Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #13

1 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 23:11:05 ID:JWegv5YC

なにかと比べられつつ、信者も多く、続編が控えたり出たばかりなこの3作品を
中心にしたアクションアドベンチャー雑談スレ
ゲーム性とか難度とかキャラとか色々と適当に比較しつつも
行き過ぎた罵り合いは自重よろ
他のアクションアドベンチャー作品も織り交ぜつつ、どぞ

前スレ Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1215358110/

2 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 23:13:15 ID:JWegv5YC

Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1210392583/
Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1207437645
Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1202977024/
Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1201969233/l50

3 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 23:13:56 ID:JWegv5YC

Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1200424078/l50
Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1198170767/
【3大ｱｸｼｮﾝを】GoW.NINJAGA.DMC【語り明かそうか】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1196645255/
Devil May Cry vs NINJA GAIDEN vs GOD OF WAR ・2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1194048240/
Devil May Cry vs NINJA GAIDEN vs GOD OF WAR
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1189611097/
ＤＭＣＶＳニンジャガＶＳゼルダ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1111070685/

4 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 23:22:07 ID:/n4aSYUD

>>1000
そりゃ俺は説得しようなんて思ってないもの
意見が割れてもしょうがないゲームだと思うよ

5 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 23:33:10 ID:DyBKfKdT

まだまだ続くよ！

6 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 23:43:27 ID:ys3cqNzo

まあ運ゲーだ、運ゲーじゃないをまともに論じたいなら、まず運ゲーを定義しろ。
「コンテニューしなければならいから運ゲー」「理不尽さがないから運ゲーじゃない」
で分かれてるから話になってない。
俺は後者の意見だけどね。
FPSのオンをやるとどんなに上手くても殺される時があるから運ゲー
って言ってるのと同じように感じる。

7 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 23:46:51 ID:/ptAT8Ty

だからノーダメ不可＝運ゲーってことだよ

8 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 23:48:23 ID:6z9bzN1u

対人は関係ないだろ

9 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 23:50:04 ID:ys3cqNzo

>>8
なんで？ゲームとしての本質は変わらないだろ。

10 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 23:51:34 ID:IGCX/O58

"不可"って分かってる時点で運じゃねーじゃん

11 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 23:52:06 ID:d1uEkP6j

ニンジャガは基本的に敵のアルゴリズムが数うちゃ当たる戦法だから
一定以上の確率で必ずかわせない攻撃ってのがあるからな
とにかく攻撃
ＡＩも糞もあったもんじゃないよアレ

12 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 23:52:46 ID:/ptAT8Ty

>>10
は？なんで？

13 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 23:57:45 ID:ys3cqNzo

>>11
そういう意見はありだね、運ゲーとかは的外れだけど。
俺も1からAIの進化はあまり感じないし、敵増やすより、
AI進化した敵何匹か出して欲しかった。

14 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:08:41 ID:JV7rcwBu

シングルのゲームで運ゲーなんて滅多に無いけどな
運ゲーっていうのは運以外でクリアできないゲームとか、
初心者が適当にやって上級者に勝てるゲームとかに使う言葉
運以外に実力が必要なんだから運ゲーじゃないよ
運が絡むだけで運ゲーなら世の中のゲームはほとんど運ゲーだぞｗ

15 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:09:57 ID:qlivz7jR

じゃあ「絶対避けられない攻撃があるゲー」と「ないゲー」でいいじゃん。
俺は「ないゲー」が好き。

16 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:11:40 ID:7uGImjb/

いやそれはおかしい
絶対くらっちゃうような攻撃があるんだからそういうのが連続でくると死んじゃうじゃん？
それがこないように祈るのみ、すなわち運ゲーであるといえる

17 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:15:01 ID:veRZ0K4z

前も言ったが、忍びの道やれば良いのでは・・・・？？
ノーコンなんて楽勝だし、ノーダメも頑張ればいけると思うが
最高難度がそのゲームの評価なのか？
板垣も超忍はアクション好きの中でも、更にコアな人向けって言ってるよ

18 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:19:03 ID:fiQ7Rvuf

海外の掲示板で「リュウハヤブサは忍者じゃない」って書き込みに信者が切れててワロタ

19 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:19:52 ID:i5CSQ/2N

運ゲーってのは、運に頼らなければ勝負にすらならないゲームのことを言うもんだと思ってるんだが。
確かに理不尽臭い運の要素もあるけど、それ以上に腕の上達の方が重要だ。
てかDMCだって毎回ノーダメとは行かんぞ。スーパープレイヤーだって何度もやってあの結果を出してるんだろうし。

>>13
ゴチャゴチャしてる所為か２のは賢さってのを感じられなかったな。
前作のがじっくりした動きをしてて、勝負っぽい雰囲気が出てたと思う。

20 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:20:55 ID:veRZ0K4z

>>16
一応対策はあるよ、立ち回り次第
技術次第で死亡数はどんどん減るし、運ゲーってのはおかしいよ

21 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:21:57 ID:7uGImjb/

じゃあ運の要素がすごく高いゲームでいいよ

22 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:28:02 ID:veRZ0K4z

>>21
高いかどうかは個人の推量でしかないけどね。

23 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:29:45 ID:veRZ0K4z

けど忍びの道は運要素超少ないぞ

24 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:30:03 ID:7uGImjb/

いや誰がやっても高いだろ常考

25 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:32:54 ID:y2HMMB9z

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　　　　　|┃三　　　　／　_ノ ::::::::ヽ､　＼
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　こ、これは>>1乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
　　　　　|┃　　　|　//// （__人__） ////　 |　　変な勘違いしないでよ！
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

26 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:33:51 ID:CxUu8eVy

>>24
忍びは別に高くねーよ　お前の腕だとそう思うだけだろ
皆がそうみたいに言うな

>>25
誤爆か？

27 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:34:10 ID:veRZ0K4z

>>24
上手くなればどんどん低くなるって事
超忍は一般向けじゃないから、嫌なら忍びをやればいいんだよ

28 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:35:08 ID:7uGImjb/

超忍の話だハゲ
２の超忍はどうかんがえても理不尽
１はそんなことなかったのに

29 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:35:26 ID:y2HMMB9z

>>26
>>1に乙したんじゃないか！

30 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:38:43 ID:7uGImjb/

>>27
そりゃあ限りなく上手くなれば運の要素なんてほとんど感じないだろうさ
でもそんな奴が世界に何人いるんだよって話だ
運ゲーにならないためのテクニックのハードルが高すぎるんだよ
これは運ゲーと言ってもいい

31 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:41:23 ID:veRZ0K4z

>>30
嫌だから、その世界の何人になるための難度であって
悟り、強者、忍びってあるんだから、自分に合う難度を選びなよ。
超忍だけがニンジャガじゃねーぞ。

32 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:44:54 ID:7uGImjb/

>>31
俺は「世界の何人か」とマシルドないい方をしたが
そんなやつはいねーだろといいたいんだよ
あと他の難易度の話はしてないそ

33 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:45:48 ID:7uGImjb/

マイルドだった

34 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:46:22 ID:y2HMMB9z

何ていうか、たぶん運が絡まないゲームってないと思うよ

35 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:48:15 ID:7uGImjb/

>>34
いやこのゲームは雑魚の数とがむしゃらな攻撃で運っぷりがすさまじいことになってる
チャプター１のボスとか運良くないとクリアできないだろｗｗｗ

36 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:49:11 ID:r90Tmh8F

じゃあとりあえず
DMC1DMD風呂ムンは運ゲーじゃないんだね

37 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:50:08 ID:yrIZxpqu

超忍とベリハのチャプター1はマジキツイ。
セーブポイントに辿り着けたら奇跡みたいな

38 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:50:09 ID:y2HMMB9z

>>35
うん、だから運が絡まないゲームは無いって言ったろ

39 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:50:40 ID:7uGImjb/

>>36
あれのどこに運の要素があるっていうんだよｗ

40 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:50:50 ID:veRZ0K4z

>>32
他にも難易度あるんだから、別に超忍の難易度の高さを叩かなくてもいいじゃん
って事
それなりに楽しんでやってる人もいるんだから、俺とか。
難易度に底が見えない方が挑戦しがいがあると俺は思ってる。
すでにニコとツベにも縛りプレイ者は出てきてるし、期待したいね。

41 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:51:22 ID:7uGImjb/

>>38
だから運の比重が他のゲームとは比較にならないって言いたいんだよ

42 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:52:21 ID:veRZ0K4z

>>41
超忍限定だろってｗ

43 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:53:02 ID:7uGImjb/

>>40
ちげーよ、「２の超忍は運じゃないだろ、下手なだけだろｗ」
とかいうやつが結構いるからそれはおかしいと思って言ってるんだよ

44 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:54:20 ID:7uGImjb/

そうだよ、俺は最初から超忍の話しかしてないよ

45 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:54:46 ID:DwZPaYir

超忍
運＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実力

DMD
実力＞＞運

こういうこと

46 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:55:15 ID:veRZ0K4z

>>43
じゃあそれをおかしいって言えよ最初から。
少なくても今の流れじゃいないだろｗ

47 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:55:19 ID:DtcWs1nB

ゼドニアスとかダグラダイは、空飛んだまま一向に降りてこないで、雑魚召喚→遠距離攻撃のコンボを一方的に繰り返すだけとかたまにあるしな
こういう状況はまさに運ゲー。プレイヤーの実力では100%どうすることも出来ない

48 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:59:28 ID:7uGImjb/

>>46
お前何意見変えてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さんざん運ゲーじゃないって言い張っておいて

49 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:02:25 ID:veRZ0K4z

>>48
どこをどう意見変えたのか詳しく
運ゲーじゃないよ

50 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:04:14 ID:7uGImjb/

じゃあチャプター１を安定してノーコンでクリアできる奴はこの世に一人でもいるのかよ
それができないなら運ゲーだ

51 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:07:11 ID:i5CSQ/2N

今はどうか知らんけど、いずれ出てきてもおかしくはないな。
んで一人が出来るようになると後から同じような人間が続々と出てくるもんだ。某弾幕STGを見てるとそう思う。

>>18
海外で人気のGIジョーシリーズには、ストームシャドウという忍者キャラがおってな。
なんというか、龍剣伝版のハヤブサさんみたいなデザインなんだわ。ノースリーブなんだわ。

人気のあるキャラみたいだから、ゲームに限らずああいうのがスタンダードなんだろう。

52 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:09:05 ID:veRZ0K4z

>>50
結局それかｗ
上で色々話してるだろ皆、それ読んで納得出来ないなら、
そう思って、忍びの道やれよ。
超忍は元々マニア向けだし、そこまで俺も拘らないよ。

53 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:11:24 ID:7uGImjb/

>>52
だから超忍の話しかしてねーんだよ、忍びとかなんでここででてくるんだ。
それに大体何に納得しろっていうんだよ？納得するのはお前だろバカｗ

54 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:12:29 ID:veRZ0K4z

>>53
なんでそんなに怒ってるんだよｗ
超忍やらなければいいじゃん。
そこまで叩く理由がわからんのだよ。

55 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:13:13 ID:7uGImjb/

正直に話してみろ、みんなチャプター１のボス倒した時
実力で勝ったと思うよりも「あ～運がよかった～」と思った人ばっかりじゃないか？

56 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:13:17 ID:DwZPaYir

忍の道＝実力ゲー
強者の道＝実力ゲー
悟りの道＝ちょっと運ゲー
超忍の道＝かなり運ゲー

57 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:14:13 ID:THUnqstJ

何気に続いてるなこのスレｗ

58 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:15:32 ID:7uGImjb/

>>54
俺が超忍やるとかやらないとかは関係無いっつーのｗｗｗ
お前が運ゲーっていうのを否定する理由がわからんのだ

59 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:15:35 ID:veRZ0K4z

まあ１を相当やり込んでなまじ自信があるから２の超忍に歯が立たないのを
認めたくなくて、ゲームのせいにする、ってヤツか。
俺が最初そうだった。

60 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:17:38 ID:7uGImjb/

>>59
まさにそう、１は超忍でもそんなに苦労せずにクリアできたけど
２は運ゲーっぷりがひどすぎて超忍のチャプター１クリアして売ったんだ

61 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:23:34 ID:7uGImjb/

あ、反論が来なくなった
俺の勝ちだなｗもう寝るﾉｼ

62 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:25:23 ID:veRZ0K4z

>>61
おやすみ

63 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:27:56 ID:cZwwJbRk

詰まる所難易度云々じゃなくて爆破手裏剣が運ゲーって言いたいんだろ？

64 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:31:29 ID:veRZ0K4z

突き詰めれば安定していくけどな、爆破手裏剣も。
爪飛燕、絶技待ち、忍法駆使で。
ただ俺も嫌いだ、擁護はあまりしたくない。

65 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:33:37 ID:7uGImjb/

>>64
チャプター１は爪無し
ボス戦では絶技待ちなんてできない
どうだ、運ゲーだろ。

俺は超忍の、しかもチャプター１の話をしてるんだ

66 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:36:39 ID:cZwwJbRk

絶技潰すようにプログラムされてるんだから出来なくて当然だろ

67 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:38:02 ID:y2HMMB9z

>>65
寝ろよｗｗｗｗｗ

68 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:40:45 ID:veRZ0K4z

>>65
ボス戦は棒使えば良かったのにな、驚くほど簡単に倒せるのに。
http://jp.youtube.com/watch?v=1wRBCfLK3sc
龍剣での外人の動画、結構安定してる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3960655
CH１の棒入手くらいまでやってる動画

69 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:43:56 ID:7uGImjb/

>>68
そんな運がよかった動画見せられても

70 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:48:08 ID:HnX369Aa

チャプ1は1でもかなり運ゲーだったな
だから新しく超忍やるときもチャプ2からのデータとっておいて
それからやってるｗｗ

まぁ認めたくないとは思うけど、ニンジャガは運ゲーの要素かなり強いよ
アルマが延々と赤玉と柱投げしかしてこないこととかあるし、
体当たりしてきても裏風→ジャンプで赤玉をかわしたところに
回避不可能なタイミングで突っ込んできたりとかする

71 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:48:20 ID:cZwwJbRk

これは酷い
運がよかったの一言で終わらせやがった

72 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 01:50:48 ID:i5CSQ/2N

>>68
問題なく普通に倒してるな。やっぱやりゃできるんじゃないか。
やる気しないけど。

73 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:01:34 ID:qVK5dSgF

>>70
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2379155
同じ人の黒CH１の動画
覚醒アルマの話なら、突進赤球の避け方はある。
赤球自体回避不能の時は実は地形が関係してる。
ちなみに赤球も特殊な避け方しなきゃダメ

74 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:16:57 ID:O22D5m5O

運も実力のうち
奇跡は起こそうと思った者にしか起きない
ただそれだけ

75 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:18:06 ID:i5CSQ/2N

MN覚醒アルマ戦をコスの数だけ連続クリアしてる動画を見たけど、それほど運が絡んでるようには見えなかったな。
一つ一つの動きを見切れるようになれば問題ないっぽい。あと雑魚処理。

76 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:20:41 ID:HnX369Aa

>>73
これみたことある
これ撮った人果たして何回取り直したんだろうねってことなんじゃない？

例えばＤＭＣのＳＳ動画ならＳＳとるのはそんなに難しくないけど、
見栄えのいい動画にするには難しいがそれにしてもニンジャガ程
リトライしなくて撮れそうなんだよね

ニンジャガの場合、まずチャプ1クリア自体が運だらけでしょ
ロックシステムも性能サルだから意図してる敵と別の敵を攻撃したり
したらそれだけでリカバリー不可になることもある

あと覚醒アルマじゃないよ

77 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:23:55 ID:7uGImjb/

そうそう
>>68の動画だって謎のロックオンシステムのせいでボスにうまく絶技当てられるかどうかは運次第だし
俺だって倒した時はたまたま絶技やイズナがボスにヒットしたからだしなｗ

78 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:27:37 ID:qVK5dSgF

>>76
→Yで狙った所に攻撃できる。
あの動画が運頼りには見えないし、リトライ数は単純に難易度の差でしょ。
元々ジャガは回復OKで、動画では棒も使ってないしね。
後普通アルマなら全然運ないじゃん、長期戦でダルいときはあるが。

79 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:28:58 ID:qVK5dSgF

ちなみに絶技は一番近くの敵に行くと決まってる

80 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:33:10 ID:48rmRP/t

他人の動画引っ張り出して安定してるように見える、だから運じゃないとか随分と説得力ない擁護だこと

81 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:35:15 ID:i5CSQ/2N

いや、なんつーか、運ゲーが何かってのがまだ定義できとらんな。しゃーないけど。
ついでに言うと、俺は

・実力よりも運が勝負を左右するゲーム

を運ゲーだと思ってる。双六とかね。そこにジャガは当てはまらん、と。

82 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:40:00 ID:qVK5dSgF

>>80
だがそれ以外方法無いしな。
対策を言う事とそれを実行した動画を上げる事しかさ。
俺のジャガ黒CH１の動画上げろっていうなら上がれるけどね。
回復、棒ありなら簡単にクリアできるよ。

83 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:43:05 ID:7uGImjb/

俺は１は全編通して運ゲーではないと思ってる
でも２のチャプター１は間違いなく運ゲーだ

84 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:44:35 ID:qVK5dSgF

まあ俺の結論は>>81と同意ということで

85 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:47:10 ID:83zeWXtT

この手のアクションは死に越えゲーというか、覚えゲーというか・・・・
そんなところがあると思うけど

86 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:48:33 ID:7uGImjb/

俺が思う運ゲーは運がよかったらあっさりクリアできてしまうことだ
運が悪い場合はそれを上回るテクニックでカバーしないといけない
運次第で難易度が変わりまくる、それが運ゲーなんだよ。

87 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:48:59 ID:cZwwJbRk

自分が実現出来ないものは全部運なんだろ？
もう無理だよ納得させる事自体が運
俺ら否定派は一体どれだけの時間と言葉を費やせばいいのかね

88 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:49:22 ID:hdroLOAK

ポーカーでも麻雀でも運はデカイが強い者が勝ちやすいように出来てる
FPSでも強い者がキル稼げるように出来てる
運ゲーなんてマインドシーカーくらいだ

89 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:51:30 ID:hdroLOAK

>>85
昔から覚えゲーとそうじゃない物とでジャンル分けがあるのにな
DMCは覚えゲーの類、それだけ
覚えゲーは面白いし、乱数があるのも面白い

90 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:53:04 ID:7uGImjb/

だれができないなんていったんだか
俺はちゃんとクリアしましたよ、運ゲーっぷりにあきあきしながらね（笑）

91 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:56:26 ID:cZwwJbRk

>>90

30 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 00:38:43 ID:7uGImjb/
>>27
そりゃあ限りなく上手くなれば運の要素なんてほとんど感じないだろうさ
でもそんな奴が世界に何人いるんだよって話だ
運ゲーにならないためのテクニックのハードルが高すぎるんだよ
これは運ゲーと言ってもいい

できないからこんな事言うんだろ？

92 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:57:08 ID:hdroLOAK

大体難易度の高い覚えゲーはつまらないが、DMCは自由度が高く、
色々な戦い方が出来るところが良いね。
ジャガは難易度が高くなるほど自由度が少なくなるからね。
ホント正反対で、信者が争うのもわかるわ

93 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 02:59:07 ID:7uGImjb/

できないってなにが？
うまくできないってこと？

それに俺がうまくできないからって運ゲーじゃないっていうのはおかしいです

94 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:01:33 ID:7uGImjb/

ちなみに俺は２のチャプター１の話をしてるんだからな
>>73の動画の２版があれば運ゲーじゃないと納得するよｗｗｗｗｗ

95 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:01:34 ID:hdroLOAK

>>93
まあ超忍が運ゲーでクソって言いたいだけで、ジャガ２が運ゲーってわけじゃ
ないんだろ？

96 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:03:40 ID:7uGImjb/

>>95
そうだよ、しかもチャプター１限定だよ

97 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:05:52 ID:cZwwJbRk

ノーダメ不可だから運なんだろ？
できないって言ってるようなもんじゃねーか
自分の技術と対応力の無さを"運"で片付けようとしてんじゃねーよ

98 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:06:58 ID:hdroLOAK

>>96
それなら俺的に文句無いし、
そもそも運ゲーの定義が俺らとは違うし、もうこの話は止めようぜ。
1のCH１と２のでは面の長さも違うし単純な比較は出来ないんだぜ。

99 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:09:06 ID:7uGImjb/

>>97
じゃあお前２の超忍チャプター１ノーコンでクリアしてみろよ
架空の「上手い奴」作ってんじゃねーよ

100 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:10:37 ID:hdroLOAK

>>99
ノーコンでクリア＝運ゲー、ってのは君だけの意見だろう。

101 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:11:07 ID:hdroLOAK

ノーコンでクリアできない＝運ゲー
ね

102 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:11:48 ID:fiQ7Rvuf

ただでさえプレイ人口の少ないジャガ2の、超忍を楽しんでる日本人なんて極僅かだから
もうほっといてベヨネッタとGOW3をwktkしようぜ

103 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:12:22 ID:cZwwJbRk

>>99
何でオレがやらなくちゃいけねーの？
オレがノーダメノーコンクリアしたところでお前は運がよかったとか抜かすんだろ？

104 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:12:46 ID:hdroLOAK

>>102
その通り

105 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:14:32 ID:7uGImjb/

>>100
は？なんでだよ
上手かったら死んだりしないだろ

106 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:16:11 ID:7uGImjb/

>>103
だってそんなことできる奴いないのに
俺が技術が無いのがどうとかいうからさあ
じゃあ出来る奴いんの？って感じなんだよね
これできなかったら運ゲーと認めざる終えなくね？

107 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:16:12 ID:i5CSQ/2N

熱くなってる人はとりあえずBPで虫袋をﾋﾞﾀﾝﾋﾞﾀﾝすると良い。落ち着くから。

108 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:16:48 ID:Rxa9FUyb

ニンジャガ信者って呼称にこだわってるだけだよ。
１の時もそうだったけど呼び方が気に入らないだけ。
１がディフェンシブなゲームだってことも
ジャガ2が運に大きく左右されるゲームだってこともわかってる。
ただ口に出されると不快に思うだけ。よくわからんけどそっとしといてやれ。

109 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:19:06 ID:cZwwJbRk

>>106
居ても居なくても変わらない
お前はお前が出来ないと運だと言い張るんだからな

110 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:19:34 ID:hdroLOAK

>>106
ノーコンできないから運ゲーっておかしいじゃん。
ポーカーでも麻雀でもFPSでも必ず運のせいで負けるけど
それを理由にクソ扱いしないだろ？
楽しんでる人たくさんいるだろ？

111 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:19:50 ID:7uGImjb/

やっぱり運で難易度激しく増減するよね？
ってか２の超忍やった人ならみんな感じることだと思うんだが俺だけなの？

112 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:21:23 ID:7uGImjb/

>>109
俺が実際できるかどうかがなんで関係あるわけ？
運次第ということには変わりは無いよ

113 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:23:12 ID:hdroLOAK

>>111
増減するけど、安定させれる。
貼られた動画見て、運で勝ったようにしか見えないなら、
下手としか言いようがない。

114 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:24:48 ID:7uGImjb/

>>113
でも運が悪かったら多分死んでるだろ
その増減の幅が激しいといいたい

115 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:26:30 ID:hdroLOAK

>>114
それは何かと比べて言ってるの？
他の3D戦闘アクションだけならそれは正しいよ
ただ欠点にはならない

116 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:28:08 ID:7uGImjb/

>>115
いや欠点になるだろ
運が悪い時は理不尽に感じるからストレスたまるじゃん

117 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:31:40 ID:hdroLOAK

>>116
それは個人の感覚の違い
高難易度ゲーやFPS好きからすると楽しみ方の方向性が違う
それに板垣はきっぱりコアユーザー向けと言っている
だから、君がコアユーザーじゃなかっただけ

118 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:34:44 ID:7uGImjb/

>>117
このゲームががコアユーザー向けかどうかは関係ないぜ

でも正直他のアクションゲームに比べて
運に左右されることがとても多いよな？
敵のAI的に考えて
それだけ認めてくれればいいんだ

119 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:39:18 ID:hdroLOAK

>>118
コアユーザー向けだから欠点にはならない、という事
マインドシーカーや太陽の神殿ぐらいがクソゲーの域
これは最後の忍道くらい

他３D戦闘アクションと比べたら運が強い方だと思うよ。
洋ゲー抜かせばべらぼうに高いね。

120 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:40:30 ID:Gilllkf3

対戦格闘ゲームみたいな難易度調整だね

121 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:42:46 ID:7uGImjb/

>>119
そう思ってるなら運ゲーでいいじゃん
俺の思ってる運ゲーはそういうことなんだけど

122 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:45:06 ID:hdroLOAK

>>121
お前の思ってる運ゲーが俺の運ゲーでは無いと言う事。
俺のはマインドシーカーからだ。
そして俺が言いたいのはクソとか、欠点では無いという事だけ。
お前が運ゲーと思うのはかまわないよ。

