Devil May Cry & NINJA GAIDEN & GOD OF WAR #13
1 :
なまえをいれてください:
>>1000 そりゃ俺は説得しようなんて思ってないもの
意見が割れてもしょうがないゲームだと思うよ
まだまだ続くよ!
まあ運ゲーだ、運ゲーじゃないをまともに論じたいなら、まず運ゲーを定義しろ。
「コンテニューしなければならいから運ゲー」「理不尽さがないから運ゲーじゃない」
で分かれてるから話になってない。
俺は後者の意見だけどね。
FPSのオンをやるとどんなに上手くても殺される時があるから運ゲー
って言ってるのと同じように感じる。
だからノーダメ不可=運ゲーってことだよ
対人は関係ないだろ
>>8 なんで?ゲームとしての本質は変わらないだろ。
"不可"って分かってる時点で運じゃねーじゃん
ニンジャガは基本的に敵のアルゴリズムが数うちゃ当たる戦法だから
一定以上の確率で必ずかわせない攻撃ってのがあるからな
とにかく攻撃
AIも糞もあったもんじゃないよアレ
>>11 そういう意見はありだね、運ゲーとかは的外れだけど。
俺も1からAIの進化はあまり感じないし、敵増やすより、
AI進化した敵何匹か出して欲しかった。
シングルのゲームで運ゲーなんて滅多に無いけどな
運ゲーっていうのは運以外でクリアできないゲームとか、
初心者が適当にやって上級者に勝てるゲームとかに使う言葉
運以外に実力が必要なんだから運ゲーじゃないよ
運が絡むだけで運ゲーなら世の中のゲームはほとんど運ゲーだぞw
じゃあ「絶対避けられない攻撃があるゲー」と「ないゲー」でいいじゃん。
俺は「ないゲー」が好き。
いやそれはおかしい
絶対くらっちゃうような攻撃があるんだからそういうのが連続でくると死んじゃうじゃん?
それがこないように祈るのみ、すなわち運ゲーであるといえる
前も言ったが、忍びの道やれば良いのでは・・・・??
ノーコンなんて楽勝だし、ノーダメも頑張ればいけると思うが
最高難度がそのゲームの評価なのか?
板垣も超忍はアクション好きの中でも、更にコアな人向けって言ってるよ
海外の掲示板で「リュウハヤブサは忍者じゃない」って書き込みに信者が切れててワロタ
運ゲーってのは、運に頼らなければ勝負にすらならないゲームのことを言うもんだと思ってるんだが。
確かに理不尽臭い運の要素もあるけど、それ以上に腕の上達の方が重要だ。
てかDMCだって毎回ノーダメとは行かんぞ。スーパープレイヤーだって何度もやってあの結果を出してるんだろうし。
>>13 ゴチャゴチャしてる所為か2のは賢さってのを感じられなかったな。
前作のがじっくりした動きをしてて、勝負っぽい雰囲気が出てたと思う。
>>16 一応対策はあるよ、立ち回り次第
技術次第で死亡数はどんどん減るし、運ゲーってのはおかしいよ
じゃあ運の要素がすごく高いゲームでいいよ
>>21 高いかどうかは個人の推量でしかないけどね。
けど忍びの道は運要素超少ないぞ
いや誰がやっても高いだろ常考
|┃ ∧____へ_
|┃ 〈:::::::::::::::::::::::::::::|
|┃ ∨ ̄ ̄ ̄フ::::/
|┃ /::/
|┃三 /::/ |\
|┃ /:::∠__/:::::|
|┃ 〈:::::::::::::::::::::::::::::|
ガラッ. |┃  ̄ ̄| ̄ ̄ ̄
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / _ノ ::::::::ヽ、 \
|┃ / <●>::::::<●> \ こ、これは
>>1乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
|┃ | //// (__人__) //// | 変な勘違いしないでよ!
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
>>24 忍びは別に高くねーよ お前の腕だとそう思うだけだろ
皆がそうみたいに言うな
>>25 誤爆か?
>>24 上手くなればどんどん低くなるって事
超忍は一般向けじゃないから、嫌なら忍びをやればいいんだよ
超忍の話だハゲ
2の超忍はどうかんがえても理不尽
1はそんなことなかったのに
>>27 そりゃあ限りなく上手くなれば運の要素なんてほとんど感じないだろうさ
でもそんな奴が世界に何人いるんだよって話だ
運ゲーにならないためのテクニックのハードルが高すぎるんだよ
これは運ゲーと言ってもいい
>>30 嫌だから、その世界の何人になるための難度であって
悟り、強者、忍びってあるんだから、自分に合う難度を選びなよ。
超忍だけがニンジャガじゃねーぞ。
>>31 俺は「世界の何人か」とマシルドないい方をしたが
そんなやつはいねーだろといいたいんだよ
あと他の難易度の話はしてないそ
マイルドだった
何ていうか、たぶん運が絡まないゲームってないと思うよ
>>34 いやこのゲームは雑魚の数とがむしゃらな攻撃で運っぷりがすさまじいことになってる
チャプター1のボスとか運良くないとクリアできないだろwww
じゃあとりあえず
DMC1DMD風呂ムンは運ゲーじゃないんだね
超忍とベリハのチャプター1はマジキツイ。
セーブポイントに辿り着けたら奇跡みたいな
>>35 うん、だから運が絡まないゲームは無いって言ったろ
>>36 あれのどこに運の要素があるっていうんだよw
>>32 他にも難易度あるんだから、別に超忍の難易度の高さを叩かなくてもいいじゃん
って事
それなりに楽しんでやってる人もいるんだから、俺とか。
難易度に底が見えない方が挑戦しがいがあると俺は思ってる。
すでにニコとツベにも縛りプレイ者は出てきてるし、期待したいね。
>>38 だから運の比重が他のゲームとは比較にならないって言いたいんだよ
>>40 ちげーよ、「2の超忍は運じゃないだろ、下手なだけだろw」
とかいうやつが結構いるからそれはおかしいと思って言ってるんだよ
そうだよ、俺は最初から超忍の話しかしてないよ
超忍
運>>>>>>>>>>>>>>実力
DMD
実力>>運
こういうこと
>>43 じゃあそれをおかしいって言えよ最初から。
少なくても今の流れじゃいないだろw
ゼドニアスとかダグラダイは、空飛んだまま一向に降りてこないで、雑魚召喚→遠距離攻撃のコンボを一方的に繰り返すだけとかたまにあるしな
こういう状況はまさに運ゲー。プレイヤーの実力では100%どうすることも出来ない
>>46 お前何意見変えてんだよwwwwwwwwwww
さんざん運ゲーじゃないって言い張っておいて
>>48 どこをどう意見変えたのか詳しく
運ゲーじゃないよ
じゃあチャプター1を安定してノーコンでクリアできる奴はこの世に一人でもいるのかよ
それができないなら運ゲーだ
今はどうか知らんけど、いずれ出てきてもおかしくはないな。
んで一人が出来るようになると後から同じような人間が続々と出てくるもんだ。某弾幕STGを見てるとそう思う。
>>18 海外で人気のGIジョーシリーズには、ストームシャドウという忍者キャラがおってな。
なんというか、龍剣伝版のハヤブサさんみたいなデザインなんだわ。ノースリーブなんだわ。
人気のあるキャラみたいだから、ゲームに限らずああいうのがスタンダードなんだろう。
>>50 結局それかw
上で色々話してるだろ皆、それ読んで納得出来ないなら、
そう思って、忍びの道やれよ。
超忍は元々マニア向けだし、そこまで俺も拘らないよ。
>>52 だから超忍の話しかしてねーんだよ、忍びとかなんでここででてくるんだ。
それに大体何に納得しろっていうんだよ?納得するのはお前だろバカw
>>53 なんでそんなに怒ってるんだよw
超忍やらなければいいじゃん。
そこまで叩く理由がわからんのだよ。
正直に話してみろ、みんなチャプター1のボス倒した時
実力で勝ったと思うよりも「あ〜運がよかった〜」と思った人ばっかりじゃないか?
忍の道=実力ゲー
強者の道=実力ゲー
悟りの道=ちょっと運ゲー
超忍の道=かなり運ゲー
何気に続いてるなこのスレw
>>54 俺が超忍やるとかやらないとかは関係無いっつーのwww
お前が運ゲーっていうのを否定する理由がわからんのだ
まあ1を相当やり込んでなまじ自信があるから2の超忍に歯が立たないのを
認めたくなくて、ゲームのせいにする、ってヤツか。
俺が最初そうだった。
>>59 まさにそう、1は超忍でもそんなに苦労せずにクリアできたけど
2は運ゲーっぷりがひどすぎて超忍のチャプター1クリアして売ったんだ
あ、反論が来なくなった
俺の勝ちだなwもう寝るノシ
詰まる所難易度云々じゃなくて爆破手裏剣が運ゲーって言いたいんだろ?
突き詰めれば安定していくけどな、爆破手裏剣も。
爪飛燕、絶技待ち、忍法駆使で。
ただ俺も嫌いだ、擁護はあまりしたくない。
>>64 チャプター1は爪無し
ボス戦では絶技待ちなんてできない
どうだ、運ゲーだろ。
俺は超忍の、しかもチャプター1の話をしてるんだ
絶技潰すようにプログラムされてるんだから出来なくて当然だろ
チャプ1は1でもかなり運ゲーだったな
だから新しく超忍やるときもチャプ2からのデータとっておいて
それからやってるww
まぁ認めたくないとは思うけど、ニンジャガは運ゲーの要素かなり強いよ
アルマが延々と赤玉と柱投げしかしてこないこととかあるし、
体当たりしてきても裏風→ジャンプで赤玉をかわしたところに
回避不可能なタイミングで突っ込んできたりとかする
これは酷い
運がよかったの一言で終わらせやがった
>>68 問題なく普通に倒してるな。やっぱやりゃできるんじゃないか。
やる気しないけど。
運も実力のうち
奇跡は起こそうと思った者にしか起きない
ただそれだけ
MN覚醒アルマ戦をコスの数だけ連続クリアしてる動画を見たけど、それほど運が絡んでるようには見えなかったな。
一つ一つの動きを見切れるようになれば問題ないっぽい。あと雑魚処理。
>>73 これみたことある
これ撮った人果たして何回取り直したんだろうねってことなんじゃない?
例えばDMCのSS動画ならSSとるのはそんなに難しくないけど、
見栄えのいい動画にするには難しいがそれにしてもニンジャガ程
リトライしなくて撮れそうなんだよね
ニンジャガの場合、まずチャプ1クリア自体が運だらけでしょ
ロックシステムも性能サルだから意図してる敵と別の敵を攻撃したり
したらそれだけでリカバリー不可になることもある
あと覚醒アルマじゃないよ
そうそう
>>68の動画だって謎のロックオンシステムのせいでボスにうまく絶技当てられるかどうかは運次第だし
俺だって倒した時はたまたま絶技やイズナがボスにヒットしたからだしなw
>>76 →Yで狙った所に攻撃できる。
あの動画が運頼りには見えないし、リトライ数は単純に難易度の差でしょ。
元々ジャガは回復OKで、動画では棒も使ってないしね。
後普通アルマなら全然運ないじゃん、長期戦でダルいときはあるが。
ちなみに絶技は一番近くの敵に行くと決まってる
他人の動画引っ張り出して安定してるように見える、だから運じゃないとか随分と説得力ない擁護だこと
いや、なんつーか、運ゲーが何かってのがまだ定義できとらんな。しゃーないけど。
ついでに言うと、俺は
・実力よりも運が勝負を左右するゲーム
を運ゲーだと思ってる。双六とかね。そこにジャガは当てはまらん、と。
>>80 だがそれ以外方法無いしな。
対策を言う事とそれを実行した動画を上げる事しかさ。
俺のジャガ黒CH1の動画上げろっていうなら上がれるけどね。
回復、棒ありなら簡単にクリアできるよ。
俺は1は全編通して運ゲーではないと思ってる
でも2のチャプター1は間違いなく運ゲーだ
この手のアクションは死に越えゲーというか、覚えゲーというか・・・・
そんなところがあると思うけど
俺が思う運ゲーは運がよかったらあっさりクリアできてしまうことだ
運が悪い場合はそれを上回るテクニックでカバーしないといけない
運次第で難易度が変わりまくる、それが運ゲーなんだよ。
自分が実現出来ないものは全部運なんだろ?
もう無理だよ納得させる事自体が運
俺ら否定派は一体どれだけの時間と言葉を費やせばいいのかね
ポーカーでも麻雀でも運はデカイが強い者が勝ちやすいように出来てる
FPSでも強い者がキル稼げるように出来てる
運ゲーなんてマインドシーカーくらいだ
>>85 昔から覚えゲーとそうじゃない物とでジャンル分けがあるのにな
DMCは覚えゲーの類、それだけ
覚えゲーは面白いし、乱数があるのも面白い
だれができないなんていったんだか
俺はちゃんとクリアしましたよ、運ゲーっぷりにあきあきしながらね(笑)
>>90 30 :なまえをいれてください :2008/08/04(月) 00:38:43 ID:7uGImjb/
>>27 そりゃあ限りなく上手くなれば運の要素なんてほとんど感じないだろうさ
でもそんな奴が世界に何人いるんだよって話だ
運ゲーにならないためのテクニックのハードルが高すぎるんだよ
これは運ゲーと言ってもいい
できないからこんな事言うんだろ?
大体難易度の高い覚えゲーはつまらないが、DMCは自由度が高く、
色々な戦い方が出来るところが良いね。
ジャガは難易度が高くなるほど自由度が少なくなるからね。
ホント正反対で、信者が争うのもわかるわ
できないってなにが?
うまくできないってこと?
それに俺がうまくできないからって運ゲーじゃないっていうのはおかしいです
ちなみに俺は2のチャプター1の話をしてるんだからな
>>73の動画の2版があれば運ゲーじゃないと納得するよwwwww
>>93 まあ超忍が運ゲーでクソって言いたいだけで、ジャガ2が運ゲーってわけじゃ
ないんだろ?
ノーダメ不可だから運なんだろ?
できないって言ってるようなもんじゃねーか
自分の技術と対応力の無さを"運"で片付けようとしてんじゃねーよ
>>96 それなら俺的に文句無いし、
そもそも運ゲーの定義が俺らとは違うし、もうこの話は止めようぜ。
1のCH1と2のでは面の長さも違うし単純な比較は出来ないんだぜ。
>>97 じゃあお前2の超忍チャプター1ノーコンでクリアしてみろよ
架空の「上手い奴」作ってんじゃねーよ
>>99 ノーコンでクリア=運ゲー、ってのは君だけの意見だろう。
ノーコンでクリアできない=運ゲー
ね
ただでさえプレイ人口の少ないジャガ2の、超忍を楽しんでる日本人なんて極僅かだから
もうほっといてベヨネッタとGOW3をwktkしようぜ
>>99 何でオレがやらなくちゃいけねーの?
オレがノーダメノーコンクリアしたところでお前は運がよかったとか抜かすんだろ?
>>100 は?なんでだよ
上手かったら死んだりしないだろ
>>103 だってそんなことできる奴いないのに
俺が技術が無いのがどうとかいうからさあ
じゃあ出来る奴いんの?って感じなんだよね
これできなかったら運ゲーと認めざる終えなくね?
熱くなってる人はとりあえずBPで虫袋をビタンビタンすると良い。落ち着くから。
ニンジャガ信者って呼称にこだわってるだけだよ。
1の時もそうだったけど呼び方が気に入らないだけ。
1がディフェンシブなゲームだってことも
ジャガ2が運に大きく左右されるゲームだってこともわかってる。
ただ口に出されると不快に思うだけ。よくわからんけどそっとしといてやれ。
>>106 居ても居なくても変わらない
お前はお前が出来ないと運だと言い張るんだからな
>>106 ノーコンできないから運ゲーっておかしいじゃん。
ポーカーでも麻雀でもFPSでも必ず運のせいで負けるけど
それを理由にクソ扱いしないだろ?
楽しんでる人たくさんいるだろ?
やっぱり運で難易度激しく増減するよね?
ってか2の超忍やった人ならみんな感じることだと思うんだが俺だけなの?
>>109 俺が実際できるかどうかがなんで関係あるわけ?
運次第ということには変わりは無いよ
>>111 増減するけど、安定させれる。
貼られた動画見て、運で勝ったようにしか見えないなら、
下手としか言いようがない。
>>113 でも運が悪かったら多分死んでるだろ
その増減の幅が激しいといいたい
>>114 それは何かと比べて言ってるの?
他の3D戦闘アクションだけならそれは正しいよ
ただ欠点にはならない
>>115 いや欠点になるだろ
運が悪い時は理不尽に感じるからストレスたまるじゃん
>>116 それは個人の感覚の違い
高難易度ゲーやFPS好きからすると楽しみ方の方向性が違う
それに板垣はきっぱりコアユーザー向けと言っている
だから、君がコアユーザーじゃなかっただけ
>>117 このゲームががコアユーザー向けかどうかは関係ないぜ
でも正直他のアクションゲームに比べて
運に左右されることがとても多いよな?
