ 竹安の人間性とか全く気にもならなかっただろうな。 どんなに変な発言しても笑って許された気がする。
エンディングについての不満に真正面から向き合っていれば ここまで叩かれる事はなかっただろうね 発売前に出過ぎ、喋りすぎたのも結果的に反感を買う原因になった
つーか根本的に人を騙してたし
>>859 だな
前評判に見合う出来なら天然エピもむしろカリスマ性として
プラスだっただろうけど
今となっては自称関係者が落としてった鬱憤話の方が
ゲームの出来や今の状況と統合性あるんだよな
天然だかなんだか知らないけど自業自得だよ tkysもここの人も
は?
>>857 (ステッドラーの鉛筆を)今はいっぱい買えるようになったので嬉しいです(笑)
誰でもうまくなる絵描き塾をやりたい
ぱっと浮かんだこの2つw
>>854 人にお前はこうだって言われると否定したくなるんだろうな
今までの言動みると「まわりの人はこうだっていうけど、僕にはそれが理解できない」
みたいな言葉が多いね
ルシフェル好じゃないと言うなら
アモンで堕天したルシフェルっぽいキャラだけ気合い入れて描くのやめりゃいいのに
tkys見てると加藤正人思い出すな
トリガーのイベントプランナーで功績立てて続編の監督したら
自分の生み出したキャラを贔屓した結果賛否両論なゲームになって
公の場でファンに対して愚痴をこぼし、フリーになったら年々評価さげて
最近は全然活躍を聞かなくなったな
挨拶は愛殺とかツイッターで厨ニポエム書いてたけど、今仕事あるのかね
tkysもこうならないといいね
おいクロノクロスさんディスってんのかメーン? 加藤はデザイナーじゃなくシナリオライターだからなー 調べたらちゃんと仕事あるじゃん tkysを加藤と比べるのはいくらなんでも加藤に失礼すぎ …って言ってて自分で虚しくなってきたわ
加藤はクロノトリガーDSでも追加シナリオ手がけてたよ 追加ボス倒すとバッドエンドという斬新な作りだったな クロノクロスさんのためにクロノトリガーにまで糞ぶち込まれちゃかなわんわ 加藤もたいがい
>>868 クロスで贔屓されてたというとキッド=サラか
うちのパーティーでは空気だったなキッド
カーシュとファルガばかり使ってたよ
お気に入りのキャラがいるのは別に構わないが、それを作中に露骨に反映されると萎えるね
押し付けがましいし、逆に嫌になる
幻水Xのあいつみたいだな、もう名前忘れたけど<お気に入り
>>868 加藤正人はトリガーのメインライターだからセルフレイプだし(堀井はプロット)
FF11やシレンにも継続的に関わってるから人間的には問題無いんだろう
tkysと一緒にしちゃいかん
なぜかスーパーで中古750円でエルシャダイ買う夢みたから記念にこのスレに戻ってきた
>>872 幻水はUかVまでで留めておけばなー
Xのヒロインリオンたんwはまたルシフェルとはまた違う感じでマンセーされてて
発売から大分たってるのにまだアンチスレが動いてるっていう
このスレもそんな風になっちゃうのかもね
言葉や思想から作り手の顔が見えちゃうともう無理だわ
ルシフェルももう竹安にしか見えないもん
釣り師って仲間はずれにされて嫌だったの? 妙にこだわってんな半年以上も前のことを
そんなことよりエルシャダイの話しよーぜ
会社が倒れて この世界観でもう続編出ないの確定とか悲しいな
自社は自己破産したが、年月を経てEver17のリメイクが決定した KIDのような奇跡を願っている
想定していた段階までの完成版出すならフルプラでも買う あんだけ使って競合がほとんど起きなかったのはすごいことだし 技術面は信頼ある 肝心の内容についてほとんどの信者があまりの出来に考察に走ってしまうという ひどい結果を払拭してもらいたい
イーノックだけはよく動けたから良いのはそこだけだ
>奴隷→150/年平均 奴隷ってなに? 正社員じゃないインターンじゃないなら外注くらいしか思いつかないが 外注は正社員より費用は高いぞ ただ外注会社が上前跳ねてるだけだ 月50は出してたはずだ だからあの理不尽な労働状態でも続いてたんだろう
奴隷はDTP程度のオペレーターだろ
