【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ2
1 :
なまえをいれてください:
2 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:16:24 ID:9R8Iz3HO
俺は反論しないから
ゴースト批判派の批判理由がまとまってからでいいか?
それまでは擁護派は反論はしない
それでどうだ?
それともカスが口々にゴースト批判して愚痴りたいだけか?
批判派は1レスに自分の批判理由書いてくれ
以後、書き込みはしないでくれ一人1レス
そのかわり擁護派も反論するなよ
もう子供みたいに、擁護派が批判派、批判派が擁護派の足引っ張るような
反対側の自演的書き込みもしないでくれよ
ありゃー前スレの1000だったかこれはダメかもわからんねw
4 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:17:19 ID:LzTbhRLs
5 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:17:20 ID:9R8Iz3HO
>>1乙
議 論 ス レ 立 て 乙
こ こ は 議 論 ス レ だ
102
・MW2での冷血の使い方
「敵のAC130〜〜!!」
粋な奴はセムテを壁につけて自爆して
スティンガー冷血装備に切り替え、AC130を破壊
と思ったら同じ事をする奴が数人いて無駄にスティンガー持ち増えるww
BOのゴーストでこういうことしてる奴見たことある?ないよなw
>>1 おっつー
>>前スレ赤点先生
お前がループ房だから俺が何度も
同じ話しなきゃなんねーんだろw
*お前はパーク1は何を使ってる?
→スカベン
*その使ってるパークはどういう考えで使ってる?
→斧の回収が面倒だから
*ちなみにお前がゴースト使うと、その試合はどうなるの?
→少なくとも普段の自分よりいい成績出せる
もちろんハードラもライトウェイトも
戦況によって使い分けたりしてるが、
ゴーストはどんな場面にでも対応してくれる。
じゃあ俺からも
*TDMで実力が同じのPTが対戦した場合、
ゴーストフルPTより有効な
パークのPTは何?
もちろんゴーストPT相手にSPは使えないが、
ゴーストPTは一方的にSP使えるってことも
ちゃんと考慮しろよ。
9 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:21:46 ID:9R8Iz3HO
>>7 突っ込み所満載だが今は反論してやれないんだ
空気読めよ
赤点先生はなんでも発狂する癖は無くした方が良い
そもそも自称k/d2でSPMもあかしてないパンピー確定なんだから
相手へ向かって雑魚発言も控えるべき
このスレで議論する場合は
・ゴーストの有効な利用法
・敵ゴーストの対処方法
・TDMでの強さ
・オブジェクトルールでの強さ
その辺を最初に明確に話していかないと
フラジャケ君や体感君みたいに勘違いして発狂する輩も出てくるので注意
上手い下手前提で語ったり、赤点がー赤点がーと他の話題に刷り返るのも
荒れるだけなので控えましょう
11 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:24:34 ID:9R8Iz3HO
>>10 了解だ
それじゃあいまい過ぎる
ゴースト批判派の批判する理由を明確にお願いしたい
>>4 配慮www何言ってんだお前はwww
普通にプレイしてるゴーストであっても条件反射的にうざがってしまうから使うなってアホかww
勝負なんだから勝てば相手が不愉快になるのは当たり前だし、それも全部相手に配慮して自重するのか?
お前の言ってることは、「どんなゴーストだろうととにかくゴーストが戦場にいることが嫌。
基本的に待ちはせず、篭もらず、プロになっても航空機を積極的に落とししっかりマップを走り回るゴーストであっても、
ゴーストというパークをつけている時点で気分が悪い。他の人も皆気分が悪くなる。なのにそれを
つけているやつは悪」ってことか?だとしたらもう議論の余地なしだから帰っていいよ
>>11 あいまいです
話の切り口としてこの辺は最低限入れましょうねってことです
いつも荒れに荒れて
結局オブジェクトルールの話かよ、結局SPの話かよって萎えるような結末迎えて
煽りあいだけ継続するので
>>12 お前落ち着けって
ゴースト擁護する奴が日本語も読めないじゃ困るんだ
理論派なんだろ?想像してみろよ
後々、楽しめるだろ?
今は条件反射しないでくれ
15 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:27:50 ID:9R8Iz3HO
>>13 あいまいが1番問題なんで
明確な意見が出るまで静観してください
俺も了解したんですから頼んますよ
>>7 スカベントマホークとは斬新だな!
でもゴーストトマホークで普段より良い成績出せるのか?っていうかフラグでも使えよw
>*TDMで実力が同じのPTが対戦した場合、ゴーストフルPTより有効なパークのPTは何?
全く同じ実力と仮定した場合、生存力と経戦能力に長けたフラジャケ、スカベン、ライトウェイトを使ってるPTが
「必ずキルを先行」出来る。ハードラはラジコンの数の分だけ先行出来る
その後の結果は何とも言えないが、実力が同じ場合レイプ試合にもなりにくいから
多少のSPはすぐ落とされるので、SPが飛んでる間だけアドバンテージがあるゴーストPTは
じわじわと非ゴーストPTに引き離されると思われ
>>12 赤点先生のっけから発狂しすぎ
誰も悪とも辞めろとも言ってないでしょ
とりあえず発狂するせいでゴースト擁護する人の意見がまともに見えなくなるし
赤点先生がゴーストに後ろめたさが無いと考えると同様に
ゴーストがうざいって考える人が沢山いるのは
ゴーストの特性上仕方が無い事を客観的に考えよう
18 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:29:34 ID:LzTbhRLs
>>12 極稀な例をだして擁護するのは詭弁の第一歩だぞw
頭悪いんかい
19 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:32:14 ID:9R8Iz3HO
>>16 それは後にしてくれないか?
>>17 俺は冷静にお前の意見に了解したわけだが
客観的に考える為に議題を募ってるわけなんで
黙っててもらえないか?
>>18 前スレ議論スレで学習してくれ
とりあえず落ち着けって
>>15 伝わってないかな?
批判するのは良いけど
どういうルールでどういう状況での批判かくらい最初に話そうね
ってことです
擁護も同様にです
例で言うと
TDMでの批判とオブジェクトルールでの批判では内容が大分違うでしょうってこと
そこが抜けてたからフラジャケ君とかが沸いたわけで
>>20 それは今いるメンバーはわかってるだろ?
今、このスレできたんだしな
お前が仕切ってくれるならバトン渡すが、どうする?
できるなら言ってくれ
無理なら黙っててもらえないか?
>>14 おk。もうID:LzTbhRLsは無視するわ。すまんかった
とりあえずテンプレに書いてなかったので前スレでの俺の意見をもっかい書く
・味方から見た場合。ゴーストは航空支援やセントリーガンをプロになっても積極的に落とし、勝利に貢献しろ
・敵から見た場合。角待ち定点するな。可能な限り芋るな
・両方から見た場合。自分のキルレのことだけを考えず、チームに貢献するプレイをしろ
・俺からのお願い。ゴーストアンチは、ゴーストそのものではなくゴーストを使った自己中プレイを叩いてくれ
で、俺が思うゴーストの理想的な動きが、
・基本的に待ちはせず、篭もらず、プロになっても航空機を積極的に落とししっかりマップを走り回る
これ。↑こんなゴーストがもしいたら、そいつのゴーストプレイは認めるのかどうか、っていうのが前スレ後半で話題になった
>>2 つってもなー
今まででてたのはプレイスタイルに起因するものばかりだろ
つまり議論するとなるとそこら辺を絡めるかどうかになってくる
んで含めないならそれはプレイヤー次第、あるもの使って何が悪い
で、終了
しかもお前はゴースト議論=ゴーストは最強パークか否かに集約されてる訳で
鬱陶しいゴーストが散見されるなか須くそれで通すなら
赤点先生大勝利でスレ終了でもいい気はするな
なんならゴースト愚痴スレを俺が立ててもいい
それなら別に何故か否定派と一括りにされてるゴーストにプチイラッとしたヤツらの
受け皿にもなる
24 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:37:52 ID:9R8Iz3HO
>>22 ・味方から見た場合。ゴーストは航空支援やセントリーガンをプロになっても積極的に落とし、勝利に貢献しろ
・敵から見た場合。角待ち定点するな。可能な限り芋るな
・両方から見た場合。自分のキルレのことだけを考えず、チームに貢献するプレイをしろ
この意見は批判派にもあるだろうからいただいておくわ
頼むね、議論したらいいじゃん、お互い理論派なんだし後で楽しもうな
他はないか?
ゴーストが嫌いな理由
ゴーストがウザい理由
ゴーストがセコい理由
ゴーストが有利な理由
仕切るって思考がなんか勘違いしてない?
いきなり前スレの間違い考えず議題議題言ってちゃ意味無いよ
>それは今いるメンバーはわかってるだろ?
>今、このスレできたんだしな
まさに今いないメンバー、後で来た人用のテンプレとして書きたかったんだが
どっちにしろなんか荒らぶってるみたいだから黙るわ
26 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:39:38 ID:9R8Iz3HO
>>23 できたらお願いしたい
そしたらただ愚痴りたい奴は、そっち行ってストレス発散したらいいし
議論したい奴は、ここに残ればいい
ふるいにはかけれると思う
>>ID:9R8Iz3HO
今日から一生ゴースト議論スレを統括する気?ちょっと無理だと思うけど
新参のゴースト批判論者が来たらどうするの。「その話は既に終わっている!
>>2-5を見てくれ」とか?
>>2 今度は委員長気取りワロタw
お前自分で自分は荒らしって言いながら
今までさんざん板荒らして来たのに
詫び一ついれないでいきなり
それはないだろw
しかもリアル討論会じゃないんだ、
そんな面倒なやり方が浸透するわけない。
カスとかグズとか
だ か ら お 前 は 雑 魚 な ん だ よ w w w
みたいな無駄な一文字空けの
中傷的な書き込みが減ればそれで充分。
あら今回は随分流れが早いのね
30 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:41:27 ID:LzTbhRLs
ID:9R8Iz3HO
なにコイツ仕切ってんの?
>>25 すまんな
>>27 いや最初だけでいいだろ
箇条書きで批判される内容を書き出して
1つ1つを限定して議論して結論出たら次ってやっていけば
話がズレる事もないし仮に結論出なくても議論スレにはなる
まずは明確な議題がほしい
これが前スレ見ての感想
>>27 まあテンプレってのはそのためにあるもんだと思うし、それでいいかと
俺もまずは議論すべき議題をまとめるべきだと思う
33 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:46:32 ID:9R8Iz3HO
>>32 理解してもらえて助かるよ
ここで擁護派がベラベラしゃべったら
確実に低脳=ゴースト擁護のレッテル貼られて終わりだからな
よろしく
黙るって言ったのっけから書き込むの許してね
でかいソースでも無い限り意見先出しが不利なのはネットでは当たり前
特にゴーストは特に使用された側での精神的に感じる部分が多いので感情論が多め
何よりも仕切りたがりが偏った意見を持ってる時点で終わってる
仕切りとか無しに正確に状況等語れば良いと思うよ
まぁ論点を整理すれば余計な感情論が減って議論しやすくなるのは理解出来る
んじゃ大変だろうけど頑張ってくれ
36 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:49:34 ID:9R8Iz3HO
>>34 感情論でもいいじゃん出してくれ
議題考えたら擁護派が先に意見は言える内容じゃないからね
38 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:54:42 ID:LzTbhRLs
論点ってゴースト使いにはお芋様が多いだけでいいだろw
それを認めたくない人達が他の事に目を向けようと必死だけどね
じゃあまずは俺が議論してほしい議題を出してもいいだろうか。もう散々質問したことなんだが、
>>22で言ったような理想的な動きをするゴーストがいた場合、そのゴーストは叩かれる必要があるのかどうか
何を明確にしたい議題かというと、俺が思うにゴーストアンチが叩いているのは、ゴーストの性能を利用して、
チームプレイを度外視した自己中ゴーストが多いからだと思うんだが、もし俺が言ったゴーストを認めるなら、
それはゴーストパークそのものではなくプレイスタイルの問題だということがわかる
だから叩くべきはゴーストパークではなく、ゴーストでキル稼ぎしてるプレイヤーということになる。と思う
ちなみに「そんなゴーストはいない」と思う人もいると思うが、証拠はないが俺はそういうゴーストプレイをするよう心がけてる
40 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 21:56:35 ID:9R8Iz3HO
・味方から見た場合。ゴーストは航空支援やセントリーガンをプロになっても積極的に落とし、勝利に貢献しろ
・敵から見た場合。角待ち定点するな。可能な限り芋るな
・両方から見た場合。自分のキルレのことだけを考えず、チームに貢献するプレイをしろ
・ゴーストには芋が多い
>>38 ありがとな
後で議論しような
>>38 二行で状況とか無視で抽象的な意見だけど納得しちまった
まさにこのスレの縮図が見れた
新スレ楽しみだったけど満足したので消える
じゃ擁護派も批判派も我慢できないのは同じみたいなんで
この点に関しては引き分けでお願いします
総合して第1話題といきましょうか
・ゴーストには芋ウザい
これにしませんか?擁護派からも出た意見です
ただ若干抽象的なので
まずルールはチーデス限定でいいんですか?オブジェクト系でもですか?
嫌いなんですか?ウザいんですか?邪魔なんですか?
その辺りを話しましょう
まずはゴースト芋の話題でお願いしまーす
それ以外のゴースト批判はご遠慮ください
・ゴースト芋がウザい
最初からすいません
44 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 22:08:00 ID:LzTbhRLs
自治厨がいるスレは糞スレ。豆知識な
>>42 どのルールでもそうだけどうざい!
せっかく2,3キルしてUAVだしてもさ、レーダーにうつらないんだよ!?
ゴースト様は何もしてないというのに゚゚;
TDM
航空機やタレットの破壊の時
DM
旗取るときやTDMと同じ
SD
特になし
FFA
特になし
CFT
DMと同じ
SB&DEM
爆弾設置係かそれの護衛の時後はTDMと同じ
全体
基本常時使用なし
これなら俺は納得するんだが?
ゴーストは味方をダシにして高いキルレを維持してる側面もあるから
せめてSPを含めた航空機を積極的に落とすくらいはした方がいいと思うな
オブジェクト系でのパーク1は一長一短でいいよね
49 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 22:22:41 ID:GSeuRWAk
ボトム同士のレスって面白れー
がんばれ!!ゲームだけが、生き甲斐なんだもんな。
50 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 22:25:40 ID:9R8Iz3HO
ゴースト芋の話の時間ですが
よろしくね
>>23 ゴースト愚痴スレ送球に頼む
どうもここの連中は
>>48 俺もそれで問題ないと思う
例えばゴーストが敵の裏を取り、SPやCSPを出せば、味方はゴーストのおかげで優位に立てるよな
味方からしてもちゃんと利点はあるはず
敵からみた場合は、もしゴーストが過度に芋ったり角待ちしたりキル稼ぎをしなければ、強いには違いないがここまで叩かれる必要はないはず
問題なのはそういうプレイをするゴーストが少数だということ。それは認める
ので、「自己中プレイをするゴースト」を叩いて欲しい。これが俺の意見の核
すべらんなぁ
53 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 22:30:54 ID:LzTbhRLs
自己中じゃないゴーストはいいってか?
やられた相手はいちいち後でシアターみてから確認しろってかw
やっぱ擁護派は何が嫌われてるのか理解してないな
54 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 22:32:51 ID:BkNDGbbN
ID:WBaRYZd3は前スレでヘリは気にしないとか言ってるから
セカンダリにランチャー装備してるとは思えないがな。
ま、このスレで思い知って今後チームプレイを心がけるならいいんじゃない?w
>>54 何回同じ説明すればいいの?お前にも直接全く同じ説明したはずだけど?
とりあえずお前の意見はチームプレイを心がけるならそれでいいってことでおk?
自己中プレイと言うのは
オブジェクトルールを無視してプレイしている
という意味ではないのですか?
オブジェクトルール以外の行動(キル稼ぎや角町)は個人のプレイスタイル
だと思うのですが
おまえらみんな人生のゴースト
>>56 否定はしないけど、そういうのが好きならS&Dでいいんじゃないかと思うんだが?
TDMだと試合終了まで時間がかかってシンドイ
59 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 22:59:13 ID:LzTbhRLs
ID:WBaRYZd3はシアターでプレイを見せてくれないだろうかw
出来れば昨日までのを、もうちょっと注文入れると野良でやってるやつな
きっとスゴイ貢献してるんだぜ!わくわくするよな!
60 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 23:02:29 ID:BkNDGbbN
>>55 最初からそう言ってるだろ。自己中ゴーストはフリフォ行けって。
批判されたくない人間がやるべきことは、
批判の原因菌が解ってる以上それを駆除する努力をすること。
動画晒しスレでも立ててイメージアップを図れよw
お前の場合は
「ああ、君の場合はいいよ」って言われたいだけ。
そのくせ「ゴーストそのものを叩くのはやめて下さい><」だもんな。
本当はゴーストそのものが叩かれてても自分だけが認められるならそれでいい自己中のくせにw
最初は
「SPがウザいだけだからゴーストにしてるだけ」
「どんなパークの時もヘリは気にしない」
とか言ってた奴が理想のゴースト像を造り上げて
「僕はこれなんです。チームプレイしてます」とかもうね。
そんな奴に批判を批判する資格はない。
>>59 いいねそれ。チームプレイしてるシアター見せてもらおうぜ。
>>58 自分はこういうプレイが好きだ
という意味ではなくて
芋やキル稼ぎなんてものはゴーストでなくても出来ますし
ゴースト付けてるから一層うざい というものであるからして…
そういうことを言うなら「ハードラ芋うぜえ。」とでも言えますし…
ゴーストを理由にしてどうこう言うものではない。
と言いたかったのです。
>>56 皆がゴーストを嫌っている理由は、使用者の赤点が出ないのにこっちのは丸見えで、
ゴーストはそれを利用して一方的に芋ったり角待ちしたりしてウザイってことでしょ?
個人のプレイスタイルとはいえ、ゴーストがそれをするとゲームバランスおかしくなる。だからやめてくれってことだと思う
TDM基準で考える
・ゴースト芋がウザい
と一口に言っても、味方にとってと敵にとっての2パターンがあると思う
味方にとって見ると、囮に使われてウザイって感じで
敵にとって見ると、定点芋が強くてウザイって感じ?
これらは一見別々の事象を語っているようでいて、実は同じ事象を別の側面から見ている
SPが飛んで赤点が表示された場合、何割かは赤点に辿り着き、また残り何割かは定点芋とかち合っている
その結果勝つか負けるかは当人同士の実力次第だが、状況に寄る有利不利から単純に考察すると
赤点が表示されている非ゴースト達は数の力で倒され、赤点が無いと思って迂闊に領域に進入した相手にゴーストは打ち勝つ
っと言った構図が最も妥当な結果だと思う
これがゴースト芋ウザイ、の決定的な要因であり、また嫌悪される理由であると思う
但し、これらはゴーストと非ゴーストの関係をSPが飛んでいる状況にだけ単純に絞った観点であり
TDMの最終目標であるチームの勝利が、ゴーストの数に寄って決定されるのかどうかは一概には断定出来ない
その辺の考察は
>>16参照
では、どういった観点が他に必要かと言うと
>>16でも述べているように、SPが飛んでいない状況下でのケースも考察する必要がある
個人の技量とやり方による影響の大小はあれど、ゴースト以外のパーク1はSPの有無に関わらず
それぞれ固有のアドバンテージがあり、それが個々の技量の枠を超えた先で、「戦績にプラスの影響」 を及ぼしている
そして、それと同時に、「SPが飛んでいる状況下で戦績にマイナスの影響」 を及ぼしている
つまり
プラス要素をマイナス要素で帳消しにされてしまう人は、ゴーストを使うべき潜在的な素養があり
マイナス要素を上回るプラス要素を持てる人は、ゴースト以外のパークを選び得る才能がある
…物は言い様ですが
結論として、ウザイというのは感情論でしかない。っと思うわ
>>60 俺がなんでここまでムキになってるのかは前スレで散々話したけど、それはスルーした感じ?
俺はこのスレで許されようが批判されようが別に実際にプレイスタイルを変えるつもりはないし、俺だけは許してくれなんて一言も言ってない
俺が一貫して言ってるのは、「そういうゴーストがもしいた場合お前らはそれを認めるのかどうか」ってことだけだ
このスレから見た人のために前スレのお前が言ってることの流れをおさらいしてやると、
>赤点が出なくなるからゴーストはウザイ。FFA行け
FFAでも赤点は出ない。それはウザクないのか
>チーム戦はゴーストがいるとチームに迷惑。FFAなら個人だけの問題だから気にしない
ならチームに貢献するゴーストなら問題ないんじゃないか。具体的にはさっき俺が言ったゴースト
この流れだろ?で、最後の質問を最後にお前らはそのことに触れなくなった。俺がなんど「誰か意見をくれ」といっても、
俺が一人見逃した以外は俺の記憶にないな。俺なんかおかしいこと言ってる?
>>62 ちょっと良く読み取れないのですが…
使用者=ゴースト
ということでそのゴーストの赤点がでないのがおかしい
それはそういう能力だと思うのですが
67 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 23:18:06 ID:LzTbhRLs
ID:WBaRYZd3
この子は日本語を理解出来ないのだろうか?
ゴーストのイメージが悪いのを変えようとも提案しない
それは認めといて「こういうのならおk?」とか聞いてくる
対戦相手にいちいち言うのかよ「芋りませんから俺!」ってw
>>66 そうそう。そういう能力なんだから俺もそれでいいと思ってる
ただその状態で角待ちはやっぱり強いしウザイから、やられた側はイラっとする
そして味方からしても、チームメイトをデコイにして勝利にも貢献しようとせず、自分のキルレだけを
意識したプレイスタイルはウザイ。それがゴーストアンチの意見だと思う
それは正論だと思う。俺はね
>>50 まだ三桁も行ってないしな
前スレの余韻もあることだし
まあそうカリカリすんなよ
それに形態はどうであれレスが多ければ
人目につきやすくなるし議論っつーのも
相手があってこそだろ、様子見も嫌だっつーなら自分で
70 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 23:34:18 ID:BkNDGbbN
>>65 >赤点が出なくなるからゴーストはウザイ。
↑
これを俺がいつ言った?捏造までし始めたか?w
あとさ、お前はいちいち「認めますよ」って言われないと気がすまないの?
そのプレイスタイルが”批判されてない”んだから願ったり叶ったりだろw
>>68さんに限らず
皆さんのイラッ が
やったなこの野郎☆ なのか
くそっ…殺す殺す殺してやる… のどっちかだと思うのですが
自分が思うに後者のたとえが皆さんのイラッだと考えています。
このゲームを楽しめない人はやらない方が精神的にもいいと思います。
ちょっとゴーストと関係ないかもしれませんね。
でもゴーストがイラッとするくらい嫌なら止めた方がいいと思いますよ。
>>70 前スレでもそうだけど、お前はほんとに人のレスを読まずにレスするよな
俺の過去のレス読んでみ。
>>39とか
前スレ見直したが、お前じゃなくてその前後の二人が言ってたんだな。安価で一まとめにしたから気づかんかった
>ゴーストにすれば自分はレーダーに映らなくなるからそれでいいってんならフリフォ行けって言ってんの
ちなみにこれはどういう意味?相手のレーダーから自分が消えるけど、それでもいいの?ってこと?
一時限目は芋ですか赤点先生
これはまた難儀な・・・
お芋様にゴースト付けてる人が多いという点以外は
お芋様の生態についてしか語る所が・・・
74 :
なまえをいれてください:2010/12/25(土) 23:53:45 ID:BkNDGbbN
>>72 ゴーストにすりゃ航空支援落とさなくていいって思ってるなら
フリフォ行けって言ってんだろ池沼
>>71 そうそう。ゴースト相手でも前者の人なら楽しめるし、後者ならオンの対人戦は向いてないよ。
自分の腕認められない人が怒って批判してるのがかわいそう。
ゴースト以外に負けたら今度は回線のせいにしたくなるんでしょ?
76 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 00:02:59 ID:LzTbhRLs
まっゴーストサプしか使わない人はどんどん晒していくけどね
ガンガンゴースト使って2chで晒されよう!
77 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 00:03:41 ID:PBv05wrq
>>68 の発言で、丸くまとまってる話だと思うのは俺だけか?
使用者全員を叩くのはどんだけ俺ル―ル発動中なの?
78 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 00:06:05 ID:MgaT+pe4
>>69 まぁもうええかなって感じ
こいつら誰一人議論する気なんてないみたいだな
だいたい批判するにしても擁護するにしても
筋は通さないとカスの戯言だわな
議論なんて言わないで愚痴スレでいいと思うわ
このスレの価値はない
同じ事ループさせて延々と煽り合いして何が楽しいのやら
>>74 ああそういうことね。句読点がないからわからんかった。悪いな、読解力不足だわ
ちなみに俺は、ゴーストだからこそ航空支援落とせって思ってる
もう分かってるからあれ以降言ってこないんだと思うけど、一応言っとくな
80 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 00:09:32 ID:PBv05wrq
>>74 偵察機3機も出てたらゴーストをつけたくなるよorz
俺は2発しか弾ないんだよ。。。
プレイスタイルはパークとは別だろ
プレイスタイルその物が嫌なら付けてる確率が高いとか全然関係ない
>>81 まさにその通りだと思うわ
結局数時間粘って何度も同じ質問をしたのに、しっかり意見してくれた人は一人だけか・・・
これ以上粘ってもくだらん煽りあいになるだけだろうし、俺はもう寝る
全く議論にならんわこいつら相手じゃ
83 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 00:22:36 ID:YgqY/I0t
まさにその通りだと思うわ(キリッ じゃねぇよwwww
ゴーストに芋が多い←これを崩さない限りイメージがよくなること無いから
ちょっとはかんがえようよID:498rwloh
芋はゴースト無くても芋るんだよ
芋批判とゴースト批判がごっちゃになってるな
85 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 00:28:58 ID:YgqY/I0t
>>84 分ける必要がないからな
分けたらゴースト芋減るの?
赤点の出る芋とか全く脅威じゃないから
>>78 じゃあ立てないぞ
煽り合いに関しちゃ俺もお前も言えた義理じゃないだろw
さてドミネでもしてこよ
88 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 01:27:54 ID:BaBE4uDT
自分のプレイスタイルを肯定したいがために
クリスマスだってのに数時間も2ちゃんで同じ質問を繰り返すとかw
90 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 01:58:59 ID:byfZ5CON
赤点先生から
>>28にレスなくてワロタw
相変わらず都合悪いものはガン無視ですか?
そんなんで議長ぶられてもなw
>>16 趣味レベルの斧じゃないんだぞ?w
既にナイフの2倍の1000キル以上
してるし。
>>64 SPの存在は想像異常にでかいよ?
SPは他のキルストより遥かに
波紋するからね。
自分がSP出せば自分も以降のキルストに
繋げ易くなるし、
仲間がSPを出す率も格段に上がる。
その仲間のSPで他の仲間がまたSPを出し
高キルストへ繋げ易くなる。
SPが使えるPTと、
SPを「使っても効果をなさない」PT
(キルストはゲーム中には変えられない)
これでつくプラスとマイナスの差は
他のパークやキルストで
ちょっと先行したくらいじゃ
とても埋められない差だと思うんだよね。
この差が
=ゴーストと他のパークの差であり
=ゴーストの強さ
だと考えてる。
TDM系のルールだとperk1ゴースト固定みたいになるのはだるいな
味方か敵に複数のゴースト→それを機にみんな「そういうことか…じゃあ俺も使うよ」てな感じで
そしてそのゴースト祭りに気づくのが遅いと、スカベンとかつけて相手のSP、CSP落とそうとしてる奴が真っ先に狩られる
ゴーストつけてる味方は敵のspなんて関係ないから大抵落とそうともしないで突っ込んでるか置きエイム
結局みんなゴースト、ほんとゴースト固定にしたいのかと思うよね
ゴースト相手なら味方全員ハードラインラジコンでいんじゃねw
これでお前らの大好きなTDMで負けるこたーないだろwww
連投すまんが
>>16に
答え忘れたんて
ゴースト斧だと裏取りし易くなるから
やっぱり当てる機会も多いね。
それでも俺はスカベンの楽チン補給の方が
好きだけどね。
あっ、誤解しないで欲しいんだけど
斧はちゃんと使うべき所で
使ってるんであって、
基本は勿論SMGだぞ!
TDMで斧縛りとかやってないからな!w
SMGならゴースト>スカベンだな。
弾切れても落ちてる武器は大抵AK74uか、
FAMASだから、
むしろパワーアップするしw
そんなことはどうでもいいから
・ゴーストには芋ウザい
の題で結論はどうなったの?おれっちは寝るからお昼ぐらいまでにまとめておいて!
>>90 やった!やっとレスが付いたよ!!
斧1000キルすげええw トマホークマスターとは恐れ入ったわ
>SP
成る程、つまりゴーストPTはSPが一度出る事でブーストが掛かる
一方非ゴーストPTはブーストがないので常に一定のペース
この差がマイナスがプラスを凌駕すると考えている訳ね
確かにそれは一利ある。SPをすぐ落としても、2,3回のスキャンは避けられないから
ある程度の場所を特定される以上、そのまま戦っては不利な点は否めない
ただ、それもやり方次第だと思うんだ
下に続く。俺文章永杉
ゴースト以外の要素も語ってしまうと、想定範囲が広がりすぎるのでアレだけど
ジャマー、モーションセンサー、クレイモア、カメラスパイク
これらは一定範囲内の敵を察知、または動きの抑制や把握をする事が出来る装備
敵のSPが展開されたアナウンスを聞いたら周囲にこれを設置して待ちかまえる
勿論これだけで不利を覆せる訳ではないけれど、立ち向かう手段には成り得る
ジャマー : 効果範囲の広さ故に何処に潜んでいるか進入側も特定出来ない
モーセン : ハッカープロ以外を全て察知出来る
クレイモア: 入口に置く。例え爆破されても進入は察知出来る
カメラ : カメラで見ても壊されても進入は察知出来る
というような感じで、一定の効果は期待出来る
これらを設置して待つと見せかけて、敵の足音を聞いて飛び出すのも悪くない。そこは読み合い
また、SPの更新感覚は4秒間という点にも着目すると、一定方向に進まずにランダムに移動すると
ある程度敵の予想を欺く事が出来る
ちなみに、俺はモーションセンサースカベンニンジャプロで敵を逆に釣り上げてる
SPが飛んでなくても空撃ちで誘き寄せたり、敵が映ったらコンカッションフラグで確実に爆殺
ハッカープロはニンジャプロを付けてると一定範囲に入ったら「ガサッ」って音がするのでそれを合図にコンカッション
>>97 ハッカー持ちなら先にモーセン壊されるだろ
プロじゃなけりゃ特に
議論しろ。議論。
永遠に終わらない議論をよ〜(^.^)
ゴーストやスカベンなどいろんなパークでキャンプしている俺が語ってみる
結論から言うとガン篭りするならどう考えてもゴーストハッカーよりもジャケマスクの方が優秀
銃弾以外はほぼ効かないし、赤点出ることによってわざわざ向こうから間抜けがやってきてくれる。相手が馬鹿なら何回も来てくれるしな
さらに装備品使って銃弾が届きにくい高台にいればほぼ無敵状態
キャンプは敵が向こうから来ないと成立しない戦法なのになぜ赤点消すのか分からん
MW2でもいい加減スルーされて敵が来ないときはわざと発砲して敵をおびき寄せたよ
まああっちは爆発物が厄介だったが
101 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 05:19:41 ID:opMSz9vL
>>76 58万人中に何人ゴーストいるか知らんが
全部晒すのかご苦労様
まぁ晒されたやつは運が悪かった位にしか思わないし
どうせ次スレ立つころには忘れられてるし
かと言ってリスト作って貼るとただのキチの私怨扱いだしな…
晒された所で2chなんて少数しか見ないスレで晒されても意味ないよなw
まぁ自己満足の為に頑張ってメモして晒してなボクw
>>100 待ち受けるのと待ち伏せはちょっとニュアンスが違うと思うんだ。
>>100が言ってるような篭城戦のように一方が篭ってても、攻めたり崩したりするのを考える楽しみがあるよね。
でも批判されてるゴーストって物陰の間に座って通りすがりを射殺するだけの戦略性もないようなものじゃないか?
敵が来るかどうかもわからないようなとこで延々と座ってるから味方からも嫌われるんだよ。
ゴーストになる必要性ってなんなの?
