【2009】クソゲーオブザイヤー part63【審議中】
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ
Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ?
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ
Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ
Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ
Q:ゲハ板にもクソゲーオブザイヤースレあるんだけど?
A.このスレとは何の関係もありません、ハード叩き等はそちらへ
Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
Q.選評と総評の違いって?
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。
注意点
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。
■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。
■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。
■ADV
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ADVとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。
■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり(THE カンフー)、
ゲームとして破綻していたり(機銃)するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。
■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか?』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。
■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
審議は専用のスレにてお願いします。
/ ̄\ / なんというか、さりげなく
| ^o^ | < 「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
\_/ \ 心の安寧を得ようとしてる奴いないか
__/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ テンプレは以上だ。
| (__人__) | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
\ ` ⌒´ / 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
8 :
なまえをいれてください:2010/01/11(月) 23:30:18 ID:OXZ/JquL
うんこぶりぶり
9 :
なまえをいれてください:2010/01/11(月) 23:44:47 ID:OXZ/JquL
ぶりぶり
2008ほどじゃなかった
不作だった
と書いてる奴はKOTYに何を求めてるの?
KOTYに求めてるというか、クソゲを求めてたんだろうw
>>10 ノミネート作品を全部クリアまでプレイしてもその台詞が吐ける奴がいるならそいつこそ真のクソゲーマスターなんだろう
一種の懐古厨だろ
まあ08・07年クラスが出ないのは幸せなことなんだけど
どうせ動画になれば
2009やべぇw
豊作すぐる
とか言い出すだろうよ
不作だったとか言うのは1本もプレイしてない奴だろ
>>1 乙です
新スレが立ったばかりで恐縮なのですが、総評を貼ってもよろしいでしょうか?
人がいるうちに意見をいただきたいので…
18 :
なまえをいれてください:2010/01/12(火) 00:11:31 ID:vzFgXsxH
不作って人は何と比較してるんだ
2007や2008に比べてパッとみのインパクトが弱いんだろうか
実際やってみると今までに匹敵するようなくそさっぽいがw
人生なんかは動画で見たけどあれは心を蝕んでいくなw
2008年のKOTYは「七英雄」と呼ばれた七つのクソゲー勢力によるバトルロワイヤルであった。
中でも、『メジャーWii パーフェクトクローザー』派と『ジャンライン』派の頂上決戦は熾烈を極め、
年明けから38日間、寝る間も惜しんで審議に明け暮れたKOTYスレは、決着と共に焦土と化していた。
だが、戦いを見届けたKOTYスレの住人が最初に気づいたのは、自らの内なる不穏な疼きだった。
「七英雄に勝るクソゲーが今年、現れることなどあるのだろうか……」
2月の終戦から一ヶ月が経過し、ひな祭りに世間が沸く3月3日、焼け野原に一輪の異様な花が咲いた。
前年度覇者を擁するタカラトミーが連覇を期して植えた種子『人生ゲーム』が開花したのである。
支援
人生ゲームといえば、日本で40年以上愛され続けている、言わずと知れた不朽のボードゲームである。
だが、前年発売の『人生ゲームWii EX』の機能縮小版としてWiiWareでダウンロード販売された本作は、
一言で言うと「虚無」であった。予め用意された主人公と8つの職業を選ぶ以外のカスタマイズは一切できず、
「人生は同じことの繰り返し」とでも言わんばかりにマップはわずか20マスで1周し、BGMも1ループ19秒。
なおどちらも1種類のみしか無い。ミニゲームは全て削除され、数少ないイベントも一切画像が表示されない。
実際のゲーム内容は、目押し可能なルーレットで得た給料を「ハンバーグを焦がしたので3000万円没収」されるなど、
全体的に投げやり感にあふれており、「人生はクソゲー」という製作者達の深遠なメッセージを汲まざるを得ない。
ちなみに本編も不動の地雷評価であり、メーカーが最初から販促を諦めて「売り逃げ」を画策したのは想像に難くない。
ともあれ、約1000円という低価格とブランド効果により、一説には10万人以上とされる相当数の被害者が出てしまった。
試演
>>18 今年は「笑えるクソゲー」「ネタになるクソゲー」に乏しい
しえん
それから4月にかけて、厳しい審査の中で6本の選外送りが続き、漸く新たな息吹が生まれたのは5月。
経営状態の危ういジャレコから、新緑の芽吹きを祝福せんとばかりに送り出された『黄金の絆』である。
最大40秒のロードが頻繁に起こることを理由にファミ通で堅実な低得点(5 4 4 4)を得たこのアクションRPGには、
およそゲームバランスという概念が存在しなかった。レベル上げ無しでノーダメージで倒せる棒立ちの雑魚の群れに
時折「全く同じ姿で攻撃力が数倍の変異体」が混じっており、わけもわからず瞬殺されてタイトル画面送りになるのである。
売り文句の巨大ボスはラスボス含め5体いるが、実際は容姿や攻撃方法に至るまでほぼ全て使い回しであった。
支援
支援
>>10 全くだ。だいたい既に散々出ている意見だが、クソゲーが出ていないことは本来いいことだというのにな
また、製作者サイドの奇行も目立った。CMでは本編と全く関連性の無い映像に「ぼくたちの失敗」という曲を流し、
社長にいたっては本作を「クソゲー」と公言し、あまつさえ開発会社に責任転嫁し罵倒する始末。
公式サイトは「ハード・業界板」住人の遊び場として2ちゃんねる風の掲示板を提供する一方で、
「ドラゴンクエスト」、「モンハン」等の単語をHTML内に埋め込む掟破りの検索エンジン対策が露見した。
かつて『燃えろ!!プロ野球』で鳴らした古豪は見事、傍若無人の復活劇を成し遂げたと言えよう。
支援
今年は本気で精神を蝕むクソゲーばかりだからな・・・
支援ついでに
一説には10万人以上とされる
これソースないから削除したほうがいいんでは?
売り文句の巨大ボスはラスボス含め5体いるが
「売りの巨大ボス」でいいですね
「ラスボス・隠しボス含め5体」のほうが正確かと
しかし、その後に続くものは無かった。恐れていた「日照り」がKOTYスレを襲ったのである。
旱魃は苛烈を極め、ノミネート境界線上の候補を何とかしてもっと再評価できないかとする議論もあった。
中でも、『Let’s 全力ヒッチハイク!!!!!!!!!』は今なおノミネートと選外の狭間で揺れている。
『人生ゲーム』と『黄金の絆』の間の時期に日本一ソフトウェアからWiiWareとして発売された本作は、
一言で言えば「バカゲーを作ろうとして失敗した意味不明ゲー」という目も当てられない悲惨なものである。
リモコン感度の格別の悪さや、ゲーム性やグラフィックにありありと見える手抜き感も低評価に拍車を掛けていた。
だが、約1000円という低価格と決定打の無さゆえ、『人生』と『黄金』の二強には一歩譲っていた。
しえん
支援
11月、僥倖は唐突に訪れる。視界を覆う砂の海から、幻と見紛う一隻の巨大な「黒船」が現れたのである。
『戦極姫〜戦乱に舞う乙女達〜』、恋愛ADVと歴史戦略SLGを組み合わせたゲームである。
本作は昨年のエロゲー界KOTYにおいて『魔法少女アイ参』と覇権を争った問題作の移植版であり、
「修羅の国」からコンシューマ界を制圧すべく、PS2,PSPへの同時侵攻が突如発表されたのであった。
思いも寄らぬ黒船来襲に戦慄するKOTYスレであったが、「魔物」を待ち焦がれていたことも事実。
発売と同時に多くの勇者達が特攻し、想像を遥かに越えた凄惨な全貌が瞬く間に明らかにされていった。
まずは《仕様》。軍資金は0を下回ると上限値65536に化け、鉄砲の数が兵数を上回ると無敵の部隊が誕生する。
また、住民感情が石高の下数桁のみに呼応するため、数百万石の名君も徴兵のたびに一揆に脅かされる。
支援
まだ途中だけどちょっとこれは読みづらい・・・
あと言い回しが大仰って前にも言われてなかったっけ
支援します
>>33 > 一説には10万人以上とされる
>これソースないから削除したほうがいいんでは?
他の発表されてるwiiウェア売上と比較するとそのくらいじゃないかって話が出てなかったっけ
続いて《バグ》。武将が分裂増殖合体したり、見覚えのない武将がいつの間にか自軍に紛れ込むほか、
・敵の城を攻め落とすと、倒したばかりの敵が復活して、武将が出払った状態のこちらの城に攻めてくる。
・侵攻経路の無い自分の領地のど真ん中の城に、どこからともなく独立勢力が攻めてきて、勝手に全滅する。
・入ると二度と出られない通称「ブラックホール城」が全国各地に出現し、いつの間にか味方武将が巻き込まれている。
等、時空の乱れと怨念の入り混じった恐ろしい怪奇現象が次々とプレイヤーに襲いかかる。
《シナリオ》は移植に際して大人の都合で省略された結果、ヒロインとの恋愛過程が異様なまでに淡白になった。
また、その余波かフラグ管理も随所で破綻しており、新規追加キャラを仲間にする方法や固有イベントが存在しない。
しえん
《ヒロイン》達も「台詞と表示されるキャラが違う」、「台詞が文字化けしている」、「気付くと切腹していた」、
「バグ怖さにこまめにセーブしていたら、いつの間にかブラックホール城に飲み込まれていた」等、
もはや「愛などいらぬ!」とばかりに全力で嫌がらせの限りを尽くし、プレイヤーのやる気を根こそぎ奪い去る。
なお、これらのバグを確実に回避してクリアするためには乱数解析の知識と数百回のセーブ&ロードが必須となる。
一方、『戦極姫』の衝撃を受けて、その「兄」と言うべき、同じ会社が手がけた作品にも注目が集まっていた。
その名は『戦国天下統一』。三月に発売され、早い段階から潜在能力を指摘されていたがノミネートは免れていた。
大仰ってか無駄に壮大なのはここの総評の持ち味の一つだと思うんだが…
だが特筆すべきは、やり過ぎ感漂う過酷なゲームバランスである。《政略面》では同盟国が何の脈絡もなく裏切り、
忠臣なるものは存在せず、武将は皆いくら給料を上げても貪欲に不平を述べ、隙あらば出奔を企てる。
《戦略面》では数十倍の戦力差が「疲労度」の概念一つで覆され、弓兵や銃兵が騎馬兵の突撃に傷一つ負わず、
説明書に一切説明の無い「強襲」コマンドは小田原城をはじめとする天下の堅城をわずか1ターンで陥落させる。
また、海上移動には航路や距離の概念が存在せず、東北の武将が九州の城に急襲してくることも日常茶飯事である。
かくして、『戦国天下統一』、『戦極姫』と連続で核地雷を世に出した「システムソフト・アルファー」(SSα)は、
かつて歴史ゲームでKOEIと並び称された『天下統一』ブランドを完全に食い潰し、一躍その名をクソゲー界に轟かせた。
さて、以上粒ぞろいの四作品の紹介を終えたところで、今年度のKOTYを発表することとしよう。
混戦を制し、見事栄冠を勝ち獲ったソフト……それは『戦極姫〜戦乱に舞う乙女達〜』である。
まず、内容の希薄さはもちろんのこと、悪夢のようなバグの数々が強烈な印象を与えたことが挙げられる。
中でも、コンシューマ移植にあたって新たに発生し、猛威をふるった「ブラックホール城」バグの存在には、
「ブラックホール爆弾」と呼ばれたかつての宿敵『魔法少女アイ参』との数奇な運命を感じざるを得ない。
だが、最終的な決め手となったのは発売元であるSSαの、人の道を外れた極悪非道の姿勢であろう。
>>44 そういう面もあるっちゃあるけど
去年のとかもっとサッパリまとまってたぞ
いらない所で無駄な装飾をしすぎてる感がある
データ解析により未使用のCGや大人の都合で消されたはずの音声が発見され、SSα側の真意に不信感が募る中、
マイナー改訂版の『戦極姫2』発売が突如発表され、本作が製品未満のα版であったことが正式に判明した。
それまで「有償デバッグ」を自称し、辛抱強く攻略に取り組んでいた本スレ住人もこれには心を折られ、
KOTYスレもまた、アイディアファクトリーも真っ青の最低限の顧客すら踏みにじる搾取体制に戦慄が走った。
移植に際して新たに敏腕萌え絵師を雇い、初週のみで1万人以上の犠牲者を釣り上げたことも忘れてはならない。
9/14が抜けてる?
支援
2009年もまた、2008年と同じく偉大なる前年の英雄達の威光にどこか怯えながら幕を開けた。
待つべきか、妥協すべきか。意欲作を軒並み選外送りにする日々の中で、皆が「魔物」に焦がれていた。
結果としてノミネートした四者……虚無を極めた『人生ゲーム』、古えの魔王ジャレコの再臨『黄金の絆』、
覇道の宿命を抱き転生を果たした『戦極姫』、過去の栄光の堕落を象徴する『戦国天下統一』は、
前年の「七英雄」に変わる「四魔貴族」として、混迷極まる次代を担う役目を立派に果たしたと言えよう。
七英雄によって焦土と化したこの不毛な大地においても、気づけば新たな生命が逞しく根を張っていた。
クソゲー界は常に流転し、絶え間なく生まれ変わっているのである。
支援
>>47 あれは最終的にスレ住民で添削した最終稿だから
ベースになったのはこんなもんだったよ
今年度のクソゲーを統括するならば、ゲームをする上での「苦痛」が鍵となっていたと言えるだろう。
幾多もの試練に耐えてクソゲーをやり遂げ、そのクソさについて情報を発信し続けた『戦極姫』スレ住人並びに、
厳しい戦いを終えたばかりの全ての勇者達へ、あらん限りの賛辞を送らねばなるまい。
見事栄冠に輝いた『戦極姫』のOPテーマソングの中から、以下の一節を引用してKOTY 2009の結びとしたい。
「こころ
折れても
離さぬように……」
いざ蓋を開けると、そこには今まで親しまれてきた「歴史戦略SLG」とは全く違う伏魔殿が広がっていた。
操作性は極悪の一語に尽き、一つの情報を見るのに何度も迂回させられ、その都度ロードが発生する。
攻城の際にはこれらの情報を一切参照できず、CPUのターンでは十数秒の長考が全国各地で群発する。
グラフィックについても全体的に異常なまでの安普請であり、PS初期の水準にも満たない殺風景な戦闘画面や
有名武将以外は全員兜と色を変えただけのモブ扱い(通称「モ武将」)の「顔面統一」仕様が精神的苦痛となる。
総評はユーモアと愛情で真面目に笑い飛ばすのが目的なんだから、これはちと無理にカッコつけすぎだろう。
難語や言い回しが空回りしてるよ。
支援
12→12.5の変更点
・前回指摘された問題を修正
・本筋と関係ない知識をカット
・「語り」の部分を減らして文字数削減
・「ブラックホール城」の原理をぼかして単純化
以上です。
文の長さや主語・修飾句の掛かり方は自分なりに気をつけていますが
分かりにくい箇所があれば指摘していただけると助かります
語彙はこれが一番しっかりしてると思うけどなぁ
今日はみんな辛口だね
ニコ動にうpられるからな
ちょっと読みにくいが、一文ずつ改行すれば大分マシになるかな
内容に関しては過不足無く簡潔にまとまってるので申し分ないっす
しっかしあの顔面統一も今年の中ではインパクトあるよな
一気に仲間にしたら誰が不満言いだして出奔するか判らんwww
>>47 草稿なので選評に上がった要素をなるべく多く取り入れて見ました
読みやすいように取捨選択してみます
>>53 了解しました
平易な単語に変えます
総評12,5には総評2,5に足りない何かがある・・・と思う
安定感だけなら前者だけど、個人的には後者を応援したい
まあ現段階ではあんまり細かい言い回しは
気にしなくていいんじゃないの
↑前者と後者逆だったぜ・・・
乙
文章力あって読みやすいじゃん
これが読みにくいって…他の総評にはずっとひどいのあるし
凹んでそうだからフォローしとくと
12.5は内容量と構成を考えると去年の総評のクォリティに一番近いと思うよ
他の総評は確かに読みやすいけどまだちょっとムラがある
まぁ歴史用語とかあるから大変だけど難しくならないように頑張ってくれ
俺はこの総評いいと思うけどな
そもそも、2009のクソゲーが笑い所がない、ある意味、純粋な糞だからってのが理由だし
「戦いを見届けたKOTYスレの住人が最初に気づいたのは、自らの内なる不穏な疼きだった。 」
「視界を覆う砂の海から、幻と見紛う一隻の巨大な「黒船」が現れたのである。 」
この辺は確かにこういう言い回しにしない方がいいかな
>>69 確かに今見るとちょっと恥ずかしいですね…
あまり抽象的な詩的表現は控えるようにします
総評、おつかれ。で、気になった所があるんだが、
・敵の城を攻め落とすと、倒したばかりの敵が復活して、武将が出払った状態のこちらの城に攻めてくる。
これをバグの1つとして入れてるけど、この記述だとバグなのかどうか分かりにくい、少し説明を加えた方がいい
というかここは仕様とバグの間ぐらいだから別項にした方がいいかも
姫の項だけど、仕様、バグ、ヒロインが全てバグでまとめられそうかなと思った
「バグ」って区分がおかしいな。全部バグだ
去年メジャーがやったように説明を分けてるのはいいと思う
あとは言い回しを分りやすく少なくシンプルにするくらいかな
2.5と12.5が良さそうなのかな。
他の総評にもいい所があるから、それを取り込みながら完成かな。
09年もこのスレでやっと終わりそうか。
なら、今のうち言っとこうかな。
オブジイヤーじゃないの?
どうでもいいけど総評オブジイヤー乙です
>>1じゃね乙
全力ヒッチハイクのところはノミネート作品にした方がいいな
色々揉めるから
全力ヒッチハイクは単なる痛作品でクソゲーと言えるほどのものでも無い
普通に選外で良いだろ
「ノミネート作だが四魔貴族からは一歩劣る」ってのでどうか
総評まとめてくれる人の判断に託せばいいんでね?
総評12.5見たがこれは今までの総評の中でもかなり洗練された部類じゃないか?
強いていうならば皆も指摘している過剰な比喩表現と姫の仕様説明が分かりにくいところか
こうした総評作る人にはいつも感心させられるわ
ついに決着がつくのか。
じゃあ、俺は動画で爆笑したいからここらで2010年スレにへばりつくわ
このままスムーズにいって早く動画できるの楽しみにしてる
おれも12.5がいいと思うな。言葉はそれほど難解とは思わなかったな、むしろ戦国時代をテーマにゲームに絡めているからこその表現と思った
草稿としては申し分ないと思う
言葉が難解というか、前フリ部分とゲーム説明部分での言い回しの差が気になるというか
突っ込みとしては細かいのかもしれないけど、全部ダメなのは最初からそんな突っ込みはしない
うん、俺もイチャモンつけてしまったが土台としては非常に良いよ。
細部を練れば完成かなって印象
戦極姫がエロゲ移植だというのは構わないが、
「魔法少女アイ参」に関してはタイトル含め一切出さないべきだと思うのだが。
そこは「別」と割りきりが必要だと思う。
それは確かにいらないな
一応全年齢板だから、エロゲの件についてはある程度ぼやかした方が良いね
関係ないほかの作品を持ってくるのは言語道断
12,5だとそれまで練られてきた色々な武将の言葉のパロディなんかがないね
それらを加えるならいいけど、ないなら2,5とかの方がいいな
見事大賞を受賞したのは「ファイナルファンタジー13」
歴代FFのノウハウ、実績を引き下げた新たな次世代機RPGに誰もが期待していたが、
開発版からの画質劣化や別作品付属の有料体験版、専門用語を読解するのが既にゲーム、等
これまた開発の粗末な対応にファンは振り回される。
シナリオ部分についても、「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士(キリッ」
「ストーリーもマップも一本道」と開発にも迷いがあったようだ。
ゲーム部分も過去作から大幅に退化しており、PS3版はマネキン人形と揶揄されるキャラクタ、ただ連打するだけの戦闘、
不可解な味方AIの行動、何をするのにも微妙にストレスの溜まる造りに呆れかえるファンの姿があり、
見ているだけでいたたまれない気持ちになる。
時間を掛けて開発したが時の流れは残酷である、という事を購入者に知らしめた功績は大きい。
このゲームは他のクソゲーと比べて突き抜けたクソという訳では無いがこのソフトを取り巻く環境や状況が
昨今のクソゲー市場を端的に表している、と言う意味で今年のクソゲーを代表すると言えるだろう。
最後にシリーズを悉く潰していき、次世代機でもクソゲーを乱発するバンナム、
ゲームを着飾る事に溺れている野村哲也、
過去を振り返る事の出来ない第一開発チームに以下の言葉を贈ることによって
2009年クソゲーオブザイヤーを締めくくりたい。
「現実(リアル)が辛いなら逃げてもいいの」
FF13の選評です
判断の材料にしてください
ゲハがどうこうなどと逃げをうつのではなく、公平な評価をお願いします
>>95 >見事大賞を受賞したのは
この時点で選評じゃないよw やるならちゃんと書け
>>96 触れるなよ…
ボタン連打ってだけでこいつがプレイしていないいつもの人だってわかるだろ…
気持ち悪いね
ゲハに帰って慰めあってれば良いのに
ちゃんと姫以下の品質の話題の大作持ってくればいいのに・・・
やっぱ「突っ込みどころが多すぎる」こと自体が、構ってもらうための釣り針なんだろうな
さておき、練り直し次第だけど総評は2.5か12.5で決まりかな?
どちらであっても手直し作業が必要なら喜んで参加させてもらうけど
支援いるかい?
正直、総評12.5は各ゲームに対する飾りの言葉が多すぎて好きではない
もっと単純で分かりやすくしないとここの住人以外が読んだ時に理解すらされないかもしれない
金かけたわりには確かに面白くなった>FF13
姫や人生が強いのは認めるが
ヒッチが選外とノミネートの狭間ってのは修正希望
理由は、
・ノミネートじゃないのに総評に入る変な前例は作らない方がいい
・ヒッチと絆は同等レベルか個人ではヒッチの方が上だと思う
すごい細かい事だけど12,5は所々に三点リーダをほんのちょっと追加すれば結構読みやすくなると思う
12,5を煮詰めて2009は〆でいいのでは
四魔貴族にしたいがためにヒッチが外されてる気がしてならない
前回も七英雄にするために数合わせで入れられてたようなのあったし
無理にロマサガっぽくしなくてもいいじゃん
個人的は2,5の方がいいな
これまでのスレのやりとりがきちんと反映されていてほしいから
12.5はその辺が薄い
せめて武将の言葉のパロは組み込んでほしいな
考えて喜んでる人間には悪いが、
四魔貴族やらの中二病的なネタが先行するのはマズいだろ
ヒッチは絆レベルのクソではあると思うし、
去年を代表するクソゲの1本として普通に紹介してよいだろ
戦国的に考えれば五人で四天王の方が有りなのではなかろうか
ヒッチが中途半端な位置づけに居るっていうのは確かにあまり良くないな
あの心の安寧的なものを求めてきているお客さんに付け入る隙を与えている気がする
5だと、こんなのがあるかな
五虎神、五車星、五人馬椰子、五大老、五大頂、五虎将、ゴレンジャー、五人囃子
クソゲーだしゴレンジャーよりゴレンジャイだね
お笑いネタになるがw
厨二つーか、むしろおっさん臭いよロマサガネタとかw
四天王+チャンピオンのポケモン式でいいよ
お前ら…、4〜とか5〜とか小手先の技術はやめとこうぜ、まず内容を決めてからだそんなもんは
>>104 ノミネートじゃないのに総評に入ってる前例はすでにあるぞ
去年のクソゲ事情を紹介するわけだし
総評には入れるタイトルはヒッチ含めた5本で良いと思う
最終的に房臭くなるのは面白くていいけど
議論の時点で房臭いのはどうかと思うな
どうせおまえら中高生のふりしてるけど中身はオッさんなんだし真面目にやれるだろ
絆とヒッチの差が明確にないのに4のために調整とかダメすぎるだろ
ネタ先行させたい人間は多いからな。
去年の七英雄も無理やりだったし。
>>116 まずいと思う前例は反省材料にしてもいいと思うんだ
2007年以降ノミネート基準が変わったみたいにさ
とりあえず面白おかしいワードを入れるのは、結果としてタイトル数が4になるか5になるか決まってからだな
…これってヒッチが言及に値するほどのクソか再検証の流れ?
