【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ

1 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 13:29:40 ID:fQCpBzns

本スレなどで邪魔でしょうがないのでゴーストに関する話はこっちでやってください

2 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 14:10:13 ID:onU85jsL

オレが初めて買ったエアガンはMP5Kurzなんだが、CODのやつみたいに強くはないぞ。
軽いがなんせ飛距離が短か杉

3 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 14:57:46 ID:TswbzkdQ

まぁゴースト批判してるやつは本スレでやって一般に広めないと
意味ないんだよな。　

4 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 15:07:59 ID:qKzY5zl6

本スレに書いたがマップは味方の位置から敵の位置を推測するためのもの。
スコア上げたかったら赤点より味方の位置を気にしろ。
SPで赤点が移らないとはいえ完成にステルスしたかったら威力減衰のあるサプが必要になる
ゴーストはキルストに殺されないという能力のが大きな利点
セカンダリがランチャーでなくハンドガン必須になる砂にはとくに重要
ゴーストなんかより味方の位置が分かんなくなるCSPのが数倍驚異
たまにゴースト使うとマップ見えなくなるようにしろなんてやつもいるが
露骨に砂とSGを不利にしてSMG走りゲーのマップ構造にしたTAと思考回路が変わらない奴だ

5 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 15:34:37 ID:2vDAMiZB

【COD:BO】Call of Duty:Black ops AK74u最強スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1290424101/

どうせこのスレのようになるさｗ

クリアリングがド下手なミニマップとにらめっこしてる奴は
ここで永遠に愚痴ってればいい
>>3の予想通り本スレを荒らすのはゴースト批判してる低脳って事になるさ
ゴースト批判が現れない限り、ゴースト批判批判は現れない
ここに籠もって愚痴るだけなら俺は口は挟まない
哀れなこんなスレでくらい愚痴らせてやるよｗｗｗ

どうせそのうち痺れを切らしたバカが本スレでゴースト批判を始めるさ
その時に分かるよ
下手くその本性がなｗｗｗ

6 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 15:48:23 ID:5Ws2ehrK

ゴーストでもキルレ１未満の俺はフリーダム

7 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 16:31:49 ID:2vDAMiZB

もう本スレ見てたら笑いが止まらんｗ
ここまで予想が当たると気持ちがいいわｗｗｗ

俺が分かりやすく書いてやってんのに
ゴーストの事を書いたら負けって何で気付かない奴多いのかね
すぐ顔真っ赤にして書いてしまうんだろうな
自らバカですって公言してる奴多過ぎ

8 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 18:07:35 ID:2vDAMiZB

本スレ>>823
ここに書いた内容には俺は反論はしないよ>>5に書いた通りだ
まだ本スレに書くバカがいるので反論しとく

ルールが破綻だ？頭使えよ
ゴーストは敵も味方も使えるルールなんだよ
それがCoDだろ？
嫌なら旗取りするな
それで解決だろ？
2chで文句言う暇あったらサポセンにでも電話して抗議しろやｗｗ
いい大人がｗｗ

9 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 18:23:23 ID:2vDAMiZB

本スレ>>840
ゴーストが１番に決まってるだろ
そう思う俺だからゴースト使うんだよ

スカベンもフラジャケもハードラインも
使ってる奴は１番だと思ってるさ

だから他のパーク使うと成績は下がる
昨日も書いたはずだが

10 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 18:26:01 ID:o9XjqLkl

ID:2vDAMiZB
お前は何と戦っているんだ？ｗ

幽霊とでも喋っているんですか？ｗｗｗ

11 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 18:38:58 ID:Zlk848eV

>>10
おい先生を馬鹿にするな
今一番輝いてるんだぞ
>>9
先生じゃあなんで他人がゴースト強いって意見出すと突っかかるんですか？
あと先生自身ゴースト強いって感じてるってことは赤点が怖いんですか？
赤点便りの雑魚狩りなのか赤点から逃げてるのかいまいちわからないんですが

12 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 18:43:01 ID:2vDAMiZB

>>11
直接俺にの質問だから答えるね

赤点が敵に出るのは恐いよ
赤点が簡単に出る初心者救済システムを搭載したFPSは珍しいからね

ゴーストが強いってゴースト使いが言うならいいんだよ
弱いと思って使う奴がいないからね
他のパーク使ってる奴が言うと話がおかしくなる
強いと思うなら使えばいいし
強すぎるから俺は使わないなんていう猛者がいるなら
証明していただきたいと思ってね

13 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 18:50:03 ID:o9XjqLkl

>>赤点が簡単に出る初心者救済システムを搭載したFPS

これに疑問

連続キル２でだせるＳＰは救済措置なんだろうか？
むしろこれはＣＯＤ：ＢＯのマルチならではの特徴ではないんだろうか？

俺はＢＯはＳＰありきのゲームだからこそ自分の存在を、”レーダー”から
消せるゴーストは突出しているのではないかと思うんだが

14 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 18:51:42 ID:o9XjqLkl

すまん連続キル３ね

15 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 18:51:48 ID:F5xdyiKt

かなり前にも書いたが
ゴースト批判してるやつは

初心者　わがままガキ　クリアリンクも満足にしないor出来ない
空気が読めない　友達がいないor少ない　自分で考える力がない　
もうハードコアいけるのにいかない
これのどれかw
このスレは弱者の集まる所です

反論をどうぞ　まあ見ないがなwwwww

16 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 18:59:01 ID:Zlk848eV

先生
ゴーストの強さについてのくだりは納得しました
ただ赤点が救済システムっていうところは疑問です
乗り物や火力で攻めれる武器が少ないため
定点が強いため多くまた、定点を崩すのが難しいのがCODであり
SPやUAVはCODやってたら伝統のシステムだと思います
他のFPSとの比較や赤点自体を批判する行為は間違っていると思いますよ

17 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 18:59:53 ID:kgwbXoII

モーセン置いて網に掛かった相手を刈り取ってる身としては
相手が寄って来るように、定期的にわざと空撃ちしてレーダーに表示させてる
第1パークはスカベンジャーかハードライン
この戦法の一番の驚異はCSPだから、俺のアンチはハードライン使い辺りか

って感じで各々の戦い方次第で、自分に取っての強パークは変わるわな

18 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 19:04:03 ID:Zlk848eV

あと赤点が初心者救済であるとしてもそれは過去作までで
さすがに相当馬鹿でない限り初心者であろうと赤点システムに疑問を抱き
赤点に強いゴーストを使いますよね
つまり結果的にゴーストが初心者の逃げ場になるんじゃないでしょうか
結果赤点からの恐怖から無くなり、システム上強い定点を行う
これがゴーストの悪い部分でみな騒いでるんじゃないでしょうか

19 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 19:05:51 ID:/luZvJcJ

ゴースト批判してる奴は下手な奴だな
レーダーしか見ていない
レーダーを頼りにFPSをやっている雑魚
きちんと周りを見ろよ、警戒すべき部分をきちんと把握しろ

顔真っ赤にして本スレで吠えてる奴ら…見苦しいぜ

20 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 19:16:03 ID:o9XjqLkl

レーダーしか見ていないというのもどうかな？とは思うところではあるけれど
そもそもＦＰＳは状況判断がものをいうゲームであって
ＢＯではその判断材料として左上にミニマップがあり
赤点が出やすくしてあるんじゃないか？

そうなると必然的にレーダーは状況把握するなかで重要な役割をするよね？

とりあえずここまでで、なにかおかしいことはいってるかな？

21 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 19:17:23 ID:O+otc16B

>>19
クリアリングしろってのはわかるけどゴーストで角待ちされてたら対処しようがないんだよ
んで凸ゴーストまでとばっちり受けてるってわけ
だからゴーストを擁護する人間にもゴースト芋は
カスであると盛大に言ってもらいたい

22 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 19:21:12 ID:ClhfZ5i6

赤点先生はいい加減俺の質問に
ちゃんと答えてくれ。

お前が言ってる他のFPSではあり得ないくらい
高性能のSPを
終始完全無効化できるゴーストが
最強パーク、初心者救済パークでない
理由を教えてくれ。
武器の中ではAK74uが抜きに出て
強いのは分かるよな？
だから使用者が一番多い。
が上級者になれば自粛する人が多い。
ゴーストはこれと何が違うのか？

23 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 19:30:38 ID:rIA+w0aH

レーダーに頼らなきゃ何も出来ない奴vsゴーストに頼らなきゃ何も出来ない奴

ファイッ

24 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 19:33:09 ID:kgwbXoII

そういや定点が強いって意見よくみるけど、単純な角待ち定点はそんな強くなくね？

このゲームのラグ処理の関係上、居場所バレバレの定点角待ちよりも
角からの飛び出しの方が先に弾を撃ててると思うんだが
勿論何処にいるかわかりづらい定点は強いだろうが、大体は感度を上げるか
進入時に予め角度を変えて部屋を除けばわかるし

ライトウェイトって案外軽視されがちだけど、この進入時のスピードが上がるだけ強いと思う

25 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 19:35:49 ID:kgwbXoII

×部屋を除けば
○部屋を覗けば

>>22
脱線するからあまりツッコミたくないけど、俺の戦法ではAK74uよりも蠍アキンボの方が強い
上級者が自粛とか言うけど、多分自分の戦法にあった武器を選択してるだけじゃね？

26 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 19:46:48 ID:EMMi2QO9

ゴースト肯定してる奴は極度の愛用者。レーダー頼ってるのはゴースト使用者の方です。
レーダーで敵さんの赤点移ってそれ見て待ちながら動いてるだけｗ自分は映りませんから有利ですよねｗｗ
ゴーストつけるくらいならハードラでカウンター量産できるプレイヤーを目指しましょう。
まぁレイプ試合とかはやむを得ないけど、開始からゴーストは死ねよ。2キルしてプレイン呼ぶように努力しろや。なんで開始から出される前提の受け身なんだよｗ
ただいま司令部やってたら敵の日本人５人中４人開幕からゴーストですた。
アジア人のゴースト率は異常

27 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:03:17 ID:ClhfZ5i6

>>25
AK74uは汎用性に優れ、様々な場面で
高い能力を発揮できる。
こればゴーストにも言えること。
それから定点別に強くなくない？ってのは、
①こっちが敵の存在に気付いてる
②遮蔽物を利用してない
ってのが前提だよね？
毎回移動した場所を瞬時に隅々まで
確認できて、
頭だけ出してる敵を正確に撃てれば
話は別だけど実際そうはいかないでしょ。

28 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:03:23 ID:jZsu4RKB

だって出されるんだから仕方ない

29 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:08:12 ID:AMI8ivxG

>>24
いや角待ち定点はシステム上強いぞ

例えばCSのように壁だろうと何だろうとぶち抜けるシステムであれば弱いだろうけど
このゲームというか今作は異様に壁とかぶち抜けないものが多すぎる
おかげで向こうはエイムアシストによりぶち抜ける位置攻め側は変な遮蔽物に阻まれて抜けないということが起こる

で今やって改めて気がついたがゴーストがうざいんじゃなかった
ゴーストの過度な待ちのせいで攻める範囲が狭まれる
そこをハードラ付けたやつらが待ってる→SP→CSPの連携で味方の位置がわからなくなる→フルボッコ
になるんだな

ゴースト単体がうざいってよりその相乗効果がうざいというのが正解

30 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:16:02 ID:qKzY5zl6

セカンダリがハンドガンになる砂なのでゴーストプロで航空機に狙われないようにして
マラソンプロで砂ポイントまで移動、敵をいくらかキルして前線変わったら移動をくりかえしてる

>>26みたいなゴーストアンチって赤点依存じゃん
レーダーはSPが出たときと敵が発砲したときしか見ないんだろ
敵の赤点がなくても味方の位置と向きから敵の位置はわかるんだよ
ハードコアルールいけばスタートボタン押して味方の位置みて敵の陣営把握しながら立ち回りするんだよ、
これはコアルールでも使えるしお前は普段SP出てないときどう立ち回りしてんだって話だ
敵のゴーストなんて角でガン待ちでない限り怖くないし
味方の位置すらわからなくなる敵のハードラCSP連発のがゴーストよりよっぽど凶悪だっつの

31 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:19:29 ID:8XuHFAI5

航空機は味方のために落とせよｗ

32 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:21:24 ID:68PJNKBX

ゴー

33 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:23:02 ID:AMI8ivxG

>>30の戦法が成り立つのはゴーストが優秀だからに他ならないと思うのだが・・・
しかもスナ視点からゴースト語ったら話がややこしくなるってのｗ
今回はQSできない関係でどちらかというとガン待ちスタイルにせざる得ないんだから

あとハードコアとコアもごっちゃにするなって
ハードコアの場合コアのようにガチャガチャ動けないんだから時間的余裕がある
一方コアは動きやすいからそんなゲームとめてマップ確認する余裕なんてない（糞リスポンのためともいえるが）

あとCSP連発されてる時点でそりゃチーム全体に問題ある
壊すの簡単なのに・・・

34 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:23:36 ID:kgwbXoII

>>27
汎用性ってのは便利な言葉だけど、逆に言えば相手の土壌では劣るって事
全員が全員マップを隅から隅まで巡回するなら話は別だけど
実際こいつは強いって人は自分の得意な地形を巡回してると思うわ
本当に適わないって人は何使っても何処で戦っても強かったけど、その人が使ってたのは何故かMAC11だった

定点に関しては定点してる場所にもよるけど、臭い所には戦術グレネードを投げる事で大体判別出来る
そして臭い所はそんなに多くないっていうか、定点が強い所はそんな多くなくね？
建物の構造上複数の入口があるから、一方に強い場所はもう一方からは丸見えだったりするし

蛇足だけど、最強の定点装備はフラジャケ、ハード、タクティカルマスク辺りか？

35 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:27:22 ID:qKzY5zl6

弾の貴重な砂ライフルとハンドガンでSP落とせとか言うのかよww
アサルトライフルにストレラもってる時はばんばん落とすぜ
MW2のとかはACでたらC4で自害してでも落としてた

ゴーストアンチがそんなにゴースト強いというなら実際にゴースト使ってみて
キルレが普段の2倍3倍になるか確認しろよ
少なくとも俺はパーク1がゴーストでもそれ以外でも戦略が変わるだけでそこまでスコア変化しないがな
MW2のQSをアシストで勝手に当たるチート技扱いしてたやつも自分で試したこともないだろ

36 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:37:07 ID:Zlk848eV

問題は赤点だって意見がゴースト使う人に多いが
その赤点を無効化できる
それだけでゴーストが一番汎用性高いと客観的にも思えるんだが違うのだろうか
自分はゴースト批判も推奨もしたいとも思わないが
なんでゴースト強いって意見まで消されてしまうのかが疑問に思う
人によって向き不向きは確かに存在する
ただ客観的に考えてことキルに関しては上記の理由で
ゴーストが一番強いと思うんだが
ただしゴーストをマイノリティーな信条のため使わない人や
ゴーストに負けて毛嫌いして使わない人が文句言うのは
ただのひがみでしかなく辞めてしまえと思う
　赤点頼りのクリアリングできない雑魚
　赤点から逃げてこそこそする雑魚
それこそこういう極論を話題に上げて戦う事は不毛だと思う

37 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:37:11 ID:+u/pp7NM

ゴースト付けてランチャーでCSPをまめに落とすようにしたら
ゴースト以外の人は正直良いカモなんだよな…SPだけはガンガン飛び交うし
向かってくる赤点を返り撃ちにする簡単なお仕事です

38 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:37:19 ID:8XuHFAI5

>>35
だから味方からゴーストうざいって思われるんだよ

39 ：36：2010/12/21(火) 20:38:14 ID:Zlk848eV

ちなみにゴースト使って強くなるって言うのは
証拠は挙げれないが自分で体験した
TDMで
初期、ゴースト使用時k/d2.5 SPM320前後
現在、スカベンorハードライン使用時k/d2 SPM300前後
そんな自分もフレや晒しスレの目が怖くてゴースト使わなくなった小心者です
ちなみに日本版なので、相手の上手い下手は大して影響していないと思う

40 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:38:56 ID:qKzY5zl6

>>33
いや、砂はQSできないし、できたとしてもハンドガンのが確実だからランチャー持てない
MW2ではヘリだされると涙目だったからゴーストつかってるだけで基本的に高台芋だからキルカメで位置分かるし
レーダー移らないことの利点はそこまでない、実際キャンプ中もばしばし狙われるし
移動中はハンドガン頼みだからゴーストついてようがあまり敵と出会いたくない

バンバンフラグやフラッシュなげて敵の角待ち潰せるスカベンや
爆発と火炎にかなり耐性ついてオブジェクトも安心のフラジャケ
そしてラジコンもSPCSPナパームをバンバン呼べるハードラと
いいやつ揃いなパーク1の中で選ぶゴーストだから十分トレードオフじゃないか
敵のキルスト発動してない間はパーク1ないのと同じなんだし
あと味方の位置から敵の位置をみるハードコアのやり方はコアルールでも普通に使えるぞ

41 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:41:23 ID:qKzY5zl6

>>36
使い方次第なだけでゴースト弱いとも思わないよ
パーク1はそれぞれ戦略的に使えばどれも強い
一部でゴーストが飛びぬけてチートみたいな扱いされるのがアホらしいだけ

42 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:44:30 ID:+u/pp7NM

ゴーストとハードライン以外は役に立つ機会が少なすぎるから問題
他parkは１試合中にどれだけ役に立つのやら

43 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:46:18 ID:qKzY5zl6

>>38
だから砂にキルスト撃退まで求めるなっつの
味方がキルスト撃ち落とさないやつばっかだったらカスタム変えて落とすわ
全員が全員常にランチャーもってキルストすぐ落とさないといけないのかよ
野良でもみんな味方の動向みて役割分担するだろ
キャンプ中にヘリからキルされて旛とられるのが嫌だからゴースト砂なんだよ

44 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:52:39 ID:8XuHFAI5

>>43
航空支援が出たら落とすクラスに変更する気もないんでしょ？
もしかしてキルストにもSAM入れてないとか？ヒューイとか犬とか入れてそれ出すまで芋ってんの？
他のゴースト使ってない人はランチャー装備に変えて落とそうとして頑張ったりするのに
マジでウンコだなお前

45 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:54:30 ID:8XuHFAI5

つか敵のヘリなんて一試合で数回しか来ないのに、
それに備えて最初からゴーストとか脳みそにウジがわいてんじゃねｗ

46 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:58:09 ID:rvjrk5pD

なにもかも通り越して何がなんだかわかんねー

47 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 20:59:46 ID:qKzY5zl6

カスタムはSPCSPナパーム固定だよ、
MW2の時は自害して対空クラス持ってACでもガンナーでも落としてたし
今回はセカンダリにSGとかMPない分ランチャー標準装備にしてるAR持ちやSMG持ち多いからヘリは結構落とされる
ただ砂は室内じゃなくて高台にいるからヘリに狙われやすくて味方がヘリ落としてくれるといってもそれまでの間に撃たれる機会が多い
それに味方が落とす気ない時はカスタム変えて落とすわ。デス量産されても困る

48 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 21:01:48 ID:0XmhfwjI

そもそも芋ってるカマ野郎はほぼゴーストだからな
芋＝ゴーストがゴースト＝芋に認識がなりかけてるんじゃねーの
かなり訓練された芋はフラジャケマスクマンだが
（M）TMDでは有効だろうけど
むしろ
ID:qKzY5zl6これは開発自らスナイパーの話をするのはあまり好きじゃない
と言い出すTAのゲームだが
ああ、別に砂が体から草生やしててもいいと思うぞ
それが生きる場面が少ないというかとんでもない遠距離でもない限り
スコープ覗いてブレ修正してる間にARはおろか蠍にロングショットされるしな
ハンドガンはパイソンアキンボで近距離は怖くないパーク2は
昇順安定にしとけば一瞬しゃがんでこしだめ撃ちすれば
L96なら結構当たる、スカウトプロで切り替えの早さを生かしてもいい
TMDで頑張ってくれ

49 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 21:01:55 ID:+u/pp7NM

結局ゴースト卑怯！とか考えて使わない人多いのかな、最近赤点が写る写る
ゴーストで適当に位置変えながら待ち構えて返り撃ち美味しいです

50 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 21:03:46 ID:8XuHFAI5

>>47
最初からランチャー担ぐか
ヘリに殺されたらゴーストでいいじゃねーかｗ

51 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 21:04:48 ID:Zmhcrxe4

>>36
俺も同意
使いたいパークを使えば良いと思うんだが何故かゴーストを強いパークとして
認める事が駄目みたいな意見を見る
因みに俺は強武器のクリンコフ使ってるｗ

>>42
ジャケットはオブジェクトルールで必須パークだと思うぞ
バグだと思うがゴーストも有効だったりするけどな…

52 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 21:06:41 ID:N9tX3C7t

ゴースト増えたらバレル装備に変えてるw

53 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 21:06:43 ID:qKzY5zl6

>>45
一試合で数回て多いだろ、キルされるたびにいちいち砂ポイントまで
ハンドガンもって敵と合わないよう祈りながら移動しなきゃならん
味方が落とさないようならカスタム変えてヘリ落としてからまた砂カスタムに変えて移動という手間だ

54 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 21:10:26 ID:qKzY5zl6

>>51
強いじゃなくてグレポン並にチート扱いだからな
パーク1はゴースト含めどれも強い

55 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 21:10:33 ID:ZnnsxobT

敵のゴーストより味方のゴーストの方が問題だな
自分以外が全員ゴースト特にプロだと、全ての敵がこっちに向かってくるからな

SP落せ？敵が全員SP連発してくるのに全部落すの無理
もちろんゴーストつけてるやつはSP落さない
CSP出すなりクリアリングしろ？
敵３人程度にコブラが常時自分一人を狙ってるのに１ゲーム中に常に対処できるわけないだろ

意地張ってハードラ付けてたら自分１０K２２D、味方全員空気スコア
こんなゲームが８割、さすがにコントローラーを力いっぱい捻りました

56 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 21:12:35 ID:ClhfZ5i6

>>34
別にAK74u叩きたい分けじゃないけど
その劣るっていう劣る場面が
他の武器に比べて少ないんだよ。

>>40
関係ないけどQSは普通に出来るぞ。
早業使いだったのか？

57 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 21:16:05 ID:8XuHFAI5

>>53
スナ持って芋られてる方が迷惑なんだよ

58 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 21:38:37 ID:qKzY5zl6

>>56
BOでも高速DSやたまのQSならできるが日本人部屋やラグだと涙目だし
そうでなくてもキルレ1微妙に超えるのが精一杯だなぁ
自分の突砂としての技量がそこまででもないのはわかる
ただ修正きたからといってMW2の早業無しと比べても突砂は厳しいと思うぞ
MW2もCOD4もエイムよりは立ち回り重視の動く砂だったが今回はマップ構造敵にも芋気味だわ

>>57
なんだTAの中の人か
JUNGLEで35K12D
WMDドミネで22K8D旗取得3防衛8
味方にこんな砂がいて迷惑か、あるいは倒される側か

59 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 21:40:09 ID:z497F00+

実力が拮抗している２つのPTが
ゴーストフルPTとそれ以外のPTに
分かれて対戦するとしたら

赤点で相手の位置を確認できるPTとそうでないPT
どっちが赤点頼りだ？

２つのPT（スカベンでもハードラでもなんでも）
どっちが勝つか検討つかないか？

60 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 21:41:13 ID:kgwbXoII

>>56
AK74uが普遍的に強いのは俺も同意だけど
AUGやFAMASだって強いし、あえて強調する程の差は感じられない

ってかこれって、要はゴースト論も結局この問題に尽きるよね

61 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 21:45:05 ID:qKzY5zl6

個人のゴーストと団体ゴーストは分けて考えたほうがいいと思うぜ、
敵全員ゴーストがやっかいなのは認めるが

チーデスならスカベンでフラッシュスタンばんばん投げるとか
全員ハードラでラジコンCSPナパーム量産するなりもいいんじゃないか

62 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 22:04:16 ID:qKzY5zl6

あとそれはゴースト側がサプか否かにもよるぜ
非ゴーストチームがSPかヘリ系統を使わない限り向こうはパーク1がないも同然だし

63 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 22:06:22 ID:8XuHFAI5

>>58
そんな芋ゴースト砂みたことないもんｗ
大抵、空気スコアで終了間際に回線抜き

64 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 22:18:36 ID:IXkUYocJ

このスレが大盛況だから本スレ見に行ってきたが
ほんと平和になったもんだ

本スレってのは何もかも込み込みでCoDが好きな奴が語れる場所じゃないとな
CoDの仕様に文句言う奴は表舞台に出たらダメだ
こういうとこでひっそりと愚痴ってたらいい
これでそれぞれの奴に居場所ができて誰もが幸せだｗｗ

俺の役目は終わった
後は好き放題語ってくれ

65 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 23:00:04 ID:qKzY5zl6

>>63
http://imepita.jp/20101221/827010
どのみち上手い下手の問題じゃねーんだ、役割分担で砂が砂の仕事してたっていーだろって話だ。
皆がキルスト落とさずヘリばんばん呼ばれる用ならカスタム変えてランチャー担いでるわ。

66 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 23:06:22 ID:O+otc16B

まぁヘリに攻撃されたくないとかじゃなくて
ただ単にスパイプレーンに映りたくないんだよ
俺もそうだからわかる

67 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 23:10:57 ID:8XuHFAI5

>>66
それはわかるな
まぁ何時までもそれに頼ってると上手くならないし嫌われる
それさえ押さえとけばなんでもいいよ

>>65
PTとかで役割分担するなら分かるけど
野良でゴースト付けて「役割分担！」って言っててもダメだろう
他の奴に「勝手に役割決めんな」って言われちゃうよ

68 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 23:24:14 ID:ClhfZ5i6

>>61 >>62
SP移らない敵が何処にいるか
分からないのに
長時間無防備になるラジコンなんて
使ってられないでしょ。
ナパームだってSPと組み合わせられるから
使いやすいんだし。
SP使えないだけっていうけど、
毎回いるかいないか分からない場所に
特グレ投げて慎重に立ち回らなければ
ならないチームと、
敵の場所が分かっていて
且つ自分達の動きを敵に知られることなく
自由に動けるチーム、
この差は歴然じゃない？

69 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 23:26:02 ID:BO33prNH

ゴーストサプ芋は空気
近くにジャマーでも置いてやれ
アシスト強いから頭撃ち抜くのも簡単
ラジコン溜め込んで連続で送り込むのも楽しい

ゴーストサプ裏取りは立ち回り雑だから美味しい養分
クレイモアにも良く引っかかるし

ゴーストが来そうな方向にこちらから進んでいくと
クリアリングもせずに突っ走ってくるゴーストを狩れて美味しいです。
ゴーストだらけの時はグレランで吹っ飛ばしてすっきり

ゴーストはほぼ、芋か裏取り
それがわかってればいくらでも対処できるじゃないか

冷静に戦況を見極め、楽しみながらやればゴーストなんて弱いぞ？

アレ使ってると立ち回り悪くなっていくから使いたい奴らには使わせておこうぜ

70 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 23:28:50 ID:qKzY5zl6

>>67
だから仲間の戦い方みて砂やるかランチャーもってキルスト落とすか野良でも自分の役割は考えるだろ
野良は緊急用にハンドガン持って移動中の近距離戦やヘリの攻撃を避けるためのゴースト砂なんかやっちゃいけないのか?
野良はみんなアサルトかSMGにストレラ持っていろんな状況に対処した凡庸装備しなきゃいかんのか?

71 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 23:30:07 ID:8XuHFAI5

>>70
砂もってランチャー担げばいいじゃん
それが嫌ならヘリでてからゴーストとか
なんで最初からゴーストに拘るんだよｗ

72 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 23:38:00 ID:8FdTyd3j

例えばドミネ－ション
軽量は敵陣に奇襲し、フラジェケは強気に攻勢に出て
スカベンはタクティカルリーサルばらまき攻防のバランスを整え
ハードラはキルストリークで援護する。で、ゴーストはなにやってんの？

ゴーストは使ってる本人のみへのアドバンテージは最高だが
チームメイトへのアドバンテージは最低レベル、ある意味バランスは取れている

73 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 23:47:18 ID:qKzY5zl6

>>68
だからハードコア式に味方の位置から予想できるだろ
全員がサプ持ちなら厄介だがそこまでガチ隠密PTなんてめったにねえよ
ラジコンは普通味方が周りにいる状態で使うものだし
ナパームも範囲ひろいから予測でもけっこう当たる、そして通路を塞いだり足止めにもなる。

だいたい普段SP発動してないときや相手にSAMタレ置かれてるときは敵にレイプされてるのかよお前ら

74 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 23:47:59 ID:nGusuyVs

ヘリガンナーとか航空機を落としやすいくらいだと思うけど、大して必要ないかもな。
ハードラインがSAM出せるならそっちのほうがいいし。

75 ：なまえをいれてください：2010/12/21(火) 23:58:22 ID:qKzY5zl6

>>71
BOでQS砂やってTDMでデス量産してくださいってかw
ストレラ持たないやつは全員糞かw
だいたいBOで常に砂ライフルだけで近距離とかマゾプレイ過ぎるだろw
砂はあくまで緊急用としてセカンダリに持ち帰の早いハンドガン
→だからなるべく近距離戦は避ける、ヘリ系統も避ける
だから俺は砂カスタムはゴーストプロなんだよw
敵キルスト酷いときとか味方が落とさないときとかカスタム変えてキルストばんばん落とすのに
これでも糞扱いされたら何すればいいんだよw

>>72
ゴーストもライトと同じで敵陣に奇襲するだろ
ライトもスカベンも能力だけみれば使ってる本人のみへのアドバンテージだし
ハードラ以外チームの役にたつかは使い方次第

76 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 00:00:08 ID:67fXcThy

>>73
予想と確実に分かるでどれだけ差があるのか
分からないのか…
SPを使えると使えないとでの差が
話の中心であって
発動してない時の話なんて関係ないだろ。
そもそもSPよりラジコン取るとか
まともに動ける奴ならまず有り得ない
選択なんだが？

77 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 00:02:31 ID:wvsMRf7G

>>75
軽量でもSPなら十分に錯乱できるし、足の速さからして奇襲ゴーストは劣化軽量でしかない
使い方次第と言うが他のパークが使い方次第で有効な援護になるのに対して
ゴーストはどんな使い方しても味方への貢献に関しては他のどのパークにも一歩及ばない

78 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 00:07:43 ID:bngdigXz

あまり意味のない比較だとは思うけど
全員ゴースト　対　それ以外、のチームが戦って両者のプレイスキルが完全に同一ならば

ゴースト側はキルを先行されるスタートのハズだよね。僅かでも。当然キルストリークも先行される
一部のキルストリークは無効化出来るけど、ラジコン、CSP、ナパーム等は完全に回避は出来ないし
というか殆どの場合、ゴースト側の利点はゴースト側がSPを出した場合のみじゃね？

まぁ実際はプレイスキルなんてバラバラだし、野良の適当な試合ではゴースト大活躍ですが

79 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 00:08:55 ID:ZYgBpmco

>>75
いいかい？
ヘリにやられるから最初からゴーストしか付けません←この理屈がおかしいのよ
SPで見つかると狩られちゃうからゴースト付けますごめんなさいってちゃんと言わないとね
君がチームで活躍してチームが優勢ならヘリなんてそうそう来ない
同じようにSPもそんなに飛ばない
なのにゴーストってことは、大抵チームが劣勢だから
それは、君のようなウンコゴーストが芋って邪魔してるから

80 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 00:10:30 ID:QZFtXcxv

>>77
貢献どころか味方をデコイにして、自分のキルを稼ぐパークだからな
これだけは否定のしようがない

81 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 00:22:39 ID:ecfVxMpD

>>76
そらゴーストは敵にSP呼ばれた時の為のパークなんだからSP呼ばれたときに優位製がないと意味ないだろ
爆発物やナパーム火炎が来たときに耐えきれないフラジャケとかあったらいらないわ
一試合のなかでSP発動中だけに限定して話するからゴーストがチートみたいな扱いになる

SP使えるのと使えないの差がそんなに激しいほど赤点表示が重要なゲームバランスなら
SP自体がチートだな、ゴーストいないとハードラ無双だぜ

82 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 00:34:39 ID:ecfVxMpD

>>79
移動中の近距離戦避けたい砂で赤点はヤバいからゴーストつけてるのは認める
最初の頃の言い方はまずかった
ただチーム優勢でも敵SPは飛ぶしヘリも来るときは来る
そうした中で近距離はハンドガンの砂は近距離戦、対空攻撃をなるべく避けるためゴーストつける
これのどこがおかしいのか。
そら試合によってK>Dな時もK<Dな時もあるが……

そもそもチーム優勢で敵がSPやヘリ呼ばなければゴーストは空気パークだし
チーム劣勢で俺がウンコプレイヤーならゴーストでなるべくデス減らしてることになる
別に上級者が使ってもチートじゃないし雑魚が使ってもチームのためになってるだろ?

83 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 00:39:44 ID:pYwspLND

ゴースト使ってる奴は自分の成績しか見てない
あなたは大活躍でもチーム負けてますよ

84 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 00:43:52 ID:ecfVxMpD

ゴースト使ってる奴が自分のことしか見てないせいで
そいつのいるチームが負けるようなら敵のゴーストなんて怖くねーじゃん
むしろ敵にゴーストが増えるほど喜ばしいくらいだ

85 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 00:45:10 ID:ZYgBpmco

>>82
味方にとって邪魔でしか無いって話だから
味方なんか俺のデコイって気分ならそれでいいよｗ
出来ればFFAから出てこないで欲しいけど、ドミネとかTDMとかもやりたいんでしょ？
なら、「雑魚ですいません」と言ってればいいのよｗ　へたに「何が悪い！」は傍目からみっともないと思われてる

86 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 00:55:18 ID:k4F/EN3l

野良→ゴースト一択
クラン→ルールで役割分担色々

野良に色々求めるのは無理だから諦めろ
自分がゴースト付けてればSP関係ないってヤツばっかだからな

87 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 00:55:25 ID:yKp9punb

ゴーストが批判されるのは強すぎるのが原因だろ
その証拠にパーク1でスカベン、ハードラ、LW、フラジャケはまったくと言って良いほど批判されてない

88 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 00:58:21 ID:ecfVxMpD

じゃあ爆発物があまり飛んでこない時のフラジャケも
元から持ってる分の弾薬使い切らない内に死ぬスカベンも
味方にとって邪魔でしかないよなw
チームへの貢献という意味ではゴーストだけでなくライトウェイトもフラジャケも自分へのメリットしかないんだが?
しかも敵SP発動中はゴースト以外がお荷物状態なんだが?

それとゴーストがゲームバランスを壊すか否かの議論じゃなくて感情論と個人叩きに走るほうがみっともないよwww

89 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 00:58:31 ID:bngdigXz

正味な話、適当にゴーストが混ざっている方が驚異だわ
全員ゴーストなら普段通り進行すればいいけど、なまじ赤点があると返って残存兵力を読み違える

同様に味方にもある程度ゴーストがいた方が良いね
赤点に釣られた不用意な敵を刈り取ってくれるから

90 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:01:13 ID:ecfVxMpD

>>87
そろそろゴーストが強すぎるか否かの議論に戻らないとスレが機能しないな。
それが元々の議題だったんだが

君がゴーストを強すぎという訳もちゃんと書いてくれ

91 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:01:25 ID:67fXcThy

>>81
だからSPに映らないってその効果が
パークより優れてるって言ってるの。
SP(赤点表示)がどれだけ強いか
分かってないみたいだけど、
正直そんなんじゃ話にもならないんだが…
仮にSP連発できるハードラが最強
って言葉を使わせてもらうなら、
そのハードラのSP連発をも無効化してしまう
ゴーストが最強なんじゃないのか？

92 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:03:22 ID:GBdLIRvi

ところでなんで冷血は別に嫌われてなかったのにゴーストは嫌われてるの？

93 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:03:25 ID:ZYgBpmco

>>88
ドミネではフラジャケ強いって言われてるだろ？
それは爆発物がばんばん飛んでくるし、飛んで来るところに飛び込まないと勝てないから
でも、彼らが飛び込むことによって勝利が手に入る。だから叩かれない
ゴーストは裏取りして旗に絡まない奴とか、芋ってキル稼ぎしてるクズが多いから叩かれる
それだけの事

94 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:06:00 ID:67fXcThy

それから俺も砂使うから砂の立回り、
役割について擁護してやりたい所は
たくさんある。
砂なんだからゴーストでもいいじゃん
って考えも分かる。
でもこれは要はゴーストがないと
上手く立ち回れないって事なんだよ。
逆を言えば上手く立ち回れなくても
ゴーストをつければ何とかなってしまう、
ゴーストはそういうパークなんだよ。

95 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:07:24 ID:bngdigXz

>>93
その批判はどっちかというとプレイスタイルの話だから
このスレで議論する事ではないと思う

96 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:08:40 ID:ecfVxMpD

>>91
SP非発動中や敵CSP発動中や敵がSAMタレ置いてる時は敵全員ゴースト状態じゃないか?
じゃあ味方全員ゴースト状態+敵にお互いの位置関係をわからなくさせるCSPのが強すぎじゃね。
あるいは敵のSP片っ端から落とすSAMタレかストレラでばんばん敵SP落とす仲間がいれば? みんなゴースト状態だよ。

97 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:08:43 ID:OiqLVfzP

いちいちスレ分けなくていいでしょ
よってこのスレは終了

98 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:09:15 ID:yKp9punb

>>90
敵のSPを無効化するってこと自体がほかのパークと比べて強すぎると思うんだけど、そう思わないの？

99 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:11:32 ID:wvsMRf7G

本人へ返ってくるリターンを見ればゴーストが一番上
チームへ返ってくるリターンで見れば一番下
自己中プレイをする限りでは強すぎるパークだと思うよ

>>88
その役に立たない時間が他に比べてゴーストが断然多い
一瞬でもデメリットが出れば全て同列とかまともな思考じゃできないだろ

軽量はSPの更新感覚のずれを利用してゴースト以上にやっかいな奇襲が可能だし
フラジャケはゴーストにはできない状況での目標攻めが可能
少なくともゴーストよりはチームの勝利に貢献できるって話

100 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:12:57 ID:KK5DGDFs

なんでもバランスが大事だろ

101 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:13:02 ID:bngdigXz

砂は砂ポイントで張り込む訳だから、ゴーストが一番に適してると俺も思うけど
全く動かない赤点見つけたら普通にフラグが飛んでくるか置きエイムされるでしょ

102 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:13:13 ID:+eTViAwU

ゴースト無双していた敵がいたので、こっちもゴースト付けて
次の試合で無双し返したら暴言吐きまくってワロタｗ

103 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:14:02 ID:OiqLVfzP

　　　　　┌──┐
　　　　　│　 ::::::|
　　　　　│　 ::::::|
　　　　　 |_______X_┐
　　　　　/　 ━━ |
　　　┌| 　　 °°|┐
　　　└|　　 __四__|┘
　　　　ﾉ　／　　/　＜おーい、グッチさんこのｽﾚどうすんだよぉ。
　　　　|　￣￣ /
　　　 /::::::＼∞/＼
　　　/:::::::::::ヽ/::::::::＼
　　　|::::||　:::::::::::|＼....＼
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＼＿／　＼＿／　　.|　|　　│

104 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:15:07 ID:ecfVxMpD

>>93
それはゴーストの性能の問題じゃなくて個人の問題だろ
ゴースト以外でキル稼ぎする奴らもいるし
仮にゴーストというパークがなくてもそんな奴現れるだろうし
MW2で冷血の変わりにストパ付けててもキル稼ぎしかしないでドミネ負けるやつらもいた

裏取りして敵攪乱は状況によるとしか言えない
旗ふたつあるなら敵の攪乱自体が防衛行為だし
旗とられててそれしかしないならクズだが
カスタム変えるかあるいはゴーストのままでも旗取りにいく奴はいるよ。
それこそ個人のプレイスタイルと状況判断の問題だ

105 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:19:03 ID:ZYgBpmco

>>104
ゴーストを付けることでそれらが行い易くなるんだな
味方が前面で敵を引きつけキルレ無視してでも撃ち合ってる中、
ゴーストはこそこそモジモジしてる

あんたがどんなプレイスタイルかしらんが、
ゴーストと芋や定点キル稼ぎと相性がいいのは理解できるだろう？
逆にそれ以外をやるならゴーストを付ける意味が無い

106 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:19:03 ID:ecfVxMpD

>>99に対しても結局は使い方、プレイスタイルの問題じゃない

107 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:23:20 ID:ecfVxMpD

途中送信すまん
>>99
というわけで俺が88で言ったのは何も本気で他パークがこの一瞬のデメリットのために役に立たないと言った訳じゃないよ
ゴーストが役に立たないから嫌いなんだったらたまにネタ武器や弱いけどロマン装備でたたかう奴、初心者もそれだけ邪魔者か?

