『スマブラDX』キャラがリストラされた理由を教えて!!
桜井 すべてのキャラが同じ理由なので、まとめてお話させていただきますね。
前回のモデル替えキャラクター(※)っていうのは、
非常に苦しい開発の中で、なんとかキャラクターを増やしたい、
ユーザーの要望に応えたい、というふうに思って作ったものなんです。
(※)モデル替えキャラクターとは、同じ骨格を使って似たような動きをするキャラのこと。
前作『スマブラDX』では、ドクターマリオ、こどもリンク、ファルコ、ガノンドロフ、ロイ、ピチューの6体。
通常、例えば格闘ゲームなどでは1つのモデルを作って、そこにキャラ共通の動き(起き上がりとか)をつけていくのだが、
『スマブラ』はカービィのような一頭身キャラをはじめ、同じ人間キャラだとしても、マリオとサムスといったように
体格が大きく異なるキャラがいるので、そのキャラごとに骨格を作らなければならない
でも、そこを理解されなかった意見が数多くあったんです。
代表的なところだと「同じモーションで手抜きだ」といった感じで。
自分としてみたら、手抜きどころか本当に一生懸命作ったつもりだったんですけど、
結局そういうふうに言われてしまったんです。
それこそ登場キャラクターが19体のままの方がユーザーの満足度が高かったのだろうか…、って考えさせられることもあったくらいに。
そんなこともあって、今回はモデル替えキャラに見えるようなものは、基本的にやめることにしました。
その分、各キャラクターに手の込んだ仕掛けをいっぱいしているわけです。
ですので、そういった経緯でそれらのキャラクターはなくさせていただきました。
─モデル替えキャラといっても、作る方は十分大変だと思うんですけど。
ええ。いってしまえば、動きと必殺ワザのプログラムが同じだけで、キャラクターのパラメータや、
それぞれのワザとかバランスについても個別のキャラクターとしてゼロから作っているわけですから。
でも、それで「手抜きだ」と言われるのはやっぱり損だな、とは思いましたね。
─とはいっても、コイツは残したかったっていうキャラもいたんですか?
そりゃいましたよ(笑)
マザーは実績からいって1枠が妥当
FEは実績からいって2枠が妥当
スタフォは実績からいって2枠が妥当
ドンキーは実績からいって3枠が妥当
FEも1枠が妥当。
>>6 妥当じゃねーよ
売上げ見て来いマザー信者さん
桜井は枠減らすようなことはしないって何度(ry
マザー信者じゃないけど。
FE最新作の暗黒竜って25万前後でしょ?
MOTHER3って35万ぐらいだし、五十歩百歩だと思う。
スタフォ3枠とか平気でやっちゃってる桜井が売上なんか気にしてると思うか?
所詮桜井が参戦させようと思えばなんでも参戦できちゃうんだよ。
なんでFEアンチ=MOTHER信者、MOTHERアンチ=FE信者っていう思考回路なんだか
FEは普通に1枠でも文句ねーだろ
>>9 基本的に海外込みで考えるからなあ
まだ海外で発売されてないし日本でも発売されて2ヶ月も経ってないし
FEは貴重なリアル頭身キャラなんだから1枠でいいわけないだろ
国内だけで見るならメトロイドなんて参戦すら許されないレベルだからな
メトロイドから参戦しないとか海外で不買運動が起きるレベル
>>14 だろ?だから日本国内の売上げだけで判断とかは馬鹿がやること
ID:whHBwqeB
^^;
>>9 開発コスト&手間を考えると、MOTHERは圧倒的に不利だぞ?
18 :
sage:2008/09/25(木) 20:50:34 ID:9tGx17mM
マザーとFEを1枠にして
ロビンとレイを入れてたら
もう少しバリエーション豊かな面子になってたよな。
MOTHERとFEはこのままでいいよ。
それよりファルコとゼロスーツ消してもらった方がよっぽどいい。
この二体は存在している意味がわからん。
クルールやリドリーやブラックシャドーやミュウツーやレイやロビンを差し置いてまで参戦する価値があるのかと。
クルール、リドリー、ミュウツー、ロビンは同意だが
他はファルコ以下だと思う。
昔どっかのスレにあったけど
マリオ>>ポケモン>>ゼルダ>>>カービィ=ドンキー>>>>マリオの派生作品>>メトロイド>>スタフォ>>FE=MOTHER=F-ZERO>>その他
これが妥当だそうだ
>>21F-ZERO、FEの半分も売ってないどころかピクミン、黄金以下のマザーがなんで同格ヅラしてんだ
ここ数年の勢いは
マリオ=ポケモン>>ゼルダ≧カービィ>マリオ派生>メトロイド>>省略
くらいだろうな
ロビン参戦してAFがガルシアならよかった
ファルコとメタナイトいらねぇ
>>24 メタナイトは性能はアレだが
参戦は妥当だろ
売上もあるカービィシリーズで
カービィ、デデデの次にくるのはメタナイトだし
ワドルディは基本人畜無害だから
FEもマザーも一枠で困る人よりどうでもいいって思う人の方が多いんじゃないの
アイクやリュカとか差別化されてるってほどじゃないし
>>26 いい加減FEは主人公が剣ってのを止めて欲しいねえ…
つまり、スマブラの剣キャラ削減の為にFE主人公は今後剣を使うなってことか?
スマブラ側の都合に合わせて参戦シリーズ側が作品のあり方を制限されるなんて、
あまり健全な関係とは思えないがねぇ…
そこで斧へクトルや槍エフラムの出(ry
まあFEは聖なる剣と竜と炎の紋章の物語だからな
炎の紋章はそもそも出てこなかったりするが
ヘクトルやエフラムもちゃんと剣を使う主人公がいてこそだし
FEキャラのエンブレムもファルシオンだし、やっぱFE=剣なんだろう
シリーズを知らない人からしてもその方がわかりやすいだろうし
>>30 >炎の紋章はそもそも出てこなかったりするが
じゃあ剣を使うお約束も撤廃で良いでしょ。
つまりぼくちんが知らないキャラと嫌いなシリーズは枠をへらせと
ご安心を。FE1枠なんて今後ありますかんからwww
ウルフも普通に続投しますwww
FEの原作人気はともかくスマブラ人気はあるんだろ?
対戦で使ってる奴多いし
人型キャラは減らさない方が得策だろう
そのスマブラ人気で残っちゃったのがプリンとファルコなんだけどな
プリンて続投希望の声多かったんだろ?
普通に人気あるじゃん
そしてトップクラスのスマブラ人気があったのに消されたロイ
>>32 似たようなキャラ出すなら枠増やしても意味なくねって話であって
元ネタ云々は二の次、こういう話題だとすぐ各作品の信者とアンチの抗争に
もっていきたがるやつが出るが
要はゲームキャラとしての魅力ではなく操作キャラとしての必要性の問題
例えばクッパがドンキーのコンパチ仕様だったら
クッパとドンキー共に人気のあるキャラだが同じような動きや技なら
いらねって話になってくる
キャラゲーではあるがごった煮ゲーでもあるから参加するだけで
個性が出ているとは言えない
もしオタ云々の話でいうならせっかく好きな作品のキャラが出ても
似たような動きならむしろ悲しむものだろ
もうマザー信者とFE信者は両方立ち入り禁止でいいよ。
>>35 操作性は惜しいけどリストラは致し方なしって空気だったと思うが
たまにプリンは最初の隠しキャラでないといけないとか言ってるのがいたけど
「スマブラの悪しき伝統」とか
「プリン信者はほかのまだみぬキャラ信者に対して申し訳なく思わないの?」とか
そういうアホらしい書き込みは多かった
海外の色んなとこの人気キャラランキング見たが、大体売上と同じ感じなんだな
マリオ>ピカチュウ>リンク>ソニック>ヨッシー>カービィ>ルイージ>サムス>ドンキー>フォックス>ワリオ>>
確かサムスは女性キャラ限定の人気投票では1位だったキガス
女性キャラだけだったら
サムス>ゼルダ>ピーチ>
って感じか
>>37 じゃあアイクとマルスはまるで別物だから問題ないな
>>44 色が青で頭身同じで剣使いって被り過ぎじゃねぇ?
同じ理由でMotherのどっちか、プリン、スタフォのコンパチ共いらね。コンパチ許されるのはルイージまで
>>45 >色が青
色がどっちも青で何が悪い
>頭身同じ
貴重な人間キャラですから
>剣使い
性能がまるで違うジャマイカ
リュカとファルコorウルフはイラネ
ロビンは必要だった
アイクいらね
それこそリュカの劣化コンパチのネスは要らないな
マザーはマジで1枠が妥当
今回だってFEは3枠になりかけてマザーは1枠になりかけてたしね
桜井もそこんとこはわかってるみたいだった
F-ZEROは未だに1枠か・・・
FE2枠以上求めてる奴は腐女子
異論は認める
同シリーズから二人以上出す場合は戦闘スタイルが被らない奴を出して欲しい。
まあ、何が言いたいかというと、
基本的な戦闘スタイルが被っていて、
キャラ的に考えていくらでも切り札で差異を出せたはずなのに現実は殆ど一緒で、
そんなものが三枠も幅をきかせているスタフォは論外ということ。
ところでいわゆる王道RPGは任天堂にどれくらいあんだろ?
>>53 RPGに拘らなくて良いだろ。
こういうゲームはアクション組出身の方が、プレイヤーキャラ作る分には圧倒的に有利なんだから
>>53 マザー 黄金の太陽 マリオRPG ヘラクレスの栄光(多分任天堂だったはず)
これぐらいしか思い出せなかった
やっぱりアイクは暁の姿の方がよかったな。
マルスとの見分けがつきやすくなるし、重量級なのも納得がいくしで
>>44 ゼルダとシークぐらいの違いしかないだろう
>>51 ロイロイ言ってる奴は多分腐女子が多い
実際ロイ使ってる奴って女しか見た事無いし
マリオ5枠
ヨッシー&ワリオ1枠
ドンキー3(4)枠
ゼルダ5(6)枠
カービィ3枠
ポケモン5(7)枠
スタフォ3枠
メトロイド3(4枠)
F-ZERO2枠
MOTHER2枠
FE3枠
その他任天堂関係4枠
レトロ関係5枠
他社関係3枠
桜井は亜空削ってもキャラは増やせないとか何とかいってたが、あんなオリジナルストーリー考えたり亜空用
ステージ作ったり亜空軍と愉快な仲間達(笑)などを作る時間がなければユーザーの大半が満足行きそうな
キャラ選になっていたと思う。
俺的に↑に書いたぐらい期待してた。
>>56 たぶん時期的に間に合わなかったんだろう。
まああっちの方がしっくりきてたな。
>>58 俺の周りでは男で結構DXでロイ使ってたりXで不参戦惜しんでる奴が結構居るのだが・・・
>>59 多いってだけで全員では無いが
俺の周りでスマブラやってる女8人位だけどほぼ全員使ってた。それだけ
てかFE3メトロイド4カービィ3は無くない?
カービィ4メトロイド3FE2位だと思うが
>>60 てかカービィ4メトロイド3FE2は無くない?
カービィ3メトロイド2FE2位だと思うが
カービィ4は無いかと。あれはすでに完成してる枠だろ。
ああ。
ただFEが3なら カービィは売上も知名度も人気も数倍だから差をつけなきゃと思って
今回スタフォとカービィが枠数同じだったりMOTHERより売れてるメトロイドやF-ZEROが実質一枠
だったりって言うのを見てると桜井は○○は売れてるから○○より増やそうとかって言うのはなんとも
思ってなさそうだな。
だからスマブラ内ではFE三枠とかも普通にありなんだとか思ってしまう。
まあリン辺りは女キャラも増やせるし個人的に出てもいいと思うが。
メトロイド枠はゼロサム削除の上でダークサムス、リドリー追加の3枠でもいいと思う。
桜井が売り上げを参考にすると言いつつ、売り上げ関係なしに参戦キャラを選ぶからこんなスレが立つんだ。
メトロイドやF-ZEROは主役が変わらず、かといって主役以外が出るには中途半端なのもあるかと。
>>48 ロイは参戦する予定で、ネスは消える予定だったからな。
まあそんなことになっていたらMOTHER信者が涙目発狂だったとおもうが。
>>67 まっ、次回作ではプレイヤー、アシスト、ステージは全部切ってもらいましょ→MOTHER
枠数より出すべきキャラが出ているかのが大事じゃね?
カービィなんかカービィ、メタナイト、デデデとこれ以上ないラインナップだし
一枠だが個性があるファルコンより2〜3枠なのにコンパチ仕様な
マザーやスタフォはある意味不遇な気もするし
>>68 MOTHER切るとして、替わりに何を出す気だ?国内売り上げで勝つ+αが欲しいところだが。ジャンルもRPGが望ましい。
同じコンパチならリドリーをリザードンのコンパチで出してた方が良かったんじゃない。
あくまでスタフォ枠のコンパチと比べてね
>>70 ふっつうに続編出されてるアクション組からで良いだろ。
幸い任天堂にはRPGメーカーのイメージは全く無いんだからな。
今作のコンパチは特別扱いのルイージは当たり前として、フォックスとウルフは個人的に許せた。
だがガノン、トゥーンリンク、そしてファルコ、テメーらはだめだ。
FEとマザーが底辺で争いまくってるがそんな変わんなくね
マリオシリーズとかポケモンシリーズとかゼルダシリーズとかは1本で500万以上とか簡単に売れてるけど
FEとマザーは1本数十万位だろ
他のキャラはミリオンいってるソフト何本もあるが
FEとマザーは・・3枠も取れる程じゃなくな
>>74 そういうマンネリ逃げ口上はいい加減止めていただきたい。
FE3枠は桜井目線では次回作でありえそうだがMOTHER3枠は絶対無いわ。
そもそもネスリュカ以外出せそうな奴が見当たらない。
仮面の男?クマトラ?にんてん?アシストにでもしとけ。
それより新規任天堂枠増えないかな・・・
リップ?スタフィー?サキ?
俺的にレイMkVとロビンさえ来てくれれば十分満足だな。
まあ何回も言われていることだが。
アシストで出てくるたびに「なぜ操作できないんだ」って思ってしまうし。
>>77 技が全部クマトラなリュカが一番要らないんですけどねw
>>78 それは言える、せめて必殺技くらいもうちょっと考えて欲しい。要らないとまでは言わんが。
そもそもAFは操作できないキャラを救済する手段だったのだが
逆に欲求不満を煽る結果になってしまったな
>>77 リップ、スタフィー、サキ、レイMkV、ロビン
もし桜井がコイツら好きだったら2枠とかもあり得るかもな
逆にマザーとFEが嫌いだったらアシストで出るか出ないかとかだっただろうな
枠ごと削除とか言ってる奴は頭おかしいの?
ただでさえ参戦シリーズがなかなか無いって言ってるのに
まぁ本当はまだ他にあるんだけど
ネスだけなら「MOTHERシリーズ代表」としてあの技もありなんだけど
リュカが参戦してそれぞれ「MOTHER2から」「MOTHER3から」
になってるもんだから
現状の必殺技とかに違和感がある
リュカはもっとMOTHER3っぽい技を使うべきなんだよ
カービィ、メトロイド、スタフォ、FEなら3枠でもいいよ
>>84 正直そこにカービィが居るのはなぜだ?
