【Xbox360】§カルドセプト Saga◆ 92 §

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1 ：なまえをいれてください：
熱狂的なファンに支持されてきた『カルドセプト』シリーズ
その最新作が四年間の沈黙を破り、Xbox360ソフトとして蘇りましたが少しばかり腐ってました。

※360版「カルドセプトサーガ」のスレッドです
※移植の可能性等の話題は無駄に荒れるだけなので控えて下さい
※どうしても話したい方はゲハ板のスレあたりでどうぞ

発売日：2006年11月22日
標準価格：7329円（税込）
対応機種：Xbox360
プレイ人数：1～4人
ジャンル：トレーディングカード・ボードゲーム
発売元：バンダイナムコゲームス

大会用wiki
http://pw1.atcms.jp/culdceptsaga2ch/

前スレ
【Xbox360】§カルドセプト Saga◆ 91 §
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1203728793/

・テンプレ>>2-10
・sage(E-mail欄にsageと入力)進行。スレ立ては>>970。駄目なら断ってからどうぞ。
2 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 15:06:15 ID:MOlPcfUb
・ＳＴＯ、釣り煽り、糞コテ・不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。専ブラ使ってNGにすることを推奨
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと

■バグ報告、改善要望等
【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ39
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1195296885/

バグ・改善案は
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/10.html
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/
で確認してください。

■360関連ゲーハー板・360スレのまとめサイト
http://live-net.ddo.jp/xbox360/
Ｑ．箱○買ったけどお勧めソフトない？
http://www.gamers-review.net/
ここの各ソフトのレビューを参考にまたマーケットプレイスで体験版がDL出来ますので
購入前の判断基準としても良いでしょう
■問い合わせ先：バンダイナムコゲームズチャンネル
https://namco-ch.net/faq/item_select.php?hard=11
3 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 15:07:17 ID:MOlPcfUb
■ガチ派と馴れ合い派について
ガチ派と馴れ合い派の議論は永遠に平行線を辿りがち。
プレイスタイルが違うだけで、どちらも正しい遊び方です。
熱くなりすぎないよう注意しましょう。
ＸＢＯＸＬｉｖｅの機能などを有効に使って住み分けましょう

■「手札非公開」仕様の導入について
■「手札常時公開」仕様の導入について
議論し尽くされました。スルー推奨で。
「オプションで選択できるようになればいいね」で終わり。
どうしても新仕様が欲しいという人はスレで議論を蒸し返さずに
個人的に大宮に要望を出してください。
■ボイチャの有無、テキチャの導入についても上と同様です。

■セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無しの精神で試合に臨むこと
4 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 15:07:52 ID:MOlPcfUb
CuldceptSAGA公式サイト
http://www.culdcept.com/saga/
Culdcept公式サイト
http://www.culdcept.com/
カルドセプト 10周年記念 特別サイト
http://www.culdcept.com/10th/index.html
カルドセプトサーガwiki(セプターパーツ、よくある質問、改善要望まとめ)
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/
「カルドセプトサーガ」カードリスト
http://www10.ocn.ne.jp/~ftb/culdsagacard.html
カードリスト・ブックメーカー
http://www.geocities.jp/culdceptsaga/index.html
ブック構築ツール
http://gemoid.nobody.jp/gemoid.html

初めて来た人はとりあえずこれでも見れ
http://www.xboxyde.com/news_2780_en.html
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/04/14/104,1145023805,51742,0,0.html

DS版の話題はこちらで
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1202950034/
5 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 15:09:36 ID:rWQPZjGP
■48スレ目でカルドのIRCチャンネル作りました。IRCwide系#Culd_2ch全体ワードは＠＠
掲示板だと試合を呼びかけたい場合、
「自分がスレに書く→誰かが都合よく見てくれることを期待する」ですが、
IRCの場合、特定のキーワードに反応して音を鳴らす事が可能なため、
「自分がIRCで発言する→そのch（掲示板で言うスレッドのようなもの）に参加している人全員に音で知らせる」といった事が可能です。
特殊なレギュレーションな試合などは現状のLiveでは厳しいですし、ぜひこの機会にお試しください。
詳細はhttp://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/32.html

■かくつき対策（カルドセプト以外のパッチも消えるので注意）
HDDキャッシュ整理の方法
システム→メモリー→Ｙボタン→Ｘ、Ｘ、ＬＢ、ＲＢ、Ｘ、Ｘの順に押す→「はい」を選ぶ

6 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 15:10:40 ID:MOlPcfUb
■48スレ目でカルドのIRCチャンネル作りました。IRCwide系#Culd_2ch全体ワードは＠＠
掲示板だと試合を呼びかけたい場合、
「自分がスレに書く→誰かが都合よく見てくれることを期待する」ですが、
IRCの場合、特定のキーワードに反応して音を鳴らす事が可能なため、
「自分がIRCで発言する→そのch（掲示板で言うスレッドのようなもの）に参加している人全員に音で知らせる」といった事が可能です。
特殊なレギュレーションな試合などは現状のLiveでは厳しいですし、ぜひこの機会にお試しください。
詳細はhttp://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/32.html

■かくつき対策（カルドセプト以外のパッチも消えるので注意）
HDDキャッシュ整理の方法
システム→メモリー→Ｙボタン→Ｘ、Ｘ、ＬＢ、ＲＢ、Ｘ、Ｘの順に押す→「はい」を選ぶ
7 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 15:12:29 ID:MOlPcfUb
最近新しく始めた方等はやっぱり途中で回線切断になることが多い。
カルドセプトサーガは、ユーザーがポートを空けないととても遊べる物ではありません。
という訳で

ＸｂｏｘＬｉｖｅへの道・３６０編　　を見てから
http://yokomiti.fc2web.com/livetop.htm

ポート開放ガイド
http://www.geocities.jp/seidy_seidy/bb/port.html

各種ルータの設定法
http://nylink.jp/winny/router/

等を見て
Q.NATがオープンになってても開けておいた方が良いポートって何番でしたっけ？
A.UDP/TCP　3074
　UDP　88
を実行してみて下さい。

推奨環境
http://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/list.htm

対戦を楽しむためにも皆さんお願いします。
8 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 15:14:03 ID:MOlPcfUb
■Q＆A
Q.オンに繋いでも全然部屋が立ってません。対戦人口少ないんですか？
A.対戦中の部屋は表示されないので、一見少なく見えます。
　入れる部屋が見当たらないときは自分で部屋を作成しましょう。

■鵜之澤副社長発言

　ただ、お詫びしないといけないのは、『カルドセプトサーガ』の不具合です。
　あのような形での提供となってしまったことを本当に申し訳なく思っています。
　あれだけお騒がせしてしまったことは問題だと思っているし、
　『カルドセプトサーガ』に対してはチューニングも含めて、
　しっかりと責任を取って、きちんとした対応をしていくつもりでいます。

GYAO カルドセプトサーガ クリエイターズ・トーク
http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0003695/
発売前の武重プロデューサーインタビュー
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/04/14/104,1145023805,51742,0,0.html
9 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 15:16:20 ID:MOlPcfUb
とりあえず問い合わせた。
Q　鵜之澤の発言について
A　十分に認知しています
Q　その対応の内容とは？
A　オンラインアップデートと修正ディスクの交換です
Q　これから先、新たな対応をする予定は？
A　今のところ予定はありません
Q　挙動に関する特殊仕様についての対応は？
A　今のところ予定はありません
Q　大会の中止について
A　申し訳なく思っている。
Q　新しい大会開催の予定は？
A　今のところ予定はありません

サーガのプログラム担当　ロケット“スタジオ”の新たな所業

海腹川背Portable要望まとめwiki
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/
10 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 15:17:44 ID:MOlPcfUb
305 名前：291[sage] 投稿日：2008/03/10(月) 21:48:05 ID:twZqL093
つくってみました～
カルドセプトサーガフレンド登録用ゲーマータグ

Culdsaga Friend

です、皆さんのフレンド申請お待ちしてます。

フレンドの募集や大会時のメンバー探し等にお役立て下さい

262の意見通り10人集まったら登録開始します
（それまではフレンド非公開）

*現在は登録開始&フレンド公開済み
11 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 15:22:20 ID:MOlPcfUb
関連スレ

§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book67§the Best
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1203304961/

【10周年】カルドセプトDS part4【記念作品】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1202950034/

【カルドセプト】かねこしんや総合９【連載中】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193162860/

【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ38
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1195296885/

【更新】ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄﾓﾊﾞｲﾙ83【バインド中】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/appli/1206169352/

カルドセプトの新作を妄想するスレ【12周目】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1161758137/
12 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 15:28:29 ID:rWQPZjGP
>>1
乙　邪魔してしまんかった
13 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 15:53:18 ID:MOlPcfUb
>12
連投規制への支援になるからおｋ。
>10を追加しておいたので、よろしこ。
14 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 16:00:33 ID:ZjIqxC1/
>>10 こんなのあったんだ。CoD4のやつと同じような感じかな
登録依頼送ってみました、よろしく。
15 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 22:55:59 ID:rOR1eqst
>>1にギフト
16 ：なまえをいれてください：2008/03/26(水) 10:39:52 ID:b0K9IE4L
今月はカンニガンかｗ
よしさっそくカンニガン用を作るか！
17 ：なまえをいれてください：2008/03/26(水) 13:29:55 ID:gXm0HVeL
俺もカンニガン用のブッキ作るとするか。

で、カンニガンって何処だ？
18 ：なまえをいれてください：2008/03/26(水) 13:52:49 ID:z0VszmM6
ところで目標額は8000でいいのかな？
19 ：なまえをいれてください：2008/03/26(水) 15:11:46 ID:65qmzKPw
禁止カードとかはないのかい？
20 ：なまえをいれてください：2008/03/26(水) 15:39:00 ID:7GUCm4Qs
>>19
細かいルールは部屋立てする人が勝手に決めればいいと思われ
部屋主のルールが気に入らなければ自分で立てればおｋ

本来は来月からみたいだけど俺はフライングして今晩から立てるぜｗ
21 ：なまえをいれてください：2008/03/26(水) 18:27:14 ID:OJaNRq+k
>>1
生かさずコロッサス
22 ：なまえをいれてください：2008/03/26(水) 18:36:58 ID:ScS8JjmB
>>21
誰がうまいこといえｔ（ｒｙ
23 ：なまえをいれてください：2008/03/26(水) 19:49:38 ID:MTjh0Fd2
>>22
さてはお前新参だな？
ようこそ
24 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 00:04:00 ID:nkpF4MlY
告知。重点マップはじめました。
http://pw1.atcms.jp/culdceptsaga2ch/index.php?%E9%87%8D%E7%82%B9%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97

>>20
俺も今晩から立て‥‥たいがブック組んで終わりそうだぜ。
回転床に聖堂か。何が有効か全然分かんねーYO。

>>18
目標8000G位が妥当じゃね？デフォの10000Gだと高すぎる気がす。
25 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 00:26:12 ID:0ipuQRsm
試しにやってみた
カニンガン10000G配置デフォ
相手CPU3人（ゴリガン、ルビア、神官リララ）
ブック：パーミ入りアンチマ型クリ適当

ちょっと焼きに苦労したけど護符ブーストで勝利、56R。
ぎりぎりで焼かれてもう一周があったけど、それがなくても50R近くいってたと思う。

魔力ブースト合戦（パーミとトレパスの掛け合いなど）すれば達成は早いだろうけど、普通にやって10000Gはけっこうきつい。
ラウンド切れか、60Rや70Rの長丁場を覚悟した方がいい感じ。

ただ、8000だと護符でさくっといける数字だったりもする。

短い：6000以下
そこそこ：7000～9000
長い：10000以上
くらいかな
26 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 00:37:06 ID:Lg5grQ5q
クロックアウルだろ。常考。
即時持ちで30G。回転床との相性もよさげ。
27 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 01:11:10 ID:RFfUfSrg
目標は7000～9000が手頃だと思う。
某所をマネるわけじゃないけど聖堂無しで7000、聖堂有りで8000で良くないか。
28 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 02:24:27 ID:DYaoilga
CPU相手に56Rはないだろ常考
29 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 04:43:03 ID:aQ5azopu
んで　カルドのダウンロードコンテンツ　全部消えたのかな？？
期限きたので、、
なんか　追加とかないんかあ？？
30 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 05:12:36 ID:00HqUbBl
>>29
>なんか　追加とかないんかあ？？
運営サイドには予約者特典大会すら無かったことにしたという過去があったりしちゃったりして。
31 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 08:21:48 ID:HTaiCNLW
ＤＬＣは全部消えてるよ

しかし、オンラインメニュー画面の
「マーケットプレイスにて追加データの配信を開始しました。
追加マップの無料配信ほか、各種データを多数用意！
期間限定のパーツなどもあります。早速、チェック！チェック！！」
というお知らせだけは消えていないという・・・

寒すぎる・・・
32 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 10:01:05 ID:1VaJO+Ns
回転床はエスケが面白いぞ
33 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 17:53:02 ID:hegoE1Fn
回転床の端にサンクタム置かれると厄介だったな
チャリであらゆる方向に侵略してくるから落ち着かなかった
34 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 17:58:21 ID:PKbB7Li0
しかし護符戦は久し振りだな
楽しみだ、日頃見ないカードも出番が来るしな
35 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 18:23:30 ID:b+jtXs4Z
次の大会はいつでしょうか？
36 ：くさかべ めい：2008/03/27(木) 18:28:01 ID:Y9vkzW86
あしたー！
37 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 18:28:27 ID:sL7o/v9o
護符戦はいい思い出がないな
なれてないやつがぶちこわしにして心理戦にすらならない
38 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 18:42:42 ID:1VaJO+Ns
まぁそれはコロ２でも言える事だし
39 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 19:02:22 ID:ExI7qB39
カニンガンなら護符になれてないやつは取り残されるだけだろ
面子にもよるが8000なら30R前後で達成可能だしな
踏みも発生しにくいし、力の差がコロⅡより出やすいマップだと思うぞ
40 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 19:14:56 ID:hegoE1Fn
いや、そうじゃなくて

一位と四位（どっちも同じ色の単色ブック）がいる。四位は護符戦さっぱり
↓
一位が護符を大量に抱えているにも関わらず、四位はドレマジを恐れてLv1→Lv5に
↓
一位の魔力が爆発的に上昇、そのまま達成
↓
俺「ちょwwwwwwww」

じゃね？
41 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 19:54:12 ID:sL7o/v9o
>>40
よくわかってるじゃんｗ
だいたいあってるわ
42 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 20:17:22 ID:ExI7qB39
>>40が直接敗因に繋がることがそんなに頻繁にあることでもないだろ
いい思い出がないとか単に>>37が護符マップをたいしてやってないだけじゃね
43 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 20:56:11 ID:Y9vkzW86
>>42がいたストをやった事がないのは良く分かった



が、ここはカルドスレだ
44 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 20:58:51 ID:pb8WFzHN
シャインがない護符戦なんて
45 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 21:11:27 ID:sL7o/v9o
>>42
なんでそんなに必死なんだ？
46 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 21:22:11 ID:1VaJO+Ns
シャインはやりすぎだろｗ
弱体化したシャインは欲しかったね
47 ：ZajiandHoji：2008/03/27(木) 21:57:02 ID:GFNRFB+l
重点マップというのは良い試みですね。気軽に参加できて。
まずはカニンガンですか。
4月中に某リーグでも使われるので、盛り上がりを期待。
積極的に部屋立てていきます。

護符マップならではの面白さもありますよ。
護符嫌いな人は、とりあえずコラプ積んで走ってみるのもあり？
カニンガンなら護符なしでもいけそう。
48 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 23:56:15 ID:aL/RN8Oh
カニンガンしゅーりょーー
いやー、久しぶりにやると新しい発見がいろいろと。
重点マップで研究が進むとがらりと変わりそうな感じ。

とりあえずトレスパフェームがちょうどいい感じに使いにくくて金策スペルはばらけそう。
49 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 23:58:32 ID:PZ33nnZh
重点マップは良企画だったみたいね
50 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 23:59:13 ID:qHHx4sq1
個人的にトケビとフェームは鉄板だと思う
51 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 00:23:45 ID:82WQaPdN
負けたけど面白かったｗ
とりあえずボガード入れてる場合じゃないってことはわかった
52 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 00:26:19 ID:OGliVhnp
回転床だから分岐があるにも関わらず
自由にルートが選べないってのがいやらしいな。
その分トレスパが弱くなって良い感じ。
初期護符も高いからガッツリ護符ってわけにもいかないし。

難しすぎるぜカニンガン。
とりあえずいつもの走りにコラプ入れるだけでやってみるか。
53 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 00:33:25 ID:MvIxSi4J
>>35
俺も発表待っている一人だけど。

重点マップを1ヶ月位やって皆が慣れた頃に対戦会。マップは重点マップでー
・・・位のスピード感が現状にあってる気がしなくもない。

前回の対戦会4人だったんでしょ？
ちょっと一息いれながら続けたほうがいいかもね。
54 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 02:02:05 ID:+IPVcP5y
１４回の覇者の者です。次回のルールを発表しちゃいます。

日時　４月２６日（土曜日）　２１：００

対戦マップ　月祈の塔カニンガン
マッチ形式 プレイヤー
対戦形式 通常戦
対戦人数 3～4人
カード枚数 50枚
総魔力設定 8000G
期間設定 50R
時間設定 30S
同盟設定 通常
土地属性 通常
サドンデス オフ
バーチャルブック 許可

Ｅカード禁止

特設ルール
クリーチャーをなるべく同じ種類で揃えること。
「種類」とは何か、解釈は自由。

覇者決定法
各卓の優勝者の中で通行料支払回数が一番少ない人。
一番少ない支払回数の優勝者が複数居た場合は、その中から
ＩＲＣでブックの人気投票を行い一番人気の有ったブックの人を覇者とする。

マップは空気読んですぐ決まったけど、ルールのほうは多少は悩みました。
まあ折角なので実質的にルールなしに近い状態をと思い、こんな感じになりました。
普段は悩まない事で悩んでみてください。
領地数同率の人気投票決戦が起きるくらいの卓数があればいいなぁ･･････。
55 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 02:06:59 ID:IDcZ4ivI
種類かｗ
じゃあおれはプリン族で望ませてもらう！
56 ：54：2008/03/28(金) 02:12:24 ID:+IPVcP5y
あ、最後の行なおしわすれてる（汗

領地数はかんけーないです。
57 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 02:18:04 ID:IDcZ4ivI
カルドを愛する者達。
カルド共有タグ管理者はこちらにフレ登録送って欲しい。
SirChronoFrost
xKREVAx
Bunge1224
poposu
Vual06
casterP
heaucant
amami
nago4126
komacchin
Killer Dboys
k kutaragi
Euphemia Ques
Ft0810
MSLP
EXCEL A
Deathful Rain
Kazu2000
xOKAx
Kai Akira
58 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 03:31:20 ID:0oEqnaBO
聖堂あるマップでも護符価値高いほうが護符がっつりいきやすいだろ
プレッシャーとかは元の％で下げるから護符の価値関係ないし
コラプやディスビリーフが効きにくくなる分高いほうが買いやすい
59 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 03:36:27 ID:zKW294k0
ここの大会　ＩＲＣが敷居高いと思うんですが、、
パソコンもってても、ＩＲＣやった事ないし　大会やらないって人多いしょ

私もその一人ですが、、
60 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 03:43:36 ID:vBc0g7ti
IRC以外だとどうやって大会進行するん？
61 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 03:52:53 ID:zKW294k0
ボイチャとメールで、、、
あとは、ＨＰで、タグさらして　参加表明とか、すれば、、
62 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 04:08:47 ID:HxXHhPrb
IRCで敷居が高いとかありないと思うが。
導入方も載ってるし、何も難しくはないぞ。
ボイチャをしない人がほとんどだし、メールでは時間がかかり過ぎてどうしようもない。
63 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 04:35:38 ID:Brqut5br
>>57は現役セプターか何かか？
64 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 08:22:17 ID:W5vvzecE
>>63
どう見ても悪意のある晒し行為
恐らくは私怨
65 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 10:28:14 ID:TQh3ld5d
>>57
フレンドが１人だけいるな…
66 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 10:56:13 ID:f3aeKgbk
あ、オレのフレも一人いる。
67 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 11:52:35 ID:vgnD2V7o
IRC敷居が高いとか言われてるけど、今はそうでもないぞ。
最新版のLimechatとかならインスコから入室までトントン拍子でいける
68 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 12:41:10 ID:f3aeKgbk
別にIRC使えてるしゲームやってるすぐ脇にPCあるけど
なぜかIRC使うのは面倒だな・・・
一度だけつないだきりだな
69 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 12:51:36 ID:IDcZ4ivI
すまんな。
今見たら晒しと同様だな。
いや最近部屋立てている奴の名前を集めただけなんだがな。
失礼した
70 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 13:38:51 ID:LEaVf6M1
カルド結構やってるけど見たことない名前ばっかだぞ
71 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 14:15:34 ID:vgnD2V7o
俺は一日に3～5部屋立ててるのに載ってないな
つか普通は自分でフレ登録の催促メッセージ送るだろ・・・常考
72 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 14:24:10 ID:0oEqnaBO
俺が真理
73 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 14:28:19 ID:f3aeKgbk
共有タグは最近の仕様変更で生まれたものだから、
登録依頼しようにも存在を知らない場合のが多いと思うよ。
74 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 16:23:59 ID:G2OmNh/x
>>69
共有タグは勝手にタグ登録するものではないだろ
知らない人がいたとしても勝手にするものではない
75 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 18:33:23 ID:VR8rPKqG
>>54
クリーチャーいないブックはどうするんだべ？
76 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 18:48:54 ID:LEaVf6M1
>>75
解釈は自由
つまりスペルの絵の中のクリーチャーを揃えればおｋ
77 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 19:08:17 ID:jBltWVEg
ボイチャ苦手な俺としては、IRCのが敷居が低いな。
メールなんてレスポンス悪すぎて日が暮れちまう。

いっそのこと当日に実況スレにでも立てるか？ｗ
タグ晒さなくてもトリつければいいべ
78 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/28(金) 20:40:02 ID:WTRjkZsO
kirara00
↑このタグの人凄くない？
トレパフェーム使ってないのにすげー頑張ってる。
こういうプレイをしたいよな、セプターなら。
79 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 21:30:49 ID:lEoMxvkn
>>78
俺ルールで自分を縛るだけなら馬鹿でもできるから別に凄くない。
ＴＳがトップ100に入ったら少しは評価できるけど、
結果がともわない現状はただのオナニープレイですよ？きららさんｗ
80 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/28(金) 21:51:54 ID:WTRjkZsO
>>79
即時してろ（笑）
81 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 22:00:59 ID:XvmvkyjH
また来たよ
うんざり。。
82 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 22:13:12 ID:vgnD2V7o
SかKか知らないが黙ってNGが吉
83 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 22:24:16 ID:jBltWVEg
とりあえずないみたいなんで次からテンプレ入れてくれ

「不必要なタグ晒しやコテは荒れる原因となるので控えましょう。」

カルドやっててこのスレ見てない人もけっこういるし、タグは書かない方がいい。
ってか自分以外のタグを晒すのは悪意と取られても仕方ないだろ。
84 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 22:26:33 ID:AWG/noBS
IRCのチャットじゃなくて、普通の無料レンタルできるチャットを用意して
そこに集まるとかの方が敷居は低いのかもなぁ
85 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 22:35:34 ID:p7lAGjSN
そういや高額を踏んで一気に投げやりなプレイになった
トレパフェーム使ってないアイボリーブックの人をみかけたわ。
こういうプレイはしたくないよな、セプターなら。
86 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 23:24:29 ID:J2S7tj2m
セプターじゃなくてオナニストだから仕方が無い
87 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/28(金) 23:41:40 ID:C6JpVOvJ
>>85
けしからんな
88 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/28(金) 23:44:48 ID:C6JpVOvJ
おい、ＴＳが24に下がったぞ。どうでもいいけど。
89 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 23:48:21 ID:N0VkYG73
ぬるセプ連合とかいう奴の一人とやったけど最低だった、
意味もなくスカルプ連発、高額踏みまくり、ずっと４位とか
だるすぎた
90 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 23:51:07 ID:Fgq98xTU
トレスパスやフェームがない位のゆるいしばりなら楽勝だな。
そんなのを勝てない言い訳に使うきららは負け組。
91 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/28(金) 23:54:14 ID:C6JpVOvJ
そりゃそれ以外に強カードいれまくりゃどうにかなるだろ。

完全女人ブックやってみ、面白いから。お勧め。
92 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 00:11:36 ID:vHtyN22o
それで勝てたらもっと面白いだろうと思うよ。

ぶっちゃけ重点マップのおかげできららさんと遊ぶヒマがないｗ
93 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 00:15:12 ID:Lciiqupn
女人ブックは勝てなくはないけどな、ランプロないから拠点は作りづらいが
94 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 00:34:29 ID:TCGEddUf
きららがえらそうなことをいってるから、どんなブックかと思ったら
高額領地対策がまったくされてないクズブックで吹いたｗ
95 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 00:34:51 ID:NcZa4/VW
>>91
お前よりもっと頑張ってる奴も大勢いる。
でもそいつらは最後まで試合を投げない。
くだらんオナニー日記でスレを汚さない。
解ったらとっとと失せろ。一人でアイマスでもやってろよ。
96 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 00:39:17 ID:Lciiqupn
どのブックかわかんねーけどブック次第だな、高額対策は。

よっぽどじゃなきゃ試合もなげださんけどなー
投げ出すときは
・トレパフェームでもう同あがいても追いつけない
・尚且つ他のプレイヤーはスゴロク
・高額踏んでもアイテム使わそうとか思わないクズプレイヤーばっか
・2位狙いしかしてない

こんな時くらいじゃん。

あとアイマスの話はやめてくれ。
キレそうになるから。
97 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 00:48:25 ID:TCGEddUf
・高額踏んでもアイテム使わそうとか思わないクズプレイヤーばっか
これ、きららのことだなｗ

・トレパフェームでもう同あがいても追いつけない
トレスパス、フェーム以前の問題で
アイテムがスペクターローブだけなんてなめてるだろ
振込マシーン化するのやめろよな
98 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 00:54:59 ID:NcZa4/VW
俺はきららの馬鹿がまだ見込みが有るのに試合投げてるの見たわ。
あれ見てからこいつはヘボい腕を制限カードで誤魔化してるだけのクズだと思ったよ。
99 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 01:00:30 ID:Lciiqupn
まてまて、アイテム使わそうとするぜ？結構。
よく見てくれ。
それにスペクターは最高だろ。カルドはすべて計算できるゲームに
「計算できない」ってのは面白いよ。
まあ、スペクターだけなのはアイボリーだけだけどな。


試合を投げた事は正直そりゃあるさ
まあでもそういうときは大抵周りがゴミなときだけどな。
ああ、これじゃもう周りもうごかねーしどうでもいいやってなる。
きららをなえさせないプレイを心がけよ
100 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 01:01:46 ID:vHtyN22o
本気出しても勝てない、強いと言われるカードを使いこなせない
→趣味でブック作る＋ガチで勝負してる人をバカにする
→すぐに他の人に引き離される　（どうあがいても追いつけない）
→妨害もできず、自分の魔力も伸ばせない　（スゴロク）
→高額踏んで削れもできない　（アイテムも使わせられない）
→目に付いた所にちょっかい出す　（２位狙い、３位狙い）

必然じゃないの？ゴミの人。
101 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 01:08:35 ID:Lciiqupn
よし、ここはひとつ対戦会の流れだな
102 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 01:10:14 ID:TCGEddUf
地、水の単色を批判しておいて、やってることはただのアイボリー走りブックだからな
それに、他がスゴロクだとやる気をなくすそうだが
高額領地対策せずになに寝言いってんの？
同じことやってるじゃねーか
周りがうごかねーじゃなくてオマエのブックが寒いからだろ
103 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 01:14:34 ID:Lciiqupn
ザップザップザップザップマジックボルト
104 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 01:19:56 ID:Lciiqupn
１：３０に部屋作るからみんなやろうぜ。

きららは女人ブックでいきます。

地単Ｘ３でこいやトレパフェームども
105 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 01:21:19 ID:NcZa4/VW
アイマスアイマスアイマスアイマス

お前が弱いのは対戦して解ったから。
一人でアイマスだけやってろ。

アイマスアイマスアイマスアイマス
106 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 01:22:20 ID:sE55vOfC
そもそもトレスパフェームで引き離されたら追いつけないというなら、
ラントラや高額地踏みで一気に伸びた相手にも対応できない事にならないか？
ブックかプレイングに致命的な欠陥があるとしか思えないが。
107 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 01:24:58 ID:Lciiqupn
>>105
アイマス好きなのが伝わるね～
乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾
108 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 01:27:31 ID:nrhQ1FV5
弱くて誰も相手してくれないからって
スレ汚して「遊んでくださいお願いします」はないだろ・・・
カルドはみんなが勝ちを目指すから面白いんであって
自己満足で負けても仕方ない、それで相手罵るって。オフでやってろよ。
109 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 01:29:15 ID:Lciiqupn
>>108
グリマルキン拠点にしてろよ（笑）
110 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 01:29:55 ID:Lciiqupn
どれつくるか
111 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 01:30:56 ID:TCGEddUf
都合が悪くなると対戦でけりをつけたがるんだよな
どうせトレスパスとフェームのかわりにマナいれたメスブックだろ？
クズブックを使っておきながら、それが原因で途中で捨てゲーされたらたまらん
112 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 01:40:51 ID:sE55vOfC
グリマルキンをバカにするならナイトメア＋トゥースあたりで
♀ブック＆対策を両立するとかのヒネリでも入れりゃいいのに。
113 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 01:44:01 ID:XIfNH+Uv
地単トレスパフェーム相手はやる気なくなるのはわかるが
アイボリーも十分スゴロクじゃないか
114 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 01:49:42 ID:7R9xci6y
グリマルキン拠点にされたらおまえ涙目だろ
115 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 03:01:23 ID:yPXhBOrx
2位でしたあああああああああああああああああ
やっぱ女人ブックはランプロないのがきついですね。
現地調達したいけどそうそう上手くいかんし
116 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 03:08:30 ID:yPXhBOrx
きららさんの女人ブック（ド本命）のレシピ

サンクタム４
シャラザード３
フェイ２
フェイト３
ウィッチ２
シルフ２
おっぱい４
ナイキー４

スペクターローブ４
フュージョン２
ブーメラン１

イルネス２
セフト４
ディスペル１
フォレストリープ２
レイクリープ２
ホープ４
マナ４
117 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 03:10:09 ID:yPXhBOrx
さりげに今の試合はトレパフェームなかったな。
空気読んでるわ
118 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 03:14:43 ID:qDnuP8IM
無効化ｱｲﾃﾑの出番も少なかったんで殴り合いが面白かったなｗ
119 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 03:18:05 ID:yPXhBOrx
リフュージュキャンセルしたつもりでマナをディスカして８０Ｇ取ったときは泣いた
120 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 03:21:28 ID:qDnuP8IM
ﾎﾞｲﾁｬしてたら突っ込んだんだけどなｗ