108 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:28:26 ID:wvsMRf7G

>>104
プレイスタイルを度外視した性能比較は答えが出ないだろ
それぞれのプレイスタイルごとにどれだけの性能になるのか
それぞれ見比べて総合的にどのくらいの位置になるか決めるのが正確な検証
俺のはオブジェクトルールに真面目に取り組んだ場合の結果から見たゴーストだし
言ってないけどオブジェクトにおけるゴーストの活躍時だって存在はする

109 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:28:31 ID:bngdigXz

ドミネで旗と無関係の所で定点やってる芋。とか批判されてるけど

それがキルをしっかり稼いでるなら役に立ってる。少なくともその場は自チームが掌握している事になるから
ドミネの負けパターンは旗を中心にしてクロスファイア出来る陣形を完成させられる事だけど
広義に見るとその陣形はどんどん周囲に広がっていく訳で、最終的には相手にMAPを横断させなければ良い

全然キルを取れてない人は単に下手なだけだし、自軍の奥の方でゴーストなのに芋ってる人は只の馬鹿

110 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:30:04 ID:67fXcThy

>>96
SP出てない時とSP出てる時、
チーム単位でみた時どれだけ
キル数に差があると思ってるんだ。

CSPはゴーストでも使えるだろ。
それにCSPはパークではなし、
仮にゴースト<ハードラで、
CSPが頻繁に呼べるって言うなら
お前もゴーストじゃなくてハードラで
CSPを連発すればいい。

111 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:31:51 ID:bngdigXz

プレイスタイルの話に広がっていくと
果たしてそれは、プレイスタイルなのか、単に下手なだけなのか、ゲームを理解していないのか

腕の強弱が絡んでくるから話に収集がつかないような

112 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:32:00 ID:ecfVxMpD

>>105
いやだから……そうだな、具体的な話をすると
例えば敵にBC取られてBがなかなか撮れないからCにちょっかいだして敵のBへの注意をそらすとする
いくらライトウェイトがレーダーの更新感覚の関係で
正確な位置を悟られないように移動出来るからって
Cにきてることはわかってしまう
こういう時はゴーストにマラソンプロでC側から裏取りする
敵陣に潜伏してチャンスを伺い引っ掻き回す、こういう使い方もできるでしょ?

113 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:33:46 ID:wvsMRf7G

>>107
使うなとは一切入力してないよ、ただネタ武器や下位互換武器使ってる奴は
それが一番強い武器ではないって理解してるだろ、そういうことだ

114 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:35:05 ID:taPBp62v

もしMW2もストパなかったらこの議論で盛り上がってたんだろうか

115 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:41:09 ID:ZYgBpmco

>>112
だからね
ゴーストは味方が注意を引きつけてるから、裏を取れるんだよ
皆ゴーストだと敵も警戒するから中々裏を取れない
例え君が活躍できても、それはゴーストのお陰なのか君の実力なのかは判断できない
使うのはいいよ、ただ勘違いしないでねゴーストさん。と他の人は思ってる

116 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:41:13 ID:ecfVxMpD

>>110
じゃあゴーストなかったらSPがチート性能で一番うざくないか?
連発できるものじゃなくてもSP召還時間でキル数が大幅にかわるんだろ?
SPとかバランスブレイカーじゃね?

敵のSAMタレについては?
SPやCSPはパークじゃなくキルストで頻繁に呼んだり常時効果あるものじゃない、
つまりSPに対抗するゴーストも頻繁に効果を発揮したり常時効果するものじゃないぜ

117 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:41:49 ID:67fXcThy

>>97
俺もどっちかっていうと、
ecfVxMpDみたいに意見は違えど
自分の考えをちゃんとした言葉にして
反論してくれる人よりも、
大した内容もなくただゴーストアンチを
馬鹿にする本スレの奴らにこそ
いろいろ言いたいんだけどな。
まぁ本スレがゴーストの話題だけに
なるのも確かに迷惑だから仕方ない。

118 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:44:10 ID:36sFKlsj

ゴースト以外は、腕が良くないと魅力ないからなぁ
初心者なら、ゴーストが最良でしょ

119 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:47:29 ID:ecfVxMpD

>>115
だから個人ゴーストの話してたのに、いきなり全員ゴーストとか話の前提を都合よく変えるなっての
裏を取るってのはゴーストじゃなくて例えばライトだろうがなんだろうが味方が注意引きけてるの前提だし
そしてゴーストの性能考察からゴースト使用者個人の態度の話にすり替えられてるよ

120 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:50:42 ID:wvsMRf7G

>>112
注意を逸らすのが目的ならSPに探知された方が都合が良いんじゃないか？

SPに関してはお手軽で強い分メタが多く用意されてるから
それ自体の強さを引き合いに出す必要はないだろう

121 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:51:00 ID:X+gmx6GD

黒ヘルはむしろイケメン扱いみたいな
ゴーストはサブメン扱いみたいな

まあ、あり得ないがゴーストを
TDM専用パークにしてくれるなら
あとはどうでもいいかな

122 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:51:26 ID:Otl+TXMT

どんなに良いゲームを作っても、こういうスレは出てくんのか；
晒しスレも意味わかんなくなってるしw

123 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:54:13 ID:RSMRCqvT

SP発動時間＝ゴーストがSPを無効にしている時間
よって性能的に見ると
ゴースト＞SP
しかもゴーストはSPまで使えちゃう

124 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:55:25 ID:7bEUl382

いつもゴーストつけてるけど引きこもらず、走りまくって裏狙う俺はこのまま使い続けていいの？

125 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:55:45 ID:ecfVxMpD

>>120
注意をそらすといっても敵陣で敵数体キルしてひっかきまわせたほうが効果的じゃない?
旗ふたつとられてチーム不利なら敵SPもよく飛んでるだろうしゴーストのがやりやすいと思うよ

126 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:56:24 ID:36sFKlsj

じゃあ、〇〇〇はゴーストを使用中ってタイトル出さなきゃな

127 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:57:32 ID:X+gmx6GD

>>92
MW2では冷血とストパが同じパークだったから
威力と静穏どっちを取るかでトレードオフ
更にもっと脅威なワンマンデンクロが居たから

128 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 01:59:22 ID:67fXcThy

>>116
そりゃSPがキルストじゃなくて
パークだったらチートパークだと思うぞ。
自分はどうだ？
SP出てると出てない時に比べて
楽に敵を見つけて倒せないか？
楽に移動できないか？
SP強くないと思ってるならゴースト使う
理由はどこにあるんだ？

129 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 02:01:04 ID:ZYgBpmco

>>119
すり替えてないよ、ゴーストが一番強いのは奇襲だし
奇襲ってもんは相手の油断をつくもんだから
SP出てない状態ならライトウェイトが最も適してるとは思うけど

130 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 02:02:06 ID:ecfVxMpD

>>117
感情論で話す人間には論議はできないと思うぜ

本スレはゴーストよりQSをチート扱いされた時のが腹たったなぁ。
COD4PROMODがコンシューマで発売されることを祈って寝るか

131 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 02:06:25 ID:wvsMRf7G

>>125
たしかにあわよくば確保もって感じで狙うならゴーストの方が使えるな
ただ状況が局地的すぎるのが俺の言い分からの問題点なんだよ

また軽量で素早く敵の目を集めるのと、幽霊で裏取り後に時間を稼ぐのと
ドミネの話だから時間経過で点差が開くことを考えて、効果としてはイーブンだろうし

132 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 02:11:19 ID:36sFKlsj

おいもうこんな時間だぞ。おまいら元気だな。
整いました！

ゴーストと掛けまして予防接種を受けた人ととく！
その心は？
どちらも、うつらないでしょう。

レゾっちです！

133 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 02:12:43 ID:ecfVxMpD

>>128
むしろSP強いと思ってるからこそゴーストがいていいんだと思っているよ
逆に自分がゴースト以外のパークでSP使用中も赤点の数でゴーストいるんだなってわかるし
そこから先は敵ゴーストの人数分SPが無駄になったわけだけら悲しいけど
まあSP非発動時と同じ動きしてればいいやと思ってる
角待ちはうざいがゴーストに限った話ではない

多分立ち回りやプレイスタイルの違いにゴーストへの感想は左右されるんじゃないかな。
ジワジワ派かスピード派かとか
そろそろおやすみ

134 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 02:14:08 ID:67fXcThy

>>130
俺も自分の意見が理解してもらえないと
どうしても態度が悪くなっちゃうな。
暴言は慎みたいわ…

QS批判の時は俺も頭にきたｗ
確かに早業は強すぎたとは思うけど
AR連中にチートだの簡単AIMだのは
絶対言われたくなかったよなｗ

135 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 03:00:14 ID:OAnmuhyY

>>１２俺はゴースト使わずに犬呼べるけど何かありますか？

136 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 03:50:37 ID:jy5Ta09C

ゴースト批判なんてやってる奴は頭にUZI沸いてる

137 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 04:15:13 ID:MpsEBEkF

今作でゴーストが多いのはしょうがないと思う
ストパないしハードラインあるしSP硬くてうち落とせないし・・
ランチャーで落とせばいいじゃん？って思うかもしれないけど
サーチだったらHGは外せないぐらい重要だからランチャー持ちたくない
前作だったらストパでうち落とせて冷血なんて使わなかったんだけどねｗ

138 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 04:26:31 ID:MpsEBEkF

今思ったんだけどゴーストなくなればSPが重要になってくるから自然とCSP入れたりみんな落とすようになるね
なおさら高キルスト使わなくなって芋が減って常に動く戦場になりそうだね
でもそしたら砂とか使う人減るんだろうなｗ
ストパとゴーストが同じパークにあればよかったのにねｗ

139 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 05:37:10 ID:SrLsI2mM

スナ使ってるけどマラライで走り回ってるよ　ゴーストなんか必要ないぜ(ｷﾘｯ

140 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 08:03:38 ID:67fXcThy

本スレ、ゴーストの話題がなくなると
いかに初心者が多いかって事が
武器の話とかから浮き彫りになるな。
そりゃあゴーストの話が支持される
分けないわな…

>>133
SPが強いって事は認めてくれたよね？
その強いSPを装備するだけで
常時無効化できるゴーストが
強いのは当然じゃない？
因に俺は敵索がメインとなるような
TDM系での強さを問題視していて
オブジェクト系でのゴーストについては
そこまで逸してるとは感じない。
まぁCTFの仕様は納得できないけど。

141 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 08:05:15 ID:0CN1ZxhD

ゴースト嫌いだし、中でもゴースト角待ちを繰り返す奴は大っっっっ嫌いだけど

ゲームの仕様だからしょうがないと諦めることが出来るか出来ないか
俺が子供から大人になれるかの瀬戸際

142 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 10:30:28 ID:ecfVxMpD

>>140
あー、TDMとｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄごっちゃで話してたのが原因かも
自分は敵の陣営が予測しやすいｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄよく遊んでるから
SP強いけど、別にSPなくても敵の位置は簡単に予測できね?ってスタンスだった
TDMだとたしかにゴースト強いね、

ただしこれはゴーストの性能自体より
そんなにSP強くなりすぎるBOのTDM自体がひどいんじゃねと思う
TAの修正したつもりパッチが来たけど相変わらず予測しづらいリスポン
室内戦近距離戦角での出会いが多すぎて過去作よりSPに依存するところが大きさと思うよ
敵の陣営や前線という概念がしっかりしてた過去作のが
TDMでも敵の位置は予測しやすかったしUAVなくてもここまで酷くなかった
今回は部屋への入り口が多すぎたりして
悠長にクリアリングしてると横からなぶられる
仮にストパ有ろうが無かろうがマップ構造とリスポンの仕様でTDMゴーストは強いと思うよ

143 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 11:14:02 ID:d12uwiap

でもまあ
オブジェクト系ルールを理解してない
ゴースト君が多いな

むしろCTFはfoxhuntingに名前変えるべき

144 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 11:20:51 ID:ecfVxMpD

CTFはライトで旗持ってさっさと帰ったほうがゴーストで隠れてるよりスコアとりやすく思う

145 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 11:47:31 ID:d12uwiap

>>144
持ち帰ったとこで自陣に旗があるとは限らんしな
そうなると自分がフラッグランナーになったら
味方が狐を探し出すまで旗を守らにゃならんから
常に旗はここですって出る軽量よりゴーストの方が信頼出来る
ゴースト＋何か（よくみるのはウォーロードでサプドット）＋マラソン
まあMW2でも旗持ったら冷血でもMAPに写ったと思うが
同じ仕様になったら軽量が増えるかもな

146 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 12:10:08 ID:JKUMQQdF

他のFPSもやってる自分としては常時SP飛んでるに近い状況がまずおかしいと思うんだけどな
BBだけでよくない？とスレを見ずにレスｗ

147 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 12:22:23 ID:fRmf5KwD

BOは狭いマップが多いからTDMでも言うほどゴーストが強いとは思わないな
味方の位置や死亡したポイントで大体敵が何処にいるかわかるし
っていうかそんな頻繁にSPは飛ばないよ。マップにもよるけど出たらすぐ落とせるし

落としきれない程飛んでる試合は既に負け試合だから
ゴーストにしてせめて自分のデスを減らすくらいの悪あがきしか出来ない

148 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 12:22:49 ID:VtfGGBkJ

>>146
同意ですね
でもゴーストアンチ派は他のFPSと比較するとCoDはSP常時は仕様だと反論してきます
SP常時状態なのでゴーストがバランスブレーカーだという意見もありますが
俺もあなたと同意見でSPがバランスブレーカーの原因だと考えています
ＢＢとモーセンだけでいいのではないかと

149 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 12:28:24 ID:ZYgBpmco

SPには対策が山ほどある
ゴーストには黒鳥位しか対策がない
簡単な理屈

150 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 12:31:19 ID:cjZ3Cq8P

UAV飛びまくって索敵楽にしてる仕様、ある意味じゃゆとり仕様がCODシリーズが今流行ってる理由の一つだろうから。
むしろこれは良いと思う。このゲームにとってプレイしやすさって利点は大事。

しかし今までのジャマーや冷血がこれほど叩かれなかったのは、単純に他にも強いパークがあったからだよね。
発売前からゴースト無双になることはさんざん言われてたし。
ゲームバランスはともかくパークのバランスだけで言ったらMW2が一番じゃね？何つけるか非常に悩ませられる。

151 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 12:34:02 ID:ecfVxMpD

だからラジコンもCSPもあるしSP発動中のゴーストもSP非発動中と同じ立ち回りしてれば対処できるだろ
ただSP使用中は非ゴーストの位置が分かって便利だな程度でいいんだよ、赤点依存しすぎ

SP出したもん勝ちのゲームになったら策敵も立ち回りも糞もなくなる。目的地行くだけのゲーム

152 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 12:41:31 ID:9zv5d8is

おおー、結構伸びてるw

153 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 12:41:34 ID:aGStvFZl

ゴースト付けてみて思ったのが、SPに頼り過ぎてる人多すぎってこった。
赤点が出てないと思ったのか、無防備に目の前を通りすぎて行くとかもうねｗ
上手い人はゴースト付けてても撃ち負ける、そんだけクリアリングしっかりしてると思う。

154 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 12:46:31 ID:XCe2YL2c

>>141
やられて悔しいのはわかる
でもゲームの仕様である以上、決められたルールの枠内

155 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 12:49:48 ID:VtfGGBkJ

SPを２キルで呼べるハードラインが批判されないのは
芋にハードラインがいないからだと思うます
ゴースト芋のイメージがゴーストが嫌われる原因でしょう
ゴーストを批判するよりも先にSPみたいな初心者キルすと使うなよと叩いてほしいです
２キルで出せる性能ではないです

156 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 12:51:41 ID:ecfVxMpD

SPあってもいいけどBOは建物乱立で迷路みたいで出入り口多すぎる室内戦多いうえに
屋外もやたら圧迫感あって見晴らし悪いので視界策敵や室内クリアリングよりSPが重要になりすぎる
マップによるけど過去作以上にSP依存になりやすい

157 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 12:55:49 ID:ecfVxMpD

ストパ廃止でうんぬん言われるけど個人的にはパークと武器の選択に自由度があって嬉しい
ストパなくてゴースト多くてもMW2やWAWみたいな見晴らしいいマップと
室内が単純な構造の建物なら
視界策敵と味方の位置で十分ゴースト発見できると思うぜ

158 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 13:02:56 ID:laX6ktPk

>>１５６
禿同

丁寧にクリアリングした所でさらに先の曲がり角からきたりするしね

>>１５７
ＭＷ２みたいなある程度見晴らしのいいマップだったら
今回のパーク構成は神だと思う
逆にＢＯのマップはＭＷ２のパーク構成があってるんではないかとも思う

159 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 13:11:08 ID:VtfGGBkJ

>>158
上手い人のシアター見ると
その次々に来る角を華麗にクリアリングして
相手がゴーストでもいるのが分かっていたかのように
なぎ倒していってましたよ

160 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 13:14:11 ID:d12uwiap

>>157
パーク1にストパを入れてハードの性能を上げれば
今よりマシになるんだけどな
今回抜けない壁やら手すりの間が防弾ガラスだったりが
多すぎる

161 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 13:23:41 ID:m1CAtNjO

別に敵にゴーストがいようがいまいがなんとも思わないけど
味方にくそ多い時の絶望感は異常
偵察機でくるわくるわの敵
なんでゴーストがマップに映らない尻拭いを
俺がやらなきゃいけないか疑問に思う時はある

162 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 13:33:30 ID:/uu7kB5h

室内クリアリングよりSPが重要って言ってる人は
普段SPが飛んでない時は何してんの？
ってか移動距離競うゲームじゃないんだから
丁寧にクリアリングしようよｗ

163 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 13:44:00 ID:ecfVxMpD

>>162
いやだからBOのTDMだと過去作に比べてSPに重要度が高すぎるという話してるんだよ
俺のプレイスタイルはSPなくても味方の位置から敵の位置は予測できるしSP頼るよりそっちのが重要だと思ってる
ただ今回のTDMは前線とか敵陣とかの概念が曖昧でしっちゃかめっちゃかだからTDMがSP依存になりやすいかなと
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄだと敵の位置のよみあいが熱いからSP依存しないし敵ゴーストもガン待ちじゃない限り怖くない

164 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 13:56:37 ID:laX6ktPk

>>159
上手い人を引き合いに出すのは余りよくないんじゃないかな？
ゴーストのパークが強いか否かの議論なんだし

俺だって味方の位置から敵の大体の位置は分かるけど
入り組んだマップでそこから敵が絶対出てくるなんてのは分からないし

まぁ、おれが単に考えなしにつっこんでるのが悪いんだと思うけど

165 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:03:43 ID:d12uwiap

>>161
ドミネ開幕カウントダウンの間
視界に三人ゴーストが居たら負けを覚悟する
SPもあるが
開始からゴーストは何も考えてないか
B旗での殴り合いはしませんって事だからな

かと言って敵方初期旗を襲うのも少ない
要するに・・・アレなんだな

166 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:05:20 ID:VtfGGBkJ

>>164
ゴーストは強いパークだとは思います
使ってる人にとってはという事で
俺はフラジャケを好きで使ってます
ゴーストよりも強いと思います
ゴーストだけが強いという言い方をするから
証明できる奴いないだろ？と赤点先生に煽りをくらうわけですよね

167 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:23:46 ID:ZYgBpmco

>>166
赤点先生は自分の赤点でるとキルできませーん
ってずーっと主張してたんだよ？
言い換えると、ゴーストは強いですがなにか？ｗｗｗと言ってるのと同じ

それを言っても無視されちゃうんだよねぇ

168 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:24:10 ID:laX6ktPk

>>164
書き方が悪かったスマン

パーク１はどれも強いと思うよ
ただやっぱりゴーストは頭１つ抜きん出てるんじゃまいか？って話
確かに人によってはフラ鮭、スカベン、ハードラ、ライトの方が強い
と感じる人がいるのも当たり前

ただ俺は、ゴーストを使ってる人が圧倒的に多いのは
他のに比べて利点が多いのではないかと思ってるだけ
ちなみに俺が言ってるのはＴＤＭの話でオブジェクト系は別だと思います

ん？あれ？おれＴＤＭのことしか考えてなかったわ
スマン

169 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:24:49 ID:laX6ktPk

ゴメン>>166でした

170 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:28:05 ID:QZFtXcxv

>>161
これが一番嫌われる要因
味方にゴーストが多いと確実にデコイにされる、死にやすい

SP対策なんていくらでもあるだろう？とゴースト君は必ず言うが
自分はプロになってたら絶対SPなんて落とさないくせにねｗｗ

要は自己中パーク、チーム戦には向かないキルレ厨ばかり

171 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:31:30 ID:tzMOT8jL

要するに、みんな使えばいいじゃない
そんな事より俺の只が空気になるからフラジャケ使うなよお前ら

172 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:32:13 ID:laX6ktPk

>>171
ハッカーならおｋ？

173 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:33:13 ID:VtfGGBkJ

>>167
赤点先生はゴースト装備だからゴーストは強いと思ってるんでしょうね
ゴーストなんかよりフラジャケの方が俺は強いと思います

>>168
利点はフラジャケの方が俺はあると思ってます
そうじゃなかったらたかがゲームであえて弱いパークなんて選びませんよ
武器はＡＵＧを使っています
AK74を使っている人が多いですが自分はAUGが強いと思います
使ってる人の数より自分のプレースタイルによって
強い武器と強いパークは変わるのではないでしょうか？

174 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:39:33 ID:ZYgBpmco

>>173
俺もフラジャケが強いとは思うけど
味方にゴーストが増えると邪魔で仕方ないから叩いてる
だからゴースト使いはシネ

175 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:43:36 ID:VtfGGBkJ

>>174
フレにもゴーストで強い人いますし野良にもいます
ゴーストは増えてもかまいませんが定点芋が増えると負け試合確定ですからね
ゴーストを叩くよりも定点芋を叩くべきではないでしょうか
活躍してくれるゴーストもいることはいますからね

176 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:46:00 ID:laX6ktPk

>>173
結局の所俺のは愚痴ですｗ

あと１キルでＢＢでたのに～
とか
今見たけどそこいなかったじゃん
とかね

味方のお芋様や敵のお芋様に関してはもう伝統かな～と
ただＰＴ全員で障害物から頭だけ出して定点してる奴らは許さん

スレ汚しスイマセンでした

177 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:47:15 ID:N1Sh5Zuy

こんな議論やってるの日本人だけだぞ
だからつまんねーんだよお前らとやっても

178 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:48:42 ID:ZYgBpmco

>>175
ゴーストに上手い奴は居ないな
お前をデコイにしてキル稼ぎしてるだけだろう

179 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:49:46 ID:VtfGGBkJ

>>176
同じ意見です
味方の芋は役には立ちませんし
敵ゴーストに頭出し定点されると
クリアリングするのは大変です
お前の立ち回りが下手だと定点芋の人に
言われてしまえばそれまでですが
芋はいらないですね

180 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:52:09 ID:VtfGGBkJ

>>178
それは考えが偏り過ぎではないですか？
シアター利用してますか？
俺のフレが聞いても気分が悪くなると思います
ゴーストにデコイにされたとしても
俺はフラジャケの利点が大きいと思うので使い続けます

181 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:54:59 ID:m1CAtNjO

>>171
ゴーストを好きで使ってるやつらがいるように
俺だってハードラを好きで使いたいんだよ
その権利を全身から草が生えた毛虫に侵害されたくはない

182 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:56:46 ID:7CFOK868

それよか、３６０回転したくね（・ω・）

183 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 14:59:52 ID:ZYgBpmco

>>180
ならそのフレに聞いてみろよ
ゴースト外してその成績維持できる？ってね

184 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:02:59 ID:6GG+QGgF

芋はウザイっちゃウザイけど３キル５デスとかの奴はそれほどウザくないな。
それよりも１０キル２０デスとかで前に出まくるやつのがウザイ。
こっちがどんなに頑張っても、前に出まくって死んでくる奴が２・３人いて負けるのにイラっとするわ。
そういう人には、ゴースト使ってくれ・・・って思うｗ

185 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:03:32 ID:VtfGGBkJ

>>183
ゴーストを外さないといけない理由があります？
俺はフラジャケ外しませんよ
外すと成績は維持できません
あなたは何かがズレれる気がします

186 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:03:48 ID:QZFtXcxv

俺はよくリアフレと３～４人へたれPT組むけど
皆で遊ぶ時にゴーストつけるKYな奴なんて居ないな

全員ゴーストならあるかもしれないけどね

187 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:10:36 ID:eik25Z2z

俺はスカベン使いだけど
味方のゴーストにデコイ代わりにされても何とも思わないな
不用意に俺に向かって来る連中なら味方ゴーストが程よく刈り取るだろうし
慎重な連中なら俺に大量に来たのは単なる巡り会わせでしょ
結果的にチームが勝利すれば良い訳で、個人戦績が多少落ちたとしても
味方ゴーストのせいにしても不毛なだけ

まぁ大量の敵を捌くのはスカベン使いの腕の見せ所だからな
むしろ敵から寄って来てくれた方が武器的にも楽だわ

188 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:11:17 ID:ZYgBpmco

>>185
理由？そいつが素でうまいかどうかわかるだろ？
お前の反論がズレてるよｗ

189 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:12:36 ID:6GG+QGgF

>>188
素で下手ならより、ゴーストつけてて欲しいんだけど・・・。
チームが勝つのが目的だからな。

190 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:13:51 ID:VtfGGBkJ

>>188
俺もフラジャケ外したら成績は落ちると思います
俺も素は弱いってことですね
フラジャケに頼っててすいません
下手な俺が上手いあなたに反論してすいません

191 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:14:08 ID:OAnmuhyY

実際上手い奴はゴーストいても成績いいな
でも上手い人だけじゃないから初心者等がゴーストにやられてこのゲームをやめちゃうそれがヤダ

192 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:15:05 ID:7CFOK868

お前らは、職業本分忘れてるよ（・ω・）

193 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:16:39 ID:ZYgBpmco

>>189
下手なら付けてていいんじゃね
そこに文句は無いよ
でも、味方に増えると邪魔だから早く卒業してね！ってこと

>>190
うんそれでいいんだよ
お前は弱いからゴーストの邪魔くささがわからない
味方を囮にしてキル稼いで、オブジェクトでは裏取りばかりして目標に中々近づかないとかとか

194 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:16:44 ID:7CFOK868

ヘリは、避けるんだ（・ω・）　

195 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:17:42 ID:7CFOK868

１Ｐ差が必要なんだ（・ω・）

196 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:24:06 ID:ecfVxMpD

>>185
そいつ昨日の8XuHFAI5だから
>>1からそいつの発言辿るとまともに議論しない人間なのが分かる

197 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:31:04 ID:67fXcThy

>>175
ゴーストばっかりのPTと対戦した事ない？
自分達は目視しか敵の位置を
把握できない中、
敵に一方的に位置を知られ攻められる。
上手いゴーストPT相手にしたら
こっちもゴーストつける以外
対策がない。

>>177
前々から公式フォーラムでも
出てる話題なんだけどな。
自分の思い付きだけで書き込むなよ。

198 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:31:35 ID:ZYgBpmco

>>196
はぁ？ちゃんと議論してるでしょ
あんたの書き込みのほうが論点ずらしが多くて卑怯だと思うがね

199 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:34:54 ID:VtfGGBkJ

>>193
オブジェクト系しかほぼフレとはやりません
目標物には率先して行ってくれますけどね
うちのゴーストフレはね
キルレは2.5ほどですけどSPMは400前後ありますので
うちのフレはあなたよりは強いかと思います
ゴーストを批判してる人は何か偏った条件下でしか
議論できないみたいですね
いろいろなゴースト使いがいますよ
敵ゴーストは邪魔くさいとは感じますけど
ゴーストが強いとは思いません
フラジャケ最高です

200 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:38:04 ID:XCe2YL2c

ID:ZYgBpmcoみたいな奴が
ＶＣで暴言吐いたり、メールで頭悪いメッセージ送るんだろうな

201 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:41:59 ID:ZYgBpmco

>>199
だから聞いて見なよ、ゴースト外してその成績を維持できますか？って
なんでそれを拒否するの？

202 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:46:18 ID:ZYgBpmco

ここまでの纏め
下手くそはゴースト使ってがんばれ
でも、ある程度理解してきたら、味方の為に他のパークを使おう！

203 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:46:28 ID:VtfGGBkJ

>>201
外す理由がさっきも言いましたがありません
そして自分の得意パークを外せば
たいがいの人は成績は落ちます
実際俺もフラジャケから変えれば落ちます
そんな当たり前の事を検証してどうなりますか？

成績は維持できません
だからフレもゴーストを使うだろうし俺もフラジャケ使います

204 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:48:45 ID:6GG+QGgF

>>202
他人がゴースト使うことでKDが1.3未満になる人も全員ゴーストでいいよ、下手だから

205 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:48:56 ID:ZYgBpmco

>>203
当たり前じゃねーからｗ
ゴーストだけ敵のレーダーに写らないという壊れ性能なだけ
フラジャケもハードも丸見えの中戦ってる
なんでそんな簡単なことも理解したくないのですか？

フレがゴースト使いではなく、あんたがゴースト芋なんじゃねーのｗ

206 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:53:13 ID:VtfGGBkJ

>>205
わかりました
俺のアカウントをここで晒しますから
フレ送ってもらえますか？
もちろんそこまで言えるのですから
あなたもアカウントは晒せますよね？
先に俺が晒しますので

うちのフレにはゴースト外して戦わせます
あなたは嫌かもしれませんが１日だけゴースト使ってください
もしこれでうちのフレに点数であなたが負ければ負けとう事です
下手くそが使うパークだと決めつけたゴーストをうちのフレは外し
上級者のあなたがゴーストを使う
この結果で全てを判断しましょうか
できますよね？

207 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:57:59 ID:HuYqNkPr

一日じゃわからんだろ、100戦くらいしろよ

208 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:58:56 ID:ZYgBpmco

>>206
おｋ晒して

209 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 15:59:40 ID:8YD4XqF6

>>206
必死だな
フレだかなんだか知らんが一生外して一生調査しとけよ芋野郎
あと早くアカウント晒せ

210 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:02:51 ID:VtfGGBkJ

>>208
xSmashBeastx
あなたは？

211 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:03:46 ID:PMkGi6hC

互いに晒せよチキン野郎じゃな・け・れ・ば

212 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:04:22 ID:HuYqNkPr

TDMならゴースト付けてたらデスが減らせるのは確かだろうな
旗や爆弾で真面目にやるなら知らないけど

213 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:05:38 ID:8YD4XqF6

ってかハードは同じなの？君ら

214 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:08:42 ID:VtfGGBkJ

先に告知しておきますが
>>205に言い訳はされたくないので
対戦は初期アカウントで行います
ゴーストプロじゃないからとかの
言い訳防止の為と
全てが同条件の中同じPTで戦います
これ以外にみなさまのご希望ありますか？
ゴースト批判派の中では>>205の人が
１番目立つようですので
ゴースト批判派代表と決めていいですか？
>>205が雑魚だっただけとか後で言わないでくださいね

>>213
げっ…

215 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:09:35 ID:ZYgBpmco

>>210
もしかしてPS3か？

216 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:10:35 ID:VtfGGBkJ

>>215
もしかして箱？

217 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:11:08 ID:6GG+QGgF

>>214
愛用の武器くらいは使ってもいいんじゃないの？

218 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:12:14 ID:VtfGGBkJ

>>217
初期なので使えないと思います

>>215
俺も晒したのでとりまアカウントをお願いします

219 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:12:28 ID:ZYgBpmco

>>216
俺は箱だな
ｐｓ３ってゴースト使い多いのかなるほどな

220 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:13:50 ID:ZYgBpmco

いや俺は晒さんよｗ
なんで2ｃｈに360タグとか晒すのよｗ
馬鹿じゃね？

221 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:14:06 ID:8YD4XqF6

ってかゴーストって下手糞専用のパークか？
誰が使っても強いパークだぜ？
だから問題になってんじゃないの？

ってかなんで対戦になっちゃってんの？
ってか俺そいつよりスコア上なんだけど参戦して良い？
PS3の捨て垢野郎と戦う意味あるのか知らんけど

なんだかなあアホ同士の勝負の結果でゴーストの性能を調べるとか
ガキかよ・・・

222 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:14:45 ID:VtfGGBkJ

>>219
アカウントは？
晒すくらいいいじゃないですか
上級者なんですからね
リア友に箱の人いますから
勉強させてもらえと言っておきます

223 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:15:53 ID:V2uDzvf+

香ばしいスレですね

224 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:16:47 ID:ZYgBpmco

>>221
面白いからID晒させようとしたけど
PS3って無料でアカウント取れるから新規で取って逃げたみたいｗ
つまらんよな

225 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:16:55 ID:SxZ69Or7

弱い人のゴーストって､芋るただの空気だから気になんない。ってか無理して前に行って死なないでくれない？負けるから。

強い人のゴーストだと､場所もわかんないやつにズカズカ攻められてレイプだから無理ってことですか？

226 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:17:34 ID:8YD4XqF6

てめーの芋フレがどうだとか知らんけど
普通に見てゴースト人気とともにその強さに対するゴーストアンチが多いのは
目に見えてわかるだろ
それ以上でもそれ以下でもないよ
強いって言われて否定するとかどんだけ恥ずかしがり屋さんなんだよ
修正でもない限り普通に胸張って使ってりゃいいじゃねーか
ちょっと煽られてキチガイみたいな反論展開するからますますゴーストの地位落としてんだよ
赤点先生といい良い加減気づけ

227 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:19:17 ID:8YD4XqF6

サブ垢で叫ぶなよ
お前やることまでゴーストみたいだな

228 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:19:39 ID:VtfGGBkJ

>>224
本垢ですよ
対戦は新規でしたいと書いただけです
結局は俺が箱でも対戦はなかったということですね
口だけはすごくて感心しました
進展はないようなので失礼いたします
その書き込みをしたことによって
あなたが雑魚だということが理解できました

229 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:22:09 ID:VtfGGBkJ

>>226
フラジャケを俺みたいに使ってみてください
本当に強いですよ

230 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:22:50 ID:8YD4XqF6

なー本垢なら戦闘記録とか
フラジャケ信者なところも晒したら？
まさかオブジェクトルールでフラジャケ着てるとかって落ちじゃねーだろうな

231 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:24:21 ID:8YD4XqF6

TDMルールだとスカベンだよ俺は
ゴーストもハードラインもわかるが
マスクはまだしもフラジャケなんて芋野郎にしか利点ないよ

232 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:26:17 ID:HuYqNkPr

よくある自分一人の中で勝利宣言、なんというか厨くさい

233 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:27:05 ID:VtfGGBkJ

>>231
いいじゃないですか
俺が好きで使ってるわけです
俺は成績もそんな良くないんで
自分でも下手の部類だと思ってます
自覚あります
でもフレは本当に強いんです

234 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:27:19 ID:9zv5d8is

>>199
2、5に400…
そんな化け物はニコニコとかようつべにしか生息してないと思ってた、すげーな。
オレなんか0、9と201なんだが！！
動画とか見ててもなんかこうオレの三倍くらいの速度で動いてるように見えてしまう
基本的な何かが違うんだろなー

235 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:27:27 ID:8YD4XqF6

勝利宣言っていうか赤点から逃げたんだろ

236 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:28:30 ID:ZYgBpmco

さーて
ID:VtfGGBkJの晒したアカウントが本物かどうか
PS3所有者は調べてくれんかなｗ

237 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:29:28 ID:VtfGGBkJ

>>234
シアター見てもありえない動きしてますよ
真似はできませんね
嫌われてるゴーストですけど
オブジェクト系で率先して目標行ってます

238 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:29:48 ID:HuYqNkPr

旗や爆弾ならジャケットだな
ゴーストとTI組んで嫌がらせも面白いけどハッカーには弱い
スカベンもマスクには弱いし

239 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:30:47 ID:VtfGGBkJ

>>236
調べて偽物だったとしても
あなたが最初からアカウントは晒せない
口だけの人なのは確定です

240 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:31:20 ID:8YD4XqF6

オブジェクト系？
多分ゴースト批判が強いのってTDM等キルが重要なルールだぜ？
オフジェクト系ならフラジャケが強いし
そもそもそのゴースト野郎のk/dとかは何ルール？

241 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:33:32 ID:8YD4XqF6

>>239
おいおい対戦するには一方のアカウント晒すだけで良いだろ
それでお前が自分から晒してフレ登録送って書いたんだろ？
頭沸いてるのか？
ゴースト議論以外のくだらない部分で勝負してんなよ

242 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:35:13 ID:VtfGGBkJ

>>240
ドミネとデモリがメインです

243 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:38:41 ID:8YD4XqF6

>>242
ドミネとデモリのゴーストなんて普通に問題じゃないだろ
誰もなんとも思っちゃいねーよ
しかしなんでそこでお前がわけわからんスコア出すのか意味わからんわ
せめてそいつのドミネとデモリのスコアならわかるが