完成されてるとはいえ他の3つよりは確実に上だろ
>>80 だな。
プレイヤーキャラ向きのキャラが多すぎたための結果。
キャサリンやデイジーやアシュリーやミドナやドロッチェやクリスタルやフェニックスやミカヤなど
いかにもアシスト向きのキャラが出てないってのもな。
>>84 あとドンキーと新規任天堂枠も3枠でいいな。F-ZEROは2枠で。
てか1000万も売れて無いやつらは1枠でいいわ
俺はコンパチだから許せねーって感じだけどやっぱ
「○○出す必要あるのか?」って理由でキレてる人のが多いのかな
>>87 お前そんなことしたらキャラが初代ぐらいの数になるぞ
あとMOTHER枠いらねって言ってる奴はスマブラXスレテンプレwikiのリュカの項目を見ろ
スマブラ自体と只じゃおけないくらいの関係があるから確実に1枠必要
>>89 だって1000万本いってないやつら何て 今参戦してる中でFEとマザー位だろ
でほかの任天堂キャラ入れればべつに数は変わんない
リュカは差別化しないのならいらん、後ファルコも
>>90レトロ組除くとF-ZERO、ピクミンも1000万売ってないぞ
まあMOTHERはF-ZERO、FEの半分も売ってない時点でで終わってるけど
>>92うん
だから1000万本売れてないやつらは1枠でいいわって言ってんじゃん
F-ZERO、ピクミン、コイツらは元々1枠だろw
>>88 単に個人の好き嫌いや自分の好きなキャラが居ないことへの八つ当たりで
叩いてるように見えなくもない。
だが桜井の脳内には売上が○○なのでこの枠は○枠にしようなどと言う
考えはまったくと言っていいほどないのでした。
所詮桜井の脳内にひらめいたキャラしか参戦できないのでした。
・・・でもメトロイドとF-ZEROはいいかげん増やせよ、まじで。
どうでもいいです
売上売上ばかりそれしか言えないのか
>>98 このスレの連中なんてそんくらいの知識しか持ってないって
>>99みたいな
全シリーズ4枠で全てかいけt(ry
ID:MrbkM4fOがキャラチョイスしたら、確実に桜井より糞になりそうw
>>83 64の頃から、あの必殺技構成は不満だったよ→ネス
桜井のMOTHERやポケモンキャラの調整は心からうんざりだ
>>100がこのスレの住人を感嘆させるような知識を披露するようです
前々から思ってたんだけど
なんで○○は何枠、××は何枠とかシリーズ間の抗争みたいになっちゃってるの?
キャラ単体を見て参戦の是非を問うべきで…いやそもそもここはそんなこと議論するスレじゃないけどさ
俺もそう思う
枠だの売上だのに囚われすぎだろ
>>105 ピーチはマリオキャラでかつ女ってアドバンテージが無けりゃ
出ない方がずっとマシな位の性能に落とされてたな。
売り上げも他シリーズとの枠数も大体の基準になるだろ。
マリオ枠が最大とかさ。で、2〜3枠とか枠数が近いのは売り上げで図りやすいんだよ。
俺は売り上げが全てとは言わないが全く参考にならないとは思わないし、桜井のスタフォ優遇が一番おかしいと思っている。
>>105 参戦の是非と銘打ってシリーズ含めて叩けるからその手の人に都合いいんでないの
マブカプとかロックマンが2枠、バイオハザードが1枠なのに
ストリートファイターは別格だぜ?売上ガン無視
これはもともと格ゲーだから格ゲーのキャラのが出しやすいってのがあるけど
正確に言うと
FE]がMOTHERより格上であると、何が何でも全員に認めさせたい
狂信的な信者が数人居ついてるだけだ。
と、FE信者のせいにして解決させようとしているMOTHER信者なのでした
116 :
112:2008/09/26(金) 21:43:40 ID:qu6Uzmrq
いい加減、作品間の抗争ウザイ。
こんなん続けても両作品のイメージが低下するだけだぞ。
だいたいネス+最新作主人公、マルス+最新作主人公に落ち着くだろ。
つーか低下させたいやつがわざとやってるようにも思えてくる。
>>89 見てみた、まさかMOTHERとスマブラにそんな縁があったなんてな、確かにMOTHER切れとか言ってる奴の気が知れんな。
スマブラだけでなく、他にも任天堂のクロスオーバー作品を作ったらこんな抗争がおこるだろうか
例えばFFDQは日本で一番売れてるゲームだがいたストは平和だったし
いたストDSがマリオ×DQでなく任天堂×スクエニだったら今頃大荒れだったんじゃないか?
>>96 メトロイドやF-ZEROってサムスやファルコン以外参戦できそうなキャラいるの?
ぶっちゃけ必要なのは枠よりスマブラ参戦に耐えうるキャラクターだろ
枠増やしたってスタフォ、マザー、FEみたくなったら元も子もない
>>120 カプコン VS SNKは結構な抗争があったぞ。
スマブラの場合、MOTHER VS FEという
底辺の作品同士で抗争が起きるのが面白い。
マリオVSポケモンはほとんどないのになw
>>121 候補挙げてみるが
メトロイド:ダークサムス、リドリー、サイラックス
F-ZERO:ブラックシャドー、サムライゴロー
つーか桜井はメトロイドとF-ZEROを二つで一つとか思ってそうだな。
枠増えないしデザインそのままだし。
マリオはここだとボスパックンアンチ(ジーノ信者とかロゼッタ信者)対ボスパックン信者か。
ていうかなんでこんなキャラにアンチがつくんだろ。プレイヤーじゃないのに
ボスパックンに信者はいないが
極端なアンチに対して辟易してる人ならいる。
>>119 けどね。
そんな事、一般人は知ったこっちゃない訳。
つーことで、次回が有るならMOTHERはプレイヤー・AF・ステージ・BGMは全てリストラが望ましい。
>>126 発売前に参戦要望されてたのはたまに見た。
するたびに袋にされてたが
>>122 マリオやポケモンの枠取り不要論なんぞ書くだけ無駄だからに決まってんだろボケ。
作品を底辺呼ばわりする前に、お前の底辺以下の脳味噌をどうにかした方が良いですからw
>>120FFDQが日本で一番売れてるとか凄まじい無知だな
マリオ枠は流石にこれ以上増やすわけにはいかないと思う
>>131 まっ増やしようが無いけど。
つかDXで既に完成してたも同然だし。
でも他の枠が増えるなら合わせてマリオ枠も一枠ぐらいは増やす必要になってくると思う。
>>133 んで、候補は?
クッパJr.やワルイージですら脚下されんだぞ?
>>124 まぁでもマリオ、ゼルダ、カービィ系はともかく他は
一枠あるだけで良しとか思うべきな気もするけどね
あと初代キャラ+最新作キャラという形式自体発想がおかしいと思うよ
そんなんポケモン並に腐るほどキャラがいるから通用する話
まぁでも結局モノを言うのは操作時の個性だけどさ
差別化してくれよって思っちゃうんだよね
FEで言えばアイクがもう少し重量系らしい感じだったら文句も減ってたんじゃないだろうか
マリオ枠既に完成してる、は枠をマリオシリーズに取られたくないがための言い訳
実際はここでは拒絶されるクッパジュニア、ワルイージの方がここでは大絶賛のレイやロビンより有名で、喜ぶ人が多いのはしょうがない
クッパJRはあの悪名高いマリサンだから存在自体嫌なんだよ・・・もちろんボスパックンも
どうせならロゼッタ様をだな
クッパjrは個人的に出てもいいと思うな、クッパと差別化できるだろうし。
まあ無理に増やす必要はないな。でも他の枠が増えて任天堂の看板のマリオ枠が増えないのは
おかしいとか言い始める奴が居るだろうって、
>>133 は思ったのだろう。
あとなんで望まれてるのか知らんがジーノ
外人のコラはキャサリンやデイジーですら見かける
海外のマリオヲタは筋がね入りだから、マムー、タタンガ、カジオー、ドンキーコングジュニアあたりを希望してる奴がいてもおかしくない
実際今で完成されてるだろ
今出てるキャラ以外は所詮脇役だから
クッパジュニア出せば今度はデイジーがワルイージがになってキリがないし
まあ全体で50キャラ超えちゃったりしたら
マリオキャラが10人ぐらいになっても気にならなさそうだけど
マリオ枠大杉の話題になると
マリオファミリーの出世ぶりは異常だとつくづく思う
登場キャラの殆どが単独タイトル持ってるゲームなんて他にないだろ
今回、AFの中で桜井が参戦できないことを強調していたのがワルイージだけってのがね
レイロビンは桜井が関わる限り永遠に参戦できないんじゃね
何でワルイージの項にだけあんなこと書いてたんだ?
そんなに参戦要望あったとは思えないんだが
>>139 マロやジーノはマリオRPGが未だに名作と言われる辺り
望まれる声があるのは妥当じゃないか
>>136 >>141 マリオナラ信者って、売り上げを盾に和田アキ子並みに高圧的な態度取るからホント、ウザい
署名でも集めて、大乱闘スマッシュマリオナラブラザーズでも作らせてそっちに引きこもってろよ!
レイはともかく、ロビンは海外ではピクミン以上の人気だから参戦してもおかしくはなかった
>>143 ワルイージの参戦要望が多かったと言うより他のAFキャラの参戦要望が少なすぎただけじゃね?相対的に
詳しいことは知らんから全くの推測だが
>>146 レイはなぜここまで望まれるかまるで分からん
カスタムロボやってないからあんまり言えんが、売上はハーフに遠く及ばず外人にも人気がない
シリーズが長く続いてるのはMOTHERが参戦してるし大した強みにならん。つうか64からってそんなに長くない
だいたいシリーズどうこう言い出したらロビンの方が不利になる
>>148 アホ桜井の主張してるハーフも海外も真に受けるだけ馬鹿見るだけだぞ
カスタムロボなんだからカスタムできてナンボじゃないのか
よく覚えていないがメダロットみたく基本パーツがあって
そこから自分流に組み替えていくタイプだっけ?
>>150 すきなロボットに武装三つと靴を組み合わせるからな。
スマブラじゃむずかしいだろう。
取り敢えずロビンさえいれば俺は満足だった
>>142桜井はスマデラのアンケートでロビンのことマイナーつってたからな
カスタムロボってメジャーなの?
まぁ名前からして実にわかりやすいしAF組の中ではメジャーな方かと
156 :
なまえをいれてください:2008/09/27(土) 08:25:47 ID:jQ+EnKjw
AFじゃ、国内ならいい位置までくるんじゃね
後、64・GC世代の知名度もそこそこあるはず
>>151 大きさはスマブラだから大丈夫だけど
技になるとちょっと困るな
色変えでカスタムはさすがにキツイし
だから、スマブラ的解釈でスマッシュなどで技を
変更するって感じになるんじゃない?
ダークサムス:色変えで済ませろ
リドリー:姿的に無理
クッパジュニア:はあ?何で?
クルール:はあ?何で?
このへん挙げてるやつははっきり言って馬鹿だと思う
>>158 おい、原作やれよ
ダークサムス・・・原作では全く技が違う
リドリー・・・・亜空のダイナブレイドとは技が違いすぎる
クッパジュニア・・・筆で戦うのは画期的だろ
クルール・・・デデデ、クッパ、ガノンが出てるならまあ良いんじゃない?
ただ、これ以上悪役を増やして欲しくはないと思う。
シリアス路線のキャラがあんあお馬鹿ゲームで暴れると印象が下がる
ガノンがいい例 これ以上増やさなくていい
クルールはまだシリアスとは言い切れないからいいとしてリドリーは出ないほうがいいと思うな
メタリドリー、オメガリドリーになってでもサムスを倒そうとしてる執念すごすぎる悪役が
ハンマー振って暴れてるのはみたくない
真のメトロイドファンならそれを望まないべき
今のスマブラの現状だと、リドリーは参戦する資格はあっても参戦するべきではない、といったところかな。
>>159 そもそも原作やらないのが桜井クオリティじゃん
161 :
なまえをいれてください:2008/09/27(土) 14:00:39 ID:UDEAESAV
ダークサムスとリドリーはいい加減諦めろ
リドリーがスマブラでハンマー振るのはおかしいとよく意見が出るが魔王ガノンドロフがハンマー
振ってたり伝説のポケモンミュウツーがハンマー振ってたりしてるのと同じだと思うぞ。
あの二体もハンマー振って暴れているのは見たくないって言う人もいたと思う。
でもメトロイドはこのまま一枠ってままでもまた批判くるだろうからサムスと技差別化した上で
Dサムスか知名度そこそこあるサイラックスのどちらかを参戦させるべきだと思う。
>>158 その辺がだめだったら他に出れそうなキャラがミュウツーとロビンとレイぐらいしか見当たらない。
俺はその中だったらクルールが一番適任だと思うな。
前々から相当参戦要望あったし知名度高いし技ネタ豊富だしコンパチにされなさそうだし十分参戦に値するキャラだと思う。
サイズの大きさの法則はスマブラ内では皆無なのでサイズも関係なしにいけそうだし。
悪役はもう必要なさそうだがクルールとミュウツーだけは出ても特に文句はないと思う。
っていうか参戦要望されているもしくは出られなかったキャラの大半が悪役キャラだな。
クッパjr、クルール、リドリー、Dサムス、Bシャドー、そしてミュウツー。
っていうか「はあ?何で?」とか言ってる時点でろくに根拠もあげられないバカだってことだろ
ドンキーは質も売り上げも落ちぶれたからなあ。
タルジェットとかなにあれ?
>>164 原作ろくに知らずXのフィギュアでの外見というか見た目だけで決め付けてそうだな。
でもそういう奴結構いると思う。
ていうかキャラはもう十分だから
これ以上マイナーなキャラ増やしてどうすんだよ
Dサムスもリドリーもコンパチ前提なんだから大目に見ろよ。
>>70国内売上に限定してる時点で黄金の太陽に負けましたと言ってるようなもんだな
だからレアが(ry
だからキャメロットが(ry
レアといえばバンジョー希望してる人見なくなったな
だからあ、原作だけじゃなくて知らない人にも受けいれられやすいキャラじゃなきゃいかんのよ
>>166 そういうやつが結構いるじゃなくて、ほとんどそういうやつらばっかりなの。そういうやつらにも受けなきゃいけないんだよ
だいたいお前はやった事ないゲームのキャラをよく知るためにそれらのゲーム全部プレイすんのか?
しらん人にとっては見た目が全て。リドリーなんてデフォルメしにくすぎるし
サムスもどきやクルール、ガキクッパなんてはっきり言って知名度ないし原作ファン以外の誰が喜ぶねん
マリオがピーチ殴るような世界で原作原作うるせーんだよ
言わんとしてることは解らんでもないがそう角が立つような語調にならずとも
>>162 ミュウツーのハンマー振りはむしろ格好良かったと思うな
いやまぁ「あの軽快な音楽がミュウツーのシリアスな雰囲気に合わない!」
とかそういう話ならなんとも言えないけど
桜井が逆ギレしたら
>>172みたいな事を良いそうだな。
ウルフみたいな奴も参戦してるからな
まさに原作知らなきゃ誰こいつ?って感じの
スターフォックスはSFCや64以外で輝く方法はないのだろうか
一応おどるメイドインワリオでボスゲームとして登場したけど
所詮一回参戦しちゃえばファルコやゼロスーツやロボットみたいなのでも受けちゃうんだよな。
>>174 64の時はもっと原作を配慮してたのにねぇ
今でも十分配慮されてるだろ どんだけ我侭なんだよ
大体64の頃からいくつキャラ増えたと思ってんだよwアホか
天w空w
大ーw天ーw空ーw
>>179 スタフォFE母サムスピットの惨事を見ても同じ事が言えるのかよ
原作やったことないなら知った風な口を聞くな
>>181 >スタフォFE母サムスピッド
サムライスピリッツに見えたじゃないか
言い方はあれだが
>>172の言う事はもっともだと思う
オレはFEもマザーもメトロイドもやったことがないが
メトロイドは1枠で十分だし、マザー2枠はいらないと思うし、FE2枠は妥当だと思える
てかリドリーの参戦なんて造形的にもムリすぎるだろ
ポケモン新規でルギア出せって騒いでるようなもんだ
要は知名度じゃなくてビジュアルの方が重要なんだよ結局
>>163 ミュウツー、ロビン、レイがいれば完璧だった。
それなのに桜井と来たら。
>>172 じゃあお前は今作参戦したキャラ全て受けいれられていると思うか?