敵のAI的に考えて
それだけ認めてくれればいいんだ
>>118 コアユーザー向けだから欠点にはならない、という事
マインドシーカーや太陽の神殿ぐらいがクソゲーの域
これは最後の忍道くらい
他3D戦闘アクションと比べたら運が強い方だと思うよ。
洋ゲー抜かせばべらぼうに高いね。
対戦格闘ゲームみたいな難易度調整だね
>>119 そう思ってるなら運ゲーでいいじゃん
俺の思ってる運ゲーはそういうことなんだけど
>>121 お前の思ってる運ゲーが俺の運ゲーでは無いと言う事。
俺のはマインドシーカーからだ。
そして俺が言いたいのはクソとか、欠点では無いという事だけ。
お前が運ゲーと思うのはかまわないよ。
まあ俺は運ゲーという言葉を使ってるだけで
運次第で難易度が大きく変わるっていいたかっただけだからな
まあ運ゲーに変わりないわけだ
ちなみに俺はそれを糞だと思う
じゃあ結論でたし寝るノシ
あまりにも伸びてるから何事かと思えばこれだぜ!
もう好きにしやがれヽ(#`Д´)ノ
>>123 お前の個人的な感情が結論かよw
じゃあな
・・・このスレってまともなことで伸びたことないな・・・
ザコ敵同士で戦わせたらどれが一番強いか考えてみようぜ!
俺はコロッサスを推す!
なんか何スレか前にも、こんな感じの論争あった気がするなw
確かニンジャガが待ちゲーか否かだったかな
夏休みだから楽しいお( ^ξ^)
さらに遡ると、DMCが作業だ(雑巾がけだったか)、とかニンジャガが運ゲー(変わってない)だ
の争いも
DMCはペンキ塗りじゃなかったっけ?
あとどのゲームかは伏せるけどキャベツ狩り大好きです。
>>127 ・・・舞台装置というかセット?
FPSの人は毎度毎度大暴れだなあ
GOW3とベヨはどっちが先に出るかなあ
どちらも開発スタートしてから1年は経つのかな
ニンジャガは4年かけてあの出来だぞ
気が早すぎる
4年かけてこのザマなのか・・・信者が可哀想だわ
まあ神谷は大切な事が何なのか分かってるから安心できるかな
しっかりと作り上げてもらいたいものだ
解ってるのか?
アクションゲームで大切な事って何?ひとつはコントローラ操作しない時間が短いことだろう
まずは操作キャラのモーション、VE、SE、一体感
ムービー長くてロードが長かったらダルイだろ、少なくとも1周目は
ジャガ2は条件でムービー飛ばせなくなる糞仕様だったっけ
意味あるのかあれは
アクション部分のほとんどは結局同じ事の繰り返しだから、ムービーとかで一休みしたい
年だからかもしれんが
>>143 難易度変えてイベントに出てくる敵が変わると〜だったか
割と新鮮だから助かったけどな
>>133 ノーダメとかの話になると毎回出てくる人だよ
いつもなぜかFPSを引き合いに出してしゃべるんだ
147 :
なまえをいれてください:2008/08/04(月) 15:54:17 ID:LImGCnT6
>>50 >>51の言うように誰が一回クリアして
やり方みたいなの公開したら皆出来る様になるんじゃね
ジャガってのはそーいうゲームな気がするけど
作りがSTGに見える
ニコニコの超忍の人も糞ウザイ敵にイライラしながらクリアしたんだろうな〜
コメントが興味深い!
ベヨネッタって髪を使うとどんどん裸になっていくんだろ?
なんつーか神谷のオナニー全開だな…
素晴らしい発想だ
髪で攻撃とかww
神谷は頭イカれちまったな
信者可哀相だわ
ダンテの女版ってだけなら全然いいけど
なんでわざわざエロゲみたいな設定にするんだ
>>152 エ ロ ゲ だ か ら さ
女主人公のアクションだとナリコというトラウマが・・・
神谷だから期待してるようなものだ
TGSで実機出せないものかなぁ
ナリコは論外だろ…女云々の問題じゃねーよあの顔
とにかく裸になる設定はやめてほしいなあ
まぁ、単に見た目で奇を衒ったものじゃなくて
ちゃんとアクションとして面白くなっていればいいな
おっと、板垣の悪口はそこまでだ
裸っつったって下着くらい付けてるだろうjk…
ていうか裸になるっていう設定に反応し過ぎてるような
まあ裸にならないモード実装して選べるようにしてくれれば
なんら問題ないけどね
この手のアクションゲームに露骨なエロはいらないと思うんだよなあ
>>160 >この手のアクションゲームに露骨なエロはいらないと思うんだよなあ
それはお前が勝手に思ってることだろ
しつこい
>>160 まぁ、確かにゲームが面白くなるギミックって感じはしないな
例えばDMCで、ダンテが攻撃受ける度にどんどん服が破れていって
最期は裸同然になるなんて設定が仮にあったとしたら
そんな無駄なトコに力入れんなよ、どうでもいいわ、って思うだろうし
変幻自在の髪で攻撃って設定は別に奇抜じゃないよな
ミリア・レイジとかさ
そういえばアークもチーニンと同じパクリまくりの称号を得てるな
>>155 まっぱにはならないんだから
そんなに気にスンナ
GOWはガチでやっちゃってるぜ
ニンジャガもオッパイがおる
DMCだってエロイ姉ちゃん出てる
でもどれも部分的だよな
技だすたびに露出度あがるのはやっぱ気になる
まあ動画でないとまだわからんわな
どれくらい露出するのかにもよるし
SC4の防具壊しぐらいなもんだろ
袖がなくなったりする程度だろうな、実際は。
リアルタイムにコスチュームチェンジするような感じで考えると結構面白いかも。
見た目だけなんだろ?
面白いかどうかは別だし
そんな要素あっても…って感じはする
やー、見た目だって重要じゃないか。ポケットファイターとか楽しいぜ?
>>154 プレイシーン付きのトレーラーくらいは期待したい
オレ的には
>>11がFAだな
AIよくても敵のごり押しで結局意味がない
敵がごり押しの時点で、そのアルゴリズムが優秀と言えるのかと
棒立ちよりマシだろ。
格闘ゲームのプラクティスじゃないんだから。
好みの問題としかいえんな
ノーダメできなきゃ嫌なやつもいれば
敵の猛攻のなかを切り抜けるのに喜び感じるやつもいる
ちなみち俺は最近は超忍しかやってねえw
TGS待ちきれん
何かアクションクレクレ
Too Humanで気分転換でもすれば良いんじゃなかろうか
レビューに過去5年間でこれほど糞ゲーはやったことないって言われたゲームか
アクションゲーム少ないから悲しくなるよな
FPSとかは逆に飽和状態だろとか思う
その開発費を少しはアクションにまわしてくれと
>>178 興味湧かないんだ
すまない
>>179 海外レビューって大袈裟すぎね?
褒めるときも貶すときも
>>180 こういうアクションて作りにくそうではあるけどな
作ってもDMCかGOWかまさかしてニンジャガの内のどれかに似る
この3つはよくもまぁ差分化できてるよな
4つ目に入るものが楽しみだ
DMC 一人で芸術オナニー
ニンジャガ ハチャメチャ乱交
GOW プレイヤーが男優
プレイしてて1番おもしろいのはニンジャガ
面白いって具体的には?
DMC スタイリッシュアクション(コンボゲー)
ニンジャガ 忍者アクション(難易度最高でムライが超えられない壁)
GOW 神の息子アクション(アスレチック)
ニンジャガはプレイしてて飽きないな
運要素が強いからギャンブル的な中毒性があるんだろう
DMC4は実績1000にしたらもうプレイしようとは思わなかったが、ニンジャガは1250にしても未だにプレイしてる
191 :
なまえをいれてください:2008/08/06(水) 01:55:46 ID:ayLUkuNC
超忍クリアする前に飽きたな
最近ニンジャガ2買ったけどバグで進めない
クソゲーの域を超えてるな。もう二度と買わないよ
ニンジャガはいつも、大体最高難易度の真ん中辺りで飽きるな
もうめんどくせぇってなる
ニンジャガ2の運要素は処理落ちの程度だったり、
滅却中に何本爆破手裏剣が刺さるかだったりもあって正直微妙。
あと、オプションで死体表示オン/オフ出来るようにして欲しかったな。
これでも充分遊べるけど、黒とかDMC4をプレイした後だとカクカクしすぎて若干辛い。
安田トラップがまだあるんじゃないのか?
>>195 起動時のパッチ当てると未だフリーズだぞ
自演も大変だな
あまり無理するなよ
別に間違ったことは言ってないがな
>>192はただの頭悪い煽りだろうけど
実際ニンジャガ2には進行不能になるバグが報告されてるし、動画もうpされてんぞ
それは紛れもない事実だが、ネットでバグ報告受けてただ大騒ぎするだけの人に
比べて、冷静に回避方法を調べようとする人が少なすぎる。
クリア後のランキング登録、超忍クリア実績の日付はどうしようもないが。
自分は幸いそれらのバグに遭遇したことないが、まるでユーザーに責任があるかのような言いぐさだね
せめて前回のパッチ(ランキングフリーズ対策&処理落ち低減)に差し替えれば良いのに…
零の新作も処理落ち&バグ満載らしいし、なにやってんの?テクモってば
>>202 いや、責任はどう考えてもテクモ、チーニン側にあるよ。
ただ、ユーザーも少しは落ち着けってことさ。
2chのノリでわいわい騒いでるだけの輩もいるんだろうけど。
バグに出会うと楽しくないか?普段見慣れない光景が広がって
流石に進行不能が度々訪れたらイラっとするだろうけど
>>205 バグにもよるな。
見てる側からすれば面白いのかもしれんが、実際プレイしてる時にバグが発生してリセットぐらいしか回避方法がないと非常に萎える。
ってか、ゲーム買ってまずはネットでバグがないかなんて普通調べないだろ
擁護するにしたってあまりに馬鹿すぎる
それが信者なのかもしれないが
最近のバグは致命的なのが多くて困る
ん?俺のことか?別に擁護はしてないぞ。
バグなんて昔も今もたいして変わらんと思うがね
レイディバグみたく面白いのはおkってことで。
ポケモンはバグありきのゲームだった
デジモンワールドもバグが楽しすぎるゲームだった
ジャガ2のCh8、ロケラン兵をもぐら叩き式に倒していく場面で、実は横の建物の中に入っていけるらしいとか。
本スレで見つけたんだけど、これで少しは楽になるかな・・・。
>>214 少しは、ってか建物に入らないとまともに戦えないだろ、あそこは
216 :
なまえをいれてください:2008/08/07(木) 10:33:36 ID:X6FUHGNS
Too Human糞すぎてワロタ
????
>>216 詳しく聞かせてくれ
ちょっと気になってるんだ
アクションゲーとしてやるのではなく、マウスでクリックしていると考えるんだ
そう考えるととても楽しくなった
右スティックで攻撃とかデスバイディグリーズみたいだな
俺はグーリーズを思い出した
この三大ゲーに割って入れるゲームてないの?
SHINOBIとか
OTOGI百鬼とか好きだったなあ
shinobiは古典的過ぎるんだよな、デザインが
あくまで目的はステージのクリアで、敵はステージの障害物っていう
スレタイの三つは敵とのバトルが本命な訳だから、ちょっとジャンルが違うんだよな
>>223 ステージや雰囲気の美しさという点では、GOWに対抗できる数少ないソフトだと思う。
超忍の爆忍容認ラッシュやりすぎだろ
しかもチャプター冒頭で死んだら毎回ムービースキップしなきゃいけないとかスタッフは阿呆の集まりか
DMCも大して変わらんだろw
もう誰もやってないしジャガ2はどうでもいいわ
テイルズ最高
DMC4は使い回しが痛すぎたな
あんだけ期待させておいてあのデキw
超忍クリアに必要なモノ
テクニック<根気
ゲームとして終わってんなコレ
はい、いつもの流れ
スターウォーズの新しいやつ面白そう
SC4の特典映像に付いてるやつ
Force Unleashed だっけ?
確かにあれは良さそうだ。
スターウォーズのゲームって結構出来良いのが多いよな。
ニンジャガはボスが雑魚敵をあたりまえのように呼ぶのやめてほしい
ボスとしてのプライドは無いのか
せっかくスターウォーズの話になったのに空気読めよカス
せっかくだから俺はこの赤の扉を選ぶぜ
ここのニンジャガ信者の必死さをみてていつもすごい既視感に教われてたが
やっとわかった
あれだ、DMCカメラスレで必死にカメラ擁護してたDMC信者とそっくりなんだ
どんなに正論で否定されても支離滅裂な論理で擁護して最終的には
お前が下手なだけとしてしまうあたりがとくにw
あーすっきりしたw
238 :
なまえをいれてください:2008/08/08(金) 09:51:39 ID:nXUJrfgJ
朝から元気っすね^_^;
ああ
あのカメラにはデメリットもあるけどその代わりにメリットもある
というのを見ようともせずにカメラ糞の一点張りで思考停止してた人ね
>>239 そのメリットを合理的かつ活整合性を保ったまま主張できてる奴は一人として
いなかったのが現実なんだよなー
メリットも迫力があるとかそういう印象論的な域を出ないものばかりで
最終的に下手なだけというw
ここのジャガ信者と同じだよ、いつぞやか一人で生命感がある!と
騒いでた奴と全く言動パターンが同じ
カメラ
GOW>ニンジャガ>DMC
そろそろ○○信者の先に○○基地外でも追加した方が良いんじゃ
>>242 なに言ってんだ
そもそも信者について語るスレじゃねぇだろ
そしたら明らかに隔離できるじゃない?
245 :
なまえをいれてください:2008/08/08(金) 13:34:50 ID:QodhtVWA
DMCのカメラって突然画面切り替わったりするからクソだろ
GOWも同じだろ
248 :
なまえをいれてください:2008/08/08(金) 13:42:54 ID:3MkTNQVF
DMCって2Dアクションみたいなもんじゃね
249 :
なまえをいれてください:2008/08/08(金) 14:01:13 ID:QodhtVWA
>>246 滅却絶技で実質カメラ切り替えるジャガ2はスルーか
信者丸出しだな
>>249 走ってるだけでカメラ変わってスティック入れ間違う事言ってんだけど
何で必死なの?
ダグラダイ戦に向かう細いトンネルで、
紫の奴滅却した後気付かず延々と逆走してたよ
本当に糞
ニンジャガ2のカメラは確かに見づらいが、迫力あるしな
そういう点を考慮した上でGOW>ニンジャガ>DMCなのは事実だ
>>249 それは迫力や爽快感に直結するものだからアリ
ねえよ、カメラだけ勝手にエキサイトしてるのに
ニンジャガ信者ってそういうもんでしょ?
処理落ちあっても、絶対演出だよな(笑)とか
カメラ糞でも、迫力があるから良い(笑)とか
売上惨敗でも、海外レビューでは勝つに決まってる(笑)とか
カメラ
GOW>ジャガ>>>DMC
カメラ
GOW>ジャガ>>>>>>>>>>>>>>>DMCwww
カメラ
GOW>ジャガ>>>>>>>>>・・・・・・・・・・>>>>>>>>dm......
>>250 カメラが変わってもスティック入れっぱなしで認知されるんだけどw
ジャガスレの悲惨な書き込みは見てて最高に面白い
ざまあwwwwwwwwwwwwww
>>260 知ってるよ。
左進んでるのにスティックは右とか終わってるって事
バグも処理落ちも擁護する気はゼロ、っていうか、氏ね、作り直せって感じだが
ニンジャガのカメラはそんなに嫌いじゃない
俯瞰ばっかで迫力の欠片も無いヘタレカメラ(Vikingとか諸々)よりはずっとイイ
同じ理由で、同じく叩かれてたワンダのカメラも嫌いじゃないんだよなー
カメラ切り替わった後に戦闘があるならいいがステージ進めてる時の切り替わりはウザイわ
デビルとジャガのカメラは目糞鼻糞だろ。
DMC4
アクションが単調
酷いギミック
武器は剣だけ
劣化ダンテ
ムービーでは派手な動きをするが、実際はそんな動きは出来ない
劣化CSのバスター
酷いストーリー
糞カメラ
ムービーゲー
悪い操作性
モッサリッシュ
ラストに双六をやらされる
ステージ、ボスの使い回し
他にはあるか?
迫力出そうとした結果見難くなってるならいいけど、
DMCの場合、移動場面とかでも意味不明なアングル移行が結構あるのがなぁ。
廊下を監視カメラのような視点で、奥から手前に向かって走らせたと思ったら、
次の瞬間向きが反転して、下から仰ぎ見る視点で奥に向かって走らせたり。
正直、何がやりたいのかさっぱり分からない。
画面手前に進んでたら、画面奥に進んでたってカメラに切り替わったりするよな
同じ固定でもGOWは優秀だわ
>>267 それは元がバイオだからだよ
一作目はともかく、四作目にもなって未だにバイオ引摺ってるのは
どうかとは思うが
今日はチンカスガイデン信者の荒らしがハンパねぇな
チンカスガイデンは海外でもフルボッコされてるから仕方ないよ
>>272 2n8PwXeHにはノーツッコミですね
あなたが分かりません
絶技や滅却でカメラ切り替わるのはいいんだが
その後、カメラがあらぬ方向に向いてるのが気になるな
何故、技の発動前の状態に戻ってないのかと
滅却の時、たまに敵との立ち位置その物がさり気なく変わることもあって、余計混乱する
あと、一部ボス戦でDMCみたいに突然カメラ切り替わって入力方向ミスることもあるよ
骨巨人の周りをぐるぐる逃げ回ってる時とかね
しかも、ニンジャガ2の場合は、カメラ切り替わったら進んでる方向維持しない
つまり、ボスから逃げる方向に進んでて、突然カメラ切り替わったら、その瞬間にボスの方向に反転して進んだりして
下手すりゃ死ぬ
>>240 迫力があるアングルは迫力のあるアングルとしか言えないだろう
それすら印象論とか言われたら何も語れんわ
DMC1なんかはその迫力と、あのアングルがホラー感の演出に一役買ってる
怖いって部分が語られるDMCは1だけだもんな
それに、メリットもあるという主張をしてる人間と
下手糞と主張してる人間をなんで同一視してる訳?
