Devil May Cry & NINJA GAIDEN & GOD OF WAR #14
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩ ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(。A。)オツ━━━━━━━━!!!!!!
あ、過去スレの#11入れ忘れとる、前スレのに#12継ぎ足しただけだったから失敗した、すまん
前スレ1000に教えてやるよ 対人には読みあいがあるけど 一人用ゲームにはそれがないから 技術一本で乗り切るのが一人用ゲームだ 被ダメの容認は技術の否定だ
>>10 何それw
勝手な思い込みでしょ
ノーダメノーコン無理な対人じゃないゲームなんて多数存在してるが、全部否定かよ
読み合いがあるから容認されるというのもわからん
相手がCPUか人間かの違いしかない
読みあいは人間性能のうちに入る でも対CPUでノーダメ不可というのは理不尽要素や運要素 つまり人間性能の否定 質が全然違うものを比べるわけにはいかない
あぁ、それから
>>10 の最後は言葉が悪かった
ノーダメ不可だからこそゆらぎが生まれ
ゲームがより面白くなるということもあるしな
技術一本で〜というのは間違いだ。そこは謝る
>>12 の意見には同意しかねるが・・・
つまりノーダメ=理不尽
ではない
理不尽要素、運要素は語るなら語れ
ノーダメ無理だから〜ってのはアホだってだけ
>>13 の意見で話をしてるなら対人の事を引き合いに出すのは無意味だからやめとく
間違った、ノーダメ不可=理不尽
惰性感ありありだがまだやるのか、このスレ
17 :
前スレ962 :2008/09/02(火) 11:51:04 ID:dI6a4CpG
>>16 GOW3が出るまであってもらわにゃ困る。
あと、ニンジャガ2がPS3で出るまで。(これは無いか…)
ってか、信者として現れても前スレの最後見てもらうとわかると思うけど、
ジャガとDMCの話題しか盛り上がらない。
なんだろう、皆GOWの出来に満足してるのか、それともどーでも良いのか。
とにかく「話題にあがらない」orz
信者ここにいますよーと手をあげても、
フィギュアもってて羨ましいと言われた後はずっとジャガの話題。
な、なんだろうこの疎外感は、ハハハ…。
こちとら叩かれたら何時でも向かう準備は出来てるんだが。
とか言いつつ、叩かれたら「あぁ、確かに…」
と納得して終わってしまう指摘ばかりなので反論はあまりしないんだよね。
GOW信者は俺含め、わりかし心が広い奴が多いのだと勝手に解釈してる。
>>17 ・圧倒的に完成度が高い事によって突っ込みどころが少ない
・他2作とはちょっと毛色が違う
DMCとニンジャガは同じ土俵、違う武器でガチの戦争になるが、
GOWは・・・
GOWはジャック×ダクスターみたいなイメージ
GOWはADVだと思っている 面白いけどな
個人的には、ICOとかプリペル系のイメージが強いな
>>17 GOWオレも好きだぜ!
オレもフィギュアと攻略本は持ってないが前作英語版と日本版持ってるw
ゲームへののめりこみ度は一番高いよね、GOW
とにかくそこがすごいよ
クレイトスの狂気っぷりをよく表現できている
アクション部分の作りこみはもうちょっとして欲しいけどな
敵の攻撃モーションが終わっても当たり判定が残ってたりするからね
あと間違いなく言えることは
GOW2の門番戦では誰もが本気で○ボタンを連打するだろう
ってことだ
>オレもフィギュアと攻略本は持ってないが前作英語版と日本版持ってるw 何かわかりにくいなorz フィギュアと攻略本は持ってないが、全作英語版と日本語版を持ってると言いたかった
「GOWはADVだと思ってる」とか言うのを無理やり煽っていると解釈しても、 俺もわりと近い感覚をもってるから反論出来ないw あえて叩かれる発言をしてみようか。 やはりGOWは皆から愛されるアクションゲームの至高。 全体的な完成度は群を抜いて高く、 ほか2作より一段高いトコにある強者のこの余裕。 さすが洋ゲー。
そんなに叩かれたいのかよw 敵の数が多くてごちゃごちゃしてるのと引いたカメラが見づらかったくらいかな戦闘面に関して不満は
そうっすね
360贔屓の板垣がテクモ辞めたからジャガ2(あるいはジャガ新作)がPS3に出る可能性はあるだろ
>>24 GOWが出るまで
洋ゲーの近接武器のアクションゲームは漏れなくクソゲー
というのが定説で日本の御家芸だったんだけどな
三上もGOWこそ日本のデベロッパーが作らないといけなかった。て嘆いてたし
あの工夫と作り込み、見せ方、マップの美しさは異常 アクションが大甘だが、没入してるから楽しく感じるという・・・
逆に言えばバトル部分のアクション(コンボとか)のバランスとか ビジュアル(超必殺技的な演出)はまだ日本の御家芸と言える これからどうなるかはわからないが
パンドラの神殿のマップをペーパークラフトでいいから発売して欲しい
>ビジュアル(超必殺技的な演出)はまだ日本の御家芸と言える アクション部分は同意だがここはCSがあるだろ
言葉足らなかったね、俺が言ったのは連続で攻撃する乱舞みたいのね ニンジャガ2で言えば絶技、DMCならネロのショウダウンとかダンテの魔人化キック13とかもかな CSは確かにアメリカ風超必殺技と言えるな
>>25 叩かれたいというか、何だろうな。
俺も似たような不満点はもってんだけど、
一作目の完成度の高さによる衝撃なのかしらんが、
「不満点含めて全部好き」みたいになってて、
あぁ引きのカメラでキャラ小さいよね、でもそれを感じさせないクレイトスさんのダイナミックさったらないよね、みたいな。
解りにくくてすまんが。
何か不満点が許容範囲内になってて、いろんな人のレス見てても俺と同じ様な感覚なのかなと。
>>34 アクション好きでも洋ゲーはみたいな食わず嫌いもいて、いまいち普及してないのがなぁ。
ちゃんと俺は常駐してますよ。
ほぼROMってるけど。
GOWは映画と同じ。映画をプレイする、そんな感じのゲーム 良くも悪くも一回プレイしたら飽きるよ GOW3も主要メンバーがゴッソリ抜けたし期待出来そうにないけどな
誰が抜けたの?
>>36 これは御伽、大統領の流れを汲むゲームになるのかね
だとしたら期待したいところだが
>>38 1と2のディレクターじゃないかね
詳しくは知らない
1の人は3の製作にも関わってると聞いた。 主要メンバーがゴッソリって言うからにはプログラマーがかなり減ったとかかな
PD→PDZばりの没落になったりするのか?
GOW3がでてないからあれだが CSよりコンボに組み込めるバスターや文字通り瞬殺できる(しないと殺される)欠損滅却のほうが上だよ
え?
アドベンチャー的にはCSの方が合ってるから良いんだよ
そういやニンジャブレードにも「トドメ」とかいうシステムがあるそうだな
>>41 それって結構問題なんじゃあ・・・というか>37のソースないのか?
CSはアクション的にはもうマンネリ もうはいはい凄いねーっていう演出でしかない
そのCSアタックをパクったのがDMC4とNG2な訳で
GOW自体がカプコンの3Dアクションのパクリなんだから パクリとか関係なく面白いかどうかだろ、結局 CSはもうただの時代遅れ
滅却なんて○ボタン表示されないCSアタックまんまだからね 時代遅れだよな
GOW3のインゲームスクショが雑誌にでるとか言われてたが・・まだー?
>>51 時代遅れもなにも板垣はパクリしか作れないだろw
チーニンが起源ニダなんていうヤツはさすがに…ねえ?w
気持ち悪い
あとあれだな GOWはジャンプが糞
滅却って敵の数多いし、パターンも少ないからすぐ見飽きるよな
どうすりゃアクションゲームは進化するんだ・・・!!
DMC4は手抜き、ニンジャガ2は未完成って感じ
DMC4は結構否定的な意見多いね。 難易度は低いしボリューム不足感は否めないが、 新しいハードで奇麗な映像見せて、新しい主人公投入してと、 まずまずなんじゃないかな? 今回BOSS戦が比較的面白く、ブラッディパレスはそこそこやりがいあるし。 一応DMCとGOWは全作やってて、ジャガは今Σやってるところ。 やっと超忍クリアしたけど、死んだ回数はこのスレの3作のどれと比べてもダントツやね。 これはこれで面白い。
バイオ4とかのカメラワークとかシステムと同じでCSアタックは他の洋ゲーとかにパクられて新しくはなくなったな。 まあ、他作品の良い所を吸収するのはいいんだけどね
別にCS的アクションは前からあるじゃん GOWが昇華させたってだけで。 バスター滅却も含めてパクりだのなんだの言うのは バカのする事だよ
でもチーニンは昇華させるわけでもなくパクリばっかで気持ち悪いよな
ベヨは御伽に似すぎって言われてたし、ニンジャブレイドはライバルだな
ジャガ2がミリオン達成って聞いたけど出荷数かよ
ゴッドオブウォーこそが唯一神
>>66 次はどんなパクリを見せてくれるんだろうなw
板がいなくなったから案外ちゃんとしたオリジナルが生まれたりしてw
ファイナルファンタジーガイデンは避けられたか
テクモ助かったな
NINJA MUSOUでナウなヤングにもバカウケ
テクモ・コーエーをスクウェア・エニックスが吸収して テクウェア・コエックスができます FF無双外伝では光速の異名を取るニンジャ、ライトニング・ハヤブサが 三国志の英雄達と共に うん まあ、どうでもいいか
「クラウドはリュウハヤブサを瞬殺できる」吹いた
なにそれw
無双GAIDENなら欲しいのう
無双の敵の数でジェットストリームアタック仕掛けてくるのか 俺のターンはいつ?になりそう
新作を3本開発中ね。主要メンバーが抜けてもどうということはないってことをアピールしたいんだろうが 技術と対応力の悪さはパッチの配信の遅さで露呈しちゃったしな
板はカメラマンとして頑張るんだ
社会通念上理解しがたい物を取って流出させるんですね。わかります
ほとんど抜けて無いわりにはパッチなどの対応悪すぎじゃないかね
86 :
なまえをいれてください :2008/09/06(土) 16:40:25 ID:lq8mvwMy
2008年にリリースされた「デビル・メイ・クライ 4」ではさらに手を広げ、日本、欧米、欧州 の12カ国版をリリースした。開発者にとって「12バージョンのゴールド盤を作れ」なんて いう指令は、とても辛いものだというが、その苦労は確実に実り、トリプルミリオンに迫 る売り上げを達成した。さらに「デビル メイ クライ 4」で見逃せないのは、国内市場で もきちんとヒットを記録したことである。竹内氏は「基盤はあくまでも日本。経営がしんど いから海外にいこうでは国内が足枷になる」という。 DMC4は300万弱売れたのかwwwwwwwww カプコンすげええええwwwwwwwww ニンジャガ2オワタwwwwwwwworz
これ以上グラ進化したら絶対元とれなくなるよな
凡ゲーに成り果てたDMCはどうなるんだろうな
日本もアクション分野に力を入れてくべきではなからろうか
カプコンは昔から海外にも人気あるし大丈夫だろう テクモはコーエーと無双バレーで
ニンジャガ2があの程度の出来で、無双オロチはさらに上を行くゴミ こんなのが合わさってもゴミしか出来ないだろう
DOA無双で無双厨を釣る→無双厨がDOAに興味を持つ→DOA5バカ売れ→テクモ大勝利
なんでコーエーと?くんだんだろ。
DMC厨ってニンジャガ批判するばかりで、DMCを擁護すること無いよなw
>>95 それってDMC厨じゃなくてただのニンジャガのアンチなんじゃね?
ニンジャガアンチしかニンジャガの批判をしないと思ってるところが 思考回路の単純さや教養のなさを如実に示してるな
難しい言葉分かりません><
なんたって処理落ちしてるって言っただけで総叩き始めるほどのチンカスだからな だからチンカスガイデン信者なんて言われるんだけどw
処理落ちは演出→パッチで修正 バグは割れ→公式に謝罪 好き嫌いの問題ではない明らかな不具合にさえ目を向けないニンジャガ信者 こういうのはチンカスと呼ぶに相応しいね 普通のニンジャガ好きとは違うおかしな人たち 他ゲーのスレで不具合の擁護とか見たこと無いよ 本当に社員なんじゃないかとまで思う
アンチが発狂してるw
↑ こんなふうにw
いいぞもっとやれ
相変わらずニンジャガアンチの批判っぷりがすげぇスレだなw
批判されるような出来なんだから仕方ない バグや処理落ちから目をそむけてる信者にはわからんだろうがな
何でも信者だと思い込むのって楽しいの?
実際あったことから眼を背けて否定してるんだから、そりゃ信者しかないだろうさ 「〜かもしれない事」ではないんだからな
どっちもウザいから消えてほしいけど そしたらこのスレは完全に過疎るな
GOWのクレイトスって何で2段ジャンプできるの?しかし壁ジャンプはできない
神だから
ハゲだから
じゃあ神谷は二段ジャンプできるんだな
だなw
>>107 誰も否定してないじゃんw
バグ関係は本スレでもバッシングの嵐だぞ
アンチは捏造するから困るな
アンチスレ立った数時間後に改善パッチ配信された時は笑ったわ
>>115 パッチ以前のバグは個人差があるから一概に、無いというヤツが嘘とも言えない(嘘つけ、とは思ったけど)、
処理落ちにしてもそう。
パッチバグに擁護したヤツ見たこと無いわw
後仮にいたとして、理由の無い単発批判が擁護される理由にもなるまい
次からスレタイ変えようぜ タイトル入れてるとゲームとゲームの対立でしか語れない人が来てしまう
>>118 その方がいいね
三作品好きってのがいないしなこのスレ
全部好きって奴ほどROMる
>>119 単純に面白いもんな
まあ雑談スレにした方が良いよ
Shinobiとかについて話すのもいいんじゃないかと
GODHNDが最強のアクションとかけっこう見るんだがどのへんがそうなんだろう
ゴッドハンドとかShinobiはこのスレ的にはちょっと違う気もする
>>119 俺も全部好きだぞ
GoWは発売かなり前から注目してて、2は海外版と北米版PS2も買っちまったし
攻略本も1も2も両方持ってる
ニンジャガは2は2本買っちまったし、DMCも全作品持ってる
>>123 カプコン信者でクローバースタジオ信者だが
GODHANDは最高だぞ、難易度はかなり高め
まあニンジャガやってりゃ丁度いいだろう
後は動き回るアクションじゃないのでそこら辺好みが分かれそう
基本ガチンコの殴り合いでウェービングとか多少反射神経に物言わさないと
きついところが多少あるため実力がつくとかなり面白い
動画見るのがいいが、うまい人の見ると簡単と勘違いするから気をつけれ
まあ結論から言うとどれも神ゲーだ
GODHANDは複数人来た時の対処法がレトロゲー全開なのが泣ける
ガチでタイマン向けのシステムなのに、難易度を上げる為か敵を大量に投入してくるからな ハードとかになるとかなりセコイ戦いになってくる
そこら辺はニンジャガテイストだな
ああ、後爽快感はこのスレの3作品より上だと思うよGODHAND まあニンジャガ2の絶技祭りもなかなかだが
いやどう見てもジャガの方が爽快感上
ニンジャガはDMCみたいに瞬時に回避出来る訳でもなく GOWみたいに広範囲に攻撃出来る訳でもないのに無駄に敵多すぎ それだけで糞化してる
ゴッドハンドは本当にマゾイよ まぁストーリーからしてマゾな話だからいいんだけど ニンジャガ2はなんつーか微塵も敵が手加減しないところが一つの魅力だからな 主人公の性能が高すぎるってのもあるが
ジャガはなぁ、どう考えても無駄な所とか調整不足なところとか微妙な縛りのあるボスとか…… 延々と沸いてくる機雷を撃ちまくって果てしなく萎えた
悟りまでは難易度のバランス悪く無いと思うが、 弓矢使わされるつまらんボス戦とかは、全難易度共通にダメなとこだな
DMC4の神といい勝負だな
DMC4の終盤は死ぬほどつまらないダンテ神戦を終えた後にこれまた死ぬほどつまらないすごろく・・・の後に弱すぎるラスボス。そして締めは音ゲー もちろんそれぞれの間に見てるだけで恥ずかしくなるムービー完備 という近年稀に見る糞っぷり
まあムービーは跳ばすからどうでも良いけどな
センスある人次スレの名前考えてくれよ
センスはないが考えた アクションアドベンチャーの雑談やらないか? ('A`)
>>137 名前だけで売れてるからな>DMC
1の頃は凄いゲームだったが
ニンジャガ、GOWとある今じゃ完全に凡ゲーだよな
DMC4は手抜き杉なんだよ。全ステージの半分は使いまわしだし、同じボスと3回も戦うとかアホか? その癖ムービーだけはボリュームアップ。なんと二時間! しょっぱいアクションしか出来ないプレイアブルに変わって、ムービーでは華麗なスタイリッシュアクションでキメてくれる所とか最高だよネ!
ムービーがクソ長いのはアレだが しょっぱいアクションしか出来ないってのはありえんわ
事前に動きの決められた美しいアクションより 一つ一つのアクションはしょっぱくても自由に動ける方が楽しい
クレイトスはプレイヤー自体がしょっぱい事に気付いた
ha?