244 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:40:37 ID:VtfGGBkJ

>>241
>>206に対して>>208と書いたのなら
自分のアカウントを晒しますってことなのでは
ID:ZYgBpmco　ID:8YD4XqF6
同一人物でしたか失礼しました

245 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:43:06 ID:8YD4XqF6

なんで同一人物認定までされるんだよ
どんだけ沸いてんだ
大丈夫か？
ってかお前のしたかった対戦って何ルールだったの？
二人でドミネでもしようとしてたの？
なんかこいつ支離死滅なんだが

妄想まで語りだしたし

246 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:50:56 ID:8YD4XqF6

もういいよ
オブジェクトルールでフラジャケが鉄板で
ゴーストがキル稼ぎか無意味なAC裏取りくらいしかできない空気なのは当たり前だし
お前が何がしたいのかわからん

ただ最後に答えてくれ
お前はドミネ等前提で語ってたみたいだが
・唐突にフレのk/dを言い出した理由
・対戦時のルールを何にする予定だったか
を教えてくれ

247 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:57:53 ID:67fXcThy

VtfGGBkJは自分がゴースト使いの
トップでもないんだから、
タイマンした所で意味ないでしょ。
そんな事したら批判派も擁護派も
馬鹿にされるだけだよ？

8YD4XqF6も少し落ち着いて！

248 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:59:34 ID:8YD4XqF6

>>247
おいおいお前も同一人物認定されるぞ気をつけろ

249 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 16:59:57 ID:ZYgBpmco

そうそう、ゴースト使いの大半がオブジェクトで旗に絡まない邪魔者が多いって事実を無いことにしようとしてるｗ
オブジェクトなら敵を倒す事が最優先目標ではないからね、好きなだけ芋れる
ただ、味方にとって邪魔臭いだけ

250 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:01:17 ID:8YD4XqF6

>>249
よう俺

251 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:13:45 ID:VtfGGBkJ

>>245
人の事にそこまで必死になれる人って
あなたくらいですよね
だから自演としか思えなくて

>>246
フレはゴーストだけど下手ではないもので
あの成績を下手と言える人もいるでしょうが
SPMを見れば芋ではないと誰でもわかると思いましてね
ルールは何でもいいんですよ
うちのフレが下手くそ専用パークのゴーストを外して
自称上級者で自分のアカウントは晒す気のなかった
雑魚ID:ZYgBpmcoがゴーストを装備して
どうなるかやりたかっただけです
言うのは簡単なので一緒にやろうかと思いましてね

252 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:17:24 ID:rQY7vytQ

ピュアにいけ

------------糸冬了-------------ｰｰ

終わらせちまったｗｗｗ

253 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:19:39 ID:ZYgBpmco

>>251
なんて名前のフレ？

254 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:20:34 ID:p0/+CNuk

もう全員ゴーストでいいじゃん
ゴーストにはゴーストでお互い文句なしでしょ
ゴーストつけてない人が勇者ってことで

255 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:21:00 ID:8YD4XqF6

>>251
ごめんID:ZYgBpmcoに必死になったんじゃなくて
お前のあまりのキチガイっぷりに必死になったんだ

ってかゴースト派下手糞専用じゃなくて壊れパークで
その結果下手糞がよく使うってだけで
そのフレのSPMとかどうでも良いんじゃない？
そもそもオブジェクトルールのゴーストなんて敵でおいしい味方で邪魔な存在で
晒しスレででも晒されれば良いだけ
お前は一般のゴースト議論とはずれた話してるのでさようなら

256 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:22:10 ID:TVqORRyw

タイマンじゃゴーストあるなし関係ないと思うがな

だいたいオブジェクトでゴースト付けてるやつにまともなやつがほぼ居ないのは事実
チーデスだと相手が全員ゴーストになって芋り始めて時間切れとかいうのもある

257 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:23:18 ID:tv3jeF9E

>>1
遅くなったが作ってくれてありがとう。

レーダーほとんど見ないで戦ってるからゴースト居ても別にだな

ハードライン・早業・マラソンで視界に入る敵を倒しまくってる。

258 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:23:56 ID:67fXcThy

とりあえず
オブジェクト系以外なら、ゴーストが
行き過ぎた性能って事でFA？

259 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:26:32 ID:8YD4XqF6

>>258
ただしオブジェクトルールならフラジャケが行き過ぎた性能
全ルールでそこそこ強いのがハードライン

って書かないとまた対戦厨や赤点先生が怒るぞ

260 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:26:50 ID:tv3jeF9E

ＭＷ２のおーしゃんより全然良い。

ワングレなどと比べると可愛い。

261 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:32:40 ID:p0/+CNuk

パークなんて最初からいらんかったんや、、、、、、

262 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:37:07 ID:ILG1S3zZ

かわいい子きて

263 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:37:49 ID:d12uwiap

なんだ対戦成立せずか面白そうだったのに
北米タグて見に行こうかと思った

264 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:38:18 ID:rQY7vytQ

ＭＴＤＭはゴースト７４専用ルールと思ってました。
開幕からゴーストってメリットあるの？

265 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:45:12 ID:6GG+QGgF

>>264
相手の裏とって、ずっとおっかけまわせる。死なないの前提だけど。

266 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:50:25 ID:p0/+CNuk

アニメ声だけどゴースト使ってもいいですか？

267 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:52:41 ID:d12uwiap

>>264
備えあれば憂いなし
いつSPが飛んでくるか分からないからね！

PS3かー話によると開幕からゴーストで
目標に率先して突っ込んで行って爆発物とテクニカルの万国博覧会を
潜り抜けるキルデス2.5SMP400の化け物みたかったなー

268 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:53:31 ID:ILG1S3zZ

ちんこたってきた

269 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:53:38 ID:PWMVFs3i

タグ晒した瞬間の相手の
逃げっぷりに吹いたｗ

270 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 17:58:36 ID:ZYgBpmco

>>269
なんか熱くなって対戦とか抜けたこと言ってたから釣ってみたんだけどねｗ
結局、本物かどうかわからんわ
PS3の人で検証できる人いないかな？

271 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:02:42 ID:8YD4XqF6

>>270
自称オブジェクトルールのフラジャケつかった下手糞なんだから
放置でいいんじゃない？
なんでタイマン叫んでゴーストやフレの話を熱心にしてたのか今となっては謎だけど

272 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:03:57 ID:VtfGGBkJ

>>270
今時後釣り宣言してる人っているんですね
ゴーストは下手くそパークだったのも釣りだったのかな
ゴースト批判の人は釣りなんですね
そうじゃないとあなたみたいに
お前がゴースト装備しとなんて言われた日には
逃げないといけなくなりますもんね
自分がカッコ悪いから>>269には即レスですか
さすがですね恥の上塗りNo1ですよ

273 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:08:31 ID:ZYgBpmco

>>272
ほいほい
動画でも上げてフレの上手さを証明してくださいよｗ
で、そのフレのアカウントは？

274 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:10:47 ID:d12uwiap

>>272
あ、俺はオブジェクト系で批判的だが
釣りじゃねーよ？

275 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:12:05 ID:8YD4XqF6

>>272
ドミネやデモリでゴーストは強くないフラジャケが強い
お前の言うとおりだ
オブジェクトのゴーストなんて無意味にAC取り繰り返すか
キル稼ぎくらいしかk/dやSPM稼げないもんな
ただ本スレでもゴーストの批判と擁護はTDM等のルールで議論されてたし
k/d出すんでまさかオブジェクトルールの話してるんじゃないと思ってたよ
ごめんな

ID:ZYgBpmcoも本当に釣りでID晒させたんなら謝っといたら？
なんかこの子怒ってるみたいだから

276 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:13:44 ID:VtfGGBkJ

>>273
>>206に対して>>208と書いておいて>>220
それはないですよね
下手くそな俺が底辺のあなたを
イジめて申し訳なかったです
今では深く反省しています
自殺なんて考えないでくださいね
これからも俺のPTのキルストの
栄養豊富な養分として生きてください
さようなら

277 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:18:18 ID:8YD4XqF6

ってかお前の発言だと晒したアカウントはフレのなんだよね？
それで本垢なんだよね？
PS3のランキングみりゃー早いだろ
PS3本体持ってるけどソフト無いから友達にソフト借りて後で確認して見るわ
楽しみだなー
フレ先輩の活躍っぷりが

278 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:19:30 ID:ZYgBpmco

>>275
そろそろいじるの止めるか

ID:VtfGGBkJごめんな、ゴースト「しか」使わない人が増えると詰まらない試合が増えるから叩いてるんだ
あんま2ｃｈで必死になるなよ

279 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:21:08 ID:8YD4XqF6

そしてID:VtfGGBkJはゴースト議論スレで
「ドミネじゃフラジャケ最高」
「俺のフレは強いんだぜ！」
などとわけのわからないことを叫んだ後に消えていった

280 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:22:11 ID:d12uwiap

>>276
おいｗｗｗｗｗｗ

>これからも俺のPTのキルストの
>栄養豊富な養分として生きてください
>さようなら

あーそれはキルレもSMPも高いのは納得だわ
むしろパーク1はなんでもいいな
フラジャケだろうが
ゴーストだろうが
あんたデモリなんかでたまにいる
PTレイパーか
なーんだ

281 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:24:33 ID:ecfVxMpD

>>678
BOのTDMは過去作より敵の位置のよみあいがしづらい
→他ルールや過去作のTDMに比べてSP強い
→ゴーストも過去作より強くなる
だと考えた、ゴースト単体の問題ではないように思う

282 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:25:07 ID:ILG1S3zZ

ゴースト批判してる人でかわいい子いない？

283 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:31:47 ID:d12uwiap

>>281
どんだけロングショットなんですか？
そこがお気に入りのいm・・砂スポットなんですか？

284 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:34:28 ID:bngdigXz

オブジェクトの話は自分もスレ違いだと思うな。TDMに限定しないと議論にすらならない

285 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:39:18 ID:ecfVxMpD

>>258への安価のつもりがミスったw

>>284
BOのTDMってもとから崩壊してるだろ
その理由は散々話したけど
ゴーストいなくても敵位置読み合いもクリアリングも糞もないからSP出したもん勝ちになるぜ

286 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:40:09 ID:67fXcThy

特に反論もないみたいだしTDM系で
ゴーストは初心者用装備って事でも
よさそうだね？
ゴースト使って高成績出してる人は
初心者用に用意されたパークを
利用したKYって事で
もし叩かれたとしても問題ないよね？

287 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:46:28 ID:ecfVxMpD

>>286
砂は許してくれ……

ただ上級者がゴースト使ってチーム優勢になるほど相手チームはSPもヘリも呼びづらいわけだから
ゴーストは好成績だったりチーム優勢になるほど使用者からみたら死にパークになると思わないか?

288 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:47:19 ID:8YD4XqF6

>>285
SPはキルの対価でしかないから
SP読んだもの勝ちにおかしいところは無い
それで不利になるのはデス積み重ねた奴が悪い

SPの批判はさんざんゴースト使用者が言い訳として使ってるけど意味無いだろ

289 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:48:40 ID:bngdigXz

>>285
逆にTDMしかやらない俺への挑戦と見た

TDMはそこまで糞ルールじゃないよ。SP出したもん勝ちっていうか
敵を倒したもん勝ちだけど、TDMだから当たり前だし
それにSP対策は別にゴーストだけじゃないしね

>>286
いきなり結論かよ。早すぎｗ
自分も何していいかわからない初心者は、取りあえずゴースト使ってればいいと思うけど
別に上級者がゴースト使ってもいいでしょ。っていうかどんな理屈なのそれ

290 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:51:55 ID:8YD4XqF6

なんだろうこれ
ゴースト批判はゴースト強すぎと言うと
ゴースト擁護はSP（ハードライン）が悪いという

次にSP議論スレ立つのか？

291 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:53:32 ID:ZYgBpmco

SPは対策がいっぱい用意されてるだろう！
ってのをゴースト擁護の人はゴーストでしかSP対策にならないと思い込んでる
たいして味方ゴーストへの対策は皆無

292 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 18:53:57 ID:ecfVxMpD

>>288
いやキル報酬としてのSPとして考えても過去作よりバランス悪いでしょって意見してるんだよ
その理由は散々話したけど

TDMでもここまで前線の概念が曖昧にならず
SP非発動中の敵位置の読み合いが過去作並みに出来たら
SPもゴーストも良バランスだったはず

293 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:01:34 ID:d12uwiap

つーか
TMDに絞らないと話にならんでしょ
オブジェクト系混ぜるとゴーストは旗の傍で転がってるか
目標の近くでキル稼ぎしてるヤツばかりってなってフラジャケ君が来て更にカオス
純粋にキルで勝敗決まるTMD基準でいいのでは

294 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:03:34 ID:8YD4XqF6

>>293
オブジェクト系話してたのはタイマン先生だけじゃね？
さすがに普通の人間ならその辺は暗黙の了解でもわかるでしょ

295 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:06:41 ID:8YD4XqF6

>>292
マップが過去作のようなものになる
ハードラインでもSP3キル必要になる
でゴースト減ると思ってる？

俺は単純に
マップに待ちポイントが存在して
SPが何キルだろうと存在して
ゴーストの対にストパが存在しないで
k/d表示がある限り

卑屈な日本人は減る事無く使い続けると思うよ

296 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:09:27 ID:bngdigXz

前線の概念がねー！糞マップ乙！

って思うのVillaぐらいだと思うんだけど、そこんとこどうなの
Nukeはおいといて

297 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:13:15 ID:8YD4XqF6

ゴースト批判で多い意見は
・敵の時　強い、卑怯なプレイが多い
・味方の時　邪魔
・試合進行遅くする
あたりだけど、それに対して
・やられる方が雑魚
・SPが悪いせい
としか返ってこない

つまり
最強はゴーストで次点はSPって事なのか？

298 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:13:35 ID:d12uwiap

>>294
あーいや神砂先生もフラジャケ君に
誰だったかフラジャケ君に対してのレスを指し
IDを見れば分かるがこいつはまともな議論が出来ない
と言ってたからフラジャケ君のレス内容はまともに見えてたようだし
神砂先生に同調していた単発も居たように思うから
一応だよ一応
レス遡るの面倒だから間違っててもしらん

299 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:15:45 ID:8YD4XqF6

ID:VtfGGBkJに残ってもらって
赤点先生とゴーストVSフラジャケ争いしてもらいたかったなあ
もったいない

300 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:20:36 ID:VtfGGBkJ

>>277
>>206で俺のアカウントを晒しますから
と日本語で書いていますが
難しいですかね？日本語って

>>278
・あんま2ｃｈで必死になるなよ
ID:ZYgBpmco [28/29]
やはり底辺の人は説得力が
あって勉強になります

301 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:21:56 ID:ZYgBpmco

>>300
どもども
煽るの？なら早くフレが活躍してる動画とか上げてよｗ
それかその上手いフレのアカウント教えて

302 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:22:31 ID:bngdigXz

>>297
それはゴーストっていうよりプレイスタイルじゃね？

ゴーストは敵の方が強い時に力を発揮するパークでしょ
力が同じだったり格下だったら他のパークも十分有用

303 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:22:47 ID:VtfGGBkJ

ID:8YD4XqF6
ID:ZYgBpmco
自演が下手くそすぎて
笑うに笑えませんので
もう少し工夫をお願いします
仲がよろしいですね

304 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:24:37 ID:bngdigXz

>>303
顔真っ赤過ぎるのも議論スレとして進行しなくなるから
ID変わったらまたおいで

305 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:24:40 ID:TVqORRyw

>>300
君が話してるのを聞く限り
パーティーで野良をボコしてるようにしか聞こえないんだけど

306 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:25:35 ID:VtfGGBkJ

>>301
>>276を読み返してください
何度も声を出してお願いします
逃げては説得力もありませんし
あなたに指示はされたくないですね
こちらは晒したがあなたは逃げた
それだけですからね

>>278
・あんま2ｃｈで必死になるなよ
ID:ZYgBpmco [28/29]
やはり底辺の人は説得力が
あって勉強になります

307 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:28:57 ID:0CN1ZxhD

ゲーム中→「ゴーストうぜぇえぇぇぇ死ねやぁあぁぁ！！！」

ゲーム後→「俺、ゲームの仕様に何を熱くなっちゃってたんだろ鬱だ死のう」

308 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:31:31 ID:8YD4XqF6

さよならとか言っといてフラジャケ君もどってきたぞ
また自演とか妄想はお前のフレ話だけにしとけよ

アカウントはフラジャケ君のものかちゃんと読まずにごめんね
じゃあフラジャケ君がそこからフレを招待するのかな？
フレ対釣り君の勝負させたかったんだよね？
釣り君にドミネでゴースト着させて
ぜひ実現させてくれ
2chに自分のアカウント晒すとか一見馬鹿に見える勇敢な行動とったんだから

自演とする事で精神の負担を減らしたいのかも知れないね
よっぽど自分が場違いな馬鹿な発言してたことにまだ気が付いていないんだね
自演じゃない証明はできないけど
事実を知ってる俺は君の自演認定が哀れで仕方ないよ
フラジャケで涙拭けよ

309 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:34:36 ID:8YD4XqF6

なんかなー
自分の異論は全部自演なのかー
そもそもお前に同意してる奴いるか？

ゴースト議論スレで
・オブジェクトルールのフラジャケ強い
・フレが強い
・反論する奴はタイマンだ
で挙句顔真っ赤になって釣られて自分のアカウント晒した馬鹿だぜ？

この状況はお前が自演すべきだろう？

310 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:35:11 ID:VtfGGBkJ

>>308
謝るなら許してあげますよ
日本語って世界でも難しい言語ですから
早く使い馴れればいいですね
馬鹿な発言はしていないと思ってます
>>206
>>208
>>220
この流れを作れたことで
ゴースト批判者は
最終的にゴーストが最強だとは
証明できないと逆に証明できましたから
楽しいやり取りができました
次はID:ZYgBpmcoでの書き込みも
頑張ってください
日本語の勉強も頑張ってください
応援しています

311 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:38:19 ID:VtfGGBkJ

>>309
タイマンという単語は
一切使っておりません
俺とゴーストでSPMの高いフレにゴーストを外させて
ゴースト最強だと言っている
ID:ZYgBpmcoにゴースト装備してもらって
同じPTでやろうと思っただけです
おもしろい結果になると思いましたが
こちらがアカウント晒したのに
本人のID:ZYgBpmcoが逃げ腰では
実現はしなかったみたいですね

312 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:39:47 ID:ecfVxMpD

>>295
｢こうすればゴースト減るでしょ｣じゃなくてそれでゴーストの脅威度が下がるから敵ゴーストはうざくならないでしょって言ってる

313 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:40:21 ID:VtfGGBkJ

スレを汚してすいません
>>206
>>208
>>220
この流れは永遠に残りますので
みなさんも参考に議論なさってくださいませ
では失礼いたします

314 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:42:22 ID:8YD4XqF6

一文読み違えただけで論点ずれてた馬鹿に煽られるとかすげえな
ってかお前そもそも最初から議論に参加してなかったんだから早くドミネ帰れよ
先輩がフラジャケ君盾がいなくてキル稼ぎ止っちゃってるぞ
俺が自演だと思って幸せになってんだろ
今が逃げるチャンスだぞ

315 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:43:11 ID:ZYgBpmco

>>313
それお前が釣られた証拠だぞｗ
よく恥ずかしくないな

316 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:43:14 ID:d12uwiap

あぁ帰宅して飯の準備してる間に
PTレイパーな人は帰って来てたのね

317 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:44:12 ID:VtfGGBkJ

まー何と言うことでしょう

自演の話をしたとたんに
ID:ZYgBpmcoの書き込みが止まり
ID:8YD4XqF6だけになりましたね
あれだけ勢いのあった
ID:ZYgBpmcoはどこに行ってしまったのでしょうか

318 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:45:25 ID:VtfGGBkJ

>>315
恥ずかしいと思っています
ゴースト批判とゴースト最強説が釣りだったとは
今日わかりました
ありがとうございました

319 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:45:36 ID:ZYgBpmco

>>317
おいｗ　お前の書き込みの二つ前に俺の書き込みあるんだが
どんだけ必死なの君？

320 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:46:40 ID:VtfGGBkJ

>>319
人間は真実をつきつけられると
スルーできないものですね
わかりやすくて可愛いですよ

321 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:47:00 ID:ecfVxMpD

ゴーストの強さはキル報酬としてのSPの有用性と出しやすさで決まるから

SP強いと仮定→ゴースト強いけどそれだったらゴースト以外のSP対策も同じ位強いと言えない?
｢敵のストレラ持った人間SAMうぜー｣｢CSPあるいはSAMタレ連発ハードラうぜー｣になるだけ
SPそんなに強くないと仮定→じゃ敵ゴーストもたいして脅威じゃなくね?
ゴーストが減る減らないじゃなくて脅威度低いなら敵ゴーストうざがる必要がない

322 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:47:33 ID:ZYgBpmco

やべいじり過ぎておかしくなった見たい
少し静観しとくとしよう

323 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:48:30 ID:laX6ktPk

しばらくぶりにスレみたら煽り合いになっててわろたｗ

せっかくの議論スレなんだから挑発とかせずに冷静に議論しようぜ
どうせここに書き込むほとんどの人達は自分の意見なんかきまっていて
他人の意見で考えが変わるなんてあまりないんだからｗ

というかＴＤＭかオブジェクトも含めるのかで議論の進む方向が
まったく違うと思うのだが
今はＴＤＭにおいてのゴースト議論？

324 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:49:57 ID:VtfGGBkJ

>>322
そうしてくださいますか
>>278・あんま2ｃｈで必死になるなよ
ID:ZYgBpmco [33/33]
必死の意味を徹夜で調べておきます

325 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:51:04 ID:VtfGGBkJ

あれ今度はID:8YD4XqF6が消えました
不思議な現象ですね

326 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:51:39 ID:TVqORRyw

>>320
問いに答えてくれない？
パーティーで野良をボコしてるの？

327 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:52:44 ID:8YD4XqF6

なあ
釣り氏がokだすならフシアナさんしようか？
ホストアドレスはお前の期待してる携帯等のものじゃないの見せれるんだが
お前の最後の期待の星が自演になってるみたいだけど
それが覆されたらどんな気持ちになるの？
ゴースト先輩に言いつけちゃう？

328 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:54:22 ID:ecfVxMpD

ちなみに俺が>>321で言ったことに関して
｢いちいち敵SPみつけなきゃいけないストレラや連キル必要なCSPSAMと常時発動ゴーストを同列に語るな｣
と反論する人がでるだろうから予め言っておくと
常時発動する変わりに他の有能なパーク1を捨てるゴーストと
多少手間かかる代わりに有能揃いなパーク1を自由に選べる非ゴーストで
トレードオフだよ。

329 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 19:54:22 ID:TVqORRyw

>>325
逆にどっちも高い頻度で書き込んでたらそりゃ自演だろ
自分がミスって自演認定したのを無理やり捻じ曲げて真実にしようとしてる
見苦しいよ流石に

330 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:00:30 ID:8YD4XqF6

フラジャケ君まじ低脳
ひとりでフラジャケ話してたかと思ったら顔真っ赤になって自演認定とか
ゴーストの話しようぜー

この馬鹿は例のアカウントを晒しスレに書いて放置したら
数ヵ月後に立派な基地外に成長しそうだなあ

331 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:00:41 ID:ZYgBpmco

>>327
おれ●もちでプロパ規制されてんだが
それでもIPでたっけ？

332 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:01:28 ID:z80BvbFu

香港や台湾韓国ってロクに戦争にも勝ってないし自国の文化なんかも自信が無いから戦争ゲームぐらい勝ちたいんだろうな

333 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:04:28 ID:8YD4XqF6

ってかフラジャケ君みたいな事言って申し訳ないが
赤点先生と似てるなあ
自演だとは思わないけどレベルが近い

334 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:06:09 ID:8YD4XqF6

>>331
うーんわからない

ちょっと1時間くらい席外します
フラジャケ君がまた「ジエン！ジエン！」って狂っちゃうと困るから伝えとくね

335 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:06:23 ID:x7KaUgx1

>>323
オブジェクト含めると収拾つかんし
TMDにおけるゴーストだろう

>>326
>これからも俺のPTのキルストの
>栄養豊富な養分として生きてください
>さようなら

触れられたくないんだろうｗ
上から見て行って長文多いから流し読みしてたけど
>>280みてフイて読み直しちゃったよｗｗｗｗｗｗｗ

336 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:10:52 ID:VtfGGBkJ

>>327
俺は最後の希望とは思っていませんよ
>>206
>>208
>>220
この流れで希望は果たせましたので
自演ではないのならスルーも覚えましょうよ
>>330に書いているじゃありませんか
低脳に踊らされてるようでは
利口とは言えません
この日本語はわかりますか？

>>327 >>331この華麗な連携に
腹をかかえて笑いました
本当にありがとうございます
死にそうです

337 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:12:08 ID:VtfGGBkJ

>>327 >>331 >>334
こんな流れ作って僕を笑い殺す気なんですか？
犯罪レベルですよ

338 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:13:43 ID:ZYgBpmco

>>337
楽しそうで何より
で、フレのアカウントか動画まだ？

339 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:13:55 ID:bngdigXz

いつまで続くのこの流れ
無駄にログが流れて迷惑

340 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:15:15 ID:ecfVxMpD

>>337
お前が煽りに載るからスレが本来の機能しないだろ
だから関わるなと言ってたんだ

341 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:15:44 ID:VtfGGBkJ

>>338
大きな声で元気よく
お願いしますね
>>206
>>208
>>220
この中の>>208と>>220は
あなたのようですが見間違いですか？
俺はアカウント晒しましたよ
あなたはいつ晒してくれますか？

342 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:20:42 ID:x7KaUgx1

>>328
なんかその言い方だと
ゴースト自体の価値は低いみたいな言い方だな
それにパーク1は効果常時発動ばっかだろ
フラジャケライトゴーストハードラ、あとなんだっけまあいいや
レーダータレット航空支援のヘリ等が常時無効
だし気分的に楽な部分はあるんじゃないのかね

上の方でCTFはゴーストよりライトの方がいい
とか出来るだけなるべくゴーストを弱く見せよう弱く見せようって
必死にしか見えんな

343 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:24:22 ID:bngdigXz

おっとスカベン様を忘れてもらっては困る

344 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:25:22 ID:dlGEzI4/

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　あなたを雇うことで当社にどのようなメリットがありますか？
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　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
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345 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:28:12 ID:TVqORRyw

良い加減パーティーレイプしてんのか答えろカス

346 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:29:45 ID:ecfVxMpD

>>342
CTFは実際にマラプロ解除でいろいろ使ったところライトのが
ゴーストよりやりやすかったなぁと個人的な感想を述べたくらいで
それを議論に絡める気はなかったよ

SP強いと考えても弱いと考えてもゴースト自体の相対的な価値は
他のパークやSP対処戦略と比べて殊更強いわけじゃないって話したんであって
｢ゴーストは弱い｣って主張とはまた違うよ

347 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:30:46 ID:tMQOa04T

CoDユーザーの民度が良く解るスレだなぁ

348 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:36:54 ID:d12uwiap

なんかフラジャケレイパー君壊れてきてないか

349 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:38:55 ID:Tltt1ngS

使えるもの使って何が悪い？
やれることやって何が悪い？
別に改造やチートなどの不正をやっているわけではないしな

350 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:39:47 ID:TVqORRyw

>>349
前作のワンマンデンクロと同じ思考回路じゃねーか

351 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:39:48 ID:ecfVxMpD

煽りに軽く乗るくらいならともかく、スレの様子みて引き返すことができない辺り2chに向かない子だと思うよ
こーいうのは悪意がないから煽り厨より厄介

352 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:43:22 ID:ecfVxMpD

>>349
待ちガイルみたいな例があるんだから
自重すべき技かどうかの議論があっていいでしょ
フラジャケ君のせいか、もはや誰も議論できなくなったけど

353 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:50:02 ID:d12uwiap

>>352
まあ芋のプロ解除してない待ちガイルは
大抵サプ付きゴーs

あーもー規制うぜー

354 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:52:34 ID:ZYgBpmco

えーと
本スレでワーワーやってる時から結論は出てる
「使っても良いけど雑魚用ゆとりパークだから偉そうにすんな」とね
嫌われる前提で使いなさいよって事だな
それに真っ向から戦いを挑んだのが、かの有名な赤点先生

355 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:52:42 ID:cg5L8zh1

腰抜け野郎がいるなぁ
ここに晒さなくても、ID判ってるんだからメッセとか送れるだろ

356 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 20:53:16 ID:ZYgBpmco

>>355
ps3もってないもん

357 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 21:00:00 ID:QZFtXcxv

フラジャケ君って赤点先生の別キャラなのに何必死になってんの君らｗｗ

358 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 21:00:02 ID:bngdigXz

ゴーストは初心者にお勧めだけど、雑魚用ゆとりパークっていうのもどうかと

359 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 21:03:30 ID:p0/+CNuk

匿名で揚げ足取り合うのはゴーストつけて裏取りすることと同じなの

そんな私はゴーストより強いファントムよ

360 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 21:09:12 ID:x7KaUgx1

>>346
殊更、かどうかはまあ分かれるかも知れないけど
プレイスタイルにマッチしたパークがベターだとは思う
ただゴーストの性能と軽くｲﾗｯとさせる
プレイスタイルが合致しすぎてて

結局行き着く先は
赤点無いと戦えない雑魚
赤点出すと戦えないチキン

あるもの使って何が悪いのワンマンデンクロポンポン思考
じゃないの

361 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 21:11:16 ID:x7KaUgx1

あ、あとそれから
>>343
スンませんでしたぁぁｗ
素で忘れてた

362 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 21:12:24 ID:cg5L8zh1

つーか、ゴースト批判してる奴は、
ゴースト付けてる奴に殺される度に顔真っ赤にしてるの？
なんか、色々と大変だな。

363 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 21:26:52 ID:d12uwiap

>>362
そーなんだよー
大変なんだよーゴースト付けてプチ芋みたいの相手にすると疲れるんだよー

凸らしいけどね
http://www.youtube.com/watch?v=TBo2xrktMcQ

364 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:02:40 ID:m3G816ry

ゴースト嫌ならBOやらなきゃ良いのにwそういう仕様のゲームなんだからさ。
それか作った奴に文句言いなさいw俺は何を使われようが対策を考えるぞ。

365 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:14:34 ID:EF2z4qH4

ギャハハハハハハハハハハハハハハｗｗｗｗ

もう詰んだじゃんこのスレｗ

お前らにとってゴーストは最強のパークで
他のパークよりも断然強いわけだよな

そのゴーストを使ってる下手糞な奴が頑張ってゴースト付けずにプレーし
ゴーストを初心者救済パークだと大口叩いてたお前らがゴーストをつける
その上で同じＰＴでやって得点競おうって言ってきたわけだろ？
強いから空気読んでゴースト使わないような猛者のお前達がゴーストするんだぞ
ゴースト批判派のいつもの理屈でいくと最高の１００％負けない条件じゃん

しかもルールは何でもいいときたらチーデス選べばいいじゃん
今日はチーデスでのゴーストは有利だとさんざん盛り上がってたんだろ？

366 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:15:15 ID:EF2z4qH4

まぁ晒したＩＤが本物か偽者かは知らないが晒したわけじゃん
そしてその挑戦を一旦受けておいて猛者のゴースト批判者は
尻尾を巻いて逃げ出した
嘘のＩＤでも晒せば展開変わったんだろうが逃げてちゃな
そして最悪なのはゴースト批判のお仲間さん達よ
これだけ煽られてるのに、じゃ俺が受けてやるよ
ってこの有利な勝負を目の前にして誰も名乗り出ない
出ないじゃなくて出れないんだよなぁｗｗｗ
ゴースト使うような下手糞がゴースト以外使って
自分は日ごろは自粛までしている最強パークを使えるのにだ
さ　ら　に　ル　ー　ル　も　チ　ー　デ　ス　で　も　い　い　の　に　だ　　
最高の条件がそろっても実証はできないんだな

もういくらでも愚痴れｗ
哀れすぎて見てられないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬って泣き声だけは人一倍って、すご～～～～くそう思ったｗｗｗｗｗｗ

367 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:18:01 ID:zAs3mW2s

SP強すぎ→ゴーストはSPを無効に出来るが他のパークでは不可能だしゴーストは
SPも呼べる、SPよりもCSPの方が遥かに脅威だけどな

フラジャケはオブジェクトルールで凸する人が爆発物対策に有利なだけで
打ち合いに強いわけでもレーダーに映らないわけでもキルストに必要なキルが減るわけでも無いのに
強いパークという表現もおかしい

ゴーストを使うのは構わんが、何故ゴーストが強いパークと認めないのか解らない
逆にゴーストを使うなというのも暴論、初心者救済パークなんだから温かく見守るか
どうしてもゴーストが嫌なら悪評入れたら終わりだろ

368 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:18:24 ID:TVqORRyw

赤点先生きたで

369 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:20:44 ID:RD012lNn

スレ混乱しすぎだろ

370 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:22:38 ID:RD012lNn

あとゴーストはサプレッサーとセットで使う奴や芋る奴も多いし、そういうのとセットで嫌われてる
どっちの陣営も論点整理して語れよ

371 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:25:58 ID:laX6ktPk

なんていうんだろう・・・
煽りは無視して普通にレスすれば荒れないのに・・・

372 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:26:25 ID:RD012lNn

>>367
ゴーストは誰が使っても強いのは確かだな
マラソンやハードラインなんかは雑魚が使っても真価は発揮できないと思う
相手全員ゴーストのPTと、他のパークで固めたパーティだったら、嫌度が比べ物にならない

373 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:27:21 ID:cg5L8zh1

>>363
そーかー、大変だな。まぁ、がんばれよ。

話は変わるけど、数日前、ロビーでVCつけた喧しい奴がいたんだ。
いつもなら速攻ミュートするんだけど、例のバグでミュートできない・・・。

そいつとはそのまま味方チームで3戦ぐらいプレイしたけど、オレ達のチームは全戦全勝。
でも、敵に殺されては「ゴーストサプレッサーきたわ！キモ！」とか、
味方のフィニッシュキル(置きエイムからキル)では「うわ、キャンパーキモッ！」などの発言が盛りだくさん。

その後、次のチーム分けでそいつとは敵チームに。
オレは「あのVC今回は聞けないのかー。そう思うとなんか寂しいなー・・・もしかして、これって恋？」とか思いつつ、
プレイの方は冷血悪魔超人の如くハードラでSPCSPナパーム量産。結果10000-5000の圧勝。
そして、気になるアイツの個人成績は・・・・・途中抜けしてた。
後でシアターで確認したら黒鳥出された後すぐ抜けてたよ。しかも微妙に芋だし・・・。

まぁ、何が言いたいのかというと、VCで関西弁喋る奴は、大抵ロクな奴じゃないって事だ。これ豆知識な。

374 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:32:06 ID:EF2z4qH4

>>368
フラジャケ君には添削はいらないようだねｗｗｗ
優秀すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

375 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:35:09 ID:RD012lNn

関西弁の暴言率は異常

376 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:35:24 ID:EF2z4qH4

>>367
初心者救済パークをお前がつけて
フラジャケ君にはつけないでもらって勝負してくれば？
初心者でも救済されんだからお前がつけたら極悪のスコアだろうな

＞ゴーストを使うのは構わんが、何故ゴーストが強いパークと認めないのか解らない

お　前　が　認　め　さ　せ　て　く　れ　よ　、　そ　こ　の　大　将　ｗ　　ｗ　ｗ　ｗ　　

377 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:37:51 ID:x7KaUgx1

ちょっとドミネしてる間に
突然発狂しだしたな・・・ｗ

378 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:39:20 ID:laX6ktPk

ID:EF2z4qH4
わざわざゴースト関連の話は隔離されてるのに
本スレに書き込むとか馬鹿なの？死ぬの？

379 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:44:30 ID:bngdigXz

顔真っ赤過ぎる。荒らすだけの人はスルーで

380 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:45:26 ID:d12uwiap

フラジャケレイパー君キャラ変わったなー

話は変わるけど>>373
まあぼちぼち頑張ってるよ
むしろ二行目からでっていう
あーあれ？
武勇伝かっこいいタル～的な？
いや違うか
ゴースト鳩サプに文句言ってるのはこういう人的な感じ？
どっちにしろ何しにきたの？ｗ

381 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:47:28 ID:EF2z4qH4

>>378
ちゃんと○○ってあっちでは書いてるじゃんｗｗｗ

ゴースト批判者が口だけ達者な負け犬だと証明された記念だよ
オブジェクトルールはフラジャケもダメなんてバカもいるみたいだし
本スレでも先に書いておいてやらないと
フラジャケ愛好家がいきなり批判受けたらかわいそうじゃん

俺なりに気を使ってるのよｗｗｗ

382 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 22:50:30 ID:wsuNt39P

なんだよ大将って
気持ち悪

383 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:08:19 ID:/Q7+dQNa

へい！大将！今日もやってる？

384 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:11:47 ID:qylbsWZr

ゴースト議論スレというより、ゲームバランス議論スレの方が現実的だと思うんだが

385 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:15:11 ID:UUkQI9bQ

赤点出ないとむざむざ殺されるザコのやっかみにしか聞こえん。

386 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:22:46 ID:67fXcThy

擁護派は本スレからずっと暴れてきた
EF2z4qH4の荒らしに対して
何も言わないの？
同じ意見を持つ者にこういった
スレを荒らす奴がいても平気で
ほっとくの？

387 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:29:08 ID:ZYgBpmco

あーあ
赤点先生が寂しくて本スレで暴れだしたｗ
な？擁護派ってマジキチだろ

388 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:30:21 ID:kSmZcAPY

このスレってなにを話し合うスレなの？
ゴーストが強いかどうか？
それを話し合うことにどんな意味があるのかよくわからない

それよりサプの方がよっぽど脅威だと思うし
仮にこのゲームにバランスブレイカーがあるとしたら、現状つけたもん勝ちみたいなサプだとおもうんだがね

389 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:35:20 ID:ecfVxMpD

>>360
結局ゴーストもその他も使い方によるだけで、
ただゴーストの性能を利用してウザイプレイするやつが多いからゴースト嫌われるんだと思うけど

ゴーストが使い弱いじゃなくてそこまでバランスブレイカーではないだろって思うのよ、
ウザイから脅威を感じる人が多いだけで

390 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:37:57 ID:bngdigXz

援護派って何処から言うのかね

俺はゴーストはあっても良い派
ゴーストKYとかゴースト自重しろな空気には反対を表明して行きたい

>>388
サプレッサーって近距離はいいけど、中距離は結構撃ち負けない？
SMGでサプは強いけど、中距離は完全にうんこになるし

391 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:38:21 ID:qylbsWZr

ゴーストが強いんじゃなくてライン除いて他が微妙なんだと思う

リモコンで即死可能性があるジャケット
弾数ならデュアルマガジンでどうにでもなるスカベン
気休め程度のライト

392 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:39:21 ID:qiAKF8yY

>>386
うむほっとく
ぶっちゃけ俺には関係ないしな

お化け批判してるやつは
初心者
わがままガキ
クリアリングしないor出来ない
友達が出来ないor少ない
自分で考えようとしない
もうハードコアいけるレベルなのにいかない
これのどれか以上

