●簡易FAQ(WikiのFAQもよろしく) Q.RAPの天板をとめているネジみたいなものは? A.根角ボルト。詳細はWikiのFAQへ。 Q.○○ステのレバー/ボタンを交換するには? A.話はWikiやまとめサイト、現行スレを読んでから。 Q.他機種のステを変換器で流用したいんだけど A.変換器関連はスレ違。
オッツ
現状のスレのまとめ これから買う人のお勧めのスティック順番 1位 TE or TES madcatz 安定性、操作性、値段全てが現状1番である 2位 RAP Vシリーズ HORI TEと同等。質感で劣る 手首のすわりがよい 3位 FS madcatz 上記上2つには劣るが値段が安い 4位 FS HORI 手軽に入手可能お勧めはできない ?位 RAP VLX HORI 値段は高いのに有志の実験により遅延することが判明 PCでの使用はお勧めしない PS3、箱○で遅延するかは不明
糞みたいなテンプレ貼るなカス
遅延に関する検証動画やブログをテンプレに入れてみてはどうだろうか? リンク許可は偽物対策にココじゃなくてブログの方で意思表示をしてもらった方が良かも知れない 現在判明している事はVLXは遅延を起こしている可能性が高い 高いお金を出してVLXを買った人には辛い現実かも知れないが事実は事実だ
>>7 遅延をいれて語るならこの順番は無効
TEは未検証
猫スティックと猫TEの在庫あるな
プレアジに白TEあるよ
遅延厨ってオーディオマニアと似てね?
向こうは桁がひとつ違う まぁ基本的にはそっくりだけど
VLXは遅延してるから情弱意外は買わないだろ 有志の人が検証してくれたし、違うというなら別に実験して証明すればいいだけだ
TEの検証しないのは遅延があるせいですか?
エクストリームスポーツの世界に入りつつあるねw
>>14 メール送ったよん
届いたらまたメールする〜
いまのV3SAってシール部分にロゴとかいろいろ入ってるのね あと中身だと基盤からのUSBをフェライトコアに2回巻き付けてる 意味和漢ねw
ヤマダ電機いって探してみるか
TE持ってる奴は検証してほしいな TEは入手し難いからな VLXは基盤交換して中身をVXSAにすればおk
>>16 自演とかしないし。ていうか時間的に仕事の真っ最中で2ちゃん見てる余裕なんかなかった。
>>24 360のTEなら手に入れるべく調整中。
PS3のは未定。
そういえば今回再販のV3とVXは
>>22 さんのとおりで、ケーブルふたのシールのところに機種名印刷とか入ってるのね。
型番シールを別で貼らない代わりにそこに印刷したかー、と、カッコいいのかコスト削ってんのかいまいちわからないw
>>24 無駄に豪華なスティックだなw
そういや以前両方のRAPV開けてる画像ネットで見たが、VXはV3と比べて中身が雑だったな。
個体差もあるかも知れんが、アレ見て一気にVX買う気無くした。
ホリの商品はもう少し丁寧な作りならなあ。
まあ基盤にボタンをハンダで直付けするような事してるメーカーに言っても無駄か。
以前TEの検証考えてると書いたものだけど、スティックは両方揃ってはいるんだが・・・ うまい検証方法、記録の残し方が見つかっていない。 某電子機器メーカーの友人に機材使わせてもらえないか頼ったのだが、 「どうしてもって言うなら持ち込んで検証やっても良いけど、当然お前 入館できねーし、録画機器なんか持ち込めないよ?」「それで良いの?」 とか言われてしまい、「ですよねー。無理ですよねー。」で現在に至る。 検証用にロジアナ買ってしまうかなー・・・とか考えてたりしますw
>>27 期待してます。
TE両機種は入手性の問題もあって無理です(涙)。
>>25 TEも何となく遅延してる感覚があるんでしょ?
>>26 そう、無駄
VLXも最高と称しておきながらあのザマ
新しい国内メーカーが新規参入してHORIの市場を奪ってくれないかなぁ
猫は外国メーカーで日本国内の流通がしっかりしないのが残念
代理店もっとしっかりしろよ
遅延の検証をしているblogの人には、有線の標準コントローラを乗っ取ったスティックと、 VXSAあるいはRAP.EXとを比較して遅延があるかどうか調べてほしい。
なんかおかしな方向に全力疾走してるな、このスレ
>>30 実際のトコロは「他が撤退したのでホリがトップになった」って感じだからねえ。
SFC時代はホリなんかよりハドソンとかのほうがずっと上だった。
新規参入か、猫の代理店でまともな仕事出来たらスティックの方は売り上げ落とすだろうね。
そういやあの頃のホリはタチの悪い会社だったな。今も中身はそうかも知れんが。
SNKに訴えられた事件なんて当然すぎて笑い話にもならなかった。
>>29 触れた機会が少ないから確認したいんだけど、
その少ない機会で感じたのはVXよりももっさりしてる気がする、ということです。
ただ、人の感覚はあてにならないと自分のことでさえ疑ってるので目に見える形で確認したいです。
今までのように結果が目でわかるように残せるなら、ただの感覚じゃなくて納得してもらえる資料になるかと。
>>31 言いだしっぺ(ry
>>34 FC時代のアスキースティック初代なんか傑作だったしね。
以後、だんだんしょぼくなっていったけど。
メガドラのアーケードパワースティックでさえ喜んでいたことを考えると、
今はRAPだのTEだの選択肢が豊富にあるだけでも恵まれてる。
ホリもFSPC(PCエンジン)とかの良作もあったけど基本的にはたちの悪い会社ってのには同意。
そもそもサプライメーカー自体が少ないから、ホリに頼らざるを得ないという…。
まずテスターで電流測って吹き飛ばないor点灯する程度の抵抗とLEDかまして それと画面を60フレームで録画すれば相対的な差は見れるんじゃないかな 遅延無しと謳われてるブラウン管でやれば絶対値も出せるかもね
>>32 PC上のゲームで検証というのが、うちではできないのですー
ですので、実機に繋いでTEのボタン・USB端子間でそれぞれ信号を
ロジアナをかまし、TE内部の信号追いかけようかなと。
H/Wの遅延を知りたいだけだし、それが一番確実かなぁと思っています。
ただし今は測定機材がありませんw
ハンダカフェってなかったっけ? あそこにいろいろ機材があるとかないとか。
いつの間にかアーケードスティックの遅延検証スレになっていたでござるの巻
タイミングが重要な入力機器のスレではよくあること
TEは現状最強のアケステである 遅延が気になる人は自分で検証してうpすればいい
そう思うのは自由だな、うん。
>>41 それは検証してないから言えることだろ
検証するまでVLXは遅延無いって言ってて遅延してたというのに
何で検証してないのにTE最強って言い切れるんだろうか
しかも他人任せって・・・
TEは現状不明だよVLXが良い例
俺のかんがえたさいきょうすてぃっく XBOX360:RAP VX SA PS3:VSHG(16.6msで同時押しできない人はTEの検証待ち) PC:RAP VX SA(POV問題には有志ドライバ)
転売厨がVLX大量に余ってて困るんだろうけどうざくてかなわんね 証拠をみせたいなら検証動画をあげればいい
>>45 お前も出来ないし俺も出来ないここにいる奴は全員検証なんて出来ないよ
それにTEが遅延してるって言ってるんじゃなくて
証拠が無いからしてるともしてないとも言い切れないって言ってんの
VLXのガワだけ売ってくれないかなー
>>47 基板がクソなのにガワだけ売る奴がいると思うか??w
HORIは遅延を解消したVLX制御基板を別売りすればいいんだよ 今の基板:一般人仕様 問題ない程度wに遅延するけど、同時押しなどを失敗しにくい 別売り:上級者仕様 ロジのマウスみたいに入力チェックを1秒あたり30〜125回位で選べる ただし回数を増やすと、遅延は少なくなるけど同時押しが少し難しくなる とかで
4年くらい前に格ゲー始めて、その時は初心者だしHORIのコンパクトジョイスティック
ttp://www.hori.jp/items/detail.php?id=140 を買って未だに使ってて、PS3じゃ使えなから新しいアケコン買おうと思ってるんだけど…
結局V3 SAと TE・TESの大きな違いって外装、ボタン配置、遅延(?)なんだよね?
遅延って結局何Fなの?
検証動画見た感じ1F前後っぽいけど、だれか両方使ってる人で体感できた人はいるの?
それを4年も使ってきた鈍感なおまえなら、どれでも問題ないよw
小足みて昇竜(ryのウメが液晶で通信対戦やってるんだし 1Fなんて気にしないで、好きなのを買えばいいよ
>>52 コンパクトジョイスティックなめんなw
てかそもそもゲーセン全く行かないし、行っても遊園地にあるような、
UFOキャッチャーとかの所謂アトラクション系のモンしかやらないから、
よりアーケードに近いものに!とかっていうこだわりはあんまないんだよね。
>>53 だよねw言ってみれば人間の反応速度にも個体差があるんだから、
検証して、更によ〜く見てかろうじてわかるような、体感できないほどの些細なFの遅延なら気にする必要ないよね。
んなもん気にするんなら無駄な入力がないように操作精度磨け!ってねw
ありがとう。まぁもっといろいろ調べて自分にとって良さそうなのを買うよ!
キモい文章でブログ書いてる人はなんで同じハード上の遅延差調べないんだろうか 1Pと2Pに違うアケコン刺して同時押しハーネスつなげるだけじゃん 使用を保障されてないPC上の動作についてどれが優れてるだの自分の意図じゃないだのとオナニーされるより 本来の用途の優劣について知れたほうがよほど有意義なんだが 特定メーカーの肩を持たないと世間が見られない人間には無い発想なのかな
やるゲームによっても遅延の差はあるだろ PS3でギルティやると遅延は感じる ブレイブルーだと感じんが
>>56 PS3でPS2のゲームやるとアプコンの関係か遅延があるらしい
あんまり知られてないけどな
>>55 キモいいうな。口で糞垂れる前にてめえでやってみろ(問題発言…)。
正直な話、何度も書いてるはずだがPS3につなぐ録画環境の問題。
そしてPS3については遅かれ早かれやるにしても360実機は持ってないので現状では無理。
個人的にはホリだろうがMadCatzだろうがどちらに優劣があろうがそんなことはどうでもいい。
PS3とXbox360のどちらに優劣があるかなどというのもどうでもいい。
> つなげるだけじゃん
本当にそれだけだと安易に思っているのなら、あなた自身にもできることだ。
> 有意義なんだが
あなたが望む結果がそこにあるのなら、ご自分でおやりなさい。
他人の出した結果に文句ばかりつけていないで自分で行動したらどうよ。
「暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう」そのものだな。
> 特定メーカーの肩を〜
くだらない決めつけで他人を見下してるくらいなら素晴らしい発想をお持ちのあなたがやれ。
>>55 は『何もしない癖に文句ばかり言いやがって、じゃあてめえでやれ』と返されるのがわかっていてのレスだろうし、
こちらもそう返すしかできないので、
>>55 が自分よりも有意義な結果を見せてくれるのを待っているよ。
と、スルー出来ずに長文でかまっちゃうのもどうかと思う
動画のコメントしかりレスしかり煽られ耐性なさ過ぎる 少なくとも無駄なことはしてないんだから、いちいち喧嘩買うこともないだろうに
>口で糞垂れる前にてめえでやってみろ(問題発言…)。 こういう言い回し見るに2chに馴染み切れないタイプだなーw まぁ、だからこそ煽りにマジレスしてしまうんだろうけどw
念願の初スティックが届いたが 予想以上に動けなすぎてふいた でもモチベは上がったからやりまくるでー
どうでもいい
まじでレスの私物化だなww
またまた質問なんですが、 よくTEの方がRAPと比べて静音性が高いって言われてるけど、 これはレバーとかボタンじゃなくて、箱(ガワ?)の問題なの? 何が言いたいかってーと、RAPはボタン・レバーを交換すればTE並みの静音性を得ることは可能?
>>66 TEのレバーやボタンはRAPVと同じ。
では何が違うのかというと、天板の厚み。
天板が薄いと太鼓のような感じになり、うるさくなる。
>>67 時間が時間だけに速いレスポンスはないかと思ってたけど、ありがとう!
なるへそ!天版の厚みが違うのね。
音の比較とかググっても無さそうだったし、どれくらいの違いなんだろう。
アケステの音ってやってる本人は気づかないにみたいだけど、結構でかいらしいからね…
直接ゲームに影響する部分ではないにしろ、結構需要ありそうだけどね。特にアパートとかの集合住宅に住んでる人には。
すまなかった。 次になにかやって結果が出ても、 またスレの私物化といわれるのもどうかと思うのでここには貼らないようにしておきます。
>>69 文句言ってる人は極一部ということを忘れないで欲しい、そもそもここは2chですから人の揚げ足取るのに必死なやつ多いということを忘れてはダメだ
見てて有益だと感じても「わざわざ検証お疲れさまでした、ありがとうございます。」と書き込む人も極一部なわけ
ROM専だって居るし、規制やらで書き込み自体出来ない人も居るしな
とりあえず俺もROM専だからあんま書き込みしないけど、今までの検証、参考になったよ、ありがとう。また気が向いたら検証お願い
そうそう、参考になるかならないか、するかしないかは人それぞれだから気にせず書くといいよ もしスレチだったら言われても仕方ないだろうが
中学生みたいw
いまだにサターンのバーチャスティックプロを使ってる
>>55 が厨くさいわがままなクズなのはよくわかったww
要するにオレの知りたい結果が出てないからやれって言いたいだけなんだぜ?
人にものを頼む態度とは思えへんな
>>11 本当だ
でもこれならvX買ったほうが全然よさそうだな・・・・
78 :
なまえをいれてください :2010/08/07(土) 11:16:20 ID:uRufbiv5
プレミアムでオンライン対戦してるけど、余裕で勝てるよ 遅延してるとしてら、俺はやっぱかなり強いな
>>78 PCでの遅延が証明されてるだけなのでは?
実機での遅延はわからないんだから
なんか みんな自分の使用環境とか関係なく
VLX遅延て言葉に踊らされてる気がする
しかもTEが一番って 自分もどれ程優れているのかをしりたい
TEもってないからわからないけど
本当によければ 買いたい
80 :
なまえをいれてください :2010/08/07(土) 11:38:53 ID:uRufbiv5
>>79 知ってるよ、言ってみたかっただけだ。
俺でも余裕で勝てるんだから、遅延なんてしてないよ
前のアケステと比較して勝率少し上がったが、それはプレミアムの力じゃなく俺の努力だろうな
81 :
なまえをいれてください :2010/08/07(土) 11:53:59 ID:RyuWUE0/
ここは、家庭用アーケードスティックをPCに繋いで遅延するかが重要なスレです。
82 :
なまえをいれてください :2010/08/07(土) 12:01:19 ID:olxL4lHH
PS3−XBOXの変換機でプレイしたら気になるほど遅延するかな? RAP3しか持ってないからもう変換機買おうと思ってるんだけど・・・
>>80 勝率はあなたの努力の賜物です
>>81 そのわりに1番とされているTEの評価&確認がないのがなくて残念です
重要なのにTEは未検証というのが・・・
もしTEが遅延してる結果が出たら信者は火消しに必死になるぞw
>>44 VSHGの同時押し16.6msってどういう意味?
VXSA手に入ったんであとはRAP2SAの再販報告を待つだけになったな俺にとってのこのスレは VLXとかTEとかマジ興味ないんでこれからはROMってることにします
87 :
なまえをいれてください :2010/08/07(土) 12:15:24 ID:RyuWUE0/
プラザにリアルアーケードPro.V3
89 :
なまえをいれてください :2010/08/07(土) 12:26:53 ID:yKCybRq1
知人を不快にさせたくないから検証しないらしいが、 不特定多数は不快にさせる可能性についてはなにも考えていないので、検証を公開しています。 コントローラーを分解し検証用接続に改造した写真は公開してるが、その状態で本当に検証してるかは証明してない。 コントローラー名を意図的に逆にしている可能性もあります。 故意に結果を操作したらメーカーから苦情があるはずだから、メーカーも認める事実だと主張されるかもしれませんが、 メーカーがこの検証結果を知っているか分からない時点で、そんな主張に意味はありません。
90 :
なまえをいれてください :2010/08/07(土) 13:02:14 ID:uRufbiv5
俺はPCでは使わないからどうでもいいが、 PCの種類によっても誤差とか出ることはないの? 新型とポンコツじゃ違うとか
>>87 多数のトッププレーヤーが使用してる=大きな遅延や問題点はないという証明になってるからやるだけ無駄
新宿ヨド、ソフマップでV3SA確認 在庫10程度 360版は不明
遅延なくても偽びゅーりっくしゅなんて使いたくねー
>>74 なにこのシュールな動画www
VXSAと比較だと良かったんだけどなぁ
この手の比較ネタで、よく「両方とも(全部)買えばおk」みたいな書き込みを煽りと思っていたが、 実際一通り持っていると、本当の煽り書き込みが面白く感じるんだなー おれのたいかん(笑)では、少なくとも対応実機では大きな遅延を感じたことはないよ、どれも なのでVLX大好き・・・といいたいが、ビューリックス配置、てめーだけはダメだ。 薬指つるってばよ。
>>69 捨て台詞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゲーム機で検証するにはキャプチャ出来る環境が必要 人に見せるには画質が悪いと分りづらいから HDMIキャプチャだとボードだけで2万以上 人に見せないならキャプチャする必要はないが
ぶっちゃけ遅延なんてどうでもよくね?RAPもTEもイイモノでしょう? VLXなんてメンテすげーしやすそうで単純に羨ましい ただ天板がちょっと薄いのが気になるけど… TEしか持ってないけどVXSAの取っ手と天板の質感が羨ましい
HDMIキャプはあるけどV3SAとRAP3しか持ってないから意味無いわな
TEしか持ってない人間がVXSAを見て一番に羨ましく思うのはスタートボタンの位置 ソースは俺
>>101 オレも旧TEしかないけど慣れればそんなに気にならなくない?
>>102 気にならないけどあの位置ならきっともっと楽だと思うんだ
あの位置でも、誤ってスタートボタン押すことなんてそうそうないからな トレモとかやってると脇っちょについてるのがとにかくめんどくさい
>>74 亀だけどありがとう!
確かに静音性の差はあるみたいだけど、そこまで大きな差じゃないみたいね。
>>96 両方買うのは負け組だろ
大きな遅延を感じていないだけでTE以上の遅延は感じているんだろ?
みんなそれだけ否定したがったり肯定しようとするのは いくら実験した奴を煽ったり庇ってるつもりでも実はみんな奴のてのひらの上で踊らされてるんじゃね?
RAP3のHORIボタンの微妙な引っ掛かり感は異常w 肝心な時に同時押しがズレて入力されたりする。 三和製ボタンに換装したら解決した。
109 :
なまえをいれてください :2010/08/07(土) 19:59:35 ID:hbAHj9GI
>>109 は、
かなり、ボタンの耐久性にも関わってくると思うけど。
111 :
なまえをいれてください :2010/08/07(土) 20:10:11 ID:hbAHj9GI
うーむ??? SANWAの表示通りに組み込むと、 | になるな・・・ でも、これで本当にいいのか? HORIボタンの場合はデフォで ─ になってる。 SANWAの表示部分が下に来るようにすれば、感圧部分が | になる。 SANWAの表示部分が横に来るようにすれば、感圧部分が ─ になる。
112 :
なまえをいれてください :2010/08/07(土) 20:20:05 ID:hbAHj9GI
113 :
なまえをいれてください :2010/08/07(土) 20:31:57 ID:hbAHj9GI
おお、改造だから今まで横にしてたぜ。試してみよ
115 :
なまえをいれてください :2010/08/07(土) 20:43:34 ID:TR+mT7w+
PS3とPCに使えるスティックがヨドとかで4kで売られているけどそれの評価はどうですか?