123 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:48:12 ID:7uGImjb/

まあ俺は運ゲーという言葉を使ってるだけで
運次第で難易度が大きく変わるっていいたかっただけだからな
まあ運ゲーに変わりないわけだ
ちなみに俺はそれを糞だと思う
じゃあ結論でたし寝るﾉｼ

124 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:49:35 ID:pN5+XDE7

あまりにも伸びてるから何事かと思えばこれだぜ！

もう好きにしやがれヽ(#`Д´)ﾉ

125 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 03:51:09 ID:hdroLOAK

>>123
お前の個人的な感情が結論かよｗ
じゃあな

126 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 04:01:24 ID:i5CSQ/2N

・・・このスレってまともなことで伸びたことないな・・・

ザコ敵同士で戦わせたらどれが一番強いか考えてみようぜ！
俺はコロッサスを推す！

127 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 04:03:50 ID:hdroLOAK

>>126
雑魚に分類されるのか、あれ

128 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 04:05:57 ID:V89kUjGq

なんか何スレか前にも、こんな感じの論争あった気がするなｗ
確かニンジャガが待ちゲーか否かだったかな

129 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 04:10:51 ID:83zeWXtT

夏休みだから楽しいお( ^ξ^)

130 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 04:14:08 ID:iJIdnsnC

さらに遡ると、DMCが作業だ（雑巾がけだったか）、とかニンジャガが運ゲー（変わってない）だ
の争いも

131 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 04:21:27 ID:i5CSQ/2N

DMCはペンキ塗りじゃなかったっけ？
あとどのゲームかは伏せるけどキャベツ狩り大好きです。

>>127
・・・舞台装置というかセット？

132 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 04:43:57 ID:vZaemG8w

FPSの人は毎度毎度大暴れだなあ

133 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 10:24:44 ID:y2HMMB9z

>>132
FPSの人って？

134 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 10:35:17 ID:CJXwj1iQ

ＧＯＷ3とベヨはどっちが先に出るかなあ

135 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 10:55:51 ID:eqpFwy1A

どちらも開発スタートしてから1年は経つのかな

136 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 12:19:44 ID:KrVe5GE2

ニンジャガは４年かけてあの出来だぞ
気が早すぎる

137 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 12:28:02 ID:fiQ7Rvuf

4年かけてこのザマなのか･･･信者が可哀想だわ

まあ神谷は大切な事が何なのか分かってるから安心できるかな
しっかりと作り上げてもらいたいものだ

138 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 12:55:27 ID:QtUdW1D3

解ってるのか？

139 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 13:02:44 ID:eqpFwy1A

アクションゲームで大切な事って何？ひとつはコントローラ操作しない時間が短いことだろう

140 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 13:05:10 ID:FB7I9UD/

まずは操作キャラのモーション、ＶＥ、ＳＥ、一体感

141 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 13:18:01 ID:y2HMMB9z

>>139
そこはかなりどうでもいいとこだろ

142 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 13:22:59 ID:eqpFwy1A

ムービー長くてロードが長かったらダルイだろ、少なくとも1周目は

143 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 13:23:53 ID:48rmRP/t

ジャガ2は条件でムービー飛ばせなくなる糞仕様だったっけ
意味あるのかあれは

144 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 13:39:48 ID:KrVe5GE2

アクション部分のほとんどは結局同じ事の繰り返しだから、ムービーとかで一休みしたい
年だからかもしれんが

145 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 13:53:43 ID:QtUdW1D3

>>143
難易度変えてイベントに出てくる敵が変わると～だったか
割と新鮮だから助かったけどな

146 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 15:17:09 ID:vZaemG8w

>>133
ノーダメとかの話になると毎回出てくる人だよ
いつもなぜかFPSを引き合いに出してしゃべるんだ

147 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 15:54:17 ID:LImGCnT6

>>50
>>51の言うように誰が一回クリアして
やり方みたいなの公開したら皆出来る様になるんじゃね
ジャガってのはそーいうゲームな気がするけど
作りがSTGに見える

148 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 16:19:11 ID:fiQ7Rvuf

ニコニコの超忍の人も糞ウザイ敵にイライラしながらクリアしたんだろうな～
コメントが興味深い！

149 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 20:18:44 ID:Nfwt8TIW

ベヨネッタって髪を使うとどんどん裸になっていくんだろ？
なんつーか神谷のオナニー全開だな…

150 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 20:24:51 ID:pN5+XDE7

素晴らしい発想だ

151 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 20:25:14 ID:HyaGq2R6

髪で攻撃とかｗｗ
神谷は頭イカれちまったな
信者可哀相だわ

152 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 20:27:36 ID:Nfwt8TIW

ダンテの女版ってだけなら全然いいけど
なんでわざわざエロゲみたいな設定にするんだ

153 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 20:28:04 ID:NZ7whU1t

>>151
クレイトス乙！

154 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 20:32:15 ID:pN5+XDE7

>>152
エ　ロ　ゲ　だ　か　ら　さ

女主人公のアクションだとナリコというトラウマが・・・

神谷だから期待してるようなものだ
TGSで実機出せないものかなぁ

155 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 20:37:02 ID:Nfwt8TIW

ナリコは論外だろ…女云々の問題じゃねーよあの顔
とにかく裸になる設定はやめてほしいなあ

156 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 20:43:23 ID:V89kUjGq

まぁ、単に見た目で奇を衒ったものじゃなくて
ちゃんとアクションとして面白くなっていればいいな

157 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 20:44:01 ID:Isw9c5Vw

おっと、板垣の悪口はそこまでだ

158 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 20:45:17 ID:CYln9AcJ

裸っつったって下着くらい付けてるだろうjk…

159 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 20:47:15 ID:QJOG43Z0

ていうか裸になるっていう設定に反応し過ぎてるような

160 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 20:56:56 ID:Nfwt8TIW

まあ裸にならないモード実装して選べるようにしてくれれば
なんら問題ないけどね
この手のアクションゲームに露骨なエロはいらないと思うんだよなあ

161 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 21:14:45 ID:CYln9AcJ

>>160
>この手のアクションゲームに露骨なエロはいらないと思うんだよなあ

それはお前が勝手に思ってることだろ
しつこい

162 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 21:23:35 ID:V89kUjGq

>>160
まぁ、確かにゲームが面白くなるギミックって感じはしないな

例えばDMCで、ダンテが攻撃受ける度にどんどん服が破れていって
最期は裸同然になるなんて設定が仮にあったとしたら
そんな無駄なトコに力入れんなよ、どうでもいいわ、って思うだろうし

163 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 21:26:47 ID:pnXsXzoO

変幻自在の髪で攻撃って設定は別に奇抜じゃないよな
ミリア・レイジとかさ

164 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 21:37:55 ID:CVDiI0DM

そういえばアークもチーニンと同じパクリまくりの称号を得てるな

165 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 22:35:39 ID:pN5+XDE7

>>155
まっぱにはならないんだから
そんなに気にスンナ

GOWはガチでやっちゃってるぜ
ニンジャガもオッパイがおる
DMCだってエロイ姉ちゃん出てる

166 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 23:13:29 ID:Nfwt8TIW

でもどれも部分的だよな
技だすたびに露出度あがるのはやっぱ気になる
まあ動画でないとまだわからんわな
どれくらい露出するのかにもよるし

167 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 23:21:42 ID:y2HMMB9z

SC4の防具壊しぐらいなもんだろ

168 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 00:07:54 ID:ueZoA0TO

袖がなくなったりする程度だろうな、実際は。
リアルタイムにコスチュームチェンジするような感じで考えると結構面白いかも。

169 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 01:46:10 ID:CYt7s5D+

見た目だけなんだろ？
面白いかどうかは別だし
そんな要素あっても…って感じはする

170 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 04:54:42 ID:ueZoA0TO

やー、見た目だって重要じゃないか。ポケットファイターとか楽しいぜ？

171 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 07:58:51 ID:OPHyGOCA

>>154
プレイシーン付きのトレーラーくらいは期待したい

172 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 11:38:05 ID:4CLOf6RG

>>163
ミリア・・・山岸由花子ですね

173 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 20:21:53 ID:QJQkQ6BQ

オレ的には>>11がFAだな
AIよくても敵のごり押しで結局意味がない

174 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 20:33:08 ID:K3Qocu+j

敵がごり押しの時点で、そのアルゴリズムが優秀と言えるのかと

175 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 20:33:56 ID:umTkAiOh

棒立ちよりマシだろ。
格闘ゲームのプラクティスじゃないんだから。

176 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 20:41:51 ID:kuZ8sodc

好みの問題としかいえんな
ノーダメできなきゃ嫌なやつもいれば
敵の猛攻のなかを切り抜けるのに喜び感じるやつもいる
ちなみち俺は最近は超忍しかやってねえｗ

177 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 20:56:33 ID:8XUe7W65

TGS待ちきれん

何かアクションクレクレ

178 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 20:59:21 ID:bSD7+5C9

Too Humanで気分転換でもすれば良いんじゃなかろうか

179 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 21:15:24 ID:EgtjvMI6

レビューに過去５年間でこれほど糞ゲーはやったことないって言われたゲームか

180 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 21:16:39 ID:kuZ8sodc

アクションゲーム少ないから悲しくなるよな
FPSとかは逆に飽和状態だろとか思う
その開発費を少しはアクションにまわしてくれと

181 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 21:54:05 ID:8XUe7W65

>>178
興味湧かないんだ
すまない

>>179
海外レビューって大袈裟すぎね？
褒めるときも貶すときも

182 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 23:30:12 ID:2CmpryM6

>>180
こういうアクションて作りにくそうではあるけどな

183 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 23:59:42 ID:8XUe7W65

作ってもDMCかGOWかまさかしてニンジャガの内のどれかに似る

184 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 00:09:45 ID:g9XuEaRb

この3つはよくもまぁ差分化できてるよな
4つ目に入るものが楽しみだ

185 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 00:12:46 ID:+liEukNS

DMC 　　　　一人で芸術オナニー
ニンジャガ　ハチャメチャ乱交
GOW　　　　　プレイヤーが男優

186 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 00:14:02 ID:KldV057E

>>185
凄い分かるわｗｗｗ
童貞だけど

187 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 01:07:49 ID:zEw198O9

プレイしてて1番おもしろいのはニンジャガ

188 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 01:34:39 ID:LTMNNQuT

面白いって具体的には？

189 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 01:40:47 ID:LPmwcf6Y

DMC　スタイリッシュアクション(コンボゲー)
ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ　忍者アクション(難易度最高でムライが超えられない壁)
ＧＯＷ　神の息子アクション(アスレチック)

190 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 01:43:10 ID:LR9OMQZ2

ニンジャガはプレイしてて飽きないな
運要素が強いからギャンブル的な中毒性があるんだろう
DMC4は実績1000にしたらもうプレイしようとは思わなかったが、ニンジャガは1250にしても未だにプレイしてる

191 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 01:55:46 ID:ayLUkuNC

超忍クリアする前に飽きたな

192 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 10:58:43 ID:BxjHGDOB

最近ニンジャガ２買ったけどバグで進めない
クソゲーの域を超えてるな。もう二度と買わないよ

193 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 10:58:57 ID:PxLKGhKJ

ニンジャガはいつも、大体最高難易度の真ん中辺りで飽きるな
もうめんどくせぇってなる

194 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 11:01:13 ID:40e9d2xj

ニンジャガ２の運要素は処理落ちの程度だったり、
滅却中に何本爆破手裏剣が刺さるかだったりもあって正直微妙。

あと、オプションで死体表示オン/オフ出来るようにして欲しかったな。
これでも充分遊べるけど、黒とかDMC4をプレイした後だとカクカクしすぎて若干辛い。

195 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 12:32:01 ID:VYaZ7euG

>>192
買ってないんですよね。わかります

196 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 12:38:38 ID:g9XuEaRb

安田トラップがまだあるんじゃないのか？

197 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 12:53:52 ID:9/IfoD3Z

>>195
起動時のパッチ当てると未だフリーズだぞ

198 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 13:00:18 ID:f5+LvcVj

自演も大変だな
あまり無理するなよ

199 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 13:48:44 ID:KldV057E

別に間違ったことは言ってないがな
>>192はただの頭悪い煽りだろうけど

200 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 14:03:05 ID:pic5jswa

実際ニンジャガ2には進行不能になるバグが報告されてるし、動画もうｐされてんぞ

201 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 14:16:00 ID:T6l+srdX

それは紛れもない事実だが、ネットでバグ報告受けてただ大騒ぎするだけの人に
比べて、冷静に回避方法を調べようとする人が少なすぎる。
クリア後のランキング登録、超忍クリア実績の日付はどうしようもないが。

202 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 14:26:21 ID:ayLUkuNC

自分は幸いそれらのバグに遭遇したことないが、まるでユーザーに責任があるかのような言いぐさだね

203 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 14:26:53 ID:fAbkBAHy

せめて前回のパッチ(ランキングフリーズ対策＆処理落ち低減)に差し替えれば良いのに…

零の新作も処理落ち＆バグ満載らしいし、なにやってんの？テクモってば

204 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 14:32:37 ID:T6l+srdX

>>202
いや、責任はどう考えてもテクモ、チーニン側にあるよ。
ただ、ユーザーも少しは落ち着けってことさ。
2chのノリでわいわい騒いでるだけの輩もいるんだろうけど。

205 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 14:49:10 ID:qG0FWz+R

バグに出会うと楽しくないか？普段見慣れない光景が広がって

流石に進行不能が度々訪れたらイラっとするだろうけど

206 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 16:05:17 ID:pic5jswa

>>205
バグにもよるな。
見てる側からすれば面白いのかもしれんが、実際プレイしてる時にバグが発生してリセットぐらいしか回避方法がないと非常に萎える。

207 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 17:59:52 ID:EbISUQ1+

ってか、ゲーム買ってまずはネットでバグがないかなんて普通調べないだろ
擁護するにしたってあまりに馬鹿すぎる
それが信者なのかもしれないが

208 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 18:01:23 ID:g9XuEaRb

最近のバグは致命的なのが多くて困る

209 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 18:02:57 ID:T6l+srdX

ん？俺のことか？別に擁護はしてないぞ。

210 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 19:04:15 ID:qG0FWz+R

バグなんて昔も今もたいして変わらんと思うがね

211 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 23:10:21 ID:CLJ6/8vO

レイディバグみたく面白いのはおｋってことで。

212 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 00:01:18 ID:qqL30QAO

ポケモンはバグありきのゲームだった

213 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 00:10:10 ID:pWKySatO

デジモンワールドもバグが楽しすぎるゲームだった

214 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 00:44:30 ID:DGVMCZ/L

ジャガ２のCh８、ロケラン兵をもぐら叩き式に倒していく場面で、実は横の建物の中に入っていけるらしいとか。
本スレで見つけたんだけど、これで少しは楽になるかな・・・。

215 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 01:09:34 ID:vfE8Wm5Y

>>214
少しは、ってか建物に入らないとまともに戦えないだろ、あそこは

216 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 10:33:36 ID:X6FUHGNS

Too Human糞すぎてﾜﾛﾀ

217 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 10:34:28 ID:feKsDXLe

????

218 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 11:19:50 ID:pWKySatO

>>216
詳しく聞かせてくれ

ちょっと気になってるんだ

219 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 11:28:16 ID:kABCQmEP

アクションゲーとしてやるのではなく、マウスでクリックしていると考えるんだ
そう考えるととても楽しくなった

220 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 14:29:24 ID:HL+Es5Uj

右スティックで攻撃とかデスバイディグリーズみたいだな

221 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 15:54:48 ID:kABCQmEP

俺はグーリーズを思い出した

222 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 16:29:20 ID:Jz/QsWdM

この三大ゲーに割って入れるゲームてないの？
SHINOBIとか

223 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 19:20:05 ID:kTc0n4Dm

OTOGI百鬼とか好きだったなあ

224 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 20:08:13 ID:G5BJgrSW

shinobiは古典的過ぎるんだよな、デザインが
あくまで目的はステージのクリアで、敵はステージの障害物っていう
スレタイの三つは敵とのバトルが本命な訳だから、ちょっとジャンルが違うんだよな

225 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 20:21:17 ID:HB3Gq0nu

>>223
ステージや雰囲気の美しさという点では、GOWに対抗できる数少ないソフトだと思う。

226 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 22:53:36 ID:PNIsmuBN

超忍の爆忍容認ﾗｯｼｭやりすぎだろ
しかもﾁｬﾌﾟﾀｰ冒頭で死んだら毎回ﾑｰﾋﾞｰｽｷｯﾌﾟしなきゃいけないとかｽﾀｯﾌは阿呆の集まりか

227 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 23:15:00 ID:d9IJOuTl

DMCも大して変わらんだろｗ

228 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 23:19:37 ID:BR0jd7FH

もう誰もやってないしジャガ2はどうでもいいわ
テイルズ最高

229 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 23:26:56 ID:WMQ2dMP1

DMC4は使い回しが痛すぎたな
あんだけ期待させておいてあのデキｗ

230 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 23:27:28 ID:diVxPg2y

超忍クリアに必要なモノ
テクニック＜根気

ゲームとして終わってんなコレ

231 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 23:38:18 ID:LP5hyvR4

はい、いつもの流れ

232 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 23:40:12 ID:Z4bAGrXd

スターウォーズの新しいやつ面白そう
SC4の特典映像に付いてるやつ

233 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 00:12:15 ID:eIty7kVo

Force Unleashed だっけ？
確かにあれは良さそうだ。
スターウォーズのゲームって結構出来良いのが多いよな。

234 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 00:50:25 ID:r4RrVIn/

ニンジャガはボスが雑魚敵をあたりまえのように呼ぶのやめてほしい
ボスとしてのプライドは無いのか

235 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 02:34:50 ID:P7gL1X4z

せっかくスターウォーズの話になったのに空気読めよカス

236 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 04:01:43 ID:XKrYDaQx

せっかくだから俺はこの赤の扉を選ぶぜ

237 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 09:34:47 ID:BFFyWkTE

ここのニンジャガ信者の必死さをみてていつもすごい既視感に教われてたが
やっとわかった

あれだ、ＤＭＣカメラスレで必死にカメラ擁護してたＤＭＣ信者とそっくりなんだ
どんなに正論で否定されても支離滅裂な論理で擁護して最終的には
お前が下手なだけとしてしまうあたりがとくにｗ

あーすっきりしたｗ

238 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 09:51:39 ID:nXUJrfgJ

朝から元気っすね^_^;

239 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 10:07:31 ID:aKTqUGTH

ああ
あのカメラにはデメリットもあるけどその代わりにメリットもある
というのを見ようともせずにカメラ糞の一点張りで思考停止してた人ね

240 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 10:28:24 ID:BFFyWkTE

>>239
そのメリットを合理的かつ活整合性を保ったまま主張できてる奴は一人として
いなかったのが現実なんだよなー
メリットも迫力があるとかそういう印象論的な域を出ないものばかりで
最終的に下手なだけというｗ

ここのジャガ信者と同じだよ、いつぞやか一人で生命感がある！と
騒いでた奴と全く言動パターンが同じ

241 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 12:52:03 ID:2n8PwXeH

カメラ

GOW＞ニンジャガ＞DMC

242 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 12:56:14 ID:qioeZn2A

そろそろ○○信者の先に○○基地外でも追加した方が良いんじゃ

243 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 13:10:20 ID:P7gL1X4z

>>242
なに言ってんだ
そもそも信者について語るスレじゃねぇだろ

244 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 13:11:11 ID:qioeZn2A

そしたら明らかに隔離できるじゃない？

245 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 13:34:50 ID:QodhtVWA

>>241
ねーよ基地外

246 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 13:38:10 ID:rEQlWlpg

DMCのカメラって突然画面切り替わったりするからクソだろ

247 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 13:38:38 ID:DlN/ee9G

GOWも同じだろ

248 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 13:42:54 ID:3MkTNQVF

DMCって2Dアクションみたいなもんじゃね

249 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 14:01:13 ID:QodhtVWA

>>246
滅却絶技で実質カメラ切り替えるジャガ2はスルーか
信者丸出しだな

250 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 14:32:58 ID:rEQlWlpg

>>249
走ってるだけでカメラ変わってスティック入れ間違う事言ってんだけど
何で必死なの？

251 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 14:54:16 ID:QodhtVWA

ダグラダイ戦に向かう細いトンネルで、
紫の奴滅却した後気付かず延々と逆走してたよ
本当に糞

252 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 15:11:46 ID:Tqp+U6Wd

ニンジャガ2のカメラは確かに見づらいが、迫力あるしな
そういう点を考慮した上でGOW＞ニンジャガ＞DMCなのは事実だ

253 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 15:14:14 ID:4WLM6NuS

>>249
それは迫力や爽快感に直結するものだからアリ

254 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 15:25:05 ID:e+Sn/7JT

ねえよ、カメラだけ勝手にエキサイトしてるのに

255 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 15:38:36 ID:QodhtVWA

>>252
完全に主観でしかも補正入りじゃん

256 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 15:55:18 ID:ha1hFKVE

ニンジャガ信者ってそういうもんでしょ？
処理落ちあっても、絶対演出だよな（笑）とか
カメラ糞でも、迫力があるから良い（笑）とか
売上惨敗でも、海外レビューでは勝つに決まってる（笑）とか

257 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 16:08:35 ID:2n8PwXeH

カメラ

GOW＞ジャガ＞＞＞DMC

258 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 16:09:49 ID:2n8PwXeH

カメラ

GOW＞ジャガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DMCｗｗｗ

259 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 16:10:30 ID:2n8PwXeH

カメラ

GOW＞ジャガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞･･････････＞＞＞＞＞＞＞＞dm......