空とんでるやつはサムターレットで十分なんだけど
匿名掲示板で議論(笑)しようとする馬鹿どもがいると聞いて
105 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 13:18:12 ID:0auWejj1
フレとフレの会話だけど
「ゴーストなんかに頼ってんじゃねぇ!」
って言われたら
「マップばっかに頼ってんじゃねぇ!」
って言い返したの聞いて、この議論に決着はつかないと悟った
106 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 13:30:47 ID:YgqY/I0t
>>105 その二番目のフレ、赤点先生じゃないのw
>>100 まあ篭城型芋でもゴーストはいるね
BOでは定点型とか篭城型とかテリトリー型芋含めて
3キル以上されたのは
フラジャケプロマスクプロの篭城型だけだなー
フラグ投げても部屋の中で微妙にずらしたり
フラッシュコンカ投げても何食わぬ顔してるし
最終的にはもうムリ!ってなって他の人倒して
その建物に迫撃とローリングサンダー連続でやったらやっと死んだ
あ、ゴースト芋?
味方でも後方に陣取られるとリスポン下がったりして色々面倒なので
もし倒されたら次はポルトガルの首都にでも生えてください
108 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 14:32:41 ID:sMN+Picx
ゴースト使う人間云々以前に、チーデスとかゴーストのせいでルール成立してないだろあれ
味方に複数ゴーストいると三方向ぐらいから狙われるし
あれどうにかならんのかね。味方ゴースト対策って何かない?
サプレサーつけてるから味方が撃ってるのか
敵が撃ってるのか判断つきにくくて無駄な確認させられるし参るよ
それは単なる言い訳っしょ
自身の立ち回りが悪いだけ
111 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 14:41:59 ID:opMSz9vL
>>108 多分ゴーストはなんで突っ込んで敵にスコア献上してんだか…って思ってるんだよ
いちいち相手のプレイスタイルやパークに文句いってもしょうがないと思うが…
112 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 14:42:31 ID:sMN+Picx
立ち回りって自己責任論に似てるな
立ち回り変えても敵は俺目指してくるじゃん
それを回避する立ち回りレベルの奴はチーデスやらないでしょ
普通レベルの人間を前提で話てくれよ
そんな立ち回りができない奴はゴースト使えって話なのかね。
でも、そうするとチーデス時間切ればっかになるような
それゴースト論以前にシステム的にどうなのよ。
>>108 ゴーストが多いじゃなくてゴーストつけたキャンパーが多いんじゃないか?
奴らリスから動こうとしないし赤点も出ないから前線押し上げてる人から見るとお荷物でしかないよなw
加えて攻撃系キルストしか入れてない奴が多いからまるで役にたたん・・・
>>110 まあゴーストとはちょっと離れるが
立ち回りといってもな3スポットある程度
エイムの反応いい定点に押さえられたら
野良だと半分詰んでるようなMAPもあるし
全て立ち回りで片付けるのもねえ
チーデス舐めすぎw
味方にゴーストがいるからって成績が奮わない人は
所詮その程度ってことでしょ
腕が人並みだっていうなら最前線は強い人に任せて中衛でもやってれば
116 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 15:12:15 ID:opMSz9vL
時間切れはたしかに詰まらないがな
まぁそれで勝ったならチームの為と思って我慢するしかないでしょ
チームデスマッチなんだし
攻めが二人とかであと全部リスで篭りとかいう試合ばっかだもんな・・・
おかげでSPM370まであがったお!!
>>95 確かに装備品を駆使すれば
SPによる被害を減らせるだろうね。
だけど装備品はSPよりも結構重いから、
SPが出て敵の動きが軽くなり
一斉に赤点に集中してくる中で
どれだけの効果が望めるか。
設置場所を選んでから設置するまでの時間、
足音より大きい設置音のリスク、
ハッカーの装備品目視と、プロによる効果の無効化の存在、
有効といってもSPの対抗手段としては
やはり頼りない。
俺はジャマーとくらいしか頻繁に使わないから
装備品の力を引き出せてないだけかも
しれないけど。
タイムラグを使って敵を混乱させるのは
結構有効だね。
マラライなら成功しやすいし、
成功した時のしてやったり感は格別w
SPは実際5キルストくらいの
性能だと思うよ。
ただ他のパークでも2〜3キルで出せるから
イーブンになってる。
それを潰してしまうゴーストの効果は、
他のパークの性能、装備品の存在を
考慮しても
やはり頭一つ抜きに出てると思うことは
変わりはない。
すげぇ!2スレ目にいってるw
人のカスタムにいちゃもんつけた時点で負けちまってんじゃんか
そうか
ここにいるゴースト嫌いのおかげで
俺のヒューイが活躍できるのか
ありがたやありがたや
ゴーストじゃなきゃ篭もったり角待ちされたりしてもいいやって思ってる奴っているの?
SPが出てなきゃ誰が篭もっても同じだしウザくて強いのに違いはない
結局そういうプレイしかしないやつがクズってだけだろ
相手が角待ちしてるわけでもないのにSP時にだけマップに映らなくなるだけで勝てなくなるんなら
どう考えてもそいつが弱いだけ
122 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 17:10:01 ID:YgqY/I0t
>>121 そういう奴がゴーストに多いってのが嫌われてる理由だと
昨日から何回も言ってるだろ。そろそろ理解しろ
>>121 他の角待ちはちゃんと目視すれば名前映るがゴーストプロの角待ちは名前さえも映らないわけだが・・・
マップが全体的に暗いせいなんだろうけど目視して名前も出ないとマジでめんどい
>>122 ゴーストじゃなくても篭もってるやつなんて普通にいるんだが?
逆に篭もってないゴーストも普通にいる。なのにゴーストをつけているだけで条件反射的に気分が悪くなり、
他の人間も気分が悪くなるからゴーストはウザイとかバカだろ
ゴーストのイメージを良くしようと提案しろとかいう割に、既に使ってるだけで晒すとか言ってる基地外ぶりじゃねえか
>>123 それは角待ちを見つけられた場合だな
BOは待てる場所が非常に多いしマップも狭いから、「この変に待ってそうだな」と予想できても、
そこからまた右で待ってるのか左で待ってるのか、それとも上か、みたいな運の要素が多い
マップがクソなのも待ちが強い原因だろうな
サプ+ゴーストにしたらキルレ1くらい上がった><///
>>100も言ってるが、ゴースト以外にも強くてウザイ篭もりはいる
>>100の意見を聞くと、篭もるだけならゴーストより強いらしいぞ?こいつらは叩かないのか?
ID:YgqY/I0tは結局、周りがゴーストウザイウザイといってるから、「そうかゴーストってウザイのか」と信じ込み、
ゴーストに負ける度に「ゴーストだから負けた。ウザイ」と勘違いしてるバカ
どうせ普通に遭遇して撃ち負けたときもゴーストを理由にしてるんだろ?
127 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 17:58:47 ID:0auWejj1
>>126 普通にマップ頼りにしてる人らが叩いてるだけだと思う。
マップほとんど見てない俺はクレイモアとかでちゃんと死んでくれるゴーストの方がいい。
128 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 18:04:35 ID:PBv05wrq
ゲームなんだから気楽に遊ぼう?
篭りが良いも悪いも、状況的に篭りが有効なら篭るし
そのままじゃ勝てそうもなかったら攻めるだけじゃん
チーデスに来てる癖に勝利を目指さない奴ってなんなの?
FFAでもやってろよ
>>129 そういう考えの篭もりなら別にいいんだよ
問題なのは、チームの勝利なんかどうでもよくて自分のキルレのことばかり考えている篭もり
>>126 ガン篭りするならゴーストの100倍強いと言っても良いよ。キャンパーの俺が自信を持って断言出来る
例えば梯子とか段差で攻めにくい高台に爆発物で死なず、特殊が殆ど効かない上にハードプロのM60構えた奴がいるならどう対処する?
さっきやったMTDMで赤点1つしか付かない試合があったよ
あれはゴーストつけない人が可哀想だな
TDMだと味方がゴーストだらけになると怖いね
>>132 味方ゴーストが全員自己中プレイしていればかわいそうだが、こういう考え方もできる
もし味方ゴーストの内二人ほどプロじゃなくて、積極的に航空機を落とそうとすれば、敵のSPは大きく効果を現象させる
そして敵はSPを出しても一人しか特定できないから、味方ゴーストに狩られまくる可能性が高くなる
味方ゴーストが敵を狩り、SPやCSPを連発させれば、味方にとっても有利になる
134 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 19:29:03 ID:YgqY/I0t
>>126 篭ってるだけじゃ勝てない事が多い
篭ってる奴の多くはゴースト、しかも空気スコア
強い弱いの話じゃなくて、そういうプレイヤーからゴーストへの評価が糞になってる
こんな簡単な理屈がわからないの?
135 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 19:30:01 ID:sMN+Picx
まぁゴーストだけはゴースト使用者が食い付いてくるってのは
やっぱ自覚あるから食い付いてくるんでしょ
ハードライン使ってるフレに、運ゲーパークふざけんなって言ったら
だって楽しいもんw w wって感じで返してくるけど
ゴーストだけはマジレス正当化だもんな
まぁ正当なんだけどね。プレイの質を落としてるパークとは思うけど
現時点では正当。でもプレイの活性化に於いて不当と感じてる奴は
海外のフォーラムに参加してみるといい。
あっちもゴースト論議が熱いけど、あっちはプレイ全体というか
如何に楽しく熱く、ある程度の難易度で撃ち合う為に
果たして今のゴーストが氾濫する現状は最適なのか?
みたいなことも議論されてて楽しいよ
1つのパークのスレでこれだけ消化が速いんだから嫌われてるのは間違いないんじゃないか
ゴーストを使いたい人は使えば良いと思うが、PT組んでるのにゴーストだらけの時は悪評入れる
CTFでゴーストだらけだとダルすぎる
>>118 レスありがと
まぁ結局はプレイヤーのやり方、好みによってパークの効果、影響は変わるって話ね
俺はスカベンジャーが最も優れたパークだと思っているけど、人によって様々だろうし
馬鹿凸が芋ゴーストサプに殺されて発狂してるだけじゃね
>>134 は?散々ゴースト強い強いという議論がされてるのに、強い弱いは関係ない?何言ってんだ?
ゴースト芋待ちが弱いならそもそも誰も使わないだろうが。強いから皆使う。使われると負けるから叩くんだろうが。アホか
さっきも言ったが、ゴースト以外でも待ってるやつは普通にいる
お前は結局どうしてほしいの?全員がゴーストを使わなければ満足なのか?ゴーストがなくなったあとも
>>100の言ったような篭もりは健在だし、
SPさえ出ていなければ待ちはゴーストで待っているのと同等の強さがある
それで何が解決したことになるんだ?
ゴーストが最大限にチームに貢献する瞬間ってローリスクでSPCSPを落とす時じゃない?
非ゴーストが空を気にしなくていいのはデカイさ。
でも現状では空を気にしてないのはゴーストであって、非ゴーストの方が一生懸命空を見上げてる。
で、その間に殺される。
結果的に誰もSPを落とさない試合が増えてる。だからゴーストの1人勝ちが目立ってゴースト批判に繋がってると思う。
ゴースト使いは批判されたくないなら自浄作用を発揮するか、黙って批判を受け入れるしかないんじゃない?
チーム戦でも自分勝手にプレイするぜ、でも批判はするなってのは無理があると思う。
ま、俺は敵のゴーストキャンパーには何の感情も湧かないけどね。敵のプレイスタイルまではクチ出せんわさすがに。
>>140 俺もそう思う
ゴーストだからこそ航空支援を落とすべき。落とさないやつは「ゴーストなんだから落とせよ」と叩かれても仕方ない
それが至極当然の批判だと思う
ID:YgqY/I0t「どんだけ活躍しようが、ゴーストは使用しているだけで俺だけじゃなく全員が気分が悪くなる。だから使うのは配慮がないクズ」
こんなこと言っちゃう奴はゴーストなくなっても何かしら難癖つけて他を叩くバカだけだろ
そういやずっとプレイしてるけど
ゴーストがSP落としてるの見たことないわ
143 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 20:15:47 ID:YgqY/I0t
>>139 俺はゴースト強いなんて言ってないぞw
最初から味方に居るとウザイって言ってる
そう、あんたのような自己中が好む装備だからね
>>142 それは有り得なくないか?
プロになるために、一人当たり最低でも30機は落とさないといけない。プロになったあとは知らないけど
プレステージ更新する度にまた30機落とすんだから、そこそこの数は落とされてるはず
>>143 だからちゃんと勝利に貢献するプレイをするゴーストのどこに不満があるのか早く言えよ。何回逃げれば気が済むんだ
あと都合の悪い質問をスルーするのはもうやめようね。ゴーストがなくなってもそれより100強いらしい篭もりは消えないし、
待ちだって充分強力でウザイんだがお前はそれで満足なのか?
早く答えてね
>>144 ヒューイなんかを落とすのはしょっちゅう見るけど
わざわざSPを落としにいくゴーストを見た記憶がない
>>142みたいなやつがいるからゴーストやってて落とすの面倒になるんだよなぁ・・・
実際必死に落としてもそれを仲間が生かしてくれないなら落とす理由はなくなるわけで
148 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 20:26:04 ID:YgqY/I0t
>>145 だからそんなごく一部のプレイヤーを例に出してもイメージは良くならないって
馬鹿なの?
>>146 さすがにヒューイやヘリだけで30機落とそうと思ったらプロになる前にプレ更新しちゃうと思うぞww
ゴーストがSPとか落とすのはほとんど前線から一番遠い、リスポン直後とかだし、落とした報告もかなり質素で気づかないだけだと思う
誰かがSPを落とした、という報告を意識して確認すると、そこそこの頻度で落としてるのに気づくと思うよ
>>148 ついにガン逃げwwwwもう諦めろよwww
イメージが良くなるもなにも、お前はゴーストを使ってるだけで胸糞悪くなって悪評入れて2chに晒すようなキチガイなんだろ?
じゃあイメージが良くなるもクソもないだろ。頭悪すぎ。俺が言いたいのは、もしそういうゴーストがいたとしてもお前は気分悪くなって
そいつを叩くんだろ?ならお前の怒りには明確な理由がないって言ってんだよ
こういうゴーストが嫌い、っていうんじゃなく、皆がゴースト嫌ってるから俺も嫌い。ここまで嫌われてるのにゴースト使う奴はクズっていう考え。救いようがない
あと速く俺の質問に答えろや。ゴーストがなくなっても篭もりも待ちも強いんだがそれで満足するのか?
いい加減逃げ過ぎですよあなた
151 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 20:34:37 ID:YgqY/I0t
>>150 逃げてるのお前じゃん
あんた最初はヘリが怖いからゴーストとか言ってたじゃないの
自分は航空支援落とさないタイプだけど、落とすタイプが居たらどうなんだ?とか聞いてる
意味不明すぎるんだが
152 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 20:42:26 ID:YgqY/I0t
>>150 理由はゴースト使いには芋が多い
そしてオブジェクトでは目標無視やキル稼ぎ、チーデスではデコイにさせられてむかつく
さらにいうとTDMゴースト部屋になると時間切れ多くて萎える
153 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 20:43:04 ID:BaBE4uDT
ID:498rwlohのゴースト使用時のプレイスタイルってどんなの?
>>151 はああああああ?????
お前一日で記憶なくなっちゃうかわいそう過ぎる人なの???マジでちょっと意味不明すぎwwww
いいよ、もう一回俺がこのスレに参加した流れを書いてやるよ
・俺はそもそも、可能な限り篭もったり待ったりせず航空機を落とすように心がけてるゴースト
・ゴーストをつけてる理由は、相手のレーダーに自分が映って、待ち伏せされるのを防ぎたいという理由。
ヘリに攻撃されるのが怖いという理由ではない(それを勘違いした ID:YgqY/I0tともう一人が、何度説明してもこれを理解せずに言いがかりをつけてくる)
・それをまず最初に明記した上で、「こういう、なるべくウザくならないようなゴーストプレイを心がけてるつもりなんだが、
これはお前ら的にはどうなの?」と質問。返答は一人からしかない
・なぜこの質問に執着しているかは前スレやこのスレにも書いたと思う。
こういうことなんですが?嘘だと思うなら前スレをよく読めばいいんじゃない?
お前はそれを踏まえた上で俺と煽りあいしてるんだと思ってたが、お前はちょっと頭が悪すぎたみたいだなwww
で、結局俺の質問には答えてないわけだが。早く答えてね
『ゴーストがなくなっても篭もりも待ちも強いんだがそれで満足するのか? 』
あれだけ散々偉そうに語ってたんだし、逃げまくってないでさっさと答えてくださいよ
156 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 20:55:42 ID:YgqY/I0t
>>154 発狂すんなw
あんたが俺をゴーストは強いと言ってると勘違いしたように
俺も他の擁護の奴と勘違いしたようだ
>>155 お前がそうでも
他の奴が違うからお前も同じ
>>156 あのね。もう一回まとめるぞ?『なるべく角待ちや篭もりをせず、航空機を積極的に落とし、自己中プレイをしないゴースト』を認めるのかどうか
これを認めるのなら、ゴーストをつけていようが、そういうプレイをすれば何ら問題がないということ
よって叩かれるべきは「自己中プレイをするゴースト」であって、「ゴーストそのもの」ではないはず
そこを皆で認識し合い、「ゴーストなんか使うなクズ」ではなく、「ゴーストなんだから航空機落とせ。自己中プレイするな」という叩き方をする、という
風潮に変えていけば、ゴーストが本当の意味でBOに参加できるようになるのではないか、と俺はずっと主張してる
お前の言うとおり、クズなゴーストが多いのは認める。だがお前は、たとえ普通にプレイしているゴーストがいようとも、
『ゴーストを使用しているだけで気分が悪くなり2chに晒す』と言う。これはおかしいだろって話だ
あとさっさと質問に答えろ
158 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 21:06:02 ID:YgqY/I0t
>>157 だから認めないってw
あんたがそうしても他の馬鹿が糞プレイしてるからな
それが嫌なら、お前を認めてもらうために布教動画でもあげて見たらどうだ?
それが共感されれば自己中ゴーストも減るんじゃね?
159 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 21:07:05 ID:YgqY/I0t
でも結局チーデスでは味方をデコイ代わりにしてるってのは解決出来てないなw
ID:498rwlohくん?これはどうする?
160 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 21:11:05 ID:BzF0fi8y
デコイまいて芋っちゃだめなの?へたくそだからやってるけど。
ゴーストってへたくそ救済パークなんだからたたくなよな。
>>158 お前は本当に日本語が読めないようだな。いいか?「俺を認めるかどうか」じゃねえんだよ
そういうプレイをするゴーストを認めるのかどうか、って話だろうが。何度言わせるの?
そういう奴らにクソプレイをさせないために、叩き方を変えてみたらどうだ、って言ってんだよ
それで変わらない奴はお前がどんだけ喚こうが結局変わらん。好きに晒せばいいさ
俺が変えたいのは、「ゴーストを使う奴はクズ」という風潮。そうではなく、「ゴーストなのにクソプレイしてるやつはクズ」
という風に変われば、普通のゴーストは誰に引け目を感じることもなくプレイできるようになるだろ
あと速く質問に答えろ負け犬
ヘタクソならなおさら他のパークで練習した方がいいと思うけど
>>159 は?何百回言わせれば気がすむのこのバカは。自分は質問に答えないくせに、相手には何度も答えた質問をして
得意げになるとかゆとり爆発すぎだろ
俺の答えとしては、味方をデコイにするかわりに、味方のためになるように積極的に航空機を落としたり、ゴーストにしかできないプレイをしろ、だ
相手が前線を押し上げてきて、SP飛ばされまくってるときに、相手の裏をかけるのはゴーストだけだろ?
さて、俺は質問に答えたんだし、お前もはやく質問に答えてね
まるで子供の口げんかですね〜
前みたいに仕切ってくれる人いないの?
論点がはちゃめちゃになって何が何だか・・・
>>140が結論でいいの?
165 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 21:20:58 ID:YgqY/I0t
>>161 長文の割に中身無いな
自己中では無いゴーストは良いって条件が稀すぎて議論にならんのよ
理解できるか?お前の言うスタイルはこのスレの誰もが疑問に感じてると思うぞ
「ほんとか?w」ってね
>>163 こたえになってないよ僕
味方がデコイにされるのを嫌がったらどうすんの?←理解できる?
166 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 21:21:03 ID:BzF0fi8y
>>162そうなの?クレイモア設置してデコイ二つ投げときゃ勝手に死んでくれるし。
俺エイムうまくないし。フリフォばっかだけどそこそこ一位取れるよ。
批判をやめさせるんじゃなくて批判されないようなプレイをゴースト使用者全体で心がけるのが手っ取り早いと思うけど。
2ちゃんで一部に批判をやめさせたところでどうせそれ以外で批判されるんだから。
マナー向上は自主的であって初めてだぞ
ゴーストつけて篭ってたら誰からも相手にされなくなっちゃうぞ
>>165 あーもう・・・なんでこうバカなのかなこいつは。レスするならしっかり読んでほしい
何度も言ってるけど、俺はこういうゴーストですと言ったところで信用してもらえるとは思ってない。だからこそ架空のゴーストとして話してるんだろうが
お前が一番アホみたいな勘違いをしている部分は、「俺はこういうゴーストだから俺は許してくれ」って言ってるわけじゃなくて、
「ゴーストするならこういうゴーストになれ」という『風潮』に変えていこうぜって言ってんの
「こういうゴーストもいるんだからゴーストを認めてやれよ」なんて言ったか?むしろそれは何度も否定してるんだが
170 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 21:31:39 ID:YgqY/I0t
>>169 架空だから意味不明なんだよ僕
現実は芋ゴーストばかり(君は違うそうだがw)で皆嫌ってる
試しにここ二日箱で新タグ作って凸ゴーストなるものをやってみたが、
悪評90%越えを記録したwww 今まで30%越えたこと無いのにね
>>165 弊害なんてどのパークにもだいたいあるだろうが。プロになるためにハードラが救援物資放置してたら敵に取られることだってあるし、
フラジャケ着てるからと強気になってBに飛び込んで殺されまくってキルスト呼ばれてる奴もいる。っていうか迷惑っていうなら、
そもそも大量デスしてる奴はある意味空気スコアより非常に迷惑。だがゴーストをつければそれも軽減されるぞ?
味方がデコイになる=SPが出てるなんだから、それを可能な限り抑えるためにゴーストがSP落とせといってるのに、
どこがおかしい?
172 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 21:35:56 ID:BaBE4uDT
2ちゃんで宣言するだけじゃなくて実際にゴースト達に言ってまわれば認めてもらえるんじゃない?
173 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 21:42:38 ID:YgqY/I0t
>>171 それは苦しくないか僕?
ゴーストはSP出てる間ずっと効果が出る、サプつけてたらさらにこうかUP
パケ放置は一試合に二三回、しかも日本人は拾わないw
これを同列に並べろってのはね
>>170 絶対架空という言葉に食いつくと思ったわwwwお前が食いつけるのってもう言葉のあや程度しかないしなww
現状でゴーストが嫌われてるのなんて百も承知なんだよアホが。ただ嫌い方を変えてみろって言ってんだ
>>172に対しての返事もかねるが、変えるのはゴーストではなく、『ゴースト=無条件でウザイ』という風潮
ちなみに、その新タグ見せてくれないか?画したいところは全部隠していいからさ。%だけ見せてよ
ただちゃんと二日前に作ったとか証明できる奴にしてくれよ。BOプレイ時間とかでわかるでしょ
2日前に作った新タグなのに誰が良票いれてくれたんだ?
俺は悪評なんてほとんど入らんからにわかに信じがたいんだわ。是非見せてくれよ
175 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 21:49:03 ID:YgqY/I0t
>そもそも大量デスしてる奴はある意味空気スコアより非常に迷惑
こういう事言うのはゴースト使いに多いよなぁ
フラジャケでBに突撃してる奴も馬鹿にしてるみたいだし
こいつアレだな、地上戦とかでドミネになったら後ろでヘコヘコしてるタイプだな。確信した
味方凸から切られる事多そうなイメージw
176 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 21:50:23 ID:YgqY/I0t
>>174 箱は悪評入れると何も入れないか良票で%出るんだよw
君が晒したら%の画像は見せてやるよ
>>173 拾わないから敵に拾われるんだろうが。しかも都合の悪い部分はまたスルーですか
ゴーストつけることで大量デスの迷惑を軽減できるがこれは?
デコイにされることで被る不利益をなるべく減らし(航空機撃破)、その分キルストでSPよんで迷惑かけた
味方の有利になるようにする。これが現状で最適だと思うんだがどこがおかしい?
とにかくデコイにされるのが嫌だ!っていうんなら、それこそ自分のデスだけ心配してるだろ
178 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 21:57:04 ID:YgqY/I0t
179 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 21:57:48 ID:BaBE4uDT
>>174 いやだから風潮ってのは多数派によって成り立ってるわけで、
ウザいプレイをするゴーストが多いからそうなってるわけで、
それを解消するには当のゴーストが変わるしかないわけで・・・
>>176 何も入れないと%には反映されないよ。何も入れないで反映されるのは☆の数
悪評の%は良票と悪評で決まる
>>175 フラジャケ着てようがなんだろうが、敵が待ち構えてるのバレバレで突撃して死んで得点とキルスト稼がれてる奴は
普通に迷惑だろうが。くだんねえことベラベラ喋ってねえで、さっさと質問に答えろや
『ゴーストなくなっても篭もりや待ちは強いしい続けるけど、それで解決だと思ってるのか?』
ねえいつまで逃げ続けるのー?このスレでROMってる人らもあきれ果ててると思うよー?
このレスも無視するの?ねえねえ?
182 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 22:09:10 ID:YgqY/I0t
183 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 22:10:01 ID:YgqY/I0t
>>181 ばかだなぁ
ゴーストが無くなったら
芋が激減するだけじゃん
>>179 まあ全面的に同意する。おれ自身、俺の言ってることが理想論っぽいってのは自覚してる
でもゴーストが自分から変わるとなると、叩かれるしかないでしょ?叩かれて「自重しよう」ってなるしかない
でもその叩き方が「ゴーストなんかつけるな」だと、なんでつけちゃダメなんだ。自由だろと納得できない人も多くいると思う
だからこういうスレがたって勢いがある。だから、「ゴーストをつけてもいいがこういうプレイを心がけろ」という風にかえれば、
まだゴースト側も妥協できる範囲じゃないかと思うんだ
もちろんそれでも「知ったことか」と思う奴は多いだろうけど、そいつらはそもそもから変わらない、オンラインゲームでの弊害的プレイヤーだしね
>>183 もうお前は本当に人のレスを読まないな・・・どこまでバカなんだ?中学生だよな?
ゴーストがなくなれば、
>>100の言ったようなゴーストより100倍強いらしい芋が増えると思うんだが?
あと俺も言ってるが、ゴーストが強いのはSPが飛んでるときだけで、飛んでさえなければ角待ちは強いし、今でも
多くの非ゴーストが角待ちしてる。その原因はもう言った
はい、これはどう思う?その調子でしっかり答えてね
187 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 22:18:27 ID:YgqY/I0t
>>186 どうやら、芋は強いからゴースト使ってるとか思ってないか?
赤点でないから芋に最適なだけだぞ。篭りともまたちょっと違うし
わかる?小学生位から理解できる理屈で会話してるんだが
188 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 22:20:46 ID:YgqY/I0t
ID:498rwloh←こいつもしかして箱プレイヤーなのか?
ならやだなーこんなのが箱プレイヤーだと思われたくない
評判を見るで悪評みてみな、お前が間違ってる事がわかるから
189 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 22:21:28 ID:BzF0fi8y
ゴースト付けてる奴にプレイスタイル強要するやつなんなの?
やられるのが嫌なんでしょ?
なんなの?
ゴーストに糞プレイヤーが多いのが原因
ID498のいう理想のゴーストに糞プレイヤーどもがなりゃこんなスレもいらなくなる
>>187 いやいや。だからさ、仮にお前の言い分を認めてゴースト芋がなくなったところで、
フラジャケ篭もりは強いままだし、普通の芋プレイだって充分できる。そしてこれらがゴースト根絶によって増加する
それは問題ないって言ってるの?って聞いてるんだけど
叩かれるべきはゴーストではなく、芋や篭もりじゃないの?って俺は言ってるんだが
192 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 22:31:40 ID:YgqY/I0t
>>191 赤点でる芋なんてウンコみたいなもんだよ
ガチ篭りはきついけど、位置把握できたら無視できるし
キャンパーはいつでも叩かれ要因だろw
ゴーストはプレイヤーが自己中過ぎて話にならんのよ
なんか同じ話ずっとループしてるな・・・
まあここで俺が騒いだところで本当に風潮が変わるとは思えんし、もういいか
どんだけ主張しても都合の悪いレスは無視されるし時間の無駄だな
まあ俺の言いたいことはどっかのキチガイクソガキ以外わかってもらえたと思うし、
それに賛同するか反対するかは自由。それは強要しない
俺も俺は間違ってないと思うからゴーストはやめない。そんだけ
194 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 22:35:44 ID:BzF0fi8y
>>115 こういう奴がゴースト使ってるから嫌われるんだろうな
196 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 22:47:35 ID:YgqY/I0t
>>193 一応、君にアドバイスすると
どんな対戦ゲームでも嫌われるプレイやキャラなんてものあるんだよね
見ず知らずの他人とやるから勝手にやるでは、そのうちそれを嫌う人が辞めていく
色んな人が居るからこそ自重できるところは自重して、楽しくゲームをしたいと思わないか?
ゴーストとは関係ないけど、PT組んで野良狩ってる人達も居るでしょ
あの人達は自分たちの成績だけを気にして、対戦相手の事を考えないから
一試合で相手が抜けていく(単純に上手すぎて敵わないこともあるけど)、
そのせいで中々試合が始まらずロビーの時間が増えていく
PTが悪いとは言ってないよ間違わないでね。相手を気にしないプレイってのはどうしてもそうなるって話
>俺も俺は間違ってないと思うからゴーストはやめない。そんだけ
ゴーストを使うことを止めることは無いさ
上級者がいて敵わないと思ったら付けてみたりするのはぜんぜんおkだ
でも、ずーーーーーーーーーーーーーーっとゴーストサプ付けてプレイしてると対戦相手からきらわれちゃうぞ!
ゲームでの紳士協定は昔からあるし必要性もある。
勝ちたいのはわかるけどその前に楽しむことがぬけてちゃいかん。
野球盤の消える魔球禁止なんて紳士協定の王道だわなw
相手がいるんだから相手も楽しくあるべき。
自分だけが楽しけりゃそれでいいならオフでやればいい。
オンで自分だけが楽しくありたい人ってのは自己顕示欲の塊だから
ゲーム以外で発散するとこがないんだなと思って離れていくがベスト
198 :
なまえをいれてください:2010/12/26(日) 23:07:05 ID:BzF0fi8y
>>196ならお前がカモになって接待プレイしろよ。
>>198 >>196のどの文を読んでその結論に至ったか理解できないんだけど
擁護派のキチさんですか?
201 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 00:15:42 ID:vu8prZoT
チートじゃないんだからいいじゃん
俺は酷い成績出すくらいなら、
ゴースト使ってもいいと思うんだよね。
俺の中では芋ろうが凸しようが、
ゴーストは汎用性が高く、
TDWでは他のパークと比べて
抜きに出た性能で、
初心者救済のパークだと思ってるから。
問題はその初心者救済のパークを
いつまでも使い続け無双する連中。
初心者がゴーストを使っても
ゲーム自体にそこまで差は生まれないが
無双となるとゲームに大きく影響する。
こっちの方がよっぽど問題だと思う。
あとゴーストにSP落として貢献しろ
っていうけど、
ゴーストは元々隠密のパークだから
他のパークに比べててその必要性は
薄いと思う。
勿論プロならヘリガンを落とすのは
ゴーストの仕事だと思うが。
あと隠密っていわば不意討ちでしょ。
そういったプレイは憎まれて
なんほじゃないの?