116 :
なまえをいれてください :2010/08/07(土) 20:48:32 ID:hbAHj9GI
>>116 おいたった今、全部のボタンを縦にし終わったんだぜ。鈍感だからあんまり分からんけど
俺はたった今から横にし直すんだぜ。ふざけんなよw
俺も全部横にしたけどこれから元に戻すぞ。 しかも爪が削れてボタンがくるくる回るようになっちまったじゃねーか。ふざけんなw ・・・裏から接着剤で固定しておくか
セイミツ工業のライフラインになりたい
ふう、横にし終わった。一個ボタンのストッパー?の片方がイカレタけど大丈夫と信じる。
>>71-72 すみません。
どうするかはまだ思案中です。360用TEが手に入るかどうかもまだわからないしね。
>>89 文盲もいいところ。他人の借り物で『きみのは遅延してるかもしれない』なんてやったら失礼だろ、あんたは人付き合いもできない馬鹿か?
それでも気になったから自腹でやろうとしてるんだよ。自前で買ったものの結果を確認するなら問題はないからな。
それに結果の捏造をやってる疑いをかけたがっているようだが、そんなことしても誰の得にもならないからな。
こちらは手元の製品に疑問があったから試した結果を何かの参考になればと思って実験結果を出しただけ。
むしろ結果を捏造してるなんて疑う発想が出てくること自体が性根が歪んでる。
結果に嘘はないと言い切れるよ。嘘吐いてまで遅延したスティック使うほど信心深くもないし、
そんな信心よりは実質を得たいのでね。
>>62 ごめんね。8月危機の前の年から見始めた新参なのでごめんね。
ほんっとうに煽り耐性ねえなァ…
アケステの中身を 遅延のないのに変更する改造とかないのかな
スルー力を身につけようぜ
TEで遅延してたら吹くぞおいw
126 :
なまえをいれてください :2010/08/08(日) 00:30:58 ID:29NAO0qr
プレミアムとTEの遅延を比較してくれるのか? 楽しみだな
確かに押入れから出してきたけどVLXの方がTEに比べて遅延してる気がする
8月危機じゃ新参じゃねえだろ スルー力くらいつけろ
なぁ みんなでスティックを持ち寄って検証を兼ねたオフ会やらないか? 俺は静岡県の西部住みだから都会で開催されたら行けないけど、返却を約束してくれれば360TEと360有線乗っ取りVSHGくらいは貸し出すよ
新TEのレバー交換中ですが、天板のネジは簡単に外せたけど 箱と天板に接着剤が完璧に施されて参った。何をやっても開かない。 最後はベリベリと強引に引き剥がすしか無かったけど、 天板は歪むわ、表面にコーティングされてるシートの角が剥がれるわ 色々大変だった。値が張ったのにもうボロボロw マッドにはもう少し配慮して欲しかった。
ご愁傷様としか言えないわ うちのはそこまでガチガチじゃなかったな その後エタノールで両面テープ剥がすのに1時間くらいかかったがな
TEがRAPより遅延してたら笑ってやるわ
箱○はPCに近いつくりだから、TEとPCの相性がいいだけじゃ? しかし、書き込むヤツ、箱○ユーザー多いなw PS3と箱○どんだけ出荷台数違うにもかかわらずwそういう傾向があるんかねえ?
こういう書き込みが一番うっぜぇ どんだけそっち方向に話持って行きたいんだよ
ゲハ豚さんは年中無休で大変ですなあ
>>130 一応、接着剤とか柔らかくするのもあるんだけどな
有機溶剤系なんで濃度間違えるとガワが溶けるけど
>>128 「8月危機からいるんですけど2chに馴染めなくってスミマセェエエエン」
って皮肉で返してるつもりなんだろ
本当にその時期からいてこれじゃもう2chとかやめた方が良いレベルだと思うけど
>>121 お前見易さがとか信頼性がとか偉そうに言う割には
自分の感覚では〜〜とか、〜〜かもしれないとかすぐ書くよな
その場その場で反論考える前にてめえのダブルスタンダードを反省しろ(問題発言…。)
第一もう書き込まないんじゃねーのかよ、まあ予想通りの反応過ぎて笑ってしまいましたがw
そんな態度じゃ検証も信頼できませんよ?
>>130 旧TEは天板が接着されてるわけでもなく簡単に開けられるのが売りだったのに
新TEだと開けさせる気がないのかなぁ。
>>138 すげえな
てめーじゃなにも出来ねーくせに人の真似しつつケチ付けるだけで精一杯
たぶん奴はおまえの反応を見て予想通りのクズがいたって嘲笑してるぜ
他人が信用できないならおまえが検証して結果を出してみろよ
2人とも肩の力抜けよ。 検証してくれることは嬉しいんだが、あの動画はその検証内容にのみ言及すべきで、 「遅延がないと思っていた人乙」みたいな煽り文は必要なかったんじゃないか? その癖煽り耐性ゼロに近いからなあ、うp主は。いい事してくれたのに、そういう検証と関係ないところで自分の評価を落としていることに気づいてくれよ〜
142 :
なまえをいれてください :2010/08/08(日) 11:13:54 ID:QBE4ghYB
HORIボタンから三和ボタンに換装時、初回は本当にキツイな。 三和ボタンが穴より大きすぎて死ぬかと思った。 しかも、ボタン外周の丸粒4粒が引っ掛かって全然押し込んでも入らん。 ファストン端子をペンチ抜きしてる時代を思い出したわ。
もしかしてお前ら、 RAPのボタンを三和化する時に、あの丸粒を最初に切り取ってからはめ込んでたのか? 全然HORIのデフォルト穴と大きさが違いすぎるわw
>>132 検証ブログの人もTEは遅延してる気がするって言ってるから、
今から笑いっぱなしでいいみたいだよ
それにしてったVLXよりはマシだろjk
8月危機ってなに? さぱーりわからん
単なる鯖移転とひろゆきの2chドメインのパス忘れで 2chが閉鎖危機のやつ 転送量の問題とかもあったな
>>140 >予想通りのクズがいたって嘲笑してるぜ
いや、煽られて顔真っ赤だと思うよ(w
って書くと多分俺次レスされるな(w
とりあえず
>>138 は自分でやれ
現状遅延してるVLXを買う奴はいないだろう ヤフオクで売ってる転売屋は死活問題なので必死だろうが
検証ブログの人は、 USBオーディオケーブルの違いでUSBオーディオの音質が変わる とか言ってるアレな人なので、話半分で見るようにしている。
電源コードを変えると遅延が変わるのは格ゲー界では常識です。 私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。 おかげで、ウチはバッファローですが、RAPVXより遅延がありませんよ。 ちなみに電力会社の違いでも遅延にサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度 --------------------------------------------------------- 東京電力 バランス モッサリ遅い C 中部電力 感度強い 感度強すぎ A+ 関西電力 さっぱり 感度鈍い B 中国電力 重量感 ラグ感 B+ 北陸電力 ウェットな艶 個性が無い A- 東北電力 柔かい 感度薄い A+ 四国電力 多機能 感度薄い A 九州電力 バランス アケの距離感 C 北海道電力 品質 認識が狭い B- 沖縄電力 安定感 モッサリ A で、上は発電所から5Km地点での特徴。それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドな反応 短いと上記特徴+刺激的な反応が加わるよ。
搭載されているHDDの違いで 遅延するとか言われそうだなw
鉄拳のチャンピオンがVLX使ってるって事は 体感出来る遅延がないって事じゃね?
慣れればなんでもいいんじゃね
>>150 妄想と決めつけで何もしないよりは
何でも試してやってるところは見てておもしろいけどな
>>154 要は
>>155 なんだろ
でも格ゲーと違って遅延が致命的なシチュエーションになるゲームもあるんだろ
シューティングとかさ
157 :
なまえをいれてください :2010/08/08(日) 18:11:58 ID:29NAO0qr
対戦格闘は読みが大半で先行入力が多いから、ちょっとの遅延なら問題になりにくいだけ
>>156 も言ってるけど、シューティングや2Dアクションだと、
遅延のある環境に移行すると、自機がゲルの中を進んでる気になる
タイトー公認はVLXのみ VLX以外はアケステと呼べず
160 :
なまえをいれてください :2010/08/08(日) 18:14:16 ID:29NAO0qr
鉄拳だって1Fを争いますよ
COREi7なら遅延しないよ
なになに新TEは天板に接着剤なんてついてんの?これからセイミツ化しようと思ってんのに困るんだが
>>160 鉄拳に限らないけど、格闘で1Fを争うってのは
行動によって相手より数F有利になったりって意味で
その数Fの間に次のコマンドを入れるわけだから
たとえば6F余裕がある時に1F遅延があると
次の行動を決めるまでの余裕が実質5Fになるってこと
遅延があるとその分判断時間が削られるけど、
実際はほとんど問題ないってだけ
エフェクトを見てからすぐ反応ってのもあったけど、
その場合に遅延があると違和感多めになる
テレビが液晶に変わり始めたときに
これでみんな苦労した
だから遅延があると判明してるのはPC使用時だけだって
165 :
36 :2010/08/08(日) 19:51:35 ID:ihYj1XZ1
本機で遅延がないとも証明されてないけどな
>>158 自分はゲルの中より滑る感じの方が気になるな
ギリギリのドット合わせしてるつもりでアボーン
PS2だけどタイトーメモリーズとか入力遅延が酷かったからなぁ〜 廉価版は改善されたって話を聞いたけどホントなの?
普通PCで遅延あったらそのハードでも遅延あると思うんだけどw
えっ?
170 :
なまえをいれてください :2010/08/08(日) 21:08:40 ID:29NAO0qr
でも、プレミアムって対応機種に箱○とPS3ってしか書いてないし PCで全く反応なくても問題ないよ
>>128 本当にスマナイ、普段ならスルーするんだけど。
>>129 前にそういう提案したけど、した途端にスレが静かになったというか黙られたというか(苦笑)。
>>141 ついカッとなってやった、結構反省してる…。
いや、思い込み多すぎる人が多すぎるとか。だって実際試さなきゃわからないのに。
実験前当時のVLXといい、まだ確認できてないTEといい、ね。
もっともVLXについては自分もホリが気合入れてきたんだからまさかズレないだろうと思ったら、
そんな思い込みの自分が大甘だったと思い知らされたいい授業料だと思ってあきらめますた。
>>146 2001年夏の転送量危機とかのこと。リアルタイムで熱かった。
>>150 実際変わるだろjkって状況になりつつあるよ。いまどき変わらないなんて思ってる方がどうかしてるレベル。
>>156 ありがとう。確認しないと気が済まない性質なんで。
格ゲーでの遅延については
>>158 さんや
>>163 さんのレス、わかりやすくていいですね。
そして自分が気になったのは操作が重いのもあるけど
>>166 さんの状況もある。
停めたつもりなのに滑ってるって状態だとか。
TEが手に入ればVXと比較するつもり。VLXは売っちゃったので。
ガワだけ欲しいから余裕のあるときに手に入るようならまた買うかも。
>>167 エターナル版のダライアス外伝は、もう酷くて
遠隔操作してるような感じだったよ。
>>172 あんたの頭がどうかしてるってことは良く分かった
もう来ないでくれ、迷惑だ
スルーできてるところを見たことねぇよ 援護する気力も失せるわ
全然スルーできないのね・・・
エレコムのスティックと通称バッファスティックはどっちの方が出来が宜しいの? 同じ値段なわけなんだが
改造のしやすさでバッファじゃね? 出来はどっちもどっち。
>>178 サンクス
FSVとか3のガワが少し高いけど改造への手間を考えるのなら
これが一番いいかもしれないね
現在売ってないような気がするけどw
俺もFSV3買おうしてたんだが店頭でRAPV3見て飛び付いてしまった
スティック使う人の環境を知りたい PCの液晶で格ゲしてるがPCラックだと置く場所が必然的にキーボードの場所に置かないといけなくなるだろ? 古いって事もあるんだがキーボードを置く場所には通常スティック操作による負荷は想定されない作りになってるからいつか壊れないか不安でたまらないよ そんな事気にせず使用してる? というわけでスティックを置く場所について意見をお願いします
膝にのせろよ
俺は念のために液晶とスティックの台は別にしてるぞ STGならそんな負荷も掛からない筈なんだけどw
擁護が単発IDなら叩きも単発IDな件
やっぱ遅延で売っちゃうくらいならVLXはやばそうだね
186 :
なまえをいれてください :2010/08/09(月) 03:28:24 ID:8ftuM5Ft
PCのために販売してるんじゃないの 誤った使用方法で使うのがバカだろ USBだからって何でも使えると思う奴がバカだろ
RAP等がPC専用じゃないのは確かだ
で、現状PCを介してでないと遅延を確認出来ていないのも事実だ
でもPCで使用した際にVLXに遅延が発生する事が判明したのもまた事実だ
ここでゴチャゴチャ言っていても疑問は解決しない
で
>>129 の言っているスティックを持ち寄って検証オフ会をやらないか?
>>187 そんなオフ会を開いても負けた奴の立場がなさ杉だろw
それぞれ自分が最強だと信じているスティックを使ってネット対戦とかしているわけだし
で、
どんな環境で実験をするの?
負けも何ないだろw 要は遅延が発生するのか?しないのか?その事実が判明するだけココでグダグダ言っているよりも遥かにマシじゃないか? 環境は現世代機のPS3と箱○用のスティックを持ち寄って同じボタンを結線して、同じハード用の異なるスティック同士、 異なるハード用はPCのエミュ等でスト2系の格ゲーで同キャラでモーションの大きい強キックの打ち合い&レバー↑入れっぱなしの連続ジャンプでどうだろう? 用意するのも単純にPC、箱○、PS3が1台づつあればいいんじゃない? 測定するスティックは 箱○が新旧TE、猫FS、RAPVLX、RAPVX、RAPEX ワイヤレススティック FSEX 有線乗っ取りスティック PS3が新旧TE、猫FS、RAPVLX、RAPV3、RAP3 ワイヤレススティック FS3 VSHG このスレの暇な住人が持ち寄ればこのくらい余裕で集まるんじゃね?
初めて「全レスきめえ」と心から思ったわ
>>181 カインズで買った3000円のノートパソコン用デスクを
キャスター外して使ってるよ。
ただ普通に使うとユラユラするんで
腿と腹でデスクができるだけ揺れないようしながらやってる。
>>189 モーションの大きい小さいは関係ないって検証した人が書いてた
目視じゃなくて録画判定しなきゃ意味がないからモーション大きいと逆に手間になるらしいことも書いてた
目視でやろうとしてるならそのオフ会も意味なしだな
>>189 レバー上入れぱのジャンプって
どうなの?
スパ4公式のTEが遅延してたらスタート位置が押しにくい とか関係なくいいところなしで殆ど終了じゃねーか。 海外からわざわざ輸入した奴も多いんだろうけどさ、 届いたばかりだっていうのにゴミ扱いになったら悲惨過ぎる。
195 :
なまえをいれてください :2010/08/09(月) 10:39:13 ID:8ftuM5Ft
>>192 検証した人の方法よりも
>>189 のほうがわかりやすい
同じ発生フレームの技出して相打ちになれば1Fもずれてないことになる
わざわざ録画する必要もないし誰が見てもするわかるよ
結果はやった人には分るがここの住人には分らないし証拠が残らない 結局流れは変らない気がする。 全部集めてHDMIキャプチャコレ以外方法は無い >スパ4公式のTEが遅延してたらスタート位置が押しにくい 箱○用のスティックを持ち寄って同じボタンを結線して 公平にする為に内部で同時に押せるように結線する 直接ボタンを押すわけじゃない 気になって夜も寝れない人は頑張ってくれ
ID:8ftuM5Ft 今までの流れも何もわかってないバカだってことはわかった >するわかるよ 日本語で
>するわかるよ suguwakaruyo suruwakaruyo 打ち間違いだろw
遅延問題って海外ではどう言われてるのよ? 向こうはTEがメインなんでしょ? 「TEは更に遅延してる」て言うなら 向こうでも問題視されてると思うんだけど? プロゲーマーが多いんでしょ海外は
>>200 海外はFPSやRTSのプロゲーマーは結構いそうだけど
格ゲーのプロゲーマーってあまり聞かないな
201 :
なまえをいれてください :2010/08/09(月) 12:16:20 ID:8ftuM5Ft
>>197 それ以外は当たってるだろ
入力ミスしたのもわからないなら、お前の方がバカだよ
現状VLXみたいに高いのに遅延してる地雷は誰もかわないと思う
1Fの遅延がどうたらこうたらより レバーやボタンの質と配置のほうが重要だと俺は思うけどな
>>203 目押し猶予1Fと0Fは大きく違うと思うけど
PCで波動拳もまともにでない変換機とか買ったことがあるから それにくらべたら許容範囲だね 数年前の三和パッドも酷かった(VSHGが出た時期)
>>204 それが本当に"目"押しならな
ラグがあっても出掛かりにあるだけで猶予時間は一緒
1Fの差が気になってしょうがないなら 同時押し感知猶予すらないVSHG一強なのかね
VSHGも検証してくれ
車のハンドル操作も遊びがないと駄目みたいなものじゃね?
リープ見て立つまでの猶予が15Fから14Fになったら結構キツイとおもうけど
アーケードマックスはどうなったの?
>>201 他人の揚げ足は取ってバカにするくせに自分がやられると顔真っ赤でやんのwwww
体感出来ない遅延とか本当どうでもいい。 殆ど宗教だよな。体感出来るなら最初から話題になってるっての。
いやいや、遅延は大事やろ 少なくともオーディオケーブルの質よりは明確で重要 問題はどうでもいい外堀について信用できない輩が論じてること
ウメハラ、マゴ、ときど、誠、冷血、餅、金デヴなどのトッププレイヤー全員はTEを使ってるこれが全て
TEも遅延疑惑があるというのに、有名プレイヤーが使ってても説得力ないわ
どっちでもいい 下手な奴は何を使っても結局下手なんだから おまえらコンパクトジョイスティックで我慢しとけ
遅延疑惑なんてないわw またホリ信者の捏造かw
遅延検証してる人のブログをちゃんと読んでないな 勝手にホリ信者認定されたけどw
これはネタだろw
ノワール配置じゃなきゃ・・・ブラスト配置じゃなきゃ・・・って人は旧RAP ボタン配置?Viewlix?何それ?って人はVシリーズでOK?
今まで特に興味無く検証結果流し見してたけど最新のVX検証の文読んで 本当に価値がない偏向情報なんだなって確認できた VX同士ですらズレて恣意的に動画編集してるんだから検証が成り立ってない 勿論そんな誤差程度で正しい検証方法を知りたいとも思わない 過去記事もついでに読んでみたら署名だの三和に親殺されただの書き連ねてあって 完全にタチの悪いメンヘラなのに皆随分簡単に口車に乗せられてるよな コロリと騙されてる人は悪徳商法とか詐欺に引っ掛からないように注意した方がいいぞ
>215 ウメハラ以外はウメ寄生だろ 「おれもTE使ってればスポンサーが」って思ってそう マゴとウメハラのルックスが逆ならウメハラ人気なんてもんは存在しないんだし
ジャスティンはルックス悪いけどTE使ってるぞw
>>220 こういうことじゃないの?