ムービーで超アクションしまくってるせいでいざ操作するとしょっぱいアクションしか出来ないっつーギャップに萎えるってことだよ ムービーで華麗に空飛んでるダンテは、何故エアレイドも出来ないほど劣化してるん? パンドラの詐欺ムービーの酷さにも笑ったwあんな強かったか?
>>148 まあまあ
アクションゲームでいちいちムービー真に受けてても面白くないでしょw
DMC4がトリプルミリオン間際なのがそんなに悔しいの?w
その辺の整合性はしっかりしてもらわないと 表現能力が乏しくてムービーに頼らざるを得なかったプレステ時代のゲームじゃないんだし
それを言ったらハヤブサもクレイトスも同じ問題を抱えてるだろw
俺がアクション映画とかアニメとか好きだから耐えられるだけかもしれんけど、 デモでプレイアブルと同じようなアクションされても萎えるじゃんw
>>152 ハヤブサは手裏剣の威力が強過ぎるぐらいしかw
ハゲはCSで重要なアクションは全部やらせてくれるし
ぶっちゃけムービーいいらないだろ
ハヤブサとか邪神追いかけるのにトゥワー!ってロケット噴射ジャンプして飛んだりしてたな もうあれはギャグだから別にいいけど
DMC4はなぜあのムービー並の動きを操作させないのか理解に苦しむ ミッション1からムービーと操作時のアクションの差を思い知らされるからなw 技術力無いからムービーに頼ってる まぁ5が出てもムービーゲーのままで操作させてくれないだろうなw 神谷が糞ゲー認定してたのもわかるわw
>>154 ニンジャガ1のラストを見たら誰でも突っ込むだろ
ムービーのタイミングや長さはGOWが一番いいな ニンジャガはいい加減過ぎだしおっぱい以外いいとこない DMCは多すぎ長すぎダサすぎ
>>143 俺の精一杯だw
だがスレタイ改名は望まれてないようだ
過去にも何度か改名案出てたけど
結局タイトル名並べる感じになってたしこのままでいいんじゃね
>>157 チーニンがNG2であのカオス調整に甘んじたのも技術力ないからだろうな
ストーリーはジャガ2のほうがマシだが ムービーのセンスはジャガ1のほうが遥かに上だな
DMCのムービーパートは下村さんだっけ?・・あの人から卒業すればおk そうすればムービーだけ超アクションの問題は解消 ついでにアクションなのに長すぎるとかもなくなるだろう
おら、クソゲー同士仲良くしろよ^-^
・ゲーム内では使用する事ができない技をムービーで使う ・倒したはずのボスに、何故かムービーでは負けたことにされる とりあえず、この二つは本当にやめてほしい 特に後者は、プレーヤーのゲームプレイの結果を否定するという ゲームとして最悪の演出方法だと思う
でびる&にんじゃが&はげ #15 柔らかくなったぞ
>他のアクションアドベンチャー作品も織り交ぜつつ、どぞ 織り交ぜてねーじゃん
テンプレも変えた方がいいな
>>161 1に増してさらに糞調整だったからな
退化してるんじゃないかあれは
>>160 望んでるよ俺は
DMC批判したら何故かそれに安価つけてのニンジャガ批判
ニンジャガ批判したら安価つけてのDMC批判
意味わからんわ
>>169 1が糞調整だと思ってるなら間違い
2は超忍以外はバランス良いよ
超忍基準で考えなくてもいいだろう
他2作もしかり
ホント、超反応で反論する馬鹿多いよなぁ
例えば
>>129-130 とかさ
「ジャガが悪い」と言ってるわけでもないし、あくまでも感想なのにイチイチ突っ込んでくるし
感想に感想を返してる割に「〜だから」という部分がない
お前ただ「とりあえず(好きな作品名)を上にしておけ」的な感じで突っ込んでるだけだろ
>>174 それにいちいち長文で反応するのもバカでしょ
爽快感が上、いいじゃない
どうみても←激しく余計だが
176 :
なまえをいれてください :2008/09/08(月) 18:52:47 ID:u++PzYZA
別に爽快感が上だと言ったぐらいでいちいち信者扱いする必要ないと思うが
ニンジャガは爽快感とかあんまり感じないんだけどな。 雑魚倒してもボス倒しても、あんまりヤッターって気持ちにはならんし。 勝てたんだけど……あれ?みたいな。 そういう点では、DMCのボス戦とかGOWとかのが遥かに上だ
こっちがノリノリの時に見えないところから攻撃されると爽快感が消えてストレスだけ残るから困る>ニンジャガ
あと、ニンジャガは視点がつらいんだよな…… フリーカメラなのに敵の方向いてくれないから。 雑魚全滅させたと思ったら、死角の敵に不意打ち喰らったり。
ニンジャガはSEが良過ぎる 弓のはあまり好きじゃないけど
ギリギリの緊張で脳内麻薬出たり、達成感は高いが、爽快感ってゲームじゃないな まあ忍びの道は無双出来るから他2作並みの爽快感はある 1は忍犬でも爽快感無いな
ニンジャガのボスはまぁ基本的に壁であって面白いと感じたことはないな ザコ戦は神だが
>>179 良くも悪くもプレイヤーの力量に依存するタイプのカメラだからな
割り切って技術を磨くしかないな
>>183 ごめん、さっぱり意味が分からない。
上手くなるとカメラ操作が上手くなるって意味?
それとも上手くなるとカメラ操作が必要なくなるって意味?
>>184 良し悪しは別にして
カメラ操作をプレイヤー側に任されてるゲーム設計って事
1ではカメラリセット必須技術だし
2ではカメラ回転も併用しながらプレイしなきゃならない
勿論、事前の敵の場所、敵の音、なども注意して死角を減らしていく
2は上空から俯瞰できたら難易度激減だろうなと思うところがたくさんある 1は壁際に追い詰められた時のカメラが問答無用でクソ、論外レベル
良し悪しって……悪いだけだと思うが せめて敵が居る時は音楽変わるとかさ
>>186 2はちょっと水平すぎて見づらい時があったな
1は慣れると最高なんだが、壁際はホントひどい
ニンジャガのカメラはジャンプ中に動かせない以外は不満なかったな 安全にカメラリセット出来るのが空中と忍術中くらいしかないから 何とかして欲しかった 1しかやってないけど、2はジャンプ中に動かせる? 今週買う予定なんだが少し気になる DMCは4でも固定カメラアングルのセンスが相変わらずウンコで噴いたw フリーのところはロックオンで注視できていい感じなんだけどな ニンジャガとGOWはロックがないから注視するってのが難しいのか? ロックオンがないとどうも不安定に感じてしまうのはオレだけだろうか
>>187 そういう親切設計じゃない所が悪い所
良い所は上手くなると他のどのカメラよりも見やすいし
ジャガのスピードに耐えられるのはあのシステムだけ
敵が残ってるかわからない時はカメラ操作して探す
1では敵がいるかどうかカルマ表示してればわかる
> 良い所は上手くなると他のどのカメラよりも見やすいし > ジャガのスピードに耐えられるのはあのシステムだけ この辺りに随分と疑問点があるんだが…… まいっか
上手くなると他のカメラより見やすいってのが意味わかんないし、 ジャガのスピードに耐えられるのは云々ってのもどういう理屈かさっぱり分からん
>>191 カメラのシステムはShinobiの方がはるかに優秀だぞ
あのカメラでプレイしたらDMCもニンジャガもかなり難易度落ちると思う
むしろ、フリーカメラだから、ニンジャガのあの速度に追いついてないんだろう 「カメラその物のプログラムはかなり頑張ってると思うが、ゲーム性に全然追いついてない」 みたいなこと、昔からよく言われてたよ 元々、板垣が「キャラが小さく表示されてチマチマアクションするのが嫌」 ってことでフリーカメラに拘ったらしいし ぶっちゃけ、プレイしにくくてもいいから、見栄えや迫力重視で選択された仕様だろ つーか、2のカメラは明らかに1より劣化してるんだよなあ
>>193 >>185 の理屈だよ
そういう技術を使う事を前提として作られてる
見やすい・・・は語弊があったかもな
ニンジャガのシステムに適してると言える
良く上がる問題点などは上手くなれば解決する問題
上手くならないとダメな事は悪い所と言えるけど
いや、分からんのは他のカメラシステムだと追いつけないって理屈なんだが。 別にDMCのでもGOWのでも大丈夫じゃないか?なにがダメなんだ?
>>197 DMCみたいなカメラだとまず合わないな
それこそ死角だらけで、どうしようも無い
動きの速くやたら動く敵と、やたら動くハヤブサさん、
ロックオンシステムも無いしな
GOWはある意味万能カメラだから、深刻な問題は無さそうだ
だが、狭い場所での戦いになるとDMCと同じ末路だな
いや、今だって死角だらけだし変わんないだろ 大体ロックオン無いつっても自動で近くの敵にロックオンしてるだろ?
gowやDMCのようなカメラが良かったの? まあそれは良いとして、Shinobiはなかなか良かったな
板垣のキャラ小さくなるからイヤってのはよくわかるが、GOWはどう思うんだろうな
>>199 人の話を聞かないヤツだなあw
死角は減らせるって話したじゃん、上手くなれば
ロックオンについては自分でやって調べろよもう!
あれをロックオンシステムと同義として語るとかありえないわ
よかったって言うか、見難くてやりづらいんだよ。 普通に移動してる時も、高低差で異常に見づらくなったりして
DMC4は移動の時は終わってるっつーか何の工夫もなく過去作を踏襲してるだけが 戦闘の時はかなり見易い 3が超絶クソカメラだったのに比べると格段の進歩 ただロックオン前提のゲームだし 何より画面に入ってない敵は攻撃してこないシステムだからニンジャガと比較するようなもんじゃない 敵に背中を見せたほうが安全ってちょっとシュールすぎる
>>202 いや、何を言ってるんだお前は。
ある程度自動で敵に向かってくんだから、カメラもそっちに向けてくれりゃ良いじゃんって話なんだが。
あと死角の話もお前の方が見当違いじゃね?カメラが自動で向こうが自分で動かそうが、上手くなりゃそりゃ死角減らせるだろ
>>203 それがDMCやGOWのようにすれば改善されると?
俺はそうは思わない
細かい不満点はあるが基本的にカメラのシステムは悪くない
ニンジャガ1レベルの敵密度と飛び道具なら2のカメラでも良かったんだけどな 自分が見えなくなるほどのロケラン弾幕 無敵時間でも何本も突き刺さる爆弾クナイ 発射=着弾の超クソ爆弾矢 1撃で体力ほとんど持っていかれる火柱 ふわふわ遠距離から飛んでくる火の玉 これだけの弾幕に晒されるのにあんだけ近いカメラじゃどうしようもない この結果安定行動を連発するしかなくなるんだよ 忍者棒爪伝万歳
>>206 いや、確実に改善されるだろ……
別にフリーカメラでもいいんだけどさ。もうちょい考えて欲しいっていうか
>>208 お前は自分の好みが絶対って感じだな
まあ
>>205 について答えると
理想論としては、今自分でやっている操作を勝手にやってくれる事にこした
事は無い
だが、そんな良いカメラは無いから
敵の方向ければ良いって四方に敵がいるのにどっちに向けるの?
自由に出来た方が良いと思う人もいて、そういう人は不満を感じて無い
って話だ
ニンジャガの壁アクションは フリーカメラの恩恵受けてると思う
>>209 好みの問題って話じゃなくてさ……
何の障害もなく段差上ってるだけで、画面いっぱいに階段が広がるってどうよ
まあ好みの問題っていうならもうそれで良いけど。
そういえば今の議論って、以前のDMCのカメラに対する議論とそっくりだな
好みの話なら、ビハインドビューでロック式、カメラ外攻撃なしのガチアクションまだー? ずっと待ってるけどこんな無茶な挑戦する人いないなぁ
ニンジャガ2は壁技弱体化しすぎじゃね?
ニンジャガって絶技いらなくね?
>>204 逆に考えるんだ
「相手の死角に入っている」と考えるんだ
>>211 好みの話になってるのお前だから・・・
一つ一つ問題点だして、それについて俺が説明
って流れは議論ではないから
せめて新しい議題出す前に前のを認めろ
>>214 そう言えば全然使った覚えがないな・・・爪のとか格好良いんだけど。
>>217 いやいや、説明ってw
お前が言ってること総て「好みだから」で形が付くじゃん
ちなみに最後のは別の議題じゃなくて皮肉な
完璧なカメラなんて存在しないんだけど DMC4の戦闘カメラはゲームシステムに則ってきっちり組み立ててある印象はした 移動時はほんと何がしたいのかよくわからんがな ニンジャガ2は超忍になった途端クソカメラになる 飛び道具増やして難易度取るなら どこから飛び道具が飛んでくるのかすぐわかるようにしろよボケが あー、GOWのカメラはどうでもいい なんかアクションゲームやってる感じしない、あのカメラ
ニンジャガは戦闘のみ上の中であとは並以下
ベヨネッタはどんなカメラなんだろうな TGSでプレイシーン出してくれ
でもニンジャガのスピード感の後だと何やってもちょいと物足りなく感じるんだよな あれだけ高速で立ち回りを要求されるアクションはちょいと無い
あのスピード感は確かに良いよな。 DMC4はターボモード無くなってるし……
GOWのカメラは、CSの時以外引きっぱなしで、何かメリハリが無いっていうか でも、あれは専らハゲがバカデカい攻撃範囲と派手なエフェクトのアクションで敵を蹂躙するタイプだから あの引きカメラじゃないとダメになるんだろうな
>>219 う〜ん、理解力と読解力無いよなあ
まあ上手くなるとまたカメラに対して感じる部分も変わるし
初心者の時に感じる不満点はしょうがないと思うよ
俺は元々カメラリセット多用するタイプだったから
すんなり入れたけど
DMC4は目押しのトリガーやら 指の限界に挑戦するスタイルチェンジやらのせいで ゲームテンポそのものは3よりダウンしてるんだよな ゲームそのものも3よりかなりヌルいし ジャガ2超忍の難易度はほんとアレだが あのあっというまに即死するのはちょっと笑いが出てくる
初心者でカメラリセット使わないヤツってかなり多いと、本スレ見てると感じた
>>223 高速の立ち回りと言っても、ニンジャガ2の場合、敵個々の行動に対応して操作をするってより、
敵がどう動こうが、敵種に応じたセオリー通りの動きを繰り返すだけって感じじゃない?
近すぎるカメラワークも相まって…
>>229 敵数の多さと難易度のせいで、同じ動作の繰り返しが多いのはあるな
つーか死に技多すぎるんだよ
爪飛燕イズナと棒回転絶技が圧倒的すぎるからな
ニンジャガもdmcも技の種類とバランスについては大体満足だよ なんだかんだで色んな技を駆使しないとクリアできないしね そこらへんのバランスが一番酷いのはGOW
GOWの高難易度はガチで同じ行動繰り返すしかねーからな・・・
PSP版はバランス良かったが
滅却はRBにすべき!
あー体験版のときからそんな意見出てたような気がする。 確かにそっちの方が意識しやすいし、使い分けもできるから便利だろうな。
捌きは1仕様で良かったと思うんだ
失敗モーションもいらないような気がする。攻撃時とかのグラも 派手にしすぎだとも思うなぁ。
DLCのサバイバルはデフォで入れておくべきだったな アレは最高に楽しいぞ
DMC4の使い回しは酷すぎ GoWがPS2でも、あれだけ出来るという事を示したのに… ニンジャガ2はアクション部分の完成度は高いと思うけど、 バグパッチ配信とか発売後のグダグダが最悪すぎる。
発売前からグダグダしてるし、 製品も処理落ちとかでグダグダだぞ
.処理落ちって、そんなに気になるか? 俺は大階段以外は、そんなに気にならなかったけど… つか、ゲームに支障が出るほど、頻繁に起きるもんでもないし
スピード感のあるゲームでは大いに気になるだろ ついでに元々難易度の高いゲームなのに、そういうゲームそのものの要素とは別の面で邪魔されるのは痛い
>>241 GOW2はGTA3シリーズやバイオ4みたいにPS2bPゲームとの呼び声も高いんだぜ
それとDMC4を比べるのが間違ってる
それにメディアの容量がPS2より2Gも少ないんだから使い回し多いのも仕方がない
GOW2は演出が凄いだけでアクションは底が浅すぎる
バイオからのカメラを踏襲してるだけなのに「迫力がある」とかのたまってる 糞アングルスタイリッシュアクションよりはるかにましだと思う ニンジャガもDMCもアクション以外のあらゆるパートでGOWの足元にも及んでない GOWでアクションもきっちり作りこまれたら・・・
おかしいだろ?こう見えて
>>246-247 って言ってることは同じなんだぜ?
演出は凄い、アクションは浅い ってな
>>248 GOW信者でもアクションに不満はあるんだぜ
というか外人の考えるアクションの答えの一つがCSなんじゃね
DMC4の戦闘カメラはもうバイオと関係ないだろ ロックオンした敵を中心に壁と被らないようにカメラが回るから むしろ滅茶苦茶見易い、戦闘中はな 3のクソカメラに比べると圧倒的な進歩を見せた 移動は手抜きそのものだが
>>251 >ロックオンした敵を中心に壁と被らないようにカメラが回るから
壁を透過させるようなカメラアングルはコナミが特許持ってるから
他メーカーが使えないって聞いたことあるけど、本当なのかね?