俺は別に何もまずいと思ってない。
一年間を総括するのが総評なんで、ノミネートクラスじゃなくても、
一年のクソゲ界隈の話をするのに盛り込みたいソフトは入れてもかまわんと思ってる。
どちらかというと、甲乙つけがたいので総評を持って大賞を決める、ってのが去年の特例だったのに、
2008からはそう決めることになったと思って、今年もそれでやった方がまずいと思ってるんだよね。
選評を書く意味が薄れすぎだ。
ここにきてのヒッチの再選考はまずいと思う
お客さんがなら某ゲームも再選考してもいいだろとあらしに来るかと
というか総評時に突然変えるのもよくないと思うがなぁ
正直、動画がアップされて変なのが増える方がまずい
わざわざゆとりにも分かりやすくしてどうすんの
分かんない奴には「ググれカス」でいいじゃん
別に厨二臭くてもいいじゃないか
ゲームなんて基本厨二臭いんだから
ヒッチは普通に選評入りでいいよ
どんどん纏めていこうぜ
俺も総評は2.5をベースにした方が良いと思う
簡潔だし12.5は装飾がすぎて読み難くなってるのがどうも
>>122 某ゲームってなんだ?
選評の出てないゲームを選考しようがないだろ
てか実力不足であればメジャマジのように途中で外されてたさろうしな
ここにきて不自然にヒッチを外す必要ないだろ
別に異常に本数が多くて選評が長くなりすぎるという事情があるわけでもなし
>>127 そういう事言うから箇条書きが来るんだよ…
総評は2.5をベースに最後の四魔貴族のくだりをヒッチやらにも配慮して調整でいいんじゃね
上手くいけば今月中には纏まるペースだな
急ぐ必要はないけどね
ヒッチが話題に上がらなかったのも事実じゃないか?
無理に総評に入れる必要はないと思う
最終的には書いてくれる人の判断優先で行こうぜ
メジャマジは、当初は候補だったが、積極的な擁護レスがあって話題になり、
まあ、そんなにクソゲでもないよね、ではずされた。
一方ヒッチの方は、当初は候補だったが、次第に話題にならなくなった。
が、積極的にはずそうとする奴もいなかったためにそのまま残ってるだけ。
だと思ってるんだがね。
話題になったかどうかは、人それぞれの感じ方だからなぁ
俺は、誰も買わなかったわりには話題性はあったと思うんで
事実と言い切られると困惑するが
書いてくれる人の判断に委ねるってのは正しいと思う
確かに事実は言い過ぎだったな
総評案2.5なんかが有力な状況でヒッチを入れて改変はおかしいと思ったので
話題が薄くなったのは絆も同じだよ
実際、α襲来まではヒッチを大賞に推そうとしてた俺みたいな奴もいるからな
αがそれまでのバランスを崩したのは確かだな
まぁ、ヒッチや絆はプレイした人数も少ないみたいだから
話題に上りにくいのもわかるがね。
絆はジャレコの社長とかのドラ要素で話題に上がったとこもあるんじゃないか?
そもそも話題勝負じゃないだろここ
話題勝負ならアレやコレを入れろとか変な話になるぞ
純粋なクソさを比較したら
αと人生が飛びぬけてて、絆ヒッチが2番手グループって感じじゃないの?
09年の5本ってことで1作づつ解説して、最後に大賞報告って選評でいいじゃないか
4とか7とか房的設定に振り回されるのは勘弁
あくまでも結果的になったうえで装飾するのと、装飾ありきとじゃ意味が違う
大賞の話なら話題で勝負ではないが、
総評については、話題になったかどうかは関係あるよ。
何度も言うが、総評は大賞を決めるためにあるものじゃない。
ルールを変える、というなら話は別だが。
> 何度も言うが、総評は大賞を決めるためにあるものじゃない。
俺もそうだと思っていたが、
意見があったら総評書け、みたいな流れって、
大賞を決めたきゃ総評書け、みたいに聞こえるけど。
ほら、ギャルゲのヒロインなんかで料理下手とかあるじゃん、あれは無作為だから意味があるんであって
わざとまずい料理作られても何にも面白くないだろ
たしかに絆は他ノミネート作品と同じまずい料理なんだけど
あの社長は自分の料理がまずいってことをアピールポイントにしてるから、こことしてはマイナスだと思う
>>140 「それが、選考基準が変わった2007からのルールだ」と思ってるのが多いからね。
一応ドラ要素と書いたのだが変な流れになってる
12.5は装飾を減らして全面改稿しているので少々お待ちください
>>142 総評も書かない奴は黙ってろ!みたいなヘンなノリさえ感じる。
こういうスレって、おふざけを自覚して最後まで行かないと、
ヘンにマジになってゲハ臭くなってしまったりするのは悲しい。
>>143 痛社長はドラだよねw
2007以降の話題のクソゲーってみんながプレイしてそうにないからな
2006以前のノミネート作は世間的にも話題作ってのが多かったわけで
すべてはヨンパチが悪いんだよな。
ちょっとしたクソ要素では物足りなくなってしまってる。
完全なクソ、救いがたいクソを求めてしまってる。
個人的にはもっとフワフワしたクソでもいいやんと、密かに思ってる。
個人的には戦極の方は12の人の方がクソっぷりがよく伝わってきたな
何かあるとすぐ「四八のせいで」「四八以降は」って言い出す奴もちょっといい加減しつこいな
四八の精
四八がなかったとして、今年のノミネートが劇的にかわったかというと、そんなことはなかったと思うしね
153 :
なまえをいれてください:2010/01/12(火) 11:57:28 ID:OiJ2G2SY
まあ本物のクソの前では単なるガッカリゲーなんてちょい水っぽいカレーみたいなもんだしな
四八がなかったら、ダメジャーショックとか、ジャンラインショックで
結局変わらん気もする。
それもなかったら、今年は6番目の素数のゲームが大賞とってたかも。
>>153 逆だろ
四十八程度のゲームが糞でも期待度がしょぼいからあれだけど
すげー大作とか思い入れある楽しみなゲームが糞だったときのがっかり感は異常だもの
四八はガッカリゲーの要素もしっかり取り入れてたからなー
本格派カレーショップのカレーが微妙
馴染みのカレー店の味が変わった
如何にも駄目そうな店でウンコが出てくる
どれが一番ショックだろうか
文句無しで1番下
そう考えると、姫はガッカリ要素は薄いんだよな
ガッカリなんてのはそれこそ個人の勝手な思い込みによるものから来る場合が多いからなあ
俺が期待したものと違う!糞だ!なんてのが基本だし正直クソゲー言いたいだけだろ感が
どんなにガッカリしようが、カレーライスはカレーライスだからな。
食べられるだけマシだ。
>>159 SLG面でのガッカリは無いかもしれんが
ADV面でのガッカリは相当なものだと思うぞ
姫は予想以上にひどくてガッカリゲーな気もするがなww
オレが個人的に好きだったサガフロ2はネットでは当初さんざんクソゲー扱いされたからなぁ
今はちゃんと評価する人がいて安心だが
つまり数年後にはバグ姫も並くらいまで評価を上げる可能性も・・・ないな
test
いやいや、本格派カレーショップでウンコが出てくることもあるだろ
おまえら昼時になんて話をw
>>93-94 選評乙!
自分では手を動かさず、出てきた選評をつつくだけのクズ住人よりも遥かに立派だ
これでFF13の選評がないとは言えなくなったな
マジで昼飯がカレーなんだが
ウンコ食ってる時にカレーの話するな
選評として見たとして
>>94のバンナムは致命的なコピペミスだ
何かの皮肉かと思ってたが、単なるコピペミスか
おまえら、昨日の残りのカレー食えないだろ・・・
で、ヒッチの扱いどうするの?
個人的には十分なクソだと思うけど
ただの糞と血の混じった赤い糞どっちがいいんだよ
178 :
なまえをいれてください:2010/01/12(火) 12:54:41 ID:HoSgJQtU
>>170 現実(リアル)が辛いなら逃げてもいいんだよ
上でも書いたが以前の総評の改変は余りしたくないな
やるならヒッチ込みで新しい総評作る方がいいと思う
増えすぎてるから、投下したときにここにいる奴ぐらいしか目を通さないけどな。
>>173 コピペだというならコピペ元を提示するべきじゃね?
執筆者がバンナム製だと勘違いしてただけなのかもしれないし
ソースよろ
姫が凄いのは誰もが認めるところ
ヒッチや絆含む他の4作品を貶めるような事はやめてほしい
最後は気持ちよく、それぞれの候補に突入し推してくれた人たちに感謝しながら
笑って読めるような総評であってほしい
>>181 2006年総評より抜粋
そんな中で見事大賞を受賞したのは「ファンタシースター ユニバース」
PSOのノウハウ、実績を引き下げた新たなオンラインRPGに誰もが期待していたが、
いきなりのサーバーダウンや発売後に有料ベータテスト化、初期はログインするのが既にゲーム、等
これまた開発の粗末な対応にファンは振り回される。
オフ部分についても、「オフだけでも大作RPGです。」「オフはオンのチュートリアル。」と開発にも迷いがあったようだ。
ゲーム部分もPSOから大幅に退化しており、PS2版は泥人形と揶揄されるキャラクタ、ただ連打するだけの戦闘、
不可解な味方AIの行動、何をするのにも微妙にストレスの溜まる造りに呆れかえるファンの姿があり、
見ているだけでいたたまれない気持ちになる。
時間を掛けて開発したが時の流れは残酷である、という事を購入者に知らしめた功績は大きい。
このゲームは上記クソゲーと比べて突き抜けたクソという訳では無いがこのソフトを取り巻く環境や状況が
昨今のクソゲー市場を端的に表している、と言う意味で今年のクソゲーを代表すると言えるだろう。
>>181 コピペ以前に嘘が入ってるから選評としては完全失格
この程度の嘘文章なら既に数件出て全て嘘が看破されてるから過去ログ読んで出直せ
>>183 ありがとう
だがコピペだとしてもFF13の事実を的確にまとめた良い選評だと思う
ヒッチは一段落ちるような気がするな。
だからといって総評から省け、とまではいわん。
ただ、他のノミネート作品級につまびらかに書くほどじゃない。
・キャラデザ(ただし、人による?)
・寒いすべりまくったギャグ
・リモコンの感度が悪いため、操作性がダメ
このくらいしか書くことないしな…
いやまぁ、完全に本人だろ・・・構うの好きだねお前ら
アイ参のところをぼかすなら「ごらんの有様だよ」でいいような
選評とレビューみるだけだと、
いまだにメジャマジ落とされて、ヒッチが微妙な位置で残ってる理由がまったくわからん。
いつもの日本一の信者が喚いてるだけで普通にクソゲーだろ
>>190 メジャマジは以外と遊べるとスレに買った人からの報告が来たんで外された
ボリューム等も以外とあったみたいだし
ヒッチはいまの主要4つに比べて一段階劣るっぽいので
大きな糞4つの横に小さな糞1つ置くのもどうだろう?ってぐらい
別にどっちでも良いと思うけどね
メジャマジは音ゲーマーの方に「やりこむと結構奥が深い」というお墨付きを頂いたからじゃなかったか
音ゲーってジャンルもプレイする人が狭く深くなタイプだしね。まともに遊べるんならKOTY的には選外でしょう
「メジャ」っていう部分は王者の風格が見えるけどw
ヒッチって普通に買ってクソだった!って持ち込みじゃないっしょ
最初から寒さクソさを嗤うゲームじゃん?
見えてる地雷でおかしなパーティゲーを求めた層しか買わないのに
本来買う気のないやつらがKOTYのためにわざわざ突入して、絵が酷い!
パーティゲーなのに一人でやって、クソ!っていう
ここでの流れがどうにも他と比べて弱すぎる
自分が期待しすぎて出来の悪さに落胆したガッカリゲーに対する悲しみを怒りに変えて選評書いたって
まともなものにはならないだろ
周りが見えてない者は冷静になれよ
そうすりゃまともに物事が見えてくるようになるさ
まぁでも大賞は姫かな
航路の概念を無視した戦略が天下だけじゃなく姫にまであったなんて
メジャマジ→遊べるとの擁護の声も
ヒッチ→擁護のしようがない
「竜造寺四天王、見参っっ!!」
江里口信常!
同じく成松信勝!
同じく百武賢兼!
同じく円城寺信胤!
同じく木下昌直!! あ、あれ?
というので ヒッチの立場を表現できそうな気がする..
極姫の木下昌直さん曰く「別にいいだろ?四天王が四人という決まりもないんだし!」 ヒャッハー
姫が糞度1000で、天下520、絆500、人生480、ヒッチ100、とかだったら「削ろうぜ」っていえるけど、
そこまではっきりと差があるようにも思えんでなあ。
姫が800で、天下700、絆650、人生600、ヒッチ350、とかそういう微妙さ。
数字は”例えば”だから気にしないでね。
>>195 それを言ってしまうと、姫も見えてる地雷だったのよね・・・
PCでの実績ありすぎだったし
ふつうに残った5タイトルを紹介して、最後に大賞でいいじゃん
大賞以外に何とか将軍みたいなの作るのは
実質、大賞以外の賞を作ってるのと変わらないだろ
大賞と候補作というシンプルな区別でいいよ
・候補作に優劣をつけるのは、○○賞作ってるのと変わらないからやめろ
・大賞以外の候補作は、単なる候補作。それ以上でも以下でもない
この基本を忘れるな
>>200 だからといって異次元・亜空間へ連なるバグが新たにドッチャリ加わるとまでは思ってなかったよp
漏れは極姫歴ゲ板住人だが、がっかりどころか予想の斜め上を3次元4次元的に突っ切って逝ったorz
対人地雷かと思って踏んだら、活火山の火口だったとかそういうのだよな。
a
>>201 それはどうだろう
2008とか明らかにダメジャーUとジャンライン(修正パッチ)が抜けてたし総評でもこの2つの対決のようになってた
今回ぐらいなら区別するほどではないだろうけどね
総評が候補作の中で上とか下とか読み手に押し付けすぎるのもどうかと思う
大賞以外は単なる候補なんだから
>>202 どっさりというか、根っこは一つだからな、あの手のバグは。
一つ出てくれば、あとは沢山で当り前というか。
ヒッチはむしろクソゲーとして取り上げられてはじめて価値のあるようなクソゲーなんだし
ちゃんと取り上げてあげたらどうだろうか
クソゲー狙いがクソゲーとしても取り上げられないとかなんだかかわいそうだ
人生みたいなクソ「ゲー」というより、ただのクソ、排泄物は総評として並んでも
さらに無価値ぷりを際立たせるかのごとく、ネタとしてのおもしろさも薄味だし
狙ったクソゲーを、クソゲーとして評価はしたくねえな、個人的には。
戦極姫は斜め上どころか右カーブしていたな
そしてバグと言う名の薬品がボーン
ヒッチはバカゲーを狙ったつもりが単なるクソゲになったんだよ
むしろ狙ってるのはジャレコの社長
オブザイヤー受賞して授賞式を自分で開催するとか話題つくりを考えてそうだったよ
ヒッチはスベり芸?
ヒッチは大賞争った印象まったくないんだがな
ジャレコの場外乱闘で割食った感も否めないが
年末には空気になってたし無理に入れんでもいいだろ
もちろんヒッチ入れて総評書きなおすって流れで
それが結果おもしろくなるなら文句もないが
214 :
なまえをいれてください:2010/01/12(火) 14:30:47 ID:suv1U/UM
システム、内容(シナリオ、戦闘など)、AV(オーディオビジュアル)、バグ、メーカー対応の5つの要素で候補作を比較してみた。
・人生ゲーム :内容とAVの薄さは突出しているが、他は普通の出来。
・ヒッチハイク :システム(Wiiリモコンの認識の悪さ)とシナリオ(ギャグ)、AV(グラフィック)のそれぞれがいずれも微妙。他は普通。
・黄金の絆 :システム、内容(戦闘)、AV(キャラの使い回し)、メーカー対応の4つで高ポイント。目立ったバグはない。
・戦極姫 :全要素が悪い。特にバグとメーカー対応は特筆もの。
・戦国天下統一:システムは最悪。内容、AV、バグも酷い。メーカー対応も反省の弁なし。
もちろんクソゲーオブザイヤーは要素を並べて比較するのが主旨じゃないので、参考まで。
>>214 黄金の絆はビジュアル面ではこの中では多少マシじゃないか?
キャラ使い回し以外は及第点クラスだと思う
戦国姫はPCの時点で同人レベルだったのに何故コンシューマ化したのか疑問だったからこうなるのは誰でもわかってただろ
買う人皆がPCエロゲーの移植としって買うわけじゃないべさ
絵柄に釣られてな人とかもいるだろう
クソゲーになるのはわかりきっていたが、あのバグは予想を遥かに超えてるだろ。
ギャルゲーとして頼みのはずのグラフィックや声優も最悪だからな>姫
買う人間がいることに驚く。クソゲーのえも言われぬ魅力のせいなんだろうが。
まあ、III以降の天下統一シリーズのバグの山とその放置っぷりは知る人ぞ知るところだからなあ
元エロゲと気付かない奴が悪い
いるかどうかはわからんけどSSαの所業知らなくて元エロゲってことだけわかってるならむしろアンパイだと思うんじゃね
なんで元エロゲだと安パイなん?
FF13の新しい選評きたのか
被害者の多さがうかがわれるな
>>223 姫は元となったエロゲの時から某ニュースサイトに取り上げられたことがあって・・・
227 :
なまえをいれてください:2010/01/12(火) 15:10:34 ID:Az4TtT6T
ID:iYbt59bH
↓
ID:C+mbORFg
↓
ID:sCudRRZL
(・∀・)
204 :なまえをいれてください :2010/01/12(火) 13:28:58 ID:sCudRRZL
wii
携帯機のほうは姫に決まりそうでさねえ(´・ω・`)ノ
W 受 賞 w
二成「Wと聞いて」
W受賞ならやっぱりコレを〆のネタにしてほしい
「さあ!お前の罪(クソゲー)を数えろ!」
元エロゲってとこも重要な要素だと思うし、移植前の時点でも話題になってたことは個人的には触れて欲しいんだがなあ
それを考慮するとアイ参にも触れてる12.5は悪くないと思うんだけど
>>234 その文脈でどうやってアイ参が出てきたのか3行くらいで説明してくれ
>>234 たしかに話題になってたな
絵がひどいって意味合いで
>>236 グラフィックは一応PC版から改善された数少ない点ではあるな
>>226 たしか一年前ぐらいに絵柄に差がありすぎてネタになって覚えがある
キャラデザが複数人ってのはいいけど、ある程度統一する事項は必要なんだよね・・・
別のゲームのキャラって言われたら、何の疑いもなく信じる出来だものな。
いちおう全年齢対応なんだから
直接関係ないのにアイ惨の名前を出したり
移植前の事を詳しく書くのはまずい気がする
エロゲから移植された〜
とか軽く触れる程度でいいと思う
以前も言われたが、
既存のゲームからの寄せ集めのお祭り的なゲームとかだったら、
絵柄の統一はそこまで求められないんだろうな。
PC版とCS版は名前が似てるだけでゲームとしては全然違う
姫に関してはPC版の時に話題になった原因と今回のクソゲー化は全く違うから
移植であることを触れるにしてもサラッと流すだけの方が良いと思われ
PC版ではグラがヤバイと評判だったがグラは改善されてるしな
PC版がエロゲであったこと以外に関連の無いアイ3は何で総評に入れたいのか不思議なレベル。外すべきだろ
アイ参は確かに不要だね
移植前からイベント齟齬とかはあったし
メーカー側としたらその一点のみは仕様で押し通す気なのかも、とか邪推してしまう
>>239 当の米柄了さんも自分のブログで戦極姫の自分の絵柄についてネタにしてるしなぁ
>>246 米柄は塗りに恵まれなかった。あと等身の問題
三猫とかどう考えても塗りがおかしいだろw
248 :
なまえをいれてください:2010/01/12(火) 16:52:46 ID:8yfpiSrX
どうでもいいけど
有償デバッグじゃなくて無償デバッグ、もしくは有料デバッグでは?
>>248 金払ってデバッグ作業させられるんだから有償デバッグでいいんだよ
無償デバッグだと無料でソフトを与えられてる事になるし
有料デバッグだと金貰ってデバッグしてる事になるだろ
有償 :相手から受けた利益に対して、つぐない報いること。代価を支払うこと。
デバッグ:コンピューターで、プログラム上の誤りを発見して訂正すること。虫取り。
(以上gooの辞書より)
誰も利益を得てなければプログラムも訂正されてない件。
>>250の画期的な指摘が、スレの流れを転覆させるとは、このとき誰も思わなかった。
2.5にしろ12.5にしろ、ラストはSSαに贈る言葉として
前スレの「α版は社名だけにしてください」とかにして欲しいな
例年通り制作側に対する皮肉で締めくくりたい
まぁ、確かに有償デバッグって言い方はちょっとわかりにくいけどな
有償ボランティアって言ったら金をもらいつつボランディアすることだし
「ゆゆうしょうデデバッグー!」
>>253 金を貰いつつデバッグするじゃん、SSαが…と書いたはいいけどデバッグするのかな…
じゃあなんて言えばいいんだろう
2のエロ無し有料体験版か?
有償デバックは皮肉込めた造語だからな
言いたいことは:
金払った製品版でデバックのごとく山ほどバグ発見させられた
ってことだからまあ
ニュアンスで伝わってるならこのままでも良いと思うし
混乱するレベルでもないかと
>>254 オレのほうじ茶かえせwwwwwww
おととしで一番笑ったところをw
>>255 するわけがないだろう
これは冗談でもなんでもない
天下統一とバグの歴史を調べてみて欲しい
某オンラインゲームじゃ有料βって言ったりするな
ベータバージョン以下の物を製品版として売りつけてるから『有料アルファ版』かな。
システムソフトアルファ版かもしれない。
まぁネトゲの有料βは期待半分皮肉半分だから比べ物にならないな
そうか、100%で行かないといけないのか
デバッグ以前の部分がおかしいしなあ
立ち絵の表示ミス問題とかは朝倉兵が女性武将になるバグを考えると
時間がないからADVの基礎部分だけ先に作っておいて
武将画像の指定番号とかは後回しにしてあったから起きたんじゃないか?