ピットやゼロスーツも原作知らんやつには誰?って感じだっただろう。
受け入れられるかどうかは人それぞれ。その4体参戦しても受け入れられる奴は少なからずいる。
所詮は桜井ゲー、桜井が参戦させようとすればなんでも参戦できる。
リドリーなんてポケモンで言ったらせいぜいリザードンくらいだろ
原作忠実にしないんなら、ただの同人ゲーじゃん
原作忠実にしないんなら、桜井オリジナルキャラだけのスマブラ作ればいいじゃん
ピットとか名前借りてるだけじゃん
「原作に忠実」じゃなくてもいいけど、「原作に無い物」をいかにも「原作通りです」とばかりに入れまくる開き直り具合が気に入らないな
それとは別に桜井はオナニーし過ぎではある
ガノン原作のもの切り札だけ
>>187 原作忠実にはしないって桜井は公言してるだろう。
ある程度の脚色を許すこと、私にキャラを預けてもらうことが条件だって。
それを承知で各作品の担当者は参戦許可させたんだから
文句は言えまい。
>>190 アピールもだな
ここ突っ込みどころです(笑)
エフゼロキャラって見た目はスマブラ向きだよな
マッチョ体系で戦っても全然おかしくない設定
ただブラックシャドー等の重量級であろうキャラは
桜井のオナニーの餌食にされてネタキャラにされちゃうからな・・・
原作知らんがピットは技や動きに個性あるしそういう面じゃ
十分過ぎるぐらい優遇されてるんだから
文句言ったらバチが当たりそうだけどな
○○出せって騒ぐのはいいけど出たら出たでファルコやリュカみたいだったら
目も当てられないと思うが出るだけで満足なのだろうか
メトロイドもマザーもFEも1枠が妥当だと思うよ。
知名度が一定レベル以下の作品は全部一枠で
そのぶん幅広い作品をコンバチ無しで出してくれた方が嬉しい。
>>195 はいはい、売り上げ知名度の暴力振るうしか能が無いマリオナラ信者は黙ってろ。
>>190 スマブラやった後にトワプリやったら
あの身体でやたら身のこなし早いわガンガンチャンバラかましてくれるわで度肝抜かれた
あの見せびらかした剣もネタで軽々しく扱っていい代物じゃないし
>>196 なんでもかんでも信者扱いするな
しかもマリオナラ信者って何?
桜井は今回オリジナルキャラを作りすぎだったんだ。
亜空軍なんていらなかったんだ。
後ガレオムやデュオンと言うオリジナルのボスキャラもいらなかったんだ。
マス&クレハン、サンドバッグ、雑魚軍、(ギガクッパ)のままでよかったんだ。
亜空軍作る時間をキャラの強さの調整やコンパチ改善に回せばよかったんだ。
タブーだけはなんか許せたがw
>>193 ブラックシャドーは見た目的にもけっこうキャラ受けしそうな気がするが
今回のガノンの二の前になりそうで怖い。
F-ZERO増えるのは構わんがネタキャラにされるなら無理に参戦させなくてもいい。
>>195 だから知名度やら売上やらはスマブラ内ではまったくといっていいほど関係ないんだよ。
スタフォ3枠やゼロスーツみりゃ分かるだろ、まあ新規枠は増えて欲しいが。
>>199 >だから知名度やら売上はスマブラ内ではまったくと言っていいほど関係ないんだよ。
こいつ何言ってんの?
なんでスタフォ廚扱いされるのかがわからない
ロビン参戦はマジでして欲しかったな
ファルコorウルフとリュカは必要無いかと思う
ロビンが参戦していた場合
「新キャラが実現してるのに何で魔法と剣のガノンがry」みたいな声がありそうだな
前から言ってる事だが
アイクいらねーからガノンを剣士にしろと。
だからガノンをアイクのコンパチにして、今のガノンの性能をそのままブラックシャドーにって
コンパチなんていないに越したことはないが
だから、ガノンはトライデントだと(ry
レイが参戦したら面白かっただろうに。
>>207 ガノンの動きに剣と魔法とその他原作要素を足して、おっさん臭さなくすだけでいいだろ
アイクはあれはあれで面白いしガノンのためだけに消すのはもったいない
ガノンとアイクを差別化するのもそれほど難しくないだろうし
消すなら狐二号のファルコ
>>206 今回ガノンがまた剣使わないと分かった瞬間
「剣士じゃないピットが剣使ってるのにry」
と思った
原作無視して改造されたピットと原作をそのまま無視されたガノン、サムス
同じ無視でもこの差はでかい
アイクは蒼炎仕様なのがいただけない
たぶん桜井はゼル伝きらい
海外むけにただ増やした
ブラックシャドーよりゴローの方が格上だしもしF-ZERO増やすなら普通だったらゴローの方が優先される
だろうがガノンを剣&魔法にするなら人気があるこのモーションを削除するわけにはいけないので
引き継ぎ役が必要でそれにブラックシャドーが適任だって所なのかねぇ。
ガノンがまたもコンパチだったのはパワー型ファルコンというポジションを消したくなかったっていうのもありそう。
トワプリネタは時期的に何とか入れれただろうし。
桜井の脳内ではブラックシャドー参戦なんてことはまず思いつかなかったのだと思う。
前にあえてガノンはそのままにして新たに二刀流のトゥーンガノンを参戦させた方がいい
とかっていう意見も出てたな。
まあ俺はガノンが剣使ってくれりゃ引継ぎがてらブラックシャドー参戦でも別に文句ないな。
コンパチとしては残ってしまうがルイ−ジ、ウルフ、そして引継ぎブラックシャドーは俺的に許せる範囲。
トゥーンリンク、リュカ、そしてファルコは何とかしなくてはいけないと思うが。
>>213 アイクはマルスとより区別つけるために暁衣装にして欲しい。
まあマルスも新暗黒竜デザインになるだろうが。
個人的主観だがミュウツーとレイとロビンはこのスレ的にも次回作にでても全然文句なさそう。
>>213 スマブラX開発中は暁も開発中だっただろうからそれはしかたない
てか暁のゴリラアイク出したらそれはそれで女オタがうるさいだろ
大天空なんかよりも、内輪ネタになるが、ユンヌの力みたいなのの方が良かった。だって蒼炎の勇者だし。
ネスもスターストームよりMOTHER2終盤のパワーアップをネタにすれば良いんじゃないか?ワリオやクッパみたいな強化切り札みたいな感じで。
>>217 でもソニックみたいに2007年に作り始めたキャラだっているじゃない
>>216 レイとロビンは新規だからいけたとしてもミュウツーは
「他のDXキャラが再登場しないのに一人だけ出すのはよくない」とか
妙な平等感を尊ぼうとして最初から選択肢として見なさそうな気がする
>>219 ソニックは見た目とファンファーレは新ソニ辺りのテイストだけど
技自体は昔のだからそんなに難儀でもなかったんじゃないか?
ぶっちゃけミュウツー消してルカリオ出す意味がよくわからんかった
>>219 まぁ蒼炎のほうが見た目がよかったとかそんなんじゃね?
>>221 ルカリオは伝説じゃないしファルコとか続投しちゃってるし実質世代交代って言うのかどうか。
まあルカリオがでたのは低年齢層への配慮だろう。
そもそもミュウツーとロイは時間があれば出てたって話だが。
それ以外のキャラもDrはマリオのコスチェン、ピチューはMBという処置が取れたと思う。
子供リンクはベースがトワプリに移ってしまったからもうフィギュア化すら厳しいんだろうな・・・
ブラックシャドーって案外ヘタレですよ、出るならデスボーン様だろ
>>215 少なくともリュカの切り札は「おおみそか」にすりゃ良かったんだよ
…と思ったけどますます厨化してウザくなるから、使えねースタストで十分だw
なんかよくまざー信者とFE信者が争ってるけど
スマブラの格としては初代からいるマザーのが上だと思うよ
ミュウツー消えてプリン残ったし
>>218 >ネスもスターストームよりMOTHER2終盤のパワーアップをネタにすれば良いんじゃないか?
>ワリオやクッパみたいな強化切り札みたいな感じで。
それ良いなあ。
アンタ、桜井よりずっとセンス有るよw
その上切り札を使い始めた時に、自分の場所8つが一気に背景にフラッシュバックする演出有れば最高。
次回作のサプライズ枠はなんと開発者桜井政博氏オリジナルキャラクターのプリムが参戦!!!
・・・とかだったら俺は絶望する。
>>225 MOTHER信者がスタフィー以下の現実も把握していない上に勝手に喚いてるだけですからw
>>227 そっちよりも
次回作ではなんと私が参戦するのでした
とか言うほうが絶望するだろ
ゲームキャラしか参戦しませんとか言ってるくせに
てか、今後サプライズ枠がきてもゲムヲほど驚かないだろ
ディス君とかMiiとか言われても
むしろ本当のサプライズはバンジョーとかのレア社
のキャラが参戦した方がサプライズになると思う
個人的な意見だが
FEとMOTHERはもう1枠でいいや。
FEもDS版は少しは売れるかと思ったら
最初だけで結局MOTHER以下の売り上げだし。
>>231 しつこいぞ。
売り上げ知名度暴力しか能の無いキンタマリオ厨
FEとMOTHER減らすよりファルコとゼロスーツ消す方が優先だろ。
あの二体はなぜ存在しているのかわからん。
替わりにミュウツー、レイ、ロビンが出る方がよっぽどいい。
ID:1xe5qwWQは64の時のアンケート見ないほうがいいだろうな
…スマブラX発売からもう何ヶ月経ったんだろうか。
Xでは補いきれないニーズはどこまで補填できたんだろうか。
それだけが気がかりです。
>>227 さすがにそこまではしないだろ
亜空の使者2くらいなら作るかもしれないが
>>234 ハァ?
あんなアンケート丸ごと鵜呑みに馬鹿が居るかよw
とりあえずその消すって発想を無くせ
ミュウツー消した桜井と同じことすんな
>>199 > F-ZERO増えるのは構わんがネタキャラにされるなら無理に参戦させなくてもいい。
激しく同意
キャラが増えるのは嬉しいけど、どうせ原作知らない厨とか腐女子とか勿論桜井にも喜んでネタキャラ変態キャラにされそうだし
そんな扱いされんならF-ZERO枠はファルコン一人で充分
で、キャラ増やさないかわりにファルコンのカラーバリエにフェニックス入れて欲しい。
ゼラーな自分はこれで満足
FEはアカネイアのキャラだけでいい
ブラックシャドーはいっそDXのころのガノンベースで作った方がいいかもな。
あのころのガノンはネタキャラなんてもっての他って感じだったし。
フェニックスは出来ればマントもつけて欲しい。
桜井は枠自体を減らすことはしないだろうな。現に今回そうだし(マリオ枠は減っているがワリオ来たし)。
だからファルコやらも多分このまま続(ry
ファルコはフォックスともっと差別化されてゼロスーツは最弱キャラになるなら残っても良い
まあファルコはジャンプ高いだのクチバチ攻撃だの
原作と関係ない、もしくは原作のキャラを壊すような差別化しかできなさそうなんだけど
>>231おっとスタフォ、F-ZERO、ドンキーの悪口はそこまでだ
文句のあるほとんどのキャラは差別化できないなら消せだな!
ゼロサム弱くするよりサムスの「攻撃力」と「吹っ飛ばしやすさ」と「飛ばされにくさ」を少しずつ上げればいいよ。
桜井は「時間がありませんでした><」とか言ってるが
桜井のワンマン体制や亜空を無くせばコンパチなしでキャラも増やせていた可能性が
あるだけに悲しい
ゼロサムは初代のプリンみたいな公式最弱なら
ある意味究極の原作再現になるし個性も出るな
メトロイドファンは大激怒確実だろうが
>>241 ファルコは二丁拳銃にするとか上技で飛べるとか
とりあえず同じ作品出身で似てるキャラだといっても
似たような技で許されるのは1〜2個までだと思う
マルスとアイクのカウンターみたいなやつね
マザーも原作知らんがバリア以外の技が被るほど原作じゃ特殊能力
少ないの?って思っちゃったよ
>>246 ネスはパチンコ・テレポート・催眠術・パラライシスとか
リュカはサイコカウンターや、どせいだに脱出する時のとりかごや
攻撃道具(イカズチだま)や爆弾(えんぴつロケット、おおみそか)とか
原作仕様そのままな訳にはいかないけど、スマブラの必殺技に使えそうなのは自前ネタは有る
>>247 そんな色々あるんだ、マザーはやったことなかったから
最初亜空でネスとリュカでてきてリュカ操作したらネスのコンパチだわ
ムービーでネスに助けられて泣いて逃げるやらで
「リュカってのはネスの仲間かなんかで子分だか弟分のキャラなのかな」
とか思ったもんだった、後から桜井がどうしても入れたい思い入れある
キャラだと聞いたが欠片も伝わらなかった
演出的には原作に沿ったものらしいけど亜空への思い入れが強いか知らないが
なんともお粗末な印象
狐…抜群の攻撃能力と機動力を持つがとにかく脆いドンシャリタイプ
鳥…ジャンプが高く、苦手な距離も死角もない超万能タイプ
狼…一風変わったクセモノタイプ
この性能付けの時点でスタフォは全員キャラ崩壊しとる。
はっきり言ってお祭りゲーなんだから
このスレで文句ばかりの極少数の変な拘り持ってるクズのために地味な原作再現するより
一般に受ける分かりやすくて派手なキャラに改変した方がいいに決まってる
桜井はその辺ちゃんと分かってると思う
ガノンは派手じゃなくて地味にされたよ
>>250 原作オタから騒がれる程度の雑な改変なんだから桜井は「分かってない」部類の
クリエイターだろ、肝の部分さえ押さえていればそれこそ「まぁお祭りゲーだしな」
って理解される
第一原作オタが騒ぐからといって世間一般に受けているというわけではなく
そこから桜井を持ち上げることに繋げるような言い回しはどうなんだ
そういう他を貶めて自分の好きなものを持ち上げるやり方は
女か信者がやることだ
トワプリはスマブラXよりうれてるし
風タクもスマデラよりうれてるし
つまりスマブラより一般受けするガノンをよくすればいいよ
>>250 一般受けしたいならマリオやリンクを無理に改変させなくてもオリキャラで人気取ればいい
既存タイトルの力を借りなくても、新たに質の良い何かを作ればいい
それもできずに任天堂や他社の力まで借りて原作スルー、好き放題させろってのは図々しいとも思うがな
>>244 DXは制作期間短かかったのによくここまで出来たと思ったものだな。
それに比べてXは十分制作期間あったのにこのザマ。
DXの頃は通じたが今回は「時間がありませんでした」なんて言葉は通じないと思うぜ桜井さんよぉ。
決め付けのようだが絶対に亜空に費やした時間全てを対戦関係に回していれば
没になったM2とロイも出せただろうし更にその他キャラやステージ、そしてフィギュアなども増えていただろう。
今回亜空がメインで対戦はおまけ扱い見たいなのが気に食わん。
キャラやアイテムやギミックの強さの調整は適当、そしてコンパチ改善(特にガノン)もスルーですかそうですか。
ガノンぐらいは原作ファンのため剣と魔法モーション入れるかと出来なかったのかよ・・・
コンパチ続投組みのファルコは更に強化され、新モーション多数追加された中、ガノンはコンパチのままだわ
弱体化するわおまけに走り方のせいでネタキャラ扱い・・・
俺はゲームクリエイターじゃないしキャラ一体作るのがどれだけ大変かしらんが。
亜空が無くなればフィギュアの容量は増える
キャラは知らんが別にキャラ増えなくてもいいから亜空無くせよ
そもそもオールスターゲーで雑魚敵にわざわざオリキャラ使うとか・・・
黒幕のタブーや一部はそれでも仕方ないけど
そんなにオリジナルでやりたいなら別のゲーム作ればいいのにな
桜井はこのキャラ選が完璧だと思ってたから亜空ねじ込んだんじゃないかと思う
そうじゃなきゃわざわざ苦労してまで他社からキャラ借りない
「参戦に相応しいキャラはもういない」みたいなことも言ってるし、ロボットもただ単に驚かせたいから入れただけみたいだし
もっと言えば次回作は携帯機でキャラ減らすみたいだし
既存のシリーズからのキャラはともかく、ロビン、レイなどの新シリーズは多分桜井更迭させないと無理だろ
109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:04:55 ID:LJudkOGH
大乱闘スマッシュブラザーズDS
・グラフィックやシステムはDXベース
・一人用はシンプル、トレーニング、ターゲットを壊せ、ホームランコンテスト
・切り札など負担がかかりやすそうなものは今回は廃止
・メインの対戦(キャラの強さやアイテムやギミックの強さの調整など)をしっかりする
マリオ枠 マリオ ルイージ ピーチ クッパ
ヨッシー枠 ヨッシー
ワリオ枠 ワリオ
ドンキー枠 ドンキー ディディー
ゼルダ枠 リンク ゼルダ/シーク ガノンドロフ
カービィ枠 カービィ メタナイト デデデ
ポケモン枠 ピカチュウ プリン ルカリオ
スタフォ枠 フォックス ファルコ
メトロイド枠 サムス
F-ZERO枠 ファルコン
MOTHER枠 ネス
FE枠 マルス ロイ
任天堂枠 ロビン
レトロ枠 アイスクライマー
レトロ枠2 ゲームウォッチ
他社枠 ソニック
以前誰かが書いてた妄想だがこんな感じになりそうにも思える。
妄想は他所でやれ
>>257 まあキングダムハーツは雑魚敵にオリジナル作っちまったし
そういうノリでいいのかなとも考えたんだろうが
>>258 更迭も何も桜井氏は既にフリーですが
上手く行ってるかどうかはともかく
>>261 キングダムハーツは主人公やヒロイン、ライバルがオリジナルだからな。
スマブラは主人公がいないから…亜空の主人公はカービィとメタナイトだけど…
>>257 オリキャラなんか作る暇があるなら対(ry
ドンキーやカービィの雑魚キャラフィギュアは何のために存在しているんだ?