カメラ擁護派は全て一枚岩で、同一人格が主張してるとでも思ってるの?
特定の作品の粗探ししたいだけの人とか叩きたいだけの人とかアンチスレでも立ててそっちでやればいいのに。
たぶん話合う人がいっぱいくるよ。
>>277みたいにゲーム内容で争ってるならいいが、
ひたすらニンジャガ信者煽りたいだけの奴とか、
何かよっぽどくやしいことでもあって
後には引けなくなってるのかな
このスレのアンチニンジャガの基地害っぷりは異常だな
DMC信者か?
どっちもどっちだと思うよ
両方消えてくれれば幸いですね
ところでGOW信者っているのか?
本スレもやたら過疎ってるけど
GOWは色々と余裕があるからな。
「安定した面白さ」と「グラフィックや音楽を初めとする全体的な質の高さ」があるからな。
これといった特徴が無いのを欠点と見るか長所と見るか。
強いて特徴を言うなら・・・やっぱ腕や滅却よりCSアタックの方が良いかなぁ。ボタン押したい。
CSはシリーズ重ねる度テンポが悪くなってる気がするのが
いや出されても…
GOW2の、ピカピカの床にちゃんとキャラが映り込んでるのが、
地味に凄いと思った
俺はキャラの影が凄いと思ったぜ
2の木馬に渡る直前の部屋で
GOWってムービーシーンやけにクオリティ低いね
>>277 印象論的だと指摘されてるのに懲りずに印象論に終始するとはw
大学で論文読んだり書いたりしたことないんか?
その理屈が通るなら糞は糞としかいいようがない、
何も語れないと言って何が悪いんだって話になるだろ
「カメラ糞」「カメラ見辛い」もしょせん印象論だな。
もちろん「慣れれば問題ない」も印象論。
そもそもカメラアングルという演出的な部分を論じる上では印象や感覚が全てなんだよ。
たとえ構図や色彩等の具体的な演出術について論じても、結局その演出術はある印象や感覚を見る側に持たせることが目的。
要するに、この話題において印象論が悪いと考えてること事態が間違い。
>>293 そう、印象論ではいつまで経っても結論はでない
だから切り口を変える必要がある
>その演出術はある印象や感覚を見る側に持たせることが目的
であるならば、より多くの人にそう捕らえられなければそれは失敗
しかもこう感じられる風に作りました、なんて作り手が言うのは論外
が、DMCの開発者はそれをやってしまったんだな、バイオのカメラと
ほとんど変わらないのに
売れない芸人が「このギャグはここが面白いところです」って
解説してるようなもん
それを違う!!っていうなら、バイオとほとんど変わらないカメラが、
なぜDMCになると迫力があるカメラになるのか、をそれなりに
体系立てて説明しないとね
人の感覚に訴えることに優れている人はただ創ってそれについては
何も語らないものだよ
これはあれだね、論理が自己完結しただけで論破したと優越感に浸るタイプ
この気持ち悪いまでの執念を何か他のことに向けりゃいいのに
>それを違う!!っていうなら、バイオとほとんど変わらないカメラが、
>なぜDMCになると迫力があるカメラになるのか、をそれなりに
>体系立てて説明しないとね
見てて思ったが
これってプレイヤーの動きが違うからだよね
バイオってダンテみたいに画面狭しと動きまくったっけ
それにスティンガーすると画面が揺れたりとかイフリートの打撃で振動したりとか
そういう細かい演出ってあったっけ
>>295 とりあえず理屈では反論するだけの知能がないことだけは伝わったw
>>297 >バイオってダンテみたいに画面狭しと動きまくったっけ
>それにスティンガーすると画面が揺れたりとかイフリートの打撃で振動したりとか
>そういう細かい演出ってあったっけ
何でわかってることを聞くんだ?
動き同じだったらタイトル変えただけじゃないかw
バイオとは比べ物にならないくらいスピーディなアクションを展開できる
画面が揺れたりするのはそのアクションを演出する一つとして評価できるだろ
振動はハードがまず違うし、何よりカメラと直接は関係ないだろうよ
反論できなけりゃ自己完結か
ホントDMC信者はこんなのばっかりだな
ジャガ信者も似たようなもんだが
とにかくDMCのカメラとカメラを擁護する人間を否定したくて必死のようだが
>>277の下半分については見事にスルーしてるのなw
まあこういう人種が住人を形成してると分かっただけでも収穫だ
>>299 だってカメラ関係ないじゃんそれ・・・
それにオレもカメラを全否定してるわけじゃないけどw
まぁ素敵なバイオスかかってるみたいだし、収穫もあってよかったな
やっぱ自己完結してるじゃんw
まあDMCのカメラは悪いよ
単純に
だな・・次作では改善してくれると信じたい
俺も慣れれば平気な人だが、慣れる必要もないカメラであることに越したことはないし
きめー奴が出てきたもんだなぁ
ってか
>>297の意見の何処がカメラ関係ないんだよ
自キャラの動きが早ければ、バイオ式のゆったり・固定カメラだとカバーしきれなくなるから「カメラが悪い」ってなるんだろ?
逆に言うと、そのカメラが映画やCGムービーっぽい手法っぽく見えることもある=迫力あるっていう話だ
どっちが好きかは知らん
まず快適性だろって奴は上の意見だろうし、慣れれば問題ないしカコイイだろって奴は下の意見なだけ
微妙に変な日本語があったな・・・スマソ
映画やCGムービーっぽい手法に見えることも(ry な
同じ固定カメラでも、GOWは良いけどな。
映画的演出という点では比べ物にならん。
引きすぎて迫力は無いって意見があるかもしれんが、
DMCシリーズも迫力は感じ無い。
DMC4はマシだったけど。
>>303 それを言ったら、初心者お断りのジャガの方が酷い事になるな。
実際、初心者には酷いカメラだけど。
ジャガは難易度上がるとあのカメラ以外無理、
DMCは慣れると許せる、って感じかな。
次世代機だしやっぱり迫力は重視したいところ
DMCは次の主人公をクラウザーさんにするべき
悪魔だしちょうどいい
>>294 移動時のカメラはともかく、戦闘時のカメラは定点カメラのバイオとは明らかに違うよ
何をもってほとんど変わらないって言ってるんだ?
>>294 何故、バイオのカメラを勝手に「迫力のないカメラ」としてるのかと突っ込んでみる
神谷に聞くのが一番早いだろ
いつぞやの生命感厨を思い出した
>>304 振動は直接カメラには関係ないだろと書いてるだろ
文盲?
映画的な手法ってどこがよ?
CSアタックみたいなカメラワークしてるならわかるけど
>>310 全部同じだ、とは書いてないよね
ほとんど同じ=違うものってことだ
例えば鉛直方向の移動をすると切り替えじゃなくて追いかける
エアレイドはなぜか切り替えになってひどいアングルになるのがほとんどだが
あと広いエリアだと微妙にズームイン・アウトとパンするね
どっちも申し訳程度だけど
その辺はさして悪いとは思わんよ
>>310 バイオのカメラに迫力がないって書いてるか?
何勝手にオレ様解釈してるんだ
突っ込みどころ間違ってるぞ
でも言われてみればバイオのカメラはホラー面では迫力があったと
思うよ、あくまでオレの主観だけど
>>314 >>304は関係があると思ってるだけだろw
反論してるんだからお前と意見が違うのは当たり前
何勝手にオレ様解釈してるんだ
>>315 だったらカメラが直接どう関わってるのかを自分なりに書いてもらわんと
オレも正確なレスは出来んわなぁ
お前に言っても仕方ないが
あのレスからそういう風に解釈してると読み取るのはむずいな
オレ振動とはカメラは直接関係ないと言ってるのに
>>297の書き込みすべてが
カメラに関係ないと言ってるように解釈してるようにみえる
デビルのカメラは手抜き
カメラ批判する場合ははじめからポイント挙げて言ってくれ頼むから
319 :
なまえをいれてください:2008/08/09(土) 12:48:52 ID:xTNewl9T
>>294 俺が言ってることが理解できていないようだな。
いくら体系的に説明しても、こういう理由だから『迫力がある』とか『恐怖感を煽れる』って言ったらそこでまた印象論になって終了。
「そういう理由があっても俺は迫力を感じない、怖くも何ともない」って反論されたらそれまで。
カメラの良し悪しなんてよっぽど極端に酷くない限り客観的に結論なんか出ないんだよ。
良いと思う人と悪いと思う人の数を単純に比べれば「悪い」が結論だろうけど。
あと何で突然作り手の話になってるのか意味が分からない。
321 :
293:2008/08/09(土) 13:51:02 ID:aMxgWO2r
お、ID変わってた。失礼。
>>320 よっぽど極端に悪いと思うよ、DMCのカメラ
>いくら体系的に説明しても、こういう理由だから『迫力がある』とか『恐怖感を煽れる』って言ったらそこでまた印象論になって終了。
それは現象の捉え方が定性的だからだろう
あと作り手の話は余談ではあったが、要はDMCのカメラについて
演出やら何やらがあったとしても失敗しているといいたかったんだ
そのいい証拠が作り手自ら『カメラはダンテがいかに〜』なんて
痛い発言をしたってところだと
んじゃ一体何を持って迫力だの恐怖だのを煽る演出を定義付けるわけ?
定性的じゃなければ、どう捉えればいいの?
教えてくれ。
あと俺はよっぽど極端に悪いとは思わないんだよ。
ファントム初戦なんかはアングルがコロコロ変わって確かにやりにくいが、自キャラの位置と敵の大体の位置が掴めれば十分戦える。
俺にとってよっぽど極端に悪いってのは自キャラと敵の位置関係がまるでわからないようなカメラのことだから。
アルマ戦でハヤブサとアルマ両方が壁際にいるときみたいなカメラ。
見やすさ以外は結局
>>322の言うところの印象論なわけで
>>322は極端に悪いっていう印象を持ってるんだろ
逆にそこまで悪くないと思う人だっているんだからいつまでもここで印象論的に話し合っても意味ないよ
325 :
なまえをいれてください:2008/08/09(土) 14:29:33 ID:YFFEjawN
カメラが悪いとか別に思わないけどな。
実際見やすいカメラって最終的には俯瞰視点になるし。
それじゃあねえ。全然おもしろくもなんともない。
カメラに文句つけるやつってFCのくにおくんとぁスーチャイみたいなのがいいのかねえ
ダンテがいかにカッコよく見えるかって神谷の発言はバイオ比だからな
>>314 >ほとんど同じ=違うものってことだ
とすると
>それを違う!!っていうなら、バイオとほとんど変わらないカメラが、
>なぜDMCになると迫力があるカメラになるのか、をそれなりに
>体系立てて説明しないとね
これはおかしいな、書いてる自分はバイオとDMCのカメラの違いを認識してるわけだからな
>>322 結局、どこをどう判断した上で、極端に悪いとしてるかが問題だな
>>8bj9+N9e
>人の感覚に訴えることに優れている人はただ創ってそれについては
>何も語らないものだよ
>そのいい証拠が作り手自ら『カメラはダンテがいかに〜』なんて
>痛い発言をしたってところだと
これは酷い人格攻撃、作品に対する発言と作品の出来とは無関係だろうに
上段はもはや妄想の域ですよ
このパターンて今日はもう書き込まないで後日最初から同じこと言うんだろうな
DMC信者とニンジャガ信者は同じとか
GOW信者はいないん?
日本人製作じゃないから?
ループ率の高いスレだな
それが持ち味
ニンジャガのように尖った作品は信者も多いしアンチも多い
逆にGOWのように丸くまとまった作品は信者少ないしアンチも少ない
国内売上がほぼ同じなのに本スレの勢いが極端に違うのは多分そのせいだろ
>>314 俺は振動について何も書いてない(キャラの動きの違いについて書いた)のに反論されてもな
お前こそ読めないのか?別の人に言ってやってくれ
映画っぽいってのは、例えば「戦闘してる場面で、その周囲をゆっくりと回るカメラ」とかだな
これはネロアンジェロ戦3とかでたまにある
あとは1のM17での廊下で、わざと斜め下から見上げるようなカメラにするとかだな
GoWもこういう視点よくやってるだろ?
じゃあ何故DMCのカメラだけが悪いといわれるかだが、それは戦闘するであろう場所でもそのカメラだったりするから
それだけならまだしも、DMCの技に「キャラ後方+○」とかいう技コマンドがあるから
338 :
なまえをいれてください:2008/08/09(土) 21:28:05 ID:NjX/tHHJ
>337
そこまで細かく覚えてんなら対応出来るだろw
M17の廊下もグレネード使え。
それにカメラが「ゆっくり」回ってんなら問題ないだろ。
その程度じゃ高速でカメラ動くジャガ2の爪スラなんか狙えないぜ。
そこまで文句言わないといけないなら君はこういう厨二ACTは向いてないよ。
自分が厨二だからって自分向けゲームみたいな言い方は馬鹿丸出し
340 :
なまえをいれてください:2008/08/09(土) 23:32:48 ID:NjX/tHHJ
厨二同士仲良くしようぜw
ここでの3シリーズともカメラや敵に追い詰められても
それなりに状況リセットする技やシステム用意されてる。
それにここで糞カメラ扱いのDMCが3シリーズ中最も簡単
言われてるし売れてるんだから、カメラだけ取り上げて
叩くのもどうかと。
一番簡単なのはGOWだろ常考
そういやDMCもニンジャガもGOWも復讐が主人公の目的だな
どれも熱いゲームなわけだ
ニンジャガはストーリー演出誉められたもんじゃないぞ
何か文句扱いされてるな・・・
>>338 あまりにもズレてる回答だけど一応突っ込む、お前勘違いしすぎだ
そこまで細かく覚えてるのは、それだけやりこんで対応も出来てるからだっての
でも初回はそうも行かない(行かなかった)し、不満言いたくなる奴の気持ちも分かるよってだけのことだ
ニンジャガは1・2ともにストーリーめちゃくちゃだけどEDはかっこいいんだよな
ストーリはないようなものだw
プレイヤーに殺戮の動機を示して
納得させる設定があるのみ
350 :
なまえをいれてください:2008/08/10(日) 02:32:02 ID:ON5Vewqk
ストーリーについてはGOWの圧勝だろ。
壮大だし
351 :
なまえをいれてください:2008/08/10(日) 02:35:58 ID:vXgdp08g
壮大だし(笑)
DMC3の話は良かったよ
ダンテがハッチャケすぎだけど俺は笑えた
DMCの半分はギャグで出来ています
GOWは1の船長が唯一のネタキャラだな
「ま た お ま え か」
2で出てきたときは吹いたw
クレイトス、リュウ、ダンテ、ネロ、どれも性格が全然違うから面白い
核ゲーにしてもいいかもな
>>354 ニンジャガの全部はパクリと開発者の妬みで出来ています
ニンジャガがパクリゲーとか言ってるやつは煽りたいだけだろ
実際やってみれだ三作とも操作感も世界観も全然違うし
ちゃんと差別化できてるよ。それともやってないだけなのか?
360 :
なまえをいれてください:2008/08/10(日) 09:49:27 ID:83uas67M
>345
でも売れてんだからそれがゲームの魅力を壊すような決定的な要因
でないって事でいいじゃん。
>341
そうだな、GOWのが簡単だわ。
まあ、最高難度込みってことにしといてね。
家族防衛戦は色んな意味で泣けたw
ハゲが唯一優しさ見せるシーンなのにプレイヤー
には一番厳しいのなw
まぁもういいや
相変わらずズレてるし、悪気はないけど(ryってことにしとくよ
NINとDMCやったがクソゲーオブザイヤーの先行スレでしょうか?
まだ無料のチョンMMOのが長く遊べるし面白い
364 :
なまえをいれてください:2008/08/10(日) 10:41:45 ID:83uas67M
>345
>361
確かに擁護だ。
流れ呼んでなかったよ。
気分悪くさせてすまん。
NINなんて略す奴、初めて見た
>>337 だよね
技のコマンドがダンテの向いている方向に依存する時点であのカメラとミスマッチなんだよな
ニンジャガ2が何で売れないのか分かったわ
なぜ?
>>366 だな
どう考えても悪い所だよなそこは
ジャガのストーリーが糞であるという事と同じくらい悪い
DMCのストーリーは、厨二に受けるように作ってやるぜwって感じで、
ジャガのストーリーは、一生懸命考えたけど頭が悪いから無理でしたサーセンwって感じ
ニンジャガはキャラとかのデザインをどうにかして欲しい
初めてアルマ重鬼卿を見た時は色んな意味で驚いた
テクモのゲームってあんまりやらないんだけど全部あんな感じなの?
