【PS3/Xbox360】El Shaddai - エルシャダイ- part49
Q.これって洋ゲー?
A.インド人が出資しているイギリス会社の日本支社が製作してる。つまり和ゲー
キャラデザ兼ディレクターが竹安佐和記氏
プロデューサーが木村雅人氏
音楽担当はDMC、モンハンの甲田雅人氏
シナリオ担当はヴァルキリープロファイル 咎を背負う者・つくものがたり・忍道 戒の大竹康師氏。
Q.そんな装備で大丈夫か?
A.大丈夫だ、問題ない。
kろえおもしろいの?
1000ェ…
>>1おつ
新たな情報求めて覗きに来ると本当に絶望しかないスレだな・・・
>>1乙
発売後は日が経つごとに絶望感が上乗せされていくな……
元社員はもう竹安のブログに直接恨みごと書き込めよ
まだ真EDがあると信じていて
こんなに葬式雰囲気でも竹安を憎めない
俺に一言
>>1乙
このままお腐れ様とともに腐海に沈んでいくしかないのかもな
そもそも真ENDがあったからといって許せるようなゲームだったか
>>12 掛け値なしに、単なる馬鹿だ。
褒め言葉としての馬鹿じゃなく、真性の馬鹿。
ゲーム程度ならいいけど、宗教やマルチで周囲に迷惑かけるのだけはやめろ。
真EDである程度納得行く盛り上がりや説明がある展開になればそりゃ許されるだろ
ツイッター漁ってるけどマジでエルシャダイをアートワーク以外褒めてるゲームクリエイターがいねー
あのCMが出てきた時にさ、スレの住人がもっと真面目なかっこいいCMじゃなきゃ
ちゃんとエルシャダイの良さが伝わらなくて売れないじゃないかと心配してたじゃん
そしてきっとあの糞みたいなキャッチコピーや内容はギャンなんとかのせいだから
公式がなんとか修正しないと、とか、ギャンなんとかに対して怒ってたよね
今から思えば、あのCMはエルシャダイ公式の真の姿を見事に表現してたんだな…
なんか勘違いしちゃってる痛い印象のしょうもない集団、それがイグニッションで
エルシャダイっていうゲームはCMの印象通りの安っぽい出来だったっていうね
プラチナゲームズの人も「アートは綺麗だけどゲームは微妙」って言ってたなwww
エルシャダイは好きだがtkysはもう駄目だ
もう名前見ただけで拒否反応が出る
はあ
どうしてこうなった
コウダロスェ…
ゲーム本編があれだからといってどんな形でも
公式に関わってる人間が個人の妄想入った考察に
「もうこれでいいんじゃね?」
は絶対言っちゃ駄目だろ
まあ竹安とか木村とかへの直接的な皮肉
または嫌味な意味でなら的をえているが
>皆さんの求める答え、私はすべての用意は出来ていますが、1人ではどうしようもありません。
皆さんの求める答え=イーノックメタトロン化云々だと考えると、『エルシャダイ』では表現されてないっぽい気がする
続き知りたかったら俺と契約してお金出してよ!って書いてあると
つまり真エンドなんてなかった
元開発の、半年で11面は奇跡だった話がマジだとすると
恐らく一番振り回されたのはコウダロスだろうなあと思っていたが
これは最後の最後で我慢しきれずボロが出ちゃった感じだなw
よくやった…お前はよくやったよコウダロス…でもそのツイートはだめだぁ…
>>19 発売前は頻繁に話題にしてたのに発売日以降パッタリってパターンも多いw
希望は外伝のコミックぐらいかな、7人の堕天使全員出るというし
何だかんだでイーノックや堕天使は好きだから、見られるだけでありがたい
ギデなんとかは知らん
設定といえば、「【エルシャダイ考察まとめ】意味がわからないよ!という方へ。」これでいいと思いましたwww
甲田ロスェwww
なんていうか、クリエイターって夢を売る商売なんじゃないのかね…と
竹安にも甲田にも木村にもここに降臨する元開発にもそれがないね
ただひたすらゲスい
>>25 あんなものに希望を見出して大丈夫か?
発売日が来るたびに絶望が深まっていくさまが目に浮かぶようだ
>>27 絶望だったら、その時はロストヘッド化する前に旅に出るよ
>>12 tkys率いるイグニッションのスタッフ達が堕天し、未完成品の本編と資料集の抱き合わせ販売で利益を上げようとしていると気づいたのは、信者のもとからあらゆる金が浪費された後だった。
信者は彼に言った。エルシャダイの真エンディング情報をイグニッションから回収せよと。
節子、それ神ゲーやない。ただの糞ゲーや
>>27 夢を売ってる某テーマパークの方がゲスいぞ。サントラは良い曲だから甲田は悪くないだろ。
甲田はその発言がだなあ…
発売前にあれだけ釣れたってことは一応夢だけは売ったんじゃないの?
コウダロスがダークコウダロスに
今後の展開でも予想しようぜw
・やたらと期待をかけられてる漫画が同人女の同人誌を作るためのキャラカタログ状態で
肝心の中身がどうしようもない出来で住人がさらに落胆
・ユーザーの目に自分達が晒されているという意識の低い公式の中の人間が
さらに迂闊な言動で住人がさらに絶望
・空気を読めない公式サイトが「さあ、今度はこれを買ってくださいね^^」と
関連商品商法をますますヒートアップさせて住人がさらにガッカリ
こんなところかね
>>21 >嫌味
それでFAじゃないの?tkysの下で働くの大変だっただろうと思うよ
それか公式設定より腐女子の妄想のほうが良く出来てたとかなw
>>32 エンターテイメントは最後の最後まで夢を見させてこそで
途中で目を覚まさせてしまったら、それは単なる失敗だよ
>>34 それ漫画以外は今後の展開じゃなくて今まででのあらすじ
>>21 ガチで考察してるけど
うみねこみたいに「一人ひとりの解釈で変わってくる」みたいなパターンかもしれないから
「もうこれでいいんじゃね?」もあり得なくはない。
ルシフェルも何万何百万も巻き戻しできるんだから、そういうパターンがあったとしても矛盾点は無い。
エンドレスエイト
腐女子狙いで続編は紙芝居アドベンチャーとかやりかねん
スレが葬式会場から真冥界へと変化してきたな
誰か、全てを救ってくれ…
安っぽい売り方をしたらエルシャダイのイメージを損なうと心配したこともあったが
エルシャダイって正直安っぽいよな・・・
>>40 発売前からイグニッションはおかしいとレスってきた自分からすると
ようやく皆の洗脳が解けてきたなという感じだ
発売後に急におかしな言動をとりはじめたんじゃなくて
イグニッションって発売前からおかしかったよ
>>29 ちょwwwwwwwwwうまいなwwwww
台詞回しがこんなに独特で洒落ていたんだからこそ描写不足が惜しまれてならないわ。
せめてクリア後に日替わりルシフェル名言カレンダーとか出てきたら環境ソフトとして使えたのに。
公式は病気だってみな知ってたはずだよな
病気なのは知ってたけど嘘つきだとは思わなかったなぁw
本当にイーノックが回収してくれたらいくら丼用意するわ
外伝に期待するか今後は・・
というか外伝を本編に入れるべきだったろアレ 堕天使とイーノックの関係良く分かったし普通に面白かった
「力を貸そう」
設定集の発売タイミングに謎のカフェ、ルシフェル猛プッシュの画集…
疑問がなかったと言えば嘘になるが、本編の出来についてはは正直信じ切ってた
公式が病気っていうのもここの人達は好意的に見てて
「本当はちゃんとしたきちんとした人達があえてふざけてジョークを飛ばしてる」って
感じてたようだったけど
病気は病気でも真性の「人を騙しても良心が痛まない」っていう
先天的な心の病にかかってるのがありありと分かった
もしかして1〜2週間待ってくれって、発売日から
じゃなくてustの日からじゃないの
それだと今日(だっけ?)になるけど
それじゃなくても、2週間から一日二日ずれてもいいから
EDは2つしかありませんって引導を渡して欲しい
断言しちゃって、やっぱそれしかねーのかよって叩かれるのを怖れてるのかもしれないけど
曖昧にしてたらもっと叩かれるよ
早く楽になりたい…
これでいいってつまりそれは正解じゃないって言ってるようなもんじゃないかw
なんか全員が不幸になる発言だw
社会人で自分の言ったことも忘れるとかいとワロスww
ソフト発売日に合わせて資料集や画集出した時にちょっとおかしいとは思ったさ
今後どうすんのかなイグニッション
もう新作出しても期待も信用もしてもらえんぞ
今思えば、木村に売れねーよと言い放った神谷の直感は正しかったんだな。
後日twitterで「リーダーが優秀でもチーム全体が一丸でない限りいい物は作れない」みたいな事を
唐突につぶやいてたけど、やっぱりこれはイグニッションに向けてのツイートだったのかねぇ。
ダウト>リーダーが優秀
デザイナーとしては優秀だったが、結局ディレクターとして
スタッフをまとめるのには向いてなかったんだろうな
>>49 ちょっと怪しい雰囲気は漂ってたよな
まさか本編の出来に自信がないからってことはないよなwwとか俺も信じてたが
そのまさかだったとは斜め下を行かれたわ
>>55 違うと思うよ。
時代遅れの横スクアクションでもネフィリムステージは1番面白かったし。
メトセラと謎ドリルが出てきてからいろいろおかしくなった感じ。
イシュタール復活の鍵とかも意味わかんなかったけど
最初から最後まで駄目なゲームではない。
>>56 まぁ、蓋を開けてみればそういうことだったんだよね。
過去の発言を見る限り神谷はtkysの事をかなり買ってたみたいだけど、
実際に完成品をプレイしてガッカリするんじゃないかと思うと胸が寒くなるな・・・
ネットでは声がでかい腐れ女どもの熱狂ぶりみて勘違いしちまったんだろうなあ>ルシフェル押し
今さら勘違いに気づいたところでもう手遅れだが
>>55 エルシャダイに関しては逆だな
チームは優秀でもリーダーがry
これ売ればポータル半額で買えるぞ
>>60 いや、ルシフェル押しなのはいいんじゃないの?
むしろもっと押してほしかったよ
>>56 リーダーはプロデューサーの木村の事じゃね?
ゲーム開発の最後の方はユーザーっていう外からの多大な期待と
イギリス本社からの何があっても利益を出せっていう重圧と
自分達の力が理想に遠く及ばないっていう絶望感で
ぐちゃぐちゃに混乱してたんじゃないかと推測
そして、その混乱は今も続いてるんじゃないかな
発売前に散々嘘をついて創り上げた『素晴らしいエルシャダイ』のイメージを守るため
凡ゲーな本体を設定集やら漫画やらでツギハギして補完し続けて
でも、それしか道は残されてないから竹安も必死で足掻いてる最中なのかもね
選択選択っていうから自由度が高いゲームかと思ってたけど
真逆だったよ
これ詐欺じゃないの?w
>>27 そんな健気なクリエイターいないよ。
MAD作ってるやつの方が頑張ってる。
昔からグラフィック界は薄汚い。
ところでなんでコウダロスなんだコーダックではいけないのか?
>>65 力不足というよりも開発期間が足りませんでした、って感じだな。
4年前から始めて1年半はメンバー集めてた、っていうし
設定資料集の最後にスタッフの数と思われる数字の推移が書かれてた
2006 一人
2007 5人
2008 冬〜春 10人
2008 9月TGS 25人
2009 6月E3 50人
2009 9月TGS 90人
2010 6月E3 100人 あのトレーラー公開
2010 9月TGS 90人 ネットでブーム
2011 冬 40人
2011 10人 体験版+発売日
【エルシャダイ考察まとめ】意味がわからないよ!という方へ。
もう準公式という考えでおkだよね。
>>65 >竹安も必死で足掻いてる最中なのかもね
焦ってる様子はあんま感じられないな、出来に不満もなさそうだし
今は金搾り取ることで精一杯なんじゃないか
マルチ乙
マルチ乙、住人の誰かが勝手に気付くまでそっとしといてやれよに
テーマが自由選択のはずなのに蓋を開けたら
最初から最後まで全ては四文字様の掌の上だったのが腑に落ちない
自由選択とは何ぞや
【エルシャダイ考察まとめ】意味がわからないよ!という方へ。
が制作者に認められたということを少しは認めた方がいいんでない?
>>70 あのゲームの出来がいまいちなのは百も承知だけど
これからどんどん展開していく(予定の)竹安ワールドによって補完していけば
いつかは「あぁ、ゲームは単なる序章だったんだ!さすがは竹安」と称賛される日が
必ずやってくるに違いないと考えるようにして
叩かれても大丈夫だ、問題ないと思ってるのかもね
そんな日は来ないと予言しておく
もう今じゃ楽しかったはずの序盤やっても、ルシフェルやアザゼルの言葉に
「選択(笑)とかどこにもないじゃんwww」って思ってしまうわ
>>75 つまり人間に自由な選択など存在しないのだよ!
というのがこのゲームの趣旨だったのかもしれん
>>76 ゲームの制作者ではない
BGMの作曲者だ
武器もルートも選択の余地なんか一切なかったけど
どこでどう選択を求められてたんだ?
清々しいくらい古風な一本道ゲーだったけど
一応バッドエンドはあったけど、あれをエンドの一つに数えてたら
他のマルチバッドエンドゲームに申し訳ない
やるんだったらイーノックが自分の意思で闇堕ちして
サポート天使達ボッコボコにして、天界に送りつけて
ベリアルと一緒に神に喧嘩売る所でエンドロール
これなら許した
システム面の淡白さに関しては擁護できないけど
しょぼい選択しかできない
神の掌一方通行な世界観に関しては
原案者のオーダー通りにしたらああなったんじゃないかと思うようにしたら
竹安を許せるようになった
そんな話になったことに
竹安にも思うところがあってギデオン考えたんじゃないのかと予想してる
ギデオンのギルが神に疎まれて試練を課されてる設定なので
神の意のままに動くロボットの様なイーノックとは
対的なキャラになるんじゃないかと
そんなこといってギデオンも
神とルシフェルの計画通りな予定調和ストーリーだったりしてw
>>77 竹安の頭ん中はきっとそんなんだろうと自分も思ってる
竹安ワールド展開しようにも一歩目で盛大にやらかしちゃったら展開できないのにね
わざわざ無駄に1チャプターまるまる使ってまで
闇堕ちからの洗い清めを表現してた所から察するに
重要だったのは選択じゃなくて、洗濯だったんだよ!魂的な意味で!
センタクセンタク言ってたのはそれとかけてたんだよ!
というtkysギャグに一票
一作目が壮大なゲームでその上この先もまだまだ広がるってんならすごいんだけどな
ひたすら薄い水割りだされてこれすごくいい酒使ってるんですよって言われてるような気分
たとえ本当にいいものだとしてもこっちまで伝わらなきゃ意味がない
さっきクリアしたけど微妙ゲーだな・・・
さすがにDLCとか用意してるよね?
まさかこれで終わりって事は無いよね?
冥界ENDが残ってますよ(キリッ
>>88 竹安「竹安コンテンツにこうご期待!^^」
93 :
釣人:2011/05/13(金) 21:43:58.89 ID:DD5O2ZY2
tkysは「出来る人材がいなかったから自分がディレクターを兼任した」と言ってるが、実は当初別にディレクターがいた。
しかし、tkysがその人と仲が悪かった。
tkysは旧ディレクターをあの手この手を使って追い出し、tkysが事実上全権を握る様ってからtkysシャダイに改造されていった。
それが悲劇の始まりかもしれない。
しかし、本スレが葬式状態なのはともかく人が減ったのは寂しいかぎりだ
もうみんな売っぱらっちまって話す事がなくなったのか
釣れますか?
>>88 残念ながら
「DLCとか出さないけど代わりに関連商品一杯出すから買ってね☆」
っていう線が濃厚
エルシャダイの関連商品として出るのはもう設定集後半とフィギュアぐらいじゃないの
あとはもう竹安コンテンツで
>もうみんな売っぱらっちまって話す事がなくなったのか
売ってないしちょっとづつ3週目進めてる俺みたいなのもいるぞ
本スレがこの調子だからわざわざここで話すのもなって感じかなあ…
なんか言うと変なの沸く可能性もあるから気軽に話せない雰囲気だ
そんな稀少種に出てこられてもな。
>>98 ゲームに関することなら攻略スレのが色々といいからなあ
設定に関してとかはあんまり話題もないし、ここはこんな感じだし
でもみんな、発売までの6ヶ月ほど甘美な夢に浸っていたろ?
それは竹安氏の妄想を皆が共有したからだと思う
あの時期、皆に見えていたあの世界は、クリエイターの脳内に今も存在している
俺は彼がこのゲームで表現し得なかった残りの90%のできるだけ多くの部分を
今後何らかの形で現実世界に持ち出して欲しいと願っている
>>100 そんな感じ
スコア気にするなら攻略スレ見るしそれ以外はなんというか…
自分もチャプターバラバラにだけど三週くらいはしてる
確かに最初はがっかりしたしジャンプ距離感分からなくてしんどかったけど馴れたらやるのが楽しくて
アクションゲームは初めてだしやり込みもしない人間だから三週には自分でも驚いてるけど、自分にとってはスルメゲーってやつなんだろう
だから本スレがこんな空気で残念だ
葬式スレでやれよおまえら
自称元開発者がこんなにスレに現れるゲームも珍しいな
もし本物なら、こんな所で愚痴を零したくなる程、納得のいかない現場だったんかな
どんな状況だったか、なんとなく想像付くけど
>>101 いや、共有してないよ
竹安の思い描くエルシャダイと自分の理想のエルシャダイは
相当にかけはなれてるとプレイしてわかったよ
天界メンバーボコれるルートのDLCマジほしい
マンセースレ立てれば?
>>86 そうそれ そんな感じ
しかも値段だけいっちょまえで、そもそも水割りだなんて書いてない
まあ、水割りでないとも書いてないが
108 :
釣人:2011/05/13(金) 22:04:01.85 ID:DD5O2ZY2
>>95 釣れないねぇ。
餌はルアーじゃなくて本物使ってるんだけどね。
マルチエンドも真EDもDLCも無いよって本餌垂らしても食いつかないしね。
>>106 葬式スレたってるじゃないか既に
少し批判くらいあっても本スレなんだから良いと思うが肯定意見が出たら異端扱いはないだろさすがに
この空気が異常だって言ってる
>>108 よし釣られよう
お前前に書き込んでた元社員と同一人物?
「本当にすまん」ってあやまってたヤツ
今求められてるのは「公式がはっきり言う」ことじゃないの
もう流石に真EDやらDLCに期待してる人そんなにいないだろ
「ありません」ってはっきり言われてスッキリしたいみたいな感覚だろ
>>98 エルシャダイ関連スレが全体的に更新頻度が明らかに落ちてることから
全体の人口が一気に減ったのは間違いない
かくいう自分も毎日数回はスレ覗いてたのに今はry
スレがこんな雰囲気で残念だと書いてる奴は
その雰囲気になった原因がゲームそのものだということを
いつになったら理解するのか…
>>101 竹安さんの妄想を下敷きにして、そこから独自の世界を広げていってしまったことによって
彼の妄想とはかけ離れた世界が形成されてしまったからこその現状なんだよ
皆の見ていた世界と、竹安さんの世界はまったく違っていて
しかも竹安さんの世界に魅力が感じられなかったからこそ
こんなに落胆されてしまっている
スレ住人が求めていたのは自分達の妄想を上回る凄い世界で、
竹安さんはそれに応えられなかったという皮肉
買って実際にやった感想だからね
肯定的な意見のみ聞きたいのならそれは自分がどうにかするしかないよね
肯定意見が出たから異端扱いっていうより肯定意見言うやつが
この雰囲気のせいで言いにくいとか噛みつくやつばっかだから異端扱いされんじゃねえの
他人なんか気にせず自分の言いたいことだけ好きに言ったらいいじゃん
>>108 竹安のブログ見れば真EDもDLCも望み薄なのはみんな分かってるよ。
さん付けって品川さんみたいな使い方?
好きに言ってると信者扱いされるわけよw
嫌いって言うとアンチ扱いされるわけよ
>>105 >>113 なるほどな
でもそれじゃあ、他人の妄想に竹安氏が責任取るいわれは無いじゃないか
俺は竹安氏自身の描ききれなかった残りの妄想を楽しみにしてるよ
新入社員にこういう奴いるよね
本人はそこまで悪くないんだけど仕事できそうな雰囲気出してて
あれ?意外とできないじゃん・・・って次々周りを落胆させていく奴
自らハードル上げるのはどうしようもないがな
>>108 釣れるためにはこのスレの住人が求めてる餌をまかなきゃね
今、求められてるのは竹安さんに情報じゃなくて
ゲーム本編に実は素晴らしい秘密が隠されていたっていう希望なんだよ
わかるかな?