じゃあたまにはゲーム自体の話するか。 みんながどのチャプターが1番好きなのかちょっと気になる。 自分は雰囲気では1、音楽とアクションでは10が好きだけど 2D好きなところがあるんで総合的には4のネフィリム祭りが一番好きだ。
ネフィリムステージ。あんまり死ななかったし可愛いし寵愛者に罵られるのも結構キタw
総合的だとチャプター2。最初にタワー入って感動したのを覚えてる ピンポイントだとチャプター1の文字が流れてく床とチャプター10の花ぼんぼりみたいなところ
03朝と昼の背景と燃えてるみたいな木 05足音と逆光 07と03の水の音と波紋 09の階段 10全部 11赤い雪 音楽はミュートにしてる
アルマロスステージかな キャラのインパクトもあるが、背景がいかにも水底って感じで好きだ
赤い雪きれいだったな
厨二病要素大好きなんだよ
チャプター7と10かな 7は最初のナンナに会った辺り。歩くのも見るのも好きだな 真冥界の入り口付近からアーチ装備で意味もなく下にゆっくり降りたりとか 10は振り子が癖になったw
音楽もダークアルマロス戦に冥界で聞いたようなヒソヒソボソボソした声が入ってるのが好き
やっぱチャプ1かなー PVから想い描いてきたエルシャダイがそこにあった、っていう感じ CMでもあの白銀山映ったときテンション上がった
なんだかんだイーノックもルシフェルもアルマロスもナンナもその他の駄天使たちにも愛着あるんだよな〜 サワキエルを叩きつつも
キャラは行動原理が全然分からなかった 操作できるだけって感じ
自分はチャプター5が好きかな アクションゲームで主人公がバイク操るってのはもう目新しくはないけど 紀元前の書記官がバケツ被ってとんでもないドラテク見せてくれるのは、ギャップも相まって凄く楽しかったな ボス戦前の夜景が一望できるところとかも奥行き半端なかったし良かったよ
シンが堕天使の事をあそこまで悪く言う理由がよく分からない 魂はとらわれるけど一応サリエルとかは人間を愛して守っていたし、 「堕天使共に人間の悲しみは〜」とまでいわれてるのがちょっと理解できない 自由の民がムービーで死んでるのだって、自由の民が一方的に堕天使に仕掛けて返り討ちにあってる だけで、堕天使からは何も攻撃してないんだよね?
中東の独裁政治に対しての革命と一緒かと
そういうのは考察スレに書いたほうがいいレスもらえてスッキリするかもよ
>>898 妊娠や衛生などの管理責任を放棄してペットを後先考えずに飼いまくるスイーツと考えればいい
猫を撫でるのが好きなだけなことを猫を愛してるとはいわん
>>898 簡単に言えば考え方の違い
シン達の神、堕天使に対する印象は今に言う宗教的でゲーム内の天使達のそれに近い思考なのかも
ここからは妄想になってしまうが、
神を絶対の存在とするルシフェルの台詞から考えると、人間の喜びは神と共にあることであり、悲しみはその逆を指してるんじゃないかと思う。
天使達も同じ考えでシン達も信心からそれに近い考え。
人間の本当の悲しみが神に纏わる事を指しているのであれば、神に愛される存在でありながら自ら神の愛を放棄した堕天使達にはシンやルシフェルの言う人間の悲しみを分かっていないと言ってしまうのも仕方なさそう。
意図的ではなかったにしろ魂が神の御座に寄れなくしてしまったのも堕天使達だし、神の加護を受け共にあることを喜びと考えていたなら、それを阻み続ける堕天使達を敵対視し排除を試みるのもやむなしかと。
現在でも堕天使達は人類にとって良き存在であった、否、悪だという考えに分かれているし、
寵愛者達みたいな人間もいればシン達みたいな人間もいたということではないかなぁ、と思います…
「スクウェアエニックスが版権を買ってリメイク&続編を作る」 という夢をみたので書き込んだorz もろに俺の理想なんだが……。
漫画で我慢しとけ
末期だな
これだけマイナスイメージついちゃったら大金払ってでも版権欲しがるの 竹安くらいじゃね
驚いた 古の神に関する記述も当時の人間がこうやって試行錯誤で解釈し まとめていく中で派閥が生まれたのかと錯覚してしまうほどだ
>>907 竹安にそんな金あんのか?
