風のクロノアシリーズ 〜VISION 18〜【wii版登場】
1 :
なまえをいれてください :
2009/02/03(火) 00:04:37 ID:lsz1ICvF
2 :
なまえをいれてください :2009/02/03(火) 00:09:11 ID:FFvjzVSf
■よくある質問 Q.これクロノアの新作? A.初代のリメイクです。グラフィックの大幅強化のほかに 日本語/ファントマイル語の2つから音声選択可能 コスチュームチェンジ、ボスタイムアタック、リバースステージ(左右反転)など追加要素も。 Q.Wiiリモコンでの操作ってどうなのよ? A.Wiiリモコン(横持ち)のほか、Wiiヌンチャク、ゲームキューブコントローラ、クラシックコントローラに対応。 Q.リメイク前の初代をやりってみたい! A.中古屋で初代を探す、もしくはPS2で発売されているナムコレクションを購入すべし。 Q.クロノアのキャラデザって… A.あらゐよしひこ氏
3 :
なまえをいれてください :2009/02/03(火) 00:15:00 ID:FFvjzVSf
4 :
なまえをいれてください :2009/02/03(火) 00:19:23 ID:FFvjzVSf
■クロノア1のリメイク(Wii)版とオリジナル版との比較 ☆日本語をしゃべるクロノア達が見たい、新しいコスチュームやキャラの造形を見たい、 ☆好きな時にイベントシーンを見直したい、オリジナル版が難しくてエンディングが見れなかった、 ☆本筋に関係ない所でもっと難しいステージが欲しい、グラフィックは全体的に綺麗な方がいい →リメイク版 ☆キャラのリアクションや細かい所の演出が優れている方がいい、 ☆3頭身より2頭身の方がいい、重要なシーンは綺麗なムービーで見たい →オリジナル版 ☆どっちも良さそうだな… →両方買いましょう^^
5 :
なまえをいれてください :2009/02/03(火) 00:20:41 ID:FFvjzVSf
6 :
なまえをいれてください :2009/02/03(火) 00:21:55 ID:FFvjzVSf
[Wii「風のクロノア door to phantomile」発売記念アンケート]
[応募期間]2008/12/4(木)〜2009/2/8(日)
アンケートにお答えいただいた皆さんにはもれなく、「風のクロノア door to phantomile」特製壁紙をプレゼント!
また、抽選でバンダイナムコゲームスオリジナルグッズをプレゼントいたしますので、どうぞ奮ってアンケートにご応募ください。
※オリジナルグッズをご希望の方は、アンケート内の住所・氏名等の項目を忘れずに入力してください。
http://www.bngi-channel.jp/enq/list/kloweb/
7 :
なまえをいれてください :2009/02/03(火) 00:26:07 ID:FFvjzVSf
┌─iii_,,,,,....::-''ヽ ,;―┘ _,,,,,,,,,.... \ `ニニ λ~_~~,-‐il |||' _,,,;-‐‐-、,_ `~l /r`-' ~ヾ|l i||l / _,,,;;;,,,,_ \ l /|i ロ .「! .l||| l||--!' ,il||!''''''!l|l. }i l ./||i_;コ .i!K'ヾ!| .l|iニニ !||i、,; }||} ,|l; .l| /ゝ,_,,,-iiilll|\ ' _ンll|||i;,,_ `_,,;il|!' ,i||!' 'llii|||~!!|l!!~~~/~''-!!!!!-、~'!||llllll|||!ニ!!''~、 ./`-.,,_____,,,,,....--―ー、 ~'' ===/ ,-,,,,, `| ____. \==7 /||;,;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ヾ, '|iii'' /|'~'/ ,/|| i!!!!!!!!!!|i ,i||'!|!' ./|!~~~~~|!' `7|! /|!' ~'''''~ / /|||ll ,||l .l| i||!/ /|'~ ----!' /|||/||!' ./ ./||!!l== ''''-ー''''~~ i|l/ /|l~ `===' ./|!' ~~~~ ..//|!~ `~~|l .iiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,i|i,/|l~ 〈,./|!' 'l|||!~ !!ii|||~~~~~~iii|||!'!|!~ ''!ll'
8 :
なまえをいれてください :2009/02/03(火) 03:24:18 ID:6C1JPnbW
9 :
なまえをいれてください :2009/02/03(火) 03:26:16 ID:6C1JPnbW
>>2 の添削
■よくある質問
Q.これクロノアの新作?
A.初代のリメイクです。グラフィックの大幅強化のほかに、以下の追加要素あり。
日本語/ファントマイル語の2つから音声選択可能、コスチュームチェンジ(全4種)、
デモビューアー、モデルビューアー、ボスタイムアタック、
リバースステージ(左右反転)とそこから行ける、エクストラを上回る高難度のオマケ面。
Q.Wiiリモコンでの操作ってどうなのよ?
A.プレイしづらい等の問題はありません。Wiiリモコン(横持ち)のほか、
Wiiヌンチャク、ゲームキューブコントローラ、クラシックコントローラに対応。
Q.リメイク前の初代をやってみたい!
A.中古屋で初代を探す、もしくはPS2で発売されているナムコレクションを購入すべし。
Q.クロノアのキャラデザって…
A.あらゐよしひこ氏
>>1 にこれが抜けているな
次スレは
>>980 が宣言の上立てる事、立てられないか立てたくないなら踏まないでね?
>>980 が立てられなかったか忘れてるようならスレ立て宣言の上立てる事(重複防止の為)
14 :
なまえをいれてください :2009/02/03(火) 17:31:09 ID:6C1JPnbW
>>10 補足
リモコンは通信切れがあるので花火とかデモを長時間続けて見たいときとかは
クラコンとか有線のものが必要だったような
>>14 リモコンにクラコンをつないでミュージックプレイヤーを付けてみたがやっぱり通信切れが発生したな
まぁリモコンのボタンをどれでもいいから押せばそのままの状態で復帰出来るけどな
16 :
なまえをいれてください :2009/02/03(火) 21:08:14 ID:6C1JPnbW
GCコンは本体にコネクタなかったっけ
GCコン使えば通信切れの問題も一挙解決
>>998 ちょーむずい
まだ3-1までしかクリアしてない
ヒャッハー!新スレだぁ!
だから
>>2 がやりってみたい!なっていると(ry
>>1 乙
ほ
GBAの耳のフサフサ具合はたまらん 仕方ないとは思うが3Dだと形がしっかりとしちゃっててな…
GBAやWSだったやつもWiiにリメイクか移植されないかなー バーチャルコンソールでもいい
WSのやつは音楽をちゃんと聴いてみたいからどっかに移植してほしいなー
25 :
なまえをいれてください :2009/02/04(水) 18:55:42 ID:pNrv7pwe
WS版リメイクをDSで出してもらいたいな。 DSはケロノア、ワギャンと良作続きだから新作でもいいけど。
>>26 次があるならWS版リメイクをDSで出すという事になるだろうな
そいつがそこそこ売れたらDSで新作が順当な流れか
ところでお前ら
>>6 のアンケートになんて書いた?
俺は「GBAからグラフィックを流用してもいいからWS版をDSに移植して下さい、
ついでにPS2のやつもWii版1の追加要素付けただけでいいから移植して下さい('A`)」と書いた
高望みはしない主義なので
欲を言えばグラフィックはテイルズオブハーツ出演時位のクオリティがほしい>DS版
あのぐらいは容易と言うか、制作側も必至と心得ているレベルじゃないか…?
アンケートはそんなに要望はせんかった WSのリメイクも望むところだが、やっぱまずは新作をってのが本音だしな wii版の悪い点を指摘して新作に生かしてほしい、と出したわ いや充分要望してるなこれ
>>27 いやー出してほしいとは思ってるけど
WS版ってステージ構成にメリハリが無くて、クロノアの中では面白くない方だと思うのよね
出しても受けない気がする
定価が1800円とかなら別だけどさー
あと縦持ちステージはちょっと手を入れないといけないよなー
あとGBAの流用と言ってもG2の丸いオブジェクトの接触判定が四角なのはいただけないので丸いものは丸くしてくださいおねがいします
クオリティの低いものはお断りだ
33 :
なまえをいれてください :2009/02/04(水) 23:30:48 ID:9ynTt9ti
ああしろこうしろとは言わないから、 せめて心を込めて作ってほしい せめて愛を込めて作ってほしい
俺的にはクロノアヒーローズをDSでリメイクして欲しい。 もちろん予約特典でSignOfHeroのCDつきで
35 :
なまえをいれてください :2009/02/05(木) 00:52:00 ID:d9AJQpHU
>>34 予約特典はいい考えだな。
テイルズシリーズみたいに特典DVDでトークショーやってもらえたりしたらうれしい
>>35 もしホントにリメイクして予約特典でCDついてきたら俺は迷わず予約するぞー。
ヒーローズの最初のクロノアの何気ない日常がラストに繋がるとは全く思ってなかったよ。
つーかクロノアアニメ化しないかなー。
けどやっぱその前に3だよね、3。
>>29 いや、2D作品だとGBA版とDS版のグラフィックは大差ないのが常だと思う
一画面あたりの画面サイズが変わらないからGBAのソフトを移植した場合
キャラの大きさなどグラフィックに変化がないのは十分あり得る話
流石にWSを移植したらクオリティは上昇するだろうが、画像はGBA並みになって
縦持ちの代わりに二画面を生かす位が関の山じゃないだろうか
テイルズ出演時のクロノアは確かに描写は細かいがサイズもデカいだろう?
あんまりキャラたちが大きくなるとパズル解くのに支障が出てくると思うんだ
WSで経験済みならともかく、DSで初体験だとなおさらな
パズルクロノアはGBAのキャラサイズ比が最適だと俺は思う
個人的にはPS3やPSPのアーカイブで出てほしい 安いし本家見てみたいし本家の方が泣けるんならなおさら
ゼルダみたいに、DSとWiiで、それぞれ違った展開をしてけばいいと思うんだ。 ヒーローズ系の外伝作品はDSで 本シリーズはWiiで
41 :
なまえをいれてください :2009/02/05(木) 22:25:40 ID:d9AJQpHU
>>40 まさにそれは同感だ。
それぞれでいいところがあるのに、混ぜたら台無しになりそうなところもあるからな。
ハードが2つ必要ということか うーん、クロノアのためなら仕方ないか…
クロノアのために携帯機種変更してしまいそうだ
WS版はソフトのセーブ機能がいかれて1面までのデータしか残らないというハプニングがあった…… 新品電池で必死に何時間もかけてクリアした、と思ったらエクストラステージが出てきて心が死んだ。
正直プレステの機器にクロノアの雰囲気はなんかあわないんだよなぁ。 グラフィックはそこまで美麗じゃなくてもいい。 肝心なのは感動的なストーリーとそれを今のゲームから離れた世代の大人や、これからゲームをやっていく子供に伝えることだと思うんだ。 出会いと別れの大切さがよくわかるところがクロノアのストーリーの醍醐味だと俺は思う。 ヒーローズとかだとそこが欠けてるが人間関係の素晴らしさは十分だと思うんだよな。 1と2には一期一会って言葉がよくあうと思うな。
人によって受け取り方がホント様々だな、クロノアは 俺は Sigh of hero の歌詞にすべてが詰まってると思っている
>正直プレステの機器にクロノアの雰囲気はなんかあわないんだよなぁ。 雰囲気も糞も・・・。 PSで出てるゲーム隅々まで調べたのか? なんかしらんけど、ずっとアンチPSが沸いてるなぁ、 他スレでもプリレンダがどうのこうの言ってるGKがいるだとか報告してたし、 ただ単に、プリレンダがいいって言ってるんじゃなかったのに。 このスレ怖い人たちに監視されてるのかしら。
そのおびえた心が敵を生み出すのだ・・・ 目覚めよ、君
俺もスレの流れ見てずっと黙ってたんだけど… PSクロノアのほうがよかったって書き込むと何で荒れるんですか(´;ω;`) やっぱしリメイク前のほうが出来いいよ…
過ぎた話を蒸し返すのはもう止めようぜ、ますます荒れるからな そういやPS1でテイルコンチェルトってのが出てたな あれも評判が高いようだから新作かリメイクが出てたらやってみたいが
怖い人が監視しているからだよ
>>51 そのゲームよくクロノアと並べて紹介されるから気になってたんだが・・・
ケモノ繋がりなだけですかそうですか
アクションゲームでつなげるなら海腹川背をつなげてみよう
>>47 おれは別にアンチしたつもりもないんだけどね。
クロノアってどちらかといえば低年齢に向けたような作品だと思ってて、それはどちらかといえば任天堂向きかなと思ったんだ。
ていうか別にPSで発売しても悪いわけじゃないし。
けどPS3でだけは発売してほしくないかも・・・
>>50 別にPS版のがいいとおもうならそれでいいじゃないか。
ただ、俺は逆にWii版を叩くのは何故っていいたい。
制作者サイドがユーザーに向けて改良したところが結果的に悪くとられてしまったにせよ、制作者は楽しんでもらうためにやったんだろうから、自分の感性に合わないからって叩くのはどうかと思う。
前の方の流れはしらないけどPS版を叩くのはPS版信者がWii版を叩いたとかの原因もあるんじゃないの?
とにかく!クロノアファン同士皆仲良くまったりしようぜ。
56 :
なまえをいれてください :2009/02/07(土) 00:34:04 ID:dIXe4HaO
初代クロノアの操演がこの程度のものだと思われたら困る Wii版を作ったことに関してはみんな歓迎だと思うが それの各要素が昔のもの以下になることは誰も望まないだろうし ナムコがこの程度なのはもう仕方がないのかもしれんが S!のやつがどう出来てるかな
Docomoのiアプリ版はPSのクロノアまんま移植だった。
ムービー部分もPSのまんま移植。携帯の容量に抑えるため画質がかなり悪いけど。
音は携帯のMidi音源になっとる、まぁ、携帯だから仕方ないか。
なので、音がへんに感じるかも。服装も初代そのまま。
純粋に、1の移植を楽しみたい(&携帯機で持ち運びたい!)って人は携帯版買ったほうがいいかもね。
>>55 すまないけど、俺はPS3でケモフサなクロノアを見たいが、
自分の意見を押し付けるのはどうかと(PSには向かないだとか、PS3はいやだとか)
PS3で発売して欲しいと思ってる人もいるわけだし。
へんな話、PS3で発売を待ち望んでる人から見たらPSには向かないとかPS3は嫌とか言われたら、
気分が悪いだけ。
俺は別にwiiで発売してもいいとは思うけどな。
ただ単に、急に「PS3は嫌」とか「PSには向かない!」とか、初代がPSだったのに、
急にそんな発言されても困る。怖い人に思われても仕方ないと思うぞ?
>>56 それは多少仕方がないところもあると思うんだよね。
PS版時代のスタッフさんが全員残ってる訳でもない(・・・よね?)から、過去に制作者側にいた人とプレイヤー側だった人とで意見は違うだろうし。
手を加えた結果劣化したととられるのはよくあるんじゃないか?
それに昔のものを越えるのはものすごく難しい事だと思うよ。斬新なアイディアがあるからこそ凄いと感じるんだと思うし。
かといって完全移植なら手抜きとか叩かれたりもするし・・・。
だからWii版は制作者サイドが時がたって見直した結果、こうした方がいいと演出等も改めてみたり。
それがPS版をやっていたユーザーにとっては改悪ととられてしまっただけで。
あとは少しの想い出補正・・・とか?
とにかくこれを新たな出発点としてクロノアシリーズがどんどん発展してくれればいいなぁ。
とりあえず俺はPS版はまだやってないから暇なときやってみるよ。
それからヒーローズの新品って流石にもう手に入らないよな?
連投ごみん。
>>57 PS3が向かないと思ったのはPS3のユーザー層と、グラフィックが美麗すぎる事なんだ。
どちらかといえばPS3や箱○って玄人だったり、機械慣れしてる人のが多いと思うんだよね。
PS3ってネットブラウザとかいろいろ、パソコンみたいなところもあるから。(箱○はわかんない。ゴメン。
さっきの雰囲気ってのはハードやソフトそのものだけでなく、こういうところを考えての雰囲気、だと捉えてほしい。
グラフィックについては映像だけに重点を置きすぎてストーリーやその他諸々を蔑ろにしてしまったりしないだろうか、という不安かな。
だからだすならPS2の方がいいかな、と。
別にどんなハードだろうとクロノアなら買うだろうし、ハードはそこまで重要ではないかもしれないけれど。
とにかくいろいろ主観も混じってるし理解してもらえなくてもいいし、気分を害したなら謝る。
ごめんなさい。
ちなみに次回のスマブラにクロノアが出ないかな狙ってなんかこれっぽっちもねらってないんだからね!か、勘違いしないでよ!
PS3クオリティじゃないってんでねずみくす並みになったり全方位アクションにされたりしそうという偏見がある
クロノアのセリフが減った事に関して、意図があったと言いつつ、 同じインタビューで声の収録がスケジュール的にとても厳しかったとも言ってるんだよな。 声優陣で一番の売れっ子はやっぱり渡辺久美子さんだと思うし、 元のセリフ量のままで収録してたらスケジュール的に無理と判断したんじゃないかな。
Wiiクロノア派の人は、なぜPSクロノア派の人がWii版を叩くのかわからないし、 逆にPSクロノア派の人は、Wiiクロノアを叩かれて怒る人の気持ちを知らない。 どっちもクロノアが大好きなんだということには変わりないんだけどな。 WiiでもPSでも、どっちもちゃんとクロノアだし、それぞれ違ったいいところがあるんだから、 片方を批判している人は、もっとお互いを知って歩み寄りの気持ちを持とう。
はっするはっする
なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・やたら信者やらアンチやら○派だと騒ぐ輩等だ。 これらに反応するとクロノアをモフモフする権利を失ってしまう。 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーしておくれ。 \______ ______/ ∨ ロ / ̄\ / ,,,,ハ,,,, Y | /⌒、 | |。.| |~| | @━┛ ノ~,ш ш~゙ヽ、 幺,(⌒人⌒)、心  ̄  ̄
○派○派
好みは人それぞれってことだな
つーか、PS3ってもう完全に負けハードだし、どこでもいいけどちゃんと売れる勝ちハードで出してもらった方がいい。 まぁ、Wii版の売上見る限り、このご時世勝ち負け関係なくソフト売れないんだろうけどな。
マリオカートアーケードGPにクロノア参戦したら、何円でもつぎ込んでやる。 クロノアの知名度も上がるだろうし。
>>67 負けハードだとか、売り上げだとか・・・。
ゲハ脳なやつがいる時点で・・・。
>>68 俺もやりまくるわ。
もうわっふーって叫びながら。いや、流石に恥ずかしいからやらないけど。
Amazonでヒーローズ買おうとしたけど親にクレジットカードの使用拒否されて無理だった・・・orz
まあホントは新品が欲しいんだけどね。
どっかにないかな〜。
>親にクレジットカードの使用拒否されて無理だった・・・orz
尼はカード使わんでもコンビニ払いのコンビニ受取可能だったと思うが
>>61 俺の記憶が確かなら、10月にWiiクロノアの発表があったとき、
記事に「もう99%完成しています。」とかいう文章があったような気がする。
なのにスケジュールに無理があったというのはおかしな話だ。
クロノア語を入れるのを決めたのがそれ以降だとは言うまいな。
マケプレはクレカじゃないと利用出来ないよ。 でもヒーローズだったらゲオとか行きゃふつうに売ってねーか?
新品はもうさすがにないだろ 中古の箱無しなら結構見かけるけどな
>>75 当時のファミ通記事の切り抜きみたら確かにそう書いてあるな
まぁこういう事もあるようなんであまりアテにはならないんじゃね?w
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233807719/1- 1:スレ立て業界君 2009/02/05(木) 13:21:59 ID:ePSxXbJ+0[sage]
このスレは、今週の○ァミ痛に今制作中のタイトルが初出するので買って読んでみた所、インタビューの欄に
○ァミ痛「現在どこまで完成していますか?」
企画兼ディレクター「8割がた出来てます。もうすぐみなさんにお見せ出来るんじゃないかな。アハハ〜」
・・・とか書いてあって、
「おいおい、まだ40lくらいだろ。つか、もうすぐみなさんにお見せ出来るんじゃないかなアハハって・・・まだα通ったばっかりじゃねぇか!どうすんだこれ?!」
(後略)
79 :
なまえをいれてください :2009/02/07(土) 21:32:56 ID:CCWx7mPZ
アマゾンギフトってこういうのには使えないんかね
>>76 どうやら980円の箱付き取説つきがあるようだ。
情報サンクス!
正直取説と箱があれば中古でも十分。
とりあえず一時の金欲しさにヒーローズ売った昔の俺を殴りたい。
気をつけろ、ゲオの中古GBAソフトは箱説付きと書いてあっても、大抵レジに持っていったら「ついてないようで…」って言われるから。 裸が嫌なら、「じゃあいいです」って言うんだ。たぶんゲオだとまず箱説付きは無い。夢帝何件も探し回ったあげく裸で買った俺が言う。 ヒーローズは中古わりと見掛けるから、箱説欲しいなら箱がちゃんと売り場に置いてあるとこで買った方がいい。
82 :
なまえをいれてください :2009/02/08(日) 00:08:05 ID:pcAIdG0/
ゴメン。ネットショッピングのほうだったんだが、在庫があるわけじゃないみたい。 ややこしいな・・・
>>81 多分、それはそこの店員が悪かっただけだと思う
家の近くのゲオでは普通に箱と取説付きで売ってくれた
>>84 いやいや、5件近く周ってるからな、ゲオ。夢帝に限らず、他のGBAソフトもいっつもこのパターン。
ちなみに結構有名な事例。ゲオスレでもたまに報告ある。
当然箱説が全く無いって訳じゃないから付いてる事もあるんだろうけど、付いてないのが大半。
それを「アリ」と表記してるのがタチ悪い。箱説ありの値段で売ろうとしやがるしな。
でもまぁ、紙のパッケージのGBAで箱説付きはドンドン減っていくのは間違いないからなぁ 出来るだけ早く動くに越したことは無い
>>84 南国の者だが俺も箱はありませんが…とか言われてだまされたぞ
皆の暖かいレスをみるたび昔の俺にムカついてくる・・・ ホント、なんで売ったんだばかやろう・・・!