エロバレーやってみ
板垣はアルマのデザインが気に入ってたらしい
マジかよw
センス疑うわw
375 :
371:2008/08/10(日) 23:54:19 ID:R4vRcgF/
家族と同居なんでエロバレーは厳しいw
テクモのゲームはニンジャガの他に零シリーズしかやったことないから
センスあるか無いかは判断しづらい・・・アルマは衝撃的だったけど
DMCとニンジャガばっかでGOWの話題が殆ど挙がらないな
もうDMC vs ニンジャガスレでいいんじゃねえの?
このままでいいだろ。
GOWは3が出る事が確定してるんだし。
DMCとNGの話題がほとんどつっても
そのほとんどが煽り合いというか喧嘩というかw
ただの煽り合いスレだな
本スレで煽ると叩かれるから
ここで憂さ晴らし
テンポよくボスが出てくるし、異常に派手なCSも多くてハゲのキレっぷりが極まってるから良い
1はヒドラで感動して、遠くのアレスを眺めた時「このゲームはこんな巨大なボスが出てくるのか!」
と期待してたら、全然でてこねぇ・・・w
でもマップは1の方が好き。景色とかも。2は全体的に暗い
誤爆スマソ
>>370 ニンジャガは「頭が悪いから無理でした」じゃなくて、
板「一生懸命考えて最強のストーリーが出来上がったぜ!!」
一般の反応→( ゚д゚)<…
だと思う
チーニンのデザインセンスは確かにアレだが
DMCのスタイリッシュ押し付けもどうかと思う
>>382 >ニンジャガは「頭が悪いから無理でした」じゃなくて、
>板「一生懸命考えて最強のストーリーが出来上がったぜ!!」
>一般の反応→( ゚д゚)<…
>だと思う
この言葉が一番似合ってるのはDMC4のストーリーだなw
まさに壮大に見せようにして失敗したいい例
まだDMC4の方がマシ
DMC4はストーリーに限って言えば、ダンテ編なくして
もっとネロに焦点あてた方が良かったと思う
ニンジャガのストーリーは、リアル鬼ごっこ読んだ時と同じような気持ちになったな
頑張って書いたんだねwでも糞すぎるよこれはw っていう
DMCもニンジャガも厨臭さが嫌いじゃないぜ
チーニンは女のセンスが最悪だろ。
ボンテージで谷間強調して揺らせば良いと思ってやがる。
ってことでベヨネッタに期待
エリザベートはチーニンにしちゃ珍しいタイプの女性キャラだと思った。
どっちかというと鉄拳にいそうな感じ。
DMCは完全に厨二の皆さんにウケるように作ったという感じ。
ジャガは、好きに作りました、大真面目に、って感じ。
誰々にウケるとかあんま考えて無い。
B級映画好きとかにはたまらんけど。
ストーリーの話な
B級映画に失礼だろ。あんな毒にも薬にもならないストーリーじゃ。
DMC→厨二を狙って作った
ニンジャガ→厨二並の脳みそで頑張ってひねり出した
って感じ
DMC4はあのストーリー語るために長々とムービー入れすぎ
小林が今回はストーリーに自信があります
なんて言っちゃったからなw
ニンジャガのストーリーってこんなもんでいいだろっていう感じで
無駄に金かけてないような気がする
作り手側もアクションゲーにそんなこったストーリーあったところで
無駄ってのがわかってるんじゃないかな
とにかくアクションパート優先で、ストーリーはこんな予算でここまで
できたんならいいか、くらいにしか考えてなさそう
ゲームとしてはニンジャガよりDMCの方が性に合ってるけど、
正直言ってDMC4のストーリーは完全なる駄作だった
あのシナリオとムービーにかかった予算を差し引いて変換して欲しいって
思うくらいだわw
もうね、ストーリーはGOWの一人勝ちで良いじゃん・・・。
あれもアメリカなりの厨二なんだろうけど。
アテナ…
>>393 いやいや、B級映画好きの俺は好きだよ。
あのどこまで本気かわからん具合がB級なんだよね。
質の悪い物=B級、じゃないからな。
あの巻物とか、電波な文とか、とても真面目にひねり出しました、
って感じでは無い。ただ、製作者は「結構かっこよくね?」とは思ってそう。
DMCも質が悪い、じゃなくて、子供向け映画って感じかな、悪く無いけどつまらない。
GOWはハリウッド大作、素直に面白い。
結局DMCを貶したいだけか
B級映画好きとか言っちゃうあたりが中二病
厨二っぽくないゲームなんてつまらんと思うけどなあ
DMC3は結構ストーリー良かったと思うけどな
あとDMCも充分、B級映画的だと思うぞ
デスペラード系のバカカッコよさを目指してる感じ
ムービー監督も下村だしw
>>400 被害妄想強いなあw
まあACTにストーリーなんてどうでも良いわな。
ジャガが個人的に好きって言っても、糞には変わらないしな。
DMCも同じく。
GOWは世界観に没入させる事に念頭を置いてるから、ストーリーについて
語る価値あるけど。
パンドラのミサイルは屈んで構えるべき。
アクションゲーってストーリーよりその場のシチュエーションのが大事なんじゃないかと思う。
>>403 4のダンテのムービーはバカすぎて好きだな。
DMCはムービー長すぎるんだよね
ムービーは超アクション、実際操作するとショボアクションのギャップも萎える
408 :
なまえをいれてください:2008/08/12(火) 15:11:06 ID:/qVc/VPY
あれで長いったらメタ
なんでも無い
スネエエエエエエエエエエエエエエエエク
>>407 ムービーでは凄い動きするのに
実際はショボイ動きしか出来ないからなw
それがDMCクオリティw
メタルギアは映画の息抜きにミニゲームやる様なもんだから
あれでいいんだよ
DMCは中途半端なんだべ
突き抜けてない
DMCのムービーは直前のボス戦の結果を否定されたり、プレイ中には出来ないアクションされたり
まさに開発者のオナニームービーだから叩かれるんだよな
DMCのムービーは音楽の力に助けられてる感じ
お、またチンカス信者が暴れてるな
信者とか言い出す方が気持ち悪いことに気付け
ムービーフリーズゲーwww
>>414 よお
お前いつもチンカスチンカス言っててアホ丸出しだよなw
あーあ、わざわざ反応するからDMCに粘着してたのがチンカス信者だってバレちゃったじゃんw
反応せずにいられないのはわかるけどさ
フィルターかかり過ぎw
これがインビジブルエネミーか
DMC信者って基地害ばっかだなw
まともに反論出来ないから煽るだけw
チンカス言ってる奴は常にこのスレ監視してるんだろうなぁw
あー気持ちわりぃwww
この間のカメラ云々でいきなり煽り出したと思ったら最終的に論破された方ですか?
確かにDMC信者が消えれば平和になるな
>>422 ログ読んでも論破されたようにはみえんが夢でもみたのか
このスレ1ヶ月くらい前はこんなんじゃなかった
>>424 そう?
最終的に噴出したツッコミにも答えずにフェードアウトして行った様に見えたけど
フェードアウトwww
>>425 一回平和になったよな
ひとときの夢だったw
>>424 そりゃどの突っ込みも重箱の隅をつついたり
揚げ足とってるだけだからだろ
やっぱ自己完結してるのね
論破されたんじゃなくて逃亡しただけだな。
まともな質問にも答えてなかったし。
どっちでもいいけど煽り合いは他所でやろうね!
おねえさんとのお約束だよ!
まぁどんなにまともに答えても強烈なフィルター持った信者には理解されなかっただろうしなw
それは質問に答えてから言って欲しいな
とりあえず、本気で「この作品は凄い!」と思って煽ってるならまだ正常
納得できない出来なのに、ライバル作品の批判ばっかりしてるのは惨め過ぎる
このスレに何名かいるようだが、自分の感情を誤魔化してまで作品の評価を守りたいのか?
プレイしてない奴はいるだろうな
ただ煽っているだけな奴
特にチンカス言ってる屑
いい考えがあるぜ!
他作品のダメなところを罵りあうんじゃなくて、
他作品の良いところを褒めあえばいいんじゃね?
これは名案だぜ。
映画評論家の淀川さんはどんな映画でも必ず褒める部分を見つけていたそうだな。
しかし褒めるってのは難しいぞ。貶すのは簡単だけど。
自分の好きなゲームですら、客観的に見ようとするとつい批判的になってしまう。
そうそう。
突然DMC叩き始めたりするからチンカス呼ばわりされるわけで。
褒め合えば、面倒なことにもならないだろ。
でもぜっっっっっっったいに無理だろうけどな。
チンカスメイクライ信者きんめぇwww
お前が必死なのは伝わるが語呂が悪すぐる
そこは吹くところだろ
つーかニンジャガ、DMC、GOW、全部プレイしたことがある奴以外はこのスレ来るなよ
興味湧かなかったならしょうがないけどな
大神って面白い?
ACTゲーとしてはNO
ADVゲーとしてはYES
大神はストーリーとか雰囲気を楽しむタイプのゲームだな
アクションや謎解きに期待してはいけない
戦闘時の効果音はなかなか爽快だったけどな。
いかんせん簡単すぎる。
狼はやりこみのリワードがショボいのが気になったな
結構面倒くさいイベントとか集める要素が多いのにリワードはいらないものばっか
大神は戦闘エンカウント式なのがダルすぎ
ゼルダは好きだけど大神は途中でダレた
ステージ眺めちゃうような人は大神は進められない
とりあえず3作品プレイしてなきゃ来ちゃだめだよな。
まあDMCの3と4は未プレイ(4は体験版のみ)の俺も資格無いかもだが。
1は持ってるけど。
3か4のどっちかはやっとけw
結構違うから、どんな話題になってるか分からないってこともあるだろう。
けどそんなに無理して話題を捉える必要もない気がする。
んで俺はGOW1をやったことがない。3出るまでにはやっておきたい。
GOW1は2をやった後だと若干物足りなさを感じるかもしれない。
主にボス戦のボリュームで。
それでも面白いからやった方がいいけど。
ボス戦の多さはそれ程重要でもないような
濃さはどっちも似たようなもんだし
何度も言ってるが
GOWのパンドラ神殿は最高
3であのステージを超えてほしい
パンドラ神殿の仕掛けで、神殿作った奴の家族の頭蓋骨が鍵になってて
それをクレイトスが死体から引っこ抜くのには、感心したなぁ
ただ単に鍵を取って来て扉を開けるってだけのお使い要素が
神殿の設定の説明とクレイトスのキャラクター性の表現に繋がってたと思う
2でも、謎解きに使う重石が人間の死体だったりするし、
こういう細かい部分で世界観表わすのが上手いね、GOWは。
世界観ぶち壊しギミックが多いカプコンには、この辺見習って欲しい。
確かGOW1でもカプコンがぶち壊しにしてたような
化け物を生贄にする場面って元々人間だったんだっけ?
違うだろ
デカイのが出てくる広場が糞ローカライズ
そこの民間人殴れないのと火炙り生贄のモデルが規制だと見た気がする
そこの民間人殴れないおかげでGODの難易度の跳ね上がりに
泣いたわ。
2以降糞規制は無くなったからいいけどな
2がローカライズ良すぎた反動で、PSP版はサブタイがスタイリッシュになったけどな
2は乳首がだな・・・
怪物の乳首も一緒に消えたからいいが
確かにGOWのパンドラ神殿は最高だよな。
ところで今ニンジャガΣやってるんだが(箱持ってないのでPS3で初ニンジャガ)、
これのボス+雑魚っての微妙にストレス溜まるな。
何度も死んでやり直しってのを繰り返してれば、そのうちクリアできるんだけどどうも釈然としない。
ヨッシャー!ってのがないんだよなぁ。難易度上げる方法間違えてないか?
自分のクローンみたいな敵は良い感じなんだが。
ノーダメで完璧にクリアしたい人にはニンジャガは向かない
そういうデザインじゃないって板垣も言ってるから
特にノーダメに拘ってるわけではないのだが、ボスと雑魚を同時に処理するのは難しいな。
結果かなり回復アイテムと忍術に頼ってしまうのが何とも。
とかいいながら今チャプター18は何だか上手くクリアできた。
ハードやってるんだけど、この上のレベルはアイテムごり押しではクリアできないのかもな。
ともかく雑魚が手強いゲームやね。
いたる所でDMC1の三匹の猛獣やってる感じ。
アイテムごり押しでクリアできるよw
ノーダメ出来ないデザインにしたんじゃなくて
ノーダメ出来るデザインに調整できなかっただけだよ多分
>>470 ボス雑魚のせいで、パターン構築→完璧に倒す→俺TUEEEE
の快感が少なくなるけど、
頭フル回転しながら高度な情報処理する感覚が楽しくなる。
慣れるまで邪魔なだけだけど。
>>473 2のボスは簡単なパターン組み立てだよ最初から。雑魚がいなければ。(シーマンを除く)
1と違うのは、特定のタイミングでも攻撃が当たらない場合があること。
格ゲーみたいにヒット確認後にコンボしなきゃならない。
結局覚醒アルマ以上の強さのボスはいない、雑魚は覚醒アルマより強いけど。
2は武器が強いから雑魚がいなければ、ボスはかなり弱体化したと思うよ
護衛雑魚とカメラで難易度上げてるようにしか見えないぜ
ニンジャガの難易度の大部分は数の暴力だから
難易度あげて無理矢理個性づけしてる感じ
難しくて出来ないなら難易度下げればいいじゃん。
忍びでも難易度高いって言うならお笑いだが。
忍犬でやればええやんけ
ニンジャガ信者は人を見下すのがお好きなようで
難しくてできないなんてどこに書いてあるんだ?
見下す(笑)
被害妄想強すぎだろw
ニンジャガがつまらないのは下手だからなんだと
上手くなれば面白いらしいよ!
>>477 数の暴力w
いいえて妙だ
あれで敵の体力がDMCシリーズ並だったら糞ゲーだったろうな
どの難易度がどう悪いのか言ってくれないとなぁ。
ゲーム単位だと、ニンジャガ難しい→難易度下げろ、DMC温い→縛れ
だから。
ニンジャガ信者は「ニンジャガ最高!」なんだろうけど
ニンジャガアンチは、何も肯定しないんだよな。否定するだけ
当たり前じゃないかな
肯定したらアンチじゃないだろ
信者「最高!」
アンチ「最低!」
ニンジャガアンチは明らかに的外れな事言うからな
たぶんやってないんだろう
信者もアンチも消えて欲しい。
3作品好きがくれば良い。
DMCアンチ = ニンジャガ信者
ニンジャガアンチ = DMC信者
GOW信者はそもそもこのスレに来ないっぽい
そして誰もいなくなった…
ニンジャガの不満点は、2になっても結局、死んだらチャプター開始の絵を見せられる事かな。
結局ロードあるし。
>>494 死体とか無駄なとこ省けばやれるんじゃないの?
とは思うな。
・パンチ、キック、銃ボタンを組み合わせて戦う
・両手と両足のかかとに銃を装備する
・4つの銃の名前は薬草からきている?(パセリ、セージ、ローズマリー、タイム)
・敵の落とした武器を拾える(バズーカ等)
・ベヨネッタは、女性だけが持つ力、美しさを持っている
・天使の落とすオーブで技やアイテムを買う
・特定のボタンを押すことで、武器から「ヘアーモンスター」を呼び出すことができる
・360度に銃を撃つ回転ジャンプ攻撃や、逆立ちで銃を撃つ
・ベヨネッタは刀も使う チャージする事が可能
・天使は聖なるエレメントを所有していて、彼らのアーマーを壊すことが可能
・ベヨネッタは巨大な鎖と小鎌の武器も使用する
・刀を使う時は、手の銃の代わりに装備する
・ベヨネッタがジャンプすろと蝶の羽が生え、彼女が走ると足から小さな羽根が現れる
・ベヨネッタは平行世界で戦う 半透明の歩行者達は彼女を見ることはできないがベヨネッタには分かる
だが彼女の戦いの結果によっては彼らは2次的な被害を受け、パニックを与えることがある
・GOWのCSアタックのような形でギロチンやアイアンメイデンを使うことができる
・開発期間は現在1年半程
・Rトリガーが銃ボタン(おそらくDualshock3ではR1ボタン)
・特定の武器は、手と足のどちらにも装備できるようにデザインされている
>・ベヨネッタは巨大な鎖と小鎌の武器も使用する
>・GOWのCSアタックのような形でギロチンやアイアンメイデンを使うことができる
パクリktkr
パクって面白いならドンドンやってくれ。
ベヨネッタはプレイアブルのトレーラーでも何でもさっさと公開してほしい
100の情報より1つのトレーラーだ
あれだけ大口叩いたのに結局パクリかよw
おっと、板垣の悪口はまたスレが荒れるやめるんだ
おっと、悪口はまたスレが荒れるやめるんだ
巨大な鎖と小鎌なんてありがちな武器がパクリとな
その程度でパクリなんて言ったらこのスレタイの作品も全部パクリだな
ベヨネッタのカメラはどんな仕様なんだろ?
