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バトル面まとめ
504 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/01/31(木) 18:02:48 ID:IW1uTpUy
俺的まとめ、DXはほとんど未プレイ
・着地キャンセル無し
・ステップ反転不可
・後ろ向きでも崖を掴める、ゆるゆるの崖判定、全てのキャラで64のサムス以上
・崖でつかまる時、上Bで手を掛ける部分に到達すると
上Bモーションをキャンセルしてほとんどのキャラで崖を掴むようになった
・空中でファイアボール、更に後ろに引きつつ空中でファイアボールを打つときに、ファイアボールが反対に出る
→体の向き関係なしに最後にスティックが行った方向に飛び道具が出るっぽい
・ペチがなくなった
・メテオ技のモーションの発声速度の低下
小ジャンプ、ヒットストップずらし、かすり当て、裏当ては確認
まさかこんなことになるとは・・・/(^o^)\
509 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/01/31(木) 19:09:42 ID:IW1uTpUy
これでラスト、追加で分かる範囲で細かいところを調べてみた
Xがふっとびのベクトルにすごい違和感あるぜ・・・
・シールドずらしあり
・シフト攻撃あり
・ワンパターン相殺なし
・弱パン投げなし
・ステップ引きスマッシュしようとするとダッシュ攻撃が出る
・台から落ちる距離に関わらず台の上でステップしても絶対に落ちない
・ガードキャンセルなし
→崖捕まり出来るところでガードキャンセルで自動的に崖をつかむ
→台の上でガードキャンセルすると専用のモーション?で落下し、その間操作不能
・スタフォ枠
・ポケモン枠が全部一般ポケ
・ロボットの不可思議な参戦
・亜空
・全体的に見てコンパチだらけ。
・確実にオリジナルになると思われてたガノンですらコンパチ。
・Wifiの不安定さ
テンプレ乙
カメラが遠い、アイテム小さい、背景ゴチャゴチャで画面が見づらいのも追加
>>1 まあ失敗ではないよな、売れたから…
楽しめるけど、ただちょっと期待はずれだったな
このスレの傾向
・早漏
・DX盲目信者の吐き散らし
※このスレを初めてみる方へ
参考として頭の隅に残しておくのは良いが決して鵜呑みにするのはやめましょう
ダッシュジャンプも無くなったんだよな・・・
↑スレタイみて空気嫁
でもここで文句言ってる連中も、他所でスマブラが叩かれてたら
「GK乙!クソゲーしかなくて哀れwwwwスマブラおもしれー」
とか擁護するんだろうと思うとかわいいな
もう2か
ぶっちゃけ前作のファンからブーイング食らうって時点でかなりマイナスな気が
亜空はもう少し短くするべきだった
19 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 17:43:04 ID:xLGWsWlE
一週間後には間違いなく飽きてると思う
Wii買う人はスマブラX以外にもめぼしいゲーム見つけてから買え
>>17 前作のファンの要望を聞きすぎると今の格ゲーみたいになりかねんから仕方がない
だけど自称ライト層の俺から見ても削りすぎだと思う
参戦要望、コンパチ批判=ゲームそのもののシステムを評価するものではない 単なるキャラ信者の嫌味
亜空=長い、だがキャラクター達が活躍するムービー、美しい背景、やり応えのあるボス戦等で補っている
Wi-Fiの不安定さ=これは前に個人の問題ですと解決している
カメラワーク=良好、遠いときもあり近いときもあり、マリギャラクオリティ?
アイテム=ボム兵のしょぼさやサンダーのつまらなさ、腹立つ時計以外は◎
戦闘要素の細かいシステムの削除等=その代わり五段ジャンプや滑空、踏み台ジャンプ等の仕様が追加されている
タイマンがつまらないという人はそのうちレベルの高い対戦動画が出るだろうから待つべし
それでも嫌という人は4人対戦だけをやるべし
亜空は短くしろというが 亜空がダメなのは長さのせいじゃないだろう
明らかにツマラナイよ 売っていいシロモノじゃない
まあオマケ要素だし カービークラスの出来にしろってのは贅沢かも知れないが
もう少し練って欲しかったな・・・亜空だけクオリティ低いから余計に目立つよな
23 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 17:53:49 ID:xLGWsWlE
>>20 売上のために非ゲーヲタに媚びるのは仕方ないって意見多いなあ
でもその割には本スレは勝つ為に必死w
キャラは重要だろこういうゲームなんだし…
システムだけがゲームとか思考的に終わってる
散々亜空叩かれてるのに問題なしとかアホすぎる
>>22 オマケじゃないでしょ
亜空だけでCM一本作ってるんだから
任天堂的には今回のスマブラのウリの1つなんじゃないの
対戦の細かい要素の追加・削除・変更で文句が出るのは
どの格ゲーでも毎回のように起こる事なんで気にする必要は無いな
今回は今回の戦い方があるんだろうが それを許容出来ない人は必ず居るからね
対戦バランスが狂っていればそれは叩かれる要素ではあるだろうが
それはこんな時期に判断出来るようなモノじゃないはず
コンパチが嫌味って戦車3兄弟見て何も思わないのか・・・
カメラでマリギャラが出てくる意味も分からない
Wi-Fiの不安定さ=これは前に個人の問題ですと解決している
これは絶対ない。他のゲームに影響でてる時もあるのに。
単に仕様って誤魔化してるだけじゃん
29 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 17:58:03 ID:xLGWsWlE
>>21 参戦要望は痛い信者だな
ただコンパチ批判はもっともだろ
そしてムービーが嫌でWiiやってんのに亜空のムービーなんてウケるはずない
>>25 > オマケじゃないでしょ
> 亜空だけでCM一本作ってるんだから
> 任天堂的には今回のスマブラのウリの1つなんじゃないの
まあ そうかもな・・・オマケってのは言いすぎたかも
でも従来のファンからすると 対戦以外はオマケ要素に感じるんだよな
それに亜空を目的に買う人って居るのかねえ
非常に出来が悪いので 亜空目的で買った人が居たら 本当に可哀想
>>23 そりゃあ今の技術でどれだけできるか考えたりするのは当然だろう
そういう人たちとでも初心者が勝てるバランスっていうのは人により大きく評価が変わるけどな
32 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 18:00:43 ID:xLGWsWlE
>>24 結局はキャラゲーなんだよな
任天堂のKOFだよ
初心者が勝てる=練習しようがしまいが勝てるしやりこんでも同じ結果しか出ない=やりこむ意味が少ない
結局亜空やったらこのゲーム終わりだろ
やりこむことで強くなれるわけでもなく動画で強い人の動きコピって動けば勝率5割以上は堅いゲームとか既にゲームとしてどうかと思う
>>25>>30 経験者はオマケ認識でも仕方ない。
これの本質は対戦。
亜空は息抜き程度が適切なのに、こっちの方が疲れるっていう
>>30 まぁ亜空目的でスマブラ買った人なんて実際いないと思うが
しかし亜空だけはどうしても擁護出来ないわ
亜空が無かったらその分キャラやステージ追加出来たとは言わないが
亜空のためのムービーやシナリオに野島を起用したことは明らかに金のムダ
36 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 18:05:18 ID:xLGWsWlE
>>31 でも本スレの雰囲気は格ゲーヲタにそっくりw
楽しむよりどれが最強とかどうやって勝つかばっかり
俺は亜空の出来の悪さも許せないけど もっと許せないのはWi-Fiの仕様だな
まずは「だれかと」の方
名前が出ないのは100歩譲って良いとしても ルールが固定だったりするのが意味不明だよ
ある程度のルールを選べるような仕様に何故しないのだろう
それとWi-Fi鯖に繋がらないとか論外だよな
サービス開始直後に混雑するのは どのネトゲでも同じだし
それに対応しろとは言わないが・・・もう4日目だしな
そろそろ鯖増強なり謝罪なり マトモな対応をしないと企業としてオカシイ
亜空のムービー見ても何が展開されてるのかさっぱりわからん
「フレンドと」の方で残念だったのは
スペシャル乱闘と自作マップが遊べないって事かな
Wi-Fiで省く必要があったのかな・・・
亜空もWi-Fi経由でフレと遊べれば少しは違ったかもな
WiFiがルール固定なのはストックとかだとやられたら見てるだけになるからじゃね?
なんか今回シンプルがやたら面倒だと感じるのは俺だけか
とりあえず文句言いたければメールなり電話なりするのをお勧めする。
ここを見ているとは限らないし
やっぱ一番は動きがもっさりしすぎなのがなぁ
43 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 18:21:47 ID:xLGWsWlE
DXに慣れてると違和感あるな
スマブラ経験のない友達にDXやらせたら、
「なんか速くね?手が追いつかん」って言ってたから、
未経験者にとっては初代やXがちょうどいいのかもしれん
45 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 18:25:21 ID:nl9H3eOU
>>13 有り得ない
一緒になってスマブラ批判する
死ねよ狂信者
亜空は演出が悪いよ。ステージにメリハリがない。
1ステージにひとつくらい「ココ!」っていう山場がほしい。
ムービーとかいらないから。
本スレでも話題になってたが金ハンマーでボスバトル激ムズとかはクリアできないんだな
この鬼畜仕様め
っていうかルール固定にしなきゃストック99にするバカが出てくるに決まってんだろ
批判する前にそこは考えよう 君はそういう考えが浮かばない善人なのかもしれないからあれだけど
(´・ω・`)ウルフはコンパチじゃないよ
(´・ω・`)亜空は激ムズ推奨だよ、楽杉
(´・ω・`)プリンの眠るがヘボいのは仕様だよ
50 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 18:36:15 ID:xLGWsWlE
>>48 なら時間は最大10分とか、ストック最大10までとか制限設ければ良いのにね
桜井ってバカなのかな
自作ステージってよく考えたらデータが自分のところにあって相手のところにない場合が多いだろうから仕方ないだろうね
ただ亜空を削ってキャラ何体かステージもいくつか入れてほしかった
ステージが今回一つの枠に対して一つばっかりでもの足りないなーって思った
DXステージ多すぎだしな
52 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 18:37:49 ID:duQV6uyL
時間2分orストック3で選べれば良いんじゃないの?
アイテムスイッチは選べるのに
いや、ルール2分は妥当だろ。
どれぐらい時間かかるか、前もって知りたいし。
攻城戦やオルデインは、つまらなそう・・・と思ってたが、実際やってみたら遊びやすい良ステージだった。
逆にニューポークやいにしえっぽいは、楽しそう・・・と思ってたが、実際やってみたらクソステージだった
56 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 18:43:48 ID:UHdBoVfn
このスレ何割か対立煽りをする偽装が隠れているな
57 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 18:44:26 ID:xLGWsWlE
いや2分は短いよ
ゆっくり遊びたい時もあるじゃない
なんか静的なステージがほとんどないんだよな。
ステージが派手に移り変わりすぎ。
頂上とかドルピックとかやってられん
ニューポークは、どうして第二の神殿になれなかったのだろうか
もっさりって言うほどでもないだろ
最初は戸惑ったが今は別に違和感感じない。
今日は友達と6時間やってから麻痺したのかもしれんが
ストックストックって…ここでもコインはいらない子なんだな
またスマブラスレか
本スレはもうスマブラファンというより任豚しか残ってなくね?
いや、純粋な任天堂信者は、むしろアンチ側にまわってるぞ。
スタフォ信者なんて、今は最少数派だからな。
桜井とゲームアーツは腹を切って詫びるべきだ
>>64 むしろGCすら買わなかったようなニワカ層が多いと思うぞ
ほんとだ
本スレは任豚しか残ってないね
だからそう思う人は行かないでください
69 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 19:12:03 ID:xLGWsWlE
本スレは馴れ合いがなあ
70 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 19:14:16 ID:kimTIvir
何だかんだでこのスレが一番中立
てか、にわか妊娠ならまだしも、生粋の任天堂信者がこのラインナップで満足できるとは思えないんだが・・・
72 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 19:16:52 ID:UHdBoVfn
最低でもあとクルール、ミカヤ、ジーノ、仮面、漆黒、リドリーは欲しかった。
ロボットなんてだれも望んちゃいねえだろ。
難易度高すぎてこれ小学生じゃ越せないだろと本気で思った
>>67 64GCは持ってなかったけどWiiは買った、という人が多いんだからそうなるよ。
俺とか。
せめて、元の姿のまま参戦ならねぇ・・・
ロボット、って単体で見ても面白みがなさ杉る
確かにロボット参戦は誰も予想できなかったサプライズだ。
誰も参戦を望んでなかったけどなw
昔はPSの独壇場だったしな。持ってなかった人がいても仕方がない部分もある
たぶんゲームアーツなんかにまかせたから完成度も低いんだな。
今回のスマブラはジニアスっぽい、なんか。
桜井だけじゃなくて、皇帝宮本チェックが入ればよかったのに。
何気に批判ばかりじゃないんだなこのスレはw
俺はもう少しコンボがつながるようにしてほしかった。
追い討ちがしづらい。
今回CPUがガードやら緊急回避やらを多用してくるようになったな
前作以上に防御・回避行動の重要性や強力さが増したってことでいいんだろうか
結局、オプーナ入れてほしかったという要望に行き着くよね。
>>82 国内売上げなら、オプーナ>>ソニック最新作だしな、ガチで
コンパチキャラはもうちょっと差別化してもいいんじゃねーのとか思うわ。
特にスタフォ枠、スタフォファンは怒っても良いだろこれ。
「こんなもんより俺は空がいい」とか言ってランドマスター出したかと思ったら
挙句の果てにウルフがランドマスターとかアホかと。
差別化したら、コンパチの意味ないんだよ
正直文句あるならDXやってればいいんじゃね?
俺は文句ないからXやるけど。
>>84 日本語でおk
だが気持ちはよくわかるww
ゲームスピードの低下にしろ、テクニカルなシステムの減少にしろ、
いまさらそれをやるのが問題。
だったらDXの時点でその方向性に向かうべきではなかったし、
DXで一度その方向性に向かったのだから、いまさらシンプルに
戻すような真似はするべきじゃなかったし、「退化した」と批判がでるのは当然のことだ。
DXでゲムヲ出した後の喪失感はハンパなかった。デデデ大王もディディーもワリオもいないし
クルールのテーマもリドリーのテーマもスターウルフのテーマもない
あれに比べればマシ
>>88 ならDXやってろよw
グラ的にも遜色無いし一応オンライン対戦できるし。
91 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 19:57:18 ID:15+hn+B5
92 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 20:00:01 ID:UHdBoVfn
>>89 そういう問題ではない。
DXは当時求められていたハードルをなんとかクリアしたが
Xは求められていたハードルを大きく下回る出来だからユーザーが怒ってる。
>>90 アホ過ぎて突っ込む気すら起きん。
本スレにでもいってろ。
参戦希望の声まであった、ミドナ、漆黒、ジーノ、がAFや亜空ボスとしても登場しないとは…
というかAF、微妙なのばっかだな
だからといってDXと同じまま出しても新規ユーザーがあまり取っ付かないし
従来ファンだらけで格ゲーみたいになっちゃうからなぁ
>>92 宣伝の失敗だろうな
発売前情報で、手持ちの切り札全部使い切っちゃった感じだ
AFなんだかんだいって公式で全部出ちゃった感あったね
数も少ないし
AFで出てるチンクルがまた海外で氏ね氏ねコールされそうw
操作簡単にしてもどうせライトユーザーなんかすぐに別のゲームに移るのにな
新規キャラはほとんど隠しにするべきだったな
続投ばっかりで新鮮味があまりなかったわ
AFのキャラは次回作参戦の布石と思ったり思わなかったり。
>>92 DXの集計拳を読む限りではそうでもないと思う
今回も集計拳やらないかな怖いもの見たさで見たい
>>99 だからといって従来ユーザーに頼れば格ゲーの二の舞
スマブラX最大の欠点はモンスターボールでラッキーが出ないことだな
105 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 20:13:03 ID:xLGWsWlE
>>102 信者しか書き込まないようなアンケートの答えが信用できるのか
>>103 にわかですか?
皆で遊ぶ分にはDXのシステムで全く問題無い
格ゲーみたくアーケードなんて無いんだし
それにポケモンやら何やらキャラ出すだけで十分客釣れるゲームなんだからコレ自体
情報出しすぎって言ってるけど宣伝に使えるから出さないわけにもいかないだろ
ポケトレなんて子供から初代ポケモン世代まで直撃して新しい操作のキャラクターだからCM効果凄かったと思う
アイク、オリマー、ピットは隠すべきだったかな
所詮キャラゲー
Wiiを買うようなユーザー層を見る限り
テクニック要素が省かれたのは不思議なことじゃない
>>89 Xのメタナイト、デデデ、ワリオ、アイク、ディディあたりは順当だよな。
http://www3.ocn.ne.jp/~vega42/SBX/data/index.html こうして見ると、隠しキャラ枠が地味すぎ&公表しすぎ。
発売前ネタバレが無かったのはコンパチのウルフとトゥーンリンク、参戦を誰も喜ばないロボットだけじゃん。
64とDXで隠しだったキャラは歴戦の勇者でいいだろ。で、新たなる挑戦者をもっと隠しに入れとけと。
メタナイトかデデデ、ゼロスーツサムス、オリマー、ワリオ、リュカ辺りは隠しにした方が演出としては良かっただろうと。
後、任天堂オールスターなのに2キャラだけ入っている他社キャラに違和感を感じる(個人的にスネークは好きだけど)
そしてウルフとファルコの切り札を流用するな、ロボイラネ。
このスレって俺の好きなキャラがいない!って奴しかいないんですね
特にメタ・アイク・ワリオあたりは、性能的にもカナーリ面白かったしな。
知名度を考えると、ディディーやデデデも妥当。
>>110 むしろ、「なんでコイツが出てアイツが居ないの?」かな・・・。
>>109 ソニックが入るならテイルスも入るんじゃないかとか期待してたけど、
ステージの背景でその背中だけを確認してちょっとションボリしたな
つかキャラゲーなの解ってるならキャラ増やさなかったのは失敗っつーか失策だろこれ
ソニックはシャドウカラー無いのがガッカリ
ダークリンクがリンクの声で色々叫んでたのはもっとガッカリだったから無い方が良かったかもしれないが
>>106 まぁ言い過ぎたかな でもDXじゃ速すぎてついていけなかったんだよ
>>47 まじ?そういう誰でも割れない窓を割るためにハンマーという救済処置があるんじゃないのか
どんなにがんばっても全部埋められないと分かったら急激に萎えてきたわ・・・
てか今回COMの強さ設定ひどくね?レベル1でも前作のレベル5くらいの動きしてる気がする。
64やDXだと最高難度クリアできたけど、今回やさしいで丁度いいわ。ふつうでもうしんどい。
ゲキムズとかやる気にもなんね。これで初心者にもやさしいゲームだと?ありえん。
好きなシリーズだからこそショックだ。
スネークとソニックの参戦を隠してたら間違いなく神ゲー認定された
だなw
隠れキャラに花がない
ルイージ・プリン・ガノンあたりは隠れキャラでもいいがファルコンやネスは初期キャラにしておくべきだった。
その分デデデやオリマー隠しとけば…
前回の初期を隠しておく意味もなさそうだしなあ
亜空で隠しキャラがぽんぽん出るのも悪かったな
まぁオールスターだからそれはまだいい、だが仲間になった挙句そのまま参戦表示は無いだろ…
「挑戦者が現れました」の需要がプリン以外殆ど無くなる
例えば対戦回数を5000回超えるとか…全キャラクターでターゲット制覇とか…
ターゲットを壊せも手抜きすぎて萎えた、皆同じステージ、アイテムがそこらに落ちている、
そして背景が明るすぎる…もう少し奇妙な雰囲気出していいんだよ?
まぁ不満はそんぐらいかな、他が完璧すぎる
要は宣伝に問題ありか…
にしても亜空は無いしドコまでもキャラ選択が微妙なのも事実だからなぁ…
まあ、スネークとソニックは隠した方が面白いけど、
礼儀とか売上を考えると隠しに持って行けないのはわかる。
亜空も礼儀上皆に見せ場を持たせないといけないし、
スターを集めた映画がクソ映画になりやすいみたいなもんなのかな。
>>117 DXのベリハをクリアできるのにXはやさしいが丁度いいとかマジで言ってんの?
DXのベリハはXのゲキむずより難しいぞw
つーかXはゆとりゆとり言ってる割にはハンマーで割れないとか嘆くのな
終わってるわこいつら
え、金ハンマーって鑑賞するものだろ?