画像が出来ていないから立ち絵指定を仮に全部1番としてADV部分を作っておいて
後になって画像が出来たから画像指定番号を泥縄式に設定していって当てはめた
文字表示だけなら動くのは確かめていてもこの画像指定合わせの後は確かめてないから
違う絵が出てきたり表情差分がおかしかったりすると
ヒッチが絆と同等のクソと言ってる人がいたが、そんな事は全然ないぞ。
リモコンの感度が悪いという、ゲームの根幹部分が駄目だったからクソゲなだけで、
他の寒いギャグとかグラしょぼいとかは大した問題でもない。
ロードも無いし、バグもない。
リモコンの感度がまともなら選外にすら入れなかったはず。
意見が割れるんだったら、もうヒッチはスパッと切っちゃっていいかもね。
はいまた単発の日本一信者さん沸いたよ
そういや、人生もヒッチハイクもすごろくゲーなんだよな…
大分差がついてしまったな
>>265 確かに、ギャグが寒いのってストーリーが寒いの未満だもんな
ちなみにリモコンの感度が悪いのはハルヒもじゃなかったっけ
>ゲームの根幹部分が駄目
信者のわりには酷い言いようですよねw
頼まれてもないのに信者・社員・時にはアンチ認定する奴ってどうしていつも的外れなの?
>>264 そういう部分の確認もデバッグっていうけど?
ヒッチハイクはクソゲーじゃなくて
アンチの工作でクソゲーに仕立てられたんだからな
Wikiからも綺麗に消しとけよ
>>266 だいたいおまえの正体はわかってんだよ
いつもいつも日本一のゲームをクソゲーに仕立てようと工作しやがって
いいかげんにしろカスが
クソゲー会社の信者は怖い怖い
>>272 日本一の本スレを荒らしただけじゃ飽き足らず
今度はクソゲ認定しようとしてるのかクズ野郎が
一日張り付いて、ID変えて工作してるのバレバレなんだよ
消えろ
クソゲー作っちまったもんはしょうがないし
今年のミリオン(笑)狙える大作がノミネートしないようにあっちのスレで意見封殺頑張ってこいよwww
俺もヒッチハイクはノミネートされるには役不足だと思うが。
ヒッチがノミネートされるなら龍刃記などの他のクソゲーも
ノミネートされててもおかしくない
ヒッチハイクをクソ認定しようとしてる奴は
ID:f/k9o9xzみたいに
他の候補とは違って明らかに悪意があるんだよ
だから外すべきだ
外すまでアンチと戦う
外れなかったらどうすんの?このスレは反日本一だ!とか言って荒らすなよwww
アンチを排除せねばならん!っていう使命感はとりあえず捨ててくれないと、
多分、お前の意見は、誰も聞く耳持たなくなるよ。
>>275 間違いない
ヒッチが入るならメジャマジやFFも入れろって騒ぎになる
FFはオーバーにしてもメジャマジは入れるべきって話になる
まあでもあくまで内容で選ぶべき
メーカー対応とか言い出したらジャンラインとかオレゲー族とかきりがない
今年でいうと大往生とか姫以上に最悪だし
>>264 おそらく、この会社ではテストプレイも満足にやってないよ
開発に仕様を投げて、仕様通りになっているかどうかの確認もせず、
できあがったモノをそのまま発売しているのだろう
まさにデバッグ以前の問題。何がバグなのかも把握できていないはず
正直、ヒッチは選評を読んでもふーん、そうなんだーとしか思えない
クソゲーだと思える何かが来ない限り俺は支持出来ないな。選評読んで駄目なんだから総評次第でも無いな
支持出来ねえ
ヒッチハイクのキャラデザ、別に変じゃないしな。
>>279 ヒッチをどうこういうきはないけどメジャマジは選外になった理由が
ちゃんとwikiにあるから仕方なくね?
それでも入れたい人はそれこそ私怨にしか見えない
うわっ…
なにこのヒッチ擁護の連続書き込み
気持ち悪っ
ヒッチハイクのキャラデザが急に変じゃないとか言い出してるし
そんなに言うなら、ヒッチハイク外した総評を自分で書いたらいいじゃないかな!
ヒッチは薄い、寒い、遊び辛いの三拍子が揃っているからな
クソゲーの領域には入っている
ところで熱心に何度もヒッチを擁護してた
ID:JOdb3RpRって急に消えたけど、どこに行ったのかな?
飯でも食ってるんじゃね?
まあ、ヒッチは操作が悪い、ギャグが寒い、モデルが変?(ここはパラッパラッパーみたいなのを狙ったので原点にならないとの意見もあった)
このうち致命的なのは操作性が悪いのみだから
致命的な要素を複数含んでいる他の4作と並べると見劣りがしてしまうのは事実だな
有償デバッグっていい表現だと思うんだがなあ、想像しやすくて
フルプライス体験版
操作性が悪い中、条件を満たしてマス進んでも
運が悪いと戻されたりする仕様がなければ
まだマシだったんじゃないかな
ヒッチを無理に候補から外す必要もあるまい
それが気に入らなけりゃ自分で総評を書けばいいよ
ヒッチを総評の大筋に絡める形でで四魔貴族ネタを使うなら
姫もしくは人生は(財布の中身と貴重な時間を)破壊するもの
という方向で総評が浮かばなかった
数ネタありきだけはやめようぜ
09はなにがノミネートされてんだ
あまり新作買わなかったから
俺の中ではラストレムナント一択なんだが
>>294 スマンかった
姫と人生が大賞を争う形は
2008のダメジャーとジャンラインを思い出す
笑い飛ばせるか笑えないかの違いかと思ったが
人生は他の3つとまったく違う方向に突き抜けてるんだな
七英雄やら四魔貴族だったら数が語句に含まれてるからロマサガ知らずとも意味は推測できるが
破壊するものに関してはゲームに触れてないとどんなものか想像し難く総評に組込むネタとしてはどうかなと思う
正直七英雄もスレの内輪臭がするネタだしなあ
>>291 それに肉屋のおやじに追いつかれるとゲームオーバーになる仕様が相乗効果となっている
2マス戻る→ゲームオーバのコンボが発動しやすい
多人数プレイでも簡単に全員ゲームオーバーになってまともに他人との競争にならない
四魔貴族になってればいいけど2強だから喩えようがないな
別に無理にロマサガネタ入れなくてもいいと思うんだがな
>>275 龍刃記はKOTY式の選評どころかまともな評価すら上がってきてないから書き様が無い
選評が書けるのならまだ間に合うぞ
日本一のはやりこみという名の作業ゲーしか作れないクソゲー
ばかりなのは確定的に明らかなのにな
五人囃子でもいいんだぜ
四天王というか
覇王タカラトミーと新星システムソフトアルファーの一騎打ち
>>299 「七英雄」は、元ネタはあれど、字面から大体の意味は汲み取り易いんじゃないか?
四魔貴族は…どうなんだろ。
ふつうに四天王でいいじゃないねえ
>>306 >SSα
新星ではないぞ。前身から含めれば創業28年という超老舗中の老舗。
数字ありきなのはやめようぜ
四魔貴族って言葉を考えた奴が喜んでるとしか思えない
四天王だとどうしても残念なあのRPGスレを思い出してしまう
戦国時代ネタなら2強だったら右近左近とかそんな感じか?
3強だったら三将とか三人衆、三中老
4強だったら四名臣、四天王
5強だったら五大老、五奉行ぐらいかね
2009は姫が携帯ゲー板の方と合わせてダブル大賞の快挙か・・・
少なくとも去年は、「七」っていう数字が大豊作のイメージを分かり易く象徴してて好きだな。
他に七つの数字をまとめられる好都合な名詞があれば、そっちでも良かったけど。
今年が四魔貴族になってるのは、
豊作だし、去年はロマサガネタだったし、
せっかくだから…って感じなのかな?
五奉行いいじゃんw
ヒッチはスベリ奉行ってことで
四強に四大将軍、とかどうよ
318 :
なまえをいれてください:2010/01/12(火) 19:44:10 ID:AT/QXVzk
じゃあ四(死)兆世で
四神とかはどうよ。黄竜入れたら五体になるし。
>>312 『ジャンピングブロック』『ヘッドオン』『マージャンゲーム』
『UFOシューティング』『カジノパチンコ』『雀球』『アレンジボール』
『ポーカー』『スターファイヤーPART1』『サルカニ合戦』『コンバットゲーム』
『ビリヤード』『ルナーレスキュー』『サブマリン』『ブラックジャック』
『珊瑚海海戦』『走れ!Tiny』
PCゲーム制作初年度の1982年にこれだけのゲームを出し(当時の容量は16KB-320KB)、
『ロードランナー』の名移植や名作『大戦略』で名を馳せ『天下統一』で光栄と肩を並べ、
『マスターオブモンスターズ』『ティル・ナ・ノーグ』という個性的な作品を輩出。
それがシステムソフト・アルファーになり、今やごらんの有様だよ!
321 :
なまえをいれてください:2010/01/12(火) 19:48:50 ID:QdW49OAX
322 :
なまえをいれてください:2010/01/12(火) 19:52:46 ID:OpV/+oO1
四魔貴族? 四大将軍? 四神? 四(死)兆世?
おまえら一応言っとくけど、中二病ど真ん中だなw
「たくさんあった」から「7つでまとめた」みたいな感じで、
「」から「4つでまとめた」の「」が少し弱いと感じるんだけど、どうだろ。
全体の構成とかに無理を言わせてまで、
数字でまとめる必要性は薄いんじゃないか?(無理がないなら別にいいけど)
エストポリス伝記に四狂神ってのもあったなあ
4でも5でもいいじゃない
329 :
なまえをいれてください:2010/01/12(火) 20:08:21 ID:AT/QXVzk
一日こないだけですごい進んでんな
大賞が完全に決まる前でよかった
〜 of the year
yはa,i,u,e,oじゃない、だからザで正解
大好きです
姫の公式サイト見に行ったらエロボイスが流れてびびった
何なんだあれは
巨乳好きとな
中二の定義ってそもそもなんだ?
四神までごちゃごちゃ言われたらそういう伝承系って全てそうなるのか?
>>339 中二とか気にすんなよw
むしろ家庭用ゲーム板じゃ、思い存分中二全開でいけよ
リアルじゃみんな真顔で「四魔貴族!」とか恥ずかしくて言えないんだから
>>339 まごつくなよ?
お前が言わないのなら俺が言ってやる!
ハァーいくぜっ四魔貴族!
デリヤアアア四大将軍!
四神!四(死)兆世ぇぇぇい!
>>111 >5だと、こんなのがあるかな
>五虎神、五車星、五人馬椰子、五大老、五大頂、五虎将、ゴレン
>ジャー、五人囃子
干支にちなんで五虎将に一票。
戦国ネタで統一感もあるし。
>>341 いやーー別に私生活でRPGに出てくるような言葉使う訳じゃないけどさww
興味あるんだよね、どういう言葉が中二ワードなのかってさ。
4なんとかなら四大珍味とかクソゲーに合いそうだがな。
それべつに3大珍味とか5大珍味でもいけるじゃないか
珍味って普通3じゃないのか
珍味だと、若干ニュアンスが違うけど、意味としてそのまま通っちゃうぜ
あえて高尚なものとして掲げるのがいいんじゃないかい
えふえふとかDQNとか?
四魔貴族はモンスターなところも含めて好きなんだがなw
五なら五車星
フドウ=天下
ジュウザ=姫
シュレン=絆
ヒューイ=ヒッチ
リハク=人生
どれをどれにするかは正直迷うがな……うまい二つ名は誰か頼む
>>345 ボケだろうから一応突っ込んどく
五虎将は三国志です
無理にそんな数ネタを絡めなくて良いと思うんだがなぁ
不自然すぎるよ
ああ
五故障・・・
関羽
張飛
趙雲
黄忠
馬超
か
スマップにしたら?
中居
木村
草薙
稲垣
香取
スマップだともう一人…いや、なんでもないです。
もりそば
レーサーの人はもうスマップとは言わんだろw
>>352 俺には本気で言ってるように見えたんだが
ボケなのかな・・・
SUMAPPA〜裸になって何が悪い〜
天を見よ。見えるはずだ、あの四(死)兆世が!
中居 人生
木村 姫
草薙 ヒッチ
稲垣 絆
香取 天下
つか去年だから寅年じゃないし
中居 →おちゃらけキャラ→絆
木村 →安定した実力→天下
草薙 →いろいろ間違いが多かった→姫
稲垣 →少し存在感の薄い→人生
香取 →両さんドラマが寒かった→ヒッチ
クソゲースマップ結成
そもそも何かに例えるのは意味があるのかと言ったら野暮になるんだろうな
5ならギニュー特選隊もあるね
>>367 俺はとしては、無理に例えてるのが野暮だと思うがね。
いっそのこと対象ゲームが48個あれば、
クソゲーオブザイヤー四十八(仮)と名乗れるのに。
>>370 4本/月ペースでクソゲーとか勘弁してくれ。
>>369 そりゃ総評がモノを言うんだから何かしらうまいこと言いたいだろ
対象ゲーム48個あるとか、すごい年になるな
自然発生的に付いた渾名ならいいけど、
何かにたとえて命名することありきで無理やり付けるくらいなら止めた方がいい
スポーツ選手に無理やりニックネームを付けようとするマスコミみたいになっちゃうぞ
おっとポッチャリ王子の悪口はここまでだ
FF13もノミネートしとけよクズGKども
>>375 途中でいなくなったメジャマジかMFCってことで。
/ ̄\ / なんというか、さりげなく
| ^o^ | < 「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
\_/ \ 心の安寧を得ようとしてる奴いないか
__/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \
| (__人__) | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
\ ` ⌒´ / 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
KSG48(仮
・パッケージは全て同一(中のゲームはランダムです
・特典としてKSG開発メンバーと一緒のデバッグ参加券がもれなく入っているぞ(対象メンバーはランダムです
・KSG48スペシャルセット (セットだけど中身のゲームはらんd
タカラトミー版、ジャレコ版の2種類
限定特典:2014年開催予定「KOTY10周年祭」招待券
販売:タカラトミー、ジャレコ共同販売
開発:システムソフト・アルファー、ドリームファクトリー、ロケットスタジオ、アイディアファクトリー、レコム他
ここは一年で一番のクソゲーを決めるスレのはずだが
数字遊びをしてクソを並び立たせるスレだったのか?
星辰が108……とかになったら目もあてられんねw
安寧一番乗り!
>>381 こまけえこたいいんだよ!おもしろけりゃいいじゃん、と思ってるんだろうがなあ。
こういうのは、ぶれない軸があっての面白さなんだよな。
選評、総評がなけりゃ軸もクソもないスレ。
>>377 歴代のノミネート作品一つでもやってからおいで
さすがに悩みすぎだからそろそろ決めようぜw
選評で決めて、総評でまとめる、が軸なんだがな。
姫大賞で、次点含めて全部で四つで決定、そのうえでみんなで総評を練ってる、
って共通認識もって言葉遊びしてるんなら良いんだけどな。
何をどれに該当させるか、に言葉遊びが絡むのは軸ブレすぎ。
/ ̄\\
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\_/
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// ⌒ ⌒ ⌒⌒ \
| ((_人_人__) | |
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ヽ_| ┌──┐ |丿
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| ├──┤ |
ブレるってこうですか!?わかりません><
ノノ´⌒`ヽヽ
γγ⌒´ \\
./// ""´ ⌒\ ))
.i i / \\ // i )) _
l| ((・ ))` ´(( ・))i,// / ) )
l| ((__人_)) || / '´) )
\\ ``ー'' // _,.-''´ / '´) )
| | ゝ、_ ___,. --‐''´ / '´`i i
ノノ / //
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/ / 鳩左ブレ //
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! ! ゝ、 _,.-‐''´ //
FF13はPS3がぶっ壊れるトラブル多いらしいな
まあ今更入れろなんて言わんし、荒れるし
>>394 kwsk
それが事実なら、ただでさえノミネート寸前だったFF13も大賞入りが狙えるようになる
NGID:3BwP3lE+
日付変わってもすぐわかりやすいだろうから即NGだぜ!
お前らGKはすぐにNGとか言い出すよな
というか「大賞入り」ってなんだ
日本語かこれ
大賞入りwwwwww
バカスwwwww
戦極姫3、PS3で発売とか電波が飛んできちまっただろーが!責任とれよてめぇ!
>>398 テキストの行間も読めず意味を汲み取れない池沼の自己紹介ですか
お前みたいな生き物でも日本で暮らしていけるんだなw
行間の前に日本語が間違ってるだけですよねー
ID:xwYw2x8h
馬鹿なやつだなまったく
>>403 間違ってるんじゃない。元から知らないんだよ。
いくらNG指定したところで、FF13のクソっぷりは何ひとつ変わることがないというのにな…
カオス=姫
リッチ=ヒッチ
マリリス=戦国
クラーケン=人生
ティアマット=絆
ガーランド=FF13
同じやつだろ
12.5をわかりやすく改稿してみました。
総評を投下してもよろしいでしょうか?
聞かずとも投下すりゃいいさ。
そういうスレだ。
人生 :本栖湖
戦国 :山中湖
ヒッチ :精進湖
絆 :西湖
姫 :河口湖
/ ̄\ / なんというか、さりげなく
| ^o^ | < 俺の事をワンワンって事にして
\_/ \ 心の安寧を得ようとしてる奴いないか
__/
|
FF13はゴブリンレベル
ただの駄ゲーと商品未満のクソゲーじゃレベルが違いすぎる
>>413 ヨロシク
2008年のKOTYは、「七英雄」と呼ばれる七大クソゲーによるバトルロワイヤルであった。
特に、『メジャーWii パーフェクトクローザー』と『ジャンライン』の頂上決戦は
元旦から38日間にも渡って繰り広げられ、決着が付いた時、KOTYスレは焦土と化していた。
だが、心身ともに疲れ果てたスレ住人達の胸には、去年と全く同じ不安が芽生え始めていた。
「七英雄に勝るクソゲーが今年、現れることなどあるのだろうか……」
2月の終戦から一ヶ月、ひな祭りに世間が沸く3月3日、焼け野原に小さな春が訪れた。
連覇を狙うタカラトミーが、『人生ゲーム』をWiiWareにてダウンロード販売し始めたのである。
支援
13をゴブリンと言ってるレベルの高さを見てると
今の時代にグギャーが出たとしてもノミネートすらされないんだろうな
クソゲーの基準を上げすぎて不作にならないことを祈る
しえん
本作は前年発売の『人生ゲームWii EX』の機能縮小版であり、価格は1000Wiiポイント(約1000円)。
人生ゲームと言えば、40年以上前の発売から常にパーティーを盛り上げてきた安心の「ブランド」である。
だが、今回は違った。本作を一言で言えば、「虚無ゲー」、否、「ゲー無」なのである。
なんと今回の人生ゲームは、ミニゲームやお邪魔カードなどのパーティー要素が全て削除され、
主人公の名前を決めることもできず、成長、結婚、転職などの人生を彩る要素も一切無い。
マップは20マスで一周し、BGMは一周につき約19秒、その上どちらも一種類しかない。
イベントはCGが一切無く、その内容も「ハンバーグが焦げたので3000万円没収」など投げやり感に満ちている。
もはやゲームと言うより「苦行」に等しく、本来短すぎるはずの15ターン強制終了すら救済措置に感じられる。
なお、機能制限版がこの有様では、フル機能版である『人生ゲームWii EX』の販促効果も危ぶまれるが、
実はこちらもamazonで不動の地雷評価であり、最初から「売り逃げ」目的であったと考えれば全てに合点が行く。
支援
デスクリムゾン支援
支援
ともあれ、本作は低価格とブランドを武器に、長期に及んでWiiWare売上げランキング1位に居座り続け、
「クソゲーはさらなるクソゲーに生まれ変わり、ダウンロード専門ソフトという新天地でも生き残る」
という新たな脅威を証明してみせた。
前年覇者が早くも名乗りを上げ、まずまずの滑り出しとなったが、スレ住民はまだ安心していなかった。
「四八ショック」「七英雄」を経て目の肥えたKOTYスレでは、審査も厳しいものとなっていたのである。
6本の選外送りが続いたのち、ようやく新緑が芽吹いたのは5月。
ジャレコが放った渾身の3DアクションRPG『黄金の絆』の登場であった。
『燃えろ!!プロ野球』で鳴らした古豪の復活を、ファミ通編集部も誠実な低得点(5 4 4 4)で歓迎した。
支援
四八(仮)支援
支援
主な内容は、「最大40秒のロードに耐えつつ、棒立ちの雑魚の群れをノーダメージで殺戮してゆく」というものだが、
時折「他の雑魚と全く見分けが付かない謎の変異体」が混じっており、HP全快状態から一撃で即死させられる。
ヌルゲーから一転していきなりタイトル画面に戻されるゲームバランスはさすがジャレコと言ったところか。
「売り」である巨大モンスターはラスボス・隠しボス含めて5体いるが、実は全員1体目のそっくりさんである。
また、製作者サイドの奇行もスレに話題を提供し続けた。
CMは名古屋城の金のシャチホコをバックに、「ぼくたちの失敗」という曲を流すだけの意味不明なもので、
長にいたっては本作を「クソゲー」と公言し、あまつさえ「あのクソ開発会社が?」と責任転嫁する始末。
公式サイトはなぜか2ch風の掲示板を設置し、「ゲーム業界・ハード板」住人の遊び場を提供していたが、
一方でHTML内に「ドラゴンクエスト」、「モンハン」等の単語をこっそり埋め込み、検索結果を操作しようとしていた。
冗談では済まされない経営状態にも関わらず、全力疾走をやめないジャレコの姿勢には惜しみない喝采が送られた。
4円
>>423 バカかお前?