>>88 また買いなおせばいいじゃない。
おれもかつて2を売って、また買った
売ったので買い直したいけど箱説明書付きがどこにも売ってない世の中に嫌気がさしてゲオを爆破しようと考え至った男の子の物語じゃないのん
>>90 凄いカオスな物語だなおいwww
売った店から無くなってた
どうぶつ奇想天外見てたらムカシムウみたいな生き物が出てたな
あのタコか テレビ見ながら、なんとなくどっかで見たような… とか思ってたんだが、今ちょっとすっきりしたよ ありがとう
95 :
なまえをいれてください :2009/02/09(月) 00:01:08 ID:Qtqo2twM
哀しみの王って、セリフが芝居くさいし、ところどころ棒読みだな。 きっと、クロノアたちが来た時に備えて、 台本とか作って、カッコイイ登場シーンの練習してたんだろうな。
いざクロノアがやってきたら緊張しちゃって、表情まで気が回らなかったのか かわいいなオイ
変な妄想させんなw
噴いたww
だって一番来てほしかった人が来たんだぜ
まぁガディウスのセルフオマージュなんですけどね
カナちゃんかわいいなコノヤロウ
メロキャラの待ち受け画像で王様だけ明らかに浮いててワロタw 画像開いて即登録余裕でした
人気投票時の壁紙で王様と玉っころが一緒に並んでゲレンデにいるけど あの時、二人でクロノア見ながらどんな会話してたのか非常に気になるなw
104 :
なまえをいれてください :2009/02/10(火) 00:29:19 ID:ru5hXqSM
>>103 ヒュ「クロノアの隣は僕のものだよ。譲れないね。」
カナ「いや僕のものだよ。君は[ファイト一発]だったけど、
僕はクロノアに抱っこしてもらった。」
ロロ「私だって、クロノアさんとハグして )ry
抱っこワロタ 王様が日の目を見ることはもうないんだろうな
[ファイト一発]のせいでもうラストで感動できない
カナちゃんはひざ枕もされてたぜ
あの目線からするとむしろこうだな カナ「クロノア、ボクを忘れて先に滑っていくなんて…絶対に責任を取らせてやる…」 ヒュ「恨むのは後にしよう。まずは二人であのエリマキガンツをどうにかしないといけないようだ」
エwwwリwwwマwwwキwww
Wikiを多少更新してみた しかしリバースの隠し面はムズいな、体当たり上等のとこ以外は諦めたw
1-2で既に詰んだわ
>>110 諦めるな!何十回も挑戦すれば意外といける!
ひたすら敵をつかんで移動するステージはやってるうちにどのボタンがどの役割なのか混乱してきて進めなくなってしまう
たった2ボタンじゃまいか
ここで二段ジャンプ!ああ投げてどうする!!! ここで敵をつかんで…あああジャンプして敵に突っ込んだ!!って感じになる
最初のうちは、ね。そんな症状すぐ出なくなる
いまだに風玉を当てて手元に戻ってくる前に2段ジャンプしようとして反応しないミスを良くやります
>>111 他の面も試してみればいいんじゃね?
俺は1-1、2-1、4-2、5-1、5-2は取れた
2-2でかけら集めやりながら滝裏のとこで攻略本見てたが、ふとTVをみたらクロノアがヒューポーと戯れてたな
>>119 すごく見たいんだけど、どの位ほっといたら見れた?
4〜5回目ぐらいじゃね リング・決め・のび・見回しの次あたりだったような
>>119 あーあったな
でも1回しか見たことない
あれ確率低いような希ガス 見ようと思ったら見れなくてふと目を離してるときに限ってイチャイチャしてるからな
全部かわいいから目を離すことはまずない
>>120 2-2の滝裏と壺の中(要するに洞窟みたいな所)なら一番最初に100%の確率で出るはず
俺が試した時はそうだった
あと一つ普通じゃ見れないアクションをやってたかな
>>125 >あと一つ普通じゃ見れないアクションをやってたかな
焦らすなちくしょうw
はやく帰ってクロノアを確認しなくてはならないじゃないか
4-2でヤってて、『そんな場合じゃないでしょ』と一括した
>>126 2-2と4-2の洞窟っぽい場所でのみ、通常の4種(リング投げ、キメポーズ、伸び、見回し)
の前にじゃれつき、後にリング握りの2種が加わる
リング握りの次はじゃれつきに戻る
2-2の大瓶内部のかけら大がある辺りがもっとも大きなサイズで見られるようだ
129 :
なまえをいれてください :2009/02/14(土) 03:25:09 ID:fKiXvSRJ
アンケにラジオCMの項があったがこれのラジオCMってやってたのかね
>>129 「私の彼はとってもキュート!…でも言葉は通じない(わっふ−)」
ってやつ?
そういやアニマックスで流れてたクロノアCM、流石に先週で終わっちまってたな TOAの放送時間帯にTOHやフラジールのCMに紛れて流れてたんだが
Wikiを多少弄ってみた
いまだに6-1ワープができない……orz
フォーロックの木の民、PSとWiiでは声が変わりすぎててわからなかったけど、 3-1でゴンドラ動かしてくれるアイツ。ボイスのテキストがPSとWiiで同じだ。 「ヤムゴドーラチクチー、チークンゴドーラチクチクパー」 他のはどうか探してみることにする。
報告ヨロ しかしフォーロックの住民やオババはどうしちゃったんだか 未だに慣れんわw
ジャグポットの人もポコポコ言わないしなー
138 :
なまえをいれてください :2009/02/16(月) 00:49:42 ID:t6ZqkcOf
>>130 それ前公式にあったやつだがいま聞けるのかな
>>132 捜してみる
>>135 ガディウス(特にボス戦)は大体テキスト一致
ただしゃべり方がかなり違うのでオリジナルの音声聞かせずに書き起こしたものを渡したんかな
>>138 >>ガディウス(特にボス戦)は大体テキスト一致
>>ただしゃべり方がかなり違うのでオリジナルの音声聞かせずに書き起こしたものを渡したんかな
俺はそれは無いと思うな。
以下、吉沢氏のインタビュー記事から抜粋。
「
ファントマイル語でもPS版の印象に近づけるのに、
あの言葉で感情をつけてほしいと細かく指示を出したりしていたので、
予定の倍ぐらいの時間がかかって、
本当に声優のみなさんにはご迷惑をおかけしましたし、頑張っていただきました。
」
記事にこう書いてあるんだから、
吉沢氏はちゃんと考えてこうしたんだと・・・思いたいじゃないか?
信じてるぞ、吉沢氏。
もう世に出ちゃったんだから信じても信じなくても同じよ
その結果があれというのはなんというか 今後のこと考えて吉沢氏が泥被ろうとしてるように見えなくもない
まあ、製作者側の思いとは別に、世の中には締め切りや納期ってものがあってだな。
製作費もな 大抵の点はコイツで説明出来る
プラズマみたいなもんか
>>140 信じなきゃだめだろう。
たしかにWiiは発売しちゃったから同じだけど、
「新しい一歩」を踏み出したクロノアがどうなるかは、
吉沢さんの判断にかかっているはずだから。
wiiのクロノアが終わったから久しぶりに2の夢のかけら集めしてたら死にまくったw
ボードステージは鬼畜だよなw クロノアさんが何回溺れたことか・・・
ミラミラ大雪山の竜の口に入った後の1つ目の夢のかけらが取れないorz とれたと思ったらいつの間にかクロノアが左にずれてる
150 :
なまえをいれてください :2009/02/18(水) 12:04:27 ID:gAWU8QeW
あれはちと難しい 軸をあわせるしか 一応攻略スレもよろ
PSクロノアのゲーム画面をキャプチャボードで録画しようと思ったら、 「保護されています」とか出てキャプチャできなかったんだ。 ナムコレクションでも試してみたけど、クロノアだけキャプチャできなかったんだ。 哀しいったら無い。
152 :
なまえをいれてください :2009/02/19(木) 06:06:45 ID:hovSRPTl
俺の古いやつだと確か出来てた気が TV放送のキャプチャは加工できないようにロックしてあったんだが 2画面開くと後のほうはPrintScreenから画像取れるというザル状態
NHKチェック強化のこと
>>154 教えてくれてありがとう。今見てきた。
吉沢プロデューサー直々のブログなんて、
日本のWiiクロノア公式サイトより気合が入ってるが、
ジェラシーを感じるのは俺だけでいい。
翻訳サイトと一緒にお気に入りに登録して、
いつでも見られるようにしておくことにする。更新が楽しみだ。
>>154 とりあえず煽るようなレスを付けるのはやめとけ
スレが荒れて喜ぶのは煽り屋、工作員、それにお前の言う所のお懐古様とやらだけだ
しかし国内版発売から3か月以上も経ってからこういうのを書くってことはやはり国外版を出すつもりかな?
あと吉沢がテクモ時代マイティボンジャックと忍者龍剣伝のDやってたってのは初めて知ったな
もっともボンジャックはちょっとやっただけだし龍剣伝はラスボスで詰んで投げたけどな…w
そもそもWii版嫌ってる奴なんていない
英語版クロノアの声って声優変わるのかな?
159 :
なまえをいれてください :2009/02/21(土) 02:37:52 ID:tFjoRiRL
出来の問題を主観の問題にすりかえようと試みてる人が張り付いてるが
一度出た製品自体の内容は不変
まあ製作サイドの人間でない限り個々の製品をどう評価するかは勝手だとは思うが
>>158 ビーチバレーの海外版はどうやってたかな
ファントマイル語だけ収録してそんまま発売するんじゃないか? 金がかかるようなことはしなさそうだと思うが しかし海外にもファンがいるみたいだから少しでも売れてほしいな
161 :
なまえをいれてください :2009/02/21(土) 20:13:02 ID:k789tOiZ
ビーチバレーは下手したら海外のほうが売れてたりするかもな
>>157 Wii版のクロノアを嫌っているやつがいないとは限らないが、
Wii版のせいでクロノアを嫌いになったやつはいない。
嫌う対象はむしろPAONだな。クロノアに罪はない。
>>158 ようつべで海外版ビーチバレーの動画をいくつか見ることができるよ
どこの国のバージョンかはよくわからないけれど、最初のメニューで
英語・フランス語・ドイツ語・スペイン語・イタリア語の
5ヶ国語から選択できるみたい
肝心の音声だが、英語とドイツ語はちゃんと吹きかえられているのが確認できた。
この分だとその他の言語もちゃんと吹きかえられているっぽい
海外版のWiiクロノアはたぶん販売国の母国語(ネイティブの吹き替え)と
ファントマイル語(日本版とおなじ)の2言語になるんじゃないかな?(単なる想像です)
165 :
なまえをいれてください :2009/02/21(土) 23:57:41 ID:K+258fkP
>>162 分担がわからないから一概にPAONに全責任があるともいえんのよ我々は
G2だって内製だったし
確かビーチバレーはアメリカじゃ発売されてなかったんじゃなかったっけ? ヨーロッパのみだった気がする
NTSC版がないってことになるんかな
>>162 >>165 例の吉沢インタ見た限りではPAONはナムコが出した仕様の通りに作っただけに見えたな
(というか下請けに勝手に仕様を変える権限がある筈もない)
もっと開発費がでてりゃキャラデザ以外の問題の大半はなかったんだろうが
ナムコ自身が、日銭が欲しかったのか、キャラや設定をコロコロいじくった当然の結果として
ブランド死亡=売上減少により多額の開発費を掛けても回収できる見込みがなくなったから致し方ない
このリメイク版が売れてりゃ新作の目もまだあったんだろうがもう駄目だろうな
「オリジナル版の方がよほどマシ」なんて言われてるようじゃなw
海外版も売れなかったら、今度こそ、次はないと思う。 クロノア3の夢は永遠にあきらめんよ。
3万近く売れても新作ダメなんか・・・
>>170 定価を考えろよw
あと3万は実売数じゃなくて出荷数な
172 :
なまえをいれてください :2009/02/22(日) 15:20:27 ID:nLTyutWO
>>165 >>168 見て冷静に考えたら、PAONがそう悪いわけでもないと思えてきた
とりあえずPAONにちょっと謝っておく
俺はリメイク版は130%くらいパワーアップして帰ってくると思ってたから落胆が大きかったのかもな
DQ5(SFC)からDQ5(PS2)くらいのクオリティパワーアップしてくると思ってたあの日は懐かしい
吉沢さんブログの外国人の皆様のコメントが、
Wii版発売前のクロノア板と同じような盛り上がりだな
大いに期待しているとことか、グラフィックが変わったことへの疑問とか、
売れないかもしれない不安とか、クロノアの声や言語がどうなるかとか。
親近感がわいてしまう
よくわからんが 最近のクロノアスレのブームは制作者の人格批判だ
例のブログのコメント欄に、スマブラ参戦希望のコメントがあってワロタwww
175 :
なまえをいれてください :2009/02/22(日) 17:38:18 ID:7Oab776f
まあそれはありがちな流れだと思うが タイミング的にはどうだったのかな バンダイナムコぐらいになれば自前で作れないのもどうかと思うが パックマンフィーバーはいまだに国内版でねえし
スマブラのようなゲームを自前で作るとなると、自社キャラを豊富に持たないと難しいのよ。 自分達のキャラだけを集めて人の目を惹けるか、というのは実はめちゃくちゃハードル高いと思う。 ためしにバンナムのキャラを自分でリストアップしてみ?これで売れるか〜?っていう 疑問しか湧かないから。
スマッシュブラザーズっていっても、 あのゲームもキャラクターの半分ぐらいがマリオシリーズじゃん。 マリオシリーズのキャラクター抜けたらほとんど売れんとおもうぞ>スマブラ スマブラもマリオブランドで売れてるようなもんでしょ。 クソゲーの北京オリンピックもマリオブランドであんなけ売れたんだぜ。
マリオシリーズのキャラは確かに多いがあのゲームはそれで売れてるわけじゃないから
むしろマリオ・ポケモン・ゼルダのキャラ削って参戦シリーズ数増やせって声も多い
>>176 バンナムの磐梯の方はほぼアニキャラだから
(版権料を払う羽目になるし版権の取り扱いが面倒、
64のスパロボはそのせいで移植もリメイクも出来ないとか聞いた)
ナムコキャラのみで行く事になるから更に厳しくなるな
それとクロノアはスマブラやマリカにゲストで出てもそれほど違和感がないキャラだとは個人的には思うが
>>168 の理由でわざわざそこまでして貰えるとは思えんな、お気の毒だが
「スマブラにスネークが出たのは桜井がMGを個人的に気にいってるからだ」なんて噂があるから
いっそのこと吉沢に「Wiiクロノアを桜井に送り付けてプレイして貰えるように仕向けろよ!」
とでもメールするかw
181 :
なまえをいれてください :2009/02/22(日) 19:31:25 ID:7Oab776f
>>176 俺買うから関係ない
ナムカプも半分はカプコンだしそれ目当てじゃなかったけど結局買ったし楽しかった
昔、ボンバーマンだかりかちゃん人形だかが対戦してるゲームなかったっけ。 スマブラみたいなやつ。 ま、スマブラのハナシはスレ違いだし、自重するか、 それに、クロノアがスマブラに出る心配よりも3が出てくれるほうを心配したほうがいいでしょ。 続編すらまともに出てないのにスマブラとか夢のまた夢すぎる。
スマブラでも、マリカでもいいから、クロノアを使って、マリオを倒してぇ。
噂っていうか、桜井と小島は個人的な付き合いがあるしな。 スネーク参戦とかの話のはるか昔に出たMGSのファンブックみたいなやつにもコラム載せてるし。
gametrailerに上がってた動画のクロノアの声がなんかおもろい
>>186 >>182 はコナミワイワイワールドのキャラをナムコキャラに差し替えたようなゲームを
Wiiウェアで出せとでも言いたかったんだろ
多分な…w
俺が思い付くのはクロノア以外だと
SDGF、鉄拳、ワルキューレ、ドルアーガ、ワギャン、キャリバーくらいだな
他になんかあったっけ?
ドリラーとか?
太鼓のキャラはどうかな
テイルズシリーズのキャラクター大半出すだけで、
腐女子層、テイルズオタ層に馬鹿売れしそう。
それ以外のキャラは・・・まぁ・・・キャラ殺しで有名なナムコだから・・・。
今更ドリラーだとか塊だとか
>>188 の出したところで・・・。
>>190 バチで攻撃ですね、
そして注意書きで「バチを振り回すな」と書いてるのにバチ振り回しだすガキが増えるんですね。
わかります。
脚の生えてる方のパックマンも忘れないでください
一応クロノアはToHにもゲスト参戦してるんだぜ…。
マッピー………
ディグダグ
そういうゲーム出すよりナムカプ2をだな・・・ もちろんクロノアが出演してな
>>191 テイルズシリーズオンリーのキャラゲなら既にあるぜw
>>194 まっぴいは よみのくにへおちた。
>>196 ナムコキャラオンリーの方が色々と面倒やら後腐れやらがなくていいだろう
テイルズから人気の高いキャラを数人引っ張って来ないと企画すら通らないだろうがな…
マッピーはランドとキッズで完全に息の根を止められたな。 どっちもゲームとしては結構良い出来だったのに。
紅蓮 リック ドゥイーヴ クロービス レッドバロン ボーグナイン スーパーゼビウス 比類なきテクノドライバーたち
200 :
なまえをいれてください :2009/02/24(火) 19:46:06 ID:QpUOV1TP
エキサイト翻訳はおかしいな "Wahoo!" がどうして 「ムラサキマサキ!」に翻訳されるんだ?
>>200 試しにググったら、「和風」ってところが出てきて吹いたw
意味合ってるような間違ってるような
ぐっぱー やっぐっぱー ぱらぐっぱー
なんか「ムラサキマサキ!」が個人的にツボったから、 しばらく新しい挨拶としてマイブームになりそう。
調べてみたらどうもWahooって植物があって、それがムラサキマサキらしい 無意味に律儀な翻訳しやがって…エキサイト…
さすがエキ翻さん
久々に2やってエンディング見てるんだが、やっぱロロはかわえぇのぅ
ジャングルスライダーだっけ あそこら辺で間違えて好きみたいなこと言っちゃうロロが好き 最近ゲームやれてないな
さっき古本屋行ったら4コマあったんで確保した。 これで二冊目だ。
>>208 この幸せ者め。
…俺なんかここ数年探し歩いてるんだぜ…
今はヤフオクにもないな 4コマは買って損しないよな 普通に声出して笑っちゃうから困る
クロノアの新作がワンダースワンとゲームボーイで出る夢を見たんだがw 夢の中で、これ夢じゃないよな?とか思っていた 欲しかったなあ…
>>208 おまいみたいのが居るからみんなに行き渡らんのだ
クロノア2って、外国版のタイトルが「Klonoa2 Lunatea's Vell」なんだけど、 恥ずかしながら最近までこれ「ルーナティアのベル(bell)」だと思い込んでた。 BellとVellとで、かけてたりするんだろうか
マジレスするとVellじゃなくてVeilな
むしろルナティーと読んでて月茶と勘違いしてた
>>214 ホントだVeilだ
二重に間違ってて余計恥ずかしい
教えてくれてありがとう
秋葉原に旅行に来てて、いろいろ見て回ってたらクロノアのマウスパットを見つけた
どこにうってたの!?