使うやつなんているのか。勿体無いw
DXのモデル替えキャラの続投が中途半端すぎる…
全員切るか、全員出すかのどっちかにしろよ…
う〜ん、俺スマブラ売っちゃおうかな、
正直期待外れというかなんというか。
ステージエディットも絵柄が単調であんまやる気になれないし、「ステージのパーツは増えるかも」とかいう
前情報は前情報のまま終わっちゃったし。
あと今月はWiiウイイレ出るんだよな〜、ゲームのデキはスマブラのほうが上かもしれんが
対戦じゃウイイレのほうがみんな盛り上がるし。
以上チラシの裏でした。
俺はDXのベリーハードの方が楽に感じるけどなあ
CPUが単純ですごい扱いやすいのよ
130 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 20:59:46 ID:pemC3aQT
てかなんで着キャンとかのテクニック要素がなくなってんの?
崖捕まりの判定とかもうアホかと
それはいえてるな
今回、ライトユーザー向けにゲームスピード低下させたっていっても、
仮にXをDXよりの調整で出してたとしても、現状のXに満足してるような人から、
「ゲームスピードが早すぎ」とかの不満は出てこなっかたんじゃないのかな?
色々なテクを無くすだけじゃなくて、何か新しい要素を追加して欲しかった。
それが出来るからといって戦局がガラリと変わるものじゃなくて、
それこそライトユーザーが気付きもしないような程度の要素でよかったんだが。
>>72 ファミコンロボのがいいわ
アイテムに光線銃とパワーグローブも欲しかったな
>>122が全て
亜空で殆どのキャラ出るとかスマブラの醍醐味激減するだろ
>>121 既存キャラを隠しとくのは続投への安心感と喜びを煽るためだろ
メインテーマのアレンジがくどい
>>135 そして斬られたキャラ使いさんはより深く悲しむわけですね…?
AFのキャラ少なすぎる
かなりの数があるんだと思ってたからショックだわ・・・
ゲームスピードが遅いのは全てのコントローラでの操作を平等にするためだろ
DXみたいなスピードじゃあまりにもGCコンが有利すぎる
ちゃんとそういう事考えてから文句垂れろよ
本気でコントローラが理由だと思ってんのか・・・・
ガチ儲はこれだから
・亜空の長さ、ムービーの必要性に疑問
・隠すキャラを間違えた。販促のためというならピットやオリマー、アイクなどは
隠しても差し支えないはず。DXまでの奴は初期キャラでも問題ない
・GCコンで操作するとき、押し込まないと緊急回避できないのは何とかしてほしかった。
DXでは押す長さでシールド調製できたので軽く押しても緊急回避できた。
・クリアゲッターで面倒な奴に限ってハンマーで割れない。
・Wifi混み過ぎ
全体的には神ゲーなんだがあえて不満点をあげるならこの辺だろうか。
>>142 じゃあ理由は何なの?
ゆとり仕様とかほざくなよな
理由が思い当たらないから不審がってんだろ
基本的にどんなコントローラだろうが操作は平等のハズ
いくらゲームスピードが落ちてもリモコン横持ちがGCコンと対等になる理由がさっぱり分かりません…
>>143 着キャン崖判定ゲームスピードは?
隠すキャラだけじゃなくキャラのチョイスも疑問点が多い
>>144 ただ単に、開発陣はWii買う層はぬるゲーマーだと思ったから
低年齢層やライトユーザーに向けて簡略化したんじゃないの?
それ以外の理由は考えても出てこないわ
コントローラーが理由だったら、どうやってもこのタイプでWiiコンは不利だろうし
リモコンに横に持たせてやるのが間違ってんだよ
とにもかくにもユーザーの希望とは的外れだったということで
wiiでリモコン否定か
もう駄目だな
従来ゲームなんて望むべきもなし
なにこの難癖スレwww
提案できない愚痴だけ管理職スレみたいだw
150 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 21:31:30 ID:pemC3aQT
絶って仕様だったっけ?
個人的には残しておいてほしかった
なんかFE暁のときにも似たようなこと言ってる馬鹿がいたな
適材適所って言葉を知らないのか
152 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 21:32:44 ID:wrQv83ZS
ちょっとロボットやってみたがこれ強くね?
個人的にはすげぇ好みなんだがここでは不評だな
多分ここでの話はキャラの性能云々じゃない
リモコン使うゲームのためだけにWii作ったなら
GCコントローラの差込口なんて最初からついてないっしょ
生理不順やグダグダサラリーマンのはけ口スレです
ゲーム内容はDXと比べると少し不満、それでも面白いから十分。
しかしwi-fiのクソさ加減には反吐が出る。
無料で安心がウリ知らんけど有料で安定した鯖も用意しとけカスと言いたい
1時間ぐらい繋がらなくて諦めた('A`)
オイオイなんだこの崖掴まりはwww
ここってスマブラxの批判はあるけどスマブラ自体の批判はあまりないよね
よかった
>>152 キャラ選の話でたまに性能云々で反論してくるやついるけど
それは的外れにも程がある
性能なんて二の次
隠しはまぁ順当だと思うけどな、オリマーあたりは隠しでも良かったと思うけど。
隠しの数が少な杉って感じるのは亜空をやれば全部簡単に出ちゃうからそう感じるだけかと。
「X否定する奴はDXやってろ」という奴は頭悪い
スマブラXの良さだって理解した上で文句言ってんの
確かに接待ゲーとしては進化したが、
強いワザのインフレで対戦ツールとしては微妙になった感じがする
ぬるゲーマー>みんなでわいわい出来ればそれでいい
俺ら>テクニックや腕でガチ対戦したい
>>157 2chでひとりよがりですか?
きもちいいですか?www
ニューポークみたいなステージいらねえ
DXの神殿よりひでえじゃん
キャラがちっさくてシンプルとかつらいわ
でっかいテレビなんて買えません><
166 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 21:43:10 ID:duQV6uyL
>>162 キャラバランスは神がかってるけど、キャンセル関連バッサリ切り捨てたよなw
俺はこれでも良いと思うけどね
まあパーティゲームとしては優秀
>>163 DXが下の人向けで完成されてたからな
続編を出すというなら上の人向けにシフトでもしないといかんのは確か
Wii買うのはそういう層だからな
その割には本スレは…
さっき任天堂に電話した
俺:もしもし、すみません、少々お聞きしたいのですが
任:はい
俺:大乱闘スマッシュブラザーズXありますよね?
任:スマッシュブラザーズX?はい
俺:あれに出てきます、ピーチと、ゼルダと、サムスが処女かどうかお聞きしたいのですけれども
任:えー・・・と、すみませんもう一度お願いします
俺:ピーチと、ゼルダと、サムスは処女なんでしょうか?
任:えー・・・その・・・登場人物が処女かどうか?
俺:はい、処女なんですか?
任:そういう質問はお受けしていないのですが・・・そこはご想像にお任せしますと言うしか
俺:せめてゼルダが処女かどうかだけでも
略
俺:処女なんですね?
任:そうです
>>168 そうやって切り捨てるのですね!
絶望したっ!
足切り社会に絶望したっ!
どうせ私も切り捨てられるんですよー!
174 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 21:57:25 ID:n5VeC34t
いくらなんでもこのオン状況は酷いんじゃないかな
今更だけどWiiって改めて次世代機じゃないんだなと実感させられた
スマブラXに期待してただけにかなり残念
MH3にも期待できない気がする
でも動物の森Wiiがでるまでは耐えてみせる
先に言っとくが俺は批判はするがスマブラXも好きだぞ
とにかく復帰力のインフレが残念
64、DX時代の「届くか…届くか…届いた!!」みたいなワクワクが無くなったのは痛い
結局画面端に残れば復帰はほぼ可能だしな
俺は一番キャンセル関連なしが痛い
それにOFFれるとはいえ、必殺技もしけてると思う
182 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 22:01:31 ID:qBZ93uzb
メトロイドの音楽のナレーションいらない
>>170 ここ2chだぞ
よく言われるのライト層よりオタのほうが多いだろうに
184 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 22:03:46 ID:pemC3aQT
アイテムの厨性能をどうにかしてほしい
切り札もほぼ一撃必殺のやつとそうでないやつがいるし
DDDバッジで助かる役目はマリオにしておけよ
何でまたカービィなんだよ…
まず本スレがどれかわかんねえ
全部スマブラ乱立スレって認識しかねえ
つか、何でDDDバッジで助かったんだ
アレだけがわからん
亜空はムービーの合間にステージをやらせるという手法というのはまあ別に苦にはならないよ。
観てるだけだし映像綺麗だし。
でも、そのムービーで展開される話がいただけない。
というのも、本当にドンパチやってるだけというか、何かうるさいだけ。
あの球体の爆発も何度も何度も見せられると、うるさいとしか感じない。
次から次へと追いかけっこ等が目まぐるしく展開されるだけだから疲れるのよ・・・・
ただでさえわけわからん話なのに・・・・うるさいからまた腹立つ。
いや、あのステージ長すぎだろ
作業ゲーすぎる
191 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 22:24:16 ID:x4/jbpeM
おまえら純粋に楽しむことは出来ないのかね。
あー・・・出来ないのかね・・・。
たくさんゲームやってきた人間が今更
純粋に楽しむなど不可能
>>191 「純粋に楽しむ」って何?
目の前にあるもの全部面白い面白いって言うこと?
何それタダのバカじゃん良いお客さんなだけだよそんなの
楽しむことに純粋も純粋じゃないもあるかっていう。なんか業界がライトゲーマー狙ってるからって自分達を高尚なものって勘違いしてない?
>>191 純粋に楽しめない→×
純粋に楽しくない→○
>>195 ×純粋に楽しくない
○ 純粋に楽しめない
矢印で○×ってwww
ゆとりすぎて○×もろくにつければいの?
戦闘関係は慣れでどうとでもなるし、仕様変更によってDXとは違った駆け引きがあって楽しい
が、問題は亜空とキャラ選だな。亜空はやってて正直苦痛だし、ムービーも面白くない。何よりラスボスがマスターハンドを差し置いてあんなチートキャラだったのがいただけない
キャラ選は悪くはない(ロボ以外)けど、いかんせんスマブラ拳で公開しすぎたのが痛かったなぁ
スネークやらソニックなんかは最後まで隠しとくべきだった
198 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 22:33:26 ID:xLGWsWlE
ゆとりの厨2病には楽しめないか
>>194 確かにそんな流れはあるな
けど二回も延期したうえいろいろできなくなっていたらコアな人たちにとっては
あまり気分がよくないんじゃね?
メニューのBGM選べるの今気付いた。
デフォルトのやつ暗くて嫌いだからDXのにした。
どうせなら全曲から選べたらよかったのに
ドンキーの空中前Aは溜めなしに戻してほしかった・・
フレンドリストの64件は少ないぞ
もっと増やすことできなかったのか
ただ、楽しむ視点も楽しみ方にもいろいろあるってことですよ
不満もまあ見方によれば妥協しようと思えたり他人の不満見てると馬鹿らしくなったり
64人だと部屋立てても4人対戦できないんだよな。下手したら
亜空はカービィ・メタナイトが良い所取りすぎて萎える。
>>206 それはあったなぁ
でもスマブラにおいては星のカービィネタでスレ住人がいつも以上に歓喜するから
人気あるからしゃーないかと思ってしまったり
どっちにしたってメタナイトの活躍はサークライのお気に入りだから以外の言い訳を思いつかない
ネス、プリン、ファルコ、ロボット、猫目リンクはいらない
女キャラ少ない ↑よりカスタムロボを出してくれよ
クルール、リドリー、ブラックシャドー、仮面男、ミカヤ、クリスタル
を出すべき
あとズームの時の表示ださないでほしかった
「マケドニア大陸」を聞いた瞬間、ああ、やっぱりアイクの炎が赤いのは、
演出じゃなくてただ桜井が知らなかっただけか・・・と思って萎えた。
シリーズごとに詳しいスタッフを一人ずつでも呼ぶべきだったと思う
スペシャルサンクスで
>>210 あのキャラ出せあのキャラいらないは結局個人の好みの問題なわけで
自分が使わないキャラだからイラネとか言ってる奴何なの?
>>214 例え使ったとしても、やっぱりスタフォ3枠はイラネ
操作関連を単純にできること減らしただけってのが不満。誰が得するんだよ。
ライトゲーマーのためって言うけど、元々使ってないものがなくなったって何か変化あるの?
接点のないコアユーザーとの対戦想像して、これで条件は対等とか妄想させるため?
wifiは2分という短い時間なら、新規追加されたアイテムで十分に逆転できるのに。
アイクは何かいろいろと適当臭がするなあ
切り札の名前とかなんだありゃ
ラグネルが両手剣とかピンと来ない
「亜空軍と戦う」って宣伝してたけど、全然軍って気がしない相手だったよな。
ピーチのアレが暗黒空間に隠されたのはいただけない
>>218 そもそも何でもなかったよな。何がしたかったんだろ
>>217 まあ、切り札の名前はしょうがないでしょ。他に思いつかないし。
ただ、ラグネルを持たせるなら、ロードコスか暁verにするべき。
そうじゃないなら、リガルソードか、適当な名も無き剣にしとけばいいのに。
そう言えばふと思ったのだが、あの爆弾が「破壊」じゃなくて「亜空に吸い込む」ってこと、
ゲーム内で説明されてないよな?
スマブラ拳見てないと、ただ破壊してる集団にしか見えないんじゃない?
なんか亜空が売りみたいなことがどっかに出てたが、これはどう考えても糞でしょ
一人プレイにあるからとりあえずやってみたが40%行かんうちにやめた。これ単体だったら即売り飛ばしてる出来だわ。
他のモードはそれなりにいいが、なんかしらけてきた…
>>222 でもあの服が好きだしラグネルが好きなんだよ俺は
マルスいるならアイクは暁仕様のガチムチのほうがいいと思うんだよなあ
ただでさえ見た目被ってるんだから
ガチムチのほうがよりパワーキャラ強調できるし
亜空のムービーはたまに面白いのがあるから別に嫌いじゃないが
ひとつひとつのステージが長い。長すぎる。途中でダレてくる。
あと絶とか着キャンはしょうがないかもしれないが
いきなりすっころぶのは意味がわからん。
ロボットも亜空も別にいいけどWi-Fi対戦の不便さだけはありえない
ゴリラは既にドンキーがいるじゃないか
イベント戦でロードがひどいときには20秒くらいかかったりするんだがこれはうちの本体がいかれてんのかね
それともこんなもんなの?
232 :
なまえをいれてください:2008/02/03(日) 23:36:17 ID:Zh4+twWP
>>26に激しく同意しておく。
対戦が成り立たない・どう考えても糞ってんなら別だけど、そうじゃないならXなりの
戦い方をすればいいだけ。
今作の反省点はロードが長め&激しい読み込み。これだな。
亜空は反省点あるよな
方向性は間違っていないが、作り方を間違えている
DXのマリオやゼルダの色々な作品のステージを駆けているのが楽しかったのに
とにかくすっ転ぶのはどういう状態でなってるのか分からないんだよなぁ…
あれって完全ランダムで発生してるのか?
再現性がないんだよなぁ
>>232 ガードからの掴み等、後の先(待ち)が圧倒的に有利な仕様は糞じゃないんですか?
亜空はなんらかの形で劇中に解説を加えればまだイミフじゃなかった
ロボットが人質で脅迫されてやむなく指揮取ってたとかあれじゃ全然分からなかったし
とはいえ、キャラをしゃべらせるわけにもいかないのがつらいところか
コインシューターめんどいな…
フィギュアコンプむりぽ
そういや64版のステージって入ってないの?
DXからだけじゃなくて64からも入れて欲しかったな
そういえばお気楽でタイマンになったとき
二人だけだったりCPU混ざってたりするんだけどあれはランダムなの?
>>237 だってエインシャントとかクリア後でプレイ中では全然分からないじゃん
ナレーション入れるくらいはアリだったんじゃないか
メタナイトがハルバード奪われたのもイミフ
本当にFF7の人が脚本したのか
>>237 プレイ中にはわからん、ってのは問題だろ。
あとあとフィギュアで知っても、リアルタイムに見るムービーの興奮は戻らない
。
>>235 ガードからの掴みがせこいとか15年前に語りつくされたネタだろ…
ゼルダのシークチェンジの長さはひどい。あれは長すぎるだろ。
>>235 そこはDXから変わってないのでは??
まあとりあえず亜空を少し削ってキャラとステージ増やしてほしかったな
亜空は個人的にはキャラの為にやってるわけではなく進めているんで面白い ここは心の持ち方次第だと思うな
キャラはせめて40ほしかった というのは今回はバランスがかなりとれてるからもう少し頑張ってほしかった
転ぶのはまじで意味わかんないwこれは他人がなると笑えるが自分がやるとかなり腹立つ
次のステージ行く時に前ステージのあらすじみたいのが入れば少しは変わったかな>亜空
ホントwifiどうにかしてくれ…
ステップがないからフェイントかけれない
慣性ジャンプがないから相手の後ろをとろうとしてもバレバレ
着地硬直消せないから避けられたりガードされたら反撃確定
ここらへんが余計待ちを強くしてるかと
248 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 00:06:00 ID:xPlCgPZd
今回のカメラワーク酷くね?
小さくて見えないんだけど
>>242 エイシェント卿がある程度はしかたなくやってたってことくらい分かるだろ
それで十分じゃねえか
250 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 00:12:30 ID:4NTsZP7i
スマブラXをツタヤに6500円で売ってきました。
代わりにファミリースキーGet。
こっちのほうが神ゲーでした。
キャラがダッシュ中にこける糞仕様はもうアホとしか…
正直こかす意味が分からんorz
俺もファミリースキー買ったけど、
考え杉で、ふっとばしアクションに爽快感を感じなくなったスマブラXに比べて
ずっと開放感があって、みんなでやるにはこっちのほうが盛り上がると思う。
ゲームとはそういうものなんだと思う。
ストレスがふえるだけだよなあれ
スマブラってみんなでワイワイやるもんじゃなかったの?
着キャンうんぬん言ってるけど正統派格ゲーじゃないだろ
>>254 そのためにアイテムがあるんだろうがカス
256 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 00:18:30 ID:w61YMGpJ
>>250 TSUTAYAにめちゃくちゃ中古売ってた>スマブラX
でも買おうとも思わなかった。
今回アイテム拾い易過ぎるのが個人的にマイナス
気がついたら、勝手にキャラがアイテム持ってることがよくあって
イライラするわ
あと、一部キャラで壁に張り付きやすいのもどうにかならないのかな
ターゲットを壊せやる時に、ぺたぺた張り付きまくって、うざいんだが
亜空クリアしたら神ゲーになった
>>249 劇中じゃしかたなくやってたなんてわからなかった。
正直タブーに騙されてたとかそんなのだと思ったよ。
リアルタイムで感動するってよりフィギュアで実はこうだったって言う
感動のほうが大きかったけどな。
>>257 激しく同意
中盤辺りからエインシャント=ロボットの様子はおかしかったけどな。
amazonで注文したら
佐川急便の配送予定が昨日なのにまだ来てないorz
amazonにしなければよかった・・・
・・・あれ、ここってそういうスレじゃないんですか。サーセンwww
>>260 まさかの予想外
それがいいんじゃないか
むしろあれがおかしいってただロボの見た目が嫌いなだけだよな
263 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 00:32:44 ID:WfpumRWt
亜空軍の敵キャラをスマブラオリジナルじゃなく、
各シリーズから出して欲しかった…
別にプリムのフィギュアなんかいらねぇんだよ。
亜空で、かなり取りづらいところにある箱を必死に取りに行ったらただの体力回復だったときのむなしさ…w
まあそれがゲームといえばそうだが。
>>263 同意。
雑魚は各シリーズの雑魚を色々出して、
メタナイトやデデデやクッパやウルフやらを敵軍の幹部として出す。
で、倒したら仲間になるとかの方がヨカタ。
亜空の敵にもオールスター感が欲しかったな
オリジナルのボスはごく少数にして(この際ラスボスだけでも構わん)
ザコ敵もマリオだけじゃなくてカービィとかDKとかポケモンから出すとか
なんか色んな人が亜空の改善意見とか書いてるけど普通につまらなそうなんだが。
確反多すぎる
後の先強いのにやれる牽制が少なすぎる
ジャンプしたら終了
ガチ対戦全く盛り上がらん
亜空自体がつまらない
つーか今回ルーペからバーストまでの距離が狭すぎないか?
耐えれるだろうってところでバーストしやがる・・・
ボスパックン、リドリー、レックウザ、ポーキー以外の亜空ボスって元ネタあるの?
あれがオリキャラだというなら元ネタのあるボスを出してくれたほうが良かった。
逆に亜空のよかった点ってある?