DMCは謎解きと無駄に長い移動が完全にアクションの邪魔になってる おまけにそれがカメラの悪さを引き立ててるから最悪 いっそジャガ2みたいにアクションだけの一本道にしたほうが面白いと思う
>>246-247 技やコンボならDMC4あたりと大差ないんだが
お前らが言いたいのは武器に不満があるだけじゃないのか?
DMCやニンジャガのようにレスポンスの良いアクションじゃないだけで、アクションが浅いというのは無いだろう
GOWも1なら空中L1+×混ぜるコンボがかなり良いぞ
>>254 DMCの神プレイヤーの動きを見ると、「こんなん真似できるかw」ってなる。
プレイヤーがやったらやっただけ、何処までも上達出来るように作られてる訳だ。
一方、GOWは全モードをクリアするころには、大抵の動きが出来るようになってしまい、その先がない。
CSアタックなんて誰がやっても同じだし、ムービー見てるのと変わらない。
他と比べて「アクションゲーとしての深みがない」のは明らか。
誰でも簡単に派手なアクションが出来るってのが、CSアタックのうりでもあるからね。
ボス戦にまで謎解き要素が入ってくるのがだるいなぁ>GoW 話関係ないけどDMC4、ニンジャガ2、GoW2って、三作品ともラスボスにジジイが絡んでくるね。
>>256 お前はGOW極めたのか?
タイタンNUR魔法レイジ禁止縛りクリアできるか?
お前は何を言ってるんだ
GOWのリトライ仕様と多数点在するチェックポイントを 他のゲームも見習って欲しいもんだな 最高難易度やっててもストレス溜まりにくいし
底が浅すぎるって表現がいかにもDMC信者らしいな
GOWがアクションとしては浅い?のは確かだと思うよ 好きなゲームだけどね
>>256 神プレイを基準にするなんて馬鹿なの?
DMCが最強のアクションゲームとか思い込んでそうだなコイツ
>>265 なんか噛み合ってなくね・・・?
GoWだと神プレイみたいな物がないが、DMCならそういう凡人に真似できないような動きがあるって意味だろ?
で、そこへたどり着くまでに何度もやり込める=奥が深いって言いたいんじゃないの?
何もDMC神プレイvsGoWプレイで優劣つけているわけじゃないだろう
やや、GOWにも神プレイはある。ただ上手さの方向性が違うってだけで。 立ち回り優先のアクションになるだろうし。
>>259 制限プレイなんて言い出したらキリが無いしぞ。
縛りプレイが難しい=底が深い と言いたいなら
ニンジャガ2超忍NUR忍術絶技禁止縛りの方が難しいだろ。
まあこの三作で比べるとGoWのアクションが見劣りしてしまう感じはするな
NUR=no upgrade run 要するにパワーアップは一切禁止ってことか… 無理w
DMCみたいに無理矢理操作を複雑にすれば 「このゲームは奥が深い。そして俺はゲームが上手い!」とか勘違いしてくれるから楽だよなぁ
前半は知らんが、後半は実際そういうゲームだろ 俺TUEE・KAKEEEが魅力。それでいいじゃない ついでに複雑な操作をスムーズに出来る=上手いって、勘違いではなく普通の見方だと思うぞ
DMC4の操作は複雑ってか煩雑なんだよ もっと洗練された操作体系にできたはずだ
操作関連よりかカメラなんとかしてほしかったな。マップ移動は見やすく。 かつ戦闘時はジャガみたく迫力あるようなカメラに。ジャガ2のは ちとやりすぎだがもうちょっと動かしても良かったと思うけどな。
高難易度になればなるほどGOW2のアクションは底が浅いことがわかってくるんだよな ガチで同じ技ばっかつかわねーと無理だし ただ敵が固いだけで最高につまらん
>>274 画面の指示に従ってボタンを押していくだけで
多彩なアクション! とかw
CSアタック多彩なアクションなんて紹介されてたっけ バスターボタン押して終了と変わらないじゃん バスターボタン連打やExアクト連打もCSアタックの連打やスティックぐりぐりと同じで○パクリ しかもただ回数増えたりするだけ DMCは開発者の知恵が浅いw 迫力の演出もGOWに比するのもおこがましいできだし
DMCの製作陣はCSとか巨像とか派手なところだけ真似て、 根本的に大切な事理解してないからなw 特典dvd見りゃわかる
CSはどんなアクションするかより、どんな殺し方をするかの方に興味が傾く
>>279 DMCに比べてニンジャガはまんまパクリでオリジナリティがないから、大切なことわかってると信者に誤解させるのが上手いよなw
>>280 それ大事だよね
クレイトスのブチ切れっぷりが上手く表現されてると思う
特に2
槍じじいのCSアタックで本気連打したらそれは開発者の術中に見事にハマったってことだろう
CS→滅却はパクリってより上手く消化して進化してる感じ ボタンで表示されてる事を欠損で表現してる訳だからね ただボタン配置が微妙でYと滅却は別入力の方が良かった様に思える
コンボ中に滅却する時はディレイかけないといけないから そこで一瞬テンポが悪くなってる気がする 別ボタンが良かったよな、本当に
Yなら攻撃ボタンも兼ねてるからバグもあるだろうしな なんでわざわざYにしたんだか
専用ボタンになるとボム扱いになるから嫌だったのかねぇ 同じボタンで使い分け出来るのに拘ったのかも
>>282 最高難度のあそこは連打せざるを得ないw
そういや、板垣がニンジャガ2発売前に 今回の忍法はただのボムにはしない、みたいな事言ってたような気がするが 結局ニンジャガ2の忍法もボム的な扱いだったな
バスターはコンボに組み込めたりするから好きだ 滅却は爽快でいい
>>288 GOWの魔法みたいのにすればいいんじゃないか
そうすればただのボムではなくなるから
GOWの魔法もただのボムなきがするが… 忍術もコンボの一部として組み込めるようなのがよかったな
超忍だとボムどころか決め撃ちしないとマジで突破できないところある、忍法
GOW2だと地震はボムだけど他は違うんじゃないか
DMC4のスケアクロウを剣で跳ね返したり、最初のネロとダンテの空中戦みたいなの ムービーじゃなくて本当にゲームで動かしたいな。 微妙かもしれんが、DMC3のバイクで塔登るとことかジャガ2の摩天楼から 飛び降りるとことかも動かしてみたい。
>>294 >DMC3のバイクで塔登るとことかジャガ2の摩天楼から飛び降りるとことかも動かしてみたい
この辺はGOW2で、ペガサス空中戦→ハゲ飛び降りの流れをムービーにせず
プレーヤーに操作させてたのとは対照的だな
まぁ、あの戦闘自体は正直面白いものではなかったけれど
個人的には、GOWはゲームを演出する上で、 可能な限り、プレーヤーに介入させる事を念頭に作られてるように思う。
>>294 俺はそういう本編とゲーム性が違うものは要らない派。
DMC1のシューティングとか、ニンジャガ1、2の強制弓ステージ、
スレタイの3作以外だとロストプラネットの最終面などはまさに蛇足だと思った。
>>295 空中戦のCSアタックの暴れっぷりはかっこいいんだけどな
足場になってるグリフォンの羽根を引きちぎったりw
>>297 俺もマジでいらない派だからそういうのはやめてほしいな
このスレのような3Dアクションゲームでは絶対に入れてほしくない
そういやギアーズの車のやつも、ホント糞だった
つか、そういうのがあってもいいんだけど 高難易度でそういう部分が鬼のように難しいとほんとムカつく
確かにジャガ2の皇帝倒した後の弓使うとこや アマゾンの廃棄物集団倒した後の変な芋虫とかは ムービーで済ませちゃった方が良かったな 戦っててつまらないとこはムービーでさっさと切り上げてくれた方がええよ
デッドライジングのvs戦車とかダルすぎ
カプコンって途中とか最後で唐突に別ゲーさせるよね
GOWはプレイヤーがカメラを操作する必要が無くて快適だな
DMC1もDMDラストのSTGがムズくてウザかったな
DMC1はラストのシューティングもだけど途中の水中ステージが有り得ないくらいつまらなかった
アクションって水中面がネックになりがち 俺の好みの問題だが、浮いたり沈んだりするのが嫌、不自由さが嫌 ゼルダの水中面で良く泣かされてたw
DMCは反省して水中は3から廃止したんだが ニンジャガ2は水中普通にあるんだよなぁ しかもまたこれがキツイ
DMC1に関してはカメラにも概ねストレスは感じないし 水中もシューティングも何周も周回する上でアクセントになってて好きなんだけど そういうことを言うと集中砲火されます
あたりまえじゃ
あのカメラにストレス感じないとか、むしろ尊敬するけど。 特にボス戦が辛すぎ。 シューティングは最終的にはそんなに嫌いじゃなくなったけど、操作が上下リバースなのが最後まで慣れなかったな……
俺も310と同意見だけど 操作が完璧にできるようになって最小限のストレスで進めるようになった頃ちょうどいいクセとになったな まぁそうでない人が多いみたいだから自分がおかしいのかと思ってるが
>>312 まあカメラは慣れない人もいるんだろうね
周回してりゃどう切り替わるかもどこで切り替わるかも挙動は把握できるから問題ないなぁ
最初の頃はどう感じていたかなんて覚えてないしねぇ
ニンジャガ2の水中戦って、結局、水中銃乱射するだけになるよなあ 各武器に水中攻撃設定されてるけど、意味無いよあれじゃ
神殿で水面に浮かんだ途端パニックになったのは良い思い出。 ピラニアが!ピラニアが居るよ!!
DMC1のシューティングと水中は糞 信者の擁護は何の意味もないからな
水中面とかいっていきなり出来損ないのFPSやらされて楽しいわけ無いだろ それにラスボス戦でいままで培ってきたものが発揮できないとかアホすぎ
>>318 それってブーメランしてない?
アンチの批判は何の意味もないからなって言われたらおしまいじゃん
多数派少数派がいるのは理解するけど
多様性を認めないのと思考停止はどうかと思うよ
でも救いは、水中戦で死ぬ事ほとんど無いって事だな。 水中銃連射してれば良いし。 あ、DMCの話ね
水中面はあってもいいけど少なめにしてほしいよな
日付変わるまで待つとか必死すぎwみたいに言われたくなかったんで 急いで書きこんだら投稿時間が楽しいことになってた 今日はいい日だ
全編通して楽しさクライマックスみたいなのもどうかと思うけどね、その点でベヨネッタは不安だ
あと
>>312 左スティックじゃなくて方向キーでやるとリバースじゃなくなるよ
おまえらがアクションゲーム作ったらどんなのができるんだろう
>>324 ずっと楽しさクライマックスならそれが一番いいと思うが
>>324 それは知らんかった。
でももうやらないだろうな……
起承転結やメリハリの無いゲームは疲れるだけでつまらないよ
そしてシューティング面や水中面を入れる、と。 まあ、シナリオだけなら全編クライマックスってのも出来なくはないと思う。 面白く作るにはすげえ腕が居るだろうけど
起承転結やメリハリはあったほうがいいが だからといってシューティング面や水中面入れる必要はない というかどう考えてもいらない
そのどう考えてもの全てを聞きたい
ニンジャガ2の水上面はありといえばありだが 連打しないと走れないってのがめんどい
Σはスティック倒すだけだったのにボタン連打にしたのは理解に苦しむ
まぁ箱版は連打しないと走れないんだよ Σには板はノータッチだからな
335 :
なまえをいれてください :2008/09/13(土) 03:41:49 ID:CcypY+96
ニンジャガ2って、完成度はやや低いけどやろうとしてたことはすごいな 2やった後1やるともっさりしてると感じる
>>331 本来のゲーム性を捨ててまでメリハリ効かせる必要はない
時代の違いというのもあると思うけどね 発売当時はシューティングも水中も単純におおって思ってしまった PS2すげーみたいな さすがに今のDMCにはいらないと思うし実際ないしね でも個人的にDMC1のあれはもう何年もやってるし、今更邪魔とも思わないなぁ
おれは当時から邪魔だと思ったけどね アクションゲームなのに完全にゲーム性の異なるミニゲームを 強制的にやらされるのは苦痛以外のなにものでもない
DMCもニンジャガも自分たちがこだわって盛り込んだものがただのオナニーで終わってるな その点GOWはすばらしい
まぁアドベンチャーだから何盛り込んでも面白いってのはあるけど
>>340 言い返せなくてくやしいのはわかるけどw
待てw否定的な意味じゃないぞ
GOWは別格だろ
GOW3はどうなるんだろうね。ステージのギミックは今まで通りで いいけど通常アクションも凝ってほしい気がするが。 三作とは別だが、このスレ住民はNINJA Bladeはどうなんだろ。
アクションも充分凝ってると思うんだが 凝ってほしいって人は具体的にどうしてほしいのか気になる
>>346 敵の攻撃モーションは終わってるのに当たり判定だけ残ってたりするのは直して欲しいな
その辺日本のゲームはきちんとしてる
ゴッドオブウォー1・2ってひたすらレバーとかハンドルを作動させてた記憶がある
GOW外してベヨネッタと忍者ブレード入れようぜ
>>349 スレタイからゲームのタイトル外せばいいと思う
>>336 どう考えてもいらない、の答えになってないけどまあいいや
そこまで気に入らない人がいるなら無難に仕上げた方が良さそうだな
>>351 どんな理由を並べても一概に『理由になっていない』としか言えないタイプ?
本来のゲーム性を失っている=キャラが同じだけの別ゲーってことだろ
別ゲーでだせばいいじゃん
もしくは評価には一切影響しないとかな
というかアクションゲームに強制ミニゲームいれて嬉しいやついるか? せっかくアクション楽しんでるのにミニゲームみたいなの入ると萎える
俺がプレイした中では、ディノクライシス2が一番無駄なモノが多いな 謎解きにちょっとしたパズルを解かされるとかならまだしも 水中面、FPS、戦車、すぐ死ぬ女子を護衛…etc ラスボス戦も逃げまくって、機械を起動だけさせるとかw
許容できる範囲でならシチュエーションやゲーム性を広げることで味が出るように思う
許容できる人とできない人がいるのはわかってる
>>352 いらないのが絶対みたいに言ってるからさ
あっていいって人を納得させる根拠があるのかなと思って聞いた
多様性を認めないのと思考停止はどうかと思うよ って突っ込まれたばかりなのに懲りない人たちだ 自分の価値観が絶対だと思ってるんだね
アクションゲームに全く関係のないゲームを入れるのは 多様性があるとは言わないよ
>自分の価値観が絶対だと思ってるんだね
>>355 それってブーメランしてない?
なくていいって人を納得させる根拠があるのかな
>>358 自分の価値観とか関係なく、アクションゲームに全く別のゲーム
いれることが多様性につながるのかききたいんだが?
>>362 そうじゃなくてさ
DMC1みたいなのはメリハリがあって好きだ
という人を認めないってことでしょ?お前さんの書き込みは
そういうことも含めた多様性だよ
少なくとも俺はDMC1の水中やシューティングがダメとは思わない
そういう人を認めないなんて言ってねーよ ただお前が良いとおもうミニゲームも、ただの蛇足と感じる人もいる訳で それだったらわざわざアクションと関係のないミニゲームいれずに ボス戦なりアスレチックなりのアクションの範囲から逸脱しない形で メリハリつけたほうがいいだろ
ミニゲームはいらないとは言ってるけど それが好きな人まで否定してるとは思わんが
要らない派が大半(開発者含む)だから3と4には水中もシューティングも無いわけで
まぁどう考えてもとかは言わないことだな
メリハリついていいって意見に対して 他の方法でやればいいと冷静に反論されたら 何やら人格批判に走り出したな
>>369 『メリハリがある』とか『味がある』とかそういう評価ってこういうゲームスレでは
叩かれた信者が無理やり肯定的にとらえようとした結果出てくる言葉であることが多い
今回も例外ではないでしょ
叩かれたも何も3作とも言われたことじゃね? あってもいいって人もいるしな
>>364 でも言ってるが
あってもいいって人がいるからミニゲーム入れりゃいいってもんじゃないだろ
>>369 ハタから見てても冷静なのはYeWqUsODの方に見えるんだが
あってもいいって人もいるし、ない方がいいって人もいるなら、作り手の好きでいいじゃん なくせっていう自分の主張を押しつけないと気が済まないのか?
まあ「あってもいい」って考えてる人が現にいるところに 「嬉しい奴いるか?」とか「どう考えてもいらない」とか そりゃあ角も立つよ
ミニゲーム入れたいならRPGでも作ってろ アクションでやるな
まあなんだ、アクションゲームにミニゲーム(笑)が必要だと思う奴もいるんだなw まあ人それぞれだと思うよ
このの奴らでゲーム作るとしたらその前に殺し合いになる
ゲーム性を損なうことが理由にならないとかかなり乱暴だと思うけどね 人それぞれ(笑)
ゲーム性を損なうと思うことそのものがそもそも主観だろ
DMCもニンジャガもあの操作性やスピード感を殺してまで水中メインいるかって話でしょ んでその操作性やスピード感ってこの2作ではかなり重要な要素であり、 ゲーム自体のアイデンティティを決める部分だと言いたいのならオレは賛成できる
GOWってほかの二つに比べてこれって言う感じのものが無いが作りがすごく丁寧で王道に楽しめる感じがある。 特にカメラは見やすい。 ストレスあまり感じないしいい意味で任天堂のよう。一番敷居が低いと思う。
>>380 あんたにとってのDMCは水中でステップ移動のFPSをやるゲームなのかい?