ついでにカレンダーも買ってきた 公式で出してくれないからなあ
なんだ・・・同人の宣伝ですか・・・。
俺は自分でも呆れるほどの公式信奉者だから同人というものには
昔も今もまったく心動かされませぬ。
>>219 逆に、製作会社とかのお墨付きになったら、どんな同人厨二設定でも
あっさり受け入れるかもしれない。幸い今までそういう目にあったことはないけど。
「同人」というか「版権物」な。もちろんこのスレでは違いはないけど。
昔プライズで出しただけでだけでぬいぐるみも販売してくれないからな、バンナム もっと公式グッズを出して欲しい
せっかくリメイク出たんだから これを機に関連商品とか出して欲しいよね
じゃあアクションフィギュアに一票
>>226 ヒューポーが出たら自動的にアクションフィギュアだな。ひたすら転がして遊びそうだ。
これでずっと僕と一緒だよ!(2000円)
腹黒王子自重しろ
反応があったからもう少し書いてみるか 磐梯からケロロプラの技術を流用したクロノアプラが登場 リメイク版コスと2コスの2種、クロノア本体はランナー共用、 服の部品は別ランナー化することでコストを低く押さえて定価各2000円 半年後に旧1コスと甚平コスリリース リメイク2発売時に予約者に抽選でスケルトンカラーとトランザムカラーの二種のうち どちらかが当たるキャンペーン開催(計765人まで)
231 :
なまえをいれてください :2009/03/04(水) 14:23:13 ID:7lHV5GAz
近所のゲーム屋のゲームコーナー(ゲームと言っても UFOキャッチャー系)に当たり商品に Wii+風のクロノアセットがあった。 店員の誰かがこのスレを読んでいる気がしてならない。
232 :
なまえをいれてください :2009/03/04(水) 14:23:19 ID:YK9Grjo3
ここはリボルテックだろ
フィギュアもいいけど日常的に使うモノがいいな クリアファイルは欲しかったなあ
グラスとかいいかもな
日常的に使えるモノならキャラを出すよりデザイン化してほしいと思う小心者
ぬいぐるみほしいわ
もふもふしたいわ
うーむ、11月ごろから年末にかけての盛り上がりが嘘のようですな・・・。 現時点で何本ぐらい売れたんだろう。
メディクリソースのニンドリ付録によると12/21までに累計1.4万 VG占い(笑)とゲハ店員スレのコテによれば1月半ば辺りで2万近く 現在は不明
>>14-18 GCコンを購入して色々と試して検証した
それを元にWikiを多少更新しておいた
発表から発売まで、短すぎたと思うんだが
黙ってたからってのもあるにはある
もうWiiごと売っちゃった。
ないだろうがまたもしwiiで新作出たらどうすんだよw つうかそんな報告せんでよい
マジで買った奴がわざわざそんな報告する訳がないだろ 以下スルーで
コインコンプ出来る気が未だに全くしない… すごすぎ
ファントマwiiルフォント書き出し中にひどい手抜きを見た たしかに作り込む優先度は低いけれど雰囲気を楽しむゲームにはちょっとなぁ
248 :
なまえをいれてください :2009/03/09(月) 14:55:11 ID:ggpVzFgn
にしても、海外版発売の正式発表こないねー。
海外版がどうなるかも気になるけど、 日本のクロノアがこの二か月間、音沙汰がないのも気になる。 公式サイトでもどっかの雑誌でもいいから動きが知りたいな。 ・・・身動きが取れない状態、なんてことはないよな?
250 :
なまえをいれてください :2009/03/09(月) 22:25:40 ID:hGrQ1MKQ
ナムコは某アイドル育成ゲームに力を入れすぎて本来のナムコらしいゲームを作ることを忘れているようだ
本来のナムコらしいゲーム≒中二病患者やアイドルが色々頑張るゲーム
英語ブログが更新されてたから見てきた。 日本のリレーエッセイに書かれてなかった話がほんのちょっとだけ載ってて面白かった。 あいかわらず内容の8割が昔話だけど。。。。
ナムコ「俺は悪くねぇ!」
パックマンは残念ながらないわ 一人でレトロ世代狙ってどうすんだよ
ムゥTシャツとかリングTシャツなら買ったのに
クロノアのTシャツなら5着は買っただろうなあ
パックマンはゲームとしては有名だけど、あの手足が生えたキャラは 微妙ですな。確かにみんな知ってるといえば知ってるのかもしれんけど、 とりあえず視界に入ってきたらパックマンだと思うだけで、誰も強い愛着は 持ってない気がする。
それはパックランドだろう パックマンはクロノアの帽子のやつだ
いや、パックランドの他にもあの形態の作品は多々あるというか今はあれがもう正式形態だ。 しかしほんと、マッピーとかなら分かるよ、選ばれた理由。 でも、ファミリーテニス>クロノアはないだろうナムコさんよ………
>>258 パックマンはアメリカだと日本でのインベーダーの立ち位置らしいよ。
TVゲームを一般に広めた誰もが知ってる記念碑的ゲームが日本だと
インベーダー、アメリカだとパックマンらしい。
クロノアチームまたいじめられてんじゃないのか?
とりあえずソニック、モンハンと並べるならナムコは鉄拳か太鼓の達人にするべきだったと思う 一昔前ならミスタードリラーとか塊魂もあったんだが…ナムコは財産を大事にしないって本当だよな
鉄拳は難しいな〜。ゲーム自体は超有名だけど、そのキャラが 有名かというとかなり疑問符が付くかも。平八ぐらい? っていうか俺が平八ぐらいしか顔と名前が一致しないだけだけど。
マジでもったいねえな・・・ アホカナムコ
鉄拳はラインナップにあるよ。 てかファミリーテニスってなにをプリントするんだよ…あのパッケージのお姉さんか? ファミリーサーキットとかの方が有名だし、基準が分からんなこれ
太鼓の達人は顔だけを柄にしても結構映えそうなのに・・・ もったいない
いや待て、このラインナップでクロノアは無くね? パックやマッピーとかと比べて ナムコ史の中でそこまで確立されてるキャラじゃねーだろ。 鉄拳とリッジ(何かソニーになってるが・・・w)もどうかと思うけれど。
269 :
なまえをいれてください :2009/03/11(水) 23:23:58 ID:/1abeVPX
>>233 いいかげんUSBぐらいほしいと思ってるが
クロノア「僕か出たらソニック先輩と被っちゃいますよ。ファミリーテニス先輩!お願いします!」
ソニック「…誰?」
クロノア「酷いや! テイルスとは良く解らない理由でセット扱いされるのに……ガンツもなんか言ってやってよ!」 ファング「いや、だから誰だよ」 ガンツ「オメェに言われたくねェよ」
273 :
なまえをいれてください :2009/03/13(金) 13:30:26 ID:E/Zf5O2H
やはり、ぬいぐるみは発売してもらわないとね。
前のクロノアぬいぐるみの再現度はあれが限界なのかね もうちょっと頑張ってほしいな
悔しいがゲームをとっくに卒業してる人だと特にクロノアを見せると 「ソニック?」って反応が返ってくることがあるのは事実だ 目の印象ってのは重要なものなんだよな、やっぱ
276 :
なまえをいれてください :2009/03/13(金) 22:45:49 ID:YftsMf2q
つながってないよ
クロノアはやさしい目をしている
あそこの開発者エッセイがなくなるとかシャレにならないんだが……
誰かミラー化を
なんか耳と尻尾が似てる感じってことが言いたいんじゃない?
せめて一言付け加えてレスしてほしいっつうの まあクロノアのが可愛いけどな
285 :
なまえをいれてください :2009/03/15(日) 23:35:25 ID:EGP/FOiM
>>278 >※閉鎖となるウェブサイトの内容は、原則として「バンダイナムコゲームス公式サイト」に吸収されます。
まあ過去の例を見ると一応確認はとったほうがいいかも知らんな
ドメイン管理関係の都合かも
カービィ2くらいの難易度があってもいいと思うんだ
あれは単にストレスたまるだけ あんななったらイヤだ
クロノアのテンポの良さが好きだな
そうそうあのテンポが良い ミラミラの2面の上に上っていくところはかなり楽しい
>>290 あれレベルのフラムゥ渡りをもっとやりたいよな
テンポの良さは、やっぱ最大の魅力だな
ラスボスが簡単すぎる気がする 夢帝はなかなかだったけども
北米版発売5月5日ってのは時期的にどうなんだろう
>>294 哀しみの王はさすがに弱すぎた
初代ぐらいがちょうど良いかもしれん
初めてやった時ナハトゥムは苦戦したな〜 一度、やっと大砲にムゥ詰め終えたと思った直後に足場から落ちて 泣くかと思ったことがあったよ 哀しみの王はシェルモードはちょっと苦戦したかも 敵が強いというよりは自分が下手でザコを拾えないだけだったんだけどさ スフィアモードはなにしてるのか良く分からないけど勝っちゃった感じ
哀しみの王は攻撃パターンに変化が乏しいのが簡単すぎるように思えた原因かと。 もっと多彩な攻撃を仕掛けてきてもよかった。
ブリーガル語をまとめたサイトって潰れたのか…?
300 :
なまえをいれてください :2009/03/21(土) 02:52:59 ID:5Hyi0V4C
俺は脳内でまかなってる てか総延長からしたら丸暗記できてもおかしくない 人に教えるときにはまとめサイトないと困るな
下がりすぎage 年末年始の盛り上がりっぷりが嘘のようですな・・・。
302 :
なまえをいれてください :2009/03/23(月) 08:26:02 ID:Wl36xPc7
くそもう一回
久し振りにPS版やったらムズいww 風だまの射程短すぎだろ…よくこんなのやってたな俺。 落下死ならともかく、まさか普通にダメージ死するとは………
仕方ないな初代のリメイクだから 新作マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
304は301へのレスな
>>303 俺もPS版やったら死んだわw
射程がwiiの3分の1ぐらいになってる希ガス
306 :
なまえをいれてください :2009/03/23(月) 22:11:43 ID:/1QHJCgM
まさかとは思うが一応あいのり最終回チェックする
いまさらだが
>>165 G2内製じゃなくてナウプロ噛んでるじゃねーかこらw
309 :
なまえをいれてください :2009/03/24(火) 23:52:10 ID:aRh5PINJ
いつの話だよww
311 :
なまえをいれてください :2009/03/26(木) 03:17:04 ID:ZzjPLsoj
今更だけど、クロノア達でビーチバレーってすごい企画だったんだな 全員水着だったら完璧なのに
>>313 ビニール袋に入ったヒューポーを想像してしまった
僕達の水着を好きなだけ見れるよ!(4800円)
クリア特典はview mode ありとあらゆる角度からヒューポーを視姦しよう!
317 :
なまえをいれてください :2009/03/26(木) 22:07:22 ID:uzUQucLd
夢帝のラスボス倒したときに出てくる顔はなんだ? ナハトゥムみたいだな。
4月の移転時にクロノアの今後が判明するな。 ページが残る→たぶん続編への期待はもうしばらくしてよさそう。 ページがなくなる→ナムコに望まれた忘れ物で終了
ナムコにとってそんなに損させるシリーズじゃないと思うんだが
そのページってクロノアワークスのやつか? wii版出ても更新されないんだから別に大丈夫なんじゃないか?
>>311 いやスタッフロール見ると
プログラム、グラフィック、サウンドと大半はナウプロスタッフが占めてるんだこれが
そこでイニシャルで出てる人もそうだし
323 :
なまえをいれてください :2009/03/28(土) 01:53:27 ID:iV2YrgmE
Wiiもじぴの製品版が980円で出てるがこれクロノア要素あったっけ
>>322 そいつは知らなかった
よくバグ塗れにならなかったな
ビーチバレーあたりは、wifi対応で、Wiiウェアに出てもよさそうだね。 ジャンガ、パンゴ追加で。
>>323 せいぜい辞書に入ってる程度じゃない?
ていうかはじめの頃は【風のクロノア】、【クロノア】が入ってたけど
最近は【風のクロノア】しか辞書に入ってない
>>324 某2改だけ目立っちゃってるがホントは結構良ゲー多く作ってるのさ・・・
あれは間違いかなんか
328 :
なまえをいれてください :2009/03/30(月) 11:11:35 ID:2cqYSUjZ
スレチかもしれないけど、他は過疎ってるので、 ここで質問させて下さい。 GBAのクロノアヒーローズからはまった口なのですが、今からPS版クロノア買ってもおもしろいですか? また、入手難易度や相場はどうですか? 当方、GBAとPSoneしか持っていませんm(_ _)m ちなみに、クロノアビーチバレーにも興味があります
>>328 むしろプレイしてないのがもったいない。
入手難度はやや高で、1000円程度かと。
ビーチバレーは、店頭で安く見つけたりしたら買えばいいと思う。
>>328 ヒーローズのクロノアとはキャラが少し異なるけど、ゲームとしてはかなり良いからオヌヌメ
ヤフオクなんかにあるし、中古屋を探せば見つかると思うぞ
>>328 ストーリーも良いからうっかりネタバレを見かけないように
ヒーローズから入ると、ストーリーにまた違った印象があるかもしれないな… クリア後にぜひ感想を聞いてみたい
ナムカプ→ヒーローズ→初代の俺みたいな奴もいるし問題ない
335 :
なまえをいれてください :2009/03/31(火) 11:37:10 ID:lLz1SvOQ
レス有難う クロノアヒーローズはクリスマスに買ってもらったので、思い入れが強く、全クリしました
>>335 良い話だ…俺もクリスマスプレゼントのソフトは思い入れ強かったからよくわかるわ。
PS版も是非楽しんでくれ。
クロノア2の最初のボスの第2形態で、 「回転速度を極限まで速めてからじゃないと攻撃できない」、 って自分ルールを課してたのは、おれだけじゃないはず
私はラスボス戦で弾が手元に戻ってくるから、 それを何度も使って二段ジャンプを繰り返して どこまで高いところに行けるかボスそっちのけで試してた ポプカも使うと結構上まで行けるんだよね
PS1は中古屋から徐々にブース減らされて、今ではほんの少ししか置いてない店が大半だから見つけるのは苦労するかもな。
Zeeboとかいう新ハードにもクロノア出て欲しいなあ。
>>339 PS2のナムコレがあるから心配要らんだろ
11年前から気になっていたPS版クロノアを今更クリアした ああ・・・
と思ったらPS2は持ってなかったのか コイツあうっかりだw
>>340 Zeeboを一瞬、ZIPPOと読み間違って、
クロノアのジッポー出るのか?!とか思ってwktkしてしまった…
一人エイプリルフールやっちまったぜ。
>>342 けっこうキツい終わりだっただろ?
かなり胸にくる
>>346 可愛らしいゲームかと思って始めたけど、
4-2終了からEDまでの展開にはやられた・・・前が見えない
348 :
なまえをいれてください :2009/04/01(水) 22:37:33 ID:ZU1NYA8U
PS版クロノア 1550円 ビーチバレー 950円 微妙な値段だった! 買うか迷うなー 確かに、店頭で探すの苦労したよ!それぞれ別の店にあった
>>348 とりあえずクロノアは買ってもいいかと。
ビーチバレーは、もうちょい安いのありそう。
PSクロノアはそんなもんだろうな、近所のゲーム屋もそれくらい
ビーチバレーは店頭で見つける事自体が奇跡に近くないか?
でもおれは100円で手に入ったよ。 奇跡か
353 :
なまえをいれてください :2009/04/02(木) 15:39:19 ID:4iEhyvs3
クロノア@ホーム、無事残ってくれて何よりだ。 しかし、トップ絵が表示されていないな。
ビーチバレーの内容なら900円台で買っても問題あるまい 出回り率がMMの次に低いからその値段で見つけたら買いだろう
ビーチバレーいいよな わりとシンプルだけど面白い 発売当初に買ったけど、今も時々やってるよ
>>6 のアンケート締切から2か月程も過ぎた訳だがオリジナルグッズとやらが来た奴居るの?
※苦情を書いた人は除外しています
1のリメイクを経て、今2をプレイ中なのだが、 なんつーか神がかったテンポの良さだな。あと世界観
リメイクされる前のは更にテンポがよい 特にデモ関係 まあせっかちかのんびりかで意見は分かれるか知らんが
2はカメラワークが秀逸 高所恐怖症には涙目
>>359 確かに1リメイクは、2みたいにメッセージをポンポンとばせないからなあ。
2の哀しみの国の夕暮れのステージのBGMが、 1との繋がりをほのめかしててスゲーいいな。 3でもそんな淡い感じでお願い
>>360 初めてジャングルスライダーをプレイした時
あの超長い滝からの落下に本気で感動した
音楽もぴったりだったし
今でも鮮明に覚えてるなあ
2のジャンプ台のアングルはいいよな 大好きで、無駄に何度も飛んだもんだ
公式のメニューバーからNewの文字が消えたね もう更新されないんだろうか……
367 :
なまえをいれてください :2009/04/06(月) 01:11:02 ID:lbyqHWdB
>>362 たまに微かにブリガールステージの音楽が流れるんだよな。
よくよくみると家の形もブリガールのクロノアの家の形に似てたり、やっぱ哀しみの王=ヒューポなのかね?
>>367 哀しみの王=ヒューポでいいんじゃないかね、あんだけ関連性を匂わせてるし
あのBGMはイヤホンで聴くとはっきり聞こえるんだよなあ
ブリーガルのとか、僕は不思議に思う〜のとこの曲なんか胸がイタイ('A`)
369 :
368 :2009/04/06(月) 03:02:56 ID:LpZI+NpP
スマソ、哀しみの王=ヒューポーじゃなくて哀しみの王=クロノアな なんか勘違いしてたわw
>>369 危うくカナの印象が180度変わるところだったぜ…
それだと、スキー壁紙時でクロノアを見てたのは両方玉っころになってしまうw
正確には、「過去のクロノア」かね?
うま・・・くねぇよ!
>>367 再生の歌とかじっちゃんが死ぬ時の曲もかからない?
3〜4曲あった気がする
ヒューポーの曲もかかるな ロロの曲もかかるし
実はカナの中の人が次々と変わっているんだよ!というオチか、これは
376 :
なまえをいれてください :2009/04/07(火) 00:47:08 ID:El245maw
もしかして、PS版クロノアって、2D横スクロールですか?
基本は2D横スクロール。 なのに奥行きのある3D。 ・・・これなんて説明したら良いんだ?
「風のクロノア」方式
「クラッシュバンディクー」方式
クラッシュバンディクーはちょっと違うんでない?
スノボのコースだけならクラッシュ的な感じだな 2Dだけど横一直線に動いてないって言えばいいのかなんというか
カービィ64方式
>>382 それだわ
まあクロノアのがかなり複雑な構造かね
マップは3Dだけど動きが2Dなのは 俗に2.5Dと言うらしい
>>376 据え置き機のはコース、仕掛けを3Dで構築した2Dアクション
(基本的に上下左右の動きのみで、前後を向くことは出来るが移動は出来ない)
3Dでなければ出来ないコース構成や仕掛けになっているのが最大の特徴だろうな
公式のスクショ集を見てみるといいだろう
ついでだが携帯機のは完全な2Dアクションパズル
カービィ64をさらに良くした感じだな。 あれも奥から敵が攻撃してきたりするけど、自分はできないんだよな。
388 :
なまえをいれてください :2009/04/08(水) 19:26:10 ID:+NbNtKUn
pv見てきた あー、みんなが言ってることが分かったよ 3Dなんだけど3Dじゃないみたいな
>>388 んで買うのかね?
操作性は良いしゲーム性もいいぞ
クリア難易度低いのもいいね
異言語による世界観もいいね
PS版の牙剥き出しで威嚇してるクロノアかわいい
>>392 あれはいいよな
リメイク前はクロノアの表情が豊でいい
リメイク後の感情移入しやすいように没個性なのも嫌いじゃないが
野性味溢れてるよなw 初見の時はなんかイメージと違った
396 :
なまえをいれてください :2009/04/09(木) 19:40:01 ID:yeWR4Ayo
吉沢さんのブログ、更新来てる
読むのに苦労したが・・・ 要するにクロノアシリーズは終わっちゃうの!?
これからのことなんて書いてあったっけ?
ざっくり読んだ感じだと、書いてなかったと思う。 言っていることは、日本で話していたことと同じじゃないかな。 まだコメントも少ないけれど、割と好意的に受け取られているみたいだ。
PSじゃなきゃ駄目なんて言う輩も少ないしな。
×PSじゃなきゃ駄目 ○前よりよく出来てなきゃ駄目
もし次があるんなら2のリメイクなのか、もしくは3なのかねぇ まあないだろうが
405 :
なまえをいれてください :2009/04/11(土) 00:17:13 ID:e7aUEHTS
2のリメイクに関してはアンケにあった
最近おもったけど、Pixivで好きなキャラの画像みてたら、 俺の好きなキャラの絵かいてるひとほとんどがクロノア描いてる。 クロノアの絵事態少ないのに。 やっぱ、好みは同じなんだな。
しばらくこのスレを離れてたんだが、何か進展あった?
408 :
なまえをいれてください :2009/04/11(土) 21:32:58 ID:mDG5p2db
とりあえず公式へのリンクを更新のこと 不通になってる部分はwebmasterにメールしたほうがいいか知らんな
ふむ
410 :
なまえをいれてください :2009/04/11(土) 21:49:44 ID:gIxld1YT
風のクロノアってそんなに面白いの?
別ハードにもそろそろ出して欲しいな。
Wiiのクロノアってヌンチャクないと出来ないんですか?
クラシックコントローラーでも、キューブのコントローラーでもできるよ。 あるいはWiiコン横持ちとか?
>>412 ヌンチャクなくてもリモコンだけでおk
クラシックでもGCコンでもできる
ありがとうございました 今から買いに行ってきます
よければ、プレイ後の感想よろしく
バンナム公式サイトのナムコ伝って消えた?
418 :
なまえをいれてください :2009/04/12(日) 22:20:40 ID:9d9ywJoI
2のサウンドは、アレンジが秀逸だな
クロノアは曲もいいよな
評判が良かったので今更クロノア初体験で2を買った ボリュームなさすぎw アイテム集めなしでダラダラやって3日で終わった 余裕で1日でクリアできるレベル 絵や3D独特のアクションはいいね ストーリーが感動できると好評だけど 自分は全く…
EXTRAはやった?