ウザいだの、堂々としてないだの
叩かれるのは仕方ないと思うんだよね。
ゴーストは気付かれずにキルしやすいから、イラついてる奴多いのは仕方がないな。俺もイラっとする時あるわ。
でもこれ仕事じゃねーし、人の遊び方に文句言ってもしょーもないからな…。
GWでさっきTDMやってきたけど、キャンプするやつは全員ゴーストだったな
建物の入口に置きAIMしてるやつばっかで試合展開もすごく遅いしあれはやっててつまらんわ
まあ、個人的にちゃんと前線押し上げたり、航空機を落としたりするゴーストなら全く問題ないとおもうんだけどねー
他の人も言ってたけど、キャンプするならフラジャケの方が適してると思うわ
ゴーストはいるのわかった時点でフラグ放り込むから
むしろ押し引きが出来るゴーストマラソンスパスサプ等の方がやっかいだな
マラライとどっちが良いかは、相手次第だとは思うが
>>202 無双できる人はいるの?
ところで君は無双できるの?
>>203 隠密ってゴーストにも足音はあるし映像もあると思うけど
不意打ちという表現がおかしいけど不意打ちできるのは立ち回りが上手いから
上手い人は正面から撃ち合わないよ
赤点出ないだけで隠密とか君は何と戦ってるの?
>>207 隠密って角でガン待ちの
こと言ってんじゃないの?
>>208 角でガン待ちのことを言ってるなら無双はおかしいだろ?
待ちが無双はできない
>>207 そりゃゴーストに限らずいるだろ。
少なくとも俺は動きやすくなって
キルデスの差は大きくなるよ。
ゴーストがより隠密、不意討ち、裏取りに
向いてるって意味なんだけどな?
赤点表示されない事がそれに
どれだけ適してるかも分からないのか?
>>203 堂々としてmapの真ん中走られても困るんじゃない?隠密で殺されるのは注意不足だろ?ハードコアしろとは言わないけど、何回かやればチーデスのパークそこまで気になんないよ
>>207 俺は無双出来るよ
チーデスだと1〜3には入れるよ
ゴーストキャンパーうざい・・・嫌うのは理解出来る
ゴーストマラソンうざい・・・裏取られて顔真っ赤ですね
>>213 チーデスは50位
グランドは200位
後はハードコアかオブジェクト系のみ
5、1もヘッドセットもないけどデコイと普通の発砲音も大体わかるし後は目がいいくらいかね。
>>215 何位とかではなくて何回ってきいてるんだけど?
>>216 50回
200回
ごめんね回抜けててわかると思ったから
>>216 やめろ、もう彼にかまうんじゃない!
俺の腹筋が崩壊するだろ!w
圧倒的なトップスコア以外は無双とは言わないハズなんだが
今時は3位までなら無双と呼ぶのか
>>219 それは知らなかった!じゃあ無双じゃないですね。
>>217 たった50?GW入れても250って全然やってないな
そんな人に言われても説得力ないよ。
>>221 それ以外はんっ倍もしてるよ_(._.)_
わかる人は50回位でもわかるのよw
BOはレジに近い打ちあいだしコアなら体力回復するし
もし2重SPでゴーストも赤点表示されるようになったらこのゲームどうなるだろうか
反ゴースト厨がほっくりしてPTレイプが加速。おわり
>>222 >わかる人は50回位でもわかるのよw
わかった気になってるだけだと思うよ。
>>221 まぁ適当に説明するとmapにしろ2、3回すると覚える人は覚えるし、逆に何十回しても同じルートしか行かない人もいるし。パークうんぬんよりセンスの差?
わかってる人は議論にも参加しないでしょなくなるわけじゃないし。
見知らぬ人を議論説得して自己まんで終了。
>>224 そう俺はわかった気になってるだけだなw
楽しくcodしょうぜ(^.^)
>>226 すまんね、俺はゴーストの強さを知ってしまったから
ゴーストがいない試合しか楽しめないんだ
228 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 05:48:48 ID:WhfdN5ru
>>183 馬鹿だなぁ
遅延赤点を利用し裏を書く籠もりが増えるだけ
レーダー見るだけのゲームになるわな
230 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 06:05:19 ID:WhfdN5ru
ゴーストは嫌いだが
TDMなら
K8D24の馬鹿突より
K4D0のゴーストのがチームに貢献してる事になる
馬鹿突のが迷惑だよ
ずっと同じとこに座ってるだけなら何かサポートしろよって叩かれてんだよw
敵の注意を逸らすことすらしねえw
232 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 06:56:16 ID:SZpZ6RKt
SP飛びっぱなしなら芋ゴーストのとこには行かないから前線で数的不利になるな。
K4D0で満足しても前線では他の味方がトータルでそれ以上死んでるんだよ。
無理に前線を上げるゲームでもないから、有利な場所を確保したらそこで居座って欲しい時もある
上げすぎてリスポン逆転したり、逆にリスポン付近で待ち構えられて返り討ちにあったり
敵とすぐ戦いたいって気持ちはわかるんだが
234 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 08:27:51 ID:WhfdN5ru
>>232 でも敵のごーすとが裏取りに来てそれを芋が処理ってパターンもあるよなw
235 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 08:48:16 ID:Pc8/OpSX
ゴースト使用者ってフレンド10人以下か非公開がやたら多い。わりと本当
236 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 08:54:52 ID:WhfdN5ru
>>235 素朴な質問なんだが…
だからなんだって言うの…
実生活の仲間や友人が少ないってならわかるが…
中にはゲームごときでフレンドなんかダルいからいらないって人もいるだろうしw
ゴーストも戦術
芋も戦術
だいたい殺されただけでぐだぐだ言うやつはみっともない
>>235同意 糞プレイした結果少ないか 色んなゲームで糞プレイをしてるからか隠してるよな 最悪サブタグ
ハッカーproにする為にゴーストサプモーセンで角待ちしてるのは私です…
25キルしたら即座にやめますんで許してくださいな^^
ゴースト使うよりもハードライン使ってヘリに乗るほうが試合も成績もウハウハ
>>210 キルデスの差が大きくなるとかどうでもいいから
君は無双できるの
ゴースト使用者は腸が弱くてすぐ腹下す。わりと本当
>>241 お前さ、ネタじゃなくてマジなんだな。
そりゃあ毎回無双できる分けじゃないよ。
だけどゴーストつければ他のパークより
できる事が多いって事を言ってるんだろ?
同様に敵チームにレイプされる時も
相手に強者ゴーストがいる時の方が多いしな。
ってか俺が無双できるできないに
拘る事に何の意味があるんだ?
言いたくはなかったが、
悪いがお前みたいな新参のド素人が
このスレ来た所でしょうがないと思うよ。
244 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 13:14:26 ID:5/VK8dyT
>>243 無双できないならお前も使えば済む話じゃねーの?
ゴースト付ければ誰でも無双できてゲームバランスがグダグダになるというなら
空気読めって言う話も理解できるんだがね
ところで君
>>202で初心者救済パークと自分で書いておきながら
毎回無双できないって事はお前は上級者ではないわけだよな?
>>241に新参のド素人と煽る前に自分の腕を磨くのが先だな
自分で下手くそって暴露してるんだから味方の迷惑も考えてくれよ
ゴーストでキルデスが上がるなら是非使ってくれ
ゴーストが強いとしてもお前が自分で言ってるように初心者みたいだし
空気読んで使って味方に貢献してくれよ
初心者が使う分には問題ないと
>>202で書いたのもお前だ
馬鹿が言うには前線が薄くなるから死にまくるんだって言うけど
何で自分じゃ手に負えないとこに行って死ぬのを人のせいにすんの?
結局、身の程を弁えてないだけの下手糞じゃん
246 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 13:34:54 ID:WhfdN5ru
>>242 マジで!?
最近便秘だからゴースト使ってくるw
なんでゴースト擁護する奴って君は使ったら無双できんの?うん?
って言い出すんだろう
248 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 13:41:23 ID:WhfdN5ru
ハードライン付けつつヘリ呼ぶのも
前戦で戦ってる味方を敵ゴーストが裏を取るそれを芋が阻止
部屋に籠もり敵をかる
全部チームの為
ただ馬鹿突てめぇはダメだ…
249 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 13:55:05 ID:WhfdN5ru
>>245 確かに善戦が薄くなるってのは言い訳だよな
敵全員前線vs味方善線4 中衛1 ゴースト1とか
敵前線3 中衛2 ゴースト1vs味方前線1 ゴースト5
なんて極端な戦いめったに無いしな
まあ薄くておされるなら少し下がって
中衛に援護してもらえばいいしな
>>249 ただでさえ四方八方から撃たれるのに
マップ動きまわって索敵してくれる奴が居ると居ないとじゃ全然違う
251 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 14:03:56 ID:WhfdN5ru
>>247 確か以前本スレで騒いでた
ゴースト批判派がゴースト付けてんだから無双出来て当たり前だろ
といったのが事の始まり
252 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 14:07:23 ID:WhfdN5ru
それは中衛がやってくれてるだろ?
それを感じられないなら前に出過ぎなんだろ…
とりあえずゴースト付けてるとCTFの旗の位置が分からないとか、ドミネの旗取られてる時のアナウンスが無いのをどうにかしてもらいたい
サーチでのゴーストって批判少ないね
255 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 14:09:41 ID:WhfdN5ru
>>250 それは中衛がやってる
感じないなら前に行きすぎ
256 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 14:12:37 ID:WhfdN5ru
>>253 それはひどいよなw
まぁ使用者じゃなく要望だしたほうが…
まぁ改善されるまでやらないよ 俺は
257 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 14:15:52 ID:Aimhp+sN
ここの人達はクリアリングもしないでミニマップしかみてなくゴーストにやられて顔真っ赤な人ばっかですね
258 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 14:19:30 ID:WhfdN5ru
>>257 煽るなよ…
最近勢いなくなってくると煽るやついるが
ゴースト装ったゴースト批判の仕業だろ?っと思ってるw
BOはじめたばっかなんだけど
ゴーストとMW2の冷血ってなにか違うの?
MW2で冷血ってこんな議論とか無かった気が・・・
(キャンパーうんぬんはあったけども)
叩く対象のワンマンデングレが無いから?
代わりに有用なパークがないから?
このパーク批判してる人って、仮にこのパーク無くなっても
他のパーク批判してそうなんだけども・・・
問題ありそうなのは
>>253だけだな
MW2ではストパと競合してたのと、BOのマップの構造の問題じゃないかな
ゴーストつけるとプレイスタイルにかかわらず確実にデスが減る一方、
ゴーストつけない人が餌食になり易く、索敵に時間がかかって地味な試合展開になりがち
>>259 議論に途中から参加するなら、過去の内容を確認しないと駄目だよ
過去のCoDシリーズではUAVに映らなくなるパーク(Cold Blood / UAV Jammer)と同じカテゴリに
必ずStopping Powerがあった。排他的にしか選択できないので攻撃力1.4倍のメリットを捨ててUAV回避する選択肢になっていたわけ
今作が特別なのはここで、近距離が弱くなる代わりにUAVに映らないというシリーズの伝統がなくなって
近距離の強さは同じままでUAVに映らないというバランスになったのだから、今作だけこの部分が問題になるのはまったくおかしいことじゃない
あなただけじゃないけど、議論をするに当たって最低限の知識を持ってないので、勉強してから発言してもらった方がいいかも
もっと言うと、以前からプレイスタイルに関わらずUAV JammerやCold Bloodのようなperkは嫌われていた
無双ってのは一人でゲームメイクしているような感じで
2、30キルはしてるイメージなんだが
上位3位はおろかトップでも無双したとは言い難いケースも多々あると思う
何れにせよそういう事が出来る人は単純にパーク1だけの効果ではなくて
武器を含めた装備、パーク、戦術、そして腕前の先に達成してるんじゃない?
パーク1のせいで〜は短絡的だと思うわ
>>247 >>202を読んでみなさいよ
発端はゴースト批判者のゴーストだけが強いパーク、初心者救済パーク、
ゴーストを使い続けれCoDをしていれば誰でも無双できるかのような言い回し
こういう書き方した奴がじゃお前がゴースト使えばできるいの?
ってツッこまれるのは当然であり自然な流れ
>>244 だから俺が無双できるできないに
何の意味があるんだよ?
ゴーストつければ誰でも常時
無双できるとか誰が言ったんだよ?
何度も同じ例を上げて申し訳ないが
実力が亀甲してるPTで、ゴーストフルと
それ以外に別れてやれば差は
はっきりつくと思うよ。
この例にちゃんと反論してくれた人
一人くらいしか心当りないけど
批判派はどう思ってるの?
普通にSP使えるチームと、
SPを無効化されてしまう
チーム
その結果は予想できない?
勿論極端な例ってのは重々承知だが、
こうでもしないと余計な要素が絡みすぎて
論点がぼやけてしまうんで。
あと俺が初心者にゴースト使うなとか
いつ言った?
こんだけ嫌われてるのに正当化しよう必死なゴーストが消えたな
試合中に仕事するゴースト、そうでないゴーストなんて見抜くのは大変だろうし
そもそもゴーストに芋が多いのは事実
「俺みたいに仕事をちゃんとするゴーストもいる」なんて言われても極一部のプレイヤーだけであって
チーム内1位のキル数とかとるゴーストは確実に仕事していない、航空機を落とすよりキルを優先してるからな
そういったプレイヤーが目立つからゴーストは批判されるの
まあ言ってることは
>>140と一緒ね
まぁ結局俺がこのスレ立つ前から言ってた
最終的には「嫌われることしたら嫌われても仕方ないよね」っていう自己責任論になるし
そして「別に嫌われること知ってても知らなくてもどんなパーク使おうが人の勝手」ってことになる話
嫌われてるもの使ったら晒されるのは当たり前
同時にそもそもお前らが嫌ってること自体がおかしいんだよと議論提起するのも同じように当たり前
2スレかけて到達したのが俺が言ってた主張のまんまだったわけだ
ゲームの仕様以外の暗黙のルール、つまりマナーの問題なので
嫌われてる行為がより具体的にどういった状態かを明らかにすることだけがこの議論をしていく上で価値があること
267 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 15:36:29 ID:j+xDnwAO
>>263 確かに書き方は悪かったとは思うけど、
「いつまでも」ってのはゴーストがなくても
十分にキルを稼げるようになってもって事ね。
だがゴーストだけが強いパークってのは
お前の捉え方の問題だろ。
俺はゴーストが他のパークより
強いって言ってる。
初心者用ってのは言い方が悪かった、
それは謝る。
初心者用じゃなくて初心者向けだった。
味方の籠もりには吹いたww
5分位1キルもしないままセントリーガンのように左右に銃身を向けてたww
デス稼がないからいいけどwwクソワロタww
>>264>>267 先にハッキリしないと話が進まないからな
こっちの質問に全部答えてくれないか?
ゴーストは初心者向けのパークであって
キルを稼げるようになった人はゴーストつければ無双ができる
>>202の書き込みから考えてこれは間違いないのか?
>問題はその初心者救済のパークを
>いつまでも使い続け無双する連中。
ゴーストは使い続けていれば誰でも無双できるのか?
それは本人が上手いから無双できるだけであって誰でもができるのか?
お前はキルを稼げるように、もうなったのか?
そしてお前が初心者向けパークのゴーストをつければ無双できるのか?
全てお前が自分で書き込んだ内容についての質問なわけで
俺が妄想で質問してるわけではないからな
ゴースト批判者のすること
・Activisionにゴースト仕様変更を申し込む
・ゲーム開始のゴースト確認→背中のサブウェポンを確認→プレイヤー名確認
ゴースト賛成者のすること
・前線の場合、仲間が来る前にその場のクリアリング
・敵のUAVなどが出現したら即落とす
・芋らない
他にすることある?
TDMで敵味方全員ゴーストで成績残せる奴はレベル高いと思う
こんなスレあったのかw
ゴーストなんか怖くねーよ、視界外取られたらほぼ死亡確定のサプレッサーの方が断然こえーよ
UAVに出ないからうざい?レーダーに頼りすぎ、まず自分のクリアリング磨け
角待ちウザイ?ならキルカメ見たりシアター見てそいつの糞プレイ見て今度から気を付けろ
あいつらサプレッサーも付けてやがる?あぁ、そりゃチキン野郎の糞プレイだわ
と言ったところで文句言っても仕様が変わるわけじゃないし、
素直にピュア行くか引退するかした方が身のためだぞ
>>270 > ゴースト賛成者のすること
恥を知り自殺。もしくは開きなおって赤点先生ばりに発狂。
274 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 16:20:35 ID:yPa3JXvB
カウンターUAVつけてハードラで飛ばしまくれば味方のゴーストの優位性は皆無になるぞ
>>272 怖いか怖くないか、ではなくて面白いか面白く無いかの議論
>>274 そんな時は定点してる味方の目の前にそっとカメラ置いてやればいいと思う
ウロチョロしてるやつは知らん
>>275 ・敵の航空支援の状況(CUAV/UAV)をまったく意識しないでも自分の位置が絶対に相手にバレていないと安心できる(ただしblackbirdが出ていない時に限る)
というメリットはゴーストには少なからずあるかなと
279 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 16:38:18 ID:yPa3JXvB
黒鳥はキル数が高すぎるからゴースト嫌いなら黒鳥使えってのは違うかな
頻繁に出せないしね
SPは頻繁に出せる→だからゴースト使う→ゴーストは赤点見れるけどこっちは見えない
よってゴースト有利だと議論になるなら
CSPでゴーストのミニマップを妨害してやったらどう?
4キルで出せるんだしハードラなら3キルそんなに難しくはないだろ
これならお互いに赤点には映らないわけでいいんじゃないの?
ゴースト以外の人もミニマップ消されるわけでCSPの効果は大きい
敵ゴースト嫌いな人はCSP連発で解決しないかね
味方ゴースト芋が嫌いな人はデコイでも横に投げてやれば?
俺も芋は嫌いだ
>>276 …面白いとか言うヤツいるの?
そんな議論なんか、最初っから面白くないでFAだと思うが
ネタ的に見れば面白くないこともない
ずっと同じ方向ばっかでこっち気付いてない姿を見てると吹く
>>279 じゃあもうお前BO卒業しろよw
それかゴースト使わないフレで固めればいんじゃね?
それ以上はいくら文句言おうがどうしようもねーよw
ゴースト批判派はいろんなルールしながら腕上げたらいいのに
と言いたくなるくらい周りの事気にしすぎな印象
あと上級者と言うか上手い人の発言と思えるようなレスが皆無
逆もしかりだね。
>>282 その答えはID:j+xDnwAOが出してくれると思うよ
俺は
>>269で投げかけたから大人しく待ってる
>>282 上手い人の発言がよくわからんが、本当に上手い人は一々こんなスレ見に来ないだろw
そんな時間あったらプレイしてるんじゃね?
286 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 16:57:37 ID:j+xDnwAO
>>269 たくさん質問したわりには内容が
かぶりまくりだなw
しかも俺の文からいくらでも
汲み取れそうなものだと思うけど、
QA形式にしないとわならないみたいだから
答えるよ。
>ゴーストつければ無双ができる
>ゴーストは使い続けていれば誰でも無双できるのか?
>そしてお前が初心者向けパークのゴーストをつければ無双できるのか?
誰でも常時無双ができるわけではない。
ただ少なくとも俺はゴーストつければ
裏取りもしやすく、Dも減るから
高キルストを呼びやすくなり
無双状態になる率は上がる。
これは逆にレイプされてる時も
相手がゴーストの場合が多かった。
287 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 16:59:22 ID:yPa3JXvB
>>281 文句ぐらい言うのはいいだろw
なんでお前にそこまで強制されんといけないんだよ
ゴースト批判派は実際相手にメッセ送ったりしてるの?
>お前はキルを稼げるように、もうなったのか?
よく意味が分からない質問だが、
少なくとも初心者ではないと思ってる。
6周目でそれなりにやってると思うし。
いくらキル稼げますっていっても
勿論それは相手の強さにもよるし、
常時というわけにはいかないだろう。
だけど明らかに差があるのに、
毎戦ずっとゴースト使い続ける人が
いるよな?
俺はゴーストが他のパークより
明らかに強いと思ってるから
これだけ差があるのに、まだゴーストを
使ってまで無双したいの?
って思ってしまう。
俺はそういう事を言いたいんであって
劣勢で押し込められてる状態なら
どんな人でもゴーストを使って
凌ぐことは問題ないと思うと
前々から言ってる。
290 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 17:03:49 ID:yPa3JXvB
>>288 ドミネで旗に行かないゴーストに
「旗にいこうぜ!」って送ったことはあるな
そしたら次の試合では旗に行ってたw
>>286 答えになってないわけだが
お前は
>>202で
>問題はその初心者救済のパークを
>いつまでも使い続け無双する連中。
と書いたわけだ、これだと誰でも使い続ければ無双できないとおかしくないか?
これを否定するなら本人が上手い場合は無双ができ
本人が下手な場合はゴースト使っても無双はできない
よってゴースト以前の問題になるよな無双に関しては
その文章の中の いつまでも をキルを稼げるようになればと
>>267で書いている
これをふまえてもう一度聞くぞ
ゴーストは使い続けていれば誰でも無双できるのか?
それは本人が上手いから無双できるだけであって誰でもができるのか?
お前はキルを稼げるように、もうなったのか?
そしてお前が初心者向けパークのゴーストをつければ無双できるのか?
この4つの質問に答えてくれ
まとめてではなく1つ1つにだ
全てに意味があるから
>>274 味方のゴーストウザイ?
始めたばっかり?
フリフォって一人で戦えるのあるよ?
そうそう文句言うのは自由
ゴーストが強いか強くないかってのは使用者によって変わるみたいだしこのまま続けても不毛なので
「ゴーストが強いかどうかはどちらとも言えない、使用者によって変わる」で終わらせちゃっていいんじゃない?
どういうゴーストの使い方が嫌われてるのかが個人的にはもっと議論されて欲しいと思うな
嫌われてる理由の内訳はどうなってるのかを明らかにするというか
それを明らかにすることで嫌われないような有意義な使い方とかが判明して有意義な議論になるかもしれないし
>>290 芋にイラついてるんだよね
ゴーストが旗取りに行くのは問題無し?
芋と言うプレイスタイルが結局の所元凶なだけだよね
繰り返しになるけど
>>289 議論のポイントを絞ろうよ
お前は
>>202で
>問題はその初心者救済のパークを
>いつまでも使い続け無双する連中。
こう書いたわけ
そして
>>267で『いつまでも』はゴーストがなくてもキルを稼げる状態と書いてある
もちろんお前はゴーストは使ってないはずだし
>>289で初心者ではないと言ってる
この流れをふまえたら『お前がゴーストつけたら無双できる』にならないとつじつまが合わない
全部お前が書いた文章だからね
余計な蘊蓄は後で聞くから俺の
>>269>>291の4つの質問に答えてくれ
回答はそれぞれ分けてお願いしたいね
>>293 それはID:j+xDnwAOには使えない文章だ
>>202で
>問題はその初心者救済のパークを
>いつまでも使い続け無双する連中。
こう書いてしまった以上、今さら強い人はなんて言い訳はできない
>>294 プレイスタイルの問題も含まれてるかもしれないが、旗無視して芋るならハードラインとかフラジャケっていう他の最適な選択肢があるのに
あえてゴースト使ってることに良くない印象を受けるってことじゃない?だとしたらそれは同意だなぁ
ゴースト、忍者、そしてサプレッサーもひとつのパーク枠にすりゃぁいいのに。
299 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 17:19:34 ID:yPa3JXvB
>>294 旗取りに行くゴーストが少ないから嫌われてるの
メールした奴なんて三戦して2回目まで旗取り1だけだぞw
三戦目は見られてると意識したのか積極的に行ってたが、キルレは0.5も無かったな
もう見てて可哀想だったのと同時に「もう抜けろよNooB」って気持ちになった
>>297 旗取る意識持っただけでも十分と俺は思うけど
SPに映るのが嫌なのかもしれんでしょ
ルールに準じて動いてるのに装備にまで意見言うのはさすがにエゴだと思うけど
301 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 17:24:14 ID:j+xDnwAO
>>291 なんだかお前が凄い強引に解釈してる
だけにしか思えないんだけどな?
言ってる事もよく分からないし。
俺の読解力がないのか?
>ゴーストは使い続けていれば誰でも無双できるのか?
いってない。
強い人が使えばより強くなり
結果無双できる率もあがる。
>それは本人が上手いから無双できるだけであって誰でもができるのか?
誰でもできるわけじゃない。
強い人が使えばより強くなり
結果無双できる率もあがる。
>お前はキルを稼げるように、もうなったのか?
常時じゃない相手仲間にもよる。
>そしてお前が初心者向けパークのゴーストをつければ無双できるのか?
常時じゃない相手仲間にもよる。
ゴースト批判派は勝率気にする人が多いのかな?
せいぜいキルレくらいにしといた方がいい
ノラなら特にね
ID:yPa3JXvBが自分勝手過ぎて吹いた
それでも頑張って抜けずに凸ってたんだから褒めてやるべきだろ
>>300 >>290の文脈だと「ルールを守っている」ようには見えないと思うけどどうだろう
あと俺は「旗取る意識を持つ前」の段階について
>>297で意見してるのでちょっと違うかな
この
>>290の例の場合だと芋ってるプレイスタイルの問題はメインではなくて
旗無視して芋ってるのにさらにゴーストって選択がよりむかつくんじゃないかなと
305 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 17:33:21 ID:yPa3JXvB
>>303 別に旗取りに行くのはいいことだけどねー
芋ってるよりましだし
ただ、成績がガクンと落ちたの見て、普段から定点お芋プレイしかしてないんだろうなとw
306 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 17:34:52 ID:WhfdN5ru
307 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 17:37:26 ID:j+xDnwAO
>>295 >議論のポイントを絞ろうよ
お前だけには言われたくないわ!w
お前は無双してる人は
常に無双してると思ってるのか?
俺はゴーストが強いパークだと思ってるから
つければ無双しやすくなるって
いってるだけで
つければ常時無双とかいつ言ったんだよ?
>>296 全然使えると思うんだがw
ちょっと待て、批判派でも擁護派でもいいから
俺らのやり取りみてどう思うんだ?
ゴーストが強パークとは別にして
ちゃんとキャッチボールが出来てないのは
俺の方なのか?
308 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 17:37:40 ID:yPa3JXvB
>>306 旗取りに行かないゴーストにも言ってやれよw
文句言うのも自由だし、どんなプレイするのも自由だろ?
普段からなかなか上手くならなくて、前出るのが怖いって人は少なくないと思う
んで他人からいきなり「旗取りに行こうぜ!」ってメール来て、
あぁ、旗取りに行かないとな…と思い凸るも焦ってK<Dに
健気じゃないか、俺ならフレ送っちゃいそうな程健気だわ
普通抜けて終わるか暴言メッセ返ってくるくらいが普通じゃね?
自分の思い通りに動いてくれたのに、下手ってだけでいらない発言はいくらなんでもひどすぎるわ
>>301 >ゴーストは使い続けていれば誰でも無双できるのか?
いってない。
強い人が使えばより強くなり
結果無双できる率もあがる。
じゃ
>>202の
>問題はその初心者救済のパークを
>いつまでも使い続け無双する連中。
この文章はおかしいよな?
お前の文章ならキル稼げるようになれば無双できるんだろ?
強い人なんて書いてないぞ
>それは本人が上手いから無双できるだけであって誰でもができるのか?
誰でもできるわけじゃない。
強い人が使えばより強くなり
結果無双できる率もあがる。
結果上手い奴しか無双できないじゃん
>お前はキルを稼げるように、もうなったのか?
常時じゃない相手仲間にもよる。
>そしてお前が初心者向けパークのゴーストをつければ無双できるのか?
常時じゃない相手仲間にもよる。
>>202>>267なら
キル稼げるようになった奴はゴーストつけたら無双できないと、お前の文章はおかしくなる
・初心者が敵のキルストに貢献してチームに迷惑を掛けたくないから使う
ってのはまぁ当たり前だし、たぶんゴースト嫌ってる人の多くも許容してるんじゃない?
例として出した話があんま良くなかったという話で、ここは皆同意するところじゃないかな
旗無視って芋、なおかつゴーストがムカつく
旗無視って芋と言うプレイスタイルにムカつくのは分かる
が、なおかつゴーストがムカつくってのは完全に個人の感情だね
赤点出ずに相手のキルスト養分にならないだけまだゴーストの方がまし
313 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 17:49:59 ID:yPa3JXvB
>>301 お前の言ってる内容ならゴースト以前に勝ち負けは味方と敵の力で決まるんだろ?
じゃゴースト使ってもゲームバランスは崩れないわけだろ?
ゴースト使っても味方が弱ければダメ、相手が強ければダメなんだからな
なおさら
>問題はその初心者救済のパークを
>いつまでも使い続け無双する連中。
この文章がおかしくなるな
またまたお前の書いた文章から引用してやるわ
ゴースト使っても敵が強いならダメというなら
上手い人がゴーストに対してどう対処してるか勉強したらどうだ?
強い強いってお前が言ってるゴーストって相手が強いと無双できないんだな
勝ちもできない
ってことは、弱い人がゴーストに負けて吠えてるだけなのか?ここは
全部、お前の文章に基づいて俺は書いてるわけだが
315 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 17:58:13 ID:WhfdN5ru
316 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 18:02:45 ID:yPa3JXvB
>強い強いってお前が言ってるゴーストって相手が強いと無双できないんだな
そらそうだろw
アクションゲームではやはり腕の差も関係あるし
何いってんだこの子?
ID:WhfdN5ru この人頭悪いの?
旗とる気ない奴はオブジェクトルールにこないでくださいね
単純にTDM民じゃ?
旗系のオブジェクトルールしない人いるし
319 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 18:09:59 ID:WhfdN5ru
>>317 やはりガキだな…
オブジェクト自体に興味ないんでw
顔赤くしてないでBo売って来いw
320 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 18:11:01 ID:j+xDnwAO
>>310 お前頭カチンコチンだな。キル稼げる人=強い人じゃ不満かね?
「初心者救済のパークをいつまでも
使い続け無双する」
であって
「初心者救済のパークを使い続けいつまでも無双する」
じゃないんだぞ?
>キル稼げるようになれば無双できる
こんな事一言も言ってないから。
何回も言うがキル稼げる人が使えば
無双できる率が上がるって意味だからな。
>結果上手い奴しか無双できないじゃん
だから誰が誰でも無双できる
って言ったんだよ!
どのルールかっていうのも重要だよね
サーチだとゴーストは脅威が一切ないから叩かれてるところをほとんど見ない
cod4の頃からずっと
このスレはTDMとDOMを対象にしてるっぽいイメージはある
初心者が迷惑を掛けたくないから使う = そのパークはある一定の強さはあるってことの証明でもあるわけだ
使うことによって初心者が上級者からキルを取る事ができる、あるいはデスしないようになれる事の証というか
だから以下の二点はどちらも認めてしまって良い話題だと個人的に思うがどうだろう
・初心者が敵のキルストに貢献してしまってチームに迷惑を掛けたくないからゴーストを使う
・ゴーストを使えば上級者からキルを取ることが出来る、あるいはデスしないようになれる可能性がある
もちろん正面から撃ちあって上級者に打ち勝てるわけがないし、その結果として
・角で待ち伏せ、不意撃ち
みたいなプレイスタイルが生まれると、そしてそれらはゴーストを使わないと成立しにくい戦略のように思える
そんでもってそういう戦略を選択するプレイヤーが高いスコアを獲得してるのを見ると
・お前初心者でもないのにそんな戦略(ゴースト + プレイスタイル)使うなよ
となる流れかな、これは個人的にすごく納得できる流れ
俺の中でゴースト議論は完全に終結しそうだ
323 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 18:16:31 ID:XN7IT+kc
相手にするなVK8dyTは小学生だ
>>319 だったらオブジェクトルールに興味ないってって書きましょうね^^;
325 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 18:17:12 ID:yPa3JXvB
>>322 ptレイプ議論と似てるのだよね
「PTでいい成績だからといっていきがんなよ!」で反論が「PTも組めない奴ですかw」ってな感じで
基本的に擁護派が意味不明なんだけどね
326 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 18:20:31 ID:WhfdN5ru
スマンね
はたとりというゲームだと思ってたので
サーチ&デストロイとTDM専なので^^;
327 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 18:26:35 ID:WhfdN5ru
ただ
>>299が
結果旗を取りにいった人のスコアが悪いからと言って
馬鹿にしてたのがムカついただけだ
○○だから〜どっかいけとか議論になってねーからw
議論になってないから、スルーしてたら都合の悪いことはスルーなんですね?と賛成者が言ってくる流れ
まじで言い逃げやろうだなゴーストは
すまん言いすぎたスルーしてくれ
3分の間に何があった
331 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 18:37:01 ID:yPa3JXvB
>>327 >>299の自己中発言はさすがに俺も顔真っ赤になった
女に「脱いで!」っつって脱いだらおっぱいが自分好みじゃなくて「帰れよ」って言ってるレベル
ID:yPa3JXvB 一々揚げ足取る辺り、こいつ完全にガキだな…
>>320 お前
>>314にまとめてあるから返事くれよ
>>202>>267と書いたお前の言い訳は苦しいわけだが
強い奴なんて何使っても強いだろ?