つーか何だこの曲
しばらく触ってなかったらレバーが錆びたorz
>>223 本当に否定したくて必死だな
内容をよく読めば動画を削ってる根拠が書かれていただろ
そういえばメンヘラこそが相手をメンヘラ認定したがるんだってな
おまえこそ大丈夫か
本人乙です
ヤヴェェ本人認定されちった オレじゃあんな面倒なことできねーしあんなにスティック買えねー
>>223 有志の人がせっかく検証してくれたのにそのいいかたはないな
結果に不満があるなら自分で検証してうpすればいいだけ
1P2P両方遅れるけど回数こなせば平均に近くなる
遅延がある場合は片方だけが遅れる結果が出る
遅延のありなしならこの説明で十分納得できたから恣意的に結果をねつ造してるとは思わねーな
つーか三和に親殺されたなんてどこに書いてあったか興味出てきた
そこまで粘着質に読んだならどこか教えれ
>>223
単発の釣りにいつまで構ってるんだよ・・・
皆さん今日も楽しそうでなにより
スティックとかの入力機器って、スイッチのチャタリングを防ぐために対策がしてあって 基板に除去回路をつけるか、制御チップのファームウェアで除去するんだけど、 アケステに使われてるレバーやボタンのスイッチだと、除去するときに絶対に少しだけ遅延してしまう その時間って普通は長くても数msで、1Fの16msに比べたらほとんど問題ないんだけど、 遅延時間を長くすればするほど、チャタリングが原因の故障が起きにくくなる ゲーセンだとレバーやボタンが故障しても、勝手に店が予備と交換してくれるけど、 HORIは基本的に修理を送料無料で受けつけてるから、 このチャタリング除去時間(遅延)を余計にとって、 レバーやボタンの見かけの寿命を伸ばしてるんじゃないかな そうすれば、チャタリングが原因の修理受付を減らせて、サポート費用が節約できるから 長いと専ブラに怒られたので、↓に続く
続き で、VLXがRAPに比べて遅延が大きくなったのは、 ・最高峰の肩書きがあるから、すぐに故障しちゃまずいと思ったから ・でかいから送料が余計にかかるので、チャタリング程度で修理されたくないから ・回路を新しく設計したときに、除去回路かファームウェアの定数を間違えた とかで、チャタリング除去時間(遅延)が長くなったのかなと妄想したんだけど、どうでしょうか
そうだとすると、VXとV3の遅延に差が出るのはどうしてだろう?
ハーネス化してるとかそういう部分はどうなんだろうね。 シンプルな基板で最小限なコード程良いとかそういうのはないんだろうか?
>>238 客層の違い(修理に出す頻度など)か、設計チームがPSと箱で違うのかも
遅延の量も検証ブログによると、VX<V3<VLX(箱)<VLX(PS3)みたいだし
>>239 ハーネスは大丈夫のはず
人類は遂に光の速さに挑もうとしているのか・・・・
そろそろ遅延の話は専用スレ立ててやってくれないかな
>>242 ネタ切れから購入報告のコンボでまた遅延の話にループしてくるだろうからここでいいんじゃない?
換装や改造の話が増えてきたら今度はまた改造とかの別スレ立ててやれとか言い出すのは目に見えてる
ここは気に入らない話題が目立ってくると別スレ立てろって追い出そうとするあほが多い
やたらとスレを増やそうとするなよ
生産性のない話はゲハでやれ
>>242 気持ちは分かるけどだからと言って話題なくね
新TEって旧TEみたいなベゼル(枠)ある?
写真見るに無さそうなんだけど…
246 :
なまえをいれてください :2010/08/10(火) 12:18:34 ID:DuUVDDC+
お盆休みになったので、最近話題の遅延に関する検証を自分の出来る環境の中で試してみました。 乗っ取り用に腐る程あるリード線とファストンを使って 二股を作って1個のボタンで同時に入力できるようにした物で検証してみました ハードはPS3 60G アケステはVLX RAP3 旧TE ソフトは鉄拳、同キャラでボタンのみで出る基本技で試しました。 同じボタンで同キャラで同じ技を出すわけですからアケステに遅延がなければ単純に相打ちです 結果 VLX TE 8、9割相打ちでした。残りの1、2割はその時によって違い、どちらかが一方的にという事ではないです 同じ物だと思っていいと思います VLXとTEが変わりないので、RAP3とTEを検証して終了です。 こちらも同じような結果でした 自分を納得させる検証なのでこれで終了です。 個人的な感想としては以外なくらい精巧にできてるものだと関心しました どのアケステも差はないと思うので自分のスタイルや好みに合わせて使っていけばいいと思います。 この検証方法ならお金も時間もかからないので、箱の方でもすぐ試せると思います
>>246 VLXとTEとRAP3が同じってことは等しくずれてるんじゃないか?
純正の無線コンとの比較は?
相打ち検証で疑いがあるのがゲーム自体の相打ち処理
まったく確実に1フレームもずれなければ相打ちというガチガチの処理ではない可能性がある
多少の前後幅があるとすれば相打ち検証は意味がない
結局コマ送りで数をこなして統計をとるしかないんじゃないか
もしくは計測器をつくるかだ
PCでの遅延って変換機のUSBのレート上げるとどうなるんだろう
249 :
なまえをいれてください :2010/08/10(火) 12:43:03 ID:1rxfSSRY
>>246 おつかれさま
どれ使っても問題ないようだから
好きなやつ使えば良いって事だな
>.>247
難癖つけるなら自分で試せよ
250 :
なまえをいれてください :2010/08/10(火) 12:43:30 ID:DuUVDDC+
>>247 乗っ取できる余分な無線コンも持っていないですし、わかりません
正直、今のPS3の純正コンは特殊な基板なので乗っ取れる実力があるかもわかりません
等しくずれてる。等しいならずれてないのではないですか
これは個人的に試しただけなんで、どう思うかも自由だと思います
人それぞれの考えがあると思いますし
先日の誰かのレスでもアクションやシューティングだと問題になるって話だったし、 格ゲーレベルの入力に余裕のあるぬるいジャンルなら遅延は問題にならない、でF/Aのようだな。 PS3では好きなの使えってこった。
>>250 >等しくずれてる。等しいならずれてないのではないですか
TEもVLXも同じくらいのタイミングで遅延してたら相打ちになるのは当然じゃないか?
軽い水中戦状態だろうがお互いが似た条件なら問題ないのか。
やっぱりPS3は遅延ハードなんだ。
なんか煽る気満々で萎えるぜ。
254 :
なまえをいれてください :2010/08/10(火) 13:02:26 ID:DuUVDDC+
>>252 自分はアケステどうしの遅延の差を言ってるので
お互いに遅延してるのか、遅延してないから相打ちになるかはわかりません
またPS3が遅延してるのかもわかりません
動画は?
256 :
なまえをいれてください :2010/08/10(火) 13:51:32 ID:DuUVDDC+
>>255 ないです。とりあえず自分が確認したかっただけなので
この検証方法だとハードやソフトなどにも左右されることもあるかもしれないですしね
色々つつかれる部分もあると思ってますが、どう思うかは本当にお任せします。
特別な事したわけじゃないので聞きたい事もないと思いますが
出かけて来るんで後はすぐにレスはできなのですみません。
本人が納得するためにやったって言ってるんだからいいんじゃないか で、写真は?
追試してみたら?
夏だなぁ
どうやってボタンと基板繋げば検証できるのか教えてほすぃーっす バッファ棒とVSHG繋いで試したいので
2回路以上のスイッチで配線すれば公平に出来るんじゃない やり方が分らないとかは無しで
証拠もなければ結果も曖昧で誰得な検証だったな だいたい遅延してるRAP3とそれぞれ大差ないなら全部遅延してるんじゃねえの? これは動画の人のRAP2と変換器対RAP3の検証待ちになったな
誰得って言われても、「自分が確認したかっただけ」って言ってんじゃん。 全部遅延してるかもしれないし、してないかもしれない。 そこは検証していない。 なんで言ってないことを読み取ろうとするのかな。
完璧を求めるなら両ハードで販売されている全てのコントローラー(全部乗っ取る)と全てのスティックを集め 同タイトルのゲーム数種類で検証する必要がある 後はHDMIキャプボード、PC。良くわからんが計測器? 50万あれば何とか出来んだろ 金と暇があって1nsの遅延も許せない奴は頑張りたまえw
同時攻撃させるよりも同時ジャンプさせる方が分かりやすくないかな? これなら静止画でどっちが早く飛んで高い位置にいるか見るだけでいいし
1P側2P側で変わりそうな気もするけど 最低片側ずつ5回は結果をださないと意味がないと思うよ
動画撮る手間と比べりゃ10回でも20回でも楽なもんだ しかし検証結果出たとしても今のスレの空気じゃちょっと書き込む気にはなれないなぁ
もう遅延は別な所でやれよ 本来なら スレの趣旨に沿ってる話題なのに 検証にナン癖つけたり 自分で検証しないのにただただ横から口出しては無駄に煽ったりばかりなのはうざい
天板をビューリックス仕様やブラスト仕様みたいに 気軽に交換できるタイプのアケステ出ないかなぁ
>>272 ホリこれやれば無敵じゃん
もうキットで売ればいいよ
RAPVベースで基板とガワのセットで天板をオプション
>>262 おー、ありがとう!
旧TEと新TE友人からどっちを売ってもらうか迷ってて。何故か四台持ってやがるんだが、引っ越すから二台処分したいらしく
ベゼル好きな色に出来ると思うと旧TEも捨てがたいんだよね…迷うわ…
それにしてもこのチュンリーモデル良いなぁ ってかこれ旧TEじゃなくて一応次期モデルって位置付けなの?ガワなにか変わったんだろか
遅延はぶっちゃけ何でも良くない? 体感的に結構な違いならまだしもね VLX欲しいけどあれで3万はやっぱ高すぎ…というかアケステ自体どれも高すぎだと思う 流行れば良い商売だわなぁ
>>247 少なくともスパ4や鉄拳は1F単位のガチガチの処理だよ
バーチャだと相打ち時ダメージの大きい方が勝つって言う処理があるけど
スパ4や鉄拳はそういうのない
現状では格ゲーでは遅延はなんら問題ない シューターやアクションゲーマーには深刻な問題 これでケリだろう 格ゲーくらいなら1F2Fのずれは読みでカバーできたりシステム側で吸収してしまうようだしな
>>278 シューティングはわかるとして、最近のアクションゲームでそんなにシビアなゲームってあるの?
格ゲーに遅延が問題ないとか意味分からん ネットのラグの方が深刻っていうのは想像つくが
どこかで新TE買えるところないの?
1Fや2Fくらいの遅延ならそんなに問題にならないんじゃないかな 目押しコンボなんかに関してはタイミングでつなげる感じだからばらばらに 遅延しない限りは影響ないからな。そもそも筐体の液晶も2Fくらい遅延してるって話だし 体感で分かるくらいはっきりなら問題だけど、検証動画を撮って解析しないと分からない レベルならあって無いようなもんじゃないのか?
どうしても気になるヤツは箱でVX使えばいいじゃん
ゲーセンに設置のクリアレバーボールって、ヒビ割れしてるイメージしかなくて 購入してないなぁ。 透明なプラってヒビ割れしやすいんだったよね。 なんつーの、硬度的な問題? わからんがw 同様の理由で、クリアボタンはネジ式しか無いとも聞いたことある。 はめ込み式だと、アソコがすぐ折れるらしい。アソコねアソコ。
>>284 VXが箱で遅延が無いことは検証されているのですか?
RAP3要らなくなったので買ってくれる人居ませんか? 三和ボタンに交換してあります。
>>286 現状もっとも遅延が少ない組み合わせじゃん
箱>PS3(どっかにスパ4での検証動画があった)
HORI→VX>V3>VLX
TEはまだ情報不足
PCはしらん
箱とPS3のスパ4比較は比較になってないだろw
ハードでゴタゴタ言うべきじゃないと思うんだ 誰も完璧な検証なんてしてないんだから PS3なら純正コンからまず計らないとだし、箱なら無線コン有線コンから計らないとそもそも基準が無い アケコンだけで検証がそもそも問題有りなような気がするし方法ももっと考えないとだし やるなら全部揃えないと意味ないような まあそんな暇あるなら練習するからどうでも良い派
ニコ生にPS3アナログパッド使用でPP5500〜6000のいぶき使いがいるそ アケステなんていらんかったんや
EVOの上位にPAD使い何人かいたじゃん PAD否定するスレではないだろ、ここは
ベゼル有の次期TEいいなぁ
PS3ならまだしも箱の純正パッドじゃ無理 結局VLX最強
>>296 スレタイ読んでこい
パッド使いがどうとかどうでも良いんだよ
お前さんがいらなかったようだ
それと勘違いしてる人二人ぐらい要るようだけど遅延の検証においての話だから PADでも強くなれるよ!ってスレじゃないからここ
ベゼルってなに?
遅延検証スレ立てろよ
遅延の話は延びるな〜 それともケータイ規制解除北野?
遅延から話題逸らそうとする奴もいるが、 遅延は重要要素だしな
立てたとこでDAT落ちだろうな
それは立ててみないとわからないねぇ。
家庭用スティックスレがこんな勢いで伸びるとか気持ち悪いんですけど
ここんとこだいたいこんなもんだよ。
>>262 の新新TEが発売されたとして買う人って結構いるのかな?
RAP持ちの人でTEも欲しいという人は結構いると思うけど、
旧TEや新TE持ちの人が天板が変わったからコレクションするために
買うとか言うのはあまりいなさそうだがw
314 :
なまえをいれてください :2010/08/11(水) 01:18:35 ID:l7k/M0+F
今、ゲハでもPS3の遅延の話題が変に盛り上がっているからゲハの宗教戦争がこのスレに飛び火してきた感じかな? しかし、アーケードスティックの知識では2ちゃんねるでも最上級のハズのこのスレでも決定的な検証結果が出ていないとは… このスレ内でも検証ネガキャンしているのがホリ信者なのか?PS3信者なのか?判断に困るなw しかしマジで検証オフ会をやって欲しいわw これが決定版だ!みたいな検証結果を出せばこのスレの住人の2ちゃん内での評価は少しは上がるぞ?
>>313 新新TEというより新TE改だな
天板の改悪部分を旧TE仕様に戻してる
もう遅延の話はいいよ 他でやれ
ビューリックス配置は誰得なんだ 強Kが押しにくくてかなわん
318 :
なまえをいれてください :2010/08/11(水) 01:25:58 ID:l7k/M0+F
なんで遅延の話はもういいの? このスレの趣旨的にはかなり重要な話じゃないのか? 知りたくないの?それとも知られたくないの?
特に話題があるわけじゃないからやっててもいいけど 知っても知らなくても好きなの使うし両機でマッチングしないしどうでもいいって感じ
どうした?痴漢が漏れてるぞ?
遅延話はそれ一つだけで大きな話題だから 別スレでじっくりやった方がいいかもね。
322 :
なまえをいれてください :2010/08/11(水) 01:54:22 ID:vqGKhqqo
ここはスティックスレであってハード性能比べるスレじゃないってこと スティック性能検証する話ならありだけど、ハードの遅延はスレ違い 別に専スレ立ててやれば誰も文句言わないよ
あほだろ。ハードの遅延じゃなく、スティック別の遅延だからここなんだよ
すれ違いじゃないと思うけど検証するやつが出るわけでもないのに延々とされても困る
他に何人か検証する人が現われない限りもう当分こんな流れだろ
自分で検証しようとしない限りこのまんまだよ。
俺のスティックでよければみんなでいぢってくれ!
お前ホモだろw
エイラ・イルマタル・ユーティライネンちゃんに後ろからちんこにぎられて エイラ「右ダナ、左ダナ、上下ダナ」 俺「え、エイラさん・・・さっきの上下をもう一度おねがいします・・・///」 エイラ「ニヤニヤ…上ダナ下ダナ(シュッシュッ)」 俺「んほおおおおおおおおおおおおお」
>>330 ほうー
どこも結果同じ感じだね
煙の無いとこから火は立たないっていうが本当だ
箱のが遅延してるという意見は一回も見たことない
スティックどうしで比較しても、それは例えば「VLXはVXより遅い」って事でしかないんだと思うんだけど、違うのかな。 遅延してるかどうか検証するなら、遅延がない状態ってのが何msなのか知らないと話にならないんじゃないの? 最初から付属している純正のPADと比較してってのならまだわかるけど、今の検証って結局スティックどうしの優劣比較してるだけじゃん?
266 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2010/08/10(火) 15:32:19 ID:szOoievE [2/2] 完璧を求めるなら両ハードで販売されている全てのコントローラー(全部乗っ取る)と全てのスティックを集め 同タイトルのゲーム数種類で検証する必要がある 後はHDMIキャプボード、PC。良くわからんが計測器? 50万あれば何とか出来んだろ 気になる奴はやってみろ ここまでやらないと検証って言わねーからw
昔使ってたナムコジョイスティック探したけどどこにも売ってねえ だれか持ってない?
>>334 そうだな
動画あげてる人もあれは検証じゃなくてただの実証実験だって訂正してたしな
まあやらない人はいつも他人に完璧ばかり求めるけどないものねだりって知ってるか?
遅延の話したい奴は他でやれ 検証結果に異議がある人は 最低限どう異議があるかを自分で検証してその動画をうpしてからここにレスしろよ 自分が検証してもいないのに他人をあれこれ言う資格なしだ かといって一方的に検証動画あげてる奴だけが絶対正しいと言ってるわけじゃないので誤解ないようにね
TEのボタン、セイミツにする場合はネジ式30Φでおk?
339 :
なまえをいれてください :2010/08/11(水) 09:24:21 ID:f6ZFXFnb
ホリボタンから三和ボタンに交換しようと思うんですが、名古屋の大須で売ってる店ありませんか? 時間的に小田井のマルツにはよれそうもないので…
>>332 PCでの話しだからね VLXとVXの遅延はさ
実機ではわからないんでしょ?
そういう説明不足な書き込みが、混乱を招くと思いますけど
バッファ棒が早いのは鉄拳の動画の最初のほう1回だけでしたね ただやってる最中には何度かありました
344 :
なまえをいれてください :2010/08/11(水) 10:12:18 ID:SaIx1uD0
こんなことしたらTEが遅延してるのバレるだろ 今まで隠してたのに すぐできることをわざとしなかったのはそのためだよ
昨日PS3のVLXとTE試した人 が同じ程度だって書いてたけど 気になるなぁ
医者はどこだ?
ふ、ふるい・・・
ネジ式だと金属部分干渉するのか…
>>348 古いってわかるあなたも十分いいお歳でw
>>330 >コントローラーを押したかなというタイミングから
冗談きついっすwww
>>352 言いたい意味がよくわからんが突っ込まれても困る
>>352 _,r'´::::::::::::::::::::::::::`'、. / 入 遠 ほ
{::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i. ! れ 慮 ら
゙l'´゙《 __,,,ゝ:::r、:::::l | て し
ト=r;、 ゙"rィァ‐リメ }:::::} ヽ み .な
゙i`"l  ̄ ソ::::ヽ l′ ろ い
゙i. ゝ^ , /ヾヾヾ、 ヽ, よ で
ヽ ゙こ´ / ヽ、 ∠_
ヽ、 /__,∠、 `'-、 ^ー――
`゙ク'゙´ ` ゙'、 ヽ
/ 〉 ヽヽ
ィ ヽヽ
_,,-'´::: ゙i
/ ` }
/ ,-ィ‐r'´´ / l
>>330 の検証が気になるが、1Fのために本体とソフトを買いなおすのもきつい・・・
>>355 そうなの?