俺もセイントにラットハンター持たせたけど即死発動しなかった時は泣いたぜｗ
121 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 03:26:25 ID:yPXhBOrx
あーあれなー
あそこ悩んだんだよなーおっぱいで先に飛んで潰すか。
122 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 03:29:30 ID:qDnuP8IM
悩みどころだったなｗ
まー俺には15秒はきつかったわ、3人だったからなんとかなったけど4人だったらﾊﾟﾝｸしてたな
123 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 03:30:48 ID:yPXhBOrx
分裂云々考えるとどーしても１５にしちまうんだよな。
124 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 03:33:31 ID:qDnuP8IM
なるほどね、まっ今回は楽しかったよ。また機会があればよろしく頼むわｗ
125 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 03:41:33 ID:sE55vOfC
>>116
高HP、援護、青天井系、HP上昇系のアイテムを握ったクリに
手も足も出ない構成なのは仕様ですか？

一旦トレスパ＆フェームで差を開けられると
追い付ける要素が見当たらないのも仕様ですか？
126 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 03:54:29 ID:yPXhBOrx
じゃあそういうブックでくりゃよかったじゃん
127 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 05:03:22 ID:sE55vOfC
>>126
んじゃ、もしオンで顔合わせする機会があれば、
ランプロ＋アンダイン、リビングミラー＋カロンでお相手させて頂きます。
128 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 08:25:42 ID:+OC0+kB2


きららってDS版カルド買うの？
もし買うならDSスレでも
○○入れるなとか俺様ルール押し付けたり
自分の嫌いな戦術のセプターを人格攻撃したり
日記帳のような内容を連投して荒らしたり

そういうのDSスレでもするの？
129 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 08:55:23 ID:OuRVvMMm
酷い自作自演を見た希ガス
130 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 09:19:31 ID:dR71utci
Aから始まる奴、負けそうになるとSTO並に回線落としてくる。
TS上位なのにプレイング下手だし、タグに「回線不安定です」と書いてあるから落ちられた奴は解るだろ。
落ちられた事ない奴には彼の回線落とし度合いを見て欲しいからGT全部は晒さない。
131 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 09:31:54 ID:Q6Qi2RIL
>>130
おまえはプレイングが上手いのか？
132 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 10:14:13 ID:BlguK5KK
>>116を丸パクリして2戦やってみたぜ

序盤の土地取りはまあ悪くない
ただLv上げたとたんにパラライントルの的になるのでランプロ盗めなければ終了気味
リープ系とイルネスはいらな過ぎる　リンカネとスピリットウォークにでもしたほうがいいのでは？
またはせめてドリアードとか入れるとか
わかってはいたが青天井系になす術がない
シルフが唯一ゴブモス無効化できるが当然スカルプやパララで終わる
カウンター持たれると落せない
ミラー持たれるとどうやっても落せない

おっぱいかナイキー（要誰かのマスグロｗ）拠点にして運良く落せない奴が踏んでくれた時のみウマーできた
とりあえずトレスパフェームとか以前の問題で相性的に勝てない気がするぜ
これで勝率キープできてるんなら凄いっていうか立ち回り教えれ
133 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 10:57:12 ID:hTXTAMDT
TS24らしいから、そんなに高くないんじゃね。
134 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 11:04:44 ID:fjd8jfLD
中堅以下じゃねぇかｗ
135 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 11:28:05 ID:7R9xci6y
>>117
世の中にはトンデモない発想で勝ち星上げてる人や
勝っても負けても試行錯誤を繰り返す人もいるって言うのにお前ときたら。

そういう人との違いが分かってるか？
負けても他人やカードのせいにしたり、罵倒したりしないんだ。
そりゃ、言い訳して勝つ気ないブック使って当然のように勝負諦めてりゃ楽だろ。
136 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 12:06:53 ID:IThYVfvF
>>130
お前さんもかｗ
俺も毎回フリーズするから回線の相性が悪いのかと思って
途中から部屋に入ってきたりしても全力で回避するようなったが
あれは切断してるのかね？
5～6回くらいは俺優勢の試合がフリーズして
逆にＴＳ下がってるからテンションが下がった記憶がある
137 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 12:06:57 ID:dR71utci
きららはトレスパフェーム使ってここの住人に10連勝くらいしてから
「トレスパフェーム使えば余裕」みたいな事を言うべき
そうすりゃここの住人も認めざるをえない
それができないなら黙ってろ
負ける言い訳にしか聞こえない
138 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 12:22:16 ID:yPXhBOrx
最初期はスピリットウォークはいってたんだよねー
アイテムガチ守りはサンクタムを劣りにして消化させる。

スペクターサンクタムなら二分の一でカウンターアムルは耐えれるし
希望を見出すには十分な数字。

青天は序盤のばら撒きで横に張り付いておいてナイキーと交換がまあ理想。
イルネスは上書き用ってとこか。リープは唯一の足なので必要。
あとは地、水の護符が高くなりそうだったらピンポイントで奪う
139 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 12:29:12 ID:dR71utci
>>137スルーすんなよ
得意の言い訳してみろよ
140 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 12:35:53 ID:yPXhBOrx
なんだよ、相手してほしかったのか。ごめんな。

トレパフェーム＋強カード満載なら勝率が上がるのは明白だから
無駄な検証なんか要らないだろ。

141 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 12:57:52 ID:dR71utci
へーそうなんだ
すごーい
さすがきららさんだなぁ
負けても「拘ってるから負けた、トレスパフェームと強カード使えば俺のほうが強い」だもんなぁ
勝てば「俺のほうが強い」なんだろうなぁ
すごいなぁ
色んな意味でね
142 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 13:09:07 ID:C7+ylrXO
まあお前みたいな地単マッド猫トレパフェームにはわからんだろう。

強カードを使って勝って悦に浸るのもいい
拘りで頑張るのもいい。

後はもう己の中の美学でしかない。


・火侵略or猫＋火王
・地守り＋猫＋芋虫
・水守り＋島＋ドルール
・風天狗侵略
・スカルプモス、ゴブモス赤帽等

結局これらにトレパフェームがまじって少し改変されてるだけ。
こんだけプレイヤーが居ながら結局この５パターンが主流。

これでよくやってて飽きないよな。
じゃあ自分は毛色の違うブックを、とか思えない奴の思考がわからん。
143 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 13:16:25 ID:dR71utci
きららの言っている事は賛同できる点もある。
カードの種類の割にブックのパターンが少なすぎるのは確かだ。
だが５パターンだか何パターンだか知らないがそれらのブックに勝てないのは
自分のアイデアだとかプレイングが至らないからじゃないのか？
それを拘りのせいにしてる時点でカス。
悪いが俺はトレスパフェームなんざ使わないし、ゴブモスも使わない。
負けたら自分のプレイングやブック構成を見つめ直して、悪いところがあれば改善。
悪い所が見つけられなければ、そのタイプのブックは見切りをつけるか
思い切って違う趣向からブックの中身を大幅に入れ替えてる。
負けた時に自分の拘りのせいにして、拘りをなくせば自分は強いとか思ってるカスはしね。
お前実は弱いだろ。
144 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 13:22:16 ID:NcZa4/VW
>>143
対戦したけどミスばっか。負けて当然のしょぼい奴だった。
でもＴＳ２４じゃしょうがないよなｗｗｗ
145 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 13:26:43 ID:C7+ylrXO
＞トレスパフェームなんざ使わないし、ゴブモスも使わない。
しかし地単芋虫ガチ守りはすると。
146 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 13:29:45 ID:dR71utci
揚げ足とることしかできないのか。
そんなの使うわけないだろ。
仮に使ったとしても、それに負ける奴が悪い。
トレスパフェームが嫌ならそれが使いにくいマップにするとか
それをさせない事を考えろよ。
カニンガンだかで対戦しようとか意見だしてるここの名無しのほうが
遥かに前向きな考えだしな。
147 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 13:32:06 ID:C7+ylrXO
　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　貼り付いたように動かぬマッドマン
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　 ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 　 ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　2週目で頭抜きにでるトレパフェーム……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　 　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！
148 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 13:32:07 ID:dR71utci
きららは自分の否を認められないカスなんだな。
負けたら自分のプレイングとブック構成を見つめなおすのが当たり前じゃないのか？
そりゃダイスでクソゲーな時もあるけど、悪いところはどこかしら見つかるものだろ。
負けたのを拘りのせいにして、自分は強いと思い続けたいなら、もうこのゲームやめたほうがいいんじゃないか。
149 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 13:38:36 ID:C7+ylrXO
そんな今更な事をつらつらと述べられても・・・
困るっていうか・・・
150 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 13:42:17 ID:dR71utci
認めたんだな。

きらら ◆qvl2wU7/SM
負けても自分のカードの拘りのせいにして
自分は相手より強いと思い続ける糞プレイヤー。
自分の否を絶対に認められないカス。

これテンプレにいれようぜ。
151 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 13:42:49 ID:C7+ylrXO
まあ、これも今更なんだが
サーガの新カードが基本的に強カードばっかなのが問題なんだよなー
結局その強カードを主軸とするのが基本になってしまう。

結局その強カードに対抗するのには強カードというスパイラルが発生してしまう。


まるで今の三国志大戦のようだ。
152 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 13:44:33 ID:C7+ylrXO
お、ついにテンプレ入りっすか。
寧ろ遅い位だ、コテハン冥利に尽きる
153 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 14:02:40 ID:+OC0+kB2
コテハン冥利に尽きるってより
あぼーん推奨みたいな感じじゃ？

それとも、コテの世界観って
俺少年院入った事あんだぜーｗｗｗｗｗ
すげーー！まじパネーっす！カックィーーっす！！
とか、そういう価値基準なわけ？

既存のシステムに歯向かう、俺カッコイイ
みんなと違うことする、俺カッコイイ
目上の人にタメ口、俺カッコイイ
そんな病気？
154 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 14:06:20 ID:dR71utci
少年院は無さそうだけど、精神科には行ってそうなきららさん。
155 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 14:11:15 ID:C7+ylrXO
あぼーん推奨テンプレとかその時点で認知してるようなもんだからな。
多分そんなのを気にするコテハンは少ないと思う。
156 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 14:14:17 ID:lxmLaKl7
>>153
それは中二病だな。

大人は汚い。見た目で判断するな。とか言い出したらヤンキーだし
サルトルとか読んでカブレちゃうと反社会運動とかプロ市民化しちゃうし

中二病＋αのαの部分で意味合いは大きく変わってくるけどな
157 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 14:19:38 ID:08ws9M1D
きららに構うのはいいけどカルドの話だけにしろよｗ
158 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 14:22:24 ID:+OC0+kB2
>>155
あぼーん推奨されたのがコテハン冥利に尽きるってのと
あぼーんなんて気にしてたらコテハンなんて出来ないよ。
ってのは違うと思うんだが。

まあ、お前も返しは主軸とずれた返しばかりだから
今に始まった事じゃないがｗ
DS版でてもDSスレは荒らすなよ、せっかく新規見込めるハードなんだから

いや、だからといって此処も荒らして良い訳ではないぞ
159 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 14:32:27 ID:C7+ylrXO
ＤＳ版はかうきねーわ。
まあ、このスレに関しては召還した奴を恨んでくれ。
160 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 14:35:41 ID:+OC0+kB2
>>159
そうか買う気ないか。よしよし、ならよし。

なんならきらら隔離スレ立ててあげよっか？
此処にも来ないなら喜んで立てるよ
どうする？
161 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 14:40:54 ID:C7+ylrXO
隔離スレもってるからいいよ

雑談所　パート2028
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205695608/


162 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 14:45:22 ID:ZEihBsNo
あんさあ　トレスパフェームとかさあ　トレード？とか
他人のプレイイングとか使用カードに文句とか言うのやめたら？？

いままでも、いろいろバランス壊すようなカードや強すぎてみんなが使うカードとか
あったでしょ？？　ミスルト？　デコイ？　メズマ？
サーガからなんであんまし詳しくないですが、、

自分の気にいらないカード　戦法使うやつは、うざいってばかじゃないの？？
うざいと思うなら、一人でＣＰＵとやっとけば！

163 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 14:50:21 ID:+OC0+kB2
>>161
そうか、残念だ。非常に残念だ。そこから出て来なければいいのに。。。
164 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 14:54:33 ID:C7+ylrXO
>>162
空気読めよ、その話題は終わったよ。ゆとり君
165 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 14:57:16 ID:IThYVfvF
ワーボアが使いたくなる不思議なコピペ

■ﾜｰﾎﾞｱ
総合ﾗﾝｸ:S
現在､最強との呼び声も高い､伝説のｸﾘｰﾁｬｰ｡
場に出た時の威圧感､使用時の高揚感は他の追随を許さない｡
能力が非常に高いため､小型ｸﾘｰﾁｬｰ､中型ｸﾘｰﾁｬｰはもちろんのこと､
侵略時にはただでさえ高い攻撃力がさらにｱｯﾌﾟするため､大型ｸﾘｰﾁｬｰでさえすべて彼の術中である､と言っても過言ではない｡
さらに､仮にﾃﾞｺｲ等の反射ｸﾘｰﾁｬｰが出てきたとしても､ｽｸﾛｰﾙを装備可能なﾜｰﾎﾞｱの前ではもはや皿の上のﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ同然である｡
この強さに拍車をかけているのが､攻撃した相手を押し返す能力､ﾉｯｸﾊﾞｯｸ｡
これにより､ｽｸﾛｰﾙさえ効かない強固な無敵ｸﾘｰﾁｬｰ､ｵﾙﾒｸﾍｯﾄﾞさえも封じ込めてしまうのだ｡
つまり､すべてのｸﾘｰﾁｬｰはﾜｰﾎﾞｱ以下であることが証明されたと言える｡
これから大会に向けてﾌﾞｯｸを組む場合は､彼を2枚組み込み､さらにﾜｰﾎﾞｱ対策をきっちりしたﾌﾞｯｸを組まないと､大会上位に食い込むのは難しい｡
166 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 15:09:24 ID:C7+ylrXO
きららと闘いたくなる不思議なコピペ

■kirara00
総合ランクSSS
二次元愛好家にして重度のロリコン
カルドがきっかけでアラエボで４万くらい勝った時に箱を買うも不具合により一度売る。
その後アイマスで箱を買い、ついでにカルドも買う。
現在はL4Uだけ読み込まなくなった箱にぶちぎれつつも
高槻やよいを愛でる毎日。
「男を操作するとかありえない！」がモットー。
きららと対戦する時はきっちり対策しガチムキ男根ブックを組まないと勝つのは難しい
167 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 15:56:06 ID:TCGEddUf
ハウントされてるアイマスが気の毒
168 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 15:56:42 ID:7R9xci6y
「きららは強カードを使えば勝てる」
これの証明まだー？
169 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 16:25:19 ID:8ggDmfZh
できるわけないだろ常考
170 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 16:30:07 ID:sjWd9dw1
もう相手するの止めないか？
最初に出てきたときにたまたま住人の不満と同じ事を主張してただけで、
実際にはセプターと呼べるようなプレイヤーじゃないだろ

これ以上こいつのオナニーに付き合っちゃダメだと思うんだが
171 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 16:41:08 ID:jPFmnPHR
まあ、周りが悪いってのは子供の言う事だわ。
テンプレ入れて欲しいらしいし、あぼーん推奨してあげりゃいいじゃない。
きららさんとそれにレスしてる人のレス省くと全然このスレ機能して無いし、
読むに耐えない。
172 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 16:52:29 ID:OuRVvMMm
じゃSTOの話をしようか
いつもタイマン部屋立てててるけど放置されて離席３０分とかなっててテラわろす
173 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 16:54:31 ID:08ws9M1D
途中で落ちる奴そろそろカルドやめないかな
174 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 17:31:20 ID:Oa3CPkDP
これのためにXBOX買おうと思っているんですけど、
アップデート版であれば、普通にプレイする分には問題ないですか？
荒れそうな質問ですいません。
175 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 17:31:47 ID:TCGEddUf
>>162
オマエの文章が一番うざい
176 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 17:52:08 ID:1h3FWm5x
あんまり触れたくないんだけどコレだけは言わせてくれ！

アイマスを馬鹿にするなｗ

日本での箱シェアの一端を担ってる超お得意様なんだぞ
今すぐはピンとこないだろうが、いずれそのときはくる…生産中止、そしてサービス終了が。
残念ながらカルドの力だけではLive終了に待ったをかけることはできない。
5年後10年後にもLive対戦ができる環境を望むのなら、景気のいいアイマスにがんばってもらわないと。

え？その前に本体が壊れる？
大丈夫！はやい人なら買って一週間で修理行きだし！！


>>174
どっちでも問題ないけど、初期版はパッチをオンラインでダウンロードする必要がある（初期バグ多数）。
アップデート版ならそのままで問題ない。
その後、特にアップデートパッチは出てないからなｗ
177 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 18:53:27 ID:yLO+gvhO
アイマス厨は本当に気持ち悪いな
178 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 19:09:55 ID:Oa3CPkDP
>>176
そうですか、ありがとうございます！
179 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/29(土) 19:16:51 ID:C7+ylrXO
やよいとエロい事する夢みた事あるきららはセプターとしても上位
180 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 19:38:55 ID:NcZa4/VW
>>179
隔離コテのヒキヲタニートはL4Uだけやってろよｗ
181 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 19:40:44 ID:aZcmYXR8
>>174
LIVE終了は無いだろ。

前ハードからLIVEがあって、世界的にはユーザーの満足度は高い様子だし、なんだかんだ
で次世代機に引き継ぐのがビジネスとしては大前提だろう。

これからも日本（アジア）では細々と売っていくでしょ。
182 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 20:26:30 ID:1h3FWm5x
カルドを噛めば噛むほど味が出るスルメとするなら、L4Uはどんどん味がなくなっていくガムみたいなもんだ。
アレすぐ飽きるぜ。

で、本題。
>>174が最も気にするべきはネットワーク環境なんだな。
確か前スレ最後あたりで話題になってたような…
落ちやすい回線だと、結構気まずい思いをすることになる。
オフ対戦する仲間がいるなら無問題、今すぐレジへGOだ。
183 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 20:46:34 ID:IThYVfvF
突然だがシーズン通して打順固定・作戦固定でデータとってみた

大野豊 1億5000万　機動力野球
二盗・三盗・ダブルスチール・送りバント

1 代田　建紀　10/12　1/3　2/3　54
2 岡上　和典　20/21　0/2　4/9　49
3 スパンカー.　8/10　0/3　1/3　 1
4 メイ.......　7/9 　0/0　3/3　 3　
5 吉本　亮...　4/6 　0/0　1/1　 6
6 相良　有国. 2/3 　0/0　0/1　15
7 新庄　剛志. 3/4 　0/0　0/0　23
8 カズ　山本. 0/0 　0/0　0/0　 2

ダブルスチールでの成功を差し引いたチーム全体の成功率は65/90で72.2%だった。
184 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 20:47:32 ID:IThYVfvF
誤爆した上に下げ忘れた…すまん
185 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 21:38:27 ID:3MGMm28g
オンライン対戦を最近になって始めました。
"○○○（対戦相手のゲーマータグ）は通信が不安定なためＡＩに切り替わりました。"
という感じの警告が表示され、対戦相手がAIに切り替わったのですが、
この場合は自分ではなく相手の回線が切れたと考えてよいのでしょうか。
186 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 22:04:06 ID:uG/FNsxl
それが一回なら○○○が落ちた
次々と落ちていくのは自分が落ちてる
187 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 22:06:37 ID:3MGMm28g
レス感謝です。
もうしばらく様子見てみます。
188 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 22:12:39 ID:6v9BNZ4L
>>185
カードマークがくるくる回って動かなくなったら椎茸ボタンを押して
過去に対戦したタグ一覧を見てみると良いよ。
タグのグラフィックが出てなかったら自分が落ちてる証拠。
189 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 23:24:34 ID:3MGMm28g
>>188
おお、そんな方法もありましたか。試してみます。
一応DMZにも置いてプレイしているのですが、なにぶんルータとLiveの相性が
よろしくないみたいなので不安すぐる・・・。
190 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 00:48:21 ID:G9FbwUWx
途中で落ちてAI操作になってもきちんと回るようなブックを作れという意図なのでは？！
191 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 01:02:44 ID:XAnN+DkB
AI自体がクソだからどう頑張っても無理
192 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 03:21:41 ID:2DYSP69M
>>173
書き込みの時間的に、自分がいた卓かも。兎が２人いた？

訳あってオフライン表示でログインしてたけど、最後までいましたよー。
最終的にフリーズしちゃったんで、さすがに諦めたけども。

城隣のレベル４落とした兎使いの方ね。
193 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 05:51:47 ID:NE3IT6yy
ウサギブック大嫌いな俺が来ましたよ。
ウサギブックとか大抵ポセイドン置くけど、そのせいで他の奴らが侵略し合わなくなる。
ウサギブックもウサギ絡みでしか拠点を落とせないから
結局侵略が間に合わなくなって、ガチ守り系の早いブックに負けると。
侵略系は周りにも侵略を促すようにしないと早さで負けるのに
ウサギブックはその点が矛盾してるから、物凄く1位になりにくいと思う。
でも、最低１つは高額落とせるだろうから、最下位にもなりにくい。
俺の中じゃウサギブック＝2位狙いの糞ブックなイメージ。
194 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 05:54:16 ID:NE3IT6yy
ポセイドン置かないウサギブックは大好きです。
195 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 06:15:03 ID:IatGyMQc
１位の高額を落とすようにすればいいんじゃね
落とせるとこ落としてることになると２位狙いになるわな
196 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 07:13:26 ID:Aeyxa7Sc
>>193
ポセイドン型守り重視ブックにアクセントとしてウサギを入れればOK？

高レベル必死で落としにきて、でも守りきれずにあっさり第3者に取られるプチ侵略ブックの方がウザイな。
3ターンかけてやっと奪った土地をあっさり明け渡すとか信じらんねぇ、返せよ！ｗ　と
197 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 09:20:32 ID:pXC3sDPW
みんなが狙ってる～
LV5狙ってる～
198 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 09:21:58 ID:D+cP/JO5
そういや、ウサギに痛い目に遭わされたことは何度もあるが、ウサギにトップを取られた覚えはないなぁ。
199 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 10:57:37 ID:romqGRWo
夏くらいまではポセ兎はかなりはやってた。
今はぜんぜん見なくなったのは結局トップが取りにくいブックだったってことなんだろうね。
200 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 11:16:31 ID:Zh1IZuSw
ポセ兎に限らず、ポセいれてる奴はポセ置く時はもっとまわりの状況を見てから置いてくれ
201 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 11:55:45 ID:fMgkioL3
>>200
たぶん下位の状況でもポセイドン置くのは
相手に高額地踏ませて挽回しようとしてるんじゃないかな？

連鎖切りしにくくなるしいまいちですけどね
ポセイドン入れてる人はＳＴ高いクリあまり入れてないだろうし、
そういうプレイングになると思う

自分はアレスよく使うのでポセ使いの人の意見聞いてみたいです
202 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 12:23:50 ID:Zh1IZuSw
１位のLV5をフュージョンで落とせる！
って時とかになんも考えずに置いたりするから困る
203 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 12:50:33 ID:oMx/00Eh
ポセウサは序盤から高額地を作って抜きん出る構成にすべきなのに、
実際にはクランプ山積みで、地変はソウトル頼みでという遅い侵略狙いの構成が多すぎるな
元々のウサギを生かそうっていうコンセプトを引きずりすぎて弱くなってる
204 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 13:51:06 ID:voj0BqX9
クランプやラミアでST下げるのは無駄がなさそうで無駄だらけだからな
205 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 13:52:45 ID:2DYSP69M
どんなブックにも言えますが、使い手次第ですよ。

兎ブック使って、普通に５割以上は勝ってますから。
206 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 15:15:57 ID:0yeEXZ7H
自分のタグも晒さずに言っても信憑性ゼロだ。
そのへんのオッサンの寝言と変わらん。
207 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 16:48:21 ID:VphBJhcc
また愚痴かよウゼー、それともメタ操作のつもりか？
どっちにしろそんな事言ってるから初心者お断りな雰囲気になってしまうんだよ
208 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 16:53:13 ID:2DYSP69M
>>206
タグを晒すのには抵抗ないですが、普段フレンド戦ばかりなんで、あまり野良には出没しないです。

っChaolan JP

みかけたら、どうぞ宜しく。

このスレも、コテハンさんが暴れてると聞いてきたんですが、普段はあまり見てないす(;＾ω＾)
209 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 17:51:16 ID:fuvuS/Sv
>>208
最近見ないな～て思ってたが。
野良にも来てよ。
210 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 17:59:23 ID:Zh1IZuSw
こないだに引き続きコンビ打ちにあったけど
何？流行ってんの？
211 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 19:24:13 ID:NE3IT6yy
知り合いとプラチャしながらやってると
お互いに発言が挑発ばかりになってしまい
互いに潰し合って第3者に漁夫の利をされる
212 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 19:59:51 ID:oWsJsV1c
コンビ打ちみたいになってしまう時はあるな
地単トレスパフェームは早めに潰さないとある程度撒かれたらきついからねぇ
侵略系の奴は後からでも潰せるし
213 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 20:12:52 ID:Uc2RcpDh
見るからにヤバ気なブックとかは順位に関係なく狙われるよな
焼きとか
214 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 20:44:47 ID:r7fGSt4q
「俺がゴブモスブックのアンチマを割るから、次のターンでサプってくれよ！」
ボイチャ無しの野良対戦で、こういうのがあうんの呼吸で出来たときは嬉しい。

やられた方は、こういうのもコンビ打ちと思うんだろうか？
215 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 20:57:04 ID:YQkvAQU+
３人戦で、俺以外の奴がアーマードラゴンを置き、もう１人の奴がアイドルを置いた。
アイドル置いた奴の手札にマジックボルトが見えたから、状況を鑑みて
俺はアーマードラゴンに自分のマジックボルトを撃った。

「あと１発頼むぞ」と、ボイチャのない俺は祈ったが、もう１人はボルトを撃たず、何ターンか後に捨てた。
アイドルはドラゴンによって、出るはしから潰されてゆき、もう１人の奴は何も出来ないまま試合終了。
なんとか俺が１位になれたけど、あそこでマジックボルト撃たなかった理由は謎のままだ。
216 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 21:13:06 ID:Aeyxa7Sc
俺の領地ではデスキートやレイスを召還するのに、1位の領地では何も召還しねぇ。
俺のアイテムがどんどん削られて1位のヤツはずっとカウンターアムルを握ったまま…

コンビ打ちだ！




・・・というような場合でも、実際はそのカウンターが割れれば「俺」が1位になる状況だったりする。
刹那的に見た今の1位を叩くか、それによって1位になるヤツを先に叩くか・・・どちらがいいかは主観で判断するもんじゃない。

>>215
アマドラってHP60じゃないのか？
というのはともかく、ドラゴンがそれだけ仕事したら第3者がお得すぎる。
ボルトを捨てることによって、真に潰さなきゃいけない相手はお前だということをアピールしたかったのかもしれない。わかってもらえなくて焼かれたみたいだがｗ
217 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 21:14:53 ID:Zh1IZuSw
スペルは俺にしか撃たず、侵略も俺にしかしてこない奴らがいて
無属性でもないのにボンジェが出てきてなんでだろう？と思ってたら
俺以外の二人の手札にネクロスカラベが６枚あったときに、
なるほどね、ってきづいた
しまいには俺は３位なのにリコール飛んできた
218 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/30(日) 21:16:49 ID:eyoShE/5
蟻、ゴブモス、パウなんかは見えない連携は大事だな。

地ガチ守りもある程度察してアイテム、クリ消費させるのも大事。

困るのは一人ですごろクエストしてる奴
219 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 21:54:07 ID:VzekE2+j
どうあれウサギブックで重要な事は
ウサギは結構どうでもいい、という構築にする事だ。
220 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 22:11:57 ID:5eFCOrCT
>>215-216
こうしてみるとカルドって深いな
221 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 22:37:26 ID:Me+EkMs1
>>132 はっきり言ってあのブック構成じゃ一位で終了するのは厳しいと思う
きららがいつもどんな設定でやってるかは知らんけど四人戦目標7000とかじゃまず守りきれないよ
所詮２位止まり
(四人戦では特に)カルドではトップと２位には越えられない壁があって2～4位はないとは言わないが大した差はない
それだけ四人戦ではトップを維持するのは大変だし、２位じゃ自慢にもならないタイプのゲームですよね
彼はトレスパとフェームを使わないらしいからトップに踊り出て皆からの集中攻撃（トレスパフェームにはそういったリスクもある）を浴びたことがないんじゃないかとさえ思う
火力もないから一応土地上げて守るブックタイプだと思われるがランプロはセフト頼みとか地変ないとかって…
終盤トップにもしなれてもパラや地変撃ち込まれて乙
所詮はトップがまわりに狙われる陰に隠れてチョロチョロしてる雑魚
そういった意味でもトレスパフェームの恩恵受けてんじゃね？
222 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/30(日) 22:54:12 ID:eyoShE/5
まあ意外とどうにかなるよ。
やってみりゃいいべ。面白いよ。

少なくとも各色テンプレブックよりは１０００倍面白いと思うよ。

トレパしてー
連鎖してなくても馬鹿あげしてー
フェームしてー
即時で土地とってー
サクヤ使ってー
馬鹿あげしてー
ガチ守りしてー

ってよりはな。勝てる要素もあるし、逆転要素もある。


勝ちたいだけの雑魚にはわからないとは思うが＾＾；

まあ、７０００だときついのも確かだけどな。でも部屋立てるのに自分に有利に立てるとか寒いし
223 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 00:13:15 ID:b7ZUXCxc
>>216
でもまあ、215の正確な状況はその時居たメンバーしか分からないんだから
部外者が言える事は少ないけどな。

場の空気みたいな流動的なコンビ打ちもあるけど
理不尽というかブック構成からして謎なコンビプレーも稀に見るし
224 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 00:16:49 ID:b7ZUXCxc
>>219
汎用性高くした方がいいしね