それら流用でDXアドベンチャーみたく雑魚キャラに出してやればよかったものを。
>>258 桜井的にはファルコやゼロスーツがいたりM2がいなくてもあれでキャラ選は完璧と思っているのだろう。
原作原作言ってる人は
ゼルダがシークに変身することについては何も言わんの?
シークいらないよ
桜井オリジナルキャラにされた。オリジナル設定もつけたし
まぁガノンと同じ理由だろ>シーク
スマブラでのファンだけを考慮した結果
っていうかDXの時点でシーク>>>>ガノンだったのは納得いかなかった
チンクル>シーク
シークは時オカしかでてないけど
チンクルは主人公あるよ
素朴な疑問だけど、リップは望まれるのにフリルが望まれないのはなんでだろう
>>269 知名度
作品自体の評価
売り上げ
GCパネポンは開発がSFCと違うので古参の中には気に入らないって言う人もいる
まあ、キャプテンレインボーとか見る限り、細かいことににこだわる偏狭な信者は多そうだが・・・
だが、パネポンの最高傑作はまがいもなくGCだろう。
鷹丸が望まれるのにリトルマックやサブレ王子が望まれないのは何でだろう。
ランダスが望まれるのにゴアとガンドレイダが望まれないのは(ry
リドリーが望まれるのにクレイドが望まれ(ry
アシュリーが望まれるのにカットとアナ、ヤングクリケットが(ry
ジーノが望まれるのにマロ(ry
>>273 偏見だが、鷹丸を希望してるやつらは村雨城ファンじゃないでしょ
スマブラで侍使いたいとかイケメンだから使いたいとか
そんな理由で望んでると思う
スネークの是非についてどう思う?
仮にも15禁のゲームのキャラを出すのはどうかと思うんだ
ゼルダも12禁だけど武器が現実味がない奴ばかりでまだ分かる
だがメタルギアの武器は割りとリアリティあるし
後ろから羽交い絞めとかやる人増えるんじゃないだろうか?
桜井はモンスターペアレントの対策してないと良く分かるww
ゼルダが12禁とか始めて知ったぜ
シーク削除してミドナ出せよ桜井は
シーク自体キャラ人気低くてもDXでは強キャラという事で使い手が居たものの
弱体化して使い手激減させるぐらいだったら削除すりゃ良かったのに
拳銃ナイフ使わせないだけでも十分だと思うけど。
元々がおもいっきりネタキャラだし
リンクもパチンコとかブーメランとかある意味子供にとって危険
最近はボウガンも使い出したな
トゥーンガノンは
リンクの胸ぐらつかんでボコボコにぶん殴ったり、ゼルダ姫をぶん殴ったりするよ
剣や爆弾はOKでも拳銃やナイフはだめ、この基準もい曖昧なもんだ
282 :
なまえをいれてください:2008/09/28(日) 21:51:49 ID:ZuH+CxHu
ふと思ったがガノンとかミュウツーは性能抜群だがアイテム使えないとかにすればよかったかも
そうすれば本来の威圧感を出すことが出来る・・・と思ったが
アイテム無しタイマンが全員同じキャラ対戦ばっかになっちまうな
知名度は低いがバンジョーは出すのもありかなと思う
カズーイをうまく使えばかなり面白くなる可能性がある
バンジョーはレア社だから絶対無理だ
スマブラ人間キャラでタイマンしてた時、ふと殺し合いみたいに見えて気持ち悪くなったことがある。
グラフィックがPS3やXBOXに劣ると言われつつ、Wiiもそろそろリアル過ぎて叩かれる日が来るかもな
桜井はキャラの強さだけでなく効果音や声量も調節間違えたか?
アイクとかはしっかりしているのにトゥーンリンクとか何あれ?当たってる感触無いわ声小さいわ。
チューンリンクの声これ以上でかいと喧しいだろw
だーらミドナは今の時点じゃただの一発ネタ(ry
つシーク
64→DX→Xとシリーズが進む度に効果音とか歓声がしょぼくなって吹っ飛ばす快感がどんどん削がれてるのがなぁ
今回は決まって爽快な技と聞かれてもアイクと蛇の横スマとルイージの上Bくらいしか思い付かんわ。
魔人拳とかも当たるまでは盛り上がるけど当たってからが萎える。「ガシッ」ってなんだよorz
まあゼルダには原作で全然使わなかった(本人が)細身の剣を使ってほしかったけど
>>290 ごめん、それ明らかに思い出補正
Xで初めてスマブラに触って最近DXやってるけど
グラフィックのしょぼさ、操作性の悪さも相まってか
効果音や歓声までも聞き取りにくいししょぼく思える
まあ、人それぞれっていうのならそこまでだけど
>>292 ネスのバット、カービィの吸い込み、クッパのスピニングシェルはXのがショボい気がする。
FE厨は「MOTHER?スタフィー以下の売り上げの癖にイキがってんじゃねーよww」みたいな事言う癖に
「MOTHERもFEも殆ど同じようなもんだろ」って言われると
「はいはい売り上げ売り上げ」って言うしワケワカラン
ネスのバットはあの音がよかったなぁ……
何で無くしたんだろう
>>294 ハァ?
そんなの分を弁えないで火病してるMOTHER凶信者が喚いてるだけですからw
>>292操作性がX>DXはありえないな
グラフィックがXの方が上なのは当たり前、つかそこで勝ってなきゃやばいだろ
>>297 転ぶ仕様が有る時点でXのが確実に負けてるよな
要らんリアルを持ち込んだ良い蛇足例だわ。
64ぐらいシンプルなのが良かったな、Xとかアイテムはやたら多いし
ステージも対戦相手じゃなくステージと戦ってんじゃないかってぐらい
ゴチャついてるのあるし
進化したというより安く肉付けした感じしかしない
それは俺も思った、滝登りとか意味無いギミック多過ぎ
それに今回大抵のキャラが端っこからでも復帰できてなんというか緊張感が無い希ガス
あと場面がドンドン変わるステージは戦いづらくて面白くない
>>300 殆んどのキャラが長距離復帰できる所為か
ワイヤーオンリー勢やリンク、ネス、アイク、ガノンのゴミ復帰が際立つのが悲しい。
亜空削ってキャラ入れられないなら、全体的なグラフィックを落とせばいいんだよ。
今でこそリアルになったスマブラを見てしまったが、それでもDXのグラで十分綺麗だったし気に入らないところに手を加えるだけにしてその分キャラ数を今より1.5倍にすれば良かった
>>293 そんな極一部を挙げられてもね。それにネスのバットにあの音はもったいないでしょ
ホームランバットとかねむるとか特殊な攻撃を当てたときのみに許される効果音
とりあえず攻撃あててもボカーンとかブワーンとかおもちゃみたい
>>297 当たり前も何もだから実際しょぼく見えるっつってんの
操作性悪いよ。先行入力がないというか。Xのノリでやると言う事効かない事がある
>DXのグラで十分綺麗だったし気に入らないところに手を加えるだけにしてその分キャラ数を今より1.5倍にすれば良かった
いや、ありえないから(笑)
あんなしょっぼいグラフィックに戻すならキャラ1、5倍にされても全然やる気でないわ
ゼルダとかポリゴンモデルも走り方もテカテカヌルヌルじゃん
批判ばっかりでDXが嫌いみたいに見えるけどそうじゃなくて、
X初者から見るとどう考えてもDXは今更いろいろキツい
ただ単に当時だったからインパクト強かっただけの事で、
思い出補正付きで語りすぎ。まあスマブラに限った事じゃないけど
まあでも、実際この視点から見てもDXのがいいなあと思うところは結構あった
選択画面のキャラ絵とか、シンプルの遊びやすさとか、何より評価性を何でなくしたのかとか
>>303 >そんな極一部を挙げられてもね。
>それにネスのバットにあの音はもったいないでしょ
ハァ…?
64の時もあの音なんだが。
よく知らないゆ…クソガキは黙ってろ!
別にギミックありのステージだってあっていいじゃん
Xはほとんど終点や戦場と変わらないステージばっかりでいまいちだった
ネスのバットまでカキーンだとホームランバットの存在意義が
別に性能は違うんだし
音は前のままで良かった
ID:yAvjVDQi
新手のX厨か
桜井はガノンドロフの事嫌いなのかな・・・
ファルコは更に強化とか多数のモーション替えとかあった中、ガノンは見た目がより魔王らしくなっただけで
弱体化するわ、剣&魔法コンセプト追加させてもらえないわ、おまけに走り方が原因でネタキャラ扱いまでされる始末。
DXで参戦できたのはただ単にファルコンのパワータイプが欲しいっていうのが理由だし。
桜井「DXの時点で参戦できたこと自体が奇跡なんだから今回またコンパチだが続投しただけでもありがたく思え」
桜井は本当にガノンの事こんな風に思ってそうなんだよな・・・
少なくともXでの有り様見てる限りでは。
313 :
なまえをいれてください:2008/09/29(月) 16:53:22 ID:v3RXcj4q
それ以前にガノンがただのデブになったのと
リンクの声がキモくなったのが気に入らない。
ヒィギュアの選考といい、どうしてこうも駄作を基準にしたがるんだ?
続編が出るとしたら3〜4年後ぐらいかなぁ。
2012年とか・・・・・やべw
それよりこのままXを終わらすのはもったいない気もするし(基本的な土台と音楽は出来ているので)、
来年10周年のサプライズとして「スマブラX追加版発売決定!」とかやってくれないかねぇ・・・
次回作はキャラ数減らして欲しい
今作は多すぎて対策しきれん
キャラ性能の差が大きいおかげで
上位キャラを対策しておけば今のところなんとかなってるけれど。
ポケモンじゃあるまいし
単にお前の腕が悪いだけだと思うぞ
>>314 甘〜い。次回作はDSらしい。それもキャラ少なめにするらしいから新キャラも0だろう
よって新キャラの増えたスマブラが発売されるのはWii2が出てしばらくした、少なく見積もって7から8年後。
長ければ10年から12年。現役中学生も社会人になってるな
>>315 任天堂の方針から言って100パーありえん
万が一キャラ増えるとしても
イケメンかウホッいい男ばっかなんだろうな
DSで出るってソースは?
桜井が今度出すならDSって言っただけで
今度も桜井がディレクターやらせてもらえるかはわからんし
まあどうせやりそうだけどな
DSは操作しにくそうだな。
内容は64リメイクになるかDXベースの新作になるかだろうが、
キャラやステージはXより減るだろうな。
一人用モードもシンプルとトレーニングだけとかにもなりそうだし。
新キャラでロビンぐらいサプライズで参戦して欲しいな。
DSならゼルダ枠はトゥーンのみだな
桜井ってギャルゲー嫌いらしいけど
ゼロスーツの参戦やパルテナの新デザインって完全にヲタ狙いだよな
>>324 トゥーンリンク、トゥーンゼルダ&テトラ、トゥーンガノンになるんですね!
>>325 ゼロスーツは外人、ピットは腐狙いじゃない?
外人メトロイドファンから見てもゼロサムはないだろ
ピットこそ外人狙いだが確かにキャラデザだけ見ると腐狙いでしかないな
厨房臭丸出しのメタナイトや整形ピットは大好きだけど萌えゲーは嫌いって
単なる同族嫌悪じゃないのかと
>>317 いやいや腕がないのは否定できないけれど、
理論反確調べるだけでも相当時間かかるぞ、
他に調べたい事も色々あるってのに。
まあいろいろ調べだしたらキリがないんだけれどさw
>>319 それ以前に桜井の中では女が戦うってイメージはあまり無いんだろうな。
今作のキャラ選見てればなんとなく分かる気がする。
まあピーチとゼルダは任天堂の看板での主要人物だし参戦要望がずば抜けていたから参戦できたが。
あと女キャラがここまで増やして欲しいっていう要望があったってことも知らなかったのだろう。
もし桜井に伝わっていたらリン辺りは参戦できてたかも。ディクシーはディディーとペアで出す予定だったらしいし。
まあ桜井がイケメンキャラや筋肉体質キャラやケモノ系キャラやショタ系キャラが好きってことは事実だろうな。
となるとますます今回ロイが続投しなかったりロビンやブラシャドや鷹丸が参戦できなかったってのが気になるな。
いかにも桜井が好みそうなキャラなのに。
>>330 ロイが参戦しなかったのは
ただ単に過去FE作品の1主人公でしかないからだけじゃないの?