393 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:41:46 ID:TVqORRyw

なんで性格まで決めつけるんだろう
性格ねじまがってんじゃねーの？

394 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:42:10 ID:qylbsWZr

BOのマップでクリアリングが意味を持つかどうかは半ば運だと思うんだがな
そもそも、視界角度が狭すぎて敵味方が通路ですれ違い余裕でしたとか言う状況なのに

395 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:44:02 ID:ecfVxMpD

>>388
サプもそれ自体の性能より室内や出逢い頭の近距離戦ばっかのマップ構造が原因で
距離減衰、遠距離弱体のデメリットがなくなって凶悪だと思うのよ
ゴーストとSPの関係もそうだけど過去作と比べて色々と異様なマップ構造によるところが多い
ゴーストもサプもストパ廃止もSPもWAWやMW,MW2のマップならここまで変なバランスではなかったろうに

396 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:45:54 ID:EF2z4qH4

>>387
お前かぁ～
相手にアカウント晒させといて自分はトンズラかましたオカマ野郎はｗｗｗｗ

ゴースト批判者はやる事が違いますなぁ～～～～
その上、自演見抜かれて何をテンパってんだよｗｗｗｗｗ

ゴースト批判者を地に落としたのはお前さんだ
おっと、俺はありがとうと言わねばならん立場かｗｗｗｗ

397 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:47:00 ID:ZYgBpmco

>>396
お前にそれを言う資格ないんじゃないの？
本スレでアカウント晒せって声にはガン無視きめてたじゃんアンタｗ

398 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:48:17 ID:TVqORRyw

とりあえず認定されてる奴はフシアナしな
しなかったら俺も自演ってことにする

399 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:49:22 ID:bngdigXz

スカベンは常に万全の状態を保てるという点は思ったより便利
もっともそれなりに長生き出来ないと意味ないけど
後はランチャー系の弾数が増えるのも大きいね。結構愛用してる

ジャケットはラジコン来たらジャンプで即死回避出来る

ライトウェイトは遭遇戦にかなり強くなるっていうか、あれのカニ横歩きはワープしてるみたいだわ

まぁどれも有る程度戦える土壌があって役に立つものだから
相手がPTでレイプされてる状況ではあまり意味無いな

400 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:51:46 ID:qylbsWZr

>>399
ライトウェイトは「武器が重ければ重いほど効果が高い」
と言うのが最低でも居る。個人的にはperk3のマラソンと入れ替えちまっていいんじゃないか？と思う

401 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:51:59 ID:qiAKF8yY

2chなんて極々少数しかみない所で
お化けお化け騒いで本スレにいる他の人々が
ウンザリしてるのに気が付かないで
お化けお化け騒いでたんだから
空気読めないわがままガキだろw

友達いるなら友達招待して好きなだけ自分ルールで出来るだろ？w

2chで騒いで何か変わるの？そんなにお化け嫌いなら
要望だすかせめて公式で騒いでくれ

性格は悪いよwなぜなら
いろんな奴がいるからオンラインだろ
それでも相手のプレイスタイルやパークに文句つける
阿呆どもからかうの大好きだからwww

402 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:52:27 ID:bngdigXz

BOのマップ構造ってあまり立体的な作りをしていない感じじゃない？部屋は多いけど平面的というか
待ってるのがわかればフラグでOKだと思う

403 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:53:47 ID:qylbsWZr

相手の位置を把握している想定なら対抗策なんてなんでもあるけど、
ゴーストはそれを難しくするperkだって事を忘れちゃダメだ

404 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:54:09 ID:EF2z4qH4

>>397
当たり前じゃないのｗ

俺はただのゴースト使い
ゴーストが強いと思って使いゴーストを外せば戦跡は落ちるだろう
まぁこれは他のパーク使ってる奴も同じわけだが

この状況で俺がＩＤ晒して何か証明しないといけない事でもある？

お前さんは違うよなぁ
ゴーストを自粛するレベルも猛者であり
ゴーストは初心者をも救済するパークであり
そんなお前さんが大口叩いたわけだから
証明しないと結論は出ないし証明できるはずだよなｗｗｗｗ

初心者ではないお前阿賀ゴースト使えば相手はボコボコだろうｗｗｗ

でもオシッコ漏らして逃げ出したんだよなぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗ
オシメしとけよｗｗｗｗｗｗｗｗ

405 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:54:21 ID:OiqLVfzP

ageまくってる奴なんなの？

406 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:55:19 ID:TVqORRyw

>>401
開き直る奴には勝てない
けど、無駄に煽りを入れると荒れるよ

407 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:56:13 ID:ZYgBpmco

>>404
お前も俺と一緒って事だよチキンｗ

408 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:56:46 ID:rrR3Zgha

隔離施設から出てくるなよｷﾁｶﾞｲども

409 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:58:06 ID:bngdigXz

>>403
他のパークの話も絡めるとややこしくなるけど

ニンジャプロで足音聞きつつ、モーションセンサー置いて確認
ハッカープロがいるようなら戦術グレネードを投げる。その後は倒した敵の死体からスカベンで回収
手持ちに戦術グレネードがないようなら、角から体チラ見せ即逃げで敵がいるか大体わかる

みたいな感じでやってる
これらを何処までやるかは状況次第だけどね

410 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:58:37 ID:TVqORRyw

>>404
名乗るなら、自分から
二人で一緒にデートナイトのトロフィーでも取っとけよ
それならどっちも解決するだろ

411 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:59:28 ID:qiAKF8yY

>>405
じゃあ逆に質問いつからこのスレは下げなきゃダメだと決まったの？
下げ進行と決まってるのは一部のスレだけだと思ったが…

412 ：なまえをいれてください：2010/12/22(水) 23:59:53 ID:EF2z4qH4

>>407
どこが一緒なのか説明していただけるかｗｗ

まぁお前は神であり、このスレの書き込みは残る
ゴースト批判者はチキンだってわかってよかったよね

お前も俺と　一緒　でチキンなんだからなｗｗｗｗｗ
お前のアホっぷりは
どのパークもかなわねぇ～～～
お手上げｗｗｗｗｗ

413 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:01:26 ID:EF2z4qH4

>>410
お前は良い事言った
フラジャケ君は名乗ったのに>>407のチキン坊主は逃げたわけだ
こりゃいかんよな

お前からも注意してやってくれｗｗｗ

414 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:01:44 ID:qylbsWZr

ブラックバードを効果時間短にして軽くすれば面白いかもな

415 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:03:19 ID:Qkek7SDR

確かに>>404も>>407も精神年齢が同じだな
等しく価値がない

416 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:12:37 ID:XbTPQskZ

ゴースト、ハードラインは言うに及ばず
スカベプロで特殊グレ無限補給とか
ライトウェイトで撃ちながらカニ歩きとかも武器によっては異常に強いんですが?
あとフラジャケもグレ、クレイモアほぼ無効、強すぎるね

こうやって見ると前までいかに動力を止めろのせいでパークの幅が狭まってたかが解るな
前まで文句言われなかったのは使う人が少なかったからだな
スナの俺的にはゴーストより早業プロのほうがよっぽど問題、突砂止めるハメになったわ

417 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:23:15 ID:RDSP8UKw

大体同意。ストパはない方がいいわ

418 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:40:46 ID:BQEQeA0k

早業プロは正直狂ってるからな

419 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:41:26 ID:4BhXWVU1

お前ら見たかい？>>407が12時になり書き込みが止まった
なぜだかわかるかい？
そりゃ恥ずかしいからさ
ＩＤの変わった今、ＩＤを相手に晒され、しかし自分は晒せなかった負け犬の自分から
またもや逃げ出したいのさｗｗ
文体を変えてこのスレに書き込むんだろうな
その時は気をつけるんだよ
俺は見逃さないからｗｗお前の書き込みのクセは強いからスグわかるｗｗｗｗ
どうする負け犬は負け犬らしく、このスレを去るのか？
それともバレるのを恐れながらコソコソと文体変えて書き込むか？
それとも俺は昨日のID:ZYgBpmcoだと男らしく名乗り負け犬として書き込むか？
さぁどれを選ぶんだね

君の考えてる事は手に取るようにわかるよ
顔は真っ赤だが何もできないんだよねｗｗｗｗｗ今ｗｗｗｗｗｗ

420 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:46:11 ID:Qkek7SDR

ストパないほうが自由度高いよね、
ストパないと威力やレート低い武器が死に武器になるのはカスタムの自由度低い
あるいはストパあってもいいけど一部の武器がキルに必要な弾一発分減るだけとかでいい

ただｵｰﾄﾏﾁｯｸのﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝはちょっと弱くなりすぎるから
ｵｰﾄﾏもごく近距離だけ威力50で距離減衰激しい
ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰはいままでどうりの距離減衰て感じにストパ廃止するならﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝを底上げして欲しいかなぁ

ただBOはストパ廃止より謎の当たり判定のせいでﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝが弱くなってる気がする

421 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:49:02 ID:iwBT8WEW

>>416
ストパあった方がいいと思う
ストパのせいでパークの幅狭まってるのは同意だけどゴーストとハードラインの二択の今作よりマシじゃないか？
MW2でストパ批判なんてそこまでなかったしね
結局冷血サイレンサーの方が叩かれてたし
冷血やゴーストが嫌われるパークだってことは事実
それとストパがないと冷血が間接的に強化されたことにもなる

早業プロの効果なかったら凸砂止めなかったのかよ

422 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:50:23 ID:gNmf6PZo

オレはストパはあった方がよかったな。
BOのマップは広いことも手伝って、ゴースト多いと6vs6のTDMは時間切れの試合がかなり多い。
TDMで3回連続で時間切れになってから、GWオンリーだわ。

423 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:50:30 ID:KG/ixxjd

ゴースト大好きｯ子はおかしなのばっかだな

424 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:50:58 ID:RDSP8UKw

MW2はサブ武器がメイン武器食っちゃう様な性能だらけだったけど
サブ武器はBO程度で良いと思う

425 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:55:06 ID:Qkek7SDR

>>421
あってもいいけどストパでキルに必要な弾数が減る武器と減らない武器に分けたほうがいいと思うよ
あるいはストパの効果をダメージボーナスはいる部位拡大にするとか

ストパあってもいいけど過去作は｢とりあえずストパつけないと｣になりすぎた

426 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:56:30 ID:7RiYztTS

ジャケットつけてクレイモアで即死しないって言われてもな
クレイモアが強すぎるんだよこのゲーム

427 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:57:37 ID:BQEQeA0k

ただ、リモコンで即死可能性があるってのがな…
ジャケットの防御性能的に考えてリモコンボムはオーバーキルすぎるだろｗ

428 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 00:59:22 ID:KG/ixxjd

>>401
公式のコミュニティにあるらしいぞゴースト関係
そこいって同じ事いってくれば？

429 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:00:27 ID:RDSP8UKw

>>425
｢とりあえずストパつけないと｣

まさしくその通りだね

430 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:01:00 ID:Qkek7SDR

>>424
個人的にセカンダリがHG意外なのが気持ちわるいので
ランチャーはエキュイプメントにして欲しかった

BOはストパ無いにしてもせめてスカウトプロ無しでもHGは持ちかえ最速で
さらにあの当たり判定がまともになってくれたほうがHGにとっていいと思うよ
過去作に比べてﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝが不遇気味に感じる

431 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:01:58 ID:Qkek7SDR

あと確かにクレイモア強すぎるねw

432 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:04:01 ID:RsPGDXI6

あーなんだフラジャケレイパー君が
ハジケてたのか乗り遅れたな
IDどうのってもうちょい捻れよなｗ

433 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:04:50 ID:8gNT0Ujh

ジャケットつけろよw

434 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:13:43 ID:gNmf6PZo

ゆとりは今すぐWaWの地雷踏んでこい。

効果範囲が全方位な上に、道のど真ん中に置いても小石ぐらいにしか見えない。
近づくと光るようにはなっていたが、走ってると咄嗟の回避は難しい。
爆弾処理班の効果はCoD4と効果一緒だし、起爆するしか解除出来なかった恐ろしい装備だぞ。

それに比べたら今作のクレイモアはカス。フラジャケでもハッカーでも簡単に対応できるし。

435 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:18:40 ID:RDSP8UKw

>>430
使ってないから当たり判定ってのが今一よくわからないんだけど、どんな感じなの

436 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:19:45 ID:KG/ixxjd

>>389
脅威っていうのはワンマンデンクロみたいのでしょ
まあ結局ゴーストとそういうプレイスタイルが
合致してる間はゴースト云々は消えないって事じゃないの

>>430
当たり判定がおかしい時は確実にあるから
HGが不遇というか全般的にって感じじゃないかな
前に窓に張り付いてる芋の背後からそりと近づいて
L96のデカイ照準に体を収めて撃ったら
相手に当たらないでその向こうにあるガラスが割れたりしたし
パイソンアキンボとかは結構近距離ならいける

437 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:21:11 ID:Qkek7SDR

WAWはそれ以前に回線がやばすぎてそれしか印象に残ってないわ
ナイフ振った相手が4秒くらいたって死んだりしてシュールだった
あまり長くあそんではいないがあまり地雷みかけた記憶はないなぁ、でも確かに強いね
ただWAWの地雷みたいな極端な例出さなくてもBOのクレイモアは過去作に比べて強いだろ
WIZやメガテンの難易度を論議してたらいきなり｢星をみるひと｣を引き合いに出されたような極端さだ

438 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:24:21 ID:RDSP8UKw

>>436
本スレでエイムした瞬間は砂みたいにまっすぐ飛ばないって話出てたから
それが原因かも？

439 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:27:01 ID:Qkek7SDR

>>435
過去作と比べると異様に弾がすり抜けたような感じがあるなぁ、
弾がすごい勢いでなくなりすぎる

>>436
L96とか動いてない敵の腹をじっくり確実に狙っても弾がすり抜けるときあるよね。酷いときは数発も

440 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:30:07 ID:Qkek7SDR

>>438
だとしたら"持ち変え速度最速"が利点のﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝに
スカウトプロないと過去作みたく持ち替えられない仕様も含めて
TAはﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝも嫌いなのかね、開発者が嫌いな砂の必需品だから?

441 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:30:28 ID:gNmf6PZo

>>437
的確な例えだが、星をみるひとが誰にでも通用すると思うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WaWは回線と戦車とワンコと地雷と地底人がやばすぎたが、というかやばい要素しかなかったな。
BOのクレイモアは装備品といして常備できるから、置いてて損なしみたいな風潮は感じるけど、
フラジャケかハッカー常備してるから全然気にならないな。これを機会にPerkに組み込んでみては如何？

442 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:30:56 ID:KG/ixxjd

>>438
どうなんだろうなー
HGのエイムは相当早いし
そうだとしたらやっぱセミオートはきついって事になるんかな
HGもそうだし
M14もちょくちょく初弾は空砲になるし
L96のはノースコープだったしよく分からない
撃たれた相手も驚いてたけど撃った俺も驚いてた

443 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:35:22 ID:KG/ixxjd

>>439
まあTA自体
スナイパーの話はあまり好きではない
とかいうとこだしね
弾のすり抜けに関しては
俺はSMGにラピッドつけたときによく感じるかなー
撃ってるけど最初の3,4発分はヒットマーク出ないとか

444 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:39:05 ID:Qkek7SDR

>>441
うんまあ、確かにパークはじゃんけんみたいなもんか。
マラプロつけてクレイモア覚悟かハッカーで警戒するか悩むのも楽しいしね
ハッカー必須てほど強すぎなければ良バランス
個人的にはもうちょっと発動範囲ちいさくするか反応速度下げた方がいいと思うが

>>442
ノースコはゼロ距離でも外れるときは外れるわw
ただ芋して動いてない敵の真後ろナイフの届く距離からL96で頭エイムして撃ったらすり抜けたことあるんだよな
明らかに判定かネットコードおかしいよ

445 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:43:23 ID:icovLWM9

パークがゴースト、デンクロ、ストパ、ジャガーノートだったらいい感じにバラけそうなのにな
ジャガーノートプロは爆発物のダメージ減で

446 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:43:28 ID:7KHA3Z1s

>>419
俺にはそこまで馬鹿騒ぎして
恥ずかしくないお前の方が
よっぽど凄いけどな。

ってかお前自分で荒らしって認めてる
んだからもう書き込みすんなよ。
お前が暴れたせいで隔離されてんだろ。
その時俺の役目は終わったとか
言ってたんだからもうこのスレに来るなよ。

447 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:49:25 ID:Qkek7SDR

>>445
さすがにデンクロあるとパーク3がハッカー必須になりそうな気が……

448 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:50:47 ID:gNmf6PZo

>>444
ああ、意図が汲み取れた。その考えだとクレイモア単体としてはMW2より強化されてるかもしれんね。
相対的には弱体化してるとはいえ、クレイモアごときでPerk縛られるのは確かにつまらん。

449 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 01:55:56 ID:7KHA3Z1s

>>401
お前は
マップが糞、回線が糞、リスポンが糞、
マッチングが糞とか
言ってる
連中にも公式でやれってレスしてけよ。

ここはゴーストスレなんだから
ゴーストの話をする事事態を否定するのは
お門違いだろ。

450 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 02:01:11 ID:PEUgXBzA

赤点先生着たか
赤点先生といいフラジャケ君と良い
ゴースト使いを基地外だと思わせるアンチゴーストなんだよな
それ以外説明付かない
ゴーストが好きで使ってる人には迷惑だもんな

451 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 02:25:12 ID:lgDcLBeR

初めてここきて一通り読んだが
結論としては、ゴーストを使う使わないは人の勝手だし、仮に敵六人が全員ゴーストだとしよう、
でもだからといって全員ゴースト厨かどうかなんてわからないだろ？おれはだいたいクラスは
一つしか使ってないから、毎回ほとんど武器もパークも同じなんだ。
そんな奴だって少なくはないと思うよ？まぁ、ゴーストが嫌われてるってわかってから俺ははずしたけどさ。
それともうひとつ。ゴースト角待ちがksっていっても、一回殺されればわかることだろ。
フラッシュ投げてもよし、逆からまわりこんでもよし、選択肢の幅が増やすためのカスタムクラスだろ？
そして最後にいいたいことは、ここはすでに議論スレではなくゴースト批判スレだなｗ

長文失礼しました。いろいろな人がいるからこそこういう問題？も起きてくるものです。
そして、オンラインゲームをやっている時点でそのことはわかっているはずです。みなさまよいお年を。。

452 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 03:31:12 ID:RsPGDXI6

>>451
初めてここに来た物分かりの良いオトナです
お前らゴーストに文句垂れるな以上！じゃあの

簡潔にしといたぞ

453 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 03:34:34 ID:KG/ixxjd

>>445
ストパ欲しいな
むしろ一番欲しいのは撃っても空砲にならないパッチ

454 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 03:40:34 ID:1KNPijZz

野良で入ったらいきなりヘリが暴れてるPT相手の部屋だったら迷わずゴースト使うな
とりあえず背中のランチャーをヘリに撃ってから出陣
しかし既に点差が倍あるとかね…

455 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 03:41:06 ID:csNRs4PR

mwのジャマー、mw2の冷血はここまでワーワー騒がれなかったのにな
何で今作だけこんなに叩かれてんの？

456 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 03:51:59 ID:KG/ixxjd

>>455
MW2にはワンマンデンクロとかあったし
ストパと冷血が同じ枠だったしなー
ストパM16とかもなんか言われたし
というかストパの方が付ける人多かったからじゃない
4のジャマーってなんか逆に「あーいるんだな」的な感じだったような
もう忘れかけてるけど

457 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 04:09:02 ID:9X8YRjC2

>>455
ストパがあった
キルスト繋がるからＵＡＶ飛びまくりほどではなかった
リスポンの糞さ

458 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 04:21:50 ID:q0srVQjv

UAVは良くてジャマーは卑怯とか考えてる奴
１００％頭沸いてるだろ

459 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 04:27:49 ID:csNRs4PR

ストパが追加されて、同じ枠にゴーストやらハッカーがあれば良かったのかもねぇ

sp飛びまくっても飛ばなくても、画面左上をアテにし過ぎない索敵が出来てりゃ変わらんと思うんだけど

リスが糞なのはゴースト関係ないだろｗ
自分の真後ろに生えて来られたらゴーストの有無に関わらず殺されるわｗｗ

460 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 05:06:09 ID:x2tsPy9O

敵味方ゴーストだらけだったらＭ６０拡マガ腰溜めでﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ乱射してゴーストなんか脱いで打ち合おうぜ！ってやってるんだがゴーストは減らない
ただみんな活発になるね最近はギリースーツなんか脱いでﾌﾗｼﾞｬｹ着ようぜ！って事でアンバレやチャイナを使ってるんだが高確率で次戦は解散になる　
反射的に非ゴーストもグレで倒してしまって申し訳ない気持ちになる不快だろうからな
あと味方ゴーストがｾｶﾁｬﾝﾌﾟﾛだったら目の前にｸﾚｲﾓｱ置いていく糞プレイも覚えた

461 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 05:16:17 ID:x2tsPy9O

俺たちは分かり合えるのだろうか 2010 冬
ゴーストを使う理由はちゃんとあってわかるんだが使わない派は自重するって事だからＰＴレイプ回避
オブジェクトでｾﾝﾄﾘｰｶﾞﾝ破壊ﾋｭｰｲ破壊ぐらいにしか使わない感じだからなかなか理解し合えないよな

462 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 06:05:58 ID:N5rHv7OC

>>449
で？

463 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 07:03:21 ID:492HfFkA

>>458
なんで？
３キルしたボ－ナスなのに？
レ－ダ－映りたくなければ落とせばいいだけなのに？

キルストの被害受けないのってゴ－ストだけだと分かってレスしてんの？

464 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 08:11:56 ID:a6lNapFl

敵にやられたフレが味方のSP飛んでねえのに
「ゴーストかよ、うぜえ」って言ってた
笑っていいのかわからんかった

465 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 08:53:51 ID:JZ0U3FLM

>>457
それにマップがそこそこ広いからUAV打ち落とす余裕があったってのがあるね

今作はリスポン直後のわずかな時間しか落とす時間ないのに無駄に建物が高いのと
ホーミング性能が上空にいかないと発揮しないせいで打ち落とすのが大変

466 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 09:15:05 ID:u41aWU5Q

ノラ前提で語ると味方がどんな奴らかわからんから
TDMならやっぱりゴースト安定
オブジェクト系は有用パークが他にもある
上手くなってくると分かると思うよ

顔真っ赤にしてゴースト批判してるのはまだまだ

467 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 09:16:08 ID:492HfFkA

ゴ－スト使いが言う名やｗ

468 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 09:29:55 ID:u41aWU5Q

ゴーストに対する私怨が渦巻いてるな

469 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 09:56:39 ID:LrF+ond6

ストパ追加すれば解決という意見を見るけど、
いくらこちらの攻撃力上がっても、一方的にこちらの位置を知られるゴーストに背後から殺されるなら
攻撃力上がっても関係なくないですかね？

470 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 10:17:08 ID:PEUgXBzA

>>469
毎回一方的に背後から殺されるわけ無いだろうが
そもそも背後取られるとかはゴーストどうの以前に負けてるだろ
ただし相手のゴーストが定点をしていた場合は
突入時の定点場所予測が多少ずれても撃ち勝てる可能性があがる
そもそも予測が合っていてスタンやフラッシュ食らわしたとしても
置きエイムで連射されたら普通に負けれるし

多くの人に卑怯と思われても、晒しスレに晒されても、有名プレイヤーに叩かれても
それでもゴーストで自己の成績向上にこだわるお前らが好きだぜ
中国人や宗教信者見ろよ
世間から馬鹿にされてるけど幸せそうだよな

471 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 10:24:00 ID:RKF5/XI7

晒しはおいといて

卑怯とか有名プレーヤーに叩かれてとか
そんな他の誰かの物差しで自分の考えを決めるのは勝手だが
それを他人にまで求め過ぎるなよ。みんな自分の物差しを持っているんだ

472 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 10:32:32 ID:PEUgXBzA

>>470
俺は他人に何も求めてないし、
そもそもこのスレでゴースト使うなとか言う横暴な人っているっけ？
470の文に何か脅迫観念感じた？
あなたの物差し短小じゃない？

473 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 10:34:48 ID:XbTPQskZ

短小とかマジでドきってするね

474 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 10:39:45 ID:aZNdPPRR

ゴーストでよく途中抜けするやつってキルレだけ高いよな
そういうゴーストくんがたまにいるから、嫌われるんじゃないかなゴースト。

475 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 11:10:59 ID:PEUgXBzA

>>474
自称突の裏取りにより敵のリス位置カオス化（TDMやドミネのAC確保）
角待ち定点での赤点生徒狩り（TDM、FFA）
定点で味方チーム敗北確定（オブジェクトルール全般）
ゴーストプロで敵のストリークを一切落とさない（全ルール）
全条件で味方の非ゴーストの被弾率上昇（全ルール）

ゴーストが駄目なんじゃなくてゴースト使う人がこういうプレイ多いから嫌われるんだろうね
突ゴーストと芋ゴーストを一緒にするなという話も聞くが
個人のキルがおいしいだけでチームとして無意味な裏取り以外に何ができるんだろう
本当に突撃したいならライトウェイトやサプレッサーの方が強いと思うし
まあ赤点先生みたいに馬鹿になって気持ちよくなるのも幸せかと思うが
純粋なスニーク好きな人たちはかわいそうだな

476 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 11:28:12 ID:cmgsEmjv

うわーん！！ＳＰ呼んだのに赤点出ない奴が居てずるいよー！
どこから撃たれるか分からないから対処出来ないよー！！
って事だろ？馬鹿なだけｗ自分の下手さに気づいてから文句言いなｗ

477 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 11:34:37 ID:OEPoLk+Q

ストパ追加したら…？
おいおい嘘だろ。近距離2発のクリンコフなんて悪夢だぜ。

なんでみんながゴーストに顔真っ赤なのか分からん。そんなに強いなら使えよ。
俺はハードライン一択だな。

478 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 11:52:38 ID:Qkek7SDR

>>477
MP40再びとか胸が熱くなるな

479 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 12:03:40 ID:QDvxZpLd

ゴーストよりキャンプクレイモアの方がうざいわ

480 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 12:10:39 ID:9JZCiQSS

ゴーストなくなっちまうと、SPYゲーになっちゃうからなぁ。
じゃんけん原理で、アンチゴーストパーク作れば面白いかもねｗ

481 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 12:12:18 ID:qvf2Pi3/

SP呼ばなきゃ全て解決

482 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 12:15:08 ID:aZNdPPRR

つか、ゴーストだけうつるSPを今あるのと別に連3キルストにつくりゃおけじゃねーのっと

483 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 12:22:30 ID:Qkek7SDR

>>482
それも考えたたがキルストは試合終了しないと変更できないのがややネックだな
だからといって4キルのキルストにするとCSPでいいじゃんになるし
エキュイプメントで対ゴースト装備があればどうだろう?
後方警戒レーダーで後ろに敵がいると微妙にコントローラーが振動とか

484 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 12:36:09 ID:qaLYlGMG

忍者プロで周囲の霊気を察知し、レーダーに表示

485 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 12:38:08 ID:xkmA5SUa

ブラックバードが7キルで発動できればゴーストがいてもバランス取れそうだけどな

486 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 12:38:41 ID:7KHA3Z1s

例えばTDMで
パーク1が使えなくなったらどうなるか。
どう考えても一番困るのは
ゴースト使いでしょ？
立回り事態をガラリと変える
必要があるし、
使用者が一番多いんだから。
それだけゴーストというパークは
力を持ってるんだよ。
目に見えない効果だから、その大きさに
気付かないだけ。

487 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 12:47:42 ID:6gVp9wEC

ゴーストを弱くするより他のＰａｒk１を強くした方がいいな
今回はグレ弱いからスカベンで補給ありかプロ化で初期4個持ちとか
フラックジャケットあるからバランス崩れなそうだしゴーストも減るだろうしな

488 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 12:51:00 ID:aZNdPPRR

>>487はグレ厨、まじきえろ

489 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 12:52:42 ID:OEPoLk+Q

>>486
だから？
強いから使うなと？

まるで小学生だな…

490 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 12:54:06 ID:aZNdPPRR

あとさ、なんかみんな意見言ってるけど、なになに、みんなトライアーチの関係者？

491 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 12:56:50 ID:9JZCiQSS

なぜばれたし

492 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 12:58:55 ID:6gVp9wEC

>>488
ゴーストより悪くねーだろ
今作のグレにもボコられて顔真っ赤なのか？

493 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 13:04:13 ID:2Evs4Dvc

>>475
これが全てだろ良くまとまってる

SPM350超えてる凸の人のシアター良く見るけどゴーストほとんど居ないよ
凸には必要のないパークと判断されてるんだろうね

味方の後ろついていく、なんちゃって凸()笑の赤点先生ｗ

494 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 13:06:39 ID:qFzF2M6p

>>488
フラジャケあるんだからいいじゃん。
なんにも対策がないゴーストよりいい。

495 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 13:30:06 ID:G7NiBaGv

こんな糞スレ立ててまで議論する価値のあるFPSじゃないのにおまえらよくやるわ

496 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 13:32:37 ID:7KHA3Z1s

>>489
ちょっとまて、
議論スレでそれはないだろｗ

497 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 13:39:04 ID:SbXBf6sL

俺SPM390だけどゴーストつけただけで400超えますか？ｗｗｗ

498 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 13:39:30 ID:Q6ey2Z7I

議論スレでおそらくスレ違いだが、
ゴーストなんかよりセカンドチャンスの方が
鬼畜性能だわ
その他のパークとキルストは基本じゃんけんだから許せる
U-2がパーならゴーストはチョキだけど
ゴーストがチョキならCU-2はグーみたいなｗ
だけどセカチャンだけはおかしいだろ
フルPTでオールセカチャンプロの敵と戦った時は
さすがに切れそうだった

499 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 13:39:40 ID:Le/aqpUA

>>363
何この置きエイムマスターwwwwwww

500 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 13:59:09 ID:icovLWM9

>>363
自称凸ゴーストだと言ってる奴は大抵こういうプレイしてるんだよな・・・
ドミネーションでも変わらんし

501 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 14:02:46 ID:G7NiBaGv

>>363
CoDの待ちゲーっぷりを象徴したような動画だな
こんなプレイなら誰でもそれなりのキルを出来る
だから流行ったんだろうけど、やっぱ糞だわ

502 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 14:07:42 ID:2Evs4Dvc

>>497
上手いなーそのくらいだと終始走りっぱなしだよね
やっぱフラジャケかハードラなんだよね？

503 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 14:11:04 ID:2Evs4Dvc

ちなみにSPM300超えてても、その半分がヒューイが占めるプレイだと
ゴースト糞芋か定点プレイになるから、全く凸ではない

504 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 14:33:29 ID:6gVp9wEC

ゴースト嫌いな人はゴースト使ってみた方がいいよ
何試合かやってたらゴーストが得な状況とか苦手な状況が分かってくる
シアター見るのもいいかもな

505 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 14:36:50 ID:jqAZkraz

>>504
ゴーストが嫌な状況って場所がバレてる時だけじゃんｗ

506 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 14:51:14 ID:6gVp9wEC

てゆうかゴースト嫌いの奴は立ち回りが悪いだけな気がするな
ゴーストなんて下手なのをうまく見せるためのパークだし
クリアリングが丁寧で素早くなればゴースト以上に厄介になるよ
ジャケットとライトウェイトの方がどうしようもない部分を補ってくれる分強ぇ

507 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 14:51:30 ID:PEUgXBzA

赤点先生から見るとゴーストは強すぎじゃないらしい
ゴースト無くなったらCPゲーになるって意見もある
例えそうだとしても現状は結果論だがゴースト卑怯者と思われても仕方ない
赤点先生の言う芋じゃないゴーストを生かした凸スタイルを是非見てみたい

508 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 14:56:28 ID:PEUgXBzA

>>506
同意
立ち回りが悪い人がゴーストに負ける
ただしその「立ち回りが悪い人」が大多数だと思う
TDMでk/d1前後、SPM200前後の一般的な層なんて確実にゴーストに狩られている
俺が強いお前が弱いなんてのを議論に持ち出すと赤点先生と同じだ
大多数の人間がゴーストに苦しめられる
ゴーストの大多数が卑怯と思われるプレイをする

509 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 14:59:12 ID:jqAZkraz

てゆうかゴースト擁護の奴はびびりなだけな気がする
ゴーストなんて芋るためのパークだし。レーダーは味方の位置を見るためのもんだし
クリアリングはどのパークでも重要だから論点としておかしいよ

510 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 15:10:42 ID:6uncBMW4

対戦に卑怯も糞もない
正々堂々と対面して、このコインが地面に落ちたら勝負開始
なんて対戦ゲーム、一つしか知らねぇｗ

ゴーストが強い弱いはあるにせよ。議論スレで卑怯とか書いてどうする
何かで相手を出し抜かないとただの反射神経ゲームになるぜ

511 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 15:22:27 ID:6gVp9wEC

>>508
確かに立ち回りが悪いやつが多いだろうが
２ｃｈでゴースト批判してるやつはそいつ自身が出来ることをやってないだろ
ワンマングレみたいにどうしようもないわけじゃねぇし

>>509
お前の言うとおりならここまでゴーストは批判されない

512 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 15:23:05 ID:SbXBf6sL

>>503
フラジャケ早業マラソンで常に走りまわってる
キルストはSP SAM ナパムで固定

相手がゴースト付けてくれたほうが
レーダー以外全部効くんだからむしろ有利だろう

513 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 15:32:23 ID:rwhjWQAA

マップの構造覚えればゴーストなんて怖くないと思うけどな

実際レーダーなんてほとんど見ないし

514 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 15:33:12 ID:Qa9KvCEj

もうゴーストの話題禁止にしようぜｗ

515 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 15:35:24 ID:PEUgXBzA

>>510
その通りだ勝負だから勝てば良い
でも実際は卑怯なプレイヤーだらけなのが問題だから議論の余地はある

>>508
本当にゴーストに負けて顔真っ赤の奴だけが批判してると思う？
ちなみに出来ることってなんだろう
ゴーストが数箇所芋ポイントがある角で待っていた場合の対処方法を教えて欲しい
反応が優れている等上手い人前提の対処方法は無しの方向で

スタン、フラッシュ→当てても置きエイムに負ける可能性あり、そもそもマスクプロも持ってたらだまされて終わり
モーセン→角待ちモーセンの方が強い
SP、CSP、BB、犬→ゴーストも同様に使用可能
そもそも装備品等有限の物で角だらけの今回のマップを対策する事がナンセンス

クリアリングが甘いとは何をどうすれば甘くなくなるのか教えて欲しい
味方に芋ゴーストがいる場合なんてどうしようもできない

516 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 15:45:17 ID:6gVp9wEC

>>515
その角待ちゴーストを絶対倒さないといけないのか？
無視したら負けるのか？

517 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 15:49:41 ID:jqAZkraz

>>516
お前はゴーストはどこで芋ってるのかわかるのか？

518 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 15:53:01 ID:7KHA3Z1s

バッティングセンターでの
対決に例えると、
初心者用のマシーンと上級者用の
マシーンで成績を比べてる様なもんでしょ。
初心者は初心者用使っても
批判される必要はない。

だけど相手が上級者なら
初心者用使って勝負するってどうなの？
って言いたくなる。
するとじゃあお前も使えばいいじゃん！
って言われる。

因にこの例えばゴーストが他の
パークより強いと思ってるけど、
使って何が悪いの？って言う人達へのレスね。

519 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 16:06:10 ID:6gVp9wEC

>>517
キルカメ見ればわかるし
そもそも芋ってそうな所なんて分かるだろ
予想してなかった所で芋ってたら次に生かせるし
相手が有利なのに凸しねぇだろ普通

520 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 16:09:57 ID:jqAZkraz

>>519
君のいうクリアリングで芋ポイント何箇所見て回るの？
キルカメとか一回やられる前提だよね？もしそこから移動してたらどうすんの？
なんでゴースト相手にそこまで要求されないといけないの？

521 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 16:17:59 ID:PEUgXBzA

>>597
なるほど無限にある角とリスポン適当な今回のシステム
で芋っているところが分かるほどうまいんだ
ところで

>>予想してなかった所で芋ってたら次に生かせるし
予想してなかった所で何人も何箇所もあったら？

>>相手が有利なのに凸しねぇだろ普通
ん？ゴーストが有利なの？
っていうかみんな芋れば良いって言ってるの？

対策なんですか？これ

522 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 16:19:27 ID:PEUgXBzA

>>597
>キルカメ見ればわかるし
芋ってる所がよそう付く人でもキルカメ見てやられる事前提なのか
困ったな

523 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 16:30:07 ID:R50HHHor

初心者用とか上級者用とかそんなのないよ
敵のゴーストがウザいとか見方ゴーストのせいでデコイになってるとかで自分の成績が悪いのをゴーストのせいにしてないで上手くなろうよ

524 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 16:30:15 ID:GJeAdu8+

ゴースト対策はクリアリングしっかりしてればなんとかなる
ゴーストにやられるやつはクリアリングが悪いとか言ってるやつは本気で言ってるの？馬鹿なの？

525 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 16:39:29 ID:6gVp9wEC

ここまで要求される理由は
お前らがゴースト使って芋るという1番楽な戦い方をしないからだよ
強い戦い方に完全に対抗できるわけないだろ
俺がやってる対策も通じない人たちもいるだろうが
ゴースト使いたくないから出来ることをやってるだけ
俺の言葉を悪い方に解釈しすぎ

526 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 16:42:50 ID:JZ0U3FLM

>>525
その究極系の話がTDMなのにタイムアップ頻発の現状なんじゃないの？
それをなるべくなくしてもらいたいからゴースト批判してるんじゃないの？

そりゃ皆で置きエイム合戦やってたらゲームにならんて・・・

527 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 16:55:44 ID:csNRs4PR

どう対応すれば良いのか自分で考えないで、人の意見には文句ばかり
３つの子供じゃあるまいし

自分がやられるのが気に入らない、若しくは自分の思い通りに出来ないと相手を批判

迷惑だからゲーム辞めてくれ

528 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 17:02:06 ID:JZ0U3FLM

>>527
そんなのMW2のマラコマだってグレポンだって同じことだった
対策があっても対策側が不利過ぎるから批判したくなる

今回完璧に対策するんならそれこそワンマンアーミーの復活熱望だよ
それならフラグ投げどころかRPG連打で篭ってるやつも倒せるし
数がいても対応できる

529 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 17:11:08 ID:6gVp9wEC

>>528
ワンマンでＲＰＧは打てないしフラグはスカベンかウォーロードプロでよくね？
てか「○○倒せないから○○くれ」ってどんなゆとり脳だよ

530 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 17:18:04 ID:csNRs4PR

俺はマラコマなんかにやられると、あまり入り組んだ場所には入らないようにしてたけどな
あと兵種変えたり

自分は何も悪くない！何も工夫しない！
俺が気に食わないんだから相手が変えるべき！

なんてのは単なるワガママだし、こういう奴は社会人になっても世の中で上手く立ち回れない

531 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 17:25:30 ID:jqAZkraz

ニコニコでPS３BO配信見てみたら
ドミネでゴースト砂で芋ってやがるｗ
味方が凸で旗取って勝ってるけど見ててクソつまらんｗ

532 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 17:26:43 ID:qFzF2M6p

クリアリングちゃんとしてればゴーストなんか脅威じゃない、とかいうけどさ、
ホントにお前ら今回のマップで、ちゃんとクリアリング出来てるか？
むやみにオブジェの数だけ増やしてある構造のせいで、
択が多すぎて、運の要素が強すぎるし、
フラッシュなどを活用してクリアリングしていては時間がかかりすぎる。