>>273 アニメでは憎たらしいはずのデデデが可愛いい
適当に進めていればほぼ全キャラ出せるくらいか
>>268 普通につまらないです。長い、だれる、理不尽の3拍子。
正直クリアは苦行。早々とwikiに情報を載せてる人は尊敬に値しますw
亜空がつまらんのはテキストが無いせいもあると思う
元々しゃべらないキャラがしゃべる必要はないが、
しゃべるキャラまで無言にする必要あったのか
テキストないから盛り上がりも全くないし、オリキャラにも愛着わかん
いっそ任天堂版スパロボのノリで良かったのに
あ、でも弟と二人プレイだったから
「おいwwwwそいつ倒せよwwww」
「そこのシール取れよ!」「落ちるな馬鹿兄wwww」
とかバカバカしく盛り上がれたから楽しかった
ということで友情破壊覚悟で二人プレイオススメ
>>279 うちの兄弟は昔からゴエモンやらカービィやらで鍛えられてたので
何の争いもなく楽しめました。でもやっぱ長い気が…もうちょい短くてもよかった。
282 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 01:17:12 ID:N7upECVe BE:181518023-2BP(100)
亜空の空についての質問だが、
旗ついてるのとついてないのがあるんだが、
旗つけるには、どうすればいいん?
敵キャラすべて殺すんか?
DXは少し格ゲー的な要素を盛り込んだから駆け引きがあって長年に渡って楽しめたのに今更廃止されてもなあ
元々ポケモンやらカービィやらでライト層取り込めるのに何やってんだか
確かに絶はいらんが
いや、完全にスパロボ乗りだったろw
敵の敵は味方理論とかw
俺はムービーけっこう楽しめたわ。いらんからキャラとステージ増やせって言われてるけど
隠し部屋探しがめんどいのと1つ1つが単調で長いのが欠点かな
>>274 アニメ知らんけどデデデかわいいな
>>275 俺にはそれも欠点だ。なので50%ぐらいで止めてある
>>278 そこはよかったw
>>281 それを楽しめるかどうかで亜空の印象分かれそうだな
今更共演つってもな
>>285 スパロボの他作品同士のキャラの絡みとかめっちゃキモい
まだ喋らないで意思疎通してる分こっちのほうがいい
俺は、亜空結構好きだなスマブラがムービー入れたり、やり応えのあるボス戦なんかは斬新で良かった 次回作では、もっとストーリーを長くしてムービーの最中に解説を入れたり手の込んだ仕上げに、なってほしいと思うのは俺だけ?
改行と句点の使い方を勉強してから来ようね
もうどんだけ長くてもいいから進めたらキャラ強制獲得だけは勘弁してくれ
>>287 別に共演でいいんじゃないか?今までのはただゲーム的に共演してるだけで
ストーリー的にはしてなかったんだし。内容のことは置いとく
293 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 01:30:33 ID:ei9LkVCY
>>265何そのキン肉マンの友情パワーみたいな流れ
>>290 見直してみたら、ちょっとおかしい部分あるなw
強制獲得はホント・・・なんというかガッカリ感といいますか
ついに爆弾の製造場にたどり着き、エインシャント卿を追い詰めたメンバー達。
だが、エインシャント卿の様子が変であった。なんと自ら壊滅を望んできたのだ。
戸惑うメンバー達。だがそのにガノンドロフが現れ、(ry
くらいの解説あれば十分ストーリーわかって良かったんだがなぁ
>>なんと自ら壊滅を望んできたのだ
お前は何を言っているんだ
うん、適当に書いたバチが当たった
なんと、リーダーである彼自身が工場の破壊を望んでいたのだ。
とかの方が適切かな?
ってか亜空間のフィギュア集めの面倒さに泣けてきた
別にやり方は嫌いじゃないんだがせめて入手済みの敵かどうか分かるようにしてくれればよかったのに
亜空つうかアドベンチャーは普通に善玉キャラが悪玉キャラを成敗する話でよかった
ステージも森やら谷やら遺跡やらでよくわからない。ハルバードだけはよかった
最も一人用なんてハナから期待してなかったし亜空なんて公開された時点でなんか方向性違うぞとは思ったが
ハルバードはガチ過ぎて何も言えない
マニアックで細かいことですまんが
フィギュアを単体で眺める時のズーム機能が大幅に落ちてるのが残念すぎる
至近距離で見るのが楽しかったのに、全然近づけないとはどういうことだ!
亜空の電波シナリオはFFシリーズの人が関わったんだっけ?
結局何が言いたかったんだ?何を伝えたかったんだ?ラスボスの意図とかどう解釈すりゃいいんだよ
亜空は「改良して短くするなら」有っても良い≒無い方がマシ
亜空はシナリオが分かりやすかったらもう少しマシだったかも試練
誰かタブーのフィギュア出した奴いないのか
亜空の良い点ってあげるのは難しいなw
俺はどちらかと言えば信者だが ここまでクソゲーだと擁護は難しい
まあ接待用ゲームというのがスマブラのポジションだと思うんだが
そういう意味では亜空は蛇足だったと思う
亜空抜いて値段を下げるなりキャラ・ステージを追加するなりした方が
満足度の高いゲームになったんじゃないかって気がするよ
>>282 > 旗つけるには、どうすればいいん?
逆だよ 旗を取るんだw
旗があるところをもう一度やって隅々まで探索すれば旗が消える
308 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 02:03:15 ID:/HiEQ4nV
ってかスマブラの醍醐味は対戦だろ
対戦を楽しくするためのキャラ出しに
あそこまで時間をかけられたら困る
次回作はもうちょっと尺を少なくして
濃密なつくりにしてほしい
MOVIEはスクウェアみたいに綺麗で良かった
まぁ、亜空の存在自体つっこむことはタブーってことで・・・
亜空やってるとやたらムカつくんでなんでだろうと考えたけど
スマブラのシステムそのままでアクションゲームにしてるから
雑魚敵の攻撃くらうたびに大きく吹っ飛んでテンポが崩されるからだと思った
ボス敵とかだったらスマブラのシステムのままで吹っ飛んでもいいけど
雑魚の普通の攻撃は吹っ飛ばないようにしてほしかったな
食らう機会の多い雑魚の攻撃でもスマートボールみたいに吹っ飛ぶのはむかつく
慣性を残してジャンプする方法もあるし
引きステップから横スマも出せる
もう少しやりこんでから話してくれよ
312 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 02:07:29 ID:tlOiEhtE
ダッシュしたらバナナも無いのにたまに転ぶの何でなの?
>>313 右往左往してないで
行くと決めた道へはまっすぐ行きなさい
亜空にセーブ機能が付いてる意味を考えるんだ
一回で全クリしようとして「長すぎ」とか、アホかと
>>314 急に反対方向に動いたら転ぶってこと?
止まっててダッシュしたら転んだり、
開幕と同時にダッシュしたら転ぶ事もあるんだが
オープニングが手抜きでガッカリした
桜井さんの信条は「初心者が入り込めて尚且つ上級者がやりこみできる」っていうのじゃなかったの?
今回は確かに初心者には優しいかもしれないけどDXよりは奥行きが無いと思う
ゲームアーツの奴らはスティックがつるつるになるまでDXをハマってたんだろ?
だったら何でこんな大味なスマブラになっちゃったんだよ…
>316の反省会スレかよw
>>318 アイテムオフの終点固定でやればいいじゃないですか
自称上級者さん(笑)
システムが削られたのはDXで絶だなんだ言うマニアックで強すぎる人が増えたからじゃないの
格ゲーが廃れた二の舞になるのを避けるためでしょ
アイテムなんかも初心者でも勝てるようにっていう感じでしょ
別に糞ではない、むしろいいゲームだ
ステージのかたよりがひどすぎる。
マリオ枠 5つ
ヨッシー枠 1つ
ワリオ枠 1つ
ドンキー枠 2つ
カービィ枠 1つ
スタフォ枠 1つ
メトロイド枠 2つ
ポケモン枠 2つ
FZERO枠 1つ
マザー枠 1つ
カービィとスタフォはもう1つずつ増やすべき。
323 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 02:29:28 ID:t1Axtswx
>>322 とりあえず隠しやDXステージ含めとけばカービィとスタフォ1枠じゃなくなる
それでも偏ってるがな
ところでガノンとかルカリオとか一部キャラのモーションが物凄い違和感あるんだが、ぎこちないというか
なんだよガノンのあの姿勢のいい走り
>>325 ガノンは確かに違和感感じたwwww
あれはかっこわるいwwww
良いゲームであることを否定するつもりはないけど前作の神っぷりから考えて
この劣化は無い
>>325 ルカリオはワザとあんな動きにしてるんじゃね?
俺はいいと思ったが
しかしガノンドロフはおっさん走りだよな
330 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 02:44:56 ID:6BQUPzqK
人1CPU3で大乱闘してる時に
CPUピカチュウorソニックの切り札がものすごい精度で俺を集中攻撃してくるのはどうにかならんもんか
桜井は三流
>>329 そうか
しかし気になって。ミューツーの代わりぽいからどんなトッリキーな動きで魅せてくれるんだろうとか思ってたもんだから
ミューツー消えたのが悔やまれる。DXのときキャラのモーション担当した名もなきクリエイターさんは偉大やわぁ
むしろ俺は何年か前の桜井の言動を見て、もっと色々削られて簡略化するんじゃないかと思ってたけどな。速すぎるとか難しいとか沢山言われたらしいし。
個人的には随分DXの雰囲気を残して貰ってる方だと感じる。
やり込んだ人ほど違和感を感じるだろうから、そういう人には辛いかもしれないが
ミュウツーは前回出たろ
出番は1度きりだ
絶とか知らなかったから気にならないけど、崖掴まりのユルさだけは駄目だわ
いや、普通に考えてミュウツーの後継のつもりならちゃんと技の感じとか継がないとダメだろアレ…
類似点ロックバスターのみってなんだあれ
ていうか削っちゃ行けないキャラだろ他の削除キャラと違って特殊なモーション独自でつけてんだし…
隠しキャラが少ないのも、亜空も存在も前作の不満への解消だよ
コンパチキャラに関しては意地で無くしてる様な雰囲気あるし…
俺は不満なかったのにヽ(`Д´)ノロイピチュードクマリヤンリンミウツ返せ!
wifiで勝てないからXは糞とか言ってる自称上級者はいないよね?
>>337 スタフォ組、FE組のコンパチっぷりは無視ですか
64からDXに移行できた人なら、DXからXへも移行できると思うんだけどなぁ…
>>338 その前に繋がらないことが多いガナー
>>337 俺ピチュー使いだったからかなり涙目。
まぁ正直出ないだろうとは思ってたが
トゥーンリンク出すならスタルキッド辺りを出して欲しかった。
そのまんまでもいいから皆続投させて欲しかっただけだよ…
ユーザーの不満のせいってのは言いすぎかもしれないけど、
桜井にキャラ消去のいい訳作っちゃった感じはする。
最近はモーションが違うキャラもコンパチと言うようになったのか
マルスやアイクが横スマッシュばっかしてたり、
ピカチュウが雷落としてばっかだったり、
カービィがストーンしてばっかりとか。Wi-Fi対戦ワンパターンなやつ多すぎる。
復帰しすぎてだれるよね
>>339 ちっともコンパチじゃないんだが
スタフォ組もFE組も攻撃モーションが違うし
スタフォ組は必殺技の効果が違うしFE組は必殺技の見た目すら違う
細かい違いは基から有ったろう…
見た目も技も殆ど変わらないの何種類も出されたって
「何だまた2号か…」としか思わん
むしろ逆に全部別々のモーション付けてるからこそ
逆に「もっと見た目に違うの出せた」とか「なんで同系統にこんなに容量割いてんだ」
という不満も大きくなる
マザー2の音楽がないんだけどこれは仕様ですか
だから「ほら、ここが違うでしょ?全く同じじゃないよ!」とかいうレスみても
「何?その似たようなキャラとモーションにどれだけ時間と手間と金割いたの?バカじゃないの?」としか
「コンパチだ」って叫ぶ人間は決まって「それに労力割くぐらいなら他に出せるキャラあったはず」と言う。
いい加減しつこい
今回のは悪意に満ちたコンパチだろ
独自モーションまで作っているのに何故か必殺技が
性能を変えた程度の同じ技のオンパレード。
それならその数キャラ削って新規キャラを追加してやったほうが
全然いいって話。
無理ならミュウツー続投させておけと…
CD工場使って、10数枚以上CDもって終わると、手に入れたCD全部カウントされなくなるな。
CD工場は想定がいだったんだろうけど雑さが伺えるわ…
>>351 それはこのスレに来て言うことじゃないな。
コンパチとか言ってるヤツは対戦やってないんじゃ?
対戦で使ってみれば戦い方が変わるのは分かるだろう・・・
>>354 俺には今のコンパチ批判者の言い分が
ただのキャラ批判つまり、自分の好きなキャラが出なかった故の我侭にしか聞こえなくてね。
今のキャラ選で全くコンパチじゃなかったら、今コンパチ批判してる人は文句なかったのだろうかというレスばかり。
ランドマスター×3はやりすぎだと思うが。
着キャンできないから隙ができて困る
崖判定 これどんだけだよ?吹っ飛ばされてもほとんど帰ってこれるし
ゲームスピード DXより早くね?なんかやりにくいし
一番クソなのは回避前みたいに空中で移動できないからすげぇやりにくい
ボスモードのタブーいい加減にしろ激務図いつまでもクリアーできねんだよ
あとアイク強いんだけど遅すぎ
亜空は彼女とやる分にはおもろい1人は地獄
>>345 ネットでやってたら上手い奴もまだ慣れてない奴もいるんだからワンパターン戦法ぐらい許してやれよ
フレンド登録で上手い奴見つけてそいつと対戦すれば解決しないか?
>>356 中途半端に労力使うなら完全に別物のキャラを
1体仕上げてくれたほうが良かったな。別にキャラ数は満足してるし。
ファルコかウルフ一体に絞って切り札を変えるくらい出来たんじゃないだろうか
お気楽対戦て、実力同じくらいの人と当たるようになってないか?
今作が初めてです!ていう人見ない
>>357 着キャン その隙を作らないような立ち回りを新たに考える
崖判定 前作は吹っ飛んだら、後は待ちプレイで帰って来れないある種のハメが多かったからこれでいいと思う。
スピード 俺はDXより遅くなってると思う、あとは慣れ
空中回避 慣れ、その分回避後も行動できるようなったから違う立ち回りができるようになった
タブー 練習あるのみ
アイク あれで速かったらアイク無双
亜空 彼女とやれw
ここは愚痴スレではないよね?
>>359 ここまで凝ったキャラを手抜きだとは思わないんだけどね。
ただ、戦車に関しては謎過ぎる。これは批判されても仕方ない。
363 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 04:40:41 ID:TDSh4X+D
今からでも良いからエキスパート版みたいな
着地キャンセルやステップ、追い討ちありのX出せないのかな?
ネット対戦はエキスパート同士、無印同士でしか、できないようにすれば住み分けもできる
無理だろうな・・・
オン対応だから、差が出ないような作りにしたな
>>356 キャラゲーにキャラ批判は当然有るだろう無い方が不思議
だが、ここで重要なのは「叩かれるキャラは大抵決まってる。」ということ
某戦車持ち動物3人組とか某FE剣士二人組とか某ロボットとかな
キミの論法でいけばキャラ叩きしてる輩は
「他に出して欲しいキャラが居た客」はだいたい
「そのキャラの代わりにコイツ出せよ」と思ってる訳だろ
そして大抵「出せ」って言われてるキャラも決まってるな。
単独で葬式スレたってるあのポケモンとか
このスレでもわりと話題に某FE魔法使いの女の子とか某DKの悪役ワニさんとかな。
惜しまれるキャラがいて集団叩きに合うキャラが居て。
結局叩かれていたキャラクターが出なくなったとして惜しまれるか…といえばそこまで惜しまれ無いわけで。
結局ここで「じゃぁ入れ替えた方が良かっただろう」と思われるわけ。
フォックス→ランドマスター
ファルコ→アーウィン(ドラグーンやスネークみたいに画面手前から砲撃)
ウルフ→ウルフェン(機体が違うだけでファルコとほぼ一緒)
せめてこれならまだ良かったと思う
ぶっちゃけ反省スレなのだから
「見た目の明らかに被るキャラを乱発するのは宜しく無いだろ」とか「亜空長杉容量へらせ」等の
キャラ枠の使い方や亜空:対戦の容量の割き方のマズさなんかは当然語られるわけで。
反感を持ってる人の意見を一方的に潰すようなコトを言ってたら反省スレは成り立たない。
>>362 遊撃関連はランドマスター以外は確かに個性があるな。
ファルコのリフレクターなんて無線の話にも出てくるくらいだし。
個人的に納得いかないのはトゥーンリンク。
デク葉や大回転斬りとか出来ることはまだあったんじゃないのか。
あとマスターソードが解放前みたいな感じで困る。
>>363 もうネット対戦切ってもいいから普通にDXシステムで
Xをやってみたいな。
キャラ以外に気になったのはマップ。
各キャラクターの舞台から二つずつというDX形式でよかった気がする。
エレクトロとかピクトチャットとか正直いらない。
出場キャラのゲームの舞台に立って戦ってみたいわけで…
>>358 確かにそのとおりだね。
自重するわ(汗)
なんか日本語が不自由になってた
×:キミの論法でいけばキャラ叩きしてる輩は
「他に出して欲しいキャラが居た客」はだいたい
○:キミの論法でいけばキャラ叩きしてる輩はだいたい
他に出して欲しいキャラがいた客で
シール拡大して見てみたかったなぁ
>>371 モーション別で、グラフィック別でボーンまで別で。
これで容量1キャラ分使いませんとかあり得ない。
もう少しデータ量とかの概念とか知ってから物言って欲しい
1キャラ分容量使って似たようなキャラ作ることが無駄だと言われてるわけ。
グラフィックはガラッと変わっても大したことないけど
モーションはモーションの数だけ
ファミコンロボのことか?
見た目のバランスからすれば既存のシリーズから比例代表制でホイホイ出せばいいとは思わない
キングクルールってなぁ
主人公出れば十分だろ
ライバル株もういいよ
>>365 それは完全に個々人の主観じゃないか。
出なかったキャラのファンの騒ぐ声のが大きくなるのは当たり前で。
そもそも候補なんてのはファンが勝手に言ってるだけで、公式で候補が挙がってて結果的に出なかった訳でもないし。
前作から削られたキャラのファンが怒るのは認めるよ。
>>366 同じコンパチ批判でもこういう意見なら全然あり。
>>367の言ってることも最もだと思う。
ただ俺が言いたいのは「反省点」と「我侭」は違うって事。
>>368 俺もトゥーンの技はもうちょっとなんとかなったんじゃないかなと思う。
通常技がかなり性能変わってる分もったいない気がするね。
DXの仕様に踏み台ジャンプと滑空付け足すだけでよかったのに、あと横スマシフトしやすくなったのは良いと思う
>>362 言われてみればそうかもしれないww
まぁ慣れればきっとDXを超えるはず
今作わりと気にいってるし
同じロボットならカスタムロボのレイとかで良かったのに
>>377 慣れるには時間も必要だしね。
あと二人で亜空やるなら2P側の+ボタンでスペースジャンプできるから活用するといいよ。
ドコまでが反省点でドコまでが我が侭かがハッキリしないな
そんな漠然とした主観とか基準でスレを仕切ってる方がよっぽど我が侭だと思われ
XはXで楽しむが、期待とは違ったから吐き出しておかないと気がすまねー。
まず空中攻撃で死なない。ホント死なない。空中追い討ちで勝負が分かれる
タイプのキャラ使ってたからここが一番の違和感だった。
そんで空中回避後も行動できるし崖掴まりもゆるい。
結果的にとどめのふっとび技の性能でキャラの優劣が決まる気がする。
ダメージ100%超えなくても殺せるキャラとかの横で
140%前後のスマッシュでも死ななかったときとか正直まいる。
まあでも一応スマブラしてたし、戦法を新しく考える楽しみがあると思えば俺はおkだった。
ワンパターン戦法ウゼーとか言うけどこれワンパターンしかできない人でも
勝てるようにって作ったゲームなんだよ。受け入れようよ・・・
そのうちテクが煮詰まったら勝てるようになるだろうし、
今更持ちキャラ捨てるのも嫌だから俺ももっとマシな立ち回りを探そうと思う。
チラ裏としては滑り使いてーとかゼルダの光る蹴りこえーとか。
あとシールド薄くなったよね。緊急回避しようとして喰らうのどーにかしねーと・・・
戦闘システムに関しては正直DXとXのシステムを選択できないのが痛い。
カードヒーローよろしく入門編としてXのルールを導入してなれたらDXのルールみたいにすりゃよかったのに
>>379 d!!早速やってくるわ
最後に不満点
グラフィックよくなったのはいいけど目が疲れる&何処にいるかわからなくなる
>>382 残しておけばよかったDXルールって何が出てくるの?