クソゲーなんて不作の方がいいに決まってんだろ
それでも出ちゃったクソゲーを笑うのがこのスレだ
しかし、その後に続くものは無かった。
恐れていた「日照り」がKOTYスレを襲ったのである。
旱魃は厳しく、何とかしてノミネート境界の候補をもっと再評価できないかとする議論もあった。
中でも、『Let’s 全力ヒッチハイク!!!!!!!!!』は今なおノミネートと選外の狭間で揺れている。
日本一ソフトウェアから、『人生』と同じくWiiWareとして発売された本作は、
一言で言えば「バカゲーを作ろうとして滑ってしまった意味不明ゲー」という悲惨な失敗作である。
リモコン感度が格別に悪く、投げやりなゲームデザインやグラフィックも評価を下げる。
だが、1000Wiiポイントという低価格と決定打の無さゆえ、『人生』と『黄金』の二強には一歩譲っていた。
11月、僥倖は唐突に訪れる。兵糧の尽きかけたKOTYスレに、巨大な「黒船」が姿を現したのである。
『戦極姫〜戦乱に舞う乙女達〜』。
萌えキャラ化した戦国武将達と恋愛しながら天下統一ができる、一石二鳥の美少女歴史SLGである。
ゼノサーガ エピソードII支援
支援しえん
せっかくだから俺は支援するぜ
支援
本作品は、昨年エロゲー板のKOTYを最後まで争った問題作の移植版であり、
コンシューマ業界を制圧すべく、修羅の国であるエロゲー業界からPS2,PSPへの同時侵攻を開始したのであった。
思いも寄らぬ来訪者にKOTYスレは戦慄したが、「魔物」を渇望していたことも事実である。
発売と同時に多くの勇者達が特攻し、想像を遥かに越える全貌が瞬く間に明らかにされていった。
まず《歴史SLG》としてはどうだろうか。
メーカー自らが「奥深いシステム」と豪語するだけあって
0を下回ると上限値65536に化ける「軍資金」や、
兵数より多い鉄砲を支給すると無敵の部隊が誕生する「部隊編成」、
たった1人徴兵するだけで一揆寸前まで悪化する「住民感情」など、常人には理解できないものが多い。
ローグギャラクシー支援
風来の支援
ゼノサーガEPIIはクソゲーじゃありません
メーカーは認めていないが、何かの怨念の仕業としか思えない怪奇現象が数多く存在するのも特徴である。
武将が分裂増殖合体したり、見覚えのない武将がいつの間にか自軍に紛れ込んだりするのは瑣末なことであり、
「敵軍の武将を説得で引き抜いたが、次のターンには居場所以外のデータが存在しない地縛霊と化していた」
「敵の城を攻め落としたら、倒した直後に敵が復活して、ガラ空きになった後方に攻めてきた」
「自陣のど真ん中の城にどこからともなく独立勢力が攻めてきて、勝手に全滅していった」
などの報告が攻略スレに相次いでいる。
また、いつの間にか自陣の城に見知らぬ武将が住み着いていることがあるが、
その城は「ブラックホール城」と呼ばれており、入ったが最後、もう二度と出ることはできない。
中盤以降全国各地に出現し、知らぬ間に味方武将が巻き込まれているという悲劇が多発する。
ファンタシースターユニバース支援
シェーンコップ中将
激しく支援
ちょっとマック行ってくるけど、何か買ってくる?
続いて《恋愛AVG》としての評価を紹介しよう。
シナリオは移植に際して(大人の都合で)大幅にカットされており、
プレイヤーに全く説明の無いまま、主人公とヒロインがいつの間にか男女の仲になっている。
フラグ管理も随所で破綻しており、新たに追加された萌え武将を仲間にする方法が未だに見つかっていない。
ヒロインである戦国武将達は原画家の変更によって魅力を増したが、美しい薔薇には刺がつきものである。
「イベント中に突如、全く違うキャラの絵になってしまった」
「台詞が文字化けしていて何を言っているのか分からない」
「気が付くとCPUに攻め落とされて切腹していた」
「ブラックホール城に飲み込まれていたのに気付かず、セーブしてしまった」
など、嫌がらせのような現象が多発し、数多くのプレイヤーのやる気を根こそぎ奪い去っていった。
なお、これらのバグを回避し、本作をクリアするためには乱数解析と数百回のセーブ&ロードが必須である。
メジャーWii パーフェクトクローザー支援
一方、『戦極姫』の衝撃を受けて、同じ会社が手がけた作品にも、にわかに注目が集まっていた。
その名は『戦国天下統一』。三月に発売され、早い段階からノミネート可能性を指摘されていた歴史SLGである。
特に理由もなく敬遠されていた本作であるが、いざメスが入るとそのポテンシャルは想像をはるかに超えていた。
操作性は「極悪」と言うほかなく、城攻めの画面では必要なデータをほとんど参照できず、
一つの情報を見るために何度もたらい回しにされ、そのつど数秒のロードが発生する。
グラフィックについても異常なまでに低品質であり、戦闘画面はPS初期の水準にも満たず、
有名武将以外のキャラは全員、兜と色を変えただけのモブ扱い(通称「モ武将」)という「顔面統一」仕様。
だが特筆すべきは、あまりにも過酷なゲームバランスであろう。
支援
私怨
>>450 数百回のセーブ&ロードは言いすぎじゃね?
ターン毎のセーブくらいでいいと思うが
実際そこまで細かくセーブしても意味無いというか、セーブ枠が8個しかないから無理
ジャンライン支援
支援
《政略面》では同盟国が何の脈絡もなく裏切り、
政略結婚で他国の姫が嫁いできても次のターンには勝手に出家し、
武将は皆いくら給料を上げても貪欲に不満を述べ、隙あらば出奔を企てる。
《戦略面》では数十倍の戦力差が「疲労度」の概念一つで覆され、
軽装なはずの弓兵や銃兵が騎馬兵の突撃に傷一つ負わないなど、今までの常識を根本から覆している。
また、説明書の中で一切説明されていないコマンドの中に「強襲」というものがあり、
これを使えば小田原城をはじめとする天下の堅城がわずか1ターンで陥落する。
海上移動には「航路」や「距離」の概念が存在せず、東北の武将が九州の城を急襲することも日常茶飯事である。
かくして、『戦国天下統一』、『戦極姫』と連続で核地雷を世に出した「システムソフト・アルファー」(SSα)は、
かつて歴史ゲームでKOEIと並び称された『天下統一』ブランドを完全に食い潰し、一躍その名をクソゲー界に轟かせた。
エルヴァンディアゴー支援
支援
奈落の城 一柳和、2度目の支援
シサク(・∀・)シエーン
支援
以上、粒ぞろいの四作品の紹介を終えたところで、今年度のKOTYを発表することとしよう。
混戦を制し、見事栄冠を勝ち獲ったソフト……それは『戦極姫〜戦乱に舞う乙女達〜』である。
まず、完成度の低さはもちろんのこと、悪夢のようなバグの数々が人々に強烈な印象を与えたことが挙げられる。
だが、最終的な決め手となったのは、発売元であるSSαの極悪非道な搾取体制であろう。
データ解析により、未使用のCGや大人の都合で消されたはずの音声が発見され、
また、既知のバグについてのアナウンスが一切ないことに対して、様々な憶測が飛び交っていた。
そんな中、SSαは本作のバグを修正した『戦極姫2』をエロゲーとして発売することを突如発表し、
コンシューマ版の『戦極姫』が公開デバッグ目的のβ版、否、α版であったことが正式に判明した。
これには、それまでバグに堪えて攻略に励んでいた『戦極姫』スレ住人も再起不能なまでに心を折られ、
KOTYスレもまた、最低限の顧客すら平然と踏みにじったSSαのやり方に驚愕した。
初週のみで1万人以上も生まれたとされる本作の被害者諸兄には合掌せざるを得ない。
「ゆゆうじょうししえん!」
たけしの挑戦状支援
Si end
支援です
私怨
星をみるひとクリアーした
チーターマン支援
2009年もまた、2008年と同じく不安に満ちた幕開けであった。
待つべきか、妥協すべきか……
意欲作を軒並み「選外」送りにする日々の中で、誰もが心の底で「魔物」の到来を待ちかねていた。
そうして、結果としてノミネートした4作品……
虚無を極めた『人生ゲーム』、
古えの魔王ジャレコの再臨『黄金の絆』、
覇道の宿命を抱き転生を果たした『戦極姫』、
過去の栄光の堕落を象徴する『戦国天下統一』は、
前年の「七英雄」に代わる「四魔貴族」として、混迷する新世代の旗手を立派に務めたと言えよう。
七英雄によって焦土と化したこの不毛な大地においても、気づけば新たな生命がたくましく根を張っていた。
クソゲー界は常に流転し、絶え間なく生まれ変わっているのである。
最後に、見事栄冠に輝いた『戦極姫』の販売元であり、
今年度のKOTYスレに最も話題を提供した「システムソフト・アルファー」に、
スレ住民からのメッセージを送ることでKOTY 2009を締めくくることとする。
「α版のまま売るのは社名だけにしてください!!!!!!!!!」
_
┌──┴┴──┐
│| ̄\ / ̄|│<乙
U ┌` ´┐ U
. ⊂_) ̄(_⊃
乙 かなり洗練されてきたと思うよ
総評乙でした
>>476 姫の絵柄もこの2割程度の統一感があれば。。。
( ・∀・)ノシ ≡ 乙
いつも思うんだけど、天下統一が注目させたのって姫の出来が凄かったからじゃなくて
偶然姫発売前後に、安価でクソゲー突撃するって人がたまたま天下統一買ってきて
詳細レビューと選評書いたからじゃなかった?
確かそれまでスレに姫の噂はあってもレビューや選評きてなかったような…
姫のおかげで天下に日の目が当たったって表現は何かひっかかる
/レ'゚`Y´ ゚ヽ- 、 /
/ ̄ ̄`ヾー'^ ー′ V /
| \ //| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 〈 二) < 乙
\ V | \_____
(ヽ Y⌒ー⌒ー'⌒) /^ /)
(((i )i⌒⌒⌒⌒∪¨ /^ ‐( i)))
/∠(^Y⌒Y⌒Y⌒Y^ー―ゝ \
総評乙です
13の精度と2・5のテンポを合わせれば完成だな。
>>482 正直な話、3月以降戦国天下統一のことを忘れた上でクソゲーないか、クソゲー日照りじゃって
言ってたわけだからね。
スレ住人にとってもあんまり深くは突っ込んで欲しくない点なのよ。
四魔貴族にヒッチハイクを加えた場合
人生ゲーム(Wiiware版)(タカラトミー)
戦国天下統一(システムソフトアルファー)
Let’s 全力ヒッチハイク!!!!!!!!!(日本一ソフトウェア)
黄金の絆(ジャレコ)
戦極姫〜戦乱に舞う乙女達〜(システムソフト・アルファー)
今年はクソゲー五大老かな
純粋なクソゲーとしては天下統一が一番なんだけどなあ・・・
なんか姫になっちゃいそうだな
>>482 確かにそれまでは
「天下統一はプレイすると異様に疲れる」とか「これプレイするとしばらくゲームをしたくなくなる」
とかの感想と本スレのコピペしかなかったんだよな
姫のせいじゃないな
天下統一はその前に一応感想みたいな感じで
顔面統一ネタやワープネタとかはきてた。
ただその時はあんまり話題になることなく終わって
姫がきはじめてそういやこんなのあったなあと話題にされ始めた。
>>486 それはわかるけど
天下が注目浴びるきっかけって鉄拳騒動が絡むから色々面倒だと思うし
嘘書くのはどうかと思うけどなあ
しかし嘘書くのはどうかと思うけどなあ
・改行と修飾句を改善
・ネタとしてあまり笑えず、説明が冗長になっていた要素を一旦削除
・『人生』、『黄金』に加筆
・住民感情バグの簡略化
・ブラックホールバグを強調
・『姫』を《歴史SLG》と《恋愛AVG》の二項仕立てに
・締めを「α版」に関連したものに差し替え
(結果発表の段で「β版」と絡めて「α版」を説明)
>>455 実際に乱数解析を行う場合、「セーブ」の回数はそれほど増えないのですが、
「ロード」は数回〜数十回試行しないと目的の乱数が引けないので
一般的には「数百回」になります
三行目消すの忘れてた
姫がなかったら同じSSα絡みで
天下統一は情報求む情報求むでずっと埋もれたままだったのは事実。
嘘はよくないよな
候補に上がってはいたが詳しい選評が来ずに審議中であった戦国天下統一にも
突撃者が現われノミネートとなった
あたりでどうだろう?
497 :
492:2010/01/13(水) 01:03:28 ID:xw2WS5FC
訂正しますm(__)m
>「ロード」は数回〜数十回試行しないと目的の乱数が引けないので
「一つの乱数につき「ロード」は数回〜数十回試行しないと目的の乱数が引けないので」
回数的には「数百回のロード」なのですが、これだと一つのセーブを数百回ロードしているようにも見えるので
「数百回のセーブ&ロード」でお願いします
>>491 あまり複雑にならないように発売時期と登場時期を整理して書いていたのですが
「嘘」と言われると言い逃れできないので、「ぼかす」か削除する方向で考えてみます
総評乙 どんどん進化しててすげーなあ。
>>491に関しては、今の総評でもガッツリと
発掘の因果関係を指摘してるわけじゃないから、
割と低いコストで直せそうな部分じゃない?
些細なきっかけで、偶然にも同じ会社のソフトが発掘されていた…
みたいなのでもインパクトがあるような。
エルヴァンディアゴーも嘘だったじゃん
>>495 天下が注目されたのは鉄拳騒動で
「天下統一もかなりのクソゲーだけど選評ないからノミネートできない。だから鉄拳もきちんとした選評無いから無理」
みたいな話題があって、ちょうど鉄拳の話題でgdgdしてたのをどうにかしたかった人が突撃して
やっと選評がきて注目されたって流れだから、
実は姫はあまり関係ない
ただ同時期にちょうど話題になっただけ
総評のヒッチの『今なおノミネートと選外の狭間で揺れている』って部分は正しいんだけど
これからずっと微妙な立場に立たされるみたいでワロタ
総評乙乙
総評13は読みやすくてまとめもしっかりしててレベル高いわ
>>497 そもそも乱数解析までしなくてもクリア自体はどうにかなるから
限られた有志の乱数解析を一般的みたいに書くのはどうかと思うんだが
総評案13作成乙でした
しかしこれだけあるとどれを選ぶか悩みますねw
懲りずにDS版戦国天下統一を出すSSαってスゲエな
副題の「群雄たちの争乱」も「群雄たちの騒乱」になるんだろうな…
2010年の先鋒にふさわしい作品になることを祈って…はならぬかw
09年は早く決定しそうだ。
08年が混戦だっただけに良かったような…寂しいような…?
>>503 必須じゃないかも知れないが徴兵バグがあるから基本無理ゲーなんだが
>>425 成長については一応EXPがあり、給料うpと仕事マスで成功しやすくなるらしい
ただし仕事が成功しても失敗しても所持金が増減しない上に入るEXPもほぼ同じ
さらに周回ボーナスで入るEXPがでかすぎて有難みがほとんどない
「ハンバーグが焦げたので3000万円没収」はインパクトはあるが、
イベントとしてはまだまともなほうで、これ以下のが大量にある
このゲームで一番駄目な部分って投資的行為が一切できないことじゃないかな
>>503 乱数解析無しでクリアの方が一般的じゃないだろ・・・
そんなのできるの一部の兵だけだぞ
509 :
なまえをいれてください:2010/01/13(水) 01:27:44 ID:xw2WS5FC
>>503 その部分は「クリア」と「バグを回避」の両方にかかるようにぼかしてありますが
「必須」に関しては代替案を検討してみます
「TAS的なプレイ」の言及については去年から要望が多かったのでなるべく残したいです
>>508 乱数解析≠乱数調整だぞ
セーブロード繰り返す人はいると思うけど、この行動で乱数がいくつ回るか自分で調べた人なんてほとんどいないだろう
>>507 プレイしてみたが、職業によってはランクアップした時点で逆にあたらなくなるのがあった。
格闘家はランクアップでいきなりバクチタイプになって、なぜか不利になった
連敗格闘家>チャンピオン>格闘王と3段階しかなく、実質2周すればランクマックスという設定。
はっきり言って、転職がないから最初から安定した収入の職えらべば、高確率で勝てる
逆だったら完全に運任せ。
もっと酷いとおいしい店を見つけてお金が増えるとかだっけ
そっちのほうが増減の因果関係なくて意味不明だし、酷いイベント例にするにはちょうどいいと思う
>>507 子供パートが無く、「年齢的な成長が無い」というのを入れたかったのですが
「レベル的な成長」と一語で区別するのはちょっと難しそうですね…
「成長」の代わりに「子供時代」とかで検討してみます
>>509 こちらのミスですね…
他の指摘も含めて修正します
というか人生はまじで何にもないんだよな
職業なんてホントに何の気にもならない
>>452への
>>491に
とりあえず代案出してみた。
> 更に、『戦極姫』の衝撃と平行して、偶然にも同じ会社の作品が注目を集め始めた。
> その名は『戦国天下統一』。三月に発売され、早い段階からノミネートの可能性を指摘されていた歴史SLGである。
> 特に理由もなく敬遠されていた本作であるが、些細なきっかけからメスが入り、とんでもない伏兵だった事が判明した。
・姫と統一の前後はぼやかしててみました。
・「偶然にも」は言い過ぎ?
・「ポテンシャル〜」の部分を変えたのは「些細なきっかけ」の一文を挿入した結果、
多くなりすぎた字数を保とうとしたためです。
こんな感じで横から提案して良かったのかな?
>>515 ありがとうございます!
長く文章をいじっていると感覚が麻痺してくるので
他の方に推敲していただけるのは本当にうれしいです
どんどんよくなっていくなあ。
>>514 いや職業は重要だぞ
プレイヤーの意思でゲームに自由度を与えることができる数少ないポイントだ
最大の自由度を与えるのはWiiの電源を切ることだが
本作は前年発売の『人生ゲームWii EX』の機能縮小版であり、価格は1000Wiiポイント(約1000円)。
人生ゲームと言えば、40年以上前の発売から常にパーティーを盛り上げてきた安心の「ブランド」である。
だが、今回は違った。本作を一言で言えば、「虚無ゲー」、否、「ゲー無」なのである。
なんと今回の人生ゲームは、ミニゲームやお邪魔カードなどのパーティー要素が全て削除され、
主人公の名前を決めることもできず、子供時代、結婚、転職などの人生を彩る要素も一切無い。
マップは20マスで一周し、BGMは一周につき約19秒、その上どちらも一種類しかない。
イベントはCGが一切無く、その内容も「ハンバーグが焦げたので3000万円没収」など投げやり感に満ちている。
もはやゲームと言うより「苦行」に等しく、本来短すぎるはずの15ターン強制終了すら救済措置に感じられる。
なお、機能制限版がこの有様では、フル機能版である『人生ゲームWii EX』の販促効果も危ぶまれるが、
実はこちらもamazonで不動の地雷評価であり、最初から「売り逃げ」目的であったと考えれば全てに合点が行く。
# 「成長」を「子供時代」に変更
主な内容は、「最大40秒のロードに耐えつつ、棒立ちの雑魚の群れをノーダメージで殺戮してゆく」というものだが、
時折「他の雑魚と全く見分けが付かない謎の変異体」が混じっており、HP全快状態から一撃で即死させられる。
ヌルゲーから一転していきなりタイトル画面に戻されるゲームバランスはさすがジャレコと言ったところか。
「売り」である巨大モンスターはラスボス・隠しボス含めて5体いるが、実は全員1体目のそっくりさんである。
また、製作者サイドの奇行もスレに話題を提供し続けた。
CMは名古屋城の金のシャチホコをバックに、「ぼくたちの失敗」という曲を流すだけの意味不明なもので、
社長にいたっては本作を「クソゲー」と公言し、あまつさえ「あのクソ開発会社め!」と責任転嫁する始末。
公式サイトはなぜか2ch風の掲示板を設置し、「ゲーム業界・ハード板」住人の遊び場を提供していたが、
一方でHTML内に「ドラゴンクエスト」、「モンハン」等の単語をこっそり埋め込み、検索結果を操作しようとしていた。
冗談では済まされない経営状態にも関わらず、全力疾走をやめないジャレコの姿勢には惜しみない喝采が送られた。
522 :
521:2010/01/13(水) 01:53:18 ID:xw2WS5FC
本文が長すぎて入らなかったので名前欄に修正箇所を入れたんですが
#に反応してトリップになってしまいました
「総評13(4)改 #社長発言の行を修正」です
支援した方がいいかな
>>499 エルヴァンディアゴー!の時のような失敗は避けたいね。
525 :
総評13(8) 改:2010/01/13(水) 01:59:08 ID:xw2WS5FC
続いて《恋愛AVG》としての評価を紹介しよう。
シナリオは移植に際して(大人の都合で)大幅にカットされており、
プレイヤーに全く説明の無いまま、主人公とヒロインがいつの間にか男女の仲になっている。
フラグ管理も随所で破綻しており、新たに追加された萌え武将を仲間にする方法が未だに見つかっていない。
ヒロインである戦国武将達は原画家の変更によって魅力を増したが、美しい薔薇には刺がつきものである。
「イベント中に突如、全く違うキャラの絵になってしまった」
「台詞が文字化けしていて何を言っているのか分からない」
「気が付くとCPUに攻め落とされて切腹していた」
「ブラックホール城に飲み込まれていたのに気付かず、セーブしてしまった」
など、嫌がらせのような現象が多発し、数多くのプレイヤーのやる気を根こそぎ奪い去っていった。
なお、これらのバグを回避するためには、乱数調整と数百回のセーブ&ロードが必須である。
# 「乱数解析」→「乱数調整」
# 「クリア」には必須でないので削除
526 :
なまえをいれてください:2010/01/13(水) 02:00:11 ID:glKZFjlH
支援
支援するかね
更に、『戦極姫』の衝撃と平行して、偶然にも同じ会社の作品が注目を集め始めた。
その名は『戦国天下統一』。三月に発売され、早い段階からノミネートの可能性を指摘されていた歴史SLGである。
特に理由もなく敬遠されていた本作であるが、些細なきっかけからメスが入り、とんでもない伏兵だった事が判明した。
操作性は「極悪」と言うほかなく、城攻めの画面では必要なデータをほとんど参照できず、
一つの情報を見るために何度もたらい回しにされ、そのつど数秒のロードが発生する。
グラフィックについても異常なまでに低品質であり、戦闘画面はPS初期の水準にも満たず、
有名武将以外のキャラは全員、兜と色を変えただけのモブ扱い(通称「モ武将」)という「顔面統一」仕様。
だが特筆すべきは、あまりにも過酷なゲームバランスであろう。
#
>>515さんの案を使わせていただきました
# 今のところの修正箇所は以上です。支援ありがとうございました
修正乙
この調子なら詰めの作業もすんなり行きそうだな
おつかれー
事実関係の検証は大体済んだのだろうか。
自分で案を出しといてアレだけど、
>>528の「偶然にも同じ会社の〜」って一文、変だよな。何が偶然なのかよく分からん。
この一文を読んだ時点では、天下統一がちょっと前に発売されたソフトっていうことは分からないわけだし。
「同じ会社の過去作が注目を集め始めた」みたいな意味を込めたかったんだけど、
「過去作」じゃなんか去年に出たみたいだし…なんかないかな。
>>530 難しく考えなくても、偶然にも→奇しくも ぐらいで良いんじゃ?
>>530 横からだけど、
「衝撃を受けたことによって、さかのぼること8ヶ月、3月に同社が出していた、歴史SLGという同じジャンルのクソゲー候補作品に注目が集まった。」
ぐらいかな。
発売月だけを記せば、去年でてたの?という勘違いはある程度やわらぐんじゃないかと。
533 :
なまえをいれてください:2010/01/13(水) 02:35:01 ID:kGi1V0QN
最後に例年にも増して今年は
メーカーの客を舐めた態度が酷かったことに言及したほうがいいんじゃない?
今言うべきことじゃないんだが言わせてくれ
>>521のトリップに奇跡的にSEXが混じってる
>>532 それじゃ結局姫の影響で天下が話題になったって風になるんじゃ?
>更に、『戦極姫』の衝撃と平行して、偶然にも同じ会社によって半年前に発売された作品が注目を集め始めた。
これだと長いか?