>>383 なんでそうどっちかを絶対的にしようとするの?
メリハリがあって好きだという意見も不要だという意見も
どっちも主観なんだよ
なんで昨日と同じ流れになってるんだよw
認めてるんならそれでこの問題は終わり
メリハリつけるなら別の方法でいいじゃん って意見は認めてくれないのだろうか
>>388 はじめから誰も否定してない
水中やらでメリハリつけるのでもいいって人を認めようとしない人がいただけで
敵やらでうまくメリハリ付けられるならその方がいい
メリハリって便利な言葉だよな
水があるなら潜れる方が自然な気はするけどね 臨場感を高める為ならあってイイと思う まあ、妙に難しかったりめんどくさかったりするならイランわな
DMC1の場合、水があるから潜れるんじゃなくて 完全に独立した水中ステージがあったのが問題なんだろうな ジャガやGOWのように水にも潜れるって形ならアクションの範疇だしね
問題なのか
>>完全に独立した水中ステージ ?
ワープして水中に入るところだろう、ミッション18か ニンジャガもGOWも潜らなきゃ進めないことには変わりない その潜ること自体が問題だと言う人が多いらしい
DMCはもうないしいいんでない。ジャガ2はまぁー隠しアイテムとか 隠されてる程度で潜るとかならよかったかも。 水中で戦うのはいらないな。水走りで進むだけならいいけど。
GOWの水中ステージは最高だった。 操作性がいいし、上手くメリハリついてる ジャガの水中ステージは普通。悪くはないけど水中で戦闘はいらなかった DMC1の水中ステージは最悪 つまらない云々以前にアクションですらない。まあだから無くなったんだろうけどね
>>397 最高ってほどではないと思うけど、分をわきまえてるっていうか
ゲーム性を見失ってないな、とは思う
その辺GOWの本当にいいところだ
やっぱりアドベンチャー性で水ステージの良し悪しは変わってくると思う 完全戦闘向きの操作性だと応用が効きにくいんじゃないかな
今日も売れないソフト信者が必死だな
いやGOWは売れてるだろ?
でもGOWの水中ステージ、1でめちゃくちゃ詰まった所があって死ぬほどイヤだったけど
GOWは正直DMCやニンジャガと比べるソフトじゃないだろ GOWは謎解きやアスレチックにそれなりに比重が置かれてるわけで DMCやニンジャガみたいに戦闘だけやらせろみたいな声が出るゲームではない
戦闘に比重置きすぎて他がおざなりだけどな
ジャガ2のチャプ9でランチャー攻撃をとりあえず沼に潜ってやり過すのが好きだった ボッカンボッカンする水面を水中から見上げるのはなかなか映画チックだ
ニンジャガ1,2,DMC4にあった、膝下辺りまで水に浸かってる場所での戦闘が好きだな GOWにもあったっけ?
2のペルセウス戦は思い出せた だがその3作はどこだったか思い出せない
ジャガ2の水上戦闘はもっと改良すればかなり面白くできそうなんだよな
>>403 GOWはICOとかPOPに近いと言ってみる
>>407 ニンジャガ1はch11の地下水路、腰くらいまである
ニンジャガ2はch1の川やch3の換気扇のトコやch6の門前とか、他色々
DMC4はフォルトゥナ城の地下(上に刺天井があるトコ)とかミティスの森の滝のトコとか
時代劇の殺陣とかでも水辺のシチュは何かカッコイイんだよなー
日本で出るのはまたすげぇ後なんだろうな ニンジャガ2に対抗してグロさもアップするんだろうが ちゃんと移植できるのか
規制じゃなくて?
って日本語がおかしくなった…
>>412 態々対抗とかしないと思うよ
直接的な表現はニンジャガ2のが過激(スパスパ切断、断面描写)だが
GOWも目潰したり、羽毟ったり、喉に腕突っ込んだり、串刺しとかもうね('A`)
ドアボッコは爽快ですがw
ハゲは痛めつけて殺してやるというドSさが滲み出ている
ニンジャガ2のボス戦がつまらん理由って 結局のところハヤブサさんが人間サイズの敵と戦うことに特化した性能だからなんだろうな 投げとか捌きとか風路とかイズナとか特徴的な技が巨大ボス戦だとほとんど封印されるし ハヤブサは攻撃の射程が割と常識的(飛燕以外)だから 巨大ボスに密着しないといけないし(この点、ハゲは射程がクソ長いので攻撃そのものは当て易い) 基本的に攻撃を途中でキャンセルして回避、とかやり辛いので攻撃がちまちましがち (同じような射程のダンテがいつでもキャンセル可能なのを考えるとここは辛い) まー、何かしらしないと面白くはならないよな・・・・これ
偽ブサさんと闘ってるほうが面白いかな。個人的には。 2でだしてほしかったなー。1だと回避しまくりだったが2でも出たら 同じみたいになったのかな。
ニセブサは戦ってて面白かったが DMC4のダンテはクソボスだと思う 敵に回すとどっちがインチキ臭い性能かってのがよくわかるな
開発者がボスをいくら強くしようとしたところで所詮パターン化できてしまうもの。 上級プレイヤーがいろんなテクを駆使して気持ちよく戦えるくらいがちょうどいいと俺は考える。
>>416 ですな
グロ得意ではないけど
GOW3もハッチャケてほしい
相変わらず□〜△の最後の1発だけを叩き込むゲーだったらがっかりするかもしれない
それもGOWの魅力の一つだし アドベンチャーにアクション期待するなよ
アクションでもあると思うよ DMCやニンジャガみたいな戦闘特化ではないだけで その辺のアクションより全然面白い グラッフィック、ストーリー、世界観、演出のパワーで楽しませてくれれば満足
なんかグラッとしてるけどスルーしてくれ・・・
>>418 ニセブサ確かに強くておもろいんだけど・・・
ニンジャガの敵のほとんどに言えるけど、超反応で回避されたり
攻撃モーション中でもキャンセルして回避or攻撃とかはもう少し抑えて欲しい
ニセブサにカウンターしたら回避された上に羅刹斬→飯綱落としされたりして
死んだときはふざけんなと思ったよ
昔のインタビューで言ってなかったっけ?超反応はいれてませんって 個人的には超反応は別に良いんだが敵のスーパーアーマーはいらんな 打撃ならともかくそれで投げ来ると忍法以外に回避手段ないし 捌きで切り返せたら良かったんだが
>>411 DMC4みたいにムービー地獄になるんだろうなぁ
GOWのコンセプトがハゲの世界への没頭だから、それだけは絶対にない
GOWの戦闘アクションがイマイチって、あくまでDMCニンジャガと比較しての事だろう? 試しに数多の無双系と比べてみろよ? ホラ、十分白熱できる戦闘だぜ
どこぞのスタイリッシュ(笑)ムービーアクションと一緒にすんなw
語るアクションゲームが3つしかないのがおかしい
でも、現状この三つが一番面白い3Dバトルアクションだろ
それと、シリーズが存続中かどうかも重要だしな まあ、ベヨとニンジャブの詳細が判明し始めたら嫌でも語られるだろう
ベヨネッタってどういうゲームなのか未だにわからないんだよなぁ 全然情報が無いし
>>434 ニンジャブってブレードのことか
何かワロタ
>>430 肥のせいで「無双」って言葉から陳腐な印象を受けちまうのは俺だけかw
TGSでベヨネッタが出展されるそうだな
>>438 きたか
ゲームプレイ見たい
出来れば触りたい
>>435 DMCやNINJAGAIDENを楽しめた人なら間違いなく楽しめる
って神谷も言ってたから同系統のゲームである事は確実だろう
これで蓋を開けたら実はFPSでした!とかだったら吹くわw
お前ら忘れてないか? 『武刃街』の存在を・・・!
武刄街は今でもたまにやるぞ カウンターや飛行が爽快だ
みんなOZはやらない? ニンジャガみたいな数の暴力+カオス調整な上にもっさり感もあるけど 必殺技連発状態に持ち込むとかなり面白い
このスレのやつならやっとくべきというアクションゲームのリスト作ってくらはい
ACT攻略板にそんなスレが
鬼武者は何が一番面白い?教えてくらさい
>>444 アレは最初凄いストレス溜まってクソゲー、とか思ってたけど
上手くなるにつれ病み付きになっていったな。ハードモードをニューゲームでALLSにするくらいやり込んだ
>>447 ラジコン移動じゃない、鬼武者3
新は無双寄りで微妙
OZはかなり面白いと思う、俺も
あとはRPGだけどSO3DCとかいいよ
アクション戦闘がかなりよく出来てるので
>>445 OTOGIとShinobiをやって、その後ニンジャブにwktkするよろし
ジャガとDMCのwikiの記述を比較したら面白いね DMC以上のスタイリッシュさ(笑)とか回避の妙(笑)とか
OTOGIもOTOGI百鬼も大統領も箱○じゃ動かない
OTOGIってぶっちゃけ微妙 旧箱だから持ち上げられてるレベル
御伽はあのフワフワした感じと、過剰エフェクトに馴染めなかったな 色々壊れるのは面白かったんだが
PS3でDMC4とニンジャガΣをやったヘタレの意見だけど、 やってて爽快なのはDMC4かなあ… ニンジャガは戦闘自体は楽しんだけど、 ダメージのバランスが理不尽な感じがした。 あとボスのつかみ技系(噛み付かれてブンブンとか) を食らったときにイラっと。 DMC4でいうところのバスターを、逆に食らわされた気持ちになる。 もちろんウデがよくて食らわなきゃいんだろうけどw
2やったら発狂するYO
2は、ボスの糞長い投げ技演出作り込んでる暇があったら、 全ボスに滅却採用しろっての
板垣は主人公よりも敵のほうが好きだから仕方ない
そうなのか ニンジャガ1なんてザコ敵の名前すら公開されてないんだぜ
公式サイトとかでは公開されてないけど、ちゃんと名前はあるんだぜ
Blackであれだけ不評だったのにも関わらず攻撃したい敵を攻撃出来ないオートロック機能、 壁や街灯に引っ掛かる頭の悪いAI こういった初歩的な部分を見直せばもっと面白いと思うのに
いや、その追尾はΣと2で改善済みだろ 何言ってんだ
>公式サイト DMC1の公式サイトは素晴らしかった。 DMC3、4はフツー。 ニンジャガは最低。
何で公式の話w
油売ってないでさっさとゲーム作れよw
誰がだよw
>>430 スパルタンつー無双系なのに敵が本気で殺しに来るゲームがあるが
絶望的に難しい。
ニンジャガ2のオートロックで困ったのは悟り超忍の骨山のデカ髑髏ぐらいかな?
骨サソリ出過ぎだって、忍法ないとまじで詰む。
>>461 Σの攻略本に名前があったはず。
俺は結構不便に感じたぞ追尾。
ブラックと違って敵が少数で攻めてこないからな。
>>463 とはまた違った考えなんだろうが。
かといっていちいち手動でタゲるのは面倒なんだよな。
GOWの自動追尾に不満を感じないのは、方向キーでのコマンド入力がない所為だな。 それで、方向キーで簡単にタゲ変えられるから
単に攻撃範囲が広いからだろ まあニンジャガの追尾も結構いい出来だと思うが
GOWは無双みたいだな
GOWは□×N+△ゲーだからタゲもクソもない △であげてひたすら投げ投げ投げ投げとか 攻撃方法が単調すぎ
ニンジャガの自動追尾云々言ってる奴はどんなプレイしてるのか気になる 俺それで困ったことないんだけど
→+Yで攻撃したい対象を任意に選べるが、その技を使わざるを得ないということでもある罠 普通のニュートラル+Xで出る技では任意の方向には攻撃出来ないカタワシステム
そりゃニュートラルに入れてりゃ任意の方向には攻撃できないっしょ きちんと攻撃したい方向にレバー入れないと。
方向キー入れたら別の技になるだろって言ってるんだが
ブラックは、絶技出したら 敵じゃなくて、仕掛けのスイッチに向かってズザーッ ってのがあったな
>>475 敵をダウンさせて、とどめをさしにいったのに別の敵に吸い寄せられてムカツクことがよくあった。
Blackよりはだいぶマシになってるけど、2でもそういう状況がときどきある。
混戦でY攻撃しようとするといつの間にか敵が欠損してて滅却発動
それぐらい計算して動け下手くそ という反論にならない反論をしてくると予想
ニンジャガ信者の決まり文句 『ヘタクソ』入りました〜(^0^)/
うわぁ…またいつもの流れだよ
>>482 や
>>484 みたいなキチガイっていったい何が目的なんだろう?
煽るのが楽しいんだろうか?
こいつらマジで病気だわ
そんな流れに流されないで〜
なんつーかこの三作以外にも面白いアクションがないかなあ・・。 このスレであった他のゲームも見てみたけどやっぱこれらが面白いし。 活気がないんかな、アクションていうジャンルは。もっと次世代機で出てくれ。
FPSがどんどん出てる状況だと ガードを必要とする様なアクションはかつての2Dアクションみたいに 取り残されていきそう FPSの面白さを理解できない俺みたいな化石には辛い時代になるな
FPSと3DACT なぜ差がついたか 慢心、環境の違い
ぶっちゃけこの状況だとFPSもマンネリで飽きられていきそうだけどな
FPSはもう若干飽きられてるような PCで大昔から出てるし
箱安くなったから今日買ってニンジャガ2やってるがこれはハズレかもしれんな・・・ 少なくとも定価では買えないできだわ DMC4もそうだったけど
FPSならぬファーストパーソンアクションなミラーズエッジってゲームがEAから出るが、どうかね? 個人的には期待してる。バトルメインなアクションじゃないからスレタイ三作との比較は出来ないが
ミラーズエッジは酔いとの戦いになりそう……
個人的には『Too Human』は期待してたんだけどなぁ… 体験版が爽快感無さすぎて購入を止めたw
test
スレチだが、GOWの後にOZやったら、とても遊べたもんじゃなかった。 まず、R1押しながら攻撃ってのが合わなかった。 カメラも自動じゃないし苦痛。何より移動がもっさりしすぎ。
どうしてもこの三作以外のアクションは見劣りしてしまうな
>>494 おれもちょっと期待してるが、できればShinobiみたいな視点でやりたかったなー
オレも先週土曜日に箱買って今やってるがシーマンとゴーレムみたいなのと 首長竜みたいなボス糞過ぎだろw 板垣はこんなの作っておきながらえらそうにしてんのかww
それは擁護できん
骨のボスもwww これ不良品か?
>>503 水竜とシーマンは糞だが
ゴーレムと骨も糞と感じるならお前にニンジャガは合わない
今すぐ売ってこい
どうせ買ってないか、ただのアンチだろ
やり始めはまず良い所を褒めるのが普通だからな
基地外は相手するだけ無駄だろ
>>505 そんなお前に凡ゲーDMCオススメ
「やり始めは良い所を褒めるのが普通」って、そりゃお前の中での普通だろ・・・ 「最初微妙だったが徐々に楽しくなるゲーム」ってのはACT以外も含めればいくらでもあるだろと むしろこういう高難易度ゲーはそういうゲームだと思うんだがな、俺は
>むしろこういう高難易度ゲーはそういうゲームだと思う さすがにねぇわ
>>506 ちゃんと本体もソフトも新品買ってやってるぜ坊主
何よりびびったのは箱起動時の音だな
今ヴォルフまで来てるけど雑魚戦は面白い
滅却と絶技どっちがいいのかよくわからんが
とりあえずここまでの巨大ボス戦はあまねく糞だったわ
あれは正直言って製品として出してはいけないレベル
>>507 には同意だが、6yTszNN9はただのアンチだな
アンチ認定する奴って楽でいいよな アンチならわざわざ新品で買わないだろうにな
>>511 まあもっと言葉選べ
〜が糞で〜が糞で〜が糞だ
に意味があるのか?アンチとやってる事同じだよ
〜という理由で糞だと細かく書くなら話は違うし
やってない、っていう勘ぐられ方もしないよ
>>507 お前の行っていることは間違っていないが
>>506 はそういうことを言ってるわけじゃねぇだろ・・・
寝言は寝て言えよ
ジャガ2のボス戦が糞って意見は、このスレでもたびたび目にしてきたし、俺もそう思う。 いまさらって感じ。
まあループネタだな と、言っても新しい話題は無いしな ニンジャガ批判、DMC批判、Gowシカト それがこのスレ
516 :
なまえをいれてください :2008/09/23(火) 04:35:35 ID:UsBboVfK
ニンジャガ信者ウザ ボスが糞なのは1の時から言われてる事 基本的に反確待ちだからな
>>506 の「そんなお前に凡ゲーの〜」なんて言い草の方が人としては低級だな
ニンジャガもDMCも楽しんでる者としてはこういう奴がいるのが情けない
>>516 特に理由も改善案も無しの批判をする意味ねえ〜べ
それこそウザイだけ
519 :
なまえをいれてください :2008/09/23(火) 04:45:50 ID:UsBboVfK
ここで改善案なんて出しても意味ないだろ バカ?
>>517 >>501 のように理由も無しに糞糞言う方が人として低級だろ
信者じゃなくても、ボス戦好きの奴だっている
>>519 ここは批判スレじゃねぇから
バカはお前だ。消えろよ低脳
>>520 人がやったからやっていいわけじゃない
凡ゲーの下りに悪意を感じる
>>521 んだ、3作好きな身にもなって欲しい
TGSー!!!!早くきてくれーっ!!!!