260 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 16:11:51 ID:kfaesy4W

>>250
カメラが変わってもスティック入れっぱなしで認知されるんだけどｗ

261 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 16:13:57 ID:spNh2tpn

ジャガスレの悲惨な書き込みは見てて最高に面白い
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

262 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 16:28:49 ID:rEQlWlpg

>>260
知ってるよ。
左進んでるのにスティックは右とか終わってるって事

263 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 16:58:03 ID:76v6zygP

バグも処理落ちも擁護する気はゼロ、っていうか、氏ね、作り直せって感じだが
ニンジャガのカメラはそんなに嫌いじゃない
俯瞰ばっかで迫力の欠片も無いヘタレカメラ(Vikingとか諸々)よりはずっとイイ

同じ理由で、同じく叩かれてたワンダのカメラも嫌いじゃないんだよなー

264 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 16:58:09 ID:DlN/ee9G

カメラ切り替わった後に戦闘があるならいいがステージ進めてる時の切り替わりはウザイわ

265 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 17:15:15 ID:5NVpokXd

デビルとジャガのカメラは目糞鼻糞だろ。

266 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 17:36:54 ID:bib5q3uF

DMC4

アクションが単調
酷いギミック
武器は剣だけ
劣化ダンテ
ムービーでは派手な動きをするが、実際はそんな動きは出来ない
劣化CSのバスター
酷いストーリー
糞カメラ
ムービーゲー
悪い操作性
モッサリッシュ
ラストに双六をやらされる
ステージ、ボスの使い回し

他にはあるか？

267 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 17:44:26 ID:s1v6O/+5

迫力出そうとした結果見難くなってるならいいけど、
DMCの場合、移動場面とかでも意味不明なアングル移行が結構あるのがなぁ。

廊下を監視カメラのような視点で、奥から手前に向かって走らせたと思ったら、
次の瞬間向きが反転して、下から仰ぎ見る視点で奥に向かって走らせたり。
正直、何がやりたいのかさっぱり分からない。

268 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 17:51:26 ID:P7gL1X4z

画面手前に進んでたら、画面奥に進んでたってカメラに切り替わったりするよな
同じ固定でもGOWは優秀だわ

269 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 17:52:54 ID:qfsIPfr5

>>267
それは元がバイオだからだよ
一作目はともかく、四作目にもなって未だにバイオ引摺ってるのは
どうかとは思うが

270 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 18:38:27 ID:aaDt69sH

今日はチンカスガイデン信者の荒らしがハンパねぇな

271 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 18:41:43 ID:spNh2tpn

チンカスガイデンは海外でもフルボッコされてるから仕方ないよ

272 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 18:56:50 ID:kL6E4hRf

>>270 >>271
お前らみたいなのみるとニンジャガアンチのが
よっぽど必死にみえる

273 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 19:16:22 ID:mbP93y9T

>>272
2n8PwXeHにはノーツッコミですね
あなたが分かりません

274 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 22:14:21 ID:2GeFz+zu

絶技や滅却でカメラ切り替わるのはいいんだが
その後、カメラがあらぬ方向に向いてるのが気になるな
何故、技の発動前の状態に戻ってないのかと

275 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 22:41:24 ID:4WLM6NuS

>>274
まあそれはそうだね

276 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 22:48:12 ID:eGWXURq7

滅却の時、たまに敵との立ち位置その物がさり気なく変わることもあって、余計混乱する
あと、一部ボス戦でDMCみたいに突然カメラ切り替わって入力方向ミスることもあるよ
骨巨人の周りをぐるぐる逃げ回ってる時とかね
しかも、ニンジャガ2の場合は、カメラ切り替わったら進んでる方向維持しない
つまり、ボスから逃げる方向に進んでて、突然カメラ切り替わったら、その瞬間にボスの方向に反転して進んだりして
下手すりゃ死ぬ

277 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 23:34:02 ID:aKTqUGTH

>>240
迫力があるアングルは迫力のあるアングルとしか言えないだろう
それすら印象論とか言われたら何も語れんわ
DMC1なんかはその迫力と、あのアングルがホラー感の演出に一役買ってる
怖いって部分が語られるDMCは１だけだもんな

それに、メリットもあるという主張をしてる人間と
下手糞と主張してる人間をなんで同一視してる訳？
カメラ擁護派は全て一枚岩で、同一人格が主張してるとでも思ってるの？

278 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 23:35:31 ID:ycGnsCI8

特定の作品の粗探ししたいだけの人とか叩きたいだけの人とかアンチスレでも立ててそっちでやればいいのに。
たぶん話合う人がいっぱいくるよ。

279 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 00:22:27 ID:Oh9DkXuk

>>277みたいにゲーム内容で争ってるならいいが、
ひたすらニンジャガ信者煽りたいだけの奴とか、
何かよっぽどくやしいことでもあって
後には引けなくなってるのかな

280 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 00:24:09 ID:ZibA5ucR

このスレのアンチニンジャガの基地害っぷりは異常だな
DMC信者か？

281 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 00:27:37 ID:xMoWECG/

どっちもどっちだと思うよ
両方消えてくれれば幸いですね

282 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 00:43:25 ID:LHdJrZZ5

ところでGOW信者っているのか？
本スレもやたら過疎ってるけど

283 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 00:51:12 ID:hHwL3Jjg

ＧＯＷは色々と余裕があるからな。

284 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 00:58:18 ID:xacRjx0y

「安定した面白さ」と「グラフィックや音楽を初めとする全体的な質の高さ」があるからな。
これといった特徴が無いのを欠点と見るか長所と見るか。

強いて特徴を言うなら・・・やっぱ腕や滅却よりCSアタックの方が良いかなぁ。ボタン押したい。

285 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 01:05:12 ID:19pMNC84

CSはシリーズ重ねる度テンポが悪くなってる気がするのが

286 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 01:09:30 ID:xMoWECG/

GOW2　CS集　つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm161963

287 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 01:15:42 ID:19pMNC84

いや出されても…

288 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 01:24:30 ID:Oh9DkXuk

GOW2の、ピカピカの床にちゃんとキャラが映り込んでるのが、
地味に凄いと思った

289 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 01:29:21 ID:kIgheBY2

俺はキャラの影が凄いと思ったぜ
２の木馬に渡る直前の部屋で

290 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 01:45:45 ID:No6+/fR/

http://xbox360.ign.com/articles/891/891097p1.html

Bayonettaが髪を使って巨大な竜を召還するとし、ソイツは巨人に何度も噛み付き強烈な一噛みで巨人を貪り食った。
・・・つまりこういうコトさ　：　キュートなメガネをかけ、銃を持ち、髪の毛の魔法を使いこなす魔女が一番クールなんだ！

http://kotaku.com/5026495/bayonetta-+-beware-the-hair-dragons

ダンテは負け犬だ。bayonettaはダンテのケツを蹴っとばすに違いない。
彼女の生みの親であるセガとPlatinumGamesが生み出した果実”Bayonetta”は
Devil may Cryシリーズの銃撃と近接の戦闘を既に追い抜き、すばらしく驚くべきレベルで結実しつつある。

291 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 01:59:34 ID:cGeJTM91

GOWってムービーシーンやけにクオリティ低いね

292 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 03:15:49 ID:8bj9+N9e

>>277
印象論的だと指摘されてるのに懲りずに印象論に終始するとはｗ
大学で論文読んだり書いたりしたことないんか？

その理屈が通るなら糞は糞としかいいようがない、
何も語れないと言って何が悪いんだって話になるだろ

293 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 03:40:49 ID:MN6B8VgY

「カメラ糞」「カメラ見辛い」もしょせん印象論だな。
もちろん「慣れれば問題ない」も印象論。
そもそもカメラアングルという演出的な部分を論じる上では印象や感覚が全てなんだよ。
たとえ構図や色彩等の具体的な演出術について論じても、結局その演出術はある印象や感覚を見る側に持たせることが目的。
要するに、この話題において印象論が悪いと考えてること事態が間違い。

294 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 04:10:10 ID:8bj9+N9e

>>293
そう、印象論ではいつまで経っても結論はでない
だから切り口を変える必要がある

>その演出術はある印象や感覚を見る側に持たせることが目的
であるならば、より多くの人にそう捕らえられなければそれは失敗
しかもこう感じられる風に作りました、なんて作り手が言うのは論外

が、ＤＭＣの開発者はそれをやってしまったんだな、バイオのカメラと
ほとんど変わらないのに
売れない芸人が「このギャグはここが面白いところです」って
解説してるようなもん

それを違う！！っていうなら、バイオとほとんど変わらないカメラが、
なぜＤＭＣになると迫力があるカメラになるのか、をそれなりに
体系立てて説明しないとね

人の感覚に訴えることに優れている人はただ創ってそれについては
何も語らないものだよ

295 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 04:55:08 ID:uNbs7fOI

>>294
とりあえずお前はキモスギル

296 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 05:01:02 ID:6zfFWXHi

これはあれだね、論理が自己完結しただけで論破したと優越感に浸るタイプ
この気持ち悪いまでの執念を何か他のことに向けりゃいいのに

297 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 05:06:29 ID:6zfFWXHi

>それを違う！！っていうなら、バイオとほとんど変わらないカメラが、
>なぜＤＭＣになると迫力があるカメラになるのか、をそれなりに
>体系立てて説明しないとね

見てて思ったが
これってプレイヤーの動きが違うからだよね
バイオってダンテみたいに画面狭しと動きまくったっけ
それにスティンガーすると画面が揺れたりとかイフリートの打撃で振動したりとか
そういう細かい演出ってあったっけ

298 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 05:21:14 ID:8bj9+N9e

>>295
とりあえず理屈では反論するだけの知能がないことだけは伝わったｗ

>>297
>バイオってダンテみたいに画面狭しと動きまくったっけ
>それにスティンガーすると画面が揺れたりとかイフリートの打撃で振動したりとか
>そういう細かい演出ってあったっけ
何でわかってることを聞くんだ？
動き同じだったらタイトル変えただけじゃないかｗ

バイオとは比べ物にならないくらいスピーディなアクションを展開できる
画面が揺れたりするのはそのアクションを演出する一つとして評価できるだろ
振動はハードがまず違うし、何よりカメラと直接は関係ないだろうよ

反論できなけりゃ自己完結か
ホントＤＭＣ信者はこんなのばっかりだな
ジャガ信者も似たようなもんだが

299 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 05:36:30 ID:/c53zMyc

とにかくDMCのカメラとカメラを擁護する人間を否定したくて必死のようだが
>>277の下半分については見事にスルーしてるのなw

まあこういう人種が住人を形成してると分かっただけでも収穫だ

300 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 05:38:55 ID:8bj9+N9e

>>299
だってカメラ関係ないじゃんそれ・・・
それにオレもカメラを全否定してるわけじゃないけどｗ
まぁ素敵なバイオスかかってるみたいだし、収穫もあってよかったな

301 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 05:40:55 ID:/c53zMyc

やっぱ自己完結してるじゃんw

302 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 07:01:24 ID:7Od9MKdS

まあDMCのカメラは悪いよ
単純に

303 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 07:26:58 ID:xMoWECG/

だな・・次作では改善してくれると信じたい
俺も慣れれば平気な人だが、慣れる必要もないカメラであることに越したことはないし

304 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 07:37:28 ID:ingdvhT0

きめー奴が出てきたもんだなぁ

ってか>>297の意見の何処がカメラ関係ないんだよ
自キャラの動きが早ければ、バイオ式のゆったり・固定カメラだとカバーしきれなくなるから「カメラが悪い」ってなるんだろ？
逆に言うと、そのカメラが映画やCGムービーっぽい手法っぽく見えることもある＝迫力あるっていう話だ

どっちが好きかは知らん
まず快適性だろって奴は上の意見だろうし、慣れれば問題ないしｶｺｲｲだろって奴は下の意見なだけ

305 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 07:44:52 ID:ingdvhT0

微妙に変な日本語があったな・・・ｽﾏｿ
映画やCGムービーっぽい手法に見えることも（ｒｙ　な

306 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 07:56:59 ID:7Od9MKdS

同じ固定カメラでも、GOWは良いけどな。
映画的演出という点では比べ物にならん。
引きすぎて迫力は無いって意見があるかもしれんが、
DMCシリーズも迫力は感じ無い。
DMC４はマシだったけど。

307 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 07:59:20 ID:7Od9MKdS

>>303
それを言ったら、初心者お断りのジャガの方が酷い事になるな。
実際、初心者には酷いカメラだけど。
ジャガは難易度上がるとあのカメラ以外無理、
DMCは慣れると許せる、って感じかな。

308 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 08:09:49 ID:LHdJrZZ5

次世代機だしやっぱり迫力は重視したいところ

309 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 09:01:04 ID:u9G6WwiD

DMCは次の主人公をクラウザーさんにするべき
悪魔だしちょうどいい

310 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 09:33:07 ID:moD+Eq7K

>>294
移動時のカメラはともかく、戦闘時のカメラは定点カメラのバイオとは明らかに違うよ
何をもってほとんど変わらないって言ってるんだ？

311 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 10:18:38 ID:eCwetUYe

>>294
何故、バイオのカメラを勝手に「迫力のないカメラ」としてるのかと突っ込んでみる

312 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 11:47:42 ID:cGeJTM91

神谷に聞くのが一番早いだろ

313 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 11:57:57 ID:JHIbvF94

いつぞやの生命感厨を思い出した

314 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 11:59:36 ID:8bj9+N9e

>>304
振動は直接カメラには関係ないだろと書いてるだろ
文盲？
映画的な手法ってどこがよ？
CSアタックみたいなカメラワークしてるならわかるけど

>>310
全部同じだ、とは書いてないよね
ほとんど同じ＝違うものってことだ
例えば鉛直方向の移動をすると切り替えじゃなくて追いかける
エアレイドはなぜか切り替えになってひどいアングルになるのがほとんどだが
あと広いエリアだと微妙にズームイン・アウトとパンするね
どっちも申し訳程度だけど
その辺はさして悪いとは思わんよ

>>310
バイオのカメラに迫力がないって書いてるか？
何勝手にオレ様解釈してるんだ
突っ込みどころ間違ってるぞ
でも言われてみればバイオのカメラはホラー面では迫力があったと
思うよ、あくまでオレの主観だけど

315 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 12:13:32 ID:u9G6WwiD

>>314
>>304は関係があると思ってるだけだろｗ
反論してるんだからお前と意見が違うのは当たり前
何勝手にオレ様解釈してるんだ

316 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 12:19:38 ID:8bj9+N9e

>>315
だったらカメラが直接どう関わってるのかを自分なりに書いてもらわんと
オレも正確なレスは出来んわなぁ
お前に言っても仕方ないが
あのレスからそういう風に解釈してると読み取るのはむずいな
オレ振動とはカメラは直接関係ないと言ってるのに>>297の書き込みすべてが
カメラに関係ないと言ってるように解釈してるようにみえる

317 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 12:24:49 ID:No6+/fR/

デビルのカメラは手抜き

318 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 12:42:19 ID:cGeJTM91

カメラ批判する場合ははじめからポイント挙げて言ってくれ頼むから

319 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 12:48:52 ID:xTNewl9T

パクるなよカプコン！！
アイディアくらい自分で考えろ！！

http://www.akiko-mandala.com./Yukijoroh/Yukijoroh_J.html

320 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 13:50:08 ID:aMxgWO2r

>>294
俺が言ってることが理解できていないようだな。
いくら体系的に説明しても、こういう理由だから『迫力がある』とか『恐怖感を煽れる』って言ったらそこでまた印象論になって終了。
「そういう理由があっても俺は迫力を感じない、怖くも何ともない」って反論されたらそれまで。
カメラの良し悪しなんてよっぽど極端に酷くない限り客観的に結論なんか出ないんだよ。
良いと思う人と悪いと思う人の数を単純に比べれば「悪い」が結論だろうけど。

あと何で突然作り手の話になってるのか意味が分からない。

321 ：293：2008/08/09(土) 13:51:02 ID:aMxgWO2r

お、ＩＤ変わってた。失礼。

322 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 14:03:37 ID:8bj9+N9e

>>320
よっぽど極端に悪いと思うよ、ＤＭＣのカメラ
>いくら体系的に説明しても、こういう理由だから『迫力がある』とか『恐怖感を煽れる』って言ったらそこでまた印象論になって終了。
それは現象の捉え方が定性的だからだろう

あと作り手の話は余談ではあったが、要はＤＭＣのカメラについて
演出やら何やらがあったとしても失敗しているといいたかったんだ
そのいい証拠が作り手自ら『カメラはダンテがいかに～』なんて
痛い発言をしたってところだと

323 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 14:17:44 ID:aMxgWO2r

んじゃ一体何を持って迫力だの恐怖だのを煽る演出を定義付けるわけ？
定性的じゃなければ、どう捉えればいいの？
教えてくれ。

あと俺はよっぽど極端に悪いとは思わないんだよ。
ファントム初戦なんかはアングルがコロコロ変わって確かにやりにくいが、自キャラの位置と敵の大体の位置が掴めれば十分戦える。
俺にとってよっぽど極端に悪いってのは自キャラと敵の位置関係がまるでわからないようなカメラのことだから。
アルマ戦でハヤブサとアルマ両方が壁際にいるときみたいなカメラ。

324 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 14:27:51 ID:u9G6WwiD

見やすさ以外は結局>>322の言うところの印象論なわけで
>>322は極端に悪いっていう印象を持ってるんだろ
逆にそこまで悪くないと思う人だっているんだからいつまでもここで印象論的に話し合っても意味ないよ

325 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 14:29:33 ID:YFFEjawN

カメラが悪いとか別に思わないけどな。
実際見やすいカメラって最終的には俯瞰視点になるし。
それじゃあねえ。全然おもしろくもなんともない。

カメラに文句つけるやつってFCのくにおくんとぁスーチャイみたいなのがいいのかねえ

326 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 14:47:38 ID:cGeJTM91

ダンテがいかにカッコよく見えるかって神谷の発言はバイオ比だからな

327 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 15:11:38 ID:OjX6trpu

>>314
>ほとんど同じ＝違うものってことだ
とすると
>それを違う！！っていうなら、バイオとほとんど変わらないカメラが、
>なぜＤＭＣになると迫力があるカメラになるのか、をそれなりに
>体系立てて説明しないとね
これはおかしいな、書いてる自分はバイオとDMCのカメラの違いを認識してるわけだからな

328 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 15:18:33 ID:4dznIZF7

>>322
結局、どこをどう判断した上で、極端に悪いとしてるかが問題だな

329 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 15:46:06 ID:7u3/C2XY

＞＞8bj9+N9e
＞人の感覚に訴えることに優れている人はただ創ってそれについては
＞何も語らないものだよ

＞そのいい証拠が作り手自ら『カメラはダンテがいかに～』なんて
＞痛い発言をしたってところだと
これは酷い人格攻撃、作品に対する発言と作品の出来とは無関係だろうに
上段はもはや妄想の域ですよ

330 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 18:16:26 ID:cGeJTM91

このパターンて今日はもう書き込まないで後日最初から同じこと言うんだろうな
DMC信者とニンジャガ信者は同じとか

331 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 18:41:57 ID:IYPMLjiL

GOW信者はいないん？

332 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 18:52:03 ID:19pMNC84

日本人製作じゃないから？

333 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 18:57:52 ID:aMxgWO2r

>>282で同じ質問が出てるぞw

334 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 19:24:33 ID:HmReYHcj

ループ率の高いスレだな

335 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 19:39:52 ID:aZ1knkqs

それが持ち味

336 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 19:49:46 ID:LHdJrZZ5

ニンジャガのように尖った作品は信者も多いしアンチも多い
逆にGOWのように丸くまとまった作品は信者少ないしアンチも少ない
国内売上がほぼ同じなのに本スレの勢いが極端に違うのは多分そのせいだろ

337 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 20:16:28 ID:ingdvhT0

>>314
俺は振動について何も書いてない（キャラの動きの違いについて書いた）のに反論されてもな
お前こそ読めないのか？別の人に言ってやってくれ

映画っぽいってのは、例えば「戦闘してる場面で、その周囲をゆっくりと回るカメラ」とかだな
これはネロアンジェロ戦3とかでたまにある
あとは1のM17での廊下で、わざと斜め下から見上げるようなカメラにするとかだな
GoWもこういう視点よくやってるだろ？

じゃあ何故DMCのカメラだけが悪いといわれるかだが、それは戦闘するであろう場所でもそのカメラだったりするから
それだけならまだしも、DMCの技に「キャラ後方+○」とかいう技コマンドがあるから

338 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 21:28:05 ID:NjX/tHHJ

>337
そこまで細かく覚えてんなら対応出来るだろw
M17の廊下もグレネード使え。
それにカメラが「ゆっくり」回ってんなら問題ないだろ。
その程度じゃ高速でカメラ動くジャガ２の爪スラなんか狙えないぜ。
そこまで文句言わないといけないなら君はこういう厨二ACTは向いてないよ。

339 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 21:30:46 ID:HmReYHcj

自分が厨二だからって自分向けゲームみたいな言い方は馬鹿丸出し

340 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 23:32:48 ID:NjX/tHHJ

厨二同士仲良くしようぜｗ
ここでの３シリーズともカメラや敵に追い詰められても
それなりに状況リセットする技やシステム用意されてる。
それにここで糞カメラ扱いのDMCが３シリーズ中最も簡単
言われてるし売れてるんだから、カメラだけ取り上げて
叩くのもどうかと。

341 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 23:54:33 ID:aMxgWO2r

一番簡単なのはＧＯＷだろ常考

342 ：なまえをいれてください：2008/08/09(土) 23:59:57 ID:u9G6WwiD

>>338
>>337はたぶん批判してるんじゃないと思うんだ

343 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 00:03:07 ID:seZ/L1OL

そういやDMCもニンジャガもGOWも復讐が主人公の目的だな
どれも熱いゲームなわけだ

344 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 00:24:54 ID:Sr7Tj74u

ニンジャガはストーリー演出誉められたもんじゃないぞ

345 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 00:35:54 ID:izppbidC

何か文句扱いされてるな・・・

>>338
あまりにもズレてる回答だけど一応突っ込む、お前勘違いしすぎだ

そこまで細かく覚えてるのは、それだけやりこんで対応も出来てるからだっての
でも初回はそうも行かない（行かなかった）し、不満言いたくなる奴の気持ちも分かるよってだけのことだ

346 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 00:43:22 ID:9Fjqdyto

>>343
ハゲは逆ギレだけどなｗｗｗ

347 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 00:43:23 ID:7HGJdwyJ

ﾆﾝｼﾞｬｶﾞは1･2ともにｽﾄｰﾘｰめちゃくちゃだけどEDはかっこいいんだよな

348 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 00:52:01 ID:MdZ9aMOb

ストーリはないようなものだｗ

プレイヤーに殺戮の動機を示して
納得させる設定があるのみ

349 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 00:54:49 ID:MdZ9aMOb

>>346
ハゲは根っからの悪人だしな

350 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 02:32:02 ID:ON5Vewqk

ストーリーについてはGOWの圧勝だろ。
壮大だし

351 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 02:35:58 ID:vXgdp08g

>>319
それカプコンの何がどうパクったん？

352 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 03:29:46 ID:WGCOaJxl

壮大だし（笑）

353 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 03:40:15 ID:MdZ9aMOb

DMC3の話は良かったよ
ダンテがハッチャケすぎだけど俺は笑えた

354 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 04:25:48 ID:R3G+k+VI

DMCの半分はギャグで出来ています

355 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 06:06:06 ID:P4yYGRAc

GOWは1の船長が唯一のネタキャラだな

「ま　た　お　ま　え　か」

2で出てきたときは吹いたｗ

356 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 06:33:44 ID:IeN0u2EF

クレイトス、リュウ、ダンテ、ネロ、どれも性格が全然違うから面白い

357 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 06:46:41 ID:6Kh0k73O

核ゲーにしてもいいかもな

358 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 08:49:01 ID:anhIYMO8

>>354
ニンジャガの全部はパクリと開発者の妬みで出来ています

359 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 09:45:43 ID:5MjwiCIo

ニンジャガがパクリゲーとか言ってるやつは煽りたいだけだろ
実際やってみれだ三作とも操作感も世界観も全然違うし
ちゃんと差別化できてるよ。それともやってないだけなのか？

360 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 09:49:27 ID:83uas67M

>345
でも売れてんだからそれがゲームの魅力を壊すような決定的な要因
でないって事でいいじゃん。

>341
そうだな、GOWのが簡単だわ。
まあ、最高難度込みってことにしといてね。
家族防衛戦は色んな意味で泣けたw
ハゲが唯一優しさ見せるシーンなのにプレイヤー
には一番厳しいのなw

361 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 09:52:40 ID:9Fjqdyto

>>360
>>345はどっちかというと擁護してるんだと思う

362 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 09:58:24 ID:izppbidC

まぁもういいや
相変わらずズレてるし、悪気はないけど（ｒｙってことにしとくよ

363 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 10:30:11 ID:w5UMFmeJ

NINとDMCやったがクソゲーオブザイヤーの先行スレでしょうか？
まだ無料のチョンMMOのが長く遊べるし面白い

364 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 10:41:45 ID:83uas67M

>345
>361
確かに擁護だ。
流れ呼んでなかったよ。
気分悪くさせてすまん。

365 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 10:49:23 ID:2NvohrK1

NINなんて略す奴、初めて見た

366 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 15:47:48 ID:gSrln5kV

>>337
だよね
技のコマンドがダンテの向いている方向に依存する時点であのカメラとミスマッチなんだよな

367 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 20:05:58 ID:fQkJ+7DO

ニンジャガ2が何で売れないのか分かったわ

368 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 20:48:59 ID:seZ/L1OL

なぜ？

369 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 21:10:19 ID:PtmSXWbI

>>366
だな
どう考えても悪い所だよなそこは
ジャガのストーリーが糞であるという事と同じくらい悪い

370 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 21:48:49 ID:XV2FxTUH

ＤＭＣのストーリーは、厨二に受けるように作ってやるぜｗって感じで、
ジャガのストーリーは、一生懸命考えたけど頭が悪いから無理でしたサーセンｗって感じ

371 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 22:01:19 ID:R4vRcgF/

ニンジャガはキャラとかのデザインをどうにかして欲しい
初めてアルマ重鬼卿を見た時は色んな意味で驚いた
テクモのゲームってあんまりやらないんだけど全部あんな感じなの？

372 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 22:09:38 ID:6Kh0k73O

エロバレーやってみ

373 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 23:11:21 ID:BqJkoBRS

板垣はアルマのデザインが気に入ってたらしい

374 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 23:44:55 ID:vH6+bGhN

マジかよw
センス疑うわw

375 ：371：2008/08/10(日) 23:54:19 ID:R4vRcgF/

家族と同居なんでエロバレーは厳しいｗ
テクモのゲームはニンジャガの他に零シリーズしかやったことないから
センスあるか無いかは判断しづらい・・・アルマは衝撃的だったけど

376 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 23:55:03 ID:IeN0u2EF

DMCとニンジャガばっかでGOWの話題が殆ど挙がらないな
もうDMC vs ニンジャガスレでいいんじゃねえの？

377 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 00:47:32 ID:BJi1PBmS

このままでいいだろ。
GOWは3が出る事が確定してるんだし。

378 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 01:01:10 ID:8v0wDulZ

DMCとNGの話題がほとんどつっても
そのほとんどが煽り合いというか喧嘩というかｗ

379 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 01:06:37 ID:ClryhxUp

ただの煽り合いスレだな
本スレで煽ると叩かれるから
ここで憂さ晴らし

380 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 05:45:27 ID:UW0HMzay

テンポよくボスが出てくるし、異常に派手なCSも多くてハゲのキレっぷりが極まってるから良い
１はヒドラで感動して、遠くのアレスを眺めた時「このゲームはこんな巨大なボスが出てくるのか！」
と期待してたら、全然でてこねぇ･･･w
でもマップは１の方が好き。景色とかも。２は全体的に暗い