竹安さん個人のことなんて皆にとってはどうでもいい情報なんだよ
ゲームがどうか期待どおりのものであってくれという希望を皆は抱いてる
もちろん、そんな希望が存在しないのは承知の上だろうけどね
>>122 そこが悪いんだよね
中途採用なんかだと必死だから能力アピール必死なの仕方ないけど
誤解を与えるのは良くない
この空気が嫌だと言うなら、それを浄化できるような話題を振ればいい
それに葬式スレはアンチスレだ
こんな出来で残念というだけでシャダイ自体はまだ好き、って人の方が多い
ファミ通買ったが、ライダーノックが格好良くてアレ?って思った
あれバケツヘルメット被らない方がいいんじゃね、ちょっと戦隊物っぽいけど
あとデニムがなんかきつそうだ
小難しい話じゃなくて宣伝どおりのゲーム出してくれれば
それで良かったんだけどw
選択って何を選択させたかったの?
>>104 徹夜でボロボロのスタッフの横で、tkysさんは機嫌よく漫画を自炊してたりとか、
いろんな意味で面白い現場だったよ。
132 :
釣人:2011/05/13(金) 22:18:15.84 ID:DD5O2ZY2
>>110 このネタは業界でも結構広まってる話だからなぁ。
まぁ、開発が話の通りの結末なら巻き添え食らった大多数は奴等の事相当恨んでるんじゃないかな。
かといって結束が固そうな様子でもなかったし。
スタンドアローンコンプレックスって奴?
かかわった人数の多さがよくわかるわ<元関係者
擁護が増えたら深夜のお知らせ
ブログの台湾人のコメントみた時は心が痛くなったが
あっちも普通に売ってたのか
台湾にもふたばあるの?
>>127 マジレスすると、難易度
一見さんから、ハードゲーマーまで対応したゲームらしいよ
なんか喧嘩売ってごめんロムる
異端とか社員扱いとかはスルーするわ
みんなも浄化できそうな楽しいネタがあったら書きにくる
元開発も竹安も全然分かってない
素敵な絵を楽しみたいのに
絵を見てるその横で今後はどんな絵を描こうと思ってるかをべらべら話したり
絵を描いてる最中の絵描きがどんな様子だったかという愚痴を言ったりとか全然いらんし
その絵そのものを楽しませてくれ
>>139 気にするなよ
俺は104…いや2週目だったかな
自分は2週目終盤だよ
ジャンプも対戦アクションも自分にはあってて楽しい
特に敵から武器奪うのがすげー快感
>>131 目に浮かぶようだwまあ、ガチなら本当にお疲れ様でした
上が駄目で現場スタッフが優秀なんだなって事が良く分かるゲームだったよ
>>138 開発が本気でそれ言ってるならキチガイの域だな
>>139 自分も同じような楽しみ方してるから分かるよ
まあもうしばらくしたらココも落ち着いて他のゲームスレみたいな
ノリになっていくんじゃないか?
気にせずプレイ中にあった事とか書き込んでいけば良いよ
しっかし本当に『惜しい』出来なんだよなぁ 散々言われてるけど
どっかで作り直して欲しいくらいだよ、もったいない
キムラエル……首謀者はお前も知っているカプコンの元社員だ
サワキエル……イグニッションをあいつの最後の棲処にしなくてはいけない
コウダロス……音楽を作るあいつから反省の言葉を聞く必要はない
オオタケル……あいつが綴る文に期待しすぎるな
くやしい…でもギデオンには正直期待しちゃう
こういった話が表に出なければ、ゲームの良い所だけはtkysの手柄、残りのダメな所は全てそれ以外の人達の責任になって、
更に誉められまくって勘違いしまくったtkysが別の富豪を引っ掛けて同じ様な事を繰り返しただろうね。
見方によっちゃそれも面白いが、被害者はもっと増えたかもな。
まぁ開発のダメな所があったのも事実の様だが。
俺ならこんな職場ってわかった時点で辞めるなw
なんでアーチの空中4段目でとどめを刺すと得点がやたら増えるんだろう…
これ使わないとC2ハード210万越えれないってきついねぇ
本スレがこんな状態で悲しいと書いてるやつに予言をしてやる
もう少し経てば、お望み通りこのスレからはお前がネガティブと感じるレスは消え失せる
だが、それと同時にゲームそのものの存在も忘れ去られていく
誰もいなくなったスレで好きなだけ自分の望むレスを書くといい
たとえ数人で細々とスレを回そうとも期待どおりの肯定レスだけになるのだから
お前も嬉しいだろう?
同じIDが延々とスレをまわしていくのか
胸が熱くなるな
それにしてもスコランの話とかなかなかないねぇ
やっぱみんな意気消沈してやる気が出ないのかしら
>>150 ネガティブレスが許せないんじゃなくて肯定レスに突っかかられるのが嫌なんだろ
お前みたいなさ
>>150 周回プレイしてるしそれなりにゲームを楽しんでるけど
流石にこのゲームの全てを肯定的に受け入れてるわけじゃないぞw
よく言われてる「惜しいゲーム」として受け入れてる
スレの状況も悲しいといえば悲しいがこの状態も頷けるって事は理解してるしな
>>140 どんなゲームもそうだが、絵を楽しみたいならゲームや話に期待しないで画集やアニメや映画に留めときなよ。
今時のゲーム制作者は悪く言えば全員tkysみたいなもんだから。
大小有名無名問わず開発延期によくなってる開発であればある程その傾向は強い。
そういう奴等程物語やゲームの遊びの作り込みはオマケ程度にしか考えてない。
絵が良いゲームは昨今じゃ当たり前。
話が面白いかはチョコボールの銀ラベル、ゲームが面白いがどうかは金ラベルが当たるか当たらないかくらいの心構えのじゃないと辛いぜ?
>>150 いや…うん…なんていうか極端だよね、思考が
別にお通夜ムードが悪いとは思ってないんだけどな
ネガな意見もほとんど同感する所ばっかだしw
ただ、白か黒かじゃないといけないような流れが気になるだけでさ
否定はしないってば
>>140 ゲームを作ったと思ってる開発者は、上層も含めて一人もいないんじゃな
いかな?tkysさんも、途中から「コンテンツ」って言い方変えたしね。
良くも悪くも、関係者全員tkysさん個人に興味があって、付いて行ってるん
だよ。
体験版の動画観て、
イーノックボンバイエのMAD観てた頃が一番楽しかった。
体験版も考え物だね。
いいとこだけ見せて後は買った人の責任。
これだけ情報網があるってのに判断できない事例があるって学んだ。
新作買うの怖いわ。
>>160 まあこのご時世評判聞くのも容易いからね
尻込みするのはわかる
エルシャダイと他のゲームを一緒にしてる時点でおかしい。
竹安みたいなディレクターが何人いてたまるか
>>159 自分はエルシャダイというゲームをやりたかったよ
ゲームをやるために7000出してソフトを買ったよ
日に日に人が減ってるのは事実だし
そのうち
保守
だけになってくんだろうな・・・
ギデオン発売後の展開によるだろうね…
OP曲やタワーへ続く道のBGM聴くとやっぱりワクワクする
曲や設定等の素材を活かして凄く面白い作品になりそうなイメージは見えてるんだよなぁ
ゲームの出来を勿体ないって言ってる人達は皆このイメージが見えてるから勿体ないと言うんだよね
出来るものなら何とかして形にしたいよ、本当に悔しい
ギデオンなんぞ最初からどうでもいい
あの腐向け漫画の出来も腐の喜びそうなどうでもいいような内容で
期待していた奴らもがっかりで語ることもなくなっていって
レスが増えたと思ったら
ほしゅ
>>161 ベヨネッタでウマーと思ってしまった人は勝ち組。
実績あるディレクターの名前もあったし。
音楽みたいに○○プロデュースとか気にしなくちゃならんのか・・・
視聴で判断できるものではないから難しいね。
>>162 しばらくこういった「事件」は起こらないだろうけど
予備軍みたいなのはたくさんいると思うんだ。
見極める俺らの声が届く前に作り始めちゃうのが問題だよね。
ギデオン後もゲームとしての展開がなけりゃほしゅだろうなあ
ギデオンが良かったとしてもゲームじゃないし
ギデオンに関しては神話なのに新宿とかT氏とかもう嫌な予感しかしないから期待しない方が良い。
期待できるのは竹安の絵くらいか。PVでも悲しい物語とか言われてたからBADENDだろうし
作り直したらこの操作感がなくなるだろうから嫌
ギデオンで思い出したが、イグニッションも製作に絡んでるって情報はマジなの?
もしそうだとしたら名実ともににエルシャダイの外伝、あるいは続編みたいな扱いになって
いずれシャダイ側からも何らかの公式発表があると思うんだけど、実際どうなの?
保守の心配してるのが本スレだけだというのも不思議な話だよな
>>159 まぁ話聞いてる限りじゃ、tkysは開発全員の首をいつでも切れるボタンを持ってて、「まともなゲーム作りたい!こんな話糞だ!」って開発で叫んだ奴から順にボタンを押されたと。
残った奴等はと言うと首切りボタンに怯えながらtkysとkmrの顔色を伺って言う通りに最後まで作ったんだと。
そして完成したら最後は全員のボタンを押されたと。
近年稀に見るゲーム業界残酷物語だよな。
そりゃー恨みたくもなるだろうよ。
俺もし現場でこんな体験してたら、TGSで奴等の顔見かけただけでも飛び蹴りかますかもしれんw
ギデオンはイグニッションから富士見紹介されて書いたって
紹介だしがっちり噛んでるかは謎
>>169 新宿はEDWINのこともあるし別にいいんだが、T氏だけは無理だ なんか無理だ
竹安氏はそこまで嫌いじゃないが、作品に自分を彷彿とさせるものを登場させるのは勘弁して欲しい
あと主人公のビジュアルも生理的に…ストーリーは気になるのになあ
発売前から自称開発者が沢山いたもんな
三人消したら意外と平和なスレ
ゲーム作品として見るとそこら中が穴だらけ。欠けたものが多すぎる。
派生商品で保管することが大前提であるかのような作りには呆れた。
とてもじゃないが7,000円の価値はない。
>>173 竹安を庇うわけじゃないが、完成したゲームが極上の逸品で
こんなすばらしいゲームを作りあげるなんてクリエイターとしてGJ!な出来なら
首を切られた方にも同情できるけど
実際にはたったの7万ちょいしか売れなかった凡ゲーだぞ?
今後仕事をしていくにあたって必ずエルシャダイのことが付きまとい続けるなんて
これに関わった人間の中では一番の罰ゲームだと思うがw
ネット上はまだ新品5000円切ってないのね・・・
中古ショップだと3000円なのに
7000円で設定集とか補完小説も付いてたら納得してた
オプーナさんとか在庫ニングさんみたいな可愛いAA誰か作ってくれよw
なんだかんだ言っても嫌いになれないというか
俺は…好きだぜ…ってなっちゃう理由てやっぱり
「バカな子ほど可愛い」に近いからだろうか
いろんな意味で語り継がれるゲームになるだろうよ…
黒歴史という名でな…
でも俺は…好きだぜ…
>>182 在庫AAなら時報の人が貼ってたじゃないかw
あの人はゲームやったのかな…
クソゲーwiki入りまだ?
サントラサイトいつの間にかたくさん試聴できるようになってたんだな
ゲーム中はあんまりちゃんと聞いてなかったけど音楽いいよなぁ
やっぱサントラ買うか…
>>183 俺も俺も
そんな感じ>俺は…好きだぜ…
時報懐かしいな・・・
語り継がれることすらないと思うよw
どこかで糞ゲーが話題になった時に誰かが
「この糞っぷりはエルシャダイに似てる」
「あぁ、そんなゲームもあったな」
「なんだっけ。こんなゲームで大丈夫か?だったっけ?」
「問題ない、大丈夫だ。だった気がする」
まさしく
>>182のオプーナ的な扱い
189 :
漁師:2011/05/13(金) 23:39:42.02 ID:DD5O2ZY2
>>179 どんな有能な駒が揃っていても将軍が糞なら戦には負けるさw
それに、ゲームは糞でも部分部分で光る部分はあるじゃん。
そういう部分を担当した奴等は流石に他へ行っても食いっぱぐれないと思いたいけどな。
ただ業界は不景気だから、有能だったとしてもエルシャダイを最後に足を洗った奴はいるだろうね。
ゲームPVのキャッチーさは特筆に価したと思うが
ただそれだけだった
>>183 同じ、好きだからこそここにまだ居ついてる
安くなったら箱○版も買ってPS3版とやり比べて遊ぶ気マンマンw
192 :
なまえをいれてください:2011/05/13(金) 23:45:26.57 ID:Ea3NmGYT
おまえら腐御用達Gファン買うの?
カーチャン
「そういえばイーノックって最後は女性になるんだっけ?」
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
どうしてそうなったと問い詰めたら
メタトロンは母性を象徴する天使でそれをイメージして
イーノックの鎧はおっぱいアーマーになったという話を
何故か女性になると勘違いして覚えていたらしい
そんなエンディングだったら俺は神ゲー認定するわwww
>>183 同じく俺は…好きだぜ…なんだが
「バカな子ほど可愛い」の対象はあくまでイ―ノックというキャラクターであって
サワキエルではないという事はよく分かった
イーノックが不憫でならん
ただのゲームキャラにこんなこと思うのもおかしいけど…
>>193 そのAAをわざわざ貼ったおまえにワロタww
>>193 メタトロンて母性を象徴してるのか
それじゃおかんが勘違いするのも無理ないかもな
だって男が母性持ってたらおかしいしw
神は父性だからそれと対になる存在ってことなんだろうか
なにしろ神の代理人と呼ばれるほどだからな
メタトロンは72通りの名前があると言われてるようにたくさんの伝説や逸話の集合体。
〜〜もメタトロン、○○もメタトロン、アレもメタトロン、みたいな。
その中の一つに「母性」ってのがあったんだろう。
名前の中にはミカエルとかもあるし。
tkysがエルシャダイでやりたかった部分てどこなんだろ?
てっきりtkys自身がエノク書を扱いたかったのかと思っていたが社長の指示、イーノックや世界観のアイデアはイギリス人が暖めていた物だった
tkysがエルシャダイでやりたかったのはルシフェルだけな気がすス
だから10%
tkysはイーノックがメタトロンとかどうでもよくて、ルシフェルを中心にCLAMPがやったあの世界をやりたいんじゃないだろうか
イーノックなんてロボットそのものだから何も感情移入出来ん
なんか勝手に迷って勝手に立ち直ったり(洗脳されたり)してたみたいだから
所謂昔の喋らない主人公ってわけでもないしなー
かと言っていきなり出てきたアルマロスにも全然同情も出来ん
結局全てが薄い、どうしてこうなった
ひろゆき顔のPVのマーター看取るところはそれっぽかったんだけどな
あれ見た時は笑ったけど今はああいうシーン入れるのもマジメに大事だったんじゃないかと思う
>>198 しかし、このスレ的に重要なのはメタトロン本来の設定じゃなく
あくまでエルシャダイ世界での設定だからな…
多くの名前は長い旅で次々に名前を変えたからってことになってるし
母性については
>>193がやけに具体的なところを見ると公式設定?
結局、副題にまでなってるメタトロンは装備のデザインに名残があるだけか
なんか設定倒れなキャラだなイーノック…ゲーム同様主人公の作り込みも甘いんだな
どっかで言ってたなロフトの実況だっけ>鎧の丸みは母性の象徴
>>200 最初に365年も旅させられたら仕方ないけど、だったらどうしてそんな旅させたっていう。
インタビューでは28歳が人生の大事な時期とか言ってた癖に普通に393歳だし
いろいろ破綻してる。
おっぱいアーマーの話は4亀インタビューだっけかな
ちょっとまってろ探してくる
>>183 俺も俺も
完成されてるゲームもいいけど、たまにこういうのがあっても良いと思うんだ
完成してないから考察する余地があるわけで
もちろん不満もあるけど
俺は……俺は好きだ
なんつーか、ネガティブすぎるだろここ
>>125のような台湾のコミュ見てみ
批判もあるが全体的に好意的だぞ
発売前に「搾取されてるうちが華」と言い放った糞がいたが
そいつが今もこのスレを見てるならこう返してやりたいなw
批判されてるうちが華だぞ
発売前に期待値が高かった人ほど否定的になってしまうんだと思う
まあ、こういう出来だったんだから仕方ない気もする
ネガティブ過ぎるのはサワキエルのせい。
メタトロン=母性を司る天使
で、その母性を表すためにおっぱいアーマーになった的な事が花ルシにもかいてある
最新インタ読んだらこれ以上真面目に期待してても無駄だと確信した
小説と漫画までは許容範囲だったけど…アニメ化とかバンドとか…何なの?オタクコンテンツ目指してんのか?
…無理だろwwwwww
一部での人気だけ見て舞い上がって勘違いしてるとしか思えん…
アニメはちと見たいな、この世界観を映像に出来たら凄いことだ。
>>206 なんの不満もなく、何もかも理想通り完璧で、大変ごちそうさまでした!
と、っゃっゃの笑顔で両手を合わせたくなるような作品って
そこで満足しちゃうから後々記憶に残らないんだよな
あそこをこうすれば、ここがこうだったら、って不満がある作品ほど
いつまでも記憶に残ってたりするんだ
と知人に話したら「それはない」とスッパリ切られたわけだが
俺の中でエルシャダイはこの「不満があるからこそ記憶に残る作品」
としてガッチリ刻まれた
まあそのエルシャダイの不満部分が、良い事とはとても言えないけど
うん、俺は…好きだぜ…
>>215 手法としてはあるけど作者の自己顕示欲の象徴だからあんまり良くない
>>199 相当にうがった見方なのは承知の上で。
ゲーム開発の中でも脚光を浴びやすいであろう
キャラデザイン&ディレクターというポジをやりたかっただけじゃないか?
一連のインタビュー等から察するに、人一倍虚飾と虚栄心まみれな人間のようだし。
ルシフェルに関しても、ルシフェルという一人の立ったキャラを動かしたかったのではなく
自己投影したキャラ=つまり「自分」を登場させて目立ちたかったんじゃないかと予想。
恐らく、偶々どんな作品でも一定以上の人気がある「ルシフェルという存在」に白羽の矢を立てただけで
別にルシフェルじゃなくても良かったんだと思う。
ルシフェルはエノク書には登場しない存在である事からもそういう推察ができてしまうんだよね。
ルシフェルが良いキャラだったのは変わらないから自己投影でもなんでもいいよ
ここがネガティブなのは発売後の公式のせいも多少あると思うわ
もう嘆き疲れただろうというタイミングでガックリ情報が入ってきて再燃してる気がする
そういう感覚は確かにある。
終わってみれば穴がたくさん空いてて、ついいろいろ補いたくなるってやつな。
だがエルシャダイはそれには当て嵌らない。
なぜなら、実際にクリアすればおわかりのように、
エルシャダイは「穴が開いてる」んじゃなくて「空っぽ」だからだ。
何もないものに補う気はそそられないよ。
アニメじゃなくてFFの映像作品みたいにCGで作ったものなら見たいな
それにしてもエルシャダイは設定を作りすぎな気がする
一番いい装備の関節部分は神の衣だから伸び縮みすると思いますとかは
それもう設定じゃなくて言い訳だろと思う
設定があるからで逃れようとしてるものが多い
だから資料集とかを見て設定あるなら〜になって悪循環になってる感じがするわ
楽しんだ人間もいる以上、それはねぇだろ
長文いいかげんにしろよ
>僕は“雰囲気”でしゃべるのが嫌いで,とことん理詰めで話をしてしまうんです。
>「ここはこういう風にダメだと思うんですけど,こうなった意図を説明してください」と。
>で,「そういう意図なら,ここはなんでこうなってるんですか?」といった感じで。
とことん理詰めなはずなのにどうしてエンディングの話は言葉を濁すのか・・・
「ustで1〜2週間待ってくれと言ったのに放置はダメだと思うんですけど
こうなってる意図を説明してください」って問い詰めたい
>うわー,思い出すなぁ……そういえば,社内はむっちゃギクシャクしてましたよ(笑)。
>僕何度も制作チームの人に「売れるもん作れ!」と怒鳴った記憶があります。
・・・
>>208のインタビューを読み進めていったらなんだか切なくなった
本当にゲームが良い出来であればよかったのにな
「エンディングに感動した」「期待どおりのエルシャダイだった」と言われる出来であれば
発売日当日に様子見をしてた人らも続々と購入してくれて
たったの数万本で終わらずにすんで竹安達の夢も叶ったのにな
どうしてこうなった
自己顕示欲の象徴か…
どの作品も誰かの自己顕示欲が入ってるわけだから、そこは問題ないと思うけど
創作って結局はそういう事だし
けど受け取る側としては、作者は裏方にいて欲しいと思うよね
もういかに全ての情報をネガティブに解釈するかのスレになってんな
皆に楽しんでもらうのが俺の喜び、と
俺が楽しい俺の喜びは違うだろ
自己顕示欲からのものはよっぽど客とかみあってないと作品として成立しないよ
>>226 アーチはチェーンソーみたいに動かない方がカッコいいと思った
伝説のムービーのあれみたいに。
>>226 TRILOGYか、あれは綺麗で良かった
けどエルシャダイはアニメで見てみたいなー
OVAとかでさ、無理かな
>>229 動いてたほうが自分は好きだ
そういえばこのゲームに興味をもった要因の一つは、武器がシンプル(ジンプルかw)でかっこいい、ということだったな
>>227 お前はお前でポジティブに解釈しまくってレスしてれば?