>>380 だから簡単に言うと「(削除キャラ以外の新規)キャラ出せ」は我侭だろって言いたい。
どんな批判を先においても最終的にキャラだせでしめるような意見はなんか違わないか?
スマブラは一つの作品のキャラゲーじゃないんだから他のキャラゲーの基準で語ってもしょうがないし。
例えばドンキーのみのキャラゲーでクルールがでないのならそれは叩かれても当たり前。
出てくる訳じゃなくて完全にDXのシステム。
着キャンや絶は勿論のこと空中回避の1回制限やキャラのフワフワした挙動、画面際の攻防ができない復帰力の高さもDX風に調整される感じで
でもどうもそのルール全部認められてないみたいだから今回は実現し得なかったような気がするけど
テクニック云々言ってる人は前作は前作、今作は今作で割り切って楽しむといいと思うよ。
つーか、スレの流れが完全にガンダムvsシリーズと同じなんだよな。
桜井も空中緊急回避をあんな風に使われるとは思わなかったんだろうな
>>385 色々言ってるけどなんか凄く…結局それ貴方の主観ですよね…
削除キャラ以外の新規っていう基準がその曖昧さを際立たせてる
どれもこれもそれは誰が決めた訳でもない「貴方の基準」ですよね?
貴方なりの正義感振り回すにはスレ違いだと思いますよ?
結局キャラ選自体も反省の対象になりえるんですから
キャラ選を対象にすべきでないと貴方が思おうが、それを強制した段階でその方が我が侭だと思いませんか?
そもそもドンキーをキャラゲーって…w
>>386 フワフワした挙動や他のルールも1モーション当たりデータを2つづつ持たせれば良いだけなので
亜空のムービーを半分にすれば十分に可能ですよ
特にベクトルの数字いじるだけならすぐにでも変えられるはず
>>389 想定していた上ての仕様だったのか、そうでなかったのかは気になるな。
ただ、Xを見る限りでは完全に想定外の仕様だったようだが。
戦闘の奥行きがあった分敷居が恐ろしく高かったから、一応万人向けアンチ格ゲーを謳うゲームとしては、ああいうのは無くして正解だったと思う。
ってかしょっちゅう話題に上る着キャンとか絶ってなに?
知らないから全然違い分からないし不便さも感じないな
と思いつつ試しに調べて検証動画見てみた
なるほど、便利すぎるけどこれに慣れてたら無くなって嫌になるのもちょっとわかるかも
今まで知らなくて廃止されても気づかず不便に思わなかっただけおめでたいほうか
まぁ今回は今回で楽しんでるけど画面際の攻防がほぼ不可能になったのはやりすぎかな…
サムスとか急降下すらできないし
亜空クソゲクソゲ言われてるけど
2Pプレイでしかした事ない俺にとっては何のことかわからん
2Pで馬鹿見たいに盛り上がって遊ぶゲームだろ亜空は
友達とか彼女とか居ない奴はwi-fiでもやってろと
想定外の仕様っていうと、着地キャンセルもそうなるっけ?
そういう意味では、絶と着地キャンセルはなくなるのは当然だと思うが…
流石に着地キャンセルまでは仕様だと思ってる私が居る
>>390 違う、そういう意味じゃないw
ドンキーのキャラゲーがあったとしたらってこと。
>>397 その気持ちはすごいわかる
ピカチュウの空中攻撃が使いづらくなって俺涙目www
威力ないうえに、着地後の隙が異様に長い
絶消滅は、一時的にだけど実力の差が縮まってよかったと思う
どうせすぐにひろがるんだろうけど
>>388 あれも連ジDX以降劣化しかして無いじゃん
>>399 んー…ていうかもう消えたけどミュウツーとか絶まで考慮した設計としか思えないし
他の空中攻撃でもリンクとかどう考えても大きすぎる隙を持ってるキャラとかが普通にいて、
これで着キャン考慮してませんっていったらウソだと思う
>>396 一昔前、バーチャロンってゲームがあってな・・・。
チャロンwwwwwwwwwww
着キャンは64は分からないけど、DXのは完全に仕様だったと思う
やっぱ仕様なのか・・・
>>400 作品毎の劣化、進化、面白い、面白くないの主観の話はおいといて。
vsシリーズを、至極単純に勝ちと負けを判定するためのツールとして考えた場合、作品毎に勝つための手段やセオリーは変化していってるってこと。
今現在、与えられたレギュレーションに「昔と違う!こんなの○○じゃない!」って文句言ってもしょうがないと俺は思うのね。
今おきらくでサドンデスやってきたけど、転倒する操作のせいで負けた
これって何?
いい勝負だったのに残念だ
連ザのスピード感に慣れると連ジはできませんよ
>>408 スマブラが問題なのはすぐに次&アペントが出るであろうVSシリーズと違って1ハード1作しか出さないで有ろうコト。
それ以上に今回は「最後」と銘打ってるあたりが
キャラ選やバトルシステムへの不満を増長させてる。
次が有ると思えばここまで声を大にして批判なんてされない
>>405 着キャンに関してはDXのは完全に仕様だったな。
ご丁寧に、早送りモーションまで作ってたくらいだし。
元(64版)はバグで、そこから開発者が意図的に、派生テクニックとしてDXに仕様として盛り込んだ感じ。
格ゲーの技のキャンセルと似た感じで、バグから生まれたテクニックみたいな感じだったんじゃなかろうか。
>>409 マリオのアクションとかもそんな感じだよね
1ハード1本なのに方向性変えてるし
1つ言っておきたいのは、シリーズは大抵駄作で終わる。駄作だからシリーズが終わる。
>>407 走ったりしようとすると、低確率で転倒する。仕様。
多分タイマン、アイテム無しの終点やってる人間に対する最大のアンチテーゼ。
その手の人間は運要素を出来る限り排除し、純粋な実力で勝負しようとしてたが、転倒の仕様で今回はどう足掻いても運が絡む仕様になった。
テンポが削がれる糞仕様だとは思うが、タイマン押し付け厨房が減るのは非常にいいことだ。
タイマン押しつけは良くないと思うが…流石にこれはオンオフくらいはつけるべきだったかと…
本当に確率なのかな。
まぁ、どうやっても再現できないんですが。
>>413 そういう狭い遊び方をされるのを、開発側がとことん嫌ったんだろうな。
行き着くところは運ゲーなので、タイマンやるくらいならネットで繋いで、どうせなら皆で仲良く遊びましょう。
意図としてはこんなところじゃないか?
その割に現状の接続環境はお粗末としか言い様がないがな。
でもなんだかんだで、アイテム無し戦場終点が一番おもしろい。
運絡むと勝っても負けても面白くないんだよ
>>414 キャラ毎に転倒しやすさの隠しステータスくらいは設定されてるかもしれんが、転倒の発動自体は完全にランダムだと思う。
細かく検証した訳じゃないから、断言はできんけど。
>>412 サンクス、参考になったよ
今回のスマブラは運要素が強くなったのはわかったけど、これを運でかたずけるのはちょっと・・・って思う
まぁ何かしらの対策がそのうちできるだろう
>>415 しかしそうするとネット接続人口が減った段階で一気に冷えるな…
しかもつなげないだの何だので結局ネットが冷える原因普通に作ってるし
対戦ツールとしてはもちろんパーティーゲーとしてでも思い通りに操作できないキャラはストレス以外の何者でも無いと思うんですけどね。
>なんだかんだで3作まで続いたのだから、4作目以降も出てくる可能性はあると思います。
>権利を持たないわたしが関わるかどうかは別として。
> しかし、少なくとも現在の延長戦で制作することはありえないことでしょう。
>たとえば今回”亜空の使者”という横スクロールアクションゲームを挿入しましたが、
>今後それをなくした『スマブラ』を作ったら、お客さんが、満足できるのか。
>満足できないから、新規要素を入れつつイチから作るのか。
> 過去作にあったものがないことには、ユーザーの気持ちを思えば慎重にならざるを得ません。
>しかし、恐竜はカラダを大きくし過ぎたために滅んだんですよね・・・・・・。
−桜井政博のゲームについて思うこと Vol.227−
操作性や着キャン云々はあと数週間待たないと結論は出ないだろうけど、
STGの二の舞は踏みたくなかった
亜空はスマブラ4作目(もしくはスマブラの冠は継がなくても それに代わるもの)への提案・布石?
終点タイマンは嫌いじゃなくて終点タイマン縛りはどうかと思うが、
それでも「確率でこける」要素は蛇足じゃないか?
「条件でこける」なら仕様としてそうならないプレイングをすればおkなんだけど。
亜空は学校帰りの学生が友人と2人でわいわい、あーでもないこーでもないとプレイするには最高に面白いと思う
と、一人で淡々とやってて思う
あ、会社行かなくちゃ・・・・(´・ω・`)
64の時は主にタイム制でしてたから、
リンクで復帰できない時は、自爆させてポイント入れるの阻止とかやったなぁ…
たとえばシューティングなんか先鋭化しすぎたがために売れなくなったゲームの代表みたいに言われてる訳だけど
でもその最たるモノである弾幕シューティングも東方なんかで最近見直されてるよね。
結局どんなに先鋭化しようがやり方次第で売れるモノは作れると思う
ファルコンでクイック連発してるとよくこけるな。
クイックした時もっと粉塵あがってほしかったなぁ。あれガチャガチャして竜巻とかいって喜んでたの俺だけ?
小刻みにジャンプしてれば?
格ゲーもシューティングも別に難しくなってないんだが…
せめて1ヵ月くらいやってから判断しようよ。
廃れたのは単に人気シリーズが終わったとか、家庭用にシェア取られたとか、
ゲーセンの雰囲気悪いからとか そういうのだろ
地上回避行動でも発生するかもね
>>429 だよな。ブームってもんがどーしたってあるしな。
今の東方のそれなんてのは
全くお話にならないレベルだろうに
亜空は一気にやるからダメ、何のためのセーブ機能なんだ、対戦の合間に息抜きにする程度・・・というけど
隠しキャラやアイテム等も出るわけで、早くクリアしたいという気分が沸いてしまうのがなんともはや
>>321 格ゲーw
アーケードなんか無いし、友達とやるぐらいなんだからそれは理由じゃないだろうに廃れるってw
キャラで十分客釣れるっつうのwww
東方ってあれ流行ってるのか?
とりあえず、
格ゲーは3rd、STGは斑鳩を勧める。
両方やりこんでるジャンルでは無いけど、相当考えて作られてるぞ。
>>419 実際問題、実力と運のバランスを考えると(全アイテムをONにした場合)今回は運にベクトルが傾き過ぎてる感はあるな。
社長が聞くでもそんな感じの発言はあったけど。
まぁ嫌ならアイテムスイッチ弄れるという選択が残されてる分、まだマシだが。
まぁDXの頃からこういう傾向はあったけどな。
モンスターボールの異様なまでの制圧力とか。
>>420 今回は、総合的なユーザーの視点を考えた設計にはなってる感じはするな。
ゲーム自体は大味で底が浅くなったと言えるが、俺含めた腐ったゲーマーより、あんましゲームやらん人間にも楽しいって言って貰える調整にしてると思う。
最後の切り札やドラグーン、アシストフィギュアなんかはその象徴かと。
格ゲーはゲーム自体の難しさより、
テクの数が増えたことでプレイヤーのレベルが上がり過ぎたためじゃないか?
シューティングは作品や時代が変わってもゲーム性の変化が他のジャンルより乏しいからだと思うけどね。
東方はゲーム性よりもキャラにオタがうまく食いついたってことの方が大きい気もする。
東方はニコ厨に人気出たからだろ
>>438 別に、都心の強豪ばっかいるゲーセンじゃなきゃ、
テクなんてなくても勝てるよ。スマブラでいう絶みたいなテクね。
>>362 てかこのゲームはジャンプしちゃらめ
ってアホかと
>>429 難しいだろ
昔は結構好きだったんだけど今は手も足も出ないからやってない
>>441 でもジャンプで移動しないとコケるんだぜ…?w
でもジャンプすると…(笑)
なにこの八方塞がりw
>>392 万人向けアンチ格ゲーを謌うゲームwwwww
格ゲーもシューティングも文法や基礎ありきになって(そう見えてしまうことによって)
新参が入りづらくなる+古参は飽きるってので市場が狭くなってゆくって印象
(ブームというか熱が冷めるのは市場が狭くなるにつれて比例するものでは?)
(ちなみに東方は純粋にゲームというより付随効果で知名度があるだけの気がする、商品とは言い切れない)
>>442 難しくねぇよ。つか、子供の頃より今やった方が確実に上手くなれるよ。
別にコンボの練習とかいらないしな。今時コンボゲーなんてないし
>ゲームというより付随効果で知名度があるだけの気がする、商品とは言い切れない
キャラの知名度から始まったゲームであるスマブラも似たようなもんだと思われ
結局どんなに難しくなろうとキャラさえ出てれば売れる
>>447 ダウト
150万売れるゲームにはなり得ない
国内では
キャラさえでれば売れる
ゲームが面白かったら続く だな
スパUX、3rdなんてまだ生き残ってるぞ
>>447 真理
格ゲーみたく『誰コイツ?』じゃなくて、『おお、ガノンw』『シーク使えんのかw』『マルスかっこいいw』『フォ――――ックスw』で好きなキャラ触れるだけでも十分おもしろいゲーム
今作はそれだけ
本当にそれだけ
>>445 アーケードとコンシューマーだと設計思想がそもそも違うからな。
アーケードの一人用は金を回収するため、対戦はお互い金かけてる分、できるだけフェアで運を絡ませない条件を提示しなければならない(タイマンゲーなら尚更)。
コンシューマーの場合、多少無茶でも割とどうにかなるもの。
細かいところはガチャフォースの公式ページ見れば分かるが。
>>448 結局散々糞だの何だのいっても信者はシリーズとさえいえばFF、DQを買い続ける
大企業の一回売れたゲームなんてそんなもん
それがいいとは思わんが。
ただ、初心者向けと銘打って古参切るような真似や糞システム導入するのはやめれと
本体ごと買ったかけどおそらく1ヵ月続かんなぁ
なにも考えんでも勝負できる…
何かさっきから結論ありきで話進めてる奴がいるな・・・。
正直期待はしてなかったが、やっぱりこんなもんか。
>>443 このレス見て思ったが、すっ転ぶのはジャンプとのバランス取る意味あるのかね
ダッシュにもリスクを付けとくみたいな
着キャンなくなったからジャンプもリスク増えたね
つまるところ運ゲーからは逃げられんということ。
オレ曲をもっと自由に決めさせろよ
なんで黄金の太陽のボス戦がメトロイドのステージだけなんだよ?あのステージ大っっ嫌いだ
攻城戦ステージとかで流してえよちくしょおお
自作ステージは好きな音楽流せるけど素材が糞過ぎてやる気しないし
スタッフは変なところを不自由にすんじゃねえ!
どこで何の曲でも流せるのもどうかと思うがな
とげタルもドンキーの糞面でしかつかえなくて泣きたい
461 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 08:25:44 ID:0QVWLDn9
ここでウダウダいうなら
ロケテストとかがあったら積極的に参加すればよかったのだ
それだけの話かと
絶は仕様外だったはず
DXの絶の投稿に対して桜井がその使い道があったかみたいな反応をしてたし
着キャンは初代スマブラ拳に載ってたし仕様じゃないか?
>>461 ロケテにいってどうにかなったの?ならんだろ。
亜空は二人でやって面白いのはわかった。
でも一人でやってもつまらないのは事実。
大体亜空って一人用モードを充実してほしいっていう要望から出来たんだろ。
それで一人でやってつまらないのはないわ。
466 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 08:28:47 ID:0QVWLDn9
>>463 なるかならないかはわからない
ならないと決め付けるのはどうかと
ロケテってゲームショーみたいな奴?直前すぎて間に合わないだろ
そういやヒップラグの修正はなんでまにあったんだ?
そもそも友達3人で集まることの多い俺とか
キャラ集めるために亜空やってたら必ず一人手持ち無沙汰んなって気まずいのなんのって…
結局一通りキャラ集めたら絶対やらね
>>460 自分で作ったステージなら好きな曲に設定できるから
ステージ作ればいいじゃない
○○かと口調の奴にキチガイしか居ないという持論は正しかったっぽいな
>>469 3人云々の話は亜空の出来は関係ないだろw
3人いるのに2人用するなw
いにしえっぽいでR押しながら選んだら本当にかならず地下になるんだな
かなり前のスレで出てたの見てから話題になった様子もないので報告
って誤爆かw
(´・ω・`)ウルフがコンパチっていってる子はウルフを出していないと思うお
DSからゲームに復帰した30代の元ファミコンゲーゲーマー…ってか今の任天堂のターゲット世代かも試練。
亜空は、「少しでもキャラ出しといてやろう」と、亜空は子ども達が寝てから夫婦でやっていた。
二人でやると楽しい?
いや苦痛でしょ…。
最初の2時間は楽しいけど、進めていくにつれ嫌らしい感じのアクションゲームの流れに(強制スクロールやジャンプテクニックなど)。
しかも背景はワンパターン、ストーリーはセリフもナレーションもないから盛り上がらないし、ヌルゲーマーのカミさんは既に投げ出す始末。
大乱闘含めトータル10時間やって現在、亜空33パーセント…。
ライトユーザーがゆっくりやるってレベルじゃねぇぞ!!
オレ的結論、ファミリー層やライトユーザーにも亜空は糞仕様ですた。
ステージの見た目をもっと変えて1キャラずつのストーリーで2時間以内、途中セーブあり、隠しキャラ出現に関係なしぐらいのライトさでよかったかと。
隠しキャラは適当にワイワイやってて「挑戦者現るる!!」を運でもいいから出やすくしたほうがライトもヘビーも楽しめるとおもうんだけどなぁ…だって対戦も運ゲーに近いし。
>>478 スタフォに特に思い入れの無い人間からみればそんなもん。
どいつもこいつもにたような服装で似たような技使う獣くらいにしか思ってない
>>469 ちょwww
手持ち無沙汰じゃなくなくなるのにキャラ集めたら辞めるのかよw
482 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 10:01:23 ID:tlOiEhtE
ワイワイとかウザイ。ワイワイとか馬鹿の一ツ覚えみたいに言うな
馴れ合い好きはワイワイって言葉が大好きだから仕方ない。
亜空が糞長かったりボスの即死級攻撃はヌルゲーマー等を上手いこと切り捨ててくれてありがたい
亜空は最初+だと思ったよ。(プレイする前。
64とDXは良く言えば対戦が醍醐味だが
悪く言えば対戦できない、稀にしかできない人には酷だからね
だが如何せんこの横スクロールは馬鹿にし過ぎだ。
DXであった技術が減った、オンラインについては
「社長に聞く」の桜井に俺は大体同意できる。
見てない人もいるだろうから一度「社長に聞く」に目を通しておいた方が良いぞ
製作者の意図を理解すれば議論もし易いだろうしな
Wifiでワイワイ・・・
そんなことより、現状のスレ乱立を反省してください。
格闘ゲーム板にまでスレ立てて何をそんなに語りたいですか?
486 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 10:10:04 ID:tlOiEhtE
DXが出た時も文句言ってた奴は沢山いた。結局は過去の物に縋りたいだけだよ。
487 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 10:15:48 ID:qZnbv5gq
ガチャ
__________
| /|
| /⌒i / |
|-/`-イ-――――イ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
遊びに来たお!
__________
|/⌒i______/|
|`-イ/⌒三⌒\ |
|ヽノ (●)三(●)\ |
| |::⌒(_人_)⌒::ヽ|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
+
+ ☆ガチャ
(( γГ|ヽ ))
+ /⌒|_|⌒i、+
+ | く ン 冫
+ |  ̄ /) +
∧ )/)∩
/ \__)/_ノ
/ /
__/ /_____
|_/ /____/|
| / / |
|| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
64からDXに移ったときはなんの不満点も無かったけど今回は不満ありすぎ
489 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 10:33:35 ID:tlOiEhtE
>>488 64→DXの時も、お前みたいな感情丸出しの叩きがすごかったよ
>>489 DXは神ゲーで今回は亜空とボスバトル以外がゴミ、キャラどうでも良い
64はDXの先駆けとなった以外はもうなんの価値も感じない
やはりwiiリモコンが通常仕様なのが間違いだよな・・・
普通のリモコンにすれば良かったのに
任天堂なんか氏ねばいいのに・・・
64→DXは基本64で各所強化されてるのかと思ってたから、不満だらけだった
DX→Xはまた大幅変化あると思ってたし、DXよりスピード上がったりしたもの求めてなかったから満足している
494 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 10:43:36 ID:tlOiEhtE
絶が無くなっただのDXで出来たテクが無くなっただの言ってる人がいるけどさ、XでDXと全く同じ事がやりたいのか?それつまんなくないか?折角の新作なんだしバージョンチェンジしなきゃ楽しみが無いだろ。
でもまぁ…いきなり転ぶのはどうかと思うよ。
文句言ってるやつらからショッカーの匂いがする
>>494 サゲなきゃ説得力無し
バージョンチェンジ?劣化改悪の間違いだろw
俺の周りじゃ概ね好評だけどなあ
キャラバランスは大分良くなってねえ?