>ベヨネッタは平行世界で戦う 半透明の歩行者達は彼女を見ることはできないがベヨネッタには分かる
だが彼女の戦いの結果によっては彼らは2次的な被害を受け、パニックを与えることがある
この辺がGANTZっぽいですね
>銃と髪の他にも、Bayonettaは、敵を弱らせると現れるボタンを押す事で拷問道具を召還できる。
>デモでは天使のような鳥型の生物と戦っているときに
>このボタン操作でアイアンメイデンを敵の背後に作り出し、敵を放り込み、ピシャリと閉じると血飛沫が炸裂した。
kotakuの記事だけどここらへんはGOWを露骨にぱくってる感がある
CS的なシステムは、今さらパクリと騒ぎ立てる程の物でもないと思うが
「敵を弱らせると現れるボタン」ってのがなあ・・・
ゴッドハンドに無かったっけ
あったよ
弱らせるっていうかピヨらせると出てくるボタン
「現れるボタン」ってのが問題かな
要するにCSでいう、ヒドラの頭上に「○」って出るようなものか
とりあえず動画を見てみないことにはどうにも
刀が出ると聞いて俺歓喜
新鮮味も大事だろうが、やっぱり剣撃アクションが好きだ
武刄街2まだー
タイトー100周年までお待ちください
仕方ないな
俺が武刄街2を作ってやるよ
Shinobi、Kunoichiの続編がやりたいな。
>>514 剣有りは嬉しいね
蹴り上げて刀で斬り付け、銃撃ちながら着地みたなアホコンボできないかなw
最近ゴッドオブウォー2買ってみたが、鬼武者とDMCを合わせたようなアクションっぽいと思った
開発カプコンじゃないのに、もろカプコンっぽいアクションと操作性だね
でも例えを出せないチンカス乙w
超よくあるなら20個くらい軽くあげられるよな
ドラえもんの道具であったぜ
ドラクエとかでもあったな
ジョジョでもあったな
パクリじゃないけど、よくある設定だね
って事だろ
この設定がゲーム性として活きてくるのかな
アクションゲームの進化は難しいね・・・。
もっと根本的なとこから変えていかないと駄目なんかもね。
板垣も神谷も大口叩くのは得意みたいだな
NG2みたいなできだと神谷も気をつけないと叩かれるぞw
板垣みたいにゴミ排出はしてないけどなw
ベヨネッタには期待してるよ
DMC4みたいなゴミにならない事を祈るよ
ニンジャガ2とかDMC4が糞ってお前らハードル高いなwwwwwwwwww
次世代機のプレイヤーって舌肥えた奴ばかりだろうからな
クソッつってる奴は舌が肥えてるわけじゃなく、
批判してる俺カッコいいって奴だから。
DMC4は根本的にクソだが(ミッションの半分はステージの使い回し。ムービー二時間的に)
ニンジャガ2のバグはまだ修正される余地があるからなぁ
でも吐いてしまった大口は修正されないけどな
なにが最強のソフトだよw
冗談は顔面クレーターだけにしとけよ
修正されるどころか新たなバグを生み出してるけどな。
ミッションモードも再配信されないし。
DMCは凡ゲーだし
ニンジャガはゲームとしては良いけどバグがあるし
DMCが凡ゲーなのは同意
でもニンジャガも落ちた気がするわ
前作のような駆け引きは楽しめないし
高難易度のバランスは糞だし
初代DMCは神だろ、それ以降のはDMCは凡ゲー ニンジャガのエリアルコンボや
風路パクったりGOWのCSパクったりしてただのパクリゲーになってる
まあ神谷とベヨネッタにはかなり期待してる
>>541 悟りまではバランス良いけど、まあ全体的に1より下がったかな
ちょっと尖りすぎという感じかね
>>542 そういう事言うから発狂するヤツ出るんだよ
まあ初代はあの時代にしたらホント良く出来たゲームだよな
>>536 そういう人もいるだろうけど
皆肥えてると思うよ
俺にとってDMCは良ゲーだもの
確かにシリーズを重ねる度に評価を下げはているけどさ
イズノメイクライは飽きてきたから5は若い人に作ってほしいな
ゲームは原点回帰な感じで
DMC4とニンジャガ2は海外でもガッカリアクションになってるから
GOW3とベヨネッタへの期待は大きいらしい
それもガッカリだったら終わりだな
ま、大丈夫だろう
4つのうち2つがガッカリだっただけで、あと2つも残ってる
1つくらいはスゴイのが来るかもね
完成度ではGOW3に期待
ベヨネッタには何回も遊びたくなる濃いゲームプレイを望む
おまえら実はこのジャンルあんま好きじゃないだろw
550 :
アフリカ:2008/08/18(月) 16:14:34 ID:jO6n1oDy
あずみとどろろの 出来はどうだった?
DMC4はDMC3SEが神すぎたからな、期待外れだった
ニンジャガ2はバグと高難度の爆忍祭りを修正したらまだ良かった
>>542 >ニンジャガのエリアルコンボや風路パクったり
えっ?w
>>552 ニンジャガがパクられる側だなんて悪質な釣り糸も良いところだ
いつだってチーニンはパクる側
そういうことだろ、チンカス信者?www
空中で何度も斬り付ける技の元祖はサムスピ
俺が最初に空中コンボ経験したのは、アーケード格ゲーのXメンだった
>>554 しつこくパクるパクらないを喋ってるお前がチンカス
俺はKOF95だったかな?Xメンだったかもしれんけど。
七十五式改のあと空中で追い討ちできるのが衝撃的だった
もうニンジャガが3Dアクションのウリジナルでいいニダ
よっしゃああああああああ
ゲームプレイ映像出るかな
>>561 Games Conventionのことか…
ゲームキューブ版かとオモタ
GOW3は流石にまだか
ベヨネッタ楽しみだぜぃ
ベヨとプリペルには超期待してる
568 :
なまえをいれてください:2008/08/19(火) 23:40:52 ID:ZNi2Hfdu
ジャガ2の演出的なカメラ、すごいよかったけどやり終わった後に
カメラがそのままの状態だったのが見にくかったな。
演出的なカメラをいれつつかつ見やすくしてもらえればもっとよかったな。
DMC4は見やすいけどボスバスターだけ演出的なカメラってのは物足りなかった。
GOW3はさらなる進化で見せつけてくれるか、ベヨはどうなるか想像できん。。。
スナッチは戦闘システムと合致してて良かったけどバスターはいらなかったな
バスターは初心者用の挽回技だからしょうがないよ。
もしあれならバスターしばりとかしてクリア得点とか出来るようなら、それはそれで
ちょっとはやりがいあったかもな。武器縛りみたいな感じで。
スケアクロウへのバスターは良いよ
爽快感あるし
他のはダサいわテンポ悪いわで最悪
ベヨはキャラデザと髪で攻撃ってのに萎えた…
文字情報の頃はどれほど魅惑的で背筋の凍るビッチなのかwktkしてたのに…
しかもデザイナーそっくりとかそういう余計な情報いらねーから…
お前のどうでもいい話なんていらねーから…
キャラなんてどうでもいい
エロい人にはそれが分からない
ここの住人はキャラはどうでもいいのか…
ハヤブサのダサカッコよさとかダンテのスカシっぷりとか
クレイトスの筋肉とか俺は大好きなんだが…
どうやら語るスレを間違えたようだな…
チラシの裏に書いてろカス
キャラ重要だよ
ニンジャガはアクションはピカイチなのに
キャラ含めて戦闘以外はゴミでしかないから勿体無い
>>575 俺も3人ともいいと思いますよ
ただベヨタンもいいと思うんです
動いてるとこ見ないとなんとも
小便小僧に跨ってるベヨネッタは髪が耳に掛かってるが動画だと下りてるんだよ
それはけっこう普通だよ
ベヨネッタはクリムゾンヴァイパーに見えてヤダ
露骨な可愛い、綺麗、格好良いキャラじゃなくていいと思うけどね。ベヨネッタは
>>575 全然どうでも良くない
キャラ超重要
ガンガン語ればよろし
ただ、まだ動画も出ていないキャラを全否定するのは
反感買うよ、そりゃ
キャラはどうでも良くは無いが、重要ではない
ストーリーもまたしかり
GOWは別だが
587 :
なまえをいれてください:2008/08/20(水) 18:36:10 ID:MFuUMddK
>>583 >God of War 3のインゲームスクリーンショットと発売日
この時期に発売日とスクショ出せるってことは
2009年発売はほぼ確定か
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2009年発売なんてとっくの昔に分かってたじゃないか。
俺は分かってなかったのだよ( ・ω・)
インゲームスクショ楽しみすぎる
グラフィック面がやっと見れるぜ
どれも鬼武者を感じた3本
鬼武者は2までなら好きだ
俺は2が一番好き
ゴガーンダンテスは板垣も爆笑したとか言ってたな
ゴーガンダンテスなw
俺も2が一番好き。
1のホラーな雰囲気がなくなって嫌う人も多いみたいだけど、ACTとしてはシリーズで一番面白い。
ラスボス除けばねw
期待通り余計なところばかりに力を注いでいるようだなw
これはムービーの長さも期待www
マジで叩かれそうだなこれは
>>593 指摘されるまで気付かなかったわwwゴガーンてw
確かに1から雰囲気変わったけど
バッサリ感に嵌って一閃モードまで遊んだなぁ
>>594 ポーズが武士のそれでワロタ
刀使えるって情報の通りだな
プレイシーンまだー?
画像だけで判断とか早漏すぎ!
てか画像で決めてたらデビルもニンジャガもゴッドもスルーだわ
刀が使えることのどこが余計なところなのか
にしても、ニンジャガに引けをとらないテカリっぷりだな
西洋剣でもいいじゃん
>>594 これは後ろの天使にフィニッシュムーブをかまして
決めポーズをとってるシーンなんだよ
>>594 ケレン風味で良いじゃん
てか、結構グロイ?
ジャガ2のch8の如く、思いっきり両断の断面が…
>>594 髪型とポーズワロタ
女の顔もイマイチだしいいや
ベヨネッタは格ゲーのイロモノキャラみたいな雰囲気が・・・
>>600 刀が使えるうんぬんじゃなくてインタビュー記事にあったみたいに
アクションに関係ない部分に無駄に注力してるって意味じゃないか?
DMC3、4みたいになりそうってことだろ
ニンジャガみたいなウンコストーリーでもアクションがよけりゃ万々歳なんだがなー
斬新さと言う意味ではべヨネッタの主人公が一番かもなw
これじゃニンジャガのデザインのほうがまだマシすぎる。
それはないw
DMCやニンジャガみたいなダサさじゃなくベヨはマジでダサいな
アクションに関しては
色んな敵を混ぜてバラ撒いておけば高難易度成立のようなカオスはないだろうから安心
いや、これは流石にダサいわw
DMCみたいに万人が「カコイイ」と思えるようなキャラにしたわけでもなく、ジャガみたいにコンセプト(現代風忍者)もない
この絵だけ見たら笑うか引くかのどっちかだと思うぞ
ニコニコに上がってたGOW2の特典見たけど(GOW2はアジア版買ったから特典は見れなかった)ベヨのメガネが云々言ってる神谷がGOWを越えるのは無理だと思ったよ
なんか奇を衒いすぎて、結局ダサいだけになってしまったって感じがする
ダサいっつーか痛い
これでかなり細部までチェック入れたんだろうなぁ神谷が
ゲーム画面で見たらまた違うだろう
無難に黒いロングコートの金髪ロングでキリッとした目元の美女で良かったかも知れんね
たまにはイロモノキャラもいいと思うけど。
ベヨ姉のデザインや攻撃方法から考えると、とりあえずビジュアル面では革新的なものになりそう。
日本人は敬遠しそうだがw
ハイヒールは止めた方が良かったかもな
膝下が長すぎて変だし、戦闘するイメージから離れてる
普通に革ブーツとかの方が
ワンピースのキャラみたい
あの画像からムービー長くなると思った理由を教えてくれw
さすがに神谷はムービー長くするようなことはしないと思うけど・・・。
多分。そこらへんはわかってるでそ。
そんなに悪いか?
まあ日本人にはウケなそうってのはあるな
アクション好きがダサイから買うの止める、とかどうなのよ?
かっこいいじゃない日本ぽくて
構えがキャリバーの御剣みたい
ベヨネッタ男らしいな
女版クレイトスktkr
ニンジャガのスピードと難易度
DMCの戦い方の幅
GOWの演出、ストーリーとギミック
そんな作品・・・は無理だよなあ
無理無理
それに1つにした所で良いゲームになるとは限らない
ニンジャガのスピード感でコンボは無理あるし
戦闘に特化したゲームにGOWのアドベンチャー要素は蛇足 逆に怠くなる
>>625 風変わりなものには取り敢えず拒否反応示すところなんて実に日本人らしいじゃないか。
当たり障りのないデザインで本当にスルーされるよりはマシだと思うがな。
まぁ全然情報が貰えないイラ付きから、期待が憎しみに変わってるってのが本当のところだろう。
じゃなきゃ3大タイトル冠してアクションゲーム語り合うはずのこのスレで、
デザイン云々でスルーだのチラシの裏の書き込み合戦してるなんて、
ここがただの信者の吐き溜めだって事を証明するようなもんだからな。
ちなみに情報なら海外サイトに実際のプレーデモ見た記者のレポートが幾つか上がってる。
色々興味深い感想が書いてあるが、誰もデザイン云々の不満は書いてないな。
あの刀の構えた絵を見てるとなんかキルビル思い出すな
同じような構図の絵があったってわけじゃなく漂う雰囲気というか
ヤッチマイナー!的なこと言い出したらおもろいなあ
そういやしゃべる言語は英語なのかな
何で実写なんだよ
外人には、主人公を美形にしようという考え自体がないんだろうな。
じゃないと
>>632みたいなキャラ作るはずない。
見てないがミラーズエッジかなw
ララは外人にとっては魅力的らしいよ。
日本人には濃すぎてアウトだが。
アンジェリーナはララ役をやったのにララを嫌ってたんだよな。
Star Wars: The Force Unleashedの体験版来てるっぽいけど、プレイした人いる?
>>641 やったよ。
結構面白い。
全体的に無双とGOWとDMCを足して割った感じ。
フォースは面白いんだけどライトセーバーのアクションは微妙かも。
昔にダースモールあやつるスターウォーズ無双があったがアレは開発中止されたのか
Star Warsやったよ
これ凄いわ…
こういうSWのゲームってありそうで無かったよな
30フレと近接コンボの少なさが多少不満だが、後は文句無い
買おうかな
あー、でもガード姿勢から緊急回避に繋げられないのがストレス溜まるな
スレタイ3作遊んでると特に感じると思うわ
改善してくれんかな
日本版出るの?>star wars
日本のアカウントでDL出来るんだから出るんじゃないかな、おそらく
カンフーパンダきてないぞ
結局ベヨネッタのGCでの情報はゼロだったの?
フォースおもしれー
剣は微妙
>>635 日本のゲームは美形ばっかりで逆につまらなく感じる俺ガイル
俺の中で最高のSWゲーはジェダイキャスト2だったなぁ、オンだと
滅茶苦茶すごい剣戟が楽しめた、せまい通路の中でライトセーバーバチンバチン打ち合って
壁があっというまにミミズ腫れだらけになって。
まぁアクションとしてはアレだったというかシングルはほぼFPSだったがw
体験版じゃLvうpしてもフォースのチャージしかできんけど、ライトセイバーの技も進めば増えるだろう。
SC4にあった足技も使えればなー。使いづらいけど格好良かったし。
しかしCSアタックもどきのボタンの表示位置はどうにかならんものか。
あんなに下の方にあるんじゃモーションが見難いと思うんだが。
突進系の技欲しいな
切るのめんどくてフォースに頼っちゃう
つうかフォース強すぎ。
アクションゲームが苦手な自分でも体験版一番高い難易度でクリアできたよ。
シルバーメンバーじゃ落とせないじゃねえか
ライトセイバーの一振りごとに溜めが長いなぁ。
もっと流れるような剣技を期待したのに。
パワーアップすれば変わるかもしれないけど。
フォースはサイオプスのテレキネシスと同じに見えるわw
キャリバー4で逆手持ちかよwww
とか思ってたらちゃんとこれを再現してたんだな。
ストーリーのルートによってジェダイにもなれるとか。
技も変化したりすれば良いけど・・・。
流派変更はさすがに無理だろ…。
ジェダイアカデミーはその辺よかったが。
つうかトレーラー見る限りストーリーは一本道じゃね?
反逆してダースベイダーと戦うのがラストかな。
>>658 スター・デストロイヤー投げんなwwww
ルークより強いだろコイツ、どう見てもw
ConanやTooHumanやって、そのヘボさに、
やっぱアメでこの手のゲームはGOWだけかと思ったが、なかなか。
神谷のブログにおもろいことかいてある
>例えば、「予兆なしの察知不可能な攻撃」や「プレーヤーのキー入力を見て対応してくる攻撃」はズルいからナシとか、
>あと「色んな敵を混ぜてバラ撒いておけば高難易度成立」のようなカオスもナシです。
ニンジャガの『数うちゃ当たる豆鉄砲AI』と『雑魚でも数でごり押し調整』と
『生命感(笑)溢れるノーモーション攻撃』が思いっきり当てはまるなw
そこが俺はとんでもなく面白いと感じたわけだが。
>658
ライトセイバーにもっと斬った感じが欲しいな
叩きつけてる感じがする
ニンジャガは敵の猛攻をいかに避けて反撃するかをかんがえてる時が一番楽しいな
神谷って「ニンジャガ? あんなのやってねーよw」
って言ってた割には、やったことあるんじゃねえか?