現最新作の主人公アイクや元祖FE主人公のマルスとくらべるとねえ。
桜井もオナニー男爵化か
所詮推測の域を出ないからな>>桜井の嗜好
桜井が今回も言い訳に時間が無かったを使いまくるハメになったのはほぼ確実に亜空に時間かけすぎたのが原因。
でも桜井はその亜空に絶対的な自信を持っているから決して矛先を亜空に向けようとしない。
バランスとか仕様とか桜井はスマブラをパーティゲーと認識しているのだろうか
乱闘でアイクとピカチュウとカービィが初心者が適当にいじくってるだけでそこそこ戦える高性能さは許せるが、タイマン最強の鳥、メタ、蛇、ロボは許せない。
こいつらは明らかに調整ミスだから
桜井「マリオ、ドンキー、ゼルダ、メトロイド、FE、F-ZEROは俺のカービィよりも先に出たから嫌いです^^」
>>336 メタナイトは超高性能バグキャラとして認めるが他の奴等は大差ない
Xはスマブラの中で一番キャラバランス良い
メタナイトは揶揄でもなく本当に無敵バグ持ちだが少なくとも鳥も蛇も超高性能キャラとだけ
>>313 お前が言う駄作ってのは多分トワプリのことだろうが、それはお前が思ってるだけなんじゃないのか。
自分の価値観をさも正しいことのように書くのはいかがなものか。
>>337 本当に桜井はそう思ってそうなんだよな…
341 :
なまえをいれてください:2008/09/30(火) 11:35:39 ID:BC/6+RRu
蛇、鳥、メタは強キャラでしょ
ロボは大したことないような
特に蛇
あまりにも全攻撃強すぎ
自分が使う分にはいいけど…
弱キャラ使ったあとに使うと改めて強キャラだと思い知らされる
でも絶対的に最強とまではいかないから、バランス的にはちょうどいいのかもしれないな
戦略練れば倒せないこともない
>>340 おいおい、メトロイドは64で新作出してないにもかかわらず
スマブラでサムスを出したくらいなんだから
嫌いとは言わないんじゃないか?
スタフォ及びF-ZEROは64で新作出てたからまだしも
>>340大丈夫
それはただの時オカ厨だから
>>337 スマデラでカービィよりFEが多かったんでFEは無い
キャラの数が多い=桜井が好き、少ない=嫌い、ってアホか
正しくは、コンパチで作れて楽だからキャラの数を多くできる、でしょ
スタフォ3枠もランドマスターやらで作るのが楽だったからにすぎん
別に枠だけで話してるわけじゃねえだろ
キャラ性能や亜空の内容から見ても
少なくとも桜井が自分のキャラが大好き過ぎるのはわかる
カービィはDXだと話にならない弱さだったからいいし
デデデは希望高かったし投げ連あるにしてものろいから構わない
メタナイトは…うん……
強弱よりカービィ勢はマリオファミリー以外の三人以上キャラがいる作品で
手抜きがないから贔屓してるように感じるんだとおもうな
デデデは投げ連ある時点で論外
しかもある意味最強の投げ連だしな。
相手と状況によっちゃ0から999までもっていけるとか前代未聞だ
まぁメタのバグ性能も前代未聞だが
4強でもロボはまだマシな方。個人的に強さゲムウォと大して変わらない気もするし。
蛇も場合によってはこちら側が有利になったりする時もあるがほぼ同等のパワーを持つアイクと違い飛び道具も豊富だからな。
鳥とメタは本当狂ってるとしか思えん。どんな状況に陥っても必ず対処できる技備えてるし。
もう桜井の好き嫌いが真に出てるな今回は。
それはごもっともだがここキャラ選スレだし
>>347 トゥーンはともかくルイージは別にコンパチってほどでもないじゃん
ポケ枠のプリンも同じで
ルイージは横必殺技が完全にマリオと別物じゃないか
それに比べてランドマスター三兄弟とか二人のリンクに母コンビは…
>>353 母コンビはコンパチ抜きにしても、技チョイスが糞
ルイージこそ別にコンパチでも構わないんだがな、マリオの2Pキャラなんだから
コンパチじゃないにこしたことはないけど
マルスイラネ
>>350 ゲムヲはそんなに強くないだろ。
マルス、ディディー、ピットあたりより弱い。
>>358 じゃあどこが手抜きなんだよ
コンパチ以外で
手を抜いたという意味ではリュカがそうなのかもしれん
>>360 ぼうっきれ振り回す以外は、クマトラ出してるのと全く変わらんよ、アレじゃ→リュカ
>>359 手抜き=コンパチ
ルイージ=コンパチな感じでも許される唯一のキャラ
こういう意味だよ
マリオと双子の兄弟だしな。ある程度共通点があるのはむしろ当然と思う。
でも変態ネガキャラにされてるのはイミフ
>>363 ルイージマンションで怖がってる描写はあるがネガティブってわけじゃないよな
それに決定したときのリモコンの声「あんや」ってのがうざい
本気で作ってないだろこのゲームww
ロケットはサイクロンとFJPが復帰に使えるようになったから変えて欲しかった
というか絶対変わると思ってた
ピット・メタナイト・ナックルジョー「うりゃりゃりゃりゃ」
リンク「エアッーー!」
ファルコ「とぉりゃ〜」
>>364 精々マリルイRPG1やいたスト位だな
あんな消極的っつーかネガティブなルイージは
いたストのルイージは臆病だけど頑張りや。
マリルイRPGは知らないけど、スマブラのルイージはおかしいよなw
罪と罰wiiで新作か
また主人公がサキか解らないけど、少しは次回作での可能性も増えたかもな
パンチアウトも新作が出るみたいだね
リトルマックも次期スマブラ参戦候補に?
クルール出て欲しかったぜ…
あとAFにドンキーから誰かコングファミリーを出して欲しかった
ドンキーのステージも微妙だし…
>>368 マリルイRPGも同じ
公式サイトをはじめスタッフのルイージに対する愛情がすごい
>>373 マリルイはただいじられてるだけ。
スマブラはそれに加えて性格の改悪。ファルコなんか目じゃないくらい。
それとDXまでのボイスの改悪。Xでは少しましにはなったが。
いやマリルイのルイージいじりはなんつーか愛に溢れてるよ
ルイージが2でキャラ崩壊しそうになったのを全力で止めたルイージヲタのスタッフなんかがいるらしいし
そのスタッフ亜空のルイージのダサさにがっかりだろうな
黄金の太陽はもう続編ないのかな…
無いならロビン参戦は絶望的、か……
ファルコって元々熱血キャラなんだっけ?
罪と罰2が売れればサキ昇格はありえるな
>>379 国内は全く望めないから、海外でどれだけ踏ん張れるかだな…
64のはVCで海外で配信したら結構好評だったらしいし
罪と罰からはメトロイド臭がする
罪と罰は出来はいいゲームよ
ステージ数考えるとかなり短いもんだがね
>>379 ただ罪と罰2の動画に映っている主人公がサキって保証がないんだよね
罪罰スレではあれはイサ(無印の未来世界ステージに登場したサキとアイランの子供)って説もあるし
ただ罪と罰2でサキがプレイヤーキャラクターとして操作できるならば、よりいっそうスマブラ参戦の可能性は高くなる
>>377 黄金の太陽ファンなら
ロビン参戦絶望的を嘆くより続編絶望的を嘆くべきかと
>>378 そうだよ。熱血で強がりな性格
一方スマブラではただのしょうわr(ry
>>385 DXはやったことないから何とも言えないけどファルコのキャラは亜空での
ディディーとの絡みのためにああなったのかと思ってた
フォックスは原作だとどんな感じ?
レイ、ロビン、サキ
是非新規任天堂枠にこの3体を
亜空:カービィ自重、オリキャラはプリム、ガレオム、デュオン、タブーぐらいで十分。もっと原作のキャラを持ってくるべき
ターゲット:ステージはキャラ個別にする。既存のLv.1〜5は二人プレイ時の専用ステージにしとけ
組み手:全体的な難易度を下げる。途中で出てくるプレイヤーキャラを廃止。情け無用の雑魚も通常の組み手並に吹っ飛ばしやすくする
シンプル:出てくる順番はDXのようにランダム。ターゲットは1回のみ、突き進め復活、ジャイアント戦、軍団戦も1回のみにする
オールスター:シンプル同様に順番、組み合わせをランダムにする
ホームラン:バリアの耐久を上げる。5〜6回ぶつかっただけで砕けるとか脆すぎ
一人用ゲームの改善点をまとめてみた
スマン、スレ間違えた…
パンチアウトと罪と罰は新作確定、パルテナもウワサあり
カスタムロボは既にDSで出てWii版待ち
ロビンは今回参戦逃したから厳しくなってくるなあ
>>391 その前にまずキャメロット帰ってこないと無理があるな
サキは売り上げ次第ではロビンやレイを越す参戦候補キャラになりそうだな。
まだサキが主人公だとは決まってないが。
リトルマックもシリーズごとにレトロキャラがアイクラ、ピットと来てるから次に来てもおかしくないな。
鷹丸やらどんべやらサブレやら他の候補を差し置いて参戦できるかな。
でもいざ参戦したら面白そうなキャラになりそうだ。
でもあの桜井のことだからファルコンのコ…いや、大丈夫、大丈夫だ!
亜空でちょっとくらいカービィが活躍してもいいじゃん
DXでどんだけ不遇な扱いだったと思ってんだよ
ちょっとじゃないんですが^^;
DXにデデデが参戦していれば
ここまでひどくなかったんじゃないか?
しかし改めてみるとDXのキャラの偏りっぷりってX以上にひどかったな
まあ開発期間も短かったしあれ以上増やすとあの値段で売れない
なんてこともいってたからしょうがないんだろうけど
かたや開発期間を無駄に亜空に使いまくった挙句のX
サキとかリトルマックって仮に参戦したとしても復帰技とかはどうすんの?特にリトルマック
つーか売れるの?
>>398 今回でのアシストで使っていたアッパーっぽい技とかいいと思う。
マリオのスーパージャンプパンチみたいな感じで。
リトルマックは知らんが罪と罰なら海外で売れそう
一作目未発売だけどVCで配信して好評だったらしいし
サキは下手したら厨キャラになりそうな予感もする
とりあえずどこぞの鳥みたいに無限射程と怯み効果を併合だけは止めてよね
>>402 言われてみれば確かに、射程が長くて連射可能な飛び道具を持った剣士ってキャラ付けの時点で厨キャラになる可能性大だな>サキ
まあ、売れてから考えてね
ただでさえセカンドパーティーのキャラなんだし
>>405 とりあえずスマペケの4強の事を考えたら
マリオ、ピーチ、リンク、シーク、サムス、プリンはDX調整のまんま
ファルコンやネスは64+αな感じで作った方が良かった気がする。
>>405 ?サキが参戦しても厨キャラになりかねないと言ってるんだけど?
性能バランスとはまた別の話
ソニックも発売前は厨キャラだの騒がれてたし案外分からんぞ
ソニックってデフォでマリオにウサギ頭巾がついてるような感じで全くスピードキャラを使ってる気になれない
ルックスの良いキャラ(ゼルダキャラ除く)=強キャラの傾向があるからサキは強キャラ
___
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ヽ  ̄ ̄ ̄ /
 ̄□ ̄
/ ̄ ̄ハ ̄ ̄\
>>410 ブッサイクなリュカが強かったりするから、美形=基本的に強いってのも短絡的かと
>>410ゼルダ好きの俺が泣いた
リンクが強かったのはDXだけなんだよな・・・
64も弱くはなかったよな。>リンク
Xは目も当てられないが
>>414 下突きが一番使いやすかったからな→64リンク
>>410 アイクは乱闘なら強キャラだがタイマンでは弱いぞ。サムスは何をやっても中身に劣るしゼルダ勢以外にも弱キャラはいるな
ゼルダ勢は不細工なトゥーン以外タイマンでは総じて弱いし…。ゼルダとガノンは乱戦では暴れられるがリンクとシークは…
逆に良調整のキャラはデデデかな。投げ連を除けば良調整
>>416 確かに、投げ連とあとワドルディのふっ飛ばし能力を下げれば良調整だな
フォックスやDDも使いこめば強くなるって意味じゃ良調整
4強のロボも復帰性能を下げれば悪くないと思う
>>416 ゼルダとシークは激長ロードなんてクソ仕様がなければ面白かったのに
フォックスの調整の何処が良調整か分からないんだがwファルコのブラスターと比べてもw
初期のキャラがショボくなるって桜井って分かりやすいな
>>421が対人戦のタイマンでガノンで4強に挑むそうです
ゼルダ枠の不遇さは以上じゃねえかな
海外ではリンクが出てるから買うって奴も多いだろ
多分買って使ってみたらしょぼくてショックうけるた
なんか地味だから派手にしてみてもいんじゃチェーンハンマー振り回すとか()笑
>>424 そもそも二体もコンパチキャラがいるってのがな。
ガノンとトゥーンリンクは原作ネタもってこれただろ。
強さ的にもリンクは回転切り弱体化するわ、ガノンは動き鈍くさせられ更にネタキャラ化するわ、
DX5強だったシークも弱体化しすぎて今回は一気に弱キャラになるわ酷いもんだ。
桜井、お前はそこまでゼル伝が嫌いになったのか?
>>421 いや狐は使い込んでないとてんで雑魚じゃん。動きの制御がやや難しいし紙過ぎだしで
今回はメタを筆頭に使い込んでなくてもそれなりに強いキャラが大勢いるわけで
427 :
なまえをいれてください:2008/10/05(日) 15:33:09 ID:X3wQhWaI
さすがにガノンで四強相手は無理だなw
桜井が作ったゼルダ枠は
モーションは簡単に、外見だけ一生懸命真似たって感じするなw
原作での、タクトリンクとかはトワプリリンクよりモーション多いいだろ
ゼルダ枠なんか数増やしゃ良いって思ってるだろ桜井w
チゥーンリンクってこどもリンクの名前と外見が変わっただけみたいなもんだし
トゥーンリンクだった
チゥーンってなんぞ
「一人で考えました」
これがどれだけの不満点を生んだのか計り知れんな
キャラ選、キャラの特性、性能、バランス・・・
トゥーンリンクがトライフォースラッシュとか使っている時点で
何というかその…すごいな。
まず、リンクの声がかっこ悪い。ガノンがデブ。
リンクの声に関してはここで言う必要はないだろ
これに関してはスマブラのせいじゃないし
ガノンが・・・デブ?
重いのはどう考えてもあの装備のせいだろ
桜井はデブ扱いしてるな、スマブラ拳でおっさん体型とか書いてるし
調整も鎧踏まえたところで歩き、走行が遅すぎる
遅いにしてもリンク、スネーク程度の走行ならまだ納得も出来るが
使えよ
>>428 そもそもゼルダ枠はあの3人(+シーク)だけで十分なのにリンクのコンパチで同一人物(原作では別人だがスマブラではマリオでいうドクターと同類)なんてものを出すのが納得いかない。
キャラは3枠でいいからその分アシストとかモーションを作り込んでほしかった。アシストがトゥーンチンクルだけとかふざけてる。ミドナとかアシストに打って付けの奴いるのに
リンクなんて居合い斬りに盾アタックにジャンプ斬りに背面斬りとアクションいっぱいあるのにオリ技ばっか…
ガノンに関しては鳥のモーションを綺麗に丁寧に作ってるのにも関わらず「時間がない」とか「使えよ」とか何これ。
なんていうか…今回のガノンにはDXの様な「威厳」が無い気がする。
トゥーンは妥当だと思う、リンクとしてはトワプリより正当なリンクだし。
リンクは一人でいいよ…
トゥーンがいいならトゥーンだけ出せばよろしい
トワプリがたまたま最新作だっただけで
トワプリリンクが出ただけだろ
桜井はトワプリリンクをトワプリからではなく「ゼルダシリーズから」とか言ってるが
ただトワプリverのモーションを作りたく無かっただけだよなw
ゼルダシリーズからの参戦だったら普通子供が打倒
>>439 てか一番いらないのがシークだろw
猫目>チンクル>シーク>ミドナ>
位置的にはトワプリリンクもトゥーンリンクも同じだろ
でもトワプリVerのモーションを何一つ入れてもらえないガノン様
そういやマルスのNBが突きになってるのとか見てると続投はほぼ絶望的に思われていた
ロイも続投させる気が少なからずあったっぽいな、まあイケメン好き桜井の事だからありえそうにも思える。
でもやっぱ個人的にも赤い剣士も欲しかった感がある、マルスとアイクは見た目がなんか被ってるし。
いや、別にアイクを消せと言っているのではなく、更にロイも追加して欲しかったと。
FE3枠なんてありえなさそうだがその他増やせば釣り合うし、ロイは参戦するに十分だろ。
少なくともいま要望があるミカヤとかよりは。
カミュの方がいいよ
いや、ロイが続投するよりミカヤが参戦した方がいいと思うんだが。
他のFEキャラと武器も被らないし貴重な女性キャラだし魔法使えるからゼルダと被るという意見もよく見かけるが
少なくともフォックスとウルフ並みの差別化ぐらいはできないことはないだろうし切り札までは一緒に出来ないし。
FEからの他の女性要員はAFのリンがいるがリンは剣士だからなぁ…。ロイはせめてフィギュアには入れてほしかった。
>>441 いや、ゼルダ姫とシークのデザインはトワプリ基準の方が断然いい。
>>446 でも同じ大陸内から二人って言うのはやはり厳しいんじゃないか?