381 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 05:46:08 ID:UW0HMzay

誤爆スマソ

382 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 11:00:35 ID:y6Lsdlb+

>>370
ニンジャガは「頭が悪いから無理でした」じゃなくて、
板「一生懸命考えて最強のストーリーが出来上がったぜ！！」
一般の反応→( ﾟдﾟ)＜…
だと思う

チーニンのデザインセンスは確かにアレだが
DMCのスタイリッシュ押し付けもどうかと思う

383 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 11:26:41 ID:Smv2LJ0P

>>371
ラスボスは変なのが多いね
俺は好きだけど、好き嫌いが分かれるだろう
http://jp.youtube.com/watch?v=UbnraQ9ihh8
http://jp.youtube.com/watch?v=fii4aS9X0I8
http://jp.youtube.com/watch?v=Dk8cxNQiz-M

384 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 12:46:30 ID:ClryhxUp

>>382
＞ニンジャガは「頭が悪いから無理でした」じゃなくて、
＞板「一生懸命考えて最強のストーリーが出来上がったぜ！！」
＞一般の反応→( ﾟдﾟ)＜…
＞だと思う

この言葉が一番似合ってるのはDMC4のストーリーだなｗ
まさに壮大に見せようにして失敗したいい例

385 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 13:08:54 ID:qCR+yleD

まだDMC4の方がマシ

386 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 13:50:20 ID:NOOE/dKn

DMC4はストーリーに限って言えば、ダンテ編なくして
もっとネロに焦点あてた方が良かったと思う

387 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 13:55:50 ID:8Hi1+kU9

ニンジャガのストーリーは、リアル鬼ごっこ読んだ時と同じような気持ちになったな
頑張って書いたんだねｗでも糞すぎるよこれはｗ　っていう

388 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 13:59:47 ID:D+tyrmmK

DMCもニンジャガも厨臭さが嫌いじゃないぜ

389 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 14:18:26 ID:6vNU8y6t

チーニンは女のセンスが最悪だろ。
ボンテージで谷間強調して揺らせば良いと思ってやがる。

ってことでベヨネッタに期待

390 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 15:15:03 ID:BFa5tCQ0

エリザベートはチーニンにしちゃ珍しいタイプの女性キャラだと思った。
どっちかというと鉄拳にいそうな感じ。

391 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 15:58:29 ID:koAdPB0J

DMCは完全に厨二の皆さんにウケるように作ったという感じ。
ジャガは、好きに作りました、大真面目に、って感じ。
誰々にウケるとかあんま考えて無い。
B級映画好きとかにはたまらんけど。

392 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 15:59:00 ID:koAdPB0J

ストーリーの話な

393 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 17:20:23 ID:E5RSwAH0

Ｂ級映画に失礼だろ。あんな毒にも薬にもならないストーリーじゃ。
ＤＭＣ→厨二を狙って作った
ニンジャガ→厨二並の脳みそで頑張ってひねり出した
って感じ

394 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 18:04:30 ID:ZZahYgrk

DMC4はあのストーリー語るために長々とムービー入れすぎ

395 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 19:23:38 ID:oREzE9ne

小林が今回はストーリーに自信があります
なんて言っちゃったからなw

396 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 21:12:34 ID:XT+sveGy

ニンジャガのストーリーってこんなもんでいいだろっていう感じで
無駄に金かけてないような気がする
作り手側もアクションゲーにそんなこったストーリーあったところで
無駄ってのがわかってるんじゃないかな
とにかくアクションパート優先で、ストーリーはこんな予算でここまで
できたんならいいか、くらいにしか考えてなさそう

ゲームとしてはニンジャガよりＤＭＣの方が性に合ってるけど、
正直言ってＤＭＣ４のストーリーは完全なる駄作だった
あのシナリオとムービーにかかった予算を差し引いて変換して欲しいって
思うくらいだわｗ

397 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 22:36:35 ID:BFa5tCQ0

もうね、ストーリーはGOWの一人勝ちで良いじゃん・・・。
あれもアメリカなりの厨二なんだろうけど。

398 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 01:13:47 ID:BfvVAVJ9

アテナ…

399 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 05:35:12 ID:3LKAr84E

>>393
いやいや、B級映画好きの俺は好きだよ。
あのどこまで本気かわからん具合がB級なんだよね。
質の悪い物＝B級、じゃないからな。
あの巻物とか、電波な文とか、とても真面目にひねり出しました、
って感じでは無い。ただ、製作者は「結構かっこよくね？」とは思ってそう。
DMCも質が悪い、じゃなくて、子供向け映画って感じかな、悪く無いけどつまらない。
GOWはハリウッド大作、素直に面白い。

400 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 06:11:05 ID:mmal2Z6O

結局DMCを貶したいだけか

401 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 07:14:53 ID:TtfboMYi

B級映画好きとか言っちゃうあたりが中二病

402 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 08:28:48 ID:RsH/fc8d

厨二っぽくないゲームなんてつまらんと思うけどなあ

403 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 12:02:24 ID:LkRUYfwv

DMC3は結構ストーリー良かったと思うけどな

あとDMCも充分、B級映画的だと思うぞ
デスペラード系のバカカッコよさを目指してる感じ
ムービー監督も下村だしｗ

404 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 12:13:41 ID:3LKAr84E

>>400
被害妄想強いなあｗ

まあACTにストーリーなんてどうでも良いわな。
ジャガが個人的に好きって言っても、糞には変わらないしな。
DMCも同じく。
GOWは世界観に没入させる事に念頭を置いてるから、ストーリーについて
語る価値あるけど。

405 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 12:15:06 ID:prVpRrQV

パンドラのミサイルは屈んで構えるべき。

アクションゲーってストーリーよりその場のシチュエーションのが大事なんじゃないかと思う。

406 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 12:17:25 ID:3LKAr84E

>>403
４のダンテのムービーはバカすぎて好きだな。

407 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 14:45:37 ID:j4Fk2A5T

DMCはムービー長すぎるんだよね
ムービーは超アクション、実際操作するとショボアクションのギャップも萎える

408 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 15:11:06 ID:/qVc/VPY

あれで長いったらメタ
なんでも無い

409 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 15:15:26 ID:RsH/fc8d

スネエエエエエエエエエエエエエエエエク

410 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 15:51:28 ID:XbRpoLki

>>407
ムービーでは凄い動きするのに
実際はショボイ動きしか出来ないからなｗ
それがDMCクオリティｗ

411 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 15:55:51 ID:Z3bJI7Ps

メタルギアは映画の息抜きにミニゲームやる様なもんだから
あれでいいんだよ
DMCは中途半端なんだべ
突き抜けてない

412 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 16:23:51 ID:7bTpSsIr

DMCのﾑｰﾋﾞｰは直前のﾎﾞｽ戦の結果を否定されたり、ﾌﾟﾚｲ中には出来ないｱｸｼｮﾝされたり
まさに開発者のｵﾅﾆｰﾑｰﾋﾞｰだから叩かれるんだよな

413 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 16:58:52 ID:fceNY6Is

DMCのムービーは音楽の力に助けられてる感じ

414 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 17:49:33 ID:VmMR+JOm

お、またチンカス信者が暴れてるな

415 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 18:17:51 ID:Np0kGAeW

信者とか言い出す方が気持ち悪いことに気付け

416 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 18:21:11 ID:iBRzutOl

ムービーフリーズゲーｗｗｗ

417 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 18:45:34 ID:bqOodvUy

>>414
よお
お前いつもチンカスチンカス言っててアホ丸出しだよなw

418 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 20:05:38 ID:IYU9ktGr

あーあ、わざわざ反応するからＤＭＣに粘着してたのがチンカス信者だってバレちゃったじゃんｗ
反応せずにいられないのはわかるけどさ

419 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 20:38:27 ID:PuRR4EWZ

フィルターかかり過ぎｗ

420 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 22:12:14 ID:j4Fk2A5T

これがインビジブルエネミーか

421 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 23:26:16 ID:KPRnDdgD

DMC信者って基地害ばっかだなｗ
まともに反論出来ないから煽るだけｗ
チンカス言ってる奴は常にこのスレ監視してるんだろうなぁｗ
あー気持ちわりぃｗｗｗ

422 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 23:33:01 ID:Ut2xwql2

この間のカメラ云々でいきなり煽り出したと思ったら最終的に論破された方ですか？

423 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 23:41:45 ID:XbRpoLki

確かにDMC信者が消えれば平和になるな

424 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 23:55:53 ID:m6QvcRcT

>>422
ログ読んでも論破されたようにはみえんが夢でもみたのか

425 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 23:56:51 ID:bEeSOqY7

このスレ１ヶ月くらい前はこんなんじゃなかった

426 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 23:59:43 ID:Ut2xwql2

>>424
そう？
最終的に噴出したツッコミにも答えずにフェードアウトして行った様に見えたけど

427 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 00:00:04 ID:bEeSOqY7

フェードアウトｗｗｗ

428 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 00:01:02 ID:SfdQ5ocs

>>425
一回平和になったよな
ひとときの夢だったｗ

429 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 00:05:03 ID:KkdO6EYL

>>424
そりゃどの突っ込みも重箱の隅をつついたり
揚げ足とってるだけだからだろ

430 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 00:06:01 ID:V2J9Sq9Q

やっぱ自己完結してるのね

431 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 00:07:55 ID:KkdO6EYL

>>430
それって言ったもん勝ちだよなｗ

432 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 00:54:08 ID:Iubslwtu

論破されたんじゃなくて逃亡しただけだな。
まともな質問にも答えてなかったし。

433 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 00:55:42 ID:hje91Ol5

どっちでもいいけど煽り合いは他所でやろうね！
おねえさんとのお約束だよ！

434 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 01:08:57 ID:KS6Tp9Rj

まぁどんなにまともに答えても強烈なフィルター持った信者には理解されなかっただろうしなｗ

435 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 02:42:55 ID:V2J9Sq9Q

それは質問に答えてから言って欲しいな

436 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 06:58:28 ID:cgngzAFG

とりあえず、本気で「この作品は凄い！」と思って煽ってるならまだ正常
納得できない出来なのに、ライバル作品の批判ばっかりしてるのは惨め過ぎる
このスレに何名かいるようだが、自分の感情を誤魔化してまで作品の評価を守りたいのか？

437 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 10:32:39 ID:r+XNxIkl

プレイしてない奴はいるだろうな
ただ煽っているだけな奴
特にチンカス言ってる屑

438 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 10:53:10 ID:XCV0yc4F

いい考えがあるぜ！
他作品のダメなところを罵りあうんじゃなくて、
他作品の良いところを褒めあえばいいんじゃね？
これは名案だぜ。

439 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 11:21:42 ID:jtJCJ7VC

映画評論家の淀川さんはどんな映画でも必ず褒める部分を見つけていたそうだな。

しかし褒めるってのは難しいぞ。貶すのは簡単だけど。
自分の好きなゲームですら、客観的に見ようとするとつい批判的になってしまう。

440 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 11:24:41 ID:VOUM532k

そうそう。
突然ＤＭＣ叩き始めたりするからチンカス呼ばわりされるわけで。
褒め合えば、面倒なことにもならないだろ。
でもぜっっっっっっったいに無理だろうけどな。

441 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 11:59:47 ID:daajGHF7

チンカスメイクライ信者きんめぇｗｗｗ

442 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 12:47:51 ID:DQC7uCUl

お前が必死なのは伝わるが語呂が悪すぐる

443 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 13:07:43 ID:Q7kz5hrD

そこは吹くところだろ

444 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 15:15:46 ID:UsvKr4Rc

つーかニンジャガ、DMC、GOW、全部プレイしたことがある奴以外はこのスレ来るなよ

445 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 15:42:42 ID:nfs6Q5+2

興味湧かなかったならしょうがないけどな

446 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 16:15:03 ID:BhdA0ZtC

大神って面白い？

447 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 16:46:43 ID:LuMn0jaK

ACTゲーとしてはNO
ADVゲーとしてはYES

448 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 16:54:39 ID:naTbVKLV

大神はストーリーとか雰囲気を楽しむタイプのゲームだな
アクションや謎解きに期待してはいけない

449 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 16:59:21 ID:LuMn0jaK

戦闘時の効果音はなかなか爽快だったけどな。
いかんせん簡単すぎる。

450 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 17:04:33 ID:9Dw5WTGf

狼はやりこみのリワードがショボいのが気になったな
結構面倒くさいイベントとか集める要素が多いのにリワードはいらないものばっか

451 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 17:28:55 ID:AI/kAnsp

大神は戦闘エンカウント式なのがダルすぎ
ゼルダは好きだけど大神は途中でダレた

452 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 17:56:38 ID:nfs6Q5+2

ステージ眺めちゃうような人は大神は進められない

453 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 18:17:34 ID:EE//Nhdg

とりあえず３作品プレイしてなきゃ来ちゃだめだよな。
まあDMCの３と４は未プレイ（４は体験版のみ）の俺も資格無いかもだが。
１は持ってるけど。

454 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 19:02:35 ID:AI/kAnsp

３か４のどっちかはやっとけｗ

455 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 20:24:41 ID:7YBKc68v

結構違うから、どんな話題になってるか分からないってこともあるだろう。
けどそんなに無理して話題を捉える必要もない気がする。

んで俺はGOW１をやったことがない。３出るまでにはやっておきたい。

456 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 21:12:32 ID:LuMn0jaK

GOW１は２をやった後だと若干物足りなさを感じるかもしれない。
主にボス戦のボリュームで。
それでも面白いからやった方がいいけど。

457 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 21:43:38 ID:Q7kz5hrD

ボス戦の多さはそれ程重要でもないような
濃さはどっちも似たようなもんだし

458 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 22:01:38 ID:xNSbWQ0s

何度も言ってるが
GOWのパンドラ神殿は最高

3であのステージを超えてほしい

459 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 23:46:48 ID:naTbVKLV

パンドラ神殿の仕掛けで、神殿作った奴の家族の頭蓋骨が鍵になってて
それをクレイトスが死体から引っこ抜くのには、感心したなぁ

ただ単に鍵を取って来て扉を開けるってだけのお使い要素が
神殿の設定の説明とクレイトスのキャラクター性の表現に繋がってたと思う

460 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 23:55:33 ID:C/Uoihjw

2でも、謎解きに使う重石が人間の死体だったりするし、
こういう細かい部分で世界観表わすのが上手いね、GOWは。

世界観ぶち壊しギミックが多いカプコンには、この辺見習って欲しい。

461 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 23:57:33 ID:Q7kz5hrD

確かGOW1でもカプコンがぶち壊しにしてたような
化け物を生贄にする場面って元々人間だったんだっけ？

462 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 23:59:46 ID:xNSbWQ0s

違うだろ

デカイのが出てくる広場が糞ローカライズ

463 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 00:04:09 ID:tx72XsV3

そこの民間人殴れないのと火炙り生贄のモデルが規制だと見た気がする

464 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 00:21:46 ID:YdbDs4Zg

そこの民間人殴れないおかげでＧＯＤの難易度の跳ね上がりに
泣いたわ。

465 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 00:49:16 ID:1nhfAIPA

2以降糞規制は無くなったからいいけどな

466 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 01:51:34 ID:JvNJORsy

2がﾛｰｶﾗｲｽﾞ良すぎた反動で、PSP版はｻﾌﾞﾀｲがｽﾀｲﾘｯｼｭになったけどな

467 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 01:56:16 ID:2lWiu5Jg

2は乳首がだな・・・

怪物の乳首も一緒に消えたからいいが

468 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 05:07:42 ID:CDEEPh8V

確かにGOWのパンドラ神殿は最高だよな。
ところで今ニンジャガΣやってるんだが（箱持ってないのでPS3で初ニンジャガ）、
これのボス＋雑魚っての微妙にストレス溜まるな。
何度も死んでやり直しってのを繰り返してれば、そのうちクリアできるんだけどどうも釈然としない。
ヨッシャー！ってのがないんだよなぁ。難易度上げる方法間違えてないか？
自分のクローンみたいな敵は良い感じなんだが。

469 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 05:33:53 ID:jFYY0qnf

ノーダメで完璧にクリアしたい人にはニンジャガは向かない
そういうデザインじゃないって板垣も言ってるから

470 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 06:38:39 ID:CDEEPh8V

特にノーダメに拘ってるわけではないのだが、ボスと雑魚を同時に処理するのは難しいな。
結果かなり回復アイテムと忍術に頼ってしまうのが何とも。
とかいいながら今チャプター18は何だか上手くクリアできた。
ハードやってるんだけど、この上のレベルはアイテムごり押しではクリアできないのかもな。
ともかく雑魚が手強いゲームやね。
いたる所でDMC1の三匹の猛獣やってる感じ。

471 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 06:56:09 ID:jzrRFAhe

アイテムごり押しでクリアできるよｗ
ノーダメ出来ないデザインにしたんじゃなくて
ノーダメ出来るデザインに調整できなかっただけだよ多分

472 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 08:14:32 ID:CLNReLDk

>>470
ボス雑魚のせいで、パターン構築→完璧に倒す→俺TUEEEE
の快感が少なくなるけど、
頭フル回転しながら高度な情報処理する感覚が楽しくなる。
慣れるまで邪魔なだけだけど。

473 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 09:53:49 ID:uRRMjMIS

俺もニンジャガ２はパターン組み立てじゃなくてアドリブゲーだから
ボス戦はちとなぁ、と思ってたけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4123141
これ見て考えが変わったよ、まぁハメも使ってるけどｗｗｗ

474 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 11:08:03 ID:CLNReLDk

>>473
２のボスは簡単なパターン組み立てだよ最初から。雑魚がいなければ。（シーマンを除く）
１と違うのは、特定のタイミングでも攻撃が当たらない場合があること。
格ゲーみたいにヒット確認後にコンボしなきゃならない。
結局覚醒アルマ以上の強さのボスはいない、雑魚は覚醒アルマより強いけど。

475 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 16:10:14 ID:JvNJORsy

2は武器が強いから雑魚がいなければ、ﾎﾞｽはかなり弱体化したと思うよ

476 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 16:11:31 ID:8gefAMxP

護衛雑魚とカメラで難易度上げてるようにしか見えないぜ

477 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 16:13:22 ID:p0vonSwU

ニンジャガの難易度の大部分は数の暴力だから

478 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 17:23:22 ID:ewLkqT7G

難易度あげて無理矢理個性づけしてる感じ

479 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 18:51:51 ID:p9KIR0zR

難しくて出来ないなら難易度下げればいいじゃん。
忍びでも難易度高いって言うならお笑いだが。

480 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 18:54:19 ID:WycNcJyV

忍犬でやればええやんけ

481 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 19:53:14 ID:HX+5zd+m

ニンジャガ信者は人を見下すのがお好きなようで

482 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 20:18:08 ID:p9KIR0zR

>>481
何信者か知らんが卑屈だなあ

483 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 22:47:51 ID:mobvE3I+

難しくてできないなんてどこに書いてあるんだ？

484 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 00:51:06 ID:gPsVDYmm

見下す(笑)
被害妄想強すぎだろｗ

485 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 04:12:35 ID:5K+B056U

ニンジャガがつまらないのは下手だからなんだと

上手くなれば面白いらしいよ！

486 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 06:00:06 ID:2LnlIFuA

>>485
ただ煽りたいだけか

487 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 07:36:02 ID:GCbU2JHz

>>477
数の暴力ｗ
いいえて妙だ
あれで敵の体力がＤＭＣシリーズ並だったら糞ゲーだったろうな

488 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 08:01:37 ID:L1xCyR0k

どの難易度がどう悪いのか言ってくれないとなぁ。
ゲーム単位だと、ニンジャガ難しい→難易度下げろ、DMC温い→縛れ
だから。

489 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 08:50:13 ID:tGE7Hfcs

ニンジャガ信者は「ニンジャガ最高！」なんだろうけど
ニンジャガアンチは、何も肯定しないんだよな。否定するだけ

490 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 09:07:20 ID:HR1ORiZI

当たり前じゃないかな
肯定したらアンチじゃないだろ

信者「最高！」
アンチ「最低！」

491 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 10:17:45 ID:L1xCyR0k

ニンジャガアンチは明らかに的外れな事言うからな
たぶんやってないんだろう

492 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 10:23:18 ID:2LnlIFuA

信者もアンチも消えて欲しい。
3作品好きがくれば良い。

493 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 12:46:25 ID:lTF7dYfB

ＤＭＣアンチ　＝　ニンジャガ信者
ニンジャガアンチ　＝　ＤＭＣ信者
ＧＯＷ信者はそもそもこのスレに来ないっぽい

そして誰もいなくなった…　

494 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 13:05:10 ID:wphHKUMI

ニンジャガの不満点は、2になっても結局、死んだらチャプター開始の絵を見せられる事かな。
結局ロードあるし。

495 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 13:44:26 ID:2LnlIFuA

>>494
死体とか無駄なとこ省けばやれるんじゃないの？
とは思うな。

496 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 13:56:46 ID:I+zIC2iM

・パンチ、キック、銃ボタンを組み合わせて戦う
・両手と両足のかかとに銃を装備する
・４つの銃の名前は薬草からきている？(パセリ、セージ、ローズマリー、タイム)
・敵の落とした武器を拾える(バズーカ等)
・ベヨネッタは、女性だけが持つ力、美しさを持っている
・天使の落とすオーブで技やアイテムを買う
・特定のボタンを押すことで、武器から「ヘアーモンスター」を呼び出すことができる
・360度に銃を撃つ回転ジャンプ攻撃や、逆立ちで銃を撃つ
・ベヨネッタは刀も使う　チャージする事が可能
・天使は聖なるエレメントを所有していて、彼らのアーマーを壊すことが可能
・ベヨネッタは巨大な鎖と小鎌の武器も使用する
・刀を使う時は、手の銃の代わりに装備する

497 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 13:58:24 ID:I+zIC2iM

・ベヨネッタがジャンプすろと蝶の羽が生え、彼女が走ると足から小さな羽根が現れる
・ベヨネッタは平行世界で戦う　半透明の歩行者達は彼女を見ることはできないがベヨネッタには分かる
　だが彼女の戦いの結果によっては彼らは2次的な被害を受け、パニックを与えることがある
・GOWのCSアタックのような形でギロチンやアイアンメイデンを使うことができる
・開発期間は現在1年半程
・Rトリガーが銃ボタン(おそらくDualshock3ではR1ボタン)
・特定の武器は、手と足のどちらにも装備できるようにデザインされている

498 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 14:01:58 ID:qyvTvzBX

＞・ベヨネッタは巨大な鎖と小鎌の武器も使用する
＞・GOWのCSアタックのような形でギロチンやアイアンメイデンを使うことができる

パクリktkr

499 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 14:08:42 ID:2LnlIFuA

パクって面白いならドンドンやってくれ。

500 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 14:14:42 ID:tGE7Hfcs

ベヨネッタはプレイアブルのトレーラーでも何でもさっさと公開してほしい
100の情報より1つのトレーラーだ

501 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 14:32:47 ID:YPJ9IE+c

あれだけ大口叩いたのに結局ﾊﾟｸﾘかよw

502 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 14:33:26 ID:oW9pFkbS

おっと、板垣の悪口はまたスレが荒れるやめるんだ

503 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 14:35:05 ID:bFRQEAV0

おっと、悪口はまたスレが荒れるやめるんだ

504 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 14:41:16 ID:ff/hEIrj

巨大な鎖と小鎌なんてありがちな武器がパクリとな

505 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 14:47:22 ID:KWWuJJEw

その程度でパクリなんて言ったらこのスレタイの作品も全部パクリだな

506 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 15:13:33 ID:NhSPBm1R

ベヨネッタのカメラはどんな仕様なんだろ？

507 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 15:40:35 ID:eQjFiiGW

>ベヨネッタは平行世界で戦う　半透明の歩行者達は彼女を見ることはできないがベヨネッタには分かる
だが彼女の戦いの結果によっては彼らは2次的な被害を受け、パニックを与えることがある