TGS楽しみだな ベヨネッタ見てぇ
お前ら落ち着けよ
ぶっちゃけ完全にDMCvsニンジャガになってるこのスレで 3作全部好きな俺〜、なんて言っても何ほざいてんだって感じだがなw
GOW涙目www
けど
>>526 みたいな罵り合いたいだけのくだらない
闘争に巻き込まれて無いのがいいな
>>526 DMCvsニンジャガってスレ立ててそっちでやれ
ゲハでやればいいのに出張してくるんだもんなあ 盛り上がらなくてもまったりした雰囲気のスレでいいと思うのだが
ゲハじゃDMCがNGがと どうのこうの言う訳にもいかないんじゃね
>>531 NGvsMGSならあったけどw
まあDMCはマルチだし、あれも売り上げ比較だったな
533 :
なまえをいれてください :2008/09/23(火) 11:15:58 ID:Ho6wOE2l
ニンジャガは製品として未完成だとしかいえない 何故ならザコ敵が攻撃できない所にいて進めない、ボス戦でも起きる ボスがいきなり動かなくなり攻撃しても、反応なしでいきなり 攻撃して来るし、敵を画面にたくさん出しては、処理オチが始まり 酷い時にはフリーズするし超忍のミッションにいたっては運でクリア しかできないようなのがあるし、たいしたグラでもないのに読み込みが 頻繁におこる。本体の負担もおそろしい、敵の攻撃が壁を貫通するし チャプ6のガージャ倒して鍵取って階段の先の書庫の敵を誘導して ガージャの居た所に行くと天井から敵が落ちてくるし、ゲームバランスも めんどくさい敵をボスといっしょに出せばいいような感じだし同人ゲーム以下だよ
534 :
なまえをいれてください :2008/09/23(火) 11:21:01 ID:Wbn510AO
アクションゲームでカプコンに勝てるメーカーは無い ロックマン、バイオハザード、鬼武者、デビルメイクライ 対するテクモはニンジャガのみ 技術力が全然違う
535 :
なまえをいれてください :2008/09/23(火) 11:22:01 ID:Wbn510AO
はぁ?ニンジャガ最高だろ 死ねよ
MSにお金いっぱい貰ってあの出来だろ? 糞だなニンジャガ
やっぱ自動回復関連を厳しくして敵の弾幕と数を減らした方が良かった
バイオもロックマンもシューティングだろ… まぁデビルメイクライは言われるほど大したこと無いと思うが。 リアルタイムで1、2、3やったが、難易度高くするのは敵の攻撃力と防御力がメインだから、怠いだけな感じがしたなぁ。 鬼武者は2で連鎖一閃が出来るようになってからは良かったけど、どの武器でも攻撃力一緒になるから個性がなくなるしなぁ。
ないないw 敵の配置とかかなり変わってくるから 敵DTの有無は単なるステータスの上昇とはまた違うし 行動パターンもけっこう変わってますんで
hidoijienda.........
だめだこりゃ
敵DTなんて難易度の上げ方としては最低だとおもうよ
>>542 ニンジャガ2の数の暴力+弾幕はさらにその下をいってるわw
滅却がおもろいからいいけど
時間制限が過ぎると敵がデビルトリガーするのは1だっけ? あれなら良かったけどなぁ
難易度の取り方で一番最低だったのはDMC3 これに異論のある奴はいないだろうな
GOWじゃね?
GOWより
モンハンでもやってろ
550 :
なまえをいれてください :2008/09/23(火) 18:32:09 ID:h/Fzjw2t
DTひいたらスピードもあげてほしかったがな。
モンハンおもろいよ
ちょwラスボスも弓かよww
DMC3は敵がDT引いても、こっちがDTすれば浮かせられたり体力もさほど 変化しなきゃりゃよかったんだがな。4は発動がちと遅かったしここらへんは 1がバランスとれてたのかな?
流れ打ち壊すが、今日NINJA GAIDEN2買った。 今、CH3の終わり?らへんまで来てるが、難しい上に面白くない。 難易度一番簡単な奴にしてるのに、ものすごい苛立つわ。 特にCH2のボスがありえんかった。 GOWもDMCも好きだが、これだけは無理っぽい。 これ面白いっていう奴マゾだわ。
三作の中では一番人を選ぶと思うよ それにしても最近買った人多いなぁw
556 :
552 :2008/09/24(水) 07:32:51 ID:vGplR33/
>>554 巨大ボス戦はラスボス含めつまらない上に戦いにくいが人型のボスと雑魚戦は
おもしろいと思ったぜオレは
視察重鬼王と幻心と蜘蛛みたいな奴な
1はΣしかやってないけど相変わらずのスピード感と、滅却か絶技か、の選択肢があるのがいい
遠くからずっとロケットランチャーぶっ放してる奴とかはどうかと思うけどな
ニンジャガ信者はよくAIがいいって言うがそれを全く感じさせないできではある
ところですれ違いではあると思うが捌きの操作感がΣとはだいぶ違うね
成功率3割くらいだったわ
捌きは完全に劣化だよな 裏風はすぐに慣れたが
chap3から先は単純作業
>>554 一番低い難易度で難しいとかどんだけ下手なんだお前
敢えて言わせて貰う。「楽しめないのはお前が下手すぎるだけだ」
ニンジャガって弾幕STGみたいなもんだろ 開発者がヌルゲにはしないって言ってるんだし、難易度にケチつけるのは野暮じゃないか?
562 :
なまえをいれてください :2008/09/24(水) 13:13:01 ID:5kldcWPk
客観的な評価 デビルメイクライ アクションS 爽快感S 操作性A 世界観S ストーリーB ニンジャガ アクションB 爽快感A 操作性B 世界観B ストーリーB
釣りだとしてもまたジャガ信者が暴れ出すからやめれ
Sとか入れてる時点でw
DMCの爽快感と世界観Sってのはないわwww
>>556 >>557 捌きは2で意味合いが大幅に変わった
「当身」と言った方がしっくりくる
1のお手軽な方が爽快で良かったよね
俺はこうだな デビルメイクライ アクションA 爽快感S 操作性A 世界観A ストーリーD ニンジャガ アクションA 爽快感A 操作性S 世界観B ストーリーZ ハゲ アクションB 爽快感A 操作性A 世界観S ストーリーA
>>560 弾幕STGは大量の弾がでても、ちゃんと回避できる様に計算して作られてる
>>567 大体一緒だw
DMCの爽快感はAかな
ニンジャガはB、代わりにアクションがS
ストーリーZワロタ
死ねよなまえをいれてくださいってやつ ずっと書き込んでてきめえ
DMCの操作性は明らかに悪いだろ・・・ 極めようものならキーコンフィグは必須だし、RTSCとか複雑。煩雑 GOWの右スティックで回避行動とか、ニンジャガのRTでカメラリセットとか、独特の操作性はいいよな
DMCもストーリーZじゃねーか
DMCはダンテの移動速度が遅すぎだろ GOWやったあとだとプレイできないよ
GOWのローリング→タックル→ローリング→タックルの移動の速さは異常
RTでカメラリセットって独特なん?
>>575 普通にローリング→カオス1段目キャンセルローリングの方が速くないか?
個人的には右スティックを回避だの攻撃だのに割り当てるのはやめてほしいな。
GOWもモンハンもPSP版の方が操作しやすく感じるし、キーが少ないことによる障害もほとんど無い。
GOW3は今まで通り固定カメラだろうから、右スティック=回避は変わらないだろうけど。
アクションゲームでプレイヤーにカメラ操作させるのってゲームとしてダメだろ
>>579 その辺の感じ方はプレイヤーのスキル次第で変わるな。
当たり前にカメラ操作出来る人なら、GOWでもカメラをグリグリ動かしたいと感じることもあるだろう。
でも自キャラ操作しつつカメラも操作できる奴なんてほとんどいないだろうな
>>581 そうか?その辺の主婦でも普通にカメラ操作してるが。
てかアクションゲームは基本的にカメラ操作させるゲームのが多いだろ
キモすぎるw クレイトスのかっこよさが台なしw
586 :
なまえをいれてください :2008/09/24(水) 22:55:02 ID:5kldcWPk
カメラ気にする奴は下手な証拠 DMCもニンジャガも気にならん カメラ気にする奴は病気じゃない?
587 :
なまえをいれてください :2008/09/24(水) 22:58:06 ID:vRYEW+rc
ニンジャガのカメラ気になる所があるよ、アルマジロ2体はきついよ
DMCは移動のときだけ気になる ニンジャガはなぜかちょっと酔う
>>586 俺はカメラ気にならんからUMEEEEEE!!
って言いたいのかね?w
>>589 は明らかに煽りを意図してるんじゃなかろうか
DMCは慣れればどうにかなるが、ニンジャガは壁際に寄った時が本気でキツイ
GOW3日米同時発売フラグキター
>>584 日本での販売は今までみたいにカプじゃなくてソニーがやりそうな勢い
SCEだと超規制しそうで困る キャストも変わったら嫌だしなぁ 玄田クレイトスに調教されてるからw
ぶっちゃけ玄田の声合ってないんだよなぁ 敵もそうだけど全体的に声が優し過ぎる
質問なんですがGOWはDMCやNGに比べて、 何故アクションが甘いと言われるのですか?
全部やってからこのスレに来たら?
やったけど、イマイチ解らないのでw
個人的には 敵の当たり判定がかなり微妙 雑魚がスーパーアーマー状態になる □□△の繰り返しが最強のゲームバランス この三つは致命的だとおもう点 緊急回避が四方向だけ 敵が多いと掴みが誤爆する 体力ケージが小さくてどれだけ減ったか見づらい ここら辺は致命的じゃないけど改善してほしい点
素直に□□△でいけばいいのに 色々技使って苦戦するのが好きな俺
□□△が楽しいからどうでもいい 無印の空中L+×復活しないかなぁ
確かにGODモードだとほぼ□□△しか使いませんね。 逆に難易度下げると他の技も使えるが無双状態ですしwww あと、難易度はNGが圧倒的なのは解りますが、 一般的にはDMCとGOWではどちらが難易度が高いのでしょうか?
DMCだと思うよ、やっぱ ファントムやケルみたいなヌルユーザー殺しの鬼門も無いし ただ4に限れば同じ位かも
質問ばかりで申し訳ないです。 参考になりましたm(__)m
□□△より□△△使う頻度のが高いんだが…… てかスーパーアーマーはGOWだけじゃなくニンジャガでもDMCでもあるじゃん むしろニンジャガの敵のスーパーアーマーのがうざいと思うんだが。投げてきやがるし
ニンジャガもDMCやGOWみたいに攻撃動作中に回避出来たらなぁ
NGは敵も味方も防御力が低すぎるから、爽快感はあるけど たまに硬い敵が出るとすげーイライラする。
板垣がなぜミミズやら赤ドラゴンを作ったのかわからない。
つーか巨大ボス作る才能は0に近いのは1からわかってたじゃん 2で高難易度=数と弾幕という認識であることもはっきりしたって感じだな
ニンジャガって結局格ゲーの延長線でアクション作ってるから スーパーアーマーの敵がつまらなくなるのは当然 そういう敵に対して面白く戦える性能じゃないんだよな、ハヤブサは
>>612 わかるな。それ。俺がニンジャガ好きなのもそんな感じだ。
ただ2でボス戦はおなかいっぱいだな。もうやりたくないって感じだ。
3ではゴエモンみたいにボス戦はロボにのるとか何かしらのアレが欲しい。
スネークみたいに武器もってもいいから
俺は今インフィニットアンディスカバリーっていうクソゲーをやってるんだが、 これの戦闘に比べたらジャガ2のボス戦は普通に楽しめるようになるぜ
あんな超絶クソゲーとニンジャガを一緒にするなよw インアンは個人的に今年一番のクソゲー えんえんと走らされたり、戦闘は敵も味方も邪魔くせーし、シナリオは薄っぺらい電波だし あれ? こう書くと似てないこともないかも…
何気にDMC4に似てね?w 壮大に見えて薄っぺらかったり 永遠に走らされたりw
ハヤブサの殺陣や武器裁き、敵忍者の身のこなしは格ゲーの資産を活かしてて 世界トップレベルだと思うが、難易度調整は格ゲーってよりもSTGって感じで酷い。 2はシナリオとゲームデザインから察するに、敵の量を増やして死体を残しておかないと 駄目なのは分かるが、次にこーいうアクション作るならその辺は目を瞑って 少数精鋭と闘う感じにして欲しいな。
ニンジャガ2の調整はアリだとは思うけどな ザコ敵に対するハヤブサの性能が圧倒的すぎるから これを弾幕以外の方法で難しくしようと思ったら 敵を超反応にするかわからん殺し連発するかDMCみたいに滅茶苦茶硬くするしかない
怒涛の攻撃で難易度上げるってのはわかるけど なにも弾幕にする必要は……
つか爆弾クナイはどうにでもなるから 弾幕自体は大したことないでしょ 超忍で本気で理不尽だと思ったのはシーマンくらいだな 電撃と魚の同時攻撃が忍法以外で回避不能なのが本気でありえんと思った
>>615 もう、ダメな部分しか思いつかないゲームだった
インアンの前にやってたTOVやジャガ2があまりにも魂の入った力作だったから差が・・・
ボス戦では□□△より、□□□□□△の方を多用するけどな 発動中に防御できないけど
CS中のリズムゲーは廃止して欲しい
俺も主に□□□□□△を使うな ただ□の時に前進して攻撃喰らいそうになったりするから □をなるべく当てつつ無理そうなら別方向に空振りさせて △をとにかく当てまくるを繰り返すな
>>624 で、CS発動可能になるまで我慢するのがGOWの高難易度だよな
あとは投げだな
インアンはスクショしか見てないけど PS2で作ってる感覚で次世代に挑んだのが失敗なんじゃね これはムービーしか見てないけどメタルギア4や龍が如くも同じ ハイデフでのゲーム作りが遅れてる様に思える 板垣の部下の狽フ方がマシに見える
インアンはむしろやりたかったことだけやって調整してないゲームだから 次世代感はかなりある やってないのに批判するのは頭悪すぎ
というかHD機でしかできないゲームってなんだ? 物理シミュレーションバリバリか? 法線マップブリブリか? ウン万ポリゴンポリポリか?
弾幕はまだいいがエフェクトで訳わからなくなる上にエフェクトのせいで処理落ちするのは糞仕様 新品の箱でも処理落ちしてるw 弾幕にするならその辺考慮しないとな 全く考慮されてないのが「弾幕厚くすれば高難易度」って単純に考えてる証拠 こんな調整ちょっとしたアクションゲーなら誰がやってもできる
欠損→即滅却の流れに大分飽きてきたな 欠損放置は忍者にしか通用しないし 正直体力依存で良かったんじゃないかと思う
631 :
なまえをいれてください :2008/09/27(土) 16:28:56 ID:/uFSUTQR
ファミ痛でインアンは 3Dアクション好きにオヌヌメって書いてたから 期待してたけど駄目っぽいな。 一応買うけど
ごめんあげちった
ニンジャガとDMCやったあとにGOWやったら あまりのアクションの大雑把さに絶望した
GOWのアクションに期待するなと何度言ったら分かるんだw
>>626 スクショとムービーでそこまで分かるのか!
お前すごいな!
>>633 ニンジャガはいいけどDMCだって大雑把ゲーだろ
DMC4のDMDはヌル難易度だが ノーダメ前提かつ正確な入力が大切なゲームだから大雑把ゲーとはかなり遠い とにかくクリアさえすればOK的なジャガ2超忍とは考え方が違うな、 難易度に対する
DMC4は青臭い主人公がウザい。 次回作もアレが主人公なのか?
GOWのPSP版で娘を跳ね除けるミニゲームは笑ったな ああいうのをマジでやっちゃうのが良いところだと思う
>>638 どうなんだろなぁ?
物語的キャラとしては俺もイマイチだと思うけど、
ゲーム的キャラとしては楽しいんだよな(ブリンガー&イクシード
個人的には5より先に1をリメイクして欲しいわ
1のリメイクって何の冗談 神谷ありきのゲームを神谷以外の人間がリメイクしたって劣化するだけじゃないの?
その辺は下敷きがあるから大丈夫かなー、と まあ、冗談じゃないと言われるのは予測してたw ぶっちゃけ、HD環境下で新しい技術を使って描かれたファントムやシャドウやネロが見たいだけなのさ
思い出だけにしとこうや
>>3 の一番下のスレ、なんでゼルダなんだよってレスで賑わったんだろうな
いやーベヨネッタでようやくネロアンジェロを超えるボスが誕生するんだな ホント長かったぜ
どーせリメイクすんならDMC2だろ こんなのDMC2と違う!とか言って批判される心配も無いし
クルクルバンバンでS取れないDMC2なんてDMC2じゃないって批判されるぞ
前転より普通に走った方が速いなんてDMC2じゃないって批判されるぞ
649 :
なまえをいれてください :2008/09/28(日) 17:10:38 ID:gjmFTUT3
グチグチしゃべる2ダンテなんてDMC2じゃないって批判されるぞ
650 :
なまえをいれてください :2008/09/28(日) 19:09:15 ID:uDa5/Kw8
リメイクするなら同じPS2だよな?無印DMC2とは内容がかなり異なります
スレタイのゲーム3つよりキングダムハーツ2FMの方がアクションとして面白いよ
>>651 あれのアクション部分作ってるのってロックマンDASHのスタッフなんだよな
ニンジャガ2ってこちらが100%回避に専念しても一定の確率でダメージくらうな・・・ これ運ゲー以外にどう評価すればいいんだ?