いちいち他人のレスにケチをつけまくっててウザい
無理だろ
竹安が「発売後はいったんルシフェルの人気は下がる」って言ってたけど、
ルシフェルの評価が下がったのはPVのような面白い台詞まわしやら、
人類の叡智自慢やら期待していたものがなくてただのセーブ係、
電話するだけのキャラだったからだと思うんだよね
竹安は真冥界の冷たいルシフェルを見て「人気が下がる」って言ってるみたいだ
そうじゃないんだよ なんかずれてるんだよな
アクションゲームとして続編だしてほしい
別に補完しなくていいから敵を増やして
>>231 ジンプルなナベのフタも好きだぜ…
ガーレのコントローラーの輪っかは、背中じゃなくて頭についていれば
天使の輪っかみたいになって面白かったのに、と思ってる奴は俺以外にも居るはず(ドヤァ…
ゲームが爆売れすれば信者から金を絞り取れると判断されて
どこかがスポンサーになってくれてアニメ化も可能性があったかもしれないが
10万本いかない状況で中古が出回りまくってる現状じゃ無理だろう
今後のコラボもあやうい状況だしなー
真冥界のルシフェルはむしろ「悪者フラグ!待ってました!」って感じ
まさかそのまま何事もなくセーブ係で終わりとは
今の状況でコラボなんか出したら傷広げるだけだろうしな
イグニッションがこの状態を理解してたらもうソフト発売前から公表してたもの以外はもう出さずに逃げるんじゃね
デギオン、フィギュア
この2つ以降は何もないかもしれないな
ファミ通の次号の記事情報にエルシャダイって項目がなくて
発売後特集とか組まないんだ、まあ需要ないもんねって思ってしまった
>>236 ナベのフタwwワロタww
公式壁紙のベイルは誰得なんだといまだに思う…
ガーレの輪っかしたイーノックが出てきてたりしたら
こっちの腹筋がアセンションしてコントローラー握れないぜw
真冥界のルシフェルで嫌いになるには、
それなりにアルマロスに思い入れができてないとなぁ
笑えるしイーノックより強い設定だし人間臭さのあるキャラではあるのに
殆ど話題に出ないアルマロスさんかわいそす
公式の発売前からの関連商品系の商法と竹安達の露出多さが裏目に出たな
あれらが無かったらまだ「信者が勝手に期待値をあげまくっただけ」と擁護できたが
あまりにも多くを語りすぎた。しかも嘘がやたらと多かった
特に竹安はゲーム内に出ない嘘を吐きまくってたのがバレて
すっかり信用がなくなってしまったもんなー
腐ったお姉さん方はあれだけでアルマロスに思い入れが出来たらしいぜ
ルシフェル死ね!とか言ってる人もいたとか何とか
ソースはルシフェル好きの俺の姉ちゃん(腐)
最後のセムヤザの生命維持装置前でルシフェルが急に出てきたのに過激に反応した俺みたいな奴は居るだろうか
期待値のせいで取材申し込みが多かったんじゃないの?
>>246 俺もだよ
確実に「最後の堕天使は私だ!」みたいな流れが来るかと思った
取材受けても嘘つかなきゃよかっただけの話だろ…
そういやイーノックは地上で365年旅したからあんなに無口でもナンナ無視しても
迷いが生じても仕方ないとか言う奴もいるけど
あんなさらっと流されただけじゃチャプター9に辿り着く頃にはもう忘れてるわ
あとバラケルの階層でシンから依頼受けるところはナレーションで流すんじゃなくて
せめてイベントシーンにしてくれたらまだ違っただろうに
流しちゃいけないところをさらっと流し過ぎてるんだよ全体的に
そして見せ方が悪すぎる
>>247 予約も思った以上に伸びてなかったのが確定したから焦ってて
ネットでの人気が下降気味でこのスレですら過疎り気味だったのもあって
興味をひこうと余計なことまでぺらぺら喋っちゃったんだろうと思う
でも、嘘はいかんよな嘘は
>>250 嘘のつもりはないんだろうなあって思う
けむにまくつもりだったような
それを一言一句突っ込まれてるような
別に擁護じゃないけどファンが曲解しすぎてる点は否めないよね
また長文アンチさんがいるね
>>251 >あとイーノックは,のちにメタトロンになりますよね。
なってないじゃないか
これは嘘だろ
例えばどういうところが曲解しすぎなのかkwsk
選択詐欺と「イーノックはメタトロンになりますよね」詐欺については?
>>253 知らないよ
のちにならゲームの後なんだろ
ゲームが一言一句突っ込まれるような出来だったってことだ
こんな穴だらけの凡ゲーじゃなけりゃ、
そして発売前のインタビューでやたら壮大だの感動だの言わなけりゃ
こんなに突っ込まれなかったんだよ
tkysのブログ、ランキングちょっと上がっててなんか悲しくなった
皆『1、2週間』についての更新待ってるんだろうな
泣けてくる
メタトロンの記事読んだ事ないんだが、ゲーム中でメタトロンになりますって言ってたの?
後にじゃ意味ねーwww
ゲーム中にメタトロンにならせろよ
せっかくの元ネタの良い設定全く活かせてないのがもったいない
1〜2週間については絶対このスレがデマの出元だからな
ust聴いた限りでは、発売直後にエンディング数の話はできないってニュアンスだったんだから
さすがまともな流れの深夜は違いますね!マジで「tkysって夜型だったよな…」と勘繰りたくなるからやめてくれ
>>245 アルマロスは、1周目の印象は酷いもんだった。「こんなぽっと出のわけわからない奴が
ラスボス…?ラスボスと気付かずに倒しちまったよ盛り上がりも糞もねーな」って感じで。
2周目はアルマロスが「わけのわからない」存在ではなくなってたし、あらかじめラスボスだと
わかって挑んだら少しだけ、本当に少しだけ印象良くなったよ。武器渡しとか熱いし
>>265 同感だ
後からログを読んだ人からどう見えるかとか考えてないんだろうねこの人と思ったw
>>265 本気でそういうこと勘ぐってるんなら病院行ったほうがいいよ
副題にまでなってるのにメタトロンのメの字もゲーム内に出てこないとかひどいだろさすがに
ラスボス戦やエンディングでメタトロンになったら熱かったのに
これだけじゃないが、せっかくのおいしい素材を殺しまくってるな
>>265 tkysってのは言い過ぎとしても、いつも深夜になると論調変わるのはまあ事実だな
敵三種類とかないわー
>>251 > 嘘のつもりはないんだろうなあって思う
多分ね
tkysはインタビューやらでも設定に関わる事をペラペラ喋ってるから、
ゲーム内ではどれだけ描かれてて何が描かれていないか把握してなかったんだろ
あと「自分は分かってるから」で自分の考えを相手に理解して貰える言葉で伝える努力をしないのが問題
ん?
コウダロスがこれでいいんじゃねって言ってた腐の考察を一応読んだが
>ゲーム開始時点、最初から既にイーノックはメタトロンであると思われる。
って書いてるぞ
>あとイーノックは,のちにメタトロンになりますよね。
って竹安がはっきり書いてる以上、ここはダウトだなw
暴露とかでチャプター二つ足りないって誰か言ってたんだよね?
納得の出来なんだけど
┌r┬r┬r┬r┬r┐
ドミヾ>冖┴冖く'/ メタトロンになる・・・・・・
|ニ/ __ ̄ニニニヽ なるが・・・
|=〈 /ベ≧zz jzzヘ 今回 まだ その時と場所の
|Ft| ==。=:::/=。=〈
|{(|| `ニニ´ ヽ`ご.|
ト=| , -‐ '- _}`ヽ|
/|シ'l / (二ニニニ⊃|、
-一''¨´| ト、`丶、 ≡ ハ`'ー-、_
-‐ ¨´| | \ `'ー--‐''´! |`'ー-、_ ̄
| | \ /| |
いきなりどうしたんだよw
ストーリー面だけ特に言われてるけど
あれだけモーション多いのに敵種類固定とか相当もったいないよ
深夜と昼間は人が違うのだろう
俺はエルシャダイ結構好きだし
そういう奴が深夜は多いのかもね
>>272 うわ、ほんとだ
自信満々に拡散しておいて副題部分の一番重要なところを間違ってるって
頭から布団かぶってのたうち回りたくなるほどの赤っ恥だろ…
これはつらい…
のちにメタトロンになりますよね、は単純にエノク書の話をしてるんだと思うけどな
だってこのインタビュー、ゲーム発売前だもの
腐の考察は知らんしどうでもいいが、一応設定集のイーノックの名前欄の中に小ヤハウェって意味の名前があるっちゃーある
が、だからどうしたって話だ。既にメタトロンだったにしても後になるにしてもゲーム内で語れ
発売後からスレ来てると、ここの情報の時系列ごっちゃ具合は相当ひどいよ
メタトロンになります、は前後の文が分からないから判断出来ないよ
誰か知ってる人はいないのか
そこだけ聞くと、俺も
>>280だと思う
>>268 メタトロンになる以外に全てを救える方法はないと思ってたし、今でもそう思うんだがなー
実際ゲームでは全てを救えたのかよくわからん。全て煙に巻かれた感じだった
>>273 「ギデオンっていう小説出したいからセムヤザ関連の最終チャプター削ろっと♪」
っていう真相だったら嫌だな
この手の駄目なゲームをやったとき思うのが、
たとえ素晴らしいイメージやストーリーが製作者の頭の中にあったとしても
それが作品の中で表現されてないならプレイヤーには一切伝わらないんだよってこと。
「想像の余地」とか言って手抜きしてんじゃねえぞこのおしゃべり糞野郎ってこと。
最終的にイーノックとMetatronはシンクロします
>>276 シナリオがひどすぎてアクション面はいいと思ってたが、2周目以降やってたら戦闘が単調過ぎてアクションも特別よくなかった
ジャンプアクションとしては俺は好きだが…俺は、としか言えないな
やり込みも全然足りねーよ、手記と骨なんか初回プレイで9割集まったっつーの
まあ、どちらにしてもゲーム開始時にはイーノックはメタトロンではなかったってことだから
どっちにしても例の考察は間違ってるね
あーあ
「いかに面白くするか」ではなく
「いかに楽をするか」ばかり考えて作ったとしか思えないゲームだった
>>288 ジャンプアクションは数回やったら駆け抜けられる出来
ボリューム足りないからクリア後にジャンプ面増やせよって思った
でもネフィリムステージ好きだけど
>289
ルシフェルが追放wという時点で考察というより妄想
PASH!でルシフェルはイーノックのサポートと普段の仕事をかけもちしていると言っているのにね
そもそも、発売前から公式追っかけて考察してる人や聖書関連に詳しい人以外は
メタトロンて何??状態なんじゃないか
ほんとになんだよあのラピュタ
>>286 サンキュー
ってかこの言い方だと、普通にエノク書の話じゃね?
じゃあ何故わざわざ副題にしたのかと
寵愛者はもっときっつい言葉で罵ってくれて良かった
倒すまで延々罵倒し続けてほしかったわ
>>296 メタトロンにならないならならないで別にいいけど
じゃあ副題に入れるなと思う
>>292 「イメージが違いすぎる!」って、Dにボスごと削られそうな面だったんだが、
削られなくて良かったな。
>>299 削られ・・よかった
あのステージはいつまでもやっちゃうのよ
「普通に」って便利な言葉だね
その人が個人的に感じただけのことをまるで世間ではそれが当たり前みたいに
思わせることができてしまう
>>296はそう思ったかもしれないけど、ゲームの中のことだと判断した人もいるよー
エノク書が儀典とされた理由が、イエス以前に
天に召し上げられた人間は居てはならないから
だったと思うんだけど、そうなると最初からゲーム内でイーノックが
メタトロンになる描写はするつもりはなかったんじゃないかなとも思える
だからそれなら副題いらんだろ
メタトロンになる前にすでに天に召し上げられてるしなあ
最良のエンディングを想い、自由に妄想していけ
購入理由の3割くらいが副題だった俺は、EDより副題詐欺の方が腹たったわ。
>>301 ごめん
確かに、俺はプレイ後に読んだからエノク書の事だと思ったわけで
プレイ前に読んだら本編の事だと思ってしまうかもね…
でも、別にメタトロンにならなくても良いって思うんだよな
もしラストでメタトロンになると、副題でネタバレをしてる事になっちゃうし
前に誰かが書いてたけど、「イーノックがメタトロンになる過程の旅」のゲームって解釈も出来る
tkysの中でのイーノックのイメージ話が続いてて
あとイーノックは,のちにメタトロンになりますよね。(僕の中では)
俺はこっちの意味かと思った
tkys言葉の選び方がおかしいからなぁ
誰かその腐に間違ってるって教えてやれよw
考察スレひさびさに見たらカオスだな
副題は、企画書に「宇宙怪獣が出ます」とかあった頃の名残だな。
チャプターも13まであった。
宇宙・・・怪獣・・・・
話が飛躍しすぎだろ・・・・・・
ラスボス辺りは確かに・・・
あー宇宙怪獣っぽかったかもラスボス
宇宙怪獣って・・・炎となったメタトロンは無敵だとかそんな話?
イーノックが巨大化してメタトロン光線だしてりゃ副題もクリアだね
世界4大文明を象徴する宇宙怪獣がイーノックの旅を助けますって、
何もかもが懐かしい。
>>308 >「イーノックがメタトロンになる過程の旅」のゲームって解釈も出来る
その解釈でもいいけど劇中にメタトロンって言葉は出さない理由にはならん気が
EDでちょろりとでもルシフェルがその後メタトロンになりましたーとか言っとけば一応解決するのに
そこまで製作追いつかんかったんだろうかねぇ
イーノックはアマテラスが人間になったイメージっていうのといい
tkysは神谷がヒットさせることができなかった大神を自分の手でリメイクして
今度はヒットさせて売り出し的意味あいで成功させたかったような気がしてきた
tkysって実は神谷に密かに対抗意識燃やしてたりしないか?
宇宙怪獣出す前に戦う相手がいるだろとw
もしメタトロン化するとしたら『超人天使☆メタトロン』的な
特撮ヒーローっぽいデザインになりそうだとは思っていたけど・・・
メタトロンとなったイーノックが宇宙怪獣をラピュタ砲で焼き殺すラスボス戦
・・・プレイヤーのやることないな
宇宙怪獣でチャプ13な話って初めて聞いたな
どっかで見られる?
もしかしてその頃のタイトルがルクシオンか
実際ラスボス戦なんか何故かおせっかいで力を貸そうって言ってくる奴しか
とどめさせないじゃん
>>308 流行ったPVぐらいしか見てないユーザーは、副題の「メタトロン」が何なのか知らないわけで
それなのにゲーム中一度もメタトロンに触れないのはさすがにどうかと思う
竹安は元ネタのエノク書読まなくても楽しめるってラジオで言ってたのに、知ってること前提じゃないか
キャラデザ兼ディレクターっていうと野村哲也がまず頭に浮かぶが
あの人も相当なオナニストだよな〜しかしそれでも何だかんだで
きちんとボリュームがあり、話をまとめてきてるぶんtkysとは違うか…
KHのシークレットムービーとかで思わせぶりが過ぎるんじゃ?ってほどの
演出や伏線をKH2で見事に回収してまとめあげたのには正直感動したよ
エルシャダイもそうあって欲しいと期待していたんだがな・・・
タイトルは、エンジェリック
設定集にでも、出てるんじゃないか?
何だか美少女萌え系なタイトルだったな
伝説のPVにエンジェリックは出てきてたな
エンジェリックと聞くたびにレイヤーとつけたくなる
ルシフェル「アーハー!」
>>324 知らない層はスルーするだろうから良いんじゃないかな
むしろ本編に中途半端に出てくる用語たち→メトセラ、イシュタール
の方が問題だと思う
>>320 >宇宙怪獣出す前に戦う相手がいるだろとw
ほんとその通りだな
元ネタに美味しい設定が山ほどあるのに、なんで安易なパロとか
自分の好きだった物を詰め込む方向にいっちゃうんだろうな竹安は…
むしろタイトルから知らない人は分からないまんまなんじゃ
副題は英語に対してタイトルはヘブライ語+造語で作中にも全く出てこないしw
でもエルシャダイっていう語感は半端ないと思う
タイトルがエルシャダイじゃなかったらこんだけ注目されてない気がするわ
イギリス人の社長が大神での竹安の絵に惚れこんで抜擢したんだろ?
それとインド人が出資してる、と
ゲームの混沌具合は単にその二人のお偉いさんのおっさんが喜ぶものを
手当たり次第にブチ込んだ結果だったりしてな
大神が好きなイギリス人社長向けにアマテラス擬人化のイーノックで
インド人がマイケル・ジャクソンが好きだったとか
つまりこれは単なる接待ゲームだったんだよ!!!
>>333 ルクシオン→エンジェリック→エルシャダイ
という過程をみても、本当にエルシャダイでよかったと思うw
相手の金を湯水のように使って行う接待てw
>>335 いや少なくとも俺はエンジェリックの段階だったらぜったいに
釣られてないから、こんなに傷つかないで済んだ...。
エルシャダイの語感の良さとイーノックの鎧とルシフェルの顔変更は
デカイ。悔しいけど竹安の言う通りルシフェルに竹内さん使ったのも
大正解だった。見事に釣り上げられた。
個々のパーツは奇跡のように素晴らしいモノが集まってんだよなぁ
どうしてこうなった…
ゲームを遊んだ感じ本当に惜しいな
Z.O.E.初代のアクションと設定とストーリーの流れはいいけどラストや設定をいかしきれていない所が似てるなw
Z.O.E.の場合続編が納得のできだったからシャダイも続編でればいいなあ
まあ、 Z.O.E.は初代の謎やらヒロインやら世界観やら
主人公のその後をほとんどメディア展開で補完してるけどな
ベリアルが黒幕なんだろ?ならそれがラスボスでいいよ。
ベリアル「堕天使達は全滅したようだな!だがお前はなんとしても闇に引き込んでやるぞ!」
イーノック「なんて強敵なんだ!アーチもベイルもガーレも効かない!ウリエルも駄目だ!」
ベリアル「とどめだ!死ねい!」
アルマロス「フゥゥォォォオオオオオオオーンッ!」
ミカエル「なんと!アルマロスにまだ息があったとは!そして最期の力でイーノックを庇うとは…」
ベリアル「使えんばかりか我に刃向かうとは愚かな奴め!イーノック、お前も木っ端微塵にしてやる!あの堕天使のように!」
イーノック「あの堕天使のように…?アルマロスのことか…アルマロスのことかーー!」
ピカァァァァァァ
ミカエル「なんという力だ、これほどの力を持つ者は神の他にいない!」
ルシフェル「ああ、メタトロンの昇天の瞬間だな。」
メタトロン「ベリアル!きさまの髪の毛一本もこの世には残さぬ!」
以下BGMが変わって処刑タイム
とまあ少年漫画の影響受けまくりのコテコテ展開だけど、
ラストが絶賛された大神だって元気玉だし大丈夫だ、問題ない。
バイクシーンでアイザックさんもどきのバケツスーツ着させて
野村FFぽい近未来都市で疾走し
締めにはDMC3バージル戦のBGMを流しつつ
燃える炎でニブルヘイムのセフィロスごっこをさせるのも
何かの接待だったのか
あと炎のネフィリム、なんか劣化したHive Mindみたいね
>>339 Z.O.Eでセルヴィスに煽られたのも良い思い出…
TVアニメ、OVA、GBA、資料集etc
EDに絶望しつつも結局その後の展開を全て追ってしまった俺は
間違いなくエルシャダイでも同じ道を歩むな…くやビク
アマテラスの設定は神谷氏でデザインは吉村氏だった気がするけど、
イーノックはアマテラスが人間のイメージって、まるでアマテラスを
自分が産み出したキャラみたいな扱いしてるように見えて気持ち悪いな…
ダンテとアマテラスの中間とも言ってるし、本当に神谷に対抗意識でも燃やしてるのか?
>>340 ピカァァァァァァ で腹筋がアセンションしそうになったが面白いwwwwww
というかそのラストだったら今よりは確実に受け入れられた気がするw
大神が好きな人ならベヨネッタも好きなんじゃないかと思うんだよな
あのバイクシーンもイギリス人社長が「ベヨネッタみたいなバイクシーン入れろ」って
我がまま言ったからねじこんだんじゃねーの
前に竹安が「好きにつくらしてもらってます」って言ってるよ
そりゃ対外的「お偉いさん二人の好きなものをブチ込んで作らされてます」なんて
言うわけないw
接待ゲーム云々は冗談だけど、何か原因がないと
ああまでおかしなつぎはぎ具合にゃならんだろ
バイクシーンは、元々は隠しステージ。
>>347 アザゼルステージにバイクしかないのはつくる時間がなかったせいなのかな?