チーデスの上位の奴のシアター見たことあるか?
ゴーストを付けなくても無双してるし
敵ゴーストなんているのを予測したかのように倒してるぞ
ゴースト有利じゃなくてお前の腕がまだまだなんだよ
使ってる本人の上手い下手を基準に議論するなら
ゴースト以前に上手い奴は上手いし下手は下手
ゴーストが強くても上手い奴にはかなわないわけだろ?
こんなレベルのパークがゲームのバランスを崩すわけないだろ
335 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 18:52:32 ID:yPa3JXvB
>>333 そうか?苦しい擁護してる君のほうがガキっぽいけど
336 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 18:55:58 ID:WhfdN5ru
337 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 19:00:27 ID:yPa3JXvB
さてお子ちゃまが顔真っ赤にしているみたいですので少しヲチしとこうかなw
擁護派のヘタレちゃんがんばってね
338 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 19:00:53 ID:j+xDnwAO
>>334 ああ苦しいよ
馬鹿なお前の相手をするのは苦しいさ…
・誰もが常時強くなるわじゃない
・強い人が使えばさらにいい成績を出せる
何度も言ってることがどうして理解できない?
別に俺が今までいった事だって
これに十分当てはめられるだろ?
納得出来ないのは
お前の頭が固すぎるから。
j+xDnwAOのいってることは
理解できるけど、
yPa3JXvBのいってることは、
さっぱり理解できない
彼、相当頭悪いとみた
340 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 19:22:09 ID:WhfdN5ru
>>339 頭はいいんじゃないか?
だって
さてお子ちゃまが顔真っ赤にしてるみたいですので少しヲチしとこうかなw
要は自分がお子ちゃまで顔真っ赤だからクールダウンのためにヲチします
って言ってるんだからwww
敵のゴーストはどうでもいい、味方のゴーストがうぜー
さすがに自分以外全員ゴーストだとこっちに大挙して来る敵を捌ききれない
1ゲームでSPが1回も出ない時なんてないからな
最近ゴースト率高すぎだから一つ言いたいが、新兵はある程度慣れたらハードラSP、CSPを試してほしい
味方が動きやすくなって勝率がグンと上がる
それでもゴーストラジコンしたい奴はサーチ来い
誰もお前を批判しねーから
>>340 ごめん、
yPa3JXvBじゃなくて
5/VK8dyTだった^ ^
343 :
なまえをいれてください:2010/12/27(月) 19:39:44 ID:WhfdN5ru
>>342 そうかw
あそこら辺のくだりは長いから読んでないからなぁ…
>>338 これで結論出ただろ?
・誰もが常時強くなるわじゃない
それはどのパークにも言えること
・強い人が使えばさらにいい成績を出せる
これもどのパークにも言えること
結局一日かけて何が言いたかったの?
相対的に強い人なんて一握りだろ?
強い奴にしか効果ないんだろ?
>>320でキル稼げる人=強い人
と言ってるよね?
ということは
>>202>>267 強いのにずっとゴースト使う人が問題だと言ってるんだよね?
お前の言ってる同レベルのフルPTがゴーストと非ゴーストが対戦した仮定も
腕は同レベルだとしたら対戦結果も同レベルだろ?
SPが嫌だからゴースト使うPTに対してゴースト苦手なPTなら
SP出して見て赤点が出ない時はCSPを連発させる作戦に出るだろう
キルも1しか変わりのないSPとCSPだからな
だからその仮定は無意味
クラン戦をやるならゴーストなんて使わずに他のパークつけてCSP使うわ
>>334 お前誰かと思ったら5/VK8dyTかよw
ゴースト云々の前に、お前相当馬鹿だから
少しは自覚した方がいいぞ。
>>345 議論スレで煽ってどうした?
大丈夫か?
漢字読めるか?
345 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2010/12/27(月) 20:09:49 ID:j+xDnwAO [14/14]
>>334 お前誰かと思ったら5/VK8dyTかよw
ゴースト云々の前に、お前相当馬鹿だから
少しは自覚した方がいいぞ。
ID:5/VK8dyTのレスに ID:5/VK8dyTかよって当たり前じゃん
頭良いのにどうした?
くそっ、悔しいじゃねぇかw
>>346 いや言い逃げをさせないために書いただけだよ
お前プライド高そうだし戻ってくると思ってな
戻ってくればそれでいい
>>344に返答してくれ
くだらない
>>347みたいな書き込みでスレ消費するのも迷惑だから議論しようよ
普通に考えてゴーストって誰でもキルすることに関しては強くなるよな
パーク1で明らかに頭ひとつ抜けてる
人によって大なり小なり差はあるがあれつけて卑怯プレイしてたら誰でも
レベルアップするぞ?
議論するまでのことか?
それもわからない奴いるのか?
他より強いパークを付けてる事が恥ずかしいとかで反論してるのかな?
そうじゃなくて強いパークをつけてるお前らの精神が強いんだよ胸はれ
信じる信じないはどうでも良いけど多分お前らからしたら雲の存在の上位ランカーな
俺様が言ってるから説得力はあるよ
ちなみにそんな俺もゴースト使うのやめてランクダウンしたけどがんばってるわ
あれつけてると立ち回り強化できない
雲の上ね
箱版だけどゴースト芋はほとんどいなくなった
74だらけなのは相変わらず
まぁデモリにマーカーもってリスキルしに来てるダサい奴は大概ゴーストだな。キル稼ぎに一番向いてるパークだからしかたねーわな。
キャンパーだけではゲームは成り立たない
キャンパーは動き回る人達に遊ばせてもらってることを常に意識しながら遊んでくれ
おまえらこんなくそゲーやめろよw
今日ゴーストサプコマンドーで普通にプレイしてたら無双出来てワロタwww
TDMで27/8
ゴーストサプだったら簡単にBBまで行くな
屋内で敵一人倒しても他の奴ら全く警戒しないw
まぁそいつらも例外なくゴーストだったんだが
くだらね
ゴーストに必ず1マガ分死体撃ちしてしまう僕はバカですか?
弱者が強者に対抗するには強装備は必須。
目先のキルだけとは言え、必死に生きようとするなんて可愛らしいじゃないか。
>>349の彼氏の俺からも言っておく。
ゴーストよ生きろ。その棚と棚の間に隠れていていいから生きろ。
今はまだ足手まといだが何年かすれば活躍できる日が来るかもしれない。
頑張れ!
ID:j+xDnwAO
こいつは
>>345で失敗煽りしたあげく
>>344に論破されて反論はできないが
>>347とつまらないレスは返すわけだから
時間は確実にあったが
>>344に反論はできなかったって結果か
前スレのID:ZYgBpmcoといい
今スレのID:j+xDnwAOといい
ゴースト批判者は最初は勢いいいが
追い込まれると逃げるんだな
もう2敗目だぞゴースト批判派
1回くらい最後まで逃げずに戦おうぜ
>>363 約30キル一桁デスでも無双じゃないのか
厳しいね〜
どんくらいだったら無双なの?
>>362 どうでもいいけど
もしクランで戦ったとして
ゴーストつけてるクランが全員ストレラ担いでCSP落としにいったら非ゴーストは負けると思う
戦力自体は拮抗してるとするとそんなに簡単に3キル4キルは出来ないだろう
>>365 そんなに簡単に3、4キルできないなら
元々ゴーストであろうと非ゴーストであろうと有利不利はないはずだが
できるだけ口は挟まないでくれないかな
ゴースト批判者のID:j+xDnwAOこいつがこのまま逃げるか
名乗って議論の続きするかだけに興味がある
前スレのID:ZYgBpmcoに続きゴースト批判者の2連敗となるのか見もの
367 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 02:25:30 ID:3NBViQ/Q
>>366 はなからあるパークの批判しても勝ち目はないしね。
いつ無駄な事に気付くのか。
俺はゴースト嫌い派だけど、使うなとは言わんよ。ただ、ニュークタウンのゴーストは意味が無いと思うんだ。
>>366 お前がここ数日間のIDを名乗るならゴースト批判派を全力で叩いてやるよ
TDMやってるとラスキルで殺されてるのはほぼゴーストだな
おはよう
ついにこのスレも終わりか。
373 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 07:50:33 ID:nhrNSb6m
次スレ、もし作るなら議論スレより愚痴スレに名前変えたらいいな
批判派はどう考えても愚痴レベル思考
いちいち自分のモラル感を基準にしてるから面倒臭い
374 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 07:54:52 ID:4Z8FIS1R
ゴーストだけなら、なんとも思わんが
角待ちサプレッサーだったら、それは確かにクズだと思う。
375 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 07:57:34 ID:3NBViQ/Q
まぁこれからもゴーストサプは晒していくんですけどね
376 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 08:04:09 ID:nhrNSb6m
まぁ晒すくらいしか憂さ晴らしできないもんな
直接メッセとか基地外すぎるし
俺がゴースト嫌いな理由をあげると
1.高キルスト狙いの時角まちにやられるから
2.味方ゴースト角待ちにデコイ代わりにされるから
3.ゴーストに理不尽なやられ方されてこのゲームやめた新兵のフレが三人いるから
4.FPSゲームなのに打ち合いでなく裏取りでやられるから
これら四つがおれがゴースト批判者な理由
何か間違っていたら素直にあやまります
378 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 08:43:13 ID:nhrNSb6m
批判者で居続けるのも勝手だけど
延々とゴーストさんに狩られますよ〜
無駄な議論に頭使うより立ち回りに頭使いましょう
キルレ0.9だった私も常時ゴーストにしたおかげで1.5にまで上がりました。
本当にありがとうございました。
俺はゴーストに負けたことないけどな!
>>378 その無駄な議論に頭使わせないためにもゴーストを気にしないほどの立ち回りをうpしろよ
ゴースト賛成者は一人の批判者を論破しただけで勝った気になってんの?
めでてーなw
ID:nhrNSb6mは前スレとこのスレ全部見てこい
俺はSP出たらゴースト着てほしいな
そして出来ればSP落としてほしい
SP落とせばみんなにゴーストの効果がつくようなもんだしね
>>381 ランキング上位のシアター見てこい
いくらでも見れるわ
頭使えよ
まー批判者は2連敗で逃げ出してるから
お前が前スレから見てこい
ID:ZYgBpmco
ID:j+xDnwAO
頭使えよ
お前がそんなんだとゴースト批判者が頭悪いみたいになるぞ
味方の足を引っ張るな
>>381 一応全部見てるんですけどw
批判派の言ってるのは何度も出てるけど「芋」批判なのよ
戦況に応じたゴースト装備者の意見と合わないのは当たり前
「芋」は確かにウザい
ただ愚痴で終わらせないと恥ずかしい程度の問題
ゴースト: 試合に負けたけど(キル稼ぎ的な意味で)勝負に勝った(キリッ
いや芋批判じゃないでしょ
芋だけならUAVで位置がわかるから対処できるけど
そのプレイスタイルがゴーストと組み合わされるとやばいってことを言ってる人が主でしょ
387 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 11:02:49 ID:nhrNSb6m
>>386 芋ゴーストに殺された自分の方が弱かった
それで愚痴るのもまぁわかる
それで芋ゴースト止めろってのはちょっと違う
>>386 芋ドーストは敵にいても味方にいてもウザいのには納得
強いかと言えばそれは違う
強い奴がわざわざ芋はしない
芋ゴースト
てか、そんなにこのゲームのシステムが嫌いなら
遊ばなきゃ良いのに。
他にFPSなんて腐るほど有るだろ
>>387 芋ゴーストにやられる人は弱いって思っちゃうのは偏見で間違った見方
たぶんそこがあなたの問題だな
正面の撃ち合いに比べるとゴーストと不意打ちの組み合わせは強いのでそれにやられるのは普通のこと
だからこそ初心者が味方に迷惑を掛けないためにも使ってるし、裏取りする際に有効な戦略の一部として使える
芋ゴーストやめろってのは俺はまったく思ってないし、愚痴を言う自由は誰にでもあるので否定も肯定もしない
392 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 11:12:38 ID:nhrNSb6m
とりあえずウィリーピートでも投げまくってみたら
穴もあいて動くゲームになってくるから
いろいろ試せよ愚痴る前
>>390 楽しく遊ぶためにマナーで改善できることがないかってのを人間は考えるわけ
俺はそこが人間の他の動物にない魅力だと思うしその行動を否定したくないな
394 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 11:14:57 ID:nhrNSb6m
>>391 やられた人が自分は強いと思ってるから不満なのかもな
まぁどっちでもいいけど
>>383 どれがお前が認めるプレイヤーのシアターなんだよ・・・
俺が探してきたやつにそいつは違うとか言われたら話しにならんわw
お前のシアター見せてくれたら一番早いのに
>>384 お前ホントに見てる?
そもそもゴースト芋がうざいっていう題の途中だろ?
だからプレイヤーの強い弱いっていう話しじゃねえだろ
ID:/vJsJ8msとID:nhrNSb6mは別人かすまん
自分のシアターはID:nhrNSb6mは見せてもらって
ID:/vJsJ8msは認めるプレイヤーのシアターを紹介してくれ
397 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 11:45:05 ID:nhrNSb6m
>>396 キモイね
俺は基本凸、裏取が好きなんだ
ゴーストサプで芋るのはリアフレがキャプフラでマラソンしてる時の守り担当時だけ
あとは状況でゴースト着て裏取に動く事もある
ライトかフラジャケがお気に入り
お芋にやられりゃどう崩すかスルーするかまず考える
TVの前で相手が強けりゃ愚痴る事もある
ただゴーストを無くせと思った事は一度もない
お前も自分の成績を他人のせいにしなければ
そこまで粘着質になる事も無くなるぞ
ゴーストプロとゴーストの効果逆にすればこんなお手軽に増殖しなかったと思う。
航空支援落とすのもチャレンジに入ってるから味方の役にも立つし。
あれ、俺天才じゃね?
ゴーストつけたら威力30%減くらいにすればいいのにな。角待ちゴーストもこれくらい威力弱くなったら文句はない
ドミネNUKETOWNですらゴーストサプの奴は全部のカスタムクラスがゴーストなんじゃないかって思う
マジで末期レベルのゴースト中毒者
402 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 12:06:27 ID:GqIlEybe
ゴースト多いと地味な試合ばかり。なんでFFAで毎回時間切れになんだよ!
>>395 チーデスの上位者のシアターの中でチーデスルールのシアターを見ればいいんじゃね
チーデスなら必ず敵にはゴーストはいるだろうし
認めるプレーヤーってチーデス上位の人なら
ここにいる奴は全員認めないといけないくらい上手いはずだよ
>俺が探してきたやつにそいつは違うとか言われたら話しにならんわw
誰の見ても上手いしゴーストくらいクリアリングしてるよ
BlackOpsになるまではUAV Jammerを選択するということは攻撃力0.6倍、つまり威力が40%減少するということだった
まぁそれが、もともとUAV Jammerは嫌われていたけどスレッドが立つまでにも嫌われた原因でもあるわけだね
405 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 12:11:01 ID:k7N0yQgM
>>362 論破じゃなくて相手が諦めただけじゃない?
どうみてもgeIE461Iや5/VK8dyTが
一方的に相手の意見を決めつけて
一方的に反論してるだけにみえるけど
ここってネタスレ?
>>406 真面目に議論しようとしている人もいるし、ただ喧嘩したいだけの人も居るし、愚痴を言いたいだけの人も居るし、愚痴を言ってる人に対して愚痴を言いたいだけの人も居るし、よく読みもせずここってネタスレって言う人も居るスレ
>>405 それは違うと思うぞ
本人が諦めたとしても他に擁護してた奴もいるんだし入ってくることはできたよな?
お前が続きを受けたら?
敵はどーでもいいけど味方ゴーストがうざい
>>403 俺は箱だが、チーデス月間上位はチート者が占めていて探すのが結構大変
スコア的にこの人強そうだなっと思ってみてが、ゴーストサプが大半
もちろんライトウェイの人もいたがやられてるのはゴーストばっかだったかな
うまい人として晒すが参考に見てみ フィルタ;all 月間 順位:86 タグ:Arkalaky
ゴースト賛成派の人も参考になるもの持ってきてくれると助かる
お互いの見方もわかってくると思うし、ただ・・・俺が選んだのは適当だけど
>>408 まあ俺もそうだったがただの口喧嘩にすぎないから誰も口を入れなかっただけ
議論と思われてなかったということだよ
>>407 それとあんたバレてないと思ってるかもしれないけど
昨日のID:j+xDnwAOだろ?
>>391>>393にID:j+xDnwAO独特の表現が散りばめられてるね
文体変えて必死になるよりも
>>344に答えて続きやれよ
バレバレだよ
ID:j+xDnwAO
ID:3PNt9Qm+
自演がお粗末すぎるな
特に初心者って言葉好きだよね
あんたくらいしか初心者って言葉は誰も使ってないんだわ
>>408 周りの無駄な言い合いよりはよっぽど議論してたと思う
あれを口喧嘩と言いだしたら議論してる奴はいないよ
初心者パークと言われたゴーストだが誰が使っても無双できるわけではない
ゴースト使っても味方が弱かったり敵が強ければ無意味
強い人が使って初めてその強さを実感できるのがゴースト
結局ゴースト単体での強さなんて存在しないという結果になったよね
あんたが反論したら?
412 :
411:2010/12/28(火) 12:39:30 ID:GemCsLMQ
最近ゴーストには問答無用でRPGかチャイナぶち込んでる
新兵だろうと構わねぇ、味をしめる前に爆死させたんでー
幾分ストレスは溜まらなくなってきたお
角待ちゴーストなんて顔真っ赤にした奴がいない限り
大勢に影響が出るほど稼ぐ事はない
ゲームを動かすのは大体凸だな。パークは様々だが
まぁ結局ゴースト談議なんて単にやられてムカつくだけっしょ
味方にいて云々とか言ってる人いるけど、一々味方のパーク確認してんの?
敵も味方も同条件なんだから味方ゴーストのせいで負けた
なんて被害妄想じゃね? それとも自分の戦績が落ちることを気にしてるのかね?
だったらもっと上手くなれとしか… みんな同じ土壌で戦ってるわけだし
俺の昨日のIDはID:xSyfPYB8
議論する上でレッテル貼りとか詭弁も良いところで果たして本当に議論するつもりがあるのだろうか、正直めんどくさそうだなと思って一切読んでなかったけどますます関わりを持ちたくないな
味方は姿みたらわかるだろ
一人や二人ならいいけど半数以上いたら死亡率跳ね上がる
よく分からんがSP中以外はゴーストってPerk1潰してるだけだしどうでもよくね?
どうでも良い空気パークだったら、皆つけんだろw
>>414 同意だね。
角待ちゴーストをやってみたけど、
待ってるだけじゃ、なかなか人来ない。
終わってみれば、空気成績だった。
前作のワンマンデンクログレランと違って、
結果を決定付ける要因じゃないから、文句いうほどのものじゃない。
>>411 お前ももうここに来なくていいから
大人しくコナン君でも観てろよwww
421 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 13:08:07 ID:uoS6Emw9
>>409 まぁルールと芋の人数によるがな
TDMでの一匹くらいの芋ゴーストはまぁ
相手の裏取りやコッソリ裏取りゴースト処理してると思って許せるが
チーム内に芋ゴースト3とかもうね…
呆れるレベルw
>>411 >>42から題があるのにもかかわらず自分の言いたいことをべらべらと並べてる批判者と賛成者が口喧嘩してるだけだろ
ループになるから話にならないな・・・ここに残ってるやつは
批判者は
>>140でまとまったんじゃないの?
議論はそっからでしょ
423 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 13:21:02 ID:uoS6Emw9
俺はTDMなら一匹くらいなら
前線3の裏をとられて味方がやられて
相手に300一気にポイント持っていかれる訳だから
それを阻止するための芋ゴーストはスコア500だとしても
1500くらいの働きとしてると思って我慢するが
開始2分経過して微動だにしない味方芋ゴースト
お前らはダメだ…
せめて一番成績上がってない他の芋ゴーストよ
空気読んで前に出てくるとか場所変えるとかしろwマジで
こんなに痛い人を見るのは久しぶりだな
相手の主張が客観的に見て間違っているなら確実に論破する自信はあるけど、一切読んでないからそれがどうだかわからんし、そもそも関わりを持ちたくない気持ちの方がはるかに高い
自作自演という言葉の意味も正しくわかってないみたいだし、もしかしたら使ってる日本語が違っている可能性もある
そう考えるとそもそも論破は不可能で議論にすらならないかもしれない
>自演がお粗末すぎるな
>特に初心者って言葉好きだよね
>あんたくらいしか初心者って言葉は誰も使ってないんだわ
って文章から、レッテル貼りが習慣化しているように見えるし
まさに
>>405の言うとおり一方的に相手の意見を決めつけて反論しているだけなのかもしれないなぁと思ってしまった。いや実際どうなのかはめんどくさそうで一切読んでなかったので知らないが
>>366 馬鹿なの?
ゴーストつけてるほうは誰かが3キルしたら相手がSP落とすまで相手の位置丸わかりなんだよ?
反面つけてないほうは一旦SP出されたら狩られる可能性が跳ね上がる
落とすのにも無防備になるしな
>>424 違うんだったら悪かった
しかし人違いにしては
>>415で否定しておきながら
>>424でダメ押し
何でそんなに必死なの?
何かに書いてあったよ人間って図星つかれると必死になるらしい
昨日も2垢で自演でもしてたのか?
>>422 ゴースト批判者の総意が
>>140でいいの?
それだったら
>>140が論破された時点でこのスレは終了でいいって事か?
さらにそれだったら
>>42なんてどうでもいいんじゃない?
どっちなのさ
>>426 お前が
>>365で書いてるじゃないか
>戦力自体は拮抗してるとするとそんなに簡単に3キル4キルは出来ないだろう
簡単に出せないんだったら空は関係ないだろ?
自分で簡単にできないと言っておきながら
バカなの?はないんじゃない?
3,4キルを簡単に出せない前提での話だろ今は
自演認定ほど恥ずかしい事はないわ
フラジャケ君も自演認定してたな
擁護派は自演認定すんのが得意技なの?
得意じゃなくてわかりやすいんだよ
きっと
>>415>>424この必死さ
図星ですって白状してるようなもんだろ
>>428 だから書いてるじゃん、一人が3キルしただけで狩られる可能性は跳ね上がるって
その時点で戦力が拮抗していても位置がバレるってとてつもないアドバンテージができる
明らかにゴーストつけてるほうが有利になると思う
こう考えるとSPは無茶苦茶強いな
まーこのままじゃラチあかんし今日のお題は何なの?
誰か分かりやすいお題出してよ
昨日の結果から出た結論
初心者パークと言われたゴーストだが誰が使っても無双できるわけではない
ゴースト使っても味方が弱かったり敵が強ければ無意味
強い人が使って初めてその強さを実感できるのがゴースト
結局ゴースト単体での強さなんて存在しないという結果になったよね
他ないか?
>>431 簡単にできないものを仮定してもしょうがないだろ?
お前が言った言葉だろ?
そしたら俺がもしだ
ゴーストがウザいならBB呼べと言ったらどうなる?
そんな簡単に出せるわけねーじゃんと言われて終わりだろ
簡単に出せないものを議論の対象にしてどうなる?
現実的にいこうぜ
>しかし人違いにしては
>>415で否定しておきながら
>>424でダメ押し
>何でそんなに必死なの?
>何かに書いてあったよ人間って図星つかれると必死になるらしい
>昨日も2垢で自演でもしてたのか?
またレッテル貼るとか本当に議論する気があるの?
なんでそんなに必死なのと言われても、そりゃあ突然
>>411で自演がお粗末すぎるとかいう意味不明で筋違いなレッテル貼られて批判されたらイラっとするのは当り前だろう
それで昨日の俺のIDは違うと証拠までいってるのにも関わらず二垢で自演とか意味不明なことを再び言い出す
ぶっちゃけ野良専ソロのヤツがゴーストサプ使っても弱いヤツが多い
逆にクランやPTでのゴスサプはフレの情報で立ち回り強化されてるから強い、というかウザイ
何使っても強い人は強いって言うけど、本当に強い人は敢えて自分を厳しい条件下に置きたがる
大体そういう人達が避ける装備はゴースト、サプレッサー、ニンジャ、AK74u、FAMAS
ゴスサプってのは、ゴスサプを付けてない人を囮に敵を裏からいただくわけで、
それでK>>>Dになってるような人は本当に強いなんて言えないよ
ゴスサプ付けて敵の裏取って負けたらどんだけ弱いんだよって話だろ
と言っても、どんな装備使ってようが最終的に「試合に貢献できるような動き」さえしてれば
文句なんてただの各個人の愚痴でしかないんだけどね
貢献できてない動きだからといってその人をどうにかすることもできんし、
論争もみんな各個人の主観がどこかしらあるから、分かり合うなんて絶対無理だわな
自分が嫌な思いしたくない一番の手っ取り早い方法としては「諦める・どうでもよくなる」ってことだ!
>>433 確かに戦力が拮抗してる上でBB出せってのは無茶だが
スパイプレーンくらいなんとかなるだろ
TDMで7500:7400の試合で
8連キルする奴は居なくても3連キルする奴くらい居るだろw
話が極端になりすぎw
みんなもっとSP落とそうぜ
誰も落とす気無いのが一番の問題だと思うぞ
結局TDMってPT組んで最初に良籠り場所を押さえてあとはそこでずっと待ち受けてれば勝てるでしょ。
場所が分かろうが分からまいがどうでもいい話。
まぁ、そうしたら相手が攻めてこなくなって大抵時間切れになるがな。
たまに飛んでくるSPなんざ即効で落とすわ
というか、凸ゴーストならまだ理解出来るが、待ちゴーストなんて叩くより
待ちフラジャケマスクを叩く方が先だろ
何故か抜けない箱から顔出しとかマジキチ
>>400 正面きって戦うパークじゃないんだから、ゴースト=受ける銃弾のダメージ2倍、
サプレッサー=与える銃弾のダメージ1/2でいいんだよね。横取ってれば勝てるでしょ。
あと、エイムアシストONにしたらダメージ0.8倍ってのもあれば理想的。
ゴーストをことごとく通報するのが趣味、と、ロビーで高笑いしていた彼は元気だろうか。
443 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 15:46:59 ID:uoS6Emw9
>>439 まぁ籠もられたら一端、皆冷静になってほしいな
TDMしかやらない俺はカスタムを
対キャンプ SP落とし など色々用意してるから
美味しくいただきます
セムテとボウガンorグレランでかなり美味しいよ
>>436 そしたらお前の
>>365 >ゴーストつけてるクランが全員ストレラ担いでCSP落としにいったら非ゴーストは負けると思う
>戦力自体は拮抗してるとするとそんなに簡単に3キル4キルは出来ないだろう
出せても簡単に出せなくてたまにしか出ないものに
全員でストレラ担ぐ必要がどこになるんだ?
それも想定はクラン戦だぞ、その状況で全員が担ぐと仮定した意味は?
絡んでくるのはけっこうだが自分の文章をちゃんと見直してからな
何度も説明させるなよ
篭りはいなくなったと思ってたけど、ひょっとして悪評入れて
遭遇しなくなったってだけなのかな
まだゴースト芋っているの?
まあほら今日明日が仕事納めのヤツも多いだろうし
サブタグかなんかでプロなしとか条件絞って
ゴーストウザくない派とウザい派でFFAかTMD、ウザくない派が最初ゴースト
次にゴースト以外の公園でウザい派が逆の2試合とかしてみりゃいいんじゃね
お互い所感に多少変化ある・・・かもよ?
>>446 それは無理無理
ゴースト批判派の逃亡で前スレで実現しなかったよ
まーでも最近話題は絞られてきたじゃん
ルールもチーデス
スタイルは芋
たまたまそいう奴らがゴーストだから批判されてるだけだろ
そりゃ批判されても当然かもな
前はいたじゃんゴーストだけが誰が使っても強いだの
初心者救済パークだの
(初心者が救済されるくらいの強パークと言いながら
言いだした奴は自分がゴースト使っても活躍はできる時とできない時あると意味不明)
こういう奴らは淘汰されたから別に落ち着いた感じじゃない?
448 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 16:57:04 ID:3NBViQ/Q
>>447 ゴースト擁護派が動画上げればいいんじゃない?
批判されないような凄いプレイの連続なんでしょw
449 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 16:59:52 ID:3NBViQ/Q
>前はいたじゃんゴーストだけが誰が使っても強いだの
曲解も甚だしいなw
あれだ自分の成績がゴーストのお陰だと思われたくないって感じかな
ゴースト使うと他のパークより死ににくいのは事実
初心者や対レイプ用のパークなのに、レイプに使う馬鹿だなコイツ
>>488 凄いプレーって芋らないだけでいいのか?
批判されてるのは芋なんだが
にわかは話題に入ってこなくていいよ
擁護派がゴースト使わない奴はバカだとでも先に言ったのか?
批判派がゴーストは強いと言いだしたのが始まりだろ?
こっちが何か証明しないといけない事あるか?
シアター探せよ
動いてるゴーストくらいいくらでもいるからな
>>449 それで?
お前がゴースト使うとどうなるの?
毎回レイプでもできるのか?
俺にはできないわ
お前はすごいよCodの神だな
できない事を口にするなよ恥かくぞ
452 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 17:06:15 ID:3NBViQ/Q
>>450 早速、顔真っ赤でアンカもミスりますかw
味方をデコイにしてキル稼ぐのだから、それを上回る活躍をしてくれるんですよね?
SPやCSPを落としつつ、相手の裏を付き、やられそうな味方を援護しながら常に移動しつつ好成績を収める
ぐらいかな
>擁護派がゴースト使わない奴はバカだとでも先に言ったのか?
言ってたな
角待ちされるのが嫌だから俺は使う、逆に使わない人の気が知れないって奴がいたじゃんw
>シアター探せよ
>動いてるゴーストくらいいくらでもいるからな
動いてるだけじゃダメなんですよー
それだけじゃ、他の味方に迷惑かけてるだけですから
本日の逃亡可能性者ID:ySW/lMEx
ゴースト批判派は三連敗を喫してしまうのかこうご期待
454 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 17:07:34 ID:3NBViQ/Q
>>451 無双は相手によるから中々出来ないが
確実にデスは減るって話なんだが?
455 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 17:08:17 ID:3NBViQ/Q
>>452 >言ってたな
>角待ちされるのが嫌だから俺は使う、逆に使わない人の気が知れないって奴がいたじゃんw
ソースは?出せるか?
>動いてるだけじゃダメなんですよー
>それだけじゃ、他の味方に迷惑かけてるだけですから
動いても味方に迷惑?
それでお前は迷惑かけないプレーを披露して手本を見せてくれるのかな?
できなくて逃亡ですか?
>>455 俺が動画を上げる理由は?
ゲームの仕様を普通に利用していて何を証明しないといけないわけ?
ねぇ?ねぇ?
ちゃんと説明してくれよ
それとお前がゴースト使ったら毎回レイプできるのか?と聞いたんだけどな
答えれないのか?
初心者用のパークなのに
>>454>無双は相手によるから中々出来ないが
味方にも迷惑かけないお前が初心者用のパークつけるんだぜ
毎回無双してくれよ話がおかしいな
これに返答がない限りお前からは逃げるよ議論にならない
458 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 17:16:27 ID:3NBViQ/Q
>>456 おまえ前スレから見てんだろ?
自分で探せよw
>それでお前は迷惑かけないプレーを披露して手本を見せてくれるのかな?
お前の基準がわからんからお先にどうぞ
>>457 おまえら擁護派が味方に迷惑かけてないと嘘付いてる可能性があるから
巷によくいる芋サプゴーストが顔真っ赤で嘘付いてるかもー
でいいか?