しっかりしたクリアリングっつうのはこういうののことね
http://wind.s280.xrea.com/wikiplus/css/index.php?%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

533 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 17:39:50 ID:JZ0U3FLM

>>532
そもそもクリアリング論を言う人ってSPとかCSP飛んでない状況でしかもあまり動かない人しか言わないよねw

そんな完璧クリアリングできるならCSPとか何の意味もないんだろうなぁ

534 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 17:47:21 ID:gNmf6PZo

参考までにゴーストを驚異と思う奴はTDMのK/DとSPM教えてくれ

535 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 17:50:33 ID:BcEkmiAC

TDM専の意見だがゴーストが悪いってよりマップが悪いんじゃない？
ゴーストサプ＋初期リスガン待ちで優位に立てるマップがいくつかある。

536 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 17:51:21 ID:BQEQeA0k

ゴーストは驚異ではなくて恵まれてる印象だな
とりあえず、ゴーストでムック着れるのはねーわ。前作みたいにスナ限定コスで良かったよ

537 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 17:54:09 ID:BcEkmiAC

>>536
同意見だな、神聖なるスナ様の衣装ギリースーツを他武器が着れるのはどうかとおもう。

538 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 17:56:13 ID:BQEQeA0k

>>537
まあ、サブウェポンがまともな性能前提だがな！ MW2は酷かったぜ

539 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 17:57:29 ID:BcEkmiAC

>>538
後ろとったらAAぶっぱなされるんだよなｗ
まぁアレはアレで面白かったけど・・・

540 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:01:14 ID:XbTPQskZ

凸してるゴーストのほうが多い気がするんだが……

角待ちとか考えたくも無いなあ、めんどくせえ

541 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:05:01 ID:BQEQeA0k

>>539
あと、スナが最高速度で武器拾っても固定とかもやりすぎだったわ…

>>540
凸のためにゴーストが必要ってのが正解な印象だな
リスポン直後に敵にこちらの位置を把握されるだけでキツくなるし、
待つポイントは大量にあっても攻めこむルートってのは案外少ないしな

542 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:17:09 ID:2Evs4Dvc

>>512
上手い人は皆そうですよね～

結論、ゴースト凸とか（）笑の存在でしかないｗｗ

543 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:26:59 ID:7RiYztTS

HQってフレとやってる集団入ってきたら負け確だろ

544 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:30:40 ID:7LpewfSG

つーか仮にゴーストが最強（）だったとして一番強いもん使ってなにが悪いんだ？
勝ちたいんだろ？

545 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:33:07 ID:csNRs4PR

自分は上手い、ゴースト使いは下手だし卑怯者！
こういう認識持ってるなら、こんなとこでグチグチ言うなよ女々しい

546 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:35:53 ID:1zcDsqhl

ゴーストプロだと不意に出会ったとしても名前が出なくて一瞬の間が生まれるんだよ
俺はそれで何度も殺されたから2周目でゴーストプロにした

547 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:42:07 ID:awOlDHZA

ゴーストと相性のいいパークってなんだろう？

548 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:43:31 ID:BQEQeA0k

個人的にはハッカーかなぁ

549 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:45:19 ID:7LpewfSG

俺はセカンドチャンスプロにしてる
あれがあるだけで遭遇戦の勝率が跳ね上がるからな

550 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:45:42 ID:9/fNVNj7

テスト

551 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:49:39 ID:7RiYztTS

ゴーストよかセカチャンのが驚異的だと思うの

552 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:50:15 ID:9/fNVNj7

ゴーストは伏兵。伏兵だけで本隊がいなければゲームになるはずがない。

凸ゴーストって敵の背後や横から手を出して敵チームの注意を逸らし
チームの勝利に貢献してくれる人のことだよね？

553 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:51:22 ID:7LpewfSG

>>551
実際俺もそう思う
ゴーストセカンドチャンスでフレとツーマンセルで動いてるとマジで死なない
Park2？スレイトプロだよ

554 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 18:58:15 ID:XbTPQskZ

>>552
そのとおりでございます

555 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 19:06:41 ID:7LpewfSG

現状だとゴースト付けてる奴らが本隊で赤点出してる奴は囮じゃね？
TDM日本人部屋でスパイプレーン出すと映ってもせいぜい二人ぐらいだしな

556 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 19:07:31 ID:csNRs4PR

本隊vs伏兵
ゲームになるじゃねーか

557 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 19:08:39 ID:7LpewfSG

そう聞くとすごく楽しそうなのにね

558 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 19:10:12 ID:XWJ+eW95

強いとかじゃなくてうざい
相手がほとんどゴーストだとゲームが全然面白くない
静かな戦場
これに尽きる

559 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 19:15:07 ID:9/fNVNj7

>>556
いやいや、味方全員本隊ｖｓ敵全員ゴースト伏兵じゃないからｗ
ある意味、味方の本隊ｖｓ足を引っ張る定点芋だけど。

560 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 19:17:07 ID:icovLWM9

ゴースト使ってる奴はほぼサイレンサーだからうざい
サイレンサーをアタッチメントじゃなくてパーク１にしたらよかったのに

561 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 19:28:00 ID:PEUgXBzA

ゴーストに対するクリアリングは結局存在しないの？
ゴースト使いが言う凸、クリアリングって角に座って一点見続けることなんだろうか

ゴーストにやられる奴はクリアリングが甘い、赤点が悪いって意見に続いて
今度はゴースト強くて何が悪いって人が増えてきた
ゴースト強い
卑怯と思われやすい
凸ゴーストは自称の都市伝説
つまりってことになるのかな？
強いパークで卑怯者ってことは晒しスレにいままで通り晒され続けるだろうけど
ゴースト使いの人はそれでいいと思ってるんだろうか

562 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 19:35:35 ID:dz0jf9R5

>>560
逆にゴースト付けてるのにサイレンサー使ってない奴ってただの馬鹿だろ。

563 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 19:57:28 ID:dz0jf9R5

>>561
そもそも晒してる奴のプレイスタイルも分からんしあれこそフェアじゃない。
ただの下手糞が負け惜しみに晒してるだけの可能性もあるしな。

564 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 19:59:14 ID:PnLA8TLI

ゴースト、ジャケット、マスクはまじでいらない
基本仕様の無効化とか初心者が入りやすくしてるんだろうけどいらね
そいつらにやられた怒りはゴースト（リアルでもゴースト的存在）、ジャケット（心にも分厚いジャケットを着ているピザ）
マスク（表と裏の顔持つ口臭ニート）と結び付けて抑えてるよ

565 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 20:02:50 ID:8MwsIOSP

個人的にキルストが一番いらないｗ

566 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 20:10:06 ID:dz0jf9R5

ジャケットやマスクまで叩きだしたかｗ
自分の気に入らない物は全部悪なんだな。例えも寒いしリアル厨房かな？
一体お前は何のパーク付けてるんだよｗこじつけで無理やり叩いてやるからｗ

567 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 20:18:25 ID:7KHA3Z1s

>>561
いや凸ゴーストは強いよ。
いつでも自由に動けるってのは
よく動く人にはでかい。
仲間も囮にできるし。

568 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 20:19:33 ID:7LpewfSG

つーかベトナム戦が舞台のゲームで卑怯とかマジで意味わかんねーわｗｗｗ

569 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 20:21:47 ID:RsPGDXI6

>>561
手前味噌だが
凸ゴースト様の勇姿をご堪能下さい
>>363

自称凸ゴースト様が多いとテンポが遅くなるのがな
ハバナやジャングルで時間切れた時はどうしよかと思った
クリアリングとかの次元じゃねーし
テリトリー決めて基本的にそこの範囲しか動かねー肉入りセントリーガンを
気にしてると別の肉入りセントリーガンが撃ってくるし
あ、いや凸ゴースト様が撃ってくるし
ヒーコラキルしてSP呼んだら赤点一個だしやってられねー
コンカはダメだな置きエイムだから

570 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 20:21:53 ID:q2J7S+yk

誰かまとめよろｗ
個々が主張しすぎててわからんくなったわｗ

571 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 20:29:05 ID:WR9j+XvQ

とりあえずこのスレの連中は俺含め
パーク１仮性パーク２早漏パーク３オカズがあれば何回でも復活

572 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 20:52:34 ID:PnLA8TLI

>>566
むしろ叩かれないのが不明だわ、いくらスポーツ系のFPSといえどもな
フラグも効かない、タクティカル効かないとかあほかｗ
例えというか俺が決めたことだから寒いとか関係ねえ
少なからず何かを無効にするパークではないから＾＾ﾉｼ

573 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 20:57:37 ID:h/l9Rng/

パーク１にストパ入れろやゴルァ！　ゴーストなんてカスになる

574 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 20:58:28 ID:BQEQeA0k

フラジャケはあれでいい。
ただ、ジャケットが凸で役立つシーンってクレイモア踏んだ時位だという微妙な事実

ドミネ向きだなあ

575 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 21:02:38 ID:PEUgXBzA

>>569
なるほどこれが凸ゴーストかー
都市伝説かと思ってたから否定してたよ

赤点先生が発狂モード入らないと
ゴーストは強パーク、汚いプレイしかできないって方向に着実に進んでいくな

576 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 21:07:28 ID:BQEQeA0k

ゴーストメタのブラックバードが重すぎなんだよな

577 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 21:09:16 ID:CovyP7sQ

ゴーストがもっとも輝くのは手薄な防衛目標付近に潜んで警備する時だよ
人が居ない方を攻めようとした敵数人を軽く送り返す様はマジイケメン

578 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 21:24:38 ID:UlPeF5SM

コアにいるゴーストは結局自分のレーダーは見られたくないが他人のレーダーは見たいって人じゃないのか？

579 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 21:27:53 ID:4BhXWVU1

>>570
昨日のID:ZYgBpmcoこいつのおかげで話はまとまったじゃん
ゴースト批判してるアホは口だけは達者だが
結局強いと自分達が言ってるゴーストを身にまとっても活躍はできないって事

ゴースト肯定してる奴がI自分のＩＤ晒して
ゴースト外して戦いますから
逆にゴースト否定派の人がゴースト付けて一緒にプレーしましょう
こんな有利な条件出されてもゴースト否定派は逃げたわけだ

ゴースト否定したいなら自分のＩＤ晒してさ
とんでもないスコア出してくれよ
難しい話じゃないよな？
ゴ　ー　ス　ト　だ　け　が　強　い　パ　ー　ク　な　ん　だ　か　ら　　

ここにゴースト否定派がきたら議論なんてする必要が、もうない
お前のＩＤは？と一言聞いてやればいいｗｗｗ

ゴーストだけが強いなんて証明できる奴はいないよ
パーク１はどのパークもそれぞれに強いんだからな

580 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 21:28:43 ID:ytQFjMVo

ゴースト使いの仲間入りしたのですが、AK47とサプレッサーはにわかですか？

581 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 21:32:04 ID:jqAZkraz

>>579
おや、赤点先生今ご起床ですか？

582 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 21:32:11 ID:4BhXWVU1

>>580
お前が嫌われるゴースト芋になりたいならサプつけろ
お前が凸って旗も取って爆弾も設置して敵も狩りまくって
活躍したいならサプはいらない

自分のプレースタイルで決めな

583 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 21:32:58 ID:4BhXWVU1

>>581
祝日だけど仕事してたよ
疲れたわ

584 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 21:36:10 ID:ytQFjMVo

>>582
今から嫌われて来ます！
ありがとうございましたゴースト先輩！！

585 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 21:44:09 ID:csY/mVXI

今作のゴーストがＭＷ２のゴースト先輩みたくイケメンならなー

このスレにいるのはキチガイばかり
ちゃんと議論しようとしてるゴーストさんが
かわいそうだとは思わないのかね？

586 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 21:44:41 ID:2Evs4Dvc

>>579
凸りたいならゴーストはミスチョイスだよ

それだけの話ｗｗ

587 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 21:48:23 ID:xZgL3x7p

戦況に合わせてハードラとゴースト使い分けてるけど
FFAでSP・CSP量産してるとゴースト付けなくていいのか？って思う
赤点７つも写ってたらそりゃ一位余裕ですよ

588 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 21:56:48 ID:4BhXWVU1

>>585
残念ながら元々議論する事ではないからな
ゴーストってゲームの仕様なんだから文句言うなら止めればいいんだし
改善を求めなたいならサポセンに真っ赤な顔で電話するべきだ
ここで語っても何も解決はしないからね

まぁゴースト肯定派の一人がＩＤ晒したんだし
後はゴーストは強すぎて自粛してるような自称猛者がＩＤ晒すのを待つだけだな
ゴースト批判派がゴーストつけて断トツのトップスコア出すの見てみたいわぁ

589 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 22:01:13 ID:4BhXWVU1

>>587
俺はパッチ前はハードラインの方が総合的に強いと思ってたから
ハードラーン一択だったんだけど
パッチ後はゴーストの方が使えるパークになったわ
というかハードラインの値打ちが下がったという方がいいのかな
俺個人の感想としてはね

590 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 22:12:13 ID:x2tsPy9O

ｷﾙｽﾄが繋げないからSP入れてるやつは多いんだろうな糞マップと合わさってまさかこんな弊害があるとは思ってなかったんだろうな死ねプロデューサー

591 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 22:12:34 ID:VDmz2MZ0

そもそもこのゲームは動いたら負けです
動きたくなる気持ちがもうだめなのです
その時点で向いていないのです
そんなんじゃ角待ちや只芋のえさ養分となる以外にないのです
半端に動き回って活躍したい欲があるお方はそういう欲を捨てる事から始めないとだめでしょう
欲を捨て、試合を捨て、己を捨ててゴーストで植え込みの中の自縛霊となることから始めてみましょう
己を捨て、空気と成り得ることこそがゴーストをまとうことの真理なのです
決して自分から動いてはいけません
相手を誘って引き込んで翻弄し幽霊のように消えましょう

592 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 22:14:52 ID:4BhXWVU1

>>591
FFAならそれでOK

593 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 22:15:20 ID:x2tsPy9O

そういえば最近はゴーストの後をついて行きながら銃声鳴らして敵に場所を教えるのがブームなんがゴースト２人が目の前でフラグで吹っ飛ばされて笑った
２人目は誘爆したドラム缶で吹っ飛んでた敵は俺が美味しく頂いた

594 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 22:27:04 ID:RDSP8UKw

そういやクリアリングって言うけど
味方と自分の位置を把握して連携しつつ、マップの最重要拠点を攻略したら

後はそこに陣取ればよくね？

595 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 22:33:12 ID:FzWO/DuO

不意打ちされても少し逃げ回れるぐらいの体力あればね。初弾撃たれたら為す術なく死ぬのが厄介なんだよ。
この手のゲームはキルだけ意識するなら基本待ちが強いのは言うまでもないが、+マップに移らなくなることで待ちが常にウマー状態

596 ：ななし：2010/12/23(木) 22:52:01 ID:gbmkP0tB

一人で言ってろ

597 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 22:54:15 ID:HZJnVfy/

ゴーストも駄目ジャケットも駄目マスクも駄目
自分の負けた原因を敵のせいにするザコだらけ。
MW2の時もRPDにストッピングパワーは卑怯とか凄い事言ってたゆとりが居たっけな…

598 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 22:58:25 ID:CovXyaV+

自称凸ゴーストの皆さん
僕がＴＤＭでガン待ちプレーをしてもなにも言わないのですね

599 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 23:12:21 ID:N2rf6d0e

ゴーストにサプレッサー付けてる奴はエイムも立ち回りにも自信が無いビビリｗ

600 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 23:20:29 ID:ytQFjMVo

ゴーストサプレッサーでキルレ3で安定して来ました
ゴースト先輩に感謝です
暴言メール来ると清々しいですねw

601 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 23:25:40 ID:Bvf9BLFL

ゴーストサプで篭るのが嫌われるのは当然として、この装備は突撃スタイルでも
相当強くないか？
今日久しぶりに遊べたんで長時間やってたんだけど、部屋で2,3人がゴーストサプで
高成績出すと、みんな感染するようにゴースト使いだしてさぁ。
できれば使いたくないけど相手が使うならこっちも使うよ、みたいな感じなのかね？

602 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 23:28:14 ID:ytQFjMVo

>>601
籠りもいいですけど、突撃もなかなかですよね
確かにゴースト使ってると途中からゴーストだらけになるw

603 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 23:35:19 ID:9/fNVNj7

>>577
ドミネでちゃんと防衛するゴーストがいるとかなり楽だよな、
２、３人相手してくれるし。

>>597
それ言ったらエイムアシストがある時点で。。。

604 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 23:44:01 ID:7D4XiWwW

>>602
誰だってゴースト野郎のデコイになんかされたくないわなw

605 ：なまえをいれてください：2010/12/23(木) 23:50:52 ID:4BhXWVU1

ゴースト批判者からしたら凸ゴーストなんて存在しないし激弱らしいよ
凸に向かないんだってさ

シアターとか利用しないんだろうな
ってか見方がわからないとかｗｗｗ

606 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 00:15:31 ID:JOoabWQD

>>605
あれからシアター探してたけど
仲間がやられてからその方向に走ってく奴とか
凸っていうか裏取りの奴とか只さん置いて入口に銃口向けてるような奴ばっかで引いたわ
存在するとしてもどんだけ少ないんだよ凸ゴースト
だから嫌われるんじゃねーの？

607 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 00:21:12 ID:jD3C+4Of

ゴーストは強いから嫌われてんじゃなくて、ただ単にウザイから嫌われてるだけ
強い弱いとかで議論を完結させようとしてる時点で議論という言葉をだせねーから

ゴーストはうざい、だからやめろ
皆で楽しみたいなら、や・め・ろ
それでもやるやつは自分だけ楽しめればいいってことでしょ？違うの？

608 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 00:29:50 ID:nAgo+4t6

ゴーストサプAUGにしようが７４持とうが平均キルレ0、4～0、5代から抜け出せないんだが・・・何がいけない・・

609 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 00:42:32 ID:fUCJ2Ofc

単純に回線が悪いってこともあるんじゃなイカ？
割り切って腰だめ、火炎放射、グレネードに頼ってやってみたらいいかも

610 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 00:45:19 ID:cjLHRVR8

>>579
最初から実力が違う者がパーク変えて
戦ってなんの意味があるんだよ？
ゴースト強いって言って奴らは
自分が使えば普段よりいい成績を
出せるって言ってるんだよ。
そもそもID晒した所で何かしら
文句つけられるから誰も晒したくないのは
当たり前。
現に一番最初に晒せって言ってきた
お前が晒してないじゃんかよ？
お前が晒したらお前のシアターで
赤点に頼らないクリアリング重視の凸ゴーストを
皆で鑑賞して検証してみるから
赤点だよりの雑魚雑魚と俺らを罵るなら
是非ともお前のIDを晒してくれ。

611 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 00:47:24 ID:/3Y/MbFg

ＮＧワード

「ピュアに行け」

612 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 00:51:59 ID:GYlk8rxS

ゴースト嫌いな人なんて極一部でしょ
そんなことよりゴーストは全部モサモサにしろよ
フードかっこわるい

613 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 00:52:54 ID:sxIirafw

このゲームの中でやってるんだから良いんじゃないの？

ゴーストが嫌なら、このゲームが嫌なんだよ。

614 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 00:57:22 ID:6s+bpXai

ゴーストは悪だって叫ぶと誰が得するか知ってるか？
ゴースト使いだ

615 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 00:57:49 ID:JOoabWQD

>>613
ワンマンデンクロは大っ嫌いだったけど
MW2は好きだったぜ

616 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 01:01:20 ID:GYlk8rxS

>>615
なんかグッと来た

617 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 01:07:50 ID:sxIirafw

>>615
それはワンマンデングロを使う人が
嫌いだったって事？
それともシステム自体？

618 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 01:20:03 ID:RyLjdtmE

シアター見てきたけどゴーストが悪いってより自分のプレーが酷かった
赤点とか仲間が死んだ所までガンダッシュしてた
サーチとかＦＦＡとかで修行した方がいいかな？

619 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 01:20:08 ID:tskDJXlQ

ＴＤＭ途中参加したらsummitで角待ちゴーストに押し込まれてる劣勢のチームだった
面倒だからフラッシュ投げてグレランでふっ飛ばしてたら、相手のゴーストがＲＰＧ持ち出してきた
狭いマップではフラジャケ一択の俺には痛くも痒くもなかったが

グレランに顔真っ赤にするならフラジャケ着てくれば良いのに

狭いマップだとゴーストってあんまり意味なくないか？
それでもゴーストって事は全てのカスタムクラスがゴーストなんだろうな

相手がＳＰ乱発してきて撃墜間に合わない時には俺も打開策としてゴースト使うけど
ゴーストオンリーの連中は、強いから使うと言うよりは安心感から使ってるんじゃないか？と思う

ハゲを隠すカツラみたいな物なんだろうな。

620 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 01:40:36 ID:sxIirafw

ハゲが隠れるならいいんじゃね？
何いってんだ？

621 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 01:47:07 ID:8xEsFvRx

隠すことで助かるのはそいつの自尊心だけだって事じゃね？

622 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 01:47:55 ID:6s+bpXai

ハゲ散らかしてる人ってちょっとな
カツラ被るかいっそ全部剃るかした方が男らしいってもんだ

623 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 01:52:34 ID:tskDJXlQ

>>618
フリフォはクリアリング身に付いて良いと思うよ？
ミニマップの赤点や味方死亡のドクロ表示は、相手の位置を予測する程度に使った方がいいかもね

624 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 01:53:32 ID:MOf9DZ0I

>>606
＞凸っていうか裏取りの奴とか只さん置いて入口に銃口向けてるような奴ばっかで引いたわ
じゃこいつらを叩けばいいんじゃない？
各試合に一人くらいいるぞ

>>610
実力が違う？
そりゃ違うかぁ～
ゴーストを自粛するほどの猛者がゴーストつけて
初心者パークのゴースト使ってるような雑魚がゴースト外す設定だもんな
ゴースト批判者大有利
普段より良い成績出せる程度なら自分も使えや
そうじゃないんだよな自分が使うとＫＹなほど強くなりすぎるから自粛してるんだよなｗｗｗ

その不利を承知でＩＤ晒したフラジャケ君と
その大有利が分かってても尻尾まいて逃げたゴースト批判者
こりゃ不思議な話だねｗｗｗ

ってかゴースト擁護側は、もう一人晒してんだよ
ゴースト批判者は誰も晒せないのか？
文句なんてつけれるわけないじゃん
猛者が最強パークのゴースト使うんだろ？絶賛の得点だろうねｗｗｗｗｗ

625 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 01:54:19 ID:gH9q8agS

ゴースト使っただけでキル比1変わったわ
やっぱりゴースト強すぎだな

626 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 01:54:55 ID:6s+bpXai

強いぞー、ゴーストは
卑怯だから使うんじゃないぞ、俺だけが使うんだからな

627 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:04:24 ID:MOf9DZ0I

フラジャケ君のくだり読んで思ったのは
>>206→>>220なら筋は通ってるが
>>206→>>208→>>220だから逃げたとしか言いようがない

一旦>>208で>>206の内容を受けて承諾したんだから
そこから逃げるなんてカスも同然
その語に後釣り宣言ってｗｗｗ
ゴースト批判者って本当に口だけだよなｗｗｗｗｗ

まぁこのスレでは愚痴らせてやろうと思ったが
もう結果が出ちゃって議論も糞もねーだろ
>>610このバカが言った実力が違う者同士って話も>>624で完全に論破したしな

628 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:22:44 ID:JOoabWQD

>>624
だーかーらー
そういう糞どもばっかりなんですよゴースト付けてる奴
凸ゴーストなんてシアターで全然見かけない
そういう奴らを叩けば？
というのもわかるけどいくらなんでも酷い
そういう奴ら＝ゴーストが成り立つレベル
赤点らだとかSPが出てるとかに限らずキャンプしてる奴が多いんだよ
だからこんなにゴーストゴースト言われる
主にゴーストに対する批判は付けてるやつのプレイスタイルに因る所が多いんじゃない？
だいたい人に証明求めるだけ求めて自らが凸ゴーストであるという証明はしてくれないの？
是非シアター見せて欲しいんだけど

629 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:27:10 ID:JOoabWQD

>>617
エイム不要な即死武器をポンポン撃てるようにしたIWと
嫌がられるとわかって使ってる糞プレイヤー
つまりどっちも

630 ：618：2010/12/24(金) 02:28:05 ID:RyLjdtmE

ＦＦＡやってきたが芋が多すぎてクリアリングの練習にならん
クレイモアが異様に多くてジャマーとハッカープロで奪ってたらクレイモアだけで１２killしてた
馬鹿みたいに頭出ししてくるからＭ１４無双だったわ
ＦＦＡの芋戦法は弱いのかね？

631 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:30:27 ID:MOf9DZ0I

>>628
俺が凸ゴーストだと証明して
ゴースト議論がどうにかなるのか？
ゴースト最強って証明できるのか？
証明しないといけないのはゴーストのみが強いパークであるか
それが議題だったよな？
俺は手助けしてやれねーよ
頭使えカス

それとなお前が書いた内容をよ～く読んでみな
悪いのはキャンパーだろ？
キャンパーがゴーストなだけであって
ゴーストはキャンパーではない
ってかベアボーンってのがあるんだが知ってるか？
CoDの総人口から考えたらゴースト批判者なんてごく一部だ
お前らまとめてベアボーン行けよゴーストもいないぞ
頭使えカス

632 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:32:46 ID:wj7pecXR

TDMはゴーストサプ芋が増えたせいか時間切れが発生する試合が多くなってきたな
武器もサプついた74Uばっかだし、基本的にリスから出てこない敵味方が増えたから2位との差が30キル近く差が付くことも増えてきた…
思い返せばMW2の末期も敵リスまで走らされてガン待ち＆グレぽんキルしてまた敵陣まで走るみたいな感じだったなorz

633 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:35:45 ID:wtz9QO1F

PS3の共有ファイル
クリップ
マップ【Hanoi】
モード【TDM】
タグ【おもしろ】
時間【2:12】
↑
こうゆうプレイが嫌われるんだよ
角にみっちり座ってるとオブジェクトにめり込むから見ずらいしｗ
これからもゴースト芋素材としてどんどん共有ファイルにアップしていくわ

俺キャプチャーボード持ってないから誰かようつべかニコ動にアップしてよｗ

634 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:37:09 ID:JOoabWQD

>>631
キャンパーはゴーストであるが
ゴーストはキャンパーではない
うん、だからそのキャンパーでないゴーストが全然見つからないんだけど
だから見せて欲しいんだけど
無理なの？

ゴースト議論はバランス含めての話だろうから
ベアボーン行けってのはおかしいんじゃないかな
Park1だけがないルールとかあったらよかったかもねw

635 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:40:38 ID:8Ar2lnL2

一人倒すとゴーストさんがひょこっと殺しにくるよね。あとは角待ち。これがうざい。

ゲーム自体にこのパークがあるのでルール違反ではない。だから使うなとは言えないのだが、ゲームたのしくなくなる。

それでゴーストに対抗するためにゴースト付ける人が増えたら、すげー静かな芋ラジコンゲーになっちゃうよ。いいの？

636 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:44:35 ID:MOf9DZ0I

>>634
それなら俺が暇な時にシアターで探しといてやろうな
ってかお前Boやってないだろ？
モジャモジャしたのを着た奴が全員定点芋なわけないだろ
動いてるの見たことねーのかよ
お前まずカーちゃんに頼んでPS3を買ってもらえ

おかしくはないだろ
そんな飛びぬけて強いパークあったらゲームにならないじゃん
パーク１に限らず全パークを誰も使えないならすべては公平だ
これで解決するんじゃねーの？

まぁもうゴーストは最強でもなんでもねーけどなｗｗｗ
全ては ID:ZYgBpmcoこのバカが証明してくれたもんなｗｗｗ

637 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:46:08 ID:8Ar2lnL2

おれはTDMはハードラでサーチはジャケ使う。
例外として負け試合に放り込まれたらゴースト使うし、敵にゴースト多かったらゴースト使ったり、早い段階で抜けるよ。
みんなゴーストいたら抜けるようにすりゃいいよ。

638 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:50:15 ID:AdQAdWSn

てか凸ゴーストって意味なくね？

639 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:50:32 ID:JOoabWQD

>>636
動いてるのは味方を倒されたら角から出てくる奴と
味方の数歩後ろをついて行く奴ばっかり
それかゴーストサプの女の子装備
そういう不快な行為からゴーストに批判が集まってるのは、わかるよね
凸ゴーストである自分のじゃ駄目なの？
やっぱID晒したくないよね？
君は散々同じことを要求してきてんだよ
要求される身にでもなってみてね

640 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:55:15 ID:Q5zwmppC

キルレとかあるから悪いと思うな
見栄っ張りが多いんだよ

641 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:55:43 ID:RyLjdtmE

>>638
でもゴーストって凸らないと空気じゃね？芋は放置で安定だし
でもＴＤＭだと味方が顔真っ赤にして芋に挑んでいくんだよな・・・

642 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:56:44 ID:MOf9DZ0I

>>639
晒す必要がないからね
シアターで代用できるからな
俺を追い詰めたかったら、もっと頭使わないと
まだまだ弱い弱い

って事は
ゴーｓトが旗取ってるとこも爆弾設置する場面も見た事ねーのか
そうかそうか
お前が芋だったってオチかよｗｗｗｗｗ

もう少しマシなつっこみ方してくれないか？
たいくつでしょうがない
今日は寝るぞ明日はクリスマスだからな～

643 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 02:58:56 ID:fN3/cSGJ

以下、IDを晒すことから逃げまわる赤点先生をお楽しみください

644 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 03:01:04 ID:MOf9DZ0I

うん逃げるよ
ゴースト擁護派はフラジャケ君が晒してるからね
ゴースト批判派はID:ZYgBpmcoが勝負を一旦受けながらトンズラ

カッコ悪いの～
ゴースト批判派ｗｗｗｗ

645 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 03:05:52 ID:F534OFWr

みんながゴーストつければいいのに
サプレッサーは死ね
絶滅しろ
キモいんだよ雑魚ども
正直ゴーストがここまで叩かれる意味がわからない
ゴーストサプがウザイのはよくわかるが。

646 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 03:10:37 ID:gH9q8agS

よし、口だけ赤点先生が逃げたみたいだし議論再開だな

647 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 03:12:15 ID:JOoabWQD

ごめんいい忘れたけどTDM専
ここ最近劣勢になるとゴーストつけて芋り出す奴が多くて困ってる
おかげで時間切れになるからね

あとこのレス見たら是非いつも使ってる武器とアタッチメント、Park構成を教えて欲しい
あとどのルールでやってるかとSPMまださらしてなかったよね
これがはっきりするだけで変な誤解がなくなると思う

648 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 03:16:03 ID:JOoabWQD

>>644
それは理由にならないんじゃない？
ゴースト擁護派が晒してるかどうかじゃなく
自らが凸ゴーストでキルレ2である証明をしようとしないんじゃないの？
論点ずらしえて逃げるなよ･･･

649 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 03:16:21 ID:wzUDxD+s

今作はストパ無いんだし、ゴーストは体力が70%になるというおまけ尽きにしたらどうかと思ってる

650 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 03:19:30 ID:RyLjdtmE

>>694
だったらストパ入れた方がよくね？

651 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 03:21:13 ID:MOf9DZ0I

>>647
今はチーデスでのゴーストの話題が旬なんだろ
だからちゃんとチーデスのシアター見てきてやったぞ

チーデスランキング週間の上位すぎる奴は最近のプレーで
チーデスはあんまりやってなかったから
少しランキングを下げて何試合か見てきた
ゴーストサプの芋はほんまに多いな
これはわかるわ
俺はチーデスなんて数試合しかした事ないから知らんかった
でも何試合か見てみ
状況見て、たまに止まったりはするが
走り回ってるゴーストも何人かはいたぞ
そんなに手間はかからんかった３試合くらいしか見てないけどいたからな

探してみてくれ

寝る前に余計な仕事させやがって

652 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 03:24:58 ID:MOf9DZ0I

>>648
それを晒して
どうやってゴースト最強だと証明するんだ？
論点ズレてるのはどっちだ？
俺がＩＤ晒して凸ゴーストでキルレが２だった事を証明しても
ゴーストだからなって言うわけじゃんゴースト批判者の理屈なら
それに何の意味があるの？

俺が証明する内容がないわけだがｗ

さっきも言ったろ？もっともっと頭使わないとｗｗｗ
今度は本当に寝るぞ３時半やん

653 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 03:37:16 ID:JOoabWQD

>>652
多分俺とお前のそもそもの論点がズレてるんだよね
別に俺はゴーストが最強だとは思ってないよ
そもそもゴースト使ったら誰もが無双出来るとかそんなことあるわけないでしょ？
けど他パークに比べて利点のほうが多いかなとは思う、芋を助長するのもどうかと思う
俺は正直凸ゴーストだったら結局銃声で赤点出るから意味ないと思ってる
プレイスタイルが見たかったんだよね
だから上にアタッチメントとか書いてくれって書いてるよ

TDMでの現状はそんな感じだよ
だいたいオブジェクトだとリス位置読めるし篭っても意味ないからゴースト付ける意味はそんなにない気がする
これであんたの言ってた赤点見られて角待ちされるのを防ぐってのにも納得したわ
けど、TDMはこの有様だよ

654 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 03:50:41 ID:7iBJ0iuT

ここで議論して結果が出たとして何になるの？w

655 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 03:52:37 ID:MOf9DZ0I

あぁゴメンゴメン>>606こいつ自分で書いてるじゃん
＞凸っていうか裏取りの奴
チーデスだけに限ったら裏取りなんてできねーじゃん
リス変わるんだから瞬間移動でもできる奴じゃないと
敵の裏は取れないだろ
敵陣まで行っても味方も進行してくればリスは逆に近くなるんだし
これが凸ゴーストだよ

ってか裏取りってセコいみたいな言い方するけどさ
敵陣まで行く間に、その進行ルートにたまたま敵がいなかっただけだろ

チーデスは目標物はねーんだから
どこを通ろうと敵陣に向かって走れば凸だ途中でピタっと止まらなければな
止まって動かなければ芋

>>653
俺がねサプ使わない理由は何度も書いてるが
前線まで行ってしまえば、敵の誰かさんには視認されてるだろ
そうなったら赤点なんてどうでも良くなるんだわ
武器の威力落ちる方が凸にとっては問題なんだよ
だから凸ゴーストがサプってのは俺は考えられない
俺がゴーストつけてるのは赤点の動き見て待ってるオカマ野郎に
理不尽にやられるのが嫌なだけ

656 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 03:54:57 ID:nnTqiwvj

だからさ、味方芋ゴーストがウザイんだってば。
人をSAM機能付のデコイにしたり、他人が出したSP,CSPの恩恵を受けて定点したり、
そのくせ自分のキルストはラジコンナパームコブラとか。
とりあえずニートゴーストは動けよゴミクズ

657 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 04:06:27 ID:gH9q8agS

もうここは一部少数の突ゴーストがうるさいだけのスレだなwww

658 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 04:12:13 ID:jD3C+4Of

ほんでゴースト批判者は何をすればいいの？
ゴーストが少しでも減ってくれるなら出来る範囲でやるぞ

659 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 04:17:17 ID:uhWRig3w

チーデスはゴーストだらけなのか
だったら批判派は少数なワケだ

一部の基地外が喚いてるだけ
そんな奴らに合わせてやる義理はない
お前らは何か別のゲームでもしてろ
それで全て丸く収まる

660 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 04:27:44 ID:YnIP8OXP

ゴーストで待ちとか馬鹿だな
ゴーストは敵リスポンエリア付近にトーチ炊いてサプ付けて虐殺するほうが稼げるのに

ガン待ちゴーストとか空気過ぎて気にもならないな
ただスパスサプだけは気に入らないな
バグある銃でしかもゴーストとかまさにカスの極みだな

661 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 04:49:42 ID:nnTqiwvj

>>658
>>633みたいに晒そうぜｗ
スレ立てたりしてさwwイモプレイヤー晒しスレｗ
味方イモ野郎の対策はないから仕方ないよね、そんなことで戦術の枠使いたくねーし

662 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 06:06:54 ID:hxNO/+8p

もう雑魚の私怨スレになったね
せっかくこうやって論議するスレがあるって言うのに晒しとかゴミ屑以下だよ
もったいない

663 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 06:17:46 ID:tBvmPBOb

>>601これはあるなぁそれで次の試合後ぞろぞろ抜けてく俺はﾌﾗｼﾞｬｹしてグレポンで遊んでるが
ゴーストだらけでグレ野郎もいて葬式みたいでつまらないんだろうなゴーストつけて狩ろうとしてる奴もゴーストだらけになって狩りづらくなってつまらなくなったんだろうな自分のせいなのに
じゃあ俺もゴーストって奴も報復の為にゴーストにしたから一戦やったら抜けてく報復相手と味方チームになっちゃって萎える時あるよね

664 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 06:32:31 ID:/OrdYWOJ

そんなことより、ゴースト擁護してるやつの煽り方が餓鬼丸出しなんだが・・・ｗ

665 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 06:58:53 ID:onnlQU2S

ゴーストはHUD表示無しにしろ

666 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 07:53:29 ID:V8wldQVV

赤点先生はフラジャケ君をやけに支援してるけどなんで？
見当違いな事いって存在しないアカウント晒して騒いでたアホじゃん
どうして？
どうして？

667 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 08:10:23 ID:tjDcu89d

単なるギリースーツ好きでゴースト付けてたけど、いろいろ思われてるのか。
レーダー映らないとかでいいから単純にギリースーツ着たいよ。
GALILで元気に駆けまわってるのに。

668 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 08:23:01 ID:aInFmxYI

なあTDMでこんなやつにあった
K8D32
お化けより馬鹿突のが迷惑だ…TDMは
お化けは最初嫌いだったがシアターみたら
お化けの特性生かしてヘリやSPちゃんと落としてるし
こういうお化けならいもいいと思った
ヘリ呼ばれてるのに阿呆みたいに突っ込んで死にまくる奴よりましだと
つくづく思ったわ