>>343 神谷に対抗心はあるとおもうよ。
知られちゃいないがヴィジュアルだけ関わって、
進行やらゲームの核となる部分は神谷が作っていった。
ストーリーもね。見てて憧れたんだろうよ。
神谷も多少絵描くけど本職のサワキエルが上手い。
当たり前のことだけど、その上手い絵を活き活き動かすわけだ。
嫉妬を通り越して憎悪すらあったんじゃね?そんなサワキエルを知ってるから
シャダイ観た神谷の感想「売れねーよこんなの。だってオオカミ売れなかったもん」
邪推だが深い発言だと、シャダイクリアして思ったよ。
しかしなんも残らんゲームだったなぁ。
つくづく作成途中の未完成品なんだな・・・
誰か一人優秀なプロデューサーがいて、竹安のわがままを封じ込められてたら
きっとこんなことにはならなかったんだな
真のラスボスは竹安自身っていうオチか
' / / ! / ‖ l l ∨ l ヽ ヽ
/ }, l l ‖ l/ lz, ヾヽ、 ヽ
r' /i / ‖'"`'=..-..、 ....||z==' ー ll l `ヽ、 ヽ
r" z j' ,,/ l ‖ ,,ィチ它ミ;::::: :::::||::ヒ寸ヽ, ll l i i ヽ ハ 、
j / /:! / j lレ! `¨"´` ::: ` ll `¨ "´ }l l V iヽ , ヽ l! ヽ
ハ/ j l i , l|i l .:: ヾ !ハ ll ハ i ゙ l ヽ 大丈夫だ、問題ない
)' r i ハ ! ノ | l l , ' :、 j l } ミ ヾ ヾ、 lヾ 、_,
〃' 々ヾi ノ ィ' i }`'ハ 丶 - r .' r' j ハ ヾ ヽ、ヽ ミ ーハ
イ/ ' リ ↓/ ヾ i{ iハ :: : liiハ , ヽ ヽ ー、_ ーヽ l
彡≠=、 ( V rヘハi l ー-´-`´-`- ‐ /ll/ l ヾヽ、ヾ ヽ (`ヽ!
ヘヾ三彡// ィ ´l llヽ ` ー....-' _`ヾミゝ、 `ヾ、
>>349 何度か読み返してやっと理解した
つまり、神谷は竹安が大神を密かにリメイクしてシャダイを作ったって見抜いてしまっていて
「大神をトレースしたって売れねーよ」って発言したんじゃないかってことか
大神の竹安のイラストは素晴らしいよ、ほんとに
天は二物を与えずっていうけど、ひとつ与えられたその絵の才能があんなに素晴らしいんだから
余計なことを考えずに絵に専念すればいいのになァ…
大神の設定集で埴輪一族について語ってる竹安はなんかすげーいい。愛がある
バーッて感じで緑が広がってる絵とか最高にきれいだ
ストーリー作りは誰か他の奴にやらせて、その分の時間を絵にまわせばいいのに
勿体ないな
ゼロからのスタートとは言え、金と人材をドンとつぎ込んで
4年もみっちりやってりゃ普通はとんでもないゲームが出来そうなモンだけどなぁ。
少なくとも、あんな打ち切りみたいな終わり方にはならないと思うんだが・・・
ある程度管理をする人間がいないと、だらだらと作ってしまうんだろうか。
絵以外を竹安がやるのもかまわないんだけどその意をくみとってそれを上手く他者に伝えてくれる人間
独りよがりになりかけた時に客観的な視点からちゃんといさめられる人間が必須だわな
まあこれも他人の忠告・意見を受け入れられる心を竹安が持てていないとしたら意味がないことなんだけど
良くも悪くも芸術家気質なんだろ
355が書いてるように木村が竹安にがつんと言えたらよかった、
いやその前に竹安が人の話を聞く奴だったらよかったのにな
管理をするには実務能力が必要だが、クリエイターにはそんな能力いらないし
実務能力があって管理できる奴なんていくらでも取り換えがきくが
絵はそうはいかない
竹安の絵は竹安にしか描けないんだよな
ぶっちゃけ絵だけ描いてry
己を過信してはいけないんだね
見誤れば、身を滅ぼす
アーティスト(芸術家)とクリエイター(創造)とプレゼンター(宣伝)って似てるようで
中身は全く違う仕事同士なんだよな
映画が総合芸術ってよく言われるけど、それを進化させて鑑賞するだけでなく観てる人が
参加できる形になったのがゲームだと思うんだが才能がぶつかると生まれる物よりも
潰し合ったり捨てる事の方が多かったりする場合もあるから豪華メンバーが集まっても
なかなか上手く行かない事はままあるってかオールスターで仲良く上手く行く方が珍しい
今回はその顕著な例って感じがする
品質、コスト、納期を管理するのは仕事の基本。
遊びじゃないんだから、ある程度じゃ駄目だ。
このゲームは体験版でスルーしたんで、製品版がどう駄目かまでは知らないけど、
木村って人がプロデューサーなら、当然ガツンと言わないと駄目だろ。
竹安もディレクターの能力まではなかったんだろうな。
大神は大好きだったよ。絵も凄い魅力的で緑が広がるシーンなんか感動した。
ボリュームも半端なく、終わりかと思った所がまだ1/3だもんな。
やっぱ神谷は凄いわ。
宮崎駿にとっての鈴木敏夫の存在が必要なのかな。
鈴木さんに絵を見せて意見を聞く。
喜んで張り切ったり、落ち込んでやり直したりする。
世間の雑事は鈴木さんがやってくれるんだから、絵に専念できる。
今は鈴木さん自身が芸術家ぶっちゃって理想の状態ではないだろうけど。
竹安がディレクターの器でないってのは確かに同意なんだけど、
もしも今後、外伝なり続編なりでゲームとして次の展開があるとしたら
竹安節とでも言えばいいのか、あの独特のテイストを残したまま
別の適任者をとなると、それはそれでとてつもない難問なんじゃないかとも思う。
いい仲間に巡りあえないかねえ
このまま堕ちるには惜しい人だよ竹安さん
木村が楯突けなかったのか、感性近すぎてツッコミ不在だったのかわからないが
たとえ自分にあまり合わなくても弱点指摘してくれる人間をある程度強い立場に置かなきゃだめだ
俺もグチ吐いてはいるけどさもし竹安にやる気があって
外伝・続編も可能なら一作目よりは経験もあるしうまくいくと信じて全力で応援するよ
そういう人を強い立場に置かなくても、竹安さんが他人の話を受け入れるようになるだけでもだいぶ違うと思うんだけどな
ってか、もし木村さんがガンガン言う人でも竹安さんが受け入れられなきゃしょうがないんだけど
でも30過ぎて性格なんて直せないだろうから、
むしろ立場の強い人の下について、原案とかアドバイザーみたいなことをした方がいいんじゃないかな
もちろん絵も描いて
30歳過ぎたからこそ見直すんだ。
日本人男性の平均寿命が70歳くらいとしてやっと半分くらい来たとこ。
現役でバリバリやれるのは頑張っても20年チョイ。
ここで一度俯瞰できないと、クセのある絵描きで終わるやね。
そんなやつ大勢いるし若い力の台頭も無視できない。
ボロクソ言われてるのは判ってるだろうし、真摯に受け止めてほしい。
内なるルシファーを解放させてはいけない。
てかサワキエルは結婚してないのか?
キキキリンみたいな奥さんもらえばいいよ。
どのスレもあまり動いてないね
まさに葬式ムード
掴みは衝撃的で前半はぐいぐい引っ張っていくインパクトがあったけど
後半尻すぼみになって結局「物語はありません」で終わった
ディケイドを思い出させる出来だった
なむなむ
tkysについての考察レスは面白かった。
持ってるものはよかったけど使い方がまずかったって感じか・・・
制作時間をうまく使いこなして、設定とか細かいとこだけじゃなくて
ストーリーとアクション以外の要素(ミニゲーム)にこだわりを見いだせてればなあ
最初からプレイヤーが気づきもしない細かいとこしか見えてなかったのが敗因だわ
でも正直エルシャダイけっこう満足してたんだよな・・・
tkysの10%しか力出してませんとか半端な愛で作ったって言葉聞くまでは
そんなん聞いたら手放しで喜んで遊べるわけないわ
売り上げが延びなかったのはゲームが面白くないのだけが原因じゃないよ
実はまともな管理能力がある奴が極端に少ないのがこの業界の実情
371 :
369:2011/05/14(土) 08:35:32.69 ID:6hnqOJY8
なんかこれじゃtkysが半端な愛で作ったって言ったみたいだね
半端な愛で作った(と言ってるような)言葉といいたかった
>>342 ゲームも同じ道辿りそうだよなあw
やぱ続篇ほしいなあ
そういやあっちもメタトロンあったな
ZOEはANUBISっていう大傑作を「ゲームで」生み出したけど
エルシャダイはどうなるだろうね
>>370 その管理が嫌で大会社を抜けた人間の末路は、どれもろくな物ではないな。
>>374 仮にtkysが出したくなったとして、資金面・人材面が揃うのかね
とりあえずインド人と今回のスタッフには愛想尽かされてそう
たとえ話嫌いなんだが
○○チョコレートバー〜ナッツぎっしり〜
という名前のお菓子を買って食べたらナッツ入ってなかった
チョコバー自体はまあまあ美味しかったけどナッツどこ?
そんな感想
>>377 ワロタwww
何か釈然としない思いが残るなw
>>349 憎悪か。あれだけプライドが高くて自己顕示欲が強けりゃ十分考えられるな
神谷が出来て自分に出来ない訳がないと思ったのかな
tkysは神谷に負けない芸術の才能があるんだから、それだけで十分名を売れただろうに
欲かいたせいで盛大に泥かぶったし、今後×してくれる奇特な人が続くとも思えないが、そこまで考えてそうに見えないなこの人
最後ブーストスキルでないと倒せないのがな
結局ウリエル頼みかよってなるとウリエルなし縛りが厳密にできない
神の武器も通用しなくて万事急す、それでも友人の目を覚ますために素手で殴り続けるイーノック
それならイーノック自身の手で運命を切り開いた感があってラスボスとも気づけたし燃えたんだが
最後にちょっとデモシーン追加して
メタトロンパワァ発動!で、ラスボス倒したら
副題詐欺にもならなかったのにな
>>377 ○○チョコレートバー〜ピーナッツバターの魅惑〜
という商品名なのにピーナッツしか入ってなかった感じじゃね?
ぎっしりとは言ってないし原料は入ってる。
「ピーナッツは(後に)ピーナッツバターになりますよね」
>>365 ディレクション能力はまだまだだったかもだけど
デザイン関係やセンスとかは間違いなく良いもの持ってるから
駄目な所を延ばすにしろ得意分野のみでもっと頑張るにしろ
堕天せずににこれからも突き抜けて行って欲しいね
そしてどうだ見たかってなゲームをまた作って欲しい
竹安は勘違いしてそうだが、おめーは絵だけ描いてりゃいいんだよ!っつーのは
最高の賛辞だと思う
絵だけで存在価値があるってめちゃめちゃ凄いことだ
他の能力なんぞどうでもいいくらい魅力的な絵だと評価されるなんて
並み程度の絵描きには許されないことだもん
そろそろマルチエンディング発表ですか?
神は言っている、すべてを救えと
>>380 どうせ最後ウリエル頼みのトドメにするくらいならアークエンジェル全員+ルシフェル込みの大必殺技で
七色にでも派手に盛り上げればストーリーはともかく戦闘は盛り上がった気がするw
餅は餅屋に任せとけってことだわな
あんまり木村さんを責めるなよ。
竹安はやろうと思えばプロデューサーさえも首にしたり給料を上げ下げ出来る権力を持ってたんだから逆らえなかったんだよ。
木村さんはプロデューサーなのに何故か竹安の方が偉い立場だった。
社長さえも竹安をお客様扱いしてちやほやしてたんだよ。
普通じゃなかった。おかしかった。
こんな力関係を許してた会社やインド人にも責任あるよ。
餅屋になりたいならひたすら餅をついてコツをつかめってことだぬ
ギデオン()の絵見たけど全然魅力感じなかったけど
先入観は持つと気付かないこともあるから恐ろしいっておばあちゃんが言ってなかった
>>390 人間思い上がりが過ぎると才能も失われていくんだよね
大ヒットしたゲームの立役者でも、今じゃツイッターでの厨二ポエムしか話題にならないライターもいるし
tkysにはそうなって欲しくないとちょっとだけ思ってるんだけど
なんかなぁ…
ustでの竹安を見たからこそ
>>388は真実なんだろうなと感じる
あの生放送でも周囲に対して威嚇してて普段からパワハラやってるように見えたし
木村、あきらかに怯えてた
ユーザーも思ってるほど馬鹿じゃないからゲームの売り上げも伸びなかったし
今後も公式が満足できるほど搾取はできんと思うよ
二週間経って本スレがこの状態のままっていうので目が醒めないようじゃ先はないな
異常なちやほや状態はきっとネットでの大流行に根ざしてるもんだと思うけど
竹安と始めとして誰一人として一時的なものだと気がつかなかったのかねえ
ネットっていうのは大勢の判断を狂わせる錯覚をおこさせてしまうという意味で
改めて怖ろしい場所だと思った
インド人を右に
真実味のある内部事情がだだ漏れなのは何とかならんのかw
この流れならば、俺も自称ゲーム開発者として降臨出来るな。
>木村さんはプロデューサーなのに何故か竹安の方が偉い立場だった。
俺、ゲーム会社を三社ほど渡り歩いてるけれど、
その三社すべてで同様のことがあったぞw
社長がゲームに詳しくない、ディレクターがデザイナーで絵に超うるさい
という共通点まであったが、まあ業界的に至極よくあることだ
秋葉で売りつけるやつとか、絵は人を騙す道具としては有効なのかな
一応絵は本物だったしいいんでない…絵だけはな…
ギデオンのPV見ると普通に絵も下手糞なんだが?
公式息してる?
上手い下手以前に、ラノベであの絵は正直死亡フラグだとしか…
完全にあのジャンルの流行りからかけ離れてるからなあ
>>395 そういうのを聞くと客観的になれて安心する
取り合えずもし内部事情が本当だったとしたらあんまり雰囲気は良くなかったのかな
全ての人にドンマイ
内部事情…
英本社は何してたんだろう?
普通、支社の様子が少しでもおかしいと感じたら、
こじれる前に人よこすなり人事いじるなりして管理するのが役目でしょ。
この会社は本社にもまともな管理職がいなかったのかね。
>>150の予言が早くも現実に・・・
ネガキャンすんなと嘆いてる人は過疎ってる今みたいな時にポジティブ意見を書き込めばいいのに
片手の指くらいしかいないのかな・・・
自演のできるIDの出ないスレ以外は軒並み過疎ってるから
本気で人が去っていってるんだろうな
モウオシマイデスネ
tkysは工作員すら満足に雇えんのか
あれラノベだったんだw
作画の手抜き臭やばいけど信者以外誰が買うんだろ・・・
嘘で煽って売ったゲームがこのざまじゃ信者もつかないんじゃないの
>>402 本社が海外に有ると、そのへんの動きもさらに鈍くなりそうだけどね。
こじれる前に気付くのは至難の業じゃないかな。
そうでなきゃいけないのだろうけど・・・
>>403 ネガキャンて…
150あたりは否定意見も肯定意見もあるのは良いだろって流れだったのに何を今更
てかまだ1日も経ってないし403みたいに訳の分からない蒸し返しの仕方が一番邪魔
チャプ8の螺旋階段で普通に道の上走ってるのに下の階にも影が出るのな
おま次世代機でこんなのないわ
チャプ8は背景も手抜きっぽいし、ルシフェルが上半身脱げるバグもあったし
やっつけ感がすごいな
ガリガリのおっさんの上半身裸(しかも下は黒)って…江頭かよw
あれってバグじゃなくて腐の為のサービスなんだと思ってた
>>410 アルマロスご登場で絶頂中の俺には辛いニュースだ。
次の面じゃねえかww
そろそろ下り坂か・・・よくもったほうだ
8〜9あたりがターニングポイントって意見が多いな
俺も、期待してたアザゼル面がバイクとボスだけで終わったことには
がっかりしたけど、そこらへんまではかなりテンション上がってた気がする
バイクはともかく、アザゼル面自体は嫌いじゃない。
もともと進化に魅入られた堕天使だし、その行く末として未来都市ってのはまぁ面白い。
アルマロスまではテンション保ててたが、ナンナ覚醒あたりから置いていかれた感が強いw
あとガッカリ度で言えばバラケルとアラキエルの扱い。セムヤザは言うに及ばず。
ここがニートの社交場ですか?
>>416 ようこそ、ニートさん^^
自己紹介をどうもありがとう!
アラキエルとセムヤザさえ存命なら、バラケルは「意外性があってそれはそれで」で流してた
マルチエンディングまだぁ?
分岐はどこぉ?
>>419 アルマロス面の途中にひびの入った壁があるから、ベイルの溜め攻撃で1024回以上殴ると
それ以降攻撃を加えた際小数点以下の確率で壊れるようになる。その先にセムヤザがいるよ
誠意があって面白くてユーザー思いなtkysや公式像こそが
発売前にされた妄想の中で一番間違っていたってことだ
もう諦めろ
小数点以下とかどこの黒本だ
バラケル=火のネフィリムとして見れたので
あそこはそんなに落胆しなかったな。
バイク面は・・・ボスエリアの先、まだまだ道が続いてるのが大いに
気になったがw 終わりが収集つかなくなりそうでもあったので一応許した。
>>422 盗むじゃないだけマシかもしれんww
>>418 むしろバラケルとアラキエルが存命ならセムヤザ故人でも意外性があると見れた、じゃね?
もちろん本編みたいな拍子抜けする形じゃなく、ちゃんと演出したうえで得られる意外性だけど。
アザゼルステージは折角ビルが建ってたのにルシフェルが何も言わなくて残念
インタビューではビル好きと言ってたのに
アルマロス戦がハッキリラスボスだとわかるようにするorセムヤザの代わりにベリアルかルシフェルをラスボスにする
くらいの処置をしたうえで、他の堕天使6人は全員生存してたらギリギリ許せる
今日も公式にそれらしい動きはないのか
PRESS START 2011でエルシャダイ演奏されるぞ、今年こそは聴きに行くぜ
セムヤザ死亡発覚後に「最後の仕事」と称してルシフェルorベリアルとバトルになる真EDマダー?
イーノック大ピンチ→メタトロン化→「荒ぶる精霊の戯曲」
をBGMにテンションストップ高の最終決戦
そう考えていた時期が俺にも
>>429 あの曲は結局どこで使う予定だったんだろうね
発売後、スレ住人は来る日も来る日もサワキエルの言葉を信じて待ちました。
そんな住人たちをまるで試すかのように何度も落胆する出来事が襲いかかります。
「真ENDなんてない」「tkysはこんな風にクソだった」と元開発が何度も降臨しては
住人達を堕天へといざないます。
コウダロスまでもが「これでいいと思いましたwww」とツイッターで呟きます。
それでも、スレ住人は一縷の望みをかけて待ち続けました。
そしてある日、ついにその時がやってきたのです。
数ヵ月後、ふとエルシャダイのことを思い出した元スレ住人が家ゲー板を訪れた時、
いくら探しまわってもそこに本スレはありませんでした。
保守する者すらいなくなり、スレはdat落ちし、
他スレから真冥界と恐れられた本スレは静かにその役目を終えたのでした。
END
そうか・・・これが竹安の言ったユーザーが選択できるという真エンドの真相・・・
胸が熱くなるどころか泣きたくなるな
神谷さんの感想が楽しみだな
>>431 その日がやってくる、なんて夢想出来るだけお前は優しいヤツだ
いつの間にか発売から2週間経ってたな
で、EDについて言及かったの?
今3週目始めたところだけど、本当にバトルは操作に慣れれば慣れるほど面白くなるね
ジャンプアクションもすごく面白いし何度もプレイしたくなる
キャラが立ったストーリーとイベントシーンがしっかりあって、
ステージ後半も前半と同じテンションでつくられてて、
堕天使7人ともちゃんと戦えたら、個人的には本当神ゲーだったよ
それは良かったな
もしかして前半は神ゲーで後半は凡ゲーを組み合わせた
一度に二つのゲームを味わえる新世代のゲームなんじゃ?
前半も後半もそこまで明確にゲーム性は違わないと思うけれど・・・
徐々に飽きていくということであれば、的を射ているかなw
その昔、スーパーマリオとかOPからEDまでついに一言も喋らずピーチ姫を助けてたが
PVからはそんなストイックなゲームに見えないしな。
この差をものともしないことがハマれる条件の一つか
塔に入るまでのワクワク感ははんぱなかったわ
ここって本当に発売二週間後のゲームのスレ?
なにこの過疎り具合
過疎って何を基準に言ってるんだ?
最近発売されたソフトよりスレの勢いあるんだが
>>441 だまれクソが
つかそんなこといちいち言っ
て楽しいの?
こっちはこ
のゲームをめっちゃ楽しん
でんだよ
きもいんだよてめえ
だれもがエルシャダイを楽しんでるんだ
も
ん
諦めるのはえーよw
もんもん
んふー
>>442 話題はループしているけどね。
漫画とギデオン発売で活性化!
…したらいいなあ
こういう展開にならないかな
・蓋をあけてみればギデオンと腐向け漫画がスレ住人歓喜のすばらしさで
ゲームでがっかりしていた連中も全員納得のマンセー!レスが溢れかえり
「竹安が真冥界と化していた本スレを救った…!」と謎の感動を呼び起こす
・公式の中の人達が人が変わったかのようにすばらしい言動を取り始め
幻滅していた人々に再び称賛と尊敬の眼差し復活
・関連商品商法専用サイトと化していた公式サイトが浄化されたかのように
再びユーザーに親切で嬉しい更新を怒涛の勢いでやり始める
・一連の動きによってゲームの出来も不問となり、今後への期待が高まっていき
またスレ住人に笑顔と希望が戻る
気味の悪い妄想だな
いや、ギデオンはエルシャダイとは違う話だからここでやるのは筋が違うんじゃね?