DXそれほどやりこまなかったからテク云々は正直良く分からんが
ただ亜空だけはないな、何だあの延々作業ゲー
ラスダンとか敵全部無視したわw
>>484 亜空は無印極魔界村と丸っきり同じ匂いがする。
作り込まれてるし悪くはないが、下手にゲーム性持たせようとして、各要素が明らかに噛み合わなくなって、結果的につまんなくなってる。
ちょっと弄れば多分一流のストレス解消ゲームに化けると思うんだがなぁ。
具体的には
・プリムサイズの小型雑魚はスマッシュを食らった時点で即死、強攻撃でダウン
・現在スーパーアーマー持ちの中型、大型雑魚の耐久力を半分にして且つ、スマッシュで大きく怯むように
・このモードに限り、ワンパターン戦法によるダメージ減を無しに
・一部の敵AIをもっとお馬鹿に。執拗なまでに追ってくる赤パタパタと幽霊は特に。
・ステージマップの一部短縮、探索要素と踏破率をカット、隠し部屋は純粋にボーナス部屋に
極魔界村が改になって化けたように、これだけやっときゃ大分マシになると思う。
499 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 11:12:41 ID:71fKGGdR
っつか、
キャラが少ないからヤル気しない。
50人は欲しい。
単純なアクションしか無いんだから
増やすの簡単だろうに。
桜井は自己満過ぎだよ。
キャラをお前が選ぶな。
ユーザーに選らばせろ。
亜空がクソゲーだったから、次回作はカービィ真ん中に持ってくるなよ桜井
みんな子供から大人になって色々と思うところが出てきたんじゃないの?
ガキの頃にスマブラやっててもテクが〜とかキャラが〜とか
そんな不満だらけの精神状態で遊んでなかったろ?
懐古とネガキャンの溜まり場か?
どんなに改善した所でお前達全員が納得するものなんてできないというのに
大迷宮如きで文句言ってる奴は風タクのトライフォース集めできねーだろうな
どう見ても終盤な感じなのに達成率的にまだ中盤
後何があるんだろうと思ったら大迷宮だからな
そこに不満があるのは仕方ないだろうと
そもそもふっ飛んで場外にいったら負けのルールで
あのタイプのアクションゲームはイマイチ合わないよ
DXのアドベンチャーですらそう思ったのに
今回そこのところを改善するどころかむしろ悪くなってる気さえする
505 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 11:23:08 ID:RTdT+a/Q
ああ確かに風タクのトライフォース集め出来ないだろうな
トライフォース集めは普通に面白いけどな。かったるいけど
大迷宮もあるがストーリーに関しても亜空は微妙。
ちなみに俺は自力でトライフォース集めました。自慢にもならんが
大迷宮以前に作業ゲーです>亜空
任天堂はこの手のバランス取りは上手いところだったはずなんだがなあ。どうしちゃったんだろう。
あのモードだけはやっててだるいのなんのって。
亜空は「ふつう」ではじめて今30%くらい。
なんかようやくおもしろい面がぽつぽつ現れ始めた。
序盤単調すぎ・長すぎだろ。
510 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 11:29:22 ID:F/770teg
亜空はEDだけ良かった。ストーリーも喋らないし字幕もないからいまいち盛り上がらなかった。
アイテムや切り札で一方的にやられると腹立つのも判るがうまく切り抜けたりするのもテクだからなぁ
スマブラのよさって豪快にふっとんでく時の爽快感だと個人的に思ってるから64の正当進化って感じで俺は満足だな
ただランダムでキャラ選択しても偏りが酷いのと読み込みの遅さがつらい
>>479 子供達にやらせてやれよw
廃プレイヤーやゲーム慣れしてるやつでもないんならクリアに時間かかろうが別におかしい事じゃないし
亜空如きで文句言ってる奴は風タクを攻略みないで完全自力クリアしてから死ね
513 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 11:31:02 ID:xFBYy8BV
ネットのラグ関係なんとかならない?
サンドバッグで練習してる時見たいにスムーズになれば最高なんだけど
アンケートは書くことがたくさんありそうだなこのゲーム
タライとホース集めと亜空のめんどさは別だと思うが
タライとホースはあんな行ったとこ行ったとこでムービー見せんよ
内容も追っかけようとして逃げられたりなすすべなく爆弾発動されるんで手応えがない
タライとホースはメニューで細かいかけらが集まってくから無駄じゃなかった
亜空はどういう気持ちでやるかでかわる
アクションゲーやろうって気持ちでやればまあ楽しい
ストーリー楽しもうって気持ちでやればNice boat.
キャラ出そうって気持ちでやればただの面倒な作業
やる前からバレとかこんなとこ見てからやったら糞ゲー
実際「亜空だけは」ってバレを見ずに、「ゲーム一本分のボリュームのアクションモード」に期待して、これを楽しもうとやった俺にとっては亜空は楽しかった
まあ純粋にアクションやろうとして糞だったって人もいるだろうし、俺もボロクソに言われそうだけど
亜空は別に期待してなかった
ただ自ら骨太アクションと謌うのは苦笑
スマブラで肝心なのは対戦部分なんだよ
>>512 死ぬのかwww
518 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 11:49:01 ID:xrZE1miC
DXの時の批判も半端なかったよね
亜空は難易度云々じゃなくて完全に作業だからつまんねーんだよな
あの大迷宮を楽しいと感じるならライン工向いてるだろうからマジオススメ
まぁバージョンupのゲームは必ず不満が出るのは必然だわな
着キャンを始め文句は言いたいが、もう少し立ち回りが煮詰まってからにするかなぁ
wi-fiだけはいただけないが・・・
逆にスマッシュで吹っ飛ばす快感なんて、新しいの出すたびになくなってる気がするんだが。
64はスマッシュしてる感じあったんだよ
DXは格ゲー寄りになっちゃってたからな。
知らないと知ってる人では差が出るような技術を排除したのがXだな。
こけるのは意図がよく分からんがw
こけるのが一番意味わかんねーよ、あれ面白いとでも思ってやったのかな
なんかよ、思うんだ。
俺らハードユーザーは任天堂から見放されたのかなってな。
俺はいつもVFとかFPSとかMMORPGとか
技術とか装備とか高めまくって悦に浸るゲームやってるわけで
(てか今のゲームの主流って大体そうだろ?)
もう体に合わないんだろうな、任天堂のゲームとは。
「社長に聞く」を読んで俺すげー悲しくなったよ。
ハンマーすっぽ抜けは希望を反転させられるのが面白いハプニングだけど
こけるのは期待も予想もないし、これだけはホントいらない
>>522 どうせ仲間内でしかやらないんだから関係無いだろ
システムもX仕様、DX仕様わけてオン対戦もそれぞれの部屋にそれぞれの仕様を各自で設定ってやれば無問題
用はスマブラとしての作り込みが甘いんだよ
DXつまらんかったから期待してなかったけど、Xはおもしろいわ。
亜空とか彼女や弟とやると楽しすぎ。友達とは対戦で盛り上がる。
不満はやっぱ皆が言ってるようにwifiがつながらすぎ、わけわかんないとこでこけるくらいか。
スマブラXはパーティーゲームです、そう考えると全てがすごく合点がいく。
格ゲーとか対戦ツールとか考えるとおかしくなる。
アイテムとかガケの判定を始め、システムがいろいろ緩めになったのは
wifiで自然な動きをさせるためだろ
DXのシステムでwifiやりたいなんて言ってる奴は光の速度の限界に気付いたほうがいい
キャラの選抜はどうやっても結局文句は出てくるししょうがない
ある友人はピチューがいなくなったことは気にしていなかったようだが
そのとばっちりでピカチュウの青帽子が無くなった事をひどく嘆いていたw
64、DXで終点タイマン(笑)ばっかしてた俺だけどXはパーティゲーとしてならDXより断然面白いわ
>>528 譲歩してパーティーゲームにしたとしても転ぶのはありえない
パーティーゲームだから全部運任せでいいんならせいぜいサイコロだけ振ってろと…違うだろ?
将棋からボードゲームになった感じかなぁ。
ルールさえ分かればある程度は楽しめるっていう
>>529 自分さえ気付いてないのに何言ってんだかこの人はwww
つかスマブラまでパーティー仕様になったのなら俺は任天堂に失望するよ
リモコン横持ちはこけない
GCコンはこけやすい
ちょっとリモコン極めてくるわ
初心者でも上級者でも、はちゃめちゃでもガチでもタイマンでも楽しめるのがスマブラの良い所だろ。
538 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 12:27:04 ID:6KyqpTZb
転けるのは何か条件があって転けるのか?
意味がわからず良い場面で出ると泣ける
自分が進む方をしっかり決めてないから転ぶんだよ
540 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 12:30:25 ID:6KyqpTZb
なんか桜井のオナニーで終わった感じだな。
ユーザーの希望には少しも答えていない。
スマッシュふっ飛ばなさすぎ
アイテム投げふっ飛びすぎっていうのは気になるな
どのキャラも決め手に使える技を見つけないと話にならなくて
結局アイテムに頼った方が手っ取り早いという
543 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 12:36:24 ID:+7aoMxr2
いい加減に任天堂信者は現実に目を向けろよ
GK憎しPS憎しで任天堂をあがめてるようだが、
スマブラに関してまで現実無視して任天堂最高とか言ってるやつはマジで頭逝ってるだろ。
俺のWiiはスマブラやったせいで他のゲームでもドライブから物凄い音がするようになったぞ。
ガーガーガーキュキュキュキュガガガガーとハンパじゃない。
なんだよこれ。
>>534 格ゲーやシューティングの惨状とか
WiiやDSのハード思想から少しは学んだ方がいい
パーティーゲー最高ってか?
家庭でわいわいゲームやるなんて概念は人生ゲームはやった頃に散々廃れた後だろうに
それにライト層っていうのがどういう層だか解ってない。
ライトってのはハードになる可能性を秘めているからこそ取り込む価値があるのであって
ハードに育ってからのケアを忘れたら結局他社にユーザーが流れるのは自明だろ
ハードに育たなければただの飽きっぽい不安定なユーザーでしかない
>>527 亜空の二人プレイは2コンをやったとき糞だとわかる
何度も言うけどスマブラなんてキャラで客釣れるんだから
ライトに任天堂が染み渡った今は特にな
でライトが上級テクニック知らなくて何か問題が?
NON、仲間内でしかやらないから無問題
ライトがいちいちオン対戦の環境を整えるのか?
NON、ライトはそんなめんどくさいことしない
糞糞、昔の奴のがよかった、ウンコウンコいってるのはただたんにゲームに飽きただけじゃないか?
64スマブラ世代なんて18以上だろうし
>>546 1Pのキャラ選択が絶対的に優勢なのはひどいよね
2Pは常に従属的立場
しかしあえて対等にしないのはカービィからの哲学のような気もする
隣合って話しをしながらゲームすることを前提とした設計というか
いっそ2Pは何度死んでも復活するって仕様でもアリだったかもね
今の仕様だと2人のレベルが違いすぎるとどっちが1Pでもストレスがある
551 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 12:57:39 ID:s8kTgRyr
>>545 任天堂の敵はゲーム以外のこの世にある娯楽のすべて
映画
遊園地
テレビ
ビデオ
ボスバトル激ムズ中2回もこけたんだけど、しかもその所為で受けないはずの攻撃喰らった。
他はこの際いいけどこれだけはどうにかしろっつう
よくわからんが、ここではライトの反語がハードなんだな
これ、そんなにライト向けか?
着キャンとか削除でそういってるのかもしらんけど
ライト向けライト向けいうのには凄い違和感があるんだが
ライトには亜空クリアも厳しいだろ
これ隠しキャラが全部でるコマンドとかないの?
557 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 13:10:46 ID:AUhekXIk
>>541 オナニーと言うかゆとり仕様だよな、実際亜空で隠しキャラ出過ぎだろ
あんなに簡単に使用できるなんてもはや隠しじゃねえよ、もっとシビアに行くべきだろ
とりあえずマルス、ファルコ、ルイージ、ソニック、ファルコン、ゲムオは黙って隠しキャラになっときゃよかった
てゆうかルカリオってなに?そこはミュウツーだろバカですかサークライ
あとトゥーンリンク出すぐらいなら素直にムジュラの子どもリンク出せ、鬼神リンクだせ
それといい加減ガノンとファルコのコンパチどうにかしろ、ガノンとか何のためのトワプリ仕様だ
DXステージとか名作トライアルじゃなくてもっとそういう所に力を入れてほしかった、これじゃそこら辺の幼児ゲーと大差無いじゃん
ここで反論してる奴は何なの?
批判している奴等は自分達がオナニーしていることぐらい自覚しているだろうし
X自体糞呼ばわりする奴はGKぐらいだからそう敵意剥き出しにすんなよ
それによって世間の評判が変わるわけじゃあるまい?
大体アンチスレで反論した奴なんてすぐに批判の嵐に飲み込まれるのがオチだから心得とけ。
>>558 お前気持ち悪いよ
スマブラはキャラにしろシステムにしろ賛否両論出るのが当たり前だろうが
それとも痛い信者を演じてるつもりか?
負けても楽しい、ってのが対戦ゲームの理想であり、スマブラの目指すところ
これはシリーズを通した哲学
で、もう一つ、強い奴が勝つか、あるいは弱くても結構勝てるか、という方向性の選択がある
DXは前者寄り、Xは後者寄りになっている
この方向性をもって、ライト向けとかヘビー向けという議論をするのは何かずれてる気がするんだよね
弱くても将棋好きな人は多いし、パチンコに人生を費やす奴もいる
ここ反省会場だろ?
肯定派もいてくれなきゃ成り立たないしな
562 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 13:20:50 ID:qARAKzJX
普通に動画見てるだけだが何か飽きてきた
自分でやらないと面白さ分からないのかな。でもやりたいとまでは思わない
>>562 こういうネガキャンだけのレスが一番不要じゃないの
買ってないのに反省会場に来るとかどんだけー
564 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 13:27:54 ID:H1G2peM6
買ってないのに批判してる奴はGK
ここはスルー能力の無い下等人間の集まりなんですね
任天堂ファンと任豚は別物
>>558みたいな奴はただの豚
悪いところを認めようとしない
あ、豚じゃなくて社員かな
今のオンラインゲームはスタートダッシュ組み有利仕様で
新規が入りづらい傾向にある(桜井の話を俺なりに解釈)
これは良いし賛同できる・・だがパンチが足りない気がするんだよね
長くやるためのパンチが。
任天堂の趣向に沿ってギスギスしない様な仕様で考えるなら。
例えば自分なりにキャラをコーディネートできるとかさ。
オンライン対戦数を稼ぐと新たなキャラの色が出てくるとか。
>>564 >>566 少しレスったぐらいでスルーしろよの定型文
お前らスルー村の住人かよ
マニュアル人間乙です(ω^^)
>>569 あれってポケモン批判じゃないの?
ポケモン板ではそう受け取った奴も多いが
格ゲー厨はDXやれよw
>>555 おそらくライト層は亜空クリア前に投げそうだよね。キャラ出しとか考えずにやるとまあまあかも
つか50%あたりまで来てようやくシールがキャラごとに設定できることに気づいたw説明書嫁よ俺w
次回から「スマブラX批判スレ」と「岩田任天堂批判スレ」に分けた方がよさそうだw
会社批判は後者でやれと。
575 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 13:51:09 ID:H1G2peM6
いやもう次はいらんだろ
大体意見は出尽くしたしこれ以上伸びない
>>569 「勝てる人間、勝つために努力する人間だけが楽しんでいるのではないか?」
というところに問題意識持ったのはすごいやね。
誰だって「一生懸命やってるやつが報われて何が悪い」って思うところだけに。
よくも悪くもこの思い切りの良さが、今の好調ぶりの理由だろうね。
577 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 13:57:26 ID:MEgZ+j9G
スネークが出るから買ったけど…
64のスマブラはかなりはまってたんだけど
このゲーム性は多分春まで持たないな…
高いうちに売りはらってDX続けるわ俺
どうせ友達はX売らないだろうし
579 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 14:05:41 ID:fP3EP/4l
>>590 多分ないよ
大学生にもなってDSのヨッシーのアレ、嬉々と楽しんでたからwww
頭弱いけどDXは俺とタメ張る強さ
俺とタメ張る強さ(笑)
俺とタメ張る強さ(笑)
自分はアクウとwifiの回線以外には文句ないけどなぁ
せめて何がおこったか説明しようよ
なにが起こってるのかさっぱりわからんってことはないが同じような展開の連続でだれる
jikUE9duみたいなカスとは友達になれんな
釣りに見えてきた
そんな頂点争いでお前が頂点だろうと6位だろうと死ぬほどどうでも良いんだが
DSヨッシーを純粋に楽しむのが頭が弱い(笑)
俺とタメ張る強さ(笑)
頂点争いって感じ(苦笑)
>>590 それは本当の友達じゃないだろうな
…ってマジレスしてよかったのかなこれw
どーでもいーと思ってるなら突っ込むなよ…誰が友達見下してようがそんな話題明らかにスレチだろ…
だな
スマン
大迷宮は亜空の中じゃ楽しめたな
というか大迷宮こそ一人用アクションとして向いてるだろう
ステージに応じてメンバーを自分で変えられるし
シール貼ってパワーアップも出来る
基本的にだるいムービーとキャラ強制がウザイ訳で
音楽・キャラもそうだがスピードが64に戻ってる時点で狙ってる客層が明らかにでもどり客だし
wifiもつながりにくいのがデフォだから勝っても負けてもどうでもいいと思えばいいわけだ
小ネタだけがっつり増やせば対戦のやりこみは少なくてもいいわけだ、パーティゲームだから
スマブラはパーティゲームだったんだよ
やろうと思えばDXもWiiで出来るし対戦仕様に不満を持つDX派の俺たちが妥協しろってさ
亜空で一番不満なのは最後の腐れソニック
レフトじゃない
ダークだろ
妥協も何も既に発売されてしまっているんだからそうするしかないわけだがw
次回作あればいいね^^
ぐがあああああああああああああああ
あと40秒だったのに…orz
アイテム有りバトル主に切り替わる環境かな?
>>598 なのに64のステージが無いとはこれ如何に
607 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 15:06:13 ID:fP3EP/4l
ライトの反対はエルだよ
DXでもちょっと不満だったんだが
ふっとばし率は64基準がいいなぁ
Xは飛ばないしキャラ毎に差がありすぎる
たしかに「スマッシュ」ブラザーズなのにスマッシュが決め手になる事って少ないよな今作。
殆どアイテムでカタがつく感じだし。
1ヶ月後くらいが勝負かな飽きが来るの早そうだし
岩田「ライトユーザーこそがダイヤモンドの原石」
小島「ライトユーザーなんか死んじまえ!」
>>576 「勝てる人間、勝つために努力する人間だけが楽しんでいるのではないか?」
これを重視して今ハードユーザー達の怒りが爆発してるわけだ。
でも肝心な所ってどうでも良い(誇張表現か)ハードユーザーが怒ってるとこより
ライトユーザーが楽しめてるか?ってとこだな
>>612 ごもっとも。
少なくとも今のところ掲示板でフレンドコード交換し合うような
ハードユーザーしか対戦できないわけだしねw
ネトゲははじめてっていうようなのがホントにこれで楽しめるのかは、
現状が改善されてからじゃなきゃわからんところだと思うよ。
614 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 15:45:43 ID:NG34K5lw
「勝てる人間、勝つために努力する人間だけが楽しんでいるのではないか?」
スマブラに関してはこれは当てはまらないと思うんだよね。DXでも。元々基本の操作にXで消えたテク必要ないし。
対戦相手に強くて空気読めない人間がいるって限定された状況がわんさかない限り、
ネットの対戦動画や攻略についていけなかったから被害妄想を勝手にしてるとしか思えない。
飽きが・・・
なんか爽快感がないしスマッシュはめったにあたらないし
コンボ(追い討ち)もないし
ライトユーザーはネットでフレンドコード交換しないで
学校とかで交換してんだろ
むしろライトはネット接続しない
多分職場や学校でフレンドコードを交換して
一々家に出向かなくてもやれるって感じかね、基本フレンド対戦は
桜井節で言えば。
「2chでフレンドコードの交換がされる事なんて9年前から考えてました」
って感じかねw
620 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 16:07:37 ID:tlOiEhtE
DX派=コア
X派=ライト
WWW勝手にDX派は優越感に浸ってろやゴミ
>>615 スマブラに関しての発言ではないよ。
岩田が公式の「社長が訊く」という対談コーナーでネットゲーム全般に関して言ったこと。
以下引用。
>私が思っていたのは、
>世の中のオンラインゲームというのは
>どうしても基本的には強者のための場所で、
>ひとりの幸せな人が存在すると、
>百人千人の不幸せな人が
>生まれているような面があるということで。
>もちろん、その構造を
>全否定するわけじゃありませんけど、
>その要素があるかぎり、どうやっても
>一定以上は広がらないぞと思ったんです。
>たとえそれがおもしろそうに見えても、
>入口のところで多くの人が躊躇してしまうだろうと。
>>620 お前それマジで言ってんの?