評価しなければいい
一つ一つの攻撃は回避不能なの無いと思うんだが 複合で来ると、どんなに回避に専念しても無理な時あるな むやみに避けるより、ガード・疾風で凌いだ方がいい時もある その場合、敵によっては削りダメージ確定
所詮その程度のゲーム性って事だろ 全然練られてない
>>652 初耳だわ
全然興味無かったキングダムハーツにちょっとだけ興味が出た
(それでもたぶんやらんけど)
KHはディズニー使ってる時点でやる気0だな
>>657 は?
普通にスレタイにあるゲームよりアクション部分面白いよ?
ただ誰でもクリアできるように魔法や連携、魔人化等の救済措置はあるが
それらを使わずに基本のアクションのみでプレイするとすごく難しくて面白い
>>659 は?はこっちだ
誰が面白いか否かという言う話をしたんだ
ディズニーが大っっっっ嫌いなんだよ、俺は(野村絵もな
野村が関与しない、ディズニーキャラが出てこないキングダムハーツが出たら是非やらせて頂くわ
ニンジャゲーならshinobiとかkunoichiとか忍道戒の方が面白いし上手くまとまっている。 ニンジャガはイイところは本当にイイけど、ダメな部分が絶望的にダメ。
とにかくストイックなアクションゲームがしたい人で キングダムハーツを食わず嫌いしてる人は是非やってみることをおすすめする 個人的に今までやってきたアクションゲームで一番面白かった
1FMのが好きだな
>>662 いままでいろんなアクションゲーをやってきたけど、キングダムハーツは全くノーマークだったな。
中古で見かけたら買ってくるぜ!
ニンジャゲーじゃないNINJAゲーだから
あと、キングダムハーツは2やったことないが 1やった感想を言わせて貰うと カメラが超絶糞
あ、俺1はやったことないんだ とにかく2のアクションは神だから 俺も最初舐めてたからびびった
DMC4ってアクション少なすぎるだろ おまけに双六、使い回し、ストーリー 酷いデキだな
あれは完全にディズニーだけならいいのに FFのキャラみたいなのがでしゃばりすぎ
ニンジャガも弾幕頼りの運ゲーに成り下がったしなぁ GOW3とベヨネッタを静かに待つのみ
ベヨネッタスレ、次スレ立たなかったようだな こんだけ情報渋られりゃ無理もないか
プレイ映像かスクショ出せやハゲ
あと10日くらいでくるけどね
TGSでDMCポータブルとか来ないかね 協力プレイ出来たりしたら楽しそう
正直PSPもDSLも操作性がクソすぎ PSPはアナコンの位置がありえん上にアナコン必須なゲーム多すぎ DSLは絶望的に持ち辛い、旧DSを普通に売れ
キングダムハーツか 俺も全然ノーマークだったな つーか、テイルズみたいな「アクション性が高いRPG」みたいなのかと思ってた
KH、クソつまらん グミシップとか要らないだろあれ、プレイヤーを馬鹿にしてんのか
戦闘が面白いRPGスレでもあまり聞かないが SO3DCや2DテイルズよりもKHは面白いのか?
KHは別スレで勧められたけど、俺もディズニー部分でアレルギー起こして駄目だわ。
ニンジャガは一部ボスが残念な出来。 それ以外は神ゲー。シノビとかアホかw
ニンジャガなんて雰囲気ゲーだろ。面白いボス戦なんてあったか? アクションゲーが下手な奴が作っただけあって、いろいろな部分が糞。
シノビスレだと「ニンジャガとかアホかw」
>>683 ムライ戦、アルマ戦、ドーク戦、イシュタロス戦、面白いよ。
DMCでいうとネロアンジェロとかクレドとかに匹敵する面白さ。
覚醒アルマもΣのバランスなら面白い。
パズズや化石龍、スマウガンもアトラクションとしてそれなりに面白い。
で、問題の2は…
ch11のゲンシン(ch2とch7は処理落ち酷くて×
と魔神ゲンシン。
エリザベートとch8のゼドニアス(ch12のゼドはイライラゲーで×
はちゃんと面白いと思うぞ。
ま、酷いボスで相殺…しきれずにお釣りが来ちゃうがな。('A`)
shinobiは挙動が軽すぎる・・・・しかも敵より奈落のほうがウザイし
ニンジャガ1はほとんどのボスが待ちゲー 2は巨大ボスは遍く糞で人型はみんな似たりよったりなパターン
ムライ、ドークなんてまさに全くつまらないだろ
いや、面白いだろ
ネロアンジェロと弾きながら戦うのが3DACTのボスで一番面白い
>>688 少なくとも自分は面白い。
あのジリジリ睨み合う空気が最高。
2はその空気が薄くなってちと残念。
ジャガは簡単な操作でリュウの特撮アクションを見て楽しむゲームだべ PS2のゲームにも面白いアクションはあると思うが 軽いっていうかデフォルメされすぎてるからちょっと違うんだよね 操作するにはPS2のゲームのアクションの方が楽しいかも知れんけど
キングダムハーツは最高難易度だと確かに難しいし面白いな ただ、ヒール前提のバランス設定なので割と理不尽なダメージ・死が多い 逆に言うと、制限プレイなんかの場合スレタイ3作並に難しい場面も結構ある 例えばKH2の鎧戦なんかは、DMC1のネロアンジェロ3並に死んだしな・・・ 個人的にはアクション性が高くストーリーが子供向けのGoWって感じだな CSアタックに近いリアクションコマンドシステムがもっと難易度高ければ(このスレ的な意見で)尚良かった
このスレの結論はニンジャガ2だしな。 これに如何に近づくかが焦点だ。 *一部ボス戦除く
チンカス信者は華麗にスルー
>>694 勘弁してくれ
あんなに近づいたらみんなカオス調整の運ゲーになっちまう
ニンジャガ2の武器モーションとか、敵をぶっ殺す感触とかスピード感は 文句無しで抜きん出てると思う この辺を調整した人材が今のチーニンに残ってるのかどうか知らないが
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080929/sega.htm >ブースイベントは、昨年を上回る数のイベントが開催される。PS3「龍が如く3」の総合監督・名越稔洋氏によるトークショ
ウをはじめ、セガ×プラチナゲームズプロジェクトのタイトルお披露目と特別映像の上映、DS「ブレイザードライブ」の紹介
にサイキックラバーのライブ、DS「428 〜封鎖された渋谷で〜」のイシイジロウ氏と主演キャスト総出演によるトークセッシ
ョン、PSP「初音ミク -Project DIVA- (仮称)」の藤田咲さんと下田麻美さんによるゲーム紹介ステージなど、多数のステー
ジイベントが行なわれる。
>>685 ゲンシンは攻撃モーション見えた時にとにかく裏風してればほぼ安定っていうすごくつまんないボスだと思うけどな
>>680 それらのゲームとは全然違うよ
SOやテイルズは所詮RPGでレベルや前準備ですべてが決まる感じじゃん?
でもKHは違う、まさに己のテクニックを高めないと強いボスは倒せない
1や2無印は連打ゲーと言われてたけど2のFMはマジで糞面白いからアクション好きなら絶対やるべき
難易度はすごく高い、1000回死んでもまだ倒せない奴いるし
>>700 少なくともSO3はレベルがどんなに高くても戦術とテクニックが無いと雑魚にさえ瞬殺されるぞ
あれ、戦術やテクニックと言うのか疑問だな・・・ 遠距離キャラでコンボしていれば大抵大丈夫だし、一部ボスはダメージ無効魔法祭りで対応するばかりだし ただレベルでのごり押しが通用しないってだけだと思う
今度はKHか
SO3DCはテクがあれば最高難易度の隠しボスをノーダメで倒せる テクが無いとレベルMAXでも無理
アクションゲームにおけるキャラクターの成長システムって蛇足じゃね 成長するのはプレイヤーの方じゃないかと思うんだが。テクが大事なのに レベル制が実装されてるのには矛盾を感じる
まぁ敵の数と弾幕に頼った運ジャガもDMDをヌルゲーにしたデヌルメイクライも 開発者は反省しなさいってこった
上から目線すぎてわろたw
>>706 ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
>>709 そんな事を言ったら、大抵のアクションゲームのボスは慣れて来ればハメられるでしょ。
所詮対人戦のようにはいかないんだから。慣れれば雑魚≠ヌルゲー。
如何にその気にさせてくれるか、が重要で、その観点で後半のゲンシン戦は悪い出来じゃないと思うよ。
ダグラダイみたいな、どうやっても安定しないボスの方が問題だ。
スタオーとかキンハーとかマジどうでもいいんだけど。 このスレの連中ってそこまでレベル低かったっけ?
>>710 ジャガ2の永久コンポなんて慣れ云々の問題じゃないだろ
>>711 このスレでは「やってから言え」が基本だったと思うんだがな
やってみりゃ分かるがそこまでレベル低くはねーよ
アクションゲームし過ぎなんだよ、お前らは
思い上がりも甚だしい
716 :
なまえをいれてください :2008/10/01(水) 10:29:04 ID:ctnI+gdy
制限すりゃ少しはムズくなるけどね。DMCならノーダメとか。カメラで敵の攻撃制限するの禁止で DMC4のDMDは簡単になったけどこれならやりがいあると思うけど
いつきてもニンジャガ批判ばかりだよなこのスレ
>>717 GOWPSP
DMC4
ニンジャガ2
各ソフトの最新作で比較すると明らかにジャガ2が一番オモローなのにな。
この3つ以外のソフトはゴミだから考慮しない。
ベヨネッタ待ちかな
ニンジャガはスピード感以外は糞だろ 雑魚は大量で何も考えずに攻撃連発 ボスは無能で大技待ち 超忍では回復ゴリ押し絶技ゲー リトライ後のチャプター表示地獄 ゲームはバグだらけで壁抜けは当たり前 敵が出現しないのも朝飯前 ストーリーは相当酷くむしろ要らないぐらい 販売していいレベルじゃないな
実際は敵を作って放り込んだだけのカオス運ゲーなのにな
あれでニンジャガは難易度高い!って言われてもw
>>706 運ジャガwww
ジャガって、他人の動画を見てもあまり面白くないのが個人的に残念 上手いって言われてる人のプレイを見ても盛り上がらないと言うか・・・ 発売前に出た開発中の動画が一番面白い
なんでチンカス信者は定期的に荒れるようなことを書くんだ?
運が絡まないゲームなんて将棋やチェスくらいなもんだろ 運が絡むからこそゲームは面白い 100回やって100回同じ結果が出せるゲームなんてリプレイ性を潰してるだけだ
画面の外からスーパーアーマー投げ判定の塊になって突っ込んでくるような雑魚を作った時点でどうかと思うよw
>>724 それは解き方が一つしかない場合の話
多くのゲームは解き方が複数あるし、プレイヤースキルも関係してくるから
別に運の要素がなくてもリプレイ性は保たれる
(ついでに言うとその意見は答を見つけるまでの試行錯誤とか無視してるよね)
>>725 滅却と絶技中にもカメラが動かせたらな・・・
投げもたまにどうしようもないタイミングで重なる時がある
>>726 答えを見つけるまでの試行錯誤は楽しいかもね。でも答えを導いた瞬間終わるよ
何故なら答えを見つけたら、プレイヤーはその答えに従ってでしかゲームを攻略しなくなる
常に同じ行動をさせないことが高いリプレイ性を保つ為のキーワードだと思うけどね。その上で運は重要
スーパーアーマーでガード不能攻撃とかマジ終わってんな こんなんだからそれ警戒して結果待ちゲーになるんだよ
>>711 KHは普通に上記3作より難しいんだが?^^;
もしかしてニンジャガ2とかプレイしてアクション極めたつもりになってるの?!
マジで恥ずかしい奴
>>719 おいおい
何で
>>697 まで含めるんだよ?
見境無く噛みつきすぎだろ
優れてる部分を限定的に評価することすら許されないのか?
>>728 >答えを見つけるまでの試行錯誤は楽しいかもね。でも答えを導いた瞬間終わるよ
答えが解ってても、それを実践できるとは限らないのがACTの面白い所だろ
カプコンがベルセルク作りゃいいのに
>>712 だーかーらー、そのハメコンボもイキナリ見つけ出せるモンじゃないでしょ?
コンボをミスれば反撃を受けるし、適切な回避が出来なければ当然殴られる。
テキトーにボタンぶっ叩いて勝ててしまう訳では無いんだから。
ちなみに俺はニンジャガが全てにおいて優れてるなんて言ってないからな。
ニンジャガのボス戦には面白い個所は無いって意見に、そんな事も無いと言いたかっただけだから。
しかし、同じニンジャガ批判で「ハメ」と「運」という相反する意見があるのが妙な感じだ。
ボスと雑魚の出来が違うからだろ
>>735 だーかーらー、 とかうぜぇw
ハメコンポは公式に紹介されちゃってるし、ミスるほど難しくないわけだが?
クライマックス感(笑
まあ、価値が見出せない者と見出せる者がその価値について直接論争しても決着はつかないもんだ。
どういう意味で?
とりあえず戦闘めちゃ派手そうだな
世界観カオスだなあ イロモノキャラによるDMCって感じなのかな
動画みたが世界観がDMCと似すぎてる感はあるな 神谷がオリジナルとはいえもっと差別化したほうがいいんじゃないか
何か期待を大きく裏切りそうというかある意味期待通りというかw アクション以外の部分が無駄に作りこまれてるのは間違いなさそうだ
>>745 戦闘シーンも????????????????あった????
こんな時にベヨネッタスレがないなんて…
あるよ
眼鏡はどうにかならんのか
曲だせぇw
そろそろ俺が皆が言いにくいことを言ってやろうか 「ニンジャガ2を否定する奴はGKかアンチ360」 あーすっきりしたw DMC4しかプレイしてないから無理やりマンセーしてるんだろ。 もっさりコンボの何が面白いのかねえw 音ゲーみたいにタイミングよくR2押すのがそんなに楽しいかw
いいとこでプレイシーンお預けなのは残念 TGSに期待するかな
>>748 こんだけ?・・・こんだけ!?
なんとも言い辛いな。敵が天使と言う割には普通のクリーチャーっぽいな。
>>748 ムカつくカットの仕方だな
出し惜しみもいい加減にしろと言いたくなる
ニンジャブレードとGOW3もはよ見せれ
>>754 しばらくDMC4マンセーな書き込みなんかない件w
頭の悪さが光ってるぞ運ゲー信者ww
>>754 皆がと言うか、お前が言いたいことだろw
スッキリしてよかったなw
プレイしたヤツが必ず満足してると思う時点でチンカス丸出し
ニンジャガ2ってストレスためさせるために作られてるだろ チャプター9の水上でロケランがめっちゃ飛んでくるところとかなんなの? 楽しませる気があるとは思えない。 開発者はゲームというものをもっとよく考えろ
ニンジャガの絶技ありきの難易度はもう飽きたよ 絶技廃止しろ
神谷のDMCって全てが完璧やん 戦闘、敵、アクション、ステージ、音楽、ムービー、ストーリー、演出 どれもトップクラス ベヨネッタもそうなるだろうな、このスレの頂点だ
>>762 絶技と伊綱と滅却と敵の長い投げモーション要らないよな
DMC1が完璧とかねぇわ…
DMC1じゃカメラで評価がプラマイ0だなww あのカメラで演出がどうとか苦しすぎだわw
767 :
なまえをいれてください :2008/10/02(木) 13:30:03 ID:lFAfl9It
まあでもその内このスレタイもベヨネッタ入るだろうな。
>>766 いやもちろんカメラは完璧ではないが、神谷のこだわりとセンスによるもの
それがいっそう作品を際立てておりまさに不朽の名作3DACTゲームだ
このスレにおいても頂点に立っているといってもよいのでは?
>>766 不朽の名作というのは賛成
オレもかなりやりこんだし今でもたまにプレイするくらいだ
でもあのカメラでこだわりとセンスを盛り込んだとしても
それが伝えられていないから批判の方が多いんだよ
あのカメラほめてんのDMCスレ以外では信者だけ
頂点ってのもどうかと思うな ストーリーも演出もムービーも音楽もGOWの方が作りこまれてる
不朽の名作だけど、頂点かと言われると「当時の頂点」と言った方がいい気もする
じゃあ今の頂点はなんだ?
この三つ 一つにするなら全体の完成度からGOW でも好みがあるし、荒れるし 別に決めないで良いと思うよ
この三つってのも曖昧だな 実際のとこ8つじゃないのか
頂点は個人で決めろ
俺はDMC1が今だに一番好きだぜ
777 :
なまえをいれてください :2008/10/02(木) 15:36:14 ID:lFAfl9It
DMC1が好き。あと4のダンテだけなら好き。
ニンジャガのぴょんぴょん飛んで上からチマチマ攻撃する戦闘は一度見直した方が良いよ
そんなのあったっけ?
ベヨネッタ意外にかっこいいな TGSが楽しみだ
GOWはド派手エンターテイメント。ガチハードアクションではない。 DMCは音ゲーかつプラクティスコンボゲー。 ジャガ2だけ理想のゲームに近いよ。完璧じゃないけど
ジャガ1は?