この辺がGANTZっぽいですね

508 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 17:17:35 ID:gPsVDYmm

＞銃と髪の他にも、Bayonettaは、敵を弱らせると現れるボタンを押す事で拷問道具を召還できる。
＞デモでは天使のような鳥型の生物と戦っているときに
＞このボタン操作でアイアンメイデンを敵の背後に作り出し、敵を放り込み、ピシャリと閉じると血飛沫が炸裂した。

kotakuの記事だけどここらへんはGOWを露骨にぱくってる感がある

509 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 17:43:25 ID:NhSPBm1R

CS的なシステムは、今さらパクリと騒ぎ立てる程の物でもないと思うが
「敵を弱らせると現れるボタン」ってのがなあ･･･

510 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 18:07:04 ID:bFRQEAV0

ゴッドハンドに無かったっけ

511 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 18:19:14 ID:xPwTn05J

あったよ
弱らせるっていうかピヨらせると出てくるボタン

512 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 18:29:06 ID:vvbZVxX1

「現れるボタン」ってのが問題かな
要するにCSでいう、ヒドラの頭上に「○」って出るようなものか

513 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 18:31:52 ID:bFRQEAV0

とりあえず動画を見てみないことにはどうにも

514 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 19:52:09 ID:HR1ORiZI

刀が出ると聞いて俺歓喜

新鮮味も大事だろうが、やっぱり剣撃アクションが好きだ

515 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 22:20:56 ID:F2E2NHdK

武刄街2まだー

516 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 22:22:48 ID:2y2PnnKU

タイトー100周年までお待ちください

517 ：なまえをいれてください：2008/08/16(土) 00:38:17 ID:5yFmKl6/

仕方ないな
俺が武刄街2を作ってやるよ

518 ：なまえをいれてください：2008/08/16(土) 05:08:12 ID:bl3JjsCm

Shinobi、Kunoichiの続編がやりたいな。

519 ：なまえをいれてください：2008/08/16(土) 19:29:22 ID:2Wt7cQoJ

>>514
剣有りは嬉しいね
蹴り上げて刀で斬り付け、銃撃ちながら着地みたなアホコンボできないかなｗ

520 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 00:35:09 ID:9KCGV7SA

>>518
>>517が作ってくれるよｗ

521 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 06:26:27 ID:m6xMIT6M

最近ゴッドオブウォー2買ってみたが、鬼武者とDMCを合わせたようなアクションっぽいと思った
開発カプコンじゃないのに、もろカプコンっぽいアクションと操作性だね

522 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 10:38:16 ID:A9NRW0oe

>>510
っていうかバイオ４の時点であるな

523 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 10:58:13 ID:1Dxo4gxO

>>507
超よくある設定だけどな

524 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 12:04:12 ID:2dAI69Cm

でも例えを出せないチンカス乙ｗ
超よくあるなら20個くらい軽くあげられるよな

525 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 12:07:33 ID:9KCGV7SA

ドラえもんの道具であったぜ

526 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 12:11:20 ID:G6c14hYd

ドラクエとかでもあったな

527 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 12:26:41 ID:y7cbRttT

ジョジョでもあったな

528 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 14:50:12 ID:Ua1NfGdf

パクリじゃないけど、よくある設定だね
って事だろ

529 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 19:48:48 ID:6mfps7nv

この設定がゲーム性として活きてくるのかな

530 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 19:57:58 ID:NLZQiS2i

アクションゲームの進化は難しいね・・・。
もっと根本的なとこから変えていかないと駄目なんかもね。

531 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 20:01:05 ID:N4U8/5h6

板垣も神谷も大口叩くのは得意みたいだな
ＮＧ２みたいなできだと神谷も気をつけないと叩かれるぞｗ

532 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 20:37:25 ID:UX7hsPHV

板垣みたいにゴミ排出はしてないけどなw

533 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 20:38:40 ID:Pl2SA4jO

ベヨネッタには期待してるよ
DMC4みたいなゴミにならない事を祈るよ

534 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 20:44:50 ID:9KCGV7SA

ニンジャガ2とかDMC4が糞ってお前らハードル高いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

535 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 20:53:45 ID:7dcuVCwt

次世代機のプレイヤーって舌肥えた奴ばかりだろうからな

536 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 22:57:24 ID:a714Fr60

クソッつってる奴は舌が肥えてるわけじゃなく、
批判してる俺カッコいいって奴だから。

537 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 11:01:49 ID:7qdzX4eC

DMC4は根本的にクソだが（ミッションの半分はステージの使い回し。ムービー二時間的に）
ニンジャガ2のバグはまだ修正される余地があるからなぁ

538 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 11:15:40 ID:r5N+dTpS

でも吐いてしまった大口は修正されないけどな
なにが最強のソフトだよｗ
冗談は顔面クレーターだけにしとけよ

539 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 11:21:14 ID:GBoQh/CJ

修正されるどころか新たなバグを生み出してるけどな。
ミッションモードも再配信されないし。

540 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 12:14:00 ID:aOSwvkvS

DMCは凡ゲーだし
ニンジャガはゲームとしては良いけどバグがあるし

541 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 13:14:26 ID:OU8UQvNt

DMCが凡ゲーなのは同意
でもニンジャガも落ちた気がするわ
前作のような駆け引きは楽しめないし
高難易度のバランスは糞だし

542 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 13:15:24 ID:qpzPAtSp

初代DMCは神だろ、それ以降のはDMCは凡ゲー　ニンジャガのエリアルコンボや
風路パクったりGOWのCSパクったりしてただのパクリゲーになってる
まあ神谷とベヨネッタにはかなり期待してる

543 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 13:48:22 ID:aOSwvkvS

>>541
悟りまではバランス良いけど、まあ全体的に1より下がったかな
ちょっと尖りすぎという感じかね

>>542
そういう事言うから発狂するヤツ出るんだよ
まあ初代はあの時代にしたらホント良く出来たゲームだよな

544 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 14:13:12 ID:c6gudFUH

>>536
そういう人もいるだろうけど
皆肥えてると思うよ

俺にとってDMCは良ゲーだもの
確かにシリーズを重ねる度に評価を下げはているけどさ

イズノメイクライは飽きてきたから5は若い人に作ってほしいな
ゲームは原点回帰な感じで

545 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 14:17:32 ID:MV2mcMU8

DMC4とニンジャガ2は海外でもガッカリアクションになってるから
GOW3とベヨネッタへの期待は大きいらしい

546 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 15:47:06 ID:vymroAMR

それもガッカリだったら終わりだな

547 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 16:11:19 ID:xWjEl5xj

ま、大丈夫だろう
４つのうち２つがガッカリだっただけで、あと２つも残ってる
１つくらいはスゴイのが来るかもね

548 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 16:12:09 ID:c6gudFUH

完成度ではGOW3に期待
ベヨネッタには何回も遊びたくなる濃いゲームプレイを望む

549 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 16:12:15 ID:VWT0sXjR

おまえら実はこのジャンルあんま好きじゃないだろｗ

550 ：アフリカ：2008/08/18(月) 16:14:34 ID:jO6n1oDy

あずみとどろろの出来はどうだった？

551 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 17:25:43 ID:0k+HZ0O9

DMC4はDMC3SEが神すぎたからな、期待外れだった

ニンジャガ2はバグと高難度の爆忍祭りを修正したらまだ良かった

552 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 18:47:07 ID:LLiFlTVT

>>542
＞ニンジャガのエリアルコンボや風路パクったり
えっ？w

553 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 18:58:27 ID:S0bu81N1

>>551
その二つはジャガ好きでも擁護できん

>>552
釣られるバカ発見

554 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 19:14:14 ID:12MJ/6Qv

>>552
ニンジャガがパクられる側だなんて悪質な釣り糸も良いところだ
いつだってチーニンはパクる側

そういうことだろ、チンカス信者？ｗｗｗ

555 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 19:45:16 ID:hXa91o2M

空中で何度も斬り付ける技の元祖はサムスピ

556 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 20:00:33 ID:Xn+JDtdY

俺が最初に空中コンボ経験したのは、アーケード格ゲーのXメンだった

557 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 21:01:33 ID:aOSwvkvS

>>554
しつこくパクるパクらないを喋ってるお前がチンカス

558 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 22:47:41 ID:zcf7J+DE

俺はKOF95だったかな？Xメンだったかもしれんけど。
七十五式改のあと空中で追い討ちできるのが衝撃的だった

559 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 23:56:40 ID:12MJ/6Qv

もうニンジャガが3Dアクションのウリジナルでいいニダ

560 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 00:02:27 ID:aOSwvkvS

>>559
在日は来るなよ

561 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 09:26:13 ID:WLAWEQqp

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6770

GCでベヨネッタ

562 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 10:51:29 ID:92OZKzFV

よっしゃああああああああ

563 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 12:26:15 ID:fE6XopNz

ゲームプレイ映像出るかな

564 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 12:52:03 ID:Q+4UeIqu

>>561
Games Conventionのことか…
ゲームキューブ版かとｵﾓﾀ

565 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 12:54:24 ID:eWMKHhsN

GOW3は流石にまだか
ベヨネッタ楽しみだぜぃ

566 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 13:04:56 ID:JwGNPXEh

ベヨとプリペルには超期待してる

567 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 13:13:41 ID:fE6XopNz

>>564
今更すぎだろｗ

568 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 23:40:52 ID:ZNi2Hfdu

ジャガ２の演出的なカメラ、すごいよかったけどやり終わった後に
カメラがそのままの状態だったのが見にくかったな。
演出的なカメラをいれつつかつ見やすくしてもらえればもっとよかったな。

DMC4は見やすいけどボスバスターだけ演出的なカメラってのは物足りなかった。
GOW3はさらなる進化で見せつけてくれるか、ベヨはどうなるか想像できん。。。

569 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 02:08:15 ID:TVGbSiHt

ｽﾅｯﾁは戦闘ｼｽﾃﾑと合致してて良かったけどﾊﾞｽﾀｰはいらなかったな

570 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 02:23:55 ID:AWvQkn26

バスターは初心者用の挽回技だからしょうがないよ。

もしあれならバスターしばりとかしてクリア得点とか出来るようなら、それはそれで
ちょっとはやりがいあったかもな。武器縛りみたいな感じで。

571 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 04:11:33 ID:BNqMEmJ5

スケアクロウへのバスターは良いよ
爽快感あるし
他のはダサいわテンポ悪いわで最悪

572 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 11:33:05 ID:DXdwjLSM

ベヨはキャラデザと髪で攻撃ってのに萎えた…
文字情報の頃はどれほど魅惑的で背筋の凍るビッチなのかwktkしてたのに…
しかもデザイナーそっくりとかそういう余計な情報いらねーから…

573 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 11:34:12 ID:gm1mcXZn

お前のどうでもいい話なんていらねーから…

574 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 11:41:01 ID:qp1IffkI

キャラなんてどうでもいい
エロい人にはそれが分からない

575 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 12:00:29 ID:DXdwjLSM

ここの住人はキャラはどうでもいいのか…
ハヤブサのダサカッコよさとかダンテのスカシっぷりとか
クレイトスの筋肉とか俺は大好きなんだが…
どうやら語るスレを間違えたようだな…

576 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 12:02:20 ID:FsP0608p

チラシの裏に書いてろカス

577 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 12:05:42 ID:pQs7tIw3

キャラ重要だよ
ニンジャガはアクションはピカイチなのに
キャラ含めて戦闘以外はゴミでしかないから勿体無い

578 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 12:05:43 ID:qp1IffkI

>>575
俺も3人ともいいと思いますよ
ただベヨタンもいいと思うんです

579 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 12:13:59 ID:z0CPZ9tj

動いてるとこ見ないとなんとも

580 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 12:21:27 ID:g7Xfuqla

小便小僧に跨ってるベヨネッタは髪が耳に掛かってるが動画だと下りてるんだよ
それはけっこう普通だよ

581 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 12:35:27 ID:g3AA+OKj

ベヨネッタはクリムゾンヴァイパーに見えてヤダ

582 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 12:43:05 ID:dbUu5E+a

露骨な可愛い、綺麗、格好良いキャラじゃなくていいと思うけどね。ベヨネッタは

583 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 14:00:13 ID:TVGbSiHt

73 名前：名無しさん必死だな投稿日：2008/08/20(水) 13:11:37 ID:1rtcg6qB0
http://nise8.blogspot.com/2008/08/06_20.html
◆[PS3]PlayStation World Blog: PSW Gets God Of War 3! - PlayStation World Magazine
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=195469&site=psw
PlayStation Worldという雑誌の最新号にGod of War 3のインゲームスクリーンショットと発売日が掲載されるとのこと

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟДﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!

584 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 14:03:23 ID:xFCFbjY5

>>575
全然どうでも良くない
キャラ超重要
ガンガン語ればよろし

ただ、まだ動画も出ていないキャラを全否定するのは
反感買うよ、そりゃ

585 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 14:07:49 ID:g7Xfuqla

>>583
発売日もかよｗけっこう早いのかな

586 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 14:38:48 ID:KPdvfkHS

キャラはどうでも良くは無いが、重要ではない
ストーリーもまたしかり
GOWは別だが

587 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 18:36:10 ID:MFuUMddK

>>583
>God of War 3のインゲームスクリーンショットと発売日

この時期に発売日とスクショ出せるってことは
2009年発売はほぼ確定か

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

588 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 22:16:29 ID:a/rYEpfd

2009年発売なんてとっくの昔に分かってたじゃないか。

589 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 22:38:33 ID:MFuUMddK

俺は分かってなかったのだよ(　･ω･)

インゲームスクショ楽しみすぎる
グラフィック面がやっと見れるぜ

590 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 23:04:24 ID:73koA23H

どれも鬼武者を感じた3本

591 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 00:34:10 ID:oFdUeiB1

鬼武者は2までなら好きだ

592 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 00:48:45 ID:jKfoktRF

俺は2が一番好き
ゴガーンダンテスは板垣も爆笑したとか言ってたな

593 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 02:13:08 ID:uQvMNqgM

ゴーガンダンテスなw

俺も２が一番好き。
１のホラーな雰囲気がなくなって嫌う人も多いみたいだけど、ACTとしてはシリーズで一番面白い。
ラスボス除けばねw

594 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 16:25:33 ID:lO01vQ86

俺の中でベヨネッタスルー確定だわ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader753661.jpg

595 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 16:34:34 ID:9PkcYO57

期待通り余計なところばかりに力を注いでいるようだなｗ
これはムービーの長さも期待ｗｗｗ

596 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 16:43:38 ID:rCWkqaiy

マジで叩かれそうだなこれは

597 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 17:12:18 ID:jKfoktRF

>>593
指摘されるまで気付かなかったわｗｗゴガーンてｗ

確かに1から雰囲気変わったけど
バッサリ感に嵌って一閃モードまで遊んだなぁ

598 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 17:16:36 ID:jKfoktRF

>>594
ポーズが武士のそれでワロタ
刀使えるって情報の通りだな

プレイシーンまだー？

599 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 17:31:17 ID:afKbojxl

画像だけで判断とか早漏すぎ！
てか画像で決めてたらデビルもニンジャガもゴッドもスルーだわ

600 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 17:34:03 ID:0+y2dpWk

刀が使えることのどこが余計なところなのか
にしても、ニンジャガに引けをとらないテカリっぷりだな

601 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 17:47:58 ID:oM2UMaRj

西洋剣でもいいじゃん

602 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 17:48:23 ID:J5qYoTSL

>>594
これは…ｵﾜｯﾄﾙ…

603 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 17:53:48 ID:mgAJquiC

>>594
これは後ろの天使にフィニッシュムーブをかまして
決めポーズをとってるシーンなんだよ

604 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 18:17:18 ID:WR9w3Tqz

>>594
ケレン風味で良いじゃん
てか、結構グロイ？
ジャガ2のch8の如く、思いっきり両断の断面が…

605 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 18:38:11 ID:vqISUQCE

>>594
髪型とポーズﾜﾛﾀ
女の顔もイマイチだしいいや

606 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 19:02:23 ID:NB7dRaxM

ベヨネッタは格ゲーのイロモノキャラみたいな雰囲気が･･･

607 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 19:13:25 ID:rCWkqaiy

>>600
刀が使えるうんぬんじゃなくてインタビュー記事にあったみたいに
アクションに関係ない部分に無駄に注力してるって意味じゃないか？
ＤＭＣ３、４みたいになりそうってことだろ

ニンジャガみたいなウンコストーリーでもアクションがよけりゃ万々歳なんだがなー

608 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 19:18:38 ID:oFdUeiB1

斬新さと言う意味ではべヨネッタの主人公が一番かもなw

609 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 19:41:58 ID:X264Nduj

これじゃニンジャガのデザインのほうがまだマシすぎる。

610 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 19:56:02 ID:0hkZgiFH

それはないw

611 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 19:56:08 ID:HIV17qo1

DMCやﾆﾝｼﾞｬｶﾞみたいなダサさじゃなくベヨはマジでダサいな

612 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 20:06:45 ID:P7sdBenM

>>611
…え？

613 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 20:29:21 ID:DF/PMC+q

アクションに関しては
色んな敵を混ぜてバラ撒いておけば高難易度成立のようなカオスはないだろうから安心

614 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 20:39:18 ID:FmPwZfqG

いや、これは流石にダサいわｗ
DMCみたいに万人が「ｶｺｲｲ」と思えるようなキャラにしたわけでもなく、ジャガみたいにコンセプト（現代風忍者）もない
この絵だけ見たら笑うか引くかのどっちかだと思うぞ

615 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 20:57:15 ID:psmiHANs

ﾆｺﾆｺに上がってたGOW2の特典見たけど(GOW2はｱｼﾞｱ版買ったから特典は見れなかった)ﾍﾞﾖのﾒｶﾞﾈが云々言ってる神谷がGOWを越えるのは無理だと思ったよ

616 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 20:59:13 ID:kTZzH/lK

なんか奇を衒いすぎて、結局ダサいだけになってしまったって感じがする

617 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 21:21:57 ID:RdrOtabh

ダサいっつーか痛い

618 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 21:36:31 ID:DF/PMC+q

これでかなり細部までチェック入れたんだろうなぁ神谷が
ゲーム画面で見たらまた違うだろう

619 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 21:48:40 ID:oM2UMaRj

無難に黒いロングコートの金髪ロングでキリッとした目元の美女で良かったかも知れんね

620 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 22:32:56 ID:0hkZgiFH

たまにはイロモノキャラもいいと思うけど。
ベヨ姉のデザインや攻撃方法から考えると、とりあえずビジュアル面では革新的なものになりそう。
日本人は敬遠しそうだがw

621 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 22:35:02 ID:WR9w3Tqz

ハイヒールは止めた方が良かったかもな
膝下が長すぎて変だし、戦闘するイメージから離れてる
普通に革ブーツとかの方が

622 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 22:37:26 ID:psmiHANs

ﾜﾝﾋﾟｰｽのｷｬﾗみたい

623 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 23:10:17 ID:n96pR/YK

あの画像からムービー長くなると思った理由を教えてくれｗ

624 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 01:39:40 ID:R788iicK

さすがに神谷はムービー長くするようなことはしないと思うけど・・・。
多分。そこらへんはわかってるでそ。

625 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 01:43:56 ID:jeHdPE+p

そんなに悪いか？
まあ日本人にはウケなそうってのはあるな
アクション好きがダサイから買うの止める、とかどうなのよ？

626 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 01:47:11 ID:b2AFoP7h

かっこいいじゃない日本ぽくて
構えがキャリバーの御剣みたい

627 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 04:15:01 ID:ju8ReOf0

ベヨネッタ男らしいな
女版クレイトスktkr

628 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 05:24:33 ID:HByrXIpm

ニンジャガのスピードと難易度
DMCの戦い方の幅
GOWの演出、ストーリーとギミック
そんな作品・・・は無理だよなあ

629 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 06:21:59 ID:ts/KrnjA

無理無理
それに1つにした所で良いゲームになるとは限らない
ニンジャガのスピード感でコンボは無理あるし
戦闘に特化したゲームにGOWのアドベンチャー要素は蛇足逆に怠くなる

630 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 06:52:14 ID:CpiNwpN0

>>625
風変わりなものには取り敢えず拒否反応示すところなんて実に日本人らしいじゃないか。
当たり障りのないデザインで本当にスルーされるよりはマシだと思うがな。
まぁ全然情報が貰えないイラ付きから、期待が憎しみに変わってるってのが本当のところだろう。
じゃなきゃ３大タイトル冠してアクションゲーム語り合うはずのこのスレで、
デザイン云々でスルーだのチラシの裏の書き込み合戦してるなんて、
ここがただの信者の吐き溜めだって事を証明するようなもんだからな。
ちなみに情報なら海外サイトに実際のプレーデモ見た記者のレポートが幾つか上がってる。
色々興味深い感想が書いてあるが、誰もデザイン云々の不満は書いてないな。

631 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 10:03:49 ID:vQm+6ig6

あの刀の構えた絵を見てるとなんかキルビル思い出すな
同じような構図の絵があったってわけじゃなく漂う雰囲気というか
ヤッチマイナー！的なこと言い出したらおもろいなあ
そういやしゃべる言語は英語なのかな

632 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 10:05:48 ID:vPMHbdq/

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6721
このエイリアンを見てくれ
ベヨネッタが実に洗練されたスタイリッシュな美女だということが分かるだろう

633 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 11:23:16 ID:8mBSQTeZ

何で実写なんだよ

634 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 11:44:28 ID:b2AFoP7h

>>632
はいりさん？

635 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 13:41:52 ID:nX6gwq5J

外人には、主人公を美形にしようという考え自体がないんだろうな。
じゃないと>>632みたいなキャラ作るはずない。

636 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 13:44:33 ID:uMtkk+gM

見てないがミラーズエッジかなw

637 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 14:15:48 ID:8jUMkIb+

>>635
ララクロフトなめんな

638 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 14:17:00 ID:nX6gwq5J

ララは外人にとっては魅力的らしいよ。
日本人には濃すぎてアウトだが。

639 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 14:19:03 ID:8jUMkIb+

>>638
弁解のつもりだったんだよ…

640 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 15:47:08 ID:69EIGQZV

アンジェリーナはララ役をやったのにララを嫌ってたんだよな。

641 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 20:17:17 ID:nX6gwq5J

Star Wars: The Force Unleashedの体験版来てるっぽいけど、プレイした人いる？

642 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 20:23:53 ID:1MGYDhXF

>>641
お、日本版来たんだ

やってみるﾉｼ

643 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 20:37:31 ID:69EIGQZV

>>641
やったよ。
結構面白い。
全体的に無双とGOWとDMCを足して割った感じ。
フォースは面白いんだけどライトセーバーのアクションは微妙かも。

644 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 22:08:00 ID:GRS9VTjJ

昔にダースモールあやつるスターウォーズ無双があったがアレは開発中止されたのか

645 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 23:49:55 ID:1MGYDhXF

Star Warsやったよ
これ凄いわ…
こういうSWのゲームってありそうで無かったよな
30フレと近接コンボの少なさが多少不満だが、後は文句無い
買おうかな

646 ：なまえをいれてください：2008/08/22(金) 23:57:25 ID:1MGYDhXF

あー、でもガード姿勢から緊急回避に繋げられないのがストレス溜まるな
スレタイ3作遊んでると特に感じると思うわ
改善してくれんかな

647 ：なまえをいれてください：2008/08/23(土) 00:03:21 ID:8mBSQTeZ

日本版出るの？＞star wars

648 ：なまえをいれてください：2008/08/23(土) 00:08:27 ID:1MGYDhXF

日本のアカウントでDL出来るんだから出るんじゃないかな、おそらく

649 ：なまえをいれてください：2008/08/23(土) 00:15:38 ID:kUpyg5VJ

カンフーパンダきてないぞ

650 ：なまえをいれてください：2008/08/23(土) 00:38:20 ID:JSzVtAeL

結局ベヨネッタのGCでの情報はゼロだったの？

651 ：なまえをいれてください：2008/08/23(土) 01:16:25 ID:1l1qoMiS

フォースおもしれー
剣は微妙

652 ：なまえをいれてください：2008/08/23(土) 01:52:55 ID:Z4SXxi6L

>>635
日本のゲームは美形ばっかりで逆につまらなく感じる俺ガイル

653 ：なまえをいれてください：2008/08/23(土) 01:54:24 ID:ZLcJYsgJ

俺の中で最高のSWゲーはジェダイキャスト２だったなぁ、オンだと
滅茶苦茶すごい剣戟が楽しめた、せまい通路の中でライトセーバーバチンバチン打ち合って
壁があっというまにミミズ腫れだらけになって。
まぁアクションとしてはアレだったというかシングルはほぼFPSだったがｗ

654 ：なまえをいれてください：2008/08/23(土) 21:39:05 ID:27CRsg2/

体験版じゃLvうｐしてもフォースのチャージしかできんけど、ライトセイバーの技も進めば増えるだろう。
SC４にあった足技も使えればなー。使いづらいけど格好良かったし。

しかしCSアタックもどきのボタンの表示位置はどうにかならんものか。
あんなに下の方にあるんじゃモーションが見難いと思うんだが。

655 ：なまえをいれてください：2008/08/23(土) 22:39:02 ID:1l1qoMiS

突進系の技欲しいな
切るのめんどくてフォースに頼っちゃう

656 ：なまえをいれてください：2008/08/23(土) 22:57:26 ID:yKOYIAMv

つうかフォース強すぎ。
アクションゲームが苦手な自分でも体験版一番高い難易度でクリアできたよ。

657 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 01:46:10 ID:ITg9OhOP

シルバーメンバーじゃ落とせないじゃねえか

658 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 03:27:41 ID:vQww0jcb

SW FUプレイ出来ない人へ
こんな感じ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4379369

659 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 15:35:59 ID:JhP+WO1h

ライトセイバーの一振りごとに溜めが長いなぁ。
もっと流れるような剣技を期待したのに。
パワーアップすれば変わるかもしれないけど。
フォースはサイオプスのテレキネシスと同じに見えるわw