459 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 17:20:07 ID:3NBViQ/Q
>これに返答がない限りお前からは逃げるよ議論にならない
また逃げんのか擁護派は
もう何人目だ?数えきれんなw
実在しないIDを出してきたり、「俺は晒さない!」とか開き直ってばっかりw
>>458 結局ソースも出せないんだね
前スレ?このスレの話は本スレから始まったわけだが
やっぱりにわかだったか
そらソースも持ってこれないわな
お前の基準って
動いてるだけでは味方に迷惑と
>>452で先に言ったのはお前なのに
俺が先なの?なんで?なんで?
芋は俺も
>>447で批判してるわけだけど
日本語が不自由なのかい?
以上からお前にはレスは返しません
お疲れさん
まずは日本語をお勉強しないと
自分の言った事もわからないし俺の文章も読めない
それじゃ時間の無駄だから好きなだけ煽っていいよ
ここは議論スレだから最低限日本語の語学力はつけてからね
おいいつまで低レベルで争ってんだ
上級者様の俺がキルに関してはゴースト強いって言ってるんだから強いんだよ
0に近い凸ゴーストも大半の芋ゴーストも強いんだよ
上級者様の俺がゴーストつけるとまじで無双しちゃうよ?
証明とか面倒だから見たい馬鹿ゴーストは捨てアドレスと箱○アカウント用意しとけ
ゴーストの圧倒的な強さ気づいてない時点で雑魚
強いってわからねーやつはゴースト使うな
>>457 あ〜FA出ちゃったね あまりにも見事だわ
この
>>457をひっくり返せない限りゴースト否定派の負けだわ
あとは「ゴーストとかどうでもいいじゃん」って思ってレスした人を
「お前はゴースト擁護派だ!!」とか難癖付けてスレ伸ばすしか無いんだよね
正直に「ゴーストにヤられて悔しいです」って言えばいいのに
【ゴースト議論スレ】w
顔真っ赤になるに決まってんだろ
格下に事故って負けることがあるのがゴースト
多分上手い人ほど腹立つわ座ってる馬鹿に
464 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 17:26:52 ID:3NBViQ/Q
>>460 芋ゴーストならシアター見たら一杯いるだろw
俺は動いて味方に貢献してるゴーストなんてもんを知らないから、
知ってそうなお前に見せてくれと言ってるんだよw
人の読解力を非難する前に、お前のその逃げまわる屁理屈議論を何とかしろよ
以上から擁護派は貢献してるゴーストなる実例を上げてから擁護してくれ
馬鹿な奴が嘘つきながら擁護して、都合が悪くなると勝利宣言だすからな
ID:GemCsLMQはもうちょっと議論の仕方を学んできてね
ってか証拠だの言ってるのは馬鹿か?
強いし糞プレイが多い事を前提に議論されてんのかと思ったよ
どんだけ中国人みたいな根本から頭いかれてるやつ多いんだこのスレ
466 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 17:28:52 ID:3NBViQ/Q
>>462 よし、お前も見せてくれ
貢献してるゴーストとやらをな!
ゴーストに関わらず事故る時は事故るっしょ
あとゴースト擁護・否定両方に聞きたいんだが
・けっきょく自分はゴーストを使うのか
・使わないのなら普段どのパーク1を愛用してるのか
ヒマなやつはコレに答えてくれよ
ちなみにゴースト使っての凸・芋スタイルは答えなくていいよ
俺は
・ゴーストは使わない
・パーク1で好きなのはフラジャケ
味方に貢献してくれるとか何様だwww
キルレ1以上なだけで十分だよ。後は自分が活躍すればいいし
SP中に死んだらゴーストにかえてSP落としてるんだけど駄目なん?
落としたあと自爆しないと怒られちゃうの?
>・けっきょく自分はゴーストを使うのか
ランク上がって知らん人からフレ登録きたり色々見られるようになってから
一切使わなくなった
>・使わないのなら普段どのパーク1を愛用してるのか
TDMルールはスカベンプロ
オブジェクトルールはフラジャケプロ
ってかゴーストは圧倒的に強いけど壊れという程じゃない
使う事に何も問題は無いしみんな使えと思うが
性能上叩かれてあたりまえだしそれに反応する馬鹿ゴースト使いは大嫌い
・けっきょく自分はゴーストを使うのか
使わない
・使わないのなら普段どのパーク1を愛用してるのか
スカベンジャー、ハードライン
>>468 ・ヘリ落とす時にたまに使う
・ハードラかフラジャケ、まれにスカベン
つか常時ゴーストの人って
敵SP出た時の対処が出来ない人、か敵SPの発動を聞き取れない人
が使うんじゃないの?
ゴーストの強さと汚さ認めらない子達
360だけど100%お前らより上級者でこのゲームわかってる
俺がフレ登録してわからせてやるよ
毎日毎日よくもまぁ不毛な議論を続けられるねぇ
いくらここでゴースト批判しても何にも変わんないのに
要はゴーストにやられた不満、イライラを解消してるだけなんでしょ?
ゴースト自体どうでもいいわ
俺もフレいなかったら使ってるもん
ゴーストを自虐する信者が見てて人間の恥部見てるみたいで腹立つ
いろいろな意見があるのにそれを否定派と肯定派っていうレッテルを貼って二元論にまとめてるのが問題なんだって
正直、グレポンに目覚めたからゴーストは増えて欲しい
やっぱゴースト使ってるやつってあんまり居ないのか
否定派から勝手に擁護派・ゴースト使いにされてる人も
実際は「ゴーストとかどっちでもいいし」って感じで本当の擁護派は居ない
しかし否定派ってのは確実に存在する
そう、「ゴーストにやられて悔しいです」っていうゴースト否定派がな
レーダーに頼りすぎた自分の責任を認めることが出来ないんだろうね
>>464 質問の回答はできないのかい?
>言ってたな
>角待ちされるのが嫌だから俺は使う、逆に使わない人の気が知れないって奴がいたじゃんw
これがゴースト議論の発端なんだろ?ソースは?
それと前スレが始まりじゃなくて本スレなんだが分かって言ってるの?
>>450>>452>>458こう流れてきたわけソース頼むわ
まー前スレは本スレの続きだからゴースト議論の発端なんてないとは思うが
まずこれの回答してくれよ
お前の基準って
動いてるだけでは味方に迷惑と
>>452で先に言ったのはお前なのに
俺が先なの?なんで?なんで?
これの回答
芋は俺も
>>447で批判してるわけだけど
日本語が不自由なのかい?
俺が芋だとして芋批判して俺が
どうメリットあるのか?
これの回答
>>479 それはあなたがスレ違いな愚痴を都合が良いからとピックアップして否定派と命名して
自分の発言の都合の良いように利用しているだけですよ
482 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 18:03:18 ID:3NBViQ/Q
>>480 動いてるだけでは味方に迷惑だと思ってるよ
だからそれに反論あるなら君がそれでも貢献してると説明しなくちゃならない
俺は普通にスカベン付けて凸してるだけだしなw
ココには数日前から、人には晒せという割に自分は晒せない擁護派が居座ってるからな
お前みたいのを先ずは駆逐しないときちんとした議論にならないw
ゴーストは味方に居ても味方をデコイ代わりにするから迷惑
このマイナスを吹き飛ばす活躍を見せてくれと言っとるんだが
動きまわる人なら他のパークでも動き回るしなw
ゴーストは他のパークと同じ動きでは貢献してるとは言えない、元からマイナスだから
わかったか?小学生にもわかる理屈だ
>>479 抽象的な意見じゃ流されてループしちゃうから
レスして一人を集中的に狙って確実に仕留める方がいいよ
どうせゲームの仕様を否定しつつもサポセンにも電話しないで
こんなとこで女の腐った奴みたいに愚痴しか言えない連中だ
対一人と議論すれば負けることはない
大勢とやると話がループして結局結論でないわ
それがこのスレの楽しみ方
必ず相手の発言のレス番入れて言い訳できないように追いつめて行く
それだけです
>>482 質問の回答はできないのかい?
>言ってたな
>角待ちされるのが嫌だから俺は使う、逆に使わない人の気が知れないって奴がいたじゃんw
これがゴースト議論の発端なんだろ?ソースは?
それと前スレが始まりじゃなくて本スレなんだが分かって言ってるの?
>>450>>452>>458こう流れてきたわけソース頼むわ
まー前スレは本スレの続きだからゴースト議論の発端なんてないとは思うが
まずこれの回答してくれよ
お前の基準って
動いてるだけでは味方に迷惑と
>>452で先に言ったのはお前なのに
俺が先なの?なんで?なんで?
これの回答
芋は俺も
>>447で批判してるわけだけど
日本語が不自由なのかい?
俺が芋だとして芋批判して俺が
どうメリットあるのか?
これの回答
485 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 18:05:12 ID:3NBViQ/Q
>>483 追い詰められてんの お前 だろw
早く活躍してるゴーストみせてー
486 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 18:06:24 ID:3NBViQ/Q
>>484 おーおー
とうとうコピペに成り果てたか
会話出来ないタイプかw
そろそろ消えろよ池沼
>>486 そうだよ面倒くさいもん
自分の発言から逃げ回ってどうする?
早く
>>484に回答くれよ
頼むよ
488 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 18:08:12 ID:lSKmLB3w
ライト付けてようが芋は芋。味方のケツにぴたりと付いてくる
俺はレーダーに探知されたくないからサプにゴースト使ってるよ
489 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 18:10:31 ID:lSKmLB3w
そんなにゴースト批判するならゴースト使えば良いんじゃない
ゴースト付ける奴=味方をデコイ、囮にしてるクズ
もう次スレ立てんなクズ
>>489 その理屈は通用しないよ批判派には
初心者パークと言われたゴーストだが誰が使っても無双できるわけではない
ゴースト使っても味方が弱かったり敵が強ければ無意味
強い人が使って初めてその強さを実感できるのがゴースト
結局ゴースト単体での強さなんて存在しないという結果
これが今までの流れ
結局さ、ゴースト批判者本人がゴースト使ったところで
強くはならないみたいだからね
>>486 あれ
>>484に回答もできないまま池沼と煽って逃げるのかい?
逃げちゃうのかい?
どうなんだい?
くだらないレスは早いけどまともな議論は無理ですか?
逃げてもいいんだよ
>>484に回答してもいいんだよ
好きにすればいいんだよ
492 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 18:17:58 ID:3NBViQ/Q
>>487 答えてるけど理解出来ないのか?
さすが池沼
493 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 18:19:18 ID:3NBViQ/Q
>>491 そうか
自分の動画を晒したくないもんだから
答えてないことにして 逃げたい んだなw
さすがゲーム内でもコソコソしてるだけあって卑怯だな
味方全員ゴーストなら使う
>>493 レス番はどれで答えてるんだ?
@>言ってたな
>角待ちされるのが嫌だから俺は使う、逆に使わない人の気が知れないって奴がいたじゃんw
これがゴースト議論の発端なんだろ?ソースは?
それと前スレが始まりじゃなくて本スレなんだが分かって言ってるの?
>>450>>452>>458こう流れてきたわけソース頼むわ
まー前スレは本スレの続きだからゴースト議論の発端なんてないとは思うが
まずこれの回答してくれよ
Aお前の基準って
動いてるだけでは味方に迷惑と
>>452で先に言ったのはお前なのに
俺が先なの?なんで?なんで?
これの回答
B芋は俺も
>>447で批判してるわけだけど
日本語が不自由なのかい?
俺が芋だとして芋批判して俺が
どうメリットあるのか?
これの回答
議論がもはや本筋から離れすぎている
無双できるかとか、芋批判してどうメリットがあるとかはまったく関係のない話題だろう
シアター見せろとか論外
ID:GemCsLMQ の主張は何?
・どのような主張がしたいのか
・ゴーストを肯定しているのか否定しているのか
・ゴーストというパークに対してどのように考えているのか
>>496 レス番はどれで答えてるんだ?
@>言ってたな
>角待ちされるのが嫌だから俺は使う、逆に使わない人の気が知れないって奴がいたじゃんw
これがゴースト議論の発端なんだろ?ソースは?
それと前スレが始まりじゃなくて本スレなんだが分かって言ってるの?
>>450>>452>>458こう流れてきたわけソース頼むわ
まー前スレは本スレの続きだからゴースト議論の発端なんてないとは思うが
まずこれの回答してくれよ
Aお前の基準って
動いてるだけでは味方に迷惑と
>>452で先に言ったのはお前なのに
俺が先なの?なんで?なんで?
これの回答
B芋は俺も
>>447で批判してるわけだけど
日本語が不自由なのかい?
俺が芋だとして芋批判して俺が
どうメリットあるのか?
これの回答
498 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 18:26:09 ID:dfO9lBiY
お前らたかがゲームで何マジメに議論してんだよwww
ゴーストサプで芋られるのが嫌だったらトライアークに電話でもして、苦情入れれば良い。
ゲームのルールに従ってやってる以上、ああだこうだ言うのはお門違いだと思うけど。
悪魔の証明ってヤツだな
>>496 ちょっと待ってくれよ
ID:3PNt9Qm+こいつとまず決着つけるわ
今俺は質問を投げかけてるわけだが必死に逃げてるから追いつめてるとこ
流れ読んでくれよ
501 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 18:28:53 ID:3NBViQ/Q
>>497 論点ずらしはいいから
早くお前の 動きまわるゴーストのすごいプレイ を見せてくれよ
>>496 すまんすまん ID:3NBViQ/Qの間違いだった
あんたには関係ないわ申し訳ない
>>500 議論をしている際に逃げるとか追い詰めるという表現が出るのはおかしい
それは議論ではなく口論をしている可能性が高い
話をそろそろ一旦戻さないと変なことになる
504 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 18:33:25 ID:3NBViQ/Q
>>503 ID:GemCsLMQ
この子はひたすら論点ずらしを行って、ここで遊んでるだけの馬鹿ですよ
今までの書き込みみてわかるでしょ
真面目に答えても、自分が想定した答え以外は認めない
自分のシナリオは完璧だと思い込んでるんだなw
そうすることで自分が相手を議論で追い詰めてると錯覚してる
俺が相手にするから、皆さんは普通に議論してて
なんか凄いことになってきたな・・・ゴクリ
皆さん邪魔しないであげて!!
ゴーストはどう考えても最強パークだろ。
自分が強いプレイヤーって自覚があったら、自粛するみたいな形になると
いいんだけどね
俺は強PT相手にした時たまに使います、ごめんなさい
>>506 最強であるかはわからないけどある一定の強さはあると思う
それ以外の部分に関しては同意だなぁ
おいGemCsLMQの馬鹿
360?PS3?
どこでこそこそ隠れてんだ?
出て来いよ上級者様が教えてやるから
むしろゴーストは強PT相手に使うパーク
芋ゴーストは地縛霊って呼ばね?
なんか怖いじゃん
>>504 >言ってたな
>角待ちされるのが嫌だから俺は使う、逆に使わない人の気が知れないって奴がいたじゃんw
これがゴースト議論の発端なんだろ?ソースは?
それと前スレが始まりじゃなくて本スレなんだが分かって言ってるの?
>>450>>452>>458こう流れてきたわけソース頼むわ
まー前スレは本スレの続きだからゴースト議論の発端なんてないとは思うが
まずこれ回答して
お前の基準って
動いてるだけでは味方に迷惑と
>>452で先に言ったのはお前なのに
俺が先なの?
これの回答
>>458お前のレスに対して芋は俺も
>>447で批判してるわけだけど
日本語が不自由なのかい?
俺が芋だとして芋批判して俺がどうメリットあるのか?
これの回答
SP来たらゴースト着てくれそしてSP落としてくれ
これでみんなが幸せになれるだろう?
SP落とさずゴーストも着ず突撃して死ぬのはやめてくれ
>>504 お前が質問に答えりゃ先に進むだろ?
なぜ自分の書き込みに対して質問されてるのに答えられないんだ?
俺が論点ズラしたというならレス番でみんながわかるように指定してくれないか?
ソースはもってこれない
俺が論点ズラしてるレス番も打てないじゃ話にならないなぁ
先に質問に答えてくれよ
無理なら無理でもいいんだぞ
2chって文字で残るから
どっちが逃げたかは誰が見ても分かるしな
514 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 18:54:50 ID:3NBViQ/Q
>>513 俺の質問にも答えてよ
そしたら前スレから引用して答えてあげるw
俺の質問は動きまわるゴーストだけでは貢献してるとは言えない
だからそれに反論があるなら、実例を添えて見せてくれ
これに早くこたえてー 逃げ回らないでー
515 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 18:57:39 ID:uoS6Emw9
>>468 ゴーストは使わない
ハードラインを使ってる
TDMなら芋ゴーストも一匹くらいなら許せる
がチーム内に3も芋ゴーストいると…
>>423 こんな感じで最近は納得してるが
味方に芋ゴースト3以上は…萎える
>>513 赤点先生相変わらず元気すなーーw
キルレは2なんですよね?TDMのSPMも教えてくださいよー
ゴースト=チキン
これでいいじゃないか
短く纏めると「オレがゴースト嫌いだから付けるな」てことだな。
>>514 その話は俺が質問した後の話だと思うんだが?
また話題変えるのかい?
>>504で論点ズラしてると俺に言ったのに
俺が論点ズラしたレス番をなぜ指定できない?
520 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 19:03:21 ID:3NBViQ/Q
>>519 いいからはやくー
お前の動画を先に見せてくれたら
俺が前スレを全部見直して引用してあげるからw
ゴースト=チキン
これでいいじゃないか
>>520 自分が先にされた質問には答えられずに
人にお願いとは呆れるな
俺が論点ズラしたレス番を指定してくれ
>>504で書いたんだろ?
>>518 >「オレがゴースト嫌いだから付けるな」
ってのだと、ゴースト嫌ってる人間が自己中だという悪意が入ってるようにみえちゃうのと
スレで話されてる内容の現実に少し沿ってない部分があるので訂正させてもらうと
「オレはゴーストを多用されるとゲームとしての面白みが減ると考えているので出来るだけ控えて欲しい」かな
524 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 19:10:49 ID:3NBViQ/Q
>>522 あんたのマネしてるんですよw
いいから動画あげちゃえば、議論が先に進むから早くして
>>523 なるほど。
ゴーストがゲームを面白さを損ねてるということ?
オレは1試合中にコロコロカスタム変えるけど
その中にゴーストクラスもあるよ。
かなり押し込まれた展開や奇襲をかけたい時、航空機を落としたい時色々だけど
控えて欲しいとか言われてもカスタムは自由に組みたいしそれを想定して組んでるから
押し付けに聞こえてしまうけれど
相手のパークに文句いっているうちは三流
527 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 19:20:20 ID:uoS6Emw9
ひとつ思ったんだが
動画あげろと最初にいいだしたやつがまず上げればいいだろ
自分のID隠す編集とか面倒だしな…
まぁいいだした奴が上げればいい これだけの話
>>444 ごめん出かけてた
まぁそうムキになんなよw
クラン戦のゲームルールがなんなのかお前が書いてないから知らないが
相手のレーダー妨害を完封出来るだけで担ぐ価値があると思うよ
MW2みたいにセカンダリに強力なのは揃ってないし
現状ランチャー担ぐのが一番でしょ
いっつも張り付いてるわけじゃないんだよ
なのに逃亡とか言われるのは心外だな
つーかなんでランチャー担ぐのって話になってるけど
言ったとおりストレラ担いだゴースト軍団相手は不利だろ、認めろよ
ワンマングレランですら消えなかったのに
ゴースト批判してる人は、ここで必死にキーボード叩いてれば
ゴーストをパークから消して貰えるとでも思ってるの?
お馬鹿さん・・・
BO辞めた方がイライラしないで済むよ?
>>525 そう、ゴーストが多用されることで面白さを損ねていると考えてる人がそれなりに居るってこと
カスタムは自由に組みたいとのことだけど、そんなのは当たり前でどんなカスタム組もうが自由だしどんなタイミングでゴースト使おうが自由だよ
このスレでまともに議論を進めようとしているひとでそこを否定している人は居ないよ
531 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 19:25:50 ID:3NBViQ/Q
>>527 それでは意味が無いな
赤点先生の言ってたことが本当かどうかは、タグかIDがわからないと検証出来ない
それが目的なのにID隠すとか無粋すぎるw 他人のIDは隠してもいいけどねー
532 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 19:27:48 ID:uoS6Emw9
>>531 ならまず君が自分のIDつきの動画あげればいいじゃん
>>529 ゴースト使用者を消すことが目的の議論スレッドではないし
何故ゴーストが嫌われてるかを明確にするという趣旨のもと建てられたスレッドなので
「ゴーストが完全に消えると思ってるの?」という指摘は筋違いの指摘
この議論スレを見るのが嫌なら見なければ良い、まさに貴方の言ってるとおりだね
>>524 やっと時間の無駄だと気付いたわ
俺の真似?
お前にはできないよ
>>504で書いた俺の論点ズレてるレス番も指定はできないし
俺の
>>511の質問にも答えられないわけだ
俺みたいにちゃんとレス番を指定しないとな
俺が先にした質問をことごとくスルーしてきたお前に
逃げたと言われる覚えはない
お前が逃げたというなら、それでけっこう
ゴースト擁護派は逃げますよ
自分の発言には責任持とうな
>>514の前スレから引用ってのも
ゴースト議論の発端の話だよな?
>>450>>452>>458だからな
前スレに発端はないから本スレの延長でできたスレがここ
前スレとか言ってる時点でお前に引用はできない
赤点先生はずっとシアター上げるの拒み続けてきたからな
これからもどうせ見せてくれないだろ
本スレでゴーストうぜぇって愚痴ってたら奴らに赤点先生が喧嘩売って
双方発狂して赤点先生が荒らしですって告白して本スレから隔離されたのが起源だよこのスレ
>>528 苦しいなその理屈
逆に相手も同じように担いでたらどうする?
簡単に出せなくてたまにしか出ない仮定だったよな?SPとCSP
対戦ルールにもよるがゴーストの利点がなくなるぞ
SAMも設置できるわけだしな
あんたの言ってる設定で対戦するなら
有利不利はないね腕は一緒だとしても頭使えば
自PTがされて嫌な事はお互いに妨害できる
野良では無理だがクラン戦ならね
>>535 明確にすることが目的なのだから、「で、どうするの?」と言われても明確にすることが目的としか言えない
漠然と「使うな」と言われているものに対してそれがどういった流れでそうなってるかを明らかにすることで、たとえばそれを元に自分の考えで利用場面を検討して使うことが出来る
その必要性がないなら、あなたの言うように嫌なら見なければいい。わざわざ隔離されてるスレッドなのだから
>>537 それをID:3NBViQ/Qこのバカに言ってやれ
>>450>>452>>458こいつは擁護派が言いだしたのが先らしいからな
ってかお前の意見も少し違うだろ?
本スレで荒らしなんて暴露した人いたっけ?
うる覚えなら入らない方がいいぞ、この話
541 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 19:38:22 ID:3NBViQ/Q
>>534 時間の無駄になるかどうかは
君が動画を上げて証明できるかどうかだな
チキンじゃないならあげれるよねw
>>532 俺はやだよ、2chでID晒すなんてキチガイしか出来ないでしょ
全員ゴーストよりも、ゴーストが混じってた方が強い気がするけど
>>540 赤点先生に煽るなよ荒れて話にならないっつったら
煽る方が楽しいからいいだろとのお言葉をいただきました
まだ赤点先生って名前がない頃だけどな
本スレで赤点先生の相手してたころから居るわアホ
>>539 あんたは話が少しは分かるようだな
ゴースト擁護派はゴーストが強いと思って使っている
これは間違いない
これは他のパーク仕様者も同じ考えだと思う
ここからが問題だ
ゴーストだけが強いから必要な場面以外は自粛するのはマナーだ
こういう意見が問題なんだと思う
自粛するほど強い奴は、さてこのスレにいるのか?
自粛するほど強い奴がゴーストつけて、どれくらいの得点叩きだすのか?
ここに興味がわくのは当然でしょう
各試合に1人でもゴーストを強者がつければバランスが崩れるほどゴースト強い
それなら議論にもなるが
実際そのような状況はあるのかって話よ
545 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 19:44:15 ID:3NBViQ/Q
>>544 おいこら逃げんなw
俺を追い詰めるんだろ?早く動画を上げろって
>>543 ほー本スレでねぇ〜
俺は前スレだった記憶があるが気のせいか俺の間違いなのかね
どっちにしろID:3NBViQ/Qこのバカはにわかってことだな
>>541 >>534読め
何度も読め
逃げるのも大変だな
俺はお前を完全に論破できてるよ
今日の流れも文字として残る
俺みたいにレス番指定できて俺を批判できるならお前の勝ちだ
やってみろボウズ
>>545 追いつめたよ
>>534でな
アホにはわからないと思うから
ギャーギャー喚いておけ
お前にはラストレスだ
今から空気になれよボウズ
>>543 赤点先生の実は荒しです。のログ持ってるぞ俺w
>>538 相手が担いでても撃ち落とすまでに姿はうつるからそれだけでも索敵において十分アドバンテージになるでしょ
SAMを持ち出してきたけど
戦力が拮抗していて相手が全員ゴーストという状況でSAMを要請して無事に設置できるか怪しいと思う
前提にないけどゴーストはハッカー安定だからSAMの位置はすぐにわかって壊しに行く奴が居るだろうし
それに3か4連キルしないといけないわけだしね
SPが強すぎるからゴーストが文句言われるんじゃないの
>>548 口だけの奴を相手にしてもしょーがない
上級者のゴースト批判者なら自分のID晒すだろ?
ここのは箱の奴もPS3の奴もPCの奴もいるんだろうしな
俺のハードと何の関係があるのか
ストパがなくなったからじゃないの
>>550 たまにしか出せない簡単に出せないなら
どうでもいい話じゃない?
さきに聞くがお前の たまに 簡単に ってどれくらいの頻度?
それをアドバンテージというなら
他のパークにもゴーストにない利点があり
アドバンテージなんてものは存在しないと思うが
少しの間いなくなるよ〜
戻ってくるからね
必ず
556 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 19:54:52 ID:3NBViQ/Q
>>546-547 いいからアカウント晒してくれよ
そうしないとあんたココでも邪魔なだけだから
>>554 戦力が拮抗してるゲームであるなら
3キルすんのにも苦労するって意味だよ
それでも非ゴーストはSP使おうが何も映らないわけだが
ゴーストつけてるほうは映るでしょ?
そこでレーダーに映る映らないのアドバンテージが出来てゴースト側が非ゴーストを
狩りやすくなるって言ってるの
OK?
母ちゃん「赤点〜〜早くご飯食べな〜〜!」
559 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 19:57:31 ID:3NBViQ/Q
ID:GemCsLMQ
また逃げたか
こいつを追い詰めるには「動画上げろ」で鉄板だな
みんな、また現れたらこれを言ってあげてくれ、すると今回の様にすぐ逃げる
あ、どうでもいいけど赤点先生はPS3だよ
>>GemCsLMQ
なんでここで晒すんだよお前馬鹿か?
二人っきりで晒しあおうぜ?
お前の意見聞いてやるよ
ランキングと試合でわからせてやったあとお前の馬鹿な意見も封殺してやるよ
下手だからとか根拠がどうとかガキみたいな煽りして
世間が見えてない馬鹿に現実見せてやるよ
早く帰って来いよなカス
もちろん試合後にここに晒すとかはしねえから
二人で納得いくまで語り合おうぜ?
k/d2なんだろ?
凸ゴーストなら最低でもSPM300-350は行ってるよな?
楽しみだ
すげぇ自信家が来たな
Gemなんとかは受けてたって頑張って欲しい
赤点はよく頑張ってるよ
仕様に組み込まれてるゴーストに負けたにも関わらず
議論と題して何とか自分を正当化しようと頑張ってる
スレのキティさん達に囲まれても自分を信じて議論を続けてるんだからね
んで負け組ゴースト否定派は挙句の果てに顔真っ赤白目で「動画上げろや!!」ですかw
むかし同じようにヤバくなったら「動画上げろや」って言うやついたな
ID:GemCsLMQも結構マジキチだと思うが、なかなか面白いので期待してるw
>>564 赤点先生のことかと思ったわ
マップガン見野郎に訂正しろ
おい雑魚ども
赤点がどうのとかミニマップがどうのとかどうでもいいんだよ
ランク上位の俺様がゴースト強いっていってんだから
お前らがミニマップの事でべらべら語るんじゃねえ
そもそもミニマップ軽視するんならお前らゴースト外して
SPに晒された状態で成績残してからから語れ半人前が
誰も勝ち負けや動画なんてどうでもいいんだよ
ゴースト強いって根本をわかってない盲目どもはそろそろ気づけ
強いゴーストを前提に建設的に議論もできねーのか
SPが3キルストリークにしては強すぎるんだよ
味方全体で見れば何キル出来るかわからん
ヴァルキリーより絶対強い
570 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 20:27:07 ID:3NBViQ/Q
>>569 自分たちも出せるだろ
まさか高キルストばかり入れてSPやCSPいれてないとか?
SPが強すぎるんでFA
海外でもゴーストサプって叩かれてんの?日本人だけだとしたら哀れすぎるな。
ストレラが買えないレベル30以下で尚且つSP出っぱなしの状況なら
ゴースト使ってるけど押されてる状況の方が強くなるわ。
>568
ランク上位の俺様もどうでもいいよ〜
2chで言っても虚言だよ?
IDも添えろよ
別に良いじゃん
レーダーに映らないだけだし
ハードラインだって通常より1キル少ないのにキルスト呼ぶだろ
あれ狡いよな
ハッカーなんてクレイモア透視出来るんだぜ
設置しても絶対掛からねーじゃん
しかも、勝手に自分の物にしやがるときた
マジ泥棒
575 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 23:30:29 ID:uoS6Emw9
>>541 だろ
それを相手に求めるなよw
君もそう思ってるなら相手もそう思ってんだから
動画あげろと煽るのは卑怯だろ?
だから、良場所に籠ってれば赤点見えても関係ないよ。
ジャケマスクプロの良籠りのほうがよっぽど脅威よ。
SP出すゴーストは悪質
ID:GemCsLMQ
どうしたんだろう・・・
579 :
なまえをいれてください:2010/12/28(火) 23:57:08 ID:zAkJsWJN
レーダーに映って困ることあるんスカ?w
ぶっちゃけゴーストってジッとしてないと意味ないよな
照準合わせても名前出ないっつっても、あんなモコモコが動いてたらすぐわかる
航空機なんかさっさと落とせばいいだけだし、SPの一つや二つ怖くもなんともない
だけどレイプされてヘリとかSPを連続で呼ばれた時は使ってもいいんじゃない?
無理に意地張って位置を確認されるPerk付けて死んでたらチーム的にも精神的にも悪いよ
要は使いどころを間違えば糞Perk、使うタイミングを考えて使えば神Perkだな
ただ常時使うヤツは最初に言ったとおり、芋って動かないヤツ
タイミングも糞もないから叩かれて当然
ゴーストじゃなく、常時ゴーストの子ね
581 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 00:28:33 ID:ds2Qcmod
>>575 あいつ議論するわけでもなく、煽ってるだけだから
アレくらい煽り返して丁度いいんだよw
普段自分がしてる行為を人からされたらどう感じるのか?
少しは反省してまともになるんじゃない
どんなパークでも最重要拠点に着いたらそこに居座るもんだと思うけど
そうなるとゴーストってパークはあまり意味無いよな。他にもっと有用なパークあるし
SPの話でもそうだけど、SPが飛んでるからってそこまで大勢に影響ないよ
レーダーの感覚に結構間があるから大体の目安にしかならないし
味方と自分の立ち位置さえ把握していればいきなり崩れる事はない
CSPは相当ヤバイけどそれは全パーク共通だし
ただいまー遅くなってすまないね
バカ以外で常識のある書き込みにレスだけして今日は寝るわ
>>575 心配ない
俺が
>>457で俺が動画をあげる理由を聞いたわけさ
じゃID:3NBViQ/Q このバカは
>>458が理由だと答えた芋か確かめたいんだとさ
そして俺は
>>457>>458より前の
>>447で芋を批判してるわけ
まぁこれで俺が動画上げる理由もないわけだが
俺が先にした
>>480の俺がした質問や
>>504ここでバカが書いてる
俺が論点ズラしてるというレス番を指定もできてない
バカを相手にしない方がいいよ
ちゃんと書き込みで残ってるから追い詰められてるのはどっちか誰でもわかる
584 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 00:38:36 ID:6R3vHqKy
日本人だけだよ、自粛するとかいってんのw
笑い物だわ
>>557 その相手が仮にフラジャケで固めてたら
フラグも凌げるしクレイモア、ラジコンがあっても強いわな
それに引き換えゴーストチームには、その能力はない
じゃゴーストチームがハッカー付けてたとしたクレイモアは見える
これはイーブンだとしてもパーク3をハッカーで潰さないといけなくなる事と
フラグには耐性がないというアドバンテージが残る
総合してイーブンぐらいじゃないのか?