ざっと流し見て修正案と疑問。細かい指摘でごめん
13(1)・決着が付いた時→付いた時には
・「七英雄に勝るクソゲー」というと期待値が高すぎるようにも思えるから「肩を並べるような」ぐらいの表現でいいかも
(2)・機能縮小版か機能制限版への語句の統一
・1000Wiiポイントはそのまま1000円で表記して問題ないのでは?
・amazonでの地雷評価が信用に値するのか
(3)・ダウンロード専門ソフト→専用ソフト
・新たな脅威を証明(?)
(4)・HP全快状態から一撃で即死させられる(一撃で即死?)→全快状態でも一撃で殺される
・実は全員→実は皆
・提供していたが、一方で→提供する一方で
(5)・何とかしてノミネート境界の候補をもっと再評価できないか(読んでて違和感)
・今なおノミネートと選外の狭間で揺れている→総評決定後にこの文読むと矛盾が生まれる気が(触れない方がいい?)
(6)エロゲー板のKOTYを最後まで争った(事実はアイ参の圧勝だったと思うからノミネートされたぐらいの表現でいいような)
(9)・そのつど→その都度
(10)・政略面と戦略面分けなくてもいいように思える。それか別の表現使うか
・日常茶飯事である→起こりうる(表現が仰々しい)
・KOEIと並び称された『天下統一』ブランド(社名とゲーム名を並び称すよりは「信長の野望」のような具体的製品名挙げるべきでは)
・一躍その名をクソゲー界に轟かせた(強いて言うならば「CSクソゲー界」か。エロゲ業界では割とその方面で有名らしいので)
(11)・混戦を制し、見事栄冠を勝ち獲った→混戦を征し、見事栄冠を勝ち取った
・バグの数々が人々に(「人々に」に違和感?)
・「まず〜」の文章直後に「だが〜」と続くのが読んでて気になる
・SSαは本作のバグを修正した『戦極姫2』(バグ修正の情報って公になったの?)
・最低限の顧客(表現に違和感)
(12)・ノミネートした→された
・クソゲー界は常に流転し、絶え間なく生まれ変わっているのである。(要らない文に思えなくもない)
あと「合点が行く」や「言ったところか」みたいな熟語は平仮名の方が文章としては読みやすいかも
総評13を決定稿として推したいからこその支援
539 :
なまえをいれてください:2010/01/13(水) 04:53:41 ID:8AW3qH6y
更に、『戦極姫』の衝撃と平行して、同社から既に発売された別の作品もまた注目を集め始めていた。
とかでいいんじゃないか?因果関係の有り無しをわざわざ正確にしなくてもぼかせば良いと思うが。
旱魃は読めなかったのでひらがなにしたほうがいいと思うます
旱魃(かんばつ)か・・・常用漢字以外でありなのは薔薇ぐらいかなぁ
>>531 >>532 >>539 ちょっと気にしすぎだったか。くどくなり過ぎるくらいだったらシンプルなままでいいか。
更に推し&夢で見た訂正案
>>445 「ガラ空きになった後方に攻めてきた→」「ガラ空きになった自陣に攻めてきた」
一個下の表現とかぶるけど、「後方」ってどこの事なのか少し分かりづらく感じたので。
>>521 > 一方でHTML内に「ドラゴンクエスト」、「モンハン」等の単語をこっそり埋め込み、検索結果を操作しようとしていた。
↓
> 一方でHTML内に「ドラゴンクエスト」、「モンハン」等の検索用単語をこっそり埋め込み、幅広い年齢層へのアピールも怠らない。
掲示板設置の文と繋がりを出してみた。ちょっとクドい?
天下統一ブランドなんてIIIの時点で崩壊しとるし、すげーいまさらな気がするな
メッセージは送るじゃなくて贈るだな
後、個人的に!マークは付けないほうが良いと思った
>528修正乙。亀で細かいトコすまんが
「平行して」→「並行して」のがいいかも
>>536 Wiiポイントは一度購入して使用するものだし、
クレジット払いや店頭での購入、プレゼントなど色々な形式での入手ルートがあるから
そのまま1000円と表記するのは少し違うかと。
初のDLソフトのノミネートなんだし、そこは強調するためにポイントのままでいいかと思う
総評13
ダメジャーとジャンラインの戦いのところ
年が明ける前から議論はあったから
「元旦より38日」と書くよりも
「年が明けてなお一ヶ月以上(もしくは38日)」の方がいいと思う
>>542 横からすまん
>> 一方でHTML内に「ドラゴンクエスト」、「モンハン」等の検索用単語をこっそり埋め込み、幅広い年齢層へのアピールも怠らない。
それだとメタタグでSEOをやってたことが読み取れなくなっちゃわない?
メタタグとかSEOとか入れちゃうと一層分かり辛くなっちゃうけど…
人生が機能制限版なのは、ダウンロード前でも説明読めばわかることだから、
この事実は書いとかないとフェアじゃないような・・・
ただ、機能制限版だからって、
「わかってて購入したんでしょ? 自己責任じゃん。」というレベルを超えてる事もいっしょに書く方向で。
あと、フルプライス版の人生は、特にクソゲーじゃなかったと思うから
なお、機能制限版がこの有様では、フル機能版である『人生ゲームWii EX』の販促効果も危ぶまれるが、
実はこちらもamazonで不動の地雷評価であり、最初から「売り逃げ」目的であったと考えれば全てに合点が行く。
この表現は誤りじゃないか?
> なお、機能制限版がこの有様では、フル機能版である『人生ゲームWii EX』の販促効果も危ぶまれるが、
> 実はこちらもamazonで不動の地雷評価であり、最初から「売り逃げ」目的であったと考えれば全てに合点が行く。
そもそも日本語がおかしい
普通なら、後文考えると「危ぶまれるが」じゃなくて「危ぶまれたが」なんだがな…
パケ人生は、年末の魔物の影で見落としていた可能性が高い。
一応あそべるので、せいぜい奈落にとってかわるぐらい。
>>433 改訂乙。
"「売り」である巨大モンスターはラスボス・隠しボス含めて5体いるが、実は全員1体目のそっくりさんである。"
これだけだと知らない人は内容をイメージできないから、どういう風にそっくりなのかの
説明も残しておいたほうが良いんじゃない?
絆はボスの体力設定もおかしかったよな
足踏みするだけのボスを相手に足を10分間斬り続けるミニゲームですって感じだった
いただいた意見を元に修正してみました
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C62#a0ea9dd6 序文〜『人生』〜『黄金』
・「元旦から〜」→「年が明けてなお一ヶ月以上」
・「新たな脅威を〜」 「証明」→「世に知らしめた」
・検索エンジン対策の部分を分かりやすくするために「Google等の検索結果の操作を企んでいた」に変更
『ヒッチ』〜『姫』
・「旱魃」を「日照り」に替えて、「もっと再評価」の「もっと」を削除
・ヒッチの立場をぼかし、「中でも、『Let’s 全力ヒッチハイク!!!!!!!!!』を推す声は多かった。」に変更
・「エロゲー板のKOTYにノミネートされた」に変更
『天下』〜締め
・「そのつど」→「そのたびに」 (つどを漢字に直すと「その都度数秒」が読みにくいので)
・「クソゲー界」→「KOTYスレ」
・「まず」を「受賞理由〜」に変更し、その後の表現も修正
・戦極姫2を「バグ修正」から「バージョンアップ」に変更
・「最低限の顧客」→「最低限のファン」
・「クソゲー界は常に流転し〜」を削除
見落としがあったらすみません
>>536-537 『黄金』のところは「全快」という言葉自体あまり使わないと思うので「HP」を前に入れてみました。少々保留させてください。
『天下』の《政略面》《戦略面》は、書くことが多いので小休止を挟む意味でもなるべく入れておきたいです
>>544 締めの「!!!!!!!!!!!!」の部分は何となくヒッチ風にしてみたんですが微妙でしょうか…
>>549 最初の段階で「機能制限版として発売され」たことを強調してみました
パッケージ版の評価に関してはクソゲーと言わずにお茶を濁していますが、不要なら取り除きます
>>552 あまり細かく挙げて説明するとわかりにくくなるので切ってしまいました
ボスが全員同じやり方で倒せてラスボスも一面ボスも変わらないってとこは説明してもいいかと
>>555 ヒッチ風に!!!!!!!を使ったとの事だけど、
大賞でもないし〆のコメントにまで無理に絡める必要は無いかと。
1000Wiiポイント(約1000円)の「約」ってなんなの?
>>536の「1000円と表記して問題ないのでは?」というのはここに触れてる意味合いもあるんじゃ
約になってるのはプリペイドだと値段に揺れがあるからだろうか?
強いて言うなら「1000円相当」の方がいいかも
>>558 値引き等で1000円未満で入手できることがあるからじゃ?
混戦を制し、見事栄冠を勝ち獲った→混戦を征し、見事栄冠を勝ち取った を修正
あと接続詞の重複が気になったから
そうして、結果としてノミネートした4作品→そうしてノミネートされた4作品
に一応案ではあるけど修正した
問題あるようでしたらまた手直しお願いします
乙
>α版のまま売るのは社名だけにしてください!!!!!!!!!
締めの言葉なんだけど
「社名をα版のまま売る」だと文章的に変な感じなので
α版なのは社名だけにしてください!!!!!!!!!
とかの方が良いと思う。社名じゃなく会社とかでもおk
どっちにしろ「!!!!!」は無いほうがしっくりくるな
アルデバラン達α星に謝ってほしい
どっちでもいいようなところはつつかなくていいんじゃあ
「名を売る」って慣用句自体は普通にあるし「社名を売る」でも別にいい気もするが
てか「製品を売る」と掛けてるからこれでいいと思う
正確に言えば、人生は「名で売る」ゲームだったな
出来云々とかは置いといて、DQだから買う、FFだから買うに並ぶゲームだよな。
消費者側がブランドを信頼してる。
人生ゲームで失敗するなんて誰が想像できるだろうか
定番ボードゲームがクソゲーなんて思わないもんな
物足りない、とか期待はずれ、ならまだしも明らかな「クソゲー」だもんな
ジャンルとしての鉄板、ブランドとしての鉄板を貫かれたら
回避のしようがないよな。
ダメジャーでも本格野球を目指した結果があれだけど
人生は性根から腐ってるもんな 今年はその傾向が強いな
もう何も信じられなくなりそうだな
そしてアタリショックへ…
人生は2008のジャンラインを彷彿させる伏兵だよな
クソゲーになる可能性がないジャンルにクソゲーがあったというサプライズ
前輪駆動車の前半分だけぶったぎって半額の車だよ!って言ってるようなもんだからな人生は
人生ゲームを何ターンやったら狂うの?
>>577 しかも後ろ半分は生産してないから救われない
フルプライスのダメジャーとどっちがマシなんだろ…
このジャンルなら大丈夫っていう先入観はクソゲーにおいてはもう捨てるべきなんだな
というか、むしろ信頼なんて最初から無かったんだ
ジャンラインは麻雀とパッチ、人生はボードゲームとDLソフト
それぞれにクソゲーの可能性があったって俺たちに教えてくれたクソゲー
総評の人乙です
修正案を出しましたので参考にしてください
>そうしてノミネートされた4作品……
カットした方がいいと思います。ノミネートとという言葉の定義が曖昧なので
人生と猿は無価値で共通するものがあるな
パーフェクト糞ーザーはまだネタとしてやってみたいと思うが、投げろのほうは苦行にしかならない・・・
ADV・・移植SLG・・ボードゲーム・・テーブルゲーム・・
近年はあらゆるジャンルで奇作・快作が乱発してるな
今年はパズルから出たりしてな
パズルでクソゲーというとぷよぷよで4つ並べても消えないぐらいのインパクトが必要だなw
>>587 消した瞬間、相手から1ライン持ってくるとかな
/.\
 ̄|/
この形のブロックをいかに処理するかにかかっている
テトリスの類似ゲーを思い出す…
おじゃまぷよの代わりになぜか通常ぷよが振ってきて勝手に連鎖始まるとかな
人生はなんていうかな・・・伝説のポケモンをGETしにいって「きゅうしょにあたった」で死んでしまったときのような無念さが漂う
全てのぷよが歯をむき出しにしてこっちを睨みつけてきてるとかな
ぷよぷよのつもりで買ったら何故か芝村のオナニーが始まるとかな
ぷよのつもりで買ったら、連鎖が出来ない1人専用の練習ステージもどきだった、
ぐらいならノミネートしていいと思う。
ぷよぷよのつもりで買ったら一人WIZだった場合はどうしましょう
>>594 そういやぷよぷよ7だったかの問題で連鎖はできてるのに既定の場所に置かないと間違いにされるのとかあったな
・ロードに120秒
・オープニングデモでを飛ばせない。途中で「せっかくだからこの赤いぷよを選ぶ」と宣言
・プレイ中に画面真ん中に真っ白い□が表示されると再ロードしても消せない
・60以上ある難易度バラバラのステージを全部クリアしないと終わらない
・敵がとんでもなく電波な台詞を喋る
・敵モンスターのグラフィックがほとんど同じ顔で睨みつけている
・自分の連鎖で相手のぷよが消えることがある
・リモコンの認識が悪く、しばしば意図したのと逆の方にぷよが動く
・キャラクタの頭が180反対になっている
・2ヶ月後にPC版Part2の発売が公開される
・なぜかエロボイスのデータが含まれている
・ばばよええーーんん
>>596 あれはたしかチャートリアル専用だったはず
チャートリアル「こんな感じにぷよを置くと連鎖になります」
プレイヤー「別のやり方でも連鎖になるじゃねーか!」
とかいうプレイヤー側もひねくれてるようなもんだったからなぁ
チャートリアル
>>597 つまり友情パワーは常時ダイアキュート付き扱いということか
どうせココにノミネートされるときは住人の予想の斜め上だろ。
確かに予想通りだと面白みに欠ける
見えない壁にブロックが阻まれる落ちゲー
>メインのキャラデザのスケジュールも押さえないで制作進行
(結果追加シナリオのCGとかは別人が描くことに)
おいこら戦極姫2w
そもそも落ちてこないとか
・大連鎖組んでもオーバーフローして2連鎖並の攻撃力しかないとか
1ドット分大きくて隙間に入らない
ぷよじゃなくて、韓国のキムチ工場の反日おばさんのツバが落ちてくる。
>>604 >あ、そうそうところで戦極姫2が発売されるみたいで。
>これに関しては色々ありまして、スケジュール的な都合もありあまり参加できてなかったりします。
>たぶんイベント絵は、CS版の差分や一部以外は他の方が描かれることになるのかな。
これは年末(にあるかもしれない)の移植版が楽しみだぜ!(黒い意味で)
というかこれでイベント絵がブラックアウトだったら笑うしかない。
( ゚д゚ )
( ゚д゚ )
( ゚д゚ )
( ゚д゚ )
こんなぷよだったらいやだ
>>609 パッケージの裏に「ごらんの有様だよ」ですね
>>602 確かにこちらの想定や「幾ら何でもこれぐらいはやってるだろ」のような安易な思い込みを木っ端みじんぬしてくれるのが
オブザイヤー級のクソゲーですな。
>戦極姫2は地雷探知機をOFFにしないとブザーが五月蝿くて予約できませんwww
スレ住人の強さに脱帽。次元が違うぜ・・・・
SSαに押されて王者タカラトミーの勢いが弱ってるけど
闘神伝とかどうだったの?
色々あって話題にすら上がらなかったけどFF13は惜しい逸材だったなあ
据え置き機自体が使い物にならなくなっちゃうってこの上ないクソだしな
>>614 ストーリーモードはいい感じで電波だが、肝心のゲーム部分はそこそこ遊べる、ここで挙げるほどではないデキ。
>>616 サンクス。
プレステの時好きだったからやってみたいことはやってみたいんだけど
今のタカラトミーは別の意味で期待してしまうよねw
心の安寧…
なんとなく、今年は実用ソフト系がノミネートされる、と予想してみる。
「◯◯ダイエット入門」みたいなのが来る。
そして「いやそれゲームじゃないし」という理由で揉めに揉めるの。
2010年スレでどうぞ
>>619 ゲームじゃなくても、買うユーザーの理想を壊してなきゃ糞とは言えないだろ
今ある資格講座全般のDSソフトとか何一つノミネートさせる気ないし
漢字検定のソフト買ったら漢字が40個しかデーターに入ってないぐらいのレベルじゃなきゃどうということはない
>>621 資格検定のソフトで予想問題全問外してるとかはどんなだ?
「問題を解く」という点でゲーム?はできるからクソゲーでは無いのか
問題集として用を為してないからクソソフトなのか
>>622 全問外しているの内容によるな
実際あり得るレベルの問題だが出なかったのか
全くあり得ない問題ばかり入っていて出なかったのか
それに予想問題が外れていたとしても
資格用の知識が十分に得られるのならクソではないだろうし
予想問題として範囲内を勉強するんだから外してるとかは関係なくね?
「過去問多数収録!」とか書いて1年分しかないとか、
今もうやってない形式の試験の過去問題を収録してたりだったらぶん投げるけど
それはゲームとしてクソなんじゃなくてただの詐欺だからなあ
もし予想問題を全部外してたら逆に神だな
答えが間違いまくりとか、そもそも範囲外の問題ばっかとか
そういう方面じゃないとクソ扱いは出来んだろう
雑談組は2010年スレでやれよ
ここは総評のまとめする人優先にしてやれ
総評増えてるな
大賞は姫に決まりかな?
ここ数スレを見る限りは、姫支持が多いな。
>>597 ぷよぷよって確か昔は連鎖続けるとダダイヤキュートみたいに最初の文字2連続でいってた気が…
しかも最近復活したとかなんとか聞いた気がする
>>630 フィーバーじゃねそれ
3か4辺りかもしれんが
元ネタの魔道物語がそうだからな。
「ダイアキュート」でググるといいかも。
11月、もはや兵糧も尽きかけていたKOTYスレに、異界から支援物資が届く。
『戦極姫〜戦乱に舞う乙女達〜』。
原画家10人による「個性のぶつかり合い」によって、見事昨年のエロゲー板KOTYにノミネートされた
問題作がPS2とPSPへの侵攻を開始したのである。
本作は、萌えキャラ化した戦国武将達と恋愛しながら天下統一という、一粒で二度美味しい歴史SLG。
PC版を知る者からは「見えている地雷」と警告されていたにも関わらず「魔物」を渇望していた勇者達が
発売と同時に特攻し、想像を遥かに越える全貌を次々と明らかにしていった。
メーカー自らが「奥深いシステム」と豪語するだけあって
・0を下回ると上限値65536に化ける「軍資金」
・兵数より多い鉄砲を支給すると無敵の部隊が誕生する「部隊編成」
・たった1人徴兵するだけで一揆寸前まで悪化する「住民感情」
など、あまりの奥深さに常人では理解できないものが多い。
また、メーカーは認めていない部分でも
・武将が分裂増殖合体したり、見覚えのない武将がいつの間にか自軍に紛れ込んだりする
・敵軍の武将を説得で引き抜いたが、次のターンには居場所以外のデータが存在しない地縛霊と化していた
・敵の城を攻め落としたら、倒した直後に敵が復活して、ガラ空きになった自陣に攻めてきた
・自陣のど真ん中の城にどこからともなく独立勢力が攻めてきて、勝手に全滅していった
など落ち武者の怨念としか思えない怪奇現象も数多く存在する。
極めつけは、中盤以降全国各地に出現し、知らぬ間に味方武将が巻き込まれるという悲劇が多発する
「ブラックホール城」である。
自軍の城の中から突然変異で現れるこの城は、いつの間にか見知らぬ武将が住み着き、入ったが最後、
二度と出ることはできない。
恋愛AVGとしてはどうであろう。
シナリオは移植に際して(大人の都合で)大幅にカットされているせいで
・プレイヤーに全く説明の無いまま、主人公とヒロインがいつの間にか男女の仲になっていたり
・新たに追加された萌え武将を仲間にする方法が未だに見つかっていない
など、フラグ管理が随所で破綻している。
ヒロインである戦国武将達は原画家の変更によってPC版に比べてかなり魅力的になったが
・イベント中に突如、全く違うキャラの絵になってしまった
・台詞が文字化けしていて何を言っているのか分からない
・気が付くとCPUに攻め落とされて切腹している
・気が付くとブラックホール城に飲み込まれていた
など「美しい薔薇には刺がつきものである」といわんばかりの現象を多発させ、プレイヤーのやる気を
根こそぎ奪い去っていく。
なお、これらのバグを回避するためには、乱数調整と数百回のセーブ&ロードが必須である。
支援
支援
>>633-635 Ver13の姫部分をちょっとリライト
>なお、これらのバグを回避するためには、乱数調整と数百回のセーブ&ロードが必須である。
これが上手く文章の中に入らない・・・
乙
でも、文章でも比較的読みやすくまとまってたので箇条書きに戻しちゃうと残念だな
姫はそのままでもよかったと思う
>>633-635 修正案ありがとうございます。
確か去年の総評をまとめている時に、要素の「列挙」にならないように
あの様な書式にすることでメリハリをつけていたと思ったので
こちらもなるべく平文でまとめられるように心がけています。
ただ、エロゲ版の『戦極姫』の紹介文や対比に関しては足りなかったかも知れないので検討してみます
>>641 案は案としてスルーしちゃっていいですよ
大筋Ver13と変わってないですから
>>641 アイ惨の時も言われてたが、エロゲー関連の具体的に記述はここと関係ないので入れない方がいい
向こうのKOTYにノミネートされたことくらいは構わないと思うが
ところでどの総評が、どういう内容だ、ってのをすべて把握できてて、
自分はどれを支持するか、ってのを決めてる人間はどれくらいいるのかね。
一人もいないんじゃないかと思ってるんだが。
全て把握の必要性が不明
話題に上がるたびに読み直せばいいだろう
話題に上がったものを推敲するのが目的のスレじゃないからね。
最終的にはどれかを推すわけで。
必要性があるわけじゃないが、全部把握してる方が公正なのは事実だろう。
別に去年も全員が全部を把握して一斉にどれかを推したわけじゃなくて
ある程度有力な候補しか話題に上らなかったよ
それに、姫と違って真っ二つに割れてたから何度も総評の書き直しが起こって、
最終的に有力な総評がどれも「総評○○からの派生」みたいな感じでベースが同じだったような
適当に総評出して適当に出そろったら適当に決めるスレでしょう
定義が〜とか、お客さんが〜とか、前例ができたら〜とか言って「俺はこのスレを守ってる(キリッ」
な奴が最近多いような気もするけど別に公正さとか厳密さにこだわる必要性も感じない
所詮住民の趣味嗜好で決まるスレだし
そうそうお遊びでテケトーにだる〜んとやってるだけなんだし
変な使命感に駆られてる人がいるみたいだけど気軽にやろうぜ
平和に決まりそうだし去年みたいに人が離れる雰囲気にしたくない
13ベースで事実関係を修正しつつ、他の総評を見ながら13にない美点を取り入れていくやり方でいいと思う
ま、たしかにこのスレ自体、別に何かをしょってやってるわけじゃないんだし、
成り行きで勝手に決まるってのが普通でしょ。
適当にクソゲーについて語ってるやつが適当に集まって、
その中で一番のクソゲ〜はな〜んだ〜?っていう感じの気まぐれで始ったわけだしね
わざわざ厳格化する必要はないよ。
急に過疎ってr
誰も言わないんで突っ込むが、
>コンシューマ版の『戦極姫』が公開デバッグ目的のβ版、否、α版であったことが正式に判明した。
こういった「姫には確実にデバッグさせる目的があった」と言いきる文面はまずいと思う、
って意見があって、その意見は特に排斥されてはいないはずだが。このままいくのか?