触った上でPS3少しラグあるかもって話じゃないのか
まあいいや…
>>330 とかこの前の比較動画などの検証にもなっていない物を見ると、
VLXの遅延測ってた人のほうがずっとましだったなw
あれで検証と言っていて恥ずかしくないんだろうか
>>357 釣られてやるけど
火の無いところに煙は立たぬって言葉があってだな・・・・
SSF4 should be on xbox 360 not ps3
Even Justin Wong said there is a bit of input lag on the ps3 system and lets be honest it looks like shit on the ps3 .
I know that tekken is on ps3 and its cheaper AND EASIER TO use just 1 console but im sure microsoft wouldnt mind sponsoring the consoles especially all those fixed RROD consoles
(スパ4はps3じゃなくて360でやるべき
ジャスティンも言ってるが、ps3はインプットラグがある
ぶっちゃけPS3でやるのは糞だね 〜以下略〜)
http://ime.nu/shoryuken.com/f8/ssf4-should-xbox-360-not-ps3-243063/
ジャスティンやマイク・ロスら「スパ4」トッププレイヤーによる有料レッスンが開始!
ttp://doope.jp/2010/0815745.html トッププレイヤー達がXbox LiveやPSNで有料レッスンを開始した事が明らかになりました。
レッスンを行う選手はジャスティン・ウォン選手を始めマイク・ロス選手など4人で、
1時間40〜50ドルにてレッスンを受講する事が出来ます。
Justin Wong選手:Xbox Live、1時間50ドル、
使用キャラクター:ルーファス、アベル、バイソン、まこと
Mike Ross選手:Xbox Live、
1時間45ドル、使用キャラクター:E 本田、ケン、ブランカ
Martin “Marn” Phan選手:Xbox Live、
1時間40ドル、使用キャラクター:ダッドリー、C.ヴァイパー、アベル
Ryan “Gootecks” Gutierrez選手:Xbox Live/PSN、 ←(゚д゚ )
1時間40ドル、使用キャラクター:バイソン、ガイル、ローズ
ウメハラ、ジュスティンがPS3の遅延に言及
なぜか小野氏はXbox360版なかり推す
プロプレイヤーの殆どがLiveで授業
ゲハは帰れよ
>>360 海外でもゲハみたいなことやってるとは聞いたが、SRKにも沸くのな
スレの流れが日本そっくりだ
364 :
なまえをいれてください :2010/08/11(水) 15:41:14 ID:NGiXnNqA
そらいつまでもアタリやPS2とかに勝てなかったのが やっと自国のハードでPS3に勝ててるんだからパトリオットがわくんだろ
365 :
なまえをいれてください :2010/08/11(水) 15:42:49 ID:SaIx1uD0
スパ4スレ行けよ 興味ないし、そっち行けばみんな喜ぶだろ
>>360 Sony sponsored the event.
evoはソニーが後援。
だからPS3なんだなw
予選は360なのに
で、結果は
>>361 でほとんどXboxと。
367 :
なまえをいれてください :2010/08/11(水) 18:06:11 ID:VtUrTP77
スパ4に限らず、PS3ってハードの仕様上ラグがあるんでしょ?
スティックと全然関係ないっすねw
「いないよね」って聞くのはどういう意図なんだろう。
実用新案特許とかとるんじゃない?
サンワのページ見たらボタンの限定カラー発売だと。 黒ボディと白ボディの中身の色を指定出来るとの事。 RAPのおかげで個人の客が増えたんだろうな。色々と考えてるわ。
サンワの全黒ボタンってあったのか知らんかった
>>331 さすがチョンww
火のないところに煙だから。
>>374 前からあったけど日本で買えたっけ? とか思ったら楽天で買えるようになってたのか、知らなかった。
いままで秋葉原店使ってたよ。
おかげで知ることが出来た、ありがとう。
obsf24の方もないと色が合わんやろ すたぼただけセイミツにするのけ
単色のボタン買って組み合わせるだけだから
前から自分の好きな色組み合わせて使ってる奴も多いはず。
俺も見た目だけはセイミツの黒枠ボタンがシックで好きだから
わざわざサンワの黒ボタン8個買って全部入れ替えて中身だけ好きなカラーにしてる。
外すの簡単で誰でも出来るから、ないなら自分で作ればいいよ。
でも自分でやると組み合わせた時に余ったボタンが勿体ないんだよね。
ちなみに
>>3 のトップスとかでもサンワの枠組み合わせボタン売ってるし、
地味にセイミツの限定カラー(ターコイズとかダークグリーン等)ボタンとかもあるよ。
380 :
なまえをいれてください :2010/08/12(木) 11:06:50 ID:Qzrv60uO
>>246 >>341 の他に誰も検証してくれないから俺がやってみたよ
エリートの120Gで鉄拳な
新TEとRAPEXだ
>>341 の動画に例えるなら微妙にRAPEXの方が早いな
ただビデオカメラ持ってないから動画は無理
その前にパソコンはエロサイトしか使ってないからやりかたわからないけど
後は箱でプレミアム持ってる人に任せた
俺と同じアケステでもいいから動画とかできる人いたら頼む
やはりTEは遅いのか
純正有線パッドとVXSAではどちらがいいか調べたくなったわ
検証してる人がどうやってるのか知らんけど 2回路以上のスイッチ使ってお互いのスティックコントローラーに干渉しないように押さないとダメ 指とか道具で押すのは信頼出来ない
>>384 V3とVLXの検証してた人もV3とVLXの差は誤差程度って言ってたけど
RAP3はV3よりもさらにひどいわけだね
そりゃVSHGとの比較で遅延がひどいと言われたわけだ
夏だなぁ
なんか動画見ても18秒ぐらいで止まったみたいになる 2P側が4発目勝ったってのもよく分からないんだけど スローにすると分かるのかな?
ファイティングスティックV3ってamazonで在庫あるのか無いのかよく分からん 基本的に無しでたまに在庫ありになってるんだけど・・・
>>388 アマゾンじゃなくマケプレ店舗の在庫が出てるんじゃね。
TEはゴミでしたか
買えないからってそう拗ねるなよ
プラザに聞いたらお盆明けにまた入る予定だってさ。 数カットになるかもしれないから予約はできないみたい。
RAPV3SAね
RAPV3SAは探せば見つかるよ 2日位の入荷からかなり店頭に出回ってる 地方はわからんけど都内なら直ぐ見つかる
相打ちになる条件ってビタで重なった時のみなんだろうか?
攻撃発生フレームと当たり判定の発生があーなってこーなって、多少ずれてても相打ちになるよ
完全に同時にボタンを押したとしても、 プログラムの中ではP1、P2は順次処理だろうからあんま意味ないと思うけどなあ。 XNAで別スレッドになるよう自作したとしても、どうせコントローラ状態の取得は排他になってるでしょ。
>>396 けどそれは姿勢で避けてるとかはっきり言って特殊な状況なわけで
鉄拳だとそういう技も多いと言えば多いけど
ケンの大Kとかジャブの撃ち合いみたいなのではならんよ
結局、1台だけ接続してボタン押したときにLED発光するようにして、 LED発光からパンチモーションになるまでのコマ数を高速度カメラで 撮影するのがいいか。
チュンリーを垂直ジャンプさせてから勃起するまでの時間を計測したら正確な数字が出るのではないでしょうか?
>>400 プレイヤーのスティックの遅延が計れるな!
403 :
春麗 :2010/08/13(金) 07:24:54 ID:kclt72IR
もう、お馬鹿さん
まてまて、チュンリーじゃ反応悪い人はどうするんだ。ディズィーとかなら遅延無しかもしれんし。 それじゃ結局キャラ間で遅延があるってわかるだけでスティック自体の遅延は測れんだろ。
純正コンが最高の結果ならおまいら全員乗っ取りやるのか?w
おお、分かりやすいな
やっぱり遅延はいやだな。やってるうちに使ってる人がその分補正して入力するから 関係ないという人もいるが格闘ゲームの場合10フレーム内に入力すれば 投げ抜けできるという場面があったとして遅延がなければ猶予が10フレームのまま なのに対して遅延してるとその分猶予が少なくなって不利になる。 相手も同等の遅延スティック使っていれば問題ないけど。
TE信者達の今後 ・ウメハラ達TOPプレイヤーが使ってるんだからちょっと遅延してるほうが上手くなれる!
ウメハラだったらとっくの昔に気付いていたけど、黙ってたんだろうな。
はっきり分かるね 関係ないけど音質良くね?
412 :
なまえをいれてください :2010/08/13(金) 09:30:38 ID:VMVA61W/
TE信者がRAPを遅延、遅延狂ったようにうるさくしてくれたおかげで 全てがハッキリしてよかった。 迷惑だったけど今は感謝してます
413 :
なまえをいれてください :2010/08/13(金) 09:53:38 ID:VMVA61W/
他のスレで見つけました。多分ねずっちのレスかと
560 :俺より強い名無しに会いにいく:2010/08/13(金) 09:48:40 ID:eN3l1M300
>>550 まさに大誤算(大吾さん)スティックじゃん
確かCAPCOM公認・公式がTEなんだっけ? 監修してるCAPCOMのメンツも潰れましたね
これは凄い。まさに大事件じゃん 完全な勝敗が決まったな さすがHORIだよ。やっぱ本物は違うわ。
TE買ってRAPVX手放した俺ざまあ
ZERO3のパンチだけ見てると気にするほどか?って思うけど サムスピの出掛りつぶされてるの見るともうTE使えないな
マッドキャッツはかませ犬だったな
みんな、ちょっとまて・・・。 遅延があるなら、TE使ってるトッププレイヤー達が とっくに気づいて、ずっと前から大騒ぎになってるって。 その「同時押し配線」とやらがどんなものか何の説明もないし、 何分古いモデルのTEだから、基盤とかが悪くなってるだけかもしれん、 それか単なる初期不良のTEかもしれない。 TE一台じゃ厳密な検証にはならないし、何とも言えない。 まあ多分、うp主のTEだけ不良品というオチ。
高い金出してTE買って遅延とかw なにがトッププレイヤーも使ってるからTE最強だよw ウメハラは自分の顔でTE売ってて心が痛かっただろうな TE信者涙目(;ω;) RAP信者歓喜(゚∀゚)
421 :
なまえをいれてください :2010/08/13(金) 11:50:54 ID:pstvVFql
荒らしの視点から見たら反応してくれる、レス付けてくれる、スレが荒れることが どんだけ喜ばしいことなのかわかってないカス多すぎ 煽りも一緒。うざいと思ったら相手すんな。レス付けんな わかった?返事しろ
>>419 俺はBlogのURLを見ただけで、どーでも良いソースだと思ってたりする。
内容に突っ込んだらまた本人来ちゃうから放っとけw
424 :
なまえをいれてください :2010/08/13(金) 12:25:30 ID:VMVA61W/
>>419 理解できてないのあなただけ
常識すぎて誰も教えようとしないから教えてあげるよ
仮に箱だとして、両方アケステの緑のボタンの配線を外して
一個のボタンに両方の配線をするのよ。
これをすれば、アケステは二台だが緑のボタンは一個。で共通の緑ボタンの出来上がり
そうすれば、どうしようが、足で押しても同じタイミングで入力したことになるのよ
同じタイミングで入力すれば・・・どうなるかわかるよね
俺もUSBの件であぁそういう類の人なんだなと 分かってからは気にならなくなったw
>>424 なるほど、いちいち煽りながらのレスありがとう。
あなたの性格が悪さがよくわかりましたw
でも結局そんなことはどうだって良いんだよ。
大事なのは
うp主は体感でわかるほどTEはもっさりしているっていうけど
それなら普通とっくの昔にみんな気づくじゃんってこと。
TEが日本に上陸してから1年になるのにおかしいじゃん。
だからうp主のTEが不良品なんじゃないの
ゲーセンの筐体は遅延ないの?
TEは遅延あり。RAPVXは劣化 いったいどれを買えばいいんだ
>>426 ところがうp主はまずダチんとこでさわったTEで違和感あったから
自分でわざわざ買って実験してるみたいなんだな
ってことはTEはどれも遅延してんじゃんって話になる
信用するしないは勝手だけどサムスピの動画見てるとTEもう駄目だな
結局遅延がひどいのはVLXとTEか。
散々VLX叩いててTE遅延発覚で必死に保護とかTE信者きめぇ
実機での検証がまだだから有名プレイヤー云々とか言えないと思うが・・・ まー遅延してんだろな。 でもうまい奴等はそれに合わせて出来ちゃうからなぁ話題になんなかったんじゃね?
1番最初にTE最強説を唱えた人物は実はこの事実に気づいていたのかもしれんな
あー、あとHORIの勝利とか煽ってる奴、V3やVLX忘れんなw
結局はどれも遅延してようが実プレイには大して影響しない程度ってことじゃないの ゲーセンの筐体もそんなもんだったりするかもしれんし
マゴがVLX使っても遅延がまったく無いって言ってた意味がようやく分かったな TE自体が遅延しててからそれと同等の遅延を起こしてたVLXじゃ体感できなかったわけか なるほどね
438 :
437 :2010/08/13(金) 13:51:06 ID:EY6ZdI++
TE自体が遅延してて× TE自体が遅延してた○
遅延が酷いというより、VXだけが早いって事じゃね? TEなんてスト4スパ4公式スティックで世界中で大使われてるぐらいなのに 誰も遅延なんて気にしてなかったわけで。
ほとんどの奴は気づかないんだから自分のステに満足してればいいんだよ 遅延のせいでここぞという時に競り負けることはあるかもしれんがなw
441 :
437 :2010/08/13(金) 14:00:12 ID:EY6ZdI++
だよな俺はVLXで満足しちゃってるから遅延してても良いしな
あわわ消し忘れた 恥ずかしい////
次はMS有線パッドとVXSAで遅延検証してくれ
早速オクにTE出したぜ
俺のかんがえたさいきょうすてぃっく XBOX360:RAP VX SA PS3:VSHG PC:RAP VX SA が正解だったのか
うp主がもっさり感じたのってエミュでシューティングをやった時であってるよね?
わかったぞ!最近の筐体には液晶遅延があるらしい つまりトッププレイヤーが態々遅延を起こしているTEを使ってるのは アケが稼動したとき即座に対応する為だったんだよ!!
ROMはどうやって入手したんだね?
で、配線してどっちのスティックのGNDに落とすんだ それで結果が変る可能性はないのか? ダイオード使って1回路とかいうなよ 影響が0とか限らない USB端子のGNDは使えないからな 箱はGNDじゃないが便宜的にGNDと呼ぶ
ところで遅延ってPCに繋げた時の話であってるよね?
ありゃーTE死んじゃったかー
そうそう TE信者がVLX叩いてたら ミイラ取りもミイラになる TE様 ぐふぉw
456 :
なまえをいれてください :2010/08/13(金) 16:37:00 ID:VMVA61W/
>>450 両方からとらなきゃ片方動かないだろ
とってない方は配線されてないんだから、あまるだろ
配線一本じゃサンワボタン動かないだろ
なんで二本を一本にすることすら思いつかないの
四本を二本にするでいい
でボタンにつなぐでわかるかな
>>456 それだとGNDがお互いのスティックに繋がっちゃうでしょ
スティックに付けられる30φのボタンはのサンワ、セイミツ共にボタンは1回路なの
2回路じゃないと検証にならないの
それ分ってる?
みんな必死に目をつぶってるけど 動作保証外のPC使用時の実験なんて全く意味ないから・・・ 誰か実機で白黒つけてくれる猛者はいないのか
>>458 おまえがやれよ
意味がないかどうかは考えればわかること
ホストの問題ではない可能性が高いからこれでいいんだよ
>>457 そこはちょっと気になってた。
でもつないだ影響ってあるのかな。
462 :
なまえをいれてください :2010/08/13(金) 17:08:07 ID:VMVA61W/
>>475 あなたにとっては検証にならないみたいだな
自分でその方法で試して納得すればいいんじゃないの
動画の結果を誰がどう受け止めるかは勝手だし
俺は納得したけど、納得できないなら自分の方法試しなよ
俺は乗っ取りステだから結果はどうでもいいんだよ ただ1回路と2回路の意味が事も分ってないなら検証はどうかなと思っただけ
TEざまぁwww TEざまぁwww TEざまぁwww
よっぽど悔しかったんだね 顔真っ赤w
信号線をそれぞれの回路に落とさなきゃいけないからダイオードで整流してるんだろ 逆流もしなければ混ざってもいない それぞれのステの基板にボタンが同じタイミングで押されたって信号が入力されるだけ それ以上の効果は何もないって考えりゃわかるだろJK
TEざまぁって言ってるけど、今までこのスレで出た情報からだと XBOX360でVXだけ速くて、VLXもTEも遅延してて PS3だとV3もVLXもTEも全部遅延してるってことじゃないの?
俺のTE画あああああああああああああああああ 気にするほど上手くないからいいや
そのVXSAも有線パッドに比べたら遅延してるかもしれんのだぞ
遅延するのにわざわざ背面にスタートボタンがあるのを選ぶ奴ら(笑)
471 :
なまえをいれてください :2010/08/13(金) 18:01:46 ID:VMVA61W/
>>469 それいったら有線パッドのほうが遅延してるかもしれないだろ
遅延するのにわざわざ天板にきもいボディビル絵があるのを選ぶ奴ら(笑)
ロジアナでボタン入力トリガーにして BGMオフにした音声出力一定レベルまでの時間差を取れば 実機計測できそうじゃね?
ダイオード使って1回路の同時押しボタンがダメとなると 主の検証が全否定されるな さぁ他にどうやって検証すればいいものやら
USBケーブル変えると遅延なくなるんじゃね?w
ぶっちゃけるとキチガイが騒いでる方が工作員で致命的な欠陥があるから隠そうしてる 箱とPS3の差なんかもないよ、2chでソースなしに騒いでる奴に騙されるなんて情弱だしね
マッドキャッツのはパッドが微妙だったからな…当然の結果か。 この結果はTE売ってる人間には痛いだろうな。 オクでプレ値で売ってるヤツや輸入代行してるトコは損したね。 特に正規代理店はさっさと人気ある内に多目に仕入れて売っときゃよかったのに。 まあホリのVLXもダメだし、RAPのVが安定って事だね。 最高級品よりも一般商品のほうがいいってのも情けない話なので痛み分けって印象だなw
TEは遅延解消モデルを出すだろうから悲観はしてない
RAPで良いのは箱のVXだけで PS3のV3はTEやVLXと同じくらい遅延するみたいだから あとは未検証のVSHGがどうかってじゃない?