俺個人の意見だが
>>562 お前と苦労して内緒でID交換したとして
お前みたいな上級者が初心者パーク使用して無双してくれたら俺は完敗
しかしお前がありふれた成績だったとして
ゴースト批判者なんてたいした事ないなと俺がここに書いても
俺の壮大な自演だと言われて終わりだろ?
晒すならここに堂々と晒して同PTに何人か実証してくれる奴がいないとな
それで俺は何をすればいい?
お前と同PTになって敵は同じ条件である中で
上級者のお前が初心者パークのゴーストを使い
そのスゴさを見届けたらいいのかい?
スゴかったらスゴいとちゃんと言ってやるし実証者もいれば
俺も嘘はつけないからね
お前みたいに自分で上級者と言ってる奴がいて助かったよ
このスレも終わりそうだなゴースト批判者の完勝でな
お前がスゴい成績出せたら何も言えないからな
面白そうだからやるなら俺も参加するぞー
ハードが合えば
588 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 00:52:20 ID:ds2Qcmod
>>583 芋が見たいんじゃない
活躍する君のゴーストプレイが見たいんだw
早く動画あげろよ。逃げんな池沼
>>587 ぜひ参加してくれ
誰かが見届けてくれないと俺の自演で終わらされても困るからな
590 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 01:02:11 ID:ds2Qcmod
賢いID:/SPDxPlEさんは
いつになったら動画上げてくれるんですかね?
チキンなゴースト使いだけに都合の悪いレスは無視と来たもんだw
だから嫌われるんだよゲームの中でも現実の世界でも
591 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 01:28:17 ID:ds2Qcmod
>>583 そういやこのレスでもお得意の論点ずらしが散見できるな
俺は活躍するゴーストが見たいと言ってるのに、なぜか芋が見たいと言ってることになってる
次にレス番を指定しないと馬鹿とこじ付け結論だしてるw
>>585 ここでもSPの効果の話をしたくないのか、勝手にフラジャケで固めるPTという想定をし始め
いきなりイーブンとか都合のいい結論をだしてるw
こんな論点ずらしばかりしてるから議論にならない
>>586 これなんかも卑怯な性格が滲みでてるよね
お前がID晒して他の人がランキングからそれを確認したらいいのに、
なぜか対戦することになり、参加者が少ないからーとか言い出してるw
これはアレだな他の人間が晒したくない心理を利用して、間接的に自分が晒さなくてもいいというふうに持って行きたがってる
キチガイなんだから有名になれよw 赤点先生でお前の本垢にメールが届くようになって万々歳だろ?
ゴーストが初心者救済Perkってのはあながち間違っちゃいないと思うぞ
レーダーに頼っちゃいがちの初級〜中級者相手に最も有効なPerkだし
クリアリングができる上にエイムの上手い上級者には鴨と言っていい程の低級Perk
ゴーストに文句言ってる人はちょっと考えてみ?
それはゴースト以前に、ただ単に芋ったり篭ったりのksプレイしてる人なだけじゃないの?
そうじゃなければ単純に自分の腕がまだ中級者以下ってことだから、とりあえず動き意識して頑張れ
そして気付くのだ
サプレッサーの方が強いということに――
>>585 フラグに弱いくらいじゃイーブンにならんわ
ラジコンは操作してる間に撃ち殺されることを考えて
とにかくSPに映るだけでとてつもないアドバンテージでしょ
その上相手は見えないんだからな
相手はどうとでも作戦立てられるだろ
しかし、このスレがあって本当に良かった。
4の頃ってジャマーそこまで脅威じゃなかったよね?
ストパがどうとか相対的な話じゃなく、単純に強くなかった
理由を少し考えてみたが、やっぱりMAPに依るものじゃないか、と感じた
BOは余計な小物が多すぎる。外には変な箱、室内にはロッカーや机などなど
そのせいで一目でクリアリングできず、技量と関係なくめんどい。
しかしそれを怠るとそこに敵がいたらやられるし、
しかも丁寧にやってる最中に新たに室内に入ってきた敵に倒される可能性もある。
要は、4のようにもっとMAPを単純にすればもう少しゴースト批判も減ると思う。
あと、SP自体が強すぎるとも思う。
見敵必殺の即死ゲーで、おおまかでも位置が割れるってのはかなりでかい。
来るのが分かってれば反応速度も上がるからね。コンマ何秒でも速く反応できればその時点で勝ち。
更新間隔か効果秒数のどちらか削るべき。
レーダーに映らないから卑怯って言う人は、開幕どうしてんだろね?誰かがSP呼ぶまでどっかで隠れてんの?
あと、開幕ゴーストの人も理解し難い。最初はフラグ対策でジャケット着た方が良くない?
と、個人的には思う。
SPに文句言うならわかるが何でゴーストがここまで嫌われてるかわからん
どう考えてもフラジャケマスクプロの方が強ぇし
>>596 よし!この武器で行こう!
↓
あ、そういやパーク1ゴーストだったな・・・
SP量産の現状
↓
ゴースト増える
↓
大多数の初心者〜中級者がゴーストに殺されまくって発狂、批判派に
↓
ゴーストだらけと分かってはいるものの、
レーダーに赤点出てないとまともに行動できないのでSP搭載
↓
ゴースト安定
↓
大多数の初心者〜中級者がゴーストに殺されまくって発狂、批判派に
↓
ループ
>>595 じゃあ、CoD4のマップでロッカーや机が多く設置してあったらジャマーが流行ったんだな?
ゴースト嫌ってる奴はデスマッチでモーションセンサー使って狩りまくれよ。意外とハッカープロ付けてる奴あまりいねーぞ。
憂さ晴らしくらいにはなるんじゃねーかな。
てかレーダー映らないから嫌ってるんじゃなくて、ゴースト芋がウザイ→ゴーストウザイになってるだけじゃなかったっけ?
レーダーに映らないからウザイってのは、ただ自分の実力認めたくないだけの人だろ
まぁこれじゃあ「ksプレイヤーはどこにでもいるでFA」で終わっちゃうけどなw
カスプレイなんてチート行為のみだと思うけどな
隠りや頭出し定点なんてマップ構造を活用してるだけだし、
このゲームは正面からの撃ち合いだけが全てじゃない事ぐらいマップ構造見て判れよ
チート行為って、それksプレイの域超えてるだろw
定点とかそういう守りの態勢って確かに戦術的にはありだけど、自分でやっても試合として見てもつまんねーし俺はやんねぇな
サッカーで1点取れたからって、ずっとボール敵に取られないようにする試合なんか見ててもやっててもつまんねーわw
つまんねーかも知れないけど、オンなんだからそういう奴も居るんだよ
武器、装備、パーク、それぞれ好きに選び、あとは放り込まれたマップで好きにやりゃ良いじゃねーか
チーデスのルールは勝つか負けるかだけだろ
凸も隠りも、相手にウザいと思わせるぐらいじゃないと勝てないよ
607 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 05:14:14 ID:ds2Qcmod
>>606が正論だろ
撃ち合いで勝つ奴がいるなら負ける奴もいる、当然負けた方はいい気分なんかしないわけで
基本的に、相手チーム6人にウザいって思われた奴は上手いんじゃないのかね
それがゴースト角待ちであれ、なんにしろそいつが高得点ならなおさらだ
誰かに見せるわけでもなし、「敵にボールを一度も渡さない」プレイもアリっちゃアリだと思うよ。
本人が面白いかは知らんけど
610 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 05:53:03 ID:ds2Qcmod
>>609 箱だとコメントに「楽しくやりましょう^^」って人にゴーストサプが多いかな
それはお前だけ楽しいのだろwって言うね
>>605 言っておくがサッカーで相手にボールを渡さないようにプレーするのはあたりまえだぞ
10対0の試合でもわざと相手にボールなんて渡さないしな
つーかSPというマジ基地キルストが存在するのはゴーストがあるからってことに気付け
チーデスなんだから勝利に繋がるあらゆる事は前提として許容されないと
個々のモラルに判定を委ねると、ご存じゴーストの議論スレが立つ程にgdgdになる訳で
このスレで言ってもしゃーないけど
まぁ寒いとか、勝って当たり前とか、バランスを崩すとか、無双出来るとか
そんな事が出来るなら取りあえずやってみて欲しいね
非ゴースト派の連中をゴーストを使って完膚なまでに叩き潰せば、こうした反対意見もなくなるんじゃないかな
勿論非ゴースト使いが根絶するまで、圧倒的力を見せて、ゴースト使い達が全世界の頂点に君臨するまでね
そしたら俺もゴースト使いになるからさw
>>593 フラグに弱いってのがどんなに、っていうかフラグに強いってのがどんなに強いかわかってないの?
角から一瞬顔出しフラグ投げの強さは待ち側がどんなに反射神経が良くても相打ちするのも困難だよ
MAP構造を把握すれば、優良ポジで待ってる相手を全く顔を見せずに爆殺も出来る
開幕フラグ投げ、スタンで止めた相手を、待ってる相手を、固まってる敵を、優良物件に取りあえず
毎試合フラグでキル数の1〜2割は殺してるぞ。Nuketownとかは5割くらいいくけどw
>>611 どこに試合でレイプしてるからって相手にボール渡す馬鹿いるんだよw
要はボールを安全な範囲で受け渡しして敵に渡さない「守りの態勢」でのプレイってことね
攻めて取られないのなら相当強いか、相手があまりにも弱いかだろ
攻め合う試合だからこそ本来の上手さが浮き彫りになる
入ってきた敵撃つ気満々の置きエイム待ちプレイに上手いも糞もあるかよw
一応言っとくけど、敵がこっち来るってわかって咄嗟に角に隠れるのは有だと思うよ
それで突っ込んで死んでちゃただの馬鹿凸だしw
まぁ所詮オンゲっつったら各個人に合わない人ってのは絶対いるわけで、
そういう場合はグチグチ言わずにさっさとやめるに限る
615 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 07:49:55 ID:ds2Qcmod
>>614 なんか勝利に必死なんだな
余裕が無いというかw
ゴーストサプ使ったけどこれ本当強いな。
PT相手にスコアでボコボコにされててもキルデス比だけは2倍維持出来ちゃう辺りがソース
まあ、ゴーストは他と比べると段違いに有利だよね
使ってる人に文句は無いんだけど
何でこんなクソみたいなパークを採用したのかはわかんないわ
ない方が面白いと思うんだけどねぇ
どっから勝利に必死って捉えたんだ?
勝率に必死ならフレと組んでガチプレイしてりゃいいだけの話だろw
ゴーストよりもサプレッサーのが他のアタッチメントよりもズバ抜けて性能良くない?
ゴーストはレーダー頼っちゃう初心者〜中級者レイプ用Perkなだけだろうし
他Perkに慣れた俺がゴースト使うと、レーダー映らないから逆に見つからないように警戒しちゃって思うように動けなくなるw
攻め合う試合が上手さを証明出来る。なんて考えは物事の側面しか見ていない
FPSは陣取りゲームなんだから攻めも待ちもその一要素に過ぎない
待ち続けるのも戦略だし、攻め続けるのも戦略
どちらも単に勝つ為の手段に過ぎないのに、一方を不当に表現する人は
競技者じゃなくて観戦者だな。所謂動画勢
サプも上手くなってくるとデメリットが浮き彫りになるから使わなくなったな
622 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 08:49:05 ID:ds2Qcmod
>>618 自分の成績しか興味ないんだろうなー
と文章全体から判断した
623 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 09:00:55 ID:WjiQopcA
ゴーストが嫌われてるというのを議論する
そもそも嫌う理由が負け犬の遠吠え的理由なのに
言い訳考えるとか恥の上塗りだな
味方を囮に云々言ってる奴も自分がゴーストにすれば解決するのに
妙なプライドでそれができず敵に狩られてる只の馬鹿
>>622 あの文章から自分の成績しか興味ない、と判断…とんだ迷推理だな
まぁそもそもゴーストなんてどーだっていいんだよ
要は間違った認識でゴースト=芋ってなっただけじゃないのか?
そのせいでゴーストが使いづらくなってる人もいるだろ
プライドで使わないんじゃなくて、白い目で見られるのが気分的に嫌だって人ね
実際ゴースト使ってたら暴言メッセ着たとかよくある話だし
そんな現状でも文句言いながらプレイしてる人は本当にFPS中毒なんだろうな
625 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 09:20:21 ID:ds2Qcmod
>>624 間違ったとか言うけど
活躍してるゴーストみたことないんだもん
赤点先生がスゴイ上手いらしいから動画見せてって言っても見せてくれないしw
ゴーストに芋が多いのは事実としてあるわけで、
それを嫌う人も多いのも事実
なら暴言くらい使用上のおまけみたいなもんでしょw
屁理屈言ってないで我慢しなさいよって話だな
凸ばかりの戦場なんて大味すぎてつまらん
ゴースト=芋じゃなくて、ゴースト≒芋って認識は間違ってはいない
潜むのが本来の性能だしね
ゴースト使って何が悪い?っつっても、別になんも悪くない
ただもうそういう認識が広まっちゃってるし、どうにもならんね
仕舞いにゃPT相手にレイプされてるからゴーストに変えたら、そのPTから暴言メッセ着たとか聞いたことある
赤点先生がどうかは知らんが、ゴーストで成績いいヤツのシアター見てみたら?
少なからず動き回ってる人はいると思うよ、多分
俺基本ドミネ専でTDMちょっとしかやらんから、現状がどうかは知らんけどw
628 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 09:50:02 ID:ds2Qcmod
>>627 何回かゴーストのシアターみたけど、動いてる奴ほんと少ないよ
逆にコイツ酷いなって奴のを見たらほぼゴーストってのは良くある
旗取りに来て奪取も防衛も0の奴見たときは驚いたねw
そういうのが印象に強く残ってるのもあるのかもしれんが
まぁ先入観ってのはデカイからな
最初の印象が悪ければ、どうしても悪い印象で見てしまいがちだし
俺はゴースト嫌いじゃないけど、そういう風に見られるのが嫌だから単純に使ってない
ただ、相手がPTやクランの場合は使う時はある
PTやクランの中にも1〜2人はゴーストだったり、ほとんどサプだったりするし、別にいいだろ?的なw
まぁ使ったからと言ってボコボコにされるのは野良専の宿命ですが(´・ω・`)
>>593 よく考えてみなよSPを連発できる条件ではなくて
簡単に出せないたまに出る設定での話だったよな?
出てる時間は有利かもしらんが出てる時間が少ない
フラジャケの効果は全試合時間に適応される
十分イーブンだろ?
ゴースト使いはチキン
こればかりは異論は認めない
>>630 フラジャケの効果はグレが飛んできたとクレイモアにかかった時だけです。
と顔を真っ赤にして申しております
定点が全員フラジャケのPTとか、考えるだけで頭禿げそう
さらにマスクプロだからなw
フラグもグレポンもラジコンもナパームも爆撃もタクティカルも聞かないからw
ゴーストって潜入ゴリゴリやるためのパークじゃないの?
敵の至近距離に潜入してエイム負け。
これ最強。
赤点先生の機種ってどっちだろ
>>630 だから一回でも出せたら場所がわかるんだから出しやすくなって
ゴースト側が狩りやすくなるなるってんだろ
フラグの強さ云々言ってる人居るけど
なんで待ち前提なんだろ
639 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 13:15:10 ID:1uXO9sVm
今は非ゴーストもSP落としを諦めてるからゴースト共がボンボン落とさない以上
味方をデコイにしていると言われても仕方ないわな。
>>140が全てだな。
フランス人のフレがゴースト芋なんだが
一緒にプレイした時はそんな事なかったのに
悲しいです
ゴーストで必至こいて対空戦闘やってたけれど、それでも悪評はつくのよな。
キルレ犠牲にして挙げ句罵倒されるのがアホ臭くなったので、対人一本に絞った次第。
確実な撃墜を期すべくサブをスティンガーやらステラで固定するが故に打撃力が低下。
お空見上げてる間援護してくれるでもなく、その間に地上の敵に撃たれて死亡。
でも、お掃除している間に非ゴーストがキル稼いで、デス減らしてるわけで。
その反面自分の戦歴は振るわず、結果悪評は二重に空高く積み上がる。
こんなのが続けば「対空戦闘なぞ俺の知った事かよ」とマジで思うよ。
チームプレイだなんだ他人に言う前に、自分の行動も見つめ直したらいいさ。
いくらSPで場所がわかっても相手側が有利なポジションにいたら
崩すのは容易じゃないぜ。PT相手とか陣形を完成される序盤で勝負が決まる
つか、なんでフラジャケマスクなんてあるんだろうな。さすがにやり過ぎ
643 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 13:49:27 ID:+u3KHzsP
>>638 開幕はSPは出せないからミニマップはお互いに公平
フラジャケPTはフラグとクレイモアには強いという特徴あるので
開幕のミニマップが関係ない状況で先手の取り合いでは有利
先手とったらフラジャケPT全員味方同士で死角のカバーしあって籠もる
そうなるとゴースト側はミニマップに赤点が表示されても
突っ込んだら殺される
でも先手とられてるので突っ込んで殺さないと試合には勝てない
でも突っ込んでも死角なく6人で守られてる上にフラジャケ装備なので崩しにくい
クラン戦なら勝つのが目的だからチーデスルールでやるなら
フラジャケPTの方が有利
開幕はゴースト側に不利はあっても有利なことが何もない
クラン戦やったことある?
ジャケットはプロだとナパーム直撃でも死なないからな
>>641 いや悪評は何してても何付けてても
付く時は付くし
646 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 13:56:22 ID:+u3KHzsP
ちなみに
>>643は力差の全くないゴーストPTvsフラジャケPTのクラン戦で
ルールはチーデスの場合です
チーデス以外のルールならさらに非ゴーストの方が強くなります
野良の連携がとれない状態ならゴーストの方が強いですかね
キルデスだけじゃなくて航空支援撃墜数とかも出ればよかったよな
あとパーク1にソニブかデンクロあっても良かった気がする
フラジャケもスカベンもパーク1だから一応機能するんじゃね?
>>645 ゴースト対空屋の付き方は半端無いぞ。やってみれば分るけど。
対空専念だと5k8dとかザラにあるから。
あげく「このゴースト野郎」「この下手くそ足ひっぱってんじゃねえ」
とか言われ続けてごらんよ。心が折れるから。
649 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 14:08:10 ID:tI3DhO6B
ゴーストだからこそ 突っ込んだり、裏に回ったり有利な場所で籠もったりしないの?
寧ろライトウェイトでも芋ってる奴は芋っているしな。何がしたいんだか
どんなパーク付けてようが味方のケツにくっついているだけの奴は幾らでも見た事ある
>>647 現状右上にちょろっと表示されるだけだからねえ。
貢献が形になるようになるまでは、対空屋は少ないままだと思う。
デンクロ入れたらフラジャケと壮絶なつぶし合いになるでしょう。
グレラン飛び交う地獄絵図。ナムー。
>>649 勿論裏取りや突撃にフル活用するよ。
敵の横とか後ろから襲いかかるのが効果的なので。
ヘッドクオーターの防衛のときに、細かく位置を変えて迎撃するのに便利。
>>650 COD4みたいにアンバレはパーク1潰すとかならいいんじゃね?フラグ2個も同様にさ
あと航空支援撃墜のEXPを今の十倍にすればいいと思う
初心者も落としてくれるだろうからSPは落とすものって事をわかってくれるかも
>>643 こもられたらフラジャケのほうが有利ってのはわかるけど
先手の取り合いで有利ってのは同意しかねる
その考えだと先手取ったら変な場所でゴーストが角待ちするだけでも勝てると思うんだが
654 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 14:20:23 ID:tI3DhO6B
>>631 うん。俺は雑魚だしチキンだから良く使ってるよ
単独行動でも探知されないのは良い事だから。俺が強かったらスカベンかフラジャケ使う
強い奴は何使っても強い
>>652 単純に
偵察機:0.5K
コブラ:1K
ヒューイ:2K
みたいにキルカウントつけてあげれば良いと思うのよ。
ビギナーがキル稼ぎに偵察機落としてくれるだろうし。
試合への貢献度が高いはずなのに、報酬が見合ってないのが問題。
デンクロありならアンバレはパーク消費のほうが良いと思う。
ただ、消費パークを固定するので無しに、任意のパークを潰す
ような形式にした方が良いと思う。
パークの取捨選択の幅が広い方が、戦術の幅が広がるし。
>>653 開幕は出会い頭のフラグが1番活躍する時だろう
お互い位置を読みやすいから。だからグレネード10秒規制とかあるんだよ
それに撃ち合いになってもフラグは万能だよ。要は投擲射程内で相手が止まっていればいいんだから
同じくゴーストが中途半端なところに篭ってもフラグで解決だし
航空撃墜はキルカウントっていうかスコアに反映して欲しいね
現状アシストだけでしょ?
658 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 14:45:42 ID:SWGtiHPp
>>627 ここにいる人にシアターみろって言ってもね…
口では認めるとかいっても結局批判するやつらだし
ジャンル全く違うがストIVのウメハラの動画にも
批判コメントとかついてるが
ああゆうレベルの高い人の動画見ても
初心者、中級者には理解できない+ゴーストうざいの感情が加算されて批判するだけ
それが上級者の無双動画でもね
659 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 14:54:50 ID:SWGtiHPp
まぁゴーストよりハードラインのが使ってて楽しいがな
でもTDMなら前線の俺からしたら
一人くらいの芋ゴーストはいてもいいと思ってる
前線の裏取りを防いでくれてると思ってな
だが味方芋ゴースト3とかないわw
せめて他の成績の上がらない二人のゴースト
パーク変えろとまで言わないから動けよ
その1人の芋ゴーストに任せて
似たりよったりの場所に芋3人いてもしょうがないだろw
>>659 定点も糞芋も1人くらいは居てもいいのはCOD4からずっとそう
それが半分を超えてくるから、つまらんゲームになっちまうんだよね
要はは空気嫁って事だわ
661 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 15:03:56 ID:ds2Qcmod
>>658 お前らに上級者と同じ行動がとれんのか?って疑問はないんだw
>>653 開幕はSP飛びませんよね?
ミニマップの差はありません
aimとフラグ、クレイモア勝負になります
その状態でメリットのないゴーストPTとメリットのあるフラジャケPTなら
どちらが先手とる可能性が高いかと言えばフラジャケPTです
先手とれたら籠もるだけです
663 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 15:09:17 ID:SWGtiHPp
>>660 だよな
3芋が同じ場所に貼りついてて敵が回ってきて
一気に3ポイント相手にプレゼントとかもうね…アホかと
でまた似たりよったりの所に貼って敵のスコアログでその3芋の名前並んでたら
コイツらは何がしたいのかと思ってしまうわw
赤点先生ってオブジェクト専門なんだろ?
ドミネとかデモリでキル稼ぎしてキルレ2とか楽しいのかね
665 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 15:12:53 ID:SWGtiHPp
>>661 まぁゴースト批判は初心者から中級者だろうから
出来ないと思ってる
愚痴ってる俺も含めてw
>>664 キル稼ぎできるだけましじゃない?
人によって楽しみ方あるし。
正々堂々撃ち合いたい人と、裏取ったりひっそり倒したい人も両方いるんだし
みんな暇潰しに議論やってんだよね?
667 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 15:28:20 ID:ds2Qcmod
>>665 そんなこと無いと思うぞw
ランキングのまともやってる奴上から三人位見たがゴーストは使ってない
むしろゴースト擁護が初心者と中級者に多いと思う
主にゴーストを使わないとスコアが落ち込む層な
確かに開幕フラグは有効かもなぁ
ちょっと待って欲しいんだけど
フルゴーストVS非ゴーストのパーティー戦の
話だったんだけど
ゴーストVSフルフラジャケのガン籠りパーティー戦になってるよね
相手がフルフラジャケガン籠りだとどんなパーティーでも崩すのは難しいと思うんだけど
>>666 そうだな、FFあるルールでTKしたりも人によっての楽しみ方だな
正しくは
自分だけが楽しめれば良いと言う楽しみ方だな
または、人に煙たがれても自分が楽しみたい だねw
670 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 15:36:30 ID:1uXO9sVm
ゴーストのくせに対空してたら死にまくるとかどんだけ目立ってんのw
671 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 15:36:40 ID:kJ9zLmNb
ゴーストサプ使うなよな。使うの俺だけでいいから
>>668 話の最初がゴーストPTと非ゴーストPTで力差のない対戦だったので
ガン籠りも作戦としてはありえますね
ゴーストとフラジャケどちらにしても籠もると強いですけど
チーデスなら先手とれた方にしか籠もる権利は発生ししませんし
負けてる方は不利と分かっていても突っ込まなくてはなりません
こうなるとどちらが先手を取りやすいかというのがポイントになってきます
673 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 15:56:57 ID:ds2Qcmod
>>672 なんだ赤点先生いるじゃん
はやく動画上げろよ池沼
待ちを崩す時用にスカベンもいればベターじゃない?
まぁ俺がスカベン使いだからなんですけど
675 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 16:17:42 ID:kJ9zLmNb
スカベンは甘え
ぶっちゃけ砂漠みたいに山谷あるだけの篭る場所の何もない糞MAP作ったらよかったんでないの?
・・・よくねーかw
それで良いと思うよ
考える事を知らない批判派にとっては、何もないマップは神ゲー以外の何者でもないと思う
ゴーストは強いよね?
必死になって否定してる人はなんなの?
他のゲームでもそうだったけど、強性能のものをたいしたことない性能だよって言う人ってなんなの?
ゴーストは不動であればSPに映らない、にしたら良かったかも?まあ籠もりが増えるだけかもしれんがね。
680 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 18:45:03 ID:SWGtiHPp
>>679 ただでさえ芋ゴースト多いのに恐ろしい事かくなw
681 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 18:59:09 ID:SWGtiHPp
>>667 そうか?上級者はこんなスレこないだろw
俺は上級者ではないからかもしれないが
敵のゴーストは歓迎だぞ
ただ味方の微動だにしない芋ゴースト1は許容範囲だが
3も芋ゴーストが味方にいると嫌なだけで
敵で上手いゴーストやうざい芋ゴーストなんか
めったに遭遇しないしなTDMだと
682 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 19:16:32 ID:qPFrL/s9
sarahi1014
これ俺のサブアカなんだけど、批判派と擁護派一緒にやろうぜ
サブアカなら問題ないだろ。ゴースト擁護派と批判派の
立ち回り比べて楽しもうじゃねーか。
どっち派か書いたメッセとフレ登録両方送ってくれ
ルールはHQ辺りで試そう。俺と批判派と擁護派3ptぐらいで
なるべくpt相手に。夜ならクランいるしさ
683 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 19:21:12 ID:qPFrL/s9
>>682だけど、それぞれのスタンス、批判派擁護派入れ換え、全員非ゴーストで数戦やって比べてみる感じで
まずハードを明記しろw
ゴースト付けるのはいいが、ギリースーツ来てM60で目立ってる奴はギャグでやってんのか。
686 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 20:37:09 ID:qPFrL/s9
残念箱だわ。サブアカ作り放題のPS3ってこういう時便利だなw
俺箱だから参加できんけど、人は集まったんか気になるw
689 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 22:20:44 ID:qPFrL/s9
cod4の時にも晒したんだけど、急にレス少なくなって殆ど集まらなかったから期待はできないかも
結局、関係ない人が一緒にやりたいですってメッセばっかで
仲良くやった感じにしかならなかった
まぁそれはそれで楽しかったけど
箱もpsもプレーヤーまとめてほしいね
それぞれ猛者いるだろうし本当もったいないわ
>>631 まて!
それは俺のセリフだ!!
異論は認める
692 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 22:55:15 ID:l1j6Aw2Y
要するにお前らは、ゴーストにも勝てない雑魚どもだろ
その勝てない理由をパークのせいにするな
693 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 23:01:36 ID:l1j6Aw2Y
「ゴーストキモい」、「ゴーストうざい」とか言うヤツら、本当にカス!
キルレが低い雑魚共のいいわけ。
こんなこと言ってるけど、俺はゴーストは使っていない。
文句を言うなということ
694 :
名無し:2010/12/29(水) 23:05:34 ID:l1j6Aw2Y
ゴーストは芋ると、キモい
パーク等のカスタマイズ+プレイヤー
これが強さだからな
自分は縛ってるからやられたなんてのは言い訳
ゴースト使いより回線早いし立ち回りも反射神経も良いかもしれない、
でも頭が悪くカスタマイズのセンスがないからやられて悔しい思いをする
ゴースト+早業+ハッカー
俺の定番
>>689 まぁそんなもんだろうな
というか、ガチ否定派とガチ肯定派が一緒にプレイって、喧嘩起きそうだわw
698 :
なまえをいれてください:2010/12/29(水) 23:51:55 ID:ds2Qcmod
>>681 来てるかどうか分かんないのに決め付けるのもどうかとw
ゴーストで動いてるらしい上級者の赤点先生のプレイ動画があげられるのが楽しみだ
>>682 cod4を一緒にやった者です。メッセージ送っておきました(^O^)
大体定点してる奴がゴーストなんだよ
大体下手糞なスナイパーはゴーストなんだよ
よってゴーストは糞
ゴーストは糞と言うヤツ出現←結論出そうにも結局過疎化
↓ ↑
ゴースト批判は雑魚と言うヤツ出現→否定派と肯定派の喧嘩開幕
お前らただ話したいだけだろ
しょーゆーことw2011年もプロレスよろしくな!
ゴースト定点芋砂裏取りとかは別にいいんだ
ゴースト+スパスパスパス+角待ち
この組み合わせだけは吐き気がする
>>701 結論出ないしどっちでもいい人も議論議論(/o\)
箱でアイコンを自身のアバターにしてるタイプ ロッカー風の攻撃的そうなアバターなのにゴーストサプやガン待ち
連投げスマン
角待ちってそんなにいるかね?
マップに角の向こうから近づいてくる赤点がいたらちょびっと角で待つだろ?
そんなのも角待ち認定されたら正直堪らんなと
そもそも角ばっかのうんこマップなのが悪いんじゃないかとおじさん思うんだけどな
>>707 角待ちしかできないのかオッさん(笑)
いるの知ってたら自分からいって勝てるだろ。そういうことすると次の試合キレた突厨が芋になって芋対芋ということになる試合もたまにある
>>707 待たない、待つ時間が勿体無い
エイムしながら進めば負ける訳無いし、回線負け状況ならフラッシュ投げれば問題ない
俺もおっさんだけどなw
ゴースト批判する人は、例えゴーストに裏取りされて倒されたとしても「糞芋乙」とか言うと思う。
711 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 11:54:39 ID:cITHuqk0
ゴースト+スパス+サプ+角待ちのヤツはそういう戦法でしか倒せないカス&雑魚
>>707 当然そういうケースはあるよ。ケースバイケースすぎるけどね。
前線押した方がいいルールだったら先手取る為自分から行く事もあるし
特に壁抜けるようなマップなら抜きながら倒しちゃったりする。
後ろから敵がくる可能性がほぼ無いような場合、特にサーチの場合なんかは
敵の進路を潰す有利なポジションいるなら絶対動かないけどね。
自分が突破されたら味方がサイド取られて崩れるだろうし。
芋でも待ちでもキル数ポイント稼いでルールごとの目的達成に貢献してるなら文句無いわ。
チームが勝つことに貢献してれば別になんでもイインダヨ。
TDMなら倒せない定点がいるなら回避して戦えばいいし
芋にいい場所取られて攻めづらいなら、投げ物駆使して潰しにいくのが筋。
対処出来ない方が悪いと思うわ。味方に沢山いたらどーしょもないけどね。
713 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 12:31:13 ID:bAoFbBuF
味方をデコイにするだけに飽き足らず、味方がスニーキングしてるとこにデコイ投げて釣られた敵をいただいてる糞野郎がいたわ。
汚いことしてでもキルをほしがる奴は大抵ゴーストだな。
戦争ゲームなんてそんなもんで構わないと思う
それも餌になる奴、その後ろで狩る奴の連携だよ
そもそもスニーキングと言えば聞こえは良いけど、敵からすれば走ってる奴以外は皆芋だよ
角待ち、芋が雑魚ならスレにまで顔真っ赤で特攻してくるなよw
プレステ数回の奴が毎試合ゴーストクリンコフで新兵相手にトップスコア出してたんだが新兵が真似するからやめろ
716 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 15:18:25 ID:zoeLvz8F
>>714 2ちゃんで冷静を装っても実際に自分がやられたら顔真っ赤になるくせにw
>>711 いやいや、俺が言ってる「裏取り」は角待ちでやりすごさせるものじゃないよ。
自分から積極的に動いての裏取り。
ゴーストは初心者救済パークとか抜かしながら新兵が真似するからやめろとかw
もう頭ブチ抜かれて転がっとけよwwww
720 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 16:28:16 ID:ltg/TJP7
角待ち角待ち騒いでるやつって
シアター見るとクリアリング満足にしてない奴が多いw
昨日も野良でやってた時にVCで向こうのゴースト
角待ちばっかりでうざいって聞こえてきたから
その名指しされたゴーストをシアターで確認してたら
普通に裏取りされてただけだったぞw
んでVCで色々そのゴーストを名指しで暴言はいてたから
どれほどの腕なのかシアターで確認したらクリアリング
満足にしないで敵に気が付かないで殺されてたぞw
721 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 16:45:14 ID:ltg/TJP7
しかもそのゴーストは一回しか角待ちしかしてなかったしw
そもそもランチャー担いでる砂ゴーストに角待ちとか騒いで奴ってなんなの?