だってどう見てもデバックだし
まぁ本スレで聞いてもそう答えると思うが・・・言い切るのはちょっとまずいかな
「コンシューマ版の『戦極姫』は公開デバッグ目的のβ版、否、α版だったのかと購入者の間で悲鳴がこだました。」
これでどうか
言葉をにごすのであれば、こんな感じ?
正式に判明した→ほぼ確実となった
>>653 あくまで比喩表現だってことをハッキリさせればいいのかな。
”さながら公開デバッグのような〜” みたいな。
PC版『戦極姫』に開発中のPC版『戦極姫2』からの流用データを加えたものをろくにデバッグせずに出した
のであって客にデバッグをさせるのが目的であったととられるような表現は正確ではないってことかな
確かに今回あったバグがPC版『戦極姫2』で直ってる保障はないから別の表現を考えた方がいいだろうね
とりあえず
>>657に賛成しておく
文全体を変えなくても対応できそうだけど、どう言い換えればいいのか難しいな
「コンシューマ版の『戦極姫』が公開デバッグ目的のβ版、否、α版であったという見解が支配的となった。」
これならメーカーの意図に関係ない購入者目線の表現になるかな
>>653-660 ご指摘ありがとうございます。メーカー側の発表が無い以上慎重に書かないとまずいですね…
前後の文も含めて修正してみたのでチェックをお願いします。
──────
そんな中、SSαは本作のバージョンアップ版と見られる『戦極姫2』をエロゲーとして発売することを突如発表し、
かたや製品未満のβ版、否、α版とでも言うべきコンシューマ版を掴まされた購入者達からは断末魔の悲鳴が上がった。
これには、それまで自虐的に「有償デバッグ」に励んでいた『戦極姫』スレ住人も再起不能なまでに心を折られ、
──────
つーか、ここまでやってPC版2にバグがないとは、
とてもじゃないけど考えられないもんなぁw
修正乙
この部分はこれでいいと思う
どうせ今年は家庭用版バグ姫2で
「去年はユーザーにデバッグさせたにもかかわらず・・・」ってなるけどな
さすがに来年になるんじゃないの
SSαが潰れなければ確実に移植はするだろうけど
戦極姫は一応移植まで一年かかってるけどな
萌え萌え2次大戦(略)2[chu〜♪] の方はな
去年の9月に出たばかりのゲームを今月にもう移植して出すつもりなんだ
姫2も今年の年末どころか7〜8月には出かねない
ユーザーが可愛そう
とか言いながら大戦略を買う
システムソフトのアルファ版はここまでに致しとうござりまする。
結局、姫受賞で決まりなのか
近年のバグゲー偏重の傾向を覆す意味でも人生がいいと思ってたけど、
やっぱバグゲーのほうがインパクトあるからなあ
ゲハがよく言う「メーカーに警鐘を鳴らす(キリッ」と同レベルなんだが>近年のバグゲー偏重の傾向を覆す
まあ、インパクトが重視されてバグゲーに決まってるのは事実でしょうが
喧嘩すんなよ
総評書けないんだから仕方ない
というかバグゲーだから格が低いって考え方自体が、
テンプレや今までのスレで否定されてることだからなぁ。
人生推しの人がそういう考えならテンプレとか、
これまでのスレのあり方まで変えなきゃならんからねぇ。
それはまあちょっと無理だったと。
バグゲーだから格が低いなんて誰も書いてないと思うが、
四八・メジャー2はバグの有無に関わらず糞だったが
姫はバグ以外では単なる微妙ゲーなんでは…ってとこに異論があるんじゃね?
前回のメジャー2vsジャンラインだって、どっちもインパクトの強いバグを持つゲームだったが
最終的に勝ったのはバグ以外に糞な要素を多く備えたメジャー2だったわけだろう
そういう意味ではKOTYがバグゲー偏重ってことはないかもしれんが
姫vs人生ももっと慎重に審議すべきだということだろう
人生派の俺でも姫が妥当だと思う位酷い
だがタカラトミーは絶対許さない
>>661 ぼかしすぎて逆に誇張表現になってないか?続編が出たから住人の心が折れたわけじゃないだろう。それだと住人の心弱すぎw普通は喜ぶ所だし
・続編が発表された事がそれまでに判明していた用途不明のデータとバグの多さと繋がってしまい、戦極姫スレ全体が疑心暗鬼に陥り心が崩壊した。
ぐらいにしとけば嘘は無く正確で短い文章になるんじゃないか
>>675
これも何度も言われてることだけど
バグ以外は微妙って言ったって
この世にバグのない姫なんて存在しないわけで
/ ̄\ / なんというか、さりげなく
| ^o^ | < 「戦極姫はバグ以外は微妙」って事にして
\_/ \ 心の安寧を得ようとしてる奴いないか
__/
|
>>675 まずバグゲー偏重を正すために人生とか言ってるレスがすぐ上にある。
バグも仕様も平等に糞要素としてみて総体の糞度の大きいものを選んできたスレで、
バグゲー偏重というならそれはスレの選び方に根本的に難癖つけてるか、
バグよりも他の要素を重視するべきだということに論理的になる
人生の総評でもバグゲー偏重とかバグを含まないという意味で純粋なクソをとか
明らかにバグを他の糞要素より低くみるべきだって考えが人生派には多いのが見てとれる
そして例示してるメジャー2はプレイとしての苦痛なのは
一試合何時間もかかる断然メジャー1という声も多くあのバグなしで大賞はとても考えられないし、
そもそもなぜバグ以外とかバグがなかったらとか考える必要があるのか
上記の考えがあるからと思わなきゃちょっと理解できない
修正されていないバグは仕様と変わらない
どちらもそう動くように作られている
違う点はプログラマーの意図だがそれはゲームの評価とは関係ない
バグか否かは修正されてから区別するべき
>>675 そもそもバグ以外クソではないというのも初耳なんだが
まあ百歩譲ってその通りだとしても
「もしバグがなかったらさほどクソじゃないな」
↓
「オブザイヤーじゃないな」
この理屈が意味わからない。
バグについてはテンプレでも書かれてるし
姫の場合はバグが肝心の仕様に悪影響を与えてるから
問題になってるんだぞ
バグがあろうがなかろうが一番酷いゲームがクソゲーオブザイヤーに
決まってるだろ
まあ修正なんてされないんですけどね
今までの擁護(?)を見るに
シナリオ→個人の好みによるから(ry
メーカー対応→ゲーム単体のクソさが(ry
バグ→バグゲーオブザイヤーに(ry
その他→微妙だな〜
なんか四八すらそれ程のクソゲーじゃないって事にされそうだw
>>684 ヨンパチKOTY大賞撤回党党首みたいなのもいるからw
擁護って言うか、自分が推すゲームにKOTY取らせたいがためのネガキャンでしょ
ネガキャンというのかわからんけどw
党首とかは例外
個人の好みによるからという理由が通るなら人生も絆も選外に放り込めるな。
そういった偏りを極力なくすのがこのスレの選評システムなような気がする。
本当に良く出来てると思うよ。
単にフリーズバグだけのゲームとか個人的な期待が大きすぎてガッカリしたゲームとかでは
面白い選評はかけないから自然とそういうのははじかれるし。
やっぱり選評がスレ住人の多くに受け入れられてる時点でそれは立派なクソゲーであって
どれが大賞になってもおかしくない出来なんだと思う。
元エロゲーにしてギャルゲーになんかKOTY取らせるのは嫌だっていう人らもいるみたいだしな
そんな硬派な賞だったけKOTYは
>>689 KOTYはもともと酒飲みながらニヤニヤしてみるようなもんだったはず
どっちでもいいくらいどっちも酷い
総評で激闘を繰り広げた事について双方の健闘(笑)をたたえればそれでいい
>>677 >続編が出たから住人の心が折れたわけじゃないだろう。それだと住人の心弱すぎw普通は喜ぶ所だし
いや、発売から二週間で完全版詐欺だったとか喜ぶ要素一切無いだろw
>>689 ギャルゲーエロゲーをやらない層にとってはよく知らないから恐いのさ
俺だってゲームとは全く別の特殊なジャンルだと思ってたし
姫はまだゲーム性があるほうだけどな
崩壊してるけど
>>694 酷い小説を評する言葉に
「活字になっている分たちが悪い(白紙の方がまだましだ)」
とかあったが、そんな感じかなw
ところでおれさ
クソゲーオブジイヤーじゃね?
つザ・イエローモンキー
つザ・アニマルズ
>>689 エロゲーではバグなんか日常茶飯事
最上級に至ってはパッチでヒロインを消滅させたりHDDを消し飛ばしたりもするからねぇ
バグ=クソ要素って考えられない人が多いよ
まぁそれを差し引いても姫は十分大賞クラスと思うが
戦極姫の有償デバッグとか未完成販売疑惑とかゲーム業界の有史において聞いた事も無いw
だがSSαの金の稼ぎ方は凄いな、どうやったらそんな発想が出るのか将来の為に習いたい
昔、ファミ通の「鈴木みそ」のマンガで
「年一本の佳作ゲー出すメーカーより、年に四本のクソゲー出すメーカーの方が儲かるんですよ。実際に会社の業績を評価するのは、ゲームなんかやらない人達なわけだし。これぞ資本主義。フヒヒ」
...なんてのがあった。
>>699 エロゲの常識は家庭用の非常識だからな
そこらへん混同してエロゲだし云々言ってる奴はちょっとどうかと思う
ゲームだけでやってる会社が年に四本もクソゲー出しちゃったら
その年の内に潰れちゃうんじゃないか、最近は
>>702 本当にね。
普通、エロゲーの移植は
良作が、バグ等を取り除かれ、エロの代わりに既存シナリオにも追加を入れ、エロが抜けた分を不自然でなくして
移植されるものだが
姫はこれらを無視しているからなぁ。
昔、D+VINE[LUV]の移植はそれに近い形ではあったが、あれは元が良かったから遊べたしなぁ
糞移植だったけど。
まぁコンシューマと違ってPCの場合、動作環境が一定じゃないから
予想外のバグが起こりうるのもわかる
コーエーとかの一般大手ですらPCゲーはわりとバグが出るんだし
弱小メーカーの多いエロゲ業界ならPC破壊とかの一発アウトなヤツ以外は
ちゃんとバグのサポートしてくれれば許してしまう
それよりアイ惨の「ごらんの有り様」に代表されるような
ユーザーを舐めた仕事とかの方が許せない感じ
>>702 1行目と2行目がどう繋がるのはわからんけど
コンシューマとして発売された以上、元エロゲとか関係ないよな
年10本クソゲーを作るSSαが潰れない謎
滅多なことがない限り小売店は発売日のゲームを取り扱うから
最低限の利益は確保できてるんでしょ
>>707 SSαは昔の焼き直しや極端な手抜きで開発コスト抑えてるので採算分岐が非常に低いからじゃね
パケ絵詐欺+極低品質による極低コスト+乱発で生きてる感じ
>705
普通はエロゲの中でも、よく売れた良作・佳作しかCSに移植されないからねえw
極姫PC版のバグなんてかわいいもんだったよ。絵がどうこう言われたが
漏れは背景の超空間っぷり以外はそんなに気にしてなかった
なんかIFみたいだな>低コスト低クオリティゲー連発
まともな新作出してるIFと過去の焼き直しと改悪だけで食いつないでるSSαを比べるとか
IFに失礼レベル
IFは乙女ゲームオブザイヤー2009(注:良ゲーの方)で、
作品部門、メーカー部門、キャラ部門の3冠獲得してるんだぞ
IFは乙女ゲームオブザイヤー2009で大賞獲得してるな…
面白い方のオブザイヤーでさ
お前ら遅刻ぎりぎりの登校中に曲がり角でぶつかればいいのに
総評13まとめてくれてる人、御苦労さまです。
以下の一文(携帯ゲーム機部門で2冠)を終盤に追加頂けないか御検討ください。
携帯ゲーム機での大賞は濃厚とはいえ確定してませんので、
とれなかった場合はむろん削除で良いと思いますが、
めったにない偉業ですので、できれば宜しくお願いします。
そして『戦極姫』の偉大さはこれだけに留まらない。
携帯ゲーム機部門において、クソゲー界のイチローと呼ばれるフリューが放った
「ラストバレット」「さらば愛しき女よ」「世界ふしぎ発見」という怪物級のクソゲーを撃破。
なんと大賞を手中にしたのである。
同一タイトルの作品が家庭用ゲーム機と携帯ゲーム機両部門で大賞を獲得するという
前代未聞の離れ業をやってのけたのだ。
そんな感じのを載せるかどうかは置いといて、
戦極姫はPSP(だよね?)にも移植されている事を1文ぐらい入れるのと
どこがどう怪物級か分からないし家ゲの方で説明する必要もないから
フリュー関係の文は抜いたほうがいいんじゃあないか
フリューは向こうで読めばいいから入れない方向で…
ってかW受賞は触れても面白いと思うけどPSP版で出てること自体は一応触れてるよね
フリューは触れてあげてもいいんじゃね?面白いし
>>716 追加シナリオの違いや原作との乖離から「同一作品」とは言いにくいのでぼかしつつ、
締めの前に追加できるようにしてみました
━━━━━━━━━
KOTYスレもまた、最低限のファンすら平然と踏みにじったSSαのやり方に驚愕させられた。
なお、携帯ゲーム機版KOTYでは、並みいる強敵を抑えてPSP版『戦極姫』が一足先に大賞に決定しており、
同時発売のPS2版『戦極姫』の受賞により、KOTY二部門制覇という前人未到の偉業が達成されたこととなる。
両機種合わせて初週のみで1万人以上も生まれたとされる本作の被害者諸兄には合掌せざるを得ない。
その前に新興会社なのに「クソゲー界のイチロー」って比喩としてどうなんだ
>>720 乙
同一作品がだめなら「姉妹作」がいいかな
・家ゲーと携帯ゲーの両方で出て、両方で大賞を受賞した
ってのは特記しとくべきだと思う。PSP版の選評に関してはそっちを読んでもらうということで。
携帯の方見てなかったけど、そっちでも大賞かよw
>>720 乙
並みいる強豪→フリューなどの強豪
これくらいは触れてやってくれ
メジャーの時も「メジャー1」「メジャーDS」「メジャー2」を取り上げてたしな
>>721 フリューがイチローなのは、クソゲー的な打率が10割だからなのでは。
かたや振ればヒット、かたや出せばクソゲー。
むしろ「フリュー」って社名としてわかりづらいしこっちで詳しく説明する理由もないのでこの程度の表現で抑えてほしい
ドリフなら去年の因縁があるからまだわかるけど
スーパースラッガーがSSαだとしたら
安打製造機がフリューだなw
乙女ゲーと普通のゲームはプレイしてる奴の価値観も求められるものも全然違うから
あちらで良ゲー扱いされててもここの奴がプレイすると耐えられないかもしれない
フリューも凄い偉業を達成したのに…
αのせいで…ちくしょう
>>720 乙。ちょっと手を加えてみたんでよければどうぞ
>KOTYスレもまた、最低限のファンすら平然と踏みにじったSSαのやり方に驚愕させられた。
>なお、携帯ゲーム機版KOTYでは、並みいる強敵を抑えてPSP版『戦極姫』が一足先に大賞に決定しており、
>姉妹作のPS2版が家庭用ゲーム版KOTYを受賞したことで、前人未到の「二部門制覇」という偉業が達成された。
>両機種合わせて初週のみで1万人以上も生まれたとされる本作の被害者諸兄には合掌せざるを得ない。
>>733 確かにすごいけど携帯機の話だからね…
>姉妹作のPS2版による家庭用ゲーム版KOTYの受賞は、前人未到の「二部門制覇」であることを特記しておく。
参考までに
個人的には携帯版を入れるとこっちを「家庭用板」と呼ばなきゃいけないのがややこしいな
家庭用は家庭用、携帯機は携帯機とか言ってたけど、やっぱりダブル受賞だと総評に書きたくなる訳か。
…と最初は感じたけど、事実は事実だしシステムソフトアルファの
「同じ素材を大切に使いまわしてユーザーに売りつけましょう計画」
を顕彰する上でも入れた方がいいんじゃないかと思えてきた。
ダブル受賞じゃなかったけど去年は携帯のメジャーにも触れてなかったっけ
その前もアパシーとONIに触れてたな
別に禁止されてるわけでもなし、書きたいなら書かない理由はないと思うけどね
評価には関係ないけど話題にはするってだけのこと
触れておくのはいいと思う
αの偉業を称えてやろうぜ
可愛いキャラなんてほかのゲームにも大量にいるわけじゃん?
それをなんでわざわざSSαを選んで突撃して行ったのか、その理由が知りたい
>>735 これって締めの部分なんだよね?
これを読んだ時点でPS2版が受賞したことはもう触れてあるから、
>なお、携帯ゲーム機版KOTYでは、並みいる強敵を抑えてPSP版『戦極姫』が一足先に大賞に決定しており、
>ここに、前人未到のKOTY二部門制覇という偉業が達成された。
とするのはダメなの?省略する方向。
戦国武将の美少女化なんて他にないからじゃね?
つ戦国ランス
家庭用の話だろ
それに戦国ランスは方向性違うんじゃないの
方向性は同じじゃないか?
750 :
なまえをいれてください:2010/01/14(木) 20:12:46 ID:PFM62jIZ
大賞とか決まったの?
PS2のソフトかPCのソフトかじゃあ
買いやすさとかに天と地の差があるだろう
戦国ランスはあくまで「戦国風」のエロゲであって
「戦国武将の美少女化」のエロゲではないんだけどな
女になってるのも女性説のある謙信くらいだし
あとSLGと実質RPGって違いもあるけど
あ、直江とかちぬとか忘れてた…
まぁ信長とか元就とかはランスだとおっさんだろうよって事
一応飯島W受賞もあるが
同一作品の受賞としては初かな
むしろ同一作品なら糞でも理解出来るが、メシジマのようなW受賞は…
メシさんにはもっと仕事して欲しいわ
正直、戦極姫は恋姫無双のアイデアまる(ry
>>755 「前人未到」を冠するのに問題があるのなら
>ここに、姉妹作によるKOTY二部門制覇という偉業が達成された。
とかはどうでしょう。ちょっとパンチがなくなるけど正確な表記に。
とんでもないクソゲがあって、それが複数のプラットフォームに展開されただけの話ではあるよな。
「過去の資産やらソースやら流用して、クオリティ無視して安い単価でクソゲをたくさん作って売りにげる」
ってやり方してるメーカなんだろうから、まあ、そんなに不思議な現象じゃあないな。
「とんでもないクソゲができた」という本筋と比べると、大した話じゃないな。
つまり全ては横山三国志に集約される
763 :
なまえをいれてください:2010/01/14(木) 21:39:12 ID:1g8YUDxQ
ジャーンジャーン!
あわわ、クソゲが止まらぬ
げぇっ、SSα!
766 :
なまえをいれてください:2010/01/14(木) 22:30:45 ID:B3XnM0A7
またしてもSSαにしてやられたわ・・・
皆さんご意見ありがとうございましたm(__)m
早速
>>745,758を使わせていただきます
──────
KOTYスレもまた、最低限のファンすら平然と踏みにじったSSαのやり方に驚愕させられた。
なお、携帯ゲーム機版KOTYでは、並みいる強敵を抑えてPSP版『戦極姫』が一足先に大賞に決定しており、
ここに、姉妹作によるKOTY二部門制覇という偉業が達成された。
両機種合わせて初週のみで1万人以上も生まれたとされる本作の被害者諸兄には合掌せざるを得ない。
今帰ったぜ
ひょっとして総評まとめモード?
もう細かいところ調整して、決定する頃合いだな。
雑談も増えてきたし。
そうか
次のスレあたりで2009も終わりかな
問題がなくなるまで修正できたら決定かな
去年は最終スレ付近でgdgdになったので人がいなくなる前に決めたい
今年もクソゲーが出ますように
きっちりルール決めようとしたら嫌がるからな。どうやってもグダグダになる。
去年なんかこれで決まったなって空気になって、人が減ったが、
その後にまた数人で文章変えたからな。でもそれはどうやっても防げない。
一応擁護しとくと去年は総評から総評が派生しまくったので
似たような総評のすり合わせ作業をしようって流れになった
今年は多分そうはならないはず
>>772 ___ 、 、 、 、
へへ^ー゙ ̄ラ-‐ ≧、瓜\ お安い御用だ…
二<< >、 ,作三二`<ゝ,ゝ_>、
http://www.ss-alpha.co.jp/ <<<<爻、ぐ三二─ZZゝtヽ__>)、 ではさらばだ…
≦≦彡夊ヾ三二ニ仁〃ヾメゝゝゞヽ、,,,___
‐' ̄ゞ彡/7ハ三=爻/:; ヾヌヌ≧ヌヽソ
‐,,,,ゝニ'///,へニニヾ`゙''' /-、メXX/
,く/ハト仏、二=ヽニ=∠,,,,_ ^^ラ'
/爻〃ヘヘヘヘ ,ィ‐=≠‐┬-==ラ´
/介〃ヘヘヘ〃' ノ_/_/ / /ヽヽ、
//リ〃ヘヘヘ〃レ'´ `弋 ̄ /ヾヽ
ム/ヘヘヘヘ〃ト' 弋 ̄ ,, -ヘヽ
/へへヘヘ〃ソ ヽ ̄ } }
どこのバカだ
こんなスレでシェンロン召喚したのわ!?
あらやだ!?規制解除されてる
制作に関わった主要なスタッフ名も付けておいて欲しい。
そうすれば将来的に犠牲者は減ると思う。
いやそういうスレじゃねえから
プログラマに罪はない
姫に関しては責任あるだろw
SSαのソフトを一覧見ると手が震えてくる><
総評13を修正しました
全般
・初出以降ゲーム名を略称で書いているので、念のため『黄金の絆』(通称『黄金』)などと表記
『姫』
・姫のジャンル説明に「本格戦国シミュレーション恋愛アドベンチャー」というメーカー公称のジャンル名を採用
・「美しい薔薇」→「美しい花」
締め
・
>>767の文末を少し変更したものに差し替え
『姫』はこれからコマンド名などが正確になるように改訂します
「どうしてこうなった」なのか
「どうやってもこうなった」なのかどっちなんだ姫は
「どうしてやらなかった」かもしれんが
修正お疲れ様です
細かいところですが
このスレだと黄金の絆は『絆』と呼ばれることが多かった
あと天下統一の
>有名武将以外のキャラは全員、兜と色を変えただけのモブ扱い(通称「モ武将」)という「顔面統一」仕様。
3500以上登場すると謳われる武将は、有名武将以外兜と色を変えただけのモブ扱い(通称「モ武将」)という「顔面統一」仕様。
とするのはどうでしょう。
>>787 天下は有名武将もモブ的な扱いされてるから問題ないと思うが
>>788 有名武将を含めて一部キャラ以外は全員、兜と色を変えただけのモブ扱い
って事か
>>786 修正乙です。
こっちも細かいところだけど、
戦極姫の通称は「姫」でいいと思う。
何点か意見を…
>兵数より多い鉄砲を支給すると無敵の部隊が誕生する「鉄砲購入」コマンド
鉄砲バグって「鉄砲購入で兵数より多い鉄砲を支給」して出来るんじゃなく
鉄砲=兵数の状態から計略で兵が減ると鉄砲>兵数になるんじゃなかったっけ?