669 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 08:33:31 ID:yKMk1K0x

あらま、お化けはヒューイやコブラからは赤い枠で映らないのか。しらなかった

670 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 08:37:26 ID:aInFmxYI

プロなら表示されないんじゃなかった？
お化け使わないからわからないがコブラに全く攻撃されてなかったぜ？
近くの馬鹿突は殺されてたが

671 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 08:42:07 ID:9Pd4aIbz

みんな自分が強いと思えれば満足なんだろ

672 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 08:44:22 ID:J+mBIjsz

>>601
すごいなこの自己中妄想

皆、嫌々ゴーストに切り替えてるんだよｗｗ

673 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 09:04:54 ID:cjLHRVR8

>>624
何度も言ってるけど、ここで
批判してる人達はゴースト着けた方が
普段よりいい成績を出せるって
言ってるんだよ。
1に5を足すのと3に2を足すのを比べても
意味ないことが分からないか？
ゴースト着ければ誰もが猛者になるなんて
誰も言ってないだろ？

晒せ晒せって未だに騒いでるのが
お前だけだから、お前に晒せって
言ってる。
フラジャケ君にそう言われるなら仕方ないが
お前は何もしてないよな？
自分で晒しも出来ない癖に人に
晒して証明しろとか都合良すぎだろ。

674 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 09:08:38 ID:/OrdYWOJ

まぁ、よほど下手ではない限りゴースト付ければキルはどうかしらんがデスは確実に減るよな。
そしてキルは敵が来そうな場所にエイム置いて敵が来たら撃つ。　この動作を繰り返してれば誰だってキル＞デスになるはずだよ。

675 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 09:20:33 ID:gwimOotc

>>660
そのリスポンエリア潜入型にマッチしてるのが
スパスサプ
リスポン潜入型は基本的に遠距離中間距離はあまりないからな
エイムしないで照準合わせてﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭしてればキルが稼げる

676 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 09:28:08 ID:XBCwCaT2

TDMでは勝利が全てなんだから
時間切れでも味方に芋ゴーストがいても最終的に勝てればよくね？
芋ゴーストは大幅に負け越すことはほぼ無いし
稼いでるなら頼もしい味方だし、まぁ芋ならまずないけど

逆に敵に芋ゴーストがいても空気だから
顔真っ赤にして何度も凸しない限り大きな被害ないし
稼がれてるなら馬鹿凸が味方にいるって事だから諦めるしかないが

677 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 09:28:32 ID:J+mBIjsz

ゴースト擁護する人もゴースト増えたら自分が美味しくないからメリットないだろｗｗ

糞ゲー部屋増やすのやめて

678 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 09:33:52 ID:B8Tr7Dbo

オレ普段フラジャケ付けてるから何とも思わなかったんだが
ゴースト対策でグレポンしてるとハードラインとかゴースト以外のパークのヤツが
迷惑するんだよな。どうにかならんもんかね？

679 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 09:33:55 ID:Tfp6bNoA

俺は基本的に
ゴーストとノンゴースト使い分けるな。

TDMの場合
スタート→ノンゴーストで突っ込む。→敵の点数が600点以上になって、死亡した場合ゴーストに切り替える。
味方のスパイが出てる場合はノンゴースト。
敵のスパイが出てる場合はゴースト。

使い分けじゃないか？

680 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 11:08:23 ID:V8wldQVV

もうゴースト信者はクランタグgostとかにしたら？
ゴースト嫌いはそれ見て抜ければいいし
ゴースト好きも晒されることも無いからゴースト同士で一生座ってりゃ良い

681 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 11:38:56 ID:MOf9DZ0I

>>666
勇者だからだよ
フラジャケ君のＩＤが本物か偽者かフラジャケ君のくだりには全く関係ない
俺が>>627で書いてある通りゴースト批判者の ID:MOf9DZ0Iが
泣きながら逃げ出した事実は変わらないからなぁ
俺は頭の良い奴は好きだ
そしてバカが大口たたいてるとイジめたくなる
これが俺の性格ｗｗｗｗ

>>673
お前の理屈でいけば
『じゃお前もゴースト使え』で解決してしまうじゃないか？

論点はそこじゃないだろ？
お前はちなみにパーク１は何を使ってるんだ？
お前はそのパークを自分に合うと思い、自分が強いと思うから使ってんだろ？
じゃゴーストを批判する理由が無くなってしまうぞ
ゴーストだけが強いから嫌われてるんじゃなかったっけ？
だからゴースト批判者は自粛してるんだろ？
さぁーどうする？ただゴースト芋に何度もやられたカスだからゴースト嫌いなのかぁ？ｗ

まぁフラジャケ君がいた時も ID:MOf9DZ0Iを含めゴースト批判仲間も
誰もＩＤ晒せなかったんだからゴースト批判者が吐けるセリフじゃないな

682 ：681訂正：2010/12/24(金) 11:43:35 ID:MOf9DZ0I

>>666
勇者だからだよ
フラジャケ君のＩＤが本物か偽者かフラジャケ君のくだりには全く関係ない
俺が>>627で書いてある通りゴースト批判者のID:ZYgBpmcoが
泣きながら逃げ出した事実は変わらないからなぁ
俺は頭の良い奴は好きだ
そしてバカが大口たたいてるとイジめたくなる
これが俺の性格ｗｗｗｗ

>>673
お前の理屈でいけば
『じゃお前もゴースト使え』で解決してしまうじゃないか？

論点はそこじゃないだろ？
お前はちなみにパーク１は何を使ってるんだ？
お前はそのパークを自分に合うと思い、自分が強いと思うから使ってんだろ？
じゃゴーストを批判する理由が無くなってしまうぞ
ゴーストだけが強いから嫌われてるんじゃなかったっけ？
だからゴースト批判者は自粛してるんだろ？
さぁーどうする？ただゴースト芋に何度もやられたカスだからゴースト嫌いなのかぁ？ｗ

まぁフラジャケ君がいた時もID:ZYgBpmcoを含めゴースト批判仲間も
誰もＩＤ晒せなかったんだからゴースト批判者が吐けるセリフじゃないな

683 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 12:11:16 ID:gwimOotc

>>676
そして最終的にゴースト定点ばかりになって
静かな戦場になり、たまにｾｯﾃｨﾝｸﾚｲﾓｰｱと誰かの死ぬ声と
遠くの方でｽﾎﾟｺｰﾝっていう銃声
しかしなくなるな
今でも三箇所定点に抑えられたらきついMAPもあるし
それが四人も五人もいたら
ドミネでいうAC旗どちらで開始するかで既に勝敗がほぼ決まる試合ばかりだな
まあ何が面白いかは人それぞれか

684 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 12:16:05 ID:JugWyTCP

MW2でワンマンデンクロにムカついた時は
自分が殺された時だけだったな

685 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 12:23:26 ID:JugWyTCP

ゴーストは直接攻撃力が上がる訳じゃないから
味方の位置と目標があるオブジェクト系では読みが効くしあんまゴーストは気にならん
リスポンが目まぐるしく変わるTDMだとマップが狭いし混乱しやすいからゴーストもウザくなるよね

686 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 12:33:41 ID:gwimOotc

>>682
勇者ってお前・・
ゴーストスレで延々フラジャケ強いって言ってた
PTレイパーが勇者はないだろｗｗｗｗ
ゴースト愛好家の間だけの冗談か？

687 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 12:43:21 ID:MOf9DZ0I

>>686
彼はレイプしてるなんて言ってないし
フレは強いみたいだが自分は弱いと言ってたぞ

あぁなるほど
ＰＴはオブジェクトルール自体に行ったらいけないんだな
新たな議題かｗｗｗｗ

もうフラジャケは禁止だわＰＴは禁止だわ
もうこのゲーム止めればいいじゃんｗｗｗｗｗｗ

688 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 13:11:54 ID:tBvmPBOb

>>678申し訳ないよなつい撃っちまうからなでそいつが死んだあとひょっこりゴースト

689 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 13:21:29 ID:wtz9QO1F

なんか自演バレの臭いがただよってないか？ｗ

690 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 13:28:11 ID:PZQmvChN

こんだけ長年FPSばーっかりつくってきて
ベストって思えるバランスはとれないのかね

691 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 13:46:42 ID:gwimOotc

>>687
お前面白いな
俺はフラジャケ禁止だとかPT禁止だ何て一言も言ってねーよハゲ
大体>>276で俺のPTのキルストの養分になれ、とか口走ってるだろうが
その後レイパーなの？って聞かれてもスルーだし
オブジェクト系でキルストの養分なんて発想がサラリと出てくる時点でクセーんだよ
お前ホントBO持ってるのかよｗ
PT対野良なんて勝てて当たり前なんだよ、俺は野良PT半々くらいだが
デモリなんかはタイムアタックはしてもわざと片方壊すか壊させて時間延長
延々リスキルするようなレイパーみてーな事はしねーダセーからな
ああなるほど
お前はPT組む時は今日は沢山レイプするぞー
ってときなのかｗｗｗｗｗｗ

692 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 13:56:28 ID:8xEsFvRx

TDMとFFAならバランスブレイカーだけど
それ以外なら味方に一人いれば十分ってレベルだから良いよ
TDMなんてMAPの構造上始めから壊れてるしな

693 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 14:15:18 ID:Nnhpo2nk

何処まで話広がるんだこのスレ
オブジェクト系もPTも絡めるとキリがない

ゴースト批判と定点凸問題が混ざり合ってるが
俺は過剰な凸賛美もどうかと思うわ
凸なんて上手い奴に任せておけば良いんだよ
下手な人は慎重に動いて身の程を弁えない敵の凸を狩ればいい
その内凸行為の何がダメで何が良いかわかってくるから
そうやって順番にステップアップしていけばいい

694 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 14:29:24 ID:JOoabWQD

確かめてないんだけどあの垢って存在してるの？してないの？

695 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 14:41:01 ID:JugWyTCP

>>693
身の程を弁えない敵の凸

ゴースト批判派ですねわかります

696 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 14:49:51 ID:aInFmxYI

>>680
お前阿呆だな何その自分ルールw
なんでゲームで用意されてるパーク使用するのに
クランタグ変えなきゃならんの？
お前が言い出したんだからお前がクランタグ変えろ
そうすりゃゴースト使いがそれ見て抜けるだろw

697 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 14:53:11 ID:cjLHRVR8

>>681
パーク1の中で一番強いって
言ってるんだろ？
そりゃあ確かに人によって強いと
感じるパークは違うだろうよ。
だけど実際初心者から上級者まで
一番利用者が多いパークがゴーストだろ？
拘りじゃないよな？

他のパークよりも強いから
みんな使ってるんだよな？
使えばいいでMW2のグレ部屋は
楽しかったか？

お前が未だに晒せって言い続けてるんだろ。
お前こそ言えるセリフじゃない
と思うんだが？ｗ

698 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 14:59:01 ID:/OrdYWOJ

プレステ何周もまわしてる奴がゴーストサプ使ってるの見るとなんか・・・って感じにならない？ｗ

699 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 15:00:14 ID:V8wldQVV

フラジャケ君のどこが何が勇者なの？
ひとりでドミネでフラジャケ強いって空気読めない話題だして
偽垢さらして真っ赤になって逃げた雑魚に見えるけど
赤点先生には勇者に見えるのかー
アレ同士は惹かれあうんだなあ

700 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 15:06:23 ID:V8wldQVV

赤点先生やフラジャケ君以外にまともな会話できる人って
ゴースト信者にはいないの？

ゴーストの対策が無く圧倒的に強い（甘くないクリアリングって何？）
ゴーストの大半が相手に卑怯だと思われるプレイ
強いと噂の凸ゴーストって何？ライトウェイトじゃない理由

この3点気になるなー

701 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 15:06:24 ID:QXp+3mZa

PARK1はどれも個性があるから、ゴーストだけが強すぎるとは思わないな
マップ＆ルールも色々あるんだから、その都度気分で使い分けたらいいだろ

正面から打ち合うだけやりたいんだったらFCのワイルドガンマンでもやってろ

702 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 15:08:38 ID:V8wldQVV

>>701
フラジャケ君みたいに勘違いしない内に言っとく
ゴースト批判が多いのはTDMルール

こそこそやりたいんだったらFCのメタルギアでもやってろ

703 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 15:11:53 ID:aInFmxYI

>>697
ちなみにゴーストが使用者一番多いってどうやって調べるの？
体感？
そうでないなら実際ゴーストって何人くらいいるのよ？
58万人中何人が使用してるの？
無知なもので是非教えて頂きたいです
使用者多い=強いになる理由も知りです
強いから使ってるんだろって言う決めつけ以外でお願い致します

704 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 15:14:50 ID:aInFmxYI

使用者多い=強いになる理由も知りたいです

705 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 15:28:10 ID:ndWeolbj

ヘッドクウォーターしかしないけど
チームの強さによって、パーク変えない？
味方が弱くて、相手のキルストの偵察がかなり飛んでるならゴースト
強さが均衡なら偵察をすぐに打ち落とせるから
ブラジャケ、ハドライン、ライウェイとかね

706 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 15:29:57 ID:Zgua92to

個人的にはハードライン付けて2キルでラジコン爆殺ばっかりやってる奴の方が嫌だわ。
ゴーストなんてプロ化しないとそれほど効果も無いと思う。
発売当初ならともかく今はマップの構造が把握できてるから置きエイムの潜んでそうな所も想像つくだろ。
ゴーストはプロのヘリや自動機銃に撃たれない、クロスヘアが赤くならないって効果の方がでかいだろ。
レイプ試合で航空支援呼ばれまくりで一歩も外に出られん時なんか特に心強いと思う。

707 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 16:03:37 ID:QFJlxDx7

ヘリが来たくらいでゴースト使うな潔く死ね
ＳＰ来たくらいでゴースト使うな堂々としろやオラ

708 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 16:25:20 ID:Z91r9E+D

グレが来たくらいでフラジャケ使うな潔く死ね
連続キル１減らすくらいでハードラ使うな堂々としろやオラ

709 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 16:25:40 ID:NpjzGiFQ

ループすぎるｗ

710 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 16:34:42 ID:wwebyjFH

サーチでモーセン置いてゴーストサプのガン待ちチキンがいた。
こちらハッカーpro 瞬殺してやった
次のラウンドもまた同じ場所にモーセン置いてガン待ち…… もうね笑う以外の感情が出なかったよ

711 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 16:37:53 ID:cjLHRVR8

>>703
普通にやってれば服装から
味方と敵のパーク1が何なのかくらい
分かるだろ？
自分でやっててゴーストが多いとは
感じなかったのか？

現に本スレでも
「ゴーストばっかだな」
って話は頻繁に出てたし、
それは発売前から懸念されてた事。

自分がやられた武器みてみろよ。
AK74uFAMASが断トツだろ？
落ちてる武器の多さも同じ。
これは単にそれらが手軽で強いと
感じてる人が多いから。
楽して勝ちたい途中抜け大好き日本人が、
拘りなんかよりも強いものを選ぶのは
当たり前。
ゴーストもこれと変わらない。

712 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 16:48:11 ID:gL/IZRsz

殺ろされたパーク構成のステータスがあっても面白かったかもな。

713 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 17:10:03 ID:aInFmxYI

>>711
世間的にそれを体感と言うのだが…
本スレで多い＝多いにはならないよ
所詮2chに書き込んでる人は少数ですし…

714 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 17:20:57 ID:aInFmxYI

今確認してきたが
やられた武器の1位がM16 2位はコマンドーだった
3位にAK47入ってきてたが

715 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 17:24:40 ID:NFaFDGyy

ゴーストが１番多いっていうか１番目立つな
フラジャケも目立つけどこれよりはゴーストの方が数が多いね

箱で傭兵によく行くけど、本スレでいうほどゴーストはいないよ
ゴーストしかいないとか、赤点が写らないとか書かれてるのは
極端なケースを感想として書いてるんだと思う
体感では半分くらいゴーストかな。多くて

716 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 17:32:38 ID:aInFmxYI

>>715
なるほどハードコアですか？
自分はハードコアTDM専門なんすが
自分の体感だといても敵2味方2位なんですよね
100位試合して稀に敵ALLお化け味方3ってのがありましたがw

717 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 17:32:48 ID:cjLHRVR8

>>713
確かに一番多いと俺からの目線で
決めつけるのは横暴すぎた。
ゴーストが一番ではないかもしれない。
だけど多い事は間違いないってのは
未だにに確信がある。

2chが少数とはいえ、逆に考えれば
その少数の中にさえゴースト多いって
話が出てきてるわけでしょ。
その少数の中にさえゴースト批判があり
スレまで経って立派に進行して
しまっている。
そっちの方が自然な捉え方じゃないか？

718 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 17:35:05 ID:fN3/cSGJ

ID:aInFmxYI←この人のあだ名、何にする？

719 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 17:39:22 ID:aInFmxYI

>>718
何でもいいすよw
馬鹿でもきちでもw
所詮はあと何時間で変わるIDですから^^

720 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 17:44:38 ID:xF5w3LYH

／ババァ飯まだかよ！＼　ドン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐―――‐-､
　　　／￣￣＼　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　　／　　 _ノ　　＼　　／　─　　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　|　⌒（○）-（○）／　 <○>　　<○>；＼　 γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　　|　　　　（__人__）|　　　　（__人__）　　；　 |　（::::::::::／　─　　 ─　＼:::::::
　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ.＼　　　｀ ⌒´ 　　　／　　＼／　（○）　　（○）　＼ﾉ
　　|　　　　　　　 }　　　（　ｒ親戚の子供|　　　　|　　　（__人__）　　　　|
　　ヽ　　　　　　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　　｀ ⌒´ 　　／
　　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼　今年もよろしくお願いします！！／
　　　　/　　　く＼ |__| _ ..._.. ,　　　　　　＿＿＿＿＼＿　
　　　　|　父　　＼＼＼　／　　　　　　|＼＿＿＿＿＿＼

　　　　　　社　会　の　ゴ　ー　ス　ト　の巻

721 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 17:44:42 ID:NFaFDGyy

>>716
コアだよ。ハードコアにも傭兵ってあったんだ
ルール多過ぎてよくわからないねぇ。過疎ルールだと外人部屋が多いから困る

722 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 17:49:31 ID:aInFmxYI

>>716
たしかに時間によって外国多い時ありますよね
自分は外国人のテンション好きで気にせずやってたら
カクカク外国人を殺せるようになりましたw

723 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 17:54:40 ID:gwimOotc

>>713
もう何度もループしてる気がするが
ゴーストの性能とウザい戦い方がガッチリきてる間は
終着点も落とし所もないだろ

体感云々つってもな海外フォーラムにも
あるらしーしなゴースト議論は
なあ所でお化けがヘリ落としてるお化けありだわー
とか超凹んでた馬鹿凸方が迷惑だわー
って両方一期一会の話を突然し出したのは
何の体感？

724 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 17:55:56 ID:jD3C+4Of

フレ内でも散々ゴーストうざいって話し出てるけど、お前らのフレどんな感じよ？
俺が思うにゴースト批判者は沢山いるがゲーム仕様を拒否してるわけだから議論として成り立たない
だから書き込まない。明らか不利になるのはわかってるしね

てか話しは戻るけどゴースト信者さんはフレと一緒にやってるときゴースト使ってて何も言われないの？

725 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:04:45 ID:aInFmxYI

>>723
あああれは感情にまかせて愚痴ってしまっただけっす
スイマセン
でもヘリ落とすお化け使いはフレの話ですよ
結構一緒になってシアターみるたびきっちり
ヘリやSP落としてくれてたのでフレンドになった人の話です
まぁさっきフレになったばかりですがw

726 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:11:10 ID:V8wldQVV

>>718
体感ハードコア君で良いんじゃね？
コアのTDMで主に問題になってんだよね
ハードコアみたいなそもそも芋ゲーでゴーストなんてどうでも良い

727 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:13:03 ID:aInFmxYI

どうもよろしく
体感ハードコアと申します
あと数時間ですがよろしく^^

728 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:13:54 ID:V8wldQVV

>>724
フレンドがいないか
フラジャケ君赤点先生みたいなアレな人同士であつまってるんじゃね？

そもそも俺は別に誰がゴースト使っても良いと思うけど
ゴーストプレイヤーとフレンドになろうとは全く思わんわ

729 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:21:50 ID:V8wldQVV

ってかゴーストを使用することは悪くないのに
なんで赤点先生、フラジャケ君、体感ハードコア君といい
頭が逝っちゃってる人ばかりなの？
しかもなんでそろいもそろってスレあげるの？
純粋なゴースト好きな人たちから見たらこの人達はどう映るんだろう・・・

730 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:27:04 ID:j2d2a243

フレンドは状況によって装備変えてる感じだな
ゴーストAUGだった一人はマラライスパスサプの方が強いと思ったらしく最近はそれになってるし
もう一人はゴーストでクレイモア使いだったかなぁ？

正直いつも組んでるフレンドでも特に装備とか気にしてないからようわからんわｗ

731 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:27:44 ID:aInFmxYI

体感ハードコアですが
>>728
以前に似たような事言ってた人いましたが
>>392 これと変わらないレベルの低い決めつけっすね

てか最近は議論じゃなくなってますね

732 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:28:20 ID:VUCo0qLk

ゴースト批判してる奴馬鹿だろ。
ゴーストの効果はプロじゃなければSPに映らないだけ。
それに対してゴーストはSPが強いから仕方ないと主張する。
実際強いしな。3k、ハードラなら2kで簡易BBが使える。
でもへんな例えを出すが悟空のかめはめ波を無効に出来る天津飯は強いか？
別に悟空は強いけど平等の能力だった頃だって悟空は別の戦い方で勝った。
ゴーストだってそう。SPは重要な戦力だけど他の戦い方をすれば勝てないわけではない。
敵のゴーストは良い。でも味方(ryとか言う人は、まあ頑張って。
大分わかりづらい文ですまん。

733 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:31:02 ID:J09dOlB7

お前ら、クリスマスだというのに何議論してるんだよ！

そんな暇あるんだったら、早く戦場に来てくれ。
うざい事もあるだろうが、何だかんだやっちゃうんだろ？
どうせなら、楽しもうぜぇぇ

734 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:32:01 ID:j2d2a243

＞悟空のかめはめ波を無効に出来る天津飯

そんなんあったなｗｗｗ

735 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:35:41 ID:V8wldQVV

>>731
決め付けってか予想なんだけど
レベルが低いって決めつけしてるのお前じゃない？

議論に立つ事さえできてない自分はどうなの？
フラジャケ君みたいに黙ってハードコアの芋持論でもしてろよ

>>732
じゃあゴースト定点を相手にどういう戦い方で勝てばいいか教えてくれない？
他の戦い方とかもったいぶらずにさ
>>515あたりの内容ふまえてね

SPMキルレからして自称中～上級者なんだけど普通にゴースト面倒なんだよね
批判うんぬんじゃなくて対策方法が純粋に知りたい
ゴースト好きな人はゴーストの弱さ知ってるみたいだからね

736 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:35:47 ID:aInFmxYI

>>729
オンラインには色々な人がいるからオンラインなのに
いちいちゲームで使用できるものに文句いって
本スレから追い出されても文句いってる人
それに気にいらなければ
アダ名つけて面白がって馬鹿にしてる人のほうが
いっちゃってると思いますが^^;

あと下げ進行は一部のスレだけねw

737 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:37:18 ID:JOoabWQD

追い出されたのは赤点先生だけどなw

738 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:38:35 ID:V8wldQVV

>>アダ名つけて面白がって馬鹿にしてる人のほうが
ごめん君達漏れなく馬鹿だからあだ名つけられてるんだ
あだ名つけてから馬鹿にしてるわけじゃないんだ
まともなゴースト論する人にあだ名はつけられてないよ
確認してみ
体感でな

739 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:40:12 ID:aInFmxYI

>>753
予想だってw
まあいいや
これから決めつけでも話すな
>>753 お前は100％ガキなんだから
18禁のゲームなんかやるなよwww

740 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:41:49 ID:+Qa0LTgM

つーかここでいくら喚いたってゴーストの数が減る訳でもないのにこの人達はなに頑張っちゃってるの？

741 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:42:34 ID:V8wldQVV

その100%は体感？
あれ？今までの決めつけから比べて根拠が一切無い
もっとレベルの低い決め付けですね
ゴーストの話しようぜ？
ハードコアの話したいなら他スレいけば？

742 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:43:24 ID:OjBJKk+s

>>740
他で喚かれると迷惑だからここに隔離してんだよ。

743 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:43:40 ID:aInFmxYI

>>738
なにをもって馬鹿なのか説明してくれw
俺はいいから赤点さんとフラジャケさんについて
馬鹿なのか俺でも分かるように親切丁寧にな

744 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:46:27 ID:V8wldQVV

>>740
さー人によるんじゃない？
俺のフレは晒しスレにゴースト使用で晒されてから
ゴースト使うの辞めたぜ？
まわりのフレもその一件いらいゴースト自重してる
箱○アカで晒されて相当応えたみたい
ゴーストの対策まじめに考えて強くないパークだってことになれば
この負の連鎖もおさまるんじゃない？
正直ガチPT相手に航空機レイプされた時くらい俺もゴースト使いたいけど
箱○だと晒され考えたら怖いわ

745 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:47:45 ID:aInFmxYI

>>741
まおガキの相手してもあれだから
スルーするわ
構えてあげなくてゴメンナサイ

746 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:51:31 ID:zRdYkJ5b

>>611
ピュアでもゴーストってムックだった気がする

747 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 18:55:43 ID:gwimOotc

あーそうだ
今日はクリスマスだかって異教の祭りだな
勿論数年ぶり会った女友達から
前はルークスカイウォーカーだったのに・・・
今はジャバザハットになっちゃったね～
って言われた俺は
友人達と恐らく野郎オンリーであろうクリスマスpunkliveでハジけてくる
帰ってきたら寝落ちするまでBOするが酒と暴れた後のノリを引きずって
突入だから体感君がまたお化けありだわー馬鹿凸迷惑だわーって
愚痴りだしたら俺かもしれん先に謝っておくわ、正直すまんかった
それじゃ>>1から>>1000までアンチも擁護も赤点先生もフラジャケレイパー君も体感君も
メリクリ！一人の野郎は戦場で合おう！

748 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 19:15:40 ID:cjLHRVR8

>>714
それハードコアだからだろ？
じゃなきゃM16がトップとかありえんだろｗ

俺は批判派だけど、ゴーストは
必要なパークだとは思うよ。
ゴーストなきゃ初心者は
SPばんばん出してくる連中に
レイプに会うからね。
だから初心者がゴースト使って芋っても、
ウザいと思うけど自粛しろとまでは
思わない。
初心者じゃなくても相手に
レイプされてるなら酷いスコア出したり、
途中抜けするよりもゴーストを使ってでも
凌いで欲しいと思う。
俺が自粛して欲しいのはゴースト
終始ゴースト使って高い成績あげてる人達。
フルゴーストPTとやれば分かるけど
本当にあれは酷いもんだよ。
でも最初からゴースト使ってる連中は
いざ自分がレイプにあうと途中抜けする人が
とても多く感じる。
まぁゴースト以上に頼るパークが
ないからなんだと思うけど。

749 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 19:18:12 ID:VUCo0qLk

>>735
馬鹿だろお前。俺はゴーストの事を言っただけなのに定点の話をしだすの？
ゴーストならSP使わずCSP使えばいい。
それ以外だったらモーセン仕掛けつつ進むとか戦術グレ使ったり。
つーかキャンパーじゃないゴーストならマップ見ながら来るだけだから普通に戦えよ。
お前ゴーストの話しろっつってるけどじゃあ定点とか言い出すなよ。
お前がゴーストの話しろよ。

750 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 19:24:18 ID:JOoabWQD

>>749
建物モーセン作戦してみたんだけど
そこにゴーストが居たら近くに敵がわくよね
だから設置した瞬間殺されるとか設置もさせてくれないとか多かった
モーセン作戦は正直使えない
ゴーストが部屋の中で定点したら崩す方法がなかなかないのが問題だと思う

751 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 19:29:42 ID:j2d2a243

俺なりに>>515について考えてみた。非常に長くなった。読むなら覚悟しろ

＞スタン、フラッシュ→当てても置きエイムに負ける可能性あり、そもそもマスクプロも持ってたらだまされて終わり

スタンはまともに当てても見えるので置きエイムしている場所で戦うと負ける可能性がある
なので一回室内を駆け抜けてエイム範囲から外れてから戦えばおｋ
フラッシュはまともに喰らうと何も見えない状態が数秒間持続するので、敵の出方を様子見するのが良い
置きエイムした場所に目くら撃ちするタイプなら、撃ち終わるまで待つかスタンみたいに駆け抜ける
どちらもフラグがあるならフラグを投げてもいい

752 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 19:30:03 ID:j2d2a243

＞モーセン→角待ちモーセンの方が強い

ラグ処理の関係で完全に角待ちしている方と飛び込む方では、飛び込む方が先に相手を視認出来る
お互いの画面には一瞬前の相手が映ってるので
角待ち側　　　：　　　角待ち状態（一瞬前の姿）　→　　角待ち状態（現在の姿）
飛び込む側　：　　　飛び込む前（一瞬前の姿）　→　　飛び込んだ後（現在の姿）
といった形になって、角待ちしている方が相手の姿が見えるタイミングが一瞬遅れる
その一瞬で飛び込む側が相手を発見出来るかどうかは、感度の設定と想定する敵位置との齟齬による
まぁ頭出し定点にはエイム的に分が悪いので、詰まるところは両者の関係は五分くらいかな

ついでに言うとモーセンを置く瞬間はとても無防備になる
必ず周囲を確認して建物に隣接した隅っこで設置する事！

＞SP、CSP、BB、犬→ゴーストも同様に使用可能

まぁ負けてる方がキルストリークを出されるなｗ

＞そもそも装備品等有限の物で角だらけの今回のマップを対策する事がナンセンス

そんな君にスカベンジャーをお勧めする！

753 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 19:30:21 ID:j2d2a243

＞クリアリングが甘いとは何をどうすれば甘くなくなるのか教えて欲しい

味方の位置で大体の敵の潜伏先は想像出来るから、そこから先はリスクとリターンの兼ね合いによると思うわ
マップの端まで押し込められてる場合は既に負け試合だからそこからクリアリングしていくのは無理に等しい
でもスタート当初はお互い五分。スタートから敵との遭遇位置まで行くと大体マップの半分くらいが、クリアリングしていく広さになる
そこからは最重要ポイントで戦術グレを投げる。その他は一瞬顔出しで様子見。味方の死亡マークを見て判断
銃声、赤点、敵の特徴、自分が殺されたケース。凸の多さ、定点の多さ
これらを随時分析、判断して行くしかないわな。当たり前の事だけど

ただ、ぶっちゃけTDMって相手にゴーストが多いかどうかよりも、相手に上手い奴がいるかどうかじゃないかな
もっと言うと、相手に上手い奴がいるかよりも、自軍に下手な奴がいるかどうか
それがTDMってルールだと思うわ。ゴーストでも何でも良いから、突っ込んでデスを量産するのだけは勘弁！

754 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 19:32:52 ID:kNu+4iMW

>>744
ん？フラジャケ君なら晒したのPS3のIDだろ
実在しないような感じだったけど
別の？

755 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 19:49:36 ID:Zgua92to

ゴーストがどうのと言うよりもうゲーム自体が糞じゃねーか。

756 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 19:56:22 ID:VUCo0qLk

待ち伏せ野郎はグレかフラジャケ着けてたらデコイでいけるかな？
後はハーデンドにM60で壁抜きはどう？
一つしか入り口がない所は少ないから逆から入るとかかな。

757 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:05:58 ID:wtz9QO1F

ゴーストじゃなくてもガチ芋角キャンパーは晒すべき

758 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:17:16 ID:VUCo0qLk

キャンパーが悪いのであってゴーストは悪くない。
キャンパーを蔓延させる原因にはなってるけどね。悲しいけど。

759 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:19:35 ID:9OYt3Po7

ゴーストだろうが角待ちだろうが定点だろうが、
システム上できることなら、何やったって良いだろ？
それを必死になって｢つまらん｣とか批判してるやつらがアホだと思う。
それこそ、勝手な自分ルールじゃん。
｢ゴーストは卑怯｣とか言うなら、自分だけ使わないってことで終わりにすれば良いだろ？
それを｢ゴースト使ってるやつは頭がおかしい｣とか、｢人間性がおかしいやつが多い｣とか、
はっきり言って不愉快なんだよね。
このスレでも、本スレでもさ。

｢ゴースト角待ち定点は攻略法がない｣とか｢誰でもお手軽にキル稼げる｣とか、どうでもいいだろ。
ゲーム上できることだし、そいつだって自分なりの考えで成績だそうとしてるんだよ。
嫌なら自分だけ勝手にイラついてろよ。

760 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:23:55 ID:VUCo0qLk

まあそのとおり。でも嫌われる者は淘汰されていくよね。
一人一人の自分ルールが合わさって"当然"になるんだよ。

761 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:35:10 ID:9OYt3Po7

>>760
ねーよｗｗｗｗ
何がどう淘汰されるんだ？
次回作でゴーストもしくはUAVジャマーもしくはコールドブラッドが失くなるのか？
それとも、これから修正パッチが当たってゴースト消えるのか？

もしかして、｢ゴーストはダメ｣とか言い続けたら、みんな止めるとか思ってる？
それか、ゴーストみつける→抜ける、で自分の考え主張したら、みんな止めると思ってる？
ゴースト使いは、ほかの奴らの考えなんて意識しないよ。
｢俺にやられたから逃げたんだ｣とか思ってるって。

公式にゲーム上でできなくなったら、考えを改めるわ。

762 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:38:36 ID:V8wldQVV

>>751
そういう意見が欲しかった

・置きエイムについて
室内駆け抜けはマラライでも置きエイムのクリンコフに普通にやられる
様子見が一番だが大抵のゴースト動かないので結局は放置という手をとってしまう
まあ放置も消極的ではあるが対策か
・モーセンについて
通常飛び込み側の反応に有利があるのは昔からさまざまな実証があり百も承知
ただ飛び込み側は歩き、ダッシュからの構え移行時間
構え歩き時はゆっくりな為こちらの視認より相手の視認があきらかに早い
こちらもモーセン持ってたとしてもちまちま置く事自体がリスク多くて五分は無いと思う
・キルストについて
だから対策ではないよね

スカベンつけていようがどこにゴーストがいる事がわからないかぎり
あなたの言う対策はフラグ不足になる
それでも対ゴーストにはハードラインよりスカベンが強いのもわかって自分も使っている

自称中～上級者と言ったとおりあなたの言う対策は普通にやってる
でも対策不足と感じてちゃうんだよね

763 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:43:17 ID:V8wldQVV

>>761
淘汰は確かに言いすぎだと思うがネガキャンによりゴースト派確実に減ると思うよ
先にも書いたとおり俺のフレ一人が晒されたおかげで周りのフレも使用しなくなった
それが正義とは思わないけどね

比較対象として釣り合わないが
MW2のワンマングレランも誰もが強いとわかっていたが大抵の人が使用を控えていた

ゴーストの対策や正当性が明確になっていったら
そもそも回りの目を気にしなくなると思うんだが

764 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:46:49 ID:VUCo0qLk

>>761
ごめん。俺なんか変な事言ったわ。
歴史上は、という意味で捉えてくれｗ
俺としても待ち伏せだって戦術だと思うしゴーストは悪くないと思う。

765 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:47:07 ID:JOoabWQD

ID:9OYt3Po7
とりあえずMW2でワンマンデンクロに
ボコされてくればいいよ

766 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:48:15 ID:zRdYkJ5b

ゴーストが卑怯って言うより、ラインを除いた他が微妙

767 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:50:20 ID:wtz9QO1F

ガチ芋野郎はＦＦＡ行けよｗ
味方に迷惑かけてまで座ってたいのかよｗ

768 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:51:57 ID:9OYt3Po7

>>763
別にネガキャンしても減らないだろう。
そもそもネガキャンって何？
２ちゃんで晒したり｢止めようぜ｣って言い続けるの？
みんながみんな２ちゃん見てるわけじゃないよ。
わざわざゴースト使ってるやつ全部にメッセ送ったりなんてできないっしょ。

それから、｢必ず対策があるべき｣って考えありきなのが賛同できないな。
対策がないものがあったって良いでしょ。
強いのがあっても良いじゃない。
例えば、バルセロナやACミランが強すぎても、その協会がルールに制限設けたりしないでしょ？
みんな同じ土俵なんだから、問題ないんだよ。

769 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:54:40 ID:zRdYkJ5b

ゴーストのメタが9キルストリークのブラックバードだからな…
正直、「メタとして成立してない」レベル

ジャケットは爆発物相手でもリモコン即死可能性があったりするし
スカベンは弾欲しいならデュアルマガジンでいいだろ、
ライトはSMGの限界速度突破専用で、LMGの機動力底上げには微妙たったり

他perkのメリットが穴がある感じがある

770 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:54:58 ID:VUCo0qLk

771 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:56:33 ID:V8wldQVV

>>768
当たり前だが全員が2ちゃん見てるわけでもメッセ送られてるわけでもないよ
ただ見てる人も送られてる人もいるでしょ
じゃあ俺のフレがゴースト辞めたって事実はどうなの？
一人であれ減ってるだろうが

バルセロナやACミランが強いよな？
サッカーよく知らんが対戦相手はそれに合わせたフォーメーションやらやるだろ？
そもそもバルセロナやACミランは自力が強いだろ
芝生と同化するユニフォームでも着てるのか？
ゴーストの話題に無理やりかぶせる必要性が全く感じられないんだが

772 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:58:44 ID:uhWRig3w

可能性があっても絶対ではないし、DMはスカベンと同等の性能ではない
無理矢理すぎて呆れる

773 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 20:59:59 ID:PsLUdP6D

なぜゴースト批判してるやつは勝手に話をゴーストから
ゴーストキャンパーにすり替えるのか謎

774 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:03:59 ID:9OYt3Po7

>>771
一人減ったからなんだって言うの？
そういうのを｢焼け石に水｣って言うんだよ。
僕はそもそも一人減ったからどうのの話でなく、全体的な話をしていたつもりなんだけどな。
まあ、一人減らして君が満足ならそれで良いんじゃないかな。

バルセロナとミランの話は、強すぎて相手が対応しきれなくても、公式に協会が何か言ってくるわけじゃないよってこと言いたかったの。
ゴーストが強くても、メーカーが何か言ってくるわけじゃないし、だったら、まったく問題ないよねってこと。
まあ、例え話のつもりだったんだけど、かえってわかりにくくなったのはゴメン。

775 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:05:08 ID:V8wldQVV

>>７７３
すり替えなんて誰もしてないでしょ
ゴーストの恩恵を一番受けるのがキャンパー
凸ゴーストの美談を持ち出されても動画にも無けりゃ自分もあったことが無い
ライトウェイト差し置いて凸とかただの裏周り2-3キルじゃないの？
言うまでも無いが凸ゴーストが多けりゃ議論スレなんて立ってないんじゃないの？