マジで言ったならソースだせ。2ちゃんねらが総力あげて潰すから
総力あげて潰すが早くも流行りだしたなw
今更だろ
>>618 だから、初オンをXで体験しては?って事かも。
それがDX仕様だと、なかなか勝てずに直ぐやめちゃう人もいるやろし。
>>621 根底からばっさり現状のオンラインゲーム切ってるよな
全否定してないとか言葉の保険が意味無い位に
単に俺TSUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEをやりにくくしたってだけの話だろ
>>626 ライトがネット繋いでまでゲームするとは思えないが…
『操作ムズいよ』
『接続めんどくさいよ』
『フレッツに電話?そこまでしてやりたくもないよ』
ってのが個人的なライトのイメージ
偏見の塊だがな
>626
ライト向けの初オンはマリオカートの方が良かった気がするよ
>>630 マリカDSで初オンだったライトは多かったろうね。
で、直ドリに泣かされたと。
亜空進めれば進めるほどキャラ獲得の楽しみが減っていく
これに限る
CD消えるの早すぎじゃね?
>>629 の割にはLANアダプターがしょっちゅう品切れになったりするんだな
ゲーマーとしてはライトでも、無線LAN導入してる家は多いと思うよ。
「ちょっと繋いでみるか」というライトもいるだろう。
しかし無線ではラグがひどい
結局実力差なんてこのゲームには存在しない
いくら上級者になろうがこければ命取り
ジャンプすれば反確パターン多し
馴れ合うだけで、かけっこにすら順位つけないみたいなゆとり臭の強いゲーム
競争する意味、勝負する意味を見出せない。
待ってる間のサンドバッグ虐め飽きたな
フィギュア鑑賞とかサウンドテストとかシューティングもできるようにしろやw
>>637 >いくら上級者になろうがこければ命取り
>ジャンプすれば反確パターン多し
こういうのを見逃さず確実に拾えるかどうかってのも実力だと思うんだけど
640 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 16:58:05 ID:+1E9ghau
ツレと四人で大乱闘を何回もやると星の数で強さが分かるよ
このゲームは一回や二回で強さは決められない
ギルティ=実力差のつくゲーム
スト2=実力差のつかないゲーム
こういうことですか?
スタフォ3枠はニンドリの投票で決まったようなもの
桜井の判断ではなくユーザーの判断
コインシューターも良かったが、コイン積むにつれてパターン変化とかしてくれないと1000枚超えたぐらいにダレる
でも亜空よりはハマったけどね
スタッフロールがつまらなすぎて泣いた
地味に期待してたのにw
647 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 17:16:02 ID:+1E9ghau
オレ曲に不満言うのは贅沢かもしれないけど曲選のバランス悪くね?
オリヴァーのテーマが入ってんのに忠義尽くさん入ってないし
ギンガ団戦より遥かに人気あるシロナ戦入ってないし…
古い作品の曲選はいいと思うけど新しい作品の曲選は微妙
あとDXステージの曲も変えさせろよ…
DXステージなんか前作で腐るほどやったんだから曲でも変えないとやってられん
オレ曲で聴きたい曲あっても
ゴミみたいなポーキーステージだったりして涙目
カービィの戦艦ステージでほのぼのしたBGM流れて吹いた
旧ステージで使わせろw
652 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 17:36:45 ID:SukG88uP
ゲムヲまじいらないです。いくらお前らが支持しても
やっぱり、スタフォファンの人達が口々を揃えて言うことは、今回ウルフが参戦したのは嬉しいが、ファルコの切り札はアーウィンにウルフの切り札はウルフェンに、してほしかったって意見が殆どだね
自分も本当にそう思う
ウルフがランドマスターってのは、おかしすぎ
支持されてるキャラが要らなかったら何が要るんだよ
とりあえず、ミカヤって誰だ。
しっこくって何なんだ。
>>653 容量いっぱいいっぱいだから仕方ない。
相当あくうとかムービーにつぎ込んでめちゃロードおっそ。
対戦はコンパチ作ってごまかすので精一杯です。」ってわけだ。
ウルフはまだ知らんが狐とファルコは結構モーション違う気がするんだが・・・。
必殺は手抜き感あるけどw
えらくステージにばかり力入れすぎてない?
>>658 力いれすぎて見にくいステージがあるんだよね
カメラが劣悪だな。遠すぎ
起動時にうぜえロード時間あるけどOPムービーのせいか?
どーせ1回見たら飛ばすのにいらん時間使わせやがって・・・
終点のことか?
背景に目が行き過ぎなんだろ、キャラクターを良く見ればそんなことない
カメラは64とDXと大して変わり無し
大して変わりないとかww
64丁度いい、DX体力表示でキャラ見えない、X遠すぎ+背景ごちゃごちゃでみにくい
岩田は桜井がいないとスマブラは出来ないとか思ってるみたいだけど
実際のとこどうなんだろう
今以上に酷いスマブラになるのかなw
背景ごちゃごちゃしすぎってのに同意。
ニューポークとかハルバードとか背景の主張がうるさすぎて見づらい。
あと、まだ全部出していないから評価保留中なんだが、
今回って「目指すゴールはただ一つ」とか「伝説のポケモンたち」みたいな爽快感のあるイベント戦ってある?
無いならイベント戦も劣化認定したくなる出来なんだが。
>>655 ミカヤはアイクのライバルでしっこくはアイクの師匠。
アイクって誰だよ
ひとりよう、の組み手とか、ホームランとか、ターゲットとかいらないんだが
イベントもいらん
イベントなんて最終的には決められた敵を倒せって言ってるようなもんじゃないか
X反省会なんだから、Xの要素にケチ付ければいいんじゃないか
>>668 アイクはミカヤのライバルでアイクはしっこくの弟子。
スマブラってさ、カプコンの格闘ゲームで例えるとスト3の緻密さとマブカプやカプエスのゴージャスさを
一つのソフトで求められてる無茶な状態だと思う。
そう考えると、スマブラとは別に『格闘ゲーム竜王』を復活させたらいいんじゃないかと思う。
別にスマブラのシステムはスマブラしか使っちゃいけないってワケじゃないだろう。
スト2があって、そこからヴァンパイアやX−MENに派生したように。
1対1のアイテム無し、ステージは戦場か終点のみのガチな人には桜井直々に綿密な調整がなされた、
キャラはオリジナルで少なめだが、バランスが素晴らしい「格闘ゲーム竜王」をリリースしたらいい。
で、バランスに気を使うよりとにかくキャラもアシストもアイテムもとにかくたくさん入れて欲しい、
バランスよりもキャラの再現度と演出優先、アイテム飛び交って1対2や1対3でボコボコでも楽しい、
とにかくワイワイやりたいって人向けには任天堂でスマブラを作ったらいいと思う。桜井は関わったとしても監修程度で。
674 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 18:39:33 ID:7jxcjbYr
それにしてもアドベンチャーモードはほんと糞つまんねぇな
マジグダグダ
任天堂の糞が
こんな糞モードなんか入れずにターゲットを壊せをワンキャラに一個作れよ
あとロード長すぎ
デビルメイクライ見習え
任天堂はお祭りを作るのは得意だが、ゲームを作るのはほんと下手くそだな
・CD工場で10枚くらい貯めると得たCDがすべて追加されない
・スネークが↓Bでしかけた爆弾は、死んだ時に消えるが、実は消えておらず起爆できる
作りが荒いなぁ
>>674 スマブラXの制作は任天堂じゃないし・・・
亜空ってそんなだるいか?
普段ゲームやらない彼女ですらもうクリアしてて、もう終わりなのって言ってるくらいなんだが
難易度は普通でやってたみたい
権利関係とか複雑な問題があるのかもしれないけど、
ヴァーチャルコンソール体験版は1ステージ限定にして欲しかった。
あと、亜空のボスはリキッドとかエッグマンみたいな
オリジナルじゃないキャラにして欲しかった。
あと、声出せないならテキストで物語を語って欲しい。
亜空にあんだけ労力注げるんだったら
キャラとかステージの対戦部分に力入れて欲しかったな。
他にも不満点は一杯あるが。
・OPムービーに亜空を使いまわすのはやめて欲しい、DXは完全オリジナルだったのに。
・亜空は2時間程度で十分。
・飽和しすぎなマリオのステージを減らす。
・カービィステージにファンシーなステージをもう一個。
(できればカービィのポップな楽曲はそっちでやって欲しかった、
今回のは無理やりハルバードに合わせた感じがある。)
・DXステージ多すぎ、ってかいらないと思う。
・スタフォは3枠もいらん、ウルフ削ってファルコを完全オリジナル&切り札をアーウィンに。
(「こんなもんよりオレは空がいいぜ」って言ってるのにアーウィン出さないとかw)
・それぞれのステージから普通に遊べるステージを一個は出して欲しい。
(ドンキーとか大滝のぼりしか選べなくて涙目w)
・モデル替えキャラはいい加減無くして欲しい、他の部分に労力を注ぐのに何故こっちには注がないのか?
以上まだまだあるけど羅列していくぜ。
>>679みたいなのはゲームはすべからく極めなければならないと思っているのか…
683 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 19:02:13 ID:fP3EP/4l
タブーの月光蝶バグじゃないのか?
なんだよ一発喰らっただけで死ぬとか
685 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 19:07:20 ID:+1E9ghau
亜空普通に楽しめるじゃね〜か
なに文句イッテンダよ
686 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 19:08:02 ID:F/770teg
>>685 お前にとって反省すべき内容がないなら、ここに来なくてもいいんじゃないか
>>683 そうなんか、了解
>>684 家に今帰ってる最中でまだ自分で試してないんだが、端にぶらさがった瞬間の無敵とか
ゼルダ変身時の無敵とか、ポケモン交替時の無敵とかはだめかなあ
>>686 避けれたら苦労しない
今回はタブーと組み手とかのザコ敵が強いせいで個人的に嫌いだな
ドンキーの↓+Bで一撃で倒せるザコがザコ敵だろうに
ザコ敵が強いって、シール貼ってるか?亜空はシールで強化していくのを前提に難易度が設定されてると思うよ
諸々のシステム変更も受け入れよう。運ゲーになったことも受け入れよう
だがスマッシュボール、てめーは駄目だ
キャラの超必バランスの悪さのせいで、1〜2ヵ月後には結局アイテム無しばっかりになってると思うよ
>>688 アドバイスありがとう。だけど三連続だから危険すぐる・・・
今自力で(トン、トン、トン)の3テンポくらいで避けれたんだが脳から汁が出そうだった
>>690 俺はDXのアドベンチャー並の強さがよかったな
あの影みたいなやつと鎌持ってるやつと槍飛ばしてくるやつが居なけりゃ良かった。
DXでルイージ使って絶やってたのに今作できないのか
694 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 19:38:46 ID:t1Axtswx
64、DXと買って来たがろくに遊んでない初心者のオレからすればXはかなり最高。
絶だとかいらないし、そういうマニアックな進化を目指すゲームじゃないよスマブラは。
コケるのもオレはいいと思ってる。勝負は運がからんだ方が面白い。それに実力が反映されない程運が
からむ訳じゃあるまいし。
俺としては、おなじ「運」でも、コケみたいにマイナス方向に運が絡むのはつまらないと思う。
それだったら、たまーにクリティカルヒットで威力が上がるとか、そっち方向のほうが「運」の使い方としては面白いはず。
イベント戦にリトライボタン付けてくれよ
697 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 19:41:32 ID:cLTGL1hW
終点綺麗だよなぁ
俺にはWiiの性能はピッタリきてる
やべえ
スレ間違えた
>>694 おまいはXもろくに遊ばないような気がする。
正論なんだがなんか64、DXをやりこんでない人にスマブラ語られると複雑だわ…
今のゲーム業界はライトユーザー優先だから仕方ないのかな…
俺らやりこみ派ゲーマーは淘汰されてく運命なんだろう
701 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 19:47:20 ID:LjFU8btf
Wiiが全然つかない………
発売日にかったのに1回しかできなかった
ナニこの壊れやすいゲーム機あいうえやなたtam.dtgajp
もういあいいDXやるひ
むかつきし
DXのほいがたのしし
なにこのずマブラオかしn
DXのほいがたのしし
なにこのずマブラオかしn
>>701 取り敢えず、公式HPのQ&Aの不具合欄をざっと見て解決しなかったら、
任天堂のサポセンに電話してみたら?
>>694 運の悪さを実力で補うことも必要だしな
これでキャラ選択さえ誤っていなければほとんど文句言う人はいなかったと思うんだよなあ
>>700 やりこんだ少数派の意見よりそれ以外の多数のユーザーの意見を優先するのは商売としては優先されるだろ。
それでもこけるのとかランドマスターとかWifiの仕様は擁護できないがな。
>>700 まぁヘビーユーザーを優先して
廃れたジャンルは腐るほどあるからなぁ
格ゲー、シューティング、音ゲー、
作り手側としてはそこそこの物を作っても1回でクリアし
こんなものつまらない 爽快感がない
とのたまい難易度の高いのばかりを要求するヘビーユーザーは産業廃棄物にしか見えないだろうねw
スマブラを見ると今後のゲーム業界が心配でたまらない
>>702きいた
修理するのにに3週間くらいにかかるらしい
ふざけんなWII
俺の中のスマブラは
無闇と上手い友人を、並と並以下の俺らでアホやりながら襲撃するゲームだからなあ
フレーム単位の入力技術競いたいなら、やりこみの果てに先細って枯れる寸前のアレとかソレとかやってれば?と思ってしまう
>>705 箱○はヘビーユーザー大好きだからある意味で好感が持てる、ソニーは中途半端にライトを取り込もうとしてるし任天堂はライトに媚びまくりだし
痴漢はストーリーとかどうでもいいから難しいゲームやらせろってのも結構居るし信者もマトモなのが多い気がする
>>708 ばかやろー
俺らは格ゲーを極めたいんじゃなくてスマブラを極めたいんだ
ワリオのB技が納得いかない
横B タックル
下B ヒップドロップ
がよかった
>>694 1度寿司を食べただけで寿司を語るようなもんだな・・・
幾らなんでもスマブラは運ゲーでヘタクソでも勝てる仕様が相応しい、ってそれはおかしいぞ
転びだけは家庭用ゲーム機史上最低のシステムだと思う、もうね比較できるもんが無い
一人用でもばんばん転ぶしストレスにしかならん
マジで頭膿んでんじゃないの
流石にそこまで酷くはないが、スマブラの中ではかなり酷いシステムだよな
本スレは一体どこだ
対戦もので自分の操作でどうにもならない転びなんて運要素入れるってだけで糞
絶とか着キャンはまぁ敷居上げるから削除されたのは受け入れる
ただステップとダッシュジャンプ無くなったのは痛い
待ちが強いっていうのは正直残念
亜空のキャラ選択、右下にまだあと二人入れるように見える
俺はいつまでもそこにアシュリーとクルールが入るはずなのだが
バグで出られないようになっていつか修正されると信じている
マリオとクッパ、カービィとメタナイトデデデ、フォックスとウルフはともかく
リンクとガノンドロフがなれ合ったらダメだろ
DXで絶空やら何やらを一人だけ身につけて、仲間内で俺TUEEEEしてた奴がいたけど、
しばらくすると、そいつ以外はスマブラやろうなんて言い出さなくなったな
格ゲーみたいに、ガチで気合入れてやるようなゲームじゃなかったんだろ
良修正だよ
ダッシュジャンプ廃止とか転びとかはさすがにアレだが
DXのような仕様だとライトユーザーが…、っていうけどDXってライトユーザーからの評価低いのか?
DXこそがテク知らなくても楽しめて、テクを知るとまた違った楽しみ方が出来る完成されたゲームだと思うんだが
絶、着キャン、クイック、DSJが無くなったのは百歩譲って気にしないとしても転ぶのはありえないわ
ボスバトル中とかに転ばれると萎える
絶なんて強制じゃないのにそこまで非難されるのは一体
>>720のは分かるけどそれは一部だろう、ヘビーも楽しめる作品になってなくて残念だわ
>>721 評価低いっていうか強い人が強くなりすぎちゃって
ライト層がどうやったって敵わないからあんまり楽しめない、みたいな感じじゃないの?
転びについてスマブラ拳で桜井さんに
入れた意図と発生条件のご解説をしてもらわないと困る
絶みたいなのがあるとヘビーが楽しめる代わりに、そいつの周りの普通の奴らが楽しめなくなるんだよ
>>720 それはそいつが空気読めなかっただけだろw
転びは空中戦を催促するようなシステムみたいなもんじゃない
今回Xは空中戦の強化もしていたみたいだし
まぁそれでも転びはうざいな
729 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 20:16:03 ID:t1Axtswx
>>712 何も運ゲーとは言ってない。
ある程度勝敗や試合は揺らいだ方がオレは面白いと思ってる。
730 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 20:16:04 ID:tlOiEhtE
絶厨涙目って感じだな
転びは一般人からも文句言われて当然の糞システム
732 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 20:19:17 ID:uhNPqPeG
うだうだ文句言おうが仕様はもう変わらないんだし
転ぶことをいかに戦法に取り入れるか考えろよ
なあ、みんな転び転びって言ってるがあれ発動条件あるよな?
なんか対戦開始直後に転びやすいと思うんだが
ちょっと色々試してみてるがまだ判明できず
wifiも繋がらんし
相当期待外れだわ
・高速乱闘
・絶(笑)、着キャン(笑)
・ミュウツー
サークライ「DXを買ってね^^」
間口が広いだけで、深みがないんだよね
ポケモンとかあれ実はすごいライトお断りみたいな奥深さじゃないか
それでもみんなやる
とっつきやすいけど奥深いそれこそライトもヘビーも楽しめるゲームだと思う
>>732 なんで起こるかわからん転ぶことのメリットもないのに
そんなのが戦法に組み込めるかよ
とにかくアイテムやらステージの仕掛けやらによる事故死が増えた
結局どっちつかずなんだよな。パーティーゲーム作りたいんだったらボンバーマンみたくキャラの性能差無くせばいいよ
キャラが個性的で魅力的な技をいっぱいもってるもんだからそれらを駆使してガチで戦いたくなるってのにそれを否定されてるようだ
739 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 20:27:29 ID:RbjhZq1i
まぁWi-Fiで絶なんて使われたら
ライト層は二度とやらないだろうしな。
コア層はゲーセンにいった方が幸せになれるよ。
意外と誰も触れてないけどステージエディットも期待はずれだよな
発売前は「ずっと飽きないじゃん!」とか言ってたけど
パーツとか見た目のバリエーションの少なさでもう作る気が全然しない
>>736 あれバカみたいに金も時間もかかるし開発側が糞がめついから嫌い
個体値選定なんてして色違い出すまで粘ったら時間恐ろしいほど時間かかるし
俺だって最初はDXで弱かったけどさ、努力して着キャンとか絶とか使えるようになったら仲間内でも最強になったよ
ライト層は努力もしないで諦めるから困る
転ぶ
↓
このゲームやってたら転ぶぞ(受験的な意味で)
↓
ゲームばっかりしてないで勉強しなさい。
つまり桜井の老婆心だったんだよ!
744 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 20:34:31 ID:LjFU8btf
今日ともだちが5きたけど、WIIつかなくてみんなキレて帰った
WIIムカつくんだよ
745 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 20:34:50 ID:RbjhZq1i
桜井はここにいるヲタ向けには作ってないでしょ
少数意見はおそらく端から眼中に無い
>>745 何のために64とDXで着キャンあったと思ってんの?
レス見る限りじゃあライト向けなんだな・・・
ライト向けにしてもなんか中途半端感が否めない
>>742 その努力がいらないゲームにしたいんじゃないの
今初めて操作の仕方のCM見たけどこりゃ確定だわ
DXやるようにするよ・・・
ライト向けですら無いわ、亜空はライトにはキツイし転ぶのにはライトにもイラつかれると思う
さっき任天堂に電話した
俺:もしもし、すみません、少々お聞きしたいのですが
任:はい
俺:大乱闘スマッシュブラザーズXありますよね?