あと
>だが、最終的な決め手となったのは、発売元であるSSαの極悪非道な搾取体制であろう
メーカー対応が最大の理由になった、ってのはよくないと思う
他の総評案で似たような文章が出たときにも不適切だと修正されたし
メーカー対応は駄目押し、みたいな感じにした方がいいと思う
または「さらに、印象的だったのは〜」みたいするとか
でも正直最大の理由ってメーカーだろ、姫は
苦情のメールの返答にPR広告だもんな
メシジマでさえハンカチを送ってくれたというのに…
>>793 いやw そこはハンカチだからこそ感情を逆撫でするもんがあるw
粗品としてタオルとかよくあるけど
苦情への返答で送るとは大した会社だ…
まぁ、どっちも受け取った瞬間に「ハァ!?」って思うだろうがなw
四八は、家族構成や氏名を入力させておいて、
そのメモカを送ってこい、というひどい対応だった。
個人情報についてどう考えてるのやら。
やっぱり総評の戦極姫スレの住人の心が折れた辺りの記述に違和感を感じるぜ
「憶測が飛び交っていた。」と書くんだったらどんな憶測が飛んでたか書くべきだし、
「SSαは本作のバージョンアップ版と見られる…」と書くんだったら何故そう判断できるか書いた方がいいんじゃないか?
姫は戦極姫2の未完成版という疑惑をすっぽ抜いたせいで全体的に文章がカクカクになってる気がする、書き直した方がいいんじゃないか?
その辺も一人が延々納得してないでいるだけって気がするけど
>>788 HPに「3500以上の武将が登場」と出しておいて
実際はほんの一つまみの超有名武将しか固定グラが無いって結構大きいことやと思うが
「様々な憶測」は内容をぼかす処置としてはまずまずだろうし
姫2はメーカーがろくに内容を発表しないからこれ以上詳しく書くと逆にまずい
作り直しじゃなくて旧作使い回しのバージョンアップなのは明示しとかなきゃいけないけど
強いて言うなら姫スレの人達は心折られたっていうか怒ってたかな
俺はこの段に無理があるようには感じないけど
>>798 というか、推測も何も2発表前まではエロ音声くらいしか見つかって無くて
「移植前の(エロ)データ残ってるよw雑だねー」程度だったハズ
没CG&未使用CG発覚は2発売が確定してからだと思った
あと、姫スレ住民は再起してるのも大分いるし
「再起不能なまでに心を折られ〜」より「堪忍袋の緒が切れた」とかの方がいいかも
でも単に「書き直した方がいいんじゃないか」とかじゃなく
「許可もらえれば俺が書きなおすよ」くらい言ったら、と
>>802 CS版に再起してる人はあんまり見かけないがなw
はかない希望としりつつ2に期待をよせてるだけで
>>798 了解しました
その辺り時系列の把握が雑だったので再度書き直してみます
大人しく戦国ランス買えば良いのに地雷覚悟で姫2買おうなんて…
ゲーメスト片手に不条理な難易度の格ゲーやりこんでたマゾゲーマーと変わんない人種かも
>>805 まあ戦国ランスでは鍋島さんや一条がヒロインキャラにならんだろうしなぁ
>>791 外出先でPSPしかないが、PSPなら兵=鉄砲から鉄砲支給できた
システムは特に変わりがないから多分PS2でもできるはず
修正案を書いてみたのでチェックお願いします
・音声と未使用CGの発見時期をぼかした
・『姫』スレ住人の反応をログで確認し、「絶望」から「怒り」に変更
・「有償デバッグ」→「有料デバッグ」 # 姫攻略wikiで「有料」になっていたので
───────
だが、最終的な決め手となったのは、発売元であるSSαの極悪非道な搾取体制であろう。
次々と明るみになってゆくバグについてのアナウンスが一切無いことに対して、メーカー側の良心が問われる中、
SSαは本作のバージョンアップ版と見られる『戦極姫2』をエロゲーとして発売することを突如発表し、
かたや製品未満のβ版、否、α版とでも言うべきコンシューマ版を掴まされた購入者達からは断末魔の悲鳴が上がった。
また、データ解析により発見された不適切な音声と未使用のCGは、「完全版」の発売が規定路線だった可能性を裏付けていた。
これには、仏のように寛大な心で「有料デバッグ」に取り組んでいた『戦極姫』スレ住人達もついに堪忍袋の緒が切れ、
KOTYスレもまた、最低限のファンすら平然と踏みにじったSSαのやり方に驚愕させられた。
いいんじゃないかな
強いて言えば「良心」じゃなくて「良識」
メーカ対応が決めてはやはりまずいだろ
ゲーム単体としての糞さじゃ無い部分が決定打ってのはテンプレを総評で否定してるようなものだし
姫の場合メーカー対応がそのゲーム単体の糞さを
なぜだったかを説明できる出来事だったから書かざるをえないわな
批判だけだとアレなんで
「最終的な決め手」を「ユーザーに対する止め」に変えたらどうだろう?
決め手とやっちゃうとそこが受賞の最大のポイントみたいに受け取られかねないんで
姫が受賞したのはやはり製品として成り立ってないからだし
決め手、とまでは書かない方がいいんじゃね
「それに加えて」とか「更に」とかにすればいいんじゃないかな
>>811-814 すみません、そこの部分を変えるのを失念してましたm(__)m
>>810と
>>813を使わせていただきます
────────
だが、最終的にユーザーにとどめをさしたのは、発売元であるSSαの極悪非道な搾取体制であろう。
次々と明るみになってゆくバグについてのアナウンスが一切無いことに対して、メーカー側の良識が問われる中、
>>809 >また、データ解析により発見された不適切な音声と未使用のCGは、
>「完全版」の発売が規定路線だった可能性を裏付けていた。
このスレをしばらく見ていなかったので分からんのだが、
PC版にもない音声とCGが見つかったのか?
音声は知らんがCGは新録
>また、データ解析により発見された不適切な音声とPC版にもない未使用のCGは、
>また、データ解析により発見されたPC版にもない不適切な音声と未使用のCGは、
どちらが適切なのかわからん…
音声は確か効果音だったよな?
だとすると前者かと思うんだがどうなんだっけ?
>>816 「最終的に」と「とどめをさした」が被ってる(とどめは最後にしかささない)から
最終的にを抜いたほうが良いと思われ
>>821 選評によると効果音とボイスらしい。
オレも前者でいいと思うよ。
あと2で使用するパラメータもあったとか聞いたような。
入れなくてもいいけど。
あ、あと細かい所なんだけど
>規定路線だった可能性を
「規定」じゃなく「既定」じゃないか?文章の流れ的に
>また、データ解析により発見されたPC版にもない不適切な音声と未使用のCGは、
PC版にもないで二つともくくらずに
「不適切な音声とPC版にもない未使用のCG」
でいいと思う
なんか卒論のチェック思い出してきたw
こんな感じだったな〜
>>821 この一文はあくまでも<「完全版」の発売が規定路線だった証明> だから
不適切な音声がPC版にあるのならば、この単語自体削除するべき。
とりあえず戦極姫大賞はほぼ既定路線なのか・・・
人生ゲーム大賞の総評も見たけどやはり有料デバッグの前には霞むなあ
>>827 推測の材料として使われてたのは事実だから消さなくてもいいと思うけどね
PC版の消し忘れというよりもともとエロゲーとして組んだものがそのまま入ってる感じなので
新キャラの分や新規収録分が含まれている可能性はある
>>807おそくなったが,PS2でもそう。
元のPC版は兵数と同じまでしか鉄砲配備できない(普通にストップが掛かる)ので、
兵だけを損ねる計略コマンドを使わないと鉄砲場供奉対は作れなかったみたい
CS版は数値のゼロストップがない(「軍資金65335バグ」)というごらんの有様だから
兵数以上に鉄砲を配備することも出来てしまう。
アレかね、銃身を短くブッた切ったカービン種子島を二丁構えて
トレンチコート姿で飛び込みながら横撃ちしたりするのかね、極姫の鉄砲足軽どもは
エロゲの場合「データ上にしか無い未使用CG」ってたまに見つかるんだよな
一応確認しときたいんだが、PS2版で発見された未使用CGは
「PC版のゲーム中で未使用のCG」じゃなくて
「PC版を解析した結果、データ上にも存在しなかったCG」で合ってるんだよね?
確か新キャラのイベントCGがあったんじゃなかったっけ
それで肝心の新キャラのイベントは無しで
>>831 「CS版から追加されたにも関わらず、イベントすら起きなかったキャラのCG」かつ「PC版2の雑誌での紹介で使われたCG」だった気がする
後半はあやふやだが
指摘していただいた内容を盛り込んでみました
『2』発表前に音声が発見されていたかどうか記憶が曖昧なのでログを漁ってきます
──────
諸々のバグやデータ中に紛れ込んだ不適切な音声についての釈明が一切無いことに対して、メーカー側の良識が問われる中、
SSαは本作のバージョンアップ版と見られる『戦極姫2』をエロゲーとして発売することを突如発表し、
かたや製品未満のβ版、否、α版とでも言うべきコンシューマ版を掴まされた購入者達からは断末魔の悲鳴が上がった。
また、PC版にも無いイベントや未使用CGがデータ解析によって発見され、「完全版」の発売が既定路線だった可能性が浮上した。
これには、仏のように寛大な心で「有料デバッグ」に取り組んでいた『戦極姫』スレ住人達もついに堪忍袋の緒が切れ、
KOTYスレもまた、最低限のファンすら平然と踏みにじったSSαのやり方に驚愕させられた。
>>831 CS版に存在しない兵科のアイコンがあって、それが2で使われてたのは知ってる。
とりあえず明確に確認できたので貼ってみます
立花道雪とPSP版伊達政宗だとするとエロ音声も新規録音のような…
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/gamehis/1258039266 902 :名無し曰く、[sage]:2009/11/27(金) 18:16:40 ID:Q1Gbx3n5
>>899 俺もやってて、フラグ管理とか色んな面が
PC版よりも激しく微妙なんじゃないかと思った今日この頃
吸出したらありえなさそうな台詞音声データとかあったし
没っぽorz
906 :名無し曰く、[sage]:2009/11/27(金) 18:44:40 ID:Q1Gbx3n5
道ちゃんと宗ちゃんのゲフンゲフン…とか
伊達ちゃん(PSPデータ)のれ…ゲフンゲフン…とか
システム的に駄目だろみたいなw
>>834 「PC版にも無い…」の部分はやっぱりいらなくないか?
見つかったのはCS版で追加されたキャラの未使用CGだしPC版に無いのは当然だろう
あと不適切な音声については入れるべきだと思うんだ、これも未完成説の証拠の1つだった気がする
>>831 原画家が変更されてるのと新キャラが増えてるので元のパソゲー版には存在しない
>>836 効果音だけじゃなかったのかw
移植直後の会話でもあったけど未使用データに関してはパソゲー版2のデータの抜き忘れっぽいフシがあるんだよな
1のデータの抜き忘れじゃなくて
訂正:2移植「決定」直後の
俺も「PC版にも無い」は正直あまり要らないと思う
なるほどねぇ
CS版発売までに間に合わなくて已むを得ずお蔵入りとかも考えられるが
バグ処理もせずに出したところ見るにやっぱ2までの売り抜け目的だわな
<「完全版」の発売が既定路線だった可能性>をはっきり示唆してるのは
>>836の立花道雪と伊達政宗のエロ音声だな。このことだけ書いておけば十分だろ。
新キャラの未使用CGは没CGの可能性があるから証明として弱い。
この件は総評で嘘を言っているわけでもないし
実際の反応として紹介してるだけなのに「証明として弱いから外せ」ってのは何かズレてるぞ
未使用CGが見つかった時に完全版商法に関連付ける反応があったことはできれば触れておきたいです
それと「PC版に無い」の部分ですが、見つかったものが「完全版」で初めて使用されることが後半部から読めるので
あまり問題がなければ省略してもいいかと思います
(総評12〜12.5は修飾句が長すぎて不評だったので、なるべくスリムな記述を優先したいです)
────────
次々と明るみになってゆくバグについての釈明が一切無いことに対して、メーカー側の良識が問われる中、
SSαは本作のバージョンアップ版と見られる『戦極姫2』をエロゲーとして発売することを突如発表し、
かたや製品未満のβ版、否、α版とでも言うべきコンシューマ版を掴まされた購入者達からは断末魔の悲鳴が上がった。
また、データ解析で見つかった不適切な音声や未使用CGは、「完全版」の発売が既定路線だった可能性を示唆していた。
ヌプヌプ、チュパチュパだけじゃなかったのかw
>>843 購入者にとってはバグについての釈明よりも
サポートが無いのが問題だから、サポートの事もいれて
「 〜バグについてのサポートと釈明が一切無いことに対して、メーカー側の良識が〜 」
にしてはどうだろう?
色んな総評を参考にして総評っぽいものを書いてみた。
…色々被っている上に無駄に長いけど叩き台にしてくれれば幸い。
847 :
総評14:2010/01/15(金) 17:45:09 ID:/z6f+QCA
2007年、KOTYはクソゲーの炎に包まれた!!
KOTYの判定基準すら変え、伝説(レジェンド)と化した『四八ショック』。
以前ならノミネートしたであろうクソゲーは、ことごとく選外に追いやられ、もはや住人を満足させるクソゲーは滅亡したかに思えた…。
だが、連中(クソゲー)は滅亡していなかった!!!
2008年、いずれも並の年なら大賞を狙える程の猛者たちが集まり、
特に「メジャーWii パーフェクトクローザー」と「ジャンライン」が年明け後も1ヶ月に渡る頂上決戦を繰り広げた『クソゲー七英雄』。
過去現在未来、総計10年分はあろう連年のクソゲーラッシュに前年度の『四八(仮)』以上の不安をスレ住民が抱えていた事は想像に難くない。
彼らの危惧は的中し、年明け後しばらくは、新たなクソゲーの選定どころか前年の大混戦の余韻から立ち直れず、スレは足跡一つ無い焦土と化していた。
さながら群雄割拠の時代、旗揚げしつつも大勢力の前に滅亡していく豪族のようなありさまに、
戦国時代の武将である山中鹿之助の言葉を借りるとしたら当時の住民たちはこういう心境だったのだろう。
願わくは我に七難八苦(クソゲー)を与えたまえ―と。
支援
2円
850 :
総評14:2010/01/15(金) 17:47:12 ID:/z6f+QCA
そして3月、Wiiwareという新興勢力から焼け野原にクソゲーが芽吹き始めた。
まず旗揚げしたのは昨年の覇王「メジャーWii」を送り出したタカラトミーによる新たなる刺客「人生ゲーム(Wiiware版)」である。
昨年に発売されたゲームの機能制限版であり、Wiiwareならではの1000円という良心価格。一見するとお手軽ゲーに思えよう。
しかし、『据え置きのテーブルゲームは鉄板』……そんな幻想がまかり通っていたのは、「ジャンライン」の襲来までである。
『有料体験版』と称されたこのゲームを一言で現せば、「無」 である。
マップは1個しか「無」い。イベントは文字だけしか「無」い。最大ターン数は15ターンしか「無」い。
BGMも15秒で無限にループし続けて、音楽性なんてまるで「無」い。当然、結婚や出産などのイベントなどあるわけが「無」い。
ただルーレットを回してくだらないイベントでお金が増減するのを眺めるだけのゲームである。
そこにはパーティゲームとしての意義もそこに生じる喜怒哀楽も「無」い。
おまけに、ダウンロードゲームなのでフリスビーになることも「無」い。
15ターン後には、どこらへんが「人生ゲーム」なのかと突っ込む気力さえ「無」い。
あまりの何も「無」さに1000円すら惜しく、金を「無」くしてしまったと思ったほうがまだ良い、まさに虚「無」ゲーである。
その後、『人生ゲーム』というネームバリューと低価格だけでWiiware売り上げランキング上位に居座り、一般購買層から被害者が続出。
果てには、安い・早い・ゴミが出ないという理由で『クソゲー入門編』に最適だとスレ住民によって評されてしまう。
実にホットな話題を提供し続け、今年は早くもこれで決まりかと思う人が出始めてきた。
852 :
総評14:2010/01/15(金) 17:49:49 ID:/z6f+QCA
同月、同じく新興大名Wiiwareから日本一ソフトウェア提供の傾奇者「Let's 全力ヒッチハイク!!!!!!!!!」が颯爽とKOTYの舞台に登場した。
意味不明以外の何物でもないストーリー、「冗談はよし子ちゃん」などと、一欠けらのセンスもないオヤジギャグのループ。
ヒッチハイクのポーズをキメるためにリモコンを振るだけの単調な内容。もちろん、価格は据え置きで言うフルプライスの1000円。
極め付けは、プレイヤーキャラはローポリ頭にヘンテコなリアル風の顔を貼り付けたキモすぎるデザイン。
「狙ったバカゲーのつもりがクソゲー」になったその仕様は「人生ゲーム」と併せ、「ダウンロードゲームでもクソはクソ」という据え置きゲームの新たなクソゲーの可能性を感じさせていた。
―そして、誰も知らなかった。
本能寺の変(だうんどーどそふと)がスレを賑わすどさくさの中、
クソゲー天下を虎視眈々と狙う中国大返し(ねんまつのまもの)の布陣がこの時既に敷かれていたことを…。
支援
支援します
855 :
総評14:2010/01/15(金) 17:52:24 ID:/z6f+QCA
新たな武将の襲来があったのは5月。黄金の火縄銃を手に、FC時代からのクソゲーの古参・ジャレコがKOTYスレに侵攻してきた。
その金色に輝く最新兵器こそすなわちWii用ソフト『黄金の絆』、通称"オゴーナ"である。
大々的な宣伝をした割にファミ通レビューで5444という低得点、
公式サイトのソースに他社の有名作品の名前を仕込むというセコさで一部の人に注目されていた本作は、その期待にそぐわない出来を見せ付ける。
まず、何をするにも最長40秒というロードの嵐。メニューを開けるのは町のみで、それ以外の場所では装備変更等が不可能。
ゲームバランスも無茶苦茶で、数の割りに棒立ちしまくる雑魚の中に異常な攻撃力の高い奴が時たま混じる、
敵からダメージを受けても直後の無敵時間が無いためハメ殺される事がありうる、かのクソゲー征夷大将軍「デスクリムゾン」を思い出さずにはいられない糞仕様。
はわわ支援
857 :
総評14:2010/01/15(金) 17:54:51 ID:/z6f+QCA
ウリであった巨大ボスが隠しボスも含めて5体だけで、体形や攻撃モーション、更には攻略法でさえみな同じという見事な使い回しっぷり。
それでいて無駄に体力だけは高いため、エフェクト・効果音のしょぼさと相まって巨大ボス攻略は長時間の単純作業と化している。
ここまでなら、よくある手抜きゲーだがよりによってファミ通であのゲームが失敗した理由」、「というコーナーで事実上の公開処刑。
そこでプロデューサーは「バトルシステムについては、なかなかうまくできた」と語り、社長自身はBLOGで「(黄金の絆は)糞ゲー」と自ら認める始末。
その後も「ジャレコ崩壊プロジェクト」なる企画が進行するなど、「人生ゲーム」に負けず劣らぬネタに溢れた「黄金(クソ)」であった。
しかし、これ以降候補作の発見は急激に減少。とうとうスレは地獄の日照りを迎える。
少ないながらも候補に挙がった作品は全て選外となり、KOTYウィキやテンプレには、「年末の魔物に期待」の一文が長々と居座る事態になった。
「人生」「絆」の2大戦力に挟まれた「ヒッチハイク」が衰亡する中、日照りは長きに亘って続いた。
しえん
シサク(・∀・)シエン
860 :
総評14:2010/01/15(金) 17:56:28 ID:/z6f+QCA
―かつて、秀吉が行った「中国大返し」はあまりの速さ・手際のよさに明智光秀はおろか、同門の武将すらも寝耳に水だったという。
「常識的にそんな状況は来ない」と目算を行っていると足元をすくわれるといういい例だろう。KOTY的には連年スレを騒がせた年末の魔物がそれに当たるのだろう。
多くの偉人の急逝、政権交代を経た半年後。2007年の「四八ショック」と同時期の11月にとうとう"それ"がやってきたのである。
その名も『戦極姫〜戦乱に舞う乙女達〜』。PCゲームの古参・システムソフトアルファが送り込んだ恐るべし異国の女傑である。
本作はPCエロゲーのコンシューマ移植作であり、PC版から既に昨年度のエロゲー板KOTYにノミネートされた経歴を持つ才女として知られていた。
当時の評価で最大の問題だったのは「バグ」であり、移植されてもそれは健在だろうとスレ住民はある程度の覚悟はしていた。
だが、桶狭間で織田信長に奇襲を喰らった今川義元のごとく、予想を突き抜けた天下無双のバグ量に住民たちは衝撃を受ける事になる。
曰く、本作は『戦極姫〜エロがなくなった分、バグを増やしました〜』である―と。
支援
し
え
ん
シレン
支援
865 :
総評14:2010/01/15(金) 17:58:02 ID:/z6f+QCA
まず、軍資金がマイナスになると65535から引き算した残高が残り、石高がある数値になると徴兵時に住民感情が急下降。
ノベルゲー・ADVゲームでクソ扱いされる大きな要素である、「フラグ管理の甘さ」はもちろん頻発。
死んだ仲間武将が突然敵武将として出現したと思いきや、その配下だった自軍武将が途端に操作不能。
不死身ぶりを発揮するのは武将だけではない。撤退させた敵軍の兵士数が一瞬で回復、なぜか遠方の城に攻め込んできたりする。
そんな一連のゾンビバグの中でも最も恐ろしいのは通称「ブラックホール城」と言われるバグである。
降伏した大名の当時の当主を仲間にしていると、既に滅ぼしたはずの大名家から本来登場しないはずの一族が突如出現。
そのままお家再興して城を「一度入れば永久に出てこられない」ブラックホールへと変貌させる。
また、「ビジュアル面のインパクトが弱い」と言われていたが立ち絵が他のキャラに入れ替わったり、突然分身したりするバグによって見事解消。
4円
3年B組金八しえんせい
支援なのれす
869 :
総評14:2010/01/15(金) 18:00:55 ID:/z6f+QCA
ここまでくると、戦で効果音が鳴らなかったり、セーブするときに画面が揺れたり、行動ポイントが無くても徴兵できたり、
強制的に軍備フェイズを飛ばされてしまったり、国マップの城・街道経路が間違ってる事などどうでも良くなってしまう。
まさに、「萌え要素は罠」と言わんばかりである。
日々発見されるバグに対し、「新しい研究分野」「最早バグ探しがゲーム」となっていた住民達にとうとう四面楚歌が響き渡る。
発売して一月もたたず、PCでPS2版とPSP版両方の新キャラのシナリオが入った 新作が発売されるとの情報が入ったのである。
止めとばかりに本作の解析によりPC版のエロシーンの音声・効果音データがそのまま残ってたり、新作で使うであろうCGデータや兵科をしめすアイコンまで見つかってしまった。
自虐的に言っていた『有料デバッグ』が現実のものとなり、バグにもめげず逞しく生きるスレ領民達から徹底的に搾取するその暴君っぷりが、作品スレの住民達を(悪い意味で)沸き立たせた。
気円斬
ただいま支援
872 :
総評14:2010/01/15(金) 18:02:38 ID:/z6f+QCA
システムソフトアルファの怒涛の攻めはこれだけに留まらなかった。
スレ住民の斥候(さいひょうか)の結果、折りしも「人生ゲーム」で賑わっていた8ヶ月前に密かに放たれた伏兵『戦国天下統一』の存在が暴かれたのである。
このゲームもまた『戦極姫』同様にPCからの移植作であり、マイナーさのあまり放置されていたが、『戦極姫』の台頭をきっかけに詳しく調べてみると驚くべき実態が判明した。
他家はおろか自家の情報すら2、3段階コマンドを選択しないと辿り着けない劣悪なインターフェイス、コマンド毎の読み込み時間もしっかり存在。
強襲されればどんな難攻不落なはずの城であっても落とされ、乱数によって敵の数十倍の兵力でもあっけなく敗戦。
センター試験前に支援
死ねん
875 :
総評14:2010/01/15(金) 18:03:45 ID:/z6f+QCA
「海上の移動時間が無い」ため東北の敵武将が九州の自国へワープして攻めてくる。
給料を上げても文句ばかり言う、挙句すぐに出奔する忠義の欠片も無い部下。ついでに同盟を結んでもすぐさま攻め込まれる事も度々。
そして、超有名武将以外は兜ぐらいしか違わない全員同じ顔。下手をすればモ武将達による武将一覧の「顔面統一」が達成される。
こんな有様だからあっちを攻めればこっちが陥落(おと)されるゼロサムゲームが延々と続く。
総じて、本作の特徴は「何をやっても『苦行』」という事である。まさに住民たちによって、恵みの雨の直後に井戸が開通したような思いであっただろう。
自演
支援
878 :
総評14:2010/01/15(金) 18:05:16 ID:/z6f+QCA
本年は前年より候補作こそ少ないもののスレ的にはKOTYを狙って作られたのではと思われるクソゲーに恵まれ、昨年に劣らず充実した1年になったと言えるだろう。
最終的に、
虚無の『人生ゲーム』
手抜きの『黄金の絆』
苦行の『戦国天下統一』
バグの『戦極姫〜戦乱に舞う乙女達〜』
前年の「七英雄」に匹敵する「クソゲー四魔貴族」とも言うべき四者の争いとなった。
彼ら有力大名の内、2009年度のクソゲー天下を統一したのは──「戦極姫〜戦乱に舞う乙女達〜」であった。
その要因は絶妙の展開となった「天の時」、他を凌駕するバグ数の「地の理」、何より『有料デバッグ』の「人の和」の3つ全てを高い水準で兼ね備えていた事である。
支援。だけど
>>860 >本作はPCエロゲーのコンシューマ移植作であり、PC版から既に昨年度のエロゲー板KOTYにノミネートされた経歴を持つ才女として知られていた。
>当時の評価で最大の問題だったのは「バグ」であり、移植されてもそれは健在だろうとスレ住民はある程度の覚悟はしていた。
PC版最大の問題はバグじゃなく絵師だと思うけど…
880 :
総評14:2010/01/15(金) 18:06:09 ID:/z6f+QCA
本年は、選外作品を見渡してみてもソース盗用、本体スペックを無視した移植、
不具合を認めディスク交換には至ったが、それまでの対応が非常に悪い、などメーカーのモラルが問われる行動・作品が目立った。
その中でも不完全版を売って、バグ探しをユーザーにさせるというあまりにもユーザーを舐め切った本作は本年度を象徴する作品に相応しいと言える。
だが、惜しくも敗れた「戦国天下統一」の"選外からの最終ノミネート"や「人生ゲーム」のダウンロード・ローコスト商法による
「100万人のうち90万人が激怒」したと称された新たなクソゲーのスタイルは昨年の「ジャンライン」にも負けず劣らすの偉業と言えよう。
最後に、「姫」「戦国」をはじめとするクソゲーを乱射し、
2010年も各機種に沢山のゲームを送り出そうとするシステムソフト・アルファーに
以下の言葉を贈り、2009年のクソゲーオブザイヤーを締めくくろう。
「システムソフト・ベーターになるのはまだですか?」
881 :
総評14:2010/01/15(金) 18:07:38 ID:/z6f+QCA
以上で終わります。
個人的には何かの参考になればこれ以上の幸せは無いです。
乙
2.5ベースかな。
ちょっと長いし装飾が多すぎてそのまま草稿に使うのは難しそうだけど、面白い表現が多いね
>>882 > ちょっと長いし装飾が多すぎてそのまま草稿に使うのは難しそうだけど
おまえ何様だお?(#^ω^)ピキピキ
ごめ、参考になればっていうから…
傷つけるつもりは無かった
別に謝ることないだろ
お前こそ何様だよと
まあ総評8や11.5やらの時の反応に比べれば全然問題ないよ
>>887 おまえこそ何様だお?(#^ω^)ピキピキ
>>855の「その期待にそぐわない出来」は「違わない」じゃないのか?