660 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 15:55:30 ID:zluvUpKC

キャリバー４で逆手持ちかよｗｗｗ
とか思ってたらちゃんとこれを再現してたんだな。

661 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 16:04:06 ID:eOk8tDk7

ストーリーのルートによってジェダイにもなれるとか。
技も変化したりすれば良いけど・・・。

662 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 16:17:22 ID:UqMhwcTJ

流派変更はさすがに無理だろ…。
ジェダイアカデミーはその辺よかったが。
つうかトレーラー見る限りストーリーは一本道じゃね？
反逆してダースベイダーと戦うのがラストかな。

663 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 18:38:44 ID:tDm5PHV1

>>658
スター・デストロイヤー投げんなｗｗｗｗ
ルークより強いだろコイツ、どう見てもｗ

ConanやTooHumanやって、そのヘボさに、
やっぱアメでこの手のゲームはGOWだけかと思ったが、なかなか。

664 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 18:47:43 ID:xiKmNU0+

神谷のブログにおもろいことかいてある

>例えば、「予兆なしの察知不可能な攻撃」や「プレーヤーのキー入力を見て対応してくる攻撃」はズルいからナシとか、
>あと「色んな敵を混ぜてバラ撒いておけば高難易度成立」のようなカオスもナシです。

ニンジャガの『数うちゃ当たる豆鉄砲AI』と『雑魚でも数でごり押し調整』と
『生命感(笑)溢れるノーモーション攻撃』が思いっきり当てはまるなｗ

665 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 18:54:18 ID:zluvUpKC

そこが俺はとんでもなく面白いと感じたわけだが。

666 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 18:55:55 ID:+VDwk/mL

>658
ライトセイバーにもっと斬った感じが欲しいな
叩きつけてる感じがする

667 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 18:57:24 ID:8yHkXeHO

ニンジャガは敵の猛攻をいかに避けて反撃するかをかんがえてる時が一番楽しいな

668 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:00:15 ID:73mlrPxV

神谷って「ニンジャガ？　あんなのやってねーよw」
って言ってた割には、やったことあるんじゃねえか？

669 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:00:25 ID:ZrPjzWPp

そのうち死に越えのパターンゲームと化する

670 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:04:47 ID:I0f3FRcX

神谷は回避こそアクションの真髄って考えてる奴なんだからニンジャガと相反して至極当然

671 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:05:39 ID:G1DanOX1

一応、どれもDMC2以降のシリーズにもあることだな

察知不可攻撃＝DMC2
キー入力を見て対応＝4ダンテ
色んな敵を混ぜて（ｒｙ＝4のグラディウス＆鎧みたいなの

って具合
まぁジャガへのあてつけで言ってるんだと思うけど

672 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:06:26 ID:tDm5PHV1

>プレーヤーのキー入力を見て対応してくる攻撃
SNK格ゲーのCPUの事かー
(バーチャ2とかの後半CPUもそうだったけ)
CPU超反応を用いずに強さを表現するのって骨が折れそうだな

673 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:09:45 ID:pOVxYULT

ＤＭＣ１みたいにきっちり調整(カメラ以外ｗ)されたゲームのあとにニンジャガやると
調整が雑に感じて運ゲーと感じてしまうんだろうね

ニンジャガは調整の方向性がアイテムがぶ飲み絶技無双だから

674 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:10:18 ID:jI5FfKIk

>>671
当てつけって……

675 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:12:03 ID:8yHkXeHO

神谷はジャガやってないんだからジャガへのあてつけじゃないだろ
仮にジャガへのあてつけだったらやってないのに批判してるってことじゃん

676 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:13:28 ID:xiKmNU0+

>>674
いや、確実に当てつけだと思うよｗ

677 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:13:42 ID:eOk8tDk7

>>672
逆にこっちがどう動こうと「俺は俺のやりたいことするから！」っつー敵もなんだよなぁ・・・。

678 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:15:26 ID:jI5FfKIk

別にニンジャガだけに当てはまる訳でもないしなあ

679 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:15:48 ID:zluvUpKC

>>673
お前アンチDMCだろｗ

680 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:16:42 ID:G1DanOX1

>>675
その「やってない」が嘘じゃねーの？ってところからの流れなんだが

681 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:17:37 ID:8yHkXeHO

なんで嘘つくのか意味不明なんだが

682 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:23:33 ID:73mlrPxV

予兆無しの攻撃や物量カオス難易度は2の特徴だな
1はそれほどでもなかったというか、むしろ真逆の調整だったように思う
画面外カニレーザーや猫飛燕ぐらいか

683 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:25:44 ID:qhT2gELo

三行目でニンジャガの話だと理解した

684 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 19:28:08 ID:iBpmYnlN

神谷と板垣　なぜ差がついたか　慢心、環境の違い

685 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 20:07:34 ID:SYXR/Hya

>>682
その2つも別に問題ではない
対処法もあるし、出現数も少ない
だが2は・・・

686 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 20:29:52 ID:zluvUpKC

別に爆破手裏剣も9連ロケランも対処法あるぜ？
超忍11面と殲滅戦だけは運がからむけどなぁ。

687 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 21:39:30 ID:JhP+WO1h

>>680
何の根拠もないじゃん。
嘘ついてどーすんの？
被害妄想も甚だしいわ。

神谷は、難しいけど何とかノーミスクリアできるようなレトロゲーが好きだから
自分のゲームでもそれが出来るように色々制約加えて調整してるってことだな。
そしてその制約を公言したら、結果的にニンジャガと正反対の作り方でしたってことがわかっただけ。

688 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 21:40:26 ID:jI5FfKIk

まあどっちが良いも悪いも無いよな

689 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 21:44:44 ID:zluvUpKC

まぁ、でもパターン組み上げゲーに比べると直感型は数が少ないから
直感型がもうちょい増えるとうれしい。

690 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 22:37:12 ID:hRldwltM

板垣への当て付けもなにも、神谷の発言はすべて質問に答えてるだけだと思うんだが。
「ニンジャガやってない」発言も海外雑誌およびブログの質問に対する返答だったはず。
そんなコメントに対して、嘘だの当て付けだの…被害妄想も甚だしいな。
よほど神谷が嫌いなんだろうか。

691 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 22:52:13 ID:Lm2DftGA

みんな冗談で言ってるようにしか見えないが

692 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 22:55:04 ID:UqMhwcTJ

冗談に聞こえないのが恐ろしい

693 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 23:53:58 ID:Td0Lm7HN

ニンジャガにもちゃんと攻撃の予備動作あるだろ・・・どんだけ鈍いんだ
DMCみたいな「俺、今から攻撃しますよ？ちゃんと避けてくださいね？さぁ行くよ？行くよ？」的な行動しなきゃ見切れないの？

694 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 00:01:01 ID:ZHvwa+Od

FFACのムービーみたいなアクションゲームでないかなあ。
出ないよなぁ・・・。

695 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 00:37:04 ID:2haELm/s

ps5かXbox1080位までお待ちください

696 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 00:53:18 ID:/RWzR4i4

>>693
お前が見切れるかどうかじゃなくて、プレーヤーに見切らせることを意図して
作られているかどうかの問題だろ。お前は頭が鈍いようだな。

697 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 01:16:33 ID:fOP85tP9

>>696
製作者の意図は関係ないだろ

698 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 01:25:51 ID:/RWzR4i4

>>697
製作者の意図を論じないなら>>693はただのチラシの裏だな

699 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 01:51:16 ID:fOP85tP9

>>698
必ずしも製作者の意図を論じる必要性はないよ
製作者がどう意図しようが、ゲームがどうなってるかが大事だし、
やってく上で製作者の意図を感じた、という話もまた、一つの個人的感想でしかない
>>693と同じね

700 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 01:55:50 ID:IziEiprz

ちょっと前に話題になったスターウォーズのデモやったけど微妙だた
見てたら面白そうなのにやってみると何か違うんだよなー
慣れていないかんじ

701 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 02:00:39 ID:/RWzR4i4

>>699
論じる必要がないって何でお前が仕切るのよw

702 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 02:07:24 ID:fOP85tP9

>>701
大丈夫か？
必ずしも、だぞ
論じなければ意味が無いとお前が言ったからだ

703 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 02:11:42 ID:I3Cw6cgc

ID　RWzR4i4が頭鈍すぎてフイタ

704 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 02:46:55 ID:A5cfAE7y

上からずっと製作者の意図を論じてたんだろ
自分は見切れる、なんて製作者の意図と無関係なこと言って何になるんだ
攻撃の予兆に関して板垣が何て言ってるのかが問題

705 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 03:00:05 ID:xP+XCvib

>>704
上からってどっからだよｗ
製作者が意図したらそれが絶対なんですか？
まずニンジャガをやれ、というか３作全部やれ

706 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 03:04:21 ID:Cof/y/7Q

とりあえず、忍者龍剣伝からやり直してもらおうか、という話ですか。

707 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 03:05:56 ID:xP+XCvib

>>706
そっちじゃねええｗ
スレタイ３作だよ！
やってないヤツくんな！

708 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 03:30:43 ID:+pcw2Nz6

>>704
神谷が意図する「こんなゲームにしたくない」が、ジャガに当てはまるか
どうかの話で、板垣の意図など関係ない

709 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 03:43:47 ID:VRx7Obmb

ゲーム作りの哲学が根本的に違うんだろうな、板垣と神谷って

710 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 04:16:10 ID:2haELm/s

そーかなぁ？
俺はむしろ根っこの部分は似てると思うぞ、神谷と板垣の思想
何より受動的なゲームデザインを避けるトコとか
根っこは同じだが枝の付け方が違うのだと思う

711 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 07:45:10 ID:7UoT6u7n

>>687
ループになっちまうが、あてつけじゃないって根拠もねーよな
あまりにも当てはまってるから「嘘じゃね？」って思う奴がいるってだけで、お前がどう思うかは知らんから勝手にしろ
あと、後半は蛇足だな。誰だって分かってるだろ

712 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 07:55:02 ID:/RWzR4i4

ーと、論じればいいじゃんって話だよ。>>702大丈夫か？w

713 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 08:33:18 ID:guTQk9St

当てつけとか本気で言ってるのかこいつら
穿った見方もここまで来ると見事だわ
よっぽど神谷が憎いんだな

714 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 10:20:24 ID:v3VJdNZk

もし神谷を憎んでる奴がいるなら、理由を教えて欲しいんだが

715 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 11:37:46 ID:meFcY+7P

神であるところの板垣大先生を馬鹿にしたからニダ
板垣大先生がほかの奴らの悪口を言うのは、全部相手がそうなるようにし向けたからニダ
バーチャもＤＭＣもチーニンが起源ニダ

716 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 11:41:05 ID:dGjqWBHO

>>713
逆も当てはまるな

717 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 14:41:50 ID:YX1evvej

>>715
お前みたいなのは本気でキモいと思う

718 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 15:31:02 ID:40awBSxY

ID:/RWzR4i4がバカすぎてフイタｗｗｗ

719 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 15:43:42 ID:HanD1HKq

>>711
>あてつけじゃないって根拠もねーよな
キバヤシかよ、そんな根拠は永遠に見つからないだろw

720 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 15:49:46 ID:kkAOb5+S

板垣は神谷のゲームに対してはっきり批判してるわけで、
その流れからあの言動がニンジャガの事を言ってると考えるのは
至極まともな事。俺はジャガの事だと思うよ。
ただ別にブログ見る限り悪意があるとは思わないし、「キライだ」ってだけでしょ。

>>712
お前バカだな～

721 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 15:58:42 ID:YX1evvej

どこが至極まともな事なんだよ
神谷はニンジャガやってないんだから神谷の発言はニンジャガに対する発言
じゃないと考えるのが普通だろ
ニンジャガやってるんだったらブログの質問でも海外サイトの質問にも
ニンジャガに対する感想を言うのが普通だし、わざわざ虚勢はって「興味無い」
なんて発言するわけないだろ

722 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 16:03:41 ID:CKqwEWnF

神谷もまさかこんなことで言い合ってるとは思わんだろうなあ

723 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 16:05:23 ID:v3VJdNZk

>>718
>>720
誹謗中傷を述べるだけのお前らの方がよほどアレに見えるが

724 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 16:05:56 ID:A5cfAE7y

今見てる可能性も無くはない
本人以外にはわからない

725 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 16:11:02 ID:kkAOb5+S

>>721
キライなゲームの類にジャガが入ってるから興味無いんだろ。
ジャガを特定して言ってるか、その類全体を指してるかは推測の域で
俺はジャガだなあと思うだけ、可能性はあるし。
まあそんな事は水掛け論でしかないけど、
はっきりしたのは、お互いのゲーム性が嫌いだって事
神谷も板垣も一理ある事言ってるし

726 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 16:17:12 ID:3gftWcEm

ttp://image.blog.livedoor.jp/xbox36o/imgs/6/8/68d47c0c.jpg

727 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 16:29:45 ID:IziEiprz

こんなゲーム作りますよって言っただけなのにお前ら熱いなｗｗｗ

728 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 17:14:30 ID:H4r7l3oU

>>726
それだ！

729 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 18:37:48 ID:l44+sbg4

>>725
はっきりした（笑）
はっきりしたのは、お前の頭が悪いって事
ゲーム性が嫌いならなんで板垣はパクったの？　パクリしかできないゴミ野郎なの？
神谷は興味ないからやったことないって言ってるのにゲーム性を理解できてると思ってるの？
勝手にわかったフリして、本人たちもそう思ってるように書くってものすごく馬鹿だろお前

730 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 18:40:07 ID:Kyhmc8ZL

当てつけ厨はもう神谷が何を書いても何を発言しても
穿った見方でニンジャガのこと言ってる、板垣のこと言ってるとしか思えないんだろ

731 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 19:05:55 ID:kkAOb5+S

>>729
まあ落ち着けよｗ

>>730
いや可能性はあるよ、ただそれを理由に神谷を批判するのは意味はわからんな。
神谷はニンジャガのニの字も出してないし、元々板垣の方は名指しで批判してるわけで。

732 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 19:09:01 ID:Kyhmc8ZL

>>731
しつこいなぁお前も

733 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 19:09:52 ID:lOPHAnqM

っていうかよくある駄目調整の事を言ってるだけだな

734 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 19:15:24 ID:Lhyo4/1V

こんなに取り乱して
>>729は、どこにブチギレしたんだろ？

735 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 19:17:56 ID:zgaiPIjY

>>731
おまえはなんにでも可能性を求めるんだな

736 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 19:18:16 ID:kkAOb5+S

神谷の嫌なゲーム
>例えば、「予兆なしの察知不可能な攻撃」や「プレーヤーのキー入力を見て対応してくる攻撃」はズルいからナシとか、
>あと「色んな敵を混ぜてバラ撒いておけば高難易度成立」のようなカオスもナシです。

板垣の嫌なゲーム
>敵があなたが攻撃を放つ為に存在しているオブジェクトのようなものになってる
>「俺って強い！」という感覚を楽しむものになってる

が大事で、神谷がどう思ってるかなんて水掛け論でしかないって事だよ。
推測で話すならまだしも

737 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 19:20:19 ID:fhNhvd+4

>>733
まぁDMC1みたいな調整に比べるとニンジャガの調整方法は楽だろうな
駄目とは言わんがニンジャガのカオス調整は古臭い

738 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 19:25:52 ID:kkAOb5+S

>>737
ジャガ２ならまだしも１はまったく当てはまらないでしょ
DMC１はクリアのその先を見据えた調整で、ニンジャガはクリアが基本的なゴール
という調整
それは一長一短だが、ジャガ２の超忍は甘い所もあるわな

739 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 19:43:51 ID:fOP85tP9

>>707
ニンジャガはマイナーハードで日本で売れて無いだけにやって無いヤツ多いだろうな
まあやってないなら語るな、は正しいけど

740 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:00:32 ID:rmJfid2Q

>>738
『数うちゃ当たる豆鉄砲AI』
『雑魚でも数でごり押し調整』
『生命感(笑)溢れるﾉｰﾓｰｼｮﾝ攻撃』
どれもこれもバッチリニンジャガ１にあてはまるじゃねーか
違うゲームやってんじゃねーのｗ

741 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:01:26 ID:YX1evvej

むしろお前がやってないんじゃねーの？

742 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:05:16 ID:A5cfAE7y

なんでニンジャガってこんな攻撃されてんの？

743 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:06:36 ID:VRx7Obmb

宗教上の理由でやれない人、高難易度過ぎてクリア出来ない人、板垣という人物が嫌いな人、ニンジャガそのものが嫌いな人
様々です

744 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:07:54 ID:/LE/fpuT

>>740
まあまずやり込んでみろ、無理だと思うけど

745 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:10:14 ID:fOP85tP9

>>742
アンチが出張して来てるだけ

746 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:11:11 ID:saOqPRER

DMCは死んでも死んでもやり込みする気になって、結局最高難易度まで越したけど、
ジャガはハードの真ん中くらいでやる気無くなったな。

これは好みの問題だけど、モーション見切れば勝てるって分かってるのと、結局運になるってのの違いなんじゃないかね。

747 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:12:44 ID:YX1evvej

俺は全く逆だな
DMCは途中でやる気なくなったけどジャガは最高難易度までやった

748 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:15:56 ID:rmJfid2Q

黒もΣもかなりやり込んだよ
やり込んだ奴はそんなこと言わないってのはなしなｗ

749 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:18:17 ID:piYSlXQP

>>748
とりあえずニンジャガやってから語ろうな

750 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:21:43 ID:YX1evvej

てかジャガの敵も攻撃前のモーションあるじゃん
おまけにジャガ１は数でごり押しなんて調整してないだろ
やってりゃ普通に分かりそうなもんだが

751 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:22:45 ID:saOqPRER

よく分からんがこれは会話を拒絶するフラグ？

752 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:29:06 ID:rmJfid2Q

>>749
このスレにあがってる３作品は全部プレイしてるよ
認めたくない気持ちはわかるが

>>750
全部予備モーションある？
気づいたら投げられてるとか結構あるじゃん
上手い人の動画みててもくらうのはそういう攻撃だし、
忍術使うのも５～６体の敵がバラバラのタイミングで
ごりごりされて身動きとりようがないときじゃん

753 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:29:50 ID:/LE/fpuT

>>748みたいに平気で嘘つけるヤツがいるのがこのスレの実情

754 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:30:26 ID:141JrCHa

ジャガ１の高難易度でのボスに雑魚お供は？

755 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:32:34 ID:/LE/fpuT

>>752
ダウト、但しただ一匹ノーモーションのヤツいるね
当ててみろ

>>754
ノーダメクリアとか頻発されてるから大した問題ではないな
覚醒アルマの強さはやり過ぎ感はあるけど

756 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:36:18 ID:Lhyo4/1V

1の雑魚はほとんどの攻撃に予備モーションあったけど
2はノーモーションな投げ技とか目立つわ

757 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:37:11 ID:YX1evvej

ジャガ１で敵が５～６体も出てくる場面なんてほとんど無いぞ

758 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:38:29 ID:saOqPRER

ID:/LE/fpuTの上から目線がすげえウザイ……
何でこの人こんなに会話を拒否してるの？

てか、実際ニンジャガは、絶対攻撃かわせるって仕様にはなってないだろうに。
自動回復やら簡単に回復アイテム使える仕様やらはそのためだろ。
何にそんなに突っかかってるんだ？

759 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:38:43 ID:rmJfid2Q

>>753
そういって逃げるのは楽だよな

>>752
何がダウト？
一匹でもいたらダメなんじゃねーのｗ
白いロケラン兵の投げはノーモーションにみえるがちがうん？

760 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:40:22 ID:IziEiprz

>>758
やったことないんじゃねｗ

761 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:42:03 ID:JqrIqkfd

>>711
典型的な水掛け論に持ち込んで来たな。
神谷が複数の場で「ニンジャガ未プレイ」と言ってるんだから、それを基準に考えるのが当然だろ。
「ひょっとしたらプレイしてるかもしれないから当て付けかもしれない」なんて何の意味もない主張。
「プレイしてないけど話だけ聞いて当て付け発言してる」も同様。
後半についても
＞＞制約を公言したら、結果的にニンジャガと正反対の作り方でしたってことがわかっただけ。
ってことを分かってないから「当て付けだ！」なんて言う人が出てくるんでしょ。

あと攻撃の予備動作だけど、DMCとジャガで比べても意味ない。
ジャガは防御があるから、予備動作が短くても別に困らない。
一部の投げとか猫飛燕とかはちょっと厳しいけど。
DMCは回避しか出来ないから、あれぐらい予備動作長くないとバランスが取れない。

762 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:42:53 ID:VRx7Obmb

お前ら面白いな。ニンジャガとDMCが心の底から大好きなんだろうな

763 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:44:15 ID:fhNhvd+4

>>761
そうだな
それで常に防御ってのを避けるために投げがあるんだろうが、
モーションないのは正直失敗だと思うわ

764 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:49:30 ID:/LE/fpuT

>>758
１の話してるんだが

>>759
ロケラン兵は投げ使わない・・・というのは止めといて
もう一人のほうね、モーションあるでしょ
こちらがある一定の動きをしたらやってくるって時点で一つ
そして赤忍にも共通だが、一瞬硬直するでしょ
そういう意味では魔人MSATもそうだが、あれはちょっと避けづらい

765 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:50:54 ID:2haELm/s

ガルラの噛み付き投げとかはちゃんとモーションあるよね
でも魔神MSATやカニレーザーの投げはモーションゼロだったと思う
避ける場合は先読みしかない、格ゲーちっくな投げ
(それが一概に悪いとは思わないが)

766 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:52:29 ID:YX1evvej

投げ技も敵と密接してないと出してこないから
ある程度予測して事前に回避はできるけどな

767 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:52:36 ID:saOqPRER

>>764
「簡単に回復アイテム使える仕様」は1の事だよ。
要するに1も2もそんな仕様だって事。

768 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:56:25 ID:rmJfid2Q

>>764
赤忍や緑ロケランはモーションわかるっしょ
全然回避可能
白ロケランはΣでは投げてきたと思うがちょっと記憶が混乱してる
今からやって確かめてみる

769 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:57:16 ID:/LE/fpuT

>>767
Σの話？まあそういう風に変わったね
絶対攻撃かわせるってシステムにはなってるけど、人間側の問題でかわせない
というか理論上は可能という話
RTAは無理だけど、TASなら運任せじゃなくてもできる、みたいな

770 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:58:36 ID:/LE/fpuT

>>768
Σの話ならわかんね
俺が言ったのは白銃兵

771 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 20:59:45 ID:JqrIqkfd

プレイヤーが反応できなきゃ理論上どーなってようが意味ないだろw

772 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:00:20 ID:IziEiprz

>>769
回復アイテムを使うことに制限がないって意味じゃね？

773 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:01:00 ID:rmJfid2Q

>>770
でオレが嘘ついてるか？
そろそろ自分の書き込みふりかえろうぜｗ

774 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:03:05 ID:saOqPRER

>>769
とりあえず意味の分からん略号はやめてくれ

775 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:06:01 ID:dGjqWBHO

>>774
嫌いなだけならスルーした方が良いよ

776 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:06:31 ID:/LE/fpuT

>>773
まず５、６人と戦うシチュエーションが黒には無い。ミッション以外は
ある一定のタイミングでしか出してこない投げ
気づいたら投げられてた、とかは無い
投げ前には敵の硬直がある

777 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:15:13 ID:Lhyo4/1V

>>771
プレイヤーが反応できなくて、かつダメージ確定なのは、上に挙がってる一部の敵の投げ技だけ
他は、雑魚戦なら全て見て反応、反応できなくてもガードとかで対応できるようになってた

ただ、ガード弾き攻撃複数重ねられたりとか
見えてるのにどうにもならない「事故」や「詰み」が発生して、現実的にノーダメ不可能なゲームだった
ただし、これも、一度に出てくる敵が3～4体程度だから、自分の立ち回りが悪いのかなって納得できる部分があった