ストーリーは1の方が感動したなー クロノアはエンディング見るだけなら簡単 極めようとすると結構大変 アクションゲーム初心者から上級者まで楽しめる そういうゲームだと思ってる さらに曲とかグラフィックとかシステムとかカメラの動きとか独自の言語とか そんなのも楽しめばもっと長く楽しいよ
425の423への優しい反応に感動した
まぁアクションゲームはそのくらいで終わるもんだ
良くも悪くも8年前のゲームだしな
最近のアクションゲームがセーブ必須フラグ立て必須のRPG化しているだけになおさら
>>423 2を単体でクリアしても感動は薄いと思うよ。ロロの心情は正直わかりにくいものだし
1の背景があってこその2だから、絵が綺麗だからと言う理由で2から始めたのなら少し我慢して1もやってみよう
俺は2から入ったけど、普通に感動したし、楽しめたし。 今でも2が自分のなかでは一番だよ。 1は逆にあまり感動しなかった。
>>429 おれも。
もちろん1もサイコーに好きだけど。
431 :
なまえをいれてください :2009/04/16(木) 23:05:57 ID:UTSO/npR
ブンブンのファミスタの漫画にクロノアが出てたらしい。 人間じゃない!! 萌えキャラ集合スレの614にて。
432 :
なまえをいれてください :2009/04/16(木) 23:48:23 ID:wethNYrs
ちょっとまてブンブンってポプラ社のやつだろ あれにバンダイナムコ枠あったのか
2のステージサブタイトルが地味に好きだ・・・ 1にもあったっけ?
>>433 1はdoor to phantomileがサブタイトルかね
この意味がもうね
DtPのステージサブタイトルと言えば、 「風のはじまり」 〜風の村ブリーガル〜 とか 「歌姫と闇なる王」 〜ガンストン採掘場〜 とか。 ほとんどのサブはマップ名だけど、4-2だけは 「ねらわれた村」 〜風がやむとき〜 だったかな
何言ってんだ俺はステージのサブタイトルかよ・・・orz 勘違いスマソ
哀しみの王の事想いながらサントラ聞くと目から汗が止まらないんだが
439 :
なまえをいれてください :2009/04/17(金) 09:36:50 ID:f/arGHLI
クロノア2からWii版クロノア1と入ったんだが2に感動できたのはやっぱり1のエンディングだけは知っていたからなのだろうか。 でも俺の中では2の方が好きかな。 おもいでの美術館(だっけ・・・?でロロの過去が鏡に映し出された時は自分とかぶって心が痛かった
>>439 鏡の横を通ったらクスクス笑い声が聞こえてくるけど、
初めは何がなんだかわからなくてマジビビりしてたよ
ほんと世界観が素晴らしいわ
2のクロノアで美術館で鏡に映ったクロノアに影がないのにはびっくりした。 ポプカとかむぅの影は映ってるのに…
あれ意味深だよな クロノアがルーナティアの住民じゃないから影がないのかね
鏡は過去を映す クロノアはルーナティアでの過去が無いから? それともクロノアの過去自身がルーナティアだから?
クロノアは自分の中の「影」を忘れてしまったから
446 :
なまえをいれてください :2009/04/17(金) 19:50:04 ID:N3I591nz
前にも書いた気がするが ヒント:スプラッターハウス
ところでずっと気になってたんだけどさ。 昔、PS版をPSでやってたんだけど、プロローグ?(クロノアがわにゅう!って起きるとこ)でおかんがPS移動させようとしたら振動与えちゃったみたいで画像が切り替わったんだよ。(ラジカセでCD聞いてるときみたいな感じで) それがさ、おかしいんだよ。 ナハトゥムだっけ?あいつ倒した後のムービーっぽいのが音声無しでセピア色で再生されたんだ。 なんか英字で字幕もついてた。それに微妙に例のムービーと違ってたみたいだし…。 (゜д゜)って顔しか出来なかった。 あれはなんだったんだろう。 知ってる人いますかね?
とりあえず、興味深いからもっと鮮明に思い出すんだ
あーPS持ってないから検証できんなぁ 誰かやってみてくれないか
PCにクロノアのディスク入れて、 ディスクに収録されてる音楽や動画を見れるソフト使えば一発じゃないか。 もしそれで映像が含まれていないのなら、 母親がPSを動かしたがために、別のデータを読んでしまったか、 それかケーブルが動いて映像が乱れたか、
S端子などなら色信号の問題で変色することはある、が・・・
452 :
なまえをいれてください :2009/04/18(土) 00:39:10 ID:pPFFzkTS
453 :
447 :2009/04/18(土) 00:55:40 ID:Fwba9DZm
>>450 それができたらいいんだけど自分そういうの全くやったことなくって、どうしたらいいのか解らない/(^о^)\
だから知ってる人いないかなと思った。
>>451 S端子って赤白黄色の事だよね。
接触の問題ではないと思う。壊れたかと思ってテンパりながら調べたからw
あと少し思い出したので追加。
ナハトゥム?との戦闘後ヒューポが落ちそうになって助けるその場で会話シーン?(アニメーション+字幕)があってレフィスが歌いだしてスタッフロール?だった希ガス。
クロノアとヒューポが座って話すところも別れるところも無かったと思う。
ていうか今書いてて初めて気付いたんだけど、これ凄く重要かもしれないなw
それから数回タイミングをあわせて試してみたが、そんなことは起きなかった。
そしてPS2を買いPSはいつの間にか棄てられていた。
ああ、もう一度見たいなあ。
当時は海外のプレゼン用なんだろうと思ってたがそんなわけないよなww
なんで英語の字幕なんだろうな、気になるなぁ
456 :
447 :2009/04/18(土) 01:15:55 ID:Fwba9DZm
>>454 だから海外のプレゼン用だと思ったんだと思うw
本当になんで英語だったんだろう…。
>>455 ありがとう!
でも今はディスク貸してる&忙しくてPC使えないから月曜にでもやってみるよ。
うっわ…ドキドキしてきた…。
あ、ディスク傷だらけだけど大丈夫かな?(プレイに支障のない程度)
457 :
なまえをいれてください :2009/04/18(土) 12:32:41 ID:0/Ja3Z+u
どうして昨日と今日はこんな静かなんだろう
クロノアがクレア様に似てるってのは、つまりどゆこと?
解釈はその人次第だが、まぁあえて例を挙げるならばクロノア=クレア=創造神と言う考え方を示しておこう
462 :
なまえをいれてください :2009/04/20(月) 18:14:43 ID:IDRievyP
名前的にも関連性はありそうだよな つか、哀しみの国ってヒューポニア?みたいな名前なんだな。 あれ・・・ヒューポ・・・?
463 :
453 :2009/04/20(月) 20:32:02 ID:nictbF+M
>>455 のやつをDLしたんだが、『CD-ROMからTOCを読み込めませんでした。ドライブの準備が出来ていないかもしれません。』と表示される。
ドライブの準備とググってみたがようわからん。
ヘルプミー><
>>463 ぐぐれ
・・・ASPIドライバ入れればおkだよ。
465 :
453 :2009/04/20(月) 20:56:56 ID:nictbF+M
>>464 …VistaにはASPIドライバが無いそうですorz
やっぱりよくわからないので明日またやってみる。
つか自分で見てみた。
動画よっつしかなかった。
OPと、クロノアの夢と、ジョーカー倒したあとと、ED
たぶん、
>>453 は夢でもみたんじゃね。
初期出荷の何百枚かにだけそのムービー入りが混じってるという可能性もあったりして、とか言ってみる やっぱり、>453が持ってる分を確認しない限り、ちょっと期待を捨てきれないな
469 :
453 :2009/04/20(月) 22:49:25 ID:nictbF+M
>>467 夢じゃないと思うよ。
うちの家族が3人(妹、弟、父)覚えてる。
今聞いたら妹はセピア、英語まで覚えてた。
ていうか夢じゃないと思いたいww
とりあえず明日帰って来たらもっかいやる。
涙目の時に助けてくれて本当にありがとう
>>467
470 :
なまえをいれてください :2009/04/20(月) 23:07:30 ID:Vs1MHlaI
とりあえず型番メモしといてもらえんかの
471 :
なまえをいれてください :2009/04/20(月) 23:09:44 ID:Vs1MHlaI
472 :
453 :2009/04/20(月) 23:21:03 ID:nictbF+M
型番ってどこにあるやつだろう? ケース裏の「風だま」をの右の英字と数字?
うーん、俺のディスクも、発売されてすぐ買ったやつだから、 Best版ではなくバグがある初期のSLPS01010のやつだし。 それにPSのゲームはファミコンのゲームみたいにROM焼きじゃないから、 プレス機で一気に数千枚、数万枚書き込むから、 初期の数本だけ幻の何々が入ってるとかはないとおもうんだけど。 逆に初期のだけにそんなのが入ってたりしたら今頃プレミアついてたり既に話題になってるはず。 リッジ4についてきた体験版ディスクのほうじゃないの? あっち確か内容が少し違うよね。 とりあえず持ってるからみてみるか・・・
>>473 と同じ型番だわ。SLPS01010。
でもリッジもあるからそうかもしれない。
全く関係ないけどリッジの方がOP綺麗だった気がする。
>>474 みたけど、何もなかった。
クロノアのOPと鉄建のOPとエスコン3のOPだけだった。
鉄建のOPの最初あたりに字幕でてたけど、
母親が揺らしたせいでクロノアのOP読み込むつもりが最初の部分だけ鉄拳のとこ読み込んじゃったりしたんじゃないの。
ま、たぶん夢でしょ。
夢とか言うなよw もし何か見れたらどっかの動画サイトにあげてくれ
>>475 夢がないなぁ。
GBAのソフトから音楽取り込むにはROM抜くしかないよな?
一応GC使ってDVDに録画して音だけ抜くなんて方法も考えたがクロノア2で同じ事やったら悲惨な結果になった
ちくしょう、ナムコがSignofHeroをフルでCD化してくれりゃ万事解決なのに!
まぁ過疎スレなんだからじっくり検討してくれ
479 :
475 :2009/04/21(火) 00:43:56 ID:Lbu5PzQ4
ROM抜きしてSighOfHeroの音源かなり昔に吸い出したけど。 夢がないもクソも、ディスクにそのデータが書き込まれてないんだもんなぁ。 でも、夢だとしてもさ、そんなクロノアのような体験できたなら、 プラスに考えるべきじゃない?クロノア1もクロノアの夢の話だったんだし。
GCからそのままPCへ音声入力するよろし
>>479 さっきヒーローズクリアしたからSignofHero聞いてたんだけどあれ一曲リピートして聞くと最後フェードアウトしないんだね。
ROM抜きした奴はフェードアウトしてる?
動画の方だけど、データになんらかのプロテクトがかかってるとか・・・ないか。
とにかく、夢で片付けるにはもったいない気がしたんだが、
>>479 の後半の文に説得力がありすぎる。
さっき思ったんだがクロノア1と2のOPの台詞?がクロノアの言葉じゃなくてプレイヤー自信を意識した言葉な気がした
>>479 吸出しムービーには字幕が無いし「セピア」も「字幕」もソフトウェア的に合成できる(というか実機でしている)から
moonみたいに海外版のテキストデータやボツエフェクトが残されている可能性は否定できない
>>480 その方法がわからないっていうね。
しかもあんな事いっておきながらキューブもってないんだよね。
クロノア2でSTEPPINGWINDを録画してDVDに移してパソコンで音声抜き出したらテレビだからだろうか、
曲の終わりの音が小さくなりかけてるとこからジーってノイズが入ってたのにはないた
なんという盛り上がりよう ガンバレ! 453!
なんだかとてつもないことがおこっているようなきがするぞ!
衝撃でスクリプトが変な読まれ方した結果、謎演出が起こった、くらいかなぁ? 全部が全部ムービーで処理してるわけじゃないだろうし。
487 :
475 :2009/04/21(火) 17:24:31 ID:Lbu5PzQ4
>>481 してたかなぁ、かなり昔のことだから思い出せないや。
ULAでまた吸い出すのめんどいしなぁ。
>>486 よしわかった、PSクロノアからテキストデータ抜き出してみるよ。
488 :
なまえをいれてください :2009/04/21(火) 18:01:07 ID:6tDqCkAF
490 :
なまえをいれてください :2009/04/21(火) 21:46:32 ID:6tDqCkAF
>>489 ありがとう。
一応聞くけどモノラルになったりしないよね?
とりあえず週末、出掛けたら端子探してみる
491 :
なまえをいれてください :2009/04/21(火) 22:56:18 ID:6tDqCkAF
492 :
なまえをいれてください :2009/04/22(水) 20:18:46 ID:FSOoX8SH
保守
急に静かになったな
今、日本中のクロノアファンが謎のムービー検証に没頭している…!
果たして真相は・・・
496 :
なまえをいれてください :2009/04/24(金) 02:37:04 ID:54LDdaBa
ヤマダでWiiクロノアなんと 値 上 げ 一体どうなってるんだ
ちなみにおいくら?
予約特典が、クロノアぬいぐるみだった という夢を見た
続編の話でなくなったね・・ リメイク時のオフィシャルページの内容から 発売されるものと勝手に期待してまったわw
>>499 続編どころかPS2のやつのベタ移植すらまずない
これが現実
まだ4ヶ月しか経ってないじゃないか 1年ぐらい待とうぜ
それもそうだな 焦らずに二年くらい待ってもいいか
海外版が発売された後の、世界全体の売上げが良くなることを祈る。
海外版は5月上旬だっけね。海外のケモノスキーに期待する他ないぜ
海外だと人気どんなもんなんだろ デザイン変更しようとしたら向こうのファンに猛反発食らったってのは前に聞いたけど
>>503-504 海外の歴代クロノアシリーズの売上累計が判らないからどれだけ売れるのか判らんな
誰か数字持ってないのか?
507 :
なまえをいれてください :2009/04/28(火) 20:20:36 ID:qj/NMJ/R
前SignofHeroのちょいロング版を録音しようとしてた奴だけど、ステレオミニプラグは手に入れたから 早速録音してみたんだ。けどどうにもノイズが入ってしまって上手く録れない・・・ GCを使ったらノイズ入りにくくなる? 最悪ゲームボーイプレイヤー買おうかと思ってる・・・。
>>507 GBAのイヤホンジャックはノイズのりまくりだからそもそも使いものにならん。
GCも同様。
吸い出すが一番。
509 :
なまえをいれてください :2009/04/28(火) 20:44:10 ID:qj/NMJ/R
>>508 そうか・・・
今は一応録音した奴のちょいロングになってる所だけ拾ってきた奴に繋げて無理矢理作ったのがあるからまぁいいけど、
弟の知り合いにR4持ってる奴がいたからヒーローズのROM抜き出してちょいロング版を見つけだしてみるよ、ありがとう。
510 :
509 :2009/04/29(水) 21:55:33 ID:TFqdeWht
なんども悪いんだけどもしROMを抜いたとして、サウンドデータを抽出するにはどうすればいいんだ? いろいろググってみてgba2midってのがいいみたいなんだが作者のページにソフトが見当たらないんだ・・・
511 :
なまえをいれてください :2009/04/30(木) 16:25:24 ID:yQFyWT55
>>511 竹Pと古里Pに、ボンボン版クロノアがまともに見えるレベルの壮絶な原作レイーポをされますがよろしいですか?
アニメにしたとこで、G2とかのアドバンス路線だろう。 却下
本編路線でOVA的なのとか作ってほしいわ クロノア初代のストーリーで簡単な映画みたいなのでもいいなぁ
クロノア1のパッケ絵タッチでみんなのうたで流して欲しい
>>516 ピチカート ファイブのメッセージ・ソング
2のパッケージに写っているクロノアがソニックと被る
そうか?
ナムコ繋がりだがTOA主題歌の「カルマ」や「冒険彗星」も悪くない
CHEMISTRY 「グッドバイからはじめよう」
523 :
なまえをいれてください :2009/05/02(土) 12:29:15 ID:ol3GM8qE
BUMP OF CHICKEN「ロストマン」
524 :
なまえをいれてください :2009/05/03(日) 00:06:06 ID:iRpOudrz
サウンド関連のスレの方にも書かせてもらったが一応こっちでも聞かせて貰う。 ヒーローズのROMを抜いたんだけど、そっからgsfを作る方法がわからないんだ。 minigsfとgsflib?とやらを作るソフトは見つけたんだがそっからどうすればよいか、ググってみてもわからないんだよ・・・ サウンド抽出した経験のある方がいたら、どうか教えていただけないだろうか。
526 :
なまえをいれてください :2009/05/03(日) 01:26:26 ID:iRpOudrz
>>525 すまん・・・上に書いたのはそのソフトなんだ・・・。
R4を借りて、ROMを抜いたんで、そのROMからminigsfとgsflibを抜いて、gsfoptを使って・・・
その後がわからないんだ・・・
zipか何かに固めてGSFプラグイン入れたwinampに渡せば聴けるんじゃないかな 「タグ入れたり時間を入力」しなくても再生できるかは知らないし入力方法も分からなかったけど
528 :
なまえをいれてください :2009/05/03(日) 13:36:35 ID:iRpOudrz
>>527 そっか、サンクス。
winampってWAVやらmp3やらに変換とかできたっけ?
別に話題もないし構わない
でも何のこと言ってるのかサッパリだから楽しくない 未だにリメイク買ってない俺 ようつべでリバースモード動画を見てたら気分悪くなってきた(´д`) つかようつべにあがってる動画、どれもボイス日本語なのな
532 :
なまえをいれてください :2009/05/04(月) 04:16:40 ID:vRSBK7tT
>>529 >>531 気分を害してしまったようですまないです・・・。
一応
>>531 の為に説明すると、クロノアヒーローズのROMデータを抜き出したので、そのデータからゲーム内の音楽を抜き出す為の方法を聞いていた・・・みたいな。
要はSignofHeroが抜き出したかったんだ、うん。
ちなみに録音うんぬん言ってたのも俺です。
あと
>>527 のzipに固めて〜のくだりでwinamp以外の方法でも出来るかもしれない。
>>530 ありがとう、そういって貰えると少し救われるよ。
クロノアシリーズの未来が明るくありますように。
>>532 ここで聞くよりもPC板や改造板へ行った方がその手の話に詳しい奴が多いんだからどう見ても早いだろ?
>>531 正直、今回のクロノア語はあって無きがごとしだからな。
ファントマイル語のプレイ動画ならニコニコにあったぞ 実況も無しの奴
日本語を導入したのは正直もったいない
あくまで仮定の話だが、2言語にする事でクロノアのセリフが減るのなら、最悪日本語のみでも良い。
それはまさに最悪だ。
ハードスペック上の制約と、恐らくローカライズの手間を少しでも省くためにでっち上げた架空言語に 今になって足を引っ張られているという感じだな (初代のようなカタコトではなくPS2のようにまともな言語に聞こえるレベルまで作り込むと 当然ながらそれを考える手間と、声優に架空の言語を喋らせる為に収録に手間がかかる =コストが増える) そもそも初代は続編を出す事を前提に作ったとは思えんから無理もないが
そう考えると2の充実っぷりは奇跡に近いですな。 何しろ歌まで作ってしまったのだから。
だがあの言語もあってこそ、あの世界観もできてるんだ。 今さら外されては困る。
最初に台詞組み合わせてTTSなシステム作っておいて某カロイド的に再合成するという手もある
543 :
なまえをいれてください :2009/05/05(火) 03:02:34 ID:BPF3lyuR
そう考えたらナムコってすげーな。 テイルズでも独自の言語を作ってるし(文字だけだけど、クロノアでも作ってるし。
言語を作ると言っても、単語を作るだけならそれほど難しいわけでもないと思う 文法を作り出すとなると大変な苦労を伴うことになるけど、これも種類や数による クロノア語なら三人称の後に〜uアラで複数形になったり、ルプル〜でLet's〜を表す熟語になったり、 ロロ語だと固有名詞の後に〜ラで「〜さん」になったりと、こう言ういかにも「らしい」ギミックを沢山作りだすと大変になってくる
545 :
なまえをいれてください :2009/05/05(火) 05:55:06 ID:BPF3lyuR
>>544 お前社員かよ!?
文法だのを解析出来るってすげーな・・・。
ロロがバグジ様って言うと「テラバグジ」って聞こえるのは俺だけではないはず
任天堂がぶつ森とかでやるように、ほんのり言葉っぽく聞こえるボイスデータを 生成するツールを作れば良いかも。
ぶつ森は単に早送りして多少エフェクトかけてるだけじゃね?
だがクロノアには手を抜いて欲しくはない
>>504 そう言えば具体的な発売日はいつなんだ?
あと、北米だけじゃなくて欧州でも出るのか?
>>547 それだけだとぶつ切りに聞こえるから、別の音を重ねたりエコーかけたりいろいろやってるらしいぞ
どっちにしろぶつ森を真似たところで、あれは日本語だからなあ
でも素で聴けばアレを日本語とは認識できないでしょ? おれ他の人に説明してもらうまで分からなかったもん。 つまるところ工夫しだいだと思うのよね。 ぶつ森方式が嫌ならトワプリのミドナ方式でも良いかも。あれは また少し違うメカニズムだと思う。
>>549 VG占いだと北米発売日は何と今日だった。
>>552 認識できないって事は無いと思うぞ。ミドナと同じくらいには解りやすいと思う
ミドナの言葉は明らかにぶつ切りにした英語に聞こえるからな
>>554 あれって日本人の声優が普通に日本語で喋った内容を細工したのだと思ってたんだけど、
英語だったのか・・・。ってほんとか〜?