776 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:07:08 ID:uhWRig3w

昨日入ったマーサの部屋が、よくよく観察してるとほぼ全員ゴーストで
お互い真正面から突撃仕掛けまくってたな

何で皆ゴースト付けてんのか最後まで謎だったが、中にはとりあえずゴーストでってな奴も居るのかもしれんな

777 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:12:35 ID:tBvmPBOb

凸ゴースト(笑が黒鳥出た瞬間抜けた

778 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:14:07 ID:V8wldQVV

>>771
じゃあ何故ワンマングレランや修正前のアキンボ1887は減ったの？
たかだか一人晒されただけで20人くらいが使用控えたよ
自分は効果がでかいと思うけどね

協会がうんぬんってアクティビジョン公式が対応するうんぬんにかけてるの？
メーカーがどう出るかの流れだったか？
今の話題に置き換えるなら
他チームと比べてACミラン金持ってる
ACミランのシューズは他チームと違う
とかだろ
まあいいや見当違いの話題で盛り上がる必要は無い
お前は上手いたとえ話だと思ったんだろうし

極論お前と一緒で対策無いパークとしても問題ない
ただゴースト自虐する人は対策をあると言い張るから
あるならおったいぶらず教えて欲しくて仕方が無いだけ

779 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:16:13 ID:PsLUdP6D

>>775
ますあなたのそのレスですでにすり替えてる
俺が言ってるのはゴーストが強いか弱いかの議論でなんでキャンパーの話をするの？ってこと

ゴーストが他のperkに比べて強いかどうかを測るのに
それ以外の条件を変えたら比べられないでしょってこと

ゴーストとそれ以外で全く同じプレーをしてゴーストのほうが強い
っていうのならゴースト批判をする意味はわかる

でもゴースト批判してる人っていうのはゴーストそのものじゃなくて
ゴーストキャンパーっていうプレースタイルを否定してるんじゃないか

780 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:18:32 ID:Z91r9E+D

ゴーストが全員特攻馬鹿だったらこんなスレたたんだろアホか

781 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:21:33 ID:V8wldQVV

>>779
キャンパー議論スレが立ったとする
現状のゴースト使用方法からして
そこで話題に出るのがゴーストとサプレッサーだらけだろ
モーセンやマーカーも出るだろうけど
すり替えじゃないよ
避けて通れない話題でしょ

ゴーストだけを語るんだったら俺は何も無いわ仕様だもん
ワンマンアーミーも仕様だったしな

782 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:22:22 ID:9OYt3Po7

>>778
なに自分にレスしてんだよ。
まあいいや、ゴースト対策なくても問題なしが伝わればいい。
あと、ゴーストキャンパーの対策は自分で考えろよ。
あるってんならあるだろ。
もったいぶってるわけじゃなくて、答えるのが面倒だし、実際文章にしようとすると難しいのかもしれないぜ。
それか、ひょっとして｢適当言ってました｣って謝ってほしいの？
そんなん言ってくるわけないだろ、いちいち突っ掛かるのがムダ。
もっと合理的に考えようぜ。

783 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:24:54 ID:fN3/cSGJ

ゴースト擁護ってなんで長文の割に中身ないんだろう？

784 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:26:21 ID:V8wldQVV

じゃあ他のゴーストについても話そうか

アンチキルスト
　優秀で味方にも恩恵が大きくその点素晴らしいパーク
凸ゴースト
　無意味な裏取りして敵のリスポン位置変えたあげく味方の被弾率上げる
　本当に凸りたいなら何故ライトウェイトで凸しないのか

他にもあったっけ？

785 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:26:17 ID:j2d2a243

>>762
・置きエイムについて
室内駆け抜けはスタン中の相手に対してする行為なんだけど普通にやられる？
俺がやるとデュアルSMGでも相手に駆け抜けられて殺されたわ
出来る相手はよっぽど反射神経良いよ多分
後、転がってくる戦術グレがとっさにスタンかフラッシュか見分け付かないから
視線を避けるべきか、そのまま置きエイムすべきか迷うね。その二択に負けると完全に終わりだわ

・モーセン
基本腰溜め横歩きで撃ってるよ。腰溜めの射程外で待ってるような場所には行かないわ
モーセンの範囲外だし、スタンもフラッシュも上手く投げれる自信ないし
モーセンを置く時に撃たれる状況なら、そもそもその部屋に突入する前に排除すべき敵がいるって事じゃね？
五分は突入した時のケースね

・スカベン
フラグ切れたら篭もろうぜ。無理すると死ぬし

>>769
スカベンは強いよ。弾よりもその他の補充が重要だって

786 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:27:16 ID:uK2FjIgx

>>781
そもそもMW2だってワンマンアーミーが糞なんて誰も言ってないしね
あれにグレランとデンクロがくっつくからトータルで糞ってなる

ゴーストも同じ
ゴーストにサプレッサーと糞マップと糞リスポンがくっつくからトータルで糞になる

全てばらばらに考えたら糞なものなんてないよ

787 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:29:15 ID:j2d2a243

凸ゴーストっていうか、無理に敵のリスポーンまで攻める人は微妙だね
ゴーストならギリギリの辺りで潜んでいれば良いんじゃね？
俺も復活したてで即死すると顔真っ赤になるわ

788 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:29:32 ID:V8wldQVV

>>785
・置きエイムについて
芋側が篭っている位置と突入側が走り抜ける方向重要
こちらがモーセンなりBBある状態で相手の角待ち位置の詳細が分かってたら
走り抜けれる
条件突きでいけるかもしれない対策だね

789 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:36:43 ID:PsLUdP6D

>>781
それはわかってるんだよ
でもゴースト自体が強いのかどうなのかを結論として出す前に
キャンパーも考慮して議論するのは間違いじゃないのかと

ゴーストキャンパーを考えた場合
うざいし強い（デスなしでキルできるという点で）のは明らかだから
批判されるのはあたりまえだし、そこで議論は終わるはず

790 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:48:13 ID:uK2FjIgx

>>789
そのキャンパーがゴーストなしで成り立つのかどうかって話だろう
ゴーストなしでも成り立つならそりゃ切り離すべきだが成り立たないだろう？

つまりそれがゴーストの強さになるわｋだ

791 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 21:50:59 ID:zRdYkJ5b

やはり、先制攻撃したら確実に勝てる今の仕様が問題だな

792 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:01:37 ID:aInFmxYI

さっき必死に噛みついてきた阿呆も
長文で中身なかったがな…

793 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:04:52 ID:VUCo0qLk

このスレの存在価値を無くす言葉。
Perkや戦い方は個人の自由です

794 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:04:54 ID:J+mBIjsz

>>789 >>790
凸ゴースト（）笑は、なんちゃって凸だって証明されてるだろ？

ここ辺りで
>>497
>>512

だから９０％はキャンパー定点で間違いない
ゴーストつけて凸る人は使い方を間違ってますｗ

795 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:08:41 ID:MOf9DZ0I

>>691
読解力がないな
フラジャケ君はID:ZYgBpmcoっていう負け犬の下手糞にそう言ったんだろ？
下手糞はキルストの養分になる＝当然
お前日本語大丈夫か？
ってかオブジェクトルールではキルストは発動しないのかｗｗｗ
SPも飛ばないなら、そりゃいいなｗｗ
誰かが養分になるからキルストは発動するわけだがｗ
チーデスした事ないんだったら口挟むなよｗｗｗ恥ｗ

>>697
ゴ　ー　ス　ト　が　強　い　ん　だ　っ　た　ら　お　前　も　使　え　よ　
敵にはゴーストもいるんだからゴーストが強いならば、お前は不利じゃん
ゲームでストレス溜めてどうしたいんだ？
って事はお前はゴースト自粛してるんだよな？
ちなみにお前がゴースト使ったら、その試合は何か変わるのか？
変わらないなら使えや
その試合のバランス崩すほど、お前がゴースト使えば強いなら証明してくれ
ちゃんと質問に答えてねｗｗｗ

796 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:10:36 ID:PsLUdP6D

>>790
あくまで自分の考えだけど成り立ってると思う
キャンパーはBO以前からジャマー冷血ゴーストを
装備しているかどうかに関わらず存在していた

でもキャンパーの話をし出したら
キャンパーがいなければいい、って結論になって終わりじゃない？

そのあとでゴーストはどうなんだってなったら
そこではゴーストのみで議論する。でもいいとは思うけど

>>794
あ、すいません
>>497 >>512書いたの自分ですｗ

797 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:14:01 ID:MOf9DZ0I

.>>699
お前ID:ZYgBpmcoだろｗｗｗ
>>206→>>208→>>220この流れで逃げたのが>>206なのかｗ
自演頑張れよｗｗｗｗｗ

お前ら自分で結論をちゃんと出せてるじゃん
煽り合いなしの真面目な話でな
ゴーストがウザい、ゴーストが強いじゃないだろ
チーデスで定点角待ち頭出ししてる奴がウザくて強いんだろ？
そいつのプレースタイルがゴーストに適してるって事だけだろ？
それをゴーストウザいって書くから反論されんだよ
>>794こいつも書いてるじゃん90%そうだとしても
残り10%の人もいるわけだ

798 ：795訂正：2010/12/24(金) 22:23:07 ID:MOf9DZ0I

これじゃ意味わからんな

チーデスした事ないんだったら口挟むなよｗｗｗ恥ｗ ×
チーデスしかした事ないんだったら口挟むなよｗｗｗ恥ｗ　○

799 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:26:38 ID:VUCo0qLk

ｗの多いけど言ってる事は正しい気がする。
只言えるのはイブにこんなやり取りをしてる俺らは悲しいって事だ。

800 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:27:47 ID:VUCo0qLk

ｗの多いけど言ってる事は正しい気がする。
↓
ｗが多いけど言ってる事は正しい気がする。

801 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:35:31 ID:wtz9QO1F

ま、ゴーストがなけりゃ定点角待ちなんてカモだから減るわな

802 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:38:14 ID:zRdYkJ5b

余りに死に易すぎて角の曲がりとかオブジェクトが緊急時の弾除けじゃなくて
待ちポイントに化けちまってるんだよな

803 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:38:45 ID:JOoabWQD

>>798
正直チーデスのゴーストがクズばっかなんだが
ドミネとかじゃ押し込まれてるときはそりゃゴーストが突破する唯一の方法だろうけど
BB出されたら終わりだしな

つーかゴーストガン待ちがうぜえっつったら突っかかってこないのか？
お前の言ってることはワンマンデンクロに
やられるんだったら
自分もワンマンデンクロ使えばいいじゃんって言ってるのと同じだよ
ちょっと偏ってるけどね
まぁ現状ゴースト角待ちがワンマンデンクロ並に好感度低いから
ゴースト嫌われるのを恨むなら身内のガン待ち芋を恨んだら？

804 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:42:10 ID:tfznwBPt

不毛なスレだな
仕様なんで仕方がないで終わりだろ
持論で利益誘導したいみたいだが、このスレにしたって
意見が半々ってとこだろ
修正が入るほど文句も少ないだろな
まぁなんにしろ俺としては相手が顔真っ赤で悔しがってくれると
うれしいのでゴースト定点で遊んでくるわｗ

805 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:48:06 ID:V8wldQVV

あれ？赤点先生はゴーストは強すぎない
赤点が赤点が
が持論じゃなかったっけ？

806 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:54:49 ID:MOf9DZ0I

>>803
ゴーストでの芋は俺もウザいとは思うからな
つっかかるポイントがないんだ
ただ強いとは思わないかな俺はね
本当に上手い奴が芋はしないから

俺の意見の本質はゴーストを使えとゴースト批判者には言っているわけじゃない
ゲームバランスを崩すというなら崩れる場面が１度でいいから観たいだけ
俺がオブジェクトルールが好きだからかもしれないが
バランスが崩れてるとは思えないんだ

>>805
よっ負け犬D:ZYgBpmco
.>>699
お前ID:ZYgBpmcoだろｗｗｗ
>>206→>>208→>>220この流れで逃げたのが>>206なのかｗ
自演頑張れよｗｗｗｗｗ

反論もできないのか？だから気をつけろって言ったのにｗｗｗ

807 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 22:55:14 ID:/WpjByYI

開幕ゴーストとか、見てるこっちが恥ずかしいわ。
まぁオカマなら仕方ないけど。

808 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 23:08:17 ID:J+mBIjsz

>>796
そら説得力あるわ

俺もSPM250しかない凸だけど、まだハードラのが成績いい
上手くなればフラジャケ、スカベンなんだろうけど腕がついてかないねー

敵SPあっても無くても常に走り回るから凸にゴーストなんて選択肢は絶対無いね

809 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 23:09:06 ID:fN3/cSGJ

>>806
俺がID:ZYgBpmcoなんだけどｗ
赤点先生・・・精神科にかかったほうがいいかもしれんよ

810 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 23:16:02 ID:JOoabWQD

>>806
やっぱわかってんなー
流石ゴーストに関してほぼ理論武装してるだけあるわ
俺も正直オブジェクトのゴーストは空気だと思う
けどTDMじゃそういうわけにいかないんだよね･･･
まぁ先生はTDMしないみたいだからTDMのゴーストまで擁護しなくていいんじゃない？

811 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 23:20:49 ID:V8wldQVV

面倒だから無視してたけど
ID:ZYgBpmco本人が登場かー
赤点先生もフラジャケ君も特定が好きみたいだね
かっこいいもんね
「当たってたら」の話だけど

812 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 23:23:19 ID:aInFmxYI

>>805
まだいたのかw
晒された奴がいて周りに20人自粛したやつがとか
言ってるが
お前みたいなガキのいうことこのスレみてるやつ
誰も信用してないからw
おとなしく寝ろよ
俺はID変わるまでBOやるからよ
お前もおとなしくしてろw

813 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 23:33:47 ID:MOf9DZ0I

>>809
今日はID:V8wldQVVと使い分けかぁ気づかなかったｗｗ
本当に自演好きだね
この前のID:ZYgBpmcoとID:8YD4XqF6の自演劇場も読んで楽しかったわｗ

>>810
擁護はしてないつもりだがね
ウザいと強いは違うと思うんだ

814 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 23:38:39 ID:uK06Ty7W

初めてだわ、俺が立てたスレでこんな勢いあるのw隔離してよかった～

815 ：なまえをいれてください：2010/12/24(金) 23:59:55 ID:fN3/cSGJ

>>813
ほんと大丈夫か？
見えない敵と戦うのは辛いだろう？
あっゴースト好きだからいいのかｗ

816 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 00:27:14 ID:8tMZ4peR

クリスマスに何してんのお前ら

817 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 00:28:45 ID:3TAdCqRU

>>795
お前は意味がわからんな
じゃあ何の為に俺にアンカー付けて
新たな議題かｗｗｗｗとか誰に言ってんだ
脳内のお友達か？ｗ

それに俺が言ってんのは姿勢の話だアホいきなりキルスト飛ばねーとか
お前の思考が飛んでるわ
それにキルストならオブジェクト系の方が攻守がはっきりしてて
飛びまくってんだろーが主にナパームが

そもそもお前は人に日本語どうこう言えんのかよｗｗｗｗ
訂正（ｷﾘｯとかよｗｗｗ焦って書かなくてもいいんだよ？ｗ

818 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 00:45:13 ID:9R8Iz3HO

>>817
じゃ説明してもらおうか
>>686でフラジャケ君をPTレイパーって決め付けた理由はなんだ？
ID:ZYgBpmcoこいつが負け犬なのは確定しとる
フラジャケ君以外の野良からでさえももキルストの養分にされてる事だろう
フラジャケ君はいたって普通の意見を言ったわけだが
それをPTレイパーと決めつた理由は何なんだ？

苦しいねお前の言い訳ｗｗｗｗｗ

姿勢って何？ｗｗｗｗｗｗｗ
何の姿勢？ｗｗｗｗｗｗ
雑魚が養分にされるのは仕方のない事で嫌なら養分にならないように上手くなればいい
最強パークのゴースト身に付けてさ教学のスコアをみんなに披露できるくらいになｗ

819 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 01:23:23 ID:ezYRFTPh

頑張ってんな～
誰が納得するまでやるのかw
ハードコアやってればゴーストが隠れそうなとこも覚えると思うよ？
パークに文句言うのは腕が足りない事

820 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 01:31:43 ID:vvUbYcgt

>>816
すみませんビール飲みながらBOしてました

ID:gwimOotc=ID:3TAdCqRUかな
>もう何度もループしてる気がするが
>ゴーストの性能とウザい戦い方がガッチリきてる間は
>終着点も落とし所もないだろ

ID:MOf9DZ0I
>ゴーストがウザい、ゴーストが強いじゃないだろ
>チーデスで定点角待ち頭出ししてる奴がウザくて強いんだろ？
>そいつのプレースタイルがゴーストに適してるって事だけだろ？

同じような見解なのに水と油だなｗ

821 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 01:56:30 ID:mCcnmFWB

ストパがないからゴースト、サプレーッサーても正面から簡単に撃ち勝てるのが糞

822 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 02:07:41 ID:ezYRFTPh

>>818
フラジャケ君しらない俺が説明してあげるね。
ゴーストも他のパークもそうだけど使い方次第
ゴースト強いと思ってる奴はレーダーに頼りすぎか目が悪いか。これ以外ないでしょ？

823 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 02:13:06 ID:Df+yjmxW

mw2は、umpがあったから冷血サプでも何とかなったけど
cod4は、動力じゃないとかなりきつかった、懐かしい思い出。

824 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 02:13:58 ID:XIcBvkvO

まー赤点先生とか基地外勢も
ゴースト強い、ゴーストうざいって言い出してるんだからそれで良いんじゃない？
あとはゴースト批判者はゴースト使用者どんどん晒せば良いだけ

ところで話は変わるけど赤点先生アカウント教えて
ゴースト未使用の俺がゴースト使って赤点先生を完封してやるよ
俺のアカウントはxSmashBeastsx
フラジャケでも赤点でもハードコアでも体感でも何でも来いよ

825 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 02:27:05 ID:3TAdCqRU

>>818
いい加減そのID:ZYgBpmcoから離れろよｗ
負け犬でもなんでもいいから
好き過ぎだろうがｗ
決め付け？まあそうかもな最初は丁寧口調だか口調の変遷を見つつも
なんだPTレイパーかってのにはガンスルー
そのフレのキルレとSMPがオブジェクト率先して目指してる割には高すぎる
そんで頑張って考えましたみたいな皮肉らしき文に
俺のPTの養分になれってので、あーこれはやってるな
と思っただけ
苦しい言い訳っつーのはな、図星突かれた時に使うもんだろ
別に俺は言いたい事を言ってるんであって言い訳してるなんて思ってねーよ
姿勢って何って辞書でも引けよｗ
読解力あるんだろ？ｗｗ
大体ゴースト議論と（一応）ついてるスレに来て延々フラジャケの話するヤツが
普通なわけねーだろアホか
ついでに俺はゴーストが最強パークなんて思ってねーよｗｗｗｗ
限りなく鬱陶しいカマプレイのヤツの御用達パークだとは思ってるけどなｗｗｗ

あ、今回は訂正ないの？ｗｗｗｗｗ

826 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 02:29:46 ID:Hipic28w

以前TDMのロビーにて、「ゴーストは見かけたら通報しまくってるｗｗ」
と、VCで言っていた彼は元気だろうか。

827 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 02:40:36 ID:YctLn356

>>824
普通ならそんな事して何の意味があるの？
って話だけど
一番最初に晒せって言い出し、
ゴースト批判者は赤点頼りの
下手糞くんｗｗｗってさんざん言ってきた
赤点先生への話なら話は別だよな。
これはゴーストどうこうよりも、
いつも俺らを罵る赤点先生の
挑戦って事で十分意味のある戦いだと
思うな。
XIcBvkvO健闘を祈る。
負けたら何言われるか分からないから
頑張るんだぞｗ

828 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 03:31:10 ID:3TAdCqRU

>>827
それフラジャケレイパー君が晒した実在しないかも？って
噂があるPS3のIDちょっと弄ったやつじゃね
参照>>210

829 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 04:38:53 ID:RbiDEjgc

勝った試合でもゴーストさんの得点差で勝った試合とかあるよな。
ゴーストさんいなければ負けてたってやつ。。。

830 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 05:14:48 ID:WBaRYZd3

ちょっと確認したいんだが、人並みに角でまったりするくらいで、基本走り回ってキルレはラジコンのやつはどうなのよ
あと弱いＰＴに当たってこりゃあもう負けるな、とかバンバンＳＰ呼ばれるなと考えてゴースト使うやつは？

831 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 05:31:32 ID:vJROegia

>>６８０にすると凸ゴーストも芋ゴーストのウザさがわかるからいいな

832 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 06:27:30 ID:BBPXr+y8

有名クランDearのme1imey k1ngさんとかぶち切れてたぞ…
ゴーストがいるからBOのオンがムチャクチャになるってな
せっかくワンマンデンクロ厨がいなくなったと思ったら、今度はゴースト厨かよｋｓｇ
本当にきめぇ

833 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 07:51:55 ID:FEIcIgGm

無茶苦茶になるほどのバランスブレイカーでもないだろ
別ゲームになってたグレポンよりマシ

834 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 08:05:50 ID:nFxsJUmn

有名クランの～とか本当かよ
聞く奴居ないと思って嘘付いてないか

835 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 08:43:44 ID:w9gTc0OV

デス減らせるParkは強い

何が言いたいかわかるよな？

836 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 08:44:19 ID:ukT9kxO9

ルールによって使い分けてるよね？普通
ゴーストはMW2のストパ、ワンマンデンクロほど強力ではないよ
ストパ、ワンマンデンクロはどのルールでも強かったが
ゴーストはTDMくらいしか抜けてない
そんな目の色変えて議論するようなパークか？ゴーストって

837 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 09:09:08 ID:ukT9kxO9

TDMはD<Kなら味方に貢献した事にもなるルールだろ
自分が弱いと思うんならそりゃゴースト付けるだろう
相手が赤点目指してゴリゴリ来るなら
その間に入って無警戒な敵をゴーストでキルしまくる奴もいるだろう
遭遇戦や立ち回りに自信がある奴は他パークでも楽しめるし
今作のパークバランスは良い
相手の立ち回りを読み、戦況に合ったパークカスタムを考え
画面をパッと見て敵がいるかどうか一瞬で判断でき、正確なエイムができる奴

よりも回線有利な奴が強いゲームです

838 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 10:02:31 ID:3TAdCqRU

>>837
すんごい同意
今回、緑4ﾋﾟﾝとかでも平気でフラジャケ着たのが
撃ち合いの時ライト並の速度で左右に回避したり
弾がすり抜けたり蠍1マガジン20発撃ち込んでも
死なないとかあるから困る

まあ開始4ﾋﾟﾝで試合中確認したら周り誰も居なくて
ナパームもローリングサンダーも来てない時にいきなり2ﾋﾟﾝ、3ﾋﾟﾝ往復して
4ﾋﾟﾝに戻ったりしつつ終了のリザルトは何食わぬ顔して4ﾋﾟﾝ
だったりするときあるしな

839 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 10:13:23 ID:ukT9kxO9

>>838
そうそうｗ試合中相手バリ4でこっち不安定でも
終了画面でみんな4ピン表示とかざらにあるよなｗ

上達してくるとパーク云々なんかよりこっちのが気になるよな

840 ：ｂｏ：2010/12/25(土) 10:18:18 ID:A3NHhUkF

確かにうざいけどその為の黒鳥
ゴーストサプを使っても上手くはならないんだしいいんじゃないかなー
それでむきになって凸ってやられての繰り返し
むきにならないのが一番

841 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 10:22:40 ID:YctLn356

>>828
本当…だねぇ…

>>836
ワンマンデングレもTDMとかFFAじゃ
別に強くなかっただろ。
マラソン忍者UMPとかの方が
よっぽど対処しずらかったな。

842 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 10:24:25 ID:YctLn356

>>828
本当…だねぇ…

>>836
ワンマンデングレもTDMとかFFAじゃ
別に強くなかっただろ。
マラソン忍者UMPとかの方が
よっぽど対処しずらかったな。

843 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 10:32:10 ID:0sLOFiBx

>>807
強い奴は赤点に向かってめっちゃ走ってくる。だかはゴーストだお
だがオカマじゃない。ハハハ

844 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 11:03:02 ID:J2wKjea4

ゴースト付けてるのにサプレッサー付けてない人見かけたけどあれって何か意味あるの？
拾った武器とかじゃなくてずっと同じ武器だったから気になったんだが

845 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 11:25:23 ID:9R8Iz3HO

>>825
ってか聞いてみれば全部お前基準での思い込みかよｗ
フラジャケ君の書き込みを良く読んでみろ
フラジャケの方がゴーストより強いって感じでスタートしてるやろ？
これゴースト議論じゃねーの？ゴースト最強じゃないって話したいんだろ？
じゃフラジャケ君が普通でお前が異常な考えってことだな

ゴースト最強とは思ってなくてゴースト批判してるお前は
カマプレーヤーも倒せない雑魚って事かよｗｗｗｗｗ

>>824
俺はID:ZYgBpmcoこのバカのように一旦勝負を受けて逃げたりしないよ
もうちょっと作戦考えろよｗｗｗｗｗｗ

まずハードくらい晒さないとなぁ
そして俺がID:ZYgBpmcoこのバカと違うのは存在するＩＤか確認してやる
確認もしないで信じきってテンパって醜態を晒したりはしないｗｗｗ
そして対戦しても俺を完封はできない
同じチームでやらないと敵になったらそれぞれの味方の強い弱いも
得点に影響するから同じチームで同条件の下でやらないと
まず俺を完封って言ってる時点でアホ
俺はゴースト批判者がゴースト使い叩きだした点数をここで発表するだけｗ

846 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 12:47:29 ID:YctLn356

>>845
FFAをやるってのもいいんじゃない？
もちろんSP使わないで赤点に頼らない
凸ゴーストを見せてくれるんだよな？
SP普段から入れてないし、SP強くないって
言ってたもんな。

まぁぶっちゃけゴースト云々よりも
いつも人の立ち回りを馬鹿にする
お前のプレイがどれ程のものか見てみたい。

847 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 12:52:58 ID:Xxd+QBBQ

>>846
凸ゴースト（）笑とか言ってる次点でお察しくださいだろう

848 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 13:04:18 ID:3bG4LCDS

TDMやFFAだとゴースト強いかもしれんが
ドミや司令部じゃ明らかに勝てないからな

849 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 13:09:12 ID:9R8Iz3HO

>>846
人のパークを馬鹿にしてる奴が言えるセリフじゃない
お前たち低脳が先に存在したから俺がいる

考えてしゃべらないと恥かくぞｗｗｗ

凸ゴーストってゴーストで突っ込んだらいいんだよな
一緒にプレーする機会が　仮に　あるなら俺は楽だわな
お前らはゴースト付けて見た事もないような得点叩き出さないといけないから
大変ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

850 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 13:17:07 ID:ZXNt5UlK

>>844SPに位置バレしたくないからゴースト装備。銃声マーカーなんて付いてもどうでもよくない？すぐ消えるし。上手い人はサーチなどで敢えて発砲して敵を誘き寄せたりしてるよね

851 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 13:36:26 ID:WBaRYZd3

なんで>>830に誰も応えてくれないんだよ
>>830の内容に加えて、サプなしのＦＡＭＡＳかエンフィールド使い
基本ＴＤＭとＦＦＡでだけ。の凸ゴーストなんだが、これもお前らは許してくれないの？

852 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 13:36:54 ID:mCcnmFWB

>>848
ドミネーション、SD、CTF、ハードコアでもゴーストが強いだろ

853 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 13:41:48 ID:mCcnmFWB

>>851
許されるか許されないかは何で自分がゴースト付けるのか考えたら分かるだろ

854 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 13:46:05 ID:YctLn356

>>849
実際ゴーストが強いんだから仕方ない。
お前みたいに根拠もなく端から
人を雑魚呼ばわりするのとは分けが違うだろ。

何で見たことないスコアを叩き出さないと
いけないか意味が分からない。
他のパークを使ってる時より
いい成績を出せるって話だからな。
もう少し考えて書き込めよ。
あと恥とか存在自体が恥なお前に
言われたくないわｗ

855 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 14:27:42 ID:fCxdyE2X

ゴースト、７４、セカチャンはクズの極みだなw

856 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 14:38:06 ID:WBaRYZd3

>>853
意味が分からん
俺がゴーストつける理由はＳＰがバンバン出てきて嫌だから。それだけ。ヘリは気にしない

857 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 14:40:14 ID:Xxd+QBBQ

凸るのにゴースト（）笑とかいらんだろ？

ゴースト凸なんて存在しないのｗｗ

858 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 14:41:38 ID:vaheTrvh

>>855ゴーストセカチャンは目の前まで行って屈伸スルー

859 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 14:45:01 ID:w9gTc0OV

>>856
ヘリ気にしないとかゴーストなんだから
落とせよクズ

860 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 15:56:03 ID:BkNDGbbN

非ゴーストが航空支援を落とそうと空を見上げる方が
圧倒的にリスキーなのを解ってるくせに素知らぬふりだもんな。
落とそうともしないどころかサブにランチャー無し。チーム戦でチームワーク無視する奴が多いから嫌われてんだよ。
敵ゴーストなんてただの歩く的なんだからどうでもいい。
問題は味方ゴースト。

861 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 16:09:06 ID:stqDBtQe

CTFのゴースト旗非表示はさっさと直してもらいたいものだ
ただ新兵さんはさっさとゴーストプロになってくれ、ヘリ落とそうと
ゴーストになっても一緒に沸いた奴のついでに殺される

862 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 16:12:00 ID:WBaRYZd3

>>857
いやだからさ、凸するにせよ敵がＳＰを呼びまくるから面倒ってだけでゴーストをつけてるわけよ
凸するなら敵に位置を知られてないほうがいいに決まってるだろ？

>>859
気にしないってのはそういう意味じゃないだろ
ヘリが嫌だからゴーストにするってわけじゃない、ってことだよ
ハードラつけててもヘリは気にならない、ってこと

で、結局どうなのよ。結局だれもこの俺のゴーストのプレイスタイルは認めるのか認めないのかを言ってくれないんだが

863 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 16:21:28 ID:LzTbhRLs

>>862
君のプレイスタイルは
味方からしてもウザイです

864 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 16:24:02 ID:CeA/E50c

忍者って叩かれないんだな。
この前サーチで忍者使ってたら文句言われたんだが・・・。

865 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 16:27:59 ID:WBaRYZd3

>>863
どうウザイのか言ってくれ
言っておくが煽り合うために来てるわけじゃないからな。議論スレなんだし
キルレは１，３くらい

866 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 16:32:38 ID:NVSaSkCh

>>859
そうだよな。ゴーストなんだからヘリ落とせよマジ
落とさねぇ奴は批判するべきだろう

867 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 16:34:37 ID:BkNDGbbN

>>865
フリフォ行けよ

868 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 16:37:12 ID:3TAdCqRU

>>845
だからな？
お前は最強か否かに拘ってるがそれはゴーストが
最強って言ってるのとやってくれ俺は鬱陶しいが最強とは思わないと言ってる
ゴーストの性能やそれに付随してのゴーストを選択するプレイヤーの傾向も
ゴーストの議論としては輸送中に落とされてエリア外の木に引っ掛かってる
パッケージより外れてないだろ、まあついさっきの出来事だ
ゴースト最強議論ってスレタイならお前が正しい
んでスレタイは何て書いてあるんだこのふぁっきんぬーぶ
それに一方通行でフラジャケ使いますフレの戦闘力はキルレ2.5SMP400です
しか言ってねー後はお前も大好きなID何とかってのに粘着してるだけで
会話成り立ってないヤツが普通で俺が異常なら
まあお前の中ではなって前提でそれでもいいわもう
つーかそんな事言いだしたらフラジャケレイパー君の件は
お前も思い込みだろ本人でもない限りな

869 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 16:45:25 ID:WBaRYZd3

>>867
ＦＦＡならゴーストはうざくないの？
ＳＰが使えなくなるからウザイっていうんならＦＦＡでも同じじゃないか？

870 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 16:49:33 ID:U4a6AzvV

>>862
人並みに角待ちがどこの基準だかわからないし
キルストがラジコンって後は何？まあ好きにすればいいんじゃない
でも敵が居なそうな僻地に走っていって
ラジコン操作していて味方のリスポンがその付近になったら
味方は冷めた目で見ているかもしれない

871 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 16:56:43 ID:WBaRYZd3

>>870
味方がＳＰ使って、「あ、もうすぐこの角から来るな」とか思ったら待ってる
あとたまに屋内はいって上から敵がいないか見たり
ゴーストがＳＰ使うと敵は「ゴーストうぜえ」ってなって、ラジコン使うと味方が「ゴーストうぜえ」ってなるの？
まあラジコンはほとんど使用者だけのキルボーナスみたいなもんだしね

872 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 16:59:27 ID:Xxd+QBBQ

>>869
お前のキルは仲間をデコイにしてるんだよ

常に仲間の前を走ってるなら別だがありえないしなｗ

873 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:01:13 ID:KVUZMWg0

ゴースト批判してるやつはTDMかFFAやってるやつだけだろ？
オブジェクト系ルールに来いよ　オブジェクトならCTF以外は居ても気にならないぞ
始終ゴースト野郎はTDMで同じゴーストたちと戦わせたらいいよ

ゴースト君に言いたいのは味方の犠牲の上に良い成績出せてるってことを忘れるな

874 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:01:18 ID:3TAdCqRU

>>869
FFAは基本的に自分以外は全て敵だからな
全て個人で完結しているルールだし
味方の動きに呼応しないとキツい場合があるチーム戦とは
ちょっと違うんじゃね

875 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:09:28 ID:BkNDGbbN

>>869
ゴーストにすれば自分はレーダーに映らなくなるからそれでいいってんならフリフォ行けって言ってんの

876 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:11:41 ID:U4a6AzvV

>>871
ラジコン使うと「ゴーストうぜぇ」じゃなくて
味方がキルされてもし僻地で操作してる味方の近くに
リスポンしたら敵との距離がかなり開くでしょ
敵に進攻されて押し込められたら嫌じゃないTDMとかは
マーカー使えとかキルされるなというなら別の話になってくるけど

その点フリフォは完全個人戦だからラジコンなり好きに
使えばいいんじゃないかって話

877 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:13:09 ID:WBaRYZd3

>>872
それはあるだろうけど、それもＳＰを呼ばれてる間だけだよな
ゴーストが味方にとって不利な場面は確かにある。でもほかのパークだって結局はチームメイトに有効になるような場面って
少なくないか？（ＴＤＭで）
スカでフラッシュとか投げまくったり、ハードラでＳＰ呼びまくりくらいか
ゴーストだって味方の役に立つ場面は考えれば思いつくだろうし、（ヘリ落とせるとかはまさに）結局はプレイスタイルの問題だと思うんだが
ゴーストで角待ち定点は俺だって死ねばいいと思うしイライラする。でもゴーストに限らず角待ち定点はウザイし強い
ゴーストが叩かれるのは、ゴースト使ってる奴は自分のキルレのことしか考えてない自己中が多いって理由だと思うし、それはまあ正論のような気もするが、
ゴーストそのものがウザイ、強いっていうのとは違うような気がする。誰か意見プリーズ

878 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:21:13 ID:WBaRYZd3

>>874-876
なるほどね。まあＦＦＡには普通に行ってるよ
君らの意見をまとめると、ゴーストは敵よりも味方に嫌われてるってこと？
でもでも、と言って悪いけど、ゴーストつけずに敵にバンバン殺されてキルレ使われるのも迷惑だよな？
活躍すれば敵からうざがられ、活躍しなければ味方からうざがられるのは当然だし、なにもゴーストに限った話じゃないと思う
だからゴーストは活躍さえすれば、味方から「ＳＰ発動時にデコイにされてうざい」以外のことでとやかく言われる筋合いないと思うんだが
あ、ヘリもゴーストが落とす感じでいいよ

879 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:27:20 ID:BkNDGbbN

ゴーストのくせにヘリは気にしないとか言って
自分のキルのことしか考えてない自己中な奴は迷惑

880 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:31:45 ID:WBaRYZd3

>>879
ちゃんとレス読んでから書き込んでね

881 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:32:28 ID:ezYRFTPh

>>873
と一緒。
オブジェクト系のゴーストに比べればチーデス、グランドのゴーストとかﾁﾜﾜみたいなもんだし
cod4 mw2 オパス？全部ジャマー系あるのに少数否定してもなくならないし嫌なら別ゲーしたがいいよ

否定、肯定の熱い議論はみてておもしろいけど

882 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:33:42 ID:BkNDGbbN

>>880
>>856

883 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:34:56 ID:WBaRYZd3

>>882
>>862

884 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:39:12 ID:BkNDGbbN

>>883
だからフリフォ行けよ

885 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:40:11 ID:vJROegia

とりあえずゴースト嫌いな奴はゴーストつかわずゴーストよりもいい成績出してみかえすしかないのか

886 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:41:10 ID:U4a6AzvV

>>878
俺の話はゴーストがって限定された事じゃないよ
それに最初SP飛びまくりならゴースト使うというのを受けて
ラジコンについての個人的感想

887 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:44:18 ID:WBaRYZd3

>>884
だからその返答は>>878でやってるでしょうが
>>862を読んでなかったのはもういいから、一回落ち着いて>>878についてはどう思うか言ってくれ
>>878を要約すると、バンバン殺されてキルレ使われるくらいならゴーストの方が味方も助かるんじゃないか
ＳＰ時にデコイにされるのがウザイというのは分かる。活躍するゴーストなら味方にとって問題ないんじゃないか
ということ

888 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:48:06 ID:9R8Iz3HO

>>854
しつけーなお前も
強いとお前が思うなら使えよ
お前はループ厨だかえあ先にハッキリしとこうか
＊お前はパーク１は何を使ってる？
＊その使ってるパークはどういう考えで使ってる？
＊ちなみにお前がゴースト使うと、その試合はどうなるの？
先にこれに答えてくれないか

お前がどれほどの成績で、ゴースト付けたらどれほど強くなるか知らんが
ゲームの展開をお前一人で変えれるほどの実力があるとは思えないね

>>868
ゴーストが最強じゃないなら
ゴーストを議論する必要がない、このスレいらなくなっちゃうな
お前の理屈だと

俺は想像で何も書いちゃいないよ
フラジャケ君がＰＴレーパーと自分で言ってないから
何を決め付けてんの？って聞いただけ
俺は書き込みの事実を書いた、お前は偏ったお前の想像
俺が思い込んでる内容はどこだ？
詳しく説明してくれよｗ