かと言ってアイク消してまで参戦するほどのキャラでもないし。
確かにミカヤは他のFE剣士キャラとは差別化できると思うが…
まあ女性キャラ増やすって意味ではありだが、それならやはりマルスと被りそうな気がするがリンの方が優先されるだろうな。
リンは海外で初代主人公もやってるし、ロイに続き参戦候補に上がると思う(大陸的な面も含んで)。
まあ次回作までに最新作が出てくれば話は別だが。
>>444 ロイとミュウツーは時間足らずだったらしいよ。
ロイが出ればカセット、ディスク、GBAで丁度よかったんだがなあ…
でもFEから3人も出たらスタフォと同じく売り上げどうこうで叩かれたろうな。
1人でやりました(笑)とかナメたことしなきゃ絶対出れただろうに
特にミュウツー
正直一人でできるもんは製作とか調整チームに馬鹿にしてる発言だと思う
あと、ガノンに剣は必要ない。
リンクの技をトワプリ(笑)仕様に言ってる奴もアホ。これはスマブラシリーズの続編なんだ。
リストラキャラも出てるってのに、
残留キャラを一々一々新作に合わせて仕様を変えてられるか。
ガノンに剣もたせたらもたせたで今度は誰かがアイクと被るって文句言うに決まってる。
リンクにトワプリモーション?そんなの一般の人からしたらオリ技と大して変わらんわw
トワプリ信者はキモ声リンクとピザガノンだけで我慢しろよ。
そもそもキャラを減らさない意向なら全部残すべきだし
コンパチキャラをしょうがなく消さなきゃいけないなら全部消すべきだし
どっちつかずで中途半端なことするから
不公平感が生まれるんだよな
>>449 そりゃ今回のキャラ選の中にロイとか来てたらやっぱスタフォ同様叩かれてただろう。
だからFE3枠にするなら何度も挙がっている意見だがその分ドンキー、メトロイド、F-ZERO、
そして新規任天堂枠などを主に他の枠も同時に増やす必要があると思う。
あくまで枠数としてだが
マリオ5枠
ヨッシー&ワリオ1枠
ドンキー3枠
ゼル伝5枠
カービィ3枠
ポケモン5枠
スタフォ3枠
メトロイド3枠
F-ZERO2枠
MOTHER2枠
FE3枠
その他任天堂5枠
レトロ3枠
サプライズ3枠
他社3枠
このくらいしときゃ叩かれはしないと思う。
ガノンに剣使わせろって意見はDX時代からあったわけだしこれだけはやっぱ納得いかないんだよな…
リンクにトワプリモーションとかどうでもよさげな話とはやっぱ違うと思うし。
コンパチでもDXのままの性能なら文句は無かったかもしれない。ただ今回のファルコと比べたりすると
やっぱ不満が出ても仕方ないと思うんだよな。
とりあえず次回作ではもうリストラはしない方向で。今回のミュウツーの一件でよく分かった。
単純に桜井が適当だからいけないんだ
>>452 リンクとガノンはスマブラのオリキャラではなく「ゼルダの伝説」から参戦してんだぞ?
なんでスマブラシリーズのキャラになってるんだよw
桜井のキャラ選が主流から外れ気味なのは
もう毎度の事だと思ってる
ミュウツーとロイが時間足らずって話が出るが
ただ単に音楽が入ってただけじゃん。
ロイはキャラがすごく立ってた 立ち過ぎなくらい立ってた
ミュウツーもその悪役的ポジションに変わるキャラも居ないだろうし
それだけでも十分に続投できる理由になると思うんだけどね
>>459 そのかわり今回ワリオやメタやデデデやウルフ等悪役が多数追加されたがやっぱ自分的にどれも
ミュウツーの代わりのポジションにはなれないんだよな…
ロイは桜井補正にしてはまともなキャラだったと思う。
変に相手を見下したりしないし、熱血系としてのキャラ立ちがよかったし。
それに比べその他FEキャラ、スタフォキャラ、ピット等と来たら…
クッパはお馴染みな悪役、ガノンドロフは執念深い悪役と来てミュウツーの欝入った悪役で上手くいってたから惜しい
ポーキー出て来たのは嬉しいけど独特の言い回しが味わえないのが物足りない
あとカービィの悪役といったらやっぱりダークマターとかナイトメアだな
デデの旦那はなんというか映画のジャイアンポジション
>>461 なぜカービィ関係はメタの強さとか亜空でのポジションは優遇するのにステージや亜空ボスに関しては不遇なのか。
ステージもエアライドのシティトライアルとか出せそうだったし、ボスキャラもその二体はもちろん、
マルクやダイナブレイドなど出せそうな奴いたのにな。
てか、デデデに悪役は無理じゃない?ちょっとワガママだけど
かわいいし、優しいし、何か主人公とグルメレースしちゃってるし
それより、最近FE3枠とかいう意見を目にするんだが
そこまで位が高いのか?
もし、FE3枠にするんだったら、参戦キャラが居る、居ない問わずに
マリオ、ポケモン、ゼルダ、ドンキー、カービィ、メトロイドにもう1枠追加しないと
釣り合わない気がする
464 :
なまえをいれてください:2008/10/05(日) 23:48:25 ID:WLVugJRY
>>463 他はともかくポケモンは今のままでも十分過ぎる。
ポケモンは好き放題やり過ぎ。
ポケモン「だけ」実質映画ネタ使用許可、ポケモン「だけ」モンスターボールで事実上の優遇・・・
過去二作でもモンスターボールの出現率だけ高めに設定されているとの情報があるし。
このポケモンの暴れっぷりに比べれば、桜井キャラのショボイ優遇なんて親バカ程度にしか見えなくなるから困るwww
まぁポケモンが多いのはしゃあない
ゼルダの2倍以上売れとるしな
でもそれ以上のマリオが・・・
>>464 モンスターボールが初代からアイテムで採用されてるのは
ただ単に「使い勝手がいい」ってだけのことだぞ
出して攻撃そのあとさよならーってのが許されるのは
せいぜいあいつ等くらいのもんだ
アシストフィギュアは(c)増やす事になるし
>>453 桜井は言ってることとやってることが違いすぎるのが…
モデル替えキャラ6人全員切っていればまだ納得いくが
ガノンドロフにファルコ、そして実質子供リンクだってトゥーンに仕様が変わったようなもんだし
リストラ一人もいなければこんなに叩かれることもなかっただろうに
ミュウツーリストラはやっぱ謎だな。そこまで好きだった訳じゃないけど消した理由がさっぱり分からん
移動も攻撃も、アイテムを使うときでさえ超能力依存とか他にない個性だったと思うんだが
>>465 ゼルダもカービィの2倍以上売れてるがてんてん
ポケモンは通常枠、映画枠、三匹枠、色替え枠になってるんだろ
だからミュウツーが映画枠だとするとそこを入れ替えでルカリオが入るのは普通
色替えのプリンは64から来てるからXで抜いたら不自然だし
ポケトレは初代から期待されてたキャラ達だし
子供リンクはただ単に時オカ続投するわけにいかないから
風タク枠としてトゥーン出せばそこらへんのゼルダ優遇は出来るってだけの言い訳だしな
だから次回からトゥーンが出るって保証は全く無いと思う
ガノンはな…あいつ居ないとゼルダ枠は引き立ちません
モーションは変えて欲しいけどな
というかガノンはDXでアイクみたいにしてれば他と被らなかったのに
アイクはロイモーションで…
FEの武器は、主人公の多さ、スマブラでの人気の高さだと思う。
で、その主人公数が弱点なのがF-ZEROやメトロイド辺りなんだろうか?
FE系の切り札は個人技よりも仲間の力を借りる様なやつが良かったな。
ルカリオの動きがどこかM2を引きずっているからつつかれてしまう
ようつべでよくあるキャラ骨組み入れ替え動画見てるとフォックス系の動きの方が本当の動きよりはまり役だし
フォックス系はもうイラネなのは分かってるが
>>461 作品に触れられない海外ユーザーからすりゃ
リュカはスレスレ、ポーキーや新豚に至ってはネタバレしまくりの嫌がらせレベルだがな。
ミュウツーとか個性の塊みたいなもんだったのにな
DXで唯一の前方下スマ、攻撃判定のない復帰、異様に長い横回避、
独特のアイテムの使い方、空中回避で体が消える、負けても唯一拍手しないetc
あのガノンやクッパですら負けたら拍手するのにミュウツーは腕組んで1位をじっと睨みつけてる辺り、
ポケモンだけじゃなくスマブラ全体として見てもあれほどカリスマ性のあるキャラはいない
>>474 全面同意だが確か拍手せず頭抱えて「この私が敗北とは実に不覚…」とでもいいたげなポーズじゃなかったか
プリンも拍手せずリラックスしてた
独特なキャラだけにコンパチで片付けられん
版権借りる時どこの会社にも頭下げまくったのになぜぞんざいに扱えるのか
FEとかスマブラ作られる前にも無断でファルシオン出して怒られたのに
>>469 カービィもスタフォとメトロイドの2倍以上売れてるが…
カービィはより売れてるドンキー以上の待遇じゃないか。
ドンキー≒マリオ
でも、カービィは日本ではかなりの知名度だし
ドンキーともあまり差が無かった気がする
それに、売り上げだけで見たらヨッシーとかワリオとか
ダックハンドとかどうなるんだと
カービィ信者鬱陶しいな
こんなんで信者って決めつける奴って何?
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ わ た し で す --
二 / ̄\ = 二
 ̄ | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
こ、こういうときに使うのか
今回皆が大体納得してるメインシリーズ枠ってカービィ枠ぐらいだよな。
その他の枠は大抵○○を増やせとか○○は消せって論争がずっと続いているが、
俺的にはもうリストラはしないでいただきたい、むしろDXリストラ組みを何らかの形で復活って感じの方向で。
リストラキャラがいるってのも今回叩かれる理由の一つなんだし、
今回アンチが多いファルコやゼロスーツやリュカも次回作消えたら悲しむ奴は少なからずいるだろうし。
やっぱキャラ選に関する問題点を改善するためにはやはり
>>454のような振り当てにする必要があると思うな。
50体前後とかになってしまうが、ここまでしとけば文句は出まい。
でも桜井のことだからコンパチキャラ続出…いや、亜空を、DXアドベンチャーのような
それぞれのシリーズを舞台とした単純なアクションゲーに戻せば時間も相当対戦関係に注ぎこめられるだろうし
大丈夫だろう。
DXのアドベンチャーの時点では
クレムリン軍貸してもらえなかったし製作辛くなる気が
スマッシュブラザーズ赤
マリオ ドンキー ヨッシー フォックス サムス マルス ゲムヲ レイ クッパ アイクラ
デデデ メタナイト リュカ ミュウツー ガノン ルカリオ ソニック オリマー ウルフ ポケトレ男
ロボット リドリー
スマッシュブラザーズ緑
リンク ピカチュウ ピクミン ネス カービィ ファルコン ルイージ ロビン スタフィー ピット
アイク ディディー ピーチ ロイ トゥーンリンク ゼルダ プリン スネーク ファルコ ポケトレ女
ブラックシャドー クルール
こんな感じで2バージョン出すのはどうよ
>>488 それなら、マリオ&ポケモンとかカービィ&リンクとかに分けた方がいいと思う
シリーズで別れたりしてほしくないからな
まぁ、出ないだろうけど
とりあえずミカヤ出してくれればいいや
ソウルキャリバーもびっくりだな
マリオ&ポケモン&リンク&カービィのロンドンオリンピック
>>488 いや、わざわざ分ける必要はないんじゃ…
その2つ買うのに余計金もかかるし。
でも次回作キャラはその二つをくっつけた感じのでいいと思うな、それぞれの枠にも振り分けられてるし。
まあミュウツー復活ならポケトレは2体もいらないと思うが。
女は色変えで十分だろ。
…いっそ次回作のストーリーモードはその2つが勢力になって争うって感じなのでもおもしろそうな気がするw
>>490 ミカヤよりロイ復活かリン参戦を…
まぁ分けた方が売れると思うがw
ポケモンとかゼルダ時空大地みたいな
>>493 あ、ロイ忘れてた
ミカヤorロイって聞かれたらロイに復活してもらいたいな
すまん
FEが出しゃばるなよ
ヨッシー&ワリオ1枠でFE3枠とか冗談はよしてくれよ
ヨッシー枠とワリオ枠とかヨッシーとワリオ以外誰を出すんだよw
ヨッシーワリオ自体キノコ枠みたいなもんだろw
カメックとアシュリーでコンパチ
スタフォ3枠かFE3枠
どっちがマシ?俺はスタフォかな
両方3枠にするにしろそれに合わせて最低限ドンキーとメトロイドとF-ZEROと新規枠を増やすべき
ドンキー3枠
メトロイド3枠
FE3枠
スタフォ3枠
解決
キャプレボは「裏スマブラ」のつもりで作られたらしいが
それなら最初から裏スマブラを作ってた方がよかったんじゃないか
参戦できなかったキャラだけによるスマブラ
すまん、ヨッシーとワリオ合わせて1枠かと勘違いしていた
>>503 なんつーか、雑多だな
ていうかそん中で三枠をきちんと消化できるのってドンキーくらいじゃないか
メトロイドは3も出せる奴がいないし
FEは3も出す価値が無い。
てかAFにドンキーキャラ居ないし
スパドンの神曲が流れるステージが糞ステージだし
クルールとか参戦しても充分な位キャラ立ってるのに、まぁ図体めちゃくちゃでかいし見た目グロいけど
桜井はレア&ゴリラアレルギーなんだなきっと
SDK時代の遺産だけで食ってるようなもんだしドンキーは2枠のままでいいわ
ここずっと元気なさすぎ
枠がどうのよりコンパチなくす方が大事だろ
ミリオン行った事も無いシリーズが3枠とか笑える
スマブラでやっと売れたとか(笑)
ただの宣伝の為に出てる奴は1枠でいいだろ
スマブラの売上なんて殆ど人気シリーズに支えられてんだし
>>511 売上げの暴力振るうだけのマリオナラ信者は早く死んでくださいね
マザーもFEも2枠が丁度いい
それ以上出すのはもったいないし、少なくても駄目。
どちらもこの先シリーズ終了、人気の低迷という地獄が待ち受けているが。
FEが低迷ならドンキーやスタフォやF-ZEROは末期の壁を越えてしまうな
やっぱりFEってシリーズファンの内輪だけで盛り上がってるよな。
このスレ見ててつくづく思う。
ー1本で数百万本シリーズー
マリオ1億8000万本
ポケモン1億2000万本
ゼルダ5000万本
ドンキー2600万本
カービィ2200万本
ヨッシー1767万本
ワリオ1659万本
メトロイド1300万本
スタフォ1037万本
ー1本で数十万ー
FE300
マザー120
↑1本売上はたいして変わらないのに上下争ってる奴等
千万達するのに一態何十年かかるんだ?