それはそれとして、こんなもん見つけちまった。
何の冗談かと思ったら本当らしい。
http://www.wahoos.com/ ↑右上あたりに注目。キャンペーンはってる。
>>548 念入りに架空言語をこしらえるばかりかわざわざ「クロノアシェーダー」なるものまで作製して
気合を入れて作製したPS2のが思ったより売れなかったと見えて安上がりな携帯機へ逃亡したがほぼスルーされ、
今頃になってWiiで初代リメイクを出したが新規は全く釣れず、
外注に丸投げした事すらも判らない(起動時に外注先のロゴがモロに出るにもかかわらず)、
PS1版のプリレンダ詐欺に釣られた解雇厨様に尼レビューでフルボッコされた挙げ句に
「画像が『ちょっと綺麗になっただけ(この時点で明らかに異常なレビューである事がわかるが)』の
Wii版をやるくらいならPS1版をやれ」等と言われるような現状から見てお前の望みが叶う事はまずない
そいつが嫌なら外国で最低10万は売れてくれる事を祈れ
>>555 俺もソースがあるわけじゃないし、あんまり失礼な言い方をするのもなんだが、
多分貴方ははヒアリングがあまり得意な方ではないのでは
尼のレビュー見てきたけどホント酷いな マジで外注のロゴに気づかず「スタッフのあの愛情はどこに」とか言ってるし 特に☆1のアレなんて単なるイタい人じゃないか なぜか参考になったと思う人が15人中13人もいるようだが
あと、53%OFFとかどんだけ
アマゾンのはゲハ闘争の延長と思わないとやってられない酷さ。 ところで今日初めて気付いたんだが、パオンってWiiでドンキーコングのレースものを作ってたんだな。 マイナーな下請けにしてはグラ綺麗すぎと思っていたが、実績がちゃんとあった訳だ。
>>558 ☆1付けた奴のレビュー抽出してみな
面白いぜ
続き 心に沁みる。日本でこういう冷静でありながらキチッと思いを表す 文章書くレビュアーっていないね。プロにもアマにも。
「すっげー!マジ最高!」か「クソだわ金返せ」みたいのの2択しかないもんね
せっかく海外版が出たんだから、この機会に
「2-2洞窟内で出るクロノアが玉ころと戯れるシーン」と
「3-2ボス戦ででオババにムゥをぶつけていた場合に出るクロノアが顔をかくシーン
(デモビューアでは見れない)」
をつべ辺りにタイトルを英字にしてうpれば宣伝になるかもな
>>559 それは尼自体の在庫じゃなくて「お宝商会」とかいう通販専門業者の奴だぜ
在庫はその1点だけでしかも送料600円が別にかかるけどなw
他のは全部3k越えしてるよ、よく見てみな
566 :
なまえをいれてください :2009/05/09(土) 13:22:27 ID:ra/G68MR
age
>>558 のレビュー見たけど、別に至極一般的な指摘な気が
「作ったスタッフなら」って言ってるし
スタッフ違うから愛がないんですよと
まあいくらなんでも☆一つはないだろーとは思うけど
あそこは五つか一つしかないようなもんだから
568 :
532 :2009/05/09(土) 19:15:39 ID:M0QmxwIC
ついにSignofHeroを抜き出せたんで一応報告しとく まあでも何故か無駄にエコーがかかってて違和感バリバリなんだけどね・・・ そこら辺も後々試行錯誤してみようと思う。 いろいろ情報提供してくれた方々、ありがとうございました。
おめおめ 予約特典かなんかでCDつくってほしいよなぁ
570 :
なまえをいれてください :2009/05/09(土) 20:02:46 ID:M0QmxwIC
>>569 だよなぁ・・・。
普通に聞くと違和感無いけどイヤホンで聞くと後ろのドラム?がゲームで聞くのと違ってエコーしてる感じで聞こえる。後は音量が演奏>歌声になってるかなぁ。
家ではパソコンがネット繋げないから(環境はあるけど友達の家に行ったときにでもうpしようと思うけど欲しい人いる?
PS3で絵以外もうpれるようになればいいのになぁ・・・。
予約特典にするにはまず予約する物を作ってもらわんことには
予約特典を期待するなら、まずは確実に黒字化を見込める売上げを達成できるように ならないとな。そうでなきゃ予約特典なんて作り手にとっちゃ余分なコスト以外の何者でも無い。
普通に携帯機版総合サントラCD発売した方が低コストというわけですね
来週中には海外版の週間情報が出るかな。待ち遠しいような怖いような。
ソニックみたく海外で人気が出てくんないかねぇ
>>575 携帯機の音楽は実機で聞いた場合に一番良く聞こえるように調整されているので
どうせならアレンジサントラの方がいいか
スレチじゃなかったら教えてください。『世界が望んだ忘れもの』の『想いでの美術館』で夢の欠片が一つ見つからないんです。何処にあるか教えて頂けないでしょうか?
すみません。自己解決出来ました。
今更だけど 『ナハトゥム』って『ナハトゥーム』って読むんだと思ってた。
>>565 だが誰も貼らないので自分で撮ってみた
っても携帯だから汚いが
希望があれば貼るが
ムービー見れる携帯を持ってないのでPCからの観覧を許可してくれまいか
PC許可するのを忘れていたw これで見れる筈だ あとムービーが見れない携帯でも見れる筈
さんくす でも正直、静止画だとよくわからん
これ以上は無理だな まぁ自分で買って実物を見てくれ
593 :
なまえをいれてください :2009/05/16(土) 22:18:31 ID:Brg/y5k/
そろそろ海外1週目の販売数が出てくるかな
1000ってマジかよ・・・ 全米で1000ってのはちょっと哀しすぎますな とりあえず明日かあさってのVGChartzを待つ
うわぁ 予想以上にヒドイ いいから新作つくれよ
さらばクロノア
うぐう・・・ やっぱそんなもんなのか 宣伝が少なすぎだと思うんだ
初日か初週か知らんが、これだけは言っておく・・・・・・ 海外ではジワu(ry
>>595 VG.Chartzの速報はバラツキが余りにも酷いので全くアテにならん
だから「VG占い」等と馬鹿にされている
そればかりじゃなくて後から他のデータ系サイトのを使って自分の所のデータを修正したりするから
VGをソースにすると完全スルーかフルボッコされるかのどちらかになる
一言で言えばカスサイトだよあれは
王子はあっちでは何ドルって宣伝してたんだ?
向こうは全体的にソフトが安いと聞く。ちょっと安い程度では売りになるまい。 ジワ売れを見込むにしても、あちらの市場は日本の10倍程度。 初月100本のソフトがどこまで伸びるかと言われても…これはもうだめかもわからんね。
そこがよく分からんのだが、4月のNPDになぜ5/5発売のクロノアが載るのか
>>594 ☆
(・∀・)<・・・・・・・・・・・・
中身に関してはTGSのときに書いたしアンケにも大体同じ内容を送った
>>605 すまん。英語読めなくてさ。NPDの四月の集計期間って4/5〜5/2だろ?
クロノア発売前じゃんと思ってさ。
610 :
なまえをいれてください :2009/05/19(火) 08:00:17 ID:oT7bGkFa
じゃあ1000ってのは予約数とか? ・・・ないか。
バシュッ ギイーン ギイーン ブラーン ブラーン ふぅ…
誤爆
誤爆ついでに書いておくか VG占い(笑)が出ればどうのと言ってる奴がいるようだが そのVGにはPS2クロノアの時点で日本での売上しか記載されていない件について しかもPS2クロノアは10万も行ってないな(8万) あと「クロノアは海外では大人気!」とかいう話はどこから出てきたんだ? Wikiの北米版見てたら「日本では初週4位、北米では売上は低かった」 と思いっきり書かれていたが あっちのノイジーマイノリティが騒いでいただけの単なる錯覚だったんじゃないのか? つーか売れないのを知っててよくローカライズする気になったな こんなんじゃローカライズ費用の回収すら出来てないんじゃないのか?
そのVG占い(笑)の最新週(笑)のクロノア初週(笑)は1.4万だってよ。 っていうかVGの北米更新遅かったのって100%NPDの発表待ち+修正のせいだろw
なんだこの空気は
空気が悪くなって世界のバランスが崩れるとクロノアが来るぞ
>>614 >>601 見えるか?
つーかそれがもし仮に正しいとしてもそんな程度じゃお話にならんぞ
市場規模が違い過ぎるからな
08年ハード販売台数まとめ (単位:1万台, eb,Gfk,NPD調べ)
米 日 英 仏 加 伊 豪 計
DS 995 403 340 225 92 110 80 2245
Wii 1017 291. 290 160 84. 61 69 1972
360. 473 32 140. 57 49 30 54 835
PS3 354 99 100. 71 42 31 37 734
PSP 383. 354 60 - 28 42 .- 867
つーかイギリスって日本に比べてはるかに人口少ないはずなのに なんだその売れ方はw イングランドだけじゃなくてスコットランドやアイルランドまで 含めてもたしか7000万人もいないよな?
>>617 北米発売のみだから、初週の成績としてはそう悪い数字でもないんじゃないの。
あなたがハーフミリオンなんて希望を持ってたならともかく。
まあ正確な売上知りたければ、来月中旬ぐらいに発表の5月分のNPDを待たなきゃならんだろうが。
>>618 イギリスは今ゲーム市場が熱いんだよ
>>619 ハーフ期待してた奴なんかいる訳ないだろ、
と言いたいとこだが海外サイト見てたらそういう事言ってる奴がいて
思わず「ちょwwwwねーよwwww」って言った覚えがあったなw
まぁ売上の話は来月中旬のNPDまで待った方が良さそうだな
☆ /  ̄  ̄ \ / \ / \ 大丈夫っ! / ⌒ ⌒ \ 簡単なボタン操作で攻撃とジャンプをうまく使いこなせば | (__人__) | 二人の力でどんな敵でも倒せるんだ! \ ` ⌒´ / ☆ /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ / > ヽ▼●▼<\ ||ー、. / ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. .l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ
リバースの隠しフロアの難易度は割とガチだな
隠しステージを全部合わせたようなエクストラビジョンがあってもよかった
クリアに相当時間かかるわw バルーの塔レベルなら楽しいんだけどな
なぁに、最初は苦痛でもじきに気持ちよくなる。
\ / 大丈夫っ! ⌒ ⌒ 簡単なボタン操作で攻撃とジャンプをうまく使いこなせば (__人__) 二人の力でどんな敵でも倒せるんだ! ` ⌒´
シンプル操作で色々できる、ってのは、アクションゲームには大事なことだな
色々アクションができるのにステージ構成が単調なのが 一番嫌なパターンだな
ファミコンのマリオとか魔界村とかロックマンとかよく練られた構成だよなー ・・・うまくいってればクロノアもそういう扱いになったのかな
>>621 ヒューおプーナさんかw
☆
( ^ω^)
・ ☆ \ / 皆様からの応援で風のクロノアは新たな一歩を踏み出せました。 ⌒ ⌒ もう一歩前に踏み出せるように、引き続き、応援を宜しくお願いします (__人__) ` ⌒´
オプーナ消えろww縁起でもない
やる夫の顔がすでにオプーナと認識されてるのか…w
リメイクロノア クリア記念カキコ まぁ、イベント演出・デザインうんぬんは既に語られている通りだね 個人的にテンポの悪さがかなり気になった…ゲーム部分はサクサクしているので余計 ってか、ゲーム部分は1のほぼベタ移植なのね 2みたいなステージ演出や、カラルに乗って滝下りみたいな新ステージあるかな?とか思ってたので少々ガッカリ やっぱ2のリメイクも出す気だったのかなぁ
>>634 確かに2のカメラワークとかは秀逸だったけど、
1もこれはこれでいいと思う。
メッセージ飛ばせないのは問題だけど。
カラルの滝下りとか、イイナ。 ミニゲーム感覚で。
>>634 いささか残念なことだが、まともに金かけてリメイクして
フルプライスで出しても売れないと判断されたんだろ
キャラデザの件もあらゐのイラストの段階ではまともだったのかもな
もっとも、クロノア以外のWii版キャライラストは公にはなってないようだが
ちょいチラ裏 今までwii持ってなかったんで迷ってたが、今から本体とセットでクロ買ってくるぜ! で質問なんだけど、クラコンって買った方がいいですか?
俺はクラコンでクロノアやったことないからわからんけどリモコンは結構やりづらい クラコンは良いと思うしGCコンも持ってたらそっちもオヌヌメするかな
>>637 普通にエクストラビジョンまでクリアする程度ならリモコン横持ちで全然大丈夫
ヌンチャク+リモコンはシナリオクリアまではいいけど、エクストラで2段ジャンプ多様になると無理が出てくる
クラコンはPSコンのボタン配置でやり易いけどグリップ感がないので個人的に微妙
GCコンはグリップ感は良いんだけどボタンの配置、大きさが慣れずどうも微妙
一応、8月1日にはPS2型クラコンが出るんだけどねぇ
>>638 >>639 あざっす
とりあえずリモコンでやってみます
んでやりにくかったらクラコン買います
久々に来てみたら・・・
>>631 なんという新キャラクターw
>>640 リモコンのみで充分
ただしミュージックプレイヤーをまともに使いたいならGCコン必須
テンプレ(にあるまとめWiki)を参照
ついでに言っておくと8/1に出る新型クラコンは
モンハンプレイヤーや転売厨に買い占められて品薄になる可能性がある
_ ..,,,,、 _. −~ ̄ ^゙゙ト、 大丈夫! i - -- \ _| (´`<o / ∠.卜、,______ _ _ ,/ /| ・\ / ゙,ミ.イ /Σ ⌒ ⌒ "フミヘ /,ミ.レ\(__人__) >ミ.λ J.ミミミ/匚二二二二コ ミミミλ ⊆ ⊂ つ ⊂ つ ι ⊇ (ノしЧ ι(ノし\冫 簡単なボタン操作で攻撃とジャンプをう(ry
644 :
637 :2009/05/25(月) 01:02:53 ID:JEj5nE8r
隣で見てた姉「く、クロが喋った…!?」 操作性ちょっとシビアになってるんかな?5-1まで進めたけど1つもかけら150取れねぇorz しかし、日本語だとソ・レールの台詞の素っ気なさっぷりに磨きがかかるなw
>>643 割とよく出来てんなw
オプーナさんの混じってないクロノアオンリーのAAも頼むわ
>>645 いや、違和感あって欲しかったんだけど・・・
元ネタ
_ ..,,,,、
_. −~ ̄ ^゙゙ト、
Thanks! i - -- \
_| (´`<o /
∠.卜、,______ _ _ ,/
/|_l)゛゙"゙/´个)゛゙,ミ.イ
/Σ ・ ` ‐-‐ "フミヘ
/,ミ.レ\τ‐ >ミ.λ
J.ミミミ/匚二二二二コ ミミミλ
⊆ ⊂ つ
⊂ つ ι ⊇
(ノしЧ ι(ノし\冫
>>647 クロノアは猫をモチーフにしたキャラだからな
やる夫の口もアレだから混ぜても違和感ないんだろ
それよりも宣伝の為海外サイトや掲示板に
>>588 を英訳して貼って欲しいと言ってみるテスト
そういえば5/22にイギリスとフランスでクロノア発売されていたようだ
つべで海外版クロノアの動画を見てたが声がヤバ過ぎでワロタ …のを通り越して海外の信者連中が可哀相になった ちなみにコメント欄は「声老け過ぎだろコラ」「かわいくNEEEE」「ふざけんな死ね」 みたいなのだらけだったな ちなみに他の要素は日本版と変らん
フランス語?っぽいほうは割と可愛かったけど英語のはさっぱり可愛くないな なんで男声優起用したんだろう 4−2のあそことかギャグにしか見えねー
黙ってファントマイル語をそのまま使って、 母国言語は無しにすりゃよかったのに。
>>652 「クロノアがどんな層にウケてるのか」を全くリサーチせずに
「海外じゃ男キャラは子供でも男声優使うのが普通だから」
(しかし何故かヒューポーは明らかに女声優だったが…)
レベルの理由でろくに考えもせずに決めたんじゃね
バンナムはもう駄目だな
テイルズみたいにパペットディスプをアニメにしてアクションパートを3Dにしてほしかったな
ファントマイル語も声優変わってんの?
>>656 ファントマイル語の部分だけ声優を変える意味がないと思うが…
酔ったオッサンみたいな声で「Wafooo!!」とか叫んでてワロタwwww
洋画の吹き替え同様、ファントマイル語→PS版の流用、 日本語→新規収録、英語→新規収録、ゲーム中の「わっふー!」のみ 選択言語による差し替え、としておけばそれで万事おkだったはずなのにねぇ。
>>659 P語と母国語で声質が違ったらまずいだろw
まぁ男声優を使うのを決めた奴はさっさと辞めるべきだな
あと吉沢は何故こういう事になったかの経緯を説明する必要があるな
どうせバックれるんだろうが
ここで必死に開発者批判せんなとかいってたやついたけど、 ここまできたら批判しないど、もっとクロノアが酷くなるだろ。 まじありえん。
>>661 こいつぁひでぇ・・・
ニコ動の実況動画かよ
逆に全然笑えねえ・・・
海外ファンかわいそうだな・・・
国内でこの声ならジャンジャン文句言うけど、海外でしょ? 海外のファンに任せるしかない。
「ワッフー!」はまだ感じ出てるから許せるんだが、「フンギャッ!」が酷い 日本版を見直して、あぁやっぱりナベクミ声は可愛いなぁとしみじみ思ってしまった
我輩はクロロ三等兵であります!
アテレコし直さんでも、日本版のP語で文字だけ変えりゃすむじゃないか。 母国語は諦めるんだな。そもそもなきゃないでいらないだろうし。
まぁ、今回のクロノアは少年っぽいデザインだし向こうではソニックが人気なので
この変更も理解できない事もない、が完全に失敗だよな…日本語ファントマイル語はファン用に残すべきだろjk
1の衣装もクリアしないと選べないしでなんだかなぁ…って感じ
>>667 いや、潰すもなにも単に力入れてないだけでしょ
それにクロノアブランドなんて既に潰れてたも同然だし
このスレでこんな事いうのはアレだけど、Wiiコン活かしてるわけじゃない
古い印象の横スク(しかも据え置きでパッケージ)がファン以外の購買意欲をくすぐるとはちょっと思いづらい
ステージも1仕様なので全体的に演出も地味だし、ローカライズとかそれ以前にちょっとなぁ…って思うよ
リメイクと言う路線自体を否定してどーする 新作出しても既にコイツ誰?な状態だったのに 海外でもテイルス辺りは確か女性が声当ててたよな? クロノアにはソニックの様なクールさもスタイリッシュさもない変わりに テイルスの様な純朴さと愛らしさがあるのに、何で声に男を当てたのかはほんと理解に苦しむ所だ
もう怖くて海外の声なんて聴けやしない
>>670 いや、リメイクを否定しているわけじゃなくて売れる努力してないな〜、と
昔のままリメイクても少ないファンくらいしか食いつかないのに・・・
まぁ、ナイツは下手に手を加えてボロクソだったけどwwwwwww
努力してない・・・というより、努力したいけどできないんじゃないか? なんせナムコだから。 まあおれは今回のリメイクは良かったと思う。
本当に可哀想だったのは海外ファンではなくて俺達ってオチだな。ハハッワロス
>>674 なーんだ、一安心。
>>675 実際振ってショットはやりにくいだろうが、特殊アクションがあるなら興味深い・・・
うわ、スピンとか凄くうらやましいなあ マリオギャラクシーとか思ったけどw そういうのが何故こっちにない
>>674 なんだP語は日本語版と同じなのか
一安心、と言いたいとこだが「母国語で喋るキャラ」が売りの一つだった筈なのに
P語と母国語で声が違ったらまずいだろ
つーかバンダイ側に頼んでカテ公っぽい声の奴を探してきて貰うくらいしろや
せっかくバンダイに買収して貰ったんだからよ
それに2の移植したとして女の声にしたらまた叩かれるぞ
ナメコはなんでそのくらいの事も判らんのだ
>>678 日本版クロノアの売りはボタン二つで簡単操作ってところにあったからじゃないかな
正直、そこを売りにせずもっと発展させて欲しいと思うところだがw
上で書いてる人もいたけど、Wiiならではの操作が付いてるかどうかで印象も大分変わってくるからね。 新作があるなら是非フィードバックしてほしい要素だ。
海外の声に関してはナムコも色々模索してるんだろうな。 旧作ファンと新規では反応も違うだろうし、その辺を慎重に見極めて今後に生かしてほしい。
>>682 P語の方も男の声ならばその擁護も成り立つが実際は日本語版と全く同じだからな
中途半端過ぎてナメコが何を考えてんのかマジで判らんって話
けど実際、ファントマイル語を外国の声優さんにやってもらうのはハードルがかなり高いと思うよ ファントマイル語はあれ、日本語を良く知らない外国人にとっては日本語として聞こえるらしいからな 当然外国語には直せないし、喋ってもらうにもまずは日本語の「あいうえお」の発音から勉強して貰わないといけなくなる
単語辞書みたいに発音記号を併記すればとりあえず読むのには困らないと思う
発音体系自体は日本語に近いからなぁ、フ語
カービィやってて思ったが、クリア後はハート3モードとかあってほしかったな。 そういう、ゲーマーへの配慮も頼む。 それから小ジャンプもできるようにして欲しいな。てかできたっけ?
>>688 君は、ハートが一定数減ったならばわざとやられるプレイをして
自分で難易度を調整してもいいししなくてもいい。
それと小ジャンプって何だ?