でも、2は･･･
ぶっちゃけ、2の超忍での死因の7割以上、俺の責任とはどうしても思えんのだわ･･･

778 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:16:47 ID:fhNhvd+4

>>776
>>753は撤回した方がいいだろうな
お前さんの方が分が悪い
Σやってないんでしょ？どっちだよ平気で嘘ついてるのは

それに一匹モーションがない奴がいるって自分で認めた時点で
モーションの話もお前さんが間違ってるだろ
語るに落ちてるぞ

779 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:20:14 ID:/LE/fpuT

>>778
Σも黒もやってるって言っただろ？
それならニンジャガ自体を>>740みたいな評になるわけないだろ
ダウトって言ったのも>>776を見ればわかるでしょ

780 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:22:46 ID:fOP85tP9

5～6体とか言ってる時点でまともに話してるとは思えない

781 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:23:43 ID:fhNhvd+4

>>779
あホントだすまん
だがニンジャガやったからって>>740みたいな評価にならないってのは
何を根拠に言ってるんだ？
ダウトって自分でノーモーションの奴がいるって自分で言ってる時点で
自分がダウトだろ？
>>752は全部呼びモーションあるかってきいてるんだし、
Σにはノーモーションがいるって言ってる訳だから、
>>753は間違いだったってことにならないか？
自分が吐いた暴言の責任も取れないのか？

782 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:26:11 ID:/LE/fpuT

>>781
おいおい、間違ってる意見への否定の中に一つだけ肯定的意見を入れたら
肯定した事になるのかい？

783 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:29:30 ID:saOqPRER

ぷっ、お前何言ってんのアホじゃね？おら俺が教えてやるよﾌﾟｹﾞﾗ

みたいな発言したのにそれに穴があれば、当然突っ込まれると思うのが普通。

784 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:29:52 ID:fhNhvd+4

>>782
お前さんが否定したのは自分の意見なんだがｗ
だから語るに落ちてるって言ってるんだがわからんの？
意地でも>>748はニンジャガやってないって言いたいんだな
おめでたいわほんと

785 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:31:19 ID:JqrIqkfd

相当やり込まない限り反応できないor発見できない投げ前の硬直とか、一々覚えてる方が少ない正確な人数（4人は確実にあったが、5人以上は微妙）とか、そんな重箱の隅つつくような指摘しても苦しいだけ

786 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:31:59 ID:/LE/fpuT

>>784
>>776見た？そこをダウトって言ったんだが、日本語通じないのか？
>>748がニンジャガやってないって言ったか？やり込んで無いとは言う話はしたが

787 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:36:47 ID:fOP85tP9

>>785
基本3人だし4人とか稀だし
批判する以上ちゃんと言うべき

788 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 21:58:43 ID:v3VJdNZk

「ニンジャガやった事ない」→嘘だ、やってるに違いない
「ニンジャガやり込んだ」 →嘘だ、やってない

一部の狂信的なニンジャガファンがこうなの？
それともニンジャガファンてみんなこうなの？

789 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 22:01:35 ID:fOP85tP9

>>788
論点違うよ
やり込んでるわりに嘘つくからでしょ
前者は確かにアホだが

790 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 22:08:36 ID:saOqPRER

「やり込んでる」って言う言葉の定義があれなんだよ。
ぶっちゃけ最高難易度クリアしてるってだけで充分やり込んでると思うけど、
一部の狂信的なニンジャガファンの要求する「やり込み」のレベルはもっと上。
敵の総てのモーションやら硬直やらをフレーム単位で知っておく必要があるんだ

791 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 22:22:29 ID:Lhyo4/1V

やり込みの度合い関係なく、『数でごり押し』ってのは無いわ
これのせいで、>>740見たニンジャガ1経験者はみんな、「こいつ絶対やってねえな」って感じたと思う

ミッションモードの100人切りがあるから
『雑魚でも数でごり押し調整』がバッチリ当てはまるとか言わないよな

792 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 22:23:16 ID:fOP85tP9

>>790
やり込んでる云々より嘘はいけないよ
自分の感想ならそれらしく書けばいい

793 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 22:24:24 ID:YX1evvej

とりあえずジャガ１で数でごり押しとかありえないよ
ほんとにやってるのか疑問に思えるレベル

794 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 22:40:45 ID:A5cfAE7y

ID:rmJfid2Q早く帰ってこいよ

795 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 22:43:01 ID:fOP85tP9

>>794
12時まで来ないよ

796 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 22:51:28 ID:rmJfid2Q

来ましたが何かｗ
オレが数って言ってたのはmissionも含めてだわ
そこは悪かったが『数うちゃ当たる豆鉄砲ＡＩ』には噛み付けないのなｗ
まぁ事実だしｗ

797 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 22:53:49 ID:YX1evvej

敵の少ないジャガ１で数うちゃ当たるなんてそもそもなりたたないんじゃね？

798 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 22:57:35 ID:fOP85tP9

>>797
100人切りミッション限定の話らしいよ
許してあげな

799 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 22:59:39 ID:rmJfid2Q

すげぇ他の評価もmission限定になってるｗ
つ戦車
他にも枚挙にいとまがねーなｗ

800 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 22:59:56 ID:JqrIqkfd

>>797
それについては１でも成り立ってるよ、十分に

801 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:04:07 ID:YX1evvej

成り立つ根拠がわなんねーよｗ

802 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:04:47 ID:fOP85tP9

×ミッションも含めて
○ミッションは

803 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:06:40 ID:YX1evvej

しかもわかんねーがわなんねーになってたわwwwwスマンwwww

804 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:09:54 ID:JqrIqkfd

>>801
複数相手にすれば、相手は適当に剣振ってるだけでもガード崩しだの投げだのが重なってダメージ受けることぐらいあるだろ？
まさに数打ちゃ当たるじゃん。

805 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:12:41 ID:/LE/fpuT

>>804
そういう事がたまに起こるだけでAIを総評してしまうのが凄いな

806 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:14:51 ID:YX1evvej

ジャガ１では３～４人相手だから密集されないような立ち回りでなんとでもなるよ
てかその程度のことなら他のアクションゲーでも結構起こるレベルじゃん

807 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:16:26 ID:/LE/fpuT

>>799
戦車も安置があったり・・・もういいや
まあ次から気をつけろよ

808 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:19:23 ID:Lhyo4/1V

>>799
よくわからんな
数撃ちゃ当たるって言うんなら、主砲も機銃もきっちりパターンで狙ってくる戦車は違うだろ
ヘリのミサイルとか、ランダム性があって、同じタイミングで操作しても、
さっきはかわせて今度はかわせなかったってことがあるが

809 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:19:34 ID:JqrIqkfd

>>806
こちらの立ち回りがどうこうじゃなくてAIの話をしてんの。
他のACTゲーでももちろんよくあることだけど、要するにそういうAIのゲームばかりってことだよ。
ニンジャガもその一つってだけ。

810 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:20:50 ID:rmJfid2Q

>>807
安置はあるな確かに
それで全てに答えた気になってんのかｗ
すげぇ思考回路だなマジで
次からはせめてフィルターは外してこいよ

811 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:20:53 ID:fOP85tP9

>>808
ミサイルのランダム性？
あれ慣れたらほぼ当たらないから良くわからんな

812 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:23:56 ID:/LE/fpuT

>>810
お前が戦車の事について言ってる「全て」が理解できないから無理だよ
またボロ出すからやめとけ

813 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:25:20 ID:YX1evvej

じゃあほとんどのアクションが豆鉄砲AIなの？
たんにニンジャガ煽ってるだけな気がしたからきになったんだが

814 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:26:53 ID:fOP85tP9

>>809
それが悪いと思ってるの？
そうじゃないAIとは？
攻撃しないとか
1人が攻撃中は他はしない、とかかな？

815 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:28:39 ID:rmJfid2Q

戦車の主砲もヘリのミサイルも回避は難しくないな
だが戦車の機銃はそうはいかんと思うがなぁ
どんなに上手く避けてもノーダメはほぼ無理
安地使えば回避できるが常に使える訳じゃないし

816 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:29:31 ID:fhNhvd+4

安置があるって何の解決策にもなってないな
むしろ板垣の掲げるゲーム像からいうと欠陥だろ

817 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:37:48 ID:/LE/fpuT

>>816
裏風ジャンプで避けれますよ

>>816
安置でも雑魚いるし、大砲の安置は移動しなきゃならん
機銃も防げたかは覚えてないけど
だが戦車戦はジャガ好きからも不評、つまらないから
欠陥だね

818 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:40:02 ID:rmJfid2Q

>>815
運が悪いと着地時のわずかな隙にパスパス削られるよ
特にΣは

819 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:41:14 ID:fOP85tP9

戦車とかミリオタの板垣が捩じ込んだだけだろ？

820 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:41:47 ID:JqrIqkfd

>>813
俺はそう思う。
自キャラや他の敵キャラに一々合わせて行動するような敵はまだ見たことないなぁ。
出会えてないだけかもしれないけど。
あー、DMC4のダンテはやたらこちらの動きに合わせてくるから近いのかも。
でもアレはアレでパターン化出来て面白くないんだよねぇ。

>>814
悪いなんて言ってないじゃん。
以前にも散々言われてたけど、ジャガのAIが他ゲーに比べて特別秀でてるわけじゃないってことを言いたいの。
そうじゃないAIってのは上に書いたようなAI。
例えば無闇に攻撃するんじゃなくて別の仲間の様子を見つつ、仲間がガード崩し技使って自キャラのガードが崩れたらそこを突いてくるみたいな。
仲間と一緒になって攻撃してたら、自キャラが忍術みたいな緊急回避技使ったときに巻き込まれて死ぬけど、少し距離置いて様子を見ているので忍術に反応して回避動作を取るとかね。

ただあまりに敵が頭良すぎてもオフゲーとしては面白くないから、AIが賢ければいいって話でもなさそうだ。

821 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:46:34 ID:YX1evvej

つまるところ豆鉄砲云々はちょっと言いすぎで煽ってるようにしかみえなかったんだ
まあお互いアクションゲーム好きとしてアクションを愛でていきましょうｗ

822 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:48:48 ID:fOP85tP9

>>820
まあそういう事が聞きたかったから質問したわけだ
理解した

823 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:50:02 ID:/LE/fpuT

>>818
へ～、ジャンプ撃ちは通じないのか？
まあ∑の事にはとやかく言わないが

824 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:52:01 ID:saOqPRER

つーか、このタイプのアクションゲーでAIが高度になったりしたらやってらんねーだろ。
雑魚敵四人でプレイヤーがボールのビーチバレーになるぞ。

825 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:58:26 ID:fOP85tP9

>>824
4ダンテや偽ブサが4匹とか出てきたら・・・

826 ：なまえをいれてください：2008/08/25(月) 23:58:32 ID:5KlA0Jhc

ゲームで敵のAIが特別優れていると感じたのは
FEARくらいしかないなぁ、今のところは

まぁ、このスレの三作とは、完全に別ジャンルだが

827 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 00:00:32 ID:IziEiprz

AIならフォルツァ24が賢いと思った
全くの別ジャンルだけど

828 ：827：2008/08/26(火) 00:01:56 ID:IziEiprz

フォルツァ2の間違いですた

829 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 00:03:29 ID:saOqPRER

人間臭いAIといえばモタストだな。全くの別（ｒｙ

あんな人間臭いAIなら、格闘ゲームとかには入れられるかも。

830 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 00:06:10 ID:/LE/fpuT

ジャガ１はホントにごく単純なAIだから「優秀？」って聴かれると、返答に困るが、
上手い作り方だとは思うよ。
>>820みたいな事を再現しようという努力がある。
連携してくる！って勘違いするユーザーも多い。
偽ブサも種がバレると単純なヤツだし、優秀ではないかなあ。
ダンテ４匹の方が楽しそうだが、ウザさも倍増だな。

831 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 00:12:57 ID:605GIQMH

>>830
2は勘違いするユーザー少なそうだな
数増やすよりAI進化させてくれよ～

832 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 00:13:10 ID:Ktprfo7I

誰か１人のダンテに攻撃加えてると必ず別のダンテがショットガンやパンドラで邪魔してくるんですね

833 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 00:25:17 ID:YCdKYwNm

ニンジャガ2の、飛鳥返しや壁走り駆使して追ってくるザコ忍者の動きは面白いと思うし
攻撃モーションも豊富になったし、欠損後はパターン変わるし、
かなり頑張って進化させてるんだと思うんだけど
敵一体一体との絡みが希薄になったせいか、それをイマイチ実感できない

834 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 00:49:15 ID:HU3i3/O3

ひょっとして、ダンテでBP最後まで行くとCPUネロと戦えるのか！？
とｗｋｔｋしてダンテBPやってたあの頃ｗ

実際敵として出てきて、バスターやスナッチ使われたらウザいだろうなー

835 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 00:58:50 ID:CasgCY6S

ゲーム機が進化してもPS2や旧箱時代のやつと根本的なとこは
DMCもジャガもさほどかわってないし(十分面白いが)
GOWがPS2であれだけ迫力あるものになったのはやっぱアイディア勝負なんかねえ。
ゲーム機進化しても土台みたいなもんが昔のままだと変わらないし。GOW3とベヨ早くみせてくれえ

836 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 01:22:58 ID:1shBbavF

アクションの進化は難しいな。俺の頭じゃ「避けるだけ」とか変なのしか浮かばん。

敵だけで言えば、それぞれ個性的なモーション・効果を持つ技と、それを使い分けてくれる最低限のAIがあれば良いんじゃないの？と思う。
それだけでも充分楽しい戦闘が出来るはず。超反応はいらね。

あージャガ２のDLCで地蜘蛛ニンジャ使わせてくんねーかなー無理だろうなー。
黒忍ならヴォルフくらい楽に倒せるだろうし。

837 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 01:28:51 ID:bfiWcgl9

爆忍とボスを作ったやつ、調整したやつはクビ
二度とゲーム製作に関るな
首つってしね

838 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 01:34:09 ID:szg5gQbh

爆破手裏剣なんざ飛燕、裏風、風路、風駆、壁技、滅却、絶技、首切り投げ、その他武器ごとに設定された無敵時間のある技で回避出来るだろ

839 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 01:44:14 ID:gqm21B/N

なら全て回避してみろ
まあ、無理だろうけど

840 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 02:29:15 ID:/odEhbpE

全て回避出来てもニンジャガ的には面白くないっしょ
まあ俺も爆破手裏剣はいらんと思うけど

841 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 02:37:03 ID:0ehxr2/E

ニンジャガ１の火竜の噛み付きはノーモーション

842 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 07:44:33 ID:KXbf1JuN

爆破手裏剣なんて高難易度では１も２も豆鉄砲
これを豆鉄砲て感じないのは素敵フィルターの賜物だろう
それに無敵で回避ってのは単なる予防避難であって解決策ではないわな
みてからかわすのは無理だという裏返しでもある

843 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 08:49:54 ID:605GIQMH

>>842
1は無い無い
せいぜい3匹程度で近づけば使ってこないし、なにも怖くない
2は酷いね
まあ対処法は普通にあるけど、酷い、つまらない
後無敵で回避は予防じゃなくて、対処だよ
刺さったヤツの爆破を無敵で回避するわけ

844 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 12:02:31 ID:9q+VM4nQ

なんか「ジャガ1は悪くない。ジャガ2は酷いが」的な意見多くなってるな
DMC1→2ほどではないにしろ、信者もようやく自覚できたってことか？

845 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 13:06:18 ID:ABlCoKT+

信者信者うるせーよ

846 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 13:14:44 ID:wdJ/PeOz

過剰反応チンカス乙

847 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 13:15:25 ID:/odEhbpE

チンカスって言った奴がチンカスなんだぞー

848 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 13:20:11 ID:LkToyoEE

てか毎回チンカスいってるやつは同一人物だろｗ

849 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 13:22:44 ID:CPKF4Xu6

>>846
チンカスは黙ってろよｗｗ
死ねよ屑ｗｗ

850 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 13:25:29 ID:ABlCoKT+

>>848
自分がチンカスだからチンカスしか言えないんだよ

851 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 15:37:56 ID:gqm21B/N

ニンジャガは信者もアンチもこんなのばっかりだな

852 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 15:40:33 ID:OwlAhDBO

そうやってROMってる人間を巻き込むなよ

853 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 17:31:05 ID:C3MmvKaw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）　　　なかなかチンカス信者消えないなあ　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　＼ `　|＿/　/|.肥｜
　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|料｜
　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　（　 `（　､ﾉ　｜
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ　￣ｗｗｗｗ

854 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 17:32:47 ID:WfG6UJYf

このチンカス厨はベヨスレにも湧いてるから困る

855 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 17:36:30 ID:TjWrC1B+

近年まれに見るズレ具合

856 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 17:44:52 ID:SuOc3/TV

>>844
いや本スレでは最初から・・・というかプレイ映像の時からバランス悪そう
みたいな話になってたし。
それでも２の方が好きって人多かった、違う面白さがあるしね。
今はバグの件で・・・おっとこれ以上は止めておこう

857 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 17:47:19 ID:+dgtKc6A

>>854
しーっ
過剰反応でニンジャガ信者だってバレてるのに、スレタイまで出したらベヨスレでネガキャンしてるのがニンジャガ信者だってバレるだろ

858 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 17:49:37 ID:605GIQMH

>>857
くだらない煽りすんなチンカス・・・はっ！？

859 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 17:49:51 ID:mlEiDZzw

致命的なバグを1月近く放置していることがジャガ２の一番の問題。
制作時と同じぐらいヘビーなスケジュールで早急に対処するのが作り手として当然の姿勢なのに。

860 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 18:10:10 ID:szg5gQbh

この程度のバグすら早急に対処出来ないのが今の抜け殻になったチーニン
板垣を始め、主要メンバーの大半が抜けたんだから当然か

861 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 18:15:46 ID:mlEiDZzw

正直このタイミングで退社した連中も無責任だよ。
ジャガ２でやるべきことを全部終わらせてから出て行くのが、買ってくれたプレイヤーに対するケジメってもんだ。

862 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 18:47:53 ID:pV9GP7mP

板垣は全部片付けてから退社するつもりだったんだろ
安田がボーナス払いたくなくて早めに切ったんだよな確か

863 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 18:58:51 ID:mlEiDZzw

んで安田も辞めたと。
辞めた理由が何か知らんが、グダグダだな。

864 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 19:25:45 ID:pV9GP7mP

だな…
とにかく早急に修正パッチ頼む
ミッション再配信も大事だが
フリーズのせいで普通にクリアすらできん…
だれかが電突したらもうすぐっていわれたんだっけ？

865 ：なまえをいれてください：2008/08/26(火) 19:31:02 ID:YCdKYwNm

DLCを正常に動かすためのパッチなのに、
日本だけそのDLCを配信停止にして、
ユーザーにはクリア不能になった本編だけを残すという行為の目的は何なんだろう？

866 ：なまえをいれてください：2008/08/27(水) 11:40:57 ID:Zc+a6P36

ニンジャガのごり押しって数じゃなくて例えば狭い部屋で防御はじきしかしない奴が複数でたりとか
そういうのを思ってた
あれは萎える
こういう調整で難易度上げるのって単純だよな

867 ：なまえをいれてください：2008/08/27(水) 17:37:06 ID:tv4A8OOn

>>866
1でも地下水道だけはそんな感じだな
あれは駄目だと思う

868 ：なまえをいれてください：2008/08/27(水) 18:46:25 ID:pVunod3X

とは言っても難易度上げるためには
ニンジャガのように活発な敵を何体も入れるか
ＤＭＣやＧＯＷのように敵の攻撃力と防御力を倍増するしかない
正直三作のうちどの最高難易度が面白いかと言われれば好みの問題としか言い様がない

869 ：なまえをいれてください：2008/08/27(水) 19:05:54 ID:1hhBeWuL

最高難易度はDMC
その下はニンジャガ
それ以下はGOW　　　　が一番面白い

870 ：なまえをいれてください：2008/08/27(水) 20:03:34 ID:tv4A8OOn

>>868
正にそれが真理だな

871 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 04:05:44 ID:OQlt0E0b

ﾍﾞﾖもGOW3もまったく情報が無いな

872 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 06:18:09 ID:UoF3C/PC

ＤＭＣ難易度で敵の攻撃パターン増えなかった？

873 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 07:01:04 ID:BhD4t0bG

GOW3にはマジ期待してるわ
その前にストアで1と2をHD化して発売して欲しいな

874 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 13:27:20 ID:pofVlkNe

>>872
DMCの高難易度ってダメージ増えて敵が固くなっただけじゃね？って言いたいんだろ
プレイしてないからこそ言えることだ

875 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 17:09:42 ID:vyltrHuM

4のﾌﾞﾘｯﾂﾊﾟﾗﾀﾞｲｽはｼﾞｬｶﾞ2以上に駄目な難易度調整だったな

876 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 17:22:07 ID:1E2K/GTN

俺ブリッツはネロ操作ならそれなりに好きだな、バスターのフルボッコタイムが
逆にダンテだとイヤ

877 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 17:25:02 ID:a/DY1Ls8

ブリッツパラダイスって、１体しか出てこないのにどこがパラダイスなんだ。
BPでようやく２体同時だろ。

878 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 19:36:31 ID:l5uzd31R

ＤＭＣで検索をかけると・・・・・

879 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 19:38:30 ID:0LvR9dxp

ゴートゥDMC！ゴートゥDMC！

880 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 21:39:51 ID:rKeZKq9v

ブリッツも予備動作無しのノーモーション攻撃（笑）ですよね

881 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 22:29:44 ID:BBSckHTn

そういや1の時から、ブレイド系の敵はモーション分かりづらかったよな。
つーか数が多くていつの間にかレイプされてるって事が良くあった。
ノーモーションって事はないと思うが。ジャガの雑魚忍者くらい分かりにくかったような。

882 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 22:47:08 ID:zGNZaxqS

ニンジャガは相変わらず地上技使えないな

883 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 23:09:48 ID:ovBhzFUT

ブリッツの予備動作はニンジャガの敵に比べれば十分に対応できると思うが
あれが予備動作なしにみえるんならニンジャガの敵の攻撃なんて回避できんだろ

884 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 23:51:48 ID:k6PNMFek

>>882
2の地上技はめちゃくちゃ使えるだろ下手くそ

885 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 00:10:35 ID:I5o81Fo5

ジャガ１に比べてジャガ２の敵はガードしないから地上技は使いやすくなったな

886 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 00:14:32 ID:usvaJF4D

DMC4はﾌﾞﾘｯﾂで難易度上げました＾＾って感じなのがな
まぁ高難易度は糞だったな

887 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 00:19:50 ID:ksPU1QXV

SOSまではかなり良い感じの難易度の上げ方だったと思うが、
正直ブリッツの瞬間移動は詰まらんかったな。
あと、置物壊す作業が……

888 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 04:15:37 ID:AzyF0Zi7

ぶーぶー文句言いながらも、DMC4もニンジャガ2も遊び続けてる
(ニンジャガ2はオフラインでなｗ)
不満はあれど、やっぱ面白いんよ

889 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 04:17:42 ID:fC8YOkx1

ニンジャガは基本ボスいらね

890 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 05:28:22 ID:Ip/s1kAD

エリザベートと幻心（単品）は好きだ！

>>881
フロストの切り返しに使う爪攻撃の速さが半端なかったような。発生8F以下じゃないかありゃ。

891 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 07:55:29 ID:FL5X1SDc

フロスト・ブレイド・アサルトの至近距離の爪（飛びつき引っ掻きじゃない方）は、見てから避けるのはまず無理
3ケルベロスの左手引っかきと同じくらい無理
位置取りと予測で事前に対応するしかないな

ブリッツはその引っかきを瞬間移動しながら使うと言うウザさ
位置取りでもどうしようもないから、マリオみたいにジャンプし続けてないと対応できない
こればっかりは擁護の仕様もないな・・・かっこ良くもないし

892 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 11:16:24 ID:dAejpb56

ブリッツ以外の至近距離引っ掻きはこちらの猛攻で怯ませれば予防できるけど、ブリッツのはそうもいかないからな。
しばらくプレイしてると何となく出現タイミングが予想できるから、そのあたりで適当にジャンプとかしてみるしかない。
あの引っ掻きさえなければブリッツは好きなんだけど・・・

893 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 15:21:14 ID:jrnuTmQb

やっと１００万だってよ
絶望的に売れてないな

'Ninja Gaiden II' (X360) Sells Over One Million Copies
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=55190
TECMO/Team NINJAは6月に発売開始されたNINJA　GAIDEN2の世界販売量が
100万本を越したと公式発表しました.