薬味みたいなもんだなｗ
いや香辛料の方が近いかな？
225 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 01:15:51 ID:n/3H4qp5
うさぎは援護やST変動系を落とすのに手間取りすぎる
クランプ即撃ちしてても割と交換されるしな
226 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 01:24:40 ID:kO2BE/Jb
うさぎだろうがなんだろうが下手クソな侵略されるとムカつくぜ
227 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 02:31:31 ID:tBrA0Pir
それもこれも戦闘時間の長いサーガが悪い
228 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 02:40:30 ID:O6OCtt8R
カルドセプト初心者スレが無いみたいなのでここで質問させて下さい
Lv５ラハブ＋ポセイドン応援に私が巻物強打フュージョンで侵略しましたが倒せませんでした
ラハブのＨＰ７０に対して貫通７５ダメージなのになぜですか？
229 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 02:45:14 ID:OY5wLCOO
貫通や巻物で無効化できるのは地形効果だけだから。
70＋20-75=15で倒せない
230 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 02:50:57 ID:O6OCtt8R
>>229 ありがとうございました。先月からサーガを始めたのでwikiを見ても
どうしても分からなかった場合は質問させて下さい。　
231 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 03:07:34 ID:n/3H4qp5
ポセイドンがいると巻物はほぼゴミになるって事だな
あと応援は麻痺してても効果があるから注意な
232 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 03:40:30 ID:9jw1DhMp
麻痺中の加護の効果ってなんで適用されないようになったんだろ
あれも応援の類だよなぁ
233 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 08:40:32 ID:kO2BE/Jb
パッチ前はタフソングやブレイブソングの効果出てたよ
メソゾだけ効果が出なかったからバグとして報告されて
麻痺中は全ての加護が効果出なくなったんだ
234 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 09:03:16 ID:UmS+t6e1
ポセを3位とか4位の奴が置くと
そいつを狙いたくなるのは俺だけじゃないはず
235 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 09:40:14 ID:R2PcIYW+
>>234
流石に自分が一位ならそいつのポセにランプロやピースかけて保護するぞ
それがコンビ打ちとか言われる原因かなｗｗ
でも逆に自分がポセ使いで一位になれる当てがあるならポセ置くぞ


236 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 10:14:40 ID:77vnsog7
自分、バルダンダースで侵略。
相手はプリン+援護選び放題（ガセアスすら可能）+ポセイドン応援+地形効果無し

この状況でバルダンはシーボンズに変身。
これで勝つると思ったのもつかの間、全てを無効化は発揮されませんでした。

ボンズに変身してもダメなのね。失望したよ。
237 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 11:15:21 ID:10KZxUab
発動の順番が違うからな
詳しく解説してるページがあったはず
238 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 11:42:24 ID:8o2V5gkQ
サーガはないんじゃない？
239 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 12:54:46 ID:DUTRUDlF
いくら属性が異なるとはいえ、援護クリ満載のプリンに侵略するのは避けたほうがいいぞ

戦闘中の能力発動の順序については2Exと同じじゃなかったか？
240 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 13:40:38 ID:CQV8BMut
麻痺判定→アイテム選択→アンチ判定→ボンズ能力→変身能力(変身アイテム)→
→クリーチャー能力による＋-修正→イルネス・ハッスル→後手・先制？→破壊・奪取→アイテム使用
→応援→加護？

書いてて分からなくなってきたorz
241 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 15:28:55 ID:0fW5BTKt
サーガは、死亡判定が謎すぎる。

毒でHPが０になっても、マッドマンやアンダインは回復するし、アイテムや援護でHP増やしても死なずに回復する。

また、クリムゾンバインでアガマと戦闘すると、反射ダメージでHP０になった後、HP吸収で生き残る。

ダメすぐるだろ、常考。
242 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 15:33:31 ID:9jw1DhMp
吸収/反射は事前に発動予約されてるから起こらないほうが問題だろ

毒は間違いなくバグだが。
243 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 15:43:18 ID:0fW5BTKt
>>242
その理屈はおかしくね？

HPが０になった時点でクリは死ぬべき。
吸収→反射の順ならそりゃ死なんだろうが、HP０を経由して死なんのはバグ。
244 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 15:51:48 ID:8o2V5gkQ
パッチ前はライフジェムで死んだ後再生が発動するとＨＰ０から再生ってのもあったなｗ
死亡判定をかなりいい加減に設定したんだろうな、ロケットは。
245 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 16:25:15 ID:F5ycu+oT
記憶違いでなければポセ+ボジェの応援つき石像が毒で死んだときもHPが回復したから
防御側のHPが戦闘中に変動したときに毒で死亡すると何故か回復するのがサーガの仕様
246 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 17:38:24 ID:OY5wLCOO
デスキートでカード破壊されたときにカードが一瞬モザイクのゴブリンになったことがあった
ロビーでキャラクターのアイコンが別の種類で表示されたこともある
247 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 18:22:36 ID:qgukwGyn
そろそろバグ直ってまともに対戦できるようになったんかいなと
覗いてみたらまだまだなのかな…？
オンライン対戦は結構人おるん？
248 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 18:59:39 ID:SjwlsLaL
>247
はっきり言って人はいない。
個人戦は某リーグの影響でフレ戦だらけで知り合いがいないと4人戦はできません。
その影響か、タイマン戦はにぎわっているようで。
249 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 19:21:50 ID:6Znpxjmy
>>247
夜８時以降なら４人戦出来るよ
昼間はいない
250 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 19:36:18 ID:DUTRUDlF
最近は人がいないっつーか、ロクな部屋が無いな。
野良の殆どが標準ルールで、入ってみたら案の定ゼロム祭りになるし
部屋立てても入ってきた奴の大半が30秒も経たずに抜けるし

新参が増えてきたって解釈で良いんだろうか？
251 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 19:57:32 ID:hN4C7Jgf
私には釣りかどうか判断しかねます
252 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 20:45:34 ID:WTbK6YDi
さっき、きららと試合を終えたけど、とりあえずきららは
火力が低すぎ　せめてプリズムワンドかボーパルソードを
持てよ　後、レイクリープの使い方も上手くない
レベル３の土地を奪えるチャンスをフイにしているし
253 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 20:46:40 ID:ZxJQqEhv
低脳にダメ出ししてもきりないぜ
254 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 21:24:12 ID:HyV65rUy
（´きらら｀） ＜スゴロクがしたいんです。
255 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 21:53:11 ID:qgukwGyn
>>248>>249>>250
さんくす、時間が合わないと4人対戦難しいんね
なんせ箱から買わなくてはならないので困惑気味
DSのはどうやら2EXの移植らしいから、機会を見てサーガか…
バグさえなけりゃ買ってたのによ～
256 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 21:55:49 ID:tBrA0Pir
バグがなくても仕様が腐ってるから
257 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 22:19:14 ID:RUBD8K4D
4人戦やりたいならこのスレで呼びかけるってのもひとつの手。

あとは地道にフレ増やしたりとかしていくしかないなぁ。
3人集まって4人目待ちが長いと抜ける人もいるから。俺とか。
258 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 22:36:58 ID:dVIL49xV
金策カードが入ってない奴はただのスゴロクマン
259 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 22:40:56 ID:UmS+t6e1
コロ２糞マップすぎだろ
トレスパすごろくやりやすすぎる
護符も高いから糞
護符ブック自体は別に悪くないんだけど
護符の餌にしかならない糞がいるともうやる気萎える
どう考えても1位になれないブックで護符の餌になりまくるやつとかただの荒らしだろ
勝つ気のないネタブックとかほんと萎える
勝たなきゃただの荒らしで勝って初めてネタブックだろ
260 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 22:59:58 ID:vEFEMDiv
４月重点マップのカニンガンで遊んでみた。
以下、駄文。

・ここのおかげか、休日の夜だったせいか結構すぐに人は集まる。
・最初のダイスで右に行くとかなり遠回り、回転床のショートカットが使えない。
・一気に渡れるダイスで無ければ回転床には乗らない方が無難。後続も回転床に来ると悲しいことに・・・。
・広くて１エリアだからモス強ぇー、・・・と思っていると以外に対策されてるので注意（・・・というメタ操作）
・トレスパは微妙。決まれば強いけど・・・。フェアリーライト、パーミッション辺りが金策候補？
261 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/31(月) 23:42:42 ID:tjUrMYUu
>>252
やべ、どの場面か全然わかんねー

ワンドは初期女人では4本積んでたけど
クラストがある以上薄いんだよなー

お高いし。




ＨＰ９０まで育てたアクアリングにエグザイルかけなかった奴。
お前、輝いてたぜ。
ぜったい飛んでくると思ってた。
262 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 23:55:05 ID:mGmi9EI/
>>261
あれエグザイルかけてウォータイガーで土地奪っとくべきだったのかな
一位への牽制か連鎖潰しになるかと思ってずっと握ってた。
263 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 23:58:17 ID:qT/VJrDN
いつからｺｲﾝﾌﾞｯｸが
護符ﾌﾞｯｸと呼ばれるようになったんだろう
264 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/31(月) 23:59:37 ID:tjUrMYUu
牽制も何も飛ばせるクリがバーバリアンだけだったし
それならとばしちまってもよかったんじゃねーの。

まあ、ああなったら何してもきついけどな。
ボルカニックに突っ込んだ勇士は評価したいな。
順位に固執するクズばっかじゃないのを久々に見た。
265 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 00:10:23 ID:RULsr0Up
つ　チラシ
266 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/01(火) 00:14:54 ID:e8440DHJ
参加できなかったからって僻むなよ。
また部屋つくってやるから（）笑
267 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 01:33:54 ID:1K0mhtn/
カルドセプト追加コンテンツが18日に配信ｹﾃｰｲ！
268 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 01:42:56 ID:xCbAGGD+
くっだらねえ
いまどきエイプリルフールですってか
つまんねえんだよ
269 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 01:50:22 ID:72JUJUzT
>267
もう今日になって二時間たってたな。
270 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 02:35:43 ID:x7tMnKBR
>>267
ほほー、これはwktk
271 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 03:08:15 ID:cOcUXHv7
今日の情報は正直当てにならん
272 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 05:36:33 ID:XQpvS/2H
久しぶりにここに来たが重点マップとかやってんのね。
おもしろそうじゃないか、ちょっとブック組んでくる。
273 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 14:40:46 ID:UKEL5lo4
カニンガンは二つの塔より踏みにくいし、現金も貯まりやすいから護符戦にはもってこいだね
個人的にはフェアリーライトかリフュージが鉄板
トレスパスは殆どの場合一人分しか決まらないね
274 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 14:43:10 ID:yCAXNXZ7
カニンガンはシャラザードがいい感じだな
275 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 17:35:12 ID:sWKXq1te
>２６１

お前さんがレベル５のアマドラにソードプリンセスとスペクターローブで
殴りかかった試合　も一つ言うなら、レイクリープでレベル５のグリーン
オーガを踏んだ試合　あの時はソードプリンセスは召喚できないから、
レイクリープを使えば、どちらにしろレベル５踏みは確定だった
素ダイスで望むべきだったと思うぞ
276 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 18:19:14 ID:3tOBZeU0
フェアリーライトは強い方だな。
しかしリフュージより空き地多いからクリ置いた方が強いぜ。
で、土地価値安いし侵略難しいから、フェームはかなり手堅い。
277 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 18:50:42 ID:UKEL5lo4
侵略難しいかね？
エリア1個だから侵略ブッキでもバリバリいけると思うよ。

お手軽な連鎖撒き要因として、アガマやカタツムリがそこそこ顔を出すだろうから
スパッドフォークも案外いけるかも。
地被りならランプロをかける価値も出てきそうだ
278 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 19:02:20 ID:UKEL5lo4
あーチャリをサプられると途端にきつくなるか
風王＋スレイプニルとか思いついたがちょっと重いな
279 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 20:40:28 ID:+pLKxKcf
ボージェス＋レッドキャップ＋ブレイブソングで
ST60HP70の凶悪なゴブリン軍団の出来上がり

……そう考えていた時期が俺にもありました
280 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/01(火) 22:08:33 ID:jHraY3G0
>>275
ああ、あれか。

まあ、夢を見たということでひとつ。
281 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 22:19:31 ID:3tOBZeU0
>>277
んだ。逆説でフロストニードルは強い。
土地多いんで護符買わなくてもラントラだけで走りきられる事が多い。
フェームサプレも良いけど走りきられるから、ドレインorレベルダウン重要なのと、
侵略なら、ハンソン積んで踏んだトコ全部落とすくらいの気合を入れたブックにするか、
ピンポイントで誰かのレベル４以上だけは奪う形かどっちかだな。

あとはベタにゴブモス、ガルーダ、コーロイドあたりがメタかね。
282 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 23:08:28 ID:rep54fpw
回転床で止まってる所にバックワード打ち込むのがたのしい。
トレスパスはじきに絶滅するであろう。
一気に駆け抜けないと危ないからＨＷ８が重宝するとみた。
283 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 03:30:45 ID:NC3AmtMt
この前２回連続で逃げられた。
２回とも違う人で蟻ブックだった。
ところで逃げられたら順位ってつかない？

あと、今までまだ開発されてないようなブックってあんのかな？
284 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 03:34:12 ID:8l+l2z8T
プルガサリブックはまだだれも使ってないよ
お勧め
285 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 06:03:14 ID:hA6kYPrI
Aよろしくでーす
Ｂおねがﾌﾞﾂﾌﾞﾂーす
Ｃ・・・・・・

Ａ・・・・・・
Ｂ・・・・・・
Ｃ・・・・・・

Ａちょっ…
Ｂ・・・・・
Ｃ・・・・・

Ａ・・・・・・
Ｂ・・・・・・
Ｃ・・・・・・

Ａ・・・・・
Ｂゴホッ…
Ｃ・・・・・
286 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 08:18:25 ID:14rjPRCf
ありすぎて困るｗ
287 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 09:22:08 ID:1QZG4TAD
なんでホーリーラマが巻物よめないの？おかしいだろ
288 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 09:33:06 ID:FthxmPBQ
ラナの耳に念仏
289 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 11:24:43 ID:cE5FPnRT
巻物の内容は把握できるけど、物静かすぎて詠唱できないんじゃね？
ヘルハウンドはﾜﾝﾜﾝ吠えて詠唱してると見る
290 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 13:07:45 ID:qjU50zbX
詠唱する前に食べちゃうからじゃね？
291 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 15:42:47 ID:2UOm2UOe
>>285
笑った
292 ：ZajiandHoji：2008/04/02(水) 19:51:21 ID:omutBufA
4/1から重点マップカニンガン部屋はじめました。
今日も立てますのでどなたかよろしくです。

いや面白いよ、カニンガン。
293 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 20:23:50 ID:w4Pm6LAq
バンナムまたやらかしたみたいだなｗ
294 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 20:30:55 ID:Vkd69MZY
ドリラーかｗ
295 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 21:54:32 ID:1xSuwH4c
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2872186
ドリラー。
ぺこぺこ動画。
296 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 23:44:49 ID:buO/bL6o
>ドリラー
オンだと通常ブロックが応援付きストーンウォール並に硬かったです。
バンナムのLIVE対戦ものは鬼門ということか。
297 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 23:54:29 ID:1QZG4TAD
バンナムだけだろこんなに回線相性がどうとか言われるの
298 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 23:57:15 ID:Zm1rtXS6
パッチ当てたきちんとしたディスクを、プラチナで出してくれ。
バグディスクじゃ買う気しねえよｗ
299 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 23:57:35 ID:ob91m71p
このゼラチンウォールは特別な訓練を受けています
300 ：ちょこらーた：2008/04/03(木) 00:12:49 ID:1+yM5QyL
本日の００：３０にカニンガンで部屋を立てようと思ってます。
ラウンド時間は、５０Ｒ、３０Ｓで大会準拠でいきます。
お暇な方はいらしてください


301 ：なまえをいれてください：2008/04/03(木) 00:18:57 ID:3tWnpHfR
昨日買ってきた。
まだ未開封だが、そのうちよろしくお願いします
302 ：なまえをいれてください：2008/04/03(木) 08:08:28 ID:2tpACaSx
俺のゼラチンウォールは武術を身につけているっ！
303 ：なまえをいれてください：2008/04/03(木) 10:05:38 ID:B2BfXKeR
>>295
これは酷いな
ロケットスタジオばっかり叩かれてるけど
バンナムの責任の方が重大だよな
海原川瀬はマーベラスとロケットの組み合わせだが
マーベラスが短期間かつ格安を絶対条件にしてるのは確定的に明らか
まぁそれに従うロケットも糞だが
304 ：なまえをいれてください：2008/04/03(木) 10:31:08 ID:s2sm0eEG
まぁ、製品版じゃなかっただけマシだ罠
もし正規の続編でやらかしたら大騒動になってただろうしな

しかしバンナムは何を考えてるのかさっぱり理解できん
305 ：なまえをいれてください：2008/04/03(木) 10:52:03 ID:EW0RwjZx
仮にサーガのバグについて裁判起こしたら勝てるだろうか？
仕様で片付けられて終了？
306 ：なまえをいれてください：2008/04/03(木) 11:16:31 ID:Au8Hq/mt
99%負けると思うぞ
仕様書も設計書も無しでバグであると立証出来るなら別だが
307 ：なまえをいれてください：2008/04/03(木) 15:26:51 ID:3OYEoXgU
ロケットって何作ってたっけ？
なんかロクな仕事してる気がしないんだが・・・
308 ：なまえをいれてください：2008/04/03(木) 16:12:47 ID:s2sm0eEG
ドラクエとかか？
正直調べる気にもならん

カルド、海腹川背、ドリラーと来て次は何が犠牲になるんだろうか・・・
309 ：なまえをいれてください：2008/04/03(木) 16:38:43 ID:Rp744IAr
いやドリラーはネタだろｗ
310 ：なまえをいれてください：2008/04/03(木) 23:41:02 ID:C+++9tQi
クロコップっていつも逃げ落ちするなぁ
案の定星は全然なくなってた
311 ：なまえをいれてください：2008/04/03(木) 23:58:06 ID:emmmwEeR
蟻とパウブック使いの負け確定時の切断率は異常
312 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 00:34:00 ID:moe5vlGC
星なんて数分で1ゲーム終わるFPSやってくればすぐ回復するんじゃないか？
あんまあてにならんなー。

全滅が怖くて蟻がやってられっかよ！
ハンパな気持ちのやつはトレパス地走りでもしてればいいじゃないかｗ
313 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 01:57:34 ID:Zz+xq3A2
>>300
おつかれさま
314 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/04(金) 02:30:09 ID:5cEra38E
きらら部屋に入る奴結構トレパフェーム無い奴増えたな。
褒めてやるよ。
315 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 04:29:38 ID:HZMLKKKv
サプるのが楽しいのに・・
316 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 04:37:38 ID:IRmhwrTZ
>>314
最近スレに結構現れなくなったな
褒めてやるよ。
317 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 07:37:43 ID:jiPbnb0X
結局ここの住人はトレパフェーム否定派が多いから、きらら様と気が合うはずなんだぜ。
318 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 08:25:00 ID:1KoVgk6C
様付けとかどんだけｗ
流石はコンビ打ち、取り巻きはいつも居るんだな
319 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 08:47:04 ID:IRmhwrTZ
コテで様付けで呼ぶ気になれるのはブロント様くらいだなぁ

まぁ正確にはコテじゃないけどｗ
でもファンが格闘ゲーム作っちゃうくらいカリスマ性あるけどな
320 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 09:32:31 ID:tJVQJuAJ
押尾先生みたいなもんだろ
321 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 18:32:38 ID:ieSRZgSL
フェームきたから、ドラゴン場に出てるけど土地無理やりレベル５！
勘弁してくれ・・・
322 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 18:50:13 ID:HZMLKKKv
同盟じゃなけりゃ場が動くからいいじゃん
323 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 19:04:40 ID:6P4KFvT1
第三者が隣に居る時はむしろドラゴン焼きやテレキデビルナ辺りが使いづらいからむしろガン上げするぜ
ただ「焼けるから焼く」っていう発想の奴だった場合に困るｗ
324 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 19:12:02 ID:aQ42KUkt
取り巻きというよりもむりろ自演
325 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 19:55:37 ID:moe5vlGC
ドラゴンがバルダンダース焼いたら「勝ったな」って思う。

CPUだと焼けるから焼くなんだよな…
ダメージスペル満載ブックがAI化したときのウザさは異常
326 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/04(金) 22:02:36 ID:SqLk7J1I
一人で高額をアホみたいに踏むの巻

皆さんも確率を超えた経験はあるかと思われますが
ほんと困りますね
327 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 22:29:12 ID:rIpEFDiK
↑
踏んだって言えば言い訳になると思ってるバカ（笑）
328 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/04(金) 22:40:27 ID:QBp+XK24
？＿？
329 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 23:36:31 ID:RB6dPCZB
カンニガンを６戦ほどやったので
データ少ないが対戦相手のブックタイプの統計を出しとく

火３…侵略重視だったようだけどあまり機能せず
森５…走り系
水７…基本走り系
風０…該当なし
無２…モスマン
？１…全色ブックっぽかったけど何がしたいのかよくわからんかった

走りブックが鉄板なマップなので水と森に人気が集中したっぽい
330 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 00:47:49 ID:BomrYDy7
風護符につぎ込んで敵領地にウェザ打ち込みで稼いで余裕あれば天狗侵略
できなければ護符売っぱらいみたいな風単は結構いたぞ
コラプ入れなくても風王がいるし
まあ強いのは走りだと思うけど
331 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 02:13:16 ID:2tz2dwTd
カード一覧見たけどフェイとビアの元ネタって何？ サーガやってないと分からない？
332 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 02:46:35 ID:wjNqZXo2
フェイはアーサー王伝説に出てくるモルガン・ル・フェイでよかったかな？

ピアはしらん
333 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 02:49:28 ID:wjNqZXo2
>329

俺もカニンガンをやったけど、このマップは護符対策や領地の安全確保等
複雑な要素が絡むので、とても難しいと思う。

やった感想を言うと、５０ラウンドはきついと思う。遅延系ブックに出会う
と５０ラウンドをフルに戦う羽目になるし、戦闘系ブックと勝ち合った場合
はもっと悲惨になる　試合が終わるのに２時間も掛かった
334 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 03:24:06 ID:2tz2dwTd
>>332
ありがと

ビアは今調べたらギリシア神話の武勇の女神が元ネタだった
335 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 11:05:20 ID:j84kj7O/
元ネタ不明と言えばフライパッファではないか？
ぐぐりまくったが結局フライパッファの元ネタ分からなかった。
オリジナルクリーチャーは四天王とアイドル系とミゴールくらいだと聞いたんだが。
336 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 12:44:41 ID:8fAT+Ycj
フグは２，３スレ前で誰かが元ネタ語ってたぞ。
ヨーロッパのどっかの何かだったな。
337 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 15:27:03 ID:HtBqWFC/
>>333
遅延系や戦闘系が悪い様な言い方すんなよボケ
みんな仲良く走ってろってか？ｗ
338 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 15:50:51 ID:PdNb7RGL
走りブックが悪いような言い方すんな
339 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 16:09:03 ID:hX0RWAzp
複雑な要素が絡んで難しい
５０ラウンドフルに戦う
試合が終わるのに２時間

私的には、どれも好ましい事だと思います。

ただ、カニンガンはルート選択の自由度が高いので
高額地を踏むのを避けるのは結構簡単。
あと、１エリアで広いので５連鎖くらいなら戦闘不要かもしれない。
･･････てな事情もあって、走りを止める事を意識したブック構成でないと
『勝負』にならないかも。
340 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 18:28:10 ID:8fAT+Ycj
トケサク走り出したらかなり早いよ。
あとは回り方によってかなり遠回りしないと通過出来ない場所が2箇所は出来るので
ラントラなら踏まれにくい場所、踏ませたいなら踏みやすい場所、を上げる側は選択できるな。
ランプロ張りたくなる広さ＋配置制限気にならないので水の中速にランプロorラントラ型は安定しすぎてる感じはするな。
341 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 20:22:42 ID:Ezwd1TPu
ランプロはがすためにデザートストーム
せっかくだからパニッシャー
護符に逃げられないようにコラプション

よし、コレダ。50R上等！ｗ
342 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 21:07:02 ID:+IuP4l0J
カニンガンで1戦終えたが、初手からコラプションが見えたせいか、誰も護符買わないｗ

普段はコロ2で25～30R程度の試合しかやってないので、長いのは疲れる。
343 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 23:29:13 ID:BWEfOcXa
いまさらだが、部屋に入れるがセッションを確立できない人いるよな
ルータの設定が悪いんだろうか
344 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 23:34:42 ID:VObauvlC
フォーフェットもいいぞ
ただドレマジエコーと併用しないと効果薄いけど
345 ：なまえをいれてください：2008/04/06(日) 03:43:07 ID:636YNicE
>>344 同意
フォーフェットは中盤土地をあげてない状況の
40～50枚あたりで使われると相当痛い
個人的にはドレマジを抱えてなくても売らせるだけで効果は十分だし
そのうえ試合後半でも有効なので
カンニガンでの護符抑止力はコラプションより二歩くらい上だと思う
ただコストを考えると自分ではあまり使いたくないｗ
346 ：なまえをいれてください：2008/04/06(日) 09:57:43 ID:Es2QIVJI
>>343
ロケットが悪い
347 ：なまえをいれてください：2008/04/06(日) 10:47:50 ID:7TaDi6oe
ロケットが憎い
348 ：なまえをいれてください：2008/04/06(日) 20:03:16 ID:JeNKYbt5
大会用wikiにつながらないんだけど、何日開催だっけ？
349 ：なまえをいれてください：2008/04/06(日) 21:31:28 ID:FPO0CkuF
使ってみたけどフォーフェットは微妙。
売られる護符はランダムだから、
1枚でも他の色の護符を持ってれば回避できたりする。
この性能であのコストは無いなー。
350 ：なまえをいれてください：2008/04/06(日) 22:43:41 ID:PaWfC3A5
>349

俺も同じ結論に達した。となると、領地能力で護符を減らせる
ヒートインプか、ラクサスがＦＡか？

まあ、ラクサス相手なら絶対に土地を守るだろうし、ヒートインプも
グラニットやエボニーで詰むから最終的な答えは無いのかもしれない
　
351 ：なまえをいれてください：2008/04/06(日) 23:35:38 ID:0gDoo9e3
上のレスで初めてヒートインプの能力しった
352 ：なまえをいれてください：2008/04/06(日) 23:40:23 ID:zcxgzdUd
カンニガン、なんか必ずと言っていい程大量に魔力抱えてる人がいる
ドレインマジック4詰みでもいい気がしてきた
353 ：なまえをいれてください：2008/04/06(日) 23:41:13 ID:0gDoo9e3
グラニットはじまったな
354 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 00:03:43 ID:Ah3fqoB5
ゴッドレスパイクの事も思い出してあげてください
355 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 00:17:53 ID:3NJDDP9o
>>350
ラクサス 30%減　戦闘勝利する必要あり
ひーとインプ 40%減　領地能力で指定する必要あり

どう考えてもヒートインプの方がベター
356 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 00:41:25 ID:ZFizvU0N
ヒートインプは召喚するのに10+□で
領地能力使用後は自領土が－１（1連鎖でも80の損失）になるってのも追加な
357 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 01:17:26 ID:JuWNltAw
コラプション入れた方が早い気がする。
358 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 02:18:50 ID:QczrUlNC
でも護符30枚くらいに押さえて価値上げられたらあんま痛くないっしょ
ドレマジ食らうのとあんま変わらん
しかも撃った方は得するわけでもなし　まあレベルダウンスペルもそうだが
馬鹿みたいに買い漁る奴には効くけどな
護符自体ラストまで握っておく必要はない訳で500G-100G儲けたら売って投資してもいいしな
コラプ握ってたら誰も護符買わないかもしれないが多分そのうちサプられて終わる
即撃ちして勝ちに近づくような状況がそうひんぱんにあるかな？と思う
359 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 02:49:26 ID:YA7/7Ugm
ぶっちゃけコラプの真価は「ブックにコラプが入ってる」ことを見せて、
護符を買いづらい状態を作ることだよな。

サプられるまで延々と手元に残しておくのはちょっとダメなプレイングだと思う。
スクイーズ、リフュージ、生け贄が必要なカードを混ぜておくことで、適当な所で
自分で処理出来るようにしておくのも手。
360 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 03:05:04 ID:U5Qfsyyl
カニンガンステージで意見が色々出てきて
いるけど、密かにジェイドアイドルはイケてるかもしれない
森、水系の走りを抑えながら、地変スペルの効果を受けないので
ホーリーラマ、ラミア、移動出来る猫（名前忘れた）と組ませたら
イケるかもしれない　もっともトケビラントラがバリバリ進みそうだから
エボニーと組ませた方が効果的とも思う
361 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 06:17:28 ID:OfgjbB+1
カンニガンは地か水で地変を絡めた走りばっかりだな
しかも1位が大量に持ってる護符でも爆上げするやつが多すぎる
連鎖切りや妨害がアホらしくなる展開になりがち
この際、一緒に走るか…
362 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 11:30:03 ID:QczrUlNC
サーガから始めて護符戦に慣れてない人は誰の土地であろうと
価値を上げると護符持ってる奴が得をするっていう認識が薄いんだろうね
土地価値の合計がいくらであそこのLv4に地変打ち込むと自分の護符がいくら値上がりして売ってLv上げて・・・
っていうセカンドだと割りと普通だった立ち回りがコロ2ばっかやってると身につかないからなｗ
363 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 12:28:55 ID:X657Pp4h
そこで風ですよ
ライトニングとフリーズサイクロンで地を中心に風以外を焼却
後は風被り対策と護符対策でおｋ
364 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 12:36:27 ID:rSnK+gVi
ヒートインプはリプレイスとの相性がぐっど
ヘルパイロンもリプレイスとの相性がぐっど
火単なら聖堂あるマップなら選択肢としてあり
365 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 13:46:52 ID:5Aw3n+lE
んでさ　カニンガンって　コロ２より　面白いの？？？？
366 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 15:36:14 ID:T+u9nvNs
そもそもコロ２が面白いマップではない
367 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 15:46:08 ID:5Aw3n+lE
ん？じゃ どこが面白いのよ？？　アルシオン？？
368 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 16:20:53 ID:sf7a73Mu
ん～？
どこのマップも考察を重ねると、普通に楽しく感じるよ、俺は。
マップに合ったブックを構築する楽しさも味わえるし。

カニンガンは、普通に考えれば走る方が達成は早いよね。
１エリア、護符あり、土地価値８０、領地数の多さ。

ショートカットもあるから、クイックサンドも決まりにくい印象だから、俺は
今の所一緒に走ってるなぁｗ
他の案は考え中・・・・・・
369 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 16:44:22 ID:sfG0rIuL
対戦相手がそのマップ専用にブック組んでいればそれだけで充分。

コロIIもたまにやるには面白いが、オンでメインになるような良マップじゃない。
1ヶ月集中ならコロIIもカニンガンも同じくらい面白い。
ID:5Aw3n+lEはどこが面白いと思う？
370 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 17:07:25 ID:X657Pp4h
光と闇が使い勝手良いから一般背信しろよと思う
広いマップで達成魔力を数万でやるのも面白いんだがLiveでは到底無理なのが悲しい
371 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 19:23:58 ID:5Aw3n+lE
ID:5Aw3n+lEです。
どこが面白いっていうか、
広いマップ　護符ありは、戦闘少な目で　イタスト？っぽくなるので、
あんまり好きじゃないですね。
まあブックが５０ぐらいストックできたら、いろんなマップできるのですが、
いちいち調整するの面倒なんで、
流行ってるコロ２が、アルシオンが無難ですね～
372 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 19:48:34 ID:ZFizvU0N

　　　　 (~)　　　　　　　　 , -ｰ,
　　 γ´⌒｀ヽ　　　　　／ 　　|
　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　 　.／ 　 　　.|
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　　 （　つつ'@.　　　　 　 　　 |
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￣￣￣し' し'　　 　 　 　 　　 |
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　　　　　　　　　～～～
373 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 19:54:34 ID:g/SHm7oa
istd!
374 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 20:19:49 ID:JmTFc52a
360のマップを縦に圧縮してくれれば私好みだった。
6部分の土地属性配置がちと残念だが。