竹安に金出すようなアホももはや居ないだろうし
富士見がいつまで付き合ってくれるかな
企画リーダー途中離脱の原因は○クハ○だよ。 しかしそれを言ったらtkys自身だって相当のアレでナニだったが… 最初期の物かもしれんが、セムヤザの設定画は存在する。 アザゼルと描き分け出来てない感じでした。
>>910 出した本が二冊続けてどうしようもない駄作で、それでも売れたならいいが
どっちも爆死だからな・・・もう無理だろ
>>910 無いだろうねえそんな金、だから同人作家みたいな真似で小説だしてんだろ
小説は金かからず作れるコンテンツだからな まあ出版社が出してくれてる内は良いけど
915 :
なまえをいれてください :2011/07/02(土) 12:27:21.48 ID:rEmSPdF5
>>826 えっtkys年俸3000万、kmr年俸2000万も貰ってたの?!
それでこの内容なの?!
部下に奢ってやるとか上から目線なのに経費で食わせて恩を売るとか言ってたの?
バカなの?!
逆にtkysコンテンツの一部になりかけてる竹内さんなんかはどうなんだろ? 俺、アニメとかはあんま見ないんだがルシフェルでブレイクしてから何か大きな役とか貰ったりしてるの?
エロゲの実況プレイ動画の仕事してて吹いた。 ナレーションとかアニメとかやってるみたいだからそこまでじゃないと思うよ。
個人的に好きな声だからもっと色んなとこで聞きたいな tkysコンテンツ専属になりそうで怖い…
声優は人気者がひしめいてるからなかなか入り込む隙が無いよ それでも今回みたいに抜擢される可能性はあるだろうけど
竹内さん頑張って欲しいね パッシュのインタビューで大天使(という名のtkys)と対談してた時 あまりにも大天使が人外過ぎてイーノックに優しい竹内さんがより一層好きになったわ
だんだん、ルシフェルを出す意味があったのか?って思うようになってきた。 ルシフェルが嫌いってワケじゃないです ただ、ルシフェルって名前の大天使を出す必要があったのか?と思って。
しゃべるセーブポイント、粗筋紹介スライトショー音声係
925 :
なまえをいれてください :2011/07/02(土) 14:21:13.46 ID:rEmSPdF5
>>920 えっkmr2700万ももらってたの?tkysのヨイショするだけで3000万近くもらえるってどんだけなの?!
転職先のタンゴの三上さんもkmrに3000万近くも給料出すの?
バカなの?!