DMC4の使いまわしはいくらなんでもユーザー舐めすぎ
>>781 OZやってみ
ニンジャガほどじゃないがカオスゲー
中堅クラスの敵に囲まれてフルボッコされたり画面外からレーザー連発されたりするあたりよく似てる
常時処理落ちしてるけどなw
あれはあれで面白い
やっぱ個人的にはニンジャガ2が一番面白いなぁ DMC4はクリアしてすぐに飽きたけど、ニンジャガ2は未だにやり続けてる DMC4はグラさえ落とせばPS2で出せる程度の物だったからなぁ 売れてるわりにはたいしたゲームじゃないよね
ニンジャガ2は無意味に敵を出したり、死体残すの止めたらPS2で出せるな
俺は逆でいまだに4ばっかやってるw
やっぱ個人的にはニンジャガ2が一番面白いなぁ これでボス戦が全てつまらない点と、強制弓ステージが全く要らない点と、高難易度が弾幕ゲーな点と、 カメラ寄りすぎて見づらい点と、ストーリーが後付けな点と、キャラ出過ぎると恐ろしく処理落ちする点と、 最も速い移動手段がぴょんぴょんな点と、絶技中のカメラ方向が制御できない点と、水中銃の何が面白いのか理解出来ない点と、 いろいろバグバグな点と、後戻りで敵消しが出来ちゃう点と、グロすぎて子供の前じゃプレイ出来ない点と、 チャプター開始までのロード時間が長い点と、最強技である絶技がボタンを長押しして放すだけで出ちゃう点と、 棒XX2段止め×nなどでボスがはまっちゃう点と、開発者が板垣な点さえなければ完璧だったのになぁ
NG1の敵数且つ滅却等NG2のシステムを入れたザコ戦で、
ボス戦はDMC、ステージギミックはGOW、これで完璧だ。
>>782 俺は1の方が好きだよ。2も嫌いではないけどさ。
>>789 嫌な奴だね、あんたw
性格悪いって言われない?w
しかしまあ、
・ボス戦が全てつまらない点
・カメラ寄りすぎて見づらい点
この2点以外は同意しとくわ
『ゴッド・オブ・ウォー』のシナリオに盗作疑惑:SCEAが訴えられる プレイステーションシリーズでヒットとなっているアクションゲーム『ゴッド・オブ・ウォー』シナリオが盗作であるとして訴えられています。 海外サイトgamepolitics.comによると、SCEA(ソニー・コンピュータエンタテインメントアメリカ)は、 Jonathan Bissoon-DathとJennifer Barrette-Herzogの二人から2008年8月に訴えられているとのことです。
人型のボスは例外なく突っ込んできたところを回避して攻撃で終わるからな 仕方なく雑魚出して難易度あげてるのがアホ 巨大ボスは全部糞w
そうかんがえるとボス戦は文句なしにDMCが一番だな
GOWだろ
GOWのはパズルみたいなもんだからなー
ボス戦議論と言えば、前に「ベリアルは歩かない、ストIIのボーナス車と同じ」 とかいう妄言を書いてた奴がいたなー たぶん動画サイトの上手いプレイを見て、それだけで書いてたんだろうけど (今はそれの逆の事が起こってるような気もするがw
2に限って言えば、槍男のウザさとボス戦にまで謎解き要素があるのは賛否あるかもね。
槍じじいはCSアタックでストレスが発散出来るように仕込まれてるだろw あれ連打速度で回数増えたらいいのにww
ニンジャガはキャンセル回避がないし、ボスがスパアマだから待ちにならざるを得ん
>>789 捻くれた奴だな
ニンジャガアンチってこんな基地外ばかりなんだろうかw
信者とかアンチの話がしたい人はゲハへどうぞ^^
>>789 が全て的を得ているように見えるから困るw
>>805 言いたいことはわかるしオレも同意だが的は射るもんなんだぜ
調べてみろよ
ベヨネッタって開発状況まだまだらしいって聞いたんだが。 RPGが最近出てきてるけどアクションで良質なのはまだまだ先なのか・・。
やっぱ個人的にはDMC4が一番面白いなぁ これでストーリーが糞な点と、モッサリしてる点と、最後にスゴロクやらされる点と、 ボス戦が糞つまらない点と、ネロの武器が一つしかない点と、ダンテが劣化してる点と、 ムービー垂れ流しな点と、アクションがショボイ点と、ムービーで出来たアクションが操作時には出来ない点と、 エフェクトでごまかしてる点と、スナッチとバスターがショボすぎる点と、処理落ちする点と、 パターンゲーな点と、カメラが酷すぎる点と、ムービーが厨臭い点と、敵がダサい敵と、謎解きやギミックが糞すぎる点と、中身がPS2レベルな点がなかったら完璧だったのになぁ 中古で2000円で買ったけど、2050円の価値はあるゲームだね。買ってよかったぁ
すっかりニンジャガアンチスレだな
>>808 ベヨネッタは30%だってよ
神谷の事だからまだまだかかりそうな気配だな
ニンジャブはかなり出来てるそうだからとりあえずコッチに期待してる
>>809 見たか
本当に性格が悪い嫌な奴ってのはこういう奴のことだ
と、書いた矢先に反撃かww どれも良作なのに喧嘩すんなよ
敵がダサい敵
>>809 もっとニンジャガには当てはまらない要素に絞って書かないとっw
>>809 忘れてるものがあるぜ
・後半の使い回し
・コスが一切無い
・開発者が自信たっぷりでキモい点
> 敵がダサい敵と、 頭沸騰しちゃってるねw
DMC信者は良いとしてニンジャガ信者は18歳以上って事考えると 相当大人気ない
>>789 確かに滅却専用ボタンは必要だったな
裏風ジャンプの速い移動については
スピード感殺さない為にはあれがベストだよ
3人称アクションでへぼく見えるのは移動時のトロさが原因だからね
高難易度弾幕、処理落ち(パッチで軽減されたが)、無用の水中銃、チャプター開始のロードについては同意
色々と詰めが甘かった出来なのは確か
ただ初代ニンジャガもこんなんだったから
ニンジャガ2黒でも待つべきでしょう
ニンジャガってボスの攻撃を完璧にかわして明らかに硬直中に攻撃しても ほとんどがひらりとかわすかスーパーアーマーで反撃してくるんだよな 結果反撃確定の攻撃をひたすら待って待って、ていう待ちゲーなんだよ だからボス戦はまじで詰まらん 中には中距離保ってても予備動作ほとんどない投げをしてきたりして アクションゲーなのに近づくことさえままならんボスもいる 敵の投げに対しては何の対策もないのが糞仕様だし、防御して弾かれるのは いいんだけど、ダメージくらうことがあるのがまじでむかつく ハードの性能いかして雑魚戦で数増やして弾幕張ってるだけじゃん
このスレさぁ、ただ批判するだけの馬鹿多過ぎ
ここをこうしたら良いって改善案も出さずにただ批判するだけ
>>819 とかさ、散々言われてきた上に、だから何なの?って感じなんだけど
同情してもらいたいわけ?
そんなに不満なら直接問い合わせればいいだろ
ホント馬鹿ばっかり
>>820 どこに同情してくれって書いてあるのか言ってみろw
事実だろ、だから指摘されていらだってんだって正直に言えばいいのに
まぁ要はさ、数増やして弾幕張るなんてのはファミコン時代の難易度調整だってことさ
それに比べればカメラは糞だったがDMC1のネロ・アンジェロの強さは正統派だったと思うよ
ニンジャガのボスみたいにみてから回避不可能みたいな攻撃はない、でも強い
ニンジャガみたいな調整は誰がやっても出来るんだよ
そういうことを話すスレだぜここは
改善案を出したら出したでいちゃもんつけるしか能がないんだろうけどwww
822 :
なまえをいれてください :2008/10/03(金) 02:31:28 ID:xkFpCZiH
運ジャガ
>そういうことを話すスレだぜここは こういう勘違い野郎が集まったせいで糞スレに成り下がったわけだ
俺にとってはまったりと アクションを語るスレの筈なんだがな('A`)
修正したのでもう一度貼っておきますね^^ やっぱ個人的にはDMC4が一番面白いなぁ これでストーリーが糞な点と、モッサリしてる点と、最後にスゴロクやらされる点と、 ボス戦が糞つまらない点と、ネロの武器が一つしかない点と、ダンテが劣化してる点と、後半の使い回しが酷すぎる点と、 ムービー垂れ流しな点と、アクションがショボイ点と、ムービーで出来たアクションが操作時には出来ない点と、 エフェクトでごまかしてる点と、スナッチとバスターがショボすぎる点と、処理落ちする点と、 パターンゲーな点と、カメラが酷すぎる点と、ムービーが厨臭い点と、敵がダサい点と、謎解きやギミックが糞すぎる点と、 コスが一切無い点と、中身がPS2レベルな点と、開発者が自信たっぷりでキモい点がなかったら完璧だったのになぁ 中古で2000円で買ったけど、2050円の価値はあるゲームだね。買ってよかったぁ
>>823 まぁ言い過ぎたけどさ
>>820 みたいなものいいで馬鹿とか言われるとな
それに昔からあまり雰囲気は変わらないように思うがw
普段はオレも普通に書き込んでるんだ
デビルは「弾き」の存在が大きかった 攻撃を攻撃で弾いたり、飛び道具を攻撃で跳ね返したり 一見つまらなさそうに見えるナイトメア戦も目茶目茶面白い 4だと、カウンターバスターも良かった
>>826 いや初めの頃は本当にマターリとしてたよ(ホントに最初の方な
VSって付いてたのに妄想ネタスレに近かったんだ
それぞれのファンがそれぞれをリスペクトしてた
だからこそ次スレも立ったんだけどね
DMC4の頃はDMCアンチスレだったけど最近はニンジャガアンチスレになってるな
>>829 360持ってない奴が騒いでるんだろうな。
360ユーザーならば確実にニンジャガ2の面白さが理解できる。
360持っててジャガ2も持ってるよ〜 アンチじゃないけどDMC4やることのほうが最近多い。
妙にスレが進んでると思ったら、いつもの流れか
続編は荒れる元だね、いらね
834 :
なまえをいれてください :2008/10/03(金) 10:50:32 ID:sdIgPVIU
GOD3が発売すれば他2つなんてカス同然 このスレ不要になる
スレタイに挙げられてる3つのなかでゴッドブヲーしかしたことないんだけど、 他の2つもググった感じモンスターバッサリ倒していくゲームだよな? ps2でほかにそんな感じのゲームないの?
DMCはPS2でも出てるだろ
>>836 ごめん、書くの忘れてたけど、DMCは買おうと思ってるんだ。
で、そのほかに何かないの?ってこと。
ゴットハンドなんかお勧め、人間じゃなくてもいいならアヌビス。
>>827 カウンターバスターいいよね。
1パターンにならないようにうまく工夫してる。
安易に無敵技を作らないのもいい。
お手軽な広範囲無敵技なんて調整できませんと言ってるのとなんら変わらん。
>>827 激しく同意
4の鎧の元気玉跳ね返すのとかすごく面白かった
840 :
なまえをいれてください :2008/10/03(金) 12:55:34 ID:oiUaBY1m
俺はダンテで殆ど空中戦してるのが楽しい。 色んな戦い方ができるってのはいいなぁ
DMCの無敵時間の作り方は確かに良い ニンジャガなんかはコンボの繋ぎ目に何故か無敵時間あったりするし てかニンジャガはマジ絶技いらねーと思うんだが 溜めて発動したらあとは勝手に攻撃って DMCのムービーと変わらん
無双の○で出る奴(技名忘れた)と同じに思える
「くちびるせくしぃだんて」って何処に行ったの? DMC4SEでの追加コス?
>>841 あっても良いけど、もうちょっとリスキーにしないとな
特に着地絶技はハイリターンすぎる
板垣は交差を便利すぎるからって完全否定したのにね、変なの
>>835 武刃街とかどう?この三作には及ばないが良作だよ、安いし
更にもうちょっと劣るけどアルゴスの戦士とか、安いし
絶技は滅却くらいアッサリしてた方が俺好みではある
ニンジャガは簡単な操作で派手なアクションができるように作られてるので、 テクニカルな操作があまり得意じゃない人でも自分が上手くなったような気分に浸れるのがいいところかな。 だが、逆にそれが弊害になっている点も多々あるように感じる。 任意の敵をロックオンできなかったり、絶技は誰がやっても同じアクションでカメラ操作すらできなかったりと… 名のあるニンジャガプレイヤー的な人が存在しないのはその辺が原因だろう。
絶技で倒すとエッセンス数倍になる仕様も嫌だ 使わなきゃ金貯まるの遅くなるし 敵の出現位置覚えて溜め待ちってのもなんか作業感がある 絶技はゲージ使うか回数制にしてボタン一つで出せるようにしてくれんかね コンボ中に絶技、上に浮かせて空中絶技 夢のまた夢だな
>>844 早く言ってほしかった
DMC買ってきた
武人街面白そうだから次買おうかな
絶技は吸収から発動までキュッキュッと締まってるディレイが気持ち良い 2は若干長かったけど 語彙の少なさに死にたくなったよ!
武人街は面白かったな シンプルだけど気持ちいい
ニンジャガ1、2共通で有り得ないのがボスがぼーっと突っ立ってるところに攻撃すると 防御もしてないのにカキーンとかいって弾かれたりすること さっき超忍ゼドニアスに棒回転絶技したら全部カンカンいった揚句最後に投げられてふいたw 糞仕様だな
ハヤブサの戦闘性能はあんな大きいボスと闘うには向いてないって どこかで見たんだがまさにそんな感じだとも思うよ。 人型と闘ってる方が自分は面白いし、無理にでっかいボスばっかださず人型にだせる技もある程度 通用するボスとかいたらよかったんじゃないかな。
というか格ゲーの延長で作ってるから、ニンジャガは 巨大ボスがつまらんのはそのせい ニセブサ戦が神だったのもそのせい
ニセブサ出せばよかったのにな
格ゲーの延長とかは開発者が勝手に言ってるだけで、 冷静になって見てみると、DMCの後追いをしてるだけじゃん。 仮に格ゲーの延長で作ったってのを真に受けたとして、 元になった格ゲーはDOAだと言いたいのだろうけど、それにしたってVFの後追いじゃん。 パクりパクられは業界の常なれど、板垣があれほどデカいツラしてるのは理解できん。 結局なにが言いたいかと言うと、俺は板垣が嫌いだってこった。
アクションを語るスレなのに開発者云々いってる信者はいい加減にしろ
>>856 んじゃお前がまずアクションを語ってみろよ
もういい加減、3Dキャラが武器振って敵倒したらDMCのパクリとか 板垣だから問答無用で糞とか、低レベルな話するのやめろよ
だからお前が高レベルな話をしてみろってのw
DMCスレにも書き込んだけど、GOWに比べてDMCは主人公がもろすぎじゃね? GOW先にやったし、気にいってるだけにどうしても比較してしまう
勘違いしてるのか、ただの馬鹿なのか知らんが
>>855 みたいな痛い奴増えたよな〜
とりあえずID:G15KLcbKはNGにしとけ こういう馬鹿が消えれば平和になる
少なくとも、
>>855 みたいな乱暴な極論より「高レベル」と感じられる話は
今まで散々してきたよなあ
何か「板垣信者に噛みつかれた」とか思ってるのかも知れないが
俺も別に板垣は好きじゃない
A「DMCっておもしろいよね〜」 B「うんうん!あとニンジャガもおもしろいよ〜」 A「だよね〜!ニンジャガもサイコ〜!」 C「これこれお二方、GOWを忘れてもらっては困る。」 A&B「そうそう!GOWもいいよねっ!」 みたいな流れでスレが進んでくれれば平和だよなw 馴れ合いサイコーっ! んじゃもう寝るから俺のカキコにアンカー付けてレスすんなよ。NG推奨。
DMCっておもしろいよね〜
867 :
なまえをいれてください :2008/10/04(土) 01:12:42 ID:5VLX6AY8
でもここで「ニンジャガやGOWのほうがもっとおもしろいよね〜」って言うと荒れる
>>864 まったくだな
「ニンジャガは格ゲーの要素が強い」なんて事、そのプラス面もマイナス面も含めて
今まで沢山書かれてきたのに
大体、「開発者が」って板垣自身はそんな事言ってねーw
>>848 武刃街は眠いステージ構成とやっつけな雑魚敵が厳しい
でも、主人公の操作性とモーションはマジ秀逸
以前このスレで勧められて1280円で買った俺が言うんだから間違い無い
>>866 DMCとかかすだろ。
もっというとニンジャもカス
ゴッドだけが唯一神
デビルって3があったから何とかなったっていう
2で死んでたからな。雰囲気、見た目、音楽は良かったんだが。
ベヨネッタの歩き方がエロくていいですね
そうか?あざとすぎて正直あのモーションはちょっと萎えたわ
>>853 ニセブサは避けボス過ぎて全然面白くないけどな
真面目に追いかけて闘うより、適当にダビラをブン回してる方が圧倒的に強いし
攻撃当てても、超反応で逃げられたりするから努力に対してリターンが全く見合ってない
ニンジャガが格ゲー要素強いとか嘘だろ アニメーションはDOAだが中身はシューティングじゃん 1はまだ格ゲーの名残があったけど2は別物だよ
ニンジャガの中の格ゲー要素って何? 具体的に教えて欲しい
コンボの数と操作体系、対複数でも基本1対1の自動誘導性 基本キャンセルをかけられるのは特殊技扱い ガード確認、ヒット確認が重要な事…こんなトコかなぁ DMCやGOWにも共通するトコはあるけどね そもそもこの3作は格ゲ要素強いと思うぜ? てか、シューティングって見た目だけやんw ゲーム性は全然シューティングじゃないよ …いや、一部ボスは完全にシューティングか
DOAに操作感似てるなーと思うよ Xで捌きとか XとA同時押しで投げとか コマンド表もDOAとそっくりだな もちろんところどころアクション用の操作になってるけど
あと、敵のアルゴリズムの作り方もね 格ゲのCPUっぽい 2は範囲絶技祭りにどうしても頼りがちになるから、確かに薄まったやね そもそも無駄に敵の数が大杉なんだよな、処理ももたつくし この辺は調整不足と言われても仕方が無い
ボスの作り方もニンジャガとDMCとは全然違うな DMCは基本的に攻撃の後には多かれ少なかれスキがあって慣れるとおちょくりながら闘える 攻撃パターンを見極めて回避すれば必ずチャンスがある 正統派だけど高難易度でもぬるくなってしまう ニンジャガはスキ丸だしでも飛燕で突っ込んでみたら無敵だったり おもいっきり攻撃当たってても回避されて投げでごっそりやられたり チートというか卑怯というか でも硬くないからわりと短期決戦
881 :
なまえをいれてください :2008/10/04(土) 12:56:58 ID:5VLX6AY8
DMCは倒しやすいから結構自分の好きに動けるようになるのがいいね。 避けりゃいい攻撃とか危ない攻撃をわざわざブロックや弾きにいくとか、それが出来るようになるとすごく嬉しいし上達した気分になる。 自分の攻撃もわざわざ難しくしたり自己満足をすごくあじわえる
・結論 DMC:俺KAKKEEEEEEEEEE!!! GOW:俺TUEEEEEEEEEEEE!!! ニンジャガ:俺UMEEEEEEEEEE!!!