異論は聞きながす。
375 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 20:32:36 ID:J/SoPaOe
護符なし広いマップとか、4エリアのガチ護符とかで目標高めのをじっくりやってみたいな。
コロ2とか定番のはもう飽きた。

カニンガンは護符ありで、しかも回転床つきという珍しいマップだから攻略のしがいがあってgood。
重点マップのおかげでカルドやる時間増えたよ。
376 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 23:33:22 ID:+ZJJjPCg
＞4エリアのガチ護符とかで目標高めのをじっくりやってみたいな。
あー面白いよねー護符はエリアが複数ある方が熱い
377 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 23:46:29 ID:U5Qfsyyl
>375

同感　最初期にカニンガンの部屋を良く建てたけど、誰も来なかった頃に
比べて今は盛況でうれしい限り　カニンガンについて一言、密かに
アバランチが機能するかもしれないｗ　走り系には有効だと思う
378 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 23:50:44 ID:obMMQn24
しばらく繋いでないけど、このスレ覗くとまだオン機能してる感じね。
トレパフェーム？やらの鉄板ブックが支配的になってるんじゃないかと思うと怖いけど。
379 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 23:53:24 ID:UvEhB0gq
サーガはほんとやる気のなくなるプレイする奴ばっかだな
380 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 23:57:27 ID:OfgjbB+1
>>379
メタで嫌がらせして解決
381 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 00:05:05 ID:yY2iL8Lw
>>375
確かにコロⅡばっかやってるとあきるけど、カニンガンは土地多めなので
走り系が強くなるのであまり好きじゃないなー
371と一緒で戦闘少なめだと個人的につまらんです

>>378
そんなことない
ブック洗練すればトレスパスフェームなしでも勝てるぞい
382 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 00:12:32 ID:QPL5eJbm
地と水は適当に置いていけばいくらでも連鎖増やせるからね
戦闘が少ないところでは置いて走るだけになるのがなんともかんとも
383 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 00:14:49 ID:xWvMkG/i
>>381
おｋ、まずはネタ志向のブックで特攻することから始めてみるよ。

ブック編集画面覗いてみたら、なぜかテンペスト→ソウルコレクター＆アヌビアスなブックだけが残ってた。
384 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 00:38:37 ID:1w+8nUla
ヘルパイロン抑えるためにターンウォールとトレードの準備だ
385 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 01:51:33 ID:p0Ramhpz
インシネでもいいぞ
386 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 03:00:43 ID:xVs9DjMv
インシネ使えばヘルパイロン置かれないからソウルコレクターウハウハですね？わかります
387 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 12:39:11 ID:JLft6Zfk
く、くまー
388 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 18:17:13 ID:eDOgCUj5
そういえば>10ってどうなった？
まもなく1か月経過しそうだが保留のままだぞ～
389 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 18:18:43 ID:GzIYQf81
ん？
オレはこのスレで見て依頼出したけど、すぐ登録されたよ
390 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 20:40:05 ID:Ljx4gWLV
糞コテいなくなってすっきり
391 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/08(火) 20:53:06 ID:ioGBU7w2
呼んだ？
392 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 20:58:16 ID:xufmQGC9
自覚が有るらしい
393 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 00:44:09 ID:LrTL8Wx0
1周目のトレスパスで3人分とられそうな状況でさえ
いまだに自分用にヘイストやフェアリーライトを握りしめてるやついるのな
レベル低すぎでワロタ
394 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 00:53:31 ID:P0JpdAFQ
一週目なら別におかしいことじゃない。
終盤のトレスパスの方がやばい。

一体自分のレベルがどれくらいだと思ってるんだろう
395 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 01:04:52 ID:LrTL8Wx0
序盤に高額領地つくられる方がやばいだろ
いきなりレベル4のネコつくられて落とせるのか？
それかラントラなら魔力が1000あれば一気に差がつく
投資は早ければ早いほど効果的なのをわかってないんだろうな
終盤の方がやばいなんてレベル低すぎ
396 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 01:18:04 ID:hyFd80XG
まあ2周目でLv4ができたらもう終盤かもなｗ
397 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 01:21:09 ID:/J0TbsD0
きららさんが何度も何度も何度も何度も何度も言ってるだろ

トレパ消さない
馬鹿上げ
事故踏み
フェームフェームフェームフェーム
ガチ守り

これが今のカルドだって
398 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 01:51:09 ID:SA0HNIFr
スルー推奨なのは分かっているけど…
相変わらず自分勝手な講釈だな

｢馬鹿｣上げ、｢事故｣踏み、とネガティブな言葉を使ってさも悪いように語っているがそれが｢戦略的な｣上げ、｢自分の火力不足で倒せないクリを｣踏んだ の場合でも自分の都合の良いように解釈するんだろな
だいたい馬鹿上げって何だよ
通常戦なら土地レベ上げてなんぼなんでは？相手が拠点要員でなくバラ撒きクリを上げてきたならお前や周りのブックの攻撃力を見ての判断だろうから馬鹿ではなく戦略的なんじゃねん？
結果、踏んで倒せないんだろ？
399 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 02:43:02 ID:hyFd80XG
守れないのに上げる奴は馬鹿！
と言うが守れなくても数ラウンド誰にも踏まれなければおｋ、
フェーム1回できれば元は取れるしその間にアイテム引ければ儲け
って戦略が強いのは事実

すぐ落とされるのに何でLv上げるの？馬鹿なの？という意味ならまあわかるが
400 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 03:44:54 ID:aFPewTqM
結局落とされないなら馬鹿上げじゃないだろ
落とせないとわかってあげてるんだから
事故ふみって相手の戦略にはまってるだけじゃん

まぁ、言い訳する人は例外なくレベル低いですね
401 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 05:50:55 ID:y4XoJjye
>まぁ、言い訳する人は例外なくレベル低いですね
同意。真理だな

酷いのになると相手のプレイにケチ付け出すからな
402 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 07:39:31 ID:pKdZGenu
>結果、踏んで倒せないんだろ？

女性だらけのブックで、攻撃アイテムがＮのカードしか持って
ないから火力不足な言い訳にしか聞こえない　
しかし、上記の３人分のトレスパスの妨害はした方がいいと思う
403 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 07:39:49 ID:/J0TbsD0
落とせるのに上げる馬鹿を何人も見てるんだが。

404 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 07:53:44 ID:/J0TbsD0
そもそも２週目に高額がバシバシできちまうのが悪いんだよ。

つーかトレパ消さない奴はなんなんだよ、消さなかった時点で
ゲームのルールを理解してないとしか言えん。後半のHWでしか消せないとか
自分がスペル使う方が重要とかなら理解できるが。

一週目で消せるのに消さない奴はちょっと・・・その・・・
頭の方が・・・
弱いかな・・・って・・・
思うんですよね・・・＾＾；
405 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 07:56:12 ID:/J0TbsD0
ということでこれから流行るのはフグ＋ストームコーザーですね。
そしてスピリットウォーク４積み
406 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 08:03:54 ID:KXr0PBSu
文句言いながらこのゲーム続けてくれなくてもいいよ？
さようなら。
407 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 08:05:55 ID:/J0TbsD0
やらないで文句言うよりマシじゃね。
即時してろ（笑）
408 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 08:08:25 ID:/J0TbsD0
まあ、もうすぐベガス２だから寂しいかもしれないけど消えるんじゃね。


そして忘れた頃に帰ってくる
409 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 08:08:29 ID:y4XoJjye
また荒らしが来てるのか
410 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 08:22:37 ID:+cL2InHf
連投ｗ

すぐ頭に血が上るんだろうな
纏めてから書き込めば良いのに。。
まぁ、まだアボーンしてない俺も俺だがｗ
411 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 11:07:59 ID:Z7MgLRyA
他人にトレスパ消せという前に自分で消せ。
トレスパはHW8やヘイスト使ってでも必ず消さないといけないとか言い出す奴は痛い。
ローカルで仲間内対戦が多い奴にそういう傾向がある。
412 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 11:39:13 ID:YSbH8coR
きららの1番の問題は雑魚なとこ
自分がマナ入れてたりしてたら
後半強いからトレスパ決めてもらって1位になって的になってもらったほうがやりやすい事もある
他のブックが侵略系だったりしたら的になってもらうのは大事だ
413 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 12:16:48 ID:SA0HNIFr
>>403 そりゃお前落ちないクリなんかいないだろ
その分、お前の言う事故踏みというのも見てるんだろ？
414 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 12:30:24 ID:7drZ71fn
序盤トレスパ決めたプレイヤーが、的になって助かる事は確かに結構あるな
他がみんなガチ守りブックでなければ、序盤のトレスパはそれほど脅威じゃないよ
終盤もそのままゴールされる危険性はあるけど、序盤より事前に対策立てやすいし騒ぐほどでは無いかと
つーか、人のプレイングやブックにケチつけてる時点でヘタレすぎだろ
そういった不確定要素を容認できないなら、囲碁とか将棋とかオセロでもやればいいんじゃないかな？
415 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 12:36:05 ID:/J0TbsD0
まあここでぐだぐだいっても
結局現実はトレパフェームガチ守りが一番勝ちやすいからな。

侵略だって自分の土地確保もおざなりにしずっと侵略するわけでもなし。
結局妨害するよりも自分の魔力を高める事が有意義なゲーム故に
トレパフェームガチ守りが強い。

地がメタられてきたら水
水がメタられてきたら地

これの繰り返し。
こないだはきらら以外全員水とかわらえない試合もあったしな

ゲームでも引きこもり体質が出てガチ守りを好む（上手い！）
416 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 12:39:06 ID:+GPoLj8R
さすがに下手糞なプレイングやブックにはケチをつけざるを得ないし
それでヘタレだとも思わない
417 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 12:40:29 ID:/J0TbsD0
まあこないだも言ったんだが
トレパフェームもそうなんだが一番つまんねーのは
「もう見飽きたよ！そのクリ」だな。

みんな使うクリ一緒で誰と戦っても基本的に一緒なのがな。


なんでアクアリング使わないんだよ、あんなに可愛いのに。
即死とアバターとかいやらしい蚊とかバンデットとか防いじゃうのに。
418 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 12:52:04 ID:/J0TbsD0
グリマルつえーなー

強すぎるしこれでガチ守りでいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
社会面での適正が弱く、ゆとり思考。
高額踏むと普通に切断。
総合的に体は大人、頭脳は子供の迷探偵タイプが多い。


強いけどこればっかじゃつまらんなー、でも猫好きだし・・・そうだラクサスを使おう！
↓
芸術家思考を持ち、周囲から一目を置かれるタイプ
リーダーシップも取れるタイプでもあり、周りからの信頼を得る。
419 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 12:54:25 ID:qgzxwwcy
昼まっから暇だね、お前ら
そんなに暇なら対戦しよーぜ
420 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 12:56:51 ID:/J0TbsD0
一回なら相手するぜ
メンツいるなら
421 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 13:04:05 ID:qgzxwwcy
繋ぎゃわかんじゃね？
422 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 13:05:19 ID:/J0TbsD0
じゃあ部屋作る。
２０分までも３～４にならんかったら切る
423 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 13:10:29 ID:qgzxwwcy
俺RODかよ・・・・・・・orz
424 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 13:21:05 ID:rBgoyCpi
一人しかこんかった。
まあー時間が時間だしなー
425 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 13:21:33 ID:fGc8At+z
>>418
適材適所って言葉をご存じで？
426 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 13:26:32 ID:J79DvToe
>423
今なら一週間で戻るから早めに電話汁。
427 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 13:27:50 ID:rBgoyCpi
消えるぜ、またな
428 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 14:04:44 ID:7EPMatRY
Culdsaga Friend中の人です
現在こちらから見た限りでは全員登録済みです
>>388のような方いたらタグを確認の上再申請願います

現在ブロバイダがアクセス規制中なので職場からカキコ、どっきどきだぜ
429 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 14:45:14 ID:hyFd80XG
ニートでもつまらなくても勝てればよろしい

お、俺は今日休みだから家から書き込んでるんだから勘違いしないでよねっ
430 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 15:34:58 ID:pKdZGenu
質問ですけど、タフソングが掛かった状態で、ＭＨＰ３０クリが
ストームコーザーを握った場合はどうなるか、教えてエロい方
431 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 15:40:52 ID:5bhmOvpi
>>393
今更だがフェアリーライトって他人に使えたっけ？
432 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 15:59:36 ID:qgzxwwcy
>>426
有難う
手続きしたよ・・・
433 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 17:27:17 ID:RhQ4alOB
伸びてると思ったらきららの法則。
ところで、この手の話題でサプレッションの名前がまったく上がらないのは……何故だ。
434 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 17:44:35 ID:EQ6vGN2g
>>428
フレンド送ったんでよろしくー
大きな会社だと監視されてますよー
もしそうなら手遅れですけどー
435 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 17:48:11 ID:iLMnvRUc
サプレは上級者向けカードなんだよ、コスト高いし1枚入れとかならクラッシャーやセフトで十分。

…ってわけで50枚いつものルールを想定した場合、トレスパスをスムーズにサプるには何枚入れるのがいいんだろう？
ありすぎても困るんで1枚か2枚なんだが、足りない気がするんだよなぁ…
使いこなせてる人は何枚入れですかね？
436 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 17:59:53 ID:vDPKbbZr
トレスパフェームためだけに沢山積むのは駄目だろ
コインや蟻とかブックを使う時にアンチスペルをサプったりサプをサプとか色々兼用なら多めかな
トレスパフェームサプレリバイバルを各四積みって荒技もあるが
437 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 18:00:27 ID:nUgUReV0
きららは自分ルールで、自分有利に戦って、自分チヤホヤされたいだけの、ゆとり。

強いブックに、コンセプトブックで挑んで勝利してこそのカルドアーティスト。

負けたら相手のブック叩きとかｗｗｗ　カルド向いてなさすぎ。
438 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 18:53:35 ID:aFPewTqM
サプレッションは目先の金に注意が行ってしまい将来設計できない俺には使えないｗ
その１００G自分の発展のために使ってしまうｗ
439 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 19:30:48 ID:YchD/rCr
きららのウンコなところはスルーしてても
自演で盛り上げてるようにみせてしまうこと
440 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 20:30:29 ID:LrTL8Wx0
きららのせいでトレスパス妨害がたたかれてるｗ
わけて考えてくれ、きららはたたいていいからｗ

トレスパスを自分で消せというやつはわかってないな
自分で上書きするのは当然だが、順番によってはひとりで上書きしても意味がない
それにトレスパスの性能を考えれば多人数で妨害されることを想定してるだろ

トレスパスに限ったことじゃないが、
戦略で消さないわけではなく、「自分が損をしたくない」だけだからな
1位がゴールしそうでも地変スペルを
自分に使うようなプレイをしていたらそりゃケチつけられるさ
441 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 20:40:04 ID:umenELJ5
きららと対戦してトレスパスフェーム使わず何回か勝った。
きららは普通に弱かった。
442 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 21:03:08 ID:+cL2InHf
>>440
順位が上がるなら地変を自分にするのも戦術としては正解なんじゃないか？
逆に１位に妨害しても自分の順位が変わる可能性が無いなら使わないだろう

それにきららのはケチ付けてるとかのレベルじゃない
罵詈雑言もそうだが、自分に賛同できない人間はクズ扱いし
プレイスタイルや価値観を押し付ける。そんな事してたらそりゃ嫌われるよ、同姓にも異性にも

他人を目的の場所に誘導したいなら、ムチ打っても上手くはいかない
エサでおびき寄せないとね。だから○○しない奴は低脳とか言っても効果薄い
443 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 21:14:39 ID:+cL2InHf
まあ、つまりは本性が何を求めてるかって問題。
よりレベルの高いセプター同士で対戦したいから、全体のレベルを上げる為の尽力なのか
相手を見下して優越感を得る為の行動なのか。


その本性の部分がスレの結果に反映されてるだけ。
きららは明らかに後者だが、前者が提案して先導してたら有意義な議論も可能だったかもしれん
まあ、それはもう無理だけどね（トレパス系の話題出ると、きらら沸いて荒らすから）
444 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 21:36:14 ID:RhQ4alOB
ネタ尽きたし、ガチブックでも組むか・・・ガチムチ的な意味で
445 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 22:10:50 ID:EZ7CZjRy
ここでみなさんに質問です
コロ2、7000で護符ブックがいます、自分のクリはＨＰが低く良いエサです
メンバーにも因りますが、どうやって戦いますか？
普段自分が入れてるカードなりで対策を教えてください
446 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 22:40:50 ID:LrTL8Wx0
>>442
＞順位が上がるなら地変を自分にするのも戦術としては正解なんじゃないか？
＞逆に１位に妨害しても自分の順位が変わる可能性が無いなら使わないだろう

順位がかわらなくても効果的なら妨害に使った方がいいだろ
もしも、この地変スペルがコメットだったら順位がかわらなくても使うはずだ
1位の魔力が減るということが相対的に差が縮まることに気づいてないやつが多い
地変スペルは自分用だと思いこんでるやつもいる
状況にもよるが基本的に優先順位は、
1位のゴールを阻止する＞自分の連鎖を増やす、だろ

たとえば、高額シーボンズをふんで、手札にはコロッサスがある。
侵略すれば倒せはしないが瀕死にはできる。
コロッサスの召還魔力をケチって侵略しないか、それとも身を削って侵略するか。
侵略しなければ、シーボンズ安泰で自分は120の魔力を失わなくて済む。
侵略すれば、120の魔力を失うがシーボンズが落とされる可能性がぐっと高まる。
どうしてここで次に繋げられるプレイができないんだ？
447 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 22:41:39 ID:EQ6vGN2g
>>445
護符ブックってサンクコインブックの事？
情報が断片的で話のしようがないんだけど？

448 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 22:49:07 ID:17gHy66+
ひさしぶりにやって勝ったわ
449 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 22:50:35 ID:ldFQsliJ
ホントにどうでも良いことだけど、
聖堂マップで護符戦に特化したブックを護符ブックと呼んでるから
コインやサンクタムなブックを護符ブックと呼ぶのに違和感がある。

>>445
走りであれば自分の属性の土地に倒されやすいクリを撒かない。
撒きを控えすぎると自分が失速するからほどほどに。

侵略ならコインブックと結託して、突出する人が出ないようにモグラ叩き。
450 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 22:52:00 ID:17gHy66+
１位がゴール手前で地変つかえば無理になるなら
使うべきだろ。順位があがるって２位狙いっすか（笑）
451 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 22:56:10 ID:17gHy66+
しかし今の試合はデザパニスォームと焼いてたけど
やっぱ焼きは不毛だな。試合時間が延びただけで。

みてらんなかったよ、スペル満載なわけだから
クリ少ない、焼いたー高額踏んだー

ケットシー馬鹿あげー
残念きららフュージョンありますー
護符ゲットー

焼いても護符はやけないー

最後は涙目でパニッシャー連発してたな。
452 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/09(水) 23:02:58 ID:17gHy66+
あと未だにディスペル見えてるのにアホ面してトレパかける奴いるのな。
びっくりしたわ。
旧石器時代にタイムスリップしたのかと思った。

「うほうほうほうほほっほ」（トレパ一人でも入ればつえーｗｗｗｗｗｗ）
「うほっ！」（見たこと無いカードに効果消された！）

453 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 23:11:53 ID:EZ7CZjRy
>>447-449
自分も書いてて違和感あったけど、サンクタム＋コインで稼ぐブックのこと
どんな感じで対処してるのかなと参考にしたいと思ったんで
454 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 23:13:12 ID:iLMnvRUc
「1位がゴール寸前だけど、もう一人が地変持ってたから打たせればイイや、俺の土地に地変つかおっとｗ」
「こいつ1位がゴール寸前なのに自分の土地に地変かよ！死ね！お前に地変打って最下位に落としてやる！」
「ナニこいつら、やる気ねー…Lv上げて2位になっとくか」
「うはｗバカばっかりｗｗ俺ゴールｗｗっうぇｗｗｗ」


>>449
コロ2ばっかりやってると、護符を買うという概念がないんだろｗ
455 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 23:17:49 ID:RKZaN+oe
>>454
たまにあるな、そういうの。
自分がトップ目で、地変撃たれて連鎖切られるのが当然と思ってたら、下位同士で妨害ｗ
456 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 23:21:45 ID:EZ7CZjRy
つまらんこと書く奴に限って揚げ足を取ってくるなｗ
457 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 23:39:42 ID:QgehZzp1
魔力10000オーバーとかで1位の爆走を止められないと判断したら2位確保に走るタイプの人もいるからなんとも言えん
458 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 23:47:58 ID:RKZaN+oe
2位確保で良しとするか、可能性のある限り1位を目指すか。

自分が2位で、トップがゴール目前のときにリコールを引いた場合。
トップに撃って、逆転して自分が1位を取ったこともあるし、却って最下位になったこともある。

前者のときは「してやったり」だが、後者のときは「大人しくしてればよかった･･･」
まぁ、終わってみなければどれが正着かはわからんのだけど。
459 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 23:51:18 ID:P0JpdAFQ
>>458
後者が正着になる訳ねーだろが
460 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 23:53:07 ID:P0JpdAFQ
書き方が間違ってた

１位を止められるリコールを、自分が２位で終わるためだけに撃たないのはありえない
461 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 00:01:22 ID:RKZaN+oe
>>460
基本的には撃つよ。
が、撃つことにより自分の順位を下げる可能性があるのなら、躊躇はする。

「1位以外に意味はない。2位も最下位でも同じ」て考えの人もいるだろうが、俺は違う。
4人戦で2位なら「まずまず」
3位なら「悔しい」
最下位なら「かなり凹む」
462 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/10(木) 00:03:33 ID:kMTVH1HF
カルドセプトのルール

1位が勝ち
2以下は負け

ルール覚えてください
463 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 00:05:43 ID:Fj5BqDuD
きらら一勝しただけでめっちゃはしゃいでるｗ
そりゃいつも負けっぱなしだから自慢したくもなるかｗｗ
464 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 00:05:45 ID:3RNgNMd4
ランキングが存在するんだし
１位至上主義でないなら、あながち間違っても無いだろ
ただ負けたら悔しいのは確かだけど、逆転の過程を楽しむ機会を損してるのも確かだな
465 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/04/10(木) 00:11:51 ID:kMTVH1HF
まあ正直弱い弱いと言われる女人ブックで勝つのは爽快だぜ。

ランキングとか機能してねーもん気にする奴居るのか？
あんなの気にしてたら禿げるぞ。

ま、それでも2位狙いでとか言うならもう黙って周回してろと思うが
最後の1手や可能性を捨てる奴は人生でもミスをする


買わずに後悔より買って後悔。
基本的に失う物は無いんだ、なら進もうぜ。前に。
466 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 00:24:05 ID:HKookVr4
>>446
高額のボンズなんか踏んだ瞬間回線落ちするから
攻める攻めないの文句は残ったAIにいってくれよ
467 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 00:43:13 ID:9082Cco/
弱いのはお前だ。ブックのせいにすんな。黙って周回してろ。
468 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 02:07:49 ID:RDPQ+jav
>>446
あら？言葉たりんかったか
440に対してのレスだから１位がゴールしそうな状況下が前提
①一位のゴールを阻止する事で自分が一位になれるなら使わない奴は居ないと思う。だからこれは割愛した
②一位のゴールを阻止する事は出来る、自分が１位に成れる訳じゃないが順位が上がるなら妨害する
③一位のゴールを阻止する事は出来る、だが自分の順位は変わらない

②に関しては１位取れないなら荒らさないという考え方の人もいるし、使うか使わないかわ個々の判断だ
③に関してはキングメーカー的な意味合いから妨害しない派が多いと思う（もちろん個々の自由だが）
だから順位変わらないなら地変を妨害として使わない選択肢も有りなのでは無いかな

そういう意味のつもりだったんだがな。


ゴール目前以外の状況下なら当然話は変わってくるよ。
469 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 02:27:05 ID:RDPQ+jav
ゴール目前以外の状況下でも
①自分に損になる行動は一切しない
②漁夫の利になるけど此処で叩いておかないと、自分を含む3人の一位は危ういから
第三者の妨害を期待する。

①も②も自分以外の他人が一位（潜在的な一位を含む）
に対しての妨害を期待してる点では同じなんだけどね。


あと１位以外は4位と同じって価値観の人も居れば、
１位取れ無くてもなるべく順位が上の方がいいって価値観の人もいる
様々な価値観の人が共存して世の中は出来ているのだから

もちろん著しくモラルに反しているなら非難されるのは道理だけどね。
荒らしたりとかなｗ
470 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 06:07:07 ID:4L2Ggz9T
>>465
少なくてもTSのランキングは機能してるし、モチベーション維持にしてる奴は結構多いと思うぞ
むしろランキングを気にせず同じマップを同じブックで永遠やりつづけてる人はどうやってモチベーションを保ってるのかが知りたい
471 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 06:38:06 ID:5BVY6nIh
>>465
スレチになるが
＞最後の1手や可能性を捨てる奴は人生でもミスをする
これは１位に成らなきゃ意味がないと絡めると

少なくても日本では間違いだな、日本はバクチ人生歩めない国だからな
それに人生トータル点数だからな、100点を10回取っても100回０点なら他人には信用されないからな
472 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 07:13:14 ID:VtPc8mxW
>>471
100回0点とか信用とか語れるレベルじゃねーよ。
10回中9回100点残り1回0点の人間より
10回80点の人間の方が信用されると思うぜ会社とかでならな。
473 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 07:33:10 ID:prKHuj/a
ランキング上位とか○○リーグ参加者みたいなのともよくやるけど
>>468の3みたいな状況で妨害しに行かない奴はいないだろう

地変打ち込んで地形効果なくなれば素のイントル引き打ちとかで落ちる可能性も出てくる
配置されるのがグラディとかドルールなら自分が踏んで奪える可能性もある
474 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 07:44:45 ID:5BVY6nIh
>>472
だよねー。
発展途上国とかなら１チャンスで100点取れば勝利者になりえる
勿論1000人のバクチ仲間の屍の上での成功だけどなｗ
もう成熟期に入った国では勝ち続けないと次のチャンスすら来ない
アメリカは日本よりかはバクチ人生外した奴の下支えがあるけどね

完全にスレチだなｗ消えるね
475 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 08:00:15 ID:5BVY6nIh
地変持ってるなら妨害しろよ！って主張と
地変持ってる奴が自分に使った後、誰か妨害しろよｗｗってのは
本質的に同じ感じがするｗ

２位が勝つだけのケースもあるしな
つか、誰かが妨害してくれたら１位に成れる時に身勝手に
地変で妨害しろよグズｗとか言うだけの人も少なからず居るんだよね
この場合３位以下に勝ち目無くてもそんな事は熟慮されないケースが多そうだ

あくまで推測だけどね。ケースバイケースだから
状況によって選択やリスクは無限に変化する訳だし
476 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 09:20:31 ID:GxZ7u/5Y
とりあえず自分はTSを上げたいって目標あるから一位が勝ちでそれ以外は負けって考えではないな
477 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 13:54:06 ID:lJAcKp2B
「一位が全て」なのか「一位以外にも意味は有る」なのか
俺はどっちかっていうと前者だけど、人それぞれ考え方は違うから難しいね
ただ、それも含めてメタの読み合いと考えればそれはそれで面白いよーな

それにしても、トレスパスもフェームもサプレたのに負けると侘しい(´･ω･`)
478 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 14:18:14 ID:QwJ/zEvx
それを含めた読みあいなんて無理だろ
それ（上記の後者）が分かった時点ほぼ終了だろ
序盤から2位でいいと分かるプレイなんてそうそうない
479 ：476：2008/04/10(木) 14:30:48 ID:GxZ7u/5Y
>>478
俺の事を言ってんの？
序盤から二位三位狙いますとか言った覚えないし
そんな解釈される様な事は書いてないと思うけど
480 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 14:50:56 ID:t/p2XJEl
>>478は>>477に対して話してると思うぞ
481 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 15:05:11 ID:7+jyHHZd
二位でもいいって奴は卑屈で周りが敵だらけに見えるタイプが多そうですね
482 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 16:10:21 ID:6zBVs/sB
サプレッションが完全にはいったのに・・・・

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483 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 17:32:03 ID:fL4nscoN
始まった段階から二位三位狙いなんて奴は居ないだろ
途中で差が付いてきた時にあくまで一位狙いの行動するか、
一つでも順位を上げる事を狙うかの違いだ
484 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 18:16:33 ID:ep+0jCqe
>>454についてもうちょっと具体例にしてみる。
A（現在1位、目標魔力まであとわずか、城ボーナスで達成確実だが手札サッパリ、城1歩手前でターンエンド）
B（現在3位、AのLv5に地変を使えばAの達成を阻止できるが…）
Bは自分の土地に地変を使い連鎖を3→4に伸ばして暫定2位に浮上、達成テンパイでターンエンド。
C（現在2→3位、AのLv5に地変を使えばAの達成は阻止できるが、Bがクリアフラグ）
あえてBのLv5に地変を使う。Bが2→4位降格、Cは3→2位浮上でターンエンド。
D（現在4→3位、Aにリコールを撃てば達成阻止できるがBのLv4を踏んでしまう）
Aには使わず、自分リコールで自分の土地のLv上げ。Dが3→2位、Cが2→3位となってターンエンド。

そしてAが余裕でゴール。

こういった「○○を妨害すると××が勝つ」みたいな状況は多いと思う。
これを「2位狙いの争い」と考えるか「1位にさせない争い」と考えるかでもだいぶ違うかと。
485 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 19:05:46 ID:/yZv8vqm
>>484のBのようなプレイングは好きじゃないなあ
Aがもう一週するあいだに来るかもしれないワンチャンスをみすみす放棄するなんて
もちろん4位より3位、3位より2位の方が好ましいと思うけどさ

SS版の攻略本にこんなコラムがある
「mtgなどのカードゲームのトッププレイヤーが時折ここぞと言うときに特定のカードを引く
ということがあるが、それはその機会が来るまでゲームを展開させているからだ」

カードをもう1枚引いて、ダイスをもう1回振ってこそ奇跡の逆転劇は起こるんだぜ
486 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 19:18:51 ID:prKHuj/a
BはAに地変でAはもう1周
Cは地変保持で上がりそうな奴に撃つ
Dはリコール保持で上がりそうな奴に撃つ　（LV4を踏むのは足止めなのか？だとしても自分リコールはない）
まだまだ勝負はわからない