2回路のスイッチならオートバックスでも売ってんじゃね? スライド、トグルになるけど。
あんな検証で振り回されるなよ。 世界中の大会はTEでやってるわけで。
>PS3のV3は"TEや"VLXと同じくらい遅延するみたいだから これからはこんな感じで書かれるわけか
ダイオードを入れてるから逆流しないってのはいいけど もし逆に電圧がかかってるとダイオードってコンデンサみたいなるし それが順方向にも影響してCRになって フィルタみたいに遅延するってことはないの? よくわかんないけど2回路のスイッチでの結果も見てみたい
俺も何故実機じゃねーのかわからん
>>479 格闘ゲームは360でしかやらないので(PS3は無双Zやって友人に売った)、
その結果でも個人的には問題ないw
そういやVSHGってPS3向けのシンプルなやつだよね。確か今は売っていなかったと思うが。
連射とかの機能無しでシンプルな構造の方が無駄が無さそうではあると思う。
連射無しのサンワ、セイミツパーツ使用したスティックがあれば最高な気がしてきた。
連射はSTGだとオプションであるのが大半だし、スティックにはあまり必要じゃないと思うんだよな。
>>486 RAP.EXSAが再評価される時がきたか
ZERO3のROMは吸い出しますた。
489 :
なまえをいれてください :2010/08/13(金) 19:07:00 ID:bhYY/uoo
ヤフオクでPS3のVLXが二万円割れまで暴落してるな
490 :
なまえをいれてください :2010/08/13(金) 19:08:11 ID:VMVA61W/
凡人の俺には対戦相手はTEの方がいいな 少しハンデもらって丁度良い
箱でVXSAとTE両方持ってるんだけど、特に何も感じないなぁ(当方スパ4でpp4500) TEを擁護するつもりはないけど、ウメハラやジャスティンなど、世界のトッププレイヤーはどう感じ、どう思ってるんだろう? 正直あのレベルで検証主がいうようにモッサリ感を感じてたとしたら、使わないと思うんだけど・・・
>>491 判明したのはPCでの遅延だから箱○での遅延はまだ検証できてない
アケプレイヤーは液晶も入力の遅延もアケより少ないんだから何の問題もない キチガイが勝手に騒いで勝手に自爆してるだけの話
495 :
なまえをいれてください :2010/08/13(金) 19:16:06 ID:VMVA61W/
ハードウェアキャプチャとかそういうのなくても、 そのまま箱に繋いで携帯でもなんでもいいから撮って見てくれりゃいいのに 相打ちの単純なやつでもわかりやすいし参考程度にはなるだろうし
うp主が箱持ってないんじゃなかったっけ?
あ、そうなの? それなら失礼
俺も箱のBBSCRAPVXとTEとTESもってるけど差がわからんね 後TEとTESでは基盤違ってるね
メーカーが保証してない常用外の使用で遅延遅延言われてもピンと来ない 特にサムライの検証とか、一方的に切られるなんてよっぽど遅延あると思うけど
501 :
なまえをいれてください :2010/08/13(金) 20:03:39 ID:wboVC1Cq
PC接続かよ・・・ ドライバによっても違いがあるし、参考にならないね
変に改造して同時押しにこだわるより、
>>399 のいうように別々に動画を撮影してコマ数を数えたほうが、
結局分かりやすくて、変な疑念も沸かないんじゃないか。
ま、メーカーが自信あるならデータ開示して反論するでしょ。 それが無ければこの結果でいいんじゃない? 猫はともかくホリはどうせココ見てるだろうし。 つーか猫は日本で商売する気なら、日本にも支社作るべきだよな。 代理店だけだと高いわ流通しないわで将来性が見えない。 気がつけば日本から消えてそう。
>>500 よっぽどあるんだろ?
ゼロ3の見ても明らかにわかりやすいし。試行回数少ないのに頻発してる
同時の時もあるって事は差は1F≒0.016ms以内だろうけど、
大きいほどズレは頻発するよね
なにかにつけ 1番だと他を罵ってた TE信者が黙るだけで幸せです やっと押入れのVSHG時代がきました
遅延関係なくもう猫は消えてるも同然だよ 流通させる気無い代理店も空気だし
おい
>>7 がかわいそうだろ
現状www一番wwwwであるwwww
やり方に文句のある人が自分で実践しないのはなんで? 人の出した結果にいちゃもんつけるだけなのは楽だけど そういう人の言うことは信用するに値しないよな
検証blogの人ってストZERO3の基板持ってるのか。画像upよろ
新TEの俺はきっと勝ち組
純正PAD乗っ取りスティック、TE、RAP-EXで比較してみたいんだけど回路が分からん、教えてくれ。 出来ても録画環境がないんだけど・・・やってみたい。
お、マジで基盤違うのか…知らなかったぜ…
猫のオフィシャルに遅延動画送りつけてみるかw なんか反応あるかも知れん
実機検証すれば一発なのに 頑なに拒んでるな
VLX信者ってよっぽど悔しかったんだろうね こんな発狂するくらい騒いで
ついでにパッドも検証してほしい 俺のがパッド基板のRAPガワだから
検証Blogの他ページも読んできたけど、かえって良く分からなくなっちゃった(´・ω・`) VLXやV3も遅いとか書いてあるし・・・結局どういう事なんだろう??? 自分でやるしかないのだろうな、回路はちゃんと考えよう
>>511 押しボタンスイッチを2回路のスイッチへ変更するだけでいいんじゃない。
PC上では VX>V3>>TE>>VLX>バッファ棒 ってかんじかな?
■同時押しボタンの作成
ネオジオの一部ソフト等のA+B等の同時押しをボタンに割り当てる方法。
ダイオード2つで1つの同時押しボタンを作ります(3つ同時なら3こ)
ダイオードの一定方向にしか電流が流れない性質を利用します。
具体的には下図の様に配線します。
信号A━[→|]┳━同時押しボタン信号
信号B━[→|]┛
ダイオードを使わないと、どのボタンを押しても同時押しになってしまいます。
各信号は割りこみ端子(次項参照)を作成してコンパネ内で分岐させるのが良いでしょう。
完成したらダイオードの足等の剥きだしの部分をビニールテープ等で絶縁して下さい。
ttp://webgb.hp.infoseek.co.jp/gtech/zatu.html
>>519 TEとVLXの差は現状ではまだわからないから
VX>V3>>TE≒VLX位でいいんじゃね?
>>520 コントローラ1つで同時押しならそれでいいけどコントローラは別メーカーのを
2つ使うから逆流はしないにしてもスイッチは分離して2回路しないとマズイんじゃ
なかろーかっていってるんじゃないの?
>>518 そりゃそうだw
なにを難しく考えていたんだろう、ありがとう。
2回路のボタンでも同時に押せてる確証はなくね?
検証主は格闘ゲームじゃなくレバー操作が重要なシューティング勢だから 格闘ゲームプレイヤーが気づかないモッサリが体感できちゃうんじゃない? 格闘は入力されてれば技でるし キャラの動きもシューティングみたいにグニグニ画面を動き回るわけじゃないしね
ああだからセイミツ派なのかね
猫系は以前からPCでの動作には不具合報告があり それを受けて公式動作サポートからは外されたこと。 あと検証主のバイアスがかった先入観。 明らかにホリ寄りでスティック紹介にしても公正な立場に成り切れてないこと。 この二点から結論を出すには実機での調査が必要だと思うわ。
PCサポート切ったのはnForce対応面倒だから切っただけだけどな
何やかんやで中立っぽいと思うけどなHORI信者ならHORIが最高峰と謳ってるVLXを貶めるとは思えないし VLXの遅延検証のときはTE信者とか言われてなかったか? 何にしても実機での検証は賛成だけどさ
信者感の争いにしようとするのはゲハ並に醜い
僕は実機での結果前にTE売ってVX 買っときます
検証してくれた人のブログ見たけど ボタン換えてねえ?そのへんの好みでもっさりとかいってんじゃないの?
検証すっから、いらんTE送ってくれ。 RAPも貸してくれ。
借りパクされる予感
猫オフィシャルに検証動画送りつけたわww どんな反応あるか楽しみw 営業妨害で訴えられたら笑うわww
パクんないよ。代わりにバーチャスティック渡すよ。
>>535 あーあ
他人の結果をパクってそういうことやるのは呆れるな
自力で作った動画でもないくせに
全方位に向けて卑怯者だな
>>537 知るかボケwwwww
楽しければいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4Gamersとかの周辺機器も扱うゲーム情報サイトが そのへんの工学部の学生をバイトで雇って ちゃんとした遅延やらの実験をやってくれればあっさり解決するんだけどな 新商品の情報や広告を出してもらえなくなるかもしれないから無理?
どうせ送ってもないんだろ?
>>540 えっw マジで送ったww
自信があるんだろw あの検証動画wwwwwwwwwwwwww
>>541 人として最低
自力じゃなにもできないクズらしい行動だな
543 :
なまえをいれてください :2010/08/14(土) 01:05:49 ID:BLQjuabI
営業妨害どころかTE買った人から損害賠償ってのもありえたりしてな
>>542 何がクズか分からんなww
事実を送ってやっただけだろww
何あせってんのwwwwwww
別に気にしなくていいよ、ただ本人じゃないから 大した返事貰えないだろうけど
草生やしすぎ
こいつ、ずっと検証しようとしてた人に絡んでた馬鹿か。
>>97 とか見てると解るが。
検証されたとたんに豹変したな。
猫も気の毒だな。こんな頭のおかしいのにいきなり映像送りつけられるなんて。
何があったのか理解も出来ないだろ。
むしろスパム扱いじゃね?
ま、「俺もそう思ってた」的な奴が出ていない時点で 十分答え出てると思うけどな。
みんな遅延とか大好きなんだな 俺感じないから全然気にしてないや どっちかつーと天板をエロい奴にしたいよ
違うレバー弄っちゃうからだよ言わせんな恥ずかしい
お前らゲームする時くらい画面見てくださいお願いします
遅延とかそういうのは凄く気になるよ それで買いなおすとかはないけど指標としてハッキリしてた方がスッキリする
工学部だったら自由研究の大学生ver.あるよね それで遅延検証したらいいんじゃね
>>549 RAP3とVSHGの頃から、RAP3は遅延してるんじゃないかって
一部では言われてたよ
一部じゃなくてこのスレで散々話題になってたろ VSHGの修理交換騒ぎとセットで
今日PS3版スパ4かって初格ゲーでプレイして2時間ほどでパッドの限界を感じました。 初めてなんですけどやっぱり何かしらスティックをかっておいた方がいいのですかね? 両機種対応であれば迷わずかっていたんですが、wikiみた感じあまりよさそうではなかったので。 とりあえずコレかっとけば間違いない という奴をいくつかおしえていただけるとありがたいです。
PS3だしRAP3でいいんじゃねーの
>>551 いやーボタン部分が隠れちゃうから
どんな絵がいいかわかんなくってなあ
そもそもPS3のラグは前から言われてただろ すぐにアホが火消しに励んでただろ
ネットだとどこもRAP3割高ですけど 秋葉原とかそれなりのゲームショップ行けば新品で定価であったりするもんでしょうか?
564 :
なまえをいれてください :2010/08/14(土) 11:00:04 ID:BLQjuabI
頭おかしい奴がいるな。遅延を知ることは自分にとってもいい情報になるのに こういう人がwikiに上のほうにTEを持ってきたんだろうな
>>558 煽るつもりはないけど
初格ゲーでプレイ時間2時間じゃ
パッドの限界っていうより自分の腕の限界かもよ
それは置いといて
スティック買うなら最初からRAPVX(V3)SA辺り買っちゃった方がいいかも
おれの流れを書くと
「スパ4買ったしスティック欲しい」
↓
「初めてのスティックだし最初は安いのでいいや」 FSV3購入
↓
「いくらパッド歴長いと言ってもスティックって操作し辛いな・・・」
↓
「このやり辛さはのHORIレバー・HORIボタンのせいでもあるんじゃねえの?」
↓
FSV3を三和化 「操作性向上しすぎワロタwwwRAPなんか買うまでもねえよwww」
↓
「やっぱRAPとかTE欲しいな・・・」 RAPV3購入
VLXぐらい重量無いと軽すぎてお話にならんですよ
>>565 FSV3ボタン交換した物で満足できないのはガワがよくないのか?
見た目はコンパクトで良さそうだが。
>>568 いや、正直三和化FSV3には結構満足してるんだ
ガワも個人的には好きだし
RAP欲しかったのは
みんなRAPやTE持ってていいなぁ欲しいなぁ
みたいなガキのような思考w
あとはオフでの対人用にもうひとつスティックが欲しかったってのもある
他にも色んな下らない理由がいくつかあってRAPも買ったんだ
>>558 もおれみたいになる可能性ゼロじゃないだろうから
最初から”良い物”を買うことをオススメしてみた
>>565 上から目線のてんこ盛り〜wwwwwww
>>570 ちょっとまてw
上から目線のつもりは全くないんだが
そう見えたならすまん
最初の文とか言い方悪かったかもな
2時間とは言わず、もっとプレイしてみたらパッドでも楽しめるかもって言いたかった
>>558 パッドなら基本親指と人差し指だけでいいけど
スティックは普段使わない中指と人差し指も必要だから
これはこれで大変だよ
573 :
なまえをいれてください :2010/08/14(土) 13:05:00 ID:BLQjuabI
上から目線には見えないから安心しろ
手マン
576 :
なまえをいれてください :2010/08/14(土) 14:36:45 ID:KNWGW7RF
>>558 俺もスパ4から格ゲー始めた初心者だけど
2時間で限界を感じるなんてないと思うけどな
パッドでPP4000越えてる人も居るしスティック買ったって上手くなる訳じゃないよ
俺は100時間パッドでプレイして気分転換にスティック買った
スーファミ時代のスト2や餓狼伝説やってた身としては何言ってんだコイツと思うわw パッド極めてから言えや!
スーファミのパッドと今のパッドじゃ全然変わってくるだろ。 今のパッドでやってる奴とか本当尊敬するよ。
>>558 スパ4はパッドでもそれなりに戦える格ゲーだと思う。
知り合いがスパ4から格ゲーはじめて、パッドじゃダメって聞いたからって言ってスティック買ってたんだけど
その後スティックが全然扱えないって言って使うのをやめた。
俺は最近ようやくスティック買えたから使ってるけど、パッドでもそこまで不自由はしてなかった。
トライアルだってパッドでクリアできるし、大会の上位勢にパッド使用の人もいるしね。
たくさんのアドバイスありがとうございます。 パッドの限界といいましたがまぁ自分の限界ですね。 なんというかアナログだと方向入力がすごくやりにくく感じる。指短いのかな・・ あとたぶんこのままパッドでやってたら耐久性的にすぐ壊れそう
ネオジオCDパッドよりゃマシだろ
>>569 はじめからやり込む気ならFSV3買うのはやめといた方がいいな。
三和化したけどお金はかかるしね。愛着はわくけど。
FSV3のいいところはコンパクトなところだけどそれが悪いところでもあるかも
パッドのスティック使うとか有りえないだろ・・・普通は十字キー
ザンキだとスティックくるくる回してるだけで技出るのに。
ときど豪鬼に勝ったストリップファイターさんのダンはパッドでやってる!とKSKが配信で言ってた。
>>581 あれ最高じゃないか
箱は十字キーのかわりにあれにしてくれ
588 :
sage :2010/08/14(土) 18:46:21 ID:c5lfsLjw
PS3で使えるスティックを手当たりしだい試してみました。 完全に興味本位です。 【機材】 ・RAP VLX ・RAP3 SA(not V3) ・旧TE(赤TE) ・VSHG ・復刻版セガサターン バーチャスティック for PC(以後VS-PC) -------------------------------------------------------- 変換機 ・CYBER・コントローラアダプタ ・シンプルツナイデント3 ・JC-PS201USV (HORI製PSコントローラ【SLPH00124】を乗っ取って接続) --------------------------------------------------------
589 :
sage :2010/08/14(土) 18:48:31 ID:c5lfsLjw
【検証方法】 検証ブログ氏のように2股線を作成し、PS3版のスパ4で小P割り当て。 1P/2P密着で小Pボタンを押します。 小Pが同時に出ている場合は相打ちになりますが、遅く出た側はダメージをもらいます。 ダメージ回数は数えていませんが、出が遅くなる側はキャラがピヨるのでその結果で優劣を出してます。 いい加減な検証方法ですが、格闘ゲームで使うスティックの参考とするにはこの程度で十分かなと。 【補足】 数が多いので、総当りはしてません。 RAP3 SA(not V3)対そのほかのスティックを試し、 気になった組み合わせ(VSHG対VS-PC、RAP VLX対CYBER・コントローラアダプタ)を検証しています。 なので旧TE(赤TE)、CYBER・コントローラアダプタ、JC-PS201USVの優劣はわかりません。 【結果】ラグの小さい順です VSHG≒VS-PC<RAP3 SA(not V3)<RAP VLX<旧TE(赤TE)≒CYBER・コントローラアダプタ≒JC-PS201USV<シンプルツナイデント3 (厳密にやってないので今後順位修正あるかも。ただしシンプルツナイデント3の最下位は間違いないかと)
590 :
sage :2010/08/14(土) 18:49:42 ID:c5lfsLjw
画を撮らなかったので結果だけで申し訳ないですが、以上のような感じでした。 VSHG対VS-PCは同性能と言っていいほど甲乙つけがたく。 RAP3 SA対RAP VLXの結果は微妙でしたが、RAP3 SAに軍配が。 上記検証方法だとRAP3 SA(not V3)に対して旧TE側が勝つことはなかった(旧TE側が必ずピヨる)です。 もしかするとシンプルツナイデント3とどっこいどっこいになる可能性もあるかも。 RAP VLX対旧TEを検証しとけばよかった、と今思ったので後で試してみます。 感想としてはVS-PCの高性能に驚きましたが、旧TEはかなりガッカリです。 旧TEは代行使って取り寄せた(送料含めて26k yenもかかった)ので、正直応援してたんですが、、、 結果を見るとハード屋の格が現れているのかな〜と勝手に思いました。 SEGAに脱帽。 (DPP、IF-SEGAも手元にあるので、PCも試してみるかな〜) あれ?sageって。。
乙乙、TEだけが遅延激しいって事は一致してるね
HORI社員多すぎだろ
って事は結局TEのPC用ドライバがクソって事なん?
まだドライバやpcのせいにしたい奴がいるのか もう無駄だぞ
PS3での検証だからPCは関係ないだろw
ドライバは全部同じじゃないの?
あ、ゴメンPS3に繋いでんのか、PCかと思った
RAP3が遅延してるってVSHGと比べて言ってた人たちの感覚って、やっぱり正しかったのか 人間ってすごいねw
>>406 敢えて貼らずにおこうとおもっていたらうp後速攻貼られるとかw
どんだけ監視されてるのかと思うとガクブルものです(涙)。
>>409-410 ウメハラさんには申し訳ないけどああいう結果が出ちゃうとは思わなかった。
410さんのおっしゃる通り彼はもしかしたら気づいていたかもしれない、それは彼にしか分からないよ。
>>411 さんきゅw
>>430 そうです。でも買うんだからTEがいいという大勢の評価を信じて逆に自分の感覚が間違っていたとしたら、
この機会に今持ってるものよりも良いコントローラーを手にできると思ってたら、本当に大誤算だった(苦笑)。
VSHG最強伝説か
>>436 格ゲーはしらないけどシューティングはきつい。
>>446 普通のWindows用同人ゲームでRedRiveやったり製品版の雷電IIIでも感じてました。
だから雷電IIIなんかはVXを買う前は結局サンワサプライの変換器+RAP2でやってた。
>>497 そのとおりです。すみません。雷電IVやエグゼリカやりたいんでそのうち欲しい。
>>525 そういうことなんだとわれながら思います。
特にRedRiveなんかは『とめ・はね・払い』じゃないけどプレーヤーの意思にダイレクトに自機が従わないと即死につながるので。
打てば響くレスポンスならいいけど鹿威しされるとゲームにならないです。
>>535 かまわんよ>送信した件について。
ただ、メーカーも送信者が作成したわけでもない動画を送りつけられて見ろといっても相手にされない気もするし、
ぶっちゃけメーカーがどう思おうがそれは自分の興味の対象外なのでどうでもいいです。
>>539 自分もそういうのを希望しているんだけど、
たぶん大人の事情でダメ。いつも正しいことや楽しいことがずっとすべてじゃない。
まーた全レスか
どうでも良いけどPCならUSBのポーリングレート上げたら良いんじゃないの?