あとカービィUSDXをやっててつい攻撃とジャンプを間違えるなw
カービィはボタンコンフィグが付いてりゃ完璧だったんだが
エクストラモードが全作にあれば完璧だったな クロノアも、せめてボスの難易度だけでも変えられれば・・・
>>688 Wii版じゃ無理だった、PS版では出来ていたような気がするんだけど
>>689 小ジャンプは「ボタンを短く押すorボタンを弱く押す」でジャンプの高さを低く調整できるってやつ
難易度調節orエクストラモード は欲しいな。 クロノアなら敵の配置変えるだけで全く違うステージになりそうだ。 作るの大変そうだけど
リバースのあれはきつかったな 殆どゴリ押しだったが メダルってとったらマップに表示されるだけなんだっけ?
>>691 今確認したが、PS版でも小ジャンプは無理
外国のクロノアの声も聞いて改めて思った。 リメイククロノアの台詞が少なくて本当によかった。
アクションゲーに小ジャンプは必須だな
マリオみたいに「押し続けると最大高度」の方がいいんじゃね 小ジャンプはサンドラで一生分落ちたからちょっと
>>697 てかサンドラは特殊だろ
マリオみたいのがいいのは当然
その辺はステージデザインとかゲームバランスとかにもよるのでは? クロノアの場合、はばたきと風だまアクションがあるわけで。 微調整が有効な空間をスピーディに抜ける必要があるゲームならそりゃああった方が良いけどさ。
いわば、はばたきが大ジャンプ的な扱いか
二段ジャンプもあるしな これ以上ジャンプばっかり種類増やされてもあんまり嬉しくないわ
上に風だまが打てたりしてもいいな、とか思う
上撃ち下撃ちはあったら面白そうだけど、今度は手前や奥にどうやって撃つかが問題に
Wiiコンなら難しいな・・・ クラコンとかならLRが空いてるからなんとかなりそう。
あんまり複雑にされると困っちゃうんだぜ
このシリーズはクロノアのアクションを増やすんじゃなくて 敵キャラの風だまに対するリアクションを増やすものだと思う
>>705 誰にでも判るシンプルな操作系が売りの一つだからな
ところで上下撃ちと聞いて大魔界村を思い出した件
708 :
なまえをいれてください :2009/05/30(土) 00:09:13 ID:AiCqMpK2
ただね単体で出来るアクションのバリエーションは財産になるよ 場面区切れば操作性の問題もある程度は何とかなるし ボードとかはその一つの解じゃね
考えると、 操作性を変えることなく、 電撃ジャンプや大ジャンプ台とかの、新たなアクションを追加できた「2」はすげぇな
2はカメラワークが最高。
フォードンは単調な2Dアクションには良いアクセントだったよな
風を感じれたからな、2は。
ロケットで一気に上に行って背景がめまぐるしく変わっていくのは快感だったな
>>714 吉沢はナムコの人間にしちゃ正直だな
世界で実売10万も行くかどうか判らんレベルだからまぁ当てにするのは止めとくか
出ないといってるも同然じゃないかorz
>>716 _ ..,,,,、
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大丈夫! i - -- \
_| (´`<o /
∠.卜、,______ _ _ ,/
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/Σ ⌒ ⌒ "フミヘ
/,ミ.レ\(__人__) >ミ.λ
J.ミミミ/匚二二二二コ ミミミλ
⊆ ⊂ つ
⊂ つ ι ⊇
(ノしЧ ι(ノし\冫
簡単なボタン操作で攻撃とジャンプをう(ry
まあ可能性が全くないとも言えんだろう
新シナリオ、システム・・・? クロノア2ではなくて新作を出したいのか。
>>714 リメイクで古参が散々ネガってたみたいに新作でも自分の中のクロノア像との
差異を探して後ろ向き発言繰り返しそうだから、夢のままの方がよかったり。
>>721 ワロスwwwww このAAあったらスレのマスコットになりそうだwwwwwwwwww
>>722 じゃあこんなのはどうだw
クロノア プライム
初代と2をつなぐ衝撃のエピソード
2.5Dから三人称視点完全3D化、探索型アクションアドベンチャーに
操作
ヌンチャク
スティック:移動
Cトリガー:モフモフボール変形
Zトリガー:押している間カメラ向き固定/ロックオン
(グラップリングジャノメを装備してグミの近くでロックオンし続けるとぶら下がる)
リモコン
ポインティング:照準、カメラ向き移動
十字キー↓:風だまミサイル(ロックオン中に撃つと対象を追尾、チャージ中に撃つと装備武器に応じた攻撃が可能)
A:装備中の武器で攻撃(押し続ける事でチャージ)
B:ジャンプ(押し続ける事で滞空、敵捕獲時ジャンプ中にもう一度押すと二段ジャンプ)
+:武器切換
-:コンバットモードとヒューポーモード(探索モード。ヒューポーがリングから出てくる。
攻撃は出来ない。調べたいものをポインティングしてロックオン押し続けると説明が出る。)切換
1:マップ画面
2:メニュー画面
開発:レトロスタジオ
発売日:ファントマイル歴30110年
予価:夢のかけら7つ
P歴30110年じゃなくて3010年だったな ネタだからまあいいけどw
リメイククロノアのステージ見てたらマリオみたいな箱庭ACTでも結構いけたような気もする
それはそれで面白そうだけど、俺はこのまま2D新作がほしいなぁ…… MMみたいな、アクションよりはパズルゲーなのでもいい
やっぱ2Dだろう。 横スクロールアクションの金字塔になってほしいもんだ。
このくらいやらないと再起は不可能だろうがナムコにはその意志も資金もないようだな 『メトロイドプライム』 アメリカのコンピュータゲーム開発会社、レトロスタジオの社員曰く、 「宮本茂氏の来訪は、銀河皇帝のデススター訪問並みの恐怖」 (元ネタは『スター・ウォーズ』)とのことで、宮本は国内外を問わず必要と見たら 「ちゃぶ台返し」を行っていると思われる。 ちなみにゲームがFPSスタイルになったのも宮本の提案によるもので、 当初はマリオ64のような三人称視点の探索ゲームだったという。 この際それまでにできていた部分がほとんど全て作り直しになったらしく、 その時の記憶が蘇ったものと思われる。 -Wikipedia「宮本 茂」より
すごいな宮本さん。 今作のリメイクは良作ではあるが、名作とは言い難いな。 あっためる時間が少なすぎた
リメイクがオリジナルを超えるのは至難の業だよ。どうしてもオリジナルに縛られちゃうからね。
>>731 まぁメトプラは「スーパーをFPS風にリメイクしてみた」って感じのゲームだけどな
出来がよかったんで海外じゃ大受け、国内ではFPS風ゆえ売れてないがコア層に強い支持があるようだな
>>732 だね。おれ大好きだし。
とりあえずクロノアが少しでも売れるように、アクション好きの友達に裏ステージの鬼畜さを広めておくわ。
メトロイドとクロノアでは世界観もファンの層も数も全然違うから一概に言われましても。
3-2以降がまったく出来る気がしない…
>>734 まあそれもそうか
>>733 スーパーメトロイドで攻略本見ながらなら水着エンド見れる俺でもリバースメダルは5つがやっとだった
レトロゲー板で1時間クリアとかボス1ターンキルとか言ってる奴等に紹介するとちょうどいいかもなw
ふむ 今作のセールスポイントはむしろそこかもしれないな。 口コミ口コミ
ヌンチャクでやるとまじキツいわ・・・ いまだに1-2で止まってる
>>734 クロノアもメトロイドも全部やってる俺涙目
じゃあお前ら次回作では3時間クリアでクロノアがスク水姿(浮輪付き)になるというのはどうだ?
スク水と聞いて一瞬女子用のかと思ったわw 今回の衣装は個人的にはパッとしなかったから 次回出るなら初代verか新コスで
クロノアに女子用スク水だと……!?
あれ、クロノア+スク水と言ったら女子用がデフォルトじゃなかったのか…? ところで先生、俺は新コスならナムコキャラ路線と言う事でクリノ・サンドラコスを推したいのですが
昔メロキャラに水着でアイスキャンディ食べてるクロノアの絵があったな
俺は初代より2の服のが好きかなぁ。 新作がでるとして、ミラミラ大雪山みたいなのがあってガンツがでるとしたら そこだけ公式の、雪山をクロノアとガンツが滑ってる画像の服で出てほしい
あれ・・・リバース素でクリアしたのって案外凄いのか?いや、GCコンならそうかw
男用水着のつもりで書いたネタだったが…w ネタはともかくキャラデザや服をコロコロ変えるのはキャライメージが固まらないからよろしくないな どっかの配管工のおっさんやパワードスーツを着た賞金稼ぎとかは殆ど変わってないだろ? まぁクリア後のオマケに新コス入れるくらいならいいかもな
スク水っていうと女の子用だろjk 男用なら紺の学生向け海パンとかだな
いい加減メトロイドプライムの話しつこいぞ クロノアリメイクを素直に楽しんでる身からすれば甚だ不愉快だ
じゃあ某TRPG風クロノア(PS2仕様) クロノア 男性 レベル2 身体能力 器用度18/3 敏捷度24/4 知力 12/2 筋力 04/0 生命力12/2 精神力24/4 技能 レンジャー2 シーフ1 バード1(モラル) 装備 右手 風のリング(2)* 胴体 クロース(2) (予備アイテム カラオケ用マイク) *命中させた対象を捕獲する事が出来る毎ラウンド攻撃可能な射程2の投射武器。 捕獲した対象を投げ付けて攻撃する事が出来る(射程8) 精神力を消費する事で射程と攻撃力の上昇が可能(精神力1につき各1ずつ)
>>749 賞金稼ぎの方はパッと見変わらないが実際は中身がころころ変わってるぞ
まあクロノアを変えていいってのとは別問題だが
初代から2への変更は内容的に分かるけど今後は変えるべきではないよな
>>753 > 賞金稼ぎの方はパッと見変わらない
そいつが問題なのさ
パッと見で別キャラに見えちまうとかは、キャラものだとまずいだろ?
>>754 G2以降をなかった事にするのかどうかって問題もあるしな
ルイージはガラッと変わったよね 今となっては良かったと思うが クロノアもあんまりイメージは変えないで今後も進んで欲しいなぁ 今後があるかはわからないけど
とりあえず今はDSでヒーローズのリメイク出して特典にフル版signofheroのCDついてきてくれたら文句はない
携帯機でヒーローズ路線を、あくまで外伝として展開していくのは悪くないと思う。 ゼルダも、リアルとトゥーンで別れてきた感じだし。
帝国で2以降の服を着たクロノアがヒューポーと一緒にいるという問題は リメイクロノアで衣装替えが出来るようになったので解決した G2以降をなかった事にしないのならば風のリングの中に誰もいないのに 何故か風だまが撃てるようになっているという設定の矛盾も改善してほしいが WS版を某ゼロミッション並みにフルリメイクするか PS2のをWiiでリメイクしてそれにおまけステージを作るかして そこで解決してほしいがな
俺はクロノア=プレイヤー、クロノアがいる世界=プレイヤーの夢って設定があるから 作品ごとの設定の矛盾もおかしくないと思うけど
>>760 そんなもんか
そういや今気付いたが帝国はG2の直前の話なのに何故かヒューポーがいるな
2と帝国の間に、ファントマイルに戻ったクロノアが何やかやでヒューポーと和解する話を入れて欲しいが
あと2の導入部が唐突、クロノアが初代からキャラが変わり過ぎな印象を受けたので
初代と2の間に「夢見る黒き旅人」としてキャラ的に成長する物語が欲しい所だな
新作用に使えそうなネタは結構あるもんだな
どうせ上から金出して貰えないだろうからこの際
アクション(パズル)ゲームとしてしっかりした出来ならDSでもいいですぜ
これで勝つる!
>>760 個人でこのレベルまで作りこんだ夢を見てるとかぜのさかな化してそうで怖いので
あいまいで限定的な大量の夢で補間し合ったパッチワーク世界説を提唱してみる
いつの間にか訪れた美術館でヒューポー一緒にいる→いつの間にか訪れていた夢帝でヒューポー一緒にいる ここまでは、なんかクロノアとヒューポーが夢を渡り歩いてるパラレルな独自シリーズみたいに綺麗に纏まってたのに G2で不自然にヒューポーが消えて、オマケにロロとの面識があることから2の後日談みたいになってしまったのは残念だ
夢の帝国は2と同時進行で別スタッフの作品で好きに作ってたんじゃなかったっけ。 んで、G2以降はテコ入れでシリーズ存続の道を模索。
携帯機のは全部外伝だろ?
766 :
なまえをいれてください :2009/06/03(水) 02:00:06 ID:/HHQQbOQ
美術館と帝国は良作
767 :
なまえをいれてください :2009/06/03(水) 07:39:11 ID:ozLEP0b2
ヒーローズのエンディング後のセリフがかっこよい
そろそろ5月の売上げ出るかな?
どこで読んだか忘れたけど、 クロノアとヒューポーは1以降の続編で再会する流れだったんだよな、確か 携帯版で一緒にいるのはその前提ありきだと思ってた
「ヒューポー」は、クロノアが辛い別れの後に夢見たヒューポーの妄想・幻影なのかも
再開する流れっていうかそういう話で続編をつくる案があったんだよな たしかwiiクロノア発売後のインタビューで言ってた
>>771 これだな
http://japan.gamespot.com/wii/features/story/0,3800076631,20385674-4,00.htm 10年の時を経て登場したリマスター版と気になる今後は…?--Wii「風のクロノア」吉沢秀雄氏インタビュー
佐藤和也(GameSpot Japan)
公開日時:2008/12/22 17:58
(前略)
吉沢氏:そうですね…。今だから言えることですが「2」のときにボツになったシナリオがあるんです。
ファントマイルに戻ってきてヒューポーと再会して、3000年前のファントマイルに行く話を書いたんですけど、
「2」から遊んだ方にはわからないと指摘を受けてボツになったんです。
なので、「2」だけで完結はするけど、「1」をやった人だったらきっと気づくはずだ
という接点を作った話に変えたんですね。
当時短い期間で出せるようだったら、それは「3」にしたかったかなと。
もうひとつ違う構想は1個考えたりしてたんですけど、それはまだまとまってないです。
もうちょっと具体的に作るとなったら考えようかなとは思います。
(後略)
という事は、2がリメイクされた後に新作の3が来るとするなら、 この時ボツになった再会シナリオが動く可能性もあるわけか… もしそんな事になったらその日はでっかいホールケーキ買ってきて飲み明かすぞ多分
2.5Dなんてもうクロノア以外にも結構あるような気がするが
カービィ64もそうだが、クロノアに比べると雑なステージ構成だ
>>775 そんなにあるのか?
幾つか紹介してくれよ
個人的には、本編では今後はもうヒューポと出会うようなことはしないでほしいな。 ああいう悲劇的な別れだったから1のEDが映えたわけだし、いまさら再開されると台無し。 そういう意味でも、ヒューポニアで1との繋がりを微妙にほのめかすあの演出は神だった。
所詮ボツネタだからな。ボツにして正解。
たまっころより、ロロのほうが好きです…
がんばれゴエモンでろでろ道中 カービィ64 ONE PIECEランドランド うえきの法則倒すぜロベルト十団 は2.5Dだな。他は知らん
ビューティフルジョーもじゃね
俺、トンバ!とかいうゲームが初代クロノアと同時発売で・・・・・・
>>778 携帯機のは全てなかった事にする訳か
それもどうかと思うが
>>784 だから「本編では」と言っておるのじゃよ
>>785 携帯機の方で一緒にいる以上「本編では」とか言ってみた所で無駄
だから「携帯機のをなかった事にするのか」と言っているのだよ
携帯機のほうはそもそも1との世界的なつながり自体不明だからなかった事にするとか以前じゃない? パラレルワールドという解釈もありうるし
会話のキャッチボールにバットを持ち出していきなり大ファールをぶっ放すかのような台詞だなオイw
>>786 > 携帯機の方で一緒にいる以上「本編では」とか言ってみた所で無駄
> だから「携帯機のをなかった事にするのか」と言っているのだよ
無駄とか言われてもねぇ。
>>787 パラレル云々を持ち出すと「2も所詮パラレルだから」
とか言われることになりかねないが良いのか?
それにキャラゲで設定が露骨に矛盾したらまずいんじゃないのか?
というか1との繋がり云々を言い出すなら
そもそも2で何の説明もなくクロノアのキャラが1からモロに変わっているがその辺りはどう説明する?
>>790 そこまで言うなら先に持論から提示するべき
>>790 そもそもクロノアは
いろんな異世界を旅しながら世界を救うキャラのはずでは?
「夢見る黒き旅人」っていうし
クロノアは1から2で成長したんさ
>>791 (1)1と2の間に「夢見る黒き旅人」として覚醒する話
(プレイヤーに2以降のクロノアのキャラ位置を明確にさせる)
途中(またはエンディング)に1衣装から2衣装へのコス変更=覚醒イベントを入れる
(2)2の直後辺りの時間軸にヒューポーと和解する話を入れる
(クロノアが望むならばヒューポーといつでも一緒に居られるという事にし、
かつクロノア一人でも風だまが撃てるようにする)
これは2をリメイクした際の追加ステージとして入れても良い
(というか2をリメイクしてもそのくらいしないとまず売れないだろう)
(3)各夢の世界同士が緩く繋がっていて各世界の住人はその間を(ある程度)自由に行き来出来るというのが判る話
これは(1)か(2)でそれとなく触れるだけでも良い
ここまでやれば大抵の矛盾点は解決出来そうな気がするがどうかな
というか素人目から見ても美味しいエピソードが転がってんだからDS辺りでいいからなんか出しゃいいのに…
容姿や登場キャラはクロノアの本体の時間軸を示していて 携帯機はクロノア自身の夢と解釈 3でもまた別のクロノアが用意されると予想している すべては 一夜の ゆめの おはなし。
まあ妄想できる内が華だよ(笑)。リメイクされて本当に良かった。
まぁキャラ転向に失敗したと言うだけの結果論だけどな
>>799 ×キャラ転向に失敗したと言うだけの結果論
○クロノアが何故支持されたかの分析を怠り目先の利益のために設定をコロコロ変えた結果
新規は釣れず信者がガンガン減っていくという最悪のパターンになった
だろ
> ○クロノアが何故支持されたかの分析を怠り目先の利益のために設定をコロコロ変えた結果 > 新規は釣れず信者がガンガン減っていくという最悪のパターンになった > > だろ 「支持されたかの分析を怠り」じゃなくて「支持されなかったことの分析を誤り」かな。 支持された理由はかなり分かりやすいと思うんだよね。勘違いしようがないぐらい。 問題は、「なんで支持されないんだろう」という分析で誤った判断を下したことだと思う。 分析は、たぶんした。ただ、その結果「もっと子供向けにしなくては」と考えて舵を切ったのが すべての間違いだったと思う。
>>801 クロノアが最初から子供向けのゲームとして作られていた事は疑いようが無いんだから、
子供向けの路線を選らんだのは間違いであるにしろ悪い発想ではなかったはずなんだよ
それでもこのあるさまになってしまった原因は、現実的な理由で切り捨ててしまえばグッズ展開が甘すぎたんだろな
その結果、知名度と蒐集欲に飛びつく子供が着いてゆかず、大きいお友達だけが離れていってしまったと
>>802 初代当時の「泣きゲー」という評価や今現在のイラストサイト等を見た限り
釣れてたのはむしろ子供より女のようだが
>>803 そう言った客層は副産物的なものと捉えていたんだろう。あくまで子供向けのゲームだったんだから
例えばネットなんかをやっているとプリキュアは大きいお友達のためのアニメだとか思わず勘違いしそうになる
けど実際にはメインターゲットである子供は、大人の思う以上の数がしっかりと釣られているのが現実だよな
これは単に子供は自分の声を大人に届けることに興味が無いせいであって、売る側からすれば売り上げの数だけ
子供が釣られていると統計的に疑いようがない分、大人の声はどんなに大きくてもマイノリティと数えられてしまうわけだ
クロノアもそれに習って失敗の道を歩んでしまったのかも知れない
一番致命的だったのはクロノア2の商業的失敗だろ。 ナムコだって儲かるなら路線変更なんてしないよ。
正直、とてつもなく致命的だったのはあのネタCMだったと思う。 あれで内容を想像出来るやつはいないだろ…
クロノアを殺したのは円広志!
>>805 露骨なキャラデザの変更
ゲーム難易度の上昇
わかり辛いシナリオ
欠点がパッと思いつくだけでこれだけあるからなぁ
難易度の上昇を欠点と呼ぶのはどうよ?
2が難しいのはマリオ以来の美しい伝統です
キャラデザに関しては、初期のものは一般受けされなかったらしい 業界内ではデザイン部門で賞を貰うほど高い評価をされていたらしいけど、 そもそもそう言う評価と一般の感覚って大きくずれているからどうしようもないな
2のCMは印象に残ってる 通常のCMのBGMが良かったのと、円で覚えてた けどどんなゲームか分からなかったから結局当時は買わなかった なんかレースゲームかなんかかと思ったよ 横スクロールアクションなんて夢にも思わなかった ゲーム性を人に伝えにくいのも欠点かもね
>>809 大してゲームをやらないような女子供向けタイトルなのに
仕掛けの難しさや敵の強さを上げておきながらライフは据え置きどころか半減
これはまずいだろ?
>>811 それは初耳だな、ソースは?もっとも、多少ウケなかったくらいでいちいちデザインを変えるのは
キャライメージが固まらないからやるべきではないが
デザインをここまで大幅に変えるならば、例えばメトロイドフュージョンみたいに
事前の宣伝及びゲーム中で変わった理由をキッチリ説明しないとまず受け入れては貰えないだろう
(1と2以降ではクロノア知らない奴に別人ですと説明しても信じるくらい違うからな)
変えるにしても頭身はそのままでカラーリングは赤系統のままにしておくべきだったな
例えばリメイクロノアの衣装みたいなのがよかっただろう
青系統に変えたせいでパッと見で別キャラに見えるどころかソニックと間違われる始末だそうじゃないか
>>811 ではないけども...