ラ板に新スレ立てるべきだな
漫画も本格的に語りたいなら別板でやったほうがいいな
でも、一応ゲーム発売前の本スレってこんな感じじゃなかった?
出来が悪かったらゲームのように風化して、補完してくれるような出来でも「ゲームに全力注げよ」で終わり
「どのみち叩きたいんだな」って責めてるわけじゃない。むしろ言われて当然
フィギュア発売と合わせてアニメ化決定とか…ないかな
8月には忘れ去られてそう
>>410-413 前うpされてたキャプ画像見れなくなってたんで、Wikiの小ネタの
ページにキャプ貼っといたよ。
こんなすっかすかのゲームをアニメ化してどうすんだ
って言おうとしたけど、逆にアニメだとイーノック喋らないといけないし
表情なんかもちゃんと見せてくれるだろうしで迷い関連はちょっとはマシになるかもな
まあ堕天使3人が実は死んでました設定がなかったことにならない限りクソには変わりないが
分岐について発表あるんだよね?
発表ないと堕天しちゃうぞ?
真エンドあるの?分岐はどうなった?のタイムリミットを過ぎてから
がくっとスレのスピード落ちたよな
実はそれまではみんな内心では期待して待ってたのか?
やっとC2hard220万突破したヒャホー
アーチの点効率よすぎだろ常識的に考えて
>>458 空中攻撃の4段目で止めを刺すと点がやたら増える
たとえば二又路に現れるやつに空中4段目を直当てしたら8500点手に入るよ!
>>456 どうやらそのようだ。
期待されるなんてクリエイター冥利に尽きる状況なのに、
勿体なかったね。
>>450 みんな穢れが溜まって余裕がないんだよッ…
>>460 みんなが期待してたのは真エンドがあるかどうかじゃなくて
竹安がどういう返答をしてくれるかってことだとおもうんだけどね
あそこで誠意のある態度できちんとした答えを出してたら
まだ救いはあったよ
失敗は誰でもするけど、失敗にどう対処するかで信用をリカバリーできるって
誰か親しい人が忠告してあげればいいのに
コメントは全部読んでると言ったな、サワキエル。最新記事でも
突っ込まれまくってるから、これを無視したら更に評判落ちるぞ
ああ、消える、消えてしまう、私のかわいい小金たちがぁぁぁ……
あああああ
>>462 なるほど、「無いなら無いとちゃんと言ってくれたほうが助かる」
的な書き込みもあったか・・・
あるか無いかで騒がれてるなら、引っ張れるだけ引っ張ろうという考えが
会社かどっかで出たのかも知れないな。発言規制されてるんなら幾らか気の毒。
しかし竹安さんは、そもそも失敗したと思うタイプではないんじゃないか。万事、
フハハ、それも想定の範囲内だ気にするな で進んでいってるような。
>フハハ、それも想定の範囲内だ気にするな で進んでいってるような。
マジでそう思ってるとしたらいずれどっかで盛大にコケるよ。
120億の赤字を叩き出した某社のように。
もはやエルシャダイというより竹安スレだなw
公式は時勢を読む能力に欠けてるんだよなあ
あるか無いかで騒がれてるんじゃなくて
誠意がある態度を見せてくれるかどうかを見られてるだけだよな
選択する余地は与えられてない
中古が山のように出て新品が売れない時点で
自分達の考え方がどこかで間違ってるのに気づかなきゃ真性のアホ
1〜2週間で…ってのが公式からは言わないけど
自然に判明するだろうってことならそう言ってほしかったし
つい言っちゃったもののまだ売上やこれから出る関連商品に関わるってのなら
すまんやっぱりまだ言えないって言ってほしかったな…
ED数が確認できるから攻略本もかっていってね!!!
>>469 そこまで見通して発言出来る人物なら
エルシャダイの完成度はもっと上がっていただろうw
>>470 そうか・・・攻略本に機会を譲るってことかい!
>>454 スレでも散々既出だが、セムイベントとラスボス戦の順序が逆なだけでもまだ許せる流れになるよ。
人型アザゼル退ける→イシュタール浄化してセム死亡判明→瀕死アザゼル再登場、負けを認めず最後の意地で変身、再変身〜乱入アルマロスまで倒して塔止めて完、みたいな。
まあ、これならアンパンマン投げ時のイシュタールが浄化後になる以外は、全部今のままでも作れそうだから余計悔しいといえば悔しいんだけどな…
>>472 汚れに取り込まれ寸前なのに、イーノックに武器を投げてくれる健気なイシュタール(笑)のほうが
竹安的に萌えるからああいう演出なんでしょう
竹安的にはルシフェル>イシュタール>アルマロス>イーノックぽい
インタビューではアルマロスが一番好きとか言ってたけど、絶対ルシフェルだろう
アニメ化してほしい
誠実に
ムリか・・・
>>463 コメント閉じないって事はなにか対応する気があるのか
自分の発言に責任があるという意識が全く無く他人の意見なんて聞く気ゼロでコメントなんて気にしてないのか
>>473 ルシフェル=tkysらしいからなw
自分大好きなtkysがルシフェル好きなのは当然だろう
自分が作ったお気に入りキャラと自分を同一視しはじめるとか
FFの野村やバサラの小林と同じ道辿ってるな…
>>477 ルシフェルのいい加減な性格、言ってること全てが竹安ってことだよ。
ルシフェルが竹安じゃなくて、竹安の言ってることをルシフェルに言わせてるだけ。
自己思想の投影は一流の小説家でもほぼ必ずやることではあるけど
それが「俺カッコいい」に至ってしまうと問題なのよな
ゲームと然関係ない質問なんだけど、この竹安って人の使用画材とかのインタビューってある?
絵が好きだから参考にしたいんだけど
いや、だから、創作物はなんであれ作者の一部だろ
自分の中に無いものを創り上げるコトなんて誰にもできないよ
>>481 普通はそれを外にだだ洩れにさせないで隠すし
隠さない輩はpgrされる
お嬢さん方はルシフェルに夢を見過ぎだよ
アレはそのオッサンの絞り汁の一滴なんだ、目を覚ませ
要するにルシフェルって竹安の自己主張する為だけのキャラってことだよな
ゲーム自体には居ても居なくても別に困らない
創作物とか自己投影とかは当然の結果だけど
痛くなるかどうかは作者の客観性の欠如か否かによるんだよなー後者っぽいけど
>>482 だよなー
優れた創作作品の主要人物達はどれも魅力的に見える
作者の冷静さの有無が明暗を分けるんだろうな
>>474 漫画は漫画で独自に人気でれば昨今のアニメ事情的に有り得なくもないが
絵描きや漫画家、作家にはよく居るタイプだと思うけど
ある程度キャラが出来上がってくると
そのキャラが勝手に動き出すタイプの人だと思うよtkys
ルシフェルはそれが特に濃く出てるなぁって感じ
結局ENDは冥界エンドとノーマルエンドだけなのかよww
>>480 道具は基本的にはシャーペンと鉛筆
銘柄はステッドラーが好き。(芯が硬いから。だがちょっと値段が高い)
芯の硬さは2B (筆圧が弱いから、腕を痛めないようにそういう風に訓練したことがある)
全部原画集にあった
セルフメアリー・スーかよ
器用なことすんなtkys
ニコニコにまた新しい広告が載っててoh…ってなった
無くなるどころか溢れてるから大丈夫だ問題ない
ところでいまだにデフォルマイスタープチのシークレット公開されてないんだな
Gジャン、バケツスーツ、ダーノック、イシュタール、アルマロスのどれかかな
まさかのコロンビエルさんの豆まきだったらどうしよう
宣伝で犠牲者が増えないことを祈るばかりだ
このスレなんで検索にひっかからないんだ?
>>492 流石にナンナがあるんだからイシュタールだったら嫌だな…
公式でもひた隠しにされてたアルマロスじゃないか?
唇白抜きになるのかな
帳がおりてるから
>>494 他所でも聞いてただろw
エルシャダイでちゃんとかかるよ
専ブラでスレ覧更新してないとかじゃね
オフゲーなのにやたら重いよなこれ・・
スコアがあるからオンゲキリッ
スコアアタック強制参加なのは非常にうざい
>>497 え、自分も検索引っかからないんだけど…
仕方ないから前スレのリンクからとんできてる
専ブラの検索だと見つかるけど2chトップにある検索だと引っかからないぽい
wikipediaのメアリー・スーの項に
その万能性は、物語の終盤でデウス・エクス・マキナとしても機能し得るが、
その段階にすら至らず、物語が未完のまま放置されることも少なくない
ってあってわろた…わろ、た…
「エルシャダイ」でひっかかったよ
「シャダイ」だとだめだった
あ、ごめん、家庭用ゲームのこのスレひっかかってなかった
初めてトップの検索使ったよ
2chのインフォの検索欄はゴミ
冗談抜きでゴミみたいな性能
他のシャダイ関係のスレはでるのに、本スレだけでないとかマジで誰か帳がおろしてんのかw
>>490 ありがとう。原画集ってあの高いほうか。どうすっかなぁ…
いつから出なくなったんだろうねw
ちょっと笑える
いやいや、一体全体今の本スレのどこが気に入らないっていうんだ
発売前・・・期待に満ちた生の声がぎっしり
発売後・・・絶望に満ちた生の声がぎっしり
みてないけど宣伝乙
いやこれは見ておくべきだって
ある意味俺たちが求めていたエルシャダイがそこにあった…
・公式以外の動画サイトのURL貼り付け禁止・pixiv等二次創作の話題禁止
声付きとかとか動画サイトでも底辺じゃねえか
>>511 同人ゲー板に帰れ
せっかくの土曜をシャダイに費やしてしまった・・
さすがに疲れた、なんかうまいもんでも食いにいこ
とりあえず観てやったけど
宣伝乙
>>511 気持ちは分かるが動画スレに貼るかヒント匂わせるくらいにしときなよ
袋叩きわろたw
そういや自分はここブクマしてあるんだけども、
本気で検索にひっかからなくなってるね なんでだろう
Janeだが普通に検索にかかるぞ?
2ch初心者はこのスレを見つけるのに365年掛かるな
レースで覆われたか
雑談スレがトップ、次いで801スレ、その次がイーノック萌えスレが来て
四番目がアルマロス萌えスレ、さらにルシフェルに性的に萌えるスレという
実に豪華なラインナップだから2ちゃん初心者が無事にここまで辿りつけるか…
だがその過程は全て省かれる
google先生でも「エルシャダイ 2ch」や「エルシャダイ part」などでは引っかからないな
「エルシャダイ part49」は流石に出てきたが
サワキエルの悲哀…
発売前のスレを読み返してから発売後のスレを読むと
発売前
きょう梅雨あけたんですか!もう雨降らないんですか!やったー!!
発売後
梅雨あけてないじゃないですか!やだー!!
みたいなテンションの変貌ぶりでひどすぎワロタ
発売前のスレのログは自分も読んだが胸が痛くなった
ものすごく期待してて
たとえ不安要素が見つかっても『きっと製品版は素晴らしいはず…!』という
絶大なる信頼感で公式と固く絆が結ばれててなぁ…
どうしてこうなった
だってしょうがないじゃない
ギデオン公式動画伸び悩んでるな
製作者が特定のキャラに過剰に自己投影したり、
ぺろぺろしたりするとストーリーが破たんする。
栗本薫のグインサーガがいい例。
次回作出さないで売り逃げした方がよさげだよね
インド人の「これからはゲームだよ」発言が
今となっては痛々しい
装備の壊れ具合がイベントに反映されてるのはいいと思ったが
どうせならコスチェンジも反映しろよ
シュールなコスチュームでシリアスなシーン台無しにするのは2周目の醍醐味だろうが
大神やゴッドハンドの何を見てきたんだ
そういえばこれ海外版って同時発売だっけ?
アメリカさんの反応ってどんなん?
>>535 売り逃げって利益が出た場合を言うんじゃ?
日本じゃ10万も絶望的だけど、世界でどれくらい伸びるんだろうな
予想ではたぶん全世界あわせて20万いくかどうかだと思う
確かに。
ふんどし一丁が出来ないのには絶望した。
迷いを振り切った()イーノックの黒鎧が剥げて中からそんな装備が出てきた時はちょっとだけ笑った
イベントシーンに反映されれば、その手の笑いがもう少し楽しめたんだろうなあ
10年かけて迷いを振り切ったと思ったらダークえのっちだったでござる、とか見たかったのに。
発売前は本当に勢いあったのにな。
ストーリーや情報無し堕天使、ゲーム性の予想とか今じゃ直視できんレベル。
やたら色んなとこでネット広告でてるって話しを聞くけど、まだ宣伝費とか余ってんの?
それとも、あまりに売れなかったから今更焦って本社から金搾り取ってんの?
>>541 そこをダークコスでやれば「ただの脱皮かよ!」って感じで少し面白そう
個人的にここから旅立っていった考察スレから人がいなくなってるのが気になる
考察しても穴だらけで実は竹安が適当に考えましたっていうのがバレたから
しょうがないっちゃしょうがないけど過疎ると寂しいな
イーノックの迷いをスペシャルコスチュームでやっても、
イベントでワルイーノックになってる間は普通にダメージ通るのな
無駄なとこ凝ってんなあ
無敵状態のボス連戦でジャスガの練習しようと思ったのに
冥界に引き込まれたあとに歩いてたら悪の親玉みたいのがいた!
そういえば「あいつは話を聞かないからな」とか「私の言う通りにしていればな」とかは、
どの辺りを差して言っていたんだろう。冥界にナンナを助けに行くところ?
>>548 スレ住人の竹安に対する気持ちを代弁しています
>>545 OPシャダイ文字解析で死に体なところにコウダロスの追撃は効いたな
OPシャダイ文字は会心の一撃だったよなー…
あれのせいで堕天していった人間がかなりいそうだ
痛恨だよ、つうこんのいちげき
>>552 あれ作った社員的には会心作だったんだろwww
ニコ動のCM見た
バンダイとのコラボで
「大天使ルシフェル様、ネットショッピングのお知らせ」だってさ
ネフィリムクッション売ってるみたい
関連商品商法ってほんとなんだなとオモタ
まあバンダイは気の毒だよ
解読してくれと言わんばかりにファミ通で
作り込まれた世界観!背景の文字にもすべて意味がある!とか書いて対応表まで載せてたのに
いざ解読したらアラレちゃんだもんなw
>>548 冥界に飛び込むとき止めようとしたのはミカエルだしなあ
「そんな装備」で飛び出していったことか?
でもそれだとオープニングに使うほど重要でもないし…
結局分岐に関するコメントは・・・?
エノク書の一部が書いてあったり、ウリエルが「人間って面白い!」とか言ってたり
確かに意味はあるし解読する楽しみはあったけどね
おっぱいぼいんぼいんベリーメロンにホモじゃないよアラレちゃんは
仕込んだ奴「してやったり」って感じだろうなw
俺もコウダロスのツイッター覗いたけど、
例のコメント前後の会話も読んでみると正にそのアニソン歌詞の話題だったんだな。
解読済み画像の場所はまとめサイトでこのスレの発言も載ってる
「これはひどいwww」はそれを見ての発言だし、その直後に「解読者は最初の方で気づいていたと思う」てな旨のことも言ってる
画像の隣には解読者の悲痛な叫びが書いてあるけど読まなかったんだろうな・・・
コウダロス自身はもちろんシャダイ文字の内容なぞ知らなかったのだろうが知った時の反応も制作サイドって感じではないね
それともゲーム音楽提供するクリエイターと制作チームの距離感ってこんなもんなのか
>>558 ただの武器のことをさも重要なことのようにPVで「自由に選択して行け」って言っちゃう公式だぞ
あれはマジでないわ あんな良い方したらストーリーに関わることだとおもうよなぁ
FFで例えるなら公式PVで「体力が減ったらポーション、MPが減ったらエリクサーを選択していけ」って
しょうもない事言ってるようなもんだぞ
シャダイから離れる事を堕天って言ってるみたいだがそれはおかしい
シャダイにすがりついてる事こそ堕天だな
大人買いの人が最近ずっとせむせむ騒いでるからどうしたんだろうと思ってたが、セムヤザbot
なんてものがあるんだな…エルシャダイの駄目さ加減に精神でも病んだんじゃないかと心配したよ
最強装備ってなんですか、ねえなんですか。
真実の目ゴーグル付とかですか。
まあGジャン本命か
え、コラボまだ展開すんの!?延長?
ジーンズ欲しくなるじゃん
まさか最強装備実際に販売すんのかよww
Gジャンは要らねーわww ルシフェルモデルがあるなら買うけど
ルシフェルモデル?
シースルー?
ルシフェルモデルってスケスケシャツ希望?
勇気あるな…
ゲーム内での最強装備だしGジャン臭いよなあ…
もしかしたらルシフェルシャツ、あるいはその両方かもね
いやいやルシフェルカラーのGジャンだよw
Gジャンはちょっと見てみたい
さすがにもう食いつくヤツは・・・Gジャンはいらんしなぁ
両方揃えるのは何かダサい…
欧米人ならともかく、上下ジーンズで違和感ない日本人って全国に100人くらいしかいないんじゃないか?w
まぁ、さすがにGジャンは実際に着る目的で買うモンじゃないんだろうけど。
企画は発売前から決まってたろうから仕方ないとしても
大丈夫か?
デザイン性の高いものなら売れるだろうけど
Gジャンこれから出ても着られる季節じゃないのがな
竹安氏ブログ更新してるけどコメント欄の質問完全無視しててわろたw
誠意の欠片もない人だねえ
今から出せば、梅雨の冷え込む時期にもぴったり!
とかいうんじゃないだろうか
全部読んでます(笑)
ウリエルさんが俺の背後に付いてくれるなら上下とも買うわ。
(笑)のイラッ☆度あがるわぁ
いつもの元開発者だけど、tkysさんはよく「『tkysさんは、いいゲーム作るけど
売り上げが伴わないんだよね』って大神のときに散々言われたから、今度は
売れるゲームを作りたい」って言ってて、興味ないから「ふーん」としか思わな
かったんだけど、大神では敵キャラのデザインしただけなんじゃん。
最近やっと、2ちゃんねるで知ったw
ふーん…公式の最後のあがきかな
ゲームの出来があれでよくもいけしゃあしゃあと発売出来るもんだわ
ブログ結局コメントガン無視かw
コンプリートガイドの発売も発表されたし答えられんのかもしれんけど
だったら米欄閉じりゃいいのになぁ、それやったらガチでファンはいなくなると思うけどなw
マジで
>>470みたいなこと思ってるんじゃねえの…
悪い・・オレ欲しいわGジャン・・
おっしゃあああああああ超越者達成者取ったああああああああああああ
あとはPSN復活を待つばかりか・・
とりまイージーでGジャン着てオレTUEEEEEEしてきまふ^p^
>>588 それだったらだったで
「分岐、EDについては後から出るコンプリ−トガイドに詳しく載ってます」って言って欲しい
>>589 買えばいいじゃないか!
買ったらこのスレで披露してくれ
悪いことないじゃんw
デザインどんなんだろうね
オンラインショップはもう追加しないのかな
チャリティTシャツ白ほしかった
>>585 元開発者っても最下層なんだね。ゲーム好きなら素人でも知ってるだろ?
今tkysブログ見てきたがもうこの人いろいろと駄目だろ……
シャダイはまだ好きなのに、tkysのせいでシャダイまで嫌いになりそうだ
デザインとか実用性以前に主人公も相方もゲーム中は
キャラクターとしてぺらっぺらだった訳だけど
関連商品欲しいって人は何目的なの
それか他にこいつら題材にした理解を深める読み物でも出てんのか
なんだかんだで竹安は嫌いはなれないなあ・・結構いい事言うし良い絵描くし
ただそれも全部嘘だったってなると悲しいけども・・
コラボの詳細発表いつくるかな木曜日かやっぱ
そしてGジャンなのか・・!?
>>593 最下層であることは否定しないけど、セガ派だったんでPSのゲームは
ほとんど知らないのよ。
ゲームの内容よりも公式の対応に絶望するとは思わなかったな
少しでもいいから誠実にユーザーと向き合ってくれるような態度見せてくれてたら
この先もついていってただろうけどもう無理だわ
まともな説明不足部分の補完が来るとは思えないし、この先ゲーム2作目が作れたとしても
こんな状態じゃまた同じような出来になると思う
このゲームの開発に携わった人間は避けてゲーム買うレベルだわ
もういいやこの先も残る人はがんばれ
>>598 公式の対応というよりも竹安の対応だな
まあここでは竹安ブログも公式みたいなもんだけど
もう元開発者は自称でも本物でも黙っててくれよ
自分しか知らない裏情報流す俺カッケーじゃないんだよ
がっかりしつつも行ける所まで楽しみたい奴だっているんだよ
Gジャンはいらん
3300円で売れた
>>595 何を目的とし何に価値を見出し、どこに魅力を感じるかは人それぞれだからなー
例えエルシャダイが素晴らしい出来のゲームであったとしても、興味ない人にはただのピコピコゲームでしかない訳だから
ほっといてくれよ
>>600 えー、オレも含めて、みんなtkysさんに興味深々なんじゃないのー?