連投すみません、これで最後に。
>>587 その中でもたぶん書いてるけど自分が感覚的に気付いたのは
VX>V3やVX>TEで、VLXは単体で動作させてて比較したことなかったから結果出して初めてショックを受けた。
また、体感だけでの話ならRAP.EX(デスマステやレコステ)はやっぱりRAP3よりも速いとか。
RAPの場合、V系に限らず360用の方がレスポンス良いと感じてます。
でも、気にならない・気にしないなら、本人がそれでいいなら別に良いんじゃないかと思いますよ。
自分の場合はV3とかはひどすぎると思って始めた実験でVXを使おうという結論に至っただけで、
たかだかそんな結果だけに振り回されるのも正直どうかと。本人が良ければ他人がどうこう言う筋合いはないです。
>ID:c5lfsLjwさん
興味深い結果をありがとうございます。やっぱりセガはすごかったんですね。
つくづくセガロジの周辺機器製造撤退が惜しまれますね。
ちなみに自分はRAP3よりもCYBERのアダプタ+RAP2のがレスポンス良いと感じているので、
それはやっぱり自分で確かめなきゃダメなようですね。
PS3でもTEが惨敗って事か・・・ ガワとかデザインが好きで個人輸入したからちょっと残念
>>589 乙。実機での比較は参考になるよ
VSHGが最良か・・・
VSHG同時押しに嫌気がさして猫ステ使ってんだけど 一応VSHGの天板曲がってんの戻しておこうと思った でも不快感>1F未満の遅延なんだな
結論としてはVSHGの基板で他のを乗っ取れば良いという事だな
A-Stickが発売されてたら名実ともに最強のアケステになってたかもな
それPAD乗っ取りでいいんじゃ・・・
>>ID:c5lfsLjw で、肝心の配線方法はダイオード? まぁシンプルイズベストって事かね VSHGの基盤は部屋にいくつか転がってる
>>609 不快感だけじゃなくてスパ4で使うのに限って言えば
スパコン漏れは勿論、通常投げセビEX技ウルコンがずらし押しになって
発生1F遅れる場面が多くなる方が実戦では致命的と思ったから
VSHG使わずV3使ってるよオレ
VSHGの同時押しって、使ってる方の問題じゃなかったの?
615 :
なまえをいれてください :2010/08/14(土) 20:21:39 ID:BLQjuabI
>>588 乙です。感動した。
わからないんだけど、復刻版VS-PCという奴はPS3でそのまま使えるの?PC用なんですよね?
オクでのセガステの取り合いになりそうだね
VSHGなんて不具合あったし玉数少ないし、乗っ取りも何もしないで使えるから貴重だね
この流れからいくと、セガステいいならナムステもよさそうだよね
思い込みって怖いな
>>604 ポーリングレートを1000Hzにしても、
DHARMAのゲーミングマウスは遅延するって実験結果が出てたよ
>現状のスレのまとめ >これから買う人のお勧めのスティック順番 >1位 TE or TES madcatz >安定性、操作性、値段全てが現状1番である >2位 RAP Vシリーズ HORI >TEと同等。質感で劣る >手首のすわりがよい 次スレからこれ変えないといけないね
>>615 基本PS3はPCのコントローラ使える
パッドだと斜め入力の優秀な初代サタパのガワだけ使うPC用基板とか有名だね
PC使用時のことはどうでもいいか
先ほどPS3の検証結果を書き込んだ者です。
VSHGの補足として、不具合対策済みの基板を使用しました。
参考まで。
>>612 ダイオードなしです。
二股配線の両端にファストン端子オス・メスくっつけただけの簡単な配線です。
USB制御チップより手前の配線なのでダイオードなくてもいけるかな、と勝手な思い込みで。
>>ID:uc5aMpPt
検証ブログの方でしょうかね?
参考にさせていただきました。
変換機については接続するコントローラの違いによって結果に影響があるかも知れませんね。
DPP VS VXSAも検証して欲しいな
624 :
なまえをいれてください :2010/08/14(土) 20:58:22 ID:BLQjuabI
VSHGの同時押しも別のアケステ繋いで ボタン3個か6個にずつ別々に同時押し配線すれば比べられるだろうね いつも使ってる感じでは、多分スパ4では同時押しの問題出そうだよVSHGは 面倒だから配線やりたくないけどw
>>622 どうもです、あの程度でも参考にしていただいて幸いです。
> 変換機については接続するコントローラの違いによって結果に影響があるかも知れません
これはあると思います。
結局コントローラーもただのスイッチの集合ではなく(昔のアーケードの筺体はそれそのものなんですが)、
人の入力に対して制御部が処理した結果を機器本体へ伝える入力機器なので、
変換器の場合は接続するコントローラーによっても結果に差が出ることは当然といえるかもしれません。
RAPやTEがVSHGより遅延するって結果だけど、 それなりのメーカーなのに理由もなく遅延するのはおかしいから、 やっぱりRAPやTEはチャタリング除去の時間を伸ばしてたり、 除去時間を利用して入力補助(同時押し)とかしてるんじゃないの? これだと、VSHGだけ同時押しに失敗しやすいって人が出るのも納得できるんじゃない?
このスレでテンプレ入り却下されてるだけかと思いきや、 ゲハの遅延スレでもテンプレ入り却下されてるの見て吹いたわw
バーチャ5はVSHGでも同時押しの問題でない感じだから スパ4とかのソフト側の対応の問題もあるかもね 予想にすぎないけど
630 :
なまえをいれてください :2010/08/14(土) 22:55:24 ID:BLQjuabI
ふと思ったんだが、箱の人はVSHG使えないから可哀想だよな
VSHGだけがゆとり補助機能無しのガチ仕様って事ですか
全レスうぜえ
>>630 PS3はハードごと遅延でかわいそうってやりかえされるからやめとけw
自作乗っ取りスティックと比べてみたいな
自転車であちこちまわって疲れた。 アケコンどこにもうってなかったなぁ。鉄拳6同梱版の奴ならあったけど 同製品のアケコンが中古7000円で同梱版が9000円だったからあきらめた。 普通にネットで、といってもネットも在庫がすくないんだよなぁorz
アケステの遅延の話で思い出したんだけど 箱○用のTSEXも遅延してない? ジャンプキャンセルの入力が乗っ取りだとまずミスらないのにTSEXだとミスりまくりなんだよ 一般的なアケステとは違うから検証は困難だと思うけど…
ここまできたらオシロでも使って検証するしかないだろ
TSってなに?
スティックは全て遅延している。パッドを使うのが正解。
尼のVXSA8/20入荷分消えてるね さっきまであったのに
>>636 TSEX持ってないので予想だけど
1 TSEXのガワを乗っ取った
2 SSやDCのガワを乗っ取った
1ならTSEXの遅延かも知れないけど
2なら乗っ取ったスティックが636には扱いやすいだけじゃないかな
久しぶりに来たら遅延問題でえらい事になってるな おれは箱の純正無線コン乗っ取りステだから良く分からん
ここまで遅延で騒ぐならアケ筐体とも比較してくれ
PS3やXBOX360やPCで、できるだけ遅延なしで遊びたいからこその検証だから、 アケとの比較はあんまり意味ないんじゃね
XBOX360でTEやRAPをやってほしいなぁ。 つかHORIや猫の公式がやってほしいわ。
RAPVXより箱○純正有線パッドのほうが遅延は少ないと思う
スティック遅延より、PS3のインプットラグの方が大問題じゃね 何使っても2F遅延するって酷すぎないか・・・
>>648 手動検証で2Fっつう数字出すのはさすがに無しだべ。
あの動画だとそもそも箱で3Fのコパンが出るのに7Fかかってんだけど
それは気にもならんか。
V3SAの天板ステッカー剥がしてみた あの面積ねっちょりしてると大変だな
遅延って連射機能付きの機種がでてるイメージ
配達予定日が明日なのに尼のV3が発送準備にも入ってねー
バラしたついでにスキャナーで取り込んだからあと図面に起こすだけだ vewlixやだからブラストにしてカスタム天板つくろっと
検証動画も無しに遅延とか抜かすのはさすがにないわ ネットでの検証にソースが必要なことは言うまでもない 余所で騒がれてるPS3のCRT遅延も動画があるから議論対象になるのであって コントローラアダプタと一緒とかはさすがに怪しすぎる
655 :
なまえをいれてください :2010/08/15(日) 10:16:50 ID:ewI0YuWa
>>654 TE使ってなさい
自分がいいと思うものを使えばいいだけ、誰かに押し付けられるものではないし
そういう問題じゃないだろ
657 :
なまえをいれてください :2010/08/15(日) 10:29:48 ID:ewI0YuWa
VLXを叩けなくなったのが問題なのかな
TE買えなかった奴らの妬みが原動力なのが問題なんじゃない?
箱○実機での検証まだー
旧TEは遅延してるとして新TEはどうなのかが気になる基盤違うみたいだし
新TE持ってる人が検証するしかないな。今手に入れるのは困難だろうし。
662 :
なまえをいれてください :2010/08/15(日) 11:46:56 ID:iMPx0xBL
13〜発送予定だったV3が今見たら22〜になってたオワタ
遅延よりスタボ太を
>>658 妬みが喜びに変わりこそすれ妬んだままいられる訳ないじゃん
いらないものを妬めるわけない
TEが最高だからスタート押しにくくても我慢してたんだろ それが最高神話が崩れれば必然的にスタート押しにくくてストレス溜まる値段も高いスティックになっちゃうし TEより安くTEよりいいRAPVX持ちが勝ち組なのはあきらか
TEがRAPVシリーズに勝ってたのは箱の豪華さと天板の豪華さだけだと思ってたけど?
乗っ取り自作が一番いいの?
うん
670 :
なまえをいれてください :2010/08/15(日) 14:10:29 ID:sMMUPmRX
T(I)E(N)
ファイティングスティックV3ってどうですか? 5kだして買う価値あります?
>>671 スティックの質は値段相応。格ゲーかシューティングをこれからもやり込み続けるぜ
ってなら高いスティックの方がいい。いきなりスティックに高いお金出せないってなら
改造も比較的簡単だしいいかも。ただ改造すると高いスティックと同じくらいの費用になるけどね。
5kの価値があるかは分からんけど、ビギナーモデルとしてはいいスティックだと思う。
>671 それ買っても「イイスティックならもっと快適なんだろうか?」ってなって買いなおすから最初からRAPV3SAかったほうが経済的
格ゲーだと勝てない理由を糞スティックのせいにする症状が発祥する恐れがあるw
今まで散々TE使ってる人に負けてた人たちはどんな気分なんだろう 負けた理由が無くなっちゃったようなもんだろうからなぁ 自作スティック使いの俺はどうすればいいんだ・・・orz
スティックの良し悪しだけで勝負が決まると思ってるなら、相当なバカとしか言いようがないな
え!?ここの人たちって全員そうでしょ??
むしろ静音性を考慮すれば現状TEは1番である
マッドキャッツ製のARCADE FIGHTSTICK TOURNAMENT EDITION S White スーパーストリートファイターIVが壊れた。 しかも保証期間の3か月は過ぎた\(^o^)/こういう場合どこに連絡すれば修理してもらえますか?
>>679 ボタンやレバーなら自分でパーツ買って直すほうが早いと思うぞ。
それ以外なら保障期間の時と同じ連絡先でいいだろ。
>>680 勝手に連射機能ONになってて、ボタン、レバー両方とも動かない。
連射機能OFFになる操作してもOFFにならないので、中の機械?がおかしくなったと思われるので自分で直すのは難しいかも
説明書に書いてあったMSYって代理店みたいだけどそこに連絡で大丈夫かな?
そこでok
>>681 それなら代理店相手しかないなあ。接続し直したりしても直らなかったんだろ?
どんな対応をするのかも興味があるな。それによって猫の商品を買うべきかって事にもなるし。
684 :
なまえをいれてください :2010/08/15(日) 18:09:58 ID:ewI0YuWa
改造スレかどこで見たか忘れたけど TEの基板壊れて修理だして8000円かかった。とか見た記憶がある。 はっきりとは覚えていないが
>>682 >>683 接続しなおしてもダメでした><今日は休みみたいだから明日にでも電話してみます。
>>684 新品で買いなおそうかと思ったけど、どこも売ってないし売ってても高いみたいだから
8000円は仕方ないと思って出費します。
情報アリガトゴザマシタ!
アーケードスティックって値段高騰するくらい需要はあるのに、なんで販売数は少ないんだろうね〜
ほとんどどこも売ってないと思うけど、32000円とかでびっくりした
普通に売ってたけど格ゲー出るまでは見向きもしなかった。俺以外は ストなんとかVS鉄拳はやばい、アケステ最大の需要がくゆ
スト4時 スティックプレミア化 鉄拳時 だだ余りで場所とるので小売が投げ売り スパ4時 再度プレミア化 1年でこれだから需要が読めないんだろう
確かに鉄拳の投げ売りは笑ったw
乗っ取りの場合の比較
機種 解像度 コントローラー フレーム数 ミリ秒 無線との差
360 1080p 無線 5.3f 88ms -
360 1080p 有線 4.8f 80ms 0.5f
360 720p 無線 5.6f 93ms -
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f
PS3 720p 無線 6.7f 111ms -
PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f
ttp://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/
>>689 目で確認で結果があやふやな時点で騒ぐほどのハード間の差は無さそうだね
スティックの遅延だけかもしれない
691 :
なまえをいれてください :2010/08/15(日) 20:52:53 ID:3a9hfZJK
RAP3はPS2で使えますか? またRAP2はPS3で使えますか?
RAPVってどこで売ってますか? いろいろ見ても品切ればかりで・・・
>>686 あれって発売は2年後でしょ先長いな
そう言や、オクではRAP余りまくってるんだよな
売れるのもほとんど定価だし
スパ4熱冷めて、アケステ余り始めてるのかもw
>>692 今はネットも実店舗も品切れかと。
VXならアマゾンで8/20だったから量販店とかに行けば
もしかすると入荷してるかもよ。
アマゾンで注文してた8/14配送予定のRAP3SAが8/22に延びててワロス
VXSA尼で注文してるけど どっかで売ってないかなー 名古屋で一番アケステ売ってそうな店ってどこだろう?
ブログで遅延調べてる検証主さんに聞きたいんだが、 検証主さんの言うシューティングやアクションて 実機でのゲームのことを言ってるの?
>>697 ここで質問しても答えてくれるとは限らない
本人に聞けよ
PCで割れものやってるときだろ シューティングでモッサリ感じたんならボタンじゃなくてレバーの方が気になると思うけどね 実機検証はそのうち誰かがやってくれるだろうよ
>>697 >>601 >>699 >シューティングでモッサリ感じたんならボタンじゃなくてレバーの方が気になると思うけどね
ちょっと上のレスも読まないとかどんだけゆとりなんだよ
>実機検証はそのうち誰かがやってくれるだろうよ
他力本願乙
知りたきゃ自分でやればいいだろ
本人降臨ワラタ
MS有線パッドに比べたらVXも遅延あるでしょ そこんとこ検証してくれないと
ずいぶん標高が高いところに住んでるようで沸点が低いですね
勘違いしているようだが俺は本人じゃないぜ
くどいがなんでそんなに他人頼りなのに上から目線なのさ
>>702 なんかもな
疑問があるなら自分でやれよ
このスレ定期的に臭くなるNE
707 :
なまえをいれてください :2010/08/16(月) 01:51:48 ID:8c94JbOp
普通の神経してたら、PC上のエミュで遊んでるなんて堂々と書くもんじゃないからね。 しかも「自分の為の検証」と言いつつも現行で販売されている製品をボロクソに書いたり してる。個人のブログとは言え、周りに与える影響を考慮する事が出来ていない。やって る事はただの営業妨害だという事にさえ気付いてはいないのだろうな。
>>707 正論すぎる…
スルー耐性の無さといいちょいモイキー
営業妨害とか事実を書かれてるだけでしょ
みんな信じて早くTE処分したほうが 後々得だと思うよ
別に製品を批評すんのはいいんじゃね?自分の検証の為だろうが人の為だろうが信者増やす為だろうが好きにやって貰って結構って思う。 ただまあ、一般板でエミュの話だすのは普通の神経じゃねえってのは同意。 PCゲームの話なら、PCゲームでもレゲーでもエミュでも割れでも、該当する板でやって欲しいわ。家庭用ゲーム関係ねえじゃん。板違い。 PS3で遅延確認できてからまたおいで
>>707 おまえは違うかもしれないが検証しろしろという流れがあったのに
結果が出たら出たでそういうことをさも訳知り顔で書くのは自分勝手だぜ
それに結局本人もレス返してるから責任がないわけじゃないだろうがもうここには貼らないといってたのに
勝手に個人ブログのアドレスを貼ったのもそれに振り回されてるのもこのスレの誰かが勝手にやってることだろ
それを文句ばかり垂れるのは筋が違うだろうが
TE信者は HORIの営業妨害かなりしてたけどな
家庭用アーケードスティックスレじゃなくPCで使用可能なアーケードスティックスレになって ないか?
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 句読点を打とう :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ / やたら対立煽るやつはゲハでやればいいのに
しょーもないAA貼って自分が同類と気付かない哀れな奴
こんなホリ社員の工作ばっかじゃ ホリ製品買う気もうせるよね・・・ 貴重なお得意さまだったのにホリは痛い損失だな
検証が終わったと思ったら元のキモイスレに戻ってんなw
検証で出た結果が、PS3だともう売ってないVSHGが良い、で 箱だとRAP VXが良い(乗っ取りには負けるかも)、だと 結局何も買えないという
VSHGにも(乗っ取りには負けるかも)を足すのを忘れた
PCで検証した人はRAPV3とRAP3は遅延具合がほぼ同じと言っていて、 PS3で検証した人がRAP3よりもVLXの方が遅いって言ってるなら、 前に誰かが言ってた、本体がPCかPS3かは関係ない、っていう理屈の裏付けになってるな。 だからPCと実機どちらでやっても結果は一緒じゃないかな。 それをいまだに根拠なく否定したい人が、実機実機と騒いでいるだけだね。
VSHGもSIXAXIS有線接続に比べたら遅延してるんじゃないの?