でFAじゃないのか？
誰かが自分の順位上げるためだけに1位以外に妨害したらああこいつは馬鹿なんだなって思うだけ
487 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 19:22:46 ID:prKHuj/a
とおもったがABCDの順に番が回ってるなら自分リコールで踏み回避はありかもな
ただ自分がリコール妨害なしでBより早く達成できるビジョンがあるならだが
488 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 19:23:29 ID:VtPc8mxW
Dが次に確実にLv4を踏むならBの行動がますます意味不明になるわけで
状況設定がおかしいでFA
489 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 19:23:52 ID:bwoVZYhK
状況やブックの相性によって、今の1位なら落としてトップになれるけど
今の2位が1位を落としたら自分がそれを上回るのは難しい、
という状況で2位を狙っても、何で1位狙わないんだと恨まれるんだよな・・・
490 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 19:23:55 ID:ZfuwNn3Q
俺もBみたいなプレイは嫌だな
AとBのどっちが1位になるかを他のプレイヤーに決めさせる状況になる
護符マップでも1位の護符ごと爆上げするようなことがあるな
もちろん、俺がCかDならこういう状況をまねいたBの足を引っ張るんだが
491 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 19:51:12 ID:ep+0jCqe
>>484だけど
DがLv4を踏むってのは、BのLv4土地の上にいる状態だから。（リコールを使うとダイスが使えない）

BがAに地変を使った場合Cがかなり有利になるということもお忘れなく。
例えばCが自分に地変を使うことによってクリアが見える場合はどうだろうか？
このターンの前にAが>>490のような心境ならCがAの足を引っ張るのでは？
Dが侵略ブックでパラライザーかグレムリンを引けばBのLv4を落とせるならCの行動はどうだろうか？

それぞれがそれぞれに勝てる見込みがあるなら、それを事前に潰すことは必要だし、現在の順位だけでなくその後の展開も考えて行動するなら、どれが正解ってのは断言できないと思う。
ましてやこんな断片的な情報だけでFA出すのはどうかな
492 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 20:08:22 ID:40CAxyKR
>>491がウザいと感じるのは確定的に明らか
493 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 20:22:49 ID:prKHuj/a
順番にターンが回ってくる訳で誰の手番が最初に来るかによって違うだろ
ABCDの順に来るならBが妨害しなかった時点で糞試合確定
多分CとDはBの妨害に回って次のラウンドで試合終了
他人の妨害に期待して自分はリソース温存とかありえないから
他人もそういうスタンスで臨むものと考えるのが当然
494 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 20:37:44 ID:55A7xHVS
俺がBなら『自分に地変撃ってリーチ』か『何もせず、CとDの妨害に期待しもう一周』かのどっちかだな
B→Aで地変撃って暫定1位になっても、CDの手札に地変とリコールが見える状態じゃ上がる見通しが立たなさ過ぎる
495 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 21:14:37 ID:3RNgNMd4
>>494
気持ちは分かるが、それをするとほぼ間違いなく>>493の言うように糞試合になる
個人の勝手ではあるけど、現状２位の人がトップを阻止するのが基本だと思うぞ
２番手の人が漁夫の利を狙ってるようじゃ、その下にいる人はトップを妨害する気にはなれんだろ
496 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 22:39:43 ID:K7SweyrK
１位以外は意味無いんでしょ？
二番手が漁夫の利狙ってようが何しようがトップ叩けよ。
糞だろうが何だろうがそれも一手。
497 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 22:55:24 ID:prKHuj/a
全員がそう考えてないと意味がない
トップ狙う気をなくしたプレイヤーが出た時点で糞試合になるとはそういう事
498 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 23:00:35 ID:oGzQ6l76
２位狙いぐらいならともかく、ビリ確定したらトップの高額領地にわざとハマって貢ぐ奴の存在が脅威。
後でゲーマーカード見ると例外なく評価低いけど・・・
499 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 23:24:30 ID:qwlmvUvt
それすらも読みきり、振り込ませる奴が真のツワモノ。
500 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 23:58:34 ID:lJAcKp2B
>>484
＞A（現在1位、目標魔力まであとわずか、城ボーナスで達成確実だが手札サッパリ、城1歩手前でターンエンド）
この状況は次ラウンド回った瞬間にAが達成する事が確定していて、それ以外の人間は何をしても達成リーチでもなんでもない
BがAに地変を打ち込まないなら、それは勝負を捨てて場を荒らしてるだけ
Bは糞でFA
501 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 00:03:19 ID:0qhN38Rw
>>500
Ｂだけなん？Ｃは？Ｄは？
ＣもＤも妨害できたんじゃないの？
502 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 00:13:21 ID:QOOsKClD
一番最初に保身に走ってゲームを壊したのはB
既にゲームが壊れている以上C・Dに責めるべき事由なし
503 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 00:13:51 ID:0qhN38Rw
>>499
数手先どころじゃなく50ターン先まであらゆるケースを読み切り

ゲームセット50ターン前に既に負ける事を認知し
開始ターンで　　負けやーー！！と宣言する俺は預言者


50ターン後にそっとつぶやく。。。
こうなる事はブック構築の段階で分かっていました
俺、預言者
504 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 00:14:38 ID:A0HMvSGF
順番が明記されてないし妨害カードをいつ引いたかも書いてない
HW8今引きされたら終わるから普通城から8マスまで近づかれる前に撃つはずだが
なんで残り1マスになるまで何もしないのかね
城から9マスの所から足スペルで一気に来られたと好意的に解釈してみるか？
505 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 00:24:49 ID:0qhN38Rw
>>502
いや、俺は他人のプレイを糞とか責める気は更々無いんだよ。
というか違法駐輪みたいな話だな。一番最初に置いた奴が悪いんや！的な感じ？

周りがズルしてようと、チートしてようと
自分がそうするのかは別問題だからＢもＣもＤもさほど違いは無いと主。
もちろん、ＢＣＤの選択を責める気もない。

個人的好き嫌いはあるけどね

506 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 00:26:35 ID:QOOsKClD
今日(てか昨日）一位の俺が達成確定してて城まで7マスに居るのにリコール握り締めてるだけの人が居たな
そのまま7振ってあがったけど、あれはマジで助かった
507 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 00:32:45 ID:ygDQhTdY
>>504
>>484の書き方から読めばABCDの順なんじゃね？

1位が達成目前、妨害しても2位が達成目前、
妨害した人とされた人が落ちてくが、妨害しないと1位がゴールするって状況。
他者を妨害する→自分の勝利が遠のく、第三者が1位になる
自分を伸ばす→1位が止まるかは他者に依存、漁夫の利狙いだがそのまま負けも有

こんなケースあるよねー、って話じゃないの。
で、あなたは妨害しますか？って。
508 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 00:40:55 ID:0qhN38Rw
>>506
キングメーカー扱いされても嫌だから
それにリコールしても勝ちのビジョンは宝くじ的確率だし
今回は潔く負けておこうって人もいるかもね。状況次第だけど。

キングメーカー論もそうだけど、何故そこで妨害しないんだって話も
ＦＡなんて出ないんだよねー、それこそ状況次第で変わって来るからね

こっちの方が、より望ましいで有ろう
もし１位至上主義なら、こうしていた方が正解だった。
俺だったらこうするな。
そういう話は出来るんだけどね。
509 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 01:02:52 ID:VzwXxvWN
もし「1位以外に意味はない」なら、誰であっても妨害する責任は等しいわけで、そう考えると>>495のような「トップを妨害する気にならない」という考え方は2位狙い思考といえる。
>>500や>>502もそうだな。自分のこと棚に上げて「お前が妨害しなかったせいで！」とか言うのはお門違いだろう。

「1位以外に意味はない」と考えるなら他者の行動にけちつけずに自分でなんとかしてみせろ。
もし「2位は3位より価値がある」とするなら2位を狙った動きにも寛容になれよ？
510 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 01:04:01 ID:A0HMvSGF
最悪の状況は次のラウンドで試合が終わってしまう事なんだから阻止するのは当然じゃね？
て思うんだけどどうなんすかね
511 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 01:29:16 ID:ygDQhTdY
>>509
たしかになー。2位狙い思考かどうかは分からんが。

1位の勝利確定を見過ごすのも、1位を妨害して2位を勝たせるのも、
自分が負けるのには変わりないって意味では同じなんで
「自分だけ勝とうとした2位」を勝たせないための1位見過ごしは分からんでもない。

ただ、それでゲームが壊れたとかBだけが悪いと言うのも違う気はする。
512 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 01:31:27 ID:0qhN38Rw
>>510
俺もそう思う。自分の価値観だと１位になれる僅かでも可能性があるなら
キングメーカー扱いされようと俺は妨害するタイプ。

Ｂが１位至上主義だとして、現在３位の自分が１位に妨害しても
それだと自分が１位になる可能性が低いと判断して、ＣＤが妨害する事に賭けて
博打的に妨害しなかったのかもしれん

３位のＢは１位至上主義じゃなくて、もし１位取れなくても
最低でも順位を上げておきたい人故の行動かも知れん

どちらの場合でも正しいと言えるし間違ってたとも言える
それがＢＣＤのそれぞれの価値観に基いた熟慮ががあっての事だろうからねぇ。
513 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 01:43:55 ID:k8y6JFv3
>>454からの流れなん？
514 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 01:59:35 ID:A0HMvSGF
Bが1位を妨害しないで3位から2位に上がる＝2位だけは保つって意思の表明だとするなら
3位が2位に上がって来そうならそっちを妨害するぜって事だよなつまり
そんなの見せられた3位4位が1位を妨害するか？
する訳ないだろｗ
515 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 02:18:50 ID:IU32h9tD
個人的に麻雀的な考え方でカルドしてるから、突っ走ってる１位がいたりすれば２位狙うな。
博打を打って成功１位、失敗すれば４位、何もしなければ２位ってケースでも博打はしない。
今１位がゴールするのは手持ちのカードでとめられるが、
止めたあと自分がゴールできなさそうであれば、２位で終われそうなら終わらせる。

ランクシステムのことは良くわからないんだが、もしランク評価の＋－が２位でもプラスなら
そういう戦略も普通にありだよね？
516 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 02:25:23 ID:k8y6JFv3
>>484からか
Ｄはチョット理解出来ない行動だなぁ
Ｂは一位取るために漁夫の利に賭けて（薄い線だがそれしか一位になる線は無かったのかも）
自分に使ったのかもなそれが一番一位になる可能性が高いと思ったのかも、そういう意味で理解できる

Ｃは自分がＡに地変した場合Ｂが勝つだけだから
妨害対象はＡＢのどちらでも有り得ただろうけど（Ｄにリコールあるからね）
自分がＡに地変してもＤは四位のままだから、Ｄが勝ち目ないと判断しリコール使わない可能性もある
自分がＢに打ち込む事でＤは三位になりＤのリコールの期待値が上がる。
そう思ったのかも、そういう意味で理解できる

Ｄはもう妨害出切るのが自分だけなのに、ＣがＢのゴールも潰してくれてるのに
リコールを自分に使うってのは理解出来ん。
もちろんＡにリコールしても自分には勝ちの線が全く無く荒らすだけになるから使わなかった可能性もあるけど

517 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 02:40:11 ID:ILzKWQoJ
またこの手の話かよ。

考え方なんか人それぞれなんだから自分なりのやり方を通してればいいだけだろ。
顔の見えないネット越しの相手となんて言い争うだけ無駄。
518 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 02:53:57 ID:8lpk64iX
流石にネタになるのはマナーの問題ばかりだな・・・
定期的に新カードデータでも配信してくれてりゃ戦略議論で盛り上がることもあったろうに
519 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 02:57:07 ID:k8y6JFv3
まぁこんなのＦＡは出ないから
自分だったら、漁夫の利だろうがなんだろうが
１位に成れる可能性がより高いであろう方法を選択するだけ。

俺がＢならＡに地変は打たないな（この選択肢はまずないな、俺は）
そんな事したらＣは自分に地変してゴールしてまう。
だから地変は使わず城に近づいた時自分に使うだろうな。

俺がＣならほんと悩むが、おそらくＡに打つな、いやＢかも。。
うーんどっちがＤのリコールの可能性が上がるかは本当に難しい。。
他人の妨害リコールは確実ゴールする人にしか使って貰えないイメージがあるし。やっぱＢかも

自分がＤなら制限時間いっぱい考えたふりして、迷わずＡにリコールするぜ！
520 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 03:00:10 ID:bd2rsDWw
んじゃ、重点マップのカンニガンの話でもするか
誰かカンニガン用のブックうｐうｐ
521 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 07:39:36 ID:C46a/2Nx
ここは一発大穴でAが一番悪いでFA
522 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 08:06:05 ID:HWTmnDFX
取りあえず>>508が宝くじを舐めてる事は分かった
523 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 08:54:24 ID:0qhN38Rw
例えだよｗ
宝くじの一等は大体２００万分の一くらいだけど。
一応ゼロじゃないけど略無理っしょって状況を、端的に比喩しただけで
別にミニロトで１万当たる確率でもいいよ。それでも希望など持てない確率だし
524 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 10:33:30 ID:fwlayW2w
>>520
はいよ
蟻、ゴブモス、地水走りが多いとメタ
そこそこ勝ててるがドラゴンがフルボッコに遭う事が多く涙目
ランプロ外しを外してランプロを入れるべきか、ドラゴンも外して全体焼きに特化すべきか
スペルとアイテムの配分はよくワカンネ

[クリーチャー] 23枚
無：アーマードラゴン×2、 リビングクロー×2、 リビングミラー×3
風：シルフ×4、 スペクター×2、 テング×2、 ナイキー、 ホーリーラマ×2、
　　ライトニングドラゴン×2、 ロードオブベイン、 ワイバーン×2

[アイテム] 9枚
ウィンドシールド、 カウンターアムル、 ソウルレイ、 トゥームストーン×2、 フュージョン、
プリズムワンド、 ライフジェム×2

[スペル] 18枚
ウェザリング×2、 クレンズ、 コラプション×2、 サプレッション、 デザートストーム、
フェーム×2、 フリーズサイクロン×2、 ヘイスト×2、 ホープ×2、 ホーリーワード8、
リフュージ×2

525 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 12:43:58 ID:QOOsKClD
>>520
>>524に便乗
走りが多く戦闘自体が少ない、又は侵略力に欠ける場が多いと見る、キーはエボニー
フェームをサプって走らせないのが大前提なのでサプレないと㍉(何故かいつもサプレるが）
ドラゴンとゴーレムの処遇、プレッシャー導入に悩む今日この頃
対焼き？対水？端から諦め気味ですyo！

[クリーチャー] 23枚
無：エボニーアイドル×2、リビングミラー×2、リビングレイピア×1
火：ガスクラウド×4、グラディエイター×2、ケットシー×4、コーロイド×2
　　ゴーレム×2、バーバリアン×2、ボルカニックドラゴン×2
[アイテム] 6枚
ガセアスフォーム×2、グレムリンクロー×2、プリズムワンド×2
[スペル] 18枚
アップヒーバル×1、インフルエンス×2、クイックサンド×2、サプレッション×2、テレポート×2
ドレインマジック×2、フェアリーライト×4、ホープ×2、マナ×4
526 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 14:10:09 ID:xDedBQJW
>>524
侵略ブックや風被りでアボーンするね～遭遇率は高くないだろうけど
全員、地や水だった場合の妨害や侵略の集中もあるからもう少し防衛力がいる
ドラゴンにランプロは必要

>>525
ゴーレムいらんだろｗ領土能力使えなくてもトケビやフェイでいいと思う
このブックでプレッシャーはいらん連鎖力と資金力を上げるべきだ

二人に共通してチャリオットは入れとけ
このマップでは絶対に重宝する
527 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 14:41:14 ID:ktShCpsx
どっちのブックも地変スペルが少なすぎる
護符戦なんだから4積みしといて損はない
528 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 14:43:24 ID:b5yNrzL2
地変スペルまだ1枚ずつしか無いんだよなあ・・・
集めるか
529 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 14:49:03 ID:QOOsKClD
>>526
ゴーレム抜いて何入れるか、なんだよなあ
シャラザードとかバーンタイタンとかも一瞬だけ考えたんだが
普通に考えてフェイか

>>527
カード総数3000枚超えててもヒーバルもランプロもパーミなんか一枚しか有りませんよorz
スペクターローブ27枚とかいらないから交換できないもんか
530 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 14:58:27 ID:8+QU1Oiw
トケビはコンセプト崩すようなもんだからだめだろ
531 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 15:31:57 ID:xDedBQJW
なんでコンセプトが崩れるんだよｗ
安い即時ってだけでも十分価値あるし
二枚しかなくて嫌われ者のエボニーが終始マップにいる確率は低いぞ
エボニー守る手段もほとんどないし
532 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 15:38:07 ID:fwlayW2w
>>526
>>527
チャリは入れたいんだけどねー地変４枚は重すぎるー
OUT：コプラ、デザスト、HW8　IN：チャリ、トレード、ランプロ
こんな感じかねー

>>525
エボニー３でもいいんじゃない？二枚じゃ機能しなさそう
フェアリーライト×4はなんか多いけどトレスパ消し兼用？
マナ２をギフト２でもいいかな
533 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 17:28:58 ID:y6m4Ad5q

俺もトケビはコンセプト的に合わないと思う。
トケビの能力を有効に使うなら
全体的に軽くばらまき要員を多いブックで無いと。

確かにそれでも、安くて即時は使いやすいし
相手が節穴ならおとりになって
アイドルの生存が上がるかも知れないが。

どんな個性的ブックも
ただ強いカード入れて調整続けると
最終形態は無個性なありがちブックになる罠もあるし。
534 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 17:55:46 ID:xDedBQJW
まぁなんでもいいんだけどさｗゴーレムよりはマシだと思うぞ
個性的ブックを目指して構築したワケでもなさそうだし

しかし二つもメタブック上がってるけど実際は水地の走りが多いよね
自分はやっぱ地単が一番調子良い
地かぶりしやすいからマッドマンとジャガイモ男爵が強いわ
535 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 18:06:56 ID:XzlZa/15
>>528
つ【クインテ】【インフル】
536 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 18:23:31 ID:ktShCpsx
地被りでカニンガンの塔の窪みにジャガイモ置くとトレード合戦になって面白い
537 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 20:42:37 ID:keeCq1Y4
最近はカニンガンが護符マップとして人気だけど、
みんなはお勧めの護符マップとかある？
今度集中的にそのマップを立てようと思ってる
ベルザルベルグなんかは面白そうだと思うな
538 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 20:46:35 ID:keeCq1Y4
＞５２７

俺も地変スペルは大事だと思う。しかし、この間知人にジェイドアイドルを
一枚置かれただけで、場が膠着してしまった。俺がジェイドアイドルは
効果的かもと、アドバイスをしたら本当に有効活用されてしまった。
パウダーイーターブックと組み合わせるとやばいくらい機能すると思う。
539 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 21:05:52 ID:fwlayW2w
ジェイドの方が強力だけど自分も連鎖が大変になるから特化が必要だし遭遇率の高いアマドラが天敵だよな
パウダーよりエボニーも入れて二色ブックでポゼッショントレードチャリリリーフがいい感じだ
弱点は多いけどハマればメッチャ強い・・ってアイドルからめたブックは皆そうだな
540 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 21:51:38 ID:23TFvHCg
>>537
>>1

541 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 23:03:02 ID:A0HMvSGF
エボニーやらジェイドがうざいせいで最近カニンガンじゃホリブラや酸性雨を見ない試合はないぞ？
542 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 23:29:32 ID:VzwXxvWN
カニンガンはなかなか踏まないマスもあるし、無属性が結構やりやすいマップだろ。
アイドル対策入ってないブックの方がおかしいと思う。

地水の走りならゼラチンやマミーをよく見るだろうし、酸性雨4でもいいんじゃないかとすらｗｗ
アイドルピースやロックシェルを考慮してパニッシャーもオススメ。
543 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 02:41:39 ID:OgaK0OjN
ゴーレムは昔は優秀な撒きクリだったんだよ・・・
今ならバーバリアン入れるがな

>>542
いっその事オドラテンペでヨクネ？
544 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 09:11:17 ID:LrpmS5nq
クリどんどん撒けるからよほど馬鹿焼きでないと脅威にならない気がする
空き地にしても第三者に取られる様に上げればそうそう何も考えずには焼けないでしょ
545 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 09:13:56 ID:Xbq7jepe
カニンガン実力出るな
きららじゃ逆立ちしたって一勝もできんな
546 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 09:57:11 ID:SXXJAQ1d
>>545
またきらら降臨させたいの？
なんなの？そういうのやめようぜ
荒れるだけだ
547 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 11:02:05 ID:GFZ7mXH9
でもカニンガンならオドラペンテでも勝機あるな
548 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 11:58:52 ID:Q3XysFrP
スピリットウォークの力を見せるときが来たようだな
549 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 15:28:45 ID:FK37nsLt
ネット対戦するのに、ゴールドメンバーシップカード買わないと
だめですか？
550 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 15:46:02 ID:DPnaBvjs
>>549
ダメ。
箱本体を買ったときなら1ヶ月は無料でゴールドを使えるが。
551 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 16:37:51 ID:0IrJ6cM3
>>550
なるほど、去年切れたままだったので買ってこよう。
ありがとうございます。
552 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 17:48:11 ID:XKyDoHCy
そういや昨日はオドラ焼けなくて困ったな、Lv上げられるとなかなか落とせねーし困ったやつだ。
マミーだったからアイドル焼くついでにアシッドで焼けてよかったけど、アガマやグリマルキンだったら負けてただろうな…
553 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 19:29:19 ID:OgaK0OjN
達成確定の一位妨害しないで二位確保に走る奴いるとホントやる気失くすわ・・・・・・
554 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 20:03:35 ID:4FS4G8pI
あっそ
555 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 20:13:22 ID:KwvpsDhz
じゃあやらなきゃ良いじゃないか
プレイスタイルなんて人それぞれだし
556 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 20:48:29 ID:XKyDoHCy
オドラテンペに負けたぞｗ

オドラLv5だったから嬉々としてフィアー使ったら案の定Lv1のオドラのほうが手札に戻ったさorz
ほかにもタラレバが多い試合だった。
557 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 20:58:25 ID:LrpmS5nq
タイドスカルプ酸性雨で無問題
558 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 21:01:12 ID:BbmqEFjQ
2位狙いにむかついたら悪評いれとけ
1位の妨害できないクズブックも同罪だ
559 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 21:52:47 ID:GFZ7mXH9
ＴＳの事もお忘れなく・・・
560 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 21:57:56 ID:5YyHfe7x
ちょｗｗｗ
ドモピーと間違えてドモボーイ入れてたｗｗｗ
ファンタズム打ってから気がついたｗｗｗｗ
561 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 21:58:04 ID:LrpmS5nq
TS上げるならなおさら絶対勝つつもりでやって欲しいんだが
562 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 22:12:08 ID:BbmqEFjQ
オンラインでドモボーイみたことないよ
たまには微妙なクリーチャーいれてみるか
563 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 22:39:21 ID:OgaK0OjN
>>555
・トップに周回ボーナス入れば達成確定
・その上がりを阻止できるカードを複数枚持ってる
・それら全てを二位に対して打ち続ける
こんなもん、コンビ打ちでなければプレスタ以前の問題だ
564 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 22:44:26 ID:/0ClnUSN
勝ちにもTSにもこだわってる。
最近は27で安定しているが、28は遠い・・・
もうちょっとの所までいくと、連敗する。
565 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 23:08:48 ID:JkiRfq8j
>>563
「自分はもう1位とれないし、2位の逆転の目を潰しておいて早くこの勝負を終わらせたい」

と考える奴もいる。
その試合が予想以上に長引いてしまって明日に響きそうだという事もあるだろうし、
事情が分からない相手の行動にいちいちムカツクだけ無駄ってことだよ。

全てを受け入れて、次頑張ればいい。
566 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 23:12:20 ID:LrpmS5nq
>>563を受け入れられるのは悟りを開いた坊主くらいだと思うがどうか
567 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 23:44:20 ID:f/QhVMTP
>537
クラヴォニアにしとけ。
クラヴォニアの前にはハッキリいって他の護符マップがいかにヌルイかわかるから。
カニンガンなんざコラプがクソも機能しないから、楽な部類ですよ??
568 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 23:47:13 ID:IChMYA70
2位狙い2位狙いと言うが本当にそれは2位狙いなのか。
他人の真意を把握できてる自信があるのはすごいと思う。
569 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 00:20:51 ID:e98oy4wZ
>>566
つーか、そういう事情があったとしてもこっちには分からないわけだし
結局目の前の行動しかわからんのだから文句言っても意味無いんだよな
570 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 00:21:59 ID:e98oy4wZ
打ち間違えた・・・

>>569は、そういう→どういう、で脳内変換してくれ
571 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 00:32:41 ID:uNB8eXRG
ドモボーイは即死持ちでも良いくらいだ
572 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 01:10:38 ID:DW+1mkvA
>>563
そんな君にフレ戦おすすめ
故意落ちする奴もまだいるし現状はわかりあった相手と対戦するしかないべ…
573 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 03:03:53 ID:JUg+P9q4
いやほんと、ランクマッチだけで強くなるのには限界があるっすよ。
574 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 05:04:49 ID:nrW+Ms7/
ランクマッチも続けていれば心のライバル的存在ができるぜ
そんな奴とはあえてフレ登録をしないのが俺のジャスティス
575 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 05:49:15 ID:zKS/K51E
ガッチガチのトケビラントラ相手に運も手伝って競り勝って、その後メールしたら外人で
「ＧｏｏｄＧａｍｅ。　Ｉ　Ｗｉｎ　Ｎｅｘｔ　Ｔｉｍｅ！」なんてメール着て燃えまくった
576 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 08:08:21 ID:zVOLFg9w
>>575
それが実は日本に留学中の大学生で、しかも実は同じアパートに住んでて意気投合した二人は（略）

「女の子が生まれたらナジャランがいいわ」
「よし、男の子ならゴリガンだな」
577 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 08:37:50 ID:GT1YrAC4
双子ならディー＆ダムですね、わかります
578 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 08:41:58 ID:25YqbEQB
>>576
ごりがんはねーよｗ
579 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 10:09:19 ID:EBI1/6ug
なんか二位狙いとかコンビ撃ちとか言ってるけど
相手のブック内容の全て分かってるワケじゃないのに決定すべきではないと思うが

大体、総合魔力だけを見て一位なんて言ってる奴は話にならないぐらいに素人だし
総合的に一位だったとしてもその一位を落とす算段が既にあり、自分の苦手なタイプを先に潰してる可能性もある

上にも話にある１，２ターンで勝負が決まる状態でも一位にリコール撃ったら三位の高額地を二度踏みする事になって
自分が二位から四位になるのがほぼ確定するなら自分はリコールは撃たない
580 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 11:22:20 ID:A5Fh+7Ub
逆に潜在的にゴール間近な状態に気づかない素人もいますが
目で見える状態になるまでシコシコ自分の連鎖を作ってるやつ
581 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 11:53:22 ID:IThgwgYm
昔からアイテム枠は８～１０と決めてたけど、多すぎるのかな。
wikiのサンプルブック見てたらどれも２～５ばかり…。
582 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 12:06:12 ID:5G++ZRbb
待てｗ
wiwiのサンプルは穴だらけだから信用するなｗｗｗ
こんなタイプもありますよ？程度
自分で色々手を入れるを前提なサンプルだ
583 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 12:06:58 ID:SB4gwBO9
６か７が丁度いいと思う。ブックの構成によって変わるけど
不安ならドロースペルで補えばいい
584 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 12:19:38 ID:EBI1/6ug
あーｗあれはどんな型かを示してる程度と思っておいた方がいいね
ってゆーか初心者に対して罠に近いよなアレは
585 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 14:33:52 ID:zVOLFg9w
はじめて見たけど、wikiの微妙だな。
ポセとポセウサとか同じブック傾向だろ…


リビングなしで8～10だと旧ゼネスみたいな侵略寄りチューンだと思う。

BookBookSagaの登録ブックで見ると、
通常　クリ（リビング込み）20アイテム5スペル25
援護　クリ25スペル25（クラスト搭載）
って感じかな。援護入りクラストなしだとアイテム2枚か3枚。
586 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 14:37:40 ID:px7oXE9J
wikiのオドラ焼きなんて勝つ事を放棄して場を荒らす事しか考えてないだろあれ
587 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 15:50:29 ID:5G++ZRbb
言い出すとキリないけど
地ラントラ：クリ少な過ぎｲﾌﾐ
パニ焼き：ラミアが死ぬだろｗデザストもｲﾌﾐ、ピンポイント焼きかプレイグしつつリリーフとＨＰ高いクリで耐えるもんじゃないの？
ポセとウサポセ：ウサギに頼り過ぎしかも３枚、ルナクラ増やすとかクイサンやケルピいれるとか
蟻：蟻以外いらね～～しかもアベンジャーｗ
アレスとか：全部駄目過ぎて話にならない

書くのｱｷﾀ、誰かwiki編集してくれ
588 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 15:56:10 ID:px7oXE9J
>>587
パニ焼きにデザストは定石じゃね？
自分のクリだけ無傷で焼けるぞ
589 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 15:58:57 ID:95srYYu6
文句言う人は自分で編集すればいいじゃない。
それをまた検証してやんよ。
590 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 16:10:22 ID:A5Fh+7Ub
アリンコはアリ以外いれるのは有りだろ
クイーンと合わせてクリーチャーが合計8枚だけは不安
アリを8枚いれられるなら、そりゃ抜くけどな
591 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 16:18:05 ID:GT1YrAC4
デザパニも見たことないとかｗ
592 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 16:23:29 ID:5G++ZRbb
>>588
あぁそうだったｽﾏﾝｶｯﾀ
>>589
wikiの編集した事ないんやけど
編集ボタン押してブックコピペしてから保存でいいのかな？
いきない突っ込み入りまくりで怖くなったけどｗ
593 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 16:26:38 ID:2ehaGqlZ
>>589
ほんとにそう思うわ
594 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 16:34:07 ID:6azpxT2K
>>590
だな。
クイーンで引ける分クリーチャー数削れるとはいえ
最低１２～１４体程度のクリーチャースペースは確保しておかないと勝負のスタートラインにすら立てねえ
595 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 16:57:58 ID:2ehaGqlZ
リンカネとプロフェッシーでなんとかならない？
596 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 17:01:59 ID:px7oXE9J
なる時はなるしならない時はどうにも
蟻を見つけた瞬間猛烈な勢いで襲い掛かる人とか居るし
597 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 17:04:07 ID:YsIhsaRy
見た瞬間潰すのは当然。
序盤のうちに潰しておかないと、後々面倒なことになるのはわかりきってるし。
フリーズサイクロン4積みのブックならあえて放置することもあるが。
598 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 17:09:33 ID:esTbmY8h
ブックの構成とか狙い次第じゃないかな。
何が何でも蟻というブックと、蟻はブックを構成する一要素というブックとではまったく違ってくる。
599 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 17:16:10 ID:EBI1/6ug
暇な時に編集してみようかな
編集そのものを失敗したらスマソｗ

自分は蟻以外は入れない派、プロフェシーで蟻引けないのは駄目だ
もし入れるなら巻物代わりのドラゴンか蟻を生き返らせるネクロマンサーを１、２枚だな
クリ十数体も入れるなら蟻が要らない邪魔なだけだ
600 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 17:19:00 ID:GT1YrAC4
プロフェシーリンカネリバイバルでどんどん蟻引くブックは強いと思う
女王に頼る構成は付け入れられ易い
入れても女王2枚かな
601 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 17:51:47 ID:A5Fh+7Ub
アリ以外を適当にばらまいて、リプレイスで入れ替えるのもいいと思うんだがな
うまくいけば1ターンで2匹おけるのはおいしい
602 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 17:59:15 ID:EBI1/6ug
あースパルトイは入れるね
リプレイスは移動侵略にも使えるから便利だし
603 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 18:22:01 ID:zVOLFg9w
wiki編集しようとしたけど編集中にフリーズした。
もう一度やる気おきねぇよ！