ムービー中でのイーノックジーンズの股間部分に、
パケ絵やコラボジーンズにはないリベットがくっついてるように見えたんだが気のせいだろうか
恨みごともなく簡潔な文が逆に重い1番、スレの不満を大体拾い上げたような2番、煽り気味の3番…深夜なんだしそろそろ擁護してやれよおい
そういえば前に炎上してるブログのコメント欄を放置し続けて
脅迫とか誹謗中傷紛いのことさんざん書き込ませた後に
まとめて告訴一本釣りした有名人がいたなー
まあ普通に節度持って書き込めば全く問題ないから
書き込む人は感情にまかせて変な事書き込まないように気をつけてくれ
とりあえずこれから出るコラボ、関連商品等は
Gファン漫画
ギデオン
コンプリートガイド+設定集後半
フィギュア
最強装備(多分Gジャン)
関連か分からんけど
PHPからの竹安大竹コンビラノベ?
PRESS START2011
これらが出るたびにモヤモヤしたりがっかりした気分になるんかな
プレスタとフィギュアは大丈夫と思ってるが
このスレに現れた元開発者は3人?
あとひとり元開発者の知り合いってやつはまた別かな?
自称開発者はもういい加減出てこなくていいよ
欲しいのは公式的な情報であって
非公式でソースもない開発の愚痴なんか聴いたって何の足しにもならん
最近のスタッフの言動は死体蹴りの域だな
>>603 いやそんな当たり前の事言われても。ただ純粋に気になってさ
あのゲームだけじゃ買う気になんねーだろと
他にあの世界をきっちり楽しめるような物が出てるなら欲しいなと思っただけ
丸二日ぶりに来た
サントラの数字の謎って解明されないまんま?
金曜日のサントラサイト更新で明かされるとか作曲者が呟いてたはずなんだが
何かもう期待するのも構えるのも疲れたよパトラッシュ
>>613 サントラサイト見てこいよ
視聴できるところの曲名の横に書いてあるよ。
>>612 買う気になる人が実際いるんだから理解してやれよ
>>612 エルシャダイ25本も買うキチガイもいるんだから深く考えないほうがいい
>>612 つーかこれから出るものが実のあるものであるかどうかなんて
まだでてないんだからわかる訳無いじゃんよー
603じゃねーけど自分がこれから出る関連商品を買う目的は
ゲームだけじゃぺらっぺらだった世界観が
スクエニ設定集みたいに少しでも補えてるかもしれないから、だよ
攻略本だって漫画だって小説だって書籍類はなんだって買ってやる
ちみっこいフィギュア好きだからデフォぷちも買ってやんよ
関連商品で余計に世界観が破綻する可能性もかなり高そうだけどなー
要素は面白そうだけど繋げること考えてないってのはシャダイで良く分かった
ギデオンは新宿でT氏から始まるから世界観クラッシャーだな
暇だからガーレの突撃のみで敵を倒すプレイ始めた
すぐあきた
>>592 オンラインショップならチャリティTシャツの白買えるよ
ガーレ最強すぎて
ガーレのダダダダンッ!ってやつはどやってだすの?
ベイル持ちが突っ込んでくるときに喰らわせてやりたいんだけど。
ゲームも買った本体も買った関連書籍も買った
全然後悔してないしまだまだ楽しんでやってる
ただただふっつーーにこれから関連物を出してくれたらそれでいい。買うから
疑問もいっぱいあるけど普段ゲームしないから笑って納得できるし
ただゲームと関係のない所の評判とかを聞くたびテンション下がるわ
なんていうか…黙っててくれよ!って感じだw
お前2ch向いてないよ
お前がブラウザの閉じるボタンを押せばいいだけだwwwww
ん?開発陣が余計な一言こと言っちゃったよってのを聞くと萎えるから
開発陣は黙っててくれって思うってこと?
オワコン
>>622 ん?秋葉とかはTシャツ売り切れてる?
今更買いに行ってももうないのかな?
>>612 通常攻撃×1+ディレ貯めチャージ攻撃だと思う
あの攻撃カッコいいし強いしで申し分無いけど
連発すると横から回り込まれてボコられるから困る
そんな安価で大丈夫か?
>>628 変に叩く奴が多いからじゃね?
もう、tkysのことだけ叩きたいならアンチいくか専用スレ作れよ、と思う
>>604 さすが最下層って感じですよね!
内容は便所のらくがき並みの愚痴
悪いのは全部上司!下の技術者は優秀!
証拠提示もなしに似たような内容延々放り込まれても暇つぶしにもならんよ
本物でもなりきりでもどっちでもいいから
愚痴スレか質問スレでも立ててそっちでやってくれよ
ゲームの出来で本スレがアンチ化するのは珍しいことじゃないが
シャダイはまだマシな気がするな…純粋にがっかりして失望ムードって感じで
俺が今まで見てきた中だと天外3とグランディア3のときは本スレが
失望と開発者への憎悪でひどいカオスになっていた・・・
どっちも初代や前作が名作で期待値も高かったのを裏切られた結果と
なったわけだがブランドとしても完全に終わってしまったな
シャダイはこれからの頑張りでまだ何とかなるんじゃとも思うが、
その頑張りが期待できなそうだよな、色々な面で・・・
武器の分岐だけじゃなくて道の分岐も入れてたらまだ許せたような気がする
例えば真冥界で飛び石の道(落ちやすいけど近道)と敵が結構出てくる道(そこそこ安全、遠い)があるけど結局着く場所は同じなんだよね。
そういうのもっと入れてたら「あー分岐ってそういう事」ってがっかりしつつも納得できてたと思う
遠いし敵も出る上級者向けコース(ウリ強化アイテムあり)、中級者向けの普通コース、
落下の危険は少ないが無駄に長い初心者コース(ただしこっちに冥界の入り口があったりする)とかさ…
おい市長
アイマス2スレはアイマス総合スレから完全隔離だぞ
あと良ゲーじゃない
Twitterで言え
>>622 まじだ!サイズ選べばカートボタンでてきた
サンキュー!
ねーねー分岐発表まだ―?
>>131 >
>>104 > 徹夜でボロボロのスタッフの横で、tkysさんは機嫌よく漫画を自炊してたりとか、
> いろんな意味で面白い現場だったよ。
>
それマジでウケるな。
仕事はしてないんだなー
絵は描いたんだからあとはお前らやっとけよなwww
って感じか
デザイナーは絵を描いて、それを使い易いデータで提出していればOK。
デザイナー以外のところでポイントを落としてるんだろうな
>>634 本物の中の人ならもっと具体的な情報でだすよな
中の人でしかわからん情報とかな
ここの自称は繕おうともせず、誰でもかけるような内容しかないからつまらん
>>634 >中の人でしかわからん情報とかな
それってたとえばどんなの?
中の人しかわからないんじゃ本物かどうか結局わからなくね?w
皆、ギデオンを見ていてエルシャダイのあの壮大そうな雰囲気が全く感じられなくて
あれ?と気づき始めてるだろうけど、エルシャダイって結局は100人超えのスタッフの力を
竹安さんがまとめた総合結晶なんだよね
ま、どのゲームも結局はそうなわけだけどもw
背景やモーションや音楽の力を借りてこそ、エルシャダイは素晴らしいと評価されていて
そして、肝心のキャラクターや世界観もスタッフの発想をどんどん取り入れていて
まさに竹安さん一人じゃ完成しなかった世界なわけだ
ギデオンのキャラデザやストーリーこそがほぼ竹安さん個人の実力で
美麗な背景、ほぼ絶賛状態の音楽、動きは評価されているアクション、これらが無い状態で
人を惹きつけることが出来て初めて竹安佐和記個人の実力なんだろうな
>>636 最後の振り子のとこなんてそんな風じゃなかった?
1つ目の振り子は横道行って敵倒して足場出すか選べなかったか
2つ目もそうなんかと思ったら爆弾が消えただけとか…
そして案の定連続指パッチン
>>647 思えば自分がエルシャダイに興味持った理由の五割くらいはあの音楽だったな…
だからサントラには大満足だ
エドウィン…最強装備ってことはやっぱGジャンだよね
上下デニムっておしゃれな人ですらかなりハードル高い着こなしだぞ
分岐まだ?
あるならある、ないならないと言ってくれ。
ねーよ実績全部解除されてんだぞ
>>650 あれちょっと目を細めてみると工場の作業員に見える
>>648 言われてみるとまあ確かに。けど分かれ道は欲しかったなあ…
あの背景をもっと長い時間堪能したかったというのが正直なところ
tkys発狂しすぎだろw
>>630 期間延長したし、秋葉のショップにもまだあると思う
俺が、俺達がtkysだ!!
竹安が書きこんでるの?どれ?教えて
過去ログ読んでたが、まさかこれが本バレだとはその時は信じられなかったw
【 43 】: なまえをいれてください 2011/04/26(火) 00:53:03.89 AS8a9N8l
フラゲした。以下ネタバレ
○初めてでも通しプレイなら10時間くらいで一周目クリア
○ベイルだと数ヵ所を除いて楽勝。でもボス戦は三つの武器を駆使した方がいいかも。
○戦える堕天使はアザゼル・サリエル・エゼキエル・ダークイーノック・アルマロス。
アルマロスは新冥界で自キャラ使用。
イーノックやルシフェルよりも目立ってて腐女子大喜び。
夏コミにイーノックXルシフェルXアルマロス本で溢れるだろう。
○ルシフェルはQBっぽい。残念ながら操作出来なかった。
○ラスボスはダークアルマロス。新冥界でルシフェルにはめられて悪魔化(怪獣化?)同じく悪魔化したアザゼルを一飲みに食う。
○バラケルは火のネフィリムに食われてて未登場。セムヤザは堕天に失敗してて跡形もない。
まさかそれだとは誰も思わなかっただろうなw
いちばん下の一行なんてネタとしか思えんわ
そしてアラキエルの触れられることすらない存在感w
チャプター名が墓標→最初のセーブで「気配が感じられない」のコンボ食らった時の落胆ときたら
>>645>>646 ちげえよw
企業スレ見てこい
会社回り、人間関係がうまくリークに絡んでいる
勿論こちらとしては確認する手だてはない
だが、ここの自称はとは違いリアリティーはあるし少しはホントかと思うさ
>>664 具体例を出してくれないと
企業スレとか張り付いたことないし
なんていうかな、ゲームの出来あがりがこのザマであるのを考慮すれば
元開発の話の内容はわりと信憑性があるなw
おもしろいからどんどんやってくれても俺はかまわへんよ?
664はNGワードって知ってるか?
専用ブラウザで「元開発」を登録すればなんと!お前の目には
そのレスが見えなくなるという便利な機能だ
うまく使いこなせよ
>>660 三番目の予想は外れそうだな
夏コミまで「本が溢れる」ほど人気が続くとは思えん
>>660 多少読んでから念のため消しておいたが、まさか本当だったとはな……。
月曜にフラゲするなんてあり得ないと思っていたから余計に。
公式の人間が本ネタバレ投下当時のログを読んでないのを祈る
ダークイーノックって今時ダークなんて中学生でも使わないとか
こんなくだらない嘘バレをしてる暇があるならもっと面白い嘘を考えろとか
未プレイで期待感MAXのスレ住人が本バレと知らずに書いたレスだけに…泣ける
ゲームの出来次第では溢れてたかもしれんが、今溢れてるのは中古の方だ
ブコフ行ったら棚に溢れてて少し悲しくなった
役者も音楽も美術スタッフも最高だったのに本当にもったいないの
>>647 それもあるけどギデオンのイラストって単純に手抜きばっかりなんだよね
初期の壁紙やパッケージ絵みたいに完成されたイラストでなくて
ただのザクザク一発で描いたようなラフ絵
エルシャダイでならキャラ立ちが済んでいるから魅力を感じられるけど
キャラ立ちの出来ていない作品でやられてもただの手抜き絵にしか見えない
チヤホヤされてラフ絵でも人を惹きつける力があると勘違いしたんだろうかね
分岐まだぁ?
あ?ねぇよそんなもん
全部読んでるけどおおむね感想は一緒
わかりやすさを優先するとああいう感じになる
厨二全開の見覚えのない単語とか造語とか基本的に却下されてたし
翻訳面倒だから造語のほうが楽だったのに
ドルージャだけはやたら気に入ってたみたいだけど
来る事は分かっていたわぁ
面白いと思ってる俺は少数派か
>>668 GWの前の週は流通の足が早くなるからな。5日前から小売や卸の倉庫に入る事も無くはない。
フラゲッターは大体が流通・卸・小売りの店員か関係者かその友人のゲーマーだろうよ。
面白いけど足りない感じ
みんなガーレばかり使ってる?
個人的にベイル最強と思ってたが。
コンボの途中からうまくやれば複数体吹っ飛ばせて面白いよ。
堕天使のウォッチャー形態は相性関係なくベイルが一番やりやすく感じる。ノーマルまでしかやってないけどね。
やっぱアーチが一番使いやすい
ガーレはなかなか操作に慣れなくて
ガーレのディレイ攻撃最強
自分はベイルが慣れないなあ
>>677 何が面白かったのか自分でもわからん
好みなゲームだった、としか言えない
>>685 糞箱持ってるならスコアランキングトップを目指すともっと面白くなるって俺が言ってた
>>671 竹安が影響受けてそうな安彦とかあの辺の世代の小説の挿絵が
ああいった筆で描いたものが多かったからそれらに倣ったんだろうと思う
でもそこまでの技術が伴っていないから手抜きに見えてしまうという…
竹安の絵はあの独特のカラーセンスで彩色されてこそだなあ
筆はダメだ。まだ色紙のサインペン一発描きの方が描き馴れてて上手い
竹安絵のどこがいいのか全くわからない俺は
十中八九異端者なのだろう。
オレもわからないから大丈夫だ
皆が口をそろえて凡ゲー扱いするゲームを楽しめてしまえる自分が好きっていう
凡ゲーマニアみたいなものかもね
大多数の逆を行ける自分に酔えるっていうタイプ
>>687 安彦のモノクロ絵はすげー好きだ(カラーはそうでもないが)
あの白黒の絶妙なバランスは凄いよな
正直tkysとは次元が違う
気楽さがマリオみたいで適当プレイできるのはいい
tkysと比べるとか安彦氏に失礼
ニッチはニッチらしくしてろお(^u^)
攻略スレと考察スレの閑散としたようすを見てると
ほとんど語ることがない内容のゲームなんだ・・・と実感するな
>>676 俺も面白いと思ったよ
徹夜して一気にクリアしてしまったわ。クソゲーだったらこうはいかん
アクションステージはよく出来てるし、イベントの見せ方も上手いと思った
まだやってない人には難易度ノーマルから始めるのを推奨する
2周目への意欲を失わせない丁度いい敵の強さとクリアタイムだった
7時間では終わらなかったがな。初見で7時間とかイージーしか無理だろ
いやどう感じるかは人それぞれだから面白いと感じた人をいちいち否定する必要ないでしょ
否定しては無いだろ
被害妄想強過ぎ
あ、本当に面白いと思った人のレスなのかw
否定するつもりはないよー
流れにクソわろたww
>>700 お前は人生楽しくないの?
>>701 縦じゃないよ
お前らみたいなのが総出で、面白いと思ってる奴を嫌な気分にさせて
追い出すから、このスレがこんな雰囲気なんだな
友人には勧めたくないっていうか
勧められないゲームだった
>>706 えー…
おまえ、2ちゃんに向いてないんじゃね?
こんな程度で嫌な気分ってどんなんや
自分のお気に入りの内容のレス以外つけられたくないなら
ブログでもやったほうがいいんでは
勝手に嫌な気分になって追い出された気分になってるだけのような・・・
被害妄想が強すぎてちょっと怖いよ
期待値ゼロではじめたら面白いんじゃないかというのが俺の意見
発売前に情報を入れた人ほど落胆するのかな、と思う
>>708 正直お前も向いてないんじゃね?
俺もだけど。
プレイしたゲームの数が少なくて相対評価が甘い人だから許してやろうぜ
俺はCMだけみて特に期待値高くなかったが面白くなかった
>>699 全体的にチュートリアル感は抜けなかったけどね
俺はかっこいいマリオと聴いたから買った
まあ本スレの割りに不満スレみたいなとこあるから
本スレのつもりで来たのにって事なんだろうけど
ただ不満についてはプレイした多くの人が思ってるから
>>676や
>>699にはぴったり合ったゲームだったんだろう
面白かったなら攻略か考察行くといいよ
世界観やらキャラの知識がない奴のプレイ動画を見てたが
「こいつだれ?」「え、俺は今どうなってるのwwwわからんww」の連続で
紙芝居で365年のあらすじが流れるところで「え、おい、動けよ!」とちょっと切れ気味、
敵も全然出てないとボヤキっぱなしだった
そりゃそうなるわな…と可哀想になった
かっこいいマリオw
もっとマリオっぽくても良かったかもなー
後半の難易度はマリオっぽくて良いけど、前半がちょっとヌルイ
>>708 嫌なものを嫌と書かれたら気に食わないのか
お前こそ2ちゃん向いてないんじゃね?
比較すると、マリオが只のジャンプだけではなく
他にも様々な手法を用いて楽しませていることがよくわかるな
エルシャダイは床の面積を狭めることで難易度を高くしてるだけ
で楽しませようとしているところがいまいちわからない
入力の正確性の練習ならFPSや格ゲーでやった方がましだな
大体最初のクリアタイムってどんなもんなの
別に急いだつもりもこういうのが得意って訳でも無いけど
7時間どころか4時間半で終わってたんだが
普段タイムなんかどうでもいいから気付いてないだけで
周回基本のアクションならこんなもんなのか
>>719 スレの空気をこれ以上悪くしたいの?
荒らし目的じゃないならいい加減にしてほしい
一番イライラしたのは浮いてるアイテムの影がないせいで取れない時
それ以外は適当にできるから問題なかった
マリオは「敵を踏む」というシンプルなシステム一つで
同じ地形でも「ジャンプ中に敵がいると邪魔」かつ「敵がいるとより高く遠くにもいける」という
二つの効果を生み出しているからな
ジャンプアクションと敵の戦いがほぼ隔離されてるエルシャダイとはシステムからしてクオリティがちがう
>>712 たくさんゲームしたことがあるからって、それが偉いことにはならないよね
>>714 チュートリアル感はチャプター3までしか感じなかったがな
後はジャンプもバトルも応用編だろ
>>724 エルシャダイは敵が飛んだりしないからなぁ…飛ぶのは攻撃の際に申し訳程度
Gさんはちょっちふわふわ浮いてるだけだし
エルシャダイは新作だけど懐ゲージャンルだと思うよ
良く言えば懐かしいゲーム
悪く言えば古いゲーム
>>724 確かにな
難易度選択でジャンプアクションの難易度も変化したらもっと良かったと思う
武器によってジャンプ距離が変化するってのは結構好きだけど
>>717 あのオープニングの演出は、かっこいいと思ったよ
あー、ここまで来るのに色々苦労したんだなーと分かったが
見る人によって違うんだな
まあファイヤー言いながらガーレ無双してる時はマリオプレイ時の気分とリンクしてる
ここでかっこいいマリオって書いてくれた人に感謝してる
ゲームをしない、あなたのためのアクションゲームです
普段ゲームをまったくやらない自分みたいなライトユーザーには、まぁまぁ面白かった。
でもライトユーザーには一週目のマリオ部分がきつかったな…
アクションパートをイージーにできるなら、マリオパートもイージーにできるようにしてほしかった
そう思ってたら2週目以降は操作に慣れたのか、詰んでたところをスッと行けるようになって気持ちよかった
ゲームやりこむタイプではないのでスコアアタックとかはしないが、
気が向いたら好きなチャプターだけやれるようになってるので今後も売らずにまったり楽しみます
ほかにも魔界村とか初期ドラキュラの場合は
ジャンプすると軌道修正不可のため不意の攻撃に対処できなくなるから
ジャンプするときに安全の確保が必要だったりして
敵の配置も当然それを意識させるような罠をつくって
ジャンプする時の緊張感がうまれるようにしている
ただ敵がいない空間を、ただぴょんぴょん跳んでいくエルシャダイとは
ジャンプ一つに対する気遣いがまるでちがう
ID:GR0vwrprって人の意見の否定ばっかりだね
煮詰められるところがあっただけに惜しい
が、いいところはいいんだよな
好きだからこそここに来てるし
やっぱり続編がほしいわ
好きな人にはひどいことしてると思うよこのゲーム
高すぎるもん
設定資料集とかアートワークスとか買わないと意味不明な部分あるし、財布に優しくないな
そこを楽しいと思うか思わないかが分かれ目なんだろうけどね
ギデオンでtkysさんの真の実力が問われそう
これがつまらない出来だったら今後はお先真っ暗になりそうだから
tkysさんには頑張ってほしい
エルシャダイの世界観なんて本当に10%程度でしかなくて
残りの90%はさらにもっともっともっと魅力的で最高の物語であると証明してほしい
財布に優しくないのが楽しいと思うのか?