そのうち死に越えのパターンゲームと化する
神谷は回避こそアクションの真髄って考えてる奴なんだからニンジャガと相反して至極当然
一応、どれもDMC2以降のシリーズにもあることだな
察知不可攻撃=DMC2
キー入力を見て対応=4ダンテ
色んな敵を混ぜて(ry=4のグラディウス&鎧みたいなの
って具合
まぁジャガへのあてつけで言ってるんだと思うけど
>プレーヤーのキー入力を見て対応してくる攻撃
SNK格ゲーのCPUの事かー
(バーチャ2とかの後半CPUもそうだったけ)
CPU超反応を用いずに強さを表現するのって骨が折れそうだな
DMC1みたいにきっちり調整(カメラ以外w)されたゲームのあとにニンジャガやると
調整が雑に感じて運ゲーと感じてしまうんだろうね
ニンジャガは調整の方向性がアイテムがぶ飲み絶技無双だから
神谷はジャガやってないんだからジャガへのあてつけじゃないだろ
仮にジャガへのあてつけだったらやってないのに批判してるってことじゃん
>>672 逆にこっちがどう動こうと「俺は俺のやりたいことするから!」っつー敵もなんだよなぁ・・・。
別にニンジャガだけに当てはまる訳でもないしなあ
>>675 その「やってない」が嘘じゃねーの?ってところからの流れなんだが
なんで嘘つくのか意味不明なんだが
予兆無しの攻撃や物量カオス難易度は2の特徴だな
1はそれほどでもなかったというか、むしろ真逆の調整だったように思う
画面外カニレーザーや猫飛燕ぐらいか
三行目でニンジャガの話だと理解した
神谷と板垣 なぜ差がついたか 慢心、環境の違い
>>682 その2つも別に問題ではない
対処法もあるし、出現数も少ない
だが2は・・・
別に爆破手裏剣も9連ロケランも対処法あるぜ?
超忍11面と殲滅戦だけは運がからむけどなぁ。
>>680 何の根拠もないじゃん。
嘘ついてどーすんの?
被害妄想も甚だしいわ。
神谷は、難しいけど何とかノーミスクリアできるようなレトロゲーが好きだから
自分のゲームでもそれが出来るように色々制約加えて調整してるってことだな。
そしてその制約を公言したら、結果的にニンジャガと正反対の作り方でしたってことがわかっただけ。
まあどっちが良いも悪いも無いよな
まぁ、でもパターン組み上げゲーに比べると直感型は数が少ないから
直感型がもうちょい増えるとうれしい。
板垣への当て付けもなにも、神谷の発言はすべて質問に答えてるだけだと思うんだが。
「ニンジャガやってない」発言も海外雑誌およびブログの質問に対する返答だったはず。
そんなコメントに対して、嘘だの当て付けだの…被害妄想も甚だしいな。
よほど神谷が嫌いなんだろうか。
みんな冗談で言ってるようにしか見えないが
冗談に聞こえないのが恐ろしい
ニンジャガにもちゃんと攻撃の予備動作あるだろ・・・どんだけ鈍いんだ
DMCみたいな「俺、今から攻撃しますよ?ちゃんと避けてくださいね?さぁ行くよ?行くよ?」的な行動しなきゃ見切れないの?
FFACのムービーみたいなアクションゲームでないかなあ。
出ないよなぁ・・・。
ps5かXbox1080位までお待ちください
>>693 お前が見切れるかどうかじゃなくて、プレーヤーに見切らせることを意図して
作られているかどうかの問題だろ。お前は頭が鈍いようだな。
>>698 必ずしも製作者の意図を論じる必要性はないよ
製作者がどう意図しようが、ゲームがどうなってるかが大事だし、
やってく上で製作者の意図を感じた、という話もまた、一つの個人的感想でしかない
>>693と同じね
ちょっと前に話題になったスターウォーズのデモやったけど微妙だた
見てたら面白そうなのにやってみると何か違うんだよなー
慣れていないかんじ
>>699 論じる必要がないって何でお前が仕切るのよw
>>701 大丈夫か?
必ずしも、だぞ
論じなければ意味が無いとお前が言ったからだ
ID RWzR4i4が頭鈍すぎてフイタ
上からずっと製作者の意図を論じてたんだろ
自分は見切れる、なんて製作者の意図と無関係なこと言って何になるんだ
攻撃の予兆に関して板垣が何て言ってるのかが問題
>>704 上からってどっからだよw
製作者が意図したらそれが絶対なんですか?
まずニンジャガをやれ、というか3作全部やれ
とりあえず、忍者龍剣伝からやり直してもらおうか、という話ですか。
>>706 そっちじゃねええw
スレタイ3作だよ!
やってないヤツくんな!
>>704 神谷が意図する「こんなゲームにしたくない」が、ジャガに当てはまるか
どうかの話で、板垣の意図など関係ない
ゲーム作りの哲学が根本的に違うんだろうな、板垣と神谷って
そーかなぁ?
俺はむしろ根っこの部分は似てると思うぞ、神谷と板垣の思想
何より受動的なゲームデザインを避けるトコとか
根っこは同じだが枝の付け方が違うのだと思う
>>687 ループになっちまうが、あてつけじゃないって根拠もねーよな
あまりにも当てはまってるから「嘘じゃね?」って思う奴がいるってだけで、お前がどう思うかは知らんから勝手にしろ
あと、後半は蛇足だな。誰だって分かってるだろ
ーと、論じればいいじゃんって話だよ。
>>702大丈夫か?w
当てつけとか本気で言ってるのかこいつら
穿った見方もここまで来ると見事だわ
よっぽど神谷が憎いんだな
もし神谷を憎んでる奴がいるなら、理由を教えて欲しいんだが
神であるところの板垣大先生を馬鹿にしたからニダ
板垣大先生がほかの奴らの悪口を言うのは、全部相手がそうなるようにし向けたからニダ
バーチャもDMCもチーニンが起源ニダ
ID:/RWzR4i4がバカすぎてフイタwww
>>711 >あてつけじゃないって根拠もねーよな
キバヤシかよ、そんな根拠は永遠に見つからないだろw
板垣は神谷のゲームに対してはっきり批判してるわけで、
その流れからあの言動がニンジャガの事を言ってると考えるのは
至極まともな事。俺はジャガの事だと思うよ。
ただ別にブログ見る限り悪意があるとは思わないし、「キライだ」ってだけでしょ。
>>712 お前バカだな〜
どこが至極まともな事なんだよ
神谷はニンジャガやってないんだから神谷の発言はニンジャガに対する発言
じゃないと考えるのが普通だろ
ニンジャガやってるんだったらブログの質問でも海外サイトの質問にも
ニンジャガに対する感想を言うのが普通だし、わざわざ虚勢はって「興味無い」
なんて発言するわけないだろ
神谷もまさかこんなことで言い合ってるとは思わんだろうなあ
今見てる可能性も無くはない
本人以外にはわからない
>>721 キライなゲームの類にジャガが入ってるから興味無いんだろ。
ジャガを特定して言ってるか、その類全体を指してるかは推測の域で
俺はジャガだなあと思うだけ、可能性はあるし。
まあそんな事は水掛け論でしかないけど、
はっきりしたのは、お互いのゲーム性が嫌いだって事
神谷も板垣も一理ある事言ってるし
こんなゲーム作りますよって言っただけなのにお前ら熱いなwww
>>725 はっきりした(笑)
はっきりしたのは、お前の頭が悪いって事
ゲーム性が嫌いならなんで板垣はパクったの? パクリしかできないゴミ野郎なの?
神谷は興味ないからやったことないって言ってるのにゲーム性を理解できてると思ってるの?
勝手にわかったフリして、本人たちもそう思ってるように書くってものすごく馬鹿だろお前
当てつけ厨はもう神谷が何を書いても何を発言しても
穿った見方でニンジャガのこと言ってる、板垣のこと言ってるとしか思えないんだろ
>>729 まあ落ち着けよw
>>730 いや可能性はあるよ、ただそれを理由に神谷を批判するのは意味はわからんな。
神谷はニンジャガのニの字も出してないし、元々板垣の方は名指しで批判してるわけで。
っていうかよくある駄目調整の事を言ってるだけだな
こんなに取り乱して
>>729は、どこにブチギレしたんだろ?
>>731 おまえはなんにでも可能性を求めるんだな
神谷の嫌なゲーム
>例えば、「予兆なしの察知不可能な攻撃」や「プレーヤーのキー入力を見て対応してくる攻撃」はズルいからナシとか、
>あと「色んな敵を混ぜてバラ撒いておけば高難易度成立」のようなカオスもナシです。
板垣の嫌なゲーム
>敵があなたが攻撃を放つ為に存在しているオブジェクトのようなものになってる
>「俺って強い!」という感覚を楽しむものになってる
が大事で、神谷がどう思ってるかなんて水掛け論でしかないって事だよ。
推測で話すならまだしも
>>733 まぁDMC1みたいな調整に比べるとニンジャガの調整方法は楽だろうな
駄目とは言わんがニンジャガのカオス調整は古臭い
>>737 ジャガ2ならまだしも1はまったく当てはまらないでしょ
DMC1はクリアのその先を見据えた調整で、ニンジャガはクリアが基本的なゴール
という調整
それは一長一短だが、ジャガ2の超忍は甘い所もあるわな
>>707 ニンジャガはマイナーハードで日本で売れて無いだけにやって無いヤツ多いだろうな
まあやってないなら語るな、は正しいけど
>>738 『数うちゃ当たる豆鉄砲AI』
『雑魚でも数でごり押し調整』
『生命感(笑)溢れるノーモーション攻撃』
どれもこれもバッチリニンジャガ1にあてはまるじゃねーか
違うゲームやってんじゃねーのw
むしろお前がやってないんじゃねーの?
なんでニンジャガってこんな攻撃されてんの?
宗教上の理由でやれない人、高難易度過ぎてクリア出来ない人、板垣という人物が嫌いな人、ニンジャガそのものが嫌いな人
様々です
>>740 まあまずやり込んでみろ、無理だと思うけど
DMCは死んでも死んでもやり込みする気になって、結局最高難易度まで越したけど、
ジャガはハードの真ん中くらいでやる気無くなったな。
これは好みの問題だけど、モーション見切れば勝てるって分かってるのと、結局運になるってのの違いなんじゃないかね。
俺は全く逆だな
DMCは途中でやる気なくなったけどジャガは最高難易度までやった
黒もΣもかなりやり込んだよ
やり込んだ奴はそんなこと言わないってのはなしなw
>>748 とりあえずニンジャガやってから語ろうな
てかジャガの敵も攻撃前のモーションあるじゃん
おまけにジャガ1は数でごり押しなんて調整してないだろ
やってりゃ普通に分かりそうなもんだが
よく分からんがこれは会話を拒絶するフラグ?
>>749 このスレにあがってる3作品は全部プレイしてるよ
認めたくない気持ちはわかるが
>>750 全部予備モーションある?
気づいたら投げられてるとか結構あるじゃん
上手い人の動画みててもくらうのはそういう攻撃だし、
忍術使うのも5〜6体の敵がバラバラのタイミングで
ごりごりされて身動きとりようがないときじゃん
>>748みたいに平気で嘘つけるヤツがいるのがこのスレの実情
ジャガ1の高難易度でのボスに雑魚お供は?
>>752 ダウト、但しただ一匹ノーモーションのヤツいるね
当ててみろ
>>754 ノーダメクリアとか頻発されてるから大した問題ではないな
覚醒アルマの強さはやり過ぎ感はあるけど
1の雑魚はほとんどの攻撃に予備モーションあったけど
2はノーモーションな投げ技とか目立つわ
ジャガ1で敵が5〜6体も出てくる場面なんてほとんど無いぞ
ID:/LE/fpuTの上から目線がすげえウザイ……
何でこの人こんなに会話を拒否してるの?
てか、実際ニンジャガは、絶対攻撃かわせるって仕様にはなってないだろうに。
自動回復やら簡単に回復アイテム使える仕様やらはそのためだろ。
何にそんなに突っかかってるんだ?
>>753 そういって逃げるのは楽だよな
>>752 何がダウト?
一匹でもいたらダメなんじゃねーのw
白いロケラン兵の投げはノーモーションにみえるがちがうん?
>>711 典型的な水掛け論に持ち込んで来たな。
神谷が複数の場で「ニンジャガ未プレイ」と言ってるんだから、それを基準に考えるのが当然だろ。
「ひょっとしたらプレイしてるかもしれないから当て付けかもしれない」なんて何の意味もない主張。
「プレイしてないけど話だけ聞いて当て付け発言してる」も同様。
後半についても
>>制約を公言したら、結果的にニンジャガと正反対の作り方でしたってことがわかっただけ。
ってことを分かってないから「当て付けだ!」なんて言う人が出てくるんでしょ。
あと攻撃の予備動作だけど、DMCとジャガで比べても意味ない。
ジャガは防御があるから、予備動作が短くても別に困らない。
一部の投げとか猫飛燕とかはちょっと厳しいけど。
DMCは回避しか出来ないから、あれぐらい予備動作長くないとバランスが取れない。
お前ら面白いな。ニンジャガとDMCが心の底から大好きなんだろうな
>>761 そうだな
それで常に防御ってのを避けるために投げがあるんだろうが、
モーションないのは正直失敗だと思うわ
>>758 1の話してるんだが
>>759 ロケラン兵は投げ使わない・・・というのは止めといて
もう一人のほうね、モーションあるでしょ
こちらがある一定の動きをしたらやってくるって時点で一つ
そして赤忍にも共通だが、一瞬硬直するでしょ
そういう意味では魔人MSATもそうだが、あれはちょっと避けづらい
ガルラの噛み付き投げとかはちゃんとモーションあるよね
でも魔神MSATやカニレーザーの投げはモーションゼロだったと思う
避ける場合は先読みしかない、格ゲーちっくな投げ
(それが一概に悪いとは思わないが)
投げ技も敵と密接してないと出してこないから
ある程度予測して事前に回避はできるけどな
>>764 「簡単に回復アイテム使える仕様」は1の事だよ。
要するに1も2もそんな仕様だって事。
>>764 赤忍や緑ロケランはモーションわかるっしょ
全然回避可能
白ロケランはΣでは投げてきたと思うがちょっと記憶が混乱してる
今からやって確かめてみる
>>767 Σの話?まあそういう風に変わったね
絶対攻撃かわせるってシステムにはなってるけど、人間側の問題でかわせない
というか理論上は可能という話
RTAは無理だけど、TASなら運任せじゃなくてもできる、みたいな
>>768 Σの話ならわかんね
俺が言ったのは白銃兵
プレイヤーが反応できなきゃ理論上どーなってようが意味ないだろw
>>769 回復アイテムを使うことに制限がないって意味じゃね?
>>770 でオレが嘘ついてるか?
そろそろ自分の書き込みふりかえろうぜw
>>769 とりあえず意味の分からん略号はやめてくれ
>>773 まず5、6人と戦うシチュエーションが黒には無い。ミッション以外は
ある一定のタイミングでしか出してこない投げ
気づいたら投げられてた、とかは無い
投げ前には敵の硬直がある
>>771 プレイヤーが反応できなくて、かつダメージ確定なのは、上に挙がってる一部の敵の投げ技だけ
他は、雑魚戦なら全て見て反応、反応できなくてもガードとかで対応できるようになってた
ただ、ガード弾き攻撃複数重ねられたりとか
見えてるのにどうにもならない「事故」や「詰み」が発生して、現実的にノーダメ不可能なゲームだった
ただし、これも、一度に出てくる敵が3〜4体程度だから、自分の立ち回りが悪いのかなって納得できる部分があった
でも、2は・・・
ぶっちゃけ、2の超忍での死因の7割以上、俺の責任とはどうしても思えんのだわ・・・
>>776 >>753は撤回した方がいいだろうな
お前さんの方が分が悪い
Σやってないんでしょ?どっちだよ平気で嘘ついてるのは
それに一匹モーションがない奴がいるって自分で認めた時点で
モーションの話もお前さんが間違ってるだろ
語るに落ちてるぞ
>>778 Σも黒もやってるって言っただろ?
それならニンジャガ自体を
>>740みたいな評になるわけないだろ
ダウトって言ったのも
>>776を見ればわかるでしょ
5〜6体とか言ってる時点でまともに話してるとは思えない
>>779 あホントだすまん
だがニンジャガやったからって
>>740みたいな評価にならないってのは
何を根拠に言ってるんだ?
ダウトって自分でノーモーションの奴がいるって自分で言ってる時点で
自分がダウトだろ?
>>752は全部呼びモーションあるかってきいてるんだし、
Σにはノーモーションがいるって言ってる訳だから、
>>753は間違いだったってことにならないか?
自分が吐いた暴言の責任も取れないのか?
>>781 おいおい、間違ってる意見への否定の中に一つだけ肯定的意見を入れたら
肯定した事になるのかい?
ぷっ、お前何言ってんのアホじゃね?おら俺が教えてやるよプゲラ
みたいな発言したのにそれに穴があれば、当然突っ込まれると思うのが普通。
>>782 お前さんが否定したのは自分の意見なんだがw
だから語るに落ちてるって言ってるんだがわからんの?