とりあえずブックサンプルが何を目的として掲載されてるかだな…
登録型サイトや大会運営サイト、個人サイトにブックレシピはのってるわけだし、初心者あたりを対象としてブックを組む参考に載せているんだと仮定する。

まずドローが偏ってる。ファインドとリンカネーション、プロフェシーのみしかない。
実際にはギフト、ホープは使用者が多くてポピュラーなはず。フォーサイト使用者も結構いる。
ほかにもリバイバルやマスファンタズムの頻度がなんとなく作成者の好み出てる気がするな。
サンプルとするならドロー系×８、足系×５とかいう書き方のほうがすっきりするしいいんじゃないか？


蟻は蟻以外入れない派（プロフェシー＝蟻）のガチ蟻と、他のクリも入れて柔軟さを上げた蟻だけじゃ心配派に分かれるな。
ガチ蟻だと爆発力はすごいが、マーブルを置かれたりサイクロンされたりと弱点をつかれたときに動けなくなる。
604 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 18:27:39 ID:/58ru37J
ブックレシピをここに挙げて、それが良い出来なら、誰かがwiki編集してくれんじゃない？
605 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 19:08:31 ID:zVOLFg9w
>>603訂正
ホープ入ってたｗ
検索ミスったらしいorz


とりあえずBookBookSagaの使用頻度高いカードを参考に組んでみる。

スペル：20/26
HW8×3、ヘイスト×2
ホープ×4
クラッシャー×2、セフト×1
トレスパス×4、ドレインマジック×2、フェーム×2

アイテム：4
カウンターアムル×3、リビングミラー×1

クリーチャー：20
アーマードラゴン×1、トケビ×3
スピニーアガマ×4、マッドマン×2、マミー×2
サクヤ×2、ヒュプノスロース×3、ロックシェル×3

あえてスペル6枚あけてみた。
入れるとしたら（ランドプロテクト×2、トレード×2、フェーム＋２）とか。
もともと改変して使う前提なら50じゃなくてもいいかと。
というか使用頻度高そうなカードだけ詰め込むとなんとなくそれっぽいブックできるのなｗ

今のwiki地ラントラとの比較だとクリ増量、ドリアード→マッドマン、リバイバル以下1枚入れスペル削除。
枚数の微妙な差は匙加減適当なんで増えたり減ったり。
606 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 19:26:11 ID:uapb9i1+
>>605
いや、ブックサンプルとして載せるなら完成したブックを載せるべきだろ。
初心者あたりを対象とするならなおさら。
607 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 19:33:00 ID:URBtR3LV
それは試行錯誤する楽しみを奪う事にならないか？
608 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 19:39:39 ID:uapb9i1+
試行錯誤なら、そのブックのコンセプトや動きを理解した後ですればいいと思うけどな。

どういう風に動くかわからないブックだからwikiを見るわけだし、本当に試行錯誤したい人なら
そもそもwikiのブックサンプルは見ないと思う。
609 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 22:27:42 ID:A5Fh+7Ub
>>605
たのむからそんなどうしようもないブックは広めないでくれ
610 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 23:04:08 ID:lV5+Uuu8
サンプルとして載せるんだったら実績のあるブックじゃないと話にならないよ
wikiは非公式のガイドブックみたいなモンなんだから
急ごしらえの適当なブック載せるくらいだったらbookdbにあるランキング上位者のブックコピペしたほうがずっと参考になるだろう
サンプルもそうだがブックコンセプトの項も発売当初と違ってバランスがだいぶバレてきたからいい加減改定しないとなぁ
611 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 23:55:24 ID:MR33cF4R
＞別の被害その７　４月８日から　いやがらせ及びさらに犯罪を助長する書き込みが複数の人間によって書き込みされている
＞単なる愉快犯、便乗犯である可能性も含めて「別の」被害についても"警察沙汰"になっているという認識で問題ありません。
＞非通知での電話についても番号を特定する方法がありますし、
＞匿名での書き込みについても捜査いただいて、それらの「犯人」が捕まることではじめて
＞その４以降とその１～３までの犯人が同一であるかどうかがわかるのだと思います。
＞その４以降の犯人は当然このブログを見ている可能性が高いわけですが、
＞その１～３の容疑者とならないためには自首したほうがいいと思うんですけどね。

＞また、誹謗中傷に関しては　言及のある殆どの掲示板のログを保管しております。
＞実名出してお店ブログやってる自宅警備員なゲームショップ店長で、
＞インターネット暦14年とかですが、何か？



要約すると「２ちゃんねるで誹謗中傷書き込んでる人は自首しないと容疑者になります」だってさ。
612 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 00:01:09 ID:9QfHuVe4
ポセウサ　4人戦でカンニガン想定
【クリチャー】１６枚
ボージェス×４　ルナティックヘア×３　トケビ×３
アーウィソウトル×２　ポセイドン×２　モスマン×２
【アイテム】８枚
カウンターアムル×２　サキュバスリング×３　トゥームストーン×３
【スペル】２６枚
ゴブリンズレア×２　スカルプチャー×１　スパルトイ×４
セフト×２　トレード×３　トレスパス×３
ドレインマジック×２　フェーム×３　ホーリーワード８×２
リコール×２　リンカネーション×２

ポセウサの利点は安く安定した土地をとれること。
そんなわけで広いマップと相性がいい。
ウサギは切り札というよりプレッシャー用と割り切ることで
安定して回せるようにした。戦績はカンニガン４人戦で１０戦６勝。
プレイングは適当にばら撒いてラントラと護符買いで速攻を狙う。
地変とランプロは入ってないのでトレードとトケビで頑張る。
ゴブレアをサプられてもスパルトイで土地をとれるので
それなりの速度が安定してだせるのが強み。
613 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 00:33:56 ID:v5/XIM8Q
>>612
もはやポセウサとよべねーよｗ攻撃面を６枚だけしかも二種２枚コンポに頼るのは危険
ポセラントラの走りに特化すべきだろ
攻撃面はポゼッションとトレード、アマドラ、バニレイとか断続的に行える類がいい
コメットなどもいい

614 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 00:44:21 ID:rMwQUd+G
設定忘れで「30～60枚」になってる部屋に30枚高速回転蟻(とかゴブとか)ブックで突っ込むのは外道？
615 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 00:49:42 ID:v5/XIM8Q
>>614
部屋主が対蟻・対ゴブモスの特化ブックで待ち構えてる場合もある
616 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 00:58:48 ID:cF9kQZMb
設定忘れってのは、なんでそうだと分かるんだ？
617 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 01:05:35 ID:rMwQUd+G
>>616
いや「Eカード禁止」とかで部屋作るときにカード枚数弄り忘れると「30～60」になっちゃうから、ってだけなんだけど・・・
「あえて30可にしておいた」って感じで部屋主が30枚ブック使ってきたりするシーンもあんま見ないし。
618 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 01:20:39 ID:gZGe5CFP
>>612
地変が入ってない時点でかなりやばい
誰かがドレマジ持ってたらラントラできない（カニンガンはドレマジ4積みとか普通にいる）
コラプ持たれてたら護符買いまくれない
でLv上げたら地変撃ち込まれて護符売られてうさぎで落せない所上げられて追いつけなくなるんじゃね
イントルも無いから直踏みでしか落せない
スカラベ持たれたら直踏みですら落せない

とりあえずボンズやグレートフォシルが入った普通のポセ走りに負けると思うんだが
619 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 06:43:38 ID:CPAIqijr
まあ護符戦で地変は入っていて当たり前だし
地変一発で乙るトケビブックはギャンブルな内容だとは思う。

ドレイン、コラプ等やばいスペルが大量にあるのに
セフト2枚で奪いきれるかー？
620 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 12:00:25 ID:VihTtXZV
コンセプトブックの仮想マップが護符マップだと
余計なことに苦心するからテンプレブックには向かないと思う。
621 ：228：2008/04/14(月) 13:11:33 ID:F1Kir/JG
質問です　地＋トケビブックばかりと対戦であたり負けてばかりですが、
勝てるコツを教えて下さい。フロストニードルやフリーズサイクロンをブック
に忍ばせようと思っています。
622 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 13:17:12 ID:D2UG25h1
まずはマップ、人数、ブックの構成などを書きましょう。
適切なアドバイスができません。
623 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 13:25:10 ID:oK34CexR
エボニーおけばなんもできないんとちゃう
624 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 18:21:09 ID:kwKeQ5TY
>>621
マッドマン置いてさっさとレベル上げるといいんじゃね？
トケビ対策としてはドレマジ。トケビ所持者を常にドレマジで狙っておいてOK。
焼きもいいけどスカルプもかなり効くからオススメ。スカルプモスとか侵略ブックにスカルプ入れとか。
625 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 20:24:21 ID:1DsRkxRt
ラントラ対策は土地を持たせないことだ。
どこの誰の土地だろうと踏んだら落とすブックを作るんだ！
626 ：ゼネス：2008/04/14(月) 20:49:05 ID:Ax8Rhua0
トケビブックなぞ焼き尽くせ！
627 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 23:28:31 ID:QgIvEV9d
アイドルで使えるのは間違いなくエボニー
時点でリード、グラニ、アイボ
628 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 23:50:04 ID:Lt601fxY
エボニーだと殆どの場合無属性か火か風になるな
水で使うんならアーウィ切るしかないし、地は援護しかできなくなるし

メゾ歌地援護でエボニー入れてる人見たけど、あんま機能してなかったなぁ
629 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 00:45:46 ID:Nv+q4chT
4人部屋で「２Ｐとしてエントリー」→「3人目、4人目が入るタイミングで2P抜ける」ってやると
残りの三人ではゲームが開始できなくなる……ってバグある？
630 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 00:48:15 ID:0sFXADL/
さて某リーグの使用本が続々とうｐされているわけだが。
631 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 00:57:09 ID:QQ25gOJ/
アーウィ切るくらいなら問題ないかな。普通にシンクでいいし
地も援護主体でマッドマンとか使ってればそんな気にならないんじゃね？
たいていの地や水走りにエボニーがアンチカードとして機能するのは確かだけど。

火もトケビやフェイがいるし風ならウィッチ、シルフ、ラマなどブックタイプによってはきつい。
一番問題なさそうなのはやっぱ無属性か…アマドラも封じれていいことずくめだな

俺のアイドル危険度ランキング
オパール（コローシブですね、わかります。）
ゴールド（ドラゴンクラスが出てくる、コンスピ型だとやばすぎ）
リード（トレードされる前にはやく除去らなければ…）
マーブル（クリ置けねぇよ！ゴブレア使ってんじゃねぇよゴルァ！）
アイボリー（コスト重すぎ氏ね）
基本的に「俺だけ有利にするぜｗ」的なアイドルの方から優先して潰すようにしてる。
エボニーはブックにもよるけど、そんなには気にならないかな。むしろGJと思うこともしばしばｗ
632 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 01:31:21 ID:z0DRJwKS
アマドラ常備ならエボニー以外は乙だからなんとも
オパールはあえて放置しといてコローシブをパクるのが通
633 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 01:35:50 ID:0sFXADL/
カニンガンでイヤなアイドルなら
1)エボニー
2)ジェイド
3)マーブル
4)グラニット　だな

カニンガン考
トケビトランスはドレマ1発までなら問題ない。むしろローカストやコメットのほうがイヤらしい。
このマップでのブックで重要なのは、手札干渉系とトレード、領地指示系、リコール＆足だ。
ブックにコラプを入れているヤツはこのマップのことを「判っていない」。
コラプ入れるくらいならプレッシャーか、ダンシングドールの方が効果大。
基本戦法は、先上げ他人護符20枚買いトランス増資か、自分護符20～30枚買い→増資→売却→増資。
護符を大量に買いまくっているヤツはガン無視して上げても問題ない(売却するのが困難だから)
ぶっちゃけLV5を一個落とされても勝てる(さすがに2個は負ける)。

あとさー、気づいている人多いと思うけど、城→聖堂→西砦の土地は非常に重要だよ。
ここの土地はLV1か4以上の増資が基本、LV2、3への増資はこのマップのことを「判っていない」。
634 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 02:11:41 ID:o3I0SAuO
>>633
ラントラするのは4以上というのはわかるが
資金が足りず特にやることもなければトレード警戒を含めて
Lv.2、3にあげるのも普通にアリだと思うぞ
護符価値も多少あがってこれから買うやつに多少なりダメージを与えられるし
自分が買うときは金入ったときにレベルを上げてラントラすればいい
他に関しては概ね同意だが
まあ戦略やブックに関しては皆持論があるわけで
基本以上のことをレベルがばらばらなここで議論するのは限界があるわな
いちいちレスしてたらキリがない
635 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 02:14:56 ID:h2FzUJeo
オパール使いはコローシブで落ちないクリを拠点にすると思うぜ
グレムリン、シーフ、フォシル系、ボンズ、麻痺持ちなど
あとコローシブ持ちにコローシブで攻めると侵略側が死ぬ
636 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 03:16:22 ID:BnTilbFV
>>633
上級者なのは窺えるけども、レベ３増資は普通にありだよ。
637 ：621：2008/04/15(火) 03:43:17 ID:fSeETQOb
みなさんアドバイスありがとうございました。トケビ地にはいろんな策があるんですね
ブックを練って　トケビ地を思い通りにさせなようにがんばります
638 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 05:31:36 ID:NHKvtKW0
マップ、人数、ブックの構成を書けってのに書かないのな。
もう質問すんな
639 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 05:54:41 ID:/OXM4Zdb
>>638
気持ちは分かるけど、そういう言い方しない方がいいと思うぞ。

>>621
ラントラは速いから応対も大変だと思うけど、何事も勉強だと思って頑張って
下さいね！（゜∀゜）
トケビラントラの弱点とかを知りたければ、自分でブックを作って、納得のいく
レベルまで仕上げてみるのも手かも。
長所・短所が、自分で使っていくとよく分かるし。
640 ：633：2008/04/15(火) 05:57:54 ID:0sFXADL/
>634,636
633でいうところの「ここの土地」＝「城→聖堂→西砦」な。
序盤、またはそれ以外の場所でのLV2,3上げは問題ないが。

「ここの土地」は、中盤以降は「聖堂ラントラ」の起爆剤にされるので
そこの区間に限り、「中途半端なLV上げはたちの悪い他人の達成アシスト」になるわけで。
これを通されると本当にどうしようもなくなる。
641 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 08:58:42 ID:h2FzUJeo
城→聖堂→砦はデフォだと火4連→水4連なんだよね
ここを押さえられれば一気に有利なのはわかるんだが
とにかく水有利すぎる気がする
いっそランダムにしたら公平なのかな？とも思うんだがどうでしょう
642 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 10:12:50 ID:NcpwjGQu
>>641
基本的にランダムは既出の理由で嫌いなんだが
カニンガンは優劣が激し過ぎるんでランダムでも良いかなと思う
対地水のアンチブック組んだのに水が優勝しちゃうぐらいだし
(水に絶対勝たせない粘着プレイとかはしてないぞｗ)
643 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 14:40:32 ID:FRWwX2dp
優劣が激しかろうが、あらかじめわかってて自分でブック組めるのに
なにいってるんですか？
地形ランダムにしたらマップの個性なんて周回スピードと分岐しかないじゃん。
644 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 15:07:50 ID:yD5MTUNH
>>643
言いたい事は分かるが極論すぐる
645 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 16:37:17 ID:W6KE6zow
で、カニンガンは面白いの？？？
んで、気がはやいけど、来月の重点マップは？？
また１０００がきめるの？？　それともなんとなく
みなさんの意見の中で多数案で、決めるの？？
646 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 17:06:44 ID:NcpwjGQu
>>645
あー次回重点マップどうしよか
前スレの>>1000は中々良いマップを選んでくれたけど
今度の>>1000が最終マップとか言い出しても困るし
ぼちぼち話でもしようか
647 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 17:44:34 ID:QQ25gOJ/
まとめサイトには
>カルドセプト Sagaスレで 2008/04/30 00:00:00 を過ぎて一番早いレスにて決定。
って書いてあるけど、そんなはなしあったっけ？

個人的には護符は1回おきくらいかなとも思うので、
ディナール山脈か陽拝神殿プロブディンあたりを推します。
648 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 18:22:55 ID:mjU3ZufC
プロブデインは面白いよな
二つの塔以上に魔力がカツカツになるのがきっついが
649 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 18:43:19 ID:nMW/znQ3
ディナール4人戦はありえないぜ、ガチになればなるほど。
戦車よりキツイかも知れない。
650 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 19:11:45 ID:NcpwjGQu
ディナールで三人は面白いぞ
４人でキツキツなのは同意
651 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 19:51:39 ID:h2FzUJeo
ディナールこそフロートが最も輝くマップ
652 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 21:11:52 ID:O/L0/qwO
恥ずかしながらディナールでは戦った事がない
ストーリーモードでの記憶も残ってないぜ
653 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 21:46:06 ID:+3OkID9L
カニンガンが水有利なのはすぐに判明した。

配置的には火も同じく有利なんだけど、
火と水の両方に有効な「ミストウィング」を有しているのが水だったりして。

水対策ってみなさんどうしてます？
私はとりあえず無色のアタッカーを入れてみたりしたけど。
654 ：633：2008/04/15(火) 21:56:52 ID:0sFXADL/
>653
水は速度がイマイチでない＆被ると悲惨なんで、先上げトランス護符買いで早く上がれ。
セカンドをやっていた人なら「地形効果？そんなものは関係ないわ！」の文句を思い出せ。

ぶっちゃけカニンガンは「色」なんかよりも「手順」だよ、「手順」!!
655 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 22:03:16 ID:h2FzUJeo
城ボーナスげと→聖堂で護符売ってLv上げ→上砦の窪み経由で戻りつつもう一箇所上げて達成
てのがあるからやはり配置的に水有利かな
水の高額地があると火は聖堂周辺に踏み込み辛い
水側は火の高額があっても分岐に近いせいで回避しやすい
656 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 22:07:48 ID:nMW/znQ3
焼いちゃえ。
ってか、カニンガンは走り有利で水地は強いけど、その最たる理由は
地変クリの存在なので、別に水対策する必要は無いのです。
要するにラントラ対策。
はめる、落とす、もっと早く走る、のどれかが出来ればおｋ。
657 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 22:18:42 ID:O/L0/qwO
焼いちゃえ焼いちゃえ
相当運が悪くない限り20ラウンドも有れば焼き尽くせる筈
4人戦でそれまでに達成されてるとしたらどっかにミスが有るんだよ、きっと

真面目な話、水地走り相手ならフェームサプっちまうのが一番早い気もするけど
658 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 22:42:44 ID:h2FzUJeo
ブラスアイドル+フェアリーライトリフュージおすすめ
さらにスパルトイフィーストリバイバルで永久機関だ
まあドレマジの的なんだが気にするな
659 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 22:52:25 ID:4sHz5Zdp
個人的には次回はラビト改がいいな
でもＸでザゴルもしたい
どっちもパーミが強いかな
660 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 23:19:18 ID:NC93XQnt
リトルフォシルトレードでサンクタムコインハンターソングで2度うまーブック作ったけど
なかなかうまく決まらない
661 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 23:46:40 ID:mbpNR2Ui
それものすごくナイスアイデアです・・・
662 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 01:14:14 ID:fp0CUxvv
リトルフォシルがアマドラに焼かれそうな予感
663 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 01:19:22 ID:YU/NjE8Y
リトルフォシルトレードでアレス応援付テトラームサンクタムコインハンターソング・・・夢見すぎだな
664 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 01:26:20 ID:6g33XwK7
まあ現実は先にサンクタムをトレードされて涙目なんだけどな
665 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 01:28:18 ID:sMo0FiNt
逆転の発想だ！
トレードをサプっちゃえばサンクタムを奪われないぜ！
666 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 09:42:52 ID:mDqUKF9P
トレスパが強くないマップがしたいかなー
話は変わるけどたまに三人ディナール立ててるんで面白いマップだから入ってきてｸﾀﾞｻｰｲ
667 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 11:50:05 ID:uEeKKbH7
>>666
戦車
668 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 14:00:19 ID:mDqUKF9P
>>667
戦車を四人って狭くね？
いちおー重点マップって四人前提だよね？
まぁ重点マップを３人用にしてもいいけど
669 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 14:06:38 ID:OOblp0vc
4人前提で狭いMAPを攻略してみたい気もある。
まぁ戦車の場合はテレポパーミフェームにバーンタイタン4積み確定かもしれんが・・・
670 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 14:27:35 ID:sMo0FiNt
一位のトケビトランスが爆走してて、それをカットできそうなのがテンペしかない状況でマスグロ連打するのは何故だ？
こういうのを見ると、そりゃ地走り勝つわなとか思うぜ
671 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 15:52:58 ID:8AOfXGhV
テンペみたいな全体スペルはしょうがないんじゃね
自分のクリが焼かれるのに抵抗がある人が多いだろうし
やり込んでる人じゃないと、自分のクリ焼かれてまで１位を妨害する人は少ないと思うぞ
672 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 16:50:04 ID:3iPuhUMY
戦車にパーミは無いだろ、ｊｋ
673 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 18:45:14 ID:OOblp0vc
何回かやってみて感じただけだが、城周辺じゃなくて砦周辺に高額領地が乱立するケースが多かったから、
テレポや足を引くまでの繋ぎとして役には立ってたけどな。
そりゃ序盤だったら急いで土地確保に走らなきゃいけない上に、
砦ボーナスがでかいからパーミを使うのは控えたいが・・・

でも4積みは言いすぎか。マナと併用すりゃフェームがサプられても問題なく走れそうだが
674 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 18:55:20 ID:YqqC5qj5
展開次第。
ただパーミと相性良いカードが弱めなマップ
675 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 19:07:21 ID:cSJXFovS
戦車が得意だったオイラが通りますよー。

戦車には、テレポ×４・リコール×２・フェーム×４・ＨＷ８×３～４あれば、
何色でも勝負できる良マップ。トレスパスは確かに使い難いねぇ。

久しぶりに、遊びたくなってきたなぁ。
676 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 19:08:53 ID:mDqUKF9P
戦車は土地が埋まり易いからエスケお勧め
ほとんど土地埋まれば大移動にも使える
677 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 19:21:49 ID:OOblp0vc
エスケで被るとマッハで土地埋まって、最終的に擬似他人リコールになるから不安定なんだよなぁ
侵略重視のブックならアリかもしれんが、高額祭りの戦車で侵略ブックは難しすぎる
678 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 20:07:09 ID:GlaZ5OA3
半焼き侵略ｵﾇﾇﾒ
毒、貫通、基本ＨＰにダメージとか組み合わせれば高額地も怖くない
679 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 22:15:06 ID:fp0CUxvv
テンペストは優秀だよな
ゲームをひっくりかえせる可能性がある
自分が1位なら使わなければいいしな
680 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 02:56:19 ID:Rpw7atj7
>679

スペルとしてはコスト２００で全体を焼けるいいスペルだけど
焼きの途中で日和るプレイヤーが多いため、強いという印象は
薄いな　
681 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 11:37:55 ID:3TDq4wf2
今更感があるが
テンペはクリが地に足がつかなくなるので
クリでフルボッコをコンセプトに作ったらしいサーガでは
なおさら、なんだかなぁ・・・という気がする
まぁある以上使うし対策もするけど
682 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 11:59:08 ID:GAx0K83e
>>681
その割にポゼッション、トレード、タイムタイドとクリの価値を無くす新カード入れてきたけどなｗ
683 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 12:05:57 ID:8zFdNYwQ
地単トケビで７連鎖組んで断トツ１位だったが相手の「セレクション」２枚で全滅
させられた俺が通りますよ・・・　セレクションをドラウトと見間違えていて警戒
してなかったorz つうかマニア過ぎるカード入れんなよ・・
684 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 12:25:33 ID:z3rakN7O
>>683
面白いね
自分は予約して買ったのに、まだ全カード揃って無い＆オン未プレイなんだけど
そんな奇襲でもやらないと、現在のオンじゃ太刀打ちできないんだろうな
685 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 12:46:20 ID:8zFdNYwQ
面白いというか恥ずかしかった。 その場にはランキングが近い有名セプター
もいたから、どっちみちサプレやクラッシャーは使い果たしてたしな・・
初心に戻る機会と思えば・・反省orz
686 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 13:42:49 ID:ZjebuJVd
マニアックカードと言えばディザスター
昔ドラゴンブックで行ったら直撃してフルボッコにされた記憶がorz
687 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 15:27:27 ID:y0nrZ4Gt
ディザスターはMHP50↑だったら化けてた
まぁその分コストも跳ね上がりそうだが
688 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 15:56:24 ID:ZjebuJVd
徹夜明けなんかでやるもんじゃないねえ、脳みそ溶けててミスだらけだ

>>687
もう忘れちゃったけど、昔のカタスってコスト幾らだったっけ？
689 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 16:07:21 ID:1CyORbhI
カタストロフィは初代で400、セカンドで300+□

ディザスターはHP50以上でスカルプチャーと対になる形だったらよかったのにな
コストも150+□くらいで
690 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 16:20:15 ID:zO/k1ptV
300＋生贄
リードがあるからカタスリストラはわかるけど、アースシェイカーが消えたのは残念だ
691 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 17:05:06 ID:y0nrZ4Gt
そして放置されるトランプルウィード

・・・アーシェあっても微妙だったのに、どう使ったら良いのかさっぱりわからん
692 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 17:43:35 ID:GAx0K83e
>>690
アーシェはドラウトをセプター呪いにしちゃったからねー・・・
693 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 17:51:11 ID:AB6/miy5
たしかにセプター呪いのドラウトにアースシェイカーは強すぎる
694 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 22:42:32 ID:R0y/xmBD
毎ターン制限時間ギリギリまで長考するの勘弁してちょ～
只でさえワンプレイ長いのに　ｏｒｚ
695 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 23:13:56 ID:ZjebuJVd
>>689-690
サンクス
696 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 00:16:10 ID:khi4HgDX
>>694
オレは２０秒より長い２５秒～の部屋には入らないようにしてる
２０秒までならまぁ不快指数は上がんないんだけど、みんなはどう？
697 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 01:23:08 ID:2x4sTZyB
毎回毎回じゃなければ長考は気にならないけどな、
普段早い人とがピタッと指が止まった時にはニンマリしちまう。
698 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 01:49:22 ID:+eQIcqRX
まったく気にしない
考えるのはゲームのうち
699 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 01:56:24 ID:YZsaOcCr
対戦相手はサクサクプレイしてくれる人に限る
要所で長考は問題なし
全員がVCでもないのに会話に夢中でだらだらするやつは論外
700 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 02:23:02 ID:vuF+Nre5
魔力マイナス時の土地の取捨選択タイムのことだけ考えると本当は30秒で立てたいが
初心者と当たると長考伝染地獄になりかねないからな…妥協して25秒でなんとかやってる
701 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 02:39:51 ID:cJXeX/Ck
みんなに質問があるんだけど、今より巧くなりたいって考えてる人はどれだけいる？
702 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 05:20:22 ID:eool/1qT
公式大会があるわけでもなし、DC版の時のような運営が設定した月ごとのランキング戦もない。
巧くなろうが下手になろうがどうでもいいかと。
それよりもストレス無くゲームを楽しみたいって人がほとんどだろう。

それ以前にカルドを見限ったユーザーが多いしね。
DS版が１のリメイクということでさらに追い打ち。楽しみにしてる人はあまりいないんじゃ？
１のネット対戦だけなら以前からPSエミュでお手軽に出来たのに、全く流行らなかった。
2ndを遊んだあとじゃとても１は遊べないから。
703 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 07:29:28 ID:PvjOZeMM
上手くなろうと意識する事はないが
勝ちを目指すのが当然だから、その過程で勝ちに繋がるように治したり加えたりしていく。
楽しければ負けても良いと思ってる奴とはやりたくない。
そう思ってる奴がいると周りは相当つまらなくなる。
704 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 08:25:48 ID:Nce2xtYR
>>702
ＰＳｴﾐｭ

決して お手軽では無かったぞ。
始めるまでの敷居が高過ぎ。
705 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 10:19:03 ID:vuF+Nre5
上手い相手とやったほうが面白いし自分自身も上手くなりたいとも思う
そのためには経験のために負けてもいいや、って気で挑む勝負もある（当然、最善は尽くすが
706 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 10:19:25 ID:OavaOCkn
カルドセプトサーガの音楽は素晴らしいという人は多いがＳＥ音が好きなのは
全国で俺くらいだろう・・決定音の「ポッ」が好きで好きで対戦をやらなくても
この音を聞く為だけにカルドを起動する事がある。カーソル移動音の「ピシュッ」
はあまり好きではないが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　変態なチラ裏スマン・・・
707 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 10:38:43 ID:NDQmXuYV
俺のフレンドにサーガのSE音が好きだって言う奴いるぞ
カード捨てる時のと城に着いた時のが特に良いとか

俺はセカンドのSE音が微妙だったからそれよりマシ程度だが(後手の時のが不快だった)
SEってサーガはどこが作ってるんだ？ジョーダウン？
708 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 12:39:47 ID:aCw3yL2T
サーガ始めた当初は、高額に突っ込んだ時の「ガシャン！！」のSEが変わってて不満だったが、今はそんなでもない
709 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 13:46:34 ID:F9L7qD39
ウェンディゴのフォッグがかかるときの嫌な音がおもしろい
710 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 14:40:49 ID:FN+wlW98
自分は初代の戦闘中にアイテム使用した時の歓声が好きだった
711 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 15:01:16 ID:KBhQ/FzS
フィースト・・・
712 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 16:40:44 ID:WyMKDsOl
スクイーズ・・・・
713 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 16:46:09 ID:F9L7qD39
レイズデッド・・・・・
714 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 16:58:53 ID:Rnu4fxBu
スペルのエフェクトは全て劣化統一の糞確定だろｗｗｗ
なんでドリキャスで出来た事が箱○で出来ないだ！？って話
715 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 17:00:03 ID:TsUvuoxn
まず、同じじゃまずいってのがあったと思うよ。
716 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 17:02:44 ID:zJt534d9
そりゃ、ランダムダイスも作れなかったんだものｗ