だからな？って何だｗ日本語が不自由なんだねｗｗｗｗ

889 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 17:54:02 ID:BkNDGbbN

>>887
航空支援を落とそうとする時にゴーストと非ゴーストじゃどっちがリスキーかくらいわかるだろうが。
活躍できるなら落としてから活躍しろよ。
その方がチームにとってプラスだってこともわからない？
あとバンバン殺されるのはもはやパークのせいじゃなくて立ち回りが悪い。

890 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:00:37 ID:WBaRYZd3

>>888
ちょっと意見を拝借するが、
＞お前がどれほどの成績で、ゴースト付けたらどれほど強くなるか知らんが
　ゲームの展開をお前一人で変えれるほどの実力があるとは思えないね
これが的を射ていると思う。敵や味方に一人や二人のゴーストがいたからといって、そこまで劇的に
どちらかが有利不利になったり、酷く被害を被るなんてことは少ないんじゃないだろうか
結局問題なのは個人個人での問題だろう。「ゴーストを使って定点プレイでキル稼ぎ」が叩かれるべきであって、
ゴーストそのものはここまで過剰に叩かれる必要あるだろうか。むしろゴーストが一人二人いたほうが
赤点がない＝安全という式が崩れて、相手には適度にプレッシャーになると思うんだが

891 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:01:18 ID:mZ0p/7W+

どんな下手な奴でもゴーストやサプ使えばキルレは確実に伸びる
隠密装備厨様、これに反論してくれないか？

892 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:01:38 ID:KVUZMWg0

現状ゴーストプロじゃない人が圧倒的に多いのに
「ヘリ落せよ　おれゴーストじゃないからめっちゃリスキーｗｗｗ」
とか言っちゃうやつどっか消えろよ

ゴーストじゃなくてもランチャー装備してたら普通に落とせるだろｋｓ

893 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:02:41 ID:9R8Iz3HO

>>889
リスキーなのは確実に非ゴーストだわな
それは間違いない

だがゴースト以外のパーク１にも、それぞれに利点がある
それとゴーストだってＳＡＭは設置するし直接も落とすぞ
航空支援は自分が映らないから一切しないというのは偏りすぎだろ

ただゴーストの利点として旗が優先の場面や爆弾設置解除が優先の場面で
空を気にしなくて目標に集中できるって事はある
これは認める

それと今、ここの議論はチーデス限定なのかね？
俺はチーデスには行かないからチーデス芋ゴーストうぜぇと言うなら
別にいいんだけどな、実際うざいと思うし

894 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:02:51 ID:vJROegia

>>890俺も必要なときは使ってもいいと思う

895 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:06:18 ID:WBaRYZd3

>>889
なんか本当に俺のレスを読んでくれてるのか分からんくなってきた
ヘリはゴーストが落とせばいいってちゃんと書いてあるし、プロになるために一人当たり通算３０機もの航空機と
セントリーガンを積極的にを落とす。これが俺の言ってる活躍。もちろんキルデスも活躍には含めるよ
プロになったあともこういうプレイスタイルを続けていれば問題ないでしょ？って言ってるの
あと敵のレーダーから自分の赤点が消えるだけで立ち回りは随分楽になる。ちなみにそれが俺がゴーストをつけてる理由ね

896 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:08:05 ID:KVUZMWg0

>>891

どんな下手なやつでも・・・　
チーデスの話すると
下手なやつはゴーストでキルレ上がるかもしれないけど
上手いやつはゴーストじゃなくても敵を倒せるし勝率を考えるとハードラインの方が強い

897 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:08:10 ID:9R8Iz3HO

>>890
お前もそう思うだろ？
2ch見てる奴なんてプレーヤーの１％にも満たないだろうし
その中でゴースト批判してる奴に絞ったら、たいした数じゃない
ゴーストが強いと思ってるなら、そいつらもゴースト使えば解決
そしてゲームバランスも崩れないしな

>>891
俺はその意見に反論はない
サプ使ってる＝威力落ちるの覚悟で使ってる
前線に出る奴の銃が威力落ちたら致命的
それを使うんだから隠密装備厨様で間違いない
その個人のキルレは上がるかもしれないが
チームに対しての貢献度は低いだろう

898 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:09:48 ID:Xxd+QBBQ

>>878
味方としても嫌われ、クリアリングしない下手な敵にも嫌われ
オブジェクトルールじゃ論外に嫌われる

嫌われない使い方って、FFAと航空機落としと旗持ちくらいじゃないか？

899 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:10:53 ID:WBaRYZd3

>>891
俺に言ってるの？なら、その意見には前面的に賛成
でも案外、それはゴーストサプをつけて定点や角待ちの芋プレイをしてる場合じゃないか？
普通に走り回ったり立ち回ったりすれば、ゴーストと言えど真正面からの撃ち合いになる可能性は普通に高い
ゴーストを使うとデスが少なくなるのは、相手の待ち伏せを防げるから
ある意味、撃ち合いを真剣勝負に行えるわけ。ただし、相手がＳＰを使ってる状態なら、相手はいないと思ってるからゴースト側に有利になる可能性もある
それは相手の注意力の問題だと思うが、そういう相手の油断をつけるのもゴーストの利点じゃないだろうか

900 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:13:13 ID:BkNDGbbN

>>895
お前のレスを読んでも>>895に至るのは>>895が初めてだろｗ

901 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:13:57 ID:9R8Iz3HO

>>898
狭い見解で申し訳ないが
このスレができてから本スレは平和だ
そこから考えてもゴーストは嫌われてはいないと思うぞ
ここで一部の奴しか批判してないじゃん
海外でも話は出てると言ってた奴もいたが
ソース持ってこいって言ったら逃げたしな

嫌われるのはプレースタイルが問題であって
ゴースト自体が嫌われる事はない
俺は暴言も吐かれた事ないし、嫌がらせのメールも受けたことないからな

902 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:15:57 ID:3TAdCqRU

ID:WBaRYZd3
何か初めはSPとかの条件使用的な言い回しだったが
常時使用みたいな話になってるが、まあここはそういうとこだし
いいんだが、俺はゴーストの性能とﾌﾟﾁｲﾗｯとする戦い方がマッチしている間は
アンチゴーストは居なくならないと思ってるわけ
ゴースト自体は悪くないと言っても
銃規制や銃自体は何の感情もなく使う人間の敵意で人を殺す
みたいなもんでゴーストをチョイスしてるプレイヤー側のプレイスタイル問題
では帰結はしないだろう
むしろバンバンキルされて覚えて上達していくもんだと思ってるし
最初からデスに過敏なキルレがどうのと言ってると結局は
芋を増産しているだけな気はするな

903 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:17:38 ID:9R8Iz3HO

>>899
そのいたってまともな意見は、ここの奴には無駄ですよ

ゴースト以外のパークにも利点はあるが
赤点が出ないゴーストだけは大有利らしいわ
有利な場面があるのは、どのパークにも言える事だしね

俺も何度も言ってるんだ待ち伏せ野郎に理不尽に殺されるのが防げる
だからゴーストなんだと言ってもわかってはもらえない

904 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:18:40 ID:WBaRYZd3

>>898
っていうか上手い人は負けた人から理不尽に嫌われるでしょ。俺もたまに「なんだこいつ強過ぎ！死ね！」とか思ったりするしｗｗ
味方がゴーストを嫌う理由は、「デコイにされるから」でしょ？でもその分活躍すればまだ許されるよね？
ちなみに俺はＦＦＡだろうが、ゴーストで角待ち定点してるやつは死ねばいいと思ってる
っていうかゴーストに限らず。砂であっても快くは思わん

>>900
ならそれでいいよ
>>895の意見そのものはどう思う？

905 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:25:18 ID:WBaRYZd3

>>902
俺はマッチ開始からゴーストで行くんだｗｗＳＰ出たとき用とかで分けるとクラスがたりなくて
俺はﾌﾟﾁｲﾗｯどころかブッチン！って切れるけどね。ゴースト角待ち定点は
こいつらはマジで言い逃れできないし、悪評入れられても仕方ないし叩かれるべき
でもどれだけ凸プレイを心がけてても、やっぱり相手が角から来ると分かれば待つでしょ？やられた相手は「こいつは
角待ちゴーストだ」って思うじゃん
だから俺はなるべく、メッセとかで「ゴーストでキル稼ぎ乙」とか言われても「シアターで確認してくれ。あんまりそういうこと
してないはずだから」っていつでも言い返せるようなプレイスタイルをするようにしてる

906 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:26:26 ID:3TAdCqRU

>>888
何故議論する必要がなくなるのかわからんな
お前の中でゴースト議論がゴーストは最強かどうか
この一点に集約しているなら
お前がゴーストは最強か？ってスレタイでスレでも立てればいいんじゃね
ゴースト議論なんだから全般だろうが
お前の日本語も怪しいよなｗｗｗｗｗ

自分で言ってないからってそりゃ全力スルーだったからな
所でなんでPTレイパーじゃないって決め付けてるの？
本人に確認したの？ｗｗｗｗｗｗ

907 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:29:20 ID:KVUZMWg0

味方ゴーストが嫌われる理由はその利点が仲間を不利にして得ている利点だからじゃない？
他のパークの利点は少なくとも味方を不利にはしない
ハードラインなんて低キルスト目的　早いsp、cspでまさしくチームに貢献してる
ゴーストは味方の犠牲の上にな更に自分だけキルレが高くなる　そこを妬んでるんじゃないかと思う

908 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:36:32 ID:LzTbhRLs

＞待ち伏せ野郎に理不尽に殺されるのが防げる

この理屈おかしいよね
待ち伏せは画面見て来たやつを撃ち殺してるのに
ゴーストでそれを防げるとか無いよね
ゴーストだと相手画面から見えなくなるんだろうかｗ

909 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:39:31 ID:WBaRYZd3

>>907
そうだな。多分それが結論なんだと思う。だからゴーストは、敵がＳＰやヘリ出したりしたら、プロでも関係なく
ランチャーで落とす、くらいの意気込みなら味方も納得するんじゃないだろうか
とにかく俺が言いたいのは、「ゴーストにはゴーストにしか出来ない立ち回りがある」ということ。そしてそれはしっかりと行えば
味方の助けになり、勝利にも貢献する。それを弁えずに自分のことだけを考えて行動する奴が多いからゴーストは敵味方から嫌われるんじゃないだろうか
だから俺がアンチゴーストにお願いするのは、ゴーストを叩くときは「ゴーストなんか使うな、うぜえ卑怯者！」っていう叩き方をするんじゃなくて、
「ゴーストなんだから敵の航空機やヘリ落とせよ！」みたいな叩き方をしてほしい。で、ゴーストでキル稼ぎしか考えていない奴は皆で叩く

910 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:42:37 ID:WBaRYZd3

>>908
なんで？別にガン待ちじゃなくっても、相手が目の前の角から出てくることがＳＰで分かれば待つだろ？
俺が言ってるのは遭遇戦での待ち伏せのことな

911 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:43:46 ID:Xxd+QBBQ

>>901
確かに使う人のプレイスタイルなんだけど
そういうプレイスタイルの人がほぼゴーストという現状だからなー

俺は脅威とも感じないし本スレでも荒れるから文句も言わないけど
大嫌いですよｗｗ

オブジェクトルールでキル稼ぎするようなゴーストは死体撃ち必須です

912 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:50:02 ID:LzTbhRLs

>>910
はは
味方の広がり方を見て待つ奴は待つ方向を決めてる
あんた赤点に頼りすぎなんじゃない？
赤点先生に怒られるよ

913 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:53:12 ID:WBaRYZd3

>>911
＞そういうプレイスタイルの人がほぼゴーストという現状だからなー
そこが問題なんだろうね。それは俺も認めざるを得ない
ただ俺が最初にこのスレに書き込んだのは、俺が言ってきたようなプレイスタイルのゴーストなら、ゴーストアンチの
人も認めてくれるの？っていう内容なんだ
もし認めてくれるなら、これは俺個人だけの話ではなく、ゴーストというパークの存在を一般に認めさせるきっかけになると思うんだ
ゴーストを叩くのではなく、ゴーストを利用した自己中プレイを叩く、という風潮にしていけば、ＢＯは本当の意味で
ゴーストが参加できるゲームになると思う。そうすればゴーストも戦術の内に組み込めて、もっとプレイの幅が広がるゲームになると思う

914 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:54:39 ID:U4a6AzvV

>>908
まあ赤点しか見てない事が前提なら
そうかもしれないけど
普通は「赤点も」であって足音とか待ち伏せしている
場所が屋内なら窓なんかから見える味方や敵の
動き見てやるんだろうし
じゃあSP飛んでない時何を基準に待ち伏せしてるのか？
という事になるしねぇ

でもプロ化で貰えるEXPなんかも地味にいいから
プロ化の為にエネミースパイｐってアナウンスの瞬間
激戦区でなければ初期ランチャーに持ち替えてたけど
あんまり居ないのかな落とす人
まあ基本的に砂以外は背中はランチャー固定だけどね
飛んできた輸送ヘリを投下前に落とすのが楽しみでね・・ﾌﾌﾌ

915 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:56:00 ID:vaheTrvh

赤点で敵が来るのがわかった時どうするか敵が来るのを待つタイプ＝ゴースト迎えに行くタイプ＝非ゴースト

916 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:57:01 ID:WBaRYZd3

>>912
何で待ち方が一つしかないみたいな話になってるんだ
普通に進もうとしていたら味方がＳＰ使って、すると目の前の角から敵が出てくるらしい、という場面はよくあるだろ？
そうなると出てくるのを待ってほぼ確実に撃ち勝てる。ゴーストはそれを程度はどうあれ防げる、と言ってるんだ

917 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 18:59:51 ID:LzTbhRLs

>>916
要するに赤点出てると前に出れない立ち回りしか出来ないってことですね

918 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:00:18 ID:xk4RK//a

待ち方が一つしかないように話を進めないと都合が悪いんだよ

919 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:03:03 ID:RsSiFfaY

赤点先生はオフジェクト専らしいな
何度も言うけどオブジェクトのゴーストはなんとも思わないよ
ただチーデスのゴーストのプレイスタイルの嫌らしさは異常
だからこんなに嫌われる
多分糞ゴーストプレイヤーを根絶すれば批判はなくなるでしょ

920 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:07:14 ID:WBaRYZd3

>>917
敵がくると分かってれば待つのは別に普通だと思うんだが。何をそんなにムキになって噛み付いてくるのかわからんな
あと何を勘違いしてるのか知らんが、俺は「それをされるのが嫌だからゴーストをつける」って言ってるんだよ
まあ俺も普通にするけどねｗｗ
噛み付いてる内に誰の何を叩いてるのかも曖昧になってるぞ。すこし落ち着け

921 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:07:36 ID:KVUZMWg0

ID:WBaRYZd3
なんで他の奴の喧嘩まで買うんだｗ

>>903 >>908
この二つはガン待ちとｓｐ出ての待ちを勘違いしての言い合いだろうが
前者の文章力と後者の読解力のなさでこうなってるんだぞ！ｗ

922 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:09:38 ID:LzTbhRLs

>>920
敵が来るとわかっても待つだけが戦い方ではありませんよ＾＾
噛み付いてる内に誰の何を擁護してるのかも曖昧になってるぞ。すこし落ち着け

923 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:13:07 ID:KVUZMWg0

ID:LzTbhRLs

お前だよ　原因は！　少しは考えてから意見しろや！！

924 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:16:02 ID:WBaRYZd3

>>922
もうお前の言ってること意味不明だしどうせどんだけ正論言っても納得しないだろうから終わりにしていい？
俺の負けでいいから。とにかく俺の意見は、
・相手がＳＰ呼ぶと、俺が角から出てくることが分かる。そこで待つか待たないかは自由
でも待たれる場合もあるし、待たなくても相手は俺がいることを知ってるからすぐに撃つ体制に移行できる。当然俺は負けやすくなる
強い人ならそれでも勝てるかもしれんが、俺は弱いから負ける。それを防ぐために俺はゴーストをつけてる。そんだけ
どこもおかしくないだろ？もう噛み付いてくんなよ

925 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:19:59 ID:LzTbhRLs

>>924
うまい人はそれも加味して立ちまわってんだよｗ
「あーここで待ってそうだな」とか予想しながら
お前はそれができないんだろ？ザコ乙ｗｗｗ

926 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:23:23 ID:9R8Iz3HO

>>906
最強じゃないなら何の議論すんの？
別に飛びぬけた能力ないならパーク１は何でも好きに使えばいい
最強じゃないならゲームの仕様に議論も何もないだろ？

本人が言ってないなら言ってないんだからレイパーじゃねーんだろ？
これは現実
お前が言ってるのは妄想
お前とのこの話題のやりとりはフラジャケはＰＴレイパーなんだから～～
って話から始まって、そこを俺がつっこんだわけだ
証明できない事を妄想だけでネタにして自分と意見の合わない者を叩くお前が
ま　と　も　な　わ　け　な　い　わ　な　　

>>908
こっちは一撃で死ぬと思ってクレイモア置いてるのに
一撃で死なないフラジャケだけ有利だよな
と俺が書いたら俺はアホ扱いだろ？ｗｗｗｗ
ゴーストってパーク選んでんだから当たり前だろｗｗｗアホなのかお前はｗｗｗ

>>911
いえいえ
そういうプレースタイルの奴は100%ゴーストですよ
これは間違いないと思います
しかしゴーストが全員そういうプレースタイルとは限りません
この違いを理解してください

927 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:24:27 ID:RsSiFfaY

Parkの話に雑魚も猛者もねーよ

928 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:25:31 ID:w9gTc0OV

なんだよ結局「俺弱いから許してね」ってか？
なんでそう楽に行こうとするかなぁ
それを対処できるようにうまくなろうとは思わないの？

929 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:25:46 ID:U4a6AzvV

というか
そろそろ
スレも終盤に差し掛かりましたが
次スレ・・・いる？ｗ
いるなら後で適当に立てられそうなら立てとくけど

930 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:25:48 ID:WBaRYZd3

>>925
うん、そういうこと。俺がそれくらい上手くなればゴーストいらなくなるし、他のパークにしたほうが有利になる可能性もあるわな
それが出来ないから、出来るようになるまでゴーストつけてる。ゴーストつけると成長は遅いと思うけどね
>>925は別におかしなこと言ってないよ

931 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:27:07 ID:qzYX528U

キルストが無くなればゴーストもいいんじゃね？と思う
生存性を高めるには確かにゴーストは良いperkだし、
生存性を高めて何がメリットって結局キルストだろ？

と、ここまで書いてU2もキルストだった事に気付いた

932 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:27:28 ID:9R8Iz3HO

>>914
赤点以外のテレビ画面全体や音や戦況で敵を察知して
プレーしてる人はゴーストを批判しないと思いますよ

上位プレーヤーのシアター見ましたが
相手がゴーストであろうと、ゴースト以外であろうと
出会い頭で強かったですね
ＳＰが飛んでる飛んでないに関わらず、危険場所の警戒とクリアリングが飛びぬけて上手い

933 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:28:13 ID:KVUZMWg0

雑魚と猛者関係なくはないんだけど
ここはほとんどある程度までの下手なやつがゴーストを使った場合の議論でいいと思う

934 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:30:05 ID:WBaRYZd3

>>928
というよりは、「俺弱いしクリアリングも待ち予想も下手だけど、なるべく篭もらず凸して、
航空機も落とすから許してね」って感じだな。対処できるくらい上手くなるのは理想だけど、
より楽に戦闘を進められるなら別にいいでしょ

935 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:31:27 ID:LzTbhRLs

>>930
同意するなら話は簡単
開き直るな。批判されても「ゴメン・・下手だから」と返答しとけ

936 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:31:28 ID:RsSiFfaY

>>926
フラジャケ君は質問をガン無視決め込んでんだからどっちかわからんよ
お前の見方にも私観入りすぎ
けどあの流れだったら都合が悪いから答えてないととらえられても仕方ないね

ところで結局フラジャケ君の垢は本物？

937 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:34:20 ID:qzYX528U

あと、正直クリアリングは運ゲーだと思う
技術でどうこうするにはルートに対してそれを見れる待ちポイントが多すぎるし、
何より視界（視野角）が狭すぎる

938 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:34:41 ID:9R8Iz3HO

>>936
丁度今、その辺りを読み直してたとこだ

お前も読んでみ
お前だけ的外れな話してるわ
煽りじゃなくて見てきてみ
だから無視されたんじゃなくてスルーされてる流れだわｗｗｗ

あくまでも俺の妄想だけど
お前がトンチンカンな絡み方してるのは間違いないなｗ
お前は幸せだよ無視されたと思えるんだから、実際は空気みたいに相手にもされなかった
そういう流れに見えたよ　俺　に　は　ね　

939 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:36:26 ID:WBaRYZd3

>>935
開き直る？何を開き直るの？
あと何を批判された場合のことを言ってるの？

940 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:40:00 ID:LzTbhRLs

>>939
本スレとかで「ゴーストウザイ」に必死になって反論してる赤点先生の様な行為
その小学生みたいな質問返し
下手と自認してるなら、それでいいんだよｗ

941 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:40:16 ID:vaheTrvh

敵がゴースト三人非ゴースト１人だったんだけどゴースト三人が酷い酷い角待ち定点当たり前
ｸﾚｲﾓｱ置いてガチ定点ヒューイ呼ばれてもゴースト三人はストレラ持ってないのが二人１人は持ってたが窓から三秒ほど明後日の方向に構えてみただけで三人ガン籠もり
非ゴースト低レベルが糞みたい死にまくってたけど良評入れといた彼にはめげずに辞めないで欲しい

942 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:41:49 ID:vaheTrvh

ちなみにゴースト三人ｻﾌﾟﾚｯｻｰも居たけどみんなﾃﾞｽがガッツリ上回ってます

943 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:43:18 ID:xk4RK//a

批判されて突すると、途端に相手が待ちに切り替わるもんな

944 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:46:53 ID:9R8Iz3HO

このスレも終盤だしよ

次スレ行くにしても、いつまでもウダウダと話しても時間の無駄だろう
それぞれの奴の結論と言うか方向性を書き出してみてはいかがかな

チーデスでの芋定点頭だけ出してるゴーストはウザい
これにはゴースト擁護派も反論はしないと思うぞ
これだけじゃ納得いかないゴースト批判派は意見を出してみてくれないか
それを次スレのテンプレに書いておいて
ゴースト擁護派が全て論破できればゴースト批判派の負け
論破できない内容があるならゴースト批判派が正論
それでどうだ？納得できるか？

バラバラにレスしても後で話が見えないし、せっかくの議論が無駄だろ
全員が同じ議題を１つずつ検証していけば終わりが見えると覆うんだが

945 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:47:52 ID:9R8Iz3HO

思　う　ん　だ　が　

申し訳ないｗｗ

946 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:48:52 ID:WBaRYZd3

>>940
「開き直る」を「意見を言う」に脳内変換しておけばいいのかな？
議論スレで意見を言うなってのも変な話だが、まあ俺が下手なのは認めるし、それでもういい？
お前もどっかで「俺は勝った」って思わないとこの身のない言い合い終われないだろ？

で、誰か俺のゴーストのプレイスタイルは認めるのかどうか意見してくれないか
スレ終わっちまう。認めない場合は理由も言って欲しいが、あらかた反論は過去レスで言ってるからそれ見てからお願い

947 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:53:51 ID:KVUZMWg0

>>944
とりあえずみんなの話が噛み合わない
味方ゴースト　敵ゴースト　オブジェクト　チーデス＆ＦＦＡ

この４つで話す内容が違う
オブジェクトのゴーストは語り合う必要ないと思うけど

948 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:53:57 ID:LzTbhRLs

>>946
身のない？あんたにとって身のある議論は「ゴーストは使ってもいい」って議論だけだろｗ
ほんと子供みたいだな
考えろよ。お前の穴を味方は毎試合埋めてるんだ。感謝しとけよ
周りから「ゴーストキモッ」と思われてるのに付き合ってくれてるんだから

949 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:54:38 ID:9R8Iz3HO

>>946
悪　い　が　無　駄　だ　
結局ループするのがオチなんだよ

だから１つの話題を１つずつ解決するしか方法はない

批判派の意見もバラバラだ
＊チーデスでのゴースト定点芋がウザい
＊ルールに関わらずゴーストだけが強い
＊ゴーストが強いとは言わないがゴーストつけてる奴のプレースタイルが気にいらない
＊ゴーストだけ赤点出ないのは有利すぎる

味方のゴースト批判してる奴もいれば
敵ゴーストにやられて顔真っ赤な奴もいる

こんな状況のままで結論出すなんてのは無理だ
俺が経験済み

950 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:55:37 ID:WBaRYZd3

>>944
それが本当の議論の理想系だろうね。俺の意見をまとめると、
・味方から見た場合。ゴーストは航空支援やセントリーガンをプロになっても積極的に落とし、勝利に貢献しろ
・敵から見た場合。角待ち定点するな。可能な限り芋るな
・両方から見た場合。自分のキルレのことだけを考えず、チームに貢献するプレイをしろ
・俺からのお願い。ゴーストアンチは、ゴーストそのものではなくゴーストを使った自己中プレイを叩いてくれ
こんな感じ

951 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:56:17 ID:RsSiFfaY

>>938
お前って誰だよﾜﾛﾀwww
俺はフラジャケ君にからんでねーよwww
けど少なくとも二人はレイパーか聞いてんのに無視してるでしょ？
ルールはサボとデモリって言ってるとこからして限りなく黒に近いグレーでしょ

952 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:56:50 ID:9R8Iz3HO

>>947
何とか１つの議題出して結果出してから次
そういう流れにはできないものか？

好き勝手にお互いレスするだけじゃ結論は出ない
これはこのスレで実証されてつし
次スレからは『状況を限定した１つの議題』を全員で話して
結論出たら次みたいにしたいもんだ

953 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 19:59:57 ID:LzTbhRLs

＞俺からのお願い。ゴーストアンチは、ゴーストそのものではなくゴーストを使った自己中プレイを叩いてくれ

ゴーストのイメージがもう終わってんだよ
MW2ではワンマンデンクログレポンが猛威を振るったせいで、普通のグレポンまで嫌われてた
それと同じように、ゴーストはそれだけで嫌われる対象なんだよ
初心者でMAPとか覚えてない状態とかなら使ってもさほど嫌われないが
プレステ何周もしてるのにプロ化して使ってる子は嫌われる
たったこれだけの事をなんで認めないんだよｗ

954 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:00:10 ID:WBaRYZd3

>>948
「ゴーストは使ってもいい」これは議論じゃなく結論だろ？何言ってんだ
正しくは「ゴーストは使ってもいいのかどうか」。これが身のある議論
そして議論の中身は、ゴーストのせいで味方が被害を被る（ＳＰ時のデコイ）かわりに、
ゴーストが敵の航空機を落とすなどでチームに貢献すれば問題ないのかどうか
わかった？

955 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:01:11 ID:hJ8nz6bd

それだとその時スレにいる人の間でしか結論出せないし
固定面子で回してる訳じゃないから結局ループするでしょｗ

956 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:01:32 ID:LzTbhRLs

>>954
わかってないのはお前ｗ
ゴ　ー　ス　ト　は　そ　れ　単　体　で　嫌　わ　れ　て　る　の
わかった？

957 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:02:54 ID:9R8Iz3HO

>>951
そりゃ本人が言ってないんだから
スルーしたのか無視したのかもわからんし
実証のしようがないと思うんだ

それを決め付けてフラジャケ君はＰＴレイパーだからって
全部を否定しだしたら議論にならんよ

流れに全くない内容をレスをポンポンしてる流れで質問されても
くだらない質問に答えなければ悪役にされる
これじゃ議論の隙をついて、くだらない質問した奴が圧勝だろｗｗ

ＰＴレイパーが良いとは、もちろん思ってないが
あの流れでは関係ない
フラジャケ君のフレのＳＰＭがレイプのせいで高いとしても
そいつが挑戦状叩き付けた側なんだから、どっちでもいいんじゃね？
日ごろはレイプばっかりしてるような奴なら、なおさらゴースト批判派には有利じゃん
レイプできてるからの高ＳＰＭならな

だから俺はスルーされたと感じたんだけどね

958 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:03:11 ID:KVUZMWg0

認めるか認めないかで言えば認めない

開幕からゴーストとか頭おかしい終始ゴーストならキチガイレベル　最初はハードラインぐらい付けとけ
csp使ったらゴースト要りますか？相手のsp積極的に落とすならゴースト要りますか？

959 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:05:46 ID:hJ8nz6bd

開幕ゴーストでも別に不思議はない。敵にハードラ使いがいるといきなり開幕直後からSPが飛んでくるし

960 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:06:48 ID:9R8Iz3HO

だから俺が言ってるだろ？

ゴースト嫌いな理由を見やすく書いてくれないか？

本スレ平和なんだしよ
ＩＤ数えても、このスレにいる少数がゴースト嫌いなだけだろ？
ただ議論スレなんだから少数であろうが結論は出した方が意味がある

何で嫌いなのか、内容を書いてくれ

申し訳ないが次スレ立てる人
それをテンプレに箇条書きで書いてもらえないか
手間かけてすまない

961 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:11:20 ID:KVUZMWg0

>>959
お前はそれを逆の立場になるように考えないのか・・・

962 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:11:29 ID:VzCHZLZq

負けそうになるとゴーストサプにするやついるな
ブラックバードだしてやった

963 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:15:11 ID:WBaRYZd3

>>956
嫌われるのに理由はあるだろう。俺が言ったような自己中プレイを嫌う人もいれば、お前の言うように
「皆がゴースト叩くし、ゴースト＝悪というイメージが定着しちゃったからゴーストはなんか知らんが嫌い」というのもいるだろうさ
だから俺は一回そういう固定観念を全て払った上で、「こういうゴーストならいいの？どこまで許せるの？」っていうのを
このスレにいる人間に聞いてるんだよ。まだ誰も返答してくれてないが
もしお前の言う「イメージが悪いから嫌い」っていう理由なら、これは馬鹿馬鹿しい。日本人特有の、皆が言ってるから俺もそう思うという性質が出てる

964 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:15:50 ID:hJ8nz6bd

>>961
いや、それは人それぞれのやり方ってものでしょ

965 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:19:36 ID:LzTbhRLs

>>963
だから下手に反論して使おうとか考えるより
「ごめん・・・下手だから」とみとめとけばいいんだよ
キモイと思う人が多いし強いと思う人も多いのは事実だし
毎回それを使うのを避けたり、相手をみて他のパークにしたりね
色んな人が居るんだからできるだけ皆が楽しくやりたいだろ？

966 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:20:02 ID:3TAdCqRU

>>957
結局さー
お前も妄想だったな

というか次スレにノリノリだな
ちょっと微笑ましかった
箇条書きって言ってもお前はゴースト議論=ゴースト最強じゃないと
意味がないって言い切ってんだから
お前が望んでるのは一行だろ？
ゴーストは最強パークかどうか？
まあここにきて最強パークがどうのって言ってるのは
お前だけみたいだけど

967 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:23:54 ID:WBaRYZd3

>>965
別にここで批判されたからって使うの止めるとかやっぱり使うとかはないよｗｗ
もしメッセで「ゴーストなんか使うな雑魚」って言われたら「ごめん、ゴースト使わないと雑魚だから」って言うのは
別にいいよ。事実だしな。でもここは議論スレで、俺はお前たちに質問してるわけよ
もうお前でいいや。俺の言ったプレイスタイルでのゴーストは認める？認めない？
しっかりした理由もつけて言ってくれ

968 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:28:08 ID:KVUZMWg0

とりあえずこの２つか

・最強パークか否か？
・何処までのゴーストが批判されるのか？

969 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:29:39 ID:9R8Iz3HO

>>966
妄想だから妄想と書いただろ？妄想にはな
まぁ当の本人が言ってないんだからレイパーじゃないんだろ
これだけは今のところ真実だわな証拠だねーんだから

次スレにノリノリってか正直面倒くさいｗｗｗｗｗ
ゴースト擁護派のフラジャケ君がＩＤ晒して
ゴースト批判派のID:ZYgBpmcoこいつに勝負挑んで
逃げ出したのはID:ZYgBpmcoこいつなんだから諦めて欲しいわｗこれが本音ｗ

まぁたいがいワンマンデンクロと比較されるゴーストなんだし
ゴーストだけが強いと思ってる批判派が多そうだけどな
しかしこのさい、まとめて意見出させて全部潰す方が早いだろ
俺達が潰せなければ後はゴーストの事を好きに言えばいいだろって感じ

しかしあんたのお仲間は日本語が読めない奴多いな
俺がまとめてやってんのに
議論して結論を望んでるのか、愚痴を言う場所を求めてんのか
どっちなんだ？お前からも呼びかけてくれよｗｗｗ

970 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:30:57 ID:LzTbhRLs

>>967
だから嫌われるんだよｗ
使うのを自重するとかいう発想が君たちには無いからね
あれだろ部屋が妙に解散しまくったり、時間切れで試合終わったりしないかｗ

971 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:31:37 ID:hJ8nz6bd

>>969
俺達って誰だｗ

972 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:31:53 ID:WBaRYZd3

>>970
俺の言ったプレイスタイルでのゴーストは認める？認めない？
しっかりした理由もつけて言ってくれ

973 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:32:49 ID:hJ8nz6bd

つか、そろそろ次スレ頼む　>>929

974 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:35:50 ID:9R8Iz3HO

>>970
お前が自重しなけりゃ試合はどうなるんだ？

975 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:37:02 ID:RsSiFfaY

>>969
レイパーじゃない
これは違うだろ
本人が言ってないんだからグレー
そしてパーティー組んでて主に遊ぶルールがサボとデモリ
だから限りなく黒に近いグレーっつってんだよ

976 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:41:14 ID:LzTbhRLs

>>974
イラ付いたり、面白く感じなかった人達が抜けていくか
ゴースト使うならこっちも使うね＾＾と静かな戦場が完成して時間切れが多くなる

977 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:41:59 ID:LzTbhRLs

>>972
ウザイから認めないってさいしょからいってんだろ池沼

978 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:42:46 ID:9R8Iz3HO

>>975
じゃグレーだったら決め付けて
相手の意見は全否定か？

ここは議論スレなんだろ？

ってか、遊ぶルールがサポとデモリってどこに書いてんの？
俺に教えてくれないか？
またお前の妄想なのか、俺の目が悪いのかハッキリしようぜｗ

979 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:45:03 ID:WBaRYZd3

>>977
だから何がどうウザイのか具体的に言えって言ってんだよ
基本的に待ちはせず、篭もらず、プロになっても航空機を積極的に落とししっかりマップを走り回るゴーストのどこがウザイのか言ってみろよ
それともお前も結局「皆が言ってるからゴースト嫌い」なのか？あほらしい

980 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:45:12 ID:RsSiFfaY

>>978
ごめんドミネとデモリだった
間違いは素直に謝るぜ

981 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:47:06 ID:LzTbhRLs

>>979
お前がそうでなくても、ゴーストのイメージがそうなってんだからウザイんだよ
これに反抗してるだけだろうけど、ゴースト使いの殆どがお芋様の現状で何言っても無駄
そろそろ理解しろ

982 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:48:12 ID:9R8Iz3HO

>>980
どう見てもオブジェクト系としか書いてないと思うんだが
俺の見落としか？それなら謝るが

983 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:48:33 ID:RsSiFfaY

>>979
そんな奴は少数なのが問題なんじゃないのかな

984 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:48:36 ID:U4a6AzvV

さて・・プレステージしたはいいけどマラソンプロ解除が
過疎＋おかしな回線に定評のあるあそことあそこ
ばかりで絶望的な俺が
次スレ立てるのはいいけどなんかちょっと上で
テンプレがとか・・・・

980オーバー辺りまでレーダー基地の鉄塔定点の眼差しで
見てますねい
何もなさげなら適当にスレ立て強行しまっす

985 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:49:14 ID:U4a6AzvV

いやもう立てるね！

986 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:49:45 ID:RsSiFfaY

レス番>>242

987 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:50:56 ID:KVUZMWg0

>>985
ほんとすまんねｗ

988 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:53:20 ID:9R8Iz3HO

>>984
本当にすまないね

ゴースト議論なんて擁護派から議論するわきゃねーんだし
ゴースト批判派からのスタートだよな？
だからテンプレに

ゴーストが批判される理由が
ある程度出そろって箇条書きにできてから議論はスタートします
協力いただけずただ文句言ってるゴースト批判者は負け犬の愚痴です

って書いておいてもらえないか？
議論スレなんだから議論できる状況整えるのは当たり前なんだし
負け犬が愚痴ってくれりゃ、擁護派としては突っ込む内容が増えてありがたい

989 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:55:00 ID:9R8Iz3HO

>>986
こりゃ見落としてた
すまない

990 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:55:32 ID:8tMZ4peR

もうゴーストで芋掘りしてくる

991 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:56:39 ID:yRcf6ycg

敵にいりゃ空気スコアの雑魚だからいいけど
味方にいりゃガチ籠もりで一番役立たず。邪魔だからさっさと抜けろ

992 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:57:43 ID:WBaRYZd3

ID:LzTbhRLsは次スレに来るのか逃げるのかはっきりしてほしいな
まあ別にこいつじゃなくても認めるか認めないか言ってくれればそれでいいんだが

993 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 20:59:44 ID:KVUZMWg0

>>992
>>958

味方視点な

994 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 21:01:18 ID:awG79b4L

すごいな、このスレ
箱のコールスレ過疎ってるのにｗ

995 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 21:02:33 ID:QjppLrC3

スパイプレーンなんかなきゃよかったのに

996 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 21:03:06 ID:LzTbhRLs

>>992
なんだ未だ理解出来ないのか？
何度でも言ってあげるよ「お前のスタイルはウザイ」

997 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 21:03:58 ID:8tMZ4peR

クリスマスか・・・

998 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 21:08:43 ID:WBaRYZd3

>>993
悪い悪い。見えてなかった。次スレどうなるかわかんないから急いで言っとく
クラスの関係で、最初はハードで後半ゴーストとすると結構クラスたりなくなるから俺は最初からゴーストでいってる
もちろんあんたの言うとおり、状況によって使い分けるのが一番理想的だろうけどね
ＣＳＰなんてそう何度も呼べるものでもないし、ＳＰだって前線や大通りで落とすような余裕はない
リスポン直後とか、人のいないところでこっそり落とすことになるだろ？前線にいるときとかはやっぱりゴーストが便利

999 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 21:11:26 ID:WBaRYZd3

>>996
もうだめだなこいつ
俺の意見に反論できず抽象的なことでただ愚痴るだけか。テンプレにはID:LzTbhRLsみたいな
状況になったら論破されたものとして扱う、って明記しといてくれ。じゃないといつまでも終わらん
ID:LzTbhRLsが、基本的に待ちはせず、篭もらず、プロになっても航空機を積極的に落とししっかりマップを走り回るゴーストの
ウザイところをあげられるようになったらまた構ってやるよ

1000 ：なまえをいれてください：2010/12/25(土) 21:11:58 ID:U4a6AzvV

ごめんちょっと電話着てた！
ギリギリだけど立てたよ！
【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1293278945/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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