まだ買う時期ではないってことか
サードパーティー品自体が遅延してる気がしてきたわ。 付加機能が一切無い純正品が最も速度が稼げるのかも知れないと。
ID:JAdXLFY 本人乙すぎる なんでそこまで偉そうなの? 自分はどうでもいい風を装って必死過ぎるわ
あれ、1文字抜けた ID:JAdXLFY9 な
>>726 そういうのキモいからやめとけ。
本人だって確証があって裏でもとれてんのか。
まあ、監視してるのは間違いないけどなw
つまり有線パッド乗っ取りでVSHGを使っている俺が勝ち組って訳かw 基本の6ボタンしか無いからウルコンしくじる時もあるし、LS32も付かないし、連射も無いけどなw
スパ4なら別にセイミツ換装しないでいいじゃない
>>712 「言われたからやったんだ」って子供の言い訳じゃあるまいし。
「検証」をやろうという心意気はすばらしいよ。その結果をメーカーに問い
合わせ、公式見解(と掲載許可)を得てから世に広めようというのならとても
有意義だと思います。今のやり方は単に他ユーザーを扇動し、メーカーにも
不利益を与えているだけなんだよ。Blogで言い続けるなら個人サイトの話で
好きなようにやれば良いが、家庭用ゲーム板のスレに来てまでこれだけ言い
続けるってのは、「メーカーの不正を暴いた俺様が正義」とか何か勘違い
してるようにしか思えない。
なんかHORI/MadCatz社員みたいな擁護してるな俺w
>>724 純正コントローラーは内部で別のドライバAPI使ってる可能性はある。
サードパーティー寄りな見方をすると「ライセンスチェックを通しています。
仕様上はSCE/MSの要求レベルは満たしています」となってしまうんだけど。
TEの転売屋か代理店か関係者です?
2chやらblogで掲載許可とかw
買った商品を使ってみても、メーカーにお伺いをたてないと 性能評価すらブログにも書けない世の中なんて・・・ポイズン
738 :
なまえをいれてください :2010/08/16(月) 11:43:52 ID:Ur0XcIYD
wikiにTEは1番遅延している地雷です。と補足しといた方がいいよな VLX除けば最も高い金額なんだし被害者のダメージもでかい もちろんテンプレにも
色々と盛り上がってきたな 俺はTES使いだけどpp4000が限界だしこれ以上は無理だわ 今後の動向を見守るぜ
どういう意味だ? 誤爆?
>>740 いや誤爆じゃないよ
遅延とかそういう問題抜きにプレイヤーとしての性能が限界に近い
しかしこの見苦しい戦いに興味はあるw
742 :
なまえをいれてください :2010/08/16(月) 13:28:18 ID:Ur0XcIYD
つかpp4000って何?
そんな事よりバーフォーのツイステってホリポイ付かんの?
おしいな 略語はきちんと反対から書くんだ・・・20点
1番の地雷はVLX
遅延とか気にしてる暇あったら練習するか遊べよ
数フレームの遅延とかよくわからんし 3日くらい前に楽天のショップでRAPV3の在庫復活してたから衝動買いした 使ってみてすげえ満足 遅延はあるのだろうけど満足だ お前らも純粋に楽しもうぜ って言っても遅延気になるやつは気になるんだよな
楽天は2〜3週間ごとに入荷するよな まだ買えてない人はちょこちょこ覗くといいかも 一方甘損からは発送延期メールが・・・
>>732 >「メーカーの不正を暴いた俺様が正義」とか何か勘違いしてるようにしか思えない。
こどもすぎる
クソワロタwwwwwwww
ニートになっている男の子の両親に共通しているのは、 奥さんが旦那さんのことを否定していること。 男の子はお母さんがお父さんの悪口を言うのを聴いて育つと、 「父親みたいになってはいけない」と無意識に思い込む。 だから、結果的に結婚もしないし、働きもしない大人になってしまう。
>>747 数フレームどころか1フレーム弱しか遅延してないんだから気にしたら負けだね
「自分のため」とか「納得してれば問題ない」とか言いつつここに書き込む奴はまさにこのAAの状態 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ < > < 嫌なら見るな! 嫌なら見るな! > < > ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ / ̄(S)~\ / / ∧ ∧\ \ \ \ (゚Д゚ ) / / \⌒ ⌒ / )_人_ ノ / / ∧_∧ ( )) ( ; )ω  ̄ ̄ヽ γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
しかも検証方法とか態度に疑問を投げかけると「じゃあ自分がやれ」としか言わないし 上のAAに例えると「何こんなところで粗チン晒してるんですか」って尋ねたら「じゃあお前の立派なチンコ見せろ!」って怒られるレベルw 頼むから自分の巣でやって満足してくれよ、そんなに構って欲しいのか コテ付けずに気づいて構ってアピールとか自己愛あふれる文章と相まって不愉快極まりないんだよね お前の検証知りたい奴は、社会人とは思えないデザインとか論理的じゃないバイアスとか中二臭い文章とか全部我慢してお前のブログまで行くからさ
両方使うしかねえのか・・・ とりあえずTE持ってるけど質感糞だぞww
このスレはお前の物じゃねぇって誰にでも言える事だろw 誰も検証が絶対なんて言ってないしTE厨はこれからもTE最高って言い続けるべきだなw
ずっとAmazonが以前のままの表記だったんだが、今確認したら俺も22〜24に変わってた…
>>753 車のスレでも液晶のスレでもマウスのスレでも
どこでも性能評価なんて普通に載ってるのに、
なんでそんなに拒否反応を起こすのかw
基本的に情報の真贋はそれぞれが判断する物。嘘だと思うなら信じなければいい。 今回TEが遅延しているという情報があったが本人が使ってみて違和感がないとか 遅延を感じないんだったらそれを他人に押しつけなければ何も問題はない。
最初はPC使用の遅延って話だったのにいつの間にか 誰かが勝手に拡大解釈して実機でも遅延するとか 言い出したせいで面倒くさい流れになってる
761 :
なまえをいれてください :2010/08/16(月) 19:14:56 ID:Ur0XcIYD
>>758 物の性能が気になるんじゃなくて、TEが1番でなければならないから
それを邪魔する情報はいらないのだよ。信者だから
>>758 拒否したいのは性能評価じゃなくて評価者
文章はよく読んで正しく理解してもらいたい
>>760 検証も無しに遅延してそうとか言い出した人物とPCの遅延について突然語り始めた人物は同じなんだけど
>しかも検証方法とか態度に疑問を投げかけると「じゃあ自分がやれ」としか言わないし >上のAAに例えると「何こんなところで粗チン晒してるんですか」って尋ねたら「じゃあお前の立派なチンコ見せろ!」って怒られるレベルw 反論するならここに対して返せよと思わなくはない レッテル張りの応酬はもうたくさんだ
やたらと肯定する奴もムキになって否定する奴も、 結局は踊らされているだけだろ。 納得行かないならおまえがやれと言われて文句を垂れるのは、 甘やかされたゆとりにしか見えん。
766 :
なまえをいれてください :2010/08/16(月) 19:43:42 ID:FsY3UDwb
>>753 叩きたい相手の文をぱくってしか
ものが言えない時点でお前が負けてるよ
>>766 箱自体描画遅延が3〜4Fあるのは普通なの?
PS2とかアーケードとかでもあるんだろうか
ゲハでやれ
>>762 なんだよ私怨かよ
うぜえな
直接本人に抗議しろよ
ここでやるな
PS3用のスティックってrap3とかの高いやつ以外はPCで使えないのでしょうか? よろしくお願いします。
>>768 旧JAMMAの基板でも2〜3フレームはあるかと
入力を受けてから処理して描画するわけだしね
今の液晶モニタだと1フレだけは必ずバッファするから+1フレ
家庭用や新JAMMMAだと入力がシリアルだからその辺の遅れも出る
773 :
なまえをいれてください :2010/08/16(月) 21:51:44 ID:Ur0XcIYD
>>766 動画なくて結果だけあったほうがまだ信じれる
夏休みの自由研究には丁度いいだろうな
海外で31日にTE頼んだけど全然届かなくてワロエナイ しかもその待ってる間に遅延判明とかマジオワッテル/(^o^)\
おい尼のVXSAの入荷予定日がすごいことに
いくらなんでも生産絞りすぎだろう
>>774 > 待ってる間に遅延判明とかマジオワッテル/(^o^)\
ざまぁwwwwwwwwwwwww
>>777 ちなみにVXSAあるから良いんだけどね
それにしても遅すぎる
確かにサンワっぽく見えるけど、中が見えないのはちと怖いな。 徹底的にコスト下げられてれば、当たり前のように基板はんだ付けされてるだろうし…
だっせぇうえにたっけぇ
アケステ届くのワクテカしてまってるんだけど みんなステッカー?やら天板やらオリジナルに改造してたりするものなの?
そういうのが好きな人はするだろ
「キャラものでもRAPなので」って理由で買って。 スティックとボタンを三和かセイミツに換装して、天板をシンプルデザインかほぼ無地に変える。 あとは、アクリルかPETで天板カバー作る(天板のデザインを変えやすくするため) 白TEはデザインシンプルだったんでボタンとレバー換装しただけだな>真っ白け
ボタンがサイドなのはいいなそこ以外は地雷臭しかしないけど
SRKで拾ってきたテンプレをArt's Hobbiesで頼んで、ボタンとレバーボールもスキンに合わせて変えてる 高くついたが満足してるよ
スティックの遅延検証ってZERO3のエミュ?? 箱に最適化してあってしかもエミュでってマジで意味あるの?
HORI社員が顔TV見てるらしく、VLXプレゼントしたってよ 間違いなく工作員紛れてるので注意な 不必要なMadcatzネガキャンもこのせい 社員は間違いなく見てる
PCで エミュで 実機じゃない 場合で、スティック比べた場合とか意味ないよな。もう公式で確かめてくれよ。
ここ見てるだろ 上位者がTEみんな使ってるの気にしてたんだなw
>>793 >もう公式で確かめてくれよ。
ここで書かずにホリや猫に直接言え
折角話題ずれたのに戻すな糞 家庭用ゲームに関係ない話は余所でやれ
某海外大手メーカーのスティックは〜フレも遅延があります!(当社比)
最近TEにやたら絡んでVLXを持ち上げる人いると思ったらやっぱりすぎてワロタw
Hori社員いるならやるべきことはRAP量産するだけだw VLXとかゴミつくってんなや
見えない敵と戦ってる奴多すぎてワロタ
ああそうか。PCでの使用は板違いだよな。
遅延の事考え出すと新製品が出ても遅延レポあるまで手が出せなくなるじゃないか
見えてるだろw
VLXの時はあのPC上エミュでも散々言ってたのにTEも遅延してるからって保護とか見苦しい まあ両方ダメスティックなんだろうけど
海外製でRAPよりちょっと凝った作りのステ使ってる俺カッコイイ TEを持ち上げてるか持ち上げてた奴の思考なんてどうせこんなとこだろ ブランド信仰や舶来志向や他人の意見に流されやすいバカが多かっただけ
トッププレーヤーが使ってるから大丈夫なんてのもその類で 結局製品そのものやそれを選ぶのに自信がないから他人頼りになる TEを選んだ根拠がそんな希薄なもんだから 拠り所が崩れたらその後の擁護が見苦しいのは当然だな
自称スティック評論家の方ですね
>>805 そうだったな
VLXのときはエミュだろうとお構いなしに糞扱いだったのに
TEだと屁理屈や難癖を付けて擁護するのは見苦しい
VLXもTEもどちらも糞だろ
そしてトッププレーヤーがいかにあてにならないかもはっきりしたな
ゲームがそんなにうまくもなさそうなクソブロガーが気づいて指摘するまで
トッププレーヤーの誰一人として疑問を投げかけた奴はいなかったからな
大体体感で遅延あるとか、大幅に狂ってなけりゃ分からないだろうよ
>>810 クソブロガーが気づいたのにトッププレーヤーが気づかなかった件
検証前からTEが遅いと指摘されていた
ど素人でも気づくレベルの遅延のようだがそこはどうなんだ
そんなに遅延あんのか 連続入力中はタイミングも何もかわならいけど、画面見て入力するような場面だと遅延あるとすぐわかるもんじゃないのかね 俺はRAP使ってるけど遅延意識してる
単純に、アケコンの遅延なんてトッププレイヤーが使ってても支障ない程度の話 ってことなんじゃないの それ程深刻な問題ならウメ界隈もRAPなり自作スティックなり使うだろ
814 :
なまえをいれてください :2010/08/17(火) 09:36:19 ID:zlcqdJ1N
>>809 TEもVLXもじゃないから
TEだけだから。TEが変換器使用なみに遅延してんだから
VLXもはお前の頭の中だけ、他のスティックまで巻き込むなよ
検証の結果ではTEよりダメなスティックが現状ない
>>813 気が付かなかったのを問題ない程度だとごまかそうとするのは見苦しい
あんな出がかりをつぶされるようなものを見せられて問題ないと言えるかよ
RAP V3もVLXもTEも全部遅延するっていうし VSHGの再販は無理そうだし PS3で遅延しないスティックをどこか作ってくれよ
>>774 自分も31日にドイツAmazonで注文してたか届いてなかったけど他にも仲間?がいて安心。
とりあえず届いてくれ。。
>>815 いや実際問題ない程度だったら何も問題ないでしょ
スティック同士を相対的に比較してるからそれぞれが
実際どれだけ遅延してるのかはわからない訳だし
問題のある遅延が発生してたらこんなとこ以外でも
もっと話題になってるはず
>>818 あの検証でも定量的とは言えないが目に見えてわかるほど遅れてたろ
問題なかったんじゃなくて気づかなかったか知ってて黙ってたんだろう
いずれにしてもあれで問題ないとはいえない
トッププレーヤーでTE推してた奴は考え直すなら今のうちだろうな
遅延検証したのは旧TEだけだろ
USBケーブルで遅延変わるらしいから自作したらいいよ。 俺のTEも変えたら反応が全然違うんだよね。マジお勧め。
おまいらの脳の遅延は何フレ?
>>341 のps3実機のVSHGとバッファ棒の動画みたいの誰か頼む
TE(新、旧どちらでも)とRAP(VLX以外が良い)
ハードは箱かPS3実機で
携帯カメラでも充分撮れるはずだ
から持ってる人ぜひ
なんかオーディオマニアと似たような感じになってきたな
電力会社で遅延変わってくるな
またホリの営業マン暴れててワロタ
金メッキにしたり長さ短くしたりすんの
湿度室温も重要
金とか銀のメッキは音が軽くなるから駄目
両方もってるけど気にならないな むしろボリの顔テレビにスティック贈って媚びへつらってるのと それを貧乏根性丸出しで受け取るKSKに幻滅
>>817 発送はとっくにされてるんだけど未だに日本に入ってきてないっぽいんだよね。困ったわ
税関ってお盆休みは関係ないよな ドイツの祝祭日とかかね 発送メールはいつきたの?
>>831 やっぱイベント成功させて格ゲー盛り上げたいから大会にスポンサーが欲しいんじゃないの?
理想だけでやれるんなら苦労しないしなその辺は目を瞑ってやろうぜ
これからホリのトッププレーヤーへのVLXプレゼント祭りと その他大勢によるTE叩きがはじまるのか VLXもTEも両方遅延スティックなのに
輸入までしてゴミスティク買っちゃったTE厨息してる?
久しぶりにスレ覗いたけど遅延証明スレになってるじゃないか
もういい加減スレ分けろ 遅延厨だらけじゃねーか 次スレのテンプレに遅延は別スレでとでも入れとけよ スレ分けでココが過疎ってもいいから 検証したい奴らは別スレ立ててそこでやれ
家庭用アーケードスティック遅延検証スレ誰かたてたほうがいいかもな
RAPにTEと糞遅延スティクにまみれた世を救ってセガァー
>>839 3000円とかならともかく1万超えで糞つかみたくないよな。
まぁプレイヤーの意見をアケステに反映させようってのは悪くないよな HORIさんには期待してますんで良いアケステ作ってくださいよ
>>833 追跡見ても発送はされてる、しかし日本には入ってきてない
船さまよってんのかなー
ファイティングスティックV3って今入手困難でしょうか?
そういや遅延動画を猫に送ったやつはどうなったのかな? なにも反応がないところを見るとどうせ黙殺されたんだろうなww
>>844 無理じゃね?
ホリに「いい商品を作ろう」なんて精神なんざ無いし。
基盤にハンダでボタン付ける会社だぞw
普通に連射装置なんか無しの接続は端子オンリーでステ作ればいいだけなのに。
パーツはデフォはホリ製でもアケのと簡単に交換出来るようなヤツ。
ところが作るのは無駄に高い商品かファイティングスティックだwww
オタから絞り盗るのにキャラ絵天板のステ作るか、安くて壊れやすい商品で貪ろうとするのがホリとしての正しい姿勢。
国内で売る気の無い猫といい勝負だろw
>>846 今はね
amazonで9/2に入荷ってあるから困難ってほどでもないんじゃない
約2週間だし
>>849 レスありがとうございます。
そんなに貴重品ではないのか・・・
近所の店で新品で5000円で売ってたので買おうか迷ってます・・・
ところで遅延ナシってどういう状態のことをいうわけ? ボタン押してモーション発生までが0msって事?
>>853 それにテレビまたはモニターの遅延も入る
体感出来ない1f以下の遅延気にする前に、 昇圧トランスとかで安定させた方がいいんじゃね?
>>852 明日いったらなくなってるかも
何でもいいから欲しいって人もいるからね
お金、探す時間、待てる時間があるならリアルアーケードPro.V3 SAのほうが間違いなくいいと思う
でもファイティングスティックV3買っとけば気持ち的にも楽だから買っちゃったら?
>>855 ガワとスティック基部が干渉しないならブラスト基準の方がいいと思う
>>858 最後の画像見るとわかるんだけど、緑のラインが樹脂開口部で
ボタンもレバーも干渉するから樹脂加工必須
レバーはステー弄れば樹脂弄らなくて良いかと思ったけど高さが結構あってダメだった
1L6Bでレバー位置がずれるなら加工無しでいけるかも
>>855 一番下の画像を見る限りは緑色の線が筐体に空いてる穴だろうから
ブラスト配置はどう頑張ってもガワと干渉しそうだね・・・ちょっと残念
右下のボタンの分だけゴリゴリと削ればいいんだろうけど、もったいない気がする
あら、のんびりしてる間にご本人からコメントが(´・ω・`) ゴメンネ
VSHGが認識しなくなった 乗っ取りとかあったな!やってみよう! はんだしたことないから、見事に失敗 箱コン破壊 VSHGはむごいことに、ボタンとスティックだけになり 箱コンは再起不能になりましたとさ くそう! 二年ぶりにアケコン買おうとしたが・・・高過ぎだろ・・・ VSHG再販しないかなぁ
>>862 VSHGの何処を壊したんだ?
箱コン基板を収納するためにガワでも破壊しないといけない部位はあるからうpローダーに画像を晒せばアドバイスしてやれるよ!
>>863 ハンダ失敗してるんだから意味無いだろ
もいっこ有線コンでも無線コンでも買ってやってみれば?
>>863 壊したってか、色々バラバラになっただけさー
サイト見ながらやってみたが、スティックのはんだもなんか違った
つまみみたいな奴をスティックにつけようかなと思ってる
VSHGから電子基盤?を外して、コードだけぺらぺらの状態っす
上の四つのボタン(スタートとかPS)もどうやったらいいか解らない・・・
カットしたら線が短かった!
VSHGを一気に4台買って不具合で涙目だった頃の俺を褒めてやりたい クオカードも4枚もらえたしなw
>>865 まずサイトに目を通して、判らないところ解決させてから手を出せよw
まあ後の祭りだからしょうがない。ググりながらそのサイトを一度通して理解して、パーツが再利用できるならもう一度チャレンジ
再利用できそうになかったら
>>864 がいいんじゃないか?