ぶっちゃけ喋るセーブポイントなんて珍しくないよ。 上のほうで出てた幻水のリオンと同じでtkys自己投影のチートマンセーキャラに過ぎない。 どこに行けばいいのかってなったときだって、サポートのはずなのに「どこに行けばいいんでしょうね〜」なリオンと大差ない。
ルシフェルは、あそこまでいけ好かない性格にする必要があったのか疑問 最初は好きだったけど、ゲーム本編と、後出しされる設定と、 竹安の自己投影にうんざりして、嫌気がさしてしまった
ルシフェルはなぁ…なんだろう、イメージとのギャップとか狙ってたんだろうか 世間で最も有名な堕天使が本編では最も典型的な大天使でしたみたいな…el付いてるし もしくは名前に付随する堕天フラグは続編で回収するつもりだったのかもしれない tkysコンテンツでそれっぽいことをやっちゃったみたいだが まあ適当に「そのほうがオモロイやん」で決まった可能性もかなり高いけど
いけ好かないっていうかネタだけ振ってオチをつけない面白くないシュール芸人みたいな あの程度のキャラなら公式サイトでことあるごとにルシフェルボイス更新なんてしなくてよかったな
「ずっとサポートしてやったけどホントはおまえなんか大嫌いなんだよばーかばーか」と罵られ、 それをボコッて取っ捕まえる…そんな終盤を考えていた時期が私にもありました…
ルシフェル別にいけすかない野郎でもいいんだけど
PVの濃いキャラはなんだったのかと思う程ただの背景兼セーブポイントだし
FF9のモーグリセーブにはイベントまであったのに
>>911 元企画リーダーっていうとtkutさんって人か?てかtkysも?
tkys女好きだったのかよ!ルシフェルたんぺろぺろが酷過ぎて
正直ホモっ気でもあんのかと思ってたw
アザゼルと似てるならセムヤザがオールバックなのは初期設定から?
てかなんでみんなデコ出しキャラなの
捕縛した堕天使うっかり逃がしちゃった牢の番人サンダルフォンが人間界で再び堕天使を捕縛するエルシャダイ2はまだですか?
たまに出てくるルシフェルはtkysの自己投影ってのがピンと来ないんだけどどこソースなん?
tkysのインタビュー
ルシフェルじゃなければいけない意味が無いよな なんならミカエルでもいいし ルシフェルは自分と性格が似てると言われる、家族にも言われる 物の価値観や考え方は影響が出てると思う これPASHのインタビュー
>>931 ルシフェル=tkysなら、ルシフェルたんぺろぺろ=自分ぺろぺろ だろ?
つまり自分大好きってことでなんの不思議も無いw
各所でのインタビューや行動から見えてくる人間性とも合致するな
tkysがルシフェルは切ないキャラって言ってたけどゲームやってもサッパリわからなかった件 他にも何かルシフェルプッシュしたインタビューがあったはずなんだけど覚えてないや
嫌儲厨が沸いてるみたいだが、プロデューサーで3000万くらいは普通だよ。 それだけ責任負ってるんだからね。 tkysさんも、「500万本売れたら2億くらい貰える。ゲーム業界はそんなとこ」 って夢を語ってたけど儚く消えたね。
初週数千本の売上でもランク10内に入れてしまうほどゲームが売れない今の世、 モンハンの売上だけは鬼やでえ・・・ エルシャダイ、100万は到底無理でも10万は初週で行くと思ったんだがな。
売り上げといえば海外版買う人いる? Amazonで頼もうかなあと考えてるんだけど
>908 あやまれ! サックリなかったことにされたガン☆コロさんにあやまれ! SNS界隈でNHKの海外向け番組用にシャダラーオフやるとかいう話を聞いたんだが 単に「日本でこんなにブームになったゲームが近日発売!」って紹介なのか 日本人から見たキリスト教文化が云々みたいな内容になるんだか
>>936 正直凄く気持ち悪いwてかルシフェルって元ネタでもエルシャダイでも
天界で最も偉くて、最も美しくて最も神に愛された天使だろ
そんなのを自己投影キャラにするとか…………スゴイネ…
>>941 海外版のガブリエルさんの声もキュートで、ちょっと気になってるとこ
>>943 イーノックをアセンションさせなかったのも
ルシフェルより格上になるのが業腹だったからじゃねえのと勘ぐってしまうな
>>944 何その説ちょうこわいありえそうで怖い
イーノックの365年+a返せよtkys…
ついでにAmazonでビーズログの方のアンソロ予約始まってたよ
雑誌が雑誌だけにどんな作品が来るのか色々な意味で怖いわ
話の種を練ってたのはイギリス人と、あと誰だっけ、日本人スタッフって話があったけど ルシフェルプッシュなのはtkysによるものなんだ…ろう…な… 信者の俺は自己投影だろうが何だろうが問題ないが、PVと頻繁に更新されてたボイスと ゲーム中のルシフェルに差がありすぎるのが大丈夫じゃないわ PVのセンスはどこいっちゃったんだよマジで
雑誌の傾向から分かると思うけど、ビーズログのやつは腐向けだよ 一応注意しとく
>>946 だってPV作ったのは白組だし、そのころまだtkysさんはディレクターじゃ
ないし。
>>947 マジで腐なの?