同じに作れる訳がない
717 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 17:04:23 ID:TsUvuoxn
海腹川背のときもそうだけど、ソース読めるやつが1人もいないというのが
まず致命的だよな
718 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 17:22:00 ID:m6TipaGy
「巧くなりたい」の関連だけど・・・
コンセプトブック作る際に、特定のカードやブックが(致命的ではないにしろ)苦手だとわかっていたら
試合によっては不要に終わるとしてもやっぱり対策カード用のスロットは無理してでも確保してる？
719 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 17:23:49 ID:VtNwJ/yG
>>717
読めないんじゃなくて、読む気がないだけやと思うけど。
まあ、どっちにしてもプロとしては失格だけどな。
720 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 17:32:55 ID:P3FkTXMa
>>718
俺はチキンだからどうしても尖りきったコンセプトブックが組みづらい
ほとんどのブックにサプレかターンウォールが入ってるよ
721 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 17:33:45 ID:TqKa++GG
ソース読めないプログラマーって実際結構いるけどね
会社の中で一人もいないなんて事は絶対に無いけど
722 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 17:48:58 ID:6z+wEHCr
>>718
コンセプトブックの内容にもよるけど、「なるべく機能率が高い」カードで補うとよいかと。

例えば、「うさぎブック」を組みたい場合、アマドラが天敵になる。
じゃあ、「バニレイ」挿すのか？っていうと、セフトが怖いし、アマドラがいない時に無駄。
そこで、「ターンウォール」を採用すれば、地や水のクリを相手にしても、機能する。

また、蟻ブックにマスファンタを入れれば、ランプロ剥がしと焼き対策を兼ねる。


そういった具合に、「なるべく無駄にならない」カードで対策できれば理想。
723 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 18:34:50 ID:nzviE944
>>701
上手くなろうと努力している。
対戦した経験から、強そうな人が部屋を建てていれば積極的に入ってる。
出来るなら、終わった後に感想戦とか出来るともっとイイんだけど、今のオン
対戦状況だと難しいね。
724 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 18:46:39 ID:F9L7qD39
上手いなと思ったら対戦後にメッセージだ。
なんかきっかけになるかもしれないぞ。
725 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 18:48:20 ID:ssnnmCTq
>>718
入れたり入れなかったり。
メタゲームって言うとかっこいいけど、ぶっちゃけヤマはってるだけだ。

例えば水風ブック組んで、フリーズサイクロンとモスマンを入れる。
相手が火地と無になる…と予想していれる。
この場合テングやステュンバリデスに弱かったりする。
逆にこっちを意識して、シルフやライトニングドラゴンを入れて、フリーズサイクロンなどは入れないときもある。
この場合は即時の連鎖ブーストを止められない。
「すべてに対策」はしないけど、「特定の仮想敵への対策」は入れる感じ。

なんだかんだでサプレ入れとくと相手のキーカード潰せるからいいと思うけど、ほかで対策できるならそっちを使うかな。
サプレやクラッシャーはほかの対策が出来そうにない時に入れる。
726 ：701：2008/04/18(金) 23:15:28 ID:cJXeX/Ck
向上心を持った方は、複数みえるみたいですね。

少し、嬉しく思いました。
727 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 00:25:09 ID:tj6Ci8KF
戦う以上は勝ちたいからね、上手くなりたいと思う
でも、どうせなら楽しく戦いたいね
728 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 02:39:22 ID:x+270WGj
禿げあがるほどに同意
729 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 05:44:48 ID:aIYEmg8B
全員の実力があって、全員が勝ちを目指していればそれだけで面白い。
730 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 09:39:44 ID:wCQDZgOF
上手くなりたいけどそれよりカルドしてくれる彼女が欲しい('A`)
731 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 09:55:56 ID:OkQ+xA3+
やましい気持ちではないがサーガで女性セプターっているの？？
笑っていいともの１００分の一を当てるコーナーで「カルドセプトを
プレイしてる人！」って言ってみたい
732 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 10:29:44 ID:zB+Z8Qi0
ぶっちゃけ女という生物とは対戦ゲームしたくない
勝てば怒るし手を抜いても怒る、妨害したら愛してないの？とかほざいたりキレたり
ホントに自分勝手でワガママだ、てめーはドラクエでもやってろと思う
俺の女運が悪いのも確かだが↑みたいな男とは会った事はない
733 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 10:46:42 ID:q4AsTfYR
「もうやだぁ……また分裂しちゃったよぉ……」とヴォイチャで聞こえてきた事ならある
バンナムの功罪である
734 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 11:20:40 ID:Bks6mrii
ドラクエ嫌いな女もここに居る訳で…
男に産まれたかったわい
735 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 11:26:54 ID:+SWGcn/7
確かに女同士でゲームやりたくないなｗ男とやってる方がいい
カレカノとか集まってゲームしてて>>732みたいな奴がいたら興ざめだわ…
736 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 11:53:01 ID:R1O/x1uW
そいやLive安定パッチあったみたいだけどサーガにも恩恵あるんかいね？
http://www.xbox.com/ja-JP/support/systemupdate/
737 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 11:59:29 ID:2JW+pVhc
わがままでも一緒にゲームしてくれるだけマシな部類だと思え
オタ女でもゲームは一切しない奴とかいるし
738 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 13:21:23 ID:tj6Ci8KF
女子供が好きなのはFFじゃね？とか一瞬思ったがどうでも良いや

サーガの現状だと対戦できるだけでも幸せだな
739 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 14:33:04 ID:YfrMNJyf
>>736
そんなのきたか～
期待だ。
早速行ってみるかぬ
740 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 18:45:24 ID:+SWGcn/7
現状、安定してる人しか残ってないから分からないよね
これで個人間の回線相性の問題が解決されてるとは思えないし
741 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 19:36:56 ID:41Jwj484
>>730
ボードゲーム好きな女の子は結構多いからガンガレ！

>>732
妨害して「もう！なにするのよ！」とか怒るところがまたいいんジャマイカ(*´д｀*)
742 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 20:35:42 ID:dgvoa3pv
つ　ミュータイタン
743 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 20:42:33 ID:XubVR6Es
うちの妹は負けそうになるとゲーム盤ひっくり返したな…
予備の駒がたくさんあるから、それでもなんとかなるなんて人生ゲームさすがだぜ。
744 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 20:58:52 ID:41Jwj484
>>742
ゲーム好きだからってミュータイタンばかりじゃないぞいｗ
745 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 21:12:21 ID:6w71oxUT
やべえ超いい事発見した。セプターパーツすべて装備なしだと落ちにくい
マシンパワーや回線パワーが少し軽減されるっぽい
例えるならXPのクラシック表示
みんな是非これを奨めていこうぜ！
746 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 21:53:23 ID:aIYEmg8B
男女関係なしに空気読めればおｋ
空気読まずに勝ち目のないネタブック使う奴は消えろ
747 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 22:03:55 ID:SMlzL9pf
アイドル全種類投入のアイドルマスターブックですね、わかります
748 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 22:08:26 ID:Tr8QOYtp
負けそうになるとルール変更を申し出る男もいたぞｗ
749 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 22:39:53 ID:Hxq4xHX2
>>745
だが断る
750 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 00:05:11 ID:WpkpRf5U
セプターの彼女がいるって書いてる奴がいたよ(´・ω・`)
751 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 00:16:49 ID:t8VfLw0M
セプター同士で結婚した事例を知っているが
752 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 00:53:09 ID:drDjxano
夫婦で予選を戦ったりもしてたなあ。
753 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 02:10:54 ID:ctSqsuVd
>>749
だが断るを使いたがる奴に限って用法を分かってないという件について
754 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 02:29:20 ID:1ZENQ6KS
カルドは彼女(嫁)とガチるには、あまりにも向かないゲーム。
755 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 03:35:04 ID:1kVDuUum
彼女や嫁とドカポンをガチるより100倍ましだ安心しろ
756 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 04:26:32 ID:iHSzDAUo
ガチな性質のゲームを楽しめる女性が少ないのは事実かも。
でも、サーガでも女性セプターは何人かいるよ。
757 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 05:16:58 ID:QPt5iIHC
殆どが声の野太いおばさんだけどな
758 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 09:14:49 ID:Ry649/JB
ドカポンの絆ブレイクっぷりも凄かったなー
帰りの車の中でみんな無口になってんのｗ
まぁスキーに行ったら大雨で終日旅館に籠ってたせいもあるがｗｗ
759 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 11:18:16 ID:PYI2G+fP
ほとんどの女性セプターの声と年齢をチェックしてる変な人が居るスレはここですか？
760 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 11:59:24 ID:t8VfLw0M
授業サボってガチドカポンやってた俺らは、より絆が深まったわけだが、人間としてはダメになった気がしていた。

そういやカルドって、最初は和気藹々とはじめても終盤の大詰めだと無口になったりすること多くないか？ｗ
みんな真剣になると黙り込むんだよな
761 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 11:59:39 ID:1ZENQ6KS
有名な女性セプターは、わりと美形が多いよ。

でも、ゲームを楽しむのに、そんなこと関係ないじゃない(笑)
762 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 12:06:54 ID:Ry649/JB
>>760
後半は自分含めトップら辺の上がり計算してると
暗算苦手だし無言になっちゃうねー
詰将棋状態になると尚更しゃべる余裕なしｗ
763 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 14:09:54 ID:QamilcVN
男女関係なくセプターは垢抜けてない、野暮ったいイメージがある
セカンドDVDで出演してる奴ら見ると洒落っ気ゼロどころかマイナス
お前らもそうだろ？言ってる俺もそうだが
764 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 15:02:13 ID:kx+DQ2zt
そりゃ当然だろ。

ゲーマーの比率で見りゃそういうのが多いのは証明の必要もないほど自明。
その中でもマイナーなカルドセプトを全国で戦えるほどやり込んでる人なんて
どう考えてもその手の人種に他ならん。
765 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 15:32:23 ID:3YwAUdq+
おっさんプレイヤーも多いしなｗ
俺もな
766 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 15:51:33 ID:OSKdcryY
そうそう
結構社会人プレイヤーが多いよね。
学生プレイヤーってかなり少なくないんじゃ？
767 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 15:58:57 ID:kx+DQ2zt
>>766
それ日本語おかしくね？
学生プレイヤーが多いと言ってるなら分かるけど
768 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 16:03:25 ID:OSKdcryY
おかしーね。

学生がかなり少ないのでしょうか？
と言いたかったようです。
若輩故日本語乱れております
769 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 18:10:33 ID:WpkpRf5U
可愛いおにゃのこセプターとガチでカルドするのって三次元だと無いのかな？(´・ω・`)
770 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 18:32:12 ID:e50L5PtQ
2次元でも無いんだから無理じゃろｗ
771 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 18:40:23 ID:frIpJVpv
サーガで悪評もらったり、星が欠けたという話はよく聞くが俺はサーガで好評が
＋７％上がった。悪評は一度もない。ん～雑魚だから好評もらってるんだろうか・・
心当たりあるのは・・ちなみに俺はサーガ歴半年程度
①部屋をよく立てる（回線落ちが一度もない）他の部屋には行った事ナシ
②高額領地を１度といわず２、３度踏んでも絶対最後まで諦めない
③日のあたらないクリ、スペル、アイテムをメインにブックを組む。
（最近はスモークトーチ、プルガサリ、サムライ、デソレーションがお気に入り）
④ガチブックを使わない上にへたくそだからいつも一位になれず
⑤他人の領地を攻める事はほとんどない。
カルドで好評入れた事ある人、どれか当てはまるのありますか？？
772 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 19:00:05 ID:deoc0kLf
雑魚にはもれなく好評送ってる
773 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 19:00:35 ID:Ry649/JB
>>771
それカモられてるんじゃないか？
⑤他人の領地を攻める事はほとんどない。 ←これはダウトだろ
ブックや時と場合によるが悪評送る対象だ
774 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 19:07:52 ID:RbH1gzHv
リビングミラーじゃなくスモークトーチ入れる理由ってなにかある？
貫通でキツイクリってあんまりいないし、ミラー入れれば＋３０HPあるからそれで十分だし･･･
ミラーない時にいれるなら、まあ何とかわからんでもないが。

マイナークリ無理やり使って悦に入ってるの見るとテンション下がるわ。
ただの敗退行為にしか見えない。
775 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 19:36:41 ID:afCTmrPX
NHKにデコイ
776 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 20:00:54 ID:SnWI5E8Y
サムライ入れて侵略しないとか意味分からないし
それで終盤のトップ地を放置とかしてるならシネ
大体、サムライは使えるクリだ
キムチとかげと一緒にするな
777 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 20:23:46 ID:SM6T4PA3
ネコ対策にサムライ一時期大量発生してただろ
サーガのサムライは強い、初代の汚名は返上した
778 ：771：2008/04/20(日) 20:38:02 ID:frIpJVpv
むう雑魚は引退しますよ。勝つとかじゃなくていろんなカード使って楽しみ
たかったのにな・・ただのゲームだから
レスしてくる人も賞金とかないのに勝ちにこだわる童貞ばかりだしね
人生負け組カルドは勝ち組のあななたちは偉いよ
　
779 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 20:42:18 ID:kBB/C0Bs
なにこれｗ
780 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 20:44:20 ID:h4qJAv4o
>>774
スモークトーチは・・・エロージョン＋ケットシーとか？
でもクラストで乙だな。スモークトーチをクラッシャーしたりキャプチャーする輩は流石にいないだろうけどさ
781 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 20:52:58 ID:HF0dF6vL
水メタならスモークトーチはありだと思ってる
水の侵略カードってドルールにたよりきってるのが多いし
782 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 20:57:46 ID:Ry649/JB
>>778
それは有り難い
出来れば他のオンラインゲームにも来ないで頂きたい
人生勝ち組の組には必要ないだろう
783 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 20:57:51 ID:m32/lQdT
せぷたー
-------------ライトゲーマーの壁
へぷたー
784 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 20:58:51 ID:blMVpVvH
今日カニンガン対戦で水護符価値が1円になったのを体験した。
流れとしてはこんな感じ
プレッシャー1回発動。
護符30円位の所でゴッドレスパイクが水に入る->50%ダウン
lv4の高額水を地変で別地形へ。

こんな流れで護符価値1円になってたのでちょっと吹いた
785 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 21:01:40 ID:h4qJAv4o
シンリュウ爆誕
786 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 21:07:07 ID:e50L5PtQ
自分は対戦してて回線に問題無かった(分裂しなかった)ら、特別問題が無い限り
好評をベタベタ入れてるよ
そのお陰で、星減った人に星を入れる事が出来なくなる事が多発してるがｗｗｗ
787 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 21:09:28 ID:WpkpRf5U
>>778
人生でもカルドでも負け組の俺みたいな奴も居るんだ
もっと一緒にカルドしようぜ(｀・ω・´)
788 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 21:10:53 ID:7CxHZpmA
マイナーなクリーチャーを使おうという姿勢があるだけましだと思うがな
最近、感心させられるブックを見たことない
789 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 21:22:52 ID:lPIFPmcj
そんな事よりお腹が痛いよ！
朝からずっとトイレに篭りきりでカルドも出来やしないorz
790 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 21:25:36 ID:VXFt5YoP
プルガサリをメインに戦うブック見掛けたら洩れなく好評入れちゃうZE
791 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 21:34:02 ID:SM6T4PA3
ただプルガサリを入れるだけではなく、プルガサリを活かすとなるともはや神の領域
792 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 21:52:28 ID:lPIFPmcj
コインブックかなんかに入れてチャリオットでブイブイ言わせるくらいしか想像できねえ
793 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 23:54:43 ID:OSKdcryY
落とせないなら
コイン使ってこないだろ
794 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 00:07:01 ID:rcem8PMb
好評ってどこの画面で確認できるんだ?
795 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 00:38:11 ID:jPkTu7gf
お前ら当たり前のこともできてない奴が多いのに
マイナーなカードだとか自分に対する評価が高いな
このブックなら100%正しい判断でプレイができるという自信を持ったブックがあるやつどれだけいるんだ？
796 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 01:15:02 ID:bggiSH11
プルガサリはグレアムやハンド使ったらダメなのかな
プルを使ったことがないから分からん

一番実用的だと思われるのは、同盟でシルバーブロウ使うときぐらいか
能力がアイテム使わない場合、戦闘開始時に相手のアイテム食うだったら面白かったのに
797 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 01:22:08 ID:18/U41wJ
コロ助を援護で使用してもモリモリ食う訳か
プルガサリ最強
798 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 01:38:44 ID:Ver1TzsE
ファミ通360の編集者がやたらプルガサリ好きだったなー
イラスト公開時の第一声が「プルガサリじゃないですかぁぁぁ」でその後何回か挨拶まで「プルガサリ！」
彼はプルガサリでブックを組んだんだろうか・・・。

言わずもがな「自分がアイテムを使って戦闘した場合、戦闘終了時に～」だったら色々できたのに。
799 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 01:55:34 ID:wtdx+w8Z
せめてアイテム押し付け効果があればな。
現状でブルガサリ殺さない程度に武器で殴るやつなんていねえ。
800 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 02:45:43 ID:sG5N1eUE
>プルガサリ
ブーメランや応援・加護でＳＴを上げて低レベル領地へ移動侵略とかはどうか。
領地を奪えば上々だし、アイテムで守られたら成長した状態で再侵略すればよし。
……使う気はしないけど。
直踏み侵略の場合は落とせないと成長しないし。

同コストの風クリだと、比較対象がナイトやワイバーンあたりになるのが厳しいな。
もっと低コストならバラ撒き要員として使う手もありそうだけど。
801 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 09:43:23 ID:LKVYW9F6
>>771 発言は痛々しいがおまえみたいなセプターは引退するな
これからも日の当たらないカードを使い続けて笑いをとってくれ。
802 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 12:09:22 ID:TJ3r3UVz
スモークトーチ、サムライはそれほど悪くないだろ
プルサガリはうんこだが
803 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 12:28:48 ID:jPkTu7gf
スモークトーチがミラーより優れている点はリプレイスの的にならない事
スレ見てる奴のレベル低そうだな
804 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 12:31:03 ID:jPkTu7gf
弱い相手だとかネタにすらなってない雑魚ブック相手にして勝ちたいならオフでもやってれば？
805 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 12:43:56 ID:bggiSH11
>>802
使う機会の少ないアイテムは手札を圧迫するからねえ
マイナーでもクリーチャーならとりあえず置いとけば役に立つからいいけど
アイテムはきつい

あとデソレーションは色々可能性を秘めたスペルだと思う。
806 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 13:33:38 ID:TJ3r3UVz
弱いカードって完全な上位互換（リフレクション）が存在するシミュラクラムみたいなのを言うんだろ
807 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 13:58:07 ID:cfrVjPof
>>806
>>806
>>806
>>806
>>806
>>806
808 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 14:09:46 ID:pjj74yEl
バーバリアン＞ヘルハウンド
タラスク＞ベヒモス
これだけはどうにかならなかったのかと
809 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 14:18:30 ID:TJ3r3UVz
>>806
ん？
おれなんか変なこといってるか？
810 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 14:35:03 ID:p3YU9zjX
sagaでの新カードが旧の完全な上位互換なケースはいくつかあるな。
コストみても微妙だしなあ
811 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 14:46:21 ID:ASG92cLV
シュミラクは相手にかけてブン殴るっていう使い方があるから完全な上位互換ではない
リードアイドルとか組み合わせて何度も殴られると悲惨
812 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 14:48:43 ID:pjj74yEl
タイマンならそれもアリだけど、そうでないなら自分の手を育てた方が良いような
813 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 14:49:50 ID:oee2FDLO
>>808
待てｗ　確かにベヒーモスは使い勝手はタラスクに劣るが
ヘルハウンドやプルガサリのような完全うんこカードではないぞ
援護やフィストファイトではタラスクより優位に立てる場合が多いし
タラスクにはない特殊能力を生かしてトレードして邪魔したりとか
ベヒーモスならではの使い方がそれなりにある
814 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 14:57:43 ID:cfrVjPof
>>812
決して良スペルではないけど
相手への妨害にも使えるし終盤にガン上げする自分のクリにかけてもいいし
攻防に使えない事はない
815 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 16:47:53 ID:bggiSH11
スプリガンもやべえよな
コスト安いからばら撒けるけど、だったら同じ妖精でもシルフ使ったほうがいいし
そして領地能力（笑）
816 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 17:05:46 ID:rcem8PMb
スプリガンに即時があったら化けるんだけどなァｗ
817 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 17:19:09 ID:Ver1TzsE
デソレーションはあまり使わない部類なのか？
各種土地レベル下げスペル、レプラコーン+チョーカー、デビリティ+ルナティックヘアあたりを手札に貯めるブックなら
相手はレベル３乱立で様子見に入らざるをえなくなるから、そこを後から引いてきたデソレーションで……ってことで結構入れてるが。
818 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 17:59:15 ID:VZU/brp7
リフレクションはレイオブロウで破壊されるだろ。
シミュラクラムは破壊されない。

ミラーがなくても、スリープとブラスターレイ以外ならHP増加する防具で防げる。
スモークトーチは貫通無効がメインだと思うよ。
819 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 19:31:53 ID:Q2YKk4Tz
レイオブロウで破壊されるとしてもリフレクションの優位性はかわらないな
820 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 19:47:54 ID:+D09wqoG
持ち札でもないしな
821 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 20:14:46 ID:5j3L7Plg
レイオブロウで破壊？？
リフレクションって　８０でしょ　コスト
822 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 21:04:47 ID:18/U41wJ
シミュラクラムはケルピーブックでリフレクがサプレされた時の保険としては良い。
一応フグ対策にもなる。

あと中～終盤なら削り移動侵略なんぞする暇無いから、気にする程でもないよ
823 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 22:14:23 ID:I1Vlqz03
ヘルハウンドはバーバリアンと違ってフロストビーストに攻撃反射されても死なないんだぜｗ
824 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 22:19:15 ID:MfWtLXAu
>>823
奇才現る
825 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 22:20:41 ID:pjj74yEl
あと、同盟戦で味方のゼラチンキューブ殴るのにも使えるらしい

まあ、同盟戦自体やったこと無いけどな！
826 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 22:48:10 ID:vhfuNY92
てす
827 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 22:50:04 ID:vhfuNY92
お、書けるな。
むしろ死なない程度に殴ってもらえればバーバリアンの方が良い件。
同盟じゃ両支援グラにゼラチンシャドーアーマーで５２５円貰ったことがある。
828 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 22:55:04 ID:vhfuNY92
で、リフレクは高いから単純に別物でしょ
40と80じゃ全然違う。
ついでにトレードされるリスクも全然違う。
829 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 23:34:47 ID:aW0QcBeU
今日ヒマだよね･･･(;´Д｀)

っhttp://www2.snowman.ne.jp/~boilers/culdcept/wforum/wforum.cgi

今、アツイから見に来てね（管理人じゃないですｗ無断リンク）
830 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 00:30:54 ID:pvGlP9Tf
味方のゼラチンは豪快に殴った方が喜ばれるので同盟で犬はイマイチだな
831 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 00:43:00 ID:maHgwNKU
メンテ何時までよ？
832 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 01:17:49 ID:yE++kagw
で、今頃始めようかなと思ってるんだが
人残ってるのかな？
教えてエロイ人
833 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 01:25:32 ID:b4TIu7wg
>>832
昼間と深夜はいない
１０時ころ来たら普通に対戦できる
834 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 01:26:20 ID:yE++kagw
10時頃ですか
明日は歓送迎会なのでまず無理として
明後日一回顔出してみますね
835 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 02:31:33 ID:i/90PTv1
昼や夕でも一部屋か二部屋は立ってるみたいだよ
836 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 02:34:28 ID:UtEw/LSm
オフで対戦してー
837 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 05:46:15 ID:Fc/xbV1f
カニンガンの大会参加したいけど土曜はダメな人です。
よかったら翌日の日曜日、同じ時間に後夜祭をやりませんか？
838 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 06:55:02 ID:O8FNSgWH
>>832>>834ですが
やはりオフで一通りカード集めてから
オンライン対戦しないとフルボッコですよね？
839 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 08:24:37 ID:Tr+k40V8
どれくらい集めてるかによる
使えるカードがそこそこあれば何とかなる
初期カードでいけば、間違いなくフルボッコ

カードが少ないなら、Ｎカードのみの１枚しばりとかで部屋をたてたらどうかな？
ここで募集すれば、対戦できるくらいには人が集まるんじゃね
840 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 08:36:50 ID:O8FNSgWH
>>839
サンクスひとまず来週からオンライン対戦しますわ
カード集めたいですしCPU戦で勘を取り戻しておきますわ
841 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 09:49:44 ID:VWLxMbSV
>>839
まてｗカードが全然集まってないならNオンリー１枚縛りにしたら余計にキツイわ
E以外全種一枚縛りが一番無難だが立てても誰も来ない罠
ここで予め日時を指定した方が無難だね
842 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 11:37:36 ID:01lbPDyQ
キュアーとかファイターとか入れっぱなしにせざるを得ない集まり具合ならキツイな
木偶回し・・・まあ普通にＣＰＵ戦で集めるヤル気があるならそれが一番か
843 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 12:43:32 ID:YHEMMSfV
実績を解除するつもりならストーリー１００勝を兼ねて稼ぐのもあり
844 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 14:53:55 ID:z0x8TaPY
海外版買った猛者はおらんのか
845 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 15:01:20 ID:V5+zQdgP
リージョンがなぁ、、、
846 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 15:37:16 ID:z0x8TaPY
北米版買えば日本からの接続でもアメリカ人と遊べるのか知りたいのよね
向こうの人のプレイスタイルも気になるし。
847 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 15:42:30 ID:V5+zQdgP
そりゃ遊べるでしょ。
でもこれのために米国版本体買うわけにもいかんしなあ。
フレンドで持ってるやつはいるけど。

実績が別だから日本版とはつながらんのは確定。
848 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 15:51:16 ID:z0x8TaPY
>>847
ｻﾝｸｽｺ
既にワゴン価格になってるし買ってみるぜ
849 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 15:51:22 ID:VWLxMbSV
とりあえず体験版はカクカクだった
850 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 17:06:38 ID:4yuG+kvZ
>>832
深夜も居る事は居る。
少なくなってきたけどね。
２時過ぎ位なら、３人戦は成立する事もある。
851 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 17:30:18 ID:MLYeLt9u
>>837
日曜の後夜祭に賛成。
852 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 18:31:58 ID:CRWu5vtq
カニンガンの大会に興味あります。
土曜無理なんで、日曜の後夜祭があるなら嬉しいです。
853 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 19:12:21 ID:l7XyxOs0
なんだか日曜が大人気。
いっそ2日間開催で覇者を決めるとかの方がいいんですかね。
最近、参加メンバー少ないし。

それはともかく和風ブックで挑もうと思ったら
「サクヤ」「サムライ」しか該当クリがいない・・・
もっといると思ったんだけどな。
854 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 19:33:37 ID:uSFnif9B
　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　・・・・
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |
855 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 19:39:38 ID:XsypHKFJ
火車
856 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 19:53:21 ID:V5+zQdgP
ﾜﾛﾀ
857 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 20:38:22 ID:i/90PTv1
見事に色がバラバラでやがるw
858 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 21:04:33 ID:4yuG+kvZ
最近あったこんな事。

現金１０００オーバーの人にドレインしようとしたら、コントローラーの電池が
切れる。
ドレイン対象選択前で電池交換を急ぐが、間に合わずに時間切れ。
次のラウンドで他の人にドレインをセフトされて、自分にドレインを使われた。
この時１５００の現金を所持していた自分はガックリしましたとさ。
859 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 21:12:40 ID:03nK81zn
コントローラもマイクも有線のほうがいいよね
860 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 21:55:09 ID:HF9UJSlY
大会用wikiの中の人ですけど
記録係が土日にそれぞれ居れば済む話ですね。

土日開催賛成に一票ﾉｼ

覇者決定についても二日間の試合の中で
一番条件を満たした人を覇者にすればいいかと。

慣れた人が進行役つとめてくれて記録を中の人に伝えてくれれば
wikiに掲載できます。

前回覇者から二日開催の了承書き込みあれば二日開催に直しておきますよ
とりあえず後夜祭の方向で直しておきます。
861 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 22:23:13 ID:tVLaatyz
頼むから分裂した後、立て直した部屋に入る前に本体を再起動してくれ
そうしないと何回でも分裂するから
862 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 23:40:10 ID:lZuI6Lf7
アップデート版じゃなくてもパッチをDLしてこればアップデート版とまったく同じに遊べるかな？
アップデート版とそうでないので値段が大分違うから迷う
863 ：なまえをいれてください：2008/04/23(水) 00:21:25 ID:05LIXQjj
ＨＤＤの容量をちょっと使うけど
ＤＬすれば同じ。
864 ：54：2008/04/23(水) 01:43:40 ID:b6jEgLpT
ども。なんか呼ばれたようなので、土日二日開催いいと思いますよ。
土曜日開催なのは単に私が日曜日の夜だと参加できないかもってだけで
できるだけ沢山の人が参加してくれた方が楽しいですしね。

>特設ルール
>クリーチャーをなるべく同じ種類で揃えること。
>「種類」とは何か、解釈は自由。
>
>覇者決定法
>各卓の優勝者の中で通行料支払回数が一番少ない人。
>一番少ない支払回数の優勝者が複数居た場合は、その中から
>ＩＲＣでブックの人気投票を行い一番人気の有ったブックの人を覇者とする。

ただ、覇者決定方法の第二条件が発動したときに少し問題ありですわね。
（そもそも、この第二条件をやりたいが為のルールという一面も合ったり無かったり）
とりあえず、土曜に覇者条件を満たした人はブック内容の公開が義務となります。
後々の為にブック内容をアピールしておきましょう。
もしも投票やるとしたら日曜の試合後にまとめてやる感じですね。
試合に参加していなくても
ＩＲＣでゲーマータグを添えて投票すればカウントするってことにしましょうか。
865 ：なまえをいれてください：2008/04/23(水) 12:34:03 ID:spYWGjB3
>861、根拠あんの？
866 ：なまえをいれてください：2008/04/23(水) 18:43:11 ID:f3f1k1ty
箱がレッドリングで壊れたっきり、修理もしないで遠ざかってた者でぇす
久々にｺｺ見たらむしょーーーーーにやりたくなってきた。やってもどうせケチョンケチョンにされるだけなのに。
修理出してまたやろうと思う、そのときはよろしくです。人、いるかなぁ？
867 ：なまえをいれてください：2008/04/23(水) 18:46:36 ID:Wgeepl65
>>866
いるよー
868 ：なまえをいれてください：2008/04/23(水) 19:11:59 ID:1V2Q0kMa
昨日買ってきたとこでまだＣＰＵに3回勝っただけなんだけどオン行かないほうがいい？
869 ：なまえをいれてください：2008/04/23(水) 19:23:13 ID:KHhTqw1e
んー、最初にそう言ってくれれば何とかなるかなあ
でもゲームにならないとは思う。顔見せくらいに考えればいいか。
870 ：なまえをいれてください：2008/04/23(水) 19:49:10 ID:1V2Q0kMa
ありがとー。
とりあえずＷｉｋｉ見ながらカード集めるわー。
871 ：なまえをいれてください：2008/04/23(水) 20:44:24 ID:IYhddgMJ
カード揃ってなくても戦えるけど、やっぱり「ここでアレが欲しかった」みたいなのはあるから、ブック作成を十分に楽しむにはコンプしないとなぁ。