>>867 俺なら出来る!とか思ってやったら、このざまだよ!
箱コンの方は再起不能
VSHGの方は、ケーブル全カット状態なんで、再利用可状態です
また買ったら、動画配信しながらやりたいと思います!
VSHGは6500円ぐらいで買えたんだよな 新品だと 最近のrapとか高いなと改めて思った
プレで旧TE、箱で新TEとVXSA持ってるんだけど、遅延について思ったこと 新TEに慣れてて、VXも使わないといけないと思い触ると、操作性について微妙に違和感があり、慣れ親しむまで2日かかった 慣れた後に、プレでスパ4のpp上げようと思ってついさっき久しぶりにプレステ起動して遊んでたんだけど、遅延をモロに感じました 感覚としては、変換を噛ましたRAP2位の違和感です TE好きだけど、これは正直キツイと思いました 今日はもうねるのですが、明日箱で同じように、VX使って慣れてから、新TE使って体感検証してみます もし新TEも遅延があったらスゲーショックだわ・・・orz チラ裏失礼しました
白黒つかない体感レベルでの遅延の話はもうどうでもいいよ。 荒れるだけだし。 やるんなら相応の測定器でアケステ単体のコントローラのinとoutを測定して内部遅延調べる なりポーリングレート測定するなりして各アケステのハードのスペックとして数値化して比較してくれ。
今日もホリの営業マン頑張ってるな 2chネラーホリ
>>871 気に入らない結果が出そうだからって封殺乙。
ポーリングレートが高かろうが遅延するスティックはあり得そうだけどな。
Wikiに書かれてる秒間300連発可能だが1分遅延するゲームコントローラを作ることも可能ってこと。
>>870 は気にせず結果を書くといい。
プレだったりプレステだったり、PS3の旧TEと箱の新TE比べたり判りづらいんだけど。 PS3の旧TEと新TE、箱の旧TEと新TEを持ってて比べてくれるならまだしもな。 でも気になる。
そうやってごまかすな! もう結果は散々書かれてんだから 過程のちゃんとした検証のソースを出して話せよ いつまでおおざっぱな話してスレを荒らす気だ
ほんと必死なやつがいるな
液晶TVに遅延があるからって俺らがいったい何をすればいいんだよ ブラウン管買い戻す訳はないし ただ使っときゃいいんじゃね
液晶の遅延についても語られてるスレありますが
>>876 当たり前だよ
わざわざ遅延してるTEを買わなきゃいけないんでしょ?
本当 優れてるんだぞって証明してもらわないと
RAPVシリーズよりも高い物を買おうとなんて現状思わない
わざわざゴミ箱に金捨てるようになる
早くテンプレ修正してもらいたい
VLX とTEは同じ糞レベルなんだよって
>>879 誰もテメーみたいな基地外クレーマーには買って欲しくねぇよ
まず無意味な改行をなんとかしろカス
881 :
なまえをいれてください :2010/08/18(水) 09:32:06 ID:nY5EuNaR
>>880 相手にするなよ
こいつはただのTE信者だから
このスレ普通に見てるならTEとVLXが同じレベルだと思えるわけがない
VLX以下ってことかな?
TE厨ご立腹www
>>880 あっ猫社員の方でしたか
このスレに常駐の時間を割くより
TEの流通なんとかしたほうがいいですよ
>>881 すみませんが
>>770 もう一度読み返してください
どう見てもPAPVシリーズを勧めてますけど?
プログの検証動画でもVXとVLXの遅延より
VXとTEの検証動画でのTEの差のが個人的には酷いとみえますからね
臭いスレだなぁ
全レス君といい、なんでこのスレには気持ち悪いのが集ってくるんだ シューティングで萌えー!とかいってる奴らはこんなのばっかなのか
ゲハでやってくれよ
だから遅延の話は他でやれよ 今後遅延の話禁止な 遅延厨も検証厨もいらね ついでに言うと遅延・検証に便乗してホリ叩き・猫叩きもいらね
>>888 んじゃ、ここで何を話すの?
遅延こそ、このスレで話すことなんじゃねーの?
改造スレも購入相談も他スレがあるのに。
別に検証者はいいんだけど出来もしない奴がアレやってコレやって言ってるのは見るに堪えない 庇護は必死さが伝わってきて面白いからいいや
>>889 本来ならスレに沿ってる話題でいいはずだか 便乗しての叩き合いになってるだろが
それがいらねーっていってんだ 遅延・検証はいいが 叩き・煽りはやめろ!っつても無理な話だろ?
だから遅延・検証はやめろって言ってんの
ボタンのセイミツ・サンワ厨と一緒で好きな方選べば良いんだけど
性能比較とかをすると必ず沸いて出てくるアホが居るのと一緒って事だ
だったらNGしてロムっとけや てめえの仕切りを押しつけんな
>>891 それこそ無理な話だろ
勝手にNGしてろよ
無理な話だから別すれ立ててそこでやれって言ってんの
必死すなぁ
キチガイが湧くから、特定の話題は出すな! ってことになると、キチガイが特定の話題を封殺し放題じゃないですか キチガイに屈してはいけません
アケステの基板に遅延が発生する問題はこの本スレでこそ語るべき話題だろう
購入相談とか改造ネタとか
>>4 に関連スレが相当数あるんだし、どーでもいい話題はソッチでやれよと
いやいやよく見てくれよ 俺は 本来ならスレに沿ってる話題でいいはずだか と前置きしてるだろ? 逆に遅延検証の話を絶対このスレでやらなくちゃ駄目って理由もないし まぁその逆の離隔しなきゃいけない理由もないがね。。
TEのオクでの価格だいぶ下がってんなw 独尼のせいなのか、このスレのせいか
>>899 新TEまでさがっていてワロタ
まあオークションだから最終値はわからんが
実際、遅延検証をきちんとした環境でやってる個人ってどれだけいるわけ? 信頼するに値するきちんとした検証、ハードに詳しい人による考察 etc... ここらは参考になるからいいんだけど 無駄な煽り煽られは邪魔でしょ、過去レスに全レスにするのはちょー邪魔
TEとVXの検証ブログが更新されてんな 配線だとか仕組みの解説が追加されてる
>>903 実機でやらなきゃわからないだとか、
いちいち結果に文句を言ってるのが荒らしだとわかった。
原始的だけどかなりちゃんと検証してるのがわかったしな。
905 :
なまえをいれてください :2010/08/18(水) 13:44:41 ID:pJHlyUHI
あーあ建っちゃった
>>904 あれ読んでその結論を決めつけられるのがすごい。
本人の宣伝乙としか言いようが無いです。
いやあれ見ただけじゃ実機でやらないとわからないとしか言いようがないだろw TEはまずPC使用推奨してないんだし
909 :
なまえをいれてください :2010/08/18(水) 14:12:17 ID:nY5EuNaR
無条件に不利になるスティックなんてゴミだな それであの値段かよ さっさと売らないとヤバイな。オクでバカですら買ってくれなくなるわ
TE買い占めた転売屋とRAPV3買い占めた転売屋の、熾烈な叩き合いが見られるスレはここですか?
検証主へ 同時押しの配線がどうなってるかわからんってこのスレ見てない動画だけの人いるので 動画の説明文に緑ボタンを一個にしてるって配線方法も書いといたほうがいいと思う
それはブログか動画にコメントしろよ。 私信じゃねーかw
>912 このスレでしか説明してないから動画勢につたわらなくて やつら「配線状況わからんからなんとも言えん」とか言ってるし ちゃんと教えてほうがいいじゃないか
ここは検証ブログの人専用スレになりました。 こういうことですか?
スティックなんて後出し競争。 TEの次期モデルでVXSAに勝てばいいんだよ。 猫社に高速レスポンスな要望出しとけばいい。
>>916 >※現在コメントとトラックバックは承認制。反映までしばらくお待ちください。
お前みたいな文盲が記事読んで何か得るものあるのかね。
まあ、もういいんじゃね。好きに私物化すれば。言っても無駄だろ。
自分好みの解釈じゃなかったら菓子折り持って謝罪しに来いとか、俺ルールにもほどがあるだろjk しかも自分で「詳細じゃない検証」だと思ってるくせにスレに投下して神気取りw自腹切って偉いでちゅねーww まず検証という言葉の意味を辞書で引いてみましょうねw とりあえずこいつを盲信してる奴らはスティックの配線全部純銀に変えたらいいんじゃね?
919 :
なまえをいれてください :2010/08/18(水) 15:20:08 ID:nY5EuNaR
違う結果が出ると思ってるなら あなたが検証してその結果を見せ付けてやればいいだけ それが手っ取り早いし、わかりやすい
よーしパパ内部の導線とUSBケーブルと電源コードを無酸素銅に変えちゃうぞー
>>917 48 : 放射線技師(群馬県) :2010/08/18(水) 13:58:24.13 ID:xvVk2oRy0
動画に割れを指摘するコメントすると消されるw
ブログじゃなくて動画のコメントの話じゃないの?
尼からRAPVXやっぱりないですメールきた・・・ 他にどこかRAPVX予約できるとこないかな?
げっマジかw ちなみにいつポチった? 俺8/13購入でまだメール来ないんだけど 今の時点で8/22-24お届け予定になってる
>>925 自分は8月の上旬くらいに注文したけど
これで自分だけメール来たなら泣けるわー
>>918 いいから私怨だったら最悪板でやれやクズが
文盲はお前だろ
何回かメール確認してるけどきてないね 普通にクレカ決済っす
俺ポチったの7月末なんだけど まだメール来ないんだが・・・・ やっぱりないですメールくるんか!?!
>>918 あの程度のクズなのに神気取りに見えてるならお前が卑しいんじゃねえの?
何だかんだ言って最もラグの少ないVSHGやRAP.EXを持ってない負け組が騒いでるんだろ グダグダ言ってる暇があるなら有線コンの乗っ取りやれや
結局検証動画のZERO3は割れ物なのかい?
Aアケステ所有 動画捏造・改造した同時押し配線を使ってBアケステが遅延しているという情報を流す Aアケステを高く売却 Bアケステを安く購入
934 :
870 :2010/08/18(水) 19:09:10 ID:CN9lB9nD
仕事休憩中で、深夜しか帰らないんだけど、体感遅延でおもったことを・・・ 1Fとか2Fとか、そういった0.0何秒といった細かなことは測れないので明言できませんが、 ギリギリまで引き付けて出す、根本昇竜(スト2で言う1000点昇竜?)にこだわると、潰される可能性があるって感じです 箱での体感検証はまた深夜にでも、、
ビタでセビろうとすると結構ミスる まあ液晶の遅延だろうけど
Madcatzのパッド使ってるんだが、これ遅延何フレぐらいなん?アケステと変わらんのかな?
よーし、銅線をイットリウム系超伝導線に替えてくるー
ところでアーケードマックスって値段と使い勝手的にどうなのあれ
アケマックスはまだ発売してなくね?
940 :
870 :2010/08/18(水) 20:29:40 ID:CN9lB9nD
持ってない方には全くわからない話し&想像できないことだけど、 遅延イメージとしては、xperiaアプリのツボロイドで2chを開きます そしてスレをスクロールする際に指を画面に押し付けたまま離さずに上下すると、 当たり前だけど、動かした分だけ画面もスクロールします 注意してみてほしいのが、素早く動かすと、指の動きよりも画面のスクロールの方が遅いのですが それ位の反応差(速度差?)が、psの旧teの遅延レベルと個人的には感じてます
専用に作られてる訳でも無いPCはともかく実機の遅延はしてるのかな?
遅延というか、今は単にTEとRAPV3比較してTEの方が反応悪いって話なだけだしな 自分としてはそれぞれのスティックの応答速度を知りたいんだけど、そんなサイトないよね? 一番早いのはどれかって話でもないと思うけど、自分の体内時計に合ってるやつが欲しいな
壺ロイド最高
スティック難民だった所為でワイヤレスFS、FSV3、V3SAの三つ持ちになったけど ボタン同時押しで調べた限りじゃどれも反応一緒だったな ワイヤレスFSが遅延してなかったのは意外だった
>>942 知りたきゃ自分で調べろよ
方法も考えてみろ
948 :
なまえをいれてください :2010/08/18(水) 22:24:54 ID:nY5EuNaR
自分が知りたいなら、自分で調べろといことだろ
遅延遅延うるさいなもう お前らどんだけゲーム上手いんだよ
レバーの位置の件だけど、 結局レバーずらした状態で作ることにした。 1L8Bと2L8Bの差が角度にして約10.5°なんだけど、 ボタン基準で合わせるとレバーの差がY方向に17mm。 だから1Lと2Lの中間みたいな感じでありかなと。 ついでに6Bにするとネジ付きボタンでも樹脂加工無しでいけることが確定!
4Gamerに遅延検証実験のお願いを出そうぜ 今ならプレゼント企画をやってるから、 その応募フォームの要望欄についでに書くだけだ
言い出しっぺの法則
HORIが遅延調べる機械で測っても他社との遅延は一緒って言ってたぞ アケコン自体がどれも1F遅延してるとか何とかは避けられないらしいけど
あと無線も有線と遅延一緒だってさ
>>949 ゲームが上手い下手はむしろ下手な方ほど遅延してると困るじゃないか
>>954 つまり猫はホリが言う"他社"レベルに達していないということか
でもチュンリーの新TEはたぶん買うぜオレは
>>957 さぁただ単に猫って言えなかっただけじゃね?
VLXとTEでどうのこうの言ってたときだし
960 :
870 :2010/08/19(木) 02:42:19 ID:eKwMFck7
帰って今まで箱で新TEとVXSAを使ってましたので、チラ裏的報告を・・・ 体感での遅延感覚ですが、pp4500程度の腕ではどちらも一緒の感覚でした。遅延のない、機敏の良さを不等号で書くと 箱新TE=VXSA>PS3旧TE という感じですね(ひょっとしたら、VXSAが一番良い?とも思いましたが、操作性の違いからそう思えるだけと、個人的に見解してますw) なので、箱ユーザーなら新TEとVXSAの二択なら好きな方(信者としている方w)を選んで良いかと。 ただ書いての通り、箱で旧TEはどういう結果がでるかわかりませんし、 PS3で新TEやV3SAも試せてないしわかりません。 PS3は過去に書かれてた、USBの認識プログラムの問題なのか?それとも旧TEが悪いのか? そういった調べる知識や機材もないので、無責任発言出来ないので控えます。 以上、チラ裏でした。 p.s輸入した新TEが無駄にならずほっとしてますw どっちも良いスティックですが、静穏性が高いTEのが好きなので(^o^;)
TEはいりませんわ〜
うりょもTE使ってるってこりゃ完全決まりだな
うりょ?
964 :
870 :2010/08/19(木) 03:43:16 ID:eKwMFck7
補足?的なことを、、 前の書き込み後から箱でずっと遊んでたんだけど、 ずっと微遅延を感じる方との対戦ばかりでした (この微遅延(ラグ)レベルは、また体感的ですが、PS旧TEで感じた遅延位です) ひょっとしたら、PSはネット料金無料だけど遅い!と叩かれてた記憶があるのですが、スティックの問題ではなく単に相手との相性?つまりラグの関係? と不安になってきました(-_-;) 今日はもう寝るので、明日対戦ではなく、CPU戦で比べてみます 以上、チラ裏でした よく考えたらネット対戦で比べてわかるんけないよな 死ね俺!って感じです_| ̄|○
ぶっちゃけ体感で分かるレベルじゃない 検証されてから言い出してる奴は先入観ありまくり
966 :
なまえをいれてください :2010/08/19(木) 04:05:04 ID:hUKU3lRi
>>926 俺は22日に入荷しますに切り替わった日に注文したけど、そのメールきてないわ
次の入荷12月って表示で確定されたし、今の時点でメールきてない人はセーフだと思う。
スト4スティックに不具合が出始めたから、俺ももし届かなかったら泣くけど
>>965 検証されるまで体感でわからなかった奴はそうだろうな。
特に870はアホの極み。
検証結果が出てから「実は俺もそう思ってた」とか言ってるやつらも大して変わらんよ
体感じゃあんまり意味ない から配線つないで動画撮影してください よ
ついでにネット対戦やCPUでなく、VSかトレーニングモードで試して
キモ
972 :
なまえをいれてください :2010/08/19(木) 12:07:33 ID:C9sd1bTE
もう検証とかしなくていいよ。違った結果なんか出ないし十分わかったから 次のアケステが出れば少しは興味があるが、買う必要もなから結果はどうでもいいけど
実機でってのがキモでしょう でも俺の触った感覚日記はいらないぜ
天板ださい
>>974 春麗は脚だろ
分かってない。何も分かってない
>>972 よう、遅延野郎(IDがTE) 冗談だ
PCでも実機でも結果は同じだ
俺の感覚日記がいらないのは同意
新TEも中身は旧TEと同じってGAME WATCHで書かれてたから遅延してんだろ
ウメを抱えて生産増やせば売れるつもりだったんだろうが
猫終わったな
俺のid vx だった
春ステねえ・・・・ 遅延がバレたTEは順調にイロモノキャラグッズ化しつつあるな なにせ実戦じゃ使い物にならねえもんなあ
>>978 ホリって昼休みないの?
それとも休みまで仕事?
>>976 春麗は脚だろ ×
カプキャラは脚だろ 〇
>>981 絵柄は好みじゃながいが
絵の重要な部分が、穴を避けててうまいな
>>944 目押しとかワイヤレスFSで慣れちゃってるから不安だったけど
それ聞いてちょっと安心した。
いろいろ店頭を回ったけど360用はファイティングスティックEXしか 在庫が無くて仕方なく買ったけど、膝上のPLAYがちょっと難あり。 机の上でもゲーセンでは確実に出せるコンボが出なかったり。 安物買いの銭失い。
在庫がないから仕方ない。RAPまでの繋ぎだと思ってやってる。 余っても客の接待用として使えるし。
アーケードマックス、尼で在庫1になってるけど尼発送じゃないからめんどくさそうだなぁ
マケプレの駿河屋のは昨日2個になってたな
そういえばアーケードマックスのレビューでないな。 3機種対応という珍しいスペックだから気になる。 多分ボタンスティックはオリジナルなんだろうから交換必須かも。 意表を突いてサンワセイミツを超えてるかも知れないが。
遅延検証はHORIがやってくれて結果出ちゃったから捏造ブログの人どうするんだろ
>>991 ホリ社員乙
なんとしてもVLXの遅延を捏造扱いしたいらしいな
あれはどう見ても遅延してんだろ
993 :
なまえをいれてください :2010/08/19(木) 16:54:10 ID:C9sd1bTE
>>991 ブログで結果のよかったホリ製品は信じられないけど
ホリの言うことは信じられるんだね
>>990 アケマックスまだ昨日在庫有になったばかり
公式は仕事する気ゼロのまま
届くであろう明日あたりにレビュー来るんじゃね?
995 :
なまえをいれてください :2010/08/19(木) 17:36:39 ID:IcesuL0i
ホリが検証したっていうソースどこよ?
今日ゲーム屋回ってたら箱の中古RAPVXSA見つけたんだが、箱持ってないから諦めた。 誰かPS3で使える奴と交換してくれる人はいないかな、いたら即買ってくる。
PS3売って箱買えばいい。
HORIの工作うっぜええええええええええええええ
1000 :
なまえをいれてください :2010/08/19(木) 18:43:04 ID:WvXk4rxg
1000なら俺は大金を得る
1001 :
1001 :
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