よく公式がOK出したね…
>>948 ラジオで「PVはうちの絵コンテマンが作った」とは言っていたが
そのころまだディレクターじゃないってソースどこだ…?
まあPVもだけど各種武器PVに、季節イベントごとの一言とかさ
ああいう面白さが本編から微塵も感じられないのがなんとも
あ、すまねえ次スレ
>>960 で頼む
忍法帳上がってないんだ
絵コンテってあの資料集とか攻略本に載ってた絵コンテの人か あの人のコンテの切り方素晴らしいと思う。ルシフェルうさんくさいし
>>949 個人の同人じゃないんだから、腐女子向けでも許可は必要なんじゃないのか
腐向けとの線引きがよく分からんが、少なくとも女性向けだと思う
954 :
なまえをいれてください :2011/07/02(土) 17:45:34.17 ID:rEmSPdF5
>>938 へぇ〜プロデューサーって職業は妄想を風潮して人を騙して嘘つきまくってたくさんお金もらって部下をコキ使って、売れなかったらネットで部下たちをけなして責任をなすりつけて他の会社でまた同じこと繰り返す職業なんだね〜。
まるで寄生虫だね☆彡
世の中にいる寄生虫プロデューサー共なんてみんな氏んじゃえばいいのにね☆彡
>>953 発売前に出てたアンソロは非公式なんじゃないかって過去スレで見たような気が
「公式」って出してるんだから腐展開推奨はしてないと思いたい…
>>944 アセンションさせないならさせないで、そう決まった時点で副題外せば良かったのにな
そしたら少なくともその部分に関しては、ここまで不満が続出することもなかったろうに
>>932 今度はエリヤw
でもメタトロンと同一人物かも知れんのね…そんな夢を語りたかったよ
エルシャダイの影響で、人間をわざわざ「ヒト」と呼ぶようになりました
はちまさんからきました。 このゲーム100億ドブに捨てたようなもんですねwww
次スレいるか?
もう要らないだろ
立てられそうなら行ってこようか? もうイラね?
>>967 オレは狂おしいほどに乙し続けたいのだ!
本スレでもう次スレいらないとか言われるとか、冗談にしてもほんと…末期だなw
でも自分もなんでそんなスレ定期的にのぞきに来てるのかわからなくて悔しいビクンビクン
>>962 ここで煽っても信者いないからみんな同意してくれるだけだぞwww
>>967 おつ!
次スレ中には北米版出てるかな
>>967 乙
いや、次スレ要らないほどには過疎って無いだろw
カフェの缶バッヂイイナーホシイナー
初期段階の絵コンテではステージ中に様々な登場の仕方をするルシファーが描かれていて楽しかった。 ビニ傘や時間止め敵紹介はその数少ない名残。 担当者(外注)はノリノリだったのでは。 いつの間にか社内から消えてたがね。
>>967 あ り が と う
>>975 それが本当なら、なんで削ったし
絵コンテのルシフェルは、エルダーが口うるさいしなとイーノックに耳打ちしてみたり
妙に人間的で胡散臭くて面白かったのに
消えてたってことは別の人ってこと?
?外注で絵コンテなら途中で消えて当然だよな?