あと、知らないカード出てくるとそこで情報量の差が出る。
ターンが回るたびに配置したクリーチャーのスペック確認に時間とられたりすると、対戦してる相手は気分悪くするだろう。
カード集めながらカードのイラストと効果を覚えていくといいよ。
872 ：なまえをいれてください：2008/04/23(水) 21:08:38 ID:srxCr7zX
発売直後はみんなカード集まってないから(+目新しさ？)シールド戦が流行ったんだけどな
なんか最近新しく買った＆復帰したって報告多いし、今度シールド部屋立ててみるか・・・
873 ：なまえをいれてください：2008/04/23(水) 21:10:44 ID:jRpLZMyb
告知した方がいいと思うよ＞シールド戦
874 ：なまえをいれてください：2008/04/23(水) 21:11:39 ID:1V2Q0kMa
ありがとー。
初心者向きな部屋とかあるとホント助かる。
875 ：なまえをいれてください：2008/04/23(水) 22:11:50 ID:b6jEgLpT
自分で納得できるブックが作れるか否かが問題では無いでしょうか。
カードが足りなくて負けたとは言い訳になりません。

別にカードなんて５０枚あればいいのですよ。
いいブックが出来たのなら、オンライン対戦にどんどん挑戦してくだされ
待ってますよ。
876 ：なまえをいれてください：2008/04/24(木) 00:25:41 ID:2HLPf+0s
やっと手に入れたぞ！
通販使わない俺は、何軒…いや何十軒もの店舗を見て回りました。
今日から始めるので、みんなよろしくー
877 ：なまえをいれてください：2008/04/24(木) 05:29:12 ID:hf4L8tJY
新規の人が入ってくること自体は大抵の人が歓迎すると思いますけど、
オン対戦の制限時間は15～30秒設定が主流なので、
オンに挑戦する前にストーリーで操作に慣れておくことをお勧めします。

カード資産についてはあまり気にする必要はないと思います。
変に凝ったブックより、初期ブックを手堅く調整した方が、案外安定したりしますし。
878 ：なまえをいれてください：2008/04/24(木) 11:19:59 ID:NrbSe4k0
カード枚数よりも、ゲーム経験数のが効くんだよね。
対戦も経験のうちだけど。
879 ：なまえをいれてください：2008/04/24(木) 15:49:16 ID:rToWbbHR
初期ブックでもアイテムは一新する必要あるね
あれじゃあ守れないし落とせない
スペルも使い様のない糞が数枚入ってるから足ドロー金策辺りに交換する必要がある
クリは無色のを２色に統一したらいいかな
880 ：なまえをいれてください：2008/04/24(木) 16:37:08 ID:eIrsNvFI
うまくクラスト使いと当たれば何とか・・・
881 ：なまえをいれてください：2008/04/24(木) 23:29:41 ID:roYt0cfc
たま～に、ほとんど初期ブックの奴と当たるけど、周りから警戒されないせいか中盤辺りまでは良い線行くことが多い。
最終的にはボッコだけどｗ
882 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 11:08:51 ID:VGfibEiZ
>>879も言ってるけど
初期そのまんまはキツいね
クリはそのまんまでもなんとかなるけど…
883 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 12:11:07 ID:FDKJV7f5
斧やらクレイモア持った初心者ぽいのにLv1踏まれると間違いなく落とされるからすげー恐いんだがｗ
884 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 12:38:17 ID:ICwx0k+N
なんか初期のブック安いクリとかスパルトイばら撒いてるなー・・・
アイテムも安いのばっかだしー・・・
とか思ってたら怒涛の錬金術で一位を持ってかれた事ある
885 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 12:56:11 ID:wrRcL0Wk
別に踏みラントラの仕方知ってりゃ初期ブックでも何とかなるだろ。
ってかマトモなコスト調整できない奴が多いオンの現状だったらな。
トレスパスが悪いんだろうが、正気じゃないコストのブックが多いよ。
886 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 16:00:49 ID:hGPfUrOD
トレスパ前提で決まれば回せるんだからそれがそのブックとプレイヤーの戦略なんだろ
重いカードがバンバン使えるサーガのコストバランスはかなり好きだ
今までは重い＝ゴミだったからな
887 ：アイボリー：2008/04/25(金) 16:10:48 ID:qQoe2Th7
呼びましたか？
888 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 17:43:08 ID:W9+4zuUR
サーガのホープってどうよ
タイミング重視のスペルが強いせいで突き詰めれば突き詰めるほどいらなくなる感じがするんだが
889 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 18:57:46 ID:2sjdi4Kj
>>888
ブックのバランスが良ければ、手札は減る一方なので、
１ターンで２枚ドローできるスペルが弱いわけはないんだけども･･･
サーガのドロー系は好みでいいとも思うわけでして。

オススメ比率は、ホープ３・リンカネ２ですね。
890 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 19:16:31 ID:ICwx0k+N
ブックに寄るけど
蟻とか粉とか特殊なブック以外はブラス、ホープ、ファインド、墓石のどれかを入れないと手札ジリ貧になる一方
ドロー無しで回ってるブックは糞弱いと思うが・・・　明後日の方向に突き詰めてどうするよｗｗｗ

一般的にはホープが無難だが
援護ブックにはファインドが良い、復唱スペルも増やして平均毎ターンスペル撃つぐらいつもりで
墓石も援護クリの援護無しで突っ込めば簡単に死ねるからお勧め
891 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 19:48:16 ID:hGPfUrOD
墓石いれるとやはりレイスも積みたくなってしまう
892 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 20:06:36 ID:PcqplXFH
上位者＝資産力あるからわりと行動に制限なし、一方で下位者はクリ一匹置くにも四苦八苦
アイボリーはとんでもない格差社会カードだぜ・・・
893 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 21:15:42 ID:KJzCHC1h
アイドルとかポセイドンとか、上位が優位性を維持するためのカードだよな。
逆転を考えるならこいつらの存在は邪魔。
894 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 23:39:51 ID:XeTc9jUe
>>891
そういうときに敵領地を踏まないんだよな
895 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 10:56:36 ID://D6tLtR
今日明日は対戦会です。

http://pw1.atcms.jp/culdceptsaga2ch/

896 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 12:28:41 ID:9fxEvW2R
また対戦会の日程忘れてたぜ。
>>895さんくす。

同じ種類のクリチャーで組むねぇ。
リビングミラーを入れにくい縛りだな。
同属性で組めば同じ種類で揃えたって認識でいいのかな？
897 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 12:35:00 ID:EKfEj/dL
>>54
＞クリーチャーをなるべく同じ種類で揃えること。
＞「種類」とは何か、解釈は自由。
別にミラー入れてもいいんじゃない
898 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 16:18:45 ID:zJqdD1pW
Culdsaga Friendのってまだ登録できるのかな？
899 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 16:25:17 ID:fg1jJRL9
皮脂臭い童貞だらけだから登録しないほうがいいよ。
900 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 16:38:56 ID:TjjOLYaN
>>896
誰にも気づいてもらえないかもしれないが
不死族で統一したブッキとかどうだろう？

防具が持てなければ不死族とみなしてOK
901 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 17:23:18 ID:msHYoEpd
みんなでアリンコブックにすれば幸せになれます
902 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 18:02:11 ID:GM8gH7tj
パッチを全部ＤＬしたらどのくらい容量食いますかね？
903 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 18:12:51 ID:9fxEvW2R
>>902
ＨＤＤだからまったく気にしたことない。
メモリーカードに入る範囲だったのは確か、
だったはず。
904 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 18:27:03 ID:mJpPls4F
>>899
おいｗ
これでも一応彼女おるわ！

でもあんまりCuldsaga Friend機能してない気がするな～…
905 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 19:47:56 ID:LUhCIDrt
>>898

２日くらい前にも一人増えてたから受付してるんでない？
906 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 20:58:15 ID:GYk4vgTY
>>895
第一日目、そろそろ始まるよ（21:00～）
907 ：なまえをいれてください：2008/04/27(日) 07:51:24 ID:LSpLTqdq
今更だけど一日目乙。
みんなの解釈が被らなくていいねコレ。

単純に属性のみ同じにする人、呪身のみ先制のみ巻物強打のみ、
カードの背景の色を統一する人や頭文字を統一する人がいてよかったです。

今日の夜ももう一回やるよー。
908 ：なまえをいれてください：2008/04/27(日) 10:57:00 ID:KaobSW6n
イノセンス・ブラックアウト・フォッグ・スリープ・バロウワイト必須
支払い回数2回は正直勝てる気がしない
909 ：なまえをいれてください：2008/04/27(日) 21:32:40 ID:XDiF2VlT
２１：００～
交流戦開催ちゅ
910 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 00:20:04 ID:EW9ayMtg
おつかれさまでした。
二夜連続よかったみたい。
次回も二夜連続できるといいな。
911 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 00:46:33 ID:6GBaP5FW
支払い２回以下は達成できたのかしら…
912 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 10:15:57 ID:AZnJveYb
さて、そろそろ４月も終わりますが
来月の重点マップはいかが致しましょう？

重点マップは遊びやすかったので
今後も続けて欲しいところです

やはり来月の対戦会での使用マップになるのかな？
913 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 11:08:35 ID:QS2KcThi
三人でディナール、戦車
四人でプロブデイン、墓場(正式名失念)

普段、３人でもコロ２ばっか見かけるけど広すぎるわ。。。
914 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 15:43:48 ID:3j/i8ROl
ごめん
カードコンプまであと一枚なんだが、普通にストーリーを何周もしてれば出るもん？
しばらく足踏みしてるから心配になってきたよ…
915 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 15:47:39 ID:LKOHw6+Q
コンプって4枚コンプ？
全種類コンプなら3勝に1回必ずNew!が出るけど。
4枚のはどうだろう、デクで奪取のが確実かも
916 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 15:58:44 ID:eyhQUcgr
まだ序盤も序盤だけどどれくらいすれば1種類コンプって出来るんですかね
今はストーリー進めながらカード集めの日々ですが
917 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 16:02:52 ID:3j/i8ROl
>>915
カードリストが一ヶ所だけ空き家になってるから、全部埋めたいんだけど。
3勝に1枚とは…
もうその状態で10勝以上はしたよorz
自力で頑張ってきたんだけど、やっぱ、デクまわしかなぁ。
ありがとう。
918 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 16:20:06 ID:mH+RNdQo
空いてるのってどれよ
カード一覧でどれとどれの間にある？
919 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 16:23:20 ID:y1aq2De+
>>918
逆に聞きたいんだが、俺とお前の間には何がある？
920 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 16:27:07 ID:LKOHw6+Q
>>917
Eカードじゃないのかな？
Eカードは取得する場所と方法決まってるから。
921 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 16:27:24 ID:48LoYoll
「ストーリーモードは三回に一回新カードが一枚引ける」
これは変わってないはずだけどなあ

>>919
空と海の間に有るものさ
922 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 17:04:49 ID:xiezkPxJ
バイストン・ウェルか
923 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 17:43:21 ID:w6AcOWgB
>>917
それ絶対Eカードだよ
wikiみて取り方調べれ
924 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 17:44:29 ID:3j/i8ROl
>>918
ドラゴンズエッグ
と
バサルトアイドル
の間がないのですよ
925 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 17:52:06 ID:mH+RNdQo
どう見てもニルです
やっぱEカードか
ララサティで2回勝てばおｋ
リララがあそこ守るとか言ってた気がするが出てこないんでがっかりした記憶がある
926 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 17:54:48 ID:LKOHw6+Q
実績「真理を掴みし者」はもう解除してるだろうからわかりそうだがな。
「Eカードを除く全てのカードを手に入れる」だからなあ
927 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 18:11:09 ID:3j/i8ROl
>>925
ありがと。さっそくやってみます。
アホみたいに何周もするところだったよ。

>>926
だな。
実績とかあまり気にしてないから全然気がつかんかった。
頭使えよ。おれ…

他にもレスくれた人、ありがと
良票入れさせてもらうわ。
928 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 19:56:52 ID:eDcgk8XT
重点マップの件だけど、戦車かディナールに一票。
みんなで殺しあおうぜ！！
929 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 20:14:24 ID:hiuV8Ol1
ニルは気付きにくいよな～
ララサティ重いし長いし二回もやりたくねえもんｗ
930 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 20:59:47 ID:G5g/JDOD
俺ララサティ好きなんだけどな、音楽と背景演出がいいと思った。
というわけで重点マップに一票入れさせてもらうぜｗ
931 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 21:01:29 ID:DOlA1ruV
ちょっと面白いやり取りだった。919とか。


次回重点マップには風の港クラヴォニアに一票


>>911
㍉
932 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 21:11:00 ID:DOlA1ruV
ここまでの重点マップ投票まとめ
>>913 >>922 >>928 >>930 >>931

(2) ディナール山脈
(2) 戦車
(1) 陽拝宮殿プロブディン
(1) 墓標渓谷
(1) 弔花の園ララサティ
(1) 風の港クラヴォニア
933 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 21:39:28 ID:rLcrF676
墓標渓谷は重点じゃなくても人集まりやすいからパスでもいいんじゃね？
934 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 21:48:34 ID:s2KIyNsj
>>932
ディナールに一票入れるぜ
935 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 22:09:18 ID:48LoYoll
ディナールに一票
だが、あそこ四人で出来るか？
936 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 22:48:05 ID:zV3iJePu
最近の出来事

1位がゴール間近
↓
地変スペルをうつタイミングを見計らう俺
↓
2位が地変スペルの護符まとめ買い
↓
('A`)
937 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 22:58:55 ID:48LoYoll
それは二位としては正しい判断では？
938 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 23:07:32 ID:uvugrkFX
家ゲーのカードゲーム（ゲームサロン）

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1209390821/l50

需要あるか分からないが、作ってみた。
939 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 23:12:12 ID:zV3iJePu
>>937
地変をうつと2位が勝つから結局うたなかった
940 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 23:18:03 ID:QYL45DP+
>>932
クラヴォニアに一票。
941 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 23:55:20 ID:xL+DtQLm
ディナールなら3人部屋に一票かなあ
4人戦に拘るならララサティだな。
942 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 01:14:02 ID:aZk+gxnM
>>932以降の重点マップ投票まとめ
(5) ディナール山脈
(2) 戦車
(2) 弔花の園ララサティ
(2) 風の港クラヴォニア
(1) 陽拝宮殿プロブディン
(0) 墓標渓谷 (1-1 = 0)
943 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 01:50:59 ID:1m+R3XZV
ディナールもいいしクラヴォニアもいいな
星司の泉ヴェイニスなんかもララサティよりはとっつきやすいと思う
なのでこの三つに一票ずついれてみる

>>935
ディナールで４人戦しても別に問題ないぜ
土地の取り合い＋踏み多発で
コロⅡにはない常に切羽詰った感じがあると思う
ただ戦闘が増える分プレイ時間が少し伸びるかもしれん
944 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 06:22:35 ID:DM78gjwC
>>937
地変を使いづらくなる状況を作るわけだから妨害に近くね？
よくないプレイだと思うわ。

ディナールと言われてピンとこなかったがフォークみたいなところか。
少し目標を高くすれば面白くなると思う。
たしかエリアがふたつに分かれてたよな。
945 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 06:36:47 ID:/CupQmfg
トップ至上主義でなければ2位の行動も理解できるよ。
946 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 07:47:07 ID:JQHrlNzp
バシスクって素敵やん
947 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 07:52:56 ID:YLk8+zIj
2位の状況がわからんから何とも言えんな
第三者の地変に頼らず1位を止める目があったのかも知れんし
地変一発で勝てるって事は護符50枚買ったとして目標まで1500G以内って事か？
護符買えたって事は現金も持ってたんだろうし自分の土地に投資するか地変が打たれた場合に得するよう
保険を打っておくかって話かな
948 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 08:04:35 ID:sDB03aKE
よくないプレイって断言してる奴は何なの
949 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 09:28:34 ID:cYurPiKr
俺もディナール山脈に一票
しかし３人限定で。いつも４人だしたまには３人も良いんじゃないか？
３人なら普段使わない妨害スペルも使えるぞ

ちなみにディナールは目標魔力は少なめの方が良い
あそこは魔力が不足しやすいし連鎖も組み辛い
950 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 11:58:56 ID:0A6JaDKT
>>948
自称上級セプター様なんじゃね？ｗｗ
951 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 12:03:52 ID:vHz9tUYT
トップが土地ガンガン上げてる最中にコラプでこっち狙ってくるのは反撃の目を潰すコンビ打ちかと思うぜ。

上限3人部屋ってよくあるし、重点マップは4人でやりたいな。
2人なら普段使わないスペルとかけっこう使うだろうけど、ガチタイマンは俺やりたくねぇ…酷い目にあいそうだし。
952 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 12:57:45 ID:AV4gVCkj
つうかさぁ、次回MAP決定権は覇者の特権だとおもうぜ
953 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 13:07:50 ID:xIZsx9H8
護符マップというだけで反射的にコラプ入れてる人はよく見るよね
ブックとマップによるけど基本的にコラプ入れたら負けだと思う
特にカニンガンでコラプはびびった

954 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 13:42:18 ID:YvFA2hiG
ブックの推敲なんざ、入れて→使ってみて→抜く、なんだからコラプ入ってようが気にならんけどな
ただ、順位トップでもなければ護符枚数トップでもない俺に打ち込むのは辞めてくれと言いたい
955 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 14:08:17 ID:cYurPiKr
>>952
重点マップと大会の覇者って関係ないぞ

wiki
オン対戦マップがいつも同じ、変わったマップは人が集まらない、などの不満を解消すべく
以下の狙いを元に月替わりでマップを決めて対戦しようと言う試み。


ブックが事前に用意できる
スレ住民以外の人も気軽に入れる
あわよくば、重点マップが流行となって自然に部屋が立つ
強制力は全くありません。
「普段のマップ飽きた」「特殊マップ人集まらね」って方は是非どうぞ。

956 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 16:56:31 ID:O0M+iSe3
次回レギュレーションも
＞カルドセプト Sagaスレで 2008/04/30 00:00:00 を過ぎて一番早いレスにて決定。
だからここで何票いれようが、実は関係ない。

投票というより要望だわな。

4/30 00:00過ぎ（つまり今夜だ 4/29 23:59 )の最初の書き込みをしてくれる人が
空気読んだ選択をしてくれると皆がHAPPYになれる。


>>942以降の重点マップ投票まとめ
(7) ディナール山脈
(3) 風の港クラヴォニア
(2) 戦車
(2) 弔花の園ララサティ
(1) 陽拝宮殿プロブディン
(1) 星司の泉ヴェイニス
(1) 廃墟の国バシスク
(0) 墓標渓谷 (1-1 = 0)
957 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 17:24:09 ID:h/gYzZKY
次回レギュレーションも
＞カルドセプト Sagaスレで 2008/04/30 00:00:00 を過ぎて一番早いレスにて決定。
だからここで何票いれようが、実は関係ない。

投票というより要望だわな。

この事案自体が不確定な要望な罠
その後のレスで空気読まずに糞広いマップとか書き揉まれたらどうするとかの懸念も出てる
だから投票が無難だと思うのだが？
958 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 17:44:35 ID:rRH61ZTj
投票で一番多いMAP、同一IDでMAP1つに1票までで計3票まで(AとBに1票づつは○、Aに2票は×)
が、意見が反映されやすくて良いんじゃないか？

そんな俺はクラヴォニアに1票、
ストーリーモードで初めてPlayした時に感じた狭さは強く印象に残ってる。
狭いが各種揃ってるのもGood
959 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 17:51:19 ID:O0M+iSe3
楽観的かもしれんが糞広いマップを書き込む愉快犯より
心ある人達のほうが多いと思ってる。
私は人を信じたい。




え、俺？
0:00狙ってクラボニアって書くよ（笑
960 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 18:00:01 ID:AV4gVCkj
某リーグに踊らされすぎなんだよな
実際今回のカニンガンも開催中盤で急激に人口減ったべ
とにかく決戦は24時か・・・サンタ南無
961 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 18:46:56 ID:vmX29D8E
ディナールかクラヴォニアに決まりそな雰囲気。

クラヴォニアは金策がキツキツなイメージがあって好きじゃないなぁ。
また聖堂アリのマップだし。

ディナールは４人戦やるには狭いかな、と思ったら。
クラヴォニアより広いのだね。意外。
てな訳でディナールに一票。

重点マップ決定は投票の方がいいと思うのだけどね。
重点マップに決定したからといって、変なマップだと人が集まらないよ。
962 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 19:27:21 ID:UbVQ3OhH
>>960

俺は聖堂マップが嫌いだからカニンガン止めたけど
某リーグってそんなに影響力あるか？あんなの単なる身内ごっこだろ

24時はネットできないけどディナールに1票。聖堂は勘弁してくれ
963 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 20:03:54 ID:DM78gjwC
>>948
なんでオレがたたかれてんだよ。
・地変を一位に使えばゴールを阻止できる
・二位が地変の護符を買った
・地変を一位に使えば二位が勝ってしまう
・そのため地変は使われずに一位はゴールした
結果的に一位を妨害する機会を潰してるんだから、よくはないだろ。
二位以上は確定かもしれないがゲームは終了だぞ。
それに「思う」は断言じゃねえぞ。
それとも、いつもこんなプレイをしている人の煽りですか？
964 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 20:04:32 ID:YOo8Y/p/
久々にやったらＥカード満載ブックとあたって速攻萎えた
965 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 20:24:26 ID:O0M+iSe3
18:15～18:45位の間クラヴォニアで部屋立ててたんだけど人集まらないね。
30分待ってやっと3人で開始できました。
人来ない、ブック用意無いで帰ってしまう人2名。

投票でもいいかなと思いなおしたｗ


>>956以降の重点マップ投票まとめ
(9) ディナール山脈
(4) 風の港クラヴォニア
(2) 戦車
(2) 弔花の園ララサティ
(1) 陽拝宮殿プロブディン
(1) 星司の泉ヴェイニス
(1) 廃墟の国バシスク
(0) 墓標渓谷 (1-1 = 0)
966 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 20:26:02 ID:sDB03aKE
>>963
良い悪いで書くから反感を買うんだよ
善悪は客観的に決まるものだからね
好き嫌いで書けば主観だから文句いわねぇよ
967 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 20:41:12 ID:1m+R3XZV
俺的にはディナールでも風の港クラヴォニアでもいいんだけど
ここでの投票だと悪くいえば自演もできるからIRCで集まって１票ずつ投票するのはどう？
968 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 20:53:41 ID:cYurPiKr
>>964
ルールに従え
969 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 20:55:49 ID:DM78gjwC
>>966
「思う」は意見だ。
断言とは違う。
しかも意見は主観だ。
主観に文句をいってきたのはお前だろ。
善悪以前に意見だととらえられずに文句をいってくるお前が偉そうなこというな。
偉そうなこという前に意見には意見で返せ。
970 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 20:56:07 ID:YvFA2hiG
>>964
Eカード禁止でもない部屋でなに言っちゃってんの？
971 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 20:57:02 ID:k1JJWPrw
ここはKYな俺がラビド改を零時にカキコだなw
972 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 21:33:43 ID:Ns8su7Db
せっかくだから俺はこの光と闇を選ぶぜ！
973 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 21:35:28 ID:wf2TBkjd
触っちゃいけなかったみたいだ
スマン＞all
974 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 21:54:11 ID:d1Z2bovO
意味不明
荒れるように書いたのはあんただろ
975 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 22:06:22 ID:4kxLeIh4
これ次スレ必須だろ
976 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 22:23:46 ID:rRH61ZTj
光と闇MAPをPlayした事ないからやってみたいのだけど
予約特典持ちで続けてる人は多いのだろうか・・・
977 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 22:29:27 ID:k1JJWPrw
おまいら結局3人戦と4人戦どっちが好きなんだよ？
部屋立てよくするけど三人の方がすぐ集まると思いきや警戒されてかえって集まりが遅い気がする

いっそ重点は同盟とかどーよ？無理かw
978 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 22:36:31 ID:YvFA2hiG
同盟やったことないからやってみたいなあ
979 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 22:51:31 ID:ftUitaQS
予約購入組みだぜー
一度くらい限定マップしてみたいのぅ
980 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 23:07:47 ID:vHz9tUYT
予約してまで買ってる連中の方が続けてる率高いんじゃないか？
981 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 23:34:24 ID:gNwt8FyI
予約してまで購入して、今だに遊んでる。


あと、聖堂（護符）があるとイヤな人が居るのか。
やらないと戦略も覚えないと思うんだが。
護符だろうが、踏みだろうが、トレスパスだろうが、決着の着け方なんて色々
あってもイイと思うんだけどな。
982 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 23:49:35 ID:dgpav7pw
発売日から今まで、ずっと遊び続けてるぜ！

>>981
同意。
聖堂がなけばなぁ・・・と思うマップもあるが、逆に現状の護符無しばかりの対戦環境は
遊びの幅を狭めてるのでは？
二つの塔とか面白いと思うし、前線基地もやってみたい。
983 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 23:58:32 ID:1m+R3XZV
そろそろか…
984 ：なまえをいれてください：2008/04/30(水) 00:02:08 ID:1m+R3XZV
>>1000よろ
985 ：なまえをいれてください：2008/04/30(水) 00:08:42 ID:OLvAzQBl
んじゃ次の重点マップは

ディナール山脈

ということでひとつ。
986 ：なまえをいれてください：2008/04/30(水) 00:11:38 ID:IQOyZ+RF
ロケット！
と言いたくてうずうずしてたｗ
987 ：なまえをいれてください：2008/04/30(水) 01:27:49 ID:gvhmYzlB
>>970
次スレよろー>>1
988 ：なまえをいれてください：2008/04/30(水) 01:52:17 ID:uDfzor7p
クラヴォニカは難しそうで楽しそうだけど
ちょっと風水が有利すぎる気がする。
設計者のポカに思えてならない。
989 ：なまえをいれてください：2008/04/30(水) 13:23:15 ID:0Wp7aEih
【Xbox360】§カルドセプト Saga◆ 93 §
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1209528936/
990 ：なまえをいれてください：2008/04/30(水) 14:37:47 ID:gvhmYzlB
じゃ今月の重点マップは>>985の　ディナール山脈　で決定だな
991 ：なまえをいれてください：2008/04/30(水) 22:01:11 ID:4VlcCDL8
ゴッドレスパイクが華麗にwikiを修正埋め
992 ：なまえをいれてください：2008/05/01(木) 11:06:20 ID:5uIDIvoE
蟻産め
993 ：なまえをいれてください：2008/05/01(木) 13:24:33 ID:BEv2zYB8
埋め代わりに俺が勝手にカードの格付けをしようと思う。

名：リリス
属：水　種：N　パ：0/30　コ：80　配：なし　ア：防具
能力：先制:戦闘中[ST=使用者の手札の数×10]
総合ランク：★★☆☆☆
994 ：なまえをいれてください：2008/05/01(木) 13:25:32 ID:BEv2zYB8
解説：
ディープシードラゴン、デスキート、リザードマンに次ぐ
水先制四天王の一角として多くのセプターに愛されているクリチャー。
人気の秘密は容姿端麗なことはもちろん
デビリティやクランプといった下賎なスペルでは干渉することができない神秘性、
さらに水属性でも随一の攻撃力を叩き出すことがある点にある。
その攻撃は堅牢として知られるマッドマンを素手で易々と貫くともいわれ
ゴグマを素手で殴り殺した「クマ殺し」のエピソードは武道家達の間では伝説となっている。
これだけの圧倒的な攻撃力をもちながら先制能力を有し、
配置制限及び召喚条件がないのは全クリチャーを探しても彼女くらいなものだろう。
また知略にも長け、巻物攻撃との二択は長年多くのセプターの悩みの種となっている。
そんな彼女だが、唯一、防具制限という欠点とも思えるような箇所がある。
しかしこれは吸血鬼である彼女の崇高な美意識から導きだされた答えであり、
冷静に考えてみれば欠点というよりも美点であると賢明なセプターであれば直ぐに気づくことができる。

sage忘れちまったorz
995 ：なまえをいれてください：2008/05/01(木) 14:26:03 ID:BEv2zYB8
名：バンパイア
属：地　種：R　パ：40/40　コ：80+地　配：水風　ア：防具
能力：先制:攻撃成功時[HP+対戦相手に与えたダメージ]
総合ランク：★☆☆☆☆
解説：
雨の日や風が強い日は絶対に家から出てこないクリチャー。
主の命令に反してでも己のプライドに反する行動はしないと息を巻く。
そんな自宅警備員の彼は出会いが全くないらしく
縄張りに入ってきたものには見境無しに襲い掛かかってくる。
その迫力には歴戦のミノタウロスですら後ずさりするほどで
先制を持たないクリチャーはまず一方的にやられてしまうだろう。
しかし、近作ではリビングレイピアの登場もあって全体的に先制の価値は大きく落ちてしまった。
苦労して彼を召喚したところで能力行為をすることなくあっさり力尽きてしまうことが多い。
防具が装備できないことも大きなマイナスポイントである。
996 ：なまえをいれてください：2008/05/01(木) 21:16:58 ID:BEv2zYB8
オレ評価基準
★★★★★：強すぎてチートと叩かれるカード
★★★★☆：どんなブックにもそつなく入れられる強力なカード
★★★☆☆：固有の価値があり代わりとなるカードがない
★★☆☆☆：固有の価値はあるものの上位に似たようなカードがある
★☆☆☆☆：固有の価値があるような気もするが実際使い物になるか疑わしいカード
☆☆☆☆☆：（近作で引退する迷カードへの祝意以外は）使われない
997 ：なまえをいれてください：2008/05/01(木) 21:17:43 ID:BEv2zYB8
名：ヘルハウンド
属：火　種：N　パ：50/40　コ：80　配：なし　ア：なし
能力：水クリーチャーに対し1/2ダメージしか与えられない
総合ランク：★☆☆☆☆
解説：
998 ：なまえをいれてください：2008/05/01(木) 21:18:58 ID:BEv2zYB8
トップクラスの侵略力を誇るグラディエーターと同じ攻撃力をもちながら
なんでも器用にアイテムをこなせる万能クリチャー。
その凶悪なまでに発達した顎は防御型クリチャーの花形である
スタチューでさえも粉々に噛み砕いてしまう。
まさに地獄の番犬の名に恥じないクリチャーである。
だが驚愕すべきはその攻撃力の高さだけではなく
自身が苦手とする水クリチャーが潜む土地にも躊躇なく侵略する強い精神力にある。
このことは同じ火属性クリチャーであるケットシーに勇気を与え
後のオーガロードとの戦いに大きな影響を与えたといわれている。
また似たようなクリチャーとしてバーバリアンと比較されることが多いが
能力を比較してみればどちらが優れているかは一目瞭然で、
よっぽどの素人でない限り選択を誤ることはないだろう。
新参セプターに「迷ったらヘルハウンドを使っとけ」という
格言を用いることはあまりにも有名である。
最近、ヘルハウンド・シフトと呼ばれる水属性を中心としたブックが多く組まれるようになったのも
ヘルハウンドの能力の高さを裏付けているといえる。
999 ：なまえをいれてください：2008/05/01(木) 21:24:44 ID:NJtCxZ0I
999
1000 ：なまえをいれてください：2008/05/01(木) 21:25:21 ID:NJtCxZ0I
1000ならロケスタ倒産
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。