883 :
なまえをいれてください :2008/10/04(土) 15:16:42 ID:5VLX6AY8
ニンジャガのサバイバル良いね カルマバーストのおかげで常に滅却狙いにならないし 回復出す為にも普通に倒さなきゃいけない ただゴチャゴチャし過ぎて相変わらず地上ではあんまりコンボ出来ないが・・・
前作のミッションモードに比べるとかなり良くなったな
>>882 が今までで一番的を得てる気がするwww
同じ基準で比べるのも大切だが(比較する上ならなおさら)、やっぱ作ってるところとか
製作者が違うんだし、個性があるほうがいいと最終的には思ってしまう
ってことで俺は三つとも好きだ
887 :
なまえをいれてください :2008/10/04(土) 17:49:39 ID:5VLX6AY8
それでもこのスレは荒れるんだよな。 この糞共が
このスレってニンジャガの愚痴ばかりじゃん、本スレでやれよ
ニンジャガはブサさんのアクションの作りこみは超一流だが 難易度の調整と敵のAIは三流だからな ゲームのスピードレンジが飛びぬけてるからわかりにくいが このスレで褒め称えられるほどのゲームじゃないことはプレイすばわかる
ボスのヒット判定が曖昧なのが良くないのと 技の9割半ぐらいが要らないって事は分かる
俺はDMC4に関しては全てが三流に感じる これといって凄い所、良い所が無く全てが普通すぎるデキ 4はスナッチとバスターが売りだったらしいが 特に作り込まれているわけでもなかったしな
>>891 敵の攻撃や判定はしっかり作りこんであるぜ、実にカプコンらしい
ニンジャガみたいに数うちゃ当たれではないからな
その他全てにおいて三流であるのはわかる
あとスナッチは空中戦でこそ威力を発揮するけど、そこまでやりこんでないっぽいね
>>892 いいや、やり込んださ
俺が言う作り込みは威力だのって意味じゃなくてな
3は敵が糞なのを除けば満足いくデキだったんだが
4は全体的に手抜きを感じた
>>892 確かに3の法が完成度は高かったな
手抜きというか、何がしたいのかわからんかったな
方向性を見失って結果まとめられてないって感じだ
アンカミスorz
ラストのスゴロクとかさ、巨像戦とかさ 4はスタッフのやる気無さが伝わってきたな バスターも特に凄いと言えるものじゃなく それを活かす武器も1種類ずつだけ ムービーは力入れてると思ったが、 メイキングを見てもムービーの話ばかりだったのがな アクションゲームに大事なものを理解してない気がする
俺はとにかく単純に戦いたいからDMCよりニンジャガ2派だな、 ニンジャガ2は兎に角戦って戦って戦い抜いて、しかも一回一回の戦いが全て死闘なのがいい。 DMCはあんま戦ってるとスタイリッシュポイントすら下げられちゃうし… 後いい加減スティンガーで移動させるのやめれと、ダッシュはもっと性能良くても良かった。 まぁバラッディパレスは良かったけど。
DMC4ネロのチャージショット3=ジャガ2の回転棒絶技
>>893 敵抜きにしてってことはつまりネロとダンテの性能に文句があるわけか。
なんか早い話3ほどコンボゲーじゃないってだけに聞こえるんだが。
ニンジャガはブサさんの性能が良すぎるから、 敵も嘘臭い超反応キャラにせざるをえなかった感じ。 結果、実用に耐えうる技が少なすぎて、せっかくのモーションの作りこみが生きていない。 もしブサさんがDMCのフィールドに降り立ったら無双状態になるだろうね。 やってて面白くはないだろうけど。
いつでも攻撃中断できて クソ長い無敵時間のジャンプがあるDMCキャラのほうがよっぽどインチキ性能だろう
ボタン一つで出せるくそ長い無敵時間つきの攻撃に比べりゃ屁でもねぇ
全方位対応のガードが便利すぎるね。 それにネロで超忍弾幕が越せるとは思えんw
ゲーム性の違いとしか言えないな
インアンやった後にこの3作やるとマジで神ゲー
いつでも攻撃中断して回避出来るってのはアクションゲームの基本であって欲しい それがないと萎える
確かにインアンやると攻撃の隙にイラっとくるな、 俺はインアン面白いと思ったがw >903 2刀流なら全方位のガードが出来る!ってのがスタイルのうりで 実際にはまるで敵が攻撃しかけてこない龍が如く見・・・ゲフゲフン
>>993 超性能飛び道具チャージショットとバスターでどうにでもなると思うが
ニンジャガの敵って柔らかいし
レベル3チャージまで時間がかかるからなー 次弾装填の間に爆破手裏剣の餌食になりそうな気が 鍵を握るのはDMC4本編ではあんま役に立たなかったホールドだなw
DMC4のネロはただでさえモッサリしてるのになんでターボモードを入れなかったんだ あとステージを無駄に動き回らせる謎解きとかすごろくとかは プレイ時間を延ばすために入れたとしか思えない DMC5ではそこらへんはきっちり改善してほしい
DMCの謎解は、ただマップをウロウロさせるだけで 何の面白みも驚きもなくて、単に面倒なだけってのが多いからなぁ まぁ、別に謎解きを楽しむゲームじゃないから ゲームプレイに多少変化が付けば それだけで充分役割果たしてるのかもしれんけど
戦闘メインのアクションゲームで、凝った謎解きなんてあってもウザイだけだろ。 逆に、どんな謎解きならよかったってんだよ。
ゼルダみたいな・・・・・
>>911 ターボモードが欲しいならPC版をどうぞ。
来た道を戻るのは確かにどうかと思うが、1からの伝統だしな。
伝統だからといって欠点を放置するのはどうかと思うけどな
>>913 個人的には、「こうなるのか!」っていう驚きがあって
且つ、やり方さえ解ってれば、すぐに終わるのが理想的な謎解きだと思うな
逆にDMCの謎解きは、意外性がないのに手間だけはかかるものが多い
だから、無駄に動き回らされてるって印象が強いんだと思う
これ解けるの俺だけなんじゃね?みたいな謎解きがいい謎解き
>>900 無双状態でプレイしてたらシャドウ(黒ぬこ)が出てきて詰む訳ですね、わかります
たぶん無双乱舞でゴリ押しだろ
ブサで教皇って弓ゲーになりそうだな
>>921 早速変なのが沸いてるなw
一人NGしたら一気に10個ほどコメントが消えたわwww
>>921 頑張ってる男キャラはくさいってのはクレイトスのことかな?
ネロのことだろ
今日初めてニンジャガ2超忍をプレイしてるが・・・ 1と同じで武器のレベル上げるまでが難関って感じだが 難易度の内容は全く別物だな これで難しくしたつもりならちょっとアクションゲームを勘違いしてるんじゃないか板垣は
何度その話題がこのスレで語られたことか… 自分なりの改善策いわないと無駄に荒れるだけだぞ
ニンジャガ超忍は弾幕張るなら張るで命中率下げるとか威力下げるとか敵同士も判定ありにするとか いくらでも出来たはずだがそれをしてないから運が占める割合が運ゲーの域に達してる 何より腹が立つのが爆破手裏剣が壁や地面に着弾したときだ タイムラグなしで爆発してしかも巻き込まれる 自キャラが見えなくなるほどの爆風エフェクトに加えて処理落ちして操作のタイミングがズレるのも最悪 手裏剣に対する処理は運もあるがプレイヤー側の領域と思えるが処理落ちは考慮すべきだった
>>911 イクシードを常用できるようになってからはモッサリとは感じなくなったがなあ…
ニンジャガはこちらから攻撃中、とっさに回避できないのが苦手だった
タイミング的には間に合ってるのに、ブサさんが反応してくれないという…
イクシードの回転数増えるだけのモーションはなんとかならなかったのか ニンジャガに比べるとモーションのショボさが気になるな とにかく4はネロ、ダンテと中途半端になって最悪だった おまけにあのカメラに謎解きもシリーズを通して改善がない
ニンジャガの見るアクションと比べられてもな
MAXアクトハイローラでぐるぐる回りながら飛んでくネロ好きだけどな 個人的にはネロはバスターよりイクシードのが楽しかった MAX連発してぐるぐる回りまくった、おかげでL2ボタンが敏感になった
イクシードのおかげで爽快感に関してはシリーズ最高だと思うけどね。 ネロは出来ること少ないけど、あれはあれで上手くまとまってるから中途半端とは思わなかったな。 ダンテは中途半端だけど。 カメラも戦闘時は殆ど問題ないレベルに改善されてるだろ。
ニンジャガ直ガぐらいは欲しかった 通常ガード出来る攻撃→敵の体制が崩れる ガード弾き攻撃→弾かれずにガード出来る 投げ→避ける みたいな
ダンテ中途半端かもだけどそれでも楽しいけどな空中戦の幅広がりすぎだし。
TGSもうすぐだな
4のダンテはマジしょぼいだろ・・・ 3から劣化しすぎ
もうおっさんだから
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黒じゃねーや 無印のハリケンパックだ
交差か
確かに便利すぎたけど、絶技祭りに比べればまだマシだった気がする>交差
ガード中にボタン入力のそれで代用できなかったっけ?
それは捌き 捌きも1のほうが便利なんだよな ボタン連打で発動するし ガード不能攻撃は捌けないけど
運ゲーとわかっていても超忍をクリアすべく毎日帰宅して箱の電源を入れてしまうオレ さぁー今日はどうかな
で、足りないものとは?
>>949 あってるところもあるが、かなり無茶苦茶だなこの人w
今更DMC4は向きがわからないとか、画面外シューティングとか、そんなの1から気づけよ。
>>949 >飽きるであろう7分に設定してあります
ここらへんの考え方はなかなか面白いな
そいつよりは板垣の方が実績があるだけマシだな ゲームやってるだけでアドバイザー(笑)になれたら最高だね ゲーム脳って本当にあるんだな
アドバイザー(笑)って適当に口出ししてるだけだろw
ベヨネッタのクライマックスアクションってのも 常にクライマックスで飽きさせない作りになってるってことなのかもしれないけど あんまそういうんだと疲れるんだよな・・・ わいわいの人じゃないが7分おきに一呼吸入れられる感じにはして欲しい つーか1ミッション7〜10分くらいでいい
常にクライマックスってむしろ飽きると思うんだ 一応起伏はあるんだろうけども 最初からクライマックスなGOWでも 常にドカドコやってる訳じゃないよね
そういう意味じゃやっぱりDMC1のまとまりの良さとかバランス感覚は秀逸だったと思うぜ テンポがあって、長丁場のミッションと息抜きミッションのメリハリがある
GOWはチマチマとした戦いをやることが結構あるから
神谷に限らず開発者ってけっこう大袈裟に自分のゲームのこと語るから 「この手のタイプのゲームがまた一つ増えるのかぁ。」程度に期待しておくぐらいがいいよ。 新次元とかありえんわw どこかで見たことのある要素がいっぱい詰まってる程度だと思う。
まぁだっさい決め台詞と安っぽいお涙頂戴ムービーは確実にあるだろうな ニンジャガくらい馬鹿なムービーにすればいいんだけどな ソニアに対して『何か用か?』はふいたわw
ブロンドの・・・美女!?
>>961 最近は神谷も面白いシナリオ書けるようになってると思うけどなあ
最近って・・・しばらく仕事してなかったろ?
DMCの後的な意味で
運ジャガw
まぁニンジャガと大神なら大神のほうが良いシナリオなのは誰でもみとめるだろ
俺の予想だとTGS後は ベヨネッタとGOW3の煽りあいが勃発しそうで不安だw 発売時期が近いとなにかと比較されそうだからな
TGSでGOW3はないと思うけどなぁ。
GOW3はさっさとスクショ(ry
でもE3のプリレンダムービー公開から三か月たつし そろそろ情報でてもおかしくないとは思うよ
そうか?SCEは発表してからが長いからな・・・。
テクモがWii、PS3、PSPに注力し始めたみたいだけど、 もしニンジャガ新作がPS3で出て面白かったらここのニンジャガファンはどう評価するんだろうな なんかニンジャガ2を叩いてるのは全部PS3信者だって言う奴がたまに来るから気になったんだけど 板垣信者が出来にかかわらず叩くのは想像つくけど 俺はニンジャガ2もニンジャガシグマも持ってて、別に板垣信者ではない ニンジャガ2はあまり出来が良くないと思ってる
ライトマンセーの日本市場を考えればGOW3新情報をTGSで公開する価値は薄いだろうね 第一、どこがローカライズするかも決まってないんだし(まあたぶんカプコンだろうけど しかしそれとGOW3&ベヨの発売時期が近くなって(実際近くなるような気が凄くする 海外の掲示板やこのスレwが荒れるのは別問題とオモ
>>975 でもSCEはキルゾーンみたいな
ガチガチの洋ゲーFPSをTGSプレイヤブルで出展するみたいだし
来年のTGSはもしかするかもよ
荒れてるほうが活気 だけ はある
まぁ、VSスレなんだから荒れていいんだけどな。
>>978 そういうわけじゃないだろ
今の感じでいいよ
というかいつからVSが消えたんだ 別にいいけど
>>976 仮にSCEがGOW3のローカライズするんなら、TGSでの新情報も十分にあるとは思うんだが…
ていうか、しろよSCE!
今までだって、何でカプコンがやってるのか甚だ疑問だよ
SCEにグロのイメージを付けたくなかったんじゃね?
そもそもSCEがローカライズすれば海外の発売から何か月も 待たされることもないしな
何も調べて無いし適当な事言うが 当時は洋ゲーへの偏見みたいなのもあったし グロイメージがつくの嫌がったんじゃね そんで中々ローカライズされない事に痺れを切らしたカプコンが率先してやったとか
どうやら俺は透けてるようだ・・・
>>981 まぁ権利をカプが買っちゃったからねぇ
>>982 つサイレンNT
今ではみんゴルにクレイトスが出るくらいにSCEは開き直ったw
>>986 一応作品ごとに契約しなおしてるらしいよ
988 :
なまえをいれてください :2008/10/08(水) 19:52:40 ID:5GHZ1XVo
――いちばん時間がかかったのはどの部分だったのですか? 板垣 基本設計の部分です。前作の開発に4年もかかってしまったのは、 基本設計が悪かったからです。今回は同じ轍を踏まないためにも、 基本設計は自分で全部やりました。あとは敵のAI。 強くし過ぎてもいけないし、かといって棒立ちでは興醒めですからね。 でも、一度ゲームに触った人は、とにかく終盤くらいまで いけるようになってほしかった。1面で挫折して終わり…… ではさびしいですから。 ジャガ2がクソだったのはこいつの所為か
作品ごとに契約してるなら GOW3はSCEにきたいしてもいいかな? とりあえずはやくやりたい
GOWはなんかこう違うんだよな。 求道的ゲームじゃない。 ハリウット的ゲーム。 面白いけどな。ダメだよ。やっぱ。 面白いのがやりたいんじゃなくて 自分の限界に挑戦できるゲームこそこのスレにふさわしい。
>>990 てめーの考えがこのスレの総意じゃねーですから^^
そこでニンジャブですよ
>>994 おお、もうプレイ動画が来てるのか
…敵が棒立ちになのは、操作説明用の特別バージョンだからだよな?な?
PS3でたモッサリヘブンリソードにソックリなのはなぜだろう… モーションまで似てる
>>996 いや、圧縮動画だからfpsがどれだけ出てるかはわかんないよ
しかしモーション硬いなぁ…
あとはまかせた↓
こんな俺みたいな奴が1000貰って本当にいいのかな? ベヨネッタ期待してます!ブルーベリーハードカモン
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