絵コンテ担当て前に名前があがってた白組の人で他の絵コンテマンなんていないよなあ 今まで出たコンテも全部同じ人の絵柄だし tkysゥうちの絵コンテマンじゃなくて白組の人じゃないのかよ
や、絵コンテ担当は外注の人です。言葉足らずだった
いや別の所が言葉足らずだよ
>>976 半年で作ったらしいから時間なくて削ったとか?でもあの途中イベント
プリレンダじゃなくてリアルレンダ(なのに何故か装備変更は反映されない)だよなあ
リアルレンダのイベントって作るのにそんなに時間掛かるのか?
tkysの思い描くルシフェルとキャラ違うイベントは容赦なく削った
だったりして…
>ビニ傘や時間止め敵紹介 ルシフェルの面白部分の9割だな 竹安はルシフェルをどうしたかったんだろう?
空気
やっぱルシフェエルは自分だからあまりコミカルにはしたくなかったんじゃね? ビニ傘シーンは動画で好評だったからしぶしぶ残しただけで 俺様=ルシフェル=クール という理想でもあるんだろう
面白部分のないルシフェルなんてただのいけ好かないメンナク野郎なのに
>tkysの思い描くルシフェルとキャラ違うイベントは容赦なく削った って書いたけどまじでそうかもしれん 今、最初のセーブポイントのゲーム内イベントと絵コンテ見比べてみたら 絵コンテのほうが身ぶりがイーノックに対して人間臭い行動とってる クールで人間味がなくて神にしか興味ないルシフェルってtkys設定と 違う部分は無くしたのかも
ルシフェルのどこが切ないのか分からんと思ってたが とにかく神にしか興味が無いルシフェルに対して 神はルシフェル以外も愛するってのが切ないのかね? それで反抗したらあっさり捨てられるわけだし まあ切ないといえば切ないかもな
>>988 その顛末を全然描いてないから意味不明なんだが
竹安の頭の中には壮大なルシフェルストーリーがあるんだろうけど
ルシフェルが人気あったのって人間味のあるところだったと思うから つくづく残念だよ
変人みたいなイメージだったからね発売前のルシフェル
>>985 いやビニ傘のシーンも大真面目だと思うけどな〜w
人間味があるように見えて実は人間の考え方とズレてるところが気に入ってたから個人的にキャラはそれでいいけど
ゲーム中ではただの説明キャラだったのが残念
発売前の人気あった胡散臭くて変なルシフェルのキャラも絵コンテの人のおかげだったわけか tkysはその人気出た部分を取っちゃったわけね
>>992 そうそう、いかにズレてるかというのをPVのノリでもっと見たかったのはある
クールで冷酷な面も、そういうのの間に挟んだほうがもっと活きるんじゃないか?と思ったり
すごく勿体ないな〜と思う
tkysのルシフェルはルシフェルで、天使らしさが全面に出てて好きな人もいるとは思うけど
より多くのユーザーにウケるのは絵コンテみたいなノリだろなーと思うし自分もそうだ
それに
>>975 が真実だとして、PVと本編に齟齬を来しちゃってること自体問題だよなあ
多分大多数の人は絵コンテのルシフェルを期待してたよね アニメ映画みたいに絵コンテ集とか出してほしい。勿論ボツイベ込みの
ああ、それ欲しいな もうエルシャダイに金出す気ないけどそんなの出たら買っちゃうw
>>994 絵コンテのルシフェルは名前が「ルシファー」だし、tkysの前のディレクターの頃に描かれたのかもな
その頃のルシファーはこういう性格だったのかもしれん
ルシファーは悪魔としてサポートに付く予定だったのかな
>>975 たしか契約期間が決まってたからじゃなかったかな。
それと、イベント絵コンテなんて本当はある程度本仕様が固まった段階でやるもんだが、
tkysとtkysイエスマンズがダラダラやってて本仕様が決まらず、そのうえ思い付きで内容を改変し続けてたから、
コンテの人の契約期間がどんどん無くなっていった。
1000なら本スレが浄化される
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