たっく、どいつもこいつもF-ZEROを忘れやがって・・・
後ドンキーは4000万、FEは400万な
ドンキーはまだ海外だとそこそこ勢いある
GBAのリメイクとディディーコングレーシングDSもミリオンは行ってるし
519 :
なまえをいれてください:2008/10/07(火) 08:18:58 ID:atZAuxMF
>>512 売上の暴力+背景の政治力のポケモンよりはマシだろ?>マリオ
そもそもポケモンの背後には電通がくっついているんだし。
お前ら…
もうソウルキャリバーみたいにキャラクリくっ付けりゃ良いじゃんと思う。
これなら桜井がモーションやバランスで愚痴らんと思うし
DXのフィギュア並みのラインナップで任天堂のマイナーキャラのパーツを数作るだけで良い
>>521 流石に無理があるだろ。ソウルキャリバーとスマブラじゃ全然違う
せいぜいMiiを使えるようにしとけば上出来ってところだ
ソウルキャリバーのリンクはうるさいからスマブラの声の方がマシ
マザー3はやったことないけど、リュカしか使わない
なんでリュカがここまで叩かれてるか、わからん
使いやすいし、かっこいいかわいいし
リュカが次のスマブラに出ないなら、次のスマブラは買わないと思う
それぐらい好きだ
>>524 それしか言い返せないってのが辛いところだよな
>>526 お黙りなさい。
売り上げと知名度の暴力を使って、ポケモンやゼルダまで叩く卑怯なマリオナラ信者
>>525 リュカが嫌われるのは
貴方みたいなキモい腐がTPO弁えずにキャーキャー騒ぐからです
>>527 マリオナラってもしかして自分が頑張って考えた最高のギャグなの?
まったくおもしろくないからやめとけ
>>529 小学生の頃って自分の考えた渾名とか名称をやけに連呼してただろ?
そっとしといてやりなさい
言っておくが桜井は売上なんてまったく気にしちゃいないよ?
DXのカービィ一枠とFE二枠、そして今作のメトロイド&F-ZERO一枠とスタフォ三枠MOTHER二枠FE二枠とか見てりゃ分かるだろ。
だからスマブラ内では○○は売れてるから○○より多くしろとかっていうのは通用しないんだよ。
スタフォ三枠とかMOTHER二枠とか今の売上的に考えると普通ではありえないだろ?
でもあの桜井がやろうとすればなんでも出来ちまうんだよ。
まあ枠数が増えてもコンパチで水増しされてるだけだしな
それがなおのことむかつくな
>>529-530 別に貴方達を楽しませる為にマリオナラって言っている訳では有りませんからw
流石にマリオ8とポケモン6とゼルダ5とカービィ3だけは売上と知名度で枠数決めてそうだけど
他は桜井が好きなキャラ選だろね
単に枠増やせばいいなんて言ってるのは信者の振りしたアンチにしか思えねー
もしくは枠が多い=人気って短絡的な考えのやつ
枠が増える「だけ」になんの意味があるかなんも理解してないな
スタフォやマザーの惨劇を見ろよ、ゼルダだって半分がコンパチだぞ?
例えばマリオシリーズだけのキャラゲーで似たようなキャラがコンパチならまだ分かる
だけどコレはスマブラ、各ゲームキャラが集う作品なんだからさ
キャラ愛だけで押し通せる範囲は普通のキャラゲーのように広くはないだろう
キャラを大事に思わないようなやつがファン面して「○○の枠増やせよ」とか簡単に言うなよ
製作者がキャラを大事に思ってないってのが一番の悲劇だよな
次回作はまずリストラされたキャラ達を何らかの形で戻してやってくれ…
アシストになれず、MBに居ず、おまけにフィギュアにすらなれなかった奴もいて
あまりにも不遇すぎる。
Drマリオ→マリオの色変え、フィギュア
子供リンク→フィギュア
ピチュー→MB
ミュウツー&ロイ→PC復活、ロイはフィギュア
次回作は新キャラ追加よりこれらを優先するべき…
発売前までロイとかは普通にアシストで登場するのかと思ってたよ俺
何が根強い信者がいるのでプリン云々言ってるんだ桜井は・・・
根強い信者がいるのはどのキャラにも言えることだろうが
ていうかDr、ヤンリン、ピチュー、ロイに関しては説明があったからまだしも、
ミュウツーに関してはいつも適当に誤魔化してたり話変えたりしてる辺りが気に入らない
全くだ。
何か最近皆がミュウツーミュウツー言い出したな
ずっと前から言われてますが
いや、前はもっとおとなしかったぞ
前はミカヤだのミドナだのがうるさかった
>>538 いやロイ達もリストラされた理由はっきりと言われてないよ
ニンドリのやつはリストラされた理由聞かれてるのに
DXでモデル替えキャラ不評だったって話にすり替えてるし
桜井「DXでマリオ、ゼルダ勢が優遇されていたので、Xで不遇の扱いにしました^^」
超優遇から優遇になれば、一見では不遇に見えるよな
ソニックやロボットよりミュウツー、ロイの方が人気出てたと思うんだが…
ソニックの世界の知名度と人気どんだけだと思ってんの
ロイとかスマブラ持ってなきゃ誰も知らない
さすがにそれはない
ソニックはともかく、ロボットよりは間違いなく人気出ただろうね
人気出たというか元々人気あったけどね
ミュウツーみたいな鬱入った悪役ってのは好かれる傾向にある
スマブラで本当にカリスマ性のある悪役ってガノンとミュウツーしかいないよな
そんな貴重な悪役をネタ化&リストラさせやがって・・・
だいたいなんでいつも悪役が最弱候補に挙がるんだよ。本当原作ファンに優しくない作り
全くだ。
ソ二ック>ミュウツー>>>>肥えられない壁>>>>>>ロイ>ロボット>>>
多分こんな感じ
ロイって言われたら普通はマスタング連想する
ミュウツーはわからんことも無いがロイはねーよ。
もともと前作にはFEメジャー化&新作宣伝で出てたキャラなんで
リストラ、ていうかアイクに取って代わられるのが当然。
さすがにFE3枠は分不相応だし。
誰もミュウツーとロイを対等と見てないだろ。ロボと比べたらロイと言ってる訳で。
別にミュウツーとロイ1人しか参戦できないならどっちが出るべき?って話でも無いし(2人とも参戦出来なかった訳で)
しかしまあ今回はお手軽リフレクターがふえたよな…
ロボットはあらゆる意味で微妙なキャラだったからな…
>>547 知名度や売り上げがスマブラ内での人気に繋がるとは限らない。
同じ他社キャラのスネークと比べてソニックの冷めっぷりを見てみろよ?
とても性能のせいだけとは思えない…
スネークどころかドマイナーFEのキャラのアイクよりも注目されないようにも見える。
どんだけすごい履歴書持ってるかはスマブラでの人気の基準にはならない。
知ってる地味なキャラより知らない魅力的なキャラ。それがスマブラ。
ソニック参戦はブーブー言うわけにはいかんだろう
もともと望んでる奴が(主に海外で)多かったんだし
知らない魅力的なキャラのほうがいいとか言い出したらきりがないっつうか
知名度や売上と違って魅力は曖昧で主観で決めてもいいステータスだから
それこそなんでもありになっちまう
アイクとか腐と厨房釣っただけだろ
>>556 リュカの方がよっぽど腐向けだろ。
スネーク通信といい、亜空といい、FFイケメンキャラ勢(笑)以上の寒気とタチの悪さを覚えるわ
常識的に考えてFE勢のが腐向けだから。
昔やってたFEの漫画がいい例
マリオナラ信者とかマザヲタとかリュカは腐向けとかリュカ氏ね
とか言ってる奴は同一人物
FEオナラ信者乙
腐女子同士の争いは他所でやれカス
>>563 このスレもう要らないでしょ。
マリオ信者がポケモン・ゼルダ含めて格下の任天堂作品勢を見下して楽しんでるだけなんだから。
マザーに対しては、売上FEより下なクセにwと見下し
全ての売上表出されると売上知名度ばかりのマリオ信者乙とか言うFE信者
>>565 決めつけ乙
初代からいるのに今だに1枠、ファルコンはXで凄まじい弱体化されてる上、原作の性格とは全く別人のネタキャラ扱いされてるのにF-ZERO信者のおとなしさは異常
なんなの?不満ないの?Mなの?
>>566 大体ロボなんか出てる時点で、売り上げなんて桜井の見苦しい逃げ口上だろ
だいたい売り上げ補正なんて少なくともゼルダ並に売れてないとかかってないだろ
まあブラックシャドーっていう妥協点を出してくるあたり謙虚だわな
さらにコンパチでも構わないって辺りが凄い謙虚だったな。
ゴローかブラシャドどちらかは今作こそ参戦すると思っていたがやっぱだめだったな。
F-ZERO最近新作出してないし枠増やすのもきつかったのか…
でもスタフォやMOTHERも最近(ry
だがメトロイドからは誰かしら出せたはずだ。シリーズ続いているし。
>>573 カードヒーローも続編出たし
罪罰やアナザーコードですら新作出るんだ。
F-ZEROファンは最近新作が出てないからってくじけちゃダメだぞ
>>573 初代…サムス・アラン、メトロイドを殲滅せよ
2…ベビーかわいいよベビー
スーパー…ロボットを操り練り歩く。敵は銃で倒す。
プライム系…逆に候補多すぎ
さて
Drマリオ→マリオ
子供リンク→トゥーンリンク
ピチュー→ピカチュウ
ロイ→マルス
ミュウツー→ルカリオ?
今回リストラされたキャラクター達はそれぞれがもってた特性は一応引き継がれているが
やっぱミュウツーとルカリオはなんかな…
桜井「DXのキャラは誰かしら減ります、確実に」
誰かしら減るってレベルが五体ってやっぱ多すぎるだろ…
最初は結局のところはモデル替えキャラが
ガノンドロフ除いて消えるくらいかな、じゃあ5体くらいか
とは考えてはいたがミュウツー消したのには閉口
>>575 オメガメトロイドかリドリー辺りで
サイズの問題があるが、リザードンを見ると
リドリーはギリでどうにかなるんじゃねえかって気がする
>>578 その意見は散々出たし説得力は充分です
しかしいい技がないとリドリーが頭で岩を砕く事になる
>>556 >知ってる地味なキャラより知らない魅力的なキャラ。それがスマブラ。
じゃあ任天堂のキャラを借りる必要ないじゃん。
そもそも原作のあるキャラを引っ張ってくるまでもない。
魅力たっぷりなオリジナルキャラで大乱闘させればいいじゃん。
>>580 企画当初からぜんぶオリジナルキャラで進行していたら
そういう意見もありだとは思うけどさ
まあスタフォ勢とかはほとんどオリジナルキャラだけどな
シークとかロボットは特にひどい
>>579 メタなら全身兵器の塊だけど立ち位置が微妙だからなぁ
ボスで出られたのも正直驚き
>>580 それは無理だ。
亜空の敵とか見る限り桜井はオリジナルキャラ作るセンスゼロ。
>>584 桜井がキャラデザインする必要は無いでしょ
ならばカスタムロボは売れるはずなんだがな
587 :
なまえをいれてください:2008/10/08(水) 20:44:40 ID:Hsk4DGyJ
>>580 すぐこういうガキみたいな事言いだすやついるよな
極端すぎるんだよカス
>>578 リザードンは勘違いされやすいけど並の人間くらいしか身長はないよ。
まあ、どちらにせよリドリーにはボスという最適なポジションがある。
>>587 じゃあ極端じゃない意見をお願いします
アホの僕でもわかるように
っていうか実際格闘ゲーム竜王がキャラの魅力が薄いゲームだったから
任天堂のキャラを借りてスマブラになったわけだからなあ
まあ
>>585のようにそういうのを他の人に任せればいいんだろうけど
スマブラそのものに魅力が薄いとか言うなら
任天堂のキャラが集合するゲームを別に作った方がいいんじゃないの
2D格闘とかRPGとか
>>588 馬鹿だな、ボスパックンなんかと同じボス枠にされたから
メトロイドファンが怒ってるんだよ。
あと、大きさはフィギュアだから関係ない。
>>592 ボスパックン(久々に見た気がする)に託けたその理屈はおかしい
メトロイドファンと一緒くたにされても困る
つまりボスパックンがボス枠から削除されれば
メトロイドファンも納得と
だーらその基準だと
ボスパックン=レックウザ=ポーキー=リドリー
になってしまうでしょうがっ
身長20cmのカービィが大きくなって出てるし大きさは関係ないな
>>588 そういうことでなくてだな、リザードンくらいの大きさでも結構迫力出るから
本来馬鹿でかいキャラでも案外誤魔化せるんじゃないか、ということだ
リドリーは普通に参戦に値するキャラだと思うよ。
知名度と人気もずば抜けてるし、メトロイド枠誰追加するっていわれたらまず候補に上がるし。
サイズもピクミンとか見てりゃ関係ないだろ。
…でもね、ボスパックンとかまったく関係ない奴等を叩いたり格を比べたりするのはやめた方がいいよ。
そういう事をする奴がいるからリドリー参戦は叩かれたり否定されやすいんだよ。
ボス枠にすら選ばれなかったクルール
(´・ω:;.:...
>>596 そういうことじゃなくて、比率の問題でしょ
カービィなんかはカービィの世界では標準的なサイズだけど
リドリーはメトロイドの世界ではかなりでかい敵として登場するし
まあ、ガノンとリンクの身長差が原作に比べてかなり少ないあたりどうとでもなるけどね
>>598 正直メトロイドアンチ的な奴がわざとやってる気がしないでもない
もちろん、本当のファンが妄信する余りに一々引き合いに出してる可能性も否定はしないが
確かにレイやロビンのファンが同じAFのジュゲムやハンマーブロスを
引き合いに出したり叩いたりするのは見たことがない
>>599 もう版権問題も解決してるしボスキャラ、もしくは人気的にPCにもなれそうだったキャラだよな。
こいつのファンは変に他キャラを見下したりしないし。
クルールは技も豊富だしな
SDKファンの俺はクルールはボスキャラで出演して欲しかった
てか出てくるもんだと思い込んでた。せめてAFでも(´・ω:;.:...
>>603 見た目やキャラ的に他キャラ見下せる要素があんまない
DKシリーズは1作1作ごとにラスボス交代してるのと
レア社製だったのが裏目に出すぎてんだよなー
キングクルールが2…いや3回ラスボス勤めている事は知っているぞ
クルールミュウツーガノンブラックシャドーのガチガチな悪役乱闘したかったな
クッパやデデデ、ウルフあたりはあまり悪っていうイメージがない。主人公と共闘したりするし
エフゼロから出すならゴローだよゴロー
初代から出ててブラックシャドーより格上だし
ブラックシャドーが活躍したのはむしろアニメだし
コンパチにされる心配はないし
スマブラ待望の和風キャラだし
クルールっこそ悪っていう感じしないだろw
64のボクシング戦とか最高にドジっ子
パッと見の印象は大事だとスタフォ、FE、マザーのキャラを見て思った
技や型は違うが同じ人型で剣士のマルスとアイク
見た目も技も似たようなフォックスとウルフ
見た目も技もほぼ同じなネスとリュカ
単純にゲーム的に考えて微妙な印象がある、ガノンなら剣使おうが
リンク、マルス、アイクと被ってるとは思われなかっただろうな
ガノンを剣士(使うのはDXの剣)にして、アイクを暁仕様にしていれば
軽量剣士リンク、マルス。重量剣士ガノン、アイクみたいになったと思う。
リンクは重量系じゃなかったか
>>611 ネスとリュカの技がほとんど同じって使った事あるのか?