意地でも
>>748はニンジャガやってないって言いたいんだな
おめでたいわほんと
相当やり込まない限り反応できないor発見できない投げ前の硬直とか、一々覚えてる方が少ない正確な人数(4人は確実にあったが、5人以上は微妙)とか、そんな重箱の隅つつくような指摘しても苦しいだけ
>>784 >>776見た?そこをダウトって言ったんだが、日本語通じないのか?
>>748がニンジャガやってないって言ったか?やり込んで無いとは言う話はしたが
>>785 基本3人だし4人とか稀だし
批判する以上ちゃんと言うべき
「ニンジャガやった事ない」→嘘だ、やってるに違いない
「ニンジャガやり込んだ」 →嘘だ、やってない
一部の狂信的なニンジャガファンがこうなの?
それともニンジャガファンてみんなこうなの?
>>788 論点違うよ
やり込んでるわりに嘘つくからでしょ
前者は確かにアホだが
「やり込んでる」って言う言葉の定義があれなんだよ。
ぶっちゃけ最高難易度クリアしてるってだけで充分やり込んでると思うけど、
一部の狂信的なニンジャガファンの要求する「やり込み」のレベルはもっと上。
敵の総てのモーションやら硬直やらをフレーム単位で知っておく必要があるんだ
やり込みの度合い関係なく、『数でごり押し』ってのは無いわ
これのせいで、
>>740見たニンジャガ1経験者はみんな、「こいつ絶対やってねえな」って感じたと思う
ミッションモードの100人切りがあるから
『雑魚でも数でごり押し調整』 がバッチリ当てはまるとか言わないよな
>>790 やり込んでる云々より嘘はいけないよ
自分の感想ならそれらしく書けばいい
とりあえずジャガ1で数でごり押しとかありえないよ
ほんとにやってるのか疑問に思えるレベル
ID:rmJfid2Q早く帰ってこいよ
来ましたが何かw
オレが数って言ってたのはmissionも含めてだわ
そこは悪かったが『数うちゃ当たる豆鉄砲AI』には噛み付けないのなw
まぁ事実だしw
敵の少ないジャガ1で数うちゃ当たるなんてそもそもなりたたないんじゃね?
>>797 100人切りミッション限定の話らしいよ
許してあげな
すげぇ他の評価もmission限定になってるw
つ戦車
他にも枚挙にいとまがねーなw
>>797 それについては1でも成り立ってるよ、十分に
成り立つ根拠がわなんねーよw
×ミッションも含めて
○ミッションは
しかもわかんねーがわなんねーになってたわwwwwスマンwwww
>>801 複数相手にすれば、相手は適当に剣振ってるだけでもガード崩しだの投げだのが重なってダメージ受けることぐらいあるだろ?
まさに数打ちゃ当たるじゃん。
>>804 そういう事がたまに起こるだけでAIを総評してしまうのが凄いな
ジャガ1では3〜4人相手だから密集されないような立ち回りでなんとでもなるよ
てかその程度のことなら他のアクションゲーでも結構起こるレベルじゃん
>>799 戦車も安置があったり・・・もういいや
まあ次から気をつけろよ
>>799 よくわからんな
数撃ちゃ当たるって言うんなら、主砲も機銃もきっちりパターンで狙ってくる戦車は違うだろ
ヘリのミサイルとか、ランダム性があって、同じタイミングで操作しても、
さっきはかわせて今度はかわせなかったってことがあるが
>>806 こちらの立ち回りがどうこうじゃなくてAIの話をしてんの。
他のACTゲーでももちろんよくあることだけど、要するにそういうAIのゲームばかりってことだよ。
ニンジャガもその一つってだけ。
>>807 安置はあるな確かに
それで全てに答えた気になってんのかw
すげぇ思考回路だなマジで
次からはせめてフィルターは外してこいよ
>>808 ミサイルのランダム性?
あれ慣れたらほぼ当たらないから良くわからんな
>>810 お前が戦車の事について言ってる「全て」が理解できないから無理だよ
またボロ出すからやめとけ
じゃあほとんどのアクションが豆鉄砲AIなの?
たんにニンジャガ煽ってるだけな気がしたからきになったんだが
>>809 それが悪いと思ってるの?
そうじゃないAIとは?
攻撃しないとか
1人が攻撃中は他はしない、とかかな?
戦車の主砲もヘリのミサイルも回避は難しくないな
だが戦車の機銃はそうはいかんと思うがなぁ
どんなに上手く避けてもノーダメはほぼ無理
安地使えば回避できるが常に使える訳じゃないし
安置があるって何の解決策にもなってないな
むしろ板垣の掲げるゲーム像からいうと欠陥だろ
>>816 裏風ジャンプで避けれますよ
>>816 安置でも雑魚いるし、大砲の安置は移動しなきゃならん
機銃も防げたかは覚えてないけど
だが戦車戦はジャガ好きからも不評、つまらないから
欠陥だね
>>815 運が悪いと着地時のわずかな隙にパスパス削られるよ
特にΣは
戦車とかミリオタの板垣が捩じ込んだだけだろ?
>>813 俺はそう思う。
自キャラや他の敵キャラに一々合わせて行動するような敵はまだ見たことないなぁ。
出会えてないだけかもしれないけど。
あー、DMC4のダンテはやたらこちらの動きに合わせてくるから近いのかも。
でもアレはアレでパターン化出来て面白くないんだよねぇ。
>>814 悪いなんて言ってないじゃん。
以前にも散々言われてたけど、ジャガのAIが他ゲーに比べて特別秀でてるわけじゃないってことを言いたいの。
そうじゃないAIってのは上に書いたようなAI。
例えば無闇に攻撃するんじゃなくて別の仲間の様子を見つつ、仲間がガード崩し技使って自キャラのガードが崩れたらそこを突いてくるみたいな。
仲間と一緒になって攻撃してたら、自キャラが忍術みたいな緊急回避技使ったときに巻き込まれて死ぬけど、少し距離置いて様子を見ているので忍術に反応して回避動作を取るとかね。
ただあまりに敵が頭良すぎてもオフゲーとしては面白くないから、AIが賢ければいいって話でもなさそうだ。
つまるところ豆鉄砲云々はちょっと言いすぎで煽ってるようにしかみえなかったんだ
まあお互いアクションゲーム好きとしてアクションを愛でていきましょうw
>>820 まあそういう事が聞きたかったから質問したわけだ
理解した
>>818 へ〜、ジャンプ撃ちは通じないのか?
まあ狽フ事にはとやかく言わないが
つーか、このタイプのアクションゲーでAIが高度になったりしたらやってらんねーだろ。
雑魚敵四人でプレイヤーがボールのビーチバレーになるぞ。
>>824 4ダンテや偽ブサが4匹とか出てきたら・・・
ゲームで敵のAIが特別優れていると感じたのは
FEARくらいしかないなぁ、今のところは
まぁ、このスレの三作とは、完全に別ジャンルだが
AIならフォルツァ24が賢いと思った
全くの別ジャンルだけど
828 :
827:2008/08/26(火) 00:01:56 ID:IziEiprz
フォルツァ2の間違いですた
人間臭いAIといえばモタストだな。全くの別(ry
あんな人間臭いAIなら、格闘ゲームとかには入れられるかも。
ジャガ1はホントにごく単純なAIだから「優秀?」って聴かれると、返答に困るが、
上手い作り方だとは思うよ。
>>820みたいな事を再現しようという努力がある。
連携してくる!って勘違いするユーザーも多い。
偽ブサも種がバレると単純なヤツだし、優秀ではないかなあ。
ダンテ4匹の方が楽しそうだが、ウザさも倍増だな。
>>830 2は勘違いするユーザー少なそうだな
数増やすよりAI進化させてくれよ〜
誰か1人のダンテに攻撃加えてると必ず別のダンテがショットガンやパンドラで邪魔してくるんですね
ニンジャガ2の、飛鳥返しや壁走り駆使して追ってくるザコ忍者の動きは面白いと思うし
攻撃モーションも豊富になったし、欠損後はパターン変わるし、
かなり頑張って進化させてるんだと思うんだけど
敵一体一体との絡みが希薄になったせいか、それをイマイチ実感できない
ひょっとして、ダンテでBP最後まで行くとCPUネロと戦えるのか!?
とwktkしてダンテBPやってたあの頃w
実際敵として出てきて、バスターやスナッチ使われたらウザいだろうなー
ゲーム機が進化してもPS2や旧箱時代のやつと根本的なとこは
DMCもジャガもさほどかわってないし(十分面白いが)
GOWがPS2であれだけ迫力あるものになったのはやっぱアイディア勝負なんかねえ。
ゲーム機進化しても土台みたいなもんが昔のままだと変わらないし。GOW3とベヨ早くみせてくれえ
アクションの進化は難しいな。俺の頭じゃ「避けるだけ」とか変なのしか浮かばん。
敵だけで言えば、それぞれ個性的なモーション・効果を持つ技と、それを使い分けてくれる最低限のAIがあれば良いんじゃないの?と思う。
それだけでも充分楽しい戦闘が出来るはず。超反応はいらね。
あージャガ2のDLCで地蜘蛛ニンジャ使わせてくんねーかなー無理だろうなー。
黒忍ならヴォルフくらい楽に倒せるだろうし。
爆忍とボスを作ったやつ、調整したやつはクビ
二度とゲーム製作に関るな
首つってしね
爆破手裏剣なんざ飛燕、裏風、風路、風駆、壁技、滅却、絶技、首切り投げ、その他武器ごとに設定された無敵時間のある技で回避出来るだろ
なら全て回避してみろ
まあ、無理だろうけど
全て回避出来てもニンジャガ的には面白くないっしょ
まあ俺も爆破手裏剣はいらんと思うけど
ニンジャガ1の火竜の噛み付きはノーモーション
爆破手裏剣なんて高難易度では1も2も豆鉄砲
これを豆鉄砲て感じないのは素敵フィルターの賜物だろう
それに無敵で回避ってのは単なる予防避難であって解決策ではないわな
みてからかわすのは無理だという裏返しでもある
>>842 1は無い無い
せいぜい3匹程度で近づけば使ってこないし、なにも怖くない
2は酷いね
まあ対処法は普通にあるけど、酷い、つまらない
後無敵で回避は予防じゃなくて、対処だよ
刺さったヤツの爆破を無敵で回避するわけ
なんか「ジャガ1は悪くない。ジャガ2は酷いが」的な意見多くなってるな
DMC1→2ほどではないにしろ、信者もようやく自覚できたってことか?
信者信者うるせーよ
過剰反応チンカス乙
チンカスって言った奴がチンカスなんだぞー
てか毎回チンカスいってるやつは同一人物だろw
>>846 チンカスは黙ってろよww
死ねよ屑ww
>>848 自分がチンカスだからチンカスしか言えないんだよ
ニンジャガは信者もアンチもこんなのばっかりだな
そうやってROMってる人間を巻き込むなよ
_, ._
(・ω・ ) なかなかチンカス信者消えないなあ 。・・゚・。。・゚・・゚・。=――q~)、 / .i ) ̄ヽ
。・゚・・゚・;・゚・・゚・。 \ ` |_/ /|.肥|
。・゚・・゚・゚・。・゚・・゚.・。 `ー_( __ノ |料|
。・゚・・゚・。゚・゚・・゚・。 ( `( 、ノ |
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww_ノ`i__ノ  ̄wwww
このチンカス厨はベヨスレにも湧いてるから困る
近年まれに見るズレ具合
>>844 いや本スレでは最初から・・・というかプレイ映像の時からバランス悪そう
みたいな話になってたし。
それでも2の方が好きって人多かった、違う面白さがあるしね。
今はバグの件で・・・おっとこれ以上は止めておこう
>>854 しーっ
過剰反応でニンジャガ信者だってバレてるのに、スレタイまで出したらベヨスレでネガキャンしてるのがニンジャガ信者だってバレるだろ
>>857 くだらない煽りすんなチンカス・・・はっ!?
致命的なバグを1月近く放置していることがジャガ2の一番の問題。
制作時と同じぐらいヘビーなスケジュールで早急に対処するのが作り手として当然の姿勢なのに。
この程度のバグすら早急に対処出来ないのが今の抜け殻になったチーニン
板垣を始め、主要メンバーの大半が抜けたんだから当然か
正直このタイミングで退社した連中も無責任だよ。
ジャガ2でやるべきことを全部終わらせてから出て行くのが、買ってくれたプレイヤーに対するケジメってもんだ。
板垣は全部片付けてから退社するつもりだったんだろ
安田がボーナス払いたくなくて早めに切ったんだよな確か
んで安田も辞めたと。
辞めた理由が何か知らんが、グダグダだな。
だな…
とにかく早急に修正パッチ頼む
ミッション再配信も大事だが
フリーズのせいで普通にクリアすらできん…
だれかが電突したらもうすぐっていわれたんだっけ?
DLCを正常に動かすためのパッチなのに、
日本だけそのDLCを配信停止にして、
ユーザーにはクリア不能になった本編だけを残すという行為の目的は何なんだろう?
ニンジャガのごり押しって数じゃなくて例えば狭い部屋で防御はじきしかしない奴が複数でたりとか
そういうのを思ってた
あれは萎える
こういう調整で難易度上げるのって単純だよな
>>866 1でも地下水道だけはそんな感じだな
あれは駄目だと思う
とは言っても難易度上げるためには
ニンジャガのように活発な敵を何体も入れるか
DMCやGOWのように敵の攻撃力と防御力を倍増するしかない
正直三作のうちどの最高難易度が面白いかと言われれば好みの問題としか言い様がない
最高難易度はDMC
その下はニンジャガ
それ以下はGOW が一番面白い
ベヨもGOW3もまったく情報が無いな
DMC難易度で敵の攻撃パターン増えなかった?
GOW3にはマジ期待してるわ
その前にストアで1と2をHD化して発売して欲しいな
>>872 DMCの高難易度ってダメージ増えて敵が固くなっただけじゃね?って言いたいんだろ
プレイしてないからこそ言えることだ
4のブリッツパラダイスはジャガ2以上に駄目な難易度調整だったな
俺ブリッツはネロ操作ならそれなりに好きだな、バスターのフルボッコタイムが
逆にダンテだとイヤ
ブリッツパラダイスって、1体しか出てこないのにどこがパラダイスなんだ。
BPでようやく2体同時だろ。
DMCで検索をかけると・・・・・
ゴートゥDMC!ゴートゥDMC!
ブリッツも予備動作無しのノーモーション攻撃(笑)ですよね
そういや1の時から、ブレイド系の敵はモーション分かりづらかったよな。
つーか数が多くていつの間にかレイプされてるって事が良くあった。
ノーモーションって事はないと思うが。ジャガの雑魚忍者くらい分かりにくかったような。
ニンジャガは相変わらず地上技使えないな
ブリッツの予備動作はニンジャガの敵に比べれば十分に対応できると思うが
あれが予備動作なしにみえるんならニンジャガの敵の攻撃なんて回避できんだろ
>>882 2の地上技はめちゃくちゃ使えるだろ下手くそ
ジャガ1に比べてジャガ2の敵はガードしないから地上技は使いやすくなったな
DMC4はブリッツで難易度上げました^^って感じなのがな
まぁ高難易度は糞だったな
SOSまではかなり良い感じの難易度の上げ方だったと思うが、
正直ブリッツの瞬間移動は詰まらんかったな。
あと、置物壊す作業が……
ぶーぶー文句言いながらも、DMC4もニンジャガ2も遊び続けてる
(ニンジャガ2はオフラインでなw)
不満はあれど、やっぱ面白いんよ
ニンジャガは基本ボスいらね
エリザベートと幻心(単品)は好きだ!
>>881 フロストの切り返しに使う爪攻撃の速さが半端なかったような。発生8F以下じゃないかありゃ。
フロスト・ブレイド・アサルトの至近距離の爪(飛びつき引っ掻きじゃない方)は、見てから避けるのはまず無理
3ケルベロスの左手引っかきと同じくらい無理
位置取りと予測で事前に対応するしかないな
ブリッツはその引っかきを瞬間移動しながら使うと言うウザさ
位置取りでもどうしようもないから、マリオみたいにジャンプし続けてないと対応できない
こればっかりは擁護の仕様もないな・・・かっこ良くもないし
ブリッツ以外の至近距離引っ掻きはこちらの猛攻で怯ませれば予防できるけど、ブリッツのはそうもいかないからな。
しばらくプレイしてると何となく出現タイミングが予想できるから、そのあたりで適当にジャンプとかしてみるしかない。
あの引っ掻きさえなければブリッツは好きなんだけど・・・
やっと100万だってよ
絶望的に売れてないな
'Ninja Gaiden II' (X360) Sells Over One Million Copies
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=55190 TECMO/Team NINJAは6月に発売開始されたNINJA GAIDEN2の世界販売量が
100万本を越したと公式発表しました.
TECMO/Team NINJA announced that, since its release in June 2008,
Ninja Gaiden II has sold over one million copies worldwide
>>893 グロ、忍者は強いんだな
日本の信者も頑張れよ
100万で絶望的に売れてない分類に入るのか
DMCやGOWは1000万本くらい売れてるんだろうなぁ
せいぜい300万
だって世界累計でニンジャガイデン無印の北米販売数にすら届いてないじゃん
あれだけ期待作だとか売れる!とか煽っておいてこれだもん
なんだかんだでミリオンいったんだな
ミリオン行ったんだ、売れてんじゃん
やっぱじわじわ売れるのがニンジャガの特徴だな
ニンジャガがミリオンでDMCがダブルミリオン
こんだけ売れてんのにこのジャンルのゲームが増えないのは何でなんだぜ?