任:スマッシュブラザーズX?はい
俺:あれに出てきます、ピーチと、ゼルダと、サムスが処女かどうかお聞きしたいのですけれども
任:えー・・・と、すみませんもう一度お願いします
俺:ピーチと、ゼルダと、サムスは処女なんでしょうか?
任:えー・・・その・・・登場人物が処女かどうか?
俺:はい、処女なんですか?
任:そういう質問はお受けしていないのですが・・・そこはご想像にお任せしますと言うしか
俺:せめてゼルダが処女かどうかだけでも
略
俺:処女なんですね?
任:そうです
ていうか自分はやはりWiiやら任天堂の方針には乗れんことが分かった。
Xもどうせ売れるんだから、こっから方針変更もないだろうし。
wifiしばらくやって飽きたら本体ごと売ろう。
でも今の時間帯は繋がらんな…
おとなしくディスガイアやってます
キャラ選はもちろんのこと
曲選とか、ステージとか
偏りすぎじゃね
良し悪しはともかく、
本格的なものじゃなくて、
あくまで温泉卓球を目指したんだろ。
本格的な卓球をしたい人から不満は出るのは、
覚悟してのことだろう。
問題は、ちゃんとポップな物になりえたのかって事だと思うが。
ワイファイもってないけど DSマリオカートと比べてどう?
友達ん家でマリオカートのワイファイ全然つながんかったけど
>>740 既存のステージの背景・地形を使って、置物や床の位置だけ替える。
それができればなあ・・・
>>755 マリオ系ステージ多すぎじゃね?
いにしえっぽい王国あるんだからマリオブラザースいらねえよ
だったらFEかスタフォのステージ一つ増やしてやれ
攻城戦はまだ面白みがあるが、
スペース天田は面白みがさっぱりわからん。ただの劣化戦場やん。
セクターZやDXのやつは良かったのに・・・
亜空でようやくルカリオ仲間になったとこだが
あとどれくらい続くんだこれ?あまりにもダルすぎる
64発売当初からちょくちょく対戦してたのに絶と着キャンしか知らなかった俺は一体…
着キャンが無くなったのは痛いなDXの時にも桜井が
あれは上達する目標を作る為に入れてあるって言ってたのに
まぁ、空中攻撃にもリスクをつけるために着キャン削除されたかもしれん
着キャンあったらスネークとかアイクがますます強キャラ化するしな
今気付いたくどメイドインワリオのオレ曲にワリオランドやワールドの曲が無いのはマズいんじゃね
海外向けキャラ、ソニックはまだ分かる。亜空での扱いはアレだが。
でもロボットはねぇだろ…エインシャント卿、皮はがれてから一瞬で空気化してるしな。
せめてタブー戦前の扱い悪いソニックのポジに助けてもらった恩返し風にロボに羽破壊させて、
亜空クリアでロボットアシスト参戦なら納得したのになあ
>>762 使う気もないし、不自由してないけど存在してるだけで萎えるから廃止して正解ってのが、ここのライトの名を借りた腐れゲーマーの主張
スマブラXの神転倒を享受出来ないやつはGK
上級者の人はXで新しく使えるようになった特殊操作とか研究すればいいじゃん
スマブラXのエロSSくれよ
足軽3枚でと道三ソウリン軍師で攻めようぜ
770 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 22:15:51 ID:WDeSdqE3
任豚脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キャラのチョイスはこんなもんが妥当だし
テクニックが限られるのも格ゲー化するよりいいんじゃね
ただ、亜空はないわ
カービィDXのコピーの変わりにキャラチェンジみたいなシステムで
ちょっとしたなぞときでも追加すりゃよかったんじゃね
あとは雑魚とボスのバランスかね。というかかなり改善しないと面白くはなりそうにないなw
それするくらいならキャラ増やすほうがいいな
あと、キャラは簡単に全部出るようにするべき
キャラ出すために亜空したり対戦500回とかは苦痛だろ
だいぶ不満点も和らいできたが
着地キャンセル削除・手抜きターゲットだけは未だに許せないな。
たいしたことでもないが、ポケモンスタジアムは1と2を別々にしないで一つに合成してほしかった
またGKの巣窟か乙
>>764 自称ライト(笑)
まぁ自称上級者よりかマシだがw
ハンデシステムはやっぱDX仕様の方が良かったな
3対1のチーム戦で一人の方をぶっとびにくくするためには
ぶっとび率も調整しないといけないし
あと、最初から%が溜まってるのも、目に見えてハンデ有りって感じでなんだかなあ…
ロボットなんでこんなに不評なんだw
個人的には好きだけどなぁロボット
>>771 もっと簡単に揃うと思ってたんだけどな
プリンの条件が分からんってのがw
天田は背景と音楽を楽しむ為にやってる。
個人的に歴代スマブラステージの中でDXの終点と同じくらい好き。
>>705 だからスマブラはそれらが衰退した理由には当てはまらないと何d
>>777 むしろロボットのどこが良いのか教えてくれw
>>724>>726 それは仲間のモラルの問題だろ
知らなかったなら教えるとか無理なら出来るようになるまで封印とか
仲間内以外で淘汰される場所なんてないんだしな
俺も最初は不満だらけだったけど、今はすべて受け入れても楽しい。
なんだかんだ言ってもスマブラ神だわ。
>>781 単純にああいうデザインのロボが好きなんだ
別に嫌われるようなものでもないと思ってたんだけどな
>>784俺も少数派かもしれんが、ロボット好きなんだw
昔のファミコン知ってるからな。
あんなマニアックなキャラが使える事自体嬉しい。
>>781 >>777ではないけど、俺もロボットは地味に気に入ったw
マリカDSでHVC-012としてプレイヤーキャラ使えたり、公式でザコ敵として紹介されてたりして露出も多かったからMr.ゲーム&ウォッチ程のサプライズはなかったが技とデザインが気に入った。
リーチの短さとか気になることもあるが攻撃力は高いからな。
>>782 手加減したくないし、されたくもないんだろ
実際手加減されてるって分かった時点で熱が冷めるし
手加減しながら戦ってても何かつまらない
ある程度は同じレベルで戦いたいんじゃね
そういう意味で、知ってるもん勝ち・できたもん勝ちみたいなテクニックの存在が邪魔になる
>>784 俺も好きだけど、知ってる人というか思い入れがある人が少なすぎるんだろうな
>>785-786 こういっちゃなんだが、物好きも居るもんだなw
まあ、後20体ぐらい隠しキャラが居れば、ただの異色キャラとして叩かれなかったと思うがね。
亜空は言われてる通りだしシンプルはテンポ悪いしクリアゲッターは〜回使えみたいな作業ばっかで嫌になってきた
いい加減wi-fiなんとかしてくれよ・・・
791 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 23:32:15 ID:t1Axtswx
悪いが俺もロボット好き。いらなかったのはソニックかな。
喋るようになってからソニックはちょっと合わない。
>>680 >・スタフォは3枠もいらん、ウルフ削ってファルコを完全オリジナル&切り札をアーウィンに。
何勝手な事言ってるんだ?
ウルフ消せとかふざけんなよ
・ウルフ、ファルコの切り札をオリジナルに
これで良いだろ
ロボットはなにかゲーム&ウォッチに似た感じで好き
でもどうせならウォッチ同様ストーリーに関わらず最後の隠しキャラの方が良かったかも
誰か削除する発言はなんか桜井の保身のためにしか思えない
ミュウツー達削除も文句言うなってことなんだろうな
>>795 なんていうかケモホモ前面に押し出してもテメーらもんくいうんじゃねーぞ…的な?
今日、ルカリオ出たんだが、
あれならミュウツー出してもよくね?
こんなこと書くとまたポケモン5枠がどうとか言われるかもしれんが。
おまかせ消してミュウツー出せばよかったのに。
というかキャラゲーなんだから削除すんなよと
あらかじめ消す宣言することで予防線張った感じで気分悪い
もちろんその発言当時からな
799 :
なまえをいれてください:2008/02/04(月) 23:58:03 ID:g4lta1xS
セーブデータの移行が出来ないのは何故?
亜空はいろいろ言われているがメンドイ謎解きとかないから難易度下げればスイスイ進めるしこれでよかったと思うなぁ
大 迷 宮 以 外 は
にしても見事なまでに「なぜ消した」はミュウツーのみなんだな
まぁこどもリンクは実質トゥーン化しただけだし他はコンパチでそこまで必要じゃないから分かるが
いやロイもドクターやピチューよりも声上がってるよ
言っても狂信者とかに潰されるだけだからあまり言わないけど
>>801 正直言って、性能的にもロイは欲しかった。
マルスとアイクの中間的な剣士が欲しい。
かといってリンクは剣以外の武器持ってるから、純剣士じゃないし。
ピチュー好きだったんだけどね…最弱の座を託されているだけじゃなくてピーキーすぎる性能とかも含めて
しょうがないとあきらめてはいるが
ピチューは自分の攻撃でダメージを食らう設定が面白かった。
スネークやアイクにもその要素はあるけど、ピチューはほとんどの技ってのがステキだ。
つっても剣士系多すぎって言われるのは自明だしただでさえFE信者ウゼーな風潮だから
まぁ確かに2人も3人も剣士イラネんだけどさ…マルスとアイクはねーよ画面上だと技使わない限り見分けつかね
特にカメラ引いてるときとか
はいいはしそそ
ロイはマルス、アイクと違って髪の色が違うのもポイントだな
ガノンドロフ、ファルコと来てロイが来なかった絶望感は異常
ロイは新作の宣伝
ミュウツーは映画の宣伝だろ
流石にそれはなくね?
アイクとマルスって、服装も髪型も体格もけっこう違うだろ
>>806 アイクの噴火の仕様はまんまロイだよね…
見ると悲しくなるよ
デジャヴかな?
>>810 むしろあれは映画人気で出たようなものだと思う、ミュウツーの逆襲人気あるしテレビで直接の続編までやってのけたし
>>811 FEを知らない興味ない人からしたら同じ青髪剣士だよ
実際に見分けがつかないって意見も見たことある
でも、みんな緑マリオとルイージの違いはわかるんだろ?
マルス=冷静要因
ロイ=熱血要因としかわからん
>>816 まだ混ぜてやったことないから分からないけど
混乱する可能性はあるんじゃないか
819 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 00:11:39 ID:Pr7TifNw
>>794 仕方ないだろ。声優に違和感感じまくりなんだから。
今現在の不満はセーブデータが巨大な上にコピー禁止な所か。
いっきにセーブ領域なくなった・・・。
>>815 んなもん慣れだろ、正直見分けが付かないとか態々言ってるのはロイ信者だけだと思う
>>816 そりゃマリオとルイージくらい知っとるわ。
FEなんざスマブラやるまで接点なかったもん
だってマリオもルイージもあまりに身近な存在だろーがよ
マイナーシリーズの剣士が同じように見分けられる訳ないじゃん
今回も最弱枠としてピチュー出して欲しかった
>>820 慣れるまで分からないんならその時点で問題だと思うが
ていうかFEって剣士達の物語なの?
wifi対戦でランキングがあるのを希望してたのは俺だけか?
レートがあってそれでレート別対戦とかあれば面白そうじゃね?
そうすればライトとヘビー両方が楽しめると思うし
それで絶とか着キャンとか消さなくてよかったんじゃねーの
>>825 全然違う
桜井が剣キャラにしか注目しないからこんな有様だけど
>>826 そういうシステムがあると必死な切断厨が増えるからあえて削ったって言ってなかったっけ
だって今言われてるのは、ぱっと見たときにわかるかどうか、だろ?
多分、お気楽対戦、レートが隠しパラメータであってマッチングに反映されてる。
昨日今日始めた感じの人と全く当たらんし、
観戦しててそう思える。初心者は初心者とあたってる。
>>823 ピチューか…ピチューはなんだかんだでキャラかぶりまくってたからな…
ピカチュー一本化で良かったんじゃないかと当時から思っていたわけだが。
もし今回も出すなら独自仕様ほしかったところ。
だがハナから超独自仕様のミュウツー削る意図が解らん
コンパチスタフォ戦士三連戦車に枠さいてるのがさらに意味不明
まぁ桜井がケモホモだからって言われればなっとくもいくが…
というかプリンとカービィ被るからプリンの性能は残してもいいけど外皮変えれ…
>>826 ランキングあったら負けがつくのを嫌う切断厨がいっぱい出現するわけだな。
しかし、スネークとソニックのスマッシュはもうちょっと使いやすく
できなかったもんなのか?
どれも妙に癖があるし、ふっとばし力も弱くてどうにも使い
にくいんだが。
次回からアイテムブラザーズに改名されますサーセンwww
>>829 それで分からなかった人がいたって言ってるじゃん
だいたい体格は二人とも同じくらいじゃん
>>819 今、セーブデータ領域を見て唖然とした。
エディット系はまだしも、それ以外、何にそんなにデータ使うんだよ・・・
128ブロックと聞くとわかりにくいが、
FE暁の21倍、チョコボの42倍、マリギャラやトワプリの128倍って・・・
>>788 たかがゲームだけどそれこそ実力の差だろ
片方が何十時間もプレイしているのに対し片方が未経験、これなら手抜きでも覚える為にとかそういう理由で対戦すれば文句ないだろう
相手が手を抜かないでくれってなら本気で戦えばいいしさ
しかしお互いに何十時間もプレイしているのならテクニックがあるないはその人に原因があるんだから知ってる知らないの知識不足も
絶、着キャンは知らないから無しって制約入れて遊べばいいこと
それを守らないで自分は上手いみたいになんでも勝手にやったりするのがモラルのないヤツなわけでそれはたしかに酷いと思う
だが絶はイヤ、着キャンはイヤ、だけど大会で戦うようなテクニックを駆使して本気で戦ってくれなんてライト層にわがまま言われたら
そこさヘビー層が楽しめなくなるよ
>>807 そもそも剣士系多すぎって批判は的外れだと思うんだよな俺。
スマブラキャラの大半は素手キャラだってのに。人気のソフトから出せば剣士系キャラ多くなるのは仕方ないだろうよ。
>>833 ソニック使いづらいよな
足が速いだけでほかに強いところがほとんど見当たらない
別にキャラ信者ってわけじゃないけど、
「男剣士」が多すぎるので、テトラやリンやエイリークみたいな女剣士を出して欲しかった。
>>831 まぁ被るし消えたのはしょうがないと思っているピチュー使いの大多数だと思うけどな…
ロケットずつきでミスするすれすれのような所まで飛んでいって、しかもそこから悠々と復帰してきたり、
異様にぶっ飛びやすいがそれ故にスピードを持っていたり、色々とおもしろかったからちょっと残念だ
>>832 切断したらCOMに代わるし相当下手なやつじゃない限りそんな増えないと思うけどなぁ
まあ俺まだ買ってないんだけど(´・ω・`)
俺のとこはネットで絶知ってそれを友達に教えてそこから皆スキルアップしたな
絶って、聞いただけでみんなできるほど簡単か・・・?
>>838 ぶっちゃけマルスと漆黒orミカヤ(笑)だったら文句言われなかったとおも
結局見た目のわかりやすさがないと剣士みんな同じに見える
>>826 俺も期待はしていた
その方がライトvsライト,ヘビーvsヘビー
みたいにwifi対戦入りやすくなるようにさ。
おかげで俺はいつまで経ってもwifi対戦できない臆病者
でも、たまにはライトな人をボコボコにしてみたいし、
逆に歯が立たないような相手とも戦いたい。
ずっとそれだと不健全だけど、たまにはいいじゃない。
見た目の分かりやすさは重要だな
DXでマイキャラがロイで有りながらカメラ引くと
たまにマルスと見間違えてた
>>842 うちはマリカDSでそういうのにいっぱい出くわしたのでだるいのよ。
なんのためにオン対戦来てるのかわからん、負けてもいいじゃんとうちは思うのだが負けて自分の反省点が見えるとか考えないんだろうなぁ。
見た目が分かりづらいといえば、マルス・アイクもあるけど
AFも分かりづらいよな
俺が思った残念なところ
・亜空がながい
・隠しキャラ出現条件がDXと比べて甘すぎる(亜空やったらほぼ終了ってところがね・・・・
・リュカとかトレーナーとかいらない(あくまで個人的意見w
・亜空がノーマルでも意外と難しい。小学生やら小さい子供はできるか?(俺がヘタレなだけかもw
ORETUEEEEEEEEEしたいだけの厨房がターゲットなんだから勝ち負けつけると荒れるんだろ
だけど勝ち負けつかないとORETUEEEEEEEEEEEも出来ないわけで
どうせならメタモンが出て劣化コピーできたらよかったわ
レート対戦とランダム対戦
あと一対一対戦とかほしかったなぁ
ネスが最初転んだとき不覚にも可愛いと思っちゃったから転びシステム賛成です><。
で、そのあとスネークがこけた
負けて切断とか理解できないな。電源消すのめんどくさいじゃん
64時代の12人が
時代を超えて参戦してくれている事に感動を覚える
結局面白くないのこれ?
スマブラ未経験なんだが。
DXで参戦したキャラクターが消えていることに絶望を覚える
860 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 00:42:32 ID:Pr7TifNw
>>836 ビックリしたろ?w
買って来た時データが作れませんって言われたからな。
VCでもCD系の奴位しかこんなに使わないし。Wii発売一年でパンパンじゃ先が思いやられる。
>>842 なめすぎ。世の中には一敗だってつけたくないって奴もいる。
思ったんだがステージエディットのパーツ配信するの?
>>860 このデータ容量1キャラくらい配信する意思絶対にあると思うんだが…
100以上ブロックを使うソフトって、他に何あったっけ?
・・・うええ、折角、チマチマやりくりするのが楽しかったのになぁ
脳トレ関係は音楽だけか
あんだけ売れたんだからアシストくらいで出るかと思ったのに
>>864 GCだとどうぶつの森かな。
wiiだとまだないかも。
今調べたら、VCのシムシティーでさえたった4なんだな。
ほんと、これ配信データありえそう。
とりあえず簡単なまとめ
・ライト、ゆとり仕様のスイーツ(笑)になったせいで、ヘビーユーザー(笑)涙目
・DXを6年間極めた自称コアゲーマー(笑)涙目
・絶(笑)、着キャン(笑)廃止
・格ゲー(笑)がただのパーティゲーに
・ミュウツーを消したこと(大爆笑)
・スタフォ3枠はねーよ(笑)
・俺のスマブラを返せ(失笑)
はいはいワロスワロスwwwww
ぶつ森ってそれいろいろ配信とかあったんだ?
100ブロックってバイトに直すとどれくらいのもんなんだ
他のゲームよりは超面白いと思うし、キャラ選択も悪くない。個人的にはアシュリー欲しかったがまず無理だわな。
それにしても亜空、容量に関しては同意できる部分もあるが
その他、特に操作系はDXの自称上級者の単なる僻みにしか見えん。
要するに「自分が必死に磨いたテクがWifiで他人に見せ付けられないよ〜><」ってこったろ。
DXはキャラ全体が素早過ぎ、操作は複雑すぎと言われていたのだからこの方向性は予想できたはず。
DX発売当初も64みたいにコンボ決まらないからダメとか言われていたし、
神作の新作にはアンチはつき物なのかもしれんな。
>>867 まあVCはな……
動画送信を考慮しても128ブロックは意味ありげだな
亜空とかゲームシステムとかもあるけどさ。
フィギュアがアップで見れない!バカか!
フィギュアが近年の作品からばかりで嬉しくない!たるジェットとかマイナーだろ!
なぜカメラ操作ボタンをDXから変える必要がある?!アホか!
新要素出したとき、クリアチェッカー出すな!二度も言うなボケ!
勝利音楽や勝利セリフが聞こえん!BGMと効果音のメリハリがついてない!
全体的に細かいとこがよくできてない気がする。
仕様とかとはまた別に、センスが悪い。
安直に100Mなんじゃないのか?
251(256)が出たときに1ブロック1Mだとおもってたけど。(5ブロックはもともとのシステムとかかなとか)
このスレ的に、コインシューターってどうなのよ?
俺はフィギュポンのほうが良かったと思う。
亜空でキャラ参戦は必要なかった。
ストーリー進行上で使わせておいて、「あー、こいつ対戦で使いたいな。頑張って出そう」
そういうので良かったんじゃないかなぁ。
それと、さんざ言われてるけど情報出しすぎな。
スマブラ拳が率先してネタバレ個人サイト並に情報垂れ流してるんだもん、
発売前に既に隠しキャラの大半が割れてるとかワクワクも何もないわ。
そういえば2GBのSDカードが15000ブロック程度だった
正確な値を逆算するの面倒だけど
1ブロック=128kBくらいかなー
>>877 え〜…100でようやく1Mかよ…('A`)
ということは容量は食ってるみたいだけど配信は期待できないってコトじゃねーか…
>>876 前半も後半もすごく同意!