>>611 2と3は見た目が似てる(同じ)って主張苦し過ぎるだろ…
>>614 必殺技同じじゃないか、操作を極めるゲームじゃないんだし
ワイワイやるゲームで必殺技が(ほぼ)同じってのは十分痛い
「○○が違うんですよ」って桜井じゃないんだから
そんなんその作品のファン以外は納得しないだろう
>>615 ファン補正あるから違うように見えるんだろ
キャラゲーとして見れば似てる部類だと思うけどね
それともカービィとメタナイトやドンキーとディディーみたいに
パッと見全然違う部類の
キャラに見えるとでもいうのか?
フォックスとウルフは百歩譲ってマルスとアイクぐらい違ったとして
ネスとリュカは判子キャラ過ぎて第一印象「何が違うの?」って感じだろ
マリオとルイージの方がまだ分かりやすいわw
ネスリュカはコンパチと言う時点で
MOTHERは必殺技と切り札をどうにかすれば良かったのに、ネタはあるんだから。
リュカがネスより性能が上なのも原作やった身としては気にくわない。
切り札の完成度でキャラを開発した順番がまる分かりだよな。
リドリーなんて見た目にかわいらしさが全くない完全な怪獣じゃん
まぎれてたら違和感ある
クルールに至ってはデブワニとかもうこれ以上イロモノキャラはいらん
ほんとろくな要望がないな
>>621 お前、自分の意見が否定されただけで痛いって決めつけるなよ
>>622 むしろその可愛くないリドリーが負けた時、拍手してたら可愛いだろ
リドリーなんてでないだろ
メトロイド枠は今のままで十分じゃね
>>623 いや、片方がマヨネーズヘアともう片方が赤帽子
それで見た目が一緒って主張されても同意できないっつーか…
>>626 レゴブロックの人形が帽子をかぶってるかないかくらいの差じゃん
レゴの人形ならそれでも髭面とか強面とかいたりするけど
ネスとリュカにはその程度の違いすらないわけで
>>627 リュカは魚の腐ったような目をしてるだろ。
>>626 その基準ならカービィとは別にファイターカービィやプラズマカービィ出ても
見た目的に「同じじゃん」って批判はできないな
「ハチマチしてるじゃないっすかーw」「パチパチしてるじゃないっすかーw」
って言われて納得出来る?
>>630 はいはいゴメンなさいね
アンタとその取り巻きのヴァカ共に反論した自分が悪かったですよ。
クルールは前デザインの方がよかった(DK64などの頃)。
ただのデブワニには見えないし。
DXとXのクルールのフィギュア比べりゃわかる。
スマブラでサムスやファルコン見てると必ずしも最新作のデザインで出さなきゃいけないって
法則は無いように思われるので次回作参戦するなら是非前デザインを起用してもらいたい。
そういやここまででレトロ枠とサプライズ枠はそれぞれアイクラピット、ゲムウォロボと来ているし、
次回作でも一人ずつ追加されるだろうな。
個人的にはレトロ枠はリトルマックに参戦していただきたい。
新作出るし、いかにもスマブラに出れそうな体つきだし。
少なくとも鷹丸やらサブレやらやどんべやらよりは出す価値あると思う。
サプライズ枠はもう誰が出ても特に驚かないと思うが…
あるとしたら権利問題が解決したと言うスカポン辺りが有力かな。
リトルマックは楽しそうではあるが
何となくファルコンパチになりそうな予感がするのと
見た目があまりにも普通すぎて逆にいじり難いから選考外になりそうだな
>>634 ファイアーボールとマントとポンプをなくしたマリオみたいな感じでどうだろう。
そんかわり、A技強めで。
新顔も欲しいからレイとスタフィーとロビンを追加してくれ
>>634 たしかにスタフォ勢の二の前になりそうな予感もしないでもない。
ファルコン、ガノン(次回作ではこのポジションはシャドー?)、リトルマックみたいに。
でもこいつは結構個性出せそうなキャラだとは思うな。
その他任天堂関係ではレイやロビンに加え個人的にリップやサキも来てもいいかな。
サキもマックと同じく新作発表があったし新作での主人公が前作と同じサキだったら多分参戦できるだろうし。
とりあえず次回作はもっとシリーズを増やして欲しい。
一部のシリーズ内でたくさん増やすだけではなく。
ただ、桜井曰く「スマブラに参戦できる程育ったシリーズはもうない」だしなぁ。だいぶ曲解になるけど
かといって既存シリーズにもまだ魅力的なキャラも多く、だが新規にも希望が多いキャラもいて
更にリストラされたミュウツーみたいに再登場を望まれるキャラも居て、どれかを叶えたらどれかが犠牲に。難しいな
余りネガネガした話でも何だからシリーズシンボルマークと勝利ファンファーレについて
俺はカスタムロボしか知らないが、あれはロボキューブと勝利画面の音楽がその辺にできそうだけど
ロビンとかスタフィーとかサキとかにもそんな感じの印象的な物があるのかいな。特にシンボルで
>>637 ざっと公式見てみたけどスタフィーはシンボル☆、サキは銃の照準のマークでいいんじゃないか?
>>637 メタルギアほいほい迎えてる時点で破綻してるのにな
小島と仲良しだからスネーク出せるというなら同じく仲良しな野島のクラウドやセフィロスも出せるだろと言い出す奴がいてもおかしくない
ロビンは、普通に太陽でよくね?
>>637 後、黄金の太陽のシンボルマークはタイトルの奴が使えそうなんじゃね?
ファンの人に語ってもらわんことにはよく分からんが
>>638 シンボル☆には既に先客がいるんだよなあ
>>639 いたところで、野島さんがスマブラに注力するとは思えんね
>>642 もう貝殻で良くないか?
それと、多分次回作ではファンファーレが
キャラ別になる可能性高いからどうなるのか?
キャラ別にってのは寝言か?
どうやって39パターン以上ファンファーレ考えるのよ
シリーズ、作品の曲に個人曲、ネタは尽きないよ。
メタナイトみたいなアレンジってのもあるけど
単純にデデデとかウルフはテーマがあるし
ネスをDXまでのsmiles and tearsに戻してリュカを愛のテーマにするとか
まあメタナイトが異例だっただけで
ファンファーレは統一してくれた方が個人的には一体感があっていいがね
>>646 ネタが尽きなくても権利問題が尽きねーんですよ
Xファイルか
結局没にしてシリーズ統一したくせにメタナイトだけきちんと個別に作っておく桜井さんでしたw
>>648 ロイとミュウツーの一件か。
桜井があの2体を少なからず出そうとはしていたって言うのが分かったのは
この2体専用のファンファーレの残骸データが見つかったからだっけ?
>>652 リュカ要らないから、ミュウツー続投してほしかったな〜
>>653の様な露骨なミュウツーアンチは放っておいてあげて。
トゥーンゼルダやプラマイの情報はガセネタだったけど、
ミュウツーとロイだけはファンファーレの残骸データに本当に名前があるんだよね。
あの二体にオリジナルファンファーレを付けようと思ったのは亜空本編に出れなかったから
のお詫びみたいなもんか?
じゃあトゥーンリンク、プリン、ウルフは(ry
トゥーンゼルダとかプラマイとかいかにも桜井が考えそうで思いつきそうなキャラだと思うがなw
桜井はトゥーンゼルダを喋らせたりしそうだなwテトラで通信とか
そもそも、シリーズ毎に枠があるって公式で明言されてるわけでもないのに
レトロ枠で〜は参戦できるとか言ってる奴は馬鹿なの?
スレ趣旨わかってるか?
>>657 ここはキャラ選に不満たらたらするスレであって
妄想厨を叩くスレではありません
誰もリストラしなければ良いのに。
来る者は拒まず、去るものは地獄の果てまででも追っていく。
それがスマッシュブラザーズじゃあ!!
>>631 帽子のあるなしで十分見た目の違いを認知できるからネスとリュカは
全然似てませーんってのは屁理屈じゃないのか
>>632 あえて大人な対応することで相手を見下せ自分が上なんだと思うことができる
まさに厨房辺りが好んで使う言い回しだな
>>662 アホか
同一のキャラと別々のキャラでは全然違うだろうが
見た目とかの問題じゃねーよ
664 :
なまえをいれてください:2008/10/09(木) 23:17:46 ID:FmsmBVJ8
>>630 はいはいゴメンなさいね
アンタみたいなヴァカに構って反論した自分が悪かったですよ。
>>660 …で、この流れのどこがキャラ選に不満たらたらなの?
アイクはまあ百歩譲って歴があるって認めるが
リュカは歴はなさ過ぎるわ暗いわでもうね
とまあこんな感じで使います
>>666 ホント、リュカ要らんからリストラ組全員返してくれ…
一人モードも綺麗なムービーもおまけ要素もいらないからリストラ組切実に返してくれ
ドクター以外全部使ってたからやりにくいのなんの
トゥーンリンクでなんとか落ち着いたがやっぱり物足りない
キャラが削除されることを「リストラ」って表現するのがなんか嫌だ
リストラ本来の意味を考えたらなんかキャラが消されたことで良くなったように聞こえてならない
ポケモンのキャラ選は64の頃からいかれてる、64のプリンやらDXのピチューやら
同一人物の時オカリンクが2人出てるDX
マリオとDr.マリオも同一人物ってかただのコスプレ
子供リンクと大人リンクが対戦するのはベイビーマリオとマリオが対戦するようなもんだな
>>671 64の頃はアニメ効果もあって人気あったぞ>プリン
しかし今は初代組だからという理由しか参戦理由がないという…どこかで似たような事言われてた気がするけど、
とっくにブーム過ぎた芸人がいつまでも同じネタ披露してるような虚しさというか空回りっぷりを感じるな。ピチューはおとなしく引いたというのに
結局その初代から出てるって理由が大きいんだよ
スマブラの歴史を背負ってる訳だし
でもそれってポケモン代表じゃないよね
スマブラ代表はマスハンで十分
別にポケモン代表で出てる訳じゃないだろ
それにマスターハンドの方がないわ
うわぁ…
ポケモン枠じゃないっていったってそれでポケモン枠の1つが潰れてることは確かなわけで
今回DXのころ参戦要望が高かったキャラは一応一通りは参戦してるんだよな。
ワリオ、DD、メタ、DDD、ウルフ、ピクオリetc・・・
前4体はDXで参戦できなかったのがおかしいくらいのキャラだし。
そう考えるとやはり桜井的には今作のキャラ選が完成形なんだろうな。
ブラックシャドーやロビンやは最近名が挙がり始めたキャラだし。
これらは現時点ではたくさんの参戦要望があるんだってのが桜井に届けば
さっき挙げたキャラが今作参戦できたように現時点で特に要望が高い
クルール、ミュウツー、リドリー、ブラックシャドー、レイ、ロビン等辺は
次回作参戦きっとできるだろう。
枠なんて明言されてる訳でもないのに馬鹿なの?
今新規枠で売上的に一番参戦ラインに近いのは黄金の太陽だな
むしろXで参戦しなかったのが不思議、MOTHERやピクミンを凌ぐ実績があるのに
プリンがポケモン枠じゃないとすると3枠しかないってことになる
明言するまでもない、アホかと
売上で枠決まるんならトワプリ系よりトゥーン系の方が多い
というわけでポケモンはスタフォと同列ですか、わかりません
>>681 明言しなくても枠数くらいゲームやってりゃ分かる筈だが
お前の脳内では追加DLでも始まってんのか?
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴って(ry
てかさ、ロビンは次回作絶対参戦できる!!って言ってるけどさ
海外でしか人気ないし、シリーズも次回作出そうにないし
なんで100%出るみたいに言ってるのか分からない
00年以降の新規タイトルでぶつ森、脳トレの次に売れてるシリーズだから
次回作で新規任天堂枠誰増やす?ってなったらまずロビンの名が挙がるだろ。
次点でレイ、スタフィー、サキ辺り。
>>689 黄金の太陽は国内でも十分人気ある。
>>691 海外売上関係なしに国内だけとすると、レイやスタフィーのが名前あがると思うんだが。
>>686 枠云々じゃなくて、人気やら知名度やら参戦する価値があると判断されれば参戦出来るんじゃないのか?
別にポケモン枠は何キャラって明言されてる訳でもないのに、プリンのせいで他のポケモンが出れない、プリン消えろってのはおかしい
ロビンとレイとスタフィーは出してって意見はよく聞くし
AFに全員採用されているから無名ってわけでもない
だから私は黄金の太陽とカスタムロボの続編をですね
スタフィーは計5作と聞いているので
据え置きで1作やってみるのもいいんじゃないかな
ロビンとレイは個人的に出てもいいと思うがスタフィーはなんか微妙なような。
そもそもあれ戦えるのか?原作よく知らんが見てる限りではリーチ短く戦いにくそうだし。
まあ今回のようにAFであんな酷い扱いうけるくらいだったら参戦してもらった方がよっぽどいいが。
新規枠は今もっと増やせって声が大きいしもう一気に4体くらい参戦させてもいいんじゃないかと。
今回は最高4枠で固定みたいだし、プリンのせいでポケモン枠が圧迫されたのは事実。
スマブラの歴史?コンパチの忌まわしき爪跡の間違いだろ。
>>695 原作がアクションだし、いけるだろ。
それに、子供からの人気はロビン、レイ、スタフィーの中だったら一番だろうし。
>>696 んなこと言われてもルカリオも微妙な性能やん
人型ポケは客引きには向いているが
気持ちのいい動きをつけてもらえない、のかどうかは知らんが
スタフィーは本来水中がホームグラウンドだから
地上戦には大して向いてないってのは否定はしない
はいはい主観主観
ポケモン枠、シリーズ通して見てもお世辞にもピカチュウ以外は初心者向けとは言えないよな
プリンは言わずもがな、DXのピチューミュウツーは上級者向けとか言われてたし、今回のルカやポケトレも動きや技が独特
子供たちに人気のタイトルなんだし、もっと扱いやすく作れないのだろうか。個人的には問題ないが
>>700 分かるわ。
ピカチュウでさえ上必殺独特だし、ポケモン色物多すぎだな。
個人的には問題ないけど
原作でもほとんどのポケモンは廃人にしか使いこなせないからスマブラのポケモン勢は原作再現だ
でも原作再現しすぎると今回のポケトレみたいに…
自動入れ替え(笑)
スタミナシステム(笑)
ここまで再現されたって誰も喜ばねーよ。
製作的なことを知らんのだけど次回作が出たとして
なんもいじらないとしても既存キャラを移すのは大変なのか?
例えば次回のスマブラでX仕様のマリオのまんまで出すとして
新規でキャラ作るのとじゃ労力が変わらんとか
そうじゃないのならいらないからって枠なくせってのは意味ないんじゃ?
それか枠に制限でもあるのか?
今までの環境だと使い回しが余り利かないから
割と作り直し多くて大変だったとは聞いている
706 :
なまえをいれてください:2008/10/10(金) 22:29:39 ID:qdJD/j19
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ (その仕組みがリンク先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
>>704 WiiでスマブラXダッシュとかマイナーチェンジ版出すんなら楽だろう。
だが、開発を解散させたので、難しい。
プリンが出続けてるのは初代からの根強いファンのためだろうな。
>>708 出しただけで満足してるっぽいのがちょっと…
なんだよ、あのド糞切り札
でもプリンって最弱が売りじゃなかったっけ