接近はそっちのが有利なんだからランチャー担いでる砂に角待ちされたくらいで騒いぐなよw
裏取り()笑、凸()笑
何故マラライ、フラジャケ使わないんすか?ww
ま、つまるところやられて悔しいだけさ。
卑怯とか、なんとでも言わせとけばいいさ。実際そうなんだから。
何でもありの戦争をテーマにしてるゲームなんだから。
>>720 そんなものだよな
ゴーストごときのパークに文句たれる奴はたいていザコ
725 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 16:52:18 ID:ltg/TJP7
>>722 何故マラライ、フラジャケ使わなければならないのですか?
パークなんて個人の自由だろw
ゴーストに文句あるならTDM以外をやればいいのに。
攻めなきゃいけない、守らなきゃいけないをルールで強制されれば文句出ないだろう。
相手が攻めの時にキャンプしかしない相手なら、お荷物で試合に勝てる。
相手が守りの時は角待ちだろうが何だろうが、して当たり前。
攻め側はクリアリングして当たり前。
というか、他のルールやると皆せめてばっかで拠点守れよ、旗守れよ
サーチで何で守り側がラッシュかけて全滅してんだよ
とか、違う文句が出るよ。
味方全員遊撃に出てしまって、自分一人で多数相手に守らざるをえない時の
心細さは異常。キル稼ぎやすいけど、投げ物うまく入れられたらカバーしてくれる味方
いないから一瞬で終わる。何か自分の責任で取られて申し訳なくもなるし。
ルール度外視で関係無い場所に篭ってる奴は論外。ゴースト云々以前の問題で
どのゲームにだっている。
>>725 そりゃわからんだろうな〜〜
ドミネやデモリにゴーストで来る馬鹿共にはww
728 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 16:56:24 ID:A4uEqAP6
>>726 ドミネにもデモリにもゴーストは生息してる
お前馬鹿じゃね
729 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 16:59:51 ID:cc2CvUrR
>>722 偵察機あったら裏取りとか凸する意味ないじゃん
俺だって神ヱイムと神反応のプレイヤーだったら探知上等。わざと発砲してやるよ
730 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 16:59:53 ID:ltg/TJP7
すまんね
ドミネもデモリも興味ないんで君の気持ちわかってあげられなくてw
ちなみに俺のパーク1はハードラなw
ちなみにキャンプ定点するにも向かない
ただの死にたくないパークww
MW2の冷血忍者ハートビートのような存在
>>728 ルールあれば理不尽なキャンプが意味をなさなくなるでしょ?
ゴーストが卑怯たる所以が薄らぐじゃん?
フラジャケで拠点とりくる人の方がやっかいだよ。
あと、場合によってはゴーストが攻めの為に必須な状況下だってあるから
立派な選択肢の一つとして機能するし。
ゴーストがTDM以外でそんなに強いとは思えないよ。
正直TDMでゴースト篭りでスキル無いのにキルレだけ高い奴を
叩きたいから騒いでるだけにしか思えない。
733 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:03:53 ID:A4uEqAP6
>>732 味方のゴーストにイラつくんだよ
おまえ馬鹿じゃね
734 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:06:31 ID:ltg/TJP7
TDMなら一匹くらい芋ゴーストいてもいいしな
ひたすら突っ込んで敵にポイント献上する味方よりはなw
ただ芋ゴースト3はさすがに萎えるがw
元々ハードラってゴーストにすげぇ弱いからハードラ使いは文句言っちゃいけんだろ
>>733 それはゴーストじゃなくて味方の動きがひどくてイラつくんじゃないの。
ゴーストしか仲間にいねーから自分だけが狙われるなんて
とんでもない環境まず見ないんだけど。少なくともTDM以外で。
マラライ74でハッピートリガーが溢れてる事ならあるけど。
ザコは攻撃的でよく吠える
【意味がわかると怖い話】
FFAのラストキルが室内遭遇のタイマンだったんだけど、
そのキルカメにサプレッサーの音が混じってたんだよ
お互いサプレッサー付けてないのに、バグでも起きたんだろうかw
739 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:11:51 ID:A4uEqAP6
>>736 いや、ゴーストで裏取りしてるのかどうか知らんが
関係ない所にばかり居るゴーストにむかつく
いやー馬鹿だなお前
740 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:12:59 ID:cc2CvUrR
そもそもどんなパーク付けても芋る奴は芋るだろ
芋るんだったらゴーストにでもしてろよ
しかもゴーストじゃなくても芋ってる奴なんて沢山いるだろう。だったら探知されにくいゴーストでも付けて動き回っていろよ。俺みたく死にたくないなら
ライトウェイトで凸って接近戦に持ち込む為だろ。どんなパークでも凸は凸だろ 。ライトウェイトで裏取りしても大体レーダーで分かってるぞ。裏取りだったらゴーストだろ
>>739 だからそれはゴースト以前の話なんじゃ・・・・・
そいつらのプレイスキルが低い事にむかついてるんじゃないのか。
742 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:14:03 ID:A4uEqAP6
>>741 いやだからゴーストにそういう奴が多いって話なんじゃ・・・・
お前が頭悪いのわかったから前スレから読み返せ。
>>736 本スレより転載、これでわからんならアレ過ぎるぞw
18 名前:9[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 16:39:17 ID:zfVvtgBu
最近GWのドミでよくあるんですが、味方があらぬ方向に行っちゃう。
旗に向かう動きなら合わせられるんですけど、なんか変な位置で止まってる?
自分が旗に突っ込んで、周りに味方がいるのに来てくれなくて死ぬとかよくある。
ジャングルで二つ取られてるのに、崖の上に三人とか無理。
そういう展開になるともう一方的な点数差に。でもリザルト見ると味方のキルデス率は悪くない。
初心者なんですが、この辺釈然としないwもうちょい考えて欲しいとおもた。
744 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:16:15 ID:ltg/TJP7
>>739 こんな所で騒いでもなんの解決にもならんのに…
しかも意見小出しにして相手それを悟れと強要…
いゃあ馬鹿でガキだなお前w
745 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:18:54 ID:A4uEqAP6
>>744 こんな所で擁護してもなんの解決にもならんのに…
しかも意見小出しで相手にそれを悟れと強要…
いゃあ馬鹿で小便臭いガキだなお前。おむつしてんじゃねーの
>>744 同意
だが相手がお前の言ってる事を理解出来る頭があるかは不明
747 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:22:26 ID:cc2CvUrR
>>742 証拠は??ドミネで旗取りに向かわない。向かおうともしない
又は自陣の旗付近にいる奴なんてどんなパーク付けてようが沢山いるだろ。そりゃあお前の偏見だろ
そんな事するなら最初からゴースト付けて敵旗付近に攻めれば良いだろ。俺は出会い頭やヱイムは完璧じゃないから奇襲しやすいゴーストにしてるんだよ
俺が神ヱイム神反応のプレイヤーだったらスカベン付けてわざと発砲してるよ
748 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:23:28 ID:ltg/TJP7
>>745 擁護して何も解決しないw
しなくていいんだよ
だって俺はお前みたいなすぐ噛みついてくる
アホからかうのが楽しいからここにいるだけw
過疎って無いルールで毎分のスコアのランク10万の単位行ってる奴は
大抵ちびちびしてる奴
>>743 俺もドミネやっててそんな試合あったわ
奇跡的にB旗周りの敵3人倒せて「勝つる!」と思いB旗取ってたら、
援護でもするつもりなのかB旗に照準合わせてじっと物影から見てる仲間が2〜3人いた
援護ならいいかな・・・でもそれならサッサと来て旗取ってほしいなぁと思ってたら、
復活した敵に無双されてB占領され、終始奪取できないまま終わったことがある
さすがにこの時は「ふざけんなks!」ってなったわ
Perkはなんだったか知らんが、とにかくそういうやつは総じて糞だと思う
751 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:27:15 ID:cc2CvUrR
>>748 馬鹿なのはお前だよ。それを悟れって言ってるんだよ
お前の言う通りゴースト使いが弱いんならこんなスレにきてまで恨み節吐いてないで。ゲームマッチで憂さ晴らしすれば良いだろ
ゴーストは絶対にレーダー写りたくないから、ゴースト以外の味方とは一緒に動かないって事?
そこまで頭回してキル稼ぎにせこせこする奴なんてほとんどいないんじゃないのか。
ゴーストがあるからその結果せこいキャンパーが増えるって考えてる?
他のFPSやれば判るけどゴースト関係無しに同じようなのは同じくらいの割合でいるよ。
全員にプレイ強要させる事なんて出来ない訳だから諦めるしかない。
かといってゴースト廃止にされるとレーダー万能過ぎて詰まらないゲームになっちゃうし。
753 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:31:07 ID:ltg/TJP7
>>751 すまん俺がゴースト使いが弱いといつ書きた?
頭に血が上りすぎて脳に異常をきたしたか?ボク
754 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:34:52 ID:A4uEqAP6
>>752 そうだよ
SPが出てる時、ゴースト以外のパークで後ろを援護しながら付いて行ってみ
意識してる奴はナイフで切ってくるからw
755 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:39:44 ID:cc2CvUrR
>>752 裏取りに行ってる時どかは基本1人だよ。キル稼ぎする程俺は強くないけどクリアリングという意味では敵旗付近や建物内にいる敵は殺しに行くけど
味方とは行動する時は行動するけど。当たり前だけど出来るだけかぶらないようにはしてる
狭い通路とか特にそうだけど一直線になってるとこだと。上手い人だったら簡単に纏めて倒してくるから
確かに他のパークの人達に特に敵偵察機 が飛んでる時とかは負担になってるのは分かるけど…
そもそも劣勢になればなる程敵旗付近に攻めようとする人が居なくなってるのも気のせいか。いや最初から攻める気がないチームとかもあるような
756 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:41:33 ID:cc2CvUrR
>>753 要はそう言いたいだけだろ。お前の文からはそう読み取れるよ馬鹿
キャンパーゴーストが脅威なんじゃない、動き回るサプレッサーが凶悪なんだと言うことになぜ気付かん
勝利に直結しないキャンパーが叩かれるのは単にムカツクからじゃね
>>755 裏取りの意思がある時だとか、単独行動が必要な時だけだよね。
それはもうB取りに行くかC取りに行くかの意思決定に近い話で
咬み合わないケースがあるのは当然いいと思うんだよね。
旗占拠中に一緒に入って早めるのか、時間ずらしてグレかわしてから繋ぐ必要があるのか
だとか、そのへんってプレイスキルだと思うんだよ。
スパイプレーンの存在見て、レーダーしっかり把握してって所まで出来てる人が
ドミネCFG等々で役に立ってないはずは無いと思うんだけどな。
所謂皆がむかついてるキャンパーはもっとヒドイ人達だと思うんだよ。
結局ゴーストがゲームバランス崩してるとは思えない。
判断力鈍い奴もそのうち成長するだろうしキルレ廃止するのが一番効くと思うなぁ。
俺はゴースト芋砂が味方にいても、効果的にキルスト出してくれるヤツならすごく心強く感じる。
今回の砂の仕様考えたら、砂がゴースト使いたくなる気持ちも分かるがな。
761 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:58:10 ID:b80pNfoE
BOって建物多すぎて偵察機撃ち落としにくいせいで手軽なゴーストにいくんだろう
スカベンでランチャー補給できないし、銃だと弾なくなるくらい撃たないと落ちないし
762 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 17:58:25 ID:ltg/TJP7
弱いと思ってないが…
TDMの芋ゴーストも一匹なら必要だと書いたんだが
俺ら前線が戦っている敵のゴーストでの裏取りを阻止する役割で必要だと
俺ら前線3が敵の前線3と戦ってる時に打ち勝っても
敵ゴーストに裏取りされてポイント300相手とられる
それを阻止する芋ゴーストはたとえスコア400でも
1200の価値はある協力な仲間だと
だが味方に芋ゴースト3はいらない
3人仲良く同じ場所に貼ってても意味ないし
前線から漏れた敵やリスの位置によとては
相手に芋ゴースト一気にやられる危険もあるんだから
開始3分たってスコアの上がってない
他の芋ゴーストは空気読んで場所変えるなり動いたりしろといいたいんだが…
あと、正直撃ち合い弱い人がゴースト使わずにデス増やしてる方がTDM的には辛い。
764 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 18:01:59 ID:ltg/TJP7
撃ち合いっていうか立ち回りだな。ゴーストが補助してくれるのは
766 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 18:08:17 ID:A4uEqAP6
>>762 お前アホだろ
野良で他人のパークなんか誰が気にするんだよw
特に自分の成績しか気にしてないゴースト様が他人のパークなんかみるわけ無いじゃん
気がついたら周りはゴーストしかいねぇwww ってのがMTDMの常だ
ゴーストより、サプレッサーの威力もっと落とせって誰も思わんのか
768 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 18:11:42 ID:ltg/TJP7
>>766 すまんね
そんな経験まだしてないから理解してあげられなくてw
まぁあれだ類は友を呼ぶ
いつも思うんだが芋を勘違いしてる奴多過ぎ
芋=全く動かずキルもろくに出来ない奴のこと
ゴーストに文句言ってるのは芋=ゴーストって思い込んでる人?
それとも単純にレーダー映らないチキンプレイが気に食わない人?
前者は認識の間違いで、正しくは芋≒ゴースト
後者はレーダーに頼りすぎ、文句言う前に自身の腕磨け
だから何度も言うが、サプレッサーのが凶悪なんだって
Perk1は自由(ハードラが適当)にサプレッサーで、キルストにSAM
SAMでSPなどを無人で的確に撃墜=ゴーストと変わらない強さ
+最も交戦で必要な銃撃を最も安全に行える=SAM量産
どうだ?考えただけでも恐ろしいだろ?
771 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 18:18:52 ID:A4uEqAP6
>>768 お前も芋の仲間だから気がつかないだけじゃね
772 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 18:21:02 ID:A4uEqAP6
>>767 それは思うな
あと一マガジン撃ち切ったら故障するとかやり方はあると思う
でも、ゴースト擁護してる人達に言わせると
「仕様に文句言うなよwww 嫌なら辞めろwwwww」らしい
773 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 18:22:28 ID:ltg/TJP7
まぁそれくらいしか返す事なくなってきたのか?
頭に血が上りすぎて字も読めなくなってきたかw
このスレだけでも非ゴーストVSゴーストでクラン戦したら
ゴースト有利と言ってた奴も論破されたとたんにいなくなるし
議論で勝てなくなると動画上げろ厨は沸くし
ゴーストが強いか弱いか置いといて
ゴースト批判してる人間にロクな奴がいないことはこのスレ見てたらわかる
775 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 18:24:54 ID:ltg/TJP7
>>771 前線で芋ってどんなのか教えてくれw
字が読めるなら
サプレッサーは撃ち合うとやっぱり弱い
777 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 18:26:12 ID:A4uEqAP6
>>774 個人的にはキルレがゴースト仕様したら1.2倍って感じかな
違うIDで検証してみたらいいよ
あと論破って馬鹿チョンが好きな言葉だから使わないほうがいいよ
778 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 18:27:09 ID:A4uEqAP6
>>775 お前が居るところは前線じゃ無いんじゃね?
そこからして普通の人と感覚が違うのかも
お前の前線は角でしょw
>>777 週刊ランキングで一週間ゴースト使って比較してみれば良いんじゃね?
780 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 18:32:24 ID:ltg/TJP7
また決めつけかw
しょうがないか…
決めつけ以外で語れなくなってきたもんねw
前線じゃないとして3人で角待ちとか逆に目立つだろwww
SPMとキルレ、どっちを重視するかは難しい問題だよな
キルレ2以上を目指すとSPM100台になったりするし
敵のゴーストにむかつくって言うと自分が雑魚扱いされるから、
最近は味方のゴースト批判が目立って来たね
でもどんな部屋でもスタイルを変えずにそれなりの成績なら上手いけど、
思うように振るわないのを味方の芋のせいにするのはダメだね
それってただの馬鹿凸だよ
勝てもしないのに突っ込むなよ
>>776 エイムが上手い人だとその程度全然補える
中距離たった1発違うだけだぜ?しかも至近距離か遠距離なら変わらないんだぜ?
サプ無しに撃ち負けるのは同等のエイム力だったか、それ以下だったかでしかない
>>782 勝てもしないのに突っ込むなよ・・・か
ドミネで芋のせいでレイプされたら、諦めて芋に転じるべきなんだろうか?
ルールにもよるけど、突っ込まざるを得ないルールがあるのもわかってくれ
785 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 18:39:17 ID:A4uEqAP6
>>782 敵のゴーストはお客さんだもん
美味しくて逆に増えて欲しい
>>783 たった1発だけどその1発が生死を左右する。時もある
自分の腕の範囲外で左右される運命には納得がいかなくて
俺はニンジャプロにする時以外でサプを付けるのを止めた
他にも常時最高のパフォーマンスを発揮する為にスカベンにしたりね
そうやって尖らせて行かないと、常人の俺では上手い奴に太刀打ち出来んのよ
787 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 18:44:41 ID:ltg/TJP7
>>785 俺も決めつけしたくなってきたw
>敵のゴーストはお客さんだもん
美味しくて逆に増えて欲しい
っと普段狩られてるくせに
>>782 に核心つかれたので
慌てて強がってだけだろw
>>784 それは分かってる
だったらそんな糞部屋抜けちまえよ
そんな乗りたくもない流れの部屋に居座る理由はないだろ
武器パーク選びも自由だけど、部屋選びだって自由なんだぜ
>>787 同意
>>777ではゴースト仕様(使用だろ?)したらキルレが1,2倍になるって言ってるのに
>>785の書き込みは矛盾だよね
強がりというか単なるアホなのかw
790 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 18:53:46 ID:A4uEqAP6
>>789 自分で使ったら死亡率がさがるって話と
敵のゴーストは弱いって話はどうつながるんだろう?
アホの見本市かここはw
>>790 お前にしか効果ない話なのに
>>777には違うIDで検証してみたらいいよと書いてあるけど
検証は誰がするの?俺だろw
俺には効果ないのに何で検証を勧めるの?
アホの総合商社はあなたですかw
792 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 18:58:30 ID:ltg/TJP7
>>790 何でも噛みつくアホの見本はお前だぜ?w
いゃあ滑稽 滑稽
793 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 19:02:57 ID:A4uEqAP6
>>791 検証なんて勧めてないよw
個人的な感想をいっただけ
幻聴まで聞こえてきてるのか芋ゴースト様
>>793 777 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2010/12/30(木) 18:26:12 ID:A4uEqAP6 [10/14]
>>774 個人的にはキルレがゴースト仕様したら1.2倍って感じかな
違うIDで検証してみたらいいよ
あと論破って馬鹿チョンが好きな言葉だから使わないほうがいいよ
>違うIDで検証してみたらいいよ
795 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 19:06:53 ID:A4uEqAP6
>>794 あーその検証の事かw
PT対PTの事かと思ったスマン
それなら簡単だろ?サブID作ってゴーストと非ゴーストでプレイする
結果は数字ででるから自分の中で検証しやすい
PS3ならID作り放題だから簡単だろ?
ID:A4uEqAP6←レス抽出してみると見苦し過ぎるんだがww
引っ込みつなかいのは分かるが邪魔だわ
多分批判派からしても、適当な事ばかり言って煽るだけのお前は足手まといだろうな
ゲームで馬鹿凸
スレでも馬鹿凸
良いとこ無しだね
797 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 19:08:24 ID:ltg/TJP7
>>774 あ、それ俺のことか
俺出先だと携帯規制入って書き込めないんだわ
全員走り回って純粋にエイム勝負しようとしたらゴーストが勝つだろうけど
フラジャケでガン籠りするなんて極端な
例出されたら正直どうしようもない
どんな構成でも崩せないだろ
最初はゴースト対非ゴーストだったのに
ゴースト対フラジャケガン籠りの話になっててどうにもならない
799 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 19:10:53 ID:A4uEqAP6
>>796 お芋様からは必死に勝とうとしてる人は馬鹿凸に見えるんだろうね
>>786 ということは、上手い人相手にする場合はプロニンジャで背後から〜ってこと?
それでキル稼げてるかはわからんけど、もし稼げてるとすればそれ中級者以下をキルしてるんだと思うよ
上級者はクリアリングで確認できるし、音がしないからって安全とは思わない
本当に上手い人を相手にしようとするなら、どんな装備だろうがまず実力を上げないと無理
ただ逆に、その上級者がサプ使ったらどうなると思う?
初級者〜上級者のほとんどを狩れちゃう上、戦闘後に安全を保障される恐ろしい殺人兵器になっちゃう
それほどサプレッサーは優遇されてる装備だと思うよ
ゴーストはぶっちゃけ上級者ほど必要としない&鴨Perk
SPなんて落とせばいいし、味方の位置で大体の敵の位置把握できるしねw
でも使い続けたら立ち回り下手になりそうだから、俺は使わんけど
>>795 苦しい言い訳するね
PTvsPTの話でキルレなんて出てきてなかったし
>>777見る限りでは誰でもゴースト使えばキルレは1.2倍になるから
お前も違うIDで検証してみろと言ってるとしか思えない
というか俺がPS3持っててサブ垢作り放題でも
一人で12人を同時に動かせないから検証なんてできないよw
気持ち悪いなお前
そうか、やっぱり必死なのかwww
ここの奴は凸してる奴を馬鹿凸とか言って馬鹿にする傾向があるよね
>>798 PTなんだからどんな作戦でくるかはわからない
ゴーストが万能じゃないということだね
805 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 19:14:54 ID:ltg/TJP7
>>799 もういいよ
ボク大人しくアンパンマソのDVDあたり見てな…
806 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 19:16:03 ID:A4uEqAP6
>>801 だから個人的にはキルレが1.2倍程になる使用感だから
ゴーストと非ゴーストのTDMではそうなるかもね?と言ってるだけだろ
極論から極論につないで勝手に勝利宣言出されても、正直困るんだがw
気持ち悪いのはお前だよ・・・ なんかこう会話にならないじゃないか
いつお前に12人全部動かせとか言ったよw
>>788 PTやクラン相手だったら試合前に即抜けるけどなww
いざ試合始まってみて、実はこっち2〜3人芋でした〜って時はもう我慢してる
もし旗二つ取れたら、そのお芋が仕事してくれるかも・・・という淡い期待を胸に頑張ってるw
いい感じに隔離スレしてて安心した
>>804 それもあるんだけど
パーティーってのに語弊があったと思う
別にクランって意味で言ったつもりじゃなくて
ゴーストで固めたチームと非ゴーストのチームって意味で言ったつもりだったんだが
連携ガチガチのクランってことになってしまった
まぁそういう見方もあるよね
しかしながら極端すぎて万能でないとまでは言えないとは思う
>>806 そうなるかもねってどうなるかも?
言ってる意味がわからない
キルレが1.2倍になるのはお前だけなんだよな?
790 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2010/12/30(木) 18:53:46 ID:A4uEqAP6 [13/17]
>>789 自分で使ったら死亡率がさがるって話と
敵のゴーストは弱いって話はどうつながるんだろう?
アホの見本市かここはw
>自分で使ったら死亡率がさがるって話
812 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 19:20:39 ID:A4uEqAP6
>>811 俺だけかもしれないし、お前もそうかも知れない
だから1.2倍の使用感に文句があるなら、お前も検証してみてはどうですか?
って話なんだよ おk?
ぶっちゃけ本スレより賑わってない?
ハード混同で話す内容もみんな共通だからだろうけどw
てかさ、本当に論争してる人たちは人集めて対戦してみたらどう?
俺はゴースト使用しない派だから、やるなら俺もやりたいかもしれん
けど俺シャイだからやっぱ無理かもしれん
>>809 極端であってもPTってフレとしか組めないわけだから連携は当然だよね?
非ゴーストとゴーストのPTが五分五分の腕で対戦して
ゴーストが絶対有利といいたいなら非ゴーストがどうしう作戦とっても
勝てないとゴースト有利とは言えないんじゃない?
815 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 19:23:19 ID:A4uEqAP6
>>813 俺は参加しないなぁ
普段ゴースト使って活躍してるって人のプレイ見てみたいからID知りたいな
IDわかったらシアターで過去の試合を検証できるからな
特にここで擁護してる人達のを見てみたい
>>800 いやプロニンジャは相手の足音を聞こえやすくする為、今作の仕様じゃニンジャの足音現象は殆ど効果無い
一番稼げるのはマラソンだと思ってるけど、俺にはまだそれを使って稼げる程の腕は無い。残念ながら
まぁ要は一芸で勝負しようとしてるって事だね。俺のテリトリーならば上級者も狩れるやもしれん
上級者がサプを使ったら恐ろしい事になるのは同意だけど
逆に言えば俺程度の人間は使っても驚異には成りきれないってこった
だから俺は選択肢から外しただけ。他の人の事はしらん
>>763 それさ、最近気付いたけど
周回組みでゴーストサプが半分とかなると、新兵が狙い撃ちされるんだよねw
新兵が悪いんじゃなく、いつまでも初心者装備してる周回組みがアホ
チームがボロ負けで、空気スコアなK>Dで、デコイにしてる奴が
「弱い人がデス増やしてる(キリッ」とかもうねw
>>812 そいあたらお前はキルレが1.2倍になるし俺もなるかもしらんし他の奴もなるかも
それなら
>>785は強がりだよね?
敵がゴースト使ったらキルレ1.2倍になる可能性あるのに増えたら困るよね?
812 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2010/12/30(木) 19:20:39 ID:A4uEqAP6 [18/18]
>>811 俺だけかもしれないし、お前もそうかも知れない
こう書いてあるもんね
どうなの?
おまえたち仲良いな
きっと新年も一緒に迎えるんだろうな
>>817 死ぬ人はそんな事に関係なく突っ込んで死ぬよ。理屈じゃないw
俺はサプ使ってないし、むしろ音出しまくって誘き寄せてるけど
それで刈り取る以上に初心者はつっこんで死ぬw
誰かも言ってたけど味方を羽交い締めするパークをくれw
821 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 19:29:24 ID:A4uEqAP6
>>818 俺にとってはお客さんだから、別に増えてもいいよ
基本オブジェクトしかしてないからかもしれんが、わけわからん所にいるしw
目標に来たらグレやフラグで爆殺できるし
まぁその客さんってのにもイラッとするのかな?
あんたをお客さんにしてると言ってるようなもんだしなw
引用してもお前の馬鹿を晒すだけだからやめたほうがいいよ
俺が間違ったのは一箇所だけだし
>>814 いや
だから俺の言い方が悪かったんだって
とくにフレンド組んでるってわけでもなくただのゴーストチームと
ゴーストを使ってはいけないチーム
そういう意味
これこそここの奴らで検証したら面白いかもな
悪いけどまた家出る
よいお年を
821 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2010/12/30(木) 19:29:24 ID:A4uEqAP6 [20/20]
>>818 俺にとってはお客さんだから、別に増えてもいいよ
基本オブジェクトしかしてないからかもしれんが、わけわからん所にいるしw
ゴースト議論ってチーデスの話じゃないの?
もしかしてフラジャケ君?
この流れで今さらオブジェクト
824 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 19:34:51 ID:A4uEqAP6
>>822 そうなのか
ようは野良が寄せ集めで一時のPT組んでやったらって話か
それなら結果は未知数だね
こっちこそある意味ゴメン
よいお年を
>>824 結果的にお前がオブジェクト系でわけわからんとこにいるゴースト芋だけを
批判してるなら俺も超同意できるぞ
あれはいらね味方には絶対いらね
雑魚がゴーストサプ装備なのは仕方ない、諦めるわ。
けどCTFでゴーストは無いだろうマジで
旗持って芋られるとゲームにならんわ。
確かに要らないよな
自分がそこで芋れなくなるからw
829 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 19:40:38 ID:A4uEqAP6
>>826 だろ?オブジェクトで裏取りだけして目標に絡まない奴とか死ねばいいよな
チーデスだと角待ち定点なんでもんはどのパークでも居るしな
あれは待ちゲーだし
>>829 しかし1つ疑問なのはオブジェクト系でわけのわからんとこにいるゴースト芋を
お客さんにできるお前はどういう立ち回りをしてるんだ?
わけのわからんとこにいる芋ゴーストなんて目標物に絡まんだろ?
オブジェクト系ならお前もわけのわからんところに行くなよ無視しろ無視
目標物に絡みに行けよ
目標物を守ってる芋がいてもわけのわからんとことは言わないだろうし
>>816 え?ニンジャプロって足音完全に消えるんじゃないのか?使ったことないからわかんねぇw
俺のテリトリーなら上級者もって・・・まさか凸って来たのを狩る場所にずっといるのか?
ニンジャプロでじっとして足音確認→来たらサプでぶっ潰すってことだよな・・・これはまさか・・・ゴクリッ
> 俺程度の人間は使っても驚異には成りきれないってこった
いや、その俺程度と同じ人たちにとっては驚異だぞw
サプはマイナスを補って余りあるプラスで戦闘に貢献してくれるからな
逆に俺は撃った感じしないから、逆に弱くなっちゃうんだけどな!
しかも拾ったサプで殺した相手に嫌悪感抱かれてるんじゃ・・・って思ってる小心者でござる
832 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 19:49:31 ID:A4uEqAP6
>>830 一回でも敵を倒すとそこにドクロマークでてだいたいの位置把握できるでしょ
仲間が目標確保してる時に、そこに行く
あいつらアホだからコンカッションやフラッシュ投げたら微動だにしなくなるw
>>831 ゴーストは芋にも特攻野郎にも両方使い道あるけど
サプとニンジャは芋以外に使用する意味がないと思うな
威力落ちるサプは前線では使えたもんじゃないし
走り回ってる特効野郎にニンジャは使い道がないと思うんだ
>>832 ほっとけほっとけ
チーデスなら状況によって行かないといけない場面もあるけど
オブジェクト系でわけわからんとこにいる芋にやられる奴は
芋と同じでわけわからんような場所に行って芋のエサになるアホ
オブジャクト系好きならそんなアホの仇なんてうたなくていいから
じゃんじゃん突っ込んで楽しもうぜ
TDMにはもう見切りをつけて、オブジェクティブで遊んでるんだけど
CTFでゴースト使うのって控えた方が良いんだろうか
自チームが勝つことを目的とするなら必須だと思うけど
あきらかにゲーム性が変わってしまって、なんともいえない雰囲気な試合に
なっちゃうから困る
835 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 19:57:45 ID:A4uEqAP6
>>834 CTFではウザイかなー
バグかと思いたくなる仕様だしな
>>833 下手にヒューイとか出されると面倒だしね
定期的に掃除した方がいいと思う
>>834 CTFについてはいろんな意見があると思うけど
こっちが使わないでも相手に使われたらチームにとっては不利
ゴーストが旗持つと旗が消える仕様なんだし
それを納得してる奴がCTFやってんだろうから問題ないと思うよ
ゴーストプロの条件にまで旗の持ち帰えりがあるくらいだから
製作者もゴーストが旗取れって意図も少しはあるかと
わざとPTでゴースト以外に旗取らせて酔ってくる敵を相手にキル稼ぎする連中もいるし
遊び方は人それぞれかと思うわ
ゴーストに旗持たれて消えるのがどうしても嫌な奴はCTFをやらなけれないいだけ
他のルールもたくさんあるんだしな
>>835 お前って案外マメなんだなw
>>833 それはあくまでSP出てる場合だよな?