日本語でおk
十時間程度のプレイ時間で映像音楽文章すべて使って表現できるゲームで
ろくな仕事もできなかったやつが二、三時間で読みおわる
文章とちょっとの挿絵だけの小説でいい仕事できると思うほうがおかしい
tkysさんとしては、アクションの要素やステージの要素は、「スタッフに、もっと
増やしましょうと散々言われたけど、あえて少なくした」ってことみたいだよ。
あ、これは内部情報じゃなくて、どっかのインタビューに書いてあったよ。
金を出して資料を集めるのが楽しいと思えるか否かって事
ちなみに俺はこういうの好き
やっぱりストーリーに期待していたので一週目クリアしたときはショックで絶望したが、
今ではいいところもあるゲームだなぁと思うわ
チャプター2の背景が好きすぎて何度もやってしまう
昨日最強装備を手に入れたからHARDでやってみたら、全然別ゲーになっててわろた
道中で時々ある堕天使戦で、ある程度ダメージくらったら帰してもらえるのに無敵装備だから30分ぐらいかかったwww
>>736 難易度上げると、ジャンプステージのWispみたいな雑魚でも
気を使いつつ足場確保して進まないと厳しいよ
748 :
なまえをいれてください:2011/05/15(日) 16:53:45.95 ID:2YZV2ZHx
>>674 それより頼むから教えてくれ。新エンドはあるんだよな?その出し方知りたいだけなんだよ。
tkysさんのあのブログを見てるとエルシャダイ以上の楽しい世界が
この先に待ってるんじゃないかと期待大だよね
まさかエルシャダイの時みたいに口だけなんてことはないと信じたい
連載が始まったらどれくらいここの評価がひっくり返るか今から楽しみ!
きっとイーノックやルシフェルなんてかすんじゃうくらいの魅力的な登場人物と
エルシャダイの背景や音楽も不要なくらいに心躍るような展開だらけなのかな
狂気を感じます…
>>744 ごちゃごちゃするよりいいから削る姿勢は好きだけど
周回してると足りない感は大きいなあ
>>736 ない。難易度最高でもジャンプのところの敵は少ないしいても遠距離からガーレとかで瞬殺だし
唯一適当にやると敵がちょっと面倒に思えないでもない真冥界も
ちょっとジャンプ前に足とめてればジャンプ中に邪魔されることもない
>>750 でも、ギデオンがこれくらい最高の出来じゃない限り
tkysさんの未来はお先真っ暗だよ
>>741 調べてみたら挿し絵描いてるだけで、文章は他の人が書くみたいだよ
竹安氏の未来なんか知るかよ
ここは単なるエルシャダイという家庭用ゲームのスレだよ
オレはシューターだから、こんな歩かされるだけのゲームの何が面白い
のか、いまだに良くわからん。
「ギデオンさえ大丈夫ならエルシャダイは不問だよね」って認識を暗に定着
させようとしてて気持ち悪い。皮肉のつもりだったらごめんね
>>757 もちろん皮肉だよw
まじめにギデオンがこけたら立ち直れないというのは事実だけど
やってて印象に残るのはステンドグラスのところで
ここ全然ゲームじゃないって驚きもあったけどきれいだった
でもこのゲームは高い
>>752 バラケルステージにあるじゃん。落ちる足場の上でWispと遭遇するとこが
竹安のブログにコメントしてるのってここの住人?
コメントするしないは自由だが、もっと推敲して書かないと言いたいことは伝わらないぞ
tkysさんのブログを見てると
たぶんあの人の中では
>>741>>749という認識でいるんだろけど
やっぱり狂気に近い無謀さだと思うな
4年の歳月と沢山のスタッフと数十億かけたエルシャダイ以上のものを
今後作りだすのはかなり難易度高い無謀ゲー
>>760 ない。少なくとガーレ装着で敵が邪魔に感じたジャンプアクションはない
仮にあったとしても一箇所あっただけでそんなこといわれても困る
>>749 きっといいのができるよね!
たのしみで仕方ない
いまから待ちきれないな
すごくその気持ちわか
るよ!
だってtkysの90パーセントの世界だよ!
けっこう
むずかしい内容かも知れないけど
だいすきなエルシャダイの本質がやっと堪能できるね!!
ギデオンをそんなに重大な存在に位置付けなくても良いと思うんだが
エルシャダイ関連の資料の1つ、程度の認識だったんだけど違うの?
なんかこう暗に期待してる人が大勢いるんだな
ここは間違いなく本スレだった
>>741 設定資料集見ると没になった設定や背景がかなりもったいないんだよなあ
それ見るだけでも楽しいっちゃ楽しいだけにゲームに昇華されてれば…
10%と言わずせめて50%出して欲しかった
>>765 現状でいくと、その認識は甘すぎると思うよ
ギデオンが平々凡々の出来であっても
「これからも続く竹安コンテンツの一部だから!これからだから!」にならないだろ
竹安コンテンツが充実する前にコラボしてくれる先も無くなっていって
tkysさんは口先だけの実績出せないクリエイター扱いされて グシャッ
>>763 1ヶ所でもあるのに無いって断言されても困るし
ガーレ装備前提で言ってるのはおかしいと思うけど、まあいいや
お前ん中ではそうなんだろう(略 を思い出したわ
>>768 いや、別にtkysの未来とか結構どうでも良いと思うんだが…?
>>770 それなら別にいいと思うよw
ほんと、どんなすごい世界をtkysさんは見せてくれるんだろうなー
楽しみだw
ステージが無駄に長いのは
・ルシフェルの語りを聞かせる間を稼ぐため
・次のステージのロード時間を稼ぐため
大体ほとんどその理由
>>769 エルシャダイのジャンプは妨害もろくにないから緊張感がない
それに対するお前の反論は「高難易度では一箇所あったよ」
そんなんでゲーム全体のジャンプアクションの緊張感のなさはぬぐえるわけないだろ
そもそもちょっと敵の妨害があっても指パッチンでもどるから、跳び出てくる系の妨害は緊張感なし
即時リトライ制のゲームの場合、どうやって切り抜けようと考えて何度も挑むのが楽しいように作るの、普通は。
一発ネタをほんのちょっとしこんでアクションが楽しくなるわけねーだろ
>>765 その通りだと思うよ。主人公違って聖書関係なさそうだから
エルシャダイとは別の時代や別の土地での話だろ
わき役がかぶるくらいの外伝ってとこじゃねーの?
もう構わなくてもいいだろ
とりあえずインタビュー ウィズ バンパイアの
パクリだというのは判明済みだから
ギデオンではどれくらいのパクリを入れるのかが
個人的には見どころかな・・・
>>773 指パッチンはストレスなくゲームをやってもらうための工夫だろ
お前のいう緊張感が欲しいのなら、指パッチンを使わないで
やればいいじゃん。プレイ中にメニューからオートセーブポイントに戻れるし
Gランク取りに行く人はやってるよ
パクリというかオマージュは
ゲーム本編がしっかりと世界観構築されていて
そこにちょこっとこれはアレのオマージュかと分かるネタがはいってて
ユーザーがニヤリとできれば成功
設定からして他作品のネタ流用が丸わかりなのはオマージュとは言わん
単なるパクリだ
いやいや、
好きな作品だったらオマージュ
嫌いな作品だったらパクリ でしょ
>>777 だから即時リトライ制にあわせたゲームデザインができてないといってんの
制限ゆるくしたら別の部分で楽しめるようにギミックつくったりバランス調整したりするの、面白いゲームは。
そもそも高難易度プレイしてる時点で敵配置の暗記やガーレ装備で対策してるから妨害なんて楽勝なの
そもそも難易度あげろってんじゃないの。魔界村や初期ドラキュラはそこが高難易度が売りだからそうしてたけど
のちのドラキュラとか近年のジャンプアクション、マリオとかは全然違うけど
それぞれにジャンプアクションを楽しくする工夫、敵の配置、いろいろしてるけど
エルシャダイにはそれがないといってんの
エルシャダイのジャンプアクションにおける、背景の美麗さ以外の楽しめる工夫、要素ってどこだよ
それを説明してくれよ
>>775 どっちに言ってるか知らんが揃って浄化しとけ
>>780 ID:GR0vwrprのレスを全部読み返してみれ
エルシャダイを擁護するために気に入らないレスに反論してるだけで
ゲームが好きな人間がゲームに語ってるわけではない
だから、ID:wUd6egYHがいくらゲームの話をしようとしても
返ってくるのは「エルシャダイは良いゲーム」っていう的外れな答えだけだ
もう相手しないで放置したほうがいいぞ
>>782 ごめん、わかっててやってる。
エルシャダイのアクションのよさを、多少強引な解釈でも聞いてみたいと思ったもので
スレ汚しかもしれんが、竹安たたきしてるよりはゲーム内容に関して話してるほうがまだいいと思ったので
エルシャダイ好きな俺としてはGR0vwrprの言ってることも分かる
ID:GR0vwrpr って、関係者っぽいなあ。
こまけぇこたぁいいんだよ!
アルマロスのムーンウォークやワルイーノックのコマネチが楽しめればそれでいいんだよ!
ストーリーにしろゲーム部分にしろ全体的なボリュームにしろ
要素のどれをとっても物足りなくて辛い
続編は要らないからリメイクして欲しい。100%とは言わないから80%ぐらいは詰めた奴を
ストーリーは説得力を持たせたら概ね今のままでいいからさ
確かにイーノックを左から右へ移動させるだけの簡単なお仕事だったな
もうちょっと設計凝れよと思うところもあったけどサクサク進めて楽しかったよ
ただサクサク進める分ステージのボリュームは増やしてほしかった
つーか、アザゼルステージつくれよ!
アルマロスで浄化は意味もなくやってしまうな
なんか楽しい
>>783 それならユーザーの立場でエルシャダイを本当に好きな人間に問い掛けた方が
まだ望むのに近い答えが得られると思うぞw
>>782 エルシャダイは好きだが、他のゲームも好きだよ
自分がエルシャダイで良いと思ったところも書いてるだろ
>>791 >アクションステージはよく出来てるし、イベントの見せ方も上手いと思った
おまえが書いたの良いところこれだけだろ
で、おれは「どう」よく出来てると思ったのか聞きたい
おれが「どう」ダメだと思ってるかは書いた
結局2回の被弾で死ぬならダメージ全共通で5割にすりゃいいのにとは思った
戦闘で1回くらったらもう落下で指パッチンすらなく即死するんだよな
冥界もそうだがフェアとも思えないジャンプアクションで一発コンテニューになるのは快適とは言い難い
エルシャダイに複数言語入れるってファミ通か何かのインタビューで言ってたらしいが結局音声収録すら間に合いませんでしたってことか?
ちなみに、ステージでギミックが少ないのは、「ワンダと巨像」の馬に乗って
るステージへのオマージュらしいよ。ワンダやってないので、良く分からない
けど。
エルシャダイのジャンプは敵と遭遇する緊張感に重きを置きながらのものではなくて
むしろジャンプそのものに集中させる作りにわざとしてるんだと思ってた
結構ジャンプ操作自体に癖があるというか、繊細さを求められるだろ
慣れたらそうでもないけど
今日アキバのシャダイショップ行って話聞いてみたら
最強装備情報は20日頃発表されるとのこと
っていう話はどこですればいいのかね
雑談スレは変態ばっかだし
ジーンズ関連のスレは落ちてしまったようだし
ここでいいんじゃないか?
興味がない住人はスルーするだろうし、興味がある住人は話に乗っかるだろう
ジャンプステージには概ね満足してたけど
>>795見たらイラッとした
全然別モノだろーが・・・マジで口開くな竹安は
今日も検索に引っかからなかったよこのスレ
どうなってるん
>>799 さよか
まぁ情報出ればまたスレ立つかもしれんしね
なんで検索かからないんだろうね
更に過疎るよ!
>>799 ジーンズスレは3スレ目か4スレ目が1000いってその後立ててないみたいだな
>>796 海外版は日本語英語両対応の完全版フラグか
みんなギデオンはエルシャダイの関連商品の一つ(補足の一つ)って位置づけてるの?
自分はエルシャダイの世界観やキャラが好きなんであって、名前も見た目も変わったらそれはもうエルシャダイではない
いくら同じ人が考えた作品でも、もう別の作品って位置づけだわ
だからギデオンには全く興味がない…
>>806 公式側が「エルシャダイの外伝です」って言ったら補足と位置付ける
公式側がノーコメだったら、竹安のオリジナル小説と位置付ける
前者の可能性があるから買う、って感じだな、俺は
ジーンズといえばヤフオクのジーンズ転売ヤーは強気だなぁw
89,000円も出して誰が買うんだ
さっさと元値で売りさばかないと在庫抱えて泣くことになるのに
ジーンズスレはネットも大体完売してちょうどスレも終わるから
次スレ必要ないねってことで建てなかったんだよ。
まったりしてていいスレだった...。EDWINさんの仕事に間違いは無かった。
転売ヤーまだ粘ってたのかw
ギデオンは本編で削ったセムヤザのストーリーの補完のためだけの商品だと思う
でもそのストーリーの流れはwikiの「ギルガメシュ叙事詩」の項でも読めば大体予測がついてしまう
あとは、主人公が憧れる不死の存在としてイーノックかその子孫がちらっと出てくるかもしれないぐらいか
正直想像を超えるようなものになるとはあまり思えない
てか新主人公よりやっぱりイーノックの活躍がもっと見たい…
>>806 基本的に別モノだろうけどクロスオーバー作品ではあるんだろうなと思ってる
だから多少補足にはなるのかなと
複数言語収録しようとしたらDVDの容量がきつくなったとは言ったがゲームディスクに収録しようとしたとは言っていない
ってオチ
>>806 セム=セムヤザ
ルル=イシュタル
フォース=ルシフェルだから一応は関係ある
>>813 なんで名前変えるの?そのままじゃ駄目だったの?
っていう疑問がある
>>810 セムヤザのストーリーの補完とか言われても
全く思い入れの無いキャラだからな>セムヤザ
そもそもエルシャダイには登場すらしてないw
エルシャダイから流れる客はあまり当てに出来ないだろうな
それじゃどこから流れてくる客に期待すればいいんだw
大神枠はもうエルシャダイで使っちゃっただろうしキツイな
>>809 そうだったのか。スレに居た欲しい人たちが全員買えてたらいいな
>>817 という事になると、どういう位置付けなのか非常にややこしいな
竹安の中ではエルシャダイの外伝だけど……みたいな
どうすれば良いんだ、この場合
>>820 そうだね
ギデオンの話はこのスレでOKなのかな?
>>795 ワンダは広大な「古の地」に16体いる巨像を倒すって内容
持っている剣が巨像を指す光を出すので、それで巨像を探す
たしかにだだっ広いステージ内を巨像捜しまわるのはだれるけど
地形が豊富で探索要素もあるし、木の実やトカゲでステータスアップできる
一応隠し要素も用意されているし、飛んでいる鳥を打ち落としたり
掴まって飛んだりできる
完全シームレスですごく丁寧に作り込まれていて、
本当に広大な土地を彷徨ってるような気分になった
エルシャダイのステージ内の要素の少なさは手抜きとしか思えなかったよ
オマージュを手抜きの言い訳にしてるんじゃないのか
竹安コンテンツに関しては前情報はすべてあてにならない
よって様子見をせよという教訓を得たから様子見
誰かが人柱になってくれるのを待つ
エルシャダイに関しての話題がほぼ出つくしてるから
このスレでギデオンの話題を出してもいいような気はするが…
どうせ今後も公式はコラボ情報しか投下せんだろうし
ただ、酷評レスが出てもスレを荒らさないで欲しいというのはあるな
本スレはマンセースレじゃないんだからさ
>>821 板違いだな
ラ板にスレ立ったらテンプレに入れとけばいいんじゃないか
アクションもストーリーもキャラも中途半端
全てにおいて中途半端ゲー
って思ったけどBGMだけはこのゲーム唯一の良心だな
板違いだったか。すまん
それじゃラ板ってどこだ?ライトノベル板?にでも立ったら
テンプレに入れとくか
ギデオンには欲しいと思う要素がまるでない
ゲームならともかくさ
【ギデオン】ヒメカブトを語ろう【チェケシー】 (183)
ワロタwwww
ギデオン?それならそんなライトノベルよりも「士師記」をお読みください。
>>794 言語収録はとっくに間に合ってた
DVDに収まらない&海外の審査に間に合わないので
日本語版のみ国内先行になった
えっ、パクって楽すんのんがオマージュやろ?
君らオツムパーになってんちゃうん?
by Great tkys
>>831 なんでDVDに収まらなかったの?
英語を日本の審査にだけまず通すってことはできなかったの?
あのPVってつまりジャンプの予告のオマージュだったんだね
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-、::| ┌───────────┐
|;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::| │こんな げーむに まじに │
r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'、 '、___,'. ,;'-' └───────────┘
'、 ---- .,;' 、
';、 .,;' .!~二~7
 ̄ ̄ ̄ _7^[_,i
ほんとになー
なんであんなに期待してたんだろう
うーん…ギデオン試し読みしたけどT氏=tkys、フォース=ルシフェルっぽいな…
ルシフェルとは顔も名前も違うけど、エルシャダイの補完になるなら買おうかな
ゲームの7000円に比べれば文庫の600円ぐらい安いもんだ
しかしオッドアイとかなんとか、全体に漂う厨二っぽい雰囲気は何とかならんのか…
厨二は今更だと思うんだ
発売日の次の日くらいにディスク叩き割った人とか
もうスレを見てないんだろうな…
エルシャダイとギデオンは
スクウェアのゼノギアスとモノリスソフトのゼノサーガ
みたいな感じだと思ってる
似て非なるもの、リンクしてるけどリンクしてないもの、みたいな
何にせよ公式がエルシャダイ関連小説ですと言わない限り
全然関係ないモノってことに変わりはないしな
おれが期待しすぎちゃったのはtkysの自信満々なインタビューのせいだ
あたかも今後ずっと愛されるような対策が出来たといわんばかりだったし
それに伴うようなコラボもたくさんだったし
実際はスカスカの紙げーだったが
文庫本のメリットはゲームと違って立ち読みできることだな
信者の心の拠り所がギデオンなんだからあんまいじめてやるなよ
>>T氏=tkys
小説の中に自分キャラ化して出しちゃってるってこと?
だめだわもうついてけねー
>>839 なんで割るんだよ、普通は売るだろ。勿体ない
tkysブログ見たら「イグニッションの紹介で企画した」ってあったから、
たぶんエルシャダイと無関係なわけじゃないんだろうな
でも公式サイトからリンク貼ってないってことはやっぱり「似て非なるもの」なんだろうな
tkysブログではもうエルシャダイのエの字も触れられてないね
彼にとってはエルシャダイはもう過去の出来事で、今はギデオンのことしか考えてないんだろうな
ってことはもうエルシャダイの補完・拡張の作品は出ないんだろうな
厨二厨二と気嫌い、「厨二病おガキ様イタスww」の様な反応をされる方こそ、
誠の中学2年生に見えて仕方がないのですが。如何で御座いましょう。
>>845 自分も見てたが、記憶がさだかじゃないけど
あまりのクソゲーっぷりに怒りのあまり叩き割ってゴミ箱に突っ込んだ人いたような気がする
売った方が中古に流れる→新品で売れる枠がひとつ減る、で
イグニッション的には痛手なんだがそれだけムカついたんじゃねえの
tkysも苦労してんだろうなとしみじみ思っちゃうのが
中年病やね
EDWIN最強装備告知を見たとき、俺の心は発売前までパッチンされた
クソッ!たったこれだけで胸が熱くなるッ!なんて簡単に出来てるんだ俺のハートッ!!
思えば最強コスがイシュタールコンプなどというヌルい条件だったのは
最初から上下コラボする予定だったってことだよな…マジEDWIN△
バンダイは…ご愁傷様です…特にリアルフィギュア…
プチはアルマロスが出るなら買ってやんよ…
ジーンズはともかくジージャンなんて買ってどうするんだ?
まさかこの2011年に外に来て出歩けないぞ
どんな羞恥プレイだよ
>>846 竹安コンテンツとやらで竹安ワールドが広がったら非公式な感じで端っこにも出てくるんじゃない
漫画とコンプリートガイド見て駄目そうなら切った方がいいと思うけど
>>849 高二病と申されるのですね、言い得て妙で御座います。
勉強になりました、有り難う御座います。
精神破壊されてる奴ちらほら出てきていたたまれん
>>844 そうなんだよ…!!
自分はゲームとは別次元でエルシャダイって世界観が好きになったから、外伝としてならストーリーは気になる
でも好きになったのはエルシャダイであってtkys氏ではない…自分登場とかホントない…
竹安の絵が荒いとか雑ってレスをちらほら見るけど
絵ってその時の精神状態をすごく表すんだよな
竹安、ちゃんと寝れてるかな?
もしかして平気な顔をしてみせてるけど精神を病みかけてないか?
>>852 貴様、tkysさんの服装を知っている関係者だな!!!