>>813 > それは初耳だな、ソースは?
俺もソースはいまさら示せないけど、1のデザインの目が爬虫類だか蛇の目だかに似ている
ということで子供に怖がられたという話が製作者インタビューの中に出てきた記憶がある。
>>814 確かWS版のインタビューじゃなかったっけ。
難易度に関しては、設定できるようにしてくれりゃ問題ないんだがね。 その辺の配慮がまだ足りない。
>>813 ソース探したけど見つからなかったわ。どうやら俺の思い違いではないようだけど
デザインに関しては、初期のものは変更せざるを得ない部分があったと思うんだよな
初期のデザインは色使いが単調かつ派手で、目に良くなく古臭かった。これでは良い印象を持たれにくい
PS2に移行してクロノアのパーソナルカラーが青に決定されたみたいだけど、これも仕方が無い事だったと思うよ
クロノア2最大のウリであった「爽快感」を感じさせる色は、ソニックを見て解るとおり青以外にありえないんだから
2って難しいか?ボス戦が別になったしクリアだけなら温くね? パーフェクトやEXステージはそりゃ難しいけどさ。あとボルク炎上!
>>818 おれもむずいとは思わんが、人によりけりってことだ
そこは配慮してもらわんと
>>817 重要なのは「デザインを変えなければならなかった理由」よりむしろ
「デザインをここまで大幅に変えるならば
事前の宣伝及びゲーム中で変わった理由を客に判るようにキッチリ説明して
デザインが変わってるけど前作と同じキャラですよって認識させないといけない」
ってとこだろ
あとデザインが古臭いという話なら
30年くらい前のハードの性能上の都合から生まれたデザインを未だに守っている
オーバーオールのヒゲの配管工がいる訳だが
そもそもデザイン変わったことにそこまで食いつく御仁の方が・・・ってこれも人によりけりなんでしょーか
さすがにマリオを引き合いに出すのはどうかと。 あの格好は職業的なコスチュームみたいなもんであって、時代とか流行とかに まったく関係ないものだし。
そのオーバーオール自体が、クロノアの新デザインの一つとして候補に挙がっていた普遍コスだったりするしな
まぁ引き合いに出したキャラがちょっと強引だっただけで言いたい事は解るけど
>>820 そもそも前作のクロノアと同じクロノアですよ、と明確に感じさせる意図自体が制作側には無いはずだぞ
ゲームが変われば大なり小なりデザインも変わる。これはマリオだってそうだし、
パラレルワールド主体のキャラであるリンクなんか特にそうだ。ソニックなんかもあれはあれで大分変わってる
間接的に繋がりを匂わせている以上、整合性を取るためにデザインの変更はするべきじゃないと言うのならそれも解るが、
その兼ね合いとの結果がゲームシステムに落ち着いているんだから、そこはあまり言及するべきじゃないよな
>>823 マリオとかリトルビッグプラネットとか以外と根強いとは思うね→横スクロール。
でもクロノアが生き残れるかって言えばかなり微妙だよな。新作どうすんだろ。
近所のナムコ系列のゲーセン、壁にクロノアのキャラが描いてあるけどナムコ社内では評価は高いんかな?
リンクもいろいろ変わってるし賛否両論だけど売れてるような
>>826 ゲスト出演も多いし、間違いない。
そもそも評価高くないとリメイクされないし。金にならなかったシリーズなのにさ。
今日もsignofheroのCD化を願いながら寝るお
>>824 > そもそも前作のクロノアと同じクロノアですよ、と明確に感じさせる意図自体が制作側には無いはずだぞ
ソース
> パラレルワールド主体のキャラであるリンクなんか特にそうだ。
あれは明らかに別世界の話だからそれでも許されてるだけの話でな
時オカとムジュラ、タクトと夢砂は同じリンクだが設定は変わってないだろ?
帝国とG2は直接の続編なのに明らかに設定が変わってるし
こういうのはまずいから本気でクロノアシリーズを継続する意志があるのならば
リメイクを機に設定をやり直すとかしろよというお話
>>830 それはニンドリ付録のWiiソフトカタログがソース元だな
12/21までの累計だからもう少し売れてるだろうが定価を考えると厳しい事に変わりはないな
出荷数の少なさと定価の安さのせいか中古屋であまり値崩れしてない事(3k程)だけが救いだが
>>831 ソースを求めるのは良いけど、少し調べたり考えたりすれば解るような話や、
ある程度このスレにいれば自然と耳に入ってくるような話しかしてないはずなんだがなぁ
まず
>>772 を見れば解るとおり、前作からシリーズを引き続いてやらないと
ストーリーが解らない、と言うゲームの作り方を制作陣はしていない
何の前触れもなくクロノアの知り合いが出てきても、作中では一切説明もしないし、
設定上の繋がりを匂わせる一方で、前作と決定的な隔たりを設けている
このスタイルは謂わばスターシステムに近い手法で、子供でも解りやすい取っ付きやすさと
ファンサービスを両立させた結果なんだと思う。少なくともプレイヤーが無理に勘ぐるような部分じゃない
ぶっちゃけ、厳密に設定や世界観決めたら、あのクロノアのケモノ姿自体ファントマイル限定の姿と考える方が自然だしな。
これだから設定厨は…。 ただでさえイベントだけのマップが増えてたりしたのに、 そこまでクドクド説明されたらテンポ悪いってレベルじゃなくなるだろ。 説明するのが悪いとは言わんが、攻略本インタビュー内でオナる程度で良い。 大体前作との繋がりを明確にした所で釣れるのは前作ファンだけ、むしろ新規ファンが釣り辛くなる。 まぁGBAでの子供騙し(not子供向け)化は失敗だったとは思うが。 シリーズが続かなかったのは新作までの感覚が開き過ぎたとか、出す時期を見誤ったとか、そっちの方の問題の方が大きいだろ。
つべで外人がビーマニだかをプレイしている動画で STEPPINGWINDの曲なのに画面に写っていたのは何故か初代のクロノアだったとか 海外版リメイクロノアで母国語パートのみ野郎の声にするとかの ふらついた事ばかりやっていないで何を売り込むのか最初からキッチリ決めとけって話だろ 何かおかしいのか? じゃあお前らどうすりゃ復活すると思う?
>>836 何を売り込むのか〜って部分には同意する。
ただ、売り込むべきもの設定だとしても、設定厨の言う事は細かすぎるんだよ。
戦術をいくら改善しても戦略がブレてたら結局改善の余地は無い。
復活についてはリメイクの売上を見る限り無理だと思う。
ヒーローズやG2のファンに関してはとりあえず放置しておくとして、
・初期の頃の雰囲気が好きだった人間で、今でもクロノアを買おうとする人がどの程度居るか?
・初期クロノアのノリを気に入ってくれる新規客層はどの程度居るか?
というのを見定める為に「初代リメイク」という形でシリーズそのものにリセットをかけようとしたんだろ。
…でも懐古には叩かれ、売上はこの有様。開発費も上がった今世代、シリーズ存続には全然足りん。
今回のリメイクは手堅く作って色々動向を調べるやり方なんだよ。 例えば国内の懐古はほぼ全滅している事が明らかになったのて、 ワケわからん過去の設定いじくりなんてしても意味ないとわかった訳だ。 海外のボイスも懐古、新規両方の反応調べてるんだろ。 新作は世界売上で行けそうなら出るさ。
懐古とかいうけど、2に不満がある人はいないだろ。 2は俺も良いと思う。 夢亭も月光美術館も良かった。 それ以外は最悪だ。 クロノアの性格から何から何まで、全て違う。 別キャラならまだしも。 あれは誰でも怒るだろ。
新作も欲しいけどヒーローズリメイクも欲しい。 クロノアでRPGってなかなかいいとおもうんだ。 キャラの個性は凄くたってるし。
クロノアヒーローズの方が発売日先なのに(´・ω・`)
>>840 ポイント振り分け制ARPGなら同じGBAで既にシャイニングソウルというものがあるのだが
それに終盤にクロノアが使用不能になる期間があるが
クロノアのバランスが下手にいいだけにクロノアにだけポイントを注ぎ込んでハマる可能性があるという
ゲームバランス上致命的な欠陥がある
いわゆるコアゲーマー層向けのタイトルならそれでも許されるかも知れないが基本女子供向けだからな
それに「クロノアはアクション(パズル)以外はやらない(どうでもいい)」という奴も多いんじゃないのか?
子供は放っておいても興味本位と知名度でどんなジャンルだろうと手を出すからそうでもない 問題は女なんだが、コレってほぼオタ層限定だよな? 何を見てきたのか知らんが違うとは言わせねぇ ならば大丈夫、ガンツとジャンガとジョーカーが戯れているだけで連中は飛びつきまくりのはずだ
>クロノアのバランスが下手にいいだけにクロノアにだけポイントを注ぎ込んでハマる可能性があるという >ゲームバランス上致命的な欠陥がある いやいやハマらんハマらん 戻ってレベル上げするというちょっと面倒な事態になるだけ
>>839 こうかな
クロノアシリーズ信者振り落としの壁
初代
【初代ラスト台無しの壁】
美術館(+帝国)
【キャラデザ大改変の壁】
2(+帝国)
【積み上げてきた世界観、設定ぶち壊しの壁】
G2
【ジャンル違いのキャラ流用ゲーの壁】
ビーチバレー、ヒーローズ
あとクロノアシリーズはクロノア自身も含めて全部パラレルですと言ってた奴がいたが
帝国のパケ裏に「またまた不思議な世界に迷い込んでしまったクロノア。」
とはっきりと書かれてある時点でその理屈は成り立たないな
「またまた」と書かれている以上普通に読めば、同一人物が同じ行為を複数回繰り返したという事になる
というよりキャラゲの側面もあるのにわざわざ別人だという解釈をする方が無理がある
ついで:他世界に迷い込んだ回数の勘定
1回目=美術館、また=2回目=2、またまた=3回目=帝国
これからも、クロノアは初代から少なくともG2までは同一人物だという事が判る
もうスターシステム(クロノア界限定だが)ってことでよくねーか?
世界観や設定が奥深いだけに眠らせるのは勿体ないシリーズ
彼は夢の旅人だから眠らなきゃダメなんだよ!(違
>>846 呼ばれてきたぞ
これ言ってしまうと全部ブチ怖しになるんだが、そもそもクロノアはプレイヤーの分身と言う考え方の上に生まれたキャラなんだ
つまりそうでないクロノア、例えば美術館や夢帝のクロノアは初代や2のクロノアとは別のクロノアなんだよ
これについては製作者も「クロノアって1も2もプレイヤーがクロノアなので」、とクロノア=プレイヤーを決定付けるのに
わざわざ携帯機クロノアを除ける形で言っている。1と2は続き物だから、ちと捉え方が強引かも知れないが
同一人物と解釈できるパーツが随所に転がっているせいでそう誤信できてしまうんだろうが、
初代クロノアと以降のクロノアの間には、ヒューポーとの別れや再開と言った過程以前に決定的な違いがあるんだ。
すごい、日本語は間違ってないしこんなに長文なのに本質が理解不能 天才かもしれない
>>851 >>850 のレスは自身に都合の悪い事実をねじ曲げるか無視した妄想の羅列でしかないからな
ここ数日のそいつのレスを読み返してみな
意図的にやっているのかガチなのかは判らんが
まぁどう言い繕おうが現実は
>>846 なんだがなw
クロノアシリーズのGBA三作品は、それぞれでかなり面白いのに、 キャラがクロノアじゃなかったらもっと純粋に楽しめたのに、 と思えてしまう。 アクション2作は、中途半端にクロノア残すよりは、初めからケロロ軍曹にやらせとけ って思ってしまうし、 ヒーローズなんかは、あれだけクロノアの性格も世界観も変えるんだったら もはやクロノアである必要が無い。パラレルだとわかっていても違和感がぬぐえない。 ロックマンDASHみたいに、2と番外一作で凍結してたら、 ファンの記憶にいつまでも綺麗なままで残ってたのに。
>>851 まぁこの書き方だと夢帝のパッケ裏の説明が付かないわけなんだけど、
要はすべてのクロノアが同一人物だと考えるのは盲目的だと言えるくらい無理がある言う事なんだよ
ゲームをやっていれば解るとおり、1のクロノアはプレイヤーそのもので、2も危うい線でプレイヤーと繋がりがある
しかし夢帝や美術館は、クロノアはクロノアと言うキャラクターとしてプレイヤーから独立した存在になっているんだ
だから、美術館と夢帝とG2は繋がっていると言う考え方は妄想で補完すれば通らなくも無いけど、1と2のクロノアは
携帯機クロノアとは一線を隔する位置付けでゲーム内の登場人物として描かれているキャラクターだから、
全てのクロノアは同一人物であるわけがないんだ。これは未だ描かれていない先のストーリーではヒューポーと
再開する可能性がある、と言う妄想すら否定できてしまう「風のクロノア」と言うゲームのテーマ性に則った真理なんだよ
それに対し疑問があるのなら、夢帝や美術館のクロノアに対し、初代や2の時の様に自己を重ねられるかを考えてみると良い
なんだか難しい話が続いてるけど いいじゃん。クロノアはクロノアで
なんか酉付いてるし、これでもまだ意味不明だな 簡単に言い直すと1と2は繋がってるみたいだけど、夢帝とか美術館とは繋がっていないから、 大雑把に別けてクロノアは最低でも2人いることになるね、と言う結論が出てくる 2人といわず妄想で補完さえしなければ、作品の数だけクロノアが存在すると考える事もできるけど と言うか、そもそも初代のクロノアに背負わされた壮大なテーマと、 以降のクロノアが持つテーマに違いがありすぎるのがわるいんだよな なんで「映画を体験するための媒体」が「ヒーロー」になってしまうんだが
美術館はまだ未クリアなんだが取説にはクロノアは誰かの夢の中に入り込んだってあって 夢帝は皇帝の夢の話だろ? 初代と2はクロノア=プレイヤーだからちょっと違うんじゃね?
>>857 基本的にはその意見がこのスレの共通見解のはずだよなぁ
あとは個々の妄想で足りない部分を補完したり、時には妄想をぶつけ合ったりするのがこのスレのスタンスだったはずだ
ちょっと開発の身になって考えただけで曲解妄想野郎扱いされたのは心外だわマジで
自分についたレス読み返せば否定意見がどれだけ多いか一目で解るだろうに
俺の考えだと、単に「元気な男の子」って基本設定を発展させようとして迷走しただけで、ヒーローズ以外は全部同一クロノア ヒーローズはほんとに一つの確立した世界観として独立しちゃってるまさにパラレルだから除いた
>>858 俺の考えもだいたい一緒だわ
まぁ初代と2が携帯機のG2やヒーローズと繋がりがないでほしいっていう
勝手な願望もあるのは否定出来ないけどな
てかG2はやったことないんだが最後はどんな感じなのかね
夢と何かしら関係はあるのか?
荒れてる・・・ のか? メインシリーズ以外のはどう見ても外伝だろう。 なぜこれだけ難解な文章を連ねる必要がある。
クロノア=プレイヤーは間違ってると思うんだけど、 PSのクロノアはクロノア自身の夢で(最初のムービーでそんなかんじだし))、 夢帝は皇帝の夢、美術館は少女の夢。
>>860 G2はどうも、ルーナティアも夢帝も全部ひっくるめて「夢の世界」を形作る一つ一つの要素であるという設定っぽい
クロノアはその間を旅して回っている、と
ラストは夢の世界各地から強者を集めて利用しようとしたガーレンの企みを潰してめでたしめでたしといった感じ
>>854 作品毎の設定破綻が酷過ぎてパラレルとして解釈するしかない
まで読んだ。
>>859 G2とヒーローズ(とビーチバレーと)は同一の設定だと考える方が妥当だろ
>>860 オープニングが「帝国のラスボスを倒した所にドリームチャンプトーナメントへの招待状が来る」という場面
だから帝国の直接の続編という事になる
それなのにヒーローズと世界観が同じだってのが問題視される最大の理由
アクションパズル好きならオススメだがクロノアシリーズの世界観やキャラが気に入って買ってるなら止めとけ
>>865 待て待て
なんか言ってることすっごく変だぞ?
「ノリ」と「世界観」を混同してないか?
もうこの際、記憶共有してるクロノア一族って事にしとくか
>>864 そうなのか・・・スマンカッタ、
けど、初代はプレイヤーの夢、夢帝は皇帝の夢、美術館は少女の夢。
なんらおかしくないじゃん。
2は夢なのかなぁ・・・悲しみの王の夢なのか?
2はよくわからん。
まぁ、G2と、ヒーローズは・・・バレーボールはまだしも・・・。
キャラの性格とかは統一すべきだろ・・・。
全く知らないユーザーは戸惑うぞ・・・。
「夢みる黒き旅人」なのに、「ヒーローを目指すブリーガルの少年!」は・・・さすがに・・・。
あまりにも変わりすぎ。
ヒーローズでキャラクター設定からして違うのはワザとだろうと思う
>>851 の返し方が地味にツボッた
もしかしたら定型返しなのかもしれないがとにかく笑った
>>869 「夢じゃないから覚えてる」と受け取ったので初代がプレイヤーの夢説は疑問を感じた
通常の出入り口以外からファントマイルにアクセスしたからイレギュラー認定されたっぽいこと言われてたし
ヒーローズの混沌具合こそよっぽどクロノアの夢って感じじゃね?
夢は記憶のシャッフルなんだからして
2は最後のgoodmorning○○ってのからしてもうプレイヤーの夢と思わせる演出だし、1だって最初のその日の夢ははっきりと覚えているんだがプレイヤー(クロノアではなく視点だと考えられるし・・・。 夢見る帝国は冒頭が、たしかクロノアが起きる所で始まるよな? そうだとしてその始まり方って1と似てるし、クロノアの目覚めはプレイヤーが夢の世界に入ったって証の一つなんじゃないかな。
それとクロノアやその他キャラの設定の違いとヒーローズの世界観については、 過去に見てきた夢の中の登場人物が再度夢に出てくる、みたいな感じで、 その登場人物は、必ずしも過去と全く同じものではないと思うんだ。 それは夢を見てる自分自身の過去の夢に対する記憶の薄れとかがあって、でもぼんやりと共通点があったり、夢を見てる自分自身が夢の中でこのキャラ前に見た夢にも出てきてたなと感じたり。 キャラの設定の違いはこういう事で説明がつかなくもないかなぁ、って思う。 だから俺は、作品ごとにあくまでも違う夢の世界が舞台(共通する所があるにせよなんだから、設定に違いが生じてしまう、みたいな解釈をしてる。無理やりではあるけどね。 まあなんにせよやっぱ夢って扱いづらい設定だと思うよ。 長文と連投スマソ
夢だから少々矛盾があってもスターシステムでもおkって事なのかもしれんけど、 それでもゲームである以上はある程度の一貫性は欲しいところだ。
それと一つ頼みが。 できたらでいいんだけどエミュか何かでヒーローズクリアしたデータあるやついたらサウンドプレイヤーでsignofheroを一曲リピートして録音してWAVか何かでうp出来なる人いない? 駄目なら諦める。 それと前ULA使って抜き出したって人がいたけど、それで抜き出した場合形式ってgsfで抜き出されるの? なんだかんだでクロノアって愛されてるよなと感じた。
> なんだかんだでクロノアって愛されてるよなと感じた。 少数にな・・・
そんなに激しくキャラ違うのがあるのか ここ見てると1と2しかやってない自分はいっそ勝ち組なのではと錯覚しそうになるわ
>>878 勝ち組っちゃあ勝ち組かもしれん
まあキャラ崩壊しだしたのはG2からだから夢帝とか美術館はやっても問題ないんじゃね?
でもG2やヒーローズ好きなひとだっているしなぁ
>>880 やっぱり?
じゃあ下の方の回答だけでも待つかな
>>873 1の冒頭のモノローグはダブルミーニングを狙ったんだろう
クロノアがファントマイルで見た夢と、プレイヤーがクロノアであった夢、中身は違えど両方に同じ表現ができる
>>858 、
>>877 新作が出る毎に矛盾点が増加し、その度にまともな奴が一人二人と減っていって
今ではクロノアのガワさえあればゲーム自体の内容はどうでもいいというキャラ厨が殆どになった
ってとこだろうな
ナムコにモルモット替りに使われたクロノアは可哀相なキャラではある
キャラクター設定があさっての方に向かっていっただけで、ゲームの質は言うほど落ちていってる訳じゃないと思うんだが
リメイクって大抵オリジナルファンに叩かれるもんだから
素朴な疑問なんだが、キャラ設定がおかしくなったからと離れていくのは それこそゲーム内容はどうでもいいキャラ厨じゃないのか?