確かにSP出てる間は初心者〜中級者は若干気を緩ませるから、断然有利かもしれん
けどSP出てない場合やSAM設置してる場合はサプって相当強くないか?
まず前線でサプは意味ないから論外として、裏取りには最適だろ
ニンジャは使ったことないから知らん
>>831 足音が消えようが消えまいが元々殆ど足音聞こえないから
敵の足音が2倍の効果しか恩恵ないね
くくく…そう、すーぱー芋野郎とは俺の事だ
CTFのゴーストが旗取ると消える仕様ってあれバグじゃなかったんだ・・・
それでもマラライで速達するのが俺のジャスティス
>>838 すーぱー芋野郎ワロタ
敵の足音2倍って、本スレで効果あんま感じられないって聞いたけど、効果あるんだ?
話は違うけど、今作の自分の足音ってなんか他人の足音に聞こえて一瞬焦るよね
そうかプロ化の条件にCTFが入ってたか
ルール的にはゴースト使わないほうが面白いと思うけど
このぶんだと修正は入らないかもな〜
>>837 芋って一まとめで言っちゃったけど
前線に出ても裏取りしても障害物を上手く利用して
丁寧に一人ずつ敵を狩っていく人にはサプはいいかも
俺みたいにバカ凸野郎は2,3人と同時に遭遇なんてしょっちゅうだから
威力落ちるのが本当に痛いんだ
自分のプレースタイル次第だね
843 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 20:12:41 ID:A4uEqAP6
>>839 今の所、なんのアナウンスも無いからバグか仕様かは微妙な所
でもゴーストが旗をとると糞ゲになるのは確定、仕様でも変更を求める人が多いんじゃ無いかな
>>841 すまん勘違いだ旗はマラソンの条件だ申し訳ない
ただゴーストで旗持って篭るよりもマラソンで一目散に帰るからこそのゴーストだと思う
>>842 俺もよく凸るが、2〜3遭遇はよくあるなw
基本早業拡張MACやGALILでランボーしてるけど、ksエイムで一人倒して死ぬことが多々
人間デコイタイプのそういう人にとってサプは全くいらんねw
きっとこういうのを馬鹿凸って言われるんだろうな(´・ω・`)
>>845 あれってきっと敵のリス場所に突っ込んじゃった時なのかな
異様に固まってる時あるよなww
そら俺だって止まる場面はあるけど基本的に敵見つけたら
じっとしていられない性格なんだわ
味方の迷惑にならないように目標物には極力絡んで行こうなお互いにw
>>844 なるほど、じゃあ修正入る可能性も無くはないかな
現状だとあえてゴースト使わない人も結構多いからなぁ
マラソンで走り抜いたあげく、ダイブでズサーが醍醐味
>>840 うむ、敵の足音は聞こえないっていうか、自分の足音が五月蠅すぎるのも理由の一つだろうね
効果は殆ど感じられないのは間違いない。壁一枚向こうに敵がいても殆ど気付かないw
でも、たま〜にガサッって音がする。その時近くに味方がいなければ、近〜中距離の範囲に敵がいる
これを毎回感じられれば良いんだけど、10回に1回あるかどうかって感じ
>>846 多分リスポンだろうなw
そういう場合って味方がいい具合に散らばってて、その味方がいない場所に凸ってる場合に多いしw
俺もじっとしてたら落ち着かん性格だわw
むしろ絡んで行かないと上位取れんしなぁ!
>>848 まぁ警戒してる敵なら屈んで行動してるだろうしねw
リロ音とかのカチャッて音は結構聞こえるから、足音よりもそういった動作音が重要?
ニンジャプロって動作音0になるんだっけ?
そしたら結構強いかもしれんけど、俺走りたい時にずっと走れないと気が済まんからほぼマラソンだわ
ドミネの旗取る時にマスク使うくらいかな?
おかげでマスクプロにならないでござる
>>849 消えるのは歩行音だけ。リロード音も乗り越える声も消えないんだぜ
ふふふ、サランドヘッドホンが欲しいよ
忍者なのに壁乗り越える時音立てながら「ふっ!」とか言っちゃダメだろww
Perk3をニンジャにすると格好まで忍者になったら神Perk扱いされてたに違いない
>>817 えー、でも実際キル2デス20とかやってるヤツ見ると「無理して凸るなよ迷惑」と思うよ。
>>852 そうそう、何か勘違いしてるよな
雑魚が凸っても迷惑なだけなんだよ
854 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 23:10:46 ID:cc2CvUrR
>>840 マイクしてるかしてないかでだいぶ違うんじゃない。ボイチャの事ね
前作はボイチャ付けてると結構足音聞こえたな。それで後ろから来てる敵にも気付いたけど
今作はボイチャ壊れてマイク付けた事ないから分からないけど。敵のマイク使いを警戒して俺は忍者付けてる
855 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 23:12:59 ID:AkZl4gc7
拡張マガジン落ちてるぞ
(・ω・)
856 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 23:15:26 ID:AkZl4gc7
悪かったな俺は
遊びなんだ、できれば
中学校の時覚えた
英語思いだそうかと(・ω・)
>>851 そんなことしてみろ 外人みんな忍者になるわ
このゲームから足音が消えるw
859 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 23:19:39 ID:cc2CvUrR
雑魚がやたら凸っても迷惑だけど
ARやSMG持って芋ってる奴のが更に迷惑だと思うよ
まず芋がいるとゲームが進まなくなるから。基本迷惑行為とされている
俺はオブジェクト系だったら勝つ気がない仲間とみなす。勝つ気がない奴とやってもその試合勝てるわけがない
あまりにもマッチングがおかしかったら抜ければ良いだろ
860 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 23:23:05 ID:KKuZNNRj
なんで、初心者サーバーにい
るんだよ(・ω・)
ランクゲームがあるだろ
861 :
なまえをいれてください:2010/12/30(木) 23:25:27 ID:KKuZNNRj
ゴーストは、気配もしくは
同じパターンで策的する
廃仕様(・ω・)
適当にやって上位取れてればゴーストに不満はない ┐('〜`)┌
>>858 忍者になるとスペツナズとトマホークがクナイと手裏剣になって、特殊グレはスモーク固定
やべぇやってみてぇww
全然面白くないんだが
(笑)
866 :
なまえをいれてください:2010/12/31(金) 08:27:17 ID:DkzD59sx
ゴーストはアレだな。完全にネタプレイ用パークだわ
ほかのパークのほうが使ってて楽しいし効果を感じやすい
初心者救済パークとしては必要だと思うよ
MW2のグレポンのように
くノ一パークがあれば良かったよな
エロ忍者になりてえ
10連キルでスーパー水鉄砲タイム発動
Tシャツ濡らして先に透けさせたほうが勝ちなら神ゲー決定なのに
それか内股で腰フリながら走るだけの効果でも可
初心者救済って言い方はなんなんだ。初心者に篭れとでもいうのか。
均衡したガチ試合なら玄人だろうが出番あるよ。
サム役がいればいらないけどさ
871 :
なまえをいれてください:2010/12/31(金) 12:16:21 ID:MRtwNPpp
カスゴーストはサム役なんかやんねーよ
シャワー浴びたらinするお 18才jk
873 :
なまえをいれてください:2010/12/31(金) 12:44:01 ID:EXSSDLDJ
はあはあ
ゴースト批判はザコのする事
875 :
なまえをいれてください:2010/12/31(金) 13:33:02 ID:cyGTyRAj
本当に強い人は相手がどんなperkでも華麗に撃ち勝つ。
ゴースト批判とか
余裕の無い雑魚がする事
ゴースト云々じゃなくてもう 敵味方にゴーストが居るだけでアレルギー反応
流石にゴーストてお題だけでは2スレが限界か!?
3スレ目に突入するならマクミラン大尉の援護が必要かもしれない
ステンバァイ
ゴースト批判してる奴は雑魚って言ってるやついるげどショットガン角待ちはいるの知らなかったら一回は殺される
速攻殺しにいくけどかなり上手い奴でもこればかりは回避できないと思うんだが
ゴーストぜんぜん気にならないけど
ドミネーションでは旗取ってくれ
取る気ないからモフモフ着てるんだろうがw
>>878 事故事故。予想もしていない場所に潜んでいるヤツはそもそも交通量も少ないから
全体で見た成績は空気で終わる。偶々それにぶち当たった自分は交通事故みたいなもん
>>881 確かにそうだけど後1キルでヘリガンナーとかの時はイライラMAX
>>882 まぁそこはリスクとリターンを天秤に掛けるしかないやね
345のキルストリークでガンガン突っ込むか、高キルストリークを入れて後半は手堅く待つか
狭いマップだとナパームでも十分な殺傷力を持つし
ゴーストになんの問題もないし素晴らしいパークだとは思うがそのゴーストを着ける奴にクズが多い。それだけの話
階段登り切ったところにクレイモア
クレイモアの先の小部屋にゴーストサプで匍匐し、階段方向へ起きエイムでひたすら待ち
ゴースト使うゴミがドミネ使う戦術w
今考えたかのような話だな
887 :
なまえをいれてください:2010/12/31(金) 18:46:48 ID:MRtwNPpp
置きエイムで延々と待つなら敵の進路を断つくらいの気概でやってほしいわ。
たまたま通りかかるのを待つのはバカのやること。
なんで皆そんなにゴースト多いって言うんだろうか
俺MTDM、FFA、地上戦やってるんだけど皆どのルールでやってんの?
889 :
なまえをいれてください:2010/12/31(金) 19:03:11 ID:PtJilDbu
890 :
なまえをいれてください:2010/12/31(金) 19:05:41 ID:Z7ccYqzN
さっき
オペレートして来たら
75 21だったぞ
ちなみに、スタートボタン
押したら丸る見えな(・ω・)
891 :
なまえをいれてください:2010/12/31(金) 19:07:14 ID:Z7ccYqzN
ちなみに、俺は0だ(・ω・)
892 :
なまえをいれてください:2010/12/31(金) 19:14:55 ID:Z7ccYqzN
マップにB―2とか
書くから見えるんです(・ω・)
しかもなぜかID変わってるっていう・・・
・・・ってナニぼけてるんだ俺は
あけおめ!
ゴースト減らす方法考えた。
みんなでGL使いまくればゴースト→フラジャケになって
いい試合出来るんじゃねー。とか思った。
898 :
なまえをいれてください:2011/01/01(土) 09:29:09 ID:RGU8/Pyj
ゴースト批判をしてるバカのおかげで、ライトウェイトの厨性能が目立たない。
かなり助かってるわ。
899 :
なまえをいれてください:2011/01/01(土) 10:27:39 ID:5U01Sl61
900 :
なまえをいれてください:2011/01/01(土) 11:20:39 ID:Z38D8osB
ライトウエイトは弾が当たる確率が下がると考えると実質体力アップと同じ
高速移動とジャガーノートのような性能も兼ね備えている強パーク
MW2からストパがジャガノに変わっただけと考えると実はパークのバランスはよくできてる
901 :
なまえをいれてください:2011/01/01(土) 11:26:00 ID:c8w/20M2
朝からバカ騒ぎして来たさ
外人の方がテンション高い
(・ω・)
902 :
なまえをいれてください:2011/01/01(土) 11:29:09 ID:c8w/20M2
スクエニに言って置くのだ
ロシアの皇太子を
暗殺しようとしたのは
津田じゅんぞうだ(・ω・)
903 :
なまえをいれてください:2011/01/01(土) 11:30:51 ID:c8w/20M2
政府の陰謀説か
資料だせや(・ω・)
904 :
なまえをいれてください:2011/01/01(土) 11:38:02 ID:c8w/20M2
だから、ネットは
IDパスワード見放題だって
(・ω・)
905 :
なまえをいれてください:2011/01/01(土) 11:39:01 ID:c8w/20M2
思考盗聴器は
完成したぞ(・ω・)
906 :
なまえをいれてください:2011/01/01(土) 11:43:32 ID:QxHPeuXg
我が名は
へるんなんか文句あっか(・ω・)
ゴーストを初心者救済とか言ってるけどさ玄人が使うから厄介なんだよ
908 :
なまえをいれてください:2011/01/01(土) 15:26:14 ID:lGi07SZ3
ゴーストは3キルストでちょうどよかった
キルスト発動するとモリゾウスーツ着だすの?w
結構面白いかもしれん。ミニゲームに失敗すると背中のジッパーがジャムって
レーダーに1/4だけちっちゃくうつります。
俺の経験上ゴースト装備者はチキンが多いからそれ程強い奴はつけてないと思う。
やっぱり上手い人はハードラインかフラジャケだよ。
それとプロのキャンパーはゴーストじゃなくてフラジャケ付ける。
すごいね おもしろいね
三が日には消費しそうだな
まあ頃合をみて・・・
ゴースト+セカチャンかよ・・・ゴクリ
ゴーストやサプレッサーって使われたら使うから 使われる前に使うになってる気がする
>>914 デモリとかドミネで最初はフラジャケ
死んだらゴーストなら分かるけどね
まあモコモコ着たきりなのも一杯いるけど
相手の懐に潜りこむなら
殆ど視認出来る距離でやるからサプ付けてても
最初の一人だけ奇襲出来てあとは普通に撃ち合いって
のもよくあるから好みというか、まあ受身な行動にはいいのかも
ぶっちゃけゴーストとかCSPかSAMタレット出てたらただの雑魚
あ、でもCTFでのゴーストは勘弁な
とりあえず芋ゴーストには
perk1 スカベンpro
perk2 ウォーロードpro
perk3 適当
でメイン武器のアタッチメントにグレつけて
サブにランチャー系かクロス棒でおk?
ゴーストは別に使ってもいいでしょ
ただ、「雑魚の象徴」となるので使うのは普通恥ずかしいけどw
箱○版の方では、強PTプレイヤーの方もゴーストを認めてるしね
marjlyn mansonさんも「ゴーストは使ってもいいですよハンデだよ。」と自己紹介に書いてある
以前、同PTのPOL4R1Sさんも「ゴーストを使ってる人は何が面白いんだろう?」って書いてた。
要するに、強PTプレイヤーにとっては、ゴーストというのは弱者のための情けないPerkという認識
彼らは絶対に使わないしね…
オブジェクトルールだとゴーストより優先するパークあるからね。
っていうかハードコアやれよっていう。クリアリング癖つくから
ゴースト気にならなくなるよ。
ヌケタウンですらゴーストサプ角待ちいるくらいだから
思考能力ないと思われても仕方ないよねゴースト使いは
ゴーストサプがこんなに憎まれていたとは・・・
俺TDMでほとんどゴースト+スパスサプだわ(´・ω・`)
noobがゴースト使われると勝てないからネガティブキャンペーンやってるだけ。
つーかスパスサプなんてAIM障害者用武器なんて使って楽しいか?
敵SP飛びまくってるのにゴーストに着替えない奴なんなの
924 :
なまえをいれてください:2011/01/02(日) 19:46:30 ID:K7OqpqOZ
ゴースト使った事あるが何が強いのか実感出来なかったから外したわ
ハードラやジャケットのが性能よくないか?
ゴースト単体の意見はなくなってきたな
批判してる奴って必ずオプション付けて話てるしな
ゴーストサプ ゴースト角待ちショットガン
ゴースト芋 これって主にゴーストは強いんじゃなく
プレイヤーのプレイスタイルじゃね?
ゴーストは強いってよりオールマイティーなんじゃね?
敵のレーダーは見えないから実感できないのは当たり前だよねw
>>923 着替えるより落とせよカス
ランチャーで一発だっての
>>924 角待ちはレーダー出ても写らないゴーストだからこそウザいんだろ
写ってたらスタン投げたり持ってなかったらズサーしながら撃ったり対応は楽勝
927 :
なまえをいれてください:2011/01/02(日) 20:24:56 ID:EwUOnPgl
ゴーストのつけてもまったく隠密行動できなかったんだろ
928 :
なまえをいれてください:2011/01/02(日) 20:51:49 ID:K7OqpqOZ
角待ちなんかあれだけ多いから
最近はなれたよ
いそうなとこにプラグやコンカッション投げればいいしな
>>927 そうかもね7K0Dまでは芋ってみたが耐えられなかったw
ゴースト付けて時間かけて裏取りこっそり裏取りするより
前線でガンシップまでいったほうがうれしいんだよな…
まあ大抵9Kくらいで止められるがな…
もう俺がまとめてやるよ。
(結論)
・突なんかするより芋った方が強いし
・しかし、この事実は突スキルを全く無意味なものにしてしまう
・だから突プレイヤーは必死に、芋は卑怯とか初心者とか騒ぐ
・実際はご自慢のスキルもあまり意味が無い 芋に不意打ちされてキル取られる
だけの騒がしい存在
>>922 実際AIM障害だから仕方ねーだろうが!
背中取ってるのにFAMASの1マガジン全部外して返り討ちに合う事とかしょっちゅうですハイ・・・
いやいやいやいや俺がまとめてやる
角で頭出して来る敵待って芋って何が楽しいんだと
それならFPSじゃなくてもよくね?オンしなくてよくね?
と一般人なら思うだろ?
完全に池沼の行動だよね
だから敵芋にやられてこんなスレで愚痴るのは池沼以下の池沼
味方の池沼芋のせいで負けたと思ってるなら間違いです
敵にも芋はいるでしょ負けた理由にはならない
だから味方芋のせいで負けたと思う人も池沼
よって池沼に顔真っ赤にしてる池沼が生息しているのがこのスレ
932 :
なまえをいれてください:2011/01/02(日) 22:57:13 ID:fwlGOR3K
>>931 やぁ糞芋さん
新年から暴言でももらいましたか?
933 :
なまえをいれてください:2011/01/02(日) 23:23:05 ID:9ZtaKoM6
>>932 そう言わないとしょうがないよな
よっ池沼
934 :
なまえをいれてください:2011/01/02(日) 23:27:17 ID:EwUOnPgl
もう一段下があったか
935 :
なまえをいれてください:2011/01/02(日) 23:32:05 ID:fwlGOR3K
>>933 えーと
932の文章を読むと
ここに書き込んでる時点で君も最下層の池沼なんだけど
理解してる?
>>930 FAMASは中〜長距離ならバースト撃ち必須。
フルオートで撃つならAK47やCOMMANDOの方が融通が効く。
さぁSGを捨ててBOT相手にAIMを鍛える作業に戻るんだ。
スパスサプはまじ近距離最強だからな
938 :
なまえをいれてください:2011/01/03(月) 07:09:14 ID:F4pyVBoe
さて今日もゴーストサプレッサースパスセカチャンモーションセンサーで
角待ちする作業始めるか
ゴーストサプがいても全員が籠らないなら結構楽しいことがわかった、少しスコアは落ちるが。
ゴーストより籠るプレイヤーの方が問題、籠りにやられたら相手せずにスルーするのがベストの選択。
地雷踏んだくらいに思っておけばいい。
敵がやけに集まってくると思ったら
味方がゴーストサプだったでござるよ
昨日オブジェクトルールですら敵全員ゴーストサプ又はゴーストの試合結構あったw
もう自分がコソコソ生き残る事しかかんがえてないんだろな。糞よわかったし。
ゴーストサプ=下手くそへタレ
これはまずあってる
ゴーストサプの定点率は異常
ゴーストサプ=下手くそへタレにやられて
>>941顔真っ赤にして書き込み?
自分は下手くそ以下ですって言って正月から自虐かよ
944 :
なまえをいれてください:2011/01/03(月) 12:24:29 ID:F4pyVBoe
ゴーストに餌にされる赤点憐れw
>>943 いや普通に押し込んで負けませんでしたよ。相手リスポンまで押し込みすぎたのがヘタれた原因ですかねw
>>945 へー
ゴーストって弱パークなんだ
相手が全員ゴーストでも押し込んでレイプできるんだもんな
ゴースト議論って何?
>>946 弱パークだろまだライトウェイトつけて走り回った方が稼げるだろ。
ゴーストはただのウザパークまたは弱いへたれがつける弱へタレ専用パーク。
へタレ野郎議論の場だろここ
>>947 なるほどー
ここでゴーストに文句言ってる奴はヘタレ以下ってことですね
勉強になります
>>948 ゴーストサプのへタレちゃん
あんたみたいなのがいくらキルれ高くなろうと糞芋うぜぇwwwぐらいしかいわれないからいつまでも自己満続けてな
ショットガンナーは、ゴースト付けて接近するしかねーもんな
後、建物内に誘い込んで鬼ごっこ
野良でやるなら特に、ゴーストなしでは使えんし
>>948 僕がゴーストつけてても弱いヘタレなんですよね?
弱者ですよ弱者
追い討ちをかけてまで煽る必要あるんですか?
ゴーストをフルボッコにしたわりには余裕のない対応ですね
結局お前はゴースト角待ちにやられて顔真っ赤なのかwww
レイプした動画でも上げてみろ
ヘタレ以下のヘタレって事かお前は
>>943 最初に煽ったのへタレちゃんだよね?
もしかして正真正銘のゴーストサプへタレちゃんだった?w
あんたみたいなやつが哀れなだけだよ?
ゴーストサプに顔真っ赤になるまでやられることないだろ。たまにやられてうぜーてなるぐらいでしょ
そんな装備してへたれてるよりガンガン前線で遊んだ方が楽しいよ?
そんな楽しみ方も理解できないかへタレにはw
>>953 しかし余裕ないね
お前はフルゴーストをフルボッコにしたんだろ?
格下ゴースト相手に必死になってどうした?
動画待ってるね
お前の余裕のなさ=ゴーストにやられて顔真っ赤=ゴーストをフルボッコは作り話
よって動画はあげれない
これが俺の予想だから期待を裏切ってみてよw
IDも聞かないし、ようつべニコ動に上げろとも言わない
シアター内で適当にタイトルつけて頼むわ
手間もかからないしいいだろ?
本当は負けたから動画なんて出せないってオチじゃないだろうなw
>>954 なんで一方的にネタになることしなきゃだめなんだよw
アホかへタレ根っからくさってるなゴーストサプ
>>955 ネタ?事実ならお前には賞賛の嵐だ
フルゴーストをフルボッコにしたとか嘘はつかないこと
できる奴もいると思うけどお前には無理だな
その余裕の無さと煽りっぷりに何のオーラも感じない
ヘタレの最後は惨めだね
>>956 >>941 をよくみろよオブジェクトだぞ?動ける見方何人かいたらへタレ相手なら簡単に動き封じ込めるぞ?別に珍しくないだろそんなん?ガンガン前でてくるようなやつ相手の方がよっぽど手強いぞ。
そんなのもわからないのか個人主義のゴーストサプ愛用家は?
そんな経験ないのか押し込んでも自陣でコソコソしてるあんたみたいなやつって
>>957 へーそうなんだ
じゃシアター頼むね
力説したってしょうがないだろ?
俺の興味は全員がゴーストかサプの敵
こういう状況に出会った事が無いから見てみたいんだよ
通常あるわけないしな
お前の成績なんてどうでもいい
>>958 だめだわ話にならんわこりゃ
UAVだして赤点ないてことぐらいあるって。
地上戦専門の人?
付き合いきれんわ
>>959 チーデスでもないわ
だからお前の作り話にのったわけよ
しかもお前はフルボッコにしたんだろ?
こんなつまらんとこでgdgd話すよりもシアターに上げる方が早いだろ
何で粘ってんの?もしかして嘘?嘘なの?
正月の朝っぱらから嘘までついてどうしたいの?
そう思うなら思っとけよとか言って消えるの?嘘つきだから?
>>960 まじで気持ち悪いな
勝てなくてプルプル震えながら勝つためなんだ!とかいいながらゴーストサプでコソコソしてるんだろお前
そしてそれを正当化しようとこんなとこで顔真っ赤にして。。。
可哀想にね
>>961 何と言われようがけっこうです
嘘だけはつくなと親に育てられましたからw
シアターに上げれない理由は?
今から対戦しようぜID晒せやとか現実味の無い話ではなくて
お前がフルボッコにした試合をシアターに上げるだけだぞ適当に題名つけてな
気持ち悪いなら会話終了してシアター頼むわ
正月から調子に乗ってるからこうなるんだよ
大人しくゲームしとけよ
>>962 IDIDて箱だよおれ?
まぁあげないけど
それじゃごめんね(^_^;)
正月早々へタレちゃんあおってごめんねf^_^;)
>>962 IDなんて一度も聞いてないんだが
適当な題名でシアターに上げてくれよ俺も箱だし見せてくれ
全員がゴーストサプのオブジェクトでお前側がゴーストをフルボッコだろ?
完全にありえない状況ですね
俺は煽られてるなんて思ってないよ
顔文字まで使って必死なのはどっちなのかな
嘘ってついたら最後までつき通すか消えるかしか方法がないからね
>>964 しつけーw
ならタグおしえてくれフレ登録おくるから
ひとにタグさらせっていってるようなもんなんだからお前は出せるよな?
ゴーストサプへタレに胸張ってるんだから堂々とおしえてくれ
ID:TxiGXi2mの改行癖がわかりやすすぎて・・・w
>>966 タグ晒せなんて一言も言ってないわけだが
ゴーストサプが全員敵こんな状況はまず珍しい
そしてそのチームをフルボッコ
これは快挙だからな
じゃぁ俺がフリーメールを晒すから送ってくれるのか?
>ならタグおしえてくれフレ登録おくるからby
>>966 フリーメール作ってくるわ待ってて
ホントのトコ、MTDMでみんなゴーストは体験したことあるけど他のルールでみんなゴーストは見たことないかな。
多くて敵が10人としても4〜5人くらいかなぁ
逆にサーチは誰がレーダー持ってるとか分かるんで全員ゴーストのラウンドもあったりするけど
まぁ語られる時は大袈裟に言われるからそこから話がまた大きくなるんだろね。
>>966 メ欄に書いてますから速攻でタグ送ってきてね
俺だけがシアター確認できたらいいから
これならみんなに知られなくていいね
よろしく
これで送ってこなかったら嘘確定してしまうから注意
>>968 めんどくせーな探してくるからまっとけ
タグさらしたらだしたるって
なんで俺が晒される可能性あるのにお前がノーリスクなんだこの基地外め
>>971 >>970にメアドのせておいたしお願いしますね
これでお前だけがリスク背負わなくていいだろ?
お互い内緒で交換しようよ
というか晒されてもお前はすごい奴であって嘘もヘタレプレーでもないしいいじゃん
何を恐れてるの?何かまずいことでもあるの?
>>972 こんなとこで信用も糞もあるかw
2chでそんな交換したってろくなことないわ
お前が晒さない限りおれはださんよ?
へタレプレヤーとしてタグだすのが恥ずかしいの?
975 :
なまえをいれてください:2011/01/03(月) 15:40:53 ID:F4pyVBoe
HQ、ドミネで五人ゴースト頂きました
HQでは、一人だけ赤点のやつが階級高くてキルレ2あるのに
ふるぼっこで糞わらた
>>973 >>941>>945は口だけだったわけか?
俺はヘタレプレーヤーだからお前みたいに
できもしない事やありもしない試合の自慢はしませんよw
内緒で交換しようと思ってメアドまで書いたのにどうした
何でお互いに晒す話に話を変えようとしてるの?
タグなんてお互いに晒す必要ないじゃんメールでやりとりしよう
>>970 俺はお前のタグになんか興味はないよ
だから聞いてもいないだろ?シアターが見たいだけだよ
フルゴーストの敵をフルボッコにした伝説の試合をね
>>974 メールは来てましたが内容がヘタレすぎる
どうせ俺が何をしても一緒だろ?
だからお前のタグなんてどうでもいいの聞きたくもないし興味も無い
俺はシアターが見たいのよフルゴーストの敵をフルボッコにした伝説の試合をね
何でそんなに手間どってんの?
適当な題名でシアターにあげてくれよ
タグには興味ないから何度も言わせるなよ
>>978 おれもあんたのタグなんて興味ない箱か確認するからメールでタグおしえろって話だろ最低限そこはいいだろ?
そしたらおれのタグもシアターもおしえるわ
お互い内緒なんだしいいだろ?
間違ったこといってるか?
お前だけノーリスクはおかしいだろ
>>980 ノーリスクって何かお前はリスクあるの?
嘘は言っちゃいないんだよな?リスクって何?
英雄にはなれてもリスクはないはずだが
しょうがないから箱のタグをメールで送ってやる
すぐにタグ送ってこいよ
存在しないとか絶対無いタグだから言い訳はやめてくれよ
このスレにも張り付いてるんだしスグだぞスグ
>>982 ryu0807
ゴーストサプのへタレ
2chで基地外てきな粘着
実名系+誕生日かな僕ちゃんwwwww
こういう基地外がここにはいるからタグ晒すとかは絶対やめようね
>>983 どうせお前は送ってこないと思ってな
>>941>>945は口だけだったわけねw
それがわかっただけで楽しめたわ
全部お前の言う通りにしたらお前がどうするかと思ってな
お前のシアターはどうやっても俺は見れないんだよなww
フルゴーストの敵をフルボッコにした伝説の試合はな
ヘタレ君
986 :
なまえをいれてください:2011/01/03(月) 16:06:46 ID:LTpRJABk
どんなゲームにも↑みたいな残念な子もいるし
↑の↑みたいな晒す奴がいる。。。はぁ、なんで仲良くできないんだよ
>>985 あんたみたいな話にならないやつ最初から信用するわけないだろ若造よ
>>986 心配ないってw
ID:zVASCmt/
>>980まで書いておいて人に送らせておいてこれだろ?
こういうのを世間では負け犬の遠吠えって言うのかw
こんなアホには負けることないね
>>987 信用してるから
>>983で俺がメールで送ったタグ晒してくれてるじゃん
>>980まで書いておいて恥ずかしい奴だなwww
人を信用しすぎだよ確かめもしないで
そのタグ誰の?
張り切って晒してくれてるけどwww
お前がチキン&バカだって事は俺のタグを晒した事でわかった
俺を信用してないならそんなタグ晒さないよなw
詐欺にあいそうだなお前
まず存在するタグかどうか確かめないとwバカ丸出しだぞw
ちなみにニコニコの
どうしたものか 159 の動画相手ふるゴースト。
ボコボコにしてますよチーデスだけどね
おれはサボとデモリでふるごーすと相手にかちましたpt相手にするくらいなら野良ゴースト相手にしてたほうがよっぽど楽ですわ
991 :
なまえをいれてください:2011/01/03(月) 16:15:41 ID:LTpRJABk
第三者からするとどっちも馬鹿なんだけどねwwwwwwwwww
双方どちらも早く頭を冷やしてね☆
>>990 お前がチキンなのは確定したなID:zVASCmt/
そしてバカなのも確定したな
>>983でな
まずタグが存在するか確かめないと
仮に存在しても俺かどうかも怪しいもんだ
それを信用してそのまんま晒すって顔が真っ赤なのかww
冷静に生きろ
それと嘘はいかんぞ
>>941>>945 正月から妄想ゲームでフルボッコか今年は彼女くらい見つけろw
俺の暇つぶし&自分のチキンっぷりを見事披露してくれてご苦労さんw
本当に感謝しているww
>>993 としか言えないわなww
>>983冷静さのかけらも無く超必死だなw
もうこのスレも終わりだしね
このままダラダラ終わるのもつまらんしな
お前みたいなバカが思い通り動いてくれて盛り上がったよ
ありがとう
995 :
なまえをいれてください:2011/01/03(月) 16:33:10 ID:LTpRJABk
まぁ、必死だなwワロスってことで、
あけおめ!!!!!
泥仕合でワロタ
喧嘩両成敗だねゴーストサプ愛用家ryu0807君
見かけたら戦いっぷりみとくからね( T_T)\(^-^ )
>>997 見かけることはないから安心しろw
もう少し頭使って生きろw
悔しいのぅ悔しいのぅ
タグ聞き出した時に勝ったと思ったんだろうな
お前良い奴だよ
人を信用するって大事な事だw
二人ともとっくにHPはゼロなのに。ゾンビ野郎が!
誰か俺のHP減らしてくれよw
このスレともお別れだな
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。