TECMO/Team NINJA announced that, since its release in June 2008,
Ninja Gaiden II has sold over one million copies worldwide

894 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 15:26:41 ID:0hvI+lBo

>>893
グロ、忍者は強いんだな
日本の信者も頑張れよ

895 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 15:51:07 ID:D/EKgQJj

100万で絶望的に売れてない分類に入るのか
DMCやGOWは1000万本くらい売れてるんだろうなぁ

896 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 16:09:32 ID:hqGZ3Lsd

せいぜい300万

897 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 16:42:19 ID:jrnuTmQb

だって世界累計でニンジャガイデン無印の北米販売数にすら届いてないじゃん
あれだけ期待作だとか売れる！とか煽っておいてこれだもん

898 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 16:44:51 ID:I5o81Fo5

なんだかんだでミリオンいったんだな

899 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 17:02:52 ID:sbHlM4CG

ミリオン行ったんだ、売れてんじゃん
やっぱじわじわ売れるのがニンジャガの特徴だな

900 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 17:06:18 ID:rNDA3veB

ニンジャガがミリオンでDMCがダブルミリオン
こんだけ売れてんのにこのジャンルのゲームが増えないのは何でなんだぜ？

901 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 17:11:31 ID:sbHlM4CG

>>900
GOWが300万本くらい？
逆にあの3作のレベルでその程度？って俺は思うな
FPSなんかの頂上は1000万とかだし、やっぱ差があるな

902 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 17:36:12 ID:Zmh1bxRs

この手の割かしハードなバトルアクション物はもうちょい活性化してほしいが
ジャンルとしてそこまで注目されなくてもいいなあ

変に注目されまくると作りにくそう、ＲＰＧってだけで過度に期待されてんのとか見ると

903 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 17:41:55 ID:I5o81Fo5

ＧＯＷは300万も売れてなくね？200万くらいだったと思うが

904 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 18:53:00 ID:rNDA3veB

>>901
1が300万で2が230～40ぐらいだった気がする
1000万てGTAクラスじゃないか

905 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 21:11:30 ID:nLG1/0nv

テクモwwwww
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080829/sqex1.htm

906 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 21:16:43 ID:CwQ13wfo

( ﾟдﾟ )

907 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 22:11:07 ID:5HcfkXIe

これわ笑うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 22:41:29 ID:rNDA3veB

ファイナルファンタジーガイデン
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ　⊂（｡A｡）ｸﾙ━━━━━━━━!!!!!!

909 ：なまえをいれてください：2008/08/29(金) 22:43:00 ID:e2Ul6BwL

ニンジャガのエンジン使った、光速の異名を取り重力をryの人を主人公にしたACTが出て
ベヨネッタと対決
このスレも将来的に
ライトニングvsベヨネッタvsハゲになる

910 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 00:31:21 ID:tKyClftp

ついでに
http://jobent.jp/sp/1216994_1779.php

板垣その他が抜けてやはり人材不足のようだ。
同じく人手不足のプラチナとくっついちゃえばいいのにw

911 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 10:43:48 ID:hTfzsJsz

>>908
http://i38.tinypic.com/s1134j.jpg

912 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 13:54:31 ID:QcqhfKWg

板垣はSCEに拾ってもらおうと必死だな

913 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 14:00:42 ID:00XAPnBi

>>911
髪の毛に何とも言えぬ違和感を覚えるな。

テクモにアクション系のスタッフって残ってるんだろか。
残ってなきゃスクエニはいつもの微妙なアクションゲーしか出せんのでは・・・。
目的はそれ以外か？

914 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 14:06:56 ID:24El8eRm

ベヨネッタと同レベルなデザインだなｗ

915 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 14:47:01 ID:Rr6Kkr7C

あの画像コラじゃないの？

916 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 15:08:27 ID:bvkoH25j

>>911
至上稀に見るダサさ

917 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 17:16:43 ID:hTfzsJsz

コラですよ
分かってると思うけど一応

918 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 17:40:55 ID:i6kKM5Nr

そりゃコラでしょｗｗｗｗ

ニンジャガがこれで終わらないなら、スクエニでも何でも歓迎するわ

919 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 17:44:06 ID:owNCpgn0

>>914
ベヨネッタよりはマシだろｗ

920 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 17:49:40 ID:hTfzsJsz

どうみてもベヨタンの方がいいだろｗｗｗ

921 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 17:51:19 ID:bvkoH25j

ベヨネッタの方が遥かにかっこいい

922 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 18:13:35 ID:dFYcL0zK

正直言うとベヨネッタはあの画像見ちゃったから
>>911のほうがマシに見える

923 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 19:01:48 ID:QcqhfKWg

板垣って昔は硬派でかっこよかったのになぁ

924 ：なまえをいれてください：2008/08/30(土) 19:21:38 ID:24El8eRm

昔ってDOA作ってたころか？

925 ：なまえをいれてください：2008/08/31(日) 17:42:07 ID:awUlBP7b

ベヨネッタの画像ってどれどれ

926 ：なまえをいれてください：2008/08/31(日) 21:43:26 ID:1jJQMJt7

>>594
これのことじゃね

927 ：なまえをいれてください：2008/08/31(日) 22:30:38 ID:awUlBP7b

これはｗｗｗ

928 ：なまえをいれてください：2008/08/31(日) 22:39:04 ID:WtUdzI2m

まぁベヨネッたんはちゃんと作品で結果出してくれればいいよ、
痛餓鬼も糞発言しまくってもちゃんとジャガ２で結果だしたんだし。
ジャガ２じわ売れはうれしいな、良い作品はきちんと売れてほしいよ。

気分転換にヘブンリーソードを購入、コナンよりは面白いｗ
ただ製作サイドの情熱が空回りしてる感があるな。

929 ：なまえをいれてください：2008/08/31(日) 22:53:52 ID:awUlBP7b

ヘブンリーの完成度はかなりまずかったよな。アイデアは良いと思うんだが。
イマイチスピード感とか足りないし、CSアクションはやたらタイミングシビアでイライラするし

930 ：なまえをいれてください：2008/08/31(日) 23:14:41 ID:WtUdzI2m

敵のガードが固い＞通常技のガード崩しじゃ効率悪い＞カウンターで格好良く戦ってね！
ってのは面白いと思ったけどね、モーションの悪さもすぐなれたし、技も多いから
実用性もとめなければ存外幅広く戦えるけど、やっぱりこう、なんかね…
特典の開発者インタビューとか見るとGoW並みの情熱は感じるんだけどｗ
蛇女将軍の滅却CS外すと体力がガツンと回復するのには吹いたｗ

２が出るならデータ使いまわしていいから頑張って欲しくはある。

931 ：なまえをいれてください：2008/08/31(日) 23:15:22 ID:FGlFVHhv

ベヨネッタも数あるGOWクローンの一つにならなきゃいいけどな

932 ：なまえをいれてください：2008/08/31(日) 23:17:45 ID:awUlBP7b

GOWクローンでも面白けりゃ何の問題もない。
まあ数あるGOWクローンのできの悪さはあれだけど、まさかDMC作った神谷の作品がそんなことになるわけないだろ。
GOWがDMCリスペクトなのに

933 ：なまえをいれてください：2008/08/31(日) 23:28:49 ID:Hv5W5CzI

ニンジャガは、超忍やると解るけどいらない行動をとると死ぬが
デビルのマストダイは、見せプレイもできる所がいい
別にアンチニンジャガではないが、フレンドに薦めるときは
デビルを薦めてる。ニンジャガはどうしても、どの武器使っても
欠損狙いか絶技ばかりになってしまいプレイしても爽快感がない
他の技を使おうとしても潰されるしワンパターンになる

934 ：なまえをいれてください：2008/08/31(日) 23:38:09 ID:WtUdzI2m

強者で鎖鎌でだる～っと遊んでると面白いんだけど
悟り以降鎖鎌使ってる余裕ないしなｗ
まぁジャガ２は普通に戦ってて魅せプレイになるけど余裕のある魅せプレイは無理だねぇ。
トンファーやフレイルで忍者の群れの中に絶技で突っ込んでくと見ごたえありｗ

935 ：なまえをいれてください：2008/08/31(日) 23:40:49 ID:e0rY8mHl

トンファーって使いこなすとやたら強くなるよな。
最近はこれしか使ってない

936 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 02:17:16 ID:L4XGTqmx

使っててつまんねえ上に弱いのはフレイルくらいだよ
鎖鎌は魔神幻心や人狼相手にはべらぼう強いし

937 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 02:41:54 ID:5u/s13NO

ジャガ2やって何が面白かったって、散々ジャガ信者が煽ってた見えない壁が大量にあったところだなｗｗｗ
DMCけなす時には二言目には見えない壁見えない壁っつってたのに、2が出た途端言わなくなったと思ったらw

ぶっちゃけ1の時からあったけどな、見えない壁。

938 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 02:59:31 ID:wRYhMx3v

ごめん　３～４ヶ月前は
DMC4貶しまくってたが
6月中旬には180度考え変わったよ

全体的なゲームとしてはDMC4の方が完成度高い

939 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 03:30:14 ID:0MLJvWit

DMC4はつまらん敵が多すぎる、アンジェロ系とブリッツくらいか？
板垣風に言えば戦闘の密度が薄すぎる。
３ＳＥの方が色んな敵が入り混じってたりどの雑魚も積極的に攻撃してきたりしてて良かった。

940 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 03:32:25 ID:0MLJvWit

あ、面白いと思える敵がアンジェロとブリッツね、メフィストも
クリティカルやられ（仮面割り）つけとけよと…
ただひん剥くのが面倒なだけの敵に成り下がってるじゃないか。

941 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 03:35:47 ID:oALPS7bR

ニンジャガの戦闘てごった煮のカオスなだけじゃん
あれで『ニンジャガの方がすごいことやってる！』みたいなこと言われてもなぁ
どんな素人が作ってもごった煮にすりゃ間違いなく難しくなる訳だしｗ
すごいと思ったのはリュウの攻撃モーションの多彩さだけだわ

942 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 03:57:57 ID:f/NVSjqc

ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭｯ!
とぉー！

943 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 05:43:29 ID:XJhLvApK

まあ確かにニンジャガ2では壁走りなどが使えない、見えない壁が多数存在してたな
あれは駄目だ
後、超忍がカオスな難度でも、好きモンしかやらない難度なんだから問題無いでしょ
見せプレイしたいなら忍びでやればいい
難度選択システムを有効活用しろって話

944 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 07:13:40 ID:LZ5RolFb

>>939
えぇー
３の雑魚敵より４の雑魚敵の方がよっぽど練られてるし面白いだろ。
俺は３の「単純な敵を適当にバラ撒いた」ようなカオスっぷりがどうにも好きになれない。
DMDは拷問レベル。
あとメフィストは爪弾いて怯んでるときに攻撃加えると大ダメージ。
ネロならＥＸアクトの通常コンボ１回ぐらいで倒せるからひん剥くより早い。

945 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 08:39:33 ID:ySOqOx+k

３の方が敵が良いとかないわ
どんだけ節穴だよ

946 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 10:15:44 ID:X5IMUom2

DMC4のあまりにやる気(殺る気)が感じられない敵達がつまらないんだろう
超忍やってたら、もうDMC4の敵なんてボーナスステージだよ

947 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 13:19:40 ID:L4XGTqmx

DMC4は敵が視界の外だと面白いくらいに攻撃してこないから、それを利用して敵を視界外に追いやって
敵を分散させて一体一体コンボにハメてサンドバックにする
この方法使わなきゃまともにコンボも出来ないカオス仕様です。ありがとうございます

948 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 13:56:03 ID:5u/s13NO

コンボゲーとか揶揄しといてこれだよ……

949 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 13:58:22 ID:QvxPZvvi

>>947
使わなくても出来るようになるもんだぜ坊や
きっちり予備モーション作られてるからな

ニンジャガの敵は反応早いのとＤＭＣみたいに無駄に硬くならないのが
いいところだが動きがシステマチック過ぎておもちゃみたい
ＤＭＣの動物系の敵のしぐさなんかはすごい自然にみえるけどそれって無駄なんだよな

950 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 14:07:02 ID:X5IMUom2

>>947
カメラ動かさなくてもぴょんぴょんジャンプしながら剣振ってるだけで
ほとんど一方的に攻撃できるぜ

951 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 14:08:19 ID:5u/s13NO

ニンジャガ信者は心に余裕がないのな……

952 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 14:26:49 ID:X5IMUom2

>>951
DMCにはゆとり教育の弊害がな･･･
自らの腕のなさをゲームに押し付けて文句ばかり･･･
ゲーム、製作者、プレイヤー、どれも三流なのが悲しいわ

953 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 14:47:44 ID:x9FBsMa3

恒例のパターンだな
片方が罵られるともう片方は即反応。我慢できないｗ

954 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 14:48:48 ID:vb+dpyIi

我慢出来ない

じゃなくてそもそも罵る方が悪いと思うんだけど

955 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 14:52:13 ID:oALPS7bR

>>951
>三流
ニンジャガ２の仕事ぶりと完成度は三流にも満たないできじゃないか
プレイヤーはアイテムがぶ飲みと自動回復仕様でいい気になってるゆとりっぷり
お互い様だよ

956 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 14:52:15 ID:sqLG5uHz

ダンテのそっくりさんとハヤブサのそっくりさんの罵り合いを
ハゲイトスが玉座に頬杖つきながら眺めてるのがこのスレ

957 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 15:01:34 ID:XJhLvApK

>>954
それも違う
どっちも悪い
先にやった方が悪い、とか理屈はおかしい

958 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 15:46:44 ID:zGIP9Fi3

前から思ってたけどＧＯＷはこのスレに入れる意味ないよな
信者もアンチもいないんじゃないか
本スレすら過疎ってて悲しくなる

959 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 15:48:49 ID:aX0cEA9c

ニンジャガって日本じゃ驚くほど売れてないのに
どうしてこんなに信者が元気なんだろう？

960 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 16:13:23 ID:QvxPZvvi

>>959
数が少ないがゆえにまとまりやすいし、独特の選民思想を構築してる
むかしのDMC信者もそうだったじゃないか

961 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 17:01:02 ID:zGIP9Fi3

尖った作品ほど信者も多ければアンチも多い

962 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 17:24:06 ID:+DBD2qSS

>>958
ここにいるが、普段はROM専だな。
いや、そもそも箱○もってないからジャガ2の話題に入れないという。
やってないソフトを誉めたり貶したりできないからなぁ。
ってか、GOWの話題だしてもなんやかんや言いながら結構皆さん叩かないよね。
相手にしてないのか認めてるのかよく分からんが。

ちなみに俺はGOW1をやって以来、3が出るからと、やりたいソフトも特にないのにPS3を買い、
新作が出るからとPSPを買い、
北米アジアと海外版含め全部シリーズソフトに加え攻略本を買い揃え、
クレイトスフィギュアも4種類持ってるくらい信者だよ。
海外みんGOLにクレイトスさんが参戦（ダウンロード）するらしいからみんGOLも欲しいな。
2しかやった事ないけど。

963 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 17:39:56 ID:XwzEvu9K

昨今の若手、忍の真髄を知らず。げに嘆かわしき風潮なり。

964 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 18:01:37 ID:ZEJaqa92

フロムのニンジャブレードはどうだろ

965 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 19:24:02 ID:1SdlNXWX

夏休み終わったのにこのスレにはまだガキがいるんだなまだ

966 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 20:08:21 ID:oALPS7bR

変な日本語話す奴もいるんだな

967 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 20:11:46 ID:1SdlNXWX

いるんだなまだ　って何語だよホントに

968 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 20:56:44 ID:oEr7dxRH

「まだガキがいるんだな、まだ」が順当。
しかし、「いるんだ。生だ」というのも捨て難い。

>>962
クレイトスのフィギュア持ってんのか！良いな！
それと同じメーカーからハヤブサとダンテも出る予定があったけど、ダンテの方はお蔵入りっぽい。
今までたくさん出てたから一つくらい無くたって良いけど。ブサさん優先だ。

969 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 21:39:44 ID:0MLJvWit

つかニンジャガ２の敵ってそんなにカオスか？
忍者が出るところでは忍者しか出てこないし、前衛後衛ぐらいはそりゃいるだろ、
手帖にも「前衛の者共ひくなひくな」とか書いてたし、
人狼が出るところは人狼しか出ないしコアトルぐらいか？混じってでてくるのは、
金人狼と人狼が一緒に出てくる、ガージャと赤ガージャが一緒に出てくるからカオス！
ってんなら何も言えないけどさ。

>>944-955
3じゃなくて3SEな
キラー７が俄然攻撃的になってる、あれに比べりゃアンジェロ、ブリッツ以外の４の敵は
棒立ちも同じ、２よりは流石にマシだが。

>>955
アイテムがぶ飲み自動回復クソって未だにそれ言ってるのかよ、ニンジャガ２が出た当初に
ニンジャガ２やってないアンチがそれで吼えてたの繰り返してるだけジャン、
自動回復クソ、欠損クソ、アイテムがぶ飲みクソ、ロケラン（９連含む）が対処不能の運ゲー
爆破手裏剣が処理不能のクソゲー
は明らかにニンジャガ２やってない奴の常套手段だからもう使わないほうが良いぞ。

970 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 21:48:50 ID:QvxPZvvi

>>955
オレはいやだったな、あのシステム
体力ゲージがあってなくなったらゲームオーバーになる以上は
ダメージ食らわない方がいいということだろ
あんなにばんばん回復してそれを評価に入れないなら体力ゲージいらないじゃん
戦闘中に一定以上のダメージを食らったら死ぬ、とかなら他の方法を考えることも出来たんじゃないか

971 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 21:55:06 ID:1SdlNXWX

最近のFPSみたいな自動回復にしたらいいと思う

972 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 22:19:18 ID:0MLJvWit

>>970
それは真面目に面白そうだ、バランス調整難しそうだが。
あとバンバン回復しないから、壊死ダメージたまってくから、回復アイテム３つしか
持てないし高いから、自動回復も戦術に組み込まないとまじ悟り以降無理だから。

973 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 22:23:20 ID:1kp1CK9x

>>955は、あまりに言ってること的外れだろ
もしかして、アイテム所持数制限や壊死ダメージや、
セーブポイント回復は一回きりってこと知らない？

974 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 22:32:09 ID:QvxPZvvi

>>972
>あとバンバン回復しないから、壊死ダメージたまってくから、回復アイテム３つしか
>持てないし高いから、自動回復も戦術に組み込まないとまじ悟り以降無理だから。
頭悪いものいいだな、ほんとにニンジャガ批判する奴はやってないって思ってんだねｗ

自動回復も戦術に組み込むくらいなら体力ゲージいらないんじゃないかって言ってるんだが
まぁ理解できないんだろうな、文章見る限りは
何で体力ゲージがあるのにそれを評価に入れないんだ？
回避しようのない理不尽な攻撃を敵が使うことを前提にしていること以外に
理由があるなら聞きたい

975 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 22:34:34 ID:oALPS7bR

>>973
知ってるよ
つーかマジで>>974のいうとおりｗ

976 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 22:42:27 ID:0MLJvWit

いや回避できるだろ？
超忍ですら武器縛りや忍術縛りプレイしてる人もいるぜ？
つか回避不能な理不尽な攻撃って何？
超忍爆破手裏剣祭りだって対処法あるぜ？
まさか未だに爆破手裏剣刺さったときの対処法もしらないとか？
そもそも自動回復あるなら体力ゲージいらないんじゃないかって飛躍が分からない。
他ゲーでも言うのそういうこと？アクションＲＰＧのモンハンでも？

とりあえず回避不能の理不尽な攻撃から
あ、殲滅戦と超忍１１面だけは認めるｗ

977 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 22:45:08 ID:QvxPZvvi

>>976
全部回避できるんだ
じゃあ超忍前編ノーダメ動画うｐ頼む
ぜひみたい
リトライしまくりの運頼みだろうけどｗ

978 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 22:49:00 ID:0MLJvWit

なんでいきなり全部回避まで飛躍するんだよｗ
そもそも自動回復するな体力ゲージいらないって壊死ゲージというゲーム性は無視？
自動回復がそんなに糞なの？どう考えてもそんな事言うのは特殊な超少数派だと思うが？

979 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 22:54:17 ID:QvxPZvvi

>>978
壊死ゲージが回復しないならわかるけどなー
説得力ないよ、壊死ゲージあるってのは

自動回復が糞ってのもオレの書き込みみればわかるが言ってないよね
オレが言ってるのは自動回復するくらいならもっと他の新しいシステムを
考案すればよりやりこみ度の深いゲームになったんかないかと言いたいんだ

980 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 22:54:26 ID:X5IMUom2

俺がいつか超忍チャプ11忍法アイテム禁止真龍剣のみノーダメ達成してやるから安心しろ

981 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 22:56:12 ID:QvxPZvvi

>>979
×なったんかないかと言いたいんだ
○なったんではないかと言いたいんだ

982 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 23:00:40 ID:0MLJvWit

＞自動回復が糞ってのもオレの書き込みみればわかるが言ってないよね
オレが言ってるのは自動回復するくらいならもっと他の新しいシステムを
考案すればよりやりこみ度の深いゲームになったんかないかと言いたいんだ

ここは俺が悪かった、確かに他に良いシステムがあったなら良いゲームに
なったかもしれない、だけど体力ゲージってのは一番なじみがあって安定したシステムじゃやないか？
交差の法も試行錯誤して捨てたようだし現状ではベストだったと思うぞ？
壊死だって回復するにはアイテムか回復ポイントだがアイテムは上記の通りほいほい使えるもんじゃないし
回復ポイントだって中盤からそんなに数ないの分かるだろ？

>>980
絶技禁止も入れるとなお神

983 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 23:08:59 ID:QvxPZvvi

>>982
まぁ簡単に浮かぶものではないよな
それだけにもったいない

984 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 23:12:59 ID:0MLJvWit

とりあえず次スレ立てに行ってきますよ。

985 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 23:22:54 ID:0MLJvWit

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1220278596/l50

誘導

986 ：なまえをいれてください：2008/09/01(月) 23:25:35 ID:0MLJvWit

つかゲームして寝る、久しぶりにグラディエイターがやりたくなった。

987 ：なまえをいれてください：2008/09/02(火) 00:25:01 ID:ej+PKKnT

そもそもノーダメ出来なきゃならない理由がわからん
格ゲーやFPSも無理だろ

988 ：なまえをいれてください：2008/09/02(火) 01:29:33 ID:AGim5swF

ＤＭＣと違ってニンジャガでダメージくらっても自分が下手なせいとは思えないだよなぁ

989 ：なまえをいれてください：2008/09/02(火) 02:23:05 ID:ej+PKKnT

>>988
単純に難易度の違いでしょ
自動回復あるし、忍びならまず死なないから楽しいよ
DMDと忍びは同じくらいの難度だろう

990 ：なまえをいれてください：2008/09/02(火) 02:39:08 ID:ZWbbRk4f

ニンジャガの難易度というか敵の強さってインチキ臭いんだよね
FC時代のアクションって感じがする

991 ：なまえをいれてください：2008/09/02(火) 03:38:56 ID:TZ5xpi7l

忍者龍剣伝を３Ｄでやらされてるような感じだな。壁とかピョンピョンするし。
やたら敵湧いてくるし。

992 ：なまえをいれてください：2008/09/02(火) 04:07:49 ID:Xbif2f0j

こちらがグーを出したらチョキしか出してこない敵より
同じグーを出したり、場合によってはパーを出してくる敵の方が面白いと思うけどな

993 ：なまえをいれてください：2008/09/02(火) 04:20:53 ID:ej+PKKnT

まあライトゲーマーの多い最近の事情からすれば古くさいって事になるかもな
海外でしか売れないのもそこら辺が原因だな

994 ：なまえをいれてください：2008/09/02(火) 04:26:26 ID:LuEbWpvD

クリアして得る満足感、達成感が高いよね
ニンジャガは良い意味で昔のゲームっぽいとこがある

最近のゲームってクリア自体は簡単なものが多い
洋ゲーはそうでもないが

簡単なことをいけないとは思わないし、多少ライトに媚びないと売れないのは分かる
ただ、ニンジャガみたいなゲームが無くならないでほしいなぁ

995 ：なまえをいれてください：2008/09/02(火) 05:06:35 ID:DPUOVijE

DMC1と3はけっこう達成感あったのに4は全くなかったな。
最高難易度まで下げてどうすんだよと。

996 ：なまえをいれてください：2008/09/02(火) 05:34:21 ID:NGBfJBbt

>>987
開き直ったw

997 ：なまえをいれてください：2008/09/02(火) 06:28:08 ID:zMZb2xCM

ノーダメとか言ってるヤツは忍びで目指せよ
最高難度っていう冠がつかないと、意味ないとか言うんなら
ゲーム性とか関係なく、ただ自己顕示欲が満たされないって話じゃん

998 ：なまえをいれてください：2008/09/02(火) 06:43:11 ID:LZHBgujo

>>987
またあんたか
なんで対人前提のゲームを引き合いに出すんだバカやろう

999 ：なまえをいれてください：2008/09/02(火) 06:43:39 ID:nBpY8PQY

ニンジャガはいかに自分が楽しむか、いかに上手くなって相手を倒すか、ってゲームで、
DMCは敵をボッコボッコにする快感をどう得るか、他の人にどう魅せるか、
ってゲームだからな

1000 ：なまえをいれてください：2008/09/02(火) 06:44:45 ID:ej+PKKnT

>>998
じゃあ何故引き合いに出しちゃダメなのか教えろバカ

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