君はメダロット真型というものを知っているかな? ストーリーはおおまかに同じでシステムは素晴らしいリメイクなんだが、ファンに見放されたんだ 極端な例だけど、設定はゲームの根幹に深く関わっていると思うよ
それはこれ、これはこれと割りきって区別ができるのは、自分なりの行動理念で頭を使える器用な人間の考え方だよな けどファンとして貴重なのは不器用で、率直な自分の意見に信念を持てる頭が固いタイプの人間の方なんだよな 前者に受けの良いゲームを作るのは毎度賭けになるし、後者に受けの良いゲームは一定の売り上げを保てるものの新規ファンを獲得しにくい。難しいところだな
>>887 メダロットとやらのWikiをチラ見してきたが随分人気のあったシリーズだったようだな
それでも一度コケると再び立ち上がるのは難しいのか
新世代ゴエモンというのがあってな アクションゲームとしては良い出来だったのに(ry
>>883 > 新作が出る毎に矛盾点が増加し、その度にまともな奴が一人二人と減っていって
> 今ではクロノアのガワさえあればゲーム自体の内容はどうでもいいというキャラ厨が殆どになった
> ってとこだろうな
> ナムコにモルモット替りに使われたクロノアは可哀相なキャラではある
なんだこいつ喧嘩売ってんのか?
ケモノ萌え
どっかの偉い人が 「大切なのはファンではなくお客さん、そしてファンとの距離は出来るだけ離れたほうが良い」 って言ってた!
クロノアの場合、離れまくってるけどぜんぜん駄目だよな。
お客さんが喜ぶ要素少ないもん、そりゃそうだよ
>>839 今更だけど確かに自分も2のクロノアはダメだわ
雰囲気ゲーの続編って難しいね、やっぱ
>>893 ファンは勝手に寄って来るものだからな。
>>894 だからってファンが離れたら余計厳しいよw
897 :
なまえをいれてください :2009/06/09(火) 22:47:49 ID:rJ6ocuSU
ここまで来ると映画オチも否定できなくなってきたな ファントマイル国一の演技派俳優クロノア
>>886 クロノアシリーズの魅力はストーリーやキャラに負うところも大きいのだから、
それが変わってしまったとなると魅力半減と思われてしまうのも止むを得ないかと。
俺の場合、クロノア初代・2を楽しんだ理由の大半がストーリー・キャラだったしな。
ゲーム自体は堅実なデキだとは思うけど、特別優れてるかっちゅーと別に・・・。
正直平均的なアクションゲームというぐらいの感じしかしなかった。
辛辣な意見になるけど、オリジナルはムービーが凄かったんであって、ゲーム自体は良くて中の上レベル。 だからこそリメイクは贔屓目に見てもインパクトが弱い結果になったんだよな。いつぞやのプリレンダさんみたいだけど。
GBAのクロノアっていうほど性格変わってるかね? 帝国はどちらかといえば据え置き機のクロノアに近い感じだと思うし、ヒーローズのクロノアだって、2の時のクロノアのがむしゃらな部分が強調されてるだけだと思うし・・・。 まあこういうのも結局は捉え方ひとつで変わるんだろうなぁ・・・。 ただ、携帯機に批判的な意見をみると悲しくなる。 ゲームとしては普通に良作だし、作品ごとのクロノアも十分魅力的だし・・・。
だから今さら携帯版を無かったことにできないんだから、 携帯機は携帯機で外伝を展開してけばいいと、何度も
仕事終わってきてみればえれースレが伸びてんなー。 おまいらのアツさに乾杯。 俺はもう夢からさめちまったからうらやましいわ。 昔は死ぬ程やり込んでたんだけどなあ。。。
て言うか、次の新作がどの路線に行くのかわからん以上、本編も外伝もないと思うんだが
次の新作が出るかどうかもわからないしな
905 :
なまえをいれてください :2009/06/10(水) 05:20:47 ID:Pq28xC+G
>>900 確かにな
初代で死んだ筈のジョーカーが出てなけりゃそれで通用しない事もなかったが
(それと初代で「感動的な別れ」をした筈のヒューポーが一緒にいるのと
いつの間にか一人で風だまが撃てるようになってる理由もな)
「夢の住人墓場で強制労働して生命の玉を四つ集めれば生き返れる」とか
「滝壺で切り株や巨大猪相手に即席の特訓をした」
レベルの無理矢理な後付けでもいいから一言説明さえしてくれればよかったんだが
907 :
826 :2009/06/10(水) 07:41:30 ID:cHBeq3EN
>>905 いきなりのキラーパスにビビったw
牛の舌が旨い県のイオン内にあるッス。
キャラクターはヒーローズのみたいッス(やったことないけど…)
>>900 いやぜんぜん違う。
2のクロノアはぜんぜんガムシャラじゃない。
もっかいやり直せよ。
2のクロノアは久美子さんが言うように、優しいお兄さん的な感じ。
ヒーローズはタダのクソガキ。
帝国は2に近いと思うよ。
別に、俺も携帯機版はパズル要素は強くて好きだが、
主人公の性格を変えるのは駄目でしょうと。
>>897 クロノアと打ち上げしたい。そして酔わせたい。
>>908 じゃあまどいの国のボス戦の時のポプカのセリフはどうなんのさ。
2のクロノアは1から成長して、大人になったなかにも自分の使命を理解して、それを遂行するのにがむしゃらな性格なんだと思うんだけど。
大人だけどまだ子供らしさも残ってるのが2のクロノアだと思う。
>>910 かといってヒーローズのと性格似てるはさすがにおかしいぞ。
どこが似てるんだよ。
2のクロノアはすぐ感情的になったりしないぞ。
2は割と冷静だよな。 ボルク爆破阻止の判断や、涙をこらえてロロをなだめるところとか。
>>912 そうそう、本当に「優しいお兄さん」的な感じだよな。
1のようにキバをむき出す事もないし。
そう思えばかなり冷静。
ビーチバレーが出た時に、もう終わったと思った
915 :
なまえをいれてください :2009/06/10(水) 18:16:36 ID:AWvD7m+X
ていうかヒーローズのクロノアが近接仕様なのもおかしい 大きな耳は武器を振り回すとき邪魔になるだけだし、なにしろスピードがあるから相手との距離を取りやすいし低いHPをカバーできる クロノアを2のときの冷静な性格のままで射撃戦仕様にしてくれればよかったのに
>>911 俺は2とヒーローズのクロノアの性格が似てるとは言ってないよ
クロノアの性格がいうほど違うとは思わないって言ったわけで。
だから違うことは違うけど、全然にていないとは思わない、みたいな。
しかもがむしゃらな、世界を救うということに対する強い思いの部分が性格として強調されているような感じだって言ったんだけど。
基本的なやんちゃ坊主な性格はどちらかといえば1に近いけど。
まあなにがいいたいかっていえば、結局、見方次第では全く違って見える訳でもないって事。
>>915 ヒーローズのクロノアはオールラウンダーだと思う。
長距離はガンツが居たしな…。 ただ、ウィンドソードは許すとしても、リングの「敵を膨らませてぶつける」要素は残して欲しかった。
>>916 いやかなり違うって。
全然似てない。
別に2のクロノアは世界を救う事に対する強い思いというのは無いと思うが。
ルーナティアではボルクは常に戦争をしていて、ジョイラントは常にお祭り騒ぎで・・・
それが日常で、つい最近そうなった、というわけでもないし。
ロロも昔から戦争をしているといってるし。哀しみの王があぁなったからあのようになった、
というわけでもない。
どちらかというと王様を助けに行く、
だと思うが、スタートムービーを見た感じ。
風だまをぶつけるってどういうことなんだろうなw まぁ近接戦闘なのはやっぱ主人公補正的なのもあるんじゃないかね
ガンツがモロに遠距離戦仕様だからしょうがない 最終的にはクロノアよりHP低くなってしまう線の細いクールガイだし
922 :
なまえをいれてください :2009/06/10(水) 19:24:22 ID:AWvD7m+X
とりあえずガンツを日本刀使いのサムライにしてほしかった ガンツはクロノアよりHPが高く力もあり首の毛がプロテクターの役割を果たすなど、クロノアとは逆に近接戦闘で理にかなった体つきをしている
「『クロノア』は生きとる……と思うか」 「そう思っとります リメイクが気に入らなかっただけで信者連中のこの火病ぶりが何よりの証明だと」 「生きとる!!」 「ではWiiに手抜きリメイクを出したのは何のために!?」 「Wiiのゲーム購買層を実際に調査するため もうひとつは彼がある特殊な任務に就くためじゃ」 「特殊な任務……やはり子供向けですか?」 「数年前 別冊コロコロコミックでの『疾風天国』誕生の後 ナムコ他各関係者により次は子供向けとしての確立を という計画があった」 「『コロコロ計画』ですか しかしあれは『G2』以降の爆死で中止が決定したと聞いておりますが」 「確かに…… 改変された『G2』の設定で信者は一気にクロノア叩きの論調になり ナムコも子供向けは時期尚早と見て中止のやむなきに至った じゃが……中止されてはいなかったのじゃ バンナムDのワシも知らない所でナムコ初の完全子供向けブランドが制作されておる…… その第1作はあくまで任天堂ブランドとしてWiiで発売されるのじゃが 子供向けのノウハウを取得すべく制作はバンナム社員……
「じゃが……これはまだ信者にも他サードにも大っぴらにできんでな」 「では『クロノア』とその制作チームがナムコ初のその子供向けブランドに選ばれた!!」 「のかも……知れぬ というのがワシの妄想じゃ」
>>919 クロノアがルーナティアの4つの鐘を鳴らすのは第5の鐘が現れる(実際は最初から存在していた訳だがのを阻止することを大巫女様に頼まれたからだろ?
ルーナティアの国々の住民が改心したのはかなしみの国を再建する事になった時で、国々の改正が旅の目的ではないでしょ?
それにそれこそまどいの国のボスのイベントでクロノアが何故知らない世界のためにあんなに必死になってるか分かるか?みたいなイベントがあったんだし、
少なからずクロノアの中でルーナティアの第5の鐘の出現阻止、つまり世界の危機を阻止する事に対してがむしゃらだったんだと思う。
もしかしたらその先に声の主がいることを感じていて、なのかもしれないけど。
まあこういうことって結局感じ方によって違うからなぁ。
2のクロノアはわけもわからず主体性の無いままルーナティアやロロのために ヒーローズのクロノアはロロや世界もそうだけど、何より自分のためにがむしゃらになっていた印象
とりあえずヒーロー目指して〜ってクロノアに言われると いや君元からヒーローだから、って突っ込んでしまう。
もうみんながみんな好き勝手ばかり言って訳わからんことになっとるな
2のクロノアは、自分の役割っていうか運命っていうか、そういうものを 理解して達観していた気がする。冷静さもその反映だと思ってた。
2でコスチュームが変わった時、服装がカッコ良くなって前のクロノアから変わったんだなぁ と理解したけど、その後はずっと同じコスチュームなのに性格がガタガタ変わるから、 見た目から2のクールクロノアのイメージがぬぐえなくて、違和感があった記憶がある。
みんなの意見をまとめると「クロノアはあなたが見た夢です」でOKですねwwww
1は巻き込まれ流されて進む物語の渦中キャラな感じだったけど 2だと行き先を指定しなきゃいけない時の微妙なぶつ切れ感から プレイヤーのカーソルのような印象を受けた
もうちょい気合入れてつくってくれよ
リメイクはあれでOK
insideとかにレビュー書いて、口コミで少しでも広めようじゃないか。 おれらファンのできることと言えばそのくらいだ
936 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 07:13:05 ID:eM4ZYUkz
「ロロが幼なじみ」って時点で 「《クロノア》自身が自ら見ている、なんでもありな都合のいい精神退行な夢」がヒーローズ世界なんじゃない
ナハトゥム第一形態にされたガディウスはクロノアにとってナハトゥムの前座程度の印象だったって事か…。
>>936 恐らく利府ジャスのことだと思う。ロロとかジョーカーとか描いてあった
山形は分からんけど、765には無かったはず
>>937 ほう、ヒーローズじゃそういう設定だったのか
G2とヒーローズは同一設定なのかと思ったがどうやら違うようだな
発売日を見た限りヒーローズの方は
没企画にクロノアのキャラと設定を適当にミックスしたゲームってとこか?
>>938 まぁ鳥仮面とナハトゥムじゃ戦闘力に差がありすぎだからなw
>>940 没企画かどうかは解らんけど、本編とは違う意味での「夢」ってテーマに則ったゲームだった
俺の中ではただのガンツ紹介ゲーだったG2よりはマシな印象
942 :
こうかなw :2009/06/11(木) 19:23:07 ID:ceBu8VxG
「夢だな………」 「夢?」 「そうだ、おまえたちがヒーローになることなどしょせんは夢だというのだ」 「ジャンガよ、まさか夢とは実現不可能だという意味とおなじだと思っているのではあるまいな」 「なに………?」 「夢を不可能なこととかんがえるのはもはや人生をあきらめた老人にひとしい… オレたちにとって夢とはけっして不可能なことじゃない! どんな夢だってしんじてつらぬけばかならず現実のものになるのだ!!」 ところでG2よりヒーローズの方がマシってのは興味深い意見だな 詳しく聞かせてみな
やっぱり・・・コロコロが全ての原因だな。。。
>>942 微妙に違うな。あのゲームにおいて、夢と言うのは結果ではなくあくまで過程だった
夢を叶えるために、夢を見続けるために、夢を忘れないために夢でありつづけたいんだって感じかな
まぁ信じて貫けば現実のものになるってのはその通りw
G2はなんか開発が何をしたかったのか良く解らなかった
>>944 うわぁすっげェ泣ける。今まで恨みたいほどボロクソに思っててゴメンなさい
前に進む勇気!それさえあればいつだって僕は ヒーローになれる
>>944 ナムコが漫画がキャラ崩壊していると知りながら目先の金欲しさに
そんなものに設定を合わせたのが最後のトドメだったというとこだな
まぁ当時のコロコロ編集部とナムコの上層部が無能だったってとこか
>>945 の説明は―
豆腐とヌカミソの中間の俺の脳ミソでは
理解しようとしても理解出来なかったので
―そのうち俺は考えるのをやめた。
ん?なんだ、俺の涙か…。
チョコボのノリでクロノアが描かれていれば・・・ 名作にもなり得た。 そーゆー深い内容描くの得意っぽいし、かとう先生。
>>949 ワザと抽象的に書いたから、理解に努める前に一回やってみるのが良いと思うぞw
このゲームをやって、俺はクロノアがなぜヒーローヒーロー騒ぐようになったか理解できた気分になった
製作陣にとって「夢」ってのは異世界ジュブナイルものを描く上での副産物でしかなかったんだろうけど、
開発段階の途中で「夢」はいつの間にかクロノアと切っても切り離せないキーワードになっていた
それを「舞台」ではなく「人々の根底にある思い」として昇華させて、クロノア自身が持つテーマとして改めて仕立て上げた
その結果が「ヒーロー」でありこのゲームなんだと、俺は勝手に思ってる
売上崩壊が無きゃキャラ崩壊もなかったよ。
俺はどのクロノアも大好きだがお前らはどうなんだ? 性格の変化程度で好きじゃなくなる程度のキャラだったのか?
クロノアはクロノアとしてどれも好きではあるんだが、 1と2が良すぎたから、それ以降の作品の質がどうしても低く見えて、 作品批判から転じてクロノア批判しちゃってるのかもしれない ヒーローズのクロノアはもう全然別人だということで納得もできるけど、 夢帝とかG2はヘタに作品のつながりをチラつかせるから、設定が不自然になって、 一番早く目が行くクロノア自身が突っ込みの対象になる・・・
956 :
なまえをいれてください :2009/06/12(金) 03:06:30 ID:E9qO7S2M
>>939 ロロとジョーカーは今まで見たことない
最近の動きなんだろうか
あの頃の携帯機は性能が低いし、据え置き機での人気シリーズが携帯機に出てもそれは外伝でしかない。つまり別物。 鉄拳アドバンスを鉄拳シリーズのストーリーに組み込もうとするようなもん。
>>953 俺にとってのクロノアはファンシー系モフモフキャラのアクションパズルだな
だから多少設定が崩壊しようがゲーム部分がしっかりしていれば目をつぶってやってもいい
ただし本気でシリーズを立て直す気があるなら設定の矛盾を少しでも減らす努力をするか
ナムコ自身が「これ以降(或いは全て)はパラレル作品です」とキッチリ説明しろや
というのが 俺 の 考え
元々女子供向けゲーだったのがジャリ向けにあからさまに変えられたのが気に要らない
(それの逆パターンとしてはFEやガンダムシリーズがあるが)
という奴もだいぶ要るようだがWSはともかくとしてGBAで出しても全く売れなかったので
新しい客を求めてそっちにおもねったってとこだろ
まぁこれは初代で「感動的な別れ」をしたはずのヒューポーが何の説明もなく一緒にいるせいもあってか
(これは上司に没られたとかいうクロノア2の初期企画が
「過去のファントマイルで玉ころと再会するお話」だったせいかも知れない)
携帯機のが外伝扱い食らって売上が2と比べて実に5万以上も激減しているせいだろうな
Wii@毎日の人が休んでるみたいだし、売上は藪の中の予感
ゲハの海外売上スレ見たらもう更新されてたようだが いちいち垢作んの面倒いから中身の確認はしてないが
そもそも詳細な情報は有料じゃないの? とりあえずクロノアの北米売上について分かるのは、 4週間の累計が10万以下だったんだなってくらいじゃね。 あとはVG占いの人が詳細なデータを基に修正をかけてくる可能性とか。
急に速度が落ちたな
2エンディングのトラベラーっていい曲だな 1では切ない感じだったから、この明るい別れはクロノアの成長が伺える
映像も「ルーナティア」の成長が見れていい感じ
北米では3万弱か・・・
( ゚д゚)つ┏┻╋~~~
日本より売れないと思ってたんだが案外売れたんだな つうかこれは少ない方なのか?
もちろん実際に開発・宣伝費用にいくら掛けたか知らんから所詮どこまで行っても憶測だけど、 欧米で3万では・・・ 日本で3万、欧米で10万ぐらいならやっとトントンなんでは?
>>970 ×欧米で3万
○北米で3万
だろ
ついでに各地域のハード売上
米国
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
累計. 43,646,222. 27,504,433. 14,258,702. 13,888,795 6,788,544. 17,540,815
08年末迄欧州全体累計(万台)
ハード DS:3120 Wii:1397 PS3:686 360:782 PSP:1222 PS2:3821
日本
XB360 PS3 Wii
累計. 1,038,532 3,180,732 8,041,529(mc)
DS(+L/i) PSP
累計. 26,641,961. 12,374,854(mc)
(DS 6,585,474/DSL 17,578,720/DSi 2,477,767)
倍は売れてないと話にならないって事か? まぁ日本の方がファンは多いし、向こうで売れそうなゲームでも無いから倍は無くて当然だよなぁ
VG占い以外にソースあんの?まあ今3万ならもう少し行くだろ。
日本の売れ方を参考にするなら最終5万辺りだろうな 企画が企画だけに爆死なのかどうか判断し辛いのが悩み所だ クロノアと同じくらい売れた、 カプンコが20億円掛けたバイオニックコマンドーみたいなのなら判りやすいんだがなw
日本と北米ではゲームの売れ方全然違うだろう。
という訳でテンプレを更新してみた
次スレの
>>1 はこれをコピペすればいいだろう
>>2 以降はまとめWikiに俺が書いた奴があるからそいつを使ってやってくれ
>>975 まぁ焦らなくとも来月のVG占いを見ればわかる
ところで日本ではクロノアは3万しか出荷されてない筈だがVGだと2.7万売れてるようだな
ゲーム屋で未だに新品が置いてある所を見るといつの間にやら追加出荷されてたのか?
■よくある質問
Q.これクロノアの新作?
A.初代のリメイクです。グラフィックの大幅強化の他に以下の追加要素あり。
日本語/ファントマイル語の2つから音声選択可能、コスチュームチェンジ(全4種)、
デモビューアー、モデルビューアー、ボスタイムアタック、
リバースステージ(左右反転)とそこから行ける、エクストラを上回る高難度のオマケ面。
Q.リモコンでの操作ってどうなのよ?
A.プレイしづらい等の問題はありません。リモコン(横持ち)の他、
リモヌン、GCコン、クラコンに対応。
リモコンの通信切れで画面が止まるのを回避したいならGCコンが必須です。
Q.リメイク前の初代をやってみたい!
A.中古屋で初代を探す、もしくはPS2で発売されているナムコレクションを購入すべし。
Q.クロノアのキャラデザって…
A.あらゐよしひこ氏
次スレは
>>980 が宣言の上立てる事、立てられないか立てたくないなら踏まないでね?
>>980 が立てられなかったか忘れてるようならスレ立て宣言の上立てる事(重複防止の為)
WiiクロノアまとめWikiが落ちてた事に今気付いたんで
>>2 も書き換えておいた
まとめWiki関連は次スレの
>>1 から消しといてくれw
なんということだ… wii版が出ていたとは… まったく知らなかった…
さあWiiを買ってくるんだ。
うおお、驚きのあまり番号を確認せずにうかつに書き込んでしまった。 次スレを立てなければ… タイトルは 風のクロノアシリーズ 〜VISION 19〜【wii版登場】 でいいのかな。これで立てて来ます。
乙。 ところでWiiのテイルズ新作の主役声、櫻井さんだってよ。 これで渡辺さんがヒロインなら言うことないんだけどな〜。
ナベクミはつい昨年に先生やっちゃったからなー ついでに川上さんも大分前にナナリーで出てるし
ファンでもまだリメイクを知らない人が多そうだな。
もうちょっとCMとかやってもよかったのにな
CMは十分やってたような。時間帯も悪くなかったし。 予想以上に懐古は離れてたって事じゃないの? イメージ改変で離れたとか、あるいはゲームそのものから離れたとか。
>>988 後者だろ
当時10〜15歳なら今21〜26歳だからな