今作は御褒美の与え方がすごく下手なんだよ。
ひとつひとつの要素を出したときの喜びが少ない。
だからワクワクしない。
うは…1Mになっとるw
○12M
×1M
>>878 いやいやいや
128ブロック=16Mくらいだと思うぞ
64のROM並のでかさだ
>>875 コインシューターはシューティングとしておもしろい。
でも、フィギュアを楽しむにはよろしくないかも。
やっぱXは御褒美の与え方がダメだと思う。
夜神月が参戦してないとか糞ゲー
発売前は遊べる要素満載、一生遊べるみたいな感じだったのに
いざ手つけてみるとすべて中途半端、作りこみ甘い、荒が目立つ
社長に具体的なビジョンが見えてる人みたいなこと言われていたがこの出来に満足なのか桜井よ
仮に配信なるものがあってもそれはあらかじめ仕込んであるやつのフラグたてしかないと思う
886 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 01:10:26 ID:tAH1VH5q
>>884 なんかすごいなお前。
まるでゲーム会社に勤めてるかのような考察。
やっぱりプロは違うんだな・・・。
>>885 個人的にはそれが定石だと思ってたけど、今作どうなんだ?
360のHDDの代わりにブロック使うつもり…という以外の理由がこの容量に納得のいく理由がつけにくいんだが…
>>875 コインシューターに不満は特にないな。
>>876 これは同意。情報の出しすぎはひどかった。
Wifiでキャラ即バレするし、初動で売るゲームじゃないから買う人の大半はすでに
隠しキャラの情報ばれてから購入することになるだろうしという考えで仕方ない部分があったとしても。
>>884 なんというか…
お前を満足されるようなゲームを作るのは不可能だと感じた
まあでもDXぐらい長い間遊ぶってのは無理だね
アドリボンがシールですら無しとかふざけんな!
老害桜井は責任とって首つって氏ね
追加データとか出ないかなぁ〜
アドリボン?
893 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 01:15:56 ID:IebYoI+H
文句言う奴は沢山いる。お前らみたいにハナから文句言おうと構えてる奴だっている、沢山いる。
発売前にネタバレし過ぎと言ってる奴を例にとる。もし発売前にネタバレが少なくても「この程度の情報くらいネタバレしとけよ。ネタバレ少な過ぎなんだよハゲW」とか言ってるだろう。
いるんだよ、文句言う事にしか頭使わない奴って。
ゲームスピード鈍化と絶廃止ぐらいと思ってたのになあ。着キャンなくすなら下Aとかの無駄に長い硬直短くしとけよ。
別に難しいテク安定させたり初心者ボコって悦に浸りたいわけじゃない。自由度落とされたのが残念で仕方ない。
セーブだけで16Mとか見たことも聞いたこともねぇよw
>>884 俺は桜井さん以上のクリエイターは考えられない
仮に桜井さん以外がスマブラX作ってたらもっと酷くなってたと思う
その桜井さんが本気出してもこれが限界だった訳で
要するにあれだ…
俺らユーザーの期待と要望、ボリュームの膨大化、スマブラの神格化がインフレし過ぎて大変なことになってるんだと思う
スマブラを作るのって俺達が思ってる以上にめちゃくちゃ大変なんだろう
自分を犠牲にしてスマブラXを俺らに提供してくれた桜井さんには感謝してる
でも俺はスマブラを愛してるからこそ不満点ははっきり言うよ
897 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 01:17:16 ID:RnvslAjH
桜井はカードヒーローに何の恨みがあるんだ?
ロードに関しては桜井のせいとかじゃなくwiiの性能のせいだろ
2層ディスクにしたらこの様って
アドリボンってなんなんだ
カードヒーローがなぜ今出て来たんだ
ロードはともかく今俺の興味はセーブデータの容量の中身だな…いったい何が入ってるんだ…orz
これが違法コピー防止用のデータが大半とかだったら萎える
桜井の信用地に堕ちたり!!!
>>901 個人的に、みんなのニンテンドーチャンネルの中身も気になる
なんであんなに容量食うんだよw
どのソフトを送信したかぐらいだし、ブロック1〜3で出来そうなのに
>>905 PCゲーなら間違いなくテキストデータだけで終わってる話だよな
907 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 01:26:39 ID:IebYoI+H
SDにカメラで撮った画像入れても普通だとPCで見られない辺り
909 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 01:31:23 ID:xcfGJ2JS
ぶっちゃけ桜井ってどこの馬の骨?
>>889 これが結論だと思った。
面白いんだが長く持ちそうにない。
あとWiiでどうぶつの森を出してどうせwifi使用するだろうから、もうちっと環境をよくしといて欲しい。スマブラほどか分からんが、結構混雑すると思うし。
もうひとり他社のキャラが出るとしたら誰がいい?
というかぶつ森が100ブロック以上使用するとなると…恐ろしいな…
>>911 他社キャラ限定ならシャドウでいいんじゃないか?
最近SEGAと任天堂仲よさそうだし技の性質からしてミュウツーのコンパチで作れそう
>>911 FF8のスコール参戦で発狂するにんしんが見たい
シレンかスト2のリュウ。
リュウかテリーボガードだな
両方ともスーファミに出たから問題ないはずだ
シレンとかは世界観的にどうかとおもうけどリュウなんかだとスネークみたいな扱いでそれなりにウケるかもね…
まぁカプコンキャラ自体全体的にガチムチだから任天堂製品に紛れ込んで異質になってしまわないかは不安要素だが…
FE暁は失敗作だな。地味なゲームになっとる。
他社から出るとしたらロックマンだな
920 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 01:58:12 ID:InAmr+iN
イベント戦少なすぎね???あとプラス20くらい欲しいぜ。
DXの伝説のポケモン戦みたいなお祭り戦が無いし。
>>920 禿同
大体1対3とかイベント戦で態々やる事じゃない
何か特別な仕掛けがあるかと思えばただの1対3だし
>>920 俺も思った
ファルコンの走るのとか面白かったのにな
926 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 02:11:04 ID:ZfnurJwa
>>896は信者というより桜井本人だろ。
あいつ以前、雑誌のインタビューでネットの掲示板で情報収集するとか言ってたし
2chにきてないはずがない。
桜井本人がいるなら次回こそはケモホモ自重してくれるんだろうな?w
望み薄だがw
今まで参戦して欲しかったデデデ、ディディーのキャラがめちゃくちゃ立ってて嬉しかったわ
>>928 ディディーとか正直いらないキャラだろ
なんで猿二匹も出るのか理解不能
何か全体的に微妙だろ
亜空とか長すぎてダレるし
期待しすぎたな
932 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 02:45:24 ID:iXDfGG+m
桜井へ
おい、青二才の不細工よ。
自己満キャラセレクト止めろ。
なにが格闘に不向きのキャラは入れないだ。
アイスクライマーのポポや、ピクミンのオリマーでさえブチ込めるなら
新鬼ヶ島の青年(太郎だっけ?)や、クルクルランドのプレイヤーキャラ、
バルーンファイトのプレイヤーキャラも出せるだろ。
お前の頭が無いから無理なのか?
いろんなトコから参戦させろよ。
ゼルダ姫とか、ピーチとか要らん。
マリオやゼルダが多いっつーの。
どんちゃん騒ぎさせたいなら、キャラを増やせ!!
>>932は桜井に届いたメールの転載としか思えないが
そんなものをコピペできる立場の人間がいないのでやっぱりおかしい
バルーンファイト入れたらダメだろw
それはそれで面白いと思うぞw
好きなBGMでフィギュア見れないとか俺涙目
ウルフが出たのは最高過ぎる。
しかし、ミュウツーが出ないのは残念だ…。
亜空の規模を半分くらいにして、ミュウツー+ロイ+新規で2人くらい出しておけばもう少し不満は減ったんじゃないかなぁ…
細かい不満も多いけど自分が一番嫌だったのは、やり込んだセーブデータを
SDメモカに移せないことだな。
wii本体の寿命と共にやり込んだデータも消えると考えるとクリアゲッターとか
苦労してやり込もうと思えない。特にwiiは今までの任天ハードより寿命短そうだし。
それより早く100ブロックの内容をだな…
キャラセレはこんなもんだろ。それよりコンパチが問題
まぁ、同じようなモーションのが2匹とかなら許そう
だけど、今回フォックス系で3匹使いまわしとかどうなのよ
そんだけ使いまわすのなら他のやつのも使いまくって
あと10〜20キャラくらい増やすのならいいけど。
亜空とウルフは余計。これがなけりゃ全体的な印象はよかったと思う
キャラが出ないだのどうこういうやつは幾らでも出てくるだろうが、
んなもん100キャラだしても全員満足できるわけないっての
あと、テクニックがどうこういってるのもまだ早いだろ
前作と同じテクニックが使えないとダメとかそっちのがよっぽどゆとりじゃね
バランスを重視する余りにあれしかキャラが入れられないのなら、
ガーディアンヒーローズやガチャフォースやポケモンやMUGENのように、
ある程度のバランスは無視して200キャラぐらいこれでもかと入れた方が良かったな。
明らかに弱いネタキャラや明らかに強いキャラ(ボスクラスで対戦では制限可能)が出てきていいからさ。
背景やステージやストーリーやムービーやオマケ要素ばかり凝っていて、
一番重要なキャラで手を抜いちゃ駄目だろ。
それと、もう新たな隠しキャラが隠されている可能性は無いのか?
DXのミュウツーのように、20時間経過とかで出るとかさ。
音楽くそばっかじゃねえか。
あれんじゃーのオナニーなんか入れんな。おりじなるだけで
いいんだよ。そしてオーケストラにしてこいというダメリカの要求は
日本つぶしだから真に受けんな。アメリカより数段上の日本の音楽は
おーけすとらでは表現しきれない。マリギャラも近藤氏が逃げちゃった
じゃないか。涙目すぎる
>>910 それは6年半の間にプレイヤーが大人になったってのも大きいかと。
昔みたいに目を輝かせて新鮮にゲームする感覚はないし。
ステップ反転できるじゃんアホじゃね
DXは速すぎてついていけないって言う人がいるけど、逆に64は遅すぎてついていけない
俺はどうなるんだよ…とXやった事無い人間がうそぶいてみる
DXと比べて長く持ちそうにないって言ってる人多いね
64やDXの時はどうやって遊んでたんだ?
まさかとは思うけど、Wifiだけで前作並みに遊び倒そうとしてるのか
続編での変化に慣れて飽きやすくなってるのを考慮に入れてないのか
どちらにしろ、年を取ってゲームする時間も仲間も減ってるはずなのにな
ようやく亜空のラスボスまできたが、これはひどすぎるな・・
やりたいことはあるのに、まったく速度が追いつかない不愉快さ、強制退場
後だしジャンケンぽい雑魚といい、よくここまで爽快さのないゲームにしたもんだな
このレベルのクソゲーはFCであったかどうか、だわ
奥深さが前作に比べると無さすぎるんだよ
こんな仕様になるならwifi無い方が良かったと思うくらいだ
イベント戦の追加をネットで配信してくれよ
イベント戦少なすぎだよ。
アレンジの曲についてあまり話題にあがらないようなのですが
けっこう気に入ってる人が多いのかな?
例えば新・鬼が島の曲があるとか聞いてすごい楽しみにしてたのに
原曲の良さが壊されていてあまり好きになれませんでした
「この曲の元ってなんだったっけ?」ってなるようなアレンジが多いように感じます
正直な所、あれだけの面子がそろったなら編曲させるんじゃなくて
スマブラ用に新しい曲作らせた方がずっとよかったと思うのですがどうでしょうか?
どんなアレンジならよかったかっていうと
音楽家の個性を露骨に出そうとするものじゃなくて
原曲の良さを引き出したものが一番好きですね
ごちゃごちゃいじられてないDXに出てくるアレンジの方が好きだったりする
亜空はチーターマンレベルの出来じゃないか?
下に降りれるのか分からない、みたいなとこもあったし。
それでも他のゲームに比べればすごく面白いことには変わりないんだけどさ。
素人目に見てももっとよくできたんじゃないか、とつい思っちゃうよな。
>953
ポケヲタだが今のところ糞アレンジばっかりで最悪だ
愛のあるセックス・・・64
愛の無いセックス・・・DX
オナニー・・・X
この友情破壊シリーズがライト向きとな?
初心者向けにテク削ったけど、それら無くても十分敷居高いよな。
今回何が起こってるのかよくわからんだろ
ライト 「愛の無いセックスとオナニーって一緒じゃん!!」
コア 「童貞乙wwwwTENGA(着キャン&絶)最高wwwwwwwww」
一般人 「どっちにしてもオナニー大好きなくせに・・・セックスした事ないんだろ?」
960 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 05:37:21 ID:uge6AEnr
>>955 俺もポケヲタだけど神アレンジいいよ
ルビーの野生ポケモンの曲が特に気に入った
タイトル違う気もするけど
アクウはプレイしててそこそこ楽しかったが、最後のステージだけは
ちょっと何をすればいいのかワカランカッタネw
まあ昔のゲームの難易度ってこんな感じだったなーと思い出させてくれて、
それはそれで良かったんだが、年取るとこういう隅々まで攻略しなきゃいけないステージって
めんどくさいだけなんだよな。まあ操作感や爽快なギミックは凄く良かったよ。
>>888 別にお前が作ってるわけじゃないだろwそれに文章意味不
>>884の考察は間違ってない
どちらかというと君の方が中途半端なゲームでも周りが面白ければ面白いと思えるような人間で
どんなゲームでも満足して否定意見は認めないんじゃないのかね
本スレなどでXはまだまだこれからの考察次第で新たな戦略、テクが開発されていくだろうと言っている人を見かけるが、
ある程度目が肥えていると思われるDXからのヘビーユーザーの否定的な意見が耐えない、
そしてXのコンセプトを考えたら期待できそうにないな。
もうXは戦略の幅が狭すぎてある程度慣れてきたら皆頭打ちで実力差が横並びになることだろう。
DXの時は上手い人の対戦動画を見るのが楽しかったけれど、Xでは期待出来そうにないだろうな。
キャラバランスについては良いと思うが、悪く言えば強力な攻撃を全て潰した没個性化。
今はまだ新鮮だから楽しんでいるけど、数ヵ月後にはどうなっていることやら。
966 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 08:00:07 ID:zmBJMdY9
てか任天堂新作タイトルがろくに育ってないのにX出すの早すぎ
これは横並び大好きな典型的日本人思考がゲームになった感じだな、DXの方は実力主義的な感じで好きだったのに
なんか亜空とイベント戦を一通りクリアしたら、一気に燃え尽き
てしまった感があるな。前作は隠しキャラを出すためのイベント戦
クリアのために、相当頑張ってやり込んだ覚えがあるんだけど、
今回は隠しキャラは亜空で全部出せるし、イベント戦も難易度を
落とせばクリアは簡単だし
DX当時と違ってあんまり暇もないし、フィギュア集めのために
全キャラ・全モードでのクリアをしなきゃとか考えると、とても
そこまでのレベルでのやる気は出てこない
969 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 09:18:50 ID:Xewe+Syt
PKスターストーム見るためだけにXやってるよ
>>968 そりゃそんな作業プレイじゃ飽きるわなあ…
>>965 今回、空中緊急回避の仕様が変わって戦略性がかなり増したのは知ってるかい?
もちろん、なくなったテクニックもいくつかあるけれど。
踏みつけジャンプとか、新たに加わった仕様もあるわけで。
まあ、DXはもはや格ゲーだったから、あれと比較するのは間違いじゃない?
作業プレイってあーた…そもそも亜空自体キャラ出しの作業みたいなものじゃな)ry
ってか、亜空を「作業ゲー」っていうなら、他のほとんどのゲームも作業ゲーだと思うよ。
亜空を「隠しキャラを出す為だけの作業」ととらえている人にとっては確かに作業ゲーだろうが。
そういう人は対戦回数で出せばいいんじゃないの?
亜空が批判されてる理由はログ読めばわかるよ
>>971 着キャン>>>>>>>>>>>>>>>踏みつけジャンプ
使いたいキャラがいねぇ・・・
いや、音楽だけのために買いますよ。買いますけどさぁ・・・
ニンテンキャラとは縁が薄いんだよなぁ。
ナムコかカプコンのキャラでも出ればいいのにな。デコでもいいや。
>>971 それでも戦略の幅は狭まったと思うわ。
何よりもほぼコンボが死んだことで爽快感がない。
確かにDXが特異なだけであって、Xにも同じようなシステムを期待すること自体間違っていたのかもしれないな。
大乱闘っていうくらいだから、ニュアンス的にXの仕様こそが本来のスマブラの姿なのかもな。
978 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 10:20:46 ID:KbuxJ+xx
亜空のつまらない部分って発売前ににんしんゲーム天国で指摘されてた通りだと思うわ
http://ameblo.jp/nin-shin/entry-10042104767.html >スマブラの挙動のままスクロールアクションをやらされても爽快感が無いというか。
>マリオやサムスといったスクロールアクション出身のキャラクターが、元作品での挙動のままスマブラに参戦していないように、やっぱりゲームのジャンルに合った挙動というものがあると思うんです。
>そしてそれを突き詰めれば突き詰めるほど、他のジャンルには合わなくなっていくんじゃないでしょうか。
とりあえずDX路線で行くと売り上げが下がるだの騒いでる奴は社員だろ
>>971 今回ジャンプしたら終了の地に足付いてないとまともに戦いえない自由度激減の糞仕様になったのに何言ってんだか
あ、DXやったことないんですか
飛んじゃダメなら地上戦をすればいいじゃない
↓
ダッシュ!!コケッ
格ゲーをやりたきゃ他の格ゲーをやればいいと思うよ。
DXにハマってた人って基本的に格ゲーが好きなんじゃないかなぁ。
亜空は長いよ。40%越えた頃からステージやシナリオもおもしろくなってきたけど
長すぎる。ステージ数も1ステージの長さも半分でいいよ。
>>982 格ゲーでスマブラみたいな4人対戦が出来るのか?DXの自由度の高さがわかってない
確かに俺が一番好きなのはアイテム無しタイマンだが、普通に4人戦大乱闘もするし下手な奴がいる時はアイテム投入して運要素高めて上手い側が空気さえ読めばいくらでも楽しめるんだよ
だな、なんていうか桜井の言葉を借りるなら
スマブラで「任天堂は遊び場を提供」しているらしいが
その遊び場が「公園」から「遊園地」になった感じだ
自由度こんな感じか
DX>64>X
ここはDX派が集まる場所なんですね。
ネトスマ派もいるんじゃね?
スペースアマダ、ドルピックタウン、戦艦ハルバードが微妙。
他はそれぞれの出展元ゲームの特徴を地形に利用してるのに、
上のステージは適当な足場を作っただけで映画館のスクリーンの前で戦ってるみたい。
よっしゃギルティギアイスk
亜空は長いというか全ステージ同じなのがだれる原因だと思う。
長さは「1つのゲーム丸々」という意味で考えて、一気に終わらせられるように作られてないんじゃないかな。
みんな「シンプル」や前作の「アドベンチャー」のノリで考えてたり、
「キャラを出す」目的で一気にやろうとするから長いと感じる。
それより問題なのは敵やステージが最初から最後まで何も変わらないってことなんじゃないかと思う。
アクションゲーで必要な「次のステージに何が待ち受けているのか」というワクワク感がない気がする。
進んでも進んでも「またお前らか…」的な反応しかできないし。
せめて1つのステージをクリアするごとにはっきりとご褒美みたいなものがあればやる気もでたろうに。
クリアした時は2週目とか考えたくもなかったけど、
暇つぶしに「かんたん」で1ステージやったら、意外に爽快感があって悪くなかったんだよね。
亜空、オワタの大冒険みたいだったらよかったのに
まぁ、亜空はあの仕様じゃ長すぎたとしか言えん
亜空を楽しみにして買ったスマブラ歴一週間にも満ちてない者だが
それなりに面白いと思った
…ストーリーの続きが気になって進めたからだろうけど
>>996 あのくらいの長さでいいから仕様を変えて欲しかったよ。
そうじゃなかったら、長すぎたとしか言えないね。
ただ前提の問題は長さじゃなくて…って話。
>>997 俺も最初はキャラ目的だったけど、途中からムービー目当てにしたら進めたくはなった。
2人プレイもしてたしね。
ただ、あのストーリーさえ受け入れられない人はつらいだろうなぁ。
999 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 11:44:23 ID:Yxl6AvKm
1000だー
1000 :
なまえをいれてください:2008/02/05(火) 11:44:45 ID:Yxl6AvKm
みつお
1001 :
1001:
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