14乙
>>851 結婚or出産が無いのはこの段落中では最大ターン数(15しかない)に
一番関係ありそうだから
「当然」て言葉を使うならその二つは連続させたほうがいいね
マップ→イベント→BGM→ターン数→結婚or出産
>>891 なんかじっと見ると気分が悪くなる画像だな
立ち絵も酷いんだけど何か違和感が
・キャラ絵がそれぞれ個性爆発しまくり
・色塗りが微妙(描いた絵氏がやってない)
・背景がおかしい
たたりじゃ、犬神家のたたりじゃ
総評乙
不快に思う人が多いみたいなので、「オゴーナ」の表記は削ったほうがいいと思う。
総評案ページの13を更新し、
>>845を使わせていただきました
>>895の下二つは、とってもありがちな超初歩的ミスなので、
かえって親近感が湧くww
ご覧の有様だよ…クソゲーめ…
>>902 ニコニコ動画で紙芝居でよくある事だよね
……素人の自作動画並みのクオリティかよ
>>891複数絵師と塗りの差異で立ち絵の集合が酷いことになってるのが有名だが、
地味にパースの狂いまくった背景のが頭クラクラしてくるな。。
>>900 「絆」でじゅうぶん通じてるし、オプーナさんを揶揄する必要もないからね
総評13
『人生』のフル機能版の記述を削除して、「フリスビーにできない」「売れない」ネタに差し替えてみます
「なお、機能縮小版がこの有様では、フル機能版である『人生ゲームWii EX』の販促効果も危ぶまれるが、
実はこちらもamazonで不動の地雷評価であり、最初から「売り逃げ」目的であったと考えれば全てに合点がいく。」
↓
「また、本作には実体が無いため売ることも投げ捨てることもできず、怒りのやり場が無くただひたすら虚無感のみが募るのである。」
>>905 遠近法は絵描きの初歩だからねぇ。
これができないと普通はメーカーで使って貰えないはずなんだけど。
何だかんだでもう半月経ったな・・・
結局13推しで進めていって良いんだよな?
外野が意見を出しつつ事実確認が完了すればこれでいいと思う
改稿するたび良くなってるので
これ以上いじらなくても良いぐらいになったと思うんだけどな。
もう13で決定にしたいところ。
規制以来しばらくぶりに覗きに来たんだが
一瞬「まだFF13とかいってんのかよ…」と勘違いしてしまった
スマヌ
912 :
なまえをいれてください:2010/01/16(土) 01:53:06 ID:59PFVQEY
なんつーか天・地・人の表現がすごいしっくりくる
クソゲ界の奸雄ってとこか
どうでもいいけど、オゴーナって聞いたことなかった
ずっとキズーナって認識してたし。
オゴーナは何かお客さんが好んで使ってたイメージ
俺も選評なり総評なりで「オゴーナはやめろ」って言われてるのを見て毎回違和感覚えてたんだよな…
キズーナはよく見かけたがオゴーナとか全然浸透してなかったような
『黄金』、『戦国』、『ヒッチ』に関してもソースを再確認していきますので少々お待ちくださいm(__)m
『人生』
・記述の微修正
『姫』
・鉄砲バグ修正(コマンド名には具体的に触れずに「軍備フェイズ」で総括)
『黄金』
・瞬殺雑魚の説明に「攻撃力が異常な」を追加
・「ヌルゲー」→「単調な作業」、「鳴らした」→「かつて〜名を馳せた」など微修正
・2ch風掲示板と書き込み状況について再確認(オプーナさんネタやまこ8ネタなど)
http://ryumumu.seesaa.net/article/120274617.html # Internet Archiveに残ってなかったので
・(社長発言)「本作を「クソゲー」と公言し」→「何度も自社作品を「クソゲー」とこき下ろし」
いたるところで自社作品をクソゲー認定しているものの、「黄金の絆はクソゲー」という直球の発言が見つかりませんでした
ファミ通クソゲー特集で『黄金の絆』の取材に応じているので問題ないとは思いますが…
諸々のクソゲー自認発言とその後に続く「あのクソ開発会社め!」の出典が混ざらないようにぼかしておきます
選評13修正案
選評のひと良かったら参考にしてくれ
>以上、粒ぞろいの四作品の紹介を終えたところで、今年度のKOTYを発表することとしよう。
下の「そうした中で厳選された4作品……」とかぶって文章がくどい
「以上、候補作を紹介し終えたところで、今年度のKOTYを発表することとしよう。」
で良いかと思う
KOTYスレにある表記では「オゴーナ、キズーナとも呼ばれていた」とあるから結構使われていたようだが
「スレでの使用はお勧めしない」とある
・コーエーのオプーナは隠れた名作
・ジャレコの黄金の絆は手抜きゲー
『一緒にしては失礼』ということでしょうか
まぁ、オプーナはクソゲーって言うよりネタゲーだしな
あと「オゴーナ」より「メシジママーチ」のほうが凄く失礼だと思うんだけどな
選外になったからいいのか
オプーナはキャラがいまいちなドラクエ
おつかいの内容が無駄に面倒なドラクエ
いい言い方をすりゃ「古き良きRPG」ってなるんだよ
言葉って怖いね!
クソゲーっぽそうな普通ゲー
次スレは普通に
>>950〜960あたりでお願いしたら間に合うかな。
>907消失点が狂ってるから城の廊下がねじれて、せり上がってるように見えるんだよ。
居室の襖とか、どうやって開け閉めできるのか気にしたら負け。らしいんだが・・・
改めて姫PC版のスクショをずらーと眺めてたら酔ったorz これは去年のゲームだし板違いスマソ
去年のゲームといえばkoty避けでもするかのごとくサービス終了したダービータイムはひどかったな
年内終了だったらもっとこう扱いが上だったのに
『ヒッチ』の説明をやや詳しくしてみました
────────
日本一ソフトウェアから、『人生』と同じくWiiWareとして発売された本作は、
一言で言えば「バカゲーを作ろうとして完全に滑った意味不明ゲー」であり、
誰も買いたがらないことから「モリマンのAVみたいなゲーム」と評する声も上がった。
車を止めるために何度もポーズを取らされるのだが、リモコン感度が異常に悪いため何度もゲームオーバーにさせられ、
とってつけたようなすごろくパートのゲーム性や手抜き感漂うグラフィックも評価を下げる。
だが、1000Wiiポイントという低価格と決定打の無さゆえ、『人生』と『黄金』の二強には一歩譲っていた。
モリマンのAV…モリマンのAV…、分かりにくいような名前で分かるような表現だなw
「1000Wiiポイントという低価格と決定打の無さゆえ…」の所は決定打の無さの方を目立つようにした方がいいな
クソゲーもうでてくんな
モリマンAVは秀逸な表現だし組み込まれたのは嬉しいぜ!
死にかけの雌ゴリラのAV見てた方がマシってのもあったなw
爆笑したのを覚えてる
個人的にAVという表現を使うこと自体がどうかと思うがね
ここって一応全年齢向けのスレだよね。
アダルトビデオの話題を引っ張ってこられても
判らない人の方が多いんじゃないだろうか。
AVという単語は一般向けじゃないな
飯島愛の時代からAV女優が普通にTVに出てるしAVっていう名前自体に問題はないでしょ
パケ画像とかを映すなら問題だけど
頭が固くなりすぎると例えば「実際にドブに捨てた方がマシ」って表現も、
物を大切にしないで不謹慎だって事になる。
たとえ話し全般が使えないとネタとして面白くない、単なるファミ通のレビューっぽいものになってしまうぞ。
AVって言葉は使っても問題ないだろ。
というか不謹慎とか以前の問題でモリマンのAVとか言われても
AVに興味のない人間にはなにが悪いのかまったくわからないんだよね
AV云々は問題ないと思うが
無関係の特定の人物の名前出すのは不味くないか
特に貶めるような表現の場合は
「モリマンのAVみたいなゲーム」ってのは、
このフレーズ、モリマンを知ってれば「酷いものなんだな」とは思えるだろうが、
ヒッチと特に類似性が強い内容か、また、他のゲームと類似性が薄いか、
(つまり、ヒッチのところでわざわざ言うべきフレーズなのか)というと、かなり疑問。
どうにも、”このフレーズが入れたいから入れた”って感じがぬぐえない。
確かにクソゲーと関係ない人物を不用意に出すのは良くないな
採用するなら「死にかけの雌ゴリラのAVでも見てた方がマシ」の方か
ニコニコに動画あげる奴がいるからなあ…
ニコニコはガキとキチガイしかいねーから下手に解釈する奴がいるぞ
不倫したり不法侵入したりリスカしたりとか
頭おかしい奴もいるし
AV云々の表現も気になるが、
「誰も買いたがらないこと」ってのがそもそもね。
これって「知ることのできない個人の好みの話」か、もしくは「売り上げの話」をしてるよね。
入れていいのかな、と思うけど。
ニコニコはどうでもいいがAVは明らかに書きすぎ
凄く下品な上に伝わりにくい「ドブにステた方が〜」なら万人が理解できるが
AV〜は女性には伝わらない、低年齢には伝わらない、AV買わないor見ない人には伝わらない
と極端に範囲が狭すぎる
事実俺もAV見ないんで全くわからんし
「モリマンのAV」を「誰も買いたがらない物」を意味する物とするなら、わかりにくいと思う。
名言(迷言?)としては秀逸だと思うけど、素直にこんな物誰も買いたがらないと表現していいかと。
正直「モリマンのAVみたいな」という表現はよく判らんが、
ヒッチハイクの選評3つに使われてるのも事実。
ヒッチハイクを買った人はみんなモリマンAV好きだったのだろうか。
「モリマンのAV」は発売当時からある言葉で、とってつけた表現じゃないよ
まぁ総評にすると2chの外からも人が来るわけで、撤回するのもやむをえないかと思うけど
発売当時からある言葉だとしても、それを分かる人のほうが少ないんじゃねーの?
AVなんて好みの女優くらいしか興味ない奴がほとんどだろ
さらに言えば、モリマンクラスの化け物が出てるAVは実際売られてるし、
「誰も買いたがらない物」じゃなくて、
「ごく一部の変わった趣味のやつに向けた物」につける表現のような気がする。
『ドブに捨てた方が〜』は慣用句のもじりだからわかるけど、
『モリマンAV』は解らないし、わからない人間からすると、
どこが面白くて喜んでるのかもさっぱりなんだよね。。。
そういう点ではヒッチの滑ってる感と似たものは感じるけど。
つかデブ専AVの例えだと一部の趣味の人が好んで買うから間違ってるんじゃないのか?
アンサガみたいなのを例えるならわかるけどもヒッチじゃ違う気がする
ヒッチも極一部の層が好んで買うんじゃ…
そっち狙ってるんだろうし
道に落ちてても拾わないと映画マニアに言わしめたスパイダーパニックとかロボットモンスターみたいな扱いか?
おい、アンサガとモリマンAVを一緒にするな
もう「見えてる地雷」でいいよ
ゲームファンにクソゲーハンターがいるのと同じで、AVファンにもモリマンハンターとかもいるんだろうな。
957 :
なまえをいれてください:2010/01/16(土) 16:06:40 ID:WZx/Cxzt
モリマンのAV自体は受け狙いとしては上手じゃね?ただ全員がわかるわけじゃないからなあ
評判悪いけど動画つくってさらっと流すなら知らなくてもなんとなく笑えそう
久しぶりに来てみたらモリマンスレになっていた
総評書いてくれる方々お疲れ様です
ゲームの楽しみ方とは違う方法で楽しむクソゲーハンターと
純粋にデブスが好きでそっち系のAV買う人は全然違うと思うんだよなあ
>>957 別に動画の為に総評作ってる訳じゃ無いしなぁ。
>>957 受け狙いとしてはマニア向けで受ける範囲が狭すぎるから下手だろ
例えの意味が分かる人以外には、
ヒッチの滑ってる感に上書きしちゃってる感じで、
対象レンジの狭さ・外れた時のリスクの割にリターンが少ない表現に感じる。
このスレの中でも、こうやって意見が割れるくらいだし。
950踏んでたので立ててくる
■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。
■ADV
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ADVとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。
■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり(THE カンフー)、
ゲームとして破綻していたり(機銃)するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。
■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか?』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。
■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
審議は専用のスレにてお願いします。
複数の選評に使われてる表現なんだし
モリマンは残してやれよ
ご指摘ありがとうございます
「モリマンのAV」は他の総評にも採用されている通り思い入れの強い表現でしたが、
実在の人や読者への配慮が欠けているので採用は見送ることにします
(「誰も買わない」ことの例えとして出したのは初出時の表現が以下のようだったからです)
89 なまえをいれてください [sage] Date:2009/04/04(土) 17:33:56 ID:VoPOV7h7 Be:
見た目が小倉優子のクソAVと
見た目がモリマンのAV
どっち買う?
まちがった。
見なかった事に。。。
乙
おつ
モリマンに失礼だろって、もっともすぎて笑えるw
確かにモリマン本人が見たら驚くだろうな
真・戦国天下統一、ファミ通レビューで6554となかなか良い出だしだ。
>>968 乙
>>966 乙
まぁクソゲーと関係ない人間だから仕方ないよな…
モリマン自体今じゃ山崎邦正との対決くらいしか見ないし
968スレ立ておつ
エンタ芸人の方がピッタリくるって話もあったよなw
なんにしろ関係ない個人名を貶め目的で使うのはどうなんだろうかって話だな
そういえば最近のカローラのCM見てヒッチ思い出した
977 :
なまえをいれてください:2010/01/16(土) 17:39:13 ID:08jrf7mD
メシジマのAVでよくね?
>説明書の中で一切説明されていない種々のコマンドの中に「強襲」というものがあり、
そう言えば『天下』の説明書のコマンドの説明がないってどんな感じなの?
一応名前程度の紹介はあるのかな
メシジマさんは貶めまくりのお前らがモリマン擁護とかw
さすがにメシジマさんとモリマンを同列に語るとかモリマンに失礼だろ
総評13への要望・修正案
wiki見て書いたので、既に修正されてたらスルーで。
4行目 だが 逆接ではおかしい。削除or順接(「そして」など)で
15行目 BGMは一周につき約19秒→BGMは20秒足らずでループ
27行目 通称『黄金』→通称『絆』 黄金はどこかで使うといいかも
63行目 住民感情はいつでも激減する訳ではない。石高が特定の値で起きることまで書く必要はないかな
83行目 乱数調整はバグ回避と関係ない。
勇者達はこれらのバグを回避するために毎ターンセーブし、乱数調整、ときにはバグを利用し
ゲームを進めていった。
92行目 「モ武将」は他のゲームでも使用されてる用語なので、モブ扱い(通称「モ武将」)→モ武将扱い
113行目 有料デバッグ→有償デバッグ
最終行 α版のまま売るのは社名だけにしてください→アルファーは社名だけにしてください
111行目に「α版」という記述があるので問題ないかと
日照りのところに、携帯板でのフリュー3連発に触れてもいいかも
モリマンのAVって言ってるけど、お前らの頭の中で想像してるの、
多分、ホルスタインモリ夫のAVだよな。種馬のこと忘れてるよな、たぶん。
例えってのは、本来わかりにくいものをわかりやすく、だと思うんで、本末転倒じゃないかなあ。
森三中と間違えてる椰子が絶対いるw
>日照りのところに、携帯板でのフリュー3連発に触れてもいいかも
ぜひ触れてやってくれ!携帯版は熱かったんだよ
>>979 メシジマはクソゲー作った本人だし
擁護の余地無いし
モリマンはガキの使いで山崎とバトルしてたのしか知らん
フリューのくだりはすでに審議済みで、やめとこうってなったよね。
モリマンって人名なのか?
おれてっきり女性器の見た目で盛り上がってる形のモノを指してるのかとおもった
なんで規制解除されてないと思ってこういうことダメもとで書くと解除されてんの
結局どうなったんだ?
今は総評の練りこみ中
うめ
うめ
>>978 一切無いとは言いきれないので別の言い方を考えてみます
>>981 ありがとうございます。
保留させていただきたいところとその理由だけ書かせてください
>住民感情はいつでも激減する訳ではない。
住民感情バグの発生条件は知り合いにどう説明してもピンと来なかったので切りました
誤解を生む可能性もあるので「そういうこともある」程度の表現に止めておきます
>「モ武将」は他のゲームでも使用されてる用語なので
歴史ゲームに詳しくない人も多いので入れる方針でお願いします。
>有料デバッグ→有償デバッグ
こちらのwikiでは「有償」、戦極スレwikiでは「有料」表記だったので後者を優先します
>α版のまま売るのは社名だけにしてください→アルファーは社名だけにしてください
「製品を○○で売る」がメインで「社名を○○で売る」がサブなので、「α版」の方がわかりやすいと思います
フリューは検討してみますが『姫』登場までの苦難が霞む可能性があるので入れないかもしれません…
(携帯版KOTY自体は、締めの部分で誘導する一文があるので)
大賞でもないのにフリューに触れる理由もないっしょ
ドリフとかIFならニヤリってなるけどフリューって言われても今のところ無名だし
うめ
あと「有償」デバッグはそもそも対価もらってないから間違い
姫スレは金出して(有料)無償労働してる
>>995 「有料でデバッグさせてもらう」という状況がありえなさ過ぎて、
「有料デバッグ」の方が正しいと悟るまで脳がひとしきり混乱する。
>>995 対価貰ってデバッグしてるじゃん…SSαが、と思ったが多分デバッグしねえなw
>>995 デバッグする権利に対して対価を払ってるので有償であってるw
購入者の立場から言うと「有料(参加の)デバッグ」で
メーカー目線で言うと「有償(提供の)デバッグ」なんだなw
この場合は購入者が自称してる話だから有料が合ってるか
1000なら全員おぷーな購入
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。