>>857 まあ普通に考えて胃がキリキリしてる頃だよな
ブログのコメントもあのままにしとくんだろうか
せめて「私の軽率な言葉でファンの皆様を混乱させた事、深くお詫びします」
とでも書けばあそこまでならなかったと思うんだけどな
ゲームの内容にっていうより対応に憤ってるやつばっかりじゃん
EジャンGジャン最高ジャン
>>857 こんだけ叩かれてれば普通は落ち込むと思うけど
プロの人ってどうなんだろうね
イチイチ気にしてたら、やってけない業界な気がするが
気にしてはほしいけど気にしすぎて病むほどにはなってほしくない
複雑だな
>>861 エンターテイメントで一番怖いのは無関心だよ。
叩かれるってのはそれだけ関心を持たれてる、注目されてるってことだからね。
うーん、外に対してというより、内部的にどうなんだろう
竹安がブログで仕事募集してたのが気になる
まだ海外向け販売が残ってるとはいえ
イグニッション的に日本市場での販売が成功の部類だったら
さらに竹安を使ってなんらかのプロジェクトを考えるだろうし
今後もよろしくって囲い込む気がするんだよね
金を出してくれるインド人もついてるし
たったの7万じゃ失敗だと判断されて
竹安が社内で微妙な立場になってそうだ
ふと思い出したが、竹安自体が外注なんだっけ?
それにしたって利用価値があると判断されれば
継続して使い続けるんじゃないかな
>>863 結局発売前の期待の裏返しだからね。アンチスレ化してるけど生粋のアンチっぽい奴なんてほとんど見ない
失望はさせられてるけど未だここに残ってるヤツはなんだかんだ言ってまだ期待してるヤツだしな
理不尽に叩かれてるならともかくほぼ自業自得じゃん
>>865 竹安自身はフリーなのでイグニッションとの繋がりはシャダイ製作に関する契約のみ。
ただ、ギデオンの製作にイグニッションが絡んでるという事は
万が一小説がヒットしたら再び手を組んで新たな展開を用意する可能性はあると思う。
>>870 あぁ、なるほど
イグニッションはそういうスタンスなわけか
ギデオンが大ヒットしたらそれに絡んで一儲けして
鳴かず飛ばずなら知らん顔なんだな
汚いさすがイグニッション汚い
そりゃ絵も荒れるか…
竹安に興味のある人が多いんだな
まあ原作者みたいなもんだから当たり前といえば当たり前かもしれんが
エルシャダイ=竹安って思ってないから不思議に感じる
今となっちゃほとんど唯一の窓口みたいなもんだからな
作曲家がいらんこと言ったりはしたようだけど
だって竹安のあの絵が気に入ってエルシャダイに興味を持ったクチだからなw
そりゃ気になる
国内においてこの知名度のとこが売ったと考えればそこそこ売れた方?
けど金もだいぶかかってるしなあ
いくら外注の人間でも、ディレクターとして携わってた作品に関しては責任取るのが当たり前だと思う
今までの元開発者の話を信じるなら、絶大な権力を握ってたみたいだし
とりあえずエルシャダイの今後の展開を期待するなら、tkysじゃなくてイグニッションにメッセージ送る方がいいってことか
絵や世界観に惚れたがゲームの出来やその後の発言、対応には納得してないけどな
一度は惚れたもんだからちょっとでもまともな発言してくれたら
落としどころ見つけてあとは生暖かく見守るだけなんだがなぁ
これが無いから去るタイミングを失ったと言うか
そういやこれには感想ハガキみたいなの入ってなかったけど
最近のゲームってハガキ入ってないの
>>876 今後の展開については海外での売り上げが出た後でもいいんじゃないかな。
イグニッション本社にしてみれば日本での展開はまだ前哨戦みたいなモンだろうし。
人格的に最低な人間が素晴らしい絵を描くことはよくあることなんで
対応はどうでもいいっちゃどうでもいいんだが
肝心のゲームの出来がこれじゃな…擁護のしようもない
海外でもまぁ売れないだろうな
そういやエルシャダイはハガキ入ってなかったっけ?
普通入ってるよな
好き放題やらせてもらった結果がこれなら甘んじて全てを受け入れ責任をとるべきだな。
それが人の上に立つと言うことだ。
ハガキ無くてもアンケートサイトの案内とかあったり公式サイトのURLとか書いてたりとか割とあるけど
取説見てもサポートの電話番号書いてあるだけだな
感想を送るなと……そういう事なのか
ブックオフで2000円で売ってたんだけどこの値段だったら買い?
>>886 少なくともゲオに売れば錬金術ができるレベル。でもその安さは流石に状態に難がありそう
>>886 過度に期待しなければまぁ買いだとは思う。
SYMPLEシリーズでも買うような気持ちでやってみるがよろし。
SIMPLEシリーズだと思うとなんだか楽しい。不思議!
プチフィギュアのシークレット、まさかとは思うけど実はまだ誰なのか決まってなくてネットでの反応見て決めるなんてことはない…よな…?
アホが何て言おうとエルシャダイは最高なんや。
良さがわからん客の方がアホなんや。世の中が悪いんや。
どうせギデオン発売したらみんな喜びいさんで買いよるでw
俺の言ってることなんか間違ってるか〜?
swk tkys
>>887-888 ありがとー
このスレを読んで期待はしてないんで明日まだあったら買ってみる
アルマロスのキャラだけは評価する。
フィギュアのシークレットがアルマロスなら買う
初めからSYMPLEシリーズで出してれば良作だった
サントラずっとリピートしてる
音楽素晴らしすぎてよだれが出るわ
逆転裁判4もうみねこep8も文句は言いつつ擁護したが、エルシャダイはなんか駄目だなぜだ濃さがないからか
この際聖剣4とかFF13にでも特攻するか
いいよなサントラ
お気に入りの曲だけ入れてリピート再生してる
ダーノック戦、人気が高い(というか俺も好きな)堕天使戦と同じくらいいい曲の
はずなのに笑いしか出てこない…どう考えてもポーズのせい、俺は悪くねえ
>>897 伏線きっちり回収して逆裁4やうみねこレベルだな
動画で最初のガーレを奪うシーンとかを見たけどすごく面白そう
でも逆裁4レベルか
サントラの人って別に悪いことしてないだろ
ただ、ファンの熱心な考察見て感想書いただけだろ
ちょっと穿った見方し過ぎてないか?
あんなに草生やしてたらちょっとなぁ
ファンの考察にスタッフが突っ込むのはあまり良くないとは思うけどね
ファンと制作陣の垣根が低く感じてちょっと嫌だ
単にコウダロスも真相を知らないってだけだろ。
タイミング悪すぎ
ゲームのできに絶望してOP解読で打ちのめされてお通夜どころか
よそのスレで本スレは真冥界入りしてると遠巻きにされてる状態の最中に
「これでいいと思いますwww」なんて冗談みたいにやっちゃったらさぁ…
シャレにならんわ
>>904 ベヨネッタの神谷はツイッターマスターだが?
神谷はベヨネッタでちゃんと結果を出してるだろ
悪気はないにしても軽率な発言だったと思う
言わなくて良かった
そういえば言われてるかどうかわからないけど
セムヤザが死んでたのって、あれ深い意味はなくてただのAKIRAのパクリだよね?
ラスボス実は死んでましたってのは、よくあるパターンだと思うが
どうなんだろうな
パクリストの竹安ならきっと深い意味もなくやったんだろうと
納得させられてしまうのが我ながら残念だがそうなんだろうなぁ
ゲームの出来がよければリスペクトネタも全部笑ってもらえたんだろうと思うと切ない・・・
意味もわからず有名だからってだけで形だけ真似しちまったか
せめて
最初のクオリティを最後まで維持させて
結末もベタベタでいいからきちんとまとめて
途中の紙芝居もちゃんと動かして
雑魚敵の数ももっと増やしてバリエーションをもたせて
ボス戦もちゃんとそれぞれの個性にあわせた工夫がしてあって
堕天使が7人全員とは言わないからせめて死んだ理由やエピソードがゲーム内で分かって
それぞれの堕天の理由に納得とか共感とか反発を感じることができて
ルシフェルが存在する意味がちゃんとあって
副題詐欺じゃなくて
関連商品を買わなくても大丈夫なように設定がちゃんとゲーム内に盛り込んであって
サワキエルやコウダロスが堕天しないでいれば神ゲーだったのになぁ…
せめての数はせいぜい3つくらいまでにしてもらいたいwwww
ほぼダメ出しじゃねーかw
神谷はツイッターマスターだがファンの考察につっこんだりしない
どんな発言もうまく流すスキルがある
いくらパロディーが好きだからって
FF13の一本道まで真似しないでいいんよ
>>915 贅沢すぎwww
>結末もベタベタでいいからきちんとまとめて
>堕天使が7人全員とは言わないからせめて死んだ理由やエピソードがゲーム内で分かって
>ルシフェルが存在する意味がちゃんとあって
とりあえずここ3つがあれば許せた
>雑魚敵の数ももっと増やしてバリエーションをもたせて
ここまであったら自分的に良ゲーになった気がする
>>915 確かに多すぎるけど実際どれも当たり前のことばっかだよな
最低限やるべきことを確実に全部やっとけばそれだけで間違いなく神ゲーになれたろうに
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
>>915 その中で致命的なのは、やはり結末と副題詐欺だよなあ
最低限この二つさえなんとかなってれば…
まぁ、発売して未だ2週間ほどしか経っていないし、
PSNも復旧が始まったばかりだ。
製作側の一挙手一投足にあまり一喜一憂せず
それぞれの人生の選択をしながら、ゆっくり構えて
様子見すれば良いんじゃないかな?
君達の人生は、これからなのだから。
>>923 それ、なんかのパロディかなんか?
人生とは大きく出たなーw
ど
り
あ
な
い
の
ねえよ
ツイッターかなんかの転載じゃねえの
tkysか?
メタトロン化してもう一度冥界に行ってアルマロス助ければ意味不明のイーノックの迷いもなんとかなった。
>>915 俺は…好きだぜ…派の人間だけど、全ての項目において
もげるくらい首を縦に振りたいわw
俺の最重要項目はやっぱこの4つかなあ
> 最初のクオリティを最後まで維持させて
> 結末もベタベタでいいからきちんとまとめて
> 堕天使が7人全員とは言わないからせめて死んだ理由やエピソードがゲーム内で分かって
> 関連商品を買わなくても大丈夫なように設定がちゃんとゲーム内に盛り込んであって
副題は別にいいかなって感じ
ゲームだけしか知らん人間にとっちゃ、メタトロンどころか
エルシャダイって結局どんな意味だったの?で終わる
我々が死ぬには何かが、もっと何かが必要なのだ
でなければ我々は無限に長く歩き続けなければならない!死ぬためだけに!
だから君達が愛おしい!君達はそれに価する!
君達は実に素晴らしい!王立国教騎士団HELLSING!
君達は私達が死ぬ甲斐のある存在であり
君達は私達が殺す甲斐のある存在なのだから
ググったらなんかこれ出てきた
熱いな
イーノックがせめてこれくらい熱けりゃなぁ
燃えるシーンがせめてひとつくらいあればな
>>920 前から思ってたけどエルシャダイって
普通のゲームが当たり前に出来ている所がなぜか全く出来てないのに
普通出来ないだろってところが飛びぬけて出来てたりする
5段階の成績表でいうなら1・1・5・1・5…みたいな
>>932 だからみんな「おしい」「もったいない」「あと1歩」って言うんだと思うよ
神ゲーになりそこねたクソゲーとはまさにこのこと
>>932 それがあるから前から降臨してる元開発のレス内容に信憑性が出てきてしまう
飛び抜けて出来てる5の部分は良質のスタッフがいた頃に作った部分で
彼らが去った後で作られた1の部分が酷評される原因かなと
tkysもイグニッションも関わらないところでリメイクして欲しい
>>931 tkysをヒラコーと比べるのは酷じゃないか
ストーリーはマイナス100ぐらいでいいだろ
>>934 元開発者の言い分は
「一部のすぐれたスタッフがこつこつと5の部分を作っていたが
ディレクターのtkysが全体像を考えてないので5以外の場所が手付かずで
ゲームとしてまったく完成する目処がたたずいたが
スポンサーに怒られて大慌てで適当な人材あつめて5以外の部分をつくった
しかし時間をかけない間に合わせなので出来は1になった
そして適当に集められた奴らは完成しだい首切られた」
じゃないか?
ジャンプの調整に1年かけていたっていうのは……嘘じゃないんだろうな。
>>939 そうだっけ?
どこかで話がごっちゃになったっぽい
>>939 「こうしないと1になりますよ」って言ってたスタッフが切られて
その結果、1のまま完成した。
「私が堕天するには何かが、もっと何かが必要なのだ
でなければ私は無限に長く時を歩き続けなければならない!神のためだけに!
だから君達が愛おしい!君達はそれに価する!
君達は実に素晴らしい!7人の堕天使、そして冥王べリアル!
君達は私が死ぬ甲斐のある存在であり
君達は私が殺す甲斐のある存在なのだから」
ルシフェルがこんな感じで覚醒して
イーノックと対決する展開だったら胸熱だった
>>943 熱すぎワロタ
もうこれでいいよwwww
ギデオンとか氏ねって思ってるけどそのゲームなら今からでも買う
>>943 やりたかったなーこういうの
つか皆こんな展開期待してたよな
>>943 ここでメタトロンに覚醒ですねわかります
これはいいねw
うおおおおおおおおおおおお!!!
って熱くなってからエンディングを迎えたかったな・・・
イーノック「自由の民のみんなー!オラに元気を分けてくれー!」
メ タ ト ロ ン 昇 天
なんてイベントがあれば…あ、すまない、大神とかぶった。
アンケハガキ入れないとか、どうせ続編を作るつもりがなかったんなら
ルシフェルは出し惜しみせずに堕天なり反逆なりして活躍してほしかったなー
OPの「私の言う通りにしていればな」や「いいやつだったよ」にも意味を持たせてほしかった
せっかく久々に面白いトリックスター的キャラクター(しかもネタキャラでもある)だと期待してたんだが
メタトロン覚醒やべリアルも上手く活かしたらストーリーは凄くきれいに纏まりそうだよなこれ…
『織田信長 〜本能寺の悲劇〜』ってタイトルで売り出したのに、武田家を滅ぼした所で本編終了。
このゲームのサブタイ詐欺をよく知らない人に説明するとしたらこう言えば分かりやすいだろうか。
熱いか熱くないかは置いといて
ルシフェル墮天は最初から考えてなかったのは確かだな
ここがルシフェル墮天でのタイミングがどうのこうの話題になってた時にインタビューでルシフェルの墮天暗に否定してたもんな
こっちが勝手に妄想して既成事実にしてしまった感じ
あれだ、DOD2の発売前に製作者がわが爽やかな笑顔で幸せENDの話をしたのに
スレでは懐疑的な見方が多く、ほとんど信じなかったのと同じだな
アートワークスで「ルシフェルは最初敵になるかもしれない予定だった」的なこと書いてたよ
ルシフェル堕天なしでもいいけどだったらだったでラスボス戦をもっと熱く
もっと・・・とか言い出したら全部
>>915
ルシフェルが敵とかどうでもよくてただ面白いゲームがしたかっただけなんですけどね
初期の名前もルシファーだったようだしな。
俺はルシフェル堕天は別にどっちでもよかった派だから、それは文句ないよ
ただ、ゲーム内で全然面白いキャラじゃなかったのがな…
チャプターごとに傘やバイクみたいなやり取りがあれば面白かったのに
他って言ったら「停電か?」くらいじゃないか
あと
>>953の例えが分かりやすくてワロタww
ワロタ…
>>833 > なんでDVDに収まらなかったの?
スケールフォームというミドルウェアの使い勝手が悪くてテキストのデータがかさばった
=9言語分入らなかった+日本語ボイスの容量でかい
> 英語を日本の審査にだけまず通すってことはできなかったの?
海外と国内に分けるなら英語ボイスを搭載する意味がないとプログラマが主張したから
(言語切り替え機能の切り分けとか手間だもん)
という真意が裏にあったと思うけど
国内は切り替え機能と英語ボイス、翻訳テキストを削除
海外は日本語ボイスを削除
で収めた
だったかな
その会議の場にいたわけじゃないから社内伝聞だけど
公式サイトも途中まではluciferだったんだっけ?自分では見てないけど
ストーリーは目を瞑るからせめてゲームとして面白くあって欲しかった
野球ゲームでペナントレースは出来るけど日本シリーズはなぜか出来ないって感じだな
>>962 少なくとも話題になり始めた頃にはもうLucifelだったはずだが
公式サイトでLuciferだった時期あったのか
ルシフェルは本編で特に何もしてないから、何も思えないのが問題な気がする
多分ゲームだけやった人にとってはルシフェル=セーブポイント 以上のものにはなり得ない
大神も厳密には最終章前での打ち切りエンドだけど
最高に燃える展開で巨大な敵を倒してスッキリ綺麗にまとめたし
後に繋がる伏線ガッツリ残して続編作る気満々なのがビンビン伝わってくるんだよな
エルシャダイから感じる徹底的に証拠隠滅した後の残骸みたいな感じは何なんだろう
>>965 ゲームだけやった人にルシフェルは切ないキャラです!って説明して
共感を得られると思ったんだろうか…
もったいない、おいしいキャラなのに本当にもったいないよ
>>964 申し訳ないがこのスレで見ただけなんだ
いつの間にか変わってたという話しだった気がするが
何せ自分は見てないから確実とは言えない
違ったら悪いから先にごめんなさいしとくわ
俺ら目線で見たら相当に切ないキャラだとは思う。もったいない的な意味で
それより次スレ建てろよ
>>947 いやこんな陳腐なのも嫌だよw
これやってたら、FFみたいな厨二だって言われて絶対叩かれてるわ
>>952 そうだよな。ルシフェルは神の意志が絶対だって
言ってたし、そういう情報も度々出てたわな
えー
発売前まではこのスレほとんど墮天派多かったろ
インタビューで違ういってたろって言っても
それは嘘だの、そういう意味じゃないだのフルボッコだったぞ
Tがあったら立ててくる
レベル足りんかった
誰かスレ立てよろ
>>965 アルマロス関連のイベントがあるから、それは無いだろ
うわ冷徹な天使だな〜と思うんじゃないか?
Q.これって洋ゲー?
A.インド人が出資しているイギリス会社の日本支社が製作してる。つまり和ゲー
キャラデザ兼ディレクターが竹安佐和記氏
プロデューサーが木村雅人氏
音楽担当はDMC、モンハンの甲田雅人氏
シナリオ担当はヴァルキリープロファイル 咎を背負う者・つくものがたり・忍道 戒の大竹康師氏。
Q.そんな装備で大丈夫か?
A.大丈夫だ、問題ない。
人間みたいな生活できるのにルシフェルが堕天とかありえないだろ。
失楽園じゃ早すぎるし。
>>976 そういえばそんなイベントがあったな!
じゃあ事前情報なしで始めた人も「こいつ性格悪……ハッ!まさか堕天するのでは!?
まさかラスボスなのでは!?」
とか思っちゃうわけだな
>>971みたいなのをこじらせてできたんだろうな、この退屈ゲー
その結果いいものが出来たならいいんだけど、陳腐な方がよっぽどマシだったってのがな…
四次元殺法コンビの言葉が染みるねえ
>>980 ああ…これ?これは乙だよ
また検索引っかからないな、何故だろう
携帯のニワンゴ検索はひっかかるのにな
>>980 乙
>>982 こじらせた? せっかくの新作なんだから、FFの真似しなくてもいいだろ
FFみたいなのが好きな人がいるからFFが成り立ってるのは分かるけどさ
FFしないから真似かどうかは知らないがそうじゃなくて
王道を徹底的に嘲笑しながら裏をかこうとした結果がこのざまだってことだよ
>>986 内容は他作品のオマージュというパクリで溢れかえってるけどな
ルシフェルはあれだけプッシュしてるから面白相棒ポジション兼ねた
狂言回しかと予想してたがそんなことはなかった
一応トリックスターっぽい働きはするが神に従ってるせいかなんか小者っぽいんだよな
こいつだけでなく全体的に登場人物の個性が色々と惜しいまま終わった気がして戸惑う
>>987 びっくりする程真理だな
発売前までは楽しく驚かせてもらってたのにな
いろんな意味で素材集ソフト
>>979 あのルシフェルは堕天使を軽蔑して見下しまくってるようにしか
見えないだろ。だから堕天するとは思わないんじゃないかな
つうか、なんでそんなに堕天させたいんだw
一神教の世界ってそんな揉んだよ、揺るぎない唯一絶対の存在があって、全然面白くない
>>992 資料とかまるで見ないでサラッとやったら
堕天使を軽蔑して見下しまくってるようには見えないと思うんだが
それよりも、こいつは腹に一物ある→敵になる!? と思っちゃうよ
あと多分だが、中途半端に知識があるとルシファー→堕天使ってイメージがあると思うので
事前情報なしでプレイした人に聞いてみたいな。
ルシフェルどう思う?って
堕天より神の代理としてボコりたかったな
事前情報無しって、堕天使=ルシフェルってのは普通知ってるだろ
>>994 そうかな?
神との通信内容聞いたり、あのアルマロスの扱いを見たら
堕天に共感してるようには思えんだろ
>>860 へー、イカしたフレーズだな
1000なら今年Gジャン&Gパンスタイルが大ブーム
1000なら竹安謝罪で真ルートDLC追加
コメント欄病気だな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。