>>900 GOWが300万本くらい?
逆にあの3作のレベルでその程度?って俺は思うな
FPSなんかの頂上は1000万とかだし、やっぱ差があるな
この手の割かしハードなバトルアクション物はもうちょい活性化してほしいが
ジャンルとしてそこまで注目されなくてもいいなあ
変に注目されまくると作りにくそう、RPGってだけで過度に期待されてんのとか見ると
GOWは300万も売れてなくね?200万くらいだったと思うが
>>901 1が300万で2が230〜40ぐらいだった気がする
1000万てGTAクラスじゃないか
( ゚д゚ )
これわ笑うwwwwwwwwww
ファイナルファンタジーガイデン
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(。A。)クル━━━━━━━━!!!!!!
ニンジャガのエンジン使った、光速の異名を取り重力をryの人を主人公にしたACTが出て
ベヨネッタと対決
このスレも将来的に
ライトニングvsベヨネッタvsハゲになる
板垣はSCEに拾ってもらおうと必死だな
>>911 髪の毛に何とも言えぬ違和感を覚えるな。
テクモにアクション系のスタッフって残ってるんだろか。
残ってなきゃスクエニはいつもの微妙なアクションゲーしか出せんのでは・・・。
目的はそれ以外か?
ベヨネッタと同レベルなデザインだなw
あの画像コラじゃないの?
コラですよ
分かってると思うけど一応
そりゃコラでしょwwww
ニンジャガがこれで終わらないなら、スクエニでも何でも歓迎するわ
どうみてもベヨタンの方がいいだろwww
ベヨネッタの方が遥かにかっこいい
正直言うとベヨネッタはあの画像見ちゃったから
>>911のほうがマシに見える
板垣って昔は硬派でかっこよかったのになぁ
昔ってDOA作ってたころか?
ベヨネッタの画像ってどれどれ
これはwww
まぁベヨネッたんはちゃんと作品で結果出してくれればいいよ、
痛餓鬼も糞発言しまくってもちゃんとジャガ2で結果だしたんだし。
ジャガ2じわ売れはうれしいな、良い作品はきちんと売れてほしいよ。
気分転換にヘブンリーソードを購入、コナンよりは面白いw
ただ製作サイドの情熱が空回りしてる感があるな。
ヘブンリーの完成度はかなりまずかったよな。アイデアは良いと思うんだが。
イマイチスピード感とか足りないし、CSアクションはやたらタイミングシビアでイライラするし
敵のガードが固い>通常技のガード崩しじゃ効率悪い>カウンターで格好良く戦ってね!
ってのは面白いと思ったけどね、モーションの悪さもすぐなれたし、技も多いから
実用性もとめなければ存外幅広く戦えるけど、やっぱりこう、なんかね…
特典の開発者インタビューとか見るとGoW並みの情熱は感じるんだけどw
蛇女将軍の滅却CS外すと体力がガツンと回復するのには吹いたw
2が出るならデータ使いまわしていいから頑張って欲しくはある。
ベヨネッタも数あるGOWクローンの一つにならなきゃいいけどな
GOWクローンでも面白けりゃ何の問題もない。
まあ数あるGOWクローンのできの悪さはあれだけど、まさかDMC作った神谷の作品がそんなことになるわけないだろ。
GOWがDMCリスペクトなのに
933 :
なまえをいれてください:2008/08/31(日) 23:28:49 ID:Hv5W5CzI
ニンジャガは、超忍やると解るけどいらない行動をとると死ぬが
デビルのマストダイは、見せプレイもできる所がいい
別にアンチニンジャガではないが、フレンドに薦めるときは
デビルを薦めてる。ニンジャガはどうしても、どの武器使っても
欠損狙いか絶技ばかりになってしまいプレイしても爽快感がない
他の技を使おうとしても潰されるしワンパターンになる
強者で鎖鎌でだる〜っと遊んでると面白いんだけど
悟り以降鎖鎌使ってる余裕ないしなw
まぁジャガ2は普通に戦ってて魅せプレイになるけど余裕のある魅せプレイは無理だねぇ。
トンファーやフレイルで忍者の群れの中に絶技で突っ込んでくと見ごたえありw
トンファーって使いこなすとやたら強くなるよな。
最近はこれしか使ってない
使っててつまんねえ上に弱いのはフレイルくらいだよ
鎖鎌は魔神幻心や人狼相手にはべらぼう強いし
ジャガ2やって何が面白かったって、散々ジャガ信者が煽ってた見えない壁が大量にあったところだなwww
DMCけなす時には二言目には見えない壁見えない壁っつってたのに、2が出た途端言わなくなったと思ったらw
ぶっちゃけ1の時からあったけどな、見えない壁。
ごめん 3〜4ヶ月前は
DMC4貶しまくってたが
6月中旬には180度考え変わったよ
全体的なゲームとしてはDMC4の方が完成度高い
DMC4はつまらん敵が多すぎる、アンジェロ系とブリッツくらいか?
板垣風に言えば戦闘の密度が薄すぎる。
3SEの方が色んな敵が入り混じってたりどの雑魚も積極的に攻撃してきたりしてて良かった。
あ、面白いと思える敵がアンジェロとブリッツね、メフィストも
クリティカルやられ(仮面割り)つけとけよと…
ただひん剥くのが面倒なだけの敵に成り下がってるじゃないか。
ニンジャガの戦闘てごった煮のカオスなだけじゃん
あれで『ニンジャガの方がすごいことやってる!』みたいなこと言われてもなぁ
どんな素人が作ってもごった煮にすりゃ間違いなく難しくなる訳だしw
すごいと思ったのはリュウの攻撃モーションの多彩さだけだわ
シュッシュッシュッシュッ!
とぉー!
まあ確かにニンジャガ2では壁走りなどが使えない、見えない壁が多数存在してたな
あれは駄目だ
後、超忍がカオスな難度でも、好きモンしかやらない難度なんだから問題無いでしょ
見せプレイしたいなら忍びでやればいい
難度選択システムを有効活用しろって話
>>939 えぇー
3の雑魚敵より4の雑魚敵の方がよっぽど練られてるし面白いだろ。
俺は3の「単純な敵を適当にバラ撒いた」ようなカオスっぷりがどうにも好きになれない。
DMDは拷問レベル。
あとメフィストは爪弾いて怯んでるときに攻撃加えると大ダメージ。
ネロならEXアクトの通常コンボ1回ぐらいで倒せるからひん剥くより早い。
3の方が敵が良いとかないわ
どんだけ節穴だよ
DMC4のあまりにやる気(殺る気)が感じられない敵達がつまらないんだろう
超忍やってたら、もうDMC4の敵なんてボーナスステージだよ
DMC4は敵が視界の外だと面白いくらいに攻撃してこないから、それを利用して敵を視界外に追いやって
敵を分散させて一体一体コンボにハメてサンドバックにする
この方法使わなきゃまともにコンボも出来ないカオス仕様です。ありがとうございます
コンボゲーとか揶揄しといてこれだよ……
>>947 使わなくても出来るようになるもんだぜ坊や
きっちり予備モーション作られてるからな
ニンジャガの敵は反応早いのとDMCみたいに無駄に硬くならないのが
いいところだが動きがシステマチック過ぎておもちゃみたい
DMCの動物系の敵のしぐさなんかはすごい自然にみえるけどそれって無駄なんだよな
>>947 カメラ動かさなくてもぴょんぴょんジャンプしながら剣振ってるだけで
ほとんど一方的に攻撃できるぜ
ニンジャガ信者は心に余裕がないのな……
>>951 DMCにはゆとり教育の弊害がな・・・
自らの腕のなさをゲームに押し付けて文句ばかり・・・
ゲーム、製作者、プレイヤー、どれも三流なのが悲しいわ
恒例のパターンだな
片方が罵られるともう片方は即反応。我慢できないw
我慢出来ない
じゃなくてそもそも罵る方が悪いと思うんだけど
>>951 >三流
ニンジャガ2の仕事ぶりと完成度は三流にも満たないできじゃないか
プレイヤーはアイテムがぶ飲みと自動回復仕様でいい気になってるゆとりっぷり
お互い様だよ
ダンテのそっくりさんとハヤブサのそっくりさんの罵り合いを
ハゲイトスが玉座に頬杖つきながら眺めてるのがこのスレ
>>954 それも違う
どっちも悪い
先にやった方が悪い、とか理屈はおかしい
前から思ってたけどGOWはこのスレに入れる意味ないよな
信者もアンチもいないんじゃないか
本スレすら過疎ってて悲しくなる
ニンジャガって日本じゃ驚くほど売れてないのに
どうしてこんなに信者が元気なんだろう?
>>959 数が少ないがゆえにまとまりやすいし、独特の選民思想を構築してる
むかしのDMC信者もそうだったじゃないか
尖った作品ほど信者も多ければアンチも多い
>>958 ここにいるが、普段はROM専だな。
いや、そもそも箱○もってないからジャガ2の話題に入れないという。
やってないソフトを誉めたり貶したりできないからなぁ。
ってか、GOWの話題だしてもなんやかんや言いながら結構皆さん叩かないよね。
相手にしてないのか認めてるのかよく分からんが。
ちなみに俺はGOW1をやって以来、3が出るからと、やりたいソフトも特にないのにPS3を買い、
新作が出るからとPSPを買い、
北米アジアと海外版含め全部シリーズソフトに加え攻略本を買い揃え、
クレイトスフィギュアも4種類持ってるくらい信者だよ。
海外みんGOLにクレイトスさんが参戦(ダウンロード)するらしいからみんGOLも欲しいな。
2しかやった事ないけど。
昨今の若手、忍の真髄を知らず。げに嘆かわしき風潮なり。
フロムのニンジャブレードはどうだろ
夏休み終わったのにこのスレにはまだガキがいるんだなまだ
変な日本語話す奴もいるんだな
いるんだなまだ って何語だよホントに
「まだガキがいるんだな、まだ」が順当。
しかし、「いるんだ。生だ」というのも捨て難い。
>>962 クレイトスのフィギュア持ってんのか!良いな!
それと同じメーカーからハヤブサとダンテも出る予定があったけど、ダンテの方はお蔵入りっぽい。
今までたくさん出てたから一つくらい無くたって良いけど。ブサさん優先だ。
つかニンジャガ2の敵ってそんなにカオスか?
忍者が出るところでは忍者しか出てこないし、前衛後衛ぐらいはそりゃいるだろ、
手帖にも「前衛の者共ひくなひくな」とか書いてたし、
人狼が出るところは人狼しか出ないしコアトルぐらいか?混じってでてくるのは、
金人狼と人狼が一緒に出てくる、ガージャと赤ガージャが一緒に出てくるからカオス!
ってんなら何も言えないけどさ。
>>944-955 3じゃなくて3SEな
キラー7が俄然攻撃的になってる、あれに比べりゃアンジェロ、ブリッツ以外の4の敵は
棒立ちも同じ、2よりは流石にマシだが。
>>955 アイテムがぶ飲み自動回復クソって未だにそれ言ってるのかよ、ニンジャガ2が出た当初に
ニンジャガ2やってないアンチがそれで吼えてたの繰り返してるだけジャン、
自動回復クソ、欠損クソ、アイテムがぶ飲みクソ、ロケラン(9連含む)が対処不能の運ゲー
爆破手裏剣が処理不能のクソゲー
は明らかにニンジャガ2やってない奴の常套手段だからもう使わないほうが良いぞ。
>>955 オレはいやだったな、あのシステム
体力ゲージがあってなくなったらゲームオーバーになる以上は
ダメージ食らわない方がいいということだろ
あんなにばんばん回復してそれを評価に入れないなら体力ゲージいらないじゃん
戦闘中に一定以上のダメージを食らったら死ぬ、とかなら他の方法を考えることも出来たんじゃないか
最近のFPSみたいな自動回復にしたらいいと思う
>>970 それは真面目に面白そうだ、バランス調整難しそうだが。
あとバンバン回復しないから、壊死ダメージたまってくから、回復アイテム3つしか
持てないし高いから、自動回復も戦術に組み込まないとまじ悟り以降無理だから。
>>955は、あまりに言ってること的外れだろ
もしかして、アイテム所持数制限や壊死ダメージや、
セーブポイント回復は一回きりってこと知らない?
>>972 >あとバンバン回復しないから、壊死ダメージたまってくから、回復アイテム3つしか
>持てないし高いから、自動回復も戦術に組み込まないとまじ悟り以降無理だから。
頭悪いものいいだな、ほんとにニンジャガ批判する奴はやってないって思ってんだねw
自動回復も戦術に組み込むくらいなら体力ゲージいらないんじゃないかって言ってるんだが
まぁ理解できないんだろうな、文章見る限りは
何で体力ゲージがあるのにそれを評価に入れないんだ?
回避しようのない理不尽な攻撃を敵が使うことを前提にしていること以外に
理由があるなら聞きたい
いや回避できるだろ?
超忍ですら武器縛りや忍術縛りプレイしてる人もいるぜ?
つか回避不能な理不尽な攻撃って何?
超忍爆破手裏剣祭りだって対処法あるぜ?
まさか未だに爆破手裏剣刺さったときの対処法もしらないとか?
そもそも自動回復あるなら体力ゲージいらないんじゃないかって飛躍が分からない。
他ゲーでも言うのそういうこと?アクションRPGのモンハンでも?
とりあえず回避不能の理不尽な攻撃から
あ、殲滅戦と超忍11面だけは認めるw
>>976 全部回避できるんだ
じゃあ超忍前編ノーダメ動画うp頼む
ぜひみたい
リトライしまくりの運頼みだろうけどw
なんでいきなり全部回避まで飛躍するんだよw
そもそも自動回復するな体力ゲージいらないって壊死ゲージというゲーム性は無視?
自動回復がそんなに糞なの?どう考えてもそんな事言うのは特殊な超少数派だと思うが?
>>978 壊死ゲージが回復しないならわかるけどなー
説得力ないよ、壊死ゲージあるってのは
自動回復が糞ってのもオレの書き込みみればわかるが言ってないよね
オレが言ってるのは自動回復するくらいならもっと他の新しいシステムを
考案すればよりやりこみ度の深いゲームになったんかないかと言いたいんだ
俺がいつか超忍チャプ11忍法アイテム禁止真龍剣のみノーダメ達成してやるから安心しろ
>>979 ×なったんかないかと言いたいんだ
○なったんではないかと言いたいんだ
>自動回復が糞ってのもオレの書き込みみればわかるが言ってないよね
オレが言ってるのは自動回復するくらいならもっと他の新しいシステムを
考案すればよりやりこみ度の深いゲームになったんかないかと言いたいんだ
ここは俺が悪かった、確かに他に良いシステムがあったなら良いゲームに
なったかもしれない、だけど体力ゲージってのは一番なじみがあって安定したシステムじゃやないか?
交差の法も試行錯誤して捨てたようだし現状ではベストだったと思うぞ?
壊死だって回復するにはアイテムか回復ポイントだがアイテムは上記の通りほいほい使えるもんじゃないし
回復ポイントだって中盤からそんなに数ないの分かるだろ?
>>980 絶技禁止も入れるとなお神
>>982 まぁ簡単に浮かぶものではないよな
それだけにもったいない
とりあえず次スレ立てに行ってきますよ。
つかゲームして寝る、久しぶりにグラディエイターがやりたくなった。
そもそもノーダメ出来なきゃならない理由がわからん
格ゲーやFPSも無理だろ
DMCと違ってニンジャガでダメージくらっても自分が下手なせいとは思えないだよなぁ
>>988 単純に難易度の違いでしょ
自動回復あるし、忍びならまず死なないから楽しいよ
DMDと忍びは同じくらいの難度だろう
ニンジャガの難易度というか敵の強さってインチキ臭いんだよね
FC時代のアクションって感じがする
忍者龍剣伝を3Dでやらされてるような感じだな。壁とかピョンピョンするし。
やたら敵湧いてくるし。
こちらがグーを出したらチョキしか出してこない敵より
同じグーを出したり、場合によってはパーを出してくる敵の方が面白いと思うけどな
まあライトゲーマーの多い最近の事情からすれば古くさいって事になるかもな
海外でしか売れないのもそこら辺が原因だな
クリアして得る満足感、達成感が高いよね
ニンジャガは良い意味で昔のゲームっぽいとこがある
最近のゲームってクリア自体は簡単なものが多い
洋ゲーはそうでもないが
簡単なことをいけないとは思わないし、多少ライトに媚びないと売れないのは分かる
ただ、ニンジャガみたいなゲームが無くならないでほしいなぁ
DMC1と3はけっこう達成感あったのに4は全くなかったな。
最高難易度まで下げてどうすんだよと。
ノーダメとか言ってるヤツは忍びで目指せよ
最高難度っていう冠がつかないと、意味ないとか言うんなら
ゲーム性とか関係なく、ただ自己顕示欲が満たされないって話じゃん
>>987 またあんたか
なんで対人前提のゲームを引き合いに出すんだバカやろう
ニンジャガはいかに自分が楽しむか、いかに上手くなって相手を倒すか、ってゲームで、
DMCは敵をボッコボッコにする快感をどう得るか、他の人にどう魅せるか、
ってゲームだからな
>>998 じゃあ何故引き合いに出しちゃダメなのか教えろバカ
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